【PBW】バロックナイトイクリプス Fate23【BNE】

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1名も無き冒険者
ここはTeamChocolopの運営するPBW「バロックナイトイクリプス」に関する
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前スレ
【PBW】バロックナイトイクリプス Fate22【BNE】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1379406610/

バロックナイトイクリプスイラストスレ3
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/cg/1346253482/
2名も無き冒険者:2013/10/20(日) 17:09:39.73 ID:cBUp3zWn
   / ̄\
  |  ^o^ | <ぶちころすぞ
   \_/
   _| |_
  |     |
     ⊂彡  ≡/ ̄\
   スカッ  |     | < 歪曲運命黙示録!
         \_/
         _| |_


   / ̄\
  |  ^o^ | < フェイトが尽きたか……
   \_/
   _| |_
  |     |
          /::;:;:;:
        | ::;:;:;:; 
         \_::;:;:
         _| |
        |   ::;:;:;:
3名も無き冒険者:2013/10/20(日) 17:29:48.05 ID:jvhh0Q32
その>>2までがテンプレなのか……
4名も無き冒険者:2013/10/20(日) 17:49:56.09 ID:pt67v6H3
いらんと思うけどなw
1はお疲れ様
【アーク3周年】については手抜きせずにそれぞれ別のNPC並べてやればいいのにと思った
5名も無き冒険者:2013/10/20(日) 19:10:09.44 ID:9MlG5zDL
新参でよく分からないんですが、
凹凸の右側の人並みに人が入ってないSTさんがいらっしゃるんですけど、
なにか理由があるんですか?
6名も無き冒険者:2013/10/20(日) 19:11:54.17 ID:z2xjSc//
気になるなら入って確かめろ
7名も無き冒険者:2013/10/20(日) 19:45:02.40 ID:Apm3nS06
>>5
人並み入らないSTの理由の大半は人並み外れて問題があるからだ
その理由は描写が下手だったり判定が出来てなかったり底意地が悪かったり遅刻常習だったり

そのすべてだったり。
8名も無き冒険者:2013/10/20(日) 19:47:22.46 ID:Bfxa2Ddm
なんつーか地味なST
MVPも出さないし全体依頼も出さないし因縁も作らないしひたすら地味で淡白
9名も無き冒険者:2013/10/20(日) 20:03:57.67 ID:StOnJMZO
あとは新人STっていうこともあるかな
新人は納品できずに逃げられるか、良STか見分けるPLが多いので埋まらないときは埋まってない
10名も無き冒険者:2013/10/20(日) 20:10:25.54 ID:jvhh0Q32
新人じゃなくて、病み月のこと言ってるんじゃないか?
粗製濫造で面白みが欠片もないSTだ。
失敗はしないので、同背後キャラ作成ブームの頃は、経験値タンクとして重宝されてたけど、
需給バランスが崩れた今となってはお察し。
11名も無き冒険者:2013/10/20(日) 20:13:51.09 ID:ieMkrWaw
今埋まってない新人はSTページの紹介文書いてないあたり論外な気がする
12名も無き冒険者:2013/10/20(日) 20:20:01.80 ID:fxyQxfB1
放尿よりはましだろw
13名も無き冒険者:2013/10/20(日) 20:28:32.39 ID:9MlG5zDL
皆さん有難うございました。
具体的な名前を言っていいのかわからないんですが、自分が聞きたかった
STについて色々聞けて良かったです。
何かしら理由があるんですね・・・。
14名も無き冒険者:2013/10/20(日) 20:56:02.38 ID:pt67v6H3
どういたしまして
既出の通り、描写が地味で入りたいと思うSTではないけど
単純で失敗しずらいので経験稼ぎならいいかもって感じかな
15名も無き冒険者:2013/10/20(日) 21:05:44.80 ID:YsCshmkt
シリーズみたいになってる奴は要注意だけどな
あれは解決策がいまだに見えない上、ノーマル以上の難度を感じる
16名も無き冒険者:2013/10/20(日) 21:33:17.22 ID:9MlG5zDL
何度もすみません

>>15
<〜>ってなってるシナリオですか?
17名も無き冒険者:2013/10/20(日) 22:17:04.90 ID:jvhh0Q32
依頼のカテゴリ。
<三尋木>とか<黄泉ヶ辻>は、七派って言われてる国内有力フィクサード組織の名前で、その関連シナリオって意味。
<アーク傭兵隊>は、トップで説明されてる海外遠征依頼。
18名も無き冒険者:2013/10/20(日) 22:51:31.91 ID:9MlG5zDL
>>17
アーク傭兵隊は理解できてたんですが、<三尋木>とかはよく
分かっていませんでした。有難うございます。
19名も無き冒険者:2013/10/20(日) 23:08:16.92 ID:y/8n42m4
百合依頼伸び過ぎw
20名も無き冒険者:2013/10/21(月) 00:33:54.61 ID:0WUR7pgs
百合依頼なのに女2人ってどうすんだよ……
21名も無き冒険者:2013/10/21(月) 00:35:39.12 ID:3HiaVv61
悪ノリの産物だよ
22名も無き冒険者:2013/10/21(月) 00:35:53.12 ID:cZ3C2goh
NPCもいるから3人だなw
男だけだったとしても依頼としては成功してたはずなんで、別に外野が口出しすることじゃねえよ。
抽選受かった連中が楽しんでくりゃいい。
23名も無き冒険者:2013/10/22(火) 00:00:52.95 ID:nDfvo8oc
そんなことより百合依頼より不人気な七派EXってどうすんだよ・・・
24名も無き冒険者:2013/10/22(火) 00:09:07.96 ID:XHmTuhbX
どうもしない
25名も無き冒険者:2013/10/22(火) 01:03:03.68 ID:KfLXljIS
徒労に終わると分かってて七派さんとの御近所付き合いに行きたがるほど物好きじゃないんで
26名も無き冒険者:2013/10/22(火) 01:11:29.50 ID:qP8dV7LW
正直、交渉とかそういう類が絡んでる依頼はあんまり行きたくないんだよな
相談も難しくなるし、そう言うのが好きな奴に任せときゃ良いよ
27名も無き冒険者:2013/10/22(火) 02:06:40.71 ID:xSlMiNiM
でもそういう依頼いかないとメインストリーム絡めないんだよな
28名も無き冒険者:2013/10/22(火) 03:43:38.78 ID:D+QYht9h
何にも考えず切った張ったの依頼がいい
29名も無き冒険者:2013/10/22(火) 03:51:01.59 ID:OvO8uIkr
七派首領の絡んでくる依頼ほど不毛って言葉の似合うコンテンツはBNEで他に無いからな
ハードEXの癖に旗取になってる時点でお察しだろ
30名も無き冒険者:2013/10/22(火) 10:09:39.56 ID:93ePGdFH
PBWで交渉・説得系の依頼は難易度が物凄く高いしな
駆け引きが重要なのに、こっちは事前相談の決め打ちで対応間違ったら修正できない時点でお察し
しかもそういう状態になるのは重要度が高い案件が多いから余計に性質が悪い

純戦闘とまではいかなくても、争奪戦とか勢いで行ける方が楽だな
31名も無き冒険者:2013/10/22(火) 12:37:46.50 ID:1BlZP8qQ
シビアな交渉系謳ってる一方で首領様のご機嫌が良ければ何とかなるかも〜
とか言ってる時点で吟遊シナリオ隠す気さえないだろ
結局相手側のさじ加減次第でプレイヤーがどう足掻こうとある程度の結果は予め決まってるパターンだよ
まさに茶番
32名も無き冒険者:2013/10/22(火) 12:50:44.01 ID:UCNO/5fS
七派の敵って基本的にただ強いだけで全然カッコ良くないんだよな
ラノベとかで腐るほど見かけるタイプだわ

もっとはっきり言えば設定だけが先走ってキャラクターとしての魅力が無い
STの寵愛が見え見えな七派は特に顕著
33名も無き冒険者:2013/10/22(火) 13:16:20.21 ID:93ePGdFH
というか、このままの展開だと仮に…
バロックナイトを全員倒したぞ! 死闘の末にR‐Typeも打倒できた!
だが、俺達の戦いはこれからだ!!

こんなエンディング迎えても七派の長が全員生き残ってそうだから困る
あいつらが死ぬ姿が全然見えない
世界編で聖四郎を退場させるぐらいじゃないと何年あっても足りないぞ
34名も無き冒険者:2013/10/22(火) 13:27:26.10 ID:+1xgqw52
だから気に食わないならほっときゃいいじゃん
関わらないで他みてりゃすむ程度の存在でしかないんだから
つかほんと七派アンチはしつこいな。同じやつが何度ループさせてんだよw
35名も無き冒険者:2013/10/22(火) 13:34:43.06 ID:Z4rR4UcT
三年経って何一つ進展なけりゃ文句の一つも言いたくなる

まぁ七派に関してはPCの言い分なんかどこ吹く風で逆凪が自分の言いたい事言うだけで終わった
ヤミーの逆凪シナリオでどれだけ必死になった所で無駄なんだな悟ったけどな

因縁隔離施設としても最近は微妙になってきたし
36名も無き冒険者:2013/10/22(火) 13:42:06.09 ID:+1xgqw52
魅力的でたまらなくて因縁がない僕が気に入らない、ならまだわかるんだが
魅力を感じなくてどうでもいい面白くないとか言うならそこで何が行われてようとどーでもいいだろ?
むしろそれを楽しみにして遊んでるやつが一定数いるんだから住み分けられて結構だろうに

つか七派ってメインストリームですらないんだと思うけど。
ジャックやケイオスと違って七派ってメイン悪張ってないから脇役でずっと出てるんだろうし
37名も無き冒険者:2013/10/22(火) 13:43:06.75 ID:qaucmmbf
七派の何が気に入らないってファッションヤクザなのが気に入らない
38名も無き冒険者:2013/10/22(火) 13:44:16.72 ID:Z4rR4UcT
こっちが勝利したところで「そいつらただの末端だし。俺ら本陣は痛くも痒くもねぇーから!」
を三年近くも繰り返されたら流石にうんざりするわ
勝つにせよ負けるにせよ戦況に影響与えるバロックナイツの方が敵役としては数段マシ
尤もそのせいで七派>バロックナイツっていう設定の歪んだ構図が出来上がってしまってるが
39名も無き冒険者:2013/10/22(火) 13:45:35.26 ID:tXJv1Dp5
つーか前にここで七派はどれか1派でも倒れたらパワーバランス崩れるから駄目って力説してた奴がいたけど
それが本当なら七派は『絶対に倒せない(倒したら駄目な)敵』ってことだよな
設定がそうなってるならそりゃ運営は倒させないだろうし、バロナイより強いのは当たり前だ
存在そのものが茶番なんだよ
40名も無き冒険者:2013/10/22(火) 13:48:54.27 ID:93ePGdFH
個人的には七派やバロックナイトから離れる意味もあった世界編なんだがねぇ
そこで下部とはいえ、七派が即効しゃしゃり出てくれば文句も言いたくなる

あいつらが日本で大人しくしてないとこっちとの差が埋まらないんだよ
異世界編や深化だって大したパワーアップしてないんだぞ
41名も無き冒険者:2013/10/22(火) 13:55:36.11 ID:5ayBkUb/
本格的な抗争はせずに腐れ縁的な付き合いが長続きする敵役っていう手法自体はアリ
むしろそれも王道の一つと言える

ただしその敵役に魅力が備わってないとダメだし
腐れ縁にするなら圧倒的な実力差を見せつけるタイプよりある程度拮抗してる方がやりやすい
毎回空賊団に苦戦させられる紅の豚とか見たくないだろ
42名も無き冒険者:2013/10/22(火) 13:57:49.82 ID:5ayBkUb/
上の続き
そういう点じゃ恐山辺りは丁度いいポジションだと思うんだけどな
43名も無き冒険者:2013/10/22(火) 14:06:30.06 ID:tXJv1Dp5
空賊連合のボスが豚とカーチスより強かったらあの話は全然おもしろくないw
まあ実は隠れた実力があっていざという時の見せ場で見せて(そして死ぬ)ならありだが

ヤミーは基本俺TUEEEしたいタイプだから・・・・
京介封印して千堂出すべきだな
千堂うまく動かせば七派が倒せない設定に説得力出せそうなのに出なくなったな
44名も無き冒険者:2013/10/22(火) 14:12:13.44 ID:xSlMiNiM
爽快感と強くなった実感が欲しいんだよ
こっちがどれだけ強化されようが余裕見せつけて大物ぶられるだけで終わり
一人二人はそんなボスがいてもいいけど、全員が全員揃いも揃って同じじゃねーか
要するにひたすら七派をヨイショし続けられてんだよ
45名も無き冒険者:2013/10/22(火) 14:14:58.15 ID:5ayBkUb/
確かにそういう大物ポジも必要だけどほぼ全員それっていうのがな
七つも派閥があるわりに物語上のポジションにあんまり個性が見られないんだよな
46名も無き冒険者:2013/10/22(火) 14:20:35.39 ID:93ePGdFH
ってか七派もそうだが、エリューションの強敵もまだ3だっけ?
4以上はどんだけの化け物なんだよ
47名も無き冒険者:2013/10/22(火) 14:22:18.78 ID:Iacq+zLF
パワーバランス崩れるっていうけど、
なったらなったで適当に下克上でも起きて再編するんじゃないの?
それで七派が三派くらいになった方がかえって個性でそうだけど
48名も無き冒険者:2013/10/22(火) 14:23:28.57 ID:5ayBkUb/
>>46
フェーズ6が最上位らしいから層半分に分けて上位に入る4以降はやたら慎重になってる印象を受ける
フェーズ3自体が初出になったのももう随分昔になるけど
49名も無き冒険者:2013/10/22(火) 14:30:20.88 ID:+1xgqw52
>>43
京介
12年6月14日『その名は狂介』
12年10月6日『イリーガル・ゲイム』
13年1月11日『セレクト・ゲイム』
13年2月12日『<混沌組曲・破>黄泉比良坂<関東>』(全体)
13年5月11日『ツギハギ症候群』
13年10月18日『善行ゲイム』

千堂
11年5月28日『<相模の蝮>バランス感覚の男』(全体)
12年3月8日『<剣林>花見酒、雨流れ』
12年3月29日『<恐山>アンバランス・バランサー』
12年11月18日『怪盗ストロベリーの憂鬱』
13年7月18日『怪盗ストロベリーの脅迫』

気になって調べてみたけど基本数ヶ月スパンなの同じで千堂はTOP露出多いから同じくらいじゃねーかなと思うけど
50名も無き冒険者:2013/10/22(火) 14:41:20.62 ID:tXJv1Dp5
よく調べたなw
つーか千堂今年1回しか出てないしストロベリーのオマケじゃねーか
51名も無き冒険者:2013/10/22(火) 14:43:40.16 ID:Iacq+zLF
海外編でアーク強くなると千堂が「バランスが悪くなった」とかふじこって何かしそう
52名も無き冒険者:2013/10/22(火) 14:50:21.44 ID:+1xgqw52
>>50
つーか千堂5本中2本主演でそれ以外オマケだったw
まぁTOP出たりアークに遊びに来たり季節コーポに紛れてたりするから印象が強いんだろうな
53名も無き冒険者:2013/10/22(火) 14:54:40.47 ID:5ayBkUb/
まあ千堂自体メインで顔張るってタイプでもないからな
54名も無き冒険者:2013/10/22(火) 15:02:50.39 ID:tXJv1Dp5
依頼でメイン張るよりトップの解説役でいいんだよ
ヤミーの好きな狂言回しってのはこういう奴に使うもんだろう
55名も無き冒険者:2013/10/22(火) 16:25:02.75 ID:Y3BGKFKb
ぶっちゃけ七派首領連中が決戦とか起こしても、遠目から眺めるのが関の山だしな
ライブ見に行っても前の席はファンクラブに占領されてて、オペラグラス無いと顔も見えねえってのと同じ
56名も無き冒険者:2013/10/22(火) 19:30:09.12 ID:yybjjUwO
>>54
まるで本部以蔵だなwwww
57名も無き冒険者:2013/10/22(火) 21:10:08.40 ID:D+QYht9h
一番でかい七派は裏野部だっけ?
58名も無き冒険者:2013/10/22(火) 21:19:55.14 ID:1eV/gmxZ
>>56
つまり三高平公園の遊具を駆使して闘えば千堂最強・・・・・・シーソーとか傾いてると気が散って負けるかもしれないが
59名も無き冒険者:2013/10/23(水) 17:51:31.58 ID:fonod6oU
みんな派手なカッコしてるから、おじいちゃんの方が他のバロックナツより強そうに見えてくる
60名も無き冒険者:2013/10/26(土) 02:41:10.08 ID:vEzIv+Tk
海外行っても結局いつものバロナイ七派とか展開糞杉
サザエさんの海外旅行先で中島や花沢さんや伊左坂先生しか出てこない回みたいなもんだろ
何が面白いんだよ
61名も無き冒険者:2013/10/26(土) 09:10:47.36 ID:5kSoSAxW
海外編も碌に始まってない段階で始まったもんな
こっちは親衛隊の魔導書の解析も終わってない上、海外のなにかしらでパワーアップも出来てない
今回は武器の一つだった地の利も向こうにあるし、日本を空っぽに出来ないだろうから決戦でゴリ押しも無理っぽい
……完全に詰んでね?
62名も無き冒険者:2013/10/26(土) 09:23:49.82 ID:cqags3tG
現地リベリスタ組織ヤードの協力に期待したいとこだけど
ロンドンってもともと全盛期のジャックと教授が同時にいたんだよな
今回もキマイラだけで悲鳴上げてるし、ヤードが存続してるのって単に無視されるぐらい弱かったからかね
63名も無き冒険者:2013/10/26(土) 09:31:54.29 ID:j9tnbo9L
新世界編でも思ったが、国内の地盤固めてないのに他所にチョッカイ出すなよ、アーク
64名も無き冒険者:2013/10/26(土) 10:22:04.72 ID:vXhoI/uP
まぁ、バロナイが調子に乗ったら乗ったで、
七派の連中がなんとかしてくれるんだろ
65名も無き冒険者:2013/10/26(土) 12:12:34.62 ID:E6OsM4bf
たかがキマイラ如きで追いつめられてるヤードとかいう雑魚組織
七派の一角より弱いんじゃね?w
神秘の本場欧州とはなんだったのか
66名も無き冒険者:2013/10/26(土) 12:20:31.68 ID:7PtBQfb1
聖四朗にしろキマイラにしろ七派絡みでやられると途端にスケールしょぼく感じるんだよなあ・・・
よりにもよって何故それを世界編でやるのか本気で意味不明
ただ世界がしょぼく感じられるだけだわ
67名も無き冒険者:2013/10/26(土) 12:36:43.70 ID:emSbeLEL
キマイラはまだしも聖四郎は動いてる内容さえわからん
世界編で動く必要ないだろと思うし、そもそもあいつ逃げたSTからの引き継ぎキャラだよな?
後生大事に残しておくキャラにも見えないし
此処の運営はバロナイはほいほい殺すのに本当に七派大好きだな
68名も無き冒険者:2013/10/26(土) 12:57:04.05 ID:vXhoI/uP
七派はSTが直接、とまではいかないけれど、それに近い距離で担当しているわけだしな

バロナイは、管理できる適正人数になるまで、イベントでころころするんじゃないかしらね
69名も無き冒険者:2013/10/26(土) 12:57:20.17 ID:KP5bMWqq
聖四郎はいちおうキマイラ女の恋人じゃなかったっけ
理由はそれでしょ

まぁわざわざ大事にする価値あるキャラじゃねーだろってのは同意だけど
70名も無き冒険者:2013/10/26(土) 12:59:12.89 ID:KP5bMWqq
っていうかいざという時は七派がなんとかするとは思えても
オルクス筆頭とした欧州のリベリスタ連中が頼りになるとは全く思えないのが逆に凄いわ
ゲーム的に仕方ないのかも知れんがフィクサード>リベリスタの力関係が浸透しすぎだろ
71名も無き冒険者:2013/10/26(土) 13:36:02.98 ID:5kSoSAxW
世界最強と(特殊な事情がある下部とはいえ)国内組織がホイホイ動き過ぎなんだよなぁ
その癖にオルクスは動いてくれそうにないし、地元組織は弱小
ヴァチカンはヴァチカンで尻尾が全く掴めない組織があるという無能ぶりを見せる始末

これで頼みの綱になりそうな魔導書の断片がショボかった日には…なぁ
72名も無き冒険者:2013/10/26(土) 13:58:27.21 ID:BdRynbAz
魔導書の断片なんてどうせEXコンテストとかのネタにして終わりだろw

海外遠征の修業でRank4スキル開拓や
新ジョブの発見・解放を夢見ていた時期もありました
既存のフィクサード連中が絡む事自体が悪いとまでは言わんが今までとあんまりにも全く変わらなさ過ぎてビビるわ
73名も無き冒険者:2013/10/26(土) 14:03:11.11 ID:GGQEywyz
敵のNPCが強くてこんなに文句言う奴ばかりなのに
味方がPC以上に頼りになってお任せできるなんて状況になったら
NPC主役だなんだ大騒ぎするくせによく言うわw
74名も無き冒険者:2013/10/26(土) 14:06:51.21 ID:BdRynbAz
超新星()のアークを持ち上げる為だけに海外勢を露骨に無能にしてるだけなんだよなぁ
周りを下げて持ち上げる手法はあまり共感を得られにくいと思うぞ
75名も無き冒険者:2013/10/26(土) 14:14:34.90 ID:XMWgiIP4
アークが上がった結果周りが無能に見えるだけっていうことだろう
76名も無き冒険者:2013/10/26(土) 14:19:35.15 ID:5kSoSAxW
アーク持ち上げると、相対的に七派が持ち上がって、バロックが下がる
強大な敵に対抗して味方を頼りたいが、肩を並べて戦うどころか
情報収集や後方支援、攪乱も出来ない無能ばかり

自分達が強くなりたくても周囲の状況が動いて蓄える暇もなく
出来るのは金を使った骨休めぐらい。育っていくのは名声ばかり

これがBNEだよ
77名も無き冒険者:2013/10/26(土) 14:20:54.45 ID:BdRynbAz
>>75
七派との差がいつまでも埋まらないアークがいつ上がったって?
78名も無き冒険者:2013/10/26(土) 14:26:36.04 ID:GGQEywyz
その七派との差が埋まらないってのも悪意的な見方なんだけどな。
最初は完全に格下扱いされてたのが少なくとも当事者から同等以上程度には認められてるし
七派と戦争しても微妙だろうという理由が一派に勝てないからじゃなくて七派くると面倒だからなんだろうし
そもそも七派絡みも含めて依頼は九割方成功してるんだから勝ちっぱなしだし

いつまでも首領に勝てないならそうだね、だけどw
79名も無き冒険者:2013/10/26(土) 14:43:30.05 ID:BdRynbAz
依頼で大半が成功ってそりゃ昔からだろ

なおどれだけ勝ったところで七派勢力を削ぎ落とせる気配すら無い模様
一方世界屈指のバロックナイツは数か月で戦力が枯渇する模様
80名も無き冒険者:2013/10/26(土) 14:46:47.76 ID:dLbERgnH
海外組織があまりに雑魚すぎるのがなあ
ある程度はしょうがないが、パワーバランスがあまりにご都合主義なのは萎える
81名も無き冒険者:2013/10/26(土) 15:11:32.56 ID:WxJ2R8yy
連合組んで序盤のアークに返り討ちにされる程度の設定の七派をここまで引っ張り過ぎたのが間違い
そのうえSTに首領配布して各STのかんがえたさいきょうのお人形遊びと化してるしな
82名も無き冒険者:2013/10/26(土) 15:14:55.18 ID:haix6jfz
バロナイの誰かがさっくり2、3派ほど壊滅させて強さアピッた方がいいかも
83名も無き冒険者:2013/10/26(土) 15:21:17.59 ID:cBfLOXEP
フフフ…奴は七派の中では最弱…
リベリスタごときに負けるはフィクサードの面汚しよ
84名も無き冒険者:2013/10/26(土) 15:52:04.87 ID:5kSoSAxW
前も言ったが、京介と黄泉を殲滅できないのが意味不明すぎて困る
他の六派全員が口を揃えて制御不能と言い切り、
アークは死亡PC弄ばれ続けてる現状なのに完全に野放しとかどういうことなのよ

どこも引き止める理由はないし、交渉で他と停戦して潰せばいいだけじゃん
85名も無き冒険者:2013/10/26(土) 16:00:03.25 ID:GGQEywyz
想像力の欠如なのか理解力の不足なのかしらんが
結論ありきならそりゃ何を言われても意味不明だろうな。

七派からすりゃ気に入らない度はアーク>黄泉
仮に黄泉潰せば次は裏野部か何かだろ。七派総勢力が減れば部分同盟状態の七派自体が不利になる
明日は我が身なのに七派陣営がアークのしたいようにさせる訳がない。
潰したいまでならわかるけど引き止める理由がない、交渉()ってお前w
86名も無き冒険者:2013/10/26(土) 16:31:27.32 ID:mrVupHf2
気に入らない度がアーク>黄泉ってのも説得力薄いんだよな
アークが気に入らないなら楽団か親衛隊の時に乗じてアーク潰した後自分達でバロナイ倒せばよかったのにそれはしない
七派が強すぎるせいでバランス崩壊は言い訳しようがないな
87名も無き冒険者:2013/10/26(土) 17:10:17.09 ID:Q6AOlnPI
七派主要キャラとかは実質各担当ST自身で
最大限PC見下して俺ツエー!マジキチSUGEEE!!と
メアリー・スー的に最強キャラで遊びたいから
STがその遊びに飽きるまでは死なないし無敵
88名も無き冒険者:2013/10/26(土) 17:13:36.53 ID:GGQEywyz
楽団の時は停戦して共闘してたし親衛隊の時は途中まであっちの味方してただろ
ホントにお前ゲームやってんの?
89名も無き冒険者:2013/10/26(土) 17:19:00.36 ID:WxJ2R8yy
STはフォーチュナーだけで満足してれば良かったのに
首領配布でシナリオ本体にまで自己投影やりはじめてから最悪だな
90名も無き冒険者:2013/10/26(土) 17:22:06.78 ID:mrVupHf2
>>88
だからなんで停戦して共闘したの?途中でアークに寝返ったの?って言ってるのだが
アーク気に入らないならその時潰せばよかったでしょ
それで非協力的だった黄泉よりアークの方が気に入らないって言われてもね
91名も無き冒険者:2013/10/26(土) 17:30:20.45 ID:GGQEywyz
>>90
楽団:全方位にガチで喧嘩売ってきて害悪度がアーク以上だった。
親衛隊:イレギュラーで出現したキースの相手したくなかった。
非協力的な仲間と活動を妨害しまくる敵とで後者の方がましに感じるならお前の頭の出来の問題
92名も無き冒険者:2013/10/26(土) 17:30:21.37 ID:jEUDWiKN
本来なら設定的にもレベル的にも七派のトップなんかリベリスタ単独でもとっくに超えてなきゃならない段階に来てる
レベル40で足元にも及ばないって事は相手はレベル90ぐらいか?
倒すまえに俺らがジジイになるわ
93名も無き冒険者:2013/10/26(土) 17:58:13.52 ID:mrVupHf2
>>91
論点ずれてるけど七派がどうしてアークを潰さないのかって話だからな?
アークよりはるかに強くて組織力ある七派様がバロナイ如きにびびってるのがわけわからん
アーク潰れた後でついでに片付ければ余裕だろ
94名も無き冒険者:2013/10/26(土) 18:10:52.19 ID:3L8VN89D
比較対象という名目での虐められっ子(PC・アーク)がいないと
俺TUEEEEEE!!!ができないじゃん
95名も無き冒険者:2013/10/26(土) 18:16:45.62 ID:jEUDWiKN
俺TUEEEEEにも格というものがある
しっかりとした強さと魅力を描き切れて納得できる敵ならいいが
EXぶっぱしてハイlもうお前らの攻撃効きませーんバリヤーwwwwじゃ論値なわけで
96名も無き冒険者:2013/10/26(土) 18:41:14.02 ID:ZasWoYLC
実力者の蝮さんとは何だったのか

実際、スケールの大小の差異は難しいのが厨二であり
BNEだからなぁ。難しいこと気にするようになったら
そろそろ卒業な気がする。
97名も無き冒険者:2013/10/26(土) 20:27:39.61 ID:2IIKEKVd
>>91
同盟で決めた方針や停戦などの取り決め無視で一切協力せず好き勝手暴れるやつが仲間なわけあるか。
アークとは交渉で何度も相互利用できる関係は固まってるし、アーク>黄泉はありえん。
アーク潰すなら現状の実力みればバロナイと噛み合ったあとのアークなんて余裕で潰せるのをしないわけだしな。
自分理論を貫く俺カッケーなキチガイさんちっす。
98名も無き冒険者:2013/10/26(土) 20:32:02.03 ID:FdIbehTM
ヤミー的にも色々失敗したって思ってるんだろうなー多分
敵増やしすぎにNPCの吟遊化に加えて、七派のバランスとかでストーリーも縛られるし…
この状況でしっかりゲームの管理しろって、天才ライターでもなきゃ無理だと思うわ
まあ初回だからこうなるのも仕方ないとは思うけどさ
99名も無き冒険者:2013/10/26(土) 20:35:36.77 ID:1XqW4Fst
ぶっちゃけ敵同士潰しあってしまったら
シナリオで稼げなくなるという運営的都合
同盟だの停戦だのは引きのばすための後付け
100名も無き冒険者:2013/10/26(土) 21:00:20.77 ID:XMWgiIP4
自分の思い通りにならないからムギャオーって吠えてるだけにしか見えん
101名も無き冒険者:2013/10/26(土) 21:34:09.94 ID:GGQEywyz
>>97
アークが一体何回七派の活動邪魔して何人のフィクサード殺してると思ってるのやら。
仲間かどうか決めるのはお前じゃなくて当事者。メタ的に言えば運営なわけで。
黄泉とアーク比較してアークの方が使いやすいという評価はありえても
アークの方が味方に近いなんて論理があるわけないだろうに。

ぼくのおもうとおりにならないならゆるせないとか騒ぐやつが余程キチガイじゃないんすかねえ。
102名も無き冒険者:2013/10/26(土) 21:37:32.20 ID:jEUDWiKN
未だに国内依頼で七派に頼ってるシステム的に潰すに潰せない
また首領使いSTの都合で七派を潰したくもない
そんで現状維持する為の方便として同盟やら戦力バランスやらでしょ
103名も無き冒険者:2013/10/26(土) 21:53:51.19 ID:tQxBZOKU
>>101
ヒント:誰もアークが仲間とか言ってない
んで、ゲームの世界観の話で運営がどうとかアホかと
自分に都合のいい解釈で誰彼構わず噛みつくなよガイキチ
104名も無き冒険者:2013/10/26(土) 22:11:42.16 ID:GGQEywyz
>>103
俺はアークが仲間だと言ってないけど。

>同盟で決めた方針や停戦などの取り決め無視で一切協力せず好き勝手暴れるやつが仲間なわけあるか。
アークとは交渉で何度も相互利用できる関係は固まってるし、アーク>黄泉はありえん。

これに対して黄泉が仲間どうか決めるのは当事者(七派)といったんだが。
頭が悪いってスゲーな。
こういうバカが365日ケチばっかつけてんだからお里がしれるわw
105名も無き冒険者:2013/10/26(土) 22:52:35.38 ID:tQxBZOKU
>>104
『アークの方が味方に近いなんて論理があるわけないだろうに。』
いや誰もアークが味方だなんて言ってないよ?
自分の解釈で他人様の意見をねじ曲げるバカ乙
106名も無き冒険者:2013/10/27(日) 00:00:53.44 ID:emSbeLEL
運営本人だったりしてなw
107名も無き冒険者:2013/10/27(日) 00:06:25.58 ID:iLP+Di1S
topの件からして結構笑えないからやめてやれ
108名も無き冒険者:2013/10/27(日) 00:19:27.07 ID:WbjngIT4
入りたい依頼がない
ユーザーからのリクエストシナリオとっとと実装してくれよ
109名も無き冒険者:2013/10/27(日) 00:37:57.01 ID:oNJ3kDg6
ここでリクエストしとけよw
110名も無き冒険者:2013/10/27(日) 13:07:47.25 ID:9Es8euFp
美少女ぶっ倒してズッコンバッコンできるシナリオください!
111名も無き冒険者:2013/10/27(日) 18:41:01.07 ID:g6ky+RLd
苺が出てきたら試しにプレ書いて来い
112名も無き冒険者:2013/10/27(日) 18:42:26.77 ID:QfOiAV01
終わるまでに実装されるといいな
113名も無き冒険者:2013/10/27(日) 19:08:54.12 ID:QKlSrUZ2
苺は美少女()だろ
それにオツムの弱さが痛々しくて見てられない
114名も無き冒険者:2013/10/27(日) 19:40:19.32 ID:B2vSDaZE
>>108
REXi「まずうちさぁ、シナリオ、あるんだけど……リクエストしてかない?」
115名も無き冒険者:2013/10/27(日) 19:45:46.37 ID:BVyk7ttZ
シナリオリクエストは富でもやってたけど
参加できる人が偏りすぎるという理由で非難集めてたからなぁ
お蔭様で富でもサイハからリクエスト無くなったし
116名も無き冒険者:2013/10/27(日) 20:08:47.00 ID:WbjngIT4
こんなシナリオやりたいって言う提案だけでもできれば違うと思うんだけどね
117名も無き冒険者:2013/10/27(日) 20:19:32.02 ID:QfOiAV01
ピンナップシナリオも結局ポシャった流れだし厳しそうだな
118名も無き冒険者:2013/10/27(日) 20:28:42.09 ID:yn0juB9R
ロストレイルのリクエストできるシナリオはちゃんと運用されてる感じがするが
あれはプレイヤーの人数が少ないからできてるんだろうなぁ
119名も無き冒険者:2013/10/27(日) 21:31:27.28 ID:RjuEWVLw
ロストレイルでも富でも同じ様な問題はあったよ
めぼしいライターがヘビーユーザーに独占されちまうから、
ライトユーザーが入れる通常依頼が激減して離れていく
120名も無き冒険者:2013/10/27(日) 21:37:27.81 ID:LT1u02rL
依頼不足の富と違ってほとんど旗取りの今ならいけるんじゃね
新人離れは加速しそうだがほぼ同じメンツで埋まる現状だともう手遅れだろうしなあ
121名も無き冒険者:2013/10/27(日) 21:54:57.18 ID:QfOiAV01
もう客が少ないからっていくら何でも運営が自分からとどめ刺しに行くような事はしないだろ
122名も無き冒険者:2013/10/27(日) 22:05:37.24 ID:+noAkHmW
既に廃人御用達STでは、因縁()連中が特定の依頼を独占してるんだから、現状と変わりないだろ
123名も無き冒険者:2013/10/27(日) 22:08:41.78 ID:/C4ArJox
一応でも抽選はあるから
特定の人間に独占させずに割り込める可能性は現状はあると言える
124名も無き冒険者:2013/10/27(日) 22:11:01.79 ID:QfOiAV01
暗黙の了解の風潮が固まってるのと、公式自ら推奨するのとではまた違って来ると思うが

まあとっちにせよ今更リクシナは無いと思うけどね
既にメンツがほぼ固まっててそもそも必要ないのも確かだし
125名も無き冒険者:2013/10/27(日) 22:15:32.51 ID:B2vSDaZE
出来ない事もないが、ほぼ神の手を経ているってのもなぁ……
126名も無き冒険者:2013/10/27(日) 22:17:59.72 ID:LT1u02rL
因縁依頼はいっそリクで住み分けてくれるほうがリク以外の依頼に遠慮なく入れるので助かる
運営にそのつもりがなくても実際入りにくい
127名も無き冒険者:2013/10/27(日) 22:46:36.24 ID:IVI4k1zU
そもそもリクエストの度合いにもよるよな
特定の廃人のみが名実ともに主人公として大活躍するだけなのか
依頼のちょっとしたネタをPL側に求める程度なのか
128名も無き冒険者:2013/10/27(日) 23:54:43.55 ID:IipjB1ze
STが因縁依頼好きなのは最強NPCでヒャッホイできるからであって
特定のPCと仲良くするのがメインじゃないぞ。それもあるだろうが
129名も無き冒険者:2013/10/28(月) 00:02:48.71 ID:XAVuMjUS
因縁構わずはいっちまえばいいんだよ
130名も無き冒険者:2013/10/28(月) 00:04:56.70 ID:/C4ArJox
なんにしてもリクエスト制を導入したら廃人による囲い込み&それ以外の排除で
超内輪ゲー化が進みそうなのでいらないです
131名も無き冒険者:2013/10/28(月) 00:07:25.27 ID:IipjB1ze
わざわざ金と時間費やしてまで脇役に徹したいとも思わないので結構です
132名も無き冒険者:2013/10/28(月) 00:25:44.78 ID:XAVuMjUS
依頼がそもそも少ないがかといって凸のには入りたくないw
133名も無き冒険者:2013/10/28(月) 00:26:49.31 ID:/Qk22Tt8
凸はしゃーない
多少の低質にも目は瞑れるがあれだけは無理だ
134名も無き冒険者:2013/10/28(月) 02:04:03.75 ID:+6ugqRuJ
運営はここ見なくていいから凸みたいなのが見ればいいのにな
135名も無き冒険者:2013/10/28(月) 02:14:51.59 ID:XAVuMjUS
てかアクティブなST少なくね?
もっとシナリオ出して選択肢増やして欲しいわ
136名も無き冒険者:2013/10/28(月) 02:34:39.51 ID:+6ugqRuJ
こんな落ち目じゃSTもシナリオ出したくなくなるんじゃね、とは思う
137名も無き冒険者:2013/10/28(月) 09:02:40.95 ID:Nkz8TzXn
オフ前だから執筆が被らないよう調整してるSTも多いのかもしれんが
メインの流れが早くなって全体依頼のスパンが短くなったあたりから
何となくST陣に元気がなくなった気がする

富レベルにプレイヤーとMS(ST)の数が多いならいいけど
この規模ならもうちょっとゆっくりにした方が
シナリオ出す方も遊ぶ方も無理が出ないと思う
そうしたらそうしたらで動きがないって騒ぐ層が出るんだけどな
138名も無き冒険者:2013/10/28(月) 09:19:56.14 ID:xJpiD47G
だってネームドボスの数が多過ぎるだもんよ
開始時点でバロック13人、七派長7人、ミラーミス1つ
間に鬼と異世界編を挟みつつ、3年でたった3人しか倒してないんだぞ

富だって1作は6年前後しか持たないし、現状のBNEなら強引に畳まないと終わらん

それ以前に実力の差とかの諸々が埋まらんから
バットEND気味に終わってBNE2なんて超展開かもしれんがな
139名も無き冒険者:2013/10/28(月) 09:28:53.99 ID:QG/hHz7Y
バロックもミラーミスも七派が倒せばいいじゃん
黄泉以外はこの世が終わってほしいとまでは思ってないんだろ

アークがいるせいで力消耗したくないっていうなら
・・・アークっていないほうがよくね?
140名も無き冒険者:2013/10/28(月) 11:11:09.21 ID:Nkz8TzXn
ネームドボスを初期の段階で多く用意しすぎたってのはあるよな
七派は全員倒す暇なさそうだし、
逆凪と恐山あたりは利害関係の折り合いつけて残りそうだが
141名も無き冒険者:2013/10/28(月) 11:32:47.65 ID:8JlSkSRY
TW1には有名な地獄という存在があってだな・・・
というのはやらないにしても最後まで全員順繰りに倒すなんて展開はないでしょ
強引に畳むも含めて何処かでシナリオの転機はあるだろうな
142名も無き冒険者:2013/10/28(月) 12:52:23.53 ID:bmzn1l+/
だがヤミーは地獄担当MSだったでな…
当時と似たようなgdgdぶりはチラホラ見える時がある
143名も無き冒険者:2013/10/28(月) 14:16:26.58 ID:8JlSkSRY
さすがに同じ地獄でも特務のヤミーとノスの在庫一層整理は関係ないだろw
144名も無き冒険者:2013/10/28(月) 15:08:32.43 ID:R0FmAmRO
まぁソードマスターヤマトな終盤は正直もう避けられないと思うから覚悟はしてる
145名も無き冒険者:2013/10/28(月) 16:20:45.62 ID:Ep0cA87f
曲りなりにもバロックナイツと戦争したけどほぼ無傷です
数か月で戦力枯渇するバロックナイツと比べて戦力はほぼ無限に湧いて出ます
レベル40超のリベリスタ10人相手でも無敵のEXスキルで一掃できます

やりすぎだろ
146名も無き冒険者:2013/10/28(月) 16:50:13.40 ID:xJpiD47G
下手すると七派は全員生存の可能性もあるから困る
倫敦で逆凪と六道の下部組織を倒せれば
日本を安定させようとか言って風向きが変わるかもしれないが、どうだか
147名も無き冒険者:2013/10/28(月) 16:55:24.09 ID:QG/hHz7Y
海外まで行って七派とやりあわなきゃならんとか何の冗談
もう因縁廃人だけで勝手にやっててくれや
148名も無き冒険者:2013/10/28(月) 17:41:04.58 ID:Ep0cA87f
もう何度も言われてるけど折角の海外展開で七派に出しゃばられるとスケールショボくなるんだよ
149名も無き冒険者:2013/10/28(月) 17:43:38.89 ID:Vog1IBmC
無駄に頭数ばかり多いから七派とバロックナイツで潰し合って数減らせばいいと思うの
150名も無き冒険者:2013/10/28(月) 18:19:45.69 ID:JhLNvE3L
楽団の時も一応潰し合いの形になったけど七派側は数が減るどころかバロナイ勢を普通に圧倒してたんだよなぁ
あの時に一つ二つぐらい減らしとけば良かったのに
151名も無き冒険者:2013/10/28(月) 18:29:54.94 ID:3YRvl8LK
バロックナイツ一派・ケイオス楽団の輝かしい戦歴

・前半戦の全国展開ではそれなりの地域を陥落させることに成功するも、戦線を拡大しすぎたからなのか、
あるはずだった「地域を落とされる事でアークや時村財閥に科せられるデメリット」は実際には何一つ起きず設定ごと忘れ去られる
・世界のバロックナイツが誇る死霊軍団、日本のフィクサード相手に連戦連敗
・不死の契約を解除され、これといった見所も無くあっさり討ち死に
・その後の残存兵力はアークに一矢報いるどころか親衛隊に片付けられ、人知れずひっそりと終了
・あまりに殺伐とした展開から結果的にBNEの客を大幅に流出させる原因となった
152名も無き冒険者:2013/10/28(月) 18:52:33.04 ID:XAVuMjUS
単純な討伐依頼もっと増えて欲しいな
下手に救出とか守らなきゃいけないNPCが出ると押し付け合いになっちまって割り食う
153名も無き冒険者:2013/10/28(月) 19:15:06.34 ID:xJpiD47G
楽団もそうだが、バロックナイトが株を下げている理由の一つは
ネームドの人数多い弊害がモロに出てる形で、ジャックの登場と退場が早すぎた
…まぁ、本気出せたら今のアークでも苦戦するんだろうけどな
154名も無き冒険者:2013/10/28(月) 19:46:52.29 ID:8JlSkSRY
>>151
取り敢えず嘘は書くなよ。
ttps://bne.chocolop.net/top/20130213/
だから地域が陥落したなんて事実はまず存在してない
戦略的勝利も戦術的敗北で死体は大量にもってかれたが。

・連戦連勝したから仕方無しに首領が出てきた
・解除EX同時進行だから解除されるまでの無敵が見せ場
・バレットとシアーが暴れた後の残りかすが親衛隊の餌食

それ以外は感じ方の問題で見方が間違ってるとは言わないが
最後のは実際どれ位の影響があったのかしらんけどな
155名も無き冒険者:2013/10/28(月) 20:53:09.81 ID:Ca8A19Jy
あれだけ一般人を巻き込みまくって、それで事件を揉み消せる時村さんマジパネェっす
156名も無き冒険者:2013/10/28(月) 21:29:25.20 ID:6bXZ47e5
正直、親友と契約している悪魔を守ろうともしないキースさんはフィクサードとしても問題があると思う
157名も無き冒険者:2013/10/28(月) 22:59:18.39 ID:yOZBt/Pk
ヤミーは話の整合性とかほとんど考えてない可能性があるからな
その時の都合と雰囲気だけを全力で重視してるって感じ
設定もストーリーも深く突っ込んだら負けだと思うわ
158名も無き冒険者:2013/10/29(火) 12:21:00.30 ID:DG/8JvUl
どうしてもシステムとしてパーティ組まざるを得ない以上、
タイマンで倒せるような敵を出しづらいのはPBWの宿命だわな
弱体化してたジャックはまだしも、
不死解除した程度だったケイオスにしろ、黒幕がいたリヒャルトにしろ、
描写以上の人数でフルボッコにしてやっと倒せたんだろうし

まあ七派はぶっちゃけ首領以上にSTごとに作ってる幹部NPCの俺TUEEEEぶりのほうがうざったい
159名も無き冒険者:2013/10/29(火) 14:35:56.20 ID:JzkHfM8T
同じ土台を使っても年単位で出てた某MSの決戦シナの方がしっかりしてるしな
どんだけ運営とヤミーの調整が破城してるかよく分かる
アークがバロックナイト倒す度に七派の強さも鰻登りじゃん

倫敦でバロックが直接協力してるキマイラつえーはまだ分かるが
逆凪の弟まで無双かましてきたら、もうどうしようもない
160名も無き冒険者:2013/10/29(火) 15:16:21.61 ID:mrqBNSXV
はっきり言って七派なんて序盤〜中盤までの踏み台程度にしかならない器だよ
全部が全部滅ぼす必要はないだろうしヤクザと警察みたいに折り合いつけていく必要があるのも分かるが
本来なら現アークのトップクラスが首領なり幹部なり辺りとはとっくに比肩するかそれに準じる程度の力関係でないとならんぐらい

STの考案NPC出す土台として七派は丁度言いのかもしれんが
それをあまりに引っ張り過ぎた故に組織自体が後付けでどんどん強化されていくという異常事態
たまに七派から離れたフィクサード組織があっても大抵弱小扱い
おまけにバロックナイツの株まで下げてれるというオマケつきじゃどうしようもないわ

まあ正直、キマイラが欧州で無双してるって時点ですでに設定がほぼ破綻してると思ってるけどな
161名も無き冒険者:2013/10/29(火) 15:33:11.35 ID:UryllYGH
ハーオス依頼でPCが失敗したなら逆凪の弟が無双でもまだわかるがな
そんなもん関係なく平然と強くなってんのは参加者バカにしてんの?フラグも何もあったもんじゃねーや
逃げたSTの設定無視するならするで6本も引っ張るなよクズが
162名も無き冒険者:2013/10/29(火) 15:36:48.21 ID:VMdK0KZX
国内にバロックナイツ級の強敵がいること自体は悪いとは思わないけど
そのやり方がEXスキル(もしくはそれに近いような能力や特別なアイテム)で
PCを卓ごとひっくり返すっていうパターンの繰り返しだからな・・・

っていうか明らかに当初想定してたより初期の敵が長引き過ぎてるよなこれ
だってPC側が仮にもスキル最上位のRank3に既に到達しちゃってんだぜ
イオナズンやギガデインが使えるレベルで未だにバラモス倒してないようなもんだろ
敵NPCも格上感出す為にPCの使えるRank3飛び越えたEXスキルだらけになってスキル体系も何もわけの分からん事になってるし・・・
BSてんこもりのEXスキルやそれに近いオリジナルスキルの山盛りはもう腹いっぱいですわ
163名も無き冒険者:2013/10/29(火) 16:05:38.44 ID:mLBpUKLy
とりあえず短く纏めてくれ
164名も無き冒険者:2013/10/29(火) 16:08:22.18 ID:JzkHfM8T
ってか、フィクサードが山のように特別なアーティファクト使ってるんだから
押収したそれらの能力を研究してパワーアップするとかって発想はないのかね?
劇的な強化は無理でも底上げぐらいにはなるはずなんだけどね

…それとも上位のPCが強化してる武器は、それらに匹敵する性能になってるとか言うつもりか?
まったくそんな気はしないぞ
165名も無き冒険者:2013/10/29(火) 17:16:50.78 ID:YugJEdmL
アーティファクトの特殊な設定は依頼のネタにする為だけの設定だからな
PC側に恩恵与えるなんてよほど特殊なパターンでもない限りあるわけがない
前にも本部辺りで提案されて危険だから云々とかいう理由で却下されてたしな

つか依頼が普通にお流れになるようになってきたなぁ
今朝も一つ消えたぞ
166名も無き冒険者:2013/10/29(火) 17:17:23.23 ID:2CUCwqq8
敵はノーリスクのスキルつき強武器とか好き放題なのに
インゴット製武器どころかフェイト注いで武器覚醒しても「性能の良い武器」止まり

ナチ編では自爆機能つき武器を乱発して
残ったものも古本の空飛ぶ鉄球の材料にして一斉処分
PCに渡さないためというのが見え見えで笑える
167名も無き冒険者:2013/10/29(火) 17:23:09.83 ID:UryllYGH
今朝流れた依頼は遅刻常習STだし、コメントが反省の色なしでふざけてたから流れて正解

しかしオフ控えてるとはいえヤミーEXの予約がこの時間でも埋まらないとはな
168名も無き冒険者:2013/10/29(火) 17:32:11.10 ID:YugJEdmL
名前自体滅多に見ないSTだったから知らんかったわ
ヤミーに関してはヤミーだからとりあえず皆行きたがるってのはもう過去の話なんだろうな

PC側のアーティファクトなんかアシュレイの成功装備でさえ普通の装備よりも微々たる強化程度なんだから
変な期待するだけ無駄だな。アイテム依存のスキルとやらが実装される日はホントに来るのやら
169名も無き冒険者:2013/10/29(火) 17:37:06.10 ID:UudjgEuD
ナチ編の徹底したアイテムドロップ防止策には草生えたわ
ドロップアイテムなんてどうせ大半は使われないのにな
170名も無き冒険者:2013/10/29(火) 17:38:48.82 ID:UudjgEuD
つーかフェイト瀕死の武器性能見て来たがしょぼすぎだろ
あれのどこらへんに戦局を覆すほどの能力があるんだ
171名も無き冒険者:2013/10/29(火) 18:24:40.70 ID:+vUlPZov
まあアーティファクト間の性能があまりに開き過ぎるとそれこそゲームにならないから仕方ないな

それにしても敵の使ってるアーティファクトとの差が大きすぎて
PCが使ってるのもアーティファクトだという設定を時折忘れそうになる
NPCがいつも使ってるような特殊な効果のあるアイテムってイメージが強いせいかな
172名も無き冒険者:2013/10/29(火) 18:47:13.36 ID:B0+tGblO
アーティファクト作成能力に関して言えばアークは最底辺だからな
ぶっちゃけ実力はともかく、この分野においては七派はバロックナイツを完全に抜いて世界最高レベルだと思う
戦略レベルのアーティファクトを末端に与えちゃう程度には大量生産してるし
つまり何が言いたいかっていうとW・P(笑)
173名も無き冒険者:2013/10/29(火) 19:14:37.15 ID:+vUlPZov
WPさんは趣味で面白アーティファクト作ってるようなもんだし
そういう意味では技術力はあると思うよ
なおアーク
174名も無き冒険者:2013/10/29(火) 20:06:06.93 ID:fEOBLvMB
レアドロップは、称号と同じくらいに障壁を低くしてもいいんじゃないですかね
175名も無き冒険者:2013/10/29(火) 20:19:08.60 ID:UryllYGH
>>168
そもそもヤミーは人選ぶし、CWの肩書きがなければ純粋にSTとしての評価はこれが妥当という気がしないでもない

世界最高のAF開発力があってトップから末端まで実力者揃いで物量でもバロナイを凌ぐ七派
なおアーク()
176名も無き冒険者:2013/10/29(火) 21:00:53.45 ID:gse42DHV
レアドロなんて自分にあった能力のものが落ちてくるとは限らんがな
177名も無き冒険者:2013/10/29(火) 21:05:45.58 ID:QX1Rl23b
グロとセックスのR18にしちまおうぜもう
178名も無き冒険者:2013/10/29(火) 21:20:26.36 ID:E4Ee33Pj
今以上に客絞ってどうすんだよ
179名も無き冒険者:2013/10/29(火) 21:41:52.25 ID:+vUlPZov
>>175
そういう面でもSTによる七派の設定積み重ね過ぎの弊害でd設定崩壊してるんだよな
WPさんはフォローしてみたものの実際には七派の技術が上がり過ぎてて
そっち方面でもバロナイのお株奪いかねない事になってるのはどうかと思う
キマイラの件もあるし
180名も無き冒険者:2013/10/29(火) 21:42:59.33 ID:B0+tGblO
>>177
選択肢としては意外とアリなんだよな
PBW経験がない新規を大量に呼べる可能性があるし、この手の客は金払いも良い
なにより同業他社と被ることが絶対にないから長期でも安泰(大手では企業イメージと客層で絶対無理)
でもやるなら次回作が妥当だと思う
181名も無き冒険者:2013/10/29(火) 21:50:09.47 ID:+vUlPZov
そもそも何故ここまで七派の設定が肥大化したイメージが強いのか考えてみた

PBWのシナリオって基本的にシナリオ内のすべての出来事がオフィシャルだからなんだよな
だから長期間に渡って登場し続けてる七派の設定が膨れ上がるのは当然で
その結果、無限に湧いて出る戦力や七派驚異のメカニズムが公式設定として完成してしまうんだろう

今にしてみれば親衛隊の凄味って正直あんまり無かった
だって七派のほうがよっぽど大規模かつ強力な進行してきそうなイメージあったから
182名も無き冒険者:2013/10/29(火) 21:52:53.56 ID:Po5qcauq
相当数の敵ネームドや配下の雑魚を始末してても、七派どれも戦力削ぎ落とせてない
日本国内どんだけヤクザだらけなんだよ
183名も無き冒険者:2013/10/29(火) 22:12:18.59 ID:+vUlPZov
難易度ノーマルの依頼に思わせぶりな敵NPCが出て来て
成功判定しても敵NPCが余裕で撤退して案の定それ以降の依頼でも延々と引っ張る展開
ほんときらい

因縁関係狙ってるのってPLだけじゃなくST側も同じだよな
184名も無き冒険者:2013/10/29(火) 22:12:49.41 ID:fEOBLvMB
>>180
被らない、って事はないんじゃないか
エロゲメーカーとか、新しい市場を求めているだろうし

一年目は被らないとしても、
次の年、下手すりゃ三か月後には別のところが二匹目のどぜうを狙ってくるかもしれない
185名も無き冒険者:2013/10/29(火) 22:14:30.39 ID:B23Xz454
エロやってるサイトはあるぞ
186名も無き冒険者:2013/10/29(火) 22:17:09.62 ID:aympwS93
エログロ系PBWは富のグリカでエロ絵発注しまくってる層とかを上手く釣れればそれなりに上手くいきそう
是非は別として
ちなみにエロ系PBWはすでにあったりする。PCが10人ぐらいしかいない超マイナーだが
187名も無き冒険者:2013/10/29(火) 22:18:59.71 ID:S4j5PcIi
まあ売れないって分かってるんだろうなどこも。
エロゲー業界はゴッデスの失敗とかパソパラの迷走とか
散々見てきた。

ところでシードってアーク以外持ってたっけ?
理論的にはわりとチートアイテムな気がするが。
188名も無き冒険者:2013/10/29(火) 22:22:28.20 ID:ThfG1IvQ
もう新タイトルが必要な時期なのかもね
同程度の規模の運営でも複ライン普通だし
189名も無き冒険者:2013/10/29(火) 22:23:40.63 ID:FvLQ0rES
>>183
そりゃ、単発でネタ考えるより楽だし、前回参加者がホイホイ釣られて予約も安泰だもの。
STにしてみりゃ、美味しいことだらけさ。

松山がどうとかクソ寒いネタ依頼じゃなくて、初期のBNEはもっとSTもまともだった。
PL上がりのST連中が、PL兼業しながら、安易な因縁話ばっかやってるから、BNEはクソ溜になっていくんだよ。
190名も無き冒険者:2013/10/29(火) 22:24:16.93 ID:aympwS93
>>188
富のEBといい蔵のDTSといい複ラインになった途端
古い方が悲惨なことになるイメージしかないな・・・
191名も無き冒険者:2013/10/29(火) 22:29:34.35 ID:QX1Rl23b
グロも割と需要ありそうなんだよな、もしかするとエロよりもあるかもしれん
エロだと18歳以下のキャラ作れないだろうし
192名も無き冒険者:2013/10/29(火) 22:38:46.91 ID:KE9wJ2LZ
PCとNPCの人間関係にばかり依存した中身の薄いシナリオが多いと感じることはあるな
戦闘中の会話がやたら多いし。ガンダムかよw
193名も無き冒険者:2013/10/29(火) 22:56:22.49 ID:9eZbiCwq
つーかフィクサードが特にここ最近似たようなのばっかりになってないか?
殺す殺す連呼する奴ばかりで違うのは殺人崇拝に至った動機だけで、
フィクサードのポジションに毎回まるで個性が無いじゃんか

オメーのことだよ椿
194名も無き冒険者:2013/10/29(火) 23:01:30.92 ID:B0+tGblO
まあどんな内容にせよ、新作は運営に余裕があるなら早くやった方がいいと思うんだよな
そっちが上手く回ったら、BNEを長期化してもいいだろうし
今のままじゃ、強引なストーリー展開が続いて誰も得しない未来になる気がする
実際、すでに展開に間と余裕がなくなってきてるしさ…
PLの選択の結果、特定の敵との戦いが長引くとか、そういうPBWらしい展開はもう来ないのかもしれんね
195名も無き冒険者:2013/10/29(火) 23:27:34.08 ID:CqTLNm89
>>193
そのSTは典型的因縁商売だと思ってる
だってOP見る度に〜という依頼にって書いてあるし
あと敵が幼女ばっか


正直なんかこう、金太郎飴みたいなフィクサードシナリオ連発されるなら
よっぽどエリューション倒すとかしてる方が面白いわ
196名も無き冒険者:2013/10/29(火) 23:28:24.23 ID:6/hiqfpk
18禁PBWでググってもなりチャしか出てこない
197名も無き冒険者:2013/10/30(水) 00:19:15.53 ID:R3bIKqpS
陣地作成してて庇われてる後衛だけ何故かぶっ倒されて陣地解除される展開wwwwwww
198名も無き冒険者:2013/10/30(水) 00:20:55.17 ID:y+urE5Ex
プレイングやステもろくに見ずに参加者の作戦の穴突いた気分になってる人は結構いるので・・・
199名も無き冒険者:2013/10/30(水) 02:35:33.05 ID:K/rRXy2/
何つーか個々のSTが何出すかまで文句言い始めたらきりがないだろうに
ちょっと度を過ぎてないか?
200名も無き冒険者:2013/10/30(水) 08:11:58.80 ID:3UDFGz/Y
まぁ、EXの効果だし、仕方ないね(虚無感)

>>192
じゃあ何を書けって言うんだwwww
斬り合い、殴り合い、撃ち合いが書けないから会話だらけになるんだろうけれど

>>195
確実に予約客を作るならいい方法だよな
枠が空いてれば、その予約客のお友達が入ってくれる
201名も無き冒険者:2013/10/30(水) 09:45:31.16 ID:8hYS+a52
バリエーションが少なくなってきた感はあるわな
それが良いにしろ悪いにしろ
PLと同じでSTもモチベーションが下がってんじゃね
この状態をどう乗り越えるかで今後が変わるだろうな
202名も無き冒険者:2013/10/30(水) 11:36:17.46 ID:6Hddz8CK
因縁におわせれば客が釣れるのは確かだから安易にやるSTが増えたのは仕方ない面もある
LPきつくても続きが出れば予約したくなるしな

初出から半年以上経過してるバロナイと首領以外の敵NPCは一斉処分して仕切り直せばいい
そんだけ客の金と時間使わせて倒せない敵は設定として『強すぎる』からバランスが取れてないという理由で
203名も無き冒険者:2013/10/30(水) 11:43:37.65 ID:eWyS0tRW
なんかパワーうpフラグ出てるが期待感皆無だな
シードはアーティファクトの比較相手がチートばっかで集金目的以外の意図が感じられんし、
深化はフレーバー止まり、待ちに待ったEXもあのザマ
204名も無き冒険者:2013/10/30(水) 13:07:37.65 ID:Ta9t7jiz
十年経っても追いつけないような細々とした奴じゃなくて、抜本的に強化しないと駄目だな
せっかく手に入れた貴重品を何度も使えないだろうしな

そもそも運営側が碌な選択肢を出してこない可能性もあるけどな
いい加減に七派無双とフェーズ3が強敵扱いに歯止め掛けないと
終わらせる前に終わるってことに気付いてほしいぜ
205名も無き冒険者:2013/10/30(水) 13:11:31.29 ID:2LRdkJmh
何を以って半年なのか知らんが、同じ敵なんて数ヶ月間を空けて出てくるから回数の方が妥当かと
というかまぁ、STの勝手だろって気もするが
206名も無き冒険者:2013/10/30(水) 15:29:14.56 ID:K/rRXy2/
本筋がどうこうとちがって入らない自由がある以上はねえ
予約入ってるなり参加者いるなりするならそいつらは楽しい訳でさ
自分が気に入らないならほっときゃいいと思うんだけど
207名も無き冒険者:2013/10/30(水) 17:18:33.86 ID:y+urE5Ex
この手のパワーアップフラグは後になってガッカリした記憶しかねーわ
208名も無き冒険者:2013/10/30(水) 17:21:41.17 ID:6Hddz8CK
入ってる奴らとSTが楽しければいいって割り切れる奴ばかりならいいんだけどさ
ここで設定がおかしいとかグダグダ言われるからじゃあもう強すぎる敵はばっさり処分するしかないんじゃねって言ってみただけ
強さを定量化するのは倒すのにかかる金と時間で量るのが公平そうだから回数でも期間でもどっちでもいいけど
209名も無き冒険者:2013/10/30(水) 17:23:21.06 ID:wjUlGJFO
創造とはえらく大きく出たもんだな
またEXコンテスト(笑)でもやるつもりっすか?w
210名も無き冒険者:2013/10/30(水) 18:03:38.41 ID:Zl9qZ1le
リベリスタに新たな力が!

なおフィクサードとの力の差はうまらん模様
211名も無き冒険者:2013/10/30(水) 18:33:38.67 ID:VYB07nac
いや、既存の強化要素じゃダメじゃねこれ
アーティファクトにせよ、スキルにせよ、それを平然とやってた七派さんマジパネェッス!にしかならんよ
しかも今回はヴァチカンのお墨付きで爆上げってレベルじゃないからな
というか、渇望の書は七派こそ持ってるべきだったんじゃと思う
これがあったから凄かったんよ、で解決するし
212名も無き冒険者:2013/10/30(水) 18:49:17.64 ID:6xR4In+0
実は七派はバロナイの誰かが作った組織だったとかの超展開でおk
213名も無き冒険者:2013/10/30(水) 19:04:48.68 ID:BXSj/Xpo
まあ過度の期待はしないでおくよ
そのほうが失望もしなくて済む
214名も無き冒険者:2013/10/30(水) 20:30:21.21 ID:MuRi1DmK
イタリアはローマの中に密やかに存在する『ヴァチカン』
世界最大最強――ついでに最悪最凶――と呼ばれるリベリスタ組織

なおキマイラに負けそうになってるヤードとかいう雑魚すら潰せない模様
215名も無き冒険者:2013/10/30(水) 20:42:46.75 ID:69eMAD8f
今無い神秘の創造ねぇ・・・
何でもいいがEXコンみたいな聳え立つ糞の再来だけは勘弁してくれよ
あんなもん実戦でまともに実用されてるのが龍鱗と黒鋼なんちゃらだけじゃねーか
216名も無き冒険者:2013/10/30(水) 20:53:24.16 ID:v5MN7GjV
EXコンは審査落ちのやつの方が便利だったり強そうなのが多いよな
まあ意図的に使いにくいやつ選んで妬まれないようにしたんだろうけど
217名も無き冒険者:2013/10/30(水) 21:21:32.91 ID:3UDFGz/Y
ここは無難に、
レベルキャップ+スキル大幅解放、ジョブの分岐進化、更なる種族の進化、初期レベル底上げでいいんじゃない?
そろそろPC側独自の力とか出してもいいと思うの
218名も無き冒険者:2013/10/30(水) 21:38:42.07 ID:Ta9t7jiz
レベルキャップ大幅に上げても極一部の廃人にしか恩恵ないし、
深化系は前例からして当てにならん

それだったら戦闘・非戦スキル枠とCPを拡張して、スキルPを追加で貰える方がいい
まぁ、いくら数値あげてもバロックや長のEXスキルとかで一掃されるし、創造でもないけどな
219名も無き冒険者:2013/10/30(水) 21:56:58.06 ID:v5MN7GjV
獲得経験値3倍とかの方が嬉しいなぁ
220名も無き冒険者:2013/10/30(水) 22:04:51.84 ID:69eMAD8f
まあ今のSEの技術力考えればたいしたシステムにはならない事だけはすぐにわかる
一番パワーアップが必要なのはPCよりもSEなんだよなあ
221名も無き冒険者:2013/10/31(木) 02:16:56.49 ID:dqfK0gK+
もういっそ、webゲームを切り捨ててpbwにしかできないスキルとかを作ってくれた方が良かった
足引っ張りすぎ
222名も無き冒険者:2013/10/31(木) 02:23:18.79 ID:/YJAoiip
つーか現にそのwebゲームもろくに完成してない状態で創造がどうこうだしなぁ
ここのシステムは基本的に全部手動だし人員も多いようには見えないから同時進行も無理だろうし
一体どこを優先させたいのかよくわからん
223名も無き冒険者:2013/10/31(木) 04:54:34.52 ID:jJnwX+hO
>>220
寺や富や風呂やレクシイみたいなシステム作れるSE雇う金なんかあるわけないからな
高望みしても無理
現状でここまでやれてるのは大したものだよ
ただもう頭打ちになってきてるしここらへんをなんとかしないと次作は厳しいだろうね
224名も無き冒険者:2013/10/31(木) 09:11:19.98 ID:HrRWxFtH
寺富はともかくレクシィってw
逆を言えばそんな力がレクシィにあるならそんな金かけてあんな売れないゲーム作ってるほうが凄いわ
225名も無き冒険者:2013/10/31(木) 09:12:39.28 ID:dqfK0gK+
高望みはしないけど、せめてもう少しSEを何とかしろよ
マジで中高生が趣味で作ったレベルの出来だぞ
SEが他の作業を分業してて手が裂けないにしても限度があるぞ
226名も無き冒険者:2013/10/31(木) 09:35:27.95 ID:llFJqGA7
超展開な予想だが、ここまで秘密にしていた市街を創造する
だったら俺は運営を見直すどころか、金を突っ込む
227名も無き冒険者:2013/10/31(木) 13:47:19.46 ID:cHqwzlLB
>>224
ここよりは多少マシだろ

>>225
SE面はデカイところにはどうあがいても勝てない
レクシイにしろBNEにしろ売れてないが頑張ってる
システムで金つぎ込んで失敗すればホビデの二の舞だし難しいな
228名も無き冒険者:2013/10/31(木) 14:04:03.99 ID:0dgRIfBw
ここのシステムは金つぎ込むとかいう以前の問題だろう。
最低限すら作れてないんだから。

>>227
SEは全然頑張ってないだろう。頑張ってこれならマジで転職したほうがいいと思うが・・・
何も他社に勝てとか他社より金かけて豪華なシステム作れとか言ってるわけじゃない。
実装すると宣言した機能ぐらい作れというのがそんなに過剰な要求なのか?
229名も無き冒険者:2013/10/31(木) 14:09:50.16 ID:20H9uIcb
寺富風呂以外は大規模なシステム無いしやれることは限られる
システムが良くても売れないと意味無いし地道にやるしかないだろ
遊友館なんか寺から独立したものの生きてるのか死んでるのか分からない状態だし
230名も無き冒険者:2013/10/31(木) 14:20:11.92 ID:sRhujldd
シナリオがリリースされてからはご無沙汰だが
それまで開催されてた無料イベントはおもしろかったな…
あの頃はPCもみんな平等に駆け出しだったしな
231名も無き冒険者:2013/10/31(木) 14:24:31.79 ID:Z+J7Ucs6
作るだけなら武道館の現状の段階まで1〜2日ぐらいあれば作れると思うんだけどどうなんだろ
232名も無き冒険者:2013/10/31(木) 14:56:21.08 ID:20H9uIcb
>>228
もう3年もやってるのに現状見ればできないんだろ
他のPBW見てもノウハウ持った人材がいくらかいるしBNEはそういうのはいないんだろう
そもそも富で遊んでた奴らが富みたいにしたかったんだろうが大風呂敷広げすぎた
あんなのは運営やりはじめたペーペーができるわけない
233名も無き冒険者:2013/10/31(木) 15:08:30.78 ID:TzPavBCP
>>231
それを言っちゃお終いだw

ま、最初に大風呂敷広げすぎってのは事実だな
実際運営してみないと分からないはずだし理想と現実の差が今の状態
富の真似なんかしなくていいんだよ
もう3年目だしツクモガミのようにとは言わないが何か独自路線のやり方を考えてみてもいい気がするね
234名も無き冒険者:2013/10/31(木) 15:41:35.47 ID:f3ia4xhY
レアドロップもモブリスタ共に下駄代わりにあげるって感じが多いよな。
ガチ廃人より中堅とか中途半端な位置の奴に武器とか防具のドロップは流れてる気がする。
235名も無き冒険者:2013/10/31(木) 16:03:58.53 ID:pIBVnMmz
ヤミーって富が嫌だったんじゃなかったの?
236名も無き冒険者:2013/10/31(木) 16:13:17.90 ID:HrRWxFtH
BNEはじまってからも暫くは富MSやってたし
別に嫌いでもないだろう本質的には趣味ではないかもしれないけど
237名も無き冒険者:2013/10/31(木) 16:26:21.86 ID:0dgRIfBw
他社の話題で論点ずらしてるけど擁護もここのSEにはまるで期待してないんだなw

深化もEXもドロップもガッカリだったし独自路線()も期待できそうにない。
238名も無き冒険者:2013/10/31(木) 17:14:52.97 ID:h11lz8tV
ここのSEが素人レベルなのは生粋の信者でもわかりきってることなんでな・・・
他のネトゲでもよくある事だがSEに関する人材の重要性を軽視しすぎだったな
システム周りがまともに稼働していれば今の倍は実動が残ってたよ
239名も無き冒険者:2013/10/31(木) 17:42:50.74 ID:Z+J7Ucs6
システム回りって代表がやってるんじゃなかったっけ
240名も無き冒険者:2013/10/31(木) 17:57:17.13 ID:llFJqGA7
現状ならBUとICは欲しいけど、全身イラストは無理する必要ないし
ICにしたって戦闘系は依頼向けに真面目な面したのが一枚あれば十分

毎週の武道館とたまに追加する市外でどれだけ人が残って、どれだけ儲けが出たか考えれば
運営の先見性のなさとSEの無能は誰だって擁護できない
241名も無き冒険者:2013/10/31(木) 18:42:36.47 ID:QuEUxmgn
まともにシステム構築やったことがある人間なら
EXスキルを手動でデータベースに入れてます><の時点でヤバいって思うからな
さっさと専用フォーム作れよっていうか、まず先にそれやるべきじゃね? って話だし
手入力に手間がかかるって時点で、データベースの作り直しが必要な程度には酷い設計なのがわかる
SE変えるくらいじゃないと、武道館と市外は絶対無理と思っていいよこれは
242名も無き冒険者:2013/10/31(木) 19:38:27.42 ID:pIBVnMmz
まず市外って何をやる所なのかがわからん。武道館は何となく察してたけど
243名も無き冒険者:2013/10/31(木) 20:49:00.45 ID:RLXZyM6B
システム構築やこれまでの話を纏める事よりも
オフイベの方を優先している辺りでお察し
244名も無き冒険者:2013/10/31(木) 20:49:51.45 ID:h11lz8tV
>>242
サイハのブレイズゲートみたいな感じじゃね
今のSEじゃ10年経っても不可能だが
245名も無き冒険者:2013/10/31(木) 21:30:01.70 ID:pIBVnMmz
武道館が自分が想像してたより数段ショボかった
246名も無き冒険者:2013/10/31(木) 22:36:06.16 ID:zthj6Tg2
もうねブロック崩しとか置いて
クリア時に滴を舐める程度のEPが入る、とかでもいいんだって

もっと良いのはホームランダービーみたいな殺人ゲーだけど
247名も無き冒険者:2013/10/31(木) 22:49:50.21 ID:sGdCx06b
自分のスキルがどういう風に働くか、ってのを大まかに見るためなら、
武道館は及第点っていう奴なのかな

まぁ、最終的にはSTのダイスだしなぁ
248名も無き冒険者:2013/10/31(木) 22:53:50.13 ID:Qj18Naon
ダイスって言っても、本当に判定でダイスロールしてんのかどうかも疑わしいレベル
249名も無き冒険者:2013/10/31(木) 23:45:35.08 ID:h11lz8tV
むしろ武道館のおかげでいかにダイスロール判定なんてものが事実無意味化しているのかがよくわかったんだが・・・
250名も無き冒険者:2013/11/01(金) 00:11:48.29 ID:AJlbzJIu
ネタ系依頼なら未だそこそこ予約伸びる辺り
このゲームのシナリオへの評価を如実に示してると思う
251名も無き冒険者:2013/11/01(金) 00:18:26.81 ID:L2zI4g2B
一部のスキルは明らかに意図して弱体化させられてるからな・・・ルーラータイムとか
ひどいリプレイだとプレイングで指定したにも関わらず
使わせてさえもらえずにそのまま戦闘が終わることすらある

「行動不能BSは効きません」バリアーで言い訳してくれたほうがまだスッキリするわ
252名も無き冒険者:2013/11/01(金) 00:22:20.97 ID:r2dCSOL3
そりゃキマイラがどうとか言われても今年から始めた新規とかしばらく離れてた客は何が起きてるかさっぱりわからないからな
STはがんばってけっこういいシナリオ出してると思うが、運営が怠慢なせいで報われてないな
オフで遊んでる暇があるならあらすじぐらい作らないのかね
253名も無き冒険者:2013/11/01(金) 03:23:48.09 ID:g+a8mrc6
>>250
全体的なシナリオの方向性はダレてきてるしこのままなら危うい
STがなんとか繋いでるだけ
運営はオフイベに力入れすぎで肝心のゲームがクソ化寸前
ぶっちゃけクリエイターが離れていくのも時間の問題だろ
市外とか武道館とか半端なことやってないで別の事考えりゃいい
今のSEの力量じゃ会社が先に無くなるわ
254名も無き冒険者:2013/11/01(金) 11:36:47.38 ID:wn/xeZqo
PL側に便利なBSがあるとそれに頼るのは至極当然だな
与えるの大変だし、ターン開始時に解除される可能性あるが
行動不能やファンブルなんてあれば狙うやつが何人も出てくるのは当たり前

ストーリーやパワーバランスは、次回作にご期待くださいだな
この調子だとあるかどうかも分からんけど
255名も無き冒険者:2013/11/01(金) 14:47:17.96 ID:lcwOZlDF
発想はあっても技術が追いついてない状態から創造も枯渇してきたしなぁ
もちろん金もない
いろいろ頭打ちになってきてるし
ゲーム内イベントやオフイベなんかもシナリオや新システムが進まないようじゃそのうち飽きられるで
次作なんてできる余裕ないだろうな
256名も無き冒険者:2013/11/01(金) 16:18:16.27 ID:jyKRnrK/
何と比較してんのかしらんけどPBWって
富寺蒼(大規模なグループ)
串遊ら九十九BNE他(小規模グループ)と分かれてる訳で
下のグループの中でひどいかと言えばぜんぜんそうでもないんだけど

っていうかイラストもシナリオもぶっちぎり一番多いぞ?
経営の話だのなんだのならかけてる金が少ない以上下見て云々もあてはまらんし。
257名も無き冒険者:2013/11/01(金) 16:47:40.38 ID:L2zI4g2B
とりあえず、勢いだけで説得しようとせず落ち着いて日本語で書いてくれ
258名も無き冒険者:2013/11/01(金) 17:18:19.84 ID:3rmYwK1s
まとめると規模の割には健闘してるといいたいのだろう
259名も無き冒険者:2013/11/01(金) 17:44:00.22 ID:qCJiAcG7
結局下見て安心してるだけじゃないか

余所はほっといてBNEの内部だけ見て比較してみると今と昔との差は明らかなんだよなあ・・・
他がどうであれ結果的に失敗になりかけてるのは残念だけど事実
技術なりセンスが欠如していて理想が現実に追い付いてないってのも実際本当だと思うし
260名も無き冒険者:2013/11/01(金) 18:58:11.56 ID:r2dCSOL3
失敗してる他社と比較してこれよりマシだからBNEが大丈夫って擁護は頭悪いな
それでうまくいけば倒産する企業なんかねーよ

仮に富の銀雨並みに盛況で6年持ったとしても今のペースで話進めたらどう考えても6年で終わらない
客は増えないし、あと3年経営が持つとは思えんよな
261名も無き冒険者:2013/11/01(金) 19:06:58.00 ID:y5R6+CGj
新作で繋ぐって方法もあるけど、おそらく運営はヤミーに遠慮してるし、するだろうな
どこの運営も新作出すと、旧作の人が減るからよ
狙いの客層が完全に違う作品なら新作でも両立するだろうけど、そんなの数少ないから
上にもあるけどエロ特化くらいか? グロは四肢損壊くらいは既にやってるし、それ以外は言わずもがな
262名も無き冒険者:2013/11/01(金) 20:11:04.16 ID:uD04GwT6
>>256
PBWが駄目になって撤退したなんていくらでもある
ここで言われてるような危惧は全部事実だろ
小規模なところはどこもカツカツでやってるからな
現状は宵闇の次くらいにまずい状況だろ
気を抜けばあっという間に同じ位置まで落ちる
263名も無き冒険者:2013/11/01(金) 20:22:55.93 ID:C5Fg6noJ
運営はオフにばかりかまけてPL達もオフやりまくり
出会い系かっつの
264名も無き冒険者:2013/11/01(金) 20:41:06.37 ID:ivv7plvr
>>263
否定できなさそうなんだよなぁ……
265名も無き冒険者:2013/11/01(金) 20:57:34.08 ID:TGxK8hkx
オフ行ったことないやつとかいんの?
266名も無き冒険者:2013/11/01(金) 22:10:57.17 ID:y5R6+CGj
運営自体が出会い目的の可能性
目的が達成されたので、もう頑張りませんみたいな
267名も無き冒険者:2013/11/01(金) 22:23:04.08 ID:AVI1a2HB
実際オフ会のためにゲーム運営してるようなところにしか見えないしなぁ・・・
何が彼らをあそこまで駆り立てるのか正直よくわからん
268名も無き冒険者:2013/11/01(金) 23:58:00.70 ID:1vpNOzAE
神秘の創造とやらも明らかにオフ会での先行情報公開のタイミングの為に合わせてるしな
オフ会で発表されるまではBNE本編でそっちの展開の進展は絶対無いと断言出来る

べつに一刻も早く作れとは言わないけども、
こうも何でもかんでもオフ優先の姿勢にされると冷めるわ
269名も無き冒険者:2013/11/02(土) 00:21:24.52 ID:tbEUJiqh
オフで虐められて引退したやつ居るからオフなんてだいきらい!
270名も無き冒険者:2013/11/02(土) 00:27:56.67 ID:M+EJEdSc
PL同士だけじゃなくSTとも仲良くなって、地方民はのけものにされて特典すら貰えない
271名も無き冒険者:2013/11/02(土) 00:29:32.78 ID:tA02JMwr
ネトゲの人間関係をリアルに持ち込むという行為が理解出来ん
他人がやるぶんには自由とは思うがそれがゲームの有利不利に関わるとなるとマジで迷惑でしかないわ
272名も無き冒険者:2013/11/02(土) 01:04:46.71 ID:I0SpJx7s
PBW運営が駄目になって
撤退した企業って今までにあったっけ?
273名も無き冒険者:2013/11/02(土) 01:26:06.45 ID:8SafvRLg
一社あったような気がしたんだけどもう記憶に無い
274名も無き冒険者:2013/11/02(土) 01:47:25.74 ID:f44wQ3Ve
PBWの企業は増えたが、ゲームの中で通常の依頼の占める割合はどんどん下がってソシャゲー化してるな。
富とか人は多いが依頼がメインで動いてる人は少ない。そもそも依頼に入れないし。

依頼がメインっつーかそれしかないBNEには期待してたんだが依頼以外の部分が酷すぎたな。
しまいにはオフがメインの出会い系になるとは予想外だったw
275名も無き冒険者:2013/11/02(土) 01:50:01.89 ID:tA02JMwr
最近だと宵闇が管理会社替わったりしてドタバタしてるな
276名も無き冒険者:2013/11/02(土) 02:16:13.97 ID:Fk5gWnBH
ぶっちゃけ依頼だけに特化して欲しかったな
277名も無き冒険者:2013/11/02(土) 02:37:03.90 ID:W8gRx6zu
いっそオフ会に力いれるなら地方各地巡回でやってくれよw
地方に住んでる人からしたらどうにもならん
278名も無き冒険者:2013/11/02(土) 02:39:40.78 ID:Fk5gWnBH
北海道とかから来てる人いたような
279名も無き冒険者:2013/11/02(土) 02:47:01.45 ID:ScsvD3sy
結局オフいけない奴がムギャオーしてるわけだな。
280名も無き冒険者:2013/11/02(土) 06:37:00.42 ID:tA02JMwr
むしろ頼まれても行きたくねーわ
281名も無き冒険者:2013/11/02(土) 06:57:59.60 ID:Jj8rUDRE
性格悪いやつって他人の行動原理をすぐ嫉妬だと決め付けたがるよな
282名も無き冒険者:2013/11/02(土) 07:17:18.74 ID:f44wQ3Ve
セクハラと痴漢行為が禁止事項で注意されるオフなんぞ行きたくもないわ
ここは他社に比べて柄悪い連中が多いけどこういう奴らってすぐ群れたがるよな
283名も無き冒険者:2013/11/02(土) 08:36:21.09 ID:CTQ8ugHU
売り上げがシステム強化に還元されずに、一部のオフ参加者だけに恩恵のあるグッズ作成なんかに使われちゃうんだから、
オフに行けないPLにとっては面白くもなんともないわな。
普段、せっせと依頼に入ったりイラスト作ったりしてるのが、オフの養分にしかなってないと考えると萎えるわ。
284名も無き冒険者:2013/11/02(土) 12:30:29.03 ID:Fk5gWnBH
グッズは通販で買えるっしょ
285名も無き冒険者:2013/11/02(土) 12:39:26.71 ID:CTQ8ugHU
オフでは無償配布だが、通販は手数料+送料どころじゃない、たんなる販売だろうがよ。
オフ参加者にタダで配布するための金は、どっから出てるかって話だ。

売り上げ還元で客にサービスするのはいいが、もっと金使うべきところがあるだろう。
微々たるものかもしれんが、システム強化に回すなり、新規顧客獲得のために使うなりしてほしいわ。
286名も無き冒険者:2013/11/02(土) 13:03:53.85 ID:YHb1bcbx
オフ会ほとんど赤字ボランティアだからな
グッズ作ったり会場借りるのに金使うだけで、収入が増える訳じゃないし
開発や広告に回せよっていうのは同意だわ
客だけじゃなくクリエイターも集めないとヤバいだろ

しょっちゅう開催してるとオフ会行ける奴と行けない奴で恩恵格差でかくなるばっかりだしな
小規模運営なんだから1年に1回やりゃ十分だろうに
287名も無き冒険者:2013/11/02(土) 13:28:23.28 ID:UcPkgBaT
ぶっちゃけオフ会を何度もやる金で
まともなSE雇って武道館と市外を一年以内に実装してたら
今のBNEは間違いなく違う物になってた

マジでもう何言っても後の祭りだよなぁ
言いたかないが、現状だと週刊漫画雑誌の打ち切りの如く終わると思う
288名も無き冒険者:2013/11/02(土) 13:32:05.88 ID:ScsvD3sy
オフグッズは現地でも通販と同価格じゃなかった?
送料分程度の差はあれど無償配布は初耳だな。
289名も無き冒険者:2013/11/02(土) 13:32:29.97 ID:M+EJEdSc
オフ会特典の配布アイテムってどれも強いしな
レベルは依頼入りまくれば追いつくこともできるしゲーム内の活躍でレアドロが貰えるのも分かる
でもオフ特典なんて埋められない差がゲームとは関係ない場所でどんどん開いていくのは納得できん
オフ参加者には無償配布、非参加者用に購買に在庫絞ってGPで売るとかできるだろうに
290名も無き冒険者:2013/11/02(土) 13:34:33.49 ID:Fk5gWnBH
オフ会にはアイテム抽選で罰ゲームもあるけどな
291名も無き冒険者:2013/11/02(土) 13:35:40.64 ID:I0SpJx7s
公式オフって東京と大阪の年2回しかなくね?
場所をずらしてるのは一応配慮だと思うが
292名も無き冒険者:2013/11/02(土) 13:37:54.27 ID:UcPkgBaT
オフ会特典のアイテムなんて別に気にしなくていいでしょ
どれだけステータス上がったって勝てない奴には勝てないし、逃げる奴は逃げる
そもそも(一部の)MSの都合次第でスキルだって碌に発動しないだろ
293名も無き冒険者:2013/11/02(土) 13:59:41.70 ID:Q7HzkFzA
育成部分は自由度高くしてガチっぽく見せてるけど
実際にはインチキだらけの戦闘判定とただのSTによる答え合わせ状態なシナリオ判定が横行してるからな
真面目に取り合うだけバカ見るだけ
294名も無き冒険者:2013/11/02(土) 14:16:26.21 ID:N+33kvph
要するにゲームとしての質の向上よりオフ会を取るって事だろ
身内依頼でキャッキャしたがるのも運営思想

その願いの甲斐あって常連以外はすっかり離れきったおかげで
お望み通りのユートピアと化してさぞ楽しい事だろうよ
295名も無き冒険者:2013/11/02(土) 14:19:22.13 ID:CTQ8ugHU
>>288
公式イベントの案内くらい、自分で読んできてから書き込めよ。猿か。

>>293
去年末にシステム改訂してドヤ顔してたが、それ以前のルールが事実上破綻してたってことだからな。
ガチだったなんてありえない。
数学的な素養が皆無のCWが、まともに使える戦闘システムなんて組めるはずがない。
296名も無き冒険者:2013/11/02(土) 14:21:44.63 ID:N+33kvph
なおシステム改訂しても全く改善になってない模様
ガチ判定にするとSTのかんがえたさいきょうのフィクサードが負けちゃうからね。しゃーない

そんなにPCに面倒なスキル使わせくないならいっそ素直に行動不能BS廃止にしろよ
297名も無き冒険者:2013/11/02(土) 14:55:54.75 ID:ScsvD3sy
>>295
何でそんなにカリカリしてるの?
あれただの参加特典グッズで通販とは別物だろw
オフ景品にしたっていつもの面子がバカッターで景品自慢するだけ。
298名も無き冒険者:2013/11/02(土) 14:58:31.60 ID:W8gRx6zu
BSの一部が何故か通らない判定だとダークナイトの立場がマジでないんじゃw
299名も無き冒険者:2013/11/02(土) 15:01:23.54 ID:UQ18W82d
BNEの一部BSが明らかに通らないなんて今更過ぎる話題だがな
スキルの中に麻痺が含まれるだけで命中が著しく低下するとか昔から言われてたろ
PC側に強力なスキルが増え過ぎてそれがより目立つようになっただけだ
300名も無き冒険者:2013/11/02(土) 15:02:44.28 ID:UQ18W82d
ついでに言えば命中と速度を兼ねたBS使いはリプレイ判定では明らかに調整されてる
武道館で俺TUEEEEするには向いてるけどもな
301名も無き冒険者:2013/11/02(土) 15:03:24.29 ID:Fk5gWnBH
ハメとか考えるとダメなんだよ要所で確実に止めるみたいな形にすればちゃんと入る
302名も無き冒険者:2013/11/02(土) 15:45:08.44 ID:cRYDfHW3
まあレアアイテムの補正なんて手間に比べて微々たるもんだし、
曖昧な判定なんて富の頃からあったから今更だって許容出来たんだがな

だがEX、テメーは駄目だ
初期の頃から獲得の期待持たせといて、
NPCがドヤ顔でドカドカ便利必殺技の如くぶっぱしてくるのを指を咥えて見てて、
やっとこの時が来たかと思ったら獲得出来たのはたったの数人
しかも中途半端に日和った微妙性能

正直ケンカ売ってんのかと思った
だったらNPCのEXバーゲンセール止めろよと
303名も無き冒険者:2013/11/02(土) 15:45:59.62 ID:UcPkgBaT
ランダム(?)で選ばれた8〜12人の中で複数人が行動不能BS使えたら戦略として狙うだろ
それを理由もなしに不自然に描写されたり、最悪なかったことにされるのがBNEなんだよ
ハメがどうとか言うなら最初から使わせなければいい
304名も無き冒険者:2013/11/02(土) 16:01:55.79 ID:Fk5gWnBH
ハメだと見栄え悪いもの仕方ないよ
305名も無き冒険者:2013/11/02(土) 16:08:18.24 ID:CTQ8ugHU
>>297
グッズはオフ会現地でも同価格だとかってガセ流したのは棚に上げて、なに言ってんだこいつ
306名も無き冒険者:2013/11/02(土) 16:17:27.15 ID:3GHNVRSk
描写的にどうかってのは確かにあるわな
まあ、それならハメ誘発する効果にするなって言いたい
行動不能BSは各種で1戦闘1回のみ付与可とかにすりゃそれだけで解決するんだよなー
307名も無き冒険者:2013/11/02(土) 16:20:55.13 ID:tiWv4WcE
オフパコできるPBWって素敵だな
で、どんな娘が居るの?締りは?
308名も無き冒険者:2013/11/02(土) 16:22:02.81 ID:CTQ8ugHU
WP回復判定を自分の手番の最初に行うってことにするだけで、完全なハメは発生しないんだがな
ターンの最初にまとめてWP判定するから、変なことになる
309名も無き冒険者:2013/11/02(土) 16:42:42.04 ID:TJNnU+IH
EXスキルは最早アーティファクトと一緒でシナリオ内容を都合良い方向に導くための道具でしかない
310名も無き冒険者:2013/11/02(土) 16:54:10.03 ID:C6uQA9fJ
EXコンは浪漫とかフレーバーとかいう名目で大半をゴミみたいな性能にしたのが許せん
まともに実用出来るのが近接射撃と範囲氷結だけとかふざけてんのか
しかも片方は全く動いていないという有様。形だけでも平等っぽくしたつもりなんだろうがこの結果には笑えるわw
311名も無き冒険者:2013/11/02(土) 17:54:37.78 ID:f44wQ3Ve
使い回しイラストでゴミにしかならんカード作ったりセンス悪い食器作ってる金があるならシステムなんとかしろよ
312名も無き冒険者:2013/11/02(土) 18:22:59.90 ID:3GHNVRSk
あんまり期待しちゃ駄目かもしれんね
ここみたいに詳細なキャラメイクができるPBWが他社で出たら相当ヤバいと思うんだけどなー
どう考えてるんだろうな、運営はマジで
313名も無き冒険者:2013/11/02(土) 18:45:23.78 ID:tbEUJiqh
EXはもう明るく敵専用スキルと言ってくれた方が救いがあるレベル
314名も無き冒険者:2013/11/02(土) 18:54:34.05 ID:C6uQA9fJ
自由なキャラメイクを一番謳歌してるのがSTのNPCだってんだから笑えない話だな
315名も無き冒険者:2013/11/02(土) 19:19:00.38 ID:CTQ8ugHU
性能は通常スキルとまったく同じでもいいから、オリジナルスキルが欲しいけどなあ。
アイテム名称変更と同じレベルのキャラ付けとしてでも十分うれしい。
316名も無き冒険者:2013/11/02(土) 19:23:59.11 ID:xifV9ywM
無節操にスキルが増えるとSTがいちいち中身確認する手間がかかるな
判定ミスとか頻発したりな
317名も無き冒険者:2013/11/02(土) 20:05:40.00 ID:Fk5gWnBH
自分で名前付けて必殺技にすればいいじゃない
318名も無き冒険者:2013/11/02(土) 21:00:48.26 ID:VWG+dCSA
強くてカッコイイEXスキルもアーティファクトもみーんな敵だけの物ってんだからそりゃあ冷めるわな・・・
終始PCに美味しい思いだけさせろとまでは言わんが、いくらなんでもあまりに勿体ぶり過ぎ。
EXコンテストもあのザマだし、今無い神秘がどうこうってのも今更感がすげーわ。もう1年遅いよ
319名も無き冒険者:2013/11/02(土) 22:03:04.39 ID:Eko5Jyum
>>298
まさに暗黒さん暗黒よろwって傾向があるよなwwww

BSは描写されない
HPを削って威力を出すならクリスタの方が大きい
もう呪殺するしかねぇwwww
320名も無き冒険者:2013/11/02(土) 22:09:37.89 ID:VWG+dCSA
検索:奈落剣
該当の依頼が4件見つかりました。

検索:ルーラータイム
該当の依頼が2件見つかりました。

必ずしもスキル名が描写されるとは限らんがあまりに露骨すぎる
これが現実よ
321名も無き冒険者:2013/11/02(土) 22:16:13.14 ID:buLlZSbd
ルーラータイムに至っては内1発が不発
もう1発は命中するも魅了描写は皆無という有様

出し惜しみするほどEP消費の多いスキルってわけでもないし
そのうえ命中も高いせいでSTに嫌われてるスキル筆頭だよな
322名も無き冒険者:2013/11/02(土) 22:36:43.91 ID:58dUZr+C
神秘創造でコケたら本格的にヤバイ気がする
メインの展開もキースと海外と七派の間で宙ぶらりんになってる感じがするし・・・
323名も無き冒険者:2013/11/02(土) 22:40:42.15 ID:58dUZr+C
創造は有料でも構わないから1PCに1つスキル作成権(運営の審査&調整アリ)ぐらいは期待したい
リセットしづらくなるデメリットだってあるし
どうせ敵との差が埋まらない仕様ならそれぐらい大盤振る舞いしてもバチは当たらないと思うんだ
324名も無き冒険者:2013/11/02(土) 22:47:52.39 ID:515GFxht
むしろスキル名を描写する依頼なんてあるのかよwww
325名も無き冒険者:2013/11/02(土) 22:49:07.10 ID:Eko5Jyum
>>324
あるんあだなぁ、これが
326名も無き冒険者:2013/11/02(土) 22:54:34.88 ID:4V4/VWWn
ほんと便器にしつこくこびりつくうんこのような奴等だな
327名も無き冒険者:2013/11/02(土) 22:55:30.49 ID:515GFxht
>>325
ありがとう。
「○○を使った」ってコンピューターゲームかよ…不思議と今までそういうSTに当たらなかったな。
328名も無き冒険者:2013/11/03(日) 00:11:25.31 ID:NBGC2Zg9
そもそもPCのEXスキルとNPCのEXスキルって全くの別物だよな
329名も無き冒険者:2013/11/03(日) 01:03:20.51 ID:HCd22Kfg
そこに(PC名)の(スキル名)が炸裂する。とか
(スキル名)を発動した(PC名)が〜とかはしょっちゅうないか?
330名も無き冒険者:2013/11/03(日) 01:06:54.20 ID:5cQQOIja
>>323
たかがスキリセと深化に何日もかかるここの運営にできるわけないだろう
インゴッドみたいに申請からいつまで待たされるかわかったもんじゃねえわ
申請しても先にBNEが終わるんじゃね
331名も無き冒険者:2013/11/03(日) 01:13:13.57 ID:oqSdyomk
>>330
結局、何をするにも技術力の低さがネックだよな・・・
PCよりも敵を強くしたいとかいう大人の事情以前に、まず物理的に不可能っぽいから大した期待ができない
332名も無き冒険者:2013/11/03(日) 12:41:45.43 ID:Ati2RB+P
>>330
データベースが死んでるから仕方ない
スキリセなんてPCのSP値書き換えて初期スキル以外の所持スキル全削除で余裕だろうに
もっとデータベース綺麗に組んでたら、項目2つか3つ書き換えるだけで十分
333名も無き冒険者:2013/11/03(日) 12:59:43.23 ID:460Rws+M
結局なんだのかんだの言っても結論は一つなんだよな
さっさとまともなSEをできる奴を雇え、と

いまさら武道館と市外を導入して復帰や新規が大幅に増えるとは思わんがね
全てが遅すぎる
334名も無き冒険者:2013/11/03(日) 13:04:30.90 ID:oqSdyomk
比較的自由な育成部分にオリジナルスキル&アイテムという構想があって
何故基礎の時点でシステムを疎かにしてしまったのか本当に謎
複雑かつ自由度の高いシステムならデータベース弄る機会が多いのは馬鹿でもわかるだろうし
そのためにまともなシステムを構築するのは当たり前だと思うんだが

要は理想ばかり先走って現実が見えてなかったって事なのかね
まあよくある話だが
335名も無き冒険者:2013/11/03(日) 13:37:49.70 ID:TAt7VvC3
現実的な線考えれば第2回EXスキルコンテストで終わりじゃね?
今無き神秘の創造って言葉も一応ウソにならないし
336名も無き冒険者:2013/11/03(日) 14:17:10.03 ID:fmAsh+oI
第1回で落ちた奴+αが新スキルとして取得できるようになるだけじゃね?
新スキルで作るみたいなことは言ってたし
337名も無き冒険者:2013/11/03(日) 14:27:04.18 ID:opWHoYGc
スキルどうこう言ってるけどよ
結局はSEが駄目だところに行き着くわけ
オフが出会い系みたいだって言われてたのは前からだろ
結局運営はほぼ投げてる状態に等しい
まだ残ってる奴らはどう思ってるのか知らんが
BNEに金落とすのがアホらしくなって止めた奴も多いよ
338名も無き冒険者:2013/11/03(日) 14:49:27.30 ID:pvBhqSLC
ハロウィンの盛り下がりっぷりがやべえよ
みんなtwitterに夢中で、公式すらも過疎ってるじゃん
339名も無き冒険者:2013/11/03(日) 14:56:35.26 ID:BPYfMusI
アクティブな奴でもいきなり見限る事有るしな
いつやめるか分からない地雷原だらけの状態
EXコンテストとか始まってから四半期に1回ずつやってるぐらいでも良かった
340名も無き冒険者:2013/11/03(日) 15:04:36.13 ID:h5fEQh7l
ドロップ対策とか冷めんだよー
全員を特別扱いするぐらいの方がBNEには合ってた
341名も無き冒険者:2013/11/03(日) 15:04:58.28 ID:1/FWpOCV
神秘作成=マスカレイド超強化じゃないのかな
PC個人の強化ってシステムに負担かかるから違うかもって思う
342名も無き冒険者:2013/11/03(日) 15:19:41.95 ID:460Rws+M
いや、創造でアークリベリスタの底上げできなかったら
七派の長と幹部、バロックには一生追いつけないぞ

大手の富ですら折り返しになる三年経ってこの様だぞ
変なもので空振りしたら三振どころか、ゲームセットだって見える

海外編でパワーアップの鍵見つかるかと思ったら
その前にロンドン始まってある意味オワタだがな
343名も無き冒険者:2013/11/03(日) 16:14:19.93 ID:TAt7VvC3
神秘想像で万華鏡強化、海外依頼も予言できるようになりました!

とかだったらガッカリなんてレベルじゃねえなwww
344名も無き冒険者:2013/11/03(日) 16:17:47.08 ID:AEJpC4CD
>>338
そのtwitterも艦これやモンハンに夢中だけどな

>>340
親衛隊の事はもう許してやれよ
俺は許さないけど
345名も無き冒険者:2013/11/03(日) 17:41:01.66 ID:NRdt3pje
BNEってすごい危ういバランスで成り立ってるよな
出会い系のごとくオフやりまくってPLの結びつきが他ゲーと比較にならんくらい強い
だから影響の強い廃人が一人二人やめるとそれだけで俺も俺もとあっさり瓦解しそう
346名も無き冒険者:2013/11/03(日) 17:52:32.51 ID:UpvXUF+e
アークを幾ら底上げしたところでフィクサードも連動して同じだけ底上げされるから一生追い付けないのは変わらん
347名も無き冒険者:2013/11/03(日) 18:34:01.47 ID:Os1Ta13e
連休なのにBNE過疎ってるな
去年と比べてやっぱり減りが半端ない
こりゃ年末までにゲーム終了しちまいそうだ
348名も無き冒険者:2013/11/03(日) 19:16:07.09 ID:UpvXUF+e
客も運営も今はオフイベの準備に夢中
349名も無き冒険者:2013/11/03(日) 19:41:00.54 ID:apgM3AOn
>>345
単に「引退します」じゃ問題はないだろうけど、
「このゲームやろうぜ」で全員そっちに流れていく可能性は大いにあるよな
350名も無き冒険者:2013/11/03(日) 19:50:43.17 ID:9Xiio4ze
だがフィクサードがここで望まれる程度に弱くなったら依頼だけはって言われてた最後の強みもなくならないか
今でもプレイングの大半は敵を見つけ次第一掃する以外書かれてないのに
351名も無き冒険者:2013/11/03(日) 20:10:23.09 ID:5cQQOIja
>>350
逆だろ。無敵バリアーとか卓ひっくり返すEXでしか強敵を作れないSTがシナリオの質を落としてる
依頼の難しさが『面白さ』になってないと意味がない
昔は因縁匂わせて俺TUEEしてれば廃人が食いついたけどもうそのパターンは飽きられたんだよ
352名も無き冒険者:2013/11/03(日) 20:14:03.99 ID:UpvXUF+e
依頼だけはいいっていうか
ここだと依頼に普通に入れるだけなんだよなぁ
富よりはマシでも決して良いレベルでもない
353名も無き冒険者:2013/11/03(日) 20:19:36.61 ID:ppF0kBh7
BS無効バリアもEXも関係なく、素のパラメータからしてPCを凌駕できるのは確かなんだろうが、
そういうシンプルな強さの描写に、格好よさや説得力を持たせるのって、案外難しいんだろうな

しかしBSが無効となるとインヤン兄貴とダクナイ兄貴の存在価値がアレなことになるなwwww

>>350
そりゃあ、
説得は無駄だろうし、
人質救出とかそういう事が終わったら、さっさと皆殺しにした方が成功に近づける
成功失敗問われるなら、やっぱり成功した方が気分いい品
354名も無き冒険者:2013/11/03(日) 21:05:58.72 ID:0jUNvBjG
新世界編ぐらいまでは依頼のバリエーションが有って面白かった
新世界編ぐらいまでは
355名も無き冒険者:2013/11/03(日) 21:48:39.12 ID:ZEl19e5q
個々の依頼に関しては頑張ってる方だと思うよ
ましてや3本同時参加可なんて超ハイペースで、よくここまでマンネリせずに持った
ただそれも、将来に対する期待値もあって偏りにも我慢出来てた部分もあったんじゃね?
それが何時まで経っても成長が実感出来ないんだもん
新規や中堅は十把一絡げ、廃人でも恩恵得てるのは一握り、
トドメにPCに対する特典もこの体たらくじゃあ、先が見えなくて挫折もするわ
356名も無き冒険者:2013/11/03(日) 23:57:30.00 ID:UpvXUF+e
世界の大局に個人が関わるも結局嘘のまま終わりそうだしな
そこに関してはイベントに抜擢した奴が秘密漏洩したりしてやっぱそういう路線はダメって風潮になったりした不幸もあるが
357名も無き冒険者:2013/11/04(月) 00:04:03.94 ID:kScU3Brv
ここまで来たらゲームバランスを投げ捨ててもいいかもな
設定もストーリーもガタガタだし、武道館はどうせ完成しないだろうしな
358名も無き冒険者:2013/11/04(月) 00:42:46.72 ID:gCaGwMTp
もうEXスキル大解放しちまえばいいんだよ
どうせ敵さんの使う卓ひっくり返すような超性能EXとは根本から別物なんだからさ
359名も無き冒険者:2013/11/04(月) 00:43:01.17 ID:qZhEegh0
何でこんなことになったんだろうな…
廃人じゃない普通に遊んでた層も見なくなったし、まだ賑わってたころが懐かしいよ
360名も無き冒険者:2013/11/04(月) 01:15:33.55 ID:ky9O3GAu
依頼コンテンツが始まって2年半、だいたいのネタは出尽くしてるよな。
長くやってると、どうしてもどこかで見たようなシナリオばっかりになってしまう。
要するに、みんな飽きたんだよ。
361名も無き冒険者:2013/11/04(月) 01:22:26.43 ID:gCaGwMTp
>廃人じゃない普通に遊んでた層も見なくなった
これが致命的なんだよな・・・
依頼以外のコンテンツが壊滅的なせいかアトリエ専やコーポ専も皆無に等しいし
362名も無き冒険者:2013/11/04(月) 01:26:15.95 ID:0VK73hqe
富だと闘技場廃人が一定数いてそれが運営に金落としてくれてるのになあ
363名も無き冒険者:2013/11/04(月) 01:35:56.48 ID:ky9O3GAu
コーポはなんでここまで壊滅的なことになったんだろうな。
Twitterに場が移っただけなのかもしれないが。
やってないから知らないんだが、TW3やTW4も、Twitterに取られて旅団や結社はこんな閑古鳥なのか?
364名も無き冒険者:2013/11/04(月) 01:57:48.26 ID:kScU3Brv
そんなことはないと思う
富は特にそうだが、掲示板でのロールがやたら上手い奴とかもいて、そいつらと絡むために人が集まったりも多い
比べてBNEはな…コーポの会話も、自己中心的な言葉のぶつかり合いがほとんどって感じ
正直、話したいって思うほどの魅力があるロールが出来てるPCはごく少数だわ
365名も無き冒険者:2013/11/04(月) 02:02:18.86 ID:gCaGwMTp
あちらさんの掲示板コンテンツは対戦コンテンツ用の組織もあったりするし
定期的に開かれる大会で競争したりして盛り上がれる要素があるからね
優勝した仲間同士で記念ピンナップ作ったりする事もある
BNEがあの水準に達するには正直言ってあらゆる面で程遠いよ
366名も無き冒険者:2013/11/04(月) 03:02:29.36 ID:WTOho4xi
>>357>>358
ここのシステムとSEには無理だっての
何回ループするかわからんが、ここの技術だとデータベースいじるサービスの一般開放はリセットと深化が限界なんだよ
それすら手動で時間掛かるってのに
367名も無き冒険者:2013/11/04(月) 03:36:02.27 ID:Q1VvpjZ3
疑問や改善点、プロフの審査などで運営側のNPCと話すことはあっても
PC同士で話す話題が皆無だからな

メインである依頼はそれごとのブリーフィングで事足りる
進行中だとコーポの話題にはしにくいし、リプレイ来ても本筋だって長続きするモノじゃない
金を落とす層はTwitterで秘密主義やってるんだから、RPも盛り上がりが欠けて人が集まらない
そして、トドメに運営が廃人御用達にしたせいで先細るように人がいなくなっていく

これじゃコーポもPC同士の交流も寂れるよ
368名も無き冒険者:2013/11/04(月) 04:02:25.56 ID:o4Tjlvbc
>>360
ストーリーが一向に新しいネタを生み出すような展開が無いからな
そりゃネタ切れになるよ

コーポが恐ろしく廃れてるのは単純につまらないから人が逃げた結果
もうBNE辞めてかなりになるが現状見る限り酷いな
村社会のようなごく一部の人だけで回してるようじゃ死んでるも同然
PBWとしてはゴミだ
369名も無き冒険者:2013/11/04(月) 04:21:32.99 ID:rFfL/g+w
所属先のコーポとか気付いたらいつの間にか消滅してたわ
370名も無き冒険者:2013/11/04(月) 05:32:43.00 ID:wjb8DaT2
最初は富と九十九の長所を足して二で割ったようなもんだと思ってたんだけどな
分かりやすいシステムとルール、高い自由度
逆に今は短所ばかり表に出てきてる感じ
平均化しすぎてゲーム性を失い、廃人特化しすぎて村社会化した
371名も無き冒険者:2013/11/04(月) 07:39:19.62 ID:Ww8GDwuJ
このスレ自体も民度低すぎて気に入らない層を排除するために利用されてるしな。
これだけPL間で敵対してればゲームでも交流なんてするはずがない。
372名も無き冒険者:2013/11/04(月) 09:22:45.68 ID:wmxHQ99c
つまりシステム屋がきちんとしないとPBWは成立しないって事だな?
PBWを運営したければ最低でもC+位の言語を使えて1000万借金できる信用がなきゃ無理と
373名も無き冒険者:2013/11/04(月) 09:50:48.82 ID:WTOho4xi
>>372
当たり前だろ
オンラインゲーム運営したくても必要な技術力がなければお話にならないのは誰でもわかること
メンバーに技術がないなら金出してできる人を雇うしかない
他に方法あるの?

つーか最初技術が足りなくても3年あれば普通もう少しなんとかなるだろう
社会人で余暇に勉強してSEやPGになる人はたくさんいる
ここのSEは努力する気がないか絶望的に素質がないとしか言いようがないので次回作も期待できない
374名も無き冒険者:2013/11/04(月) 10:15:55.84 ID:yYy2SQys
いや、技術が無いなら無いで開き直りゃ良いんだよ
下手に「武道館に実装しづらいからなぁ」って理由で要素を断り続けてるのに、武道館が完成しない事が問題の一つ
依頼しか無いならシステム的に困難なスキルも実装してしまえよ
375名も無き冒険者:2013/11/04(月) 10:24:35.25 ID:WTOho4xi
開き直るっつーか、必要な技術がなかったり金がないなら普通仕様変えるんだけどな・・・
まあここは見切れる技術そのものがなかったんだろうけど
376名も無き冒険者:2013/11/04(月) 10:46:14.18 ID:rFfL/g+w
まぁシステムが糞なんて今更だし過疎ったのはもっと根本的なところに問題があるんだけどな
だいたいシナリオの失敗を美徳としてるのはここぐらいなもんだろ
富ほどほぼ無条件に勝たせろとまでは言わんが、ここのそれは逆方向に極端でちょっと病的過ぎる

誰とは言わないが血眼になって隙あらば強引にでも失敗に持っていこうとするSTと
それを絶賛する廃人はまさに今のBNEの縮図だと思う
こんなもんが一般受けするわきゃない
377名も無き冒険者:2013/11/04(月) 10:52:26.68 ID:pOwvZnrE
失敗も楽しんでほしい(笑)
378名も無き冒険者:2013/11/04(月) 11:03:51.37 ID:Jtdyfcbr
異世界から楽団にかけて客が激減したしな・・・
大した飴も与えられず鞭打ち続けられて喜ぶマゾばっかりなら苦労はないなw
379名も無き冒険者:2013/11/04(月) 11:09:01.68 ID:yJ4Qt6FM
楽団で殺伐しすぎ。ジャックの時も殺伐しすぎて知り合い去ったのに

新人に来て欲しいなら殺伐加減抑えないと幾らキャンペーンやっても逃げられるぜw
380名も無き冒険者:2013/11/04(月) 11:34:10.86 ID:NoLTjoUu
>>377
別に、
読んでて面白いリプレイならいいんだけど、
イラッとするというか、面白くないから問題なんだよなぁ……

いっそ一からシステムも世界観も塗り替えていいのよ
ほら、
アザーバイドの力でパパッとやって、終わりッ!(ジャベリン)
381名も無き冒険者:2013/11/04(月) 11:44:51.87 ID:Zc7qQ494
>>380
そういうSTには、サービス精神とか客を楽しませようって意識が皆無だから。
STはPLより偉いって勘違いしちゃってんの。
382名も無き冒険者:2013/11/04(月) 12:13:03.45 ID:Jtdyfcbr
友達誘って勧誘成功したはいいが楽団が終わったころに
「もう疲れた。何が楽しいのか分からない」とか言われた俺wwwwww

嫌な事件だった
383名も無き冒険者:2013/11/04(月) 12:21:10.31 ID:zxmpYH8R
自由なキャラメイクがウリで、楽しいと思ったけど、次取りたいスキルが取れるのは一年後。
それまでひたすらレベル上げてね。

ってのに疲れてもう暫く依頼入ってないわ…。
384名も無き冒険者:2013/11/04(月) 12:32:15.52 ID:UhQfhqIn
STもPLも「嫌ならやめろ」を連呼し続けた結果が今のBNEだろ
お望み通り仲良しグループだけのユートピアを作り上げることができてさぞ満足だろうよ
385名も無き冒険者:2013/11/04(月) 13:15:14.49 ID:yJ4Qt6FM
嫌ならやめろ自体は別に間違ってはいないだろ。
こっちだって他探せばいいんだし中途半端なことやって常連逃げ出したらそれこそトドメだしw
運営が人減っても腹括ってればそれでいい。
386名も無き冒険者:2013/11/04(月) 13:55:11.64 ID:kScU3Brv
間違ってはいないけど、決して正しくもないと思うぞ
長期的な目線で考えればみんなで楽しむってのが妥当だし、表面上でもそうするべき
こういう場はともかくとして、運営レベルの人間が言葉や態度に出すべきものではないな
387名も無き冒険者:2013/11/04(月) 14:41:20.80 ID:zIE1k5Sm
失敗と殺伐否定したら、それこそBNE崩壊でしょう
手を打たないところを見ると、
運営から見た今の状態はこちらが思ってるより悪くは無いんでしょう。
「嫌ならやめろ」ではなくて「合う合わない」なんだから、合わないのに無理して参加する必要はないですよね。
388名も無き冒険者:2013/11/04(月) 14:50:41.95 ID:WTOho4xi
つーか、ここで嫌ならやめろって言ってる奴って反論できなくなった時の捨て台詞だろ
そもそも客が他の客にやめろって言う資格なんかないし
客が参加するのは自由だし不満言うのも自由
389名も無き冒険者:2013/11/04(月) 15:21:21.12 ID:CnRnFOC1
そうだな。
スレで好き放題言ってるんだから「ヤメロ」言われるだって享受しないと。

「俺は好き放題叩くけど俺は叩くな!」みたいなのは幼稚だもんね。
390名も無き冒険者:2013/11/04(月) 15:23:18.81 ID:CnRnFOC1
あ、今のは煽りとかそういうのじゃないからね。ちょっと気になっただけ。
391名も無き冒険者:2013/11/04(月) 15:32:15.65 ID:PoPX9wR4
×何も手を打たない
○何も手が打てない
392名も無き冒険者:2013/11/04(月) 15:50:41.59 ID:sdnfS6EO
>>382
俺なんか年始に誘った奴の殆どがあまり動かず1月持った奴がいなくて別PBWに去って行った
今じゃ艦コレ楽しいって言ってるよ
即行で見限られた理由は単純につまらない上にしょぼい
だからだそうだ

>>383
あれはダレるな
393名も無き冒険者:2013/11/04(月) 15:56:26.42 ID:xcwNExcW
連休にここぞとばかりに不満が爆発してるなw
現状見りゃそれも理解できるが
嫌ならやめろっていうやり方が今の姿だからもう手遅れだろ
運営が好き勝手やりまくって客を楽しませなかったからな
394名も無き冒険者:2013/11/04(月) 16:00:15.80 ID:WTOho4xi
>>390
俺も煽りじゃないけど運営擁護するつもりでやめろって言ってる奴がいるのが気になってな

PBWってのはそもそも文句言いながら金落とす奴が多いゲームでな
実際BNEよりはるかに人多い富のスレでも不満垂れ流しだ
運営からすれば客追い出す奴より不満言いながら金落とす客のほうがありがたいんだよ
逆に嫌ならやめろって言う奴は他の客追い出しておいて自分は嫌になったらすぐやめるんだから始末が悪いよ

あと煽りじゃないなら幼稚とか言わない方がいいぞw
そういう言葉遣いは無駄に荒れるからな
395名も無き冒険者:2013/11/04(月) 16:04:31.85 ID:xcwNExcW
SEもゴミ、STも客を楽しませられない奴が多い
無能運営はオフでの身内でマンセーやってれば満足してるし

作ったキャラに愛着はあってもゲームはカス同然
俺みたいにたまにログインして中だけ覗くって奴も多いんじゃないの
マトモなクリエイターはとっくにおさらばしてるだろ
396名も無き冒険者:2013/11/04(月) 16:34:07.12 ID:Q1VvpjZ3
いまのBNEは妄信的に金を注ぎ込んでやるもんじゃないな
カンストや廃人勢が突っ込んでも勝てない奴は相手にしたくないし、一部STはそもそも問題外
同時にレベルアップは遅くなって、必要経験値はどんどん上がるから強化に金は落とさない
必要最低限のイラスト揃ってればアトリエ使わないし、武道館と市外の完成は未定

ちまちまだらだらやって、「あーやっぱりこうなったか」と打ち切られるまでそれなりに楽しめばいい
397名も無き冒険者:2013/11/04(月) 16:50:33.94 ID:PoPX9wR4
>作ったキャラに愛着はあってもゲームはカス同然
マジでこれ
今のキャラ気に入ってるからそのためだけにつづけてる状態だ
398名も無き冒険者:2013/11/04(月) 16:57:12.94 ID:HH3T9UBm
俺らがどんだけ課金したってどうせまたTOPで延々と
ヤミーとスタッフの観光地巡りや美食三昧報告を見せつけられるだけだしな…
399名も無き冒険者:2013/11/04(月) 18:05:52.40 ID:NoLTjoUu
>>398
それってもしかして、
何か頭のバランスがアレなたぢ絵キャラが、
ローマが云々ショッピングなんたらって奴の事か
当時は何言ってんだこいつら、って思ってたが、まさか……
400名も無き冒険者:2013/11/04(月) 18:28:08.35 ID:Jil2/WR2
ローマ風呂に行ったんですね
401名も無き冒険者:2013/11/04(月) 18:29:51.82 ID:PoPX9wR4
あぁ、あの時のか・・・あれは本当に意味不明だった
402名も無き冒険者:2013/11/04(月) 18:58:09.33 ID:E69c/DXc
久しぶりに富に行って思った、やっぱ因縁とかそういう補正あったほうがおもしろいわ
誰がやろうが同じってのは微妙すぎる
403名も無き冒険者:2013/11/04(月) 19:08:58.19 ID:Jil2/WR2
全員等しく因縁を得られないゲームか
自分以外だけが因縁を得られるゲームか…
404名も無き冒険者:2013/11/04(月) 19:22:04.59 ID:dKlZxtEe
ひょっこり気まぐれに顔出していきなり因縁クレクレじゃ面白くならないのはBNEも同じかそれ以上じゃね?
405名も無き冒険者:2013/11/04(月) 19:33:47.40 ID:Ww8GDwuJ
因縁クレクレって見苦しいのは廃人の中でも特定層だけだろ。
主役中毒みたいな人達。
406名も無き冒険者:2013/11/04(月) 19:41:44.55 ID:PoPX9wR4
富とは方向性の時点で違うんだから下に見た所で虚しいだけだよ
407名も無き冒険者:2013/11/04(月) 20:55:51.48 ID:Q1VvpjZ3
富はもう規模が違うんだから比較するだけ野暮
あれだけのPCに因縁がどうだの、EXがなんだの…とやったら運営が死ぬ

逆にBNEは客が少ないからそういうことが出来たが
廃人や金を取れる層に浮かれ、そこだけ優遇してあとは自分達の儲けにした結果がこのザマ
408名も無き冒険者:2013/11/04(月) 21:16:25.99 ID:zuoVa/Ks
富でもサイハは依頼数個またいで戦う敵がいるんで
(開始当初はPC弱すぎで撤退させるのがやっと)
初期の頃は因縁を結びやすかった
戦争でも因縁持ちは優先して同じ戦場に配置されることがある


まぁ2、3回で倒してしまえなかったら
運営がNPC取り上げて暗躍させちゃって
中々遭遇できないレアモンスター化してしまうんだが
409名も無き冒険者:2013/11/04(月) 21:29:17.33 ID:kScU3Brv
むしろその方がいいんじゃね?
因縁作れる依頼をもっと増やせばいいんだよ、PC全員をカバーできるくらいにさ
依頼で特定PCを掘り下げて描写する要因が因縁か運命黙示録くらいしかないんだから
一部の強敵だけにしないで、微妙な敵やモブみたいなのも因縁に仕立て上げればいいと思う
410名も無き冒険者:2013/11/04(月) 21:35:39.94 ID:E69c/DXc
>>409
えっ、それくらいは普通にあるじゃん
どのクラスの敵じゃないと因縁として認めてないんだ
411名も無き冒険者:2013/11/05(火) 02:57:58.42 ID:Zie4yi+i
廃人様クラスじゃその程度のレベルじゃなきゃ因縁とは認められんのだろ
412名も無き冒険者:2013/11/05(火) 03:28:57.21 ID:QnGBvopu
オフの時は一緒に呑みに行ったりツイッターで会話し合ったり気軽にメールくれたり
その程度の因縁があればいいんだよ
413名も無き冒険者:2013/11/05(火) 06:48:45.44 ID:ivHLJbGO
逆に廃人クラスみたいな七派の上層部関連の因縁なんていらん
1500円も突っ込んで、抽選潜り抜けた先の結果が
勝ち目すら見えない連敗だと確定してる依頼なんてウンザリでしょ、もう
414名も無き冒険者:2013/11/05(火) 08:18:22.35 ID:Ncc4m2E8
>>387
手、打ってるよ
客を利用してコミティアでチラシ配布したり、友達キャンペーン始めたり
だから危ないんじゃね、って話だよ
415名も無き冒険者:2013/11/05(火) 08:32:13.32 ID:lf2YcQj/
「七派上層部関連は最初から失敗&ボスNPCに逃げられても当然」が周知されつつあるから逆に
ガチ()ST様がヤミー気取りでチート無双しても廃課金PL様がたに恥かかせずに済むし
運営に向けて「これからも私はBNEを続けるよ!」「私も続けるよ!」アピール欠かさず見せられる
BNEがこの先も現状維持ならもちろん先細っていけばいくほどこの傾向は強まるんじゃないだろうか
416名も無き冒険者:2013/11/05(火) 09:37:38.64 ID:DkgbvCSi
もうさっさとやめて他のPBW行こうよ。
皆さんが仰る通り短所ばかりだし、先短そうだし。
お金入れるだけ無駄でしょ。
417名も無き冒険者:2013/11/05(火) 09:58:57.28 ID:Z5llyPi2
よし、宵闇に行こう
418名も無き冒険者:2013/11/05(火) 10:01:17.44 ID:UOS5fLFy
いってらっしゃい
419名も無き冒険者:2013/11/05(火) 11:34:55.99 ID:dnSvkvIo
七派関連は既にろくに予約も埋まらず
旗取りでも見飽きた連中が顔を揃えるだけ

この時点で既に答えは出てるだろ

やめるまで行かずとも七派関連にはすっかり呆れ果ててる層とそうでない層の間に完全な溝が出来てる
420名も無き冒険者:2013/11/05(火) 12:07:34.73 ID:urZtBnGA
廃人は自分たちがノイジーマイノリティだと自覚しろ
因縁(笑)とか心をえぐる(笑)とかありがたがってどれだけのPLを失ったか
421名も無き冒険者:2013/11/05(火) 12:24:22.59 ID:vQZU5nRJ
合う合わないは人それぞれ
422名も無き冒険者:2013/11/05(火) 12:33:50.78 ID:sNi3I9s0
だったら合わない言ってる人間の意見にいちいち反応すんなよクソ廃人
423名も無き冒険者:2013/11/05(火) 12:44:44.34 ID:UOS5fLFy
反応が欲しくねーんならチラシの裏にでも書いてろよ…
それこそノイジーマイノリティ(笑)だわ
匿名掲示板が馬鹿みたいな事いってんじゃねーよ
424名も無き冒険者:2013/11/05(火) 12:45:42.98 ID:KMrcwrDa
廃人とは限らんけどな、むしろ文句言ってるやつの方が廃人だと思う
425名も無き冒険者:2013/11/05(火) 13:15:55.23 ID:vSWpm3/K
CWがヤミーな時点で後味悪い展開多いのはわかりきってたし
むしろ今更?って感じなんだがw
426名も無き冒険者:2013/11/05(火) 13:29:54.98 ID:3DS8/pSS
みんな自分の考えで好きにすればいいさ
いちいち人の発言に(笑)つけて返すやつが頭おかしいのは間違いないが
427名も無き冒険者:2013/11/05(火) 14:28:15.67 ID:GcBVozNN
シナリオの後味の悪さと七派EX無双で設定崩壊はあんまり関係ないと思うが

こんな有様でRank4なんか実装したところでバランス取れるのかねぇ
今より命中補正上がって何故か今より当たらなくなるんだろうけど
428名も無き冒険者:2013/11/05(火) 14:45:35.07 ID:sB5xE9S6
Rank4だろうがRank5だろうが七派さんの足元にも及びません
429名も無き冒険者:2013/11/05(火) 14:52:23.21 ID:oDE4fb6E
ナッパさん
430名も無き冒険者:2013/11/05(火) 14:57:01.84 ID:vSWpm3/K
心をえぐるって成功はしたけど一般人助けられなかったみたいな後味の悪さのことだろ
七派無双みたいな敵の強さとか設定崩壊は関係ないと思うが
431名も無き冒険者:2013/11/05(火) 15:44:08.70 ID:f+ca/pw8
>>425
この現状はむしろそいつが原因だろ
SE技術が素人並みのウンコレベルなんだからストーリーで客を獲得しなきゃいけない
で、やってることはオフ偏重の身内でのパーティ
前は頑張ってるなと思ったがここ1年はほぼ投げてるようなテキトーっぷりだろ
飲み屋でだべってるのとかわらねーよ
432名も無き冒険者:2013/11/05(火) 15:49:08.64 ID:V2n/uWnZ
ここはTo Loveる位のエロは許されますかね
433名も無き冒険者:2013/11/05(火) 15:51:38.00 ID:sWoXSpON
富に行け。
434名も無き冒険者:2013/11/05(火) 15:54:17.40 ID:vSWpm3/K
>>431
悪いけど1〜3行目がどう繋がるのかまったくわからない
2行目と3行目の内容と最後の2行は同意するけどね
435名も無き冒険者:2013/11/05(火) 16:35:12.32 ID:xpS51OI3
ぶっちゃけ、詳細にキャラメイクしても大してゲーム性に影響が無いからつまらん
BNEの細かさはST(人間)が処理できる粒度じゃないんだよ
根本的なデザインから失敗してるんだから、もうどうしようもない
436名も無き冒険者:2013/11/05(火) 19:29:59.02 ID:CRC9egq8
伝奇物謳ってる以上は殺伐展開はこんなもんかとは思うがね
ただ、異世界編でのゴタゴタで「ああ、これが運営の本音か」って妙に冷めた感じはする
あからさまな選抜基準、
それでも何とか気を持ち直して救出しに行こうとしたら、好き放題暴れて満足したから解放されますただもの
437名も無き冒険者:2013/11/05(火) 21:10:55.53 ID:yQpPP1wR
シナリオ参加の動機がもう、
レベルアップするためだけになってるんだよなぁ
お話が進んでいる感じがしない、というより、足踏みしながら後退というか……
438名も無き冒険者:2013/11/05(火) 21:27:46.10 ID:oDE4fb6E
オフの抽選会にSTが参加できるのはどうなんだろう
439名も無き冒険者:2013/11/05(火) 21:35:54.65 ID:1NoVAjSg
問題なくね?
440名も無き冒険者:2013/11/06(水) 00:33:46.08 ID:+n9l7EHZ
ヤミーが当選してる時点でそういう遊びなんだろう
441名も無き冒険者:2013/11/06(水) 01:23:06.13 ID:9xnJmJvj
オフ会廃人にあらずんばBNE民にあらずって雰囲気がなー
実際そうなんだろうけど他は養分以下の扱いで萎えるのぜ
442名も無き冒険者:2013/11/06(水) 01:23:23.29 ID:Feu50J1a
オフに関してはもう好きにしてくれとしかコメントしようが無い
443名も無き冒険者:2013/11/06(水) 02:15:33.13 ID:NrrpwNcJ
オフの廃人共と馴れ合ってるだけの状態だからな
遊びもなにもそれが目的だろ
金さえ落としてくれればどうでもいいってのが本音だろ
あんな気色の悪いオフ行く奴の気が知れんわ
444名も無き冒険者:2013/11/06(水) 07:57:47.58 ID:vK8+ml+b
運営側が爛れすぎ
そりゃあ出会い系PBWって言われても仕方ないわ…
445名も無き冒険者:2013/11/06(水) 08:14:14.86 ID:shnVY5Hi
オフでキャッキャウフフしてる暇があるなら
それよりも今までのあらすじを読みやすくするとか
システムを改良するとか努力しろよ
446名も無き冒険者:2013/11/06(水) 08:34:05.22 ID:b58WhJa6
毎日毎日飽きないなw
447名も無き冒険者:2013/11/06(水) 08:36:14.28 ID:PcOoxWYh
あらすじ、っていっても、
あれじゃあ、あらすじじゃなくて単なる羅列ですぜ

>>440
別にSTが当選して悪いとは言わないし、
当選したのも偶然なんだろう(と信じたい)が、
それなりのポジションにいるんだし、悪い方向に勘ぐらせてしまう事からは身を引くべきだと思うの
448名も無き冒険者:2013/11/06(水) 10:05:01.14 ID:WBYetNMB
あらすじはジャック戦までの時の様な総括は欲しいよね。
あれがあるだけで新規や出戻りも入りやすくなるのになぁ。
449名も無き冒険者:2013/11/06(水) 10:23:22.23 ID:oLK0dnXC
>>446
悪いものが悪いままなんだから当然でしょ
450名も無き冒険者:2013/11/06(水) 10:29:37.37 ID:CRT0BIXP
ちょころっぷ+クリエイター+ボランティアスタッフPLが参加者の大半占めてるようなイベントで
関係者は受け取りを辞退しろなんて言い出したら景品が余りまくって大変だろ
451名も無き冒険者:2013/11/06(水) 12:39:34.98 ID:+n9l7EHZ
かと言ってPL全員に何かしら当たってるという訳じゃないんでしょ?
452名も無き冒険者:2013/11/06(水) 13:26:56.62 ID:f5VtaPDu
ヤミーはもうやる気ないようにみえる
始まった頃は人寄せに無料イベやったりジャックの総括して感想求めたりクリエイターらしい気概があったな
今のBNEは内輪受けだけのダサイクルだし、ほめ言葉しか言われないオフはさぞ居心地がいいんだろうね

BNEが経営的に失敗しても初期の姿勢があれば次回作に期待できたんだけどね
もう底が見えたし次はないって感じ
453名も無き冒険者:2013/11/06(水) 13:59:32.92 ID:aYEDHIGn
もはやオフ会の為にゲーム経営してるような運営でしょ
たとえ駄サイクルでもそれはそれで完成された空間って言うし本人達は大満足なんだろう
454名も無き冒険者:2013/11/06(水) 14:25:51.57 ID:2ygfy2vm
ゲームが低迷してるせいかVCもクソばっかりなのが個人的に一番つらいわ
「登録の新しい順」で検索かけてみなよ。悲惨な事になってるから
455名も無き冒険者:2013/11/06(水) 14:29:04.95 ID:foxtw72K
BNEってすげー村社会だよね
仲良しこよししてる奴らはゲームとか越えて仲良いし
一方で嫌われてる奴には示し合わせたように総スカンだし超怖い
456名も無き冒険者:2013/11/06(水) 14:38:36.33 ID:8JHx37ke
この単発IDに足りないものは、複数人のレスを演じ分けるガッツだな。
457名も無き冒険者:2013/11/06(水) 14:41:37.04 ID:2ygfy2vm
お前もな
句読点付ければ別人に見えるわけじゃないぞ
458名も無き冒険者:2013/11/06(水) 14:54:49.53 ID:+n9l7EHZ
公式が参加してるのは年2回なんだし
オフのためというのは無理がある気がするが…
459名も無き冒険者:2013/11/06(水) 14:57:49.98 ID:dcmKhSZP
どっかPBWの新作やらねーかなー
460名も無き冒険者:2013/11/06(水) 15:54:14.25 ID:b58WhJa6
オフでお漏らし自慢して顰蹙買った誰かさんがここぞとばかりに頑張ってるんだろw
461名も無き冒険者:2013/11/06(水) 16:43:08.80 ID:yIEysFed
お前らレベルいくつよ、22なんだが正直あげる気が起こらん
462名も無き冒険者:2013/11/06(水) 17:09:30.54 ID:oLK0dnXC
この規模で2回って異常だぞ・・・
463名も無き冒険者:2013/11/06(水) 17:32:08.25 ID:ZrFZ2Jr/
>>451
抽選券を提出したPLは全員が何かしら当たってるはず
464名も無き冒険者:2013/11/06(水) 17:47:04.74 ID:+n9l7EHZ
>>463
トン、それならいいか
しかしそうなると皿だの何だの本当に無駄だな…
465名も無き冒険者:2013/11/06(水) 18:36:37.57 ID:f5VtaPDu
>>463
抽選の当選者は運営含めて64人で14人がSTやVCだからPLの参加者は50人ちょいか
PL名義で参加してるスタッフもいるから純粋な客は少ないな
前は当選者の中に見かけない奴もいたけど今回は廃人ばっかだし
本当に村社会だな・・・
466名も無き冒険者:2013/11/06(水) 19:29:29.38 ID:uSVw2b0I
>>452
最初の1年ちょっとだろ本気出してやってたの
その後はだんだんグダッってきてるしな
諦めが早すぎPBW運営に関わるには全く向いてない
今は馴れ合い出会い系オフが主戦場だよ
467名も無き冒険者:2013/11/06(水) 20:12:48.86 ID:bjuRlZF0
駄サイクルっていうならある意味ここも同じだぞ
不満だらけのモブリスタの傷の舐め合い会場だし

>>462
何と比較して通常異常なのかしらんが
年二回の公式オフなんて串規模でもしてるぞ。
あっちはお泊りオフもあるぞ。つまりいい悪いはしらんけど会社の方針次第じゃねの
468名も無き冒険者:2013/11/06(水) 21:30:01.41 ID:PcOoxWYh
>>461
一応カンストしてる

はじめは、
成長させなきゃ……(強迫観念)
って感じだったが、
成長させても描写は変わらないから、なんというか、もうね
469名も無き冒険者:2013/11/06(水) 23:19:12.28 ID:XNb1T2Ku
別にオフ会は否定しないが、BNEの場合はゲームの内容が伴ってないからな
そっちに余計な金使って廃人を贔屓してる暇があるなら、先にやることが山ほどある
富や串なら基本的なシステムは出来てるから大きな不満は出ない

根本的に馬鹿なんだよなぁ、ここの運営
贔屓やるにしても武道館と市外をさっさと完成させれば、もっと儲かったのに棒に振った
470名も無き冒険者:2013/11/06(水) 23:41:36.22 ID:/BiRkZmI
客を増やす前に運営を増やそうぜ!
471名も無き冒険者:2013/11/07(木) 00:28:32.76 ID:Adz7iGMW
中堅や新人を廃人と運営が遊ぶ為の養分餌にしかできないのなら
アホらしくなって止めていく奴を止める事はできない
何人か一生懸命引きとめてるけど運営の誠意が見えなかったら
逃げ出す人をとどめ続ける自信は無い
目の前のぺろぺろが欲しいだろうけど大局を見ろよ運営さんよ
472名も無き冒険者:2013/11/07(木) 00:59:37.19 ID:yC4kQ9YY
twitterでオフの話が出てたから読んだが
馴染みのいないPLが行っても楽しめるんだろうか
473名も無き冒険者:2013/11/07(木) 01:07:00.29 ID:iA10JKqx
結局どこにでもあるPBWになっちまったんだよなあ
PCの強さなんて大筋には一切関係無い
本筋になればなるほど吟遊詩人の奏でる通りになぞって進むだけのシナリオっていう
474名も無き冒険者:2013/11/07(木) 01:56:46.70 ID:46e7Gh1S
単発祭りなんやな
475名も無き冒険者:2013/11/07(木) 02:36:44.05 ID:o3X2p7pX
日が変わって一〜二時間で赤IDが居たらそっちの方が引くわ
476名も無き冒険者:2013/11/07(木) 02:37:45.18 ID:iA10JKqx
日付でID替わるのを知らない人なんだろう
477名も無き冒険者:2013/11/07(木) 02:50:11.00 ID:H9X+LiPs
そんなことより神秘創造の予想でもしようぜ

新たな神秘を創造することでRank4スキルを実装しました!
という超ガッカリなオチに1000モル
478名も無き冒険者:2013/11/07(木) 02:59:43.46 ID:yRqqWB1Z
種族が深化したから、今度はジョブがパワーアップすんじゃね?
倫敦とかの海外情勢を考えると、欲しいのは万華鏡の予知範囲拡大か長距離転移だが
こっちに使ったら強くなるのはもう無理だしな
479名も無き冒険者:2013/11/07(木) 03:07:17.70 ID:tTA9QPJO
ランク4とるために多くのゴミスキルとらないとだめだったりするのがきついんだよなぁ
480名も無き冒険者:2013/11/07(木) 03:18:28.67 ID:T+/x+sEz
お漏らし自慢って誰だよ
481名も無き冒険者:2013/11/07(木) 03:43:06.97 ID:H9X+LiPs
そもそもRank4のネタなんてもう残ってない気がするけどな
BSは最上級揃い(当たるかは別として)だし、自付もBS無効のバーゲン状態でこれ以上どうするつもりなのか
当初の設計だとRank3揃う頃にはクライマックスに近かったんだろうけどな、・・・
482名も無き冒険者:2013/11/07(木) 04:16:14.38 ID:b/UwM+s7
経験値のフローからしてトップ勢の成長速度が明らかに予定外だからなあ
信者がいくら強がっても当初の予定より客が集まらなかったのは確かだわ
いまさらRank4なんか出して引き延ばすより客が減る前に締めに入って次回作に繋げた方がいい
483名も無き冒険者:2013/11/07(木) 06:54:09.41 ID:1AgAw1N3
対ミラーミスもしくは三高平防衛戦に限り全能力10倍の神秘大覚醒とかじゃねーの(適当)


オフ会で癒着云々はとっくに諦めてるしそれで運営側のモチベが上がるっていうのなら仕方ないのかなと
だがオフ会で遊び呆けたあげくにリプレイ遅刻だけは勘弁してくれ
484名も無き冒険者:2013/11/07(木) 11:54:48.41 ID:fCQxwmpE
既定路線なら既定路線でも構わないんだがね
まともにPC主導で動かしたりしたら
安全牌の探り合いばっかで話進まなくなるのは無限で実証済み

ただ運営基準が何にしても廃人基準だからなあ…
フュリエJCにしても最初はカンストしてからだったし
後で必要レベル引き下げたけど、やっぱり感覚麻痺ってるよ
シナリオコンテンツ実装早々カンストかます連中基準にされたら、
そら付いて行ける奴なんか限られるだろ
485名も無き冒険者:2013/11/07(木) 12:06:49.19 ID:qHKtAzB7
上位20人程度は除外して考えた方がいいだろマジでw
486名も無き冒険者:2013/11/07(木) 12:15:32.47 ID:H9X+LiPs
一応擁護すると廃人トップ勢のレベルレース刺激することでしか現状金稼げないってのもあると思う
まあ今更ペース落としたところでついてこられるようになる新規中堅自体ほとんど残ってないが
487名も無き冒険者:2013/11/07(木) 12:24:02.58 ID:hNNVekEB
さっさと片付けるべき敵もだらだら片付けられずいつまでも長引いてるもんだから
rank4なんて引き延ばし策に手が伸びちまったんだろ?
まったくお粗末としか言いようが無い

で、そんな当初の予定だと存在すらせず取得している奴も当然いなかったであろう極大級スキルを身につける頃には
まさかまだ国内の幹部一人相手に8人なり10人がボコボコにされてるなんて事は無いよな?
今までのスキルの取得ペースからしてレベル50超えた辺りからのはずだもんな
488名も無き冒険者:2013/11/07(木) 13:21:48.63 ID:SK5sWSl9
こっちがレベル上げても敵も悪事働いてレベル上げしてるし
敵はなぜかEXスキルぽんぽん作れるから結局ボコボコにされるよ
489名も無き冒険者:2013/11/07(木) 13:32:07.73 ID:tTA9QPJO
敵のEXスキルにそんなにぼこぼこにされた覚えないんだがなぁ
490名も無き冒険者:2013/11/07(木) 13:34:56.67 ID:hAkhpOjT
敵NPCのEX>>>>>(超えられない壁)>>>>>Rank4(笑)

レベル上げにたいして意味無い事に気付いてしまって依頼消化がつらくなってきたわ
いまやキャラステシの数値の上がり具合を眺めてニヤニヤするぐらいしかモチベの元が無い
491名も無き冒険者:2013/11/07(木) 13:58:39.49 ID:WPi7yrX/
>>490
お前…微妙にモチベ保ってるじゃねぇかw
492名も無き冒険者:2013/11/07(木) 14:12:02.65 ID:hAkhpOjT
>>491
そらそうよ
我が子の数字と恰好良さげなスキル名で枠埋めてればそれなりに満足は出来る
もう敵がどうとかは半分どうでもいいわ
493名も無き冒険者:2013/11/07(木) 15:07:24.79 ID:W0at/Wag
>>469
武道館と市外、以前の問題
システムレベルがド素人の域
富や串と比べるのもアホらしい
494名も無き冒険者:2013/11/07(木) 15:25:50.47 ID:b/UwM+s7
廃人基準も廃人優遇も諦めてるけど廃人すら期待してない神秘の創造って誰得
Rank4でもEXでもどうせ敵のEXに敵わないし行動不能BSは通らないし
495名も無き冒険者:2013/11/07(木) 15:53:05.17 ID:KEbl/EAX
行動不能BSは一依頼中に一回のみとか制限つければいいんだ
496名も無き冒険者:2013/11/07(木) 15:54:54.82 ID:yRqqWB1Z
rank4だろうとアーク独自で創造しないと相手も使ってくるし
それに使ったらEXスキル(笑)扱いだろ…味方のは既にそうだけどさ

ところで、黄泉の妹が死ぬのは確定したらしいが、倫敦と合わせていよいよ七派を削っていくのかね?
どこも身内の一派だから長からすればどうでもいいかもしれないけど
497名も無き冒険者:2013/11/07(木) 16:08:29.35 ID:b/UwM+s7
黄泉の妹はとっくに片付いたと思ったらまだいたのかって感じ
七派そのものがどうでもいい
498名も無き冒険者:2013/11/07(木) 16:27:32.20 ID:qeoVwRCK
何が楽しくてBNEにいるんだ?
499名も無き冒険者:2013/11/07(木) 16:46:57.32 ID:xA1BHuV4
Wパワーが異常に高いからとか回避が高いからとかアーティファクトの不思議パワーでとか
何か理由つけとけよw>行動不能BSが何故か通らない
500名も無き冒険者:2013/11/07(木) 17:05:28.88 ID:01Iab7re
>>498
多少なりとも楽しくなければ愚痴も吐かずにさっさとやめてるさ。

行動不能についてはST次第だけどな。
1行ではあるが魅了の描写も貰えてたし。
501名も無き冒険者:2013/11/07(木) 18:02:56.56 ID:tTA9QPJO
強い敵には通らないけど雑魚には結構通る感じ。
502名も無き冒険者:2013/11/07(木) 23:18:01.17 ID:o3X2p7pX
EXはホイホイ打つ奴が価値下げすぎ
それぞれに発動条件が付いてて一度しか使えない技、ぐらいの方がロマンが有った
発動条件は体力いくら以下とか、BS食らってるときのみとか、戦闘開始後10ターンで使用可能になるとか
503名も無き冒険者:2013/11/08(金) 00:01:58.14 ID:5ijaTLWD
こりゃまたすげぇ依頼ブレイクだ
504名も無き冒険者:2013/11/08(金) 00:15:32.34 ID:xN/yXvbV
詳しくはオチで頼む
505名も無き冒険者:2013/11/08(金) 01:16:34.63 ID:Y36tyVg5
味方のEX(ラーニングでない本来の意味のオリジナル技)がひどいゴミなのも
フィクサードさんサイドとの格差を感じさせられる要因だわ

あんだけもったいぶってEXコンやった割に採用されたのはごくごく一部
それもネタだのロマンだのいう方便で実用範囲に入る性能にしてくれたのはこれまたごく一部
近接銃撃ぐらいしかまともに使われていないという有様だよ

マジふざけてんのかと
506名も無き冒険者:2013/11/08(金) 01:49:23.69 ID:HUf+sAN/
雑魚にも通らないBSや役に立たない味方EXとか存在価値ないだろ
ネタ枠を設けんのは大いに結構だが、アークに組織や個人の実力上げる努力が感じられないんだよな
基本的にアーティファクト頼みで、EXコンで(アシュレイの補助付きとはいえ)個人努力キタ!
と思ったらあの様だもんな
507名も無き冒険者:2013/11/08(金) 02:12:07.34 ID:qo6ApL9G
おふざけ枠のEXが悪いわけじゃないが採用のほとんどがネタってのはさすがにふざけすぎだわ
これに限らずネトゲの運営ってどうしてこうプレイヤーが得する事を執拗に忌諱にしたがるんだろうな
508名も無き冒険者:2013/11/08(金) 02:34:16.31 ID:dUMqG4Dm
余りにも便利だと落選者から不満が出るからなあ
もう少し何とかならなかったのかとは思うが
509名も無き冒険者:2013/11/08(金) 02:38:14.93 ID:+oX10P4+
何かコスト必要でもいいから、もうちょっと気楽にEXを開発できていいと思うんだよなあ
月1回抽選できて低い確率でEX権が当たりますとか

EX作成300GP(1キャラ1回限り)とかなら自分はやると思う
賛否両論っつーか駄目だろって言う人のほうが多いとは思うけどね
510名も無き冒険者:2013/11/08(金) 02:40:56.13 ID:mhTX1HsU
日本人は基本的にマゾいから縛れば縛るほど頑張るからね
MMOにしても日本以外だとレベルサクサク上がるのに日本だけは出来るだけ上がらないようにしたり
日本以外はゲーム内通貨で買えるゲームが楽になるアイテムを日本だけは重課金しないと買えない様にしたり
511名も無き冒険者:2013/11/08(金) 02:42:51.22 ID:mcFmpFHX
不満の声に怯えるぐらいならそもそも最初からやんなって話だけどな。
運営がネタだからを方便に叩かれない為の逃げ道作ってるようにしか見えん

>>496
むしろRank4がアーク独自の方が後々やばいことになると思うぞ
そうなるとつまり敵はrank4使えないってことになるんだから
それに対抗するために今よりもさらに理不尽なEX祭りになる未来が約束される
512名も無き冒険者:2013/11/08(金) 02:50:02.02 ID:mcFmpFHX
>日本以外はゲーム内通貨で買えるゲームが楽になるアイテムを日本だけは重課金しないと買えない様にしたり
それはマゾというよりただ足元見られてるだけだw
513名も無き冒険者:2013/11/08(金) 02:50:37.79 ID:9X1hfAOe
EXコンは別にいいんじゃね?
廃人とモブリスタの割合が丁度よくなる程度に選考してるし
強力すぎたら取れなかった層どころかラーニング持ってる層からも不満あがりそうだしな
514名も無き冒険者:2013/11/08(金) 02:57:13.69 ID:mcFmpFHX
で、敵さんが超強力チートEX連発してる中で
不満防止のためにゴミみたいなEXで満足しろってのかい?

それならたとえお鉢が回ってこなくてもリベリスタにまともなEXつけてもらったほうがよっぽどマシだな
515名も無き冒険者:2013/11/08(金) 03:42:44.07 ID:wUPZtgSW
EXスキルもSTの使い方次第なんだけどな
たとえばヤミーのEXは参加者の対処法がしっかりしてればEX使われても乗り切れるし
うまくいけばEXの発動自体を潰せるケースもある

ぼくのかんがえたさいきょうのEXどーん!ぐおごごごずどーん!PCは死んだ!
で終わらせようとするクソが多いのがいけないんだよ
516名も無き冒険者:2013/11/08(金) 03:57:31.40 ID:b9kcL72f
悪の道に堕ちたほうが強い
って事にしときゃいいんだ
517名も無き冒険者:2013/11/08(金) 04:12:31.83 ID:+oX10P4+
メタ的に言っちゃえば、アークのリベリスタは全員、パッシブスキルの「万華鏡による情報(EX)」がある、って考え方もできるけどな
今やってる海外では通用しないけどw
518名も無き冒険者:2013/11/08(金) 04:14:21.96 ID:H2L1frb+
有用な味方EXスキルが続々と生まれたらむしろラーニング持ち最強じゃないか
味方同士だったらコピー拒む理由ないし
むしろなんで今までEX奪取成功したラーニンガー同士でそれやらなかったんだろ
519名も無き冒険者:2013/11/08(金) 04:23:36.38 ID:+oX10P4+
>>518
きっとアークのリベリスタ同士で模擬戦やってもレベル上がらないのと同じ理由だよ
520名も無き冒険者:2013/11/08(金) 07:19:53.63 ID:d3VKwyiO
コピーのコピーで劣化して使い物にならんとか
521名も無き冒険者:2013/11/08(金) 08:05:12.37 ID:uKQN1K5j
PCからはラーニング不可って聞いた覚えがある
522名も無き冒険者:2013/11/08(金) 08:07:58.42 ID:VWZ4JbW9
下手に差を付けないようにレアドロとかEXを絞るのは逆効果
結果的に与えられたごく少数と、与えられていない層との差が激しくなってる
多少運営の負担が大きくなっても、どんどんレア物をばらまいた方がキャラに個性が出るし差が付かなかった

>>518
コピーのコピーは絶対に出来ない
あと、七夕EXでそれをやろうとした奴がいたが、「自分で編み出した訳じゃなくて神からの授かり物だから出来ない」とかの理由で出来なかった
多分、アシュレイスキルも同じ理由で断られる
523名も無き冒険者:2013/11/08(金) 12:19:31.93 ID:HUf+sAN/
まぁ、元々ラーニング自体が苦労に見合うスキルじゃないけどな
いくらかのスキルP払って、プレイングに労力裂いて、STの相性と気分次第
それで取れるのはネタか、代償デカくてまともに使えるかも怪しいのか、劣化版だろ

出来た頃なら期待できたが、今じゃとても狙う物だと思えないわ
524名も無き冒険者:2013/11/08(金) 12:46:36.16 ID:wUPZtgSW
ラーニングもEXコンと同様で浪漫先行のゴミが多いんだよな・・・最近は特に
親衛隊のネームドから取ったスキルなんて溜3ターンとかいうネタだぞ
威力はそれなりにあるがとてもリスクに見合わないし今となってはその威力も120%には足元にも及ばないし
525名も無き冒険者:2013/11/08(金) 13:17:22.29 ID:8vZU8X66
EXスキルもアーティファクトもそれで良い思い出来るのはフィクサードだけって結論
526名も無き冒険者:2013/11/08(金) 13:22:03.61 ID:6qseNVbo
>>521
味方NPCのEXはラーニングできた実績があるのに
PCのEXはラーニングできないのって世界観的にどういう理由なんだろうな
527名も無き冒険者:2013/11/08(金) 13:23:03.06 ID:6D8nRTRC
結局さ、どんなパワーアップにしてもフレーバーでしかないから、
常に先頭集団走ってるような連中じゃないと実感得られないんだよね
後からそこに到達しても、もうST側も使い古されて当たり前の状態になってるから特別見向きも描写もされない
歪曲だって最初は戦況ひっくり返す大活躍があって、
ラーニングもチャプターボスのEX取った奴もいる
深化に至っては限られたベテラン級が到達する境地の筈なのに、最早敵の反応も薄い
EXだって運営開始当初は、ベテランになったら自分だけの必殺技作れるんだ、成長させるのが楽しみだなあって思ってたらあれだもん

ある意味富と同じ状態になってきてるよ
ラグナロクと同じような失敗をこっちでもやるのかってな
528名も無き冒険者:2013/11/08(金) 13:30:12.75 ID:8vZU8X66
ラグナロクとかあったなぁ
こっちの歪曲も似たような末路辿りつつある
529名も無き冒険者:2013/11/08(金) 13:39:18.20 ID:HUf+sAN/
昔は絶対的な切り札だったよなぁ、歪曲
今じゃすっかり当てにならないものの一つだよ
本筋ならまだ日の目はあるけど、もうパターン読めてるからPCの命賭けるほど燃える物がない
530名も無き冒険者:2013/11/08(金) 13:40:41.70 ID:/SDW7Uqg
親衛隊のオチもEBのエリクシルの焼き直しだしな
順調に富の後を追ってる
531名も無き冒険者:2013/11/08(金) 15:07:11.45 ID:jHRrmbMK
「歪曲にも格がある」なんて言い出しちゃった時点で歪曲は命掛けてまでやる価値は無くなった
結局STの気分と匙加減次第じゃん。バカらしい
せいぜい経験値とアイテム引き継げるから今のキャラに飽きた奴がリセット目当てにやるぐらいか?
「そろそろ闇堕ちしようかな」とか言われるほどリスクが形骸化してる富とマジで変わらんよな
532名も無き冒険者:2013/11/08(金) 23:46:40.22 ID:VWZ4JbW9
未だに自力で作り出したEXが遊園地イベシナでのギガクラッシュ等価品しかない事実
後のオリジナルEXは七夕かアシュレイかオフ会景品
シリアスにオリジナルEXを閃く人が何で居ないんだよ
533名も無き冒険者:2013/11/09(土) 01:08:24.65 ID:GBWZ44g1
フィクサードに才能があってリベリスタに才能がないっていうだけの簡単な話だろ
自力のEXにしろフィクサードであるアシュレイの力借りてやっとなんだから
534名も無き冒険者:2013/11/09(土) 01:43:15.40 ID:o8Tjl/iZ
つーかそれ言い出したらドカドカ死ぬフィクサードはフェイト100とかないだろうし
PC向きな才能とそうでないものがあるというだけだろ

ましてやアークのリベリスタである以上、まともな実戦(修行)経験は全員三年程度以下確定なんだし
535名も無き冒険者:2013/11/09(土) 02:20:46.54 ID:lzOElVdq
メタな話、PCにまともなEX出さないのは性能調整するのが面倒だからだろ
実戦で使えないクソEXならバランス気にしないで出せるからな
536名も無き冒険者:2013/11/09(土) 08:06:57.06 ID:L+QZhde7
>>534
>>517の表現を借りれば、
「フェイト値増加(EX)」って感じになるな

まぁ、才能云々関係なく、
突如、とか、転んで頭打って、程度で思いつくEXがあってもいいよな
537名も無き冒険者:2013/11/09(土) 11:01:22.99 ID:Cs/JAkeq
歪曲、アーティファクト、EX、深化
どれもアークオリジナルじゃないからインパクトもないし、
それだったら経験で勝るフィクサードより弱いってのは、理屈としては分かるんだよ
PLの感情が納得するかどうか…とかは別問題としてな

これで創造までしょぼかった日には、アークオワタ\(^o^)/
どう足掻いてもバロックや七派に追いつける方法が思いつかない
ましてやミラーミスなんて夢のまた夢だな
538名も無き冒険者:2013/11/09(土) 11:10:00.27 ID:loCB0vO0
創造って言い回しが大雑把かつ期待膨らませる表現なんだが一体何をさしているのかw
逆にきくけどどんな創造だったら納得すんの?w
539名も無き冒険者:2013/11/09(土) 11:26:20.05 ID:GBWZ44g1
フィクサードなら革醒三年未満の幼女も平気でEX使ってくるがな
ついでに言えば編みだすだけなら最弱と馬鹿にされてるストロベリーにすら出来る
一方アークは

創造なんて仰々しい言い回ししたってそれを理由にRank4なり新ジョブなり実装が関の山だと思うけどな
リベリスタ当人の意思の介入の余地のない時点で創造でも何でもないが
540名も無き冒険者:2013/11/09(土) 11:34:36.19 ID:Cs/JAkeq
ぶっちゃけここの運営に斬新な新要素とかは一切、期待しちゃいない
いまさらそんなこと出来るならさっさとやっておけよと言いたくなるしな

だが、バロックに追いつけとは言わないが
七派やフェーズ3のエリューションで足踏みしてる状況は打破してほしい
いいかげんに敵のEXぶっぱでウワー、モウダメダーはうんざりなんだよ
541名も無き冒険者:2013/11/09(土) 12:01:06.47 ID:ABkkBL/A
七派長に代表されるチートキャラのEXスキルはもはやスキルでも何でもないだろ
使われれば即終了ってレベルもちらほらでスキル性能とかそんな領域を飛び越えてる
敵が使う歪曲と変わらん
542名も無き冒険者:2013/11/09(土) 14:25:43.59 ID:08Js/Ord
今出てる七派依頼もチートアーティファクトとEX祭りだなぁ……
別にさ、バロックナイツや七派首領と互角タイマンさせろっていうんじゃないんだよ
たださ、俺らモブリスタでも一矢報いる手段くらいくれよ
543名も無き冒険者:2013/11/09(土) 16:01:47.40 ID:lzOElVdq
すっかり忘れ去られてるが、武器覚醒はあのキャラだけの特殊イベントでシステムとして実装されるわけじゃないのかね
Rank4が来ても恩恵は廃人の一部だし、しかもとれるのが半年先じゃ盛り上がりそうにない

納得できる神秘の創造ねえ
割りとマジで言うならSEの変更だな
世界観的には神秘を創造するようなもんだし今のSEじゃ何要望してもデキナイデキナイで終わりじゃん
544名も無き冒険者:2013/11/09(土) 16:29:03.49 ID:GBWZ44g1
創造っていうほどだからある程度自分たちで自由に決められるものは期待したいよな
いつものスキル実装と同じように勝手に決まるじゃ創造と言わない。何一つ造る余地ないんじゃな
それなら創造なんて言わず古本に秘められた力とか言っておけば済むだけの話

ただしEXコンテストだけはもう勘弁
545名も無き冒険者:2013/11/09(土) 16:36:40.96 ID:ed5Y59rB
敵の強さ表現するのにEXとアーティファクト以外まるで手段が無いのな
BNE当初の「何でもアリ」なゲームバランスの恩恵がSTにばっかり行っていて悪い意味でしか機能してない
546名も無き冒険者:2013/11/09(土) 17:05:35.78 ID:Cs/JAkeq
設定的にフィクサードの方が絶対的にあらゆる経験値は上
それに加えてチートEXと高性能アーティファクト持ちが無数、無限に湧き出る手下
当時から深化したのが普通にいて、最悪の場合は歪曲も使えるはず

……足の引っ張り合いやってても初期のアークなんて余裕で潰せるよな、これ
正直、長どころか幹部と部下数人を送るだけで壊滅しそうな勢いだ
547名も無き冒険者:2013/11/09(土) 17:19:44.44 ID:ed5Y59rB
初期のアークと戦ってた初期の七派と
今のSTの後付け設定が積み重なって出来た七派は別物だから
マジで
548名も無き冒険者:2013/11/09(土) 17:29:03.43 ID:dC1qXwoa
前にも言われてたが各STが設定の統合性も何も考慮せず好き勝手設定しまくった上に
PBWの特性上それを全部公式化せざるを得ない関係で気が付いたらバロックナイツを超える脅威となりつつあるのが問題
挙げ句、国内で暴れてた程度のキマイラが欧州地域を二分する組織を追い詰めるという二次災害的な設定崩壊まで起こす始末
ここまで設定崩壊したのは日ごろしっかり設定管理しなかったCWヤミーの怠慢だと思うわ
549名も無き冒険者:2013/11/09(土) 17:43:25.72 ID:tmDodPzl
いや、まだ世界のレベルが低すぎたって事なら納得できなくもないぞ
ヴァチカンもバロックナイツもオレら最強だからよーマジパネェわーとか言って慢心してたけど
実は日本があらゆる意味で上だったとかな
キマイラに苦戦してる時点で、海外の神秘界隈って口だけで回ってるんじゃね?って感じだし
550名も無き冒険者:2013/11/09(土) 17:48:28.22 ID:o8Tjl/iZ
七派が強すぎる事には異論ないけど

六道キマイラが追い詰めた訳じゃなくて
倫敦戦力+(強化)キマイラが今バランスを崩してる所、だろ。
元々そうする為にモリアーティは紫杏をかっさらったって伏線があるわけじゃん
話を自分の結論に都合の良いように改ざんすりゃそらなんでも崩壊するだろうよ
551名も無き冒険者:2013/11/09(土) 17:48:42.79 ID:Cs/JAkeq
海外キマイラはバロックナイトの手が入った更なる強化仕様だろ
少なくとも日本版よりもパワーアップしてるはず

それでも海外リベリスタが何処も不甲斐ないのに変わりはないけどな
過去にバロックナイトに襲撃されたとか、宗教的な理由はまだ納得いくが、他は散々な所が多過ぎる
特にヴァチカンと米の国は想像以上に役に立たん
552名も無き冒険者:2013/11/09(土) 17:54:44.56 ID:nuhdIFlU
米国は歴史上神秘に疎いのは仕方ないかもしれんが
欧州勢のボンクラぶりは擁護出来ねえわ
キマイラについてもパワーアップしたとはいえ所詮キマイラに追い詰められてるって印象しか感じないしな
そんな程度のレベルの組織が二大勢力の片割れを担っちゃいかんでしょ
553名も無き冒険者:2013/11/09(土) 17:55:20.59 ID:o8Tjl/iZ
つーか敵はともかく味方がPCより使えるならPCなんて存在価値マジでねーじゃんw
それこそごくまれにならまだしも恐ろしく強い味方NPC様支援する為に頑張りましょうなんてのが常態化するなら
敵が強いとかなんとかそんなレベルじゃ済まない大問題だと思うが・・・

PBM時代のNPC主役じゃあるまいしさ
554名も無き冒険者:2013/11/09(土) 20:31:58.99 ID:hSh5ppc4
まあ海外もピンキリなんだろ。
555名も無き冒険者:2013/11/09(土) 21:11:09.65 ID:FUsLzUSF
「オルクス・パラストがセバスチャン以下、派兵されたメンバーだけで
万華鏡も無しに10年以上七派とかに睨みを効かせて日本の崩界防いでた」という基本設定があるからなー
自分もそれが日本と海外との力量差なんだと思ってたクチだわ

実際にはポーランドのリベリスタ壊滅させて同国のヴァチカンも手出ししなかった『楽団』をアークが滅ぼした時点で
オルクスみたいな強組織以外を追い越してたんだろうけど
七派所属者がちょっと動いただけで苦戦しまくりなのに、実感なんてできっこねー
556名も無き冒険者:2013/11/09(土) 21:54:52.51 ID:/YTHvX+T
>>553
PBWの現実的な運用としては、言ってることに同意する。
問題は、その状況をもたらした説得力のある設定が提示されてないこと。
そのせいで、何もかもが茶番の御都合主義に見える。
557名も無き冒険者:2013/11/09(土) 21:58:55.42 ID:nlNsiGN7
レベル制限依頼もっと欲しいね、30までとか35以上とかさ
いっそ30プラスマイナス5とかあってもいい
558名も無き冒険者:2013/11/09(土) 22:13:25.22 ID:lzOElVdq
レベル制限依頼はなかなか埋まらなくてSTが気の毒になる
中堅を優遇する努力は認めるけどやるのがあまりにも遅すぎた
559名も無き冒険者:2013/11/09(土) 22:28:11.40 ID:nuhdIFlU
>>555
・海外勢が睨み利かせるだけで10年間抑制される七派
・海外勢が倒された楽団を条件付きとはいえ倒したアーク
・並の海外勢より強くなったアークより強い七派

設定が完全に矛盾してるんだよなあ
560名も無き冒険者:2013/11/09(土) 22:31:46.33 ID:cGJWwTWr
レベル制限依頼は、なかなか埋まらないという現実があるから
ST側もなかなか積極的になれないんだろうな
客の入りが悪い分、運営が補填してくれるってことも無さそうだし
一部のSTが頑張って、採算度外視のサービスで出してるって感じが否めない
561名も無き冒険者:2013/11/09(土) 22:41:41.54 ID:nlNsiGN7
最近のレベル制限は満員だったじゃない
初心者低レベルが高レベルキャラだらけの依頼に突っ込めるとは思えない
それで敷居が高く見えるんだよね、新規増やしたいならそここそ運営がフォローしておかないといけない気がする
562名も無き冒険者:2013/11/09(土) 23:42:11.03 ID:KPr2OmJZ
>>526
STの勘違いで出したリプレイを運営が見落としたから
563名も無き冒険者:2013/11/09(土) 23:47:24.29 ID:QCsrXUMV
味方のPCの技をラーニング出来ないなんて設定はないぞ
ただ、アークの持ってるEXスキルが軒並みラーニング出来ないスキルなだけだ

しっかし、ヤミーは初期の頃にアメリカ軍が革醒者より強いとか言ってたけど、最近を見てるとそう思えねーわ
564名も無き冒険者:2013/11/10(日) 00:03:11.57 ID:jPOhUkl5
地形が変わるくらいのミサイル絨毯爆撃を問答無用でブチかませば、障壁持ってないエリューションくらい倒せるんだろう。
街中でそれをやるのは無理があるから、タイマンで殴り合えるリベリスタが有用なだけ。
565名も無き冒険者:2013/11/10(日) 00:07:21.58 ID:nuhdIFlU
このゲームの設定は気にしないが正解
566名も無き冒険者:2013/11/10(日) 00:12:05.42 ID:Kvw2RnMG
そりゃ米兵一人と革醒者なら後者だろうが核爆弾に勝てる訳ねーべ
元から障壁つきは米軍に無理って断言されてるし革醒者は障壁ないし
567名も無き冒険者:2013/11/10(日) 03:22:14.66 ID:et05uYfX
ミラーミスも核爆弾数百発打ち込めば倒せんのかな
568名も無き冒険者:2013/11/10(日) 03:30:09.98 ID:lgaz1jnc
階位障壁があるから傷ひとつ付かないんじゃね
569名も無き冒険者:2013/11/10(日) 05:53:06.25 ID:HAxdgt2B
ベニーの依頼、もっとギスギスしないかな?w
570名も無き冒険者:2013/11/10(日) 08:49:54.86 ID:5+vU4BsU
オチでどうぞ
571名も無き冒険者:2013/11/10(日) 09:43:35.84 ID:pcsan1vc
好きなSTとかいる?
572名も無き冒険者:2013/11/10(日) 09:44:43.52 ID:OHwRzW89
いるよ
573名も無き冒険者:2013/11/10(日) 10:33:59.46 ID:er0a+/de
>>571
いなかったら依頼だけのBNEにいる理由はない
574名も無き冒険者:2013/11/10(日) 10:56:11.69 ID:ntST4bOJ
いるけど最近出てこないんだよなぁ……
575名も無き冒険者:2013/11/10(日) 12:28:58.34 ID:1RFbZfMu
お前らが予約しないからSTの薄給がさらに薄くなってるんだよ・・・
これからどんどんSTが消えてくだろうな
576名も無き冒険者:2013/11/10(日) 12:39:10.51 ID:5+vU4BsU
依頼の需給バランスが崩れてきてるんだからしょうがない。
577名も無き冒険者:2013/11/10(日) 14:23:48.85 ID:b1eBtETK
予約料金分あること前提で皮算用する事自体本来おかしいんじゃないのか
578名も無き冒険者:2013/11/10(日) 14:34:08.21 ID:JesNWRck
元々少人数向けのゲーム設計だったんだから、逆に今の状態が正常とも言える
もう主人公パーティ決まってて本筋には絡めないからね
それ以外は公式で二軍宣言されたし
579名も無き冒険者:2013/11/10(日) 15:16:38.11 ID:pcsan1vc
予約金もSTに分配されんのこれ
580名も無き冒険者:2013/11/10(日) 15:20:31.81 ID:5+vU4BsU
>>579
されるよ
予約分含めて、売り上げの一定割合がSTの取り分
581名も無き冒険者:2013/11/10(日) 15:49:18.79 ID:ntST4bOJ
>>578
二軍宣告された客がどう思うか考えていないのか……
小説とPBWを混同しているんだったら、銀飴出してる富士見にでも投稿しろよと
582名も無き冒険者:2013/11/10(日) 15:54:36.34 ID:Y8bm9uaz
面子完全固定なんてされたらそれこそPBWの意義無くなるじゃん
同人のSSサイトと何が違うんだ
583名も無き冒険者:2013/11/10(日) 16:39:47.54 ID:cE6g+4FC
>>578
その公式の宣告ってどこであったの?
584名も無き冒険者:2013/11/10(日) 17:06:16.92 ID:Kvw2RnMG
ソースも無いデマだの発言歪曲だのに毎度釣られんなよw
585名も無き冒険者:2013/11/10(日) 17:21:36.09 ID:pcsan1vc
ぎすぎすこわいれす
586名も無き冒険者:2013/11/10(日) 17:40:57.47 ID:E+fhTIK8
>二軍宣告
七派首領連動(三尋木以外は勝利)と親衛隊全体依頼(三ツ池公園完全陥落)が続けて出たあたりで何度か
前者参加者を『アークのエース級』、後者は『主力戦力を欠いた状態』と明言する描写がTOPや戦況報告で繰り返されたから
それのこと言ってるんじゃね?
587名も無き冒険者:2013/11/10(日) 17:47:02.75 ID:Kvw2RnMG
不特定多数のそれも五十人以上を決まったパーティ扱いする事自体がきっちり事実歪曲じゃねーかw
一定以上の高レベルがエース扱いされた、なら事実だろうが。
588名も無き冒険者:2013/11/10(日) 17:54:30.47 ID:lhvI2Uhi
俺はどう考えてもエースじゃないから二軍だわ
誰もKvw2RnMG名指しして二軍とは言ってないし、自分がエースだと思うならそう信じてればいいんじゃね
589名も無き冒険者:2013/11/10(日) 19:17:19.44 ID:RkIso0GR
>>586
『主力戦力の一部が首領の対応に当たってて普段より手薄になってる』
って感じじゃなかったっけ

一応、依頼に参加してるPCは等しくエース扱いだったはず
曲撃のアークの時は、それ以外に決死隊モブがお供としていたが
(エースが不足してるのでモブで水増ししないと陽動と疑われると言ってた)
二軍って言うならそいつらのことだろう

運営が実際にトップランカーとそれ以外を平等に扱っているかはまた別の話な
590名も無き冒険者:2013/11/10(日) 19:19:46.04 ID:RkIso0GR
言葉足らずだったので補足。
PCは(首領対応かそうでないかに関係なく)誰もがエース扱いだったはず、だな
591名も無き冒険者:2013/11/10(日) 21:27:47.86 ID:sNafN7EF
工場戦の時に黒騎士が「アークの顔が少ない」とかぼやいてたのもあったな
592名も無き冒険者:2013/11/10(日) 23:22:08.33 ID:pcsan1vc
めんどくさいこと抜きで楽しめばいいやな、一依頼10000円払っているんだし
好きそうな依頼で活躍できればいいよ
593名も無き冒険者:2013/11/10(日) 23:38:41.59 ID:lgaz1jnc
592はすげーブルジョワの世界に生きてるんだな
594名も無き冒険者:2013/11/10(日) 23:41:08.12 ID:5+vU4BsU
ウォンならだいたい合ってるな。
あれも、漢字で書いたら円だ。
595名も無き冒険者:2013/11/11(月) 00:32:55.36 ID:U290yuHv
1依頼700円にするかわりに5つまで入れるようにならんかな
596名も無き冒険者:2013/11/11(月) 00:46:50.38 ID:mC5d0kmn
STの賃金減らしてやるなよ
597名も無き冒険者:2013/11/11(月) 00:49:33.65 ID:n4p4Fmjg
安くした上で参加数増やすってただの廃人得
598名も無き冒険者:2013/11/11(月) 01:38:02.79 ID:7OgatVsl
大丈夫。就業環境が悪くなればSTが減って、
それに釣られてPLも減って最終的に破綻するだけだから。
廃人にとっても究極的には損。
599名も無き冒険者:2013/11/11(月) 02:11:25.22 ID:r4Qlscbu
STの取り分を減らさずにマージンを減らせばイーンダヨ
600名も無き冒険者:2013/11/11(月) 08:38:22.26 ID:gtjhYDOs
そろそろ3本制限要らないな
601名も無き冒険者:2013/11/11(月) 08:58:53.60 ID:gTBtiTid
1依頼700円、全員予約で埋まったとしても1200円×8=9600円ぐらいか?
そこから運営がだいたい4〜6割さっ引くのが相場だからOP書いてマスタリングしてリプレイ書いて、STの取り分が5000円行くか行かないか、たぶん行かない、ってな
全部足して6時間で終わらせたってマクドナルドのバイトと同じぐらいの時給換算なんだよ、STって

仕事で食うためにやってる人なんて本当にごく一部で、どちらかっていえば趣味の世界だ
だから多少金額が変わっても書きたい・書きやすいゲームに残る方が多いと思うよ
602名も無き冒険者:2013/11/11(月) 10:09:34.70 ID:qAbZKZAb
値段はともかく、参加本数の制限は取っ払っていいんじゃないか。
凸の依頼も廃人様が埋めてくれるようになるかもしれん。
603名も無き冒険者:2013/11/11(月) 13:25:40.92 ID:mC5d0kmn
凸のシナリオ埋まるより、人気STの枠が廃人に独占されて無くなるだけだ
604名も無き冒険者:2013/11/11(月) 14:02:56.56 ID:/7nlGYit
参加本数増えるごとに抽選で不利になる仕様がそのままなら大きな問題はないんじゃね?
現状、旗取りの依頼が大半を占めてるんだし、
廃人に占領されたくなきゃ予約するなり旗取り頑張ればいいだけの話
シナリオ出してもスカスカの状態が続くよりはSTのモチベも上がると思うが
605名も無き冒険者:2013/11/11(月) 14:07:17.63 ID:U290yuHv
三本制限無くなれば予約も多くなって儲かりそう?
俳人多くなるだろうけどお金落としてるんだしいいんじゃないかな
抽選が公平であればな!
606名も無き冒険者:2013/11/11(月) 14:13:50.66 ID:mC5d0kmn
廃人にはFL砲があるからなー。
607名も無き冒険者:2013/11/11(月) 15:42:34.14 ID:5Jus0/xW
FL砲はあって無きが如し。
ソースはRP200前後あって倍率2倍で落ちた俺。
608名も無き冒険者:2013/11/11(月) 16:33:54.70 ID:nKYXNt/K
廃人が裏でこそこそやってようと知ったことじゃないがね
BNEの場合、次回作もあるかどうか怪しいしな
609名も無き冒険者:2013/11/11(月) 18:12:52.31 ID:LVZ5c9P4
今の状態で1本制限なんてやったら全体の参加状況が悲惨な事になるが・・・
610名も無き冒険者:2013/11/11(月) 18:20:54.97 ID:2N7NP7sz
料金安くしろなんて発想が出てる時点で
このゲームに今まで通りの金を払う価値が無いと自分で認めてるんだから
さっさと辞めた方が精神衛生上よろしいかと思う
611名も無き冒険者:2013/11/11(月) 19:03:43.54 ID:Lkm8FaOk
手取りにしてたかだか数百円程度の違いなのに値上げに拘るVCを見れば分かるように
実質的な儲け以上に自分の値段に拘るクリエイターってのは意外と多いんだよ
ここで値下げなんかしてみろ?本格的にSTのモチベーションぶち壊して皆居なくなるぞ
612名も無き冒険者:2013/11/11(月) 21:54:23.18 ID:NAS787si
>>607
もしかしたら、
RP+1D100(ファンブル、クリティカル込)で参加の判定が行われていたりしてな
613名も無き冒険者:2013/11/11(月) 22:14:57.89 ID:lwEIINbg
複数キャラで依頼に予約してると、必ず当選したキャラからメール来るんだよね
なので内部的には落選者を決めてるんじゃなくて、当選者を決めてるんだと思う
>>612が言うみたいにかなりハードル高めの判定があって、そこで成功率の底上げになるんだろうけど
RP100ぐらいあっても余裕で落ちるから、
1d100+(RP÷補正値(10とか?)+依頼参加数での補正
が一定値以上で当選、とかかなぁ

でもそうだとすると、IDが若い人が有利になるとか何らかの弊害があるし、実際どういうシステムになってるんだろうね
単純に落選者を一定確率で決めて行って、規定人数になったら確定、でも仕様上当選のメールが先に出てるだけなのかもしれないって気もしてきた
614名も無き冒険者:2013/11/11(月) 23:40:02.45 ID:U290yuHv
予約でファンブルとか面白いけど腹立つなw
615名も無き冒険者:2013/11/11(月) 23:40:47.96 ID:k+2q/vdF
ここの運営とSEなら100面ダイスの予約システム流用はやってそうだから怖いw
616名も無き冒険者:2013/11/12(火) 01:33:42.83 ID:1lyi6cm+
ぽつんとグレーの中に薄いグレーの凸依頼を見ると胸が締め付けられる
617名も無き冒険者:2013/11/12(火) 22:32:26.13 ID:OnuN8jxF
凸と同じ薄グレー組の三千人行殺野郎にもその優しさをちょっとだけ分けてやれよ
618名も無き冒険者:2013/11/12(火) 22:41:37.85 ID:GGP4WepQ
凸は改行をもう少し増やしてくれればな…過去を抜きにしても読むのが疲れる
619名も無き冒険者:2013/11/12(火) 23:35:15.64 ID:AUYvTK8x
携帯小説じゃないんだから改行を増やせって言われても^^;
620名も無き冒険者:2013/11/13(水) 00:04:52.10 ID:ev1nPBIT
頼むからこれ以上くだらない事でゲーム内の空気悪くして
引退者を増やすような真似はやめてくれ
神経図太いやつばかりじゃないんだ頼む
621名も無き冒険者:2013/11/13(水) 00:18:14.56 ID:mtsTHKwQ
と、>>620さんが誘い受けをしてくださっているドロドロの裏事情を知りたい方は、こちらにどうぞ

http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/net/1379938551/
622名も無き冒険者:2013/11/13(水) 01:29:33.02 ID:GFFp6EUr
>>620
くだらない事でゲーム内の空気悪くしてるのは癒着廃人と癒着STだろ
引退者といえばあの依頼抜けた奴が一番被害者だろうが
あれ見ても身内の保身しか考えないってお前らもう狂ってるよ
623名も無き冒険者:2013/11/13(水) 01:33:37.89 ID:A1YxSXSJ
いいことかんがえた!
もっとしょくしゅいらいがふえればけんかしなくてもすむ!
624名も無き冒険者:2013/11/13(水) 01:36:55.81 ID:DKRBsqaG
キチガイは隔離スレから出てくんなよ
625名も無き冒険者:2013/11/13(水) 02:17:21.22 ID:v6ITjZoV
凸避けられすぎだろ…仮にも本筋に関わる倫敦依頼のハードだぞ
それが一人も入らないとか前代未聞すぎる
626名も無き冒険者:2013/11/13(水) 02:25:24.97 ID:BUpE/jtn
凸なぁ、ツボにはまるとキャラがいい方向に勝手に動いてくれるんだけど、外すとコレジャナイ感満載の動きしちゃうからなあ
プレイングでしっかり固定できる依頼ならいいけど、なまじ難易度が高いと戦闘とかに文字数割いちゃってそれができなくなる
あの人はネタ依頼やってるほうが参加者もSTも幸せになれるんじゃないかと思うんだが・・・
627名も無き冒険者:2013/11/13(水) 05:08:19.35 ID:1Kg3f83x
経験値以外に得る物が無いSTの依頼で失敗しやすいハードにわざわざ入りたがる物好きはいねえよ
628名も無き冒険者:2013/11/13(水) 07:42:41.30 ID:3+dCfYy+
仮にSTが凸でなくても
海外での万華鏡無しでの予想外をハード展開()を勘違いしたクソSTがPLを嫌な気分にするために利用してる状況で
あんな好き勝手に敵だけに有利な要素詰みまくった依頼はキツいわ
629名も無き冒険者:2013/11/13(水) 09:05:40.18 ID:mtsTHKwQ
凸は人気が無いから人が集まらない

相談も進まず規定人数以下で出発

作戦の詰めが甘いだの、戦力が足りないだので、律儀に失敗

ますます人が来なくなる

ってな、負のスパイラルを自分でやってるから、好きこのんで入る物好きもいないだろ。
630名も無き冒険者:2013/11/13(水) 11:42:16.48 ID:49Oi1Sun
半分集まれば成功できる難易度に設定しないといけないんだよな
戦場が複数あってここに〇〇人必要ですってのも本来はNG
631名も無き冒険者:2013/11/13(水) 12:07:09.75 ID:A1YxSXSJ
人数指定しちゃうとマスタリングもやりにくい事この上ないからなぁ
632名も無き冒険者:2013/11/13(水) 12:38:26.78 ID:BUpE/jtn
半分集まって成功できる難易度にしないといけない、は同意
そもそもPBWで無理ゲーはやっちゃいかん

ただ、人数が半分だったら難易度は2倍になります、か、敵の強さも手心を加えてフルで埋まった時と大差ない難易度にします、にするかはSTの裁量次第かな
凸さんの場合、たぶん前者だから困るんだが
633名も無き冒険者:2013/11/13(水) 12:42:27.49 ID:A1YxSXSJ
人数もだがレベル43とレベル1がごっちゃになった場合STめっちゃやりにくそうだよなw
634名も無き冒険者:2013/11/13(水) 13:07:12.53 ID:DKRBsqaG
まぁそりゃPBWの構造的欠陥だからどうしようもないw
635名も無き冒険者:2013/11/13(水) 13:37:22.82 ID:BUpE/jtn
レベル制じゃなくて、経験値溜めてスキルを増やす、ってデザインならあまり起きない問題なんだけどね
スキルの性能差はなくて、熟練者は手札が多いだけなら、初心者でもできることはあるから

ただまあ、レベルって数字があるほうが育成スキーが集まって金落とすから、商業的にはこうならざるを得ないんだよな、PBWって
636名も無き冒険者:2013/11/13(水) 13:43:12.32 ID:TrnA12SF
カンストとレベル1だと実力の差が天と地だからな
カンストが苦戦するような敵だと、レベル1は攻撃掠っただけでほぼOUT

しかもBNEの場合はシナリオに参加しないと絶対にレベルが上がらない
イベシナでも何でも突っ込んで10前後に上がって、ようやく一撃か二撃を耐えられるぐらいじゃね?

…この辺から大雑把な推測すると、敵のレベルがおかしくなるけど今更か
637名も無き冒険者:2013/11/13(水) 14:08:08.08 ID:DKRBsqaG
結構STによるだろそれは。
良く見ると極端な低レベルや低数値は「がんばっている雰囲気は出してても当たってない効いてない」とか
何気に被弾描写が無いとか。伏せるべきは伏せ、露骨な役立たずに見えないように書く事も出来なくはない
ヤミーとか結構そんな感じで書いてる気がするし

出来ない奴の方が問題なんだろうけどな
638名も無き冒険者:2013/11/13(水) 14:14:18.33 ID:A1YxSXSJ
俺はそうでもないんだけど自分含め周りが高レベルの中低レベルが入ってくるとやっぱ嫌?
639名も無き冒険者:2013/11/13(水) 14:26:48.26 ID:TrnA12SF
>>638
個人的にはノーマル以下の依頼なら積極的に参加してほしい
というか、そうしないとレベル上げられないしな

逆にハード以上の依頼で意気揚々と突っ込まれるとちょっと困るな
STにもよるけど、そこが穴だとか言われかねないしな
640名も無き冒険者:2013/11/13(水) 14:28:18.02 ID:SGgu5RPS
ハード依頼には目安的なLv制限入れてもいいんでないかなあ…
特に戦闘メインとか数値で明らかに足引っ張る設定にSTがシナリオ組んでる場合は。
相談に顔出してくれていい結果を出そうとしてくれる人なら誰でもウェルカムだけど
努力でどうしようも出来ない部分があるとどうしてもね…お互い苦しいし

非戦で役に立てる場合あるし一概にレベルで難易決めれる訳でないと思うわ
まあ、シナリオの色次第なんだけど
641名も無き冒険者:2013/11/13(水) 14:31:36.35 ID:DKRBsqaG
ハード以上じゃなきゃ別にどうとも。
ハード以上なら相談や連携はわざわざ来る以上は特にちゃんとしてくれと思う位
642名も無き冒険者:2013/11/13(水) 14:45:40.82 ID:AIqP7NMD
ノーマルでもレベル差3倍とかあると凄く怖いんですが
プレイング大事と言われてもやっぱ固定値は裏切らないわけで
643名も無き冒険者:2013/11/13(水) 15:11:11.64 ID:v6ITjZoV
ノーマルで数値判定なんてしてないし、ヤミーがプレさえ完璧ならLv1でも無敵だってツイッターで言ってた
644名も無き冒険者:2013/11/13(水) 15:13:45.71 ID:DKRBsqaG
理論上はダイスが常に99なら無敵なのは事実だしな。
まぁ「完璧なプレイング」なんて存在しないのは言うまでも無いが
645名も無き冒険者:2013/11/13(水) 15:32:58.09 ID:TrnA12SF
メタな話するとキリがないからな
カンスト前提ならホリメ2人とシグマ持ちプロア、ラグナロク持ちのイージスの四人いれば
スキル構成次第でほぼ止められずにHPとEP無尽蔵に回復させることも出来るしな
646名も無き冒険者:2013/11/13(水) 16:47:15.50 ID:AHQIuK8R
ただでさえ海外依頼はSTによっては本気で胸糞悪い仕込み入れて来るからなぁ・・・
量産型かつ糞の割に自動成功でもない凸のハードとかマジで入る意味が見出せんわ
647名も無き冒険者:2013/11/13(水) 16:54:24.24 ID:A1YxSXSJ
凸のあのへこたれなさは評価してあげてもいいと思うw
648名も無き冒険者:2013/11/13(水) 17:26:04.48 ID:dLLYQIhY
これで依頼が流れたら、なかった事にならず戦況が不利になるんだろ
誰かが人身御供になるしかない
649名も無き冒険者:2013/11/13(水) 17:54:51.78 ID:AHQIuK8R
どうせ初戦は負けるんだから別にいいよ
650名も無き冒険者:2013/11/13(水) 21:40:22.28 ID:F35izvl3
フィクサードやエリューションが暴れ回っていて、万華鏡に捉えていて人が居るにも関わらず出動しないアーク
評判ガタ落ちですぞ
651名も無き冒険者:2013/11/13(水) 22:00:12.82 ID:OGj3FFVp
他の不毛地帯はともかくイギリスなんて神秘の本場なんだから現地のやつらに任せとけばいいんだよ
罠と分かりきっていてわざわざ付き合う意味も今の所無いし
652名も無き冒険者:2013/11/13(水) 22:40:39.42 ID:1fIz5Ef7
凸のシナリオはフォーチュナーの容姿以外褒められる点が一切存在しないから仕方ない
ハードは本当にただ難易度がハードなだけで全然楽しくなさそうだし
653名も無き冒険者:2013/11/13(水) 23:10:47.67 ID:mtsTHKwQ
>>652
おまえのイラストセンスはおかしい
654名も無き冒険者:2013/11/13(水) 23:16:14.80 ID:v6ITjZoV
>>652じゃないけど、あのおっぱいだけは評価できる
655名も無き冒険者:2013/11/13(水) 23:45:05.43 ID:1fIz5Ef7
ごめん・・・実は好みでも何でもないが皮肉で言ってみただけなんだ
656名も無き冒険者:2013/11/13(水) 23:55:09.01 ID:A1YxSXSJ
ほんと凸入らないな・・・もう一人入ってないのいるけど
657名も無き冒険者:2013/11/14(木) 00:02:29.42 ID:S969az7U
ここでネガキャン展開するから入り辛くなってる
ストーカーじみた監視報告もいらない
658名も無き冒険者:2013/11/14(木) 00:15:04.88 ID:qpMZY9vB
ここで地雷だと周知されたから誰も入らなくなったの間違いだろ
まあ出発前日になったら廃人が埋めてツイッターで作戦決めるから問題ない
659名も無き冒険者:2013/11/14(木) 08:25:13.05 ID:X6Hm89Rm
凸と月にはもう期待してないよ
前者は変な行動させられるし、後者は淡白すぎて盛り上がらない
結論として商品になるモノじゃないもんよ
660名も無き冒険者:2013/11/14(木) 13:21:35.28 ID:8fX86nHt
凸はまだ、楽しませようとしてる気はするんだ
キャラの掴み方が微妙なだけで

月や田辺は書きたいものだけ書いてる印象
SS書く個人ならアリだけどプロとしてはダメだろ
661名も無き冒険者:2013/11/14(木) 13:46:15.72 ID:Gm3AcPJx
病みつきはひたすら地味
全体依頼を出さないから本筋に一切絡まないし、フィクサードも出さないから因縁商売もしない
MVPや大成功を出さないからMVPゲッターの稼ぎにもならん
モンスター相手のただのハック&スラッシュはBNEじゃ弱い
662名も無き冒険者:2013/11/14(木) 14:20:36.23 ID:8fX86nHt
病みつきはあれはあれでいいんじゃないかな
ああいうSTばかりだと困るけど、1人が2人いるだけなら、サブキャラ作って戦力になるまで、とかありがたい
単調ではあるけど工夫がいらないわけじゃないしね
663名も無き冒険者:2013/11/14(木) 15:12:58.03 ID:PFMUZX01
確かに、あれはあれで必要だと思う
数あわせといえば言葉は悪いけど量産型で依頼参加枠が増えるわけだし、純粋なレベル上げに最適
664名も無き冒険者:2013/11/14(木) 15:34:30.50 ID:zzpKxB7y
何故埋まらないか考え工夫し改善するのが普通のST
何故埋まらないか考えないかどうでもよくてひたすら楽なルーティーンしてるのがあれ等
本数減らして内容を充実させる気もない。他のアプローチやアイデアを模索する訳でもなし
向上心がまったくないとしか思えない時点でどうにもなんないでしょ

入りたい人はどうぞとしか。
665名も無き冒険者:2013/11/14(木) 15:40:52.08 ID:zzpKxB7y
>>660
月:完全作業。むしろ書きたいもの(作家としてのカラー)すら無いから地味地味地味
凸:単純に下手。下手なりに努力らしきものは見えるけど下手なもんは下手
田:書きたいもんオナニーで書いてるだけ。遅刻とかプロ意識やっぱとても低い

こうじゃない?
むしろ月の人は我が強いというより某ゆうき系だと思うんだけど
666名も無き冒険者:2013/11/14(木) 15:44:36.27 ID:8fX86nHt
某ゆうきに似てるってむしろ病みつきじゃない?
立ち位置も含めて
667名も無き冒険者:2013/11/14(木) 16:00:57.92 ID:YOMEPeub
お前らゆうきを過小評価しすぎ
ゆうきはきっちりファンを獲得してるし、最も売り上げに貢献してる
BNEでゆうきポジを担ってるのはベニーだろ
じゃあ空白ポジを担ってるのは誰かというと、それもやっぱり当然ベニーなわけだが

というわけで、月とか凸に誰かを当てはめたいなら194を使いなさい
人多いのに、学シナで時々閑古鳥が鳴いちゃう辺りもそっくりだから
668名も無き冒険者:2013/11/14(木) 16:03:03.84 ID:AtwYqPrQ
当該STを潰すとご褒美でも貰えるの?
好みに合わないなら入らないでいいんだよ
669名も無き冒険者:2013/11/14(木) 17:04:16.44 ID:pJZ6bW9U
他社MSのあだ名知ってて当然みたいな会話が交わされる時点でオワコン
670名も無き冒険者:2013/11/14(木) 17:09:12.41 ID:Z3amX76U
BNE関連なのに終始艦これの会話しか流れない場所の悪口はやめてさしあげろ
671名も無き冒険者:2013/11/14(木) 18:07:01.44 ID:zzpKxB7y
しかって事はないだろ
ポケモンの話題だってFFの話題だってモンハン、ガンオンの話題だってある

というのは置いといて別にBNEの話まったくしてない訳でもない
その時々によって頻度は異なるけどな
672名も無き冒険者:2013/11/14(木) 18:50:16.52 ID:pnjOM0ZX
本当に見限ったときは別垢取るぜ
673名も無き冒険者:2013/11/14(木) 18:51:46.60 ID:pnjOM0ZX
単に俺がそうするってだけだけどね!
674名も無き冒険者:2013/11/14(木) 19:25:46.09 ID:mO2YnHMJ
>>672
お前かわいいな
675名も無き冒険者:2013/11/14(木) 20:09:20.30 ID:4IeEl4mY
これほどまでBNEに対して無関心になれるようなら別垢でやってた方が自他共に幸せだよね
https://twitter.com/BNE_Tsain
676名も無き冒険者:2013/11/14(木) 20:12:32.47 ID:CAI86yAc
さすがにその程度で晒すのは頭おかしくないか?
677名も無き冒険者:2013/11/14(木) 20:17:53.71 ID:Gm3AcPJx
>>675
失せろ
678名も無き冒険者:2013/11/14(木) 20:18:00.07 ID:Lsj84jos
眼を逸らさせたいところでもあるんですかねぇ(ゲス顔)
679名も無き冒険者:2013/11/14(木) 20:27:33.33 ID:zzpKxB7y
そういう問題じゃねーっつーの。キチガイすぎ
680名も無き冒険者:2013/11/14(木) 20:46:33.94 ID:IrrLPlLN
延々と艦これネタで埋まるTLもウザいが晒しはもっと頭おかしい
681名も無き冒険者:2013/11/14(木) 20:49:37.32 ID:q0PxSfie
はいはい放置で対処
682名も無き冒険者:2013/11/14(木) 20:58:47.44 ID:JWzjRlFt
あらゆる方面のコンテンツを食い荒らすかつての東方厨の再来だから仕方ないね
683名も無き冒険者:2013/11/15(金) 07:43:18.40 ID:ZRdqkVR6
あーこのウザさ何かに似てると思ったら東方か
684名も無き冒険者:2013/11/15(金) 15:05:05.15 ID:SoKOFwjL
さすがに晒しはあかんよ
艦これ厨がクッソうざいのは同意するけども
685名も無き冒険者:2013/11/15(金) 15:25:37.30 ID:fxAi0f71
他のPBWに比べると関連ツイートにタグ付ける習慣が無いんだよなBNE
最初はいちいちタグ付ける必要がないほどBNEの話題に満ちていた影響かもしれん
686名も無き冒険者:2013/11/15(金) 20:06:49.93 ID:W5a5ZL2J
世界中に組織があるわけだし、PC側が確認していないジョブも存在するのかしら

ところで、艦隊これくしょん、ってそんなに面白いのか?
687名も無き冒険者:2013/11/15(金) 20:23:12.22 ID:JQ4eZ6ek
>>686
自分でググって判断しろ
688名も無き冒険者:2013/11/15(金) 20:25:32.46 ID:GKvkLkAx
そもそも溢れてて新規参加できないけどな
689名も無き冒険者:2013/11/15(金) 21:33:40.30 ID:7V6hB8CW
ツイッターなら気に入らなきゃリムればいいし、RP的に嫌ならサイレントかけときゃいいじゃん
本編の公式コーポとかで艦これの話題しかしてません、とかなら大問題だけどさ

オフみたいに背後事情でツイッター参加できませんって人も居ないだろうし、BNEやるのにツイッター必須でもないんだからさ
BNE本編とツイッターのBNEクラスタは別物と割り切って見てりゃいいだろ
690名も無き冒険者:2013/11/15(金) 22:09:48.93 ID:wfW9+lOO
戦国乙女でボナ引いても単発ばかりでマイナス3400枚とかしにてぇわ
691名も無き冒険者:2013/11/15(金) 22:10:19.60 ID:wfW9+lOO
ごばくった
692名も無き冒険者:2013/11/15(金) 22:23:08.05 ID:3KIgTCX+
>>667
194も固定ファンが意外と居るぞ?
量産型で薄リプレイなら好奇心だね。
693名も無き冒険者:2013/11/16(土) 11:29:33.90 ID:U8iRi+Og
なんか明るい話題ない?
694名も無き冒険者:2013/11/16(土) 11:42:31.32 ID:mvygNBlb
VCがクソしか来ないからLP節約できる
695名も無き冒険者:2013/11/16(土) 13:52:42.89 ID:yYR1Uobi
>>693
創造を想像する
696名も無き冒険者:2013/11/16(土) 14:06:26.78 ID:5Abpmv+2
うちの子が3割増で可愛くなる創造か
697名も無き冒険者:2013/11/16(土) 14:12:49.68 ID:m0Wnb+C2
自キャラでSS書いている人とかいるのかな
698名も無き冒険者:2013/11/16(土) 17:45:29.69 ID:nTyA3T/Y
>>697
結構書いてる。外には出さないけどね。
所謂裏設定とか、キャラの考え方の骨組みが作れるから、プレに悩んだ時にSS読み返すとネタが浮かんだりするよ。
どうせ外に出さないものだって割り切れば好き勝手にかけるし、多少アンオフィが混ざっても問題ない。
699名も無き冒険者:2013/11/16(土) 18:12:40.62 ID:c9IvEIUp
STと運営の事でしょ
700名も無き冒険者:2013/11/16(土) 20:02:27.64 ID:VndhbM3+
701名も無き冒険者:2013/11/16(土) 20:06:24.00 ID:m0Wnb+C2
エリーはロシア人の血でグイグイ飲むかもしれない…
702名も無き冒険者:2013/11/16(土) 21:37:21.85 ID:0z8AMrUf
まさかとは思うがリクシナを神秘創造なんて言わないだろうな
703名も無き冒険者:2013/11/16(土) 21:49:44.03 ID:x1bzHXo0
リクシナなんて癒着廃人とお友達で
STやフラグを独占するイメージしかないんだが
704名も無き冒険者:2013/11/16(土) 22:06:30.26 ID:DEQDeztL
何言ってんだ
いまも既にSTと運営で独占されてるじゃないか
705名も無き冒険者:2013/11/16(土) 22:20:48.96 ID:TbLPEhYa
串「無茶苦茶な要求ばっかだから許可出来ないんだよなぁ……」
706名も無き冒険者:2013/11/16(土) 23:28:25.15 ID:m0Wnb+C2
一回参加に千円かかるのによぉ、ストレス溜めてどうするよ
楽しもうぜw
707名も無き冒険者:2013/11/17(日) 00:31:38.27 ID:Atb8b1Dx
串「楽しもうぜ?」
708名も無き冒険者:2013/11/17(日) 16:35:44.21 ID:7waFNhVl
もう串を笑える立場じゃないってことぐらい自覚した方が良い
709名も無き冒険者:2013/11/17(日) 16:51:51.82 ID:cV/TD0LA
ゲームの崩壊ぶりは串より上だからな
対策取って欲しいもんだわ…プレイヤーの俺でも方法は思いつくんだからよ
710名も無き冒険者:2013/11/17(日) 17:05:56.37 ID:hH+C69XB
>>709
具体的な方法が思いついてるなら運営への問い合わせでメールしてみたらどうかな
採用されるかは別だが、何もしなけりゃ始まらないし
個人的には改善できるもんならしてほしい
711名も無き冒険者:2013/11/17(日) 18:29:52.99 ID:G5/DKN0W
みんなでSTになればいいんじゃないかな
報酬で依頼に参加できるしw
712名も無き冒険者:2013/11/17(日) 18:40:15.68 ID:SzSUi5WW
ST業甘く見過ぎ。リプレイ仕上げるのって馬鹿になんない労力だぞ
ソースは試験問題見た時点で投げた俺
713名も無き冒険者:2013/11/17(日) 19:19:55.53 ID:xrxpFQtb
改善って、「癒着を疑われるのでSTのオフ参加によるPLとの交流を禁止しました」とでも公表するの?
やらないと思うけどね。
参加者は減ってるけど、まだ十分残ってるほうだし。
ここで文句言ってる奴も、まだ続ける気だから文句言ってるんだろうし。
それにここで盛り上がってるからって、対応しないでしょ普通。
昔からの知り合いとの交流を止めるのは不可能だから、それは禁止にしてない気もするし
714名も無き冒険者:2013/11/17(日) 19:29:55.33 ID:L/CzimHW
PLがSTを兼任してたり、運営のメンバーだったりする節操の無さが暴露されたのが問題なんだろ。
ST業務かPL活動か、どっちか選んでケジメを付けろってだけの話じゃねえの。
715名も無き冒険者:2013/11/17(日) 19:37:33.36 ID:40GlRcXe
別にSTやVC、運営メンバーがPL参加したって問題ないし
716名も無き冒険者:2013/11/17(日) 19:49:41.35 ID:Usfp8ux4
問題あるからこんな有様になってるんですが・・・
717名も無き冒険者:2013/11/17(日) 19:55:37.15 ID:Unrfk3vA
そりゃ身内で便宜しあって楽しんでる連中自身は「問題ない」って言うだろうよ
718名も無き冒険者:2013/11/17(日) 19:57:13.28 ID:N0yEzi9f
STやVCの参加自体は問題ないよ
ただ普通のプレーヤーよりはるかに節度が求められるけど

問題になってるのは運営も含めて、その節度がないことだろ
だから改善のためにSTやVCに参加させるな、も正しいね、節度が期待できないから
719名も無き冒険者:2013/11/17(日) 19:58:40.82 ID:QYhslO+g
STやVC、運営がPL参加してるのは問題が無いが、
それを公言したり、優遇されている様に見える と言うのが問題なんだろ
720名も無き冒険者:2013/11/17(日) 21:25:07.11 ID:T0S6CK2O
別に公言くらいじゃ良いんじゃねーの?
あまり熱くなるなって感じ
優遇されているように見えるのはどうかと思うけどな
721名も無き冒険者:2013/11/17(日) 21:26:50.14 ID:/QqF6axB
運営サイドの人間ですって吹聴するのがいいって本当に思ってるの?
722名も無き冒険者:2013/11/17(日) 21:41:22.57 ID:T0S6CK2O
運営は良くないと思う。
STは別に良いんじゃね?
723名も無き冒険者:2013/11/17(日) 21:47:19.49 ID:yjlq5dsP
いいわけあるか。
リプレイ書くたびにPLとして仲の良い人間を特別扱いしたとか言われるんだぞ。
実際してるしてないじゃなくて、していると思われるだけで問題なんだ。
724名も無き冒険者:2013/11/17(日) 21:48:01.14 ID:/QqF6axB
STも運営サイドの人間だけど何言ってるの?
725名も無き冒険者:2013/11/17(日) 21:50:42.95 ID:xrxpFQtb
まぁもしかすると運営側の人間は「本当に良いんじゃね?」と思ってるのかもしれないね。
「贔屓に見える」事より「公言してまわる」ほうが性質が悪いんだけどね。

何故かというと、アナログでやってる以上、「信用」が前提だから。
例えば贔屓に見えたとしても、「ただ単にゲーム内での行動を評価している」と言い訳することが出来る。
「ちゃんと割り切って処理出来ている」と思えるような立場をSTがとっていれば、贔屓に見えたとしても、それはただの評価と言うことが出来る。

しかし「STだと公言する」ことで、ゲーム内での行動だけで評価しているという信用が怪しくなる。
何故かというと、STだとヒミツにしないという事は、「私はあなたとSTをやっているPLという立場で交流します」と、公言してしまっている。つまり、分けて考えられていない。
「交流とST業務を分けましょう」という態度を明確にしていないから。
言ってしまった時点で、信用を失う。

放置してるだけじゃなくて、本気で理解出来て無いのかもしれない。
726名も無き冒険者:2013/11/17(日) 21:55:19.19 ID:v9vKJLSe
バレるのが荒れる元になるんだろーが
運営やSTはネタバレ知っててPLやってんのかよ?
運営側ってカミングアウトして儲に贔屓されたいのか?

普通はそう思われるものなんだよ?
727名も無き冒険者:2013/11/17(日) 22:02:42.69 ID:T0S6CK2O
それを言われると、ダメな気がしてきた……
色々と考え直さないとなぁ
728名も無き冒険者:2013/11/17(日) 22:07:27.83 ID:Usfp8ux4
BNEの実情的な問題を考えればPL兼業STがいなきゃ成り立たない部分もあるから
必ずしも悪いと言い切れる部分でもないとは思う

ただ節度を弁え無さ過ぎるのはいかんわな
実際贔屓がどうこうは悪魔の証明になりそうだしここではあまり追求しないが
せめて最低限のフェアを貫いてほしく思う
729名も無き冒険者:2013/11/17(日) 22:07:50.44 ID:0GWYHVxd
強いて言うなら、VC(運営に絡んでないただのVC)は別に参加してもいいんじゃね?と思った
イラスト資料とか作るために先の展開を教えて貰ってるとかなら不味いかもしれないけど、そうでなければね

でもSTはやっぱり不味いと思うな、運営がやるのはただの馬鹿
730名も無き冒険者:2013/11/17(日) 22:12:22.12 ID:40GlRcXe
所詮オチスレで出たソースも不確かな話題にお前らよくもまあ
731名も無き冒険者:2013/11/17(日) 22:24:58.95 ID:IIo8gNMe
まあヲチの話題だな
732名も無き冒険者:2013/11/17(日) 22:25:25.79 ID:L65+Q57q
>>729
VCはVCで儲がつきやすいし、
人気絵師なら運営からの贔屓もあるだろうからなぁ。
その辺弁えてると思える運営ならともかくちょころっぷだと微妙……。
733名も無き冒険者:2013/11/17(日) 22:31:40.59 ID:xzsTDhe1
実際運営とベタベタのVC兼PC一派がいるから始末に負えない
734名も無き冒険者:2013/11/17(日) 22:33:28.96 ID:Atb8b1Dx
ヲチの話題なんだし、本スレではもうちょっとわいわいやろーぜ?
735名も無き冒険者:2013/11/17(日) 22:36:33.09 ID:L/CzimHW
VCは、たぢみたいにイベピンでお友達優遇するような真似をしなけりゃ、別にどうでもいいわ。
全体とかのストーリー情報や判定の裏事情を知ってるはずのSTがPL参加しといて、公平な競争なんてありえん。
736名も無き冒険者:2013/11/17(日) 22:47:21.63 ID:0GWYHVxd
極端な話がさあ、STのPCは全部公開されてればそれはそれでいいんだよね
何か変なことしてればPLが気がつくし、荷担するようなSTは敬遠すればいい

でも公開しちゃったらNPCでいいじゃんって気もするけどね
737名も無き冒険者:2013/11/17(日) 22:48:18.22 ID:Ek/OR9Ly
特定個人の叩き晒しならオチでやればいいが、運営のあり方とか話すなら本スレでいいんじゃね?
こんだけ真っ黒な話であちこちからタレコミが出てて、もはや事実無根とは言い難いだろ。

STとPLの兼任については、ST募集の案内から、当初あったPL参加禁止の条項がいつの間にか消えて、
相談スレで突っ込まれていたのにも、明確に回答してない。
公式ページだけをソースにした状況証拠的にも、STのPL参加が現状黙認されてると考えるのは妥当だろ。
738名も無き冒険者:2013/11/17(日) 22:48:54.69 ID:v5XHtRxy
まあこの状況見て問題ないと言いきれる奴には何言っても無駄だろう
運営が問題ないと思ってそうなのがたち悪いんだが
もう駄目かもわからんね
739名も無き冒険者:2013/11/17(日) 23:33:59.90 ID:v9vKJLSe
正直だめなんだろなって思ってる
運営がヲチスレ見てない訳ないし
なのに問題になったSTは依頼バンバン出してるからなあ
もう黙認の方向なんだろ
裏で厳重注意は飛んでるかもしれないけど処罰とか実になる対応はしてないんでしょ
740名も無き冒険者:2013/11/17(日) 23:38:40.39 ID:ZMJQyXVZ
ならどうなれば納得するんだ?
見えるように当該STを公開処刑にでもしたら
アイツもコイツもと飛び火しまくってゲーム潰れるんじゃね?
741名も無き冒険者:2013/11/17(日) 23:42:12.36 ID:0GWYHVxd
>>740
難しいけど、赤堀や仮面の活動がハッキリと止まれば改善するかも?って希望は湧くんじゃないかな
あえて運営が明確に「こいつら癒着してたので処分しました」って言わないことで関係してた(STとは関係ない)PCへの影響は最低限に抑えられるしね
742名も無き冒険者:2013/11/17(日) 23:45:43.22 ID:L/CzimHW
逆ギレすんなよ
743名も無き冒険者:2013/11/17(日) 23:47:48.90 ID:Atb8b1Dx
>>740
赤堀の場合はSTならSTを辞めるか赤堀が活動止まるかだろ
他のSTにしても同じ事だし、行き成りピタっと止めるとヲチ見てますよって宣言してるようなもんだしゆっくり見てかなきゃ駄目なんじゃね?
744名も無き冒険者:2013/11/17(日) 23:51:40.94 ID:gbGGmlOc
>>740
ライター募集フォームに「STはプレイヤー参加できません」の一文を復活させて>>741だな
STがPL参加してる限り、同じ問題は何度でも起きるし防ぐの無理だといい加減運営も理解しただろう
オフでの吹聴以外でバレてる原因、全部ヒューマンエラーなんだから
745名も無き冒険者:2013/11/17(日) 23:52:48.73 ID:QYhslO+g
噂の域を出ないのか事実なのかの聞き取りもあるだろうし、
それに関わってきたSTとの話し合いもあるだろうしな
逆に「2CHでこういう話が出てたのでお前クビな」って、
事実確認もせずに行動するような運営の方が信用出来んわ
746名も無き冒険者:2013/11/17(日) 23:53:09.15 ID:v9vKJLSe
公表したら間違いなくBNEは終わるから黙っとくのはある意味正しい
暗黙でもいいからSTかPLどちらか辞めるかしないと誠意は伝わらないと思うわ
747名も無き冒険者:2013/11/17(日) 23:57:58.43 ID:v9vKJLSe
規則で「STはプレイヤー参加できないことになった」ってことにすれば
白黒グレー問わず問題を一掃出来るハズなんだけどね
やっぱSTPLが金落とさなくなったら痛いんだろうか
748名も無き冒険者:2013/11/18(月) 00:00:05.91 ID:K+hcnnPC
STのPC参加禁止。今兼任してる奴はどっちを続けるか決めさせる
これが最低条件だろう

このままだと次回作は始まる前から終わりが決まったようなもんだ
癒着民以外で今いる奴は惰性で続けても次はないと思ってるだろう
749名も無き冒険者:2013/11/18(月) 00:01:19.79 ID:bzhJBvbm
痛くはあるんじゃね?依頼埋まらないところ見れば売り上げ下がってんのまるわかりだし
今名前出てる奴らがSTかPLやめるっていう暗黙の対処がつけば自分としては納得できるよ
750名も無き冒険者:2013/11/18(月) 00:03:19.97 ID:hH+C69XB
運営がSTのPCを把握してるなら、PC=STの事実確認はできるだろうし
事実なら、具体的にPCとSTの名前が出た時点で何らかのミスか漏洩があったってことだもんな
「こういう話があるのでPL活動は自重してください」で該当STのPCをひっそり凍結でいいと思う
この場合、ST辞めてもSTとしての知識があるPLがいる(他より有利になる)って点は変わらないので
PLとして活動させない、STとしてはお咎めなし、が妥当じゃないかな
751名も無き冒険者:2013/11/18(月) 00:04:32.68 ID:v5XHtRxy
今名前が出てる奴って限定すると密告合戦になるからそれはそれで楽しくはあるがw
STの間にいらん軋轢が生まれそうだから一律禁止でいいだろう
752名も無き冒険者:2013/11/18(月) 00:06:29.25 ID:L/CzimHW
一部の無節操な阿呆以外は、節度を守って遊んでるだろうから、運営に響くほどの規模じゃないと思うが。

運営の肩を持つわけじゃ無いが、STとしての契約時にPL参加を認めていたとしたら、厄介ではあるだろうよ。
オチの方でやり玉に挙がってるSTは、かなりPCに金もかけてるし、相応にゴネるだろ。
そこそこ客も呼べるSTでもあるから、じゃあSTの方をクビとも言いづらい。
753名も無き冒険者:2013/11/18(月) 00:11:59.41 ID:KYS4O6Gd
そもそもBNE設立時点から癒着前提の設計なんだよなぁ
土台が腐っていてまともな建物建つはずがなかった
754名も無き冒険者:2013/11/18(月) 00:16:30.30 ID:730/DuWs
それもそうだな>STの間に軋轢
兼任禁止の一文復活&STのPCは段階的に凍結ってあたりか
名前出たSTの信用が落ちるのは避けられないが、たぶんこれで収まるだろ

契約時にPL参加認めてたとしても、普通は何かあった時のために
客にばれたら凍結しますよ、くらい規約に書くんじゃね?
PL参加が許可されてたとしたら、あれだけSTがいてPL参加してたのが名前出てた数人だけとは思えないし
大半は規約の範囲でひっそり遊んでたんだろうよ
755名も無き冒険者:2013/11/18(月) 00:21:19.99 ID:K+hcnnPC
問題起きたから契約条項変えるなんて当たり前のことだ
それで問題起こした奴がごねたらそれこそ切れっての
権利だけ主張する馬鹿が増長してのさばるゲームなんてさっさと終わったほうがいい
756名も無き冒険者:2013/11/18(月) 00:23:55.96 ID:xxpCg/Su
いやこのスレで擁護してる奴が運営ってわけではないだろww
運営かもしれないけどさ
757名も無き冒険者:2013/11/18(月) 00:25:06.58 ID:730/DuWs
付け加えると、規約ってのは状況に応じて運営企業が変えられるはずだぜ
(ST側は知らんが、少なくともPL用の利用規約にはそう書いてある)

契約当時にPL参加可能だとしても、
色々と問題が起こったから規約を改定して禁止にするってのは
別に不当でもなんでもないので、ゴネる方がおかしい
758名も無き冒険者:2013/11/18(月) 00:25:51.19 ID:730/DuWs
リロードしなかったら>>755とかぶってたすまん
759名も無き冒険者:2013/11/18(月) 00:29:58.05 ID:bzhJBvbm
じゃあ、運営のPCっていう奴はどう対処するんだ?
ST側には規約改正しても土台部分が崩れてちゃ意味ないだろ
760名も無き冒険者:2013/11/18(月) 00:32:46.97 ID:XAZxsmp1
そういう意味では運営側の人間がPC投入して
ヤミーがそいつを優遇して来たんじゃないかという疑惑の方がヤバいよなー
元締めが腐った姿見せてたらST達もやっていいと判断して腐るのも自然の流れだ
761名も無き冒険者:2013/11/18(月) 00:33:32.50 ID:dVH9n9SH
都合が悪くなったからって、契約内容を一方的に変えるなんて、どんなブラックだ。

ID変わってるかもしらんが、俺は>>714で言った通り、STとPLは完全に分けるべきだと思ってるよ。
ただ、こんなクソ同人サークルみたいな集まりでも一応は会社なんだから、多少は時間がかかるだろうよ。
762名も無き冒険者:2013/11/18(月) 00:34:33.19 ID:dVH9n9SH
俺が言ってるのは、PC参加の規約じゃなくて、ST業務委託の契約な。
763名も無き冒険者:2013/11/18(月) 00:35:03.24 ID:YdmTFwI9
>>759
そこは工藤さんの活躍に期待しようぜ
764名も無き冒険者:2013/11/18(月) 00:39:16.33 ID:KYS4O6Gd
>>763
その工藤さんも元気にPCやってたけどな
765名も無き冒険者:2013/11/18(月) 00:40:28.81 ID:bzhJBvbm
>>763
ヲチであのPCは工藤さんの奥方とかいう話しが出てたから不安なんだが

オフで二次会の集金してたのあのPCだし普通は運営スタッフがやるべき事をPCに一任してる時点で奥方説が結構自分の中でヒットしてる
766名も無き冒険者:2013/11/18(月) 00:41:56.18 ID:dBxFfmqc
んー?もしかしてPCやってない中の人を探す方が難しい感じー?
767名も無き冒険者:2013/11/18(月) 00:44:19.35 ID:YdmTFwI9
じゃあだめじゃん
そろいもそろって、こいつら子供かよ・・・
そりゃグーグル八分も喰らうわ
768名も無き冒険者:2013/11/18(月) 00:44:44.29 ID:730/DuWs
もちろん、今すぐってのは無理だろうし長い目で見ないとダメだろうな
規約を変えるにしても、事前に告知して後日に施行って形になるし
STのPCが一度に纏めて凍結するのも変な話だから
(何も言わずに活動フェードアウトなら混乱は少ないだろうが)

ただ、運営のPCは運営が自分で何とかしろとしか言えんわ
代表の奥方だとしたらなおさら、企業としては毅然と対応するべき
769名も無き冒険者:2013/11/18(月) 00:49:00.83 ID:Xmq7OZyV
仕事で契約関係に携わったことが少しでもあるなら、契約文に記載されている以外の問題が生じたら双方が協議の上、解決をするようなことを書いたて文言が大抵盛り込まれている
STが兼業PLになることを禁止していなくても、問題が生じたなら運営側から何かアクションを起こすことは出来るはずだよ
ただ、この場合において、協議で双方が納得できる結果が出るかどうかは知らない

>>765
ヲチでは工藤さんではなくヤミーの奥さん説だった気が
※ストロベリーのEXをラニっッたPCであり、さおりんの追っかけというあたり
770名も無き冒険者:2013/11/18(月) 00:52:24.56 ID:bzhJBvbm
どの道長い目で見守るしかないんだろうな
契約変更にしたって3日以内とかに全てが終わるほど甘い問題でもないだろうし

>>769
いや、見てきたがヲチでは代表の奥方説だったぞ
よく旅行に行く工藤さんと、よく旅行に行くPCだから夫婦でも疑問は無いなとか思ってた
771名も無き冒険者:2013/11/18(月) 00:54:01.19 ID:MYklZR29
>>769
確認もしないで適当な事いうなよ。スレッド残ってんだろ。
つーかヤミーの奥さんなら静岡在住でなきゃおかしい訳でPCバレしてんなら違うのはすぐ分かるだろ
772名も無き冒険者:2013/11/18(月) 01:06:06.79 ID:YdmTFwI9
しかし、不成立になりそうな依頼が増えてきたな
いつもの2人だけじゃなくなってきたぞ
夕影が流れたら笑う
773名も無き冒険者:2013/11/18(月) 01:10:44.59 ID:hkLBSDcR
運営が手を打たないなら疑惑STのシナリオには入らないってのも
抗議の意思を示す一手段としてはありかね
最もお友達がさっさと入ってやるのかもしれないが
774名も無き冒険者:2013/11/18(月) 01:12:57.53 ID:VDLUm3R/
それはそれで厨隔離施設として機能するから良いんじゃね
775名も無き冒険者:2013/11/18(月) 01:19:20.68 ID:K+hcnnPC
>>761
原因作ったのはSTだからブラックとは言わない
「お客様から苦情がありましたので条項変えます」でおわり
どう反論するんだ?委託の分際でその客を無視しろとでも言うの?
776名も無き冒険者:2013/11/18(月) 01:21:30.09 ID:dVH9n9SH
>>775
ガキはクソして寝ろ
777名も無き冒険者:2013/11/18(月) 01:23:50.20 ID:K+hcnnPC
>>776
ガキはお前
委託に主張できる権利なんてねーよ実際
778名も無き冒険者:2013/11/18(月) 01:29:55.31 ID:R2juS+BR
正社員とか契約社員で、その契約期間中に一方的に条項変えたら、そりゃ紛争の種になるかもしれないけど
ST業務って別に期間雇用で固定給とかあるわけじゃないからな

いついつから条件変更しますね、嫌なら離脱していただいて結構です、で終わる
それで嫌だと言ったところで「君だけ特別扱いする理由はありません」って言われるだけだし
別に今まで書いた報酬が貰えなくなるわけじゃないから違法でもブラックでも何でもない
779名も無き冒険者:2013/11/18(月) 01:46:43.67 ID:730/DuWs
問題になったSTに対して個別対応なら
オチスレを鵜呑みにするのかって反撃される可能性があるけど
トラブル防止のために規約変更します、で一括対応なら運営の自主対応ってことで文句言えないからな

運営PC=代表の奥方説が本当ならそこ含めて対処しなきゃいかんのはヤミーや運営にとっては辛いのかもしれんが
ここまで来ると、運営も少しは痛い思いしないと解決できないだろうし
この期にしっかり考えてほしい

本当は運営に問い合わせで要望するのが筋なんだろうが
オチスレでは変な脅しかけてくるやつもいるし
運営が見てるとなると特定を恐れて言い出せない人間も俺含めて多いからな…
780名も無き冒険者:2013/11/18(月) 05:52:37.54 ID:pRzbuvo/
ここの運営が腐ってるのは前から分かってたことだが、今回の問題はなぁ
ちょっと度が過ぎてるから真面目にやってもらわないと困るわ

特に運営PCがマジだった日には呆れを通り越すな
781名も無き冒険者:2013/11/18(月) 06:49:08.14 ID:K+hcnnPC
運営PCってあにゅの犬のこと?
あれがアウトならたぢのほうがもっとアウトなんじゃねーの
EXラニは個人的に興味ないんで重要度がイマイチわからんが、本編に絡みまくってるのはたぢのほうだし
782名も無き冒険者:2013/11/18(月) 07:31:08.00 ID:xzIsfMmS
>>781
VCはシナリオ資料持って無いからPC参加は殆どどこでもフリーなんだよ
STのPC参加が叩かれるのはその辺も理由に含まれる
シナリオに参加した時に基盤となる情報量に露骨な差が有るのに、
同じ物差しで比較されたらそりゃSTPCの方が圧倒的に有利だからな
783名も無き冒険者:2013/11/18(月) 07:44:35.14 ID:K+hcnnPC
>>782
俺もそう思ってたからたぢは野放しなんだと思ってたけど
今あにゅが叩かれてんのは隠してたから?さおりん><だから?強EXラニったから?
たぢよりアウトな理由には弱いと思うんだが
784名も無き冒険者:2013/11/18(月) 07:53:48.90 ID:YdmTFwI9
>>783
運営だからじゃないの
ちょころっぷの身内だから
普通のVCより、もっと内部に入り込んでるからNGなんだと思ってたけど
785名も無き冒険者:2013/11/18(月) 08:00:52.79 ID:YdmTFwI9
クリエーターと運営(ちょころっぷ)を混同するとややこしくなるから分けよう
運営がクリエーターを兼ねる事もあるけど、ほとんどのクリエーターはただのSTかただのVCだよ
一番情報をもってるのは全ての設定やストーリーの先々まで見通せる運営で、STが知り得るのは直近の展開や必要な分の設定だけ
客が得られる情報はSTよりもさらに少ない
786名も無き冒険者:2013/11/18(月) 08:02:10.61 ID:MYklZR29
運営つうてもなあ。VC相当の情報しかない可能性もあるっちゃあると思うけどね
787名も無き冒険者:2013/11/18(月) 08:12:47.52 ID:K+hcnnPC
俺もあにゅがクリエイターじゃなくて運営扱いならたぢも運営扱いになると思ったんだ
代表の奥方ってのが人によって受け取り方違うかもね
788名も無き冒険者:2013/11/18(月) 08:13:06.12 ID:7lCk/0sc
VCだから運営のイラストの検品を担当しているのかもしれない
789名も無き冒険者:2013/11/18(月) 08:38:00.15 ID:730/DuWs
代表の奥方説が本当なら、実際の情報がVC相当であっても
>>785のように思う人間が出てくるから、情報持ってるのが事実かどうかは関係ないよ
STと同じか、それ以上に疑われた時点でアウト

たぢが運営かどうかは、VCとしてイラスト描いてる以外にちょころっぷで仕事してるかじゃないかな
(それこそイラスト検品担当してるとか)
790名も無き冒険者:2013/11/18(月) 09:07:33.72 ID:voqoIZld
自分の基準だと運営アカ触れてる=運営で
たぢは今のところ誤爆もないしVCとしてイラスト描いてる以外に何も目立つ所はない
あにゅは運営アカ誤爆がある以上は代表の奥方であってもそうでなくても運営なんだろ
イラストの検品してんならそれこそたぢじゃなくあにゅ
791名も無き冒険者:2013/11/18(月) 09:13:28.34 ID:YdmTFwI9
STPCが汚いのは判定基準を熟知してるっつー点も大きいんだよなあ
そんな奴に本気出されたら普通のPCは雑魚不可避だろ
792名も無き冒険者:2013/11/18(月) 09:52:33.50 ID:7lCk/0sc
検品担当VCが自分の納品したイラストを検品するのはおかしいから、2人居ても良いと思う
793名も無き冒険者:2013/11/18(月) 12:20:45.08 ID:Td8WRSEN
どうだろ。ヤミーの例を考えると検品者当人の審査はザルなんじゃね?
唯でさえ人員の少ない運営がイラスト検品に2人も人を割くとは考え難いが
794名も無き冒険者:2013/11/18(月) 12:29:17.58 ID:3WEMzSzs
誤爆王のたぢが運営であるボロを出してない筈がないから、たぢは運営じゃないだろ(迫真)
795名も無き冒険者:2013/11/18(月) 12:57:30.61 ID:swjl4Vt2
俺にとってはどうでもいい話題だから、たぢは運営じゃない
796名も無き冒険者:2013/11/18(月) 15:26:33.52 ID:DULpKow6
疑いだしたらキリないだろ
797名も無き冒険者:2013/11/18(月) 15:34:02.68 ID:DULpKow6
>>787
ヲチ見てくるとわかるが、あにゅが運営だと言われてるのは
単に運営との仲良しっぷり贔屓されっぷりから来てるものじゃなく
ツイッターのちょころっぷ公式アカウントで誤爆したからなんだ
798名も無き冒険者:2013/11/18(月) 16:21:24.39 ID:bzhJBvbm
運営との仲良しっぷり贔屓されっぷりってだけならあにゅが運営だったら相方のたぢに情報流してましたで納得できてしまうんだが
799名も無き冒険者:2013/11/18(月) 16:52:09.65 ID:DULpKow6
>>798
あにゅが運営ってのは誤爆という証拠(コラじゃないとは言い切れないかもしれないが)があるけど
たぢについては想像でしかない、って差があるという事よ
800名も無き冒険者:2013/11/19(火) 01:35:10.57 ID:bCx9nY9p
いくら客が騒いだところで運営はいつものお地蔵さんモードでシラ切るだけだろw
グーグル八分に何の釈明もしなかった運営に期待する事なんて何もないよ
801名も無き冒険者:2013/11/19(火) 02:45:20.06 ID:mbxu29w6
実際に見えるところで騒いだやついるの?
802名も無き冒険者:2013/11/19(火) 03:40:46.82 ID:z7aS+ZdS
今のところ見てない気がする
803名も無き冒険者:2013/11/19(火) 08:28:42.27 ID:ZUXT00hP
運営不信が問題の根っこなんで、
いちいち問い合わなんかせずにひっそり辞めていく人の方が多いだろう
信用できない奴の回答なんて意味ないからな
804名も無き冒険者:2013/11/19(火) 10:18:45.89 ID:X95bxRJ6
問い合わせるって何を問い合わせるのかしらんが、どうせ都合悪いことは「どこにも、そんな証拠はありませんよ?」 だろ
805名も無き冒険者:2013/11/19(火) 12:53:13.42 ID:t0wgVneK
まあ証拠がないだの地蔵化だので誤魔化す行為は
自己の正当性の証明の放棄とイコールでもあるからな
人の話に耳を傾けないってことは他人から耳を貸してもらう事を捨てるのと同義
806名も無き冒険者:2013/11/19(火) 20:02:13.08 ID:OIo97duK
問い合わせてもいいけど文面に迷う
807名も無き冒険者:2013/11/19(火) 20:14:48.96 ID:lXQzKzvB
Q3.ストーリーテラー募集ページのキャラクター凍結に関する一文が無くなっているケド、消えちゃったのかな?
A3:運営にメールで問い合わせるといいよ。

運営直々に問い合わせろと言われてるので、まずはここから聞いてみたらどうだろう。
808名も無き冒険者:2013/11/19(火) 20:24:37.50 ID:vd1RL58x
その文意は「ここで聞くな」だと思うから回答がある、しますとはまた違うと思うけどね。
809名も無き冒険者:2013/11/19(火) 20:42:45.83 ID:gGJXW72X
すっげー昔に「このST、こんなPLバレすることやってるぞ」って通報したら、
「事実関係を確認した上で、対応について検討します」って帰ってきたよ
810名も無き冒険者:2013/11/19(火) 20:51:56.06 ID:V/bKj8iY
>>809
それってBNEでやったの?他社じゃなくて?
その後該当STはどうなったんだ?
811名も無き冒険者:2013/11/19(火) 21:04:40.24 ID:lXQzKzvB
>>808
ST募集に応募したいけれど、キャラ凍結があるのか知りたいって聞けばいいじゃん
試験受かるまで待遇は明かせませんって言い張るかもしれないけどなw
812名も無き冒険者:2013/11/19(火) 21:29:02.47 ID:ZUXT00hP
ST希望者としてではなく、客目線で問わないと>>807みたいな回答しか来ないだろ
癒着や不正対策にどう取り組んでいるのか、STPLの運用形態を公表してくれと言えば良い
ちょころっぷ運営陣の不正か疑われているのだ、というのが伝わらないと駄目
813名も無き冒険者:2013/11/19(火) 21:34:22.14 ID:lXQzKzvB
>>812
しらんがな
814名も無き冒険者:2013/11/19(火) 22:17:17.55 ID:gGJXW72X
>>810
BNEだ
もともと余り活動してない奴だったから処罰に関しては知らんが、取り敢えず「PLバレの証拠」はいつの間にか消えてた
815名も無き冒険者:2013/11/19(火) 23:06:32.47 ID:gGJXW72X
オチに誤爆してた奴がいたが、掲示板じゃないよ、外部
別に細かく言う必要も無いだろうからこれで黙る
816名も無き冒険者:2013/11/19(火) 23:18:57.71 ID:lXQzKzvB
STとまったく同じ名前のPC作ってた馬鹿もいたな。
ST名の方を修正させられてたが。
817名も無き冒険者:2013/11/19(火) 23:21:37.64 ID:/AAc9xXy
え、それST名の方が変わったってことは、STに対する嫌がらせ行為とかじゃなくて
STが自分のペンネームのPC作ってたのか?
818名も無き冒険者:2013/11/19(火) 23:36:59.63 ID:lXQzKzvB
樹都(じゅと)ってSTがいたんだが、こいつのST登録直後に樹・都(いつき・みやこ)ってPCが登録されてな。
さすがに拙いと思ったのか、STの方の名前がアルファベットのjutoに変わった。
もう活動してないけど、STと同時期にPCの方も普通に依頼参加して動いてたぞ。
819名も無き冒険者:2013/11/20(水) 00:10:12.23 ID:jiGlKLNx
二次元なら思い付かない名前でもないし
それだけだと偶然だなと思うがその対応はなあ
820名も無き冒険者:2013/11/20(水) 02:22:31.06 ID:oh2+5CNL
動いてないっていっても確定してない理由でPC晒すのはどうなんだ…
821名も無き冒険者:2013/11/20(水) 03:26:46.94 ID:wZ2WFeG8
クリエイターと運営が談合してるようじゃ終わりだな〜
いろいろと腐ってきてるのは分かってたが
潮時だな
822名も無き冒険者:2013/11/20(水) 06:21:00.45 ID:ioepT2QI
その名前の電子書籍作家
確か同一人物
評価は他者に任せる
823名も無き冒険者:2013/11/20(水) 07:30:12.63 ID:q/2VIxlq
HardExでも中々歪曲って成立しなかったが、
今でもあんまり成立しないのかな?
824名も無き冒険者:2013/11/20(水) 09:00:33.88 ID:WZLvv8KH
元々歪曲って「強い意志」を伴って、運命に愛されて(ダイスロール)初めて発動するもんだからなあ
「フェイト使用」レベルの気楽さでさらっと書いてあっても判定の時点で撥ねられるんじゃね、と思ってる
825名も無き冒険者:2013/11/20(水) 09:54:07.95 ID:PcS6O2la
ラノベの主人公的な覚悟や意思表示をプレイングに書くのは前提だろうね
絶対に許さないとかこんなの絶対おかしいよ的な
826名も無き冒険者:2013/11/20(水) 11:04:00.36 ID:xzlJ1eLv
ただし数字が無視されるわけでもないのは重要だな
例えばフェイト5で歪曲発動希望した時の発動率は96で致死率は96×96%だろ
極端な低数値の場合、プレイングの演出が微妙でも逆にそれで発動しないとおかしな話に見えるからねえ
827名も無き冒険者:2013/11/20(水) 11:16:46.05 ID:q/2VIxlq
強い意志マンマンで書いたが、通じなかったってことかぁ
まぁそう容易く使えるものじゃないから歪曲なんだろうけどさ、なんか、発動出来たら格好いいし
828名も無き冒険者:2013/11/20(水) 11:18:52.25 ID:xzlJ1eLv
>>827
826で書いた逆もあるからな。一概にプレが悪いわけじゃない
例えばフェイト100で発動希望しても1%しか目がないからねー
829名も無き冒険者:2013/11/20(水) 14:40:09.72 ID:f0nOZZUQ
リクエストシナリオ実装ねぇー
暴力とセックスでリクしてもいいかなw
830名も無き冒険者:2013/11/20(水) 14:59:19.63 ID:PcS6O2la
後者はR-18不可だから無理
前者は著しくリベリスタとしての活動に支障を満たすレベルでなければ
831名も無き冒険者:2013/11/20(水) 15:15:24.23 ID:KeApDN7W
ここの体質を考えるとリクとパッケは嫌な予感しかしない
832名も無き冒険者:2013/11/20(水) 15:17:23.02 ID:QWdw+PbX
パッケージ必要か?
現時点で既にほとんど面子固定じゃん
833名も無き冒険者:2013/11/20(水) 15:34:36.58 ID:jiGlKLNx
セックスはダメだけど異物挿入ならOK
834名も無き冒険者:2013/11/20(水) 19:03:16.76 ID:f0nOZZUQ
異物挿入はいいんだw
835名も無き冒険者:2013/11/20(水) 19:40:02.83 ID:HdRy4QPE
エロ基地外は18禁のそういうサービスのところでやれよと思うが
露出狂はノンケに見せつけるのを楽しんでる奴も少なくないから
行かないんだろうな 超ウゼェ
836名も無き冒険者:2013/11/20(水) 22:51:48.51 ID:jiGlKLNx
つーか公式がやってるしな
837名も無き冒険者:2013/11/20(水) 23:35:13.35 ID:u65iku+R
触手ってようするに拘束能力もたせたちんこだもんな
コンセプトワーカー渾身のちんこピンナップつきリプレイに、ちんこ鎧必須でついには紛糾までしたオフ会記念ちんこシナリオ等
これまでここぞって時に散々くりだしてきたんだから
異物挿入ジャンルについてBNE公式からNG出されるいわれはないな、確かにw
838名も無き冒険者:2013/11/20(水) 23:45:20.84 ID:xzlJ1eLv
入れてねぇじゃんw
839名も無き冒険者:2013/11/21(木) 00:02:22.12 ID:0W9Nyntf
チンコスキーだらけの運営とかマジキモイ
まともなユーザーを逃がす事には超一級の腕前を持ったやり方だな
早く潰れたくて仕方ないんだろうか
840名も無き冒険者:2013/11/21(木) 08:40:23.42 ID:/vx1QgDT
…いや、さすがに触手そのものを叩くのはおかしい。
841名も無き冒険者:2013/11/22(金) 02:23:13.60 ID:howy+7lD
なんか依頼の参加者一覧に職業と種族が表示されとる
842名も無き冒険者:2013/11/22(金) 02:35:00.74 ID:NIoS/4ms
纏め文化抹殺キタコレ
843名も無き冒険者:2013/11/22(金) 02:42:10.22 ID:2JRDa8gz
キタコレなんて言う人今年に入って初めて見た
844名も無き冒険者:2013/11/22(金) 04:58:04.67 ID:8Xb1NzB7
そもそも職と種族まとめるだけのまとめとかいらなさ過ぎる
845名も無き冒険者:2013/11/22(金) 05:09:30.78 ID:G5C6q2BO
だったら纏めてる本人らに直接言ったら?
こんな場所でセコい牽制する前に
846名も無き冒険者:2013/11/22(金) 08:29:07.52 ID:L/Rw/9Rm
寧ろ参加者一覧にリンクを作って、別ページに参加者一括でスキルとかパラメータを見れるようにして欲しい
847名も無き冒険者:2013/11/22(金) 09:41:25.88 ID:cBeebCCs
職まとめは普通にメンバーに向いてる作戦方針考えるのに重要だったけどな
いらないとかお前まともに作戦考えたこともないだろうと…
まぁ表示されるようになったのは悪くないね

が、リンクとかそんな期待をここのシステムにしちゃいけない
848名も無き冒険者:2013/11/22(金) 10:47:25.52 ID:8Xb1NzB7
職と覚えてるスキルが一致しないことあるし欲しいスキル覚えてるとは限らないからな
大体は必要なスキルを抜き出したり要点をまとめたりするのがまとめの役割だろう
849名も無き冒険者:2013/11/22(金) 12:27:04.66 ID:sOyVra8Z
活性化してなくて見えないスキルもあるしそんなのは自己申告だよ。
要点なんかも話し合い次第で動くし決めつけの要因になる。
そもそも義務じゃない。
850名も無き冒険者:2013/11/22(金) 15:05:50.14 ID:JotYH9up
まとめをする事自体が参加者の善意であって義務じゃないのよ
851名も無き冒険者:2013/11/22(金) 20:31:23.61 ID:ikix/F3S
でも、まとめないとはじまんないってノリだよね、全体的に
852名も無き冒険者:2013/11/22(金) 20:36:46.79 ID:eKN4Foy7
まとめがいるいらないはBNEどころかPBW全般で何故か不毛な争いを続ける永遠のテーマのひとつ
853名も無き冒険者:2013/11/22(金) 22:22:04.66 ID:L/Rw/9Rm
最初は依頼を実際に見にいかないと当落が分からなかったからな
点呼をして来てない奴にメールで呼びかけたりしてた名残
854名も無き冒険者:2013/11/23(土) 01:25:48.35 ID:4gGj9XXI
個人の勝手にしろで済む話なのに
周り全てが自分と一緒でないと気のすまない人が多いのかな
855名も無き冒険者:2013/11/23(土) 01:40:58.58 ID:NaZj3vLq
武道館がテキストだけってふざけんな
全身図とかカットインがゴリゴリ動く奴にしろよ
856名も無き冒険者:2013/11/23(土) 01:54:59.76 ID:EMzTqkQJ
馬鹿お前、そんな高度なことここのクソSEにできるわけねーだろ
857名も無き冒険者:2013/11/23(土) 07:33:36.87 ID:7AB2lm60
>周り全てが自分と一緒でないと気のすまない人が多い
そんな話してるのせいぜい1人なんだがw
858名も無き冒険者:2013/11/23(土) 17:05:16.28 ID:RiDLjXC1
武道館作るのに三年掛けてこのザマの時点で察しろよ
ここの運営に期待なんてするな。あーまたやらかしてるよ。ぐらいでいいんだ
早速、武道館の企画で獲得報酬の底上げしてるしな
859名も無き冒険者:2013/11/23(土) 17:12:07.12 ID:8WiF8rtT
どうせ上乗せするなら、
Lv.35まではノーマルと同じかそれ以上ってくらいに派手に行こうぜ?
860名も無き冒険者:2013/11/23(土) 18:52:52.04 ID:AQvAqk7J
関係無いんだろうけど
ヤミーに期待するだけ無駄だと思う

そんな事より財布にMSをくれよ!依頼が余っているんだろ?
財布なら依頼枯渇の需要過多なんだし露骨な癒着なんてナイヨ?
今なら富から離脱したのも不問に付す位に依頼が無いから戻ってくるなら今だよ?
861名も無き冒険者:2013/11/23(土) 19:02:14.72 ID:i0z+Dw/p
実際システムとかヤミー、触ってないだろ
ヤミーも結構な確率で風評被害だろうな
862名も無き冒険者:2013/11/23(土) 19:36:30.52 ID:7na61UO9
関係ないならヤミーの名前出す必要ないんじゃね?
つーかあんなクソゲー頼まれてもやらねーっつの。巣に帰れやクソ富厨
863名も無き冒険者:2013/11/23(土) 19:39:04.22 ID:AQvAqk7J
>>862
うるせぇ!!こっちはMS足りないんだ!!
お前らみたいに依頼充に俺の気持ちが理解できるか!!
ヤミーみたいなゲームがやりたければヤミー式のやり方でやればいいだろ?
とにかく依頼がたりねぇんだよ!!依頼くれ
864名も無き冒険者:2013/11/23(土) 19:43:29.02 ID:eWHhokIQ
ID:AQvAqk7Jは富スレも荒らしてる「いつもの人」なので無視推奨です。
ご迷惑をおかけしています。
865名も無き冒険者:2013/11/23(土) 21:03:39.60 ID:/gbZp7cL
まぁ目を合わせないでください、こういう人です

>334: 11/23(土)18:14 ID:AQvAqk7J(15) AAS
>>332
>その後一気に減ったじゃないか!
>しかも闇堕ちのやの字すらないテンプレ量産型依頼ばっかり

>久々に荒らしてやるか……
866名も無き冒険者:2013/11/23(土) 21:06:30.12 ID:9fU7N2PO
わざわざ来てもらってるところ悪いがこっちは富以上に終わってるんですよね・・・
依頼だけは良いなんて言われてたのも既に昔の話
というか、依頼以外にまともなコンテンツが無かっただけだし
867名も無き冒険者:2013/11/23(土) 21:45:50.87 ID:F2GIWJ3/
じゃあ凸一、病み月、田辺正彦、夕影っていう4人の凄腕ST陣やるから
代わりに富のウマ絵師くれよ
最近登録される奴ゴミばっかりなせいでLP溜まる一方で使いたくても使えない状態で困ってるんだよ
868名も無き冒険者:2013/11/23(土) 21:53:34.24 ID:8WiF8rtT
もしかして、PBW全体が終わっている可能性が大レ存……?
869名も無き冒険者:2013/11/23(土) 22:04:49.76 ID:Nm1Y1GSl
そんな余るほどLP課金してるのかw
なくなったら補充じゃないん?
870名も無き冒険者:2013/11/23(土) 22:48:12.92 ID:F2GIWJ3/
せいあ
871名も無き冒険者:2013/11/23(土) 22:48:55.83 ID:F2GIWJ3/
ごめんミス
正確にはLPに変換できる分だけの予算確保って意味ね
今のbneで本当に全部LPにしてたら期限切れ余裕だわ
872名も無き冒険者:2013/11/24(日) 00:16:05.67 ID:7bAjvYmf
武道館のコンテンツ、まさかあれで完成扱いなんだろうか
873名も無き冒険者:2013/11/24(日) 00:42:27.39 ID:V9lYtLO4
オフで言ってた分にはあれで満足してるっぽいよ
874名も無き冒険者:2013/11/24(日) 01:07:49.46 ID:fOjkKHlD
富のプールで音楽に乗って全身図が動いてたのを見てるとな…
875名も無き冒険者:2013/11/24(日) 07:25:57.35 ID:H7C6R6a5
>>868
PBW会社同士の統廃合が来るんじゃないの?
経営は苦手でも一芸持っている人間が独立して作っているんだからな
876名も無き冒険者:2013/11/24(日) 13:50:05.85 ID:qXeJ8/mF
まず富と蔵が統合して欲しいな
残りは残りで全部統合して二大PBWになればいい
877名も無き冒険者:2013/11/24(日) 14:04:11.18 ID:84H/kjzY
富の立ち上げ経緯を考えたら蔵と一つになることはまずないだろ
878名も無き冒険者:2013/11/24(日) 14:21:26.29 ID:qJCqH193
将来、蔵辺りがクリエイターとシステム技術を貸し出すマージンになって
コンテンツ経営は各社で見たいな体系が出来てたりするかもな
879名も無き冒険者:2013/11/24(日) 18:57:24.33 ID:zwBH01F/
いや、それは無い
880名も無き冒険者:2013/11/24(日) 19:57:54.01 ID:Kq8WDHAK
>>878
それって、
角川って母体が在って、
スニーカー、富士見、電撃、最近加わったMFがセイヤセイヤってのをイメージすればいいのかしらん?
881名も無き冒険者:2013/11/24(日) 21:17:14.25 ID:H7C6R6a5
あと謎のあなたと!らぶてぃめっとステージなるものが出てくるらしいけど
PBWがたけのこみたいに増えているのな
882名も無き冒険者:2013/11/24(日) 23:58:38.64 ID:BcyPS8H+
作りたいゲームがあったら新しいの立ち上げるしかないからな
883名も無き冒険者:2013/11/25(月) 02:01:10.99 ID:qTOM9I3f
また札幌かよ、PBWで所在地が札幌ってまた蔵から独立した奴が運営じゃないのか?
884名も無き冒険者:2013/11/25(月) 03:26:01.74 ID:L6u/ikjG
資本金百万円でできるのか
おれもやってみるかw
885名も無き冒険者:2013/11/25(月) 12:30:12.22 ID:hF1BWvyA
経営能力と人集めの才覚があれば
886名も無き冒険者:2013/11/25(月) 13:05:40.15 ID:GoKY+A5g
世界観は好みの問題だから置いとくとして、
ソシャゲ要素にアイテム課金とか嫌な予感しかしない
887名も無き冒険者:2013/11/25(月) 14:09:39.99 ID:ulsthJ+u
いっそヤミーに世界観の外注すりゃいいじゃん
888名も無き冒険者:2013/11/25(月) 15:04:37.56 ID:HGZY4UH+
ヤミーが上手いのはあくまでシナリオ単一の領域であって
世界観レベルに至るとどういう事になるかはBNEが身を以て証明済み
889名も無き冒険者:2013/11/25(月) 15:20:13.51 ID:QD/hpXB5
最近のヤミーは単一シナリオでも経年劣化が顕著だけどな…
890名も無き冒険者:2013/11/25(月) 15:38:10.09 ID:McUb9WvH
BNEはかけてる金と新興って点で考えるとむしろヤミーの仕事は成功してる部類だと思うけど
単一も富で書いてた時よりずっといいと思うけどねー
まぁこっちは自分がやりやすい世界つくってんだから当たり前といえば当たり前だけど
891名も無き冒険者:2013/11/25(月) 16:36:30.50 ID:BE1HGElZ
世界観は良くても進行は下手だと思うけどね
倒したネームドと残ってるネームドの数を比較すれば一目瞭然
これに加えて上級フェーズのエリューションはまだ出てないどころか、フェーズ3がいまだに強敵扱い

あと何年やるのか分かったもんじゃない
892名も無き冒険者:2013/11/25(月) 16:47:15.08 ID:0ieUMsCr
その点に関してはヤミー一人だけの責任ではないと思うけどな
STがこぞって自分の持ちキャラ大事に大事に抱え込んでるときたもんだ
こんなガチガチに硬直したような状態で円滑に進行なんかするわけがない

そのくせに無理矢理プレイヤー側にも華持たせようとした結果
バロックナイツが七派以下に見えたり
海外組織が揃って盆暗化したりという設定崩壊まで起こしてる状態

まあそこも結局はCWとしての管理能力の低さの表れなんだろうけどな
893名も無き冒険者:2013/11/25(月) 16:51:16.61 ID:FeT7M+LB
七派もバロナイも、一挙に出しすぎなんだよなぁ
出すなら出すで、それをまとめたページが公式に無いとくれば、
キース? 誰それ、何でお前ら騒いでるん? ってなる、っていうかなった

>あと何年やるのか分かったもんじゃない
打ち切りの段階になったら、
そらからR-type様が降りてきて、亡ぼすぞよ、って感じに……
894名も無き冒険者:2013/11/25(月) 16:59:54.44 ID:McUb9WvH
各PBWのスレ全部見ても運営進行完璧ストーリー最高なんて言ってるスレ一つもないから
ある意味そういうもんだとは思うんだけどなw

というか七派やらSTの持ちキャラやらの問題も含めてだけど
そういう要素抜くと結局それはそれで不満を持つ層が生まれるだろうからねぇ
2chの奴(だけって訳じゃないかもしれないけど)がそういうの嫌いってだけで。好きな奴は多分同数以上いるから他の依頼より埋まりがいい訳でな
895名も無き冒険者:2013/11/25(月) 17:21:57.19 ID:xQje+kRz
ここの七派みたいに老害化したNPCが長いこと蔓延り続けてるPBWも他所じゃ稀だけどな

開始から3年経ってバロックナイツという設定だけのやられ役倒してること以外
物語も設定も変化も成長も何一つ進展が無い
896名も無き冒険者:2013/11/25(月) 18:19:49.29 ID:rh2QdAOc
とりあえずバロックナイツをアークがボコっておきながら、七派をボコれない理由をもうちょっと判りやすい形で提示すれば結構丸く収まると思うんだがなあ
あるいは七派の1つだけでもなんかの弾みでボコっちゃう展開にして、その後残りの六派が結託して面倒になった、とかでもいいけど
897名も無き冒険者:2013/11/25(月) 18:28:37.67 ID:vE0TRner
>>894
極論でしか擁護できないのは失敗してる証拠
誰も『完璧』にやれとはいっとらん
そんなことできるわけないし

ここほど新展開の度に客がごっそりやめていくところも珍しいけどな
異世界編、楽団、親衛隊でどんだけ減ったんだ
898名も無き冒険者:2013/11/25(月) 18:50:10.62 ID:bjfuigkt
>>896
その面倒になるのを防ぐために現状倒してないだけ
それを回避できる手段を作戦提案室に提示すれば倒しにいけると思うぞ
899名も無き冒険者:2013/11/25(月) 19:11:01.66 ID:rh2QdAOc
>>898
七派の合計>バロックナイツ1人 なのか?
少なくとも国内には敵が七派以外に居ない今なら叩いてもいいと思うんだがな
900名も無き冒険者:2013/11/25(月) 19:25:39.16 ID:McUb9WvH
>>897
だからそれも極論。珍しくもなんとも無い
ラッドシティ、海賊、アマツでどんだけ減ったんだと同じじゃん?
901名も無き冒険者:2013/11/25(月) 19:31:18.32 ID:bjfuigkt
>>899
七派合計すれば上回る
ついでに合計されたらアークも勝てないからしかけられない
902名も無き冒険者:2013/11/25(月) 19:31:21.62 ID:odC7kXoM
もともと少ない客をさらに減らしてどうすんだって話だな
903名も無き冒険者:2013/11/25(月) 19:32:24.15 ID:8V7D3bAN
結託とやらも、七派潰しを『アークが』やらなきゃ問題ないんだがな
『他の国内リベリスタ組織』がやっちゃいました、で十分。あとは証拠の隠滅が出来れば政治的な話になるわけでね
この手の能力はまず金銭的にもそうだし、実際に政治やってる時点で時村は圧倒的なのよね
つまりやろうと思えばいつでも可能。特にコミュが微妙な黄泉は余裕だわな。まあST的な都合でしょ
904名も無き冒険者:2013/11/25(月) 19:48:01.91 ID:bjfuigkt
それをなぜ意見提案しないんだw
905名も無き冒険者:2013/11/25(月) 20:11:27.74 ID:aRavxaLN
自分が誰であるかを明かして
リスクを背負う覚悟を持って発言できないチキンだから
906名も無き冒険者:2013/11/25(月) 20:25:37.38 ID:8V7D3bAN
いや、STの都合に何言っても無駄でしょ
実際ここで七派潰したとしても、戦う先が消えるか、また新しい敵が増えるかしか展開がないんだぞ
個人的にはバロックナイツ潰すまでは七派存続でもいいくらいだ
907名も無き冒険者:2013/11/25(月) 20:30:44.02 ID:L6u/ikjG
俺わりと今のだらだらした感じ好きだけどなw
908名も無き冒険者:2013/11/26(火) 00:14:53.31 ID:W9QNv5U7
だらだらも3年続けば流石に・・・
909名も無き冒険者:2013/11/26(火) 00:46:10.88 ID:VPLNj5PI
七派が世界最強の超人集団化してるのはCWが設定の統合性も何も考慮せず延々と各STの好き勝手やらせてるからだろ
以前も話題になったがそれのせいで無限に湧きでる人材や七派驚異のメカニズムが成立して設定ぶち壊してるんだよ

設定や展開の良い悪い以前の問題
ただ手を抜いてるだけだ
910名も無き冒険者:2013/11/26(火) 10:08:17.38 ID:mlEbEiww
六道はキマイラ絡みで派手にやったんだからそれで弱体化してその隙を狙われて
他の派閥にやられるとかそれくらいの展開あっても良かったんじゃないだろうか
911名も無き冒険者:2013/11/26(火) 18:41:41.99 ID:efibd04/
敵を出し過ぎて、ゲームの展開的に詰んでるんだよなあ…
七派を一掃してもまだバロックナイツが残るし、ここまで数が多いと最強とか関係なしにいてもいなくても同じだよ
もう新しい敵も尺の都合上出せないだろうから、新展開にwktkすることもないだろうし

CWが敵を小出しにするって手法を知ってればな…
いっその事、崩壊度MAXの新世界で仕切り直しもありだと思うわ
912名も無き冒険者:2013/11/26(火) 19:46:28.13 ID:A5WDqNrL
オフ会特典あざーっすwww
913名も無き冒険者:2013/11/26(火) 19:51:59.93 ID:QtJ+zAkb
>いっその事、崩壊度MAXの新世界で仕切り直しもありだと思うわ
次の作品のプロローグやな
914名も無き冒険者:2013/11/26(火) 21:12:15.90 ID:m1xaTDE8
崩界度MAXでゲームオーバーらしいぞ
915名も無き冒険者:2013/11/26(火) 21:18:16.09 ID:VPLNj5PI
プレイヤーの意思や行動が崩壊ゲージに影響した事なんてここ数年あったっけ
916名も無き冒険者:2013/11/26(火) 21:25:39.28 ID:5SYZkd1Q
武道館がどうなるのか結構楽しみな俺
917名も無き冒険者:2013/11/26(火) 21:29:37.25 ID:2ECVkWhg
>>916
あの運営の手動操作イベントですでに満足の完成扱いらしいよ
ソースはオフ会
918名も無き冒険者:2013/11/26(火) 21:32:12.08 ID:5SYZkd1Q
>>917
工エエェェ(´д`)ェェエエ工
919名も無き冒険者:2013/11/26(火) 21:39:32.33 ID:MnAeCI0v
もうオフ会やめろよ害しかない
920名も無き冒険者:2013/11/26(火) 21:56:52.17 ID:m1xaTDE8
富のもしばらくするとFLASH版見なくなるし
武道館にこれ以上手間取られるぐらいならここで完成にしといたほうがいいのかもね
921名も無き冒険者:2013/11/26(火) 22:00:27.65 ID:OgkwXqvO
ソースはオフ会(笑)
922名も無き冒険者:2013/11/26(火) 22:02:30.11 ID:5SYZkd1Q
武道館お金取るようにするのかな?
923名も無き冒険者:2013/11/26(火) 22:43:26.27 ID:8i07ZSPJ
>>917
それはソースとしては認められない
せいぜい醤油程度だな
924名も無き冒険者:2013/11/26(火) 23:01:11.00 ID:bSKr2Wia
公式コーポの質問スレ見てケイネス先生の魔術工房(笑)を思い出したのは俺だけでいい

でも面白い質問だな、あれ
925名も無き冒険者:2013/11/26(火) 23:04:58.25 ID:QtJ+zAkb
>>924
風属性キャラが回避行動を取らないとどんな末路を辿るか、そのいい例だよな
926名も無き冒険者:2013/11/26(火) 23:07:49.52 ID:8i07ZSPJ
>>925
最新の質問?
927名も無き冒険者:2013/11/27(水) 00:09:42.05 ID:69O83jCx
初見無理っぽい設定とはいえ
ヤミーの海外ハードEXで競争率2倍に行くのがやっとか・・・
928名も無き冒険者:2013/11/27(水) 00:43:40.00 ID:vpuiAjZE
だからどうしたとしか。
なんで毎回毎回そういうことばっか言いたがるのかねぇ
929名も無き冒険者:2013/11/27(水) 00:45:36.78 ID:E8hEFjvg
糞みたいなオフ会オトモダチ優遇密約癒着体質の露呈と
カスみたいな出来の武道館の身内対戦を喜んでる様に
あきれ果てたユーザーが大量発生してるからなあ
ここの運営はガチで身内だけでやって行きたいんじゃねーかと思う
930名も無き冒険者:2013/11/27(水) 00:59:34.90 ID:94L4bFfS
凸さんの霊圧が消えそうだ
931名も無き冒険者:2013/11/27(水) 01:13:43.02 ID:AAhON1NF
自動成功STになるんなら凸依頼入ってやる
人が埋まらなかったから失敗とかクソかよ
932名も無き冒険者:2013/11/27(水) 02:08:29.52 ID:5D8hwBdF
らるとはまた失敗かよ
成功させる気あるのか
933名も無き冒険者:2013/11/27(水) 03:18:12.20 ID:yvSBRUnC
失敗を楽しめない奴に参加する資格は無い
934名も無き冒険者:2013/11/27(水) 03:26:09.68 ID:vpuiAjZE
その辺気に食わない奴は判定があうSTを選べばいい話だしな
935名も無き冒険者:2013/11/27(水) 04:17:54.02 ID:p9Re6Q8K
ここまで落ちぶれてなお未だに嫌なら辞めろを連呼してるお花畑精神には笑うしかない
運営も糞なら残された信者も生粋の蟲毒の壺だわ
936名も無き冒険者:2013/11/27(水) 05:03:46.05 ID:vpuiAjZE
何より嫌いで仕方ないのに張り付いてるお前が一番頭おかしいけどな
937名も無き冒険者:2013/11/27(水) 05:04:00.68 ID:52pCPg1G
言い換えればSTに幅があるって事だからなぁ
全員がそうだったらやばいけど一人ぐらいなら別に問題ないと思う
938名も無き冒険者:2013/11/27(水) 05:53:01.50 ID:5D8hwBdF
らるとはほぼ参加者固定だしあいつらの頭のレベルに難易度合わせないと成功する気がしないんだが
失敗楽しんでるならいいけどね
939名も無き冒険者:2013/11/27(水) 10:54:44.88 ID:Roc3l7/A
成功しなくても信者がくっついてるんだから良いんだよ
リソースって意味では失敗してくれる方が信者以外は助かるんだし
らるとも信者以外相手にする気がない。Win-Winで何も問題無し
940名も無き冒険者:2013/11/27(水) 13:49:39.82 ID:AAhON1NF
らると常連の廃人なんて失敗した心をえぐられたハヒィィィィン次こそぶっ殺すvvvって喜ぶマゾ豚だからな
941名も無き冒険者:2013/11/27(水) 14:52:30.16 ID:f7nmolV4
別にいいと思うよ
住み分けとしては完璧だし、参加者が満足してればそれで
942名も無き冒険者:2013/11/27(水) 16:04:00.82 ID:tZK/8N0l
マゾ病人が隔離病棟であーうー唸ってるだけなら別に好きにしたらいい
楽団の時の初心者バッシングみたいにそれをまるでBNE全体の常識みたいに押し付けられても迷惑ってだけ
943名も無き冒険者:2013/11/27(水) 16:13:27.26 ID:94L4bFfS
まぁ固定客のついているSTは強いな
944名も無き冒険者:2013/11/27(水) 16:42:56.79 ID:4KiMJlHD
BNE自体既にほぼ固定客で成り立ってるようなもんだしな

STもゲーム全体そのものも、どちらにしても今さら下手に守備範囲広げようとした所で無駄だし現状維持で十分
それが良いか悪いかはまた別の話として
945名も無き冒険者:2013/11/27(水) 18:51:34.12 ID:xdkzlVkI
凸のシナリオに閑古鳥が啼く原因になった失敗シナリオって、戦力的には難易度相応の敵を倒すだけなら集まった面子で十分行けたと思うんだ、最低限の火力はあったし持久戦できるホリメも居た
でも個々の敵の性能は兎も角、敵の数が前衛より多くて、しかも一般人を守らなきゃいけなかったから、集まった面子では対応ができなかったのが敗因
(敵が5体であつまった面子が6人、前衛型が3人だった)
ある程度温情をかけるにしても、依頼のギミックが「そういうもの」だったから、失敗それ自体は判定としては正しい

ただ、凸の場合、最大の失敗は「人数が足りなくて失敗した依頼」と同じギミックで難易度高いのをリベンジしちゃったことだろうな
これは避けられて当然だと思う


でもそれって本当は凸固有の問題じゃなくて、他の人のシナリオでも起きうる問題ではあるんだよね
たとえば「前のシナリオで高レベルが8人で挑んだけど作戦が悪くて倒しきれませんでした」という敵のリベンジ依頼を出したら4人しか揃わなかったりすると、いくら作戦が多少良くても4人で倒せちゃったことにするといくらなんでも世界観の整合性がとれなくなる


まあ自分の人気やプレイヤーの参加状況を把握して、人数不足で詰まないような依頼を出すっていうのも技術の1つかもしれないけど
どちらかっていうとシステム側の対策もあっていいと思うな、たとえば「モブリスタ連れだし可な依頼」とか
規定人数より少なかったら、ジョブ程度は指定したモブリスタを規定人数を埋められる程度に連れ出して、指示を出せます、という設定にすればいい
ベニーがたまにやってる空中戦依頼で翼の加護持ちがいなかったらモブリスタにも頼めます、の拡張だな

こういうのやらないと今後、似たような失敗は増えてくると思うよ、過疎りはじめた現状では特に
対策しないで失敗が増えたら更に過疎が進行するからね
946名も無き冒険者:2013/11/27(水) 19:05:42.55 ID:94L4bFfS
凸さんの心の傷がよくなることを祈っています
947名も無き冒険者:2013/11/27(水) 19:09:29.95 ID:u9b4UT+1
とりあえず改行してくれると助かる
948名も無き冒険者:2013/11/27(水) 19:32:48.93 ID:4KiMJlHD
それ以前にそもそも人数不足なんて自体に陥る原因があるだろ

つまらないからだよ
949名も無き冒険者:2013/11/27(水) 19:34:47.20 ID:YCpEJQNq
>いくら作戦が多少良くても4人で倒せちゃったことにするといくらなんでも世界観の整合性がとれなくなる
出現する敵の数を曖昧にしておいて、
OPなりに、
モブリスタが頑張って数減らしたり弱体化させたから、あとはPCのみんなでトドメをハィ、よろしくゥ!
って書いておけばそれでいいと思うんだよね
満員かそれ相応なら予定通りに出して、
少なければ数を減らすなり、弱体化させるなりで手加減して

もっとも、そんなあからさまな助け舟を運営が許すかどうかは分からないけれど
950名も無き冒険者:2013/11/27(水) 20:52:40.11 ID:5D8hwBdF
モブリスタ連れだし可なんてしたらモブリスタのほうがましだから低レベルは来るなって風潮になるだろ
951名も無き冒険者:2013/11/27(水) 20:56:01.51 ID:AvV4Zqog
手心加えるのを期待するのが前提になるとそれはそれでおかしくなると思うんだが。
ぶっちゃけ面白けりゃ入るよ
952名も無き冒険者:2013/11/28(木) 00:56:35.70 ID:q5H3F4FX
固定客のいない、或いはいなくなったSTってのは
過疎化の現状存在して当然だし、そういう状態になったSTは
やる意義を見いだせず去って行くが、
凸さんのスゴい所はへこたれずに依頼を
出してるところなんじゃないだろうか。
953名も無き冒険者:2013/11/28(木) 01:36:26.42 ID:DkZZZEE4
さすがに今回はへこたれちゃった風に見えるんだけど
あれだけ出していた依頼がぱったりと
954名も無き冒険者:2013/11/28(木) 04:54:36.03 ID:xjhoyIrT
・もともと人気が低い
・単にPL数が減った
・少人数という理由で失敗した依頼の続編かつ更に高難度で見返りが少ない依頼
・今は時期的に年末間近なので活動鈍化するPLも多い(ちなみにST側も同じ事情になる可能性もある)

理由はこんなとこだろうな
いちおう依頼のバリエーションはそれなりにあったし筆も早いし富なら普通に優良物件だろう
955名も無き冒険者:2013/11/28(木) 05:55:38.07 ID:55/3+Pdz
失敗させて喜ぶタイプのSTは富でやってけないだろ
筆が速いとか内容評価される前にこの姿勢だと富の試験は受からないよ
956名も無き冒険者:2013/11/28(木) 12:21:55.30 ID:kKd5lG08
機転が利かないだけで失敗させて喜んではいないと思うよ。
957名も無き冒険者:2013/11/29(金) 14:21:52.82 ID:+yHx9rYL
試験に通るかって意味では余計ダメじゃね?
958名も無き冒険者:2013/11/29(金) 15:17:08.76 ID:IdbXsBII
また検索消えた?
959名も無き冒険者:2013/11/29(金) 16:05:47.51 ID:DutCYM/y
さーて、今回は何で八分られてるかなーwwwwwwwww
960名も無き冒険者:2013/11/29(金) 16:08:38.93 ID:LS2XPKtV
info検索したら一応残ってたぞ

単に誰からも検索されないせいで公式が検索ランク落ちしたくさい
961名も無き冒険者:2013/11/29(金) 16:13:07.33 ID:0NL1tYZe
info:演算子出したら残ってるっぽいけどってかぶったね。
962名も無き冒険者:2013/11/29(金) 18:18:30.71 ID:xS8DEhsA
レベル40の人たちがいっぱいの中にレベル9とか入られたら嫌がられますかい?
963名も無き冒険者:2013/11/29(金) 18:20:41.44 ID:CQeziKk6
>>962
特定乙
そんなもん好きにしろよ
964名も無き冒険者:2013/11/29(金) 18:22:03.10 ID:9V+ddbgy
難易度ノーマル以下なら大丈夫、ハード以上だときついと感じる
ハード以上なら予約段階で適性レベル外なら弾かれると思うけどね
965名も無き冒険者:2013/11/29(金) 18:27:05.95 ID:0NL1tYZe
好きにすりゃいいとおもうよ。でもハードはおすすめはしない。
本人も周りも得しないだろうからね。
てか気にするなら無料シナでもイベシナでも一本はいってからいけば大分上がるからましになるだろ。
966名も無き冒険者:2013/11/29(金) 20:54:06.90 ID:B+mLqczx
ソミラさんの面目躍如やな
967名も無き冒険者:2013/11/30(土) 00:59:37.17 ID:B/jv/vTE
凸さん病気や事故じゃないだろうな、不安になってきた
968名も無き冒険者:2013/11/30(土) 01:10:32.48 ID:CBycyJhk
お前らが散々晒し者にしたからだろ
もう触らずほっといてやれ
969名も無き冒険者:2013/11/30(土) 01:51:29.30 ID:u8iTPTlq
>>968
ちょっと反省した。
970名も無き冒険者:2013/11/30(土) 14:34:44.36 ID:E0TksWBc
まぁ、年末だし、色々忙しいんだろ
971名も無き冒険者:2013/11/30(土) 14:39:45.70 ID:ytUSGbde
>>970
次スレよろ
972名も無き冒険者:2013/11/30(土) 15:26:35.28 ID:E0TksWBc
いろいろあるようだが、
お前ら何だかんだで、いまだに見捨てていないんだろう?

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1385792322/
973名も無き冒険者:2013/11/30(土) 16:42:58.18 ID:B/jv/vTE
武道館はあれで実装完了みたいな感じか
トーナメント以外無料で使えるならスキルの試し打ちとかに使えるかね
974名も無き冒険者:2013/11/30(土) 16:46:15.69 ID:fKUx0hIs
いくら試しても実戦の強敵相手には絶対に当たらないけどな
975名も無き冒険者:2013/11/30(土) 17:01:14.74 ID:0vCJ4y3r
武道館の存在が皮肉にもこのゲームの片八百長を証明してしまってるんだよなあ・・・
976名も無き冒険者:2013/11/30(土) 17:33:03.18 ID:HPgGJqJ4
八百長もなにも、プレイングの評価がダイス目だからなぁ。
ごみと判断されたらファンブルしか出ないんだろう。
977名も無き冒険者:2013/11/30(土) 18:47:24.77 ID:IfDX09F3
逆言えばプレイングがすごけりゃ数字以上に得してる事もあると思うけど
難易度的にレベル的に勝てんわこれって時も成功してるのを無視して「片八百長」はねぇだろと思う
敵味方両方に依頼で調整が入るのはBNEに限らずPBWじゃ当たり前だし、それが許せないなら成り立たないっしょ
978名も無き冒険者:2013/11/30(土) 19:01:11.61 ID:gyKn/vU5
和マンチはもうほっといてやれよ
あいつら数字強いし頭は悪くないはずなのに、PBWで全部ダイス判定してるわけないって当たり前のことが何でわからないのが不思議だ
979名も無き冒険者:2013/11/30(土) 19:49:36.59 ID:E0TksWBc
とはいえBSがことごとく無視されるって言うのはどういう事なんでしょうねぇ
特に、行動不能になる奴が

まぁこういうツッコミが出てくるから、
難易度高めの依頼だと、麻痺とか効かないってのが多くなったが
980名も無き冒険者:2013/11/30(土) 20:47:07.57 ID:HPgGJqJ4
BSについては何度も言われてると思うがSTによる、としか。
そういうSTもいるだろうが俺のキャラは結構ギャロップさん成功させてるし。まぁ描写は一行よ?
敵のボスを止めるとかだと敵のダイス目高くてなかなか決まらないんじゃね?
981名も無き冒険者:2013/11/30(土) 21:15:50.50 ID:B/jv/vTE
文章もう少し長くならねぇのかな
982名も無き冒険者:2013/11/30(土) 23:07:06.33 ID:B/jv/vTE
パッケージシナリオかぁ
983名も無き冒険者:2013/11/30(土) 23:14:26.61 ID:ytUSGbde
本格稼働後に、遅刻バックレする糞STが続出して、ぐっだぐだの展開になる未来が見えたw
984名も無き冒険者:2013/11/30(土) 23:18:36.95 ID:HPgGJqJ4
あーいうのは多分ベテランSTしか出せないんじゃないかな。
今のベテラン勢ならバックレはないだろ。
問題起こして追放されたら知らん。
985名も無き冒険者:2013/11/30(土) 23:23:22.86 ID:E0TksWBc
少なくとも、
神の手抽選だとか、いつものメンバーとか、その手の文句の湧き出す勢いは弱まるのかな

もっとも、初めの段階でアレなメンバーなら……
986名も無き冒険者:2013/11/30(土) 23:53:02.67 ID:Z0huw/fC
ピンナップシナリオの悪口はやめてさしあげろ
987名も無き冒険者:2013/12/01(日) 03:55:07.35 ID:irNk7lkv
ピンナップシナリオはマジで汚点でしかない
988名も無き冒険者:2013/12/01(日) 11:10:04.71 ID:IYbbzQfL
>>965
俺もはじめたばかりでレベルが低いんだが
ATSみたいなタダシナとかイベントシナリオみたいな特別なタイプと普通のシナリオ
経験値の差はどれくらい出るの?
989名も無き冒険者:2013/12/01(日) 11:18:32.89 ID:CLyh+a0O
初回から、1人が納品後リテイク
しかも、構図から書き替えないと意味ないレベルを少しの加筆で誤魔化す
二回目には、遅刻が複数出て止めを刺したし
早目に見切りつけて別の人に振っていれば、傷口浅かったのに
990名も無き冒険者:2013/12/01(日) 11:25:40.03 ID:ugMN0PZf
ちゃんと納品された絵は傑作揃いで羨ましくなるできだったのに
癒着絵師と遅刻絵師のせいで黒歴史か
991名も無き冒険者:2013/12/01(日) 11:28:13.12 ID:mIGNjJMY
今やアトリエコンテンツも虫の息で大人数ピンを依頼出来る絵師もほとんど居なくなってるオマケ付き
そうなった経緯は置いといて黒歴史化して放っておくのは正しい判断だと思うよ
992名も無き冒険者:2013/12/01(日) 14:29:45.48 ID:FO/tJE1V
>>988
間違ってるかもなんでだいたいこんな感じってくらいでどうぞ

 12月1日現在
NORMAL  LP100(予約+50) 経験1321
EASY  LP100(予約+50) 経験3/4
HARD  LP100(予約+50) 経験3/2
event  LP50     経験1/4

経験はノーマルを基礎値として、失敗は半分、大成功・MVPは5/4
イベシナとATSとかは特に記述ない限りは一緒だと思う
最近は予約なしで入れるから、失敗したとしても通常依頼のがお得かもな
993名も無き冒険者:2013/12/01(日) 16:23:10.01 ID:ok0/M1Pn
今はノーマルだと通常依頼まず失敗しないからね
経験値溜まってるからどこか依頼に入ればすぐレベル上がるよ
というか最初からあげてくれって思うが、1と9じゃだいぶ違うよなぁ
994名も無き冒険者:2013/12/01(日) 17:06:27.06 ID:mIGNjJMY
アトリエの新規絵師のレベルがらっかみを笑えないレベルになってきてる・・・・
995名も無き冒険者:2013/12/01(日) 17:07:38.99 ID:DnrUBVZI
いつから、BNEのアトリエがらっかみより上だと錯覚していた?
996名も無き冒険者:2013/12/01(日) 17:15:19.03 ID:mIGNjJMY
まあ低レベル同士でいい争いしてるってとこだろ
イラストだけなら串のがマシ

それにしても最近は本当にまともなのが来ないけどな
富の候補生でも仕事取れそうにないレベル
997名も無き冒険者:2013/12/01(日) 17:19:25.71 ID:k7ngoOiX
まともな絵師がこんなクソゲーに来るわけねえよ

埋め
998名も無き冒険者:2013/12/01(日) 17:46:55.15 ID:l0fIX+D2
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999名も無き冒険者:2013/12/01(日) 17:47:12.48 ID:k7ngoOiX
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1000名も無き冒険者:2013/12/01(日) 17:49:00.05 ID:QFpZtMhQ
1000なら本年度一杯でBNE終了
10011001
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