【Toywars】トイウォーズ87体目【トイ・ウォーズ】

■日本公式サイト
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ttp://www.toywars.jp/
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ttp://wikiwiki.jp/toywars/

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■ToyWars画像掲示板（くじ報告スレあり）
ttp://bbs.mottoki.com/index?bbs=toywars

■関連スレ
【Toywars】トイウォーズ近接専用スレ10体目
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/net/1361623298/
【Toywars】ﾄｲｳｫｰｽﾞ晒し・私怨・愚痴スレ26体目
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/net/1370412966/

■避難所
ttp://jbbs.livedoor.jp/netgame/8403/

■前スレ
【Toywars】トイウォーズ86体目【トイ・ウォーズ】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1370429380/

Q. 黄色いのどうやって手に入れるの？
A. 左下にあるボタンを押しチュートリアルを最後までやればTPと黄色いのが手に入ります

Q. 課金クジ買おうとして間違ってSPを買ってしまった！
A. SPでクジは回せません、クジの購入は電子マネーなどで直接購入してください。

Q. avira、avastでウィルス扱いされます
A. 常に無視に設定するか停止させてください

Q. なんかルール部屋があるんだけど何？
A. ローカルルール部屋です。ローカル部屋を立てるときは、必ず鍵をかけてください。鍵無し部屋は荒らされても仕方ありません。
部屋名に鍵を書いとかないと誰も入ってきません。ちなみに p1 の場合はパスワードが1って意味です。
http://toywars.gungho.jp/support/local.html

Q. pingってなんですか？
A. サーバーまでの応答速度です。少ない数字ほど応答速度が速いことを表しています。

Q. 荒らしや瞬間移動してる人をどうにかしてください
A. ESCキーを押して強制退場の項目を選び、そのプレイヤー名にチェックして強制退場の投票をしてください。

Q. スクリーンショット撮りたいんだけど？
A. F12を押せば撮れます。

Q. ノートでできますか？
A. スペックを確認の上公式を隅々まで読んでください。
http://toywars.gungho.jp/about/ready/ready_download.html
　
Q. 全チャって何？
A. 白文字の全体チャットの事、チーム同士ならチームチャット、その他でしたら部屋から出てチャット部屋を立ててそこで思いっきり話してください

>>1ちゃん乙

あいうえお

おつ

神速ゴミくんランキング入ってんなｗ
よく垢バンされんな

通報しないからだろ

かわいいペットいっぱいなだけで中身のないゴミのようなクソゲ！エミルクロニクルオンライン！！
今からゲーム内のイベントを毎月進めて、露天で未クリア分のフラグアイテム買えば年末にはこの子が無課金で貰えるはず！？
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懐かしい野郎だな

嬉し恥ずかし懐かぴー！

鈍龍くじが終わったら、いよいよ回すくじが無くなっちゃうな

終了しても少ししたらミスティで再販でしょ

>>14だろうな
ぶっちゃけほしい衣装やアクセないならミスティ振ったほうが経済的にいいかもよ
運が無いやつなら特に

もう半年近く新しいミスティ追加されてなくね？

>>15
経済的にっていうか武器いっぱい強化しなくちゃならなかったりするからリペアのほうが都合がいいんだよね。維持費はかかるけど
エターナルをリペア化するアイテムがあったらほしいくらいに。

G武器入手するコストに比べたら維持費なんてたかが知れてるしな

でもミスティの方が安くつく的な考えって重課金視点かなぁ・・・
衣装やアクセ要らないならって触れては居るんだけど、
前提分かんないで少額課金でミスティとか言い出す子がちらほら。wikiとか斜めに読んだSNSとかで。

普通のクジの方が何か装備が手に入る確率は比べるまでもなく高いんだよね。

プレイしないと耐久減らないけど、SPの期限は切れちゃうんだよなｗ
手数料目当てでリボ払いさせる銀行と一緒でカモにされてるだけ。

まぁ言い訳で、ご利用は計画的にとか言っちゃうんだろうけど

まあミスティは今あんま金ないけど継続的に使える奴か課金額あんま気にしない奴に向いてる感じだと思う。あと乗り遅れた奴
でも俺は強化にかかる時間とか確率を上げるための接着剤とか考えるとミスティの修理費って高く感じない。時間が無限にあるとか強化そのものを楽しめるとか金がないとかなら話は別だけど

SNSだとくじの課金でたったの3kで武器出なくて文句言ってる奴がちらほらいるんだよな
別に日記書く程珍しくも何ともない予想して当然の結果なのにね

そんな奴がそこそこいるんだから少額課金にミスティ薦めるアホも結構いそう

額は多くなくても継続して課金できるなら選択肢には入るんじゃないの？まあ少額課金の基準にもよるだろうけど
ミスティ品維持できないほどの課金額ならエターナルワンチャンしかないけど・・・

ミスティは少額だとリペアが出るのか？って点でリスキー。
通常クジでG武器を出すのより出やすいのかもしれないけど、
B武器と比べるとと言うと検討の余地あると思うんだ。

正直SPを期限目前に思いっきり余らせた時しか買ってない。

>>23
維持がどうこうじゃなくてそもそもリペアが出ない
GSB問わないなら多分くじ買ったほうが武器は出やすい

まあ期限30日の武器でもいいって奴にはいいだろうけど中々いないだろうしそもそも30日すら出ないことも多いから薦められない

お久しぶりです

オトモンです

ミスティリペアの泥率は体感的にはB武器とS武器の間くらい
1万突っ込めば大抵1つは出る感じ

5万出せば一式揃うのがミスティの利点

てか今26弾と27弾に5万ずつ突っ込んだけど一つもG出ないとかワロタｗ

それはさすがに運が悪いとしかｗまあくじなんて確率だから1発で出ることもあれば10万突っ込んでも外れることもあるもんだからな

業界のガイドラインでレアアイテムの出現率1%+に設定することになってるから、
最低でも3万円でG武器期待値１個。私個人の履歴だと、1万2000円で1個。

期待値と確実に出るの混同無きよう。

癌が下限ギリギリに設定してたとしたら5万でもＧ武器出ない可能性は15％くらいはあるのか・・・普通にあるレベルの確率だな

金呑龍の強化が終わらねえｗｗｗｗｗ
レベルがどんどん上がってくｗｗｗｗｗ
強化0からはじめてレベル12上がったｗｗｗｗｗ

だからくじ品は強化大変だって言っただろ
まあ呑龍はまだミスティ出てないから仕方ないけど・・・

日曜にこんなゲームやってるとかｗｗｗｗｗｗ

夏だ！暑さを吹き飛ばせ！の大会中止します。
理由はり○ねさんと付き合うためにお金を使っちゃって資金不足になったからです。
本当にすみません＞＜

持ってる持ってないの差は明らかだが
強化が終わった終わってないの差は気持ちの問題だな

おほー、ハイドロガトかっちょいいわね
でも８月のイベント先出しだからクジ壊滅かもしれないわ

すげーどうでもいいんだが

なんか大型アプデくるとか噂聞いたんだけどはまじ？

>>40
http://youtu.be/DzfwzPwTSOg

いまさら・・・・・

噂されてたロビーのやつか　まあ暇つぶしにはなりそうだし人ちょい増えるんじゃね
もうMMOみたいにしちゃえよ

>>41
タグにトイウォーズとか入ってなかったり動画タイトルが「広場」だったり
マジでマーケティングするつもりねーなｗｗ

>>44しかもゲーム内アナウンスだけでの告知だから今いるプレイヤーのモチベあぷうのためじゃないかと
個人的に魔シン戦とかクエストタイプのものが出ると思ってたのに残念仕様だったし
今回のロビーの件もあまり長続きしないと思われる

>>45
まぁ同時接続数は多少稼げるかもしれんな
プレイするより広場で馴れ合ってるほうが好きそうな奴ばっかだし

まるでMMOのようだ

http://www.onlinegamer.jp/news/201212010003/image/10/
たらればじゃなくて広場関係は非ガチ系の興味引くための戦略上の要だよ。
チープなリソース分散して十分に作れるのかって懸念は案の定だった訳ですが。

新しくＯＰ作るっていってたのどうなった？

ハイドロＧというかSPガチャの一等武器のリペアってTPとSPどっちです？

木こり龍バズハイドロガトくらいの使える武器なら退屈なオーガストもハムハムできるわ
無双系のステージも出して欲しいが

お久しぶりです
過疎ってますか？

Micro Voltsは盛況だよ

くじに6000円突っ込んで火龍極と呑龍ゲット
お前らも忘れないうちに買っとけよ

もう終わるゲームに何課金してんのwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
こんなゲームやってる時点で負け組wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

こんなゲームに６０００円とかまだパチンコに使ってたほうがマシだわｗｗｗｗｗｗｗ

「こんなゲーム」のスレに書き込みご苦労。
まだ未練があるのかね？

負け組を見に来たのだwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
メタボで負け組www　大笑いだwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

俺は微エロを求める紳士だからサービス終了の時までやるぜ

>>57
デブは黙ってろよ

これでエロ感じれる奴って中学生なの？

むしろ全裸に近いのにエロを感じるのが中学生

お前らスク水見て勃起してなかっただろつまりそういうことだ

お寒いスレだね

空きがあるのにインベントリに空きが無いとか言われてログインボーナスが受け取れないんだが

10個ぐらい空きがないと貰えないに決まってるだろｗ
拡張お買い上げあざっす

10個くらい！？何が貰えるんだよｗ

もう一回やったらちゃんと受け取れた
なんだったんだ一体

呑龍馬鹿が多すぎて萎える
運営さん弱体化はよ
普通扱いにくい重ショットガンが最強じゃなきゃダメだろ
取り出しクイックとカスタムの中間とかなめてんのか
ヴァルキリー息してねーじゃねーかよ

無理無理
のみりゅー最強ゲーっすからｗｗｗｗｗｗ

呑龍は強いがそこまで突出はしてないだろ
取り出し火力ともに最高クラスで欠点の無いSMGの方がよっぽど凶悪

呑龍相手に重SG抜き撃ちとか近接ゴリ押しで負けて文句垂れてたら笑えるわｗ

呑龍持ってる奴は決まって、「強いけどそれほどではない」って言うんだよね
わらっちゃうよねー

呑龍呑龍って言い訳いってるからずっと貴様らは雑魚なのだwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

強いけどそれほどでもないのが事実そうなんだからしかたない
軽量級の中で至近距離のみ確殺間合いを持ってるのが光るから強い。
けど、弱点も多いの明らかだからそれほどでもないと付く。

まぁ、呑竜だけを目の敵にしてるようでは、直前の戦闘反省出来てるとは到底思えない。
多分「どんりゅうにいっぱいまけてるからどんりゅうちょうつよい」程度の理解。

呑龍弱いって言ってる奴等はファントムキャティー弱いって言ってた奴等と一緒

>>74アホか、そもそもSGは近距離で使うのがセオリーだろ
なのになんであの取り出し速度であの攻撃力なんだよ
根本から話すとSGなんて中距離で多用なんか普通はしないのであって
プレイヤーがMGの切れ目に使うのがさも当たり前のように振舞われてるからそういった発言ができるんだろ？
バズを切れ目に入れるとバズ厨呼ばわりの風習もあるし

そこまで強くないならなんで使ってんだよｗｗｗｗｗｗｗｗヴァカかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

赤ブラスト装填でも使えばいいじゃん

400にはなるぜー

>>74
お前呑み龍の話だいっっっっすきだな

ファントムキャティー弱いって言ってた奴なんていないだろ。でもあの時代にもキャティーの弾が飛び交う中クイックでフラグトップ取るような奴だっていたわけで
呑龍が強く見えるのには呑龍を使ってる奴が強いせいってのも大きいと思うぜ？もちろん呑龍自体も強いが。
呑龍買う程度に真面目にＴＷやってる奴とその程度の金も惜しむような奴どっちの実力のほうが平均的に強いかなんて明らかだろ

なんで呑龍の優位性を技量の差とか他の武器がーとか言って誤魔化そうとするの？

＞弱点も多いの明らか
仮に弱点があったとして、その弱点があるから呑龍使わないって人いないでしょ。
こういう所が言い訳がましいんだよ


呑龍最強ゲー！　もちろん私も呑龍つかってます(´＾ω＾｀)

もちろん呑龍は強いが使う奴によってはＳＰＡＳとかトリショと比べて一概に強いとは言い切れないじゃん
他の武器がーってのは呑龍の優位性ってのはほかの武器に大しての相対的なものなんだし
dim4.0以前に近い運用では呑龍が最適だってだけの話でそれ用の運用のトリショと比べて特に優位ってわけでもないだろ？
そりゃあ以前のＳＧの運用で両者を比べたら呑龍のほうが当然上だけどＳＧ持って移動して1発当ててＭＧとかに持ち替える戦術があるわけで

で、君はＳＰＡＳとかトリショ使ってるの？

ラブロ使ってる時が多いよ

(´＾ω＾｀)

まず明らかなこと。
スレの誰が何の武器持ってるとか、観測絶対不可能。
誰が何持ってるからなんて発言、初めから異常者の戯言。言えば言うほど恥ずかしいこと。

次に明らかなこと。
呑龍に対抗手段があってはならないって所に固執してる時点で、負けの言い訳探してるだけ。
毎度、呑竜が有利であるって所は否定してないのに、
そこを否定したかのように歪曲するんで、コイツ的にはそこ最重要なんだろうと。
勝つ気でいる人にとっては、呑竜の弱点突くって話題は好ましい話題。

訳わかんない子にとっては、個人差や機種差で誤魔化したことになるらしいね。
ションベン臭いアンダードッグはママのおっぱいしゃぶっててください。

まぁ、まず誰でも知ってる明らかなこと。
個人差の前に、呑竜の機種差なんて些細な事なので、
どう転んでも対抗手段が無いって結論は得られないってこと。

何度言っても飲み込み悪いので、具体的な数字挙げよう。
呑龍はカスタムより2フレ取り出し速いんだけど、2フレってYouTubeの動画のコマ送り1コマ分。
プレイヤーの大多数がそれより遙かに多い無駄な動きしてるので、んな機種差は些細としか言えない。
自分の戦闘にとって2フレが重要だと思いたいのは分かるけど、大多数には絶対に関係無い。
上位少数には関係あるけど、全集団の中の上位を保つって点では呑龍を必要としない。

よって毎度同じ結論。課金が有利なのは当たり前、けれど少々の向上で出し抜ける。
少々以上の壁を感じるというなら相手が強いのだ。雑魚乙。

>>76 勝手に単語を変えるなアホめ。近距離ではない。私が言ったのは至近距離だ。
文字通りの意味でしか言ってない。呑竜の確殺間合いがあるのは近接が当たるような至近距離だけ。
近距離全般になるとカスタムより平均出力にやや優る程度。重量級には全く届かない。
この辺の出力の傾向は観測事実。
だから書いた通り、軽量級の中では至近距離の確殺が光ると。

また自称頭の良い方々が長文書き出したか

ああそれと、キャティファンの話は蒸し返さない方が君のためだよ？
キャティの謎火力とか愚かなこと言い張ってたけど、無いって確定したし。
ヒステリックな子がどれだけ希薄な根拠で断定的なこと言う人種かって浮き彫りになるだけ。

キャティGのみ額面の攻撃力分クイックよりやや強い。
リロードは無双出来る人の無双の助けにはなるかもね。無　双　出　来　る　人　に　は

2フレの差とか攻撃力の差なんてのは使い心地には結構影響するけどそれが勝敗に直結するわけじゃないんだよな
俺は呑龍持ちで多分無双できる人の部類に入ると思うけど他SGでも変な武器じゃなければまあ無双できるわ
癖の強すぎる機種は慣れが必要だけどね

因みに呑龍はSG中最強だと思ってるが調整するほどではないと思ってる
それにカスタムSGすらまともに使えてない運営或いはユーザーに武器の正しい評価なんて無理だろうしね

おとなしくしてると思ったら我慢できなくなったらしいなｗ

その2フレが勝敗を分けるシーンが多々ある事に気づけよ

毎度呑龍さいきょーって話題が出る度に、いやそうじゃない！って言ってて恥ずかしくないの？

アベレージでは効いてくるだろう。
けれど、所詮2フレなんで、その時の調子シチュ色んな物で簡単に覆る。
2フレ起因で嫌になるほど連続で負け続けるなんてのは絶対に無い。

言い張るのは勝手だけど、
その他大勢には2フレで勝敗を分かつなんて多々無い。

恥ずかしい恥ずかしくない以前に何が強すぎるって主張が雑音だと思ってる。
実際雑音だったんだから確信を深めていて当たり前。

だから何度同じ事言わせりゃ気が済むんだ
近距離でしか効果発揮しないSGでなんでトリショやスパスの話が出てくるのか
そもそも取り出しフレームが違いすぎるだろ？今は威力の話なんてしてねーんだよ長文さんはよぉ
カスタムより威力高い近距離確殺持ちでなんでフルHPも倒せないクイックよりほんの少し遅い程度なんだよ
命中率低いからダメの振れ幅が大きいので中距離では安定しません（キリッ）じゃねーよそもそも近距離よう武器だろ
TWの仕様上間にSGかバズかグレ挟まにゃならんのになんであんなに強いのか？って話してんのにさぁ

あっそ。　雑音ならスルーして欲しいところだわ。　長文のレスは見苦しいからな

なんだこのスレ

なんか武器性能に勘違い大きいみたいだけど。>>93
至近距離と近距離、中距離にも正確な区別が無いね。
攻撃力+取り出しで総合評価の話に思考が硬直してるからチンプンカンプンなんだろう。

SG間合いである近距離において、呑竜は既に出力安定しないんだよ。
近距離のさらに近い至近距離にしか呑竜の確殺間合いは存在しない。
カスタムは確でないにせよ、至近距離で瞬殺はちゃんと発生する。
近距離全判においてなら、呑竜とカスタムの出力の関係は前述の通り。
重量級を含めるなら、近距離確殺間合いも瞬殺可能距離も遥かに長い。

何で近距離戦で重量級が出てくるのかって所にここで答えるなら、
双方既に抜いてる場合には取り出し時間を無視できて、全距離で重量級が最強だから。
状況毎の場合分けは起こるけど、攻撃力と取り出しを抱きあわせて考えるのは間違い。
重量級は中距離でもダメージ通るので抜いたままって戦法とりやすいし、ペース握るとハマる。
取り出し速い機種の方が受動的な展開になっても柔軟に対応出来るのと、
旧仕様から軽量級が多い関係で立ち回りの考え方としては主流なんだろう。
けど、見てから抜くだと近距離で既に抜いてる相手に勝てないし、
呑龍抜いて歩くと半端な距離でエンカウントした時に明らかに弱い。
あれはリーチと装弾とリロード捨ててるが故の、取り出しと至近距離のみの攻撃力。
主流の立ち回りの中では、至近距離確殺持ちで取り出し速い機種に価値を見出すだろうね。

無課金での対抗手段を考える時も、被る所は大きいが中の人の速さで勝負するカスタムと、
重量級の立ち回りに転向して被りを避けシチュとワンチャン勝負のブラストとなって、
やっぱ重量級出てくる。

>>94　はいはい、下らない。ロビー活動邪魔すんなとか朝鮮臭い。
雑音には何してもいいんだよ？シラナカッタンデスカ

お前の考えは結局安全圏から色々準備してから挑むっていうこと前提の話じゃないかそれ以外の対策法は？
後なんでヘルスフル状態からSGのみの打ち合いを前提とした話になっているのか
お前の言う至近距離ではない近距離ではMGと混ぜて使うのが基本だろ？それでいてあの攻撃（ｒｙとあの取（ｒｙはおかしいと言ってる
リーチ（）装弾（）リロード（）と御託はいいんだよ、実際やられてるがわからしたら近距離確２でリロ強化すればいいだけの話だから
言っとくが近距離トリショ確１なんてかなりAIM必要だぞ？その点呑龍はレティクルでかいわ適当撃ちでも不安定すぎる火力のお陰でダメはいるんだけどね

悪いんだけど、君は呑竜の理論上の性能から来る脅威が影響するような戦いしてないと思う。

繰り返しになるけど、呑竜のスペシャルは近接武器の当たるような至近距離。
SGレンジ全般の近距離では、カスタムより平均出力で勝る程度、重量級には全く届かない。
MGを絡めるのが一般的な中距離以遠は、三発目のあるカスタムや重量級の間合い。
君が思ってるより全然呑龍間合いって狭いんだよ。これは計測した事実。

高めの攻撃力の二連射で二確間合いまでは中々優れてる。
けど、それ以降を想定してる時点で呑龍が取るべき戦法としては不本意な次点。
その辺も遥かな脅威だと言われると違うと言わざるをえない。

トリショ1確の敷居も妙に高そうな言いぶりで超反応さんでは無さそうだし、
かと言って展開の演出は以ての外ってくらい除外したり出たとこ勝負系っぽい。
身体的特徴に優れてないなら小技弄するしかないんだけど、その辺が被らないようにって話。
自分の持ってる手札を見つめなおす所から入ってみてはどうだろうか？
「それ以外の対策法は？」じゃなくてそれを自分の手札から自力で見つけるゲームだこれは。

もういいや、IQが高すぎるんだわあんた

本当にチートなのはSMGなんだけどね

ネットワークエラー多発するんだが。。。

スペックも問題ないし、回線も光１G。

なにか改善点おしえていただきたいです

ネットワークエラー多発するというのは、
1Gbpsとか回線の太さでなく、いわゆる回線の品質に関する問題。
何らかの原因で通信が途切れ途切れになっている恐れがある。

・無線LANを使っているのであればケーブル式のものに。
・プロバが混んでて全然転送量を確保出来てないとか。プロバ変えるしか。
・パソコンのネットワーク関係のチップが熱過ぎてなることも。頑張って冷やす。
（サブ機ちゃんが一時期ネットワークエラー病だったけどサウスチップのクーラー交換で改善）

一つすごい大事なこと忘れてる気がするんだけど
取り出し速い方が当てやすい　っていうね

長文さんのいう理論はfpsとかバズグレなしの状況だと当てはまらん事もないけど、
実際の戦局ではSGの取り出しの速さってのはかなりのアドバンテージだよ

まず、中距離エンカウントMG→SGだとSGの取り出し速いほうが相手の動きに合わせ
やすいし、与ダメージもはやい。重量級としてはバズショを絡めたいとこだけど、
バズ持った時点で呑龍に距離つめられながらWSされるかMGで相手されるのがオチ。
間合いとタイミングが他機種と比べてすごいシビアなわけ。

それと、バズグレで浮かされるってのはSGにとっては致命的だよね。その為に2JQC
とかWaveShotみたいなものが流行ったんだし。呑龍ぐらいの取り出しのWSとトリシ
ョとかのそれでは、やりやすさも撃つ時の打点も全然違うからね。

重量級でそれをやるのはバカだというのかもしれないけど、抜き撃ち,地面撃ちはバ
ズグレがあるかぎりやはり難しいし、その為に相手の位置把握をした上で立ち回る
べきなんだけど、野良レベルのチーム戦でそれをするには無理。ってなったらクラ
ン戦しかないんだけど、クラン戦だけってなったらみんな結局経験不足に陥るし、
位置報告しっかりやってるクラン入らなきゃだからね。

結局、ばったり遭遇する場面が多い野良や並クランのクラン戦では急なエンカウン
トでさいつよの呑龍が光るわけなんじゃないかな。現にナイトとかだと強いクラン
同士でも急なエンカウント多くて呑龍の恩恵でかいよ。

おまえら頭がエラーなんだよ

>>103 あー、いや。その内容は分かる。
>>96 の三つ目の段落の中程でちょっと触れて端折ってる内容。
重量級の中距離エンカウントはSG持ちで始めて、ぶっぱ→MGで終えたい所だけど、
それだけとは行かないから、ペース握れてないシチュではビハインド。
途中でSG移行がやり辛いので、引き気味に動いたり障害物使ったりで誤魔化さざるをえない。

でも、分かってる人同士なら、方っぽカスタムでも分が悪いなりに戦えはするだろうし、
野良の重量級の話するなら、結構大雑把なことやってもゲームが成立しちゃうというか。
凄いシビアなタイミングの刺し合い楽しいじゃん(*´ｪ`*)

ＳＧを抜いて移動して1発当ててＭＧに移行するってとこまでは合ってるけどその上で出てこられた時にＳＧじゃ不利だと思われる場所でＳＧ抜いて移動することは決して多くない。
ＳＧ抜いて移動しててＳＧじゃ不利な場面で敵が出てきて打ち負けたってんだったらそれは立ち回りの問題。
あと重量級でバズショは取出しが挟まるからあまり強くないと思う。むしろバズショは取出し早い武器の仕事。重量級ＳＧはエンカウント時に1発撃って基本どっちかが隠れたりしない限り次は打たないつもりで。

長文で自分頭良いアピールいらないから3行以内にまとめろようぜぇ
読む気失せるわ
トイウォーズ個人的には楽しい方だけど年齢層がめちゃくちゃ低いよね

>>106は一応3行だが・・・
短文3行にまとめられる内容じゃないしな。短く書いて理解できない相手だから長く書いてるわけで
というか相手がわかっていればそもそもこんなこと書く必要もないんだがな

それ以前に名も無き冒険者の不評を買うことのデメリットを教えてほしいわ。誰一人身の証立ててないのに。
君が他人から嫌われるのが怖い系の人なだけじゃね？
このキャラの好き嫌いが別れようが、ゲロ以下の不平垂れる奴より全然マシデース。

>>107
3行以内にまとめろようぜぇ読む気失せるわ（笑）
年齢層低い（笑）

お前が一番ガキそうだなと言って欲しいのか？

>>107
学歴コンプレックスかなにか？
自分は主張を具体例つけて説明しただけなんだが・・・　　　　　←三行

はい、今日も私長文さんと横長長文さんによってスレの平和は守られました！
ログボだけもらって寝るか

まだこんなスレで言い争ってる奴らがいたのか・・・・

ガキと言われて反応しちゃった子がたくさん

そういえば瞬間移動する奴たまにいるけどわざと回線絞ってるの？

昨日はいつもの二人以外にも結構長文書いてる人居るから、
長文括りで喧嘩売ってしまうと多数から睨まれる結果は仕方ないね。
それが意外だったならコミュ力皆無なんじゃね？

むしろ長文読めない人って()

東大行ってる俺はお前らと話すことはない

おまえはなんでふらわーにしなかったの？名前ださすぎじゃね

しばらくトイウォーズやってなかったんだけど久々にスレみてみれば結局呑龍とSMGの話かよ

>>119
お前みたいに匿名でレスする小者じゃないので^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

>>121
アスペかよ・・・
何故名前を「ふらわー」じゃなくて「ふらわ」にしたの？って事だろ・・・

何でもかんでも煽られてると思ってしまう病

ふらわさんの名前使ってる小心者マジ頭ふらわー

>>122
おめえのがアスペだろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
どうせアスペの意味もわかってないんだろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
雑魚は消えな

（これマジな奴か）

とりあえずアイアムザパニーズしてるのは分かる

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　 _, ._
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（・ω・　）
　　　　　　　　　　　　　。･･ﾟ･｡｡･ﾟ･･ﾟ･｡＝――q~)､ /　　　.i　）￣ヽ
　　　　　　　　　　｡･ﾟ･･ﾟ･;･ﾟ･･ﾟ･｡　　　　　　　　 ＼ `　|＿/　/|.除｜
　　　　　　　｡･ﾟ･･ﾟ･ﾟ･。･ﾟ･･ﾟ.･｡　　　　　　　　　　 `ー_（　__ノ　|草｜
　　　　　｡･ﾟ･･ﾟ･。ﾟ･ﾟ･･ﾟ･｡　　　　　　　　　　　　　　 （　 `（　 ､ﾉ剤｜
"．．;．;"．．;．;"． 　　;．;"．．;ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ_ﾉ`i__ﾉ　￣

小心者のふらわの顔面マジふらわーｗｗｗｗ

トイウォーズの外でも戦ってるんだなおまえら
がんばれよ！

おまえのほうが小心者だろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
腹いてえわwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

おまえみたいに匿名で書き込まないからな
どう考えてもお前のが小心者だ

どうでもよくね？

そうやって話ごまかすなよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
これだから雑魚はwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

雑魚VS雑魚
ﾌｧｲｯ

久しぶりにやったけど呑龍以外お断りゲーすぎてふいたなぁ
まぁブラストでもやれなくもないけど
前みたいにTPクイックでも全然渡り合えるよっていうもんじゃないな
キャティーとTPクイックの差はそこまでなかったけど
呑龍一強すぎてなんだかなって

ブラスト使ってもフリーにいる平均的な呑龍使いくらいだったら全然渡り合えるが・・・
まさか呑龍とかと同じような感覚、立ち回りで使ったりしてないよね？

んーそもそも呑龍もってないんだなぁ
チーデスなら全然無双できるけど問題はフリフォなんだよなぁ
取り出しがすごいもたついてる。かといってキャティーは火力オワコンだから。
まぁフリフォやらないって選択肢もありっちゃありだがｗ

持ってないのに何で呑龍ゲーって言いきれるのさ・・・クーポンので試しては見たって感じ？
キャティーがオワコンなのはそうだけどキャティーに限らずラブロ以外の軽量級は全滅だからね
重量級なら普通にやりあえるよ。

>>138FFAでクイック使ってみろ、キャティーでもいい
呑龍もカスタムと同じ取り出しだったら良調整だったのにな

＞重量級なら普通にやりあえるよ。

取り出し速度が重要なゲームでよくいうね
どんりゅうゲーじゃないなら誰もあんなに回してなかっただろ。
そういやサイグサが配信してたときにクイック使うようにいったら
クイックじゃK＞Dにするのがやっと、明らかに倒しきれない場面多々だったな

>>141
参考にするに値しない
俺様を参考にしなさいwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

カスタムブラストで余裕
勝てない奴はＰＳ磨け

クイックはまあがんばれ

呑竜持ちとやり合った時に不利を感じる事はあるなー、取り出し〜2発目早過ぎだし攻撃高いし

今カスタム使っててブラストにすると全然当たらないんだけどブラストで当てれるようにした方がよさげかな？

TPショットガンならブラスト一択
それ以外だと呑龍に確実に劣る　後は腕次第

>>145
ブラストかー、無課金貫きたいから頑張って当てれるようにするよありがとう

SGは溶かす専門だから
ブラストが一番いい


ライトリの方が初期威力は高いけど

まだ２段ジャンプ低くなったりクラ落ちたりスルのかよ。
流石チョン製のクラだな。去年どころじゃねーだろこれ。いつ直るんだよ低能運営
まさかサービス終了でなおるのか？ｗ

なんの断りもなくHP２０００にするバカっぷり

()テスト

他のゲームじゃそんな事あり得ないのに落ち過ぎだわ
HPも2000になってからなんか戦闘がもっさりしたし何考えてんだろうな

アプデ前のほうがスピード感あって楽しかったわ
TPSなのにもっさり打ち合い楽しめとか、だったらFPSするわ

まぁ人それぞれなんだろうけど

ガンオンの悪口はそｋ・・・別にいいや

ガンオンと比べるとＴＷは良心的にもほどがあるな

過疎ってるって聞くけどガンオンそんなにひどいのか
打ちゲーなのにガチャで強武器出しちゃうとかトイウォも良心的とは言えないが･･･

ガンオンはTWとは比べもんにならん
TWはまだ課金の必要性が低いだけマシ

重課金FEZって評するのが近いだろうけど、
ゲーム内容はFEZ組もあんま評価してないな。

ガンオンも基本は新機体＝壊れ機体だからねぇ
年末グフカス回すだけで２０万上限きたユーザーもちらほらいたのに今頃になってあんなのかいてちゃ
そりゃユーザーもはなれる。あとは水増し？もバレてるみたいだし。一人ログインすると上部の人数が３人増える

だからその強武器の度合いが問題なんだよ・・・というか対人ゲーでも程度の差こそあれ課金、ガチャ武器が強くないゲームを探す方が難しいと思うが・・・
ＴＷは課金の差が実力で埋まる、プレイヤースキル＞＞＞課金くらいだがガンオンは課金＞＞＞＞＞＞＞＞＞プレイヤースキル・・・らしい。俺は少ししかプレイしてないがＴＷしばらくガンオンに行ってた奴によると。
もちろん最低限のプレイヤースキルはある前提でな？

ガンオンはロックあるからPSなんてほぼ無いに等しい。いい機体をもってるかどうか
ただTWの課金の差を実力どうこうはやっぱりどうだろうね。
埋まるかもしれないが同じレベルのPSならそりゃ課金武器圧倒的有利だからねぇ
どっちにせよ今の仕様は失敗としかいいようがない

というぉスレで他のネットゲームの話するとは
モラルがなってないなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ラブプラスおもしろいwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

http://com.nicovideo.jp/community/co2115112
コミュ入って

>>160
今の仕様（ＨＰ２０００）が失敗だって点には同意するけどこの程度の優位さがないゲームのほうが珍しいくらいなんだし運営もボランティアじゃないんだからその点は仕方ないんじゃ？
ただＨＰは元に戻してほしい

爽快感だけが取り柄なのにな、移動の速さとか
スピーディな戦闘が楽しかったのに
他のFPSとかだとなんかもっさり感じるし

＞この程度の優位さがないゲームのほうが珍しいくらいなんだし


意味不明　猿か？

>>165
課金と無課金の優位差を言ってるんじゃないの？
課金の方が優位じゃないと運営も商売にならないしこの程度の差ならまだいいだろってことじゃないのか
意味不明って言うまえにちょっとは考えようよ

あるから

はい論破

前の仕様
クイック系一強だがTPSGでも夢想してる人はいた
マシンガンもファントム一強だったが
HP１０００と幸いして先手とることやエイムでシュンコロ出来た

今の仕様
呑龍一強、他SGは総じてクソ、ブラストでも通用するという呑龍使用者のはつげんもむなしく
フリーはほぼ呑龍一強である。たとえブラストでも取り出し、SG性能で負けることがある
むしろお見合い、先手なんてトラれようものなら基本的に負ける
マシンガンもSMG一強。ファントム使用者もいるがやはり決定力にかける

HP増加も相まってエイムというよりは武器同士の性能差が顕著に現れるようになった
マジでクソゲーです

課金差がない？



どっからどう見てものみりゅうゲーじゃねえか

ていうか何が何でも呑龍が強くない事にしたい奴は何なんだ？
>>168とほぼ同意見になるが以前はPS>>>装備だったのが
現在は装備(ていうか呑龍)>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>PSだろ
撃ちきった後の隙が弱点の筈なのにそれでも1対3とかを普通に相手に出来る武器とかどう考えても異常

何度も言われてるけど強武器を変更したのが謎だよな　このゲームに課金前からしてなかったけど
クイック系統が強かったのがいきなり丼龍含め重装備系に　ファントムキャティ課金したやつからしたらはあなにそれだし
スピード感落とす変更も運営はこのゲームの良さをわかってないしとりあえず運営がアホ

無課金装備でも戦える程度のＰＳの敷居が大幅に上がっただけだよ
俺はサービス開始1ヵ月後くらいから続けてる物好きだけどブラストＳＧでも余裕
各武器の特性を踏まえた上で使いどころを考えて「当てれば」大差はない
呑龍は使いやすくて強いからＰＳ足りてない奴には一強に見える

ああ書き忘れてたけど呑龍が一番強いのは否定しないよ

確かにここまで課金武器でも差がでるとは想像してなかった
課金SGでも呑龍とキャティーとかだとバランス明らかおかしいもんな。キャティーに至っては、TPカスタムやブラストよりも見劣りするレベル
でももしかしたら、運営はHP2000で武器の攻撃力調整してたかもしれん。2720じゃなくて

なんせＨＰ増やしすぎたな。上限+540くらいでよかったよ・・・

>>172
前の仕様で強かったキャティークイックは扱いやすかったからね
今の仕様だとブラストでそれなりに戦うには敷居がそれなりに高いから負けたのを武器のせいにするような雑魚共くらいの実力だと呑龍一強に見えるのかもね
今までは無課金と課金両方ＰＳに比例してリニアに強さが上がっていった感じだけど今は無課金はブラストを扱えるようになったとこで一気に上がる、そこまでは無課金にかなり劣るというか
でもその程度の努力もしない、金も使わないで金を使ったり努力をしてる奴に勝てるようにしろってのがおこがましいと思うの

×無課金に
○課金に

敷居(しきい)が高(たか)・い

不義理や面目のないことがあって、その人の家へ行きにくい。

言葉ってのは固定的な物じゃなくて変化していくものだからね
元々は間違った使い方でもその使い方をする人のほうが多くなればその意味が正しく、少なくても間違ってるとは言い切れなくなるんだよ
ら抜き言葉とかも専門家の間でも認める認めないで議論になるレベルのことだしね。それとも言葉が変化しない、もともとあるものだけが正しいとでも思ってるの？
お前は新しいをあらたしいと読むのか？

＞でももしかしたら、運営はHP2000で武器の攻撃力調整してたかもしれん。2720じゃなくて
多分これが正解。
2000でなくとも2200〜2400位なら呑竜より下の機種で瞬殺率跳ね上がるんで、
呑竜がオーバーキルで無駄多いって評価になるはず。

あと、TP版相当の性能の呑龍作ってものーぶの不平減るかもね。
瞬殺出すのに都合のいい攻撃力の機種が、TP機種の無い所にある呑龍になっちゃってるんで。

以前の仕様でもラブロは最強くらすだったけどキャティーの代わりになるクイックがあったからね
でもそんな感じの機種があっても結局文句言うと思うよ？文句言ってる連中は多分以前の仕様でもありもしないキャティーの一撃率ガーとか騒いでた奴らみたいなのだろうし
検証した結果ないとなってもまだ騒ぐような連中だからね
どうせ金も払わない、努力もまともにしない、でも勝たせろって言ってるような連中だから実害がない限り無視するのが一番なんじゃないかな

もうまともな人間は誰もやってないのにどうしてそんなに必死になれるの？

そう思うなら何でこのスレにいるの？
ちなみに別に必死じゃなくてこれがデフォルトだよ

誰もやってない君はTWやってる暇あったらエロゲしてるからね

こう言う人ってほんと何考えてるんだろうね
トイウに興味ないのにわざわざ書き込んで
そんなに暇なのか

抽出 ID:ZUcDDVZ5 (5回)

175 名前：名も無き冒険者[sage] 投稿日：2013/08/06(火) 07:22:03.83 ID:ZUcDDVZ5
>>172
前の仕様で強かったキャティークイックは扱いやすかったからね
今の仕様だとブラストでそれなりに戦うには敷居がそれなりに高いから負けたのを武器のせいにするような雑魚共くらいの実力だと呑龍一強に見えるのかもね
今までは無課金と課金両方ＰＳに比例してリニアに強さが上がっていった感じだけど今は無課金はブラストを扱えるようになったとこで一気に上がる、そこまでは無課金にかなり劣るというか
でもその程度の努力もしない、金も使わないで金を使ったり努力をしてる奴に勝てるようにしろってのがおこがましいと思うの

176 名前：名も無き冒険者[sage] 投稿日：2013/08/06(火) 07:22:40.00 ID:ZUcDDVZ5
×無課金に
○課金に

178 名前：名も無き冒険者[sage] 投稿日：2013/08/06(火) 08:45:14.85 ID:ZUcDDVZ5
言葉ってのは固定的な物じゃなくて変化していくものだからね
元々は間違った使い方でもその使い方をする人のほうが多くなればその意味が正しく、少なくても間違ってるとは言い切れなくなるんだよ
ら抜き言葉とかも専門家の間でも認める認めないで議論になるレベルのことだしね。それとも言葉が変化しない、もともとあるものだけが正しいとでも思ってるの？
お前は新しいをあらたしいと読むのか？

180 名前：名も無き冒険者[sage] 投稿日：2013/08/06(火) 09:45:50.50 ID:ZUcDDVZ5
以前の仕様でもラブロは最強くらすだったけどキャティーの代わりになるクイックがあったからね
でもそんな感じの機種があっても結局文句言うと思うよ？文句言ってる連中は多分以前の仕様でもありもしないキャティーの一撃率ガーとか騒いでた奴らみたいなのだろうし
検証した結果ないとなってもまだ騒ぐような連中だからね
どうせ金も払わない、努力もまともにしない、でも勝たせろって言ってるような連中だから実害がない限り無視するのが一番なんじゃないかな

182 名前：名も無き冒険者[sage] 投稿日：2013/08/06(火) 13:45:33.79 ID:ZUcDDVZ5
そう思うなら何でこのスレにいるの？
ちなみに別に必死じゃなくてこれがデフォルトだよ


＞ちなみに別に必死じゃなくてこれがデフォルトだよ

呑龍は飛び抜けて強いわけじゃないと言ってるのは絶対メジャー民
フリーのFFAやったことないからそんなことが言える
プレイヤースキルも相まって他の武器と完全に溝ができてしまってる

だがチーデスやサボならまだ対抗できる

いつみてもこのスレはゴミがゴミを罵ってるな

まだ始めてそんなに立ってないけどフリーのFFAはほんと武器と装備で差が出るよね…

>>183
ちなみに間違ってエロゲのことを書き込んだのは俺だ
>>188
HP装備は必須だけど武器は慣れればそこまででもない
ブラストならね

>>186
せめてブラストＳＧくらいは使えるようになってから書き込もうね

>>186 いやそれ、自分がメジャーですって言っちゃってるよね？

TDMサボにはギリついていけるけどFFAは無理ゲーとか、その辺にありがちだろうし、
FFAで自分と同ランクの相手と戦ってるって視線を明らかに欠いてる。
プレイヤースキルと相まってとか、相手が異質のスキル持ってるって口ぶり。

ギリギリを突けるスキルあるならいろんな武器で戦えるよ？
成績出す上で最も効率的な方法を取らない理由がそんな無いって所はあるけど。

あと、呑竜がキャスト向きなのが、感想と原因の切り分け困難にしてんのかね。

>>190>>191毎回成績上位orトップのやつ相手にブラストでトップ毎回取れるの？
それこそ動画にでも上げてもらいたい
まぐれトップとかはなしでね

アプデ後即スレウォーズしててよかったわ

>>192
FFAで毎回トップって言葉が出る時点で程度が知れる
最強クラスの人たちですら夜FFAで毎回トップは無理って言ってる
安定して勝てるかと言う意味では格上相手には無理だし格下相手には可能
勿論勝率は若干下がるけどね

動画は元クラメンあたりに特定されるから嫌

物考える習慣無いから訳分からんこと言っちゃうんだろうなと。

「ゲーム成立させるのに、呑龍が無いといけない」
これを否定するには、「他の武器使ってゲーム成立させてる人が居る」と、1つの例外挙げるだけで良い。
証明しようとすれば、「他の武器を使ってゲーム成立させている者が居ない」事を示さなくてはならない。
後者の方が圧倒的に難易度高いし、事実に反するのも誰の目にも明らか。

「他の武器を使って毎回トップを取れ」なんてこれに何の脈絡も無いし、
ある程度格上が混ざる可能性も考えると、
武器の種類に起因して有利不利が発生してると示す事実としても不適当。
どんな動画上げようと命題に関連が無い。

こういう中学数学程度の証明プロセス考える頭が無いね。

そういった論理は高校でやる気がするな・・・中学では間違っていることの証明はやらないと思う。中卒レベルの頭だったらどちらにしろ理解してないだろうが

>>195
お前は考えることは得意だけど実践できない人間の典型だよな

呑龍ゲーをいくら否定しようが呑龍ゲーである事に変わりはない。
それは理論的なものではなく、全体が醸し出す雰囲気や、個々のプレイ経験から来ているものだからである

>>195に対する反論を誰もしようとしない件について。
>>198
その言い方だとすでに反証可能性がないんだが・・・
お前が言ってることは神はいる！いるったらいるんだ！って言ってるのと変わらんぞ
あと我々ってどこの我々だよ。向上心のない無課金の狭い集合のことか？
>>197
お前は考えることすらできない奴に見えるがな。

>>194成績上位者もって書いてあるだろ
しかも毎回トップとる奴もいるのは確か
認めたくないなら別にいいけど動画も上げられないようじゃ説得力にかける

なんか発表会みたいになってるがなんなんだよこのスレw

>>199
火のない所に煙は立たぬって言うだろ。

別に「毎回」である必要も「トップ」である必要もないぞ？
呑龍持った奴がいてそいつよりも上位に安定的に入れるレベルの奴が一人存在すればそれだけで呑龍じゃないと呑龍に対抗できないって論理は破綻するわけで
もちろんお互い最低限の実力は必要だろうがＫＤ50を超える程度の奴ならこのゲームの平均は超えるわけでその程度の奴が呑龍を持ってたとして
そいつに勝てる無課金がいれば呑龍ゲーとはいえなくなるだろ

そういうのはマンガの中だけでお願いします。
理屈通んなきゃ間違ってるだけ。
例え自分が理屈で今説明できないことだとしても、事後の結果論とかで見れば理屈通るんだよ？
ましてや理屈で説明出来てしまう所に関して、言い争いの余地なんて無い。

まぁ、雰囲気と感想を事実と同列に語ってしたり顔とか、
やっぱり理屈と理屈っぽいの区別が無い人だね。

それと、実践出来ないのは君だよ。
私の方は、最も効率的な方法とらなくても程々に成績出るからこういう立場なのであって、
その辺に壁を感じて尻尾巻いて逃げてる方が実践は出来てないだろう。
この二者が同じ感想持つ訳が無いし、
自分の感想が全体の雰囲気だとか、独善的で驕り高ぶりすぎ。

>>200 それが何かの説得力を生むと思ってるの君の中だけ。
言ってんじゃん脈絡が無いと。
むしろ君が言ってることを証明することの出来る動画は、
呑龍装備でトップ取り続けた後、同一人物がブラストでビリ取り続ける動画なんだけど、
んなことも理解できないのだろう？

長文ですら呑龍を強いと認めてるのに呑龍ゲーじゃないと言うのは無理があるわ。

呑龍ゲーの意味を「呑龍を持っているだけで目線が合った相手は死ぬ」とかいう無敵理論で想定してるなら知らん

>>202
火のないところに無理やり煙を立てようとするやつがいることは事実だろ。竹島とか尖閣とか見てみろよ。
>>204
別にブラストがビリをとり続ける必要はないけど最低限の実力を持ってる呑龍が上位を占めている必要はあるな。
メジャー民、往復民レベルのＳＤの奴を除く呑龍が呑龍以外に負けていないとかいうようなレベルで

>>205 君は、自分とみんなの間の境が希薄だな。
「呑龍ゲー」なんて各々好きに使ってる言葉。
君の中の「呑龍ゲー」が皆と同じなんていつから勘違いしてる？

私は既に書いた通り「無いと困る」程度の意味で使ってる。
その程度にないとバランス上問題ある状態とは言えないだろうし。
まぁ、君は既に書いた事を知らんらしいけど。

仮に君が同じ意味で使ってるとしても205の「強い」→「無いと困る」は論理の飛躍で成り立たない。
君はさも当たり前のことを言うように無理があるとか言ってるけれど、
みんなにとって君が何言ってるかなんて定かじゃない。

そっかー、「無いと困る」って度合いとしては必須寄りだよね。

「無いと困る」＞「強い」＞「あったら便利」　もうちょっと本読んだらどうかなー？

とりあえず虚勢張っとくのがデフォなのな。けど話についてこれてない時点で君死んでる。

まず私は「強い」は肯定してても「無いと困る」を否定してる。既に>>208が的外れ。
理由も繰り返しにしかならないけど、
「強い」と言っても総じての話。別方面に「強い」機種があるので被らない対抗手段がある。
また武器の「強い」を中の人の強いでも覆せるのでやはり対抗手段がある。
よって「無いと困る」訳ではないと。

机上の空論でないことを確認するには、君が左右を見渡せば良いだけのこと。
別に私が他の武器で戦ってる所見せなくても、他の人が勝手に証明してくれてる。
見たこと無いと言うなら君に経験が足りないだけ。鼻で笑ってやろう。

>>209
＞私は既に書いた通り「無いと困る」程度の意味で使ってる。
＞まず私は「強い」は肯定してても「無いと困る」を否定してる。

頭の障害かｗ

賢く見せるのに一生懸命な文だけど、クソスレに何時間もいる長文の時点でお察し

私は既に書いた通り「呑竜ゲー」って言葉を呑龍「無いと困る」程度の意味で使ってる。
まず私は呑龍「強い」は肯定してもプレイの上で呑龍「無いと困る」を否定してる。

私が書いた数行の意味すら飲み込むの困難なんだから、もう身の程弁えて威張らないように。
数行が困難なら全文の理解出来る道理もないし、言い争おうなんて十年早い。
私の今日書いた全文とて、TWのゲームに関する一部に過ぎない。
そのお粗末な頭でTWゲーム全体のバランス語ろうとか、臍で茶が沸く。
君の頭で全体のバランスを理解するのは元々不可能。
まして自分の感想が皆の感想だとか、薄気味悪いこと言うのにも抵抗感無いんだろ？
君の見たこと感じたことは事実と乖離していると思ったほうが良い。

強いか否かで言ったらそりゃ強いよ？最強武器の一つであることは否定のしようもない事実
そもそも課金武器の多くが同系統の無課金武器の完全上位版である地点でそんなのは当然
その上でゲームバランスを崩すほど、それ以外じゃ太刀打ちできないほど不当に強いか？ってことに対してそうではないと言っているだけだからね？

＞その上でゲームバランスを崩すほど、それ以外じゃ太刀打ちできないほど不当に強いか？ってことに対してそうではないと言っているだけだからね？

いや、ここまでどんりゅう一色でさすがにそれはない

全然おもんないんけどこの流れ

呑龍強いけどそれほどでもない→じゃあTPでお願いします→むりむりかたつむり

ってやつは多そうだな

長文さんって自分の意見に従わないようなのが出ると揚げ足とって叩き出すのに>>210みたいに
整合性の無さをとられるとファビョって個人攻撃して無駄にレス消費するし有用性のある意見が書けないんだったらチラ裏してくんねーかな

>>214 その辺は既に説明したのもあるけど、
最も効率的な方法取らない理由がそんなにないから。
それを持たないと戦えないかとは別の話。

呑龍が多いということを主な理由に据えるなんてことに、
そんな自信持ってるとは思わなかったよ。
ちなみに、君が目にしてる呑龍ユーザーは呑竜無いと戦えないっての証明する義務あるのは主張する君だよ？

んなことあり得ないからする必要もないけどさ。
これ逆方向からも証明出来てだね。
CP呑龍の期間中名無しの呑龍がフラグ荒らす何てこと無かったし、
CP呑龍落ちに対して目立った悲観なんて無いし。
普通はは一回使って納得して終わり。
要は呑龍持ちさえすれば戦えるように成ったりしないってこと。

トイウの課金なんてプレイヤー間の小さい技術の差とかを埋めたり戦略の幅を広める程度であって結局PSがすべてだと思うんだけど
個人戦ならともかく
そもそも今更呑龍を弱い強い言って何になるんだ
>>216
確かにもう課金なしではやれないって人は多そうw逆に無課金で頑張ってる人にガチガチの課金武具渡したら面白そうだね

やっぱ不平言うのは、その面白そうな最後の伸び代残してる人に失礼だからだね。
クズ高いプライド守るためにそのイカす人達居ないことにしてる訳で。
不平言う奴に何してもいいやって感じになるさ。

CP呑龍の期間中であろうと無かろうと　既に呑龍が蔓延してる中での話だろ。
しかも過疎ゲーでCPに頼ってる奴なんて殆ど限られてるだろ。
その少数派が呑龍握ったって目立った悲観・変化なんてあるかよ。
なんの証明になるんだよ。

太刀打ちできるならＴＰ武器握って証明して見せろって言いたいわ。

>>221
>>209

普段戦って名前覚えてる系の相手なら装備に関わらず、速いのか上手いのか区別出来るさ。
速い無印呑龍なんて見なかった。
君が言ってる事が事実なら、君はCP呑龍握って無双してたはずだし、
15CP無双権が無くなって君自身が悲観してるはずなんだけど、まるで他人ごと。
君は実践出来ない。そんだけ。

君には実践出来るというのが信じられないらしいけど、
書いた通り既に他の人が居るんで私が手挙げる必要が無い。
なんの証明になるのかとか、君だけが理解できないことフォローする必要も無い。
みっともないからバカ押しで凄むのいい加減止めようよ。

なにこのスレ
そりゃ新規も寄り付かねえわ

ＡＶＡとか他ゲーのスレの後に見ると精神ガキだらけの肥溜めだなって思う

こうもキチガイばかりだとなあ

まあゲームの見た目も子供っぽいし

>>222
頭おかしいのはお前だろ、呑龍が蔓延してんのに何で呑龍で無双が出来るんだよ。
みんな使ってんだよ。あとなんで俺が呑龍を使ってるって話になるんだよ。バカかよ。
勝手に憶測で物言って、自分に酔ってる痛いナスシスト野郎かよ。

亀
>>200
>>192で毎回取れるかって聞かれてるわけだが
動画は自分自身そこそこ目立つ位置にいたのをわかってるから身ばれ不可避で論外
シングルウェーブのオナニー動画で雑魚じゃないことを示すのが限界

のみりゅう厨キモ

いや、勿論使ってない可能性もあるけど、
話に参加する上で最低限の前提満たさせるための好意的な解釈。

期間中に使わなかった時点で論外。
使ってもその他大勢に埋もれた時点で論外。
期間中使ってランカーと肩並べたって事実あってこそ、
呑龍がキーアイテムだって主張の補強になるんじゃないか。
君はしてない、私も番狂わせ見てない。じゃ、君の主張は間違い。

そもそもね、呑竜がそこまでのキーアイテムなら、
無課金の間でクランぐるみの魔シン戦ファームとか盛んで然るべきなんだよ。
ホントに呑龍さえあればってんならね。
そういうの無い、反動も無い、じゃぁ元々違うんだ。

一般ピーポーは長文さんみたいにトイウォ中心に生活が回ってる訳じゃないでしょ

長時間しないと無理だろと言いたいんだろうけど、反論としちゃ的はずれだぞ？

魔シン戦小一時間で50cp前後。
クランで週末PvEとか催してるならログイン数の少ない一般ピーポーがむしろ長持ちする。
廃を前提だと一日15分のノルマ程度でほぼ毎日使える。
維持に廃の労力必要って訳じゃない。

流石にこの程度の効率大幅に割るような雑魚ちゃんには装備の突き詰めた話は早いし、
なんでそんな維持大変だと思ってんだよと聞きたい。

で、そもそも廃の中にそういう動き無い時点で、
維持が難しいんじゃなく必要とされなかったって結論しかでない。
それさえあればとは認識されてなかったってこと。

過疎クソゲーのスレで11レスもできるなんてすごいです尊敬します

ID:u2V06Am5


ああ、典型的な奴だな

>>231
長文さんに限らず強い奴はある程度ＴＷを長時間プレイしてるのは当然だろ？才能のあるなしは別にして
トイウォはあくまで遊びなんで暇つぶし程度にやります＾＾って言いながらＴＷに時間や金をかけてる奴に勝たせろとでもいうのか？

ここまで新くじの話題なし
さすがにもう新しく課金するユーザーも少ないか

新くじ武器が弱いのが問題なんだと何度言えば
課金者は強さ求める層がメインだろうし呑龍ＳＭＧクラスの強さの武器が出たら話題に上ると思うよ

いや、想像されてるほどTWのプレイ時間長くないよ？('A`)
十分に戦えるくらい集中力そんな長く維持できないし。
100レベさんとか一時期の全角英字さんとか一体どうなってんのアレ？位ｗ

趣味ゲームは公言してはばかりませんが、
いろんなことやってるから、いろんなこと出来るんだ。

そこまでのプレイ時間はなくてもデバイスちゃんと揃えてある程度の時間向上心を持ってまともにプレイすればある程度わかるレベルまでの実力はつくでしょ？
多分呑龍叩いてる連中はそこに達してすらいない連中。達してれば叩かないだろうからね

そこまでプレイ時間長くないからわからないんじゃないの
いろんなゲームしてるからいろんな事出来るってのはまたチョット違うな。
それに君がいろんなこと出来るかってのは君自身が判断することじゃないからねぇ

じゃあユーザー情報の総プレイタイムが80日程度の俺がＰＳ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞呑龍の有無って言っても流石に文句ないよね

なお100ﾚﾍﾞ勢は余裕で100日超の模様

言うのは勝手だからいいんじゃない？全く説得力もないし

前にちょっと話したかもしれないけど、
戦ってる時の突き詰めた所わかるのはバレットタイム持ちだから。

あと、趣味ゲームはいろんなことには掛かってないぞｗ
趣味ゲームから派生したの少なくないのは確かだけど。
いろんなこと出来るの知ってるのは自称じゃなくて、
それに関して公開した成果物が各々好評をはくしてるから。

君の中ではそうなんだろうね。とりあえずあんまりそういうのは外で言わないほうがいいと思う

バレットタイム持ちって何
ちょっとわかんねぇや

妄想でないことを証明する手段持ってるのでそれは杞憂ですよ。

天然のスローモーションかかるチートだと思えばｏｋ >>245

ボクサーの目とか色んな言い方ありそうだけど正式名称は知らん。
交通事故合いそうになった時とか、スローに見えたとかそういうの。
レアな才能ってわけでもない。
それを集中力高める位でインスタントに入れるようにしてる。

別に格闘技する訳じゃないんで、SGの至近距離の目押しに役立つ位。
特別速くない人相手にイニシアチブ取るのは難しくないけど、
私より速い人もかなり居るから、そう言う人達も似た感じだとは思う。

妄想でないのを提示してもらわないとねぇ
正直あなたの文脈からはそれを感じないんだよなぁｗ

もう休んでもええんやで…

そういえばたまにマシンガンやショットガン持って2段ジャンプする人いるけど未だにあれの原理が分からん

>>249
流石にこんなのが特定武器に対して文句言ってたりはしないよな・・・？

一瞬近接挟んでジャンプした瞬間に再度持ち替えじゃん

大半はマクロだろ
2Jしながら新クジのMGで高速連射してくる奴とかｗ

常時最速で連射出来ればSMGのDPS大幅に上回るからクッソ強いなｗ

QC厨
いつまで経っても
認めない

2jの大半がマクロとか言ってるような奴とかそもそも2jの原理すら知らないような奴が呑龍叩いてるわけないよな？
2jなんて今時KD40代でも形だけだが普通に使えるやつ見かけるぞ？
フリーの話な

マクロなし指一本で2ｊしてるやつだっているのにな

同時押し対応のキーボードないのにあのＱＣ速度はおかしいとか言ってるのいそう

２段ジャンプは近接限定っていう前提なのにショットガンとかで二弾ジャンプしてるとかまあルール違反だから

普通に公式大会で使っておとがめなしってことはルール違反じゃないんだよ？
>>256
マクロは柔軟性が落ちるからあんま強くないと思うけど指一本ってどうやるんだ・・・

>>258
近接でジャンプしてるわけだが？

>>259
俺はSGだけ力技でキー3連
他武器は配置の関係で指一本じゃできないがどれも対して変わらん
サイドボタンでやってるも人知ってるけどそっちはもう少し簡単なんじゃないかな

>>260
俺は指3本でやってたけど今の仕様だとあんま強くないしＱＣとかよりしっかり当てることを重視してるわ
前の仕様とはだいぶ変わったからな・・・

こんな過疎ゲーで1Dayクーポン使ってもゴールデンの3時間くらいしか遊べんだろｗ
手間に見合わないわｗ

こんな過疎ゲーでQC使ってまで必死な奴ｗｗｗ

こんな過疎ゲーとか言いながらスレに粘着して叩奴ｗｗｗ

>>1-265
ケツマンコ

さりげなく自分も含んでるのがいいなw

うわ、つまんね

10分で3時間遊べりゃ十分だろ

>>248 何か話咬み合ってないようだけど？

証明云々は出来る色んなことの話のつもりで書いてた。
フリーソフトのソース利用の許可出しとか作者証明出来なきゃならんし、当たり前に持ってる。
けど、名無しの冒険者相手に身の証たてる意味見いだせないよ？
信じられないなら自分で調べれば位。その程度の情報検索力無い相手に興味ない。

昨日昼間のゲーム内容の話の説得力関してなら元々必要無い。
私個人の感触をそのまま根拠にしてる部分は無いから。
元々関連付けてないから感じるわけ無いし、感じさせる必要も無い。
そもそも、権威由来の説得力の話するなら名無しの冒険者である君には何もないよ。
君が間違ってると思うことが間違ってるんだろう、で終わり。

バレットタイム入れるのかを証明しろと言われると少々困るけど、
前にちょっと話したっていうのが、レミ何とかさんの変態動作談義なんだよ。
それに参加してたっていうのが見えてる証明でいいと思うよ。過去ログ参照。

自分の中での自覚の話ならわりと簡単。
素面で録画見るとえらく速く見える。
視覚的？な落差が顕著。集中してるとちがうんだなぁ位。

なんか出てきたからレスするけど噛み合ってないんじゃなくて
こっちはハナから相手してない、かな

長文さんが嫌いな人は次から別スレでも立てれば？

それどう考えても逆じゃねｗ
いや、TWスレの様式美ってんならそうなんだろうけどｗ

長文はきらいじゃないけど本来の話題と全く関係のないキーワード出したり、
そもそも”君”とか言ってる時点で自分が手の届かない高みにいると感じてそうなところが痛い

あと証明できないならハナから出てこなくていい
誰でも空想や理論は出せるし、呑竜の件にしたって実際に皆強いと感じているのだからわざわざねちっこく論破しなくていいんじゃないかな？

246 自分：名も無き冒険者[sage] 投稿日：2013/08/07(水) 23:34:58.88 ID:u2V06Am5
妄想でないことを証明する手段持ってるのでそれは杞憂ですよ。

248 名前：名も無き冒険者[sage] 投稿日：2013/08/08(木) 00:08:38.51 ID:uJCRfe3x [1/4]
妄想でないのを提示してもらわないとねぇ
正直あなたの文脈からはそれを感じないんだよなぁｗ

269 自分：名も無き冒険者[sage] 投稿日：2013/08/08(木) 20:21:37.41 ID:EXsH8X14
>>248 何か話咬み合ってないようだけど？

270 名前：名も無き冒険者[sage] 投稿日：2013/08/08(木) 20:29:34.95 ID:uJCRfe3x [3/4]
なんか出てきたからレスするけど噛み合ってないんじゃなくて
こっちはハナから相手してない、かな

ホント、どう考えても逆ですね。
「こっちはハナから相手してない、かな（ｷﾘｯ）」
事実に反しようがとりあえず虚勢張るスタンスがDQNぽいです。
君も様式美の一部じゃないですかやだなぁ

>>273 関係無いキーワードだと思うのは君がついてこれてないだけ。
証明できない空想根拠に語ってると思うのもやっぱついてこれてないだけ。
当然当たり前に下に見る。それが気に入らないのはプライドがクズ高いんだろう。

句点をNGワードにするだけですっきり＾＾

とりあえず頭がいいんだったら簡潔に１レスにまとめといて？
また１ゲーム終わったらみにくるから
レスなんてダラダラ長ったらしく書くだけなら中卒でもできるからね？

語尾に「はい論破」付けるなら俺は長文を許すよ

>>273
呑龍が強いことは認めてるが他ゲーとかの課金武器と比べて非難されるべきレベルで飛びぬけてるとは認めてない

自分の書いた文章も簡潔にまとめれないのかぁしょうがない

かわいそうだろ､脳内だけでも特殊能力持ったヒーローでいさせてやれよ・・・

俺から見たらそれなりにはまとまってるように見えるが
相手がある程度理解力がある人間なら簡潔にも書けるだろうがそれがないとなると一から十まで書かないといけないから仕方ないんじゃないの？
それを読むのにすら躊躇するほどの読解力（？）らしいけど

あ、正直バレットタイムはどうかと思いました。武道の達人とかだとあるって聞くけど俺はそんなの入ったことありません

とりあえず３行もアレば自分が何を言いたいのか完結にまとめれるだろｗ

いろんなFPS/TPSやってきたがバレットタイムだわーなんていってるやつみたことない
ググったら撮影技術ばかりでシューティングで比喩として使われてるようには見えない

常に長文なのは煙に巻こうとしてるから？それとも纏める文才がないだけ？
とりあえずコテつけたら？これが明日になったら馴れ馴れしく草生やすと思うとちょっと

バレットタイムさんは俺ではないぞ。念のため
言いたいことを簡潔にまとめることだけなら3行もあればそりゃあ楽勝だよ

呑龍の強さは課金武器として相応
ゲームは課金者がいないと成り立たないんだから課金者に文句言うな
勝てないのを敵のせいにするな、弱いのが悪い

3行あれば言いたいことだけなら当然まとまる
その理由まで書くと余裕で長文

皮肉でいってるんすけどね

要はフレーム単位のやり取りが見える人って意味だけど、そんな珍しがられると違和感が。
見えないなら呑龍の2フレ珍重したりも出来ないだろうし。
そういう時間単位のやり取りする手段持ってるのって、突き詰めた話する上で前提かと。

聞き慣れないのは単に呼び方の問題だと思う。
バレットタイムそれそのものの呼び方してるのは、
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9E%E3%83%83%E3%82%AF%E3%82%B9%E3%83%9A%E3%82%A4%E3%83%B3
http://www.4gamer.net/games/040/G004096/20130730051/
最近目にしたなっていうのだと、この辺。
超能力じみた呼び方しないなら、動体視力が良いとか。
このスレで出た言い方だと、体感時間が速い遅いと表現してる人も居た。

で、武道の達人のボクサー同士のパンチ見て避けるとか、
それに必要な単位時間の解像度と、TVゲームでキャラ目押しするのと同列の解像度は要らないよ。
そんなのに比べたら全然コモン。

あと補足になるけど、フレーム単位のやり取りする時、
「見る」じゃなくてベクトルぶつけるタイミングで照準する人も居るみたい。

動体視力とかじゃなくて感覚で理解してるな
ＱＣなんかももうリズムでやってるから急にスチームからバーストに変えたりすると弾が出なかったりして取り出しの差を感じる

いや、違和感も何も表現自体はあるが呼び方はマジでマイナーだよそれ

小足見てから呑龍余裕でした

バレットタイムとはどういう意味かとか、
それほど突飛な世界見てるわけでもないことも、昨日の夜の内に説明してるし。
正式名称が定かでないっていうのも昨日書いた通り。

いわゆるバレットタイムって表現が通るものとしてリンクの4亀の記事は書かれてる。
＞Wyrnの主なアクションはジャンプとバレットタイムの2つ。
＞さらにLトリガーで発動するバレットタイムを組み合わせて周囲の時間の流れを遅くしつつ，
って書いてあるんだけど、
そのゲームの体験版のチュートだとスローダウンタイムとなっていてバレットじゃないんだよ。
ゲームのSSだと単にタイムだし。
ライターがバレットタイムの方が通りが良いって判断してるようだから真似た。

このゲームにはそんなもの存在しない

とりあえずID変わる前にコテつけといてよ

私長文君もそうだけど､ある種自覚の無い荒らしだからなー
おそらく自分を中心に世界が回ってるとしか思ってないんだろう
アイスのワゴンに入ってるような連中と同類だわ

おめえらアホだなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

なんかDQN言われたのを相当根に持ってるっぽい・・・
でも水曜のやり取りで、文量以前に二行の理解が困難だと明るみに出てるんで。

というか、過去の反応からしてその辺気にしてるのは知ってるよ？
他の人も薄々感づいて、読めない方がアホとか、学歴コンプレックスだとか弄りに来てるじゃん。
まぁ、理解できない会話されると不快って生理的なものらしいんで、苛立つのは自然なんだろうけどね。

いきなり脈絡なくレスされても困る。
え、お前の中で何かつながってるってこと？正直水曜日のこととか言われても全然わからん
つまりきみは長文君ってことでいいの？

>>297
何もわかってないからそんな状態なんだろうけど､自分が嫌われてることに気づけない人間にロクな人間はいないからな
長文君なのか知らんけど､噛み付いてる人はおそらくレスの内容ではなくてその態度や人間性の部分に噛み付いてる
リアルの生き方と､ネットでの生き方は差異があるから馴染めないのは仕方ないけど適応していかないと話しにならないからな

>>295
悪い評判を流して客を減らそうとするカキンガーのほうがよっぽどアイスのワゴンに入ってる連中に近いと思うけど

>>282や>>284が言ってるように「バレットタイム何それ？」が普通の反応
>>284が言ってる「煙に巻こうとしてるから」が正解

>>298
長文さんが脈絡の無いスレするのは当然「自分の言ってること思ってることは世界の常識」って考えを持ってるタイプの人間だから
「水曜日のこととが解らない君が馬鹿だ」って言ってくるぞ（笑）

アップデート用意してるなら告知出せよ

274 ：名も無き冒険者：2013/08/08(木) 21:12:55.35 ID:EXsH8X14246 自分：名も無き冒険者[sage] 投稿日：2013/08/07(水) 23:34:58.88 ID:u2V06Am5
妄想でないことを証明する手段持ってるのでそれは杞憂ですよ。

248 名前：名も無き冒険者[sage] 投稿日：2013/08/08(木) 00:08:38.51 ID:uJCRfe3x [1/4]
妄想でないのを提示してもらわないとねぇ
正直あなたの文脈からはそれを感じないんだよなぁｗ

269 自分：名も無き冒険者[sage] 投稿日：2013/08/08(木) 20:21:37.41 ID:EXsH8X14
>>248 何か話咬み合ってないようだけど？

270 名前：名も無き冒険者[sage] 投稿日：2013/08/08(木) 20:29:34.95 ID:uJCRfe3x [3/4]
なんか出てきたからレスするけど噛み合ってないんじゃなくて
こっちはハナから相手してない、かな

ホント、どう考えても逆ですね。
「こっちはハナから相手してない、かな（ｷﾘｯ）」
事実に反しようがとりあえず虚勢張るスタンスがDQNぽいです。
君も様式美の一部じゃないですかやだなぁ

>>273 関係無いキーワードだと思うのは君がついてこれてないだけ。
証明できない空想根拠に語ってると思うのもやっぱついてこれてないだけ。
当然当たり前に下に見る。それが気に入らないのはプライドがクズ高いんだろう。

過去ここまでひどいレスをトイウォで見ただろうか？
昔トイウォwikiでも似たような奴がいて、自分の考えが絶対みたいな感じだったけど同一人物だと思われる
その時も武器検証に関してだったし

>>302
新マップは来るぞ、海マップ。　MVでなんか出てた。
今回のアバターもMVから持ってきてる奴だし　もうコラボはしないつもりかもね。　
全部海外のを持ってくるつもりなんじゃね？

こんな時間でも１００人もいないからメンテ明けかな？と思ったら上位鯖だった　なにこのゲーム

>>304
コラボ以外は全部海外からのでもなにもおかしくないぞ？
肝心のコラボがないわけだがな

今日も香ばしい長文君が元気なスレ。それがトイウォーズ

この子はただ自分が優位に立ちたいだけ
わざわざ脱線してまで粘着してるのが何よりの証明

むしろ逆に馬鹿なのを露呈してる。文脈から現れてる

繰り返しにしかならないのだけど、
クイズよろしく知識問うて、こんな事も知らないのか？って話はしてないんだよ。
理解に必要な補足はちゃんと書いてあるから。
それでも要領得ないからこそ、内容に関わらず理解する資質が無いと言われる。
門前払い状態を猛アピールして凄まれても別になんとも。

横柄な態度とられるのは、相手して高が知れたから。
気がついてないっぽいけど、二人称は使い分けてる。
皆と君は違う個人だ。不特定多数に喧嘩売ることにはならない。

まぁ、いたたまれない位知能が低いのが沢山居たなら、複数相手にしたかもしれないけど、
そういうのと区別つかない立ち居振る舞いってことだからさ、即省みたほうがいい。

コテつけて＞＜

おいｗ口調変えてるようだけどばればれだぞｗ

気づいてないかもしれないけど
PCと携帯端末で自演してるんだろうが改行するときにどちらにも句読点を打つ癖がもろ出てる

>>306
そうなってくれるのだったら別にそれでもいいのだけどね。
現状コラボ1つだけで、しかも今月で終わりじゃん
正直、期待出来ないなー

とわけのわからない供述を繰り返しており・・・

文章能力の無さが何よりの原因
根拠や補足だとか説明に必要なことを書き綴るのはいいんだけど､とにかく言葉を並べてみました感がすごくてわかりにくいことこの上ない
辞書片手にそれっぽい言葉を並べてドヤ顔する中学生レベルの文章としか思えない

読みにくいか読みやすいかというのもそうだし､人間性や中身を判断するのはその人自身ではなく周りの人間だということを理解していないし救いようが無いね
どうして相手に理解してもらえないのか・どうして否定されているのかを考えたとき､自分が正しいという前提は捨てて自分に原因があるかもしれないと考えない限りその泥沼からは抜け出せないよ

論点がどうのこうのとか､言い回しや態度がどうのこうのとかいう以前に､コミュ能力が欠けすぎてるよ長文君は
それじゃネットでは相手にされれないどころか煽られ続けていいように無駄な時間過ごすだけだよ
要するにはやくどっか行ってくれってことだよ

馬鹿にされたくないなら、話噛み合わせて反論するのが簡単なんだけど。
そこは諦めて、事実に反しようと自分が主導権握ってるアピール重点で話すよね。
その辺もDQNって呼ばれる理由。

あと、ここも度々触れているけど、
長文さんの思ったことを根拠に述べるって事は無い。根拠はいつも観測できる事実か論理。
方や、発言者の権威を競ってどっちの発言のほうが凄いって口喧嘩しか知らないせいかな、
私も同列の論法を使ってると思うのか、私がどんな奴かって所を焦点で話すね。
論理の凄いところは、アメリカ大統領でもテロリストでも同じ内容証明出来る所。
名無しの冒険者が仮想「皆」に頼らず争う方法の有力株って言っていい。
話についてこれてないっていうのは中傷じゃなくて、同じ土俵に上がれてないのが事実だから。

>>314 ちょっとそれ人前で話してみ。馬鹿のレッテル貼られて社会的立場即座に失う。
・お前の文はレベルが低い　→　中傷を三段落使って書いているだけ
・私は多数派だ皆お前が嫌いだお前が間違っている可能性を考えろ　→　自分が正しいことを証明していない
・俺ら？に分かるように書かない奴はコミュ障だ　→　自分が間違ってる可能性を略

君ら？の事を炉端の石ころ認定してるわけで、助けにも障害にもならないと思ってるって言ってんのにさ。
俺らを怒らすと怖いんだぞー！！じゃなくて、ちょっと見直すようなことをやってみな。

ゲームしようよ。2chのしかもこんな板のこんなスレで粋がってる自分にむなしくならね？
おれだったらもうたえれねーわｗ

>>315
郷に入りては郷に従えという言葉を知らないんだなこの人は
まぁそのまま恥を晒し続けるのは止めないから､がんばってね

>>316
ブレイカーの新アバター出すなら考えてやるよ（ゲームするとは言ってない）

そう返すあたり典型的な馬鹿の間違いだと分かるよ。
地動説とか進化論って分かる？
カソリック教会協会の権威と信者の人数をもってしても覆せはしないね
これも以前触れたけど、馬鹿って多数決に正しい選択をする機能があると勘違いしてるよねと。

それ以前に自称多数派なわけですけども。

>>318
俺は>>317を支持するよ？　はい論破（笑）
長文君は相変わらず「自分の言ってること思ってることは世界の常識で正しい」を言ってるのかい？
君はそこら辺にいるの「神様は絶対いるんだ！ 」の頭おかしい奴と変わらんな（笑）
二言目には「ソースは？無いなら証明にならない」だろ（笑）
小学生がよく言う「証拠は？証拠は？」と同じ言いながら詭弁を垂れる。

頭おかしい＆小学生並みの精神年齢　こりゃ手遅れだわな（笑）

人の支持を得られない人間が賢い人間だとは思わないね
むしろそこが一番重要される点でしょうに

朝会の挨拶とか運動会の挨拶で話のくそ長い校長先生が嫌われることあるだろ　あれと同じ

言った通りの典型ですねとしか。
頭数さえ集めれば黒いものも白くなると思っていて、
人から嫌われるのが怖い病。自らを多数派の一員であるとするのがステータス。
これも触れたけど、自分と皆の境目が希薄ってことだ。

簡単な理屈で破綻指摘できるんだけど。
大学の教授陣居るよね。
難しいことやってる人だと内容解せるのは一般人の過半に遠く及ばないだろう。
馬鹿者達が内容理解できないからと言って、教授が気違いと言う事にはならない。
教授に権威があるからそうはならないとか言いそうだけど、
彼らの正しさは理屈で担保されてんの。
理屈で勝負できるようにお膳立てしても出来ないなら、どちらが誤りかは自明だよ。

ちなみに、人との関わりが最も大事というのは、単に文系ってものの限界。
世の中それだけで回ってないの分かるだろう。
例えばここで話題にしてるTVゲームの結果は、人の意見の影響を絶対に受けない。
関係あるのは観測できる事実と論理だけ。
そこに頭数で挑もうとするのだから、いたたまれない馬鹿と言われても仕方ない。
結果を出すための手足備えてないんだもの、炉端の石ころは人じゃない。

そもそも短文君は長文さんが嫌いだ！呑龍がバランスを崩壊させてる！って言ってるだけで正しいかどうか考えるべき論理そのものが存在してない
そもそも反証可能性が存在してないから反論が反論らしい反論にならないのも仕方がないこと
呑龍が悪い、長文が悪いというならとりあえずその結果に至った道筋とそれに必要とする前提条件を挙げてみてよ

わかったわかったわかった。もうわかった。
だからもうわかったって。 もういいからもうわかったから。
お前の言いたい事も言ってる事もわかったから。
全部わかった。全部。すごいわかった。ものすごくわかった。
こんなにわかったの初めて。初めてわかりあえたな俺達。
だからわかってるわかってるそれもわかるよ。
わかってるって。わかりまくってる。 ていうかわかってた。
実を言うとわかってた。始めっからわかってた。
わかってた上でさらにわかったから。二重にわかってるから。
むしろわかりすぎてヤバイ。 全部わかるんだもん。わかっちゃうんだもん。
ほら、お前もわかってきただろ？それもわかるから。

もうこれ貼るしかできないっすわ

わかったから長文様はよそでやれ
トイウォーズのスレで無関係な話されても困る
第三者から見ればただの荒らしにしか見えねーから

長文さんが嫌いな人は別スレ建ててどうぞ
トイもビギナーとフリーって別れてるでしょ？

最初から叩きに来てて叩いたことに対する反論が来たら理屈っぽい、お前が嫌いだとか言って受け付けようとしない
愚痴りたいのならここでやれ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/net/1370412966/

ウルトラマンが止めに入ってくれる、そういう時期も僕にはありました

なんかほんとどうでもいいことで熱くなってるんだよなぁ
もうお前の勝ちでええんちゃう？ｗ

理屈並べたがる人間は好かれないからな
長文君がどんなに長文レスしようとも誰も指示してもらえてないのがなけてくる。
しかも自演ばればれとか

>>327
別段短文を推奨してるわけじゃないけど､長文はネットじゃ好かれない傾向にあるし､なにより仕事後や作業終了後の一服でネットしてる人も多いから長文読む元気もないんだと思う
それに読みにくいって言えば言うほど複雑な文章が返ってくるから､読むのに疲れるからスルーするか煽って適当に遊ぶことになっちゃうから短めにまとめたほうがお互いに楽なんだよね

呑龍の話は､別に自分はどうでもいいかな
他に比べて有利な点は多いし､それが課金でしか手に入らないっていうのは印象が悪いけど､別に絶望的な性能差があるわけじゃないからねぇ
ただ､呑龍ちーと派の意見もわからんでもないけどね

長文はわかりやすい展開になってれば別に30行ぐらいでも構わないよ
要は「相手に読んでもらおう」という意思がある文章は割と受け入れられるけど､そういったものが感じられない文章はいくら書いたところで2行目あたりで読むのを放棄されて煽られる
単純に人を見下すようなことを言い続けたら､その経緯を知らない人でも長文君の印象が悪くなるし､煽れば煽る程文が長くなっていく様は滑稽だからねぇ
それに加えて､いつもの「まだこんなゲームしてるの？」みたいな人にとっては､煽れば煽る程スレがカオスになるから格好の印象操作道具に見えるだろうよ

なんだこのブーメラン

バレットタイムさんと同一扱いされてるなら心外だわ

自演といえば話と関係無いから触れなかったけど、水曜日。
ID:n3i0xU6C　＝　ID:QOQGUKro　これ確定。
>>210がコイツの中では痛いところ突いたことになってるんだよね。
憶測や不確定要素挟む余地の無いいつもの子の自演証明。

このID間で多数派信仰だったり、権威にお熱だったりって個性的な思考してるし、
連日常習の同一人物だと認識してる。

雑魚は黙ってろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>334
n3i0xU6Cは俺だけどQOQGUKroは別人だぞｗｗｗ　被害妄想乙

大体呑龍ぶっぱしときゃ適当でもKill取れるのに呑龍ゲーで何か問題あんの

呑龍バズグレで乱獲すると即効で部屋潰れる訳だがｗ
ゾンビと鍵部屋しかねぇ・・・

呑龍チートってまえのクイックとキャティーの違いとはわけが違うんだけどな
これと同性能の武器はないし
類似？それならブラストあるけどアレと比べると以前のクイックキャティーの違いとは
比べ物にならないぐらい性能差あるわけだけど。
チートというよりこれを持ってからがトイウォーズって言われるのも頷けるよ

長文私ちゃんて
150円くらいで入れる市民プールのプールサイドでビーチベッドとパラソル広げてコオロギみたいなサングラスかけてコパトゥーン片手にドヤ顔してる感じだよね

QCチートしてる奴ってまだいるの？

草生やして否定しても無意味。
>>210って普通の人が見れば目眩するレベルの珍答。
二者間で共通することは無い。カンニングばれるのと同じ理屈。
当然の回答って自信があるなら、武勇伝として友達に触れて回ってみなよ。

つーか何でそんなテキトーなことして上手くやってると思えんのさ。

>>341
長文頭悪いな。
元々お前の文章構成がお粗末なせいで招いた誤解だろｗ

それに俺の初書き込みが11時35分で、QOQGUKroは3時41分から書き込んでる。
自演に敏感なのは自分が自演しちゃってるからなんだろうけど、馬鹿丸出しだぜ

珍答ってレベルの誤答を二者間で共有することは無い。
それだけで確だよ。
意味無く責任の所在やタイムスタンプ出して言い逃れするとか、さすがDQN。

あとさ、私が自演したことにしたいみたいだけど、
なんで多数派の価値全否定してる奴がそれするのかと逆に聞きたい。
いや、君が私も同じ多数派信仰の価値観共有してると疑わなかっただけなんだけど。

QOQGUKroには申し訳ないが、あれは二次災害。
俺の書き込みだけを見て判断しちゃったんだろ

その後長文がそれについて反論しない辺りは大人な対応だと思っていたんだが
どうやら、ただの構ってちゃんだったらしいなｗ

＞自演といえば話と関係無いから触れなかったけど、水曜日。
いや大人の対応ですけど。
自演どうこう言い出されたら、権威攻撃が反則とか気にする必要全く無いし。

二次災害とか言い逃れてみても、不利な証拠つきつけられてる当事者の弁だ。
長文嫌いさん達は自演で増殖してる。ほとぼり覚めるまではこのレッテルついてまわる。
半年ROMってな。

捨て台詞頂きました、ありがとうございます(´＾ω＾｀)
自演はふつー自分を擁護するために後から現れるもんなんだけどねーｗ

あ、長文さんには聞いてないからレスしないでねｗｗｗ

もう次スレいらないんじゃねこれ

この子に限ればいつもスパム撃つのに常習してんだから何も不思議ではない。
要は珍答の前に、別の用事でもう増えてたってことだね。

KD70ない雑魚は黙ってろってwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

確かに適当にぶっぱしてキルが一番取りやすいのは呑龍だとは思うけど考えて使えばブラストもそこまでの差はない
考えることも課金することもせずに考えてるか金使ってる奴に勝てるわけないじゃん

KD70ない雑魚は黙ってろってwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

SG単体で見ればそこまでの差はない
問題はMGよ
SMGにブラストで対抗する場合、AIMや回避技術で明確に相手を上回ってない限り火力と取り出しの差で負けるからな

何にも知らない初心者だけど服がかわいいからガチャ回すのはあかんのですかね…

KD70ない雑魚は黙ってろってwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

衣装目当てでくじ回すやつもいるよ

KD70ない雑魚は黙ってろってwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>353
もちろんいいと思う
問題なのがガチャを回さないで回した奴らに文句言う奴
回す奴は悪くないし回すことには何の問題もないよ

そこまで差がないっていってるのはたぶん脳死した状態で呑龍使ってるんじゃないかな
もちろん俺も呑龍使ってるけど明確な差があるという認識を持って使ってるよ
ブラストでも立ち回れる？そりゃそうだよね。だけどいくら立ち回り考えながらやっても
全てのリスクは排除できない。多分ここまでいえば後はわかると思うよ

いや。もちろん差はあるけど特にバランスブレイカーだというほどではないってことだよ
確かに最強武器ではあるだろうけど他のゲームとかと比べて課金武器として非難されなきゃいけないほど異常に強いってわけじゃないと思う
むしろ思考停止してる場合のほうが呑龍とブラストの差は大きいと思うよ

わかってないじゃんｗ
リスクを排除しきれないからやっぱり呑龍なんだってｗ

何のリスクだよ。呑龍だって安定性は高くはないしブラストに比べたら威力で劣るんだからブラストに劣る場面はあるだろ
あと呑龍が最強だというのは認めてるだろ。完璧な装備を整えたいのなら課金が必要なのは当然。慈善事業じゃないんだから

このゲームって攻撃力だけがパラメーターじゃないんだよね。初めてすぐの人かもしれないからいっとくけど

立ち回りだけでは鉢合わせのリスクを０にはできないし
もちろん打ち合いのさなかでの取り出し速度はかなりのアドバンテージになる
ただじゃあ取り出し早いキャティー最強じゃんっていうとそれは違うわけで
正直攻撃力云々言い出した当たりを見るとそういうレベルの低い撃ち合いしかしてないんだろうってのはわかる
いちおういっておこうが威力が変わっても運用する距離を考えよう
そのうえで確殺弾数がはっきりとかわるならそうだろうね？

ブラストは姿隠したりとかでもしない限り打ち合いのさなかで取り出したりしないだろ。1発当ててあとはほかの武器だよ
鉢合わせはエンカウントした時にすぐ戦える武器で移動するのは基本だし想定してない場所から敵が出てきたならそれは立ち回りの問題だろ

DQNちゃんが理屈で話そうと頑張ってるのか。

・そこまで差がない派は脳死
・俺は持ってるし差があると思う
・呑龍は全てのリスクを排除できるから当然だ

・攻撃力以外にもパラメーターがある　
・立ち回りだけでリスクを０に出来ない
・取り出し速度はアドバンテージ
・キャティーは最強でない
・攻撃力を言い出した奴は低レベル
・運用する距離を考える
・確殺弾数がはっきり変わる

脈絡無さ過ぎて意思疎通不可能。呑龍が凄いと思う所を多分羅列したんだろう。
呑龍でリスクが無くなるって設定語りは誰にも理解できないよ。
羅列とノーリスクの間にも脈絡無いしな。文章力凄すぎて困るわ。
18行使って思う凄い全然違うしか書かないとか常人は真似できない。

>>364
でたよ、抜いておけばいい
それだったら他のすべての武器にも言えることなんだよ
リスクそのものに対してどうアプローチするかわかってない以上話しても意味が無い
どういうレベルの撃ち合い、立ち回りしてるのか知らないけどね。
呑龍は強いけどそれほどでもない。これいう人って自分が頭悪いの気づいてないからなぁ脳死してんだろうか

>>365
頭悪いのかもしれないがキャティーは最強じゃなかったそれは前から言われてること無知さらけ出さないほうがいい
取り出し速度はアドバンテージ、これは当然前の仕様も今の仕様も変わらない
立ち回りだけでリスクは全て排除できないのも普通の脳みそならわかる０にはならない
確殺弾数がはっきり変わるっていうのは投げかけてる。変わるんですか？それに応えなきゃいけないのはお前
運用する距離も上記と一緒
攻撃以外にもパラメータがあるのは当たり前むしろエアプレイか

あとリスク０なんて一言も言ってないし脳内設定で語るのやめましょう

とりあえずだが呑龍強くないよ、他武器でも戦えるよ派のやり口としては
バランスブレイカーだの壊れだのいきなり極論を持ち出してくることから始まる
そして武器そのものの優位性という論点を倒せるか倒せないかにすり替える。
大体いつもこの流れ
そして最後は課金がどうのと脱線までテンプレ
もう少しこのゲームを客観的に見れるようになったほうがいいよ。

いや。抜いておく運用だったら取出しは関係ないんだから火力が高い武器、つまりトリショＳＰＡＳブラストあたりのほうが強いじゃん
むしろＳＧ距離以外でＳＧ持ってる時にうっかり出くわしてしまった場合にはブラストのほうが呑龍より強いと思うよ。1発目で多く削れるんだから
呑龍はＳＧを連続で当てて削るのに向いててブラストは中距離のＳＲみたいに最初に瞬間火力を生かして大きく削った後はＭＧで戦うのが基本
>>367
キャティーは間違いなく昔の最強の一角だったと思うが。ラブロが出てからはともかく

え、えっと・・・ご自分が書いたことを箇条書きにされただけなのが分からないと・・・・・・？

リスク０とは言ってないとか行き当たりばったりな事言ってもですね、
リスクを排除しきれないからやっぱり呑龍　って>>360で言ってる訳で
それを呑龍でもリスク排除出来ないとすると、
>>358の ブラストでも立ち回れるけどリスク排除しきれないから駄目
話と整合性とれなくなるんだ。

>>369
wikiの検証みましたか？まさか謎火力とかいってる情弱さんですか？

>>370
だから１か０しか無いのか君の頭には

正直この程度の経験浅い人間にいってもわからないのはしょうがないかもしれない

〜トイウォーズスレのお約束〜

話題がないと呑龍謎火力議論()←大体いつもこれ
長文様の一人語り←ただの荒らし
稀にクジの話題←大体2，3レスで終わる

>>371
謎火力なんて言ってないしい言われてて時にも否定した側だよ
でもあの時代に最強だと言われていたのはクイック系統でその上位互換なんだから間違いなく最強の一角だろ
最強ってのは別に謎火力なんてなくても最も強いってだけだからね？キャティーと比べて強いと言える武器があの時代にあった？

>>374
正解！！

したらばあたりに長文様専用スレでも作って差し上げましょうよ

長文に餌付けするのはやめて下さい。　長文は全レスして構ってくれる人を探しています。

「俺は呑竜強いと思ってんだ！何で文句があるんだよ！」
これに彼なりに言葉を尽くしたってことだね。

いや、いいんじゃね？ある種の典型例として殿堂に入れるべきってくらい。
皆がこの話題を正確に理解する助けになると思うわ。

もうこのスレのタブ消しまーす

>>368
そもそもバランスブレイカーって言い出した奴に対して「そこまでは強くない」って言い出したのが始まり
「強くない」側は常に呑龍は最強だがバランスブレイカーではないって意見

・呑龍が強いのは軽量なのに威力が高い、且つ強化で遅いリロードも早くできる
威力が安定しないって言ってるのは近距離に近い中距離での話、このゲームは取り出しが一番重要
・ブラストは命中が高いから近中距離でも高いダメがある、がそもそもそんな間合いでSG単体は使わない
しかも取り出し遅いので発砲が間に合わない事が多い、だから武器抜いてｒｙはFFAでは通用しない

よって取り出しも早く威力も超火力の手紙銃最強

ID:tZL6jsN9さんもういいんで。
繰り返しにしかなりませんが、呑竜は常識的なSG間合いで出力が安定しないんです。
重量級SGは呑竜より距離が遠くても、呑竜と同じダメージが通る距離というのがあります。
その射程差が重量級の利点かつ重量級の有効射程です。
あなたがその距離をSG間合いと認める認めないは無意味です。

この辺は出力テスト実施済みの結果です。あなたの思う思わないを差し挟む余地はありません。

補足しておきますと、
SGは近距離で使うべきというのは、SGの有効射程からくる一般論です。
近、中、遠という決まった距離があり、
近距離で使うべきものが中距離寄りが得意だからといって無価値という解釈は間違いです。
距離が武器を仕切るのではなく、武器の有効射程が距離を仕切っているからです。
近距離はSGの間合いと固定するのであれば、
重量級SGの近距離は、呑竜の近距離より長いと考えて下さい。

ショットガンの話だけどあれって武器毎にキャラクターの至近距離で当たる距離って違うの？

違わない・・はず。

ていうか、この原理どっかに纏めると言って忘れてた。
SGが近距離でスカるという認識の原因ですが、
散弾の射出位置がアバターの銃口でなく、キャラ頭上恐らくレティクルの表示されてる空間からだから。
何でこういう仕様なのかは端折るけど、FPSに近いプレイフィールを得るため。

至近距離でSGの弾を当てるには、
照準を敵のアバターに合わせて撃つ。要するに下向いて撃つ。
俯角の限界があるので、本当に密着してる場合はしゃがみと組み合わせると当たる。

>>334
長文の恥ずかしい自演指摘晒して寝るわ。

話題がないから武器の話しかでない　運営はやく仕事しろ　大会とかアプデないからそりゃあ話題もでないわ

>>388
有るんだけど、運営が真面目に宣伝してないのよ　新マップ（海）はMVで先行して出てるし
広場もYOUTUBEで紹介してる

KD70ない雑魚は黙ってろってwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

http://com.nicovideo.jp/community/co2115112
入れよ雑魚

http://com.nicovideo.jp/community/co2115112

http://com.nicovideo.jp/community/co2115112

今さら気がついたけど、TWのUIってパンヤのインベントリとショップにそっくりだね。
画面左にアバター、アバター両脇に現在の装備アイコン。
右半分に持ち物や商品、上部のタブでカテゴリ分け。
下端がメニューバー。上端にブロードキャスト用スペース。

中の人が一部同じってパターン？

>>394
その発想は無かった

アビューズしてます
http://com.nicovideo.jp/community/co1660103
通報しましょう

[2013/08/12 14:05 ]　定期メンテナンス延長のお知らせ

(´・ω・｀)へー

新マップとやらがくるんじゃね

今日アプデ来るのかね

運営「ただ仕事サボってただけです」

>>396
晒しでやれ

マップktkr

ライフルがMk1で胴撃ち上等の自分は､新マップでは前に出て撒餌になるしかなかったという・・・
援護はまかｓ（ｽﾞﾄﾞｰﾝ

とりあえず凸ってゴリ押しで

ＳＲなんて基本胴打ちだと思うけどな・・・
まあ新マップなんて正直いらないけど。クラン戦3マップとキャッスル、ＦＦＡ用にチェス、ジャンクあたりがあれば十分だわ

取り出し速度昔のに戻してくれないかなー
あと一部強い武器の攻撃力を下げてほしい

取り出しに限らずdim4.0以前に戻してほしいわ・・・
強武器弱体化するのは最強武器が変わるだけになると思うけどな

HP装備の増加量を少し減らして､一部の武器を調整するだけでいいと思うけどなぁ
自分は以前の仕様ではなかなか戦績がふるわなくてフリーでKD45を上下している日々だったが､今の環境だとKD50をいったりきたり出来てる
単に人口が減って強い人と当たりづらくなっただけかもしれないが､前の仕様よりもじっくり戦える今の仕様のほうがありがたいなぁ

携帯できる武器カテゴリーを近接＋3つまでに制限するとか､そういうこともやると硬派な層が釣れそう
ただそうすると既存のプレイヤーが軒並み死んでしまうが・・・

しかも強武器って言われてる部類は殆ど課金武器だから運営が調整するとは思えないよなー
HPが2000になってから始めた者だからHPが今の半分ってのがあまり分からないけどけど動画とか見てるとこれ初心者は訳も分からずやられていくんだろうね…
そう言うのを考えて調整したのであればもっと他の所も見直して欲しいわ

ブラストとかも強武器には入らなくもないと思うけどそもそも課金武器（特に古めの奴）は無課金武器の単純な性能アップだからね

>>409
http://www.nicovideo.jp/watch/sm16146522
このスピード感がなくなったのは痛い。
そりゃ別ゲーって言われるし、スポーツ系じゃないって認めてもらえなくなるのも頷けるわ

>>411
ある種､QCもそうだけど初心者お断り要素として機能してしまって､他のFPSとかに客を取られていたのも事実なんだよなぁ・・・
慣れや経験でどうにかするジャンルではあるけど､前の環境は色んな意味で初心者にとっては辛すぎた時代だと思う
馴染めなかった初心者〜中間層はどんどん別ゲーに流れるし､結局対人こそ至高なジャンルだから勝てないと倒せないと面白くないからぱんつ目的の萌豚は減るしで散々

そういう見方をすると､強ち今の変化が間違いだとは言い切れない部分がある
ただ､運営についても開発についても時すでに遅しというかなんというか・・・

いや単に取り出し戻すだけでHPとかは今のままならちょうどいい感じになりそうだが
全体の取り出しフレーム戻るけど、クイックやブロシアとかが爽快感マックスになる

スピード感無くなったって言う表現も個々人で好きに使ってるから、
その人が何を言ってるのか注意して聞かなきゃならんのだけどね。

・HPが増えた分殺すのに時間がかかるようになった
・HP装備が主流になったので移動速度が低下した
・取り出し速度が低下したので短いサイクルの攻撃が出来なくなった

主な所はこの位？
個々人によってこの中の一つないし複数の意味でスピード感無くなったと言ってる。

で、スピード感無くなったとだけ言うと悪いところだけに聞こえるけど、
どれも功罪あるのが確かなんで、その辺分析して考えて戦略立てるのが運営の仕事。
ユーザーから要望があったから実施した「だけ」です！要望を聞いて「さえ」いれば良いゲームになります！
とか言ってそうで怖い。

>>414
今の運営もとい開発なら､まさにその思想な気配だよねぇ
どこぞのゲームではテスト鯖があって､そのテスト鯖で新要素のテストを行ってアンケートをとって､さらにそれを本に調整した内容を反映してテストして・・・
っていうのを数回やってから最終調整→実装という形をとるってのにねぇ・・・

移動速度とか取り出し速くしてHPは課金装備での増加量の調整をすれば大分良くなりそう

>>414
俺的にはその全てだけど一番大きいのはＨＰ増加だと思うわ
初心者お断りはどのＦＴＰＳでも変わらないからある程度仕方ない部分だと思う
俺はこのゲームが初めてのシューティングだったけど今まで残ってるわけだし気合入った奴なら初心者でも続くでしょ

少ない新規の獲得の犠牲に
多くの廃人に見切りをつけさせたアプデ

>>418
まさにこれなんだよな・・・
コンシューマーやら携帯ゲームやらじゃないんだからライト層じゃなくて廃人候補を確保すべきなのに
パズドラが成功したせいでなんでもかんでも同じような方針でいいと思ってしまったのかね

>>411
ニュータイプか何か？
現仕様でさえで心折れそうになったのに、旧仕様とか絶対無理ゲーだわ…

実際いまの仕様って新規にも冷遇だよ。
新規ちゃんなんかは本当に呑竜SMGないとトイウォーズさせてもらえないって感じだろうし
そのくせまわりは呑竜SMGばかりだからねぇ

マジモンの新規は､どこかのタイミングでフリーに行って絶望することになるから､装備に振り回されてるのが多いメジャーに篭れるのはいい経験になるんじゃないのかな
新規が勝てるかどうかは新規本人次第になっちゃうけど､メジャー民を前提に考えれば呑龍もSMGもなくてもどうとでもなるからまだ救いはあるでしょ
どっちも絶版になってるし､現状だと武器バランスの問題があってアレだけど､別にその2種がないとゲームが始まらないわけじゃないしね・・・

ウォーミングアップとかでブラスト使ってるけどフリーでも割とフラグ取れるぞ
ブラストでも真ん中程度の順位も取れないならそれは実力の問題を武器のせいにしてるだけ
もちろん呑龍使えばそこからさらに上乗せになる場合が多いんだけど

あんまり荒れるからその話はしたくなかったのになんでわざわざそれをレスする必要があったのか
俺はフリーでブラストでフラグ取れるぜーｗｗｗっていいたかったのかな？

メジャー民前提に考えなくても呑龍ＳＭＧなくてもどうにかなるってことが言いたかったんだけど
自分が弱いのを過剰に武器のせいにする奴らがいるから

そうかすまんかったな。これから気をつけるんだぞ

おう。まあ絶版って言ってもどうせそのうちミスティで出るからな
フリーに行って絶望するとは言うけど初、中級車はメジャーとフリーを往復しながら少しずつ強くなってくもんだろ
向上心と最低限のデバイスさえ揃ってれば誰でもそのうちフリーに定住できるさ

SMG白　呑龍白　SMGはともかく呑龍のカラーリングはコレジャナイ感が半端じゃないな・・・

長文さんがいうゲームにスピードがなくなった要因３つは旧仕様派の考えであって初心者の気持ち無視しちゃってるよね
俺は初心者ではないがHP増加はいい傾向だったと思うぞ、MVとかやってると相手が脆すぎてつまらない

あと初心者じゃないっていいながら矛盾する質問させてもらうが、昔から気になってたんだけどSGって体のどこを狙えばいいのか未だにわからない
wikiとかにはサイトに収まるようにって書いてあるが、機種によって胸狙ったほうがDPS高いやつとかあるんだよね

>>429
俺は前仕様でＴＷ初心者だったんだが「これが普通だ、初心者がいきなり勝てるわけない。wikiとか見て練習だ」とかしか思ってなかったんだよ。
今のバランスだと瞬殺もしにくくなったけどヘルスフルで出会って初心者が勝つ事故みたいのの確率もほとんどなくなってスコア的にはそこまで変わらないきがするんだけど
ただ漁夫が有利になっただけ的な
ＳＧなら胸あたりを俺は狙ってるね。散弾だしまあ基本胸のあたり狙ってＡＩＭするといいんじゃないかな

あ、胸とはいっても胸の下の方ね。あくまで散弾をできるだけいっぱいぶつけるの優先だから
とはいえそんなじっくりＡＩＭしてないでその辺目安に感覚で当てるんだけど

いつもの基地外長文君は今のところわき出てきてないと思うんだが・・・
もともとそういうゲームとして作られたと言ってしまえばそれで終わりなんだが､他のゲームとの競合の中でその状態が初心者にとって良いものであったかと言われると首を縦には振れないねぇ

SGは散らばる範囲が狭い機種は胸あたりを､そうじゃないタイプは腹のあたりを狙うといいという感じで自分はやってる
マウス感度と同じで､散らばり方とかHitさせる感触というか感覚は､自分で開拓したほうが正解に近いものを得られると思うよ

そもそも初心者にとっていい状況ってのはよほど人が多くなければ実現しないことなんじゃない？それか実力があまり関係しない運ゲーか
ある程度の人数いる中の下から一定人数切り分けたところである程度人数がいなければ雑魚の中では強い程度の奴も紛れ込むわけで
その上こういった系統のゲームでは雑魚狩りなんかはどこにでもいるもんだしその辺は洗礼みたいなもんだと思ってる

私がいつもの句読点ある方の長文さんですがなにか？

>>429 基本的にこの話題に参加できるのは旧仕様を体験してる人だけだよ。
初心者をD40以降の人とするならその理屈はおかしい。
もしくは、「スピード感が無くなった」を客観的に語ったから、
発言者を現仕様がスピード感無くなったって嘆いてる派って認定してるのかな。
前述の通り、功罪があると表現してるし、
私自身はD40とかもう完全に適応しましたよ派なんで。

自分のプレイスタイルがそうだからかもしれないが､前の仕様のほうが格段に死に易いと思うんだ
自分も含め､ここまで残れてしまっている人にとってはいろいろと適応してそれで済んだ話だけど､右も左もわからない新規で特に最近のお子様みたいな括りで考えるとそれは結構問題に思える
技術を盗むとか上手い人をよく観察しようにも､そういう環境での初心者はスピーディに死ぬことが多くなるから､気がつけば誰かのプリンセスのぱんつばかり見ている状態になりかねない
実際に撃ち合う時間が長ければ長いほど､初心者にとってはゲームに参加できている気分になれるし､向上心も芽生えて長続きするものだと思うんだ

でもその程度ですぐやめるような連中の中に最終的に強くなるような奴が多いとは思えない
まあ前の仕様より死にやすい奴はまずいないと思うよ。単純にＨＰ増えたからね
でも死後の視点とか観戦のほうが技術を盗むのにもいいと思うけど・・・
まあもう以前の仕様に戻る確率はかなり低いだろうから言ってても仕方ないんだけどね

それもそうなんだよね
格ゲー人口の例に漏れず､対人要素がメインで成り立ってるゲームは課題が山積みだ・・・
とりあえず今トイウォーズに最も必要なものは､ブレイカーの新アバターなんだよなぁ

あの・・・えっと・・・
新旧仕様、どちらかと言えばこっちが良いからどっちにしようぜって結論得るべき話じゃないんだけど。

変更加わった要素を、頭使ってちゃんと分析して、
功をなるべく伸ばし、罪をなるべく減らす調整は何処が落とし所か、
考えるのは運営、フィードバックするのはプレイヤー。

まあ対人ゲーは相手が接待してくれるわけじゃないから勝ち組と負け組がはっきり分かれたりするしね
ＲＰＧとかで勇者様気分で来られても正直困る・・・
まあフィードバックって範囲ならいいんだけど個人的な思いをあんまりグチグチ言いすぎるとカキンガーや呑龍ガーならぬ新仕様ガーみたいになってしまいそうな気がして

万人が満足できる夢のような仕様ってのは難しすぎるからねぇ
ただ､確実に言える事は､プリンセス・ディーヴァ・ヒーローのアバターではなく､ブレイカーのアバターを出すことが必要不可欠

それはない。むしろプリンセス以外を削除すべき
何でゲームでまで男やらＢＢＡやら見なければならないのか

万人が満足するとか、誰からも文句でないとかそういうのは要らないんだよ。

例えば、HP増えたせいでスピード感出ない、方や生存時間伸びて撃ち合いゴッコが出来るようになった。
でも、最低限のスピード感得るのにHP2000でなくてはならない理由は無いし、
HP2730でなければ撃ち合い楽しむ暇もないって訳じゃない。
武器の出力なんかも踏まえて、どの位の平均HPが双方の満足度高くなるかとか、
そういうの考えればいいんじゃないのってこと。

削除といえばフィギュアスターの中の人が削除されちゃったのかな？
トイくじと出来が違うの納期関係の手抜きかと思ってたけど、
根本的に作ってるスタジオが違うとかの方が辻褄合う気がしてきた。

いつからブレイカーが男だと錯覚していた？

ブレイカーのアバターのことをよく考えてみて欲しい
今までトイくじは少数あれど､フィギュアスターには1回もブレイカー物が出ていない
クジによるアクセサリーにおいても､P専用・D専用・H専用の表記に何度も絶望してきたことか
どう考えてもブレイカーの腰や背中に装着しても問題なさそうなアクセサリーでさえ専用表記､その予備リジェクトライフルとかブレイカーの背中にあるほうが自然だろうが！
一番最初のボルテックハンマーのくじの時も､ブレイカー以外が装備可能なアクセが入ってたり､続く第2弾でもブレイカー以外が装備可能なアクセが入ってたり・・・もう散々

需要がないモノ供給してどうするんですか

まだあんまりフリーでは活躍出来ないしメジャーでやってるんだけどメジャーの人って上手くなる気無いよね

メジャーはわいわいやる感じじゃないのかイメージ的に
前仕様は多少やられてもスピード感とか楽しくてやってたんだよな　現仕様は快感が少なくてスコアよかろうがもういいやってなる
まあ後何回も言ってるけど運営がアプデや大会を開いていないのがでかい　オンゲーでイベントそれなりのペースで提供しなきゃ無理だって

>>444
需要ならあるぞォー！
とりあえず､プリンセス程に優遇しろとは言わないから4回に1回ぐらいはブレイカーのアバター出して欲しいわ・・・

>>445
SG全弾外して近接で殴りかかったり
切羽詰まって誤爆ラジオチャット連投してしまう俺の悪口はそこまでだ

>>446
運営はソシャゲに夢中でネトゲなんかにかまってる暇はないようです
>>448
フリー民だけどＩＮ直後とかだとたまにやる

ブレイカーのアクセが少ないのはまだ許せるとしてブレイカーとその他で性能が違うのが気に食わん
仕方がなくブレイカーを使う（またはその逆）やつも結構いるのではないだろうか

性能違うっていうのは無課金でって勝手に読むけど、
レーヴェンフル：HP2496　速度7.4%
ニンジャー：HP2480　速度7.2%
なんで、こんなん気にしてたらHageる。

癌的にはプロパティ付きのフェイス買ってねってことかね。

http://img.online-station.net/_news/2010/0809/39454_00.jpg
この画像トイウォーズがまだ正式始まってない頃のものだけど、ディーバの衣装見覚えがあると思ったら最近発売された奴じゃんって思って呆れた

呑龍ガーとか火龍ガーとかいう前に
ＳＲの力を強化しなよ

>>451
ステータスupは確かにわずかな差だけどバズーカ＋３のあるなしはでかい気がする
クリアリング・置き・甘えとなにかと便利なバズーカのアクセはブレイカー以外でも出してほしい

SRはほんと使えるわwフリーでもそれなりにキル取れるし

SRの調整は割といい感じになってるよね
今のところは､SR・バズ・グレの調整はいい線になってると思うよ
ガトリングはもう少しなにかこう､右クリで固定砲台になって距離減衰がなくなるとか､そういう弾幕要素を強化してけん制として機能するようにしてほしいな
他は少し強めな機種をほんの少し丸くするだけで全部解決する感じかねぇ

今夏のフリーより去年のフリーのがレベル高い
一昨年の夏より去年のがレベル高い
理由はいわずもがな

>>452
コラボ終了で今のクジがストック分の放出だと考えれば
戦争終結までカウントダウン入ってるって事だな

>>457
トイウォよりスポーツ系のシューターあるからそっち流れてくれｗ
こんな底辺に媚びたチョンゲやるより健全だろ

チーデスも６−６ぐらいでいいよ
８人だとただのボンバーマンじゃん

>>457
まともに撃ち合ったらメジャーですらDK安定の俺だが
漁夫と砂に特化した結果KD50超えたわ
>>411みたいなバケモノには一切通用しないけどねｗ

幸い「この動画大したことないだろｗｗｗ」って出てこないだけまだ民度はマシなのかな？
一応これ２年前の動画だから２年前の自分と比べて・・・ってところだね

tkasを大したことないなんて言える奴がいたらかなり正確に特定できるレベルの奴か実力差さえわからないレベルの奴だろｗ

言い張ってなんとかなるのは晒しスレのレベルまでで、
大会のトロフィー持ってる人には無意味。
流石にこれ分かんないでやっちゃうと、ねぇ・・・？

>>460 凸でKD50出せる様になってからフリー来ないと辛いから注意するんだ
見栄でKD上げても居場所無くなるだけでメリット無いし

真っ向から撃ち合った時の実力がないと､勝敗が味方に依存しやすくなっちゃうからねぇ
強い人と同じチームだと強くて､そうでもない人や普通の人と同じチームだと負けやすいってのは見栄えが悪いからなぁ

今でもこのゲームのこと糞ゲーだと思ってるけどさすがに艦これとかいうのよりはマシだと思う

ジャンル違うから比べるのはどうかと
関係ないが今の仕様だとやっぱファントムだと時間かかるな・・・

個人的にはこの動画１分２０秒ぐらいがすごいとおもう

動画見て気づいたけどいつのまに無敵アイテムなくなったんだ？
今年の冬ぐらいにはあったきがするんだけど

あれはなくてよかった
ドロップとかで戦いが運ゲーになるだけの糞要素だった

おまえらお久
久々に復帰してwebmony余ってるから課金してやろうと思ってるんだが今のガチ装備ってどうなってんの？
ファントムとかオナホバズーカは未だ健在かな

ファントムは残念ながら・・・。オナホは健在
最強武器の呑龍くじが終わってしまったからミスティ待ち推奨

近接　→　トイスコップでいい・・・とりあえず移動基本は変わってないから安心しろ
マシンガン　→　SMGが現状での最高性能｡次点で火龍さいきょおだけどどっちも絶版ﾌﾟｷﾞｬｰ　　ブラスト持っとけ
ショットガン　→　呑龍さいきょおでも絶版ﾌﾟｷﾞｬｰ　スパス先生かブラスト持っとけ
ライフル　→　好きなの選べばいいんじゃないかな
ガトリング　→　前と変わらず､でも葬式状態からは抜け出したから割と侮れない
バズ　→　オナホでもバーストでもなんでもいいよ
グレ　→　バーストかカスタム持っとけばいいんじゃないかな

ファントム先生はまだ削りとか運用方法をしっかり考えれば十分実用に耐える

ファントム先生も弱くはないけど以前から比べると大幅な弱体化だからね・・・キャティーさんよりははるかにましだが　
ガトは昔も俺悪とかがいたから一概に葬式とは

3人共サンクス
実はファントムは5なのにオナホは持ってないんだよなぁ
なんか>>473のレスみてると殆どトイ武器になりそうなんだが（白目）

近接は早いの持ってけばいいんだよな？
まさか白鉛筆5より早いのなんて出てない・・・よな

よく見たら2人だったテヘペロ
とりあえずインスコしてくる

出てないよ
無課金なら
ＭＧは割となんでもいい、ブラストＳＧ、カスタムＳＲ，バーストバズあたり持っとけばいいと思うよ

>>475
速度近接は今のところ830が最高値で変わってない
ただ､ゲームスピードの低下とフィギュアの耐久力上昇もあいまって､チェーンブレードをはじめとした近接に少し脅威度が出てきた
前の感覚でバスバス撃ちこんでるとなかなか倒せずに叩き斬られる場合があるから注意・・・SGきれいに当てればすっ飛ぶんだけどね

基本的に店売りTP装備オンリーでもなんとかなるからがんばって

そういえば昔銃でもそれなりに強い奴のボルハンが結構脅威に感じたな
やっぱり初心者が運任せに振り回すのとは違うのかね

まぁ、近接もちゃんと扱うなら、
動く敵に低速弾のバズをヒットさせる偏差射撃の要領で、
自分の体と攻撃判定を未来位置に置きに行く感じで計画的に振るよ。

なんか近接って邪道みたいなイメージだけどフリーとかメジャーで近接メインでやるのちょっと面白そうだ

メインは厳しいと思うよ…あくまで補助じゃないかな
俺はまじめに攻撃で近接使ったことないから見ての感想だけど銃メインに据えてたまに出てくる近接のがよっぽど怖い

攻撃の合間に上手く小振り入れてくる人上手いよね
しかしやられてくそがぁぁぁぁぁぁってなるのも近接だなぁ
角待ちとかまじ心臓に悪い…確認しない自分が悪いけど

>>483
角待ちは､相手に右クリで確殺できる近接もってる人がいたらいつも以上に警戒するようにしてるなぁ
そうでないならいつも通りのことをすればいいと思う､というか自分はハマノツルギ振り回して遊んでるから角待ちするほうが多いという・・・

簡易な対策として､常にやってるとテンポが悪くなるけど､バズやグレでクリアリングをしたくない時は曲がり角に直進した後に直前で1歩2歩後退するとかなりの確率で曲がり角からこんにちはを防げるようになる
あとこれも知ってるかもしれないが､影の描写が壁のポリゴンに張り付くというか､表現が難しいんだが壁に隣接したり壁に影を落とすような場所にいると外側や反対側からその影が少し見える場合があるからコレも目安にできる場合がある
あとは味方が通過していった後だとしても､とりあえず敵が潜んでるという前提を常に持つしかないなぁ

強くなりたい♪強くなりたい♪

ああああああああああああああ
ブラスト弾でねぇええええええええええええええええええええ
おせえええええええええええええええええ
でもキャティーよええええええええええええええええええええええ
２発でおちねええええええええええええええええええ

>>486
それめっちゃ分かるww
ブラスト構えた頃には呑龍でぶち抜かれてる

よく考えたら、交戦が予想される地点では抜いておく立ち回りって、
敵の位置分かんないでバズグレで無駄なドアノックする奴とか、
全体の展開理解できない芋とか、その辺には全く望めないな。

射線通った敵が居たら即発砲、先ず前提。出来てない時点で運用失敗で詰んでるよ。
そのリードで逃げ切るために何が合理的か考えて動く。

>>485
あのOPやたら完成度高かったよな・・・

>>486
そんなあなたにカスタムショットガン！
いや､ジョークじゃなくて割りとマジな話
取り出しで負けてるってことは立ち回りとか武器を抜くタイミングとか､中の人がブラストと相性が悪い可能性大

ブラストＳＧその他で即キルできなかった場合ＭＧ抜くより、呑龍２発の方が強くて速い
呑龍がクイック系統の攻撃力上位互換とかだったらよかったけど取り出しから当てやすさや攻撃力うｐとかもうね

まあそれは何千何万と課金してるんだから呑龍＞＞ブラストなのはしょうがない
でもぶっちゃけ課金額の面からみると呑龍とブラストってそこまで差はない気がする
世の中には突っ込んだ額の差で勝敗が決まるゲームまであるくらいだからな・・・

ガンオンの悪口はそｋ・・・別にいっか♪

21時なのにへやがまったくねぇｗ

493
こんなゲームやめようぜ
一緒にSAしよう

課金装備（呑龍）はそんなに強くないって言い続けてる人はガンオンのスレでも同じ事言い続けて欲しいわ

…って思ったけどあっちはコロコロバランス変わるし強機体も一部を除いて運次第でタダで手に入るし
所属勢力間で性能違うからこちらで言う「呑龍VSブラスト」みたいな比較は難しいんだよなぁ
弱体修正済みのギャンでプロガンと戦えると主張してる人なら見たが…

バランスを壊すほどの性能差がないと思うからそう言ってるのであってそれがあるならそんなことは言わんが・・・

頭悪いから呑竜に勝てないだけだよ

とはいえ同程度の実力同士だったら多分呑龍のほうが勝率は高いだろうけどな

同程度の実力で課金の方が強くなかったら誰も課金しないんですが
慈善事業じゃないんだからさ

良くも悪くも基本無料課金制のゲームの特徴
ペーパーマンもそういうバランスだよ。基本課金ゲー
ガンオンなんかはすごい分かりやすい課金ゲー

ペーパーマンの課金武器って色替えかネタ要素だけって聞いたけど違うのか

ってかマップとかもういらないよな
今の分でお腹いっぱい
はよシステム面とかゲーム要素に力を入れたほうが身のためかと

課金もしないで無課金で勝てると思う方が悪い
俺なんて50万はこのゲームに課金した　だから無課金は俺に勝てない

いやお前程度なら勝てる無課金くらいいるだろ

さすがにその辺の名前だとフルトイであしらえるのもゴロゴロ居るだろうね

>>504
やれるものならやってみなざこーー

てかフリーのランカー相手だとトイライフルだけでも負けそうだわ

>>507
それはお前が弱いんだよーーーー

>>507
弱すぎるんだよ？

まだこんなゲームやってる人いるの？

他ゲスレ見るついでに覗くけど書き込んでるやつはほぼ決まってきたな
名無しもクソコテも含めてｗ

新しい復刻来たね、可愛いね
武器はどうなのかな？強い？
まだ強い武器の見分け方とか良くわからないんだよね…

>>512 ボルハンは近接厨御用達の武器。
ファントムは弱くは無いが微妙武器。旧仕様のマシンガン最強武器だった経緯があって使用者はまだ割りと多い。

ミスティで手に入る武器とか要らんから
パンプキンバズ再販はよ

実際いまファントム使ってるのは情弱じゃないかな

ファントム G 攻5　攻撃262 命中830 弾数40/80 取り出し26F 補正0.94
SMG B 弾5　　　　 攻撃309 命中820 弾数38/76 取り出し22F 補正1.43 0.94 0.71


俺はSMGかなぁ

両方持ってればなｗ
SMG買ってなければ、軽量級MGとしてファントムは次席だよ。

最後の削りとしての運用ならファントムも悪くない
俺はシャークハンターやF2000の方が好きだけど

>>516ファントムの補正は０．９３だよ

取り出し早くてヘッド補正ありのMGまた出ないかな

>>519
wikiで0.94って書いてたと思うんだがSMGのコメ欄でファントムは0.93ってあるね。
シャークハンターって取り出し早いHSありじゃないの？ピストルが早いからこっちも早いんじゃねって思ってた
あとシャークハンターについて語ってくれてもええんやで・・・販売直後から話題になってないよね

あー、0.93でも0.94でも同じと思ってくれてok
データ取りの方法見てもらえれば分かる通り、実測値から平均出してるんで、
誤差なのか内部的に設定が違うのか断ずるほどの精度出てないと思う。
仮に1%違ってもそれを基に運用に違いが出てきたりしないし。そう言う意味でも同じ。
wiki上のファントムとSMGの補正に関しては、ソース私なんで間違いない。

シャークハンターちゃんはピストルちゃんによく似た妹なんで、
新規に語り合うほどネタが無いというか・・・・

>>520連射できないMGはいらないんだよなー
ほしいコスチュームと武器が同じクジ内にあるのって稀だから結局課金しないままになってるけどそろそろ服欲しいわ・・・

まーたキモいの湧いてんの？

ＭＧならＳＭＧ、せめて火龍クラスか特殊な系統でもない限り話題にも上らないでしょ

フリーのメジャー民率の下がる夜の戦いやすいこと戦いやすいこと
攻めた分だけ戦線上がるし、味方から援護得られるし、前衛交代してくれるし、
戦意喪失しないし、萎え落ちしないし、

当たり前って大事ですね

SMG俺には合わねえ　あめきゃんが１番つよい　

アメキャンはHSキル量産出来て楽しい
そういや話題にならない割にはシャークハンター使ってる人よく見かけるな
最速連射時の精度と取り出し速度次第では普通に強そうな感じではあるが

…ログインスタンプって数集めると何か良い事あるのか？
アイテムの無い日もカウントされるし…

正直最近ＩＮ率落ちててそもそも無い腕(KD47%)がさらに壊滅的になる
フリーは>>525みたいな人に迷惑かけそうで怖いし
メジャーは地味に強さのバランスがとれててむしろフリーより勝てないってんで
フリーでいつも常連部屋があるゾンビマッチに篭りっきりになって
さらに唯一の通常戦闘ソースだったクラン戦は所属クラン凍結…
うぬぅ

いや行きたいとこ行けよ

長井産業

最初から野良にまともな援護は期待してないし芋じゃなければ歓迎だよ
餌だし

バランスとれてるならそこでいいだろ
有利ジョインかよ

それが出来れば苦労しないんだろうけど、フリーでも腰が引けてさえいなければ

過疎なんだからどこでもいいと思うが

ウェスタンの近接バッテリーってどう考えても教会側の方が有利だよな
2階の家に立てこもれるし

>>535近接スレに行って、どうぞ

絶対言うと思った
過疎ってるんだがら統合してもいいだろ

>>528
お前みたいなDKは俺の養分になってくれ
KD60目指してんだ

スレがあるんだからそっちでやれよ何のための隔離スレだよ
このスレで攻撃に使う近接の話題が出るとしてもせいぜい銃撃戦で使う近接の話だから

はい・・・
どうもすみませんでした

>>528
ゾンビやり込んでるならある程度のAIMはあると思うから、あとは立ち回りを磨くんだ
メジャーレベルなら奇襲ルートを積極的に活用するとか、味方に気を取られてる敵をつつくとか
まだまだ隙だらけの人が多いからKILLは取りやすいぞ

ゾンビの立ち回りはバズ打ってジャンプしてマシンガンうって逃げるだけだから役に立つわけねーだろ

AIMはあると思うから立ち回り磨けって書いてんだろ
文盲かよ

で、いつサービス終了すんの？
噂では９月にロビーらしいけど

シャークハンター回が2014年の2月末までだから、それまで予定は無い。

てかＱＣはバグだから

コラボが無いトイウォーズの存在価値とは

トイウォのゾンビ落ちなきゃもっと評価されてるんだけどなぁ

ゾンビなんて所詮普通の銃撃で活躍できない奴の受け皿みたいなもんでしかないし人口も多くないから評価にはあまり関係ないと思う

うるせーゾンビディスってるんじゃねーぞ雑魚

ゾンビが落ちなきゃ人増えるとかさすがゾンビ勢
馬鹿が多い

うるせーゾンビ勢ディスってるんじゃねーぞ雑魚
ゾンビ勢がいるからトイウォは更なる過疎を辿ることがないんだぞ感謝しろ

TWやってる時点で目くそ鼻くそなんだから仲良くしようや

よし、マジレスしよう。
ガチ勢の比率が多いゾンビ体験したことあるけど、既存野良のとは別ゲ。ゾンビが溶ける。
フリーの人でゾンビ多少慣れてるなら、親ゾンビ一人で解体も割と普通。
それに囲まれてるんだから、真面目にやってる限り無理ゲー。
多分、導入初期版のバランスで戦力比は丁度良い位。

ピエロ手?が定着する前位には多少やってたけど、
あの程度突破出来ない人達がやるモードだと思ってる。
最近は芋?とかの看板目にするわけで、アレ以上難易度下げないとならないのかよと。
お互いの精神衛生上、同席はしない方が幸せ。

いやそういうのいいです。はい。

アプデこないかぎりやる気ないんで

アプデ来ないとやる気ないような奴なんていてもいなくても同じだろ

トイウォーズは面白いがチョンゲだから今の状況でも仕方ない
S4Lより持ってるがどうせメビウスの二の舞いになる

>>554
長井産業

コラボくじ終わったしもう終わり近いんだろうね

はやく終われ

ROも死にそうだし、パズドラ一本のほうが利益率高いんじゃねえのかガンホー

このゲーム嫌いで早く終わってほしいとか思うならこのスレに来ないでＴＷ関連の情報シャットアウトすればいいじゃん。なんでここに来てんの？
>>562
ソシャゲはブーム的な物だし終わった後のことを考えるとソシャゲ1本に絞るのは厳しいんじゃないか
むしろパズドラ成功の余力でサービス終了の閾値を引き下げたりしてもおかしくないと思うけど

どんなに嘆いてもコラボ作ってた人は返って来ないよ・・・
補給線の断たれたトイウォは衰退するしかない

コラボは補給線なのか？安定的にＴＷを支えてる層はそういうのの影響が少ないガチ勢のほうが多いと思うが

はやく終了しろ

てか課金厨が強すぎて萎えるから。

呑竜に勝てるわけないじゃん
ばかなの？

連射もクイック以上に早いしな
リロも強化で気にならないくらい伸び率いいし
壊れっすねぇ、MGSRで勝るしかねぇよ

課金に勝てない云々は無課金でできるだけの努力をしてから言えよブラストでそれなりに強い奴だって存在するんだし

馬鹿だから勝てないだけです。必要最低限の合理的な動きをして下さい

無課金は消えろ
とりま課金するやつだけのこれ

>>571
お前が一番馬鹿だよｗ

呑龍呑龍言ってるけど、攻撃力と連射とリロードどれ強化したらいいの？
ちなみに俺の極だけどまだどれ強化すればいいか悩んでる…

呑竜は命中率の低さで、高い散弾一発の威力を相殺して、カスタムよりやや高い平均出力になってる。
攻撃強化にはロマンがあるけど、上げた分の大半を命中率が無駄にしてくる。
装填強化で弱点薄めた方が、総じて強いとは言えるかもしれない。

攻撃力は27
連射は25
リロードは150

どれがお得かは自分で考えるといいよ

流石に単位統一してない数字の絶対値の大小で語るのはどうかと思うわ。

攻撃力の表記値は雰囲気の値。
散弾の威力と命中率考慮した特定距離での平均出力とかそんな感じ。

連射力は5pt増加で、再発射待機時間0.6フレーム短縮。

リロードは125pt増加で、裏に回してる時のリロード時間を14フレーム前後短縮

すごくわかりやすかった！ありがとう！
リロードあげてみることにする。

こうしてまた初心者が釣られていくのであった

呑竜なんかよりマシンガン格差のがやばいけどな

SMGは遠距離ゴミじゃん
近中は最強だけど

エクステンションブラスターのことを言っているのか？

>>581
遠距離でも当たると削れる、特に頭に当たった時とか

SMG入手出来なかったんだけどSMGの利点って何？
強いマシンガン=安定して弾が飛ぶ=遠距離でも当てられる
かと思ったけど>>581を見た限り違うっぽいし、それともSMGは距離による威力減衰が酷いって事？

>>584SMGは命中は高いがレティクルが広がるのがクイックやファントムと同じく激速なので、
すぐ弾がバラける様になるため遠距離では当てにくい、かと言ってタップ撃ちすると自慢の連射力が発揮できないため
決して高くないヘッド補正の影響で胴出力で勝負するしかない
wiki見ればわかるけど、遠距離相手ならTPブラストやアイシクル、その他中堅MGと総大差なくなるのがデメリット
とは言ってもただでさえ遠距離で中堅と互角性能なのに近中では鬼性能、強いわけだよ
あとMGには距離による減衰はなし、これもwiki見ろ

>>584
MGはすべて距離減衰はないぜ(￣ー￣)ｂｸﾞｯ!
SMGの利点は、他にはない補正で足に当てなければ敵を他界他界できる。
命中も825と高め、連射もリロードも早いから近中距離で撃ち負けることは少ない。
取り出しはMGのなかでトップ２

連投すいません。
欠点は連射が早いためすぐにバラけるから遠距離ではカスタムのように開きにくいMGに負ける、足に当てると残念火力になる。

けどバラけるのはタップなりバーストなりで抑えられるので問題なし。
そして足に当たりにくい場所から、つまり上から攻撃すればヘッドにも胴にも当たるので火力の問題はない。
欠点は他にもあるだろうけど、ほぼ全て自分の腕でカバーできるため、強い武器に入る

>>587連射早い＝レティクルが早く広がる、ではないぞ
SG550は連射950だが拡張速度はカスタムと同じ１５発目でMAX拡張らしいし

>>588
そういえばそうだった…、ブラスト系とかも早めに開いたっけな。

暇だから攻強化済みMGの頭と胴DPS調べてみたわ
ただしデータの無いシャークハンターのみ素の状態ね
想像してた以上にファントム弱いな…

頭DPS
SMG G@攻350 4988
火龍極@攻397 5037
ｼｬｰｸﾊﾝﾀｰG@攻511 7144
ﾌｧﾝﾄﾑG@攻262 2731
ｱﾒｷｬﾝS@攻431 7173
ｱｲｼｸﾙS@攻401 3003
TPﾌﾞﾗｽﾄ@攻356 4807

胴DPS
SMG G@攻350 3279
火龍極@攻397 2950
ｼｬｰｸﾊﾝﾀｰG@攻511 3954
ﾌｧﾝﾄﾑG@攻262 2731
ｱﾒｷｬﾝS@攻431 2690
ｱｲｼｸﾙS@攻401 3003
TPﾌﾞﾗｽﾄ@攻356 2645

>>590そのデータ今自分でとったの？それともwikiから？
どちらにしてもファントムの補正が1倍超えてるのはおかしくない？あれ全身9.3倍でしょ
あと小数点つけ忘れてるからダメージが4桁なの？

連レス悪いがそういえば今メンテだからデータ取り不可かｗ

>>591
Wikiからだよ
計算式は攻撃力×1秒当たりの発射回数×部位補正
で合ってるよね

>>5931発あたりのダメではないのか、だったら俺はわからんすまんな
しかしシャークハンターの補正はwikiに書いてないのによくわかったな、
メンテ前に検証でもしたの？

>>594
検証済み
補正は他のピストル系と一緒だったよ

思ったよりファントム弱いなｗｗｗ
まあ下手な奴でも当てられる武器だし強くなくていいと思うけど

アメキャンの頭から胴の落差がすごいな、さすがヘッド重視武器

なんでこんなかかってるんだ？
ロビー実装か？

wiki上のデータで計算出来るようにはなってたんで、
自分で計算できる人はどうぞ。みたいな感じだった。
現状でも、数字に振り回されたり、言っても分かんない人が後を絶たないし。

DPSって言っても武器評価の一面。
例えば、SRはDPS高くないけど多くの人が脅威に感じるし、
逆にガトなんかはDPS高いけど脅威度低い。

上半身DPSで考えると、SMG抜きん出てるのは確か。あと言うまでもなく脚DPSはかなり残念。
平地で撃ち合ってる限り上半身に纏めるのも難しくないけど、
脚DPSをどの位考慮するのが実態に近いのか分かんない。
TWのジャンプモーションって前傾で膝を折るから、脚盾は期待出来そう。
意識的にバッタ撃ち増やせばSMGのDPS下げられるかもしれないし、
ジオラマロングでジャンプ台通過する相手を下から対空なんてシチュでは殆ど脚ヒットだと思う。
ファントムの脚DPSは高めっていうのどの位評価するのが妥当か難しい所。

>>593 合ってる。個人的に計算した値と殆ど変わらない。
変わる分は補正の端数何処まで採用したかの違いだと思う。

重量級MGのHS出力にはロマンアルヨネー

まあ当たるかも問題なんだけどな。数字が高いシャークハンターが最強ってわけじゃないし
あくまで近距離で使う運用で最強だと言われてるのがＳＭＧで全距離で強いわけじゃない
ＳＲが脅威に感じてガトを脅威に感じないのは瞬間火力のせいだと思う。ＳＲは顔出してる時間当たりの火力でいえば至近距離のぞいて最強クラスだろうし
ＳＭＧも呑龍もそれなりの扱いやすさと瞬間火力を誇ってるしＤＰＳと同じくらい瞬間火力が大事だと思う

クランバレスタが数値だけ見ると超絶壊れ性能なんだが
どうせ弾が少ないんだろうけど書いてないから何発なのか気になる

クラン戦が４人までしかできなくなったっぽいとか聞いたけどマジ？

バグ多すぎﾜﾛﾀｗｗｗ

大型アプデなのに書き込み少なすぎだろ

なんでこんなイラン要素ばっかいれるの？回悪すぎでしょ
既存のインターフェースのほうが見やすいしソート、検索しやすかったぞ
わざわざこんな機能いらなかった。本当にサービス終了間際の悪あがきだわこれ

入れない

新規とメジャー民詰んでね？

なんていうか部屋移動するたびにロード入るのがだるい
あとバグ大杉

ボイス追加もきたがマダオとか一部のボイスはSP課金してSPガチャで当てなきゃいかんのかよ！

バグはちょいちょいつぶしていくんだろうけど良アプデではなさそうだな

開始数分で落ちるし
しかも全部フリーと一緒なの？詰んだんだけど

>>607
詰んだな
ランキング常連の制限鯖民が0killとか、マッチング酷過ぎだろこれ…
段階を踏んでフリーまで上がってきた俺が新規なら絶対嫌になって辞めるわ

今帰ってきて始めたら確かにメジャー民＆初心者鯖民終わってるな・・・
鯖統合はあんまりだろ

あと3千円SPチャージのMG絶対取り出し鈍速+弾激少とかだろｗ
ギターマシンガンは結構使えると思う

アプデ告知ページにもあるけど、
Lv25以下のルームマスターの部屋はそれ以上のPCから不可視らしいから指名で荒らされるの防ぐようになってる。

実力の近い人とやりたい場合は、オートマッチ使えってことじゃないかな。
メイン垢と低レベのサブ垢でオートマッチで入室繰り返してみたけど、
メインの方はフリーの名前覚えてる人の部屋に高確率で誘導。
サブの方はメジャー民っぽい人の部屋に高確率で誘導。
LvとかKD補正効いてるっぽい。

まぁ、平日午前とかは強制相部屋だろうけど、
人居る時なら全ルームから自動検索な分いいんじゃね？

なんか一気に対戦が面白くなくなった

>>613
0が1個足りないぜ…
3000課金ならやらんでもなかったけど30000ってなんだよ

あれ？表には3万って書いてあるけど詳細には3千になってるんだが…
連続カキコすまん

3000円で30000SPが得られる訳だが。このうっかりさんめ'`,､('∀`) '`,､

戦慄！戦場に響く新たな歌声！！
こわいな〜とづまりすとこ

野良部屋の質がかなり落ちてるね
メジャー民が混じってるせいだろうけどさ

鯖統合はさすがにいらんよな　レジェンドなくなったときも残念だったのに今度はメジャーもビギナー一緒にするとか

メジャー民だが、NormalでクリアすらしていないゲームをわざわざHardでプレイするような感覚だわ
フリー民からしてみれば真逆だろうけどｗ
こんなの一体誰が得するんだ

そもそもKD45にも満たない俺がカトルナフ麺と同じ部屋になること自体おかしいｗ
オートマッチの補正仕事しろと

まあ人少ないゲームで相手を選んでる余裕なんてないんだがな
ビギナーは統合されたようでされてないけどＫＤ制限ないっぽいし荒らしが邪魔になるだろうね

広場にいるのにフレンド送ったら該当するユーザーがいませんってでた
バグなのかな？

んでロビー機能実装されたの？

メンテナンス時間
待たせておいて割りに出来が最悪

部屋探しがだるくて鬱になったは

現仕様に適応するなら、
今プレイしてる部屋が合わないと思ったら率先して部屋立てするのが良いと思うよ。
自キャラ性能がLv&KD的に見劣りするなら特に。
立てればそこが弱い人部屋になる。

強い人も野良目的なら、
以前の要領でリストからチョイスじゃなくて、オートマッチ積極的に使う感じで。

ロビーきたら軽くなるって言うから期待してたのに逆に重くなったな

ああもうマジで糞アプデだわこれ
詫び石はよ

使いづらい…いつか慣れる時も来るのか…？

レーヴェン声欲しさにガチャに燃えて約1年ぶりにTPが底をついた　ﾔｯﾍﾞｪ

unpreadうんたらでマップ入場出来ねぇ・・・
ロビーもルームも見づらいし余計なことしやがってくたばれ糞運営

広場自体はいいけど鯖統合とか部屋探すのめんどくなったとかマイナス面がでかいな

起動したら止まるんだけど
なんで

基本的に出撃以外は単騎放置してるけど
自分以外がいつみても単騎にならねーとなんかこっちもやるのめんどくさくなるな

とかいいつつおまえらロビーでたのしそうだなｗ

アプデ後からちょくちょく戦闘中に画面が硬直するわな
判定も緩くなったか？やたらキレイに決まる

>>635
艦これ民乙

>>618
まじかよSPとか使ったことないから知らなかった…

>>638
じゃあつまり実際はおまえの認識より10倍安くなったって訳だ
買うなら今がチャンスだぞ課金してきなさい

大型アプデごとに糞るとかｗｗｗｗｗ

なんでや！ロビー楽しいやろ！

ロビー見るためだけに再インスコした
たしかにロビーは楽しい　でもそれだけだ
やっぱりアンインスコ安定だな

姫ボイスA出すのに100万TP減ったんだけどなんなん？
ギターMG20個もマジいらねえ
SPだとどんだけかかるんだ…

大型アプデの度にクソになるそれがトイウォーズです！

飢えてると何でも欲しく見えるがこれはスルーだろｗ
人選はアリだがどいつもセリフに演技入りすぎててうざい

おまえみたいな癌奴がいるから倒産しないんだなあ

起動してまず最初に思ったのが、キャラ切り替えがめんどくせえ…。
今までワンクリックだったのに、３クリックもしなきゃならんとか・・・。

今回のアプデの良いとこ
・特になし

悪いとこ
・1時間試合するより1時間広場にいる方が重い
・CCが面倒になった
・不具合てんこ盛り
・部屋探すのが面倒になった
・同じ広場に戻れない場合いちいちロードが長い
・そもそも誰もこんな変更望んでなかった

いやだから、部屋探すの止めてオートマッチ使えと。

リストから選択して入室してると、そいつはオート機能適応外なんだよ。
今の所、旧仕様の癖で選択入室してる人多いだろうから、
オートの精度も評価できる段階にない。

フレンド、クラメンでぼやいてるの居たら教えてやってくれ。

>>647
起動時のはチェックボックスでスキップを選択できるぞ

完全に終わったな

>>650
起動時はいいのさ、でもいままで魔シン戦用ヒーロー、野良用ブレイカーって分けてたからさ、
武器を交換するときにいちいちキャラ選択ページを開かなきゃならないのが面倒なのさ、ロードも入るし。

キャンペーンの緑の髪のキャラの衣装とかはなんていう名前ですか？

レーヴェン

レベル上げてストーリー進めれば
無課金なら一番強いあいつの装備貰える

あ、「キャラの衣装」の名前としてはレーヴェンヘアーとか
レーヴェンアーマーとかなんの捻りも無いもの

（チュートリアルでフレンド申請させんなよ…）

>>647
なんかキャラセレの画面見たら
ガロン塚本！！とか思い出しちゃう

>>655
おお、わざわざありがとうございます。
ストーリーを進めてみますね。

攻撃力：620/連射速度：890/命中率：900/リロード速度：600
これって強いの？

数値だけじゃなんとも言えんだろ

チュートリアルでフレンド申請はまじ謎

これ広場にも色々あるんだな
オートマッチ→戻るを繰り返してみたらほとんど333か72でたまに3だったけどどういう仕組みなんだろう
数字は1〜999まで存在する模様

はっきりしているのは､なんだか前より重くなったことだな
でも､部屋のときとかに左端に装備している武器を表示してくれるのは地味にありがたい
ピッチングマシン強化したあとに装備しなおすの忘れてトイグレで突っ込まざるをえない事故が減ってうれしい

広場の仕組みは昨日のうちに大体把握したぜ。

基本的にログインした時人の居る広場に転送される。
定員は書いてある通り30？
対戦の待機ルーム行くとかSWとかパーティーとかは広場から出ることになるので、
戻ってきた時に元居た広場が満員なら、最初のルールで別の広場行き。

特定番号の広場に行くには、アプデ告知にも分かりにくく書いてあるけど、
チャットウィンドウに広場番号書いてあるので、そこクリックして直接番号入れて移動。

多分こういうルールなので、
友達と一箇所の広場に固まりたいとか、プレイ後同じ広場に戻りたい人は、
最初に人気のない広場に移動してからゲーム始めればいいはず。

結局クラン戦って4人までしかできないの？

なにこれキャラ替えんのめっちゃめんどくせえ

年末以上の改悪アプデ

>>666
それはない

キャラ変更が怠いのは分かる
30人いるロビーだと少し重くなるけどそれは俺の環境のせいだしクラメンと決めた番号の人気のない部屋に最初に移動してるよ

起動してるとウィンドウの切り替え出来ないのもバグか？

待機ルーム表示はページじゃなくてスクロールの方が見やすいっての
キャラ変更といいほんとロクなことしねーな

キャラ変更もアレだがまだ許せる
だが待機ルームの表示とソートは何とかならんのか･･･

改悪に改悪重ねてるんだからどっちでもいいよ
これをプラスと見れる奴はいないだろ

HPが1000だった時代に戻してくれよ
現在が糞すぎてマジでやってられんわ

とりあえずバグだけでも早急に直して欲しいんだが

こんなめんどくさいシステムになるなら広場なんていらなかったよ…

さっき初めてオートマッチで入れたけど近接限定かつLR有り部屋だったので俺はそっと戻るボタンを押した

新規に賑わってる感アピールするにはこの形式のほうが良いよ。
入る部屋が物理的に無い状態も発生しにくいし。
過疎ってるとか部屋がないとか言えなくなるし。

まぁ、言われてる通り粗は目立つ。
鯖分けを置き換えたオートが信頼出来るかも今の所怪しいし。

あと、新ロビー導入後軽くなると聞いていて、斎藤発言を誤解してる人多いね。
ユーザー：「ロビー、そんなモン入れて重くなりませんか？」
斎藤：「いいえ、むしろ今より軽くなる計算です、鯖負荷が軽くなるので（以下理屈」
ってやり取りだったんだ。
ユーザーはPCへの負荷のこと聞いたんだろうけど、明らかにはぐらかしたんだよ。
まぁ、D4.0前後の環境で重くて駄目っていうのは、個人のPCの問題ってスタンスなんだろうけど。
確かに推奨環境満たした健康なPCならありえんし。

それと、広場いくら重くても、対戦中には直接関係無いと思う。
レスポンス変わった気がするって意見もあるけど、事実とすれば広場よりは鯖構成変わったせいかと。

よくもまぁこんな改悪連発できんな
さっさと企画した奴はずしたほうがええで
重くなっただけじゃねか(´・ω・`)

>>677
うん、そうだよね
ところでそのくそうぜぇ顔文字やめろや

>>678
ごめん(´・ω・`)

眉毛が太い子は屠殺よー

>>676
前の部屋選択だと､まさに過疎ってますっていう空気だったからね
プレイヤーが目の前に沢山いるように見せたほうが印象はいい

対戦中のラグだとかはあんまり変わらないけど､戦闘開始時の同期が少し遅くなった気はするな
FFAとかやるとなんかワンテンポ遅い感じ

らんらんとか久々に見たわ
あの頃はまだアプデない日でもこのくらい勢いあったのになぁ

新参に部屋が多いように見せても鯖一緒だから古参とかと同じ部屋でやらないといけないんじゃないの
オートマッチっつっても前みたいに自分で部屋の人数とかモード見て入るよりは融通きかないんだから逆効果な気もするけどなあ

マジ糞ゲー
さっさと新マップ出せ
2週間に1個ペースで出せ

マップとかもういらねーよ、３マップで十分
それより新モードを出した方がいい
このゲームの世界観好きだからゾンビ２とか期待してる

>>666
年始だボケ

これはまとめといた方がいいのか？

メジャー等制限鯖出身：
鯖分かれていた時も、フリー、メジャー、ビギナーに別々に部屋があっただけ。
現仕様でもメジャーやビギナー鯖相当の人が部屋立てれば以前と同じって目論みのはず。
フリーにしか部屋無い時間帯は以前も今も変わらない。

新参：
Lv25以下のルーマスの部屋はそれ以上のプレイヤーから不可視
部屋が複数ある時間帯である限り、オートでLv25以下のルーマスの部屋に入室可能。

前提として
・現存する部屋が気に入らない時は積極的に部屋立てること
部屋が複数立ってないと成立しないシステム。

・野良で特に希望が無い限りオート機能で入室すること
鯖分けがこれに置き換わってるんだから仕方ない。
武器制限チェックは早期に導入されるように要望するより無いね。

map出せとかアプデはよとか言う奴に限ってアプデすると重いだの糞アプデだのと言うイメージ

単純にマシンの問題ではあるけれど
二つ前のアプデで嫌に重くなったのがやや不満
人口密集地帯でコマ送りになる

あと今回のアプデ以降敵の赤マーカーが出たり出なかったりするようになってる
敵陣に殴り込んだら面白いように斬り殺せたからひょっとしたらこれは自分だけでは無い…？

デイリーミッションええぞ！ええぞ！ただ無茶振りはやめて…

試合もやけに重く感じるな。
まぁLoLと艦こればっかりやってたからかもしれないけど。
カメラ振った時にすごいカクカクするわ。細かく書くと長くなるからハイスペだしモニタも120hzだし

俺も120Hzモニターだけどスペックはお世辞にも良いとは言えないんだよなぁ
12万ほど課金してしまったがその前にグラボとCPU買っとけば良かったと激しく後悔

耐久30%の武器を使えとかやめてくれよ、
永久で埋まっててどうにもならん

パーティを組むトイ友がいない

マーカーのバグはあるよ。▼が出ないのは勿論、
名札と▼が入れ替わってるのもある。
同チームではダメージは通らないけど被弾演出あったりかなり質が悪い。
そもそも咄嗟の識別の面では終わってるし。

あとは繰り返しになるけど、
推奨スペックを満たした「健康な」PCなら重すぎて駄目ってことは無い。
良く注意促す項目だと、省電力モード切ってるかとか、
コンポーネント全体の冷却が足りてるかとか。
これに高級な液冷クーラー詰んでるから大丈夫とか要領得ない回答するようだと、
高確率でご自慢の高額PCを腐らせてる。

改善
TABでキャラ固定すれば好きな角度でぱんつ見放題
S永久再販(リペアもったいないな方)
とりあえずマッチングだけはしやすくなった
無課金装備増加

改悪
さらに酷くなったラグウォーズ
廃人部屋にマッチングでDK安定
CCだるい
バグ大杉
鯖統合

.................
結果
パンチラ以外に優れた点とか無い
ぱんつ装備追加はよ

まあこれで大会とか開いてくれればいいんだけどね　TWGPまでさすがにないかな

QCが無くならん限り人は増えないのにね

たまに敵チームの奴が味方表示になってるな
攻撃しても当たらねしｗｗｗ

それマジでウザイわ
部屋に入ったばっかだと味方かと思ったらいきなりキルされてえっ？は？ってなる
バグウォーズ万歳

あら　ギターガン特殊効果付いてるじゃん、個人的には凄く強い
リペア引いて「声じゃないのかよ、クソッ」と思ったがこれもやはり当たりだったか

ふざけて999番ルームに入ったら異人さんがいた
「English?」と聞かれたから「Japanese」と答えたら
「Portugas」と彼は言った　「Portugas」なんて単語聞いたことないが
ポルトガル人なのか？そして彼からのフレ申請受諾したら「d」と言ったが
親指上に立てたＧｊ的なスラングだったのだろうか

よく分からん、そして少しワクワクする

たまにVPNまで使ってトイウォ来てる外人いるからな
タイ人と接触したことがあるが英語が通じたから何とかなったがこういうのは確かにちょっとワクワクするよな

最近このゲーム始めたんだがかやのんのボイスを手に入れる為にはどのくらい課金すればいいの

３万円突っ込んで入手できる確立は５０％

重いとか重くなったって言う奴は推奨スペック以上で揃えて中身と設定もきれいにしましょうね

10kいれてプリンセスそろったわ

>>693
相変わらず性格ねじまがった馬鹿みたいな事ばっか言ってんなーｗ

カクカクするようになったけどウィルス対策ソフトで例外指定し直したら直った

アプデで賑わってて何よりです

メモリ使用量みたら今までよりめちゃ軽いぞ
これで１ＧＢパソコンでもしばらくは安泰やな

ＣＰＵとグラボの問題だと思うんだけどね。１ＧＢしかメモリ積んでないようなＰＣで仮にメモリが足りたとしてそっちのスペックが足りない希ガス
>>694
改悪の４番目に関しては実力を磨けとしか・・・そういう部屋で考えて戦ってればある程度までは上がると思うよ？
あと５番目は一概に改悪とは言えない

エア・ハイスペの俺様PCで重いTWはカスって貶したいというのは分かる。
だが、そういう手段を選ぶ頭が悪過ぎる。

明らかな事実として、wikiの動作環境項のスペック報告見れば、
推奨満たしたPCなら動作にかなり余裕があるって報告で統一されてる。
型遅れのハイスペの動作報告もあるけど、200〜300FPS出るとのこと。
i7 3770は前世代、Gefo580も現行機種のミドルハイ程度。
君が思ってる以上にパソコンはパワーインフレ。何年もこんな感じで続いてるジャンル。

現行のハイスペ持ってると言うなら、
自作系スレで「基本無料のネトゲが重いんです・・・」って相談してみれば？
哀れまれるか最大限馬鹿にされるならマシ。
結構な高確率でライバルメーカーのネガキャンだって罵られる。

新品パーツでPC組もうって人らが性能評価するのに、ネトゲなんて眼中に無いんだよ。
例外無くフレームレート振り切って当然って負荷だから。実際振り切ってるし。

なんだこのクソみたいなアプデ

ゾンビは落ちるし、TDMは仲間に攻撃させるし最悪だわ

>>710
そりゃそうだな。そもそも基本的にグラフィックを良くすれば重くなるし新しい機能積めば重くなるわけでＰＣの平均性能がどんどん上がってるわけだからゲームの要求スペックも上がって当然
同じスペックのＰＣ使い続けてゲームが重くなったってそれはそうだろうと。重さとかを感じずにゲームやり続けたいなら重さを感じたらＰＣ買い換えるしかないわけで
推奨スペックとはいえ推奨なら確実に十分なＦＰＳが出るってことを保証してるわけでもないしゲームの欠陥とは言えない。あまりに重いと人を選ぶことにはなるだろうけどグラフィック優先なら仕方がない
推奨スペック満たしてＯＳインストールしたてのウイルス対策ソフトもインストールしてないＰＣでガクガクでまともに動けないとかならさすがに文句言ってもいいとは思うけどね

とりあえず>>710はもうすこし勉強したほうがいいんじゃないかな・・・

>>714
ハイスペックならこんなゲームではカクカクしない。ＯＳがよっぽど汚れでもしてない限り。
前スレ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1370429380/
の>>869くらいのＰＣだったらこれでカクカクするのがおかしい！っていうのもわからんでもないがな

ちなみにそいつのベンチマーク結果のＵＲＬ
http://www.3dmark.com/3dm/957168
まあここまでしろとは言わんがハイスペＰＣなのに重いと言いたいならスペックくらい晒すべきだと思うよ
せめてメモリとＣＰＵとグラボくらいは

10万で買ったＰＣでぬるぬるなんだけどカクカクするハイスペって持ち主が相当に低スペってことだよね

いつ１０万で買ったかにもよるけどね・・・１０年前のハイスペなんて今じゃ糞スペだろうと
俺のＰＣはグラボGTX460 ＣＰＵ corei7 960 メモリ18GB。今のＰＣで言ったらミドルエンド前後だと思う
この程度で十分ヌルヌル動くんだからカクカクするなら今のハイスペとは言えないだろ

>>718
半年位前かな
思ったより買ってから時間が経ってたわ
GTX660 i7-3770 8GB

>>719
そのくらいでも現在のハイエンドって呼べるものには大分及ばないもんな。
俺のは３年くらい前だな。当時はこれでもそれなりにハイエンドだったし１０万よりはいくらか高かったと思う

追加ボイス普通に店売りで出してくれたらSP入れたのに

キャンペーン用に30000SPチャージしたけど何に使ったらいい？

>>721
だよなあ
ボイス欲しいけど我慢するわ

>>722無難なのはSPトイガチャじゃない？
テレスコSとか手に入るし
使うたびにSP消費する武器でもいいならミスティボックスっていうの買うといいよ
ラインナップは公式サイトに載ってるから、ほしい武器の入ったボックス番号を買うとイイ

アクセサリーのミスティボックスは買わない方がいい、TPトイガチャで手に入るし
あとは店売りのSP消費する服か武器じゃね？

アプデ途中でui.txt.dtmで謎のバグが出て進まないのは自分だけか

>>724
ミスティ考えてたけど修理にSP使うのか…

無課金武器の赤いバージョンのやつ欲しいんだけどあれってS武器買って強化したらなるの？

ミスティ買ったことなかったけどあれ修理にSP使うんか初耳

>>726
そうだぜ、それも修理にSP使うけどな…

>>726
店売りＳＰリペア武器は段階が上がると赤っぽくなる
ミスティは修理にＳＰ使うけど強化もリペアだけあって楽だから重宝してる。維持費はかかるけど俺的にはリペアのほうが好き

敵だと思って撃ってたら味方だったでござる･･･

テレスコ初販のときからやってるのにテレスコが白しかないしボイスも欲しいからとりあえず3k分様子見でSPいれてもいいよな...
3k程度でエターナルが出るとは思ってないが

TWの推奨スペックは4年前のミドルレンジ。
そういうインフレの中の4年なんで、古くてもう売ってないレベル。
高いスペックを要求していない点に争う余地は無しだ。

あと、ノートパソコンは所有者の感じてるプレミアム感より全然性能低い。
現行メーカー製20万超級でも、ゲーム用途では推奨未満。

ロビー実装と聞いて久しぶりにやってみたら楽しかった
ビーチバーが追加されたんだな
ビーチだから砂マップか
やっぱり適度に間を空けてやるほうがいいなこのゲーム
あと今回は特に重いとかなかったよ

雑魚は同じ部屋はいってくんな
KD５０以下はキックするんでよろしく

>>733
審議拒否

雑魚は同じ部屋はいってくんな
KD５０以下はキックするんでよろしく

やけにゾンビマッチ部屋が少ないなと思っていたが
ようやく見つけたゾンマ部屋に滑り込んで理由が分かった
互いの攻撃がすり抜けるわフィギュア同士で殺しあえるわ
初期位置が＊いしのなか＊だわ挙句の果てにはリスポーンするわ…

…ちょっとこれはいくらなんでも酷すぎる、修正はよ

元々ゾンビなんて一部屋あればいいとこじゃなかったっけ？

>>738
そうだなゾンビは多くても３部屋とかだったよな・・・

元フリーターでガンホーにコネ入社したなっぽんさんは今なにしてるの？
というかスキルとか能力あるの？やることなくて枕仕事してるイメージしか無いんだけど

好きなボイス20000SPで打ってくれよ
300円払って期間武器とか出ても全然嬉しくないわ
2000円なら興味本位で買う奴も少なくて希少性高そうだし

なっぽん「２０００００SPなら売るよ＾＾」

むしろなっぽんが中心に意見だして運営してくれればトイウォはマシになりそうなきがする

なっぽん「運営の性奴隷です・・・」

アプデきたというのに引退したやつらは戻ってこないのね
なんだか寂しいわ

広場になってよかったのは自キャラが観戦中のプラカード持ってる所くらいだなｗ
鑑賞するには部屋が暗すぎだし、あのモーションの出し方はふざけてるとしか思えん

やっぱPSO2とかと比べるとノウハウの有無が地味に効いてるわ
まぁアイデア出さずにゴーサイン出しちゃう日本運営が仕事してないって事だけどな

時間帯によってロビーの明るさが変わるかと思ったがそんな事はなかったぜ
明るさが欲しいんならあそこのデスクライトを使いな、って事だろうか
ロビアクは/thxがなんか軽すぎるし/provokeは結構意味がきついし/proposeは舐めてるのかと

…デイリーは100TPで切り替えられるのか、耐久値30%とか意図的なハズレ枠だろ…

ミッションのフレンド申請ってどうしてる？
一回もやった事ないんだけど、途中でキャンセルとかできるの？
こわくてボタン押せない

>>748
1回もやってない人なら恐らく誰にも気にされることはないだろうし広場にいる奴にでも適当に申請して終わらせとけ
拒否されてもミッション自体は達成できる
それに今なら相手もミッション目的ってのを理解してるだろうしな

相手と関わりたくないなら有名プレイヤーに送っとけ
大体はそういうのに慣れてるし気にしない

補足
一行目のは恐らく完全に無名で記憶にも残らないだろうって意味ね

初めて3000円11回でキャティー復刻版のクジを武器狙いで引いてみたが一つも
使える装備すら一つも出なかったわ
キャティー・ウサるんのいずれか出るだろうとたかをくくってうきうきでボタンを押したんだが
トイくじってこんなもんなのか？
学生でバイトもしてないからこの出費はちょっと痛いお
クジは予算豊満な状態で当たるまでやったほうがいいと感じた
そしてかなえちゃんの「弔いジャーンプッ」と「負けないもん」が可愛すぎるので
次回はSPトイガチャ当たるまでやってみたいと思う


>>741
100回回して当たんなかったってロビーで話してる奴いたから多分１voice2000円だったら客単価は現仕様のほうが
高いから希少価値下がるぞ

そんなもん

>>751
そんなもん。11回で武器1本出ればいい方

数万回しても出ない奴もいるからやめとけ

ミスティならそれなりに出る、リペアだけど　あと今更キャティーって

ほしいならやめとけとは言わないけど個人的にはミスティのほうをおすすめする
あとキャティーは今弱いよ

待機ルームで他キャラからの装備の換装できないとか不便になったなおい

5kでボイスと永久武器二つ出たわ
社員認定でおkかな
こんな引きいいの久々だわ

★２ソロ１ステージをノーダメクリアのデイリーが自殺しただけでクリアになったワロス

>>757
線香ぐらいは用意しておくよ
チミのプリンセスは貰っておくけどね

今日、KD50以下Lv70以下の制限部屋が鍵無し建っていて、
欠員がその部屋しか無い状態でオートマッチ使ったら、該当する部屋がないって出た。
手動で入室して部屋主のユーザー情報確認した所、Lv36KD47だった。

つまり、ある程度戦績に隔たりがあれば、
メジャー出身の人の建てた部屋にフリー出身が来る事はないってこと。オートマッチ使う限り。

>>686の内容徹底すれば、制限鯖民が困るってことは無くなる。
自ら部屋を建てましょう。オートマッチで入室しましょう。お友達に教えましょう。

「ジャンプ台のあるステージで一度もスーパージャンプをせず戦闘に勝利」
わーい何でか知らんがチェックメイトでバカスカ跳んだけどクリアだー

今日も雑魚キックしたったwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
超たのしいwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>761
なんだその重大欠陥ｗｗｗｗ

ｗ

KD50以下の雑魚は俺の部屋くんなよ？

糞アプデから三日経っての運営の第一声がくじ終了アナウンスとか…
先ずやらなきゃいけないのは不具合の告知と謝罪だろが糞運営

ゲームごときに何むきになってんだよ・・・

TWに限らず今のネトゲの運営ってほんとダメな所ばっかだよね

まこつの日記が上がってバグのこと言ってくれるのかな？と思ったら、かすりもしない事書きやがって・・・。
まじでやる気ないならそう言ってくれればいいのに。まあ言ったらそれで総叩きだろうけど。

課金周りだけやたらしっかりしてるトイウォーズ

リアルマネーかかってることで問題起こしたらそれこそ炎上だからな

●…うっ頭が

>>772
大炎上してるからなｗｗｗコンビニ払いにしといてよかったわ
>>770
ゲームなんて基本課金誘うためのもんなんだから課金回りしっかり作るのは当然だろ
アイテム課金が嫌なら月額課金かパッケージのアイテム課金制なしのゲームでもやってろ

誰もアイテム課金を非難してるわけじゃない
課金を誘うも何もこの現状で課金しようと思っちゃうのは唯の豚
しっかり集金したいならゲーム部分もしっかりさせないとね
アプデ直後もバグだらけだったのにその件について運営だんまりとかもうね見てらんない

なんかパッチきた

ヒス子ちゃんは目先のことしか見えないけど、
癌ちゃんは広報活動舐めてんだと思うわ。
嘆かわしい事だけど、物が何であれヒス子ちゃん達を慰めさえ出来れば物売れるんだよね。

>>774
基本このゲームに限らずごく一部のゲームを除いてネトゲ課金者なんて豚みたいなもんだと思うが。俺も課金者だけど癌畜の自覚はあるし
そもそもどういうゲームだったら豚じゃないんだ。よほどクウォリティ―が高くてバグとかもないゲームなら豚じゃないのかもしれんがそんなので採算取れるようなゲームなんてコスト的にほとんどないだろうし
アイテム課金なしじゃ戦えないゲームならそう非難するし俺がやってる他のゲームで無課金武器が最強だなんて言われてるゲームでは無課金安定、課金する奴は豚とか言われてるんだぜ？どうしろってんだｗ
ネトゲ運営がとんでもないコストと労力をかけて運営してるようなゲームしか存在するべきではないとでもいうのか？

なんかファビョってるみたいだけど一行目を百回読み直してくれ

豚豚言ってるとらん豚が湧くぞ

>>778
ファビョるとかwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
お前がファビョってるんだろwwwwwwwwwwwwwwwww
ほんと笑わせんなよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
アハハハwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

(´・ω・｀)くそげと聞いて

(´・ω・｀)出荷するよ

>>778
その上で言ったことだが。もちろん100回は読んでないが
ネトゲにバグはつきものだしバグが完璧にないネトゲなんてむしろ珍しいくらいだよ。ごく一部の大人気ゲームくらいじゃない？
見つかったバグを片っ端から修正する体制を作るのにも相応の金がかかるんじゃないの？じゃなかったらどこもやってるでしょ
おせじにも大人気とはいえないＴＷレベルのゲームじゃそれやって得られる利益が投資に見合わないんじゃない？

うん、君みたいなボランティア精神あふれる人もいないとゲームの存続は中々厳しいものがあるよね
君のお布施でバグが改善されることを祈るよ
俺はもうついてけない

俺は別にバグがあっても致命的じゃなければ許容してるってだけの話だが・・・サーバー由来の大きなラグが起きるとか戦闘に影響が出るレベルの致命的なものがあったらさすがにやめるよ
バグ自体も致命的な物は特にないし重くなったならＰＣ買い換えるかカスタマイズすればいい。
まあ俺も最近強武器出ないからリペアの修理代くらいしか課金してないけどね。

また議論かね…このゲームに関してそこまで真面目に語り合えるってのは
相当の愛を感じるが正直延々と議論が続くのは何かめんどい

またリペアギター…ボイスはウルトラレアでギターはスーパーレアみたいな
レア度の格の違いでも作ってあるのかねぇ

検証なんてされてないからレア度の違いは判らないけどまあ確率だから・・・
俺はさとりなボイスがあればそれで十分だから狙ってないけど

いや、ってかこのスレ見てるだけで韓国人の手のひらの上で踊ってるようなもんだろ

>>788
そういうおもんねえこと言うなよ

トイウォーズは三番目に始めたネトゲで一番継続期間が長いから思い入れがあるんだよね
二年以上安定して続いたゲームは始めてだわ
サービス終了までお布施し続けるよ

俺は始めてのネトゲだったよ…
こんなのにネトゲ童貞捧げるのもアレだが
同様に継続期間は最長、ってかこれ以外はブラゲーしかやってない

…オールドフォンは古参の証…？

オールドフォンは再配布してないはず...
くじ武器はことごとく再販され尽くして古参の証がどんどん減って行って哀しい
クイックショットガン(S)攻なんてもの最近の人は作らないだろうからこれは辛うじて...SPリペア実装前となると証がなかなか...

>>792
ジャック･オ･ランタンは古参と言えますでしょうか？あのときはこれがありがたかったけど
今はもうTPガチャでSG＋６とか出やすくなったから恩恵が少ない…。

まぐろやオールドプレイヤーはそれほど古参でもないかな・・・？

ティンクルピアスとウエストベアー（桃）が最古参証明だと思う
俺も持ってたがインベ圧迫とともに捨てた

すまんsage忘れてた
あとパッチ導入したらやたらサーバーと切断されました→再接続を行えってなるしうざすぎる

>>793
あーカボチャはまあどちらかといえば古参に入るかもね
あの時はまだ課金額も一桁万円の健全な時期だったなぁ
あと誰も突っ込まないけどメールってとこにはsageを突っ込むんだ

>>793

久しぶりにやってみようと思ったんだが人いねぇ

>>794 正式サービス開始直後のアイテムの方が古い。
震災チャリティーの懐中電灯とか。
もっと言うとオープンベータの配布アイテムとかもある。

フレがβテスターだわ
俺は流石に正式後だが...
このスレにも古参が残ってるようで嬉しいよ

>>799そういえばあったな青い懐中電灯
>>800古参と言っても、もうほとんどが半分引退のようなもんだろ
古参とか、だから何だと言われる時代

自分は逆に一ヶ月前くらいに始めた新参だなぁ…服が可愛いの多いからトイウォーズは好きだよ
でもやっぱり昔の方が可愛かったしコラボも盛んだったから古参の人が羨ましいな、それなりに人もいたんだろうし

昔はリペアなんてなかったから課金しないとライトユーザーはTP維持すらできずにトイ武器使うハメになってたというのにそれも知らない新参は呑龍ガーSMGガーと騒いでいるのを見るとおっさんがゆとりを見ているような気持ちになるな

俺ゆとり世代だけど。。

>>803
だよな今は無課金もやりやすくなってる

おお、やはりオールドフォンは再配布は行われてはいなかったか
ウエストベアー桃もあるけれどMG増やすよりはグレだなー

一身上の都合でＴＷが全然やれない期間がかなりあってレベルが未だ40台のため
サブ扱いされないためにも古参の証は個人的には結構重要

昔はＴＰ維持がホント大変だった、近接武器と余裕がある時だけバズグレ買って
元を取ろうと必死になって戦ってたわ　30日の方が貯まりがよかった
たしかあの頃戦闘終了時のＴＰ今の半分ぐらいだったよな…

>>805
だよな俺もそんな感じだったわ
近接バズSGの維持で必死になってレベル上がるたびにリペア服買えないかなーとかショップを漁ってはやっぱ高いなーと悲しんでたわ

結局課金したんですけどね、はい
最初に買ったのがクイックショットガンのリペアだったなぁ
今では立派に癌豚です^ ^;;;;

昔ならとトイ武器でもそこそこ戦えたけど今はTP武器かストーリー武器ないと戦えないからなぁ

>>805
いつかは服だけでもリペアに…って感じで頑張ってたわ
結構な無課金がペパーミントだったころが懐かしい

TPリペアは出るの遅かったよなあ　あれ早かったらもっと人増えてたんじゃね

昔の強い人の力でも今ならぱっとしない雑魚程度
トイ武器でも戦えたんじゃなくて戦いにすらなってなかったの

今と比べたらの話だけどね

このゲーム、ガチャ4弾目が出たくらいで引退してたんだが
昔よりテクニック増えた？

>>810
2J以降は特になし

まじかよ2JQS懐かしすぎワロタ
あの頃はそれ出来るだけでガチ勢だったな
俺のマミさん装備は現役で通じるのかね
あと鉛筆とかぼちゃバズーカー持ってた気がする

移動装備なら若干時代遅れかな…使ってる人がいないわけでもないけど
鉛筆は現役だけどバズはスチーム安定。あとキャティーは死んだ

>>812
今はＨＰ装備が主流だから服は使えないかもしれん
近接は相変わらず速度重視で鉛筆系安定
ﾊﾞｽﾞはバーストの上位かバーストが安定だが別にパンプキンでもいいと思う

TSって誰かがサーバーたてないといけないの？

基本的にはそうだけど一般に開放されてるサーバーもある

SPガチャ回してボイスが出なくて期間武器しか出なくて鼻水出た。

>>812
俺は未だにフル移動装備だしHP装備一択ってわけじゃないよ
カボチャは昔ほどは強くないかな
2jは今はメジャー民ですら上位層は余裕で出来るほど普及してしまってるよ

ぶっちゃけHPが増えた今ジャンプしてる奴はただのカモにしかなんねーけどな

2段ジャンプどうやるん…
なんか前にやり方聞いたような気がするけど戦闘の流れで使うのほぼ無理だよね

多くの人が出来ていることを自分が出来ないから無理というのはどうかと思うぞ

2JQS使わないトイウォーズなんて何が楽しくて続けられるんだ・・・
未練なくGunz2いけそうだ

2JQSとか2JQCって相手からはフワフワ浮いてるように見えるんだっけ？

何で同じゲームやってんのに2jqcが都市伝説みたいな扱いなんだよｗ

ジャンプ軌道は近接持った二段ジャンプと変わらない。高く跳ぶのもｍ字に跳ぶのも出来る。
というか、その二段ジャンプする一連の流れの中で、途中で武器持って発砲してるだけだよ？
特殊コマンド入れて発動する裏ワザとかそういうんじゃなく、ただの力技。

２JQCも使えない奴はこのゲームすんなよ

>>822
普通にみんな使ってるが

>>816
ありがとうございます。なんかめんどくさそうですね・・・ おとなしくSkypeにします

wikiみろよ２Jくらい
まぁ移動遅くなったから２Jなんかしても軌道バレで死ぬだけだがな

でもジャンプ中にショットガン撃てなくない？撃てたとしてもほぼ着地寸前だし
当たり前のように語られてるけど初心者からしたら意味不明

トリプルだと流石に地面ギリギリでジャンプになるけど出来ないなんてことはない
一回クイックかカスタムで練習してみればいい、多分30分かからずに形だけならできるようになる

連レス申し訳ないが取り出し遅いSGの場合はジャンプ前からSG抜いとかないとちょっときつい
呑龍なら余裕

>>830
なるほどブラストショットガンだからやりにくいのか
取り敢えずボタン配置とか頑張って形だけは出来るようにしたぜ…
戦闘で使えるようになるには時間かかりそうだ

久しぶりに公式HP行ってアプデ内容見てたら
また声増やしたとか書いてあったけど
声優陣が豪華すぎて、このゲームの予算
かなり声優に使ってるんじゃないかって心配になったわ

>>833
主な課金者層がそっち方面に金かけたほうが釣れるんじゃないかな？実際今回の声のガチャもそれなりに回されてるみたいだし。俺だってさとりなボイスがガチャだったら回してた
実際そっち方面以外新しいものなんて何も実装しないでいいと思ってるしな。マップが増えるのにも魅力を感じない

D婆が産廃すぎて声優の無駄遣い状態。

女子高生とハバアみたいなカテゴリのイメージ付け止めて共通ボイスにしたら？

>>829 既にwiki見ろと言われてる通り、初心者どうのよりは情報検索能力の問題。
http://wikiwiki.jp/toywars/?%BE%E5%C3%A3%A4%D8%A4%CE%C6%BB#l64f9254
wiki内に記事があるし、googleで検索しても動画やらwikiやら引っ張れる。

まぁ、ベテラン代表といたしましても、初心者が不公平感感じないように心を砕いてカンペ作ってる訳で。
ちなみにQCや2jqcが前提になって上級者への道が開けるとかそういうのでなく、
合理的な戦法をミス無く最速で実行するというのがメイン。
逆説的だけど、QCとか2ｊｑｃとかどうでも良い。
メジャー見てると、戦法の時点で不合理なのが大半。それじゃ何を練習したって強くならないし戦えない。

>>834
確かにキャラデザインと声とかでやってる人は多いかもね
もっと新規に向けてそういうとこアピールしてほしいな
人口が少ないよ

今回のアップデートは新規を呼ぶには良アプデだけど、
撃ち負けそうになると近接振る人や、常時ガトリングの人や、
前線に出ない、AIMの悪さを誤魔化す臆病ちゃんばっかりになっちゃったよ。

>>836
その程度検索することすらしない奴なんてどうせ最初負けてつまんないとか言ってやめるようなレベルの奴だと思うわ。wikiすら見ないゲーマーなんて今時いないだろ
俺とか新しいゲーム始めようと考えたらまずwikiの初心者関連の項目くらい全部目通してから起動するレベルだわ
最低限の向上心さえ持って数こなせばＡＩＭは上がっていくしメジャーレベルならＡＩＭだけあればなんとかなるんじゃないの？フリーに来たら嫌でも戦法まともに考えるようになるだろうし。
2ＪやＱＣはやらないならやらないでＡＩＭに集中したりそれ前提に戦えばフリーでそれなりに勝つくらいはできる。ソースは俺
>>837
そういうのが目当てな層でかつシューティングをやる気があって長続きする奴なんてそもそもそう多くない気がする・・・
俺の友は定着した奴多いけど元がＭＭＯの廃人勢だからゲームに対する心構えとかもそれなりにあったけどみんながみんなそうってわけでもないし・・・

魔シンは朝が一番恐ろしい人が集まってる印象
そこに寄せ…いや協力すると凄い勢いでポイント溜まる
一分切ると宝箱もなんかいい感じになるよね
逆に20〜0時ぐらいは延々とガト撃ち続けたりオーガに踏まれ続けてたり
挙句の果てには待機ルームでガチャったり意図的に妨害してるようなトンチンカンな人が多い印象

しかし今まで1000回以上はやってるがなかなか上達しない
オーガさんってブレス中誰か追尾して頭振るけどあれ気にせず
静止状態の本来口がある場所に撃ってりゃいいのだろうか
頭を動かす方向を予測してそこにバズ撃ってるけれど
一応当たりはするが中々クリーンヒットしない

>>839
いや運営は明らかに宣伝不足　MVは盛り上がってる
TPS FPSの人口数が海外とは違うとはいえこのゲームの過疎は普通じゃない

>>836
確かにメジャーの戦い方はどうかと思うわ…

因みにwikiとかはちゃんと閲覧してたよ、でもどう言う原理でああなってるのかが分からなかっただけで

>>841
正統派ＦＰＳならＡＶＡその他有名タイトルがあるし入り込む余地はないからこういった路線でやってるんでしょ。もともと隙間産業みたいなもんなんじゃない？
大ヒットはしないけどある程度の人数はいるっていう感じだと思う。宣伝は以前ネット広告なんかやってたけどそれで今この状態なわけで。広告なんて常にやるようなもんでもないし
すぐ消えてくようなのは目立たないから酷い過疎に見えるのかもしれないけどゲームが維持できる程度の人数がいるだけでもマシなほうでしょ
普通じゃないレベルの過疎だったらとっくにゲームそのものがなくなってるよ

有名キャラでも特に強いわけでもないのに15万程課金してオフイベまで地味に顔出してるのに誰も知らない僕のような癌豚に支えられているのです
15万なんてガチ勢からしたら初期投資のレベルだろうけどね

あえて違う話題も出すけど皆はSG何使ってる？僕は呑龍とラブロとトリショをローテしてるんだけども最近スラッガーも増えてるからどんなもんかなーと

ラブロ使ってる

アプデ後初めてやったんだけどさ、感度変わってね？気のせいかな？

つーかメジャー民も混ざってきてるせいか、バズグレ多すぎだし、臥龍砲とかバルブとかざんまけん？クソ武器もってる奴多すぎワロタ

メジャー民は可哀想な被害者
温かい目で見守ってやれ

バズグレ多いのって好まれないん？
攻撃の起点にバズーカかショットガンで外したらマシンガンみたいな感じでやってるけど

別にいいんだよ
とりあえずバズショで確実にショットガン当てるようにしようぜ

wikiとここにはもう書いてあるけど公式には何もアナウンス無いんで、
「部屋に空きがアルー！！」ってリスト選択で突入してるメジャー民結構居ると思うんだよね。
システム警告無視して突入するLv24以下すらかなりの数居る訳で、
特に警告出ない＋新仕様理解してないと考えると。

ゴールデンタイムはメジャーの方がTDM部屋沢山立ってたんだから、
メジャー民が自主的に数立てないと受け皿確保出来ないよ？
これを機にフリー民と張り合うって言うなら止めないけど。

強ければなんでもいい

弱いからめげそう

Lｖ5,60台なら狡い戦法でどーにか誤魔化せるが
8,90台ともなるとマジキチ級の強さでバックスタブぐらいしか倒す手段が無い
あと全てマシンのせいにする訳ではないが近距離で戦闘すると
画面が秒あたり3コマぐらいのコマ送りになるのもきちぃ

おい、なんか動きおかしい奴いね？
投票するのでYお願いします
>>852が退場しました

>>852
プライド抜きで草紋背負い竜狩を持ち出してもいいんじゃよ？

マシンのせいというかマシンのせいじゃないかそれは
話を簡単にするために単純に60FPSで考えても､致命傷では済まされないレベル
シューティング系のゲームは最低でもカクつかないスペックでないとスタートラインに立てないから､それはPCを買い換えることを考えたほうがいいね

カクつかなかったんや…前までは…
ビーチバー実装されたとたんガックガクになってしまった
もしかしたら気温の影響かもしれないけどさ

あと当然ながらＰＣ用の資金貯金中よ

テクスチャ類も最低に落として､マズルフラッシュや影の必須オプション以外を削るしかないね
あとはPC本体のサービスとかを見直して削ってみるとか､HDの整理をするとかかねぇ

おまえらもうオナニーはしたかい？

誤爆

何の誤爆だよわろた

熱のせいだとすると、扇風機吹き込んでみるとか、クーラーの緩みないか確認するとか。

とりあえず、秒間3コマだから勝てないっていうのは、不平じゃないねｗ
殆ど目瞑ってて19フレーム毎にチラ見する感じ。無理ゲー。
よっしゃ！敵の背後突いた！！と思ったら、次見た瞬間ピストルでヘッドショット受けてるとか。
呑竜が2フレ早いとか可愛いものです。

俺も回線不調からプロバイダ変えるまで一時期ラガーだったけど
ＭＧで背中を撃ってたのに次の瞬間には自分が死んでてポルナレフとかザラ
プレイ環境には気をつけようね

今年1月以来久しぶりに起動したらUIとかロビー？とか大幅に変わってて新鮮だ
ｗｉｋｉ覗いたらDimensionが1月の次が6月とかで地味にビビる
もしかしてプレイ人数大幅に減ってる？

>>862
一月と比べたらそこまで減ってない
新規も多少は見かけるし微減って感じかな

>>862
今の状況だと比べにくいからch撤廃前と比べるが減ってるようには思えない
相変わらず夜に微妙に部屋を選べる程度の人口

>>863-864
そんな感じなのね、把握
サンキューやで

くじは色々衣装も武器も出てるみたいで賑やかだのぅ
他の人のを見てるだけでも楽しいもんだな

そういや、一つ気になったんだけど戦闘中に近接を無駄に振り回す人ってなんか意味あるの？

気合の伝播、心のSPゲージ溜め。

でなくとも、多少頭が前後するから、不意のSRヘッドショット避けられるかもしれない。
あとは弱3回でリロード250を丁度消化する感じだから、
グレポンポンの時に武器チェンせっかちになって来たらメトロノーム代わりに。

まあそれでも敵と相対しそうなとこではなにかしら銃持って移動したほうがいいぞ

あとサボとかだと近接振ってる音で位置バレたりする

レーザーソードだと特に音が分かりやすいよな
あれサボで近くの味方にヴィンヴィンされるとそっとその場を離れるわ

なるほどそう言う事なのか

呑龍に対抗出来るショットガンってないかな？
ブラストショットガンだとどうしても取り出しと判定距離で自分には向いてないみたい、でも攻撃力は妥協したくない
なかなかブラストの適性距離を保つのが難しい

（呑龍の話は荒れる原因になるからヤメロッテ！）

どんりゅー無いならブラストしかないよ

対等に戦えそうなのは課金武器でいいなら今売ってるのだとスラッガーかトリショくらいかな
カスタム攻撃強化でも間合い掴めれば勝てないわけではないだろーけど

呑龍の話荒れるってわかってるんだけど、せっかく出たから自分も質問させてください
呑龍下方修正入ったって本当？前より弱くなってもうどのショットガン使っても変わらないって聞いた

>>871
最悪の選択肢だけど､SGの間合いで戦わないっていうのも一つの手
ほとんどの人が呑龍持ってるから､特定の人物に対して間合いを切り替えるっていうのは難しいけどね
ただ､考えも無しにアレに近距離戦を挑むよりはマシになることもある

>>875
あの微妙に生き残ってるWikiのキャティーの項目に､謎の｢5.0以降強いよね｣とかいうコメントがある
ソースも無いし根拠もないが､全部の武器に何か見えない箇所の調整がされている可能性が無いわけじゃない
HP2000の環境だと全く変化を感じられないがな・・・

>>876
クイック系調整されたのかね？
ラブロが強化されてたら感動するんだが
試しに使って見るかな
現環境では取り出し最速だからストレスたまらない良SGだし使えるなら呑龍ぶん投げるわ

あ

>>877
正直なところあんまり変わってない気配しかないんだよねぇ・・・
キャティーG攻5を1発至近距離で受けた時もHP100ぐらい余ってたことがあったし､強化があるとは考えづらい
今から練習モードで全部検証するのは面倒だしなぁ・・・（ﾁﾗｯ

むしろ変わったと言ってる奴がご乱心位にしか思ってない。

まず、情報の出所の奴が何故そう思ったのか定かでない。
アップデート項目に記載せずにパラメーター変える時点で不自然で、
事実としても不具合なのか調整なのか真っ先に確認する所。何故か後者ってことになっちゃってるし。
それを課金武器に対して下方修正で行うというのが不自然以上にあり得ない。
加えて、確認しようと思えば10分かからないこと。
それが出来ない人の間で広まってるデマなんだろうって事になる。

私とて検証してないから、事実である可能性はミリあるけど、
信じるに値する要素が何処にも無いからね？わざわざ手動かして確認したりしない。

バレットタイムはいりまーす

あぁー・・・・・、それ上手く茶化せた事になってるんだ・・・・

あのね、フレーム単位のやりとりする手段が何か遠い物に思える時点で、
そう言う人にはこのゲーム難しいと思うよ？
以前のやり取りで気がついてないと思うんだけど、
小足見てから昇竜（呑竜）余裕でしたとか、ちゃんと意味分かってる人居るのさ。
格ゲではそう言うやりとりしばしば語られるし、FPSもそのジャンル。

フレーム単位のやり取りって慣れとか慣れによる予測だとかすばやいＡＩＭだとかで成り立ってるものであってバレットタイムでやるものじゃないと思うけど

長文さんのいつもの語り=バレットタイムって表現しただけですw
ちなみに小足〜を書き込んだのも俺でしたw

呑竜うんぬんの話題は長文様が降臨するから禁止って次スレから>>1に書いとけ

長文さんが降臨するのは呑龍うんぬんじゃなくて雑魚の不平不満だと思うの

バレットなんとかさんに失礼だろお前ら
触らぬ神に祟りなしというじゃないか？

とりあえず息抜きになんとなーく検証してみた
かなりテキトーな検証だからごま塩程度に覚えといてくれ･･･

結論から言うと､別に変わってないと思われ

検証方法
チームデスマッチで自分と的を用意する→互いをHP2720にする→キャラの腹あたりを狙って一定距離ごとにダメージを計測する
距離の算出方法は､�@密着状態(正面に捉えられる程度の位置)＜�AMk1の銃口が胸に当たる程度の位置＜�B前進して5歩目ぐらいの位置＜�Cキャストファクトリーの中央コンテナの両端の出入り口の距離　とした
チェックメイトとかでやらなかったのは間違ってランダムマッチにしてキャストファクトリーになったから､やり直す気はない
検証に使ったもの　キャティー白無強化・TPクイック無強化・キャティーG攻5・Mk1 CAMO
�@　→　キャティーG攻5だけ1回即死があった､原因不明｡それ以外は即死無し
�A〜�C　→　いずれも即死しない

>>879
俺今週までは忙しくてログボ貰いにはいるのが精一杯なのよねー
あー誰かイケメンがチェスのマス使ってまた検証してくれないかなー（チラッチラッ

調整は流石になさそうだけども

>>887
おっ、イケメン乙！

やっぱ変わってないかー

>>887
それって単純に攻撃力が違うからじゃ・・・

忘れてたけど､密着だとHPが大体500か600ぐらい残る
Mk1 CAMOの銃口の位置だと600〜800ぐらい残る
それ以上はカスリ傷だったから記録してない

>>890
一応強化済みのデータもないと検証と呼べれるものじゃないから用意した､というか用意してもらった
キャティーG攻5で何回か不自然な即死を再現しようとしたんだが､いずれもHPが300か200程度残る
密着で腹にぶち込んでるからHS補正によるズレではないと思われるんだがよーわからん

大型アップデートしてから
復帰組がHPで固めてなかったとか、メジャーとフリーで統合されてカモをkillしやすくなったたとか
そこら辺から錯覚したんじゃないの

低能って怖いわ。結果考えないで勢いで喧嘩売るから。苦笑いだけしとこう。

それとは関係無い話で>>883
先読みとはまた別。格ゲの話になるけど、
初見の相手にも色々出来るんで、対策とか方法論の蓄積だけではない。

フレーム単位のやりとりする手段は確かに見るだけじゃない。
前のやりとりの時は、横長の方の長文さんかな？Aimはタイミング派だったっぽいし、
道頓堀さんだと思うけど、後期の教材動画でタイミング派を示唆する内容があった。
これも前言ったけど、体感時間がって表現した人もスレに過去居たから、見てる派も居るんだよ。
バーチャファイターの上位者の対戦だと、
特定のモーションまで見せるとカウンター技が確定するから、
分岐確定させないフェイントとか牽制のために、キャラに痙攣するような動きさせるとか聞くし。

で、>>887乙

>>894
相手の戦術じゃなくて一般的な動きとしてある程度の動きの予測を立ててＡＩＭを補助するような感じを言いたかった

>>893
今思えばHP2400台の連中がよく混ざってるからそれもあるかもしれんね
まぁ自分のHP2000の状態だとなにやられても即ｓ（ｒｙ
この前はKD50〜60が平均になりそうな危ない部屋に足を踏み入れたが､その中にポツンとLv15のKD30がいたときはなんだか複雑な気分になったなぁ・・・

>>895
餌を与えないでください､檻に近づかないでください､動物園からのお願いです

>>896
フリーのレベル高めの部屋に迷い込んでしまったのか・・・

野良ではストレスたまらないように未だにフル移動装備だわ
多少戦績落ちるけども。

初心者がフリーの波に揉まれてるの見ると昔の自分を思い出して感慨深くなる

グラボがGetForce 7300 GSなんだけど、当たらないのは腕のせいだな

うーん、なかなか上手くいかない
どの部屋行っても良くてKD7/5くらい、普通はKD半々にするのがやっと
ずっとフリーでやってたから近接とかガトとか慣れなくてやられてしまう

そういや今のロビーつうか広場の形式って
要は初心者も猛者もいっしょくたのチャンネルにいるようなもんなんか？
初心者用の広場とかあるのん？

長文さんは確殺大好きっ子だからお手軽ぶっぱには噛み付いてくるよ

>>899　超余裕の必須以下。新しいパソコン買ってとっととインフェルノモード脱出して下さい。

>>901
>>686
夕方頃Lｖ25↓のサブ起動する機会あったから見てみたけど、
私らの知らん水面下で、のーぶ部屋数個立ってたよ。ビギナー鯖の心配は杞憂っぽい。

なんか自分の建てた部屋は自分に近い強さの人が集まるらしいよ
だけどKD47%の俺が部屋一覧開いても普通にフリー級の部屋ばっかりなのを見ると
ちょっと信じがたい

赤丸直接クリックしていきなり部屋に入るヤツのみ強さの均衡化が図られるのか？

>>904
ＫＤ49.9とKD51はＫＤでは1しか変わらんからな・・・ＫＤの数字で割ったらそうなるのも無理はない

私の戦闘力はGT425Mです(ノート)

このインフェルノモードから脱出できるのは自作資金が溜まってからだがまともに貯金してないから冬だろうな...20万貯めればTWくらい余裕だよな、うん
GTX660Tiで組むんだ...！

不可視になるのはLv25以下の部屋主の部屋が、それ以上のプレイヤーに対して。
ちなみに直接番号入力しても25+のプレイヤーは入場出来ないみたい。
レベル幾つか知らんけど、KD47を検出してリストにフィルタかける機能は導入されてないぞ。
赤丸クリックで自動で誘導されるだけ。

それと、近い強さと言ってもプログラムが計算式で決めることなんで、
KDプラマイ5を許容してたら、KD47の部屋主にKD52が誘導されて来る訳で後はお察し下さい。

とはいえ、ルーム名にメジャーとかKD50↓と書いてる所は低KDで集まれてるみたい。
リストから入場してるフリー組は避けてくれるだろうし、
ある程度低KDで固まってれば、赤丸も有効に機能するんじゃないかと。

今の世代なら10万でいける

>>904
今までにも書かれていたがそうだと思うぜ。
オートマッチだけその均等化というか実力が近い人ばかりがいる部屋に飛ばされる。

今まで無課金でキャンペーン用にに3000円だけ入れようかすげー悩んでるんだけど
3000円入れただけで環境変わるかね…あんまりこのゲームには金使いたくないんだけど

>>899より>>906の方がグラボの性能はるか上。CPU性能は恐らくさらにぶっちぎりで勝ってる。
いや、ハードモードなのは確かだけど。

買うもんないならフェイスと倉庫拡張にしとけ

ガルパンとかいうのとコラボしたらええんとちゃう？
萌え豚にはちょうどいいでしょ

>>911
二年近く前にwikiにスペック載せてる、あれが俺です
当時はまだ軽かったんや...今は結構ハードだけどね
8人以下の部屋だと結構攻めるのに16人部屋では糞芋雑魚なのがいたら俺かもしれない（FFA以外
まぁどっちにしても雑魚だし養分ですがねぼく

>>903,904,907
おおおーそんな仕組みになってたのか、なるほどなあ
ていうか過去ログくらい読めって言うアレな
サンキューやで

年内持つのかなこれ

コラボくじが全て販売終了したから今後はトイくじのみだけになりそう

人の少ない時間帯くらいはメジャー民のみとかはやめて欲しいものだ

普段はメジャー民のことボロクソに言ってるのにな

初心者なんだけど、糞うまいサブ垢らしきものによく当たるようになって運営死ねばいいと思ってる。

>>919
それは俺じゃない
全体のレベルが下がったわけだしチーム戦で味方が弱くても自分だけでなんとかなるしな
そもそもこれだけしか人がいないゲームで雑魚とはいえゲームに慣れた奴を隔離しておこうと思うこと自体がおかしい

それでもフリー民とメジャー民には越えられない壁があると思うよ
狩る方はヒャッハーだろうけど狩られる側はたまったもんじゃない
こちとら雑魚同士でグダグダやりたいんだ、端から向上心なんてない

昔KD30台でボルト制限鯖でｷｬｯｷｬｳﾌﾌしてた頃
スレが「KD50以下は人にあらじ」みたいな雰囲気になってて正直落ち込んだ
「メジャーに篭ってんじゃねぇ！フリーの荒波にもまれて強くなれ！」ってのなら分かるんだが…

１ヶ月サーバー分けられなかったら引退安定やわ

ゲームの上手い下手の問題じゃないのが少なからず居るからな・・・
例えば>>918にしても、一緒に遊んで下さいって擦り寄ってる訳じゃなく、
ボロクソって程でないにせよ非難してんだよね。

まったりグダグダを標榜する割に、自分の事が先に立ち過ぎて行動に余裕が無いと思うよ。

バレットタイム君は黙ってろよ。

ギターのマシンガンなかなか強いな
ブラスト使ってる俺からしたら選択肢に普通に入るわ

ぼろ負けじゃ楽しくないけど強くなる気はさらさらない
別に好きにしろと思うが自分の中に留めておくべき考えだよ

>>920
あれはまじで害悪だと思う、なんでKD制限つけなかったんだ
リアフレと遊ぶ時だけサブで入ってるけどそいつらがいたら本気でやってるわ

あ、もう定期メンテ終わったんか
パーティーシステムでTP2倍なんだな
ぼっちプレイしてる身としてはあんま関係ないけどｗ

ネトゲでパーティーすら組めない人って・・・

新SGのゴミ具合ｗ
誰が振るんだよ３２弾・・・

トイウォーズのゴミ具合ｗ
誰がプレイするんだよ池沼だけ・・・

攻撃力と連射速度が逆だったら神SGだったのになｗ

>>934いやそれでもゴミだろ、ブラストリショスラガに負けてる
取り出しが早いのか？

流れを読まず申しわけない
MG、キャリコとファントムSと九九式しか持ってないんだけどどれ使えばいいかな…
あとほぼお蔵入り決定の九九式使いこなすには何強化オススメ？

>>936
自分の経験だと､あの機関銃は攻撃強化か命中強化がオヌヌメ
3発目あたりまではきれいに真っ直ぐ飛んでくれるから､援護射撃気味に行動するなら攻撃強化が一番いいと思う
命中強化にするとたしか4発目か5発目ぐらいまで真っ直ぐ飛ぶようになるから､チェックメイトみたいなマップと魔シン戦でかなり便利になる
あと既にわかっているとは思うけど､一般的なMGの射程距離で撃ち合ったら間違いなく不利だから､ライフルで狙うには少し近すぎる絶妙な距離を常に維持しないといけないからそこそこ難しいよ
ついでに連射力も低めだから､キャリコやファントムみたいなのから乗り換えると結構辛いかもしれない

その在庫の中だと､自分なら九九を使う
使ってる人少ないからちょっと特別な気分を味わえるよ

>>936
キャリコファントムは無難ではあるけどマシンガンを完全にサブウェポンにする人以外にはちと火力が足りないのよね
俺も九十九式がオススメかなー
中距離でもSR先に抜くような人ならファントムキャリコでも十分だと思うけどね

九九式は持ってないから命中させやすさを度外視した話するけど、
攻撃強化Lv5で、SMGG攻Lv5と同等のDPS垂れ流す銃に出来る。
ちょっとそれ主軸で立ち回り組み立てようかとか思えるロマンがある。

そこそこ勉強できる脳みそウジ虫野郎が一番タチ悪いよな
そこそこ動体視力がいい脳みそウジ虫野郎が以下略

マイクについてる重り？あれが一瞬、放水ノズルに見えてしまった。

>>931
こういう奴がいるから組みたくないんだよなー＾＾

実ははじめて数ヶ月の初心者だから、あまり理解できてない発言に見えたら申し訳ない…

>>937
それだったら自分の戦い方的に命中強化かな？でも、よくFPSとかで見るようなタップ撃ちとかだったら逆に攻撃強化がいいんだろうか…そもそもTWでタップ撃ちが通用するのか不安だけど…。
そこはこれから使ってみて考えてみるよ、ありがとう！

そうだね、さっき使ってみて思ったけど、普通に中距離以下の環境で撃ち合うと撃ち負けちゃうかもしれない…。連射が他よりも弱いんだね、数字ではあんまりわからないけど実際使う時はやっぱりわかりやすかった。
ライフルよりも近い距離でMGよりも遠い距離って感じかな？自分は近距離になるとすぐSG抜くクセがあるからどうなんだろう、使いこなせるか不安だ…。


>>938
実は中距離から近距離までの定義があんまりわかってないんだよなぁ…近距離はなんとなくわかるんだけど…。
今の自分の戦い方が、自分の思う中距離から近距離で、MGで削った後にSGに切り替える感じなんだけど、キャリコかファントムの方が向いてるのかな。
でも、せっかく>>937、>>938がオススメしてくれたから九九式使いこなせるようにがんばるよ、ありがとねー！


>>939
それは初めて知った！そうなんだ、そんな強くなるんだね。
確かにロマンがあるな。使いこなせればの話だけど…。

>>943
撃ち方としては､攻撃強化なら3点〜4点で安定､命中強化なら垂れ流し気味でも割りと当たるけど6点程度が限界点
TWだとリコイルコントロールが必要ないから､点射かフルでなんとかなるから安心して
弾が当たらないと感じたら命中､当てられているなら攻撃強化にすれば戦果に出てきやすいと思うよ

99の弱点として､MG〜SGまでの距離がかなり深刻なレベルで隙だらけになるからSGへの持ち替えタイミングは結構難しいね
ついでに99の取り出し速度が死んでる関係で､SGを外してしまった時やバズーカのリロードタイミングで取り出すと､相手のほうが間違いなく先に発砲してくるから､99をしまったら安全になるまでは99を抜くことは忘れたほうがいい

>>943
このゲームはタップ撃ちじゃないといけないような距離はＳＲ使うもの。もちろんピストルは除く
バースト撃ちだけど武器の種類によってレティクルの開き方が違う。それもリニアに開くんじゃなくて5発目から急に開き始めたりとかあるから一概に軽ＭＧのが開きにくいともいえない
一般的に重めのＭＧは最初2，3発まっすぐ飛んでそっから一気に開く。軽ＭＧはリニアに開く感じ
俺的には近距離の基準はクリーンヒット呑龍2発圏内くらいかな。中距離と遠距離の間はＳＲ抜いて撃つのが強いかどうかくらいの距離だと思ってる

>>943
前のやつも言ってる通り近距離は自分のSG1マガジン分っていうか、呑龍なら2発、カスタムとかなら3発で相手は死ぬっと思った距離って感じかなぁ
慣れれば大体目測というか感覚で武器変えれるようになるからガンガレ

あれ、ID変わってら
私、>>938になりますハイ

SRのダメージ出力テストやってみたけど、割と面白味の無い結果なので概要だけここに報告。
実験に使った機種は、カスタム狙&攻、ダブスコ狙、テレスコS素、リジェクトリ狙＆攻、レヴィアー素、M83バレットS素

部位補正の区切りはD40以降のMGと同じく関節毎。
頭、胴＋腕、脚

HS即死有りと報告されてる機種は、素の状態で頭3000強程度の出力。
リジェクトリでもレヴィアーでも殆ど変わらない。
固定ダメージなのか、機種毎に違う部位補正で揃えて来てるのか不明。
攻撃強化して伸びるっぽいけど、補正で計算してるのか、固定値に加算してるのかどっちとも取れる感じ。
乱数の影響大きいようで、20発じゃ結果安定しなかった。
けどオーバーキル部分詰めてもなぁ・・・な感じ。

胴撃ちは表記値1倍。
脚撃ちは表記値の80〜75%程。
バレットの脚補正だけ高めで、頭x2.041、胴ｘ1、脚ｘ0.85
出力計算式は、（素の攻撃力）x（部位補正）+（強化上昇分）　かなぁ・・・・？
結局、新機種の頭と脚の出力は実際撃ってみないと分からないということで。

あとついでにスコープ倍率調べた。ダブスコの二段目以外全部同じ。
どうも、テレスコが高倍率というのが誤情報みたい。

テレスコが高倍率なんて言われてたか？
2.24M スナイパーの間違いじゃね？

しかし検証お疲れさま

ライフル二発もらっても死なないことあったけど脚に当たったからだったのか

敵の赤いマーカー消えてるのはやくなおしてくれないかな

高倍率なのはドラクロな

>>948
三文字の名前の人か？

使わないしよく覚えてないんだけどMGの命中強化ってレティクルの最大の大きさが小さくなるって話じゃなかったか？
それならフルバ以外ほぼ意味なし

遠距離の敵をＭＧで倒しきる必要がある場面なんてほぼない上に近距離戦での使い易さを考慮すればファントムかキャリコ大安定
ＭＧだけで勝負することも殆どないし取り出しの速さは重要

勘違いされやすいけど、レティクル拡張状態≠弾の弾道
クイックだろうとカスタムだろうと、2発目から既に直進はしない。
これは、チェックメイトリスで対岸の椅子の背もたれ点射すれば確認可能。

>>949 多分情報の出どころがスレの誰かで、私の中で確定を保留してたんだと思う。
2.24Mの報告時に、「これはテレスコと同じなのか？」と思った覚えがあるし。

>>951
＞対戦中に、対戦相手の頭上に敵を示す赤い三角形のマークが表示されません。
＞（シングルウェーブか魔シン戦(PvE)をプレイすると、その後の対戦では正常に表示されます。）
http://toywars.gungho.jp/support/development.html
癌の広報はかなり深刻なレベルで駄目だと思う。
最低限情報は何処かに書いてあるけど、見る側視点の纏め方じゃない。
私のやってるのと決定的な違いは、ネトゲ運営が客相手の買い手市場な訳で。

新武器神MGかと思ったらショットガンかよ・・・
俺のえむきゅうじゅうちゃんがネタにもならない産廃になったな

長所:音

実際カッコイイ

電話番号認証だと・・・
これはつまり家庭電話とケータイであわせて垢は2個まで､番号増しのサービスの分だけ1個ずつ増えるということか・・・
とはいっても､サブ垢なんてなかったから問題はなかった

クジまわして新SG試してみたけど､面白すぎた
バシバシ連射できて気持ちいい､そして敵が面白いほどに死なないわろす・・・
ただ､連射力からくる削り性能は割りとベンリーだから､近距離戦をまるまる事故として扱うようにSGの距離を捨てて立ち回れば使えないことはない感じ
とはいっても､いざそんなことしろといわれても無理ゲーすぎるが

確実に1000ダメージ欲しい時には使えるな
九九式辺りの重MGと相性良さそう
軽SGの中ではラブロの次に好きだわ

というか今までも軽ＳＧなんてラブロしか存在してなかったに等しいしね・・・

電話番号認証とかまじざけんな
俺課金アカウント４つもあるんだぞ
まじないわ

ためしに新SGでFFAに突撃したが､思ったとおりFFAでは完璧に役立たず
当然ながら3発目か4発目あたりを発射するタイミングでこっちが撃ち殺されるし､削りもダメ押しもMGじゃないと漁夫の利も横取りも闇討ちもあったものじゃない

>>959
使ってみた感想だと､その用途は難しいかもしれない
なんというかこう､想像以上に攻撃力が終わってるから､確実に入るダメージは距離にもよるけど300〜500程度が限界かもしれない
それ以上は撃ち殺されてるか相手も自分も外して泥試合状態になってる感じ

説明ざっと読んでみたけど、複垢同じ電話番号じゃ駄目って記述あった？

なんか不安定だなー…電話番号登録したのに
たまに認証に失敗したってプレイ中に普通に出てＴＷが操作受け付けなくなる
魔シンやった後にチーデスやっても結局赤マーカーは出ないし

なんだか最近廃棄物クラン所属のゴミ集団が増えてきてるが何者なんだ彼らは
面白いがなんか怖いぞ　近接だけ5桁killそれ以外0とかKD70％超えとか

あいつらKD73とかいるからな
某たこ何とかさんや某れみ何とかさんかよ

しょせん近接勢wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

近接を振っていない状態のときだけガードできたら面白かったのにな
ガードしてる最中は強制しゃがみ移動速度になって､胴体部分へのダメージが10分の1になるとか・・・ただしHSは普通に受ける感じで

この前廃棄物クランの一人が近接部屋で目にも留まらぬ速さで高速移動してたなw

>>967
なんでガードという発想が出てきたのか知らんがもしあっても２割カットくらいで十分だよ
１０分の１とかほぼ無敵じゃねえか

10分の1…
ゾンビマッチで建物に皆で篭り入り口をガード状態の前衛数人が塞ぎ
後衛がガト掃射、前衛のＨＰが減ったら後ろと交代…

ガードされても砂QSで一秒足らずで蒸発するじゃないですかー

電話認証しないとゲーム出来なくなるとか
電話番号という個人情報まで収集してやることかよ

引退確定

電話番号じゃなくてメルアドに送れよｋｓ運営
やる事成す事余計な事しかしねーな

アンケートとかにありがちな
「この情報は悪用しないよ」ってのが見当たらないんだよなぁ…
見落としてるだけでどっかに書いてあるか？

次のクジ２４日かよ・・・ペース遅すぎ。　毎日何してんだよ

キムチ鍋

>>967
そういうゲームじゃないだろ

今全体でサボ部屋一部屋しかないんだが･･･今回のクジの衣装着てる人まだ見てないしこれは本格的にやばいな
運営が大会でも開いてくれればモチベ上がってやめた人たちも帰ってくるかも知れないな
今夏に大会がなかったのがでかかった

HP2000にしたのが致命的だった
爽快感がなくなって脳汁皆無
まるでパチンコで当たりもしない長ったらしいリーチかかってるみたいだ(´・ω・`)

アカウント作る時に住所の入力求められるんだから、
電話番号追加で聞かれた所で別になんとも。
プライバシーポシリーとかは垢作る時に読まされてるはずだけど。

電話番号教えてはならない宗教上の理由とかあるなら、
今回は出鱈目入力して、登録情報の変更が必要な時に郵送で対応してもらうとかｗ

次スレ
【Toywars】トイウォーズ88体目【トイ・ウォーズ】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1378256408/

>>978
朝なんていつもそんなもんだ
かなり前から朝は部屋がなかったり少しあったりでどこかの身内集団のおかげで成り立ってる日も少なくない

ひとりごとずっとチャットで打ってるやつうざすぎｗ

>>981
イケ乙

>>981
イケメン乙

まあアプデもしたんだしTWGP予選ぐらいは１０月ぐらいにあるだろ　んでTWGPやって来年は知らん

新マップも出していかないとマンネリ化が続いて死ぬだろうし､できれば何かヘンテコなモードも増やして欲しいね
サボタージュでチームリーダーが死んだら終了の大将戦で､大将の位置は互いに常時可視状態になっているとか・・・
PTマッチ専用の協力型障害物競走みたいなのとか・・・
強制的に前進し続けるモードとか・・・
って考えると意味不明なものしか出てこないなぁ

あとは魔シン戦のバリエーションを増やしたり､PTシステムを利用して一般的なTPSやFPSみたいなキャンペーンモードがほしいねぇ
4人PTっていう都合上､ロストプラネットみたいなことできてもおかしくはないしね

なんかアプデ一区切りしたみたいに言われてるけど、多分まだだぞ？

簡単な所だと、去年12月にお披露目になってる新OPとか。割とどうでもいいけど二期シナリオとか。
導入が予告されていた分だと、広場の拡張でクランアジトとジオラマ。
魔シン戦報酬としてのジオラマパーツのドロップ。

あと、今月末にフィギュアスター復活の公算がそれなりに。
フィギュアスターが滞ってた理由が、スタジオとのトラブルでなく、
実装するブツに新UIが前提になるから、って説だとボイスチケット導入されたんで準備整ったことになる。

マンネリ化はこういった対戦ゲームでは当然。むしろ条件が変わらない中で対戦するのが醍醐味でしょ。モンハンでひたすら速いタイムを目指す人たちみたいに
どんどん変化するゲームをやりたいならＦＴＰＳはおすすめしない

>>989
それだと人がこなくないか？
TPSFPSがそういうものだなんて誰でもわかっているが､何かある程度新しいものを出していかないと今度はいつまでも古いままっていう批判を食らうことになる
武器バランスの調整やらやることは山積みだけど､ある程度の集客も普通に考えたら必要だろう
対人戦が好きであるようなら､要するに自分ら一部の古い時期から残ってしまっているダメ人間みたいなのはそういう考え方でも問題ないだろうけど､そうでもない人間のことを考えれば新しい物を用意していくのは必須
格ゲーだってPS3や糞箱のFPSだってある程度のスパンで新作を出してるし､バランス調整や時期を遅らせてのDLCで新マップや新キャラを出すこともしてる
普通に考えれば､いつまでも同じマップばかりじゃ人が減ってゲームどころじゃない

今月末にフィギュアスターこなかったら...

いや、考えるのはよそうきっと来るさ、うん
来たら何のコラボでも諭吉お布施するわ

>>990
それでもある程度は入ってくるのさ。まあフィギュアスターやトイくじの新しいのの販売は収入的に必須だろうけどね
元々ＦＴＰＳに向いてる性分でそれなりに課金するような層は長く定着するし新しいシステムとかで多少ライト層釣っても定着するのか・・・

>>992
ライト層が定着するか否かが開発陣の腕の見せ所・・・のハズなんだけどね
勝ち負けがすべてで基本的に技術がものを言うシステムの中にも､ライト層でもとっつきやすかったり気軽に遊べるモードとかを増やしてもいいと思うんだよね
誰しも皆戦闘狂なわけじゃないし､プリンセスのぱんつ目的の人間だっていないわけじゃないと思うしね

>>993
それは他ゲーとかでやってると思うしそういうことしたいならそういうゲームでやると思うよ・・・
ＦＴＰＳをＦＴＰＳであるということを損なわないままライト層を定着させる方法といえば人をいっぱい集めてマッチングの実力差を狭めることくらいだろうけどこのゲームじゃ明らかにそれも無理だし・・・
というかそれができてるゲームなんてＡＶＡとかごく一部のトップクラスに有名なＦＴＰＳくらいでこういったゲームなら廃〜中堅くらいのプレイヤーを一定数維持するような感じになるんじゃないかな

完全な新規を獲得するよりは別ゲーからの移民を定住させた方が定着率は良さそうだしそっちの方向がいいんでないのかな
新規はFTPS自体初めてなら操作が難しいとか人が少ないってだけですぐに離れる人多そうだし

>>995
俺は某ＭＭＯのランカーで友の紹介で始めたけど実際普通に広告とかで簡単に移住してくるような人は飽きっぽそうな気がしないでもない・・・
それにＦＴＰＳなら他にも人が多いゲームもいっぱいあってこのゲーム独自の利点といえばキャラくらいだからね
そういった層で定着するような人と穴場的な感じでやってくるＦＴＰＳプレイヤーくらいしか定着しなかった結果がこの人数なんじゃないかな・・・
まあゲームが維持できなくなるほどの過疎じゃないだけこのゲームは上出来だと思う。量産型ＦＰＳなんて始まって半年程度で消えるのだってあるんだから

>>996
俺は別げーのフレやら数少ないリア友も誘ったけど定着したのは1人だけだったなぁ
それも高校時代の友達
そいつは二年以上続けてるし課金もしてるから多分サービス終わるまでやると思う
俺もそいつもまったりやってるからあんまり過疎解消になってないかも分からんがお布施は二桁万はしてるし癌豚かも。。
プレイヤー自体は致命的な少なさじゃなければ課金コンテンツの品質上げて課金収入上げればまだ持つと思う
わりとこのゲーム課金率高いし

他のFPSやTPSはリアル寄りで気持ち悪い
このゲームの作風は好きだ
アーマードコアはやるけど

トイウォのよさはアクション性だと思うけどなあ　ただ以前もスポーツ系FPSやってたけど人気なかったんだよね
普通のリアル系FPSTPSのほうがみんな落ち着くのかね

1000なら年内に終了

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