収容局までトドカナイ・・(ADSL)

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123 :02/05/20 00:12 ID:bBOysG+l
家は電話局から直線距離で900mだけどどうなの?
124anonymous@ KBMfi-01p4-250.ppp11.odn.ad.jp:02/05/20 22:53 ID:btGdAUAz
ISDNのフレッツ化さえ去年の暮れにやっとだったのに、
知らない間に、諦めていたADSLのエリアに!
しかも、来月から8Mも!!
喜び勇んで、116に問い合わせたら、
「光化されてる・・・」とかでお断りされた(涙)
Bフレッツなんか夢の夢?
中途半端な田舎・・キライ。。
125:02/05/21 17:21 ID:r9j0SD5X
うち線路長で2.7キロある
フレッツadsl1.5メガの時、最大で380kしか出なかった。
この場合、リーチdsl採用業者へ乗り換えた方がいいのか?
126anonymous@ M029075.ppp.dion.ne.jp:02/05/22 02:04 ID:2YDCr221
LANケーブルを20Mにしてるんだけど、これって、
かなりマイナス要因??
しかも、一階から外を伝って自分の部屋に入れてるんだけど・・・。
127 :02/05/22 03:02 ID:???
>>126
20mぽっちじゃ関係ないって。
耐水性のある屋外用ケーブルじゃないものをそうしたらどうかぐらい
わかるだろう?
128キタ━━━(゚∀゚)━━━!!!!:02/05/22 12:23 ID:???
一ヶ月前に転居で関東から名古屋への大移動。

転居前はフレッツADSL1.5Mで1.2M出ててかなり良好だったけど、
NTT東日本の管轄からNTT西日本の管轄に移るわけで、その時点でかなりの不安が...
案の定、ADSLの申込してみたら、線路長4.0km以上、伝送損失53dbとかで
「リンクすらしない可能性あるよ?」って言われました(つД`)
速度遅くても常時接続出来さえすればマンセーと割り切り、
そこを無理矢理ごり押しで駄目元でいいからとADSL導入を進めさせました。

それまで、ダイヤルアップ接続で従量課金&ナローバンドの苦しい生活...
工事日にADSLモデムを早速繋げてみたら、リンクした━━━(゚∀゚)━━━!!!!
早速、スピードテストしてみたら、230Kしか出てませんでした(;´Д`)
でも56Kモデムよりは4倍以上早いし、
時間気にせずにネット出来るようになったので(゚д゚)ウマー

線路長4.0km以上ある人も希望はあるので、駄目元でごり押ししてみよう。
129 :02/05/22 13:48 ID:???
                 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                 | はやく >>1-999
                 |  プロバイダ板に
     ,__     |    逝ってくれますように
    /  ./\    \_____
  /  ./( ・ ).\       o〇       ヾ!;;;::iii|//"
/_____/ .(´ー`) ,\   ∧∧         |;;;;::iii|/゙
 ̄|| || || ||. |っ¢..|| ̄   (,,  ) ナムナム   |;;;;::iii|
  || || || ||./,,, |ゝ iii~   ⊂  ヾwwwjjrjww!;;;;::iii|jwjjrjww〃
  | ̄ ̄ ̄|~~凸( ̄)凸 .(  ,,)〜 wjwjjrj从jwwjwjjrj从jr
130126:02/05/22 16:28 ID:2YDCr221
>>127
マジレスどうも。
耐水性のケーブルに変えようかな・・。
131もうすぐ光るぞ:02/05/24 10:54 ID:???
>>124
中途半端な田舎の方が光る可能性が高い事もあるYO
漏れは収容局まで路線長3.97km 損失73dBでとりあえずリンクしてるが
電話が掛かってくるとリンク切れするような状態だす。
そういう状況のユーザーはBフレサービスが始まったとたんに申し込むから
ピンポイントサービスで光が収容局周辺より早く整備される
可能性が高いような事をみかかの現調マンが言ってたぞ。
マターリ待ってみ。
(・∀・)ニヤニヤ

132 :02/05/24 12:43 ID:oSd1AhCj
ADSLモデムまで設置して、プロバイダも契約したけど
距離の問題で無理ですた。。。NTTのおねいさんにも
それじゃあ、一生ADSLは無理ですねとトドメさされてアボーン
>>131
損失73dBでどんくらいの速度でてんの?
134もうすぐ光るぞ:02/05/25 13:11 ID:???
>>133
良い時で500kbpsやね。悪いと100kbps以下・・・
悪い時に電話掛かってくるとリンク切れする事があるっす。
やっと先月Bフレのエリアに入ったので
速攻申し込みして来月開通予定。(・∀・)ニヤニヤ


135 :02/05/25 13:57 ID:Jrek+vMi
ウチは距離7850mで損失91db@フレッツ1.5で1.3M出てるから大丈夫。
てなわけで技術ない野郎がうだうだ言うな。
終了。
136もうすぐ光るぞ:02/05/25 14:25 ID:???
>>135
煽って楽しいか?ヒッキー君
ベストエフォートの意味わかる?
137名無しさん:02/05/25 14:29 ID:???
>>1-136
プロバイダー板へどうぞ。
138 :02/05/25 18:25 ID:Jrek+vMi
>>136
煽りがヘタだよ(ぷ
139anonymous@ YahooBB218140178056.bbtec.net:02/05/25 19:19 ID:sN0KwCPn
みなとみらい地区でADSL使えないって知ってる?
140名無しさん:02/05/29 20:48 ID:???
>>139
プロバイダー板へどうぞ。
141.:02/05/31 13:02 ID:???
(・∀・)ニヤニヤ



ネタニマジレス カコワルイ
142anonymous@ fc020144.fl.FreeBit.NE.JP:02/06/02 13:58 ID:???
>>140
サービス利用可能かどうか、だからプロバ板でなくこっちでいいのでは?
ダメなのかな?
143 :02/06/06 08:01 ID:jBUt0ozB
家は8Mプランで距離3,8kmあっても6M強出てます。
みかかに工事依頼したときに、やめとけと言われたけど、やってよかったーw
144ルーター@通信技術板:02/06/06 09:12 ID:???
>>142-143
プロバイダー板へどうぞ。
145名無しさん:02/08/13 23:53 ID:Fi3gM2/o
お前ら、光、光って月いくら位かかると思ってんだ!
bフレッツ開通したって、お前ら貧乏人が光を引く事はあと5年後だよ。
146名無しさん:02/08/13 23:58 ID:Fi3gM2/o
光を待つ なんて言葉があるが、
開通したって月料金が高くて需要は伸びないよ。
光はNTTの独占場だし、そう簡単に安くはならない。
147ルーター@通信技術板:02/08/13 23:59 ID:???
>>145-146
プロバイダー板へどうぞ。
148anonymous:02/08/14 00:15 ID:???
>>146
> 光はNTTの独占場だし

有線放送の会社は・・・?

だめ?
149anonymous@ Ctksm3DS45.tks.mesh.ad.jp:02/12/12 02:09 ID:1VBTohNe
2040bって大丈夫だと思う?
150anonymous@ p19-dn05mitoomachi.ibaraki.ocn.ne.jp:02/12/12 11:28 ID:K/ktMdWr
一昨日Y!BBの12M開通しました。
ナビコンによる道なり経路距離計測で6.1km有りましたけど、
平均880K/bps出てます。無謀な賭けかなと思っていたが、結構
繋がるもんです。
光収容切替だった為、損失dbは不明です。
151sage:02/12/12 12:54 ID:???
>>149-150
HTTP等上位レイヤプロトコルを使用した異サイト間性能測定は、
プロバイダーの性能しか測れませんので、プロバイダ板の以下の
スレッドで行ってください。

回線の線路長、損失、リンク速度を貼り付けよう
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/isp/1016987187/

★ADSL転送速度を測定しよう PART11★
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/isp/1037712399/

152 :02/12/18 06:32 ID:???
3.6Kmだと12Mだとどれくらいでるのかな
153anonymous@ j082036.ppp.asahi-net.or.jp:02/12/22 05:12 ID:NcKOPr5A
漏れはダウソの速度に関してはもうお腹イパーイ、
つーか12Mあっても使えねーじゃん。
それよりかはウpの速度厚情をきぼんぬ。

ADSL12Mって
ダウソ12M+ウp0.9M+未使用帯域0.1M=13M の帯域をもっとるわけだが
ダウソはどうせ6Mぐらいが現実的でしょ
(漏れは極まで500mで最高速度7.8M@12M Annex.C だったす)
だったらSDSL(ウp6M+ダウソ6M)とかの方が良くない?

どこかやらないorやってないかな?

既存技術の延長で出来ると思うんだが・・・
154anonymous@ YahooBB218134098004.bbtec.net:02/12/22 10:15 ID:zDYe811k
メタル回線あきらめないぞキャンペ−ンって、あきらめた人はどうなるんですか?
155  :02/12/22 19:05 ID:???
モデムをオークションで転売したり叩き壊したんでは。
156anonymous@ ntkngw010113.kngw.nt.isdn.ppp.infoweb.ne.jp:02/12/23 17:03 ID:NPgoZMFl
光収容の場合はどうなるのだ?
157sage:02/12/23 22:03 ID:???
>>153 >>154 >>155 >>156
板違い。プロバイダー板へどうぞ。
158ばーろー:02/12/24 18:57 ID:IL891vJu
○CNのADSL 12M(A)、適用地域だと言うので、
どれくらいスピード出るかな?と問い合わせしたら
「注文したら教えます」だって。

注文したら早速モデムが送られてきてNTTの工事も完了、
つないだら下り128k、上り64kだって。おいおい。

とことんサポートを注文したら「お客様の所はとことん
サポートしても無理です」だって。即刻解約した。
NTTの局内工事費も無料。

CMでやってるみたいにお姉さん二人に両側からお世話して
もらいたかったなー (藁
159anonymous@ fwisp-ext4.docomo.ne.jp:02/12/27 00:02 ID:3/DUdblw
>2
そのアドレスの、何てトコで局までの距離測れるのでつか?携帯からなんで見づらくて×2(泣)因みに、漏れの所も田園風景広がる僻地…。隣の隣町はADSL来てるのにぃ〜 p(`∧´)q
160159:02/12/27 00:05 ID:3/DUdblw
因みに、ソレ探してたんで、既にパケ死(泣)
161山崎渉:03/01/15 22:25 ID:???
(^^)
162あのさ〜:03/01/19 01:45 ID:GUk2ff8u
俺思うんだけど、光なんて月1万以上するんだよ
あんなもん導入する奴の気が知れないよ、普及は今のADSLクラスの料金に
ならないとダメでしょ、そうなると後数年はかかるよな、おまけに配線問題
もあるし、NTTは光はあきらめてADSLに切り替えた方が良いと思うよ、
光は企業向けにそして個人ユーザーにはADSLの高速版で対応、それで良いんじゃない?

163_:03/01/19 03:02 ID:???
>>162
プロバイダー板へどうぞ。
164ところで:03/01/20 00:48 ID:Wt/ApO7j
収容局ってのは簡単に作れるもんなの?

収容局から遠い地区の為に作られないのかナァ?
プレハブでもいいから。


165 :03/01/21 09:14 ID:dQ4pXmii
安全面で却下
166あぼーん:あぼーん
あぼーん
167損失50以上地域:03/01/21 14:57 ID:qu3iINIg
162の意見は住居が収容局の側にある条件のいい奴の言い分。
ADSLだけでいくなら、164のいうように収容局をすべての住居
が半径2Km以内につくらないと同じ金払っているのにスピード
や安定性が違いすぎる。
ADSLの新技術だって今あるのはみんな収容局の側の条件のいい
奴だけが得をするような技術ばかり。
光使っている奴の70%弱はADSL難民あるいはADSLにしてもスピード
も安定性も期待出来ない収容局から遠い奴が入っている。
だから、NTTはADSLの恩恵が常時接続以外に何も期待出来ない地域
に光ファイバーをひいたほうがいいと思うよ。
168マングース:03/01/21 16:23 ID:???
>>167
僕も半分難民なんだが
電話は無視してタイプ2か光っぽい用途で
光の帯域を10-30軒にxDSLシェアして近隣の電柱(地中)のボックス
から分配はできないかね?
収容局遠方に何本か引いて数百件をカバーするような感じ
光収容みたいな考えかな
169あぼーん:あぼーん
あぼーん
170損失50以上地域:03/01/21 17:55 ID:naYEvR2Q
>>168
ある地域を一つのマンションや共同住宅としてみる考え方か?
電話を無視しないと出来ないな。
でも収益の薄いADSLではどこもやらないだろうな。
やれば難民はかなり減ると思うよ。

ちなみに
>>光使っている奴の70%弱はADSL難民あるいはADSLにしてもスピード
も安定性も期待出来ない収容局から遠い奴が入っている。
のソースは
ttp://www.zdnet.co.jp/broadband/0301/20/lp20.html
171ニューファミ導入:03/01/26 06:46 ID:Jf08XFbp
>>162
光が月1万以上?一体いつの時代の話ししてんだ?
172あぼーん:あぼーん
あぼーん
173光考えてる人へ:03/01/26 07:06 ID:Jf08XFbp
光地域でADSL使えない人は迷わずCATVかBフレにすればいいさ。
Bフレなかなかはえーよ!平均50メガ出るしけっこう安定してる。
そういう自分もADSL難民だったから気持ちは痛いほどわかる。
光導入直後、PCの性能がしょぼくて(OSはMe、メモリ64M、CPU celeron650M…OSが主な原因らしい?)
最高8メガくらいしか出なかったが、メモリ320MにしてOSをXPにしたら平均50M出た。
月額利用料はプロバイダによって様々。だいたい月6500〜8000円内に収まる感じ。
自分はADSL無理矢理引いても屋内の配線がややこしくなっててADSLの配線工事に
2万近くかかると言われ光に即決。
普及はまだまだ先だろうね。月額利用料が安くなってコンテンツやらなんやら需要
が増えれば普及するかな。Bフレ高いと思うならCATVでいんじゃない。どうせ
いつかはケーブル通すことになるんだろうし。
174anonymous@ eaoska116029.adsl.ppp.infoweb.ne.jp:03/01/30 03:05 ID:tQubt67s
ADSLにしたんだけど夜11時頃になると、ネットが度々切れます。
昼間は快適なんですけど、これって混む時間帯などに関係あるんですかね
175anonymous@ ntt1-ppp104.sendai.sannet.ne.jp:03/02/21 20:34 ID:4zJYYfLz
ADSLに使用とおもたら収容局まで8.7`bあるからヤメレと言われてしまいますた。
で、どうしても遅くていいから常時接続環境が欲しかったので
後日116にフレッツイスドン引っ張りたいのですがと聴いたら
お客様の自宅から腫瘍局までの距離が8.884`b(ってオイ…)なので
フレッツイスドン、イスドンも無理ですと蹴られますた
そんなこと初めて聞いたのですがISDNって距離制限があるのですか?
176anonymous@ ntt1-ppp104.sendai.sannet.ne.jp:03/02/21 20:38 ID:4zJYYfLz
>>175
書き忘れますたが漏れのうちは既にフレッツISDN契約で
ダチがフレッツにしたいと言われて漏れが変わりに116に電話した結果なので
ちなみにそのうちまでの距離は1キロくらいでし
177_:03/02/21 21:12 ID:???
>>173-176
板違い。プロバイダ板へ。
178ヤッ海山:03/02/22 17:58 ID:nhrOltXH
皆さん始めまして、書き込みは初めてです、
参考になる書き込みが有り、ありがたく読みました。

私の地区も、この3月10日からようやくADSL使用可能となるそうです
早速、収容局までの距離及び伝送紛失をNTTのサイトで調べたところ
距離 3230m  紛失 52bB と出ました
書き込みを読み参考資料の一部とし色々考慮した結果、
使用してみないと結果は解からない様なので何処かの舞台から飛び降りた気持ちで
NTTに申し込みをしました。(ちょっとオーバーかな!)

ところでNTTのサイトで距離及び紛失を調べていて疑問に思ったことが有りました、
それは距離に対する紛失値(計算値)の不思議です
私の所で    距離 3230m  紛失 52bB 
すぐ隣りの家が 距離 3180m  紛失 37bB(私の家から約20m位) 
少し離れた家が 距離 3240m  紛失 37bB(近くの様だが、実際は少し離れている)
他に      距離 3290m  紛失 53bB
と成っています、実際の回線を目視で確認?すると収容局からは、
ほぼ同一線(見かけ上は一本のケーブル)でこの地区まで来ている様です
この紛失の差はどうして出るのか疑問に思い掲示板に書き込みました
どなたか、わかる方、わかり易く教えてください。
179山崎渉:03/04/17 12:25 ID:???
(^^)
180あぼーん:あぼーん
あぼーん
181あぼーん:あぼーん
あぼーん
182あぼーん:あぼーん
あぼーん
183あぼーん:あぼーん
あぼーん
184anonymous@ f120.ac153.FreeBit.NE.JP:03/07/16 23:54 ID:W198oCO5
収容局まで距離が遠いといわれた人に朗報
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030717-00000090-myc-sci

>センティリアムからは、NTT交換局からの距離が5km以上のユーザーへ
>サービスを実現するため、「G992.3 AnnexCの長延化」が提案され、
>今後の検討課題として審議することが決まった。これまでは、
>遠距離ユーザー向けには基本的に、低い周波数帯を用いる、
>リーチDSL方式だけが使用されていたが、今後ほかの方式も
>技術的適合性が検証される見通しだ。
185あぼーん:あぼーん
あぼーん
186あぼーん:あぼーん
あぼーん
NTTのサイトで調べた結果、基地局まで860m、損失15bB。
でもサービス開始は未定・・・不採算地域の辛い現実ですな・・・
なんか缶切りがなくて缶詰が食べられないって感じだよ(ノД`)。
188ぼるじょあ ◆yBEncckFOU :03/08/02 04:55 ID:???
     ∧_∧  ∧_∧
ピュ.ー (  ・3・) (  ^^ ) <これからも僕たちを応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄ ̄∪ ̄ ̄〕
  = ◎――――――◎                      山崎渉&ぼるじょあ
189anonymous@ f093165.ppp.asahi-net.or.jp:03/08/22 02:34 ID:???
ヽ(`Д´)9m グルァ。

なんとかしろよ光収容。
なんとかしろよ局まで8km。
なんとかしろよISDN。
舐めてんのか?
190anonymous@ f137.ag227.FreeBit.NE.JP:03/09/25 23:39 ID:???
フレッツISDNで頑張ってます。
光収容されてて、迂回するとフレッツADSLは厳しそうだし、
プロバイダがリーチDSLサポートしてるからそれに換えようかと
思ったけど、万が一駄目だったらまたISDN戻すのに金掛かるなぁと
二の足踏んでましたが、>>131を読んで調べてみたら、いつの間にか
行政区内に光が来てる(・∀・)
でも月額料金見たら・・・_| ̄|○
191    :04/02/08 00:09 ID:???
【現役】藤城なのってすごくない?【慶大生】
http://pink.bbspink.com/test/read.cgi/avideo/1063253483/
192デスララー:04/02/11 21:29 ID:???
漏れんちは局から5km。損失53dB。NTTに電話して
先月、中間あたりに1個所ADSLブースターいれてもらいますた。
月額500円うpは痛いけどすっげー速くなたよ。
リンク切れも皆無だし。オススメ
193anonymous@ gfw1.sagamihara-kng.ed.jp:04/02/12 15:29 ID:DNWG4xYj
収容局までトナカイ・・と読んでしまった。
194匿名@匿住所:04/02/12 18:37 ID:???
面白い! サイコー。
>>192

詳しく教えて。
by9,2kmのニュータウン
地域住民に訴えようとおもってます
とりあえず回覧板をまわすして署名しまつ
197anonymous@ 05001015127659_mg:05/01/24 22:06:10 ID:Ra8lnmq6
六ヶ月ぶりに急浮上
198anonymous@ YahooBB219055114090.bbtec.net:05/01/25 01:35:44 ID:???
199フレッツISDNマソ:05/02/02 21:13:34 ID:???
>>192
そんな技があるんだね。ADSL入る時にお願いしてみようかなぁ・・・
200anonymous@ YahooBB219055114090.bbtec.net:05/02/14 13:29:56 ID:???
オマイら自分が収容されている金網鉄格子のRTが何処にあるかちゃんと把握しとけよ。
201anonymous@ ntaich078193.aich.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp:05/03/13 21:41:44 ID:KEWV+p2h
>>192
マジしりてー
”ADSLブースター”ってなんだよ
俺もNTTに言ってやる
202anonymous@ YahooBB219055114090.bbtec.net:05/03/16 02:14:59 ID:???
>>201
RTのことだろ?
いすどん。
203anonymous@ 05004030316199_vj:2005/04/15(金) 09:02:56 ID:FUEkis/c
距離 3940km
減衰 49db

途中に片側3車線の国道、JR・私鉄有り

みかかにリンクしない可能性ありと言われたが、モアスペシャルにて、下り平均2M出てます。

断られた人諦めずにガンガレ(`・ω・´)
204anonymous@ pl478.nas921.toyama.nttpc.ne.jp:2005/04/23(土) 19:58:02 ID:???
>>203
kmとかありえねーぞ。日本の(ry
距離 3650m
減衰 48dbあたり

途中どうなっているか不明。最大下り2mでてます。っていうかほぼ常時2M。安定。
上りは600kbpsあたり。

この距離の人はみんなこんな感じなのか?
回線調整で速くなったりしないのかな・・・
っていうか推測のグラフと差ありすぎ。詐欺だYO
205anonymous@ YahooBB218138248037.bbtec.net:2005/05/26(木) 00:21:45 ID:??? BE:59435227-#
206anonymous@ 350243006855789:2005/05/26(木) 05:27:16 ID:???
◆ニー速名物!ご長寿スレ巡りツアー!
http://ex10.2ch.net/test/read.cgi/neet4vip/1117029069/
2071:2006/04/16(日) 12:07:02 ID:???
NTTのADSL収容局まで距離(家までの回線の長さ)があるとか言われてんだけど
何か打開策は無い?
工事はするけど速度は保証できません。・・・とw
ひでぇなァみかか。
ちなみに距離(直線距離)は2.3km←地図で定規で測った
回線距離にするとどうなんだろうねぇ・・??
何しろ奴ら、正確な距離を言わないからただ単に仕事サボりてぇだけなんじゃ
ねぇのか?って思っちゃうんだよねぇw
まぁ、もちろん収容局の正確な場所も言わないんだけどねw
208[email protected]:2006/04/17(月) 03:44:17 ID:???
> 工事はするけど速度は保証できません。・・・とw
普通。
209test:2008/07/01(火) 18:31:39 ID:???
test
210anonymous@07051060849014_ah:2008/07/05(土) 21:03:21 ID:PYEneWu0
>>207
交換局の近くに引っ越すしかないんじゃないw
アナログ回線ならネットで線路距離しらべれるよねw
211[email protected]:2008/08/14(木) 02:53:48 ID:TVvHCfiX
日本のADSLの技術はこれで限界なのかな?
収容局から20キロ先まで届くような技術を開発して
例えば47Mで20キロ先は20Mの通信が
出来るようには出来ないのかな?
212(´・ω・`)[email protected]:2008/08/15(金) 03:38:19 ID:???
ていうか低コストでどんな田舎でも繋げられる高速な通信網を
作ろうという考えが全く無いだけ。
213[email protected]:2009/02/09(月) 12:42:47 ID:pvHg0Vq/
え!!
214[email protected]:2009/03/03(火) 03:21:18 ID:7Kvb17rz
ISDNがあるのと電柱なのが低速やリンクしない原因に拍車をかけてるな
地中の方がいいらしいお・・・
215[email protected]:2009/03/05(木) 00:51:49 ID:???
WiMAXを待て!
216anonimasu:2009/10/24(土) 14:34:18 ID:???
いずれ広帯域無線に置き換わるさ
217[email protected]:2011/02/23(水) 19:23:46.62 ID:???
そもそもどんだけ頑張っても田舎じゃ赤字なんだよ 民間企業に頑張れって言うのも限度がある。
218anonymous:2012/04/18(水) 20:57:00.95 ID:???
光で十分
219[email protected]:2012/05/06(日) 21:52:25.25 ID:???
光が来ないwww田舎の部落で悪かったなww
ADSLも基地局離れすぎて動画見るのに30分www
実家じゃオンラインゲームできないw無線使う速度でないwww
2chと調べ事とオークションしかできないwwwww
220[email protected]:2012/05/21(月) 22:22:22.49 ID:???
カクカク  ,ィヘ⌒ヽフ  ブヒブヒブヒブヒブヒブヒブヒブヒブヒブヒブヒブヒブヒブヒブヒブヒ!!
    / (  ・ω・)) -=3
 ε//   し ヘ⌒ヽフ   ドッピューーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー!!
  ( (  _,.ノ(  ・ω・)) -=3
   し しー し─J ブッヒィーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー!!
221 【4.5m】 :2012/07/01(日) 05:43:21.60 ID:???
動画もマトモに見れない名無しさん...ぷっw
222anonymous
トドカナイ・・