YAMAHA業務向けルーター運用構築スレッドPart10
952 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2012/02/12(日) 21:35:42.83 ID:???
みんなわからんぞ。
>>948がキャリアなら対応してくれるかもしれんぞ。
そんなわけないけどな。
海外ベンダーの製品は基本的に一企業のために対応してくれることはないよ。
SIerからベンダーに報告して、運がよければ次のバージョンアップで修正してくれる。
そんなところ。
Ciscoなんかは、回避策を出入りのSIerがしてくれるのがいいところ。
その回避策もSIerや担当のエンジニアの腕次第。
>>948がキャリアなら対応してくれるかもしれんぞ。
そんなわけないけどな。
海外ベンダーの製品は基本的に一企業のために対応してくれることはないよ。
SIerからベンダーに報告して、運がよければ次のバージョンアップで修正してくれる。
そんなところ。
Ciscoなんかは、回避策を出入りのSIerがしてくれるのがいいところ。
その回避策もSIerや担当のエンジニアの腕次第。
953 ：[email protected]：2012/02/13(月) 21:36:35.95 ID:???
>> 871
酔った勢いで適当に書くから間違ってるかもしれないけど，
刺さるのはクライアントがインターネット越し（かつNAT配下）のときときじゃない？
そうだったら，ipsec ike keepalive use コマンドで，dpd を有効にするといけるんじゃないかと。
データ転送(こちらは4500/udp)中にもIKE(500/udp)のパケットを定期的にやりとりするようになるはず。
ttp://www.allied-telesis.co.jp/support/list/router/ar560s/docs/cfg-195.html
酔った勢いで適当に書くから間違ってるかもしれないけど，
刺さるのはクライアントがインターネット越し（かつNAT配下）のときときじゃない？
そうだったら，ipsec ike keepalive use コマンドで，dpd を有効にするといけるんじゃないかと。
データ転送(こちらは4500/udp)中にもIKE(500/udp)のパケットを定期的にやりとりするようになるはず。
ttp://www.allied-telesis.co.jp/support/list/router/ar560s/docs/cfg-195.html
自分の書き込みをみたら全然意味不明だ...
クライアントがNAT配下にあるなら，クライアント側にあるNATをやってるルータが
L2TP/IPSecのパケットを通しつづけるように，
500/udpと4500/udpのパケットを定期的にやりとりする必要がある，ということが言いたかった。
クライアントがNAT配下にあるなら，クライアント側にあるNATをやってるルータが
L2TP/IPSecのパケットを通しつづけるように，
500/udpと4500/udpのパケットを定期的にやりとりする必要がある，ということが言いたかった。
955 ：不具合を認めないYAHAMAサポートさん：2012/02/15(水) 10:38:26.32 ID:???
ああ、やっぱりひかりTVつながらないのはバグなのか
RTX1200＋IS1050（ひかりTVチューナー）でいくらがんばっても繋がらないし、
サポートとやり取りしてたら、途中でブッチされて途方にくれてたんだ。
んで、その後、何やらファームがアップしてたから、ファームアップすれば動くかも
なんて思ったんだけど、NTTのフレッツ光NEXT＋ひかり電話用のルータの
PR-400MIが思いのほか性能いいんでめんどくさくなってRTX1200はお蔵入り。
もったいないからヤフオクにでも売ろうかと思ってるんだよね。
これ以来、YAMAHAに対して不信感増大。
プライベートはこれくら愛嬌でいいけど、仕事は>>948みたいにCISCOにしようかなと
思い始めてるわー。
英語喋れるなら、満足できるサポート受けられるのかね、CISCOって。
RTX1200＋IS1050（ひかりTVチューナー）でいくらがんばっても繋がらないし、
サポートとやり取りしてたら、途中でブッチされて途方にくれてたんだ。
んで、その後、何やらファームがアップしてたから、ファームアップすれば動くかも
なんて思ったんだけど、NTTのフレッツ光NEXT＋ひかり電話用のルータの
PR-400MIが思いのほか性能いいんでめんどくさくなってRTX1200はお蔵入り。
もったいないからヤフオクにでも売ろうかと思ってるんだよね。
これ以来、YAMAHAに対して不信感増大。
プライベートはこれくら愛嬌でいいけど、仕事は>>948みたいにCISCOにしようかなと
思い始めてるわー。
英語喋れるなら、満足できるサポート受けられるのかね、CISCOって。
未だにテレビなんて見てるのか
あんなの見てられるなんて、すごい頭してるな
あんなの見てられるなんて、すごい頭してるな
957 ：不具合を認めないYAHAMAサポートさん：2012/02/15(水) 11:23:05.21 ID:???
地上波とかBSはまるっきり見ないね
もっぱらCS（ひかりTVで）
金払ってみるだけの事はあるよ
もっぱらCS（ひかりTVで）
金払ってみるだけの事はあるよ
>>957
フレッツＴＶで十分じゃないの？
フレッツＴＶで十分じゃないの？
ONUで、ハブ入れても駄目なのか？？
http://www.hikaritv.net/resources/hikari/pc/media/services/guide/tuner/is1050/support/guide-is1050-03.pdf
ONUじゃなくて、ルータ一体型でも、PPPoE の設定をしないで
スルーさせて、ハブとIS1050 に接続すれば良いだけの話だが。
それにひかりTVって、番組自体は放送事業者から再送信してもらってる物
だから、放映内容は違うって聞いたぞ。
個々にBS/CS 観た方が良さそうな気がするけど。
http://www.hikaritv.net/resources/hikari/pc/media/services/guide/tuner/is1050/support/guide-is1050-03.pdf
ONUじゃなくて、ルータ一体型でも、PPPoE の設定をしないで
スルーさせて、ハブとIS1050 に接続すれば良いだけの話だが。
それにひかりTVって、番組自体は放送事業者から再送信してもらってる物
だから、放映内容は違うって聞いたぞ。
個々にBS/CS 観た方が良さそうな気がするけど。
960 ：不具合を認めないYAHAMAサポートさん：2012/02/15(水) 13:13:36.20 ID:???
>>958
フレッツテレビは地上波とBSをフレッツ光NEXT（NTTお得意のNGN）の機能を用いて、
送っているだけ。WDMで光の波長を変えているので、通常のTCP/IP通信の方にまるっきり影響がないのが
良い所だけど、地デジもBSもアンテナで入るから、月800円も払う意味はないかな。
>>959
その接続方法だと、ダビングができないんだ。
IS1050っていうチューナーの場合、ネットワークでDTCP-IPを使ったダビングができる。
これは普通にIPｖ4でブロードキャストも多用しているので、BDレコやダビング用のNAS（RECBOXってのがある）などと
同一セグメントにおかなければならない。
ダビングやらない＆ダビング機能のないチューナならそれでいいんだけどね。
ひかりTV自体、スカパーHDとかとほとんど内容変わらないよ。
（視聴可能チャンネルが微妙に違ったりするけど、メインはほぼ同じ）
CSアンテナでスカパーHDでもよかったんだけど、CSはビットレート低いから画質悪いんでやめた。
フレッツテレビは地上波とBSをフレッツ光NEXT（NTTお得意のNGN）の機能を用いて、
送っているだけ。WDMで光の波長を変えているので、通常のTCP/IP通信の方にまるっきり影響がないのが
良い所だけど、地デジもBSもアンテナで入るから、月800円も払う意味はないかな。
>>959
その接続方法だと、ダビングができないんだ。
IS1050っていうチューナーの場合、ネットワークでDTCP-IPを使ったダビングができる。
これは普通にIPｖ4でブロードキャストも多用しているので、BDレコやダビング用のNAS（RECBOXってのがある）などと
同一セグメントにおかなければならない。
ダビングやらない＆ダビング機能のないチューナならそれでいいんだけどね。
ひかりTV自体、スカパーHDとかとほとんど内容変わらないよ。
（視聴可能チャンネルが微妙に違ったりするけど、メインはほぼ同じ）
CSアンテナでスカパーHDでもよかったんだけど、CSはビットレート低いから画質悪いんでやめた。
>英語喋れるなら、満足できるサポート受けられるのかね、CISCOって。
金次第だろｗ
バグ修正は日本の弱小ユーザーあたりの言う事なんか聞くわけないがな
金次第だろｗ
バグ修正は日本の弱小ユーザーあたりの言う事なんか聞くわけないがな
>>960
[ONUまたはHGW]
│ │
[RTX1200] [IPv6ブリッジ]
│ │
└────┘
│
[PC、IS1050など]
・RTX1200ではIPv6をルーティングしない。
・IPv6ブリッジ機能付きのIPv4ルーター（BBR-4HGなど）を使って
ONUまたはHGWのLAN側とRTX1200のLAN1側とで
IPv6フレームのみをレイヤ2ブリッジする。
これならDTCP-IPもOK。
てか、ホントにRTX1200ユーザー？
>>945とかリビジョンダウンとか試した？
[ONUまたはHGW]
│ │
[RTX1200] [IPv6ブリッジ]
│ │
└────┘
│
[PC、IS1050など]
・RTX1200ではIPv6をルーティングしない。
・IPv6ブリッジ機能付きのIPv4ルーター（BBR-4HGなど）を使って
ONUまたはHGWのLAN側とRTX1200のLAN1側とで
IPv6フレームのみをレイヤ2ブリッジする。
これならDTCP-IPもOK。
てか、ホントにRTX1200ユーザー？
>>945とかリビジョンダウンとか試した？
>>960
> フレッツ光NEXT（NTTお得意のNGN）の機能を用いて、
> WDMで光の波長を変えているので、
言ってることが矛盾してる。
WDMだから、FM信号の伝送路として光ファイバーを用いているだけ。
光ネクストの機能もNGNの機能も用いていない。
NGNの機能（QoS）を用いているのは
ひかりTVの地上デジタル放送IP再送信サービス。
> フレッツ光NEXT（NTTお得意のNGN）の機能を用いて、
> WDMで光の波長を変えているので、
言ってることが矛盾してる。
WDMだから、FM信号の伝送路として光ファイバーを用いているだけ。
光ネクストの機能もNGNの機能も用いていない。
NGNの機能（QoS）を用いているのは
ひかりTVの地上デジタル放送IP再送信サービス。
ローンで買ったRTX1200
なんとか解決させて欲しくてて釣り針を太くしてみました、って風だな
なんとか解決させて欲しくてて釣り針を太くしてみました、って風だな
VPNで接続しないかぎりは個人宅程度じゃRTXは必要ないかとｗ
仮にシスコのルーター使ってたとして
テレビ見れませんってバグがあったとしても放置だろ
テレビ見れませんってバグがあったとしても放置だろ
>>964
実際、フレッツテレビは光ネクストじゃないBフレッツでも見られるしね。
実際、フレッツテレビは光ネクストじゃないBフレッツでも見られるしね。
ただフレッツテレビは自分のとこまで光が来てないとダメだから
実質的に一戸建て専用なんだよね
ほとんどのアパート/マンションじゃ無理
台風とかでアンテナの心配する必要なくなるよ
って実家はフレッツテレビ化させたけど
禿しくスレチだが
実質的に一戸建て専用なんだよね
ほとんどのアパート/マンションじゃ無理
台風とかでアンテナの心配する必要なくなるよ
って実家はフレッツテレビ化させたけど
禿しくスレチだが
>>970
東は光配線方式のマンションタイプでも導入可能だし
建物一括契約プランもある
http://flets.com/ftv/owner/
フレッツテレビ
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/cs/1296310197/
東は光配線方式のマンションタイプでも導入可能だし
建物一括契約プランもある
http://flets.com/ftv/owner/
フレッツテレビ
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/cs/1296310197/
シスコってローエンドの800シリーズとかじゃなければ、テキストベースでの
設定だろ。
しかも、保守契約結ばなきゃ、ファーム(OS) すらダウンロード出来ないし。
サポートサイトも、ヤマハは充実してるよ。
ローエンド・ミドルエンド向けだからね。
NTT でも、OEM してる。
設定だろ。
しかも、保守契約結ばなきゃ、ファーム(OS) すらダウンロード出来ないし。
サポートサイトも、ヤマハは充実してるよ。
ローエンド・ミドルエンド向けだからね。
NTT でも、OEM してる。
ミドルエンドとは？
ハイエンド以外と考えろｗ
976 ：[email protected]：2012/02/15(水) 22:55:36.17 ID:???
>>973
> 保守契約なければ、ファームアップデートできないなんて、
> 後から買った人が得するじゃん
ところがグローバルだけあって･･･
・中華付近のサイトにもiosはゴロゴロしてる。
・余程の最新機能を使わなければ虫に当たらない。
ま、お金が無い人は度胸が必要って事で。
> 保守契約なければ、ファームアップデートできないなんて、
> 後から買った人が得するじゃん
ところがグローバルだけあって･･･
・中華付近のサイトにもiosはゴロゴロしてる。
・余程の最新機能を使わなければ虫に当たらない。
ま、お金が無い人は度胸が必要って事で。
家庭で使うならヤマハの方がコスパいいし
シスコの安いのってはっきり言ってゴミじゃん
このクラスのルーターだと、CISCOなんかより、
YAMAHAやNECの国内モデルの方が断然コスパは良いね。
CISCOもそれが面白くないようで、1821Jとか日本専用モデルまで
作ったりしてるけどイマイチ・・・
892Jもスペック的には良いところ行ってるんだけど、
GbEの口がWANだけとか・・・まぁLAN側にもGbE付けたら、
確実に上位機種食っちゃうからなんだろうけどｗ
YAMAHAやNECの国内モデルの方が断然コスパは良いね。
CISCOもそれが面白くないようで、1821Jとか日本専用モデルまで
作ったりしてるけどイマイチ・・・
892Jもスペック的には良いところ行ってるんだけど、
GbEの口がWANだけとか・・・まぁLAN側にもGbE付けたら、
確実に上位機種食っちゃうからなんだろうけどｗ
NECのIXシリーズも、保守無いとファームも落とせないよ。
すでに会社の基幹系とかで、CISCO 使ってる様な所は、
ローエンドとか入れても良いかもね。
すでに会社の基幹系とかで、CISCO 使ってる様な所は、
ローエンドとか入れても良いかもね。
Cisco 892JとRTX1200の比較資料が出ていたので、参考に。
www.tncjp.com/contents/20091113_Router-TNCB.pdf
Ciscoをメインに扱っている会社が作成したから仕方ないけど、上記の資料で笑ったのが、
「補足(1)： Cisco vs Yamaha 運用性の比較」の書き方。RTX1200ではろくな設定情報も
取得できないように書いている。
また、FWのアップデートには定価で20%(最近は違うのかな？)の年間保守費用がかかると書けよと思った。
www.tncjp.com/contents/20091113_Router-TNCB.pdf
Ciscoをメインに扱っている会社が作成したから仕方ないけど、上記の資料で笑ったのが、
「補足(1)： Cisco vs Yamaha 運用性の比較」の書き方。RTX1200ではろくな設定情報も
取得できないように書いている。
また、FWのアップデートには定価で20%(最近は違うのかな？)の年間保守費用がかかると書けよと思った。
家庭用でCiscoとか修行僧かよｗ
職場でCisco、NEC、YAMAHAを使ってるけど、家で使うなら断然YAMAHAだよ、楽。
職場でCisco、NEC、YAMAHAを使ってるけど、家で使うなら断然YAMAHAだよ、楽。
984 ：anonymous@AUU0RMH：2012/02/16(木) 07:35:53.50 ID:???
俺も個人的に中小顧客・SOHO・個人宅はYAMAHAでいいと思う。
比較的ユーザーフレンドリーな設定集もあるし、コマンドライン
はCiscoと似てるし。
L2スイッチはまた別かと思うけど。
比較的ユーザーフレンドリーな設定集もあるし、コマンドライン
はCiscoと似てるし。
L2スイッチはまた別かと思うけど。
>俺も個人的に中小顧客・SOHO・個人宅はYAMAHAでいいと思う。
これは認めるとして、
どうして、シスコは世界で使われているの？
みんなが使っているからっていうだけの理由？？
これは認めるとして、
どうして、シスコは世界で使われているの？
みんなが使っているからっていうだけの理由？？
エンジニアが多いからじゃね？
資格制度（？）もしっかりしてるし。
資格制度（？）もしっかりしてるし。
UPSでいうAPCとオムロンみたいな関係か
求める仕様を満たして性能・価格に大差ないなら日本人なら日本企業の製品を買うのが当たり前だろ
求める仕様を満たして性能・価格に大差ないなら日本人なら日本企業の製品を買うのが当たり前だろ
老舗の看板
ハイエンド市場における実績と保守体制
ハイエンド市場における実績と保守体制
ん？
APCはクソだろ
APCはクソだろ
>俺も個人的に中小顧客・SOHO・個人宅はYAMAHAでいいと思う。
俺、逆だ。家ではCisco使ってて会社ではYAMAHAだ。
俺、逆だ。家ではCisco使ってて会社ではYAMAHAだ。
家でCisco使うメリットって何？
YAMAHA業務向けルーター運用構築スレッドPart11
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/network/1329367146/
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/network/1329367146/
CCNA/CCNE/CCIE とか学習したいとか、自分でメンテできるって
ユーザーは、cisco だろ。
Linksys ブランドは、日本撤退しちゃったし。
今はローエンドや、旧製品のIOS は、保守契約無くても落とせるのかな？？
ユーザーは、cisco だろ。
Linksys ブランドは、日本撤退しちゃったし。
今はローエンドや、旧製品のIOS は、保守契約無くても落とせるのかな？？
学習したいならわかるが
シスコとヤマハ両方使える人間が自宅で使うなら
糞使いにくいシスコ使うって無いと思うｗ
シスコとヤマハ両方使える人間が自宅で使うなら
糞使いにくいシスコ使うって無いと思うｗ
学習目的ならエミュ使った方が(ｹﾞﾎｹﾞﾎ
うめ
ぼし
食べて
すっぱまんこ
ずっこんばっこん！
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。