ネットワークエンジニアになりたいです part5

前スレのLee関係者自演は醜かったなｗ

http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/network/1198679884/444
それまでの自演を援護する不自然な書き込み。
「あたしも」となっているが、444以外に、341を評価した書き込みは見あたらない。
444は脳内で自分以外に、341の賛同者がいると勝手に思いこんでいる。

http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/network/1198679884/455
関係者の自演っぽい内容が晒される。
この書き込みを見て関係者が焦り出す。

http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/network/1198679884/456
それっぽい内容を拾っただけなのに、勝手に管理者特権と勘違をしている。
しかもわざとらしく名前を「通りすがり」にしている。第三者を装う自演の常套手段。
ちなみにこの内容は、晒された内容が自演であることを指摘したことが正しかったことの裏付けととれなくもない。

http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/network/1198679884/457
これまでの流れで誰も経営者と決めつけた書き込みはなかったのに、勝手に経営者との仮定で突っ走る。
しかも、経営者は書き込まないがごとき理由を並べる。
逆に、ここで自演をしているのは経営者である疑いが指摘される。
ちなみにりーなんちゃらの経営者は永田有利恵（４７）。

人＝銭を生む奴隷＝駒

金を産まなくなったら
いつでも切り捨て可能

IT業界で使う計算なんか四則演算が分かれば十分だろ
「なぜ○○するときに××という計算をするのか」っていう理屈が分かればいい

これは文系・理系とか計算が得意かどうかじゃなくて
理解力があるかどうかが重要で、理解力がある人なら
どの職種についても要領良くやっていける
理解力がなければどの職種でも単純作業しかできない

>>869
大雑把にIT業界ならそれで正解。
ただ、アルゴリズム考えるとか開発・実装よりになるとそれじゃ足りない。

>>870
只のネットワークエンジニアに開発よりの無いよう
全く必要ないよう

>>871
NEとはいえ、電源計算したり
ベンダのアルゴリズム理解したり
スクリプト書いたりするのに必要だと思うけど。。。

ITワークスってどうなの？
初心者でもCCNA取らせますって書いてあるけど
ttp://www.itworks.ne.jp/

お前らアーラン計算とかちゃんとやったことあるのか？

コールセンターはやりたくねえです

アーラン計算とかツールに数字入れれば結果出てくるし

>>873
>月給21万円以上（経験に応じて優遇）

安い。月80万で売られ20万しか給料無いのか。
奴隷かよ。

おい！おまえら！いい気になるな！

おまえら大昔にNEになったような連中は知らないかも知れないが、
最近だとNEにもコミュニケーション能力が求められるんだぞ！

技術はなくとも、コミュニケーション能力重視、これは憶えておいて損はないね。
ここのスレでは人材の宝庫として有名なLEEだって、求める人材像としてちゃんと「コミュニケーションを大切にする人」って書いてある。

最近飛ばされた先の先輩社員なんて、技術スキルは皆無に等しいもののコミュニケーション能力をたいそう重要視されているお方で、
もうコミュニケーションスキルが高すぎて一体何言ってるか誰も理解できなかったくらいだ！

まあようするに何が言いたいのかってーと、ここで調子こいてるやつはそういった時代の流れみたいなものを読んでいるのかってこと。

>>877

【年収例】
400万円／未経験者入社2年目／月給28万5000円＋時間外手当
500万円／経験5年／月給37万5000円＋時間外手当

これって結構マシじゃない？

スクールでCCNAとLPICを短期(1ヶ月程)で取ろうと思うんですけど、
未経験でも1500円くらい貰えるんですかね？地方都市です。

それとっても仕事で使わないんだよね
でもとってないと仕事すらさせてもらえない

>調整役とか伝書鳩的なPMとしてのネットワークエンジニアだとネットワークの基礎知識は要らないと思う。

それはそうだが、それってNEじゃなくて、いいとこ「NE崩れ」じゃないか。
失敗作を手本にするのは志が低すぎる。

>>882
立場の違いで水掛け論になるだけ。「NE崩れ」vs「専門バカNE」。
右からみりゃ左で、左からみりゃ右。

>>880
地方だとNEに特化した仕事があるかすら怪しいけど、
それくらいは貰えると思うよ。

>>881
普通に使うけど上流または工事系の方？

上流だと給料が高いとかってのはないね
物理設計
引越しのためのLANの整理
などやってる内容聞いてみたら単なるエクセル操作だった

>>878
コミュニケーションスキルが高すぎてスルーされすぎｗ

>>885
上流のほうが給料高いよ。

見積もりとかしたことあるならわかるだろうけど
要件定義や設計の為の単金は設定の人員より単金よりずっと高い。
あと工事人員は高いね。免許が必要な専門職だし。

君の言っているはドキュメント作成サポートだろうね。
エクセル操作とか言ってる時点で手段しか見えてないし。

>>883
自分の仕事に少なからずプライド持ってると
相手の仕事を貶めても自分の仕事を上に持って行きたがるのが性
劣等感の裏返しでもあるんだよね

なんか派遣ネタが多いな
業界が派遣ばっかりだから仕方ないのか

金曜日の夜から盛り上がり
日曜日には書き込みが無くなる。

いつものパターンですか、そうですか。

>>872
まったくその通りだとおもふ。
設計だけやってる人って珍しいのでは・・・

派遣会社は本来、プロ集団だったはずなんだが・・・。
いつの間にか就職できなかった人の受け皿になってしまっているな。

www.lee.co.jp/recruit/senior/mt.html

おい、リーネットソリューションズで公務員をやめてまで入社した人が居るぞｗ
これはよっぽどいい会社ってことなんだろうなｗｗｗｗｗ

>>891
ネットワークエンジニアの定義って分からんが
設計だけなんて別に珍しくないんじゃないか

>>893
前職公務員ってどうせ警察官とかだろｗ
警察官よりはLEEを選ぶってｗｗ
警察官はそんなにひどいのかｗｗ

>>719
あんたみたいなテキトー君は
弊社ではいらないから

>>896
接続IP晒す、程度の低い社員のいる会社にお勤めですか？

パーソナライズ ANONYMAUS の検索結果 約 7,420 件中 1 - 10 件目 (0.17 秒)

もしかして: ANONYMOUS

>>897
確かに程度低いかも,21,25,110,119,143,だよｗｗ

後方互換性を確保しつつより優れたプロトコルを
お前らが考えてRFCにすればいいんだよ
なぁグズどもｗ 口ばっかりで何一つできないカスが

>>900
おじさんはどんなことやってるの？

>>900
スレチだからあっちいけ。
ここはNEに「なりたい」奴が「なる方法」を相談するスレ。

>>900
Leeネットソリューションズならあるいは･････

ありえないことばかり書いてもネタスレ化するだけだからやめろ

ネット上の評判を操作しようとしてる会社って普通にあるんだな。
この前、知人が勤めている会社の実態を聞いたが、
方法があまりにも的外れかつ稚拙すぎて呆れ果てた。

人身売買して搾取している派遣業者のやっていることは似たり寄ったりだが。

>>903
選択枝としては最悪だね

九州の偏狭にある、情報系高校卒業後
家電量販店とかでパソコン販売とか接客業をやっていたのだが、
このままは嫌だと、本来やってみたかったネットワークエンジニアを頑張ってみたいと思って、このスレを覗いてみた。
笑いたければ笑え。

とりあえず漠然となにからしていいのか分からず
そもそもNEという仕事に付くまでに必要な知識や資格も把握できていない。
地元では経験者しか就職できそうにないので、
資格を取りつつ貯金をして上京しようと思ってるんだ。
現在23だから25になるまでには上京したいと目標たててる。

現状としては知り合いNE経験者から
.comマスターとCCNAを取れと教えてくれたので、勉強中。

年齢は間に合うのか。
資格しか持ってなくてもNEには成れるのか
そもそも「高卒じゃ努力しても無理。諦めろ」なのか。

御教授いただけたらと思います

年齢的にはOK
資格しか持ってなくても監視にはなれる、そこから這いあがれるかは運もある。
学歴は関係ない

上京してすぐに仕事が見つかる保証はないので貯金はして上京しなさい。

>>908
笑わないよ。つうか割と近道してる気がする。
そのまま資格を取って、簡単なSE/NE作業ができる営業経験者ってことで
首都圏の通信機器ディベロッパーの営業かフィールドに潜り込むのがベストなんではなかろうか？

ハッキリ言って、自分で案件を取ってこれる分、使い捨て監視より這い上がるのは楽。全然楽。
そのまんま小さい案件専用の構築屋をやるもよし、
大きな案件に潜り込んで設計部門(もしくはコンサル部門)を目指すもよし、
ネットワークに特化した営業になるもよし。

俺はそっちの経路を勧めるな。自在だし。

大した勉強もせず、というか覚えることを頑張るを放棄して、
ただ偉くなりたいからってNEなりたがる輩がこのスレで叩かれてるだけであって。。

地方には優秀なエンジニアはあまりいないと思うが、仕事が少ないから求人がないんじゃないかと。
東京ならNEと呼ばれる職業に誰でもなれることはなれる。
だが入口の段階でまともな仕事があるとは思わない方がいいよ。
応募者は多いのに、いつでも未経験を募集してるってことはそれだけ離職率が高いってこと
そこからどう這い上がるれるか。

Leeネットのこと悪く言ってる奴まじで死ねよ

>>908
俺もパソコン販売からNEになったよ。
自作ユーザなら、linuxで鯖立てて、LPICも取っておいたら？

上京すれば、とりあえず、NEと呼ばれる仕事はあると思うし、就けると思う。
いろいろチャレンジしてな。

>>912
釣れますか？

>>908
http://employment.en-japan.com/search/past_134_110113

知人によるとお勧めらしいです

>>915
わたしもそこがいいとおもうんだよね

>>915
ここって面白いよ

>>915-919
まとめて死ぬ

>>915のURL開いて吹いたｗ
あまり笑わせるなよｗ

>>918
釣られるなよｗ
しかも一つ先までご氏名でｗｗ

>>918
死ねって言う奴が死ね。
屑

LEE氏ね　ネットアカデミア市ね

ネットアカデミアってなんで叩かれてるのかと思ったら・・
そういうことねｗｗ

うちの会社だとルーティング・スイッチングに特化してる人をよく見るな
彼にとっては経路を考えるのが楽しいらしいが

>>915
ﾌﾞﾗｯｸ企業ﾜﾛｽ

LEEの宣伝スレ化してきたな

※希望やスキル次第では、将来的に親会社である株式会社Lee.ネットソリューションズに転籍し、正社員になることも可能です。

誰でも採用するくせに門戸を狭めている振りをして、技術者が応募したくなるというわけですな

>>911
都内で年中募集してるのは奴隷が欲しい特定派遣会社

未経験者が入れる案件は限られてるし
欲張って大量に取るとLEEみたいに待機を大量に抱えて潰れる。

>>909
>>910
ありがとうございます。
がんばって貯金＆勉強をしておこうと思います。
Windowsしか現在は使ってないんですが　やっぱりLinuxは
触れていたほうが良さそうですね。

>>首都圏の通信機器ディベロッパーの営業かフィールドに潜り込むのが
そういう仕事もあるんですね。ありがとうございます。
やっぱり職安とかで皆さん探されてるんですかね？

>>930
もうちょっと危機感を持たないと、一生ただの作業者で終わるよｗ

.comマスター→初心者が知識を養うとっかかりとしては良いかもしれない。NTT系以外では評価されないと思うが。
CCNA→正直、アピールに乏しい。時間があるならCCNPくらい取ったほうがよい。

資格だけ持ってても意味はないが、君の場合、持ってないとお話にもならないでしょうから。
あと偽装請負してるだけの会社とか中間マージン取るだけの会社とか気を付けてね。

>>927
最悪ですやんｗｗｗｗｗ

なんでそう特定の会社のことをそう悪く言うの？
知りもしないくせに

その会社のことはよく知らんけど
火のないところには煙は出ないって言葉もあるな。

推奨NGワード

ネットソリューション　（Leeネットソリューションだと「リー」とかで対応してくるので）
ネットアカデミア

次スレテンプレ入りな

>>933
知ってるよｗ

>>933
詳しく知っていますよ

いろいろ調べてますから

フィット産業はいい会社だった
下にも出てるけど

>>933
人売りピンハネ会社が何逆切れしてるの？

>>938
スレに同じテンプレがひたすら連投されているようだが・・・・

関係ない質問で申し訳ないです。

PGは茶髪やﾋｹﾞOKと聞いたんですが、NEもそんな感じなんですか？

上流ではなく、運用・監視の人とかです。

>>941
運用・監視はNEとは呼ばれないというのはさておきｗ
基本的には人貸しでお客さんとかデータセンター勤務となるのでラフなところはどうだろ。
俺の業種じゃじゃラフなかっこした運用監視の人は見たことないす。

>>933
確かによう知らん。
でも俺のアンテナにすらかからない程度の会社ってことはわかるよ。

このスレで言う運用って監視のこと？

アイエスエフネットって名前の会社は個人的に好き
あそこはレベルも高いし離職率も低い

>>944
監視：電話をする人
運用：電源を入れなおす人

>>945
レベルはどうだか分からないけど
いい人がすごく多い気がするね

>>947
>>945は嘘っぱちです
平均勤続年数は5年を切ります

>>945
嘘イクナイ

構築にいきたいです。
よく派遣の案件などで「未経験でもCCNPを持っていれば可」とか言われるんですが
結局面接（打ち合わせとはいわない）で言われるのは○○いじったことある？とか聞かれます。

2600シリーズしかいじったことねえよ（＞＜）！

次スレ
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/network/1216296120/l50

>>950
話を水泳と畳水練名人とかに置き換えれば当然。

　「畳水練初段で、世界のあらゆる泳法の基礎は押さえました！」
　「おーそれはすごい（実際まあすごいといえなくもないな）」
　「ところで平泳ぎ400mのタイムはどれくらいですか？」
　「えーっと、あまり泳いでませんが、そのあたりは頑張りたいと思います！」
　「カエレ！」

950です。
色んなスレみてCCNPを取るのには座学はよくないみたいな書き込みがあったので、
実機をそろえました2600シリーズ４台とL2を２台。
ここから構築に潜り込むにはどんな経験を積めばいいでしょう？

LEEネットソリューションズって会社はそんなに評判悪いの？

>>953
あとL3を3台かっとけ。
RTを2台、L3を2台の冗長構成を作るんだ。

>>953
L3は、Catalyst 4500ｼﾘｰｽﾞあたりにしておくと面接に有利だぞ。

3750で十分だろ。

6500でもいいぞ。FWSMやASDMは覚えておいた方がいい。

システムエンジニア、ネットワークエンジニア、プログラマー一番よいのはどれ？
個人的にはネットワークエンジニアがよいかなと思うのですが。

950です。
L3を3台買うのは予算の関係で苦しいです、、、。
1台ならなんとかなるのですが、それだと熱意が足りないのでしょうか？

この業界は全くの未経験なんですが、２５歳未経験でも
大丈夫なんですかね？趣味で.comの☆と
これからCCNAとLPIC取得しようと思ってるんですが、、、

LEEネットソリューションズには自社にトレーニング環境があって、CISCOのマシーンもたくさんある。

>960
L3一台とL2を一台（STP動くやつね）
ルータ1台
後はエミュレータあれば十分

『この業界未経験なんですが・・・・』
『どのような資格を取っておけば・・・』
『設計・構築に行けますか・・・・』

そんな問題はリー・ネットソリューションに入れば問題じゃない。
ガイアがそう叫んでいる。
お前はNWエンジニヤの最前線を歩むことになるんだから・・・

CCNPなんて色々見てきた人なら取ろうと思ってから2日有れば取れるし、持ってても意味が無い。
「OSPFできます！」とか言ったって、普通の面接官はそんな細かい事はわからない。
面接で問われるのは、技術力ではなく実績。
能力が有る人なら実績も有るはず、ってのが面接官の考え方。

つーわけで、ネタになる活動を積極的にするといいと思うよ。

設計・構築に夢見過ぎだとも思うけどね。

>>965
＞面接で問われるのは、技術力ではなく実績。

同感なんだけど、その「実績」ですら評価できない会社がごまんとあることが問題だな。
その人を判断する上で学歴だとか資格を根拠に、大雑把に振るいにかけることはとても合理的なんだけど、
面接をする側がＩＴのあの字も知らないようなスカタンというのはいかがなもんかね。
別にリーの会社のことを言っているわけではないが。

＞設計・構築に夢見過ぎだとも思うけどね。

あ、何気にいいこと言った。
ところで、なんで運用（24H監視の仕事のことじゃないよ）に行きたいという人が少ないんだろうね。
俺はそれが疑問。

ぶちゃけ協調性、コミュニケーション能力これにつきる

ルータをいじくり回したい

それだけ

950です。
>>963
L3を１台でいいなら給料が出たら買います。
CCNPはすでに取っているのですが、サーバー系の運用経験しかないため中々希望の
案件に辿り着くことができません。CCDPまで取得は考えてません（目的と手段があべこべ
になってしまいそうだからです）
ちなみに自分が構築設計をやりたいのは、将来的な事を考えてです。

>>950
ちなみにおいくつ？

経営者たちが協調性だとかコミュニケーション能力を持ち出すのは
技術的にハンデのある未経験者へ希望を持たせるための、慰めの言葉が必要だからだよ。
そういうのはどの仕事でも必要で、ほかの仕事と比べて特別に高くあるべきかといえばそうでもないんだな。

ネットワークの基礎から勉強したいんだったら絶対Linuxを覚えるところから始めた方が早いと思う。
（別にFreeBSDやSolarisでも良いが）
それでtcpdumpやtwiresharkを使いこなす。

それができるようになったらVMwareをインストールして、仮想マシンをいくつも立てる。
それぞれのマシンにルーティングソフトを入れる。今ならquaggaかな。
Core2Duoなマシンに2GBytesもRAMを積めば５〜６台はルータを作れると思う。

そこまで構築できた頃にはLinux（CentOSあたりが良い）のコマンド体系も慣れてきているだろうし、
トラブルシューティングに必須のtcpdumpの世話にもなると思う。
このコマンドはネットワークエンジニアなら仕事で100%使うことになるだろうから一石二鳥。

即戦力になるにはこれが遠回りなようで近道だと思ってる。
2500あたりをいくつも揃えるのも結構だけど、あれらはtcpdumpが使えないのが致命的。
(Alaxlaのスイッチは使えたのだが・・・・）
たとえばRIPも、マルチキャストのヘッダを見ながらだと理解しやすいと思う。

＞９７１
３０歳ですｗ
終わってますかｗ？

俺エセ上流だからかもしれないけど、
コンフィグいじるのよりは基本設計とか詳細設計とか設計書がりがり書くような業務の方が多いよ。

要件聞いてきてポリシー定義して基本設計に落として
詳細設計レベルのとこまで作って、客とレビューして直してと…。
コンフィグとか評価試験のフェーズはメニューとか手順書は作るけど
自分でやらないことが多い。一番楽しげなとこやれないし正直飽きてきた。

別にエセじゃない普通の上流じゃね
実際にコーディングとかテストの作業をするのが下流なんだから

>>974
終わってないよ。俺も30でNEになった。
linuxはRed Hat Enterpriseが多いから、CentOSはお勧め。

>>974
今持ってる物を生かせる方向性はないの？
吸収力あっていろいろとやる気ある人ならまだまだ大丈夫だとは思うけど。


>>976
どうにも上流行程の方が単価高くて下流工程は単価安いって流れなんだよねぇ。
別に上流＝上級な人材って訳でもあるまいに。

新人配属されたんでいろいろと勉強させたいんだが、
会社の単価高すぎて全行程やらせられるだけの金が確保できん･･･。
何とかならんか、このアホ会社め。

会社の単価が高いのか、客から取ってる金が安いのか

>>974
終わってません。
ちゃんと勉強してきた人は本当に本当に本当に本当に人材不足です。
「設計書の通りに簡単なACLを書く」ことが出来る人ならこればかりはチョイと練習すれば
ファミコン感覚でできてしまうんだけど、今の零細企業の問題点って、それが出来たら即、現場に出すことなんです。
で、困ったことにそれでどうにかなってしまう。
だから本人は「これで良い」のだと錯覚してしまって、そのまま数年も同じスキルのまま過ごしてしまう。
マスタリングTCP/IP基本編・応用編はピカピカのまま。もしくは持っていない。
だからACKって何ですか？シーケンス番号って何ですか状態の3年兵が大量生産されている。

だから、そんな奴らが食えている今がチャンスですよ。

>どうにも上流行程の方が単価高くて下流工程は単価安いって流れなんだよねぇ。

これは仕方が無い面があります。
巨大メーカーや大手商社・通信企業には今、40代〜50代の社員がたくさん余ってます。
リストラも進んでいるとは言えません。使えない社員でも養う必要があります。
かといって、40代、50代でかつてメインフレームなどを扱っていた社員にとって、
IPの世界というのは異次元です。だから上流工程ならば、だましだましやっていけると偉い人たちは考えました。
日本はまだまだ年功序列なので40代・50代の年収は大きいです。そんな人たちが上流工程を担当するわけですから必然的に
お金がかかるわけです。
「上流工程は尊く、エンジニアの頂点だ」と設定しておけば収入を高くすることに合意が得られやすいです。

実態はそんなところです。ただし日本での話です。よそは知りません。

>>977
LINUXはLPIC２まで持っていますが、ファイルサーバーを個人用に立てたくらいです。
仮想化とかは難しくてやったことないです。
仮想で1台は立てたことがあるのですが、複数台になるとどうやっていいのかわからなくて、、、。
前に一度調べたことがあるのですがその時はみつけられませんでした。

>>978
自分としては社内運用でもいいと思っているんです。実際そこの職場で初めてWIN2003鯖
をいじってMCSE２００３も取れたので。

恥ずかしい話ですが、就職に失敗して2年間引きこもっていまして。
派遣のコールセンターからIT業界に潜り込んで、CEをやって、やっと2年前にネットワーク
監視→社内運用と這い上がってきました。ずっと派遣人生だったものですから正社員に
なりたいと考えています。そのためには構築まで出来た方がいいかな、と考えてる次第です。

恥ずかしくないよ！是非きちんとTCPやIPをきちんと勉強して
業界に入ってきていただきたいもんです。

できればRFCも（なるべく英語で）読んでね！（はぁと

>>982
なんだ、いいセンまで勉強できてるのか・・・。
機会があれば再トライしてみるといいよ。
そのスキルで出来ないはずは無いから安心していい。多分リファレンスの読解不足。

あと、社内運用の仕事が出来る機会があるなら飛びついておいた方がいい。
未経験者の機器構築作業の仕事はたくさんあるけど、社内ヘルプデスクや運用の仕事は少ないから。
あの手の仕事は基本的になんでもありなのでいろいろ身につけられる。
ネットワークループのトラブルなんかも絶対起こるから。
メールサーバやＤＮＳの面倒も見れるならＮＥ目指す身としては理想的じゃないかな。

なんでＣＥを２年やってた人の次のステップがIPネットワークの監視業務なんだ。
ひでぇ会社だな。

別に子供の時のイチローのように１年間のうち３５０日は５時間勉強していろと言っているわけではないのだから、
２５０日ぐらいは日々技術書の１節をじっくりと読んで身につけるようにしていれば３年後には多分、
カス零細の中ではヒーローだと思うよ。

目上の人達の「あんなもん１週間で覚えられる」というような言葉はあまり信用せずに、
自分が納得できるまでこだわったほうがいい。
俺から見て、たとえばCCNAの参考書に書かれていることを理解するには半年はかかる。
別に１年かけても笑わない。

就職するための手段として勉強するなら暗記をして１ヶ月で合格するのはそれはそれでかまわないのだけど、
用が済んだのなら、次は半年から１年がかりで反芻したほうがいい。
たぶん、CCNPで苦労する人というのはCCNAをちゃんと勉強してこなかったから。
３方向ハンドシェークに関する節なんて出ないことを知っているから勉強をせずに居たようなタイプ。

困ったことに会社がそういう方針だったりするんだよな。

>>983
ありがとうございます。RFCも読めるように今は英語の勉強もしています。
学生時代は英語が大の苦手だったものですから一苦労です。

>>984
今の現場がまさにそれです。メールサーバーのトラブルやら、ネットワークループの
問題もたまに発生しています。
確かに何でもありなので、監視していた時よりも勉強することが多いです。

>>985
自分で派遣会社を変えてCEからネットワーク監視に変わりました。
CEの単価が下がっているのとCEの案件が地方に流れてる兼ね合いもあり、都内で
このままCEを40歳まで続けていくのは難しいと思った次第です。

>>986
おっしゃる通りです。CCNA、CCNPと受かりましたが本当に大切なのは反芻だと思っています。
CCNA時代に実際試験に出ない部分（フレームリレーなど）は飛ばしてしまったのでNPの勉強
でわりかし苦労しました。

いろいろとありがとうございました。

>>978
雇用の事情もあるけど、上流に近い方が成功失敗を根っ子に近い部分で
決めるから責任の重さと引き換えに高給にならざるを得ないのでは。

下流は下流で研究レイヤにまで突き抜ければまた別の根っ子だから
高給になれるよ。

>>979
たぶんどっちもだよ。
利益確保して且つ正社員に作業させること考えると1人月160万ｗ
でもそれに見合うだけの給料なんてとてももらってない(´・ω・｀)

まさに>>981さんのいってる事情の通りで見渡すと使えないおっさんだらけ。
派遣できてもらってる子なんて中抜きされまくってきっとすんげえ安い給料だろうに、
いつも遅くまでしっかりやってもらってるんで、感謝と同時にほんとかわいそうになるよ。

>>982
年代的には同年代だ。おいらは30手前で中途で正社員になった口です。
それだけ目的意識ちゃんと持ってるんならだいじょうぶっしょ。
面接なんかじゃ口先八丁でも何とかなるだろうから、うまいこといって潜り込め。
多分構築で会社はいっても、きっとまわりアホばっかでびっくりすると思う。

まぁフレームリレーについてはNBMAだなんだ今一生懸命覚えても
ぶっちゃけ扱う機会なんかたぶんほとんどないんだけどねｗ
FRからの更改案件なんかも数年前くらいでほとんど済んじゃった。

今時、きたもの拒まず何でもやっとけ。
セキュリティだろうが、アプリサーバー、無線、データセンターだろうが。

つまりだ、ネットワークだけにこだわってると
みすみすチャンスを逃すぞと、おまいらに言っておきたい

次スレはここの再利用でいいのかな？

http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/network/1203509051/

2年やってダメならずっとダメだろ
と夢を壊すことを言ってみるｗ

上流いけるかは運も絡むから地道に転職活動続けてれば
そのうちブラック上流会社が拾ってくれるからそこでがんばって経験積んでくれｗ

↑さっさとベル止めしてこいよ。
人間アラームｗ

人間アラームってベル止めるんだ
お仕事ご苦労様です

994はどんな仕事してるのｗ？

あ

あ

1000なら上流工程に行ける！！！

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。