【REXi】Justice＆Jokers【第十八話】

特撮ヒーロー物をテーマとして、善サイドと悪サイドの対立を軸に物語を綴る
ＰＢＷ（プレイバイウェブ）形式のネットワークＲＰＧ「Justice&Jokers」の
話題を語るスレッドです。

　【Ｊｕｓｔｉｃｅ＆Ｊｏｋｅｒｓ】　ttp://rexi.jp/jj/
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　【問い合わせ】　ttp://rexi.jp/toiawase.html

前スレ　【REXi】Justice＆Jokers【第十六】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1275763709/l50

関連スレ
【REXi】STARS新聞社6
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/cg/1262844375/l50

社名表記は『REXi』ないし『串』で

全体的な雰囲気風潮に対して思うところを軽く表明する程度は良いですが
自分の楽しむゲームのムードを守るため、大人の対応をお願いします。
特定PCへの粘着・攻撃等は、板の性質上おやめください。
※どうしてもやりたい人はご自分の手でネットwatch板にスレ立ててどうぞ

ゲームやってない＆やる気ない人の発言はスルーで
基本sage（E-mail欄に"sage"入力）推奨
テンプレが>>2あたり

・対象年齢が高いゲームなんだから、参加者は大人の対応を心がけましょう。
・一方の陣営のみや、偏って楽しんでる人は、他陣営側に対する言動に注意しましょう。
・Justice抜きだとヒーロー物として成り立ちません。
・Joker抜きだと他社のゲームとの差がありません。
・互いが互いに依存している事を意識し、相手を称える気持ちを持ちましょう。
・遊び方は千差万別です、両陣営共に色々なプレイヤーが居ることを忘れないようにしましょう。
・私怨やループ話題は華麗にスルー
・次スレはは>>970がヨロ

書き換えたつもりが、書き換える前の分を書き込んでた・・・
>>1の訂正
前スレ
【REXi】Justice＆Jokers【第十七話】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1288184207/

前スレ落ちたのか。

ＭＳがＭＳだからな、参加できないってよりも参加したくないってＰＬが多いだけだ。
あきらめろ。亡国の王女さん。

仲間の自キャラ投入じゃなければ、ジャスティスキャラが支えてくれてるしいいじゃないかｗ
同じ基地メンバーがジャスティス投入してるなら酷い自作自演だけどな・・・

誰だよ、ＤＱＮベインを最兇に投票した奴らｗ

>>7
呼んだか？

>8
よう俺

全イベの度に俺居なくても変わらないよなって思う
そういう奴はどうやってモチベーション意地してる？

後少しで終わるからと自分をごまかしてる

俺が居るから今の結果があると考える
活躍できてねーなら次こそはと考える
とりあえず関わりたい事件や出来事を考え、欲求を満たすだけに集中する
それでも活躍出来ねーなら相性が悪いと考えてシナリオに参加しない

少なくとも顔が出ている奴らは顔すら出ていない奴らよりましだから
ま、FA組のＰＬは出てこれない事も承知で行動するヘビーだから論外な

追記な
活躍できない理由は３つある
１つ、相性の問題
　こればっかりはどうしようもない。
　ＭＳが活躍させていてもＰＬが活躍できてないと思っちまったら終わりだし
　その逆でも終わりだ。
２つ、シナリオの成り行きの見誤り
　こいつは次回以降は挽回できるからどうにでもなる。
　あまり重なるとやめたくなるけどな。
　あと、自分が求めているシナリオと
　ＭＳが描きたいシナリオが異なっている場合は相性の問題だ。諦めろ。
　見当違いの行動はここに分類な。
３つ、行動の内容が下手
　出直してこい。
　まずはやりたいことがきちんと伝わるように努力しろ。
　日本語を鍛えることから始めると良い。
　日本語が上手だけど、何をしているのか解らないのはこっちな。

最後に。
誰でも出来る行動は色あせた結果になりやすいってのは忘れるなよ。
ナンバーワンを目指すのもいいが、
活躍したいならオンリーワンを目指していけ。
自分にしか出来ない事なんて山ほどあるぜ。

とりあえず、デモベを分類すると３で良いのか？

>>15
１かも知れないな。
あれ、めちゃくちゃ活躍してるぞ。今までの彼から見れば、
すくなくとも今回は、下駄履かせてもらえる程度のプレは掛けていることは間違いない。

うほ

デモベは周囲の話を良く聞いて理解してくれれば、
MSの温情抜きでもう少しは活躍出来ただろうとは思う。

ＤＱＮはどう見ても１から３まで当てはまらない。
あいつ解っててやってる確信犯だろ。
やりたい事をして何が悪いみたいな態度だが、
別に悪くないけどそれで被害だしちゃ意味ないんだっての。
善豚さんみたいにきちんと自分の役回りを把握した確信犯ならいいが、
ぶらついてこっちもどういう奴なのかが解らない。
それがアイツをアイツ自身が貶めているりゆうだろ

まあ、善豚さんは何だかんだで、
上手くいくかどうかは別として自分が出来る範囲で尚且つ自分だけでどうにか処理出来る範囲で
やってるからな。

デモベは確信犯なのかどうなのかすら、俺にはわからん。

デモベは性根が下衆だからな。
一連の古代文明連合体シナリオの相談ルーム見て実感した。
あいつとは同じシナリオで遊びたくない。

下衆とまでは言わないが、突拍子も無い事を言われると困惑するな。
本人は多分、ナイスアイディアと思ってるかもしれないけれど、
調達部分が基本的に他人任せだから相手にされないという。

準備部分と後始末部分がすっぽり抜けてるんだよね。デモベは。

結果を追い求めるのはいいんだが、その途中段階がすっぽりと
抜けてるからな

そして、そこを指摘されると苦し紛れの言い訳するし

酷い時になると逆ギレして指摘した相手に噛み付けらな。
或いは、他人の粗を声高に論って矛先を逸らそうとするか。

全イベで病院で暴れた時も、出たのは反省の言葉じゃなくて
「誰これがこんなミスをして、それを止められなかったのは俺の責任だ」
という明らかな話題逸らしの言葉。

あれ見て、あれはもう駄目だと思った。

前々回までは、陽清関係で「ジョーカーが現れたら問答無用で相手を倒す」
なんて発言してたから、プレも同じレベルの決めつけが多かったんだろう。
MSはプレイングを、ＰＬに都合よく解釈することが許されているが、
解釈でどうこうなるレベルじゃなかったからなぁ。
ジャスティスの根本揺るがす言動は、どうしようもない。

今回あの扱いって事は、少しは賢くなったと見るべきかな。
少しはライオン丸レベルには近づいたのかも知れない。
問題は、Ｊ＆Ｊが全イベ後半ＯＰで終了ってことだ。
ライオン丸でさえ厨のボーダーラインぎりぎりなので、
デモペは学園Ｘとかではかなり痛いＰＬになることは免れない。

ジョーカーを倒すのはいいとして、
それで周囲（一般人とか）を巻き込むのはどうなのよってという他の参加者の反応があるわけでして。
周囲を気をつけていても結果的に巻き込むのと考慮せずに巻き込んでしまうのは意味が違うから。

敵の後ろに市民がいるから撃つのをためらうのか
敵の後ろに市民がいるけど撃つのをためらわないか

同じ倒すでもその先は異なるし姿も違ってくるんだよな
justiceだから考慮しなくても大丈夫な臭いのあるＰＬ発言が多いから困りもの
今まではたまたま上手く行っていただけで、当人は気持ちだけが先走りすぎてんのよな。

しかも悪いことに考慮しなくても大丈夫のような感覚を学習している。

そりゃ、周囲の参加者がフォローしてるから
デモベ本人が考慮しなくてもたまたま上手く行ってるだけだもんな。

本人がどう思っているかわからないが、周囲のフォロー前提だから、
周囲に煙たがれるんだよ。

ただ、J＆J終わるからな。
デモベをはじめとしたお騒がせ連中がこの後、どこにいくかなんだよな。

学園にいくか、第三作目なのか、他社なのかわからないが、あのまんまだと
次の舞台でも周囲がはた迷惑する姿が目に浮かぶ。

一般人を巻き込んでも構わないってのはそこまで非難されることかな
名前が出てるキャラならともかくモブ程度なら別に気にならんのだが

この辺りはTRPGから入った人とRPGから入った人の違いかね

ＲＰＧがどうこうと言うより、ヒーローのお約束として市民を守るのが通例だあらなあ。
勿論、バットマンとかの例外はあるが

>>30
デモベ本人は一応ＢＮＥにＰＣ登録してるよ

>>31
それが、ジャスティスのお約束だからなぁ。
不可抗力ならともかく、意図的に起こしたらジャスティスじゃないと言われるわ。

>>32
バットマンも、必要も無いのにわざわざ市民の被害を発生させないわ。

>>33
ＢＮＥのみなさん御愁傷様。

意図的に被害やらかすのは、どこのゲームでも悪役以外ならアウトじゃね？

BNEか・・・
密かに物色中だが、アレには近づきたくないな。

世界設定に歩み寄ろうとする気がなければ、またそこでも揉めるだろうなあ。
デモベに限った話でもないけれど。

>>36
世界の大原則には従わなきゃゲームになんないよ。

富の上さまが、学園Ｘを持ち上げて宣伝するのも、
銀雨で学園生活重視のシナリオやりたがる声があるから。
一部のワールドにそぐわない人たちのためにゲームをゆがめるよりは、
ＲＥＸｉと住み分けで共存したほうが利益って事なんだろう。

デモペは富の方が向いてると思う。
あそこなら規模が大きいからバカやってもそんなに周りに被害を及ぼさないで済むし。
張り切って重要依頼に参加しなければ。

今回はjokersに行動制限かかってんだな

にしても恩の押し売りなど好き勝手してきた奴が最後の最後でボツか

>>39
当然ジャスティスにも行動制限掛ってる。

＞にしても恩の押し売りなど好き勝手してきた奴が最後の最後でボツか
必ずしもそうじゃないだろ。良く考えると、意外とおいしい事になってるぞ。
それに今更、引きが無いと動けない奴でもあるまい。

>>38
さっき改めて基地の発言見てきたが、没と言うよりフリーハンドじゃね？
怪我の原因、ワールドや選択肢的におかしくない範囲で
自分の都合のいいようにでっち上げたら通るんじゃないかと思った。

個人的には背後ＰＬを高く評価していただけに、ちょっと残念な反応では有る。
もっと俺様シナリオを貫ける人だと思ったのは、錯覚だったのかな。

>>41
錯覚だろ
あれは前から見てきたが悪役として映える事が目的だったんだし

むしろ自由選択肢すらないのが想定外すぎて手が止まったんだろ
残念と思うなら助言してやんな
今までよくやってきたよ


ちなみに好き勝手言って通れば良いが、通らなければおしまいだって事は理解してるよな
事実を踏み台に今までしてきた奴ならなおさら不信がるのは当然だろうよ

秋山も日村も甘くはない

口にしたってことはかなり焦ってんだろ
無地の状態からどう持ち直すか楽しみだよ
成否関わらず参考にはなるぞ
チャットでも確認いれてるし今夜かな、動きがあるのは

この手のゲームの基本は「ボツは行動すらしてない」だからな。
行動していない以上「次の行動の前提としてはあてこめない」。
自由に行動していると言っても、既に事実は決まってるわけだ。


そもそも俺様シナリオって言うが
単純にＭＳと方向性が合致していたから成功していたのであって、
引き抜いて副社長に抜擢した奴に社長の座を追われたジョブズの如く
目的が合致しなくなったら排除されるのは当然の結果。

小学校のクラスの問題児のようなもんだ。
行動力があって魅力があっても、扱いにくいだけ。

すげぇ>>41の言葉が的中してらぁ
まさか41はＭＳか？

>>45
ttp://www.alicia.ne.jp/elan/tabi/man/pl_08.htm
以前、秋山がやっていた同人ＰＢＭのマニュアルの一部。
魔法とかのルール解釈は火村ＣＷ担当だろうが、
マスタリングの責任者が秋山なら、これが通用すると思った。

こうやって後付けができるのがリアルタイムな全体イベントの良い所なんだろうけど…
笑えるよ
負傷させてたのに出すのを忘れていたから急いで出したんだろうが
怪我の功名ってこの事なんだな

どこまで計画通りか、わかんないときもあるけどな。
デモペの扱いとか、あれはわざとやってたみたいだし。
今回その他が無いのも、予定通りっちゃ予定通りに見える。
記号が飛んでるのは選択肢追加のためでもあるのは、間違い無さそうだ。

いずれにしても、追加選択肢おめでとうな。

問題は名指しされた本人に乗り気があるか否かなんじゃね？
恩恵は他にも行き渡るし誰も損はないだろう

>>46
むしろこれを見て意味がわかるお前がすげえ

荒らし紛いのプレイング叩きと空気読まない残虐（笑）プレの繰り返しで「筋は通してる」とは
通ってるかどうかもお笑いだが、やってる事が闇乙女以下って自覚ないんだろうな
「俺と身内の矛盾は良い矛盾」とか闇乙女ですら表立って言わないわ

だってあれジャスティスのパシリだもん。
あいつが叫んでた、なちか。MSのリプレイ読んだけど、あいつの仲間がジャスティスのために人質救出してたからな。
あいつが名指しで貶してるのって、ジョーカーメインでやってる人達ばっかりだろ？
ジャスティスのためにジョーカー内で攪乱とか情報やアイテムの収集して提供してるし。

もう裏で話付いてるんだよ、だからジャスティス側であいつが本当にアイテム渡すかどうかとか話し合われて無いだろ？

はいはい逆恨み逆恨み

実際、首締めの行動って逆恨みが原動力に見えるんだよなぁ・・・

>>54
だとしてもＭＳの最終的な判断やアイテムの受け渡しなどをとやかく言うのはおかしい
奴の言動は酔っ払いの戯言で手の施しようもないが

あたかも行動全てに問題あるかのごとく言いふらすのは独裁者の民衆煽動と同じ手法

首締め叩くのは構わんがきちんとお前らは活躍出来てるの？

>>55
日本語読めるか？
お前が言ってる事って全部首締めの事だぞ。
ＭＳの判断やプレイヤーの行動にとやかく言ったり
特定の相手が、あたかも行動全てに問題があるかのように言いふらしたり。

関係者の火消し乙

>>56
俺は私怨の片棒担がされるのは御免だから、今回は関係ない方面に動く。
厨な行動で目立っても単なる恥さらしだから、あんな活躍はむしろ願い下げ。

>>56
完没だったよ

>>57
日本語解るか？

お前がお前の言葉通りに見えのはお前の頭がひねくれてるからだ
誤解を人のせいにすんなや

確かに行動全てを否定するのはおかしいが、アレの暴言はＲＰにかこつけた
ハラスメントと言えなくもないレベル

ぶっちゃけ、見てて見苦しいしなあ
同じ悪党ＲＰでも、もっとスマートにえげつなくやってるＰＣだって居るんだし
偶然流れに乗った三下にしか見えない

>>60
関係者様乙か？

>>46
お前いつもの秋山信者だろ。

そんなに無理して話題逸らさなくてもいいよｗ

ちょっと無理っぽいぞ。

>>46
秋山信者かはともかく、そのアドレスの良いプレイングは確かに意味わからん
多分形式が違うのかな

そんな無理な話題そらしを必死に・・・

そんな無理して話題を固定しようとしなくても

>>66
意図してるかどうかは別にして、見た目は露骨な話題逸らしになってるなｗ

マジレスすると、ＰＢＭの一つのストーリーに連続参加が当たり前の時代の
テクニックの一つ。既成事実を真の目的のために積み上げて行く手法。
リプレイ部分が省略されているので、今のスタイルに慣れていると判らないだけ。
プレ記述からどんな展開があったのかは、直ぐに読み取れると思う。

いよいよラストか

最終決戦、死者の数もかなりになりそうだよなぁ…
つーか、最後だからみんな無茶しそう。

一応、死亡回避アイテムが幾つか参加賞で配布されてなかったけか？

つまり、参加賞貰ってるＰＣは死に難くて、ＭＶＰ続いてるＰＣは死に易いわけだな…

結果的にそうなるかもしれない。
譲って貰うなりしていたら話は違うだろうけれど。

でもまあ、頑張った人が死に易いってのも何だかちょっと違う気がしなくもない。

頑張った奴が死ぬわけじゃく
そんな展開を望むと死ぬんだろ

本人が死ぬ気無くてもそう受け取られると死ぬのかなあとか、ふと思ってさ。

ところでデモベと同背後疑惑のJokerが首絞めを狙ってるみたいだけど、
もし同背後だったら、そこまでして付けねらうのは・・・何だかもう
私怨臭くなってきてる気がする。別人ならいいんだが。

>>76
単に大義名分振りかざしてブン殴るのに手頃な相手ってだけだろ。

ああ、そんなのがいたっけ＞デモペ

終わったな
思い返すといろいろと感慨深かい三年目だったよ

おつかれさま
もう休んでもいいんだぜ

>>76
あれは同じだよ
デモ版がＲＰでは知り得ない所まで口にしていたし
質問が具体的すぎたし明らかにjoker側を意識付けたいのが見て取れた
同じ持ちＰＣだから無意識に不自然で確信したような解らなさそうな不定形な質問になるんだよ

その上

多分蛇もまんざらじゃないんじゃね？
アイツに殺されたら末代まで恥だが

>>76
あれはむげふぁん時代からの持ちキャラだ。

ジャスティスとしては首締めに粘着してくれた方が助かるが。
下手に重要なとこに来られるよりは。

同背後なのか・・・
デモベのやりたいことって所謂、正義の味方でなくて独善的な悪役だったのな。
本人がどう思ってるかはわからないが、結果的にそうなってしまってる感じがする。

>>81
しかし、ある種ジョーカーの王道の一つを行った首絞めは、
今回のキーパースンの一人。
粘着するということは、重要シチュの一つを引っ掻き回しに来ると言うこと。
正直勘弁してくれよ。

PL情報だが、奴の能力は「向上」によってパワーアップ出来るから、
デモペ程度の実力だと、意味の無い優越感に基づく無策で、
返り討ちが関の山だと思う。
でもそれで、他のジャスティスの足引っ張られるのは勘弁な。

結局、デモペにとっての正義ってのはマサカスと同じで
「相手の罪を声高に論い、大義名分を振りかざしてブチのめす」
程度でしかなかったんだよな。
行動で正義を示すんじゃなくて、相手を断罪する事で自分の正しさを証明するみたいな。
相談卓見ていても、他人の粗ばかり論って自分は何一つ建設的な意見は言わないし。
その意味では、結局Ｊ＆Ｊってゲームには向いてなかったんだと思う。

重要…シチュ…？

ぶっちゃけ重要アイテム持ってるから、相手せざるをえない訳で、
それがなかったら放置されそうなモンだが

デモベが本懐遂げても良いし、倒す価値も無いとアイテム頂いたら
放置でも良いような…

それ以上にやること多いんだしな

まあ、最近のライオン丸はマシになってきてるからデモベと一緒にするのも
少々乱暴だと思うが。

ライオン丸は人質がいたら躊躇うだろうけれど、デモベはわからん。

いつぞやの流石MSのアメリカの話だっけ、救出対象がいるからこっそりやろうかという
空気の中、デモベはギガンテスを持込もうとしてた気がする。
うろ覚えだけど。
ついでに敵陣まっただ中でヒーローショーやりだそうとしてたしなあ。
ギャグならいいけど、シリアスだと、まあなんだ。

あのMSって全部通す代わりに
筋道通ってないとボロクソだからなあ
発明とかも

結局悪ふざけしたらデモペにツケが回っておしまいなんだろうけど

>>86
根っこはどっちも一緒だぞ。
まあ、マサカスの方がマシってのには同意だが、単にデモペの方が更に酷いってだけの話だし。
それでも、マサカスは「お約束」を理解しているだけこのゲームに向いていると言える。

元々デモべは別ゲームでライオン丸と一緒に連んでたしな。
このゲームにデモベを呼んだのもライオン丸だし。
まさに類友。

クビシメ死んだようだな。

本懐を遂げたか

首絞めが死ぬのはしょうがないとして、止めさした相手がデモベだと
したら何だか締まらん話だな。

今回、首絞め以外に死亡者はいるのか？

あれでプレイヤーがゲスで無ければなぁ・・・
ゲスなプレイヤーで無ければ、本当にゲスなキャラクターは出来ないのかもしれんが。

やるときは隠しておいた癖に、終わってから嫌みタラタラで他人の基地に、確定プレ臭いオナニー布告のせるとかｗ

>>93
俺には、とうていデモペ如きが、首絞めに止めさせるようなプレ掛けれるとは
思えないんだがw

なんとなくだが、首絞めは自分で死にに行ったんじゃないかと思ってる。

>>94
>まだ反映には時間があるみてーだな、ついでなんで没った俺の犯行声明紹介しとくぜ。
なんで、反映来たら死亡って言うのは判ってた口ぶりだ。

>>95
そりゃ三流は死んでなんぼだからな
最後まで悪役として死ねなかったが

挑発も殺しにくるように仕向けるつもりだったんだろうがこれまた残念だが死亡処理は通常シナリオじゃできないっぽい
死亡処理ができたら月華ＭＳがばりばり気にくわないＰＣを殺してるよ

首絞めな。基地の書き込みは頷ける部分もあったけれど、
あの没犯行声明はぶっちゃけ蛇足だったと思う。
没になったのを公開してくれても正直しょうがない。

>>94
ゲスって意味ではデモペも同レベル。
全イベで「首絞め倒しに病院に行く」と言い出した時に「もっと広い視野を持て」と陽月に注意された途端
「てめぇアルツハイマーか？」と言い出す始末。
その件に限らず、デモペは注意されるとよく馬脚を現す。

いや、デモベの方が多分、酷いぞ。
首締めはわざとゲスな悪役やってるが、デモベは意識してない結果的なゲス。

意識してても、正義の味方が悪と同レベルの下衆なのはイカンだろ

デモベのゲス話だと、古代文明連合の話で自分の策が採用されなかった事を
MSが博士スキル持ってなかったからだとかわけわからん事言ってたこともあったっけな。

あのMSもあのMSだけど、デモベの言いがかりだと思うわけだが。
単純な話、どっかに欠陥があったから採用されなかったか、使う必要性が無かったから
スルーされただけだと思う。

>>101
博士スキル持ってなかったからだとかという話は初耳。
ソースが無いといいがかりだぜ。
出任せだろうがなんだろうが、あれが問題児なのには変わりないけど。
ただ問題児だからといって話を作ったなんて事になったらそれはそれで別問題、
一応そういうのはソース提示した方が良いぜって所よ。

>>102
ソースっていうか、作戦掲示板の発言だな。
確か、屋久島奪還の話だったとおもうけれど。
アルミでプラズマどうのこうのとか言ってたんだよな。

>>103
でもプレイングにはプラズマ云々は書いてなかったんだよな。
単に「アルミ片と塩を入れた風船を持っていく」だけとしか。
自分の不備をＭＳの無知のせいにする辺り、まさにゲスの一語に尽きるな。

ぶっちゃけＡ弐より酷いルール無視だなそれ
専門レベルの発明もないのにＷＣに影響を与えるものが発明できるわけないだろ
せいぜい一般人が驚くレベルの日用品くらいだろできんのは

科学の実験で簡単に出来るとかなんとか言ってた気がするけれどさ。

理屈は簡単でも効果的に相手に影響を与えようとするなら、
規模と威力も問題になってくるので仮にプレイングできちんと説明できていたとしても
程度は知れている。
説明不足だから脅かす事すらも出来てないけれど。

本気でどうにかしたいなら博士専門以上、贅沢を言うなら達人以上でないと厳しい。
仮に博士専門以上であったとしても、A弐のような有様になってるような気もするけれど。

初級レベル…でんじろう博士の遊び科学、ドクター永松
専門レベル…でんじろう博士50％、アインシュタイン
達人…でんじろう博士100％
超越…でんじろう120％

なんでそんなにでんじろう博士に肩入れしてんだよ

博士レベル以前に、プレイングで目的も行動も書かずにただ材料だけ持って行っても成功する筈がない。
あのＭＳが博士スキルを持っていないのではなく、デモペのコミュニケーション能力がノンスキルなだけだ。

>>108の訂正
初級レベル…でんじろう博士の遊び科学、ドクター永松、キッズグルメ
専門…でんじろう博士50％、さかな君、山田
＞ 達人…でんじろう博士100％、アインシュタイン、レオナルド、他偉人
＞ 超越…ブラックジャック

それと
同じ空気大砲を造るとしたら

初級は段ボールおもちゃ（実験程度
専門なら実際にＷＣ一人は倒せるか否かの実物
達人なら建物を破壊しかねない実物
超越なら街を壊しかねない兵器
になるわけ（例題）だが
そんな想像すらもしないで闇雲に効果的効果的って叫ばれても困るんだよ
デモペって短絡しすぎてるからまずはやりたいことを紙に書いて整理すりゃましになるだろうよ
恐らくだがＰＬ自身がデモペを扱いきれてない
得意の短絡思考で作って後の祭りなんだろうよ

短絡って言うか、安易なんだよ。
更に言うと極力お手軽に強力な事をやろうと企む。
無意味に特殊空間やろうとしたり、無駄にギガンテス出そうとしたり、
無理なのにレガシィシップ持ち出そうとしたり。
後先考えてなさそうな感じに核とかな。

やっちゃいけない（やれるけど立場としてＮＧ）とやれないの見分けもさることながら
やれるとやれないの判断も怪しい所
質の悪いことに奴はワールド的に無理なことをするんだよ
やっちゃいけないなら悪いのは当人ゆえに自己責任で片付けれるが
やれないことを主軸するのはダメと指摘しても理解が悪い
あいつ自身がワールドを理解してないからが原因だよ

そこが立場を受け入れた上で（無理と知りながら）転覆を目指す闇一派（Ａ弐除外）や
Justiceとしての道義ははずれながらもやっぱりJusticeな義豚さんらと決定的に違う所

闇一族の転覆は、ネガキャンなんでそれが嫌で去っていった連中も多いと思うぞ。
話がずれるからアレだけど。

闇乙女もデモベも結局似たようなもんだぞ？
どっちも自分が見えてないんだから。

デモペ別キャラが「首絞めの死因はある程度予想できる」としたり顔でほざいていたが、多分三キャラ使って殺しにかかったんだろうな。
もしこれで全部プレイングが外されてたら大笑いだな。

>>117
大笑い以前にデモベがいい加減、ストーカー的意味でキモい。

自分の行動と結果に対してどうのと予想するのは勝手だが、
他人への影響を確定的にどうのと予測するのはちょっと筋違い。
まあ「心当たりがある」って言ってるだけだし、
ネガティブに捉えすぎなのもるだろうけど。

んなもん誰だって心当たりあるんだよ。
それでもＰＣとして言わないのは、
リプレイが出るまで「どんな結果なのかも出てない」からだ。
反映が全ての某他社と一緒にするなと。

予測は出来ても確定ではないからなあ。
デモベはそういうのを予測する前にもっと他に予測するものがあるだろうに。

逆に蛇を生かそうとジャスティスが動いている中でデモペらだけが殺すと叫んでる展開希望

おでっくすか…

>>119
俺的には、デモペらが行殺の参加賞。延命アイテム消費で生き延び、
蛇がMVPで殿堂入り候補。辺りになると面白い。

首絞めが何故かヘレルの器になってしまってラスボス化→イクステンクションの餌食→消滅
とかだとそれはそれで美味しいんじゃ？

デモベが粘着とか言われるのも、首絞めと真っ当にライバル関係を構築してないからなんだが。

ライバル関係になってれば、そうそう周囲からも言われなかっただろう。
そういう過程をすっとばして首絞め狙ってるからな。

>>124
しかもライバルならライバルらしく正々堂々と勝負すればいいものを
「ジョーカー側の別ＰＣで妨害工作」
とか明らかにゲスな手段取ってる辺りが。
はっきり言ってメカ恐竜と同レベル。

メカ恐竜最近みないが、もしかして学園で停学食らった奴と同背後か？

>>124
病院の時は、蛇が別の選択肢選んでて、
完璧にデモペの不戦敗だったしな。

>>126
ゲーム自体すでに終盤だったし当のハーレム王子もあまり事件に参加してなかったから何とも言えんな。
学園のは某有名ＰＣの捨てキャラっぽいし。

>>127
そりゃ、ライバル関係構築してない相手に合わせるメリットが皆無だろｗ

大体、相手と打ち合わせ無しで付けねらったらただのＰＫと大して変わらんぞ。

大体、デモベは首絞め個人に何か恨みでもあるのかいな？
あそこまでして付けねらう意味がわからん。

>>131
理由なんてない。
わかりやすい悪役をブチのめしてスカッとしたい＆みんなに褒められたいだけ。
そこら辺の行動原理はライオン丸にも通じるものはあるが。

ライオン丸は皆にほめられるというか認められる部分はあるけれど、
デモベはぶちのめすのが前面に出すぎてどっちかというと周囲が引くぞ。

陽月が首絞めにやられたのを大義名分にしようとしたけれど、
陽月に窘められたのに食って掛る時点でもう色々と駄目だろう。

陽月の仇を討ちたいんじゃなくて単にお前が倒したいだけだろうというのが
モロばれという。

ライオン丸もアレだが、ライオン丸だったら窘められたら恐らくそこで
引き下がると思う。
そこら辺がデモベとライオン丸の差じゃね？

>>132-133
そもそも ジャスティスなら、「殺す」じゃなくて。
「倒す」「やっつける」「懲らしめる」だと思うんだが。
ライオン丸は、ちゃんとヒーローっぽく聞こえるように言葉選んでるぞ。

>>134
陽月に向かってアルツハイマーって口にしてる段階で何重にも判ってないことを暴露。

お約束：ヒーローは私怨で恨まない
お約束：悪党に狙われるのは一人前のヒーローのあかし
お約束：ヒーローは被害者を罵らない
お約束：デモペの考えは、ヒーローとしてかっこ悪すぎ

アルツハイマー失言は何処の麻生太郎だって話でもあるけれど。
何年か前に麻生は富山でそういう失言やらかしたからなあ。

そういうろくでもない真似はしてなくもいいんだぜ。

しなくてもいいのか
してなくもないのかどっちだｗ

ジャスティスである以上悪役をぶっ飛ばすのは役目だし
ジョーカーなら人それぞれだがジャスティスにぶっ飛ばされるのはステイタスでもあるが




ジョーカープレイヤーとしては是非ともデモペだけは断る！

しなくてもいいのミスだわー。

>>139
ヒーローになれてないジャスティスにぶっとばされても何のステイタスにも
ならないという。

流石ＭＳだっけ？のラビッシュヒーローと似たようなもんだし。＞デモベ

あの話ってたまたまなのか、意図的にリリースしたのかどっちだろうな？
どっちでもいいけど。

>>135
ライオン丸は人の話をきちんと聞くぞ。




ハーレム王子だった場合は、逆恨みして取り巻きけしかけるが。

>>143
いや、取り巻きが勝手にやったぽいぞ。
まあ統制しきれないなら似たようなもんだが。

>>143
すでに何度も言われているが、取り巻きについてはライオン丸がけしかけた訳じゃなくて
単にチャットでの発言を見て勘違いしただけらしいぞ。
ただ、婚約者も同じ様にハーレム王子を非難してた事を考えると、裏で陰口を叩いていた
可能性も否定できないが。

どっちにせよ、あれだけの騒ぎになっても何のフォローもしない辺りはそれはそれでアレ
だと思うが。

>>145
フォローしようとしたらしたで、余計に泥沼になってた可能性もあると思うんだが。

大体、最初から思慮深かったら騒ぎが起きてないだろ。

>>145
騒ぎが大きくなったから、ほとぼりが冷めるまで布団かぶってやりすごす事にしたんだろ。
大阪城爆破の時と同じで、ライオン丸の定番パターンだ。
（別ゲーでも同じ真似をしていたが、スレ違いなので割愛）

とはいえ、>>146の言う通り下手にフォローしようとしたら事態が悪化してた恐れもあるが。

もっとも、あのネガキャンのおかげで立場が悪化したハーレム王子には同情するけどな。
ユキヒョウ姉さんもライオン丸の言葉を真に受けてたし。

ＲＰだろ。
単に、ＲＰとＰＬ本音を見分けられない輩が居たから騒ぎが大きくなっただけで。

ユキヒョウ姉さんは学園側のキャラでも停学一号のことを（ＲＰな気もするが）
真に受けてたから、そういう人なんじゃないの？

ユキヒョウ姉さんの場合は単に元々ハーレム王子が気に食わなかったって可能性が高いな。
ＲＰだとしても「自分は頭が悪い」ってアピールをしても何の得にもならないんだし。
ちょうどうまい具合に気に入らない奴が叩かれているからその尻馬に乗っただけだろ。

二回ともその場に居合わせたってのはうますぎる気はするが、勘ぐりは禁物だ。

気に食わなかったと言う風に判断する事自体も勘ぐりな気がするけどなあ。

損得云々だったら、デモベはあんなロールで何の得をするというんだｗ

どう考えても得しないな。
単に馬鹿なだけ。

あの姉さんに関しては雰囲気とノリに任せてみた感があるような気がするんだけども。
よくわかんね。

>>151
デモベは本物のバカなだけだ。
ユキヒョウ姉さんは決してバカではないと思う。多分。

まあ、背後レベルまで馬鹿なのは、デモベくらいだろ。

>>150
決めつけは早計かも知れないが、確かにそう見えるのも事実なんだよな。
もしあれがＲＰなら、あの姉さんは「他人の悪評を肯定し、広めるＲＰをしている」事になるんだし。
しかも一回だけならまだしも学園サイドでも同じ事をやっているからなあ。

或いは、他人の迷惑も考えずにＲＰを優先する厨なのか。

>>156
誰もが2ch見てるわけでもなければチャットログ全部見てるわけでも基地を覗いてるわけでもないからな
居合わせたその時の発言をみてそのまま判断しただけだろ

別に廚ではないと思うけれど。それにRPは優先するものだぞ。
問題のあるRPをするのが廚なだけ。

まあ・・そういう人なんだろう。

結局は人徳だよな。
ハーレム王子が姉さんの信頼を得ていれば姉さんも相手の中傷を鵜呑みにしなかったろうし。
要するに姉さんの中でハーレム王子ってのはその程度の奴でしかなかった訳だ。
別に誰が悪いって話じゃない。

そして、ハーレム王子がユキヒョウ姉さん以外の信頼が半端じゃないから、
ユキヒョウ姉さんが評判落すのも、マサカズが巻き添え食うのも、
仕方の無い話だな。
別に誰が悪いって話じゃない。

だが、デモペのはそういう次元で説明できる話じゃないのは
ハッキリしている。
なんであんなことになるんだ？

あんなことってどんなことよ？
デモベの事を指してるなら、まあ・・・
人の話を聞いてるのか聞いてないのかよくわからんところから改善しないと
何ともならんのじゃね？

>>160
どっちかと言えばユキヒョウ姉さんがライオン丸の巻き添え喰ってる様に見えるけどな。

デモペについては、ぶっちゃけ背後が社会に出ないとダメなんじゃないのか？
あれって要するに
「ネットに籠もって自分が世界の中心にいると錯覚している子供」
だし。
画面の向こうにいるのは自分と同じ人間じゃなく、ゲームのＮＰＣと同じ。
相手にどんな失礼な真似をしても、画面からは拳は飛んでこないから大丈夫。
都合が悪くなったら窓を閉じてハイおしまい。
まー、今後どう生きようがあいつの人生だから口出しはしないが、Ｊ＆Ｊはもう終わりだ。
次はＢＮＥであいつの『王国』でも築くのかな。

>>162
一応、背後成人らしいけど？詳しい事は知らないが。

学園だろうがSINNだろうがBNEだろうがアレは何処行ってもトラブルぞ。

安住の地はテラかな?
テラならたつしレベルじゃないと垢BANも喰らわないし、
意図的に迷惑行為しまくる筋肉よりは、ましだから。

>>162
それってどっちかってーと邪愚じゃね？
厨って事には変わりはないが。

デモペの話はもういいよ。
それよりも今年のおでっくすで誰が最後のＭＶＰ飾るかを予想しようぜ。

今回の総合ＭＶＰは…













ガルバ

>>167
多分、このゲームで一番いい目見たの奴だろうからなぁ。

貢献度とか王道じゃね？
中にはＭＳの好みもあるだろうがＭＳが少ないからな、偏りは出ると思う。

貢献度で言うなら金ぴかとか闇乙女とかとっくの昔に選ばれててもおかしくないんだが・・・
減点が多いんで選ばれてないんだろうな、きっと。

ジャスティスだと巨人の星辺りか。まだちょっと不安は残るが。

闇乙女は無理でしょ。
妄言とネガキャンやらなきゃ選ばれてる可能性はあるかもだが。減点要素が酷すぎる。

意外と首絞めが殿堂入りとか。

>>172
首絞めは闇乙と同じレベル
奴は個人攻撃しぎたのもマイナスだよ
最後のにぎりっぺもすかぬけてたし

>>173
それでも、デモペよりは数段上等な人種だがな。

恐ろしい予想が。

ＢＮＥ辺りでデモペが
「別世界では俺は敵の有名ＰＣのライバルだった」
とか妄言吐いてるのを想像した。

なんで話題を巻き戻す
そんなに好きなら結婚してこい

>>176
ごめんよ。
お前の気を引きたくて、つい。
俺が本当に好きなのはお前なんだ。
愛している。結婚してくれ。

BNEで別世界云々言い出したら多分、敵扱いされそうな気がするんだがｗ

デュルポ

デュルガッ

デモペッペッ！デュルガＯｈ！Ｎｏ！

はぁ？

デモペに唾吐きかけて、デュルガー王（藁）に悲嘆の声を上げてるんだろ。
どっちも敵役ＮＰＣのコスプレを喜んで続ける同類だしな。

にしても、つまらんな。

つまんね

今日でグランドフィナーレか

どんな結果になっているか楽しみだな。
結構大判狂わせっぽいし。

ガルバに対するＰＬの反応とＰＬに対する運営のプロデュースが一番の番狂わせだな

ガルバの性格が結構コロコロ変わってたしｗ
ガルバが何をやりたいのか結局よくわからないから絡み様が無いし。
ガルバがヘレルの長子を倒したいのはわかるが、何で倒したいのかはっきりいわないと
Joker側も敵対も味方もやりにくいし、Justice側からしてもつかみ所が無いし。

思わせぶりも度が過ぎるとグダグダになるという。

ガルバは火村時代からコロコロ変わってたからなぁ。
つーか、ＧＩ２から読みきりお遊びはかりで連続の意味無かったような。

あの時から全体運営がおかしくなった
なんつうか妙に展開を急ぎ始めたっつうか
今考えると新作もあるし終わらせるつもりだったんだろうな

何だか、学園も同じ目にあわないか心配。

>>193
次の新作までは安泰だ

最後まで延期か

秋山壊れたな。
ガルバがらみの破綻が収拾つかなくなったとかｗ

某ソードマスターなオチでいいよｗ

デモベ「俺の肉しみは消えないんだ！」

私怨乙

クモカマもダウンしたみたいだし、流行ってるんだろ。
タグや画像埋め込み無しで全イベリプレイが公開されたりしてなｗ
これ以上遅れるよりも、完全版は後からって事にして出来てる分から公開してくれた方が嬉しいけど。

今日はさすがにバトらんか
ただあーゆーのは運営自身が企画するもんだろうに
有志だけでよく対人ＴＲＰＧをやれるわ

Ｊ＆Ｊの次はＢＮＥに流れるだろうけど、エロ厨とかはルブルの方に流れそうだなw
あの痴女ウサギなんか月華ＭＳのエロシナリオ梯子してるからやりそうじゃね？

BNE厨必死だな・・・そんなに人が集まらないのか？

それはそうと、１７日中には出なかったな。

秋山、まじ寝込んでるんじゃねーの？
で、クモカマも伝染された。

おい、ＢＮＥぐぐったら消えてるじゃねーかｗ

>>205
物理障害で鯖落ち中ｗ
人は集まってるようだが、鯖が貧弱だから。

秋山病状急変で完成時期未定だとよ
医者の正式な所見とってからスケジュール発表するらしい

まさか小学校の給食くって食中毒になったんじゃないだろうな
茶化しじゃなしに、秋山だとマジで心配だ

秋山ェは犠牲になったのだ

病状急変って今にも死にそうな言い方すんなｗ
急病ってだけだろ

仕事にならんほどの症状ってことだろ。たぶん。

気長に待つさ
待てない奴は勝手に騒いでけれ

待てねえよムギャオー

>>212
そんな君は今すぐ最寄りの神社に、秋山の平癒祈願のお百度参りをする仕事が

某笑顔匿名掲示板より引用させてもらいました。勇者シリーズ関連のスレね。

38 ： ななしのよっしん ：2010/12/01(水) 07:22:12 ID: /+Bwc3fd9s
　悪人が悪人だから良いんだな。しかもそれぞれが個性的な行動原理を持っているからキャラが立つ。
　昨今の、何か原因があって歪んでしまったけど本当はこんな子じゃないんです！というのは見ていてスッキリしないね。
　やはり悪は最後まで悪を貫き通さないと。

↑みたいなのをＲＰでやり通すのは難しいのかな。

>>214
いるじゃないかいっぱい
色眼鏡で見るから見えないんだよ

>>213
嫉妬神社がいいか？
ハミュス神社が良いか？
それとも鳩山神社がいいのか？

別に自分が悪人貫けないだけならいいが、
非情かつお約束な悪を貫こうとする奴に悪側でいちゃもんつけたり、
コロコロ意見変えたりする奴はなんなの？

>>217
お前がＲＰと迷惑行為を履き違えていたか相手が迷惑行為とＲＰを履き違えていたかのどちらか
主観の問題

そりゃ、主張が一貫してれば主観の問題というのもわからんでもないけどねえ。

>>219
運営も他のＰＬも私の都合に合わせるのが正しいし、私の主張は気分で変わるのも当然という主観

誰の事かは言うのもアレなんで言わないが。
気分（？）で変えられると合わせようが無いんだぜ。

この中に荒しがいるな

どいつだ！ どいつが荒らしだ！

え、嵐が来てるの？
誰？　誰？

こいつが荒らしの正体だぞ
ttp://rexi.jp/jj/mypage.cgi

>>225
おま、何の証拠があってそんなこといってんだよ
そいつすごいいい奴だぜ、俺の尊敬する人を晒すなんて許せねぇ、私怨は帰れ！！

>>225
そ、その人ほどJ&Jに貢献してる人いねーと思うわ
私怨おつ！

お前ら…
指定されたキャラいねーだろうが

俺が嵐のメンバーだと初めて気付いたぜ。
いやー、女の子の熱い視線はそう言う事だったんだな。

>>216
じゃあ破軍神社で頼む。

>>229
Ｊ＆Ｊ的には変身忍者と言って欲しかった

>>231
刀の衝撃で、脳波に異常を来すあの人ね＜嵐

やっと公開か

読んだけど結局何がなにやらさっぱりわからんな

取りあえず。
首絞めがデモペと格の違いすぎるＰＬってことは判った。

「異世界に旅立っていなくなった」と明記されてるＰＣもいるけど
基地やチャットへの書き込みは自由ってことは
解釈は各ＰＬに任せるってことかな？

ビーファイターの白いカブトも普通に次元間行き来してるし、
そう頻繁には無理でも行ったり来たりロールはＯＫかな？
デンライナーの回数券買ったとかｗ

>>234
わからんよな
解説して欲しいね

そういえばデモペ別キャラが
「首締めの死因は予想できる」
とか言ってたけど、本当に三キャラ使って殺しにかかってたのな。
しかも「首絞めと同陣営キャラによる背後からの狙撃」という姑息な手段で。

まあ、予想は見事に外れた訳だが。

>>238
間違いなく、デモペ背後のプレよりも、首絞るめ背後のプレのほうが
カッコいいわ。

>>237
誰も関わらないとＮＰＣにカメラが回らない秋山だから、
関わらなかった伏線は説明しないだろうな。
ネタ的には最終回はＧＩＸ読まないと判らないぞ。
宝石の話とか能力とか。

それはそうと。
基地見てきたが、他人のラヴラヴっぷりは直ぐ判るが、
自分のラヴラヴっぷりは意外と気が付かないんだな。
一応恋はハッピーエンドに終わったが、将来がアンハッピーかも。
ずっと男が今のままで、自分だけ老いて行くって言うのは罰ゲームかも。
それでも裏切る男に思えないのが、一縷の光かも。

>>239
ＧＩＸは未完で時間切れと聞いたが、全体で完結だったのね
しかしお前久しぶりだな
秋山は新作に参加しないようだがそのへんどうなの

これさ、特撮でもなんでもないやん

宝石争奪戦の部分だと株を上げたのが首絞め本人と次いで巨人の星で、
株が底割れしたのがデモベと同背後ぽいジョーカーっていう。

デモベのキャラがどうこういうよりも背後が何だかジョーカーだ。

竜戦士の方は、一応別背後でデモベとつるんでるだけって気もするんだが。
普段のロールが違いすぎるし。

「所詮相手は一人」って台詞、デモベの実際のプレにあったのかしらないが、
どっちかというと悪役が言う台詞じゃね？

良いんじゃないか？
こちらがどう思おうが敵が望む相手に倒されたんだし。

今回は混迷の極みだよな。楽しみにしていた分、残念な所が多すぎじゃないかよ。
まあ担当も混迷を極めていたんだろうな。

新世界はなんというか、訳がわからん。

>>244
妄想を元にした提案、質問に答えてもリアクション無し、無駄に殺意高い。
口調以外変わらんじゃないか。

デモベのアルミでプラズマどうこうは竜戦士で一回褒められたからだろうしな。

チャットでも竜戦士はよくデモベの裏設定とか語ってたよな。
つーか、別人だとしたらわざわざ直訳しただけの同じ名前つけないだろうし。

しかしながら先生さんよ


デモペはここまでにしろよ、他の話題が進まない

>>249
話題、プリーズ

批判とデモペの話題しかない最終リプレイってのもひでぇな。

>>250
全体イベント最終回があるじゃないか

結局。
秋山のＰＣ死亡は、死亡の資格ある奴だけってことか。
ある意味徹底してたな。

新世界はある種の厄介払いだなぁ
されて快い奴は良いが快くない奴にはとんでもない仕打ちだぞ
まあ今回は解釈し放題だけど

新世界ってもしかして第三作目のSINNなの？SINN世界とかｗ

>>253
死亡回避アイテムが無かったら死んでそうなのは結構いそうだけどな

>>254
新世界に行ったと明記された奴は、大体二つのグループに分かれるな。
マリスに直接関与した連中と、基地で地球を離れて新天地でとか発言していた連中。

ブースカやダイナのパロディだと思おう＞新世界
しかしダイナの最終回って、リアルタイムで観たけど救いが無く思えたな

どうやら、参加ＰＣ全員登場していたそうだ。＜金ぴか母の発言

今回は135/135で間違いないぞ
数えてみた

ここまでもやっとした最後だなんて散々待たせたくせに酷いよな
なんでこんなんになっちまったんだかな
ある種の最後だから全部行動を採用しようの典型的な悪い例を見た気がする

秋山は病気だったんだから遅くなったの部分はしょうがないだろ

クォリティの方は知らん。

採用の程度は、けして平等じゃ無いけどな。
ま、そうしないとお話にならないともいうが。

どうでもいいが、BNE宣伝厨はこないでくれよ。
と、釘をさしておく。批判は引用と例示で頼むわ。

>>263
宣伝ご苦労様です。

ヤミー：アンチと信者が両方多いと聞くが、アンチは２ちゃんに多いだけで、実際はアンチをあまり見た事がない

秋山：
秋山はアンチが多いが信者も多いとここでは話題になるが、信者が、２ちゃんでうるさいだけで、現実で秋山信者を見た事がない

で。ヤミーって誰よ。
ここはJ&Jスレだが。

>>266
バロックナイトイクリプスという新規ＰＢＷのメインのライター

詳しくはググれ

何ていうか、スレ違い

信者もアンチもプロパガンダだよ

>>266
え、オーズの敵じゃないの？

クズヤミーめっ

しかしフィナーレを迎えた実感の湧かないTOPだ
レイの台詞いつまでああなんだよー

俺たちに終わりがある訳がないだろ
これからも事件はおきるし正義の味方も悪の怪人も現れる
実感がないほうがいいんだよ

>>267
宣伝乙w

つーか。意味不明な攻撃は、秋山アンチすら聞くも耳持たないぞ。

>>272
きっとスペシャルとかOVAとか劇場版があるに違いない。

>>265
秋山のアンチが、ヤミーとやらの信者ではない。
逆もまた然り。

それ以前の話として、「森(BNE)へお帰りラスカル(ヤミー)」

しっかしこいつが終わった以上同じ仕組みのゲームはあんのかね

>>277
ＰＣの立場が明確に区分されたＰＣ陣営対立型ゲームというのはないだろ
REXiの新作SINNがどうなるかはわからんが
「お約束的な特撮ヒーローもの」なんて役割分担の明白なゲームであっても
PC陣営は勝ち負けを競うのが本題ではなく、陣営ごとの役割を果たして楽しむためのゲームと理解できないんだ
そういう枠がないゲームでやったら潰しあいゲームになるだけだろ

もし、今度「J&Jのような対立ゲーム」ができるとしたら
相手陣営のPC限定で、好敵手なPCって感じの投票ができて
敵陣営の評価を高く受けたPCは経験値的なボーナスをもらえるとかが良いんじゃね？

憎めない盛り上げてくれる悪役やヒーローらしいヒーローが評価されるようになるだろう

ＳＩＮＮはロボットもの（内部操縦型でもザボーガーやプラレスラー
みたいなＰＣのパートナー型でも）か、
ＩＳみたいなメカ鎧ものがいいなーと言ってみる。鎧は非装着時は
随伴ビークルとして使用可能とか。

>>278
ＰＢＷのＰＬやってる人間自体、
「大きいお友達」よりも
「セカイ系や（あくまで一例だけど）ニトロプラス作品の愛好者」
の方が圧倒的に多いんだろうね。

＞「お約束的な特撮ヒーローもの」なんて役割分担の明白なゲーム
自分が好きでない部分があると、特撮的ではないって難癖つけたがる奴が沸いてたし、逆にそんな縛りがない方がいいかもな。
昭和ライダーと最近の戦隊物なんて共通点があるかすら怪しいのにな。
最近の戦隊なんて、敵として出た奴が第三勢力化して戦隊と共闘して元の勢力に勝ったりしてるのに、ジョーカーは勝ったら駄目だとか言い出す始末だし。

>>281
話の構成的には戦隊は昭和のライダーの後継者だよ
観てない人間ほどいい加減なことをいう
平成ライダーの方が昭和のライダーから遠い
昭和ライダーと戦隊に共通する特徴は明確な悪サイドが居てそれが悪事を行い
ライダーや戦隊のヒーローが平和を守るために戦い最終的に勝つ
話の構成は昭和ライダー、戦隊、あと宇宙刑事シリーズで完全に一緒

明白でなくてグダグダ気味だったから、末期になって運営が資料室整備したんだろ。
縛りが無くて問題が無かったら整備する必要が無かっただろ？

結果からみれば縛りがあった方が良かったんだよ。
フリーダム過ぎたんだと思う。
ジョーカーが勝ったらいかんというよりは引き際の演出の問題じゃね。

一部の無茶やる奴がいるから他の参加者が割食ったって感じするけど。

>>282
＞平成ライダーの方が昭和のライダーから遠い
わかってるから比較対象から外したんだｗ
善悪陣営戦から外れての個人戦バトルロイヤルとか含めてどうするよ？
一応、ジャスティスとジョーカーが分かれてるゲームなんだから、それは外すと問題だろ。
駄目とは言わないが、陣営内での内戦に終始して相手陣営無視とかし出すと目も当てられないから。

その上でだ
特撮の悪の陣営って別に負けてやろうとしてないよな？
行動が間抜けだったり詰めが甘かったりして負ける奴も居るが
単純に善が特訓して、その結果として堂々と力負けしてたりもする訳だ。

＞憎めない盛り上げてくれる悪役やヒーローらしいヒーローが評価されるようになるだろう
他人を評価する前に自分がやれって。
但し、憎まれ役の悪役や、汚れ仕事も請け負うダークヒーローを貶めるなよ・・・対立ＲＰはアリとは思うけどな。
特撮なんて千差万別なんだから、自分の好みを人に押しつけてるだけだって気づくべきだと思うけどね。
好きになれとは言わないが、特撮的ではないって勝手に自己正当化して押しつけるのは間違ってると思う。

大切な事なんでもう一度言うが
お前の趣味なんて他人は知った事じゃ無い、実現してやる義理も無い。
自分の趣味は自分で実現しろ。
でもＰＬレベルでの個人攻撃とか厨行為は勘弁な！

>>284
「勝ちに不思議の勝ちあり、負けに不思議の負けなし」だぜ
負ける悪の組織には「負けるつもり」はないが「過信」や「不和」等ちゃんと負ける理由を内包してる
相対正義の対立を扱う戦争ゲームじゃないんだから、悪は勝ちより大事なものがある
それが理解できてないからだろ

>>281
昔の戦隊でも敵幹部が最後は和解して戦隊に協力するパターンは
あったけどね。シーマとかイガムとかヤミマルとか。どれもあくまで
「改心する（Ｊ＆Ｊで言ったらＪｏｋｅｒをやめる）」エンドだけど。
ゲキレンのリオ＆メレみたいに「第三勢力化して戦隊と共闘、でも
改心したわけでもない」も確かにあったね。でもその事例は
「ジョーカーとジャスティスは相容れないから、共通の目的があっても
共闘なんかしちゃダメだ」「両陣営ともに勝利などありえない」
なんて言う奴に対する反証ならいいけど、単純に
「ジョーカーは勝ったらダメ」に対する反論の根拠としては飛躍してる
と思う。

誤解なきよう。俺は「ジョーカーは勝ったらダメ」に賛成しているわけでは
無い。ジャスティスにも、苦い結末の話はあってもいいと思う。
「これもある意味、お約束だな」と思わせてくれる説得力があれば。

＞悪は勝ちより大事なものがある
そういったキャラをするのは自由だが、勝ちが最大の価値観ってキャラを否定する理由にはならんって事。
＞負ける悪の組織には「負けるつもり」はないが「過信」や「不和」等ちゃんと負ける理由を内包してる
勝ちにこだわるってのも負ける理由になるんだぜ？

＞特撮なんて千差万別なんだから
＞お前の趣味なんて他人は知った事じゃ無い、実現してやる義理も無い

ttp://rexi.jp/jj/library/?mode=view&seq=170
いつものごとく、このページの記載はスルーですかそうですかｗ

＞でもＰＬレベルでの個人攻撃とか厨行為は勘弁な！
おまいさんが、いつもこのスレでハーレム王子を個人攻撃してた
奴（＝メカ恐竜？）と同一人物じゃないことを祈るよｗ
匿名掲示板じゃ右手でやってること隠して左手だけで語るなんて
珍しくもないから。

もうすぐおでっくすか…
俺は参加しないし、
ガチ討論の場とかも設けられるみたいだけど、
ここみたいな意見のぶつかりあいをリアルでやるのもいいだろう。

帰り道の背後には気をつけないといけないかも知れなくなるけどな。

そもそも平成ライダーって、武器取り上げたら絶対弱いだろ。
ポテンシャル高くても武器ないとあんまり行動できないだろ。
初期型なら何とでもなるだろうが、チェンジアップなどがなけりゃ何にもできんだろ。
変身アイテムがないと変身すらできないだろ。

というわけで、何故か仮面ライダーアマゾンが夢に出てきた俺が通るぜ。

＞Jokerが勝ったらダメ
誰が言ってた？
少なくともここの妄言なのは確かだが。
勝ったらダメというよりも、特撮としてあるまじき方法で勝つのは
「Justice&Jokers」を遊んでいる方からしたら巻き込むなって感じだったが。
特撮を遊びたい中にパワープレイヤーが紛れ込んで引っかき回されても困るしな。
特撮としての「遊び」を負けるからするなと言ったのもまたＰＬだし。

つうか勝ちたければ１人でどうぞ。というレベルの問題。

>>290
いや、そこまで言ったら懐古厨のホメ殺しで逆効果だｗ
さっき煽りに対して煽りで返した俺が言うのも何だが、その手の
煽り返しはな。

たとえば、ライトだけど一応ファンタジーな世界で
変身ヒーローや巨大ロボ風のＰＣをやって「雰囲気ブチ壊し」と
該当スレで叩かれてた奴らがいた（ぶっちゃけマサカスとデモベだ）。
これまた別のゲームの話（あえて名は伏せる）で恐縮だが、
運営側からの注意事項として
「度を越えた悪人を作成する事は望ましくありません。
常軌を逸脱し過ぎた行為には社会的制裁（ゲームの中の、ですが）が
ある事は忘れないようにして下さい。やり過ぎると敵になって
しまいます……」
なんて一文もあったな。

そんだけ、ＰＢＷにおいて「運営の定めた世界観をブレイクして
自分がＣＷにとって代わりたい軍師厨、陰謀厨、垢病患者」
同様に「運営の推奨するＰＣの立ち位置に反するＲＰやりたがりの
万年反抗期」なＰＣ／ＰＬの存在は運営にとっても他ＰＬにとっても
迷惑な存在ってことだろう。
そういう輩に限って、非難されたり叩かれたら「俺は間違ってない、
相手が単に好き嫌いで俺のような特異点を排除しようとしてるんだ」と
ファビョるわけだ。

＞ttp://rexi.jp/jj/library/?mode=view&seq=170
＞いつものごとく、このページの記載はスルーですかそうですかｗ
俺は
＞お前の趣味なんて他人は知った事じゃ無い、実現してやる義理も無い。
＞自分の趣味は自分で実現しろ。
こう言ってたはずなんだが・・・
お前が俺の趣味を実現してくれるのか？どうもお前の意見とは食い違ってる様子なんだが？
＞お前の趣味なんて他人は知った事じゃ無い、実現してやる義理も無い。
これが間違ってるって言うなら、まず俺の趣味をお前が知ってそれを実現してくれよｗ
他人に言ったことはまず自分から実践な。
俺はお前なんかに頼らずに自分で何とかするけどなｗ

>>292
運営がこれがこのゲームの主題だというのを個人の趣味で勝手に覆すな
違うことがやりたいなら自分でゲームを立ち上げて参加者を集めてやれ
J&JではJ&Jを学園Xでは学園Xを、SINNではSINNを他社では他社のゲームを楽しむのが正しいプレイだ
その作品の範囲内で他人の迷惑にならないことをやるのは自由だが
自分の我で他人に迷惑をかけるのはNGだ

推奨された当たり前のことをやってくれという要求と
俺の好きなように合わせろは同じ要求じゃない
前者は正当な主張で、後者はやりたければ自分でゲームを作れだ

>>291
真正義は軍師でも陰謀でもアカシックでもなかったぞ。
ファビョってたのも負傷を受けながらリプライ未登場だからだったみたいだし。
秋山もあそこまでフォローするとはかなり慌てたんだろ。
きっと厄介なＰＬだから最後の出鼻挫くのに総没で処理したかったのに手違いで負傷扱いしたんじゃないか？
だから辻褄あわせに好きに動けって言ったんだろ。
案の定見事なまでに好きに動いてたが。

批判乙と違うのは自分の望む結末を目指してシナリオを利用したことだろうな。
まさかの横槍が最悪の原因だったみたいだが。

>>294
別にネオＪのことは言ってないよ
むしろ話を盛り上げてくれて感謝してるくらいだ

そもそも運営からしてどんな結末にしたかったのかわからん

＞ttp://rexi.jp/jj/library/?mode=view&seq=170
ここに書かれているのってジャスティスとジョーカーの概念であって、個々のキャラの趣味とかそういった事じゃ無いと思ってる。
ジャスティスは正義の味方だが、情で悪を許すのも理で悪を倒すのも個人の趣味だ。
ジョーカーは悪を成すが、間抜けな悪か冷徹な悪かは個人の趣味だ。
情や間抜けが好きだからと言って、理や冷徹をお約束じゃないとか、主題と違うとか言い出すのは
＞自分の我で他人に迷惑をかけるのはNGだ
まさにこれだと思うんだが？

俺は情や間抜けキャラをするなと言ってる訳じゃ無い。
やりたいなら自分でやれと言ってるだけだ。
理や冷徹キャラを嫌うのは結構だが、他人にそれを押しつけるなと言ってるんだ。

あとな
＞運営がこれがこのゲームの主題だというのを個人の趣味で勝手に覆すな
お前は運営か？
お前の脳内設定や解説の解釈が正しいとどう証明するんだ？
運営が考えた主題に含まれている内容を、お前が勝手に排除してるかも知れないぞ？

Jokersという『悪』を選びながら場所や前提さえ変わればJusticeと妄言たれながすのと
あくまでそれはＲＰだと宣言しながらそう高らかに活動するとじゃ
見方が違うだろ？

前提以前に互いに理解してないから議論じゃなく揚げ足取りの唐揚げ三昧になるんだぎゃ

運営が用意した真ん中で遊んでる奴と端っこで無理やろうとする奴が一緒になったら
端っこで無理やる奴にもうちょい考慮してくれというのは割と普通じゃね？

端っこの奴ほど、認めたがらないけど。

端っこで遊ぼうとするのは自由だけど、
あくまでも端っこだからいつもいつも周囲に受け入れられるとは限らない。

ＡＳＵＲＡシステムそのものの欠点でもあるんだが、低レベルジャスティスと
高レベルジョーカーが戦ったとき、どっちが勝つのが良い処理かってのもあるわな。

ジョーカー側ＰＬは、金かけたＰＣが作ったばかりの新人に負けるのは納得イカンだろうし。
それをジャスティス側ＰＬから見れば、金に飽かせた新人いじめにしか見えんだろうし。
ＭＳとしても、自分の書きたい展開を描くのか、お約束を優先するのか、割り切ってＰＣデータを
淡々と処理するのか。

>>302
そもそもほとんどのシナリオはPCを倒すことが目的じゃない
PC同士の対決で優勢を支配するのは高レベルジョーカーに与えて
ジョーカーNPCが自爆的に負けてればいい

＞運営が用意した真ん中で遊んでる奴と端っこで無理やろうとする奴が一緒になったら
どこが真ん中かなんて、それこそ運営以外は知らないだろうね。
マスターも知らないかもね。
マスターによって広さも真ん中も違うと思うし、勝手に自分が真ん中とか思わない方が賢明だとは思うよ。

>>302
新人期間中にその辺を明確に打ち出せたマスターは、納得して入る固定客を確保出来てた気がする。
プレイヤー側も、マスターごとに判定基準が変わるって周知されてからは、混乱も少なかったし。

資料室に書いてあるのが真ん中だろ？
多少の差ならわからないがは明らかに遠い奴はわかるだろ。

例えばだけど、資料室に書いてあるのことの真逆をやろうとしたら
それは明らかに遠いよな？

>>305-306
俺はディスプレイの平面からしか推察できないけど・・・
運営が生息している三次元とやらでは正四面体とか球体とかあるらしいが
造られた世界の表面から空を見上げたら、そこが世界の中心に見えるんじゃね？
端は探そうとした人しか見付けられないんじゃないかな？

少なくとも、資料室以前の話として、
一般人が入院している病室で、好んで戦闘企むのは、
ジャスティスのお約束には反してると思う。

>>307
プレイヤーは本来ゲームの外から俯瞰してみれるんだから
２次元のゲーム盤をみるプレイヤーと同じ立場だ
そういう次元を洞察できないから、中心点が多くの他のプレイヤーにわかってることも理解できないんだろうな

もっとふさわしい例えならあるぞ

『風呂は広くても泳ぐ場所ではない』

>>303
一部はその前提を取り上げようと騒いでいたがな
JusticeにしかりJokersにしかり

>>310
そーいや居たな、「怪人を倒す」シナリオで
怪人が倒されそうになったら「発明」で「テイクアウト」して
治療していた奴らが。
それ以降めっきり「怪人を倒す」という純粋なシナリオが出なくなった。

ニコ百より引用。今期の某キャラについての感想。
キャラ名は「〜」で伏せておきます

912 ： ななしのよっしん ：2011/02/26(土) 03:09:23 ID: /8gBfVRBFp
真っ黒で逆に安心した。実はいい奴とかのほうがムカつくもの

914 ： ななしのよっしん ：2011/02/26(土) 03:28:49 ID: l7aysx0RUz
〜の外道っぷりにほれた
やっぱ悪役は外道でないとね

922 ： ななしのよっしん ：2011/02/26(土) 09:14:04 ID: ezH6kCrdda
最近のアニメは敵キャラがいちいち不幸な過去(笑)を自慢するから困る
そんなもんを免罪符にしてんじゃねえよダセェ
その点純粋な悪意だけで動く〜さんはさすがやで
こんななりなのによっぽど敵キャラ演じてるわ

連投スマソ
まあこういう意見もご参考にってことで↑を紹介したけど
全部の記載に禿同してるわけじゃないよ。
「最近の」に限らず、悲劇背負ってたり美学重視の悪役なんて
昔から定番だし（サブローハカイダー、プリンスハイネル、デスピサロ…）、
帝王ゴール（原作版）や聖帝サウザーみたいに最後の最後で
内面の弱さを吐露して死んでったボスキャラも多いからね。

「悪役にも色んなタイプがいる」のは当然認められるべきだけど、
Ｊ＆Ｊが抱えてたのは何かもう「それ以前」の問題、矛盾、破綻…
そんな気がするんだよねー。どっちの陣営のＰＬの責任とか
じゃなくね。

>>309
洞察力ねぇ・・・
少し主体をぼかしただけで、勝手に運営の目線に自分を持って行く奴が洞察力ねぇ・・・
＞俺はディスプレイの平面からしか推察できないけど・・・
この辺の言葉の意味を洞察できない奴が洞察力を語るとは。

おでっくすとか以外では、ディスプレイ上から世界を見る事しか出来ないと思うけど、309は違うみたいだな。

>>314
自分の文章の流れも読めない人間には、他人が読み取れるゲームの提示してるワールドは読めないだろうな

だからJokersは悪い事をするとか
Justiceは良い事をするという前提を
ＰＬやＭＳが勘違いしていたのが原因だろ

ＭＳはJokersが何をしても最終的には悪行に根ざしたものだと明言すべきだったし
Justiceは何をしても善意に根ざしたものと明言しなきゃならんかった。
結果はどうあれ。
だからJokersの行いはイレギュラーを除いて最終的に間違いだし、
Justiceも独善や無配慮を除いたら最終的には正しい結果に繋いでいかなきゃならんかった。
それをプレイングにないという理由だけでJokersの主張に反論させなかったりしなかった初期に問題がありすぎる。
あれがなけりゃ間違った思想誘導がおきなかったのに残念だ

「他人の行ったプレイングに対するリアクションがプレイングに書いてある」
そんなわけないだろ
プレイングに書いてある通りまとめるだけならマスターなぞ不要
相談絶対主義な環境で育つとそんなこともわからなくなるんだろうな
殴られた場合どうすると書いてなくても、心許してる相手以外から殴られそうになったらよけるし
性格次第では反撃する
それが当たり前で、そうしない場合にプレイング（や設定）が必要ってなもんだ

J&Jの場合、ゲームにあってないプレイヤーがどんなプレイヤーかといえば
善悪の役割分担を無視して相対正義対決にしようとするプレイヤーだろう
悪役したくない奴がジョーカーをするなと
正義の味方としての制約が嫌な奴がジャスティスするなと

>>315
お前はいつもそうやって他人の文章を自分勝手に解釈してるんだろうな。それが俺の文章でも運営の文章でも。
そして自分に都合の悪い事実は自分が正しいと強弁して押しつけ、文章を書いた主の意図なんて洞察することもないのか。

>>318
俺に言った？

>>319
＞善悪の役割分担を無視して相対正義対決にしようとするプレイヤーだろう
＞悪役したくない奴がジョーカーをするなと
＞正義の味方としての制約が嫌な奴がジャスティスするなと
お前の思ってる悪役が他人の考えてる悪役と違う場合もある。
お前の思ってる正義の味方が他人の考えてる正義の味方と違う場合もある。
相対正義だとお前が思っていても、そう思っていない人が何人いるかはお前にはわからない。
ただそれだけの事すらわからないなら、お前はJ&J以前にＷＴＲＰＧ系それ自体に向いてないと思うぞ。

正義の味方を演じられているか、悪役を演じられているか、行動に対する判定をするのはマスターの仕事だ。
プレイヤーの役目じゃない。

>>322
ここからここまでOK、ここからはNGって書いてないと判断できない馬鹿じゃあるまいし
セーフとアウトの境界線が示されてるんじゃないんだよ
諸情報の分布で、このあたりが中心だというのを大多数のまともなプレイヤーは感じ取れるものだ
NGと明記されてない事は何してもOKという自分本位で協調性のない考え方をする人間だけが
アウトのラインが明記されてないから何してもOK
センターとなる情報等ないと言い出す
分布の中心、情報作りの元になるものというのはちゃんと読めばにじみ出てるものだ

>>313
＞Ｊ＆Ｊが抱えてたのは何かもう「それ以前」の問題、矛盾、破綻…
＞そんな気がするんだよねー。どっちの陣営のＰＬの責任とか
＞じゃなくね。
それは多分、特撮は子供が見る番組だから。
誰かの考える最強正義の味方と、別の人が思ってる最高正義の味方、更に別の人が夢に見る最良正義の味方。
誰かの最クールな悪役と、別の人の脳内最笑悪役、更に別の人が演じる最不良悪役。
子供が集まって、どれが一番か決めようとしたら、当然収拾がつかなくなるよ。

全員大人で互いに尊重し合えれば問題無いかもしれないけど、>>ID:XvDHLDA4 みたいな子供が複数居て
自分が中心（一番）だと相手の事も考えずに叫き散らしたら収拾なんて付く筈ないわなｗ
ベースが子供向け番組だから、どうしてもこういった子供が多くなるのは仕方ないし。

一部だが、MSに駄目だしというか突っ込まれても基地で喚く奴いたよな？
駄目だしされても治らないのは、どうなの？

プレイヤーが決める事じゃないというけれど、
周囲に言われる奴は大概、
いろんなMSにリプレイとかで突っ込まれてて文句言うけど治さない奴じゃね？

>>325
特定のマスターだけなら相性の可能性があるから、マスターが好きにすればいいんじゃね？
大抵は、マスターが酷い扱いを続けて、運営がそのＰＬの公式な抗議を却下すれば収まるだろ。
収まらないなら、それはハラスメント行為になるだろうから、運営がアカバンなりの対処をするだろ。

運営が放置してるって事は、多分想定の範囲内で、運営上の障害にはならないって判断なんじゃないかな？
憶測だけどね。

>>327
それは運営だけが知っている
憶測は単に当人の願望だよ
そうあるべきと思う考えるから言葉になる
だかその考えは否定しないが、俺は単に『ＰＬの問題はＰＬで片付ける』が運営だと見ているんでね
聞き分けのない子への運営介入は最終手段だよ

良くも悪くも運営は中立、だから問題児が自分は正しいたり勘違いしてしまう

＞俺は単に『ＰＬの問題はＰＬで片付ける』が運営だと見ているんでね
＞聞き分けのない子への運営介入は最終手段だよ
それも運営だけが知っているんですよね。私の考えと同じで。

だからそれも含めて、知ってる運営に聞くしかないってなってしまう訳でね・・・

>>329も含めて
なら議論の余地はあるまい

結局＞ID:ZWX+Q08kは、駄目と明言されないから私がやってる事は正しい
他人が嫌な顔をするのが悪いと言いたい闇乙女なんだろ

>>331
誰もが正しくて間違ってるから、見る人の主観によって見え方が違うのは当然ってだけ。
唯一正しいか間違ってるかを客観的に判断出来るのは運営。
それだけだよ。

だから運営を騙って正しいとか間違ってるとか中心とか言ってる>>ID:XvDHLDA4に
それはお前の妄想で、お前は運営じゃないって言い続けてるだけ。
闇戦乙女の妄想と同程度ってだけだ。

>>331
明確な線引きじゃなくても、どこを指向して情報だしてるか
これが読めないはずがないんだよ
闇乙女と麺屋一党の言ってる事は回り中から違うといわれたろ
それは回りがつるんでるからとかじゃなくて
誰が見ても間違って見えるからだ
分布の中心ってのは多少のブレがあってもみんな感じるんだよ
無視したい人間は無視しようとするから目に入らないだけで

初っぱなに闇戦乙女に論破されて、最終全イベで麺類に論破されていた、最近参加したらしいモロダシ教授とかいたよなぁ・・・
携帯ゲーム機団って仲間内で固まってるらしいから、視野がその中にしかないのかねぇ。
この状況で麺類の名前出す事がどれだけ間抜けか基地の仲間に聞けよｗ

そして俺はジャスティス派ｗ
吹いたコーヒーがブラックだったから拭き取りが楽で助かったｗ

こういう時、素直な奴って可愛いよなぁｗ
仲間うち専用でも多数に繋がってる連絡手段使ったら、紛れ込んでる奴には一目瞭然ｗ

論破つうより平行線で噛み合ってないぞ？

>>334
知らんな、DS団とか出てきた末期は殆ど関わってないし
全イベ見る限り闇乙女の所よりは、PCレベルの割に活躍してたじゃん

>>334
煽るな
やはり議論にならん

ゲーム機団がどうこういうより、単に闇乙女んとこが酷過ぎるだけっしょ。

この世界は結果が全て
結果のない奴にはなんにもない
看板だけなら材料があればどうにでもなる

やっぱりＤＣＤの劇場版は意味深だな
出社前に見たがテンションあがる

そうか、やはり終わりのない物語が存在しないようにジャスティス＆ジョーカーズにも終わりはやってくるのか…

今年の五月で閉幕するんだな
思えば長いようで短い期間だったよ

ヒーローごっこは永遠には続けられないよ。

そして最後のＭＶＰは誰になるんだろうな。

ジャスティスだと、巨人の星なんかはなっても可笑しくない。
ジョーカーは黒乙女のとこ以外だろうとは思いたい。

妥当な所だと、ジャスティスは巨人の星かな。
まだちょっと危なっかしいところはあるけど、成長の早さはめざましいものがあるし。
何よりも、敵に一目置かれている時点でＭＶＰの資格は充分にある。
ただ、それで金ぴかに「巨人の星は俺が育てた」とドヤ顔されても困るが。
ジョーカーは……誰になるんだろうか。
各自バラバラに動いているだけに、把握するのがめんどくさい。
全イベでの動きを見るとおねにーさまか子狐さん辺りかな。
ただし戦乙女、てめーはだめだ。

闇乙女とこんとデモベ以外だったら誰が殿堂入りでもいいよ。

>>846
まだ闇乙女んとこは、少しは殿堂入りの目が無いことも無い。
けして０％じゃないよ。

しかし、秋山・火村・冴島・クモカマ様。ここいらが全員トチ狂わない限り、
１００％絶対にデモペの殿堂だけはありえない。
つーか、無量大数が一でもそんな事態になったら、
REXiオワッタよ。

俺的には、殿堂入りの確率は以下のようだと思う。

巨人の星　　四五六サイで役を出す確率。
闇乙女一派　普通のサイコロでピンゾロを出す確率
デモペ　　　四五六サイでピンゾロを出す確率

闇乙女一派の誰かが殿堂入りするくらいなら正直、
首絞めの方が確率高いと思うｗ

首絞め　普通のサイコロで四五六サイに勝つ確率

まあ先にあり得ないＰＣを除外しようじゃないか

まず前回ＭＶＰズは除外としてだ、目覚ましい活躍をしたジョーカーはだれだろな。
今期のＪ＆Ｊ全体は最早総体性を維持しきれてなく、全体を盛り上げたという観点からすると
スタンドアローンコンプレックス状態だったジョーカーの中から一人を選ぶのは厳しいだろうよ
それでも突飛した活動をと考えれば、ジョーカー古参の大半は埋もれてるな

両陣営を通して全体的に盛り上げたと言うと・・・
金ぴか？





すまん、忘れてくれ。

PLじゃなくてPCだからな。似てるが違う。
一人のPLが同背後複数のPC動かしても合計で評価されるのではなくて、
基本的には一人のPCとしてどうだったか？になるのではないか。

子狐はGIでは特に失点無いけど殆ど動いてないから加点も無いと思う。
子狐が殿堂入りするとしたら一番可能性が高かったのは一回目のJWの時だったと思う。

おねにーさんは、大きく動こうとはしてたけれど空ぶっていまいち結果にむすびついてない
気がするかなあ。
よくわかんね。

金ぴかにしてみれば
「自分はＪ＆Ｊを盛り立てた立役者だ」
的な気持ちでいるんだろうね。

複数キャラ投入して貢献してるのは事実かもしれないが時々上から目線がイラッとする。

>>354
はいはい私怨私怨

>>354
そこまでいくと私怨だぞ、落ち着け。

しかし、環太平洋地震と津波・・・。
不謹慎だがあえて言おう。
GIとシンクロしているような希ガス。

あえて言わんでいい、つか言うな。

こっちの方では安否確認とかやってなかったけど大丈夫だったんだろか。
ゲームが終わったからってのもあるんだろうけど、活発にチャットに顔を出してた人が顔を出さなくなると心配になる。

終わってから見てない人を、間違って被災者扱いしかねん。

さて天空刑事エルシャダーでも見るか

　　　　　年３００万円　　　　年４００万円
年２４０万円　　　　年５００万円
　∧＿∧　∧＿∧　∧＿∧ ∧＿∧
(；　´Д｀)(；　´Д｀)(；　´Д｀)(；　´J｀)　∧＿∧
／　　　　＼　　　　＼　　　　＼　　　 　（　　　　）　逝かなきゃクビな
|　下請 .|　|自衛隊|　|機動隊 |米軍 　/ 　　 　ヽ
||＼　￣￣￣￣　　￣　￣￣ ￣ ￣ ／ .|東電|　|　年収１５００万円
||＼..∧＿∧　 　　　　　　　　　　　(⌒＼|_＿./ ./
||.　 （ 　　　）　　　　　 　　　　　　　~＼___＿_ノ|　 ∧＿∧
　　/　　　 ヽさっさと見てこい 　　.　　　 　＼|　 （　　　　）　
　　|　　　　　ヽ　　　 　　　　　　　　　　 　 　　＼/ 　　　 ヽ. 大丈夫だから
　　|　　　　|ヽ、二⌒)　　　　 　　　　 　 　　　／ .| 内閣 |　|
　　.|　　　　ヽ　＼∧＿∧　　　　　　 　　　 (⌒＼|_＿./　/
原子力安全保安院　　
　年収１２００万円　　　　　　　　　　　　　　　年収２億円

　　　　 ∧＿∧
　　　　(；　´Д｀) 　　 　∧＿∧
　　　 ／ 　　　 ＼　 　（　　　　）　じゃ 支払い頼むな
.＿＿|　|国民 .|　|＿　/ 　　 　 ヽ
||＼　￣￣￣￣　　 ／ .|東電|　|
||＼..∧＿∧　 　　(⌒＼|_＿./ ./
||.　 （ 　　　）　　　　 ~＼___＿_ノ|　 　∧＿∧
　　/　　　 ヽさっさと出せよ　 ＼| 　（　　　　）　
　　|　　　　　ヽ　　　 　　　　　　　＼/ 　　　 ヽ. 法律だから
　　|　　　　|ヽ、二⌒) 　　　　 　　／ .|　　　|　|
　　.|　　　　ヽ　＼∧＿∧　　　 (⌒＼|_＿./　/
原子力安全保安院　　　　　　　　　　内閣

<<<結論>>>
民主党は劣悪ジョーカー。闇乙女一派よりも筋通さない。
ジャスティス助けて！

デモペ「助けを呼ぶ声に俺参上！悪の民主党をぶっ潰す是！」

http://sankei.jp.msn.com/politics/news/110315/plc11031513410030-n3.htm

>>　首都圏などで大混乱を巻き起こした計画停電に関しても東電の社長が
>>１３日午後６時すぎに発表する予定だったが、首相は「私が発表したい」と言いだし、
>>国民への周知は２時間も遅れることになったという。

>>　しかも首相は東電に３時間１１分も居座った。これでは業務妨害ではないか。
>>この間首相官邸を空けており職場放棄でもある。


誰かこのクズ埋めてこい

>>365
スレ違い、板違いって言葉を知ってるか？
知らなければ半年ROMってろで、知ってれば君のやってる事はただの荒らしだと自覚しろ

自分で穴掘って埋まってろ

しかし、ピジョンが例示した「学校プールでガソリン備蓄」って、
まじに言った議員がいたのか。
余りにもとんでもない話に、ネタかと思ってたよ。

なんか、ちびちびと政治（）関係の書き込みするやつがいるな。
ネットゲームのスレで何を考えてんだろ。

>>367
ttp://www.youtube.com/watch?v=XTVwvNHdKdA&feature=player_embedded

これだな。

ゲームも終わると流石にネタが無いな。
おでっくすまでどうやってスレを維持するかが課題だな。

SINNはキャラ登録とチャットとアトリエだけでも先行稼働できないもんかな
手持ち豚さん感がパネェ

仕様の準備はできていないんじゃないか？
まあ気長に待つさ

J&Jからの移住相談こっちでもやろうぜ、どうせ動かないスレなんだし

学園XにはJ&Jで目立ってたPLも結構いるから
そいつらともう一度つるみたいなら今から移住もありなんじゃね
PCの強さ的な意味での強者になりたいならSINNを待つべし

おでっくすの一覧表みると、秋山ＭＳはＳＩＮＮに関わらないようだ
秋山ＭＳと相性のいいヘビーＰＬ層は学園Ｘから動かなそうだな
ＳＩＮＮは新規客の割合が多くなりそう・・か？

学園Ｘといえば、学園タグでツイッター覗いてたらハーレム王子のを発見。
Ｊ＆Ｊ時代のライオン丸の一連の言動について愚痴ってた（さすがに名前は出してなかったが）。
意外と人間小さいな、あいつ。

>>375
ハーレム王子が人間小さいんじゃなく、ライオン丸がクズなだけだろう。

>>375
ライオン丸って裏で愚痴ってた上に、愚痴った相手がハーレム王子に突撃したのを黙認してた気がするんだが？
ライオン丸って人間が矮小な上に非常識で迷惑な人なんですねｗって事かｗ

>>375
Twitterで愚痴るぐらいならいいんじゃね？
ゲーム本編に喧嘩持ち込んだり実名出して晒してる訳じゃないんだし。
むしろあんだけやられて怒るなと言うのが無理な話だと思うが。

>>374
Ｊ＆Ｊはコアの中でもコアな一握りだけしかいなかったからな
特撮という特異ジャンルが活かせてなかったのが悔やまれる

Ｊ＆Ｊ経験したＰＬとしては学園には中々魅力がみいだせないな

それに特撮という特異点に集まったＰＬと違い学園はそのジャンルに集まったわけだし
ルール内のプレイスタイルを選んだとしても反りが合わないのは明白

実際、向こう側には会長私怨とか居るしそんな奴等が面倒くせ

まあ悪役マニアなのが一番の理由だがよ

>>379
悪役なら悪役でも、学園モノらしく不良っぽくやるのはいけるかもな
まあ、JJみたいに人質取ったりとか敵味方お構いなくぶっ放すとかは、
さすがにやれないだろうけど

おいおい、やりすぎるとあちらのＰＬさん方にヲチられるぜｗ
それに退学や停学があるし、既に放棄状態だったＪ＆Ｊと比べても
学園Ｘの力の入れようは半端無いしな。
少なくともＪ＆Ｊが骨の髄まで染みこんだお前らじゃ無理だろ。
諦めてＳＩＮ行こうぜＳＩＮ

>>380
ただ、向こうは正義厨も多いからな。
不良ロールだけで噛み付きかねないから気をつけろよ。

>>382
あっちはあっちだ。
逆に不良ＲＰ良いじゃん、なんて言ったあかつきにゃヲチ行きだよ。
自分が不愉快＝相手が悪いって思うＰＬもいるだろうしな。
それに理解の得られない行動は総じて敵を造ると相場が決まっている

空気が読めるなら程度のコントロールされた「不良っぽい学生」を演じれるだろうが
KYな奴程無茶をやりたがり回りから煙たがれるものだ
Jokerと同じ事が出来ないことは間違いない話だがな
空気が読めて上手くプレイできる技量があれば不良っぽいキャラやっても問題ないだろ

沸点低い奴が多いからなぁ。
何て事が無い事でも大げさに「主観」でヲチてるから。
まあこちらがおおらかすぎたってのもあるんだろうが。
だからこっちの感覚で「これくらいなら」って行動が、
あちらの逆鱗に触れることもある。

まあ閉鎖したコミュニティなんかどこにもあるしな。
ここにも乙女叩きなど結構頻繁に出ていたし。

直接言えってのな。

>>375
漆原は、表では善人面しているが裏ではかなりえげつないぞちょっとした事でも逆恨みして秘密通信で文句を言ってくる。
しかも自分のゲーマーとしての不備を棚に上げて人のやる事にいちいち文句ばかりつけてくる。
人の善意を平気で踏みにじるあいつは人として断固間違っている。

>>386
ライオン丸本人か？
秘密通信がどうとかは知らないが、ここで顔真っ赤にしてるお前さんの方が
余程人として間違ってると思う。

>>387
カバディカバディ。
ライオン丸と言うよりも。むしろその取り巻き。
本人はまあ付き合える範囲だが、とんでもない厨を集めるのは昔から。
どっちかと言えば馬鹿の部類だが、
こんなとこで本人発言するような馬鹿でもない。
分別はそこそこにある。

>>387
秘密通信って前に王子が落ち込んだ時にライオン丸が励まそうとしたら非難呼ばわりされたって奴じゃないのか？
カフェでユキヒョウ姉さんに愚痴ってた。

まぁハーレム王子をうざいと思う
のもわからなくはない
ぐだぐだとしつこく同じ件の愚痴を垂れ流すからな
マサカスとハーレム王子の間でどんなに大きな問題だろうが他人にとってはどうでもいいんだよ、空気悪くなるから愚痴は一度ですませろ

ライオン丸の取り巻きって何で致命的にアレなのが多いの？

>>391
うん。

>>390
ライオン丸の致命的にアレな取り巻き達が、ぐだぐだとしつこく同じ件で何回も絡んでたからじゃね？

>>391
取り巻きがライオン丸に「だけ」に優しければ、その取り巻きが他の誰かに迷惑かけても
ライオン丸は「いい奴」として信用して庇うからじゃね？
むしろ、いじめられてる可哀想な奴を庇う俺カコイイとか思ってる節があるし。

達って言うか、何度も掘り返してたのは約一名だった気がするけど。
何で、逆カリスマみたいになっちゃってんだろうなあ、ライオン丸。

そろそろ締めろ

>>390
そんなに愚痴ってたのか、王子。
マサカスがチャットで愚痴ってたのなら知ってるが。

>>394
俺が知ってる限りではマサカスの嫁さんも。
積極的に頑張ってたのは一人だが、結局王子が直に話つけたんじゃなかったっけか。

話変わるが集合イラストエントリー一覧のデモベのコメントを見て「流石にあいつも自分がアレだって自覚はあるんだな」と思った。

いつも通り口先だけって可能性も高いが。

>>397
何を今更…


んな事よりも集合イラスト完成を祝えよお前ら

あれだけ揃うと壮観だな、やっぱ。
あーゆー企画が出来る辺りがＪ＆Ｊってゲームなんだろうな。

でもリプレイで馴染みのあるキャラでもイラストを見て初めて「あーこんな外観だったんだな」って気づくキャラも何人かw

何名か参加してないＮＰＣがいるのが残念だけどな。
エントリーはしているところを見ると、予想以上にＰＣが集まったので構成のバランスを取るために弾かれたんだろうけど。

>>399
は最後の最後で求めていた絵師に出会えたＰＬもいるみたいだな
そのほかも今回のために全身イラストをオーダーしたみたいだし

にしてもjusticeが多い

>>401
ＳＴＡＲＳに登録している絵師って「かっこいい少年」や「美少女」を描ける人は多いけど
「ヒーロー」「怪人」を描ける絵師となると限られてくるからその関係じゃないか？
ファイナルフォームコンも宿借り絵師のイラストばっかだったし。

SINNのスレ立てできる人いたら、よければテンプレの叩き台として使ってください。

【REXi】SINN【第零話】

「神の名のもとに――悪を滅せよ」
現代世界にて悪魔――ディアーボルスと戦い人間たちが住まう世界を守る者達「SINN」の物語。
REXiPBW第３弾「SINN」のスレッドです。

　【SINN】　ttp://rexi.jp/sinn_n/
　【運営会社REXi】　ttp://rexi.jp/
　【画像作成サービスSTARS】　ttp://rexi.jp/stars/
　【問い合わせ】　ttp://rexi.jp/toiawase.html

関連スレ
【REXi】STARS新聞社6
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/cg/1262844375/
【第壱話】第3のPBW企業　REXi
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1182147953/
【REXi】神代七代学園Ｘ【第五話】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1289968933/
【REXi】Justice＆Jokers【第十八話】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1295156889/

社名表記は『REXi』ないし『串』で。

全体的な雰囲気風潮に対して思うところを軽く表明する程度は良いですが、
自分の楽しむゲームのムードを守るため、大人の対応をお願いします。
特定PCへの粘着・攻撃等は、板の性質上おやめください。
※どうしてもやりたい人はご自分の手でネットwatch板にスレ立ててどうぞ。

ゲームやってない＆やる気ない人の発言はスルーで。
基本sage（E-mail欄に"sage"入力）推奨。

学園Ｘ

間違えたｗ


テンプレートは…開始前に設置するかぁ？

はやくＳＩＮＮでディアボルスたんとちゅっちゅちゅっちゅしたいよおおおおおおおぉぉぉぉぉ

世界観やノリ的にデモペは参加しないだろうな。
どっちかというとＪ＆Ｊや富ゲーみたいに無茶なＰＣ作れる方が向いてるみたいだし。
（それでもＪ＆Ｊで自由設定没喰らってたが）
マサカスと組んでエンブレで楽しくやってるみたいだから一安心だな。

ライオン丸はまだいいが、デモベが致命的過ぎたな。
J＆Jの自由設定って結構フリーダムな方だと思うし、
デモベに関しては色んな人が案とか出してた気がするけれど
ちっとも生かせてなかったな。

エンブレのほうは知らんが、ライオン丸がデモベの子守してくれてればいいや。

ライオン丸は抑え役としては不安が残るけどな。
あれだけ取り巻きに好き放題暴れさせておきながら止めようとしない辺り。

逆に考えるんだ、裏では止めたけど止まらなかったと。

>>410
じゃあダメって事じゃないかw

デモベは１言われたら１０のマイナスで返すからなぁ。
ライオン丸じゃなくても抑え役なんて無理だろ。

お子様司令でも、苦労は免れない。

何でもいいが、お子様司令を過大評価しすぎだよ。

デモベは自分の言いたい事だけいって、人の返事をスルーするから、
色々言ってる割には何を言いたいのかわからんのだよ。会話になってないから。

少なくとも、お子様司令はあの邪愚や善豚さんの相手してただけでも評価に値する。

ライオン丸はああ見えて富方面での人脈はあるぞ。
基地メンバーで金ぴかＰＣ以外のはむげふぁん時代の取り巻きだし。
デモペもその一人。

類友で集まってるのを人脈と呼んで良いものか

お子様司令は自陣営でのカリスマもすごいが、悪側の鳩だか烏だかの人を上手く御してたのが最大の功績じゃね
お子様司令のいないアッチでは暴れまわってゲームを台無しにしてるっぽいし

>>416
＞お子様司令のいないアッチでは暴れまわってゲームを台無しにしてるっぽいし
該当キャラは、会長を２期務め、３期目も有力視されてる人物だから、
私怨乙としか言えない。

>>416
地獄でヲチろ

あ、俺Ｇ７

あの会長は、やり手かもしれんが変態だぞｗ

変態行為を台無しって言うなら当たってるし、
会長としての仕事の事を指してるなら的外れだし。

それで思い出したがお子様司令、秘密基地のリーダーに復帰したんだな。
正直ハーレム王子じゃリーダーの器にはほど遠かったから、最後にあるべき姿に戻ったって感じだな。

>>421
はいはい、私怨乙。
秘密基地の司令官の座にふさわしいか否かを決めていいのは基地のメンバーだけ
気に入らない司令官の基地に居る必要もない

また私怨か
ＳＩＮＮでハーレム王子がそつなく活躍しだしたらまたぎゃーぎゃーわめくのかね

それはともかく金ぴか、ゲーム機団、子狐、お子様司令あたりも
新作に参加するようだが、Ｘからの参戦組と化学反応起こしたら
またカオスな雰囲気になりそうだぜ

金ぴかやゲーム機団は化学反応起こしそうだな
子狐はもとからXにも参加してないか？

Ｘから串ゲに参加し始めた人の意味で使った＜Ｘからの参戦組
他社の有名人もいるそうじゃないか
そんな奴らとＪＪ組との化学反応が見られるかもなんて今から胸熱

子狐は、Ｘ遊んでる中で数少ない参加表明者だから入れさせてもらった

程遠いと>>421が勝手に思いたいだけだろｗ　
そもそも程遠いキャラが殿堂入りするかよ。

元に戻っただけの話でそれ以上でもそれ以下でもないな。

>>421
のは「私怨」っていうか、溢れかえるほど酷い「嫉妬」なんだろうな
怨み言があるというよりも、ハーレム王子の評判が良いのが妬ましくてしょうがないんだろう
怨み言があるならもう少し具体的に何が悪いかを語るだろうし

>>425
大丈夫、きっと毒虫博士なら新古参を巻き添えにとんでもない事をしてくれる

常識的に考えて、殿堂入りの座より基地のリーダーの座が難しいってのは有り得ないしｗ

殿堂入りの人で相応しくないとか言い出したら、殆どの人が無理だろって話。

いやいや、殿堂入りした奴＝リーダーに相応しいってのは極論だろ。
まあ、４２１が嫉妬に狂ったいつもの奴なのは間違いないだろうが。

ハーレム王子は、リーダーっていうよりそれをサポートする立ち場のほうがしっくりくる気がする。やたら裏方にまわるの好きだしね。

基本jokerはリーダーには不向きでイベンター向けだろうな
逆にjusticeにイベンターは不向きでリーダー志向が相応しい（リーダー志向の中にもイベンター趣向は必要）

>>430
ハーレム王子は「指揮」を取るんじゃなくて「提案」した上で自分も行動する感じなんだよな。
戦隊シリーズの歴代レッドで例えるなら、ゴセイジャーのアラタ。
「敵陣営を倒そう！」って殺気立つんじゃなくて「みんなで頑張って成功させよう！」って感じだから、
一緒に事件に参加していて楽しかった記憶がある。

なかには誰かが提案した事のあら探しばっかして、建設的な対案とか
示さないのも居たしな
その辺考えると、ハーレム王子が居るシナリオはやりやすかった

意見を拾い上げて、それに対してこう動くから自由に暴れろ。
なんて言ってくれるＰＣは少ないからな。
大抵はみんな口を揃えて「それはまずい」とかだし。

まあ上の様に言ってくれたＰＣは軒並み疲れてリタイアしちまったが。

王子は結構他人の意見を拾ってくれてたからな。
もしそれに問題があったら実現可能な方向に軌道修正したり。

デモペ相手には流石に匙投げてたけど。

そりゃ、まずい点があるからまずいって言われるんだろｗ

まあ、どっちみち、
デモベレベルの提案なら誰でも「まずい」と口そろえると思うぞ。

>>436
制御することでまずいをうまいに変える事は出来るだろう
強行されたらあぼーんだが

と言うか、「まずい」としか言わないで、じゃあどうするんだ？
って話になると何も言わずダンマリってのが、結構多かったからなあ

制御しようとしたら押しつけとか言って叩く奴が沸きそうだけどなｗ

同背後ＰＣを何人も投入して他の参加者の意見を片っ端からダメ出ししつつ数の暴力で自分の作戦を強行してたのもいたからな。
「一緒にゲームを楽しむ」って大前提を理解出来てないのが多かったから、事件に参加する時は同行するメンバーを見てから入る様にした。

同背後じゃなくてもそれは同じだろ
同背後だけが悪いわけじゃない
そもそも同背後をひとりの意見として受け入れていた奴なんかいないだろ


俺はロマンを投げ捨てた全てのプレイヤーに失望していたが

しかしロマン投げ捨ては、運営からしてそうだったと言えなくもないからなあ。
あのやけに高ダメージ武器が充実したアイテムとか

>>442
威力なんて飾りなんだが、それを素でごり押しするもんだからつまらないただのＰＶＰな結果に…
加えて体値にものをいわせて強力な補助アイテム積んで相手を詰ませることしか考えない奴も多かったし

そりゃ互いに負けるのは嫌だろうが、そんなにらみ合いが末期の頃にＭＳが出したシナリオという答えを生んだんだろうに

>>420
烏の人が変態行為って、ＪＪじゃそんな素振り欠片も見せていなかったと思うんだが・・・
想像できん。
学園の方では、あえてそういう設定のキャラにしてＲＰしてるってことかいな。

>>420
JJじゃ、お子様司令にべったりだったから欠片も無かったんだが。

学園じゃ、変態行為というかちょっとストーカー気味になる事もあるんでね。
よく狙ってる相手が変わるし。変わるというか逃げられてるって気もするけど。
わざとRPしてると思うんだけど、時折セーブできなくなる時がある気がする。

まあ、普段はというか基本的にはただのやり手の会長なんだが。
学園の話はスレ違いだからここまでな。

>>444
宛だ。間違えた。

あとだな。別に殆どの参加者は、ロマンを投げ捨ててないと思うぜ。
ロマンは大事だがそれだけじゃ、話が進まないってのもあるしな。

いや、烏の人はこっちでもお子様司令の名前連呼しながら鼻血吹いて倒れたりしてなかったか？w

まあ、こっちじゃ。お子様司令限定だったからなーｗ
限定かつ相手も了承してるなら単に溺愛であって変態ではないと思う。

なるほど、ベクトルがなかなか定まらず少々暴走気味ってことか。
バイタリティ溢れる人だったし、変わらず活躍しているようでよかった。
ってか、スレ違いの話題振ってしまって申し訳ない。

ロマンだけじゃ食っていけないが、
判定側でテキストルールだけが全てになってたからな。
加えて特撮的に判定したりすると文句言う輩が表と裏でわんさか。

裏側の大抵は反応を楽しんでいる荒らしなんだろうが。

>>443
ついでに、これは阿修羅システム全体の欠点なんだが、技能のランクが上がると
文字通り桁が違って対抗できなくなるというのがなあ。
「ルール上俺の攻撃をかわせるはずがない」
なんて愚痴を吐く人もいたし。

それなのにガチガチに数値ゲーにシフトした文章書くMSより、小説型のほうが
人気があるという不思議。

>>451
っクリティカルとアクシデント
どんな技能持ちも３％の確率で失敗し、
どんな劣った奴でも１％の確率で成功する。

>>451
ASURAシステムの欠点？
どんなゲームでも同じだと思うが？
むしろソードワールドとかもっと差が付くと挽回不可能だぞ

PCの成長があるゲームである以上、強い奴は強くないと話にならない
ただ、勝つのは個人の実力が強い奴とは限らないだけでな

>>453
一時期戦闘員ひとつでもムギャォしていたからなぁ
もはやＰＬの資質レベル
ＭＳの判断に異論あるなら通した運営に、またそうなる行動をした自分を反省すべし

戦闘員なんかヒーローに蹴散らされてナンボなのになぁ

ムギャオしてたの主に闇乙女関係者くらいしか思いつかないんだがｗ

他の人もムギャオしてたかもしれないが、事あるごとに吼えてたのはそれほど
いたわけじゃない。

>>456
私怨乙と言う名のほしゅ

明日のおでっくすでＭＶＰ発表だな。

純然たる事実は私怨とは言わんのよ。

さて、誰が殿堂入りになるんだろうか。

巨人の星に2000円。

純然たる私怨だなｗ
闇乙女関係者って形で闇戦乙女の罪を捏造してる。
で、関係者って当人の別キャラまでか？それとも同じ基地所属？同盟してる基地も入るのか？
>>456の言い分って、逆に言えば「思いつく奴は関係者認定」って事だが？
当人は事実と思っていても、嫌いな奴の事を客観視するのは難しいからな。
ま、私怨してる当人は自分は正しいって思ってるからこそ粘着して言い続けるんだろうけど。

>>461
そんなに必死にならんでいいのよ？

>>462
お前が学園Xとかで似た私怨をやらかさないように忠告してるだけだが？
それ以外に終わったゲームで一々私怨に構う理由なんてあるのか？

関係者で騒いでる奴がいたってことでしょ。
闇乙女本人もよく騒いでたし、一緒につるんでた奴も騒いでたやつもいたし。
騒いでない奴は騒いでないで別にいいんじゃないの？

何か見に覚えでもあるのか？

＞騒いでる奴
見た覚えはあるが「見に覚え」は無いなｗ

>>465
言葉尻をつつく奴は荒らしか議論で優位にたとうとして意見をあまり聞かない奴だけと決まってる


あと本人本人言うが、断定も荒らし行為だからな

断定も何も基地のログを遡れば幾らでも出てくるけどな。

>>467
あっちはあっち
あれがここに来た明確な証拠も無しに本人断定は痛々しいって言いたいだけ

本人かもしれないし煽りに荒らしに愉快犯だったかもしれないしな

>>467
なら個別にやれって話だよな。

しかしなんで終わったゲームでログ遡ってとか・・・そんなに必死なんだ？

ＭＶＰが出たか
妥当だがJokersは悪らしい活動をしていたのがあれだけだったから不戦勝みたいなものか

やっぱりＭＳも鬱憤は溜まっていたってことか？

おでっくす大阪、邪愚も参加してたみたいだな。
誰かレポ頼む。

蛇愚生きてたのか。デモベもいたんだろうか？

いつまでも引っ張るな。
次のゲームで問題おこしてから騒げよ、んなもんただの私怨だと認識しろ。

でもJ&Jでやらかした事実は消えないよな

学園Xのスレで騒いだなら私怨だが、Ｊ＆Ｊでは暴言とか色々やらかしてるんだから
名前出されても仕方ないだろ。

>>474
次のゲームで問題起こしたのにここで騒いでたらそれこそスレチじゃないのか？

俺としては更正さえしてくれりゃ文句はないけどな。
富では相変わらずみたいだが。

デモベだろうが何だろうが事実は事実なんだから、しょうがないんだが。
まあ、他ゲーでやらかさないことを一応は期待しておく。

そんなことよりはPCとMSの殿堂入りって誰？ってことのほうが気になるな。

あちこちで話題になっているが、ジャスティスは巨人の星、ジョーカーは信彦。
無難な結果だな。

>>476
名前を出すのとストーキングするのは違うだろ
上のレポート依頼は明らかにストーキング。
話題がないならあらを探せという類いだ。

モラルと判断能力がきちんとしてるなら理解できるだろうけど。

>>480
当人乙か？
モラルと判断能力の事を言うならまず邪愚に言ってくれｗ
そもそもモラルと判断能力がきちんとしてるなら話題にも乗らないわけでな・・・

第一Ｊ＆Ｊで暴言吐いた奴なんだし、Ｊ＆Ｊのスレで話題に出すのが当然だろ？
お前>>474か？
いつまでも引っ張るなとか言ってるが、複数人に暴言吐いてたんだから言われた方はゲーム内の関連話題で気にかけるのは当然。
ストーキングじゃなくて、厳しい世間の目に晒されてるだけだ。

>>481
お前は何か勘違いしているから、一つ言っておく。

奴はJustice＆Jokersにもう居ない

追記すると>>841のように一連の流れを無視してピンポイントに煽りを入れるのは邪愚と同じ行為

邪愚ると名付けるか

アンカーミスった

ちょいと邪愚ってくる

不確定の情報でＰＬのデータを晒せって・・・
お前ら>>1嫁

事実だろうがなんだろうが過去の話であって今は居ないのだから何も言うことはできない。
厳しい目とか当然とか正当性を主張した所でＰＬの個人情報を晒して良い理由にはならないし、
結局それらしい理由にかこつけて誰かを非難したいだけじゃないか。

やってること、非難対象と大差ないよ、お前さんがた。
まずは>>1な

>>486
必死乙？

まあ、そんなに引っ張る話でも無いけどな。

>>486
当人乙？
なんでそんなに必死なんだｗ
レポ頼むって言ってる奴はいるが、それを個人情報晒しだと過敏に対応するのって当人ぐらいしか思いつかないんだが？
それもまだ何も情報出てないのに、理由をかこつけて他人を非難してるし、本当に誰かさんみたいだよなｗ

そもそも現地で何もやらかしてなければ情報なんて出てこないし
へたな事言ったら、逆に特定されて邪愚に粘着されるかもしれないだろ？

お前が邪愚当人なら言っておくが、お前馬鹿なんだから黙ってろ。
馬鹿なお前にはわからんかもしれんが、大抵の人は被害が自分に向く可能性がなければ余分な事はしない。
自分が、気に入らない奴に文句付けるからって他人も同じだと思うな。
当人でなくても似た奴なのは間違いないと思うから一応書いとく。

参加人数少なくてガクブルしてるのは解るが、現地で別に何もしてなかったんだし落ち着けよｗ

久々に賑わってると思ってみてみれば、何だこりゃ。
誰も個人情報晒せなんて言ってないし、向こうで邪愚が悪さしてないならそれでいいだろ。
それだけの話だ。
>>486はもう少し頭冷やせ。

>>488は随分穿ってるな。

しかし何をどう考えて俺が邪愚になるんだ？
別に何を言われてもアレじゃないから痛くもないし、邪愚に固執してファビョる方がおかしいってもんだ。

まあ言葉に雑草つかカビが生えた奴にはまともな会話も出来ないだろうがな。

>>492
いや、ファビョってるのどう見てもお前のほうだから。
まあ落ち着けよ。そして三日ほどこのスレ放置しとけ。それでお前の望んだ結果は手に入るから。

>>492は凄いよな・・・
何をどう考えてるか書いてて、当人じゃない事も示唆してる文章を読んで
＞しかし何をどう考えて俺が邪愚になるんだ？
って言い出すんだから。
＞別に何を言われてもアレじゃないから痛くもないし、邪愚に固執してファビョる方がおかしいってもんだ。
って痛くもないのに放置出来ずに、自分が邪愚に固執してファビョってるんだから。
＞まあ言葉に雑草つかカビが生えた奴にはまともな会話も出来ないだろうがな。
って会話になってないのは、お前が相手の言ってる事理解出来てないからだろう。

邪愚と違っても同じぐらいの厨なのは間違いないな。

>>492が必死なのは何故なんだぜ。
関係無いなら関係ないで落ち着けばいいだけじゃね。
何かやましい事や心当たりが無いと必死になりようがないと思うんだが。

ここはオチじゃないんだけど。

と、書くと秋山信者と言われるのに100ペリカ。

火消し屋と放火魔の戦いか

本当は正義の味方と悪の手先の戦いだったのにな

Ｊ＆Ｊのコンテンツもそろそろ終わりか。

はい。

このスレどうすんの
SINNの話でもしてく？

後三日か

おでっくす参加者の話で
5月中にSINNのPC登録開始とあったんだが、まだそんな気配見えないなー。
楽しみにしてるんだが……。

所詮人伝だし、公式から正式に出たもんじゃないからな
その話が正しいとしても、そう言う重要な告知をオフでのみ言うのは
フェアじゃないと思うが

それもサービスの一環って奴なんだろうな

公平不公平で言うならＥ３などはどうすんだよ
現地でしか公表されない情報もあるのは当然だぞ
だが早く耳に入るだけで正式アナウンスがなけりゃ動きもないのが現実だ
単なる妬みか？

つか、遅れてるだけじゃね
ＰＢＷのキャラ登録開始日なんて当日までアナウンス無しか、二、三日前にはじめて公開が珍しくないと思うが

まあ紙の上でシステムがきっちり出来上がらんと、サイトに反映もへったくれもないんで
そこは大目に見るしかないんだろうけども。

言っちゃ悪いがＪ＆Ｊは初期にシステムが二転三転して不評だったものなあ

>>507
Ｊ＆Ｊ初期はプログラムのバグがひどかった。
その中でも一番とんでもなかったのは、

＜＜＜購入するとＲＥＸｉポイントが増える＞＞＞

ってやつだ。
直ぐに通報したら、後で福袋レア相当のアイテムをくれたけど、
あれはほんと致命的なバグだったよｗ

合体必殺技とは結局なんだったのか。

ペットの前身でもあるＬ星獣もそうだったが、途中から明らかに学園Ｘの開発に移管していた節はある。
アナウンスにもあったがレベルが上がりすぎたのもあるが、ＰＬ絶対数の減少とシナリオの閉塞感、
でもってガルバインベンションがトドメをさしたんだろ

>>510
個人的な話だが、ガルバインベンションの三ノ字・火村体制は
色々と拙かったと思う。初回を除けばほとんどお遊び展開のみで、
ストーリーの進展が無かった。ガジェットの１話完結使い捨てみたいなノリ。
火村のオーバーワークによる恒常的な遅刻もあって、全イベ参加ＰＣ激減。
後半の火村・秋山体制は、遅刻解消と、やっと動き出したストーリーで
参加ＰＣこそ持ち直したものの、今までの反動でお遊び回が無し。
加えて体制変わってからのストーリー展開が未消化。
まだあそこから延長して１年やったほうが少しはマシになってたかもね。

無理に延命せずにJWで終わってれば良かったんじゃないの？

SINNはどうなるかわからんけれど少なくとも当時の運営に二つのゲームに
労力割くのは結局無理だったんだし。

現状も学園とSINNのSD担当してる火村が、学園の今回担当の全イベリプを土壇場で
他のMSに回したりしてるし、二つは今も厳しそうに見えるな。

学園全イベの交代劇は酷いよな・・・。
回されたMSも二本立ての通常シナリオを出した直後だし、どこにも悪影響しか無さそうだ。

>>513
発表が公開予定日だから、その日まで引っ張って
投げ出したということになる。
火村ＳＤは全イベから外れたほうがいいんじゃねー？

任せられる人には限りがあるから外すと余計にまわらなくなると予想。

まぁ、まて
当日に緊急入院で今まで進めていた分も受け取れない状況なのかもしれないじゃないか

>>517
兼任SDがその状態って、どっちにしろSINNと学園がヤバいって事になるじゃねーか。

資料室が賑やかしいと思いきや…年表、あと少し早ければなぁ

つかこの手のゲームは運営が年表を用意するもんだろ

運営が丸投げした結果だな

あんなオナニー臭きついの勘弁してくれｗ
脳内設定垂れ流しを押し付けてるだけじゃねーか。
闇戦乙女より質が悪い。

確かにああいったのは基地内で公開すべきだよな。
勝手な世界観押しつけって点で見れば、基地内でやってた連中の方が正当ではある。

いやいや、「公式設定調査制度」ってのがあるから、アレはアレでいいんだよ。
基地で妄想垂れ流されるよりは。

ただ、時期がな。もうゲーム終わっちゃってるから。

どうせやるなら、ゲーム真っ最中の時の方が良かったなってだけのことでさ。
最も、放置気味の運営だったからきちんと審査したのかは今となっては謎だけど。

紹介ＶＳ押付

そんな構図に見えるのは気のせいか
いずれにしても遅すぎる。

公式にない組織を、深く決め付けるあの太字強調押しつけは萎えた
正直連想できない内容なんて押しつけでしかないんだよ
だから既にある事実以外は軽く話題に触れるだけにするか、そんな出来事（番組）があったくらいにしないとダメなのだが

話題に触れるというか
資料単体で完結させるってことだな
これだけでパンフレットなのか六法全書なのかくらいに違ってくる

個人的には、面白いから別にいいんじゃねとかは思ってるけど。
遅いよなあ。
まあ、参加者人口が少なさ過ぎたから終わった今でないとやる暇なかったとも言える
かもしれんが。

妄想垂れ流しをまるで公式みたいに押しつけられてもなぁ・・・
終わったゲームだから別にいいけど、稼働中にやってたら闇戦乙女ですらしなかった
自分に都合の良い脳内設定を公式として押しつける最高レベルの厨行為になってた。

稼動中だったら運営から審査入って、不採用だったらコメントがついたはず。
その為の制度だったはずだから。
真偽調査中ってのはそういうことだ。
まあ、ゲーム終わってるから多分、機能しないと思うけど。

つか終了したのにwiki編集できるのがおかしいだろ

オワコンだしいいんじゃね？

現在は、出来ないぞ。

SINNはじまったぞお前ら

>>529
だから稼働中にしなかったんじゃないのか？
レベルとしてはスプレーアート、価値の解る人間にしか価値は解らない。

オ○ニー臭いのは確かだよなぁ・・・

プレイヤーが勝手に世界設定作るって発想がなぁ・・・

元々オ○ニー臭の強いゲームなんだから仕方がない。

オ○ニー臭いのはゲームの特性的に仕方ないんだが
公開オ○ニーの挙げ句、ぶっかけられるのは勘弁だｗ
俺には他人からぶっかれられて喜ぶ趣味は無いんでなｗ

ほしゅ

もう保守しなくていいんだぜ……

そういや、Ｊ＆Ｊ終わったけどＭＳ陣で新作行くのはどの位居るんだろうな
こっちでお世話になったＭＳと、新作でも縁があれば良いが

なちかMSと天宮MS、火村SDは確定だな
ほかはわからん

次郎さんは行くだろう
華さんもいくんじゃね？ だってサキュバス

こっちで迷惑被ったＰＬとは、新作でも縁があって欲しくないが

もうたくさんいるからな、こっちからの移行組み。
>>545にとっての迷惑者かどうかはしらんが。

マサカス一味は特定出来る自信はあるぞ。
軒並み日本語が「断固間違っている」から。

ついでに自分達がＲＰ上級者で人に教えてあげようって姿勢なら
「疑問なく間違いなく」マサカス一味だよなｗ

だとしても、俺達には関係ない話だ。
ハーレム王子以外は。

学園でも取り巻き使って嫌がらせしてたし。

>>549
あれはもう実行犯（取り巻き）が垢バン喰らって逃げ帰ったから終わりじゃないか？
どっちにしろハーレム王子以外には関係の無い話だし、Ｊ＆Ｊはもう終わってるんだ。

復活したらしいけどな。

Ｊ＆Ｊがか？
それともマサカスの取り巻きの話か？

取り巻き

しかし。続編やら無いのかな。

>>554
やるとしても学園が終わった後じゃね？

>>555
ぶっちゃけ。ＳＩＮＮたたんでＪ＆Ｊの続編始めた方が、
ＲＥＸｉも儲かるんじゃね？
現行のＳＩＮＮのＭＳ的にも適応しているし。

無いだろそれは。
当時はまだＰＬに熱意と活気があったからそれで持っていたが、現状でそれは期待できないだろうし。
やったとしても、金ぴかや闇乙女が盛り上げようと張り切った末に片っ端から頭押さえて回るのがオチだ。
（Ｊ＆Ｊ末期がそんなだった）
ヒーロー物ってのはニッチな上に厨が集まりやすいジャンルなんだよ。

それでも今のＳＩＮＮよりはましだろ。
まともなシナリオ出てないし。

そういや、ＳＩＮＮでＪ＆Ｊの参加者をちらほら見かけるが、巨人の星がまるで成長してないのに吹いたw

せやな

さいでんな

そうでんな

　

　

　

　

　

ＩＤ変わってるかチェックでもしてるのか？

　

仕事の邪魔

<>

新作ってＪ&Ｊじゃなかったの？

書けるか？

このスレも息が長いと言うか

お子様司令ってジョーカーメインでもやれたんじゃないか？ｗ