【REXi】ＳＩＮＮ【第６話】
架空の世界でディアボルスによる災厄を取り除くために戦う
ＰＢＷ（プレイバイウェブ）形式のネットワークＲＰＧ『SINN』の
話題を語るスレッドです。
【現代祓魔ＰＢＷ ＳＩＮＮ】 ttp://pbws.jp/
【運営会社ＲＥＸｉ】 ttp://rexi.jp/
【画像作成サービスＳＴＡＲＳ】ttp://rexi.jp/stars/
【問い合わせ】 ttp://rexi.jp/toiawase.html
前スレ【REXi】ＳＩＮＮ【第４話】 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1317738814/
関連スレ
Ｊ＆Ｊの話はここ 【REXi】Justice＆Jokers【第十八話】 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1295156889/
学園Ｘの話はここ 【REXi】神代七代学園Ｘ【第六話】 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1308043769/
社名表記は『REXi』ないし『串』で
全体的な雰囲気風潮に対して思うところを軽く表明する程度は良いですが
自分の楽しむゲームのムードを守るため、大人の対応をお願いします。
特定PCへの粘着・攻撃等は、ヲチスレへ。
【学園X】REXi総合ﾈｯﾄｳｫｯﾁ 3【SINN】http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/net/1326205953/
ゲームやってない＆やる気ない人の発言はスルーで
基本sage（E-mail欄に"sage"入力）推奨
次スレは>>980がお願いします
ＰＢＷ（プレイバイウェブ）形式のネットワークＲＰＧ『SINN』の
話題を語るスレッドです。
【現代祓魔ＰＢＷ ＳＩＮＮ】 ttp://pbws.jp/
【運営会社ＲＥＸｉ】 ttp://rexi.jp/
【画像作成サービスＳＴＡＲＳ】ttp://rexi.jp/stars/
【問い合わせ】 ttp://rexi.jp/toiawase.html
前スレ【REXi】ＳＩＮＮ【第４話】 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1317738814/
関連スレ
Ｊ＆Ｊの話はここ 【REXi】Justice＆Jokers【第十八話】 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1295156889/
学園Ｘの話はここ 【REXi】神代七代学園Ｘ【第六話】 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1308043769/
社名表記は『REXi』ないし『串』で
全体的な雰囲気風潮に対して思うところを軽く表明する程度は良いですが
自分の楽しむゲームのムードを守るため、大人の対応をお願いします。
特定PCへの粘着・攻撃等は、ヲチスレへ。
【学園X】REXi総合ﾈｯﾄｳｫｯﾁ 3【SINN】http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/net/1326205953/
ゲームやってない＆やる気ない人の発言はスルーで
基本sage（E-mail欄に"sage"入力）推奨
次スレは>>980がお願いします
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落ちたので建てた
STARS関連スレは見当たらなかったのでテンプレから削除
グラシャラボラスは俺の乗り物
以上
STARS関連スレは見当たらなかったのでテンプレから削除
グラシャラボラスは俺の乗り物
以上
ガチャ規制が入るから錬金訓練とＳＰ品の廃止来るかもな。
店舗のないゲーセン扱いでネトゲは２３時から６時まで営業禁止になる可能性もあるとのこと。
店舗のないゲーセン扱いでネトゲは２３時から６時まで営業禁止になる可能性もあるとのこと。
ガチャの規制って・・・
問題になっている要点は「コンプリート→更にプレゼント」と謳って購買意欲をかき立てる
懸賞商法なだけだぞ。
問題になっている要点は「コンプリート→更にプレゼント」と謳って購買意欲をかき立てる
懸賞商法なだけだぞ。
微妙なところもあるけどな・・・
その商法の問題点は、特定の数個を出にくくする事で射幸心を煽る点であって
本来はこの手の商法は確率を明記しないと駄目なんだよ。
レアアイテムの出現率を下げたりしてるなら、その確率を明記してなければグレーゾーンに引っかかる。
この手のゲームで遊んでる人間なら、レアアイテムの乱発を防ぐ意味で調整入ってる前提で買ってると思うが
本来はそういった確率の調整行為は、金で何かをランダムで売る行為の中に入れちゃ駄目なんだ。
その商法の問題点は、特定の数個を出にくくする事で射幸心を煽る点であって
本来はこの手の商法は確率を明記しないと駄目なんだよ。
レアアイテムの出現率を下げたりしてるなら、その確率を明記してなければグレーゾーンに引っかかる。
この手のゲームで遊んでる人間なら、レアアイテムの乱発を防ぐ意味で調整入ってる前提で買ってると思うが
本来はそういった確率の調整行為は、金で何かをランダムで売る行為の中に入れちゃ駄目なんだ。
ちなみにトレーディングカードとかだと、販売されているパックのコモンとアンコモンとレアの比率は公開されていて
それぞれのタイプ内のカードは均等に入ってる。って事になってる。
それぞれのタイプ内のカードは均等に入ってる。って事になってる。
>>4は時間を勘違いしているようだが
風適法が適用されるようになると１０時〜２４時以外の時間は営業禁止になるから
朝の時間にアクセスしてプレを書くことが出来なくなるのは非常に痛いな。
深夜チャットもできなくなるし楽しさ半減以下だな。
風適法が適用されるようになると１０時〜２４時以外の時間は営業禁止になるから
朝の時間にアクセスしてプレを書くことが出来なくなるのは非常に痛いな。
深夜チャットもできなくなるし楽しさ半減以下だな。
それ相談参加できなくなるな。
回避するには串にサハリン辺りに移転してもらうしかないのか？
回避するには串にサハリン辺りに移転してもらうしかないのか？
それにしてもSINN盛り上がらなさ過ぎだろ･･･
そうか？
俺は現状に不満はないけど
俺は現状に不満はないけど
いや、ごめん、不満はない、というのはさすがにウソだ
でも盛り上がらないとは感じないなぁ
それとも他所のPBWはもっともっと盛り上がる訳？
開始して一年経ってない内から
でも盛り上がらないとは感じないなぁ
それとも他所のPBWはもっともっと盛り上がる訳？
開始して一年経ってない内から
初期に不具合出まくって、それで学園ともどもやめたPLも居たようだしなあ
本当だったら、その巻き返しとかあっても良いとは思うけど、そう言う動きも無いし
あるとしたら、最近でこそ全体イベントが続けて出たのと、やたらイラストコンテスト
やってるくらい？
そして、学園は学園でSINN乗り換えが増えたのか活気が無いしな
本当だったら、その巻き返しとかあっても良いとは思うけど、そう言う動きも無いし
あるとしたら、最近でこそ全体イベントが続けて出たのと、やたらイラストコンテスト
やってるくらい？
そして、学園は学園でSINN乗り換えが増えたのか活気が無いしな
不満があるのはまだ期待している証拠なんだろうけどね。
俺はもうやめたよ。
俺はもうやめたよ。
15 ：名も無き冒険者：2012/05/07(月) 22:41:13.74 ID:fr2gBePJ
他のところも、盛り上がっているように見えて、
元気なのは訓練された古参とか、廃な人たちだけに見えるんだよね
お前ら月何枚イラスト書いてもらって、何発シナリオに参加してるんだ、って感じで
現在の調子でSINNが進むなら、シナリオの半分は海外で飲んだり食ったり遊んだりする奴になりそうだな
まぁ、それはそれで楽しいんだけど
手っ取り早く盛り上げるなら、新しいジョブでも追加すればいいのか？
元気なのは訓練された古参とか、廃な人たちだけに見えるんだよね
お前ら月何枚イラスト書いてもらって、何発シナリオに参加してるんだ、って感じで
現在の調子でSINNが進むなら、シナリオの半分は海外で飲んだり食ったり遊んだりする奴になりそうだな
まぁ、それはそれで楽しいんだけど
手っ取り早く盛り上げるなら、新しいジョブでも追加すればいいのか？
学園は新年度の動きが一気に沈静化したからな。
来年度もあるなら、１期生からの引き継ぎとかの準備で忙しくなるんだが
無い事が確定したから、そのまま１期生が最後までやるだけだし。
生徒会選挙にしても「別に熊さんの連投で良かったんじゃね？」的なムードだし。
わざわざ１期生排除して選挙したのに、その必要なかったって、真面目に選んで投票するの馬鹿みたいじゃんｗ
来年度もあるなら、１期生からの引き継ぎとかの準備で忙しくなるんだが
無い事が確定したから、そのまま１期生が最後までやるだけだし。
生徒会選挙にしても「別に熊さんの連投で良かったんじゃね？」的なムードだし。
わざわざ１期生排除して選挙したのに、その必要なかったって、真面目に選んで投票するの馬鹿みたいじゃんｗ
熊さんがこっちのＳＤに就任した以上立候補して当選は避けなければいけないってこったろ。
今までの流れでは立候補しない方がおかしいからその理由を作っただけだろ。
今までの流れでは立候補しない方がおかしいからその理由を作っただけだろ。
SD就任とかどこのソースだよ
>>17
別にＰＬが忙しいとか理由付けて出馬しなければ済むだろｗ
別にＰＬが忙しいとか理由付けて出馬しなければ済むだろｗ
人気MSが集まって新会社作るか同人かでやってくれるのが一番いい
ただしN瀬ももれなくついてきます
ぶっちゃけシナリオがつまらない以上の理由はないと思う＞盛り上がらない
人が死んでディアボルスの存在が発覚。
↓
ディアボルスを倒しても結局後手に回ってるだけ。
↓
ディアボルスが見えない一般人は死んでるか蚊帳の外。
↓
感謝されるとか、人を守ったとかの充足感が皆無。
↓
ゲームに金払ってるのに楽しくない。
↓
ディアボルスを倒しても結局後手に回ってるだけ。
↓
ディアボルスが見えない一般人は死んでるか蚊帳の外。
↓
感謝されるとか、人を守ったとかの充足感が皆無。
↓
ゲームに金払ってるのに楽しくない。
「人知れず人々を守る俺達カコイイ！」って路線を狙ってたんだろうな
狙いが当たったかどうかは別にして
狙いが当たったかどうかは別にして
ＰＬがハメを外して設定が破綻するのを防ぎたいというのは解るけど、
あまりにも無難に無難にと設定を守っているために
破綻を防ぐ手段としてシナリオを制限しているように見えるんだ。
あまりにも無難に無難にと設定を守っているために
破綻を防ぐ手段としてシナリオを制限しているように見えるんだ。
>>23
その設定自体は富の銀雨でも行われている設定なんだよな。
ただ富が上手くいっているのは予報士と言う存在を出すことで事件を防ぐことが出来ているというのが大きい。
失敗したら人が死ぬが成功すれば助かるんだ。
これ以上死なせないと犠牲者なしで助けるの差はでかいよな。
その設定自体は富の銀雨でも行われている設定なんだよな。
ただ富が上手くいっているのは予報士と言う存在を出すことで事件を防ぐことが出来ているというのが大きい。
失敗したら人が死ぬが成功すれば助かるんだ。
これ以上死なせないと犠牲者なしで助けるの差はでかいよな。
27 ：名も無き冒険者：2012/05/08(火) 18:35:10.37 ID:AS1z5I03
成人していれば、飲酒喫煙出来るって辺り、結構好きなんだけどね
あと、左右の瞳を別の色に出来るってのも、好きな人にとっては結構なアドバンテージになると思うんだが……
そろそろルシファー以外にも、悪魔サイドにNPCを出してもいいんじゃないですかね
あと、左右の瞳を別の色に出来るってのも、好きな人にとっては結構なアドバンテージになると思うんだが……
そろそろルシファー以外にも、悪魔サイドにNPCを出してもいいんじゃないですかね
悪魔ＮＰＣならいっぱい居るじゃないか、それほど死んで腐るくらい。
お前が言いたいのは「異端」のＮＰＣか？
ぶっちゃけＳＩＮＮ以外の人間は悪魔が見えないんだから出せない。が答え。
お前が言いたいのは「異端」のＮＰＣか？
ぶっちゃけＳＩＮＮ以外の人間は悪魔が見えないんだから出せない。が答え。
悪のハンドラーみたいな存在が敵にいてもおかしくないのにな。
ルシファーに祝福されたエンジェリングもありえなくない。
ルシファーに祝福されたエンジェリングもありえなくない。
だからいないんだよ。
居たら最初からにおわせるくらいはするだろ。
それなのにいまだ悪魔も見えない異端者とそれを操る悪魔の構図だ。
居たら最初からにおわせるくらいはするだろ。
それなのにいまだ悪魔も見えない異端者とそれを操る悪魔の構図だ。
すみません質問です
イラストの事前予約をキャンセルしたいのですが可能でしょうか
一向に抽選とやらが行われる気配が無いので
早い所ポイントを返してもらいたいのですが・・・
イラストの事前予約をキャンセルしたいのですが可能でしょうか
一向に抽選とやらが行われる気配が無いので
早い所ポイントを返してもらいたいのですが・・・
STARS myページという所から可能だ。
あと、アレだ。事前予約と予約は別だからな。
事前予約は絵師が窓を開ける(予約を受ける態勢をつくる事をこう呼称する)のを待ち構える事
予約ってのは、窓を開けた所に注文分を放り込む事。抽選が行われるのは後者だ
絵師「今忙しいから後でー」 ←この状態の時に予約するのが「事前予約」
↓
絵師「よーしSTARSで仕事しちゃうぞー」 ←この状態を「窓が開いている」と言い、ここで予約した時、抽選が行われる
こういう事
あと、アレだ。事前予約と予約は別だからな。
事前予約は絵師が窓を開ける(予約を受ける態勢をつくる事をこう呼称する)のを待ち構える事
予約ってのは、窓を開けた所に注文分を放り込む事。抽選が行われるのは後者だ
絵師「今忙しいから後でー」 ←この状態の時に予約するのが「事前予約」
↓
絵師「よーしSTARSで仕事しちゃうぞー」 ←この状態を「窓が開いている」と言い、ここで予約した時、抽選が行われる
こういう事
ありがとうございました
別のＰＢＷから乗り換えたのですが
やっぱりゲームが違うとシステムも違うんですねｗ
早く慣れるように努めていきます
別のＰＢＷから乗り換えたのですが
やっぱりゲームが違うとシステムも違うんですねｗ
早く慣れるように努めていきます
コンプガチャの定義のガイドラインに思いっきり量産錬金がひっかかるな。
勘弁してほしい。
勘弁してほしい。
いやどの辺が引っかかるんだよｗ
ガイドラインとやらと一緒に説明してくれないか？
ガイドラインとやらと一緒に説明してくれないか？
微妙だが、引っかかると言えば引っかかるな。
アイテムを複数集めて高価な別のアイテムと交換出来るってシステムが。
アイテムを複数集めて高価な別のアイテムと交換出来るってシステムが。
また頭の弱い子が沸いてるなｗ
コンプガチャの定義に関しての話だから、とりあえずアイテムがランダムでお金で買える前提な。
量産練金は、無料が有るにしても、有料で集めるアイテムを複数使って高性能なアイテムに替えるシステムだろ。
>>37の言い方を借りれば、有料のアイテムを複数集めるクエストであり、そういった一つのゲームでもある。
そういったのを所謂「絵合わせ」って言って、やっちゃ駄目なタイプの賭博にあたるんだ。
金でランダム要素のあるアイテムを売りながら、それを組み合わせる（揃える）事で高価な物が手に入るって言って射幸心を煽るのは、法律上禁止されてるんだ。
そういったお話なんだよ。
コンプガチャの定義に関しての話だから、とりあえずアイテムがランダムでお金で買える前提な。
量産練金は、無料が有るにしても、有料で集めるアイテムを複数使って高性能なアイテムに替えるシステムだろ。
>>37の言い方を借りれば、有料のアイテムを複数集めるクエストであり、そういった一つのゲームでもある。
そういったのを所謂「絵合わせ」って言って、やっちゃ駄目なタイプの賭博にあたるんだ。
金でランダム要素のあるアイテムを売りながら、それを組み合わせる（揃える）事で高価な物が手に入るって言って射幸心を煽るのは、法律上禁止されてるんだ。
そういったお話なんだよ。
>>38
アイテムを「買い揃える」だけだから絵合わせで景品表示法違反なんだが
そもそも量産錬金は使って何かしてるだけで、決まった組合せの解答なんてないし
揃えればなんか得られるわけでもない
錬金釜の方ならまだ、決まった答えがある訳だから該当しないことも無いがSINNにはないしな
アイテムを「買い揃える」だけだから絵合わせで景品表示法違反なんだが
そもそも量産錬金は使って何かしてるだけで、決まった組合せの解答なんてないし
揃えればなんか得られるわけでもない
錬金釜の方ならまだ、決まった答えがある訳だから該当しないことも無いがSINNにはないしな
「あと１個で揃う」って思わせて、くじ引かせる行為自体が微妙なんだよ。
射幸心を煽る行為で、それを防止する法律なんだから。
やってる行為だけを見れば引っかかるんだが、射幸心を煽られる程度は人によるから
引っかからないんじゃね？と思える人が多そうな点から見て微妙なんだよな・・・
射幸心を煽る行為で、それを防止する法律なんだから。
やってる行為だけを見れば引っかかるんだが、射幸心を煽られる程度は人によるから
引っかからないんじゃね？と思える人が多そうな点から見て微妙なんだよな・・・
量産錬金で「こんなアイテム作りてぇー」「あとこのアイテムだけあれば出来るぜー」って煽られて
練金アイテム福袋を買い漁る人が発生しうるシステムだからな。
そういった「煽られた人」が苦情を申し立てたら、一応は引っかかる要素がある。
賠償金とかは無いにしても、一応、改善命令位は出るんじゃね？
まあ、この手の商法が引っかかるかどうかは、まだ省庁の方でも結論が出てない訳だがｗ
練金アイテム福袋を買い漁る人が発生しうるシステムだからな。
そういった「煽られた人」が苦情を申し立てたら、一応は引っかかる要素がある。
賠償金とかは無いにしても、一応、改善命令位は出るんじゃね？
まあ、この手の商法が引っかかるかどうかは、まだ省庁の方でも結論が出てない訳だがｗ
>>41
量産錬金にはこれがあればできるなんてこともないし（ないとできないはあるが）
決まった答えもないからだれも煽っていない
これがコンプガチャとかと同じに見えるとしたらよっぽど何にも分かってない奴だな
そもそもこのアイテムの組み合わせでできるアイテムというのが決まってないのが量産錬金だし
未実装の永久錬金の内容には影響が出るかもしれんがな
量産錬金にはこれがあればできるなんてこともないし（ないとできないはあるが）
決まった答えもないからだれも煽っていない
これがコンプガチャとかと同じに見えるとしたらよっぽど何にも分かってない奴だな
そもそもこのアイテムの組み合わせでできるアイテムというのが決まってないのが量産錬金だし
未実装の永久錬金の内容には影響が出るかもしれんがな
ガチャ全般がアウトだとSP自体がアウトだな
コンプガチャ（特定カードをコンプする事で特別カードをゲット）の
影響を受ける可能性があるのは、錬金素材福袋よりも
素材訓練と永久錬金(学園のカマラン釜とか)じゃね
42が言うように量産錬金自体は特定の答えがないけど
永久錬金は明確な答えがある
特定素材を揃えて、強力レアアイテムをゲットって形なわけだし
コンプガチャ（特定カードをコンプする事で特別カードをゲット）の
影響を受ける可能性があるのは、錬金素材福袋よりも
素材訓練と永久錬金(学園のカマラン釜とか)じゃね
42が言うように量産錬金自体は特定の答えがないけど
永久錬金は明確な答えがある
特定素材を揃えて、強力レアアイテムをゲットって形なわけだし
福袋のどこがアウトになるのか、説明してないじゃないか。
「全種揃えれば更にプレゼント」で購入を煽り、
「全種揃えるための倍率を公開していない」所に問題がある。
それ故に「知識のないＢユーザーが無作為に課金してしまい」
消費者庁にクレームが集まったわけだ。
で、どこに福袋が該当するんだ？
「全種揃えれば更にプレゼント」で購入を煽り、
「全種揃えるための倍率を公開していない」所に問題がある。
それ故に「知識のないＢユーザーが無作為に課金してしまい」
消費者庁にクレームが集まったわけだ。
で、どこに福袋が該当するんだ？
福袋じゃなく、アイテムの申請か。
アイテムの申請は、あくまでゲームの中の問題。
アイテムを作るためには所定のアイテムが必要だが、
それはコレクションアイテムではない。
アイテムを作るという行為は全員が必須のタスクとはなりえない。
アイテムを作る為のアイテムは福袋以外でも手に入る。
以上が「コンプリート限定景品によるガチャ商法とは異なる部分」だ。
論点を必死にすり替えたいのはわかるが、無駄。
アイテムの申請は、あくまでゲームの中の問題。
アイテムを作るためには所定のアイテムが必要だが、
それはコレクションアイテムではない。
アイテムを作るという行為は全員が必須のタスクとはなりえない。
アイテムを作る為のアイテムは福袋以外でも手に入る。
以上が「コンプリート限定景品によるガチャ商法とは異なる部分」だ。
論点を必死にすり替えたいのはわかるが、無駄。
>>43
素材訓練が何故受けるのか疑問だが？
PCのステータスによって異なるアイテムが手に入るだけ
しかも参加の機会が限られて過剰な課金を煽る要素は欠片もない
永久錬金（錬金釜）にしても、そこでしか手に入らないアイテムというのは実際の所皆無と言える
むしろ錬金釜は、過去に出たアイテムを後から入手する方法論として用意されているというのが実態に近い
素材訓練が何故受けるのか疑問だが？
PCのステータスによって異なるアイテムが手に入るだけ
しかも参加の機会が限られて過剰な課金を煽る要素は欠片もない
永久錬金（錬金釜）にしても、そこでしか手に入らないアイテムというのは実際の所皆無と言える
むしろ錬金釜は、過去に出たアイテムを後から入手する方法論として用意されているというのが実態に近い
量産錬金はカード合わせよりも同じ景品表示法第四条第一項の方に抵触する恐れがあるだろう。
分からないように表示するのはアウトと言う判例も出ているので
組み合わせによって何が出来るか明示しないと違法になる。
今まではデータ使用権が財物ではないという扱いだったので問題なかったが
今後はそうも言ってられなくなるだろうな。
分からないように表示するのはアウトと言う判例も出ているので
組み合わせによって何が出来るか明示しないと違法になる。
今まではデータ使用権が財物ではないという扱いだったので問題なかったが
今後はそうも言ってられなくなるだろうな。
>>47
は？
ほんとに何にも分かってないな
量産錬金は、何かアイテムと交換するコンテンツじゃねえぞ
自分で考えたアイテムをワールド上に実装させるというコンテンツだ
使うも使わないも自由だし、その使用回数も制限されている
何処がどう、景品になるんだか？
は？
ほんとに何にも分かってないな
量産錬金は、何かアイテムと交換するコンテンツじゃねえぞ
自分で考えたアイテムをワールド上に実装させるというコンテンツだ
使うも使わないも自由だし、その使用回数も制限されている
何処がどう、景品になるんだか？
ID:W0AOKwFGは一体何と戦っているんだ？
ID:W0AOKwFGに遵法精神が欠片もないのはよくわかった。
法令談義はスレ違い
お前らみたいに今回みたいな事があって初めて色々調べた奴がぎゃあぎゃあ騒いだって正しい答えが出る訳ねーだろｗ
黙って続報待ってろゴミムシども
黙って続報待ってろゴミムシども
そもそも自分と違う解釈は頭の悪い子とか言ってる時点でねぇ
法令のお話はそっち系のスレで頼むわ
まあ笑われておしまいだろうけど
法令のお話はそっち系のスレで頼むわ
まあ笑われておしまいだろうけど
なんつうか、最近覚えた言葉を得意げに何にでも当てはめたがってるようにしか見えない
俺、Ｊ＆Ｊで黒戦乙女が福袋の確率で吠えてた頃から話題に出してるが？
老害ならわかるが、にわか扱いされるとは思わなかったｗ
それはともかく、景品関連もコンプガチャ関連も今回の内容には関連してくる。
ヤフオク等でデータを換金する手段が一般化してきたので、データもこういった法律の範疇に含めるべき
と、省庁が言い出すかも？って言われ始めてるって話だからな。
データに一般的な価値が無かった時の解釈を振り回してシロだと吠えても
解釈が変わったらグレーからクロに近づくなんてのは普通にあることだしな。
老害ならわかるが、にわか扱いされるとは思わなかったｗ
それはともかく、景品関連もコンプガチャ関連も今回の内容には関連してくる。
ヤフオク等でデータを換金する手段が一般化してきたので、データもこういった法律の範疇に含めるべき
と、省庁が言い出すかも？って言われ始めてるって話だからな。
データに一般的な価値が無かった時の解釈を振り回してシロだと吠えても
解釈が変わったらグレーからクロに近づくなんてのは普通にあることだしな。
返金の論調にもっていきたい煽りだろ？
俺俺詐欺ｗ
量産錬金がひっかかるとしたら風適法の方だろう。
あれでオンラインゲームが店舗なきゲーセンであるという認定を受けた場合
仕組みをオープンする義務が出てしまう。
となると何が出来るかわからないことを楽しむといったシステムは中止せざるを得なくなる。
アルケミーも違法になるだろうな。
あれでオンラインゲームが店舗なきゲーセンであるという認定を受けた場合
仕組みをオープンする義務が出てしまう。
となると何が出来るかわからないことを楽しむといったシステムは中止せざるを得なくなる。
アルケミーも違法になるだろうな。
違法になるではなく警察に届け出と許可が必要になるだけだぞ。
手続きにかかる費用考えると無料で続けるのは難しくなるかもしれないが。
手続きにかかる費用考えると無料で続けるのは難しくなるかもしれないが。
違法如何こうは如何でも良い。議論したいならそっち系のスレに行ってくれ。正しい知識を持っていると自覚しているなら、だが
いい加減な知識で騒ぐのは問題外
それ以前に、判例下す側がゲームやデータに関する正しい知識と感覚を持ってるとは限らないんだぞ
年寄りだと特にな
ここで気を揉む位なら、表でその辺の事も問題視して騒いでくれ
いい加減な知識で騒ぐのは問題外
それ以前に、判例下す側がゲームやデータに関する正しい知識と感覚を持ってるとは限らないんだぞ
年寄りだと特にな
ここで気を揉む位なら、表でその辺の事も問題視して騒いでくれ
62 ：名も無き冒険者：2012/05/11(金) 17:15:21.20 ID:m3wbYdTk
ペットプレイならこれだろ。
ペットショップ〜深淵なるペットプレイ〜
http://novel18.syosetu.com/n4074bd/
家畜島
http://novel18.syosetu.com/n3251be/
ペットショップ〜深淵なるペットプレイ〜
http://novel18.syosetu.com/n4074bd/
家畜島
http://novel18.syosetu.com/n3251be/
確率とか言うが、結局確率なんてものは体感速度と同じで訳にはたたない。
解析されたパチンコのある同じ大当たり確率も、人によってはそうなる場合とそうならない場合があるだろ？
確率がどうこうと言うのは、公平を求めてるのではなく、まず相手に非を認めさせたいだけ。
後の流れは理解できるな？
解析されたパチンコのある同じ大当たり確率も、人によってはそうなる場合とそうならない場合があるだろ？
確率がどうこうと言うのは、公平を求めてるのではなく、まず相手に非を認めさせたいだけ。
後の流れは理解できるな？
唐突にURLだけ張っていくのってブラクラ？
J＆Jのギガンテスとか大型兵器作るのに設計図断片が何枚も必要だったんだが
今だとコンプガチャなんちゃらに引っかかるんだろうか。
今だとコンプガチャなんちゃらに引っかかるんだろうか。
コンプというよりもガチャそのものに非難が集まってるぽい。
ＳＰ品の方のシステムがランダムから定価をつけて販売に変わるかもしれないな。
ＳＰ品の方のシステムがランダムから定価をつけて販売に変わるかもしれないな。
>>67
ならないだろ
金ない奴は良いアイテム絶対に手に入らないシステムに改悪するって話だろ
良いアイテムの値段が10個分とかで済むわけないんだし
何万も付けられたら買う奴いないって
そうなると、アルケミーで創った1個の価値が上がり過ぎる
数百人が数個平均で買った時、レアなアイテムを運良く引き当てた数人が
大量に買う人間の多く引いた物複数と交換できる
これがSP品のランダム性の良い所なのに
コンプガチャの悪い所は、1人1人が皆集めに走らないといけないという点だからな
ならないだろ
金ない奴は良いアイテム絶対に手に入らないシステムに改悪するって話だろ
良いアイテムの値段が10個分とかで済むわけないんだし
何万も付けられたら買う奴いないって
そうなると、アルケミーで創った1個の価値が上がり過ぎる
数百人が数個平均で買った時、レアなアイテムを運良く引き当てた数人が
大量に買う人間の多く引いた物複数と交換できる
これがSP品のランダム性の良い所なのに
コンプガチャの悪い所は、1人1人が皆集めに走らないといけないという点だからな
>>68
ガチャが批判される理由も裏表の関係なんだ。
ランダムなことで実際よりも安く買えると誤認させることが詐欺に当たるとな。
冷静に考えれば確率の問題で運営が確率いじるのは当たり前なんだが
それを悪いこととマスゴミ連中が非難していることで世論になりつつあるって話だ。
定価ならば欲しいものに納得のいく額を払って買うって話になるしな。
ガチャが批判される理由も裏表の関係なんだ。
ランダムなことで実際よりも安く買えると誤認させることが詐欺に当たるとな。
冷静に考えれば確率の問題で運営が確率いじるのは当たり前なんだが
それを悪いこととマスゴミ連中が非難していることで世論になりつつあるって話だ。
定価ならば欲しいものに納得のいく額を払って買うって話になるしな。
金を払って決め打ちでレアアイテムを買う仕組み＝不要アイテムは持たない仕様
つまりアイテムの交換というのは基本的に成立しない（格上アイテムが手に入り格下アイテムが不要になる場合以外）
良いアイテムというのは金持ち以外絶対に手に入らないゲーム
基本スタンドアローンで遊んでるゲームならともかく、交流ゲームでそれは話にならない糞仕様だろ
ランダムであるということは、その人にとっての不要アイテムも手に入る仕様で
それは交換やゲーム内での販売の対象になる
そして良い物をあまり良い物を持ってない人も手に入れることができる仕様である
希に居る少数人数の自分では使えない凄く希少な品１つとそれなりに希少な自分の使えるアイテム複数の交換ができる
これがランダム入手の醍醐味なのに
あと、ランダムであることによって
アイテムの存在総数の多い少ないも希少度に沿うってのがあるな
ランダム入手そのものが違法ってことには絶対にならんぞ
それがダメなら、アイテムのランダムドロップ自体が違法になるからな
つまりアイテムの交換というのは基本的に成立しない（格上アイテムが手に入り格下アイテムが不要になる場合以外）
良いアイテムというのは金持ち以外絶対に手に入らないゲーム
基本スタンドアローンで遊んでるゲームならともかく、交流ゲームでそれは話にならない糞仕様だろ
ランダムであるということは、その人にとっての不要アイテムも手に入る仕様で
それは交換やゲーム内での販売の対象になる
そして良い物をあまり良い物を持ってない人も手に入れることができる仕様である
希に居る少数人数の自分では使えない凄く希少な品１つとそれなりに希少な自分の使えるアイテム複数の交換ができる
これがランダム入手の醍醐味なのに
あと、ランダムであることによって
アイテムの存在総数の多い少ないも希少度に沿うってのがあるな
ランダム入手そのものが違法ってことには絶対にならんぞ
それがダメなら、アイテムのランダムドロップ自体が違法になるからな
ガチャ中毒患者ほどガチャを否定されるのを嫌ってムキになり
長文で反論する。
長文で反論する。
72 ：名も無き冒険者：2012/05/12(土) 22:23:00.13 ID:YGqYeg2k
そんなに希少な品物が必要なら、
直接アイテムを手に入れるより、
仲間と協力してどうにかするほうが、PBWの面白さに近い場所にあるんじゃないか？
貴重なアイテムに固執するんじゃ、MMORPGと変わらんのじゃないかしらん？
直接アイテムを手に入れるより、
仲間と協力してどうにかするほうが、PBWの面白さに近い場所にあるんじゃないか？
貴重なアイテムに固執するんじゃ、MMORPGと変わらんのじゃないかしらん？
アイテム入手シナリオで同背後キャラ大量投入するんですねわかります。
既に無料SPがそんな状態だからな。
金に汚い奴ほど返金の流れに持って行きたがる
大量参加でしかも一部だけしか得られなあレアアイテムでゲーム参加を誘導する新手の商法Ｗ
>>76
超重要なシナリオアイテムを寄越せですねわかります
超重要なシナリオアイテムを寄越せですねわかります
現状では多分大丈夫だろうけど、今回問題になった事で法律が整備されるらしいからその時に問題になる可能性はあるな。
まあ次回作では廃止するんじゃね？
まあ次回作では廃止するんじゃね？
SP品に文句言ってるのはどういう立場の人間なの？
１：ランダムだから欲しい物を手に入れるのに大量に買ってしまったじゃないか、金返せ！
２：ランダムだから予算の範囲で欲しいアイテム買えなかったじゃないか、金返せ！
３：ランダムが嫌で買ってない俺には手に入らない良いアイテム持ってる奴が気に食わない廃止しろ！
４：良いアイテムがランダム配布だから、アイテム餌にシナリオに参加者釣れないだろという（不人気）MS
１、出るまで買うから悪い、コンプリートするように仕向けたりしてないんだから交換しろ
２、お前が出せる予算じゃキラーアイテムは従量課金になったら100％手に入らないからランダムの方が可能性あるだけマシ
３、ランダムが嫌ならアルケミーで自分で創れ、上手く作ればいいのができる。オンリーワンにしたきゃそれも可能だ
４、そんなマスターの便宜は図る必要はない
１：ランダムだから欲しい物を手に入れるのに大量に買ってしまったじゃないか、金返せ！
２：ランダムだから予算の範囲で欲しいアイテム買えなかったじゃないか、金返せ！
３：ランダムが嫌で買ってない俺には手に入らない良いアイテム持ってる奴が気に食わない廃止しろ！
４：良いアイテムがランダム配布だから、アイテム餌にシナリオに参加者釣れないだろという（不人気）MS
１、出るまで買うから悪い、コンプリートするように仕向けたりしてないんだから交換しろ
２、お前が出せる予算じゃキラーアイテムは従量課金になったら100％手に入らないからランダムの方が可能性あるだけマシ
３、ランダムが嫌ならアルケミーで自分で創れ、上手く作ればいいのができる。オンリーワンにしたきゃそれも可能だ
４、そんなマスターの便宜は図る必要はない
SP品に文句言ってる Ｘ間違い
確率が不鮮明で射幸心を煽るのは法的にグレーだと言ってる ○正解
確率が不鮮明で射幸心を煽るのは法的にグレーだと言ってる ○正解
１，本当に出るかは解らない（現状、特定個数以上出なくしていても解らない）
２，本当に出るのか解らない（現状、特定個数以上出なくしていても解らない）
３，アルケミーの材料も福袋。高性能なアイテムの原料が特定個数以上出なくしていても解らない
４、しらんがなｗ
２，本当に出るのか解らない（現状、特定個数以上出なくしていても解らない）
３，アルケミーの材料も福袋。高性能なアイテムの原料が特定個数以上出なくしていても解らない
４、しらんがなｗ
福袋の確率を公表して、アルケミーの素材は福袋から排除。
素材は素材の訓練か一般シナリオの、学園のように位置とスキルから割り出すシステムで。
これなら法律面をクリア出来る。
素材は素材の訓練か一般シナリオの、学園のように位置とスキルから割り出すシステムで。
これなら法律面をクリア出来る。
文句言ってる奴より、「SPやりたくて仕方無い」って奴のほうこそどういう奴なんだよ、運営かよｗ
特殊アイテムが使いたいなら、シナリオ配布とかでもいいわけだし。
特殊アイテムが使いたいなら、シナリオ配布とかでもいいわけだし。
法律云々言うなら、いっそスペシャル品はＣＰ交換にしちまったらどうだ
超高性能品はＣＰ２０とかになっても知らんけどｗ
超高性能品はＣＰ２０とかになっても知らんけどｗ
そしてCP獲得のための訓練が追加されるのですね、わかります。
元々実装計画はあったようだけど。
元々実装計画はあったようだけど。
>>84
20CPとかじゃすまんぞ
スペシャル品はレア20種程度といっても、本当に欲しがられる物はその一部だからな
キラーアイテムは20CP＝2000円相当じゃなくて、50CP、100CPという値が付くことになる
そうなるとまったく意味ないだろCPなんて
そもそも訓練に500REX払って入って、5CP以下のCP貰っても対して意味ないし
それが学園で名声が上がる社会貢献があってもSINNにはない理由だろ？
アイテムのランダム入手自体は違法じゃない
もし違法ならウィザードリィの宝箱からのアイテムだって違法って話だ
20CPとかじゃすまんぞ
スペシャル品はレア20種程度といっても、本当に欲しがられる物はその一部だからな
キラーアイテムは20CP＝2000円相当じゃなくて、50CP、100CPという値が付くことになる
そうなるとまったく意味ないだろCPなんて
そもそも訓練に500REX払って入って、5CP以下のCP貰っても対して意味ないし
それが学園で名声が上がる社会貢献があってもSINNにはない理由だろ？
アイテムのランダム入手自体は違法じゃない
もし違法ならウィザードリィの宝箱からのアイテムだって違法って話だ
でも、ＣＰ交換とかになって一緒にＣＰ獲得訓練が実装されたら、ついでに名声実装とかだと
名声厨ホイホイにもなって面白そうだと思ったｗ
たまに居るじゃないか。ＮＰＣとかにすり寄って良い立場を得ようとかするのが…
まあ、俺的には別に今のＳＰ販売に不満は無いけどなー
欲しければ買うし要らないなら買わないだけだし
名声厨ホイホイにもなって面白そうだと思ったｗ
たまに居るじゃないか。ＮＰＣとかにすり寄って良い立場を得ようとかするのが…
まあ、俺的には別に今のＳＰ販売に不満は無いけどなー
欲しければ買うし要らないなら買わないだけだし
ＳＰ品が原因で違法扱いされて遊べなくなるのが嫌なだけで
ＳＰ品に不満が無いが反対している人もいる気配。
>81のいう内容が問題ないと証明されない限り
グレーには違いないんだし。
>86
アメリカ本国ではオンラインカジノ扱いでソース公開されるようになったな。
ＳＰ品に不満が無いが反対している人もいる気配。
>81のいう内容が問題ないと証明されない限り
グレーには違いないんだし。
>86
アメリカ本国ではオンラインカジノ扱いでソース公開されるようになったな。
sinnとして世界的な有名人になったらアウトだなｗ
90 ：名も無き冒険者：2012/05/13(日) 22:02:07.49 ID:WjqQRv33
N瀬の悪口はよせよ
ランダムが悪いんではなく確率いじるのと確率が極端に低いアイテムがあるのが悪いって話だろ？
どんなアイテムがあるかと確率を明記すればいい話。
風特法に合わせるならば最低でも７回やればすべてのアイテムが貰える確率にすれば現行法はクリアーできる。
ランダムが悪いって貧乏人の僻みだろ？
どんなアイテムがあるかと確率を明記すればいい話。
風特法に合わせるならば最低でも７回やればすべてのアイテムが貰える確率にすれば現行法はクリアーできる。
ランダムが悪いって貧乏人の僻みだろ？
ソーシャルゲームの悪質さは携帯キャリアを通じて後払いという名の
審査なし無制限で利用料金貸し出しをしているところにある。
だがそれを規制するには携帯会社が大きくなりすぎてできないからガチャ規制でお茶を濁している。
串の場合は（金がなくて）キャリア払い対応してないから本来は無関係な話なんだよ。
基本無料をうたうフリーニアムもやってこなかったからそっちの心配もない。
法改正で頓珍漢な規制にでもならない限り気にすることねえよ。
審査なし無制限で利用料金貸し出しをしているところにある。
だがそれを規制するには携帯会社が大きくなりすぎてできないからガチャ規制でお茶を濁している。
串の場合は（金がなくて）キャリア払い対応してないから本来は無関係な話なんだよ。
基本無料をうたうフリーニアムもやってこなかったからそっちの心配もない。
法改正で頓珍漢な規制にでもならない限り気にすることねえよ。
どんな課金形態だろうが、不公正に射幸心を煽ったら駄目だろｗ
一部の天使の輪はエンジェリングが所有しないで依頼に参加すると
相談で正気疑わうような発言する奴もいるが別に運営が必要なアイテム認定しているわけではないからな。
ほしい奴が買って依頼や量産錬金で使えば良い話だ。
相談で正気疑わうような発言する奴もいるが別に運営が必要なアイテム認定しているわけではないからな。
ほしい奴が買って依頼や量産錬金で使えば良い話だ。
当たれば使えるアイテム出るのは知ってるけど、月２回しか有料引いてないわ。
>>96
複数アイテムを揃えないと駄目なのは練金がある。
ゲームクリアは引いて当てる事自体がゲーム化してて、そのクリアで射幸心を煽ってる。
高性能アイテムを引き当てるってのはそういった事。福袋を引くのはゲームをクリアしたい人だけじゃない。
ステータス性や絵を発注するためとか色々有って、引き当てる事自体が目的化しうる。
>>97
その量産練金の練金アイテムも福袋に入ってますが？
複数アイテムを揃えないと駄目なのは練金がある。
ゲームクリアは引いて当てる事自体がゲーム化してて、そのクリアで射幸心を煽ってる。
高性能アイテムを引き当てるってのはそういった事。福袋を引くのはゲームをクリアしたい人だけじゃない。
ステータス性や絵を発注するためとか色々有って、引き当てる事自体が目的化しうる。
>>97
その量産練金の練金アイテムも福袋に入ってますが？
>>99
ランダム性がある形での入手が全部だめならな
それはウィザードリィの宝箱と同じだって話だ
規制が検討されているのは、コンプガチャ以外でも絵合わせの類な話ばかり
量産錬金は全く別のゲーム
そもそも入手の主たる手段はＳＰ品じゃないし
揃えることが目的じゃなくて、使って参加するコンテンツだから本質が大きく異なる
ランダム性がある形での入手が全部だめならな
それはウィザードリィの宝箱と同じだって話だ
規制が検討されているのは、コンプガチャ以外でも絵合わせの類な話ばかり
量産錬金は全く別のゲーム
そもそも入手の主たる手段はＳＰ品じゃないし
揃えることが目的じゃなくて、使って参加するコンテンツだから本質が大きく異なる
コンプガチャを制限するために、余計なとばっちりで
プログラム改修でバグ発生とかならなけりゃどっちでもいいわ
プログラム改修でバグ発生とかならなけりゃどっちでもいいわ
つうか、コンプガチャってランダム性よりも、一定のアイテムとかを揃えないと
更にレアなアイテムが貰えないってのが問題じゃないのか？
俺の理解不足ならすまんけど、「○○揃えたら、もっと凄いの貰えるよ！」
ってのが不味いのなら、ＳＰは別に問題無い気がするんだが
ぶっちゃけると、正直コンプガチャネタあきたｗ
更にレアなアイテムが貰えないってのが問題じゃないのか？
俺の理解不足ならすまんけど、「○○揃えたら、もっと凄いの貰えるよ！」
ってのが不味いのなら、ＳＰは別に問題無い気がするんだが
ぶっちゃけると、正直コンプガチャネタあきたｗ
ガチャとは違うのだよガチャとは
と言ってるのにお前等ときたらひたすらこじつけるんだもの
と言ってるのにお前等ときたらひたすらこじつけるんだもの
絵合わせが違法になるのは
ランダムなアイテムを複数種類揃えさせるというのが、達成度を誤解させるから
５枚揃えたら完成でそれが10枚の内５枚だとしたばあい
最初に５回引くと、５枚中２，３枚を引き当ててる可能性が高い
しかし残りの２，３枚を引き当てるのに必要なのは同数どころか２倍、３倍程度ではない
確率に片寄りが無くても４枚引いた後の残り１枚はそれだけで10回引いても65％程の確率
9割の確率になる為だけでも23回引かないといけない
10種類中の5種類をそろえるというだけでも50回やそこらは必要となる
種類がもっと多ければ、さらに難しいことになる。
10分の5を揃えると言われると、5回でと考えるのは余程の馬鹿としても
20回位で済みそうと考えるが12％位は20回引いても10種類でない
確率による誤認を与えるから絵合わせが禁止なんだ
あと1、あと２までなら比較的簡単だから
これも自分が引かなくても交換可能なら問題にならない
集める数の倍も引けば必ず余りが出てるんで、あまり同士の交換すれば済む
ランダムなアイテムを複数種類揃えさせるというのが、達成度を誤解させるから
５枚揃えたら完成でそれが10枚の内５枚だとしたばあい
最初に５回引くと、５枚中２，３枚を引き当ててる可能性が高い
しかし残りの２，３枚を引き当てるのに必要なのは同数どころか２倍、３倍程度ではない
確率に片寄りが無くても４枚引いた後の残り１枚はそれだけで10回引いても65％程の確率
9割の確率になる為だけでも23回引かないといけない
10種類中の5種類をそろえるというだけでも50回やそこらは必要となる
種類がもっと多ければ、さらに難しいことになる。
10分の5を揃えると言われると、5回でと考えるのは余程の馬鹿としても
20回位で済みそうと考えるが12％位は20回引いても10種類でない
確率による誤認を与えるから絵合わせが禁止なんだ
あと1、あと２までなら比較的簡単だから
これも自分が引かなくても交換可能なら問題にならない
集める数の倍も引けば必ず余りが出てるんで、あまり同士の交換すれば済む
ここでごちゃごちゃやらずに運営に直接質問した方が話が早そうな件についてｗ
単にここでする話題もないから、駄弁ってるだけじゃないのか
何か四角四面で話してる人もいるっぽいが
何か四角四面で話してる人もいるっぽいが
今後このスレでコンプガチャの話題に触れるやつは
アクセス不能の呪いをかけておくわ
アクセス不能の呪いをかけておくわ
煽りは「●●を集めて××とする」を基本に違法を主張するからどうしようもない。
当然そこには証明なんて存在しないし、主観による感想文でしかない。
もう長引かせる事が目的なんだよ、話題もないし。
当然そこには証明なんて存在しないし、主観による感想文でしかない。
もう長引かせる事が目的なんだよ、話題もないし。
>>108
さっきから公式がエラー返すのはお前の仕業か
さっきから公式がエラー返すのはお前の仕業か
コンプガチャの件はSPじゃなくてアルケミーだろうけど、本物のコンプガチャですら、まだグレーなんで多分大丈夫だぞ。
今後規制がかかるのは確実なので、SPが駄目になる可能性は高いが、まだ先の話じゃね？？
今後規制がかかるのは確実なので、SPが駄目になる可能性は高いが、まだ先の話じゃね？？
>>110
範囲縮小の補助魔法入れるの忘れちゃった。てへぺろ(・ω<)
範囲縮小の補助魔法入れるの忘れちゃった。てへぺろ(・ω<)
>>111
そもそも料金形態が違うのだから、安易にＹＥＳは言うな。
そもそも料金形態が違うのだから、安易にＹＥＳは言うな。
書き損じた。
「前払い制」と「後払い制」の違いは似ているようだが大きすぎる。
「前払い制」と「後払い制」の違いは似ているようだが大きすぎる。
ガチャ規制はないらしいぞ
詳しくはググれ
詳しくはググれ
>>113
何アホな事言ってんだ。コンプガチャが問題視されているのは、絵合わせ禁止の法律。
異なる何かを集める事で景品を提供するという事をしてはいけないという法律に抵触しているんじゃないかと言われている。
料金とか関係ない。何で問題を捩じ曲げてまで擁護するのか、意味がわからない。
ちなみにアイテムで金を取っているゲームは、アイテムは景品になりえるというのが、批判している奴の論調。
反論している奴は、ただのデータであって価値がある物を提供していないから大丈夫という論調だ。
何アホな事言ってんだ。コンプガチャが問題視されているのは、絵合わせ禁止の法律。
異なる何かを集める事で景品を提供するという事をしてはいけないという法律に抵触しているんじゃないかと言われている。
料金とか関係ない。何で問題を捩じ曲げてまで擁護するのか、意味がわからない。
ちなみにアイテムで金を取っているゲームは、アイテムは景品になりえるというのが、批判している奴の論調。
反論している奴は、ただのデータであって価値がある物を提供していないから大丈夫という論調だ。
お前ら全員呪われろ
タベルナでタベルナ >゜))))彡
タベルナでタベルナ >゜))))彡
なんか勝手に勘違い否定を擁護とか言っちゃう人がいるんだけどｗ
そもそも絵合わせにデータか景品かなんて無関係な話なのにな。
金を払って得るものを集めて別のものを得るのがギャンブルに当たって違法って話であって
関わるとしても量産錬金ぐらいでＳＰ品そのものはなんの問題もない。
金を払って得るものを集めて別のものを得るのがギャンブルに当たって違法って話であって
関わるとしても量産錬金ぐらいでＳＰ品そのものはなんの問題もない。
だから判例もないのに違法とかないんだよ
SPは廃止でも別にいいけど、量産錬金のほうは問題は大きく感じるが、廃止して欲しくない要素なんだけどな
SP品と量産錬金は独立してるから絵合わせに該当しないんだよ
量産錬金はアイテムの入手経路様々で、決まった答えもないし
そもそもPCのスキルやPLの技術で制限されたまさに「ゲーム」な部分だ
永久錬金にしてもごく一部のアイテム以外特殊なアイテムを使わないものだしな
量産錬金はアイテムの入手経路様々で、決まった答えもないし
そもそもPCのスキルやPLの技術で制限されたまさに「ゲーム」な部分だ
永久錬金にしてもごく一部のアイテム以外特殊なアイテムを使わないものだしな
量産練金の材料が福袋で供給されてるのに別ってｗ
>>124
供給量把握してる運営の自己弁護乙ｗ
供給量把握してる運営の自己弁護乙ｗ
自分を否定した相手に即座に「運営乙ｗ」とか「私はのーみそカラッポです」って言ってるようなもんだぞ
えっと、運営じゃ無いのに供給量把握しておられるのですか？ｗ
私めには福袋がどの程度売れてるかわかりませんから、補助的なんて言えないですｗ
私は運営の内情なんて知らない脳みそ空っぽ人間ですよｗ
運営の内情を知っておられる脳みそ満タンな天才様には敵いませんｗ
私めには福袋がどの程度売れてるかわかりませんから、補助的なんて言えないですｗ
私は運営の内情なんて知らない脳みそ空っぽ人間ですよｗ
運営の内情を知っておられる脳みそ満タンな天才様には敵いませんｗ
ほんとこのスレって住民少ない割に
あげ足取りたがったり、あげ足取り合ったりする奴多いよな。
お前ら纏めて今晩９時半から１時間くらい呪われるといい。
あげ足取りたがったり、あげ足取り合ったりする奴多いよな。
お前ら纏めて今晩９時半から１時間くらい呪われるといい。
>>127
へえ、年に2，3回程度の素材SPが「メイン供給路」だとでも？
１回毎に買う量を決めてるのは運営じゃなくて買う客だろ？
それ以外の素材なんて、初出時に１回出る程度だろ？
常時入手機会の門戸が開いてるのは、シナリオや素材訓練だけじゃないか
その時入手しないとと、煽られても居ないのに必死になって買い過ぎて射幸心をあおるとか
チャンチャラおかしいんだけど
へえ、年に2，3回程度の素材SPが「メイン供給路」だとでも？
１回毎に買う量を決めてるのは運営じゃなくて買う客だろ？
それ以外の素材なんて、初出時に１回出る程度だろ？
常時入手機会の門戸が開いてるのは、シナリオや素材訓練だけじゃないか
その時入手しないとと、煽られても居ないのに必死になって買い過ぎて射幸心をあおるとか
チャンチャラおかしいんだけど
普通のSPでも素材が出るんだが？ とか言うに１００ガバス
ＳＰ品なんてどうでも良いからサーバーエラー頻発をどうにかしてくれ。
まともに相談もできんしプレが送れん。
まともに相談もできんしプレが送れん。
ID:iJGcGEGPは煽る為にわざと言ってるんだろ。
突っ込み所のある意見を言って盛り上げてるだけ。
突っ込み所のある意見を言って盛り上げてるだけ。
>>130 ３行目
しかしまあ
お金を前原なり後払いなり、不明な結果のため支払う行為事態ギャンブルには通じる
だが商売なんて全部そんなもんで、物々交換出来るのは市場全体からしたら一部だけだよ
これを見る限り、まだ違法とかは言えないんだよ
だいたい違法だから何だって言うんだか
さっぱり解らないよ
お金を前原なり後払いなり、不明な結果のため支払う行為事態ギャンブルには通じる
だが商売なんて全部そんなもんで、物々交換出来るのは市場全体からしたら一部だけだよ
これを見る限り、まだ違法とかは言えないんだよ
だいたい違法だから何だって言うんだか
さっぱり解らないよ
フレンドオプションか・・・
サポートより目的が明確だし、費用面でも同等だし、参加者が呼び込まないと入れないから問題少なくて良さそうだな。
サポートより目的が明確だし、費用面でも同等だし、参加者が呼び込まないと入れないから問題少なくて良さそうだな。
フレンドなんていねーしｗｗ
んだんだ。
名称はフレンドだったり、アイコンはハートマークだったりするが
別に仕事上の必要なコマとして誘い誘われても良いんだろ？
一芸特化型の実用重視キャラはこれで、参加しやすくなるんじゃね？
別に仕事上の必要なコマとして誘い誘われても良いんだろ？
一芸特化型の実用重視キャラはこれで、参加しやすくなるんじゃね？
これでエクソシストは本参加しなくて良い存在になったな。
むしろフレンドとして待機してないとまずい。
むしろフレンドとして待機してないとまずい。
現状でも訓練されたＥは待機して見てから参加してるから、皮肉じゃなくて案外いいんじゃねぇか？？
>>139
別に出番があるシナリオで積極的に入りたければ、予約しても旗取りしても良いだろうけどな
ディアボルスと対決するようなシナリオでは、必要になった時困らんようにエクソシストのお友達作っておけと
DP目当てで入るハンドラーとか特にな
異端相手の時に呼べるパラディンのお友達、ディアボルス相手の時のエクソシストのお友達は完備しないとな
別に出番があるシナリオで積極的に入りたければ、予約しても旗取りしても良いだろうけどな
ディアボルスと対決するようなシナリオでは、必要になった時困らんようにエクソシストのお友達作っておけと
DP目当てで入るハンドラーとか特にな
異端相手の時に呼べるパラディンのお友達、ディアボルス相手の時のエクソシストのお友達は完備しないとな
こういうキャラ居ない詰むタイプでも、フレンドオプション付なら後からフレンドで呼べば良いってんで
のっけからガンガン取りに行って良いってことになって悪くないんじゃね？
跡はデートシナリオとかはぐれる心配をしなくて済むし
のっけからガンガン取りに行って良いってことになって悪くないんじゃね？
跡はデートシナリオとかはぐれる心配をしなくて済むし
そして悪魔側からサポート大量攻めに文句がでるんだなｗ
あいにく悪魔側がオプションを使うか選択出来るんだｗ
マッチポンプじゃねーかｗ
>>144-145
悪魔は、マゾの変態だからな
悪魔は、マゾの変態だからな
そんなオプション加える前にサーバーどうにかしろよ。
この時間にエラー連発ってレンタルサーバー会社の方に問題あるんでねぇのか？
この時間にエラー連発ってレンタルサーバー会社の方に問題あるんでねぇのか？
148 ：名も無き冒険者：2012/05/16(水) 09:25:55.59 ID:pbZDxldf
いままであんまし気にして無かったが、
ビギナーのシナリオの方が、埋まるの速いな、というか思い出したが、気付けばいつも埋まってたな
やっぱ安いからか？
ビギナーのシナリオの方が、埋まるの速いな、というか思い出したが、気付けばいつも埋まってたな
やっぱ安いからか？
安くＤＰやＴＰ稼ぎたいからな。
魔少女が埋まらないのはあのＭＳがエクソシストがいないと容赦なく失敗させるＭＳだから
ＴＰが１減るリスクが大きいことだし。
魔少女が埋まらないのはあのＭＳがエクソシストがいないと容赦なく失敗させるＭＳだから
ＴＰが１減るリスクが大きいことだし。
150 ：名も無き冒険者：2012/05/16(水) 11:53:10.94 ID:pbZDxldf
まぁ、少なくとも半分は埋まってるから、埋まらないは言い過ぎに思える、そこまで敬遠はされてないだろ
むしろ、埋まっていないと言うべきは、その一個隔てた↓の方だろ
むしろ、埋まっていないと言うべきは、その一個隔てた↓の方だろ
N瀬の悪口はよせよ(四日ぶり二回目)
>>149
ないないあのMS判定だけは異常なほど甘いぞ？ガチなMSと勘違いしてないか？
それにその理屈なら肝心のEが入ってるし白紙でもない限りは何とかしてくれるんじゃね
てかむしろこういうのこそフレンドオプションの出番だったんじゃ
なんかそんな雰囲気で書かれたんじゃないかって感じするわ
ないないあのMS判定だけは異常なほど甘いぞ？ガチなMSと勘違いしてないか？
それにその理屈なら肝心のEが入ってるし白紙でもない限りは何とかしてくれるんじゃね
てかむしろこういうのこそフレンドオプションの出番だったんじゃ
なんかそんな雰囲気で書かれたんじゃないかって感じするわ
154 ：名も無き冒険者：2012/05/17(木) 23:10:38.28 ID:KF3ctAdO
なんか、
グラシャラボラスさん、カッコ悪いな
グラシャラボラスさん、カッコ悪いな
グラなんとかさん、カッコいいだろ？
絵が。
絵が。
グラなんとかって、軽いよな。色々な意味で。
至難のリプレイだとあのノリで強いから良い感じに思えたが、オープニングだと説明的になるからキツイなｗｗ
リプレイでは気にならないんじゃねーの？
リプレイでは気にならないんじゃねーの？
158 ：名も無き冒険者：2012/05/18(金) 23:43:19.61 ID:fnLdulXP
>>155
いやむしろ絵が恰好悪いだろ
もうちょっと、こう、
シャープと言うか、鋭いイメージというか……
あれじゃあなんか、咬ませになっちゃうパワータイプみたいでさ
というか、グラ何とかさん、原典は狼っぽい姿してなかったっけか
いやむしろ絵が恰好悪いだろ
もうちょっと、こう、
シャープと言うか、鋭いイメージというか……
あれじゃあなんか、咬ませになっちゃうパワータイプみたいでさ
というか、グラ何とかさん、原典は狼っぽい姿してなかったっけか
鎧で戦闘狂だからシャドウタワーのラスボス手前にいるバカ隊長みたいなノリだと信じてたのに
>>158
そういう食い違いがあるから公式は『伝承は不明瞭』と言うんだよ
そういう食い違いがあるから公式は『伝承は不明瞭』と言うんだよ
161 ：名も無き冒険者：2012/05/19(土) 11:20:56.28 ID:5V+oOnZ6
たまにアイコンだけのキャラクターがいて珍しいと思ったが、
アイコンだけの注文も出来るんだな
アイコンだけの注文も出来るんだな
顔のデザインは好みだが全身描くのがヘタとかの場合顔だけデザインして貰う為にとか、
アイコンで自分のイメージに合うキャラを描けるかチェックする為だったり
資金不足とかまあ色々あるんだと思う
最近また絵師増えて来たしＳＴＡＲＳスレ欲しいな
アイコンで自分のイメージに合うキャラを描けるかチェックする為だったり
資金不足とかまあ色々あるんだと思う
最近また絵師増えて来たしＳＴＡＲＳスレ欲しいな
別にここで話題にする程度で十分じゃね？
イラストの技術の問題ともなると話が別になるかもだが。
イラストの技術の問題ともなると話が別になるかもだが。
>>162
大阪のオカン「あんた、スレ欲しいスレ欲しいゆうけど、ちゃんと維持できんの？
定期的にレスしてやらな、スレ落ちてまうねんで
どうせ立てた時だけレスして、そのあとはほったらかしなんやろ、やめとき」
大阪のオカン「あんた、スレ欲しいスレ欲しいゆうけど、ちゃんと維持できんの？
定期的にレスしてやらな、スレ落ちてまうねんで
どうせ立てた時だけレスして、そのあとはほったらかしなんやろ、やめとき」
そもそもこの板で絵の話題をするのって板違いになるのか？
あくまでゲームの中の話題なんだから問題なくね？
蔵が分かれているのはビジネスＯＭＣのようなゲーム外の話もあるからだし。
あくまでゲームの中の話題なんだから問題なくね？
蔵が分かれているのはビジネスＯＭＣのようなゲーム外の話もあるからだし。
現在の依頼と訓練シナリオ同数ワロタ。…ワロ…タ…
運営からすれば痛くも痒くもないんだろうなあ。
下手すりゃ訓練のほうがＭＳに払う金がない分儲かるし
しかし長期的に見るとこれはどうなんだろ
下手すりゃ訓練のほうがＭＳに払う金がない分儲かるし
しかし長期的に見るとこれはどうなんだろ
SINNについては、全イベと被ってる期間と負傷出発がありうる
結果反映直後、ボイスリプレイ不成立回避を考えた結果じゃないか？
結果反映直後、ボイスリプレイ不成立回避を考えた結果じゃないか？
絵の話は
クリエイターが色々ぶちまけるならスレはいるけど、
ユーザーがうだるレベルなら別に個々のゲームスレでも問題ないと思う
クリエイターが色々ぶちまけるならスレはいるけど、
ユーザーがうだるレベルなら別に個々のゲームスレでも問題ないと思う
170 ：名も無き冒険者：2012/05/21(月) 19:55:25.68 ID:n6zIY2bC
富の奴とか、BNEとか色々見て回ったが、
SINNは段違いでライターが少ないな
後思ったが、完成したリプレイの一番下に、参加者の感想を一言載せられるとちょっと面白そうだよな
>>169
知っているか……このスレの半分以上は、書き込みなんだぜ……
SINNは段違いでライターが少ないな
後思ったが、完成したリプレイの一番下に、参加者の感想を一言載せられるとちょっと面白そうだよな
>>169
知っているか……このスレの半分以上は、書き込みなんだぜ……
総数が少ない上に活動が止まってるマスターも多くて
北野がいなかったらどうなっていることかと思う
北野がいなかったらどうなっていることかと思う
おいおいｗ
鯖鰓ばっかで装備すら替えられんじゃまいかｗｗｗ
わろた…わろた………
鯖鰓ばっかで装備すら替えられんじゃまいかｗｗｗ
わろた…わろた………
>>170
ライター少ないけど
訓練システムあるから不人気ライターに人が入らなくて負のスパイラルだよ！
人気ライターだからといって速度に限界あるしな。
あと半分以上は書き込みって、全部書き込みだろうと思うのだが
何の話かわけがわからないよ
ライター少ないけど
訓練システムあるから不人気ライターに人が入らなくて負のスパイラルだよ！
人気ライターだからといって速度に限界あるしな。
あと半分以上は書き込みって、全部書き込みだろうと思うのだが
何の話かわけがわからないよ
174 ：名も無き冒険者：2012/05/21(月) 22:14:37.15 ID:5Y4wIf+R
無駄で不人気ライターは淘汰され、正しい人気マスターにお金が落ちる。
これが正常なんだよ。
多少ＰＣがあぶれようと、ＰＬの絶対数が少ないんだから問題無い。
これが正常なんだよ。
多少ＰＣがあぶれようと、ＰＬの絶対数が少ないんだから問題無い。
>>173
むしろ残りの書き込み以外が何なのか知りたいくらいだ
全体シナリオは過保護すぎて何も出来ないのは相変わらずだな
これなら普通のシナリオで分担リリースしてもお釣りはくるし個々の活躍にも注目できるから
そうした方が良いのではとたまに思う
暴走抑止や行動制限もそうだが、力量のなさを説明で省く悪い意味でお客様扱いされている気がある
むしろ残りの書き込み以外が何なのか知りたいくらいだ
全体シナリオは過保護すぎて何も出来ないのは相変わらずだな
これなら普通のシナリオで分担リリースしてもお釣りはくるし個々の活躍にも注目できるから
そうした方が良いのではとたまに思う
暴走抑止や行動制限もそうだが、力量のなさを説明で省く悪い意味でお客様扱いされている気がある
過保護≠スタンドプレー
過保護≒行動制限
過保護＝一話完結
過保護≒行動制限
過保護＝一話完結
で、このゲームって富のＷＥＢゲームみたいなのあるの？
訓練システムなんて「金で経験値を買うコンテンツ」みたいな
よくわからないのがあるんだけど。
訓練システムなんて「金で経験値を買うコンテンツ」みたいな
よくわからないのがあるんだけど。
わざとくさいゾ☆
REXiは弱小なんだから無理を言うなって。
REXiは弱小なんだから無理を言うなって。
>>179
何がわざとくさいのか分からないけど
それなら弱小もクソも最初からＷＥＢゲームがある富はなんなの？
串の連中はゲーム会社に開発要請したり、ページの使い勝手を良くする努力を行ったりはしないの？
ＯＦＦ会や広報まで人任せで自分で何かやってやろうとかお客さんの為に何かやろうとかって考えれないの？
何がわざとくさいのか分からないけど
それなら弱小もクソも最初からＷＥＢゲームがある富はなんなの？
串の連中はゲーム会社に開発要請したり、ページの使い勝手を良くする努力を行ったりはしないの？
ＯＦＦ会や広報まで人任せで自分で何かやってやろうとかお客さんの為に何かやろうとかって考えれないの？
>>181
鍛錬系が嫌ならやらなけりゃいいんじゃね？
WEBゲームしたいなら富でやればいいんじゃね？
串が努力してないと思って、富と比べるならなんで富でゲームしないの？
富でゲームしててそっちがいいと思ってるなら、なんで富で遊ばないで串に文句言うの？
なんで公式がオフイベントやってるのに、お客さん任せって嘘を言うの？
どう見てもわざと臭い富マンセーです。ありがとう御座いましたｗ
鍛錬系が嫌ならやらなけりゃいいんじゃね？
WEBゲームしたいなら富でやればいいんじゃね？
串が努力してないと思って、富と比べるならなんで富でゲームしないの？
富でゲームしててそっちがいいと思ってるなら、なんで富で遊ばないで串に文句言うの？
なんで公式がオフイベントやってるのに、お客さん任せって嘘を言うの？
どう見てもわざと臭い富マンセーです。ありがとう御座いましたｗ
オチでもソース出さないでネガキャンしてる奴いるし、ID:/J1cz2loも同類だろｗ
>>182
富でも串でもやっているけどあまりにも酷いからな。
あのゆうゆう缶ですらＷＥＢゲームあるのに何やってるのｗって思わないか？
せめてソーシャルゲー並のコンテンツ位あればまだマシなのに
それとＯＦＦ会やっているなんて知らんかったわｗｗｗ
まぁ100人来れば奇跡レベルなんだろうけど
で、運営本人様？顔真っ赤にするなってｗｗｗｗｗｗ
富でも串でもやっているけどあまりにも酷いからな。
あのゆうゆう缶ですらＷＥＢゲームあるのに何やってるのｗって思わないか？
せめてソーシャルゲー並のコンテンツ位あればまだマシなのに
それとＯＦＦ会やっているなんて知らんかったわｗｗｗ
まぁ100人来れば奇跡レベルなんだろうけど
で、運営本人様？顔真っ赤にするなってｗｗｗｗｗｗ
185 ：名も無き冒険者：2012/05/22(火) 21:44:51.54 ID:/AGUdW51
確か北海道だっけか？>OFF
関東圏ならそこそこ集まるだろうが……果たして
関東圏ならそこそこ集まるだろうが……果たして
学園Xの終了時期が発表されたりで、こっちでもゲーム内でも話題になってたんだがｗ
そうか知らないのかｗ
そうか知らないのかｗ
まあID:/J1cz2loには、ttp://rexi.jp/odex/ このページとかまったく見えないんだろうな
喋れば喋るほどバカを露呈していく奴がネットにはうごめいていると聞いていたが、ここまで見事な奴を見るのは初めてだ
おもしろい
おもしろい
>>184
わけがわからないよ
わけがわからないよ
なんという逸材降臨
ＷＥＢゲームの代わりとしての存在が公式チャットだよな。
それにオフ会をＰＬが主催してそれにオフィシャルが乗っかるのはむしろ富の伝統だろうに。
それにオフ会をＰＬが主催してそれにオフィシャルが乗っかるのはむしろ富の伝統だろうに。
まあ訓練が悲しいのは分かるが…
194 ：名も無き冒険者：2012/05/23(水) 19:52:34.01 ID:srgnNnns
とはいえ、
ビギナーの人が間を置かずに連発しているのも、何か危ういものを感じるんだよなぁ
ビギナーの人が間を置かずに連発しているのも、何か危ういものを感じるんだよなぁ
序盤は勢いがあるからねえ。
そこからどう転ぶか考えると、確かに危うさがある
そこからどう転ぶか考えると、確かに危うさがある
ビギナーってことはリプレイを書いた経験がないか乏しい（他社経験豊富なら初期からビギナーでないマスターも居る）
そういうマスターが調子にのって大量にシナリオだすと、実際のプレイング受け取ったら書けないって事もあるからな
そういうマスターが調子にのって大量にシナリオだすと、実際のプレイング受け取ったら書けないって事もあるからな
＞他社経験豊富なら初期からビギナーでない
はっきり言ってそれは所謂プロデューザー経験のあるベテランだけだろ
ＳＩＮＮの判定作業を初見から全て理解でするなんて不可能に近い
ましてやＰＬもそうだが、現行ＭＳですらミスするんだぜ
そもそも初期からビギナーではないマスターって誰だよと
はっきり言ってそれは所謂プロデューザー経験のあるベテランだけだろ
ＳＩＮＮの判定作業を初見から全て理解でするなんて不可能に近い
ましてやＰＬもそうだが、現行ＭＳですらミスするんだぜ
そもそも初期からビギナーではないマスターって誰だよと
追記
噂だと、富からのＭＳには厳しいらしい
噂だと、富からのＭＳには厳しいらしい
噂じゃなくてお前の妄想だろ・・・聞いた事ねえぞそんなの
寺は厳しい以前の門前払いってのは聞いたことあるが、俺も串では聞いたことないな
わさびとか思いっきり富との掛け持ちだろ
基本的にＭＳの兼業はいい顔されないだろうけど、
富は冴島がいまだに思いっきり嫌ってたはず。
向こうからこっちに足抜けしてくる分には歓迎
ってところじゃないの？
富は冴島がいまだに思いっきり嫌ってたはず。
向こうからこっちに足抜けしてくる分には歓迎
ってところじゃないの？
ＢＮＥや蔵・風呂と兼任のＭＳもいるようだし兼職は歓迎なんでね？
兼職なしだとＭＳも生計たたんだろうし。
兼職なしだとＭＳも生計たたんだろうし。
>>203
兼職なしで成り立たないのは、受注を待つのが主体になる絵とか声。
キャラクターの成長要素に直接絡み、賄える数を自分で出していくシナリオは、
常に枠が埋まらないとかない限り兼業しても変わらない。
串に限れば訓練ＭＳさんがいるから微妙だけどな。
あと生計の話だけど、
仮に参加費を運営と折半として、シナリオ８人予約なし参加で１本４０００円。
毎日シナリオのＯＰとリプレイそれぞれ１本ずつ書いて、やっと月１２万。
極まれにその可能性を持つＭＳが実際に存在するけど、普通はまず無理。
兼職なしで成り立たないのは、受注を待つのが主体になる絵とか声。
キャラクターの成長要素に直接絡み、賄える数を自分で出していくシナリオは、
常に枠が埋まらないとかない限り兼業しても変わらない。
串に限れば訓練ＭＳさんがいるから微妙だけどな。
あと生計の話だけど、
仮に参加費を運営と折半として、シナリオ８人予約なし参加で１本４０００円。
毎日シナリオのＯＰとリプレイそれぞれ１本ずつ書いて、やっと月１２万。
極まれにその可能性を持つＭＳが実際に存在するけど、普通はまず無理。
>>204
最低設定じゃん
15人EXでやるなら1本の売上が22500円だから半分で1万ちょい
週休２日で出し続けられるなら22本で22万位にはなる
ネタ切れせず疲弊もしないなら十分仕事にならなくもない
別の仕事（他社マスターではなく関係ない仕事）しながら
余暇を使ってシナリオを出す方が正しいだろうけどな
最低設定じゃん
15人EXでやるなら1本の売上が22500円だから半分で1万ちょい
週休２日で出し続けられるなら22本で22万位にはなる
ネタ切れせず疲弊もしないなら十分仕事にならなくもない
別の仕事（他社マスターではなく関係ない仕事）しながら
余暇を使ってシナリオを出す方が正しいだろうけどな
マジレスするとかつての北のMS
今SDやってるけど余分にカネもらってんのかなやっぱ
今SDやってるけど余分にカネもらってんのかなやっぱ
そんなにネタ切れも疲弊もなくコンスタントに量産できるなら、
小説書いたほうが儲かるんじゃないけ？
小説書いたほうが儲かるんじゃないけ？
>>207
本業を捨てればあの人なら毎日出すことは無理じゃないだろうけど、
今までも通常の週３が基本（それでも２日に１本だから凄いけど）だからな。
ＥＸで週３出していないと>>205の額面は達成できないだろう。
ＳＤはおそらく別途出てるだろけど、具体的に何をするのかわからんからな。
全イベ書くだけなら諭吉さん１人が遊びに来る程度かもしれん。
全イベの企画を１からやるなら、もう何人か諭吉さんが増殖するかもだが。
本業を捨てればあの人なら毎日出すことは無理じゃないだろうけど、
今までも通常の週３が基本（それでも２日に１本だから凄いけど）だからな。
ＥＸで週３出していないと>>205の額面は達成できないだろう。
ＳＤはおそらく別途出てるだろけど、具体的に何をするのかわからんからな。
全イベ書くだけなら諭吉さん１人が遊びに来る程度かもしれん。
全イベの企画を１からやるなら、もう何人か諭吉さんが増殖するかもだが。
自分で書いててなんだが
全イベは参加費収入があるから、分配も普通通りでボーナスないかもね。
全イベは参加費収入があるから、分配も普通通りでボーナスないかもね。
ＳＤの仕事は、部下のＭＳのシナリオとリプレイのチェックだよ。
設定に矛盾する事件じゃないかとか、版権的にやばい単語がないかとか、
リプレイに満遍なく参加者の出番があるかとか。
設定に矛盾する事件じゃないかとか、版権的にやばい単語がないかとか、
リプレイに満遍なく参加者の出番があるかとか。
ガジェット通信の記者の元に1通のメールが届いた。そのメールは以前募集したソーシャルゲームのガチャの確率やその他の
情報について。その募集を見てタレコミをしてきてくれた方からの情報を紹介したい。
※本記事の文章はタレコミ主が特定されないように、文体や言い回しを変えてあります。
皆が聞きたいのはソーシャルゲームの確率の操作だろう。そのことを突っ込んで聞いてみたところ、次のような回答を頂いた。
「ソーシャルゲーはユーザーに表示されないパラメータは24時間調整され続けている。カードの基本攻撃力とか客に見えるパラメータは
変えない。ミッションの成功確率とか、ミッション中のカード出現率、ミッション成功時のお金の取得量、ボスの強さ、特殊スキルの効果、
お宝アイテムの出現率とか流通数、無料ガチャのカード種類や出現確率とかは変えまくります。いわゆる確率的なものは裏で操作
している。客が対戦するときにどの程度強さが離れた客同士までマッチングできるか、みたいなパラメータっぽく感じないやつも調整する。
メンテナンスとかしてれば客もアップデートされてると思ってるけど、パラメータの微調整ならデータベース書き換えるだけだからメンテナンス
なんてしなくてもいいので、客がアップデートされているとは思ってないタイミングでも、調整はずっとされている。そんな調整項目の1つに
有料ガチャの確率も当然含まれる。あらゆるパラメータが調整対象なんで、有料ガチャだけ例外とかないんですよね」
と、裏での確率操作について詳しく教えて頂いた。つまりユーザーの目の見えない数字は全てが微調整可能とのことだ。ただガチャだけ
でなく、全てのパラメーター（無料ガチャや敵の出現率）なども対象となっているとのことだ。その書き換えがメンテナンスを必要とせず、
データベースの数字を弄るだけで書き換わってしまうという。もちろんやろうと思えばレアカードを出にくくすることも可能ということだ。
情報について。その募集を見てタレコミをしてきてくれた方からの情報を紹介したい。
※本記事の文章はタレコミ主が特定されないように、文体や言い回しを変えてあります。
皆が聞きたいのはソーシャルゲームの確率の操作だろう。そのことを突っ込んで聞いてみたところ、次のような回答を頂いた。
「ソーシャルゲーはユーザーに表示されないパラメータは24時間調整され続けている。カードの基本攻撃力とか客に見えるパラメータは
変えない。ミッションの成功確率とか、ミッション中のカード出現率、ミッション成功時のお金の取得量、ボスの強さ、特殊スキルの効果、
お宝アイテムの出現率とか流通数、無料ガチャのカード種類や出現確率とかは変えまくります。いわゆる確率的なものは裏で操作
している。客が対戦するときにどの程度強さが離れた客同士までマッチングできるか、みたいなパラメータっぽく感じないやつも調整する。
メンテナンスとかしてれば客もアップデートされてると思ってるけど、パラメータの微調整ならデータベース書き換えるだけだからメンテナンス
なんてしなくてもいいので、客がアップデートされているとは思ってないタイミングでも、調整はずっとされている。そんな調整項目の1つに
有料ガチャの確率も当然含まれる。あらゆるパラメータが調整対象なんで、有料ガチャだけ例外とかないんですよね」
と、裏での確率操作について詳しく教えて頂いた。つまりユーザーの目の見えない数字は全てが微調整可能とのことだ。ただガチャだけ
でなく、全てのパラメーター（無料ガチャや敵の出現率）なども対象となっているとのことだ。その書き換えがメンテナンスを必要とせず、
データベースの数字を弄るだけで書き換わってしまうという。もちろんやろうと思えばレアカードを出にくくすることも可能ということだ。
>>212
なんかその辺は社員がやるべきな気が。
ＳＤと言っても社外の人なら本業が別にあるわけで。
本業の都合で１日アクセスできないとかあれば、そのせいで公開遅刻が発生するかもしれないし。
おでとかで誰か聞いたのかな。
本当にＳＤが行っているならば、そんな日常を拘束される面倒な作業を、特別報酬なしにやってられないだろうな。
なんかその辺は社員がやるべきな気が。
ＳＤと言っても社外の人なら本業が別にあるわけで。
本業の都合で１日アクセスできないとかあれば、そのせいで公開遅刻が発生するかもしれないし。
おでとかで誰か聞いたのかな。
本当にＳＤが行っているならば、そんな日常を拘束される面倒な作業を、特別報酬なしにやってられないだろうな。
>>215
錬金と絵合わせが似てる、よっぽど節穴さんだな
錬金と絵合わせが似てる、よっぽど節穴さんだな
問題だから騒ぎたいのか、話題が無いから引き延ばしたいのか、
返金が目的で問題定義したいのか、ただ反論してほしいだけなのか、
まったくわけが解らないよ
返金が目的で問題定義したいのか、ただ反論してほしいだけなのか、
まったくわけが解らないよ
>>220
REXiがその場その場の適当な判定してるって事はよくわかった
REXiがその場その場の適当な判定してるって事はよくわかった
情報源のまるでない話はお母さん信用しないことにしているの。
去年ぐらいは神主と設定出しても通らんかったが
今では普通に通るようにはなったようだな。
今では普通に通るようにはなったようだな。
俺、なんだかんだ言っても昔の硬派が良かった
今は変にＰＬにすり寄ってる気がして、変な奴も倍々で増えてるし
今は変にＰＬにすり寄ってる気がして、変な奴も倍々で増えてるし
225 ：名も無き冒険者：2012/05/25(金) 22:53:41.77 ID:FZYSJVgE
そりゃあ、全体が増えてるんだから、変な奴も増えるだろうさ
でもまぁ、キリスト教っぽさが味なんだからガチ神主とか受け入れちゃうのはどうなんだろう
でもまぁ、キリスト教っぽさが味なんだからガチ神主とか受け入れちゃうのはどうなんだろう
ルークス教徒以外を設定できて、他宗教に関するスキルあるんだから
むしろ受け入れて当然じゃね
立場がその他じゃなかったり、社会スキル取得なしの状態で
専業神主設定通してるなら問題だが
実はスキル見落として通らなかったってオチじゃないよな？
むしろ受け入れて当然じゃね
立場がその他じゃなかったり、社会スキル取得なしの状態で
専業神主設定通してるなら問題だが
実はスキル見落として通らなかったってオチじゃないよな？
そもそも神主なんていたか？
依頼に参加してないキャラなら分からんが
少なくともWikiに登録してあるようなアクティブＰＣにはいないだろ。
依頼に参加してないキャラなら分からんが
少なくともWikiに登録してあるようなアクティブＰＣにはいないだろ。
これだけグダグダだと友達も誘いにくいね。
そういえば真名を記憶出来るアイテムとか出てたけど、メモの件はどうなったんだ？
そういえば真名を記憶出来るアイテムとか出てたけど、メモの件はどうなったんだ？
>>228
図書室に登録は義務ではないんだぞ。
同じ依頼になった人で神主はいたな。
>>229
メモはあくまで見る可能性が高い言葉を真名に試せる可能性があるだけ。
月の人あたりだとメモするプレ書いてもメモの描写すらされずに真名がわからない扱いなこともある。
アイテムは必ず覚えていられるだから信頼性は飛躍的に高まるな。
図書室に登録は義務ではないんだぞ。
同じ依頼になった人で神主はいたな。
>>229
メモはあくまで見る可能性が高い言葉を真名に試せる可能性があるだけ。
月の人あたりだとメモするプレ書いてもメモの描写すらされずに真名がわからない扱いなこともある。
アイテムは必ず覚えていられるだから信頼性は飛躍的に高まるな。
劇中視点で見ると
メモを試さないなんてSINNはアホばっかりですね
メモを試さないなんてSINNはアホばっかりですね
それを言い出したら、この世界では御伽噺に残されてる悪魔の描写は何がモデルなんだろうな？
普通の人はそもそも近く出来ないし、ＳＩＮＮもすぐ忘れるし、わざわざ何回も試行錯誤して得た
姿かたちを童話にするってのもおかしな気がするし。
案外ディアボルスの撹乱戦術かね？
普通の人はそもそも近く出来ないし、ＳＩＮＮもすぐ忘れるし、わざわざ何回も試行錯誤して得た
姿かたちを童話にするってのもおかしな気がするし。
案外ディアボルスの撹乱戦術かね？
>>232
想像。
想像。
悪魔の方がカタにはめられてる可能性もある
「うわ、なんか鳥になってんだけど俺」
「まだいいじゃねえか、あいつなんてヒトデだぜ」
「うわ、なんか鳥になってんだけど俺」
「まだいいじゃねえか、あいつなんてヒトデだぜ」
>>234
デカラビア「ヒトデと言うな！」
デカラビア「ヒトデと言うな！」
>>235
そして、来もしないフォルネウスを待ち続けるのか…
そして、来もしないフォルネウスを待ち続けるのか…
モンスター知識のライカン・ゴーレム・ヴァンパイアの出番は？
鍛錬回数無駄にしたのは諦めるからせめてこれにつぎ込んだＴＰを返してほしい。
鍛錬回数無駄にしたのは諦めるからせめてこれにつぎ込んだＴＰを返してほしい。
ゴーレムは一応いるだろ
現状ライカンとヴァンパイアは万能化狙いの奴以外には
枠圧迫するだけで完全に死にスキルだよな
あとスキルは有用だけど、ハーフブリードはカテゴリ自体を
運営に忘れ去られてるなｗ
現状ライカンとヴァンパイアは万能化狙いの奴以外には
枠圧迫するだけで完全に死にスキルだよな
あとスキルは有用だけど、ハーフブリードはカテゴリ自体を
運営に忘れ去られてるなｗ
ぶっちゃけ開始一年からゴチャゴチャ出ても混乱するだろうしなぁ
使わないスキルは万能化の難易度アップのバランス調整用かと思ってた。
簡単に万能化できても、バランス悪いし。
簡単に万能化できても、バランス悪いし。
ゲームを長く続ける秘訣は、一気に手の内を明かさない事にある
だけど何時までもおなじような事を繰り返したり、明日の見えない全体シナリオで茶を濁すと
過去の人気の焼き回し状態になって飽きてくる
運営というよりＳＤやＣＷの問題だろうな
テコ入れがズレてる
だけど何時までもおなじような事を繰り返したり、明日の見えない全体シナリオで茶を濁すと
過去の人気の焼き回し状態になって飽きてくる
運営というよりＳＤやＣＷの問題だろうな
テコ入れがズレてる
最高責任者であるＣＷは社員なんだから、運営の責任でもいい気はするが。
どの道ＳＩＮＮのＳＤは新しく就任してまだ半年も経ってないんだし
どの道ＳＩＮＮのＳＤは新しく就任してまだ半年も経ってないんだし
もともとのＣＷはイラスト以外のイベントに否定的な人だっただけに今のＣＷになって全イベが増えたのは確かだな。
イベントに頼るのも問題だがイベントがないよりはある方がいいんでね？
イベントに頼るのも問題だがイベントがないよりはある方がいいんでね？
>>243
それは運営が引き継ぎ出来てない、もしくは元から展望など無く行き当たりばったりだと言ってる感じが
ただ、新ＳＤが方向転換しただけかも知れないが
それはそうと、ＭＳの休業とか引退が増えてくると沈没船から逃げ出すネズミを思い出してちょっとドキドキする
それは運営が引き継ぎ出来てない、もしくは元から展望など無く行き当たりばったりだと言ってる感じが
ただ、新ＳＤが方向転換しただけかも知れないが
それはそうと、ＭＳの休業とか引退が増えてくると沈没船から逃げ出すネズミを思い出してちょっとドキドキする
新作が出る度に盛り下がるのも悲しいもんだよな
Ｊ＆Ｊの一期はかなり熱かったけど、似たイベントをし始めたのは呆れてる
焼き回し焼き回し
新作なら新作らしくしてくれろ
Ｊ＆Ｊの一期はかなり熱かったけど、似たイベントをし始めたのは呆れてる
焼き回し焼き回し
新作なら新作らしくしてくれろ
別にイベントに頼ってないだろ？
頼ってるのは一部の人気ＭＳだろ。
頼ってるのは一部の人気ＭＳだろ。
むしろ福袋と訓練シナリオ
・・・あれ？ＭＳいらねーやん
・・・あれ？ＭＳいらねーやん
>>248
アイテムが欲しいのもスキルや魔法をとって育てたいのも
他人が持ってない物を持った状態でシナリオに入って自慢したいから
キャラの成長だけ見たら特訓シナリオ＞通常シナリオでも良いだろうが
シナリオが無ければアイテムも買わないし、キャラをそだてようとも思わない
アイテムが欲しいのもスキルや魔法をとって育てたいのも
他人が持ってない物を持った状態でシナリオに入って自慢したいから
キャラの成長だけ見たら特訓シナリオ＞通常シナリオでも良いだろうが
シナリオが無ければアイテムも買わないし、キャラをそだてようとも思わない
>>250
それはお前さんの想像力がないから
今このシナリオに必要だからその為に用意するは多くはないし、そもそも慌てて用意しようとして間に合うものじゃない
シナリオにおいて、こんな活躍のできるキャラを使おうという、中長期の目論見があってそれに向けて、前々からキャラを育て装備を整える
アイテム買っていてシナリオに欠片も興味ないっていう奴がいると思うか？
アイテムもスキルも最終的にはシナリオの為にあるんだ
目先のこのシナリオの為ではなく、将来的にこんなキャラで活躍したいというものを構成する一部として
TPはシナリオに入りまくれる時間と金銭の余裕のある奴ならシナリオだけで足りてるかもしれないが
シナリオには入るつもり無く、ただ訓練だけしてるって奴居るか？
錬金用セカンド（以下）のPCならともかく
それはお前さんの想像力がないから
今このシナリオに必要だからその為に用意するは多くはないし、そもそも慌てて用意しようとして間に合うものじゃない
シナリオにおいて、こんな活躍のできるキャラを使おうという、中長期の目論見があってそれに向けて、前々からキャラを育て装備を整える
アイテム買っていてシナリオに欠片も興味ないっていう奴がいると思うか？
アイテムもスキルも最終的にはシナリオの為にあるんだ
目先のこのシナリオの為ではなく、将来的にこんなキャラで活躍したいというものを構成する一部として
TPはシナリオに入りまくれる時間と金銭の余裕のある奴ならシナリオだけで足りてるかもしれないが
シナリオには入るつもり無く、ただ訓練だけしてるって奴居るか？
錬金用セカンド（以下）のPCならともかく
>>251
アイテムもスキルもＰＣを動かすためにあるというＰＬをディスってんじゃねーぞコラ
アイテムもスキルもＰＣを動かすためにあるというＰＬをディスってんじゃねーぞコラ
そうだ、例を示そう。
ハーフブリードの知識などをゲッツした
しかしそんな奴らなんて存在していない。
小型通信機をゲットした
しかし普通の通信機で事足りる。
エクソシストが頑張って浄化魔法を唱えた
しかし浄化タイミングが非公開ゆえに、封印の方が簡単だった。
苦労が報われる、というパターンこそがＰＣを育てるための秘訣なんだって事を>>251は理解すべき。
何でも効率で考えている方が少ないわｗ
ハーフブリードの知識などをゲッツした
しかしそんな奴らなんて存在していない。
小型通信機をゲットした
しかし普通の通信機で事足りる。
エクソシストが頑張って浄化魔法を唱えた
しかし浄化タイミングが非公開ゆえに、封印の方が簡単だった。
苦労が報われる、というパターンこそがＰＣを育てるための秘訣なんだって事を>>251は理解すべき。
何でも効率で考えている方が少ないわｗ
>>251みたいな古いタイプのＰＬが他人のプレイスタイルが認められなくてヲチ板の住民になって私怨叩きを繰り返すんだろうな。
自分の遊び方以外あり得ないと言い出すのはただの老害だ。
自分の遊び方以外あり得ないと言い出すのはただの老害だ。
そして、ＭＳ側から見たらスキルとかを使わせてやりたいと思っても…それに対応した敵が出た時には力押しでいけるだけのアイテムとか他のスキルが揃っていたりもする現実。
マシンダイブの使い道とか。
シナリオによっては行けるかも知れないが、そう言うシナリオが中々出ないのは描写の関係もあって敬遠されてるのかも知れない。知らないけど。
ただ、ディアボルスに対する知識があるなら浄化タイミングとかそれなりにわかっても良いとは思うんだよな。ただ記憶出来るだけでなく。
初めてみた相手は流石に無理だろうけど。
マシンダイブの使い道とか。
シナリオによっては行けるかも知れないが、そう言うシナリオが中々出ないのは描写の関係もあって敬遠されてるのかも知れない。知らないけど。
ただ、ディアボルスに対する知識があるなら浄化タイミングとかそれなりにわかっても良いとは思うんだよな。ただ記憶出来るだけでなく。
初めてみた相手は流石に無理だろうけど。
まあ通常シナリオ参加するつもりないのに
訓練や有料福袋にだけ金払ってる人がまずいないのはそうだろうけど
訓練や有料福袋にだけ金払ってる人がまずいないのはそうだろうけど
スキルを必要とさせたいから、特定スキルがなければ失敗させる。
するとクレームがくる。
だからスキルがなくても大丈夫なシナリオを量産する。
するとスキルは誰も必要としなくなる。
結果的にスキルにあわせたシナリオが二度とだせない。
運営は今ここにいる
するとクレームがくる。
だからスキルがなくても大丈夫なシナリオを量産する。
するとスキルは誰も必要としなくなる。
結果的にスキルにあわせたシナリオが二度とだせない。
運営は今ここにいる
迷走始まってんのかなあ。
迷走すると無残な事になるのはJ＆Jでやっちゃってるから教訓として生かして欲しいんだけど。
育成とかプレイスタイルに関しちゃ、効率と浪漫を半々でやった方が楽しいよ。
効率だけじゃ味気ない。浪漫だけじゃ実用性に乏しい。
実用性に乏しいとゲスに付きまとわれる事も稀によくあるｗ
迷走すると無残な事になるのはJ＆Jでやっちゃってるから教訓として生かして欲しいんだけど。
育成とかプレイスタイルに関しちゃ、効率と浪漫を半々でやった方が楽しいよ。
効率だけじゃ味気ない。浪漫だけじゃ実用性に乏しい。
実用性に乏しいとゲスに付きまとわれる事も稀によくあるｗ
そうかわかった。
『ゲームは物足りない位が丁度良い』って言葉があるが、運営はこの『物足りない位』の部分のバランスを勘違いしているのかも知れない。
『ルークス教に忠誠を誓わない賞金稼ぎなパラディン』をやりたいとか思っても、立場その他が選べないからなぁ。
とか思っていて、ふとそう思ったんだ。
設定で『表向きは忠誠を誓っている』とか注釈入れたら良いのかなとは思うけど…何か違うんだよな。ハンドラーでやるのは微妙ではあるし。
まだどこかで化ける可能性も在るし今は期待しとくか。
『ゲームは物足りない位が丁度良い』って言葉があるが、運営はこの『物足りない位』の部分のバランスを勘違いしているのかも知れない。
『ルークス教に忠誠を誓わない賞金稼ぎなパラディン』をやりたいとか思っても、立場その他が選べないからなぁ。
とか思っていて、ふとそう思ったんだ。
設定で『表向きは忠誠を誓っている』とか注釈入れたら良いのかなとは思うけど…何か違うんだよな。ハンドラーでやるのは微妙ではあるし。
まだどこかで化ける可能性も在るし今は期待しとくか。
別にパラディンだからって忠誠を誓う必要はなくね？ 立場信者にすれば良いじゃん
もっともその場合『賞金稼ぎ』の方が引っかかりそうだけど
もっともその場合『賞金稼ぎ』の方が引っかかりそうだけど
まあパラディンはもともと、Ｄ＆Ｄの時代から神の代弁者として権利を行使できる代わりに、
色んな行動にがちがちに制限掛かる職業だからねえ。
忠誠誓ってないキャラとか職業傭兵的なのは、正にハンドラーやエクソシストくらいが
そういうのやるのに適してるんだが、このゲームキャラのできることが＝職業ってくらい尖ってるからな。
俺も、家の都合でパラディンになったけど弱虫で戦闘できないヘタレとか考えたが、
他の人に迷惑この上ないんでやめた。
色んな行動にがちがちに制限掛かる職業だからねえ。
忠誠誓ってないキャラとか職業傭兵的なのは、正にハンドラーやエクソシストくらいが
そういうのやるのに適してるんだが、このゲームキャラのできることが＝職業ってくらい尖ってるからな。
俺も、家の都合でパラディンになったけど弱虫で戦闘できないヘタレとか考えたが、
他の人に迷惑この上ないんでやめた。
全体の雰囲気を守る為に、>>260みたいに禁止事項を増やすのは、ありだと思うんだがな。
あまりパラディンらしくないパラディン蔓延もウザイ。
しかしＳＩＮＮの問題は、幅を狭めてるのに、オフィシャルが雰囲気を大事にしてるとは思えない事や、ちゃんと設定を作っているようには思えない事。
それにＮＰＣに、問題を感じる設定のパラディンが目立つ事だろう。
雰囲気を大事にしているわけじゃないなら、何の為に幅を狭めてるのかわからん。ＭＳの悪ふざけは許容されてるのにＰＣには厳しいとかおかしいよな。
あまりパラディンらしくないパラディン蔓延もウザイ。
しかしＳＩＮＮの問題は、幅を狭めてるのに、オフィシャルが雰囲気を大事にしてるとは思えない事や、ちゃんと設定を作っているようには思えない事。
それにＮＰＣに、問題を感じる設定のパラディンが目立つ事だろう。
雰囲気を大事にしているわけじゃないなら、何の為に幅を狭めてるのかわからん。ＭＳの悪ふざけは許容されてるのにＰＣには厳しいとかおかしいよな。
MSにだけ許されてる=レアケースのキャラ
とちがうの
とちがうの
問題を感じる設定のNPCパラディンなんていたか？
問題があると感じる線引きが人それぞれだから何とも言えんな。
>>264
レアケースが目立つと、雰囲気を大事にしているように思えないという事。
レアケースが目立つと、雰囲気を大事にしているように思えないという事。
269 ：名も無き冒険者：2012/05/28(月) 21:34:14.53 ID:OHUK6/f7
ＮＰＣ側はむしろ弱点があったほうが、ＰＣを活躍させやすい部分もあるからなあ。
たとえＰＣの作戦ミスや技能やアイテムの不足での失敗のフォローに使うとしても、
若いＳＩＮＮの指導者的立場にあるＮＰＣが前に出てきて全部解決されたら興ざめだし。
たとえＰＣの作戦ミスや技能やアイテムの不足での失敗のフォローに使うとしても、
若いＳＩＮＮの指導者的立場にあるＮＰＣが前に出てきて全部解決されたら興ざめだし。
でも、NPCが女装とかすると、それを真似するPCが出そうだよな
つうか既に女装で溢れてるから今更だが…
つうか既に女装で溢れてるから今更だが…
そもそも女装が世界観上問題あるって誰が言い出した話なんだ？
十戒のことなら性別を偽ってはいけないであって女装をしてはいけないとはどこにも書いてない。
女装した上で性別は男だと明言すればなんの問題もない。
しかも聖職者に対する規制であって信者ならば性別を偽っても何の問題もない。
問題ない奴を問題と言って自分の趣味を押し付けてないか？
十戒のことなら性別を偽ってはいけないであって女装をしてはいけないとはどこにも書いてない。
女装した上で性別は男だと明言すればなんの問題もない。
しかも聖職者に対する規制であって信者ならば性別を偽っても何の問題もない。
問題ない奴を問題と言って自分の趣味を押し付けてないか？
規制されてる事を目の前でやる事に何の問題も無いとかｗ
規制されてないってだけで、別に推奨されてる訳でもないからなｗ
聖職者が嫌な顔するRPも押しつけって言う気か？
趣味を押しつけてるのは>>273だろ？規制されてる様な事を、規制されてる相手の前でやってるって自覚無いのかよｗ
規制されてないってだけで、別に推奨されてる訳でもないからなｗ
聖職者が嫌な顔するRPも押しつけって言う気か？
趣味を押しつけてるのは>>273だろ？規制されてる様な事を、規制されてる相手の前でやってるって自覚無いのかよｗ
聖職者ってその規制に賛同した上でその職に就いてんだ
そいつらの前で禁忌を破って、しかも問題無いって嘯いてるんだ
キリスト教の教会まで行って、信者の前でコーラン唱えてメッカに向かって五体投地するレベルだろｗ
ぼくちんはどこでコーラン唱えて五体投地する権利があるのらーってか？
嫌な顔されるだけで済んだら御の字、袋だたきにされて仲間のイスラム教徒に泣きついても当然って顔されるだろうなｗ
そいつらの前で禁忌を破って、しかも問題無いって嘯いてるんだ
キリスト教の教会まで行って、信者の前でコーラン唱えてメッカに向かって五体投地するレベルだろｗ
ぼくちんはどこでコーラン唱えて五体投地する権利があるのらーってか？
嫌な顔されるだけで済んだら御の字、袋だたきにされて仲間のイスラム教徒に泣きついても当然って顔されるだろうなｗ
それともインドで牛丼喰うのと同じって解説の方がいいか？
わざわざインド人が多く居る場所まで行って牛肉喰う行為。
いくらインド人じゃ無くて、牛肉喰う行為に問題無いって言い張っても
それをタブーとする人が多く居るコミュニティーでそれをやる事がどういう意味を持つか想像出来ないか？
わざわざインド人が多く居る場所まで行って牛肉喰う行為。
いくらインド人じゃ無くて、牛肉喰う行為に問題無いって言い張っても
それをタブーとする人が多く居るコミュニティーでそれをやる事がどういう意味を持つか想像出来ないか？
>274
女装自体は世界観上規制されてない。
性別を偽ることのみが規制されている。
男の聖職者パラディンが女装をしても本人が男だと説明するならば
それは十戒の違反にはならない。
女装をして女のふりをしたらアウトだがな。
その規制すらも信者であればなんの問題もない。
>268のＮＰＣも信者だから女装して女のふりをしても何ら問題ない。
女装自体は世界観上規制されてない。
性別を偽ることのみが規制されている。
男の聖職者パラディンが女装をしても本人が男だと説明するならば
それは十戒の違反にはならない。
女装をして女のふりをしたらアウトだがな。
その規制すらも信者であればなんの問題もない。
>268のＮＰＣも信者だから女装して女のふりをしても何ら問題ない。
説明するまでは性別を偽ってる。
そもそも偽る気が無いなら女装する必要は無い。
違反で無いと言い張るのは自由だが、違反だと思ってる奴に自分の趣味を押しつけてる。
その規制されている人が多く含まれているコミュニティに、自身の意思で参加している以上何の問題も無いとは言えない。
女装は絶対必要な行為で無い以上、ある種の問題を持ち込む行為ではある。
わざわざ、インド人が多く居る場所に行って、牛丼を喰う行為と同じ。
女装が問題なんじゃ無い。女装しない方が問題が起きないであろうコミュニティで、わざわざ女装する行為が問題なんだ。
そもそも偽る気が無いなら女装する必要は無い。
違反で無いと言い張るのは自由だが、違反だと思ってる奴に自分の趣味を押しつけてる。
その規制されている人が多く含まれているコミュニティに、自身の意思で参加している以上何の問題も無いとは言えない。
女装は絶対必要な行為で無い以上、ある種の問題を持ち込む行為ではある。
わざわざ、インド人が多く居る場所に行って、牛丼を喰う行為と同じ。
女装が問題なんじゃ無い。女装しない方が問題が起きないであろうコミュニティで、わざわざ女装する行為が問題なんだ。
わざわざ葬式に金ピカスーツで出向くのと同じ。
これ可愛いからいつも着てるんですー。とか言っても白い目で見られるし陰口叩かれる。
物事にはTPOがあるからな、わざわざ波風が立つ格好をしておいて、問題無いは通らない。
葬式に金ピカスーツで出ようとしている相手に、黒いスーツにしとけって言ったら
金ピカスーツは問題無い、自分の趣味を押しつけんなって言い返す。
でもな、黒のスーツにすべきって思ってる相手がある程度居たら、そこに金ピカスーツを着ていく事自体が問題行為になるんだ。
ちなみに此処に黒スーツ着るべきって思ってる奴が現実に居る訳でな。
俺が押しつけるとかそういった問題じゃ無く、そういった人が居る処に金ピカスーツを着ていったら、問題起こるだろ？
問題無いって事は無いんだよ。
これ可愛いからいつも着てるんですー。とか言っても白い目で見られるし陰口叩かれる。
物事にはTPOがあるからな、わざわざ波風が立つ格好をしておいて、問題無いは通らない。
葬式に金ピカスーツで出ようとしている相手に、黒いスーツにしとけって言ったら
金ピカスーツは問題無い、自分の趣味を押しつけんなって言い返す。
でもな、黒のスーツにすべきって思ってる相手がある程度居たら、そこに金ピカスーツを着ていく事自体が問題行為になるんだ。
ちなみに此処に黒スーツ着るべきって思ってる奴が現実に居る訳でな。
俺が押しつけるとかそういった問題じゃ無く、そういった人が居る処に金ピカスーツを着ていったら、問題起こるだろ？
問題無いって事は無いんだよ。
異性の服は基本的に偽りだぞ
日本基準で見るからおかしいんだよ
海外は悪魔って言うだけでＮＧなこともあるんだしな
任天堂のデビルワールド（ＦＣ）が欧米で販売出来なかったのは有名
日本基準で見るからおかしいんだよ
海外は悪魔って言うだけでＮＧなこともあるんだしな
任天堂のデビルワールド（ＦＣ）が欧米で販売出来なかったのは有名
女装や男装がアイデンティティで、問題起きてもいいからやるってんなら、別にやればいいと思うんだが
問題無いって勘違いしたままやるなら、止めとけって言いたいんだ。
>>277が何と思おうと問題は起きる可能性はある。
それは277がいくら正しいって思おうが叫ぼうが、そう思わない人は間違いなく居る
そこに火種をぶち込む行為だって解っておけって事なんだ。
自分が趣味を押しつけられてるって感じる時は、相手も君から趣味を押しつけられてると感じてるからな
相手が間違ってるとかそんなんじゃ無い、そういった相手が居るんだから、問題は起こるって考えておけって事。
間違っても、問題は無いって事は無い。
問題無いって勘違いしたままやるなら、止めとけって言いたいんだ。
>>277が何と思おうと問題は起きる可能性はある。
それは277がいくら正しいって思おうが叫ぼうが、そう思わない人は間違いなく居る
そこに火種をぶち込む行為だって解っておけって事なんだ。
自分が趣味を押しつけられてるって感じる時は、相手も君から趣味を押しつけられてると感じてるからな
相手が間違ってるとかそんなんじゃ無い、そういった相手が居るんだから、問題は起こるって考えておけって事。
間違っても、問題は無いって事は無い。
ちなみに俺の聖職者キャラは、男装や女装してるキャラに対しては表面上は同僚として笑顔で接してるけど
神様から戴いた肉体の根幹である性別すら偽る大嘘つきに対して、隙や言いがかりの元を見せないための笑顔だからｗ
神様から戴いた肉体の根幹である性別すら偽る大嘘つきの言う事なんて一切信用しないし出来ないよ。ってスタンスな。
信用してないから、そんな素振りなんて一切見せないけどなｗ
神様から戴いた肉体の根幹である性別すら偽る大嘘つきに対して、隙や言いがかりの元を見せないための笑顔だからｗ
神様から戴いた肉体の根幹である性別すら偽る大嘘つきの言う事なんて一切信用しないし出来ないよ。ってスタンスな。
信用してないから、そんな素振りなんて一切見せないけどなｗ
自分の行動と結果に責任も持てないやつが自由を振り回すと、
一緒に行動している奴も同類に見られる。
このＳＩＮＮは馬鹿みたいに生ぬるいと思うぞ。
馬鹿みたいに生ぬるいから、
きちんと遊んでいる層からすれば努力が報われないってのもあるけどな。
一緒に行動している奴も同類に見られる。
このＳＩＮＮは馬鹿みたいに生ぬるいと思うぞ。
馬鹿みたいに生ぬるいから、
きちんと遊んでいる層からすれば努力が報われないってのもあるけどな。
天分合計が29とか行ってるPCを見ては溜息をつく
エコテロとかけて女装ととく
その心は
どちらも自分主体
その心は
どちらも自分主体
>>282みたいなスタンスはキャラに深みが出るし問題ないと思うが
女装だけ叩く奴はＰＬの女装嫌いを正当化しているだけに見える。
男装だって世界観上同じ扱いの筈なのに女装だけ叩いてるし。
ましてや異性装を運営が自由設定でＯＫ出してるんだから
世界観上問題ない行為を自分の考える世界観に合わないと騒いでいるようにしか見えんのだよな。
女装だけ叩く奴はＰＬの女装嫌いを正当化しているだけに見える。
男装だって世界観上同じ扱いの筈なのに女装だけ叩いてるし。
ましてや異性装を運営が自由設定でＯＫ出してるんだから
世界観上問題ない行為を自分の考える世界観に合わないと騒いでいるようにしか見えんのだよな。
異性装自体は問題なくとも、異性装（特に女装や男の娘）をするPLに大抵問題があるというか･･･
さらっと嘘言ってる奴がいるが、パラディンはルークスの正式な構成員なので、他人から白い目で見られる事をしてはいけないという設定。
お上品な厳しい学校だったら女装して登校するのは慎むように言われるのと一緒。
そのＮＰＣは、「正装では真面目」という設定で妥協してるんだよ。裏技的だがな。ちなみに聖職者もバレなければＯＫ。
参加者に誤解を生んでる時点で、迷走としか思えないけどね。
お上品な厳しい学校だったら女装して登校するのは慎むように言われるのと一緒。
そのＮＰＣは、「正装では真面目」という設定で妥協してるんだよ。裏技的だがな。ちなみに聖職者もバレなければＯＫ。
参加者に誤解を生んでる時点で、迷走としか思えないけどね。
まぁ、スカート穿きたいだけなら『スコットランド人』を設定すれば良い。それは許す（男でもスカートは正装。
ただ、スカート穿くだけで女装はだめよー。
そういやＳＩＮＮとして行動するのはお金のためってＮＰＣでも依頼事態はまともに行動してる所を見ると…そう言うの気にしてるんかねー。
…お金のために真面目に行動しているだけかも知れないが、動機が表に出なければ関係ないし。
ばれなきゃＯＫって考えてやるのは面白そうだけどな。
ただ、スカート穿くだけで女装はだめよー。
そういやＳＩＮＮとして行動するのはお金のためってＮＰＣでも依頼事態はまともに行動してる所を見ると…そう言うの気にしてるんかねー。
…お金のために真面目に行動しているだけかも知れないが、動機が表に出なければ関係ないし。
ばれなきゃＯＫって考えてやるのは面白そうだけどな。
おでっくす回答で公人としての異性装はNGみたいに聞いたけどな
伝聞ソースだし大元が口頭だから現実問題として周知やソースの
信憑性が薄いけど
初期のイラコンで、仮装だからって名目で女装聖職者が複数人
エントリーしてる辺りでどっちらけだわな
伝聞ソースだし大元が口頭だから現実問題として周知やソースの
信憑性が薄いけど
初期のイラコンで、仮装だからって名目で女装聖職者が複数人
エントリーしてる辺りでどっちらけだわな
291 ：名も無き冒険者：2012/05/29(火) 12:02:10.61 ID:OKzBdzaD
モーゼの十戒
私以外の何者も神としてはならない。
偶像を作ってはならない。
主の名をみだりに唱えてはならない。
週に一度は休日としなさい。
父母を敬いなさい。
何をも殺してはならない。
姦淫してはならない。
盗みを働いてはならない。
隣人のことを偽証してはならない。
他人の物を欲しがってはならない。
何処にも、女装をしてはなら無いと言う文言は無い。
私以外の何者も神としてはならない。
偶像を作ってはならない。
主の名をみだりに唱えてはならない。
週に一度は休日としなさい。
父母を敬いなさい。
何をも殺してはならない。
姦淫してはならない。
盗みを働いてはならない。
隣人のことを偽証してはならない。
他人の物を欲しがってはならない。
何処にも、女装をしてはなら無いと言う文言は無い。
モーゼ？ は？
リアルと現実の区別がつかん奴はどこにでもいるってこったろ。
自由設定のガイドラインで聖職者の基準がどうかって話をモーゼなんて無関係な奴出されてもな。
運営が通しているものは世界観的に問題ないが通らないものはアウトと判断するだけだ。
自由設定のガイドラインで聖職者の基準がどうかって話をモーゼなんて無関係な奴出されてもな。
運営が通しているものは世界観的に問題ないが通らないものはアウトと判断するだけだ。
世界観的に問題がないかだけで、倫理的に問題がないかはまた別なんだけどね。
聖職者とかパラディンはパンツィーンに参加できないの？
>>295
あまり良くは無いんじゃね？
自分が堅めの企業の偉いさんだと想像してみてくれ。
社員が就業時間中に、許可されてるとはいえ、レクリエーションとしてパンツのゴム伸ばす下品なゲームに興じている様子を・・・
俺なら軽い頭痛を覚えた後、苦笑して、見なかった事にするわｗ
その上で会社の品位を落とすような活動を自粛するように通達出す。
どう感じるかは人それぞれだと思う。
気持ち悪く感じるなら、その旨を運営に訴えておくといい。
嫌がる人が多いなら、運営からMSに通達が出るだろ。
あまり良くは無いんじゃね？
自分が堅めの企業の偉いさんだと想像してみてくれ。
社員が就業時間中に、許可されてるとはいえ、レクリエーションとしてパンツのゴム伸ばす下品なゲームに興じている様子を・・・
俺なら軽い頭痛を覚えた後、苦笑して、見なかった事にするわｗ
その上で会社の品位を落とすような活動を自粛するように通達出す。
どう感じるかは人それぞれだと思う。
気持ち悪く感じるなら、その旨を運営に訴えておくといい。
嫌がる人が多いなら、運営からMSに通達が出るだろ。
まだまさかのときの宗教裁判が発動していないから救いはあるかもしれない。
いや、そんなネタ使うＭＳは一人しかいない気もするがなｗ
いや、そんなネタ使うＭＳは一人しかいない気もするがなｗ
モンティパイソンか
>>291
SINNで問題なのはモーゼの十戒じゃなくて、自由設定ガイドライン13.の聖職者の十戒
まあ、その他はともかく信者の場合、なるべく尊重するべきではあるだろうな
自分が進行する宗教に置いてそうすることが望ましいとされている話だから
むろん聖職者でない俗人だから、時と場合によっては禁を破ることもあるだろうけど
知った事かっていうのは信者として正しいスタンスではないだろうな
SINNで問題なのはモーゼの十戒じゃなくて、自由設定ガイドライン13.の聖職者の十戒
まあ、その他はともかく信者の場合、なるべく尊重するべきではあるだろうな
自分が進行する宗教に置いてそうすることが望ましいとされている話だから
むろん聖職者でない俗人だから、時と場合によっては禁を破ることもあるだろうけど
知った事かっていうのは信者として正しいスタンスではないだろうな
今大人気のイベントシナリオ、ほぼ全ＰＬ集結ってところじゃねーかｗ
>>301
女ＰＣ持ちだが参加しなかったのもここにいる訳だが
女ＰＣ持ちだが参加しなかったのもここにいる訳だが
ギリギリ５月中に結果反映が来るお手軽イベシナだから
ってのもあると思うけどな
ってのもあると思うけどな
戦闘が特にそうなんだが、後味の悪いホラー映画っぽいのが多い気がする。
敵をバッタバッタと薙ぎ倒すバイオハザードやりたい奴も居れば
硝煙と煙草の匂いが漂うハードボイルドアクションしたい奴も居ると思う。
他に需要が無いんじゃ無くて、単位そこの需要を掘り当てただけだと思うんだが・・・
敵をバッタバッタと薙ぎ倒すバイオハザードやりたい奴も居れば
硝煙と煙草の匂いが漂うハードボイルドアクションしたい奴も居ると思う。
他に需要が無いんじゃ無くて、単位そこの需要を掘り当てただけだと思うんだが・・・
ま、水着シナリオの需要があるのは良いとしても、そればかりならSINNである必要が無いからなぁ
MSの好みとPLの好みが一致するかどうかが重要だよな
予約は無くともMSはいるんだし、普通以上のMSがいればそれで良いよとは思う
MSの好みとPLの好みが一致するかどうかが重要だよな
予約は無くともMSはいるんだし、普通以上のMSがいればそれで良いよとは思う
今埋まらないのはマスタリングの質が低いＭＳが集中しているだけだな。
ジャンルの問題ではない。
ジャンルの問題ではない。
質が良いリプレイより、参加して楽しそうなシナリオに参加すると思うんだが？
質が高かろうと、やりたくないようなシナリオには参加しないだろｗ
ま、最近串のネガキャンしてる人が居るみたいだし、この台詞で締めるか
>>307
ネガキャン乙ｗ
質が高かろうと、やりたくないようなシナリオには参加しないだろｗ
ま、最近串のネガキャンしてる人が居るみたいだし、この台詞で締めるか
>>307
ネガキャン乙ｗ
ソースよろ
どのマスターのどのシナリオでどんな風にマスタリングが酷いのか言わなけりゃ、単なる私怨と区別がつかん。
ついでに運営に報告して改善を求めたら？
どのマスターのどのシナリオでどんな風にマスタリングが酷いのか言わなけりゃ、単なる私怨と区別がつかん。
ついでに運営に報告して改善を求めたら？
311 ：名も無き冒険者：2012/05/30(水) 19:38:35.38 ID:wzQZMA5s
じゃあ、酷いマスタリングって、どんな感じなんだ
そんなに参加してるわけじゃないが、酷いと思った事は無いぞ
まぁ俺は、カッコ良くバトルしてる描写とセリフがあればそれでいい、って感じなんだが……
そんなに参加してるわけじゃないが、酷いと思った事は無いぞ
まぁ俺は、カッコ良くバトルしてる描写とセリフがあればそれでいい、って感じなんだが……
>>311
キャラが別人状態とか、プレイングでかいたやりたいことの本質無視とか
他人がリプレイ読んだだけでは分からない欠点ってのもあるしな
そこに自分のキャラもプレイングも反映されないんじゃ
1000円も払って参加する意味無いからな
キャラが別人状態とか、プレイングでかいたやりたいことの本質無視とか
他人がリプレイ読んだだけでは分からない欠点ってのもあるしな
そこに自分のキャラもプレイングも反映されないんじゃ
1000円も払って参加する意味無いからな
らっかみとかいうのに移籍を計画してる奴が多いとも聞いた。
そろそろ始まるらしいから、その資金を残してるんだろ。
そろそろ始まるらしいから、その資金を残してるんだろ。
真っ当にプレを書いてておかしなことになってたら運営に連絡するのもいいんだが、
J＆Jの時だと自分の糞プレを棚上げして逆切れして騒いでた奴もいたからな。
どの依頼でどういうプレだったのかがわからんと何とも言えんｗ
J＆Jの時だと自分の糞プレを棚上げして逆切れして騒いでた奴もいたからな。
どの依頼でどういうプレだったのかがわからんと何とも言えんｗ
異性装だが、おでっくすでは禁止って回答になってるが
厳密には、ハロウィンとかみたいなイベントであればOKって形
異性装をした状態で、周囲の一般人に性別を誤解される可能性がある、の段階でもうNGなんだってさ
ハロウィンとかは、そもそもイベントの内容がコスプレみたいなのを含んでるから異性装でもセーフ、って事らしい
厳密には、ハロウィンとかみたいなイベントであればOKって形
異性装をした状態で、周囲の一般人に性別を誤解される可能性がある、の段階でもうNGなんだってさ
ハロウィンとかは、そもそもイベントの内容がコスプレみたいなのを含んでるから異性装でもセーフ、って事らしい
もう異性装の話はいいよ
その話が事実なら、イラスト作ってチャットをウロウロしてた奴はアウトだけど、事実である確認も取れないし。
やりたがる人と、嫌がる人が多い微妙な事柄なのに、突然オフイベントで禁止にした上、公式で何のアナウンスもない時点でおかしいんだから、ここで言い合ってもね。
その話が事実なら、イラスト作ってチャットをウロウロしてた奴はアウトだけど、事実である確認も取れないし。
やりたがる人と、嫌がる人が多い微妙な事柄なのに、突然オフイベントで禁止にした上、公式で何のアナウンスもない時点でおかしいんだから、ここで言い合ってもね。
どんなMSにも長所短所はあるし、マスタリングやリプレイの出来の良し悪しも確かにある
ただそれよりもノリっつーか相性があるからなぁ…
参加したくなるかどうかもMS次第っていうよりシナリオ次第だし
単純に合う合わないの話ってんならわかるが
そういう時はあらためて自分のプレイングも見直すいい機会なんじゃないかね
ただそれよりもノリっつーか相性があるからなぁ…
参加したくなるかどうかもMS次第っていうよりシナリオ次第だし
単純に合う合わないの話ってんならわかるが
そういう時はあらためて自分のプレイングも見直すいい機会なんじゃないかね
もしかして、ＪＪから学園やＳＩＮＮに乗り換えてこないＭＳって
見切りを付けたってことなんじゃね？
見切りを付けたってことなんじゃね？
>>318
終わってるJ&Jはともかく
学園XからSINNに移らなきゃならん道理はなかろ？
ファンタジーと現代ものでファンタジーの方が好きだとか
２つのワールドやシステムを理解して対応するのは向いてないとか
学園終わったらすぐに学園の続編をやるらしいし
学園のマスターがSINNもやりたい以外でSINNに移行する必然がない
終わってるJ&Jはともかく
学園XからSINNに移らなきゃならん道理はなかろ？
ファンタジーと現代ものでファンタジーの方が好きだとか
２つのワールドやシステムを理解して対応するのは向いてないとか
学園終わったらすぐに学園の続編をやるらしいし
学園のマスターがSINNもやりたい以外でSINNに移行する必然がない
また学園Ｘか。次はＸＸか？ それともＺＸか？ まさかＥＸとかか？
学園はそうだとしても、ＪＪからのＭＳは少ない気がする。
根本が違うから、近寄りがたいだけなんだろうけど。
未確認ＭＳですらもう顔出さないし。
学園はそうだとしても、ＪＪからのＭＳは少ない気がする。
根本が違うから、近寄りがたいだけなんだろうけど。
未確認ＭＳですらもう顔出さないし。
学園爻だよ
そいうや一覧からも消えたのか
確認ついでにリプレイ見ようかと思ったが、SINNの過去リプレイって
検索できないし1ページの表示数少ないから参加してない消えたMSの
リプレイ探すの面倒くさいな
確認ついでにリプレイ見ようかと思ったが、SINNの過去リプレイって
検索できないし1ページの表示数少ないから参加してない消えたMSの
リプレイ探すの面倒くさいな
ＳＩＮＮの初期に分かり難さでライトユーザーを潰して、今は甘ったるいぬるさでヘビーユーザーを潰してる状態だからな
一貫しない運営方針が盛り下げてる原因だろ
一貫しない運営方針が盛り下げてる原因だろ
ああ、それで一部のぬるいヘビーユーザーだけが喜んでるのか。
女装が目立っているのも世界観を大事にしないような奴しか
ヘビーユーザーが残ってないからということなんだろうな。
全体としては大した人数がいないがそれがヘビーユーザーな為に
多いように感じてしまうんだろう。
せいぜいＰＬにすれば５人位が代わる代わるやってるだけに見えるが
活発過ぎていつもいるように思えてしまうという。
ヘビーユーザーが残ってないからということなんだろうな。
全体としては大した人数がいないがそれがヘビーユーザーな為に
多いように感じてしまうんだろう。
せいぜいＰＬにすれば５人位が代わる代わるやってるだけに見えるが
活発過ぎていつもいるように思えてしまうという。
>>320
端的に言うとクビ
端的に言うとクビ
そういえば病気とか事情があって辞めたＭＳはページは残ってるな。
何をやらかしたんだよｗｗｗｗ
何をやらかしたんだよｗｗｗｗ
328 ：名も無き冒険者：2012/05/31(木) 21:23:58.35 ID:E/W4UBP5
なんか、ライターでさえ世界設定を完全に把握してないんじゃないか？
把握しているのは運営とヘビーユーザーで、
他のユーザーとライターが、半端に理解してるって感じで
把握しているのは運営とヘビーユーザーで、
他のユーザーとライターが、半端に理解してるって感じで
把握してないんじゃなくてころころ変わるんだろ
今のCWは良くも悪くもユーザーの要望に迎合するタイプだからな
今のCWは良くも悪くもユーザーの要望に迎合するタイプだからな
この間ここでもパラディンの設定で、信者なら自由にやっていいという考えの奴と、公式の構成員だから聖職者に近いという考えの奴で食い違いがあったが、そういうのがＭＳ間でもあるんだろうなｗ
ＳＤですら秘蹟機関と聖蹟機関の区別がつかないって話だからな。
もっともらしい妄想乙
２４人ノルマとかねーよｗ
そんな事やってたら、クオリティ下がりまくる。あったとしても１２くらいじゃね
埋まらないＭＳは全然達成出来ねぇだろ
そんな事やってたら、クオリティ下がりまくる。あったとしても１２くらいじゃね
埋まらないＭＳは全然達成出来ねぇだろ
ないよったって、本当にそう決まってるんだから仕方ないだろうｗ
それから達成条件はシナリオを出すことであって、成立する事じゃない。
極端な話だが、誰も入らなくてもＯＰで募集した合計が２４人以上なら達成。
出したシナリオが常に満員でも、リリース数が２４人以下なら未達成。
それから達成条件はシナリオを出すことであって、成立する事じゃない。
極端な話だが、誰も入らなくてもＯＰで募集した合計が２４人以上なら達成。
出したシナリオが常に満員でも、リリース数が２４人以下なら未達成。
情報の出所は何処だよって話だよｗ
おでっくすでノルマの話でも出たのか？
おでっくすでノルマの話でも出たのか？
相変わらずソースが薄いスレだ
特濃ソースはまだかのう…
特濃ソースはまだかのう…
なんだろうな
まあ、シナリオに頻繁に入ってると勝手にTP溜まるからついつい鍛錬したくなる
ってのはあるんだろうが
もっと鍛練しなくてもいい（そういう選択肢も許されている）ってのが守護力の設定とプロデジョムという守護力依存魔法なんじゃないか？
TPが余ってたら鍛錬したくなるのは分かるけど
まあ、シナリオに頻繁に入ってると勝手にTP溜まるからついつい鍛錬したくなる
ってのはあるんだろうが
もっと鍛練しなくてもいい（そういう選択肢も許されている）ってのが守護力の設定とプロデジョムという守護力依存魔法なんじゃないか？
TPが余ってたら鍛錬したくなるのは分かるけど
鍛錬しなくても良いけど、
スキルもない奴は邪魔だからどいてくれ。
頼むから前に出てこないでくれよ。
俺も、銃を撃つのは初めてなんだ
スキルもない奴は邪魔だからどいてくれ。
頼むから前に出てこないでくれよ。
俺も、銃を撃つのは初めてなんだ
参加数少ない人向けクラスではあるよな、エンジェリング
格闘・射撃はしない、魔法抵抗と抵抗は守護力で補う、魔法はプロデジョムを使う
鍛練は月２つのスキルと魔法vaだけというのもありだと思う
一番大変なのはパラディンだろうけど
格闘・射撃はしない、魔法抵抗と抵抗は守護力で補う、魔法はプロデジョムを使う
鍛練は月２つのスキルと魔法vaだけというのもありだと思う
一番大変なのはパラディンだろうけど
>>339
前衛は
スキルのあるパラディン＞スキルの無いパラディン＞＞（越えられない壁）＞＞他クラスのスキルのある奴
ぐらいにはパラディンに分がある。
セキュリティレベルもだが正装着れない奴は防御が紙だから前衛に向かない。
前衛は
スキルのあるパラディン＞スキルの無いパラディン＞＞（越えられない壁）＞＞他クラスのスキルのある奴
ぐらいにはパラディンに分がある。
セキュリティレベルもだが正装着れない奴は防御が紙だから前衛に向かない。
２４人のノルマについての案内自体は今はどうか知らんが過去のＭＳ登録試験の概要に書いてあったしな。
別に秘密でもなんでもない。
別に秘密でもなんでもない。
薄いソースだなぁ・・・
あと守秘義務とかは？
あと守秘義務とかは？
そもそも>>334にある「上記の理由」ってどれだよｗ
もしや一行上のノルマの達成を指すのか？ｗ
だとしたらどこが間接的なんだよってこととか、
そもそもそんな理由で仲が悪くなったりしねーよとか
同じIDでの書き込みがその時点で合計３行なのに突っ込みたいこと満載なんだが。
相変わらず妄想君は日本語の使い方が下手だなぁ。
それで理解不足を他人のせいにしだすからな。本当タチが悪い。
もしや一行上のノルマの達成を指すのか？ｗ
だとしたらどこが間接的なんだよってこととか、
そもそもそんな理由で仲が悪くなったりしねーよとか
同じIDでの書き込みがその時点で合計３行なのに突っ込みたいこと満載なんだが。
相変わらず妄想君は日本語の使い方が下手だなぁ。
それで理解不足を他人のせいにしだすからな。本当タチが悪い。
とりあえず、人の不首尾を批判するつもりなら、
アンカーくらいはまともに付けようや
アンカーくらいはまともに付けようや
>>346
人の不首尾を批判するつもりならアンカーくらいはまともに付けようなｗ
人の不首尾を批判するつもりならアンカーくらいはまともに付けようなｗ
忠告を批判って…
本体どころか、このスレもぐだぐだだなｗ
ソースも水みたいに薄いソースだらけだしなー
ソースも水みたいに薄いソースだらけだしなー
まあ真実はわからんけど、２４人ってのは現実的なラインではあるんだよ。
８人として月３本だからな。
社会人でもやれないことは無いレベル。
勿論書くことが好きであり、本業が忙しい季節でなく、時々色々捨て置いてしまうことが前提になるけど。
８人として月３本だからな。
社会人でもやれないことは無いレベル。
勿論書くことが好きであり、本業が忙しい季節でなく、時々色々捨て置いてしまうことが前提になるけど。
SINNという世界観がオープニングを思いつく程度には嫌いじゃないってのも条件に入るな
いや待て待て。>>343が試験概要に書いてるって言ってるんだから、真実じゃないの？
富のユーザーなのでよくわからんのだが、２４人縛りを無効にする方法があるぞ。
月の最初に２４人以上の参加のオープニングを最短期間で募集すればいいんじゃないのか。
実際に書かなくてもノルマ達成になるんだろ？ MS全員が示し合わせてやれば実質ノルマはなくなる。
その行動に会社側がどんな反応をするかはわからんが。
月の最初に２４人以上の参加のオープニングを最短期間で募集すればいいんじゃないのか。
実際に書かなくてもノルマ達成になるんだろ？ MS全員が示し合わせてやれば実質ノルマはなくなる。
その行動に会社側がどんな反応をするかはわからんが。
ノルマさえ出せば文句言わないだろ
それに月の人みたいに金の卵ならなおさら
まあ人気もない成立もないなら単に公式ＮＰＣを貰えなかったり、
人数を削らなければ許可が降りないとかだろうよ
そのシナリオがＳＩＮＮなのかは重要じゃない
集金すれば良いんだよ
それに月の人みたいに金の卵ならなおさら
まあ人気もない成立もないなら単に公式ＮＰＣを貰えなかったり、
人数を削らなければ許可が降りないとかだろうよ
そのシナリオがＳＩＮＮなのかは重要じゃない
集金すれば良いんだよ
>>353
そもそも、24人募集なんてない。
最大で15人までだ
募集期間というのも固定だ
そもそも、マスターにとって不成立で得することは何もない
最低2本は出さないといけないし
参加してもらわないと何にもえられない
嫌がらせの為にマスター試験受けてそんなことするのは馬鹿だろ？
そもそも、24人募集なんてない。
最大で15人までだ
募集期間というのも固定だ
そもそも、マスターにとって不成立で得することは何もない
最低2本は出さないといけないし
参加してもらわないと何にもえられない
嫌がらせの為にマスター試験受けてそんなことするのは馬鹿だろ？
どんな反応するかって、そりゃあシナリオ公開前のチェックで全部差し戻しにして厳重注意だろな
２回やったら追放されても不思議には思えんぞ
２回やったら追放されても不思議には思えんぞ
>>352
今は書いてない。
過去とか、確かめられないようにして嘘を言うのはこの手の奴の常套手段。
ちなみに俺はJ&Jの頃から、何度かMS申し込もうと思っては思いとどまってるが
そんな事を書いてるのは見た事が無い。
もしかするとMS申し込み後にノルマとして書かれているとかかも知れんが
それだと守秘義務がかかってきて、漏らしたらまずいような気がするんだがｗ
今は書いてない。
過去とか、確かめられないようにして嘘を言うのはこの手の奴の常套手段。
ちなみに俺はJ&Jの頃から、何度かMS申し込もうと思っては思いとどまってるが
そんな事を書いてるのは見た事が無い。
もしかするとMS申し込み後にノルマとして書かれているとかかも知れんが
それだと守秘義務がかかってきて、漏らしたらまずいような気がするんだがｗ
360 ：名も無き冒険者：2012/06/02(土) 10:35:54.98 ID:0+63MkQ5
>>353
ならば、ノルマ達成には１２人シナリオ×２でいいじゃないの？ もしくはイベントシナリオ。まあ、人が集まって執筆する羽目になったら、ガンバとしか言えないが
ならば、ノルマ達成には１２人シナリオ×２でいいじゃないの？ もしくはイベントシナリオ。まあ、人が集まって執筆する羽目になったら、ガンバとしか言えないが
>>361
マスター試験に受かってマスターになって
シナリオのオープニングだしながら非成立で無報酬って
何の意味があるんだ？
成立させない為のOPなんて書くだけ無駄だから
誘っても誰ものって来ないだろ？
そうするとただシナリオが出ただけで未成立になるのは
詰まらないマスターという評価の現れでしかない
マスター試験に受かってマスターになって
シナリオのオープニングだしながら非成立で無報酬って
何の意味があるんだ？
成立させない為のOPなんて書くだけ無駄だから
誘っても誰ものって来ないだろ？
そうするとただシナリオが出ただけで未成立になるのは
詰まらないマスターという評価の現れでしかない
集客力のなさそうなシナリオは多分出させないんじゃないか？
集客力のないＭＳかどうかはこの際無しにして。
その上でもしかしたらだが、他のＭＳがこっそりと、
成立しないシナリオにボランティア派遣して未成立をないようにしているんじゃないか？
集客力のないＭＳかどうかはこの際無しにして。
その上でもしかしたらだが、他のＭＳがこっそりと、
成立しないシナリオにボランティア派遣して未成立をないようにしているんじゃないか？
>>363
つまりＳＩＮＮにいた英語名ＭＳの最初のシナリオに入った、イラストの無いＰＣは・・・
つまりＳＩＮＮにいた英語名ＭＳの最初のシナリオに入った、イラストの無いＰＣは・・・
365 ：名も無き冒険者：2012/06/02(土) 16:33:24.01 ID:0+63MkQ5
廃人と見えて、その実中身は、運営側が未成立を出さない為に動かしている……
ＵＷＯがクビになったのは全く逆の理由だ。
成立しそうにないからと自分で作ったキャラを自分の依頼に参加させたことが発覚したため。
自分の属しないＤＩＶの依頼に参加するなら問題ないが自分の属するＤＩＶの依頼に入ったらアウト。
ましてや自分の依頼は一発でクビ。
月海から楽市にＣＷが変わってＩＰチェックを導入して発覚したそうな。
成立しそうにないからと自分で作ったキャラを自分の依頼に参加させたことが発覚したため。
自分の属しないＤＩＶの依頼に参加するなら問題ないが自分の属するＤＩＶの依頼に入ったらアウト。
ましてや自分の依頼は一発でクビ。
月海から楽市にＣＷが変わってＩＰチェックを導入して発覚したそうな。
また妄言か。
妄言扱いされたくなければ証明してみせろ。
妄言扱いされたくなければ証明してみせろ。
１５人が限界で期間は固定か。
２４人縛りの有無はわからんが、
多作できないMSはノルマ達成の為には
多人数のオープニングを作らないといけないな。
少人数の隠密行動とか無理っぽいし、シナリオの幅が狭くなりそうだ。
ノルマを意識して多人数だと中身が薄いわ、プレイングの抜けがあるわ
で雑になるんじゃね。ヘンな制約は誰の得にもならないんじゃないかな。
２４人縛りの有無はわからんが、
多作できないMSはノルマ達成の為には
多人数のオープニングを作らないといけないな。
少人数の隠密行動とか無理っぽいし、シナリオの幅が狭くなりそうだ。
ノルマを意識して多人数だと中身が薄いわ、プレイングの抜けがあるわ
で雑になるんじゃね。ヘンな制約は誰の得にもならないんじゃないかな。
371 ：名も無き冒険者：2012/06/02(土) 19:40:32.00 ID:0+63MkQ5
だがちょっと待ってほしい
ノルマがあったとして、
達成できないからなにかしらのペナルティがあるという理由にはならないのじゃないかしらんらん？
ノルマがあったとして、
達成できないからなにかしらのペナルティがあるという理由にはならないのじゃないかしらんらん？
とりあえずＡＦＯ時代の寺のはノルマ２４人と言うのは、ＭＳ試験落ちた奴から聞いたことあるので、
関わってる人間が同じ串も似たようなものだと思う。
>>367
あのさあ、せめて今までのリプレイで成立人数ぎりぎりのがあれば説得力あるけど、
それなりに埋まっててわざわざ水増しするなんて、無理ありすぎるだろｗ
関わってる人間が同じ串も似たようなものだと思う。
>>367
あのさあ、せめて今までのリプレイで成立人数ぎりぎりのがあれば説得力あるけど、
それなりに埋まっててわざわざ水増しするなんて、無理ありすぎるだろｗ
373 ：名も無き冒険者：2012/06/03(日) 19:33:44.26 ID:Lz1wVCyx
参加した依頼に、
何度か同じ依頼に参加した人間がちらほら
偶然かと思い、また別の依頼に行けば、また同じ人間がちらほら
どんだけ廃なんだよ、と思ったが、相手も同じ事思ってるだろうし、マスターも同じ事思ってるんだろうなぁ
何度か同じ依頼に参加した人間がちらほら
偶然かと思い、また別の依頼に行けば、また同じ人間がちらほら
どんだけ廃なんだよ、と思ったが、相手も同じ事思ってるだろうし、マスターも同じ事思ってるんだろうなぁ
絆ページで他のPCをクリックすると
そのPC自身の絆一覧に飛ぶの地味に不便だ
そのPC自身の絆一覧に飛ぶの地味に不便だ
それ多分、何時も一緒に入ってた人の新キャラとか別キャラの可能性もだな
コミック人気あるな。
通常シナリオよりもコミック出した方が人はいるんでね？
通常シナリオよりもコミック出した方が人はいるんでね？
思ったけど、昔話や伝承の悪魔などは全分野においてデタラメみたいな扱いのＳＩＮＮって、
例えば『土地にまつわる●●の呪い』みたいなのを切り捨ててるみたいなもんだよな。
結局はいつの間にかいたゾンビやゴーストやディアボロが原因でしただし
例えば『土地にまつわる●●の呪い』みたいなのを切り捨ててるみたいなもんだよな。
結局はいつの間にかいたゾンビやゴーストやディアボロが原因でしただし
せめてそういったのを、ＳＩＮＮの世界設定で新しく解釈とか出来れば、別方向の面白さが出来たんだろうけども。
運営のほうは既存のお話に影響されずにＭＳが自由にやって欲しいと思ったのかもしれないけど、
それがかえって設定と矛盾する事態になってるんだよな。
運営のほうは既存のお話に影響されずにＭＳが自由にやって欲しいと思ったのかもしれないけど、
それがかえって設定と矛盾する事態になってるんだよな。
菅原道真や平清盛やファラオの怨霊が悪魔でどうすんだよ
そもそも一般人の被害者に悪魔や幽霊は見えないから、どんなに苦労してもＰＬは共感をもてない。
だからと言ってＳＩＮＮに加盟したＮＰＣを出したとしても、ＳＩＮＮとしての身内ネタに成り下がる。
どんなに遊び込んでも世界がクローズする一方なのはつらい
だからと言ってＳＩＮＮに加盟したＮＰＣを出したとしても、ＳＩＮＮとしての身内ネタに成り下がる。
どんなに遊び込んでも世界がクローズする一方なのはつらい
そもそもスピリトスはあくまでもディアボルスの類で、生き霊とか、そんなんじゃない。
仮に俺達が幽霊と呼んでいる幽霊が存在していれば、ＭＳの誰かが既に出しているはずだろう。
現実はシナリオになんか出ていない。
人間が死んだ直後にキニスに侵されれば、スピリトスかゾンビが発生するという事だろう。
現代的解釈で言えば、たまたま「魂信仰」と「スピリトス」が合致しているせいで
俺達は混乱しているにすぎない。
仮に俺達が幽霊と呼んでいる幽霊が存在していれば、ＭＳの誰かが既に出しているはずだろう。
現実はシナリオになんか出ていない。
人間が死んだ直後にキニスに侵されれば、スピリトスかゾンビが発生するという事だろう。
現代的解釈で言えば、たまたま「魂信仰」と「スピリトス」が合致しているせいで
俺達は混乱しているにすぎない。
この場合、幽霊より妖怪だな。
日本なら山姥とか大蛇とか。中国の大歳、燭陰。
西洋でもゴブリンからオーガ、ドラゴンのような一般的なのから、
ブラックドッグ、ジャージーデビル、ドーバーデーモン、スカイフィッシュなどなど
日本なら山姥とか大蛇とか。中国の大歳、燭陰。
西洋でもゴブリンからオーガ、ドラゴンのような一般的なのから、
ブラックドッグ、ジャージーデビル、ドーバーデーモン、スカイフィッシュなどなど
>>385
SINNの世界で、強い怨念を持った者などが死ぬとスピリトスが生まれ
それが起こした災厄とそれをたまたま知覚できたSINN的な能力を持つ者の証言が
怨霊というものを生み出した
そう考えるのが妥当で
現代人の知る怨霊感が正しく、そうでないのは間違いと断ずるのがSINNをやる上では間違いだ
SINNの世界で、強い怨念を持った者などが死ぬとスピリトスが生まれ
それが起こした災厄とそれをたまたま知覚できたSINN的な能力を持つ者の証言が
怨霊というものを生み出した
そう考えるのが妥当で
現代人の知る怨霊感が正しく、そうでないのは間違いと断ずるのがSINNをやる上では間違いだ
俺には設定も展開も何も作られていないし、どうやって広げていこうとかも考えられていないように見えるが
設定を考えてありそうな学園のほうも、どう展開させて行くかで失敗してるから、行き当たりばったりのほうが良いと判断したのかもしれんが。
設定を考えてありそうな学園のほうも、どう展開させて行くかで失敗してるから、行き当たりばったりのほうが良いと判断したのかもしれんが。
>>388
そりゃ先が見えたらつまらんだろう……
それともお前は天啓機関の人間だったりするの？
マジレスすると、今後悪魔との戦争が激化してハーフブリードやヴァンパイアがどうこうする、くらいは見えるだろ
そりゃ先が見えたらつまらんだろう……
それともお前は天啓機関の人間だったりするの？
マジレスすると、今後悪魔との戦争が激化してハーフブリードやヴァンパイアがどうこうする、くらいは見えるだろ
>>387
キニスが無いとスピリトスは発生もしないよ。
後ＳＩＮＮ的な存在は公的に認められていないだろ。
いるかもしれないであって、いるじゃないんだ。
哀しいけどな
>>389
期待したいけど、じゃあ何時だよと。
目に見えない運営のインスピレーションの世界は他の人間には理解出来んよ。
キニスが無いとスピリトスは発生もしないよ。
後ＳＩＮＮ的な存在は公的に認められていないだろ。
いるかもしれないであって、いるじゃないんだ。
哀しいけどな
>>389
期待したいけど、じゃあ何時だよと。
目に見えない運営のインスピレーションの世界は他の人間には理解出来んよ。
下手に展開早いと打ちきりが現実味帯びるもんな。
長くても来年中に終わりだろうが。
長くても来年中に終わりだろうが。
よほどつまらなくて誰も金を払わなくなれば早期撤収もありうるだろうが、
新しいゲームデザインする手間を考えると当分はＳＩＮＮで引っ張るだろうね。
新しいゲームデザインする手間を考えると当分はＳＩＮＮで引っ張るだろうね。
Ｊ＆Ｊも７月からシナリオが波乱万丈に始まり、告知した内容が遅れたり、１２月から全イベ始まってたけど、
なんだかんだと馬鹿みたいに遊べていた記憶が色々とあったんだよ。
なのにＳＩＮＮには何故か同じ気持ちがもてない。
これって、俺にしたら明確なアッパーラインの下でしか遊べないからなんだよ。
初代biohazardを期待したらbiohazard５を手渡された気分というか。
なんだかんだと馬鹿みたいに遊べていた記憶が色々とあったんだよ。
なのにＳＩＮＮには何故か同じ気持ちがもてない。
これって、俺にしたら明確なアッパーラインの下でしか遊べないからなんだよ。
初代biohazardを期待したらbiohazard５を手渡された気分というか。
お前等はどう思ってる？
全イベで描写多かった人うらやましいなって思ってる
運営の新陳代謝に失敗したなと思っている
ＭＳ疲れてるのね、と文体を見て思ってる
全イベは結局ＭＳに都合が良いか否かだからなぁ。
そもそも全イベはＰＣ数などを理由に、平等な描写は行われないと暗に示しているからな。
そうなると性格や立場、動きを忠実に再現する義務もなくなる。
全員が同じ選択肢で、かつ似たり寄ったりになると割り食うのは必然性だよ。
新陳代謝の失敗って何がだろうな。ＣＷもＳＤも変わって、ＳＩＮＮも方針が変わったじゃないか。
好みかは別として。
ＭＳが疲れていると言うより、決まりきった材料で料理するとなるとバリエーションに困るのは当然だろう。
結局悪魔の対応は似たり寄ったりになって新鮮味がなくなる。
で、今必要なのは悪魔よりも運営の方向性が見えることじゃね？ と思った
そもそも全イベはＰＣ数などを理由に、平等な描写は行われないと暗に示しているからな。
そうなると性格や立場、動きを忠実に再現する義務もなくなる。
全員が同じ選択肢で、かつ似たり寄ったりになると割り食うのは必然性だよ。
新陳代謝の失敗って何がだろうな。ＣＷもＳＤも変わって、ＳＩＮＮも方針が変わったじゃないか。
好みかは別として。
ＭＳが疲れていると言うより、決まりきった材料で料理するとなるとバリエーションに困るのは当然だろう。
結局悪魔の対応は似たり寄ったりになって新鮮味がなくなる。
で、今必要なのは悪魔よりも運営の方向性が見えることじゃね？ と思った
元々こういう集団戦向きの世界観じゃないからか、全体イベントは毎回違和感が大きい。
ナントカを閉じる為に戦うという理屈はわかるんだが、元々秘匿のはずの集団が集団で戦ってるのは想像しにくかった。
と思ってたら、今回急にアンケートで目立つとか言い出す始末ｗｗ今更なんだよｗｗ
良く話題に出て来るベテランＳＩＮＮの姿が見えないだとか、設定に関しても矛盾を感じる。
リプレイの出来以前の問題。
ナントカを閉じる為に戦うという理屈はわかるんだが、元々秘匿のはずの集団が集団で戦ってるのは想像しにくかった。
と思ってたら、今回急にアンケートで目立つとか言い出す始末ｗｗ今更なんだよｗｗ
良く話題に出て来るベテランＳＩＮＮの姿が見えないだとか、設定に関しても矛盾を感じる。
リプレイの出来以前の問題。
>>403
＞ベテランの姿が見えない
＝ＰＣの活躍を割り食わせては行けないという方針の現れ
だろ？
何ら違和感はない。主軸はＰＬなんだからむしろベテランが出てくるとＰＣの出番はなくなる。
と、楽市なら考えそう。
＞ベテランの姿が見えない
＝ＰＣの活躍を割り食わせては行けないという方針の現れ
だろ？
何ら違和感はない。主軸はＰＬなんだからむしろベテランが出てくるとＰＣの出番はなくなる。
と、楽市なら考えそう。
最近ディアボルスが急に増えて、SINNを大増員してる
って話があるんだから、PC数に比べて同等やそれ以上の「ベテランが居る筈」ということ自体が疑問だな
SINNなんてディアボルスがそもそも居なければ実戦経験を積む機会自体が得られないんだし
今までは年間出現数が世界で1000件位でほぼ下級の事件とかだと20組位のチームが週1で退治してれば追いつく
急に10倍になったら人員を10倍にするか過密スケジュールにするしかないわけだし
って話があるんだから、PC数に比べて同等やそれ以上の「ベテランが居る筈」ということ自体が疑問だな
SINNなんてディアボルスがそもそも居なければ実戦経験を積む機会自体が得られないんだし
今までは年間出現数が世界で1000件位でほぼ下級の事件とかだと20組位のチームが週1で退治してれば追いつく
急に10倍になったら人員を10倍にするか過密スケジュールにするしかないわけだし
>>404
それなら、そういう設定に変更してからやればいいんだよ。
ベテランいらないなら全員死んだ事にしてもいいし、ベテランは別の任務でいない事にすればいいだけだろ？
状況設定を無視して、考えだけ押し付けたら当然おかしくなる。
方針と設定が合ってないから、運営の方向性も見えない。
それなら、そういう設定に変更してからやればいいんだよ。
ベテランいらないなら全員死んだ事にしてもいいし、ベテランは別の任務でいない事にすればいいだけだろ？
状況設定を無視して、考えだけ押し付けたら当然おかしくなる。
方針と設定が合ってないから、運営の方向性も見えない。
いないモンはいないんだから仕方がないだろ、くだらない事で喧嘩するなよ。
ぶっちゃけベテランなんて、説明するまでもなくいる。だから出す必要もない。
ていう方針かもしれないじゃないか。ＰＣばかりにスポットが当たり続ければベテランなんて出てきもしない。
そんなに望むならＭＳにでもなって苦労を分かち合ってこいよと。
ぶっちゃけベテランなんて、説明するまでもなくいる。だから出す必要もない。
ていう方針かもしれないじゃないか。ＰＣばかりにスポットが当たり続ければベテランなんて出てきもしない。
そんなに望むならＭＳにでもなって苦労を分かち合ってこいよと。
>>408
数えるしかいない人間がしょっちゅう出てこないのは当然
ベテランSINNが出てきたことがないとでも思ってるの？
ぜんぜんシナリオ参加してねえんじゃね？
多くないのは多く居ないし、ベテランならではの仕事（後進指導とか）してるからだろ？
数えるしかいない人間がしょっちゅう出てこないのは当然
ベテランSINNが出てきたことがないとでも思ってるの？
ぜんぜんシナリオ参加してねえんじゃね？
多くないのは多く居ないし、ベテランならではの仕事（後進指導とか）してるからだろ？
>>409
説明するまでもないとして説明しない為に全体的に薄っぺらくて狂ってるように見えるって事ね。
>>410
本拠地が襲われるような危機で、お前の脳内ワールドでは、ベテランは後進指導してるのかｗｗ
遠くにいても転移出来るのにｗｗ
どうやったらそんな不思議な擁護出来るんだよｗｗ
説明するまでもないとして説明しない為に全体的に薄っぺらくて狂ってるように見えるって事ね。
>>410
本拠地が襲われるような危機で、お前の脳内ワールドでは、ベテランは後進指導してるのかｗｗ
遠くにいても転移出来るのにｗｗ
どうやったらそんな不思議な擁護出来るんだよｗｗ
>>411
下級退治を年50回やってたベテランがPCと大差ないから語られないんだろ？
お前の脳内設定なんぞ知らんな
経験を積む場がなかった状態なんだからキャリアがあっても場数踏んだ若手よりすごいとは限らん
平和な時代が続いた所の軍隊で、新規兵ばかりの部隊が最前線で経験を積んだ結果最精鋭になってたとして何がおかしい？
上層部ってのは出てるだろ？
下級退治を年50回やってたベテランがPCと大差ないから語られないんだろ？
お前の脳内設定なんぞ知らんな
経験を積む場がなかった状態なんだからキャリアがあっても場数踏んだ若手よりすごいとは限らん
平和な時代が続いた所の軍隊で、新規兵ばかりの部隊が最前線で経験を積んだ結果最精鋭になってたとして何がおかしい？
上層部ってのは出てるだろ？
413 ：名も無き冒険者：2012/06/09(土) 03:50:28.93 ID:mtET2Pmp
ベテランだからと言って、
戦闘のベテランとは限らないし、
戦闘のベテランだったとしても、肉体的にそろそろやヴぁい、
というかもう無理、膝腰楽ちんコンドロイチンが足りない、なSINNだっているかもだろ？
まぁ、PCにも50代の人間がいない訳じゃないが……
戦闘のベテランとは限らないし、
戦闘のベテランだったとしても、肉体的にそろそろやヴぁい、
というかもう無理、膝腰楽ちんコンドロイチンが足りない、なSINNだっているかもだろ？
まぁ、PCにも50代の人間がいない訳じゃないが……
月の人のソマリア依頼に出てくるような明らかにＰＣよりも強いベテラン勢が
本拠地防衛に出てこないのはおかしすぎるよな。
むしろグラ対処はそういったＮＰＣメインでＰＣは補助ぐらいが当たり前の世界観だろう。
なのにやらないからＰＬに矛盾を感じさせている。
本拠地防衛に出てこないのはおかしすぎるよな。
むしろグラ対処はそういったＮＰＣメインでＰＣは補助ぐらいが当たり前の世界観だろう。
なのにやらないからＰＬに矛盾を感じさせている。
身もふたも無い感想をいえば、楽市は文章を書くことは出来ても
ゲーム全体のマスタリングやデザインが出来ていない。
そしてＣＷの仕事でどちらが大切かは言うまでも無い
ゲーム全体のマスタリングやデザインが出来ていない。
そしてＣＷの仕事でどちらが大切かは言うまでも無い
あれだ、ベテランといっても長いだけで戦闘経験が圧倒的に足りてない奴らが多いんだよ
そして、知らない舞台裏でぼこぼこしんでもう殆ど残ってないんだよ
生き残りのごく一部は更に裏側でもっとやばいのと戦ってるんだよ
とでも適当に言って置けば多少なりとも辻褄は合うんだけどな
ゲームとしてはＰＣ主体が当たり前。世界観的には強いのが前線出るのも当たり前
世界の危機にベテランがきっちり戦わないなら、それは本当の意味で危機じゃないんだよ
敵をだますにはまず味方からって事で動いてるんだよ。ＰＣはある意味陽動で本命のカモフラージュなんだよ
と、都合合わせの事を考えてみる
ま、本当の所は考えてないんだろうなーって思ってる
そして、知らない舞台裏でぼこぼこしんでもう殆ど残ってないんだよ
生き残りのごく一部は更に裏側でもっとやばいのと戦ってるんだよ
とでも適当に言って置けば多少なりとも辻褄は合うんだけどな
ゲームとしてはＰＣ主体が当たり前。世界観的には強いのが前線出るのも当たり前
世界の危機にベテランがきっちり戦わないなら、それは本当の意味で危機じゃないんだよ
敵をだますにはまず味方からって事で動いてるんだよ。ＰＣはある意味陽動で本命のカモフラージュなんだよ
と、都合合わせの事を考えてみる
ま、本当の所は考えてないんだろうなーって思ってる
418 ：名も無き冒険者：2012/06/09(土) 09:45:13.39 ID:mtET2Pmp
運営「でも、NPC動かし過ぎると、NPC無双って叩くんでしょう？」
本来はその匙加減が腕の見せ所なんだけどね
金とって商売にしている以上、「下手だけど勘弁してね」
はそういつまでも通用しません
金とって商売にしている以上、「下手だけど勘弁してね」
はそういつまでも通用しません
なんでドラクエは後半の大陸にいくほど敵が強いんだ？
421 ：名も無き冒険者：2012/06/09(土) 15:18:45.96 ID:mtET2Pmp
地方の重要なＮＰＣが地方から離れたら誰が地方を守るんだ？
しかしらっかみの痛さを見ていると、運営は多少しょっぱいほうがいいようにも思える。
>>420
まおうさま(笑)が段々と本気で焦り始めるからだよ
慌てふためいて強い奴強い奴と送り込むけど、半端なその対応が勇者を強くしているだなんて気づけてもいない
やるなら最初に勇者の村をまおうさまが攻める
まおうさま(笑)が段々と本気で焦り始めるからだよ
慌てふためいて強い奴強い奴と送り込むけど、半端なその対応が勇者を強くしているだなんて気づけてもいない
やるなら最初に勇者の村をまおうさまが攻める
痛いくらいが夜逃げの雑賀らしい
モーホー・変態の後始末 に見えた。
憑かれてるみたいだ寝る
憑かれてるみたいだ寝る
428 ：名も無き冒険者：2012/06/10(日) 22:11:44.03 ID:iWdicAlA
異端者と断罪が関わってくると、
ミーティングが熱くなるなぁ……
ミーティングが熱くなるなぁ……
>>428
まあ、殺し合いなんてしない良い子ちゃんで居たいっていう人間は日本人には特に多いからな
処刑をしないと被害者が出るのを止められなかったり、現場で死なせないようにしようとしてると味方をやられる危険も増えるんだけどな
覚悟がないならパラディンはしないのが筋だと思うけどな
まあ、殺し合いなんてしない良い子ちゃんで居たいっていう人間は日本人には特に多いからな
処刑をしないと被害者が出るのを止められなかったり、現場で死なせないようにしようとしてると味方をやられる危険も増えるんだけどな
覚悟がないならパラディンはしないのが筋だと思うけどな
ＭＳの方向性と、参加者の能力次第だけどな。
普通のＰＢＷだと作戦とかを話し合って、個人のキャラ設定の考えの部分は自由な部分が多いんだが、ここは違うんだよな。
作戦は全イベですら話し合わず、設定的な物で熱くなるケースが多い。ここの女装問題とかもそうだが。
それが方向性のズレや運営の迷走につながってる気がするんだよな。
運営は戦記物をやりたいのに、参加者は状況設定や心情を重視しているんじゃね？
アンケートもそれを選ぶ理由は言わずに「何それが妥当」としか言わない奴ばかりだし、あまり盛り上がってない。
最悪いい逃げでもマシなほうで、酷いのになると作戦室で雑談するくらいだし。
作戦は全イベですら話し合わず、設定的な物で熱くなるケースが多い。ここの女装問題とかもそうだが。
それが方向性のズレや運営の迷走につながってる気がするんだよな。
運営は戦記物をやりたいのに、参加者は状況設定や心情を重視しているんじゃね？
アンケートもそれを選ぶ理由は言わずに「何それが妥当」としか言わない奴ばかりだし、あまり盛り上がってない。
最悪いい逃げでもマシなほうで、酷いのになると作戦室で雑談するくらいだし。
凄いな、ここは女装問題も含めて設定的な事を話す場だったのかｗ
あと普通のPBWってどんなPBWなんだ？ｗ
あと普通のPBWってどんなPBWなんだ？ｗ
パラディンは断罪が役目だけどね。
断罪しか道が無いならやるしかないし、覚悟を決めなきゃいけないがそれ以外に
道があるなら話は別だと思うのね。何でもかんでもぶっ殺すてのも何だか違うわけで。
断罪しか道が無いならやるしかないし、覚悟を決めなきゃいけないがそれ以外に
道があるなら話は別だと思うのね。何でもかんでもぶっ殺すてのも何だか違うわけで。
>>429
殺しあいがそんなにしたいならグラシャラと戦う良いんじゃないか。
殺される事のない安全で相手を安全な位置から殺すのが殺し合いとか言うなら、出直してこい。
問題のパラディンは、一方的に殺戮したいというニュアンスだから批判されているんだが
その本質を無視して表面だけすくってくんじゃねｗ
殺しあいがそんなにしたいならグラシャラと戦う良いんじゃないか。
殺される事のない安全で相手を安全な位置から殺すのが殺し合いとか言うなら、出直してこい。
問題のパラディンは、一方的に殺戮したいというニュアンスだから批判されているんだが
その本質を無視して表面だけすくってくんじゃねｗ
>>434
殺さないといけない時に殺す覚悟が必要
って話が、どう虐殺魔パラディン擁護に成るんだ？
特定個人のヲチじゃなくて一般論だろ？
一般論でいえば、殺しすぎる問題児より
殺さなすぎて犠牲を増やす問題児の方が多いだろ
求められてるのは、あくまでも、不必要には、殺さず。必要な時は躊躇わないだ。
殺さないといけない時に殺す覚悟が必要
って話が、どう虐殺魔パラディン擁護に成るんだ？
特定個人のヲチじゃなくて一般論だろ？
一般論でいえば、殺しすぎる問題児より
殺さなすぎて犠牲を増やす問題児の方が多いだろ
求められてるのは、あくまでも、不必要には、殺さず。必要な時は躊躇わないだ。
殺すなら一撃でって事だよ
虐殺パラディンも自由設定の承認されてるんだから世界観上は問題ないんだろうよ。
世界観はともかくＰＣとして止めに入るのはありだろうが。
世界観はともかくＰＣとして止めに入るのはありだろうが。
断罪の説明がわかりづらいから勘違いしてるんだろうけど、異端を断罪するのは何も問題ないよ。
異端じゃないのを断罪すると駄目ってだけ。
他社では外れた倫理観を表現する奴は厨扱いだろうけど、ここでは設定に合致してれば認められてるんだよ。
肝心のその設定がわかりにくい、いい加減だから問題が起きてるとはいえ、これはそんなにわかりにくい話じゃない。
文句言ってる奴はいくらなんでも、ＳＩＮＮに向いてないだろ。参加者のマナーが悪い事にしたいネガキャン乙
異端じゃないのを断罪すると駄目ってだけ。
他社では外れた倫理観を表現する奴は厨扱いだろうけど、ここでは設定に合致してれば認められてるんだよ。
肝心のその設定がわかりにくい、いい加減だから問題が起きてるとはいえ、これはそんなにわかりにくい話じゃない。
文句言ってる奴はいくらなんでも、ＳＩＮＮに向いてないだろ。参加者のマナーが悪い事にしたいネガキャン乙
別にいいぞ。殺戮しても。
ただ、カルマってステータスを忘れちゃならんぞｗ
ただ、カルマってステータスを忘れちゃならんぞｗ
断罪が設定的に認められ、というなら、パラに求められる資質と行いの設定を遵守しろよボケ
>>440
パラディンに相応しくない殺し方ばかりしていれば、いずれ資格停止、あるいは異端認定になるんじゃね？
パラディンに相応しくない殺し方ばかりしていれば、いずれ資格停止、あるいは異端認定になるんじゃね？
解説ページのショートショートが正にそれだろうな
アレだけでいろいろ察しろというのも、かなり投げっぱなし感が酷いが
アレだけでいろいろ察しろというのも、かなり投げっぱなし感が酷いが
443 ：名も無き冒険者：2012/06/11(月) 19:47:06.70 ID:C++0TPDZ
異端は殺すという設定も許可が出ているんだから、何も問題ない
パラに求められる資質と行いの設定が厳守したい奴の気持ちもわかるが、設定面は自由が効くような方向性になったんだろう。
今から設定厳守されても、女装イラスト作っちゃったＰＬは困るだろ？
しかしあのＳＳは謎だなｗｗ
異端という確証がないのに殺したから問題なのかと思っていたが、別の意味にも取れるし。
パラに求められる資質と行いの設定が厳守したい奴の気持ちもわかるが、設定面は自由が効くような方向性になったんだろう。
今から設定厳守されても、女装イラスト作っちゃったＰＬは困るだろ？
しかしあのＳＳは謎だなｗｗ
異端という確証がないのに殺したから問題なのかと思っていたが、別の意味にも取れるし。
PCの嗜好や思想の類は、許可されていない状況で実行しなければ自由なんだろう。
資格とは別にある対象毎の断罪許可自体が、公式ガイドにない曖昧な部分だから何ともだけどな。
資格とは別にある対象毎の断罪許可自体が、公式ガイドにない曖昧な部分だから何ともだけどな。
>>444
別に女装イラストは世界観とは関係ない
仮装パーティで、仮装した時の姿と言うことで常用しなければ良いだけ
禁じられてるのは性別を偽る行為であって、仮装として異性装する事じゃない
自分の女装嫌いの大義名分に使うな
別に女装イラストは世界観とは関係ない
仮装パーティで、仮装した時の姿と言うことで常用しなければ良いだけ
禁じられてるのは性別を偽る行為であって、仮装として異性装する事じゃない
自分の女装嫌いの大義名分に使うな
ＳＳの本質はパラとして不適格な行為そのものへの警告
意地悪いＭＳなら
異端者断罪指令で誘き出し
無関係な洗脳信者を殺させるんじゃね？
異端者断罪指令で誘き出し
無関係な洗脳信者を殺させるんじゃね？
また何か過剰反応してる奴がいるが、暴走して殺戮しかねない性格設定のパラディンがＯＫなんだから、女装癖のあるパラディンもＯＫに決まってる
ＳＳは、「異端」は殺すのはいいが、「殺しても良い悪人」を殺す事はパラディンは認められてないって意味かな。
まぁ、わかりにくいよな。どっちにしろ異端を殺すのは問題無い。
ＳＳは、「異端」は殺すのはいいが、「殺しても良い悪人」を殺す事はパラディンは認められてないって意味かな。
まぁ、わかりにくいよな。どっちにしろ異端を殺すのは問題無い。
「異端を断罪するのは問題ない」んじゃなくて、「『断罪許可が出た異端』を断罪するのは問題ない」
と言う事じゃないのか？
と言う事じゃないのか？
>>450
＞暴走して殺戮しかねない性格
まだやってない
＞女装癖
もうしてる
やっちゃ駄目な事を、しそうなのとしてるのとは大きな違いだろｗ
女装をどうしてもやっていい事にしたいみたいだが、駄目だからｗ
＞暴走して殺戮しかねない性格
まだやってない
＞女装癖
もうしてる
やっちゃ駄目な事を、しそうなのとしてるのとは大きな違いだろｗ
女装をどうしてもやっていい事にしたいみたいだが、駄目だからｗ
>>452
女装が嫌いなようだが、禁じられてるのは女装する事じゃなくて
異性の振りをする＝仮装する場等の前提無く人前で女装する事だけだから
しかも、それは聖職者が守るべき戒律で、信者は守った方が良いだろうが、その他には関係がない決まり
断罪対象以外への殺戮とは違う
女装が嫌いなようだが、禁じられてるのは女装する事じゃなくて
異性の振りをする＝仮装する場等の前提無く人前で女装する事だけだから
しかも、それは聖職者が守るべき戒律で、信者は守った方が良いだろうが、その他には関係がない決まり
断罪対象以外への殺戮とは違う
>453
確かに信者やその他なら女装も問題無いだろうけど、聖職者でやってたら問題だよな
まあ、問題ないとしても、まわりからどう見られるかは自己責任だがｗ
確かに信者やその他なら女装も問題無いだろうけど、聖職者でやってたら問題だよな
まあ、問題ないとしても、まわりからどう見られるかは自己責任だがｗ
>>455
MY PAGEを開いて、SETTING＞∇自由設定とは＞＞自由設定ガイドラインについて
13．聖職者の十戒 の最後に「性別を偽ることはできません」とあるから明確な根拠はある
あくまでも聖職者の決まりだし、その解釈についての説明がイベント等で行われた
「人前で、仮装等でない状態で異性装すること」だから
自宅でこっそりやってたり、仮装パーティの余興としての異性装は許される
女装趣味のある聖職者とかはやるべきでないキャラだが
女装イラストを創るのは本人の自由（理由次第）
聖職者が女装でチャットに出てるとかは、直接文句言っても良いだろうが
女装イラストを造った事には文句をいう権利は有していない
MY PAGEを開いて、SETTING＞∇自由設定とは＞＞自由設定ガイドラインについて
13．聖職者の十戒 の最後に「性別を偽ることはできません」とあるから明確な根拠はある
あくまでも聖職者の決まりだし、その解釈についての説明がイベント等で行われた
「人前で、仮装等でない状態で異性装すること」だから
自宅でこっそりやってたり、仮装パーティの余興としての異性装は許される
女装趣味のある聖職者とかはやるべきでないキャラだが
女装イラストを創るのは本人の自由（理由次第）
聖職者が女装でチャットに出てるとかは、直接文句言っても良いだろうが
女装イラストを造った事には文句をいう権利は有していない
>>456
性別を偽るって、「男として生まれた」とかそういうのが駄目なのかと思ってたわｗｗｗ女装も含まれると言われればそうかもしれんが。
まぁ、そういうのもちゃんと説明して欲しいね。
イラストくらいは別にいいと思うが、異性装も戒律に踏まれてるなら、嫌いな奴が「雰囲気を破壊してる」と言うのもあながち否定出来ないし。学園の異種族恋愛が実質許可になってるから、同じ感じなんだろうけどね。
性別を偽るって、「男として生まれた」とかそういうのが駄目なのかと思ってたわｗｗｗ女装も含まれると言われればそうかもしれんが。
まぁ、そういうのもちゃんと説明して欲しいね。
イラストくらいは別にいいと思うが、異性装も戒律に踏まれてるなら、嫌いな奴が「雰囲気を破壊してる」と言うのもあながち否定出来ないし。学園の異種族恋愛が実質許可になってるから、同じ感じなんだろうけどね。
断罪指令を名目に殺人を正当化する・正当化したようなニュアンス＝ＮＧ
断罪指令に従い殺人を執行する＝ＯＫ
ＳＳの意味は、殺人という意識をもった時点で断罪に対する神の許しは無効化されるって事だろう
あくまで処刑だぞ、断罪ってのは
処刑を個人の殺人ショーにしてはならないって、あらゆる国で行われた命令だ
かつてのギロチンも、魔女狩りも、殺人ショーになって禁止された
この辺りの倫理観のズレはチョット恐ろしい
悪戯に反感を煽っているＰＬが１人入るだけで荒れる
断罪指令に従い殺人を執行する＝ＯＫ
ＳＳの意味は、殺人という意識をもった時点で断罪に対する神の許しは無効化されるって事だろう
あくまで処刑だぞ、断罪ってのは
処刑を個人の殺人ショーにしてはならないって、あらゆる国で行われた命令だ
かつてのギロチンも、魔女狩りも、殺人ショーになって禁止された
この辺りの倫理観のズレはチョット恐ろしい
悪戯に反感を煽っているＰＬが１人入るだけで荒れる
囮捜査で女装をするみたいに明確に性別を偽る行為は聖職者がやればアウトだろうが
信者のパラディンがやるのはやってるＮＰＣがいてそのＯＰ・リプレイがＳＤから承認されている以上
設定上は特に問題ない行為ってことなのだろう。
無論衛兵が眉をひそめる描写もセットでありはしたがパラディンとして問題扱いされているわけではない。
おでっくすの公式回答がどのレベルを意味するのかは知らんが
少なくとも質問会でその話題はＰＬが支部で出している情報上存在しないようだな。
信者のパラディンがやるのはやってるＮＰＣがいてそのＯＰ・リプレイがＳＤから承認されている以上
設定上は特に問題ない行為ってことなのだろう。
無論衛兵が眉をひそめる描写もセットでありはしたがパラディンとして問題扱いされているわけではない。
おでっくすの公式回答がどのレベルを意味するのかは知らんが
少なくとも質問会でその話題はＰＬが支部で出している情報上存在しないようだな。
性別を偽るという意味では服装よりも余程口調の方が偽って見えるよな。
女が僕や俺と言ったり男があたしなんて言う方が一発アウトだろ。
女が僕や俺と言ったり男があたしなんて言う方が一発アウトだろ。
田舎だと性別偽ってなくても俺って言うし、そもそも英語圏だと「I」だけどな
口調だけで性別騙されるやつなんていねーよｗ
×女装は法律で禁止されていないから変な目で見られない
○女装は法律で禁止されていないが、変な目でみられる
これが現実
○女装は法律で禁止されていないが、変な目でみられる
これが現実
女装は法律で禁止されていないが、変な目でみられる→変な目で見られるような女装なら性別を偽っていないから戒律に違反していない。
>>464
それを決めるのはお前じゃなく周りだから
それを決めるのはお前じゃなく周りだから
追記
物事の価値観や、倫理観ってのは相対評価そのものだからな。
つまり多数派が倫理観を作るんだ。
ゲームでルール違反していないから問題無いって言って世界観を無視しながら、
片や戒律を持ち出して違反していないから問題無いと言い張る時点で
言い分は破綻していると思わないか？
物事の価値観や、倫理観ってのは相対評価そのものだからな。
つまり多数派が倫理観を作るんだ。
ゲームでルール違反していないから問題無いって言って世界観を無視しながら、
片や戒律を持ち出して違反していないから問題無いと言い張る時点で
言い分は破綻していると思わないか？
>>466
世界観を無視してないから自由設定やリプレイが通るんだろ？
ＰＬが世界観に違反しているとわめこうが運営は世界観的に問題ないと言っている以上
世界観的には問題ない話だ。
その上でＰＣの考えで嫌がるや戒律に触れているのではないかと議論するのも自由。
ＰＬが世界観を受け入れるのとそれに対してＰＣが問題に感じて改善を呼び掛けるのは別問題だ。
世界観を無視してないから自由設定やリプレイが通るんだろ？
ＰＬが世界観に違反しているとわめこうが運営は世界観的に問題ないと言っている以上
世界観的には問題ない話だ。
その上でＰＣの考えで嫌がるや戒律に触れているのではないかと議論するのも自由。
ＰＬが世界観を受け入れるのとそれに対してＰＣが問題に感じて改善を呼び掛けるのは別問題だ。
世界観に反してるって言うのは中世世界で現代科学の知識を常識のように語ることだろ
世界観上良い目で見られないことを承知でやるのは世界観に反してると言わん
他人の行動を締め付けたいならＰＢＷなんてやらずに同じ価値観の身内とだけＴＲＰＧやってろよ
世界観上良い目で見られないことを承知でやるのは世界観に反してると言わん
他人の行動を締め付けたいならＰＢＷなんてやらずに同じ価値観の身内とだけＴＲＰＧやってろよ
>>467
設定が受理されるのと、リプレイが通過するのは別だよ。
設定はあくまで「ＰＣ」主体だから、問題がなければ通過する。
だがリプレイでは「女装」の描写は避けられるか、にごすか、
あるいは明確に奇異の眼差しを向けられる。
確かに世界観的には違反はしていない。しかしそれを理由におかしくないと主張するのは、
世界観に違反していないかと言いたいんだ。
おかしいと思う奴が居るからおかしいと言われるんだ。
文句を言わずに受け入れろ。
設定が受理されるのと、リプレイが通過するのは別だよ。
設定はあくまで「ＰＣ」主体だから、問題がなければ通過する。
だがリプレイでは「女装」の描写は避けられるか、にごすか、
あるいは明確に奇異の眼差しを向けられる。
確かに世界観的には違反はしていない。しかしそれを理由におかしくないと主張するのは、
世界観に違反していないかと言いたいんだ。
おかしいと思う奴が居るからおかしいと言われるんだ。
文句を言わずに受け入れろ。
あ、ごめん、
モンペアのそんざいわすれてた
モンペアのそんざいわすれてた
世界設定とかがいい加減で自由な富が嫌でここにきた奴が多いからうだうだ言ってるんだろうけど、ＳＩＮＮはライト向きなようだし、適当でいいんじゃねえの？
学園Ｘのほうだって、みんなたいして設定守ってないだろ？ 自由にやりたいんだよみんな。
学園Ｘのほうだって、みんなたいして設定守ってないだろ？ 自由にやりたいんだよみんな。
>>470
ＰＣとしておかしくないと女装ＰＣが主張するのに反論は問題ないだろうが
ＰＬの趣味に合わないからと女装は世界観違反だと主張するのは不味いだろ？
ゲーム内でＰＣとして議論したり行動するのはリプレイの描写にバリエーションが出て良いんでね？
ＰＣとしておかしくないと女装ＰＣが主張するのに反論は問題ないだろうが
ＰＬの趣味に合わないからと女装は世界観違反だと主張するのは不味いだろ？
ゲーム内でＰＣとして議論したり行動するのはリプレイの描写にバリエーションが出て良いんでね？
475 ：名も無き冒険者：2012/06/12(火) 22:43:44.46 ID:wFCBoKS2
>>472
飲酒喫煙が禁止されているってのが自由とは思えないんですよねぇ……
飲酒喫煙が禁止されているってのが自由とは思えないんですよねぇ……
喧嘩になりそうな要素が曖昧なのだけどうにかしてくれればいいんだが。
何しても良い自由度自体はこっちの方が富よりは寛容な気がするがｗ
ここが厳しいのは性的要素だけだろう。
だからこそ性的要素といえる女装ネタにはＰＬも敏感に反応しやすい。
世界観の問題ではなく空気読めの問題だな。
ここが厳しいのは性的要素だけだろう。
だからこそ性的要素といえる女装ネタにはＰＬも敏感に反応しやすい。
世界観の問題ではなく空気読めの問題だな。
女装の一番の問題は
処刑執行権限の乱用によるオーバーキルと同様にＳＩＮＮの権威を失墜させかねない事にある
処刑執行権限の乱用によるオーバーキルと同様にＳＩＮＮの権威を失墜させかねない事にある
479 ：名も無き冒険者：2012/06/13(水) 09:00:27.08 ID:VZ/32+50
ま、女装とかはRP的に考えると『初見の段階で相手に信頼されない』って弊害は出そうだけどな
リプレイでそれが出てたらちょいと変わりそうだけど
信頼されなくなってでもそれを貫くならまぁ…それもひとつの形だと思えるかもしれない
リプレイでそれが出てたらちょいと変わりそうだけど
信頼されなくなってでもそれを貫くならまぁ…それもひとつの形だと思えるかもしれない
現実世界に合わせれば生活保護の不正需給問題と一緒だよな。
金持ちの子供がいても本人が貧しければ受給しても違法ではなく
タワーマンションにすんでも息子名義なら生活保護を受給できる。
なにか言われてもやらない方が情弱扱いされるだけ。
聖職者の女装問題はそういう倫理的にはどうかと思えるが決まり的には問題ないって話だな。
金持ちの子供がいても本人が貧しければ受給しても違法ではなく
タワーマンションにすんでも息子名義なら生活保護を受給できる。
なにか言われてもやらない方が情弱扱いされるだけ。
聖職者の女装問題はそういう倫理的にはどうかと思えるが決まり的には問題ないって話だな。
いや、倫理観とかじゃなくて、世界設定として「聖職者が嘘をつくな」
と言う部分に引っかかるとか、そういう問題じゃなかったか？
と言う部分に引っかかるとか、そういう問題じゃなかったか？
>>482
偽証と性別を偽らなければルークス教の聖職者は嘘をついていいんだと。
女装も騙す意図がなければ戒律には触れないんだと。
だが戒律に触れなくても倫理的に問題だろうと。
他人が嫌がることをすすんでやりたがるのは聖職者と言えるかどうかだ。
偽証と性別を偽らなければルークス教の聖職者は嘘をついていいんだと。
女装も騙す意図がなければ戒律には触れないんだと。
だが戒律に触れなくても倫理的に問題だろうと。
他人が嫌がることをすすんでやりたがるのは聖職者と言えるかどうかだ。
宗教の戒律なんていうのは理屈がどうじゃなくて、神の教えで禁じられてるから駄目ってものだろ
女装が戒律に触れているのかどうかと、女装すると白眼視されることは分けて考えないと
一緒くたにして女装は白眼視されるんだから世界観に反してる好意だってのはただの狭量だな
性別を偽ることが禁止されてるのは確かだから女性の振りをする目的での女装は問題外だが、
女性だけがスカートをはくことを許されるという差別に反対する意思を公言して、あくまでも男性の新たなファッションとして女性が着る様な服を身に着けるのは良いんじゃね
謂れ無き差別を撤廃するために活動するのも聖職者の一つのあり方だしな
女装が戒律に触れているのかどうかと、女装すると白眼視されることは分けて考えないと
一緒くたにして女装は白眼視されるんだから世界観に反してる好意だってのはただの狭量だな
性別を偽ることが禁止されてるのは確かだから女性の振りをする目的での女装は問題外だが、
女性だけがスカートをはくことを許されるという差別に反対する意思を公言して、あくまでも男性の新たなファッションとして女性が着る様な服を身に着けるのは良いんじゃね
謂れ無き差別を撤廃するために活動するのも聖職者の一つのあり方だしな
まあ頑張ってくれ
>>483
女装は嫌だじゃなく、生理的に受け付けないのと、
女装歓迎派とは一緒に見られたくないというのが大半だろうよ。
容認はするが自己責任でな、というのが過半数だと思うぞ。容認派は基本女装問題が起きても当人に解決させるだろうし。
明らかに悪ふざけが過ぎたらデモペみたいにＰＣから直に叩かれる
女装は嫌だじゃなく、生理的に受け付けないのと、
女装歓迎派とは一緒に見られたくないというのが大半だろうよ。
容認はするが自己責任でな、というのが過半数だと思うぞ。容認派は基本女装問題が起きても当人に解決させるだろうし。
明らかに悪ふざけが過ぎたらデモペみたいにＰＣから直に叩かれる
>>484
ＳＩＮＮは宗教対立を推奨するゲームではございません
ＳＩＮＮは宗教対立を推奨するゲームではございません
デモベは悪ふざけとKYの合わせ技だったろ。
多分、運営的には「ゆるくやろうぜｗｗｗ」って事なんだと思うんだよな。
聖職者設定をちゃんとやりたい奴の気持ちもわかるが、どうせ皆まもらねーだろ。
設定関係なく、女装はキモく感じる時があるのは同意だが、ある程度妥協しあって行くしかないんじゃね？
女装でウロウロするのさえ設定で縛ってくれれば、イラストもあまり目に入らないし、個人的には悪く無い設定だと思ってるがな
そういうのが徹底されていないという問題点はあるとはいえ
聖職者設定をちゃんとやりたい奴の気持ちもわかるが、どうせ皆まもらねーだろ。
設定関係なく、女装はキモく感じる時があるのは同意だが、ある程度妥協しあって行くしかないんじゃね？
女装でウロウロするのさえ設定で縛ってくれれば、イラストもあまり目に入らないし、個人的には悪く無い設定だと思ってるがな
そういうのが徹底されていないという問題点はあるとはいえ
問題はそこで戒律をゆるく作るんじゃなくて、現実の宗教と同じと設定し
敵の設定や戒律までそれっぽく作りながら、実際の運用をもてあましてる
運営だと思うわけだが。
最初から自分たちが仕切りやすいように造っておけば問題ないのを、
わざわざ自分でハードルを上げておいて「やっぱ跳べません」ってのは
本来恥だと思うんだが。
敵の設定や戒律までそれっぽく作りながら、実際の運用をもてあましてる
運営だと思うわけだが。
最初から自分たちが仕切りやすいように造っておけば問題ないのを、
わざわざ自分でハードルを上げておいて「やっぱ跳べません」ってのは
本来恥だと思うんだが。
聖職者立場は見本となる存在だから厳しい
信者立場は見本である必然性はないから縛られない
パラデンは神の法の代弁者だという認識うすくね？
信者立場は見本である必然性はないから縛られない
パラデンは神の法の代弁者だという認識うすくね？
パラディンは日本風に言えば僧兵だからな。
弁慶みたいに刀集める為に９９９人切り捨てたり
十字軍の教会騎士団のように海賊や異教徒虐殺してもお咎めはない存在。
聖職者と違って制約は殆どないと見做されていてもおかしくはない。
弁慶みたいに刀集める為に９９９人切り捨てたり
十字軍の教会騎士団のように海賊や異教徒虐殺してもお咎めはない存在。
聖職者と違って制約は殆どないと見做されていてもおかしくはない。
都合良く旧時代を持ち出すなｗ
パラデンは事実上のルークス市国軍
また神の名の下の殺戮と略奪は否定され続けてきた
そんな僧兵さんにパラデンはなれと？
ルークス市国の代表という意識のなさがＲＰのモラルハザードが伺えるなｗ
また神の名の下の殺戮と略奪は否定され続けてきた
そんな僧兵さんにパラデンはなれと？
ルークス市国の代表という意識のなさがＲＰのモラルハザードが伺えるなｗ
日本の役人が女装してたらどう思うかって話だよな。
最近では刺青すらアウトという主張が支持されている程度には公務員の身だしなみにうるさい人が増えている。
そう考えればＳＩＮＮが異性装を禁じられているのは頭おかしい奴以外にはわかって当たり前なんだがな。
最近では刺青すらアウトという主張が支持されている程度には公務員の身だしなみにうるさい人が増えている。
そう考えればＳＩＮＮが異性装を禁じられているのは頭おかしい奴以外にはわかって当たり前なんだがな。
>>495
勝手にSINNが、って広げちゃ駄目だろ
制約受けるのは、あくまでも「聖職者」である場合
後は、ルークス市国特別警察であるパラディンの場合
エンジェリングやハンドラーで、立場その他なら
政府が行う事業への供託のバイトかボランティアみたいなもの
服装が縛られる道理はない
全裸とか、犯罪行為なら別だろうが
異性装を禁じる法律はない。聖職者向け戒律ならあるが
勝手にSINNが、って広げちゃ駄目だろ
制約受けるのは、あくまでも「聖職者」である場合
後は、ルークス市国特別警察であるパラディンの場合
エンジェリングやハンドラーで、立場その他なら
政府が行う事業への供託のバイトかボランティアみたいなもの
服装が縛られる道理はない
全裸とか、犯罪行為なら別だろうが
異性装を禁じる法律はない。聖職者向け戒律ならあるが
金儲け、傭兵みたいな感覚、鎌次郎みたいのもいるからねえ。
ＳＩＮＮ全員がモラルを徹底される事はないだろうな。仕事にいったって、そもそもＳＩＮＮ自体が秘密なんだから衣装もくそもない。
パラディンがパラディンとしてのシーン、聖職者が聖職者としてのシーンではまずアウトだろ。
聖職者とＰが、日常ではどうなのか。信者はどうなるか、が問題のような気がする。
でも日常的にさ、戒律を完全に守ってる宗教なんてほとんどなくないか。ルークスだっておおらかなんだろ。
だから「絶対ダメ」というのはないと思うんだ。でも、そういう人間に指導がいくのもありえるとは思う。いい顔もされないだろうね。
ＳＩＮＮ全員がモラルを徹底される事はないだろうな。仕事にいったって、そもそもＳＩＮＮ自体が秘密なんだから衣装もくそもない。
パラディンがパラディンとしてのシーン、聖職者が聖職者としてのシーンではまずアウトだろ。
聖職者とＰが、日常ではどうなのか。信者はどうなるか、が問題のような気がする。
でも日常的にさ、戒律を完全に守ってる宗教なんてほとんどなくないか。ルークスだっておおらかなんだろ。
だから「絶対ダメ」というのはないと思うんだ。でも、そういう人間に指導がいくのもありえるとは思う。いい顔もされないだろうね。
498 ：名も無き冒険者：2012/06/14(木) 20:37:55.55 ID:yoFDQjsj
女装程度にかまっていられるほど、
ルークスも暇じゃないってことだろ
ルークスも暇じゃないってことだろ
そうやって意見の食い違いが出るような設定しか出来て無いのが現状。
パラディンとしてのシーンじゃなければいいのか、女装程度はどうでもいいのか、プライベートでも（パーティだとか）理由がなければ駄目なのか。
そこの設定の不備があるのは、もう確実なんだから、ここで言い合っても言っても仕方ねぇんだよ。
Ｑ＆Ａで聞いて来いよ。半分以上は愉快犯だろ。
叩いてる奴は女装嫌いを広めたいだけなんだろうけど、擁護してる奴らは煽りだろ。聞いてくればすぐ終わる話なのに。
パラディンとしてのシーンじゃなければいいのか、女装程度はどうでもいいのか、プライベートでも（パーティだとか）理由がなければ駄目なのか。
そこの設定の不備があるのは、もう確実なんだから、ここで言い合っても言っても仕方ねぇんだよ。
Ｑ＆Ａで聞いて来いよ。半分以上は愉快犯だろ。
叩いてる奴は女装嫌いを広めたいだけなんだろうけど、擁護してる奴らは煽りだろ。聞いてくればすぐ終わる話なのに。
プレイスタイルは十人十色だし
運営が通したのなら全てOKじゃねえの？
気に入らないならそいつの絵や設定を見なければいいのでは？
運営が通したのなら全てOKじゃねえの？
気に入らないならそいつの絵や設定を見なければいいのでは？
>>503
他人の設定までは一々作戦立案で見ないわー
他人の設定までは一々作戦立案で見ないわー
もうこの一言で全て片付けられる気がしてきた。
私怨乙。
私怨乙。
んま、それが叱られるようなものならば、ＰＣが気にせんでも運営やＭＳから指導が入るはず。
入らない範囲では問題ないのだろうから気にしないほうが健康的だな。
「戒律とか倫理に小うるさい聖職者タイプ」をＲＰするならいいだろうけど。それはそれで面白いと思うぜ。トラブらない範囲で微笑ましければ。
入らない範囲では問題ないのだろうから気にしないほうが健康的だな。
「戒律とか倫理に小うるさい聖職者タイプ」をＲＰするならいいだろうけど。それはそれで面白いと思うぜ。トラブらない範囲で微笑ましければ。
>>506
お前は何もわかっていない
お前は何もわかっていない
全員ではないにしても生理的嫌悪を催す設定や話題を他人に押し付けるのが
許容範囲と見做せるかどうかって話は難しいとしか言えんな。
商売としては裁定を下せばどちらかが撤退しかねないだけに。
許容範囲と見做せるかどうかって話は難しいとしか言えんな。
商売としては裁定を下せばどちらかが撤退しかねないだけに。
本当は禁止したかったんじゃねーの？問題のＮＰＣには指導がいったように見えるし。
ただ女装イラストしか持って無いパラディンがずっと黙認されている以上、認めないとも言えないで放置になってるんだろ。
ただ女装イラストしか持って無いパラディンがずっと黙認されている以上、認めないとも言えないで放置になってるんだろ。
NPCで認められる範囲とPCで認められる範囲は別だからな
511 ：名も無き冒険者：2012/06/15(金) 22:54:21.07 ID:oY+ZMxE9
女装とはズレるかもしれんが、
イラスト発注の基準で、性別が変更される様な描写は無かったものとする
とされていたな
だがどうなんだ、
服装、恰好に関してそこまでやかましく言ってくるゲームってのは
大体、嫌悪を催す設定について、どこまでがゲームとしてNGか明確に線引き出来るのか
イラスト発注の基準で、性別が変更される様な描写は無かったものとする
とされていたな
だがどうなんだ、
服装、恰好に関してそこまでやかましく言ってくるゲームってのは
大体、嫌悪を催す設定について、どこまでがゲームとしてNGか明確に線引き出来るのか
>>511
富と勘違いしてね？
女装で詰め物だろうと胸あるように見せたらアウトなのは他社だぞ
こっちで利用ガイドラインに性別規定があるのはマテリアル購入で
絵師が決めた性別破れないくらいだろ
あくまでイラストの話なんで、設定違反かどうかは別の話だが
富と勘違いしてね？
女装で詰め物だろうと胸あるように見せたらアウトなのは他社だぞ
こっちで利用ガイドラインに性別規定があるのはマテリアル購入で
絵師が決めた性別破れないくらいだろ
あくまでイラストの話なんで、設定違反かどうかは別の話だが
設定もないのに普段から女装しているのはただの自己マン馬鹿扱い
理由の設定まで申請してある漢な女装は嫌いじゃないわ
理由の設定まで申請してある漢な女装は嫌いじゃないわ
>>509
ＭＳはリプレイ執筆のときに、イラストを参照にもしていないと思うぞ
むしろ服飾の描写すらない奴らは基本ボツと考えるほうが現状に則している。
逆を言えば理由なき女装男装がいたり、日常や事件にそぐわないイラストをメインに据えるＰＬが居るから
イラストをプレイングから独立したものとして扱ってる節が見える。
ＭＳはリプレイ執筆のときに、イラストを参照にもしていないと思うぞ
むしろ服飾の描写すらない奴らは基本ボツと考えるほうが現状に則している。
逆を言えば理由なき女装男装がいたり、日常や事件にそぐわないイラストをメインに据えるＰＬが居るから
イラストをプレイングから独立したものとして扱ってる節が見える。
そりゃあイラストを完全に反映なんて言われたら、イラストと矛盾する
装備品はどうなるんだとか、疑問が色々出てくるだろうし
（ありそうな例としては、水着コンテストのイラスト貼ってるけど装備はパラディン盛装とか）
結局イラストはイメージですってことにするしかないだろ
装備品はどうなるんだとか、疑問が色々出てくるだろうし
（ありそうな例としては、水着コンテストのイラスト貼ってるけど装備はパラディン盛装とか）
結局イラストはイメージですってことにするしかないだろ
ここで喚いたって仕方がない
直接本人に抗議したら？
直接本人に抗議したら？
仮に普段着のイラストが１つしかないＰＣが、複数のシナリオに参加した際、それが全部同じ衣装だというのもヘンな話だしな。
てかイラストなしでも参加できるんだし。場違いなイラストが問題になるなら面倒で仕方ないべｗ
てかイラストなしでも参加できるんだし。場違いなイラストが問題になるなら面倒で仕方ないべｗ
だからだ、嫌なＰＬのイラストはブロックすればいいんだよ
特に設定してなくてもイラストに言及するＭＳはいるからな。
それが女装・男装だと嫌悪する人にとっては金返せと感じる。
今ある異性装イラストは一律公開禁止にしてデータ削除すればいいのに。
それが女装・男装だと嫌悪する人にとっては金返せと感じる。
今ある異性装イラストは一律公開禁止にしてデータ削除すればいいのに。
結局ＰＬの層として
頂点・イラストも装備も言動もＲＰ徹底
−−−−
中間・装備くらいはＲＰする
−−−−
下層・リプレイでＲＰすれば良い
−−−−
底辺・その場その場で一貫性をもたない
だろ
頂点・イラストも装備も言動もＲＰ徹底
−−−−
中間・装備くらいはＲＰする
−−−−
下層・リプレイでＲＰすれば良い
−−−−
底辺・その場その場で一貫性をもたない
だろ
522 ：名も無き冒険者：2012/06/16(土) 20:25:30.35 ID:xN2IfP7S
大体、なんでそこまで女装を毛嫌いするんだよ
スルーは出来ないのか、スルーは
スルーは出来ないのか、スルーは
女装は特に気にならないが、男の娘が駄目。あれだけはホント駄目。
なんなんだろーね。
なんなんだろーね。
525 ：名も無き冒険者：2012/06/16(土) 22:01:16.59 ID:xN2IfP7S
>>524
ファンタジーだよ
ファンタジーだよ
>>524
憧れだよ
憧れだよ
まあ、同性愛とか性錯誤とか異性装とかは嫌悪される事を覚悟してやるべき。それが現実。
その現実を無視してその設定を押し付けたり、かまってちゃんするのはうざい。
控えめに申し訳なさそうにやるなら応援するけどね。
その現実を無視してその設定を押し付けたり、かまってちゃんするのはうざい。
控えめに申し訳なさそうにやるなら応援するけどね。
同性愛とか性錯誤や異性装を嫌悪するのも押し付けてくる相手に不快感を表明するのも好きにすればいいが
現代社会ではそれらに攻撃的な言動する奴も人間性を疑われるってのはわかってやらないとな
聖職者のRPとして批判するのは成り立つがPL発言として批判するのは痛いPL扱いされても仕方が無い
現代社会ではそれらに攻撃的な言動する奴も人間性を疑われるってのはわかってやらないとな
聖職者のRPとして批判するのは成り立つがPL発言として批判するのは痛いPL扱いされても仕方が無い
ぶっちゃけホモよりはマシだから生暖かく見守る
つうかゲームという仮想の世界だからどうでもいいわ
成人してまでゲームの中の出来事にギャーギャー喚く奴はかなりヤバい
成人してまでゲームの中の出来事にギャーギャー喚く奴はかなりヤバい
気に入らない絵には一工夫。
例えばFireFoxならadblockplusとかの、宣伝バナーを消すソフトなんかを使って
学園Ｘなら
「http://rexi.jp/*/gx_□□□□□□_*.png」
「http://rexi.jp/*/gx_□□□□□□_*.jpg」
ＳＩＮＮなら
「http://rexis.jp/*/si_□□□□□□_*.png」
「http://rexis.jp/*/si_□□□□□□_*.jpg」
（□□□□□□にIDを入れる） をブロック対象にする事で、そのIDの絵をほぼ見えなくする事が出来る。
オチの>>2を最初に書いたのは俺なんだが
今度からこっちにも、これを>>2に貼っとけｗ
学園Ｘのホモッコリフンドシ対策の応用ｗ
例えばFireFoxならadblockplusとかの、宣伝バナーを消すソフトなんかを使って
学園Ｘなら
「http://rexi.jp/*/gx_□□□□□□_*.png」
「http://rexi.jp/*/gx_□□□□□□_*.jpg」
ＳＩＮＮなら
「http://rexis.jp/*/si_□□□□□□_*.png」
「http://rexis.jp/*/si_□□□□□□_*.jpg」
（□□□□□□にIDを入れる） をブロック対象にする事で、そのIDの絵をほぼ見えなくする事が出来る。
オチの>>2を最初に書いたのは俺なんだが
今度からこっちにも、これを>>2に貼っとけｗ
学園Ｘのホモッコリフンドシ対策の応用ｗ
PCがロールとして騒ぐ分にはどっちでもいいわ
戒律のあるゲームなんだし
つか異性装とか同性愛とかってキワモノロールなんだから
その辺の嫌悪が起きる事も織り込み済みだろ？
戒律のあるゲームなんだし
つか異性装とか同性愛とかってキワモノロールなんだから
その辺の嫌悪が起きる事も織り込み済みだろ？
同性愛にいたっては、昔は死刑の対象だからなあ。
今は教会の宿泊所がハッテン場に使われるくらい見て見ぬふりだけど
今は教会の宿泊所がハッテン場に使われるくらい見て見ぬふりだけど
535 ：名も無き冒険者：2012/06/17(日) 22:13:43.61 ID:DbmW+UdO
ピンナップって、案外少ないんだな
百枚くらいあると思ってたんだが
やっぱし手を出しにくいのか……
百枚くらいあると思ってたんだが
やっぱし手を出しにくいのか……
システム的に即日同意が必要ってのもあるが
財布が全身図や日々のシナリオに注がれてるのも大きいんでね？
システム的な制約が学園の頃よりも減った割に
開始一年の作成数はさほど増えてないんだな
財布が全身図や日々のシナリオに注がれてるのも大きいんでね？
システム的な制約が学園の頃よりも減った割に
開始一年の作成数はさほど増えてないんだな
頼みたい絵師が窓を開けてくれないのが大きい。
他社みたいに窓開けを打診したりリクエストしたりができないから絵師が能動的に窓明けしない限り無理だし。
需要はあっても実質的な供給がないな。
他社みたいに窓開けを打診したりリクエストしたりができないから絵師が能動的に窓明けしない限り無理だし。
需要はあっても実質的な供給がないな。
>>537
他社でもあまり窓開けしない絵師を追っかけて登録した俺ガイル
システムを読んで
「おおっ！予約制で競争無しで描いて貰えるのか！」と喜び勇んで登録したものの
事前予約で今か今かと着手メールを待つも
一向に来ない…
やっぱ世の中うまい話は無いんだな〜と
ようやく発注のシステムを理解した俺は別絵師の予約をクリックするのであったとさ
めでたしめでたし
他社でもあまり窓開けしない絵師を追っかけて登録した俺ガイル
システムを読んで
「おおっ！予約制で競争無しで描いて貰えるのか！」と喜び勇んで登録したものの
事前予約で今か今かと着手メールを待つも
一向に来ない…
やっぱ世の中うまい話は無いんだな〜と
ようやく発注のシステムを理解した俺は別絵師の予約をクリックするのであったとさ
めでたしめでたし
イラスト関連は酷すぎ。
即日同意も酷いが事前予約も流れず放置されちゃうとか、ユーザーの利便性を考えてない。
リクエストをやらないポリシーかと思いきや、オフの商品ではやってたり、何がしたいのかｗ
即日同意も酷いが事前予約も流れず放置されちゃうとか、ユーザーの利便性を考えてない。
リクエストをやらないポリシーかと思いきや、オフの商品ではやってたり、何がしたいのかｗ
>>539
おまえは限定版とか、そういうのを拒絶するタイプだろ
おまえは限定版とか、そういうのを拒絶するタイプだろ
イラスト関連の場合、絵師が兼業とか副業が多いから、むしろ「絵師の利便性」を優先せざるをえないのかもしれないね。
絵師の獲得で他社より不利だとまずいとかあるんじゃね？
絵師の獲得で他社より不利だとまずいとかあるんじゃね？
しかし、事前予約に関してはいまいちだと言わざるを得ないだろ
絵師が自分のページ見に来ないと事前予約されてる事に気づけないとか意味あんのかよ
うちでやる気のある絵師なら見に来て当然 とか思ってんのかも知れないけどさ
実に来れない時だってあるわけだし、どうせ事前予約システムとか言うなら、登録してる絵師にメール飛ばすくらいはして欲しいわ
絵師に余裕がなけりゃメール着てたって着手しなけりゃいいだけの話
余裕あって気づいてないだけなら、それを機会にまた窓開けとかしてくれる可能性もあるし
特別発注の後に窓明けてくれた人もいたっぽいし
まぁ、たまたまの可能性もあるんだが
絵師が自分のページ見に来ないと事前予約されてる事に気づけないとか意味あんのかよ
うちでやる気のある絵師なら見に来て当然 とか思ってんのかも知れないけどさ
実に来れない時だってあるわけだし、どうせ事前予約システムとか言うなら、登録してる絵師にメール飛ばすくらいはして欲しいわ
絵師に余裕がなけりゃメール着てたって着手しなけりゃいいだけの話
余裕あって気づいてないだけなら、それを機会にまた窓開けとかしてくれる可能性もあるし
特別発注の後に窓明けてくれた人もいたっぽいし
まぁ、たまたまの可能性もあるんだが
事前予約でメール飛ばせるようにすると
強制めいたことになるから嫌だとここの社長が以前言ってたな。
強制めいたことになるから嫌だとここの社長が以前言ってたな。
実際の所、他社兼絵師にとっては他社より利便性のハードル高いんじゃね
ここを離脱したり窓開けない絵師が他社では継続納品してたりするし
ここを離脱したり窓開けない絵師が他社では継続納品してたりするし
545 ：名も無き冒険者：2012/06/18(月) 21:15:12.39 ID:Lgl+ELIf
絵師的にオイシイ商品、普通な商品、やりたくない商品ってのも、
やっぱしあるのかしら
ピンナップとか特に、リプレイを読まざるを得ないだろうし、
面倒かもね
やっぱしあるのかしら
ピンナップとか特に、リプレイを読まざるを得ないだろうし、
面倒かもね
プレイヤー少ないからが一番の理由だろ。というかそれ以外の何者でもない
だろうな。
勢いのなくなった学園ですらめったにない一人も参加せずに流れるが
今日も発生しそうだもんな。
ここまでＰＬが少なければイラスト発注も増えんだろう。
勢いのなくなった学園ですらめったにない一人も参加せずに流れるが
今日も発生しそうだもんな。
ここまでＰＬが少なければイラスト発注も増えんだろう。
マジレスすると流れるのはN瀬が悪いのであってPL人数とかそこまで関係ないだろう
学園N瀬が流れないのは他の選択肢がないから。学園のシナリオ不足は異常
学園N瀬が流れないのは他の選択肢がないから。学園のシナリオ不足は異常
>>548
だから根本的に流れるマスターがいる時点で過疎なんだって
だから根本的に流れるマスターがいる時点で過疎なんだって
>>551
複数居るなら、その通りだろうが
特定のマスター限定で他は埋まるなら
問題は過疎ではなく、そのマスターに
価格分の価値が無いってことだろ
訓練システムが有るから
プレイヤーは、経験値の為だけに詰まらないシナリオに入る必要はない
他のマスターは価格分以上に面白いと思わせるから入るし
予約分も価値があると思わせるから、予約する。
過疎なら、予約なんて発生する余地もない
N瀬に入らないのは、N瀬自身の技量と評判の問題
知らずに入る新人も居ない辺り、OP自体駄目ってことだな
複数居るなら、その通りだろうが
特定のマスター限定で他は埋まるなら
問題は過疎ではなく、そのマスターに
価格分の価値が無いってことだろ
訓練システムが有るから
プレイヤーは、経験値の為だけに詰まらないシナリオに入る必要はない
他のマスターは価格分以上に面白いと思わせるから入るし
予約分も価値があると思わせるから、予約する。
過疎なら、予約なんて発生する余地もない
N瀬に入らないのは、N瀬自身の技量と評判の問題
知らずに入る新人も居ない辺り、OP自体駄目ってことだな
>>552
そう言う問題じゃないんだって
元々この手のゲームの作品はゲームに使える、ゲーム内での出来事（経験値とか育成も含め）という付加価値で物を売る
つまる所、純作品的な評価だけでお金を受け取っているわけじゃない
参加クリエイターに売れない&売れ残る人間がいるというのは要するにゲームが底上げしてくれる力が足りないって事だ
他所みてみりゃわかるでしょ。余程乙ってる場所以外は駄目MSでも流れないよ。
客の論理で言えば選べたほうがいいのは当たり前だが選べ過ぎる現状は参加しようとする人が少ないからこそ発生するんだろ
運営の仕事はゲームを盛り上げ参加者をふやし（メイン）コンテンツの購買力を高める事なのに訓練でトドメさしてるから酷いって話
開始一年未満で流れる心配があるような状態作ってるってのは不安に思う人間だってそりゃ増えるよ。
誰だからとか関係ねえって。先行き不安の一言に尽きる
そう言う問題じゃないんだって
元々この手のゲームの作品はゲームに使える、ゲーム内での出来事（経験値とか育成も含め）という付加価値で物を売る
つまる所、純作品的な評価だけでお金を受け取っているわけじゃない
参加クリエイターに売れない&売れ残る人間がいるというのは要するにゲームが底上げしてくれる力が足りないって事だ
他所みてみりゃわかるでしょ。余程乙ってる場所以外は駄目MSでも流れないよ。
客の論理で言えば選べたほうがいいのは当たり前だが選べ過ぎる現状は参加しようとする人が少ないからこそ発生するんだろ
運営の仕事はゲームを盛り上げ参加者をふやし（メイン）コンテンツの購買力を高める事なのに訓練でトドメさしてるから酷いって話
開始一年未満で流れる心配があるような状態作ってるってのは不安に思う人間だってそりゃ増えるよ。
誰だからとか関係ねえって。先行き不安の一言に尽きる
選べるくらいに過疎だからシナリオの内容次第で参加しない
選べないくらい過密だからシナリオの内容も関係ない
どちらが健全なんだろうな
まあ今のＳＩＮＮのＰＬは明らかに自分のＰＣにしか興味のないのが多数だよ
だからシナリオよりも自分が活躍できなきゃ意味がないから、行動次第で活躍できる月に人気や活気がでる
ＮはコアなＰＬ向けだよマジ
選べないくらい過密だからシナリオの内容も関係ない
どちらが健全なんだろうな
まあ今のＳＩＮＮのＰＬは明らかに自分のＰＣにしか興味のないのが多数だよ
だからシナリオよりも自分が活躍できなきゃ意味がないから、行動次第で活躍できる月に人気や活気がでる
ＮはコアなＰＬ向けだよマジ
コア=訓練された奴隷?
>>553
付加価値がN瀬のシナリオには、訓練以下しかないだけ
訓練も世界の一旦だが、極めて低付加価値のもの
それと比べて価値が値段差を超えられないから
限定ではいらない
シナリオ選べないで詰まらないシナリオ入る位ならPBWやる意味ないだろ
付加価値がN瀬のシナリオには、訓練以下しかないだけ
訓練も世界の一旦だが、極めて低付加価値のもの
それと比べて価値が値段差を超えられないから
限定ではいらない
シナリオ選べないで詰まらないシナリオ入る位ならPBWやる意味ないだろ
>>554
まるでN瀬が正当な評価を受けていない、玄人向けMSであるかのような言い方だなｗ
俺がアイツのシナリオに入らないのは、話自体つまらなくて、その割にキャラクターを壊される危険が高いからだ
ちなみに月の人のシナリオにもあんま入らない。無駄な漢字が多くて文章が読みづらく、NPC中心のオナニーを展開する事が多いからｗ
ってか自分のPC以外に興味ないってのはどういう事？ そりゃ自分のPCが活躍する方が嬉しいに決まってんだろ
まあN瀬の惨状の原因は>>552の言う通り、訓練システムのおかげで、TP目当てに興味ないシナリオに入る必要がないという所が大きいだろうね
俺としてはあいつのシナリオが成立しようが流れようがどーでもいいけど。つまんねーし
まるでN瀬が正当な評価を受けていない、玄人向けMSであるかのような言い方だなｗ
俺がアイツのシナリオに入らないのは、話自体つまらなくて、その割にキャラクターを壊される危険が高いからだ
ちなみに月の人のシナリオにもあんま入らない。無駄な漢字が多くて文章が読みづらく、NPC中心のオナニーを展開する事が多いからｗ
ってか自分のPC以外に興味ないってのはどういう事？ そりゃ自分のPCが活躍する方が嬉しいに決まってんだろ
まあN瀬の惨状の原因は>>552の言う通り、訓練システムのおかげで、TP目当てに興味ないシナリオに入る必要がないという所が大きいだろうね
俺としてはあいつのシナリオが成立しようが流れようがどーでもいいけど。つまんねーし
単に不人気だってこったよ。
玄人向けってか、白紙で出してＴＰだけ欲しい人向けだよな
だが、訓練あるからそれすらも必要ないという
もしかして、玄人でなく苦労となんじゃね？苦労したい人向けとか
だが、訓練あるからそれすらも必要ないという
もしかして、玄人でなく苦労となんじゃね？苦労したい人向けとか
苦労したい向けだったら月の人じゃないの？
561 ：名も無き冒険者：2012/06/19(火) 21:00:33.67 ID:RfWWw4ap
それでも入るって事は、
N瀬さんへの……愛、なんじゃないかな
NPC中心のオナニーでも、
自分のキャラクターが活躍したり、何か面白い事やってればいいのよ
ただ、自分のキャラクターで、他人を批判したり説教垂れたりとかは、勘弁な！
N瀬さんへの……愛、なんじゃないかな
NPC中心のオナニーでも、
自分のキャラクターが活躍したり、何か面白い事やってればいいのよ
ただ、自分のキャラクターで、他人を批判したり説教垂れたりとかは、勘弁な！
やっぱりＮとここのＰＬの需給は不一致なんだなと思った
そもそもお前らの求める付加価値って自分のＰＣが活躍することか？
ＰＬ視点で四苦八苦した上でＭＳを打ち破ることか？
やっぱりＴＰ？
それともＭＳの好み？
そもそもお前らの求める付加価値って自分のＰＣが活躍することか？
ＰＬ視点で四苦八苦した上でＭＳを打ち破ることか？
やっぱりＴＰ？
それともＭＳの好み？
Nの"需"とかどこに行けばあるんだよ
他社にならあるのか？ じゃあ他社行けよもうｗｗｗ
他社にならあるのか？ じゃあ他社行けよもうｗｗｗ
>>563
似たようなことをツイッターで言ってるやつ居たわ。
似たようなことをツイッターで言ってるやつ居たわ。
Ｎは多分他社ならやってけると思うぞ、まあ他社に加盟できたらの話だが
Ｎは古いＭＳなんだよ。
ＴＲＰＧを小細工なしにそのままＰＢＷにもってきたシナリオだから、そこに対応できる人間しか遊べない。
むしろＰＢＷには不向き。
なにせコンペみたいに無料参加じゃないのだから、遊ぶ側は否応なしに選ぶだろう。
ＰＬはＰＳ３にハードでドラマチックなアクションゲームを求めているなかで、
無意味にゲームを主張して時間だけを無駄にするコマンド選択型のペット育成ゲームを出すようなものに近い。
Ｎは古いＭＳなんだよ。
ＴＲＰＧを小細工なしにそのままＰＢＷにもってきたシナリオだから、そこに対応できる人間しか遊べない。
むしろＰＢＷには不向き。
なにせコンペみたいに無料参加じゃないのだから、遊ぶ側は否応なしに選ぶだろう。
ＰＬはＰＳ３にハードでドラマチックなアクションゲームを求めているなかで、
無意味にゲームを主張して時間だけを無駄にするコマンド選択型のペット育成ゲームを出すようなものに近い。
566 ：名も無き冒険者：2012/06/19(火) 23:15:33.78 ID:RfWWw4ap
>>562
自分のキャラクターがカッコ良くチャンバラしたり、
意外ないじられ方をしたり、他のPCと思いもよらない絡みを描かれたりとか
極端な話、
TRPGもPBWも、最終的にはプレイヤーが活躍して勝利するっていうゲームだしな
そりゃあ、判定はするし、ダイスも振る、プレイヤーに危機感を与えたりもする
でも、
マスタリングする側は、スクリーンの裏側でプレイヤーが活躍できるように手心を加えてる訳だし
自分のキャラクターがカッコ良くチャンバラしたり、
意外ないじられ方をしたり、他のPCと思いもよらない絡みを描かれたりとか
極端な話、
TRPGもPBWも、最終的にはプレイヤーが活躍して勝利するっていうゲームだしな
そりゃあ、判定はするし、ダイスも振る、プレイヤーに危機感を与えたりもする
でも、
マスタリングする側は、スクリーンの裏側でプレイヤーが活躍できるように手心を加えてる訳だし
単純に、他のマスターは経験値と訓練システムがもたらすワールド上の存在感以上を提供してる
N瀬は、それができてないから入らない
Ｎ瀬のプラス要素だけ拾った総計は、訓練以上かも知れないが
Ｎ瀬シナリオには
参加費＞面白さ−不快要素になる
不快要素が有るから、その害を感じない極少数にしか選ばれないんだろ
PBMの昔なら、Ｎ瀬シナリオに関わったPCだけが関われるガジェットが
Ｎ瀬固有の力ではなく、ワールドの魅力の切り売りとして与えられていたが
地力だけでは人の呼べない、客層とズレたMSに重要ガジェット回すより
客層を掴んでるMSに需要ガジェットを回すだろう
N瀬に必要なのはネタ勝負でなく、オーソドックスなシナリオで入って良かったと思わせるマスタリングと
それを予感させるOPだろう
N瀬は、それができてないから入らない
Ｎ瀬のプラス要素だけ拾った総計は、訓練以上かも知れないが
Ｎ瀬シナリオには
参加費＞面白さ−不快要素になる
不快要素が有るから、その害を感じない極少数にしか選ばれないんだろ
PBMの昔なら、Ｎ瀬シナリオに関わったPCだけが関われるガジェットが
Ｎ瀬固有の力ではなく、ワールドの魅力の切り売りとして与えられていたが
地力だけでは人の呼べない、客層とズレたMSに重要ガジェット回すより
客層を掴んでるMSに需要ガジェットを回すだろう
N瀬に必要なのはネタ勝負でなく、オーソドックスなシナリオで入って良かったと思わせるマスタリングと
それを予感させるOPだろう
Ｎ瀬は重要ガジェットを回される側ではなく
自分で設定して回す側だった。
特に神聖ローマに関わる為にはＮ瀬の元に行くしかなかった為に
当時は人気ＭＳ扱いされていた。
Ｎ瀬はＭＳよりもＣＷが向いている人材なんだが
月海やゆうきのような外に対するコミュニケーション能力なのが欠けている為に
社員として雇われる段階になれないのが残念。
自分で設定して回す側だった。
特に神聖ローマに関わる為にはＮ瀬の元に行くしかなかった為に
当時は人気ＭＳ扱いされていた。
Ｎ瀬はＭＳよりもＣＷが向いている人材なんだが
月海やゆうきのような外に対するコミュニケーション能力なのが欠けている為に
社員として雇われる段階になれないのが残念。
富にＮ瀬ってＭＳ候補生がいるんだが・・・まさか
Ｎ瀬の神聖ローマ＝クエストシナリオ担当なら、当時のＭＳで、ＰＢＭＭＳのノウハウを持っていて、役を持っていない、つまり老害だったからで、人気があったからじゃないだろう？
ちなみに情報ソースはオレ。
ちなみに情報ソースはオレ。
プレイングが見えないのって書くほうとしては気楽だが
いざリプレイで他PCと扱いが天地の差だった時に参考にできずモヤモヤするな
いざリプレイで他PCと扱いが天地の差だった時に参考にできずモヤモヤするな
>>573
すごいプレイングを見て勉強したいのにできなくてモヤモヤするってことだよ
すごいプレイングを見て勉強したいのにできなくてモヤモヤするってことだよ
そこまで天地差あるなら、そのＭＳが地雷なだけかもしれんぞ。
しかし今回のイベントもどうなんだ。
毎々思うが物語に加わっている感じが全然しないな。
しかし今回のイベントもどうなんだ。
毎々思うが物語に加わっている感じが全然しないな。
>>575
そうか？今回のは無料部分だけだしわからんが、これまでので参加できてる実感がないなら、参加の仕方が悪いんじゃないか？
そうか？今回のは無料部分だけだしわからんが、これまでので参加できてる実感がないなら、参加の仕方が悪いんじゃないか？
時々ＳＩＮＮが解らないよ
世界的に今まで発生していた事件の裏側を潰すが全体イベントの姿形ではなく、
いきなりこんなの見つかりましたみたいな、シナリオ単位の突発性ストーリーを全体イベントにしちゃってんだもの。
だから物語を楽しみたい奴にはつまらないと思うぞ。
世界的に今まで発生していた事件の裏側を潰すが全体イベントの姿形ではなく、
いきなりこんなの見つかりましたみたいな、シナリオ単位の突発性ストーリーを全体イベントにしちゃってんだもの。
だから物語を楽しみたい奴にはつまらないと思うぞ。
三作目とは思えない位にシナリオまわしがへたくそ
全体イベントにしたら、いくらなんでもＳＩＮＮの索敵能力が低すぎないかという疑念もある。
世界的な組織なのにだ。
逆を言えば敵の隠れる能力が高すぎるとかなんだろうが、それも都合良く全体イベントで判明しちゃうし。
状況次第で強さなどが変わるのはゲームだから仕方がないとしても、
その場限りの思い付きにしか見えないのが残念
世界的な組織なのにだ。
逆を言えば敵の隠れる能力が高すぎるとかなんだろうが、それも都合良く全体イベントで判明しちゃうし。
状況次第で強さなどが変わるのはゲームだから仕方がないとしても、
その場限りの思い付きにしか見えないのが残念
実はＳＩＮＮの世界は博士達が作り出したモデルワールドで、
悪魔は博士達がモデルワールドを初期化するために作り出したウイルスプログラムなんだよ！
きっと世界のどこかに定位置に存在しない無限城があるに違いない！
悪魔は博士達がモデルワールドを初期化するために作り出したウイルスプログラムなんだよ！
きっと世界のどこかに定位置に存在しない無限城があるに違いない！
せめて何かの依頼で影がちらつかされて
そこから一気に広がるみたいな展開ならわかるんだがな。
普段の依頼と全イベに連動性が皆無なのが物語を楽しみたい奴には
つまらないと言われるんだろう。
そこから一気に広がるみたいな展開ならわかるんだがな。
普段の依頼と全イベに連動性が皆無なのが物語を楽しみたい奴には
つまらないと言われるんだろう。
>>579>>581
連動シナリオをディスってんじゃねーよｗ
遊べるだけ良いじゃないか、むしろゲームなんかにストーリー求めちゃってる時点で終わりだよ。
ＰＣが強くなって、悪魔を殺して、異端を殺して、それで良いじゃないか。
連動シナリオをディスってんじゃねーよｗ
遊べるだけ良いじゃないか、むしろゲームなんかにストーリー求めちゃってる時点で終わりだよ。
ＰＣが強くなって、悪魔を殺して、異端を殺して、それで良いじゃないか。
>>583
馬鹿か、現状だと全体イベントがおまけになっちまってんだよ。
全体イベントが起きる土地で必ずシナリオが展開する富に汚染されてんじゃねーのか。
全体イベント自体、上位悪魔が多く出てくるって共通項があるだろう。
全体イベントの目的はな、上位悪魔とキャッキャウフフする事なんだよ。
馬鹿か、現状だと全体イベントがおまけになっちまってんだよ。
全体イベントが起きる土地で必ずシナリオが展開する富に汚染されてんじゃねーのか。
全体イベント自体、上位悪魔が多く出てくるって共通項があるだろう。
全体イベントの目的はな、上位悪魔とキャッキャウフフする事なんだよ。
SINNの場合
普段のシナリオ=普通の雨降り
全体イベント=台風襲来
みたいな関係なんじゃね？
マクロ視点では、相互関係もあるが、一見関係なさそうに見える
普段の雨でも、洗濯物取り込んだり、雨漏りに対応したりするが
台風襲来だと、堤防決壊とかもっと本格的問題も起きるみたいな
普段のシナリオ=普通の雨降り
全体イベント=台風襲来
みたいな関係なんじゃね？
マクロ視点では、相互関係もあるが、一見関係なさそうに見える
普段の雨でも、洗濯物取り込んだり、雨漏りに対応したりするが
台風襲来だと、堤防決壊とかもっと本格的問題も起きるみたいな
>>585
その意味合いだとルシファーが関わっている時点で、全てのシナリオの元凶こそが全体シナリオとも言えるな。
しかし通常シナリオで扱うような内容を全体シナリオでやってるからこそ、全体シナリオの魅力が欠けているんだよ。
まあ>>584みたいに悪魔とたわむれることが目的や奴もいるから一概にどうとはいえん。
が、今の全体シナリオが通常シナリオ程度の規模なのだから、
その価値は悪魔とアイテムを除けば通常シナリオに見劣りするのは必然性。
その意味合いだとルシファーが関わっている時点で、全てのシナリオの元凶こそが全体シナリオとも言えるな。
しかし通常シナリオで扱うような内容を全体シナリオでやってるからこそ、全体シナリオの魅力が欠けているんだよ。
まあ>>584みたいに悪魔とたわむれることが目的や奴もいるから一概にどうとはいえん。
が、今の全体シナリオが通常シナリオ程度の規模なのだから、
その価値は悪魔とアイテムを除けば通常シナリオに見劣りするのは必然性。
行き当たりばったりかどうかは設計者に聞かなきゃわからないだろう。
気がつけばそこそこのペースで全イベがおこなわれ、そのたびに多少の事は開示されてる気はするぞ。
ＤＭ０１ではルシファーが顔を出した。グラたんもか。
０２では複数の幹部がいるってことと、それがルシファーの封印？についてなんかやってるらしいことが出た。
０３はストーリー的には謎だったが、グラたんを退治できるんだという可能性は示された。でもそれ以上の奴もいるっぽい事が出たな。ＤＢ化してんなｗ
このペースが続けば、１年以内には全体像が見えてくるんじゃないか？
こうしてみると、「徐々に世界を解明していく」のがＳＩＮＮの魅力か狙いかもしれんね。
逆に、最初に設定がガチっとあって、大目的に向かって計画的に進みたい人には向かないのかも。
気がつけばそこそこのペースで全イベがおこなわれ、そのたびに多少の事は開示されてる気はするぞ。
ＤＭ０１ではルシファーが顔を出した。グラたんもか。
０２では複数の幹部がいるってことと、それがルシファーの封印？についてなんかやってるらしいことが出た。
０３はストーリー的には謎だったが、グラたんを退治できるんだという可能性は示された。でもそれ以上の奴もいるっぽい事が出たな。ＤＢ化してんなｗ
このペースが続けば、１年以内には全体像が見えてくるんじゃないか？
こうしてみると、「徐々に世界を解明していく」のがＳＩＮＮの魅力か狙いかもしれんね。
逆に、最初に設定がガチっとあって、大目的に向かって計画的に進みたい人には向かないのかも。
昔の寺や串の手法と言うか、全てのデータを秘匿していて一つ一つ手探りで調べていく
感覚に戻してるのかね？
あれでデータが揃うまで大量に水子を作る人が出る弊害もあるはずなんだが。
むしろ状況に変化に応じてＰＣを作り直すことを前提にして、
そこで儲けようということか？
感覚に戻してるのかね？
あれでデータが揃うまで大量に水子を作る人が出る弊害もあるはずなんだが。
むしろ状況に変化に応じてＰＣを作り直すことを前提にして、
そこで儲けようということか？
儲ける気があるなら商業的に成功している前例を参考にするでしょ
商業主義に染まるのがいいかどうかは別にしてここは昔かたぎだから職人のこだわりみたいなもんを感じるわ。どっちかっていうと
まあ富憎しがすごすぎて上手くうってる部分を参考に出来ないってしばりは勿体無いけど
商業主義に染まるのがいいかどうかは別にしてここは昔かたぎだから職人のこだわりみたいなもんを感じるわ。どっちかっていうと
まあ富憎しがすごすぎて上手くうってる部分を参考に出来ないってしばりは勿体無いけど
>>588
「むしろ状況に変化に応じてＰＣを作り直すことを前提にして、」
いやその前提はおかしい。おまいさんはそんな理由で新キャラを作るのか？
だったらＳＩＮＮに限らずＰＢＷに向いてない気がするぞ。いやまあ愉しみ方は人それぞれだが、俺は理解できん。
「むしろ状況に変化に応じてＰＣを作り直すことを前提にして、」
いやその前提はおかしい。おまいさんはそんな理由で新キャラを作るのか？
だったらＳＩＮＮに限らずＰＢＷに向いてない気がするぞ。いやまあ愉しみ方は人それぞれだが、俺は理解できん。
何をもって状況の変化とするかにもよるが、完全作り直しではなくても
新種族対応とか上位技能の性能見て新PC作る種類の人間はいるだろ
初期魔法取得とか無いからむしろ作り直しに優しくない印象だけどな
新種族対応とか上位技能の性能見て新PC作る種類の人間はいるだろ
初期魔法取得とか無いからむしろ作り直しに優しくない印象だけどな
>>590
この書き方で、どうやったら賛同に見えるんだｗ
この書き方で、どうやったら賛同に見えるんだｗ
そして運営は浄化のためのアイテムを大量に放出した
エクソシストはそんなに必要とされないシーンが多くなった
エクソシストはそんなに必要とされないシーンが多くなった
世界設定はクモカマがやったんだけど、全体イベントをやってるのはＳＤとか楽市なんだろう。
今回も、いきなり隠密用アイテムを配布したり酷いだろ？
そんなのがあるなら、潜入選んだよって奴もいるだろうし、今まで用意が無かったのも不自然。
世界設定と、シナリオ運営がやりたい事がバラバラなんだよ。大規模戦闘物に適した世界観じゃない。
今回も、いきなり隠密用アイテムを配布したり酷いだろ？
そんなのがあるなら、潜入選んだよって奴もいるだろうし、今まで用意が無かったのも不自然。
世界設定と、シナリオ運営がやりたい事がバラバラなんだよ。大規模戦闘物に適した世界観じゃない。
いきなりデータ至上主義になっちまったよな
天分がさあ
天分がさあ…
天分がさあ…
昔は何でもかんでもアイテム化したら、通常アイテムで造形バリエーションを持たせられないからＮＧと言われたけど、
今はなんでもかんでもアイテムにしなきゃダメな雰囲気だよな。
いずれパペットも勝手に姿を設定するなとか言われたりしてな
今はなんでもかんでもアイテムにしなきゃダメな雰囲気だよな。
いずれパペットも勝手に姿を設定するなとか言われたりしてな
それは仕方がないんじゃないか。
１作目は超科学が題材だからアイテム１つ効果１つでどんな外見も許された。
２作目は魔法ファンタジーだからこそアイテム１つ効果１つである程度多様な外見が可能だった。
だが３作目はガチ現代。アイテム１つ効果１つが当たり前になる。
他のＰＣと差違を付けるには、アイテム以外に手段がない。
だからパペットだって必然的にオリジナルを作れ、っていう風潮になるし、
それを大事にするからこそ運営も汎用などで勝手にどうこう出来なくする。
まあ、欲しければ作れって事だろ。
１作目は超科学が題材だからアイテム１つ効果１つでどんな外見も許された。
２作目は魔法ファンタジーだからこそアイテム１つ効果１つである程度多様な外見が可能だった。
だが３作目はガチ現代。アイテム１つ効果１つが当たり前になる。
他のＰＣと差違を付けるには、アイテム以外に手段がない。
だからパペットだって必然的にオリジナルを作れ、っていう風潮になるし、
それを大事にするからこそ運営も汎用などで勝手にどうこう出来なくする。
まあ、欲しければ作れって事だろ。
初期のグダグダの件は第一作目でやってるから生かして欲しかったんだが。
学園じゃ改善してたように思えたのになんでまた退化するの。
学園じゃ改善してたように思えたのになんでまた退化するの。
能力が足りないのに同時運営しようとするから
CWが倒れるとは思わなかったんだろ、さすがに
前2作と担当も違うしね
ノウハウを教えられても飲み込めてなかったんだろう
ノウハウを教えられても飲み込めてなかったんだろう
結果一つしかシナリオない日ですら旗取り開始７時間以上経っても
唯一の依頼が成立しない過疎状態になっていると。
立ち上げ大失敗が尾を引きまくってるな。
唯一の依頼が成立しない過疎状態になっていると。
立ち上げ大失敗が尾を引きまくってるな。
嗜好が特殊なシナリオを引き合いに出されましても。
立ち上げ大失敗だけが理由じゃないけどね。
いつ発言が飲み込まれるかわからないチャットとか、非協力ＲＰキャラとか
色々爆弾が爆発して今に至る感じか。
立ち上げ大失敗だけが理由じゃないけどね。
いつ発言が飲み込まれるかわからないチャットとか、非協力ＲＰキャラとか
色々爆弾が爆発して今に至る感じか。
洒落抜きで、若いもん（楽市）に現場を任せる試みに失敗した感があるなあ。
学園の畑下はそれなりに上手く切り盛りできてるのに
学園の畑下はそれなりに上手く切り盛りできてるのに
上手くいってる状態からの引き継ぎと、
上手くいっていない状態からの引き継ぎの差が出てるんじゃねーのかな
上手くいっていない状態からの引き継ぎの差が出てるんじゃねーのかな
>>603
ノウハウは継承してるんじゃないか？
曖昧を排除したり、全体イベントが膨らみすぎないようにしたり、自由度を絞ってＰＣを制御したり、
ＰＣより先輩とかになるＮＰＣを極力排除したりとか。
そいやＮＰＣ固有装備って一度も見たことがない。ＮＰＣくらいなら持っていてもおかしくないのに。
他にも銃が固有の銃として描写されたシーンもほとんど見ない。
ノウハウは継承してるんじゃないか？
曖昧を排除したり、全体イベントが膨らみすぎないようにしたり、自由度を絞ってＰＣを制御したり、
ＰＣより先輩とかになるＮＰＣを極力排除したりとか。
そいやＮＰＣ固有装備って一度も見たことがない。ＮＰＣくらいなら持っていてもおかしくないのに。
他にも銃が固有の銃として描写されたシーンもほとんど見ない。
CWが倒れて引き継ぎなら、軌道に乗ってたって難しいんじゃね
その上未整備も多くて軌道に乗ってない状態なら尚更だろ
引き継ぎ前は前では動きなさすぎてやばかったし
その上未整備も多くて軌道に乗ってない状態なら尚更だろ
引き継ぎ前は前では動きなさすぎてやばかったし
とは言え、それまでＳＤやってて引き継ぎ直前まで全体のイベントとかに考えをめぐらしていなかった
としたら、それはそれで問題なんだけどな。
外部の人間ならともかく社員なんだし、腹案の一つもないってのは。
としたら、それはそれで問題なんだけどな。
外部の人間ならともかく社員なんだし、腹案の一つもないってのは。
>>614
じゃあ株式会社化と同時に名前が消えたら、雇い止めという事か……そして何事もなかったように月の人が切り回すという展開だったら熱いな。
じゃあ株式会社化と同時に名前が消えたら、雇い止めという事か……そして何事もなかったように月の人が切り回すという展開だったら熱いな。
全体で見れば失敗だろうけど、今楽しんでるメンバーには楽市は合ってるんじゃね？
元々楽市はプレイング軽視で、何か勘違いしてるようなＰＬに人気。
今の全体イベントも、「プレイングで世界に関われた、作戦が反映された」という楽しみ方をしたい奴には不評なのはわかる。
しかし戦闘は数値で戦ってくれるから、パフォーマンス重視のプレイングで、勝手にキャラを動かしてくれたという楽しみ方の奴なら問題ない。
ＳＩＮＮみたいな戦闘物としてはおかしいという意見には同意だし、設定とやってる事はミスマッチだとは思うけど。
元々楽市はプレイング軽視で、何か勘違いしてるようなＰＬに人気。
今の全体イベントも、「プレイングで世界に関われた、作戦が反映された」という楽しみ方をしたい奴には不評なのはわかる。
しかし戦闘は数値で戦ってくれるから、パフォーマンス重視のプレイングで、勝手にキャラを動かしてくれたという楽しみ方の奴なら問題ない。
ＳＩＮＮみたいな戦闘物としてはおかしいという意見には同意だし、設定とやってる事はミスマッチだとは思うけど。
ちょっと何言ってるかよく分からないですね……
俺はどうやら「何か勘違いしてる」らしいけど、じゃあ成功した、正しい形って何なんだ？
発言がフワフワしてて掴めない。
俺はどうやら「何か勘違いしてる」らしいけど、じゃあ成功した、正しい形って何なんだ？
発言がフワフワしてて掴めない。
クモカマ様復帰したんじゃなかったっけ
今でてるのはそっちの影響かもしれんぞ
今でてるのはそっちの影響かもしれんぞ
全イベで言えば俺もプレイングと全く関係ない描写ばかりだが
描いて貰えるだけありがたいという気持ちだ
というか担当MSが決めるんじゃないのそういうのって
描いて貰えるだけありがたいという気持ちだ
というか担当MSが決めるんじゃないのそういうのって
全イベでプレに無い行動されて失敗描写をされたと嘆いている奴はいたな。
もっともプレは公開されてないからプレ通りの行動したら
もっと致命的な失敗になったかどうかまでは分からんが。
もっともプレは公開されてないからプレ通りの行動したら
もっと致命的な失敗になったかどうかまでは分からんが。
プレイングと関係ない描写ばかりの人っているんだ
プレイングの結果から派生しているものってことじゃないんだよな？
プレイングの結果から派生しているものってことじゃないんだよな？
忘れられていたんじゃね？
それかボツだが金をもらってるから仕方なくとか。
それかボツだが金をもらってるから仕方なくとか。
ここまで来ると文字化けかバグを心配したくなるな
選択ミスじゃねーの？ 気づかずクリックしてスクロールしてたとか
問い合わせすれば、まあ修正は無理だろうけどどっちが間違ってたかは分かるんじゃね？
問い合わせすれば、まあ修正は無理だろうけどどっちが間違ってたかは分かるんじゃね？
631 ：名も無き冒険者：2012/06/27(水) 13:29:11.40 ID:eNcGBP5z
たまに予約してる人とか、予約でもう埋まってるMSとかいるけど、
お前ら予約使った事あるか
ちなみに俺は無い
にしても、ビギナーの方が早く埋まるな、やっぱり安いからか
お前ら予約使った事あるか
ちなみに俺は無い
にしても、ビギナーの方が早く埋まるな、やっぱり安いからか
プレイングというか、作戦軽視なのはそういう方針なんだろう。
作戦より、数値やパフォーマンス重視なんだよ、ＳＩＮＮは。
作戦を立てても忘却オーラするんだから、プレイングにはどんなキャラなのかを書けばいい。
昔からそんな感じ。Ｊ＆Ｊもそうだし、学園も他社と比べたらプレイング軽視。
ＳＩＮＮで文句が多くなったのは、戦闘メインだからなんだろうけど。
作戦より、数値やパフォーマンス重視なんだよ、ＳＩＮＮは。
作戦を立てても忘却オーラするんだから、プレイングにはどんなキャラなのかを書けばいい。
昔からそんな感じ。Ｊ＆Ｊもそうだし、学園も他社と比べたらプレイング軽視。
ＳＩＮＮで文句が多くなったのは、戦闘メインだからなんだろうけど。
Ｊ＆Ｊはありゃ舞台劇だもの。
数値や装備は行動を正当化するためのガジェットに近い。
むしろ一部のＰＶＰ思考について行けないために多くのＰＬがリタイアしたのを忘れるなよ。
数値や装備は行動を正当化するためのガジェットに近い。
むしろ一部のＰＶＰ思考について行けないために多くのＰＬがリタイアしたのを忘れるなよ。
数値があって、それを活かすために作戦があるんじゃないのか？
それとも他のPBWは数値なんてどーでも良くて作戦だけでどうにでもなるの？
一体何が不満なのかサッパリ分からん
それとも他のPBWは数値なんてどーでも良くて作戦だけでどうにでもなるの？
一体何が不満なのかサッパリ分からん
>>636
元々は、物語に参加している感じがしないという話題。
その理由の一つが、能力を活かすような作戦を立てても、無視されて、作戦と関係無しに活躍するという事。
今回のイベントも似たケース。
運営が偵察させたいと思ったら、参加者が方法を考えるわけではなく、潜入用アイテムが配布される。
しかも、強行偵察を選んだ奴というのは、ローレムの事が問題になるので、発見されるのを覚悟で出来る作戦を選んだという奴が多い。
そんなアイテムがあるなら別の選択を選んだ事も考えられるし、拍子抜けして「物語に関われていない」と感じるわけだ。
ここは、物語を展開させるために、参加者ではなく、運営が工夫する。
そういうのが好きな奴もいるから、一概に駄目とも言えないがな。
元々は、物語に参加している感じがしないという話題。
その理由の一つが、能力を活かすような作戦を立てても、無視されて、作戦と関係無しに活躍するという事。
今回のイベントも似たケース。
運営が偵察させたいと思ったら、参加者が方法を考えるわけではなく、潜入用アイテムが配布される。
しかも、強行偵察を選んだ奴というのは、ローレムの事が問題になるので、発見されるのを覚悟で出来る作戦を選んだという奴が多い。
そんなアイテムがあるなら別の選択を選んだ事も考えられるし、拍子抜けして「物語に関われていない」と感じるわけだ。
ここは、物語を展開させるために、参加者ではなく、運営が工夫する。
そういうのが好きな奴もいるから、一概に駄目とも言えないがな。
今回のローレムって拒否するって書くのが前提なのかね
ディプレンドとか追跡魔法使えるエクソシストが適してるとか言ってるけど
ローレムCROSSがあったら意味ないし
まさか「キニス」を帯びた者の魔法や特殊能力限定と勘違いしてないだろうな
ディプレンドとか追跡魔法使えるエクソシストが適してるとか言ってるけど
ローレムCROSSがあったら意味ないし
まさか「キニス」を帯びた者の魔法や特殊能力限定と勘違いしてないだろうな
そういえばそうだな。
能力をサポートするアイテムなら便利だが
能力（主にスキル）の存在を無意味にするアイテムは興ざめだな
潜入用とかだと、潜入全体ってのは数時間かけて行う必要があるだろうから
その中の任意の６分だけ察知されないとかは
一見スキル無用に見えて、実際はスキルが超重要なアイテムなわけなんだが
能力（主にスキル）の存在を無意味にするアイテムは興ざめだな
潜入用とかだと、潜入全体ってのは数時間かけて行う必要があるだろうから
その中の任意の６分だけ察知されないとかは
一見スキル無用に見えて、実際はスキルが超重要なアイテムなわけなんだが
ルールに運営が振り回されてんじゃね？
いくら自分が造ったルールじゃないったって、ＭＳがシナリオ作るのと
条件は同じ、下手すりゃ規模が大きい分設定の例外が使えるだけ有利なのに、
それはイカンやろｗ
条件は同じ、下手すりゃ規模が大きい分設定の例外が使えるだけ有利なのに、
それはイカンやろｗ
プレイング隠したのも、作戦無視や、ルールに振り回されているのを誤魔化す為に感じる。
ただ、ここはプレイング酷い奴らが中心だから、これで作戦とか連携を重視しても、不満が出る気はしていたりする。
病院でカレー食うようなプレイングも認められてるのは信じられん。
ただ、ここはプレイング酷い奴らが中心だから、これで作戦とか連携を重視しても、不満が出る気はしていたりする。
病院でカレー食うようなプレイングも認められてるのは信じられん。
リプレイ検索やめたのもルールミスを隠すためだなｗ
まあ、実際は負荷のせいなんだろうけど
サンクや中級パペコンでルールミスをやってるだけに多少疑ってしまうわ
今回はプレイングでCROSS外さなかったエクソシスト涙目って感じかね
まあ、実際は負荷のせいなんだろうけど
サンクや中級パペコンでルールミスをやってるだけに多少疑ってしまうわ
今回はプレイングでCROSS外さなかったエクソシスト涙目って感じかね
下手とか上手いとかこだわる奴は劣等感の塊だな
まあおいといて、そろそろ全体イベントなんだから話題を戻そうぜ
まあおいといて、そろそろ全体イベントなんだから話題を戻そうぜ
参加したくなるような依頼がなくて暇なんだよ。
全イベ関連依頼もないし。
全イベ関連依頼もないし。
「内容的には訓練なんだけどちゃんとリプレイを描いてもらえる」
的なイベシナが欲しいなー
的なイベシナが欲しいなー
>>647
自分で書いてしまう、と言う荒技はどうだ？
自分で書いてしまう、と言う荒技はどうだ？
連動出たじゃねぇか。威力偵察した後なのに、想像してた展開と違うが、いつもよりは面白そうだな。
悪魔が出て来ないからなんだろうけど。
悪魔が出て来ないからなんだろうけど。
652 ：名も無き冒険者：2012/06/30(土) 08:27:55.55 ID:FRbuLXyC
ボイスドラマもっと増えたらいいなー
何故かって、何かしながらでいいし
あと、ダメージ喰らった時に喘いでほしいんですよねぇ（ゲス顔）
何故かって、何かしながらでいいし
あと、ダメージ喰らった時に喘いでほしいんですよねぇ（ゲス顔）
鯖落ち？
学園の方もスクリプトで動く部分が停止してるぽいな・・・
自由設定変更に５００円もとるのは、コストじゃなくて「安易に変えるんんじゃねえ！」ってメッセージなのかと解釈してるわ。
プラリプってのも、公式設定ってのを重視してるからなんだろう。あるいは非公式設定をはじきたいからか。
プラリプってのも、公式設定ってのを重視してるからなんだろう。あるいは非公式設定をはじきたいからか。
金なら投下全身図くらいは出すから気に入りのMSにプラリプ書いて欲しいわ
お気に入りっているか？
やっと連動が出たけど、引退直前かなって思えるくらいに燃えない。
月の人の断罪指令も月の人っぽくないし、今のレクシに変態臭がしてこないよ
やっと連動が出たけど、引退直前かなって思えるくらいに燃えない。
月の人の断罪指令も月の人っぽくないし、今のレクシに変態臭がしてこないよ
J&Jの頃は屈指の変態揃いだったが、
今のレクシって迎合主義っていうか、
富化しているよな。意識しているかどうかはしらんが。
今のレクシって迎合主義っていうか、
富化しているよな。意識しているかどうかはしらんが。
してないって。
富化してんならもっと売れてる
富化してんならもっと売れてる
富化というより富の客層を引き込もうと躍起になりはじめたんじゃないかな
擬態して勘違いを誘発させてさみたいな
結果的に似たって事もあり得るが、本質はどちらもテラだからな
擬態して勘違いを誘発させてさみたいな
結果的に似たって事もあり得るが、本質はどちらもテラだからな
ぶっちゃけ富ほどデカくなったら串に用はないわ
人が多過ぎないから心地良くて居着いてる所はあるし
人が多過ぎないから心地良くて居着いてる所はあるし
意見なんて取り入れられてるのか？
悪魔との戦いをもっとやりたいとか、プレイング非公開にしろとか、聞いた事ねーぞ。
学園のノリが合わなかった奴の意見を取り入れて、差別化を考えたのに、結局人気が出ずに日常ばかりになってしまったんだろうか。
悪魔との戦いをもっとやりたいとか、プレイング非公開にしろとか、聞いた事ねーぞ。
学園のノリが合わなかった奴の意見を取り入れて、差別化を考えたのに、結局人気が出ずに日常ばかりになってしまったんだろうか。
だが株式会社を目指すのであれば、規模は拡大しなければ危ういぞ。
株式を公開にした場合、下手をすれば資金調達のために株式を発行し、
その結果買収なんて事もありうるわけだ。
版権を取るためにな。
株式会社になれば規模拡大と事業強化、集客率上昇は必須課題だぜ。
株式を公開にした場合、下手をすれば資金調達のために株式を発行し、
その結果買収なんて事もありうるわけだ。
版権を取るためにな。
株式会社になれば規模拡大と事業強化、集客率上昇は必須課題だぜ。
>>663
それ結局、ＭＳがそういう戦闘シナリオを出さないで日常ばかり出したがると言う話になると思うんだが、
その原因を予想すると、結局運営が資料を用意してないのか、ＳＤ・ＣＷレベルでシナリオの傾向を推奨とか
考えていないんかって話に落ち着きそうで怖い。
それ結局、ＭＳがそういう戦闘シナリオを出さないで日常ばかり出したがると言う話になると思うんだが、
その原因を予想すると、結局運営が資料を用意してないのか、ＳＤ・ＣＷレベルでシナリオの傾向を推奨とか
考えていないんかって話に落ち着きそうで怖い。
>>665
反対にがっちがちにシナリオの中身を決めているから
ＭＳごとにシナリオを出しにくいって可能性も否定出来ないな。
変に自分の色を出したがるＭＳがレクシィには多いから、
反抗のつもりで日常メインにしてるんじゃね？
反対にがっちがちにシナリオの中身を決めているから
ＭＳごとにシナリオを出しにくいって可能性も否定出来ないな。
変に自分の色を出したがるＭＳがレクシィには多いから、
反抗のつもりで日常メインにしてるんじゃね？
エロ絵を予約されても運営がはじいてくれないのが辛い。
そのくせして納品時にはエロ絵にしても修正しろ。
始めから無視して描くと発注文無視でリテイク。
どうしろと。
窓開けるのやめよう。
そのくせして納品時にはエロ絵にしても修正しろ。
始めから無視して描くと発注文無視でリテイク。
どうしろと。
窓開けるのやめよう。
今の運営で創世記の面子は現社長だけだろ
それにイラスト発注文章なんて昔から管理してないだろ
まあやめちまえよ
それにイラスト発注文章なんて昔から管理してないだろ
まあやめちまえよ
日常て楽なんでしょ？判定らしい判定はないし
PC同士で台詞とか打ち合わせてきたのコピペでだいぶ稼げそうだし
PC同士で台詞とか打ち合わせてきたのコピペでだいぶ稼げそうだし
ＳＩＮＮは特に失敗に対するＭＳからのリカバリーが少ない。
その点をふまえると判定はきちんとしていると言えるよ。
判定がＰＬが楽しめる判定かどうか別として。
俺は初期のＳＩＮＮに悪魔退治を役割に応じた楽しみを期待したのに、
現在だと役割なんてどうでも良いただのボコスカゲーじゃないか。
その点をふまえると判定はきちんとしていると言えるよ。
判定がＰＬが楽しめる判定かどうか別として。
俺は初期のＳＩＮＮに悪魔退治を役割に応じた楽しみを期待したのに、
現在だと役割なんてどうでも良いただのボコスカゲーじゃないか。
互いが互いの役割を喰うって、末期状態だと思うんだけどさ
それって俺の気のせいか？
それって俺の気のせいか？
魔的武器が出回るのはもっと後で良かった
聖水に浄化能力はいらなかった
中級以上の悪魔をボコスカ殴れるのはパラディンかハンドラーの人形のみで、エンジェリングは魔法で戦って
エクソシストは泣きながら聖水投げるくらいしか能がない……が、唯一無二のフィニッシャー
というバランスで一年くらいやって、少しずつそのバランスを崩して行けば良かったんじゃないか？
まあ、もう遅いけど……
聖水に浄化能力はいらなかった
中級以上の悪魔をボコスカ殴れるのはパラディンかハンドラーの人形のみで、エンジェリングは魔法で戦って
エクソシストは泣きながら聖水投げるくらいしか能がない……が、唯一無二のフィニッシャー
というバランスで一年くらいやって、少しずつそのバランスを崩して行けば良かったんじゃないか？
まあ、もう遅いけど……
まあ現状のバランスは何だかんだ言って嫌いじゃないね
半端な悪魔より兵士とかそのゾンビの方が強いのはどーかとは思うがｗ
半端な悪魔より兵士とかそのゾンビの方が強いのはどーかとは思うがｗ
まあそれを言い出したら、各地の民話に残るそれなりの実力者のはずの悪魔は、
その辺の農夫のおっさんにやられることも多いわけだが
その辺の農夫のおっさんにやられることも多いわけだが
民話やなんかはＳＩＮＮじゃとりとめもないおとぎ話扱いだけどな。
>>678
18禁よりは手前の規準でNGラインが引かれてるはずだが
人によっては、潔癖症のようにエロス以前の少年漫画的お色気シーンすらダメ
って人もいるから個人的感性の差かもしれない
絵師様が、個人的に気に入らない絵は描かなくて良い
って規準な所もあるらしいし
そんな所で下手に出て絵師様に描いて頂きたいとは思わんし
18禁よりは手前の規準でNGラインが引かれてるはずだが
人によっては、潔癖症のようにエロス以前の少年漫画的お色気シーンすらダメ
って人もいるから個人的感性の差かもしれない
絵師様が、個人的に気に入らない絵は描かなくて良い
って規準な所もあるらしいし
そんな所で下手に出て絵師様に描いて頂きたいとは思わんし
基準通りに稼動してるとは限らんけどな
そもそもシステムそのものが噂だったり、ユーザーの需要から変更されたり、
まだ未実装なんてオチもありうるからな。
まだ未実装なんてオチもありうるからな。
コスプレとかそういうのは自分独りで楽しむなら無害
しかしそんな奴らに限って街に繰り出しては露出狂のような真似をしたがる。
そして注意されると見るお前が悪いと逆切れ。
こんな奴らほんとうに多いよ。
しかしそんな奴らに限って街に繰り出しては露出狂のような真似をしたがる。
そして注意されると見るお前が悪いと逆切れ。
こんな奴らほんとうに多いよ。
基準を教えるように頼んでも教えてくれなかったとかで誰か人気絵師がやめなかったっけか？？
ただここも気に入らなければ拒否出来るはずだぞ。
誰か忘れたけど、あんまりアレな発注はキャンセルするってかいてる絵師がいたはず。
実際は描いてから辞める人がほとんどのようだが。
ただここも気に入らなければ拒否出来るはずだぞ。
誰か忘れたけど、あんまりアレな発注はキャンセルするってかいてる絵師がいたはず。
実際は描いてから辞める人がほとんどのようだが。
ここのスタンスは商売として受注してんのに一度受注してから描きたいの描きたくないの文句言うなって奴だぞ
規約違反の内容と自己紹介ページへ描けないと明記した商品が来た場合に限り断れるって内容だったはず
規約違反の内容と自己紹介ページへ描けないと明記した商品が来た場合に限り断れるって内容だったはず
誰もソースを提示することはできないから想像の域を出ようがない
いくつか真実っぽいネタもあるんだが、確たる証拠となると
実際ＭＳや絵師になって自分で見るしかないもんなあｗ
実際ＭＳや絵師になって自分で見るしかないもんなあｗ
評判悪いのは本当みたいだけどね。
他社に比べてここが一番設定とかルールとかしっかりしてる、
全ての記述にちゃんとした意味があるって印象なんだけどそうでもないのかな
全ての記述にちゃんとした意味があるって印象なんだけどそうでもないのかな
その辺が、ＭＳがルールぎりぎりじゃなく全く当たり障りのない、
無難な日常シナリオを連発する原因じゃないかと邪推してしまうなｗ
無難な日常シナリオを連発する原因じゃないかと邪推してしまうなｗ
691 ：名も無き冒険者：2012/07/04(水) 09:01:45.67 ID:bdUsKS1X
でも、実際のところ、
多くのユーザーが求めているのは、
ギリギリのシナリオじゃなくて、日常シナリオとか、普通に殴り合うシナリオなんじゃないか
その結果が>>690の言うところの日常シナリオの連発に起因しているんじゃないか
まぁ、
どこの確定を覗いて見ても、どっかで見た事ある連中ばっかだけど
って、俺もそう思われてるかｗｗｗｗ
多くのユーザーが求めているのは、
ギリギリのシナリオじゃなくて、日常シナリオとか、普通に殴り合うシナリオなんじゃないか
その結果が>>690の言うところの日常シナリオの連発に起因しているんじゃないか
まぁ、
どこの確定を覗いて見ても、どっかで見た事ある連中ばっかだけど
って、俺もそう思われてるかｗｗｗｗ
>>689
ルールを曲げたら次はルールを守る奴が逃げるんだが
そしてダボハゼだけが残る
単純に日常と事件の比率をＣＷがコントロールしてるだけじゃないか
制御プログラムが追いつかないもんだから人力ってのが笑い種だ
ルールを曲げたら次はルールを守る奴が逃げるんだが
そしてダボハゼだけが残る
単純に日常と事件の比率をＣＷがコントロールしてるだけじゃないか
制御プログラムが追いつかないもんだから人力ってのが笑い種だ
この場合はルールを曲げると言うより、実情に合わないルールを是正しないと言うべきでは？
学園は酷いようだけど、こっちは改善されてるんじゃねーの？
真名も初期はモンスター知識で知らなければ事前に聞き込みしてヒント聞き出しても
ディアボルスと対峙すると忘れる仕様だったのに
掌などににメモしてそれを目撃することで真名として使用できると言った運用に変わったしな。
月海から楽市に変わってから柔軟な運用になったと言えるかもな。
ディアボルスと対峙すると忘れる仕様だったのに
掌などににメモしてそれを目撃することで真名として使用できると言った運用に変わったしな。
月海から楽市に変わってから柔軟な運用になったと言えるかもな。
チェックするのはＳＤと言う話を考えると、その硬い運用をやってたのが楽市ってことになるんだが。
まあＣＷが指示してるのか、ＳＤが現場で変えちゃったのかは分からんが、
改善してるのはいいことだけど。
何と言うか今更の話なんだけど、ゲームシステムがあって、その設定を元にＭＳがシナリオを作るときに、
どんなストーリーを作りたいかに加えて、解決に向けてＰＬがどんなプレイングを書くか予想して
書きやすいように水を向けるする部分があると思うんだが、ＳＩＮＮになってどんなプレイングを
書かせたいのかがよく分からなくなっている感がある。
まあＣＷが指示してるのか、ＳＤが現場で変えちゃったのかは分からんが、
改善してるのはいいことだけど。
何と言うか今更の話なんだけど、ゲームシステムがあって、その設定を元にＭＳがシナリオを作るときに、
どんなストーリーを作りたいかに加えて、解決に向けてＰＬがどんなプレイングを書くか予想して
書きやすいように水を向けるする部分があると思うんだが、ＳＩＮＮになってどんなプレイングを
書かせたいのかがよく分からなくなっている感がある。
硬くても参加者や絵師が理解出来るようなルールなら何も問題は無いよ。ここのルール作ってる奴は、相手がどんな疑問を持つかとか考えられないんだよ。
メモの件で言えば、ルール変更したはいいが、今度は忘却オーラってメモでどうにかなるのか？という新たな疑問や矛盾が出る事を理解出来なかった事が問題。真名についてはメモでどうにかなる、という答えだったら誰も混乱しなかっただろ。
霧散とかも一緒だよ。楽市なのかＳＤなのか知らんが、トップにしちゃいけない奴を採用してるように感じる。
イベントも素人が支部でやってるような事やってるし酷すぎだろ
メモの件で言えば、ルール変更したはいいが、今度は忘却オーラってメモでどうにかなるのか？という新たな疑問や矛盾が出る事を理解出来なかった事が問題。真名についてはメモでどうにかなる、という答えだったら誰も混乱しなかっただろ。
霧散とかも一緒だよ。楽市なのかＳＤなのか知らんが、トップにしちゃいけない奴を採用してるように感じる。
イベントも素人が支部でやってるような事やってるし酷すぎだろ
細かい事は良いんだよ
でも細かいルールは守ってね☆
でも細かいルールは守ってね☆
背景設定などはいい加減で曖昧なのに、非公開の細かいルールはかなり存在する。
わかりにくいシナリオやアイテムの多さも、曖昧な設定のおかげで解釈の幅が広すぎるのが起因だろ。
ＳＩＮＮという雰囲気のためだけに恣意的な権限の運用をしているんだろうな。
とくに全体イベントはＰＬがいなくても問題がないんじゃないか。
わかりにくいシナリオやアイテムの多さも、曖昧な設定のおかげで解釈の幅が広すぎるのが起因だろ。
ＳＩＮＮという雰囲気のためだけに恣意的な権限の運用をしているんだろうな。
とくに全体イベントはＰＬがいなくても問題がないんじゃないか。
北野がツイッターで何気に凄い事言ってるなあ
大丈夫かｗ
大丈夫かｗ
どうした、何があった？
これから半年間は面白くさせる自信があると言ってる件か？
大いに結構じゃないか
これから半年つまらないですより
これから半年つまらないですより
なぜ半年だけｗ
所で本当に月の人はらしくないけどどうしたんだ？
まさか何時ものノリでＰＣをぶったぎったら逆にＳＤやＣＷからぶったぎられたとかか
まさか何時ものノリでＰＣをぶったぎったら逆にＳＤやＣＷからぶったぎられたとかか
いやまて、単に『自分が楽しい』ってだけかも知れぬぞ
わからんが
わからんが
>>706
具体的にはどうらしくないんだ？
具体的にはどうらしくないんだ？
>>709
元々はどえす
元々はどえす
元々はどえす
なのに毒気を抜かれた無難で胃がきりきりしないリプレイばかりが多くてな
逆に心配だ
なのに毒気を抜かれた無難で胃がきりきりしないリプレイばかりが多くてな
逆に心配だ
北野は、面白くなるじゃなくて、これ以上つまらなくはならない、じゃねーかｗ
今が駄目な事を認識してるなら期待出来るんじゃね
今回のイベントは酷すぎた
今が駄目な事を認識してるなら期待出来るんじゃね
今回のイベントは酷すぎた
>>706
無いとは言えないのが怖いところ。
何しろリプレイをＳＤがチェックしていると言う話から考えると、ＳＤが承認しない限り絶対完成しない。
そしてＳＤの判断よりＣＷの判断のほうがそりゃあ上だろう。
普通はありえん事だが、あまり厳しいとＳＩＮＮの雰囲気が壊れるとか判断された可能性もゼロではない。
>>707
でも長編シリーズのネタができたと言うのなら、ショートと混ぜて月に１本づつ使っていけば半年で６本
だから、そこまで不自然な数字じゃないと思う。
無いとは言えないのが怖いところ。
何しろリプレイをＳＤがチェックしていると言う話から考えると、ＳＤが承認しない限り絶対完成しない。
そしてＳＤの判断よりＣＷの判断のほうがそりゃあ上だろう。
普通はありえん事だが、あまり厳しいとＳＩＮＮの雰囲気が壊れるとか判断された可能性もゼロではない。
>>707
でも長編シリーズのネタができたと言うのなら、ショートと混ぜて月に１本づつ使っていけば半年で６本
だから、そこまで不自然な数字じゃないと思う。
>>714
もしかしたらだが、個性よりも集客力を要求している可能性はあるな。
誰もが優しくて客にとって楽しいＭＳなら常に集客力は上がるし。
飽くの強いＭＳがこぞって色を変えているあたり、
ＳＤかＣＷが権限行使でそうしているのかもしれん。
もしかしたらだが、個性よりも集客力を要求している可能性はあるな。
誰もが優しくて客にとって楽しいＭＳなら常に集客力は上がるし。
飽くの強いＭＳがこぞって色を変えているあたり、
ＳＤかＣＷが権限行使でそうしているのかもしれん。
北野が個人的におもしろいシナリオリリースしても
全員がそれに参加できるわけじゃないしなー
全員がそれに参加できるわけじゃないしなー
×面白いシナリオが出る
○ＳＩＮＮは、これ以上つまらなくはならない
全体イベントが二番煎じだったり、チャットイベントが幼稚過ぎたりとか、威力偵察を選んだ事の利点や欠点が見えないとか、そういう不満点がなくなるって事じゃね？
やる気ありそうな北野の権限が増えたとか、今のクソっぷりをどうにか出来るような体制が出来たんだろう
その契約期間が半年なんだろうな
今の運営にはやる気を感じないので、やる気ありそうな北野が何かしてくれるなら期待してもいいと思うが
○ＳＩＮＮは、これ以上つまらなくはならない
全体イベントが二番煎じだったり、チャットイベントが幼稚過ぎたりとか、威力偵察を選んだ事の利点や欠点が見えないとか、そういう不満点がなくなるって事じゃね？
やる気ありそうな北野の権限が増えたとか、今のクソっぷりをどうにか出来るような体制が出来たんだろう
その契約期間が半年なんだろうな
今の運営にはやる気を感じないので、やる気ありそうな北野が何かしてくれるなら期待してもいいと思うが
7/3付で楽市が正式にCWに変わったからな
ようやく繋ぎ体制じゃないこの先の見通しが立ってきたんじゃないか
ようやく繋ぎ体制じゃないこの先の見通しが立ってきたんじゃないか
楽市がゴミなのかと思ってたが、繋ぎ体制に問題があった事も考えられるのか。
ゴミは大事な時期にどうでも良い病気で倒れてた月海と、学園に夢中でSINNに何もしなかった火村の双璧ですから
>>720
あえて突っ込むが、「どうでも良い病気、でも倒れる」って病名思いつかないぞｗｗｗ
北野押しが多いようだが、最近はビギナーも面白いのが多くないか？
ビギナーとは思えないビギナーもいるし、総じてやる気を感じるし、末端の方も見ようぜ。
あえて突っ込むが、「どうでも良い病気、でも倒れる」って病名思いつかないぞｗｗｗ
北野押しが多いようだが、最近はビギナーも面白いのが多くないか？
ビギナーとは思えないビギナーもいるし、総じてやる気を感じるし、末端の方も見ようぜ。
ビギナーはチェックしてなかったな。
カオスウハァとか言い出す奴が好きそうなシナリオしか、人気が無い印象だったが。
カオスウハァとか言い出す奴が好きそうなシナリオしか、人気が無い印象だったが。
>>715
月の人もそうだけど「誰にでも優しくないガチマスター」って大抵人気あるし集客力もあるでしょ？
他社でもそういうMSの人気はあるよ。串の月の人も、富のデスマスターもBNEのCWも共にPBW最凶レベルで大人気
月の人もそうだけど「誰にでも優しくないガチマスター」って大抵人気あるし集客力もあるでしょ？
他社でもそういうMSの人気はあるよ。串の月の人も、富のデスマスターもBNEのCWも共にPBW最凶レベルで大人気
ビギナーって運営にとってのビギナーだからな。
他社ＭＳでも、ＭＳ経験者でも、文筆屋でも、ここの敷居をまたぐにはビギナーからだろ。そりゃ
で、誰がビギナーらしからぬビギナーだって？
他社ＭＳでも、ＭＳ経験者でも、文筆屋でも、ここの敷居をまたぐにはビギナーからだろ。そりゃ
で、誰がビギナーらしからぬビギナーだって？
北野押しっていうか彼のツイッターでの発言を受けての流れだと思う
ルシファー編があと半年で終わるとかそういう話じゃないのか
そしてグシャラボラス編が始まるんだな
その後、全体イベントボスが中級→初級と低下していって…
その後、全体イベントボスが中級→初級と低下していって…
>>723
最近のＳＩＮＮにおける月の人の毒気の無さがＳＩＮＮの象徴だと思う。
最近のＳＩＮＮにおける月の人の毒気の無さがＳＩＮＮの象徴だと思う。
そしてＭＳは戦闘シナリオを避けるようになり、
いつしか戦闘があるのは訓練と全イベだけに
冗談のままでありますように
いつしか戦闘があるのは訓練と全イベだけに
冗談のままでありますように
自動はつまらん。
戦闘なんてＭＳが判定するよりはミスもなく公平だし、成長は確実に報われる
ガチが好きならなおさらだろ
それでも自動は嫌だというなら、結局戦闘以外の何かが良いだけなんじゃないか？
ガチが好きならなおさらだろ
それでも自動は嫌だというなら、結局戦闘以外の何かが良いだけなんじゃないか？
>>732
コンピュータＲＰＧでもやってろカス
コンピュータＲＰＧでもやってろカス
自動ゲーだとスキルを工夫して使うということが出来ないからだろ。
それに戦闘シナリオでもその準備段階を楽しむ人は多い。
真名が何かのクイズ要素や敵の正体が何かを聞き込みして確認するなど。
そういったことが出来るような自動ゲームは少なくとも他社にはまだない。
それに戦闘シナリオでもその準備段階を楽しむ人は多い。
真名が何かのクイズ要素や敵の正体が何かを聞き込みして確認するなど。
そういったことが出来るような自動ゲームは少なくとも他社にはまだない。
>>733
どうした？
何か気に障ったか？
戦闘だけが良いなら自動コンテンツが安定だし理想、
それ以外を重視するなら日常が楽しいんだよ
決まったパターンしかない悪魔退治なんてそれで十分
俺はＭＳごとの敵としか戦いたくないんだよ
どうした？
何か気に障ったか？
戦闘だけが良いなら自動コンテンツが安定だし理想、
それ以外を重視するなら日常が楽しいんだよ
決まったパターンしかない悪魔退治なんてそれで十分
俺はＭＳごとの敵としか戦いたくないんだよ
だいたい悪魔退治がメインのはずなのに肝心の悪魔退治がテンプレ量産のお粗末
それでいてその過程が楽しいなんて、ＭＳもそうだろうがこっちもネタは尽きるんだよ
それでいてその過程が楽しいなんて、ＭＳもそうだろうがこっちもネタは尽きるんだよ
新モンスターはほしいな。増え過ぎてもしょうがないんだろうけど、量産錬金の半分程度のペースで出てもいいと思う。
てか毎月毎月新アイテムが多すぎなんだよ。
てか毎月毎月新アイテムが多すぎなんだよ。
新モンスターというか、既存のモンスターのバリエーションを運営が柔軟に認めればいいだけなんだけどな。
外見が似ていれば全然違うモンスターでも、「忘却オーラの所為でよく分からないが、こいつだろう」
って強引にこじつけられるんだし。
外見が似ていれば全然違うモンスターでも、「忘却オーラの所為でよく分からないが、こいつだろう」
って強引にこじつけられるんだし。
状況から推測するけど、モンスターデータ通りの描写以外は認めていないんだろ。
イレギュラーを除いては。
逆を言えば、運営側のＳＤやＣＷは好きなモンスターを出せるって事だ。
イレギュラーを除いては。
逆を言えば、運営側のＳＤやＣＷは好きなモンスターを出せるって事だ。
せめてライカンと吸血鬼を出せと。
それだけでも幅が広がる。
それだけでも幅が広がる。
吸血鬼とライカンは第三勢力だと信じてる。
いいえキニスです
少なくともキニスだよ、悪魔のカテゴリーの一種だし
少なくともキニスだよ、悪魔のカテゴリーの一種だし
おそらくゾンビの上位じゃね？
悪魔はやっててストレスばかり溜まるんだよな。第三勢力には期待したい。
というか悪魔はそろそろ終わりでいい。
これ以上つまらなくならないらしいし、何か考えはあるんじゃね？
というか悪魔はそろそろ終わりでいい。
これ以上つまらなくならないらしいし、何か考えはあるんじゃね？
この辺の考察が本当なら、そりゃあ何をするか分からない未確認ＭＳは
ＣＷから嫌がられるなと納得できる
ＣＷから嫌がられるなと納得できる
>>745
何をしでかすかわからないという根拠はなんですか
何をしでかすかわからないという根拠はなんですか
地球が何回まわった時ですか？
748 ：名も無き冒険者：2012/07/09(月) 18:16:50.97 ID:N6hKXnAb
悪魔よりも、
吸血鬼とかライカンみたくある程度人間に近い方が、
パラメータとかスキルとか見た目とか、色々自由にいじれそうだし、
MSにとっても便利かもしれないね
吸血鬼とかライカンみたくある程度人間に近い方が、
パラメータとかスキルとか見た目とか、色々自由にいじれそうだし、
MSにとっても便利かもしれないね
>>746
リプレイ読んでみれば、>>745見たいに評されるのも無理はないと思う。
どこの世界にリプレイのクライマックスで、電人ザボーガーのパロを
持って来る奴がおるかｗ
その後も義経伝説にグリム童話の魔女を混ぜてるし。
先日の話題を元に俺なりに予想してみたんだが、未確認ＭＳはモンスターの
データはあくまでも標準的なもので、個体差があって当然と思ってるように見える。
しかし>>739の推測は納得のいくものであり、恐らく楽市はモンスターをＭＳが
シナリオごとにいじると言う行為を、モンスター知識技能の存在意義を低下させる
行為だと思っているんではなかろうか？
リプレイ読んでみれば、>>745見たいに評されるのも無理はないと思う。
どこの世界にリプレイのクライマックスで、電人ザボーガーのパロを
持って来る奴がおるかｗ
その後も義経伝説にグリム童話の魔女を混ぜてるし。
先日の話題を元に俺なりに予想してみたんだが、未確認ＭＳはモンスターの
データはあくまでも標準的なもので、個体差があって当然と思ってるように見える。
しかし>>739の推測は納得のいくものであり、恐らく楽市はモンスターをＭＳが
シナリオごとにいじると言う行為を、モンスター知識技能の存在意義を低下させる
行為だと思っているんではなかろうか？
多少の差は有って良いだろうが、大きな差は有っちゃいかんだろ
同じ訓練をクリアした職業軍人でも得手不得手が出る位には差があるだろうが
対処方法が全く別物になる程極端な差はないと考えるのが妥当なバランスだろう
同じ訓練をクリアした職業軍人でも得手不得手が出る位には差があるだろうが
対処方法が全く別物になる程極端な差はないと考えるのが妥当なバランスだろう
そうすると、パターン化された戦闘はつまらないと言う
昨日の話題にループするわけだ
昨日の話題にループするわけだ
>>749
ブラックハグをグリム童話の魔女と決めつけているのは逆に問題。
説明文だけなら日本童話のヤマンバだって特徴一致するわけだし。
電人ザボーガーとやらは見たことがない・生まれてないのでパロ云々はわからないけど。
パロ問題は他のMSでも踏みかねないポイントだから運営指導は必要としても、
別に世界観を率先して破壊しているわけでもないから
運営視点で「何をしでかすかわからない」に含まれないよ。
まぁ、あのMSは別の理由で避けているけど。
ブラックハグをグリム童話の魔女と決めつけているのは逆に問題。
説明文だけなら日本童話のヤマンバだって特徴一致するわけだし。
電人ザボーガーとやらは見たことがない・生まれてないのでパロ云々はわからないけど。
パロ問題は他のMSでも踏みかねないポイントだから運営指導は必要としても、
別に世界観を率先して破壊しているわけでもないから
運営視点で「何をしでかすかわからない」に含まれないよ。
まぁ、あのMSは別の理由で避けているけど。
それだと自分の書き込みも否定してないか？
魔法に強いとか射撃が効かないなんて、正に対処方法が別物になるぞ。
まあこの手の話題はあくまで推測の域を出んし、誰が正しいなんて結論を出すことも出来んのよ。
魔法に強いとか射撃が効かないなんて、正に対処方法が別物になるぞ。
まあこの手の話題はあくまで推測の域を出んし、誰が正しいなんて結論を出すことも出来んのよ。
それだと結局、名前が分かれば後は作業だからってのが
昨日の話題だったと思う。
ちゃんと読み返してみ
昨日の話題だったと思う。
ちゃんと読み返してみ
>>755
そこまでそっくりとなると版権パクリが問題になってやめさせられたんでは？
そこまでそっくりとなると版権パクリが問題になってやめさせられたんでは？
楽譜を大胆に解釈したＭＳはクビになったでござる
変化は欲しいけど忘却とかいう設定があるから、変化分を予想出来るようなＯＰだったとしても忘れちゃうんだよな。
そのくせ演出としてルール軽視してるシーンが多かったり（三連射とか手榴弾即爆発とか）、ルールチェックが曖昧なのかミスだらけなのもおかしいんだが
これ以上つまらなくならないらしいから期待するしかないな
変化は欲しいけど忘却とかいう設定があるから、変化分を予想出来るようなＯＰだったとしても忘れちゃうんだよな。
そのくせ演出としてルール軽視してるシーンが多かったり（三連射とか手榴弾即爆発とか）、ルールチェックが曖昧なのかミスだらけなのもおかしいんだが
これ以上つまらなくならないらしいから期待するしかないな
>>758
トゥルーデおばさんはグリム童話だから作者死後50年経過で著作権フリー。
組み合わせ自体が別の誰かのオリジナルで著作権自体がまだ有効なら話は変わるけど
どんな派生があって誰が作ったのかを調べて辿って検証しないとわからないから、
古典童話で著作権問題によるクビとかありえない。
トゥルーデおばさんはグリム童話だから作者死後50年経過で著作権フリー。
組み合わせ自体が別の誰かのオリジナルで著作権自体がまだ有効なら話は変わるけど
どんな派生があって誰が作ったのかを調べて辿って検証しないとわからないから、
古典童話で著作権問題によるクビとかありえない。
>>762
まず日常シナリオばっかりという事実認識が間違ってんじゃねえかな
まず日常シナリオばっかりという事実認識が間違ってんじゃねえかな
出る依頼の半分以上は戦闘依頼だよな。
日常ばかりというのか？
日常ばかりというのか？
そりゃ、SINNにとって戦闘も日常の一部だからな
…そう言う問題じゃないか
ま、MSによっては日常が多いって人もいるだろうし、お気に入りMSに日常出す人が多いとかじゃね？
…そう言う問題じゃないか
ま、MSによっては日常が多いって人もいるだろうし、お気に入りMSに日常出す人が多いとかじゃね？
日常ばかりというのはちと誇張だったが、この前の一連の流れを一言で纏めると
戦闘シナリオが面白くない
なんだよな。
だからこそ、日常シナリオのほうが目立つんだろう。
昨日はモンスターシステムについて色々議論が交わされたが、
不満を持つＰＬも少なくないってところだろうか？
システム自体が不満なのか、ＭＳが使いこなせていないのかは俺にはわからんが。
戦闘シナリオが面白くない
なんだよな。
だからこそ、日常シナリオのほうが目立つんだろう。
昨日はモンスターシステムについて色々議論が交わされたが、
不満を持つＰＬも少なくないってところだろうか？
システム自体が不満なのか、ＭＳが使いこなせていないのかは俺にはわからんが。
767 ：名も無き冒険者：2012/07/10(火) 22:56:16.92 ID:rqMeQ0+H
>>766
俺は、まぁ、
カッコ良く撃ったり跳ねたり、活躍しているのが描写されていれば面白いと感じるけれど、
>>766はどういう戦闘シナリオが面白いと思うん？
まぁ、そりゃあ、戦闘を数行で終わらせるのもアレかもしれないけどさ
俺は、まぁ、
カッコ良く撃ったり跳ねたり、活躍しているのが描写されていれば面白いと感じるけれど、
>>766はどういう戦闘シナリオが面白いと思うん？
まぁ、そりゃあ、戦闘を数行で終わらせるのもアレかもしれないけどさ
>>767
抽象的で悪いが、俺としてはプレイングがきちんと反映されつつ、
納得いく結果が（例え作戦がスカでも）きちんと描写されているもの。
そりゃ作戦が図に当たるに越したことはないが、失敗したならしたで
その理由が明確でないと次のシナリオで訂正が出来ん。
言うまでもないがＭＳの都合によるの後出しジャンケンなしで。
ＯＰに必要な情報が書かれていることが望ましいが、情報自体は推理小説
のように隠されていてリプレイが完成してから読み返して気が付くレベル
でも構わないと思ってる。
（勿論、自分の好みを他のＰＬに押し付ける気はない。運営には要求するけどね。
この前はたまたま、俺以外にも似たような志向の人が多かったようだが。）
抽象的で悪いが、俺としてはプレイングがきちんと反映されつつ、
納得いく結果が（例え作戦がスカでも）きちんと描写されているもの。
そりゃ作戦が図に当たるに越したことはないが、失敗したならしたで
その理由が明確でないと次のシナリオで訂正が出来ん。
言うまでもないがＭＳの都合によるの後出しジャンケンなしで。
ＯＰに必要な情報が書かれていることが望ましいが、情報自体は推理小説
のように隠されていてリプレイが完成してから読み返して気が付くレベル
でも構わないと思ってる。
（勿論、自分の好みを他のＰＬに押し付ける気はない。運営には要求するけどね。
この前はたまたま、俺以外にも似たような志向の人が多かったようだが。）
一般的なＰＢＷの楽しみ方は>>768でいいと思うけど、ここはそういう楽しみ方は出来ないんだよ。
作戦やきちんとしたプレイングをするのに情報が足りてるＯＰなんかないだろ？
俺はＯＰに対して作戦を立てたシナリオなんて今まで参加した事が無い。
というか作戦を立てなくても、必要な魔法があるかないかで決まる。
作戦無しでも成功する。
その分、相談が嫌な奴や、難しい事は良くわからないが、格好良く戦ったり出来ればいいと思ってる奴なら楽しめる。
ま、そういう奴が少数派だからＢＮＥとかより人が集まらないんだろうけど、もう中心がそういう層な以上仕方無いんじゃないのか？
空気読めてない奴らしか相談してないだろ、もう。
作戦やきちんとしたプレイングをするのに情報が足りてるＯＰなんかないだろ？
俺はＯＰに対して作戦を立てたシナリオなんて今まで参加した事が無い。
というか作戦を立てなくても、必要な魔法があるかないかで決まる。
作戦無しでも成功する。
その分、相談が嫌な奴や、難しい事は良くわからないが、格好良く戦ったり出来ればいいと思ってる奴なら楽しめる。
ま、そういう奴が少数派だからＢＮＥとかより人が集まらないんだろうけど、もう中心がそういう層な以上仕方無いんじゃないのか？
空気読めてない奴らしか相談してないだろ、もう。
あからさまに書いてないだけで、意識的に読むとルールに
基づいた指摘描写をしているリプレイもあるよ
769みたいな観点で決めてかかるとさらっと読み流してるんじゃない？
SINNだとプレイング公開されないから自分のプレイング分しか
反映の手応えがわからないし
メンバーの魔法・スキル構成で役割が概ね決まるのは否定しないし、
その結果相談の必要性が低いシナリオもあるとは思うけどね
基づいた指摘描写をしているリプレイもあるよ
769みたいな観点で決めてかかるとさらっと読み流してるんじゃない？
SINNだとプレイング公開されないから自分のプレイング分しか
反映の手応えがわからないし
メンバーの魔法・スキル構成で役割が概ね決まるのは否定しないし、
その結果相談の必要性が低いシナリオもあるとは思うけどね
772 ：名も無き冒険者：2012/07/11(水) 08:04:55.92 ID:5vu/6aum
次は薔薇の匂いが痕跡のディアボルスが公園に現れて、
ナイスガイを狙う訳ですね
ナイスガイを狙う訳ですね
ラスプーチンの必殺技にはきをつけろよ
ワーヒーかよｗ
青いつなぎを着た濃いメンディアボルスか…かんべんな！
「ﾜｵｯﾜｵｯﾜｵｯﾜｵｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯｱｧｰﾝｱｧｰﾝｱｧｰﾝｱｧｰﾝ…」
「負けたｯｽｰ負けたｯｽｰ負けたｯｽｰ負けたｯｽｰ…」
「負けたｯｽｰ負けたｯｽｰ負けたｯｽｰ負けたｯｽｰ…」
（悪魔払いを） や ら な い か
真名はウホッ
んむ、真名には出来ない言葉だな
んむ、真名には出来ない言葉だな
780 ：名も無き冒険者：2012/07/14(土) 15:03:06.93 ID:Mmi48UiB
すっげぇいまさらだが、
接近戦なら刀で斬ったりするより、普通に殴ったほうが強いんだな……
イラストは刀だけど、気付けば実際使ってるはナックル
接近戦なら刀で斬ったりするより、普通に殴ったほうが強いんだな……
イラストは刀だけど、気付けば実際使ってるはナックル
は？
威力の違いとかの考察がないままんなこと言われても困るぞ
ナックルの方が命中補正マイナスだし、威力はパンチ力＋２。
まさかリーチとかの事を言ってる？
ＰＢＷって、拳だろうか剣だろうが槍だろうが、リーチなんてないも同じだぞ。
狭い場所なのに槍で戦える世界だぜ。
屋内で刀を振り回せる世界だぜ。
街中を歩くのに装備を気にせずにいられる世界だぜ。
まさかリーチとかの事を言ってる？
ＰＢＷって、拳だろうか剣だろうが槍だろうが、リーチなんてないも同じだぞ。
狭い場所なのに槍で戦える世界だぜ。
屋内で刀を振り回せる世界だぜ。
街中を歩くのに装備を気にせずにいられる世界だぜ。
>>780
マルチアタックＥＸは４倍の威力のようだが、相手の装甲が硬いと４発当ててもダメージにならない。
刀とかでスマッシュＥＸしないと、上級なんかにはダメージが通らない場合もある。
>>783
Ｓｌｖというのがあるから、パラディン以外はあまり大仰な武器は持ち歩けないよ。
装備の取り回しも、きっちり判定するＭＳは少なくないし。狭い場所で長物振り回して失敗した描写を見た記憶がある。
マルチアタックＥＸは４倍の威力のようだが、相手の装甲が硬いと４発当ててもダメージにならない。
刀とかでスマッシュＥＸしないと、上級なんかにはダメージが通らない場合もある。
>>783
Ｓｌｖというのがあるから、パラディン以外はあまり大仰な武器は持ち歩けないよ。
装備の取り回しも、きっちり判定するＭＳは少なくないし。狭い場所で長物振り回して失敗した描写を見た記憶がある。
>>784
そのパラディンが街中で装備を気にせずに歩いたら終わりだと思うんだけどな。
念のため言うが、武器重量や大きさなどなど、形状などで
シナリオ運行上デメリットが発生したという事例はない。
>>784のいう事例が珍しい事例なんだよ。
そのパラディンが街中で装備を気にせずに歩いたら終わりだと思うんだけどな。
念のため言うが、武器重量や大きさなどなど、形状などで
シナリオ運行上デメリットが発生したという事例はない。
>>784のいう事例が珍しい事例なんだよ。
そもそもSlvとEPというシステムで
法的にあるいは物理的に持ち込めないアイテムは持ち込めないように設計されている
だから、意図的に問題を起こそうとしてもそうそう起こせないようにできている
単純に狭い場所に大きすぎる武器を持ち込む行動ってことなら
大きい武器を使いたい奴は、狭い所で動くシナリオは極力避けるし
潜入工作とか選ばない
リプレイの段階で問題が残ってるという可能性は、よっぽどの馬鹿が居ないと生じないんだが
法的にあるいは物理的に持ち込めないアイテムは持ち込めないように設計されている
だから、意図的に問題を起こそうとしてもそうそう起こせないようにできている
単純に狭い場所に大きすぎる武器を持ち込む行動ってことなら
大きい武器を使いたい奴は、狭い所で動くシナリオは極力避けるし
潜入工作とか選ばない
リプレイの段階で問題が残ってるという可能性は、よっぽどの馬鹿が居ないと生じないんだが
>>785
パラディンでも、日常とか私服の捜査とかで、刀や弓を取り上げられたかしたシナリオはあったと思う。
槍かなんかが壁にぶつかってミス判定は見た記憶があるが、うろ覚え。
珍しいかどうかはわからん、ＭＳが見逃したか認めたかしたっていうのがどの程度あるか不明だからね。
俺はとりあえず、そのへん気にしておくよ。気にしないのは自由だけども。
パラディンでも、日常とか私服の捜査とかで、刀や弓を取り上げられたかしたシナリオはあったと思う。
槍かなんかが壁にぶつかってミス判定は見た記憶があるが、うろ覚え。
珍しいかどうかはわからん、ＭＳが見逃したか認めたかしたっていうのがどの程度あるか不明だからね。
俺はとりあえず、そのへん気にしておくよ。気にしないのは自由だけども。
まあ、刀剣類とか大きさ書いてあるからな
槍持って通風孔から潜入とか書いて、失敗（置いてきた含む）させられても文句は言えないな
そういった観点で、長物の武器より素手（拳闘）の方が潰しが効くってのはその通りだが
単純に固い相手には役立たないし
拳銃使いが一番汎用的に有利だろう
槍持って通風孔から潜入とか書いて、失敗（置いてきた含む）させられても文句は言えないな
そういった観点で、長物の武器より素手（拳闘）の方が潰しが効くってのはその通りだが
単純に固い相手には役立たないし
拳銃使いが一番汎用的に有利だろう
知らないのかお前ら
武器の形状や軽装備の身軽さなどで有利不利を描写したらクレームがくるんだぜｗ
武器の形状や軽装備の身軽さなどで有利不利を描写したらクレームがくるんだぜｗ
クラスによって装備制限が厳しくこれしか装備できないとか、
装備変更にコストがかかるようなゲームなら、
装備による有利不利はマスタリングでユーザーフレンドリーに加減すべき範囲。
だが串ゲーは個々の装備に明確な形状設定があるし、
セキュリティレベルはあっても装備変更自体は自由に許されているから、
それについてはクレームを上げるほうが他社ゲーの常識に縛られすぎている。
運営がばっさり切っていいしマスタリングとして正当。
でもかなり舞台裏だから、
結局はMSがいかに、荒れさせず納得させられる描写が出来るかなんだけどね。
装備変更にコストがかかるようなゲームなら、
装備による有利不利はマスタリングでユーザーフレンドリーに加減すべき範囲。
だが串ゲーは個々の装備に明確な形状設定があるし、
セキュリティレベルはあっても装備変更自体は自由に許されているから、
それについてはクレームを上げるほうが他社ゲーの常識に縛られすぎている。
運営がばっさり切っていいしマスタリングとして正当。
でもかなり舞台裏だから、
結局はMSがいかに、荒れさせず納得させられる描写が出来るかなんだけどね。
いやまじな話、昔大きさゆえに不利益を被ったＰＬが、そんなルールは何処もないと叫んだときいたことがある
>>791
アイテムの大きさってのは立派なルールだ
重さ11epで過重になってる貧弱PCと
18ep装備しても過重でないマッチョPCだったら
18epで過重でない方が軽快に動けるだろうがな
過重の影響は明確なルールだから
ただし、重さで働く罠や、バイクの積載量とかは別だが
アイテムの大きさってのは立派なルールだ
重さ11epで過重になってる貧弱PCと
18ep装備しても過重でないマッチョPCだったら
18epで過重でない方が軽快に動けるだろうがな
過重の影響は明確なルールだから
ただし、重さで働く罠や、バイクの積載量とかは別だが
何を言ってるか解らないよ
誰も過重の話はしてないよね？
誰も過重の話はしてないよね？
武器と環境の関係による不利益は串ルールでは真っ当なマスタリングなんだけど、
それでもアパートの一室で１０人のSINNが武器ブンブン、ってのは
Pばっかり集まったら仕方がないかなと思う。
厳密にやっちゃうとワンルームマンションなら１〜２人しか戦えないし。
問題のプレイヤーがどのシナリオを指して言ったのかは知らないけどね。
それでもアパートの一室で１０人のSINNが武器ブンブン、ってのは
Pばっかり集まったら仕方がないかなと思う。
厳密にやっちゃうとワンルームマンションなら１〜２人しか戦えないし。
問題のプレイヤーがどのシナリオを指して言ったのかは知らないけどね。
武器の大きさなんて厳密にやってらんねーよ。
俺はそんな判定された事無いけど、一部のガチＭＳだけじゃないの？
リアルに考えると接近戦してるところに射撃とか正気じゃねーし、何人かで近接してるのにハルバートとか使えるわけがない。
鞭は、長さによっては至近距離でも使えるだろうけど、このゲームの鞭の長さは良くわからんし。
まあ今回の潜入みたいに、室内に行くのにでかい武器装備してたらペナルティでも仕方無いと思うけど、特殊な状況下じゃないシナリオでは気にしてらんねーぞ。
俺はそんな判定された事無いけど、一部のガチＭＳだけじゃないの？
リアルに考えると接近戦してるところに射撃とか正気じゃねーし、何人かで近接してるのにハルバートとか使えるわけがない。
鞭は、長さによっては至近距離でも使えるだろうけど、このゲームの鞭の長さは良くわからんし。
まあ今回の潜入みたいに、室内に行くのにでかい武器装備してたらペナルティでも仕方無いと思うけど、特殊な状況下じゃないシナリオでは気にしてらんねーぞ。
797 ：名も無き冒険者：2012/07/18(水) 00:31:48.40 ID:OZey6k+W
たまにいる、
パペコンの魔的な体を忘れるMS
パペコンの魔的な体を忘れるMS
それが通ってるってことは、運営もうっかり見逃してるんだよなあ
むしろ運営がうっかりさんなんじゃないのか。アイテムのバグとかうっかりの産物だろｗ
目視でチェックするしかないから、絶対になくならない類のミスだな。
モンスターが魔的な身体だと身体以外の武器も魔的だと思っている
パペコン中級で魔的な身体になる事を忘れる
この２つは特定モンスターとか特定属性の話じゃないのに時々あるよな
知っていてうっかりじゃなくて、元々周知されてない方のうっかりじゃね
パペコン中級で魔的な身体になる事を忘れる
この２つは特定モンスターとか特定属性の話じゃないのに時々あるよな
知っていてうっかりじゃなくて、元々周知されてない方のうっかりじゃね
白紙にしたことに気づいて他参加者に謝罪したいが手段がないことに気づいた。
相手が感情設定してくれてないと手紙も出せないし他社と違って相談卓消えるからそこにも書き込めない。
白紙した自分が悪いんだが不親切なシステムだと思い知らされた。
相手が感情設定してくれてないと手紙も出せないし他社と違って相談卓消えるからそこにも書き込めない。
白紙した自分が悪いんだが不親切なシステムだと思い知らされた。
本当に申し訳ないと思ってるならチャットででも土下座すりゃ良いだろアホですか
>>802
謝罪したいだけなら、謝罪支部・懺悔の部屋とか作って
スレタイを謝罪したい案件（シナリオ）名にして謝罪すれば良いじゃん
本音は、白紙を謝りたいんじゃなくて
それをネタに、他社と違うというのを悪いことにしたいだけだろ？
謝罪したいだけなら、謝罪支部・懺悔の部屋とか作って
スレタイを謝罪したい案件（シナリオ）名にして謝罪すれば良いじゃん
本音は、白紙を謝りたいんじゃなくて
それをネタに、他社と違うというのを悪いことにしたいだけだろ？
>>802
白紙は連発しなければ問題無しってのが串での風潮。
むしろ参加者より、そのシナリオに入れなかった人に配慮すべきって感じ。
だから全体チャットで一言詫びを入れておく程度で済まされるし、それ以上求められる事もまず無い。
ただ相談して決めた事があるなら、相談の発言をプレイングにコピペする程度の自衛はすべきだと思う。
あとイベシナで相談無しの白紙は誰も何も言わない。
参加人数に制限が無く、リプの文字数も取らないので、迷惑が掛かる人が居ないから。
白紙は連発しなければ問題無しってのが串での風潮。
むしろ参加者より、そのシナリオに入れなかった人に配慮すべきって感じ。
だから全体チャットで一言詫びを入れておく程度で済まされるし、それ以上求められる事もまず無い。
ただ相談して決めた事があるなら、相談の発言をプレイングにコピペする程度の自衛はすべきだと思う。
あとイベシナで相談無しの白紙は誰も何も言わない。
参加人数に制限が無く、リプの文字数も取らないので、迷惑が掛かる人が居ないから。
ハンドラー連中のＤＰの欲しさがよくわかった。
ハンドラー以外の参加者様はとっても偉いんですねｗ
809 ：名も無き冒険者：2012/07/20(金) 20:17:55.01 ID:J2YM8Sge
wikiとか色々探してみたが、
結局のところ、
このゲーム、二刀流とか二丁拳銃みたいな事出来るん？
結局のところ、
このゲーム、二刀流とか二丁拳銃みたいな事出来るん？
>>809
NPCが喋ってたと記憶するが、できるはず。
自由設定でも認められてるキャラが何人かいるし。
ただし、二刀流をしても同時に切る事はできないらしい。一番手に出来る事は、どっちかの剣を振る事だけってかんじかな。
つまりやるのは勝手だが、いいことは特にない、ってかんじじゃなかろうか。
NPCが喋ってたと記憶するが、できるはず。
自由設定でも認められてるキャラが何人かいるし。
ただし、二刀流をしても同時に切る事はできないらしい。一番手に出来る事は、どっちかの剣を振る事だけってかんじかな。
つまりやるのは勝手だが、いいことは特にない、ってかんじじゃなかろうか。
違う性格の武器２種類を持つなら
状況次第で使い分けるという効果が得られる
剣と盾とか剣と拳銃とか
同じ武器を２つ持つのは予備という意味しかない
状況次第で使い分けるという効果が得られる
剣と盾とか剣と拳銃とか
同じ武器を２つ持つのは予備という意味しかない
ほうほう
814 ：名も無き冒険者：2012/07/25(水) 12:52:20.30 ID:QaVWHT0z
お前ら、
魔的とか付いてる武器、何処で仕入れてるん
やっぱし支部のバザーなのか
魔的とか付いてる武器、何処で仕入れてるん
やっぱし支部のバザーなのか
支部のバザーは下手に購入すると粘着されるので要注意。
購入前に手紙で確認しないと痛い目にあう。
購入前に手紙で確認しないと痛い目にあう。
マジかよこえーな。いったいどこのゲームの話だ
バザー開いて以来月二、三のペースで使ってるけど粘着された事なんて一度もないぞ
バザー開いて以来月二、三のペースで使ってるけど粘着された事なんて一度もないぞ
身内に渡すつもりで並べたものを、タイミング悪く買っちゃったんだろうな
学園の方だと、沢山買った客を買い占め犯として晒した奴も居たしな。
買い占めされるのがいやなら、ちまちま出せばいいんだよな、売る側が。
支部バザーでのトレードだって、第三者が買うリスクを承知して使うべき。
買った人間に「できれば返してくれ」って頼むくらいはいいけど。でもそうやって頼んでも返さないような相手なら粘着するだけ無駄だろう。
支部バザーでのトレードだって、第三者が買うリスクを承知して使うべき。
買った人間に「できれば返してくれ」って頼むくらいはいいけど。でもそうやって頼んでも返さないような相手なら粘着するだけ無駄だろう。
823 ：名も無き冒険者：2012/07/27(金) 23:55:10.79 ID:PTfVIkmb
試してみたが、戦技を作成時点で仙にするのはやっぱ厳しいな
まぁ、属性と体格、年齢を工夫すれば難しくは無いんだろうけれど
まぁ、属性と体格、年齢を工夫すれば難しくは無いんだろうけれど
火属性筋肉質高身長20代後半安定
825 ：名も無き冒険者：2012/07/28(土) 22:36:11.06 ID:FPIpicuy
最初からできたんじゃ有り難味はない
そして最初にミスると永遠にできない…
そして最初にミスると永遠にできない…
格闘仙級自体はいつかはできるだろ。
有効に活用できるだけのＶＩＴがあるかどうかは別として。
有効に活用できるだけのＶＩＴがあるかどうかは別として。
つ【怪力】
普通に作ると天分のほとんどが一般人の平均より劣ったSINNが生まれるのはなぜなんだ
この前気が付いたんだが、俺のチェックミスでない限りバスチーユや
アルカトラズや網走を舞台にしたシナリオってないよなあ？
他にもキリシタン処刑の地で儀式を行うとか。
いかにもキニスが溜まってそうなシチュエーションなのに
アルカトラズや網走を舞台にしたシナリオってないよなあ？
他にもキリシタン処刑の地で儀式を行うとか。
いかにもキニスが溜まってそうなシチュエーションなのに
全イベ用のネタに温存してんじゃね？
そもそも儀式になんの意味が無いって言われている以上、
マスター側がそんなシナリオを出せると思えない。
政治的にデリケートな部分は出させない方針なのかもしれないが。
マスター側がそんなシナリオを出せると思えない。
政治的にデリケートな部分は出させない方針なのかもしれないが。
あと思ったけど、軍が関わるようなシナリオってあまりないよな。
核発射阻止の例題があるのに。
あと宗教的に出すとまずい場所は、シナリオの題材にできないと思う。
核発射阻止の例題があるのに。
あと宗教的に出すとまずい場所は、シナリオの題材にできないと思う。
>>835
いや、儀式自体に意味が無くても、異端が大量に集まるシチュエーションって
シナリオに使えるんじゃないかなーと思っただけなんだけどさ。
>>836
核なんて、それこそ全イベ向きの大事件じゃわいｗ
まあエルサレムは論外にしても、そう言えばゾンビと言えば
ブードゥー教なのに出た記憶がないな。後、キョンシーと道教
いや、儀式自体に意味が無くても、異端が大量に集まるシチュエーションって
シナリオに使えるんじゃないかなーと思っただけなんだけどさ。
>>836
核なんて、それこそ全イベ向きの大事件じゃわいｗ
まあエルサレムは論外にしても、そう言えばゾンビと言えば
ブードゥー教なのに出た記憶がないな。後、キョンシーと道教
839 ：名も無き冒険者：2012/07/31(火) 23:29:06.58 ID:RkCqU7+t
1.そんなガジェットいじくりまわすのめんどくさい
2.そんなガジェットで呼び出すほどのエネミーが存在しない、もしくは使用できない
3.思いつかなかった
4.せっかく日本国外行けるんだし、南米とかではっちゃけようZE！とか考えている
2.そんなガジェットで呼び出すほどのエネミーが存在しない、もしくは使用できない
3.思いつかなかった
4.せっかく日本国外行けるんだし、南米とかではっちゃけようZE！とか考えている
>>837
キョンシーは死後硬直の死体を見た人間が妄想で妖怪化したものだから
そもそも一般人に見えないとまずキョンシーなんて存在しないだろう。
ブードゥーのゾンビはディアボルスのゾンビとまた違うものじゃなかったか？
キョンシーは死後硬直の死体を見た人間が妄想で妖怪化したものだから
そもそも一般人に見えないとまずキョンシーなんて存在しないだろう。
ブードゥーのゾンビはディアボルスのゾンビとまた違うものじゃなかったか？
まあ言ってて思ったが、「キョンシーの仕業じゃ！」という展開はありなんじゃないか？
結局ゾンビでした、のオチが見え見えだが。
>>838
内戦絡みはあるけれど、軍が困ってるから助けてとか、軍がそこにいるけど悪魔退治してきてとか、
そういう共闘みたいな状態にはなりにくいと思うの。
結局ゾンビでした、のオチが見え見えだが。
>>838
内戦絡みはあるけれど、軍が困ってるから助けてとか、軍がそこにいるけど悪魔退治してきてとか、
そういう共闘みたいな状態にはなりにくいと思うの。
普通にキョンシー相当のゾンビで良いだろうと思うんだが、
まさかそれすら認められないんだろうか？
今までの例を見ると認めそうにないのが怖いがｗ
まさかそれすら認められないんだろうか？
今までの例を見ると認めそうにないのが怖いがｗ
最近思ったのは、SINNというのは
もしも悪魔が本当にいたならば、現実世界の怪奇現象や事件はどういう仕組みか・・・が主題であって
人を脅かす悪魔から人々を守る現代ファンタジー・・じゃないってことかな。
もしも悪魔が本当にいたならば、現実世界の怪奇現象や事件はどういう仕組みか・・・が主題であって
人を脅かす悪魔から人々を守る現代ファンタジー・・じゃないってことかな。
まあ、ファンタジー以前に現実志向だよね。魔法とか悪魔はファンタジーだけど、舞台はかなりリアル。
だから現実の法律とか壁になるし、一般人の目がしばしば邪魔になるし、いい事しにいっても邪険にされたり。
「ＳＩＮＮよ、今夜もありがとう！」とか言われないから、ヒーローは気取れない。
ハードボイルドにいくか、シンジみたいな内省的キャラには向いてると思うんだけどねｗ
だから現実の法律とか壁になるし、一般人の目がしばしば邪魔になるし、いい事しにいっても邪険にされたり。
「ＳＩＮＮよ、今夜もありがとう！」とか言われないから、ヒーローは気取れない。
ハードボイルドにいくか、シンジみたいな内省的キャラには向いてると思うんだけどねｗ
タイガー＆バニーみたいにいっそ、犯罪者とヒーローが視聴率争いやるPBWはどうだろうか。
堂々と出来るぞｗ
堂々と出来るぞｗ
ばか、運営会社はＪＪを棄てただろ
今更拾われてもＳＩＮＮや学園みたいなシステムになって面白くもねーよ
今更拾われてもＳＩＮＮや学園みたいなシステムになって面白くもねーよ
最近熱いＭＳって誰だろうな
ＳＩＮＮはこれといった特色や話題のあるＭＳがいないんじゃね？
ＳＩＮＮはこれといった特色や話題のあるＭＳがいないんじゃね？
気に入ってるMSに注目しているMSはいるけど
ここで名前は挙げたくないな
ここで名前は挙げたくないな
二度と入らねえよコノヤロー
って思わされたMS以外はみんないいMS
って思わされたMS以外はみんないいMS
851 ：名も無き冒険者：2012/08/03(金) 20:42:40.00 ID:2XKq/4Jv
おじさん→×
おじいさん→○
おじいさん→○
>>852
40代といえば中世までの基準なら初老だからお爺さんと言えなくもないが
現代ではお爺さんと呼べるのは孫がいるか、60代からだろう
平均寿命が80になろうかって時代、40なんてまさに人生の半ばだ
40代といえば中世までの基準なら初老だからお爺さんと言えなくもないが
現代ではお爺さんと呼べるのは孫がいるか、60代からだろう
平均寿命が80になろうかって時代、40なんてまさに人生の半ばだ
今のＳＩＮＮの人気ＭＳって、無難プレイングを書いておけば格好良く活躍させてくれるのや、富で言うパフォーマンスのようなことを書いておくと活躍させてくれるＭＳが主流だからなぁ。
熱いよりマッタリ成功がＳＩＮＮ向き。
熱いよりマッタリ成功がＳＩＮＮ向き。
>>854
その認識はどうかな。パフォーマンスにこだわって実力やルールを無視した行動をすれば容赦なく失敗させられてると思うぞ。
自分の実力を熟知し、できる範囲でパフォーマンスするＰＣが目立ってるんだと思う。
その認識はどうかな。パフォーマンスにこだわって実力やルールを無視した行動をすれば容赦なく失敗させられてると思うぞ。
自分の実力を熟知し、できる範囲でパフォーマンスするＰＣが目立ってるんだと思う。
そりゃそれは大前提じゃねーの
パフォーマンス以上に作戦やアイデアを真正面から評価するＭＳもいるけどな
作戦を参加者が相談してないんだから、作戦を重視しているＭＳがいたら、そのＭＳのシナリオは失敗だらけになるだろｗｗ
ちょくちょくお前みたいな奴出るけど普通に作戦相談してるだろ
お前がもっと高度(笑)な作戦を展開したいなら、お前がリードすりゃ良い
それが正しいなら皆ついていくさ。不要なら無視される。それだけの話だ
お前がもっと高度(笑)な作戦を展開したいなら、お前がリードすりゃ良い
それが正しいなら皆ついていくさ。不要なら無視される。それだけの話だ
作戦しっかり詰める依頼と、詰めないとやばいのに詰めない依頼の差が激しいしな
最終日にまるで無駄な足掻きみたいに、「○○どうする？」とか相談してるのが稀に良くあるしなｗ
最終日にまるで無駄な足掻きみたいに、「○○どうする？」とか相談してるのが稀に良くあるしなｗ
861 ：名も無き冒険者：2012/08/06(月) 20:12:48.39 ID:T6V8bX0R
みんな断罪だいすきだなぁ
そりゃ悪を殺す俺かっこいいからだろ
断罪好きな奴らは活躍したいだけなやつらさ
断罪好きな奴らは活躍したいだけなやつらさ
単純な話として、シチュエーションで楽しみたいだけだろ。
断罪大好きだけど、相談嫌いですｗ
ってのが多いよね
ってのが多いよね
相談に対する考え方の問題なんだろうけど、ここはある程度バランス良く役割分担すれば自動で作戦になってくれるし、相談を引っ掻き回す奴よりは相談しない奴のほうがマシ
みんな作戦を立ててないって言う奴は引っ掻き回してる奴のような気がしている。作戦なんていらないんだよ。忘却するしな。作戦を評価するＭＳなんて地雷扱いだろ？
今埋まってないＭＳにも、作戦を評価するＭＳがいるしな
みんな作戦を立ててないって言う奴は引っ掻き回してる奴のような気がしている。作戦なんていらないんだよ。忘却するしな。作戦を評価するＭＳなんて地雷扱いだろ？
今埋まってないＭＳにも、作戦を評価するＭＳがいるしな
作戦と、勝手に作った筋書きと勘違いしてるのが居るんじゃね？
作戦ってのは、様々な場合に対応した対抗策の集合体なんだから、相談は必要だが
一つにまとまるものじゃねえだろ
目的や優先順位のコンセンサスは必要だが、それぞれの役割分担をして各パートをこなすのが作戦
懸念事項について確認をとることは有っても、それ以上他人の行動に踏み込んでもしょうがない
筋書きを決定するのはプレイヤーの仕事じゃなくて、マスターの仕事
筋書きを構成するパーツを提供するのがプレイヤーの役目だろ？
作戦ってのは、様々な場合に対応した対抗策の集合体なんだから、相談は必要だが
一つにまとまるものじゃねえだろ
目的や優先順位のコンセンサスは必要だが、それぞれの役割分担をして各パートをこなすのが作戦
懸念事項について確認をとることは有っても、それ以上他人の行動に踏み込んでもしょうがない
筋書きを決定するのはプレイヤーの仕事じゃなくて、マスターの仕事
筋書きを構成するパーツを提供するのがプレイヤーの役目だろ？
まあ相談しようが負けるときは負けるけどな
最初のＰＣ戦力が新人ばかりだとまず勝てないしな。
難易度普通以上は１年以上鍛錬したＰＣしか旗取りに参加しないでほしい。
依頼を失敗させたいというなら話は別だが。
難易度普通以上は１年以上鍛錬したＰＣしか旗取りに参加しないでほしい。
依頼を失敗させたいというなら話は別だが。
なにこのひとおかしい
さすがに釣りだろｗ
１年以上鍛錬とか、ＩＤがsaかsbくらいまでしか実質的にはいらんだろ現状。
１年以上鍛錬とか、ＩＤがsaかsbくらいまでしか実質的にはいらんだろ現状。
873 ：名も無き冒険者：2012/08/07(火) 23:47:45.61 ID:IoPBuahW
仮にパラディンを例に挙げると、
戦技上級なら初期TPでも頑張れば取れるし、
そこそこの装備が欲しければ、支部バザーで売ってるし、
無茶は出来ないけど、結構戦えるだろ
エンジェリングとかエクソシストなら、
戦技のところを魔法とかに変えればいいだろうし戦技も中級でいいだろうし
まぁ、ハンドラーはTP以前に、先立つものが結構必要だろうから……
戦技上級なら初期TPでも頑張れば取れるし、
そこそこの装備が欲しければ、支部バザーで売ってるし、
無茶は出来ないけど、結構戦えるだろ
エンジェリングとかエクソシストなら、
戦技のところを魔法とかに変えればいいだろうし戦技も中級でいいだろうし
まぁ、ハンドラーはTP以前に、先立つものが結構必要だろうから……
>>873
魔法は初期で取れないだろ？
魔法は初期で取れないだろ？
魔法力じゃね
射撃系はともかく、近接武器系で戦技高めても使えるものがないわ
初期で戦技仙級とかやってる奴結構見かけるけど実はその分格闘力につぎ込んだ方がよほど将来性あったりするんだよね
878 ：名も無き冒険者：2012/08/08(水) 22:57:10.39 ID:edIELZcw
そうなのか？
仙級とかやるにも格闘力それなりに必要だし、
将来性に関しては、個人の選び方も関わってくるだろうから、
目に見えるほどの差は出てこない気もするが
仙級とかやるにも格闘力それなりに必要だし、
将来性に関しては、個人の選び方も関わってくるだろうから、
目に見えるほどの差は出てこない気もするが
>>878
初期で上級にしとけば、３カ月（最短1か月と2日、初月末日登録で翌々月１日）で仙級にできるし
その分の内部lv３点分の格闘力（あるいは操作力）の差は一生３Lvの差として付いてくる
判定値が繰り上がる月が常に３カ月早くなる
専門で止めておけば５ヵ月アドバンテージができる
地味だが能力値の方が、戦技よりも後まで影響するな
初期で上級にしとけば、３カ月（最短1か月と2日、初月末日登録で翌々月１日）で仙級にできるし
その分の内部lv３点分の格闘力（あるいは操作力）の差は一生３Lvの差として付いてくる
判定値が繰り上がる月が常に３カ月早くなる
専門で止めておけば５ヵ月アドバンテージができる
地味だが能力値の方が、戦技よりも後まで影響するな
格闘は基本、パラディン以外は９も要らない。
趣味で９まで育てるのは否定しないし、そこまでいったらパラディン以外も十分以上に戦力。
ただパラディンは異端の断罪権利があるから、対人戦において重宝するという事だけ。
まあ、クラスに沿った活動をするか、自分なりの活動をするかは、また別問題ってこった。
趣味で９まで育てるのは否定しないし、そこまでいったらパラディン以外も十分以上に戦力。
ただパラディンは異端の断罪権利があるから、対人戦において重宝するという事だけ。
まあ、クラスに沿った活動をするか、自分なりの活動をするかは、また別問題ってこった。
謎解き面白そうだが
この手のイベントで「最速」を競うのはなあ
この手のイベントで「最速」を競うのはなあ
最後までヒントが出たら誰でもわかるようなものだから、最速（少ないヒントで正解）が優先っていうクイズなんだろ。
個人的には面白いとは思えないけどね。
個人的には面白いとは思えないけどね。
こう言っちゃ何だが、普段は伝説の怪異を否定しまくってるのに、
全イベだけはそれっぽいものを持ってくるのな
全イベだけはそれっぽいものを持ってくるのな
全イベのためだけに普段からＭＳには否定令を出しているんじゃね？
>>882
ここでノーヒントの謎解き出しても誰が得するんだろうな。
そもそも一時期から今までＰＬに親切なシナリオしか出てない気がするんだけどな。
そういう、おんぶにだっこが運営方針なんじゃないの？
>>882
ここでノーヒントの謎解き出しても誰が得するんだろうな。
そもそも一時期から今までＰＬに親切なシナリオしか出てない気がするんだけどな。
そういう、おんぶにだっこが運営方針なんじゃないの？
シナリオは、シリアスな物が無くなったよな。
全イベですらシリアスな場面で、忘却オーラを無かった事にするような誘拐イベントをやっちゃうあたり、破綻してるとしか思えない。
単調なシリアスなイベントよりはクイズのほうがまともに思えるし、バカンスのほうが需要があるしな。
全イベですらシリアスな場面で、忘却オーラを無かった事にするような誘拐イベントをやっちゃうあたり、破綻してるとしか思えない。
単調なシリアスなイベントよりはクイズのほうがまともに思えるし、バカンスのほうが需要があるしな。
コミックも前回対ディアボルス戦闘依頼だったからか流れたのに
コメディ色つけたら成立してるし。
イラストの質は前回の方が明らかに良かっただけにディアボルス戦闘の需要が無いんだろうな。
コメディ色つけたら成立してるし。
イラストの質は前回の方が明らかに良かっただけにディアボルス戦闘の需要が無いんだろうな。
シリアスなシナリオならでているじゃないか。
まあ大半があまりにも突拍子もない内容だからシリアスにみえないんだろうけど。
それよか初めての支部提案が来たが、かつての犯行声明と違ってＭＳが希望を好きに改変できるみたいだな。
こいつはハズレＭＳに当たるとトラウマになるんじゃね？
まあ大半があまりにも突拍子もない内容だからシリアスにみえないんだろうけど。
それよか初めての支部提案が来たが、かつての犯行声明と違ってＭＳが希望を好きに改変できるみたいだな。
こいつはハズレＭＳに当たるとトラウマになるんじゃね？
絵の善し悪しってのは個人の好みによるから断定はできないだろう
それにもともと、コミックはギャグの方は親和性高いだろ？
それだけ見て全体の風潮を判断するのは、まさしく木を見て森を見ずってやつだ
それにもともと、コミックはギャグの方は親和性高いだろ？
それだけ見て全体の風潮を判断するのは、まさしく木を見て森を見ずってやつだ
やりたい事を優先して世界観を大事にしない事が多いのがちぐはぐした原因の一つなんだろう。
そもそも設定を使うのが難しいんだろう。
コメディ日常とかコミックだったら多少雰囲気を破壊してようが良いと思うけど、それでそういうのばかりになったんだろう。
全イベですら忘却とかルークス教とかの設定を活用してないのは酷い。
そもそも設定を使うのが難しいんだろう。
コメディ日常とかコミックだったら多少雰囲気を破壊してようが良いと思うけど、それでそういうのばかりになったんだろう。
全イベですら忘却とかルークス教とかの設定を活用してないのは酷い。
そしてＰＬも世界観よりもやりたいことを優先する
世界観が大事と勘違いしたシナリオはみんな人気がない
世界観が大事と勘違いしたシナリオはみんな人気がない
891 ：名も無き冒険者：2012/08/13(月) 23:14:49.75 ID:cOenKwyb
他のゲームでキャラ作って、絵を描いてもらって、シナリオに出て……
で、結局レベルとか追い越されたりついていけなくなって、
ここに戻ってくる訳だ
で、結局レベルとか追い越されたりついていけなくなって、
ここに戻ってくる訳だ
シナリオで遊んだ分だけ強くなるからどうせここでも追い抜かれるよ
大人しく廃人になっちまえ
大人しく廃人になっちまえ
むしろ後続や休止組が追い付けなくなるという意味では
ここが群を抜いていると思うんだが
ここが群を抜いていると思うんだが
他社はある程度のレベルになるとシナリオでは差が出ないように判定してくれる（プレイング重視）けど、ここではプレイングではどうしようもないくらい数値で差をつけてくれるから廃人仕様だよな。
そこはＭＳによるはずなんだが、人気あるＭＳやＳＤ・ＣＷの大半が数値重視の印象はあるな
MSによるとかじゃなく、システムの作りがそうだろ
SINNは鍛錬取得状況の重みが前作より増してるし
特に魔法差は覆せないからブランクできたり始めたてはきついだろ
SINNは鍛錬取得状況の重みが前作より増してるし
特に魔法差は覆せないからブランクできたり始めたてはきついだろ
攻撃スキルも魔法スキルも、戦技とは別にしてＴＰ購入にすりゃいかったんだよな。
まぁ廃人向けとしては一定の成功を収めてるんじゃないか？
思ったより過疎化してないしな。
思ったより過疎化してないしな。
お、リプレイ検索だ
お前らがそう言ってる間にもidナンバーはどんどん進んで(まあ能力振り直しが圧倒多数だろうが)新顔もどんどん増えている訳だが……
あとリプレイ検索はずいぶん前から実装されてた
あとリプレイ検索はずいぶん前から実装されてた
ID増えてるけど、実働は微々たるもんじゃねーかｗ
それにセカンド以降のPCが大半だろうしなー
初期に活動してたPCも、だいぶ見かけないし
それにセカンド以降のPCが大半だろうしなー
初期に活動してたPCも、だいぶ見かけないし
902 ：名も無き冒険者：2012/08/15(水) 02:02:52.84 ID:gcVem9C+
そうか……俺が何となく居心地いいように感じていただけなのか
思えば、魔法とか差が結構開いちゃうよなぁ
思えば、魔法とか差が結構開いちゃうよなぁ
確かにな
ライト向けって話はどこにいってしまったのか
>>905
ライト向けなら、コスモクリーナーを貰いにイスカンダルまで
ライト向けなら、コスモクリーナーを貰いにイスカンダルまで
PC登録しておけばほっといてもじわじわ成長する
という意味ではライト……いや……
という意味ではライト……いや……
ライトは兄弟揃っていっちまったよ
ライト向けって何処ソースなのか知らんが、相談とか作戦に凝らなくても活躍出来るというような事が言いたかったんじゃないのか？
そう考えるとプレイング非公開なのも納得が行くし（ある程度プレイングがダメでも活躍出来る）
忘却オーラみたいに作戦を立てる事を阻害するようなシステムを採用しているのも筋が通る。
そう考えるとプレイング非公開なのも納得が行くし（ある程度プレイングがダメでも活躍出来る）
忘却オーラみたいに作戦を立てる事を阻害するようなシステムを採用しているのも筋が通る。
その結果が力押し優先の廃人仕様なのはどうよという話だろう。
なんていうか広く浅くじゃなくて、数少ない常連ユーザーから
ガッポリお金を頂く経営方針に見えるわけで。
一度こけると取り返しが効かない方向へ走っている感がある
なんていうか広く浅くじゃなくて、数少ない常連ユーザーから
ガッポリお金を頂く経営方針に見えるわけで。
一度こけると取り返しが効かない方向へ走っている感がある
遊びやすいのがやりたければＴＷ４やればいいし、遊びにくいのは構わないと思うけどね。
学園Ｘと比較してもお粗末なのは気になるけど
学園Ｘと比較してもお粗末なのは気になるけど
まぁ、ニッチすぎるＪ&Ｊや、世界観がいろいろと面倒な学園Ｘよりはライトだよな。
他社ゲーに比べてライトかと言うと、そうでもないっぽいが。
他社ゲーに比べてライトかと言うと、そうでもないっぽいが。
REXi的なライト＝他社のヘビー？
だが、現実としてはモンスターが一般人にも認識されてて、脅威とみなされてる
学園の方が遊びやすいと思うのは俺だけだろうか
SINNだと異端以外の敵は、憑依とかしてない限りは一般人に見えないからなあ
学園の方が遊びやすいと思うのは俺だけだろうか
SINNだと異端以外の敵は、憑依とかしてない限りは一般人に見えないからなあ
916 ：名も無き冒険者：2012/08/16(木) 20:54:08.31 ID:1j1Yyvt9
まぁ、作品内における行動範囲の広さは段違いかもしれないね
海外に行ける、酒も飲める、煙草も吸える
>>912
TW4はもう少し後から始めたほうがいいと思うん世
システムとか、職業にもうちょっとバリエーションが出たあたりで
海外に行ける、酒も飲める、煙草も吸える
>>912
TW4はもう少し後から始めたほうがいいと思うん世
システムとか、職業にもうちょっとバリエーションが出たあたりで
何だ今日はｗ
昼間っから鯖鰓祭かよｗｗｗ
昼間っから鯖鰓祭かよｗｗｗ
遊びやすいとかルールが駄目とかそういう以前に、錬金結果をほったらかして休むし、イベントも学園と比較しても明確にしょぼいし、やる気を疑うレベル。
ＳＩＮＮは諦めて新作と学園に力を入れてるのか？
ＳＩＮＮは諦めて新作と学園に力を入れてるのか？
>>918
お前、正月やお盆にお店が休みだとクレーム入れている人間だろ
お前、正月やお盆にお店が休みだとクレーム入れている人間だろ
いやならさっさとやめればいいのに。
ほかにもゲームはあるんだから。
ほかにもゲームはあるんだから。
事前に明記した休み以外の期間での業務をほったらかしにするんだから、そりゃクレーム入るだろ？
多くの奴がやめた結果ＳＩＮＮの扱いが悪いのか、ＳＩＮＮの扱いが悪いからどんどん辞めてってるかは意見がわかれるだろうけど。
多くの奴がやめた結果ＳＩＮＮの扱いが悪いのか、ＳＩＮＮの扱いが悪いからどんどん辞めてってるかは意見がわかれるだろうけど。
２５日の福袋に入るかどうかのアイテムが殆どだろうから
結果送付が１６日でも２１日でも大差ない。
結果送付が１６日でも２１日でも大差ない。
批判はまったく当然だと思うけど、ある程度小規模のPBWはこういう事もあると思っとかないとやってられんぜよｗ
>>921
お前は土日も営業日かよｗ
お前は土日も営業日かよｗ
925 ：名も無き冒険者：2012/08/20(月) 12:29:44.27 ID:VCmtU7/y
・普通の考え
１５日頃結果反映する要素を延期したら２０日になってしまうので、早めにやっておくか。１５日は休みじゃないしな。
・ここの考え
２０日の結果反映になっても実質１日遅れただけ
こういう考えがここの基本。ユーザーの視点に立てないっていうのが、全ての問題。ただ儲ける気が無くて好きな仕事をやりたいっていう会社のようだから変わらないと思うよ。
個人的には、それが魅力につながってる部分もあると思うがな。
その魅力を感じない奴はＴＷ４参加して見ろよ。ここの良い部分も見えてくるぜ。
１５日頃結果反映する要素を延期したら２０日になってしまうので、早めにやっておくか。１５日は休みじゃないしな。
・ここの考え
２０日の結果反映になっても実質１日遅れただけ
こういう考えがここの基本。ユーザーの視点に立てないっていうのが、全ての問題。ただ儲ける気が無くて好きな仕事をやりたいっていう会社のようだから変わらないと思うよ。
個人的には、それが魅力につながってる部分もあると思うがな。
その魅力を感じない奴はＴＷ４参加して見ろよ。ここの良い部分も見えてくるぜ。
問題はその「好きな仕事」が一線を越えているというか、
ユーザーどころかＭＳや絵師にすら「俺のやり方」を押し通す
きらいがあることだよなあ。
頑固親父のラーメン屋がバイトや仕入先にまで頑固な態度みたいなもんで、
気が付いたらマニアの客しかいなくなるという縮小再生産ループに陥る
危険が高いんだが
ユーザーどころかＭＳや絵師にすら「俺のやり方」を押し通す
きらいがあることだよなあ。
頑固親父のラーメン屋がバイトや仕入先にまで頑固な態度みたいなもんで、
気が付いたらマニアの客しかいなくなるという縮小再生産ループに陥る
危険が高いんだが
そう言うマニアックなところだから、学園PLとか向けにもMS募集するのかもな
元々マニアックなところに慣れてるPLなら、「俺のやり方」にも慣れてるだろうし
元々マニアックなところに慣れてるPLなら、「俺のやり方」にも慣れてるだろうし
ガンコっていうかこだわりは何も感じなくね？
むしろ他社よりＭＳ毎に差が出てると思うけどな。不人気になると目もあてられなくなってしまっているが。
むしろ他社よりＭＳ毎に差が出てると思うけどな。不人気になると目もあてられなくなってしまっているが。
931 ：名も無き冒険者：2012/08/20(月) 22:54:18.95 ID:pUcbFOXi
ガチャの一件で、ランダム型アイテム提供方式における表示および運営ガイドライン
が作られたみたいだけど、影響はSP品には出てくるのかね
自主規制だし、協会に所属してないから関係ない話かもしれんが
が作られたみたいだけど、影響はSP品には出てくるのかね
自主規制だし、協会に所属してないから関係ない話かもしれんが
関係ないだろ。
むしろ富が何かチョンボやらかしたらその規制がこっちにまで来るだろうなって程度で。
むしろ富が何かチョンボやらかしたらその規制がこっちにまで来るだろうなって程度で。
ステとか戦技はパッと見じゃ差はあんま感じないけど、
魔法、なんか格差が結構あるな……
魔法、なんか格差が結構あるな……
元々、戦闘物じゃない学園Ｘのシステムだからなぁ。
シナリオガラガラじゃねえかｗｗ
俺がかのMSだったら心折れてるわ
おじさんのMENは間違いなく二桁
>>936
未だとTWの新しい奴に流れてるんじゃねぇの！？
って思ったけど、
元々、一部の人気MSにそこそこ集中、後は安いからビギナーから埋まって、
ってな具合だからなぁ
>>936
未だとTWの新しい奴に流れてるんじゃねぇの！？
って思ったけど、
元々、一部の人気MSにそこそこ集中、後は安いからビギナーから埋まって、
ってな具合だからなぁ
純粋に参加したいと思うような依頼が無い。
ＯＰ見ても面白くなさそうで。
ＯＰ見ても面白くなさそうで。
940 ：名も無き冒険者：2012/09/01(土) 13:52:54.48 ID:pGQtbHSr
ガラガラとかってゲヘナの王冠とかいうシナリオの話？
DM05関連の話で特に変なとこがあるわけでもないのに出発前日になっても
参加者が一人もいないってあのMSなんかしたの？
特に何かしたわけでもないのにあの有様ならもうMSから手を引くレベルだろ･････
DM05関連の話で特に変なとこがあるわけでもないのに出発前日になっても
参加者が一人もいないってあのMSなんかしたの？
特に何かしたわけでもないのにあの有様ならもうMSから手を引くレベルだろ･････
悪いことは何もしていない。
ただし盛り上げる事もしていない。
そして恐らく今のＣＷ・ＳＤの方針が、拙速は巧遅に勝ると言う事で
あっさり処理したりプレイを重用してるフシがある。
ただし盛り上げる事もしていない。
そして恐らく今のＣＷ・ＳＤの方針が、拙速は巧遅に勝ると言う事で
あっさり処理したりプレイを重用してるフシがある。
ルークス教とか悪魔とか、技術レベルや異端者に一般人の扱いなど縛りが多いんだろ
だから無難なリプレイが多くなるんだよ
仕事ならまずは審査に通るシナリオを書くに決まっている
だから無難なリプレイが多くなるんだよ
仕事ならまずは審査に通るシナリオを書くに決まっている
おっさんの話題になるといつも「上が悪い」的な方向にシフトしようとする奴がいるよな
俺は、純粋に、あの人のマスタリングが嫌いだよ
キャラ壊されて自己陶酔の材料にされるからね
俺は、純粋に、あの人のマスタリングが嫌いだよ
キャラ壊されて自己陶酔の材料にされるからね
異端縛りとか忘却オーラ、一般人は悪魔を認識出来ないとか縛り多いし、
どうしても無難なパターン化しやすそうだしな。特に戦闘系は
これは全体的な傾向だろうけど
だから、個々のMSの腕が存分に発揮出来る日常系が人気なんでね？
どうしても無難なパターン化しやすそうだしな。特に戦闘系は
これは全体的な傾向だろうけど
だから、個々のMSの腕が存分に発揮出来る日常系が人気なんでね？
好きな奴も多いけどけど、嫌われもするタイプのＭＳが多いんだよな。ＰＣ弄りで笑い物にするとか。ＣＷもそんな感じだったけど
おっさんだけじゃなく、変なのが揃いすぎで、嫌な気持ちになる事が多すぎ
全体イベントもつまらないし。
それでも一部の人気ＭＳは他社と比べても十分に面白いんだよなー。
おっさんだけじゃなく、変なのが揃いすぎで、嫌な気持ちになる事が多すぎ
全体イベントもつまらないし。
それでも一部の人気ＭＳは他社と比べても十分に面白いんだよなー。
ＭＳの質は基本的にいいな。
縛りの多さは、いわゆるお約束だと思えば特に気にならないかな。
全イベはやってくれるようになったのはありがたいが、なんかあってもなくてもいい的な。
縛りの多さは、いわゆるお約束だと思えば特に気にならないかな。
全イベはやってくれるようになったのはありがたいが、なんかあってもなくてもいい的な。
ＳＤからして似たり寄ったりの事しかできない奴らのどこが質のいいＭＳなんだ？
しかも変なこだわりをもつ奴も多いし。
誰かまともに需要と供給を見れるマネージャー紹介してやれよ。
しかも変なこだわりをもつ奴も多いし。
誰かまともに需要と供給を見れるマネージャー紹介してやれよ。
言い出しっぺの法則
まずどう似たり寄ったりなのかを具体的に上げてもらえませんと、賛同もできないわけでして
覗きとか嫉妬とか、女装などの変態装とか闇鍋とか、良くある使い古しのネタや、二番煎じばかり繰り返すって事だろ？
イベントにしても、同じような魔方陣ネタを繰り返したりな。
質の良さはわからないけど、独創性は感じないね。
頭悪い参加者には面白いんだろうがな。具体的に挙げないでもすぐにピンと来るだろこんなの。
ただ設定も悪いよな。何やっても色違いの同じ敵に見えるしな。異端とか。
イベントにしても、同じような魔方陣ネタを繰り返したりな。
質の良さはわからないけど、独創性は感じないね。
頭悪い参加者には面白いんだろうがな。具体的に挙げないでもすぐにピンと来るだろこんなの。
ただ設定も悪いよな。何やっても色違いの同じ敵に見えるしな。異端とか。
プレイヤー以上に、
運営する側が設定に縛られてるんじゃないのか、もしかして
運営する側が設定に縛られてるんじゃないのか、もしかして
そもそも阿修羅システムから外れた新しいルールを作れていない段階で・・・
なお設定やシステムを作った奴は現在SINNにほとんど関わっていない模様
SDはおろかCWすら若いのに押し付けてるからな
SDはおろかCWすら若いのに押し付けてるからな
そこまで言うと>>950の独創的なシナリオを聞きたくなるな。
嫉妬や覗きは俺も好きじゃないが、一定以上の需要があるなら定期的にやるのは普通だろうとは思う。
マニアには粗とか見つかるのかもしれんけど、俺みたいな初心者には、そこまで気にならないわ。
嫉妬や覗きは俺も好きじゃないが、一定以上の需要があるなら定期的にやるのは普通だろうとは思う。
マニアには粗とか見つかるのかもしれんけど、俺みたいな初心者には、そこまで気にならないわ。
>>954
何言ってんだお前。似たり寄ったりだって意見があったから、どう似たり寄ったりなのか説明しただけだろ。
どう似たり寄ったりか説明して、似たり寄ったりなのばかりだから独創性が無いっつったんだ。
需要のあるアイデアが少ないだけだろ。ネタがあるならイベントで二番煎じはしねえよ。
独創性の無さを否定したい時に、相手にそのアイデアを求めるとかアホか。お前が独創性のあるシナリオがあると説明すればいいんだよカス。
弁護できねえからって相手を攻撃するようなクズには気にならないんだろうよ。
何言ってんだお前。似たり寄ったりだって意見があったから、どう似たり寄ったりなのか説明しただけだろ。
どう似たり寄ったりか説明して、似たり寄ったりなのばかりだから独創性が無いっつったんだ。
需要のあるアイデアが少ないだけだろ。ネタがあるならイベントで二番煎じはしねえよ。
独創性の無さを否定したい時に、相手にそのアイデアを求めるとかアホか。お前が独創性のあるシナリオがあると説明すればいいんだよカス。
弁護できねえからって相手を攻撃するようなクズには気にならないんだろうよ。
どんだけ喧嘩腰なんだよ。余裕なさすぎだろ。
カルシウム不足か？スケルトンかじれよ。ほれ、ほれ。
カルシウム不足か？スケルトンかじれよ。ほれ、ほれ。
>>955
ここまで素晴らしくはっちゃけられると、ニヤニヤするしかできないな＾ｗ＾
あんた友達いないだろ？その性格じゃＰＢＷはきついと思うぞ。
たぶんゲーム内でも浮いてるからイライラしてるんだろうが、まずは性格直せ。あるいはＰＶＰゲーでもやるといい。
ここまで素晴らしくはっちゃけられると、ニヤニヤするしかできないな＾ｗ＾
あんた友達いないだろ？その性格じゃＰＢＷはきついと思うぞ。
たぶんゲーム内でも浮いてるからイライラしてるんだろうが、まずは性格直せ。あるいはＰＶＰゲーでもやるといい。
＞独創
ＳＩＮＮのシナリオはシステムのためのシナリオであってＰＬのためのシナリオじゃない。
悪魔の存在があまりにも機械的運用で、昔のＲＰＧの域からでていない。
加えて決まりきった事しかないため、この先どうなるのだろうかなど、想像力が働くことを阻害する要因がある。
そしてＭＳがシステムで頭打ちになって、悪魔システムを運用するとどうやっても同じ方向性にたどり着く。
結局ＭＳごとのモンスターがいないことにマンネリ感があるし、モンスターごとの性格が乏しい。
またモンスターごとの組み合わせがもはやファミコンの域。ただいるだけ。
ＳＩＮＮのシナリオはシステムのためのシナリオであってＰＬのためのシナリオじゃない。
悪魔の存在があまりにも機械的運用で、昔のＲＰＧの域からでていない。
加えて決まりきった事しかないため、この先どうなるのだろうかなど、想像力が働くことを阻害する要因がある。
そしてＭＳがシステムで頭打ちになって、悪魔システムを運用するとどうやっても同じ方向性にたどり着く。
結局ＭＳごとのモンスターがいないことにマンネリ感があるし、モンスターごとの性格が乏しい。
またモンスターごとの組み合わせがもはやファミコンの域。ただいるだけ。
結局ゲームの付加価値がシステムじゃない“そのほか”の部分に集中しているのが問題なんじゃないか？
世界観もそうだよな。ルークス教とかの設定と関係が無い、そのほかの要素ばかり目だっている。
今度は不要に出番が削られるとかで不満が噴出してるようだし、もういい加減誰か責任取れよ。
>>958の件については面白い悪魔が追加されれば変わる気もするが、今のスタッフじゃ無理なんだろ。
次は覗き悪魔とか脱衣悪魔とか女装悪魔とかやりだして迷走すると予想している。
今度は不要に出番が削られるとかで不満が噴出してるようだし、もういい加減誰か責任取れよ。
>>958の件については面白い悪魔が追加されれば変わる気もするが、今のスタッフじゃ無理なんだろ。
次は覗き悪魔とか脱衣悪魔とか女装悪魔とかやりだして迷走すると予想している。
訓練（笑）が悪い。運営中のシナリオ6本（+CMS一本、参加者0）なんて時点で
MSや世界観の能力、客の購買力以上の負荷を運営が率先して与えているといわざるを得ない
訓練やめない限り永遠に発展する事は無いだろな。メインコンテンツがスカ以下だもの
MSのシナリオが面白いつまんないとか誤差だよ
TW4でつまらんシナリオが量産されたとこでそれは全て高倍率で埋まるんだから
客少ないのに経験値現金売りなんてしてたらこうなるわ
MSや世界観の能力、客の購買力以上の負荷を運営が率先して与えているといわざるを得ない
訓練やめない限り永遠に発展する事は無いだろな。メインコンテンツがスカ以下だもの
MSのシナリオが面白いつまんないとか誤差だよ
TW4でつまらんシナリオが量産されたとこでそれは全て高倍率で埋まるんだから
客少ないのに経験値現金売りなんてしてたらこうなるわ
先ずはＭＳを増やすか、それとも客を増やすか、どっちかか？
この業界の需要と供給のバランスは素人の俺にはわからないけど。
この業界の需要と供給のバランスは素人の俺にはわからないけど。
逆に言えば、訓練があるからこっちは入りたいシナリオを選んでいける訳で
プレイヤーにはフレンドリーな作りじゃないかね。運営が苦しむのは知らんがｗ
プレイヤーにはフレンドリーな作りじゃないかね。運営が苦しむのは知らんがｗ
運営も訓練が盛況だから売り上げが上がって、ＭＳに払う経費は少なくて
うれしいんじゃないか？
この先ＭＳの質がどうなるかは、あまりいい予感がしないが
うれしいんじゃないか？
この先ＭＳの質がどうなるかは、あまりいい予感がしないが
先鋭化だな
質の良いMSは選ばれて残り、質の悪いMSは選ばれず淘汰される
質とか関係なく埋まるビギナーという猶予期間もある訳だしそれで良いんじゃないか
質の良いMSは選ばれて残り、質の悪いMSは選ばれず淘汰される
質とか関係なく埋まるビギナーという猶予期間もある訳だしそれで良いんじゃないか
質の良いＭＳってなんだろうな
質の良いＭＳとか何かを運営とかＳＤが勘違いしてそう
こないだ話題になった嫉妬とかをやるＭＳが質が良いと思ってそうっつーか。新人とか指導出来て無い気がする
兼任の良ＭＳとか、学園で全イベやる余裕あるなら、こっちでＳＤやって後発指導出来ないもんかね。３人いてもいいと思うんだが。全イベもこっちでやって欲しいわ
こないだ話題になった嫉妬とかをやるＭＳが質が良いと思ってそうっつーか。新人とか指導出来て無い気がする
兼任の良ＭＳとか、学園で全イベやる余裕あるなら、こっちでＳＤやって後発指導出来ないもんかね。３人いてもいいと思うんだが。全イベもこっちでやって欲しいわ
実際そこらへんが心配だよね。ぱっと見のキャッチーさばかり重視されそうで。
そうなると今後どんなゲームになっても、中身は同じってことになるんじゃないかねえと。
そうなると今後どんなゲームになっても、中身は同じってことになるんじゃないかねえと。
質の良いっつーか選ばれる、需要のあるリプレイを書ける、だな
当然と言えば当然か
当然と言えば当然か
半年以上ビギナー卒業しない奴もいるしな。
他のＭＳにも言えるけど、値段だけが高くて中身はビギナーってのが多い。
他のＭＳにも言えるけど、値段だけが高くて中身はビギナーってのが多い。
需要のあるリプレイってなると、お前らはどんなの重視してるんだ
俺は、まぁ、
自分のキャラを、戦闘はカッコ良く、それ以外はスッとぼけた感じで描写してくれるってのが基準になるけど
文章を作成する能力が先か、
惹かれる題材を定める能力が先か、
まぁ、両方兼ね備えているのが一番いいんだけど
俺は、まぁ、
自分のキャラを、戦闘はカッコ良く、それ以外はスッとぼけた感じで描写してくれるってのが基準になるけど
文章を作成する能力が先か、
惹かれる題材を定める能力が先か、
まぁ、両方兼ね備えているのが一番いいんだけど
972 ：名も無き冒険者：2012/09/04(火) 21:54:29.19 ID:4UnGFeUc
今回のCMSが参加ゼロで流れたのはMSの素行のせいだと思うがなW
ネタがオッスオッス系だからな。
コミリプに金払う層でそっち系キャラがどんだけいるんだ
コミリプに金払う層でそっち系キャラがどんだけいるんだ
単純なギャグとか、バカンスとか反応しやすいシナリオが需要あるよな
しかし全員そういうのが得意なわけじゃないし、くだらないギャグとかやりたくないＭＳに出させるのも酷
そういうのが得意じゃない（特に戦闘をやりたい）新人ＭＳに、どういうシナリオを出せばいいかっていう方向性が出せてないんじゃねーの？似たような敵ばかりなのも酷いし。でＭＳが減って行ってるんじゃね
しかし全員そういうのが得意なわけじゃないし、くだらないギャグとかやりたくないＭＳに出させるのも酷
そういうのが得意じゃない（特に戦闘をやりたい）新人ＭＳに、どういうシナリオを出せばいいかっていう方向性が出せてないんじゃねーの？似たような敵ばかりなのも酷いし。でＭＳが減って行ってるんじゃね
ついでに、単純なギャグやバカンスって一人が出してると、
他のＭＳが続けて出すのはＳＩＮＮの世界観からして、
ちょっとどうかと思われる。
他のＭＳが続けて出すのはＳＩＮＮの世界観からして、
ちょっとどうかと思われる。
世界観（）なんて今時流行らないんだよ。
今のＰＬが求めるのは世界で遊ぶことじゃないから、単にＰＣが動いて満足すれば構わない。
今のシナリオはその需要に対応しているだけだ。
今のＰＬが求めるのは世界で遊ぶことじゃないから、単にＰＣが動いて満足すれば構わない。
今のシナリオはその需要に対応しているだけだ。
流行だけおいかけてるとグダグダになるんだがな。
世界観生かせてない公式が問題だと思うけどな。
世界観生かせてない公式が問題だと思うけどな。
なんだ、つまりあれか。
最初期にはＳＩＮＮを楽しもうとしたＰＬはいたが、
過渡期にＳＩＮＮを楽しもうとするＰＬと入れ替わりで
自分中心型のＰＬが流入してきた。
でもって今はその自分中心型をもてなすためだけのシナリオが転がっているってことか？
それってＳＩＮＮである意味なくね？
最初期にはＳＩＮＮを楽しもうとしたＰＬはいたが、
過渡期にＳＩＮＮを楽しもうとするＰＬと入れ替わりで
自分中心型のＰＬが流入してきた。
でもって今はその自分中心型をもてなすためだけのシナリオが転がっているってことか？
それってＳＩＮＮである意味なくね？
でもリアル現代世界の範囲内で自由にキャラクター作れて、リアル現代世界を縦横無尽できるゲームってだけでもかなり珍しいとは思うんだが
現行PBWでそんなのあるか？あるならそっちでも遊んでみたい、俺
現行PBWでそんなのあるか？あるならそっちでも遊んでみたい、俺
珍しいというか、そもそも現代リアル旅行記なんざ遊びたくないんだよ
その認識が間違いなんだよ
その認識が間違いなんだよ
別にリアル世界で旅行だけじゃなく悪魔とも戦ってるじゃないか・・・旅行はあくまで休暇だろ
一体何がそんなに不満なんだ
一体何がそんなに不満なんだ
作品の設定を軽視して自由にやらせるＰＢＷって多いんだが、遊びにくい学園Ｘにわざわざ参加してるのは全体での雰囲気作りには成功してるからって奴が多かったんだよ。
けどＳＩＮＮはルークス教の雰囲気作りに失敗してるからな
学園Ｘにはあった手作り感というか、皆で世界を作りあげるような意識も無くなった。
そういうのを重視したい連中に不満が出ていると予想している。
もう世界観とか重視したい奴は不満言って無いでやめるしかないんじゃねーの？
多分ＳＤとかＣＷ交代しないとかわらんと思うよ
学園Ｘと区別する為に、世界観とか無視して好きな事やりたい人向けに作ったんだよ。
あえて固定した雰囲気を作らずに、シナリオ毎に雰囲気が違うほうが遊び易いって奴もいる。
手作り感って言っても、一部のヘビーユーザーしかその部分は楽しめてない状態だったし、削ったんだろ。
けどＳＩＮＮはルークス教の雰囲気作りに失敗してるからな
学園Ｘにはあった手作り感というか、皆で世界を作りあげるような意識も無くなった。
そういうのを重視したい連中に不満が出ていると予想している。
もう世界観とか重視したい奴は不満言って無いでやめるしかないんじゃねーの？
多分ＳＤとかＣＷ交代しないとかわらんと思うよ
学園Ｘと区別する為に、世界観とか無視して好きな事やりたい人向けに作ったんだよ。
あえて固定した雰囲気を作らずに、シナリオ毎に雰囲気が違うほうが遊び易いって奴もいる。
手作り感って言っても、一部のヘビーユーザーしかその部分は楽しめてない状態だったし、削ったんだろ。
その割りにモンスターの扱いとか、武器の扱いとか、現実世界の宗教と伝説の扱いとかは
世界観がっちり守ってる（と言うかＭＳに守らせてる）みたいなんだがなｗ
世界観がっちり守ってる（と言うかＭＳに守らせてる）みたいなんだがなｗ
ＭＳごとに解釈が存在しないのは上が制御しているからだろ。
特にＳＩＮＮで歴史について語るＭＳがいまだ１人もいないのには違和感を感じる。
おそらく設定とかに関わる文言の検閲が厳しいんだろうな。あとは過度にデフォルメする行為も。
特にＳＩＮＮで歴史について語るＭＳがいまだ１人もいないのには違和感を感じる。
おそらく設定とかに関わる文言の検閲が厳しいんだろうな。あとは過度にデフォルメする行為も。
まぁちぐはぐの失敗作めいてる所はある。現状まででは
ファンタジーより現代の方が強いと思うんだがねぇ
ファンタジーより現代の方が強いと思うんだがねぇ
現代リアルでも悪魔に襲われる一般人が滑稽なんだよなぁ。
殺されかけなのに解説口調が多かったり、盛り上がりにかけるというか。
つか被害者軽視はいいんだが、被害者みんな冷静すぎるんだよ。そこはパニックホラーの本番のハリウッドを見習え、とな。
殺されかけなのに解説口調が多かったり、盛り上がりにかけるというか。
つか被害者軽視はいいんだが、被害者みんな冷静すぎるんだよ。そこはパニックホラーの本番のハリウッドを見習え、とな。
フィクションならフィクションらしく盛り上がる展開が欲しいだけだ。
見えない敵に対する恐怖と死はハリウッドでも日本でも何度となく描写されてきた。無理ではない。
それを見えないからとか、そんな理由で放棄したらそれがＭＳの限界だってことなんだろうが。
見えない敵に対する恐怖と死はハリウッドでも日本でも何度となく描写されてきた。無理ではない。
それを見えないからとか、そんな理由で放棄したらそれがＭＳの限界だってことなんだろうが。
予定調和のフィクション作品とPBWの区別がつかない男の人って
ここ数日はＳＩＮＮらしいシナリオが多くてきちんと埋まってるし、運営も改善する気はあるんじゃね？
ＳＤやＭＳを公然と叩く古参も増えて来たし、ようやく問題意識を持って来たんだろう。
>>988みたいな部分も、今出ているシナリオは改善する気があるんじゃね？
ただ個人的には今出ているシナリオは、>>989が言うようなＰＢＷとしての楽しさが殆ど無いように思える。プレイングやミーティングがつまらない。
ＳＤやＭＳを公然と叩く古参も増えて来たし、ようやく問題意識を持って来たんだろう。
>>988みたいな部分も、今出ているシナリオは改善する気があるんじゃね？
ただ個人的には今出ているシナリオは、>>989が言うようなＰＢＷとしての楽しさが殆ど無いように思える。プレイングやミーティングがつまらない。
まあここの住人が運営に求めているレベルは、
所詮自分が描写されれば後はどうでも良いレベルが大半なんだよな。
質より量が今の流行なんだし、質で出番が落ちるならもっと出番を増やして
質を軽くするというのが運営方針みたいだし。
最近台詞ばかりで手抜きが多いのもそういう風潮なんだろ？
所詮自分が描写されれば後はどうでも良いレベルが大半なんだよな。
質より量が今の流行なんだし、質で出番が落ちるならもっと出番を増やして
質を軽くするというのが運営方針みたいだし。
最近台詞ばかりで手抜きが多いのもそういう風潮なんだろ？
ここの運営って、設備投資とかシステム改良とかやっているの？？
富やチョコよりわかりにくいのに描写が糞ってこういうゲームでは最低の運営だと思うけど
富やチョコよりわかりにくいのに描写が糞ってこういうゲームでは最低の運営だと思うけど
関係者でもなきゃわかんねーよそんなこと
ユーザーインターフェイス周りが面倒なのは確かだがこれは俺がFirefoxだからかもしれん
ユーザーインターフェイス周りが面倒なのは確かだがこれは俺がFirefoxだからかもしれん
システム技術者がＣＷだった時点でお察しください
>>997
乙
乙
>>10000だったら俺最強
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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