Final Crest 21ターンあれば勝てたのに…
1 :
名も無き冒険者:
更新遅れ気味なのはYunたんも厨相手に疲れたから?
過去スレは
>>2-10
2 :
名も無き冒険者:2001/08/21(火) 16:44
3 :
名も無き冒険者:2001/08/21(火) 16:44
乙カレー
5 :
名も無き冒険者:2001/08/21(火) 16:45
乙彼〜>1
7 :
名も無き冒険者:2001/08/21(火) 16:45
おつかれさん
ひとけたー
8 :
900:2001/08/21(火) 16:45
スマソ
10!
3人ゾンビ化したパーティのPBBSどうなってるんだろ(ワラ
>>12 お祭りになってたりしてな
初ゾンビおめでとー!
スレ建て直しきぼーん
む、間違え指摘して間違えてる上に被ったな。スマン、鬱だ…。
移動でごたごたするの目に見えているから、このままキボーン
このスレの900がきちんと修正してくれればいいと思われ
テンプレ今のうちに作っとくか
うん、別にこの程度なら立て直しせんでもいいだろ
フライングでスレ立てあって混乱、なんてことも無かったし。
さ〜て、次回の見どころは?
次回こそ森ボス倒せるか、
それくらいか?
スレ建て直しきぼんぬ
>>27 乙カレー…なのだが、どうせテンプレ作るなら
20スレも載せてやってほしかったゾヌ
倉庫入り調査は本当に乙カレー
伝道師の書、夜歩き出品をキボン
最近スレ立てるたびにアフォが騒いで嫌だねえ・・
あぼんぬ
うえーんあほがいるよー。
うえーん、イタイにゃ〜(;;)
放置一拓で。
40 :
202:2001/08/21(火) 17:14
立て直しましょう
カターリ
キュアの効果は減って無い感じ。
相対的に価値は高まったかな。
今までは回復するよりも攻撃してた方が良かったけど、
今度から戦術に組み込みやすくなったと思う。
何にせよ選択肢が増えるのは良い傾向。
>>42 それはつまり塔のBOSSがかなり固いことにもつながる。
キュアオールは痛いよな。
てか、次たてるときに参考にするべきテンプレなら、このスレも入れときゃいいのに。
管理者BBSに、敵のダメージが減ってません、が質問に出てるな。
やはり、最低ダメージが10程度まで引き上げられた、が有力?
となると、装甲の価値が大幅に下がって、結局重火力突破が有利になる気が…
質問ではなくゴネです
47 :
転載君:2001/08/21(火) 17:20
〜長期不在によるキャラロックを希望された方へ〜
再開を希望される場合は、お手数ですが
再開希望更新日の1回前の更新日から再開希望更新日前日までの間に
メールでその旨をお知らせ下さい。
再開希望更新日より上記以上早くご連絡頂いても
管理しきれなくなる可能性がございますのでよろしくお願い申し上げます。
消しちゃっていいよ、Yunタン。
>>45 俺は逆に敵の攻撃に備えて防具買おうと思ったのだが
火力マンセーでもいいのか?
火力多少減ってきてるしな
あくまで物理系の話。
>>45 最低ダメージは上がったが
その分HPの価値も上がったと考えられる。
一人抜きならともかく集団の前衛には問題はないと思われ。
>>44 800超えた辺りで真テンプレが登場します。
>>48 もし最低ダメージが10点仮説が正しいなら、
敵の攻撃を10点未満まで下げる装甲は無意味ってことになる。
一方、火力はどれだけあっても損はない。
次回の予想...
BOSS突破一番乗りを目指す派閥と
もう一回様子見で二番手を目指す派閥が衝突。
「今突破したら大注目だよ!」
「うちはまたーりで組んだはずだが(汗)」
「彼らに先に抜かれるのだけはイヤ!」
「別に向こうは向こうじゃん(汗)こっちはまたーり行こうぜ。」
次回はどっちだ?
嘆いてる俺、まだボス戦の結果見てない。
とりあえず、アイテム合成で耐性付けキボーン
HP のバグだけど
後列の二人は基本値そのままで表示されてて、
前列の二人は基本値より多めに表示されてる。
報告済み?
毒か麻痺を装飾につけれたらいいと思う
255
>>51 もし最低ダメージが10点仮説が正しいなら、
敵のHPに10点ダメージを与える攻撃力は無意味ってことになる。
逆に攻撃力がどれほど低くとも10ダメージは与えられるので
攻撃力はどれほど低くても問題はない。
59 :
48:2001/08/21(火) 17:32
>>51 そうか...
参考にさせてもらうよ
前衛役として悩みどころなんだ...
10点しか与えられなかったら確実に足手纏いだが(w
>>58 敵に10点も与えられないような相手とは戦わないだろ(w
y
63 :
48:2001/08/21(火) 17:34
>>58 それだと勝てないYO!
とりあえず金貯めよう・・・
>>48 追加攻撃かウィークサーチがあればそれなりに活躍できそうだけどな。
どうやら追加攻撃は弱体化してなさそうだし。
ところで、最低ダメージ10点説って何なの?
10点付近から緩やかなカーブになってるようだ
前スレ775参照。
どうも10点未満のダメージは、10点±ランダム程度のダメージに
補正かかってるんじゃないかという仮説
そのせいで、前回ほとんど1ダメージしか食らってなかったLV覇者が
今回は死にかけてる
それにしても弓弱いナ
覇者でさえ
訂正、ほとんど1ダメージってことはないな。
1〜5程度だ。
今回うちの最低被ダメージは 6 で
前回は 5 だった... うちの結果じゃ分からないな。
人の結果見てみるわ。
前スレでも話題になっていたが
杖最強説にちょっとだけ陰りが見え始めたナー
非常に厨房的な質問で申し訳なく。
つい最近始めたんだけど、CCアイテムって条件満たした後何回後くらいに入手できるものなんだろう?
ランダム入手なのかな。
良かったら教えてもらえると有難く。
10回以上拾ってないゾヌ
>>72 とりあえず、ルールを読んでどこが分からなかったんだ?
弓最弱説に陰りは見えるか?
要らない初級書2連続で拾った…
運が悪いとちーとも拾えない。
今なら物によっては相当安いし買っとけ
最弱は未継続
>>71 杖系はHP低いからその分不利だけど、防具の意味が薄くなったからなー。
一概には言えないんじゃないかと。
とりあえず言えることは、バランスは大幅に変わった。
最弱は未継続の短剣でファイナルアンサー?
防御上がらない杖系の場合、最低ダメージには縁無いだろうな(w
本当に判断力でコマンド発動率上がってるのか?
>>86 杖系一人旅の場合、HP低い分、全力で装甲分厚くして敵のダメージを
少なくしないといけないので、1Rに敵の数×10点も削られるのは死活問題です(w
敵のAI、HPが低い杖系狙ってるとしか思えん(w;
一度も逃げ回る発動しない…徳が低いからかな…。
>>74 いや、ただどの程度の頻度でCCアイテムが入手できるのかなと思っただけ(w;
>>77 んー…なるほど了解。運次第か…
回答してくれた方感謝(ぺこり)
>>80 そんなのたくさんいるぞ。
俺は3連続拾ってるし・・
回避アビリティの代わりだナ
>>88 「お仕事」に思い当たるようなことが無いので・・・
>>90 >モンスターのAI設定は時間の関係で後列=「いきのねを・・」、前列=「前列を・・」に
>機械的に設定しております
今回のお知らせより、後列がHPの低い杖を狙うのは当然かと思われ。
>90
おしらせで
「モンスターのAI設定は時間の関係で後列=「いきのねを・・」、前列=「前列を・・」に
機械的に設定しておりますが、時間に余裕のあるときに徐々に変更していきたいと思います。 」
って言ってるぞ。
今回 一度も攻撃喰らわなかったな。。。
せっかく防具買ったのに
>>91 このプリの絵ってみきたま絵?
違ったらスマソ
一度だけ喰らった
AIマンセー
敵攻撃の大半が集中して即落ち(w;
空中=AIは後列扱い?
全滅だ・・・。
敵の攻撃力上がるなんて聞いてないよ・・。
今回の死亡は痛いので2ちゃんねらーのみなさんに装備を大放出してやめるかもしれません。
>>106 攻撃力上がってはないでしょ。
鬱ならちゃぶ台でも投げてすっきりしてこい。
>>107 例の10ポイントがどうたらこうたらというやつです。
救済が無かったらやめます。
中級書も放出するでよ。
IEとネスケでアイテム&アビリティ欄のフォントサイズがかなり違うのは仕様か…?
とりあえず敵から受けるダメージが減ってなさそうなのは、
Yun たんはどう考えてるんだろう?
ゴネ厨の装備や中級書等いらん
y
同じ式で両方減ってるしいいじゃないか
うちの結果だとどっちも減ってる感じだな。
turn 数、伸びてくれなかったよ(汗)
ゴネ厨言うな!
Yunたんには何も言ってないぞ!
勝ってれば文句はないんだけどね(w
負けてしまうと・・・。
一応両方のダメージが半減になっても余裕な場所を選んだんだけどねー。
戦略も何もあったもんじゃないですな.
>>100 YES。むしろガイシュツ。
スレ違いなのでまぁこの辺でこの話は終了ということで。
>>118 ちきしょう(TT
夜歩きで放出しよう・・。
>>116 そういうのをゴネ厨って言うんでは?
特に「勝ってれば文句はないんだけどね(w」のあたりが(w
AIのせいで1度も狙われない人と狙われまくってすぐ死ぬ人がはっきりしちゃったな。
これだと全然結果見るの面白くないと思うのは折れだけなのだらうか?
Yunたんがダメージ下限のこと管理者BBSで答えてるね
前回の装備の時よりは救済アリって感じだな
今回は前情報も少なかったし
でもゴネちゃだめゾヌ
>>122 今回即落とし食らったので装備新調してどの程度ダメージ減るかが楽しみだぞ(w
>>120 勝っててゴネるやつは正義マンだ!
負けなければ予定通りですから次回から修正を元に試行錯誤できます。
不具合報告及び次回予告
ステータスのHP表示(補正)に関して不具合があるようです。 ただし戦闘中は正しい数値で戦闘をおこなっているようです。
次回「反撃」「追加攻撃」に関するダメージ修正を行わせて頂きます。
本来は今回から行う予定だったのですが、いつのまにかプログラムを
差し変えてしまっていました。申し訳ございませんでした。
ネクロマンシーによるゾンビ化の後の動作に不具合がありました。
これはAI導入による不具合だったのですが次回修正致します。
今回の修正では最低ダメージを上げさせて頂いております。
この仕様だと、「訓練場プラクティス」で(装備をしても)負けるパーティーが出る可能性があるようです。
このあたりは次回調整させて頂きます。
今回、訓練場プラクティスにて不運に見舞われた方にはつつしんでお詫び申し上げます。
また現在過渡期のため、何かとご迷惑をおかけする可能性がございます。
あらかじめお詫び申し上げます。
なお今回気付いた不具合に関しては全て次回までに修正する予定です。
Yunたんに文句をいってないからゴネ厨じゃないというのは認めてやろう。
しかし、幼稚園から出直して来い。
>>128 今回で終わりじゃないのか?
今回の結果を見て、今後の構想を練り直したところだったのに・・・
さようならFC
いろいろ調べたり考えたりするのは楽しかったよ
夜歩きで抽選にでもします
チャンスは平等(
>>118にも!)
みなさん奮ってご参加ください
それよか技合成の簡単な仕様だけでも
公開してくれないと想像して妄想出来ないじゃないかYO
生`
さよならゴネ厨
いろいろゴネられたり笑ったりするのは楽しかったよ
心のなかで殿堂入りにでもします
しかし3つしか売れず3つしか送れないじゃないか。
ランプと緑の鍵は私と一緒に天国に持って行こう。
全滅者はただの荒らしだ。放置してやれ。
つーかゴネてないわな。
嘆いてただけで(w
逝`
荒らし扱いとはひどいな。
逝ヶ
昇天するなら 静かに昇天してください
華やかに死にたいものです。
>>146 静かに逝くか、生きて盛大にグチるかどっちかにしてくれ(w
死んで花実が咲くものか(´∇`)
なんか、全滅者と202ってキャラがかぶるなぁ
>>146 死ぬ前に待ってくれ。
お前をアイテム倉庫として使わせろ。
>>151 結構善戦してるじゃねぇか。台詞も頑張っているし。楽しませてモロタ
リセ後は煽り厨がいるみたいね。泥沼しないでね。
静かに逝ってきます
夜歩きに出品してる彼は別人とお考えください
俺も敵攻撃力が従来通り・味方攻撃力半減でも勝てる見込みで全滅したんで
気持ちは分からんでもないが、愚痴は心のお洒落小箱にしまおうぜ。
[[とかいう愚痴]]
テストプレイなのに自己不満足でやめる厨に萌え(w
ここのみんなはやさしいんだが厳しいんだかよくわからん(w
>>155 ランプ出店されて無いじゃん
うち、洞窟行くから欲しいのに。
ネタふるなら、ソツなくやってくれ。
無駄足ふんだじゃん
どうでもいいと言えばどうでもいいけど、
たかがゲームだからとはいって、たった一度の失敗でリセットかけてちゃ進歩ないゾ。
ゲームだからこそそんな風に拘りたいというのならスマソ。
だが、君にはリセットボタンを自分で握れるコンシューマをおススメ死体。
確定ゾヌー!!
>>161 ランプは持って逝くと書かれております。
これから逝かれる方の言葉を粗末にしてはいけません。
>>157 その通りちゃんと書いて来い
Yunたんなら本当に実装しかねん
>>160 基本的に馬鹿にしてるんだYO!
自分の思い通りにいかなかったからってオモチャを投げて壊すガキか。
ああそうか、だから厨って言われるんだよな。スマソ。
テストプレイだからこそ、この全滅を機会に
みんながやらなそうなことにチャレンジしろ
それでこそ勇者だ
核帝光臨
>>157 いつ来るか分からない誤送品を恐れて見切りするより、
自分が送品する時だけ見切りをしなければいい分、ましになるんじゃないのか?
受け取り拒否ってのは交渉相手な訳だし、賠償も請求しやすかろう。
煽りの技術<基本篇>
ただむやみに人を貶めないこと
要らぬ反感を買い、立場を不利にするゆえ
>>162 はまってたからそろそろやめたかったというのもある。
うまく行き過ぎててやめるにやめれなかったしね。
>>166 なるほど。そういう考えもありますか。
ためになります。
>>167 これといってネタが思いつかないです。私は勇者には程遠いようです。
>>171 これからは下降していく喜びを楽しむんだ
今までうまく行き過ぎてたならたまにはいいじゃん
しかし、どーも君相手に憤死するやつが1/4以上いるってのはひどいな(w
あと、試練の谷LV2以上の難度がかなり上がってるように見える。削り殺される奴続出。
だが素手がいる(w
>>171 好意的に解釈すれば、ひどい言葉を叩き付けることで
お前の根性を試していると見ることも出来る。
反語による応援ってのも実際にあるからな。
調べるための特攻
ここでいろいろネタ出してもらっての人柱が新たなる人生の第一歩だ!
hinomori.jpweb.ac/fc/KAIGI/cbbs.cgi?mode=one&namber=330&type=324&space=15
厨クサイの(´∇`)
>>178-180
変なことしてYunたんに怒られはしませんか?
(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)
出来れば、最大ターン数を増やして今回の結果をやり直してもらいたいですが(笑)
データの容量の関係上最大ターン数を増やす事は出来ないと言うのであれば逆に
ダメージ自体をもう少し増やしてもらいたいですね(笑)
出来れば、最大ターン数を増やして今回の結果をやり直してもらいたいですが(笑)
データの容量の関係上最大ターン数を増やす事は出来ないと言うのであれば逆に
ダメージ自体をもう少し増やしてもらいたいですね(笑)
(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)
クリック一つで出品ができる・・・ドキドキ。
「イチバンちゃんウザイです。むはー」などとは言われないので安心して逝って来い>182
すごい厨が現れたので私はこれにて退散いたします。
ではみなさんごきげんよう。
第3回テストプレイで会いましょう。
ランプって欲しがってる人居るんだ…出品しようかな
>>181 でも分かるような気がするな。
アクア方式じゃなくてDK2方式で
一定時間以降の戦闘ログはダイジェストで見せるようにすれば
容量の問題はクリアできると思うが…。
ナイトやめてフィストファイターになろうかな・・・
ペガサスナイト目指したら?
>>190 ペガサスナイトは各種補正フィストファイターとほぼ同じ
槍熟練度が無駄にならないからお得だぞ(w
>>187 君みたいなのがテストプレーに来ると迷惑だと思われ
>>189 Yun氏はそれを望まないと思う。
なんとなく。
>>191 被った、鬱だからもう一人集めて
トライアングルアタックでもするか
>>194 そうかな?
見た感じゲームバランスには常に頭を悩ませてるように見えるし
アンデッドの仕様も今回の変更も
ネットゲー全体における火力マンセーの風潮をどうやって
解決するのかというテーマのもとに考えてるような気がする。
結果として火力以外が活躍できるのであれば
ログのダイジェスト化などに手を付ける場合もあるだろう。
あるいは引き分けの代わりに判定勝利(敗北)にでもするとかな。
ってご本人様か、なら仕方が無い。
いつも楽しませてもらってるからこれからも頑張って下さい。
>>190 FFよりも攻撃力の高いレンジャーに来い!
ご本人様か。
>>198 最低ダメージの引き上げは明らかに火力マンセーを助長していると思うが
落ちる前に殺らないといけないからな
>>203 あれはどちらかというと
ナイト一人抜き対策だろ、
最低ダメージ制は要らないと思うけど。
一人斧なんかは(どうせ10点食らうんで)装甲そこそこにHPだけにつぎ込んで、後は全部火力ってことになるだろうな
杖も同じく、殺られる前に殺れ式
どういう意図で導入されたか知らないけど、最低ダメージ制はかえってバランスをいびつにしてるような気がする
火力マンセー対策には、リカバリ可能な異常耐性を複数、
しかも先制で使えるようにするのが有効かと。
相手の領域に侵入してるんだし、戦闘前に発動する敵方の罠とかあってもいいかも。
それも、前衛だけが引っかかるタイプとか、魔法無効空間とか。
>>206 ダメージを半分にするだけだと
ナイトの居るパーティーは最悪でも引き分けまでしか行かないことを
考慮したんじゃないかな?
結果は却ってバランスが崩れてるけど。
>>207 PAに失敗して押し戻された場合
そういうトラップが発動するってのは面白いかも
>>207 企画としては面白いが間違いなくゴネの対象になるんだろうな…
中途半端な強さで一人抜きしてた連中と始めたばかりの人々だけでしょ、最低ダメージ制で困ってるのは。
後者に関しては調整があるみたいだし、別に問題ないと思うんだが。
到着のためのPAとは別に、罠を外すためのPAキボーン。
あと、バックアタックキボーン
>>211 前列でナイトやってる身としても
キャラクターの価値が下がるのは辛いぜ。
ただでさえ探索と魔法以外はそんなにいらないと言われてるのにさ。
>>213 いえいえ、きっと貴方様は現実でも騎士のような御方に違いありません。
そんな貴方様に価値がないなどということがあるなど滅相もございません!
>>207 罠ってアイディアは面白いかもね。
PAで回避可能ならば、現状では低下気味の探索役の価値もあがるし。
魔法無効化までいくと酷いと思うけど、
爆弾や落とし穴、麻痺・毒性のガスくらいならば良さそうな感じ。
>>181 ゴネの続きがでてるよ。
>パーティを組まない少人数の場合はやるなと言うゲームにもなりますし・・・
ならんよ。
今回の方がおもしろいと思うもの(w
>>213 その分HPの多さに意味が出てきたでしょ。
>>187 結局人柱には・・・もとい勇者にはなれんかったようだな。
抽選、盛り上がりそうだったら参加するよ(w
途中できれちゃった。
なんでゴネ厨ってシステムとかバランスのせいにするんだろう。
自分がそのクエストに挑むレベルに達してなかったり、準備不足だから、
負けたり引き分けたりすると思うのだがなぁ…
今までのバランスがぬるすぎたんだよな。
ちょっと装備を固めればそこらの雑魚にはほとんどダメージ食らわなくなって、
洞窟Fとか塔スタートとかは割と簡単に一人抜き安定できてしまってたわけで。
俺はどうせ攻撃重視のフィストファイターだから関係ないYO!
むしろPMのナイトより活躍できそうだから大歓迎ヽ(´ー`)ノ
PAをいくつか通らなくても先に進めるけど
何らかのトラップに引っかかったりイベントアイテム(コンパスやオーブ等)
が手に入らないとかそう言うのはどうだろうか
>>218 HP高い分毒のダメージもでかいんだけどな。
俺もナイト系だけど、毒は怖いぞ。
最低ダメージ上がってるし、
唯一の前衛だから今回の変更はかなり不利でつ。
合成師の需要が高まりそうという点ではそれなりに得なのか。
戦闘面では完全にPTのお荷物になったけどな……
>>225 HP高い分HP回復の回復量もでかいんだけどな。(w
せっかく麻痺耐性付けたのに
今度は毒耐性が必要になるのか。。。
>>223 そういうのもいいかもしれない。
現状のPAはただ進むのを邪魔するだけだからバラエティがあると面白そう。
例えば難易度は高いけど成功すれば宝箱が手に入るとか。
もちろん、そういうのは進行ルートから外れた場所(搭1・Fとか)に
配置してバランスも考えると。
敵もHP回復、反撃、追加攻撃使ってくる事を考えると…別に
>>230
後半は敵の特殊装備も凄い事になるんだろうな
萌え(w
>>230 これからも最大HPは伸びて行く事を考えると10%はヤバいだろうな。
毒ダメージと相殺できる5%くらいが妥当だろうね。
猛毒でターン毎に15%減少すると言ってみる
固定じゃなくて
最大でHP10%のランダム値とかでもいいかも
どうもヌルいゲームしか好まん奴が多いな…
null→!null
が問題あるのであって(とは言ってもテストプレイだから仕方なし)
nullを好んでるというわけではないような気もします。
4人だと楽なのに金・経験値欲しさで
パーティ分割して負けたらごねるのはどうかと思うがな
今回の結果みて分かったこと。
「筋肉は美しい」
強い装備でらくらく勝てるところを選ぶのはヌルい!
>>239 同意。
変更あるのはわかっていたのだから、それでごねられてもね。
プラクティスで負けたんならともかく。
個人的には低人数でのデメリットがはっきりとなった良い変更だと思っている。
これまではメリットばかりが大きすぎたから。
>>会議室の汰流
マジでFC辞めろ
逝け
テメーみたいのを真性ゴネ厨っつうんだYO!
>>243 それを口にしちまったら、キミも厨の仲間入りだ。
>>242 今までは分離しないといけないようなバランスだったからな。
雑魚とボスの差が大きいし。
同じ 難易度のクエストが二つあるから、両方行こうとすると
どうしても後のほうはヌルくなってPT分離したくなる。
今森だが、塔には2*2PTで行く予定だったし。
今度うちのナイトをレンジャーかFFにCCさせるよ
ドリームで森攻略を遅らせたくは無いからな
>理由が理由だから気に入らないのですよ(笑)
テメェに納得してもらうためにルール改正してんじゃねえよ
ある意味少人数パーティーに対するバランス是正だろうが
ゴネればいいってもんじゃねえぞヴォケ
パーティプレイマンセーってことはわかったけど、
今さらパーティを組むのもなんかな…
馴染めないだろうし、
「ここは共同資産制だ、さあ金を出せギコハハハ」なんてことになったら鬱だし。
PM探すのが嫌なら家庭ゲーやってな。
>>248 >「ここは共同資産制だ、さあ金を出せギコハハハ」なんてことになったら鬱だし。
マターリしたいならそれは鬱だ
ただし上を目指すなら、それは必然だと思われ
目指すプレイ次第だな
10人以上でパーティ組んでるYO!
いろんなヤツいて楽しいですがナニカ?
一人で全クレスト持ってる必要無いだろうし
挑む時点で二つに分けて二人勧誘して四人パーティで両方のクエストを同時に
攻略とかでも良いんじゃないか?
今後の対策
・PMのアルケミの外注を禁止。PTの属性装備を作らせる。
・PMのナイトに僧侶系か拳・斧系への転向を強く勧める。
・防御は捨てて火力を徹底的に上げる。
頼むぜYunタン
ゴネ厨どもをはびこらせないでくれよ
なんだかんだ言って抽選に参加。
そして締切。
フフフ。当たりそうな予感。
>>248 今までは頭を使わなくとも一人旅で上位に行けたけど、
今回ので頭を使わなければ一人旅は辛くなった。
それでもデメリットの分だけメリットも大きいので
ちょうど良いくらいになったんじゃないかな。
これで一人旅もやりがいが出るだろうし、
嫌ならば無理にパーティ組む必要もないんじゃない?
ほんとにパーティプレイマンセーなのかなぁ?
別に不都合感じてないよ。
[館マターリ(w]
魚血してる間に抽選終わっちゃったよ(w
石ころ欲しかった、と言ってみる
終わったじゃなくて、締め切った、だな
>>256 参加してるやつはほとんどここの住人じゃねえか?
そうでもないんじゃん?
ちょくちょく夜歩きチェックしてる人たまにいそうだし。
ナンバーを控えておこう。
今後特定の際に役立ちそうだ。
>>257 これからも一人旅をするのに頭を使う必要はあまりないと思うが。
今回「唐突に」変更されたルールだからみんなとまどってるだけで、
今まで、一人旅と言えば「装甲重視で火力はそこそこ」だったのが、
「今度からは火力最重視で装甲はテキトー」になるだけだろう。
麻痺耐性だのが重要なのは以前からだし。
>>264 チェックしとけ。
んで、次回の見どころに入れておけ(w
namber?
ルール変更するよーって時にはヌルく更新し、
変更後のことは変更前に考えてはいけませんな。
>>264 まだキャラができてないんじゃないの?
ワラタケドナー
number!
numero
>>269 ヌルくプラクティス行って負けたら泣ける(w
ダメージ最低値10前後とダメージ減少いっしょにやらずに
まずダメージ最低値10にして最低でも10食らうことを頭に叩き込ませてから
ダメージ減少した方が良かったのかもな
Yunたんも忙しかったのかな。
それかかなきゃこうなることはわかってただろうに。
まぁ、最低値変更の件はあらかじめお知らせで言っておいた方が良かっただろうね。
何をどうしたってゴネは出現するだろうけど。
>>269 一人杖だけど、ヌルく行って死んだYO!
ダメージ減るゆーてるもんが、増えるとまでは想定してねぇよ
何気に5時間近くで270レス以上。
更新遅れたり、実装し忘れたり。
忙しいんだろうナー
でも Yunたん頑張ってる雰囲気が伝わってくるヨ
>>276 分けて実施すれば、それぞれでゴネ厨が発生するから、
いっぺんにゴネを発生させても総ゴネ量は変わらない。
[ゴネ量保存の法則]
>>278 4人旅用にバランス調整してるんだから
前列杖なんてYunたん望んでないし
保存したくねぇ…ゴネ厨
ゴネ厨は何も言わない駄無厨よりイイ!
>>284 ボクは望まれてない子供だったんだ…(T_T)
ダメージ云々よりステータステーブルの色が気になるのは俺だけだろうか。
ゴネ厨はイタイが、駄無はただの駄無
ゴネ厨(・A・)ヨクナイ!
一人旅が難しくなればなるほど挑戦したくなるけどどうよ?
>>289 俺も望まれてない子供だったんだ…(T_T
鬱だペガサスナイトになろう
>>284 いや、別にYunたんに文句があるとか、そういうんじゃないんだけどね
予想の範囲を超えていたので戸惑っているというか、その程度
次回からは更に火力を強化して出直すだけだ
>>294 ヴァカどもがみんなそういう考えで発言してくれてるならなぁ
会議室とか会議室とか会議室とか
>>253 慣れんフィストファイターにしたばかりに余計火力がなくなったりしてな(w
>>290 見づらいよね(w
>>291 ここの人達は過敏に批判する傾向がある気がします。
厨でないのまで一絡にしてはいないでしょうか?
システムにただ従うだけではいけません。
さあみなさん立ちあがりましょう。
>>291 ゴネ得で自分のパーティーが強くなればマンセーだ
ゴネ様バンザイ
>>300 管理者BBSでやるならともかく
会議室はそういうのを公認してる場所だ
全部の意見が厨じゃないさ
>>295 あなたのように知的なおりこうさんばかりでないのです。
ヴァカな人にも会議室は開かれております。
嘆くだけでなく、その旨をおヴァカさん達に伝えてはいかがでしょう?
駄無ですか?
鬱だペガサスナイトになろう。
漢3人でトライアングルアタックを一緒にしてくれる方募集
厨と厨を諌める人の書き込みしかない
厨と厨が同調して完結するスレもあるが(w
>>301-302
ケコーン?
ビミョウニケコーン
PA駄無ならいらんな
中級短剣よりクレリック経由のシーフの方が役立ちそう
>>304 ではあなたが会議室を正しい方向に持って行けばいいのです。
がんばっていい意見を戦わせてください!
スレタイいいね。
事件はスレでおこってるんじゃない!
会議室で起こってるんだ!!
会議室へGO!
厨に意見すると訳の分からない天才にしか分からない返答が来るので嫌です(w
>>310 あまりにも素晴らしい意見すぎて特定されるのがイヤに違いない
天才多いよな、会議室
何言ってるかわからん
[[凡人]]
それはともかく バードってどうなんだろうね・・・
能力補正とかLvUPで何が上昇するかがまだわかってないから
なんとも言えないけど・・・
とにかく 今回拾ったやつは戦闘力低すぎ。。。
バードにクラチェンするだけで 彼は強くなれるのでしょうか?
厨に理解できるような文章を書くんだ!
ここで愚痴ってても晒してても馬鹿にしててもしょうがない。
みんなで会議室へGO!
僕、凡人のほうがいい!
上級職がバードマスターじゃなく、バードマンなら良かったな(w
>>316 そういうな、熟練度分散すると弱くなるのは当たり前
>>317 君がうぉっちを楽しみために煽るなんていけないな(微笑)
「そう思いません?」で完結する厨
「思いません」なんて駄レス付けてもねぇ(w
鳥、強過ぎてゴネられそうだ(w
会ギしツヲ荒らセ
会ギしツヲ荒らセ
会ギしツヲ荒らセ
>>323 ぜひつけてくれ。
マジで。
萌え〜( ´_ゝ`)
>>323 そういう場合はクッション言葉をつけよう。
言葉にバリエーションが出てくるぞ!
「あいにくですが思いません」「せっかくですが思いません」
「残念ですが思いません」などなど。
さあみんなで会議室へGO!
会ギしツヲ荒らセ
会ギしツヲ荒らセ
会ギしツヲ荒らセ
>>329 「何度熟考しても思いません」
「あばれはっちゃくが逆立ちしても思いません」
「結局思いません」
「何が言いたいとか言うと思いません」
「ピッチャー思いません」
「厨房がいてもいいとは思いません」
>>326 十夜 7750
↓
メカマン 7778
↓
リュミ 7789
完璧ではないか。いいプレイヤーになりそうだ
>>332 重複ならこんな危険なことしないっしょw
>>324 子守唄の成功率によってはあり得るな(w
>>329 Yah!国際人は返答も簡潔に
「いいえ」
検索のこと忘れてたわ(w;
かいぎーしーつーへーGOGO!
つーれてーいってよー
あ、検索する必要はないか。
スレ汚しスマソ。逝ってくる。
アイテム頂戴〜
古い(w
錆びた鍵やるよ
「逝ってよし」のほうがいいだろ、それなら
>>337
アイテム ただで ください
よろしく お願い します
会ギしツヘ行コう
会ギしツヘ行コう
会ギしツヘ行コう
釣られるのは俺一人で十分だ!
ギコ
ギコ
ギコ
第一期は求b系強いって言われてたのにね。。。
やっぱここで文句言ってるだけでなくうちらも乗りこんだ方がいいと思うんだ。
ただ一人だと行きづらいからみんなも一緒にきてほしいな。
匿名でいいから。
会議室
あなたも一緒に
ごねません?
ゴネに行くんだ・・・(w;;
ひょっとしてこのスレ荒らされてる?
会ギしツヘ行コう
会ギしツヘ逝コう
会ギしツヘイコう
荒らされまくってるぞ、逆の意味で(w
匿名だと聞く耳もたないヤツ多いぞ
会議室の性欺瞞たちは(w
んー、ただの提案。
荒らしをヴァカにしないほうがいいぞ
この程度を荒らしと言うなんて
>>358 匿名だと言いたい放題言って消えれるからね。
責任がちょっと弱い。
いい意見言う分にはいいと思うんだけど。
どっちが荒らしか言っていいですか?
[[漏れか?]]
匿名だと騙られても文句言えないけどなー
匿名を騙る・・・んー・・・
会ギしツヘ行コう
匿メいデ逝コう
会ギしツヘイコう
キャラ名ぐらい会議室で出せばいいじゃん。
遂に石ころ750か…
会ギしツヘ行コう
匿メいデ逝コう
騙リニイコう
会議室、あぼーんしねぇかなあ
会ギしツヘ行コう
匿メいデ逝コう
騙リニイコう
あボーン
では今夜23:00に会議室の方向で。
正面から意見を戦わせ、ねじ伏せよう。
名前は名も無き冒険者。e-mailはsage。
ネタを思いつく
↓
会議室へ行こう
↓
過去ログを見る
↓
レスする価値ない書き込みが多い
↓
そんなのの横に並べられる事に羞恥心
↓
やる気あぼーん
↓
(゚д゚)ウマー
>>367 以前は800即決もあったYO!
まだログ残ってるかモナー
いつのまにか決まってるよ(w
仕方ない。草案を作っておくか。
レスする価値ないとは何たる驕りか。
価値のないレスなんてない!(あれ?)
そこまで言うんだったら会議室でちゃんとした意見を書いてみろ!(べたべた)
>>377 串通しておけよ
歯ぁ磨けよ
宿題やったか
>>379 串をささねばならないほど我が意見は腐っていない!
提案サンクス。
>>380 てっきりすべての意見に
「そうは思いません」
作戦決行するのかと思ったゾヌ
>>381 俺も(藁
でもそれじゃあただの荒らし厨だよ...
なんだバカヤロー
[[それはあらい注]]
火力重視つうことは、最強杖計画は先見の明があった、ということになるな(w
Yunたんがお知らせに書いた理由からどんどんかけ離れていくな
今回の変更(w
単に頭が悪い奴が多いだけだと思ふ(w
一人旅は美味しいと言う固定概念を持ってるから駄目なんだYO!
これからはクリエイトの属性や耐性が
今までの様にイメージ重視では無く
戦術的にイメージ無視の生き残り策として必須と思われ
今まで余裕で2桁以上のダメージを貰いまくってたくせに
ダメージ最小値の引き上げで不利になったのなんだのと騒いでる奴は
一体なんなんでつか?
アクアやりとまほのように経験値が減らなくて良かったと言ってみるテスト
>>389 風車マンセー
>>390 正しいバランスとは自分が思っているバランスの事だと思ってる粘着質のヒッキー
バランスえいようしょくなの(´∇`)
ただしいバランスなの(´∇`;)
>>390 不利になったって騒いでる奴は2桁のダメージをあまり食らわない奴だろ・・。
>>389 だからぁ、ほとんどの被ダメージを最小値に抑えるだけの防御能力があるなら
それが10前後になった所でパーティ戦ならそうそう落ちんでしょ?
つーかその程度の敵としか戦わんの?君んとこのパーティ。
頑張れワカゾー!!
純系ナイトは十分戦えると思っています
それだけです
少人数で今までは殆どダメージを食らわなかった弱い敵を大量に相手するのが辛くなっただけ。
普通にパーティ組んでやってる分には大した影響は無しと見るが。
マターリして置いてきぼりになった組が一人旅で強くなったトップ組を叩く
美しい構造だ(藁
>>397 うちのパーティのナイトでつか?
DKの夢なんて見るのはやめて、レンジャーになって力強さ上げてくだちぃ
そもそもマターリ組はランキングなんぞに大して関心を持っていないと思うが(w
うっは
徳目当てでやむなく一人旅したら元パーティメンバー含めて全員全滅した…
鬱なんてもんじゃない…みんなに顔向けできんよ(><)
>>398 うむ、美しい。
一対多を考えるだけの一人旅と、多数対多数の組の戦術難易度。
それを同等と考えて増長していた勘違い君を叩く機会が出来たからな。
楽だけで世の中を腐らせるよりもよっぽど良い。
>>401 上に書いてることを信じるなら
別に飛行系でも被ダメージの最低値は同じになるんだが(w
>>401 斧熟練度がないので火力がむしろ下がります
どうしましょう?
…ふと思ったのだが、短剣強くないか?
ナイト系、ソーズマン系、シーフ系ならどれでも遜色無く戦えて
技能持っていける。
本当の初期ならともかくある程度熟練育てば、熟練よりむしろ本人の
能力次第でダメージ出せるだろうし。
そして、初期クラスの回避系能力を沢山所持出来、かつコマンドアビリティも
目一杯(12)設定出来る。
能力補正は、その時なっているクラスで十分いじれるだろうしな…
409 :
冥探偵:2001/08/21(火) 23:29
E-no.5987だな、あの迷探偵なら。
>>408 レンジャー+短剣は命中を補ういい組み合わせかもね
>>390 これまで通常攻撃は殆ど1桁しか貰ってませんでしたが
なにか?
チャージでも2桁いかないときもあったけど。
>>413 自覚は無いかも知れんが、ワラタ
今後も精進するように
>>413 そんな雑魚の大軍を楽々しばいて大量の収入を得られる事に疑問はなかったのでつか?(w
会議室に名も無き冒険者が!
>>414 ホント、会議室見てるとココの言葉でカキコしたくなるな
厨房の巣窟ゾヌ
>>415 よく分からないが笑われた。
とりあえず精進するよ。
>>416 悪いがが俺はPT組んでる。
全滅しない為の保険&20ターンまるまる生き残ってのダメージ元の為の
防御上げてたんだよ。
>>419 パーティー組んでて1桁までダメージ下げる必要あったのか?
>>420 イチバンチャンなんだからほっとけYO!
おかしな人はほっとくの〜(´∇`)
>>420 ボス戦と、塔のオーガとかも視野に入れてた。
装備防御で魔法ダメージ下がるしな。
唯一前衛だから、早々落とされる訳には行かなかったのもある。
一番に興味が無いとは言えないが、
PTの役割考えてPT全体で強くなる方が好きだな、俺はな。
ほっといても大勢にまったく影響しないの〜(´∇`)
普通に一番を狙うのはイタいのだろうか。
>>425 執着する奴が叩かれるんじゃない?
解りやすい例でいえば、水のボス連戦とか奴隷使いとかな
アルケミになって壁として戦えなくなって、なんとか装備整えてまともに戦えるようになったところで今回の変更。
ごねる気は無いがかなり凹んだよ……
仲間の杖使いのおかげでなんとかなったものの、俺は落ちる寸前だったからな……
>>423 それなら分からん事も無いが… オーガはどうにもならんレベルだろ。
防御に回す金の一部を、他メンバーの強化に回しても良いと思うのだが。
AI設定のこれからを考えると、抜きん出た強化が絶対とは言えないだろうし。
…まあ、洩れの考え方では、なのだが。
>>421 わりぃ、ちと興味あったんでな。
おバカさん大量発生なの〜(´∇`;)∂
ここで文句言ってないで乗りこめばいいのに(w
やっぱり匿名ゆえの気楽さって偉大だわ(w
>>431-432
おバカさん発生なの〜(´∇`;)∂
ヴァカとヴォケと厨の巣窟なの〜(´∇`;)
>>428 そこをどーにかしたいんだよ>オーガ
最低でも負けないように。
パーティーメンバーはそれぞれちゃんと装備買ってるので必要なさそう。
と言うか要らないと言われた。
今更気付いたの〜(´∇`)
夏だなぁ、としみじみ感じるな
このやりとり(w
ひっこみじあんなの〜(´∇`)
だから今更言ったの〜(´∇`;)
(´∇`)も大量発生してるの〜…
あんまりいるとスレに迷惑になるからみんな帰ろうなの〜(´∇` ))))
ニコニコニマケルナゾヌ
帰るの〜(((( ´∇`)
(´∇` )))) 帰るの〜
(´∇` ))))
(´∇` )))) 帰るの〜
(´∇` ))))
(´∇` )))) 帰るの〜
(´∇`;)))) 待ってだの〜
にこにこ…ちょっとウザいと思ってたんだけど素直なんだな。
大人しく帰るなんていい子だ。萌え(w
○が出た!(w
帰る前に伝道師の書を置いて行けぃ(w
○うぜえな。
△も□もうぜえが。
○はあの匿名問題で静かになったと思ったが
まだ気が付いていないらしいな。
いつも思うが会議室は予想外の意見が多いな。
それが会議室の役割と言えば役割だから問題はないが。
でも匿名だったりE-no.を表記しない意見で通ると思っているのか?
せめて会議に参加するなら覆面をしたりフルフェイスヘルメットを被ったりしないで
顔を出してしてほしいと思うのは俺だけなのだろうか?
>>449 理論的に説明キボン
出来るもんならな
なんか変な人たちに囲まれて、自分も変な人に仲間入りした気分です<会議室
[[プチカミングアウト]]
う〜む、賛成派として書きこもうと思ったが、一人旅抑制に賛成するくらいしか
書くこと無いな。
(初期キャラの訓練負けは修正予定らしいので置いておく)
反対派の揚げ足取ってもつまらんしなぁ…
ここで議論してればいいさ
Yunタンも見てくれているだろうから
>>454 会議室に書きこむ勇気も無い人間の意見を聞いてくれるものなのか?
いや、煽りじゃなくてさ。
意見の内容はともかく、会議室に書きこむってことは
ゲームを良くしたいって思ってるってことだろ?
ここで匿名で意見だすぐらいなら会議室行けって。
…えらそうな意見だな(;´Д`)
実際に私も会議室に書いたことは無いが。
会議室に書き込むのが勇気の問題かといえば、
そうでもないような気はする
>>455 会議室に書いてるよ。名前出して。
ここでの意見を集約というか、自分なりに解釈してな。
>>453 さあ、君も、勇気を出してカミングアーウト
>>459 いや、別に謝らんでもいいんだが。
まあとにかく、ここで議論していれば、その意を汲んだ意見を会議室に
書いてくれる人も出てくると。
そしたら、2chをチェックしていたYunタンも、会議室で意見が出たんなら、
ってことで無視はできんだろ。
漏れにはどう考えてもココの意見のほうが、会議室よりも有用だと思われるし。
きっとYunタンもそう思ってくれているに違いない(w
さて、匿名の海に沈もう…ブクブク
ここでは、ダメージ半減措置についてはあまり異論ないみたいだな。
俺もないけど。
で、最低10点ダメージについてはみんなどう思う?
>>461 新規参加者にはあまりにも哀れな仕様だと思う。
低レベルでの戦いだけでも変更して欲しいな。
実際そうなりそうだが。
>>461 装備して、プラクティスで負けるのはどうかと。
最低ダメージについては、あまり賛成できんな。
ある程度、MAXHPに応じた最低ダメージってのはどうだ?
HPが300超えたら一律最低10とかで。
新規参加者に関しては修正されるらしいから、それはおいといた方が良いかと。
んー、HPと火力がある(斧とか)キャラには関係ないし、全体的にHPが上がってきて
「10」という固定値が大したことなくなればまた同じ状態に戻るんで、「一人旅抑制効果」
としては非効率だな、と思うんだが。
一人旅を抑制したいなら、もっと直接的な方法がいくらでもあるし。
という意味で、あまり賛成できない。
もうすこし突き詰めてから書きこみ考えるか… 454サンク。
>>461 新規参加者対応は対応すると言ってるからそれで良いとしとく。
小人数攻めでの不利益は、漏れとしては望ましいバランスだと思うから賛成。
4人で組んでれば、よっぽど辛い物でも無いと思うし。
10点、と言う数値自体も丁度良い気がする。
初期対策含む手段としては、「攻撃者の力に応じて最低ダメージ」とかも
考えた。
防御固めのメリットが減りすぎるかも知れないが、その辺りは数値設定で
バランス取れそうだとも思う。
防御力の価値が下がったということは
防御重視のナイトの価値も下がったことになる。
槍ももう少しだけクエスト内での規制を緩和しても良いかもな。
どうせ最後は火力勝負だし。
一人旅抑制
この点がバランスの一番のメスの入れどころだな
経験値の頭割りやめてパーティ補正を入れるようになれば問題ないだろ
わざわざナイトの価値を下げなくても
これ以上ナイトが使えないようになるなら、爪か剣への転職を考えなきゃいけなくなる
>>469 グランドキーパー買えるんだから、別に良いんで無いか?
ただの武器としても槍は強いのだし、防御だって効率が下がるだけで、
立場が逆転する訳でもないのだから。
>>470 それだけなら、例えば、
EXP=A/(√n)
(A=経験値基本値、n=PT人数)
とかする方が遙かにスマートじゃないか?
>>473 なんで取り入れないんだろうな、Yunタン
FCの場合、先に進むと言う行為も利点の一つだと思う。
なので、一人で戦いにくくする事は、他のゲームと比べても
大きい影響があるだろう。
下手にパーティー補正いれるより、この辺りで詰めた方がFCらしさが
出ると思うのだがどうよ?
防御の価値が下がったってのは物凄く安易な考えだと思うんだが。
一章辺りならともかく、先に進んでいけば
そうそう簡単に相手の攻撃を最低基準に抑える事はできんだろう。
防御力は装備修正よりも体力の方が影響が大きい(約2倍?)費わけで、
体力が低いクラスが装備で補った所で限界はすぐ見えるだろうし。
今回の補正で甚大な影響受ける程
以前からナイトって使えたの?
漏れ、趣味職だと思っていた
だから最初から選択肢に外していたんだが
情報収集ミスだったのか、なっときゃよかった
>>477 防具が服でダメージ一桁だったキャラについての理由づけキボンヌ(w
今回の修正では
1)HPが低い
2)装甲に頼る(10未満の被ダメージが多い)
3)火力が低い(戦闘が長引く)
キャラほど不利になる。
逆に言うと
1')HPが上がる(LVが上がる、もしくはHPの高いクラスを選ぶ)
3')火力を上げる(攻撃力重視の成長。できれば全体攻撃可能になる)
で解決する。
また、
2')常に10点以上食らう
状態になっても最低ダメージは関係なくなる
早い話が「10点の削りを気にしない」状態になれば「一人旅抑制効果」はなくなるわけだ。
一人旅抑制するかどうかはGMのポリシーの問題だから異存ないけど、
ちょっと方法がトリッキーすぎてバランスを取れないと思う。
嫌味でない、誤解があればすまない
少人数PTだったので、壁になるにも
将来CCして、空中の戦闘位置は
魅力的だなと思ったのだが、
メンバーの反対を受けたのでやめた経緯があったのでね
交渉に逝って来る
>>478 壁としてはベストなクラスだと思う。
なにげに槍で直接後衛を殴れるのも大きい。
てか甚大な被害がどうとか言ってるのは一部の被害妄想だろ。
>>482 その辺は多少、楽観的に考えてるのだが。
これから先、連続攻撃も良く出る様になるだろうし、ほぼ確実に
10点に押さえきれない攻撃とかも出てくると思ってたりするからな。
まあ、最悪でも「10点」の辺りを修正すれば良いからな。
方向性間違ってなけりゃ、後はバランス感覚次第でどうにかなると思う。
>>484 後押しTHX
メンバーにボロクソ無意味にけなされたので
明確な理由を尋問します
ろくに調べもせん、言いなりな漏れが一番悪いのか。
>>478 重鎧・重盾が装備可能という利点が。あと、体力補正が良い。
4人PTで前衛1人の時なんかは、槍オススメだ…った。
甚大な被害とまでは言わんが、こういう感じで槍を壁にしてたPTなんかは
前衛があっさり落ちて苦労している感じだ。
追記。
FCの場合、敵は4人と限らんしな(w
>>478,486
CC条件の徳が信用ならなかったのかも知れないゾヌ
>>487 1桁が10に変わった所でそんなにあっさり落ちるとは思えんのだが。
>>483 生足ナイトだからといって空に飛ばなきゃいけない理由はない。
むしろ狙い撃ちされるだけ不利だぞ。
会議室のペガサスナイトじゃないが空中隊列は一騎打ちのみの戦法だろう。
ちなみにこんな俺は固定パーティー所属でペガサスナイト。
ドリーマー?
四人だったつもりが、
ネクロマンサーにそそのかされて、
気が付いたら 1 vs 7 に!!!
>>490 最低ダメージで落ちてるのは小人数PTが大半ゾヌ
>>487 >重鎧・重盾が装備可能
一度、重盾、軽盾引っくるめて、
価格順で並べてみてくれないか。
んで、攻撃と防御を見てみてよ。
重盾装備の優位性って、殆ど無いんだよね。
(価格対性能が高いと思い込んでる人が多い。)
あるいは合成で防御が伸びやすいのかな。
>>485 10点のあたりを修正というか、固定値なのがとりあえず問題。
まぁ、成長のグラフに横一本線を重ねても、うまくまとまらないのは仕方がない。
攻撃者のLV比例で最低ダメージを決めるのは、低レベル大群を一掃してLVアップ
という一人旅の基本を防ぐことができないので無意味。
被攻撃者のLV比例で最低ダメージってのは、いまいち直感性に欠ける(不自然だ)
このへんを上手く決められれば話は早いんだろうけど。
>>491 隊列空中は後列扱いだから、敵の今のAI仕様だと
敵前衛→「前列を狙え」でこっちの前衛狙い→Pナイト後回し
敵後衛→「息の根を止めろ」でHPの低い奴狙い→Pナイト後回し
で、実は最後までほっとかれると思われる(w
長生きできる分攻撃力を強化してみるのも良いのかも。
>>494 重鎧・重盾の優位性は、まさに合成した時にありますが。
伸びやすいかどうかは知りませんが、少なくとも原点は高いですよ。
探索系で一人旅できないから、ここの一人旅叩き見てると気が晴れるゾヌ
>>495 防御減衰前のダメージの数%… とかでどうだ?
まあこれだと、強攻撃>強防御にはなるが。
個人間の不利差は集団戦で補ってくれ、と。
森の一人旅組は死屍累々だな…(w;
今まであんまり気にせずに済んだスケルトンやリトルヴァンパイアあたりからのダメージでも
馬鹿にできなくなったしなぁ。
>>496 無事CCできたらやってみるよ。
なかなか面白そうな計画だな。
>>499 それだと、攻撃者LV比例と本質的には大差ないのでは?
一人旅するのに HP の高さが必須になったわけで、
杖の一人旅は難しくなるだろうねえ。
「一人旅出来ねーよ!」とか言ってた僧侶が、
森で宿願果たす事も無理になったわけだ(笑)
喜べ、僧侶よ。メイジも一人旅しにくくなったぞ。御仲間増えたぜ。
>>503 色メイジまで上がっちゃえば(できれば色メイジを2個こなせば)
魔力上げまくりの全体魔法打ちまくりで、今までと変わらんと思う。
元々、メイジの装甲なんて塔序盤くらいまでしか通用しなさそうだし、
10点ルールが出来たから新たにどうこうということはないかと。
つまり、10点ルールがあろうがなかろうがどうせ10点以上食らう。
色メイジで全体魔法覚えるまでがキツくなったけどね。
>>502 絵的に納得いくぞ(w
結局、常に一定の一人旅抑制効果を最低ダメージで表せれば
良い訳だからな。
後、敵の編成次第でバランス変えれる。
>>505 そうじゃなくて、それだと強い敵がより強く、弱い敵はそこそこ、になるだけだから、
一発の攻撃力が高い敵=4人PTで最前線ほどキツく、
一発の攻撃力が低い敵=1人旅でザコ軍団狩りは楽勝、
ということにならない?ということ。
つうか一人旅しなきゃいいんだろ
その程度のこともわからないヴァカばっかなのか
一人旅を難しくするという命題を、いかに効率良く実現するかを議論しているのかと思っていた俺はヴァカですか?
それとも
>>507がヴァカですか?
1人旅叩きゴネ厨に動かされた
>>506 美味しくない下の敵一人で狩るって言うのまで止める事もあるまい。
同レベルの収入を一人で得にくくするレベルで縛る訳だし。
>>499 防具ごとに最低ダメージ値を設けるのが早いと思われ
難易度的には 4人で最前線の強敵>>1人でザコ軍狩り
なのに、見入りが完全に逆転してるってのが癌なんだよな。
計算式の変更がベストではないかなぁ…安易だけど。
>>510 4人PTで戦うような相手と1人で戦ってるわけじゃないやん?
つうかそこまでバクチManだったら素直にEXP4倍やってもいいと思うが(w
2ランクくらい格下のザコ集団相手に1人で戦って大量のEXPが稼げるってのが
一人旅が問題になってる点ではないかと思うのだがどうよ。
>>512 同意、経験値自体は人数で頭割りにせずに
代わりに1〜3人Ptならそれに応じて何%かボーナスを付ける、という
程度にすればそんなに破綻しないのにな。
あるいは四人がかりでタコ殴りすれば強敵でも雑魚四匹並みに落ちやすくするか?
合体技とか導入して。
>>512-514
ん… 現状がそれで、今はそれを難しくしてバランスを取る方法を
話してたのだと思ってたが。
計算式の変更だと、結局実行は抑制出来ないからな… 先に進めたり
アイテムは取れる訳で。
そのメリットも考慮して削れば良いのかもしれんが。
麻痺耐性さえあれば割と誰でも勝ててた塔スタート1人抜きが2410Gold&1600exp
経験値ランカーを含む4人パーティとかでも落ちてた森G地点が1222Gold&812exp
改めて見てみると、この差はひでえなぁ…
>>514 俺的には
>>473に書いた式が、実装も楽だしバランス的にもこんなもんかと思ってたりするんだが。
1人=2倍
2人=1.4倍
3人=1.15倍
4人=1倍
戦闘の難度的にもこのくらいが適正だと思うんだけど、どうだろう。
>>515 経験点の式を変更したら、LV上がらなくなるから自動的に先に進めなくなるYO
頭割りなしで充分だろ
単純で変更も楽だ
誰も一人旅なんてしなくなるぞ
>>519 それにネットゲームはパーティープレイ推奨だしな。
それでいいような気がするぞ。俺も。
アイテムとゴールドだけは頭割りするとして。
>>519 パーティプレイ推奨とパーティプレイ強制は違う気もするが。
もしYunたんがポリシーとしてそういうゲームにしたいのなら、
それが一番早いね。
もともと高Exp高Goldは
一人というハンディを背負った勝者への報酬だろ
一人で楽に勝てる事が問題じゃなかったのか?
>>522 一人をハンデなどというから一人旅野郎が増長するんだよ
ドリーマーに報酬なんて不要だ
疲れて来たか(w
>>527 それはパーティプレイ強制と同義で(以下ループ)
FCはアイテム装備強制です。
どうにかしてください。
>>525 先に進みたければ増やすなりレベル上げるなりすればいい
パーティ人数が少ない=不利
ということがシステムで保証されていないのが問題なんだよ
PAの難易度にPM人数分の係数をかけるとか・・・。
一人旅潰せるし下手に計算式ごちゃごちゃ弄らんで済むと思うんだが・・・
ただこれだと
>>521のとおり強制になっちゃうっぽいな・・・。
それに大金払って場所買いする奴増えそうだ・・・。
書き捨てスマソ
なんか少人数パーティに私怨でもあるのならあまり突かない方がよさそうな気もしつつ。
Yunたんがポリシーとして、4人パーティを強制したいというのなら、その方式でいいと思うよ。
ただ、今までのバランス調整なんかを見てる限り、「少人数パーティの方が有利」という
のは避けたいようだけど、「4人パーティ組まないと不利」というところまで変えるつもり
はないんじゃないかと勝手に想定してる。
>>533 やっぱり拾った翌週にニセモノと擦り返られてたんだな(w
>>533 リアルに考えると、最後に落ちたからかも知れず。
落とさないと駄目とか?(w
>>533 一度ボス戦でお悔やんで、同じボスに再挑戦して仲間より先に落ちないとだめだとか
徳が足りんのじゃないのか?
徳の高いキャラクターは、天界に召されてしまう
ってルールに書いてあるから、徳がたりないという考えもあるかと。
バグで拾った品だからニセモノだと思うけどね。
拾った次の回で名前が変わって、さらに伝説の武具についての説明に
「偽物も出回っているとの噂もある。」って一文が追加されてたのよ。
間違いなくニセモノでしょ。
ニセモノでもいいから欲しいのは変わりないけどな……。
純系はともかく、魔法戦士系には物凄く良い品だ。
一人旅以外に徳を上げる方法が無い状況でこれはなぁ…
ダメージ修正はこのままで良いからもっと別の方法で徳稼がせてくれー
とここでゴネ…とゆーかグチってみるテスト
>>316 うちのPTメンバーですか?
バード志願するのは構わないと思うんだけど、
バードになった途端に離脱されたりしないかが心配です
会議室で反対意見述べてるやつって全滅とか引き分けとかした奴多いな…。
そういう結果になったから発言してるんだろうが、ゴネに見えちまうな…。
勝ってたらまず何も言わないだろうよ(w
>>545-546
同意。
しかもありゃあゴネだろ?
どういう理由で悪いのかを述べるなり代わりの意見述べるなりして欲しいよ。
会議室、ちょっと見苦しいね。
対応するのがネトゲ参加者ってものだろうよ…
いや…うちも負けていたらかなり悔しかっただろうけどね。
ついでに言えば、森、クリア無理か??
今回の結果見て、塔は無理だから先に森、とか思ってるけどな(w
>>549 森は行けるだろう。
ゾンビは弱点多いし対処法も多い。
麻痺攻撃もなさそうだからなんとかなるんじゃないか?
デスも恐いな
間違ってくらったらゾンビ率アプ!
今に始まった事じゃないが、夜歩きの代理率ってなんであんなに高いんだ?
夜歩きのURL教えてあげればいいやんけ、とか
途中から本人登場しろよ、とか
思ってしまうのはバグでつか?
ウチの場合だと、夜歩き担当は分業中。
強化ポイントだけは話しておくけど、取引と交渉は全部任せて報告だけ貰う。
たまに行き違いも出るが、正直参謀役の負担が減るんで有り難い。
装備買った本人の出番はゲーム内メッセージのみにしてる。全員URLは知ってるが。
>>553 んでも本人が一言くらい商談完了前、夜歩きに出てもいいと思わないか?
取引なんだから。信用問題ってのもあるし。
会議室。
森がムリだと思ったら、洞窟とか館で修行してこいよ。
難易度が仕様として変化してるんだから。
なぜ、そう考えない?
…答え厨房だから(w
正直代理で売ってる人のものは買わないようにしてる。
ミスとか起きそうだしね…。
>>552 うちは継続登録さえ危ういメンバーなので、
一旦俺に送品、それから出品という手間を踏んでます(涙
>>557 継続登録が危ういってのは、どっちだ?
PMが駄無なのか?
それともやる気はあるが環境が整ってないのか?
駄無なら迷わず斬ることをおすすめする
駄無だけど、PA要員とか火力の中心だと推測してみるテスト。
その辺は考え方の違いなんだろうが、取引したのは購入担当者だからなぁ
>>554 購入担当者と購入者で万一発言の食い違い等が出るとまずいんで、
信用の為にも交渉役を一元化した方が良いと思ってるが。
まあ、代理で買いますが後で当人に確認取って見ます、
とか言ってる場合は同意だけどね>本人が出た方がいい。
>>560 現在でいう「求む」に応じる側で
「○○持ってます。売ります。後で当人から確認します」
ってのはナシだよな
お前のもんじゃないだろうが!
で、不思議なことに、送金先がそのでしゃばりに…
手数料なのか?(w
技合成、個人で合成するのではなくパーティで合体技を繰り出すと妄想してみる。
固定パーティを一定期間組んでいると、合成できるわけだ。
パーティプレイの利点を増やして強敵に挑みやすくするという意味では
面白いかも。
・・・所詮、妄想だけどナー(w
合体
PMに男と女が必要(w
技、きっと47手ある
まさに妄想ゾヌ
クリンチが大人気になりそうだな。
それよりチャージだな。
俺とどーも君の愛の必殺技か…
いや、ウィークサーチだろ
漢パーティーは…
ふぅ(鬱
パーティ人数で防御補正つけるってのはどうだ?
仲間がいれば後ろ取られる危険性が少なくなるだろうし。
少人数だと被クリティカル率UPでもいいかも。
経験値動かす方がいいと思われ
触手で合体!
>>572 それで良いような気がする。
防御力頼みの一人旅なら最低ダメージは高くていいだろうし
四人の中で前衛を勤めてるような奴や防御に振った魔法使いなら
最低が0ダメージということもあっても良いだろう。
収入の式変更するのが実装するのに一番御手軽で、
一人旅抑制するのに一番効果有るだろうな。
補正とかいろいろ面倒な事考えてもなあ。
一人旅は確実に減るな。
経験値ランカー達は一人でも勝ち抜けるっぽいので、経験値ランキングはあまり
変化しなさそうだ。
水式で気に入らないとゴネる厨もでてくるかも知れんが、
経験と金を人数割でなく、人数+αで割るだけでも違うと
思うんだが。α=1だとしても、
1人:2人:3人:4人=5:4:3:2になるわけだし、
「それでも1人旅は4人の2.5倍もらえるじゃないか」と
いうならαを増やせばいいし。
一人旅みんな嫌いなんだねえ・・・
漏れは一人旅いいと思う。
同じレベルの仲間同士よりレベルの高い強い仲間がいた方がいいし。
>>579 別にプレイスタイルとしての一人旅はアリだと思う。
ただ、一人旅ができるクラスとできないクラスってのはあるわけだし
そうなった時に単純にレベルの高い奴ほど能力も高いというゲームだから
(これは当然だろう)パーティー内での戦闘力の比率にズレが生じるとは
思うんだよな。
現状ではレベル15のシーフやソーサラーと
レベル20(それくらいの収入はあるだろう)の物理系では
いかに杖優位な今のバランスだと言えども後者のほうが確実に強いわけだし。
だからといってクラス辺りの戦力を弱体化すると今度は
ナイトやソーズマンは一人旅しかできないクラスになるし…。
ゲームバランスの癌になりうる存在だとは思うな。>一人旅マンセー
仲間モンスターまで用意してるのに、
少人数旅したいとか言われてもなあ。
だったらやれよ、としか言えないよ。
負けても泣くな。自分の選んだ道だ。
あと、最低ダメージ制が本当に辛いのは
一人旅以上に四人旅の前衛で頑張ってるナイトにまで
影響を与えてるところだと思う。
10ダメージってことは少ないだろう?とはよく言われるけど
それでも精神的には大分違うさ。
最低ダメージを防具ごとに設定するって言ってた奴いるけど、
弱い防具は高最低ダメージになるのが普通だから、意味ないだろ。
むしろ、武器ごとに最低ダメージ設定キボンヌ。
やはり、打撃系武器は低最高ダメージ&高最低ダメージで!
妄想
重鎧装備可能ナイト系新ステイタスアビリティ
「かばう」(後列に居る仲間限定)
妄想
対煽り装備可能厨房系ステイタスアビリティ
「かまう」(無視といわれても)
ゴネいっぱい。
1人旅叩きゴネ厨に動かされた
レベル=最低ダメージ数
なんで実装面倒そうな事ばかり考えるんだ?
もっとラクーに干せる方法考えようぜ。
1人旅押してる奴は何を楽しんでるんだろう(w
>>540 全然気付かなかった・・。
Yunたんもえげつないことするな・・・。
笑えるけど。
一人旅が悪いとは全然思わないけど、
確かに4人で最前線でいった時の儲けは少ないよね
どちらかというと相手のレベルごとの経験値格差を大きくして
こちらもLvUPごとに次のLvアップまでかかる経験値を
多少大きめにしたらいいのでは?
例えば、8レベル一体倒すほうが、
5レベルを3体倒すのよりも経験値が多いとか
これをやるとリセットが必要だけれども
四人いるならどんどん先進んで経験値稼げ。
1人だと戦力が四分の1なんだから経験値四倍もらえて当然であろう。
雑魚敵の経験値が多いことに問題があるのでは?
四人で先進むより一人でまたーりしてる方が、
成長も早いし収入も多いってんだろ?
別にどうでも良いけどな。
俺はクエスト攻略してる方が
数字アップに励むよりか全然楽しげやし。
一人旅したい人はすればって感じだ。
経験値を 基本値×敵平均LV÷味方平均LV にすればいい
>>595 違うよ。
パーティ分割を上手く使えば、四人旅と同じスピードでクエスト攻略しながら儲けられるじゃん。
一人旅でも。
質問。一人旅を禁じたい理由って何だ?
一人旅の方が、低難度で高収入が得られる。羨ましい。気にくわない。
うん、これは分かる。
で、難度相応の収入になるように、難度を上げるか、収入を下げるかする。方法は色々。
それでもなお一人旅をしたいってやつに、やるなって言う理由はなんだろう。
俺は別にやりたきゃやれと思うんだが。
ランカーが全部一人旅で埋められる事態さえなんとかなればそれでいいや。
分離は分離後も現在地、合流は同一地点のみ
って、なんちゃって一人旅抑制に効果あるんじゃないの?
いいじゃねえかよ、オナニーぐらい
>>599 そこそこLV(というかHP)があるなら、2+2に分けるようになるだけじゃないかな?
むしろ、2+2とかに分けて稼がないと、ボスを倒して先に進めないというバランスにも
問題はある気がするし。
で、その問題に目をつぶっても、、今回のようなアプローチではあちこちに弊害が出て
いる割に、抑制効果はそんなに期待できないように思える。
火力がなく装甲に頼るナイトだけ見れば効果ありそうだが…
それよりは収入を減らすアプローチの方がエレガントじゃないかな。
人数の平方根でも水式でもいいけど。
アクア式で(w
前から思ってたが、あの敵の強さとか見てると、後半一人旅って無理な気もするが
604 :
名も無き冒険者:2001/08/22(水) 13:44
何でそんなに頭割りにこだわるんだ?
経験値常に一定でいいじゃないか
人数少ないことによるデメリットに対する報酬をとか抜かすなら金だけ頭割りにすればいい。
一人旅でクリアできるバランスにする必要はないだろ。
1人では後半のクエストに行けないのは当然。
そのためにパーティが組めるんだから。
つーかさぁ、今回の変更でもう十分に一人旅は辛いだろうからこれ以上変更する必要は無いと思うんだけど。
根本的なところは何も変わってナーイ
609 :
名も無き冒険者:2001/08/22(水) 13:49
一人旅も選択肢のひとつ。
パーティを組むのも選択肢のひとつ。
結局は相反する方向性を持つ選択肢を
一方から他方へと責め立てているからいけないんだと思うけどな。
一人旅には危険が付き物。
だからこそ見返りが大きくて当然でいいと思うけどな。
その分パーティを組んでいる人みたいに先に進みにくいけどね。
スタートでバラバラになって稼いで後で合流のシステムを改善するなら
一人旅抑制論よりも現在の合流システムを見直した方がいいと思われ。
「パーティプレイ推奨ゲーム」ってことを無視して1人で走る輩に見返りなんて不要と思われ。
>>604 俺もそう思う。
どんなにレベルのかけ離れた相手にでも最低ダメージが保証されてるってのは何か変な感じがする。
>>607 お前みたいなのがいるから一人旅が氾濫するんだ
一人旅に有利な設定なんていらん
>>612 じゃあ聞くが、一人旅が氾濫したからなんかデメリットでもあるのか?
>>614 Yunたんが造りたかったゲームにならないYO!
>>601 2+2→3+1→4ができなくなる。
探索役が2人必要になる。
ところで、今回の修正で洞窟ボスが弱くなったと思うんだが。
ボス前に分離しての経験稼ぎが必要なくなる方向への調整は、
少しずつ進んでいるんじゃなかろうか。
最近のYunたんは何か変だね。
やることやることがいつも事後報告になってる気がするよ。
始める前に提示して参加者の声とかを聞けばいいのに。
テストプレイだからと言って公開してるんだから
何をやってもいいってわけじゃないんだけどなあ。
未来が紅く染まってゆくよママン・・・
>>614 水みたいにデータが膨大化するからかと思ったがそうでもないな。
無制限に受け入れる新規登録とデータ出力フォーマットの改造の方が負荷が大きそうだからな。
×Yunたんが造りたかったゲーム
○
>>615が造りたかったゲーム
混同してはいかん。
どうも一人旅を潰したかったわけではないようだぞ。by会議室
>>617 アイテム送付順や離脱についてとか、会議室でよく意見を聞いてるぞ。
まあ今回の最低ダメージについて予め言わなかったのは
ちょっと失敗だったとは思うけどな。
一人旅への私怨でもあるのか?
ぐだぐだ叩いてる奴、外野から見るとみっともないよ(w
いつからYunたん萌えが叩かれるようになったんだ?(w
今回負けたのがそんなに悔しかったの?(w
ここまで大きなバランス変動が起こるとは思ってなかったんだろう。
Yunたんだって人間なんだからミスもするさ。
あまり結果が長くなると、読むのが面倒になって最後だけ見るのって俺だけ?
>>627 俺は長くても前から読む派。
でも、長くなったのって戦闘が間延びしただけだから、いつしか飛ばし読みし始める日が来るかも。
今回の調整でダメージ大きかったのは、訓練場レベルの奴等と、駄無1人パーティだな。
うちのパーティはほとんど変化無いぞ(w
最低ダメージより、即死技とか、クリティカルでの鎧貫通とかの方がハラハラドキドキで面白いと思ふ
>>630 うえーん、キャラの価値が下がったにゃー(><。)
>>632 パーティ単位で見れ
どの道前衛は必要だから、嘆くほどの事じゃない
>>631 即死は発動率にもよるが、いくらなんでも厳しすぎだろう(w
キュアで戦闘不能が治るんだったらおもしろいかもしれないが…
鎧貫通って防御無視ってことか?
>>632 たかがネットゲームひとつがそんなに大事ですか(あせ)
ナイトの価値が下がりました。僕の人生は終わりです……てか?(w
ナイトってクラスはこんな目に遭ってばっかだな。
物防合宿の価値が上がり、ナイト系安泰に終わったが
[[アクア]]
当れば100%即死じゃ、流石にハラハラドキドキじゃすまないよ。てか、既に即死技はあるだろ?
鎧貫通は防御無視。命中率を下げるか、ダメージを下げるかしないときついのは承知の上。
>>630 >駄無1人パーティ
アミラールの町に1000人以上群がってる未継続の人たちのことですか?
この人たちは何の影響も受けてないと思います
パーティ組んでるナイトで価値下がったとかほざいてる奴は
相当の阿呆にしか見えんのだが?
>>640 しかし今回の仕様で復活は不可になるっぽいな。
一度全滅して装備品を買う金のなくなったレベル1キャラは
訓練場〜プラクティスでもクリア不可なのだから。
仲間でも組めば別だが。
>>642 それはYunたんが次回から対応するって言ってるんだから、そんなとこつつくなよ。
最低ダメージを5にすれば済むと言ってみるテストをやってみたいのですが、機会がありません…
最低ダメージ5点って、今までがそうだったような気がするんだけど、気のせい?
>>644 ダメージ量に関わらず、最低ダメージという存在に疑問を抱く人間が多いようだ。
ただナイトの装甲がかなり分厚くできることを考えると最低ダメージ
いいと思うけどな。
魔法耐性は低いから防御上げても無駄じゃないしな、ナイト
最低ダメージには比較的ルパン三世
>>647 そんなこと言ってるとまた「ナイトと僕の人生は終わりました君」が出ちゃうぞ(w
>>649 そんな単細胞は終わらせてもいいと思うぞ。(w
>>650 そんなヤツらに限って長々とゴネたあげく、長生きしそうだぞ。(w
マターリ
アヒョーリ
>>646 気のせい。1点のダメージとかあったよ。
>>655 >最低ダメージとは計算する上での基本ダメージです。
>従ってここから隊列による効果、及び属性による効果なども
>差し引かれる(または加算される)
つーことで最低ダメージ5点でも1ダメージはありえる。
オーガを仲間にする強者は現れるだろうか
>>655 乱数の幅では。
変更後だって最低10といいながら1桁ダメ出てるんだし。
10って言っても7〜13だろ?
>>657 突然殴りかかってきたり自分で自分を殴ったりする様なキチガイはいらないの〜(´∇`;)∂
>最低ダメージが保証されていれば、(中略)
>基本ダメージをより大きくすること等で
>強大な敵にも戦闘方法によってレベルが低くても立ち向かえるかもしれません。
アーマードにこにこの討伐も遠い未来ではないな…。
シーフとしては嬉しい限りです、ハイ
にこにこでてこないかな
せっかく10回殴れば倒せるっていうヌルい仕様になったんだし
クリティカル出れば雑魚じゃなかった?にこにこ
>>659 6〜11くらいではなかろーか、自分が目を通した限りでは。
>>664 しっかりとシステムに併せて強化されてたりしてナー(w
[[次回]]
ひらひらと避けるの〜(´∇`)
>>669 全部当たればな。
逃げ回るし回避率高いからなかなかきつそうだ。
今思えば(´∇`)って低確率で出る死神だった。
@真・天使の腕輪装備してるからHP回復発動なの〜
負けないの〜(´∇`)
ボーナスモンスターで比べるGM
ゆーにぃにゃー(><。
触手にょろ(汁
なの〜(´∇`)
鼻毛
>>673 @真・天使の腕輪を装備しているというより、実は身体の一部だと思う。
[[妄想]]
>>675 それじゃ余計とっちゃ駄目なの〜(´∇`;)
天使の腕輪=にこにこのダッコちゃん人形
@真・天使の腕輪=(´∇`)の骨格
@真・天使の腕輪=(´∇`)の核
(´∇`)が手につけているものは偽者(w
>>678 ゆー○ぃにんぎょうみたいな物だったんでつね(w
そうか!実は@真・天使の腕輪をしているとHPが回復するのは、
腕に付けている(´∇`)がキュアを唱えていたのか!!
[[違います]]
(´∇`)のキュアって超極悪じゃん。
ハナソルのキュアきぼん
いまあるニセモノは(`∇´)にんぎょうなのでつ
言いたい放題なの〜(´∇`;)
本物だと全滅した時(´∇`)が天界に導いてくれるんだね(w
一緒に天界へ逝くの〜(´∇`)
にこにこぱんちなの〜☆\(´∇`)ノ☆
プチドレスみたいな(以下略)
town.ruru.ne.jp/feelsnow/fc/cgi/shop/fc-shop.cgi?t=6&itemno=26
ガイシュツか?
是非砂漠へ行って欲しいのだが(藁
Σま、また(´∇`)が大量発生してるの〜
みんな、邪魔にならないうちに昨晩みたいに一緒に帰ろうなの〜(´∇` ))))
砂漠スタート地点の敵レベルって16〜21くらいの敵4匹で構成されてると見た。
答えは金曜日発表!
hinomori.jpweb.ac/fc/KAIGI/cbbs.cgi?mode=one&namber=362&type=333&space=60
Yunタンがさらに意見を述べておられる。
…でも何を言いたいか今一つわかんないよ…。
>>693 攻撃力低いやつとそこそこ高いやつが同じだけの働きをできるようにということか?
それはなんか違うような気がするのだが
高額強化で防御力だけ挙げるんじゃなくて、
費用は安くてもいいからHP回復を付けなさいって言っていると思われ。
[[本当か?]]
Yunタン早く麻痺付加装備出してYO!
697 :
名も無き冒険者:2001/08/22(水) 17:05
復活age
あれ、復活したのか。
「斧でも10点しか通らないゴーレム出すけど文句言うなよ」
って話かも知れないぞ(w
>>693
(´∇` )))) 帰るの〜
(´∇` ))))
(´∇` )))) 帰るの〜
(´∇` ))))
(´∇` )))) 帰るの〜
(´∇`;)))) 待ってだの〜
最低ダメージを 「クエストLv×4」 または 「クエストLv×5」
にするというのは無しですか?
がいしゅつならスマソ。
最低ダメージをどうするか…
レベルに依存、クエストに依存というのあるな。
他にHP依存とか防御力依存という方法もある。
さあ、どれがいい?
www.777ch.net/luna/cbbs.cgi?id=frey&mode=one&namber=3279&type=3194&space=30
>あ…あと、呼び出される人は行動予定は「街で待機する」でやっていただきます。
>…多数決で別の場所へ移動してしまうバグが出てるようなので…念の為に
森羅万象、自分の意図通りに行かないものは全てバグになるらしい。
・最低ダメージを(攻撃側PTの人数/攻撃される側PTの人数)×5にする。
・PAをパーティ全員の判断力の合計で判定する。
・経験値、お金の頭割りを止める。
このあたりが妥当だと思うのだがどうか。
>>704 君が望んでいると思われる状態は
・4人揃っていないパーティはクエストを選択できない
で実現するYO!
今って最低ダメージ10なの?
それ以下あるんだけど。
基本は10で隊列・属性などの影響で修正が入り、
さらにランダム性があるので多少は上下する。
>皆様にとって面白い冒険結果とはどのようなものなのでしょうか。
会議室見るとさくさく進めて自分が負けない結果
望んでる奴ばっかりじゃないか
会議室で空中隊列が今回の変更で使えなくなったとゴネてたナイトが居たけど
今回の変更を見る限り一番トクしたのは
シルバーナイトできちんと修業した生足ナイトちゃうか?(w
空中隊列なら相当ダメージ減るだろうし。
>>709 戦闘場面よりも戦闘前にあるPT内のやり取りの方が楽しいです。
むしろ戦闘シーンは次のメッセ交換へ向けてのネタ拾いになってます。
バグですか?
>>710 重盾装備可能を取ってからペガサスナイトに転向してるようじゃ
ドラゴンナイトになれるのはいつなんだろうな。(w
最低ダメージあるなら最高ダメージを設定する必要がある
火力マンセーチャンを駆逐するためにな
>>709 みたいだね。
こう言っちゃなんだが、あれだけ変更告知されてるのに、
稼ぎがいいとかいう安易な理由でたいした考えもなしに
少人数に分割してるやつらは逝ってもむべなるかな だ。
まあ、訓練所で死にすぎるのもあれだし、
最低ダメージはクエストレベルで補正するといいかもな。
>>716 一人旅チャソが悪いので訓練所の補正は不要です
訓練所抜けないとごねる前に、パーティを組みましょう
>>717 訓練所くらいシステム飲み込みの為に一人旅させてもいいと思われ。
仲間に頼りまくって、スケルトンが(以下略)なんて管理者BBSにでも
駆け込まれたら逆に迷惑だ。
>>717 内輪四人ならともかく
何のコネも無しに最初からゲームを開始して
いきなり四人パーティーを組ませるのは難しいだろう。
特にこのテのゲームをはじめてプレイした人間には
仲間募集掲示板に出て積極的に書くなんて大変だぞ。
それならはした金で購入できる簡単なモンスターか
希望者同志のランダムパーティーくらいは
実装してる状態になってから言うべきだったな。
>>718 別に俺は困らんよ(w
ちょっと調べればアンデッドの仕様くらい載ってる
訓練所プラクティス、は裸で殴っても勝てるがレベルアップも出来ず、
ってバランスで良いかと。今期はちょっときつ過ぎ。
と言うか、低リスクなのに莫大な報酬がある、点が問題なのであって、
莫大な報酬がない所は一人で抜けてもどうでもいいんだが。
>>717 訓練所を補正しないメリットがないんだよねぇ。
まあ、プログラムが複雑になるのがデメリットといやぁデメリットなんだけど。
>>721 だからさぁ、そういう報酬とかそんなところにめがくらむからお悔やむんだってば。
town.ruru.ne.jp/feelsnow/fc/cgi/shop/fc-shop.cgi?t=6&itemno=31
town.ruru.ne.jp/feelsnow/fc/cgi/shop/fc-shop.cgi?t=4&itemno=744
マルチポストって流行りなの?
>>724 取引に応じるつもりはないのに注意するのはルール違反だろうか?
>>725 俺、勝つか負けるかわからない回の方がわくわくして楽しみになるんだが。
人の結果をみたらどうにか勝てそうだ、でもクリティカルとかの関係で少し不安。
見きりもミスってたら確実死ぬし、ああはやく結果が見てえ、って感じで。
彼の言い分からいくと俺はバグですか?
>>727 バグではないにしろ彼にとっては理解できない存在であることは
たしかでしょうな
>>727 >そのような結果の時は、結果の面白さ以上の楽しみや期待感があります。
そのようなってのはギリギリな侵攻をさしてるのだろうから、
別にバグではないと思われ。
あのぉ、なんだか最低ダメージ敵味方とも10って言われてるけど
知り合いの結果見ると8とか9でてるんすけど(^-^;
>>729 その文章はふぇいくだろ。
「勝たないと楽しくない」を主張したいが、そのまま書くと厨なので、
『漏れは違うが、他の多くの人はそう思ってる』というレトリックだ。
>>730 過去ログ読め、ガイシュツ過ぎだ。(w;
>>727 今回は始めから一人旅な漏れも、
困らないし、嫌じゃないので彼的にはバグなようです。
>>725 俺も勝つかまけるか楽しみなんですが
と言って煽ってみるのもありだな
ダメージが0点しか与えられない場合はレベルが足りないと考える人間が
やられるのはレベルが足りないからという発言をしないのは何故だろう と考える。
.
.
.
ほんとはダメージが0点しか与えられないとまたゴネルからだな。
×たん、typoが多いぞ(w
>>738 しょうがないじゃん
名前出せないほどの厨房だもん(w
ダサッ
クサッ
アヒョリンゲ
マターリ行こうなの〜(´∇`)
>>742 気にすんなよ、楽しみ方は人の自由だ。
そいつは一人で旅ができる頭がないからそう言うんだよ。(w
一人旅辛くなるけど、頑張ってくれ。
かく言う俺も、パーティ分散してたら今回引き分けた。
一人旅擁護派が増長しているな
最低ダメージもっと増やしてこいつらを駆逐してくれ
tu-ka、一人旅が大変だってことはわかるだろうに
なんであんなにゴネるんだ?
アフォか?
会議室。
俺は半端な二人旅派……
増えても構わんぞ、俺の火力をなめんな(w
一人旅が多いと結果サイズがでかくなるから
GMとしちゃ抑制したいんだろうな
叩きのしつこさに辟易したんで一人旅擁護派に転向。
四人だけど(w
俺は何とか勝てたし、どっちでもないがPMが反対派らしい……。
なんか擁護されてる(w
うぜーってのは個人の感情だからしゃーないんだけど、
なんか悲しかっただけなんだけどね。
サイズがでかくなるから迷惑かけてるといわれると
返す言葉がないです。
あっ、ちなみにゲームの時はマゾチックなので、もっときびしくてもいいと思ってます。
>>751 4人旅がローリスク、ローリターン。
1人旅がハイリスク、ハイリターン。
これで良いと思うが、
今まで1人旅がミドルリスク、ハイリターンだったと思う。
リスクとリターンが吊りあってななかったと。
その辺どうよ?
一人旅してるけど、忙しくて時々未継続になるのわかってるからパーティ
あんまり組みたくないんだよね。迷惑かけるし。
でも擁護はいらんな(w
まだ釣り合ってないだろう?
麻痺と毒の効果を上げるのがベスト。
4人旅がローリスク、ミドルリターン
1人旅がハイリスク、ミドルリターン
これくらい出ないと一人旅は根絶できないと思われ
>>755 今、みんな2章だから、実入りのよさそうなことをされると癪なんだと思う。
4章とか行ってる頃に一人旅が2章で四苦八苦してても誰も何もいわないだろうなぁ…
>>755 四人旅はローリスクローリターンだろうか?
一人旅の奴等と同じだけの収入を一人づつ獲得しようとすると
まず勝てないような相手を倒さないといけないんだが
数値的なメリットが欲しいイチバンチャソ多いね
>>758 根絶せんでもいいだろ、別に。
GMも根絶しようとは思ってなさそうだし。
>>760 裏返してみよう。
四人旅は一人だととてもじゃないけど行けないようなレベルと装備で
高レベルクエストに挑戦できて、たいしたリスクもなくリターンがある
とかいってみる。
>>761 でもそんなものだろ?ゲームって。
よく一人旅と四人旅を比べてる奴が居るが
一人旅で大量に稼いできた奴を四人集めれば
それは無茶苦茶強いわけだし。
結局最後に勝つのは友情でも戦術でもなく数値だと思われ。
>>763 >たいしたリスクもなく
何人で組んでもいいからネクロ抜き頑張ってくれ(w
>>760 だからローリターン(経験値が少ない)なんだろ。
>>760 今まではな。これからはそうはいかないだろう。
一人だと敵の特殊能力が辛いし、判断力の事も考えていかないといけないだろうし。
今は一人でも抜ける所があるからああなってるだけだと思うんだが。
・・・経験値覇者は完全一人旅が多い、て言うのはもう暫く続きそうだけど。
典型的なローリターンゾヌ
>>764 その戦術が実用で使えるだけ、一人旅は有利だ。
4人パーティー組んでても、ボス近くまで分離した方が
有利だったんだよ、今までは。
クレスト取るときだけ4人集まれば良いだけだしな。
別にランキングなんてどーでもいいけどな
一人旅だから載ってるけど(w
っつーわけで四人旅と一人旅のプレイヤー層を分けて考えてる人は
現実が分かってないヒキーということで。
>>771 大体誰かわかるな、その発言。(w;
俺ものってたけど、ランキングよりパーティの進行度を取った。
すげえ惜しく感じたけどな。(w
>>771 ジマンチャソでつか?
特定されたがりチャソでつか?
ランキングにかこつけたジマンチャソらしいので、
逝ってよし( ´_ゝ`)
このゲーム、良い意味での有名キャラクターは
大抵ランカーや初抜きだけって風潮があるからな。
もっと隔離を有効活用して
萌え絵や萌え設定を発掘してくれば解決すると思われ。
>>770 たとえば、経験値覇者が4人揃ったとしても、
あまり強いとは思わないゾヌ
個人に問題があるのかもしれないけど(w
まあ、利益だけを求めて安易に一人旅してたやつらは
今回ので死んでるだろうから、いいクスリだ。
隔離URLきぼーん
セイロガーン
いいクスリなの〜(´∇`)
>>777 それはパーティーのバランスが悪いから定石の戦術からすると弱く見えるだけ。
実際はかなり強いと思うんだがどうよ。
森や塔ボスくらいなら四人つるめば倒せるだろう?
PAが抜ければナー。
りと厨の空気が流れてきてるよ。帰れよ。
(´∇` )))) 帰るの〜
(´∇` ))))
(´∇` )))) 帰るの〜
(´∇` ))))
(´∇` )))) 帰るの〜
(´∇`;)))) 待ってだの〜
>>781 隔離を使うのとランカーや初抜きをする以外の方法で
自分の萌えをアピールする方法を教えてくれ。
会議室で暴れてくるくらいしか…。
夜歩きの合成品売れるの早すぎッス。(涙)
っと、削除されたか。
単なる間違いだった模様。
ちなみに
マジックローブ
マジックローブ
マジックローブ
マジックローブ
っていう出品でした(´∇`;)
隔離スレから失礼しますなの〜。
これからは隔離スレもちゃんとテンプレに入れた方がいいと思うの〜(´∇`)
嫌いな人もいるだろうけど隔離も一応FC関連スレだから
迷子さんが出ないようにリンク貼っておいた方が親切だと思うの〜。
では、失礼しましたなの〜(´∇`;))))
>>787 900とってスレたてる時にこっそり紛れ込ませてみたら?
>>787の補足なの〜。隔離の話題が出てたからそれに便乗して提案、なの〜。
何度も出てきてごめんなの(´∇`;)∂
だったらURL置いていけばいいのに(w
>>792 口調からするとメスだと思いたいな。
野郎であの口調だったら犯罪だぞ。
DK2みたいにパーティ人数に応じて敵の数を増減させれば、
経験値バランスの問題は解決だと思うがどうよ。
ボス戦だけ敵の数を固定にすればよいわな。
>>795 館でそういう地点があったな。
しかし他ではとんと見かけん。
スレの進みが異様に速いな(w
今何人居るんだろう。
1
+1
1++
×1
÷1
一
-1√3
愚痴りたかったが、ここの品位が崩れるので
自粛してみるテスト
(´∇`)
人数確認はスレ流すだけだと思うの〜
管理者BBSでHP15%アップがバグ起きてるって言ってる人がいるが、
result2422しか該当がない…。
HP10%にHP15%にカーリーのHP補正があるからかなり高くなるのは分かるが…
バグなのか?
誰か分かる人教えて。
夜歩きにデビルアクスでてるな。
あれは合成できないだけで伝説の武器じゃないと思うのだが…
デビルアクス、合成できたらすごい良い武器なのに…。
[[当たり前]]
次回見所
にこにこ戦はどういう結果になるのか?
ムーンクリスタルパワーメーイクアーップ
815 :
名も無き冒険者:2001/08/23(木) 00:47
にこにこよりさらに強力なレアモン出現キボン
スマヌ、ageてしまった。
>>815 にこにこを上回るレアモンのむかむかなのー(`∇´)
…ベタすぎてダメか。
ふむふむなの〜( ´_ゝ`)
…かわいくねえ
次はシブイのにするって言ってたけど、いい加減みんな馴れてると思うし
次もそれ系でよさそうだと思うんだけどどうだろう。
レアモンスターを募集とかして欲しいよなあ。
君が考えたキャラがレアモンスターに!とか。
特典は?
鉱石セットとかキボン(藁
ゴネ満載になりそうだが
特典は、レアモンスターとして出るだけで十分じゃないか。(w
なんでも見返りを期待しちゃいかんよ。
>>822 特典を求めるあたりで厨と呼ばれると思われ。
厨房質問でスマンが塔のオーブは何の意味があるの?
>>821 レアモン公募やってくれたら面白そうだよなあ。
けどYunたん忙しそうだからそこまでする時間はなさそうだ…。
洞窟でいうランプみたいなもんだ
塔4階のボス戦時のPA。
つまり塔クリアに必須。
Thx!!
(´⊆`)
よっ
(=´ω`=)ノ
誰かと思ったら、前デビルアクス買った人がまた売りに出してるのか。
さすがに、3000では買い手がつかないと思うんだが。
と言うか、先に進んだからと言って使いこなせるようになんてならないと思うんだが。(w
もうちょっとでスレタイシンキングタイムでつか?早いでつナー
さあーみんなでーかんがえよー
Final Crest 22 程徳が足りなくてプリーストになれず。
Final Crest 22匹のにこにこたん大行進
Final Crest 22回目更新で最低ダメージ引き上げ
Final Crest 22匹のレアモンスター候補
Final Crest レアモンスター22匹追加
Final Crest 22回当てれば倒せる最低ダメージ
Final Crest第22章〜ゴネ廚を越えて
Final Crest 22歳プレイしてますが何か?
Final Crest 22Goldの石ころ
Final Crest 22回目の冒険でシステム変更
スレと冒険の回数ならんだな。(w
Final Crest 更新22回目にして初全滅
Final Crest 22回目にして真・天使の腕輪でやっと転生
Final Crest 幻の22ターン目で駄無大活躍!……という夢
Final Crest もう防御力22じゃ足りない。
Final Crest 最低22ダメージでさらにゴネ
Final Crest いつの間にか剣熟練22
>>850 微妙にワラタ。
良い夢か悪夢かわからないでつな(w
Final Crest ネクロマンシーで1対22に
Final Crest キュアオール回復値22に減少
Final Crest 22対ほどゾンビ量産
Final Crest 生足度22%
Final Crest 22歳の夏もやはりネトゲ三昧
生足じゃなくて「生脚」じゃないか?
なんとなく生首みたいで怖いぞ(w;;
Final Crest 22の瞳
Final Crest 22個アイテムをもてたらなあ…。
Final Crest やった!合成で22も魔力あがったよ!
Final Crest 22回分割でのアイテム取り引き
Final Crest 22時…あっ!競売忘れてた…
Final Crest PBBSに22個も書き込みが!
てか、テンプレ置くんじゃなかったけ?
俺がやれって?やだよ(w
Final Crest 借金生活手持ち22Gold
Final Crest ドーモ君、実は22歳と判明!
んでいつも通り900が新スレ立てるんだね。
よろしく。
Final Crest 絶滅品種(´∇`)残り22体
>>878 お、すまね。20意識しすぎてこのスレ入れ忘れた(w
Final Crest 22のスレなの〜(´∇`)
と思ったらすでに作成済み…
>>881氏
THX!
前のスレへのポインタさえ有れば、
それで十分な気もするけどな。
全スレへのポインタはたま〜に有れば十分な気がする。
あんまりずらずら書くと、コピペしたがる奴とか出て来るし。
とりあえずミスさえなければいいさ。
最近の新スレは立て直す立て直さないで最初少し揉めているし。
いいかげん増えてきたからな。
ここらでシェイプアップか
Final Crest 締切22分前に起床するもセーフ!
Final Crest 合成アイテム22分で取引者決定
Final Crest が趣味の22歳
Final Crest ついに出た!詳しくはresult22.html参照!
Final Crest 22個のゴネを乗り越えて
Final Crest ゴネ厨 Lv22 妄想系モンスター
Final Crest 最低ダメージ22仕様(TwT)
Final Crest ゴネknight22人評議会
Final Crest 最低ダメージ上昇で(´▽`)22匹昇天
Final Crest 一人旅厨房22回目の全滅
Final Crest 22個目の@真・天使の腕輪
Final Crest アルケミの友人22人がすべて外注停止!
Final Crest 22回目ではじめてパーティ全員合流
スレ立てすぎといわれた。
誰か頼む。
おし
904 :
901:2001/08/23(木) 03:52
Final Crest あと22分で登録締め切り。
スレハマダゾヌカ?