Shadow Bane

Shadow Baneスレないよね？

期待度は文句無しにNO.1だと思うんだが・・

知名度は低いねぇ・・

Shadow Baneってどんな感じ？
初めて聞いた

すごい遅れてるから心配。
（確か2年前くらい前からＨＰあった？）

ＤＩＡ�Uとか、他のゲームも
開発が遅れてｸｿｹﾞｰじゃなかったためしがない。

簡単にいうと何系なのか
詳しい人おしえて

俺も詳しくは無いけど、よく名前は聞く、イマイチどうゆう感じなのか掴めん
自分のなかじゃDAoCとごっちゃになってしまってる。
既存のゲームで系統を決めるなら、EQ、AC系？かな
ギルドWARとかの対人戦に特化してるってイメージがある。

詳しい人フォローplz！

観た感じ
ＥＱ系。

でもＡＣやっとけ（ﾜﾗ

いや、ＡＯだってばぁ

公式サイト
http://www.shadowbane.com/
スクリーンショット
http://www.shadowbane.com/sorcery/screenshots/index.shtml
日本語サイト
ttp://www.cosjpn.net/sb/news.html
ttp://www4.ocn.ne.jp/~game-eye/shadowbane/sb_title.htm
とりあえずスクリーンショットを見てください。
ＰｌａｙＯｎｌｉｎｅ誌によれば鳥人間、ケンタウルス、ミノタウルスなんかも
種族として選べるらしい。
人間は馬なんかにも乗れるらしい。
又、
「Ｍａｐの地形は全て簡略された数値で表され、それがクライアントと
サーバー間で交換されるという。このわずか数バイトの情報量に基づいて、
クライアント側で地形が復元されるという仕組みである。」
とも書いてあったので、ＵＯみたいにＬａｇが凄まじいとかは
ないんじゃないかな。

それとＡＯ、ＡＯっていうけど
ＡＯってＥＱをＳＦの世界間に置き換えただけでしょ？
タダひたすら火星人殺してＬｖ上げ、レアアイテム集めだけで楽しいのかな。
火星人殺すの予約制でつまらなくなるのは間違い無いでしょ
ＡＯ買おうと思ってる人は絶対止めた方が良いね。
金と時間の無駄。

火星人はでてこんと思うが、中々面白い妄想だ

まあSBスレだしAOの話はやめよう
でもSBの比較に持ち出されるのはいつもAOだよね

ttp://www.cosjpn.net/sb/strategy.html
ここがSBの凄み、醍醐味をみてとれる
イメージ的にはUOの派閥を更に洗練したモノかな？

そだね。対人やりたい人はSB、冒険したい人はAOって
くくりになると思うよ。

UOでいえばFがSBでTがAOか。
ﾄﾗﾒﾗはAOででｼｺｼｺ狩りしてろ。

発売後できるだけ速やかに
仮想現実世界間の決済システムに対応させる方針です。
個人的に期待しております。

結局のところ対人がメイン？
ﾏﾀｰﾘ好きにはきついかね

比べるなら世界観的にキャメロットの方が良いと思う。
ＡＯ、ＳＢ、ＤＡｏＣの３つとものすべてに、派閥や種族の抗争(PVP)は有るけどね

ここで国内の情報サイトへのリンクがそろってます。
http://allabout.co.jp/computer/internetgame/subject/msubsub_sdb.htm

対人戦重視なのがいいねー
でも英語出来ないとつらそうだ

DAoCって何？

HP見た感じだけだけどこれはかなり期待できそうだね
今UOの派閥やってるけどなんか底が見えてきて駄目ぽいんで
はやくやってみたいところだ

>>19
Dark Age of Camelot

期待は出来るんだが一体いつリリースされるんだtt

今年中に出るのこれ？

期待されつつクソゲーで終わったDIA2の
二の舞に一票（藁

発売は今夏予定age

アマゾン軍団ねかまだらけになるに一票

なんか知名度低いよな・・AOより絶対面白いと思うんだけど

期待age

夢見て良いか？age

期待されつつクソゲーで終わったDIA2の
二の舞になるのはＡＯの方でしょう。
ＳＢはあんまり期待されてないから、ブレイク必至！（死語）

SBのファンサイト
ttp://www23.big.or.jp/~bumpg/sb/

>>24
激しく同意

つーかグラフィックのクソさどうにかしろ。
もうハード的にレベルが高いだけのゲームを
「美麗なゲーム」とかいうのはやめよう。

EQなんか要求スペックは低いけど結構綺麗だと思うが。

なんつーかグラフィックじゃないんだけどねえ
君にはわからないか（藁

AOよりはこっちに期待しいるYO
画面に関しては、あれだけ（PO5月号）じゃナンとも言えんが、悪くないと思うな。
パーティクル使った画面（がもしあるなら）見てみたいな。

グラフィックねぇ・・・すべてじゃないが、重要な位置を占めてるとおれは思うぞ？
おれがACに手を出さなかった理由の一つでもあるし（つまりACのグラフィックはクソだと言ってます・藁）
コイツはイイ線行ってるとおもう。
PSOみたいな画面だと逆に萎えるよ。このままの調子で行ってくれ。

>>33
ぷぷ
お前みたいな奴がUOで「Warはそんなあまい気持ちでやるもんじゃねえ」
とか痛いこというんだよな（藁

32=35
やめなさい
ﾏﾀｰﾘいこう

グラフィックすごい綺麗じゃないですよ
Ｂｅｔａのスクリーンショットでも見たんじゃないですか？

混沌さがよさげ
構想はなんかすごい

どうやらどこ行ってもPC同士の戦いがありそ・・
それはそれで期待age

クソゲーにはならない気がするけど
日本でははやらないんじゃない？

これってUOみたいに回線である程度強さ決まっちゃうようなところあるの？
もしそうならかなり萎え

ＵＯほど酷くは無いんじゃない＞回線の重要度

「Ｍａｐの地形は全て簡略された数値で表され、それがクライアントと
サーバー間で交換されるという。このわずか数バイトの情報量に基づいて、
クライアント側で地形が復元されるという仕組みである。」

これって回線は重要じゃなくてむしろＰＣの性能に大きく
左右されるって事だろう

sbって開発中止とか噂聞いたけど。
詳しい人情報きぼーん。

>>45-48
逝ってよし　ﾏﾀｰﾘいこうぜ

死のリスク
死ぬと経験値をロスし、Tree of life(Tol)の元にあらかじめ選んだ3つのアイテムと共に生き返ります。残りの全てのアイテムは死体の所に残ります。

これってヌルいのかな？
なぜ全lostじゃないんだろう。

今ＳＢ出るまでのつなぎでＥＱやってるけど、つらい。
ＳＢは普通に楽しめる物にして欲しい。

>>50
ぬるいかどうかはわからんが、全ロストだと文句が出るのでは？
実際、EQのPvP（較べたらいかんかな）では全ロストで文句がでたし、
負けそうになったら回線ぶっこぬきってのが流行ってPvPそのものが
おもしろくなくなった。（他にも要因があるけど）

対人重視なのでよく死ぬシステムなのかも。
死のリスクはそれだけで見ても、どれ位のものかはわかりませんね。
死ぬ頻度にもよるでしょう。

日本鯖できる予定ないんかな

あれ？なんか削除くらってるのありません？（笑
>>50
よく分らないけど鯖については強くなると
移動が可能らしい。（何かのクエスト的なものをこなすと移動できるのかも？

発売当初は日本鯖できなくても外国鯖で育てておけば日本鯖出来た時
育てたキャラの移動はできるでしょう。
それに>>43の人が書いてあるけど、
海外に鯖であってもあんまり関係無いかも

あぼーん

あぼーん

age

早くやらせろー

あぼーん

これって戦闘システムはＦＰＳなのかな？

http://www.shadowbane.com/sorcery/multimedia/index.shtml
のLizardman Battleというムービーを見るとＦＰＳという感じではないでしょう。
ＦＰＳってあれですよね？
ＵＴとかＱｕａｋｅみたいなやつ・・・、それとは違うのかな？

ところで私ＵＯとＥＱくらいしかやってなかったんですが
ＥＱみたいにＺＯＮＥとかいう概念なんですかね？
それともずっと続くのかな？
こんな事聞いても誰も分らないのかも知れないけど・・・。
情報少なすぎ、英語読めないし。。。

ちなみにＳＢスレ見てる人は上のムービー全部見ること！

ＺＯＮＥって何ですか？ＥＱ知らないんで。

キャラのパンチ力があんまり無いようにも思わない？
うおー、やってみたーい！と熱烈には思わない。現在の
ムービー、ＳＳ見た限りでは。
ところで死んだ場合Ｅｘｐとかがやっぱり減るみたいだが
よく死ぬゲームだと思うので、死のペナルティは極力
少なくして欲しいな。

>>60
つまり小・中・大規模なエリア（Ｚｏｎｅ）が集まって
ＥＱの世界を構築しているという意味？？？
それでエリア移動ごとに一分位読み込みがあってそれが嫌だから、
ずーっとエリアが続いてて欲しいなという事。
ＡＣとかはどうなってるんだろう？情報求む

>>60
キャラのパンチ力っていうのは攻撃力とかそう意味ではなくて、
戦闘の迫力というか実際に攻撃している感というか、そういう意味なのかな？
それともキャラの見た目の個性とかキャラのインパクトみたいなもの？

>ところで死んだ場合Ｅｘｐとかがやっぱり減るみたいだが
>よく死ぬゲームだと思うので、死のペナルティは極力
>少なくして欲しいな。
これは同意。

わざわざどうもです。適当ですが和訳を。

Q.エリアはあるのか？

A.いや従来の感覚ではないよ。それぞれの世界の地形には途切れがないんだ。
私達は様々なエリアを「ZONE」と呼んでもいい。でもそれぞれの間を移動するのに
ストップやロードの時間はないようにできている。
代わりに、地形があらかじめセットされている範囲がいつでもロードされて、
君のキャラが移動するとともに世界は君の周りでロードしているんだ。

>>63
これは非常に興味深いですね。
上のＱ＆Ａを見る限りではＳＢにＺＯＮＥという概念はある事がわかる。
しかしＥＱのようにエリア移動時にロードはない。
そして、あらかじめセットされている範囲がいつでもロードされてと書かれている
あらかじめセットされている範囲とは
おそらく自分のいるＺＯＮＥに隣接したＺＯＮＥ、
つまり隣接してるＺＯＮＥのデータを
先読みしているからロードが無いという事でしょう。
という事はＵＯのようにマークとリコールで好きな場所に移動できるという
移動手段はまず無いという事かな？
どこかで馬に乗れると書いてあったので馬や足による移動がメインという事に
なるのかも。

っていうか俺が先読みしすぎ？ｗ

話変わるけど、家とか持てるんだっけ？

うーん　UOW消え、AOも妙に盛り下がってる気がするな。
DAoCかSBかって雰囲気。

ここのSS見ると投石機が見えるな
これってもしかしてプレイヤーが使えるんだろうか？

http://www.pcgames.de/browser.cfm?pica_id=6955&pica_number=1

>62
＞それともキャラの見た目の個性とかキャラのインパクトみたいなもの？

この意味。ＥＱやってるときＡＣのキャラの見た目でやる気がでなかった
（ゲームとして面白いかどうかはわからなかったが）のと同じ気分。
もちろんＡＣ程悪くないけど、個性的じゃないよね。
ただ、手は出すだろうからやって面白ければそれで良い（なんかいい加減

>67
あれはプレイヤーを他の街に運ぶ機械だと思われ（順番待ちの列がある為

>>61

>この意味。ＥＱやってるときＡＣのキャラの見た目でやる気がでなかった
>（ゲームとして面白いかどうかはわからなかったが）のと同じ気分。
同感
俺的にはたしかにACはゲーム的に面白そうなとこがあったけど
キャラデザインがひどいし、デザインがひどくても
面白ければやるんだけどな。ACの場合そこまでじゃなかったし

SBのキャラデザインはダークな感じでいまんとこいい感じだけど

AOに雰囲気が似てるNeocronに期待。

本当に今年の夏に出るんだろうか

t

age

あ〜UOつまらん
早くSB出てくれ

>あれはプレイヤーを他の街に運ぶ機械だと思われ（順番待ちの列がある為

投石器で移動って本当？
これ使って攻め込んだりとかあるんだろうか・・

なんか前どっかで読んだ記憶では、プレイヤーギルド所有の街に対して攻城戦
みてーのできるとか書いてあったような・・・
もしかしたら城壁壊すんじゃなくて人間発射して中に送り込むのかもねlol

ミノタウルスage

ハーフジャイアントage

Shadow baneのbaneの読みはなに？
1、ベーン
2、バーン
3、ベイン
4、ボーン

>>79
ネタが無いなら上げるなよ・・・くだらん死ね

で、結局PKするだけのゲームなの？

>>80
imihumei

>>82
日本語もわからんのか？
義務教育ぐらい卒業してから書き込めよ。
死ねキチガイ。

>>81
PKだけじゃなく、ギルド＞国家＞帝国って成長させたり
ギルドはギルドに忠誠誓えるから格ギルド、国家の力関係など
複雑に変動するから、あきないはず
とりあえず3つしか派閥、国を選べないAO,DAoCなど陳腐に見える

>79
ベインって呼んでる

>84
激しく同意

ところでこのゲームはＰｖＰは推奨してるわけだけど、
Ｄｕｅｌは推奨ではないよね？
ＲａｃｅとＣｌａｓｓがある以上ＥＱみたいにＨｅａｌの手段はもてない
Ｃｌａｓｓがあるはず。
ＥＱのＷａｒみたいにひたすら殴るだけとなると
Ｄｕｅｌ自体は盛り上がらなそうなんだけど・・・。
やっぱりパーティーで戦闘が重視されてるのかな？
それともアイテムや修練（Ｄｉｓｃｉｐｌｉｎｅｓ）によって
どんな人でもＨｅａｌする方法があるのかな？

それと対モンスにしても戦士は一人じゃ
キツイなんてのもやめて欲しいですね。
対モンスは一人でもテンポよく狩れるようにして欲しいな。

Healについてはスキルと魔法が公開されてないんで詳しくはわからないけど
Duelistって修練があるからやっぱり考えられているんじゃないかな。
その修練とるとみんなHeal出来るように成るとか。

対モンスに対しては、レベル上げは他と比べ比較的簡単な模様
その場所の主くらいが一人じゃつらいレベルじゃないかと予想。

80=83　きもい

82=88か？
義務教育受けろ。俺は東大だぞ。

そんな事やってねーでキングオブカスやれよ。
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=netgame&key=980229600&ls=50
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=netgame&key=984643537&ls=50
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=netgame&key=983314891&ls=50
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=netgame&key=986947305&ls=50
そんな事やってねーでキングオブカスやれよ。
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=netgame&key=980229600&ls=50
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=netgame&key=984643537&ls=50
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=netgame&key=983314891&ls=50
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=netgame&key=986947305&ls=50
そんな事やってねーでキングオブカスやれよ。
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そんな事やってねーでキングオブカスやれよ。
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http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=netgame&key=980229600&ls=50
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またキンかスage荒らしかよ・・

新SSが公開されてるぞ〜

http://www.shadowbane.com/sorcery/screenshots/index.shtml

反応すんなよ

この薄暗いどんよりした絵がちょっとヤダ

>94
音楽もどんよりしてるぞ（藁
多分わざと暗めに作ってあるのかも

http://sb.xrgaming.net/index.php3?image=/images/screenshots/
030201/gamil12.jpg

日本刀で二刀流。
ここのスクリーンショットＢｅｔａのも混じってるみたいだから
初めて見るのがある

７９の答え誰か教えてください・・
すげー気になってた

自称東大生のおかげでうやむやに＞＜

みんなネタだとおもったんじゃないか？
シャドウベインでファイナルアンサー

ボインて読んでた。嘘だけどな

Ultimaもアルティマかウルティマかで議論あったみだいだし

とにかく発音記号はbeinなのでベインかベーンかだね
どっちでもいいや

>98
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・正解！

このゲームってやろうと思えばPK集団の国も作れる？
でも、敵作りすぎて速攻滅亡しそうだけど（藁

現実世界の派閥構造とゲームを近づけるって事は、その中で
楽しむために、生活のかなりの時間をゲームに費やさなければ
ならなくなるような気がするんだけど、どうなんでしょう？

たとえば・・・
１週間仕事が忙しくてゲームできなかった。
久しぶりにログインしてみた。
あれ？おれのいたギルドが無い・・・。
（あるいは、敵だったはずのところに忠誠を誓ってる。etc･･･）

対立構造が固定化されてないって事は、こういう事が起きる事もあるんだよね？
それはそれで楽しいかもしれないけど、流れについていくためには、
やはりそれだけプレイをしてなきゃならない事になるでしょう？
つう事は、暇な時間をかなり確保できる人じゃないと、ＳＢを楽しむ事は出来ないのか？
どんなに楽しそうでもＡＯで我慢してなきゃいけないのか？
（まあＡＯはＡＯで面白そうだけどね）

リリースが全く不透明な状況でこんな心配してるんだけど（ｗ、
どうなんだろか？

>>103
まぁ一週間じゃたいした変化はしないでしょうが
よくわからなければＧＭ運営のギルド、街に入れば安心でしょう。
ＰＣギルドはなくなったり街が消えるはず。

>103
そんなに危惧することでもないと思うよ。
PCギルドならHPがあるだろうし、多少のブランクがあってもログイン前にでも
チェックすればそれはある程度つかめるんじゃないかな？
でも、その間に敗北して領土がなくなってるって事はあるかもしれないけど。
それでも在野の状態になるだけで、領土消滅＝ギルド消滅ではないはず。
まあ、その時のいざこざでギルド解散してたら駄目だけど・・（藁

103
>>104 >>105

みんな、あんまり心配はしてないみたいですね。
私の取り越し苦労でしたか(^_^;)。
それにしても、一体いつ頃遊べるんだ〜。

レスありがとう　m(__)m。

例えば日本人ギルドと海外ギルドの戦争ってどうなるんだろ？外交メイン？

寝てる間にこっそり街を占領されるような事は無いだろうけど
EQのCampみたく廃人集団に有利そー

>EQのCampみたく廃人集団に有利そー
ＳＢはあまりアイテムに価値をおいてないからアイテムによって雲泥の差が
出る事はないでしょう。
上限レベルに達したらあとは同じだと思う。
ＳＢは一日２時間のプレーでも楽しめるゲームになるはず。

SBってたしか鯖と鯖の間でキャラ移動可能なんだよね
世界中の鯖を転々とする傭兵軍団なんてのも生まれるんだろうか

超期待age

>108
いやアイテムCampそのものの話ではなくて
例えば1日2時間だけ遊ぶギルドAと、1日6時間遊ぶギルドBがあって
AとBが1日に稼ぐ戦果の差はどうやっても埋まらんはず、とゆー意味です

それで寝ている間は自分の街は100%安全、なんて事は絶対無いと思うので
プレイ時間の長い集団が有利かなーと思ったわけです

移動手段にはルーンゲートっていう、ムーンゲートみたなのがあるみたいだよ。
ワープ系呪文は開発者がいれたくないって、いってるんだと

しかし、公式ページでなりたい職業の人気が
アサシン（メイジ＋ローグ）と
ワーロック（メイジ＋ウォーリア）で
二分してることからみて、戦争といっても殴り合いがあるのかどうか

SBは明らかにクソなのです

>113
なりたい職業でメイジ系が多いのは初めのキャラだけでしょう。
私も特殊三種族が戦士系だから、
最初にプレーするのをメイジ系で
特殊の方で戦士系にしてみようかと思います。

>戦争といっても殴り合いがあるのかどうか
三種族はズバ抜けて強いと思うので、
最終的には殴り合いオンリーに
なるのではないかと逆に心配です。

ミヤビ ♀ ペガススと対峙し戦死 4/28 (Sat) 21:28
マラリヤ＝キャリー ♀ ゴブリンと対峙し戦死 4/28 (Sat) 20:52
[稼]ハイレディン ♂ [PK]★☆キング☆ ♂と対峙し戦死 4/28 (Sat) 19:56
ちゃぶ台5 ♂ [PK]★ネオエクスデス ♂に狩られた 4/28 (Sat) 19:34
DD ♂ ガーゴイルと対峙し戦死 4/28 (Sat) 18:45
し〜さんめい ♀ キマイラと対峙し戦死 4/28 (Sat) 17:58
[PK]ラム ♀ [PK]★コスモ ♀に狩られた 4/28 (Sat) 17:27
多謝 ♂ キマイラと対峙し戦死 4/28 (Sat) 17:00
斬殺浪人 ♂ Ｂドラゴンと対峙し戦死 4/28 (Sat) 16:57
YUDAR. ♂ ヨルムンガンドと対峙し戦死 4/28 (Sat) 15:32
[PK]もーぐ ♂ [PK]★ｐｉｙｏ★ ♀に狩られた 4/28 (Sat) 14:28
テイル ♂ コカトリスと対峙し戦死 4/28 (Sat) 13:27
ノビタ ♂ デュラハンと対峙し戦死 4/28 (Sat) 13:26
テンプルナイト ♂ グリフォンと対峙し戦死 4/28 (Sat) 12:51
テンプルナイト ♂ ペガススと対峙し戦死 4/28 (Sat) 12:50
テンプルナイト ♂ キマイラと対峙し戦死 4/28 (Sat) 12:47
[PK]骨川少尉 ♂ [稼]★suke ♂と対峙し戦死 4/28 (Sat) 12:20
テイル ♂ ヒョウと対峙し戦死 4/28 (Sat) 12:10
マッチョ ♂ 白虎と対峙し戦死 4/28 (Sat) 12:01
バーグ ♀ フェニックスと対峙し戦死 4/28 (Sat) 11:54

最近力丸見ないな・・・

開発開始からもう二年も経ってるし・・
一体いつ発売されるんだ？

いつ発売かはわからないけど…
二年は別にどうってことないんじゃない？

概要を聞くと、めちゃ熱いゲームだよねぇ
私は初期のUOから初めてUORでやめたんだけど
あの当時のような切迫した緊張感のあるゲームだといいなぁ

今のところまともな日本語SBサイトって
ここぐらいしかないな・・・
鬱だ・・・

ttp://www23.big.or.jp/~bumpg/sb/

age

>120
おまえが作って良し。

この頃まったりしてきたよね
悪い意味で・・・

悪い意味でまったりというのもはじめてきいたage

>おまえが作って良し。

SB発売されたらギルド作る予定なんでギルドHPを作る予定。
英語スキルが激低なんで情報系は無理ｗ。

ところでみんなギルドタイプはどこ入りたいと思ってる？
俺は一般的っぽい（？）Noble Houseあたり考えてるけど。
Emperorになりたいってのもあるｗ

>>123
もはや激論するネタすら無いって事か

まぁ、今の段階では情報も少ないし
ネタはもう無いかもしれないですね。
でも発売まで残していきましょう。age

なんか開発が資金不足で進んでいないとか聞いたんだけど。

ログイン何気に立ち読みしたら「５月発売」って書いてあった。
今月じゃねーか。
絶対嘘に５０万ペリカ（他の４・５組から集めた分含む

ＳＢか...来年5月発売がいいとこだよな
ＵＯがＲになって辞めたのだが、結局やるもんねーんだよな.....鬱だ

ZNVW@ガッツオ ＞ (2001/05/04(Fri) 05:56:47)
すみませ〜ん、今から参加希望してもよろしいでしょうか？
[email protected] サイフォス＠トータス ＞ (2001/05/04(Fri) 14:04:14)
連絡遅れてすいません。今から、希望して間に合い
ますか？本当に連絡遅れてすいません。
[email protected] カリナ＠トータス ＞ (2001/05/01(Tue) 19:17:25)
ＧＷでちょっと実家に帰っていたためにご連絡が遅れまして申し訳ありません・・・

連絡先はこちらの方にお願いいたします。

[email protected]
太白＠トータス ＞ (2001/05/02(Wed) 23:13:22)
こんにちは、初めまして。
僕もオフ会に参加したいのですが時間の都合で飲み会だけの参加を希望したいので、メールアドレスを記入しておきます。
それではよろしくお願い致します。
[email protected]

[4] やることリストでし 投稿者：劉永福 投稿日：2001/04/25(Wed) 22:19:22
　 遅くなりまして
５日は
一次会、豊島園であそびましょ
二次会、新宿戻って飯アンド飲みー
三次会、適当に時間を潰しつつ、ゼニス部発動でカラオケ
そんな感じで
午前１１：３０時に都営大江戸線新宿駅のＡ改札前で待ち合わせ
午後１９；００頃新宿戻り、飲み飯開始１９：３０
２１：３０〜２２：００頃脱出、２４：００からカラオケ
質問他は俺んとこまで、もしくは、掲示板でよろちくねい
ちなみに、予算はフリーパスが３６００円（だったと思った）
飲みとかが４〜５０００円、カラオケは朝までで１０００円くらい
合計１万円くらいかのう

劉永福 ＞ (2001/05/04(Fri) 18:58:10)
てなわけで、夜の飲み会場所は
http://gourmet.yahoo.co.jp/gourmet/restaurant/Kanto/Tokyo/guide/0401/P024909.html
にある、串八珍というお店でーす
こちらのお店に２０時に入りますので
後から来る人たちは、お店の前まで自力できてくだっさーい　 劉永福 ＞ (2001/05/04(Fri) 19:00:34)
えー、金額は３２５０円の飲み放題コースであります
メールアドレスを記入している人には
幹事の連絡先をおくってあります
してない人は、それぞれ自力でどーにかしてくださいな（爽）

飲み放題コース（制限時間120分／コース注文時のみ） ---- 1450円
得とくコース（豚チゲ鍋＋お通し＋刺身＋やき鳥＋サラダ＋揚げ物他） ---- 1800円

えー、金額は３２５０円の飲み放題コースであります

http://homepage1.nifty.com/boo9216/tokyosubways/lineup/oedo/shinjuku.html
http://map.yahoo.co.jp/cgi-bin/ploc?nl=35.40.58.89&el=139.42.13.38&icon=mark_loc&l=1&cat=cat03

午前１１：３０時に都営大江戸線新宿駅のＡ改札前で待ち合わせ

ZNVW@ガッツオ ＞ (2001/05/04(Fri) 05:56:47)
すみませ〜ん、今から参加希望してもよろしいでしょうか？
[email protected] サイフォス＠トータス ＞ (2001/05/04(Fri) 14:04:14)
連絡遅れてすいません。今から、希望して間に合い
ますか？本当に連絡遅れてすいません。
[email protected] カリナ＠トータス ＞ (2001/05/01(Tue) 19:17:25)
ＧＷでちょっと実家に帰っていたためにご連絡が遅れまして申し訳ありません・・・

連絡先はこちらの方にお願いいたします。

[email protected]
太白＠トータス ＞ (2001/05/02(Wed) 23:13:22)
こんにちは、初めまして。
僕もオフ会に参加したいのですが時間の都合で飲み会だけの参加を希望したいので、メールアドレスを記入しておきます。
それではよろしくお願い致します。
[email protected]

[4] やることリストでし 投稿者：劉永福 投稿日：2001/04/25(Wed) 22:19:22
　 遅くなりまして
５日は
一次会、豊島園であそびましょ
二次会、新宿戻って飯アンド飲みー
三次会、適当に時間を潰しつつ、ゼニス部発動でカラオケ
そんな感じで
午前１１：３０時に都営大江戸線新宿駅のＡ改札前で待ち合わせ
午後１９；００頃新宿戻り、飲み飯開始１９：３０
２１：３０〜２２：００頃脱出、２４：００からカラオケ
質問他は俺んとこまで、もしくは、掲示板でよろちくねい
ちなみに、予算はフリーパスが３６００円（だったと思った）
飲みとかが４〜５０００円、カラオケは朝までで１０００円くらい
合計１万円くらいかのう

KOCスレoff会決定じゃ

５日は
一次会、豊島園であそびましょ
二次会、新宿戻って飯アンド飲みー
三次会、適当に時間を潰しつつ、ゼニス部発動でカラオケ
そんな感じで
午前１１：３０時に都営大江戸線新宿駅のＡ改札前で待ち合わせ
午後１９；００頃新宿戻り、飲み飯開始１９：３０
２１：３０〜２２：００頃脱出、２４：００からカラオケ
質問他は俺んとこまで、もしくは、掲示板でよろちくねい
ちなみに、予算はフリーパスが３６００円（だったと思った）
飲みとかが４〜５０００円、カラオケは朝までで１０００円くらい
合計１万円くらいかのう　
参加表明はここにしてくれい
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=netgame&key=988540258&ls=50

>129

ざわ

激しく同感。
SBまでのつなぎのゲームなくて困ってる

スレと関係ないけど、このM国産MORPGってどうなのかな？
ttp://www.universalcentury.net/

目指しているものはかなり凄いと思う
SB以上に開発時間かかりそうだが。

>141
これって戦闘中心ぽいけど選べる対立組織が二つしかないみたい。
俺的には自分で1から組織作って大きくできるSBの方が面白そうな気がするなぁ

>>142
同意

ただ141のUCもかなり理想は高そうだね
日本産としてがんばってほしい

いちお生産もあるんだね
意外と戦いに関与せずにﾏﾀｰﾘできるのかな
すべては戦いの為の生産ってイメージだが

上がってねぇな・・・

ネタないと待つの辛いね〜

>>146
同意

1、2年先の話なら頭の片隅に置いておくだけ
1、2ヶ月先の話ならもっと萌える
中途半端だね〜

今年には絶対でなさそうだ・・・
まぁＡＯでるし気長に待つかな。ＵＯ、ＥＱを超えるまで作りこんでくれ〜

開発費ないって本当かよ・・

PCGAMEの知識ないのに煽る馬鹿、しかも真性
その１　http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=game&key=988889050
その２　http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=game&key=989331245

↓この馬鹿はこんなことばかり言ってます
やったよ、確かにUOはちょっとだけだけどエイジはちゃんと3時間ほどやったぞ
一つの王も倒したし、単にやることがまんねりすぎて飽きたって言ってるだけだ
つーかマンネリと感じるのはそのゲーム内容が薄いからだろ

E3での発表が今後全てを占うような、そんな気がする。

ＵＯ２みたいにだけはならんでくれ・・・・

AOみたいにもならないでくれ・・（どうやらクソらしい）

UOみたいにもならないでくれ･･

ＤＥみたいにもならないでくれ・・

結局のところ、どういうゲームにすればいいんだ？
開発者も悩んでそうだな･･･

例えるなら初期の頃のＵＯのようなゲーム。
あの頃ダンジョンに入った時の緊張感は半端ではなかった。

都市の占領におけるシステムはどうなるんだろう？

もし占領されやすいシステムであるとしたら常に領土は大きく変わっていくと思う。
せっかく領土（都市）を持ったとしても数日で占領されてしまい、
下手をしたらすべての領土を１日で失ってしまう事もあるのかもしれない。
この場合大国はその領土の維持に全力を尽くさなければならないが、小国は領土を持つチャンスは無限にある。
しかし、小国はその小ささゆえにすぐに領土を明渡してしまうだろう。
領土を持つ者は維持の為敵の攻撃を待ち受けるという防衛主体の戦闘になり、
その為戦闘の中心は攻城戦が主流になるのかもしれない。
このシステムだと都市にとっては常に支配者が代わる為、商業の発展化は望めないかもしれない。

もし占領が困難なものだとしたら国家の境界線が劇的に変化する事は少ないのかもしれない。
それにより都市の商業は大きく発展させる事ができるだろう。
しかし都市を持つ事がギルド（または国家）にとって大きな利益になるのだとしたら、
その一握りのギルドのみがその恩賞を得るという形になってしまうのは否めないだろう。
初期の段階で力をつけてしまったギルド（国家）はその恩賞によりなかなか力を弱める事ができないだろう。
世界は数えるほどの大国だけになってしまい1から国を作る事は大変困難な事になってしまうのかもしれない。
領土の占領は困難なので攻城戦などは一種のイベント的なものとなり、
敵との戦闘は主に森や野原、その他戦闘に適した土地での会戦になるのかもしれない。

・・とまあ勝手に想像した事をそれぞれ両極端な面で書いてみました。
すべて個人の勝手な妄想なんで「そんなわけねーだろ、氏ねやゴルァ！」ってな意見は勘弁して下さい

>>157
私にとってＵＯとは
ワキから汗が出るんだと、教えてくれたゲームでした

>世界は数えるほどの大国だけになってしまい
>1から国を作る事は大変困難な事になってしまうのかもしれない
状況によって資源を増減させるらしいよ。
強い国が土地を独占しまくって新しい国が作れないヨー、
てなったら新しい空き地を追加してくれるとか。
逆に空き地が多くて競争が盛り上がらない場合は減らすぽい。

バランス調整が難しいだろうけど上手く行けばすごい盛り上がると思う。

盛り上がりは必至でしょう
よそのサーバーまで行けるんだから。
ＳＢプレーヤー全てが味方であり敵である。

ソロでやるゲームじゃないんだな。

E３のWP枠狭いな〜（藁
というよりsonyや任天堂がでかいだけか・・・

http://www23.big.or.jp/~bumpg/sb/newsimages/wpe3booth.jpg

左上のセガ、狭いね（藁
WPの右にコーエイとバンダイ・アメリカ、右下にエニックス・アメリカ発見
･･･とりあえず、WPの枠があっただけで良しとしよう（藁

とにかく世界観はもっと格段にデカクしてもらいたいな
ＵＯじゃもはや狭くて狭くて、、
リアル世界くらい広くてもいいんじゃないか？

E3での動きに期待

>165
鯖間におけるキャラ移動が可能らしいので
世界はかなり広いものと思われ

今年はやっぱでないか・・・
選択肢はAOだけかよ(;´Д｀)

ACの世界はデカイらしいな
リアル香港級だとか書いてあったのをどこかで見た
ACやった人間はみんな「世界が広い！」を特徴の一つにあげるね
俺はやったことないけど･･･
「広い世界を活かしきれていない」という意見も多いみたいだが･･･
でも、狭いよりは広いほうが (・∀・)ｲｲｯ!!

ほんと楽しみ。
やっぱり今年中には出ないの？

>>168
DAOCという手もある

>>167
それもかなりイイんだが
同じ世界にいったって面白いのかどうか
ＵＯのフェルッカが二つあったってしょうがないようなもんだ
ユーラシアとはいわない、アフリカ大陸くらい広かったら言うことないな

>同じ世界にいったって面白いのかどうか
>ＵＯのフェルッカが二つあったってしょうがないようなもんだ

SBはPvPを楽しむゲームだぞ
観光したり冒険したりはどうでもいい要素だろ
世界の広さなんかこのゲームの面白さには関係無いと思うが

>>173

PvP目的にせよ、ある程度広いほうがよくない？
領土の移り変わり楽しむならそんだけ町の数も必要だと思うけどな。
殺し合いしたいだけなら関係ないかもしれんけど・・・

>>172

UOで例えるなら自キャラと自軍（自分のギルド）を使用して他サーバに遠征できる
SonomaやDrachenfelsやArirangに侵攻可能って感じ
もちろん逆に攻めこまれる事もあり

それと、それぞれの世界は完全ミラーではなくサーバ毎に違っている
地形MAPが違うのかどうかまでは判らないが･･･

>>173

1on1やるなら狭くてもいいけど、領土めぐって戦うから狭すぎると困るでしょ
世界中国だらけでみんな隣接してたら萎えるよ
相互不可侵ばかりで平和な世界になったりしてな（藁

広すぎて接敵の機会が少ないようなら問題ありだが･･･

いやだからシステム側が状況に応じてマップの広さ（街の総数）変えるんだろ？
戦闘が盛り上がる適度な広さの世界が保たれる訳で。

ただどこ逝っても同じ地形だったらイヤーンだな。ちょっとはバリエーションが欲しい。
例えば沼地では人間型のキャラは移動速度が落ちるので鳥人間マンセーだったり
逆に森の中だと木が邪魔で鳥は飛べなかったりとかするとｲｲﾅｧ

駅馬車みてーのあればいいなぁ
目的地までの切符あれば寝ててもいけるようなやつ。
普通に歩く倍程度の時間かかって、途中下車不可。
次の日ログインすると待合室の中とかね！

リコール（ゲート）みたいのあるなら話は別だけどな！

UOでいうリコール、ゲートはできれば俺は無い方がいいな。
あってもせめてムーンゲートぐらいにしてほしい。

>>179
そういう感じらしいですよ

あー、なにはともあれ早くβテストやりたいっす。

そういえばそろそろBeta Phase2始まるんじゃなかった？

早くSBで遊べますように (´人｀)

E3age

２CHで叩かれるほどの厨房国家は次の日そこら中の国から侵攻されるに違いない（藁

Phase2age

>>158
Sieging FAQを見る限り後者のようだね

戦線が膠着した状態
いわゆる「塹壕線」にならないようにするとは言っていたが･･･

日本サーバが立つ予定があるのが嬉しいな

>>190
いや、日本とは書いてないよ。
アジアってだけだと、一番有力なのは韓国だよ、残念だけど。
Diablo2見てもそうだし。
Lineageなんて、韓国だけで200万人プレイヤーがいるらしい・・・。

>>191
たしかサーバー使用料が月３０００円くらいだったと思われ・・・

ゲームの一番の核になる包囲戦についてアップされたね。
占領が難しいって事は常に領土に張り付いてないといけないって訳じゃないから
その分遠方に遠征できたり、狩りに集中できたりで色々とやる事の幅がききそういい。

>>189
4gamer.netのニュース、ダメ過ぎる
SB専門サイトじゃないから情報追いかけきれないのは仕方が無いが、少し確認すれば済む事だろうに・・・
英語力・理解力・文章力のどこに問題があるのかは知らないけど、どうやったらあんなレビューになるんだ？（藁

今までＳＢが次期ＭＭＯＲＰＧの代表だと思ってきたが、
発売が遅ければどんどん良い物が出てくるだろうし
勘弁してほしいけどコケルっぽい

昔のＵＯ越えるゲームが
未だに出てないと思うのだが、もう出ないのだろうか？
ＳＢだと思ったんだけどなぁ・・・無念

発売の早さもゲームの良さを評価する１項目だね

でも焦って発売してもバグバグだったりシステムが
未完成だとユーザはあっという間に逃げる
人が少ないネットゲー程悲惨な物は・・・

ＳＢは上手くやって欲しいね

今週からβ2も始まるようだし年内には間に合うかと

投石器マンセー

おもいっきり私の主観です

発売あせってこける＝AO
EQは大成功
もう引退したけど楽しかった思ひ出
大本命＝DAoC
Dia2＝クソーゲ
期待中＝DungeonSige？とかいうやつ、PlanetSide
時期逃し＋おおはずれ＝SB

>>198
誰もお前の主観なんか聞いてねえよ。

>>198
DAoCは面白そうだがACみたいにマイナーなままで終わりそうな気もする

おいおい、DAoCのどこが面白そうなのよ、
SBを制限きつくして規模を小さくしただけのようなもんだろ、
SBまでの繋ぎにしかならん。

主観じゃなくて、双方の公式サイトをじっくり読んで考えてみてよ。
答えは明白

AOやDAoCに共通する事なんだがあらかじめ対抗組織の数が、
あらかじめ決まってるっていうのは非常に萎える。
UOで派閥やってるからってのあると思うが、それの場合味方の数が少なくてもつまらなくなるし、
味方の数が多すぎるとそれはそれでつまらなくなるようなところがあるので嫌だ。
敵の殲滅を願ってる一方で一つの組織が他を駆逐してしまえばそのゲームにおける対人は衰退するのではと
危惧している自分がある。

発売日ネタが多いと思ったら
forGamerの煽り記事に踊らさ
れてる香具師がいるのか （´ー｀）

やっぱり昔のＵＯ超えるゲームないね
『昔のＵＯ』ってゲーム売れば一番売れるんじゃないか？
ＳＢ開発スタッフはユーザーが求めるものを
イマイチわかってない

>>204
どのユーザーのこと？
全てのユーザーの求めるものってなによ？

俺の求めるものとSB開発スタッフの
目指す方向性はものは激しく近い、だから期待する。

>>204
俺も『昔のUO』が好き
そんで205と同意見だが俺の好きな方向性とSBの方向性は激しく近い
SBが『昔のUO』を超えるかどうかは未知数だが

SB談義ってことで具体的意見聞かせてよ

>>204
ＵＯ初めからＵＯＲ入る直前までやってた人
その後面白いゲームがなく止めてしまった人、惰性でやっている人
もっと言えばＥＱやＡＯが好きでなく
ＰｖＰ推奨の看板を掲げているＳＢをやりたいと思っているユーザー

かなり近いのは俺も同じだし
期待もしているからスレ見ているのだけれど
俺の中では微妙に違う、本当に微妙に。

どこがどう微妙に違うのか、説明難しいだろうけど知りたいな。

>>207
どこがどう微妙に方向性が違うのか、説明難しいだろうけど、知りたいです。

戦闘に参加しない人でも楽しめるのか？という疑問はある
戦う人もいれば戦わない人もいるってのがいいな
UOは色々な人がいるから楽しかった

SBでも戦闘に関係無い一市民として生活が楽しめたらいいな
戦争の影響を受けないって意味では無く
「あーまた俺の家戦争のとばっちりで壊されたよ！兵隊の連中は困った奴らだ」って文句言いながら修理したり
ある日突然逆ギレして農具片手に戦い始めるとか（笑）

>>210
公式のeconomyをまだ読んでないんで間違っているかもしれないけど
alchemyとかblacksmithで作ったアイテムをベンダー（tradesmen)
使って売って経営して生活していく、って出来るんじゃない？

戦闘も大事だけどそれを支える経済面での争いも、WPは注力してるみたいよ

>「あーまた俺の家戦争のとばっちりで壊されたよ！兵隊の連中は困った奴らだ」って文句言いなが
>ら修理したりある日突然逆ギレして農具片手に戦い始めるとか（笑）

「あー俺の店、包囲戦で大分痛んじまったよ、
早くギルドリーダーにTree of Lifeの力を向けてもらって回復してもらうよう
頼まなきゃ」

って感じになりそうよｗ

>>206
かなり似てる
１００個やれる事がある内の１個がＰｖＰというのと
１０個しかやれる事がない内の１個がＰｖＰという差。
世界中のネットゲーマーの武闘派ばかり集めて
やってもちょっと違う
いろいろな事ができる中でも、
ＰｖＰのバランス、システムがずば抜けて良い
という位がちょうどいい。

そういう意味で開発スタッフの
『ＰｖＰ好きはみんな集まれー』みたいなのが違う

>１００個やれる事がある内の１個がＰｖＰというのと
>１０個しかやれる事がない内の１個がＰｖＰという差。

100個やれる事がある内の1個がPvPというのと
100個やれるPvPへのアクションがあるという違い。

と俺はしたい。

mata-riiko-YO!

発売5年後だっけ？

なんでやねん。年内には出る予定。ずれ込んで来年の可能性が高いけど。

ソースははっきりしないらしいが、E3で発売は1年以上先って言われてたらしい

>１０個しかやれる事がない内の１個がＰｖＰという差。

激しく同意


>世界中のネットゲーマーの武闘派ばかり集めて

>そういう意味で開発スタッフの
>『ＰｖＰ好きはみんな集まれー』みたいなのが違う

SBの根底にあるコンセプトは『今のネットゲームはPC同士の関係が希薄過ぎる。せっかくのMMOPRGなんだからもっと互いに影響し合うべきだ』

そしてそれを実現する為に選んだのが『グループを軸にした勢力争いにより国家形勢を目指す』こと

「モンス狩り」、「経済トレード」、「RP」や「スキル習得」を通してPC間の密な関係を目指すMMOPRGありだろうけど、SBはそのメイン要素として『GvG』を選択した

結果的に「世界中のネットゲーマーの武闘派」が多数集まってはいるが、彼らは単に戦闘がしたいのではなく、重厚な世界の中で目的を持って虚しくならない戦いをしたいと望んでいるプレイヤーが多数

ここでMOVIEおとせるぞ〜
100M近くあるけどな（ｗ

http://gamespot.com/gamespot/filters/products/0,11114,259170,00.html

ピカチューがいた・・・
ハゲのオッサンくつろぎ過ぎsage

100MBきつかった・・・
インタビューみたなの何言ってるのかさっぱりわからない
けど、時々登場する動くゲームの画面に萌え！

sb予想

ﾄﾞｷｭｿ厨房が集います（正解

戦い目当てだけのドキュソ厨房は結構集まってきそうだけど身内内で自壊しそうな予感

普通だったら目的無しの戦いに空虚さを感じて打ちひしがれて去って行く・・・
しかーし、元々がドキュソな厨房はそういった感情は持ち合わせないのだ！
BBSでの誹謗中傷合戦とかに活路を見出すかもな （´ー｀）

>225
ご安心を。
そのようなドキュソ発言があった場合、すぐさま各種BBSにさらしageされ
そのドキュソが土地を持っていた場合、ドキュソ厨房征伐と称して十字軍が結成されます（藁

>>220
ここのＭＯＶＩＥ１にでてくる奴カッコイイネ
あれがアサシンなのかなあ？
パッと消えるんじゃなくてスゥーっと消えるのが最高

>>226
ドキュソ十字軍!
参加してぇぇぇぇぇぇぇぇ（藁

はやくやりてー

war!war!

んー、movie見たらすっげーやりたくなってきた。

>>227
そんなのいたか？
よくわからなかった

>>232
いるじゃん。

「Ｓｈａｄｏｗ　Ｂａｎｅ」>倒れてる人ＵＰ>城？に向かって走っているアサシン？
剣を持って何か祈っている女剣士>すっと消えるアサシン？>城の塀の上にズームイン
道>女剣士の後ろにモンスター登場>見張りの後ろにすーっとアサシン登場
門が開いて魔法ぶっ放す>対峙するモンスターと女剣士>投石器発射！>道
女剣士攻撃！>見張りを殺してすーっと消えるアサシン
以下続く・・・

アサシンマンセー

「Movie1」って、古いやつの話しだったのか
どうりで話しが合わないと思ったよ（ｗ
1年近く前のムービー・・・

期待age

age

ageても情報ないもんはないべ。

来年発売だし・・・

秋にはベータで遊べる･･

アジアシャードは日本きぼーん

ケンタウロス使ってみたいけど、制限？ってなんだろ

>>242
初めから使えない。
何かをする事によって使う事が出来る

>>243
そうなんですかー最初は人間系だけなのかな
ケンタウロスで走り回りてー

ケンタウロスに乗る！

ケンタウロスが乗る！

メスのケンタウロスに乗りたい！

メスのケンタウロスで逝きたい！age

↑おいおいageてないぞｗ

俺の俺による俺のための帝国

ジャイアン？

厨房のﾄﾞｷｭｿによるﾀﾞｳｿひきもこり帝国

リリースされたら誰かが２CH国作ろうとしたりするのか

でかい国のリーダーには特別なクラスが用意されてるらしいね
色んな意味で面白そうだ

もしも、もしも
本当にもしもＳＢがコケたらなにするの？

2CH国きぼーん

>>255
UO残留

age

修練（スキル？）のところにWerewolf.WereratWerebearとかあるんだが
これってもしかして人狼とか変身できるって事？

そうそう、Wereratで変身した奴を、Rat Catcherで捕まえたり出来たら
うけるね

夏の日差しが強くなり、ますます御盛栄のことと思います。みなさんいかがお過ごしでしょうか。
さて本日は皆様の身近に存在するこんな話題を持ってやってまいりました。

…誰にも言えない悩みを抱えておられる方はいませんか？
あなたのお探しになっている物がきっとここにあるはずです。。。
KNJ http://yokohama.cool.ne.jp/kaminayami/
TBS系列の『ここが変だよ日本人』において薄毛で悩む方達という特集があります。 是非ご覧になっていただいて、若年層における壮年性脱毛症の現実を理解していただきたいと思うのです。 我々はTBSに訴えかけています。ドキュメント方式で若年層における壮年性脱毛症の特集を組んで欲しいと。 どれだけ苦しいのか、羞恥心はいかなるものなのか、また悩みを撥ね退けて頑張っておられる方達。。。 以下の文章はTBSの方達へのメッセージです。
薄毛で悩む人たちの一般公募拝見いたしました。
もしよろしければこちらのHPも番組制作の参考にされてみては如何でしょうか？
〜育毛総合サイト〜髪悩みジャパン！http://yokohama.cool.ne.jp/kaminayami/
特集コーナ悩める若者達
http://yokohama.cool.ne.jp/kaminayami/waka.html
こちらを是非参考にしていただけたら嬉しいで。悩める方達の生の現実の声がたくさん保存されています

コピー＆ペースト作業をお手伝いしていただける方々募集中。以下の文章を切りとって貼りつけてください。
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┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

戦闘やルート、PKや死んだ時にどうなるかなどについて色々アップされた模様

本家　http://www.shadowbane.com/home/faq/section10.shtml
日本語訳　http://www.shadowbane.jp/sb/warfare/combatfaq.html

ＡＯがあんな状態だけに、ＳＢへの期待が異常に高まってきたよ。（藁

おお、これ面白そうだな。
とりあえずAOやるけどこれはいつでるのかな。
DAoCもどうしよう。

新SS公開age

http://www.shadowbane.com/downloads/screenshots/200106/page04.html

>>265
何故かこのミノタウロスに哀愁を感じてしまいます。（藁

他のSSも見せんかいゴルァ！

>>267
ここに見に逝きなされ。
http://www.shadowbane.jp/index.shtml

二刀流ミノタウロスマンセー
赤鎧マンセー
緑革鎧マンセー

いやぁ、赤い鎧かっこいいね。
こんなんで対人できると思うとうれしいかぎり。

厨房どもの意見まってます
[email protected] <[email protected]>

アジアサーバーどっかにできるって話まだ決まってないの？

韓国鯖でしょ、普通。＜アジア鯖
中国・日本鯖じゃ貧弱すぎるし、環境が一番良いのは間違いなく韓国。

韓国や台湾はネット環境がいいらしいね。
ブローバンドは体験しなきゃ分らないとか
こないだやってたＴＶで言ってた
日本でも多くの人がＡＤＳＬやＣＡＴＶでやってると思うけど
これくらいじゃブローバンドとはいえないのかな？
渋谷にあるメッカってのが速いらしいけど、行った人教えて

ところでアジアサーバーできても俺は
ＵＳの方に行くと思うんだけど
>>43
が書いてるように回線は重要ではないみたいだし
どこのサーバーでも同じようなプレーが出来るなら
ＵＳのビッチな外人どもと剣を交えたいね
台湾、韓国のチーターも捨てがたいけど・・・

>>274
俺もUSA鯖だろうな、チョン鯖なんかいらん

コリアン軍団とは折り合いつきそうもなさそうだな〜

哀愁ただようミノタウロスが評判悪かったのか、
化け物チックに変わった模様。

>>277
おれはこっちの方が好きだな
前のはタダの牛人間だし
やっぱりデカクなきゃ

　SBにPvPクランが期待を集中してるのは、Politicsが存在出来る世界だから
だと思うよ．PvP狂の連中はQuakeやりたい訳じゃない．

　「昔のUO」ってのを引き合いに出す人が多い理由は、SBで起こるPC間の対立に
所謂「狩る側と狩られる側の関係」を求めてる部分があるように思うんだけど
ど−だろ？PKされて熱くなってUOハマッたって人多いと思うんだけどな．とり
あえず俺はPKされてなかったらUO即効やめてたと思う．

　これらはACで仲良くなったβプレイヤーから聞いた話．
　UOでPKがシステム的に排除の方向を進みつづけた結果、PvP好きはWarに
流れたわけだけど、そのWarってシステムの問題点は「目的が無い」って事．
AC Darktideで前面に出てきたPolitical Strategyってのをシステム的に
成熟した形でサポートするのがSBで、AC Darktide存在以前の
「とにかくおもしろいPvPを」ってSBの開発方針からは少し変わってきてる、
それにはUO2開発中止の影響も当然あるし、DAoCがPvPファンに訴えかける
影響力も考慮してる．って話になってるよ、一応．俺の英語力が足りなくて、
どこまでがそいつの妄想で、どこからWPの言葉だか解らんかったけど．

　俺もSBのPvPには所謂市民側のキャラクターが必須だと思うし、上の話は納得出来る．
それが無かったらAC DTと大差無いだろうし、だとしたらDAoCでいいじゃんって事に
なると思うな．だから多分マターリ遊ぶ遊び方も十分選択出来るゲームにはなると思う．
というかそこんとこはWP頑張ってるんじゃないかね．Mac版がウンヌンとかも、一重に
少しでも多くユーザー数獲得してSBの世界（というかシステム）が正常に機能する
ようにしたい、って事じゃないかなーと妄想．

　SBダメだったらMUDも先短そうだな（藁

　個人的には日本鯖いらないな．派閥warみたいに廃人が昼間に都市奪って以下略
な寒い状況になりそうで．戦局が拮抗してないと一般市民やってる人らも緊張感なくて
ダルそー．それよりは昼間も夜中も同じだけ人が居る方がいいな．

>SBダメだったらMUDも先短そうだな（藁
ＳＢも歯車の一つ。
それに一年間囚われの身になっていたギャリオットが
帰ってきたから、なんかやってくれるよ。
彼天才だし。

>SBにPvPクランが期待を集中してるのは、Politicsが存在出来る世界だから
>だと思うよ．PvP狂の連中はQuakeやりたい訳じゃない．

同感。

SBにはプレイヤー主体の国家を作れてその中で政治、内政、外交など
戦闘以外でゲーム内の世界へ深く関わっていけるのは
いままでのMMORPGに明確にはなかった要素だと思う。
そういう意味でも俺は非常に期待してる。

WPは結構ユーザーの意見を積極的に取り入れているみたいなので
是非とも頑張って欲しい。

>>279
LAPIS？

LAPIS氏じゃないと思うよ。Predator系の人では？

Predatorって？

SBBに書いてあった噂、本当ならいいんだけど・・・

>>285
どんな噂？

>>286
パブリッシャーがＵbiSOFTになるかもだって。
Ubiは日本の市場を重視してる会社なんでもしかしたら・・・

スレ違いだけどHorizonって人気あるんだね。

>>288
発売がまだまだ先なのに海外じゃ人気ダントツのやつだよね。
グラフィックは確かにすごかった。

新SS公開されよった。太陽が眩しい。
http://www.voodooextreme.com/shot.taf?image=apache/shots/daoc/bg02.jpg
http://www.voodooextreme.com/shot.taf?image=apache/shots/daoc/bg03.jpg

はやくβテストできるようにならんかね〜

>>280
だといいけどね．
このスレ読んでる人の半分近くを占めていると思われる「昔のUO」を引きずるジジイPvP
ヲタが、それを忘れるのは今の所難しい気がするよ（藁
モチロン俺もジジイPvPヲタだlol


>>281
自分はAC DTで人を動かす側で、いつもtellの嵐がウザいとイラついてたんだけど、
結果として世界の戦況がドラスティックに動いた時の快感はかなりのもんだった．
元はQuake的に遊べるところが良くてACやってた筈なんだけどね．末期は憂さ晴らしの
散歩遭遇戦しかしなかった．

話ずれるけどさ、上の方で日本鯖が欲しいとか書いてるけど、そんなん出来たら大変
じゃね？
ローカル且つ具体的な名前出して悪いけど、ScV vs LoHってシナリオしか無いんじゃねの？
それにZP系、CoS系辺りが絡むかどうか位な気がするよ．KRSとかドンパチやって欲しい
けど、なんとなく最終的にScVに流れそうだしさ．MMORPG以外から歴戦のPvP狂が流れて
くることは考えにくいし．そんなの絶対Politicsなんて存在出来ん．友達だあーだ
こーだっつうのがPoliticsっつうならそんなんUOでもいい．

まー正直言ってPvP狂どもは多分どうでもいいよSB．ほっときゃ戦って、飽きて、別の
ゲーム出て、辞めるんじゃねの．問題はそれ以外の人がUOみたいに色んな遊び方が出来
るかどうかだと思うよ．

ちなみに俺はLAPIS氏じゃないよ．あの人はACのLevelingに必死だろ．

ちなみにSB、LVの高さで政治部分の出来る事の幅削られたらヤダネイ．
それこそLAPIS氏みたいな廃人至上主義ヒッキーしか王様になれない
じゃん．冗談じゃなく．

コマーシャリズムもあって、リーダーシップもあるけど廃人じゃない
からカリスマ鍛冶屋ですよｺﾞﾙｧ
とかなったら下らんなー．
もしそーなったらAC DTから大した進化しなさそう．

>MMORPG以外から歴戦のPvP狂が流れてくることは考えにくいし．

参戦表明してるFPS系クランも多いよ
レベル上げ等には不慣れだろうけど、4vs4ぐらいの遭遇戦での連携能力は侮れないだろうとの前評判

>まー正直言ってPvP狂どもは多分どうでもいいよSB．

同意
PKゲームとか煽ってる情報があるから勘違いしてる人多いのかも
海外じゃ純にRPGとして高い評価を得てるね
もちろんPvP（GvG）がメインになるけど、それはプレイヤー間の関係を密にするための要素だって捉え方が多い

>>294
＞PKゲームとか煽ってる情報があるから勘違いしてる人多いのかも

確かにPKやり放題ってイメージがなんとなくあるね。
俺が思うにSBにおけるPKは簡単にその所属や家（領土）を知られるらしいから
報復を恐れて、意外とPKだらけでどうしようもない状況にはなりづらいと思う。
SBではむしろ同意なきPvP（PK）より同意あるPvP（Duel)や利害関係を重視した国家間の戦争（GvG)に
焦点があてられていくんじゃないかと思ってる。

>292

名前出されてるから少し書くわ。

>それこそLAPIS氏みたいな廃人至上主義ヒッキーしか王様になれない
>じゃん．冗談じゃなく．

おかしな文脈で引用されてるな。「要廃人PlayのLVべ―ス制MMORPG上では
PvPにおける勝敗を決するのは90％キャラスペック差だ」という認識を前提として
僕が主張するのはキャラスペック差がどうであれ、戦力差・人数差がどうであれ、
eBayリアルマネ―で購入したキャラでのPvPであれ、
行なわれたPvP（ここでは局地的な戦闘として）の結果全てを受け入れなければ
PvP Skill（具体的に言うとPlayerの能力の優劣だろ？LOL）
に言及することはできないという当たり前のこと。
何故ならPvP Skillの有無を批評する材料として上記したような条件で行なわれた
PvPを扱えないのならば、何を持って批評材料とする？？
このスレ見てる人にイチイチ言及する必要はないかもしれないけど
あえて言及しとけば「同LVもしくは近しいLVでの1on Duelや同数対決TeamDuel」
なんて条件で行なわれるPvPなんて稀だぞ。だからこれらを批評材料として挙げることはできない。

何を持って批評材料とする？？

ここで有効な反論が出せないから君が言ったような廃人至上主義にゃかなわねえっていう
便利な言い訳で終るんだろ？いつものことだな、進歩しねえのはGameかPlayerか？

私的なことを言えば少なくとも僕はもうその批評材料として局地戦闘及びその結果を挙げないけどな。

http://www21.big.or.jp/~scv/

いいスレになってきたな。

ちなみにSBはsoft capで、レベル上げも容易なので、
キャラ育成に関しては要廃人じゃないと思われ

>LVの高さで政治部分の出来る事の幅削られたらヤダネイ

これもない。

>>294
そーなんだ、知らなかった…それはかなり期待しちゃう．
個人的にはCSとかのClanより も、CFSのClanにこそ台頭して来て欲しいな．
Roger使用がほぼ常識になってるような奴ら．
UOで昔、SUNってPKギルドが昔インターネットカフェで 並んでPKやっててすげえ連携
だったんだけど、あのレベルの連携をしてくる戦闘集団がゾロゾロいたりしたらもう
PvPバカども大喜びだろ．もしくはCheatと罵るか．

>>295
その点に関しては確かFAQか何かでWPが触れてたと思うよ．
ギルドから追い出されて根無し草になっちゃって困っちゃうよーみたいな事書いてた
記憶が．ただ、ギルドに所属する事というか、所属しない事の重要性が、Skill習得だの
で困るってのしか俺は知らないんだけど、ある程度LVが上がった、ギルドを必要としな
い状態のキャラのみで構成される、大規模PK Clanとかが出てくる危惧とかは無いんだ
ろうか．

>>296
その点については折り合い付いてたんじゃなかったっけ？過程の重要度とかさ．自分の
BBSで自分で書いてたじゃん．その上で廃人至上主義なんだと読んでたけど．違うんか．

一般人Roleをする人達が王様に伸上る夢を持てるシステムならイイヨナって妄想だよ．
下らん事でいちいち2chでコテハンでキャンキャン噛み付いてLAPIS ｶｺｲｲ!っつってる
奴らの夢を奪わんでくれ（藁

ちなみにキャラスペックで勝敗が9割決まるっつうのがマジなら連携も政治もいらねんじゃね？
「昔のUO」が良かったのは、キャラ弱い奴でも色々チャンスがあったからじゃねの．
ZD出て古参が離れた理由はキャラと戦法が一気に画一的になったからだと俺は思ってる
スレ違うしこの辺語る場所じゃ無いし終了．

とりあえず俺が言いたいのは、eBayで買ったキャラで勝つ奴は、買った時点で売った奴
に負けてると思うって事だ（藁

>>297
そりゃ嬉しい．安心したよ．
御大LAPIS氏も出てきたし、一つ次のβまで位は盛り上って行きたい所．
SBの話する所他ないしナー（藁

>その点については折り合い付いてたんじゃなかったっけ？過程の重要度とかさ．自分の
>BBSで自分で書いてたじゃん．その上で廃人至上主義なんだと読んでたけど．違うんか

過程の重要度と簡単に言うけれど具体的に何を指しますか？
そしてそこにPvP Skill(Player能力の優劣）を見出せ認めますか？？
廃人至上主義などと主張した覚えは一切ないけどね。
MUD PvPの局地戦闘におけるKey操作の上手下手のみにPvP Skillを見出したがる輩に
勝敗を左右する条件としてのキャラスペック差（戦力差・人数差を含む）の締める割合を理解させ
その上で極端な例として廃人でしか不可能なキャラスペック vs ノ―マルなソレで交わされる
PvPにKey操作の上手下手が入りこむ余地なんてありゃしないと挑発的に書いてきただけ。
そこまでやってもバランスなんかとれりゃしないけどね。
その最たる例が292氏の言動じゃないですか？ 殺されたなりRecallを強いられた相手に
「お前と同じLVなら余裕で勝てるんだけどな」とほざくのがSkilledなPlayerでしょうか？

そのような流れで

>コマーシャリズムもあって、リーダーシップもあるけど廃人じゃない
>からカリスマ鍛冶屋ですよｺﾞﾙｧ
>とかなったら下らんなー．
>もしそーなったらAC DTから大した進化しなさそう．

なんだよコレ？アホかってことで296を書いた次第。

>ちなみにキャラスペックで勝敗が9割決まるっつうのがマジなら連携も政治もいらねんじゃね？

296で書いた僕の論理は「キャラスペックで勝敗が9割決まる」という
認識を前提としているわけでこの前提を共有できない人も当然いるでしょう。
ただEverQuest、Asheron's CallのPvPをPlayしてきた経験則から言えば
9割ってのは言い過ぎじゃないと思うけどね。EQなんてLV差で魔法のレジスト率全然違ってきたりな。

連携が要らないなんて言いません。
キャラスペックで勝敗が決まるPvPを残り1割のKey操作の上手下手で
勝利するようなPlayerはSkilledなPlayerでしょう。
個人的にはそれをIzumoサバのUO Warでやったつもりです。
ただ連携と政治を同列に扱われてますが、
政治がキャラスペックの成長に大きな影響を与えるのがMUD PvPですが？
Lvlingに効率のいい狩場があり、そこは大きなPK勢力の支配下にある。
その狩場でLvlingを行なうにはどうするか？
そこで問われるのが政治であり、そこでのアクションにPvP Skillを見出すことができる。

もう少しこのスレ楽しみたいんでここらへんで終了します。

292さんは「PvP Skillを批評する時に何を持って批評材料とする？？」この答えをお願いします。
298さんは「過程の重要度と簡単に言うけれど具体的に何を指しますか？
そしてそこにPvP Skill(Player能力の優劣）を見出せ認めますか？？」この答えをお願いします。

SBBより抜粋
＞プレイヤーは自分の建物をデザイン出来ないが、Phase3が開始する頃には、
＞自分の城(castle)と砦(stronghold)をデザイン出来る。詳しくは後ほど:)

自分でデザインできるってのはかなり楽しみ。
Phase3早く始まってほしい。

>>294

個人的には　ScV　VS　NOS（解散）なんてのが最高だな。
ボコられてるところを見てみたい。どっちとはいわないけど（ｗ

USの大手は単独で100人単位のギルドがゴロゴロしてる
中規模ギルドも2〜3連合して150人ぐらい

EUは1ギルドの人数は少ないけど時差や回線面でハンデを負ってる分互いに結束してて200人クラスの連合を作り上げてる

ScVvsNOSとか言ってる場合じゃないだろ（笑）

韓国ではいまいち人気が盛り上がってないらしい
潜在的ユーザ層は日本なんかと比べ物にならないくらい多いらしいのだが英語メインってことで敬遠されているとのこと
それと、日本もそうだが韓国に対してもWP社は積極的にアピールしていない
今のところEU&USだけで相当数のユーザ獲得できそうだからあまり重要視されていないかも
将来的な市場としては有望だけど、ある程度ゲームが落ち着くまではヘタにアジア系大量流入されるとゲームの世界観とかブチ壊される可能性があるから慎重になってる

とりあえず2002年中には発売されることを祈ってage。

>>304
じゃあ、ＵＯみたいな２０〜３０位の集まりじゃ
太刀打ちできねえな
局地的な争いは楽しめるかもしれんが
やっぱり土地持って城持ってじゃないと面白く無いだろう
まあ、どちらにせよコケナイでほしい・・・

２ｃｈでメンバー集めたらどれくらいだろ。
精々１０〜２０ってところか・・・

そもそも2chのメンバーでは数が同じでも太刀打ちできそうにない。

このゲーム、ギルドなんて作れんほうがええのに。

おいおい、どの国でもトッププレイヤーの数って限られてるだろ

>>300
終了する気あるのかアヤシイなlol
まあ答えよう．2chで匿名相手にこんな事言う人珍しいよしかし（藁

PvP Skillを批評する時の材料ね．上手いか下手かがまず一つ．次に強いか弱いか．
そして何故強いか、弱いか、上手いか、下手かを考える．こんなもんだね俺は．付け
足すならその後現在までの過程を調べる．下で書いてる過程の重要度を無視してeBayで
キャラを購入してる「強いだけ」の奴なんかは概ねCarebearだから新たな戦術研究やら
それに沿ったRerollやらが出来ない奴が殆ど．だから俺的な評価は低い．

過程の重要度ね．まず過程の無い奴、要するにeBayでキャラを買うようなLeveling出来
ないCarebearは当然Rerollが出来ない．これは刻々とPatchで変化して行く事がほぼ
常識と化してるMMORPGってジャンルでは「能力が低い」
更に過程の無い奴はそれまでの過去にそのキャラクタが背負ってる恥だのも無い．
よって人脈がゼロ．これは集団戦闘を主眼に置く者にとっては「能力が低い」
ほぼ全てのMMORPGで、ドンパチ始まった時に敵をターゲットして最初に目にする情報は
敵の名前、その名前からプレッシャーを与えられないのは「能力が低い」

LAPIS氏の軽蔑するFence Hoppersは過程が弱い奴の代表例じゃないの？
他にも挙げれば切りが無いよ．

>>300
廃人至上主義について．ACやりすぎ．SBは廃人じゃなくてもHighLVまで育てる事が容易
って情報見てもまだACの狩場の取り合いの話する辺り．そういう事言ってる人間が
「キャラスペックで勝敗の90%が〜」とか言ってて、にも関わらず廃人至上主義なんて
言ってねえ！ってのは通らないんじゃねの．自分のBBSで散々AC DTに毒されまくった
廃人至上主義論書いてた気がするが．気のせいか．
EQとACで言えば、9割ってのはLV差が歴然としてる場合だろ．そんな相手に力任せで
勝とうって時点で甘いしSkilledじゃないだろ．むしろサル．

>殺されたなりRecallを強いられた相手に

それ局地戦の話だろ．俺は政治の話してたんだってばよ．例えばその局地戦の結果、
そのカリスマ鍛冶屋が自分の客のツエエの見繕って話通してそいつら使ってリベンジ
すりゃその鍛冶屋はSkilledなPvPerなんじゃねの（藁
そこでin gameから逃げてeBayに走る奴はリアルじゃSkilledかもしれんが、Carebearだな．

LAPIS氏は俺がSBに求めてる「進化」の意味を理解する気がないと思う．

つうわけで、俺はLAPIS氏の前提が納得出来ない(理解はするが)し、LAPIS氏は俺の話
よく読んでくれてないみたいだしで終了しようぜ．SBの話しに来てる奴らがツマラン
だけなんじゃねの．いきなり激しく詰問されてる俺もツマラン（藁

SBの話しようぜ．

>312.313

Soft Capについて

ACを経験されてるようで話が早いんだけど、Soft capの理解を完全に誤ってんじゃないの？
EQとACを比較した時にHard capがEQで、ACはSoft capだ。
ACで言えばLV40とLV60のキャラスペック差とLV60とLV80のキャラスペック差では前者のほうが大きい。
SBでのSoft capが意味することはつまるところACのソレと同様だという理解が妥当では？
少なくともSBではACと同様にLV Capがないようだけど、ここを抑えて考えるべき。
更にはLVの高低で決定されるRankに拠り得ることのできる
Power、Skill、Disciplines、装備 云々で言えば装備はかなり怪しいな。
Shadowbaneなんていう武器なりSpellがあれば、使用するのにまず間違いなく高Rankが求められる。
ACでのAllegiance Rankのような政治集団におけるRankに拠って使用できるItemもあり得るだろう。

以上のことから鑑みて297さんが言う「LV上げも容易」という根拠が何かよくわからないから断言できないけど、
Soft cap=廃人至上主義意味無し、もしくは廃人Play不要なんて公式は成り立たないはずだ。

そして312へのレスだけど前半は同意見。後半の過程の重要度の理解は全く違うな。
僕に言わせるとCarebearだからLvlingが容易なんだよ。
ACのMonarchy Lochを知ってるかどうかしらないけど、奴らeBayで大量にAcc(Sataran.Shollos,PMS Rage etc）を買う他方で
RerollはBloods TagつけてAB周りでLvlingしてるよLOL それでヤツらはBloodsと交戦状態でBloods殺したらSkilledか？？？
違うだろ！！ってこと。これは具体例であって、こんな話はザラだな。

>LAPIS氏の軽蔑するFence Hoppersは過程が弱い奴の代表例じゃないの？
>他にも挙げれば切りが無いよ．

Fence HopperというよりClan Hopperのほうがわかりやすい。
この時点で皆まで言っていいのかどうかわからないけど
ここで議論してる流れの結論として僕が主張するのはPvP Skillの批評材料となりうるのは
10%が局地戦闘におけるKey操作の上手下手、90%が政治であってその最たるものがClan Hopperか否か。
MUD PvPで一度も所属ClanのTagを変えることなくPlayしてみてほしいね。

>314
僕が廃人至上主義者だと受け取ってるようだけど、ただの廃人が王様になれるほど甘くない。
局地戦闘で常勝を誇る（****ｶｺｲｲ!＝王様への道？LOL）には廃人+Clan Hopperであることが必須だと考える。
よって廃人至上主義なんてチャチなことは馬鹿臭くて言わないよ。
バランスとるために皮肉でKey操作至上主義者向けに使ってただけだろ LOL

終了したければこれにて終了

わかったからもうやめろ。

やめるな！この際、徹底的にやってくれ（ﾜﾗ

みんなでミノタ軍団つくろーじぇー

>>314

>以上のことから鑑みて297さんが言う「LV上げも容易」という根拠が何かよくわからないから断言できないけど、
>Soft cap=廃人至上主義意味無し、もしくは廃人Play不要なんて公式は成り立たないはずだ。

たしかにSoft cap=廃人プレイ不要とはならないね、変な所で出してすまん。

「ｌｖ上げは容易」の根拠だけど
http://www.shadowbane.com/community/journal/beregund/index.shtml
のJournalや、
公式FAQhttp://www.shadowbane.com/home/faq/section01.shtml#107
、公式ForumでのWP社員の発言から。

http://www.shadowbane.com/cgi-bin/wwwthreads/
showthreaded.pl?Cat=&Board=discussion&Number=86760&page
=1&view=collapsed&sb=5&vc=1#Post86760

↑のスレッドはレベル上げについてのスレッドではないけど
WardenはWPのgame philosophyは"easy come, easy go"って言ってる。

以上からレベル上げには廃人プレイいらないんじゃないのと推測した。

開発段階のコンセプトで「キャラを育てる成する楽しみ」よりも「キャラで行動する楽しみ」を重視と言ってた

日本人は育成ゲーム好きだからちょっとがっかりかもね

最近の話だが、キャラを育てるのに必要な期間の例で
「EQ＝６ヶ月、UO＝２〜３週間、SBはUOと同じような感覚」
というのを見た

EQ、UOのキャラがどの程度まで育つのか知らないけど、イメージ的にSBは一定レベルまで簡単にキャラ育成可能なのかなと思ってる（後半がキツイのか、そのままの勢いでいけるのかは未知）

数字でのキャラレベルはサクっと上げて、その後は自分が立ち寄れる街（勢力）を探したり取引できる商人を探したりという行動に重点を置いて欲しいらしい

これもある意味ではキャラのレベル上げだろうけど･･･
1on1がさほど重要な意味を持たない世界だからこっちのレベル上げの方が重要っぽい

エース１人よりも普通の奴２人の方が、さらには弱い奴５人のグループの方が有利

国家、都市、ギルド、戦闘全てにおいて似たようなコンセプトで、仲間、上、下が重要になってるからUSとかEU勢は組織作りに必死

まだゲーム始まってないのに（笑）

ACの人多いみたいだから質問！
今のところAC勢は足並みそろってないみたいだけど何か事情があるのかな？

今のACがおもしろいからSBは傍観してる
SBよりAOとかに流れる予定
横のつながりがあまりない
各組織とも独立志向が強い
日頃から敵対してゲーム以外でも仲が悪い

適当に思いついたの書いてみたけど実際はどうなのか知りたい

SBへの要望とか意見求めてもACギルドだけは回答率が極端に低いって聞いた

ACはそれなりに良いゲームで他ゲームユーザほど現状に不満は抱いてないのかなと個人的には思っているのだが

＞日本人は育成ゲーム好きだからちょっとがっかりかもね

ﾏﾀｰﾘと遊べるからいいんじゃないヽ(´ー｀)ノ

ACとAC DTは別のゲームだよ。

> 更にはLVの高低で決定されるRankに拠り得ることのできる
> Power、Skill、Disciplines、装備 云々で言えば装備はかなり怪しいな

装備に関して言えば、ゲームデザイン側の意向はレベルで良い武器が持てるとか持てないよりも、優秀な武器を供給できる人間・街・勢力と関われるかということに重きを置きたいらしい

複数アカウントやmuleキャラでの物資調達が流行るぐらいなら生産スキル全部廃止しても構わないとまで言ってる

この場合は「経済システム」を都市機能や政治システムと同列なものとして組み込み、生産系＝「店（？）の運営」という形式になりそう

>>323
そういえばACの新しいの出るんだったね
そっちの方がすぐそこにあるから何時になるともわからないSBへの反応が薄いのかな

要望はあるんじゃないの？ただ、ACのプレイヤー数ってそりゃそこ
そこいるけど、UOやEQと比べるとかなり少ないよ（ｗ　だから、要望の
数も少ないんじゃないかな。AC DTとなるとさらに少なくなるからね。

二刀流が（・∀・）ｲｲ!!

>開発段階のコンセプトで「キャラを育てる成する楽しみ」よりも「キャラで行動する楽しみ」を重視と言ってた

もし差し支えなかったら原文どこにあるのか教えてくれないかな。
そういう初期のコンセプトに関して知りたい物で。

だれかモナー王国作ってｗ

マジで日本人同士
力合わせないと海外勢に勝てないよ
各ギルド、各クランの長はくだらないプライド捨てて
積極的に合併に応じて欲しいね
ＵＯじゃ５０人位いれば大人数と言えるけど
ＳＢじゃ少ない方になるんじゃないかな。
開発者が言うに人数さえいれば世界制覇も可能らしい

人数だけで勝敗が決まるならそれはただのクソゲーだと思うが。

人数で勝敗が決まるのが戦争だ。

人数だけとは言わない
たとえば２０対３０位の話なら２０人の方も勝てると思うけど
５０対１００だの２００だのになってくると
話にならない
海外勢は１００Ｏｖｅｒのチームがゴロゴロあるのにも関わらず
日本では５０が良い所、それじゃどんなに頑張っても
ＵＳのヤンキーやＥＵのゲームキッズには勝てないという事

つーか、なんで日本人だけで固まるんだ？
海外のギルドに入りゃいいじゃん。
ログイン時間違ったって全部が全部違うってわけでもないだろう。
だいたいUOとかEQならともかく、こういうSBとかDAoCとかみたいな
神話モチーフのゲームで日本人が固まってると違和感ありまくり。

>>334
一人で入ってケツでも掘られてろ。

>>334
日本人だけで固まるなっていう奴は、韓国人のギルドにでもはいってろヽ(´ー｀)ノ
ええっ！？白人のギルドじゃないと嫌ってか？

どうもあのクソイ画面がねぇ。。。

>>337
見た目重視だけならAOあるぞ

>>337
いやあ、まだ君みたのがいるんだね
グラフィックがヘボイとか見た目気にする奴
ＦＦのムービーとか見て
『おおっ、すごい！！これぜってー買う！！』
とか言ってるタイプでしょ？

グラフィックなんてどうでもいい物
大切なのはゲームのシステム、コンセプトだよ
俺なんて極論マッチ棒に
手足が生えてる感じグラフィックでもいいもん
グラフィックってのは見せる事によってイメージを画一化し
想像力を削ぐものだからね
グラフィックヘボきゃ想像力で補えっつーの

>>330
JPN vs どっかって図式は考えたくないなー．少なくとも俺は参加する気になれ
ない．誰が率いるかにもよると思うけどね．
ちなみに巨大ギルド系の大半は多国籍化されてると思うよ．日本人だけでどんなに
寄せ集めても知れてると思うし、動機の根っこが「英語ワカランス」だとしたら
海外の巨大Clan同士が同盟組んだりして、言葉の壁で勝敗が決するとかっつう
結果になる気がするんだけど．どーよ．
やるなた言わんがやってもどれだけの結果が出せるかってのがちょい疑問．
テレホタイムのみを視点に置いた国取り合戦ならワカランでも無いけど、土日とか
どうすんだ？

>>333
50vs100をなんとかするのがPolitical Strategyじゃん？アクション性が薄いと
言われてるSBで50vs100カテネエ＝人数集めるぞｺﾞﾙｧ!的な事してもどーにも
ツマラン展開しか見えないなー．そこで潔く負けて合併吸収されるのがSBの楽しい
遊び方な気がする．いや、人それぞれだけどさ．なんとなく．

>>334
ドイツなんかはプレイ時間被るね．NapaCoS(BlackRoseNorble@AC)の一部の
コアメンなんかはドイツ人だよ．タフで面白いアクションをやってくれる
多国籍Clan．SB参戦表明も出してる．
他にもアジアだけど、シンガポールなんかは香港よりも英語が普及してて、
日本との時差が1時間だね．通信環境も悪くなくてコアなゲームキッズは
多いと思うよ．

>>337
そんなに画面クソかな？俺は結構鎧のテクスチャとか好き．DAoCは、綺麗だけど
なんかこう秒にポップで鬱に．

>>339
マッチ棒はつらい

336とかみたいな、へたれプレイヤーの隔離場所として
日本ギルドは必要と思われ

342とかみたいな、へたれプレイヤーの隔離場所として
韓国or白人ギルドは必要と思われ

っつうか、SBはAC DTじゃないんだからさ…。きっと、ものすごい数の
日本人が流れ込んでくるはずだよ。だから、コミュニケーションとるのが
楽な日本人同士のほうが合理的なんだけどなあ。SB制覇しようと思っ
てる人は、なおさらこのことを考えてみるべきだと思う。

数こそすべて。3D版UO派閥Warといったところか・・・

SBがそんな凄い数のプレイヤーが入ってくる確信がなんであるのかわからん。
これからDAoCとか他にも題名忘れたけどMMOFPSとか色々でてくるでしょ。
AOもあるし散らばり方は過去に無いくらいだと思う。
342じゃないけど、別に俺英語日常会話くらいしか話せないけど
百人単位のギルドが普通なんだったら日本のじゃなしに海外のギルド入って遊ぶよ。

>>346
でもそれだと、日本人同士と同じほど外人たちと濃いコミュニケーション
が成立できるの？俺も英会話苦手だし、346を貶めるつもりはないけど
相手の外人が英語のレベルを落として会話をしてくれない
限り濃いコミュニケーションはできないよ。

となりで日本人同士ﾜｲﾜｲやってるのに、君だけ外人たちと希薄なコミュニケー
ションで我慢できるものなの？

どうやら、必死で日本人集めてやりたいやつが一人いるようだね（藁
くだらねえ。でも、言ってる事は理解できるよ。
恐らく、どれだけ日本人集めても、US・EU・アジアどこのClanにも勝てないだろうね日本勢は。
でもまあ、そういうの知っとくのも良いんじゃない？
UOの日本サバしか知らないで、でかい口叩いてるやつらがヘコまされるの見るのもまた一興。

>>347
俺は346じゃないけど、「君だけ」って何だ？
俺も英語できないけど、海外のClanでやりたいよ。そういうやつだって結構いるだろ。
なんか見てると、英語出来ないってのだけじゃない気がするな。

>>348
だからさ、海外のClanでやるのが駄目だっていってるんじゃない。Polotical
Storategyだの市民とか言ってる連中の主張に対するアンチテーゼとして、
日本人がまとまったほうが良いって言ってるんだよ。

なぜかって？政治だの市民だの言ってる時点で、言い換えればSBで
一旗あげたいってことだろ。海外でもそう考えてる連中は、まず同じ
言葉を喋ってる人間を集めるはずだ。そして、可能ならば外人部隊を
取り込むはず。こういったあまりにも当たり前すぎることをどうして
理解できないのか、或は理解したくないのか。

まあ、それができそうもないから外人ﾏﾝｾｰって言ってるんだろうねヽ(´ー｀)ノ

一旗あげたい age

マターリマターリ・・・

余裕ぶって相手を批判している人たち痛いです。

>>346
やっぱり「The end of MUD PvP」って謳い文句（もう言ってないけど）とか、
初期AC DTに活躍した大半の大手ギルドが声を揃えてSBって言った事とか、じゃ
ないかな？日本でもコアなMUD PvPファンは口揃えてSBって言ってるよね．言い
ながら不安さ隠しきれてないけど（藁

>>347
土壌はあるんじゃない？EQで英語chatに慣れた人も多いと思うし．大規模Raidの
RL経験者はノウハウさえ積めばWarでの指揮官候補にもなれそう．
>>340でJPN vs どっかって図式にNoって言っといてナンなんだけど、ちょっと
英語が出来る奴に外交やらせたりして戦えない事も無い気がしてきた（藁
ただなあ．日本人って潰されるとそのまま潰れる傾向が強いからなー．それが問題
だと思う．踏ん張りが効かない．苛められ始めるとそのまま潰れそう（藁

UO海外鯖からやってた奴らは、日本人が結束してvs外人ってのを既に経験してる
人が多いから、そういう人は「もうALL JPNsみたいのはいいよ」って思ってっての
あるのかもね．

>>349
アンチテーゼはいいんだけど、アンチテーゼじゃ戦争できんと思うな．
少なくとも俺に限っていうと、PoliticsだのCivilだのウダウダ書いてるのは、
一旗挙げたいからじゃなくSBを楽しく遊びたいってだけだなー．
一旗挙げれても楽しくなかったらしゃーないし．
とりあえず349氏の「なぜかって？」以降は俺の所属してるとこに関しては当たって
る．俺ら以外にも沢山似たような話合い持ったとこはあると思う．

一旗挙げたくないって言うとウソになるけど、それよりとにかくSBの世界を楽しみ
たイっつーか早く次のβ募集しろｺﾞﾙｧ!

別に俺外人マンセーなんかじゃねえんだけどなあ。右翼だし。

>>349
外人の主張のアンチテーゼってだけで、日本人だけが集まる理由が明確じゃないね。
人種戦争じゃねえんだぞ。このゲーム。それとわかってる？
市民になるとか言ってる人らの主張ってのは、このゲームの雰囲気に沿ったプレイ、言わばロールプレイでしょ。
その外人達の主張に対するアンチテーゼになるべく相応しい思想が日本人だけの集まりにあるのかい。
もう一度言うけど、政治とか市民とか言ってるのはロールプレイだよ？
で、ギルドってのはグループの集まりでもあるけど、個人の集まりでもある。大きいところなら尚更。
拙い英語でもまともなコミュニケーションが取れて
ワイワイ言いながらギルドの一員になって遊べるのはUOとEQで俺は体験済み。
このゲームの世界観に惚れてるなら、ロールプレイが肝でしょ。そういうゲームだから。
まあ、日本人がある程度の数が集まって、その上で戦力増強のために
どこかしらの海外のギルドと合体したりするというのならおかしくはないが。
其の点、お前さんが言う日本人だけの集まりは存在理由が不明。
そもそも外人は日本人の集まりなんか無くても気にしない。

俺は305の書きこみの最後の二行に激しく杞憂する。

結論としてSBは、ジョルトコーラ飲みながら
「hehehe」と集団殺人を繰り返す青白いUS厨房の集まりと、
理論武装をしないとゲームを楽しむこともできない
どうしようもない20代JAPの対立構造ということでよろしいでしょうか？

その通りage

>>355
INDEEEEeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeD !!

全米ナンバー１ヒットムービー
『パールハーバー』で反日感情爆発のＵＳヤンキー
沖縄の暴行事件で反米感情剥き出しのイエローモンキー
理由は明確

>>358
ﾅﾙﾎﾄﾞ!

>>355
その対立の図自体はおもしろい（藁

US厨房ってのはただのPKバカにしか聞こえんけど、それで合ってるか？
そういう奴はDAoCの方が単純明快で興味そそられるんじゃねの．

理論武装をしないとゲームを楽しむ事もできないJAPってのはもうどうしようも
ない．理論武装以外なんか出来るのか？ここのスレで．つうか武装したのは
LAPIS氏だけじゃねの．
ゲームは発売されてねえわ、アクション性は薄いっつうわ、妄想し続けながら
机上の空論を延々と展開するしかないだろ．好きにさせてくれ（藁

この投稿自体が理論武装とか下らんレス書く厨房はキンカススレにでも逝っててクレ．
おもしれえとこなんだからワザワザ駄スれにすんなや．

>>360
いちいち氏の名前をあげてるところを見ると、彼のファンなのかな？（藁
よっぽど好きなんだね(*^-^*

>>361
今んとこ日本のMMORPG playerで一番面白い事する人だからねえ．発言が電波
クサいのが痛々しいけど、それがまた(・∀・)ｲｲ!のかもしれない（藁

SBの話．いや、そうでもないか．
ここ読んでる人達はDAoCはやらないの？SBスレがあってDAoCスレがないのも
不思議な感じが．DAoCは日本人βplayer結構いると思うんだけど、どーなの．

少なくともSBに期待してる人はAOは暇潰し以上じゃできないよね？DAoCの
方がまだSBスレ参加者に訴える物あると思うんだけど．どーなの．眼中無し？

>>362
>面白い事する人だからねえ

どういうこと？知らんから詳細きぼんぬ。

>>362
俺はAOはPvPがクソって聞いた途端眼中になし。それ以外にも色々と酷いらしいし。
DAoCはあくまでSBの繋ぎとしてやるつもり。

AOのPvPがクソならSBも間違いなくクソ

>>365
なんで？

>>363
スレ違いだから
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=netgame&key=990733420
辺りでヨロリ．

>>364
俺のまわりもDAoCはDBの繋ぎつってるなあ．一応PvP狂どもはDAoCは抑えとく
って感じなんかね？

>>365
俺も知りたい．なんで？

いまHardcoreなPvP愛好家たちって、主にどんなネットゲームやってんの
かねえ？

>>365
書き捨てかよ！

>>368
現行システムに文句いいつつも（ここ重要）UOをやってるんじゃないかな

リアルじゃないからクソ

ＳＢＢで呼んだんだけど
アサシンは敵の城や砦に忍び込んで
リーダー暗殺するんだって
最高にイカスんだけど

生産系がほとんどできなくなるかもしれないってのには正直みんなどう考えてる？

>>372
無駄な時間がなくなるので賛成。
生産で楽しみたかったらUOやればいいだけの話。

>>373
個人で参加する場合は、できるだけ生産スキルなんていう面倒なものは
欲しいとは思わないけど、ギルドとかそういった単位でやる場合連携プレー
に差をつける一つの要因として生産スキルは大歓迎だね。

もっとも、俺の場合ネカマをロールプレイして貢がせるからどうでもいいけど
な（藁　ほら、そこのお前！お前に言ってんだよ　ｸｯｸｯｸ・・・

>>373
無駄な時間？？
それは自分で生産するからでしょ

そういう思想を排除するために生産系無しも検討してるんじゃない

街と純生産プレイヤーが存在する意味が無くなるから

当然の流れだと思うけど、自前調達よりは装備入手が困難になるだろうね

>>328
遅レススマソ

WP、ユーザの質問に気軽に答えてくれるのは嬉しいのだが（現状はわからないが少なくとも以前はそうだった）、メールとかあちこちのBBSでも回答するもんだから1箇所にまとまった物が無いのです・・・

あと、反応は早いけど、あくまでその時点での事だから3日後ぐらいに見直しが入って修正されたりもする

公式サイトは少し情報が遅いけど「発表できる形＆ある程度固まった方針」を掲載してるので確実

流れ見てるとシステムが決定されていく過程とかが判って面白いけどね

ゲームが始まってからも今みたいな姿勢でいて欲しいと思うよ

人数ネタと日本人ギルドネタ盛り上がってたみたいだけど
（100人単位とか言い出した本人だが）

20人とか日本人だけのギルドでもいいんじゃない？
戦略とか重要になるだろうから意思疎通って面では優れてるし

単に「日本人vs日本人」じゃなくって外にも目を向けようと言いたかっただけ

日本人ギルド同士や海外ギルドと交流（敵でも味方でもいい）を持ってスケールデカイ楽しみ方したいですね

２０人そこそこの集まりなんざ
ただの肥やし。
街持って、城持ってナンボだろ

>>379
いくら人数少なくとも大国とうまく付き合っていければなんとかなるんじゃないかな
大国の属国や朝貢国って形か存在、もしくはでき得るか分からないけど独立した商業都市国家なら
なんとかなりそうな気はする。
でも、大国同士がぶつかり合うような激戦地だとあっという間にどこかに併合されそうだが・・

>>380
外人の属国になるぐらいなら人数差で負け続けた方がマシ。

ＭｏｏＭｏｏ age

どうやら、Developersたちは１アカウントにつき１キャラにしたがってる
ようだね。SBのサイトで投票できるみたいだから、皆で投票しようぜ。

http://www.shadowbane.com/community/poll.shtml

あれbeta募集やってないの

>>LAPIS氏
>>MUD PvPで一度も所属ClanのTagを変えることなくPlayしてみてほしいね。
これは同一ゲーム内での話ですよね？

>>383
５キャラに投票してきたけど
１アカ１キャラじゃ上位３種族作るのに
初めに作ったキャラ消さなきゃならなくなるじゃん
ここの開発陣大丈夫かよ・・・
なんか怪しくなってきたぞ。

いや開発陣が1キャラ1アカにしようって騒いでんじゃないよ。
「そういうやつらは1アカ1キャラにしても別アカウント買うよ」
って最初はAshenはいってたよ。
Airius Drocってやつが粘着質に騒いだんだよ確か。

今のForumの流れだと1アカ1キャラか5キャラかという
のではなくで。
1World1キャラかそれ以上かってのに焦点がいってる。
Wardenは1Warld1キャラをお気に入りっぽい。

>Wardenは1Warld1キャラをお気に入りっぽい。

Wardenは1アカ1キャラをお気に入りらしい
の間違いだった。

>>387
>>389
どっちだよ・・・
１アカ１キャラでも１サーバー１キャラでも
上位３種族になるのに前のキャラ消さなきゃ
ならないのはキツイ
転職みたいなものになるのかな・・・？

>>390
どっちだよって、dev teamとしての統一した見解は出てないって事だよ
個人的にはこちらがいいとか言ってる程度。

上位3種族てRestricted racesのこと？
まあ、そうだとして、もちろんそれに関してもForumで
話が出てた気がする、探してみるけど。すげー量が多いんで
見つからないかもしれん。

俺もみのとか使いたいんだけど、1アカ1キャラを推す意見を読んで見ると
納得出来るんだよなぁ 。難しいよこれは。
俺はよく考えず3人とかに投票しちゃったけど

poll期間は一週間らしいけど
このまま5人が50%でいくと思うから心配しなくても
大丈夫なんじゃないかな。
つーか、1World1キャラを推す理由の1つの「責任」
についてなんだけど、キャラ数制限せずに、キャラを
クリックすればアカウント名とかを確認出来るように
すればそれで済むと思うんだけどなぁ
もしくは1キャラだけしか作れないworldを作るとかさ。

1アカ5キャラで名前が全部同じってのはどうよ（藁

age

>>367
そのスレ腐ってるね

俺はOne per Homeworldに入れた〜
やっぱ別キャラ動かし始めると「あのキャラはあいつが動かしててどうの」だの
色々めんどい事が出てくるからなあ．青Healみたいな．
まあ2acc3acc使う人は絶対にいるから解決策にはならんけどさ．

>>395
腐ってるね．

>395 396

そうか？
冗談ぬきでかなり面白いが

こっちにも
（ﾟдﾟ）ウーバー

早くβで構わんからやりたいもんだ。
すでにやるものがなくて困ってる。

Ymt来いや！！　いつでも相手になってやるぜ（藁

ミノタウルス、でけ〜

遅レス。
>>379-380
少人数なら皆で暗殺者作って、ギルド同士の戦争の時条件次第で協力するって条件で忍者の里状態にするしかあるまい。

それYMT大戦の時のHakage部隊を思い出させる
結局一度しか成功しなかったようだけど＜ステルス自爆隊

>>402
小国同士の同盟か大国の支援あればなんとかなりそうかも。
でも、適当にその辺のやつPKしたら１０カ国ぐらいに突然宣戦かったら鬱だな・・

>>402
『忍者の里』ってイイね！
やっぱり暗殺者＝忍者だね！！

>>402
現実としてその「里」を存続させるためには、史実(?)の忍者の里と同じように
どこかの国に囲われる状態、要するに属国になるって事だけど、それって
「ジンガイの属国になる位なら死んだほうがマシ」を提唱してる人は果して
許容出来るんだろうか？（藁

というかNPC guild(GM guildっていうのかね？)で、そういったPC questとでも
言うべき物の斡旋が出来るシステムがあると、In game(BBSとかじゃなくな)での
PC間の連携がスムーズに行っていいね．
てかBBSいらん．AC DTにおけるCODみたいに、事の結果だの他愛無い罵詈雑言だの
がBBSの投稿の大半を占める雰囲気を希望．他はIn gameで終らせて欲しい．
In gameと同じレベルでの議論だの論争はいい加減MUD PvPから取り去る方向で
Gameしたいネエ．うぜえよ．
まーそれにはGame内で「有意義な」会合だのが出来るChat systemも必要な
わけだけど．

WPは生産なくすかもしれないって話だけど、ということはつまり
PCが王や貴族や軍人や地主の役割でNPCが商人や職人、農民（いるのか？）の役割をする形になると思うから
お互いに切っても切り離せない関係になる訳で意外とうまいこと機能するかもね。

属国って形取らなくても、一部共有・契約みたいな感じで少しずつ周りの国にフォローしてもらえばいけそうやね。
そのうち派閥とか出てきて、他国の派閥争いに参加してたりしてな（藁

ゲームが販売されてから、可能なら２ちゃんギルド「忍者の里」作成キボン。

じゃあみんな忍者チックな名前にせんといかんね。
Hanzou,Kotarou,Huuma,Saizou

和名ならOKなんじゃん？
将軍チックなのとかはちょっと…みたいな感じはあるけど。

忍者の里(･∀･) ｲｲ!
でも実際の忍者の里と違うのは敵に簡単に隠れ家がばれてしまう事か・・

ＵＳヤンキーＡ「ＯＭＧ！、あの城落ちねえぜ！！」
ＵＳヤンキーＢ「やっぱりリーダー殺さねえと、ダメだな」
ＵＳヤンキーＣ「でもリーダーは城の奥にいるぜ？とても俺達じゃ・・・」
ＵＳヤンキーＢ「そうだ！！前に聞いたことがあるぜ！！」
ＵＳヤンキーＡ「何をだ？」
ＵＳヤンキーＢ「なんでも暗殺を生業としてる集団がいるらしいぜ？」
ＵＳヤンキーＣ「本当かよ！？でそいつ等はなんていうんだ？？」
ＵＳヤンキーＢ「そこまでは・・・」
ＵＳヤンキーＡ「ＷＴＦ！！」
挙動不審なケンタウルス「・・・それは・・・『忍者の里』・・・だよ・・・」

↑UOを始めたばっかの人間がよくやる妄想ですな（笑。
でも、（・∀・）ｲｲ!

>406

ハァ？（＾−＾）

AC DTにおけるCOD=In gameと同じレベルでの議論だの論争

ｳﾞｧｶ？

>>414
AC DTにおけるCODみたいに、事の結果だの他愛無い罵詈雑言だの
がBBSの投稿の大半を占める雰囲気を希望．他はIn gameで終らせて欲しい．

上は406から引用。
日本語ロクに使えない在日は消えろ。

おれも>>406に同意だね。馴れ合い仲良しWarはUOだけでやっててくれって感じだ
な。SBにYamatoFactionWarsみたいなBBSが盛り上がったら、はっきりって
萎える・・・。CODのDT Boardも厨房が多かったがそっちのほうが遥かにマシ。

とりあえず、廃人ダッシュします

>>414
（・∀・）ｲｲ!
ｳﾞｧｶとか書く前にCOD DT forumいつから読んでるか書いてくれよ．認識
ずれてたら会話にならないからな．ここで俺がｳﾞｧｶかどうかはどうでも良い．
ｳﾞｧｶにしときたいなら俺ｳﾞｧｶで特に問題名井（藁

俺が知る限り、COD DT forumってのは罵詈雑言のTrash talkが基本であって、
あそこでマジで(In gameのpoliticsに影響を及ぼすような)議論をする輩は
殆ど皆無だった筈．知る限りそれに近いスレってのはBRNとXanthroの、BRNが
Anti寄りからCOAを始めとするAnti Allieから完全に身を引いて名実ともに
Neutralになった時の一件くらいだな．他にもいくつかあったにはあったが、
基本的にSS晒してザーコザーコつって喜ぶ場所だろアソコ（藁

BRN、Xanthro、誰よソレ？ってんなら俺とはAC DTでの世代が違う．認識
違っても仕方ないね．俺知らんlol

>>415
ていうかそんなんどうでもイイからSBの話してくれよ（藁

>>416
言ってしまうとAC DTですら馴れ合いはあったけどね．
ただtellでいつも仲良くPvP談義する相手とバッタリ遭っても何事もなく本気で
殺せて且つその後てめえにGameさせねえぞｺﾞﾙｧ!と言わんばかりのClanぐるみの
LS campが開始されるって所がAC DTの馴れ合いの根本的な違いだけど（藁

SBもそうなる事をキボン．
けど1on1の強さだのそういうどうでもイイ腕自慢みたいのが無きゃああいう厨房
トークは盛り上らんからな．SBじゃBBS自体いらん気もする．面倒な記事かウザイ
記事しか投稿されなさそう（藁

>>418
このゲームの究極形態は「他国を潰しまくって、毎日のように暗殺者が送られてくる毎日を何事も無いかのように過ごす」です。

IGとOOGの区別できないヤツが多いんだよな
否定的な言い方されりゃ二重人格って事になるんだろうが（苦笑

>>418
>SBじゃBBS自体いらん気もする．

BBSというかBBS戦はいらない。
ACDTはやってないのでよく分からなくて申し訳ないが、UOの場合（特に派閥）BBS戦に積極的に持ち込もうとする厨房や
それを楽しむ厨房が多すぎてうんざりしてる。
SBはUOと比べて戦闘結果が利権と深く結びつくのでBBS戦の激化に危惧してるのだが・・

>>419
究極はそんな感じかもネイ．assasinがウザくなったらassasinのToLに何人か
張りこませてres kill繰り返しって感じになるのかな．

>>420
IGとOOGを区別しない（出来ない、か）奴はPvPできないと思う（藁
OOGでエグゼクティブなエリートサマなのでIGでも以下略なｳﾞｧｶとかナー
UOの日記だの見てると捏造に近い印象を受けるOOGな事をを無理矢理
晒してる奴のなんと多い事か．痛すぎる（藁

>>421
今はどうか解らんけど、昔だとGuildだのの集団のアイデンティティみたいなもん
の確立のパターンとかお手本？が少なかったから、一貫してる集団少なかった
よね、UO．
その結果がBBS戦だったんだんじゃねかね．あら捜しつーか．
派閥はやってねから知らねけ．スマソ．

戦闘結果が利権に結び付くからこそ、InGameでの世論の盛り上りとかが欲しい
ナー．BBSじゃなくてな．

>ただtellでいつも仲良くPvP談義する相手とバッタリ遭っても何事もなく本気で
>殺せて且つその後てめえにGameさせねえぞｺﾞﾙｧ!と言わんばかりのClanぐるみの
>LS campが開始されるって所がAC DTの馴れ合いの根本的な違いだけど（藁

これ日本人同士で出来るかな。
仲良し馴れ合いWarやるくらいなら、IG/OOGごちゃ混ぜ厨房Warの方がまだ楽しめる。

>>422
IGとOOGを区別できないからこそOOGをも包括したキャラを捏造する必要がある
という逆説的な理由が存在したり　：P

AOもPKできるけどさー
結局、Lv上げがメインなんだ
どうせSBもLv上げやらにゃならんのだろ。時間は食うわ、めんどくせえ

EQなんかただ単に延々Lv上げしてるだけじゃんか。
対人もしねーのにキャラ強くしてどうすんの。こいつら猿かって感じや。
ソッコーで止めたらわ、あんなショボゲー

UO?　UOは昔はおもろかったな。しかし、もう飽きたし（藁。
つーか、今じゃすっかり金稼ぎゲー。RMトレード暴落しとるような状態でUOgp貯めてどうすんだ。
対人やらＷａｒつっても、どうせ毎回やること同じじゃんか。

SBはもっとましなシステムにしてくれや。つーか、力と頭あるやつのやりたい放題の
システムがおもしれえ。

そんな貴方にはFPS系ゲームがお勧め。
上げるのは自分のスキルだけでOK。
勿論お望みの対人戦もバリバリできます。

ＡＯってもう発売されてるんだあ

FPS少しだけならやった事ある。
閉じられた空間で数少ないPCとかくれんぼ＆鬼ごっこ。
むなしくなってすぐにやめてしまった。
俺的にはOOGで燃える要素が必須＜BBSなど

LVあげるのが嫌なPK大好き人はRPGやらずにシューティング系やるとよろし。

同盟してない他国（っていうか敵対国）の奴が街に侵入しようとすると、守備兵が問答無用で撃つシステムが欲しい（謎

>>428
じゃ、てめーでつくれよボケ

>同盟してない他国（っていうか敵対国）の奴が街に侵入しようとすると、守備兵が問答無用で撃つシステムが欲しい（謎

これあるよ。
KoS listってのな。

よくここで話に出てくるACDTってどんなゲーム？

>>431
マジすか？公式見直してきます…情報THX!

>>432
レベル50くらいまで ひたすら殺され続ける マゾげー（藁

>>432
ACってゲームのDTってサーバーのこと。
UOからガードとトラメルと殺人カウント無くしたような感じ。
いい意味でも悪い意味でも力こそ全ての世界。

>>432
へえ、面白そうだね。
そのＤＴでのノウハウが載ってるＨＰある？

だからなんで自分でそのノウハウ得ようと思わないの？
こんなカスばっかだろShadowbaneもさ。

>>436
もし機会があったらDTやってみれ。
他人にノウハウなんか教える気にならないから（ﾜﾗ

このゲームレベル上げはあまり辛くないようにするってどこかに書いてなかったっけ？

書いてあるが実際はつらいね。

>>439
>>440
それはＡＣの話？ＳＢの話？

SBの話でしょ

SBのゲーム性から言って、ACみたいなLV limit到達まで1年以上は余裕でかかる
ような事にはならないと思うなあ．
だってLVが全てだったらSBで用意されてる色んな戦略を行うための選択肢が
無駄になるじゃん．そこまでバカじゃないと思うけどWP．

どっちかっていうと戦略シミュレーションゲームの要素を取り込みたい感じでそ．
所謂日本人が抱く「RPG＝キャラ育てゲー」的なのとはちょい違うと思う．
どっちかって言うとそういう意味じゃUO寄りな印象受けるけど．
まあ蓋空けてみないと解らんけどね…

>「SBの最初のターゲット層は"People who enjoyed Diablo"でした。
>私達は非常に簡素なインターフェイスで素晴らしいグラフィック、そして簡単に冒険への知識を学べるようなゲームを欲していたのです。

>しかしながら、MMOG(Massively multiplayer online game)の土俵でのDiablo手法の問題は高速なレベリング曲線（fast leveling curve）で、
>人々は比較的素早くゲームを制覇し、そしてこれは大抵の人々がそのゲームを止める時なのです（”Well、全て見たし、やったなー、じゃあ、他のでもやるか”といった具合に）。
>それ故に、私達は第二の局面をゲームに加え（例えばstrategy)そしてDiabloの単調なレベリングスタイルに代わり、
>ベテランプレイヤーのために、プレイヤー運営のダイナミクスを加えたのです。長い間ゲームを楽しみ続けられるように。」

SBBより抜粋。
おそらくレベル上げはそんなに難しくないと思われ。

まともに更新してる日本のSBHPってある?

>>445
http://www.shadowbane.jp/
ここが一番まとも。あとはクソ

とりあえず、買って最初はアサシン異常に多い
↓
エルフも多い
↓
ひねくれもののおいらはドワーフで副業詩人とかにしてみる。
↓
すげぇ役に立たないので皆庇ってくれる？
↓
それでも役に立たないのでどこか奥地でアイテム拾いに精を出す。
↓
そのうちいいアイテムを拾ってきて必死に仲間に分け与える
↓
かまってくれる。
↓
(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ?

age

>>446
アリガ　ト

age

http://www.ianstorm.com/Worlds/SB/

家あるの？

Betaが実施されているので当然戦闘システムもある程度モノになっているはずですがNDAの絡みでテスターの具体的な話しってのは見かけません
（人数２桁しか居ないからリークしたらすぐバレますね 笑）

ちなみに移動インターフェイスの方はUOタイプでキャラの行きたい方向にマウスボタンをクリックしたままカーソルを持って行くという方式です

カメラ視点を変更した際にも戸惑う事が少ないと思います

ズームや視点変更にどの程度の自由度があるのか不明ですが場合によってはUOやDiaみたいな構成も可能かも

>>451

いまさら何を言ってんの
SBBにも書いてあるでしょ、結構前に。

国を守る為の廃人プレイをなくすには一定時間、
中心の木の力で特定の時間帯（12時間程度）は防御力３倍、攻撃力２倍、とかにすれば多少ナリとも解決すると思うんだけど？
UOの派閥でもそうだったけど「本陣を守る」には弱い時間帯がどうしても出てくる。
それを守る為には中核プレイヤーが廃人プレイしないと不可。
そこで弱い時間帯を補うか強い時間帯を強化するか　って選択肢をだす。
人数に合わせて国の方針（侵略しまくり+自分もヤラレまくりor守り重視の安定Type）をかえられるし、結構良いと思うんだけど。

なんか間違ってる臭いケド。

例えば時間帯の違いを補う為に日本人が海外ギルドと協力、なんて実際問題難しいじゃん？
俺も含めて英語苦手な奴ってゴマンといると思うよ。俺は特に酷いけどさ。
多少は理解出来るけどってのが大半で、外人グループに入ってペラペラなんてのは少数でしょ。

意見求む。熱い論争を見たいです。誰か火種作って。

>>454
http://www.shadowbane.jp/sb/warfare/siegingfaq.html
を見れば分かるけど、街をおとすには非常に時間がかかる。
すなわち街の防衛は比較的容易であり、廃人プレイで監視にあたらないとおとされてしまうというのは少ないと思う。

ＵＯのPvPは特殊だと思うけど、
はじめから意図して設計されたものじゃないし
今もトランメルが出来てＥＱ、ＡＯ等と同じくすみわけが出来るようになった
PvP主体というより、バックストーリーにPC同士の抗争を練りこむのは
間違いではないと思うけど。
ここで重要になってくるのは、お手軽キャラクターの作成が
出来ないようにするべきだってことだと思うな。
ＵＯみたいに生産しかしないやつ、経済・流通システムだけを楽しみたいというやつは
色々キャラを持っておきたいだろうが
PvP主体で、抗争していこうと思うんなら、そういうお手軽・利便性はなくしたほうが良いな。
プレイヤー全て公平で、不利益・利害関係の接触がない抗争なんてつまらなすぎる。

>>456
http://www.shadowbane.com/community/poll.shtml

そのためには、やはり1 chara per worldなのかな？

>>455
そっか。一応読んだんだけど忘れてた。レスどうも。

>>456
同勢力なら５キャラ可、って感じのはダメなのかな。
同一Guild内ならば可能って感じで。てかココで議論しても仕方ないんだけどさ。

優良スレage

age

ubi softから
来年前半発売あげ
>ping=0

>>458
>>同勢力なら５キャラ可、って感じのはダメなのかな。
>>同一Guild内ならば可能って感じで。てかココで議論しても仕方ないんだけどさ

というより逆に、そんなにキャラ欲しい？
便利だろうけどますます廃人性を発揮しないと公平にならないのは
抗争って観点からは妥当じゃないと思うなぁ

>来年前半発売
Diabloみたいに6月30日じゃないだろうな、、、

http://www.shadowbane.com/downloads/screenshots/index.shtml
新SS公開されてたのでage

ping0でDarkfallとかいうMMORPGが紹介されてた。PVP重視らしい。

EQ-DIA2-UORの流れでPVPって大きく制限されて来たけど、
最近はDAoC、SB、HorizonとPVP重視のゲームが多くなってきてうれしいなー。

mattaku DA!

ageda!

PvPじゃなくてPK重視なゲームはないのか！？ﾎﾙｧ！

ping0より

Project Entropia
ゲーム内で入手したレアアイテム等を現金(現実のお金)に換金が出来たり、
その逆に現金でゲーム内に流通する通貨を購入できる

これPK有りなら凄えな。

なんか激しくスレ違いだった・・スマソ。
MMORPG系雑談スレとか無いかな。

>465
ＡＯは？藁

PKだけじゃ飽きる．
UOの場合はやる側とやられる側が明確にされてるからPKが面白かった．
その辺の部分ナシに殺し合いたいのならもっと他のゲームがあるしさ．

或いはたとえそのゲームが栄えたとしてもJPが主役（狩る側）になれるとは到底思えない．
それならShadowbaneみたいに脇役でも十分に楽しめる（？）ゲームの方が面白いような．
でもShadowbaneってトップに立つ者にとっては面白いだろうけど一兵士で楽しめるのかちょっと疑問．
まぁ領土取り以外の部分でも楽しめるようにはするんだろうけどさ．

>472は何のゲームを批判してるんでしょうか？

472＝DT挫折した負け犬。

前から思ってたけど、472の文章って分かりにくいよね。

>>472
ＳＢでトップにたつような人はよっぽどの廃人であることが前提でしょ
開発陣が廃人仕様にするんなら>>472疑問に思うのはわかるけど
そこんとこはわかんないね。
俺だったらトップになんかたちたくねーな、ＳＢの開発陣っていろんなところで
プレイヤーの行動を何の根拠もないのに予想できたような発言をよくしてるけど
はたしてほんとにリーダー格のような人間がずっとたくさん出続けるんだろうか？
どっかのＵＯみたいに、「有名人大好きっ娘、ミーハーマンセー信者集団」が
勢力作って台頭するようなクソツマンネェ状況になるようなら一兵士でいるのは
イやだな。

>>476
追記
ＡＯもすでに信者イパーイだし

最初のは468へのレスね．特に深い意味ナシ．

>>476　以下長文ｽﾏｿ
後半部分には同意．ただ、それが嫌なら別の勢力に入れば良いだけ．
それで負けたとしても俺なら後悔ないね．その方が楽しめる．
PvP好きが流れてくるのならミーハー集団を嫌う奴も多くいるんじゃないかな．
仲間が面白い奴なら、ある程度の地盤を持ってるゲームであれば楽しいだろうし．

リーダー格の人間ってのは相当数いるんじゃない？
開発陣がどうこう言ってる、ってまでは調べて無いんで分かんないけど
上を狙ってる奴は腐るほどいるよ．ただ実際にやって行ける奴は極一部だろうね．

追記の信者って誰に対して？
Fiezerald氏の事を言ってるのならそれは当然の成り行きだと思うよ．
世界No.1プレイヤーである事は間違い無いんだし、弱者は強い者に惹かれるもんでしょ．
俺は混ざらないね．超えたいとは思うけど．

ま、所詮雑魚兵卒の戯言．AOじゃ越える気も起きないしねｗ
冗談抜きでクソゲーだよ、今のAOは．ハマる要素が全くと言っていい程ない．
俺も今まで散々と庇って広めてたけどそろそろ限界だしｗ
この先面白い要素が追加されるのを願ってるけど、その前にDAoCかSBっぽいしね．

教訓「面白く無いゲームを自分に『面白い』って言い聞かせるのはヤメテオケ」かな．

>>478
AOの現状に関して激しく同意。
DAoCもなんかクソっぽいけど。

AOやめました
だめすぎ 眠くなる
DAoCはそこそこいけるんでないかなー
どのへんがクソっぽいの？

ttp://mikogami.pos.to/daoc/

DAoCはここが結構詳しいよ。

DAoC超期待！
スレ誰か立ててよ。

立ってるよ。
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=netgame&key=996207204&ls=50

勘違いしてるヤシがいるようだが俺と472氏は別人．
「．」だけで見分けようとするな（藁
このスレで472氏以前に．を句読点に使ってたヤシは漏れだけだが．AOやってねけ．

ちなみに>>474が言ってるAC/DT挫折した負け犬ってDee@Predatorか？
あれが挫折なら当時Predatorに苛められてたBloodはPredatorに挫折
されてバンザイってとこだろ．お陰でRDともAllie出来たしナー（藁

DAoCスレ漏りあがってないね．2は激しくﾜﾗﾀ．

>>480
PvPがなんかアリーナみたいな限定された場所でしか行えないんじゃなかったっけ？
レベル差あると攻撃できないし。
絵もそれほど新鮮じゃないし、ＥＱと異なる売りってなんだろう？

ざっと見ての感想だから、間違ってるかもしれんが。

あげとく。

>>484

Dee本人だろ？（藁

Predatorマンセー　(・∀・)ｲｲ!

つーか、なんでわざわざ「．」使うわけ？しかも全角だし。ひょっとしてUG用
語？個人的には素直に句読点使っていればいいと思ったりするんだが・・・。

もしかしたら、２ｃｈの「ｶﾞｲｼｭﾂ」みたいにPvPer専門用語みたいなのがある
の？くだらないことだけど気になるので質問したい（ｗ

>>478
レス返してもらたので少し書いてみる
ちなみに>>456も漏れ。

ＳＢにははっきりした負け（都市陥落）が設定されてるから
負けても面白いだろうね、負け過ぎと負けによるリスクがイタイとやはり廃人仕様になる
と思うけど、戦争の展開はそんなにスピーディじゃないようなんでまぁ楽しめるだろうな

ＡＯのFiez氏を言ってるんだが氏のことじゃなくてそのような信者が
ＳＢにも出来たらツマンネ。ゲーム性が違うから強くは言えないけど
あのＩＲＣみたいに、国家として抗争するゲームなのに一兵士が
単にカリスマの傍にすりよって安心したいだけで
数の勢力を築かれたら萎えそうだってことがいいたぃ
どのＰｖＰも数の力が一番重要だからね

雑魚云々てことでＳＢはキャラスキルよりプレイヤースキルで力の均衡が
図れるようになるといいなぁ。そうしたら廃人有利はなくなるし。

その教訓は何に対してなのかよくわかんないや、ＡＯなら少し同意。
まぁＥＱやってないから漏れには新鮮さがまだ残ってるけど:)

カリスマの元に集うって
恐ろしくリアルで、一兵卒として正しいあり方じゃない

それでつまらないとしたら
小勢力じゃ楽しめないゲーム性の問題になるでしょ

>>491
○集う
×擦り寄る

>>491
ﾊｧ？一平卒なんてものは金で動くんだぁよ？
カリスマ求めて自衛隊にはいる？

朝ゲームする＞昼ゲームする＞夜ゲームする＞深夜ゲームする
キャラ激ツヨ！
カリスマの誕生です。

上記の人をアナタハリーダートシテ担ゲマスカ。

>>491
リーダーシップを取り国を繁栄させていける資質のある人には
自然と人は集うだろうね。
傭兵って形もあるし。
漏れが言ってるのは「信者」だけど。

いや、472の文からDTっぽい感じしたから煽ってみただけ（ﾜﾗ
ここで個人名特定しても何の意味もないし。
まあでも外国鯖で日本人勢力が台頭するのは確かに辛いと俺も思う。

>>490
>どのＰｖＰも数の力が一番重要だからね
同感．でもその数を集めるって事も力なんじゃないの？
大概の大きい集団ってカリスマがいるから成り立ってるもんだって俺は思ってるんだけど
ショボイ奴についていく奴もショボイ　当然優秀な奴についていくのは同じく優秀な奴が多い
…と書こうと思ってリロードしたらもう書いてあったよ

信者ね、そりゃ萎えるけど離れて見てれば良いのでは
でも同じグループにそういう奴がいたらちょっと嫌かも　抜けるに抜けれないし

教訓はＡＯに対してね．本文とは全く関係無いんだけど無性に書きたくなったからさ
後はこれから出る全てのゲームに、かな　時間を無駄に使ってる感じ　分かりにくくてｽﾏｿ

>>496
妄想癖ですかあ？

>>498
誰だ・・？虚言癖ですかあ？

>>497
ＡＯはＳＢの繋ぎ・・・ってずっと色々繋いできたような。。
今後に期待。

>>487
>>496も書いてるけど、俺がDeeだろうとLAPISだろうとどこぞの無名なパンピー
だろうが特に意味はないと思うがどうか．俺がDeeだと思いたきゃ思ってれば
エンじゃねノ．

>>489
和訳の仕事とかで一括変換の時に便利だから使ってるだけだよ．特に意味はナシン．
使ってる人自体はけっこいるよ．タブソ．

>>495
日本で「信者」集めてどうこう出来るとは思わんな俺も．
ただ、どこぞの最近崩壊したEQ uber guildのLeaderが、初期memになった、その鯖
の7割以上のHighLV達に
Be our leader. Please show your goal to us.
We will follow and trust you.
But don't let call us "tin soldier" and also don't use us like your dog.
って言われてそのGuildが始り、1年くらいでEQ全鯖通しても屈指のUber guildに
成長、結果そのGLは何か失敗するたびに「シネボケカス」連呼し続けて、現存の
全てのDungeonを、VeeshanのFoHに少しづつ遅れながらも攻略、で最近その罵詈雑言
にmemが耐え切れなくなってGL首、Guild崩壊、解散、って事が最近あったんだけど．

それ見てて、信者と崇拝される者の関係で構築される集団ってのは意外と普通に
Leaderいて民主主義的に方針が決まって、そして動くっていうネトゲーClan
にありがちな集団よりも、短い期間で挙げられる成果は全然大きいんだな、
って事を思ったり．長い目で見たらどうかってのは置いといてね．

>>496
海外鯖で日本人勢力が台頭する事自体は大した辛くないと思う．
海外の廃人ゲーマー達も、日本人ゲーマーのレベルの高さはある程度認めてるよ．
最終的に突き詰めると、ネット環境だの時差だの言葉の壁だので厳しい部分は
あるんだけどね．
格ゲー的なゲームの煮詰めに関しては日本人は凄いと思うよ俺も．
DSLだのフレッツだのでネット環境の悪さもここ1-2年で劇的に改善されたし、
SBとDAoCではその辺がどう出るかな．

ジャンルはなんでもいいからお勧めのゲームを教えて
なるべくネット対応してるやつで

>>500

そのEQ uber Guildの具体的な名前教えて。
率直に共同体としてcoolな在り方だと思った。
別にここで隠さないといけないようなもんでもないだろうし。

500さんの流れを継いで言えば
それは政体として一個人に裁量の多くを任せる独裁と
民主的な手続きによって成り立つ政体との差だよね。
良い悪いは別にして物事の決断決定のプロセスの簡略さで
一個人に多くを任せる独裁のほうが短い期間で大きなことができるのは当然。

そして長い目でみたらどうかとの言及だけど、Net Gameのような
匿名性の高い＝共同体に所属する個々人の責任の共有が行ないにくい（つか有り得ない）
環境下においては民主的な政体によって成り立つ共同体が長期的にみて
独裁のソレ以上に大きなアクションができるとは考えにくい。
その最大の理由としてPlayerの「移り気」を挙げる。
これはこのスレでも前にLAPIS ScV氏が言及していたようなClan Hopperの問題もそうだし
そもそも長期間Playerの興味が継続する特定Net Gameという部分でも
これまでのNet Gameを考えてみるにまだまだ弱いんじゃないかな。
つまり独裁はもちろん、民主的な政体も同様に共同体として長期間活動を維持するのは難しい。

私的な結論で言えば独裁者＜＞Followerのような
互いの依存関係＝拘束力が大きい共同体でなければでかいアクションなんて起こせないと思う。
それをカリスマ＜＞信者とひやかす人もいるだろうけど、私的にはどうでもいいし。

そういや、FoHもSB来るらしいが、SoLはどうするんだろう（ｗ

ちなみに俺はUOやってたんだけど
よくよく考えると民主的な政体をとる共同体で言えば
UOだとAWCとかがそれに該当すると思うんだけど、これはどうなんだろうな。
PlayerのAWCへの評価次第では俺が上で書いてることは見当違いかもしれない（ｗ

>>504
あのクサレポンチ集団はそんな小難しいモンじゃないと思うよ
大体アクト出してＩＲＣで臭そうな息巻いてる主なｍｅｍが単なるエゴイストチックな
ＡｎｔｉＰＫの狂信者だからね。
あそこのｂｂｓみたらよくわかるけど、日本人とは思えないほどの
イカレ具合だからね、ただ共同体としての有様は出来あがってる感があって
そこは認めれる。（なんで”クソＵＯで”なのか知らんけど）

イデオロギーの信者は認められる。
単なるｔｏｐプレイヤーへの羨望からくるカリスマ性に惹かれた信者は
ゲーム相手としては認められない。

(・∀・)ｲｲ!

>>502
それ名前出すと俺が誰だかバレバレなんだけど（藁
ま、突っ込み無しって事で．Blade of Wrathっていう、Torvonnilous鯖のGuild
だよ．Tunareは殺してないけどSleepersは4匹全部殺してるし、全鯖通しても
良い線行ってるGuildだと思うよ．
しかし、身近な友人を集めて作って始まって、終りがその友人達に愛想つかされて
GL首ってのも悲しい結末だよなlol

502氏の意見には9割頷ける．ここまでしっかりした意見言われると、誰だろうって
詮索したくなるね（藁

ちなみにAWCは、Azrael氏が提唱してNapaAWCで確立された原則に忠実に動くって
だけで、民主的な部分は殆ど無いに等しいんじゃ？

P*Pとか、Guildごと丸々AWCに所属してるGuildの方針だの言動だのは別としてね．
AWC自体はAWC ruleがあって、その上でPKKを名乗るPCがIRCを使って連絡を取り合う
って存在でしかないと思う．

AWC memと言われる、その時その時に中核を成してるPC同士の連携はあるけど、
基本的に拘束力を発する何かはAWCの原則だけだし、民主的な決定力が発生する
のは、計画的な大規模PKイベントなんかに対して会議のような物が行われるって
いう、AWC的にはかなりレアな状況でしかないんでは．

>>505
AWCが狂信者ってのは、恐らく原則に忠実だからじゃないかね．明確だし．

最後の3行の部分は全く同感．自分もそういった相手は敵でも味方でも相手に
する気になれないし、自分もそういうのに惹かれないように死体．

イデオロギーとかっつうと小難しい感じだけど、実際問題イデオロギー無しで
PvP Clanやると結末が寒いかサッパリ漏りあがらんかのどっちかだな、大体の場合．

SBだと尚の事、国盗りしようとしてる奴はそういった部分が大事になってくると
思われ．ここがDAoCなんかのMMORPGとSBの違いやね．

で、SBっていつでんの？

なーんか噂ばっか先走りして、AOとおんなーしゲームができそうな

初期のUOが最高やった。もう飽きたけど。今のUOはクソゲー。

つーか最近のMMORPG、猿真似ばっかでロクなのでねーじゃん

AWC?
PKいねーのに、PKKしてどうすんの

ﾊｹﾞｼｸ(・∀・)ｲｲ!

>>507
ma-
Dete no Otanosimi dane!!

>>506
お久しぶりですね
Torvonnilous鯖を4月頃に去った者ですがw

ここのスレで語られてる通りAOはクソでしたYo
製品版になってもBug多すぎ、システム不安定でやってらんねえや

SBかDAoCに期待ですか

どーせAO並だろ

WPをIP ringなんか作っちゃってるFuckomと一緒にするなよ

ＡＯの話は不要だよ
ここではＳＢについて語ろう

だせばとりあえず客がつくだろうってのだけはしないで欲しいね

SBむちゃくちゃ混みそうな予感。

悪そうなドラゴンが（・∀・）ｲｲ!

とりあえず2002年前半だっけ
なげーなー

>>517
βテストがあるだろうから今年の正月にはプレイできる・・・かも

それまで何してればいいのかな、、、

DAoCだな

DAoCまでは何してればいいのかな、、、

>>521
それまでに童貞すてような。

ＳＢ用のサイト作ろうと思うんだけど
ここにリンクさせてもいいんかな？

ＳＢ面白そう。
でも2002年前半にリリースできるかな？
ＨＰ見る限り開発コスト相当かかりそう。
あと、魔法なんか実装できてないみたいだし。
ＪＰＮギルド楽しみだ。

>>523
管理人が２ちゃんねらーだと
そういう人種が自然と集まりそうだな(ﾜﾗ

2チャンギルド作っとけ

UO2の二の舞だけは勘弁な

>524

なかってソニックチ―ムの中祐二さんだったら凄いんだけど（ｗ

忍者の里だＮＥ！（しつこい）＜ＪＰＮギルド

漏れもギルド用ＨＰ作るかなぁ〜（藁

age

>>529
ＮＩＣＥ　ＡＧＥ

また寂しくなったね

発売までまだ半年以上あるんだしまだ放置でもいいのかもね
ある程度βテスターが出てきてからの方がちゃんとした評価出来るだろうし

ｓａｇｅ気味でイコウ

そーしよう

発売するまでひたすらage ﾌｼｭﾌｼｭ

ネタ出切ったのかな
スレが消滅しちまうよ

スタミナが回復しました！

test age

ＩＤ表示されたね（鬱

このスレは残るだろうか・・・

　あれだね、自作自演とかしなくても、
ＩＤ表示はなんか抵抗あるな。

この先、発売までageていくけど
３人くらいだったら笑えるな。

俺もPvP好きだから、みんながSBに期待するのはよーくわかるが、
正直これが成功するとは思えない。

政治的な要素を含んだ戦争、勢力争いはPvPの理想の1つだろうけど、
それは全ての人が24時間365日同じ世界を共有して初めてできること。
現実世界の時間を割いてloginする仮想世界では歪みが生じてくる。

>542
その辺はUOの派閥という前例を生かせることを期待するしかないな。
俺はロクにプレイ時間取れないので、勢力争いには参加できそうもないが、
それでもSBには期待してるよ。

>>543
悪い面でだよね？

SBBに戦闘に関する記事があったんでageついでにコピペ

1.EQと同様realtime timer based
2.戦闘は非常に自動化されてて、melee weapon（近接武器）持ちはbaldurs gateのように自動追尾さえもする。これはおそらくポイントしてクリック、３人称視点というゲームの性質によるものだろう。RTSでユニットを操作するのと同様なもの。
3.いくつかのスペシャルアタックを再使用するためには非常に長い時間間隔を必要とする。そのために多くのそれは１つの戦闘毎に１、２回程度(これはすごい良い事だと思う、なぜなら”ここぞという時まで使用を待つ”という頭を使うことを促進させるから）。
4.とりわけスタミナの消費、アタックスピード、そしてどのくらい防御力を持つかに影響する（典型的な攻撃的、守備的、中立というのではなく）様々なスタンスが存在する。
5.通常のアタックは除く、各々のスペシャルアタックの使用には明確な8秒という時間間隔が存在し、次の周期にどのアタックを使うかを選ぶことになる、これによりturn based的な感じになる。
6.各クラスは多くのspecial moveを持つ。
7.12の異なるタイプのダメージが存在する（fire,slashing,pierceing)
8.戦闘相手について、全ての情報は与えられない。そのため相手がどのような相手なのかを見出す、戦闘までのプロセスの重要になる。
9.Knightは仲間の為にダメージを受けるguard abilityを持つ。
10.assassinはone shot killは出来ない、しかし敵対者に助けを呼ばせないよう"silence"（黙らせる）ことは可能になるし、大量のダメージなパワフルな初撃を与えることは出来る。

やっぱassassin面白そう。

sage

俺はKnightで壁役に徹したいな。
脇役大好きっ子なんで（ｗ

age

UO　ようやく日本SPできるけどなにか

はやくもクソな予感が、、、
DAoCのβも期待おおはずれ、、、

みんな外したね、、、。

特にSBはムリ、、、

つーか、最初からMMORPGでのPvPなんて無理

無理っていうか隣の青芝問題あるからな
この職業はどーだ、あの職業はこーだとなるのが見え見え

PvPそのものは否定しないし、どちらかと言えばPvP好きだが、
それが領地争いや勢力争いに結びつくとなると話は別。

それに、仮想世界の中に守るべきものができてしまったら、
拘束時間がUOやEQの比じゃなくなると思うんだが・・・。
どれだけ面白かったとしても、怖くて手だしできんよ。
リアル生活の崩壊が目に見えてる（ﾜﾗ

全キャラ同じ強さにすれば青芝は無くなるがつまらん。よって青芝必須。
だいたい、青芝どうこう言うような奴は例え同じスペックのキャラ使っても
人数揃えろゴラァとか言い出すから付き合いきれん。

ていうかRPGなんだからキャラの強さは違っていて当然

>>552
今からでも遅くないから、Asheron's　CallのDarktideってサバでやってみ。
真のPvPが楽しめるから。
町でさえガードが居ないから、全てが戦場。
Lv差による制限も無いから、Lv80にLv1が殺されまくったり。
もちろん、どんなにしつこく殺しても、絶対にGMは来ない。っていうか、GM居ない（ｗ

ヌルイ環境に飽きたとか、日本人同士の馴れ合いはもう結構って思うなら、一度は経験する価値あり。
ちなみに、秋葉で、2000円で買えるよ。

>>557
キャラスペックと装備に全てを任せるのが真のPvPなのか？
辛いゲームやってる＝偉い　って勘違いしてねーか？
ACの基本って膨大な時間を必要とするだけの退屈なLv上げだろ？

ACのPvPを否定する訳じゃない
だが、どこがどう「真のPvP」なのかを詳しく解説聞きたいね
あんたがACDTで超廃人級かつ絶大な権力を持つような人間なら納得する奴もいるだろうが
そんな人間なら「ACで真のPvPが楽しめる」なんて言葉はそもそも使わないと思うぞ

純粋に腕だけで勝負するのなら格ゲーやFPSの方が向いてるし
頭の方の勝負なら他のゲームでも同程度の事は可能じゃないか？
俺にはアンタは人伝に過去のUOを聞いてそれを求めてさ迷ってるだけの甘ちゃんにしか見えないが、、、

甘ちゃんといえば
白酒飲みたいな

そもそも何を持って「真のPvP」というかが問題だよな。
ACDTのような無法地帯が好きな奴もいれば、
UOPitでのDuelが好きな奴もいる。
この両者を比べたときに後者が劣っている、とは一概に言い切れないと思う。

何を言ってもすぐに噛み付くお馬鹿ちゃんが常駐してるね、ここは（藁

思うにMMORPGでPvPに求められるのってコミュニケーションが大半だと思うんだがどうか
良い意味だけでなく悪い意味でのコミュニケーションも当然含めて

例えばUOのDuelPitは知識で勝負の大半が決まるよな（未だに腕だと思ってる奴は論外で）
腕だけを勝負したいのなら繰り返すが格ゲーやFPSの方が断然上だろう
それにも関わらずハマる奴が多いのは最初に言った理由がある以外に考えられない
あれがもし　DieBitch! とGoodGame しか言わないDuelPitなら早々に飽きられるハズ

つまりソコだと思うんだよ
MMORPGにおけるPvPの利点って戦いに前後関係があって自分の結果がそこに反映されるって事だけ
そこを追求した一つの完成形がShadowbaneってゲームになるんじゃないか
と、俺はこう期待してるんだが、、、　ダメか？　ダメなのか？ｗ

勿論アクション性やその他のゲームシステムも重要だがPvPerにとっちゃそれは二の次
となると行き着く先は今のトコNeocronになるんだが、あれはPvPメインじゃないからダメっぽい
FPSのアクション性+Shadowbaneの政治的要素+生活型MMORPGにしたらすげー面白いと思うんだが、、、

で、>>560には何が言いたいか　っつーと
MMORPGでのPvPに優劣を付けるとするなら戦いの前後関係に関連した要素、
PvPに関係する人数、ゲーム自体の面白さ、加えてアクション性が重要だと思うんだが、、、　これもダメか？ｗ

>>561
このスレを読んでると
・何か言う　＞　叩く
・SB面白そう　＞　SBは期待できない
の繰り返しだな。
数人の粘着が常駐してる事は確かだな。

>558
Planet Sideなんかがあんたが望んでるもんに近いんではないかと思われ。

>>564
すっかり忘れてたよ
そうそう、PlanetSide結構期待してたんだ

知った当時は「Lv差のねぇMMORPGなんてクソ」って思ってたんだが
調べてるうちによくよく研究されてるってのが分かってきた
個人的にはLv差で体力に1Lv毎に1.1-2倍程度は差をつけた方がMMORPGとしては面白いと思うが
ただSFってのがなぁ、、、　俺はファンタジーの方が好みなんでちょい残念

ｽﾏｿ　一つ訂正
PlanetSideはMMOFPSってジャンルらしいね
俺はてっきりNeocronと比較されてたHPで知ったからてっきりMMORPGかと思ってたよ

そーなるとLv差つけないで当然って事なのかね
それだと俺の好みとはまただいぶかけ離れた物になる気がするよ
つーか俺の好みに合わせたゲームなんてのがそもそも間違ってるわな
今のトコ1番近いのはやはりShadowbaneになるかな　或いはNeocronに期待か

Planet sideもキャラ成長するようになってたはず。階級とかそんなんで。
国もわかれてるし、同盟とかあるらしいし、単純にFPSがMMOなだけじゃないと思う。
（現段階でそれいうならWW2OLがそれにあたるよね）
UOみたいにプレイヤー中心の世界があって（対極はEQのMob中心の世界と思う）
それにFPS要素を持つのがPlanetSideで、RTS要素持つのがShadowBaneなんじゃなかろか。

リリース相当先なのに沈まないこのスレ・・・

>>568

軽く1年後だね

>>568
このスレがなかなか沈まないのは戦闘中心のＭＭＯＲＰＧを望んでいる人が多いって事と現状のＭＭＯＲＰＧに不満がある（もしくは飽きた、他にやるものがない）人が多いかと思われ。

去年はSB、UWO、AOと、どれやるか迷ってたのにな〜
まさかゲーセンに逝くことになろうとは・・・

いったい何年またせるんだ
もうすぐわしゃ４0歳だぞ！

ｳｹﾞｰ

あげちゃおっと
ネタなくてごめんね。

>>570
SBのスレというよりMMORPG全般の普遍の話題も語られるから
沈まないんだと思うよ
非常に良スレだ

age

SBスレの住民的にはDAoCは期待してる？
俺は繋ぎでやる予定だけど。

>>577
全然期待してないし、第一知らん。

>>577
でたら買うけど、期待は全くしてない(ﾜﾗ
なんか小粒な印象受けるんだよな
繋ぎでやる分には、れでいいのかもしれないが

>>558

＞ACの基本って膨大な時間を必要とするだけの退屈なLv上げだろ？

いろいろACDTの偽情報もってるようだな（藁
まあ、この点だけいちおうレスしとくわ　ACにAllegianceシステムあるの
知ってるよな？　だから、In GAMEで力のある奴はリアルの時間を
膨大に費やしてまでレベル上げる必要なんかねえんだよ　放って置いても
ガンガンLvあがっていくようだし　そのへんACDTの予備知識として
頭んなかに放り込んでおいてくれや

580に補足するならば、その退屈なLv上げ自体が既にPvPなんだよ。
効率のいい狩り場争いだとか。
UOのように狩りとPvPを分けて考えるのは間違い。

　勝手に補足．

　AC DT実際に経験してない人が、何故PvP freeな状況でPolitics云々って話に
なってるんだかイマイチ実感出来ない、もしくは誤認してしまうってのは理解
出来るな．

　以前投稿したと思うんだけど、UO WARのPvPと、ACDTから始まりSBでシステム
的にサポートしようとしているであろう「Political Strategy」ってもんの
決定的な差は、敵をブッ殺す事の背後に明確な目的が存在し続ける事だと思う．
581の言ってるのはそういう事だね．


>>577
とりあえず漏れはDAoCはやっとく．
久しぶりに無心で殺し合いたい．

ACのPvPって結構テクニック必要だと思うぞ。
敵の攻撃魔法を小ジャンプでかわしたり、背後から殴られると
大ダメージくらうから後ろとられないようにしたりな。

とりあえずage

>>580-581
その狩り場を守るためには結局廃人プレイが必要、違うか？

ﾚﾍﾞﾙ上げに時間を割かなくてもいい程の力をIn Gameで手に入れるには、
結局リアルの膨大な時間を割く必要があるんじゃねえの？違うか？

つーかね、そういった直接戦闘以外の政治的な強さに比重を置くほど、
今まで以上に「時間をｱﾌｫみたいに費やす廃人＝強い」世界になるだけ。
それを理解した上で猿山の頂点に立ちたいなら、どうぞお好きに。

>>584
>その狩り場を守るためには結局廃人プレイが必要、違うか？
>ﾚﾍﾞﾙ上げに時間を割かなくてもいい程の力をIn Gameで手に入れるには、
>結局リアルの膨大な時間を割く必要があるんじゃねえの？違うか？

そのとうり。581がすでに言ってるけどLV上げ自体がPvPだという認識を
持てない人間がコアなMUD PvPファンが集うだろうこのスレでも多くいる。
EQ/AC未経験者はもちろん経験者でさえその認識を持てない者のほうが多いだろうな LOL

だからと言って俺は584のようにMUD PvPを卑下する気は毛頭ないがね。
廃人playだけでお山の大将になれるほど甘くない。

蛇足だけど585の続きで言えば
かなり前にFPSのお強いclanか何かがSBやるんだってね？
楽しみにしてるよ。自慢のkey操作とteam workとやらが
MUD PvPでどれほど意味のあるものになるか（藁
速攻でつええclanの奴隷になってlvlingさせてもらうのがオチだろ確実にな

>>585
俺は、SBの目指すものがMUD PvPとしての理想の形ってのは認識してるつもり。
LVL上げそのものが既にPvPってのもよく理解できるよ。

でも、だからこそ廃人プレイが最も重要な世界になってしまうだろうというのが
俺の意見。結局、理想に燃えるPvPerほど、その現実に気付いて早々と去って行く
気がしてならないんだわ。

>587
眠いんで簡潔に。
廃人プレイだけではどうにもならない領域は絶対にあると思う。
だから俺はそれを信じて猿山の頂点を目指すだけ。

良スレ

色々考えさせられる部分も多いけどね
その現実に気づいてからも、選択肢は別れるとおもうし

FFOは一日ニ時間までしかプレイできないとかなんとか・・

良スレかもしれないが　このスレの言葉使いはキモイ

>>591
FF板がお似合い

つーかここでウンチクたれてるやつは
結局どんなゲームやりたいの？
Political Strategyって何？
具体的に書いてよ。

>593
わかったから一生UOやってろ。

>>590
>FFOは一日ニ時間までしかプレイできないとかなんとか・・

これいいね。プレイ時間を1日2時間限定ではなく
expが得られる時間を1日2時間という時限設定を設けるのはどうだろう？
1日10時間プレイする廃人も、3時間プレイする廃人もlvlingペ―スに大きな差はつかない。
ただ他方で新参者は苦しいだろうけどね。ただそれはACでのAllegianceシステムを
もう少し発展させれば補えるものであるとも思う。

http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=netgame&key=996207204&ls=50
こういう風にならないだけ、ましだと思われ

>595
UOのバーストタイムがそれに近い設定に当たるのでは？
しかしそのシステムだとレベルorスキルの最高値をどこに設定するかがポイントだろう。
UOのように簡単に最高値に到達できるものとするか、
ACのように限界まで上げるのはほぼ不可能なレベルにするか。

前者ではプレイヤー全てがほぼ同じ能力になってしまうし、
後者では先にゲームを始めた者、
或いは効率的な狩り場をキープできる有力Clanが圧倒的有利だろう。

age

Beta Phase 3は一体いつ始まるんだ？

みんなの心はDAoCへ

安芸

>>597
>或いは効率的な狩り場をキープできる有力Clanが圧倒的有利だろう。

これがMUD PvP最大の魅力じゃねぇのか？

狩り場をキープすることだってPvPだし、
安定して狩り場をキープするために、
勢力をどんどん拡大する事もまたPvP。

平等な条件下での局地戦を楽しみたいなら、
FPSか格闘ゲームの方が優れてるぜ？

DAoCは何ヶ月もつかな

どうだろな。
俺は一応ＳＢでるまでやるつもりだが
ＳＢがこける可能性がないとは言い切れないからな。

SB待ってる人にとってはDAoCはあくまでつなぎらしい。
ＳＢ参戦待ちギルドは特定の鯖に集まろうって動きがあるそうだ。

とりあえずつなぎはDAoCかUOの「MUGEN」ってところか。
ＡＯは完全に過去のものだね(藁

今UOやってる奴はMugen
EQ等やってる奴はDAoC

>>586
>かなり前にFPSのお強いclanか何かがSBやるんだってね？
>楽しみにしてるよ。自慢のkey操作とteam workとやらが
>MUD PvPでどれほど意味のあるものになるか（藁
>速攻でつええclanの奴隷になってlvlingさせてもらうのがオチだろ確実にな

こらこら、そういう風に煽りなさんな。
UOとかEQで持ち上げられてるギルドが、FPSじゃ雑魚中の雑魚で
強いクランの奴隷になるってことだって実際にあるんだから。

FPSとRPGのクランを同じ土俵で語れるもんなんかね。
ストラテ系クラン（そんなんあるんかしらんけど）とRPGならわかる気もするけど。

>>609
当然同じ土俵では語れないはずなんだが、
お互い意識してるので喧嘩になってるだけと思われ（ﾜﾗ

どうでもいいから早く出せ。

SBスレの住人やPvPerはDAoCではmarlin集合でよろしいか？

>>612
　よろしいが、漏れらはMerlinだけどScVはMorganらしーね．誰かがDAoCスレに
そう書いてた．

　元から漏れらはvs Japanese Clan考えてないってか諦めてるから、PvPは朝方
から仕事行くまでに掛けてやるつもりでMerlin選んでるけど．他のMUD PvP Clanで
同じようなプラン持ってMerlin来るのが果して居るのかどうかはかなり不明．

　何だかんだ言ってもvs japの方がping差ないし数的不利挽回しやすいしで
やりやすいから、あんまMerlin来るjapいない気がするな．いや冗談じゃなく．

　フツー誰も苛められるために遊びたくねーだろ（藁

　自分らマゾって言い切ってるうちのコアメンですらAC以降
「もう下克上コソボ狙いは止めましょウ．たまには最初から苛めたいっす」
って泣き入ってたしな．止めないけど（藁

>>613=Dee Predetor

何度もｳﾙｾ-って。
MMORPGの稼動直後は虚飾化された武勇伝や伝説がいくらでも捏造できる。
外人相手なら尚更。お前ら毎度そこばっか狙ってるな（藁
むしろお前Morgan来いって。コミュニケ―ション可能なvs Jap戦で
稼動直後にどれだけのことやってくれるのか。
来ないなら来ないで結構。Merlinで伝説作っててくれ（藁

追記

頼むからサァ
追って導入されたパッチによる仕様変更に不満たらたらモ―ドで
その実、廃人のlvlingに追いつけないことから生じるキャラスペック差
で勝てなくなる＞稼動直後の原始期はいいゲ―ムだったっていう
いつもの阿呆な念仏唱えてSBやDAoCスレ汚すのは辞めてネ！

蛇足でTMはHib(OssiumはArcherやりたいらしいLOL）らしいけど
やっぱ君らもHib行くのかな？ だとするとマゾプレイって何のこと？

　名指しされたから今回だけ名前出すが．うぜえなったく．

　毎度って4年のキャリアの中で俺ら外人相手に戦って勝ち側にいたのは4年の
Predatorのキャリアの中でACだけ．EQは負けてたし武勇伝なんぞない．
　虚飾化されてると思うなら実際苛められてた当時のBloodsコアメン、もしくは
当時GL付近にいたRDのコアメン共に聞けよ（藁

　つうか伝説ってなんだ？Bloodは当時ただの人数多いだけのアホPK軍団だったし、
LV差無かったから余裕で勝てた．それだけ．そもそもBloodは俺らと同じ狩場に居て
俺らに上等こいてきたからムカついて潰しに掛かったらBRがそれに便乗してKaraに
攻めて来てLS campやってBloodが勝手に潰れただけだlol
　同レベルのvs Lochs戦ではPredatorは押される事が多かったし、vs RD戦でも初期は
互角か押され気味が多かった．VirindiFortではOgsってかKewtにLowLVの頃散々苛められたしな（藁
　つうか俺らがACで強かったのは初期の段階でDashNuke知ってたから．海外勢が
DashNukeを実戦で使い始める約1年前から使ってたんだからアドバンテージあって
当然．Bug userと叩かれるなら解るが捏造だの伝説だの寝言こくのもいい加減にスレ．

　廃人のLevelingに追いつけない事で生じるキャラスペック差で勝てなくなって
Old school化したのってどれの話だ？ACか？ACではMeleePatch当った後Mageしか
使わなくなっただけだが．俺らがACやってた当時ってのはDarkDoomerやらBonedancer
やらの化け物でもうちの主力メイジのDebuff入ってたような時代．
　つうか原始期でデカイつらしてたのはTMとSiNだろ．オマエほんとにDTにいたのか？（藁


　TMがHibだからナンなんだよアホ．うちはMerlin Midで確定だっつの．
　なんで会話不可能なホスタイルシステムのDAoCでわざわざカッタルイ
こみゅにけ〜しょんとかとらねえといけねえんだよヴォケが．こんなとこで上等コク
前にin gameで俺らボコれっつの．

　つうか人に名指しこいて散々タメ口こいてるてめえは誰だ？LAPISか？（藁
　クソかったりいなったく．誰だか知らんがそんなに俺らがヨエエと思うなら自分で
ボコってSSでもビデオでもなんでも撮ってアプしろよ．そうすりゃ確実に俺らがヨエエ
っつの世間に知らしめれるだろ（藁

　つうかオタクうぜえ．これがjapとゲームしたくない一番の理由だ．手より先に
口出してくんのマジうぜえ．

まあ分かることは
>>613は
いい加減特徴有る書きこみなんで
分かる人には分かってしまう
少しは書き方変えた方がいいと思われ

匿名掲示板で有りながらコテハンなー

618には同意。
あと、手より先に口だしてくんのがウゼーてのはわかるなー。
2CHもそんなんばっか（ｗ

手より先に口だしてくんのがウザイのは俺もわかるが
Deeの書き方もかなりウザイ。

Japが云々言ってるけどDeeは外人なの？

まあどうでもいいけど、ネットゲーなんかでデカい顔はするな両方共。

このスレうざい氏ねばかども

622もDee・・・・

SBやるのはこんなAHO PvPerばっかりか・・・

>>621
Jap云々の言い方、「。」を「.」で書く、文章中に句読点が無い、というとこから
・害人
・害人かぶれ
のどっちかだろ。

単にアフォなだけだと思うが・・・・

ってか英語が少し堪能な日本人でしょ
Hp持ってるし日本語で日記っぽいの書いてるしね

なんか否定派が多いが俺は擁護派かな
書きこみの内容結構濃いの多いし
為になるときも有ったしね
毎回長文だがナ(ﾜﾗ

コテハンで書いちまった自分に反省
てか句読点変えると仕事しながら2chに科研

漏れの書き方がウザイと言われてるのは今に始まった事じゃないからナー
けどまこれに金出す人も居るって事でカンベン

622は漏れじゃないよ．
そして漏れもjap（藁
暫くEQ野良廃人やってたから1日のうちにうつ文章の半分くらいが英語だったから
ジンガイかぶれなのは確かだ．627正解．

日本人とjapって漏れ内で微妙に違うんだが．まあどうでもいいか…だる

ネトゲー如きでデカイツラすんなつってもなー
デカイつらしてんのいるとデカイツラすんなヴォケ言うためにデカイツラできる
ようにしたくなるというか（藁
ガキのケンカの延長が漏れのネトゲーライフの根幹


だるいのでこの辺で逝かせてくれ．あんまイジメんな（藁

このかっこつけてるつもりの軽い感じの書き方が寒くて良いね。

つーか仕事しながら２chに書き込むなよ。

>>627
否定派が多いとは思わないけどな
2chがそういう場所なだけで

Dee氏のhome pageオセーテ

取り合えず2chじゃマジレスしたもん負けだろ。　他人なんか気にせずほっと
きゃいいっしょ。　今回は第三者から見てもDeeの降臨は失敗じゃないか？
まあ煽り的には大成功を収めたってところか。

>>633
同意

本人見てるなら
本人が見せたいと思うならUrlのせてくれるんじゃねえの？

少なくとも第3者がココにUrlを載せたらDeeのHpは直ぐ移転とかしそうだが
(本人ココ見てるからね)

SBとSWG、どっちが面白いかな。

idea的にはSBが良い線いってるけど、技術力その他（笑）でSWGの勝ち。

どうでもいいから
ハ・ヨ・ダ・セ

わかったYO
ウンコだしてくらぁ

ScVのLapis BBS盛り上がってるな・・・

BBS見たYO！。
ACでのDee氏のプレデターがどれほどの活躍したのかは知らないけど
少なくともUOではとんでもないへたれ傭兵集団だったな。
その時その時の勝ち組みに金魚の脱糞如くひたすらくっついてるだけ
の存在（藁
推察するにACでの彼らの自己讃美的妄想もたかが知れてるな。

ScVのUrlきぼんぬ

>>641
要するに、お前はAsukaで散々LoHに叩かれた負け犬って事だな（ｗ

>>643
はぁ？
LoHみたいな雑魚集団に誰が負けるのよ？（藁

LoHを雑魚と呼べるギルドってどこよ？
それより641はどこ所属だったんだよ？ｗ

>>644
お前、本当にAsukaでやってたか？（ｗ
LoHをボコれるギルドがAsukaにあるなら言ってみろ。

もっともお前は、どこのギルドにも入れてもらえないような
雑魚ヒッキーだろ？（プ

age

>>645>>646
そんな向きになるなよ（藁
そもそもAsukaでレベル高いギルドなんてあんの？
漏れはWkkにきたＤしか知らないけど、レベル低かったよ

勝ってるところにいったのはないんじゃない？
ＬｏＨ勝ち始めたら飽きていなくなってたとおもう。
カオスの時も最初はわしらオーダーの半分もおなかったがががんばってたぞ。ｄｅｔｅｃｔと爆弾がえろかった覚えがある。

あのころ戦争してた人たちは金魚のフンとは思ってないでしょ。むかついてはいるだろうけど（ｗ

別にUOのことを持ちこまなくていいって。

LoHを雑魚扱いできたWAR　Guildって、Asukaにあったかな？
あー　UnV？でも、あそこもボコボコにされてたよ

Lapis氏の煽りはさすがに凄い。すごい食いつきだ（笑＞ScV Lapis BBS
この煽りにいままで何人が動かされたか。政治家にでもなってほしい。
>Lapis氏
Dee氏もここまで食いついたからにはとりあえずDAoCでMorgan
いってどっちが強いか（笑）試すしかないでしょ

URL貼って。

俺的にはScVにはMerlinきてほしいけどな。
Albで。

検索したらみつかった。

>>652
UOやってる奴らはアホが多かったからということもあるんじゃないかと。
でもLapisがBBSで朝生に出てた姜尚中をまるっきし過大評価してたのには参った。
ゲーム以外のことも少し勉強してくれよ。Lapisさん。

>>655

まあ、それは氏の単なるチャレンジだと思うよ。皆と同じようなことを
発言してもつまらんだろ。

SBと関係ないのでsage

英語で物語なんか書けるか・・・

Deeってのウザイ
まぁ大声で泣きわめいてくれるおかげで
奴とは別のサーバ選べるからそれでいいけど
もっと吠えてくれ。

しっかしこいつってネトゲ以外にやる事ないんかね？（藁
めちゃめちゃ必死なんだな。

↑きみばればれなんだが

↑
誰なの？

↑だから君だってｗ

http://www.2ch.net/accuse2.html

age

>>9 >>58 >>62 >>64 >>77 >>86 >>96 >>159 >>204 >>207 >>213 >>227
>>233 >>280 >>307 >>318 >>330 >>333>>339 >>358 >>379 >>382
>>386 >>390 >>412 >>529 >>537 >>541

何か知らんけど自分の発言をまとめてみたくなった。
3月末から書きこんでる。
今までの発言を整理している内に面白い事に気が付いた。
その時々によって文章が丁寧だったり威圧的だったりしてる。
とても同じ人間が書いたとは思えない。
それと矛盾してるのも幾つかあったように思える。
どれも匿名性が高いからできることなんだね。

それと全然関係ないけど東京に住んでる人
今起きてたらテレ朝つけて見て。
なんか無人カメラの映像流してる。
こういうのよく見るけど普通はBGMが入ってるよね？
生の音を流してるの初めて見る。
なんか言葉で上手く表現できない気持ちになる。

>>1 >>3 >>5 >>11 >>12 >>14 >>16 >>22 >>24 >>31 >>36

すいません。最初の頃自作自演ばっかでした。
全然盛り上がらなくてね・・・

>>666
(･∀･)ﾜﾗﾀﾖ

>>666
だがそれがいい.....

世間はDAoCとMugenで盛り上がってるようだのう…。

いやーしかしDAoCすごい安定したスタートだなぁ。
SBもこんくらい順調にいってほしいもんだ。

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｜　　　　　　　　　　　　　　2ちゃんねる　　　　　　　　　　　　　　　｜
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n?

>名指しされたから今回だけ名前出すが
>名指しされたから今回だけ名前出すが
>名指しされたから今回だけ名前出すが
>名指しされたから今回だけ名前出すが
>名指しされたから今回だけ名前出すが
>名指しされたから今回だけ名前出すが

激しくﾜﾗﾀ
アホだこいつ

2ｃｈで名前出すなんてｱﾌｫだね。

http://users.jp.tri6.net/~yach/memo8/log/log830.html
こんな前から、「。」を「．」で書いてるよ（藁藁藁
その一途さが、

　　ﾊﾊﾊ
　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　＾∀＾） < 　ｷﾓｲﾖｰ．
　（ つ ⊂ ）　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 .）　 ）　）
　（_＿）＿）

そんな昔の投稿を今まで記録してる君も十分きもいよ
って言われると思わなかったかい。

また盛り上がってます＞ScV Lapis BBS
だいぶ下のほうのスレになったので見逃してた(　ﾟдﾟ)ｸｩ････

Dee氏の言動に「タコ、オタク」等の言動が目立つ。
Lapis氏に好意（？）を抱いていただけに、それの裏返しか。
Dee氏が怒り狂いながらキーボードを叩いてる姿が目にうかぶ
ようです(　ﾟдﾟ)ｺﾜｲ････

しかし論争自体はDee氏VsLapis氏で勝った負けたではなく
「誰かから逃げた」とか非常に不毛な争い（笑
Lapis氏のは煽りなんだからDee氏はDAoCのMorganいって
決着つけたほうがよいかと・・・

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〜〜〜;．;";;"．;．;"．;〜〜〜〜〜．; ．;．;" (　　..)　 ) ;．;"．〜〜〜．;．;"; ;．;"
．; ;"．．;"．;．;"．;．;"．;．;"．;．;"．;．;．;"． /Lap|Dee＼．;．;"．．;．;"．．;;:
．;"．;．;"．;．;"．;．;"．;．;"．; ．;．;"．;．;" ＠＿;ﾉ(＿;;;;ﾉ〜;．;";;．;;．;"．;．;．;"
;．;"．;．;"．;．;"．;．;"．;．;;．．;．;;．;";;．;;．;";＼ ＼＼ ＼．;"．;．;"．;．;．;";．;"
　..;．;"．;．;"．;．;"．;．;"．;．;;．．;．;;．;";;．;;．;";＼ ＼＼ ＼．;"．;．;"．;．;．;";．;"

・・・争うことなんて・・・・・・・無意味だったね・・・。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・・・そうだね・・・・・・・・。

>>674みたいな奴を粘着って言うんだろうな

PredetorとかZPって実際はAsukaで強かったのか？
知ってる人いたら誰か教えれ。

ZPは武闘派ってイメージがあった。カオスオーダーの戦争
とかではAoyamaがオーラ発して見えたなぁ。
Predetorはあまり印象なかった。
どっちもAsukaで強かったかどうかはあまりにも昔すぎて
わからん。
Asuka最強はAIMI。EBとか１秒で２発うったりしてきてた。（ｗ
今は知らんけど。

http://game.2ch.net/test/read.cgi/netgame/997094866/
むしろこっちに移るべきか？（ｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾌｰﾝ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　∧_＿∧　　　//~⊇
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　　（　´_ゝ`）　　./ /
　 　　　　　　　　　　　　　　　 　 　　 /.　　　 ＾ヽ-’ ./
　　　　　　　　　　　　　　　 　⊆ヽ＿ﾉ|　 　　 |`ー-'　 　　 　　　⊂ｰ‐-､
　　　　　ふーん　 ∩　　　　　 `ー ―|　　　 ｜ 　　　 　　 　 　 　 `ヽ |
　　　 　∩＿∩　 //　　　　　　　　 ／ 　 　 ｌ⌒ｌヽ 　　 　　 ∧_＿∧ |｜
　　　　（　´_ゝ`）.//　　　　　　　　 /　／"`ｰ|__/-’　　 　　 （´く_`　） |.｜ ふーん
　　　　 （二二二_/　　　　　　　　く　(　　　　　　　　と`ｰ､,／　 　　 `'.ノ
　　　　　 ヽ　　　　ヽ二つ　　　　　ヽ ｜　　　　　 　　`ｰ､__ノ、　　　 ）
　　＿＿＿|＿＿＿|＿_＿＿_＿＿ _|.｜＿＿＿＿_＿＿＿（　　x　　 ）
　 ＼　　　　　　　　　　　＼　 　　　( 　l　　　　　 ＼.　　　　￣￣￣￣￣＼
　　||＼　　　　　　　　　　　 ＼　　　 ￣　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　 ＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣￣||||￣￣￣￣￣￣￣￣||||￣￣￣￣￣￣￣￣||
　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣￣||||￣￣￣￣￣￣￣￣||||￣￣￣￣￣￣￣

　　　　来年の今頃はきっとSB発売されてるさ…。

　￣￣￣￣￣￣￣￣￣Ｖ￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　　　　　　 　 （　´∀｀）＼ 　DAoC　　／
　　　　　　　　　　　__/＿＿∫つ　＼ﾏﾝｾｰ／
　　　　　　　　　　/＼ 　 　 旦 ＼ ＿＿＿
　　　　　　　　 ／ ※ ＼_＿＿＿_|＼＿＿ヽ
　　　　　　　　＼※ ※　　　　　　|　 |_三三|_
　　　　　　　　　 ＼　/　※ ※ ※!､_ |||＿＿|､
　　　　　　　　　　　`─────||ヽ───i§
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ|.みかん|`〜〜
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　.￣￣￣

ミノ・ケンタ・鳥はDAoC見てもやっぱり異質だね。

age

beta3いつだよ・・

http://www.diana.dti.ne.jp/~chipitan/index.html

ここにDeeがかきこんどる。わらけた。

>>687

それ禿げしく別人（藁

ａｇｅ

このスレにはあまり関係ない事かも
しれないけどここに書く。

この間DAoCを買って2週間くらいプレーした、
このスレにも何人かやっている人もいるだろうが
結論からいうと、面白くない。
というのもDAoCはRvRをうたってはいるが
結局は対Mob重視、Lvling重視、Item重視の
EQ的Gameだと分かってしまったからだ。
Lv40超えたら1Bub貯めるのに8時間も
掛かるなんて尋常じゃない。
どうして対Mob戦に力をいれるのだろうか？
あんな物はどうでもいい物なのに。
適当にMob狩ってたら戦に必要な金がたまりました、
Lv50になってましたではいけないのだろうか？

つまり、それはRvRにユーザーを
引き止める力がないからだと思う。
RvRというからもっと派手なものを想像したが
実際はお互い示し合わせたように同じ時間に
RvRゾーンに集まりドンパチやるだけ。
勝っても（何をもって勝ちとするかも分からない）何に使うか
分からないポイントが溜まるだけでLootも出来ない。
敵方の土地にも一歩も行けないらしい。
これでは何の為に戦う必要があるんだろうか？
Warというより、スポーツとか趣味というような気がする。
もっとエキサイティングでスリリングな物で在るべきなのに。

対Mob重視のストレスGameはもういらない。
DAoCはShadowBaneが出るまでの
前座的Gameのはずだったが
それすらもまともにできないクソゲーというのが
私の感想だ。
ShadowBaneに期待

>>690=Mobにすら勝てない負け犬。

>>690
同意、かな。元々評判よくなかったし、大して期待はしてなかったんだけどね。
まぁ、EQタイプのゲームに対人を期待するのはやめようということで･･･

一日数時間しか居ない統治者でも可能な国家運営システムの開発は困難を極めてるやろなぁ･･

Lv40overからはRvR領域でないとXP入らないとか聞いたけど。
40までPLしてもらおう。

ああ
これはおれがもとめていた理想のゲームだ

ああ
ロマンだよ、ロマン。このゲームは。

裸一貫からさ、一兵卒として各地の戦場を渡り歩いてさ
手柄たててさ、出世していってさ、やがて君主にのし上がってさ
天下分け目の合戦で大勝利してさ、
うまいもん食ってさ、きれいなネーチャンだいてさ
そして驕り高ぶって栄華をきわめたあげく民衆の反感をかってさ
追放されてさ、生き残ったわずかな手下と共に飲まず食わずで荒野をさまよってさ
でも、追っ手がすぐそこまで迫っていてさ、
苦楽を共にした老臣達と、かつての栄華を語り合いながら、
激しく戦って討ち死にするんだよ

俺の求めていた生き様だよ
ＵＯもＥＱも実現できなかった
俺の夢をきっとかなえてくれるんだよ、このゲームは！
みんなもそうだろう？

夢見過ぎだと思われ

ageda!

DAoCは結局駄目だったのか・・

Soloでもそこそこ遊べるし、TEAMでも遊べるよ。
PCP（っていうか）RVRは未体験。

このゲームは主観視点でプレイできるんかな

ピーターさん、ピーターさん。＾−＾
ピーターさんはSBプレイしたことありますかー？

ちなみに、DAoCプレイしてないしするつもりもないんで、擁護とかじゃないからね。
SBにたいする幻想だけでよくそこまで言い切れるなーと、ある意味感心したよ。

ＡＯもＤＡｏＣもＳＢも
発売までの幻想を楽しむゲームですよ！

これってMMORPGだよな。>>696みたいなストーリーは一人用なら可
能だろうけど、マルチプレイヤーでは難しくないか？

開発期間長すぎ、DAoCよりかなり前から発表されてたしWebもあった。
出せるゲームならもうとっくに出ててもいいはず。
会社のゴタゴタもあったようだし、内容うんぬんより発売されるか
どうか・・・UO2と同じ運命を辿る可能性の方が高い。

>>704
出来ると思うよ。
討ち死にしても復活出来るけど・・・

いま、703がいいこといった！

なぜ実際にやってもいないのにここまで期待されるのか？
それは今までに出されているSBに
関する情報がそうさせるからだと思う。
私が何を見て期待しているのかをここに書いてみる。
・Lvlingが楽らしい
・PCからのLootができるらしい
・PCが運営する国がつくれるらしい
・他のサーバーにも遠征して戦うことができるらしい
・かなり特殊な能力をもった種族がいるらしい
・回線はあまり気にしなくていいらしい
そして最後に
・多くのクラン・ギルドがSBを心待ちにしている

これらの事からSBに対して期待している。
最後の項目に関しては海外のPollや
現在DAoCのMerlinにおける位置付けを見てもわかるだろう。
MerlinはSBの前哨戦サーバーなのだ。
多くのMerlinサーバーのクランがSB発売と同時に
SBに移行していくだろう。
これは彼ら自身が言っているのだから間違いない。

最後に、幻想と書く人間もいるみたいだが幻想とは少し違う。
出されている情報を客観的に見て、推測しているのだ。
開発期間が長くユーザーを焦らせている感はあるが
だいたいのことはユーザーの期待に答えてくれると思っている。

>>702

幻想？
まず公式ホームページ出来ないなら日本語ページ全部呼んでから
出直して来い

>>705
確かに開発期間長いね。期待してるから余計。
でもAOは５年だったっけか。DAoCは半分パクリだからなー、
だから開発期間短いとか、ようしらんが。

発売されるかうんぬんは販売元がGODとごたごたあって
Ubisoftに決まる前はほんと不安だったよ。

今はUbisoftに決まったし発売はされるでしょ。

>Merlinはもう全KeepをMidgaldが制圧済み。
>勿論制圧したのは海外のギルド連合でJPNsなんか蚊帳の外。

はやいな・・

外人さんはＲｖＲ、やる気満々だよね。

わたしは日本人少ないサバでやってて外人Ｇｕｉｌｄに、いきなり拉致られちゃった。
Ｌｖあげ手伝うからひ弱な連中ぶっつぶそうぜ！とかいわれたけど、まだＬＶ１５だっつうの。

>>712
あああ！
ごめんなさい！
誤爆です！！！
すみません！！

age

SWINGのほうではBeta3はじまってるみたいだが
だれかプレイしてるやつおらん？

鳥人間のＳＳ公開されてるね。
顔は人間チックかと思ってたよ。

http://shadowbane.ubisoft.com/downloads/screenshots/200110/page01.html

いーや、とり人間はやはりこうでなきゃいかんでしょ！！

鳥人間かっこいい！
馬人間はまだかな？

http://shadowbane.swing-games.de/english/sorcery/screenshots/200111/page02.html
http://shadowbane.swing-games.de/english/sorcery/screenshots/200111/page03.html

Aracoixマンセー

>>719
スゲー、飛べるっていうのはMMORPG初じゃん？
早くも鳥人間最強っぽいな

書き忘れたけど
やっぱりSBはスゴイは・・・
マジでSBヤバイよ
DAoCとは比べ物にならん・・・

>>720

いやAOでメタP飛んでたよ。

鳥人間じゃ萌えねーな、ネコ耳は居ないのか？

　おい、なんかすごいおもしろそうじゃないか。
EQ超えるかもしれねえ。

DAoCとSWGの間にはさまれて消えそうな予感大。
PvPもクソっぽいし。

ところで、AC2は全くノーマークなのか？
今のAC自体がマイナーではあるものの、ゲームとして
しかっりと成熟してる感じだし
Movie見た感じではグラフィックもかなりいい

漏れ個人はSBよりも期待してるんだが他の人は
どうなんだろうか？

http://acvault.ign.com/files/ac2_movie.zip

SB期待してるけど、廃人以外お断りなシステムがね．．．
PvPがメインなぶん、EQよかキツイっぽい。

DAoCのLvlingはEQのそれと同じでかなりつらい。
画面はEQよりずっとキレイでキャラもかっこいい。

対Mobを楽しむならSoLで各Classに導入される新Skillなんかを見てると、
EQのほうがMapも広いし、DragonとかGodとかいて末長く楽しめそう。
RvRがどうだか知らんが、もしダメなら月＄１２だっけ？払ってやる価値ないな...
それならMMOである必要ないし、むしろ１人で５，６人Party操作できるようなSystemで
OfflineでいろんなClassのLvlingを楽しむようなのが個人的にはいいな。

ってことでSBに期待...

PvPやりたいならTribesでいいじゃん。

DAoCスレで繋ぎって言われちゃったけどさ、いつまで繋ぐと良いわけ？

鳥人間まじでカコイイ
俺はこのテのゲームでいつも人間しか選ばないのだけど
たまには異種族を選ぼうかという気にさせられる

鳥人間だけの傭兵部隊とかあったらかっこいいかも
もしくはケンタウロスだけでギルド作って騎馬民族をきどってみるとか

あげ

http://shadowbane.ubisoft.com/downloads/screenshots/200111/1116_ratman.jpg
http://shadowbane.ubisoft.com/downloads/screenshots/200111/1116_gorger.jpg
http://shadowbane.ubisoft.com/downloads/screenshots/200111/1116_aracoix.jpg
http://shadowbane.ubisoft.com/downloads/screenshots/200111/1116_confessor.jpg
http://shadowbane.ubisoft.com/downloads/screenshots/200111/1116_armor.jpg
http://shadowbane.swing-games.de/english/sorcery/screenshots/200111/page01.html

AC2のスレある?

単調なEXPに飽き飽きしたSBの同志たちよ!

DAoCスレに空爆してきたぞ、やつらもまもなくSB信者になるであろう

なんねぇよｳﾞｫｹﾁﾝｶｽ

X単調なEXP
○単調なEXP稼ぎ

>>736
ようこそ、一時的な拒否症状がでてるがチミもそろそろSB信者になるだろう

対MOBって事に関して言えばEQのRAIDで既に極まってる。今後も対MOBに
関してはEQの大規模RAID以上の強烈な物は出ないでしょう。
それだけに全く別の方向性を目指してるSBには期待が出来る。

素晴らしい構想に期待する気持ちは良く解る
実現出来たらね･･
最近SWGとSBに各一名づつ強烈なｵｰﾗを持ったｻﾎﾟｰﾀｰがいるっぽい

要点10行位にまとめてよ。マンセーだけしかきこえん。

期待しすぎるとAOのような喪失感を味わうことになるYO

俺はコケるに１票

他スレで布教はやめとけ、信者(ﾟдﾟ)ｶｺﾜﾙ

すまんが、ＳＢ妄想人はここから出ないようにしてもらえんか？

装備・レベル・規模が上の団体殺して装備を剥いで稼ぐ等、聞くに耐えない妄言は恥ずかしい。

DAoCスレのSB信者はネタっぽいね

PolisticStetlagyを固めろ！

現地情報
あまりの糞ゲーだということに開発者が気づいたため
開発中止となりました
よって
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連続コピペ荒氏として
サクジョ依頼、規制依頼してきてもいいか？（ﾜﾗ

荒らしなのにageる奴始めてみたので記念カキこ

>>750の発言にビビッって荒氏は去ったと思われ

つうか荒し規制対策発表後に
こんな勇気ある奴見たの久しぶり（ﾜﾗ

　　　|_∧
　　　| ∀・)　ﾀﾞﾚﾓｲﾅｲ…ﾆｸｺﾌﾟｰﾝｽﾙﾅﾗ ｲﾏﾉｳﾁ
　　　|⊂
　　　|


　　　　　♪
　　　♪　　　∧_∧　　　ﾆｸｺﾌﾟｰﾝ ﾌﾟﾝ
　　　　　　ヽ(・∀・)ﾉ 　　ﾆｸｺ ﾌﾟﾝ
　　 　 　　　 (　 へ) 　　　ﾆｸｺ ﾆｸｺ
　 　 　 　 　　く 　　　　　　ﾌﾟﾝ

　　　|□
　　　|дﾟ)　ﾀﾞﾚﾓｲﾅｲ･･ﾀｿﾝｷﾝｽﾙﾅﾗ ｲﾏﾉｳﾁ
　　　|⊂
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　　　　　・
　　　・　　　　□　　　ﾀｿﾝｷﾝ
　　　　　・ヽ(ﾟдﾟ　)ﾉ 　　ﾀｿﾝｷﾝ
　　 　 ・　　 (∵へ) 　　　ﾀｿﾝｷﾝ
　 　 　 　 　　く 　　　　　　ﾀｿﾝｷﾝ



　　　・　　　　　　　　　　　　　　・
　　　・　・　　　 □　　　ﾀｿﾝｷﾝ　　・　・
　　・・.　・ ヽ（　ﾟдﾟ）ﾉ　　ﾀｿﾝｷﾝ　　・・
　　 　 .・　　 (へ∵ ) 　　　ﾀｿﾝｷﾝ
　 　 ・. 　 　　　　 >　　　　ﾀｿﾝｷﾝ　　・

>>708
DAoCスレに58で二三書き込んでいるものです。
二三質問があるんですが、Lvlingが楽しいとされる根拠となる情報は何でしょうか？
またPCが国家や市政を担うシステムはUOの派閥システムにおいてある程度実現されて
いますがそれに付いてはいかがお考えでしょうか？
特殊な能力を持った種族はそのプレイヤー総数を制限すると言った情報もありますが
これは後発ユーザーには辛いのでは無いでしょうか。

「Ｌｖｌｉｎｇは他のＭＭＯＲＰＧよりも楽なものになるだろう」と
「ライトユーザーでも十分に楽しめるものになるだろう」という
開発陣のコメントがあったからでしょう
ＳＢでは死ぬと荷物が他人にルートされます。
対Ｍｏｂ戦が辛く、PKがいて、死ぬとＥｘｐが減り、荷物もルートでは
だれもやらないでしょう。
SBにはPKができます。PKができるゲームのLvlingは
楽と考えていいのではないでしょうか？
よって昔のＵＯのように対Ｍｏｂ戦は簡単になるでしょう。

PCタウンはUOの派閥程度ではないです。
なぜならSBはそこに最も力をいれているからです。
群雄割拠の時代とでも言いましょうか。。。
ここからは予想になりますが
SB初期において恐らくGuildにより国の乱立が相次ぐと思います
乱立とは言ってもUOの城のように
すぐ隣に敵の城が建つということではないです。
国境があるわけではなく、
国の勢力圏＝国の大きさということでしょう。
つまりSBは国取り物語です
同盟、侵略、中立、裏切りもあるでしょう。
それらの事を全て実際のPCが行います。
そして何よりもこれらの事は一つのサーバーで終わらないのです
SBは他のサーバーに行くことが可能です。
これはとても面白いと思いませんか？

特殊種族の数の制限はきいたことがありますが
種族の数をただ制限するだけならば一部のプレーヤーが
半永久的にプレーし続ける事になるので
ただ単に数を制限するというこは無いと思います

>>756
PLが楽しいなんて書いてないぞ。
PLが楽らしいとは書いてるが。

>>756
708じゃないけど派閥やったことあるんで一応意見を。

UOにおける派閥は選べる組織が４つと決まっていて、どんなに弱かろうと強かろうと数が減ったり増えたりすることはないしできない。
例え相手をこてんぱにしようと思っても、敵所属の家を壊したりすることはできないし、基本的に殺す事でしか相手に損害を与える方法はない。
また派閥の占領システムは町を攻め落とすのではなく、守り落とす（？）という特殊なシステムなので、実際の戦争とは程遠い。
市政もたしかに担えるが、あくまでも占領側が好きなようにベンダーを置ける程度で占領側のメリットはあまり大きくはないのが現状。

SBの場合はPCの数だけ国家を作ることが実質的に可能だし、敵の拠点を攻撃し、破壊し、奪う事も可能。

簡単にいえばUOは制限戦争のみだが、SBの場合は制限戦争に加えて、絶対的戦争ができるのが大きな特徴といえる。

DAoCもLevelingが楽なはずだったが蓋を開けてみれば・・・

個人的にはSBのLevelingはDiablo1程度の逓減的なものにしてほしい。

>>249
PvP糞ならSBは間違いなく糞。
SB信者だけど大コケも十分ありえると思う
思うにSBは博打だね
全てを超えるMMORPGになるか
MMORPG史上最高のクソゲーになるか
どっちかでしょう。

ｵｲｵｲ
スレ間違えたよ
DAoCスレに書くはずだったのに藁藁藁

史上最高のクソゲーにはならんと思う。
PvP回りがクソでもシステムが素晴らしすぎる。
ここだけでも今のDAoCよりは絶対に楽しめるであろう。
というより今のDAoCはつまらなすぎ。

>>761
それ言っちゃダメだって、みんな必死で考えないようにしてるんだから(ﾜﾗ

>>763
どのシステムのこと言ってるんだ？鳥人間になれることか？(ﾜﾗ

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女キャラﾚｲｰﾌﾟ出来る？

おい、ここにも荒氏がきたじゃねえか

つまんねーゲームのスレ盛り上げてやってるんだ、感謝しろｳﾞｫｹ

つまんねーのはDAoCだろヴォケ。
http://game.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1006770256/l50
はよこのスレ削除依頼だしてこいDAoC信者ども。

ﾏﾝｾｰっぷりがAOを彷彿させるな

SBでRinﾀﾝぶちのめしてﾚｲｰﾌﾟしたいよﾊｧﾊｧ

来年の上半期ってことは遅くても半年後には出るんでしょ？
ﾏﾀｰﾘいこうぜ。

ゲーム開発なんて、ほとんど人件費なんじゃねーのか？
金あるなら、設計終った時点で一気に作れるべ。
それにそんな４年も５年もかけてたらカットオーバー
迎えた時点で時代遅れになってるだろうによ。
散々ハッタリかまして廃人にしか売れねーゲームか、おめでてーな（ﾜﾗ

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上半期予定って事は年末発売と認識してよろしいですか?

開発資金なくなってヘタレなベータテストのあと、そのまま販売。ﾀﾞｳｿﾛｰﾄﾞ
販売とかでむやみにばら撒き鯖ラグラグになってｸｿゲー呼ばわり、と認識
してよろしいですか？

そんなくだらねえ妄想で777取るんじゃねえクソ野郎。

キリ番ゲットに燃えるオタクに萌え

それなら俺はネットゲーオタクに萌えとこう

PvPがクソだった場合のこのゲームの売りはなんですか？

>>781
なもん聞くまでもなく「「「「PvPだけ！」」」」が売りに決まってるジャン。
すべての根幹がPvPなのでそれしょぼかったらジ・エンド。
システムがどうのこうのいったってPvPが一番のうりだっていってんだからそれだめならここの信者はどうするんだろうね（ﾜﾗ

そんなのDAoCも同じようなもんだと思うが。
実際DAoCってPvPクソだべ。
そんなDAoCにしがみついてる理由はなんぞや？
俺やMerlinの海外ギルド連中の中ではDAoCもジ・エンド。

>>783
こいつ何様ですか？

>>784
俺様。

EQﾗｲｸなｵｰﾄﾊﾞﾄﾙじゃ無理なんちゃう?
間合いもﾌｪｲｸもない銭湯･･

>>786
うん、だからそれはDAoCも一緒。だから駄目。

DAoCってダンジョンやMOBの楽しみは無いから、結局これもRvRって名のPvPが売りなわけ。
DAoCでRvR頑張るぞってへこへこLV上げてる連中は
まだどんなもんかわかってないから期待持てるんだよ。
それとRvR始めたばっかの奴も。最初は面白いよ。
俺だって最初はかなり燃えて殺しまくってた。
でもずっとやってるとこのゲームのPvPのクソさもわかってくるわけ。
DAoCは他レルムのPvP専用ゾーンで綺麗なスポーツWARしましょうってシステムだから
純粋な殺し殺され作業しかないわけ。
ルートも出来ないし目立った恩賞も無いんじゃ次第に飽きてくるわけ。
まあ始まったばっかだし、これからパッチでRealmポイント使っての
恩賞とかも増えてくるからそうするとまた楽しくなるかもしれないけどね。
DAoCはまだ本格的にPvP楽しめる段階じゃない。
SBはまだ発売してないからよくわからん。
どっちのゲームも楽しくなるかもしれないし、つまらないかもしれない。

だから今のうちからDAoC信者もSB信者も、両方とも（DAoCは目玉が）始まってないのに
今の段階で罵り合ってどうすんだよってこと。
ただSBには、DAoCには無いやる気わいてくるPvPのシステムの違いがあるから、
今のDAoCに幻滅してる俺らは、SBに静かに期待するってだけ。DAoCスレに布教なんてせずに。

つかなんでRPGで対人戦やろうとするわけ？レベルというただ単純にどれだけ長くそのゲームで遊んだかが強さの基準。実際やることといったら相手をターゲットしてキーを押すだけ。RTSやFPSに比べるとすげー幼稚だよな。

>>788
MMORPGの存在意義を根本から覆す御意見ありがとう御座います。
ですが今日のところはどうか黙ってお引取りください。

RTSやFPSってなに？
いや、まじで

RTS=Real Time Simlation、AoCとかスタークラフトみたいなゲーム、FPS=First Person Shooting、カウンターストライクとかQuakeみたいなゲーム。

>>788
「ターゲットしてキー押すだけ」だとしても、
戦う前にいろいろ交渉とかロールプレイとかいろいろあるんだよ！
RPGの醍醐味だよ！

それマジで言ってるのか？そんなことやってる間に先にアタックキーを相手に押されて終わるだろ。それともSBのPvPってのはいちいちそんなことしないと始まらんのか？

>>788
ｱﾌｫかお前は。
ゲームすること自体、既に幼稚な行為だろが（藁

>>793
っていうかお前は何？
何故このスレにいるの？
いつもどこのスレにいるの？

べつに１対１じゃないんだから、強いヤツを相手のギルドから引き抜いたり（藁
自分のとこのメンバーに適当な報酬与えて手なずけたり……

そういう権謀術数渦巻くドロドロした世界だと思うがどうよ？ｗ
RTSとかFPSとか言ってる連中にはわかんねーか？

夢は夢のうちが華

現実はいつもそんな甘い夢を打ち砕いてくれる。

というか、RLで夢を求めなさい。

ネトゲは所詮ネトゲです。

RTSやFPSはキャラを育てる醍醐味が無い。
時間がとれない人間にはちょうどいい。

細く長く連続して続け、育て上げた愛着のある
キャラを使い、勝つことが出来るうれしさが
RPGには有ると思う。

結論：もっと時間が欲しい…

>>796
その強いやつっていうのはレベルの高いやつってことだろ？めいっぱいレベルあげてちやほやされたいひきこもりにはピッタリのゲームだな(ﾜﾗ

実際今のMMORPGのPvPでレベル以外に強さのもとになるものってあるのか？

ちなみに多対多の対人戦は別にMMORPGに限ったものじゃないぞ。FPSならTribes2、RTSならタクティカルコマンダーなんてのがある。もっともこっちはターゲットしてアタックキー押すだけ、ってわけにはいかないけどな。

他のゲームでも、例えばEQなんかでレベルだけ高くて
全然使えないヤツとかいないか？（藁
アイテム厨房とかだとそいつがいるせいで、有効にアイテムが
回らないとかな。

わかりやすく言うと厨房sがレベルだけ高くても強いって思う？

このスレは妄想OKみたいだから、漏れも一発かましとくか。

三国志に例えると、武将全部PCみたいになるってのはどう？
武将の探索で野良のPC探して登用きたり、levelやstatは目
で見えるけど、忠誠心とか組織の中で上手く動けるかとかは
目で見えないから、アナログな評判で判断するしかないと。

Aはレベル高いけど、３回以上ギルド移籍してるぜ、いざと
いうときあてにならんかも、とかなｗ。

夢みるのは勝手だが有名武将がそのへんにぽんぽんいるわけねーだろ。まっとうな社会人ならそのへん雑魚兵が関の山だぞ。

細く長く続け、連続して育て上げた愛着のあるキャラが負けて蹂躙されるみじめさ、ってのもあるよな。お前ら自分に都合のいいように考えすぎじゃねーか？

>三国志に例えると、武将全部PCみたいになるってのはどう？

いいねぇ〜
厨房が指揮する軍隊ってのがリアルでよし
出来れば三国志じゃなく提督の決断の日本軍で（藁

バランス変更でしょぼくなったりな。

FPSもターゲットしてキー押すだけなんですけど・・・

>>806
ﾜﾗﾀ
いったいどういうFPSやってるんだ？相手が画面内にいてキー押せば自動的に撃った弾当たるのか？それってチートじゃねえか(ﾜﾗ

>807
それはMMORPGも同じじゃねえか。勝手に目の前に現れて動かないで
殴られてるPCが何処にいるんだｳﾞｫｹ。

両手の指で足りる程度の人数把握すりゃいいだけのFPSでほざくな。

カウンターストライクなんて両手の指じゃ足りませんが、なにか？

なんて煽りはともかくとして、相手が動きまわるにしても視界内にいればいいんだからそんな苦労しないだろ。魔法なんて自動で相手に向かってくんだろ？ お話になんねーよ。

あ、むやみに広いフィールドでPvPする相手を探さなきゃならんというのはRPGだけかな(ﾜﾗ

脳みそ小さいから局地戦レベルの話しか出来ないわけね(ﾌﾟﾌﾟ

戦略的に行動ってのが理解できないんだろうなあ。戦場は１つ
じゃないんだよ。「むやみに広い」なんて台詞が視野の狭さを
露呈してるな(ﾜﾗ

AvP2でプレデターのショルダーキャノン打ってますがなにか？
撃ってるだけでエイリアンが死にますがなにか？

>>803
いや、そういうのもアリだと思うよ。
で、その悔しさをバネに似たような連中を集めて決戦を挑むが、
所詮烏合の衆、こてんぱんに粉砕されたりな。

漏れは、１回やられたら裏工作に走るが（藁

すまんね、余計な一言で話をずらしちまったみたいだ。局地戦であるPvPが今のRPGでｸｿな以上いくら大局的にみようともつまんねーゲームになるだろう、ってこと｡

それに戦略的に動くったって１プレイヤーはRTSの１ユニットってとこだろ。一部の廃人の立てた戦略に従って右往左往するのが戦略的行動ってやつか？(ﾜﾗ

SBって面倒なレベル上げ作業がなく簡単にLVあがるってあった気がするけどそれならいっそのことLV制何故なくさないの？
しこしこLV上げをあーだこーだ言ってるならLV無くたっていいジャン。
スキル制で1時間で欲しいスキル全部MAXとかじゃないとLV上げゲーとかわんないぞ。
2週間で育つって書いてあったがその間はしこしこやらなあかんのやろ。
それと町とか城が落としにくいってあるが100人の団体が誰も防御のいないところ攻めて15時間とかかかるのか？
かかるなら時間かけてそんなにやってらんないからやりたくねーし、かからないなら普通のリーマンプレイヤーにはどっか他のところ奪ってもすぐとられるだけなんでむかねーな。
DAoCすれでみたがそっちのほうで廃人度関係なく普通のリーマンプレイヤーでも十分遊べるって書いてあったがそんなの嘘だ。
結局上で書いた町や城攻めの関係上リーマンプレイヤーには向かないことが確定。何も考えずに書いてる奴がいるが、結局どっちに転んでも向かないってことで。
なんでSB信者は他のすれにちょっかいださないように。
まぁSBが来年前半に発売予定（多分後1年ぐらいかかるだろ）で暇で楽しんでる奴を妬む気持ちは分かるがあまりにもSB信者が痛すぎるもんで、、、

#それに戦略的に動くったって１プレイヤーはRTSの１ユニットってとこだろ。
漏れはそれ結構好きだが。「左翼前進」とか「狙撃隊攻撃開始」とか

まーとりあえずRPGのPvPはLAGをなんとかしないと満足な戦いにはなら
ないのがつらいところ。

刹那的な満足度で言えば「俺様最強」「俺様無敵」を地で行ける
FPSのほうが上になるが、それはコンシューマでも出来ること。
１人２人では勝ち目ない相手に勝つ満足感は比ではない。
（ｳﾙﾌｪﾝｼｭﾀｲﾝとかは連携あるけどね）

もっとも、単純に撃ちたいだけならワンダーエッグとか行って
Qzerやってきたほうが面白いし。

負けたらルートされるんだよね、それって一度負けたら身ぐるみ剥がされてあとは落ち目になるだけ、ってことにはならんの？

SBの売り文句ってほとんど全部何らかの理由で他のメーカーが実現できてない
事ばっかだよな。論理矛盾も多いしな。

>・Lvlingが楽らしい
月単位の課金がビジネスモデルである以上、ユーザーに長く遊んで
貰えないと利益が出ないし、パッチの開発が続かない。よってなる
べく長く時間のかかるLvlinを採用している。また捨てキャラで無茶
するやつが増えるし、アカ消されてもいつでも復帰可能＜チート横行

>・PCからのLootができるらしい
ユーザーの大部分は娯楽としてゲームをしているだけで、赤の他人を
喜ばせたりやられ役を演じたいから遊んでいる訳ではない。一部の
廃人を喜ばせるだけの為にこのシステムを採用するメーカーは少ない。

>・PCが運営する国がつくれるらしい
セキュリティ的な問題や、いつ止めるか分からないPCを運営サイド
の中心におくのは難しい。また廃人のみ楽しめて一般人が阻害される
ようなケースが発生するのが想像される。

>・回線はあまり気にしなくていいらしい
データ転送量が少ないという事は、PC側で出来ることが少なく
鯖の性能依存。プレイヤースキルが介在しない。

>・多くのクラン・ギルドがSBを心待ちにしている
それは採算度外視、廃人ﾏﾝｾｰな仕様だから。

どうよ？

現時点で批判してる人もまた
信者と同じ、妄想で語ってるにすぎない

発売前くらい夢みせてくれよ（藁
つっても、このスレ限定でナ。

廃人にはおいしく一般ゲーマーには厳しいゲームってことになりそうだな。まあ１個くらいそういうコアなゲームがあってもいいだろ。主流にはなれそうもないけどな。

>>821
SEGAのGAMEみたいだな。末路は同じか。

批判する奴も痛い奴ばっか。
どこから沸いてでたのかよくわからんFPSオタもいるし。
あとルート云々の話についてはUOと同じに考えていいだろ。

まあ
>>787よんで落ちつけ。

ただのFPSはどう考えても面白くないだろう。
最近MMOFPSというのを聞くがそれはそれで面白そう。
個人的にFPSがイマイチ好きになれない理由を書こう
・近未来的な舞台設定
・どのFPSにも必ず銃がでてくる
・戦う場所が狭い
これらが理由だ

逆にやってみたいFPSを書いてみる
・典型的な中世ファンタジーの舞台設定
・戦う場所がEQの大陸並にデカイ
・戦う手段は剣・弓・魔法
・Guildが作れる
・NPCも雇える
・馬に乗れる
・フラグを取る代わりに城を落とす
・世界が永続的に続く


書いてる内に自分がどういうものをやりたいのか
分かってきた。
MMORPGとFPSを合わせれば
すごく面白い物ができるのではないか？
城の攻防戦などはとてもエキサイティングなものになると思う。
鬼の様にうまい奴は戦いの際本当に目立ちそう。

>>825
FPSはファーストパーソンシューティングの略だぞ。シューティングで
ある以上そりゃ銃は出てくるだろ。剣でちゃんばらするのがメインなら
既にFPSではない。
Tribes2は十分戦闘フィールドとしては広い。
君のやってみたいFPS（既にFPSでは無いが）を見る限りWoWCが一番近い
だろう。
ちなみに魔法を使うFPSとしてはWoTがあるが、銃が魔法になってるだけ
の事だった。

↑知ったかぶりのｷﾓｲｦﾀ

俺はTRIBES2もやってるがそれをMMORPGと混同するようなバカじゃない。
とりあえずFPS基地害はこのスレから去れ。邪魔だ。

>>825
自分でつくってください

>>829
無理

SBがPvPという対人戦をメインにしてるからFPSとRTSをそれぞれ比較対象とし
て出しただけだ。

局地的な戦闘としてFPSと比べてみると3DMMORPGの戦闘システムで魅力的
な対人戦闘が行えるとはどうしても思えない。といってもオレはEQとDAoCしか
したことないけどね。

このゲームの売りである、どこでも戦闘可能、倒した相手からのルート可能と
いうところは、すべてPvPの戦闘システムが優れていることを前提にしていると
思うんだが、楽しみにしてるやつらはそのへんどう考えているんだ？

戦略的なことを考えてもせいぜいいつ、どこに集まろうとかくらいだろう？戦術
的なことでいえば、クラスや種族の違いというところでなにか生まれるかもしれ
ないが、既存のゲームのことを考えてもあまり期待できないと思う。

このスレみてると昔EQでRace Warサーバーがたちあがったときのこと思い出
すんだよな。いろいろオレも情報みて回ってるんだが、いまいちPvPの戦闘シ
ステムが見えてこない。誰か知ってるやついたら教えてくれよ。

素朴な疑問なんだが、まあ日本人CLANが出来て自分達の要塞化した
都市を持つとするわな。で近くには米国人CLANの都市があるとする。
こういうケースだと特殊な廃人は抜きにしてLOGINしてくる時間に
大きなズレが生じて、相手のいない時間帯に一気に落とされてしまう
んじゃないのか？
つーかSBでは多国籍CLANである事が勢力を維持する為の必須条件と
なってくるんじゃないかと思うんだが、どうよ？

それならそれでもいいんでないの。
UOとかEQみたいにべたべたしたコミュニケーション必要ってわけでもなさそうだしな。
実際いま俺が入ってるDAoCの海外ギルドは多国籍ギルドだけど
ギルマスと話したことなんて一度も無いし
仲良くなったギルメン三、四人と一緒に遊んでてたまに
知らんギルメンと一緒に遊ぶって感じだしさ。

あとあれだ。ギルドVSギルドのこと言ってるけど、
もっと大きな国VS国ってのもあるんだからさ。どうなんだろうな。
まだよくわからん。発売してないからな。

>>833
ま、俺もEQじゃ外人ギルドメンだったから構わんけど、既存の凝り固
まった日本人ギルドは切れそうだなって邪推しただけ。
国対国は確かに謎。そもそも最初から大きな枠組としての国が用意され
てるのかプレイヤーが作るまで存在しないのか…。
まあ実際の世界史のように、都市国家の乱立から始まるのだろうけど。

戦闘について色々と議論されてるみたいなんで分かりやすいようにSBBサイトより戦闘について抜粋

ShadowbaneはTurn-Baseの戦闘システムを採用するのですか？ △

いいえ、それは正確な表現ではありません。Shadowbaneはtimer-baseの戦闘システムを採用しています（trun-baseと混同しないで下さい）。
一度戦闘が始まると、あなたのキャラクターはある一定の時間間隔で自動的に攻撃し、あなたが戦闘モードを解除するか逃げ出すまで攻撃し続けるでしょう。
この自動化はプレイヤー間のinternet接続環境の速さ（あるいは遅さ）の”プレイ環境の平等さ”に結びつきます。
あなたのキャラクターのattack rateはキャラクターのスピード、武器あるいはpowerについてのskill rate、そして武器のスピード等の要因により決定されます。
このタイプの戦闘システムを使用することにより、戦闘においてキャラクターの要素が高速なinternet接続よりも、より重要になるでしょう。
しかしながら、戦闘の経過にspecial attack、戦術的行動、あるいは戦闘中に使われるpowerにより劇的に変化を加えることが出来ます。

戦闘には変化可能な動き、そしてアニメーションがあるのでしょうか？ △

はい！各武器タイプがそれぞれの独特なアニメーションを持っているだけでなく、
ClassあるいはDisciplineに基づいた多くのPower(Burning Blade, Piercing Strike, Reign of Steel, Sword Song等のspecial melee attacksを含む）が
それ自身の独特な動きやアニメーションを持っています。

どうやってmeelee combat（接近戦)を始めるのですか？ △

敵対者に攻撃するには、左クリックで相手を選択し、武器の届く間合いに接近し、武器を振るにはそれからCombat Toggle Button (またはhotkeyを使用)をクリックします。
するとあなたのキャラクターはそのターゲットを自動追尾（lock on)し、そしてターゲットが死ぬか、あなたが再びCombat Toggleオプションを使って戦闘を解除するまで追跡し攻撃し続けるでしょう。
もしあなたが戦闘を開始した時に武器の間合い外だったら、あなたのキャラクターはターゲットに駆け寄り、攻撃します。
もしあなたのキャラクターが既に戦闘モードだった場合、攻撃するには単にターゲットをダブルクリックするだけです。

ranged weapons（遠距離武器)についてはどうですか？ △

あなたはbow、throwing knives、throwing axe等の遠距離武器を使い遠距離からターゲットに攻撃する事が出来ます。
各ranged weaponはそれぞれの攻撃範囲、ダメージ、発射速度を持ちます。

secondary attack（第二の攻撃）とは何ですか？ △

Secondary attackはキャラクターのClassかDisciplinesのどちらかから得る事が出来ます。
幾つかは特別な一つの攻撃で、他には一定の時刻、キャラクターの戦闘能力を変化させるものも存在するでしょう。
これらの攻撃はデフォルトの"auto-attack"として使われることは出来ません。あなたはそれを使用する毎にpowerをボタンを押すかhotkeyを使ってアクティブにする必要があります。
secondary attackが終了すると、自動的に一定の時間間隔のノーマルのmelee attackに戻ります。

魔法での攻撃はどのようにするのですか？ △

攻撃魔法の使用は普通の攻撃と同様です。
呪文を唱えるターゲットを選択しなければならず、そして適当なSpell button(またはhotkey)を使用しなければなりません。
ターゲットの選択にはクリックしたりtargeting keyを使う等の様々な方法があります。
幾つかの呪文はあなたの入っているパーティーメンバーにも効果を及ぼし、一方で範囲に影響を及ぼす範囲魔法もあります。

まだまだあるけど重要っぽい点だけ載せてみた

そもそも国ってのもよくわかんないのか。あるギルドが国作ります、っていったらぴょこっと砦ができるもんなの
か？3DMMORPGであと付けでオブジェクトが作られるのはすごいことだと思う。本当に回線弱くて大丈夫なん
だろうか。

>>833
２４時間敵襲の危険に晒されている以上、ギルド単位で国が作られるとなったらかなり緊密なコミュニケーショ
ンが必要なんじゃないか？メアドなどリアルの中でのつながりもある程度持ってないと速攻滅ぼされそうだ。

>>835 >>836
見る限りEQの戦闘と大差ないんだがPvPは大丈夫なのだろうか？

>>835
詳しい解説ｔｈｘ

自動追尾までついてるなんて、かなりお手軽な戦闘システムなんだな。これを読む限り
だとSpecial　Attack, Powerを使う以外に操作するものないのかな。これでPvPメインな
んていうのはヤバイだろ。

>>837
恐らく、所属する国は自分で選べるんではなかろうか？
国をつくるなんてのは無理だろ。
DAoCでどっかのギルドが新しいレルム作りますって言うようなもんだろそりゃ。
っていうか
http://www.shadowbane.jp/index.shtml
http://www.cosjpn.net/sb/
この二つくらい見てから疑問もってくれるかな。ある程度は解決する。

んだからギルド単位で国がつくれるなんて、
そんなアホな考えが何故うまれてくるかが謎。

どうもギルドってのはDAoCでいう
The Guild of Shadowsみたいなゲーム内のギルドに入って、
そこでプレイヤーがプレイヤーギルドを作れるって感じらしいな。
だからSBのギルドは、プレイヤーギルドの集団みたいなもんで、
それが国になっていくって感じらしい。

>>840
上の方のサイトのギルドの項で
>ギルドには都市国家、王国、そして帝国を動的に形成することも
>許されています。プレイヤーにより形成され運営されるギルドは
>Shadowbaneの仮想世界に領土を所有することが出来、都市を造り
>防御物を強化し、街の店による生産力や建物を増加させることも
>出来ます。
とあるんだが。これによると国じゃなくてギルドのテンプレートが
あって、そのテンプレートの中にプレイヤーギルドを作って行く様
になる模様らしいが、国ではないみたい。

>>840