1 :
名も無き冒険者:
あくあ、DK2等何でもアリで、絵師について語るスレッドです。
とりあえず、「こりゃ上手い!」と思わず凹みそうなプロフ絵きぼーん!
2 :
名も無き冒険者:2001/02/09(金) 22:13
さらし上げスレだけにはならないようにしてくれよ
絵師の志気が落ちる
3 :
名も無き冒険者:2001/02/09(金) 22:51
もっとがんばれ!!
まずは1がお気に入りを紹介するべき
4 :
名も無き冒険者:2001/02/09(金) 23:11
やりぱり、強欲か?(w
標準以上の腕とは思うが、最高級とは言えないってのが俺の評価。
5 :
喪黒福造:2001/02/09(金) 23:19
高い金取ったり、色付けてくれない所は嫌だな
絵師のストーキングスレか? 話題無くなって埋もれるのが目に見えるな
7 :
名も無き冒険者:2001/02/09(金) 23:29
素人絵師の名前なんていちいち覚えてられません
シンゴ=強欲
9 :
名も無き冒険者:2001/02/11(日) 22:42
実際名前通ってるのって強欲ぐらいか?
あくあではエメラルドクーラーとか言う絵師ギルドがあったような・・
小鳥さんが居るではないですが、
仕上がりがものすごく速いし(最短3時間)
グレードもまぁまぁお任せでも期待はずれは少ない。
同じキャラの絵もいやがらずに何回も書いてくれるし
小鳥様萌え〜
12 :
名も無き冒険者:2001/02/13(火) 03:57
>>9 ここだな。<エメラルドクーラー
www.cyborg.ne.jp/~rudolf/game/aqua/
上手いのもいるが…総じて特徴無いようなカンジだな。
ブサイク王まんせー
14 :
名も無き冒険者:2001/02/13(火) 04:50
悪亞の絵師だったU危は見た目きしょいデブヲタだったな。
絵師ってヒキコモリがちだからあんな痛いヤツが多いのだろうか?
絵師のリアル面はどうだっていい。絵が萌えれるかが問題だ(w
>>14 ハイハイユウキサマシエンチャンハイッテヨシデスヨ
オトナシクヒキコモッテテクダサイネ
U希様がデブヲタだろうとどうでも良いが、あの絵はちょっと勘弁。
一昔前の美少女アニメ絵…やっぱり男はああいうのが好きなのかね。
>>17 灰汁唖トプに比ぶれば可愛いものだと思う俺はバグですか?(マジレス
19 :
16:2001/02/14(水) 21:02
U希様の価値はその絵柄にあるんじゃないぞ
ネタを思いついたら即効で描き上げるそのスピードと
ネタを選ばないところにあるんだ
後者はもしかすると駄目な事かもしれんがな
確かにU希様の絵を書き上げる早さには、オレも感心してた。
一時期エメクラにロムってたコトがあったんだけど、依頼があった次の
日にはラフが出来てたもんな〜。
ヒッキーだからかどうかは知らんが、確かに早い。
21 :
名も無き冒険者:2001/02/15(木) 00:56
age
予想通り私怨スレとして機能してるな(藁
ネトゲ絵師ってのはアニメ絵だらけだな、しかし。
そんなことはないぞ。へたれ絵も多いぞ(藁
>22
でも、実際絵師にぼったくられたって人結構居そうじゃん(藁<私怨
>えめくら
ちゃんとROMってれば、残業や出張のあるヒッキーってありえないと思うんだが…
キライな奴を貶めると楽しいのは判るがね(ワラ
>25
絵買ってる人は納得して払ってるわけだから、ぼったくられた当人じゃなくて
その収入がうらやましい嫉妬ちゃんだろ(藁
後は…怨まれるべき絵師といえば戒破ぐらいだ。
>>18 バグですな(藁
ところで、あのトップ絵ってどういう経緯で積み木さんが描いたんだろう。
29 :
名も無き冒険者:2001/02/15(木) 05:13
会派さんって、絵すげーうまいぢゃん
どういう経緯というよりアレは何の絵なんだろう。<積木トップ絵
31 :
黒羽 九月:2001/02/15(木) 13:21
わたしより絵の上手い人はいません
32 :
名も無き冒険者:2001/02/15(木) 19:47
>>27 >後は…怨まれるべき絵師といえば戒破ぐらいだ。
つーか、怨まれるとか以前にアレを「絵師」のカテゴリに入れちゃダメだろ(w
>>32 みんな知らないだろうけど、本当は描いたのが戒破で、盗用したのが罪奇さんなんだよ。
戒破がそう言ってた。
[電波]
>>30 螺旋回廊ってエロゲーに出てくる、カッターナイフで顔刻まれるイケイケねーちゃん。
絵師のハシクレとしては、大変心臓によろしくないスレだな、ここは。
>>35 絵師なんて星の数ほどいる、ハシクレ自称してる位なら引っ掛かりもしないと思うぞ。
かくいう漏れも自称ハシクレだが。強く生きようヽ(´ー`)/
38 :
名も無き冒険者:2001/02/18(日) 03:40
あげるぜ
39 :
名も無き冒険者:2001/02/18(日) 11:55
あげます
>35
心臓によろしくないんだったら、1の要望通り上手い絵とか紹介していけば?
って、同じか(w
41 :
名も無き冒険者:2001/02/18(日) 23:37
age
42 :
名も無き冒険者:2001/02/18(日) 23:45
螺旋回廊の原画って積み木たん?
萌え系じゃねえ絵師っていねえの?
45 :
名も無き冒険者:2001/02/20(火) 19:24
黒羽
まる
SB厨は帰れ
48 :
名も無き冒険者:2001/03/02(金) 19:47
あげ
DK2・アクアの黒竜@kei
DK2・アクアの羽沢輪
DK2のスパンコール・ピンク
DK2のカイエ
DK2の雫姫@のえる
アクアのルシア@強欲
アクアのブサイク王
上手いのといえばこの辺りがまず浮かぶな
白天馬のメンバーにすげー上手いのがいたと思ったんだが、リセット後は参加してないようだ
DK2ヲタで失礼(w
ほとんど知らない名前なんですけど。
DK2・アクアの薔薇卿を忘れるなYo!
アクアのトップ絵をおっさんにして欲しいdeath
54 :
名も無き冒険者:2001/03/03(土) 13:30
漏れも小鳥さんは推す。
あと、個人的にDK2の山口ラヌーって名前で絵競売してる人は考え方が「絵師」だ。
>>53 アクアのトップ絵はブサイク王に描いて欲しかったな。
プレイヤー層ががらりと変わるだろうから(w
それはとくにゃんが嫌がるだろう(笑)
俺は喜ぶ
58 :
名も無き冒険者:2001/03/03(土) 18:05
というか、他におすすめの絵師とかいないのか?
漏れは絵が好きだから他人の絵は良く観察するが。一般にはプロフ絵はあまり興味ないものだろうか。
59 :
名も無き冒険者:2001/03/03(土) 23:24
エントリーNo.きぼん>50
上手い、と言われて名前が出るのは、ブサイク王。薔薇卿。以上。
羽沢たんは好きだが、親しいだけで上手くない。
強欲なっては絵の基本もできてねぇクズが上手いわけねぇ。
エメクラ半分以上逝ってよし。
61 :
名も無き冒険者:2001/03/04(日) 04:58
あげ
62 :
名も無き冒険者:2001/03/04(日) 05:48
ブサイクは実は上手い。
しかしブサイクだ。
ブサイクだから上手いのか?
そこんとこはっきりしてくれないか?
上手い、と巧い、も違うんだと思うんだよ。
ズリネタで旨い ってそーいうのが好まれるみたいだが(笑)
俺は、量産型の絵は嫌いだな。すーちゃん絵とかさ。旨いのも嫌いだけれど。
22 名前:名も無き冒険者投稿日:2001/02/15(木) 01:13
予想通り私怨スレとして機能してるな(藁
65 :
名も無き冒険者:2001/03/04(日) 22:45
描き分けできるかどうかは重要だな
66 :
名も無き冒険者:2001/03/04(日) 22:50
女しか「描かない」、女しか「描けない」絵師が多いからな。
どれも量産型みたい。渋い親父やロリも描けるネトゲ絵師っているのか!?
67 :
名も無き冒険者:2001/03/04(日) 23:19
残念ながらネトゲ絵師ではいないな。
描き分けしようとしてるかどうかが重要じゃないか?
「女の子しかダメなんです〜」とか、
「俺のはこういう絵だから」とか、
「今は」って意味に限定して謙遜するのなら構わんが、
成長しようという意志が無いタイプだけはどうしても好かん。
69 :
名も無き冒険者:2001/03/05(月) 15:55
他人の絵が達者と思う事はないのかみんなw;
あり過ぎ。いや、自分がへたれ絵師だし、いろんな人いるよ。
描かない人のほうが意見はシビアだよね。
たまにシビアと貶しを勘違いしてる人もいて非常に痛いけど。
逝ってよしとか上手いのいないとか、どこまで見てきたお積もりやら…
俺なんかどうでもいいが上手い人に失礼だぞ(汁
まあ、好み前提で好き嫌いを述べるくらいが妥当と思われ。
EQの絵書いてるJunkoさんの絵はすきだ。
NECのじーちゃんが可愛い...
72 :
名も無き冒険者:2001/03/06(火) 11:25
絵のアドレスきぼーん...わかんねぇ(´Д`)
73 :
名も無き冒険者:2001/03/06(火) 14:27
なんつーか、ゲーム内通貨払って絵師に描いてもらうのと
○のようなへたれでもいいから自前で描くのってどっちがいい?
74 :
名も無き冒険者:2001/03/06(火) 14:40
絵柄をきっちり見てリサーチした、要望もしっかり出して、向こうはOK出した。
しかし・・・ 何ですか、この絵? どう見ても軽鎧にしか見えねぇぞゴルァ!
漏れはゴツい斧担いで全身ガチガチに固めた重鎧装備の萌えな女ウォーロード
を注文したはずだ!
>>73さん、こういうこともあるんだよ。
75 :
名も無き冒険者:2001/03/07(水) 00:58
>74
その絵師とは交渉とかできなかったの?
下書きの段階からこれでいいかとか、リクはないかとか聞いて
進める絵師も多いだろ。
76 :
74:2001/03/07(水) 02:11
下書きはこなかった。頼む時にポーズはもう任せるから、装備はこれこれこういうふうに
やってくれと細かく要望を出したんだがな。鎧がどう見ても軽鎧にしか見えないことを
除けば文句はなかった。絵は向こうのHPスペースに置かせてもらっていたのだが、
その絵師は悪亜有料化に伴い、HP閉鎖して、諸般の事情によりデータも手許にないから
絵を晒せぬ。仮にあったとしても晒したくない程萌えな絵だった(笑)
77 :
名も無き冒険者:2001/03/07(水) 02:24
>>74 そらまた御愁傷様だな…。深く同情するよ。
次回参加するのであれば、今度はゴツい系の得意なトコに頼んだ方が良いかと。
www.geocities.co.jp/Playtown-Toys/1911/aqua.htm
このひとがけっこー好きなんです
79 :
名も無き冒険者:2001/03/07(水) 09:43
性別不明な機械兵(つーかロボ)描ける絵師、どこかにないかな。
80 :
名も無き冒険者:2001/03/07(水) 09:51
>>73 これをきっかけに絵を始めたらどうだ?
真似でも何でもいいから、とにかく描いてみろよ。
他人に頼むのもいいけど、結局自分のイメージを確実に出すには
他人に描いてもらうより、自分で描いた方がいいぞ。
>>62 ブサイク王の絵は絵を勉強している者から見てかなり上手い。
それでいて王は、巧くふざけている。美を避けている気がする。
美しくないものを描くことで相手を魅入らせる。
王の魅力だ。
83 :
名も無き冒険者:2001/03/08(木) 03:36
www2.cyberoz.net/city/ritomaho/adv/adv01044.html
>>84 多謝!
おお、確かに絵を勉強した人の絵だな。こりゃ凄い。
鼻にバナナ突き刺したカッター男のヤツ誰か持ってない?
87 :
名も無き冒険者:2001/03/08(木) 05:09
88 :
名も無き冒険者:2001/03/08(木) 05:42
>>79 ここはどうよ?
www.geocities.co.jp/Playtown-Toys/1911/dk2.htm
ちっ、その人に出てこられちゃ勝ちめねーぜ。
退散するか……
>>79 ロボのプロフ絵ってことはDKとかKBDか?
3DCGとか使える人に頼むってのもアリかも。
91 :
名も無き冒険者:2001/03/08(木) 10:13
3DCGは見栄えするものを作るのが難しいんだよなw;
93 :
名も無き冒険者:2001/03/08(木) 23:24
age
>89
>勝ちめねーぜ
烈しく同意!!!!
95 :
79:2001/03/09(金) 02:41
>>87 イメージ的にはPSOのレイキャストかバーチャロンのライデンといったところ。
96 :
名も無き冒険者:2001/03/09(金) 02:45
まさか、c:魔様じゃ……
c:魔様は自称美形の巫女さんか軍人しか登録しません
ロボットも仲間も足先でこき使うもんでつ
[[銃器乱射]]
98 :
名も無き冒険者:2001/03/09(金) 15:05
FAや限定戦争公司、KBDはメカも同時に登録だぞ?(w
99 :
名も無き冒険者:2001/03/10(土) 21:09
>>88のところいいな。確か悪亜もやっていたようだから漏れも
渋いソードマスター頼むかな。
100 :
名も無き冒険者:2001/03/11(日) 06:31
age
101 :
名も無き冒険者:2001/03/12(月) 04:05
(゜ー゜)なんだデッサン調の方がよかったのか?
それならかけるな。
デッサン調って何でつか?
103 :
名も無き冒険者:2001/03/13(火) 02:54
ここまで読んで思ったんだが、やはり絵師に必要なのはアピールポイント
なんだな。描き分けできるのは無論、「こーゆー絵ならここ!」と言うのが
客を掴むポイントなんだろ。
只単に萌え絵なら、結構描ける人間いそうだし。
自分も精進しないとな…(鬱)
アクアは知らんが、DK2ならやったことあるな。
しかし、ゲーム性云々はさて置いて、絵師のおおさというか、より注目されるのはKOCだな。
顔絵など、イラストの存在価値がかなり高い。
だから逆に、上手い絵師に「描いてくれ厨房」がたかり、うんざりしてゲームを止めた奴も多いが。
ちょっと、今話し合っている話題とはチョットずれてしまったが、スレッド的にはOKだと思う。許してくれ。
たしかにKOCはキャラモノだからイラストが重要か。
何故かトレジャーオブゲノムでエロサイトを作っていた絵師がいたりするしなw
リクに応じている絵師となると少ないんだよな・・・紹介して
厨房がなだれ込むのもつらいから、絵師紹介は名前のみか?
書いてくれ厨房にはもうウンザリだが、断わり方が思いつかん…
止めたいとも思ったが、描いて喜んでくれる御客がいるからそれも辛い。
絵師は儲かるとか言った奴がいたが、意外とプラスマイナスゼロだぞ(藁
107 :
名も無き冒険者:2001/03/13(火) 16:44
どこまでが描いてくれ厨房に分類されるんだろう?
タダのつもりで聞いてくる人も、決まりだから払えと言えば払うか諦めるよ。
設定した料金をきちんと払ってくれるならお客様なので、
それで納得がいかないなら料金設定を見直すと良いと思われ。
萌え客や友達には口裏でタダor安くしてもいいんじゃない?
丁度描きたいモデルで参考になったとか、先日のお礼でとか、何かしらあるだろうし。
・・・そんなわけで漏れも儲かってない、が満足してる(w
109 :
名も無き冒険者:2001/03/13(火) 23:11
絵師に質問。困る客ってどんなんだ?
挙げていってみてくれ。
「お任せします」
等と云いながらケチを付けてくる奴。
しかもそのケチが具体的じゃなくてえらく抽象的な感じで。
111 :
名も無き冒険者:2001/03/13(火) 23:27
後になってから、基本的な変更言い出すのは勘弁して欲しい。
着色した後に「やっぱり髪型はアップで」とか。
注文があるなら出来るだけ早い段階で言ってくれよ。
後になればなるほど訂正が難しくなるんだから。
もっと基本的な事なら、「金を払ってるから客だ」と言わんばかりの奴。
金と言ったってゲームの通貨だろ…
基本的な物の考え方が違うんだろうけど、俺は商売だとは思ってないぞ。
ほぼ趣味だ。相手が喜んでくれるのが嬉しいからやってる。
それを「金払ったんだからどう使おうが俺の自由だ」みたいな態度されるとちょっとね。
112 :
名も無き冒険者:2001/03/14(水) 01:22
>>109 酷いのは散々文句言ってゴネたくせに、継続登録しないで消えたヤツ
113 :
名も無き冒険者:2001/03/14(水) 02:15
www.juno.dti.ne.jp/~momomo/img/renkin.jpg
こーゆーオヤジ描ける人いる?(この人はネトゲ絵師ではない)
114 :
>113:2001/03/14(水) 02:52
何だか絵柄に節操のない人だな。
ぽつぽつどうしようもない落書きを置いてあるところが良い(藁
115 :
名も無き冒険者:2001/03/14(水) 06:43
二次創作系は断わろうと思ってたけど、まさかアイドルでくるとは……
116 :
名も無き絵師志望人:2001/03/14(水) 11:47
う〜ん、両方聞いてみよう。無論、絵の出来は抜きにして
絵師にとって勘弁して欲しい依頼人と(これはガイシュツか)
依頼人から見て勘弁して欲しい絵師は?
118 :
名も無き冒険者:2001/03/14(水) 15:41
>>113 その人に頼んでみては?
漏れ敵に萌え絵を練習して体得していく過程が
見れて面白かった(interestingの方ね)。
この方が真面目に描いた絵を見てみたいな。
>>116 「何でも描ける」みたいに見えて
実はレパートリーが少ない人かな。
>>116 色塗ってからの変更が一番困る。修正じゃなくて変更。
依頼規定読まない奴。的外れな事言ってんなよ。よく読めよ。
後は
>>113が言っているのがおおよその所だな。
腹が立ってその後、人間扱いされていないようでとても悲しくなる。
条件書いてボタン押せば絵が出てくるCGIとでも思われたようにね。
腹が立った依頼人は何人かいるけど、特定が恐いのでヒミツ
120 :
名も無き冒険者:2001/03/15(木) 03:35
age
121 :
名も無き冒険者:2001/03/15(木) 07:42
>>116 依頼人側としては、やっぱり仕事が遅い絵師が困る。
途中経過とか言ってもらえるだけでだいぶ安心できるんだが、
レスすらないと健康なんかも心配になってきてしまう。
絵がいつごろ使えるか、こっちはけっこう楽しみなのに…
「ごめんなさい、手数料は結構です」とか言われても、
依頼したのはこっちなわけで、なんとなく肯きづらいし…
122 :
名も無き冒険者:2001/03/15(木) 08:16
健康までか(w;
でも、まったく筆が乗らない相手ってのもいるからな……
それで描くの止めちゃうのは俺のようなヘタレだけだとは思うが(汁
>>116 愚痴る絵師。
強欲なのは構わない。納得済みで依頼してるんだから。
だから、お前も愚痴るな。
描くのが辛いだの、割に合わないだの、半分ボランティアだの。
あまつさえ「絵師は辛いんで下駄履かせて下さい」なんてGMにゴネる奴ァ逝ってしまえ。
おっと、特定の絵師を指して言ってるんじゃないぜ。飽くまで一般論だ。
124 :
名も無き冒険者:2001/03/15(木) 13:27
age
>>116 絵師とは関係ないかも知れんが…というかネトゲ絵師じゃない人の話なんだが、
エロでもギャグでもない普通のカット(トップ絵とか)でパンチラ書かれるとちょっとヒくな。
よくわからん例えだが、ティータイムに天麩羅を出されたような気分になる。
>>125 ……俺のサイトのtop絵はパンチラじゃないモノの、
ナニカを想像させるような絵だ。
ちょっとしたお色気モノは駄目か?(汗
>>126 冗談とかお色気狙いでワザとやってるんならいいと思う…個人的に。
「普通の女の子イラストなのに、ついでにパンツ見えてる」
のが不自然だと思っただけ。まあ、俺の我侭でしか無いんだが。
128 :
126:2001/03/16(金) 07:05
そうか……ちょっとした読み間違いがあったようだ。すまん(汗
俺はパンチラを描くときはそれを狙った(計算した)絵にしてる。
確かに無目的なお色気やギャグを狙ってない絵でのパンチラは違和感があるな。
因みに今も知り合いのキャラを剥き絵を描いてる途中だ(w;
homepage1.nifty.com/tamawo/fc/index.html
つい最近はじめたばかりの人だが絵は気にいった。
男絵も見たいところ。
絵を依頼してそろそろ2ヶ月、なんの音沙汰もない。
創作活動について口を出すのは野暮ってもんだが、毎晩のようにチャットに常駐
されると、ホントに描いてくれてるのかと不安になる。
やっぱ、黙って待つしかないのか…
131 :
名も無き冒険者:2001/03/16(金) 22:01
>>130 絵師から一言。それは早いとこ一言言った方が良い。
せっつかれないとやり始めないタイプもいるだろうし(タイプに対しての是非はともかく)。
ただしあくまで「問い合わせる」カタチでね。
それで怒ったりスネたりしたら、すっぱりキャンセルして他に行った方が懸命。
>>130 自分の事じゃないかと不安になった(´Д`;;
チャットジシュクスルカ…
2ヶ月音沙汰無しは異常忘れてるかもしれんよ
もう5ヶ月ほど待ってるのがあるんだけど・・・
問い合わせようかと思ったけどせかすような気がしてずっと待ち続けてる・・・
>>131 問い合わせして怒るような人じゃない(と思う)けど、やはり気持ちよく描いて
欲しいしな。
もうちょっと待ってみるよ。流石に
>>134ほど待たされるとアレだが。
ラフだけでも見せて貰えたら安心できるのだが…
愚痴スマソ
いや、それは忘れてると思う・・・
というか俺が心配になってきた。本気で忘れっぽいんだ。
待たせれば待たせるほど罪悪感増すんで思いきって言ってあげることキボン
[[自分で思い出せ]]
138 :
名も無き冒険者:2001/03/18(日) 01:31
音沙汰無しage
139 :
名も無き冒険者:2001/03/18(日) 21:54
age
140 :
一絵描き:2001/03/18(日) 22:39
>>134 5ヶ月か…そりゃ相手が完全に忘れてるか描く気がないだけだと思うが(w
1ヶ月たって連絡がなければ一言言ってみて、1ヶ月ごとに一回言うを
繰り返して3回目でもダメなら他を当たったほうがいい。
「あの…絵はどうなってますでしょうか?」
そのくらいなら問題ないだろう。
ネトゲ絵師じゃ無いが漏れは向こうから描くと言っておきながら
1年以上音沙汰ないぞ(藁
これが1人ならともかく、いままでそう言った奴全てそんな感じだよ。
撃つ駄時分で掻こう
鷹目さんのとこ、にちゃんねらでいっぱいになるような気がする(w;
結構前、イタイ客について愚痴ってたよ
143 :
名も無き冒険者:2001/03/18(日) 22:59
>>66 そこまで出来るとプロになってるからネトゲ絵師にはならんよ。
リアルマネーを払う訳じゃないんだから、ネトゲ絵師に多くを求めないこと。
>>143 一見冷めているようだが、描く側としてはそれくらいの考えでいられた方が
気楽…。他人の絵を描くのはプレッシャーが要るんだよ。ごめんヘタレで。
>>142 …もう「鷹目」じゃあないんじゃ…(笑)
…なんだ「プレッシャーが要る」って。「プレッシャーがかかる」だろう。
逝ってくる。
>>118 やんわり断られたさ。
PCゲーム板の某スレでこの人のHPを
見つけて何か妙に気に入ったんだけど
>>141 ゴメンナサイc:魔様……頼まれたのにまだラフも上がってません(汁
149 :
名も無き冒険者:2001/03/19(月) 19:30
>>142 弱ギガが礼節を欠いてイラスト描かせたらしいな
>>149 今、確認したら弱ギガ削除されてないか?
とりあえず依頼に行く人は挨拶くらいは忘れんようにな
151 :
名も無き冒険者:2001/03/19(月) 21:29
152 :
名も無き冒険者:2001/03/21(水) 00:12
age
153 :
名も無き冒険者:2001/03/21(水) 00:47
web1.freecom.ne.jp/~tukikage/irs.html
メカが描いて欲しいと言う人がいたと思うからとりあえず。DK2関連だったはず。
相方が絵描きゆえ、ブロフ絵は電話口で「こんな感じー」と適当に説明。
数日後、完璧なまでにイメージ通りの絵が仕上がってくる……というのを
当然のように思っていたんだけれど、めちゃ恵まれていたんだな、俺(汗
……今度、メシでもおごろう……>相方
156 :
名も無き冒険者:2001/03/22(木) 23:52
age
157 :
名も無き冒険者:2001/03/23(金) 00:12
ハンドレッドソードの人はどうよ?
158 :
名も無き冒険者:2001/03/23(金) 09:05
>>157 どっかで見たことある絵だな〜って思ってたら、HP逝ったことあったよ。
www.big.or.jp/~yoshio/
いやー、巧いわ・・・さすがに(^^;
時間かかるの萎えって話があったが、実質どのくらい待てる?
待てるのって一ヶ月ぐらいかな。長くても2ヶ月か。
161 :
名も無き冒険者:2001/03/23(金) 16:28
二ヶ月もかけて描ける人っているのかな?
なんだか、集中力が萎えそうな気がする。
本業の方が忙しくて3ヶ月位人を待たせたことがある。
最初から、下手すると数ヶ月かかる、と予告して
それでも了承した相手だったんだけど…仕事も絵関係なんで、
仕事の合間には描く気がしないんだよなぁ…。
仕事といえば、すーちゃん絵の人はむちゃくちゃ速いな。
7枚くらい一気にあげたのには感心した。
対応も誠意があるし、量産絵師の鏡のような人だな。
ま、あれは全部同じ顔だしね。
社会人だと、週に一回くらいずつしか作業できない時もある。
となると、ラフ、主線、塗り、確認及び変更で、
簡単に一ヶ月経ってしまうこともあるんじゃないのか?
と、そんなことを思って我慢しているけど、仕事の遅い友人にちょっといらついて
金払ってでも別のところに頼もうかと思ってたり。
やっぱり仕事早いって魅力だよなぁ。
早くて上手ければ申し分ないね。
なるほど、間を起いて数ヶ月後とかもあるのだね。
自分なら確実に「そのキャラ描こう」みたいな情熱が冷めるだろうな。
小刻みな作業ってのも駄目。
だから、ちっとも上手くはなれない。
絵師というのも忍耐力がいると思うが、どうだろう?
あるいは使い古された言葉だが、それも“努力する才能”というやつなのだろうか。
つーか、「人間なんてどれ描いても目が二つで鼻がひとつで〜つまらないじゃん。鎧とか小道具書いてる方が楽しい」って時点で色々駄目そうだ。
今の依頼は一体いつ上がるのだろうなんて思いつつ作業しているそんな朝。
金(ゲーム内通貨)の為とか思ってたらやってられないよなー。
それで少しでも喜んでくれる人の為と思わばこその絵師稼業。
ま、これもゲームの楽しみの内なんだけど。
>>166 顔の描き分け出来ているか?同じキャラを色んなアングルから描けたり、
顔のパーツだけで複数のキャラを描き分け出来ると、
小道具とは違った意味で人間を楽しく描けると思うよ。
ちなみに162の話だが、流石に無料で描かせてもらったよ(時間的に当り前)
168 :
名も無き冒険者:2001/03/24(土) 12:25
169 :
名も無き冒険者:2001/03/24(土) 12:30
>>168 すげ!・・・・・・・・・・いるとこにゃいるもんだなあ・・
スカ絵師に頼んで萎えてたところだ・・・ヤツは一定の女の子しかきれいにかけなかったっぽく、男を頼んだ俺がアホだった・・
薔薇卿絵師すげぇ
人物の頭がややデカく感じる絵もあるが、
総じてカコイイよなー
171 :
名も無き冒険者:2001/03/24(土) 12:52
>>66 何でも描ける絵師、まさに薔薇卿のことじゃないか。
もとのホームページみてみたが、かわいいロリはすげカワイイ萌えだし
よぼよぼの爺からムキムキマッチョジジイまでかいてたぞ・・
172 :
名も無き冒険者:2001/03/24(土) 12:59
うむ。細身な人間のデッサンは不可思議だが、これはかなり上手いな。
・・・絵柄がネットゲー絵にはじゃっかん濃ゆいか?(w
ネトゲ板的に薦める絵師は
ブサイク王と薔薇卿絵師の2大絵師って感じか?(w
175 :
名も無き冒険者:2001/03/24(土) 13:19
>>174 だな!
ブサイク王は俺も大好きだ。
薔薇卿は初めて知ったがこの全身画でこの画質で値段良心的なのがまたヨシ。
細身のデッサンも現実見てる気がするぞ、ガリってるヤツは総じてバランスがちょっと狂う(藁
176 :
名も無き冒険者:2001/03/24(土) 13:22
ジサクジエンデシタ(・∀・)
178 :
名も無き冒険者:2001/03/24(土) 13:31
ブサイク・・・りとまほにもいたのか・・萌え
179 :
名も無き冒険者:2001/03/24(土) 13:40
てーか絵師っていいのか?キャラ実力でもないのに金とっていい装備そろえてんだぞ?
俺はハンタイ
180 :
176:2001/03/24(土) 13:41
>>177 俺の薔薇プッシュカキコはふたつだけだぞ(藁
>>179 別に当人同志納得して金のやり取りやってるんだから、
ゲーム内の金について外野がとやかく言うことでもないと思うが
金の動きとしては闇市とかフリマ系の取引みたいなもんだろ?
182 :
名も無き冒険者:2001/03/24(土) 13:48
>>179 ひとつ疑問だが絵師が禁止とかになったら絵心ない連中はどうするんだ?
あと181に同感。
ここで上がっている絵師は良心的な価格だと思うけど
流石に強欲絵師並に金が動いたら、外野でも文句言いたくなるかもな(笑
184 :
182:2001/03/24(土) 13:55
レベルカケル100と、追加いくらかが妥当か?
皆、どれぐらいが良心的価格だとおもうか知りたいな。
>>184 俺は自分で描くから絵師に頼んだことないんで適当だけど、
1〜2回のクエストこなして稼げる額までならいいんじゃないか?
186 :
182:2001/03/24(土) 13:59
つーか、強欲ってよばれたヤツ、いったいいくらぐらいとっててどれくらいの画質だったんだ??
>>186 ブクマに入れてないんで、サイトは出せないが、
エロゲのトレスっぽいセル塗り絵で価格30000Ria(aqua)とか。
俺的には上手いとは思えなかったが、好きな人は好きな絵なのかもしれん
強欲が強欲であったのもそれなりに好きではないのだけれど。
それ以上に前アクア「男でもへんなのじゃなければかきます」発言が気にくわん。
向上心の無さはまあ置いておくとして、色んな意味でこの言い種は失礼だろう。
今はこんなヤツでないことを切に祈る。
189 :
名も無き冒険者:2001/03/24(土) 14:19
30000Ria!!!!!!!!
何が買えるよ
190 :
名も無き冒険者:2001/03/24(土) 14:29
>>174 個人的に六千万絵師も入れて欲しいトコロだが…。
192 :
名も無き冒険者:2001/03/24(土) 15:06
>>192 あぁ了解。六千万ってサイトの方なのな。
194 :
名も無き冒険者:2001/03/24(土) 15:46
AQUAやDK2で、表のBBSで客を取った事のある絵師のURLをここに貼っても良いものだろうか?
意外に知られてない良質の絵師がいるかもしれないのだが。
>>187 www.geocities.co.jp/AnimeComic-Cell/6283/index.htm
強欲絵師ページ。基本はエロゲトレス、らしぃ
30000Riaを欲していたとき、俺の一回の結果での収入は2000Riaでした(笑)
レベルは上位陣の末尾程度。
195 :
名も無き冒険者:2001/03/24(土) 17:38
196 :
名も無き冒険者:2001/03/24(土) 20:05
>>167 アドバイス、ありがとうございます。
描き分けというよりは、同じ顔を二度は描けません。
飽きるので似せる気が無くて(滅
一応、老若男女の別なくなんとか形には出来るよう努力は致しております。
その辺の描き分けの出来ない人は見ていてつまらないですよね。
アングルは難しいです。
顔は二次元的処理な癖に小物だけが立体的処理になってしまうので、その辺に問題がありそうです。
確かに立体として描ければ、もう少し楽しみ方も在るのかもしれません。
つーか、昔一晩中絵を描いた後、外に出て思った。
「人間の顔ってデッサン狂ってなくてスゲェ」と。
それだけ複雑なのでございます、人体。
>>182 その場合、禁止になるのは『有料』絵師とかじゃないのかね?
無料で描いて差し上げます系絵師だっているところにはいるだろう。
俺的に良心的な価格設定の絵師なども含むが、そういう人ってのは
ゲームに華添えて、なおかつ自己満足、参加者の人も満足、
みたいなネトゲ的人間関係を楽しんでいるのではないかと思う。
お金とかは二の次なのだろう。
その点強欲絵師はちと立脚点が違うが、
それも間違いと非難することが出来ないのも世の中。
あるいか強欲絵師でも金が目的ではなく、
“自分の(絵の)価値”を認識することが第一義なのかもしれない。
>>179的意見も正論だ。
そんな人の為のネトゲもこれから出てくるかも。
某“羽根”のことだが。
場に似つかわしくない長文、スマソ。
描いて喜んでもらえると、こっちも凄く嬉しいよ。
単純だけど、大切な事だよね。
羽根、製作者がトンズラこいて開発止まってるって噂だがほんとか?
うちはまだ未熟だしきちっとした商売でやる気もないから料金は依頼者にまかせちゃってるんだが、
こういうのって逆に依頼する方はやりづらいのかな。
自分が描いたことで相手に喜んでもらうのが一番の目的だから料金にこだわる気はないんだけど、
ただ197の言うように自分の描いたものがどれだけの価値でとらえられているのかを知りたいって
いう気持ちもあるんだよね。
>>199 違うだろ。
トンヅラこきかけてるのはGMのみだ(藁
202 :
名も無き冒険者:2001/03/25(日) 06:19
>>200 そんな人にも聞いてみたかったんだが、お任せつーのも辛くない?
下手に半端な金出されても、「俺の絵の価値ってこの程度か」とか考えちゃったりしないか?
まず絵が欲しくて、そのために描いてもらう絵師さんを探す。
まず絵を見て気に入って、その絵師さんに描いてもらえないか頼んでみる。
この差は大きいのだろうか。
204 :
名も無き冒険者:2001/03/25(日) 12:30
1ヶ月ぶりに依頼が来た(藁
>>200 大体これくらい、ってのを仮設定して、多くても少なくても構いませんってのは?
なにも考えたくない人なら仮設定のまま払えば良い訳だし。
>>202 最初はそうだったけど、今は計算すらしてないや(汗)
実際、自分のことタダ程度だなと思い始めたこともあるけど。精進せな。
207 :
名も無き冒険者:2001/03/26(月) 01:32
208 :
名も無き冒険者:2001/03/27(火) 02:47
209 :
名も無き冒険者:2001/03/27(火) 12:24
さすがにそろそろネタがなくなってきたか?(藁
ひだりんがブサイク王にメッセージおくててビビタ。が。
ひだりんとこのBBSに某はららさんがきててモトビビタ。ひだりん萌え〜。
ブサイク王はアクアで絵売ってたが、最高1000Ria、最低1Ria。
今は原則無料のようだ。
強欲異常骨格絵師逝ってよし
212 :
200:2001/03/28(水) 03:12
遅レスだが…
>>202 うちで依頼してくれた人が払ってくれたの料金の平均はだいたい1000〜2000Riaの間だった。
自分的には1000Ria以上出されたら多めに払ってくれているというかんじだった。
基本的な相場が分からないから面倒でお任せっていうのもあったんだけどね。
>>205 うん、一応基本的な料金くらいは出しておいた方が依頼する側もやりやすいかなと思ってきた。
第3クールでも絵描き屋を続けるつもりだから今度は料金は(あくまで安めで)決めておこうかなと
思う。お金がない人は少な目でもよしってことで。
213 :
名も無き冒険者:2001/03/28(水) 03:56
1000Riaかぁ、時期にもよるけどそこそこの儲けだね。
そのくらい貰えたら次から欲出ちゃいそうだ。
そんな金取れるほどの絵も描けないけれども、描けない人の価値感覚も読めないよなー。
みんなはどのくらいなら出そうと思うだろう?
悪亜やDK2以外での通貨単位提示キボン。
薔薇卿なら1000ゴールド可
りとまほの1000ゴールドはアクアの100Riaくらいだって(w
俺も薔薇卿なら1000Gold出すぞ。FCのお金だが。
アクアスレで薔薇卿に対するイヤガラセ予告とかかきこまれてるが・・
善良な絵師にまで魔手のばすなよ。・・あっちはたぶん何も知らずにがんばってるだけだろうに
218 :
名も無き冒険者:2001/03/28(水) 18:44
>>216 今の時点でその金額は大盤振る舞いだな。
>薔薇卿
1000s(サイス)なら出してもいいか。
1000rabbleでも可。
後者はは流通ないんで、通貨単位すら忘れそうだ(藁
>>217 善良と悪辣の線引きはどこでするんだよ〜
例えば叩かれの常連の強欲だが、別に骨が折れた絵で絵で高い金を取るのは別に悪い事じゃないぞ。
買いたがってない奴に無理矢理売りつけてるとかならともかく。
220 :
名も無き冒険者:2001/03/28(水) 19:01
市場相場(具体的な値段など無いが)の混乱とストレス(顔文字とか喋り方とか態度)
が悪いことに相当するのだろうな。
ガン細胞のように悪癖(=強欲な態度その他)は蔓延するという事を知らない人間が
「俺には関係ない」ですますから腐っていくのだし。
…絵に関してではなくなんでもな。
>>219 強欲氏は、2クール目終了時に管理者BBSにアホゥなことを
書いたのが、叩かれの原因だと思われ。
>薔薇卿
俺なら某ネトゲの10,000Money出す。
>>221 俺的には先にも言った通り、その立脚点に価値観の相違を感じるってとこだ。
だが当然それは『悪』ではなく『価値観の違い』に他ならない。
ゲーム上は目障りで仕方ないがそれも見ないことにするしかないのだろうな。
システムを取り仕切るのはGMのみに与えられた権利だが、ルールは自由度を狭めることと表裏一体で管理者も判断が難しいところではあろう。
なるほどな、理解
で終るのもなんだから、とりあえずサイト紹介
otsu.cool.ne.jp/johann_the_3rd/index.html
DK2とFCのフォルダに入っていた人。とりたてて凄い!というわけではないが
しっかりとしたいい絵師だと思う。
>>222 それは安すぎるかも……(w
>>224 FC最初の画師の人だね。
俺もブックしてる。
萌え系ではないけど高レベルだと思う。
そうか?
赤毛の兄ちゃんのサンプルをちょっと見たけど、指変だぞ…
228 :
名も無き冒険者:2001/03/29(木) 21:59
>>226 もっと変な奴はいくらでもいるだろうという感じだが、駄目か?
なかなかいい目をお持ちのようですが、画師の方ですか?
俺も描くけど言われるまでデッサン変なのとか気づけないし…
仕事っぷりとか、仕事の密度にたいしての手の抜き加減(というと聞こえが
悪いな)とかも含めての評価な
>>226さん
www.geocities.co.jp/Playtown-Spade/6070/
アクアより。すーちゃんの絵を描いていた人と同じく量産型だが
漏れはこちらの絵師さんのが好きだな。現在受付中止中。
描き上げスピードは更新履歴を見てくれれば。
せめて紙に描いた下書きを裏から透かすぐらいの
デッサン狂いの確認はしよう!
231 :
名も無き冒険者:2001/03/30(金) 00:26
age
232 :
名も無き冒険者:2001/03/30(金) 00:33
俺、紙に描かないから……
つーか、ソフトで左右反転させて見りゃいいだけか。
>>233 ガイシュツだ。
つーか、俺そここのスレで知った(w
>>234 スマソ。確認したつもりだったが甘かったようだ。
無料ってのもポイント高いな。
236 :
名も無き冒険者:2001/03/30(金) 20:08
>>236 両者とも上手いとは思うけど、
一方はデッサンが気になるし、
もう一方は個性というか、アク(?)が薄い気がする。
ところでこの二人ってそんなに有名な人なのか?
漏れはよく知らなかったんだけど(スマソ
上のアクア絵師の方、色づかいその他は非常に好きなのだが、
最近ちとデッサンが狂い気味なのが気にかかってる。
絵描きというのは上達の前に、えてしてスランプ気味に
なるものだと聞いたことがあるけれど、これがそれに
該当するのだろうか……。
「あの」黒竜氏、とか「あの」がつくぐらいの人だと思う。
実際、新規に近い人がこの二人を見てどう思うかが知りたいのだが(無理)
数年ネトゲやってたけど、
この二人の絵師に関しては漏れは新規同然かもしれん。
これまで絵師にあんまり興味無かったせいもあるが
>>236 上・体変。流脂亜程じゃないけど折れてる。
下・手足の長さが変。
顔だけ描いてれば充分うまいと思うよ。
>>236 にゅーにゅー戦隊の入雲竜や黒竜会の黒竜って、DK2をやってるヤツなら
知らない者はいない、ぐらいの有名人だったんだけどな。
ここでの反応を見ると、それもリセット前の遠い昔のことなのか。
絵は上手いのかもしれんが漏れは嫌い。元祖強欲。
どのゲームやってるか、どのゲーム遊んできたかで、
人それぞれ有名と認識してる絵師も違うってところじゃない?
マターリ語ろうぜ(w
デッサンとは言うが、デッサン狂いが味になってればいいんじゃないのか?
…と、自分は思うがね。
整っていても、いい意味でのアクや華がなければ意味がないと思うし。
でも強欲はやっぱし論外だな(藁
デッサンが整っていて華がある絵師ってどのくらい居るよ?
>>244 ある程度のデッサン狂いは人間の手で描くものだから合点がいくが、
デッサン狂いがクセになってる絵はどうかとは思う。
結局デッサン狂いでも味あると思える絵は、
見た者の嗜好に合った絵だからこそ
許容範囲と思えるのではないかと思けどな。
絵に感じる華はそれぞれの視点で
評価が分かれると思うので上手く言えないが。
薔薇卿は画力に関しては何も言うことがないな、デッサンもかき分けも年齢もジャンルも完璧だ。
あ、何といっても質感表現が俺は惚れたね。
一部で濃い濃いといわれるが華やかであっさりした絵もかくみたいだし。
惜しむらくはホントに個性がきつすぎること、しかしデザインの斬新性に関していえばそれもアリかな
まあ、掲示板とか面白いんでよくのぞくんだが、本当に絵というものに対して真剣に取り組んでいるタイプの絵師だからな。
いや、ほかの絵師がそうじゃないってわけじゃなくて、イラストより絵としてってことだが・・・わかりにくくてスマソ
イラスト見て練習してる絵描きとは土俵が違うことは間違いないだろう、ただやっぱり好みは大きくわかれてしかたないな・・・絵柄とかばっかりは
・・・ムキムキの中国ジジイとはかなげなナイチンゲールの美少女を同時進行で描いててびびったが・・
同感、薔薇は絵に関しちゃ濃い以外ツッコミどころがないのも事実なんだけどね
しかし、ユーザーが素人である以上はウケる絵柄のほうがニーズが高いのもまだ事実なんだよねえ
シブめの小説のカバーイラストとかかいてたほうがそのへんのプロよりよっぽどレベルたかいと思うけれど
ネトゲ向きじゃないかもね(w;)
248 :
名も無き冒険者:2001/03/31(土) 16:05
age
ウケる絵=ヲタ絵
中沢氏はまあ、以前から形の狂いは気になってたけど、
ぱっと見に印象がいいから好きな部類だな。
黒竜氏も、特に好きではないが一定レベル以上だと思う。
もちろん技量の向上が見られない/する気がないのなら問題だと思う。
だけどそれは絵師本人の問題であって俺らがどうこう言うことではない。
所詮。
ネトゲオタ=エロゲオタ
ですよ。
少なくとも悪亜のオ腐海に来る様な濃ゆい連中はみんなそう思ってますよ。
過剰な設定オタからの依頼を断わる上手い言い回しはないか?
つらつら長文で説明タレてんのに、全然伝わってこないイメージを書いて
きたりする輩だ。しかもそういうのに限って大概痛い設定。
まあ、今来ているわけじゃないけれど、将来の為に(藁
「お恥ずかしい話なのですが、現在の私の技量では、それだけの
設定を満たせるだけの絵に仕上げる自信がありません。」
「依頼してくれた方は勿論、そのキャラのためにも納得のゆく
ものを仕上げたいので、申しわけないのですが、今回の依頼は
なかったことにしていただけませんか? 本当にごめんなさい」
「リアルが忙しいので絵師休業します。ごめんなさい。」
「設定ヲタ逝って良し」
>>253 あ、いいなそれ。252じゃないけど貰っていい?
そのまんま使ったら仮眠もいいとこだが(笑)
漏れは255を使うでつ…
その意気や良し!
259 :
名も無き先行者:2001/04/02(月) 01:14
age
薔薇卿は二人組だから他の絵師よりは描くの早いと思う。
フジコフジオと一緒
上手いのは言うまでも無い。特に質感のある塗り
定額で似たような絵を量産する絵師をやってました。
と、いうのは最初は他の人にならってLV*いくらでやってたんですが、やっぱり高レベルの人が
依頼してくると嬉しいし、低レベルの人の依頼だと萎えるんですよね。←下衆
報酬でテンションが変わるのは、現実そうなので諦めるとして、依頼人のレベルで成果品の質を
変えるような事があってはいけないなぁ、と思って定額にしました。
また、依頼してくる人は普通サンプルを見て、「こういうのが欲しい」と思って依頼してくる訳ですから、
創意工夫を凝らした実験作品よりはサンプル並の質を持った物を欲するんじゃないかと思い、
身内や自分以外の絵はある程度似たような絵で固めました。
量産できる絵って事で、実力7割くらいで描いてました。
自分では広言しないものの、そう言う風に理由付けして作業的なのは納得してたし、特に依頼人との
トラブルも無かったんですが、2chでちょこっと叩かれたので絵師辞めました。
好意的な方も結構居て下さいましたが、たかがゲーム内の小銭を得るために叩かれるのはあまりに
馬鹿馬鹿しいです。
>>261 こんな所で叩かれる位気にするなよ。
どうせ掃き溜めなんだし(w
>>261 マジがんばれ。やめるのは止める権利はないけど、出来れば続けて欲しいよ。
こんなところで叩かれたくらい気にするな、需要があって欲しい人がいるならソレは認められてるんだよ、ここはかぎられた少数意見の一部であって、オマエの絵をかってくれた人がネトゲユーザーの意見みたいなものなんだから。
少数意見とかいっちゃここで議論してるのに悪いとはおもうけど、ここにきてるのはネトゲユーザーの中の一部ってことだから(w;)でも欲しいといってくれた人がちゃんと居るなら続ける権利もちょっとの義務もあるとおもう・・・うーん、無責任な発言でスマソ、でも他人からの干渉に惑わされずガンバ!
薔薇卿絵師だって怖い怖いっていわれたり濃いとかあの絵好きじゃないとかいわれてても、ファンは多いし大人気だろ?だから叩きや否定なんて、自分がほんとうにそうだって共感できなかったら無視していいんだよ
・・俺も駄長レススマソといっておくが、できればよんでほしい(w;)
266 :
名も無き冒険絵師:2001/04/03(火) 13:53
>>261 目立つ絵の条件は、「否」が少なめである「賛否両論」が出るものだと思うぞ。
てゆうか、買ってくれた人がいるなら、無理にとは言わんけど続けて欲しい所。
叩かれたってのは、案外タダのヒガミかもしんないしな。ガンバレ。
ついでにage。
>>265 いや、漏れみたいなヘタレからすれば皆上手いよ…
というわけで最近のレス幾つか参照。じゃだめでつか?(汗
今迄知らなかったって意味では 229の人とか。
268 :
名も無き冒険者:2001/04/04(水) 03:43
age
>>261 なんとなく誰だかわかるような気がする。
悪亜画師ですか?
それが正解かどうかはともかく、アンタウザイ(藁
恨み言言ってんじゃねぇ。
やっぱり文脈から見て取れる性格的にアンタなんだろうなぁ。
描いてる絵には好き嫌いを別にして怨みはないし上手いなとは思うけど、
その根性がクソだな、アンタやめて正解。
……名前直すの忘れてたよ。
ちなみに私怨ではありますが、妬みではありません。
261…心あたりを見にいってみたが
全くもって元気に活動してたから予想外れらしい
傷ついてるとこへ探るようなことするのはあれだとは思うが、
作品を見てみたくはあった。
(・∀・)ジサクジエンデシタ!
絵が好きならやめなければいい、それだけだろ
全ゲームの通貨単位共通ってのがすごいなぁ……
>>275 TOP絵に比べると展示商品の質が落ちるような気がするのは気のせいか?
この人も某強欲絵師と同じで「こんだけ描きこみの絵は高いよ」系?
278 :
名も無き冒険者:2001/04/04(水) 16:24
>>269 オマエも同じくらいウザイage
ちなみに私怨で妬みです(ワラ
>>274 絵師辞めたら絵が嫌いってのもどうかね(笑)
本気で絵の好きな人が絵師というジャンルの活動を主とするのも結構どうかと思うんだが。
280 :
名も無き冒険者:2001/04/04(水) 19:13
>>269-271
(・∀・)シエンカッコワルイ
アヒャヒャ
>>269 相手も確認できてないのに私怨できる粘着パワーに萌え〜(ワラ
>>278 相手も確かめずに取りあえず私怨できる頓着パワーに萌え〜
作品を作る以上、何処の誰からの評価に対しても冷静に対処できるぐらいじゃないと
厳しいんじゃないかな?ということで書いた。
本当に絵が好きな人が絵師という活動をするかどうか?についではYesNoどちらの
ケースもあるのではないかな。
まぁ、俺は他人の絵を見るのが好きだから絵を描く気がある人はどんどん
作品を晒して欲しいと思っているだけだが(w
>>277 TOPの油絵風に比べて競売用のものはよりキャッチーな絵柄を狙っているのでは
ないだろーか。よくは知らんが
俺はCGソフト購入をきっかけに練習も兼ねて絵師始めてみたんだが、ただ漠然と
描くよりも注文を受けることで描く意欲が出てくるってのがあるな。確実に自分の
絵を求めて評価してくれる相手がいるってのはやっぱ楽しいもんなんだよな。
ところでここってsage推奨なの?
284 :
名も無き冒険者:2001/04/05(木) 09:43
いや、全然そんなことはないw
私怨推奨です(ワラ
>>283 下手をすると晒しスレになるからあまり上に置かないって話じゃなかったか?
いろいろやっていて困るのが、「社交辞令」の感想しか言わないやつな。
多いんだこれが。こっちとしちゃ忌憚の無い感想を聞いて、修正すべき点を
発掘したくて見せてるんだけれどね・・・
>>286 無条件に叩かれたと思って凹む奴もいるんだから仕方なかろ。
漏れも昔はそうだったし。(今は違う、…と思いたい)
皆が褒めてると言えないってのもあるだろうから、友達にメールとかICQで聞くのはどう?
あるいはここで晒してみるとか(待て待て)
>>239 ふとおもったが、「あの」が付くくらいってのは
「あの」擬流我雌、とかと同義のあいろに〜か?(笑)
>>286 よほど、腹割って話せる仲でもないとそんな事は普通は言えんぞ。
俺もむしろ言ってもらいたい派ではあるんだけど、
世間一般じゃそれで凹んだりあまつさえ怒り出す奴とかの方が多いような気がする。
だから、自分が感想言う場面ではいいところを探し出してでも誉めるようにしてる。
「社交辞令」というが如く、それが普通の人間関係だからねぇ。
社交辞令でなくても、欠点を言う前には、まず一つ、
いいところを言ってから。
そうすれば、相手も怒ったりはしないし、むしろ
向上心を以ってくれるかも知れないな、とか
感想も飴と鞭、で言うと良いと思う。
>>291の言うような感じ。
俺は欠点一個言ってから、
でもこれだけ良いと思う点があったよ、と
良かったと思うポイントを数点挙げる感じ。
これなら滅多に角立たないよ。
誉めるトコ誉めた上で、駄目な所は徹底的に話せると一番良いんだけどね。
結構人間関係絡んで難しいっすね。
飴と鞭系意見には同意。
凹んで怒り出すような奴は伸びないよな、ウン…と自分で納得してみる。
でもそれで満足してる画師もいるだろうし(藁
飴鞭どちらが先かってのも、
相手の性格わかってないと人それぞれだから。
やはり“友達”なら問題無いだろう。
ちょうど今日の昼間、欠点を論ってもらってたりした。
お互いの志向やら散々知り尽くした仲だから忌憚のない意見も聞ける。
逆に友達かどうかを測れるバロメータにもなるかも。
295 :
1:2001/04/06(金) 22:07
久々に見にきたら、結構レスがついてて嬉しいです(^^
んであげときます。
絵鏤々たんみたいな勘違い信者がついているのはどうよ?(藁
>>296 教えて君でスマソ。絵鏤々たんって絵師なの?
サイト&参加ゲームの情報キボーン
っていうか、絵鏤々たんって何者?
この字が読めない・・・
スマソ 逝ってきます
>>296 私怨ちゃん萎え〜
しかしこのスレ見てると勘違い信者がついてるのは絵縷縷たんよりむしろ薔薇卿じゃ
無いかと思うぜ(藁
薔薇卿についてるのは勘違い信者じゃないだろ。実力者にはほっといてもついてくるもんなのさ。
ちなみに俺は薔薇卿タイプの絵はけっこう苦手だが、やっぱめちゃうまいとはおもうしな。
勘違い信者と同時に無意味にねたんでアラさがそうとするヤツも多いのも事実だし。
てーかさ、勘違い信者って言葉ちょっと萎えだなー
好きなモノは好きで別に勘違いってわけじゃないだろうに。
画力に萌えるも絵柄に萌えるもそのひとしだいでしょー
誰が誰を好きでもいいじゃんよ、たしかに
www.geocities.co.jp/Playtown-Dice/9715/
296ではないが、この人だな。絵鏤々たんってのはアクアの第2クールでのこの人の
キャラ。基本的にどこかのギャルゲーに出てきそうなキャラをつくるらしい。絵も。
KBDでは問題起こして追放されていた。その時の掲示板ノログが晒されたり、
芸の幅が狭かったりと強欲と並ぶ勇者っぽい。
アクセスログを解析されたらいやなのでURLが生きているかどうかは知らん(藁
305 :
zentaroh:2001/04/07(土) 15:24
様々なリスクを覚悟して自分で晒します。
www.urban.ne.jp/home/zentaroh/dk/prof.html
まだ、枚数も少なく偏りがありますが
始めたばかりで、これからの指針を自分の中で明確にしたいので
皆さんの忌憚の無い意見をうかがいたいのですが
いかがでしょうか?
>>304 解析はしてないと思う。てかなんですぐそういう考えに行くのか不思議だ(w
・・・・なんか、好きだ。(笑)
いいぞ。これ。
>>305zentaroh
あのさ、俺おもうんだよね、ネトゲって自分だけのキャラをつくって遊ぶ場所じゃん?ウケせんじゃないとかクセがつよすぎるとかで叩かれたり否定されたりする絵師いるけど、キャラクタリスティックで個性のある絵、デザイン、他のキャラにないようなギミックとか、顔つきをちゃんと特徴もたせてくれる。そーいうのってすごく自分のオリジナルキャラかいてもらったってきになるんだけど。もちろんかわいいだけの絵も、見栄えよいし結果に張られてたら華があるから否定しないよ。
だけど俺かいてもらうならやっぱり個性的なデザインのほうがいいなあとか思うわけで。
キャラクター大事にしようってきになるんだ。凄く
あ、305ガンバレよー、ジジイがすごく良いぞ。
>>304 閉鎖してるな。
一時の叩きの後も、しつこくネタにされまくってたからなぁ。
既にあることないこと関係なしだったな(w
絵縷々たんをネタにすればウケると思ってるイタイ私怨モドキチャンも多かったし。
ヤレヤレ
だーいぶ上に出てた、自信がないとかそーいう話だけど。遅ばせながらちょっと意見。
自分の画力に自信のない絵師は上手い絵師と交流もっていろいろ教えてもらったら良いと思う。
他のイラストページとかひらいてる絵描きとかに聞くより、アクア絵師って共通点があるだけで、掲示板で話しかける事なんていくらでも出来るんだから
塗りとかで、ああ、これいいなっておもったら「どういうレイヤーのかけかたしているんですか?」ぐらい、相手の絵をちゃんと評価しつつ、話題がてらに聞いたら教えてくれるとおもうぞ。
デッサンとか背景パースとか陰影のとり方とかはちゃんとした美術が基盤っぽい薔薇卿にきいてみてもいいとおもうし、陰影ならブサイク王でもいいかな?初めはとまどうアニメ塗りのやりかたとかは気軽に教えてくれる絵師はけっこういるとおもう。ブサイク王は掲示板とかのぞいてないけれど、薔薇卿はなれなれしすぎない程度にフレンドリーだったはず。聞けそうな雰囲気かちゃんと見てからにしたら失礼にはならないとたぶん思うし。
基本的画力に悩んでいるんだったらどんどん上手い連中に聞いてみるのは絶対テだとおもうよ。
長レススマソ、ここ覗いてる絵師連中ガンバレ。
>305
いわゆるウケる絵ではないけれど、俺はこういう絵はすごく好きだ。
ほめ言葉になっていないかもしれないが、泥臭さに味がある、というか。
全体に「雰囲気」があるからいいのかな。
でも、それだけに、ネトゲの絵師としてやっていくのは大変かも
しれないね。
小手先の技術を身につけて、見かけだけのお人形さんな絵を
描くようにはならないでほしいなあ。
311 :
名も無き冒険者:2001/04/07(土) 16:12
>>305 DK2のBBS2に書いてた方ですね。自分なりの個性・味があって一見して「オヤ?」と
即チェックしておいてたり。
コミックタッチでありながら細部にテクが見え隠れしてる素敵な絵だと思います。
「顔」が売りのバストアップ絵とは違う路線でいくとおもしろいんじゃ
ないでしょうか??
>>308 あることないこと叩かれてるのはみてて少し心苦しかった(苦笑)
ブサイク王とマジメに絵について語り合うのは
かなり難易度高いと思うが。(w;
たしかに(笑)>難易度
漏れもつまったら薔薇卿にちと訪ねてみようかな・・・あの質感とリアルな陰影塗りの総合的画力はたまらんものがある。
でもアニメぬりもやってみたいんだよね、ちょっと(笑)
>>305 本当に君のページだというのを証明する為に
ページ再上部に「second」の文字を表示してみてくれ
話はそれからな
>>305 その勇気とアメコミ風画風がいいですね。
DK2のBBSで見かけたときも「を!いいな」と思いましたが
まさか2ちゃんねらだったとは・・・
批評希望とのことなので。
人物と背景色のバランスあたりがなんか気になります・・・
その絵ごとに背景色と人物で一体感のある(人物や構図にあわせた背景色を使用する等)
イメージにしたほうがいいのではないでしょうか?
特にこだわりがあって、現在の背景色で統一しているのであれば
若干の背景処理を施したほうが見栄えが良くなる気がします。
そのへんがもったいないと思う、絵師の端くれなのでした。
この路線でつっぱしってくれることをキボンヌ
>>305 雰囲気とか、かなりいいと思う。味があるし。
どうやら量産型の絵じゃないみたいなんで、今後にかなり期待。
主線がちょっと荒れ気味なんで、もう少し綺麗にまとめればより一層いいと思う。
あとは、もう少しサンプルを多く描いてくれ。もっと見たいぞ(笑)
以上、ヘヴォ絵師の批評。気に触ったらスマソ。
317 :
名も無き冒険者:2001/04/08(日) 00:58
ブサイク王はりとまほだけなのか?
皆さんありがとうございます。色々な意見が貰えて大変嬉しいです。
とにかく現状の2枚ではあまりに少なくて、見てくれる方にがっかりさせてしまいますので
早く、ページ内の空欄を埋めるべく努力します。
背景色は、今やっているのがDK2のみなのでDK2の背景色に近い色で、便宜上この色を使っているだけなので変えようかとは思っておりました。
主線は割と適当に描いてたりしてるので。反省してます。
とにかく今は、進むために描いていきます。
なるほどゲームの背景色かぁ・・・
>>306 ここがそういう場所だからだろ。
>>309 悪亜絵師だけが絵師じゃないぞ。
あと長いのは構わないけど、適当に改行して欲しいと思った。
>>305 主線の乱れはむしろこのまま味になりそうな。
>>305 このサンプル数だとたしかにわかりにくい。
他でも言われてるように方向性は独特でいいような気がするけど
もっと枚数描いて洗練された方がいいような感じ。
主線を整えるとかそんな意味でなくて、
もっと自分の嗜好を全面に押し出してみたりとか。
やっぱり二枚じゃわからない。
単に依頼されて顔絵を描くだけでなく、ゲーム結果を
絵日記とか4コマで仕上げている絵師って言うのはいないのかな?
ガイシュツだが、上のアクア絵師は、イラストもさておき、
結果4コマで人気を集めていると思ったのだが。
323 :
名も無き冒険者:2001/04/08(日) 16:23
www.ichigo.okayama.okayama.jp/~aki/dk2/
ここ、かなりいいと思う。
>323
おお、ありがとう。
325 :
名も無き冒険者:2001/04/09(月) 02:28
>305
批評希望だそうで。この2枚を見る限り、爺さんのが点数はいいかな。
味のある荒いペインティングというのは個性になるが、
そこに必要性が感じられなければ描きかけと
受け止められる。左のは見ていて少し気になるからな。
その辺が。あと、何のソフト使ってるか知らないが、
ブラシツールは100%の濃度で使うモノではないぞ。
絵がツブれる。人によっては、5%未満で普通の
ヤツとかいるからな。
これは誰にでも言えるコトだが、上達する為に上手い絵や
好きな作者の絵を模写するのは大いに結構だと思う。
だが、真似で終わってはいかん!!技術を盗みつつ、
自分にしか描けない絵(タッチとか雰囲気など)を
築き上げねばなんのだ。「○○の影響を受けた作品」と
言われても、「○○の亜流」と呼ばれるコトのないように。
個性的なへたれと323の亜流なら俺は323の亜流に頼むぜ!
>5%未満
なるほど、そんなこともあるのか……
305じゃないが、その辺まで気にしてたことなかった。
俺もヘタレ絵師だから色々勉強させてもらってます。
描きたい絵と描ける絵ってのも難しいやね。
亜流といえども、そういう絵が描きたいってだけなのだろう。
そこまで到達してしまうと別の地平が開けてしまったりして、
絵師ってのは漠然とそんなものなのだろうと思ってたけどそうじゃない人もいるのだろう。
『自分にしか描けない絵』とか簡単に言われるけど、色々あるんだよね。
ただ個性的でさえあればいいのかとか、お客のニーズとか、その絵の裏側に潜む好みとか主張とか。
『上手い絵を描けるようになる為にはただ描いていればいい。
だが、良い絵を描く為には考えて描かなければならない』
昔どこかで聞いた、そんな話が今でも胸に焼き付いている。
このスレって・・・
スレ立てたヤツの思惑とはだんだんかけ離れてきているような気もするが、
絵師の端くれとしては勉強になってイイナ(w
>>327 > 『上手い絵を描けるようになる為にはただ描いていればいい。
> だが、良い絵を描く為には考えて描かなければならない』
これは商業画家とかの話か?
芸術家肌のヤツには当てはまらないと思うぞ。
始めにニーズがある場合は商業絵師。
好きなようにを描いて客が付くのが芸術家だと・・・
>>328 君何人「芸術家」の知り合いが居る?
俺、幸いにして商業作家(ゲームの原画家・漫画家)たくさんと、画壇で委員をやってるような「芸術家」数人と
知り合いだけど、やっぱり色々考えてみたいだよ。
まじめに絵の話をすると「はしくれ」にはまったく付いていけない部分があるものな。
>>325 5%未満って塗りがか?
うーん、確かにブラシの描画モードを「おい焼き」とかにしてるんだったら
それぐらいじゃないとヤヴァいけど、普通に塗るんなら100%で色をどんどん
置いていった方が良くないかい?
まー人それぞれだと思うけど・・・。あ、ちなみに写真屋LEでの話ね。
>>329 う〜ん・・・これは嘲笑されてるのかな?
気に障る書き方してしまっていたならスマソ。
今までそのようにに思っていた(思い込んでいた)というだけなのだが(汗
ちなみに、何故そのように思ったかというと
親父が商業芸術家(絵描き以外)だから。
ただ、サンプル数としては少ない(親父とその同業者)から正しいというわけじゃないな・・・
もう一度あやまっておこう。
確証のないことをもっともなことのように語り、
大変申し訳ありませんでした。
なんというかさ、「世間が付いてくるような芸術家」って本当に少ないと思うんだが…
いっちゃ悪いがたかがネットゲー絵師の話で、そこまでのカリスマと比較する意味はなさげ。
これだけだと何なので写真屋の話。
エアブラシを通常:20〜50%ぐらいで、ブラシのぼかし領域を0にすると筆っぽい塗りが出来る。
ブラシを通常:20〜50%ぐらいで、ブラシのぼかし領域を0にするとマーカーっぽい塗りが出来る。
ブラシで通常:100%ってのは色の選択を慎重にしないとダメだから、却って難しい塗り方だと思う。
ところで、絵師が他の絵師に絵ぇ頼むのって反則?
たまには他の人に描いてもらう気分を味わいたいんだが。
いいかげん自分の絵も飽きてきたし(笑)
いいとおもう(藁
俺の知り合いも絵師だが、全く違う絵柄の絵師に頼んでたぞ(w
ただ似たような絵だと相手の絵師がおかしく思うかもしれんが
自分で描いた自キャラの絵があるが、友人の絵師にお互い描きあうってのを頼んだことがあるな。
描き上がる前にリセットになって泣いた(T_T)
>>328 商業作家とか芸術家とかプロとかアマとか関係なし。
ただの『絵を描くこと』という作業についての話だったと思う。
何かで読んだかテレビで見たか忘れたけど、
当時はなんとなく「ああ、そうだよなぁ」とか思ったので覚えてただけ。
「好きなように描く」にしてもそこでただ手先に任せて描く人もいれば、
色々考えながら描く人も居るっていうか……
構図とか構造とか、
例えばキャラ絵ならそのシーンの背景とか小道具の裏側とか「今コイツはきっとこんな気持ち」とか
そんなのは考えれば考えただけ絵に深みが出る、みたいな部分ではないかな?
上手く言えんけど。
>>333 やっぱり描いてもらえると嬉しいです。
俺は上手い下手とかあんまり気にしません。
そりゃ上手くて自分の最高に好みのタッチで描いてもらった時なんかは涙が出ましたけど
「ああ、俺のキャラって(描いてくれた人のイメージは)こんななんだ」みたいに再認識できる楽しさとか、
そんなのは絵を描く人であろうと描いてもらうばかりの人であろうと同じやないですか?
339 :
名も無き冒険者:2001/04/10(火) 04:54
最初の話に戻すと、やっぱ薔薇卿かな。上手いわ、あの人。
>>薔薇卿
タッチは女らしく、立体の掴み方が男らしいね。そういうタイプの絵描きは少ない。
女は男より脳味噌の作りが立体感覚を掴むのが下手らしいのだが
逆に二次元のアレンジセンスは男より勝ってる事が多いらしい。
女の描いたタッチが口にあわない男から見れば特に特徴のない絵に見えるが、
女から見れば非常に技術の高い絵に見える。
>>340 同感。
立体つかむのがうまいのと、陰影が上手い。ただ平面のイラストとかをみていただけじゃわからない陰影まで実は描いてるからな薔薇卿。専門美術系らしいというのは本当っぽい。
オレ的には小物とかギミック、細部のセンスに惚れるのと、顔のかき分けが嬉しい。オレだけのキャラって気がする。
あとなんだか、これは個人的なんだけど、絵を楽しんで描いてくれてるのがありありとわかるからもらったときめちゃ嬉しかったんだよなー(笑)
なんかいいスレになってきたよな
叩きとかけなしは見てて気持ち良くないけれどさ。
絵師評論うざいとかいってるやついるけど、誉め評論とか絵師のいいとこ探して誉めたりするのはすごくよいことだとおもう。
なんにせよ他人を評価するのは悪い事じゃないからね。
あと、他人をちゃんとほめられるヤツは見ててカコイイし、そこに場違いなあおりを入れて水さすやつは見ててあきれる。
でも相手にしたくないけど好きな絵師がそぐわない言動うけてたりすると、我慢できないのはファン心理なんだよなー・・・好きな絵師は複数居るけど。
そっか?結構馴れ合いスレだと思うけど。
最初の方なんかアニメ絵ってだけで叩かれてるのも居るのにねぇ。
ジサクジエン & コシギンチャク スレデス(・ー<)b
>■著作権について
>名前:矢田さなと 投稿日:4/5(木)21:30
>気狂いピエロさんは依頼で受けたものをご自分のギャラリーに展示していらっしゃるようですが、それはやめてください.依頼しようとおもい、かいていた
>だいた絵を自分のページに飾ろうかと思ったのですが.こちらで飾られてしまっては味気が有りません.ネットゲーム通貨とはいえ出費をしてかわりに
>貰った絵なのですから、その絵に関しての権利などはすべて依頼者に渡すべきだと思いますので、依頼をしても良いですが、ギャラリーに展示をした
>りボクのキャラクターの絵なのに我が物顔にあつかったりしないとちゃんと護っていただけるのなら依頼しても良いです。
どこかのスレでガイシュツかもしれないけど…
こういうのを見ると、絵師も大変だなーと思うねぇ。
あ、原文通りに改行したら変になってしまった。ごめん。
馴れ合いでいいじゃん。ネトゲ絵師業界(って言うのも大袈裟だが)で
ソレが求められてるんだったら。もち、表では言いにくい本音も込みでね。
自分はこのスレ凄く勉強になってるし。
しかしあれか、ここがこうという事は、表がカサカサした世界って捕え方もあるか…
これだけじゃなんなので質問
キャラ説明の「参考」に持ち出されるのってどこまでならOK?
版権モノもそうだけど、ほかの絵師さんの過去作品を見せる・見せられるの嫌がる人いるよね。
ぐは、書いてるうちに違う話題が。スマソ
>>346 灰汁スレで知ってたが、苦々しいな…写真展とか見た事あるんだろか、そいつ。
薔薇卿に限定して言ってしまったけど鷹目氏にも言えるね。
最近はこういう女絵描き多いんだろうか?
>>348 俺は版権物もOKだったので、版権資料はOK。
「版権物描いて楽に稼いでやがる」とか言われたことがあるが、自分の嗜好にあった版権物なら
楽かもしれんが、結構知らないモノが大きく、資料集めにリアル金も時間もかかってるので全然
楽じゃなかった。
でも版権モノ好きだし、版権モノってだけで芸術系絵師に断られるんなら、自分くらいはなんとか
してあげてもいいんじゃないかと思ってた。
他の絵師の絵もいいんだけど、絵を変えることに関してその絵師が知ってて納得してるかどうかは
心配になるね。
せっかく自分の描いた絵が、差し替えられて二度と日の目を見ないところに屠られる訳だし。
そう言う事されると未使用絵として競売にかける気も判らなくもない(藁
>ボクのキャラクターの絵なのに
誰かも書いてたけど、絵師を自動絵製造機くらいにしか思ってないんだろうな、コイツ…
>>348 個人的には資料は多い方が良い。
他の人の絵を見るのも好きだから過去作品を見せてもらうのも楽しい。
ただ「自分のキャラがどれほど格好良いか」みたいな説明を長々とされると引く。
>352
好きな絵師の依頼掲示板は(自分が依頼しなくても)まめに覗いて、
こういう設定から、こんな絵になるのかー、てなことを感心しつつ見て
いたりするのだけど、巧い絵師のところほど、オレさま一番設定&
抽象的な説明をごちゃごちゃ書き込む人が多いような気がするな。
『呪文を唱えてマントがふわーっとなってる感じ』とか『目は一点を
見据えて集中している感じ』とか。
巧い絵師だからこそ、そういう注文でもこなしてしまうからなんだろうけれど。
おそらく無茶な注文をしたおされてる絵師で一番(むちゃ言われ度が)は薔薇卿なの
まちがいないだろうな・・・・・・・
依頼掲示板みてると、あきらかにサムイのとか、薔薇卿ぜってー困ってるぞってのが
多い、薔薇卿は見事に何でも描いて見せるけど、それに甘えすぎて贅沢すぎるモノを
たのみたおしたり追加注文をしまくる依頼者があとをたたないから。
とうとうちゃんと追加料金表を設定したみいだな
版権絵といえば、薔薇卿のところにもさっきみたら上の方にあったよ、
グランディアのキャラの絵みせて「こんなのでおねがいします」
せめてキャラの特徴イメージとか髪眼の色ぐらいかけよとかおもったが。
よくみたらキャラの名前もそのゲームキャラと一緒、ということは版権絵
かけっていってるようなものなんだよな・・・薔薇卿が困ってレスしてたよ
356 :
名も無き冒険者:2001/04/10(火) 16:02
いや、それは薔薇卿の宣伝回数と仕事量で多いと思うだけかも知れん。
版権絵については「元の絵の通りに描いてもらう」(ようはその版権キャラを
操作したいわけなんだろうから)という部分でちょっとプレッシャーを
感じるな。顔や雰囲気はそのままで服装を変えるなんてアレンジで
喜んでもらったことがあるが…
357 :
名も無き冒険者:2001/04/10(火) 17:04
www.puresilk.jpn.org/diary_d/diary.cgi?id=genom
薔薇卿が絵に関する日記を始めたようだな
絵師ストーキングスレか、ここは……
コワイコワイ
話をするのはいいが馴れ合いは嫌だ。
馬鹿なこと言ってたら容赦なく叩きたいし叩かれたい。
匿名なりの緊張感はあった方がいいだろう。
晒せば荒らされるのも覚悟の上で。
現にだらだらとした話しぶりもややウザくはなってきてるし、
要点は完結に書いて欲しい。
回りくどい話なら表で十分だろ。
クソレス御免。
おまえモナー
と、容赦なく叩いてみよう(w
>晒せば荒らされるのも覚悟の上で。
自分のサイトなら自己責任だが、
全くの赤の他人が晒した絵師サイトには適応しない発言なんですがー。
上手くて晒される方が悪いってことなのか?(w;
>>359
ウザイと思った奴は見なきゃいい、そんだけ。
>>362 もう少し自分の頭を使って下さい。
説明するの面倒だし、ここそういうことする場所じゃないし。
空気よめやハゲ
>>364 そうそう、ここ自作自演&私怨スレだし。
アヒャヒャ
簡潔に書きたい奴はそうすればいい。
簡潔に書きたくない奴はそうすればいい。
漏れはどっちでも「ネットゲー絵師について語」ってれば読むし。
むしろ議論がしたいなら議論スレ逝け。微妙にオレモナー
言われる程私怨ネタは出てないけどね(w
絵師ネタならなんでもアリでいいんじゃねーの?
叩き合いしたい奴は勝手に叩き合ってればいいし、
馴れ合いやりたい奴も勝手に馴れ合ってりゃいいよ。
微妙に被ってるな、スマソ。
叩き煽りしか出来ないバカはほっとけ(ワラ
脱線してるついでに、ここで絵師紹介してる人達に一言。
おそらく好意からなんだろうけど、
2chで自分のページや絵が晒されるのを嫌う人間もいるという事を忘れないでね。
本当に好きなら、ここで晒すより、メールでも出して欲しい。
多分、大多数の絵師はそっちの方が嬉しいと思うよ。
ネトゲ絵師としての体験談とか議論なんかは読んでて面白いけど、
個人が晒されているとちょっと気になる…まぁ1の意図は後者なんだろうけど。
画風だの上手い下手だのは同人板とかで語り尽くされてるし
ここはネトゲ絵師の特徴、受注生産の肖像画について語らんか?
>>372 んじゃまず君から語ってくれ。
語るべき切り口が決まれば自然と他の意見も出ると思うよ。
ただウザイで片付けるのと、
煽りなく普通に意見出す人の差って大きいよな。
思うところある人は普通にそう書けばいいんじゃねぇの?
ウザイって書くだけじゃ誰も何も改善されないだろ。
絵は描きたいのだがネタはナシ……
>>379 キャラの詳細情報をお願いします。
つーか、マジで描きます?
ヘタレ絵ですけど……
つーか、こういう時絵師ランクとかがあればわかりやすいんだろうナ
このレベルです、みたいな(w
晒されても堂々としておけばいーじゃん
>>380 ランクづけ、はマズいと思われ。人によって評価は様々だし
課題でも出し合って皆で評論するか(藁
某板のへたれ絵サイトスレみたいに晒した先が荒らされやすいスレでもないし、
本当に上手い絵師サイトって荒らしが居つかない雰囲気だから大丈夫だろ。
もし漏れだったら、どこであれ上手い絵師として紹介されれば純粋に嬉しいし(バカ
本当に剥き絵大会でもするか?ギャラりーするの楽しそうな企画だが(w
剥き絵大会……参加したいでつ(w;
379のキャラの剥き絵コンテスト開催!?
アニキだったらどうしよう…
……16歳の女の子でつ……
……ここ見てる知り合い多いから、開催されたら多方面からつっつかれそう(汗
遅れたけど返事THX>参考のレスくれた人
ちなみに漏れは見るの好き。見せられて怒る人多いんなら怖いなーと思っただけで。
昔どっかで「そういうの失礼だから」って言ってた人いたんで。
てか、剥き絵大会ネタ的にオイシそうだと思ってしまう自分がウトゥだ…
[[こっちが本題かも]]
あ、俺も一応描くつもりはありっス。
つーことで、
>>379は課題の発表をよろしく(w
剥き絵からは離れてイラスト交換とかどう?
参加者集めて適当に抽選して2人組作って
お互いのPCの絵を描くという事で……
課題発表しても良いけどR指定で止めたいぞ(w;
379のキャラを剥こう第一回大会と
イラスト交換大会の参加者は何人だ?
>>389 どうせネタに走るつもりだったんで個人的にはむしろ歓迎っぽし。
ただ間違い無く仮眠になるから、参加者が集まるかどうか心配かも。
漏れは…描いてもらえる誘惑に負けまつ(w;
ところで、こういうのは隔離とか逝った方がいいかな?
392 :
名も無き冒険者:2001/04/12(木) 00:41
絵師を個別で評価というのはどうしたモンかねぇ。
オレ的には「四天王」とか「十傑」とかいう風に枠を
くくったほうがいいと思うな。順位とかはつけるべきでは
ありませんな。公には。
枠つけるのも失礼だ。
せめてミドルネームに(笑)
鷹目『オヤジ』絵師とかか?
強欲『骨折』絵師とか…はっ、本名の片鱗もなし(笑)
伊助「無断転売」絵師とかナー……
安西先生……何故か煽りが始まっています……
鷹目『オヤジもいいがお姉さんもイイ』絵師(藁
あの劣悪な環境で絵描いてるのもすごいよな(藁>鷹目
鷹目絵師はアナログ絵師(コピックとかか?)だからなー.どっちかっていうと描くのよりスキャンがタイヘンそうだ。カラー原稿は容量くうからなー・・
ちなみに
薔薇卿『苦手無し』絵師だな.
何描かせてもプロレベル、絵師としてウラヤマシイ・・特に無機物かけるのは。
薔薇卿マンセースレになってきてねぇか?
薔薇卿が巧いのは分かり切った事なんだから、もっと他のネタが欲しいな。
振れと言われりゃ逃げっが(駄無
イラスト交換会と、16歳少女剥き絵大会参加者はいないゾヌか?
>>401 鷹目とか薔薇卿とか・・以外にマンセー言える絵師が少ないのが原因と思われ・・
・・まあ、とりあえずジサクジエン、あるかもしれないけどさ.
ジサクジエンンもそりゃむなしいが.
自分の気に入らない話題とか、好きじゃない絵師が褒められまくってたからとか
けなしに対して集団で反論されたからっつって
レスでジサクジエンと決め付けて自分を救済する行為するヤツも止めような・・
大衆に負けた人間の末路みたいで見てて哀れだから・・・
>>389 あんまり複雑なことやろうとしても、匿名だし難しくない?
>>379 別に特定するつもりもないから、キャラ名はいらない。
絵に名前を入れろってんなら別だが(w
年齢はわかったから、容姿とか特徴について早いとこ教えてくれ。
とりあえず、髪の長さ・色と瞳の色、服装とかポイントとなる小道具とかクラス設定に性格ってとこが必要最低限か。
そんなに露骨にエロにするつもりもなかったけど、R指定ってどのくらいのレベルだっけ?
>>403 絵柄はともかく、その二人は仕事量の多さで知名度が群を抜いてるんだろう。
他に個人的に好みな絵師の人とかもいるけど、
一、二枚しか見たことなかったりしてHPは元より名前すらわからなかったりするからナー。
結果でたまたま見かけただけとか。
ここには実際の絵師さんが多いようなのでちょっと聞いてみたいんだけど
依頼者(客)以外の感想ってBBSとかメールで送ってもいいのかな?
感想って言っても「かっこいい」とか「きれー」という本当に消防レベル
の言葉しか出てこないんだけど。
相手の絵師さんの絵に惚れこめば惚れこむほど、最初の接触の
きっかけ作りには悩みます。
何でも良いと思う。
消防レベルでも嬉しいものは嬉しいしさ。
後が続かないがな(藁
礼儀さえ守ってれば滅多な事じゃ怒られないと思うが
409 :
名も無き冒険者:2001/04/12(木) 11:06
下着から胸が見える程度で15禁
完全に裸だったり、絡んだら18禁
結合以外の(w性行為描写や性器描写があるなら21禁止か?詳しくはしらんが
>>407 どのパーツがかっこいいとか、表情ポーズ、どの色がきれーとか少しだけ
具体的に書いてもらえるとなおCool!!
鷹目絵師、薔薇卿…みんなブサイク王を忘れてないか?
現時点のオススメはこの3大絵師だと思ってるんだが。
>>407 どんな言葉でもいいと思うよ。
上手い絵描きさん程、
案外感想メールって来ないものらしいから
純粋に喜ばれると思われ。
年齢制限はメディアによって違うんじゃないかな?
エロアニメビデオだと性行為でR、結合部表示(モザイク入れ)で18禁だったと思う
>>404 ブヒャヒャ
匿名掲示板で大衆ってないだろう。
10回書けば10人分のふりが出来るんだぜ?
>>414 人の「〜みたいだ」って比喩意見にまで煽るのもなぁ・・・、
>>404の意見が返って際立って見えるんだが。
アンタの言わんとすることは分かるけど、
皆それを踏まえて来てるんだろうしさ。
>>413 スマンがそれ、ガイシュツなり
>>415 まぁ、そういうとこだ。
>>414のいうことも道理じゃん。
その辺まで言葉吟味して発言してくれってことで、
煽りと取れば煽りだが忠告と取れば忠告。
つーか、その辺の情報選別は各自でしてもらわんと。
こんなスレの本題と離れたレス、ウザイべ?
ちょうど、アレだ。
悪亜の管理者BBSで「アンタ管理者じゃないのに質問答えんな」の議論にも似て意味ねーって。
そして、俺みたいな第三者が突っ込んで更に本題から外れると(藁
結果的にアンタも煽りに乗った自作自演に見えてしまうのだYO!
>R指定
15禁がR指定で、18禁はX指定だっけ?
>>411 なにも結果貼ることもなかったと思うが、任務了解。
どんなシチュで描くかな〜。
小生意気ってことはやっぱり陵辱ですか?(藁
>>416 内容は同意なんだけど、そこまで丁寧に書かなくても判るよ。(;´Д`)
ジサクジエーンは誰か言うかな、とかーなり期待してたけど(笑
カミングアウト覚悟はないんだけど、
絵の描き合いは参加したいという人いるんじゃない?
どっかに専用の画像貼りつけ掲示板でも用意出来ると更に参加しやすいと思うんだが。
420 :
1:2001/04/12(木) 23:36
なんかいつの間にか企画が立ってるのですね。
剥き絵大会、私も参加させて貰っていいっすか?(w
とりあえず
>>411さんのキャラを剥ぐっていう流れなのかな・・・?
そんな感じだと思われ。<流れ
自分は工口は描けんので期待しな…しないか、誰も(w
>>415 あると助かりまつ<磔板
422 :
名も無き冒険者:2001/04/13(金) 01:26
>410
ブサイク王ってそんなに知名度高くないと思うのだが。
っちゅーか、見たコトねーし。
俺も参加考えたいが……ここで披露するとなるとなあ(汁
不細工王って番長とか蟹描いた人だっけ?
あと、初代バナマスの鼻からバナナ出してるやつとか
話題がループしてきたな(藁
薔薇卿って背景は写真使う人なのか…
アレってうまく見えるんだよねぇ〜
俺がやっても背景だけ立派に見えるだけだろうなぁ……
>>428 薔薇今日のDK知り合いだが.
手抜いた手書きをぼかしてるだけでほとんど写真じゃないぞ.
本人が見せてくれたがぼかす前はみられたもんじゃないと自分で笑ってた(笑)
ただ色をまいてぼかしたらそれっぽく見えるようにやっているとはいえ、ちゃんとしたパースと陰影わかってないとできない芸当だと思う。
真剣にかいたらかいたでものすごい背景書くけどな、あの人は.
上手く見せなくても上手いから、背景使おうが自分でかこうが
あまり関係ない人は時間がなければ手抜きしても良いのです
追記だけれど.
もしも写真つかってたとしても、本当に上手くなかったらなじませて使うことなどできないとおもうんだ
陰影の方向とかパースとか、塗りがかなりリアルに現実塗りできてないったら浮くこと請け合いだからね.
写真を背景になじませてしまえるのも画力スキルの高レベル技法だと俺は思うので、写真使ってたとしても俺は凄いとおもうよ.
だけど見るところやっぱり部分部分みてると細密な手書きっぽい.
433 :
絵師修行中:2001/04/13(金) 04:18
しっかりとした実力がないと手抜きは明らかに表に現れるからな。
写真を背景に使うにしても、セル絵やべた塗り絵(うまい下手には関係なく)だとキャラと
背景がかみ合わなくて浮いてしまうんだよな。
て、かぶっちゃったよ。
トリマキチャン ガンバッテルネ(´∇`)
>>435 ガイシュツを繰り返すのが少々ウザかったのかも知れんが、
言ってる内容は「絵(背景)の描き方」の話題に過ぎんぞ。
あるイミ勉強スレになってる以上、冷やかされてもなあ。
せっかくだからなんか描いてみたら?剥きイベント参加とか(w
レンタルで画像アプ掲示板も存在はするらしいので
今晩辺り探すつもりなんだけど、需要はある…よな?
身元割れたくないけど、参加はしたい人とか。
レンタル画像アプ板どこか知ってる人いたら、
情報提供か、代わりに借りてくれると嬉しい。
君らは絵柄で割れないほど、個性がないのか?
違いまつ。
絵師活動してないので無名なんでつ(漏れの場合
後は推測だけど、自分のURL貼るのとか嫌なんじゃないか?
絵柄で身元割れそうになっても否定する余地を残しておく、とか(w
余談だが、何気に2ちゃんのお絵描き掲示板って有名な人も描いてるけど、
本人は気付かれていないつもり、って結構多いらしい(ワラ
>2chお絵描き板
全然気づいてなかった。
つーか、どの辺の有名人?
同人レベルだと疎いからなぁ
>>435 絵師としては勉強になる会話なんだからさあ、そういうのマジ萎え。
誰もきにしてないと思うけどはっきりいって頭悪く見えるから辞めた方が良いよ。
取り巻きじゃなくてもうまい絵師は評価されるものって事ぐらいわかっておいたほうが
良いんじゃない?特に絵師やってる人間は絵柄の好き嫌いに関わらず画力に感銘うけるものだし。
意図なく発言したんだろうけど、無視れる人間と嫌な思いする人間が分かれると思うから辞めた方が良いね
絵柄だけで割れるんなら本望でつ(ダメ人間
>>442 スマ。自分も反応してしまったんだが、論争にする気は無いんだ。
言ってることはそれなり銅塊だけど、
あまり強く反発しても喧嘩になりそうだしさ、マターリしませう。
>>442 有名って言っても、どっかのジャンルの大手同人だったり、
某誌の表紙とか某誌のカットで…というレベルだと思ってくれ。
100人が名前聞いてほぼ全員が名前知ってる、というレベルは滅多にいないと思われ(w;
つーか、435はただの煽りだろうから相手にしないが吉。
取り巻きだろうが馴れ合いだろうが、そのスレにはそのスレの方向性ってもんがあるしさ。
俺はあんまり発言してないけど、真面目な意見は結構興味深く読ませてもらってるべ。
そやね、漏れは馴れ合いとかいわれるのいやなんで評価は避けるが、
実際勉強なるわ。今の課題は絵を描くスピードをあげること。
描く量が増えれば線が安定するとおもってね。みなどれぐらいで下書きとか
すますんやろか。
10seconds
勉強スレになりつつあるんだから、もう435みたいのは完全無視したらいい、ないものとおもったらいい。
俺達絵師は自分の画力のちょっとでものばす事を考えて、良いものに対することを論議したいやつはどんどんすればいい。
多分ココはまっとうに話したいやつのほうが多いと思うから。
薔薇卿マンセースレになってきてねぇか?
トリマキチャン ガンバッテルネ(´∇`)
ところでみんな「まんまかいてくれ」って版権ブツ頼まれて断るときどうしてる?
俺はくどくど規定のこととかだしすぎて断るときに後悔しちまったんだが。
・・厨房がいるな・・・まあみんな気にするな
>>452 前もって規定に「版権キャラはお受けできません」とでも書いておいたら?
>>452 描いてやるよ。
それで相手は喜ぶんだし、版権描くと手が腐るわけじゃないし。
たかがネットゲームの絵で肥大したプライドは持ちたくないしね。
>>452 ああいうイメージで、程度なら別に構わないが、版権そのものの場合は
俺は453の言うようにあらかじめ規定に「版権キャラは駄目」と書いている。
プライドが、というのじゃなく、アクアは版権がどうのでいろいろ問題起きて
いるから余計なトラブルに首突っ込むきっかけは作りたくないていうので。
そうそう、版権は引っかかるとうるさいし・・・禁止されてないならかいてやりたいんだけど
画像貼りつけ板は?
459 :
名も無き冒険者:2001/04/14(土) 05:01
キャラ名割れてる以上隠してもしょうがないと思われ(w;
>>452 スランプの時は受ける。それ以外の時は拒否する。
他人の絵を普段から描くのはすこし嫌な気がする。
>>458 自前鯖だからうちに移すか?
夜にならんと移転できんが。
画像貼り板を探す、と書いた者だ。
仕事の関係で週明けまで動きがとれなくなった(泣
誰か代わりに探してくれると嬉しいんだが・・・
代理人がいなけりゃ週明けまで待ってくれ。
>>462 出来ればお願いしたい
ttp://i.am/toshisrus ▲配布元
とりあえず現在のデザインは
『色彩館>』
ノーマル:おれんじ
ピンク:ピンク(背景色のみホワイトに変更)
表示件数:5件
最大サイズ:70KB
に変更してある。他には、アップロードファイルにzipとlzhはいらないと思われ
とある絵師さんなんだが
>使用されなくなった画像は連絡なく回収、リンクの削除
>などを行いますのでご了承下さい。
>依頼主がキャラの削除や絵の差し替えを行われた場合、
>キャラ絵は中古絵としてリサイクルする事もあります。
こゆのどう思う?
この絵師が前いたパーティ抜けた時に、一方的にキャラ絵使用禁止に
した揚げ句に中古転売したもんで。
>>465 とりあえず個人的には付き合いを差し控えさせていただきたい。
>>465 絵描きは描けない人間より優等人種なんだから文句言うな。
>>465 本当にその絵師の絵を気に入って、
自分のキャライメージでオーダーしたならショックだな。
絵師が予め描いていたイメージを買ったなら、仕方ないと思うかもしれんが。
スマン、慌てて書いたんで前後の書きこみ見てなかった(;´Д`)
既に話が動いているなら気にしないでくれ。
あちこちの絵師に頼んで絵をとっかえひっかえしてる人が居たが、アレは自分的には不愉快だった。
使われることを前提に、せっかく描いた絵が日の目を見なくなる訳だからね。
そう言うことをされると、リサイクルってのも判るような気はする。
そんな奴相手に交渉して、許可とってリサイクルするのも面倒なのでやらないけどね(´。`)
そういうのが気になるなら売る=プロになるのは止めたほうがいい
たとえゲーム内通貨だとしても対価を払ったからには
買った権利の範囲内でそいつが絵をどうしようと勝手だ
趣味とコミュニケーションの範疇なら金を取る必要はない
マア売る前にそのへんの規約等明示しとけばいいわけだが
>>472 目に画鋲さしてもいいの?
髭描いてもいいの?
>>464 んじゃとりあえず、今からcgi落としてくるわ。
うまくいかんかったらすまん(w;
477 :
名も無き冒険者:2001/04/15(日) 02:04
主旨から大いにハズれてきましたな(笑)。
それもまた、よし。
ジサクジエンマンセー
いきなりブサイク王、しかも板違いかw;
あのキャラの剥絵を想像して……ハァハァ……
481 :
名も無き冒険者:2001/04/15(日) 06:25
>>481 いや、テムジン配下の人のことなんでつが……ハァハァ……
あぼーん
>>482 わかっててネタ発言してるに一票(w
・・・いや、もしかしてお前がマジか!?
いままでROMってましたが、おもしろそうなので参加させてください。
とりあえず剥き絵は初チャレンジのため批評きぼ〜んです・・・
これ書きこみしたらUPします。
# でも 特定はいやづら(w
486 :
名も無き冒険者:2001/04/15(日) 23:48
沈みそうなんでage
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
削除依頼しときました。
削除人さんありがとう……と未来に向けて呟いておいて。
アップロード掲示板(ノーマル)のほう、萌えキャラ大会なんて
やらん?
自分の萌えキャラ名前伏せて、特徴だけ書く。で、誰かが絵にして
くれんのを待つ。元絵があればイメージの齟齬なんかを楽しめるし、
なければそれをイメージ画にして楽しめる。
……『剥き絵』大会じゃなかったんかΣ( ̄△ ̄)
安西先生……剥き絵の定義はこの北海道の大地より広大だった様です……
と、まぁお礼はアップロード板で……
薔薇卿宛の依頼を(勝手に)描いてみて、薔薇卿の仕上がり絵と比べてヘコもう大会とか……
ブサ王の画像を自分なりに描きなおして
ギャップに苦しもう大会とか?
なんだ、凹み大会ばっかりか?(w
でも同じキャラ描いてみようコンペはやってみたいかも。
そんな意味で剥き絵も描いてて楽しかったでつ。
凹むけど……
>>502 りとまほかアクアスレで呼びかければ志願者は集まると思われ
言い出しっぺだしな、まず漏れからか(w
年齢:15歳 髪:ツインテールぴんく(直毛) 目:青
特徴:小柄・童顔
性格:台詞見る限りでは素直で健気そう。尽くしそうなタイプ。
職業:魔法系
身長体重も知ってるが、詳しく言うとばれるので割愛な(w
ありがちだが、萌えなんだ……
追加。ぴんくのほうでも描いてくれると嬉しい(w
>>505 どのくらいのエロ度がよろしか?<ぴんく
ソフトエロ程度が良いか、ここではやっぱ。
つーか凹み大会ばっかりじゃダメだyo!
折角だから向上の場にしようyo!
とか言ってみる
>>504 ソース少な過ぎ(w;
鷹目絵師のサイトなら「どんな風に依頼されたか」
が明記してあるので、そこを参考にもうちょっと情報出してくれ
今の絵から感じるヤツで良いから
別にE-No.出しても良いと思うが
お絵描き掲示板があると気軽に参加できると思うのですがどうでしょう。
ちなみにうちのページには置けないのですが…
>>508 いや、これだけのソースから創造して描くのも良いと思うけど。
あとENo出すと「そのキャラ」になるからダメだと思うんね、特にピンクは。
上のだけだと「そのキャラと似たような設定」で済ませられると思うけどさ。
創造←想像
……なんかヤケに大層な事言ってるやつに見えるな(w
大した事ない奴なのに(;´Д`)
>>509 ■
アップロード板よりそっちのほうがいいなぁ・・・。
画像アップロードだと嫌でも力が入るから気軽に描けん・・・マジモードで描いてる時間ないし。
併設希望……
下描き元に何回もトレス重ねて絵にするタイプなんで(w;
終えか奇形児番テクないっス。
あれは股特殊な技能が必要だし。
いや、あるならあった方がいいんスけどね。
見てるだけでも良ければ(w
本気で描くとお絵描き掲示板も数時間からかかりますヨ?
ドット職人レベルとか。
とりあえずお勧めのお絵描き掲示板の配布先キボン……
据えられるかどうかはまた別問題の方向で(w;
>>515 www.poosite.com/
とりあえずココ
>>513-514
落書き程度の気分でいいと思うが・・・
お絵かき掲示板はプーサイトが(・∀・)イイ!ね
落書きしたいね!
設置されたら描きます。
プロじゃないんだから多くは求めんよ、落書き気分で楽しもうぜ。
お絵かき掲示板、要望があればぴんくも設置するが。
どうしよう?
強欲絵師のサイトをじっくり見て来た。
自分の首を細くしようとして付け根が後ろにずれてるみたいだな。
あと、ハマってるエロゲを真似ようとしてるところがやはり目立つ。今なら
☆画野朗さんか?塗りや顔、体型が絵によって違う。
絵師というより、絵を描きたてのころは女性の顔のみが上達したり自分の個性が出る
からな。マンガや同人誌を見ていてもこれは謙虚だが。だから何かを参考に
したときと顔だちがまるで違うのはやはり恥かしいな。
塗りだけは特一級なのにデッサンやエロゲ要素を抜いた部分(技術でなく発想とかも)が
なぜか初心者のように甘いのが不思議だ。
ついでにいうなら、性格と頭の悪そうな喋りと顔文字+エロゲが趣味ですという
部分を晒さないほうが良いだろうな。あとはいいのに。
しかし、絵がもろにエロゲ向けなので誰が叩いてもその方面で大成するだろうな。
世の中には業界のコネだけでとてつもなくヘタレでも原画担当できるらしいし、
ファーストKISS物語の原画まんとか。
あ、お絵かきも立てちゃうんですね。
いや、見るのは好きだからいいんだけど、えーと…何でもないです[[何だよ]]
ガイシュツだけど、やはしpoositeのが使いやすいでつ。
混合になるのもあれなんで、ぴんく分けはあった方が良いかも。
絵、すぐにでも描きたいけどなかなか都合がつかず…口だけチャンスマソ。
DLはした。あとは要望次第かな=お絵描き掲示板
漏れはこれ苦手なんで、見て楽しませてもらうだけになるが(w
pinkともども設置お願いします<お絵描き板
なんか「ネットゲー絵師が語ろう!」になってきてるな(笑)
>>527 それはそれで(・∀・)イイ!
それより剥き絵を書いてくだちぃハァハァ
>>527 むしろ「ネットゲー絵師が遊ぼう」だと思われ(w
俺流脂亜なんだけどさぁ〜30000円で描いてあげようか?(゜д゜)-y-~~~
「ネットゲー絵師を騙ろう」
設置してみた=お絵描き掲示板
とりあえずは試験運用(w
ついでにトップも設置したんで、そっから飛んでください。
アドレスはおんなじ。
ぴんくはどんどん増えるのに、
ノーマルはサパーリなのは仕様でつか?
‥‥ハァハァ
だってエロの方が楽しいし……ハァハァ
ノーマルのほうが気合いが要るんでつ(w
なんだか盛り上がってきてますね(w
皆私と(絵描き板で)遊んでくだちい…(w
お題イラスト下書上がった……
でも家族起きてるんで塗れないッス……
サクサクブラシ塗りするだけなのに
>>537 テストしかないところって描きづらいよ。
まぁ、ちょいと試してみるか。
お仕事終わったら描きまつ(w>お絵かき板
どうでもいいけど、お絵かき板なら出先からでも描けるからいいな。
[[マウス絵師]]
>>539 スマソ、漏れが不甲斐ないばっかりに……
せめて花丸でも描いとけばよかったか(w
お絵かき掲示板に描いて来ました。
コレも批評きぼ〜んです。
# 精進するのでよろしく > 前回批評してくれた人たち
漏れも描きました…絵板良いッス!
設置に携わった方々に感謝します!(><)v
523>>
強欲絵師なあ・・・・良く見える塗りはできても正確な陰影と汎用性は
望めないとおもわれ.本当にエロゲーでしか仕事できそうにないな.
あと、絵師の人気ってたしかに書き込みとか語りとかの文面でも左右されると
おもうんだわ.薔薇萌えスレとか薔薇取り巻きじゃなくてな、実際評価
として薔薇卿の人気もそこに要因してるとおもう.
厨房に対する冷静で礼儀正しい対処とか、レスにみられる真剣さとかね.
それこそ彼の絵師日記みてたら、何も考えずに絵をかいてた自分にかなり凹む。
『絵師』と『ゲーマー』がいると思うんですよ……
絵師は絵の対価に金しか求めてない
ゲーマーは絵の対価に絵を描くという事自体とか、交流とかいろいろ絡めてる……
ウェイトが違うから金額も違うんじゃないかなぁ
あう、オフラインで描いてたら、セーブされなかった…
画像はキャプチャーで保存してたんで、自分のページに貼るか(TへT)
>>546 その単語分けは少々誤解を招くと思われ。
『絵師』と銘打って活動してる人でも、546の言う『ゲーマー』みたいな人はいるわけで。
あと金額は、純粋に絵の価格ってわけでもないと思うけどね。
絵師業より好きな絵をいっぱい描きたい人が意図的に高くするってこともあるかもしれない。
新語氏は個人的に好きではないけどね。好きでないだけで否定する気はないけど。
「へんなのじゃなければ」ってのはちと失礼かと(まだ言う
>>539 そういうときこそ、アップロード掲示板を使うのだ(w
>>549 うむ、それを思いついてアップロード板に貼って来た。
(・∀・)イイ〜!
ルレたん大喜び?(w
上にあきらかに上手いのを貼られるとキツいね。
こうやって人は成長するのかのう(´Д`)
>>554 いや、貼り絵板やお絵かき掲示板はそういうものかと…(汁
くじけるな〜
つうかくじけるようなことでもなし。
>>555 くじけはしないがザクっと来る(汁
まあ、こうやって風に晒された方がいいし。
精進しまっさ。
アレで一番へこむのはルレたんかと……いや、かえって喜ぶか?(笑)
お題出したのルレたんじゃないだろうな?
一番下の漏れはもっとザクっと来とるぞ。なにせ真上が
あのお方だ(w
桁が違いすぎて、かえって諦めつくがな(w
ところでサイズはあれのみ?
>>560 もっと虚丹生が良いですか?
[[勘違い]]
掲示板の使い方知らなくて途中で送っちゃった・・・鬱。
中途半端な絵に〜・・・。
あぼーん
あぼーん
565 :
名も無き冒険者:2001/04/17(火) 09:20
KOK荒らしマンセ〜
絵に対する真剣度が見れたらイイ(・∀・)!!
567 :
名も無き冒険者:2001/04/17(火) 11:37
あとはしっかり完成させること、かな?
背景とかは模様や色をいろいろと置いてみるとおもわぬ効果が出るよ。
デザインセンスを鍛えるためにも書いてみるといい
お絵描きの方参加しようとしたんだけど、
Javaアプのツールが開かないの漏れだけッスか?(w;
>>568 IEやネスケのバージョンによっては対応してないぞ。
よっぽど古いのだけど。
自分のサイトのお絵描き掲示板(同じバージョン)は問題無く描けているので、
ブラウザの問題ではないと思うんだが…
なんかカーソル合わせるとnot foundって出るんだよ(汗
571 :
名も無き冒険者:2001/04/17(火) 15:26
>>568 ご自宅に設置されてるやつより
アプレットのバージョンが新しいという可能性は?
本家サイトで調べてみると良いかも
先日設置したばかりなんで、絵師の方ともバージョンの差異は無し…。
で、ブラウザのキャッシュクリアしたり色々弄っていたら
なんとかアプレット読めた。騒がせてスマソ。でも良かった(w
kocスレからヴァカな荒らしが来ちゃってる値。
イイスレアラシテルノハオナジゲームサンカシャトシテハズイネ
>>574 koc参加者ではなくIF私怨だと思われ
ようやく描きはじめてたりするんだけど、
コテハンの人にゲスト出演して頂く際は予め断ったほうが良いだろか。
下書きできてから気付いた、没だったら鬱だ(w;
>>576 ここは2chだっ!!
断られもしない気もするが……
>>577 非常にわかりやすいレスTHX(笑)
という訳で予め、しぃ子さんご免なさい。と一応呟いてみたり
>>578 おピンク描けん。スマソ(w
>>580 サンクス〜
初めてだったから参考になります
>>580 さっそく攻略法つかってみました
非常に(・∀・)イイ! です
と、いうわけでお題ください。
またしてもピンクツインテール剥き絵でスマソ(w
全ては仕組まれていたことなのだよ
わかるね?
584 :
名も無き冒険者:2001/04/18(水) 09:54
はい
剥き以外の絵のお題は無いのか?(w;
お絵描き板の9番と12番……これプロフ絵にできるなら
カミングアウトしてもいいかなと思った漏れはバグでしょうか(w
7番もイイんだけどな……(w
>>588 髪型とか色とか、自キャラにも同じ条件が当てはまるだけ。
最初にお題見たときは、漏れが書いたのかと思ったよ(w
ヘ ヘ
| |=/ |
/ , |ノ =/ノ\
ア ///|ノヘ/「、「\
リ(6ノ | ||)リN_) / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
' 'へ゛σ ノ|ノ / /lノ< 新しいお題! 鷹目絵師への依頼を自分で描いてみよう
/⌒哭 ̄ ̄ノ \_______________________
/ /へヘ/ ̄
/ /| /⌒レ⌒|
尺| レ |_| |_| _/l_ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
(_) \_|∞∨ ∞| / < < 企画名は『鷹目でポン』……これ言いたかっただけなんで本気にせんでな
(_ _ |//_⌒) i ´ω` i \______________________________
[__][___] | C=' |
お題…ザイン様とか…ハァハァ
りとまほ知らん……
ボス絵大会でもやるか?
もちっと緑とピンクの剥き絵大会楽しみたいでつハァハァ
じゃさ 『俺が想像する○○の○○様!』とかどうよ。
例えばグラコロのジンとか。
ピンクでないお絵描き板ほしいでつ
分ける必要も無いかな?
サイズのこと言ってた人、いたな。
お絵描き掲示板、でかいサイズのも要るか?
あんまり乱立してもアレだとは思うが、需要があるなら立てるぞ。
>>593 既にやってる人もポツポツ居るな。
www.geocities.co.jp/Playtown-Bingo/1940/enemy/index.html
www.geocities.co.jp/Playtown-Toys/1911/aqua-g-enemy.htm
上2点、どちらが上というわけではなく、ギャップが楽しい。
>>596 とくにゃん絵と比べるとひとしおだぞ(w
>>595 欲しいかも。需要は多くないかも知れないけどね、デカイと描くのにそれなりに時間も食うし。
>>595 モニターが小さくて苦労している人間も居るので是非。
個人的にはpainterBBSだっけ?
水彩塗りとか使えるあっちが欲しいかも。
602 :
名も無き冒険者:2001/04/19(木) 07:12
>>593 海老のバトラーのキャラでもいいでつか……
>>602 せめて流星の剣士ぐらいにしておこう(涙)
えっ? ええっ!?
(「私、何か悪いこと言ったかな」と言う表情で辺りを見回す(汁))
りるるたん可愛ぇぇ……
ゴホンニンが見てるらしい状況で描く勇気は無いッス(w;
文章と違って絵柄はサーチされやすいし
サーチどころかロックオンされるんで嫌でつ(w;
>>600 THX.とりあえず落として動作確認してみるわ。
>>601 探してくる。が、ぴんくばっかり増えてもしょうがないな(w
分ける必要つーか、仮に「こういうのがあるよー」と絵描き仲間に
紹介する時、いきなりぴんく絵では双方目のやり場に困らんか?
ロックオンって……
>>607 INスレッドに居るのは騙りじゃねーの?
>>607じゃないけど、お絵描き掲示板ぴんくのことだと思うけど。
ノーマル落ちてるんで原因調査します(w;
>>610 ちぃたんのスタンドは怨めば怨むほど強くなります
[[呪いのデーボ]]
616 :
名も無き冒険者:2001/04/19(木) 22:59
やっぱあの絵(14)ってご本人様なのかなぁ?ちぃたんヨゴレだし
>>616 その表現は感心しないぞ
同系につらなる絵を描く自分としては……
萌え絵のテキストって萌え萌えだから
つい萌え萌えな絵を描いてみたくなるんだよ……フラッとな……
[[言葉の意味はよくわからんがとにかく凄い駄目人間]]
倉たん……
っちゅーかいい加減ちぃたん私怨やめようぜ……
>>619 私怨っつーか・・・もう楽しんでるだけだろ
これだからネトゲ板ってなぁ・・・
そーゆーネットゲ板の気質が、僕はあまり好きじゃありません。
そういえば、お絵描き板に描いた絵を持って帰ってHPに貼ってもええのんか?
個人的にはちぃさんの絵結構好きやし、絵描きとして頑張って欲しいと思う…。
>>622 フツーに考えれば勝手に持ってって張ったらダメだってくらい分かるはずなのに
>>623 スマソ
自分の絵でもやはり他人の板ってのを尊重するべきだったな
625 :
名も無き冒険者:2001/04/20(金) 01:10
このスレには失望したよ(今さら)...
だからってageなくても…
自分で描いた絵なら、持って帰って貼ってもいいんじゃないかな?
>>622の上下二行は別のことを分けて言ってるんであって、上のは
「自分で描いて貼った絵を自分のHPにも貼っていいか?」という
質問だと思ったんだが。違ってたらすまん。
自分で上手く描けたと思ったなら、どんどん持って帰って貼るべし。
そのほうが絵も幸せだろう。
>>628 その通りです。補足有難うございます。
やっぱり言葉が足りていない自分に萎え。逝ってきまつ…
すっかり絵師な話題は駆逐されてしまったのだな。
みんな、お絵描きソフトって何使ってる?
>>633 CG板行け……
コピックとPhotoshopLE
>>633 別に板違いな話題でもないと思うが。
俺はPainter 6使ってる。手書き感覚に近くて好きだ。
あと、下書きはスキャナー持ってないから、タブレットの上からトレースして描いているよ…
マリオペイント
マリオペイントってDC版もあるのか?
俺も下描き無しのタブ直書きにPainter5。
>>636 トレースってどう?
いつもぶっつけ本番で思いつくままに描いてるからヘタレなんかなー。
あとオフ絵よりは自由に筆が動かなかったりするよね。
CG板はたまに覗くけど熟練者向けって感じでちょっと入りにくかったり。
CG板ってちょろっと萌えCG描く人の居場所じゃないよね……
冗談だ。
主にワレズ写真屋。
ごくごくたまにワレズ画家。
ドット絵はD-Pixedだな。新版はGIFが扱えなくて不便なので旧版使ってる。
642 :
祇園:2001/04/20(金) 15:05
次のお題はは人物デッサンの仕方編
という事でお題娘二人の絡みキボンヌ
643 :
祇園:2001/04/20(金) 17:28
かたっぽお姉さまでも可!!
644 :
名も無き冒険者:2001/04/20(金) 17:51
お題はFCの核帝と最高神ってダメか?(w
核帝は一言でいうと、ラオ〇似(ぉ
最高神は清冽なお姉さま系で長髪ってところかな
ワレズ使って著作権主張する奴は個人的に許せねえ
てめえが人の著作権侵してるっつーの
646 :
名も無き冒険者:2001/04/20(金) 18:00
ユリ○似でつか?(藁
ヘタレな奴ほどツールに頼る
>>644 最高神だけ増えそうな気がするのはバグでつか?(w
>>648 むしろ核帝が描けなきゃ絵師じゃねえ(w
薔薇卿なら両方描けるだろうな、当然の如く
じゃあ、お題は核帝と最高神のツーショットで。
本人のやる気次第でピンクもありってことで(w
どんな絡みやねん……
最高神は毎回核帝に嬲られまつ
でもたまに反撃しまつ
特徴がわからないでつ(w;
INスレ活性化の為にご本人様にりるるたんを……
>>653 笑い者のネタにするだけだろ?
貶す為だけに本人に望むなんて、自己蟲にも程があるな……。
>>653 FCスレで色々希望が出てるようだから参考にすべし(w
>祇園たん
そのお題は漏れに言ってるんでつか…(笑うところ
面倒だ3人纏めてでどうよ?<どうよってどうよ?
このスレには失望したよ(今さら)...
661 :
名も無き冒険者:2001/04/22(日) 00:20
いい加減、衣装とかのデザインネタが尽きてきた…
何か参考にしてるモノってある?
別冊太陽・骨董を楽しむ21「アンティークジュエリー」
平凡社刊2540円也。
アクセサリーとか凝る人にはお勧め。見てるだけでも楽しい。
ここのスレは、いろんな絵師を評価したりするトコだと
思っていたが、思い違いだったようだな。
草にゃんこ >> 3時間かけて顔の主線しか描けてないのはかなりピンチかも(o_ _)o[p0412-ip03sasajima.aichi.ocn.ne.jp 2001年04月22日(日)00時23分01秒]
酒場の奴らは厨房なだけじゃなくワレザーですかぃ。
やっぱりあの企画は失敗だろうな(藁
>>664 私怨か?
>>663 待ってるだけで情報の湧いてくる便利な壷だとでも思ったか?
そうしたいなら話題を振れよ、勝手に沸くのは君の頭ぐらいだぞ?
>>639 俺のやり方ははっきり言って手間を倍にしているだけなんだよな(藁
最近は安いのもあるからスキャナーを買おうかなと思ふ。
ぶっつけだと全体像とか確認しづらいし、俺は紙に下書きしてから
じゃないと駄目だな。筆の操作の違いもあるけど。
CG版はプロレベルでやっているような人が多いから俺のような
CG描き始めの人間にはついていけないところがあるな。
667 :
age:2001/04/22(日) 01:50
ブサイク王なら、最近りとまほ掲示版で見かけたが。
とりあえず薔薇郷、鷹目絵師、ぶさいく王の名は何度も上がっているが、それら
有名所以外であまり知られていないので個人的に好きな絵をあげてみては。
上手い下手だけでなく、味のある絵とか、俺的にはこういうのも好きだとか。
と、これだけじゃただのさらし上げになるかな。このスレの本来の目的には近い気はするが。
なんかあげるものがあるか見てくる。
見てくるって… 全プロフ絵を?
メイドさんならなんでも良いです
薔薇卿やブサイク王の魅力はよく語られるが、
鷹目絵師ってほとんど語られてないのな。何故か(笑)
>>672 自作自演努力を怠ってるからです(濃藁)
上手だけど魅力に乏しいからじゃないか?
アクが弱いという言い方もあるな
つーか、薔薇卿とブサイク王がアク強過ぎるだけだ。
676 :
名も無き冒険者:2001/04/22(日) 19:42
プロフ絵には鷹目さんが一番いいのだが
>>676 上げる時に誉めるとは、大胆な自作自演っぷりだ。
求む、核帝陛下(涙)
>>678 中傷です、鷹目絵師は現実でもホークアイの様な方です
CG板か……
あそこも、ここと同じような、直接乗り込んで来た厨房どもに苦労させられてるって聞くなぁ
鷹目絵師ってどんな絵描くの?
薔薇卿の薔薇 とかブサイク王のバナナみたいな代表作キボン
683 :
名も無き冒険者:2001/04/23(月) 09:51
www.geocities.co.jp/Playtown-Toys/9803/netgame/
この人の評価はどんなものでしょう?
誰も使い手のないフリーの絵の方が好きだったりするんですが。
>>684 最後のはどういう事だ?(w;
3Dポリゴンのキャラ絵とか受注するにはアレだが
個人の趣味としては面白そうだな
>>683 上手くはないけどがんばっているかんじがするな
ありあり書きなれていないのがわかるけれどオヤジとかのバリエーションも
増やそうと努力しているみたいだし。
デッサンはシロウト独特の狂い方をしているが伸びると見た、
>>683 シリアス系というかリアル系というか、そっちの絵が上手い。
特に色の重ね方が絶妙。勉強になるなぁ〜。
688 :
名も無き冒険者:2001/04/23(月) 17:18
www.geocities.co.jp/Playtown-Toys/1911/Raydos.jpg
鷹目絵師の代表作っつーか、俺がイチバン「すげぇ」と思った絵(w
アクア=エリアスの敵キャラ画像集の中から抜粋
★▲上げる時に誉めるとは、大胆な自作自演っぷりだ。
▲すいません、
>>689はアクアスレに連れて帰りますので。
さ、帰るぞ。
692 :
名も無き冒険者:2001/04/23(月) 22:42
693 :
名も無き冒険者:2001/04/24(火) 13:25
age
694 :
名も無き冒険者:2001/04/24(火) 14:38
それ!!!きっ!!!たっ!!!むっ!!!!らっ!!!
それ!!!きっ!!!たっ!!!むっ!!!!らっ!!!
それ!!!きっ!!!たっ!!!むっ!!!!らっ!!!
それ!!!きっ!!!たっ!!!むっ!!!!らっ!!!
それ!!!きっ!!!たっ!!!むっ!!!!らっ!!!
何故日本の美術系の芸術大学って未だにデッサンとか試験に入ってるんだろう
デッサンは大切だから。
人間上手く描けんといくらセンスよくても就職口ないからな。
デッサン試験=基礎ができてるかどうか見る為
デッサンは絵だからいいとして英語国語のほうが分からん。
という漏れは人間としてバグですか?
700 :
名も無き冒険者:2001/04/24(火) 23:28
バグです。
他の上手い絵師の絵を見て、自分の絵を見つめ直してもっと上手くなるには、と
考えたら、まずはデッサン力が身に付かないことにはどうしようもないなとしみじみ
思ふ。絵全般のことだろうけど。
デッサンがまるでダメな人が美大に受かっても、
大学出た後に絵で食っていけるの?
デザインセンスや表現力にそれなりのセンスがあれば
食っていけます
>>702 授業でデッサンについてもちゃんと教えてくれるんじゃないのかな。詳しいことは知らぬが。
逆にプロレベルで活動する人間がデッサンまるで駄目っていうことが普通はあり得ない
気もするが。
スレの主旨と離れてきたのでsage
て、もとからsagaってるぞゴルァ(逆ギレ)
学校という概念上
『最低ライン』を引いてそれに載せていくしかないからだろ
まるっきりデッサンが出来ない人間に授業についてこいというのは酷なんじゃないか?
大学は学ぶところであって、教えてもらうところじゃないからなあ。
教えてもらってないから今はデッサンできないが、大学行ったら勉強する。ってのは
美大からすれば「はぁ?(゚Д゚)」の一言だろう。
>>707 2374の人は第2クールから注目してたんだが、HPとまってるくさかったんだよな…
すげー、イラスト描いてもらいたい。中国系というか、雰囲気がいい
A_A / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ・w・)< なるほど、アクアの連中はジサクジエン…と。
(つ□φ) \_______________
| | | メモメモ
(__)_)
くやしかったらりとまほの連中も自作自演すればぁ?
ジサクジエンって
されてくやしい
ものなんですか?
はじめてしりました
こんな709の妬みちゃんに構ってあげてる君たちの優しさに萌え。
>>707 あれ? 1351は……
1983、いいね。
俺だとそこで紫は使えない。
変わった色持ち込める人の絵って感心する。
>>708 あ、俺もそこ注目してた。
自分で描いたへぼ絵があったから頼むの躊躇してたんだよなー。
つーか、一度依頼書き込もうとしてカキコに飛ばれて、断念したことがある(w
>>661, 662で書くのに参考にしているモノについての話題が出ていたが、今日
本屋で「コスチューム−中世衣装カタログ」(新起源社)ていうのを見つけて買ったよ。
履き物や素材についての解説もあってなかなかいいと思ふ。
1983は良いんだが…仲間の絵を見て脱力した…(´Д`)
A_A / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ・w・)< なるほど、絵師スレの連中はジサクジエン…と。
(つ□φ) \_______________
| | | メモメモ
(__)_)
脱力なのか(w;
>>715 萌える剥き絵とそうでもない剥き絵の具体的な違いってなんだろう。
あの人アクアスレでも萌えない言われちゃっててあれ?と思ったんで。
漏れにギャルの剥き絵はどれも同じに見えるんだが…
好みの問題じゃないかのう。絵柄とか線とか塗りとか。
好みの問題は実に難しい。
技術じゃ無いから。(笑)
あの人は見てもらうための確信犯的サービスだからなー
>>713 あれ、ひょっとして1351は版権絵のコピーかなんかだった?そうだったら知らなかったんでスマソ。
>>721 この人はアクアの公式サイト入りしているね。
装飾とか金属の塗りが上手いね。
御返事三楠。好みか、難しいな…
>>720あたりはちょっとグサーリ来たかも(w
>721
ああ、この人好きだ。出逢いを見るに前キャラは引退してるみたいだな。
725 :
名も無き冒険者:2001/04/28(土) 17:59
age
>>722 いや、誰も突っ込まないんでもしかしたら記憶違いかもしれないんだが、
これって三大絵師の一人の作品じゃなかったっけ?
HPで見たことあるような気が
>>726 3大絵師って、どこの3大絵師?
ここのスレで良く名前の出る絵師ではない気がするが。
KBDのムービー作ってる人はどーよ。
絵師じゃないかもしれんが・・。
いそがしそうだな。キャラは動いてないし。
このスレの三大絵師はブライク王、薔薇卿、鷹目絵師です。
>>730 それは自作自演絵師。
真の三大絵師は……売れた価格や影響力なら、強欲様、伊助様、そして、そして……戒破様だァッ!!
りとまほは?
取引BBSを見る限りでは、
あまり絵師は活躍していないように見えるのですがどうなんでしょう?
>>732 本家リンクも絵師ページにリンク無いですしねー。
結構表に出ていないだけで、いることにはいるみたいですが。
>>731 魔法騎士職に成金萎えのイメージを植え付けた男
転売の恐怖を植え付けた男
そしてアクアを止めた男
か…
りとまほは絵師として活動していない奴にはまともな絵を描くのが多いっぽいけどな。
強欲絵師より全然マシな絵を貼ってた。
だがそういう奴に限って人のプロフ絵は描いて無いんだなこれが。
冒険結果にメッセとか送って頼んだら描いて貰えるんだろうか…。
>>735 強欲絵師よりマシな絵とはいったい…
うまいってわけじゃないのね。
暇だし、ひととおり見てきますかな。
>>735 駄目元でメッセ送ってみたら?
コンタクト取らないことには何も始まらん。
でも、キャラのPLがキャラを描いたとも限らんよね
だからこそ、まずコンタクトとってみればいいんじゃないか?
推測や憶測してるだけじゃどうしようもない。
ここって意外にいいスレなのなー。(笑)
戒破、絵師チガウ(笑)
りとまほはシステム上、ちゃんとやる人は常に貧乏か、特殊強化のため貯めるので、
絵なんか買う余裕は無いんじゃないかなぁ。
後、高額のアイテム拾うわけでもないし。
そう言うことできっと客がつかないだろうと思って、りとまほでは絵師やってない(笑)
どーでもいいけど、このスレってネットゲー板の割に
かなり昔からあるな(藁
よく見ると、薔薇卿の絵って
ビジュアル系の方向で女性が描いてる割には異様に顔がデカイな
バランスが多少…頭部が目立つというか
>>745 うん。つうか、骨格が昔の少女漫画の骨なし青年というか……
表面加工がうまいので強欲ほどは目立たないが、下手だよ。
いや、下手とは思わないんだ。同じ絵を描く人としてはね。
ただバランスがこぅ、妙だな、と。
デッサンバランスじゃなく絵全体のパーツの上手さがさ。
骨なしというより骨に筋肉などがしっかりついてない状態に見える。
それが個性っていうものなんじゃないのか?
そうか、な…(^^;
>>745-747
そんな自分の絵はどうなんだ?
上手いのか?
薔薇絵師はビジュアル系同人によくある絵かな、とは思う。
マリミゼとかすっげー好きそう。バランスは変だけど上手いとは思うよ。
アンバランスだけど、それを自分のバランスとして一定に保って描いてるし。
薔薇卿…漏れよりよっぽど上手い(。∀。)
てか、名前の出る人皆上手くて漏れなんかのレベルはどうしようもない(w;
754 :
名も無き冒険者:2001/05/02(水) 14:33
下がりすぎage
アンッ、バランスッ!
>>750 作家よりうまくなくちゃけなす権利が無いという論理のすり替えは止めれ、まんせー。
>>727 >>730の言ってる絵師の一人、たしかブサイク王の作品じゃなかったかな?
俺そんなに見てまわる方じゃないし、
どこかメジャーどころのギャラリで見たことあるのはたしかって感じ。
細かいことなので気にせんでくれ。
りとまほ三大絵師は・・・
>>758 ゲーム毎に絵師の選出するなら、
そのゲームの該当スレで話した方が盛り上がっていいかも。
りとまほ非参加者もいるだろうし。
>>759 アクアを知ってることが前提のスレで言ってもなあ。
>>760 え?ここってそうなの?
まー、どっちでもいいか、絵師のサイトなり絵が見れれば。
>>756 たとえ作家よりうまくてもそもそも貶しはいかんだろ・・・
批評ってのは、相手か自分か第三者の参考になってこそだ。
747あたり実のある批評に見えたし、貶し扱いは失礼じゃないか?
などと恥ずかしいマジレスとか呟きつつ、
>>760はりとまほスレのことを言ってると思われ
>>761
アクア非参加者にはカイハがなんのことかさっぱりわからないものかと思われ。
(ましてや伏字なら当然)
758と759、どっちが排他的で自己中かはいわずもがな。
カイハの話は、そもそも絵師の話に該当してない気もするぞ
色々誤解を産む発言だったようでスマソ、
ゲームによっては話について来れない人が出ると思ったんで書いたまで。
別に否定意見ではなかったんだ、スマン。特に
>>758 ちなみに、自分が話についていけない危惧であぁ書いた訳ではない、
漏れも、りとまほ参加者だ。(w;
カイハか、なにもかもなつかしい
767 :
懐古:2001/05/03(木) 00:53
アクア出逢いBBSでアクアと関係ない絵描きサイトの絵を、自分が描いたと偽って競売。
それまでにも同じ行為で凄い値段がついてて、人気者だったっぽく。
(競売スレに「カイハさんやっぱり上手いですよね」等のレス多)
ある時、ぱくり先の絵描きサイトを知ってた参加者が指摘。
著作権問題になるならないの大騒ぎで、ってか所為儀マソが騒ぎまくって、
とくにゃんが「問題が解決するまで」とか言ってアクア本家長期停止。
みんな萎え。
こんなとこだっけ?まとめるのヘタでスマソ>知らない人
巧い人は巧い、そうで無い人はそうで無く。
それでいいんじゃないだろうか。
自分に吸収出来る何かがあればそれで。
あとは本人の努力次第。
カイハか…漏れもその頃のアクアには参加してたから懐かしいな。(笑)
今はりとまほに居るが、このカイハみたいなのが現れない事を願うよ。
下手では無いが…アクアはともかくりとまほでは強化のシステム上、
どのくらいまでなら依頼する気になれるかだな。
でも依頼する本人が納得した上で頼むのだろうから、問題は無さそう。
って、知り合いのHPじゃないか!
単に相互リンクしてるだけの間柄だけど(笑
>>770 >本人が納得
そうは思うんだが…なぁ。
最近「仲間なんだけど、絵を買ってる暇あったら装備整えて欲しいです」とかいうカキコを
見るに付け、やる気が……
絵師って間接的に憎まれる存在なのかもなぁ。
773 :
名も無き冒険者:2001/05/03(木) 23:09
ageるよ。
BIって絵師の需要ないのかな……
欲しいでつ
ってかBl4スレでどうぞ
カイハさんはやっぱ絵上手いなぁ
BIの場合、絵師リストが需要を物語るかもしれん
カイハ2世さんはちょっと下手だねぇ
カイハは自分で描いてないけど、二世は自分で描いてるんだから
許してやれよ(w
nisei?
カイハ2世云々に関しては絵師スレでは擁護派多いと思われ
特にヘタレ絵師としては何かしら参考にするものがあったりするしな
っていうか、マジ誰?
プロフ絵のURLとか、解説キボーン
784 :
名も無き冒険者:2001/05/04(金) 14:58
カイハ2世は、かーねりあんファンっと言うことで。
うむ。
ファン教えたら喜ばれるだけかと(w
>カイハ2世
なんかを「参考」に絵を描くことはあっても、それは人前にさらしたり、挙句売っちゃたり、
居直っちゃったり出来る神経に萌え。
色々言われてる人だけど、実際の所業は全然知らない人だったので別にどうとも思って
なかったんですが、伊達じゃないところを見せていただきましたなぁ(笑)
確かに参考にすることはあってもここまで真似た絵を売るのはさすがだな(笑
しかし言ってるやつも私怨っぽくて勝手にやれば?としか言う気にならない
ネタ振りだが「この値段でこの絵は詐欺だろう」っていう絵師ってどのくらいいるだろうか
>>790 気持ちはわかるが、需要と供給のバランスで値段は成立してるので、妬みにしか見えない話題に
なるのでよそうぜ(笑)
アクアの絵の『競売』なんかみているとそこまで出すか、というような値が付けられているのも珍しくはないけどね。
これも本人が納得してその値を出しているわけだからどうのこうの言うことでもないが。
逆に、「この絵でこの値段は安すぎだろうという」絵師もいるよな(笑)
自分より上手くてずっと安値でやっている人とか、依頼人任せだったり。
>>792 それはあるな。実名出すと本人がかわいそうだし、自作自演と疑われるのがオチなので
具体的な話は出来ないが。
……絵師スレってマンセー以外話題に発展性が無いな(笑)
793ではないが…
絵師お絵描き版の方の投稿もぱたりと止まっているし、また新しいテーマでも決めてみようか。
てことで、俺が決めちまってもいい?(w;
お題「ワルキューレ(ヴァルキリー)」
ファンタジーやRPGでは結構お馴染みかつ人気の名前。ゲームでは「〜プロファイル」や「〜の冒険」(古ッ)あたりか。
だいたい長髪、羽付カブト、軽めの鎧、槍、ていうのが一般的なイメージだと思う。
お題ってこういう出し方でよかったっけ。どうだろう、これで参加しようって人いる?
参加したかったが…依頼がイパーイ…(嬉しいことだが)
それで思いついた質問なんだが
ここの人たち、受ける依頼っていっぺんにどんくらい?
りとまほになってからうけたことない
絵の質によるだろ。折れは腰辺りまで描くので
塗りを前より上手くなるよう工夫しつつ2Weekに一枚だな
簡単な構図で肩より上の絵なら3日に1枚は描けるぜ
>>797 最盛期は途切れなく最大同時に3枚くらい。
リアルが忙しくなってちゃんとこなせなくなったので辞めた。
俺は依頼がいっぱいになるなんてことは滅多にないです…
最高で同じ時に依頼を二人受けて、その時パーティーメンバーのを一人描いていて、
3人までだったかな。その時は依頼受付を閉めた。
みきたまさん萌え〜
803 :
名も無き冒険者:2001/05/06(日) 02:20
みきたまってどうよ?
エロゲ絵
み、みきたまさんの絵をわたくしめにも見せていただけませんか・・・
とりあえず赤面症でちっこい女の子かいたら萌えでしょうか?
>>806 描いてアプキボーン
とりあえずノーマルアプ板のヴァルキリー萌え
>>305 おおっ、何かいろいろ増えてるじゃないか。
頑張ってるなあ。いいぞ〜。
ヴァルキリーなかなか良いね…後に続くのも(・∀・)イイ!かな、と思ったり。
カイハ・ヴァルキリー?
それスゴク(・∀・)イイ!
次のお題はカイハってことで(w
812 :
名も無き冒険者:2001/05/08(火) 06:10
もっとアプしてホシーイ
つーか、悪亜やってないからチェックしてなかったけど、
今見たら良心的な〆方してるね。
ま、さすがに30000越えたらPTMに怨まれるだろうが……
あるいは脅迫メールでも届いたか。
どちらにしても、装備を整える以前に
ここまで絵に金出す奴とは組みたくないよな(藁
>>814 ここまで金出す客なら歓迎さ(・▽<)b
女ネクロマンサーという設定に萌え〜
いちばんもえるのは女斧使い・・・
女斧使いもいいな・・・
だ、誰にしよう〜(゜ロ゜;;;)
萌え系じゃなくて、ちょっと無骨な女斧使いを鷹目絵師に描いて欲しいゾヌ
薔薇卿の依頼BBS見ていてふと・・・
キャラ絵の依頼を受けるとき、
事細かに詳細を上げられるのと、
お任せと、
どっちが描きやすい?
薔薇卿の依頼予約BBSでいうと、
花梨の依頼と鷹凧の依頼とどっちが受けやすいかってことなんだが。
おまかせの方が面白いが、依頼人が満足してるかどうかが判らないので不安だ。
BBSでは絶賛してても、裏でちゃぶ台投げてるかもしれんしな……
>>823 事前に絵をみれば画風はわかるだろうし、出来が予想と違ったものであっても
ちゃぶ台を投げるまではいかないと思われ。ある程度指定があったほうが書きやすいな。
825 :
名も無き冒険者:2001/05/09(水) 22:31
思われ。は語尾以外のとこにもってこられると気持ち悪いな。
言い切るんだか曖昧にするんだかどっちかにしてくれ。
傭兵部隊に絵師はいねえのかな
「絵師」って何だ?「絵描き」じゃダメなの?
>>827 そういや俺も気になっていたな。
俺は、
ネトゲとは関係なく普通にイラストを描いている人のことを絵描き。
ネトゲのプロフ作成を中心の活動としている人を絵師
という風になんとなく解釈している。
職業のひとつとして見てたころがあったからじゃないかな。
詐欺をすれば詐欺師、だから絵を売るのなら絵師?
そういったかんじで。
>>822 事細かに詳細を上げられる方が楽。
「おまかせ」と依頼しておきながら
こまかい変更を求められると、とても面倒です。
ロールプレイするのならば、キャラクターのプロフィールぐらいは
設定しておいて欲しいものです(;´д`)
そして、設定があるのならば依頼時に書添えて欲しい・・・
現在抱えている依頼が後者で、打つだ氏脳といったところ。
少々泣きたいです。
強化師、調合師、開錠師、専門分野は〜師が多いな。
大工は師じゃないけど。
最初ネットゲーで他人の絵を描いてゲーム内お金を貰ってる人が居る、ってのを知ったのが
アクアのエメクラで、そこで「絵師」って言ってたのでネットゲー世界では絵師って言うのが
ローカルルールかな、と思ってた。
「駄無」とか「厨房」と同じ様な感じで。
個人的にはカコワルイ呼称だとは思うが、逆らってもしょうがないし。
僕が製作していたぎゃるげーが発売されました。
いやー、ネットで世間の反応見てるのが楽しいですねぇ。
素人が真剣にあーだこーだとうんちくをたれてるのを見てると…。
なんだかなー(−−;
とりあえず「購入したら何言っても良いだろ!」と言う考え方は好きじゃない。
自分が言われる方だからそう思うのも理由の一つだけど一番の理由が
“自分の専門職(又はそれに近いスキルを所有)じゃないいもので、解ったような口を叩くな!!”
ってことですね。
だから僕は“絵”と“模型”以外ではでかい口を叩きたく無いんですよね。
うまく言えないけど、
“映画評論家だからっていい映画撮れるか?”って事ですね。
要するに−
“自分に出来ない事で、がたがたぬかすんじゃねーこのシロートが!”
って事ですね。
あと、「プリズマの絵より○○さんだったらほにゃらら」って言ってる奴は、一番悲しいね、
自分じゃ勝てねーから変わりに他の人持ってくるんだもん、逆になんか悲しいね。
テメーで描いて俺に勝負を挑めば?( ̄ー ̄)
あ、それとイラストだけだったら俺より上手い奴はゴマンといるけど、
模型とイラストをココまで高次元で両立してる奴はそー居ないもんね♪
ザマー見ろって事です。
>>834は2chでしか言えない悲しいお人なのね、哀れ。
どっかからコピペじゃないのか?
>>835-836
プリズマ大先生を知らないのか・・・・・・そうか・・・・・・
839 :
名も無き冒険者:2001/05/11(金) 22:06
ageウトゥ
>>837 ネトゲとは少し層が違うんじゃないか?
もちろん両方知ってても特に珍しい訳でもないが…
結構古い話になりつつあるしな。
ネトゲ絵師だけに限らず、プリズマ大先生のお言葉に賛同できるような輩は
いるのだろうか......
ろくに絵もかけない奴が絵師に文句つけるな、とかさ。
842 :
名も無き冒険者:2001/05/11(金) 23:09
>>841 ネトゲGMでもない奴は各種ネトゲGMに文句いうなよ
と同義になる
>>838 今ごろ気づいたが、ageてないじゃないか。
844 :
名も無き冒険者:2001/05/11(金) 23:39
845 :
名も無き冒険者:2001/05/11(金) 23:43
>>842 文句と言っても内容に寄ると思うが。
基本的に無料のネトゲーで散々に手前勝手な文句を言われると、
その参加者のキャラなぞ削除したくなるぞ。糞ウゼェ(苦藁)
評価と感触は違うからな
細部・全体を消化させるのは自分、絵を知らない人に何を言われても
そこは自分で勉強していけばよい
ただ、色がグロいとかそういうイメージ部分でチェックされたら
それが絵がかけない人の言葉でも受け止めなければイケナイ。
なーんて、あたりまえのことがワカラナイヒトもいる。
優れた絵描き=優れた絵の批評家とは限らない。絵の描けない人でも、絵描きとは違った
客観的な視点や知識でもって的確な批評を出来るもの。実際、世の中の小説や絵画の
研究家や学者で、小説の才能はない、絵は描けないというのは別におかしな事でもない。
しかし、インスピレーションでモノを考えている人には出来ない研究の積み重ねや知識や判断力で
作品を批評しているものだ。
が、世間には人気のある作品に細かいことででも難癖を付けておくことで、自分を他の奴らとは違った
ものの見方が出来る人間と思わせようとしたり、批判と非難の区別の付かない批評家風情もごろごろ
いるからそういう連中に腹を立てるのはしょうがないとはいえる。レベルの低い自称批評家どもの場合
だけどね。
まー、ようは
言葉の中から真実を抜き出せれば良いって事で
849 :
名も無き絵師:2001/05/12(土) 06:57
う〜む、5行以上あると読む気がしねぇ〜
どうせくだらないことなんだからもっと簡潔に書いてくれ。
むしろお絵描き掲示板へ逝くべきだろうか(藁
851 :
名も無き冒険者:2001/05/12(土) 08:08
>>850 うむ、逝ってよし。
頑張って描いて来てくれ。
プリズマって誰?
854 :
名も無き冒険者:2001/05/12(土) 15:05
855 :
ヒデオ:2001/05/12(土) 15:16
ネトゲ〜
857 :
名も無き冒険者:2001/05/12(土) 22:44
ネトゲー内での金銭取引であっても、商売として成り立っているわけで、
そうするとやはり、プリズマ大先生と同じ考えを持っている奴がいやしないかと
いうのは気になるねぇ。
ある程度のそういう気概はあると思われ……
とりあえず薔薇卿マンセー!!
俺達の出来ない事を平然とやってのける
そこにシビれる憧れる!!
ふりだしに戻りマシタ。
プリズマ先生の理論でいくと
料理人以外は料理に対して「塩味が足りない」とか言ったらいけないんだろうか?
>>860 座布団一枚。
だが問題は料理と違って感性100%の面があるって事か。
絵は難しい。
しかしプリズマ論とやらは正しくは無いと思う。
「俺ならもっと塩加減のいい料理が作れる」といいたげな非料理人はうざい。
「塩味が足りない」はごもっとも。
863 :
名も無き冒険者:2001/05/14(月) 09:05
「塩味が足りない」というのはいいと思うけど、
「もっと塩を足すべき」はどうかな?
僕が製作していた新作中華が出来上がりました。
いやー、ネットで世間の反応見てるのが楽しいですねぇ。
素人が真剣にあーだこーだとうんちくをたれてるのを見てると…。
なんだかなー(−−;
とりあえず「金払って食ったら何言っても良いだろ!」と言う考え方は好きじゃない。
自分が言われる方だからそう思うのも理由の一つだけど一番の理由が
“自分の専門職(又はそれに近いスキルを所有)じゃないいもので、解ったような口を叩くな!!”
ってことですね。
だから僕は“中華”以外ではでかい口を叩きたく無いんですよね。
うまく言えないけど、
“映画評論家だからっていい映画撮れるか?”って事ですね。
要するに−
“自分に出来ない事で、がたがたぬかすんじゃねーこのシロートが!”
って事ですね。
あと、「周さんの料理より○○さんだったらほにゃらら」って言ってる奴は、一番悲しいね、
自分じゃ勝てねーから変わりに他の人持ってくるんだもん、逆になんか悲しいね。
テメーで作って俺に勝負を挑めば?( ̄ー ̄)
あ、それと味付けだけだったら俺より上手い奴はゴマンといるけど、
パフォーマンスと料理をココまで高次元で両立してる奴はそー居ないもんね♪
ザマー見ろって事です。
まーそれに料理なんか長くても2.3年で飽きられるしねぇ…。
悲しいけどね、新しくて魅力的な料理を作る人はガンガン出てくるし、しょうがないね。
料理だけで食ってる人って将来の事何か考えてるのかなぁ???
料理にすりかえると言ってる事の滑稽さが浮き彫りだぞ(w
何かに置き換えて物事を考えるのは、あまり良くないよ。
描かないヤツの話は聞きすぎない
人の意見はとりあえず聞くだけ聞いておく
山岡や海原雄山が料理について文句をつけるのは良い。
旧姓栗田が文句をつけるのは納得できない。
いわんや、単なる客をや。
プリズマ論を考察してみました。
世の中の選ばれた人間しかデスクリムゾンを貶すことは出来ないのか
俺は胸を張って森はバカだと言うぞ
内、と外、の両方の評価や実を受け取れないとだめでつ
誹謗中傷賛辞なんでもへっちゃらですよ。
でもアドバイスはいらん。
「指が一本多いから減らせば?」とかならともかく、
「背景は緑じゃなくて黄色にしてみたら?」みたいな(実話)
これはアドバイスじゃなくて要望な気もするが。
>>868 初プレイで1ステージボスを倒した知り合いならダイジョブ
>>871 「右手が左手になってますよ」
ウツダシノウ
本スレでやるとこっちでやるよりウザがられるんでこっちで言わせてくれ……
薔薇卿の一人一人につけてるコメント
きちんと絵を見て良い所を嫌味じゃなく評価してくれてて……
コメント見た瞬間なんっつーかとろけちまいそうだったよ……
ちゃぶ台かアロエリーナ向きか?
「ロゴを作ろうスレ」ではなくて「誰かに作ってもらおうスレ」なのかい?
>>875 アクア=エリアスでは、そういうのをらんだむといいます(藁
>>875 せめてなんかこのスレにあった発言を一回でもしてから頼めや。
此処の人間冷たいな。
向こうのスレ見たけど、イイのが出来てたじゃんか。
あれじゃダメなの?
冷たいって言われてもな。
ここが、「ネットゲー絵師が集うスレ」だったなら対応もかなり違ったろうが。
それと、こっちに、あれじゃダメなの? とか書かれてもな。
>>875がダメだと思ったからこのスレに書いていったのかもしれないが。
875のロゴ案でもあるのならば考える。
まさか自分がひとつもネタだしできないのに、人に頼んでいるわけでもあるまいし。
>>875 まず作って、といきなり言われても絵師さん困るんじゃなかろか…
向こうのスレ雰囲気からして要求レベルはかなり高そうだし、
すでに作ってる人がいるから今から割込むの勇気要ると思う。
>>880も言ってるけど、厳密に絵師集いなスレでもないですし。
ちなみに何故かわかんないけど漏れには向こうの案が見れない(泣)
ロゴってさぁ…萌え絵じゃないから…
いま883がいいこといった!
>>880 何寝ぼけた事言ってんだ。
専用アプロダとかお絵かき掲示板がある時点で
ここはもはや「絵師同士の集い」と化してるだろうが(ワラ
つーか、冷たいヤツ多いな。別に875も悪意があって言ってるんじゃない
(強制でもない)んだから、そんなギスギスせんでもいいだろうに
ここのスレでレスしてないから(^^;<冷たくない場合
悪いが俺の875のイメージは、初対面でゲスト原稿依頼してくる
厨房とすでに同レベルです。
それより875本人はどうしたの?
>>885 絵師と名乗るなら、おまえさんが描いてやったらどうだね。
強制じゃないんだから、ここの人間が断ってもべつに悪くはあるまい。
冷たいと言われても、描きたくないもんは描きたくない。
うむ、冷たい奴が多いという君が描いてあげなさい。
ついでに俺には、何もできないけどゲーム企画者になりたいって奴と
だぶって見えた>875が。
細かいこと言うようで申し訳ないが、いきなり「作って下さい」は
まずいと思われ。だって向こうでいろいろ相談してんじゃん?
こっち来て一緒に考えて下さいなら反応違ったと思うぞ。
891 :
名も無き冒険者:2001/05/17(木) 01:29
だから「思われ」は最後でないともにょもにょしてしょうがないとあれほど
>>891 そんなことでageるお前ちょっと萌え萌え。
俺のIME「えし」+変換すると最初に「壊死」って表示されるが
お前らもそうか?
1絵師
2江師
3壊死
2が謎
1.絵師
2.壊死
3.画師
1と3の違いって何だろう。
1
えし ゑ― 【絵師・画師】 (1)絵を描くことを業とする人。絵かき。画家。
(2)推古朝に置かれたとされる、朝廷に直属する絵画制作職人。黄書(きぶみ)画師・山背(やましろ)画師・簀秦(すはた)画師・楢(なら)画師などがあった。
(3)律令制で、中務(なかつかさ)省の画工司(えだくみのつかさ)に属した四人の専門画家。
(4)江戸幕府の職名。絵所に属する専門の画家。
2
がし ぐわ― 【画師】
えかき。画家。
だと。
897 :
名も無き冒険者:2001/05/18(金) 13:01
AGE
899 :
名も無き冒険者:2001/05/19(土) 07:42
む
900 :
名も無き冒険者:2001/05/22(火) 03:28
ふつー絵師というとこの板じゃキャラ絵描きのことだが
ああいうバナーとかつくるのはデザイン的な仕事だから
このスレとはちと別領域だなぁ。
そういうグラフィッカー的絵師ってすくないのかな。
掘れば結構いそうに思えるんだが、孤高なイメージもある。
ついでにあげ
もう900か。
さすがに次スレ立てる?
===============終了===============
ブラクラ?
11
ういー
ゼロから、歩き出そう〜
この世界中で〜・・・愛だけがピュア