アンチCisco スレッド

この業界にいると、あたかも某読売巨人軍に対するような感情を、
ネットワーク会の巨人Cisco 社とその製品に対して抱くことがあ
ると思います。

そんなあなたの思いをぶつけてください。

とりあえず

・とりあえず納期が遅いのは何とかしてくれ。
・価格を改定するのはいいけどその同じ品目が違う価格になって
　いたりするのはなんとかしてくれ
・IOS の品質最近落ちてないか？

俺はCisco大好きだけど。
納期が遅いのはどこの会社も一緒でしょ。

>2

そうか？
俺はたかがCisco1003+IOS12.X (IP/IPX/AT) を1ヶ月近く待たされたことがあるぞ

まぁこれは某代理店が在庫切れしていたというのもあるけど

>>3
それciscoではなくて代理店側の不手際と違う？
リキのないしょぼい担当営業だったんでは？
そういう納期って営業の力関係できまるからね。

納期1ヶ月待ちってのは、ネットワーク機器だと普通だと思うけど。

だいたい、Cisco1003ってディスコンじゃん。
いつの話？

いやその代理店て実はうちの会社なのよ(苦笑)
ちなみにBlonze Partner 以上のランクです。

ちなみに今年の4月ごろのお話です。

Cisco って全部オーダー受けてから本国から移送するんじゃないの？
たまたまキャンセル食らったやつが代理店にあるような場合には
即納になるけど。

7が正解。

CiscoよりMotorolaの方がイイゾ！！

>>9
ネタ？

Ascend

extreame

わははは＜アセンド

ヤマハがよい。

RT-300iってどう？

ノーテルってどうよ。

ルータ市場におけるアンチCisco の急先鋒といえばJuniper
じゃないかと勝手に思っているのですがJuniOS(?) の出来っ
てどんなもんでしょうか？使い勝手とか

ルータなんて、PCで作れる
買う必要なし

>>18
基幹系ではさ、スピードが大事でしょ。あと、
管理の手間っつーのもいるしさ (例えば PC の
HDD がクラッシュしたら?)。

部門サーバなら PC-UNIX でもいいと思うよ。
うちでも FreeBSD 使ってる。

>>18 しったかパンピーだな。

>>18
ルータの設置場所とか考えた事ある？19インチラックとかに乗らないと困るのよね・・・。

>>18
ホントにネット管理したことあんのか？

>>21
最近19インチラックに積めるPCもあるじゃんとか言いそうな気がする。

>>22 本当のコアな部分を経験していないか、とってもチャレンジャーで
実際にPC使って基幹部分をやっているんだけど、止まって酷い目にあって
死にそうになったことがないというラッキーな奴なんだと思うね。

>>18

SNA FNA DECnet VINES XNS あたりをPC でルーティングできるのかよ
こたえてみろよ、えぇ?

>>24　それか、暇に見られたくなくて、簡単に済ませりゃイイものを
わざわざ複雑に管理したがる奴か？

一般のＰＣでは365日/24h無停止運転可能なH/W設計になってないので
基幹ルーターとして使うのはやばすぎるざんすよ。
ルータ専用機はそれが設計の大前提なんですね。

>>25　そんなむごい血みどろの環境残ってるとこまだありますか？（マジレス）

>>25
まずは、ネットワーク環境を整備すべきです。（笑）

>27
でも時々ネットワークおかしくなったからといって電源ON/OFFしてない？

>>30

しない。少なくともルータはやらない。

うちでは、急にインターネットに接続できなくなった、
って客に、
「ルーターの電源のOn/Offしてください」
って言ってます。
これって、ドキュソなアドバイス？

>>32
ルータ次第。
ルータはどこの何だよ？
# そんなルータを選定したやつはドキュン確定

>30
BGP走ってるルータとかじゃあOFF/ONなんてよっぽどの障害でもないかカード交換する時以外
やれるわけがない（ｗ

>>25
IBM に富士通に VAX/VMS に VINES かよ。
ずいぶん無節操なシステムの組み方してるな。
お前の環境のほうがドキュン。

>>26 いるよね。そういう人。

Ciscoは、ISPやIDCをターゲットにしているので
一般企業向けの製品は力を入れていないように感じます。
とくにL3スイッチなんかは、全然だめですね。
これからは、extremeのL3スイッチの時代がやってくるでしょう
違いのわかる人はextremeをチョイスしています。

ルーティングをソフトウェアで制御するのも限界がきていると思います。
これからはASICのよしあしが決め手になるでしょうね。
extremeのiチップはすごいとの評判です。

>>37 激しく同意。CISCOのスイッチ、最近凄く安く売っているけど
ほんとだめ。普通 extreme というのは正しいですね。最近
試しに使ってみてそう思います。コアな部分に近づくにつれて、
性能問題が発生しますから。

でも、サイトのエッジあたりでいくらか機能が必要なところだと
ルータの方が良いかもしれないとも思っていたりして...
(Extremewareでも最近BGPはなせるみたいだけどさ）

GSRなんか、経路制御系 ゲートを自分で再構築するみたいなこと
やっているって聞いたことがあるんですけど、ホント？

目的に合った物を使えば良いんですよねぇ。
CCNA持ってるからって何がなんでもCISCOにする奴がいるから。

JTはCISCOに統一しちゃった結果、トホホな事に・・・

Cisco ってさ、転送レート落とさずにパケットフィルタリング
出来るルータor L3 SWってないよね？

Juniper とかCabletron とかextreme あたりはできるの？

お受験版の開成スレのOBに米国Juniper勤務らしき人物がいた。

>>39
腐ってもCiscoなんだよ。
なんだかんだ言って一番Ciscoが安心なんだよ。あれでも。
Cisco抜きで大規模ネット構築してごらん。
NTTやJTがなぜ嘆きながらもCiscoべったりかよくわかるとおもうよ。

>>40
Juniperはフィルタリングで性能の劣化がほとんどなし。
ってことを一生懸命アピールしているよ。
ASICを使ってるらしい。

ご老体ﾊｯｹﾝ。

PCを使ったルータで実際に中規模以上のネットワークを
構築した人いますか？
どんなもんなんでしょうか？

PC でも、電源２重化＆フラッシュからBoot とかきちんとケアすれば
24x365 稼動なルータは作れそうな気がするんだけど？パフォーマンス
はともかく
VRRP とかしゃべれるPC-UNIX があればいいんだけどな

サーバーじゃないんだしさ。そんなめんどーなこと
やってられるかって、

>42 氏酢子は電源弱いです。スループットは最悪です。
そのてんケーブルトロンはよいです。あの筐体の色以外は。

>>45
君は真剣なのかもしれないが、厨房の発想だぞ。
>>48
Ctronってまだ日本で売ってるんですか？
会社が分割されてその後どうなったか詳しく知りたい。

>>45 URL忘れたけど、どこかの専門学校でそんなことをやっているのを
紹介しているところがありました。今もやっているのかどうかわかりませんが...
たしか、PCにquadな ether を突っ込んでルータをやらせていたような記憶があります。

>>42
　ってことは、日本の大手通信会社3社ともCiscoということなのか…

>>49

Ctron といわれると以下のことか？と思ってしまうのですが
http://tron.um.u-tokyo.ac.jp/TRON/CTRON/home.html

それはさておき、CableTron はいまだに健在です。
http://www.cabletron.co.jp/

JPIX ではSSR が基幹スイッチとして活躍中です。
http://www.jpix.co.jp/Japanese/Japanese%20Html/J_Network2.htm

ルータは見たことないけど、PC ベースのネットワーク機器
(エンタープライズ向け)って結構ありますよね？

僕が見たことがあるのは
Cisco PIX
Cisco Local Director
Cisco Cache Engine
PacketShaper

くらいですが。

http://www.thn.ne.jp/vic/member/ns000623.html
http://www.thn.ne.jp/vic/member/ns000706.html
この場合、悪いのはCisco？

>>52
Cabletron を ctron と略すのは向こうでもよくあることみたいですよ。
http://www.ctron.com/
にアクセスしてみましょう。

私も好きなベンダーでした。MMAC の設計思想とかかなり好きでしたよ。
でも性能競争で遅れをとるようになってきたので残念に思っていましたが。

ATM と Ethernet で 100Mbps LAN 戦争が起きたときに、Cisco と Cabletron は
ATM 側にまわったのが、いまだに尾を引いている感じですね。
Cisco は GrandJunction と Kalpana を買収して何とかマーケットにプレゼンスを
示すことができましたが、Cabletron は非買収主義 (NIH?) が響いて完全に
出遅れたのがとても痛かったのではないかと思います。
# Cabletron の ATM への傾倒ぶりは、MMAC+ のシャーシのバックプレーン上の
　プロトコルとして ATM を採用したことからもうかがえる。

あとは Secure Fast Virtual Network (SFVN) で Layer 2 スイッチング主体の
ネットワーク構成を積極的に打ち出していたために満足なルータの品揃えがなく、
Internet 普及期に一人だけ (3com といっしょ？) に置いていかれたのも
痛かったですね（それまでの大口顧客であった政府機関が、調達条件に
ルータを含めてきたのが最大の打撃）。
その意味で Yago の買収によって L3 & 超高速 WAN スイッチ技術を一挙に
手に入れたのは本当に起死回生の一撃だったと思います。
あの直前には株価も $5 くらいでしたけど、今はだいぶあがりましたよね。

ということで、最近盛り返してきているようなのでちょっとうれしい Five でした。

こういうレベルの話が出来るところって以外と無いんだよね。
fjは未だにUnixべったりだしweb掲示板は言わずもがな。
商用ルータの歴史が日本では浅いからといえばそれまでだけど、
いいMLとか無い？

>>56

多分56 さんはご存知だと思うんですけどやっぱりJANOG しかないん
じゃないかと思います。

http://wwww.janog.gr.jp/

>>54

件のプロバイダがどのようなネットワーク構成をしているのか良くわからん
のですが、プライベートアドレス大規模CATV インターネットではPIX のよ
うなNAT箱とWEB PROXY箱(Cache Flow とかCisco Cache Engine) をL4 SW で
振り分けながら使うと思うんですよ。そういう構成にしておけば負荷増大時
にも対応できるし、大部分を占めるであろうWEB トラフィックのコントロール
も容易だし。

http://www.thn.ne.jp/vic/member/ns000623.html
http://www.thn.ne.jp/vic/member/ns000706.html

をみる限りじゃそういう構成じゃなくてプライベート−＞グローバル変換に
PIX しか使っていないような雰囲気ですね。
その仮定に立てば、PIX に非があるのではなく規模も含めPIX の適用の仕方
を間違ったのが問題じゃないんでしょうか？

# まさかうちの会社じゃないよな？(笑)

エヘ、今シスコセミナーに通っています。

個人的には、現在はJuniperが好印象だが、ルータを扱える人間の数を考えると
CISCOの壁を崩すのは難しいと思う。
みんながみんなネットワークいじるのが楽しくてNWエンジニアやってるわけじゃ
ないだろうから、そんな人たちが一旦覚えたものからそう簡単に離れるとは思えない。

Ciscoの対応は泣かされてます（号泣）日本Ciscoはブローカだし
解析とか検証はできんしね〜とりあえず障害でたら本国にて解析だしますよと
結果＝原因不明、ふたことめには、IOSのVer.upまったくとほほです
頼むから、もっと誠意ある回答欲しいです

使っている奴が悪い。
それだけ。

Ciscoの天下は。Network業界のMSだしね。M&Aで大きくなったところは
技術の裏打ちが無くてダメなんだよ。

まぁ、なんだかんだ言ってもciscoなんだろうけどな・・・

>>53
f5 の Big-IP も中身は PC で、OS は bsd 系だって話。
カタログに CPU は P-III でござい、って書いてあったし。
CacheFlow は FreeBSD ベースらしい。ってことはたぶんPCだろうな。

ちかごろ悪評を聞くのは Cisco と CacheFlow と TokyoNet/PSI。
# 新参者なので昔の評判はよく知らない...

CacheFlow はまんまPCです。ちょっと前のモデル（CF525とか)は筐体の背面に
3列のD-SUB15の口がついていて、そこにパソコンのモニタをつなぐと、
Phonix BIOSのブートの画面とか IOIのスカジーコントローラのinit.画面が
でてきたりします。

筐体あけて、デッッドコピーしてやろうかと思うくらい コストパフォーマンス
悪いですよね。あの機械。DNSを6つ登録すると、OSのバグですっ飛ぶ（再起
不能になるんですよ。）し嫌ですね。 >>65 さんの言う悪評ってどんなですか？

>>66
キャッシュそのものに詳しくないので漠然としている上に、
はずしてるかもしれませんが、高負荷下でキャッシュ率が
カタログ値を下回る（要するにキャッシングをさぼる）とか、
キャッシュできないページがあるとか...
janog の ML でも最近出てましたよね...

>>66
えと、ちなみに幾らぐらいで作れそうな気配でしょう？

*BSD に squid 入れた PC を黄色く塗って
QacheFlow とか CopyFlow ってネーミングで撃ったら熟れるかな

↑コバルトのCacheRaQでとっくにやってるよ。

筐体あけていないので正確なところはなんとも言えないのですが、
ブートメッセージとか見ているとホントにPCなんで、同じデバイスが
そろえられたらそれこそハード 20万って感じね。(66でデッドコピーって
いっているのは、CacheFlowのOSをそのままデッドコピーという意味なので
デバイスドライバーが入っていないと動かないと思うので、デバイスを
そろえるってことです。）

>>68 そんな箱欲しくない。基幹系だと squid おっかなくて使えない。
（日立かなにかの安いキャッシュでそういうのあるよね）

最近は、NovellのICSに興味があります。

>>65
ソースは rental や server_ml なんだろけど、PSInet と PSI-Japan の区別がついてない
やつが多くないか？あれはひどいと思うぞ。

あと janog でも cacheflow についてはフォローが入っているな。

>>70
20万かぁ。できちゃうなぁ。
やっぱりコピーの狂態も黄色だよなぁ。

>>71
PSI-Japan は知らなかった。見たけれど、どこで混同するんだろ???
http://www.psi-japan.co.jp/indexj.htm

PSInetはTokyoInternet時代に契約したサービスを未だに使ってるけど
落ちたり経路が腐ったり。最初のうちはよかったのに（嘆
今じゃどこで聞いても評判が悪い

>>72

しかもYahoo Japan って旧TokyoInternet のホスティング使っているから
Yahoo Japan 見れなくなると、「インターネットへの接続おかしくない？」
という問い合わせが飛んでくる(苦笑

アンチCiscoを語る前に、天才と言われCisco,Juniper,extremeと渡り
Tony　Lee氏の存在についてどおよ？
彼は天才なのか？それともハイテクネット株の錬金術師なのか？

IOSはDOSの上で動きますぜ

>>75

興味があるのでもう少し情報ください

つり？

extreme どうよ？

>>78

ハイエンドとローエンドで来年に新製品出すみたいね＞extreme

3comの非コンシューマー部門を買い取ったんだっけ？>extreme
評判いいんだけど、高いよね。

↑extremeは安いという事が、一番の売りだと思うが...

何か CCO が重いですね。つながったりつながらなかったり・・。

　どこかの求人で
　　Cisco7000,12000での大規模Network構築、運用
　　MPLSの知識ありで
　月１００万（残業別みたい）というのをみました。
　こうなるとCisco触らざるを得ない気が…

↑Csico7000やGSR　Juniper使ってオペレーション
もちろん英語もバリバリ読んで書いて向こう（海外）とオペレーション
して構築や運用もやってメンテナンスウィンドウの為、明け方
出勤もあたりまえ....30歳も過ぎたけど手取りで30万より遥かに下の人も
世の中にいるってことだけは忘れないでね(笑)。
はぁ世の中って....でもWideの会合で加藤さんが
紫と黒と白のスイッチがあってねぇ
って色で言ってたな....紫はエクスで白がSSR,
黒がファウンダリーだっけ？

↑んでもボーナスは一杯もらってるんじゃないですか？
　おんなじ大手町だし、ｳﾁにきませんか？（わたしは社員じゃないけど）
　ブローカーにはなりますよ

Foudry株大暴落、鬱だ氏のう。

おい来年「値上げ」するそうじゃねぇか！！
理由は円安による価格見直しだとさ。
ふざけるんじゃねぇぜ！！

使わなければ良いし・・・・・
ささやかな抵抗を祈る。

>>87

某代理店(複数) は＄建てでCisco から買っているらしいぞ〜

値上げ記念上げ

マニュアル公開記念age

おお、日本語マニュアルを公開するのか。

test

日本語マニュアルのCD-ROM提供及びインターネット公開を開始
http://www.cisco.com/japanese/warp/public/3/jp/news/pr/2001003.html
それぞれ2月1日と3月1日から。

シスコが大企業向けに直接コンサルやってるがプリセールスSEの
スキルが低い。

結局日本シスコなんてUSにスルーしてるだけだもんね。
英語で障害上げてもらえれば返答が速くなりますって言われたよ。

Cisco & Oracle: 本社と日本法人の差が激しい外資の代表。
社員はプライドと態度だけデカくてまったく使えない

むかーし昔、米国シスコのエンジニアの前でSTUNだかDLSwを動かして見せたら(IOSバージョンは失念)
開発者連中は「信じられん」って感じでびっくらこいてたって話を聴いた事がある。

オマエら動くつもりでつくってんじゃねーのかよ。バカアメ公め。

つづき
Ciscoの場合
重大な障害発生時にはリモートログイン可能な環境さえ用意すれば
米国CiscoのTACエンジニアのオペによってリアルタイムで障害切り分けを
行うことが可能だが、解析のためには平気で負荷の高いdebugをやって
のけるそうだ。 ラボ環のルータとは重みが違うってことをまるでわかってない。
アホである。

age

Juniperって中身まんまFreeBSDだから、クラッシュした時にcoreとか吐いてくれ
るのかなあ？gdbでデバッグしたら、バグの原因も一発でわかったりして。
IOSをオープンソースにしてくれたら、助かるエンジニアさんたくさんいるんじゃ
ないかな？「これはバグなのかそれとも仕様なのか？」とかって悩まんで済むし。

>98
うげげ。こわ。
＃debugでリモートなラボのルータを落としてえらい目にあうアホ

ciscoを全部捨ててPC+zebraに替えましたー

>>101
そんなのでまともに運用できるんすか？
Ciscoを捨てるのはわかるにしても専用NW機器を捨てるのはなぜに？

もとが IGS とかだったりして・・・。

Ls1010どうっすかね？SVCにてLANEくんでるんですが
不安なんですが･・

ＰＣベースのルーターの場合、
たんに、ホワイトボックスＰＣにフリーウェア積んだだけなら
激安＆即納！とか可能ですが、
信頼性やサポートまで全部、シスコやエクストリームと同等にするなら、
結局、（納期はともかく）コストは同じになるでしょうね。。。

それでも、ルータ用ベアボーンＰＣとか、いろいろ出てくれば、
ルータ市場への新規参入障壁が軽減されるんで、歓迎ですね。
シスコとかに、怠慢ぶっこかないようにする「クスリ」になってくれれば、
とはおもいます。
その胡散臭いＰＣベースのルータ自身は、アソビ以外では買うつもりはありませんが・・・。

あ、あげるつもりでさげちゃった。

PCベースのルータって、それなりのスループットって出るんですか？
＃あ、Juniperのことじゃないです。

300byteのパケットをFE間ワイヤレートで流せて、BGPで10万ルート抱かせた
やつをフラップさせて、って生き残るのかな？

Linux使った数十万ドルのルータ、駄目だったのかな…

>>107
ショートパケットのワイアレートなんて、PCI がボトルネックになるから無理だよ。
ただ近いうちに PC から制御可能な L3 スイッチ兼用 NIC が出てくるらしいから、
それを使えば可能かもね。でもそれってアーキテクチャ的に普通の L3 box と
違わないんだよなあ。
# そういえば東芝の CSR も最初は Pentium PC の走っている普通のデスクトップを
　使っていたんだよなあ。FORE は SPARK Box + Solaris だったらしい。

BGP 10 万ルート + Flap Dumping については石黒さんに聞いてみれば？
一応そのくらいのスケーラビリティは持っているみたいだよ。

>109

じゃあ、今度やってみよう、というかこないだ真夜中にmrtdとzebraで遊ぼうと
したら、うまくBGPのピアを張れなかった。多分仕事で疲れててわけのわからん
ことをしていたのだろう。
今週末は2連休だからやってみよう。

>78
ExtremeもFoundryもOSPFまともに動かん。しょせんただのGbEスイッチだ。

ospfがまともに動くって難しいんだよね。
Ciscoもずいぶん時間がかかった。

ciscoのospfはいまでも時々データがsyncされなかったりするよ。
もちろんもっと昔は多くの問題があったけど徐々になおってきた。

その他の機能についてもいまだにreloadせざるをえない状況とかはある。

この前Cisco4500のSerialをQueueチューニングしたら
インタフェースがあぼーんした。

紫のスイッチが入ってきたよ...

とにかく Software Forced Clashはすんな

show techでリロードは論外！

青い負荷分散箱も入るようだ...

俺んとこも紫だらけ・・

>>33
うちの年代物のomni-switchはときどき調子が悪くなって、
しばしば電源on/offを要します。勘弁してくれ・・（トホホ

>>115
http://www.extremenetworks.co.jp/extreme/products/
このあたり？

ExtremeWareって"カタログウェア"と同義？
L2スイッチとしてならいいんだけどな。

「まともに動くospf」ってのはどんなことを言うのでしょう？

私はGateDとzebraしか知らないんですけど
snmpからospfパラメータ設定できると便利だよね

ありゃ　名前入れるの忘れてた まじで氏にてぇ

Cisco Kira Dax Obraien Worf Odo Quark beshier

http://www.cisco.com/warp/public/707/ios-tcp-isn-random-pub.shtml

Planet Voyage

>>124
ようやく解った... ﾜﾗﾀ

ところで、今回のIOSのセキュリティーホールについてはみんなどうするの。
ワークアラウンドの入らないIOS使ってるルータも残っているんじゃない？
気合でIOSアップグレードするのかなあ。
＃いっそ12.2(0.5)Tとかに....

＞シスコ・システムズが最大８０００人の人員削減を発表
http://news.yahoo.co.jp/headlines/mai/010310/dom/10450000_maidome014.html

リストラさらしあげ

上司拝み倒してJuniper購入に成功。
しかし、M5でもinterface積んだら1000万円over。

Juniper人気あるようですが、理由はなんでしょうか？
1.Cisco高いし納期遅いしGSRちょっといやーん
2.Cisco以外にCore部分他にどこを選ぶ？Juniperしかないだろ？

3. 元Cisco の優秀なエンジニアがJuiper にいるから

4.同スペックでかなりコンパクト。ラックスペースを有効活用できる

5.紫の筐体がイカス。

だんだんCiscoを選ぶ理由が少なくなってきたな

怪しい動作をする癖に収容率の高くないGSRと
ハードウエアアクセスリストの効くJuniper

IOSのバグに振り回されるGSRと
バグはともかくアップデートの間隔が長いJuniper

ZDnet にこんなこと書かれていますね。記事内容にはまったく同感ですが。

"Ciscoは業績不振を，マクロ経済のせいにしてはいけない"
http://www.zdnet.co.jp/zdii/0103/14/an_001.html

全く同感。多方面に展開しすぎて、本業のハイエンドルータがおろそかになった。
Juniperの他にもL2 SwitchではExtreme、Opticalでは、Notel、Cienaにマーケットを奪われている。
JCはどの様に立て直すつもりなのだろうか？それとも引退か？

うーん。Juniperに限らずマルチベンダーがいいのでしょうね。
Lightreadingの結果に対する記事がいくつかNANOGのMLに出て
ましたので。。。既知だと思いますが。

http://biz.yahoo.com/bw/010314/0647.html
http://www.bigcharts.com/news/articles.asp?newsid=776376576&symb=JNPR&sid=150116

にしてもどこも株価さがりましたねえ。
P○○N○tさんだけじゃなくなってきたですね。

>>141
つか、今も昔も Cisco ってパフォーマンスリーダーじゃなかったよね。
かつての Big4 (Cisco/Bay/3com/Cabletron) でもベンチマークじゃ最下位。

じゃ何で売れていたかというと、SNA/DECnet/AppleTalk/IPX に全部対応しているのが
Cisco しかなかったから。
要するに Cisco のコアコンピタンスは「マルチプロトコル」だったんだよ。

だから IP に収斂されてくるとコアコンピタンスの競争力がなくなってこうなるのは
ある意味必然だと思う。Cisco 的には QoS 機能を生かして「 (L2/3 の) マルチ
プロトコル」から「(L7 の) マルチプロトコル」対応へとコアコンピタンスを変えて
いこうと思っていたみたいだけど、帯域不足を解消する手段として QoS ではなくて
帯域増強の方面にみんな走ったのが辛かったんじゃないのかな。

Cisco の VoIP ってどう？

>>144
いいわけないでしょ
Configめんどくせえ
VoIPはOKIがいい

LAN de Voiceは？

OKI って Cisco べっとりじゃ？

べっとり（ｗ

>>114 逆に聞くけど、Cisco以外にVoIPまともに出来るトコあるの？
Bay(Wellfleet)、3Com、ProteonもVoIPが出来なかったからCiscoに独走を許した
と俺は考えるけど、どおよ？

SoIPは？どうよ？語れる人いない？

>>150
IPoverSONETだったらわかるひといるかもね

VoIPはNEC

NECって最近はCiscoのOEM品が中心だよ＞VoIP
自社路線はステた模様

VoIPはモトローラのバンガード・・・というのはいかがでしょう。
もうないのかな？

>>154
なめんな
つかえん

>>153

PSTN に VoIP 載っける N61ΣCX は何処逝った？

>>149

3Com？
冗談は休み休みにしてくれ。まだ Cisco のほうが良いジャン。

>143

次はv6で先走ろう、と思ってもJuniperも第4四半期に対応、らしいしね。
＃UMで書いてた。どこからリークしたのやら...

NEC と Juniper 仲良しに見えるのは私だけ？
実際のところどう？

>>157
10年程昔は、ルーターでCiscoと3Com(旧Bridge社)がタメ張れた時代があったんだよ。

>>160

そっか？ケーブルトロンとシスコだろ？

>>161
10年前なら、Proteon とか。

ともかく 3Com の VoIP ダメダメです。独自規格の固まり。
3Com と心中したければどうぞ。

>>162
元々、当時の業界勢力図は、3Com{Router(Bridge)&Hub(BICC)}が１社で
End to End ソリューションを提供出来る事を強みにしていた為、Cisco
&SynOptics連合、Wellfleet&CableTron連合と、Router&Hubベンダーの
コラボレーションを作る事が業界で流行ってました。
ところが、敵対していた筈のSyOptics&Wellfleetが、節操無く合併して
BayNetworksが出来た為、CiscoとCTronは、Bay、3Comに対抗する為、
アライアンスを組みなおしていただけと思うけどいかがでしょうか。
それから、各社ATM、LAN Switch及びMulti Protocol対応の開発に熱
を上げ、Router開発投資をおろそかにしていた為、InternetのIP統一
時代になった瞬間に、RouterのCiscoに一気にヤラれたという気がします。
CiscoもSwitchメーカ買収等もやっていましたが、Routerを抑えていた為、
生き残る事が出来て運が良かったというのが私の持論です。

>>161
そう言えば、ProteonもRouter&Hub両方出来ましたね。
RISCルータを最初にリリースしたのもProteonでした。
当時は、YDCさんも業界の草分けでした。

>>163
3Comは、買収したベンチャーから品質を管理しないまま製品を平気で
リリースするからいつもトラブリましたね。
NetBuilder(Bridge)、LANplex(Synanetecs)、CELLplex(NiceCom)等
嫌な思い出がいっぱいです。
彼らのVoIPはあまり知りませんが、対象機種がTotal Controll(US Rob
otecs)だったら、少しはマシだと思います。

>>164
当時ATMで先頭走ってたのは、Foreですよね？
名前が出てなかったんで、言及してみました。
でも、業界の勢力図については、御意。

今でこそイーサネット(10/100/giga)全盛ですが、ちょっと前までは
Token-Ring/FDDI/ATM の口を持っていないハイエンドルータ(L3WS含む)
なんて考えられなかったですよね。

# 紫の箱が出てきたときには結構衝撃だった。


>>164
3Com はNIC からハイエンドマルチプロトコル・マルチインターフェイス
ルータまでENDtoEND で提供できる数少ないメーカでしたよね。

>>165
Foreのディスコン機材は、アキバの『おっと』で
転がっています。こんなのに値札を付けるなんて
笑いもんですが、『おっと』では Fore 機材は
最低でも \50K をボッていますよ。

あげ

>>165
Anti-Cisco threadだけど、懐かしきATMベンダーの話もいいね。
Fore SystemsはATMのパイオニアだった。他にNET-Adaptive、New Bridge、BBN&
Ungermann-Bussが出資したLight Stream(現Cisco)、NiceCom(元3Com)、Cuscade
(現Lucent{Ascend})、Whitetree（元Ascend/元祖紫の箱）、Centillion（現Nortel）
とかあった。
その頃、CtronがFore&Ciscoを再販し、MMAC+にForeボードがラインナップされていた。
大手ベンダーではSynOpticsがマトリクス方式ATMスイッチLattisCellを自社で開発し
たが、Foreのノンブロッキング・アーキテクチャに敗北し後にCEO Andy Ludwicが同社
を追われる原因になった。

この頃からWAN（TDM）ベンダーとLANベンダーの合併＆淘汰が始まり、StrataComが
Ciscoに買収されたり、NewBridgeがUngermann-Bussを買収したり、Ascom TimePlex、
NETの没落があったりでLAN/WANベンダーが一緒になった気がする。

そして、ForeはAlantec買収までは勢いがあったが、ATMがLANの様なバースト通信に
向かない事が世間に知れ、苦肉の策で安価なATM25とか作ったりした。
しかし、3Comスピンオフ組が創業したGrand Junction（現Cisco）のFastEhernetが、
ATMよりコストパフォーマンスが良い事が分かるとATM−LAN自体フェードアウトしてしまう。
斬新なATM Routing技術を生み出したIpsironも同じ運命でしたね。

この淘汰が終わった後に、Internet時代が来てRASのAscend Communication(現Lucent)、
Shiva（現Intel）が急成長しました。

この変化の中で、Ciscoは主製品がRouterだけで生き残れたのは奇跡に近いと思います。

↑失礼！ForeはATM−LANがFastEther普及で厳しくなったからAlantecを
買収したのが正解ですね。

アンガマン、懐かしいな。ＵＢにいたスタッフ（＠日本）の
殆どは、今や金の亡者に化してるよね。

上原さん、難波さん、咲田さん、
ありゃりゃ、、某Ｂ２Ｂの取締役のメンツじゃないか。
http://www.b2bcom.co.jp/b2b/company/gaiyou.html

よくよく考えると、

サクセスストーリーからは離れているよね。
この三氏は。

今の若い世代がベンチャーで上場成金している姿を見て
この三氏は何を思っているのかね。

上原さんは事業立上げ時の人脈は凄いと思うけど
私物化しようとして追い出されちゃうことがしばしば。

咲田さんは大塚商会時代に上原さんの悪口をさんざん
言ってたのにね。

難波さんは元々キャピタリスト。ネットワーク業界で
成功しなかったけど、最後は知人上原さんに助けられた
格好になったよね。

> 上原さん、難波さん、咲田さん

これって 3COM Japan 人脈？

そういや、あそこも本家が上陸して揉めたねえ。
Etherlink98 (for PC-9800) なんて勝手に出してたりしたからね。

>>170
Cisco は GrandJunction の前に Kalpana 買ってるでしょ。
Kalpana は "Switch" というジャンルの製品を生み出したり、「全二重
Ethernet」を考案して実現したりと、かなりすごいベンチャーだった。これが
今の Catalyst のベースになっている。
この製品群がなかったら思いっきりやばかったんじゃない。

Cabletron は Layer2 Convergence とか言っていたよね。L2 での経路制御に
すべて集約させようって。今見ても SFVN ってよくできていると思うけど、
ルータ製品群がないに等しかったのが致命的だったんだよねえ。最近 Entrasys の
調子がいいので、個人的には結構うれしい。

WellFleet と SynOptics が合併して BayNetworks になったけど、合併して
WellFleet のダメぶりがはじめて露見して大変だったそうだ。結局その負の
遺産が大きくて、Bay がまともに機能するまでに数年かかったよね。いや、最後
までダメだったから Northern Telecom に買われたのかな？

ATM25 は IBM が TokenRing の後継として開発したはず。その ATM25 を使った
テレビ会議システムを Ralph Ungermann が First Virtual という会社を作って
出していたがあっというまに消えた。

>>174
今の若い世代は知らないだろうが
上原さんは 3com KK を名乗って 3com 製品を日本へリセール
し始めたんだが、3com corp. が 3com Japan を作るから
名前を変えろといわれ、故大川さん（CSK会長）から出資
してもらって、NextCom に会社を転換したんだけど、、
結局、上原さんお得意の会社の私有化に失敗してしまい
NextCom から追い出されて、テレコムデバイスという妙な
トンネル会社を作る前に、ダミー会社を通じて約１億円もの
個人益が発覚したので、テレコムデバイスの起業が遅れたしね。

上原さんのTCP/IP本で勉強したエンジニアは多いのでは？
実際、あれはアンガマン（UB)時代の社内資料をもとに
作られた入門書だし、オーム出版所属のゴーストライタが手直し
したという有名な話しも当時は飛び交ってたな。

>>174
EtherLink/98とEtherLink/98-TP
あぁ、こんな製品をリリースするんじゃなかった。
鬱出し脳

>>176 自己レス

NextCom 上場を果たし、故大川さんの（今はセガに寄贈されたが）
個人資産を確実に増やしたことで、今度はＣＳＫの紹介でいろんな
企業からＢ２Ｂへ出資が集まってるしな。

ここ１年と４ヶ月の資本増強ぶりの背景は何を意図しているのか？
データセンタでもやろうってのものかな。上原さんの腹黒さから
すると、ＵＢ暗黒帝国の復活でも狙っているのかな。

あーやだやだ、こんな業界

Ｂ２Ｂは何を企てているのか？一説には

>>174-178 Ｕ氏は確かにＭ商事と一緒に日本でCiscoを最初に販売し始
めた人物だけど、別スレを作ってコアにやるべきじゃない。
それとＵ氏は訴訟魔だから、ひろゆきの事も考えてほどほどにした方が
いいよ。

VoIPネタに戻るけど、CiscoってStratacomの買収による
技術習得が大きかったのでは。
VoIPに限らず、VoPやtelco関連製品はみんなこの辺でしょ。

沖との付き合いもStratacom繋がりだったし、ねぇ。

http://www.0038.net/is/main01_no.html

フュージョン、いきなりトラブったね〜．
Juniperべったりでしょ？
ここ．

# あ、ここアンチシスコスレッドだ(わら

むーん、
Ciscoって、ことVoIPに関してはそんなに悪くないでしょ。
アンチ論は別の切り口で責めないと。

# VoIPそのもの是非は別問題ね(藁

>182

じゃあ、ILMI

UDLDうごかない。

Cisco，光ルータの製造中止
http://www.zdnet.co.jp/news/0104/05/b_0404_13.html
Monterey Networks買収の成果である「15900 Wavelength Router」

Networkers行った。幕張遠い。Sunならともかく幕張でやる規模じゃない。

>>181
はぁ？、フュージョン＝ソーナスですけど。

日商岩井はフュージョンの親会社で、ソーナスの代理店が
日商岩井なわけ（笑）。分かりやすいでしょ？

これで各キャリアが試験用にソーナスの機械を買って
くれれば日商岩井の思うつぼ。

>182
CiscoのVoIPが良いとはおもいませんが...

　

>188
厨房な質問ですいませんがCisco 以外にまともに動くVoIP ってあります？


元気な通信機器メーカー、ジュニパー
http://japan.cnet.com/News/2001/Item/010413-5.html

>>188
パラメータ追い込んでる?
# これが職人技といえばそーかも。

IOSバージョン古くない?
# そりゃ昔はダメだった。
# 昔はどこもダメだった(藁

研修中ですが、CCNAを取れとのことです
IOSのエミュレータってありますか？
おいてある場所を教えてほしいのですが。

>>190
NECのMM-Node951とかいいらしいぞ

>>193
ありゃルータじゃねえって！　比較対象じゃないよ...

IPv6 正式対応を謳っているIOS12.2T ってもう配布しているの？

>>192
聞いた事ないな〜

>>195
まだでしょ
CCOみても載ってないし

>>192
cisco　simがあるよ。CCOでORDERできたと思ったけどね。
CCIEの試験対策ようなのでまあ、気休め程度にしかならんとは思うけど。

ルータを扱う事はそんなに難しいのですか？
実際に操作したことはないのですが､そんなに難しいようにも思えないのですが・・・
｢ＵＮＩＸネットワークプログラミング｣
の内容を理解していれば簡単ですか？
失礼な聞き方ですが学生の戯言だと思って笑って教えてください。

>>198
へぇ「UNIXネットワークプログラミング」の内容をちゃんと理解してるんだ.
だったら君は余裕で扱えるよ。

# ルゥタ（というか ネットワァク）の事知らなくても あの本理解できるんだね :−P

>>199
センスが良いな。

>>198
キャリア官僚にとってはノンキャリの仕事なんか難しいことでは
ないよね。別に理解していなくても仕事はできる。
仕事のレベルが違うって事だな。

>>199さん
＞# ルゥタ（というか ネットワァク）の事知らなくても あの本理解できるんだね :−P

ルータを直接扱った事は無いですが機能は本の上で十分理解しているつもりです。
あくまで本の上で解かっているつもりなだけなので
現実にはそんなに簡単ではないのかな？と思っただけです。

>>201さん
個人的にはそのキャリアの仕事よりノンキャリアの仕事がしたいと思っていますが
多分、色々な意味で学生の甘い考えなのでしょう・・・

レスありがとうございました。

>196

とっくの昔に配布しているよ
www.cisco.com/ipv6
から辿れたと思う。とりあえず、72と75と36で起動して、v6でPingが飛ぶのは
確認した。

>>202
ぁ、すまん。煽りじゃなかったんだな。

いわゆるTCP/IPが分かっていれば、ルータも扱える。
ただ、設定方法なんかはもちろん実装依存するし。
プロトコルを知っていれば設計が出来ると言うものでもない。
とりあえづ、あの「UNP」をやる気があるなら十分出来ると思う。
頑張ってくだされ。

>>203
あ、ほんとだ。知らんかった。スマソ。
でも、これってBeta releaseじゃん(笑)。
これで「IPv6対応しました〜」ってのもナニだなぁ・・・
まともに動くんか(笑)？

今年のCiscoWaveで正式発表したみたいね。
# http://www.cisco.com/japanese/warp/public/3/jp/news/pr/2001029.html

てゆーか、日本国内向けらしい。

だいたいマトモにうごくぞ。v6周り以外で、12.1(4)とかに在ったバグが潰れてたし。
少なくとも日付入りIOSよりはマシになってた。

>>203

Cisco2500 シリーズの12.2 なイメージは無いのか…。萎え

　　　

12.2でも2500用のイメージ出るよ。203のURLには無いけど。

某所で中古のc1600を入手して、よし、v6の検証だ、とか思ってたら、c1600って
Ethのwicはないし、BGPはしゃべれないし(あたりまえ)、もうフレッツISDN専用機
にするか...

ちなみに、秋葉原で7980円で売っていました。メモリが4メガしかないのと、
11.3(7)なのを除けばまあ、いいか。売ってた店の隣のソフマップだと、箱や
付属品が全部付いたやつが99000円でした。

シスコ、中国通信最大手にルーター５００台納入へ 契約規模は約１億ドル
http://cnn.co.jp/2001/BUSINESS/05/08/cisco.china/index.html
２００１年７月期の中国市場での売り上げとして、１０億ドル超を見込んで

チャイナ・ネット。
http://www.asahi.com/paper/media/misc/misc0626.html
コワイヨー

>>211

tunnel GW に使えないかなぁ？config どう書くのかといわれると
ちょっとアレですが

CiscoのBRI周りはbugだらけ。使えん。

PRIも似たようなモンだよ

続報ですが、とりあえず秋葉で16MのSIMMを買ってきてメモリを16Mに増設して
みました(オンボードを無視してくれた)。
gatedとzebra相手にOSPFをしゃべらせて遊んでいます。

>215 >216

今時、ＢＲIやPRIなんか使うな！
ブロードバンド時代だぜ、せめてPOSくらいつかえ、POSくらい

>>203
ApApっすかぁ?、
俺も買ったよ(藁

>>206
日本で早いとこv6のリリースしておかないと、
茶ノ水わーくすのKAME搭載ルータにやられちゃう、って
思ったんでしょ。

素人です。

CISCO4000。
IOSの9が載ってたので11.xにしたいと思ったのだが
例によってメモリが足りない。
で、見積もり取ってみたら余裕で20万オーバー。
たった16メガのメモリで。
キツイ。

>>220
俺だったら1万円で16MBにしてやるよ。

それって単なるパリ付きＳＩＭＭだから￥１０００もあればＯＫ（ｗ

パリ付きね。ありがとー

cisco4000? 4000Mじゃなくて?
Mありとなしじゃ天国と地獄。

無印4000です。
まさかゴミルータ？

>>225
Yes.ご愁傷様です。

#SIMMはのっかりません。

ありがとう！
秋葉原に25xxを探しに行きますわ。

#燃えないゴミの日は月曜日ダヨー。

会社のCatalystが死ぬほど落ちてCTCもお手上げな状態が続く昨今。
ついに連邦の白い奴(RiveSTone)がやって来た。
マニュアルは公開されてるけど、やっぱり使い方わかんねー。
Ciscoの術中に嵌ってる？嵌ってる？

コアスイッチを BigIron で提案してみた。だってcata6K より安いんだもん。
Foundry の評判ってどうよ?

会社に負荷分散だかなんだかよくわかんないけど、
F5のBIG IPってのが入ってた。
この会社ってどうっすか？
オラ田舎もんだがら知らね。

>219

そうか。土曜日に行ったら案の定影も形もなかった。私が買ったときは3台あって、
うち1台だけ6Mのフラッシュが刺さってたのでそれを買ってきました。
コンフィグをみて笑ってしまいました。いかにもNECなコンフィグだわな。
＃あ、電源のピン配置の解析もできているんで何なら教えます。ちなみに
＃アマチュア無線用の13.8Vの電源で動かしています。


GW中に日本橋へ行ったら、バスアンドタグでcatalyst5000が138000で売ってた。
スーパーバイザーに10/100MEthモジュール2枚刺さってた。余りの安さに衝動買
いしそうになったが、よくよく考えると家にc5k置いて楽しいか?と思ったので
買いませんでした。
＃NetOneのシールが貼ってあった。IGSとかもあった。

横に2501が68000とかで積んであったけど、これは欲しいとは思わなかった。

>230

たしか、12.2だとメジャーで不可分山ができたはず。これも大博打だが、必殺の
12.1Tで負荷分散というちゃれんぢゃーはいませんか?

>>232
ありがと。
12.2ってのはOSのバージョンなんだよね？

装置自体をよくみたらFD,CD-ROMドライブついててびっくりしたんだけど、
F5のサイトいったらPentiumとか載っかってるのね。

申し訳ない。それはCisco IOSのことです。アンチシスコスレッドなので、
だれか酷評してくれると思って書きました。

しかし、Ciscoの機能拡張はどこまで走っていくのだろうか...

>>231
週頭には電源付きも同じ値段だったんですけど、ちと躊躇して買い損ね。
小生は一緒に不治通のーとのACアダプタ買ってそのまま千石でM-DIN6買って
帰りました。ちゃんと動いてます。
っつーか、全然アンチCiscoじゃない話題だなぁ。
ただのジャンク厨房でスマソ<各位

そーだったんですか。ピン配置はどうやって調べました?私は本物のc1600のピン
配置をテスターで調べて作ったのですが。
＃M-DIN6は秋葉デパートで買いました

とりあえず今はTFTPブートで12.1とか動かしたりしています。でもメインメモリ
16Mだとipプラスでもちょっと苦しいなあ。でかいフラッシュがあればファイヤー
ウォールセットも可能なのだろうが。

大阪のえびす町駅を降りて南へすぐの店でc5k売ってますので、ぜひこれもチャレ
ンジしてみてください（笑
＃シール貼ってあるからってネットワンにバージョンアップとか依頼したらどうい
＃う対応されるんだろう?経験者の方いませんか?

シリアルから全顧客追跡できるからなんか言われるかも。
全うに買うとFWセットって本体より高くなかったかな。
#っていうか、処分するときはシール剥がせ＞客

社内にはCCOのアカウント持ってる人一杯いるから
そう言う人とお友達になるのがいいと思われ。

>237

うげ。そんなに高いんですか。お手軽なフレッツISDN接続用に考えていたのですが。
＃というか、800じゃないからDSUを探さないといけないのだが、これが下手す
＃るとルータより高い。中古の旧世代TAでも買うか。
＃そしてファイアーウォール用にブロードバンドルータを買う???


＞#っていうか、処分するときはシール剥がせ＞客

秋葉で1600買った店の隣のソフマップで売ってあった箱入りc1603金9万9千円也は、
箱に貼ってあるシールが不自然な形に剥がされていた。出所不明というかなんというか。

P.S. 秋葉で売っているようなSunの保守をCTCに依頼した人っていませんかね(藁

>>223 そう言えば、ATOMISにもPenちゃん入ってたね。

>うげ。そんなに高いんですか。お手軽なフレッツISDN接続用に考えていたのですが。

ちゃんと値段見たことないから何ともいえんけど
IPsecセットは前見たとき800シリーズ用でン十万してた様な…
他のIPセットじゃないIOSも結構高かったなー、それにFWセットでしょ？
うちは他より定価自体高いんだけどね（ｗ

>＃というか、800じゃないからDSUを探さないといけないのだが

DSUって言うことは1603? 1601のSerialはAsyncでも使えるよ。
あの60Pケーブル高いけど、MPしなけりゃわざわざ同期TAかうこたない。
1603ならDSUなんてNTTのが1〜2000円でジャンク屋にごろごろしてるし。
ADSLに乗り換えた人からDSUつきTAをただで貰うのもまたよし。

しょうがない、評価用とか言ってFWセットを会社にかわさせて、×法●ピー...
＃つーか、すでに12.1にしている時点で....(汗


>1603ならDSUなんてNTTのが1〜2000円でジャンク屋にごろごろしてるし。
>ADSLに乗り換えた人からDSUつきTAをただで貰うのもまたよし。

1603なので、秋葉原でクソみたいな値段で売っているDSUかTAを買ってこようと..

by ADSLから見離された光化マンション住人

このスレッドが沈んじゃうというのが,ciscoの本質を語るというか。

依存症なんだな、結局。

自宅のGWに使ってみました。しかし、こういう用途に使うには難しいね、ciscoって。
NATのコンフィグとか真剣に悩んでしまった。
あと、ネームドアクセスリストってちゃんと動くのかなあ。心配だから番号のやつ
しか使っていないけど。

c-tronはいいらしい。速いらしい。ASICだし。
たしかにお家騒動でエンテラシスともめたらしが、
分かれたRSからすれば、融通のきかないエンテラとオサラバできて、
せいせいしてるんじゃ？

c-tronはRSになってたしか横須賀だかに本社があるインテグレーターが
売ってた気がする。

>>244
自社を宣伝てみたものの放置されて
おまけに節穴くらった人発見。

あ、ほんとだ・・・

■会社名 株式会社ネットワークバリューコンポネンツ
■本社所在地 〒238-0004 神奈川県横須賀市小川町14-1 ニッセイ横須賀センタービル
■事業内容 コンピュータネットワーク関連製品の企画、開発、輸入、販売
ネットワークデザイン、構築、コンサルテーション、監視・管理
■主要仕入先 Nortel Networks、Inktomi、Alteon Web Systems、ISF、NETGEAR、
MICROTEST、SIEMON
　
◆沿革
■2000.8 ケーブルトロン・システムズ株式会社とPlatinum Plus パートナー契約を締結

リバーストーンはCTCも扱ってたと思う。

>>246
社長のワタナベさんお元気？

ナベさんヨット道楽してる？
NTTスカ通研に接待せんとあかんよ（ｗ

>>247
Riverstoneの代理店は３社。CTC Soliton NVC。
Riverstone悪くはないのだが、キャリアで使うには唯一の欠点がある。
ICMPをType Codeでフィルタ出来ないこと。改善して欲しい。
今は、ICMPのすべてを入れるか入れないかしか出来ない

>>250
後学のために教えてください。ISPはどんなtypeのICMPをフィルタリングしているんですか。
(もちろん、環境によって違うんでしょうが)

UNREACH (TYPE 3)

位？通しておかないとプロトコル的にやばそうなのは？
あとはお好みで

ECHO REPELY (TYPE 0)
ECHO REQUEST (TYPE 8)
TIME EXCEED (TYPE 11)
PARAMETOR PROBLEM (TYPE 12)

あたりも通しておけば良いのか

純損益26億あげ

hage

aim圧縮に問題ari!?

会社に入ってきたばっかりの1720のIOSを飛ばしちゃいました。
なんで簡単に手に入んないの？IOSって・・・。

>256

最初にIOSのバックアプ取らない君の方が不思議です。
つーか、社内にアカ持ってる人は居ないのかい？

代理店にゴネたらだいじょーぶ。

「機器を買った時点でIOSを使うライセンスはあるはずだけど、
　入手手段がない。だから送れっ！」
っていうったら送ってくれたよ。

>257
マジそのとおりです　バックアップ。　激反省。

>258
どもです。　セリフは違えど交渉（ゴネ）中です　ハイ。

教えてもらえるとうれしいのですが・・・。
CCOのアカはオンラインで取ったんだけど、FTPのIOS置いて
あるところに入れないんス。
IOSダウンロードできるアカウントって別物なん？

Ｂ２Ｂ通信システムって潰れたって本当？
URLも繋がらないけど...
http://www.b2bcom.co.jp/

>> 206

別モンでしょ。
いろいろレベルがあるはず。
ナニがどう違うかは知らんけど・・・

ランクによって落とせるものが違ってくるんだな

L3スイッチは、エクストリームで決定。

Juniperのナップサック ゲット!

>>261
激しくスレ違いなような。
B2B通信は合併して社名変わってるはず。

>266

富士ビルや赤坂へそれ持っていって見てください。CCIEのラボ試験とか。

>>268
持ってっても誰も気にしないと思うッス。
関係ないけどむ○○みさんってけっこう美人なおねーさんだった、、。

漏れもそう思う。>>269
○らか○さん。良い匂い！

>267 関係無い様で関係ある？無い？ちょいと難しいところ。
>261 そう言えば、URL全くリンクしないね。
合併したのにしろワケありそうだな。

ベンチャー板にこんなスレがあった。
倒産していたらしい。
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=venture&key=991310494

↑サンキュです。
やはり噂はホントだったんですな〜

>267

このスレの上の方に、アンガマンバスの話題が出てたんですよ。

久しぶりにあげてみよう

あがってたのでなんとなく

トラッキングシステムが新しくなったってCiscoメールがきたんだけど
何が変わってんのかよくわからん
何かすごい機能とかついたの？

http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=network&key=995299051&ls=50
コレ見てみ。ひどい話じゃ。

>>277
なんかあるなら本スレあげろよ
どうでもいいスレ上げてどうしようっての？

ひどいって、お客が勝手にネットワークいじっちゃうってこと？
そんなのどこでもしょっちゅうあることだと思うが、、、
スイッチのケーブルを別VLANのポートに差し替えられたこともあったよ

スマソ。このスレのレス１６をみて「うちも７２ユーザなのにそんな
話聞いとらん」と思ったのよ・・・。

age

7206VXRはほんとどうにかならんのかなあ
7206のお守りでぶっ倒れる奴が出ないうちに何とかしてほしいよ

>281
NPE-300は頭痛のタネですね。

ここは一発、NSE-1で人柱に.....

NPE-300つんだ7206と、UltraSPARC-2つんだUL/4500のせいで
ノイローゼ気味のエンジニアがいるの誰か助けてあげてください

#IOSを12.1(7)にする案が出てるんだけど意味あるかな？

＞２８３
多分、今日（３日）、CISCOがアクション起こすから、まってな。
へぼいPATCHもってね。L3を殺すって・・・じゃ、他の場所でのPMPEは
どうすんの？NPE-400？同じじゃねえか、DRAMのパリティだけじゃ、
何も変わらん。NSE-1・・・まともに動くか？IOSも変えなきゃなんね。
from 事情通・・

7206VXRでも酷い目にあったけど、今はIOSのVoIP関連のバグで酷い目に遭ってる。
その対応で3週間振りの休みが、終電帰りになってしまったよ。(泣)

しっかし、7200VXRシリーズと、6500シリーズって、
ばかみたいにたくさんうれてんな

ExtremeとJuniperがんばれ！！

どうでもいいセキュリティホールはすぐ公開するくせに
こういうクリティカルな問題には
だんまり決め込むCiscoのやり口はマジムカツク

>283

12.1(7)か。PA-4Eで、リンクアップしているときにケーブル抜いて、
もう一度挿してみて、show intしてみてください。

事前にある程度調べてて助かった。つーか、マイナーチェンジでこんな
動作をいじるなよ！

>>283
IPオンリーでいいならSトレーンがオススメだと思われる
かなり安定していると思われ。

>>286
スマン。俺もその構成で組んだ（笑）

>289

いや、時代はEでしょう。JanogBOFで、Ciscoのヒトが12.1(8a)EでLDPサポート
って言った時には会場が騒然となったものなあ...
＃何でもありだな、あれは.

うーん、Ciscoねー
基本的にエンタープライズグレードの製品だと思うんだよね。
キャリアグレードの信頼性と品質（ある意味コンサバでもあるかな？）を求めると、
ノーテルとかアルカテルだと思う。
それを自分たちで利用するのか、それを使ってサービスを売るのか
っということで変わってくる。

>>291
そーいや、Ciscoあつかってるとこって、いつもトラブルとか、バグとか
アップグレードとかいってるけど、
Nortelんとこはマターリしてるな
やっぱ、そーゆーことなのか？

>>290
たしかにJanogBOFではその話が出ていた。
Cat6Kはたしかに何でもありって感じ。SLBもあるしIDSモジュールも。
＃もっとIOS拡張して欲しいと思うのが人情だけど。

Sトレーンに関してはVXRのことで。

CISCOがVRRPのRFCに特許侵害だってクレームつけてたらしいけど、これってどうなったか御存じの方いらっしゃいますか？
結構いろいろなベンダーがVRRPを実装してますよね？大丈夫なんだろうか？
儲かってるんだからHSRPの技術をオープンにしたってバチは当たらないと思うけど。 ＞ CISCO

http://www.ietf.org/proceedings/98mar/98mar-edited-102.htm

あと、FoundryのR7.2.2からCISCOのPrivate VLANをまんまパクった機能が追加されてたけど、あれって特許大丈夫なんだろうか？
技術買ってるのかな？

通新技術の特許ってどうなってるんだろう？
詳しい方いらっしゃいますか？

>>292
つーか、Nortelって会社自体やばくないか?
Nortel-J の某プロダクト担当はみんないなくなったらしいぞ。。

>>295
こないだのNHK特集でやってたなぁ。>ITバブル崩壊〜ノーテル★大ピンチ
中古屋に流れた機材も暴落中だってよ。

ルーセントもだめだめだしなあ。
リバーストンにがんばってもらお。

>296
分かり切っていることだけどさ・・・
そりゃ、ノーテルだけじゃなくてシスコ、ルーセントだって
一緒でしょ。ノーテルよりルーセントのほうが悲惨だって
聞くけどな

>291

でもいわゆるAS間通信はやっぱりCisco。
あの超絶技巧的なroute-mapだとか、ドラフトが先かCiscoが先かわからん
BGP4だとかね。

正直な噺、そういう用途にノーテルやアルカテルが使われているのを見たことが
ない。

300!

なんだかんだ言っても、やっぱCISCO。
機器の良し悪しはともかく、有能な開発エンジニアの数が
違うんだろうなあ。

>301
でも流行の Metro Optical Ring なんかは遅れてない？ <Cisco
ブロードキャスト　ストリーミング試験なんかも良くなかったらしいしさ。。
これ以上は言えんけど。。

alcatel（xylan）のスイッチとかってダメですか？
「LDAP対応」とかで力んでるみたいなんですけど、ドーッすか？

いまさらXylanはどうなんだろう・・・

>>301
シスコの黄金期（？）を支えていた有能なエンジニアはもうあんまり
残ってないんじゃないか？
とても有能なエンジニアの多い会社が開発してる製品とは思えん。
テクノロジーで他社に遅れ、安定性にも問題あり。IOSのサイズのみが
どんどん大きくなっていく・・・

>304

JanogのMPLS-WGでもでてたよね。draft見て誰某がJuniperへ移ったって。
6Bone-JP BOFでも、石黒さんが、Ciscoはルーティングエンジニアが沢山
辞めちゃったみたい、って発言していたし...

cisco-j の TAC の組織変更で、ただでさえ低い TAC の質が
さらに落ちたらしい。。。
ま、もともと彼らにゃ何も期待してないけどね(ﾜﾗ

Ciscoが、ネットワーク機器業界の覇者になった大きな理由は、
IPルーティングの技術（Router）を一速く押さえたことにあったのだと思いますが、
今後のネットワーク機器の趨勢を左右するような技術があるとしたら、
それはどのようなものでしょうか？

もしかすると、「Switch vs. Router」という図式も、そもそも技術的な問題ではなく、
Ciscoが仕組んだマーケティング戦略に過ぎなかったのかも知れないとも思うのですが、
いずれにしても、現時点では、当時の「Router」に匹敵するような大きな差別化要素が無くなっているのだと思います。
今後の市場をひっくり返すようなインパクトのある技術（のようなもの）があるとしたら、
それは、一体どんなものでしょうか？
みなさんのご意見をお聞かせかださい。

私の未熟な意見は、
ディレクトリ・サーバのユーザー認証機能をLAN Switchに連動させて、
VLANのセグメント管理を行うalcatelの試みは、結構イイかななどと思っています。

>>305
米国の企業って結構人の動きが激しいですからね。
やめる奴がいれば入ってくる奴もいるし。
Juniperの話は結構有名ですね。かなり有名な方が立ち上げ時にいましたから。
逆に他のベンチャーを成功させた後CISCOに入っている方もいますので一概に技術者のレベルが下がったとは言い切れないように感じます。
大きくなったので、立ち上げ屋的な方が減って安定志向な方が増えてきているということは有るかも知れませんが。

>>307
Ciscoもあるよ。
http://www.cisco.com/warp/public/cc/pd/wr2k/urto/

死す子はＩＯＳという時代遅れのＯＳにしばられてそのうち本当に
死す子になるよ。

本社移転記念age

死す子死捨て難ｻｹﾞ

>>309さん
＞Ciscoもあるよ。http://www.cisco.com/warp/public/cc/pd/wr2k/urto/

情報ありがとうございます。
なるほど。。。
この「User Registration Tool (URT)」は、NTドメインやNDSのオブジェクトとしてちゃんとマップされるみたいですね。
となると。。。
Alcatelが騒いでいる「ユーザ認証VLAN」とか「世界初LDAP対応」って、
一体ナンなんでしょうね？
どなたか助け舟出して下さいませ。

優秀なエンジニア=RFCがかける人
ではないの？

事実は想像絶するかいなかぁせん

>>313
LDAP対応はL4スイッチ絡みで昔FORE（現マルコーニ）がやってたよ。
今もやっているかは知らない。

　まあ、大規模でなかったのが良かったんだろうな、
実はDEC-NETでＰＣ（中国製i３８６CPU）をブリッジにして
ちまちまと業務用システムを動かしてた時期がある。
＊ＶＡＸ−ＶＭＳをホストで遠隔端末４カ所ぐらい
　で、隣でほぼ同じ規模で、ミニコンUNIXをサーバにして
CISCO2000のOEMルータ使ってたシステムがあったんだけど、
フラッシュメモリが飛びまくるやら、いつの間にか
システムが落ちてるやら・・・何だったんだろうあれは？

＊ちなみにいっとくけど、あたしゃシロートね

DEC OEMの cisco2000 ですか。。シブいっすねぇ。。

>>1
ネットワーク界の巨人と言えばiijを彷彿とするけどね｡
優秀な人集めすぎ｡金で釣ってる訳じゃなさそうだけど

>>319

そんな認識もっとるやつはほとんどおらんぞ？？
そういうレベルならNTTのほうが当てはまるでしょう。
巨人の崩壊がプロ野球に与える影響を考えると、IIJよりNTTの
崩壊を期待するな。

M40の背面パネルを開けたらパソコンが入ってました。
まんま省スペースPC。
なかなか笑える光景でした。

>>321
freebsdだよね

>>322
そうなんですよね〜。
初めてbootlog見たときに思わず笑っちゃいました。
まんまFreeBSDなんですもん。
コンフィグレーションは基本的に、他ベンダーと同様のCLIで行うんですが、
start shellした後は、コンフィグファイルをviで編集できちゃったり。
UNIX系技術者にとっては楽しめるルータだと思います。

>>321
FreeBSDがルーティング＆スイッチングしてるの？
それとも専用ハードを制御しているだけなの？

>>324
FreeBSDをベースにしたJUNOSによって、ルーティングテーブルの作成や
ハードウェアの制御を行っているようです。
実際のルーティング及びスイッチングについては、ASICを使って処理を行っています。
ルーティングエンジンはintel系MPU(旧世代はPentium、最近の機種はPentium2)でルーティングを行い、
スイッチングエンジンはPowerPCで処理を行っていたと思います。

間違いがありましたらどなたかご指摘をお願いします。

FreeBSDどころか、起動時にはPhoenixBIOSが起動する。笑ってしまった。
CPUはモバイルペンティアム。発熱量が少いからでしょう。

ところで、VM wareのゲストOSに、オリーブ対応してくれんかな。検証の
時に便利そう。

>>326
BIOSはPhoenixだったんですか。そこは未チェックでした。
Oliveいいですね。うちの会社には無いですけど…。
ただ、対応するchip(NICのです)が限られているという話を聞いたことがあります。
fxpともう１つ２つしか対応していないとか。
実際に試したことはないですし、
Oliveそのものについての情報も少ないので真偽は定かではないです。

326の方はOliveを使用してらっしゃるんですか？
通常は手に入らないはずなので、非常にうらやましいです。
僕も勉強用に欲しいと思っていたんですが、入手は難しいようで。

あーシスコのハイタッチ営業死ぬほどむかつく！！
次期基幹ネットの提案は絶対シスコはずすぞ、まじで。
お客さんも怒ってるし、まともな対応策よこしゃしねー。

>>328
申し訳ございません。
「お客さんも起こってるし」ということはパートナーの方ですね。
善処したいと思いますので、詳しい事情を教えていただけますでしょうか？

>>329
例のcisco7200VXR/NPE300のトラブルですよ。

お客さんの基幹ネットワークに大量に7200が入ってて、１ヶ月に
一度はとんじゃってる。
version up、NPE交換(NPE400へ)、っていう対応策をやる(ただし
費用は全部うちもち)、ってことで話をすすめていたら、それやって
も解決にならん(障害は依然として発生するらしい)という情報が
出てきたのよ。

で、どーすんだおい、ってことでお客さんは怒るし、こっちも困って
るのに、「これ以上ご支援いたしかねます」とかいいやがるし。
メーカーとしての責任放棄すんなよｺﾞﾙｧ!!

7200うれすぎているからねえ。C75やJuniper M5じゃ能力過剰という
レベルだと、選択枝がないんだなあ、これが。

とりあえず、ハード製造は台湾にやらさせたら？GSRの抜けないブランクパネル
だとか、取れなくなる7200のPAだとか、そういうくだらねー事故も減るでしょう。

>>330
>費用は全部うちもち)、ってことで話をすすめていたら、それやって
>も解決にならん(障害は依然として発生するらしい)という情報が
>出てきたのよ。
ということは、NPEの問題ではなかったということですよね？
本当の原因はなんだったのでしょうか？

今は亡きIBMの2216なんてOS/2だった（ﾜﾗ
一度バグったらコンソールがC>になった。
dirしたら見たことのあるもんがでてきた。

１ケ月に１度とんだ位でがたがたいうんじゃねぇよ。これだからジャップは困る。

>>334
ダメだよ、本音言っちゃぁ・・・

>>332
NPE400も300と同じトラブル起こりますよ。
逃げるならNSE-1。

>>330

イヤナラ、ノーモアカワナイデケッコウデス。
ワンマンスニイチドグライトブノハオールライト！！

中身がブラックボックスの機械を入れていると、知らない間に交信記録や
通信内容が、第三者の手に渡ったり、ある日突然に動作が停止したり、
侵入されたりするかもね。
　かつてソ連大使館に入っていたゼロックスのコピー機の保守員はCIAの
スパイで、書類をコピーする際に撮影される小型カメラを仕込んでは
フィルムを回収して、外交の表と裏を読んでいたというね。
　コピー機で最近、ネットワークや電話回線につないで保守しますという
サービスをするメーカーがあるらしいけど、あれは危ないね。情報を
横流ししている可能性がないとはいえない。
　コピー機もルーターも、今現在わるさをしていなくても、興味をもたれたら
プログラムをこっそりダウンロードして改変して動作を変えることもできる
ような裏口がある可能性が否定できないと思う。

シスコ製品のアノ色何とかしろぃ！青なら青、緑なら緑・・灰色？
なんか、爬虫類みたいでヤダよ・・デザイン悪すぎ。あ、中身は勿論ね！

久しぶりにあげよう

俺、このＨＰ大好き！
http://members.tripod.co.jp/bingo852/

>>313
Mobile_VLANでのユーザ認証を作業を、LDAPサーバと連動させてます。
Windows　LOGIN時のユーザ、PWで、ユーザネットvlanに加入できる。
なりすましの防止ですかね。

ほげげ

今日職場のビルで停電があったのだが、停電中CISCO Catalyst 6009
の電源を入れたままにしていた。

停電が終わった後、サーバ室に行ったら、びっくりするような事に
なっていました。

login passwdとenable passwdが消えていた。パスワード無しで
入れます。

これ停電のせいだったらいいのですが、Crackされたという可能性
はありませんでしょうか？

Catalyst6X00では経験ないけど、Cisco1003では良く経験した。

>>345
レスどうも。ちょっと様子みてみますか。停電は年に一回だし。

>>344
コンフィグ保存し忘れただけだろ

それ以前にvtypassやenablepassが設定してないとリモートからは入れないから
コンソールから物理クラックを食らわなきゃなんでもないよ

さらに言うとスレ違いでは？

>>344
config-registerって知ってる？

>>347
いや、困った事にtelnetでパス無しで入れたのですよ。
普通にパスワード入れても入れないので、単に改行押
したら入れました。

保存し忘れはないと思います。納品されてからパス変えて
ませんし(自爆)、今まで停電が1回ありました。

>>348
よく知らないのですが、なんかあるのですかね。
明日職場でマニュアル読んでみます。

>>344
ごく稀にだが、停電でconfigが消えたことがある。

configがそのままでpasswordだけ消えるって事はあり得ないだろ。

停電でコンフィグ消えるはwrite memoryし忘れでしょう。
または、、
write memoryしたがコンフィグが長すぎてNVRAMに書きこみきれなかった。

config-registerが0x2142（または0x0142）になっていた。
これはちと違うかな？

あ、でもC4000シリーズで飛んだ記憶が無くも無いな　藁

停電のたびにベンダー呼ぶなバカヤロー＞S社

Catalyst5000系は電源オフオン後30秒間はパスワードリカバリで
パスワードはかからないけど、、
6000は違ったかな？

>>353
直前のオペレーションログが残ってて、それみたら
間違いなく書き込んでいるんですよ。でも消えた。

>>356
まぁ、、Ciscoですから、、、はぁ、、

myseq 1...

10Base-Tネットワークハブを購入しようと思っています。
でも､どれを買えばいいのか全くわかりません。
製品によって何か違いが出てくるのでしょうか。
おすすめなどありましたら、教えて下さい！！！！

>>359
初心者スレッド逝ってほしいんですがソレさておき・・・
コレガとか、そこら辺で売ってる安いヤツがいいでしょう。
CiscoもHUB売ってますけど、無意味に高いです。

CiscoのルーターでOSPFのプロセスを２つ使ってる人っている？
機能があるけど使っている人は見たことがない。

>361

ちょっと大規模になったら普通使うだろ。distanceとフィルタのいい勉強に
なる。

定期age

>>361
OSPFのconected経路をフィルタするのに使ったよ。
CiscoのOSPFはredist経路にしかoutのフィルタがかけないから。

そしてOSFP1とOSPF2を相互にredistした。
ああ、なんて無駄な処理させてんだろう。
でもこれしかやりようが無かったのよね。

>364

ねえねえ、Ciscoにかぎらず、conectedを出すときにフィルタできるルータ
ってあるの？少くともJuniperとGR2000ではできないと思うけど。

>>365
知らない！

ごめんなさい、OSPFはCiscoしかやったことがないのよ

>365
出来るのあるよ。富士通のルータ。

>>367
しぶいね
Webサーバからアクセスとは、、、

>367

うそ！どうやってやってるんだろう？

旧7200 NPE150が自動リロードし、コンフィグが�dだ。
StackとcrashinfoとったらNPEが逝ってた。
常時CPU負荷率が50〜70％で4年近く問題無く稼動していたが
ネット環境び見直しに伴い、当該ルータの廃業が決定した
直後の出来事だった。4年間おつかれさん。

>>370
7206VXRには不可能な動作だな
一年以上無事故運転の7206VXRってあるの？

>>369
ココにマニュアルあります
http://telecom.fujitsu.com/jp/products/manual/lr_x6030_7050/

>371

空調をガンガンにかけて、宇宙線(笑 が入らないように鉛でしゃへいして、
1年もつのだろうか。

>370はNPE-150だからやりようによっては可能だろう。NPE-300なら....

そう、シャーシの問題じゃないよな・・・

CCNAを取ってみようと思うのですが、参考書はこれで大丈夫でしょうか?
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d12802111

>>375
アクセス数増えた？よかったね。

結局、Ciscoは将来性がないの？

ＬＡＮでは、他社製品をお勧めする。
Ｌ２ＳＷ、Ｌ３ＳＷ製品は、機種によりコマンドが違うし、
性能も大したことがない割に価格がバカ高。

Catalyst2950 を久々に買ったらスンゲー安っぽい
筐体になっている（藁。

萎えるなぁ。

GSRはOKだけど、Cat6000はダメってこと？
L3SWとかでオススメはやっぱエクストリーム？

>380

L3SWは、やっぱりFoundryでしょう、

>380
国産品でも買ってあげてください。

>>382
国産のL3SWとは？
まるちふろうという機械でしょうか？
それとも、じーあーる２Kのことでしょうか？

7246uBR扱ってる方に質問。
NPE400不安定じゃないですか?気のせい？
別段大きくないCATVで使ってますが・・。設備が悪くて暑いのが悪いのか・・

アンチCiscoな皆様、

Cisco Network Solution Seminar '02　だよー。
無料だよー。

http://www.cisco.com/japanese/warp/public/3/jp/event/cnss/

国内で、CVA120やuBR924使っているCATVキャリアっているんで
しょうか。
ケーブルに詳しい方、教えてください。

>386
uBR905は使ってるところ知ってるけど、924(今ってuBR925じゃなかったけ？)
は知らないです。なんかUSBでつなげられるので初心者避けの為に
良いカモね・・なんていう話はしましたけど(某CATV会社)

NET&COM で試験が安いから受けるか考えCHU! age

認証VLANて、Cisco（URT)も、Alcatel（Omni)も出してるようですが、
どう違い、どちらがいいんでしょうか？認証VLANというと、Windows　Logonでpasswordを入れることで
ユーザーごとに違ったVLANにアクセスできるとすれば、ユーザーが社内を移動してもOK、
サーバーの保護もできる、不正アクセスも防げる。。そんなイメージなんですが。
AlcatelはSAFEWORDと提携したり、セミナーなどで結構宣伝しているようで、巷に出てるのかな？と思ったんですが
Ciscoはあまり宣伝活動はしてないようです。使ったことある方、いらっしゃいますか？普段はCisco派なんですが。。

Cisco Network Solution Seminar 大阪 でっせ。
無料でおま。

http://www.cisco.com/jp/event/cnss/osaka/

締め切りは2/1、急いでおくんなはれ。

宣伝ありがとう

http://www.cisco.com/jp/event/cnss/osaka/

今日が締め切りだ。

アンチシスコな皆さんこんにちは

7206を20台ほど動かしてるんですが、のべ30回ほどリブートしてます
NPEの交換総枚数20枚に達します
どうにかする方法はあるんでしょうか？

NSE-1使うと大丈夫なんですか？
っていうか納入ベンダつるし上げて全台Juniperに無償交換させることはできますか？
っていうかJuniperでEIGRP動きますか？

>っていうかJuniperでEIGRP動きますか？
動かない

>>393
分かってるとは思うが、運命を呪え

それしかないよ

とつぜん失礼します
会社の指名でCCNAをとらなきゃいけないです。
営業なのでルータをさわったことがありません、、、
質問をさせてください

　　　　e0（192.168.1.1/24）-----PC１（192.168.1.10/24）
　　　1603router１
　　　　s1（10.10.1.1/16）
　　　　　｜
　　　　　｜
　　　　　｜
　　　　s1（10.10.2.1/16）
　　　1603router２
　　　　e0（192.168.2.1/24）-----PC２（192.168.2.10/24）

でPC間の通信はできるでしょうか？

また
　　　　e1（10.10.1.1/16）-----PC１（10.10.1.10/16）
　　　1605router２
　　　　e0（192.168.2.1/24）-----PC２（192.168.2.10/16）

でPC間通信はできるでしょうか？（つまり内部処理するのかという、、）

※ルータには　スタティックはきらず、アドレス以外の設定はしないという前提です。
どうぞよろしくお願いします。。

３９７間違えました
PC２（192.168.2.10/24）です

うーん。両方とも無理。
#デフォルトルート切るとか、no ip routingとかいうオチはなしとして

CCNA以前に、パケット交換の仕組みを勉強した方がいいかもなあ。

もうちと親切に回答しとくと>396の構成の場合、1603-1は、192.168.2.10が
どこにあるのかをどうやって知るのよ?

>>380
エクストリームが強いのはあくまでL2SWとして使うとき

>>381
Foundryって使ったこと無いけど本当にいいの？噂はよくないよ

>>397 はPCのデフォルトゲートウェイをルータに向けていれば無理じゃないような。
私が何か見落としているのかもしれない ^^;

>401

う、そうだな.....何がマズイと思ったんだろ....

>>396は、2台のルータが相手のｅ0から先が
どうなってるのか知らないので、到達できず

>>397はルータに特に設定せずとも、PCの
デフォゲを正しくe0/1に設定すればOK

というかさ，アンチCiscoスレで，なんでCCNA関連の話題やってるの？（ｗ
嫌でも関わらざるを得ないんだね〜(^^;)
まあ，L3メインのスイッチでも無難なのはCiscoだし。
（L2メインならExtremeは優秀）
漏れも >>390 のセミナーには出席するよ。
MPLSとかRoutingとかの講義ばっかり申し込んでるが…。

というか， >>396 はスレのタイトル読んでないのか？
>>396 はアンチスレでも親切に答えてくれる，スレ住人に感謝しろよ。

>>398
最初のはPCにスタティック切って
RIPでもEIGRPでも何でもいいからダイナミックルーティングすればいいだけ

二つ目はPCにスタティック切ればいいだけ

>>nobody氏
ルータにスタティックを切らないとしか書いてないですよ？

>>400
当方Foundry扱い始めたばかりのものです。よくない噂ってどんなのですか?

>>405
>RIPでもEIGRPでも何でもいいからダイナミックルーティングすればいいだけ

「アドレス以外の設定はしない」という前提ですぞ?
ダイナミックルーティングは「アドレス以外の設定」に入らないとでも?

ありがとうございます
　スタティックか、Ｒプロトコル使うかしないとできないわけですね

nobodyさんのいうno　ip　routingを理解してなかったです。。

>>404
>まあ，L3メインのスイッチでも無難なのはCiscoだし。
そうかなあ？
6500なんてかなり怪しい動きをするけど、、、
他はあんまり触ったこと無いんでもっとひどいのかもしれないけど

>>407
ｽﾏｿ
"スタティックを切らない"が目を引いて後ろを良く見てなかった

でも、最初のはシリアルじゃなくEtherならできるかも
Ciscoは2900なんかはゲートウェイ設定しないと
Dstがマスク外でもすべてのパケットをローカルに流すんで
プロキシARPの応答返すルータがあれば通信できるよね
ルータの中にもそういう動作する奴ってないのかな？

二つ目は単純にルータがプロキシARP返せばPCにはデフォルト切らなくても通信できそう
少なくともIE5.0はプロキシがルーティングテーブルに無いアドレスだとローカルにパケット流すよ
7200はプロキシARPがデフォルトだけど1600はどうかな？
今度試してみよう

409<<
ぜひ結果をお待ちしています

NETCOM
Summit48e3あげ
3550-48とどっちがいいんだろーか

ここにもあったＹＯ！
http://asian.elitecities.com/books/value.html

テレビでシスコで働いてるとか言ってるのが聞こえて、見たら化粧品の番組だった。
気のせいだったか?

パスワードをクラックするツールの所在を
知りませんか？

何処の何をどうクラックしたいのかサパーリ判らんよ、それじゃ

http://r2.ugfree.to/~Sweet01/syasin.htm

>>414

Ciscoの可逆なPWクラック？
それなら検索すればすぐ出るぢゃん
http://www.google.co.jp/search?q=ciscocrack&hl=ja&lr=

それともenable secretのデコードのこと？

>>411
これかい？
ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/free/NCC/NETCOM2002/20020207/2/
48iの購入検討してたから，1Uサイズで同機能は嬉しいね。

やっぱいまの時代は国産メーカでしょ。
NECのCXルータの時代はすぐそこだ。

>>419
NECがシスコとの縁を完全に切らないとその時代はこないと思われ。
さすがにOEMはみかけなくなったが、CCIEﾏﾝｾｰといってるNEC社員が
多いのも事実

>>414
意外とpasswordがciscoだったりsanfranだったり。
Trainingではそうだからかもしれないが、意外と多い。。。

運用してるルータじゃないけどさ。

>>417
辞書攻撃ってUNIXでは対策してるけどルータ、スイッチの類は
やってなかったなぁ

>419　NEC社員発見！！

CXルータなんて誰が使いたいと思うんだよ！？
IPネットワークなんて知らない、もう先が無くなった交換機屋さんが
作くったものだぜ？？　プライドだけは高いから、シスコのOEMは敵視して
いままでのネットワークノウハウなんて活かされていないものだぞ！？

CX納入してるところってどこにあるかな。
スペック値だけはやたらに良かった気がするけど
それだけじゃないからねー。この業界

>>421
＞意外とpasswordがciscoだったりsanfranだったり
検証機はciscoかsanfranか会社名のどれかです
実際に使う奴は違うけど

おれも、国産機にはがんばってほしいとおもうけど、
特定のルータ技術者の数が多ければ、さらにその機種が普及するってパターンになって、
ciscoの一人勝ちだしね

CX の小さなほうのルーター今度買います。機種名忘れた。
もちろん実運用用ではありませぬ。乞うご期待。

てゆーても、大した高負荷かかんないからつまらんかも。

>>425
CXのコマンドラインってIOSそっくりやーねー
CatOSよりかはすんなり受け入れられるかと（ｗ

っつーか、また組織変え？
なんだこの会社？？

>>428
マジ？
どう変わる？

NTTドコモの次世代移動通信用IPコアネットワーク
実験システムの参加メーカーに決定
〜世界最高レベルの高品質リアルタイムIP網を実証〜

NEC（NECネットワークス）はこのたび、NTTドコモが、本年9月から実施する次世代移動通信用
IPコアネットワークの評価実験の参加メーカーとして選定されました。本実験に向けて当社は、
本年5月に発表した世界最高レベルの高品質リアルタイムIP通信を実現する次世代IP網向け
スイッチルータ「CX5210」を中核とした次世代IPコアネットワークシステムを出荷する予定であります。
本実験は、NECの「CX5210」の初出荷案件となります。

NTTドコモは、本実験において、IP技術の移動通信網への適応性、サービス開発の容易性、大規模ネットワークへの実現性、性能および信頼性等を評価する計画です。

http://www1n.mesh.ne.jp/CNPWORLD/kaisetsu/link/p-000725/p-000725.html

アンチCisco版吉牛コピペが読みたい・・・

>>431
諸君　私はNECが好きだ
みたいなののほうがいいんじゃない？

このあいだ、近所のCTCT行ったんです。CTCT。
そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいで座れないんです。
で、よく見たらなんか垂れ幕下がってて、NPE-300無償交換、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、NPE交換如きで普段来てないCTCTに来てんじゃねーよ、ボケが。
NPE-300だよ、NPE-300。
なんか親子連れとかもいるし。一家４人で7206か。おめでてーな。
よーしパパNSE-1差しちゃぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、NPE-100やるからその席空けろと。
CTCTってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
Ｕの字テーブルの向かいにならんで座っってるCSKの営業担当とエンジニアがいつ責任の擦り付け合いを始めてもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
で、やっと座れたかと思ったら、向かいのエンジニアが"Fix版のIOSは今後リリース予定なのでそれまでは運用回避"、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、リリース予定なんてきょうび誰も信用しねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、運用回避、だ。
お前は本当に運用回避したいのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、運用回避って言いたいだけちゃうんかと。
Cisco通の俺から言わせてもらえば今、Cisco通の間での最新流行はやっぱり、
"no ip route-cache"、これだね。
"no ip route cache"に"access-list 110 permit ip any any log"。これが通の設定。
"no ip route cache"ってのは全パケちゃんとルーティングテーブルを見る。そん代わりキャッシュが少なめ。これ。
で、それを全部ロギングする。これ最強。
しかしこれを設定する次からハングアップの頻度が上がるという危険も伴う、諸刃の剣
素人にはお薦め出来ない。
まあお前、ド素人は、CEFでも使って怪しいキャッシュでルーティングしなさいってこった。

ぎゃー、こんなのが読みたかったんだよ。
激ﾜﾗﾀ
ありがとう433

>>433
吉野家コピペとしてはかなり低レベル
最後は上のネタとつながってないし、適当につけた感じ

だが、、、
わかる、わかるぞ
CTCTに対する怒りだけはちゃんと伝わってるよ

>>433
こういうのをこのスレはまっていたんだよ。
ほかにもｷﾎﾞﾝﾇ
特にJT…

>>433
7206+NPE300で生き地獄見た者としては、思わずﾜﾗﾀ。

>>437
一番地獄を見たのはTAC-Jだったりして

7206VXR+NPE300ですが幸いにして今までそれらしいクラッシュ起きてません。
CCOでこの問題出てたりします？　ちょっち心配だけどリセラーは信用できず

ｳﾁの会社のご老体が「ｼｽｺでなくて大丈夫か？」とか言うんっすよ．
もーまじで "WHY DON'T YOU USE YAMAHA?" だよ．

>>440
YAMAHAはさすがに、、、
いや、DA1500とかフレームリレーとかで使うんならいいんだけどさ

ﾊｱ、VXRってホントに代替になるような機器が少ないね
ヘボなのはまだ許せるが、リプレースすらできないのは何とも言えない

>>440
いくらなんでもyamahaはないだろ
小規模ネットで、冗長性も、複雑なルーティングも、パフォーマンスも要らないんだったら
yamahaでいいけど

しかし、ネットワーク業界は、アメリカ製品ばっかりだし、低い品質で鬱になってる人が
多いから、本当に対抗しようと思って、対抗製品だしたら、売れるんじゃない？

外国のネット機器会社に、バグ情報あげても、非常に解答に時間がかかる場合が多いし、
「運用回避」「対応予定」とかいわれて放置されること多いし、
日本製だったら、３日でパッチ出してくれるところを、１ヶ月以上平気で待たせるから、
全体的に不信感が大きい

>>442

一応、日本のメーカーも「本気で」対抗製品だそうとしているようですけどね。
でも、なんかずれてんだよなー。
この機能って、IETFのどのドラフトに準拠しているんですか？って聞いても
「うちの独自仕様です」ときて、自分達の仕様をオープンに標準化しようとして
いかない。

結局、対抗できるのは値段勝負のSOHOルータだけだもんね。

>>443
まだ囲い込みしようとしてるのかな？
もうそういった時代は終わったんで、いまさら囲い込み戦略はむずかしいだろう

>>442
氏須子ルータの故障頻度が余りにも酷いので、全社的に国内産ルータに
リプレイスした某大企業もある。

>>445
本当は国産にしたいんだけど・・・ って声をいろんなところから聞きますね

>>444
囲い込み、みたいな高尚な戦略をやっているわけではない。
単に英語力もないし、IETFに労力を避けないだけ。
オープンな世界で認められようとしても、その前に特許のノルマあるしね。
結局、上の人がこういう世界の流れを分かっていない、井の中の蛙なんですよー。

３日でパッチだす、っていってもユーザ毎に仕様が違うものだからそんなに早く
対応できるのはよほど重要な顧客に対してだけですよ。
ユーザ毎のソフトの管理していくだけでもどれだけ大変か（涙）

GRに期待したいんですけど・・・

理解に苦しむコマンド体系とか
分厚いだけであんまり役に立たないマニュアルとか
問い合わせしてもなかなか返事しないkanagawa工場とか

そこら辺がダメです。
日立系SI以外に代理店契約をしているのか知らんし
そこら辺クリアできて、TACみたいにいろいろそろえばGRにするよ

GRは国産の中ではいいんじゃない？
でも、某会議で日立のGR開発者が来てしゃっべっていたけど、ダメダメでした。
結局、あの辺はもと交換機つくっていましたとかで、ハード作る技術はあるよう
だけど、ネットワークのこととかあまり分かっていないと思われ。
ユーザのこと分かっていないのでコマンドとか保守機能とかが弱いんだよねー。
保守やトラブル対応も、結局開発者までいかないとわかんなかったりすること多いし...

GRのマニュアルって、いかにも重電メーカが作りました、って感じなんですよね。

gatedなコンフィグはjuniperで慣れたけど、ip showなんたらというのは
直してくれませんか＞秦野のヒト

>>450
確かにgrマニュアルは理解しにくい
「構成定義ｺﾏﾝﾄﾞレファレンス？」「構成定義ｶﾞｲﾄﾞ？」
けど慣れてしまえば、そこそこ使い易い（慣れるまでﾁｮｲ時間かかるけど）
同じｺｽﾄの死酢個製品に比べれば、性能が上だから、どうしてもgrに
目がいってしまう

がんばれ国産ルータ

tp://www.janog.gr.jp/meeting/janog9/log/JANOG9_ROUTER.txt

>452
大笑いのテーマだね。　まあ、わざわざ富山で２日間もやるからネタを埋めるのに
必死だったんだろうね、Janogも....
それにしても、各社は自分のところの製品を宣伝すればスライドのほとんどは費やせる
ネタだね。こんな情けないテーマでしゃべるメーカもどうかと思うけど...

ＩＯＳどこかに落ちてません？

さすがにあのコマンド体系は総スカンをくらったらしく、

GRコマンド全面的に改良するらしいね？
変わっても全然使いにくかったら笑うが…。

あと重過ぎるからもっと軽く作ってほしい。

>>454
会社のファイルサーバには40個ほど転がってます

>>455
GRコマンド改良？　ホントですか？　（かなりビックリです）
ど・ど...どんな感じになるんでしょうね？

やっぱりshow系のコマンドが"ip show 〜"ではなく、"show ip 〜"
に変わる程度なんでしょうかね？？

日立の技術者にちょっとだけ詳しいこと聞いてきました。
なんでもciscoライクなコマンドが追加されるようです。
これまでの　ip show〜　から　show ip〜　だったり、
？でヘルプも引けるようになるみたいですよ。

巨大IPは思いっきりAT互換機だったなー
こないだネットワーク屋さんが分解してるの後ろでみてたのよね

パソコンつないでパチパチやってるの見てたらなーんだfreeBSDじゃん。
coreをmimencodeして持っていくのはちょっと手間かかるから
adbでスタックトレースだけシレっとみてあとは持ちかえり調査にしたいけど（笑）

おいらサーバ屋さんなのでああいうエレキ箱は弱いんだけど、
あれだったら英語のマニュアルよみながら設定かけれそう　転職しようかな。

>>459
netbsdだＹｏ！

>>459
BSDiだ。

>>461
が正解
BIG-IP BSDi
3-DNS Free BSD
Edge FX Cache Linux
http://www.pcmag.com/article/0,2997,s%253D1470%2526a%253D19980,00.asp

でもこんだけ違うＯＳメンテするのも大変のような。

なんでciscoを使うかって？
そりゃNTTが接続の検証とってあるやつってciscoルーターしかないからさ。
くたばれみかか。

um

age

とりあえずageとこう。
ｸﾛｻﾜの講演きいたけど、このおっさんすげー眠たくなる話し方なのね。

相変わらず，ズボンがずり下がる→上げる、って感じなんでしょうか?ｸﾛｻﾜ

>>467

新宿にも逝ってよし。

http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20020407CIII063707.html

ちぇんばーす　はこれだけ貰っていても、禿げを隠していないところに
好感が持てる。

>>469

毎年数百万株ストックオプションもらってるみたい。
いいよなぁ…。

ここって新卒で入るとどうなんですか？

>>471

年によって違うようだけど，基本的に最初の数ヶ月は
技術研修を受ける，その後はOJTだとか。でも結局生き残れるのは
色々な意味で自力で道を切り開ける人材のみと書いてみる。

最近アンチciscoなネタはないの？

>>473
最近　安置するほど強くなくなったんじゃないのか？

m

つまらん

>433

>まあお前、ド素人は、CEFでも使って怪しいキャッシュでルーティングしなさいってこった。


これ書き込まれた時は笑いながら読んでたんですが......

先日泣く羽目になりました

シスコの無線ルータってどうなの？
ホットスポットを作ろうかと思ってるんだけど。
他にいいルータあったら教えてください。
メルコの無線ルータなんかでもいいのかな？
相性がありそうで怖いけど。

>>478
メルコはルータとしては失格。
機能が低すぎる。お客に出すんならやめとけ。
無線ブリッジとしてはとくに大きな問題はないけど。

>>479
ん〜、そんな気はしてますけど、どこの無線ルータがいいでしょうか？
メルコはやすいし、メンテを任せられるのが魅力かなって。

ホットスポットだから無線ブリッジと考えても問題ないのかなぁ

Cisco が詐欺？ 13億ドル損害賠償訴訟の被告に
http://japan.internet.com/finanews/20020417/12.html

シスコの操作教えて
enable
conf t
として
アクセスリスト１０３　が30行あるとき、
例えば28行目にpermit ~~~ を挿入したいときは
どうやればいいでしょうか

１６０５−Rです
Editorみたいなのがあるのでしょうか？

conf t
no access-list 103
access-list 103 28行目を足したバージョンを30行
end

>483を補足すると、
できない。
全部消してもう一度入れなおしっつうこった。

どうしても途中の行を訂正したりしたかったら
named access-listを使うと可能ではあります。
ip access-list hogehoge
permit icmp any any
permit tcp any any
deny ip any any

これだと
permit tcp any anyだけを消すことも可能です

>>485 事故れす
挿入はできないですな。。。すんまそん

copy run tftp
メモ帳で編集
copy tftp start
ってのはどうよ？

access-list 101 が30行あり
これを修正した102をつくりたいと思います
具体的な手順を教えて下さい
101 から102への切り替えルコマンドと、その後の処理、リブートなど
必要なのでしょうか？

シスコの1605−R中古でも一番安く買う方法教えて

>>488

487の方法がよいと思われ。

>>488
ACLを書いたら普通にインターフェイスに入れるだけ
ACLは一つインターフェイスにin/outを一つづつしかあてられないから

インターフェイスじゃなくても、
distribute-listでもNATでもroutemapでも一緒

487 もう少し具体的に教えて下さい

access-list 102 があるとします　32行

別のユニックスから,tftpでconfigをget して、
編集して
>put tftp configとするのでしょうか？
ヤマハのリモートルーター　だとこんな感じなのですが

tftp でシスコのルータをオープンするとconfig ファイルがゲットできる
のですか？また、これをput すればいいのでしょうか？

copy run tftpとは、cisco ios のどの状態の時に入力するコマンドですか？

http://www.networking.tzo.com/net/refs/cisco/shortcut.asp

に紹介されていますが、
access-list 103 を編集するのはどこでするのでしょうか？
copy run start
とするとどこに何がコピーされるのでしょうか？

>>492

>copy run tftpとは、cisco ios のどの状態の時に入力するコマンドですか？

特権モードのときだよ。

ｃｏｐｙはマージされるだけだから設定変更には使っちゃだめだよ
>>491のいうように新しいアクセスリストを作って
適用しなおせばいいだけ

Ciscoと同じネットワーク上にあるtfpt Serverに
access-list 102 をゲットできないということ？

＞＞４９５
適用するにはどういう方法とるの？
具体的にコマンドレベルで解説希望

>496
ここアンチCiscoスレなんですけど？
キミのサポート担当スレじゃないわけよ。

まあそういうわずに教えてあげれば

>>498
「教えてください」のまちがいだろ
IDって知ってる？

まあそういわずに晒して上げれば

CISCOのスレッド
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/network/1013319195/

age!

>>502
マルチポストウザイ。消えれ。

>>482=488=489=492=493=496=498=502

おまえマジでウザイ。氏ね。
いちいちコマンド全部書いて教えてやらないとわからねぇのかよ!
まぁ、仮にコマンドだけで全部教えてやっても、基礎自体を理解できて
いないみたいだから、どうしようもないけどな。

とりあえずお前は、
・本屋へ行け
・英文マニュアルが読める程度の英語力をつけろ
・サーチエンジンを使え
・キーボード上に"?"の書かれたキーがきちんと存在するかどうか、確認

全部実行しる!

ﾊﾞｶはほっといてネタないのかー

誰かPMPE問題対策Ver.入れた?
本当にL3キャッシュをバイパスしていいのかと小一時間(以下略)

http://www.anzu.sakura.ne.jp/~crystal/bbs/main/
つかここの管理人かなりヤヴァイぞ、IP抜いたり企業のPCに進入したり・・。
誰か天誅頼む・・・。

>>506
キャッシュのパリティエラー時に再起動を行わない、CERFバージョンがすでに出てるよ
CTC/CSKあたりはまだ検証中かな？
近いうちにユーザにも回ってくると思われる

Cisco製品に同梱されてくる発泡スチロールってくさくないですか？

>>508
キャッシュでパリティエラー起こした時にDRAMから読み直して
再起動させないCERFバージョンが出てるのは知ってるけど未検証。
信じられなくて入れらんない。
しかしL3キャッシュバイパスバージョンも客に「本当に能力低下しないの?」
と突っ込まれ鬱。

>>509

スチレン製造時の不純物のかおりと思われるが，
わかりやすくたとえるとどんな匂い?

ちなみに物は何？ GSR ? OSR ?それとも7206VXR ?

>>511
806

>>510
シスコ曰く５％程度の性能ダウンだとか・・・

>>512

てっきり, VXRあたりの腐乱臭かと（以下略)…

>>510
うちはCERFの安定版がTかSトレインででるまで待ちの状態

12.0(22)S Release あげ
http://www.cisco.com/univercd/cc/td/doc/product/software/ios120/relnote/7000fam/rn120s.htm

SトレのCERF ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( 　ﾟ)━( 　 )━(｀　)━(Д｀)━(;´Д｀)━━━

12.0(22)SはSトレじゃなくて実質STトレですよ。

人はこれをCisco Magicと呼びます。

日立でL2以下は日立製作所より日立電線の方が強いよ。

>517

さあ、人柱になって報告してくれ。できれば、キャリアのエッジあたりに
投入して、耐久試験をしてくれ。
#うちはCERF見送り

>>520
はぁ？

　　あ　た　ま　だ　い　じ　ょ　う　ぶ　で　す　か　？

>>520
12.0(22)Sじゃないけど、12.1(15)は入れますた
まだ一月たってないですけど、いまのところ大丈夫

CERFの件もあったし、EIGRPのマルチプロセスがだいぶまともになってます

実際CERFって、パリティエラー検出時にどうなるんですか？
ベンダもよく説明してくれなかったのでわからなかったんですが、
リブートしないとなるとどうなるんでしょう？

>>522
L3キャッシュでパリティエラー検出した際に
DRAMから読み直してcrashを防ぐ。

とは言ってるが果たして本当に・・・・

>522

12.1もやっと安定してきた気がしますね。でも、そろそろ12.2を見て
おかないと、「12.1はGDなので修正しません」攻撃を受ける罠

12.1は，EOEなのでどうしようも無いというのが正解。

>525

うそ。まだでしょう。EOEになってるのは、11.代とかでしょ。
でもSNMP脆弱性問題とかはfixバージョンが出たな。あれのEOLはいつ？

12.0が2003年末にEoE予定でしたっけ。12.1はぜんぜんまだのはず。
もしかして、>>525 で言っているEoEの12.1は12.1Tのこと？

コーンフレークの会社？

>>528
お約束ということで，古典的なギャグですな｡

3640 EOS記念age

NASの株価がついに$8台に突入
http://finance.yahoo.com/q?s=CSCO&d=t

CEOの給料は $1　だってね。

>>531
どこまで下がるか判らん｡
紫もな。

>>532

紫は、3$ 切ったね

　http://finance.yahoo.com/q?s=EXTR&d=t

　このセクターには、しばらくお金が入らないのかもしれない。　
　

誰か作って栗。
http://wids.net/lab/sukida.html

NSDQ:
CSCO http://finance.yahoo.com/q?s=CSCO&d=c&k=c1&a=v&p=s&t=5d&l=on&z=m&q=l
JNPR http://finance.yahoo.com/q?s=JNPR&d=c&k=c1&a=v&p=s&t=5d&l=on&z=m&q=l
EXPR http://finance.yahoo.com/q?s=EXTR&d=c&k=c1&a=v&p=s&t=5d&l=on&z=m&q=l
FDRY http://finance.yahoo.com/q?s=EXTR&d=c&k=c1&a=v&p=s&t=5d&l=on&z=m&q=l
ALAO http://finance.yahoo.com/q?s=ALAO&d=c&k=c1&a=v&p=s&t=5d&l=on&z=m&q=l
RSTN http://finance.yahoo.com/q?s=RSTN&d=c&k=c1&a=v&p=s&t=5d&l=on&z=m&q=l

NYSE:
NT http://finance.yahoo.com/q?s=NT&d=c&k=c1&a=v&p=s&t=5d&l=on&z=m&q=l
ETS http://finance.yahoo.com/q?s=ETS&d=c&k=c1&a=v&p=s&t=5d&l=on&z=m&q=l

http://finance.yahoo.com/q?s=lu&d=c&t=5d

何でわすれてんの？、Nortel あるんだったらさぁ・・・

>>536
忘れられる価値しかないということでよろしいか？
IBMとくっつけてしまえ > LU

でも，この頃ちょっぴり戻し気味。

age

cat6513のMPLSエッジのサポート予定、開発打ち切りって本当?

>539
Cisco7600で継続されるとか？

age

>>540
もともとcat65xxにMPLSエッジをサポート予定って話を当時
聞いてたんだけど、対応IOSのリリースが間に合わないらしく
MPLSを終端するだけの目的でCisco75xxを置いて、今に至る。

このcat65-Cisco75間がまた、死ぬほど死にまくって障害の嵐。
cat65のMPLSサポートが入ればCisco75xxを取っ払って...って
ハラだったんだが、今になって(ホントかどうか判らんが)
開発中止とか耳にしたもんで、真剣に困ってる。

一昨年辺りからMPLSがどうのこうのって騒ぎ出したキャリアが
多かったもんだから、Cisco使ってたらどこも似たような事情が
あるんじゃないかな〜と思ったりしたわけで。

Cat65ではもともとMPLSのサポートはしないのでは？
MPLSのサポートはOSMを挿したCisco7600（でも中身はCat65と同じ）で行っていますよ。
CatOSではMPLSは動きませんね。でもNativeIOSなら12.1EでEoMPLSとかMPLS-VPNエッジをサポートしていますよ。でもOSMはいるみたいだけど。

そんなお前らはCCNAとか(ciscoの資格)
持っているのか?

メモリもうちょっと安くしてください。
おながいします。

>>544

ＣＣＮＡと愚の骨頂

　ＣＣＤＡ役に立たん

　ＣＣＩＥ　取得費用と更新費用　金の無駄

cisco製品トラブル多いのだが・・・

おいおい
544になにか書いたつもりのガイよ
もうちょっと業界経験を積んでからそういうこと言おうな。

544よ

きっときみは学生？
もしくはサラリー１年生？

いや、おぼっちゃんだね。

>>544
ごめ俺持ってるよ。取ったら会社から金もらえっからな。
でも、常識的な知識があれば、取れるし、
いまさら、CCIEってのも、あんまりメリットないし…。

それよか、自分でいい仕事したり、業界で目立つ仕事した
方が転職にも、有利だぜ？　

仕事始めた頃に会社からCCNA取得を命じられ
訳も判らず勉強して取得したものの、
何年か経験を積んでくるとそんなものは糞の役にも立たないってことがわかってきたよ。
でも会社は「じゃあ次はCCNP or CCDA、そしてCCIEを」とか言ってくるんだよな。
みなさんもこんな感じですか?

>>551
うちはCiscoとかJuniperを設定できれば何も言ってこない
変わった職場かもしれんが

>>551

確か、Cisco の認定パートナになるときに、
　ゴールドが何人必要で ....... とか決まっていたよな
　多分会社に数人しかいないCCIEが転職するとパートナ資格剥奪
　の憂き目にあう会社もあるんだろうな

会社辞める時に契約でイイからどうこって言われてたCCIEな人が居たなぁー

その人はいまじゃ３ヶ所と契約してる訳だが、コレっていいのか？（ｗ

それが、できるってーと
ＣＣＩＥ持っていると少なくとも、個人事業主になって
名義貸しビジネスはできそうだな（Ｗ

>>555
まぁ、でも社内である程度の人数のCCIEホルダーを
社内で生産できたらあっさり契約切られるだろうな。

このスレ、アンチシスコって割には妙に詳しいな…

シスコに詳しい人ほどアンチになってしまうのさ

Ciscoをさわっている人ほどアンチになるとも言うな。
で、他メーカに移るとあまりのサポートの悪さにCiscoが恋しくなってしまう

Ciscoの世界シェアが8割超えているのは問題でないのか＞米司法省殿

サポートが悪いのは、Ciscoが大きなシェアを獲得しているからでしょ。
その辺のシェアの低い日系ベンダのほうが、サポート良くてあたりまえ。
だって、問い合わせだって少ないし

>>559
同感。
なんだかんだ言ってCiscoと同レベルのサポートを期待すると
どこも後で幻滅するんだよな。

結局Ciscoしかないのか・・・とため息つきながら嫌いなCiscoを
使い続ける原因なんだろうな。

>>559
素人の漏れにとっては、Ciscoでないと勉強すらできない、というのもあるね。
他のメーカーだと参考書自体がほとんど存在しない。

>562

いちおうこの業界でメシ食っている私からしても、CCOの圧倒的な情報量は
魅力です。他社だとそもそもまともなコマンドリファレンスすらなかったり
するからなあ。
＃いいかげんなリリースノートしかないとか。

>>563
サポートしているわたしゃ・・・・・
つらいよ。
800からGSRまでサポートしなきゃならん。
パートナーが言ってくる事だって、
ルータのCrashからプロトコルまで
私らだってすべてをわかっているわけでもないからねぇ。

（＾＾）

Catalyst6509の木枠から見たことないムシが出てきたんだけど．．．
（少なくとも学研の図鑑では見たことない）

ウチの会社の倉庫の生態系を脅かす存在にならなければいいのだが。

あぼーん

諭入もんだからな
変な菌とかも持ってるかもな

>>564
下克上で有名な方?

シスコのカタログの更新が遅いのがなんとも。

あぼーん

>>570
そう？日本語のCCOを見ているからじゃないの？
日本語CCO役たたない

age

あぼーん

JP-TACの便利さに気付かん奴がいるとは

データ量が少ない分、検索が便利
USの検索でカウンタの意味を拾おうと思っても
sh xxx の出力が出てくるばっかり

>>575
検索の仕方がへたなだけじゃん

（＾＾）

あぼーん

age

あぼーん

あぼーん

たまには age。

あぼーん

企業向けルータでシスコを使わずして、何を使うの？

juniper

企業向けでJuniper入れてるところがホントにあったら大爆笑だけどな

>>584
真面目な話、一般企業向けっていうのはホントにほとんど2択プラス1ぐらいしかないよ
Cisco/Alide＋Yamaha
Yamahaはオンサイト保守が落ちるから3択とまではいえないな
ほぼ2択

一般企業でExtreamいれてるところは痛い目見てるとこばっかり
Extreamはまともなエンジニアが運用するようなところじゃないと入れられない
65とBDなら同じ値段でポート密度3倍にできるんだけどな

>>586
KDD○とかはCiscoのbugの多さとハード不良の多さに飽き飽きしてＥｘｔｒｅａｍを入れてるけどな

ciscoはWANの入り口にちょこんと置いて
あとはL3SWをどかどか置くみたいなのが企業では多いような

全国に拠点をもって、低速回線使ってるとこは
ciscoを死ぬほど使ってるんじゃない？

>>587
キャリアはExでいいんだよ
エンタープライズはCiscoやアライドじゃないとサポートが苦しい
構築ベンダの挿げ替えが大変だし

っつーかExをまともにサポートできてる国内代理店知ってたら紹介してくれ
日商糞すぎ

NOSのCiscoサポート見習えや

>>589
NOS

Ciscoでわるいか？
かかってこんかい＞その他もろもろ。

>>586
ワシの出先のお客さんはBigIronで無問題だが。
ウチからCisco買ってくれって懇願中(w

!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!......U.U.U.U.U.U.

あぼーん

今、渋谷とかで話題になってるあのくうちゃんの弟のくっくちゃんの
チェーンメールあるんやけどもし見るんやったらみたら
別に興味なかったら別にいいし
ちなみにこれ携帯専門やから携帯で見てな！ちなみに出会い系とかと
違うからそっちに用があるんやったら他あたってね
http://www17t.sakura.ne.jp/~bibinba1/tobira/

FoundryのBigIronを買った。コンソールでログインしてみた。
enableしてconfig tして…って完全にCiscoじゃないか。激しく鬱になった。
このうっとぉしいコマンド体系が嫌でCisco以外を買ってるのに，
なんでこんな理不尽な体系を真似しようとするんだろう。デファクトって
嫌ね。

>>596
Force10でも逝っとけ。

. .: : : : : : : : :: :::: :: :: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　. . : : : :: : : :: : ::: :: : :::: :: ::: ::: ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　.　. .... ..: : :: :: ::: :::::: :::::::::::: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　　 Λ＿Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: ::::::::::::::::::::::::::
　　　　　 　/:彡ミ゛ヽ;）ー､　. ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　 　　 / :::/;;: 　 ヽ　ヽ ::ｌ　. :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣￣
Foundry以上にCLIっぽいがな。

>>586
アライドなんて使える？　
俺は、恐くて顧客（金融系）に薦められないけど。

駄目でも、バグ多くても、仕様が不明でも、 cisco が一番安心できる。
いわば、 OS の世界での Windows みたいなもんか？　

だけど、そろそろ脱却しなくちゃと思って、日立が作ってる GR とか 石黒氏の ZebOS とかを
ちょこちょこ試しています。

あぼーん

>>598
顧客がブランドを気にするならアライドは確かに薦めにくいね。
けど，サポートの対応は悪くないし，TCP/IP系オンリーなら機能も十分。
ExtremeだとFullライセンス買わないといけないOSPFも標準でサポート。
あとはコンソールの妙な128文字制限が撤廃されればねぇ…。

>>597
Force10か。Juniper以上に漏れには縁がなさそうだよ。(^^;
山崎対策であげます。

めっさ遅レスだが

>>586
>企業向けでJuniper入れてるところがホントにあったら大爆笑だけどな
(　´_ゝ`)
GSRかMか両天秤にかけて入れてるとこ、けっこうあるんだぞ

>>601
586がいってる企業ってのはエンタープライズって意味じゃ無いのか?

キャリアかごく一部の大企業以外にJuniper使うようなところは無いだろ

日本語のCCO充実させてほしい。
マイクロソフトを見習ってほしいよ。
Windows Serverが普及したのはUnixと違ってマイクロソフトが日本語の情報を
豊富に出してるからだと思う。
決してWindowsが簡単なわけではない。
英語が難しいだけだ。Unixベンダーは英語を扱えない技術者を見捨ててるから
技術者がすくなく、普及しないだけだ。
ＭＳを見習え。
日本でたんまり儲けてんだろが

あぼーん

あぼーん

カンベンしちくれ今回のは・・

まったく・・・
昨日からてんやわんやだぜｗ
ACL片っ端から追加したけど、もういっちょ追加
なんていわれそうで怖いなｗ

＞603 ：anonymous@ 123.35.138.210.xn.2iij.net：03/07/18 12:04 ID:q3g6ppyB 　　
＞決してWindowsが簡単なわけではない。
＞英語が難しいだけだ。

とりあえず主だったとこは終わったけど.....追加がありそうで怖い


スラドの面々は、MSがシェアが大きいことは味噌クソに言うのに、
Ciscoのシェアが8割超えていることについては特にどうとも思わないのね。

>>609
同感だが、やつらがラウタ屋さんじゃないからだと思われ。
アクティブに書き込んでるやつにこの業界の人は居るのかな？

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

>>603
地味には頑張っているらしい＞日本語化
ＭＳの客層の対象にはエンドユーザーも含まれるがＣｉｓｃｏは
対代理店なのでそこまで行う必要ないと考えている節がある。要
望があれば、がんがんリクエストをあげるこった。
偉い人の中にもこの板見てる香具師がいる予感。

>615

英語が難しいんじゃなくて、理解しがたい文章があることが問題。

いつぞやのOC-48だったかの不良のフィールドノーティス、何度読んでも
理解できない部分があった。
＃黙って改変されてたけど

あぼーん

日本語CCOは翻訳機を使っているのでかなりの速度で
日本語化が進むと思われます

　　　 　∧＿∧　 ∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　（　 ・３・） (　　＾＾ ） ＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
　　＝ ◎――――――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉&ぼるじょあ

というかぁ、ラウタ職人なら英語は必須プロトコルの一つなんでわ？
いちいちシスコシステムズのＣＣＯなんて見に行ってる理由がわからへん
英語一つできないならば、どんなに洗練された設計ができても、エンジニアって名乗らない方が・・・といってみるテスト IOSver11.4くらい？

↑あっいちおー、煽りではございません

>>620
うーん、君の言ってることは良く分からんな。
ちょっと英語で言ってくれんか？

(c) あずまんが大王

やっぱり、こーいう展開かぁ
もう立ち寄りません、このｽﾚには。
誰もホンキじゃないんだね、

ｱﾆﾒでも見て年取って、目の前の現実からは逃避し続け、そのまま氏んでいくのが最高の幸せなのかよ、あずまんがｾﾝｾ

Catalyst 2900LRE XLシリーズの代わりになるものがなきゃ、
cisco使わざるを得なくなってしまう・・・

なんかない？

・英語が出来ること
・洗練された設計ができること

の2つを比べると、エンジニアとしては
洗練された設計が出来ることのほうが重要
と思ってみるテスト

>622

いやホンマ、元の文章何書いてるかわからへんで。別に英語でなくても
関西弁でもええから、わかりやすう書いてくれへんか?

>IOSver11.4くらい？

特にこの部分は何言うてんのかわからへんねんけど。

＞＞６２５
超遅レスだが、漏れが代わりに回答してやろう、

ﾁﾐは、他人が書いた文章の意味が汲み取れないから再説明せよ、と文句を言っているようだが、その前に自分自身の国語力を鍛えるべきだど
話はそれからだ、あずまんがｾﾝｾｲ

無料シスコ。マジおすすめ、って少し古いけど。

http://www.freesco.org/

あ、広告でも、ブラクラでもない。

ﾔｳﾞｧｲことは日本語化しない、これ基本<<CCO

例んときも本国サイトに飛ばされてさあ、┐( ^ ^ )┌

JP-TACにあるものはJP-TACで見るのが当り前だと思いますが

英語で思考してるネイティヴと違って、ほとんどの人は
頭の中で翻訳するっていう作業が絶対に発生するんで、
日本語ドキュメントがあれば作業効率が思いっきり上がるでしょ

#Cisco語を翻訳する作業は英語/日本語問わず発生するし

USに全部あるからJPを見る必要が無いっていうのは
背伸びさんにしか見えませんね

>Cisco語を翻訳する作業は英語/日本語問わず発生するし

ここね。まず日本語で読んでみて、Cisco誤かな、って思ったら英文(時には独
文も)を読んで見る必要はあるからねえ。

あと、J-TACに掲載されている文章は、最終的には人間が見ているらしくて、
原文の意味不明な表記が直されていることもあるし。

>>630　TACには全部のページにアンケートがあるっしょ。
あれに意味不明な言葉指摘して送ったら修正されてたことある。

>J-TACに掲載されている文章は、最終的には人間が見ているらしくて

つーか、あれはそもそも人間が翻訳してるのではないのか？
それとも、もう機械翻訳って始まってるの？

>>629
>英語で思考してるネイティヴと違って、ほとんどの人は
>頭の中で翻訳するっていう作業が絶対に発生するんで、
>日本語ドキュメントがあれば作業効率が思いっきり上がるでしょ

ちゃんとした日本語になっていれば、全くもってその通り。

だが、CCOの日本語で読んでいると頭の中で、
　　日本語（意味不明）→英語（こんな内容の直訳かな）→日本語（正しい意味）
という無駄な脳内翻訳作業がしょっちゅう発生するんだよな。

さらに、気になるので結局英語のドキュメントを確かめてしまうので、
よけいに工数またはイライラ度が増えてしまう。

俺は、正確な意味はとりあえずおいといて概要を知りたいときは
日本語を読むが、正確に読まなければいけないときは英語で読んでいるな。
ま、ケースバイケースといったところか。

Ciscoの日本語ドキュメントは機器ベンダの日本語ドキュメントの中では
最高の部類に入ると思うんだが

代理店が訳したExやらIronやらNetscreenのドキュメントは見るに耐えない

>>633
あれが最高の部類に入るんだから、海外製品の翻訳ドキュメントは
いずれもダメダメということなんだな。

>俺は、正確な意味はとりあえずおいといて概要を知りたいときは
>日本語を読むが、正確に読まなければいけないときは英語で読んでいるな。
>ま、ケースバイケースといったところか。

そうね。概略だけばーーーと眺めて、それから個別に個々のドキュメントを
英文で読めばいいわけで、ラクできて助かってます。

厳密に読まないといけないような文章はどうせ日本語になってませんし。

>633

ネットワーク製品はまだマシ。Sunなんか....

始まってるよ機械翻訳
次はリアルタイムで翻訳される予定

>>636
もう今日から始まってますた

日本のベンダのマニュアルはもちろん読みやすいが
中身がまるでないのが今度は難点。

GRのマニュアル初めて見たときは、
電電屋の文章だな、と心底思った。
日本語でもものすごく漏れには解読不能だった。

なんだよ、あのTAC。

>>640
1万円前後の安物翻訳ソフトと同レベルですな
無い方がまし

>>596
ttp://www.anritsu.co.jp/J/Products/syssol/mf5000box.asp
これ最高だぞ！！
おらんなかではいちばんのお気に入りだぞ！！
コマンド体系はまるでシスコの死の字もない独自の世界
こんふぃぐ流し込みは無理だけど、もう最高、かっこよすぎる
３comのコアビルダーも独自のコマンド体系でかっこいいけど
コアビルダーどこいけばうってるんだおしえてくれ！！

>>639
ttp://www.hitachi.co.jp/Prod/comp/network/manual/router/gr4k/gr4000.htm
とりあえず、解説書vo11と2はいらないぞ！！
平塚の物書き担当さん

>>642
ネタだよな？機能が全然足りないんだけど。
ひょっとして、売込みしてる？

BGP4と１０ぎがいーさーが無いくらいで
がたがたぬかすな！！
ttp://www.octpower.nec.co.jp/products/layer3switch/10gb.html
よりははるかにましじゃ
このぼけなす！！

>>645
何かあったんですか？
月末はまだ１週間先ですが？
検収までまだ時間があるんだからがんばれよ。

ttp://telecom.fujitsu.com/jp/products/geostream/r980.html
これはまるちSTP、まっく認証VLAN、あたりの詳細知りたい
でもソフト１４０万はぼったくりすぎるぞ
ま、そうちお買い上げで０円になるとは思うけど
さらにどうせ、装置も値引きだろこれ

最大の問題は電源が○○ないかどうかだな

ということで、今度は東芝をしらべてくるか
日立電線はL2しかなかったし、あらいどはシャーシタイプ
参入したばっかだし住電ははてさて

シスコクラブ２００３事務局 うぜー。

突然ですが・・・他社ルータにCDPのようなプロトコルってあるんですか？

>649

FDPとか?

ttp://www.sw.nec.co.jp/middle/WebSAM/products/routercare/index.html
まるちべんだ対応です！！

買って
いちおう導入実績もあるよ

●●●マスコミの「盗聴、盗撮」は許されるのか？その２●●●　　　　　http://natto.2ch.net/mass/kako/988/988402795.html
707 名前： 文責：名無しさん 投稿日： 2001/05/21(月) 17:21
>>703
いいかい、君達は市場資本主義の世界に生きている。トップに上り詰めたクリエータ達も万能じゃない。
ネタには日々苦労しているんだ。ネタはマンガ、小説、歌詞、映画、芸人等あらゆる
マスコミの活動に効果的に利用されている。自身や芸能人周辺ネタでは限界がある。結局、
一般市民情報から供給しなければ、立ち行かなくなる。
君らが気がつかなければ、いいネタ元になっていた物をこっちはあがったりだ。
君達は選ばれたんだ。それぞれに物語が設定してある。君達に刺激を与え、物語を発展させ、そこからネタを貰う。
物語を発展させる想像力は意外と稀有な能力でね。忘却のかなたに消える所を世に送り出してあげている訳だ。
君達も自分達のネタが商品化されていたら喜べよな。これで市場が盛り上がり、景気が良くなり、皆ハッピーだ。
完全なシステムさ。君らが一翼を担うのは当然だろ。気が付いていないが君達は自分でその道を選んだよ。
もっと大人にならなくちゃ駄目だよ。

だとさ

710 名前： 文責：名無しさん 投稿日： 2001/05/21(月) 19:44
>>709
だから、気が付かなきゃ良かったのに。気が付いたから、メディア総出でお前らを
精神病者か自殺に追い込もうとしてたんだ。ゴミとか野良犬とか言ってやったろ。
それでも生きてるお前らはよほど神経が図太いんだな。演技もいい加減疲れたらしな？。
仕方ないよ自分達が悪いんだから。

だとよ。

CiscoのL3SWマジでクソすぎる
まがりなりにも普通に動くのが6Kだけ

6500　超低性能L3SW
3550　ただのL2SW（ポート単価バカ高)
2948　超低機能ルータ
4000　ただの置物
4500　粗大ゴミ

こんなもん売りつける連中を一回しめあげたい

赤坂で待ってるよ。

で、お前誰？

はあ？　待ってる？

木曜にこっちに来るって言ったのお前らだろ？

キャリア側も出席するってさ
怒ってたから覚悟しといた方がいいよ

まぁ65はいい機械だよ
それに比べれば糞かもな
紫は最近リプレース対象です…

65はCatOSならまともなんだが、SupervisorIOSで使うとクソになるな。

SV-IOSマジでショボイね

これでもL3SW?って感じのアホみたいなBugあるし、
拡張ACLでヘナヘナだし
35だの45はクソ以下

あのアホBugはやっと直ったらしいな
もう使う気は全く無いけど

>>658
アホBUGって何さ？

ひょっとして他のベンダーの工作員？

古い話ですんませんが、

>>649
EDPとか各社出してるよ。
最近はL2でtracerouteのようなことをさせたいと思うベンダーが
増えているようで、こういうプロトコル大活躍で砂。

せめてマルチベンダー化してくれれば助かるんだが…。
あ、でもCDPを話す非CISCOデバイスもあるな。

早くiosのマルチプロトコル化やめい！！⇒バグの原因（ip特化）
企業買収悪くないがしっかりケアせい！！⇒バグの原因
テクノロジーは一流でもクオリティーは３流だぞ！！

でも

でも、世界にx箇所あるTAC処理件数は日本が異様なまでに突出してる事実あり。

日本の品質への要求を世界につきつけるか世界標準のシスコに日本が甘んじるか！？

シスコは日本の会社ではありませぬ。
機械は壊れますから二重化してねの世界です。
（困ったちゃんで、H○RPも時々機能しないこともありますが）

>>660
802.1ABがまちどうしいね。

エクスプローラゆうな

>>661
>機械は壊れますから二重化してねの世界です。
>（困ったちゃんで、H○RPも時々機能しないこともありますが）
そうなんだけど、二重化しても、ルーティングは生きてて、
フォワーディングが死んでるとか、あると痺れますよね。
品質管理に関しては自社で生産ラインを持たないでファンダリ
にまかせるって言う北米にありがちな体制が、足をひっぱって
いますね、あれはあれでメリットはあるけれど。
基盤のパターンの作り方からして、結構大丈夫かなってのも
たまにあるけれど…。
日本は品質管理に関しては全然勝っている、発想は硬いけれど。

>664

あんだけRMAやロット不良出していることを見れば、日本で作った方がトータル
で安くつくんとちゃうかな。

Ciscoのクソ製品

Cisco700＝日本のゴミ
VXR_NPE300＝宇宙のゴミ
Cat2950　＝地球のゴミ
Cat2948G-L3　＝未完成品

>>666
>Cat2948G-L3　＝未完成品

実はさ、うちって2,3年前にとある通信キャリアに2948G-L3を
40台も入れちゃったスーパーDQNベンダなんだけどさ、
そのうち20台は使用に耐えなくてリプレースしたんだけど、
残りの20台はまだ現役なんだよ

で、その20台っていまだに一度たりとも止まったことが無いんだ
Ciscoでこんなに安定して稼動する機器はコイツしか知らないよ

あの超アホ仕様SWでもアホッぷりの影響を受けない構成なら
優等生ハードになりえるって痛感してるよ

#ちなみに全部Made in Taiwanだった
#台湾あなどりがたし

>>665
どこで作っても日本企業が製品管理すれば
ましになるのではないかと
作る場所の問題じゃないと思う

>>666
>VXR_NPE300＝宇宙のゴミ
禿同

>>666,668
宇宙のゴミに失礼だろ

だれかNPE-G1レポートしてくれ

400とG1で選定に困ってるんだけど、そこそこでかい代理店でも
G1は導入実績無いって言われてるんだよね

100万ppsしかないのにGiga3本も乗っけてるし、今時ラック裏にポートつけてるルータって、、、、
正直、何がしたいのかよく分からん

>>670
そんなのにするんなら、juniper m7i でもしてみたら？

話を割り込むようで申し訳ないが、どなたかCiscoProをご存知の方いらっしゃいますか？
Ciscoスレでも聞きましたが、誰も答えてくれなくて、、、

聞きたいのはCiscoのオリジナルなIOSをCiscoProの製品に使用することが可能か？ということです。
ご存知の方がいらっしゃいましたらよろしくお願いします。

>>672
cpa"型番"で始まるのがCiscoproのIOSだ
とっくにEOEだからがんばって割れてくれ

#なんだよ、オリジナルって。。。

>>672
cisco pro にも入れれるよん。
ただしもともとは入れられないようになっていて、
新しいIOSを入れようとした場合には、IOS対応可能なように
してあげる必要がある。

昔はIOSを使えるようにするプログラムが別途配布されていたが
今はIOSとセットで配布されているんじゃないかな？
（自信ナシ）
まぁどっちにしろCCOからダウンロード可能なライセンスが必要だが。

G1腐ってる。サイレントが多発する。かといってECCがあるけど効かない400も勧められない

コンソールポートが機種によって
前や後ろにあるのを何とかしてほしい。

両面扉付のラックならまだいいけど、
たかが、ログとりにネジあけるのはめんどくさい。

>>666
Catalyst3548XLも追加しておいてよ。

NPE300はL3ﾃﾞｨｾｰﾌﾞﾙにしたらまともに動くんじゃなかった？

CISCO製品について 質問があります。
Cisco1003を手に入れたのですが BRIポートとEthポートのうち、
Ethしか 認識されていません。

iland(boot)>sh ver
Processor board serial number 03920422
1 Ethernet/IEEE 802.3 interface.
8K bytes of non-volatile configuration memory.

これは 壊れているのでしょうか？
尚、IOSは　10.3(9)　です。

もしよければ どなたか わかる方教えてください。

すいません。スレ違いもいいところでした。

>>670
遅レスだが。
NPE-G1を入れるならIOSに注意
http://www.cisco.com/en/US/products/hw/routers/ps341/products_field_notice09186a00801ed1cc.shtml

JANOG Meeting(今回はCisco色強いな…)でCiscoの人と
マターリ話したよ。

ブースで始めて発見したんだが，こんなCatalyst出してたのね。
http://www.cisco.com/japanese/warp/public/3/jp/product/hs/switches/cat3750/

Etherに割り切った需要が増えてることもきっとわかってる
だろうし，L3 Switch系にもっと力入れろよな。あと，新しい10Gの
箱では色々挑戦するって言ってたよ。単価高いからまだお客さん
との関係がしっかりできるよね。

良かろうが悪かろうがCiscoに元気がないと業界全体に活気がなくなる。
でも，モバイルルータとかは面白かったな。ああいうEmbedded系も
挑戦してるんだね。政府系からの需要が強いって言ってたよ。

ふむ。

間違えた。

>>680
ノーマル3750に続き、3750 Metroもなかなか熱い。
同じ3750でも中身は似て非なるもの。ほんと多機能でかつ安い。

いよいよASIC諦めてNPで多機能IOSをブン回す方針に切り替えたみたいね。
Ciscoはソフト中心の会社だから、こっちの方が向いてるね。

>>680
触ってみると肝心なところで3750をベースにしてる
部分が足を引っ張ってストレス大。(ルート数の少なさとか
Uplink以外のポートの機能の貧弱さとか)
でもPXFよりはだいぶ筋が良い感じがするから次のNP使った
製品に期待か?個人的にはL3スイッチに毛を生やす感じじゃな
くてルータの2600/3700か7200/7400位のサイズで
NPにフォワーディングさせるやつが欲しい。

>>680
Metroはわからないけど、3750Gはひどいでき。
いわゆるアクセス/ワイヤリングクロゼットには使えないと思う。

コントローラが不出来なのか、接続する機器によってはまともに
動いてくれない。エラーの嵐。その「機器」に結構いっぱい
ぶち当たるからもう...。

「BIGLOBE」、フォーステン ネットワークスの「Eシリーズ スイッチルータ」を採用

http://www.force10networks.co.jp/news/pr-2004-03-18.htm

>>686
だって、biglobe事業部のドンはFoundryをOEMしてた事業部のドン
だからってFを使ってるてわけじゃないけど、
実際、Fは最高だしね

>>687
すまんけど、意味がよく分からない。
Foundryと、Force10って頭がFで同じなだけの関係じゃ…。

でもForce10売れて良かったね。
うちは縁が無くて買えなかったけれど結構よさげだった。

>>685

そうなの？
ディストリビューションレイヤや
サーバー層でL2スイッチとして使おうとしてるんですが・・・

>>689
Gbitクラスの新しいNICやスイッチを相手にするなら問題ないみたい。
100/10の古いものを相手にするとなると×。

ベンダーもある程度情報を持っているはずだから、とりあえず
聴いてみては?

CiscoNetworProというサイトがあるんだけど、
レベルの低さでは、２ｃｈの初級をはるかに下回る。

>>691
それは技術は持ってるが、厨房発言が多い約一名のせいでは？

>>692
約1名というのを知っている。彼は実はJUNIPER＆AMD屋さんだ。
Ciscoの下らないサイトに一生懸命投稿しているのはおもしろぃ。
進められてみたんだけど、くっだらねー。死にて江。RealSinitee。
彼の技術は平均より上だが、それほどでもない。
彼が技術を持っているなら、他に神様がくさるほどいる
あんなのに、技術をもっているなんて言う奴は、Realunkoです。
RealUnko＆Realchinkasu=SaiteHakusoHanakuso&BabarnoMankasu＊２↑１０００

>>693
ようこそ、PIXさん（ｗ

＞６９４
ぼくはＰＩＸじゃないですよ。
ワリと近いとこにいますけどね。
ちなみに、ＰＩＸさんは昔ＣＣＮＡ落っこちて笑いものされたんですよ。
しかも、2回も。

正直、僕はＰＩＸの影響を強く受けてますよ。
というか、周りは皆影響受けてますね。
今はただの飲み友達。

>>695
なるほど、CCNA落ちたのを露骨に笑いすぎて
あんだけ曲がっちゃった、と。

>>697
君の言うとおりだ。
しかし、どこが曲がっているのかわからない。
教えてくれ。
おれのtintinか？。
だったら間違いない。
競馬で大負けしたんだ。

>>698
未だ見ぬ人体の神秘に触れてしまったような気がする。
しかし、そんなことはこのスレではどうでもいい。

>>699
去年の1月8日に何処にいた？

Cisco本スレ落ちた?

>>701
Cisco本スレ ダウン、でTACにCASE Open汁！

Juniperに乗り換えろ

Ciscoのクソ製品

>>666
2500 アジアのゴミ

追加age

>>666
うちではCat2950は定番なんですが、そんなにヒドイのですか？

私はおおきなところのネットワーク管理者です
私が現役にあるかぎり 死す子は仕様書から排斥

荒井戸はもっとだめ

cisco製品なんかwebから設定できるようにしやがれ。
別にへっぽこなことしかしてないのに

なんだかんだいってＣＩＳＣＯはＭＩＣＲＯＳＯＦＴと次世代の
network に精を出してて、周りの会社はＣＩＳＣＯ
に追いつこうと必死こいてるんだって。ＣＩＳＣＯの先生が行ってた。

>>708
web設定は実現済ですが何か?
インタフェースはCLI丸写しの糞だけど。

>>708
webからの設定なんて、Cisco触ってこのかたやったことないが、
どういう場面で使うんだ？

上がって来たらまず no ip http server 入れちゃうな。

>>711
HTTPの疎通確認の検証。

>>712
むしろhttpで疎通できないことの検証のほうが必要。

結論
Cisco製品入れるようなシステムでWeb設定する事を考える香具師はド素人。

>>714
「Cisco製品入れるようなシステム」って言うが
どんなシステムを言っているんだ？

システムありきでCiscoを入れる場合って・・・・・
結局、客の体質（Ciscoのメジャー度で選んでるとか昔っからCiscoで統一とか）

まぁ言いたいことはなんとなく解るが。

シスコ以外提案できません
シスコ以外設計できません
シスコ以外保守できません

俺の部署はだけど・・・

客にとってみれば、全部Ciscoで作っておけば
いつでもベンダのすげ替えや切捨てができますからね

Ciscoしか使えないベンダは腐るほどいますが、
Ciscoが使えないベンダっていないので

てｓｔ

PPPoE/PPPoAにちゃんと対応したBRASを探してるのだが
どっかによいヤツないか？
Cisco以外で。

>>719
juniper erxは？

>>707
禿同！！
っていうか、アライドダイレクトってなんだよ。
http://direct.allied-telesis.co.jp/index.html
それに、今どきコンなの買うヤツいんのか？
糞たけぇ〜ぞ！ボケガ、でもワラタ
CentreCOM FS702TX　\10,290
http://direct.allied-telesis.co.jp/shop/goods/goods.aspx?goods=31132

エアスペース買ったねぇ。。。。

>>719
サンクス。やっぱerxは安牌か。
Redbackは今どうなんかな？と思ってさ。

>>723
Redbackの置き換えでERXは聞くけど、逆はないねぇ。
ま、実績面ではRedbackの方がよかったりして。
ちなみにシスコもCat6500＋うさんくさいBASモジュールもあるけど、たぶん駄目。

chapter11以降鳴かず飛ばず？＜Redback

>>725 氏ね

Redback関係者ｷﾀｰ

>>705

　 12.1(13)c以前のVersionはうんこと考えてください。
　で、偶然動いてればラッキーと

で、追加

　Cat4K＝産業廃棄物
　Cat3750＝orz・・・
　AS5000＝ネットワーク障害物

とりあえずCiscoはIOSの実績にあぐらをかいてないで
殿様商売すんな。　安くしろ。　売れへんぞ

Cisco3200という組み込み用途のモバイルネットワーク対応ルータがあるが、
いい対抗馬となる製品ない？

>>729
ルートとか作りそうだけどね。アライドの子会社になっちゃったけど

>>730
組込基板になってないけどルートから無線LANのみなら同じようなのだしてるな。
無線マルチ(無線LAN, PHS, FOMA)は研究開発中みたい。
荒井戸の子会社になっちゃったけどorz。社長はあの電話屋嫌いのmohta氏
と組んだMISの社長もやってたけど、ツキないな。つか、ビジネスセンスないのか?

>>731
ルートといえばまのさんだね。というかそれ以外に思いつかない。

>>731
その研究開発中とやらができたようだな。IIJとの共同か。

うーん、エンテラのL3から3750に変えましたが
障害率格段に減りました。
まぁお気楽ネットワークすぎるんでしょうが

しかし3日間常時10M/s程度のトラフィックでerrdisableになったのは驚きました

>>734
多分、duplexあってない気がします
うちは納品物の3750を8台数珠繋ぎしてスマビかけっぱなし1週間放置したけどパーフェクトでした

SFPのGBICでduplexあってたはずなんですガ。

ケーブルがCAT3だったり・・

>>728
３７５０がorzってどういういみなの？

728ではないが、漏れが3750でorzって思ったのは
・GBICの抜き差しで、GBICを認識しなくなる問題
・スタックケーブル不良で、パフォーマンスが出ない問題
かなー。稼動中に発覚すると嫌〜ん。

シスコあがりの営業はクソだね

あがらなくても、中の人からクソだと思いますよ。

IOS欲しいよ〜

IOShunterでも使っとけ

　

うちの社長がCatalystをカタルシス言いまくってたな

cisco以外だったら、どの会社のが構成定義入力しやすいですか？

リセラーの言いなり

>>746
エクストレメ

なんだかんだで3750入ってるとこ多いね。

>>742

ttp://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e48403082

>> 728
少なくともCatalystについては誤解なさっているように思います。
こちらをお読みください。http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/network/1095076890/784
あと、Cat3750では具体的に何かトラブルがありましたでしょうか?

>>751

Cat2948-L3　　　　　=>入荷した製品の1/3が初期不良だった
Cat2950　　　　　　　=>すべてにおいてまともに動かな(かった)
Cat4kS2+4232-L3　=>ほぼ同時期にS-Inした装置がほぼ同時期に一斉にぶっ壊れた
Cat4.5KS4　　　　　　=>MulticastとMFIBがBUGだらけだった
Cat3750GL3　　　　　=>古いPCつないでるPortがリンクフラップする。(HUBを1段入れたらなおった)　=12.2(25)
　　　　　　　　　　　　　=>IP-Multicastが全く動かな(かった)　=12.2(18)
　　　　　　　　　　　　　=>route-mapにバインドしてるACL消したらcrashした　=12.2(25)

中の人は世間知らずなcisco tacに違いない

運用中の3750は怖くてshow tech取れませんが。

>>752
一次パートナーの方とお見受けします。ご迷惑をおかけしております。
"Cat3750G" には "L3" は付きません。あと、"Cat4kS2" は 4006 SUP2ですね?
それぞれの障害について、DDTS番号とSR/CASE番号をいただけますか?

>>753
どっちかっつーとリセラーの新人君って感じがする
製品情報一生懸命覚えるのはリセラーとしては正しいスタンスだけど
技術系掲示板に書き込む内容じゃないな
#今のここが技術系掲示板と言えるかに一抹の不安があるが

俺だったらEトレやその派生が安定してるなんて口が裂けてもいえない
ついこの間までARPとCEFと各TCAMのエージタイミングが全部ずれてたよね
どう直したのかしらんけど

>>751
どうでもいいですが、37の12.3系でいつになったらマトモに音声系が使えるようになるのかと小一時間・・・。
あと、ことあるごとに18を勧めてくるのはやめてくれ。
ウチはベンチャーとかじゃなくて大手で、信用を売ってる会社なんだからそんな実績の無い機器を
使えるわけがないだろうと・・・。36＞37はもう36売ってないからしゃーないけどさ。

>>756
> ついこの間までARPとCEFと各TCAMのエージタイミングが全部ずれてたよね
機種はIOSのバージョンは何ですか?

H/W forwarding系が必ず通るinconsistency茨の道は3750
はもう通ったのかしら?
さすたにスタックで使うキャリアの客はいないだろうから
意外と問題が顕在化してない可能性もあるかもしれないけど。

>>758
エージングなんてソフトでしかできないんだから
機種なんて全然関係ねーよ
12.1(20)ぐらいまでのほぼ全部のIOSだろ
Eトレは12.1しかないからついこの間まではほぼ全部だね

いいかげん、誰かこのage房なんとかしろよ

>>760
ハードウェアCEFのAdjacencyとFIBの管理は、機種によって全く異なっている。
TCAMにSRAM/SDRAMをぶらさげるのが普通だが、ハードウェアの実装は機種それぞれだ。
おっしゃる通り、ソフトウェアがAdjとFIBを書き込んだり整合性チェックをしているが、ハードウェアの実装が違うので、
同じトレインの似たようなバージョンでも、機種によってソフトウェアコードは全然違う。(デバイスドライバの中身と同じ)

だから、機種とIOSのバージョンが分からないことには回答できない。
DDTS番号キボンヌ。

>>761
ちなみに、デバイスドライバなレイヤがハードウェアを抽象化するように試みているから、ある程度上のほうのコードだと、機種を跨って同じDDTSが存在する可能性はある。

Catalyst2948GL3ってACLがかけれなくてまいった。

FastEthernetならH/WでACLが効く。

>>761
テーブルの実装の仕方が違うことと
エージャーの動きが違うことはイコールじゃない
回答求めてるわけじゃなくて嘲笑ってるだけだから

>>764
変わった2948G-L3ですね
脳内特注品ですか？

だれかこの馬鹿止めてやれよ
ほんと見るに耐えん

>>765
http://www.cisco.com/univercd/cc/td/doc/product/l3sw/4908g_l3/ios_12/rel_nts/78_7194.htm#wp44161
New Features in 12.0(10)W5(18e)
Layer 3 switching software on the Catalyst 2948G-L3 and Catalyst 4908G-L3 switch routers features ACLs for Gigabit Ethernet ports.

>>764
GigabitEthernetの間違いですた。スマソ。

中の人は本当に中の人か？
ま、シスコだからそんなレベルか

＞ついこの間までARPとCEFと各TCAMのエージタイミングが全部ずれてたよね
これって実際にはどんな問題が起こるの？

>>769
実際にはL3SWはTCAMしか、CEFがenableのRouterはFIB/ADJしか見てないから
TCAMやADJが消えるとForwardできない
しかしARPだけが残ってるとARPを再送しないから
新たなFIB/ADJやTCAMを作れない

要するにダメダメってこと

まあ、補足しとくと、CiscoのARPエージはデフォルトで4時間だし、
エージアウトの1分前にﾌﾟﾚ送信するからARPがエージアウトするっていうのは
かなり特殊な環境でないと発生しない
だからこんないい加減な仕様が、
長いこと(実にCEF実装開始から5年ぐらい？)まかり通ってたっていうわけ

中の人使えねぇ

中の人が使えねぇから代理店の食い扶持があるんだろうが

代理店も・・・ちゃんと検品して動く奴送ってください。

先生! Ciscoが落ちました!







本スレの方が

980を超えたスレはdat落ちしやすくなる仕様です。
スレのIOSバージョンを0/4にして立て直してください。

余談ですが、顧客宅内で運用中の機器に対して気軽にIOSのバージョンを上げろとか言わないでください。＞サポート

0/4はIOSのバージョンじゃないような…。

CCNAの受験費用ボり過ぎdattu-no

orz

1回で受からなかったらボってるように感じられるのかもな。
テクネでも受けておきなさい。

立てたお

Ciscoのスレッド 0/4
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/network/1124972759/

>>781
Many Thanks!

ｻﾝｸｽｺ

>774
動くもの出したら、仕事減るだろが orz
RMA品も適当なものが多いから、検品せず出しても変わらない

>>755
LTの方？

>>785
そだよ。

Accelar 1100R-A
100BASE-FXモジュール×２

を２台、知人からタダでいただいたんだがこれってすごい？
日本語の解説サイトとかないすか？ググっても英語ばっかり。

>>786

こんなところで油を売っていると"な"が怒るぞ。

DHCP snoop(DHCP server経由でIP addressを発行したhostのみ通信可)ができる
L2swを探しております。
Cat3750は避けたい。
というか、避けるために他社品で代用できないか知りたい。

情報求む。
スミマセソ。

DHCP Snoopingと、"DHCP server経由でIP addressを発行したhostのみ通信可"
って違うものじゃなーい？

Linuxのアプリで、知ってるMACアドレス以外の端末がDHCPからアドレス取得したら
即座にARP投げてアドレスを奪い取るってのがあった希ガス。

スミマセソ。
DHCP snoopはあくまでもDHCPのnegoパケットを盗み見るという意味しかないんね。
Cisco買って修行してきます…

UBRのcable ifで言うところの"cable source-verify dhcp"の意味のつもりダッタ。

>>791
gratuitous arpでも吐くんかい？
んなことせんでも、そもそも知らないMACに対してはDHCPで
IPを払い出さなければいいような希ガス。

>>789
DHCP snooping + IP source guardでしょ。Cisco的最近の一推し機能なのかな。
L2swでは出来なかったような。。。

あげておこう

さげておこう

Ｃｉｓｃｏ製品を扱っている業者のＷｅｂ通販サイト。
実売価格調査には便利だったんだが、閉鎖。
これってＣｉｓｃｏの圧力？


http://megalodon.jp/?url=http://close.cisco-catalyst.jp/&date=20061213163636

Ｃｉｓｃｏの日本の定価なんかはアメリカの2倍！！！！！
日本人向けぼった栗価格。

これ、ドメイン名が問題でクレームがついたんじゃねーの？

http://www.mosaz.co.jp/
で引き続き商売やってんじゃん。


たしかに、参考価格は意味ないね〜。

>>797
Ciscoに限りらず、中規模エンプラ以上がターゲットの機器は
定価なんてあってないようなもんですよ

普通の代理店は、実際に買うと
少なくともアメリカのWeb販売サイトで書かれてるような価格よりはずっと安いです

>>798
でもその後、中古品（モジュール類）や輸入品を扱わなくなったのは気のせい？

すみません。。。誰か教えてください。。。
中古でCISCO2503買ったんですが、コンフィグが保存されません。。
copy　run　start、write　memして、reloadすると初期化されてしまいます。
IOSは、Version 11.1(22)です。
何か特殊な事されているのでしょうか。

８０１です。
すみません、解決しました。
お騒がせしました。

ちゃんと顛末を書いたほうがいいと思うな。

config-registerかな？

企業のネットワーク更新で不要になったCiscoのルーターとかってすべて廃棄されてるのかなあ。
うちも１２０００なんかがごろごろあって、これも不要になったら廃棄かと思うともったいなくて。。。

>>804

　12000を自宅に設置だ！

サイト落ちてる？

Cisco浸かってる俺勝ち組！
おまいら m9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰ!!

すんごいバグが３つもでたな
やばいっしょ

うちにはciscoがないから関係ないが、janogに流すだけはあると？

おかげでスタンバイ側にTトレインのIOSぶち込み…orz

まんどくせｗ

ISRつかえねぇ
バグだらけ

IOSの品質どんどん下がってる希ガス
HWは元々品質悪いし
Extremeは逝っちまいそうだし困った

>>813
Foundryがあるじゃまいかｗ

>>814
燃えるからねー

狂牛病牛肉みたいなネットワーク機器しかないジャマイカ
なんでだろーーー

http://blog.goo.ne.jp/nana_rainbow

おっと、JAPAN

減資＋401K＋合同会社に移行＝黒澤商店＝計画倒産かと思ったら、

あらら、クロちゃんのクビが…　いや後ろ手に回る方が先か…

>>818
kwsk wktk

黒澤がＳＢ北尾に誑し込まれて、シスコからジャパンを買い取って、５月の事務所移転と同時に、
合同会社にしようとしている。株式会社から合同会社に移行する、日本で最初の例となるだろう。
合同会社では、会社の所有者と経営者がひとつになるから、シスコジャパン合同会社は、
実質的に黒澤商店だ。ＳＢ北尾もファンドを出すから、奴も所有者かつ経営者の一人となる。
但し、現在、最終段階で、新合同会社のオーナーシップ（＝経営権）を巡って、
シスコ本社×黒澤の抗争が起こっており、ちょっと先行き不透明になってる。
シスコ本社が、黒澤の「私物化」の黒い腹に、今頃ようやく気づいたみたいだ。

合同会社へ移行するまで、もう２ヶ月を切っているというのに、社員には何ひとつ情報提供されていない。
合同会社では、会社を解散するも、従業員をクビにするも、経営者の腹ひとつなのになあ。
千人余のシスコジャパン従業員の大半が路頭に迷うことになるのも時間の問題。

しかし、そうして黒澤商店に成り下がり、シスコ本社とは資本関係がなくなった会社に対して、
シスコ本社はシスコ製品の営業販売権を与え続けるのだろうか？？

それってクロちゃんがMBOマネジメント・バイ・アウト仕掛けるっつーことか。

SB/SBIとは黒いつきあいだからあり得ない話ではないな。

でもま、それやったらブツが仕入れにくくなるのは必定。

これしかけてるアドバイザリーってどこ？
SBIだけじゃファイナンスできないでしょ。GS, MS, ノムラ??

>>821
ＨＰで天皇と呼ばれてたクロちゃんが、シスコに移った経緯知ってる？
ＨＰ時代に本社側のカウンターパートだった奴がシスコに転職したのさ。
で、そいつに引っ張られて、クロちゃんがジャパンの社長に応募。
米国側にはもうひとり有力な候補者がいたのだが、何しろ要求ペイが高い。
その御人の半分以下でいいという中卒のクロちゃんで我慢したってわけよ。
でもって、今回の工作には、そのＨＰ時代からの盟友が米国側で共謀してるってわけだ。

ジャパンを買い入れるための資金をどうやって調達したか、
近いうちにマスコミネタになるはずだから、楽しみにしとくがよろし。

今度から日本支社は富士通が代行します。

黒ｻﾜ帝国は永遠に不滅です

>>820
てめぇ、何を寝ぼけたこと言ってんだ？

荒井戸か？

>>820,822
まぁネタとしては笑えるが・・・君ら！誰に頼まれた？？

ネタなんすか。
ﾂﾏﾝﾈ

ネタだったらよかったのにね

ネタじゃない証拠が知りたい。
あと、ソースは？

ヒマだのぉ・・・

http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/network/1143963945/276

ソースになってねえしｗ

STPでMSTのメリットなんですか？
ドキュメント読んでもわからない。
教えてくれないですか

�@CST
　単一のインスタンスで操作。
　全VLANが同一のSTPトポロジとなり、同一の経路を使用することになるので
　使われない経路ができてしまい帯域が非効率に使用されることになる。

�APVST
　VLAN毎にインスタンスを作成し
　「�@のVLANはBの経路を」「�AのVLANはBの経路と」異なるトポロジを設定可能。

　100個VLANがあると100インスタンスがSTP計算やBPDU交換をはじめるので
　スイッチのリソースや帯域の消費が激しい。

�BMST
　まずインスタンスを作成し、それに対し複数のVLANを従属させる方法。
　「VLAN1〜50は�@のインスタンス」「VLAN51〜100は�Aのインスタンス」とすると
　100個のVLANで半々に経路が分散し、かつインスタンスは2個で済むため
　リソースと帯域の消費が低く済む。�@と�Aの欠点をそれぞれ克服。

すいませんcisco700シリーズの特徴ってどこかに情報ないですか？
家庭向けのISDNルータと思っていいですかね？

その前に家庭でISDN使う人いる？

>>835
FAXに別番号付ける目的で入れた。
その後、モデムダイヤルインサービスが始まったけど
FAXが対応してないから切り替えてない。

>>８３３
アリガトウゴザイマス

test

日本の新年度になるからそろそろ暴露かな

ただのネタですね。
間違いないです。

嘘じゃなかったのか？
ttp://www.cisco.com/japanese/warp/public/3/jp/news/pr/2007/019.shtml

事務所移転で社員が浮かれてる裏で・・・こえーーーな会社って

>>842
この業界はメーカーも代理店（インテグレータ？)は儲かってるの？
株価は微妙そうだけど合併とか移転などの話をよく聞くのですが。

>>841
リンクが無効になっているが、何が書いてあったの？

移転の背景は、単なる契約切れだよ。

チャラチャラした所に
移転するより先に
給料上げてくれよ

外資のくせに内資より安い
それがシスコクオリティ

ドリンク飲み放題とかやってないの？
昔CISCOの講習受けに行ったとき飲みまくった気がする。

>>847
うちよりは環境は数100倍マシ

給料安いとか言ってる奴は外の人間。

>>820

日本オラクルの事例のようになれば、社員が億万長者になって成功する可能性もあるのでは？

日本法人の株式は１００％アメリカの本社が持ってたはず。現時点ではわからんが。
んで、日本法人経営陣とＳＢＩがいったん一部でも買い取って、そのあと上場したら、日本法人の株を手に入れられたやつはウハウハだろうな。
いずれにせよ本社の意向次第だろう。
あり得ない話ではない。
株を分けてもらえない普通の社員はお気の毒だけど。

北尾ならやり可燃なマジで

http://money6.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1174660782/l50

何も知らずに…

>>854
新卒ですが知ってしまいました。
正直はしゃいでました。
今は反省してリクナビネクストです。

>>852
お偉いさんとかには転換社債をたんまり配っておけば、
ＳＢＩ北尾が本社から１００％株式を受け取っても
上場した時点でお偉いさんとかはウハウハでしょ。
ＩＴバブルの頃のストックオプション行使以上だろね

コワッ！

>>854
シスコも第一志望に入れている学生ですが
結局ネタにしか見えないんですが、マジ？

ネタですから、、
北尾さんがそんなこと話でもしたら
あっという間につぶされますよ。その程度です。

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志望してる学生多いみたいだな
採る側よ、高学歴の無難な奴らばかり選んでたら
日本の大手企業よろしく会社腐るぞ

もう腐ってますから　上から下まで

>>851
おまい、どんだけ最近の人間なんだよ。

ニュースまだー？　ﾁﾝﾁﾝ

ｋｔｋｒ！！

で、結局これって前にここに書かれてた話の顛末って事?
そうだったら面白いんだけど。

>>864
こらTACの某!
祭りはまだだ

この板一応監視対象になってるわけですが

／＼　|　 ／|／|／|　　ドドドドドドドドドドドド!!
　 |　 　 　 ／　 ／　|／／ ／ ／|
　 |　　　／　 ／ |＿|／|／|／|／|　　　 　(´⌒（´⌒｀）⌒｀）
　 |　 ／　 ／　　|文|／ ／／ ／　　(´⌒(´祭だ!!祭だ!!｀）⌒｀）
　 |／　 ／.　 ＿.|￣|／|／|／　　　　(´⌒(´∧ ∧⌒｀）｀）｀）⌒｀）
／|＼／ 　／　／ 　|／ ／　　　　　(´⌒(´（,ﾟДﾟ ）つ　｀）｀）
／|　 　 ／　／　 ／ヽ　　(´⌒(´⌒　 (´⌒（ つ |〕 /⌒｀）⌒｀）
　 |　　　|￣|　 |　|ヽ／|　　遅れるな!!　　　( |　 (⌒)｀）⌒｀）
　 |　　　|　 |／|　|__|／.　　　∧＿∧ ⌒｀）.ﾄﾞし'⌒＾ﾐ　｀）⌒｀）ｫ
　 |　　　|／|　 |／　 (´⌒(´（ ´∀｀ )つ 　ド　 ∧＿∧⌒｀）
　 |　　　|　 |／　　　 (´⌒(´( つ/] /　　 　ｫと（ ・∀・ ）　突撃――!!
　 |　　　|／　　　　　　　　（ |　 (⌒)｀）　　ｫ　ヽ[|⊂[] ）｀）
　 |　 ／　　　　　　　 　（´ ´し'⌒＾ﾐ　｀）｀）ｫ　(⌒)　　|

お引越し目前にクロちゃん懐妊！

お前が誰なのか、徹底的に調べあげるから

四半期も次に移ったから車長鋼鉄もバラされるんじゃね？
本社の下部価劇揚げして氏ってる香具師は売り逃げ済だろ

ここの頭は中卒だが、全社で最低の学歴でか。
永後もだめか。
就職どうする？？？？

ｗｋｔｋ

今夜本社CEOの演説があるから明日発表だろ
中の人も大変だな

まだー？

本日の日本地方の予報です

長年停滞して大粒の涙を退職者から出させていた前線は今後もずっと残るでしょう

災害や事故には、いぜんとして警戒が必要です
濁流に巻き込まれたりハシゴが流されたり、責任の落石、裏山からの狙撃、自爆テロなどにお備えください
自分で起こしたら楽しいかもしれませんね

お出かけの際には、後ろ盾、パラシュート、複数の避難経路の確認・確保、握った金○をしっかり準備しましょう
コイコイ詐欺にはビジネスチャンスです

こういった事態について、現地操作官は
「これは異常気象と言っていいだろう
しかしながら今年こそは正常に戻るはず
災害は夏休み頃まで続くかもしれない
それと同時に、セミの異常成長、外来種の
定着など、生態系に大きな変化があるだろう」
とコメントしています
はい、冷静ですね

うまいな

サーバをunixlinuxで構築する俺には、
ciscoがmicrosoftにみえてしょうがない

>>878
世の中のRouter/SwitchのDefactがCiscoだからな。
馬鹿でもチョンでもCisco使えば、ある程度は動く。
ならば、Microsoftに見えても仕方あるまいてｗ

>>878
泥舟 粗い土にでも乗っておけば？

www.cisco.com落ちた!?
ftp.cisco.comは生きているようだけど…

株価も売り上げも利益も社長の首も落ちてますがなにか？

Ciscoやめますか？
それとも人間やめますか？

いよいよだな

だれか、実況chにスレたてろ〜。新宿方面。

>>885
ちょｗｗｗｗｗｗおまｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>885
ちょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>885
勤務時間中に2chに書き込みとは、よっぽどお暇な方なのですね。
もし、来客でなく社員なら叱責処分ぐらいか？
一応ネットワークの専門会社なのだから時刻とfushiana情報だけで
誰（どのＰＣ）からの書き込みか特定できますよね？

実況立てるほどの内容はなかったな
予定調和というか、嵐の前の静けさ
さすがに第４四半期中には発表する
インタロップあけかな
しかし給与体系の話が必死でワロタ

CRS-1は産廃物行決定!!

まったり

ところでこの業界に未来はあるのだろうか

げっと！

　　::::::::::::::::::::::::Ｋ二￣｀ヽ!:::::ﾄ､ヽ:::::::::::::::::ﾊ::::|! ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::Y´
　　:::::::::::::::::/:::ﾉ　　_＞_:::::::::::`ーハ::::::::::::::||!::| |　|::::::!ヽ:::::::::::::::::::::::::::|
　　::::::::::::::/／　,〃 ,. ｨ ､ヾト､::::::::i!∧:::::::::〃ﾚ'-‐¬::::「:::::::::::::::::::::::::::ﾉ
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　　:::::::|ヽﾄ!　　　　 !　Uﾘ　　　　　 　 j／ /´７ハ　ヽﾘ　 !::::::::::::::::::i　　　　　免　プ　さ　 い
　　　　　　　　　ヽ＿＿_／　　　　　　　　{　{::Uiﾘ　 〃 /:::::::::::::::::::|　　　　　だ　ラ　か　お
　　　　　　　　　 ヽ　　　　　　　　　 　 　 ヽ`ー- _,.　　 !::::::::`＝ニ|　　　　 ぜ　イ　 そ　い
　　　　　　ι　　ヽ＼＼＼ヾ　　　　　　 　 ヽ　　　　　 |:::::::::::::::::_ﾆ|　　　　　 ！　ズ　ん　 ：
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>890

あわせてJのMX,Tも産廃物行決定!!

女神プロジェクトって？
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1175889512/l50

>>890
あの観音開きのドアがお仏壇みたいでワロタ

ことしのインターロップは天井おちないのかな

>>818
３月遅れだがゆうとおりになったな

この間の全日空トラブルに関するリークを見っけ！ シスコ絡みみたい。

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
近日中に全日空より正式発表
穴はもちろん関連各社の株主総会前に正式発表する必要があるから

昨今の謝罪会見に習って他者の責任を十分に匂わせながら穴の責任でございます
という謝罪になるであろう。

始まりは死す子製コアスイッチのハードウエア障害
回線切断により再接続要求が大量発生
大量データでゲートウェイふんづまり
上流ゲートウェイふんづまりを検知して次のゲートウェイ（湯に死す）が停止

この停止の仕方が仕様通りでない異常終了だった点が湯に死すのミス
でも仕様通りでも停止していたんだよねぇ

湯に死すが疑われたのはたまたま湯に死すの新機を旧機に戻した時に
湯に死すの旧機が障害を検知してるのに気づいて復旧させただけ

穴としては湯に死すが悪いなんて言ってないもんね
勝手にマスコミが書いたんだよ
湯に死すだって主犯じゃないけどミスはあったし
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

合同会社は出資者が利益配分とか規則とか勝手に変更できるんだろ
本社への上納金とかもだろ

ここはもうダメかもしれないね

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