サイキックハーツ・Tommy Walker4　Part28

ここはトミーウォーカーのPBW「サイキックハーツ」
質問・情報交換及び、プレイヤー同士の交流の為のスレです。
★トミーウォーカー
ttp://t-walker.jp/
★TW4「サイキックハーツ」
ttp://tw4.jp/
★ルール
・基本的なお約束
ttp://www.2ch.net/before.html
・原則sage進行です。
・原則直リンクは禁止です。
・次スレは>>970ゲット者が作成。無理なら可能な限り指名してください。
　立てられなくても代理人のために作成したテンプレを残しましょう。
　踏み逃げは勘弁してください。
★ﾏﾀｰﾘといきましょう
・故意age・過度の煽り・荒らし・個人叩きは放置で対処。
・気に入らないレスは噛み付かずにスルー。スルー汁発言はスルーになってません。
★マナーを大切に
・依頼の相談に口出しないこと。特に作戦、戦法に触れるのは厳禁。
　教室で同様の提案をした参加者がﾈﾗｰと思われて迷惑。良案でも提案し辛くなります。
【前スレ】
サイキックハーツ・Tommy Walker4　Part28
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1362658409/

トミーウォーカー アトリエ★109個目
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/cg/1361087605/l50
トミーウォーカーアトリエinネットwatch133枚目
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/net/1360812621/l50
・トミーウォーカー系PBWを総合的に扱う隔離所。(外部)（移行先）
ttp://jbbs.livedoor.jp/netgame/11714/
ph_archives wiki(外部)
ttp://thinkreed.sakura.ne.jp/ph/wiki/index.php

★用語辞典
蔵：クラウドゲートの俗称、旧称はテラネッツ（寺）
富：もしくは富岡。トミーウォーカーの俗称
灰：TW1〜3のプログラムなどを担当している会社ASHのこと
串：REXiの略称
九十九：ツクモガミネットの略称
遊友館：宵闇幻影奇譚(よいやみげんえいきたん)の運営会社
風呂：蒼空のフロンティアの略称
BNE：TeamChocolopの運営するPBW、バロックナイトイクリプスの略称
らっかみ！：プロジェクトナニカの運営するPBW
背後：PL(プレイヤー)のこと
ＭＳ：マスターのこと
絵師：イラストマスターのこと
上様：TWの社長
TW1：運営終了したトミーウォーカーのPBW。無限のファンタジア。むげふぁん(公式略称らしい)
TW2：シルバーレインのこと。銀雨
TW3：エンドブレイカー!のこと。海老とかＥＢとか
TW4：サイキックハーツのこと。公式略称はサイファー。俗称は財布とか再起とか砕破とか

◆Ｑ＆Ａ（20130205時点）
・２キャラ目以降を作成する際はステシの名前欄から（現時点では校門からだと新規アカウントで登録扱い）
・キャラ作成を中断してからの再開はできなくなったようです
・★の保持期限は購入から六ヶ月（リクエストや依頼予約など、何か★に関わる操作をすれば期限が伸びる）
・退部・クラブ解散はクラブのスレ一覧右下にある「→退部・解散報告」から
・空席があれば席替え可能。クラスも同学年なら移動できる仕様
・発言力は「クラブ」の閲覧自由スレッドか「たまり場」の発言で一日一点取得可能。再取得可能になるタイミングは日付変更後
・依頼(学園シナリオ含む)出発時に装備していたアイテムは依頼返却されるまでパスワード化したり潰せない
・サーヴァント使いとサーヴァントが半減するのは、HP・攻撃力・エフェクトの発生率のみである。能力は半減しない。

‥‥テンプレここまで‥‥

あとこのスレはPart29です。
次スレはPart30としてください。

>>1乙

読んで思ったのが「これ小説だよね」と
PBWらしさの感じが全くしないうえに、ごく一部以外のPCが雑魚扱いでPBW勢は得をせず
試しに参加した初心者勢は「俺の子は？」と疎外感しかしない

どう考えてもこのシリーズ大失敗だろ
もっと描写を小さくして60人くらい細かく記入
それで空白MSのNPCをMVP扱いにして接触持たせる方が一番だったと思う

「いいの、私なら大丈夫。>>1と生きていくって、決めたから。
　だから、生きて帰ってきてね」

……いや、ホント、主人公PCが死んだらどうなるんだろｗ

>>4書きながら改めて読み直したけど、やっぱり嫌悪感とイライラしかないわ

EXP40の代償が手持ちの子を雑魚扱いでボコボコにされただけ


正直言って次行きたくない
最悪極まりないわ

さすがにＧＷオフでこれ文句言ってみる
とりあえず空白ＭＳへのファンレターには抗議出しておいた

>>1乙

>>7
元からそういう企画だったんだから
空白MSに抗議してもしゃあなかろう

方向性は別にこれでよかったと思うけど
せめて嫉妬の行き先が散るような描写バランスにしろよと

>>8
でも運営に出すよりは空白ＭＳに出した方が相手してくれそうな気がするんだよ

折角PBWに新規が入ってくれる大チャンスの企画なのに
本当にコレでいいの？って印象しかしないんだ

何が言いたいかと言うと、
戦闘行動何も入れず説得オンリーで2番のみで撤退させる予定だったうちの子まで
勝手にボコられたのだろうかと思うと腹が立って仕方ない

>>1乙ラッガー

>>7
多分そういう企画で書きなおしとかあったんだろうし
MSに抗議しても何も変わらないと思うよ

抗議するなら運営だろうに何故末端だけを狙うのが多いのか

担当が空白って時点で嫌な臭いがしたんで敬遠したが
正解だったか

悪い言い方、運営に抗議するとクレーマーとして目を付けられると思ってるのか…？
企画・運営は富とかなんだから運営に苦情するなら送るのが筋と思うが。

そもそもPBWでのこういった学園シナリオって
「ワンポイントで積み重ねの描写をする」ってのがセオリーなのに

今回の納品物は小説であってリプじゃないんだよ

初心者が「これがPBWなのか」と間違った介錯されたら今後依頼に入ってきて
そのリプを見て絶対に違和感が出る

結局、なんで運営がその違和感を作ってるのって話
誰も得しないんだよ　コレ　マジで不安しかない

>>13
富ってそういうとこじゃん

みんな主人公って言う大前提を覆しちゃったら最早別物

編集部がリテイク出したのは編集部自身が昨日、公式にゲロってるじゃん
最悪なのは編集部だし、後続のMSまで同じ事を強要されたら最悪

>>1乙

まあなあ……。この感情の根元は嫉妬とはいえ完全に引き立て役の雑兵扱いされたんじゃ気分は悪い
重要依頼だから流し読みでもリプには目通しておかないと。って気持ちもあるし、それで一人の活躍みせられるのもな
オマケに体裁は無料シナだがドラマガ買ったやつは星1個の依頼だし

>>10
おまえの言動見てるとテンプレ予備軍ぽいな
MSに言っても全く意味はない
ラグナロクに関してはドラマガの編集に言うべき
決めてるのはここだから抗議が多ければ次回は形式が変わるかもな

娘の活躍に涙が止まらないよおお

＞私を守ってくれていた灼滅者たちが百人単位で吹き飛ぶ。←

>>1乙

自分の運のなさもプレ力の普通さも知ってるし、
何よりドラマガ読まずに参加したから過度な期待はしてなかったが

それにしてもなぁ……
今回得したのって、一時的にドラマガの部数が伸びた富士見だけじゃね？

運営は金出してもらってるであろう関係上、富士見の意向には強く逆らえん。

主人公くんにしたって、表面上はチヤホヤされるだろうが
今まで横並びだと思ってた奴がいきなり時の人になっちゃえば
どうしたって嫉妬する奴が出てくることは避けられん。（俺だってそうだよ）

「経験値40点もらえればそれでいい」とは言いつつも、本当にそれだけなら
そんな自分に言い聞かせるようなこと言わんからなぁ……

てかさ、みんなして苦情FLをMSに送りMS辞めたりしたら最悪の事態になること判ってる？
自分勝手な行動がこのゲームを潰すんだぞ？

>>14
つまりクレーマーとして目を付けられると思ってる・・・？
そう思ってるのなら悪い事は言わない。このゲーム止めた方がいいよ。
最低限の信用もできない運営で何遊ぼうが楽しく遊べるわけがない。

ていうか、いくらなんでもヴァンパイアの性能おかしくね？
この幼なじみヴァンパイア、
俺ら灼滅者が千人いても勝てない相手って明記されてるんだが、
いくらなんでもおかしいだろ。
こいつただの平ヴァンパイアだろ？
千人で勝てないようなダークネスがなんで居るんだよ。

運営に抗議しても無駄だからだろ
金銭絡みのトラブルだって複数回メール送らないと対応しねーくらいだもの
まだMSに抗議→MSから運営に話がいく、の方が届く可能性高いと思うわ

少し落ち着いた　すまん
ちょっとさすがに運営の抗議してくる

さすがに、ＰＨ続ける気が起こらなくなる

>>1乙
空白MSは銀雨ラストシナリオといい、泥を被る役を背負わされてるな

あの時も今回もそうだけど、本気でプレイングかけた人ほど思う所は多いんだろうな
俺はラストはソロ参加だったし、今回も無料で経験値ウマーくらいに
思ってたから気楽だが

>>22
世界設定的には現時点の灼滅者は雑魚の部類だから
序盤のボスの取り巻きレベルでも苦戦しておかしくないと思うが

学園を名乗る奴といいやけに自分らが強者だと思ってるの多くね？

まだ初回だし手探りな所はあるだろうから要望や意見は出した方がいいな
意見をフィードバックして改善されるならよし
ずっと変わらないようなら見限ればよし

苦情出すなら運営とドラマガ編集の両方が効果的

ぶっちゃけ銀雨のラストエピソードは俺的にはあれで大満足だよ
というか容量的にあれでいいと思う

でも今回はどう考えても1人のPC劇場であって他はモブ未満
そもそも灼滅者3000人で勝てないバンパイアなんて現段階まず出てくるわけがないし
そんなの居るならまずそもそもカミツレちゃん以外の地域を片っ端から全部ぶっ壊して
トドメにラクナロクで世界を滅ぼせばいい
現状、そんなチートに戦える勢力なんて存在しないんだから

明らかに話が破綻してるのと戦闘予定のないPCまでボコられるモブ扱いされたのがどうしても許せない

>>26
いや雑魚設定は燃えるからむしろ歓迎
だが、強いダークネスは今は動けないって言う公式の世界観はどこいったんだって思うんだよ
ヴァンパイアはとくに、今強いやつは動けない設定のはずだろ？

金払ってたなら文句もいいたくなるが無料だしなー。

これがもし手紙ベースのＰＢＭだったら
ID:VG5+qMGは普通にカミソリレターを送ってただろうなあと考えると
ＰＢＷでやる利点がまた一つ明らかになったわけで

まだリプレイ読んでないけど、とりあえず読まない方がいい事と、ドラマガは買う必要ない事と、
次のラグナロクは白紙で経験値だけ貰っとけばいい事と、下手に不満言っても嫉妬乙される
だけらしい事は分かった。

この為にドラマガ買ったよ…参加は無料だけど代わりの代金払ってる
ドラマガの方に苦情出すと良いかな？

ドラマガ買う金は出してるがな
出れないのは覚悟してたが、こうも露骨だと次に繋がらんわ
普通の依頼だって満足に入れなくてフラスト溜まってんのに

ドラマガに普通の学園シナリオ載せたら誰も読まないだろ
参加してるなら読むけどしてないなら読みにくい

富士見に直で言うならドラマガに読者アンケート葉書とかついてるならそっち出すのどうだろう

ここにいるようなPCとPLを分離できない子が
ただ単に偶然２ちゃんねるに集まってきているだけで
現実は決してそんなもんじゃないんだって事を祈るほか無いな

一方蚊帳の外でプレイしてたPLたちは一同に侮蔑的な視線を送りながら手近のオチョコを掴むと中のサケをイッキし、壁に投げつけて割った

今回の結果がマスターの問題だとは思わないが
空白MSの文章は好みじゃないから担当MSが変わっていくのは個人的に嬉しい

>>31
ドラマガでイベシナ強ぐらいの星は使うしなぁ

相手にされるかはともかく出すならドラマガじゃね？
アンケート葉書だと「金出して買った読者の意見」になるのでより効果的だとは思う

3000VS1で勝てない描写はラグナロクの強さを描写する為なんだろうが
一撃で100人ぶっ飛ばす力のヴァンパイアが、サイキックアブソーバあるのに何のペナルティなく普通に行動できてるのは違和感あるな
後付けでも理由書いとけば一応納得するんだが

ドラマガアンケの方が直接意見伝わりそうだし久々に切手買ってくる

要するに宝くじみたいなもんじゃねーのこれ？

ごめん、富士見さんとこに電話してきた
対応としては「お問い合わせの所から意見を出していただけると有難いです」との事だった

……あまりに低腰すぎてイラ立ってた俺がマジではずい……
今日はもう黙る

>>30
ラグナロク確保のため、集めたサイキックエナジーを使って一時的に力解放したんじゃない？
これ見てると現状の依頼のダークネスも、全員闇堕ちしても勝てない気がするぜ。

>>44
宝くじとちょっと違うのは
「当選者が盛大に公表される」ってことさ。

宝くじの1等当選者がテレビや新聞で報道されたらどうなることか。
それと似たようなことが起こってると思いねぇ。

とりあえず頭冷やせ
そのうえでちゃんとしたルートから文句言え

俺が主人公になれないとかどうでもいい
別にラグナロクと恋人になりたいわけでもない

だが世界観ぶち壊しのヴァンパイア無双だけはやっぱ納得いかないなあ

ああ、成る程ねぇ
まあそれなら次から公表されても構わんというアメリカンな精神の人と
興味本位の猪武者が犠牲になることだろう　俺は薄プレポーイで

主人公格がいた方がやりやすいのは確かだし大活躍する人がいるのは一向に構わないと思うんだけど
問題は>>43とかの点だよね。
特に一撃で100人とか吹っ飛ばすって、その100人、無双の雑魚みたいな扱いをされたのってそれぞれ一人一人のキャラなのよね。
そこに自分のキャラが含まれてるとしたら、って考えると多少イラッとするのはしゃーない

嫉妬乙はされんだろ。というか俺含め嫉妬が根源ってのは自覚してる
自分のキャラが活躍してたら思わんだろうが、実際活躍してんの一人二人だし
こうまで露骨だと他のプレイヤーの反感買うし、そこまでするメリットはあんのかねって話
「あなたのキャラですか？　あそこで転がってるやられたやつのうちの一つです」みたいな出番じゃ怒るやつが出るのも道理だろう
知らん人が重要キャラみたいになってんのも面白くないしな。ＮＰＣ出してそれを補佐するみんなでよかったろうに

「活動出来るダークネスの強さの上限」てどっかで語られてた？
無双しすぎは思うけどありえないって言いきれるのかなと。

もうモンペ友の会でも結成しろよお前ら

読参なんてそんなものだと思っていたが
不満が出るもんだな

さて、間違ってドラマガ手に入れてしまった不幸な奴はアンケート葉書から苦情出そうか
自分の趣味嗜好からかけ離れた雑誌買った挙げ句に空気扱いは凹むわ
リプレイ本はお祭り気分で楽しめたがなんだかな

>>55
ジェロニモ程度に活躍できるかと思ったら
ソルジャーチーム(本物)や強力チーム程度の扱いだったわけで
期待が大きすぎた人は裏切られた気分になるんじゃね？

選ばれた十数人が均等に活躍、だったら別にその他がモブ扱いでも文句少なかったんじゃね？
俺は元々そういうリプレイになるだろうと思ってプレかけたし
でもこれ、ドラマガに載ってる他の普通の小説と変わらんよね
PBWとコラボした題材にしてる意味が無いなー、とは思う

>>53
現状だとラブリンスタークラスが上限みたいよ

>>55
一人が主人公なのはまあ別に構わないけど、これ一応リプレイだしな
>>52の言うように「あそこに転がってるやつお前のキャラですよ」みたいな扱いに不満がでないわけがない
個人的な感想で言えば経験知返上できるなら参加枠から消してほしいレベル

>>56
ドラマガ買った組だがお前と一緒にすんな
いかにしてその他大勢扱いされた屈辱に復讐してやろうかと
「うちの子は」武者震いが止まらん様子だぞ

それと自分はラノベなんか読まないっすわーアピールは見てて不愉快だ

ラグナロクの続き、既に600人超が参加登録してるが
発言してるのはその内200人弱。
大体の奴は「あの調子なら、まぁいいや経験値だけで」って感じなのかも。

本気で行きたい奴はその分チャンスがあるかもしれんから頑張れ。

実際問題今出てきてる強めのダークネスが本気出すとどれくらい強いのかわからんしなあ
適正なのかおかしいのか検討がつかない

>>59
そのラブリンスターの実力がいまのとこ判明してないよな？
どっかに出てて俺が見逃してるだけなら謝る。

行くやつは白紙だけは止めとけよ
こんなとこでくだらないペナルティ喰らいたくないだろ？

特別とは言え無料の学園イベシナで白紙ぺナはないわｗ

ラブリンスターが３０００人の灼滅者を倒せるほどの無双キャラだったら
むしろ逆にやられてみたいわｗｗｗ

取得物に花束（記念品）なんてのあった

・・・記念品？

>>64
出てないが、仮にラブリンスターがこれから先のリアイベボスだったとして
３０００人束になって勝てないとかだったら詰むじゃん
流石にそこまで強くないと思うんだよな

確かな事は、あのヴァンパイアよりもラブリンスター様の方が強いという事
これは重要だぜ・・・

例えば武道館のキャパが13000ぐらいだっていうから
そんくらい一気に相手できたりしたら面白いな＞ラブリンスター様

1フィールドに3000人も入らないだろ

ラブリンスターの3000人切り（意味深）

>>61
ラノベ読まないんじゃなくて富士見のラインナップに興味が無いだけ
ラノベは読むけど富士見は好みじゃない
十把一絡げに含めたのはすまんかった

しかし、3000人を倒すのではなく
3000人を一度に魅了できる、だとしたらどうだろうか。

ヴァンパイア関係あたりの世界観無視は俺も意味が分からん
それならドラマガ誌上だけでパラレル展開してる方がマシだった

>>75
なおシングルの売り上げは

前スレでも書いたけど、別にリプレイで活躍せんのはいいんだけど…
なにか新要素が追加されるなり、新展開に繋がるなり
せめてレベル上限が上昇するなりのPBW上でのプラス要素が欲しかったなあ

もちろんこれから何かあるのかもしれんけども…
今日の展開だけだと描写された一握りの人以外には
形だけの経験値とサイキックエナジー以外に得たものがないというのが…

ラブリンスター様の催眠攻撃で、
3000人の灼滅者のうち半数が寝返ったらそれだけで戦力を無効化されるという・・・
マジでＴＵＥＥよラブリンスター様・・・

>>75
一度に3000人も魅了できるわけないだろ、音楽の売り上げ的に考えて

逆に考えて3000人しか魅了できないのかもよ。

>>67
ラブリンスター三千無双（戦場：ベッド）

>>82
栗臭い戦場になりそうだな

ここまでの感想聞いてて自分の娘が名指しでボコられてる描写があったらどうしようかと思ったが
名前出ないならいいや、参加者数に1足して経験値もらっとくわ

描写されても雑魚の強化一般人に一撃でのされてpgr状態の奴もいるわけで
元々描写される予定なかったからその他大勢扱いにはむしろほっとしてる

恋愛全開だったのはカミツレと白い人と編集部の好みであって
次はまた説得ポイント違ったりMSの人柄が出るんじゃないかね

しかし改めて読み返すと誤字脱字ひどいな
しょっぱな語感が五感だし

私はもう　人間はなくなってしまったのだ　

って何だよ
見せ場じゃねーのかこの辺

>>82
指先で撫でる様に空を1振りしただけで周囲100人の股間がピュッするのか…

ヴァンパイア無双は、まあ漫画的表現みたいなものかと思ってる。
あのＭＳの文章の癖で、それが悪い方に転んだかな。

だが、ＰＣの登場数はともかく、場面描写で他のＰＣの作戦が全体の流れに影響した事をにおわせておけばだいぶ反応違ったんだろうなあ。
第一作戦で説得の間住宅街の人達を相手に持ち堪えてる守備陣の描写とか、第二作戦での街破壊の阻止部分だとか。
あと、登場だけさせて活躍はさせない扱いのＰＣがいたりするのも地味にきつい。ならいっそ登場をカットした方がいいとは思った。

でもラブリンスター様の搾乳ならちょっと見たいかも

>>87
それなんてサキュバスクエｓいや何でもない忘れてくれ…

既に言われてるけどアレだな
ドラマガの方でも「プレイしたことない君もキャラ作ればすぐ参加できるぞ！」
と書かれてたのにこういう感じだったから
むしろ新規がいたとしたらそっちの印象が問題かもね

>>87
ダンゲロス思い出した

ラグナロク確保による新展開ないのん？
魂の改竄とかさーなんかさー
よーこーせーよー

ＴＷ１でいうとダークネス精鋭がドラゴンウォーリアーで
灼滅者はただの冒険者ってくらい能力差ないかこれ……

>>92
ヨコセヨ大統領

>>92
ほんと、なにか欲しいよなあ…

世界観的にはダークネスにラグナロクを渡さなかったことで
世界の危機を大分防げてるんだろうけどさ…
そういうマイナス要素がなくなっただけってゲームやっている方としては実感薄いよな

>>91
新規さんが見て勘違いする可能性は非常に高いな
だからこそ主役が存在した上で、>>88も言ってるように他のPCの活躍を描写する必要があった
モブのガヤ扱いでも台詞だけ一言採用するとか、もっとPC全体の行動による成果を書けば満足感はあったと思う

富士見さんとこにメール出した
ついでに銀雨で数行描写貰って凄く嬉しかったリプのアドレスまでぶつけておいた

寝る

そもそもこのくらいで電話て大袈裟な
実害被ったわけじゃなくただサービスが悪かっただけなのに

ラグナロクが契約してから味方が虹色の光で強化されてたから
戦争の時にメガリスみたいにラグナロクの力で強化されて戦うって感じになるんだろう

>>93
精鋭でドラグナー位で、ネームドがドラゴン級、ラブリンスターはロード

運営だろうが不死身だろうが手紙だろうが電話だろうが
直接要望を出すお前らに俺は敬意を表するッッ！

俺なかなか要望出せないチキンだから…

そんな事より、この巫女ラグナロクの格好の奇抜さについて語ろうぜ。
袴の前面フルオープンな所とか。…いや、武蔵坂や銀誓館ほどではないか。

>>30
序盤のボスの取り巻きって言ったとおり
単純に動ける範囲のダークネスでもあそこまでやれるってことでしょ
今動けないくらいの奴ならこっちが全滅しててもおかしくない

最悪ラグナロクの近くに居たからエナジーの供給ができていたってことでもいいし

まぁでもこれでモンスターカスタマー的クレームをしまくれば
富士見もPBWはメンドクセ、ってなって富が自由に活動できるようになったりしないだろうか
それとも富士見からの後方支援（資金的な意味で）がなくなってさらに低迷？

実際のとこ２人で１行ぐらいとして、全員描写したらどのぐらいの量になるんじゃろう

あの吸血鬼は六六六人衆で言ったら序列何位だよ

ラブリンスターはデスデスマーチしたら何階まで行くんだろう‥‥

今回の一件、プレイヤーサイドに目に見える形でご褒美がなかったのが不満を増幅させている気がする
描写については諦めていたが、レベル上限大幅解除されるもんだと思い込んでいた

>>99
生命賛歌に代わるリアイベ要因だよなアレｗ

>>102
ラグナロクはパンチラするのが宿命だから…（震え声）

>>102
紙オムツ履いてるのかと思った俺

誰も突っ込んでないけど
新宿迷宮と梅田迷宮ってワロタ
流石日本二大ダンジョン駅

ここまでラブリンスター無双で、しっかり名前も公式で出ているご当地怪人の親玉の名前が出ていない件
………ゲルマンシャークさまだって、つよいんだぜ？

つか個人的には、前情報であったみたいに、リプレイと雑誌の小説と、内容別モンだと思ってたわ
雑誌が主人公PC達大活躍+その他PC行殺雑魚扱いでもいいけどさ
リプレイはせめて、プレイング出してんだから、影で活躍したPC達の活躍を描いて欲しかった
２の半闇堕ち救出に文字数割いてクラスメイトを助けた人だっていただろうし
１や３で縁の下の力持ち的に活躍してた人だっていただろう
それを書いて欲しかったPLが圧倒的多数だと思う

>>111
今動けるダークネスで最強がラブリンスター様だと明言されているから…

>>104
感情的なクレームが混ざった状態だと、かえって要点見極め損ねて
迷走って可能性もある

>>111
あー、それ分かるわ
あれはあれでいいと思ってたけどリプレイはいつも通りの方がいい

>>86
ドラマガ紙上では誤字脱字無し
さすが校正が仕事してるわ

ドラマガのツイッターアカウントが
ラグナロクのリプレイに修正出したらMSが修正じゃなくて全部書き直してきたって話を出してたから
揉めに揉めた挙げ句がこれだったんだんだろうな

>>105
シルバーレインで1489人が参加して（白紙以外は）全員描写されたイベントシナリオ（PHでいう学園シナ）
「ファンガス獲得ツアーへようこそ！」ってタイトルのリプレイを見てみればいい
参加人数が倍は違うがいかに大変かが分かると思うぜー

>>111
あくまでも不死身主導の無料の販促イベントだしな。
選ばれた超人主人公が大勢のヒロイン達とキャッキャウフフしながら「やれやれだぜ」とか言ってるラノベがメインなんだろ、確か。

ちなみに、こういう大量参加シナではプレイングを練る時間を楽しむもんだろ
描写が無くても自分の脳内で自分たちの活躍を補完しろよ
そういう楽しみ方を身につけた方が遥かに幸せだぞ

信頼を築けるかがキーポイントだったはずなのに
そこをごっそり省かれてるからなぁ

無料だしなぁ
損してるわけじゃないから文句言うのもお門違いかな、と思うのだが

律儀にドラマガ買った奴からすればそれが出費だと何度

>>119
いやいや待てｗ

それでいいんだったら何もこんな七面倒くさいシナリオに参加しなくても
自分で下手な二次創作でもやってた方が手っ取り早いから。
「自分の考えた行動を他人に描写してもらう」のが、この手の遊びの肝でしょうに。
その部分を「脳内で補完しろ」って、根本的になんか違うわ。

>>121
無料だから文句言っちゃならんわけじゃないと思う
今回に限っていえばまあいいやで済ますことができるかもしれないが
ラグナロクはサイキックハーツ本編のストーリー自体に関わっているんだからさ
PLが進んでストーリーに関わろうとするたびに自分のPCが「うわーだめだー」ってやられると
萎えるどころの騒ぎじゃないぞ

>>118
そんなあなたに鋼殻のレギオスおすすめ
TUEEE主人公だったのが幼馴染に振られたり何故かと追いかけたら養父に殺されかけたり
仲間が大事だと主人公に言ってたヒロインの一人が力を得た途端主人公たちを見捨てる素敵なラノベだよ

どらまがの方で書かれているんじゃないのかね。

リプレイのほうも、やっぱりBUありのほうが有利って感じだの。
BUなしは一人だけ。
後、中二病全開のステシの設定。

不死身主導の無料の販促イベントだったら、前スレとかで言ってる人がいたが
それだったら公式NPCがいるんだから、その別ストーリーとして（嵐の王系）やればよかった
「彼らのお手伝い募集中！　十数名は描写あるかも？」とかだったらこんなに不満でなかっただろ

これを読んでると、富のＴＲＰＧ関連との提携はユーザーに一時的に関連書籍を買わせるだけで
ＰＢＷ的にはむしろマイナスにしかなってない気がする

ちょっと一言

東京迷宮の主、「魔羅真珠」って読んでしまった

殴られる前に逃げる

上限解放はカンスト組が依頼に雪崩てくるからむしろしないで欲しかったのでいいんだが、
全体的にもう少しなんとかならかなったのかね

ある程度批判されるのは富も想定済みだろ。
それ以上のメリットがあるからやってるんだよ。
上様たちのやる事に間違いはない。

>>127
ほんとにな。リプ2巻に出てなくても一切不満がないのはそこの違いだと思うわ
ＰＢＷ的には全員が平等じゃないと軋轢が生じるのに、一人主人公にした結果がこの不満の嵐だろうな
ラグナロクの話してるクラブも少ないし、あれだけ有名になってホトワに上らないのはみんな不満がくすぶって検索してないんだろう

あるいはＰＢＷ的に「◯◯クラブに所属する△△チームの人達も駆けつけた」とかあれば、
これからのラグナロクの相談もクラブでやろうぜー！ってなるけどさ
主人公PCにあとは雑魚PCってされたら、今度からラグナロクの相談しましょうって無くなるわな
メリットなんてあるんだろうか
運営失敗して過疎った上に、実質的に敗戦したTW3みたいになりそう

>>132
ホトワにあがるPCはその、うん。

富士見と提携して富に利益ってあった？金銭面以外で
一方的に富士見に搾取されてるようにしかみえないんだけど

TW3のあれは一部のPLが馬鹿やった結果だから
パワーバランス的にも問題ないから

>>134
主にあのスレ関係だが、闇堕ちしたやつとか時折上らね？
正月に重要依頼あててたＰＣも上ってたはずだし
これだけの注目度なんだから普通なら上がると思うんだがな

とりあえず今帰ってきてラグナロクリプ読んでポカーンとした
つーか3222人のプレ読むのなんか面倒くさいしそもそも最初っから読む気なんてなかったから
ランダムに選んだキャラのプレだけ基にしてリプ書いた
そんな感じ
所詮は運か……

ラグナロクのリプレイ見てサイハのためにドラマガ買う人は減るだろうから
PBWユーザーを読者にしたい富士見にとっては失敗になるけど
ドラマガ読者に宣伝出来る富には利があるんじゃない
あの勇者リプレイを見てPBWに参加した人が根付くかは怪しいが

>>135
ルルブやリプレイを最後まで出し続けてくれる
銀雨のときは酷かったからなあ

次のラグナロクは全員「その他大勢なので描写不要」ってプレイングでいいや

この流れなら言い捨てできる
ずっと武蔵野学園だと思っていたが今日初めて武蔵坂学園だと気付いた

そういえばゲルマンシャーク様の名刺が当たったやついる？

>>137
トップみりゃステシ見れるキャラの何を検索するってんだよ。

俺は武蔵坂学園だから武蔵坂市だと思ってたがそんなことはなかったぜ

>>144
正月のＰＣもトップからステシ見れたろ
発言とか交友とか見るんじゃねえの。故意に上るヤツ以外は一人があげてるわけじゃないんだし何が目的かは知らんがな

とりあえず今後ラグナロクシリーズが理由でのドラマガ購入はない（決意）

表紙的に購入も処分も難易度高いからなドラマガ

あー、なんかモヤッとする理由もう１つわかったわ

カミツレちゃんがまったく他の参加者を見ていないんだ
せめてTOPで、「皆、助けてくれてありがとう」くらい一言言ってくれたらよかったのに
リプレイでもTOPでも、１人のPC以外アウトオブ眼中。
リプレイに出れないのは全然かまわないが
皆で助けたNPCにまで、存在なかったことにされちゃあな…。

>>149
トップでカミツレちゃんが「みんなと生きていく」って言ってるじゃないか
リプレイに登場した人だけが「みんな」だと思えなくもないがｗ

>>149
ラグナロクってのはそういう存在するなんじゃね？
特定の一人と契約で結ばれる事で意味のあるリソース。
主人公だけにベタぼれにならないと逆にヤバいんじゃ？

契約の手続き上しまくると色んな方面からの受けが悪くなりそうだし

>>150
その台詞を言ってる相手が俺らじゃないしw

でも契約はラグナロクが覚醒するのに必要なだけで
ラグナロクが力使う度に夫婦漫才見せられるわけじゃないと思うぜ
そうだろそうだと言ってくれ富よ

せめてなぁ

ラストで全員立ち上がって「うおおおお！！！！」ってなって
そこから大逆転ならまだいいんだけどなぁ

高々１０ｍ範囲内だろ……
描写されてない人全員戦闘不能のまんまなんだろ

……ほんと扱いがぞんざいすぎる
そこさえなかったら……そこさえ……

黙るんじゃなかったのかよ
もうしつこい

イライラして眠れなんだ
こういう時どうしたらいいのか分からん

なんだろ、件の事からTOPのカミツレちゃんがイタい子に見えてきた
いやまぁこれまでの経緯から、実際、壊れかけてる子なんだけど…

>>157
さすがにお前は入れ込みすぎ
俺も今回のこれはクソだと思ってるがお前はちょっと行き過ぎ。ヘトヘトになるまで外走って寝ろ。ＰＣは落とせ

すまん、外走ってくる

キャラとしては、色々なものを奪われて強度の依存状態に近いと理由はつけられるな。
ただ、やっぱり行間部分の描写が足りてないんだわ。ＰＣ視点ではそうでもいいけど、ＰＬ視点はもう少し満足させにゃ。

NPCの魅力って大事だよな…

設定図用に金ぶっこんだばっかりだけど
発注文書く気力が失せた

>色々なものを奪われて強度の依存状態に近い
あぁそんな感じ
例えるなら、ﾘｮﾅられたキャラが日常生活に戻ってるんだけど実は感情や思考が一部欠落してｱﾊｱﾊ笑ってる感じのよくあるキャラ
TOPの絵がそんな感じに見えてきたｗ
よし俺も駄目だ、もうピュッして寝よう

周りに3000人くらい倒れてる光景

>>165
その中心に立つラブリンスターさま

そういえば、カミツレちゃんって主人公君の公認の彼女扱いになるのかな？
NPC登録されてないから、まともに会話する事も出来なそうだけど。

むしろどんだけラグナロクに入れこんでたんだよ、って感じなんだが

とりあえずラグナロクはまあアレでもいいので

★を追加で払ってもいいのでもっと濃く深く経験値もたんまりな依頼を出して貰いたいな
一回の参加で★３でもいいから出してくれや

そういうのを出さないとドラマガでラノベ好きな読者プレイヤーが釣れないだろ？
金も稼げるしうまく行けばＭＳになれるしもっとうまく行けば作家になれるってエサが無いとワナビ釣れないだろ？

俺が主人公君ならカミツレちゃんは性処理相手にしてそれとは別に普通に彼女作って学園生活を送るな
あれ？これってカミツレ闇堕ちで学園ごとナイスボートしちゃうルート？
もう1発ピュッしたら今度こそ寝る…

カミツレちゃんの説得は
火力だ！兵器性能だ！の流れがMSの琴線にふれて決めてになったんじゃないかと予想

>>170
悪いこと言わないからお前はもう寝ろｗ

まぁ、主人公PCが阿佐ヶ谷地獄に参加してるから、これで闇堕ちしたら
カミツレちゃんが阿鼻叫喚してリアイベ突入じゃないか？ｗｗ

>>170
添い寝してやるから一緒に寝ようw

>>169
ドラマガ読んでサイハをそういうゲームだと理解したラノベ好きは
その★3でラノベ4冊買う

いっそ次はやる気ないプレイング増えて失敗したらPBWの展開にも反映されて
そっちのが面白いんじゃないかと思うんだが
どうせ次も成功するんだろうけどな

>>176
次は知り合い囲って新宿で焼肉とかカラオケするプレ書こうと思ってるが
まあまじめにやるやつのだけ採用されるだろ
もう無双の雑魚兵にはなりたくないから俺は参加してるけど参加してない、そんなプレでいこうと思ってる。プレ公開されないみたいだしな

>>175
しかしラノベ買うよりも……Ｐｒｉｃｅｌｅｓｓ。
お金に変えれない価値がある……。ラノベ買ってシコるならトミーウォーカーのＰＢＷで。

>>176
他のダークネスもトップはラグナロクらしいから
ラグナロク作戦が失敗したら新しいダークネス種族が誕生してルーツ追加くるかもな
人類滅亡すると他のダークネスが困るから人類滅亡しないと思うし

>>179
どう見ても失敗した方がお得な話すぎて
俺それでいくわ

わざと失敗狙うぐらいなら参加するなよ
お前みたいな悪意持ったやつが多数でたらゲームが崩壊するんだから

>>181
どうせそんな事言ったって多数は真面目にやるんだからいいだろ
一応失敗する『ため』に何かしたりはしないから安心しておけ

クラブで昨日までラグナロクそろそろかーみたいな話してたのに
今日は誰もそれに触れようとしない……

>>174
|　＾o＾)┐　……

>>178
ラノベが全部ズリネタ作品みたいに言うのはやめろォ！

『届け☆ラブリンスター』（３ｒｄシングルのカップリング曲）
「だけど――♪」
「すきよ――♪」
「ラブリン、ラブリン、あふれる―気持ち♪　ラブリン、ラブリン、伝えたーいの♪」
「とーおーくーはーなーれーてーいーてもー♪　ららら……」
「……ラ・ブ・リ・ン・ス・ター……♪」
「フォー、ユー♪」

OPに出てきてるけど、こりゃやっぱ売れないわｗｗｗ

俺はビッチなラグナログちゃんよりラブリンスター様の胸を触ってくる

別に悪いとは思わんけどな今回の
別にトップに出るみたいな扱いされたかった訳じゃないし、リアイベとかなら普通にその他大勢でやられてる事もある訳だし
ネガってる奴らは『自分の子は活躍すべき』とでも思ってるんじゃないのか

>>186
売っている場所を教えてくれ頼む！

ラブリンのCDなら学校の購買に売ってたけどヤマトが買いあさって完売したよ

>>188
その他大勢でやられるのを見るのは別にいいんじゃない。
名前つきなのに行動の意味も貰えず足蹴にされてるようなのはかえってモブより見てて気分悪い。
他人のＰＣでもちょっとね…。突っかかってくヤンキータイプとか、返り討ちからの成長がキャラの美味しさになるようなタイプなら構わんけどさ。

>>188
私怨や自PC最強厨がいない訳ではないが、それ以上に「これはどうよ」って意見が挙がってる
PBWの醍醐味を失っているというか、扱いはその他大勢構わないがもう少しやり方があったのではって話

>>188
誰も彼もがお前みたいに雑な扱い喜ぶマゾヒストな訳じゃ無いんですよ？

９９％は省かれるとわかってはいた、頭で理解はしていたんだろうさ
嫉妬と分かっていても虚無感のやり場がなくなるからこういう企画は怖い

8人の通常依頼でサポートが3000人なら文句もこれほどではなかっただろうに

PCの扱いがどーこーよりも…
ラグナロクの致命的な問題は単純につまらないということだと思う

PCを格好よく描写してもらえるわけじゃない
面白い新要素が追加されるわけでもない
劇的な新展開に繋がるわけでもない

これじゃ、ラグナロクシナリオ第二弾出たって盛り上げづらいよ

主人公みたいなのが出てきちゃったのがいけないんだよな。それも不明瞭な選定基準で。契約とか今後も影響ありそうな重要ポジを残して
上でも書かれてるけどＰＢＷってみんな主人公みたいなのが醍醐味だしな
その上でめっちゃ強いダークネスにやられた参加者はみんなそこで倒れてまーす。だからな
最後はそんな超強い敵が愛の力（）でやられてめでたしめでたし。そりゃ不満も出るわ

良くはないけどそんなもんじゃないのと思うけどなぁ
無料シナリオじゃなかったらブチ切れてると思うけど
我慢出来ない部分は要望出すだけ出して改善されたら儲けもん
くらいでやってないとストレスたまる

>>186
なんという８０年代臭
松田聖子が歌ってそうだｗ

まぁ、悪くはなかったという理屈は分かるが、面白かったかと聞かれると困る。
カミツレちゃん助かって良かったね、とか、無料で経験値嬉しいね、とかくらい。

同じ描写（採用）されないにしてもTRPGリプレイ2巻とドラマガ、どうして差がついたのか
主役がNPCか、１人のPCかということもあるだろう
だがそれ以上に展開のワクワク感が足りない！
ご当地怪人選手権と見知らぬ男女のラブイチャなら前者を選ぶだろう？…え、俺だけ？

もしものまたもしもの話だけど
見事選ばれてラグナロクと石破ラブラブ天驚拳になったPCが手紙とかの水面下で恋愛進行中とかだった場合
どういう事態になるのかすごく気になる（ゲス顔）

ドラマガの方は読んでないんだが
PBWのリプレイと一緒ならドラマガ読者が読んで面白いの？って感じなんだが

>>201
大丈夫だ、俺もいる

>>197
★３払えば今の依頼よりも設定を掘り下げて密に描写してくれる新シナリオゲームを出して欲しいもんだ。
客は今の依頼は経験値と運命ゲットの為の手段と思っている。

ＭＳやりたい奴も小説を書きたいんだろ？今の依頼システムじゃ無理だ。
同じく客もそう考えている。そうすれば皆が幸せになる。

★3で参加者は一人だけでリプレイは一万字程度で返却は一ヵ月後くらい
執筆してくれるのはMS候補生
このくらいが妥当かな

まあ確かに良かったとは言わないが、そこまでここでネガるような物かとは思う
PBW的な需要と小説的な需要は違うし、逆にPBW的な需要を満たしたリプがドラマガに載ってもそれはそれでPBW未経験者が読んで楽しいかって言われると疑問なんだよな

じみーーーにコルネリウスの依頼が戻ってきてるのね


ヴァンパイア無双には意外と納得してるの俺はレアケース？
禍也も幹部級だろうし周囲には100人の精鋭ヴァンパイアも居た筈だぞ
始めから集団戦を熟知してる相手に
明確に指揮系統も無い数頼みで攻めたんだから無双とは別だと思うんだが

1vs3000って感じるのが不思議な気がするぞ

ここで不満言ってるのは、もっと楽しいイベントだと期待してた連中だと思うよ。
こういう事になるだろうと見抜いてた層はわざわざ不満も感想も言わない。
次回のラグナロクは多分こんなに荒れないよ。

一番の問題はラグナロクはスピンオフ作品でもなんでもなくメインストーリーだってことと
それなのにこんな（>>207の言葉を借りると小説的な需要の）リプレイをやらかしたってことだと思うけどね

>>201
まあ全然知らん＆興味ない人のイチャラブ見せられても困るわーと言うのもあるなｗ

>>208
リプレイ中に書いてあるんだよ
千人のPCが禍也１人にビビって手出しできないでいるシーンが

>>205
エンドブレイカーに要望どおりのスペシャルシナリオというものがあってだな…
察しろ

>>207
客観的に読み物とすると、普通っちゃ普通なんだよな
ただPBWユーザーの多くはリプレイを想像していた所に小説で返ってきて違和感を覚えてしまう
そしてラノベ読者がこれ読んでゲームに参加したとして、通常依頼のリプレイが返ってきたら「俺主役じゃなくね？」と疑問に思いそう
ターゲットが果たして誰なのか、という点は疑問かもしれない

>>208
精鋭100VS3000では勝ってたのに、世田谷禍也1vs3000では全員倒れてるって書いてあるから、それはそう取られても仕方ないレベル

ヴァンパイア幹部が強いのはいいんだが、そこまで強い敵にカミツレと契約であっさり勝つのがご都合主義っぽくて萎えるってのはあるかもな
じゃあ今後はもう強いダークネス出たらラグナロクと取り巻きぶつけりゃいんじゃね？俺らが必死で幹部級と戦う意味あんの？みたいな虚脱感が。
誰か言ってたが3000人が強化されて立ち上がり総攻撃で勝利とかならまだよかったんだよなー

無料だからこんなもんって事なら次はドラマガ買わないし
萎えた奴が適当プレで済ませたら本気プレの連中の当選率が上がるし
その先サイハがどうなろうが自業自得って感じしかしないからこれでいいよ

>>211->>212
ただまあ根本的に1000対1って成り立たないからなあ
一度に1000人が同時に飛びかかれる訳もないし
それでも一撃で100人近く薙ぎ倒してる訳だが

いっそ3000人と100人の戦いやりつつ
残りプレイング優秀者20人くらいを濃密に描写しつつでよかったと思うんだ

あちこちで皆が戦っている。
大量のバンパイアを食い止めてくれている。
その合間を縫うようにして、禍也君がやってきた。

とかなんとかで、皆共闘しているような雰囲気でよかったと思うんだよ
こう、全員で戦っている感が全くないのが今回の感想

果たしてこれで新規が来るのか
どう考えてもＰＢＷとしては大失敗だろ

>>206
一人だとなんだかアレなので３人位多くて５人はどうさ？
もちろん経験値もたんまり貰えるし描写も濃い

あとね・・・銀雨の時の候補生ってあまりいい文章書ける奴多くなかったんだよな
それくらいなら本当のライター志望に書いて貰いたいもんだ

>>216
それだ！
雑魚でもいい瞬殺でもいい、共闘してる雰囲気が欲しかったんだ
PBWはまさに多くの人と共闘して進めるゲームなんだから、それはとても重要だと思う

ダンジョンアタックは題材的に共闘シーンが出ると信じてプレイング書くか…

>>212
それよりかは濃密かつできるだけ質がいいのをやってほしいもんだ
だから★は掛けるからきちんとしたのを出してほしいもんだ

まあ無料だから文句を言う気はないが、確かに戦った感があまりないねえ。
参加者の量が尋常じゃないけども。

ネガキャン必死すなあ。
数千人を押し退けて主役になれるなんて、
PBWプレイヤーの夢を具現化した企画だろうに。

WEB版は幕間挿入あり、って形じゃ駄目だったんだろうか

読み物としての読みやすさはドラマガ、WEB版はプレイングかけた
手応え重視って感じで

>>216
皆で共闘なんて口では簡単に言える綺麗なスローガンですがねー
それが実現できるなんて思ってんなら甘ちゃんですわな
第一都合のよい新規プレイヤーなんてものを想定して批判の礎に添えてるんだから
論者の姿勢として不真面目と言わざるを得ないし
そんなヤツに舵取り任せたら斜め上にかっとんでくから黙ってくれるかな（笑）

悪夢の間違いだろうに。歴史に学ばなかったのか

でも、カミツレちゃんが可愛いから全てオッケーだわさ。

俺も>>216のおかげで自分の中のもやもやが何かはっきりしたわ
結局どんな形でもいいから皆が協力してこその勝利ってのが、判定だけじゃなく描写にも欲しかった
名前出なくても全員がそれぞれ役目を果たしたって思えなきゃモチベに繋がらん

>>221
古くはPBM最近では蒼フロというものが…
いや、この話はよそう

>>222
マスターの負担は増えるが、それなら受け入れる層が増えたろうにな

これだけ美味しい目を見れるなら第2回はドラマガの売り上げも更に伸びるだろうな
俺も買うし

カミツレたんはEBのリコッタがウンコッタ扱いになった時みたいな事になりそう

まあ描写されないのは仕方ないにしても強い敵にボコられるモブ役だったのはあんまりだろーって話だね
今回は各階に散ってイフリート狩りで道を切り開く！って人が多そうだし同じ轍は踏まないだろうと思うけども……

プレ送信して結果が戻ってくるまで2ヶ月ってテンポ悪すぎんだろ
仕事帰りに本買ったけど次はきっと買わない

>>225
パンモロしてるしな（ゲス顔）

>>228
デスマ中のトラウマの話はやめろ
やめろ

>>223
ただのNPC劇場に付き合わされるだけってリプとしては最低だぞ
無料だからとかそんなんじゃなくて、悪いのは悪いとちゃんと言わないと

そもそも今回の宣伝文句が「貴方のキャラが登場します」だったのに
蓋を開けたら「3000体のやられモブの中の1体」ってどういう事なの状態だろ

せめて1行でも「全員の力で倒した」的な雰囲気が欲しかったのに
結局はPCとNPCの恋愛劇場で2人+α（ごく数人）だけで倒した的な扱いだし
唯一知り合いがそのαだったから救われただけで、他の人はどうなのよって思う

はっきり言って「俺達居なくても勝てたよね」という雰囲気しかなくて駄目なんだ

悪し様にしか言えない企画じゃないとは思うが、正直成功する企画かと言われると微妙だなぁってのが個人的な感想
ドラマガのオープニング見て登録した勢の事を考えると、雑誌コラボと多人数参加が相性悪すぎる
普通にドラマガ掲載される8人リプとかでも良かったんじゃないかと思うが、それはそれでアレか

そもそもリプレイなのに何故一人称なの？
これじゃ参加者全員のリプレイじゃなくて、カミツレの感想文じゃん

>>234
相当な競争率になるからなあ。
それに限定しちゃうとドラマガの販売増には繋がらない気がする。

>>216みたいな展開なら良かった、それなら字数もさほど割かなくて済むし
>>223は>>216みたいな描写のどこがいけないのかわかりやすく説明してほしい

とりあえず空白の人は罰として今月は依頼を一日３件は用意しないといけないな
もちろん返却はきっちり一週間で
泣き言逃亡拒否退社は一切許されない

>>235
カミツレちゃんが主人公だから
あの物語は名も無き三千人のお人好しを犠牲にして彼女が彼氏と出会う物語だから

そのうち電気タイプ使いのカミツレさんの風評被害はやめろ！みたいになる説

>>239の表現が的確すぎる件について

白い人も仕事ですからなぁ…
ドラマガで校正入ってるわけだし、元々上層部から見てもこういう方向性になる予定だったと思う

ま、今のPBWを結構占めてる層の萎え所を理解してるとは到底思えないわけだが
シカタナイネ、カミツレメインだからね

>>239やめてマジ悲しくなるからやめて
みんなと生きていくってそれ絶対嘘やん・・・

>>233
雰囲気を言うのなら
お前様がなす術も無くゴミ屑のように見せ場もなく無様にたった１行の描写で吹っ飛ばされるのが
今回の雰囲気だったんだろ
お前様がいなくても勝てたのはまさに仰るとおりだがね

おかしいなぁPBWのリプだと一人称は御法度なのに

待て！NTR属性にはたまらないのかも知れないぞ！

>>239
つまり次回もまた3千人余りを犠牲に二組のカポーができる物語か
的確すぎてもう何も言えない

流石にリプレイの書き方にまでケチ付け出すのはネガにしか見えんからやめろ
NPCの一人称はたまにあった気がするんだが

>>244
ちなみに、お前はどういう立場から意見を言ってるんだ？
正しい間違ってる以前にお前の立ち位置がレスからまったく見えてこない

>>239の展開よりも覚醒したラグナロクダークネスを学園の総力を以て灼滅せよ！
で良いと思うんだがマジで、どうよ
ラグナロクが出てくるたびに茶番させられるなら戦争しようぜ

>>188
マスコメでいう【3】の選択肢を選ばなかった筈のキャラまで
あの場で倒れてることにされたのはゲームとしてはナシだと思うよ

まーOPに無い地雷仕掛けられて壊滅とか
プレと真逆の行動取らされてPC死んだとか
負の実績には枚挙にいとまの無い会社なんだからこのくらい予想しておくべきだったんだろうがな

>>244
描写されたいのお前なんじゃねーのって思えてくる

俺が欲しいのは「3000人結集して禍也をぶっ倒せた」的な共闘感であって
今回みたいなただのNPC劇場じゃないんだよ
ぶっちゃけ銀雨の全国襲撃でも描写貰えなかったけど
あの場で戦った事自体が嬉しかったよ
でも今回はそういうのじゃなくて、ただのNPC劇場、分かるか？

>>248
NPCの誕生日シナとかだと結構ある
この場合、NPCを喜ばせるのが目的だから結構楽しい

>>252
つまり今回の企画がカミツレちゃんの彼氏オーディションだった根拠がまた一つ、ってことか

自分のＰＣが云々とかじゃないのよな。別に、モブふっとばしな描写されるのも構わんし。
ただ、こう言っちゃ悪いが舞台作りが下手だったんだと思う。周囲の情景描写を一行二行混ぜるだけで、表に出てるのは一人でも皆で戦ってる感がいくらでも出せるのにな。
遠距離視点を使わずに役者のアップばかりで撮って場面を殺してる近代ドラマとでも言うべきか…。

これオフカイガーが出現しても許されるレベルだろ
まぁ、こうなると予想はしていたけどね

しかし最近の社長も富もＯＦＦ会でＰＬ達にトイレに連れ込まれたりパイプ椅子で殴られても仕方がないレベルの事をやらかしまくりだな……

富士見側が「みんな主人公」っていうPBWの基本中の基本をわかってなかったんだろうな
無理やりドラマガっぽいノリにした気配しかしない

まあ今イチ空気も宜しくないんで別の話題がある人は振った方が
皆が幸せになれそうな予感。

先週末に遅れてリプレイ２巻を公式で通販予約したんだけど、
早期に予約してた人ってもう届いたりしてるのかな？
スペシャルキャラクターって、他にどんなキャラの名刺が届いたりしてるんだろう。

>>256
おかしいなぁ…
シルバーレインプレイヤーが記事および企画担当やっていたはずなのにどうしてこうなったんだろうね？
そのシルバーレインプレイヤーも東京ＯＦＦでキャラ名晒した上で土下座だね

もやもやの正体は共闘感だったのか
上手く言い当てる人がいるもんだな

描写は無くて当然だが、参加したんだ感が一切持てないのは残念だよな
読み物としては面白いかもしれないけど、
それならドラマガだけでやってくれと

富士見自体はPBMとかと関わりもあったからそういうのを知らないはずはないんだが
ここ十年で業界もだいぶ様変わりしたし今回の企画担当者がそういう機微に無自覚だった可能性はあるか

>>237
以下全て俺個人なのだが
まず紙幅が限定されてることと
商業誌に乗る以上は一定のクオリティが要求されてることが大前提

その場合必要なのは単純化と先鋭化だ
物語の起承転結とか展開とかに必要ない要素はちゃっちゃかトルツメして然るべき
テレビのサッカー中継だってボールが無い方を理由なくクローズアップしないだろ？
画面の中心にあるのはいつだってサッカーボールだ
ディフェンダーだって仕事してるのにな
で、今回はそのサッカーボールにあたるのがラグナロクで
キープ力が高かったのがお前らの嫉妬心を一身に受けてる彼とその一味だ

長々と語ったがつまり「主人公とヒロインというテンプレートが最も正しい」ということ
言っちゃ悪いがプレイング選別で振り落とされた奴がどういう形で目立っちゃいかんのよ
薄められたスープをサーブしちゃいかんのと同様にな

PL達にトイレに連れ込まれる（意味深）

>>242
萎えどころを理解した上で、最初から評価が高めにならないよう
最初は「読み物としての精度」重視という可能性も…あればいいな

>>245
ご法度って考えは一歩間違うと楽しみの幅を狭めると思う
リスキーなのは確かだが

>>255
どういう空気になるんだろうな、銃弾オフ

つーかこの流れオフカイガーさん混じってるだろ明らかに

あんだけゆっくりペースだったこのスレが
リプレイ返却と同時に数百のガッカリでした的な意見のレスで埋まった

それが全てを物語っていると思うんだ

>>249
あー、俺は単にロールとしてお前らの反対側に立ってるだけだぜ
折角の話題なんだからせめて止揚の真似事でもできんかと思ってな

>>262
ホモ以外はお帰り下さい

リプレイの描写は期待してなかったから別にいいよ
ただ、ラグナロク助けたことによる進展がなにも感じられないのがつまらん

次のラグナロク依頼が出ましただけじゃワクワクしないんだよ…

>>266
なるほどね、面白い試みだな

>>261
前提を飲みこんだうえでテンプレートが正しい、という事も解るが
なら余計に描写されないPC3000人がいる理由がないだろ、これ
カミツレちゃんの不思議パワーを受けた登場キャラクターが敵ヴァンパイアを倒す、
そんなストーリーならそれこそただのモブ灼滅者でいい

PCが　3000人いる　理由が無い
これを納得できるように説明してくれ

というより、ドラマガの雰囲気そのまんまなんだよ
「主人公以外全員石ころです！」的な小説的雰囲気

そうじゃなくてPBWは「1つのシナリオの中で、1人1人が主役であり脇役」なんだよ
でも今回の場合は「1つのシナリオの中で、1人が主役で数人が脇役で残り全員モブ」なんだよ

……それ以前にお前等忘れてると思うが

「小説」と「リプレイ」は全く別だからな
そこ一緒に考えてる奴が多すぎる

唯一小説形式が許されるのはNPC誕生日シナリオくらい
プレゼント云々とかの反応は1人称が書き易いから

でも今回は共闘なんだよ
それをNPC劇場にされたら嫌悪感やら違和感やらしか出ない

>>261
お前、普段サッカー見てないだろ。
ボールだけ映して俯瞰視点のない中継なんぞ見たことないわ…。
あるいは、ボール持ってる個人しか見ずに試合の流れを一切見ないタイプだな？

>>261
ドラマガ誌上では主人公が活躍するリプにして、
サイトでは従来の描写じゃいかんのか？

という疑問が頭に浮かんだ

双方の客がそこそこ満足するような上手いやり方はあると思うんだよ

>>263
まぁ、前代未聞の警備員に護衛されながらのＯＦＦ会なんだろうね
そういうのやらないのが富ＯＦＦのいい所なんだろうけど、今回は色々と業が深すぎるのでそうなるんじゃないの？
とりあえずは∞ループの担当者とドラゴンマガジン担当者はお詫び行脚に参加強制な？
あと銀雨で参加していたって証拠も欲しいので名刺も用意しておけよ？

>>258
また脳内妄想を事実のように語ってるな。
元シルバーレインプレイヤーの担当は紹介記事。
企画そのものは担当が別な。
単純に富士見の担当がPBWに不慣れだったんだと思うけどな。

ただまあ、ラグナロクにこだわる必要もないんだし嫌な人は通常の依頼にちからいれりゃいいんじゃね？

>>261
サッカーの中継はズームアウトして全体を見渡していて
重要な場面でクローズアップして最高のプレイを観客に見せるだろ
ディフェンダーが仕事してるのを観客がみんな知っているのは
ズームアウトされた場面が映し出されるからだ

みんなが戦っているように見えないのはまさにこのせいだな

ラグナロクが本筋に関わってくるってのも結構尾を引いてると思う

過去作のGGや隔離やスペシナに参加できず傍観するしかない立場・心境を
「シナリオに参加しているはず」なのに思い知らされるってどんなん…と

>>273
いい考えだ。
書くMSの手間を考慮外にすれば。
一応、先に小説風味の雑誌掲載分を仕上げて
あとからリプレイ風のWeb掲載分をって形なら可能だろうけど、かなり拘束されそうだぞ。

サッカーの話に例えてる人がいるけど

サッカーの主役はＦＷのストライカーだけじゃない
司令塔のＭＦもいれば鉄壁のＧＫだっている
後半途中に現れて試合の流れを変える奴だっている

でも脇役だって時には主役になる
正確なロングパスを出すＤＦがいれば、高速でサイドを駆け上がるＭＦだっている
試合前半だけの出場でも徹底的にかき回して相手のペースを潰す選手だって時には主役だ

そいつ等全員無視して監督とお気に入りＦＷだけを90分間映したのが今回のリプだよ
他の頑張った連中全無視だからそりゃ駄目だわ

>>277
リアイベの選択次第で本筋から外せるかもしれないから何とも言えないな

PBWプレイヤーって客観的に見たら割に合わない金の使い方をしてるけど
それはなんでかって言うと結局のところ、自分の子どものようなキャラへの愛なわけで
それを形としては舐められたと言ってもいい今回の企画に対しては
そりゃモンペのように怒り狂っても仕方ないって気がする
「ラグナロク企画が嫌なら普通の依頼でいいじゃん」じゃ済まないよなぁ

>>270
さらに言わせてもらえば
このシナリオの参加者が「プレイング」を書く意味がまったくない。
主人公は明らかにプレイング無関係に勝手に長々と動かされるてし、
それ以外は描写がないわけだから
登場してもしなくてもプレイングの意味がない。
全員白紙で参加登録だけでいいじゃんって言う

>>274
オフカイザーさんせっかくいい流れなのにわざわざ正体バラさなくても…

ここで文句言ってる人も、いざ自分が主役という事になれば途端にホクホク顔だろ。

>>281
まあ金はかかってないけどねえ。
1500円でこれだったらともかく。

サッカー見ないからガンダムで例えてくれ

小説の書き方してるのが悪いってんならドラマガに掲載してるのが悪い(もっと言うなら企画の形が悪い)って話になるんじゃないのか……？
なんかあらぬ方向に拳振りかざしてるのがいる気がするんだが

>>283
背後から刺されないか心配で家から出られなくなるわ

>>285
種運命

>>283
それはそれで気まずい気もするが

>>283
ここにいる全員分の主役枠があるならいいが、
そうじゃない以上誰かが疎外されこうして文句言うのには代わりない
ようするに「誰かしらが文句言いたくなる」結果になってる時点で企画として失敗

>>285
シン・アスカが3000人

>>283
こんなんじゃその瞬間は嬉しいが、すぐに怖くなるわｗ

>>288>>291
的確すぎて吹いた

>>286
ぶっちゃけ、半分ぐらいは
「俺はモブ以下だったのに主役になったあいつずるい」って嫉妬から叩いてるからな。

問題としてはそういった嫉妬が出やすいリプレイが出てきたとこだけど。

>>283
お前、銀雨でフラグ依頼叩いた事ないだろ

顔なしから攻撃メールどんだけ飛んでくると思ってるんだ
均等描写じゃないと、あのＴＯＰに出ている人も危ないと思う

というか京に一、ＴＯＰ出たら盛大に叩かれるかと思うとモブでいいやと思える
結論としては参加しない1択

>>282
判定上は効果あったんだろうけれども、描写としてまるで出ていない部分は効果を感じられないな
せいぜい家族と親友が助かって少しは救いになったか、くらいだけど3000人もいる必要が無い

>>283
同じ構図で主人公になっても嬉しく無い
皆で勝ち取った勝利だから喜ぶ価値があるのであって

>>288
だれうま

>>286
正直言ってしまえば致命的に合わない気がする
すり合わせ位は出来るかもしれないが、ハイリスクローリターンの博打ではなかろうかこの企画

>>278
返却までの期間の長さでどうにかならんかね
客が不満な間はまだいいけど、こんなのが続くと確実に雰囲気悪くなりそうでなぁ

>>277
今日の結果だけだと、ラグナロクが本筋に関わっているという印象も弱いん気がするなー
カミツレちゃんが学園に来てくれたけど目に見えるところで変化を実感できないという…

>>284
金使ってるのは「普段は」ってこと。他のゲームに比べたら割高だと思うよ
あとドラマガだって一応は出費だろ、少なくとも俺は買った

>>279
スカイダイブシュート…

>>270
納得できるかできないかは個人の問題、というか資質みたいなもんだからなあ
「理解はできるけど納得はできません」っての
俺なんかは3000人いちゃいかんのかって思う
300人ならよかったのか、なら30人は、じゃあ3人ならどうだ、って感じで

>>272
>>276
実際のサッカー中継ならば「特別な理由」ってやつで映し出すこともあるだろう
今回は前提条件からカット「せざるを得なかった」んじゃねーかとロマンチックに思うのよ俺は

>>286
ぶっちゃけそうなるな
小説は小説、PBWのリプレイはリプレイなんだってことをもっと重視してほしかった

>>285
エースに撃ち落とされる名も無き雑魚Aが3000人

>>300
あーまあドラマガはそうね。個人的には読み物として読めるから気にならんが、
これだけのために勝った人は気になるかもね。

あと、フラグ叩いた場合の最大の問題点は「ＰＣが迂闊に行動できなくなる」
悪路王と繋がったＰＣが某依頼で死亡して、あっちこっちで大騒ぎになって
オチスレで私怨からテンプレ寸前まで飛んでいった

短期間のフラグならともかく
ゲーム終了まで持つフラグは、背後事情とかも考えると迷惑でしかない
戦争の時も、パワーアップした人は参加必須状態になって
参加しなかったら叩かれる雰囲気あった

キャラがまともに動けなくなるのは辛い……
あのＴＯＰの子がフラグ何もないならいいんだが……ありえんよなぁ
都合よくカミツレちゃんの記憶が飛んで「どなたでしたっけ」になったらありえるか

>>304
あとほら、通常依頼の場合「酷くても精々このレベルだろう」って予測が立つけど
今回の場合は未知数だった上にむしろ期待が高かったわけだからさ…

>>298
MS長時間拘束する事に代わりはないからなぁ。
いっそ別MSで雑誌担当が書いた雑誌掲載リプレイをみてそれにそう形で他のMSがWeb掲載分を、とかも手かもな。
これならドラマガ買った人もWebが気になるだろうし。

ぶっちゃけ雑誌掲載分は「小説」と言い張るならMSに書かせる必要もないわけで
下敷になるリプをMSが書いて、それを元に富士見お抱えの作家が書いてもよかったんじゃあ

>>286
企画に沿って書かれてるんだから、企画が悪いでFAでもいいんじゃないの？
>>294
心の底から描写された人たちのことはどうでもいい
羨ましいとか、称賛する気持ちも起きない
A定食を頼んだのにB定食が出てきても、文句付けるのは定食にじゃなくて出した人間にじゃん
俺はA定食が食べたかったんだ…

なるほどなー共闘感か。言われて見れば希薄つーか感じ難いな
多少はあるけどパッと見で判らないのは致命的だなと


もしかして次のラグナロクがダンジョン仕様なのは区画分けで
今ここで言われている点を改善する為の下地作りなのかもね
俺を超えて進め〜的なのはしやすそうな土壌だし

>>306
そうねえ、あまりに続いちゃったら参加率は悪くなるわね。

>>285
ストフリに瞬殺されるシン3000人
名もなき雑魚じゃなくて名前ついた元主人公ってところがミソ

ドラマガはカミツレ１人称の小説形式で
財布では１・２・３の場面ダイジェストでいいからリプレイ形式でよかったんじゃないかと思う

成功者に嫉妬するな、嫌ならやるな、ってのは正論だけど、銀雨と海老はそれで無惨な事になってたしな。

TOPのキャラにもＰＬが居るからなぁ
カミツレちゃんとどこまでつながってＰＨで遊べるのか分からんわけで
万一凍結しちゃったりしたらどーすんだよと
それならNPC同士の方がまだマシだったんじゃねーのと思っちゃう

>>302
中継を見ている観客が求めているのが「ボールがゴールに入るシーン」か
「自分の応援するチームが勝つシーン」かってことだよ

中継を見るってことはサッカーのファンなんだよ
もちろんゴールのシーンは誰が入れたとしても素晴らしいだろう
でも自分が応援しているチームが勝つのはそれとは比べ物にならないんじゃないか
ファンはチームが勝ったシーンがカットされたのを非難している

ぶっちゃけこのリプレイ、参加者が3000人でも300人でも30000人でも300000人でも変わらないよね

>>308
それなら専用NPCを用意して
「彼がカミツレちゃんを助ける為に、皆さんは援護に向かって欲しいです」ならいいと思う
最初からNPC劇場の小説としてちゃんと心構えも出来たし、その為に「一肌脱いでやろう」って思えるし
仮にモブで描写なく倒されても「あのNPC頑張ったよね」って感じで明るくRPできたよ

……いかん、やっぱ消化不良が溜まる

>>314
ＮＰＣメインに据えて、その手伝いでも良かった気がするね。
それならサポート好きなPLが頑張れそう。

>>302
それは、カットの仕方が悪いだけって話になるな。

やっぱ、何が足りなかったかって地の文よ。
ほんのちょっと周囲の風景を描写するだけで、二行三行で一気に皆が画面外で戦ってる感が上るんだぜ？
同じＰＢＷ内で言うならば、銀雨のリアイベで毎回死ぬ程頑張ってた魔壁ＭＳはその事よく分かってたみたいね。
戦功トップの人達なんかを表に持ってきつつ、皆で戦う事でどんな推移が起こせているのかを感じさせて盛り上げてた。

>>317
それが銀雨のストームブリンガーだからな
尤もあっちのラスト、エジプト編はリプレイの形をしていたので
戦う生徒達の姿を命を捨ててで援護するNPCの姿って感じではあったが

せっかくのマルチ展開？なんだから媒体で差はあってもいいよな
文章校正とちょっとのキャラ紹介しか違わないのは残念

ま、どうやっても徹底的に企画が失敗だったということで
仮に文句の原動力が嫉妬だとしても、ゲームにしろ小説にしろ
娯楽である以上ヘイト感情抱かなくて済む企画なら何の問題もなかった

>>305
とはいえ一躍時の人になる可能性を潰すのはもったいないぞ
注目プレイヤーになっちゃうリスクもあるが、それ以上に大多数のモチベーションになりえるだろうし
ストーリーの裏側でひっそり植物のように、もとい堅実に生きていたい子には端から関係ないし
オチスレのクズどもが騒ぐからダメ、というのもな

企画が悪い　の方向性で良いか

>>317
ただ、その形だと人が釣れないんだよな
上手くすれば主役になれる！ってのはやっぱうまい宣伝になるわけで

となると、やはり企画が・・・

つi~~~

WEBで大多数を通常のリプレイのように描写、ドラマガで一部の主人公格を小説的に描写なら
納得する人は多かったのかも知れないが、
その場合はWEBで自キャラの描写読んで満足する人大多数でドラマガにも富にも無意味だわなｗ
逆はページ数膨大になり過ぎて無理だろうし

時の人になんてならなくて良い
もっと『共闘できた』『力になれたんだ』っていう実感が欲しかった
名前出る訳ねーよなｗｗｗでも役には立ってるっぽいから良かったわｗｗｗで幸せなんだ

たったそれだけが　そんなに　　難しいのか

>>319
戦うってことと善戦するってことは包含関係にあるからこそイコールじゃない
泥をすするような苦戦もあるし歯牙にもかけられない完敗もあるさ

>>327
差別化案はあくまで「今荒れてる企画はどうすれば荒れなかったか」っていう案で
それが商業的に無意味ならやっぱり企画の方向性自体があさって過ぎたんだろ
誰も嫌な思いせず富も富士見も儲かる企画が作れていればよかった

つかこれから一体どう話しすすめるの？
もうどんな強力な敵がいてもラグナロク砲で即・終・了できるじゃん
契約で学園に力を与えたけど戦闘力を失いました、的な流れだと思ってたのに
今後ラグナロクが増えるたびに灼滅者の存在意味が無くなってくし
>>329論点ずれまくってるぞ、大丈夫か？

全国発売される商業誌に自分のキャラクターが掲載されるとして
１．超低確率だが主人公扱いで描写される
２．前者よりはいくらか確率高いが描写は数行のみ

おまいらはどっちがいい？

>>331
まったくだ
「じゃあ二人に任せるから宜しく」で済む話になってしまった
もうPCいらないな

>>325
でもＰＢＷの基本ってそうじゃん
大多数の積み重ねの中から偶然少しだけピックアップされていく
後はＰＬ達のＲＰの中で楽しんでくださいって感じで

小説とリプレイの最大の違いはそこだよ
ＭＳ試験で0点叩いた時「貴方は小説とリプレイの違いを分かってません」と真壁さんからきつく怒られた
もう試験参加はしてないけど今ならはっきり分かる
そういった楽しみ方が分かったからこそ、普通の依頼を楽しく遊べるようになったし

新規の人にもそういった楽しみ方を知ってほしいんだよ
「俺様1位！」じゃなくて、　『俺、仲間の為に頑張っ……ここに居た！？』って感じ

小説とリプレイは性質が大きく違うってのは
MSのなり手が少ないけど補充が利かないという話で定期的にでるわけだが

それを改めて痛感したというのが今回の企画ではなかろうか

>>332
どっちでもいいが描写されなかったその他大勢がいるだけの価値を示してほしい
それがないから不満タラッタラになるだけ

>>329
うむ。泥をすするような苦戦感を皆に感じさせられるならそれでいいわけだ。
一人の負けプレイを延々見せられるのでははあそうですかとしか言い様がない。

もし自分のキャラがここで主人公だったら凍結してるわ
だって周りのアクティブ参加者のモチベーションがごっそり奪われたのなんて誰が見てもわかるし
それでなくてもあれが微妙これが微妙で先も見えないゲームに
こんな序盤で最後まで背負わにゃならん十字架突き刺されるとかどんな罰ゲームだよ

じゃあどんな企画なら良かったのか、って言われると困るけどな
企画が悪いって言い出したのは俺だが
コラボした事が悪いまで行くとなんか違う気がするし
後エンブレは知らないが銀雨ってそこまで特別扱いでどうこうあったっけ
悪路王云々は知ってるけどメガリス所有云々でそこまで微妙な空気になった覚えがない

上様「ははっ！見ろ！PLがゴミのようだ！はっは！最高のショーとは思わんかね！」

>>332
断然２推し
ＲＰする為ならキャラ描写なんて数行で十分だわ
というか貰えるだけで狂喜乱舞する

>>332
前者は売れるだろうけど主人公になれなかった大勢の反応が今のこのスレなわけで
下手したら何度も出てるように主人公になった奴までいい気しない可能性もある
後者は商業的に集客は難しいだろうが誰も嫌な思いしない

ようするにそのグダグダな二択になる時点でもうだめな企画なんだよ

>>331
ん？
俺は>>319の「皆が画面外で戦ってる感が」って意見に対し
わかりづらいが「モブ扱いでぶっ飛ばされたのも戦った結果じゃね」と返したつもりなんだけど
お前の方こそ大丈夫か？

だから別に時の人になれなくてもいいんだよ
俺もう>>328にまるっと同意
でも富士見からリテイクもらって全書き直しってことは
書き直し前のはもっと平等感があった内容だったのかな、と少しの希望を抱いてる

実際に戦って歯牙にかけられなかったのと戦闘の描写がないのは
表現的に全然別物だぞ

>>343
その結果が不満だと言われているから>>319の意見になったんだろう
それを理解してないように見えるから大丈夫じゃないのはお前だ
お前はそれでいいんだとしても俺は嫌だからな

流れ無視して言うけどOFMIg+l9が尖りすぎてて怖い
富ゲってそういうもんかって気分もあるし、少し工作員っぺーなって震えながら思ってる

とりあえず今の一番の現状
・描写の差が激しすぎる
・永久フラグ乱立（今後のラグナロク発生で）
・共闘感がない
・そもそもこれＰＣ1人でいいよね状態

ここからどう立て直すんだろう
富士見のリテイクなら、企画自体が大失敗としか

>>331
ん？実際サイキックアブゾーバーにエナジー吸収させたら力失うんじゃね？
ラグナロクって銀雨で言うメガリスで吸収させるのが破壊効果相当なんじゃないかと思ってるんだが。

クラブでラグナログの話題を出そうにも
君も僕も超強いバンパイアにゴミのようにやられちゃってまいっちゃいましたねーｗｗｗ
なんて相手にも悪くって話題を避けてしまうぞ

唐突なアンケに答えてくれてありがとな
単にどっちのパターンが人気かと疑問に思っただけなんだｗ
個人的には２で341と同じ理由だな

企画としては…どうなんだろうな
こんな深夜までスレが賑わうくらい期待されていたんだから、うまく展開できれば神企画になれるかもしれん
うまく展開できれば…

>>343
「戦場」感を出せてないってひたすら言ってるんだが…結果の事なんて何も言ってないぞ？
薙ぎ倒されようが、例えば「それだけの灼滅者の波を越えてなお、未だ戦う者達を吹き飛ばしそうな暴力！」
とでも描写されるなら、「人の壁がなければ俺たちも倒れていた」感が出るだろう？
即興だから流石にうまくは行かんが、モブや背景の石ころをうまく利用する術に欠けてるってこと。

小さな劇団で主役を張ったこともある若手の役者が3000人集められて
素人でもできるような死体役のエキストラをやらされてクレジットもされない
そりゃ腹も立つさ

>>342
それに近い事を皆にやらせろとは言わないが
★を掛ければ若干程度ながらも満足度だけは高くできるコンテンツ作ればよかったのにね・・・


大体富はそこが下手なんだよ。
どんなアイテム作ろうが、絵を作ろうが、リプレイ貰おうが、満足度に関しては未だにクリアーできていない。
これは「この世に一つしか無い素敵なアイテムなんだよ！」っていう要素を満たしてくれるクリエイターを確保していないはおろか社員教育もしていない。
正直、富が発展してくれるのはＰＬとしても嬉しい事だが、抜くのは客であり自身が抜いて満足しているオナニーショーを見せて喜ぶと勘違いしているようなら話にもならない。
これはお前らにも言えることだ。批評しないで「嫌なら辞めればｗｗｗｗｗｗ」なんてホザいているからこういう事になる。
わかっていてやっていたならもうやるな。分からないでやっていたなら反省して要望を出せ。

>>351
そのへん、雑誌掲載の記事と考えてた(ドラマガ読者が対象と考えてた)ドラマガ側と
PBWのリプライとして面白いもの期待してたいま不満ある人との
意識のずれはあるんだろうな。

>>351
このスレでいくつか「こうしてればよかった」案が出てるけど、
だいたい「それじゃ売れないでしょ」が結論だし
そう考えるとどうにもスタートラインから…
まぁ期待を煽るって点では成功してるがアフターケアがな

>>343俺の言い方も悪かったが、やっぱりずれてるぞ…
>>346
いやさ、そのエナジーを吸収させる意味があるのか？って
現状の灼滅者を強化するよりラグナロク＋パートナーの方が断然強いじゃん…

>>346
とりあえずお互いの安否を憂うのはこの辺にしておこう
君の負けん気が強いのはわかった
俺は俺お前はお前ってそっちから言い出すんならそれでいい

>>347
富の人間がこんな時間まで起きてるわけないだろｗｗｗｗｗｗｗ
・・・・いや、どうなんだ？

>>349
むしろ、アブソーバーに力を吸収させる意味がないんじゃないかな。
あのヴァンパイアをあっさり薙ぎ倒せるクラスの実力なんだから、そのまま戦ってもらった方がよほど…ってことだろう。

色々企画練って、富士見にぶん投げようかなぁ
ここからどうやって軌道修正かけるか

とりあえず新規抱きこみとして
・リプレイの書式を知ってもらう
・細かい描写を幾つか入れてもらう
・共闘感をバッチリ出す
・描写されなくても「全員の力で敵を倒した」感が出るようにする


問題はこれ、小説形式と真逆なんだよ
売れる気がしない
でも間違ったＰＢＷの知識をばら撒かれたくない

しかし第二弾が今回の惨状を予測していたかのように１００階ダンジョンだの守り人だの、
今回散々言われてる「共闘してる感」はなんとか引き出せそうな作りになってるのが気になる

誰がこの内容を考えたかしらんが、完成時点で既に運営側でもアカンと思われてたんじゃね？

やっべずれてる前のレスは>>346じゃなくて>>349な
つまり>>359でもあるが

>>359
どんなに強くても一人だけじゃ広範囲への被害は防げないわけで


ちなみに、TRPGリプレイの方がうまく行ってるのは
FEARの人間の殆んどがPBMに関わったことがある上に
読者参加企画の経験もあってノウハウが蓄積されてるからってのはあると思うよ

富士見側の要望で小説形式にしたもののやっぱり雰囲気が厳しそうだから
何とか方向性を繕うように今回の形式にしたと言うのは考えられなくも無い
この辺は邪推が加速してはいるけど

ゲーム内で自分一人にスポットライトを浴びるのは人によって苦痛でしかないみたいだぞ
エンブレで一回トップに立った知人も動きつらいとぼやいてた

いい事思いついた

FEARさんとこから人借りよう
監修してもらおう
なんとかいくかも

100階ダンジョンもいつの間にか倒れてたモブPCの山を踏みつけて進んだ採用PC達が「ここは俺達に任せて、お前は行け！」と主役PCを引き立てるリプレイかもしれないぜ

>>363
バトルモノの鉄則って１００の雑兵より一人の超人じゃね？
広範囲の被害を防ぐのは現実的に大事だけど、
今後今回の奴以上の化け物も出てくること考えると強キャラは必要

>>361
俺達がここを死守してる間にお前達は早くいけ！ならいいけど
私達が通った場所には何百人もの人と怪物が倒れていました。なら今回の二の舞だぜ

>>358
そうしよう、もっと目を向ける場所がある
きつい言い方ですまなかった

>>360
だからこそ富士見と提携がすでにアウトという説
>>361の様な解釈をできるなら次回はマシになるかもしれないが

選択肢を1、2、3と分散させといて蓋を開ければ
1から参加してなきゃ抽選権すら手に入りませんでは納得いかんがな

白い人には銀雨時代から何キャラも世話になってるけど、あの人デカイもの引き受けると必ずやらかすな
別に小説としても面白くないのが何とも…
しかし学園シナリオでシステム的に闇堕ちできないとはいえ、
あんな危機的状況で闇堕ちするやつ一人もいないって色々ブチ壊しだなｗ

>>363
しかし残念ながら、広範囲の雑魚はＰＣ達に掃討させて、敵本陣をラグナロクで強襲する方がずっと簡単なのである。

しかも、これからもラグナロク増え続けるのを考えると尚更なあ…まさか、刻印開放した後は力が再充填されるまで力が並みの灼滅者程度になるとかそう言う措置もないとは思わなんだ…。

結局今回のがさ、仮に富がマズいと思いながらやったんだとしたらそりゃ富士見の意向なわけで
富士見的にはPBWプレイヤー以外にも売りたいんだとしたら、やっぱりMSに書かせるべきじゃないよ
リプレイに小説とは違うノウハウが必要なように、面白い小説を書く技能もMSの経歴だけじゃ身に付かないし
それでMSに小説の真似事させてどっちつかずになったのが今回なわけじゃん？

>>363そうなんだけどさ、それこそ今回みたいに今後の戦いが大多数のモブと
敵首魁を仕留めるラグナロク、で済ませれてしまう想像が嫌なわけで

>>375
「皆で敵本陣までカミツレちゃんが進む道を開くんだ！」ですね
安易に想像できた

銀雨と同じようなリアイベと仮定すると数は力なので超強い奴一人じゃどうにもならない。

敵のトップを仕留める「だけ」じゃどうにもならないことも多々あったからな。

>>376
爆弾のバケツリレーだな

こっちのリアイベはメガリスの代わりにラグナログちゃんをぶっ壊す方式で

つまりこうか

　　○○
　○　 ○　　　ﾜｰ
○　●　○　　　　ﾜｰ
　○　 ○
　　○○

○・・・もぶしゃくめつしゃのみなさん
●・・・かみつれちゃんといろおとこをのせたおみこし（ごうしゃ）

>>377
過去作を知らんから俺はそれについては言及しないがな
ただ一人のラグナロクにできないことが数の暴力なら可能なように
今回のように数が束になっても勝てない敵を想定すると強キャラがいないと詰む
まぁメタな視点で考えるなら、ゲーム的にそんな状況は用意しないだろうけど

>>377
「既に富に慣れてるプレイヤーは」そう考えるだろうな。
しかし、あのリプレイ描写からすると、「何でこいつだけもっと戦わせないのｗｗｗ三千人まとめて吹っ飛ばせる奴より強いのにイミフｗｗｗ戦争とか無双じゃんｗｗｗ」
とか知らない人には思われてしまうんだわ。で、ご都合主義感と虚構感が強くなり過ぎてゲームを素直に楽しめなくなるわけだ。
長くシリーズを続けすぎて劣化した時代劇なんかがよく通る道ではある。

>>377.
それは本当に分かるんだけど、そういう想像が成り立つ土壌を作ったのが嫌といってるんだってばよ
それにどっちにしろラグナロクが力を失わないんじゃあいつなんで戦わないの？にもなりえるし

>>377
カミツレちゃんをあっちこっちに連れまわすだけじゃなかろうか
3000人灼滅者がいても倒せない存在が出てしまった以上、
ラグナロクじゃないと倒せない相手が複数出る事を否定はできない

というか真面目に今後どういう落としどころになるんだよ
良い落としどころないのか

ドラゴンボール的に言うなら、
戦闘力50万のベジータとピッコロじゃあ百万のフリーザに勝ち目はないけど、
80万の悟空なら可能性が生まれる、みたいな

MS、参加者全員のプレイング読み込んだ、出来れば全員描写したかった、とか書いてるけど、それで書き上げたのがあのリプレイかと思うと切ないな。

やべ、考え被りまくりw
なんやかんやルールこねくり回して>>379の形になるんじゃないかって気がしてきたは

サイキックハーツから真・カミツレ無双に改題するか

>>388
それなら不満ないわ
やらないけど

>>382
時代劇の場合は脇役がしっかり立ってるよ
脇役の重要な情報とか、時には脇役が主役を助ける
そのおかげで主役がチャンバラやれる

現状はただのNPC劇場


>>385
俺等の戦闘力：1（基準）
ボスの戦闘力：3万
カミツレちゃん戦闘力：10万

これくらいだと思う

>>377
それでもネームド敵は能力者が倒しているだろ？
多分、これからのリアイベはラグナロク先生が何とかするんだろ？
レベル上げる価値もねーわ

サイキックアブゾーバーぶっ壊してきていいか？
ＰＬ主導が醍醐味のＰＢＷでとりあえずメインキャラがラグナロク+ＴＲＰＧ+公式ＮＰＣなら
最凶の悪役位はＰＬ出身キャラにやらせてあげたいもんだよな
まぁヲチスレの連中が射精しまくるんだろうけど

それにしてもスレの伸びはえーなー
原因を思うと涙が出るけど

ラグナロクの攻撃が効かないアンチラグナロクを用意すればよろしい。解決ですな

>>381
それいうと、ダークネス組織がちょっと本腰いれて学園襲ったら壊滅するわけで
「ゲームにならない仮定」なんて考えるだけ無駄じゃね？

というか、確定もしてないのにカミツレ無双の未来を想像してその未来を叩くっておかしくね？
可能性を生み出した時点で~ってやつになってるぞ。

カミツレちゃんだけじゃなく今後は巫女’ｓ無双にもなるだろうから『巫女巫女カミツレ』はどうだ？

今回の仕様でやるつもりだったなら、富と∞はお手紙受け取らない設定を
早期に実装するべき

>>394
そもそも俺は未来を叩いてないぞ？
ただ「強キャラじゃないと倒せない敵」が出た以上、
今後も「強キャラがいないと詰む場面」の可能性はありえると言ってるだけ

カミツレ並びに救出されたラグナロクさん一同には今後電池になってもらおう（提案）

実際そうだから仕方ないだろ
「ボスに対抗するにはNPCに頑張ってもらいます」と公式出しちゃったし

ついでに巫女と残り1回のラグナロ足して無双三銃士でいいよ
PCはモブでNPC劇場眺めるだけの作業

>>390
うむ、ちゃんとした時代劇ならな。今回の場合やシリーズが進みすぎた時代劇だとこうなる。
例えば「おい、１シーン前に張り付いてたお庭番、何で黙ってこの人殺させてんの？何で斬られた瞬間にしか毎回駆けつけないの？殺せば感動させられるってのが透けて見えすぎて嫌になってきたなあ…」と、
すっかり冷めて見る気がしなくなる。

>>394
だからその「可能性を生み出した時点でアウト」なんだよ
PCが要らない状況が在りうる、存在意義が無くなる可能性がある
その上でやっていけって話になるんだが

別に大規模戦闘を任せて、日々の小さい戦いに専念するんだったらそれもいいけどな

そもそも俺が言ったような、足して１００のチームより
８０の個人のが活躍する、ってのは個人が主役な小説の方法論だよな
PBWはそうじゃないはずなんだろうけど、今回小説の方法論でやっちゃったから
PBWにあるべき世界観との整合性がとれてないってことだろ？

>>394その「ゲームにならない仮定」が実像化しかけてるのが今回のカミツレちゃんじゃん…
それにダークネスが学園を襲わない理由は明記されてるけどラグナロクはないし…

つまりサイハのリアイベはカミツレ爆弾が敵中枢にたどり着くまで敵モブが悪さしない程度にPCが街を守るお仕事になるんだな
カメラさんはカミツレ爆弾しか撮ってないけど

実際の戦争では超強い個人が無双なんてありえないし、
PBWのような極大群像劇も本来そうあるべきなんだけど、
今回ドラゴンボールや普通の小説のような
「数の利が効かない圧倒的個」を出してしまったのが問題、だと思う

そこまでくると富を信用出来るか否かだからな
俺は富はそこまで馬鹿じゃないと思うからリアイベでラグナロクの力を使ってPCを強化するんじゃないかと思ってる。

そうなじゃないと思うならそれはそれでいいんじゃね。
正直そこまで運営信用出来ないならもうどうこう言えんわ

今回の話でただでさえ不安だった色々な根底が本当に危うくなったからな
一体どうするのマジで
サイハに置けるPCの価値ってラグナロクの餌なのかい？

富士見と提携してドラマガに小説を出した
もうこの時点でPBWである理由がなくなった
カミツレちゃんと結ばれた彼、そしてカミツレちゃんが主人公の小説であれば何の問題も無かった

最初から間違っていたんだ

>>394
それも残念ながら。これからはかえって理屈がついてしまうのだ。
ラグナロクつきを襲うとなるとそれなりに本腰入れなきゃならず、
戦闘後にもろに横殴りされて撃滅される可能性大。出来損ないになったラグナロク一人を滅ぼしに行くよりほっとくのがいいかも…と。

久々にEBが盛り上がったからこっちも放置キャラ動かそうかと思って来たらひどいことになってんな
あまりの糞っぷりに素でドン引きしたわｗ終わってんなマジで

>>406
根本を間違ってると思う。運営への信用どうこうじゃなく、

「何でわざわざＰＣ達を強化するの？それよりラグナロク本人をうまく動かす方がよほどいいじゃん」

って、舞台設定への疑問を抱かせかねない存在が出来たのが問題なのさ。
説得力のない虚構ほど冷めるものはないからな。うまく理屈をつけて納得させて騙してくれてる内は、虚構とわかっていたって喜んで踊るものだけどさ。

>>406
運営を信用するしないじゃなくて、ラグナロクの運用次第でゲームとして成り立たないんだけどこれどうするのw
て笑いながら話してると思ってたんだけど…そこまで一刀両断されるとその、困る

多分、ラグナロクの力でクラブパワーが発動とかになるかと思うんだけど、あんなショボいパワーアップよりカミツレちゃんに戦って貰う方が有難い。

俺はせいぜいカミツレちゃんは電池か、悪くてここぞという時に一発しか撃てない大砲にしかならないと思ってる。
始まったばかりだしあんま前向きに捉えたくないっていうかもう２０ｋも課金したのにこんなとこでポシャったら泣く

というか不安な人は富にそうさせろって要望出してきたら？　皮肉とかじゃなくてさ。実際そうするべきだと思うのよ
ここであーだこーだ議論してるばかりじゃ良くなるもんも良くならないわさ

サイキックアブゾーバーを破壊すれば何とかなるんじゃね？
サイキックアブゾーバーに秘められたサイキックエナジーがＰＣ達を超強化とかって
富士見がサイハーの価値を値踏みして見捨てて最後の最後にやりそうだよな
で、最後は空白の全員参加シナリオという名前の時系列だけ

何時だかのＯＦＦ会で自分で言ったことをもう一度一語一句間違えないように言わせてみたいわ

とりあえず緊急対策を色々考えてみた

・アブソーバーで待機してたらカミツレちゃんの記憶が飛んでしまった
・どうやら学園に収容されてしばらくすると前後の記憶がなくなるようだ
・当然、恋愛フラグもボキッと折れる
・同時に、莫大な力を解放できなくなり、アブソーバーに吸収される
・カミツレちゃんが灼滅者として覚醒
・結果的に１ＮＰＣレベルまで降格、空白ＭＳの手持ちになる

文字都合で続き切る

あ、前向きに捉えたくない→後ろ向きに捉えたくないな

・戦争時、吸収された力が解放されて、灼滅者全員がカミツレちゃん全盛期と同レベルまで上がる
当然ＮＰＣもなのでカミツレちゃんも全盛期に戻る
但し能力の解放は普段のレベルに大幅準拠されるから、鍛える必要は大きい

かなり取っ付けだが、これなら「俺達も同じ力が手に入った」かつ「普段は一緒レベル」になる
そして何より「覚醒時の能力は普段の能力に比例されるから、鍛えたら有利」になる

尽く発言を被せてしまう俺はID:xMwc/0OAの分身体なのかも知れん…

まあ、好意的に解釈するなら。リプレイで彼女が戦った時は「既に学園全体に力が分け与えられた状態だった」と言う解釈があり得るな。
最後の場面は別に彼女が超強かったわけじゃなく、「既に降り注いだラグナロクのエナジーで一時的に超強化されたチームで戦っていた」解釈。
それならまあ納得は行く。問題は、そんな大事な部分をはっきりわかるように書かなかったことだが…まあ、その場合は笑い話にしてもいいかもねｗ

>>420
そいや、カミツレちゃん覚醒後って


数人、ＰＣが殴ってるよな
ガッツリと


……まさかか？

まぁ、彼女の足跡には虹色の花ってあるからそれがキーかもしれんね

>>411
ぶっちゃけ、銀雨のリアイベの大半がそうだったように
「何箇所か同時攻略しないといけない(時間制限あり)」って条件付けるだけで俺らが出る意味出るからな

まあ、銀雨の場合は初期に全員一丸となってボスを目指したって失敗からそうなったんだけど。

>>420
そういう風に解釈すれば確かにアリだが、
どのみちカミツレちゃんが来る前に3000人が十把一絡げにされたのはもはや確定していてやっぱりもにょる

シールドが何十ｍにも拡大したり足跡から花咲いたりしてるくらいだから、

「強いラグナロク＋ＰＣ」じゃなく、「力を与えつくしたラグナロク＋ＰＣ」×莫大な解放エナジーだったのかもしれん。そこはもちょっとはっきりさせて欲しかったが。

しかし、それだとクラブパワーの意義が消滅するんだよな。（ニヤニヤ）
そして最終兵器なんだから俺らが同じパワーを手に入れるなんてご都合主義は通らないと思うんだよな

やるんだったら「サイキックアブゾーバーを一時停止して吸収していたサイキックエナジーを還元させて幾らか強化」とかなら説得力もますもんだ
まじでサイキックアブゾーバーぶっこわしたいな。ウチの娘は魔神生徒会を牛耳って破壊したいと思っている設定あるんでさ

>>423
そうだとしたら尚更ラグナロクの力が必要になって来るんだよなァ…
しかも今回成功したら3人だぜ、3ルート勝利確定しちゃうよ

でも解放してる割にはまだまだアブソーバーに吸われてるしもうどっちやのん

強力な力を持つダークネスはサイキックアブソーバーのせいで動くことが出来ないって基本設定があるから
今回PC3000人相手に無双したヴァンパイアってちょっと強いだけの単なる雑魚なんだよな

とにかくリセットするしかないな
結局NPC劇場だった事実は戻らないし
ならせめてPCが戦う意義があるモノが欲しい

これで戦争までNPC劇場ならマジで撤退者続出するぞ

最終攻撃の描写のせいで、ラグナロクが力をあれでもまだまだ与え尽くしていないかのようにも見えるのよね。
つくづく、あそこは周囲に倒れてる全員を起き上がらせる位しておけばとは思う。そうすれば、ラグナロクがエナジーを振り絞ったって説得力も出るし。

銀雨には結局一度もダメージを与えられなかった伯爵って怪物がいたからなぁ
禍也くん無双はまさにそれなんだが、やつは最強のヴァンパイアでもなんでもないんだよね
しかし力量の差はそれくらいあるわけだ

まあ最初の戦争はダークネス相手じゃなくて眷属相手だろうな
つかアンデッドの鍵島さん

プレイヤー視点で誰得企画な上に世界観すらぶっ壊しかねないって
本当に困ったちゃんだなラグナロクは

>>428
いきなりパワーインフレし過ぎよな
せめて100:1なら希望が持てたのに

>>429
さすがにそれは無いっしょ
でもそれを無いとする理由付けが全くできないから不安なんだよね

>>427
残念ながら一戦場に詰め込める敵の数に制限あったので
ラグナロク三人でても三戦場勝ち確なだけかと

>>430
カミツレちゃんは倒れてた三千人は死んだと思ってたに違いない
あら、みなさん生きててよかったですね。うふふ

実は描写されてないだけで全員がカミツレパワーで戦闘力3000倍ってか？
まあ富がいつもの態度で暴徒寸前の客を黙らすにはそれ以外にないんだろうけど
説明不足と都合よすぎっていうモヤモヤは消えんなあ

>>432
その少女、世界を壊す！ってそういう……

っていうかさ、六六六人衆の600番台ですら８人がかりでなんとか撤退して貰えるレベルだろ？
ちょっと強いレベルが100人も出てきたらぶっちゃけ30倍の戦力で倒せたのって本当に「よくやった」レベルなのかもしれない

もう一度読みなおしてみたら戦闘描写がないから「VS100人で疲弊した所に出てきた禍也が残りを薙ぎ払った」って可能性もあるんだが

>>433
一気に数百人吹っ飛ぶとか列攻撃のルールからすると流石にあり得んが、
真面目にルールに照し合せたならちょっと上級のダークネスは千人を相手に出来るくらい強くても全然不思議はなかったりする。
ぶっちゃけ、どんどん能力値やＨＰや基礎攻撃力やらの差が出て命中確率やらがおかしな事になってくからなあ…ｗ

>>438
バンパイアだからそこまで強くないし
それの後に「1撃で100人吹き飛んだ」だの「1000人睨まれて動けなかった」だのがある
ぶっちゃけ30倍戦力は余裕だったと思う

その後、チートで潰されて
ＮＰＣ無双で終了だろ

>>438
字数の問題もあるのかもしれないがそれにしたってなあ…
そのよくやったがわからないのが本当に悲しい

　　　 　 　 　 　 　 /　　　　　 　 　 　 　 　 　 ヽ
　　　　　　　　 　 /　　 な　 い　 あ　 も　　 　 |
　　　　　　　　 　 l　 　 い　 い　 い　 う　　　 ｜', 　 　 　 　 　 /
　　　　　　　　 　 |　　　か　ん　 つ　　　　　　 l　 ',　　　 　 　 /
　　　　　　　　 　 |　　　な　 じ　 一　 全　　　/ 　 〉く }三{｀>く
　　　　　　　　　　ヽ、　　　　ゃ　人　 部　　 /　∠＿/￣∨＿_〉、
　　　　　 、　　　　　＼ , 　 　 　 で　　 　 ／ 　 !：：：ﾊ　ﾟ /：：：：l|　　　　 ,..-―
　　　　　　＼　　　　 ／ ｀丶､＿＿＿_x く　　　 ﾄ､：_：_}　 {_：_：_ﾉ|　 　 ／ ; : : :
　　　　　　 ,.ｨT:￣:7ﾊ、　　　　　　 　 　 　 　 　 V｢::r┬宀┬ ､:}V＿／:.／: : : :
　　　　　 人,-､:.・:; -vﾍ　　　　　　　　　　　　　　∨仁ｰ--'二l }ｲ{}=彡く_:_:_:_:_:_
　　　　　〔:.:{：：}ー{：：}:.:}　　　　 　 　 　 　 ＿, ＜l入ヽ二二 // /勿¬┬┬-..､
　 　 ＿＿Y/:|三三ﾄ､:/ 　 　 　 　 　 , -＜}＞_'´_::ヽ＼_二_／ノ::_ニ::. ┴┴-＜
_rく´　|:.:|　lヾ:|三三|:/｢｀ｰrｰ､　　　 /,..:'r―-､ヽ、｀ヽﾐｰ--‐ﾆ-'´ ／r──‐┐::
∧ ヽ　｀　 ＼ヽ二ラ /:.:.:./ |　}　　 //::..{ 　 　 ￣　 　 ヽ:/´　 　 '′　　　 　 |::..
:.:.ヽ |　　　　 ｀ ┬彳:.:.:.:/　| ∧　 //::..::..＼　　　　　　 ‖　　　　　　　　　　/::..:
:.:.:.:〉|　　　　　　l 〈:.::.:／　〃:.:∧//::..::..:「｀ー　　　　　 ‖　　　　　　　＿／::..::..
:.／| lノ〉_r､　　 !　￣　　∧:.:.:.:.７/::..::..::..ヽ、　　　　　　‖　　　　　　　｀￣フ::..::.
　　', ヽ､ｰ′　｜　 　 ／　ヽ:. //::..::..::..::./ヽ¬　　　　　ヾ　　　　　 -r―'´::..::..::.

富に適当にあしらわれてポイ捨てされたのになんとか行間の話を作って
矛盾を埋めようと頭をひねるお前らの優しさに全俺が泣いた

>>438
それならそのよくやった感を出していれば、このスレで最初に出ていた
プレイヤー視点での不満は解消されてるわけで、やっぱり色々お粗末なんだよなぁ

>>438
その可能性もあるが結局描写されてないんじゃ、ないのと一緒だよね

>>442
反論できない


ほんとこれどうすんの
最初盛大にずっこけたらそのまま終わるよ？

闇堕ちといいラグナロクといい全体的なＵＩといいあまりに稚拙で酷い
さすがに人減るだろこれ

>>434
あ、そうなんだっけ？
でもそれも確定してない未来を過去ゲーで推測してるだけってなるしな…
それに力量的に敵を一掃できなきゃおかしいみたいなこともいえちゃうしなぁ
どうしてあんなに強くしちゃったんだろう

>>436
強化されてた描写自体は、実は足りてたと思う。校舎ぶち抜いて禍也君をドラゴンボール飛びさせたりシールド巨大化してたからそうは思った。
問題は、ラグナロクにとってそれがどの位負担のかかることなのかが書いてないことね。
「このくらい分け与えても全然余裕！更に強いよ！」にも見えるからな…ｗ

俺はTW1から久しぶりのPBWなんだけど
今の富はコラボとかカードゲームは元気なんだけど肝心のPBW疎かになってないか
PBWで稼げないから他でって事なのかもしれないが本末転倒というか
ラグナロクの方向性が富士見の意向だとしてもPBW側として折り合いつけるのが富の役目だろうし

むしろ短い尺の中で地味なキャラも頑張ってます感を出すのがMSの本領じゃないの？

>>450
あの人にそれを求めたら駄目
熱意がある人には優しいけど、少しでも地味だとほんとに行殺される

>>450>>451
最初は富MSにすべきだったと心から思う
拾ってくれたという期待を持てるから
こう考えると人選ミスの線もあるな、何やら凄い話があったらしいけど、
一晩で直しました！の結果がこれではな

>>451
通常依頼ならその方が「プレイングを書くゲーム」的に正しいんだろうけど
今回に限れば「地味なキャラ＝主人公役以外のほぼ全てのPC」なわけだからそういう技能が必要だったな…

>>449
それは俺もちょっと思う
出版業界に目が行き過ぎっていうか、宣伝を盛り上げるのは歓迎なんだけど
ゲーム本編にこなれた感というか、このくらい保っておけば客も文句言いながらもついてくるだろｗって雰囲気が感じられて来てる
気の所為だと思うが

詰まる所期待の裏返しだよね、俺も、みんなも
と綺麗に締めてみる試み

>>454
だとすればそれは甘え
客が求めている物を蔑ろにすれば離れて行くだけ
これを機に見直さなければ今度こそ終わるだろうな

>>455

リプレイの理想←←○→→小説の理想
　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　現実

だと思う
完全にベクトルがずれてる

>>447
最強スレ的な言い回しするなら
どんなに強力な攻撃でも攻撃範囲足らないと数相手には弱い、って具合じゃないかな
超強い一人じゃ意味無いシチュエーション自体はいくらでも用意できると思うんだよね

例えば、阿佐ヶ谷依頼のシチュエーションとかカミツレだけでデモノイドは全滅させれるかもしれんけど、一般人の大半は救えないだろうし

ここまで恐ろしい勢いで非難轟々、まさに運営が
「 小便はすませたか？ 神様にお祈りは？ 部屋の隅でガタガタふるえて命乞いをする心の準備はＯＫ？」
って言われてるような状態なんだし、後は要望やオフ会で直に伝えればなんとかなるだろうとまとめよう

というかなんとかなってほしい

ＥＢがずっこけて銀雨の人口が減らず、
そのままでＰＨ始まってるから
ここで駄目だとＥＢに流れずに引退が続出する

なんとかして着地点を探さないとやばい

最低条件が
・（特に戦争で）灼熱者が戦う価値がある
・ラグナロクが「超」特別ではなく、特別である
・ラグナロクと結ばれているＰＣの対応

ここ全部で納得できる分を探す
もうリプレイのゴタゴタは空白ＭＳへ訓告処分のみで諦めるとしても、
ここなんとかしないとやばい

返w信wしないっwでw嬉wしくなっwちゃwうかwらww
ぶっちゃけ発表前日までクラブがラグナロク楽しみだねーって盛り上がってたのに
いざ発表されたら発言が途絶えちゃって会話を求めてここに来たのよね……

こっちもまじで途絶えたんだよな……
正確にはライブハウスとかイラストのところは賑ってるんだが
誰もラグナロクの話を出そうとしない

まぁ企画が誰得ってのは悪くてドラマガ分
よくて期待を裏切られたーって程度の話だが
世界観の綻びはいつまでも残るからな

>>461
所属クラブ見てきたがおめでとうがあったのはキャラクターの登場くらいでラグナロクの結果はほとんど…
つまりそういうことだよな

ドラマガの値段分の被害、な

>>459
富からしたら、何だかんだ言いながらお前ら続けるんでしょって感じだと思う
ラグナロクの件はもしも前回よりドラマガの売り上げ落ちたら
富士見が富に何とかさせるかもしれないが

そういうことだ
外部チャットでも完全に禁句状態のうちの所は
本気で引退者が出かねないお通夜状態

俺も移住先考えたが
最終的に引退の文字が頭から離れない

何と言うか、ＴＷ１．５の悪夢再びと言う感じが…。

>>454
富形式のPBWの方法論っていうのが良くも悪くも固まってきて
次の一手を図りかねてるのかなって事を思ったりもする

今回の件とは別件になるけど、PL側もこういう物はここが領分、
みたいな感じで固まりつつある層も多いのかなぁって

とりあえず要望出そう
このまま世界観崩壊したらＰＲできない
というか今、あのＴＯＰ見るだけで嫌だから俺ログインも出来てない

なんとかしよう
意見を言うしかない
それで運営動かそう
ついでに富士見さんにも「世界観崩壊させないで」って要望だそう

とにかく手紙だ
なんとかやるしかない

まあここまでｇｄｇｄ喋って何もしないっていうのはな
問い合わせとドラマガはがきでしっかり書いてくるわ

>>469
あー、そっかー。
PL側でも「富ゲはこういうもの」って思考があったりするしな
PBMや蒼フロ形式の出番奪い合いが嫌いで、均等に出番がある方が良いって富ゲやってる身としてはすごい納得した
幅を狭めない為にも富が苦慮してる最中かと思えば少しは気が楽かな……
別の視点を教えてくれて有難う

俺もドラマガはがきできちんと要望書いたのに無視されたわ
編集部の元銀雨ＰＬは死んで詫びろ！！それと慰謝料としてマウスパッドよこせ！！

流れ落ち着いたのかな。
ID追ってくと、どっち側にも煽りたい子が居た感じだが、内容に不満な層も一定数いるのは事実っぽいね。
次回のシナリオの結末ではある程度不満点解消してくれるのか、そういう視点では楽しみ。

まあ、時間が時間だし
よくもまあここまで伸びたわ

落ち着いたってか流石に祝日とはいえ早朝だからなｗ
というか祝日か…昼間が熱くなるな

駄目だ、一晩寝たが怒りが収まらん。
もう見切り時だわ、これ。
PC弱いのは良い。それでも立ち向かうってのが燃えるから。
リプ出れないのは仕方が無い。今までのイベシナだってそんなもんだった。
だが設定やら各種発注商品やら育成やら交流やら、頭悩ませて手間隙掛けて作ってきたんだよ。
それを一山いくらの無双モブ雑魚扱いされて、笑って金落とせるほど懐広かないわ。

批判してる人の意見見てるとPBW向いてないんじゃね？
他人の活躍を許容できなくて俺の子が活躍しなきゃ嫌だ！ってんなら自分で小説書いてろと。
ついでに言うと今回のは無料だし。

>>478
ドラマガ2冊分の金払ってるのはどうしても完全スルーですか、そうですか。
他人活躍してるのは構わんよ。あの倍率じゃそんなもんだし。
だが今回は、明確にどうしようもなく引き立て役の斬られ役扱いされてんだよ。

ドラマガ買わなくても問題なかったろ？それを自分の意思で買って騒ぐのはただの馬鹿だろうが。
引き立て役？それがどうした？普通の依頼や戦争でも毎度の事じゃないか。

ＰＢＷじゃなくて今回の形式が向いてない
経験値があるから参加者は減らなくてもやるきのあるプレイングは減るだろうね
ＭＳとかはそっちの方が楽になるだろうけど

引き立て役って言うと語弊があるかなぁ
名前が出てこなくても十把一絡げで蹴散らされても仕方ないとは思うけど
主人公役の活躍の外側で3000人の灼滅者が頑張っていたという事実が感じられないんだ

3000人に照明が当てられたのは適当にブッ飛ばされるところばかり
説得を尽くしたりヴァンパイア精鋭と戦っていたであろう部分がロクに出てこないからさ
本当に俺のキャラはあそこにいたのか？とすら思えてくる

依頼への無気力化は過疎の遠因から主因へと変わっていく　EBを見ればよく分かる
この調子でラグナロクが続けばプレイングに対する無気力化が広まっていくぞ

サイハは「スレイヤーがちょっと集まった位じゃ一切勝ち目が無い敵」が
頻繁に依頼で出てくる下地があったのも影響して
今回の桁違いの相手でさらに絶望が広がった感じがするなぁ
それこそ数でどうにもならないので、殆どのPCの存在意義が問われるレベル
（次のラグナロクは形式が少々違う・・・かもしれないが）

本日のＮＧはt6ROuhGpか？
わかっていないわ

別に件のイベントで主人公やるやつはいいんだよ。イベントも悪かない。
だけどＰＢＷの依頼シナリオがゲーム内経験値を得るためだけの同人以下の糞文コンテンツに成り下がったって事は間違いないんだよ
どんなに依頼参加しても雑魚扱い。
ライブハウスの王者も砂浜のさらっとした砂みたいにやられるし。
なにが「貴方の伝説（サーガ）作ります」だ、死ねぇ！！ってあの看板ぶっ壊されても可笑しくない事をやらかしている訳。
システム関連だったり、今のラグナロクだったり、何だったり感だったり

主役になれてもいらん枷つけられて、さらにお手紙届かない設定もないんじゃ妬み爆撃で引退しかねない
かといってモブ化した大多数にとってはただつまらないだけ
これ得するのたった40の経験値で喜べる経験値厨だけじゃね

スピンオフ作品みたいなもんならまあいいけど、これ本編なのよね

３０００人をぶちのめせる能力ってなんだよ
列攻撃は減衰するんだぞこのやろう、1ターン1分かかるんだぞこのやろう

>>484
ID:G9ESnEFgはそこまで言って俺らにアジテート掛けるんなら
いっそコテトリつけてキャラ晒した上でここで反富の旗掲げたら？
サイキックアブソーバーぶっ壊してヲチの愉快な仲間入りする気が本当にあるんなら
その時期が多少前後したって構わないだろ

というのはまあ冗談だが
どうせ今日一日頑張ったところでIDが変われば鎮静化だ
なんの結論も出ないのな
つまらん

むしろ依頼への無気力化対策でこんな形式のラグナロクにしたんじゃね？
プレ頑張れば活躍できますよ！的に。ただ畑違いのMSが書いたから色々配慮の足りない結果になったわけで。
だからと言って今までの形式であの膨大なリブ書いても、読み物として面白くなく無気力化は避けられず
さらには謳い文句につられて入ってきた人に、読んでツマンネと白い目で見られるだけじゃないか？
今までの形式でも駄目、小説のような形式も駄目。そしたらPBWはどんな形式がいいんだろうね？
結局の所さ、運営もMSもPLも改革が求められてる時期なんだと思うよ？
自己中な批判ばかりしないで色々考えようよ。

今までの形式なら少なくともPBWのPLは満足したろ
自分のキャラが関わってるかが最重要項目、読み物としての面白さは二の次
読み物として面白くても興味がない物語は読まないが、自分のPCが何かしたとわかる読み物なら多少文が拙くても読む

つーかあれは読み物としても普通につまらないという…

>>487
まぁ。確かにつまらんな。

俺らも富も変わらないといけないんだろうね……
とりあえずゲームの糞案件をクラブにこれ以上持ち込みたくないので、恨み節吐くに吐きまくってから建設的に意見陳述してみる。

>>489
それでも読み物としてきちんとしている物じゃないと

……ばっかりのリプレイが「公式です」なんて言われてみろ？富はＭＳがＯＦＦ会で殴られていないのが奇跡に近いんだよ。
大昔のＰＢＭでは殴り合い脅し合い上等の権謀術数張り巡らされている魔の巣だったらしいよ？
メンズナックルズの読者モデルストリートファッションコーナーのワンフレーズみたいに
「殴り合い？そんなの子供（ガキ）のＰｅｒｆｏｒｍａｎｃｅ！刺し合いこそが至上！男はケミカルに染まれ」
って感じに怖いゲームなんだよ。今では逮捕されちゃうねＰＢＭプレイヤー。

リプレイとして失敗だったのはよくわかったが
PBW関係なく「小説」として読んだ場合はどうなん？
面白いん？
推して知るべしな気がするが

ってちょっと上で出てたねごめん

>>491

元PBMMSも普通にPLとして参加してるこの業界で
何も知らない餓鬼がPBM語っても鼻で笑われるだけ

そもそもＰＢＷだからな
ＰＢＭ時代の事を話されてもポカーンとなるだけ


一晩寝たが一向にイライラが収まらん
結局世界観的にうち等の息子連中が塵芥レベルで、どう足掻いても勝てないとか
もう灼滅者いらない状態でこのゲームやる価値ないよなぁ

かといって他のＰＢＷ社でまともなのって……ないんだよな
引退しか手段がないわ

今までの富が他所と比べてまともかっつーと激しく疑問があるがな

昨夜は盛り上がったみたいだなｗ

俺は「ラグナロクを助けた結果としてどうなるのか」が提示されてないのがよろしくないと思うなあ
それがわからないことで、昨夜にも出ていた「ラグナロク無双でいいんじゃね？」という話にもなるし
なにより、ラグナロクを助けようというモチベーションが上がらないだろうと

>>495

バックが大きくてコネもある風呂の次回作には期待してたんだが
出てきたのは「ゲーム未満の何か」「ソーシャル以下のゴミ」とまで言われる代物だったからなぁ・・・

そういえば同時発売のリプレイについての話があまり無いな
やっぱり買ってない奴が多いせいか？

まあラグナロクはカミツレ視点と考えれば納得はいく
リプレイとして別のやつがあればと思わなくもないが
あと灼滅者は世界観的には雑魚なの忘れてる人多いよな
アブソーバーのお陰でダークネス上位は動けないしダークネス同士で争ってるから灼滅者に注目が行かないだけで

>>488
ドラマガに乗っていた推奨行動をとっていて真面目に考えてプレイングを書いてもこの有様
これを受け入れられるのはお前みたいな家畜じゃねえの
実際俺はこれで無気力化しそうだからな、逆効果だ
頑張っても十把一絡げに扱われるんじゃあ、意味ねえよ
自己中な批判するなって言うが、自己中な批判抜きにしても問題ありすぎだっての
なんだお前、工作員か？

どんな形状が良いかって俺は今までので良かった
小説とコラボレーションするから食い違ってこういうことになるんだよ
企画が間違ってた

>>500
これに関しちゃちょっと黙ってられん
お前がどこの何様で何のキャスティングボードを握ってるかは知らんが
ゲームを楽しむ人間を家畜扱いは絶対に許せん
立場を明らかにして撤回し謝罪しろ

>>501
ぶっちゃけ家畜（ラグナロクと読む）以下だろ
吸血鬼様に無双されちゃうんだもん


まぁ富だから最後の採算を期待できない出がらしレベルになったら避難回避させるがのように壮絶強化とかやるんじゃね？
無限のドラゴンウォーリアみたいなのをよ

>>501
またお前かOFMIg+l9
この状況でなお楽しめるとはおめでたいな
お前も家畜の一匹だろ
お前見たいな奴に謝罪してたら斜め上にかっとんでくから黙ってくれるかな（笑）

>>502
ID:cjYMzgGOを許せないのは妄言をばら撒く対象をＰＬにまで向けたこと
ゲーム内で済む範囲を越えてリアルの人格否定までのうのうとやりやがったことだ
笑い話にしようとしたんだかどうだかは知らないが下手な茶々は入れないでくれ

>>503
お前がやるべきことは簡単だ
キャラのＩＤを全て書き出せ
所属クラブにこの件を告白しろ
謝罪対象俺だけじゃない
ＰＨプレイヤー全員だ

何か気持ち悪いのがわいてるな

ID:cjYMzgGOは自分が何をやったのかまだわかってないようだな

両方NGにしとけ
関わる奴もアウトだ

朝、クラブ見たんだが、
普段朝に必ずサイコロ振ってる奴が数人いない
発言してくれてる人も見かけない

クラブスレの勢いが突然落ちてるんだが……
これ大丈夫か？

>>504
お前みたいなキチガイ様の言う事をなぜ聞かねばならん
自分が言った事を言われて真っ赤になるんじゃねえよ
人権を飯の種にしている人みたいに食ってかかって

ああ、巻き込んだ人には悪い、NGで済むなら頼むわ

>>507
それをここで聞いてどうするよー
クラブで直接連絡取ればいいじゃん
書き込みが無いけどあなたもラグナロクで引退ですか、って

>>509
ツイッターやってた
ちょっと離れてＥＢ専念するって

……同じ会社ならまだいいか

>>508
俺のような人間が気に入らないことだから他の「普通の」人は笑って許してくれるってか？
お前のような無神経な人間がいるせいでどれだけの被害がこの世に出るかわかったもんじゃないな

>>510
そかそか
システムに自分が潰されるよりは別の場所に行くほうがなんぼかマシのはずだからな
友人は大切にしろよ

>>512
友人は大事だよな
リアルの生活でも未だに高校の友人に世話なってます

それはさておき、消化不良感をやっぱなんとかしたい
灼滅者の存在意義とラグナロクの対応をなんとかしてほしい
納品物でキャラが全く大事にされていなかったのは目を瞑るとしても
世界観的な問題だけはなんとかしてほしい

小説としてのデキの善し悪しはどうでもいい
問題点はラグナロクが「本編で公式のリプレイ」だってことに尽きると思う
PBWの形式でプレイングを送ったんだから、リプレイとしてのデキを気にしていた
だが返却されたのはリプレイの体裁をとっていなかったし、リプレイとしてのデキは最悪だった
しかもリプレイの形をしてないのにリプレイと言い張っている納品物が公式で本編として残ったんだよ
MSに預けたPCとプレイングでリプレイを書いてもらうという
PBWの暗黙の了解であるべきところを「裏切られた」と感じたよ

やるべきは公式で参加OKキャラを募っての小説だった
シナリオのリプレイを書くためと偽ってPCとプレイングを募集することじゃない

夜に騒いでた連中と今騒いでる連中がID変わってないんだが

話豚で悪いが、ちょくちょく出てくるＥＢが不評な理由を誰か
世界観が合わなくて初期で止めてしまった俺に教えてくれ

ドラマガ付録の小冊子見てみた
世界を殺す女の子をデレさせて世界を救えって内容だった
ラグナロクの方が後発なのに連載作品とネタかぶってていいのかｗ

>>515
祝日だからね！（白目）

>>516

人によるとしか言えんよ
俺は戦争がつまらなかったからやめた

話題がループ気味なので問題点纏め

・採用キャラの極端な描写格差
・描写されなかった参加者を雑魚扱いの描写
・１人のプレイヤーに負担が大きすぎ
・リプレイでなく小説
・3000人を蹴散らすヴァンパイア無双
・3000人より強いカミツレ無双
・大事件なのにゲームの展開が進展しない
・新規がとっつきにくい逆効果な内容
・リア充爆発

だいたいこんなかんじ？

>>515
すまん、言いたいことが多くてつい投稿が多くなった
ID変えて自演するよりましかと思ったんだが

>>516
わりとライトで何でもありなファンタジーだから、
厳密に中世風のファンタジーを期待していた層は離れた感じかな。
逆に「ライトすぎてどこまでＯＫかわからない」っていう友人もいた。

>>516
人によるとしか言えない
自分はラッドシティで棘による理不尽より残酷な現実はどうしようもないことがわかったから

>>516
半年に一回のペースでシナリオ(舞台)がリセットされるため、プレイヤーのテンションも半年でリセット
敵NPCが大量にいるが登場機会が少なく皆キャラが薄い
戦争で作戦旅団やポジション結社を完全廃止したが、戦争が個人のクリックゲーになり逆効果だった
プレイヤーが普通の人間設定なので、異能者の苦悩みたいな要素で遊べない

だいたいこんなところ

>>519
リプレイでなく小説でもなく
ただのカミツレちゃん日記でした

斜め読み飛ばししたけど

今回のヴァンパイア戦ってイベント戦闘だろ。そう思っておけば腹も立たないし世界観も壊れない
描写格差はプレイングの差だと思ってる

個人的に一番デカい問題はドラマガとWEBリプレイが同じって事
ドラマガ買う意味無いので別視点とか別場面描写、
個々で読んでも楽しめるけど両方読むとニヤリとできる、くらいがよかった

>>516
中盤からイベントが少なくなって誰得展開が続いた

誰得の一例
ちょっと前に全体投票があったんだが、選ばれた選択肢が無かった事になった
具体的には投票直後に「その選択肢を行うどころじゃない」状況になったからなんだが
まあその状況を投票直後に起こしたのは、当然運営な訳ですな

>>516
ツイッター上で目にしたのは
戦闘で距離だか移動だかの概念がなくなった
戦争で作戦MAPがなくなった
ってのもあった

>>516
個人的には、セッティングの楽しみがなくなり過ぎたってのもあるな。
何のアビリティでもほぼ苦労せず持てるし、状況によってアビリティを使い分ける楽しみとか全然なくなっちゃったから。
個人的にはサイハのセッティングは満足。…あ、作戦設定はＥＢから一部でもいいので輸入して下さい。
○アップがいくつ以上になってる時は×のアビリティを使わない、って指定できるだけで全っ然違うんですハイ…。

そもそも富が他社と提携してPBW内での連動を狙った企画なんて
歪みと齟齬だらけで上手くいってないものばかり
他社が関わっても良い感じなのは、リプレイやカードゲームみたいな独立して動いてる企画くらい
EBなんかTRPGとの互換性を求めたあげく、肝心のPBW内の戦闘が数年やるには薄味過ぎるものになったしね

イベント減ったのも、スタッフ増やしてないのに他社との提携で手を取られてるのが大きいだろうし
サイファーなんか富士見の記念に合わせて完全見切り発車だったしな

>>528

銀雨のファンガスはよかったかな
まああれはデスバレーの力量によるところが大きいが

>>516
戦闘システムは糞、テンプレ高性能なキャラで人海戦術。戦士と魔法使いの区別すらほぼ不要
UIは安心の灰クオリティ
世界観は何でもありライトファンタジーだけど最近公式でメカが出始めたりして好みがわかれる
ストーリーは中盤だけど序盤の半年リセット方式から少し変化が感じられるし俺は期待してるが

>>529
あれは他社の人間をゲストとして招いてリプレイ書いてもらっただけで
SNEの何かと明確に連動してた訳じゃないからなあ…
それはそれとしてデスバレーすごかったというのは同感

>>528
サイハも銀雨も、TRPGリプレイ関連は割と上手く行ってると思う
さり気なく日常に接点があるだけでお互いに大きなイベントじゃないって言うのが大きいのかも

>>488
こいつ工作員か？
なんで金払ってる側が考える必要があるんだよ
それは専ら対価を受け取ってサービスを提供する側の仕事だろ

TRPGリプレイは銀雨もEBもサイファーもどれも好きだな
ちょっとしたクロスオーバーがある程度なら、むしろ良いものになるのかも

ただ富には提携による資金提供のメリットはあっても
肝心のPBW本体が疎かになってるとしか思えない事ばかりやらかされてるので
結果として他社との提携は、PBW内に限ると殆どメリットが感じられないんだよなあ
ていうかなんで資金提供受けてるのにPBW本体が疎かになってるんだ…わけわかんねえ…

というのをEBやってる時はずっと思ってた
サイファーはこの先どうなるかな

金払ったから何も考えずにサービスだけ受け取りたいなら
PBWなんかに首つっこまずにオフゲーやってろよ

「攻略法を悩んだり相談したり」を考えるのと、
「売れる企画、もっとよくなる方法」を考えるのは別物だろ
いくらなんでも後者まで受け取る側に求めるのはおかしい
求めるなら供給側が「互いの話し合いの場を設けましたのでどうか意見を下さい」
と平身低頭相談に乗ってくれるようお願いをするべき

なんとなく分かった
解答くれた人サンクス

>>536に補足
「この先どうなるのだろう」ってのを受け取る側が考えて
ここなりサイハのページで話し合うのもPBWを楽しむ上で必要だろうけど、
それだって客が「話し合うこと」自体を楽しんでるからやってるのであって、
別に「サイハをよくしてやろう」ってつもりでしてるわけじゃないだろ

もちろん客の反応を受けて富が次の展開に反映する、っていう
正のフィードバックが形成されれば一番いいんだろうけど、
それを「今後は我々もこうしなければ」って意識的にやるのはやっぱりおかしい

>>536にだいたい同意
攻略やストーリーを展開させるのは客の役目だが
企画や運営はどう考えても会社の役目。

価値観が違うのはわかった
俺は富が「もうめんどくさいからPBWの運営やめるわ」ってなったら嫌だから
それがサイハの改善になるのか次の作品に生かされるのかさらっと無視されるのかはともかくとして
富がPBWを提供し続けてくれるようにアイデアを出すのもありだと思ってる
PBWってジャンルがなくなってもどうでもいいと思ってるならしょうがないんじゃね

>>540
だから、お前の言うようにこっちから行動すればよくなると思うし
そこまでするほどサイハが好きならすればいい

ただ、普通は「楽しいから頑張る」のであって「楽しむために頑張る」ものではない
それを「今はプレイヤーも変わる時期なのだ」っつって求めるのは御門違いじゃね、って思っただけ

今変わるべきなのは道理的に考えて一方的に運営側のはず
こっちが変わることでも歩み寄れるだろうが、
それは単に向こうを楽させるだけってことね

価値観押し付けあっても不毛だからねえ…。
まあ、ずっと張り付いてるひとは、ちょっとアタマ冷やそうか。

>>540
お前上の方ではこのままでいいじゃんって言ってるよな？

ヴァンパイア強すぎだろ、って言ってる奴いるけどさ
アブソーバーで活動不能にならない程度の強さの中でも上位ランクは
現状の学園の灼滅者を相手にあそこまで無双出来るってことなんじゃねーの？
アブソーバーで動けないレベルのつわものはあれ以上ってことなんだろ

>>545
その辺がわからない以上は灼滅者といえど井の中の蛙だよなあ
アイデンティティクライシスが起こるのもむべなるかなって感じだ
気の弱い奴は今のうちから心臓叩いとけ

サイハは好きじゃないからどうでもよくなってるよ
だけどPBWは好きだし富は唯一まともな大手だと思う
それに「楽しむために頑張る」だって特別なことじゃないだろ
TRPGでPLが「GMはPLを楽しませるためにいるんだ」とか言ったら萎えるじゃん

あとさ、設定読む限りさ、最初に一回だけ契約しちまえばラグナロクの力はアブソーバーで抑えられてんだろ？
仮に契約者のＴＯＰ君が死んだり闇堕ちしてどれだけかみつれちゃんがショックうけても
契約済みだからラグナロクダークネスになる事はもう絶対にないんじゃね？

一晩でこの進みようって凄まじいな

>>546
マガヤ君に関して言えば、更に3000人の灼滅者は多数のヴァンパイアと戦って消耗した後に彼にＫＯされてるわけで
彼一人が3000人倒したわけではないしな

でもそう考えると、種族的に比較的に荒事苦手なはずのラブリンスターはもっと強いんだぜ
性的な意味でＫＯさせてくるかもしれんがｗ

>>547
TRPGのGMと富は決定的に違うだろ、普通のGMには金払わないんだから
それにお前みたいに積極的なPLがいてもいいって何度も言ってる
俺が言いたいのは、PL全体に対し「我々も変革の時期なのだ」って言うのはおかしいってことだけ

>>547
前提が全然違う。
TRPGのGMは金をとらない。
>>548
アブソーバは学園から動かせない
カミツレちゃんは自由に動き回れる
今学園で素直にアブソーバに吸われてるのは、恋人が学園にいるから自分の意志でいてくれるだけ
後はわかるな？

ぶっちゃけ今の流れとか殆ど分かってないぜ！
ところで辻連れ回しされたっぽく、良い物をもらってしまったんだが
お返しの文面とかどうすればいいんでしょうねこれ
寡黙キャラなせいかキャラロール上での文面とか思い浮かばないよ助けて

対価を受け取っていて、かつそれが一時のバイト代とかじゃなく
生業として安定的に受け取っている以上、富が「PLを楽しませるためにいる」のは確かだぞ

>>545
その話終わってその辺の描写がまずかったとみんな言ってると思うんだが

あとはそのパワーバランスだと戦争の時にダークネス数体出てきたら現状じゃ詰むよね
って点が懸念材料になっている
ラグナロク様の加護があるんだろうけど、あれでは数人しかかかってなかったからな……

あとスレ流し読みしてたら「ＰＣ3000人もいる必要がない」みたいな文句あったけど
別にＯＰで3000人必要ですなんてどこにもひとこともなく、参加したいから集まった奴が結果的にそれだけいたって話だよなぁ…ｗ

まぁ的外れな批判もあるなって思うが、俺もラグナロクリプレイは残念だった
描写はされなくても結果に意味がある、っていうのなら第一の事件で両親以外の強化人間の説得にあたった俺の子や知り合いの子の努力は全くの無駄だったのだろか
いや、的確なプレイングをかけられなかったからダメだったんだと自分に言い聞かせているが
リプレイの中ではまるで作戦に参加した灼滅者全員が、両親以外は初めから生かす気がなかったかのように書かれていてちょっと……
かみつれちゃんからみればそう見えてしまった、ということなんだろうが……なんだろうが……ある意味描写されなくて救われたかもしれん

>>545
現状戦闘員レベル相手にエクスブレインの予知をもらって8人で戦って勝てる段階だからなあ
井の中の蛙状態といっても差し支えないよな

学園名乗って自分から組織をバラすのもいるし
無限や銀雨から来た人からすれば敵と対等レベルで無いってのが納得いかないんだろうな

どうでもいいことに気付いた

このペースでラグナロクが出現しまくれば
アブソーバの周りって女子だらけになるんじゃね
アブソーバさんハーレムじゃね

普通のGMには金払わんけど富だって収益と労力の採算が合わなくなったらやめるだろ？
俺は自分でGMやるの苦手だしPBWの運営する力もないから応援したいと思ってるんで

PL全体に変革云々ってのは確かにおかしい、それ言ったの俺じゃないけど途中から噛み付いたのはすまん
PBWっつーニッチなジャンルに危機感があるんで熱くなった

>>552
だからこその「みんなと生きていく」なんでねぇの？
まぁ、悪路王関係ＰＣ死亡で連絡取りようが暫く失われたとか
守護者として棄てた代償の代わりを得ちゃったからアクエリオの守護が失われたとか
前例あるから不安にはなるか

>>555
すまん流し読みだったんだ
その時こそポジション効果の出番だろ！
は冗談としても戦争としての特殊ルールやシステムは多分あるんじゃね？
石橋を叩いて渡るどころか石橋の存在があるかどうかを、まだ川にも辿り着いてないのに論議しても仕方ないんじゃね？

>>557
でも無限の初期なんてそれこそ強国から隠れてコソコソしてる弱小国家の集団だったし
銀雨だって序盤格上の敵なんていっぱいいたと思うんだけどね、なんか勘違いしてるのは多いと思う

>>558
！？　そこに気づくとは……

>>553
普通に書けば良いんでない？

普段はあまり喋らないけど手紙なら雄弁、という人いるじゃん
手紙ならいつも喋っている時に出る間が無くなって纏まることもあるんだよ

勿論、感謝の言葉だけ書くのでもいい

100人が列攻撃されて全員命中かつ一撃KOする状況を戦闘ルールと照らし合わせて考えてみたが
いくら戦力比があってもあり得んくらいのステータスになりそうだからヴァンパイア無双はもう演出だと割り切ることにした
でないと今後が完全無理ゲーになるｗ

>>559
顧客が満足できているから企業を応援しているわけで
企業がやめないように顧客が応援しなきゃならんのはねｗ

>>560
ポジション効果は戦争時と依頼時と倍率は変わらないからねぇ
まあ確かに戦争用の何かがあるのは間違いなくあるんだが
今見えてない情報だからラグナロク様無双でよくね？ って意見が出ちゃってるｗ

>>564
いいんじゃない？
ニッチな分野だと客が御布施だとか言って買い支えたりもよくあるし
他の奴にまで求めない限り接し方は個人の自由だ

まー「俺が富の屋台骨を支えてるんだ！」って自負はあってもいいと思うよ
一切合財現実的じゃないけど

世界観的にはこれから研究することで、ラグナロクの力を一時的に分け与えて
学園の参加者全員を強化することができるようになりました！とか判明する
という流れなんだろうと予想はつくんだけども…

今、それが見えないことでラグナロク確保の重要性のアピールがが弱まってるよなー

あとまあ、余程劇的に強化してくれないとラグナロク無双の方が有用じゃね？
という疑問はついてまわるんじゃなかろうかｗ

>>562
ありがとう
とりあえず良いアイテムが出るまで文面考えてるわ…

>>552の言う通りだよなぁ
別にカミツレちゃん本人は、素直にアブソーバに吸われなくたっていいわけで
カミツレちゃんの恋人PCが、阿佐ヶ谷地獄で参加してるから、そこで闇堕ちしたら、答えが出るだろｗ

たぶん、ラグナロク参加者が１００人しかいなかったとしても、
同じような展開になってたと思う
１００００人いたとしても、同じような展開になってたと思う
ストーリーありきで、そこに参加者を当てはめていたというか

あくまで想像だけど、空白ＭＳがやったのは、
事前に考えたストーリーに合いそうなプレイング書いてる人を探して、
その人をストーリーに当てはめていっただけだと思う

３０００人が倒れていた、とか書いとけば、
「お前らも一応いたんだぞ」とは言えるしな

まぁ、次のラグナロクリプレイがどうなるかだな
ダークネスの周りには○○○人の灼滅者が倒れていた
とか
○○○人の灼滅者が迷宮に乗り込んでいった、
とか、数字だけ出して曖昧な表現してたら、
ほぼ確実にストーリーは事前に用意されてると思う

>>557
無限も序盤は小勢力だったし
それ以降も地獄の王子ザンギャバスに粉々にされ
巨大兵器マインドに吹き飛ばされ
ドラゴンも１・２体目の波状攻撃でボロボロになったりとかした
銀雨も終盤の精鋭能力者たちが束になってかかっても傷一つ与えられなかった伯爵みたいなチートな奴もいた
だがどちらも「こいつTUEEEEEEEEEEE」って流れで盛り上がりは凄いものだった

…見せ方の問題なんじゃないか？
リアイベのテンションというのは偉大だな

>>570
始めから展開が決まってたとしてもそうとは思わせないところが運営側の腕の見せ所なわけで
今回のラグナロクみたいに登場メンバー以外は誰でもいいってんじゃねぇ
担当MSが変わってリプレイのテイストが変わるかもと少し期待してる

>>563
列の減衰ってどのぐらいなんだっけ
仮に威力5人分の頭割りとするなら、攻撃力10万超えるな

「多人数参加でストーリー当て嵌め」なんてリアイベならいつもやってる事だし、
読者参加ゲームでも長年のノウハウあるだろうに、なんでここまでダメリプレイが
出来上がるのかと言う不思議。

社員で戦争リプレイ書きなれてるマ・カベとかにやらせたほうがよかったのかもな
・・・生存率が何パーセントになるかはわからんがそれはそれで

無料シナリオで死にたくはねーなぁww

ラグナログ依頼の投票数、『キャラが大事にされてた』がたった10票しかないのがすべてを物語っている

これ、３つの事件を１つのイベシナで片付けようとしたから駄目だったんじゃ？
最近ＥＢであった連動系大規模作戦シナリオみたいな形式だったらもちっと違ってたかもしれん。
３つの事件のどれか一つだけに関わりたいなら該当シナリオに参加するだけでいいし。
戦闘判定があって上位１０名くらいが小説形式の誌上リプ登場（カミツレちゃんと絡める）
それ以外はプレの内容次第でＷＥＢでのリプレイ登場（誌上リプの同時刻の裏側を描く）
で、リプ公開時に銀雨・ＥＢリアイベ時のような戦功点一覧も載せてあれば、
多少は事件に関わった感得られてたんじゃないかと思えてならん。

あれはもうMSの領分じゃなかったと思うね
小説ドラマガに乗せたいなら富士見お抱えの作家が書けばよかった

でもマ・カベならその辺りちゃんとやってくれるよ
少なくとも「3000人ゴミクズにしました」なんてリプレイは絶対に出さない
ソースは銀雨戦争のターン毎のリプレイ
あれは本当に共闘感が半端なかった

未だにいらいらするから友人に愚痴ったら
「あれだよ、お前等は2Dのクリボーで、敵はwiiマリオのギガクッパなんだよ」
「それで、倒した女の子は無敵スター中で空飛べて貫通火玉も撃てるマリオ」

結局、灼滅者の存在自体が要らない状態になっているのが不味いんだ
もう戦う理由が見つからないからうちの息子のモチベが真っ逆さま

だろ？　それならWEBと別の文章を載せることも可能だったわけだし

>>574
EX技なので範囲減衰なし（ﾄﾞﾔｧ）で済まされそうだ

ここで思い付く限りの言い訳を先に列挙しておいたらどうなるのだろうか
上様がここ見てるかは知らんが

というか参加者3200人に対してぽち評価の合計が300到達してない
支持率だけでも10%未満の時点でお察しだろ
どう考えても中身が反感盛り沢山なんだし

更に言うと、2回目ラグナロクの参加者1200人段階で
参加宣言者が半分どころか1/3も到達してない
露骨にモチベ低下してるのは目に見えてる
ここでしっかりテコ入れしないと終わるぞマジで

世界を壊す少女達から世界を救う方法はステキなパートナーを見つけること？！
数千人の灼滅者から選ばれたパートナーと少女達が世界を救う！
輝けアナタのサイキックハーツ！

トミーウォーカー先生の次回作にご期待ください。

あーりゃーりゃーこーりゃーりゃー
いーけないんだーいけないんだー
PLをー泣かしたー
いーけないんだーいけないんだー
富岡いけないんだー

おまいら白い人や不死身のリップサービスに踊らされすぎなんだよ
白い人がこういう書き方に抵抗ない仕事人間だってのは銀雨ラストでわかってただろ
全員分のプレ読んだとか書き直したとか全部白い人の自己満足で
おまいらのためにやってるわけじゃないんだよ

そもそも事件が三つあったんだから
三つに分けて学シナ出せば良かったのに
書く期間もたっぷりあったんだからＭＳ同士の連絡も十分できただろうし
一人のＭＳに全部書かせたのがガッカリする要因の一つだったと思う

>>588
いや銀雨のラストはあれでもよかったよ
幻想水滸伝のED思い出して泣いた

あの1行の中に色々と詰まってるんだよ
それを全て書いてくれたわけだから、それは凄いと思う

でも今回は3000人をゴミクズにしたわけで
どうしようもないと思う

設定的に信頼さえ築ければ契約者って灼滅者じゃなくても良さそうだよな
つまりラグナロク同士で互いに契約者になった方が強そうだと思わないか？

>>591
運命のタロット思い出した
《皇帝》と《女帝》とか《力》と《審判》とか

銀雨ファイナルリプは確かに微妙な出来ではあったが、それでもPCをゴミクズ扱いはしなかったからな。
参加に必要な細々に目を瞑れば、「参加しなけりゃ良かった」なんて事は一切無かった。

今回は無料でも「参加しなけりゃ良かった」と言われるくらいの出来。全然違う。

参加料１０００円の銀雨ファイナルリプがアレだったのに
なんで無料のラグナロクが満足いく出来になると思えたのか

吟遊すぎた
ぼくのかんがえたさいきょうのNPC

俺の本音は「そんなにラグナロクシナリオが大事なの？」なんだよな。
これ自体が残念なのはわかるけどこれに入れ込み過ぎてるやつ多過ぎだろ。
連動企画なんだから富士見の要望もたんまり入ってるんだろうし、これがこれからの富の全体の方針だと決めつけてるのもおかしくないか？


ラグナロクってやり方によっちゃダークネスでも契約結べるんだよな

>>594
>>596
このゲームで初めて
世界の存亡に関わる、と大々的に告知されたイベントだったから。
普通にこの世界で楽しんでるプレイヤーなら、そりゃwktkして当たり前だと思うぞ？

>>596
自キャラを酷い扱われ方された事もあるが

NPC劇場で関係者の1PCのみがストーリーの中心に完全君臨
それ以外は全員塵芥未満の存在皆無の状態
しかも描写的に「ラグナロクが強すぎて灼熱者が完全に要らない子」状態

銀雨初期も滅茶苦茶弱かったが扱いが断然違う
銀雨：「俺達は弱小だけど、メガリスという皆のアイテムの力でなんとかしてやるぜ」
ＰＨ：「俺達弱小だし、ラグナロクさんとその恋人君だけで万事解決できるよね、俺達要らないね」
温度差が酷い

それがシナリオの軸なんだぜ
俺達要らない宣言が運営から出された以上、これ以上NPC劇場に付き合う価値がない

>>594
いくら無料でも、想像を超えるモブ扱いとかされりゃ納得できんと思うがねぇ。
人数多すぎて物語的に触れられないなら、一切触れないぐらいの方がいっそマシ。

逆に1000円払っても、箇条書きであっても最低限自分のキャラが
やりたいことをやらせてもらえたから、銀雨ファイナルは俺的には「あり」だ。
ここでなかなか不満が鳴り止まないのは、似たような感覚の奴が多いからだと思うが。

>>596
別にラグナロクシナリオが大事なんじゃなく、ここで文句言ってるのは
「ほぼ全てのの参加PCがぞんざいな扱いを受けた」ことに不満抱いてるの。
ラグナロクシナリオじゃなくても、こういうぞんざいな扱いが再発したら
……そん時は不満も巻き起こらず人口が減るだけかな。

>>599
減るだろうな
問題は現状のPBW最大手がココとクラウドくらいなんだが
クラウドから分離したのがココと考えるとクラウドには全く期待できない
ならPBW自体引退しようかってなる

一度引退したら完全に戻らなくなるから
PBW自体の客の牌も減って業界全体が一気にガタガタになる

らっかみはいろいろ過疎いけど自由度高くて嫌いじゃない

> 一人が主役として
それは、単純に『小説』と『リプレイ』の表現における差だと思うがね。
ちなみに自分もモブ側。

>>600
クラウドは、主流握ってるスタッフはほとんど富独立以降の参加スタッフじゃね？
富独立前のスタッフは串だと思う。ってあそこまだあるん？

>>602
だからPBWの世界に小説を持ち込んでくるなという事だよ
PC個人が学園に来るまでの過去を述べる為に自作小説書くのとかはいいが
それをストーリー根幹で変な形に持ってくる事自体が大間違いなんだよ

小説とリプレイは違うんだから

>>603
ぶっ壊れ性能の装備を用意したせいでバランス崩壊してから全く見てない

心広い奴が多いなあ
俺は銀雨のファイナルリプも「参加しなけりゃ良かった」レベルだと思ってたから
今回のラグナロクもああやっぱりねとしか思わなかった

ずいぶん前の方で返って来る前に誰か言ってたけど頑張って描写された奴いるの？
件の主人公PCですらクラブ発言によれば「え？俺？なんで？？」状態らしいぜ

まあ一行で1000円は高いと思ったが
ラストまで楽しませてもらったお布施と思えばそこまで苦じゃない
個人的には楽しめたし

でもラグナロク、てめぇは駄目だ
システム根幹揺るがすもので一人芝居のNPC劇場だけは絶対駄目だった
これがまだ「カミツレちゃんの為にNPCが1人動いたので援護してください」なら
NPC劇場がメインだから全員納得しただろうに

>>605
銀雨ラストはあくまで「金払って損した」だからなぁ。
「金払ってないけど損した」とは格が違うぜ。

>>599
あれこそ公式シナリオ語った詐欺シナリオだろ
マジで空白は俺らが満足するまで死ぬ思いをして依頼を出してほしいものだ

まぁあれだな、別に強制されてるわけじゃないからもう参加しなければよいし、ドラマガも購入しなきゃいいと思う
それで次のラグナロク人手足りなくて失敗とか、ドラマガの販売数激減するんなら向こうもやり方かえてくるんじゃね？

>>609
ドラマガの葉書でNoを突きつけるのが一番効くのだが
そのためにはドラマガを買わないといけないジレンマ。

とりあえず俺は参加を降りた
NPC劇場でまた手持ちの子がゴミクズレイプされるかと思ったら生理的に無理だった

まあ1200人いるようだし最終日には2000人は行くだろ
その内、どれだけまともにプレイング書いてるかね
で、更にまたレイプリプを出してきたら今度こそＰＨは潰れる
というかそこまで運営が駄目なら潰れて欲しい

>>610
富士見に直接電話してメルアドを聞けばいい
「ほしい人は電話してきてください」って言ってたから
電話したら聞けると思うよ
富士見の電話番号ならネット検索したらナビで出るから

ここに張り付ける許可をもらえないか聞いたら
「個人情報を掲示板には貼らないで欲しい」と当然の回答が出たから
俺からは貼れないが

無料経験値御馳走様です。

>>612
アンケート葉書は「金出して本を買った読者の意見」だから
ほかの手段とは重みが全く違うんだよ。
特に今回みたいなこの方向性ならもうこの企画のためにドラマガ買わねーって意見をいう場合は。

というかもう一発目出しちゃった以上
二発目で改善したらしたで一発目で行殺された奴らの立場がない

っていうかサイキックハーツでここまでアメもらった覚えないんだけど
停滞感漂ってたところにいきなりムチどころかロードローラー突っ込んでこられても困る

>>613
究極的にはこれだな
俺もこれ目当てだったし

>>613>>616
そう言いたいけど、経験値40じゃOPに目を通した上でプレイング考えるまでの原動力に欠けるわ
かと言って白紙にしたり意味不明な羅列でプレイング埋めるなんてこともしたくないから参加しないことにした
精神的にそれがいいと悟った

そもそも経験値じゃなくて「本気で成功の為に頑張りたい」と思った俺は
今回のリプを見て「俺の子要らないね」の結論になった

マジで参加一覧からあの依頼を握りつぶしたい
最悪、レベル1個ダウンでもいいからとにかく消したい

>>609
参加人数が多かろうと少なかろうとも敵ボスがモブを一網打尽にして、
ラグナログと主人公ご一行様がそいつをぶちのめす戦闘バランスは変わらんさ

>>615
サイハは、システム的な面も含めて屋台骨が出来上がってなくて
PLが割りを食ってる感があるな
今回については、既出だけどリアイベで数千を扱ってるノウハウどこ行ったのとか

>>603
一応２作並行運営形式で今も続いてる
ただジョブ性能差がはっきりしていたりするのをはじめとして遊び方が違うし
キャパも小さいから万人の移住先とは言い難い

サイハの掲示板で「蔵へ移住しようぜ」的なことを書くと富に検閲をされる

という都市伝説

>>621
でも「蔵に行くくらいなら富に残る方がマシ」なんだよな
……今のこの状況は最悪だけど

富は蔵を嫌い、串は富を嫌っているらしい

>>613
初回は様子見ついでにちゃんとプレ書いたけど
次回から完全に無料経験値おいしいですに切り替えられるから気が楽になったわ
過去作の戦争や決戦イベシナでも運がなきゃプレイング意味ないしな
うちの子が通常依頼以外で活躍するなんて無かったのさ

つまり蔵が串を嫌えばめでたく三竦み完成ってことか

>>623
富→蔵は知らないけど、串→富の嫌悪は事実だね
どうしてかは知らん

>>624
その通常依頼も人によっては経験値と運命だけの日本語でおｋなのばっかりだろ

豚

今日のBS見てて気付いたんだが
下から五番目の試合で負けた筈のチームが最後の試合でまた戦ってる
なんで敗者復活してんだ？

>>618
君は世界を救いたかったんだね
リアルの時間を割いてまで考えて考えて考え抜いて
それで報われなかった君はとてもかわいそうだ
慰めてあげよう　猫動画でも見るといい

>>626

串のトップは富の分離当時に寺（今の蔵）でPBW関連を仕切ってた冴島

>>628

最終戦時点で最終戦の勝者が優勝チームでない場合は
そのチームが負けるか最多勝ち数になるまで
並び順を逆に辿る形で戦いが続くのがBSのルール

有料の通常依頼なら絶対その事件に影響を与えることができて
無料の大規模以来だと行ったもののその場にいただけになることもある
もしくは全力を尽くしたが大局に影響を与えることはできなかった
物語は自分の心の中に
ただ運が良かったら主役になれる
ドラマガ読んでて普段ラノベに親しんでるけどＷＴＲＰＧしたことない人には最後が重要とか？
何にせようちの子がいった意味がなかったこともなかったと思うことにしてる

>>631
thx マジか知らんかったわ

うちの子は2番担当だったから
あの3000人の中にはいないって事にしておいた

……そうしないとやってられん
あのゴミクズみたいな扱いの中に俺の子居たら、間違いなくもう出て行ってるわ……

（正直はやく阿佐ヶ谷依頼が帰って話題変わって欲しい）

>>632
ただし有料の依頼は被害者が死のうが生きようが別に大した影響を与えることは無い
リプレイが胸糞悪い感じにはなるが成功になる依頼もあるし、救出対象が死亡しても敵を倒せば経験値をまるまる貰えるケースもある
まぁ、まだ出生依頼リンクが実装されていないけど半分ＮＰＣみたいなキャラが作れるか作れないかって事だろ？
その依頼登場キャラがリアイベのボスやったりラスボスやっていたりするなら話も納得できるだろうが
別にその依頼でキャラ登録権を手に入れたからと言って、出生依頼のＭＳから色々と便宜してもらえる保証もない

一応ＭＳが採用するか否かで大きく決まる事後行動やら重要依頼とされているシリーズ依頼が通常依頼よりはウェイトが大きい訳で
ぶっちゃけ競争するという意味では今回のＴＷ４は究極の競争ゲーと言える

とりあえず通常依頼が意味が無いという事を知ったので目的のためならバリバリ被害者量産しようかと考え中
そうすれば強力なダークネスと繋がりできるならそれはそれで面白そう

ラグナロクは「生命賛歌様々」と讃えられるほどに成るのであろうか

>>634
構ってちゃんもここまで来ると
どう言えばこいつの精神に与える最大ダメージを更新できるかなーって
暗い執念が沸いてくるなあ

まあお前にPBWは向いてないから止めておけ
お前の人生にサイキックハーツはこれ以上必要ないだろ？
今がチャンスなんだよ
「あの事件で萎えました」ってことにすれば誰も文句は言わん

>>638
今作、あまりにもPC側のランクが低すぎるんだよ
闇堕ちゲームでガンガン闇堕ちして闇堕ちPCが発見段階で被害出してる時点で
どう考えても闇堕ち自体が迷惑千万でしかない

しかし敵側はそもそも歯が立たない連中であってそもそも倒せるどころかNPC無双で遊ばれてるだけ
それで今後どうなるのか不安だった所に今回のラグナロク

ぶっちゃけ3000人のPCをボロ雑巾扱いしてやった事は相変わらずのNPC無双
しかも加入したNPCが完全チートだからこいつ1人に任せればいい状態

灼滅者イラネなんだからそりゃRPする意味が無い
それでどうやってPC動かすの?

>>634
ぶっちゃけ萎えたらすぐにやめる方が精神的にもお勧め
富アンチになったのに人間関係にしがみついてぐずぐず続けてる俺みたいな醜い存在にはなるな、マジで

世界観的に灼滅者が雑魚なのはわかりきってたことだろ

>>639
人に聞いてるからPBW向いてないって言ってるんだよ

>>641
まぁ、最後あたりになったらテコ入れのつもりなのかもしれないけど
富の事だから壮絶強化（笑）なんてやると思うぞ？

無限と銀雨の悪い所を合わせた悪夢のラストバトルに期待だな

>>641
雑魚は雑魚でも銀雨との雑魚の違いは明確にあったよ

銀雨序盤は他人の力に頼らず（アイテム使ったけど）必死に考えて全体で戦ってた
でもＰＨは「ラグナロク1人が戦場出てＯＫ」だから完全に存在意義が失われた

そもそも現段階ですら学園3000人で歯が立たない奴をほぼ一撃を倒した仲間と
長きに渡って共同戦線張れると思う方が頭おかしい
やるかどうかはさておいて、
カミツレちゃんが反乱したら学園終了だよ？

自分の所属してる組織が最初他組織からゴミクズ扱いされてたのがそうじゃなくなっていくなら楽しいと思うがな

おまえらが構ってやりすぎるからこんな大惨事に…

>>644
お前もう頭煮えてるから寝るか外でて散歩するかして頭冷やしてこい
ここでうだうだ言ってもなんにもならんぞ

>>641
サイキックアブソーバーが稼動状態になって、灼滅者を雑魚扱いできるレベルのが活動できなくなったというのが前提にあったと思うんだが
このレベルのが動けるなら学園とアブソーバーとっくに滅びてるんじゃないかな

>>648
その前提ぶち壊しの奴が出てきたが
世界観が破綻してるのもイライラする

>>649
それもこれもみんなダークネスってやつのせいなんだ

>>648
ちょっと違う。学園の灼滅者なんてダークネスにとっては現状でも雑魚
ダークネスにとって対等の敵は他のダークネス組織だけなんだよ
アブソーバーは壊せるけど壊したらそれ以上に強い他のダークネスまで動きはじめるから
手は出さない、という世界観

つまりアブソーバー稼動時でも悠々動けるカミツレちゃんをダークネスが欲しがるのは当然で
それを1PCである灼滅者が恋愛スキルで落として学園に引き入れた事こそが「奇跡」
あれだ、今後はアブソーバーが狙われなくても学園が狙われる理由はできたって事だなw

>>647
寝ても覚めても散歩行っても飯食ってる時ですらイライラしてるんだよ
他社でMSやってた人間としては「ＭＳは預かった子には責任を持つ」義務があると思ってる
ＭＳ見習いの時代の時、上司にリプレイとは何かをみっちり勉強してもらったし
だからこそリプ内で「俺これに参加してたんだぜ」って堂々と胸を晴れるような描写を心がけてる

あのリプにそれが微塵も感じられんのだよ
見れば見るほどただの劇場で自己満なんだよ
それで腹が立ってしょうがない

1人称だろうと何だろうともっとフォローできる書き方があっただろ

タタリ神「ID:fCAbCjFh」の誕生である

>>652
いいからおまいは精神科池。富を訴えるなり何なりするがいい

>>652
それならスッパリやめた方がいいぞ
そこまで生活に影響受けるぐらい依存してるのは本気でまずい。
いま不満があるならここでやめるのがチャンスだ。

>>651で思ったが、この1PCをゲルマンシャーク様が誘拐したら、
カミツレちゃんが助けてもらう為にそこに行くって展開もあるよな

ところでTWで頼んだ「灼滅者に刃は輝く」って届いた人いる？
関東圏なんだがまだつかない

>>655
依頼参加中だから辞めるに辞められないんだよ
でも画面を開くのすら嫌悪感しかない

白紙でいいならもう辞める

なるほど
以前の状況に戻ってからガチでやりあいたいわけじゃなくて
どうせだからこの機会に他叩き潰したいのか
思い違いをしていたようだ

>>657
相談への参加は強制ではありません
別にお前一人いなくても依頼は成功するし
担当MSに心があれば『「俺これに参加してたんだぜ」って
堂々と胸を晴れるような』リプレイがあがってくるから
安心していなくなれ

>>657
さようなら、あなたのことは多分すぐ忘れる

雑魚うんぬんはあれだ、「まさかここまで戦力差が酷いとは」ってのがあると思うんだ
「なんて強いんだ、でも諦めない」とかいう余地が微塵も無いというか
負けロールにしたって、喋る間もなくKOされたらやることねーですよ

死力を尽くして何とか撃退に漕ぎ着けるとかは熱いと思うけど、
PCはとても雑魚なので3000人ワンパンKOで全滅しました完…じゃポカンとするわな

>>657
自分が気分悪くなったから他人に不快感抱かせてもおｋって思ってるんなら
お前も相当ひどい奴だぞ

よくわからんが芋でも食って落ちつけ

まあ、PCが雑魚なのは仕方ないとして
ならば何故依頼が成功したんだって話だよな
カミツレたんの家族以外をコロコロした判定
カミツレたんの闇堕ちを防げなかった判定
ヴァンパイアにあっと言う間に全滅させられた判定
これ全てPCの力が至らなかった結果で依頼が失敗したならわかるが
最後に主人公君とカミツレたんだけで挽回しちゃったからなあ

今のところのダークネスの動向

吸血鬼：　幾つかのシナリオに乱入、ソロモンの集落襲撃によるデモノイド拡散、カツミレラグナロク
ソロモンの悪魔：　ナイフ→デモノイド、鶴見岳、世界救済タワー、阿佐ヶ谷、迷宮ラグナロク
淫魔：　ダンス半堕ち、他ダークネスを籠絡
ノーライフキング：　鍵島サンとウロボロスブレイドの少年、阿佐ヶ谷
六六六人衆：　闇堕ちゲーム
イフリート：　別府温泉→鶴見岳、迷宮ラグナロク
ご当地怪人：　再生ご当地怪人
シャドウ：　現在進行中のコルネリウス
羅刹：　路地裏のハイパー化羅刹

アンブレイカブルは何か目立った活動してたか思い出せない

>>665
地縛霊倒して腕試しってなかったっけ？

地縛霊じゃねーや、都市伝説な

>>665
札幌のゾンビ事件と、ラブリンスターの名前は入れてもいいんじゃないか？

>>665
ノーライフキング：　結局どうなったかわからんけど札幌でゾンビ増産した

アンブレイカブルはあれだ、どうせ集まっても闇の闘技大会くらいしかしないんだから目立てるわけがない

>>664
成功条件がカミツレたんを学園に引き入れる、だったからだろ
プレイングの経緯や各地の成否がどうあれ成功条件満たしたから成功ってのは
鶴見岳で司令部強襲組やイフリート追撃組がほぼ失敗してるのに成功判定出たのと同じ

まあ、俺はラグナロク自体に期待してなかったから言えるだけで
期待してがっかりした奴がいるのは当然だとも思うけどな

>>663
ジャガイモかサツマイモかでご当地ヒーローが口論

サトイモだろ

>>666
うすらぼんやり、あったような無かったようなシナリオ名かＭＳ名思い出せないなという曖昧な記憶しかないので外してた

>>668-669
忘れてた！

リプレイの描写で雑魚扱いされたこと自体がどーこーよりも
あそこまで雑魚として描写されるような我々が今後ダークネス組織と渡りあっていくなら
どうしてもラグナロク頼りになるというのが問題なんじゃなかろうかと思った

メガリスはあくまで道具であって使う人間が必要から戦争にメガリス必須だったとしても
主役はPCだということになるけれども、ラグナロクは自律行動・単独戦闘が可能だからなー
その辺を上手く扱わないと、借り物の力で戦ってるだけみたいになってしまわんだろうか

まあ、レベル５０のヴァンパイア１人と３５〜４０のヴァンパイア１００人vsこっち３０００人と仮定してみれば、
それ位までなら依頼でもいないことはないレベルだろうしデータ的にも判定として納得できんことはない。
ＢＧで雑魚蹴散らしてると、２０レベル近くの差ってのがどう言うものかよく判る。
一度に数百人とかは漫画的表現と割り切れば、
向こうがクラッシャーでの列攻撃なら、部下１００人と戦って消耗した今の俺らなんぞ一発ごとに一列吹っ飛んでやがて全滅させられてもまあおかしかないだろう。
実際に判定上でかかったターン数を正直に書く必要はないのだし。
やっぱり、書き方が全てでＦＡなんじゃないかなあ。

>>675
つまりMSが全て悪いと

>>671-672
山芋忘れんなよ

>>676
闇堕ちしてないラグナロクはレベル６０とかそんなもんと考えると、今回のが表現はともかく判定上けっこう成立しつつ、
こちらがまあ空気にはならず納得行くレベルにはなったりすると思う。
やっぱり、終盤に至るまでのＰＣ全体への扱いに愛が感じられないのがまずいんじゃないかな、とは思った。
キャラクターとは愛して殺すものだと、かつて一人の偉大なゲームデザイナーも言っている。もちろん報酬は出し渋れ。準備の暇を与えるなぞ言語道断！（目をぐるぐるさせながら）

>>675
つまりどんなにレベルを上げても敵はそれ以上にインフレしていくと……

最後くらいは無双させてやれよ！
どうせ無限みたいなＰＣ苛めが生きがいだったＭＳはボイコットを起こして
芸も文章力も無いＭＳかき集めてつまらないリプレイを量産するんだろうけど

無限のリプレイ検索で「きたるべき未来の為に」 って見てみろよ
多分これみたいになると思うぞ？

しまったお好み焼きが食べたい。かつおぶし踊らせたい。

>>675
そうか。逆に相手をラグナロクが一撃アボンしたのも
それまでに3000人がダメージを積み重ねて
「俺は1回刺されただけで死ぬぞ」状態だったということならいけるな

>>681
一撃っつーても強化されたＰＣ達も殴ってたから、むしろこうだろ。

「ちょっ、ダメージ残って連戦なのに６０レベルクラッシャーと４０レベルズ（仮定）のチームなんて聞いてねえぶ、あばっ、ひでぶっ！」

あわれ、禍也。

>>681
殺傷ダメージっていうのもあるからある意味言い訳するには丁度いいよな
ところでお前空白か？2ｃｈやる暇ならさっさと依頼出せよ

２ちゃんやる暇があるのならってのはどう考えてもブーメランだから
やめとけエスパー

ID真っ赤にして1日ここでヘイト吐いてないで隔離所にラグナロクスレ立ててやってくれよ

まあ、どう擁護したって今回のリプレイが大失敗作の不快リプレイなのは覆せないし、
逆にどう叩いたって今回のリプレイが消えて無くなる訳でもない訳で、

……実に不毛だな。

だから敗北イベント戦闘なんだってことで割り切れよ
こんな扱いになるから無料参加になってんの

>>687
同じ無料参加でもリアシナというものがあってだな

EBはちょっと盛り上がらない展開続いただけで急激に過疎ったし舐めたことやってると取り返しつかなくなるぞ
もう富ゲだから安泰なんて時代じゃない
こんな無料企画で客手放すとか馬鹿らしい

カミツレちゃんから見たらライブハウスで真剣に競い合ってる奴とか蟻んこのじゃれ合いにしか見えてないんだろうな

ラグナロクはリアイベじゃどういった立場になるんだろうなー…
超強力なお助けユニットじゃ萎えるだろうし
膨大なエナジーをPC達に供給してパワーアップなら多少はウダウダ言ってる連中もマシになるかね

既出かもしれんが六六六の序列一位を始めダークネスの上位個体は全部ラグナロク
結局、組織によるラグナロクの争奪戦をするゲームになりかねないよな

実際そうじゃね
ただ他の組織と違うのは武蔵坂学園はあらゆるラグナロクを迎えられる可能性があるって点で
病院は知らんが

病院が出てくるのはいつだろうな

例の主人公ｗ君が死んだらカミツレちゃんがどうなるか妄想してみた…

たぶん主人公君との記憶を、新しい飼い主の顔でアイコラして本人だけは幸せに…
絵柄のせいか、もうそんな奴にしか見えんわ

培養所にしか言ってないのにいつの間にか校舎で倒れ伏していたでござる。

>>693
そこは学園側の強みだよな。
他の組織は他種のラグナロクダークネス奪ってもぶっ殺すぐらいしかできないし。

つーか正直、自分が意図したわけでもないのに、死んだらとか浮気したらとか如何にも愉快なことのように語られる主人公扱いのＰＣが一番の被害者だと思う

>>694
あと魔神生徒会っていうのも居たな
多分この調子だと運営の仕込み入っているか全員ＮＰＣかＦＥＡＲ社員が作ったキャラで独占されているか

つか、このラグナロクにプレイング送った意味ってなんかあったの？

>>700
自分で答え出してることを人に聞かなくてもｗ

まあ、中一のガキに惚れる女子高生というリアリティーのなさも良くないんだよなあ
色々唐突過ぎて読後はポカーンとしたよ

>>698
今後の行動はずいぶん制限されるだろうしなぁ。
自由度が売りなのに、意思の疎通の難しい公式から束縛されるのは凄く辛い。
ラグナロクが戦争に関係するのならもっと酷くなりそう。

大きいサイズのスレカがなければ選抜対象にもならんぞ
急いでスレカを頼む作業にかかるんだ

>>699
そういやあったなあ、魔人生徒会
あるということになってるだけなんだろうけども

>>698
同意する
俺なら凍結するかもしれん

>>704
用意しておいたのに選抜対象にもなってねーや
ところでサイキックハーツカードゲームの方って大きいサイズのスレカが無いと選抜されなかったの？


>>705
魔神生徒会やってみたいわ。ほら味方側の幹部連中が実は敵と繋がっていたとかラスボスだったとかってあるじゃん
あれやってみたいわー

いやーしかし
まだ確定してない憶測でどんどん悪い方悪い方に妄想を膨らませては絶望して運営叩いて、関係ないことまでゲスの勘ぐりして…

実にいつもの富の本スレだよないやほんとw

「ドラマガ企画はずっこけた」
ばっちり確定しとるが

リアイベどうなるかとか彼氏しんだらとかだよおばかさんv

誰もあのクソリプレイを擁護なんてしねぇよできねーよw

スタートダッシュでずっこけて
ドラマガ企画もずっこけた
次もこけたらもうおしまいだな

もうだめだぁ･･･おしまいだぁ･･･

みんな移住先はもう考えてるの？

ここおしまいおしまい騒ぐやつはなんだかんだで移住しない法則

お前らどんだけ絶望してんだよｗ
ガラスのハート過ぎるｗ
スペランカー・ハーツだなｗｗｗ

富なんとかしろよーって文句言う内はまぁ仕方ないにせよ
移住先とか葬式気分な奴はさすがに頭おかしいと言わせて貰う

少し前にあった闇堕ちで葬式ムードになるクラブを笑えねえなあ、ん？

まあ依頼でも今後起こるだろう戦争でもチームプレイ前提のゲームなのに
協力する必要ねぇじゃんと思わせてしまったのは失敗だよなー

これだけ期待も反響も大きかったんだから
反省すべき部分は改善してまた盛り上げてけばいいとは思うが

>>717
その協力する必要ねぇじゃんってのが完全ゲスパーだからな。
ラグナロクに全て任せりゃ俺らが何もしなくても終わるリアイベになるとか本気で思ってるの？

>>718
みんな本気で言ってるやつは少ないだろうけど、あのリプレイのラスト見たら
「もう全部あいつ一人でいいんじゃないかな」になるのはしかたないだろうよｗ

>>718
何かやることあるの？
ああ、彼氏の護衛やらクラッシャーバスの手配か？

ID真っ赤すごいですね

銀雨のラストで失望して、グダグダなUIで失望して
ブレイズゲートで失望して、ラグナロクで失望して・・・もうどんなリアイベが来ても・・・怖くない

PCはドラゴンボールなら
悟空が到着、もしくは力溜めてるから
その間何とか時間稼ぎするヤムチャ的なポジションか
と思ってしまったな、今回のラグナロクでは
成長したらクリリン級にはなれそうか

引退とか移住とか言ってるやつは黙ってどっか行ってくんねえかな

クリリンってことは美人の嫁さんもらえるのか！？

ヤムチャならまだマシじゃね
セルゲーム開催直前にセル打倒に立ち上がったもののしゅんころされちゃった国王軍の一兵卒

なんか改めてリプレイとかOP読んで
根本的な誤解してたんじゃないかと思ったんだけど…
闇堕ちしてないカミツレちゃんは『特殊肉体者』であって直接戦闘能力ないんじゃね？

最後に禍也をぶった切ったのは彼氏の剣であって
カミツレちゃんは手を添えエネルギーを送ってるだけなんじゃ…

>>702
おっと、嵐の王と銀誓館理事長の悪口を言うのはそこまでだ

彼氏の剣に彼女が手を添えてエネルギを送る…か
下半身が熱くなって来る展開だぜ

カミツレちゃんが単独戦闘能力あるって決めつけて愚痴っちゃってたけど･･･

ちょうど出ていたDBの例で言うならば
カミツレちゃんは神様とかデンデとか界王神様とかであって
俺達をなんかパワーアップさせてくれる不思議な力を持ってるけど
実際に戦う悟空達は俺らじゃないとダメという話なんじゃなかろうか

富士見ファンタジアの文庫読んで、挟まってたサイハのチラシ見たけど、
ラグナロクって富士見じゃ「読者参加型小説」って銘打ってるのな
富士見のスタンスが分かってすっきりしたわ

つまり皆斜め読みしかしないくらいつまらなかった、と

>>727
一人で十分と思ったら二人必要だったね！ やったね！
あ、その他はその辺でぶっ倒れててください。出番ないんで

……冗談はともかくラグナロクはバベルの鎖に類するもので守られてるっぽいが
半闇堕ちくらいになってなきゃ虹色の攻撃はできんと思いたい

あー、でも教室で色々相談して役割分担して
クラブで色々作戦立てて
それぞれが集団だからできること、個人だからできることを
作戦全体と穴を埋めようとしたことが全部スルーだからな

カミツレの両親以外を助けようとした奴らの努力とか
クラスメイトとの接触とか潜入調査の過程とか
内面世界に入り込もうとしたヴァンパイアを倒そうとしたチーム戦とか
代表になった数名だけが話してるだけで

例え名前を伏せても『とある灼滅者は〜し』
『ある者は〜を放って薙ぎ払い〜』
『〜を担当するチームが走って行く』
ぐらいの言葉を、成功に貢献している方向に使えば感じが変わるのに
それら全部が瞬殺されるための描写かカミツレの反感描写に使われるだけってのが酷い
リアイベの短い文章でもこの辺りはちゃんとしてるのに


それでもラグナロクに失敗したらこっちが不利になるだけだから頑張るけどな

ドラマガと連動させるにしても
向こうは小説形式にしてカミツレ視点で彼氏ＰＣとラブラブなものでもいいから
こっちはその裏側ではこれこれこんな感じで灼滅者たちが動いていたんですよ
そんな感じに役割分担っぽく書けばまた違ったのになぁとは思う

ドラマガは今の形式で、PBWは普通のリプレイ形式で、とそれぞれやってくれればまだな

>>734
結局、共闘した感が薄すぎるなんてレベルじゃないのが痛い
それこそシナリオを3つに分割すればよかったんじゃないか
全部MS一人シナリオ1つなんてのに納めるなんてのがそもそも難しすぎるんじゃ

>>735
まだ買ってないから見てないんだけど、ドラマガとこっちとで全く同じ内容だってのはマジなん？

手前味噌で悪いんだが　ラグナロクリプレイに対して
あーすればよかったこーすればよかったの話題はループになりかねんので
>>261読んでみてくれ

>>732
まあ最後は斜め読みだったのは否定できないな…orz
途中の半闇堕ちのカミツレちゃんは自分自身に戦闘能力があったから
最後までその状態なんだと思い込んで読んでたけど
契約した後に戦っているのは超絶パワーアップした周囲の灼滅者達だけなんだなー

>>733
カミツレちゃん自身が無双できる能力じゃなければ
特定のひとりだけ超強化するより多数を強化する方が自然だし、そうするだろう
別に触れたりしないでも複数強化できるのはリプレイでもわかってるしな

ひとりの超強化の方が有効という特殊なシチュエーションが最初から示されてるなら
そいつをその場に送るために捨て石になるというのだって燃えるし

>>737
マジ
同じだから、次回のOPの詳細知りたい人だけ買え

富士見に送られたものに対して
向こうが「全部ひっくり返しました」って言ってた時点で
明らかに富士見側の責任なんだよな

なら次回の形式は完全にリプレイにして
富が送ったデータをそのまま掲載するのはどうだろう
勿論小説じゃないから始めて見る奴は違和感満載だろうけど
「本来のＰＢＷのリプレイを堪能していただければと思います」とか言って掲載

それだけやってくれたら「ＰＢＷってこういうものなのか」と新規に分かり易いし
ＰＢＷ勢も「ちゃんとしたリプレイがやってきた」と満足する

富士見が許すかが最大の問題

>>737
違いは半裸のカミツレちゃんが選ばれた相手の手を取ってる挿絵があるぐらい
文章は編集の校正が入ってるだけで後は同じ

>>741
引退式はいつですか？

おお酷い酷い

そんなことよりうちの子のピンが来ないんだがどうしよう

>>743
クラウドが想像以上にアホだったから戻ってきた……
どうやらＰＢＷはここしか息してないらしい

2話が駄目なら消えてると思うんでIDをオチスレにでも晒して笑ってくれ

>>740>>742
マジっすか

まぁ、今回も成功させたいからOP詳細目当てに買ってくるわ

あのな、ここには他所でも楽しんでるやつがいることも少しは考えて話せ
いちいち他所ディスらないと気がすまないのか富厨は

>どうやらＰＢＷはここしか息してないらしい
まぁでも仕方無い

>>747
BNE民さんﾁｨｰｯｽ

>>745
あっちはＴＲＰＧのサポートページは息してるけどな

ＰＨはルルブとリプレイ出しっぱに見えるのがなー‥‥

流れ豚切って悪いが、
美術室かキャラクター検索のどれかで武器でも検索出来なかったか？
何か無くなってるような…いつの間に無くなった？
軽くパニックになったんだがｗ

>>747
ID真っ赤すごいですね
とか煽るだけのレスした癖に自分も真っ赤になってる人に言われても

>>751
美術室で、スレカ頼むときの参考に検索した覚えあるけど
いつの間にか無くなってるな

>>746
前回のラグナロクのときに思ったんだが
成功させるために参加ぐらいならドラマガ買わなくっても問題ない気が……

>>751
できたよ。影業で検索した覚えがある
本当になくなってるなぁｗ

今回も重要な情報をクラブに落してくれる猛者が出るのに期待
こんな時にホットワードは超便利

>>752
そういうお前さんも赤いぞw

――そうか、お前たちも私と同じ「赤の勢力」か

>>753 >>755
だよな。あったよな。
武器参考にするのに便利で使ってたんだがな。
えええ、まじかよー！

>>750
つーかリプレイは最新刊今月出たばっかじゃねえか
基本的にルルブのサポートとかはFEARでしか出来ないからね
こっちのページじゃ最小限の動きしか出来ないだろ

せっかくだから俺はこの赤のレスをスルーするぜぇ

ブレイズゲートできた時に仲間の武器検索があったけど、すぐ無くなったらしいね。
武器変更で重くなるからじゃないかって言われてたけど、その時に普通の武器検索も無くなったのかも。

ダンピールの息子は吸血部隊レッドショルダーです

>>762
なんだ、と…。
重さが憎いｗ

>>751
マジだ。めんどくせぇ

絵と装備が違ったりするのも混じって厄介だったけど、それでも便利だったのにな
スレカもバトピンみたいに武器指定とか出来たら良いのに

>>765
たぶん、その絵と装備が違うって辺りもネックだったんだろうな

あー、うろ覚えだけど、イラストの武器検索は、
ブレイズゲートできた後も、つい最近まであった気もする。

武器を装備してるキャラを検索したいなら、なんでも検索のキャラ検索で
影業：「かげわざ」
みたいにアイテム説明の一文とかで検索すれば引っ掛かるけど
レベル指定とか出来ないから不便だが。

なんかサイハが重いな
裏でなんかシステムいじってるのかね

休日のこんな時間に弄るわけねえだろｗ

現在1500人強の参加人数で挨拶してるのは500人足らずか…前のラグナリプがあれだとそうなるわな

マニアック検索は遠そうだな、アイテム整理がまじ捗らない
半年前に実装予告してた複数感情とかどこいったやら

>>771
それ以前に、前回参加は2日かそこらで余裕で2000名越えてた
明らかに勢いが無い

あと、クラブの方も酷い
それまで凄く勢いのあった所属クラブ３つ程が、初めて発言が止まった
祝日挟んだはずなのに最新24時間マークが消えてる
月曜日に「ラグナロクについて色々話したいね」とか言ってたけど
あれで話題に出来るわけがない

とんでもなく人が離れてる
次回駄目なら人口半減どころじゃない

事前に話題にしてあると、「ラグナロクなんてなかった！」って
次の話題振るってのもやり辛そうだな

>>772
感情は、データの扱いが1PC1関連付けからガラッと変わるから
複数関連付けられる前提でデータ管理してなかった場合に
手をつけるとなると地味に手間がかかると思う

感情の整理も今の仕様のままだと複数感情扱いづらいしな

>>773
建設的な事を考えられないネガティブ厨はお帰りください。
昨日の中身のない扇動は疲れたよ。

建設的www2chで何いってんのこいつwww

>>775
建設的なことってもうだいぶ前に相当出たじゃん
富士見が反省してちゃんとリプレイを出してもらうでＦＡ

こっちで愚痴ってもいいじゃねえか便所の落書きなんだし
クラブの動きがあまりにひどすぎて愚痴の１つも言いたくなるわ

>>777
２ちゃんねるを便所の落書きと揶揄する向きはあるが
自分のレベルが便所の落書き程度とわかっているなら便所に行けよ
愚痴を無批判に受け止めてほしいんなら然るべきガンダーラを選べ

また馬鹿が湧いてるのか
建設的（）な意見あるなら富に送れよ馬鹿

しかしこうなると闇堕ち者が出てる部活の方がまだマシだな
カミツレスルーしてそっちの話題にシフトしやすい

ところで富士見でサイハーの記事ってラグナロクだけなの？

ＰＬ視点からの「サイキックハーツ情報局」なんて感じで
クラブ紹介とかＰＣ紹介とか投稿コーナーとかって無いのかよ？
バカ発見器で要望まで晒した俺の立場が無いじゃないかよ！！

>>777
富系全般のチラシの裏スレってのが某所にあるんで、そっちでやってくれると嬉しいかも

>>780
要望ならちゃんと直接相手に分かるように送るのが最低限の礼儀だと思う

なんでもかんでもチラ裏に追い出す傾向はどうかと思うがな
嫌なら見たくない側が引くのが本来の2ちゃんのあり方だろうに

>>782
＞ここはトミーウォーカーのPBW「サイキックハーツ」
＞質問・情報交換及び、プレイヤー同士の交流の為のスレです。

愚痴を吐く場所ではないと思う
まぁ、今交流できる話題が糞ラグナロクぐらいしかねぇじゃん、とは俺も思うけどねｗ
追い出すっていうか、そういう場所があるよって知らない奴もいるかなと思ってね

２ちゃんがどうあるべきかなんて規則があったかね、それこそ考えの押し付けじゃないか？

つーか、そういう傾向がイヤなら>>782が見ないで引いても良いのよ？

愚痴に文句言われたくなきゃチラ裏行けってのもまっとうな話だけどな
愚痴は受け入れろよ！ってのも愚痴はいうな！と同じレベルでわがままだぞ

愚痴って交流の範疇内でもあるから禁止されてるわけじゃないぞ
嫌なら見るなは２ｃｈの暗黙の了解、隔離スレ池はお約束
愚痴吐く側も吐かれる側もな

>>781
要望を書く欄が小さい
見て貰えるのかもわからない
景品も当たらない
個人情報を売っていそうな気がする（最近何故か怪しげな所からＤＭが・・・）
そしてシルバーレインＰＬが居るって嘘だろ？それかＰＢＷの本質を知らない内に辞めたｏｒ絵も作らないで登録だけしているとか

>>787
ちょっとお薬だしておきますねー

今は2chが一種の圧力団体みたいになってるからなー。
ここであれだけボロカスに言われたイベントをゲーム内で肯定的には言いづらい。

>>787
雑誌の葉書ほどまともに受け取って貰えるものも無いんだがな。
言い捨てたいならツイッターでもいいだろうけど。

2chは過度に叩く傾向があるとはいえ、ドラマガ発売して速攻1スレ消費はさすがに尋常ではないぞ

>>790
Ｔｗｉｔｔｅｒも見ていなそうだし
「意見は葉書で出してください！」と担当が呟いていたのに改善も見受けられない
セールストークなのはわかっていたがここまでゲスいとは……
あととりあえずはピックル雇っている事だけははっきり分かっていたし
クラブにまで工作員送り込むとは太い神経しているのも分かっていたし
マジでしねよ！春のＢＡＮ（公開スレによる強制退団イベント）祭りが楽しみだ…

>>792
ネガティブキチガイ略してネガキチはそろそろBGの深層にお帰り下さい

>>793
あれれ？図星なの？？
まぁ富士見書房も一応は角川グループホールディングスの一グループだから
ピックルやらガーラ等のネット工作会社が2ｃｈ監視していても不思議じゃないよね？
今までは富畜がしっかり擁護していたけど今の体たらくなら流石に泣きたくなるよね？
まぁ、ＰＢＷも知らないアルバイトちゃん達は的外れな擁護でしっかりとアルバイト代を稼ぐといいよ

豚切り
阿佐ヶ谷地獄って今日返却？それとも明日返却？

>>795
明日返却じゃなかったかな

明日のはず。さーて今度闇堕ち何人出てるのかなーッ？！

俺はこんなこともあろうかとサブキャラをアクティブにして闇堕ちしてる間暇しないようにしておいたぜ！

知り合いの闇堕ちに備えて運命砲とスケジュールは万全だぜ
この準備が空振りるといいんだがな

サイキックハーツは面白いな、アハハ

>>797
デモノイドの依頼だから出ないだろ？あしゅら男爵と遭遇する依頼はわからんけど

そういやTRPGのリプレイの方はどうだったんだ
やたら流れたから感想が見えないんだが

読み物としても良かったし、登場できたＰＣもいい扱いだったと思う。おめでとう、羨ましいなあ、と素直に言える感じ。
……それだけにラグラロクショックで流れてしまったんだけど。
個人的には、プレイングのこの台詞が嬉しかった、とかこの決め台詞カッコいいとか、設定が面白いとか、細かい所を評価してくれてるのが羨ましかった。

リプレイまだ届いてない

軟弱者のＰＣがこの事件に狼狽して右往左往するのはいいけど
そうじゃないＰＣのＰＬ・背後がショックを受けてＰＣごといなくなるってーのは
自分のＰＣに本気で付き合う気があるのかねって思うな

日本語で

もう煽りめんどくさい

このスレが荒れているのもダークネスの荒らしが紛れているせいだな

ちょっと質問なんだけど、ダークネスになるのって『素質』によるもので、血筋とかって関係ないんだよね？
ぶっちゃけ、１０人家族（父母４兄弟４姉妹）が居て、全員に素質があるとした場合、
父：ヴァンパイア、母：イフリート、
長男：六六六人衆、次男：ソロモンの悪魔、三男：シャドウ、末弟：アンブレイカブル
長女：淫魔、次女：ご当地怪人、三女：ノーライフキング、末妹：羅刹
といった事態も起こりうる？

何そのゆかいなダークネスさん一家ｗｗｗｗｗｗｗ

長男「なあ、人間殺したいんだけど」
長女「セックスセックス」
次男「なあ母さん、小遣いよこせよ」
母「グオオオオ！！」
次女「そんな事より餃子を」
末妹「いい、あんたはあたしの子分なんだから」
末弟「それって強いやつと喧嘩できるのか」
三男「Ｚｚｚｚｚ」
三女「勝手に私の部屋で寝るな」

父「もうやだ出て行く」

血筋は関係ないかもだが、ヴァンパイアには闇堕ちの時に血族を巻き込むってのがあるから
その家族の場合、父親が闇堕ちした時にまだ堕ちてない家族は一緒にヴァンパイアになっちゃうんじゃなかろうか

ここで晒すにゃ勿体なかったな推理に使えよｗｗｗｗ
こんな依頼が出たら即運命砲ぶっぱだわ

>>808
荒れるもくそも荒れちゃうんだからしょうが無いだろ
そんなコテコテ2ｃｈテンプレなネタ出している位ならシステム改善やもっと面白いキャンペーンやれば？

>>809
リプレイじゃ葬名の兄が殺人鬼で妹がダンピールだったしありえない話じゃないと思うけど
その前に一家りさーんしてしまいそうな希ガス

洋画のダーク・シャドウ思い出した

リーさん「今一瞬、俺がマストになった気がした」

>>813
ダークネス10人相手に灼滅者8人でどう戦うかってのは楽しそうだよな

あ、さりげにネタバレしてたけど許して★ミ

>>812
ばあちゃんが一緒にヴァンパイアになっていれば問題ない
あるいは浮気相手とか（元人格の愛する者が闇堕ちしたでもＯＫだから）
…ああ、それで一家揃って闇堕ちしたんだな

>>811
自分で例を挙げておいてなんだけど、ワロタｗｗｗ特に末っ子達ｗｗｗ

>>812
増加効率がいいとか書いてあるし。
じゃ、他のダークネスの闇堕ちって効率良くないのかな？
淫魔が闇堕ちさせた相手がイフリートになったとか、
サバト儀式でソロモンの悪魔増量と思ったらご当地怪人やシャドウに、とか。

>>815
そーなのかー。そしてネタバレは許せる。

流れぶった切るけど、阿佐ヶ谷のデモノイドっていつ返却だっけ？

明日だったと思う
出来れば今日さっさと出してＴＯＰ変えて欲しいけど

ところでよ
公式通販で頼んだ俺のリプレイ二巻はいつ届くのぜ？

>>824
知らねぇよ
だって俺のもまだ届かないんだもん…

ほんと、リプレイ２巻いつ来るんだろうな。
俺のもまだ届いてねーよ。

ツイッターみると届いた人もいるみたいだが・・・

この話題配送の度に出るが、
届くか届かねーかは住んでる場所に配送会社次第だからなんとも
因みに俺のは届いたらしい。

うちの子が出てるなら公式通販の到着待たずに買う予定だったが
出てないの確認できたから多少遅くてもいいや……

前作までと比べて属性付きアイテムが出やすくなってね？
BGで良いのが出過ぎてアイテム強化する必要がねえや

ところで、単に「前作」と言った場合、ＴＷ２とＴＷ３のどっちだろう？

人による
自分の場合は同じ現代モノの銀雨

武器は出るけど防具がさっぱりだなぁ。
ここ最近調整入ったのか属性2つも出にくいし。複数武器装備してるからなのかな。

この開発だと乱数の出しかたがうんこであることを疑っていいと思う

発言ダイスで2連続同じ出目が出たりする時点でお察し

ダイス関連は上様が作ってる可能性がすごくある気がしないでもない

二連続で同じ出目が出る確率は1/100
ありえないってことはないだろうよｗ

スパロボの命中率1％で被弾は稀に良くある（リセットしつつ）

0％100％以外は信用するなとあれほど……

27％でも当ててきやがった。Aランクのライネルジュニア、お前だ

エクスブレイン「ソロモンの悪魔『ダイジョーブ博士』『ホルグレン』『ドゥドゥ』の陰謀を察知しました」

アイテム産出数が多いだけで、出やすくなったって訳でもないと思うの

通販って全部北海道から送ってんのかな。公式通販しないからわからん

>>831
大体のヤツが銀雨
いまだに結社とかアビとかいうやつが割といる

Lv20の877や887が希によく出るんだよなー
順番で行けばTW3、でも実質TW2なんじゃないの

うちでは３属性の装備が10回に1回出るかどうかだな
デスデスやってるとアクセサリーが溜まって整理するのが手間なんだよなー
アクセサリー自動で潰す設定も追加してとは要望だしたんだが
実装は遅いし、出したら出したで不具合だ使いにくいはでどうしようもないな

>>843
>大体のヤツが銀雨
嘘こけ

>>831
TW1〜4となってるので前作はTW3、つまりEB!だ
そいつがやってるやってないは関係無い

実装時属性なしアクセサリ自動で潰すの余裕でしたとか言うからw
それも含めてもっと細かく設定させてと要望は出したんだが
あれ以上項目増やす気なさそうだなよなー

>>846
やってるやってないとは関係なしに、並行して現行してるEBを「前作」と言う過去のモノとして
扱う方がよっぽどエンブレ蔑ろにしとらんか。

>>848
いや前作って表現は過去のモノとして扱うということじゃないだろ

前の王が退位してまだ生きてても「前王」だろうか

感覚的に言うと、FFとドラクエは同じ救えねぇ……もといスクエニって会社から出ているが、
FF666→ドラクエ893→FF4649と発売されたからと言ってドラクエ893をFF4649の前作、と言うかと言われると違う気がする

いや、スクエニと違ってTW1〜4作ってる人間みんな同じやが

>>848
>蔑ろにしとらんか
しとらん、ただの言語と理屈の問題だろ

>>850
存命でも死んでても前王だな

>>851
この場合はTW1〜4はFF1〜4と同等なんで

前作、なんだから一個前のナンバリングのＴＷ３エンドブレイカー！だろ
なんで前作＝終わった作品、なんだよｗ
>>851は奇数作品がファンタジー世界で偶数作品が現代世界を舞台にしてるからそういう例えだしたんだろうが…中身が違ってようが富のゲームっていうくくりで統一タイトル相当なんでちょっと違うぜ

前作じゃなくて銀雨とかEBとか無限とか言えばいいじゃないですかぁー！

もうそんな細かい事はいいじゃないですかー、そんなんどうでもいいって。
阿佐ヶ谷地獄は、何時頃返却されっかなー。

阿佐ヶ谷の初期のは、デモノイドから助けられるかもしれないみたいな予測が出てたんだよな
参加してないから、他の人任せになるが、その辺りの結果が割と楽しみだわ

>>843
アビって表現はTW3でも使うから覚えておいてね
あと旅団って発言してる人も結構いる

結社、旅団は言わないように気を付けてたが、
LHスレで無意識にアビ連呼してたことに気付いて赤面したことあるわ
慣れって怖い。
阿佐ヶ谷はいつものパターンだと夕方頃かね

いいかげん面識ない奴は救出依頼に予約すんな。
死ね。市ねじゃなくて死ね

予約はいいが接点ある人を押し退けるのは正直やめて欲しくはある

もう潔く闇堕ち救出依頼はクラブシナリオとして実装すればいいよ…

えらい濃いエクスブレインがきたな
エンブレのリーのライバルっぽい

これは良いキャラｗｗｗ

ほう、どんだけインパクトのある…


すばらしいｗｗｗ

パラダイスキング……よりすげえ！

闇墜ち救出に知り合い以外入ったっていいだろうよ
身内だけでかためようとするなボケ、とも言えるぞ。

豚切スマン
通販リプレイ今来た。
キャラ名刺、ゲルマンシャーク様当てたｗｗｗ

>>869
うｐ

闇墜ち救出に知り合い以外が入って、追い出された依頼が既に出たからなぁ

>>869
うp

こいつ、本当にエクスブレインか？ｗ
ご当地ヒーローかストリートファイターかと思った

まあ、運命砲使ってまで来てる知り合いがいるようなら、それを押しのけてまでの運命砲は遠慮するのが無難な人付き合い法なんじゃないかな。
運命砲なしでの抽選は別にいいと思うけど。それは知り合いのタイミング運のなさか思い入れの足りなさから来るものだから。

だが運命砲使っているのが８人以上いるのに
無関係のやつがルーツ特権でそいつらを押しのけて入ったら空気読めと言われても仕方ないと思う

依頼参加について空気読めと言われることが仕方ない状況なんてあり得んよ

内心どう思っていようと、他PLの依頼参加を制限するかのような発言をするべきじゃない

>>871
さすがにその行為は論外だな。空気を読まず入るのもあれだが
決まったのに追い出すのは☆も絡むし。それが例えやんわり言ったとしてもさ。

ああすまん、「言われても」じゃなくて「思われても」、だ。
実際に口に出すのはまずいし>>871なんて論外

てかさ、最近は闇堕ち依頼に関連してのトラブルが多いみたいだけど
闇堕ち依頼関係者は堕ちた本人含めてロクでもない奴らって思われないよう、気を付けないといけんわな。
身内も参加しようとする人もお互いを配慮しないと。

面倒くさいことになるなら闇落ちなんて考えず死んじゃった方が良い気がしてきた

でもそれが出来ないからこういう惨状になっている訳で…
残念だけど、現状では正直自浄作用なんていうものには期待出来ないよね

>>879
既に水面下で、『闇堕ち迷惑だから、したやつぶっ殺そう』とか『闇堕ちのせいで、結局は学園全体に迷惑かけてる』なんて言ってるのもいるみたいだからな。
まあ、他ＰＬのキャラを殺すためだけに救出依頼に入るやつなんていないんだろうけど……今後、愉快犯的にそういうことしだすやつが出ないとも限らないから怖い。
蛇剣少年に共感して、学園去るやつとか出て来ないだろうな？
それはそれで一つの選択なんだろうけど、ヘイト厨が混ざることで、色々と周囲に誤解を与えてしまったり、他人を色眼鏡で見るやつが増えそうでやだな……。

>>880
キャラロストのために敢えて闇堕ちするような人が出ると、それはそれで嫌だなぁ……。
なんっつーか、公開自殺みたいな感じで。
救出シナリオを延々と出さず、既に手遅れな状態で敵ＮＰＣとして登場してしまった場合、関係者が哀れ過ぎてならない。
クラブも確実にお通夜どころかお葬式ムードになるぞ。

関東だけどリプレイ届いた
大津先生とコルネリウスと新宿迷宮の巫女の名刺入り
全員女性じゃん

見も知らぬ一般人のために戦うのはOKなのに
同じ学園の生徒を助けようとすると途端に周囲から叩かれる不思議

>>883　うpうp

>>884
見知らぬ相手より見知った相手の方がヘイト溜まりやすいのは現実でもよくある事

>>882
まあ価値観は多様だし統一しろってのは無理な話だわな。
最近は人間関係のトラブルが、闇墜ちの真のペナルティなんじゃないかと思ってきたよ。
別の価値観の集まりの集団ができるのはそれはそれで面白そうだけど
少数の身内で遊ぶのと訳が違うから、誰も制御できず大変な事になりそうなんだよなぁ。

>>869
俺もゲルマンシャークだわ
外見とステ内容に吹いたｗ
そして意外とお年を召していらっしゃるのな

かえって身内優先枠あった方が絶対トラブル起きなかったよなこれ
財布になってからの富のやることは裏目ばっかり

でもさっきの自分の発言（>>880）
「闇堕ちして後々面倒くさい事になるくらいなら、このシナリオのルール上、ついさっき戦闘不能になってこのまま放置すると狙い撃ちされるアンタ、死んでくれ」と
言ってるのと同じような感じで中々にキチってるよなあ‥‥

闇堕ち依頼は難易度に関わらず「簡単」と同じＥＸＰしか出ません。それでもよければどうぞ

……とかだったら、身内以外はほとんど来なかったんだろうけどね。
それはそれで、不満も増えるだろうけど。

君は彼・彼女を闇堕ちから救いたいようだが
彼・彼女は君に救ってもらいたいと思っているとは限らないのだよ？
もしかしたら救出シナリオの思わぬ出会いから
君を捨て新しい心の友・運命の人に乗り換えるかもしれないしな

まあ俺なら他人に死ね死ね言う奴とは上辺以上の付き合いはしたくないな

しかも同校の仲間内なのにな、
こんな奴がいるってわかったから、結果的に仲間優先枠なくてよかったわ。

イラスト自体は今出てるのと一緒だよ
慈愛のコルネリウスの所属のソウルボード・ハートエンドってのはよくわからんけど

友人知人に来て欲しいってのはわかるけど、
下手に優先枠あると誰優先するかで悩むから、
依頼ブレイク狙われない限り今の形式でも別に問題ないな

半端に優先枠あると身内臭が上がるし
だからって全部優先枠だとMSの独占だなんだになるからな

ゲルマンシャークが所属してる東京ドイツ村とかうえのドイツ文化村とかよくわかりません

東京ドイツ村とかどこにあるのかちゃんとわかってる人はいるんだろうか
関東民以外で

真面目な話、同じ学園の仲間なんだからいいと思うけどなー…
そこから芽生える友情も熱いじゃん

キャラの性質上既に仲のいい人しかっていうなら、OPで他人だと説得出来る可能性は極めて低いと描写してもらうとか
実際今そういう依頼出てるけど、自分は全然ありだと思う

それで知らない人が知ってる人になるだけの事だしな
人間の関わりってそんなもんだろ

キャラの性質上、そういう依頼を出そうと思うなら
仲のいい人に「他人が入っても排斥する発言はしないで」というのを
周知徹底するくらいに慎重になってほしいな

東京○○ってのは大抵千葉にあると思えば間違いない

>>901
友人の中でも参加者には特にな
結局こういうのって個々の価値観や良識に頼る部分大きいよね

知らない奴が依頼に来るより、何で無関係の奴が参加してんのって空気になる方が嫌だけどなぁ
東京○○が大抵千葉ってのは全面的に同意

東京ばなな怪人「…………」

追い出しは絶対に良くないが、
予約する側も少しは考えてやれよとは思わんでもない

無関係な自分より入りたい関係者が居るだろうと思ったら後ろめたいよ

ただ救出する奴らだけならいざ知らず
灼滅狙いの奴も居るわけで

無関係嫌がるのも灼滅狙い嫌がるのも込みで、嫌なら闇堕ちしなければ良い、おのあたりも覚悟してるなら闇堕ちどんどん歓迎、てシステムだとい思うな。

もっと簡単に言えば
闇堕ちって嫌な事たくさんあるのが前提のシステムかと

闇堕ちから帰ってきたらＢＵがハゲジジイになってた、位のリスクはあっていい

そのまま引退になるからやめよう

ハゲジジイで思い出したが
おっさんやりたくても世界観的に出来ないっていうのは嫌がらせですかねぇ…

小中学生で異常な老け方してるのとかいるけど公式オッケーなのかあれは

阿佐ヶ谷返却はやっぱ夕方か

>>912
過去の闇堕ちの代償、という形でなら…

>>914
それはちょっと苦しい感じだけど・・・
堅苦しい事は抜いたほうがゲームとしては面白いんだけどね

爺スキーな俺としてはおっさんやジジイは大歓迎だが、
学園を拠点にしてる以上、年配者が大量に登録ってのは厳しいんじゃなかろうか

>>912
別に嫌がらせでも何でもないと思うが、そっちの需要を重要視しないで世界観構築したってだけだろ
サイハが始まる前のオフでは「例えば3分しか戦えないパワードスーツみたいな、すげー厳しい制限ついてもおっさんＰＣやりたい？」って上様の問いに対して拍手が巻き起こったりしたからな
そういう奴らも出てくるかもしれない、ＰＣ登録は絶望的だと思うけど

将来的には大学も出来る……らしい事になってるから
それまで待てばジジイだろうが何だろうが可能になるだろ

>>918
銀雨の終盤みたいにＰＣ羅列リプレイで実現してくれるさ

本気で「嫌がらせだ」とか思ってるわけないと思うんだが…

こっちにもやっとこさリプレイ本が届いたぜ
名刺はカミツレ、コルネリウス、燐（リプレイの上様PCの妹）だった

うちもリプレイきた
ヴァンパイアの娘の名前と学校名がわかったが、こう言うのはネタバレになるのかね？

学園ものである以上、ガチのおっさんキャラとかは難しいんだろうな

今日リブ届いた人居るんだからまだ早いんじゃない？

しかし、発売日過ぎてるっちゃ過ぎてるわけで。

参考までにいうと
卓ゲ板リプレイスレは板自体が情報の早さを重視する傾向にあるのでネタバレどんとこい
ライトノベル板リプレイスレはライトノベル板のローカルルールにより公式発売日の翌日0時からネタバレ解禁

専門で語る場でもないし通販考慮に入れると数日〜１週間たってからぐらい？

いや、リプレイ本の内容じゃなくて
名刺からわかったPBW敵キャラの名前と学校名だからどうなんだろうなとw
まあそのうちゲーム本体で公開されるだろうからやめとくわ。

自キャラのルーツのせいなんだろうけど
知り合いが来てくれるのも燃えるけど
まだ見ぬ同郷人が何人も来てくれたらそれもそれで燃えるなあ

と書こうと思ったら話題が終わってた

先生名刺良いなあ
俺はコルネリウスとヴァンパイアと生徒会長？だったよ
ラブリンスターたん……欲しかった。

できたら名刺詳細知りたい
下の以外の教えてエロい人
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歌って踊ってHもできるスーパー淫魔アイドル
ラブリンスター
NPC　淫魔xアイドル
女性　？？？歳
所属：ラブリンプロダクション
　　　自作ファンクラブ
『ファンになってくれたら、私、なんでもしちゃいます！』
ーーーーーーーーーーーーーーーーー
朱雀門高校副会長
朱雀門・瑠架
NPC　ヴァンパイアx学生
朱雀門高校　１年１組
女性　１６？歳
所属：朱雀門高校生徒会
『人間は大切な、愛おしい存在よ』
ーーーーーーーーーーーーーーーーー

ほい

ーーーーーーーーーーーーーーーーー
鍵島コーポレーション社長
鍵島・洸一郎
NPC
アンデッド×社長
男性／死亡
所属：鍵島コーポレーション
『世界は悪に満ちている。
知って尚輝けるか、灼滅者！』
ーーーーーーーーーーーーーーーーー

俺はコルネリウスと燐と鍵島さんだった
ゲルマンシャーク様が欲しかった

（淫夢アイドル）

ーーーーーーーーーーーーーーーーー
ご当地幹部
ゲルマンシャーク
NPC
ご当地怪人×ドイツ
男性／97歳
所属：東京ドイツ村
　　　　赤城クローネンベルク
　　　　沼田ドイツ村
　　　　うえのドイツ文化村
　　　　グリュック王国
『全国ご当地怪人選手権を
開催する！！！！！！！』

やだ全部欲しい
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ギャア最後の自分のコメント入れる場所間違えた察しろ下さい

オレンジジュース吹いたわｗｗ
あとはコルネリウス様と燐か？

ーーーーーーーーーーーーーーーーー
慈愛のコルネリウス
NPC
シャドウ
女性／？？？歳
所属：ソウルボード
　　　ソウルボード・ハートエンド
『ソウルボードの中でなら
全ての人を救ってあげられる』
ーーーーーーーーーーーーーーーーー

確か三日月もあったはず

あれ、コルネリウスってシャドウなのか

シャドウはスートがどこかについてるし
ハートエンド以外にもスペードやらダイヤとかの組織があるんだろうな

アンデッド×社長wwww
強化一般人ならあの外見は時限だけで
ウロボロ君は知らないのかと思ってたがそういうことでもなさそうだ
それにしても濃いラインナップだなNPC

シャドウx ◯◯　って形じゃないのか、意外
まぁ、シャドウx自宅警備員か、シャドウx狩人ぐらいしか浮かばないが
三日月も見たいな

ああ、sage忘れてるごめん

ーーーーーーーーーーーーーーーーー
●●・○○と『契約』したラグナロク
神津・零梨
NPC　ラグナロクx何処にでもいる少女
女性　16歳
所属：

『わたしは大丈夫。
寄り添うことを、知ったから』
ーーーーーーーーーーーーーーーーー

寄り添うこと（震え声）

寄り添いって四十八手にあったよな

お前ら、そろそろカミツレちゃんのこと許してやれよｗ

>>944
だって富士見の手先だろこいつ（富士見小説はこんな感じのヒロイン多数）
主人公君以外空気とかやめてくれよ

ところでデモノイド返却まだー？

>>945
普段どおりならあと15分または2時間と15分ほど待てw