それでもネットゲー板ローカルルールを考えよう

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1風紀医院
PSOを追い出せ、アクアを潰せ……その二つ以外は出て行け……
そんなせせこましい観点ではなく、ごく普通のルールを作りませんか?

■質問でスレッドを立てるのは禁止、質問はQ&Aスレッドへ
■雑談は雑談スレへ
■スレッドを立てる時はなるべく雑談スレでお伺いを立ててから

とりあえずこんなところから始めませんか?

ルールの提案は■をつけてお願いします
2風紀医院:2001/02/19(月) 11:14
■一つの作品につきスレは1つ。
■900以上になったらお引越し
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=netgame&key=982464234
より

個人的には前者には『原則』という言葉を補って欲しい
そんな言葉を補ったら誰も守らないか?
3名も無き冒険者:2001/02/19(月) 11:14
お伺いを立ててからっていうより、
実際のとこは盛りあがって飽和するようならだよね、新スレは。
4名も無き冒険者:2001/02/19(月) 11:16
>>2
あくまで原則でしょう。
っていうか、たとえばだれかがそれを強権を持って禁止出来るかって言ったら
それができるのはひろゆきだけなんだしね。
無駄な論調が増えないよう、原則論は徹底しといたほうがいいと思うよ。
あくまでも、自主指針ね。
5風紀医院:2001/02/19(月) 11:45
6風紀医院:2001/02/19(月) 11:47
■W@REZ、改造ネタ禁止

前者は絶対だろうが、後者に関しては知識がほとんど無い…識者の意見求む
後者は以前UOをCDレスでやる方法がどうというスレがあったみたいなんでな
7名も無き冒険者:2001/02/19(月) 11:49
>>5
駄スレ排除論はわかるけど、
今それが必要なほど板全体が飽和してるわけじゃないよね。
あげ荒らしが出ない限りは、だけど。

まあお約束の言質としては賛成。
8名も無き冒険者:2001/02/19(月) 11:53
>>6
だから管理者以外が「禁止」って言い切るのは無理があるって。
できないことを言うのは荒れる原因になるからやめましょう。
まあ言い回しの問題だけなんだけどね。
「〜はやめましょう。」って書くのが適切。

で、WAREZはまあ論外と思うんだが、改造ネタはどうなんだろ。
遊びとして邪道なのと話題として不適切かどうかは
別の話って気がする。
9名も無き冒険者:2001/02/19(月) 11:54
あ、CDレスでってのは製品無しでってことかな?
WAREZと同義になるようなものはやっぱだめでしょうねぇ。
10風紀医院:2001/02/19(月) 12:00
>>8
スマン、書き方が悪かったな、改造ネタに関してだが個人的に
CD無しで云々はWAREZと同様だと考える
ゲームデーターの改造に関しては正直やった事もなければ、改造をやっている人間も周囲にいないので判別がつきかねるが
わりと表の方でも「チートツールが……」という話題が出ていた気がする

改造に関しては無知を晒すだけなんで識者に委ねよう
11名も無き冒険者:2001/02/19(月) 12:04
多少邪道な話も出来るのが2ちゃんの利点だからね。
邪道を邪道と認識出来ているうちはまあ良いのでは。
あまりに当然のように話す奴が出てきたら叩くのを忘れずに。

最近ここらへんのさじ加減というか引き際が
わかってない奴も増えたけどね・・・
12名も無き冒険者:2001/02/19(月) 12:34
こーゆー話もしときませうage
13名も無き冒険者:2001/02/19(月) 12:50
板自体が飽和してるわけではないので
包括的なローカルルールはまだ必要ないと思われてる模様(;_;)

家ゲー板みたいになってからじゃ遅いぞー
14風紀医院:2001/02/19(月) 12:54
>家ゲー板みたいになってからじゃ遅いぞー
これについて軽く説明してくれないか?
15名も無き冒険者:2001/02/19(月) 13:06
>>14
とっくの昔に飽和しまくってる(100落ちまで数時間)のに、
もう5回ぐらい分割論議に失敗してます。
最近じゃローカルルールの纏め上げすら出来ない有り様。
とにかく人口が多すぎるのと、話題が多岐に渡りすぎてて
(=タイトル多すぎて)住民同士の利害関係が全然一致しないのが原因。

よーするに、パニック状態になってからじゃ何もできなくなるよーと
言いたかったんです。はい。
16風紀医院:2001/02/19(月) 13:20
○スレッドを立てる際に タイトル名に誹謗中傷を含めることを禁止
○スレッド内での論争を他のスレッドに持ち込まない

以上、アーケードゲーム板より
後者はよくわからないが、前者はまぁかなりあたりまえの事か
17名も無き冒険者:2001/02/19(月) 13:26
>>16
板コテハンの少ないネトゲ板では後者は必要ないと思ふ
18名も無き冒険者:2001/02/19(月) 13:35
>>17
つーか、アーケード板で誹謗中傷禁止なのはスコアラーとか板外の人への
誹謗中傷スレッドが目に余るからでは。
さしずめネトゲ板なら有力プレイヤーの誹謗中傷スレ禁止か?
19名も無き冒険者:2001/02/19(月) 13:40
ここって板ルールよりスレスールのほうが優先されそうな気がするよ。ひとつの板ルールを定めたところでそれに当てはまらないゲームのスレがこれからも出てくると思う。
あと、1つのスレへ依存が高まるのは板住民がみんなで使えるガス抜き・息抜きスレにみんな行かないからだと思うんだがな。雑談スレで雑談にならないで一問一答になるのは見ていて悲しいよ。

>>17
少ないって言うか一人しか思いつかない・・・、かなりきついの一人。
20風紀医院:2001/02/19(月) 13:48
>ここって板ルールよりスレスールのほうが優先されそうな気がするよ
『それでも』ネットゲー板ローカルルールを考えよう
21名も無き冒険者:2001/02/19(月) 13:55
誹謗中傷駄目には賛成だな。
嫌がってまともなPLがいなくなる。
22風紀医院:2001/02/19(月) 14:07
とりあえず妥当だと思うものをどんどん書き並べて優先度の低いものを切り捨てていく形でどうだろう?
23名も無き冒険者:2001/02/19(月) 14:44
誹謗中傷は問題あるのかも知れないが
どういうものを誹謗中傷というんだ?
ネットゲーじゃ有害なプレイヤーの被害を阻止する意味で
ある種誹謗中傷に近いことはしないといけないともおもう。
家庭用ゲームとは違うんだ。
例えばブラックリストだのチートPKの情報は大事だろうし
そこで挙げられた人間が話題のネタになるのは自然な流れだろう。

それにスレルールのほうが板ルールよりも
優先されそう、というのは事実だ。
1作品に複数スレを立ててはいけない、ということにしたって
りとまほ隔離スレやPSOの質問スレを見れば
必要だ、ということは分かるだろう?

敢えて板ルールを作るとするなら
「自分の参加しないスレは荒さない」
これくらいじゃないのか?
24名も無き冒険者:2001/02/19(月) 15:15
ここでいう誹謗中傷と言うのは
いわゆる「謂れ無き」叩きのことを指すと考えるのが妥当でしょうね。
なにかいざこざがあったとしてそのことに異議を唱えるのは
誰もが持つ権利ですが、その範囲を逸脱して、たとえば
そのひとのひととなりそのものを叩いてはいかんということです。

罪を憎んで人を憎まず、の精神ですね。
25風紀医院:2001/02/19(月) 15:29
>新しくスレッドを作りたいときは、「過去ログメニュー」で同じ内容の
>スレッドがないか検索してからにしましょう。
>ブラウザ(IE)による検索は「編集」→「このページの検索」で出来ます。

>細かい話題はスレッドを立てずに雑談スレッドや当該スレッドで。
>例:ようやくAIRをクリアしました!!

葉鍵板より…

前者は「わざわざ書く事か? 」という事ではあるかもしれないが必要だと思う
後者も例を変えて組み込めないだろうか?
26名も無き冒険者:2001/02/19(月) 17:10
雑談は雑談スレでやってくれた方がいい事尽くめな気はするんだがなー。
スレにゲームと関係ない話混じってると読む気なくすし。
そんな俺は少数派?

>>1、2は異存ない。
>>6は実状よく知らないが、違法じゃない改造ネタならありなのかね。

>>5
最初のひとつはともかく、後の二つは雑談スレで済むレベルだね。

>誹謗中傷
そんな奴いても、根拠不明なら私怨ちゃんってことでアクアスレなら放置されてる。
根拠をきちんと説明できればネタになると思うし、その根拠が馬鹿なら叩かれるかやっぱり放置って感じにはなってると思うんだが、予防策要る?
27名も無き冒険者:2001/02/19(月) 17:48
そもそもローカルルール本当に必要なんだろうか?
必要だと思ったからこのスレ立ててるんだとは理解してるが。
一部の自己満足じゃないか?とも思えてしまうトカイッテミルテスト(ォィ
28名も無き冒険:2001/02/19(月) 21:10
  ∧_∧    ∧_∧    ∧_∧  ∧_∧     ∧_∧
  ( ´∀`)   ( ´ー`)  ( `∀´)  ( ゚ ∀゚ )    ( ^∀^)
 (    つ┳∪━━∪━∪━━∪━∪━━∪━┳⊂     つ
 | | |  ┃  PSO をこの板から追い出せ   ┃ | | |
 (__)_) ┻━━━━━━━━━━━━━━━┻ (__)_)
29名も無き冒険者:2001/02/19(月) 22:56
確かにあった方が良いとは思う。
ただし、ルールが出来たところで、そういう事する奴はやめないだろうとも思うね。
この板のレベルが低いことは百も承知だろう?
ルールも、高校の校則くらいにしか考えられんだろうよ。破りたい年頃って奴?

っても、俺もあった方がいいと思うけどね。
必要ないと思ってる人は、一部住民を恨んでくれ。
30名も無き冒険者:2001/02/19(月) 23:02
せっかくルール決めても
PSO住民は守らないぞ??

守らないからこそこうやって乱立して
住民に疎まれてきたんじゃないか。。。
31名も無き冒険者:2001/02/19(月) 23:36
PSO(の一部の)住民は、な。
それに、実際age荒らしや乱立野郎にはアンチPSOも
いるみたいだ(厳密に言えば「いる可能性は否定出来ない」)し。

とにかく、総意からルールを作って記しておくというのは案外大切な事だと思うが。
32風紀医院:2001/02/20(火) 14:20
このスレはPSOがどうのといルールではなく
「これぐらいは必要だろう」というルールの議論スレという位置付けだ

PSOばかり悪人にしてといわれるかもしれないが
DCネッターで2ch初心者……
悪意と自分勝手ではなく、ナチュラルにモノ知らずの人間も多分いるだろう
33名も無き冒険者:2001/02/20(火) 17:43
DCネッターで2ch初心者って、そんなにいないと思うが…
どっちかってのは確かにいるけど両方ってのは…
34風紀医院:2001/02/20(火) 18:23
2ch初心者はDCネッターではないが
DCネッターは2ch初心者が多いというのは偏見か?
35名も無き冒険者:2001/02/20(火) 18:41
だからPSOは家庭用板から隔離されてきたんだろ
36白蘭花 ★:2001/02/20(火) 19:09
>>26
家ゲー板、アーケード板なんかの雑談スレは、板の住民の話題が結構似通ってるから成立してると思う。
PCネットゲーと、ブラウザゲームと、DCネットゲーじゃあ、殆ど掠りもしないような気がする。
>>27
板のローカルルールに関してはよく分からないけど、
PSOスレに関しては過去ログ送り依頼をするってことになったよ。
あと個人的には1スレあれば充分なんだけど、
チャット状態っていうよりは、流れてる時間の早さが違うって感じだと思うから
遅い流れのスレは必要じゃないかと思う。
10万レス超の過去ログなんか読んだら常人は気が狂うし。

あえて板ローカルルールを考えるとしたら、
不可侵・不干渉、大きなスレはsage進行
てとこだろうね。

>>19
風紀医院たんだって居るぞ(゚Д゚)
37名も無き冒険者:2001/02/20(火) 23:29
個人的な意見としては、「ごく普通のルール」は出尽くしたんじゃないかな?
僕には提案も思いつかないし、これ以上の発言は言い争いの元になりそうな気配がして。
そろそろまとめて草案にまでもっていってくれるとうれしいな・・・と思ったんだけど。

とりあえず、ageさせて
38:2001/02/21(水) 00:41
ローカルルール反対sage

初心者は初心者板に行くべきだし
荒らしは厨房!板に行けばいいと思います。
PSOもアクアも否定しないけど
居心地悪くしないで欲しいんです・・・
39名も無き冒険者:2001/02/21(水) 01:22
2chのお約束や人付き合いの上の原則的なマナーなどを守る人にとっては、ローカルルールがうっとうしいと思う気持ちはわからなくもないです。
ただ、そうは言ってもお互いに少しは妥協できないものでしょうか?
ルールを作りたい側は細かくせずに基本的なことだけにする。
ルールに不満な側も最低限の約束事の明文化は可とする。
ということで。

#個人的には、板ルール→スレルール→個人脳内ルール
の順にしっかり作れれば荒らしたり争ったりしないで済むとも思います。
40風紀医院:2001/02/21(水) 01:29
>初心者は初心者板に行くべきだし
>荒らしは厨房!板に行けばいいと思います

で……ひとつ聞くが……それを教えるのはいったい誰だ?
2chにやってきた人間なら必ず初心者板に行くのか?
悪いが俺は初心者板を使った事も見たことも無い……

ローカルルールも見なければ終わりだが、1ヶ月も居れば目にする機会もあるだろうし
悪意を持って接しているのでなければ、ローカルルールには出来るだけ従おうとするんじゃないか?
41名も無き冒険者:2001/02/21(水) 01:43
板タイトルに何も書いて無い時点ですでにやばい。
42:2001/02/21(水) 02:19
>>39さん
・・・全く逆の認識ですね。
2chのルールはさておき
匿名ゆえに個人脳内ルールが一番重要だと思うし、
スレ自衛のためのスレルールはその次だと思います。

あと妥協については、明文化されないことを望んでいるので難しいです。
他ででてましたけど初心者質問スレを作るというのはいいことだと思うんですけどね。

>>40風紀医院さん
・・・誰かに教わらないといけないかな?
(同じく見物に行ったことぐらいしかないですけど。)
大体
”書き込む前に読んでね | 2ちゃんねるガイド”
が板トップにあっても見れてないんだから
ローカルルールなんか作っても大して意味ないと思います。
43:2001/02/21(水) 02:31
>>42訂正します。

初心者質問スレ→質問スレ
44名も無き冒険者:2001/02/21(水) 03:07
オレ的脳内ルール。
2chは荒らしてなんぼ。
45名も無き冒険者:2001/02/21(水) 08:47
>>な
 あんたみたいな人ばかりならルールなんざいらんのだがな、、、ハァ。
46名も無き冒険者:2001/02/21(水) 16:12
>>45
しかし現実というのはいつも厳しいのだよ……
俺的には無いよりマシな事は確実だからやるべき

なさんの意見は「作らないほうが良い」という意見にはなっていない気がする
47:2001/02/21(水) 20:52
現実が厳しいのは分かってますよ。
まったりしてたら・・・箱庭板なくなりましたしね。
4839:2001/02/21(水) 21:08
文章力のまずさで「な」さんに誤解を受けているような気がする…
49名も無き冒険者:2001/02/22(木) 05:28
きまりは守るためじゃ無くて円滑にいくためにあるんだよー

このスレに電波板で見たこのレスを捧ぐ
50名も無き冒険者:2001/02/22(木) 05:55
51名も無き冒険者:2001/02/22(木) 06:07
そんなに議論したいのかい?
だったら現実世界でやれょ。。。
ヒッキ−はヒッキ−らしく、いじいじしてなきゃダメょ。
うふふ。
52名も無き冒険者:2001/02/22(木) 07:01
もはやPSOスレあげは、アンチ派であることに異論はない
53名も無き冒険者:2001/02/22(木) 15:56
>>51
現実世界では何も出来ません
54名も無き冒険者:2001/02/22(木) 20:57
  ∧_∧    ∧_∧   ∧_∧   ∧_∧       ∧_∧
  ( ´∀`)   ( ´ー`)  ( `∀´)  ( ゚ ∀゚ )    ( ^∀^)
 (     つ┳∪━━∪━∪━━∪━∪━━∪━┳⊂     つ
 | | |. ┃   ここは  PSO板に なりました   ┃ | | |
 (__)_) ┻━━━━━━━━━━━━━━━┻ (__)_)
55名も無き冒険者:2001/03/18(日) 21:40
このスレに電波板で見たこのレスを捧ぐ
56名も無き冒険者
>>44みたいなのが居る限りダメダメ