1 :
とろ :
01/11/24 11:59 ID:uumeocIr ダイアルアップではログインできるのだが・・・・ ADSLでは出来ない。なぜ?
2 :
:01/11/24 12:34 ID:???
>>1 それはプロバイダではなくADSL自体の問題だとわかった上で
通信技術板に単独質問スレを立てたのか?
そうでなければ板違い。プロバイダ板のあなたの加入している
プロバイダのスレにいってください。
3 :
とろ :01/11/24 18:38 ID:/DebZtd5
前のプロバイダ、ADSLに変えたところのプロバイダ両方とも ダイアルでは出来るがADSLには出来ないので他の問題かと思ったんだけど
4 :
通りすがり :01/11/24 23:23 ID:???
別にADSLだからFTPできないわけじゃないでしょ。 ご利用のADSLサービスの提供条件がダイヤルアップのときの提供条件と 何かが違うからFTPできないだけでしょ。 まず、使えるケースと使えないケースで何が違うか考えよう。
5 :
とろ :01/11/25 11:07 ID:xLITeA7x
FFFPソフトの拡張のところでPASVモードを使うにチェックを入れたら うまく行きました
6 :
? :01/11/25 12:46 ID:???
>>5 どこのプロバイダだ?
確か、フレッツだとしたらグローバル使わなきゃいけない決まりのはずだからNATはないよな
ISPがユーザーの回線にフィルタするような時代になったのか、、、
mtuいじらんとうまくいかないと思われ
8 :
? :01/11/25 15:08 ID:???
>>7 PASVでうまくいくならMTUは関係ないだろ
まさかデータコネクションと制御コネクションで相手のMTUが違うとでも?
意味もわからずMTUいじってるただのADSL厨?
9 :
:01/11/25 15:34 ID:???
>>6 inboundのTCP SYNをたたきおとしているんでしょ。
プロバイダが捨てているのか、
>>1 がルーターとか防火壁入れたかは
知らないけど。
>1 とりあえず、ネットワーク構成図と、内側と外側でキャプチャした 結果を載せろ。 スニファーとは言わん。Etherealでいいから。
11 :
? :01/11/25 16:23 ID:???
>>10 ADSLで外側キャプチャする方法をキボン
>11 ADSLモデム─NAT箱─PC という構成ならできる。ADSLのラインコードを解読できる機械は、 たしかアンリツから出てたような気が...
13 :
? :01/11/25 16:51 ID:???
>>12 外ってそういう意味ね、、
良く考えたらNAT箱が悪さ(正しい動作ともいう)してる可能性大だもんな
14 :
とろ :01/11/25 23:32 ID:MU4vPejV
6> プロバイダはビックです 10> ネットワーク構成図・・・よく分かりません。ごめん ADSLモデムからPCで接続してます。 そもそもPASVモードの意味すら分からないのです。
15 :
墓堀人 :01/11/25 23:42 ID:GKVbAwY9
>>10 snifferは高いから普通の人は持てないだろ
俺みたいに会社から拝借しない限り
17 :
7 :01/11/26 01:57 ID:???
確かにヲレは厨だが biglobeのスペースに上げるとき ADSLモデム─NAT箱─PC という構成でNAT箱のNIC*2枚と PCのNICのすべてをMTU1454にしていないと コネクションは張れるが データ転送の時に固まってしまうので MTUをいじって使っているんだ 詳しい人どうしてこうなるのかが 検討つけば教えてくれ..
18 :
? :01/11/27 02:33 ID:???
>>17 TelnetやFTPの制御コネクションはMTUに達するようなでかいパケットは無い
小さなパケットをどんどんPUSHで送信しあう
だからFTPのデータコネクションのようにフラグメントが起こるようなでかいパケットはまず無い
データコネクションでやりとりするデータはPASVだろうとPORTだろうと
パケットの大きさはは変わらない
というわけで、PASVで通る時点でMTUは関係ない
19 :
名無しさん :01/11/28 14:54 ID:H9Gccujj
PASVモードで行けるなら単にルータ型ADSLモデムの防火壁に 弾かれてただけだと思われ。 −−−−−−−−−−−−−−終了−−−−−−−−−−−−−− PASVモードって、 転送時のセッションをクライアント側から張らせるモードだったよな…
20 :
うっきぃ :01/11/28 22:04 ID:???
>17 普通のEthernetならMTU1500で問題ないんだけど PPPoEなんかの余計なヘッダが付けられないので 『こんな大きな物送ってくるな、ゴラァ』ってなるの ホントはここで『小さくしろゴラァ』って返すんだけど(Routerがね) 自分(Router等)のMTUが1500だと『1500で送ってこんかい!ゴラァ』って なってどうどう巡りになってしまうわけ。 でもって『18』の人が説明してるように、FTPのコネクションを張る 通信なんて元々1500バイトなんてあるわけないから問題なく コネクションは張れてしまい、いざFTPデータ送信時に1500バイトで送ろうと すると上記のような事になってしまいます。 掻い摘んで書いたんですが、どうでしょうか? 専門的にはRFC1191なんかを読んでいただければ、 フラグメントに関しての記述があります。
21 :
17 :01/11/29 10:34 ID:???
このスレッド見失ってました。 >?氏 5さんの環境では MTUの問題ではないことがわかりました。 でも家ではMTUを1454にしていないと データ送信できないし、 HTTPでもMTUが1500だと 都合の悪いページもあるのでこのままで いこうと思います。 >うっきぃ氏 なぜコネクションは張れるのに データが転送できないのがわかりませんでした。 Router、ホスト間でどうどう巡りになってしまう ことがわかりました、ありがとです。 RFC1191もまた挑戦して読んでみようと思います。 重ねてですが Winでアップロードをするソフトとして FFFTPを用いているのですが コネクションを張ったあとデータ通信を するときに固まってしまい(応答なし) の状態になってしまうのは If any of the datagrams are too large to be forwarded without fragmentation by some router along the path, that router will discard them and return ICMP Destination Unreachable messages ここにあるように、めちゃめちゃPINGを 打たれてソフトが落ちてしまったということでしょうか。
22 :
うっきぃ :01/11/29 12:08 ID:???
>21 HTTPでももちろん、画像ゴリゴリアプロードですと データが大きくなりますので、MTUが1500のままでは FTPと同様になってしまいます。 また、英文のエラーですがRouter等が『1500で送ってこんかい!ゴラァ』と 言ってくるときはICMPによるDestination Unreachableにて 言ってきますので(厳密にはちと違いますが)、この場合 『おまえのデータでがすぎるんじゃい、ゴラァ』と上記のRFC1191の 通りに返してきてるが、MTU1500で再送してしまい応答が無いように 見えてしまってるわけです。 datagrams are too large to be forwarded without fragmentation この辺がヒントですね。 FFFTPが悪いわけではなく、きちんとTCP/IPの通信が 行われているからこそのエラー(?)でごわす。 説明が悪くてソマンソ。 > ここにあるように、めちゃめちゃPINGを > 打たれてソフトが落ちてしまったということでしょうか。 失礼とは思いますが、かなり笑えました。
23 :
17 :01/11/30 00:13 ID:???
うっきぃ氏 >FFFTPが悪いわけではなく、きちんとTCP/IPの通信が >行われているからこそのエラー(?)でごわす。 きちんとTCP/IPの仕組みどうりに処理が 行われているためにこのようになるのですね でも、自分はTCP/IPなどの勉強を はじめたばかり(素人です)なのですが >PPPoEなんかの余計なヘッダが付けられないので >『こんな大きな物送ってくるな、ゴラァ』ってなるの >ホントはここで『小さくしろゴラァ』って返すんだけど(Routerがね) >自分(Router等)のMTUが1500だと『1500で送ってこんかい!ゴラァ』って >なってどうどう巡りになってしまうわけ 『小さくしろゴラァ』のところで返すときに、相手側のMTUの値を 強制的に変更することができると、相手側は 何も考えなくてもいいのになと思いました。 一回目の通信でうまくいかなかったら次は 『1500で送ってこんかい!ゴラァ』といわずに どちらかが折れて最適なMTUで通信を しようとしないのかな... >失礼とは思いますが、かなり笑えました。 厨なんで、笑ってやってください 少しずつ知識をためていこうと思っています。 ありがとうございました。
24 :
anonymous@ ACBC2846.ipt.aol.com :02/12/18 14:24 ID:bSSjUmY/
1年経過。
25 :
山崎渉 :03/01/15 22:28 ID:???
(^^)
26 :
山崎渉 :03/04/17 12:34 ID:???
(^^)
あぼーん
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∧_∧ ∧_∧ ピュ.ー ( ・3・) ( ^^ ) <これからも僕たちを応援して下さいね(^^)。 =〔~∪ ̄ ̄ ̄∪ ̄ ̄〕 = ◎――――――◎ 山崎渉&ぼるじょあ
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高原笑美
◆ 天下統一王者決定戦トーナメント(1回戦全試合終了)(12/2分) 優勝 ┌───────┴───────┐ ┌───┴───┐ ┌───┴───┐ ┌―△―┐ ┌―┴―┐ ┌―┴―┐ ┌―┴―┐ ┃ ┃ ┃ ┃. × ┃ ┃ ┃ ┏┻┐ ┏┻┐ ┏┻┐ ┏┻┐ ┏┻┐ ┌┻┓ ┏┻┐ ┌┻┓ ┃ │ ┃ │ ┃ │ ┃ │ ┃ │ │ ┃ ┃ │ │ ┃ イ ノ. マ. リ 中. 海 フ. オ サ 先 カ タ 波. ア. タ. サ 特別試合 サ. リ. ス カ. 島 平 ネ カ ブ 生 ツ ラ. 平. ナ. イ ザ 甚六 vs 八百屋 サ ス. オ ル オ. オ ゴ. コ エ →甚六の勝利 カ. ケ イササカ vs マスオは引き分けだった
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>>31 (_フ彡 /
最近はモデムがデフォで弾くんだよな。 オイラのFlets ADSLのモデムSVIIIだとパケットフィルタ設定って所のチェック外さないとFTP弾く。
test
37 :
test :05/02/12 11:19:31 ID:???
sage
(V)(V) ( o¥o) 歯を立てるな! ( )窓∧ | 彡つ∀`*) し∪J ノノZ乙
39 :
unko :05/02/25 20:21:01 ID:???
ゔぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉえ!!ゲロゲロゲェ――――――――――!!!!  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ぅぉぇっぷ 〃⌒ ヽフ / rノ ∧_∧ ぅ゙ぉぇぇぇ ぉぇぇぇ Ο Ο_);:゚。o;:,. 〃,(||i´Д`) ∧∧ ○ / ,つ ィ;,゚;:δ゚,,. ビチョビチョ ⊂(´Д`⊂⌒`つ ⊂こ_)_)',;:゚。o;:,..,゚.,。 ⊂;:.,.。o,;⊃
40 :
_ :05/02/25 20:49:02 ID:???
2001年に立ったスレだったのか・・・。
41 :
anonymous@ p3152-ipad12obiyama.kumamoto.ocn.ne.jp :2006/03/12(日) 14:44:13 ID:0oiXmozy
age
test
44 :
anonymous@ :2008/03/10(月) 17:24:02 ID:ntG7YEyk
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>1のその後が気になるよ!ヽ(`Д´)ノ
もう十年か・・・
なんつーもろい船じゃい
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