武装神姫バトルロンドの問題点>>part_17

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1名も無き冒険者
ここは「武装神姫 BATTLE RONDO」の問題点を議論するスレです。

公式
http://shinki-net.konami.jp/

武装神姫アンケート(終了)


<!注意!>
「自分が不満に思ったら誰が何と言おうと問題点」
「運営は絶対であり問題点など存在しない」
など、議論をする気の無いアンチ・信者発言、及び安直な認定は止めましょう。
雑談はネットゲーム板 http://toki.2ch.net/netgame/
晒し、叩き、公式掲示板の話題はネットwatch板 http://kamome.2ch.net/net/

※このスレは専ブラ・sage進行推奨です。
※次スレは>>950が立ててください。重複防止のため宣言を忘れずに。

前スレ
武装神姫バトルロンドの問題点>>part_16
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1268740780/

2名も無き冒険者:2010/10/06(水) 02:15:23 ID:mq2SdKoS
鳥山(゚听)イラネ
3名も無き冒険者:2010/10/06(水) 02:20:03 ID:pPieGg1E
鳥山(゚听)イラネ
4名も無き冒険者:2010/10/08(金) 17:22:05 ID:K1Ei9A2w
さて、今回もガトの奴が八百ってる
しかも自身の神姫6体勝たせて、サブ垢(2つ)側に負けさせてる
こいつは恥を知らんのかねぇ…
5名も無き冒険者:2010/10/08(金) 22:38:05 ID:dSc9tCcc
鳥山(゚听)イラネ
6名も無き冒険者:2010/10/09(土) 15:02:38 ID:i7bAnQNS
今、見つけたんだけど…これマジ?
ttp://loda.jp/btlsrs/?id=357

そういえば、ヲチスレに変なストーカー紛いな奴がいたっけ…
7名も無き冒険者:2010/10/09(土) 15:08:38 ID:zasM9UQx
ちょ、マジか?
マジ犯罪だけは勘弁してくれよ・・・

嘘なことを願う
8名も無き冒険者:2010/10/09(土) 15:21:53 ID:i7bAnQNS
確かにマジだとしたら、大問題だぞ
こら師匠、見てるんなら説明しろ!
9名も無き冒険者:2010/10/09(土) 19:25:55 ID:JOqkrHOc
>>6
それ消されたみたいだけど、どんなスクショが貼られてたの?
10名も無き冒険者:2010/10/09(土) 19:34:53 ID:i7bAnQNS
>>9
SSじゃなくて、携帯写メだった
内容は某女子ユーザーをレイプしてやったってコメ付きで、そんな感じの写真
閲覧カウンター3桁いっていたから、誰かがコピペして持ってるんじゃないかと思う

マジものだったかは不明
11名も無き冒険者:2010/10/09(土) 19:38:19 ID:JOqkrHOc
>>10
説明サンクス
しかし、レイプ写メ貼るってどういう神経してるんだか、、、
12名も無き冒険者:2010/10/10(日) 05:05:40 ID:Vonh/qJ1
わっふるわっふる
13名も無き冒険者:2010/10/10(日) 05:08:08 ID:Vonh/qJ1
また揚げ直してるな。
どうせAVかなんかの画像だろうけどここまで嫌がらせするかね普通w
運営もいいかげん動けよな
14名も無き冒険者:2010/10/10(日) 06:13:54 ID:Pb80XlXl
えっと‥‥2枚になってるけど‥‥
これって駐車場かゴミ置き場か?
片方にはダンボールが散らかってるし‥‥

まじでないと思いたいな‥‥酷い嫌がらせだと思うぞ
15名も無き冒険者:2010/10/10(日) 07:54:05 ID:ze/Etihr
とりあえず、再度消されたな
これって、やっぱりコックローチの奴かな?
いいかげん止めろよ、しつこ過ぎるぞ!
16名も無き冒険者:2010/10/10(日) 08:59:47 ID:kZa4/5qX
ふと思ったんだけどさ、この写真嫌がらせって、その子の戦歴画像と対になっているんじゃないのか?
こういうことしていたから、レイプされても仕方がないとかって理由付けで
こっちも消さないと、またうpしやがるような気がする・・・
17名も無き冒険者:2010/10/10(日) 13:19:39 ID:KxQMObCk
すいません、質問させて下さい。
以前から興味がありPCのスペックにも問題はなさそうなのでプレイしてみたいのですが…。
無料で始める弊害というか、課金との明確な違いなどはどのようなものがあるのでしょうか?
板違いかとも思いましたが初心者が一番先に気になる問題点かとも思い質問させて頂きました。
18名も無き冒険者:2010/10/10(日) 13:26:28 ID:BJrIYj64
>>17
■武装神姫 -BATTLE RONDO- 質問スレ【13紳士目】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/mmoqa/1275633025/
1917:2010/10/10(日) 13:59:57 ID:KxQMObCk
18氏
このようなスレッドがあったんですね。
お教え頂きありがとうございました。
20名も無き冒険者:2010/10/11(月) 10:40:23 ID:Yf2p+k0Z
神姫の個人戦績の欄にチームミッションの勝敗増えたんだから
はやくPBの勝敗もふやしてくれよ
21名も無き冒険者:2010/10/11(月) 13:14:41 ID:gT6Xxvmo
自分でメモでもとってろや
オナニー野郎きめえ
22名も無き冒険者:2010/10/11(月) 14:23:03 ID:FhVcggFA
スコスコスコ
23名も無き冒険者:2010/10/11(月) 23:21:04 ID:Yf2p+k0Z
ディゾってる5耐性相手に完敗ペナとかつけるのやめて
24名も無き冒険者:2010/10/12(火) 11:25:31 ID:OMKyUWCl
ディゾに限らず、回復があるとオフィではパーフェクト扱いにならないんだから
PBでもそれに準ずるべきだと思うね
手も足も出ないのと違って、しょっぱい試合にしてるんだから
25名も無き冒険者:2010/10/12(火) 14:49:51 ID:kbQ//y3Q
平田乙
26名も無き冒険者:2010/10/12(火) 17:55:42 ID:bu7Mwrne
このスレは藤波も見ています
27名も無き冒険者:2010/10/12(火) 22:01:36 ID:5tOHUD4a
高負荷マヂ(゚听)イラネ
28名も無き冒険者:2010/10/12(火) 22:47:08 ID:5tOHUD4a
ランダムでスタンするの改善してくれんかな
スタン値10くらいのがかすった程度なのに1T開幕スタンとかありえん

スタン値累積かなんかにしてくれ
チャームもhit数累積でお願い
29名も無き冒険者:2010/10/12(火) 23:39:03 ID:mG0gtA9X
スタンは蓄積とランダム両方だったと思う
30名も無き冒険者:2010/10/13(水) 10:47:00 ID:fApzv5gE
2ターンにもわたっての高負荷はありえん
テンション稼ぎたいBM特化の敵
31名も無き冒険者:2010/10/13(水) 12:31:31 ID:Y2vYuRYV
スタンダウンロストは完全耐性してない奴が悪い
ダメージダウンフル装備の上で完全耐性したい?知るかバーカ
32名も無き冒険者:2010/10/13(水) 12:42:10 ID:fApzv5gE
誰がソコまでいったんだよw
シャドーボクシングにもほどがあるぞ
33名も無き冒険者:2010/10/13(水) 13:54:47 ID:iwfsIb+2
PP30,000くらいあって、ティアラから進めたんだが、マジックシールド+5まで取れたよ。ラッキー!
34名も無き冒険者:2010/10/13(水) 13:57:46 ID:iwfsIb+2
マジックシールド+3 ,+5は両方機動マイナス補正が大きいから、SP育成の時に役立つね。
35名も無き冒険者:2010/10/13(水) 15:39:21 ID:fApzv5gE
相手が見つかりませんでした(゚听)イラネ
36名も無き冒険者:2010/10/13(水) 16:01:06 ID:aiCt9ZMs
コナミスタッフも、たまには参加しろよ。そんな暇ないか。
例えばオフィで当たったとしても戦績は関係なく勝ったらGEMやPPが大量に貰えるとか。
37名も無き冒険者:2010/10/13(水) 21:01:45 ID:uOJSH9uU
ロストほんとイラネ
38名も無き冒険者:2010/10/14(木) 07:57:52 ID:7IdsPI+q
高負荷による(ry・・・無防備
を防ぐにはどうすればいいですか?
2ターンにもわたって制御中って><
39名も無き冒険者:2010/10/14(木) 09:43:17 ID:RnCeXmnF
高負荷スキルを使うのをやめる
具体的には、ポケモンだけにするb
40名も無き冒険者:2010/10/14(木) 21:43:56 ID:6fYxTG2L
ぽけもんってムルのSアチのことか?
あれも高負荷したような
41名も無き冒険者:2010/10/14(木) 23:13:25 ID:TLNjpoOU
公式のPBトピでBクラス無くすなってヤツら多すぎてワロタw
どんだけ必死なんだよこの連中w
42名も無き冒険者:2010/10/14(木) 23:50:45 ID:FgCWohVd
Bでもどこでも、仕組みの穴を突いて荒稼ぎする輩にはもう疲れた
正直もうどうとでもなれってすら思う
その方が早期にPB無くなって過去ミッションの一つくらい置いてくれるだろうさ
43名も無き冒険者:2010/10/15(金) 00:10:31 ID:iE39lo8W
俺はB限定に感謝している
B限定がなかったらアイスキャンディが取れなかったから

B限定でもないと参加できないタイミングでPBやるKONMAIが一番悪いのは知ってる
44名も無き冒険者:2010/10/15(金) 00:21:29 ID:eTlEabDb
すべてはうんこ鳥山の責任
45名も無き冒険者:2010/10/15(金) 00:26:54 ID:bykrp/5a
こうやってPB議論が盛り上がってSFとか3周年をみんなが忘れればコンマイの勝利
46名も無き冒険者:2010/10/15(金) 00:27:18 ID:eTlEabDb
うんこ鳥山の策略
47名も無き冒険者:2010/10/15(金) 00:47:47 ID:GS1TnlGG
PBで「バトロン2周年おめでとう」みたいなコメの神姫と会って切なくなった
48名も無き冒険者:2010/10/15(金) 09:19:04 ID:OSNafv1/
ファンシーが各種耐性に移動スキルまで装備されたから
鬼神もパワーアップくるよな?

アゼンブルな耐性とか後退のみ移動スキルとか
49名も無き冒険者:2010/10/15(金) 09:25:02 ID:OSNafv1/
雷神の太鼓があるから、移動すキルは風神の袋(羽衣?マフラー?)かな
50名も無き冒険者:2010/10/15(金) 10:09:52 ID:eAJVWsmk
PBが先攻1キル連発で完勝完敗しかない件

これはひどいw
51名も無き冒険者:2010/10/15(金) 13:35:07 ID:bykrp/5a
今回は150制限より無制限に出た方が美味しいな
猫目3積みリペ花子ならダイヤ相手なら確実に先行取れるしレベル差うめぇ
52名も無き冒険者:2010/10/15(金) 18:34:05 ID:eTlEabDb
あっそ
53名も無き冒険者:2010/10/15(金) 21:31:13 ID:QVfcxIXa
んーやっぱ完敗ペナ(゚听)イラネ

どうしてもペナルティとるんだったら100位以内どうしとかガチの人だけにしてくれんかのぅ
54名も無き冒険者:2010/10/15(金) 22:24:47 ID:QVfcxIXa
開発の失敗っていらないよな
運営はガチゃっぽいことがしたくてたまらないのか?

ネトゲ全体みまわしてもガチャ見たいな運要素がユーザーに歓迎されてるとこってみたこと無いんだけど
55名も無き冒険者:2010/10/15(金) 22:30:50 ID:E6eDOsFE
>>54
条件高めでいいから確実に開発できるようにしてほしかった
今後も斜め上のサービス展開していくんだろうなぁ・・・;^^
56名も無き冒険者:2010/10/15(金) 22:32:31 ID:eTlEabDb
展開?
ご冗談を
57名も無き冒険者:2010/10/15(金) 22:34:47 ID:JWgHriZq
バトマスを新型の宣伝に使い捨てた挙句
キャラソンなんて斜め上なことやってる神姫スタッフに何を今更
58名も無き冒険者:2010/10/15(金) 22:56:08 ID:UIykS/m/
>>55
そんなんだったら
新規は永久に先行組に追いつけないだろうがはげ
てめえのことしか考えられないゴミカスは
死ね
59名も無き冒険者:2010/10/15(金) 23:03:20 ID:eD8nZbrf
面白くなければ負けるならPBやらなければいいと言う人は、
発言がPBの続くバトロンからライトユーザーを遠ざけ、
バトロンの過疎化促進を促す事に、いつまで経っても気付かないのだろうか
60名も無き冒険者:2010/10/15(金) 23:08:38 ID:E6eDOsFE
>>58
現状のままでは新規さんはますます開発できないと思うけど;^^
運要素とか、PPとGEM集めるのにプレチケ使って作業ゲーも淡々とこなす
廃プレイヤー優遇処置だと思うけど、そこのところはどうなの?
61名も無き冒険者:2010/10/15(金) 23:13:42 ID:E6eDOsFE
>>59
AI調整や距離適正上げという作業ゲームしないと楽しめないからね

周りに進めても面白さが解らないうちに凹られてしまい、
ゲームにつまらない印象を持たれてしまって
課金する前にやめてしまう人ばかりで今は自分ひとりでやってるよ
62名も無き冒険者:2010/10/15(金) 23:26:16 ID:UIykS/m/
とくに通常攻撃のくせに
アニメーションの長いのヤメロや
スキルはまあ多少はいいがあんま長いのはだらけるな
サクサク化しろや
63名も無き冒険者:2010/10/15(金) 23:53:54 ID:LK1/PKZl
ブラゲでもやってろや
64名も無き冒険者:2010/10/16(土) 00:10:55 ID:fz/aliWW
アニメ声もやめてほしいな
よろこぶのは>>63みたいな典型的キモヲタだけ
65名も無き冒険者:2010/10/16(土) 00:16:28 ID:YiqUf7lz
あっそ
66名も無き冒険者:2010/10/16(土) 14:06:01 ID:4gbxN6s8
オフィはまあ良いとしてミッションやシミュではスキップ機能が欲しいヅラ
67名も無き冒険者:2010/10/16(土) 14:54:27 ID:zXYfWytg
廃装備や必中貫通が壊れ性能のPBとか何がしたいの
メギンもびっくりの壊れダメージで殴り倒しても楽しくないし気まずい
68名も無き冒険者:2010/10/16(土) 15:42:01 ID:hnsBV4/2
でも今回は八百長野郎に勝てそう
今までは八百長してるって訴えても本スレだと負け犬の遠吠えみたいに言われてたから
それだけがうれしい
69名も無き冒険者:2010/10/16(土) 16:37:32 ID:cw1BxjDC
PBごとにルール変えればいいのに
今回なら防御スキル禁止・完勝完敗ボーナス無し・戦闘回数制限無しとか。
防御スキルがなければ大体1,2ターンで終るのでプレチケ使ってさっさとチケとPP取りたいw
70名も無き冒険者:2010/10/17(日) 19:37:26 ID:yZL6m9Zq
さらに3マンPPつぎ込んだが+7できねぇ
システムつくったバカ視ね
71名も無き冒険者:2010/10/17(日) 20:06:24 ID:yZL6m9Zq
ちがった6人入賞で3万6千ppだった
なんつかもうありえん

軽く鬱だわ
72名も無き冒険者:2010/10/17(日) 21:02:40 ID:cfWhEsfS
今回は勝てる側ならもっと神姫送り込んで徹底的に稼ぐべき
73名も無き冒険者:2010/10/17(日) 21:22:19 ID:VcHONQEg
そして持たざる者は次々と撤退し潰し合いが始まる。
74名も無き冒険者:2010/10/17(日) 21:38:59 ID:yZL6m9Zq
ツインビーかすらせて100づつ稼ごうとおもったら、華麗に全回避されたでござる

サイコロ<高機動ハリセン<超回避クッキングネギ<サイコロ<(ry
と、みせかけて
高速超回避高命中ハリセン2刀が最強か、トレで高速育成LP初期状態でもツインビーに耐えれるし
75名も無き冒険者:2010/10/18(月) 03:45:21 ID:6XXczDa0
>>68
だがしかし、八百長マスターガト・シンは今回も1位取ってるのであった…
やっぱり、連戦チェック厳密におこなって、ミラージュ先生乱入してもらわなきゃダメだろ
76名も無き冒険者:2010/10/18(月) 09:50:01 ID:Mb8QsmqF
今回は初心者は完敗連打で少しもPPたまらんのだろうな
77名も無き冒険者:2010/10/18(月) 11:18:12 ID:ZkhqlAyf
開発は運要素がかなり大きく少しのPPじゃろくに開発出来ないため
より新規と廃人の差が開くんだろうね、この糞システム
そもそもコミカルPB自体が新規お断りかw
78名も無き冒険者:2010/10/18(月) 12:24:07 ID:wNmMLK/G
神姫10体くらい参加させてる人は、ガツガツせず2,3体は負け神姫流せよ。
撒き餌にもなるでしょうに。
79名も無き冒険者:2010/10/18(月) 15:26:47 ID:AYXeMQgS
男割り
80名も無き冒険者:2010/10/18(月) 15:31:40 ID:Mb8QsmqF
負けてもいいかな、とはおもうときもあるが
負けさせるためにだすのはちょっと
81名も無き冒険者:2010/10/18(月) 17:11:47 ID:Kf/ZpO0P
もう勝てない組は撤退済みだし撒き餌の時期は終わってるよ
82名も無き冒険者:2010/10/18(月) 18:23:05 ID:sd2g5mXY
運試しにサイコロだけ持たせて出した子が居たが
高機動ハリセン二刀にばかり当たるようになったのでやめた。
一回ぐらい投げさせてくれw
勝てなくてもいいから面白い戦い方無いかな
83名も無き冒険者:2010/10/18(月) 18:41:06 ID:AYXeMQgS
サイコロ出してる自分の事棚に上げて何の事やら
84名も無き冒険者:2010/10/18(月) 18:49:39 ID:1FqXQEoh
ハリセンにはツインビーで
85名も無き冒険者:2010/10/18(月) 19:01:02 ID:xVExDX2Q
狂キャラが狂キャラに文句言ってるようなものだよなー
一般並装備の奴らは数倍ビキビキ来てるだろうに
ガー不設置起き攻めとかノーゲージ即死とかそんなチャチなもんじゃ断じてねぇ
86名も無き冒険者:2010/10/18(月) 19:22:22 ID:1FqXQEoh
なんつか(今回は)完敗ペナはいらんよな
初心者はもうついてこれねーよな
87名も無き冒険者:2010/10/18(月) 20:16:32 ID:ZkhqlAyf
せっかくバトマス以降新規が増えてきてるのに、
それをばっさり切るようなPB開催なんて、アホすぎる
88名も無き冒険者:2010/10/18(月) 20:33:39 ID:AYXeMQgS
今回みたいなのに順位で称号付与するからバカ運営なんだよね。
前々回だっけ?みたいに3000ポイント以上意味無しにすりゃ良かったのに
いま雨後のタケノコみたいに回避命中トレしたしょうもない神姫が増殖してるよw
89名も無き冒険者:2010/10/19(火) 00:01:17 ID:Kf/ZpO0P
称号狙いは少数だろう
みんなPP欲しいだけだ
90名も無き冒険者:2010/10/19(火) 15:06:46 ID:UCY/oTzD
つまり5000ポイント稼いだら終わり、もしくは2000ポイント稼いだらリセット・トレ上げでエンドレス
どちらかばかりなんだなw
91名も無き冒険者:2010/10/19(火) 18:20:49 ID:mwHX2sUn
セットうpしてプレミアトレしただけの子が上位に食い込んでるってどうなんだろう?
さっきそんな子を使う猫の人に100p奪われました
あと100p足らずでチケットもらえたのに
92名も無き冒険者:2010/10/19(火) 18:46:28 ID:ZZfR1i5Y
>>91
高機動保持してオマールダックなりサイコロなり、後は威力に期待せず準備
の早い武器か、一撃耐えての多段ヒットで、完敗にならない戦い方しろとしか言えんね。
相性悪くても四セットフル活用すれば、読み合いで相手もベターなものしか選べなくなる。
一セットだけハリセン二刀とかの思考に凝り固まってると完敗嵩むし、
前回同様、さっさと順応した奴が効率良く稼いでる。

>>90
3000ならともかく5000でそんな酔狂な事を何度も繰り返すくらいならセットアップ
済みだけで回すんじゃないか?
正直15体回すだけで精一杯だ。
93名も無き冒険者:2010/10/19(火) 20:45:18 ID:j+VQJU8I
もはや上級者古参でも極振り以外は皆退散しつつあるなw

コンマイアホ杉ワロス
94名も無き冒険者:2010/10/19(火) 21:21:54 ID:EukzPEKT
マイナス100がなければ、初心者もまだいるんだろうに
95名も無き冒険者:2010/10/19(火) 22:35:14 ID:mwHX2sUn
この期間中、「PB用」なんてミもフタもない名前のに2体も会ったw

>>92
なるほど、やるならやるでそこまで考えなくちゃいけないな
ほんとPBは初心者に優しくないね
96名も無き冒険者:2010/10/19(火) 22:59:02 ID:EukzPEKT
TOP10位くらいまでのヤツはどんなヤツか晒してくれんかのう
できればAIでいいから直に戦ってみたい
97名も無き冒険者:2010/10/20(水) 00:00:32 ID:S/33ScIE
見てわかんないのかw
98名も無き冒険者:2010/10/20(水) 00:27:56 ID:Ku2b6VN2
これは金落とさない一般人は失せろというコンマイなりのメッセージ
MHP3rd出たらバトマス勢は退散する悪寒
課金廃プレイヤーには絶対に勝てないとか新規お断りの象徴じゃねーか
ポイントバトルをサブイベントと解釈しても流石に堪えるんじゃないか
99名も無き冒険者:2010/10/20(水) 08:31:57 ID:DqjKCLKz
俺の言った通りになったな

信者がどれだけ擁護しようがバトマスもバトロンも
馬鹿な運営と愚かな信者によって終わりに向かっている
100名も無き冒険者:2010/10/20(水) 09:01:22 ID:S/33ScIE
俺の言った通ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーり
101名も無き冒険者:2010/10/20(水) 11:22:01 ID:0tMXzMaG
3弾4弾でバランスが偏り始めた頃から言われ続けてますし
102名も無き冒険者:2010/10/20(水) 19:07:33 ID:Q6lRhU/E
レベル差マッチで、負け数カウントすんのやめてくれたら
あとのバランスの悪さは犬にかまれたとおもって忘れるんだけどなぁ
103名も無き冒険者:2010/10/21(木) 01:49:38 ID:S5OuFzsP
逆にレベル差に物言わせて勝った時
勝ち星没収ね
104名も無き冒険者:2010/10/21(木) 11:34:57 ID:oNCd8o4H
勝ってもペナルティ
ドコまで縛ればきがすむんですか
105名も無き冒険者:2010/10/21(木) 11:37:20 ID:H8XtI5hr
緊縛プレイ・・・
106名も無き冒険者:2010/10/21(木) 12:08:54 ID:/6EgmlKE
レベル差で一方的にボコボコにしたいでちゅ〜
レベル差マッチが起こらないようになるなんてとんでもないでちゅ〜
っていうアホが一向に減らないからこういう意見まで出てくるんだろ・・・
107名も無き冒険者:2010/10/21(木) 12:21:05 ID:D5Nl0Pg3
>>96
1位の奴なら散々知られているぜ、Bクラスに上がったばかりのLv20神姫ばかりで、普通に戦えればまず負けないような神姫だってなw
108名も無き冒険者:2010/10/21(木) 23:39:43 ID:3ogzVb3o
この間1位の人の神姫に当たったぞ
ダイヤ帯で待機5人くらい居たので驚いてしまったw
109名も無き冒険者:2010/10/22(金) 17:53:29 ID:h7nAP03m
ガトはPBで1位取る為の低レベルB神姫と、PP目的の普通神姫、大量に投入していますw
110名も無き冒険者:2010/10/22(金) 20:34:02 ID:eJoeXkV0
それじゃいいお客だし運営は見て見ぬフリだな
111名も無き冒険者:2010/10/22(金) 22:30:09 ID:Pzcc0VOY
本スレの馬鹿共は廃人ゲー加速させて早くバトロンを終焉させたいようだな

そもそも育成妨害が成り立つ時点でも対人ゲーとしてアレだけど
112名も無き冒険者:2010/10/23(土) 02:34:59 ID:l7YSyk5A
ども!
ご苦労様ッス
113名も無き冒険者:2010/10/23(土) 09:11:31 ID:TQ1cM8kL
>そもそも育成妨害が成り立つ時点でも対人ゲーとしてアレだけど

ガト乙
114名も無き冒険者:2010/10/23(土) 10:23:56 ID:+kgXTmjm
対戦ゲーにすんならレベル(゚听)イラネだし
育成ゲーにすんならオフィ戦数制限(゚听)イラネだし
115名も無き冒険者:2010/10/23(土) 14:25:45 ID:x/2IHtfp
何にせよオフィシャルに役割を与え過ぎ
116名も無き冒険者:2010/10/23(土) 22:52:55 ID:sVXk7nHz
>本スレの馬鹿共は廃人ゲー加速させて早くバトロンを終焉させたいようだな(キリッ
>そもそも育成妨害が成り立つ時点でも対人ゲーとしてアレだけど(キリッ

何このバカww
LPSP型なんて糞育ててるの廃人だけだっつーのw
初心者がLPSP育成阻害だの何だの気にするかよ
117名も無き冒険者:2010/10/24(日) 00:31:42 ID:d+f1FLmj
SP愛好家の高度な情報戦
連中、S4Uの時も同じことやってた

ハッキリ言って、やり方がセコすぎる

だからSP型って作りたくないんだよな
こんな奴らと同類に見られるから
118名も無き冒険者:2010/10/24(日) 00:41:39 ID:jKBbODDU
後ろ下がって引分けするだけで上級者気取り(笑
119名も無き冒険者:2010/10/24(日) 10:27:14 ID:G3Mn7EuO
図星さされた本スレキチガイがスレタイも読まずに突撃してきたか
120名も無き冒険者:2010/10/24(日) 10:47:44 ID:jKBbODDU
SP愛好家
試合に負けると
コメで挑発(笑
121名も無き冒険者:2010/10/24(日) 10:55:32 ID:Hbcg2FAA
>>119
ぶっ殺すぞボケカスハゲ
122名も無き冒険者:2010/10/24(日) 21:47:00 ID:kW3ahwI5
こっちのファンシーは10Tチャームかからないx2なのに
あいてのファンシーは1T目1hitからチャームとかふざけんな
123名も無き冒険者:2010/10/24(日) 22:34:06 ID:jKBbODDU
インチキ演算
124名も無き冒険者:2010/10/25(月) 13:46:30 ID:Jdm/6qsC
レベル差マッチも1ターン目からロストも100%連続回避もしてもいいから
オフィシャルでの戦闘数制限するのやめてくれんかな

125名も無き冒険者:2010/10/26(火) 11:03:41 ID:/p66gx51
連続で対戦相手が見つからない時、がっかりモードになる
126名も無き冒険者:2010/10/27(水) 22:12:04 ID:i8m5gdjM
まさかとは思うけど、明日リリースされるキャットビーニーのリペイントにメカ属性とか含まれてないだろうな。
いまの開発はそういう大ポカを簡単にやらかしそうで心配になる。
127名も無き冒険者:2010/10/27(水) 22:24:45 ID:GzrziLxe
>>126
洋風やミリタリーあるっぽいしメカがなくてもたいして変わりない気が…
半減盾やメギンと共存できるのはいい
128名も無き冒険者:2010/10/27(水) 22:36:07 ID:i8m5gdjM
いや、メカで出ると純正回避型でも3種耐性できるようになっちゃうじゃん。
ロッター、ツヴァイ、コーシカ、ブリュンヒルデ、ヘルヴォル、アームドテイルとか、
今よく使われてる武器でもメカ属性が多いから、メカコーディ一強状態つーか
「メカコーディでなければ神姫にあらず」みたいなことになりかねない。
129名も無き冒険者:2010/10/27(水) 22:50:25 ID:i8m5gdjM
↑補足
純正回避型でも “メカだけで” 3種耐性できちゃうじゃん。
ってことね。わかるとは思うけど。
130名も無き冒険者:2010/10/27(水) 23:35:17 ID:lj4GB4Yw
200戦制限(゚听)イラネ
131名も無き冒険者:2010/10/28(木) 00:24:24 ID:/+Ey2Meu
かぶってる神姫の属性じゃないの?
しゃら:洋風
ぜるのん:ミリ
ガブ:鬼神
蓮華:和風
132名も無き冒険者:2010/10/28(木) 01:15:16 ID:OFhvOjj0
>>129
一応、黒子Mk2リア、白子胸、シールド、で3耐性コンプしてるので
もうメカには必要ないのれす
133名も無き冒険者:2010/10/28(木) 06:41:23 ID:ZzmPkskY
>>132
回避型にとっちゃ黒子リアはデッドウェイトな性能でしょ。
もし投擲耐性のある帽子がメカないし無属性で出るなら
その帽子+ディコ+軽白子胸で3耐性、リアは空いてて
重量もそこまで重くならない。今とは比べられないくらい
ヤバいと思うぞ。
134名も無き冒険者:2010/10/28(木) 21:06:36 ID:pOzPk0u6
ツヴァイシュテルン2hitになんねーかな
そしたらかわせるんだけどな

6hitは回避命中差が30ほどあっても1hitしちゃうし
135名も無き冒険者:2010/10/28(木) 21:08:59 ID:pOzPk0u6
もしくはヒット数に応じてSPダメージも減少するとか

防御型は防御レベル制限SPダメ無効装備あたりでひとつ
136名も無き冒険者:2010/10/28(木) 23:26:11 ID:ZzmPkskY
防御レベル制限装備でSPダメ無効出すとしたら
防御40以上必要とかにしないとまたぞろLPSP型が
調子付くだけだが。
137名も無き冒険者:2010/10/28(木) 23:42:28 ID:en+vu4+M
SP厨のわがままを潰すため
むしろ皆オフィでツヴォイシュテルン使いまくろうぜw
138名も無き冒険者:2010/10/28(木) 23:56:47 ID:NNs7lxmi
SP厨殺すにゃ刃物は要らん
遠距離装備とファンシー近接装備とツヴァイ装備揃えてオフィに出せ。
139名も無き冒険者:2010/10/28(木) 23:59:50 ID:UjZa18Nm
SP厨に完成SP型にシャットダウン持たせてぶつけると面白いね
140名も無き冒険者:2010/10/29(金) 00:14:48 ID:j1dHyaNC
SPダメ無効は強すぎるだろ
パンツスーツで我慢するべき
141名も無き冒険者:2010/10/29(金) 07:40:48 ID:tRKGfu8c
SPダメージ0に出来るデッキが作れるようになったな
これでさらにSP厨が育成しやすくなるわけだ
142名も無き冒険者:2010/10/29(金) 10:01:02 ID:ZSKswB45
移動スキルが前進のみ(ファンシー)に限定されるから、どうかね
花子装備がいいのかなぁ、でもあれじゃSP2止まりか
1000以上ならこれまでどおり、SP減少攻撃を無視して移動スキル上げかな
143名も無き冒険者:2010/10/29(金) 10:48:30 ID:TGaWsDhW
いい加減引き分けの制限掛けるか勝率制限掛けるかしろ。
そうすりゃsp厨も消えるんだよ
144名も無き冒険者:2010/10/29(金) 11:25:33 ID:2FR1g9Qd
SP厨って基本的に自己中だからなぁ。ちょっと前に本スレで「ツヴァイ使う奴は使われても文句言えない(キリッ」
って言ってたバカがいたけど、他人の邪魔してるから邪魔されてるって考えには絶対行かないもんなw
145名も無き冒険者:2010/10/29(金) 11:49:13 ID:PVH2U1fZ
いやぁ、それは流石に
使うやつは使われる、は間違いじゃ無いと思うけど、心情的に
146名も無き冒険者:2010/10/29(金) 11:54:29 ID:2FR1g9Qd
>>145
オレもそこは間違っちゃいないと思うよ。
ならばツヴァイ叩いてる奴らは他人のSP育成の邪魔はしてないってのが前提だよな?
147名も無き冒険者:2010/10/29(金) 12:08:12 ID:PVH2U1fZ
限りなくしない、100勝の時だけは別、って人もいれば
ダイヤの上限確認100戦すらもガチ、ってのもいるように

SP減少武器を持っているだけで有罪と見るやつもいれば
一度対戦して使わないようであればこちらも使わないとかいうやつもいて

まあ、今となっては金で解決できる問題なんだし
目くじら立てんな、って気がするが
148名も無き冒険者:2010/10/29(金) 14:29:52 ID:zy76i2Hs
PB
Lv差100以上なら
圧倒的敗北ペナなくせや

またはLv155、160とかの意味不明な神姫なくせや

PBバトル無制限は上記2神姫をレイプするところかよしねコンマイ
149名も無き冒険者:2010/10/29(金) 17:36:34 ID:6zQUoHNc
>>147
SP厨はLP育成の邪魔しまくってんじゃん
LP育成邪魔してるんだから
SP育成邪魔されても文句言うなよ
150名も無き冒険者:2010/10/29(金) 19:46:46 ID:BTdVfoxb
PBでのマイナス100(゚听)イラネ

いったいだれが喜ぶのよこのシステム
いらいらする人のほうが圧倒的に大多数だろうに
151名も無き冒険者:2010/10/29(金) 20:58:30 ID:BTdVfoxb
PBは1日で達成できる1000pの入賞もほしいよな

そうなると、トレ急速育成&リセットをローテーションするやつがでるんだろうけど
152名も無き冒険者:2010/10/29(金) 21:08:10 ID:ZiCAfBuc
今回のPBはゲームになってるから別に-100してもいいだろ
153名も無き冒険者:2010/10/29(金) 21:14:41 ID:BTdVfoxb
>>152
−100されてなんか楽しいの?
マゾの方ですか
154名も無き冒険者:2010/10/29(金) 21:22:02 ID:u41r7kr9
レベルさマッチでマイナス100だけは勘弁願いたいw
155名も無き冒険者:2010/10/29(金) 21:29:23 ID:ZiCAfBuc
>>153
レベル差マッチで-100は壁殴りたくなるけど
それ以外で完敗したならデッキの完成度が低いとしか言えないだろ?
課金や廃人度の差で、そうとは言い切れない事もあるが
156名も無き冒険者:2010/10/29(金) 21:31:59 ID:BTdVfoxb
レベル差マッチで完敗
負け育成LPSPしかもディゾ6耐性
白羽

この辺相手の完敗ペナはまじやめてほしい
157名も無き冒険者:2010/10/29(金) 21:42:07 ID:NjGd6I9u
>>155
だからレベル差マッチの事話してるんだろうがハゲ
158名も無き冒険者:2010/10/29(金) 21:48:35 ID:roBwP4oY
パンツスーツ実装後として初めてLPSP型に当たったけど、
SPダメージダウンの実装は失敗だったんじゃね?開発は
同時実装のダーインスレイヴでバランス取るつもりだった
かもしれないが、肝心のダーインスレイヴがゴミ過ぎて、
やっぱLPSPディゾ上等神姫様の天下じゃねーかw
159名も無き冒険者:2010/10/29(金) 21:54:17 ID:BTdVfoxb
ダーインスレイブは20hitでテンション20あがればまだ使えたんだけど
10くらいしか上がんないんだもん
160名も無き冒険者:2010/10/29(金) 22:43:41 ID:roBwP4oY
バランス調整が下手すぎなんだよな〜

・コインの自傷時にはテンションを下がらなくする
・ディゾ時は軽減/半減スキル等を無効にする

これやるだけでLPSP型の飛びぬけた強さも抑制できるのに
既存装備の修正をどうしてもやりたくないのか、対策装備の
実装で何とかしようとするんだよな。それならそれで、きちんと
対策になる装備を出せばいいのに、自分達でゲームをプレイ
してないから何が有効な対策になるのか理解してないという。

対策装備を整える能力が無いのなら、分相応に既存装備の
修正に手を入れればいいのに。属性を限定したダウン無効
なんぞという使えない装備を実装してサヴァイを修正しない
のも同じ病気だよな。
161名も無き冒険者:2010/10/29(金) 23:07:12 ID:UvCXTv8q
>>149
LP厨みっけ
162名も無き冒険者:2010/10/30(土) 00:07:48 ID:c+/lDKRd
つーか被虐みたいなモン公式で売り出したんだから
SS掲示板もエグいのOKっつー事かぬ?
163名も無き冒険者:2010/10/30(土) 02:21:28 ID:MWVsivK4
というか、LPSP型対策にサヴァイ使ってた側からしたら
ディゾ上棟のダウン無効なんてLPSP型をさらに強化してるだけなんだがどうにかしてくれ
164名も無き冒険者:2010/10/30(土) 07:44:23 ID:NC8Ifvv8
>>162
エロ解禁して宣伝に使っていくのかもしれん
個人的もアレはエロっていうよりグロに近いけどいずれはこうなってたのかも試練
165名も無き冒険者:2010/10/30(土) 12:10:24 ID:0EaMPHyr
>>160
対策武器の実装>>既存仕様の変更
武器を買えってことだよ
その武器が対策として機能してないけどね
166名も無き冒険者:2010/10/30(土) 12:40:18 ID:S9tU/V4U
>>165
対策として機能して無いなら対策装備と呼ぶのはおこがましいわw
まともな対策装備を出せないなら既存仕様を変えろってのが>>160の主張だろ。
167名も無き冒険者:2010/10/30(土) 12:52:57 ID:c+/lDKRd
無能開発陣が此処見て意固地になってるに一票w
168名も無き冒険者:2010/10/30(土) 13:53:20 ID:HOT4Etwa
既存装備いじったらこれまたクレーマーが湧きそうだけどな
アチ入手のコインならやっちまっても心配ないと思うが

被虐されてるのは神姫じゃないから恥ずかしくないってことだろう
てかあれ出たからエロOK?とか短絡的すぎるwwww
169名も無き冒険者:2010/10/30(土) 14:07:27 ID:c+/lDKRd
神姫じゃないから恥ずかしくないもん
170名も無き冒険者:2010/10/30(土) 14:34:36 ID:MWVsivK4
一番の問題点はまともにバランス取りの出来るスタッフが居ないことだな
昔は課金装備でもちょいちょいイジってたのに、ここ1〜2年は全く放置
171名も無き冒険者:2010/10/30(土) 22:34:20 ID:b4ai9KrA
対戦相手が見つかりませんイラネって

何で無駄にイライラさせるつくりなんだろう
緑ネームかなんかとマッチングさせれや

プレミア買って、いちいち2分またすな
172名も無き冒険者:2010/10/31(日) 07:30:10 ID:ut/Jtadu
LV300あいてに完敗ペナやめて
173名も無き冒険者:2010/10/31(日) 11:35:00 ID:Gfh+wPaR
ファミコン〜スーファミ の家ゲーの全盛期、
ゲームのバランスとりとかバグとりなんかはそりゃもう厳しく行われていた。
ゲーマー(テストプレイヤー)の地位というものも確立されていた。
当たり前だよね、一度製品として出荷すると二度と修正できないから。
任天堂もサードパーティに対して厳しい審査をしていたし、メーカー側も
クソゲーなんぞ出荷してしまうと存亡にかかわるので必死だった。いい時代だった・・・。

で、古くから家ゲーで実績をあげているコナミには期待してバトロンへ移住してきた。
・・・
・・・まさか
コナミまで・・・お客様にバランスチェック・バグチェックさせるというネトゲ業界の悪しき慣習に
どっぷりつかっているというのか!!!?

コナミにはもうゲーマーがいなくなった?いやそんなはずはないと信じたい。
コナミさん!初心忘れないでね><
軟弱ネトゲ業界とは一味違った完成度を求めてバトロンにきたのだから!!
174名も無き冒険者:2010/10/31(日) 12:33:07 ID:GKTm8LgK
めでたしめでたし
175名も無き冒険者:2010/10/31(日) 12:46:27 ID:xcKJUZlK
>>173
その家ゲー全盛期のほうが今より遥かにクソゲー連発されてたわけで・・・
176名も無き冒険者:2010/10/31(日) 15:42:00 ID:+NnhZK32
サヴァイもいい加減に強制ダウンじゃなくて通常の与ダウン値にしろよ。
対策と称してダウン無効の武装を増やしたら他のダウン系武装が相対的に弱くなって
環境が歪むだけなんだから。
177名も無き冒険者:2010/10/31(日) 16:13:03 ID:Gfh+wPaR
>>175
クソゲーいっぱい出した家ゲーメーカーは自然淘汰されてるからNP

ネトゲのようにクソ仕様で出しておいて
お客を利用して修正を繰り返して生き残ってるっていうのが・・・どうも・・なw
178名も無き冒険者:2010/10/31(日) 16:14:19 ID:N94m14tI
ダウン値は疾風怒濤くらいでいいと思う
そうすれば回避型もダウン値対策しなきゃならんと思うだろうし

現状だと反撃・BMデッキ入れるくらいしか対処方法無いからな
179名も無き冒険者:2010/10/31(日) 16:27:17 ID:TVYGRXYX
強化やキャットビーニーでダウン無効増えただろう
ダウンしなきゃHit数多いが威力は低い凡スキルだから打撃軽減で十分
180名も無き冒険者:2010/10/31(日) 16:34:31 ID:aViniiAC
強制ダウンの出しやすさとダウン無効の付けやすさが等号でないと対策として成り立ってないわけだが
181名も無き冒険者:2010/10/31(日) 17:11:21 ID:TVYGRXYX
それは貫通に対するインセクトみたいなものだな
付けにくいが付けてしまえば圧倒的有利なのだから
これで付けやすかったらサヴァイだけでなく、全てダウンがゴミになる
さらに対ダウン装備の価値も大暴落、ノックバック戦法の天下で中距離武器大幅強化にもなる
182名も無き冒険者:2010/10/31(日) 17:24:23 ID:aViniiAC
正常に対策装備と呼べるものを出したらそれくらいゲームバランスが傾くほど強制ダウンがBUKKOWAREだということがご理解いただけたでしょうか
183名も無き冒険者:2010/10/31(日) 17:57:28 ID:+NnhZK32
貫通が弱すぎる現状じゃ、貫通対策としてのインセクトなんて比喩にもならねえw

>>182
Exactly(その通りでございます)
まさに>>176で書いたとおりのことを、ID:TVYGRXYXがサヴァイ擁護の立場から自白したわけだなw 
184名も無き冒険者:2010/10/31(日) 18:02:33 ID:N94m14tI
神力&サヴァイデッキしか出さないやつがPBにいたっけな
別に使う分には構わんのだけど、4デッキ全部とかもうアホかとw
185名も無き冒険者:2010/10/31(日) 18:40:32 ID:ut/Jtadu
チャームおよびファンシーの対抗馬鬼神は完全にファンシーに力負け
186名も無き冒険者:2010/11/01(月) 00:02:08 ID:IH2Yfkn9
レベル差でマイナスほんといらねtって
ばかじゃななの
187名も無き冒険者:2010/11/01(月) 00:03:05 ID:I1EZ46hi
確かにばかじゃななのと思う!
188名も無き冒険者:2010/11/01(月) 00:04:28 ID:Zbd0I9cj
やめなよwかわいそうじゃななのw
189名も無き冒険者:2010/11/01(月) 00:05:11 ID:6AKgEp9X
俺もばかじゃななのと思う。
190名も無き冒険者:2010/11/02(火) 00:31:36 ID:7nuPy38E
うちの神姫がようやく満足できるステになったら限界突破
もう一週追加・・・3週目なんだが勘弁してくれ・・・
本当に限界突破誰得だよ
191名も無き冒険者:2010/11/02(火) 16:29:42 ID:EN4rTZmj
とりあえずSを狙うだけなら、限界突破は歓迎するところだと思うけど
まあ、ブラオパとかで180越えてしまったら、うれしさ半分、やっちまった感半分か
192名も無き冒険者:2010/11/02(火) 20:42:51 ID:Cc5LpJXl
開発は、ディゾナンスに対しては、コーディネートで性能発揮する武装を増やして
相対的にバランスとろうとしてるみたいだけど、それ何年かかるんだっていうw

ディゾLPSPを殺すだけなら、ディゾのペナルティを重くするか、ディゾ相手限定で
強力な性能を発揮する対策武器でも作るか、すぐにでもやれよとw
193名も無き冒険者:2010/11/02(火) 20:47:40 ID:dLBmZ/YL
PBはディゾペナマイナス50
コーディネイトきめてたら、クールコミカルキュートのうちの最大のヤツの何パーセントかボーナスとか
194名も無き冒険者:2010/11/03(水) 01:31:31 ID:X6yA9SGb
ダウン、アップLV2以上の効果を無効にするのが良策だな。
195名も無き冒険者:2010/11/03(水) 21:52:09 ID:ApC0OcWW
トレボケとか、高負荷とか意味不明なのマヂイラネ
196名も無き冒険者:2010/11/03(水) 23:23:42 ID:ApC0OcWW
対戦相手見つかりませんイラネーヨ

見つからないならPB100よこせ
プレミアのイミネーだろ
197名も無き冒険者:2010/11/04(木) 08:22:56 ID:Pe1+uQHm
ディゾぺナトレボケ高負荷レベル差って何年前から言われてる事なんだ
レベル差なんて3・4段実装前からずっとだぞ
運営いい加減にしろ
198名も無き冒険者:2010/11/04(木) 08:38:08 ID:+p33gGMm
いい加減にしなさあああああああぁぁぁい
199名も無き冒険者:2010/11/06(土) 14:01:15 ID:o9eBB1u7
コーディネート維持で追加効果がある武装は別にいいんだけど、
マイナー属性でコーディネートしようとすると小悪魔の羽まみれになるのがどうもなあ。
各属性のアセンブルを充実するか、もしくは無属性のアセンブルをもっと種類増やすか
してくれないと、せっかくコーディネートしてても見た目がおかしくなっちゃう。
200名も無き冒険者:2010/11/06(土) 14:48:50 ID:CPYF9tA7
付けなきゃいいだろこのたわけ。
201名も無き冒険者:2010/11/06(土) 20:14:05 ID:o9eBB1u7
意味わからん。

「勝つために誰もが性能優先の武装選びをするせいで見た目がグチャグチャ」って不満があったから
ディゾナンスが導入されたのに、小悪魔の羽という高性能な無属性の武装が登場したために
今また同じように見た目がグチャグチャになろうとしてるのが問題なんだろ。

「見た目が嫌なら付けなきゃいい」じゃ解決にならねーんだよこのクズ。
202名も無き冒険者:2010/11/06(土) 20:17:22 ID:CPYF9tA7
見た目なんて人それぞれだバーカ
203名も無き冒険者:2010/11/06(土) 20:27:26 ID:39zDT0Hx
そんなに「羽まみれ」って言うほど付けてるヤツ見るか?
204名も無き冒険者:2010/11/06(土) 21:15:21 ID:GgXD5hd8
>>201
「見た目がグチャグチャだからディゾが導入された」だと?
「コーディネート」ってのは「見た目」のことなのか?
自分の勝手な思い込みを公式の見解みたいに語ってんじゃねーよこのクズ

プリンセスを洋風にしてこいよ
モナーテとマルチをメカにしてこいよ
パンキッシュをファンシーにしてこいよ
あれ?無属性武装増やしてほしいんじゃなかったっけ?意味わかんね

>>203
少なくとも3セット6枚分までなら見た覚えがある
205名も無き冒険者:2010/11/06(土) 21:17:38 ID:5tQUD7pL
腕とか太ももに生やしてる時点で羽まみれ
206名も無き冒険者:2010/11/06(土) 22:25:52 ID:o9eBB1u7
ディゾが導入される直前に、ブルマ標準装備の環境がどんだけ叩かれたか知ってたら
ディゾ導入が見た目の不満に対する回答だったってのは明らかなんだけどな。
よって>>204はにわか。

>プリンセスを洋風にしてこいよ
>モナーテとマルチをメカにしてこいよ
>パンキッシュをファンシーにしてこいよ

それもアリだと思うよ。でも羽まみれの見苦しさは群を抜いてる。
207名も無き冒険者:2010/11/06(土) 22:31:11 ID:GgXD5hd8
>>206
にわか(笑)
白羽修正前からの古参でサーセン
「見た目」だけで言えばブルマもデニムパンツも同じだろw
208名も無き冒険者:2010/11/06(土) 22:36:17 ID:39zDT0Hx
>>206
ひとつハッキリしときたいんだけど自分は使ってないんだよな?>小悪魔の羽
だいたい他人の装備にまで見た目云々言う方が見苦しいぞ
見た目重視も結構だけど他人にまで押し付けるのもね・・・
209名も無き冒険者:2010/11/06(土) 22:43:15 ID:CPYF9tA7
必死すぎw
210名も無き冒険者:2010/11/06(土) 23:45:03 ID:6t+A+f01
>>206
ここは問題点を議論するスレであって喧嘩を売るスレじゃないからな
人のことクズだのにわかだの言っていいわけじゃないんだよ見た目厨

>羽まみれの見苦しさは群を抜いてる
とまで言い切った以上、逆に言えば「羽さえどうにかすればどうでもいい」ってことだよな
211名も無き冒険者:2010/11/06(土) 23:54:17 ID:o9eBB1u7
先に暴言を吐いたのはID:CPYF9tA7な件。

猛反発してる人が多いようだけど、具体的な解決法として
羽以外に性能のいいアセンブルが増えるのが望ましいという話をしているのであって、
それ自体については誰も損しないんじゃないの?

「作りたくねぇ〜」とか思ってる開発スタッフが書き込んでるんなら仕方ないけど。
212名も無き冒険者:2010/11/06(土) 23:59:07 ID:39zDT0Hx
>>211
自分のプレゼン能力が低いから同意が得られないとは思わないの?

> 羽以外に性能のいいアセンブルが増えるのが望ましい
増えたら増えたでまた文句言い出すんだろ?自分だけでこだわって見た目重視してなよ
213名も無き冒険者:2010/11/07(日) 00:01:18 ID:6t+A+f01
本スレでNGに入れたIDだったんで気付かなかったよ、申し訳ない

無属性でどこにでも付く高性能な装備を増やせだって?
お前こそFATE盾型ムカデ神姫を知らないにわかか?
214名も無き冒険者:2010/11/07(日) 00:02:19 ID:2N8VirSK
ま、ID:CPYF9tA7みたいな荒らしの売り言葉に乗っかったせいで議論にならなくなったのはあるわな。
何にせよここの総意は見た目なんか気にせずに羽まみれでかまわないってことらしいので
これからはガンガン使うことにするわ。
215名も無き冒険者:2010/11/07(日) 00:05:15 ID:ALiVRvWR
駄目だコイツ、日本語が理解できてねぇ
216名も無き冒険者:2010/11/07(日) 00:09:42 ID:YGHLkspj
荒らしと変わらないよねw
217名も無き冒険者:2010/11/07(日) 00:18:34 ID:2N8VirSK
>>215
少なくとも今まで出た意見をまとめると

ID:CPYF9tA7は見た目を気にして使うも使わないも個々人で勝手にすればいいだろという立場。
ID:39zDT0Hxもほぼ同じ。>>212は言ってもいないこと(増えたら増えたで〜)を批判してるので失当。
ID:GgXD5hd8は他の武装でも見た目が属性に合わないものも多々あるので気にするのがおかしいという立場。
ID:6t+A+f01は文章が読めてない(>>213>>199「各属性の〜」という部分を無視している)が新武装には否定的。

どれもこれも、羽の見た目なんて問題にするほうがおかしいって立場なんじゃないの?
だったら俺も気にせずに羽をガンガン使わせてもらう、それだけの話だが。

>>216
おまえがなID:CPYF9tA7
218名も無き冒険者:2010/11/07(日) 00:23:00 ID:hbZt3vQQ
結局ブルマとデニムパンツの見た目の違いって何だったんですか
219名も無き冒険者:2010/11/07(日) 00:26:27 ID:69QKGzNq
言ってもいないことを批判してるので失当(笑)
後先考えず責任をもたない不当な主張を指摘して何が失当なんだよw
220名も無き冒険者:2010/11/07(日) 00:30:02 ID:2N8VirSK
>>219
「不当な主張である」という根拠が無ければその反論は無効だよ。
武装が増えればよい、それのどこが不当なの?
221名も無き冒険者:2010/11/07(日) 00:33:03 ID:ALiVRvWR
結局のところ見た目とか言いながら「勝ちたい」ってのが先行してんだろ?
そんな薄っぺらい主張ばかりだから見た目厨なんて言われるってことに気付けよ
222216:2010/11/07(日) 00:36:56 ID:YGHLkspj
>>217
言ってる意味わからないんですけど?
223名も無き冒険者:2010/11/07(日) 00:38:06 ID:2N8VirSK
>>221
勝ちたい気持ちが強いのは否定しないよ。
でも勝つために戦術を突き詰めたら見た目が酷い事になるのも嫌でしょ。
実践レベルの強さでいろんなデザインのアセンブルが出てくれさえすれば全てが丸く収まるよね、
って話なんだが。

>>222
そうやって議論に寄与しない一行レスを続けるところが似てるよねってこと。
224名も無き冒険者:2010/11/07(日) 00:42:18 ID:69QKGzNq
>>220
>>199
>せっかくコーディネートしてても見た目がおかしく
>>201
>見た目がグチャグチャって不満
>高性能な無属性の武装が登場したために
>今また同じように見た目がグチャグチャ
>>206
>ディゾ導入直前のブルマ叩き

「装備の充実」という主張の中に「見た目がよい」という修飾詞あるいは前提条件を
内包あるいは隠蔽しているのが不当
便乗するけどブルマとデニムパンツって何が違うの?
白子胸みたいに胸だけ隠して背中丸出しで恥ずかしくないの?痴女なの?
それともブルマっていうフェティシズムへのバッシング?
理由付けが不十分な点も不当
まあ一言で言うと「将来的な一貫性が保証されていると言い難い」ってことだ
225名も無き冒険者:2010/11/07(日) 00:46:47 ID:hbZt3vQQ
変なのに便乗されたから切り口を変えてみるか

・各属性のアセンブル
アセンブルが属性持ってるから無属性パーツ付け放題
・無属性のアセンブル
どんなコデにも付けたい放題

どっちにしろぶっ壊れた未来しか見えないんだがどうしてくれるんだ
226名も無き冒険者:2010/11/07(日) 00:51:25 ID:2N8VirSK
>>224
>内包あるいは隠蔽しているのが不当
内包はしているが隠蔽はしていない。と言うよりも>>223で書いてるとおり
性能重視だと(特にマイナー属性維持のためだと主に羽多用になるから)見た目が悪くなる
という現状を変えるために、武装を増やしてくれ、という主張をしてきたつもりなんだけど。

だから、また質問で返して申し訳ないが、内包してるんだけどその何が不当なの?

>ブルマとデニムパンツって何が違うの?
前者を着用する場面は後者よりも圧倒的に少ない。
デニムパンツ着用でアークBMのような状況は不自然じゃないけどブルマだったら不自然。
肌色に関して言えば、ホットパンツという同性能で別選択肢があるから、気になるなら避けることもできる。
むしろ俺の主張はデニムパンツに対するホットパンツのような、羽に対する別選択肢をくれ、というニュアンスとも言える。
227名も無き冒険者:2010/11/07(日) 00:53:55 ID:69QKGzNq
>>223
小悪魔ごときで「突き詰める」と言い切れるお前は何個買ったんだよw
神力に仮面2枚とか神力サヴァイとかが突き詰めるってレベルだろ
もちろん両者ともアセンブル以前の問題だ!
228名も無き冒険者:2010/11/07(日) 00:54:16 ID:2N8VirSK
>>225
武装の性能についてならより具体的な議論をする必要があるけど、
例えば>>226に書いたように、既に存在している小悪魔の羽と同性能でデザイン違いだったらどうなの?
229名も無き冒険者:2010/11/07(日) 00:55:43 ID:YGHLkspj
小悪魔に付いている機動が邪魔で付けないケースもあるのに
何この人自分勝手つうか自分が絶対みたいな気持ち悪い。
230名も無き冒険者:2010/11/07(日) 00:57:33 ID:2N8VirSK
>>227
なら今すぐ、回避型用のマジカルコーディの装備セットを作って見せておくれ。もちろん小悪魔の羽を不使用で。
それが小悪魔の羽を使ったものよりも優秀であるとわかれば、俺の主張は引っ込めるわ。
231名も無き冒険者:2010/11/07(日) 00:57:45 ID:hbZt3vQQ
は?「着用する場面が少ない」とか言いましたかこの野郎?
忍者が天下布武だの風林火山だの鯉のぼりだの背負ってくるわけねーだろボケ
232名も無き冒険者:2010/11/07(日) 00:59:32 ID:2N8VirSK
>>231
忍者という属性があればその主張も通るが、あれは和風属性だ。
それともブルマをはいてバイクに乗るのがお前の住んでる地域の自然な風景なら住所教えろ。
その風情を楽しみに行くわw
233名も無き冒険者:2010/11/07(日) 01:02:17 ID:hbZt3vQQ
ウエスタンの世界にツインビーもウインビーもいません
そういうことです
寝ます
234名も無き冒険者:2010/11/07(日) 01:03:46 ID:ALiVRvWR
>>232
リアルとゲームの区別もつかない人なのか・・・
オマエの周りの女の子は関節とか神姫と一緒なの?オマエの言ってるのはそういうレベルだよ
235名も無き冒険者:2010/11/07(日) 01:05:51 ID:+qFM4tOb
ここまで小悪魔の【翼】のレスなし!!
言葉にできない
236名も無き冒険者:2010/11/07(日) 01:08:41 ID:2N8VirSK
>>229
それも結局は必要な性能の要件から羽が要るか要らないかが決まってて
「機動が邪魔」という性能上の事情が無ければ羽を付けるのが有利になる。
結局は性能優先で見た目が蔑ろなのは同じ事じゃん。

>>234
それは>>231>>233にも言ってあげてw
真面目に反論すれば、ある武装がある属性に含まれることの自然/不自然の判断は
当然に現実世界の価値観が混入する。それを否定するならそもそもディゾ前のブルマとかも
許容されなければならんかっただろ。
237名も無き冒険者:2010/11/07(日) 01:24:04 ID:zwB1Gfa2
そもそも見た目綺麗じゃないといけないってのが意味分からん
アセンゲーは強い装備こそ美しいって世界だろ

自分のこだわりのせいでゲーム的に割り食ってるのが気に食わないから俺に合わせて修正しろだと?
自分で縛りプレイしといて何いってんの?
238名も無き冒険者:2010/11/07(日) 01:28:25 ID:2N8VirSK
>>235
すまんマジですまん

>>237
見た目を気にしない人もいるだろうさ。
でもその人たちにとって、見た目に配慮した、性能も優秀な装備が増えることで
何か損があるの?積極的に反発する必要は無いんじゃないの?
239名も無き冒険者:2010/11/07(日) 01:33:03 ID:+DC+yl2X
同じ装備は○個までと制限かけるだけでいいのに
240名も無き冒険者:2010/11/07(日) 01:49:00 ID:69QKGzNq
http://uproda.2ch-library.com/311554kcA/lib311554.jpg
お待たせ、こんなもんかな
SSの時点でメインウェポン持たず15/20
「俺だったら」この装備を小悪魔で「突き詰めた」ところで「大差ない」と思うね

突き詰める突き詰めるって病気じゃねえの?
見た目と強さ、二兎を追うものは一兎も得ず
敗北宣言と受け取ってもらって構わん、お前は休め
241名も無き冒険者:2010/11/07(日) 01:59:48 ID:3UcJHm5j
>>238
少なくともお前を見ていると見た目に配慮しない武装使うと叩かれそうで怖いから有害
242名も無き冒険者:2010/11/07(日) 02:02:40 ID:bj6i9e6u
議論してるつもりになって文句だけたれてるカスw
243名も無き冒険者:2010/11/07(日) 02:06:58 ID:YGHLkspj
>>240
グロくって素敵ッス

ID:2N8VirSK も説得力あるもの何か揚げてよ。
244名も無き冒険者:2010/11/07(日) 02:16:34 ID:zwB1Gfa2
>>238
まず、単体でお守りとして強いか特別な役割がないと誰も付けないだろう
そして、見た目に影響しない程目立たないデザインでもないなら、何パターンか出すことになるだろう。
今までゴテゴテ付けてた奴が、別個に金払って色違いやデザイン違いを揃えると思う?
ファンシー装備にメカ向けにデザインされたそれが付いたりするだけ、結局は生えてるのが小悪魔じゃなくなるだけだよ

見た目に影響しない程目立たない上に強いアセンブルは多分でないというか出たら終わり・・・
誰もそれ以降のアセンブル装備を買わなくなる
見た目で煽れないなら性能で煽るしかない・・・
デザイン性を持たせたら前半みたいになる。そして、同じように無味無臭な前より強い装備が出るわけだ
245名も無き冒険者:2010/11/07(日) 02:28:01 ID:2N8VirSK
>>239
面白い案だけど、既に多々買いしてる人は怒るんじゃないの?w

>>240
ドラゴンウイング&テイル、ポーラシュテルンx2、髪飾り、鈴
を外して
日輪後背、小悪魔の翼x5
を付けると、
ほぼ同性能で重量を14とか下げられる。見た目は相当無視だけどねw
※つっても防御は下がるし、テイルストライク無くなるけどね。そこが重要とは思えん。
これが「大差ない」んだ、ふーん。

>>241
他プレイヤーを叩いたりはしないよ。だって最適戦略を詰めた結果がそれなんでしょ?
だとしたらそういう環境を用意してるゲーム内容が悪いのであって、だからここで議論してるんで。
246名も無き冒険者:2010/11/07(日) 02:32:49 ID:2N8VirSK
>>244
>今までゴテゴテ付けてた奴が、別個に金払って色違いやデザイン違いを揃えると思う?
プリンセスの色違いが普及した程度には。

>ファンシー装備にメカ向けにデザインされたそれが付いたりするだけ、結局は生えてるのが小悪魔じゃなくなるだけだよ
それで見た目がマシになるなら、それこそ願ってるとおりなのだが。

>見た目に影響しない程目立たない上に強いアセンブルは多分でないというか出たら終わり・・・
それぞれ単機能で出せば違うでしょ。攻撃だけ上がる、防御だけ上がる、とかで棲み分けできるじゃん。
247名も無き冒険者:2010/11/07(日) 02:41:21 ID:69QKGzNq
見た目はおろかスキルまで削って大差ないふーんとか煽っちゃう武装紳士って
248名も無き冒険者:2010/11/07(日) 02:43:01 ID:2N8VirSK
回避型なのに武器抜きで重量35もあるのにスキルのほうが大事と考えてる武装紳士って
249名も無き冒険者:2010/11/07(日) 02:48:16 ID:3UcJHm5j
>>245
ごめん前言撤回するわ
少なくともお前を見ていると
最適解に達していない武装使うと叩かれそうで怖いから有害
250名も無き冒険者:2010/11/07(日) 03:03:22 ID:2N8VirSK
つかマジレスすると、>>240が何を仮想敵として考えてるんだか知らないけど
武器抜きで重量35は動く標的でしょ普通に。機動も40割ってるし。
それで後生大事に抱えてるスキルがテイルストライクって・・・射程維持できねーだろと。
それなら>>245のように改変して性能維持しつつ空いた重量に加えた武器の攻撃スキルで
テイルストライクの代替をしたほうがずっといいはず。
残念だけど>>240見て名実ともに敗北宣言としか取れねーわ。

ついでに言うと、>>245みたいな見た目最悪なのに性能優秀にできちゃうから嫌だなってのが俺の主旨よ。
ID:69QKGzNqはそれに反論して「小悪魔なんぞ使わんでも強くできるワイ」って立場でこのザマ。

>>249
最適化できてないプレイヤーも別に叩きはしないよ?
対戦時には美味しくいただくってだけで。
嫌なのは、自分が美味しくいただかれる方にならないよう努力すると見た目が酷くならざるをえないこと。
251名も無き冒険者:2010/11/07(日) 03:13:16 ID:OWZew49O
積極的に>>245みたいな改変をして勝とうと思っている奴が
ここまで見た限りでID:2N8VirSK以外にいなさそうだし勝手にやってろよ
252名も無き冒険者:2010/11/07(日) 04:09:57 ID:AGCHaa+H
いや、マジカルコデとか言ってる時点で勝つ気皆無だろ。
253名も無き冒険者:2010/11/07(日) 08:06:56 ID:MWFJuGcJ
俺が寝てる間にスレ進みすぎ
3行でたのむ
254名も無き冒険者:2010/11/07(日) 09:03:34 ID:BVnpnFhO
見た目にこだわってるって時点で本当はオーナとしてアウトだとは思う
それって結局、縛りプレイだから

小悪魔があんなデザインになったのは、運営側の見た目派に対する皮肉なのかもね





単にあのデザインが美しいと思ってるだけのような気もするけど
255名も無き冒険者:2010/11/07(日) 09:21:37 ID:Ui9PV5BR
起きたら面白いことになってて笑った

とりあえずID:2N8VirSKには
・「マイナーコーデを維持するために小悪魔羽を付けまくるのがみっともない」と「無属性アセンブルを追加すればいい」との因果関係
 小悪魔まみれを気にしない奴ならより強力な無属性アセンが増えれば今度はそっちをつけまくるのは当たり前なので何の解決にもならないのではないか?
・「気持ち悪い装備してる奴はそういう感性を持ってるだけに過ぎない。みっともないと思うなら自分がしなければ良いだけ」という意見を
 「大量小悪魔羽万歳、名状しがたきクリチャーでも強ければ正義」と置き換えるのは何故か?
・強くしようとすると『必ず』外見が酷くなるという主張の根拠
・発端が「小悪魔羽まみれにしてる奴気持ち悪い」なのに「他プレイヤーを叩いたりはしない」という矛盾

についての客観的で論理的な反論を頼む
256名も無き冒険者:2010/11/07(日) 10:41:46 ID:vjZsRMm2
マジカルブローチ重すぎ重量1でいいだろうに、課金武器なんだから、無課金アチのマジカルシールドとバランス取らなくてもよかったろうに
シルフスクリーンは4つ重量12とってSP300つかうっていうのもなんか半端
SP消費200で、重さ分防御力うpとか
いっそのことSP450消費にして、受けた射撃投擲を反射くらいにしてほしかった
257名も無き冒険者:2010/11/07(日) 10:47:57 ID:vjZsRMm2
赤グロは、カウンター的な反撃スキルとかください
小亀追撃は耐水+5くらいくれてもよくね
騎士子の装備全般はサキュバスの下位互換でしかなくてつらい
武士子のイコテンスキルは、防御不能の超高速の居合なんだろうから、準備時間ロッターくらいにしてくれ
258名も無き冒険者:2010/11/07(日) 15:19:22 ID:2N8VirSK
>>254
見た目を気にするのが実質的に縛りプレイと同じだという現状については、その通りだと思うよ。
それなら優秀なデザインのアセンブルが増えれば多少なりとも見た目と強さを両立できていいよね
という話をしてるんであって。
言い換えれば、今後も開発スタッフは新しい武装を造っていく事になるわけだけども、
その中で小悪魔の翼と同等の性能で異なるデザインのアセンブルを増やしてくれれば、
性能優先ゆえの見た目の酷さはある程度軽減されるんじゃないか、という話。

「見た目を気にするのは縛りプレイ!」「俺はお前みたいに見た目なんて気にしない!」と主張するのは勝手だけど
それって「デザインをよくしてくれ」という俺の主張への反論にはなってない。だって見た目は気にしないんでしょ?
だったら新武装の見た目が良くなろうが酷くなろうが君らには関係ない事になる。
積極的に反対する理由が無い。

>>255
お前は文章をちゃんと読め。
・新武装が小悪魔の上位互換性能であるという前提がおかしい。仮に同性能でデザインだけ違ったらどうなの?(>>228で既出)
 見た目を気にしない奴はたとえそういう武装が出ても見た目は酷いままだろうが、全員が全員そうではない。(>>246で既出)
 全員が全員そうじゃないなら、新武装が出ることで環境全体の見栄えは良くなるはず。
・少なくともあの時点で見た目を憂える意見は(俺以外には)出てなかったが。見た目を容認ってことは「〜でも強ければ正義」と何が違うの?
 これに対する反論は「俺は見た目も気にしつつ強い装備を組んでる」以外にありえないが、そんな意見は出てない。(ID:69QKGzNqが示そうとして失敗した)
・小悪魔使うほうが強くなる(そして見た目も酷くなる)ことは既に例が出てる(ID:69QKGzNqとのやりとり)。むしろ反論側が例を出す番だろ。
・発端は「自分で武装組んでてそうなるのが嫌だね」という話だろ。捏造すんな。同じように考えてる人いないかな?という呼びかけのつもりだった。
259名も無き冒険者:2010/11/07(日) 15:26:05 ID:24WkAo5m
匿名掲示板の相手にまともなレス期待しても無駄なだけだよ

小悪魔はウネウネ動くのがキモイんだよなぁ…
あれを自分で設定して静止できるようになるだけでかなりマシになると思う
260名も無き冒険者:2010/11/07(日) 16:07:43 ID:mMNqaw9x
>反論は「俺は見た目も気にしつつ強い装備を組んでる」以外にありえない
>ありえない
つくづく自分の思い通りにならないと気が済まない性格がにじみ出てるな
ブログでやれ
261名も無き冒険者:2010/11/07(日) 16:10:45 ID:MWFJuGcJ
天使の翼くらいは同性能で出てもいいんじゃないの
ただあくまで同性能なら許容できるって感じかな
どんなステータスでも重量0つけ放題な装備で自由に変更できるとかカスタマイズ性が死にすぎる
付けるパーツが少ないマイナーコデほど恩恵が大きいとはいえちょっとねぇ
262名も無き冒険者:2010/11/07(日) 17:35:23 ID:2N8VirSK
>>259
武装編集画面で[2]を選ぶと止まる、とかかな。
それで多少はマシになるかもだけど、既存武装の修正を忌避する今の傾向からは、そういう修正すら望めなさそうな悪寒。

>>260
“ありえない”ってのは論理的にそうだろ?
きちんと理屈で反論できないからって罵倒するくらいなら書き込むなよ。

>>261
そういう意味では既に小悪魔が攻撃・回避・機動を重量0で上げ放題なので半ばブッ壊れ性能だってことでもあるわな。
正直この性能を設定した感性を疑うけど、性能の下方修正はしないのが今の方針みたいだから
今の小悪魔の性能を前提に新武装なりの性能を考えるしかないと思う。
263名も無き冒険者:2010/11/07(日) 17:40:49 ID:YGHLkspj
あんたは何も揚げてくれないの?
264名も無き冒険者:2010/11/07(日) 17:47:15 ID:Ui9PV5BR
>>258
>見た目を気にしない奴はたとえそういう武装が出ても見た目は酷いままだろうが、全員が全員そうではない。
それは現状でも、同性能が増えても同じ(>>244で既出)

>見た目を容認ってことは「〜でも強ければ正義」と何が違うの?
「他人がしていても気にしない」ことと「キモイ外見を容認」と「性能至上。デザイン無視」とは同じなのか?

>小悪魔使うほうが強くなる(そして見た目も酷くなる)こと
それが絶対であり全員がそうするに違いないという前提の根拠を示せ

>発端は「自分で武装組んでてそうなるのが嫌だね」という話だろ。
>>199-201で「自分で組んでてそうなるのが嫌なら自分が付けなければいい」
→「誰もが付けまくるのが嫌なんだ。自分が付けなきゃいいじゃ解決にならねーんだよこのクズ。」が発端

>捏造すんな。
超同意

周囲の意見を反発、否定と決め付けて食って掛かっていることと「他プレイヤーを叩いたりはしない」ことの両立についてもよろしく

ああ、きちんと理屈で反論できないからって罵倒するくらいなら書き込まなくてもいいんで
265名も無き冒険者:2010/11/07(日) 18:23:12 ID:2N8VirSK
>>264
んー?
「誰もが付けまくるのが嫌なんだ」なんてどこに書いてあるのかなあ?

>>258で「自分でそうなるのが嫌だ」「同じ考えの人いない?」ってのが意見の根幹だって明示してるんだが。
ディゾ導入で性能優先の見た目ゴチャゴチャが軽減された
→でも今また小悪魔が出たおかげで勝つためにはゴチャったほうが有利
→ゴチャりたくないと思ってる立場からすれば、勝つための性能優先だと見た目が酷くなるというジレンマ自体が嫌なんだから
 「嫌なら付けるな」では済まない
って話だぞ?

>「他人がしていても気にしない」ことと「キモイ外見を容認」と「性能至上。デザイン無視」とは同じなのか?
上記の通り「性能優先で自分がそうなっちゃうのが嫌だ」というのが主旨なんだから、「他人がしていても気にしない」ことはそもそも問題になってない。
せいぜい「俺と同じ考えの人が一定数いるなら、その人らが新武装を活用することで環境全体の見栄えがよくなることは期待できる」程度。
その文脈で見た目を容認するって見た目を容認するということは、論理的には「俺はキモい見た目の装備でも使っちゃうけどね」以外の意味にはならない。
それは「性能至上。デザイン無視」と同義。

>それが絶対であり全員がそうするに違いないという前提の根拠を示せ
これも主旨からすれば的外れ。乱暴に言えば「見た目を気にしつつも勝ちたい人にとっては小悪魔を使わざるを得ないジレンマは嫌だよね」と言ってるのであって
“全員”の話なんてしてない。もともと見た目を気にしない人には何の関係も無い(新武装の見た目で得も損もしない)議論なんだから。
だからこれに対する有効な反論は「小悪魔に頼らないといけないのはお前が無能だから。小悪魔無しでもこれだけ強い装備作れるからプギャー」以外ありえないの。
266名も無き冒険者:2010/11/07(日) 18:27:50 ID:2N8VirSK
>>捏造すんな。
>超同意
って言ってる割に捏造しまくりだな。

つかどっちかっつーと誤読か。

>周囲の意見を反発、否定と決め付けて食って掛かっていることと「他プレイヤーを叩いたりはしない」ことの両立についてもよろしく
俺は「見た目が酷い事」(>>245)や「最適化されてないこと」(>>250)だけをもって叩いたりはしないよと言ってるのであって(前後の文脈を読め)
無条件に「誰とも論争しない」とも言ってない。こんな単純なことすらわかってないくらいだから、文が読めてないようだね。
267名も無き冒険者:2010/11/07(日) 18:35:34 ID:YGHLkspj
いいから何かあなたのベスト揚げてみてよ。
268名も無き冒険者:2010/11/07(日) 18:36:30 ID:Ui9PV5BR
要約すると全部「ああ言ってたけど本当はそうじゃないんです」か
そんな都合に合わせてころころ切り替える程度の論調だからバカにされてることに気づけよ
269名も無き冒険者:2010/11/07(日) 18:38:56 ID:bj6i9e6u
きもぃ。超きもぃ。
270名も無き冒険者:2010/11/07(日) 18:39:22 ID:2N8VirSK
>>268
自分の読解力の無さを他人のせいにしないでくれるかな。
レスをきちんと読んでいればどれも明らかなことなのに、誤読したのはそっちでしょうよ。
271名も無き冒険者:2010/11/07(日) 18:46:57 ID:Ui9PV5BR
後から読み返して都合の良いところを拾うのでも、短絡的にその箇所だけを見て反発するのでもなく
まして自分の思い込みで自分の書き込みと他人のレスの真意を決め付けるようなことをせず
客観的かつ論理的に文脈と文章から明らかに読み取れることのみを対象として話をしてください

俺はこう思ってるから他人のレスは誤読と捏造と言い切れるようなのには言っても無駄だろうけど
272名も無き冒険者:2010/11/07(日) 18:49:11 ID:u9veFnC1
>>258
なんで、自分のやってることが縛りプレイだってわかって、そういうこと言うかな?

縛りプレイって、個人の都合じゃん
その個人の都合がうまくいかないからって運営に意見するのは
俺の好きな武器で戦えないから強くしてくれ、っていうの同じだと思うんだけど?

それは単なるクレーマー行為だぞ

運営がそんな意見をいちいち聞いてたら、それこそカオスなるぞ
273名も無き冒険者:2010/11/07(日) 18:51:58 ID:zBW9OnFE
つーか誤読とか読解力がないとか言ってるけど
他人が読み取れる文章が書けてない可能性は考えないんだろうか?
274名も無き冒険者:2010/11/07(日) 18:58:55 ID:2N8VirSK
>>271
「ID:2N8VirSKは他人の見た目まで問題にして叩いている」なんてこっちの真意を勝手に決め付けてるのはそちらさんでしょ。
もし本当に俺が「後から読み返して都合の良いところを拾う」しかしてないなら、
そうじゃない(俺に不都合な)ところを含めて指摘すれば論理的に反論できるでしょうに。
なんでそうしないの?

>俺はこう思ってるから他人のレスは誤読と捏造と言い切れる
これも捏造。俺の反論は「俺はこう思ってるから」ではなく「俺は既にこう書いてるから」をベースにしてる。
何で既に書いてあることを踏まえてないの?読めてないの?読んでないの?って言ってるだけなのに
それがあたかも俺の不誠実さのように言い募るのは止めてくれ。
275名も無き冒険者:2010/11/07(日) 19:03:06 ID:a21ndOxl
276名も無き冒険者:2010/11/07(日) 19:06:15 ID:2N8VirSK
>>273
確かにそういうこともあるかもね。
だからこそ、誤読に対しては「そういう意味じゃない、ここにこう書いてあるでしょ」って説明を繰り返してるのに、
その説明を「単なる言い逃れ」みたいに決め付けて議論を進めようとしないのはどっちだよ、と思う。
277名も無き冒険者:2010/11/07(日) 19:08:11 ID:lXTgy8FJ
>>262
それらは「傾向」や「方針」じゃなくて「怠慢」って言っていいんだよ
「小悪魔の性能を前提に」って言ってるあたり自分に有利な土台作りが目的なんだろうけど
278名も無き冒険者:2010/11/07(日) 19:12:41 ID:MWFJuGcJ
長文過ぎて読む気がまったく起きない
279名も無き冒険者:2010/11/07(日) 19:14:23 ID:W8pysPsN
いい加減言語が不自由な子を苛めるのはやめようよ(あえて思考がとは言わない)
これ以上周りが何やかんや言ったところで意固地になって罵倒と言い逃れを繰り返すだけだよ
280名も無き冒険者:2010/11/07(日) 19:25:07 ID:rsxiDbzN
折角の休日をご苦労さんなこった。
昨日からずっとモニターの前で顔真っ赤に
してたんだろうかww
281名も無き冒険者:2010/11/07(日) 19:39:39 ID:2N8VirSK
>>272
ディゾ実装前ブルマで騒がれたことを考えると、見た目を気にしてる人は一定数いるから、俺一人のわがままとは思わないが。
で、むしろ要点としては「デザインも性能もいい新武装が欲しい」という要望の何が、誰に、具体的にどういった不利益を生むの?
繰り返しになるけど、見た目を気にしない人々にとってはデザインのいい優良性能の新武装が出ても損にはならないじゃん。
見た目を気にする人たちにとっては得になる。全て丸く収まるんじゃない?

まあ「作りたくねぇ〜」とか思ってる開発スタッフが書き込んでるんなら仕方ないけど。

>>277
サイドテイルパーツのためだけに鳥子を多々買いした身からすれば、小悪魔が弱体化されるならばそれもよし、なんだけどw
あるいは小悪魔が放置され続け、ここの議論を見た人が「小悪魔そんなに強いのか」つって買いに走ってくれれば
その売上げでコナミも助かるだろうから、小悪魔そのものが修正されようがされまいが、割とどっちでもいいw
282名も無き冒険者:2010/11/07(日) 19:52:50 ID:ALiVRvWR
まだやってたのか、茶室でも立ててやれよもう
283名も無き冒険者:2010/11/07(日) 19:58:20 ID:+DC+yl2X
重課金重複アセンブルTUEEEEEEは正直要らない
増やしてどうすんだ→誰も困らないからいいじゃん→そうじゃなくてさぁ…

の無限ループじゃね?
284名も無き冒険者:2010/11/07(日) 19:59:39 ID:RwFanu7a
とりあえず今の流れを3行で
285名も無き冒険者:2010/11/07(日) 20:01:21 ID:qVnQ80wm
>>284
マジ
基地
286名も無き冒険者:2010/11/07(日) 20:14:05 ID:f0m+oQlI
>>284
本当の悪魔は
小悪魔じゃなく
オーナー
287名も無き冒険者:2010/11/07(日) 20:24:30 ID:IcaqiUHg
>284
おまいらも暇なやつだなあ
としか言いようが無い
元凶となった奴も相手してる奴もな

>259
確かにキモイ。だがそれがいい
288名も無き冒険者:2010/11/07(日) 20:28:15 ID:u9veFnC1
>>281
クレーマーの意見を聞けば、俺も俺もと言いだしてカオスになり
結果的にゲームバランスそのものが崩壊しかねない

それが不利益

オマエは問題を軽く考えてるのかも知れないが、これはそういうレベルの話じゃないんだ


あと、可哀想だから敢えて言わなかったけど

前にモナーク→マルチという流れで、見た目重視の装備を出した事はある
でも、それは事ある毎にモナークに対する批判的な意見が出ていたから

だが、正直、ここを見ても本スレを見ても小悪魔にそこまでナガティブな意見は出ていないし
今、ここでおまえに賛同している奴もほとんどいない

それでは単なるクレーマーと思われても仕方ない
289名も無き冒険者:2010/11/07(日) 21:14:33 ID:2N8VirSK
単発多すぎワロタ

>>288
>俺も俺もと言いだしてカオスになり
ならその都度ここでそれぞれの主張が正しいか議論すればいいだろ。
問題のある主張なら論理的に否定される。そのためのスレだろここ。

>ここを見ても本スレを見ても小悪魔にそこまでナガティブな意見は出ていないし
出た当初にはヤベーという意見は出てたし、今のこの感情的に俺に反発する流れの中にあっても
>>259のように近い意見を出す人もいる。
モナーテに対する見た目の批判なんて、同程度に散発的なものに過ぎなかったと思うけど。

何にせよ、「デザインのよい優良性能の新武装を」という要望による直接的な不利益がある事を何ら示さずに、
「お前の主張を看過したら他のクレームを誘発するからダメだ」なんて、黙らせたいがための言い分でしかないよ。
290名も無き冒険者:2010/11/07(日) 21:17:44 ID:qVnQ80wm
正直触りたくないけど見てる分には面白いからROMってたんだよ。
言わせんな恥ずかしい
291名も無き冒険者:2010/11/07(日) 21:23:59 ID:HpPONycY
正直触りたくないけど見てる分には面白いからROMってたんだよ。
言わせんな恥ずかしい
292名も無き冒険者:2010/11/07(日) 21:25:21 ID:MWFJuGcJ
あ・・・うん、そうだね
単発IDは全部、意見が合わない人が、自分を多数派に見せようと、ID変えて自演してるんだよね
293名も無き冒険者:2010/11/07(日) 21:45:52 ID:24WkAo5m
長文ってだけでまともに相手にされなくなるから
三行くらいでまとめた方がいい

というかここではムキになることほど無駄なことは無い
気楽にやろうぜ
294名も無き冒険者:2010/11/07(日) 22:23:57 ID:zwB1Gfa2
言いたいことはまぁわかるんだけど、言ってることが綺麗で強いアセンブルが出ればみんな幸せじゃね?ってのがな・・・

>何にせよ、「デザインのよい優良性能の新武装を」という要望による直接的な不利益がある事を何ら示さずに、
どんな組み合わせに入れても強い上に、見た目や入手性も良いんだから、君も使えばいいじゃない
なんて物言いがまかり通る状況はまともな状態ではない
メタ対戦ゲーム的には下の下。終了フラグレベルの事態

しいたけはしいたけだったからあの程度で済んだんだ
最強厨に体面まで渡したら逃げ場のない世紀末がやってくるぞ
295名も無き冒険者:2010/11/07(日) 23:32:54 ID:2N8VirSK
>>293
ご忠告どうも。

>>294
それも既出の議論だなあ。
例えば>>261みたいな意見もあるんだけど、小悪魔の翼と同等の性能、ないし完全に同性能でも反対するの?
296名も無き冒険者:2010/11/08(月) 01:53:08 ID:UPeiD3oy
>>295
実際問題出来る対処は多分そのぐらいという意味で賛成
ただしそこで思考が止まってたら最悪
297名も無き冒険者:2010/11/08(月) 12:04:22 ID:pF7gEL32
距離適正マイナスはイラネ

かろうじてミッションの神姫は極度にでかい穴あってもいいけど

なんで回避50で命中10のガルガンくらいまくるとか意味ワカンネ
298名も無き冒険者:2010/11/08(月) 18:21:56 ID:tkfN6+pX
距離適正というか、命中率の計算に難がある気がする
変動が大きすぎじゃないかな
299名も無き冒険者:2010/11/08(月) 19:24:05 ID:3ceQlJnP
試行回数少ないから偏るのはしょうがないかもですよ
前のコミカルPBとか今やっているPBとか2〜3T
で勝負が付く試合だと尚更結果荒くなるでしょ
300名も無き冒険者:2010/11/08(月) 20:09:12 ID:tkfN6+pX
命中回数じゃなくて、命中率(%)を導いてる計算式の方
使う武器でも相手の装備の回避値でも距離適正でも大きく変わるから
301名も無き冒険者:2010/11/08(月) 20:21:08 ID:cMSsQxpO
んだから
黙って最終命中率出せっちゅうとんのじゃいワレ
302名も無き冒険者:2010/11/08(月) 21:01:33 ID:BsItTadM
相手が回避行動取ったら推定命中率から回避分を差し引いた
実数値の命中率のせればいいのに何でやらないんだろう、このゲーム

他の数値も見えないの多いし、いくらなんでもブラックボックス多過ぎじゃないか?
なにか公開出来ない事情でもあるんだろうか…
303名も無き冒険者:2010/11/08(月) 21:05:23 ID:BsItTadM
試行回数とか距離適正が近中で違うとかそういうレスは結構

>>298のいうとおり70%程度推定命中率があっても
回避行動分を差し引くとさらに下がるから防御に比べて
回避という行動自体が優遇されている感じはあるな、今は回避型BMも出てきたし
304名も無き冒険者:2010/11/08(月) 21:20:24 ID:VR0LqAT0
回避→被弾数を減らすことで総合ダメージを軽減し生存を図る
防御→単発ダメージを減らすことで総合ダメージを軽減し生存を図る
別に回避が優遇されてるとは思わんが。
回避しても防御しても大して単発ダメ変わらないってなら話も違ってくるが
そんなことは無い
305名も無き冒険者:2010/11/08(月) 21:29:46 ID:BsItTadM
>>304
回避は移動中も可能、防御は不可能

最近は防御不能武器も登場(琴・アイスキャンデー・ヤタガラス・新アイテムの槍)
必中で攻撃センスに影響ある武器は杖くらい


スキルについては防御不能の大型スキルも出たし、
孔明型のディーヤカとか回避型にも厄介のが出たから
五分だとしても、やっぱ回避行動の優遇はかなりされていると思うよ
306名も無き冒険者:2010/11/08(月) 21:32:48 ID:BsItTadM
防御には貫通武器という対抗策もあったね
インセクトがチャーム対策の鬼神みたいな感じでたいして充実していないのも難
307名も無き冒険者:2010/11/08(月) 21:44:48 ID:pF7gEL32
回避は優遇されてきたが、回り込みはいまだにデメリット多すぎだよな
308名も無き冒険者:2010/11/08(月) 21:44:51 ID:o5+sc+8+
小悪魔で騒いでたようだが、あれで上がる回避率とか与ダメージなんて誤差の範囲だろ?
「たくさん付けてたおかげで勝てました!無かったら絶対負けてました!」そんな試合があったりするのか?
309名も無き冒険者:2010/11/08(月) 21:50:03 ID:p9JuR58g
回避は回避、防御は防御の利点がある
しかしいくらなんでも防御より回避の方が優遇とかないわーマジないわー
310名も無き冒険者:2010/11/08(月) 21:51:08 ID:p9JuR58g
>>305
半減盾とスキルの存在が完全にスルーされてる件
311名も無き冒険者:2010/11/08(月) 21:53:07 ID:pF7gEL32
ロスト(゚听)イラネ

せっかくの回避スキルハメでにやにやしてたら、相手がロストしてタインミングとれなくてスキル直撃とかもうね
312名も無き冒険者:2010/11/08(月) 22:15:36 ID:BsItTadM
>>310
半減盾は回避思考だって付けようと思えば付けられる
ダイヤ帯なんて半減盾の回避型ふつうにいるよ

150帯でも攻撃・命中・LP・SPからすこしずづ削れば20は捻出できる
装備での回避補正値は命中に比べて上げやすいしね


スキルについては書いているんだが…
最近は高火力の防御不能スキルも出てきたし、そもそも
火力は若干劣るが防御不能スキルなんて昔からあった

普段回避を重視していたって攻撃スキル受ける時は一応防御行動とってるだろ
防御センスが無い素体でも100ちょっとは軽減している
なにより回避行動でBMも発動しやすいし…
313名も無き冒険者:2010/11/08(月) 22:30:44 ID:BsItTadM
極論を言えばダイヤ帯での回避SP(回避100)と防御SP(防御100)で
どちらにあたったらきついか考えてみれば分かる
314名も無き冒険者:2010/11/08(月) 22:39:32 ID:3ceQlJnP
回避有利と言ってますが
確か命中率10%保障じゃなかったんでしたっけ?
315名も無き冒険者:2010/11/08(月) 22:44:31 ID:BsItTadM
>>314
その10%が毎回出たらいいよね
多段ヒット武器なんてBM[デッキのかもでしょ
316名も無き冒険者:2010/11/08(月) 22:48:17 ID:3ceQlJnP
相手が10パーセント大剣扇風機でも一回当てられたら+スキルで交通事故とか
回避型にとってはゲンナリな試合あるでしょw

BM無かった昔だと極回避に16HITアイゼン追撃8連中ミサイルとかの戦術あったよねw
317名も無き冒険者:2010/11/08(月) 23:23:51 ID:6SBvEMnJ
ダイヤ帯はLPSPの生息数的に回避は論外
150でもステ削りすれば半減持てるから負けてないとかもありえない
回避の利点である完全回避によるバステ及び状態異常無視、機動による距離適性の有利確保が死ぬわ、被ダメを減らすために被弾が増えて本末転倒だわ重いわ、防御20がデッドウェイトで実質レベル差マッチだわで百害あって一利なし
318名も無き冒険者:2010/11/08(月) 23:31:52 ID:BsItTadM
>>317のいうこともたしかにもっともだが、
100戦消化で回避極振りの神姫はみかけても防御極振りの神姫は全く見かけない
ことから考えても個人的には回避行動自体に歩があると思う

まあここでgdgd言っても改善なんてされないだろうしここで終わりにするよ
319名も無き冒険者:2010/11/08(月) 23:34:40 ID:3ceQlJnP
防御極振り居ないのは単に貫通武器あるからでしょw

はいはい終わり。
320名も無き冒険者:2010/11/08(月) 23:41:27 ID:o5+sc+8+
そこに颯爽と建子盾が!
321名も無き冒険者:2010/11/08(月) 23:42:12 ID:6SBvEMnJ
ついでにスキルについても言及すると、防御不能スキルが増えたっても全スキルに回避不能が標準装備だって忘れてない?
あと防御は除算でなく減算なのでもともと大型スキルのダメージはあまり軽減できない
低消費低威力スキルは防御されるとモロにダメ減るから防御不能が強く感じるけど、大型スキルの場合防御不能付くと威力下がるのでトントン
防御不能は防御スキルで無効もしくは回復させないところが強いんだけど、防御スキルの防御は加算ではなく強制変換なので防御型との相性はよろしくない
煽りを食ってるのはLPとか攻命
322名も無き冒険者:2010/11/08(月) 23:49:04 ID:6SBvEMnJ
長文ェ・・・
防御振りが少ないのは単純に育てにくいからだね
動いちゃダメが基本でめんどくさいし距離適性フラットにしない場合苦手距離に居座られたら死ぬるし
誰の目にも明らかに防御型が超優遇されてる時期でさえ回避のほうが多かったレベル
323名も無き冒険者:2010/11/09(火) 00:42:06 ID:MxdnCEcw
wikiで見ると
防御△素体の数30
回避△素体の数19

この辺もあるんじゃね
324名も無き冒険者:2010/11/09(火) 04:28:07 ID:Ud6cIWeG
防御は効率がいい
20あればそれだけでいい
回避は避けようと思ったら30〜40欲しい
325名も無き冒険者:2010/11/09(火) 09:24:51 ID:b/nn6+Kk
防御回避に距離適正のマイナス(プラスも)を適用しないか
攻撃命中の距離適正と別に防御回避の距離適正つくってくれ

その距離で防御行動してるのに、攻撃行動しないとだんだん適応減ってくのは納得できん
だからいつまでたっても孔明有利なんだよな

どうせ回避も防御もできない孔明は高負荷しても、まったく関係ないが
防御や回避型は命にかかわるんだよな
326名も無き冒険者:2010/11/09(火) 09:27:05 ID:wpM7lazS
えっ
327名も無き冒険者:2010/11/09(火) 09:55:27 ID:TG6UfJEf
なにその調整のめんどくささ2倍
防御型なのに攻撃する位置と防御する位置をわざとずらす意味が理解できない

孔明有利はHPが残ると判定にならず引き分けになるシステム上諦めるしかない
高負荷嫌なら低SP型やろうぜ超楽しいぞ
スキル攻撃は必中で強力だから負荷がかかるのは仕方ない
が、ランダムじゃなくどういうスキルを使ったらどのタイミングでどのくらい発生するかとか明文化して欲しいね
328名も無き冒険者:2010/11/09(火) 13:07:57 ID:wpM7lazS
          ______        仕   な
         r〃〃〃 f7⌒ろ)
          l‖‖‖ ||   f灯     業   ん
           |‖‖‖ ||   | |
           |儿儿儿._」⊥厶     か   で
          〔__o____o_≦ト、
.          「⌒ヽノ   ヽ|l __  ヽ   よ   も
         |ヘ、 rノ¬、 l「r,ヽ  i
.          l ー| `ー'  ||、_八 |    :   俺
          l │     ll  〃V
           、{`―-ヽ ,〃 〃  \      の
           __\ rテ ノ´ 〃   / ー- 、
.          ,ィ(⊆≧リ≦⊇)〃   /     rク\
.       /   | ̄r少}¨ ̄〃   /    /′ ヽ
      〃 l   |  l| | l| 〃    /     /    └ヽ
     / E  l  |l | |l/″   /      !  厂    \
    く,  Y   ! l」fレト!    /       | /        1
    丿  |   | 丿} じ’  /      | /         |
   /     l   | `¨      /      レ′        |
攻命型だって中遠の適正いじは大事でしょ、被ダメの関係もあるし何も近接攻撃だけが攻命型じゃない
負けた腹いせにいい加減な理由付けて有利不利とか書いちゃってまぁカッコ悪いw
329名も無き冒険者:2010/11/09(火) 14:18:18 ID:0fkyCe2y
好みの問題だけど孔明は2カ所+10、1カ所-10にするのがいいと思うの
中距離を維持してくる相手が少ないのと維持しようとしても難しく中距離適性上げる必要性が薄いから中切りオススメ
330名も無き冒険者:2010/11/09(火) 15:14:44 ID:mqDudW3d
公明二ヶ所
会費防御はフラットで三ヶ所に気をつけてないとダメ
しかも相手まかせ
331名も無き冒険者:2010/11/09(火) 15:21:37 ID:0fkyCe2y
防御はともかく回避はフラットにする必要なくね?
332名も無き冒険者:2010/11/10(水) 07:26:46 ID:FjFHDy0S
不遇・優遇という話なら、環境性能をもっと活かせるように
ステージの種類を増やして欲しいぜ

アクア+デザート = 砂浜
アクア+ハイグラ = 雪原
アクア+アステロイド = 彗星
ボルケーノ+アステロイド = 大気圏突入
ダークネス+ハイグラ = ブラックホール

みたいな感じで
333名も無き冒険者:2010/11/10(水) 10:06:27 ID:bD/ZAFsK
>>332
それはいい発想だなぁ
334名も無き冒険者:2010/11/10(水) 10:21:50 ID:fgarE+5v
CSCの耐水上昇値が増えればなぁ
335名も無き冒険者:2010/11/10(水) 10:28:32 ID:GbZqGqaa
大気圏突入はむしろハイグラ+ボルケーノなイメージだが
あとそれやるなら耐水の比重見直してくれ
現仮に耐水+5重量0で何処にでも付けられる装備が出て全身に付けまくったとしても×の子が○になるかすら怪しい
336名も無き冒険者:2010/11/10(水) 10:33:15 ID:N2h3bZps
水ステージで苦手距離デッキ相手だと見た瞬間サレンダー

どんな装備でもかてるきがしないもう
337名も無き冒険者:2010/11/10(水) 15:25:04 ID:fwuEiWGi
熱に弱い魚子の c
338名も無き冒険者:2010/11/10(水) 15:26:06 ID:fwuEiWGi
熱に弱い魚子の あ・な・た なら
魚子BMを発動させる事で熱ダメージ回避を狙うところだが
339名も無き冒険者:2010/11/11(木) 10:42:12 ID:rMDZl49G
トレボケ(゚听)イラネ
開発の「リアルだろ?」とドヤ顔視ながら組み込んだんだろうけど
340名も無き冒険者:2010/11/11(木) 18:48:33 ID:jvDKRwQT
もう運営はECM→ECCM→ECCCM的な対策しか出来ないのかねぇ
アッパー調整でもダウナー調整でもないし…
341名も無き冒険者:2010/11/11(木) 19:18:50 ID:WesH2nob
武器商人
342名も無き冒険者:2010/11/12(金) 09:16:46 ID:+SOS8ac1
CSCの運要素(゚听)イラネ
成長値の運要素(゚听)イラネ
特に、一周のスパン長いんだから成長値は振れ幅小さくしろよ
育成の仕方で変えられるものでもないし、奥深さとは無縁のただの運じゃねーか
343名も無き冒険者:2010/11/12(金) 09:37:35 ID:rRvld9ys
ポケモンみたいなライトな遊びならいいんだろうけど
3Vが最低ラインみたいな廃人かディフォだもんな
344名も無き冒険者:2010/11/12(金) 11:27:59 ID:XmDbPYgE
信者は否定するけど、実態は作業ゲーだしな
神姫への愛なんて言葉とは対極のところにある
345名も無き冒険者:2010/11/12(金) 13:11:14 ID:+SOS8ac1
ポケモンで例えると
対人でしか努力値経験値入らないとか、
HPの上昇値は個体値と種族値によって増減するけどランダムとか、
アメ与えてドーピングしてリセット(リストア)したら個体値変わってるとか、そういう話。
346名も無き冒険者:2010/11/12(金) 16:18:55 ID:AS+DADvS
信者とか都市伝説だから。
347名も無き冒険者:2010/11/12(金) 18:30:46 ID:rRvld9ys
昔はリストアやリアクターさえ激烈に反対する信者様がたくさんいらっしゃいました
348名も無き冒険者:2010/11/12(金) 18:56:46 ID:AS+DADvS
昔の事なんてどうでもいい。
349名も無き冒険者:2010/11/12(金) 20:45:21 ID:phdkdngI
上の方でマイナー属性がどうのこうのって話が出てるけど、
武装強化でプッシュされてる属性は逆に強くされ過ぎじゃね?

マジックシールド4枚+パンツスーツであらゆる攻撃に備えた
不動要塞子にあたったことあるけど、あんなん削りきれねーぞw
350名も無き冒険者:2010/11/12(金) 20:48:00 ID:PowWrFq+
>>349
投擲、射撃、打撃リストだからどっちか外れるはずだけど
351名も無き冒険者:2010/11/13(土) 22:34:40 ID:dbE/T3mo
もう面倒臭いからサキュバス杯も規定ポイントもっと下げてくれんかな
1000くらいなら新人オーナーでも取れると思うし。
イベントもPBも作業状態なのは変わりないけど
イベントの時は面倒臭いと思った事なんだよな。何でだろ
352名も無き冒険者:2010/11/13(土) 22:52:20 ID:qLX4pPf8
全てはバトロンの癌、村住人が原因。
353名も無き冒険者:2010/11/14(日) 16:06:06 ID:zap5gILF
完成にほど近いAIにちょっかいをかけてスキルを使わない場面を
つくりだすなどの
AIの完成を頑なに拒む仕様
まさにイカサマ

AIの完成を許すと商売あがったりなのはわかるが
こんな糞仕様(゚听)イラネ

354名も無き冒険者:2010/11/14(日) 16:26:06 ID:XyHXxZcw
言う事利いてくれない試合ほどストレス溜まるよねw
355名も無き冒険者:2010/11/14(日) 17:47:42 ID:u8xnLwCY
>>353
スキルを使わなくなるのは、多分、対戦相手がそういう風に仕向けてるだけだと思うぞ

AIの完成度が高い程、攻撃スキルは封じ込められやすいし
356名も無き冒険者:2010/11/14(日) 18:04:24 ID:zap5gILF
>>355
はぁ?w社員か?w
近距離スキル&中遠距離スキル(EX:飛燕とダクスラなど)という組み合わせで
全距離スキル撃てるようにして親密度高い行動可能神姫がどうやって対戦相手の影響受けるんだよ?
おまえの言ってるのは手持ちが中遠距離スキルのみとかの場合だろ



じゃあいちお訊くが
AIを確実に完成させた奴いるか?
いるならオーナー名神姫名とともに挙手!!
357名も無き冒険者:2010/11/14(日) 18:48:58 ID:ID3RcVvW
これで完璧だと思ってたAIが実は大した事なくて思い通りに動いてくれないのって悔しいよね
358名も無き冒険者:2010/11/14(日) 19:02:59 ID:JtLJJ4xp
>>355
フーン

射程・SPなど条件を満たした追撃スキルを使わなくなるのはなぜ?
君ならこたえられるよね?www



そもそもスキル使用指示において、
「使うな」はあっても
「確実に使え」などの100%使わせる命令がない時点で計算高く商魂たくましいよなコンマイは
最高で「積極的に」じゃ100%じゃなさそうだし言い訳する逃げ道あるもんな

さすが浪速のあきんどコンマイやでぇ〜w
・・・てお近江商人かも知らんがなwww
359名も無き冒険者:2010/11/14(日) 19:08:58 ID:JtLJJ4xp
そもそも

わざわざ戦い方とスキル使用の指示を別々にしている以上
AIがマヌケとか関係ないだろ
親密度が高ければ命令をききやすいってうたってるんだから
スキル使用「積極的に」を無視して3ターンも追撃スキルを使わないとか
イカサマ以外のなにものでもない

俺も商売する側ならこんくらいの仕込みはするしな
360名も無き冒険者:2010/11/14(日) 19:16:38 ID:reeXn1N+
最近「積極的」指示してるのに追撃しないとかよくあるんだけどなー
「適度」なら、移動スキル分や防御スキル分のこしとくとかやってくれると頭いいなとおもうんだが

追撃使ってくれれば勝てるのになぜかの溜め込み
その直後防御スキル使わずに、SP200残したままやられるとか、ビキビキするわ
積極的にじゃねーじゃん
361名も無き冒険者:2010/11/14(日) 19:19:35 ID:JtLJJ4xp
スキル使用「積極的に」の上位指示
「確実に使え」
を選択肢に入れるよう提案しよーぜw
利益にかかわるから
間違いなく却下されるだろうがなw
362名も無き冒険者:2010/11/14(日) 19:20:16 ID:g1DmlrC6
>>360
自分のAI仕込が未熟だったのかと思って
好感度上げ&AIの調整をしてもそうなるから困る
363名も無き冒険者:2010/11/14(日) 19:28:05 ID:JtLJJ4xp
>>362
親密度のことを好感度とか誤解しているバカごときに偉そうにしたり顔で言われても困る
364名も無き冒険者:2010/11/14(日) 19:34:37 ID:IjO+8V2U
バトルロンドの問題点といえば、ここと質スレで同じ奴が暴れてることかな
同じ調子で騒いでるのに同時にIDが変わってるってのも問題点だよね
でも本スレに乗り込んでこない分だけまだ改善の余地はあるよね
365名も無き冒険者:2010/11/14(日) 19:34:59 ID:g1DmlrC6
>>363
たかだがその程度の間違いで指摘して得意げになるなよ屑
366名も無き冒険者:2010/11/14(日) 19:36:49 ID:g1DmlrC6
言葉尻の間違いだけでシステム的にはたいしてかわらんだろうw
367名も無き冒険者:2010/11/14(日) 20:09:19 ID:R93uBxy7
技術的か予算的かしらんがただでさえプレイヤーが操作できないのをごまかした糞システムなのにAIゲーとしても糞中の糞
技術的にはEBとかと変わらない前世紀のゲーム
368名も無き冒険者:2010/11/14(日) 21:06:10 ID:TfdSx4Pn
不確定要素が多すぎるわな
AIもだけど命中率やロスト・スタン・ダウンも運みたいなもんだし

>364
今日は乗り込んでないだけで他の日は
369名も無き冒険者:2010/11/14(日) 23:04:11 ID:reeXn1N+
BMはコーディネイト整ってたら初期値+5からスタートで毎ターン+1
COOL値の分も割合でプラス
1ヒットや2ヒットの武器も当てたら+5
コインやサイコロであたったら+10
防御して0ダメにおさえたらマイナスされない

初期BM発動しなさ杉
つか、発動してもダメージ低すぎ
っていうか、わざわざ後手に回ってスキル直撃で死ぬ
370名も無き冒険者:2010/11/14(日) 23:21:33 ID:XyHXxZcw
甘い
371名も無き冒険者:2010/11/15(月) 03:31:10 ID:UzeHJMkg
発動させにくくて自由度低いBMがその逆のBMより弱いのがな
372名も無き冒険者:2010/11/15(月) 10:29:35 ID:7psZQ+on
コインこれ以上強化してどうすんだと思ったら相手が使ってきて自爆したらってことか
373名も無き冒険者:2010/11/16(火) 04:23:03 ID:AIHLXt5C
ヂェリカンにBMゲージ上昇あってもいいな
多分誰も使わないだろうけど
374名も無き冒険者:2010/11/16(火) 20:21:44 ID:nIWPqq2o
マッチ画面で武装セットが重くて呼び出せない時はタイム減少やめて欲しい。
375名も無き冒険者:2010/11/16(火) 22:21:06 ID:ciHKPICj
バトロン限定の武装をフィギュア化してそれにアクセスコード付属すんのマダー?
376名も無き冒険者:2010/11/18(木) 01:31:11 ID:f/a/gUia
SPダメージ・必中・ガード不能みたいな特殊な攻撃はSP消費してやってくれ
SP型がピンポイントに割を食う対策実装するより
SPダメージ加速させてSP軽減装備売った方が金になるって判断したっぽいからもう遅いだろうが
377名も無き冒険者:2010/11/18(木) 02:27:29 ID:kUx417AW
何言っても無駄。
378名も無き冒険者:2010/11/18(木) 08:34:47 ID:S2lBQCgq
ピンポイントで強いSP型が割を食うのは何も問題ないのではないでしょうか
379名も無き冒険者:2010/11/18(木) 18:16:18 ID:kUx417AW
対戦相手も見つからない過疎状態の今じゃ
今まで継続し続けてきたプレチケも辞めるかもしれない。
380名も無き冒険者:2010/11/19(金) 18:41:23 ID:rnkxiXcc
バトロンはもう終わコンだな。
最初はすぐ終わりそうだと思ってたからよくここまで持ったと思うよ。
コナミにしては頑張った。
381名も無き冒険者:2010/11/19(金) 23:56:35 ID:6twU0zvI
去年の秋の新展開とやらで自ら止めをさしたような
382名も無き冒険者:2010/11/20(土) 00:46:14 ID:t/IiDyLC
     ...| ̄ ̄ | < 新展開はまだかね?
   /:::|  ___|       ∧∧    ∧∧
  /::::_|___|_    ( 。_。).  ( 。_。)
  ||:::::::( ・∀・)     /<▽>  /<▽>
  ||::/ <ヽ∞/>\   |::::::;;;;::/  |::::::;;;;::/
  ||::|   <ヽ/>.- |  |:と),__」   |:と),__」
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\  \__(久)__/_\::::::|    |:::::::|
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.|| ゙ヽ i    ハ i ハ i ハ i ハ |  し'_つ
.||   ゙|i〜^~^〜^~^〜^~^〜
383名も無き冒険者:2010/11/20(土) 04:21:41 ID:Sz0mLa4G
萌えキャラ使ったゲームなんだから装備(特に防具)への依存度を低くくして
おしゃれ装備で戦えるようにしたほうが人が増えたんじゃないかねぇ
今さらか
384名も無き冒険者:2010/11/20(土) 09:40:54 ID:fTXbmxEB
ガチで勝とうとすると統一感がないコスになるからねw
385名も無き冒険者:2010/11/20(土) 10:24:02 ID:ZHDsLQ5B
機械部品から羽生やしてたり
腕とか太ももから羽生やしたり
いくら無属性でもホラー
386名も無き冒険者:2010/11/20(土) 17:31:50 ID:9lYNn00T
PBのレベル差ボーナスもっと大きくしてほしい
Lv155の娘がダイヤ神姫にやっとこさ勝って150前後とか・・・・・・・・
ダイヤに勝つ確率は極めて低くすごく苦労して勝った時、
レベル差ボーナスのショボさが感動に水をさす
387名も無き冒険者:2010/11/20(土) 17:35:49 ID:8tBUIHuL
スレも過疎気味でいよいよオワコンらしい終末感だな
388名も無き冒険者:2010/11/20(土) 18:16:32 ID:9lYNn00T
オフィでのレベル差勝利に特典をつければ、ダイヤとあたってネガるだけでなく
新たなやる気が生まれると思う


渦巻きPB
安定した勝率のために全距離対応型かAS習得娘で臨むのが無難ではあるが、
それはさておき、
200、300、400で力を発揮できる遠距離主力型に対して
近距離主力型は100しかよりどころがなさげで遠距離型優遇感が否めない
ここはぜひとも0地点スタートも追加してほしい
400地点スタートはなくしてもいいのでは?
スタートが
0、100、200、300 の4つなら確率的に近接型・中距離型・遠距離型すべての
タイプに平等だと個人的に思う
389名も無き冒険者:2010/11/20(土) 18:26:21 ID:9lYNn00T
ついでに言うと
自然界の「渦巻き」は物体を渦の中心に吸引する力があるので
400スタートは不自然
0スタートは自然

ま、これを言い出すと
「より0(中心)近くでスタートする確率が高く、接近には追い風が離脱には向かい風が・・・」
とかになって近接優遇になってしまうがw
390名も無き冒険者:2010/11/20(土) 18:28:55 ID:9lYNn00T
となると、
「接近には追い風が離脱には向かい風が・・・」だけ採用で
スタート地点は今のままってのが面白いかも知れんなw

あ、ハイ
長々とオナニーしてスンマヘン
391名も無き冒険者:2010/11/20(土) 20:47:58 ID:t/IiDyLC
うん
392名も無き冒険者:2010/11/20(土) 21:52:21 ID:fTXbmxEB
>>390
このスレって基本〜だったらいいな、とかの妄想とか
運営に届くはずの無いグチで埋まるスレだし、別にオナニーでもいいんでない
393名も無き冒険者:2010/11/20(土) 23:03:19 ID:t/IiDyLC
「俺たちが書き込んだから実現した」
「書き込まれて実現されたらも困る」

この妄想両陣営の鬩ぎ合いこそが問題点スレの本質。
394名も無き冒険者:2010/11/21(日) 20:30:18 ID:dtce5Hgj
>>361
連勝中の神姫が突然移動スキル封印して低勝率の相手に惨敗とか
ありすぎて困る。
何か作為的にAIにちょっかいかけているとしか思えない。
395名も無き冒険者:2010/11/21(日) 20:57:43 ID:oEhlM8BY
レベル差に応じて能力up
UP量はレベル差/2%
Lv0vs300なら元のHP1800SP200なら150%UPでHP4500SP500に
各ステータスLv0も150%上がると相当高くなるのでLv0で300神姫をボコることも可能に
という妄想
396名も無き冒険者:2010/11/22(月) 19:43:06 ID:LJe467Hu
>>395
それやったらレベルの意味なくなるだろw
397名も無き冒険者:2010/11/22(月) 20:50:01 ID:39UULCIH
高レベルで低レベルボコるしか意味を見出せないならない方がいいだろ
398名も無き冒険者:2010/11/22(月) 21:00:17 ID:lUXw5s26
レベルが上がるほど相対的に弱くなるのはゲームとしてどうか?
399名も無き冒険者:2010/11/22(月) 21:15:33 ID:G3gblHG0
オフィでLV差勝利賞として継続的な特典(CSCなどLV差が大きいほどいいもの)をつけろ

PBはLV差勝利ボーナスを最低でも今の10倍以上にしろ

そうすればやる気も出るよね、俺は。高LVに100%負けるわけじゃないから

今のままじゃ高LVと当たってもネガティブな気分にしかなれない
400名も無き冒険者:2010/11/23(火) 06:47:28 ID:wJSwsaBB
レベル上げないと装備もスキルもつけられないし特化型も作れないんだからその辺で区別すりゃいいだろ
何かを極めるために他が犠牲になるのは現実的にもゲーム的にも正しい
補正で強化された極低レベル(=低SPでLP孔明回防が平均的に高い型)を倒す装備と同レベルダイヤ帯(LPSPや超特化型)を相手するにはまったく別のタイプの装備が要求されるから同レベルとガチるついでに低レベルを押しつぶすようなことも難しくなる
何よりレベル差を強要されていらいらするプレイヤーが激減するところがポイント
401名も無き冒険者:2010/11/23(火) 07:57:36 ID:OT3Zv3Ly
オフィシャルで勝つ気が全然ない妨害兼育成に当たると弾きたくなる
シミュレーションじゃ対人じゃないから読み合い出来ないし
PBはAI狂う時点で論外
スタンダウンロスト、高負荷、回避補正と命中、CSC上昇値、LPSP成長値、目に見えないCSC補正と
運要素多すぎるのにAIまで運が入るんだから、PBでこれ以上AI狂わす必要ねーだろいい加減にしろ。
AIが変化しない狂わない環境で、同じレベルの神姫同士でガチで対戦してーんだよ
育成パートと対戦パートは分離しやがれ
402名も無き冒険者:2010/11/23(火) 10:24:28 ID:yljGYgUc
バトロンは育成SLGで、戦闘はその結果を示す場所だから

つまりおまえの求めるものは、ここにはないってことだ

とっとと撤退して、バトマスにでも行ったほうがいい
あれには育成もAIもないから
403名も無き冒険者:2010/11/23(火) 10:31:48 ID:fH/3JH4w
>バトロンは育成SLGで、戦闘はその結果を示す場所だから
この通りだったら神ゲーだったんだけどな
育成完了後に対人始められるなら良かったのに
404名も無き冒険者:2010/11/23(火) 11:51:16 ID:M8AaMTIH
そのためにミッションがあるんだろ
405名も無き冒険者:2010/11/23(火) 12:19:49 ID:3ftEAqd0
だからバトマスがバトロンに代わるコンテンツにもなり得たわけだがあの出来じゃあねぇ・・・

戦闘面以前にキャラゲーとしてすら出来てないってどういうことだよ
あれか、例のPのせいか
406名も無き冒険者:2010/11/23(火) 12:52:57 ID:9tGeH7I2
うんこ鳥山の事かぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ
407名も無き冒険者:2010/11/23(火) 14:59:04 ID:wJSwsaBB
バトロンもバトマスもフィギュアの宣伝になればいいくらいにしか考えてないんじゃねぇのってくらい採算取る気ゼロ
408名も無き冒険者:2010/11/23(火) 21:33:28 ID:5Pn+2dON
フィギュアが3Dで動くっていうのは良いアイデアだと思うんだけど
どうしてこうなった・・・
409名も無き冒険者:2010/11/26(金) 03:14:06 ID:a2LqGtGV
410名も無き冒険者:2010/11/28(日) 22:39:46 ID:Wjl1e77E
せめて、2Dの概念が欲しかったな。
現状は相手との距離だけで障害物もないから1Dだよね。
MSX時代のロボクラッシュにも劣るってどーよ?www
411名も無き冒険者:2010/11/28(日) 23:34:03 ID:fMtmhOew
直線の上を二つの点が動くだけってのもそうだが
水中で熱量兵器使ったり、火薬式の火器ぶっ放したり(ぜるのんですら)、突きではなくやたらと抵抗大きい斬撃したり、投擲したり
宇宙で音響攻撃したり、短剣スカろうがガードされようがぶん回したり
高水圧下だろうが無重力下だろうがどこでもぶっ放せる凄まじい誘導性能のミサイルとか
手榴弾より高い貫通性と威力を持ったコインサイズの爆弾とか

ゲームにリアル持ち出したら終わりですよねごめんなさい調子乗りました
412名も無き冒険者:2010/11/28(日) 23:41:04 ID:Qk8iCHyw
神姫自体存在しない。
413名も無き冒険者:2010/11/29(月) 03:17:17 ID:79D8yzqS
今のマッチング仕様だと同じ相手と連戦出来ないみたいだけど
一定時間経過で解除とかしてくれないと過疎時はとても面倒。
あと逆にこの仕様が原因でLV差マッチが起こってしまう
414名も無き冒険者:2010/11/29(月) 08:40:42 ID:00gRskVu
一度マッチング不成立になれば次回マッチングするので、
実質最大で240秒のタイマーが設定されているようなものだが?
「過疎時間帯に同じ相手と待ち時間無しで連戦したい」
ってのは、かなり特殊なことをしたい人の要望のように思われるw
415名も無き冒険者:2010/11/29(月) 15:54:14 ID:79D8yzqS
>>414
そうじゃない、対戦後時間を置いてもアンマッチしてしまうから
面倒だと言う事だ。
アンタ八百長に結び付けたがってるのか?
416名も無き冒険者:2010/11/29(月) 16:19:37 ID:syv8+Cze
>対戦後時間を置いてもアンマッチ
お前とそこまで行動パターンが一致する奴なんてそうそういないよ
417名も無き冒険者:2010/11/29(月) 18:21:19 ID:79D8yzqS
あのな、時間遅めのSクラス行ってみなよ?
418名も無き冒険者:2010/11/29(月) 21:12:48 ID:qUj4T9j+
これが多数派の信者が望んだ過疎ゲーなんだから仕方ない
419名も無き冒険者:2010/11/30(火) 05:52:40 ID:0Y4+nWrh
   
   追 撃 プ ロ グ ラ ム


威力・重量・低Lv〜Lv330まで使えること・メカ属性であること・消費SPなど
どれをとってもチート的性能

そしてこれらを揃えるには
これ以外は複数持ってても無駄なフルセット・武装セットとの抱き合わせ販売
に応じることを余儀なくされる

いやらしすぎるぞコンマイ
パワフルプロ野球が儲かるからって年に複数タイトル発売してボッタくってた
ころのコンマイそのまんまだな
420名も無き冒険者:2010/11/30(火) 09:16:56 ID:zBhoGf+u
兎子のブースターや黒子の装着剣の時からそうだったのに何を今更
421名も無き冒険者:2010/11/30(火) 09:26:07 ID:cxmCYuJN
初心者なんだろw
422名も無き冒険者:2010/11/30(火) 11:03:20 ID:ou1P0av/
課金ゲーなんだから仕方ない
423名も無き冒険者:2010/11/30(火) 15:43:30 ID:o3Y33FEu
飛鳥のミサイルが2個しか装備できないのは運営の怠慢
これだけは譲れない
424名も無き冒険者:2010/12/01(水) 21:17:54 ID:GcjJ0eyO
レベル80も差があって、5耐性ディゾ相手に完敗ペナマイナス100とかやめれや
まけて悔しいわ、試合は一方的でつまんねーわ、対戦回数減るわ、そのうえペナルティつけるとか
そんなにイライラさせてーのか

武器作成の失敗とかもいらねーし
失敗多発させての引き伸ばしじゃなくて
ゲームのおもしろさでユーザーを張り付かせるようにしろよ
425名も無き冒険者:2010/12/01(水) 22:09:55 ID:2/bCSr1L
>>424
イベントとかで楽しませて欲しいが、もうアクセスコード自体つかないからな…
来年度まではもうなにもないでしょ
426名も無き冒険者:2010/12/03(金) 01:18:03 ID:MSdpIkLh
>武装神姫バトルロンドの問題点
問題点だらけ・・・ これは神姫とキャッキャウフフするためのツールでゲームとしてみてはいけない。
だからLVどーのとか、課金どーのとかそういうレベルで語ってはいけない。

ゲームとして語るなら1DのAIバトルという時点で最低最悪。
MSXのロボクラッシュですら2Dだったし障害物の概念もあったし、
指示ももっと戦略・戦術性に富んだものが出せた。
だから、コレをゲームとしてみては絶対にいけない。
427名も無き冒険者:2010/12/03(金) 05:25:40 ID:h4baJiRv
なに、マッチメーカー、デスってるんだよ。若造
428名も無き冒険者:2010/12/03(金) 09:23:33 ID:E5sY5Slf
神姫とキャッキャウフフするツールとしてまともだったらここまで戦闘部分に固執せんわ
戦闘システムは90年代のCGIゲーム並、キャッキャウフフも00年代初期のデスクトップアクセサリー以下だからなァ
429名も無き冒険者:2010/12/03(金) 17:56:14 ID:3gFGeYpO
期待のバトマスもアレだしな・・・

コンマイは神姫を食い潰して捨てたいのかな
430名も無き冒険者:2010/12/03(金) 18:07:00 ID:KLX79fGJ
こんな糞ゲに誰がした〜♪
431名も無き冒険者:2010/12/03(金) 21:42:27 ID:595A/hgl
やってて楽しくない
納得できないことが増えてきている気がする

完敗ペナ(゚听)イラネ
高負荷(゚听)イラネ
水×(゚听)イラネ
強化失敗(゚听)イラネ
432名も無き冒険者:2010/12/03(金) 21:53:02 ID:wcsRsZQL
レベル差(゚听)イラネ
ロスト(゚听)イラネ
レベル(゚听)イラネ
433名も無き冒険者:2010/12/04(土) 01:24:10 ID:z7+1LTZp
>>431
水におぼれるのをなくすのはいいけど、
その分素体ステータス調整してもらわないとバランス取れてないと思う
CSCで耐水対策しないでいってるならただの甘え
434名も無き冒険者:2010/12/04(土) 01:31:22 ID:E66lOBRx
CSC一個積めばどうにかなる能力と
そうじゃない能力を一緒にするなよ
435名も無き冒険者:2010/12/04(土) 06:04:47 ID:HauFEGdX
だからといって現在を維持のままで耐水を↑はやっぱり甘えだろう
436名も無き冒険者:2010/12/04(土) 09:02:58 ID:Jp1BHZie
水△素体にアクアマリンx3と耐水19個(+水武器1)いれても結局水△のままだしな
水武装の意味の無さは異常
CSCランダム(゚听)イラネ

他には回避△素体にエメラルドx3いれてLV40まで上げた子より
回避◎で回避系CSCなしのLV40のこの方が回避力あったりするバランス

CSCいみねー
437名も無き冒険者:2010/12/04(土) 09:22:12 ID:Jp1BHZie
極度のレベル差は10回に1回くらいメッタに勝てないんだから、勝った時のボーナスをもっとおおきくしてほしいとこだが
そうすると八百長に利用されまくるだろうみらいが容易に想像できる
438名も無き冒険者:2010/12/04(土) 09:28:58 ID:z7+1LTZp
アクアマリン×3は運がよければ60アップ、悪ければ30なわけで
リセットしない人にとっては>>436のように感じるかもしれん

運要素イラネには同意
439名も無き冒険者:2010/12/04(土) 09:36:56 ID:z7+1LTZp
>>428の意見にも同意
どちらをみても中途半端だからな、このゲーム
440名も無き冒険者:2010/12/04(土) 10:38:38 ID:x5tEfknn
CSCレアリティと内部数値の抽選イラネ(゚听)イラネ
全CSCが1つ搭載につき×が△、△が○になるくらいの変化がいい
441名も無き冒険者:2010/12/04(土) 16:08:27 ID:ro3c8ya4
環境適性はあった方が面白いと思う。環境によって装備の読み合いが発生するから
ただ装備でどうにか出来るレベルじゃないと読み合いする意味も無いんだよなw
442名も無き冒険者:2010/12/04(土) 16:12:27 ID:LFvieH0I
>>436
>他には回避△素体にエメラルドx3いれてLV40まで上げた子より
>回避◎で回避系CSCなしのLV40のこの方が回避力あったりするバランス
CSC3個入れると逆転するパワーバランスの方がよっぽど怖いわ
443名も無き冒険者:2010/12/04(土) 16:28:52 ID:E66lOBRx
相手も同じ条件って事考えろよ
444名も無き冒険者:2010/12/04(土) 16:39:58 ID:x5tEfknn
回避◎CSC3個>回避△CSC3個>回避◎CSC0個>回避△CSC0個
こうなるバランスなら正しいだろ
弱点は補えない、素体の初期数値は絶対的ならCSCシステムなんて無い方がいい
445名も無き冒険者:2010/12/04(土) 16:52:40 ID:LFvieH0I
百歩譲って回避△CSC3個≦回避◎CSC0個だな
補うを通り越して逆転させる必要は無い
回避◎防御◎みたいな厨性能を量産するだけのバランスの何が正しいんだ
446名も無き冒険者:2010/12/04(土) 16:58:33 ID:11jyfHip
まぁ、水中△は性能下がりすぎじゃないかなと水中△育てるたびに思う
耐熱ステは空気
447名も無き冒険者:2010/12/04(土) 17:08:28 ID:IInIfgNx
何の素体使っても同じCSC3個で△1個が絶対◎より上になるのか
じゃあ今度は素体いらなくね

水中△が他と比べて特に酷いってだけの話だったのにさりげなく俺TUEEEEしようとすんな
448名も無き冒険者:2010/12/04(土) 18:08:32 ID:V7Pkwgd9
まあ、CSCの能力を上げるって事は成長率が上がる、最終的なパラメータも上がるってことで、
今よりも相性差が大きくなる事になるわけで、
成長に関する部分はバトルロンドでも比較的バランスの取れてる部分だと思うから迂闊にいじるのはどうかと思う

てことで、素体の初期値を調整する方に一票。
449名も無き冒険者:2010/12/04(土) 18:13:21 ID:8aQ590v5
検証したときと変わってたら知らんけど各段階で2,30しか差無いよ
450名も無き冒険者:2010/12/04(土) 18:44:07 ID:x5tEfknn
長所側は伸ばせば☆どころじゃなくなるだろ、なんで相手側はCSC着けてない前提なんだよ
CSCで弱点の成長率は伸ばせるが初期値は変わらないんだから差別化もできてる

あと低いレアリティのCSCばかり言及してるが猫目石やジルコンなんてうまいとこ引けば1個で△→◎になるじゃねーか
0引くデメリット以上に0以外を引いた時のメリットが大きすぎるんだよ
そのデメリットもリセット解禁したら限りなく0に近くなるし
足して2で割れよ
451名も無き冒険者:2010/12/04(土) 19:33:09 ID:V7Pkwgd9
>>449
ちょっと命中についてだけ検証してみた。
確かに初期値の差は○と◎で30くらいしか無いみたい。
初期値だけ調整というのは浅はかだったかも。
452名も無き冒険者:2010/12/04(土) 19:59:01 ID:UC8GjD45
ダイヤ神姫あいてのマイナスペナルティはほんと勘弁してくれ
そんなに155の子キライなのか運営
453名も無き冒険者:2010/12/04(土) 20:10:04 ID:IInIfgNx
だから結局水△が悪いだけじゃん
454名も無き冒険者:2010/12/04(土) 20:12:27 ID:z7+1LTZp
水△な素体はそのぶん素体ステいいだろ
白黒MK2とは比較するのが間違い
455名も無き冒険者:2010/12/04(土) 20:32:04 ID:LFvieH0I
>>450
CSC無しを前提にしたのは回避◎防御◎みたいなのを量産するからって言ったけど…
インフレ起こして当然って考え方は好きじゃないんでね
長所を伸ばしまくれば当然強いけど、短所を補って万能にしても十分すぎるほど強いよ
LP3kSP2kやLP7kSP1kより、LP5kSP1.5kの方が多分強いよね?

1個で◎相当になれる猫目とジルコンのことは擁護しないけど
(正確には重装◎は70で△は40でジルコンは10か20だから◎じゃないけど)
それは2個でも△が○にならない水が悪いだけだと思うよ
456名も無き冒険者:2010/12/04(土) 20:59:58 ID:x5tEfknn
インフレ?
回避◎防御◎を作ったところでLvに150の上限が設けられている時点で意味が無いだろ
回避と防御の話をしていたところに急にLPSPを持ち出してくるのもあざといわ
回避50防御10、回避10防御50に比べて回避30防御30の方が強いと言えるのか?だろ 
それに比べアビス禁止でもない限りLP特化やSP特化より大抵強いLPSP型はインフレの典型だ修正しろ、とヘンな方向に話が飛んじまうわ
457名も無き冒険者:2010/12/04(土) 21:04:55 ID:LFvieH0I
CSC入れなくても◎基準なら回避30防御30って十分強いだろ…
458名も無き冒険者:2010/12/04(土) 21:13:50 ID:IInIfgNx
40:20でも役に立つか怪しいのに50:10って
459名も無き冒険者:2010/12/04(土) 21:28:15 ID:x5tEfknn
元が◎でCSC3枠空いてる50:10と、CSC入れて補強した上で回避防御◎の30:30だろこの場合・・・
50:10の方は空いてる枠でさらに長所を伸ばしてもいいし、環境機動重装などに振り当ててもいい
ステータスを上げなければ意味のない攻命回防のうち複数を伸ばすってのはそういう事だろ
460名も無き冒険者:2010/12/04(土) 23:59:20 ID:R34tTInT
回避防御型作っても回避種BM専用機にしかならんよ
楽しいけどつくるめんどくささに見会わない
461名も無き冒険者:2010/12/05(日) 00:10:13 ID:Ee9YOIDT
>>460
つオフィなしトレーニンのみダイヤ神姫
462名も無き冒険者:2010/12/06(月) 18:05:32 ID:bG1N5nwW
勝ち負けにかかわらず
あいてとのレベル差分のPPくれないかなぁ
155vs240だったら、PP85

あ、レベル上側はPPマイナスとかはなしで
463名も無き冒険者:2010/12/06(月) 18:09:27 ID:bG1N5nwW
そしたら無制限にレベル0の子があふれカエルよかん
464名も無き冒険者:2010/12/06(月) 18:46:32 ID:siIt0T4e
クリスマスとかの期間限定イベントにはいいかもしんない
465名も無き冒険者:2010/12/06(月) 18:46:56 ID:bG1N5nwW
白羽使いに完敗ペナとんのやめてよ
466名も無き冒険者:2010/12/06(月) 18:56:19 ID:bG1N5nwW
ディゾナンスは−100ペナルティくらいとってもいいんじゃね
それかいっそ参加不可にしてほしいわ
467名も無き冒険者:2010/12/06(月) 21:07:38 ID:bG1N5nwW
でもって、こっちのクール値ぶん一戦ごとにPPでくれよ
468名も無き冒険者:2010/12/06(月) 21:14:24 ID:5RmiIap2
基本ポイントをオフィの勝ち数×1にする
ディゾでマイナス50。


469名も無き冒険者:2010/12/06(月) 23:22:28 ID:0xw6xwGq
相手にダメいったときまでテンションがさがるコインとか
回復したのにテンションさがるダイスとかはやりすぎでしょ
相手ダメとか回復はテンションあげるべき
470名も無き冒険者:2010/12/06(月) 23:41:39 ID:5RmiIap2
よしんば実現してもテンションダウン無効の装備が課金で来る位だなw
471名も無き冒険者:2010/12/06(月) 23:46:30 ID:XCEEeau4
もういっそのこと割りきってバトロン終わらせて
ジオスタの方に力入れてくれたらいいのに。
あとバトマスの続編とか

元々バトロンはジオスタのおまけみたいなもんだったろうに
ジオスタ放置状態とか本末転倒すぎる
472名も無き冒険者:2010/12/07(火) 00:10:26 ID:eiE0MDLv
ジオスタがおまけ

おまえが神姫マガジンVol.2を読んでないのは、よくわかった
473名も無き冒険者:2010/12/07(火) 00:12:13 ID:x3WMzyxN
へーそう

メインの割にあの体たらくなのかw
474名も無き冒険者:2010/12/07(火) 00:20:02 ID:eiE0MDLv
そんな返しかよwww
475名も無き冒険者:2010/12/07(火) 00:38:18 ID:x3WMzyxN
信者がどう擁護しようが現状グダグダな事実は覆せないけどね
476名も無き冒険者:2010/12/07(火) 00:57:01 ID:eXeLDJuv
ま〜た信者()かよ。それしか言えないの?
頭悪杉
477名も無き冒険者:2010/12/07(火) 00:57:18 ID:GCq3x46r
擁護する人も今は居ない。
478名も無き冒険者:2010/12/07(火) 01:06:25 ID:x3WMzyxN
擁護が出来ないから批判潰しすることしかできないんだろうな
479名も無き冒険者:2010/12/07(火) 01:09:34 ID:eXeLDJuv
もう顔真っ赤なの?もう寝なちゃいよボ・ク
480名も無き冒険者:2010/12/07(火) 01:17:09 ID:x3WMzyxN
ただの煽り荒らしか
信者も堕ちたもんだ
481名も無き冒険者:2010/12/07(火) 01:41:00 ID:w7KT6oHT
何かにつけて信者とレッテル貼る癖は相変わらずだなぁ
信者が堕ちたところでお前は何も変わってない
482名も無き冒険者:2010/12/07(火) 01:53:16 ID:x3WMzyxN
相変わらず問題点スレまで出張張り付きして
批判潰しなんてやってるから信者だと指摘してるのに
レッテル貼りねえw
483名も無き冒険者:2010/12/07(火) 02:00:02 ID:w7KT6oHT
あの体たらくなのかwとしか煽れない分際で批判気取りとはおめでてーな
484名も無き冒険者:2010/12/07(火) 08:55:00 ID:bIPp6Wrw
クズ仕様は今更だろ、糞ゲーは糞ゲーなりに楽しんだ者勝ち
悪いとすればデータ課金の二重取りやらでバランス壊してる小波
手の平で踊らされていがみ合うなよ
485名も無き冒険者:2010/12/07(火) 09:27:19 ID:wIMBcNmu
本スレで批判する→神聖なる本スレで偉大なコンマイ様の批判は許さないニダ!問題点スレ行けニダ!
問題点スレで批判する→偉大な(ry

もうやだこの信者
486名も無き冒険者:2010/12/07(火) 10:56:12 ID:wRPQgEZK
まともに議論しようとしても信者様が聞く耳全く持たないんだもんよ
1.水掛け論に持ち込む
2.批判潰し・引退のススメ
3.何の解決にもならない斜め上の提案をする
絶対この内のどこかに落ち着く
487名も無き冒険者:2010/12/07(火) 11:25:01 ID:D96iFDuw
ここに限らず結論はいろいろ妥協して出すものだろ・・・
誰も何も妥協しない絶対の答えがあるとでも思ってんのか
488名も無き冒険者:2010/12/07(火) 11:27:48 ID:OzBbeSz8
いつまでもオワコンにしがみついて批判出来るのがすげぇよ
こんな運営にまだ期待してるんだよな?

どっちが信者なんだか・・・
489名も無き冒険者:2010/12/07(火) 11:35:59 ID:wRPQgEZK
エクソダスした奴はいつまでもみっともなく関連スレにしがみついてないでちゃんと見切りを付けてしっかり卒業しろよ
前ゲーの奴らからは空気嫁ない痛い子扱いされ次ゲーかリアル人生ゲームの奴らからはいつまでも過去の栄光に縋るかわいそうな子に見えるぞ
490名も無き冒険者:2010/12/07(火) 11:38:58 ID:OzBbeSz8
> 2.批判潰し・引退のススメ
> 3.何の解決にもならない斜め上の提案をする

自分でやってんじゃん。底が知れるな
信者乙
491名も無き冒険者:2010/12/07(火) 11:48:39 ID:wRPQgEZK
ゲームに対する批判は問題点スレの範疇ですが人格批判はスレ違いですのでお引き取りください
492名も無き冒険者:2010/12/07(火) 11:50:33 ID:OzBbeSz8
> まともに議論しようとしても信者様が聞く耳全く持たないんだもんよ

これも人格批判ですが何か?
493名も無き冒険者:2010/12/07(火) 11:53:38 ID:OzBbeSz8
>>491
つうか良く見たらアンタのレスは人格批判ばっかりじゃねぇかw
お引き取りください(笑)
494名も無き冒険者:2010/12/07(火) 11:56:37 ID:wRPQgEZK
失礼しました、人格批判や信者発言は以後控えるよう気をつけます
議論をする気の無いアンチはスレ違いですのでお引き取りください
ゲーム問題点や改善案の提示、議論等をする気分になった時にだけお越し下さい
495名も無き冒険者:2010/12/07(火) 12:01:46 ID:OzBbeSz8
>>494
以後お気をつけください。スレ汚し失礼
496名も無き冒険者:2010/12/07(火) 17:21:51 ID:bIPp6Wrw
最近始めたにわかの俺でも白羽のSPに対する回復量の異常さはわかる
さっきLP3000オーバーのに当たってギリギリで負けたけど
表示の2倍位のLPあるようなもんだねアレは
497名も無き冒険者:2010/12/07(火) 17:31:22 ID:OmZaUxtz
前から言われているんだろうけど、
%回復じゃなくて絶対値回復にするべきだよな
498名も無き冒険者:2010/12/07(火) 17:32:23 ID:SjG3/0Sb
>武装神姫バトルロンドの問題点

とりあえずバトロンに出ていない神姫を無くすようにしようよ・・・
話はソレからだ。
499名も無き冒険者:2010/12/07(火) 18:49:49 ID:bIPp6Wrw
褐色神姫で戦いたいんだよ俺は…グラ姉ェ…
500名も無き冒険者:2010/12/08(水) 15:32:24 ID:PYgdOzLP
白羽とか回復スキルはLPが高い分だけ有利だからな
SP△の素体はたいていLP成長がいいので白羽特化されたらまずけずりきれない
防御不可攻撃も半減されたらかなり火力減るしね
501名も無き冒険者:2010/12/09(木) 21:48:38 ID:8YwVONut
今回のサキュバス杯もコイン・コイン・・・コインばっかりだな。
いいかげんに何とかしろよマジで。
502名も無き冒険者:2010/12/09(木) 21:52:52 ID:qcOZHK43
初日から対戦枠使い切ってるけど一度もコイン使ってる神姫に当たってないよ
503名も無き冒険者:2010/12/09(木) 22:01:34 ID:8YwVONut
そりゃマッチング運もあるからな。
こっちは3〜4割はLPSPでコイン使われる。
504名も無き冒険者:2010/12/09(木) 22:03:24 ID:4YVp/EGR
神姫によるんじゃない?
デッキにBMが入ってたり、回避高かったり
505名も無き冒険者:2010/12/09(木) 22:04:03 ID:Jm47Xlwa
で、おまえらはどのくらいの割合で完敗する?

自分は10戦に1回は完敗するなぁ
506名も無き冒険者:2010/12/09(木) 22:06:30 ID:8YwVONut
つか攻撃極振りでもないかぎりディゾLPSP倒すにはBMが必要で
そのBMをことごとくコインが(場合によってはダイスも)潰してる感じのメタじゃん。
どうしろと。
507名も無き冒険者:2010/12/09(木) 22:24:58 ID:HQTshqLw
そしてどれだけ要望を送っても何らか対応をする気配が全く一向に微塵も感じられないこのダメ運営
508名も無き冒険者:2010/12/09(木) 23:16:23 ID:VeoPmUXk
同意だな
ホーリーフェザーは絶対値回復 ダイスはリスクを敵味方半々に
コインはLP割合ダメージに ダイス・コインは反撃可でテンションは敵ダメのときはあげろ
LPSP型優遇ダイス・コイン・白羽などめんどかったら廃止でもいい
509名も無き冒険者:2010/12/09(木) 23:19:21 ID:8YwVONut
弱体化するほうが調整としては確実だけど、
対策装備を出すにしてもいくらでもアイディアは出てくるはずだろうに
ダーインスレイヴみたいなゴミ武装で対策できたつもりになってるんだもんなあ。
510名も無き冒険者:2010/12/10(金) 16:02:16 ID:ufX9qMqY
ダーインスレイブは、あのスキル20hitで20テンション上がればまだなんとか

SP500つかって、LPが1000くらいへって、しかも重量が5もある
もうね
511名も無き冒険者:2010/12/10(金) 18:35:11 ID:Rvm/yiwj
コード付けないとか最近の展開から、なんだかコナミはサービス消滅でも考えてるんじゃないかと勘ぐってしまう
サービスの運営をしてる子会社(玩具の部門?)とゲーム部分作ってる子会社が別会社なんじゃなかろうか
それだとレスポンスの悪さや対応神姫の不足等も理解できる

>>505
俺もその位の割合
512名も無き冒険者:2010/12/10(金) 19:08:10 ID:ufX9qMqY
一日一回くらいは完敗するかな

対策は
・LP低い子は絶対PBに出さない
・ディゾってもいいから完全耐性装備で試合長引かせる
・対ダウンも完備でダウンハメ予防(できれば防御思考の子)
・移動スキルor全距離でのスキル持ち
・必中コインやダイス

もう全部盛りのひどい子になっちゃうのよね
513名も無き冒険者:2010/12/10(金) 19:13:04 ID:OO7kw59b
極論すると勝ちにいくには自分もLPSPディゾ使うか、攻撃センス高い素体でぶん殴るかしかない
攻撃センス低い素体はBM使いたいけどコインダイスで絶対勝てないから勝負にならない
514名も無き冒険者:2010/12/10(金) 19:33:34 ID:Rvm/yiwj
PBは基本100づつ拾いに行ってる
それでも勝ったりしてなんとか1〜2日の猶予を残して5000は辿り着くね
そこから先は無意味だから残り日数は完全放棄
515名も無き冒険者:2010/12/11(土) 22:14:27 ID:iZpvU3KJ
保守
516名も無き冒険者:2010/12/12(日) 17:19:26 ID:xlFQ4pr/
Y(八百長)クラスの設立を提案します。
多重八百長や知り合いとの談合八百長をしたという証拠があるアカウントの全神姫は
Yクラスへ強制移行、二度と一般のC、B、A、S、EXには復帰できないように・・・。

八百長オーナーが大好きなSPは、現状のSP量が多いほど以降の育成過程において
増やしやすくなります。いわば雪ダルマ式に増えていきます。
このことを利用し、八百長で思い通りにSPを増やし、以降は一般オーナーとの
交戦を利用して自在にSPを増やすという八百長オーナーが増えており、
まともにやっている一般オーナーからしたらひどく迷惑です。

PBにしろオフィシャルにしろ、八百長オーナーが一般オーナーと交戦する権利は
剥奪するべきです。それで、八百長オーナー隔離用Yクラスの設立を提案します。

八百長は不正だ!BANしろ!と言いたいのですが、そうもいかないなら
せめて
八百長してまで最強にこだわる不正者のオナニーに一般人を巻きこまないシステム設立を
お願いします。
517名も無き冒険者:2010/12/12(日) 17:51:27 ID:6OYPvLyY
それ八百長が嫌なのとSP育成が嫌なのとが混じってないか?
前者はともかく後者を制限する必要は無いだろうに。
518名も無き冒険者:2010/12/12(日) 18:34:48 ID:pvkqVXfo
SP育成=相手の妨害だからな
MF2式の育成なら相手を邪魔することも無いのに
519名も無き冒険者:2010/12/12(日) 18:38:05 ID:AqNs8dhB
一方のユーザーが嫌がる育成方法がデフォで存在するゲームも珍しい
コンテンツもそうだがゲームシステム自体に無理がある
追加アイテムやイベントがあっても結局いつかは今くらいに過疎っていたよ
520名も無き冒険者:2010/12/12(日) 18:48:04 ID:/Lg/LNEB
例えば育成はCPU相手(トレーニング)で
対戦と別とかならそんなことにはならなかったんだがね

>>519
同意。
根本的なシステム自体に欠陥があったんだよな
521名も無き冒険者:2010/12/12(日) 19:06:28 ID:6OYPvLyY
仮に対人以外でLPやSPの経験点が稼げる仕様だったら
今以上にLPSP型がウザいことになっていたと思うんだが。
522名も無き冒険者:2010/12/12(日) 19:09:17 ID:KNQkUgXJ
そういうシステムだったら育成限界まで対人戦をする必要がなくなって今以上に過疎ってたと思う
言ってみればミッションと無制限PBしかないバトロンだからな
523名も無き冒険者:2010/12/12(日) 19:14:36 ID:AqNs8dhB
一方のユーザーがストレス溜まる現在の仕様なら
相手のことを全く考えずにLPSPに特化して育てたもん勝ちになってる

対人以外で稼げるとするとなんらかの制限かけないとLPSP無双になるね
だがある意味公平ではある、少なくともストレスによるユーザー離れは防げる
524名も無き冒険者:2010/12/12(日) 19:16:54 ID:AqNs8dhB
なんらかの制限は開発側が考えればいい、おれらから搾取して商売でやってるからな
昔なら出来たろうが、今の体制では無理があるか…
525名も無き冒険者:2010/12/12(日) 19:19:26 ID:/Lg/LNEB
○○型のバランスが悪い、ってのはまた別問題だろ
そっちはそっちで調整は必要

ただ何にしても普通の育成&対戦ゲーでは
育成作業はオフライン、対戦はオンで、ってのが一般的
526名も無き冒険者:2010/12/12(日) 20:00:46 ID:FEvNLSs5
八百長とかはともかく
システムが悪いってのは下手くそな育成しか出来ない奴がアヤつけてる様にしか見えない
結局思ったとおりの結果にならないと満足できないってだけで
正直、オンオフ問わずゲームというジャンルそのものに向いてないよ
527名も無き冒険者:2010/12/12(日) 20:05:42 ID:1G68gKHu
>>525

LPSPもトレできるようにして比重を他にあわせりゃ済む話
つーか合計レベルが基本一定なのに1レベル当たりの重要度に格差があるのがまずおかしい

あとLPSP育成のためにはオフィに出る必要があるからないと過疎るってのは逆じゃん
LPSP育成してる奴に出くわしたらその日はオフィに出るのやめんだろ?
絶対に倒さない死なないデッキで10T付き合わされるか一方的に押しつぶされるのが目に見えてるんだから
528名も無き冒険者:2010/12/12(日) 20:08:57 ID:xF9I6cBx
対戦しながら育成ってシステムはまあ有りだと思うけど
トレーニングでLPSPの調整が出来ないのはやっぱり不便かな
LPSPの無双になるって言うのは軽減装備と回復スキルの見直しでなんとかならんかね
529名も無き冒険者:2010/12/12(日) 20:10:53 ID:ezDpq46l
>>526
システムは間違いなくクソだろ、クソすぎてどんどん人減ってごらんの有様だ
LPSPがどうとか以前のレベルで
530名も無き冒険者:2010/12/12(日) 20:19:35 ID:1G68gKHu
命中率の最低保障が10%とかなり高いのとスキル攻撃が必中なのがLPSP高い=強いになってる原因なんだよな
孔明が強いのも引き分けが実質両者負けになるところが大きい
命中の最低保障をもっと下る、スキル攻撃は通常攻撃より強力なだけで避けられる、引き分け判定を導入するとかすればまだな
まんまそれだと今度は回避と命中の比重が高くなりすぎるからそこは微調整する必要があるけど
だがしかしLP初期値高回避高命中ガッツダウン攻撃メインの判定狙いとかされるとストレスがマッハだからやめろ
531名も無き冒険者:2010/12/12(日) 20:36:11 ID:AqNs8dhB
基本無料だからこの程度の叩きだけど
ある程度の装備を同梱してパッケージ販売されてたら
相当叩かれただろうね

神姫抜きだったらたぶんやってないと思う
532名も無き冒険者:2010/12/12(日) 20:41:12 ID:/Lg/LNEB
ほんと神姫というキャラの魅力だけで持ってるな

現状それも崩れてきたが
533名も無き冒険者:2010/12/12(日) 21:06:03 ID:tOPDCwl8
LPSP育成のシステムは、初期の引き分け=負けの仕様が前提だったからね
引き分けが無効になった時点でバランス崩壊は確実だった
実際、仕様が変更になった時も懸念の声が多く聞かれたし

古参は今でも S行き=負け+引き分け<40以下でそれ以外はYS(YutoriS)級
どんなに強くてもワンラク下の実力しかないと思ってる人も多いけどね
534名も無き冒険者:2010/12/12(日) 21:07:43 ID:XJ+1HVrN
基本オフで育成→トレとミッション
それだけだと重要度の高いLPSP無双&引きこもりばかりで過疎る→LPSP経験値は対人のみ
穴をついての八百長と引き分け狙いの跋扈→どう解決するか?

ってのが問題点の趣旨なのにクソゲとかぼくのかんがえたしすてむすごいとかは話が違うだろ
LPSPと他ステータスの格差埋めとかトレーニングの見直しとか引き分け狙い武装のバランス調整とか、
迷惑オーナーへの対処とかそういうのなら話はわかるけど
535名も無き冒険者:2010/12/12(日) 21:08:35 ID:6OYPvLyY
>>530
ご説ごもっともだが、既に走っている今のシステムをそこまで大幅に変えることはできないだろ。
実現不可能な理想像を掲げて、そのように修正しないならクソだって言ったところで何にもならん。
536名も無き冒険者:2010/12/12(日) 22:26:09 ID:sVVpDGN0
前もどっかで書いたけど
総合レベルの3割ぐらいを超えたレベルのステがある神姫はペナやっていいんじゃないかな
LSPは2割ぐらいで
537名も無き冒険者:2010/12/12(日) 22:27:25 ID:sVVpDGN0
うわ一番下の行消さないままPOSTしちまった
538名も無き冒険者:2010/12/12(日) 23:33:27 ID:Jxg0n02v
個人的に一番の問題点はコードが付かなくなった事だな
過去の再販には付くのかな?
武装欲しさでの予約だからアクイダに付かなかったら泣けるわ
539名も無き冒険者:2010/12/13(月) 09:39:14 ID:KA3B9Nmq
今週のアプででハンゲ民が流れ込んできて阿鼻叫喚の地獄絵図になる予定の某 ロボゲーだが
神姫ならオープンチャットとかないから影響薄いんじゃね
540名も無き冒険者:2010/12/13(月) 19:35:10 ID:TFE5qEDg
>>530
このゲームはそんな些末ではなくて、
もっと根本的なところに欠陥があるんだよ。
541名も無き冒険者:2010/12/13(月) 20:38:52 ID:rCg3vFna
次々と装備が追加されるから整合性が取れなくなってくるって欠陥だな
542名も無き冒険者:2010/12/13(月) 20:53:40 ID:wR/YuMGM
一度装備全体の構成見直さないとたしかにいずれは詰むな
543名も無き冒険者:2010/12/13(月) 21:07:03 ID:lq1VATK5
ただいまおまえら
さっそくだけど最新情報とかくれよ
544名も無き冒険者:2010/12/13(月) 21:24:20 ID:SVukm+IM
新年あけましておめでとさん。
今年はウチの年、寅年やで〜
545名も無き冒険者:2010/12/14(火) 06:37:30 ID:XZEnaDnp
2年ぶりくらいに帰って来たんだが、明らかにインフレしてるのは感じる
当時はダメ2000スキルって言ったらSP400が目安だったのに、今は300で打てるし
防御不可攻撃が増えまくってるのが気になったんだけど
そのなかで一番目を引いたヤタガラスなんだが
オルフェウスでも元の攻撃力が弱い代わりに防御出来ないという制約があったのに、投刃最強の攻撃力で防御不可能ってふざけすぎだろ
防御型って防御してなんぼだぞ
回復スキルがやばいならそっちを弱化したらいいのに、防御というアクションを否定したら防御型は息できねーじゃん
あっ、たまりまくったイベントではヤタガラスさんにお世話になりました
糞うざい回復スキル使ってくるNPCに、攻撃特化の猫目杖子にヤタガラス持たせたらゴミのように死にますね
546名も無き冒険者:2010/12/14(火) 12:35:08 ID:AdGA8z+O
移動スキル使えよばか
547名も無き冒険者:2010/12/14(火) 13:09:51 ID:zojJkSkE
早すぎない準備と広すぎない範囲で移動スキル抜けが可能ならどんな超性能でも問題ないのかよ・・・
548名も無き冒険者:2010/12/14(火) 14:51:45 ID:iILHs9qj
まあ投擲は半減あるからさほど問題になってないのが現状だな
打撃半減と一緒につけると機動なくなってきつくなるけど、
そこは4デッキ使えば対策できるだろ
549名も無き冒険者:2010/12/14(火) 15:25:02 ID:sjbaLTu2
ディゾ実装前の両手半減マタンゴ最強前より今の仕様の方が普通だろw
550名も無き冒険者:2010/12/14(火) 16:22:57 ID:zojJkSkE
遥か過去に修正済みの仕様だろうが一度でも強い時期があればそこを基準にバランスを取り、今現在どんな状況だろうが一切の文句は許さない・・・ですか、流石です
551名も無き冒険者:2010/12/14(火) 17:44:28 ID:tD8FmuK2
防衛不能武器が増えたのは、高LPSP型対策
防衛型はその巻き添えを喰っただけ

怨むなら、高LPSP型を怨め
552名も無き冒険者:2010/12/14(火) 17:47:42 ID:pjeGyf08
あんなピーキーな武器に負けた強すぎ許せないとか言われても・・・
553名も無き冒険者:2010/12/14(火) 18:50:14 ID:ZEeCN4WQ
素敵な免罪符ですこと
554名も無き冒険者:2010/12/14(火) 18:52:43 ID:ICNk+i4J
新装備の追加でバランスも変化するだろうし現状のバランスもその内変わるさ
このゲームってそんな仕様じゃないの?
ただ、使える装備も限られてくるだろうから、課金されて新装備の購入に勤しみなさいって事なんでしょう
555名も無き冒険者:2010/12/16(木) 01:29:41 ID:bDcLwAxt
しかし本スレがお通夜だ
新規が増えないからこうなることは分かりきっていたろうに

本スレでは反発されるだろうけど無課金でも遊べるように改良して
過疎の解消と新規課金者数増を狙ってくれないかな
556名も無き冒険者:2010/12/16(木) 01:52:18 ID:VOFQAPpM
うん、四の五の言ってる場合じゃない。
カンフル剤の投入を望む
557名も無き冒険者:2010/12/16(木) 02:08:06 ID:8gUfO28z
短準備短硬直、短準備長硬直以外の武器はほぼゴミだという現実
558名も無き冒険者:2010/12/16(木) 02:17:53 ID:ZAhV37GB
根本からしてダメなゲームをよく引っ張った方だよ
フィギュアから入った神姫に対して思い入れ深い層にいきなり冷や水かけて引かせたし
559名も無き冒険者:2010/12/16(木) 02:27:52 ID:VOFQAPpM
その冷や水も悪くは無かった
ぬるま湯にさえ変えなければ。
560名も無き冒険者:2010/12/16(木) 02:28:47 ID:ixOh8B/k
純正装備じゃあゲームにならない仕様だしなぁ
フィギュアとの連動はむしろ重荷になってしまったかもね
神姫の実装スケジュールとかでさ
561名も無き冒険者:2010/12/16(木) 03:12:22 ID:ZAhV37GB
>>559
なんだ、ゴミゲーをマンセーしてるキチガイかよ
562名も無き冒険者:2010/12/16(木) 05:04:14 ID:qDq2+Y5w
従来のファンをドン引きさせて貢ぐ機械をわざわざ手放したのがすごい
あとフィギュア組と客層が違うってことは連動失敗って事だからな
フィギュアは買うけどバトロンはやらない、バトロンやったけどフィギュアは買わないって客が多いってことなるわけだし
563名も無き冒険者:2010/12/16(木) 05:23:08 ID:QcV88aja
本当に神姫マガジン読んでない奴、多いんだな
鳥Pのインタビュー読めば、初めからフィギュア組なんて対象にしてないことは明白なのに
564名も無き冒険者:2010/12/16(木) 08:46:22 ID:C03Xe2cb
と、狂信者が喚いております
565名も無き冒険者:2010/12/16(木) 09:19:12 ID:y1uQq08R
>本当に神姫マガジン読んでない奴、多いんだな

むしろ読まない人間が多いとするならそちらに合わせないと商売にならんでしょうよ
ときメモとかラブプラみたくマスコミ使って儲けた商売とは違うんだぞ
566名も無き冒険者:2010/12/16(木) 09:19:21 ID:tAYd+EpS
>>563
理想はフィギュア組を取り込んだ上でフィギュア組と別の客層を新たに引き入れる事でしょ
意図的にフィギュア組を切り捨たとしてその目的や商業的利点は何?
567名も無き冒険者:2010/12/16(木) 09:34:08 ID:VOFQAPpM
神姫マガジンの存在すら知らなかった人
568名も無き冒険者:2010/12/16(木) 09:45:33 ID:5KZkmkNv
運営も古参の機嫌なんてほっといて新規が
喜ぶ様な事やりなさいよ。
569名も無き冒険者:2010/12/16(木) 18:27:02 ID:NH2ZcUQ8
今更何をしても人が増える事は無いよ。
末期だからな。
570名も無き冒険者:2010/12/16(木) 18:36:11 ID:wnrAbSRO
仮に増えたとしても今のバランスで新規がそのまま定着するとも思えないしなぁ
571名も無き冒険者:2010/12/16(木) 18:46:41 ID:qDq2+Y5w
沈み行く泥船
572名も無き冒険者:2010/12/17(金) 01:12:02 ID:SdOjNDNQ
ゆ〜らり〜
ゆ〜らり〜
船の旅〜
573名も無き冒険者:2010/12/18(土) 16:29:19 ID:1Py3y+iG
>>563
神姫マガジンの鳥Pインタビューは逆じゃね?

要約すると
「バトロンはオンライン部門が声かけてきて勝手にやってる。
 ぼくのかんがえた神姫はフィギュアオンリーなので、スケジュールやギミックは
フィギュア基準でしか考えてない。
 オンライン部門は仕様聞いて泣いてるけど知ったことかwwwwwww」
だし
574名も無き冒険者:2010/12/18(土) 20:32:46 ID:lReEeOW4
たまには小ネタを・・・
$子がオープニングムービーでバタ足やってるのは変だぞ
ここはドルフィンキック一択だろ
しっかりしてねウンコ鳥山ちゃん(はぁと
575574寅子ver:2010/12/18(土) 20:44:44 ID:lReEeOW4
せやせや、イーア姉さんのバタ足もおかしいで〜
バタ足は別名ヒューマンキックって言うてな、
足の甲で左右交互に水を捉える泳ぎ方は人間独特のもの
とされてんのやで
きばって勉強しぃや〜ウンコ鳥山はん
576名も無き冒険者:2010/12/18(土) 22:01:04 ID:NYmMpJw4
何でも良いからウンコ鳥山
577名も無き冒険者:2010/12/18(土) 22:07:54 ID:ZtpL4s/6
>>573
もしそう言ってても不思議ではない昨今の業界だけどホント?
違ってるなら>>563は何か反論したほうがいい
578名も無き冒険者:2010/12/19(日) 02:22:20 ID:6R6aOKjJ
マスブP42だとウンコは『会社から「もうやめなさい」と言われるところまではやさせていただきます』
となっているが会社からバトロンもうやめろとか言われたんかねw
579名も無き冒険者:2010/12/19(日) 08:00:44 ID:dL8J7n6S
なんつーかもうコンテンツ自体を発展させる気がないんだろうな
580名も無き冒険者:2010/12/19(日) 08:31:52 ID:6R6aOKjJ
ダラダラモードでも良いからHPにメリクリ位書いてくれよなw
581名も無き冒険者:2010/12/19(日) 08:35:40 ID:6R6aOKjJ
あー後、あけおめも頼むぜ?
おめっとーさんワイの年やで〜も隠しとけよw
582名も無き冒険者:2010/12/19(日) 15:29:45 ID:eHs01m9k
元々のシステムもバランスも一昔前のCGIゲーに毛が生えた程度だしな
583名も無き冒険者:2010/12/19(日) 16:36:03 ID:6R6aOKjJ
面白ければ仕組みの新旧なんて関係ないでしょが。
来年からは課金する気は今の所全く無いけどw
584名も無き冒険者:2010/12/19(日) 17:33:38 ID:G9FAW5OG
>>577
2択で言えば正しいのは>>573>>563は完全なデマカセ
もっとも>>573は悪意込めてねじ曲げまくってる

双方とも取りあえず目に付くスタッフを妄想根拠に叩くだけの典型的馬鹿なことに代わりはない
585名も無き冒険者:2010/12/19(日) 18:10:22 ID:XEf8spKs
では実際はどうだったの?
586名も無き冒険者:2010/12/19(日) 18:13:37 ID:G9FAW5OG
自分で買ってきて確認すれば? そのくらい貢献しろ
587名も無き冒険者:2010/12/19(日) 19:46:27 ID:ODFbT4gJ
今日も信者様の火消し工作が元気だな
往生際の悪いこと
588名も無き冒険者:2010/12/19(日) 19:50:11 ID:eVFzW+A+
(´・ω・`)今のバランスが自分にとって最良の神ゲーって人なんじゃないの?好みは人それぞれだよ
(´・ω・`)らんらん豚だからわかんないけどらんらんには合ってないからクソゲー乙
589名も無き冒険者:2010/12/19(日) 22:16:03 ID:XEf8spKs
そういう問題じゃないんだけどなあ・・・間違ってるなら指摘しないと
単に「デマカセだ!」とか言うだけじゃダメダメ だから尋ねたんだけど
じゃないと信者とか工作員とか社員乙とか言われてもしかたないべ?
590名も無き冒険者:2010/12/20(月) 01:28:29 ID:szbHdQJk
鳥Pは、バトロンに関して、少なくとも表出してる部分では、かなり投げやりな応対しかしてない
591名も無き冒険者:2010/12/20(月) 11:07:26 ID:UZGc6DXN
フィギュアだけ復活気味な現状を見たら、実際は? なんておかしな疑問が出るわけがないと思うんだが
592名も無き冒険者:2010/12/20(月) 15:43:00 ID:PM1Nh+JT
切捨ての選択がされたんだろうね。
年内には誰の目にもはっきりわかるだろう
593名も無き冒険者:2010/12/20(月) 20:45:29 ID:f6iwx/fF
信者はやはり頭おかしいな

760 名前:名も無き冒険者[sage] 投稿日:2010/12/20(月) 16:17:56 ID:LQCwJBTW
バトマスなんぞイラン
バトロンがイイんじゃ
オーナーズルームでのイチャイチャ強化してくれりゃイイんじゃ

763 名前:名も無き冒険者[sage] 投稿日:2010/12/20(月) 16:40:31 ID:LQCwJBTW
ここはバトロンのスレです
バトマスの様にフィギュアを自機として直接操作するような筋肉脳ゲームがお好きなら
該当スレにお戻り下さい
594名も無き冒険者:2010/12/20(月) 20:53:46 ID:HyI4Caej
装備組んだら後はステと装備にあわせたテンプレAIで殴り合わせるだけの無脳ゲームより10倍マシじゃね・・・?
595名も無き冒険者:2010/12/20(月) 21:52:00 ID:f6iwx/fF
>>594
バトマスも褒められたバランスじゃないけど
バトロンとどっちが脳筋ゲーかって言ったら間違いなくバトロンのが無脳ゲーだわな
596名も無き冒険者:2010/12/20(月) 22:11:13 ID:1JKMGifu
そりゃ、無能が触れば何だって無脳になりますよ
597名も無き冒険者:2010/12/20(月) 22:23:03 ID:PM1Nh+JT
緻密なゲームだなと思っていたら
乱発複雑化しただけだった。
598名も無き冒険者:2010/12/20(月) 22:53:02 ID:uV5UG5RL
カクゲーは脳筋ゲーって思ってる人と同じ臭いがする
カクゲーほど頭使う上に精密な操作が求められるゲームはそうそうないぞ
まぁバトマスはTPSだけど
599名も無き冒険者:2010/12/20(月) 23:31:49 ID:YvVyML27
知識が全てのバトロンよりそこらへんの格ゲーの方が知識必要としてるよね
さらにゲームによってはかなりの操作精度と反応速度要求されるし読み合い頻発するし
敷居が高い(難しいという意味で)と言う人=信者な気がする
600名も無き冒険者:2010/12/21(火) 00:24:58 ID:tFQKK7Dd
意思のある神姫を直接操作するのが筋肉脳って言いたかったんじゃねーの
601名も無き冒険者:2010/12/21(火) 00:28:38 ID:WxSjk5XP
バトマスが脳筋ゲーっぽいって話なのに格ゲー持ち出すバカ脳筋乙
602名も無き冒険者:2010/12/21(火) 00:46:49 ID:Ma+HrVeU
自分で操作できないとのAIゲーとしてもクソなのはまた別問題だわ
603名も無き冒険者:2010/12/21(火) 01:04:23 ID:x0aAPt82
同じウンコでも犬のウンコと鳥山のウンコくらい差がある。
604名も無き冒険者:2010/12/21(火) 01:19:19 ID:FypNAHQz
>>600
>戦いの際は“神姫ライドシステム”と呼ばれるバーチャルリアリティー技術を用いて、
>オーナーが擬似的に神姫と一体となり、意のままにコントロールすることができるのだ
605名も無き冒険者:2010/12/21(火) 01:39:56 ID:Ma+HrVeU
操作できないのはウンコじゃねぇよ、ACFFみたいなゲームだってある
ただ操作できないのはクソゲーしていい理由にならない
AIゲーならAIゲーとしてちゃんとやれと良い対話、ウンコに失礼なくらい底辺のカスゲー
606名も無き冒険者:2010/12/21(火) 21:31:39 ID:WSu2siPm
鳥山鳥山連呼してるバカはなんなんだ? バトロンって産廃はオンライン部門が勝手に擦り寄ってきたもんだってのに
ああ、もう終わってクビになった元オンライン部門のカス本人か
607名も無き冒険者:2010/12/21(火) 21:32:46 ID:F6svjeX2
本スレも完全に末期だしな(今に始まったことじゃないがw)

少しでも不満や批判を言うと信者様が火消し活動してるし
608名も無き冒険者:2010/12/21(火) 22:39:04 ID:WrZutoDq
クラス制限はリミッターという扱いにして
クラスアップしないとそれ以上レベルを上げれないような仕様だったら、レベル差マッチングに苦しむ人が少なくなるだろうか

つかオフィに緑ネーム流せばいいのに
平日休みの人、夜勤の人がまともにゲームできないよね
609名も無き冒険者:2010/12/21(火) 22:50:36 ID:Ma+HrVeU
ゴールデンに入れないのは甘え(キリッ
とか本気で言う信者が残ったユーザーの大半なんだから仕方がない
S行きの条件は厳しすぎ修正しろと声高に言ってたクセにねぇ
610名も無き冒険者:2010/12/22(水) 00:20:11 ID:CloB6491
903 名前:名も無き冒険者[sage] 投稿日:2010/12/22(水) 00:14:39 ID:P3/+jRPV
人が居ないのを分かって育成するのなら、レベル差とか人が居ないとかの愚痴は便所紙にでも書くんだぞ
611名も無き冒険者:2010/12/22(水) 00:34:00 ID:TlHKwuC4
>>606
kwsk
612名も無き冒険者:2010/12/22(水) 03:04:12 ID:eoqBqD/o
ある活動を始めました。
活動内容は極めて単純なものです。プレイヤーに呼びかけること。

「WE LOVE BATTLE RONDO! ただ今『続けるよ!キャンペーン』実施中です。
一日一回、茶室内やコメント欄で『私はバトロンを続けるよ』と言いましょう!
それを聞いた方は『(´・ω・`)クソゲー乙』と返してください!少しだけ不安な空気が
和らぐかもしれません。その絆を大切に!28日まで続けますよ〜!」

上記内容を、歩きながら、Sayとエモをおりまぜて、
迷惑がかからないように呼びかけ続けました。
いきなり思いつきで始めた割には、わずかながら手応えを感じることができました。
613名も無き冒険者:2010/12/22(水) 18:40:36 ID:TlHKwuC4
最終スレ記念カキコ
614名も無き冒険者:2010/12/22(水) 20:25:39 ID:rle29ReH
明日は祭日だというのに、PBすらこないのか
615名も無き冒険者:2010/12/23(木) 03:42:43 ID:cyui4ebI
私はバトロンを続けるよ!
616名も無き冒険者:2010/12/23(木) 03:46:59 ID:shvTUBhb
(´・ω・`)クソゲー乙
617名も無き冒険者:2010/12/23(木) 04:05:10 ID:jzU/0C4J
信者弾幕薄いよ!!何やってんの!
618名も無き冒険者:2010/12/23(木) 04:54:46 ID:tN8e4t85
今やってるし
619名も無き冒険者:2010/12/24(金) 09:06:24 ID:t7Ftuplg
       ‖
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620名も無き冒険者:2010/12/24(金) 13:59:43 ID:mRk2B66a
私はバトロンを続けるよ!
621名も無き冒険者:2010/12/25(土) 02:54:46 ID:g4ZvErv9
クリスマスの性夜に一人でバトロンだお
622名も無き冒険者:2010/12/25(土) 04:58:54 ID:EX3NRDol
シクレガイドの「ティールームで質問・・・」云々は消しとけよ。
課金も勧められない、残ったオーナーが尖鋭化する現状で
アドバイス求められてもなw
623名も無き冒険者:2010/12/25(土) 15:40:43 ID:EX3NRDol
イベント無し商品追加も無しPBも無し
どうなってるの?
624名も無き冒険者:2010/12/25(土) 15:51:27 ID:bmQKuOfb
それでも私はバトロンを続けるよ!
625名も無き冒険者:2010/12/25(土) 17:54:51 ID:WPnZS3cN
ついでに10万ぐらい突っ込んどいてくれ
626名も無き冒険者:2010/12/25(土) 18:25:01 ID:EX3NRDol
俺の分も頼むわ
都合20万程突っ込めや
627名も無き冒険者:2010/12/26(日) 00:10:13 ID:Bdda3bIQ
私はバトロンを課金しないで続けるよ!
628名も無き冒険者:2010/12/26(日) 00:47:52 ID:oTE0dA4U
私もバトロンを課金しないで続けるよ!
629名も無き冒険者:2010/12/26(日) 03:11:19 ID:IiMGmOxv
クソゲーと運営と信者が合わさって葬儀場一歩手前
630名も無き冒険者:2010/12/26(日) 03:14:31 ID:Bdda3bIQ
人はそれをお通夜ムードと呼ぶ
631名も無き冒険者:2010/12/27(月) 02:09:55 ID:ojG5C3v2
私はバトロンを続けるよ!
632名も無き冒険者:2010/12/27(月) 08:12:11 ID:+qDKEddT
       ‖
      ('A`)
      ( )
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633名も無き冒険者:2010/12/27(月) 17:37:47 ID:wHRaCJxQ
>>629
むしろ既に白骨化してるのに「まだ○○は生きてる><」とか言ってるレベル
634名も無き冒険者:2010/12/27(月) 20:09:10 ID:65XEbduJ
3000課金以降は大差無い。格ゲーより知識を必要とする。対策(課金)出来てない(キリッ
イベント、更新、アクセスコード、バグ放置、バランス調整、新製品。これらに文句あるなら出ていけ

こいつら最高に信者
635名も無き冒険者:2010/12/27(月) 22:10:49 ID:YCuUsldv
なんかさも知識が必要みたいなこと言ってるが
必要な課金品買ってひたすら最適化作業するだけのゲームだからな。
あとCSCで良補正引く運ぐらいかw

都合悪いとこ突っ込まれるとオマケだからとか意味不明な逃げ口上言い出すし
636名も無き冒険者:2010/12/28(火) 02:31:36 ID:/ZcaMB+W
神姫とのコミュニケーションがメインならおまけレベルでも続けるけど
おまけレベルのバトルがメインでコミュニケーショはあってないようなもの。

神姫とイチャイチャしながらイベントをこなすゲームにするべきだったんだよ
637名も無き冒険者:2010/12/28(火) 02:39:44 ID:86Jd+WP4
私はバトルロンドを続けたよ!
ということで約束の28日です。みなさんたくさん(´・ω・`)クソゲー乙しましたか?
これからも(´・ω・`)クソゲー乙の心を忘れずに!
638名も無き冒険者:2010/12/28(火) 02:39:57 ID:868fgwEy
どっちにしてもスタッフも遊び手も諦めてるんだからもう仕様がない
639名も無き冒険者:2010/12/29(水) 09:38:17 ID:HGfStlTx
だみだこりゃ
640名も無き冒険者:2010/12/29(水) 10:03:05 ID:89k4HNsw
対戦相手が見つからなかったらcscかジェムでももらえるようにしてくれないかなー
641名も無き冒険者:2010/12/29(水) 17:20:16 ID:FFdGttCX
Steam販売すればいのにな
外人受け良さげじゃないか?
642名も無き冒険者:2010/12/30(木) 11:08:59 ID:1uTiceOv
3ヶ月やってわかった事
充分に課金しないとやられ役
そりゃフィギュアから入った奴はやらなくなるな
643名も無き冒険者:2010/12/30(木) 13:45:05 ID:kPlQjwCr
フィギュアから入って4年目ですが何か?
644ハウリン:2010/12/30(木) 14:02:05 ID:UlIJs2jl
>>643
アンタは努力が足りないよ
私もはじめて3ヶ月(オンラインでバトロンスタート、フィギュアはなし)
はじめの1ヶ月は無課金でやり込み、
その後約3万円課金しているが、アンタのいう充分な課金ってのは
このくらいのことかい?
毎日称号からベテランとわかる先輩オーナーどもを楽しく喰ってるぜw
例:称号「3周年なんたら」
まだまだ私なんかより強いオーナーはたくさんいるけどな
さんざん言われてるが敗戦から学べよ
645ハウリン:2010/12/30(木) 14:03:35 ID:UlIJs2jl
×:>>643→○:>>642
失礼
アンカミスるなんて戦士失格だ
646名も無き冒険者:2010/12/30(木) 14:13:56 ID:Y5ItmIlQ
この時期に参戦した上に万単位で課金するとはなんと優良なわんわんだ
これからもバトロンを続けてね!
647名も無き冒険者:2010/12/30(木) 14:28:24 ID:UlIJs2jl
わたしって優良ですか?
自分では普通だって思うんですけど
648名も無き冒険者:2010/12/30(木) 17:32:45 ID:/gc1Xqe0
バトロンユーザーがあなたのような方ばかりでしたら、
SF、WF無しどころか、フィギュアとの連動が切られてジオスタの実装すら無い……
なんて事態にはならなかったでしょうね
649名も無き冒険者:2010/12/30(木) 17:49:55 ID:6p04Lpb/
武装神姫に関しては料理人はそこまで悪くなかったが素材が腐った鯛みたいな感じだったからな…
腐っても鯛だが所詮腐った鯛だった
650名も無き冒険者:2010/12/30(木) 18:33:48 ID:bfW5c31Z
強さ=課金のゲームで勘違いしてる奴いるよね
俺は努力してるから強いとか思い上がりもいい所
651名も無き冒険者:2010/12/30(木) 19:24:00 ID:kPlQjwCr
あへあへ
652名も無き冒険者:2010/12/30(木) 19:25:12 ID:UlIJs2jl
>>650
( ´,_ゝ`)プッ

小学国語からやりなおしてこいや
ゆとり坊主がw
653名も無き冒険者:2010/12/30(木) 19:28:03 ID:yQGEPNjm
>>650
そうでもないよ
課金してダイヤ神姫で「おれ強い」してるやつは
サヴァイ神力やサヴァイS4U、SPにものを言わせてのKILL9オンリーだったり

課金しても対ダウンを考慮したりいろいろ知識は必要
654名も無き冒険者:2010/12/30(木) 19:32:17 ID:6p04Lpb/
そこは最後までRP続けるかID変えるかしようぜ
655名も無き冒険者:2010/12/30(木) 19:56:50 ID:6p04Lpb/
しかし>>650には同意だけどな
強さの要素なんて装備を集めて新規を育てる金と時間が8割で知識と経験が2割くらいだろ
知識は0じゃまずいがそんなに要らない
656名も無き冒険者:2010/12/30(木) 20:02:40 ID:UlIJs2jl
>>654
アヒャヒャ
負け犬の遠吠えには虫唾が走るもんでつい、ねw
657名も無き冒険者:2010/12/30(木) 20:06:14 ID:yQGEPNjm
このゲームの最強といったらLPSP型だけど
育成する手間がかかるし、孔明絞っての負け育成ばかりだと
他のオーナーにうざがられるし、金だけじゃどうにもならんと思う
ふつうの育成でも全距離適正フラットかなりきついし…

時間が重要っていう>>655の意見には一応同意するよ
ただなんで負けたか分析してデッキ構成にいかせないと
課金してもお金をどぶに落とすだけなんじゃないかな
658名も無き冒険者:2010/12/30(木) 20:12:44 ID:zmGpk1zI
>>656
一応聞きたいんだけど、楽しく食ってるのってSオフィでの話だよね?単純にスゲェよ
659名も無き冒険者:2010/12/30(木) 20:22:14 ID:B61J7P0B
また狂信者の突撃か。
実に厨房ゆとり臭い

>>655
正直知識なんて1割未満じゃね
まるっきり情報サイト等見ないでやってて完全独力で積み上げたならともかく
今時wikiとか見ればすぐわかる程度の情報じゃ知識のうちにも入らん

>>657
分析もクソもない。
「育成作業」が相手の方が進んでたってだけ。

バトロンに必要なのは
1.装備(を買う金)
2.BOT並に繰り返し育成作業する時間と根気(笑)
3.CSC良補正を引く、自分より雑魚と当たる等の運

知識とか努力の要素なんて無に等しい
660名も無き冒険者:2010/12/30(木) 20:37:40 ID:yQGEPNjm
>>659
すまん、自分が分析が必要っていったのは
ほぼ同レベル帯と当たるPBでのこと、オフィはレベル差があるからね

CSCに関してはそのとおりだけど、
「分析もクソもない」はあまりにも飛躍しすぎな気がするよ
661名も無き冒険者:2010/12/30(木) 20:39:43 ID:yQGEPNjm
問題点スレでこのゲームに擁護的な意見を出すこと自体間違っていたかもorz
662名も無き冒険者:2010/12/30(木) 20:40:34 ID:UlIJs2jl
おまえの言う知識ってどんだけ敷居高いんだよw
重課金しておきながら弱いやついっぱいいるんだけどwwwww
そのことをどう説明すんだよ?あ?
663名も無き冒険者:2010/12/30(木) 20:45:12 ID:kPlQjwCr
ま、否定はせんわ。
軽白武装4つ買って追撃ミサイル8連とかイラ姉のヒレ付けまくりで水△→○とか
銭の力そのものやしなw
自分が強いと勘違いするバカ多いのは確かだわw
664名も無き冒険者:2010/12/30(木) 21:23:43 ID:6p04Lpb/
×重課金しておきながら弱いやつ
○重課金の中で弱いやつ

満足に装備も育成もできない神姫で、腐っても廃人のLPSPに勝てるわけがない
軽課金でも強い奴ってのは軽課金でも手に入る装備の収集や育成に時間かけてるから強いんだよ
665名も無き冒険者:2010/12/31(金) 01:31:47 ID:BefsgO1I
時間かければ課金額を覆せるんですか、
やりこみは裏切らない、て事ですね。
666名も無き冒険者:2010/12/31(金) 02:40:48 ID:VfsFik4Z
一ヶ月もしないうちにSに行けたし知識は質問スレのWIKIで十分だ。
フブキでボコボコにされるの推奨されてるけどあんな苦行進める前に
質問スレのWIKIすすめるべきなんだよ

667名も無き冒険者:2010/12/31(金) 08:03:48 ID:tHMkEiO1
誰に言ってるの?
668名も無き冒険者:2010/12/31(金) 08:12:11 ID:ASkN+Ne8
催眠術で見せられた頭の中の敵
669名も無き冒険者:2010/12/31(金) 08:32:05 ID:YYrqvKYz
>>647
データで3万ならコナミ的には優良わんわん
以前あの会社に努めてたから断言できる
アンタは間違いなく良い人だよ(経営陣には)
670名も無き冒険者:2010/12/31(金) 08:39:18 ID:zYdv4nh9
珍しくスレ伸びてると思ったら痛いのがわいただけか
3万台の課金って全フルセット買ってもお釣りがくるよね
671名も無き冒険者:2010/12/31(金) 15:07:41 ID:JuWPZiuC
久々にログインしたら1戦目でLvカンストダイヤ神姫にガチ勝負挑まれて負けた
またしばらくログインすることはなさそうだ
672名も無き冒険者:2010/12/31(金) 15:37:30 ID:5QZG7U8D
で?
673名も無き冒険者:2010/12/31(金) 16:06:43 ID:tHMkEiO1
アホダイヤオーナーのおかげで過疎スパイラルと言いたかったんでしょ。
674名も無き冒険者:2011/01/02(日) 12:44:43 ID:njz+qtC6
久々にやったときの神姫の開口一番のセリフのうざさが一番の問題点
675名も無き冒険者:2011/01/03(月) 07:11:55 ID:787jasVF
おまいらあけおめ
コードも付かなくなってバトロン縮小年になりそうだけど頑張ろうぜ
676名も無き冒険者:2011/01/06(木) 18:00:30 ID:uSnCOHs7
ある程度まではいけるが、結局課金しなきゃ勝てないのが一番の問題点
677名も無き冒険者:2011/01/08(土) 01:46:02 ID:8YXtjWDF
久しぶりに来たがゲームが開始した時から言われてたつまんねえって事実を隠すのに限界が来たか
胸熱だな
678名も無き冒険者:2011/01/08(土) 07:29:11 ID:ikjTmVfr
せっかくアバターキャラクターがいるのにチャットは文字チャットというのがなんとも
679名も無き冒険者:2011/01/09(日) 18:43:40 ID:auBYNfl/
アバ…ター…?
680名も無き冒険者:2011/01/09(日) 23:48:58 ID:/AlVIFHS
アンバタ
681名も無き冒険者:2011/01/10(月) 00:48:46 ID:H/C3IEJA
わたし男だけど神姫の姿つかってプリプリしたいのです ミ☆
ですねわかりますん

それこそティールームに行ったら妄想しあいっこで出来るようになるよたぶん
682名も無き冒険者:2011/01/10(月) 20:15:56 ID:3LGC5TvB
今更イベントやったとしても元が糞だから無駄だといつになったら信者は気づくのか
683名も無き冒険者:2011/01/11(火) 00:22:03 ID:WOVaEEAM
無理だろ、未だに初期スタッフは神だったとか寝言ほざいてるんだから
挙げ句に鳥P叩きとか本気で頭くるっとる
684名も無き冒険者:2011/01/11(火) 08:10:54 ID:vIhAJ12o
スタッフは悪ないよ
開発がだめでした
685名も無き冒険者:2011/01/11(火) 16:54:09 ID:WOVaEEAM
開発はスタッフじゃないとか、やっぱ普通に頭おかしいな
686名も無き冒険者:2011/01/11(火) 17:45:23 ID:WbeXaIjO
コナミにやる気が無いのが最大の問題点。
アクセスコード付けちゃったキャラは責任持ってバトロン実装しろよ。
687名も無き冒険者:2011/01/11(火) 21:15:26 ID:/oiQl8Wg
鳥Pも最悪だろ

フィギュアしか考えてないからゲームボロボロじゃねえか
688名も無き冒険者:2011/01/11(火) 21:17:44 ID:sKBknvRE
(´・ω・`)バトマスオンラインまだー?
689名も無き冒険者:2011/01/11(火) 21:29:09 ID:WOVaEEAM
うわやっぱ信者は基地外過ぎる、オンライン部門に押しつけられた産廃の面倒見てくれてたくらいなのに
産廃は所詮産廃でしかなかったがなw
690名も無き冒険者:2011/01/11(火) 21:37:21 ID:Tf9N5xKl
あっそ
691名も無き冒険者:2011/01/13(木) 01:02:29 ID:GgtzwgVc
縦割り分社化の弊害でフィギュアの部署とゲームの部署の連携がとれてないだけじゃん
692名も無き冒険者:2011/01/14(金) 05:05:11 ID:Mtrn9WIc
ゴミダトロンが終わるのは当然のことだが、そんなゴミに群がる基地外信者が玩具関係の方荒らすのがウザ過ぎる
693名も無き冒険者:2011/01/14(金) 23:36:42 ID:J4iCxxzm
>>692
つ[鏡]
694名も無き冒険者:2011/01/16(日) 22:23:29 ID:kkRtAB32
再販レーネとアイネスにコード付いてなかったのが問題点
買い控えした
695名も無き冒険者:2011/01/17(月) 16:00:15 ID:oMQTG8+Q
再販レーネとアイネスは受注数煽って増やすだけの出来レースだったみたいだね
今月もアップデートなさそうだし、バトロンはこのまま3月末で終わるんじゃねw
696名も無き冒険者:2011/01/17(月) 17:01:52 ID:YsrnnUzM
茶番わろた。
697名も無き冒険者:2011/01/17(月) 18:37:01 ID:oMQTG8+Q
バトロン運営も糞、フィギュア部門も糞、武装神姫自体が終ってるなw
698名も無き冒険者:2011/01/18(火) 15:59:09 ID:0D51bz5a
タイトルを育てる気が無いのか、やってる事がここに至って特に中途半端なのがな
あとコナミの採用ページで待遇は詳しく書いてるのに正社員採用か準社員採用か表記してないのも姑息で問題
書かれて無いけど開発は準社員でしか採用しないから正社員登用は無いだろ、ちゃんと書いとけ糞コナミ
699名も無き冒険者:2011/01/18(火) 16:57:49 ID:xtlZ4Pb5
スクエニもそうだが、なんで大手企業はスキル持った人間を冷遇して
無能な人間ばかり社員に残しておくのか、勿体無さ過ぎる
700名も無き冒険者:2011/01/19(水) 21:53:38 ID:vl0Qco1/
優秀な人は会社に頼らなくてもどうにでもなるからな
701名も無き冒険者:2011/01/20(木) 01:22:11 ID:Oy2H1XDz
そんな事を言ってる内に正社員雇用が無くなりましたとさ
経営者メシウマ状態
702名も無き冒険者:2011/01/21(金) 23:05:37 ID:wxKF6vBc
ソフトウェアのアイテム登録上限に達しちゃったとかなんとか知らんけどさ、
新アイテム出せないなら出せないで、不評だったレーネの3Dを修正するとか、
今のところsmall素体限定になってる武装をtallにも装備できるようにするとか、
Windows7での動作確認するとか、いろいろできることあるだろうに。
703名も無き冒険者:2011/01/22(土) 01:42:10 ID:ZeDBxbDH
シラネーヨ
704名も無き冒険者:2011/01/22(土) 13:34:17 ID:tVycVAm2
そんなに不評か? 自分は許容範囲なんだけど;^^
705名も無き冒険者:2011/01/22(土) 18:11:55 ID:L76f8p38
てか、過疎スパイラルでもう色々手遅れ感があるな。
終了のお知らせを待つばかりな雰囲気。
706名も無き冒険者:2011/01/23(日) 16:13:30 ID:m7X2EBKS
4月までにサキュバス杯終らせて終了でFA
707名も無き冒険者:2011/01/26(水) 15:46:36 ID:fQeCOTlH
で、微妙な2体が実装されるわけだが何か一言。
708名も無き冒険者:2011/01/26(水) 17:41:28 ID:c0C3GjTr
で?っていう感じかな
2〜3月にかけてPBラッシュまたあるんでしょ
709名も無き冒険者:2011/01/28(金) 00:28:01 ID:n1ikKuD1
ホント再販アルト姉妹には何でコード付けなかったんだろうね
710名も無き冒険者:2011/02/01(火) 08:34:12 ID:lhCgE2g4
こんな状況になっても信者は擁護するんだよな。

マジで社員かピックルが張り付いてんじゃないかと疑いたくなる
711名も無き冒険者:2011/02/01(火) 09:34:37 ID:Aj7ywt0Z
自分の弱さを運営の所為にされてもなー

今時、ツヴァイ対策が出来ないとか、本気で攻略力を疑いたくなる
712名も無き冒険者:2011/02/01(火) 09:35:46 ID:lhCgE2g4
攻略力()
713名も無き冒険者:2011/02/01(火) 09:43:45 ID:Aj7ywt0Z
オマエが過去スレを読んでないのはわかった
無知が問題語ろうとするなよ
714名も無き冒険者:2011/02/01(火) 09:52:17 ID:qNrEIubU
(´・ω・`)真面目に問題点を挙げて少しでも運営にまともな意見を提出しようって考えの人ももうみんな見放した結果がこの問題点スレの過疎っぷりなのに
(´・ω・`)本スレの信者様はまだそんな事を・・・まぁ本人が幸せならそれでいいんじゃないかな
(´・ω・`)らんらん豚だからよりうまく飼い馴らしてくれる運営のゲームに移るだけだし
715名も無き冒険者:2011/02/01(火) 11:03:34 ID:7y6vqbT4
カスタマイズでデフォルト指示の変更を出来るようにしていただきたい
716名も無き冒険者:2011/02/03(木) 23:08:19 ID:pUrhxJ7T
本スレは相変わらずだな
たまに(今更遅いだろうが)良案来ても狂信者がファビョるし

狂信者様にとっての理想のゲーム()と
一般的に見て流行るゲームは違うってことにいつになったら気づくのかな
717名も無き冒険者:2011/02/03(木) 23:23:49 ID:0jMPBm6/
ここは本スレの愚痴スレじゃねえよ
ゲームの方針への口出しは株主なり開発チームなりになってから言ってくれ
718名も無き冒険者:2011/02/03(木) 23:26:03 ID:tweYx1of
バトルロンドの問題点スレなんでおk
719名も無き冒険者:2011/02/03(木) 23:35:31 ID:rqQNFTZT
問題点?
人が少ないせいか多重八百長がまかり通っていることだ
角界にも劣るヘッポコ運営ちゃんと取り締まれよ

http://loda.jp/btlsrs/?id=415
720名も無き冒険者:2011/02/03(木) 23:42:43 ID:f5YerVbL
八百長がまかり通るのは問題だけど画像だけ客観的に見て何がどうなってるのか意味不明
721名も無き冒険者:2011/02/04(金) 00:31:55 ID:T8pRLM/B
他人のレスにケチを付け
別IDでそれを狂信者認定(笑)
722名も無き冒険者:2011/02/04(金) 00:33:28 ID:XtoHKven
狂信者様はこっちも監視して大変だなw
723名も無き冒険者:2011/02/04(金) 02:03:18 ID:2Uf/wsJG
>>719
どれだけボコラレタのか知らんが
そのネタに粘着してるやつお前だけだ。鬱陶しいからそろそろ失せろ
724名も無き冒険者:2011/02/04(金) 03:03:34 ID:x+y9F81r
DAT落ちしたヲチスレで相手されずに本スレで晒しそこでも
相手にされないからウザスレ行ってとうとう問題点スレにまで来たのかこのキチガイw

コイツはリアルで犯罪起こしそうだな、頼むから警察に捕まる前には神姫関連は処分しておいてくれよ?ww
725名も無き冒険者:2011/02/04(金) 11:00:40 ID:0vZM7GMf
レベル差マッチングか、戦闘数制限どっちか廃止してくれないかなぁ
726名も無き冒険者:2011/02/04(金) 14:48:16 ID:e0Iq6xMr
>>723-724
芙蓉 楓乙

証拠SSの前でいくら吼えてもむだむだむだwww
SS出したの俺だが以前粘着してたやつはSS出してなかったと思うがな
なんでもかんでも一人の仕業にみえるおまえこそ犯罪おこしそう
727名も無き冒険者:2011/02/04(金) 15:20:21 ID:e0Iq6xMr
あ!精神薄弱者は敵を一人だと思い込むことでラクになろうとする(自己防衛本能)らしいなwww
ネトゲなんかやってないで真面目に入院生活しろよな薄弱者
728名も無き冒険者:2011/02/04(金) 15:52:37 ID:RqGEz9PV
このSSで何を伝えたいのか全くわからないんだけど
729名も無き冒険者:2011/02/04(金) 16:40:52 ID:e0Iq6xMr
>>728
芙蓉 楓=☆真宮寺さくら☆=神楽坂☆明日菜=えっちゃん による
同一人物多重アカウントでの八百長

履歴のキャラは上記のオーナー(同一人物)のキャラ
興味あるならSSの神姫名や上記オーナー名でもググってみて 
730名も無き冒険者:2011/02/04(金) 16:47:48 ID:tKTw8gAk
興味ねえ
731名も無き冒険者:2011/02/04(金) 17:52:50 ID:RqGEz9PV
ググっても2ch神姫スレしか出てこないんだが・・・
晒し上げたければもっと多重アカウントだとわかるSSを準備するべき
伝えたい事がわかってもこれだけだと相変わらず全く伝わらない
732名も無き冒険者:2011/02/04(金) 18:00:24 ID:GQossHkl
>>729
バトロンではたとえ誰かが八百長してても他に影響無いから問題の内に入らんよ。
何故その人に粘着してるのかは知らんが、やりたきゃ他でやれ。
733名も無き冒険者:2011/02/04(金) 18:39:37 ID:o6Yj3bVH
そのヤオーナーとやらいうみみっちい奴の話よりも
>精神薄弱者は敵を一人だと思い込むことでラクになろうとする(自己防衛本能)らしいなwww
この部分に吹いた
なんていうか面白い奴だな。この子
734名も無き冒険者:2011/02/04(金) 19:40:59 ID:WwWvjAS9
いや、普通に八百長は迷惑なんだが?
八百長育成の神姫をオフィやPBで相手したくないぞ。

最近は「あ、また今回もっすね。ガト・シンさんちーっす」とか笑ってるけど、
八百長が一位、ってのも萎える話だし。
八百長育成がオフィにいたら行く気もなくなる。

回りまわって過疎スパイラル作るんじゃねーの、八百長は。
735名も無き冒険者:2011/02/04(金) 20:43:33 ID:8vg4/vKD
ランキングだの他人の育成履歴だのにそこまでこだわるような偏執的な奴なんてまずいないから安心しろ
736名も無き冒険者:2011/02/04(金) 20:46:07 ID:0vZM7GMf
もう公式にして、マイ神姫同士でバトル育成できるようにしてくれ
猫目神姫に移動スキル育成とかもヨユーになるような感じで

プレミアの特典としてでいいから
737名も無き冒険者:2011/02/04(金) 20:53:19 ID:e0Iq6xMr
問題のうちに入らんとか思うならスルーだろjk
わざわざ過敏に反応して八百長を晒したレスに噛み付いてさ〜、他でやれだってwww m9(^Д^)プギャー
「自分は晒された本人です。」という自己紹介だなwおつおつwww
自己弁護のあまり「八百長は他に影響ない」などと苦しい持論を展開しておりますwww
738名も無き冒険者:2011/02/04(金) 21:06:03 ID:2Uf/wsJG
どうしようもないなコイツは
粘着されたオーナーには同情せざるをえない
739名も無き冒険者:2011/02/04(金) 21:17:08 ID:8vg4/vKD
自己紹介によると、スルーも出来ずにわざわざ過敏に反応して噛み付く
敵を一人だと思い込むことでラクになろうとする精神薄弱者にして
自己弁護のあまり苦しい持論を展開し続ける今にも犯罪起こしそうな粘着だからな
仕方あるまい
740名も無き冒険者:2011/02/04(金) 21:22:06 ID:e0Iq6xMr
はじめに八百長ありき
そしてそれを晒した俺がいる
八百長晒して何が悪い?
アタマ悪いあんたらは罵ることしかできねえのな
一度くらいきちっと論破してみてくれよ
741名も無き冒険者:2011/02/04(金) 21:30:26 ID:UdBd82tF
八百長が悪いのも事実だしそういうことができてしまうバトロンも糞
ただ晒しは晒しスレがあるからそっちの方がよくねえ?と思う

742名も無き冒険者:2011/02/04(金) 21:35:06 ID:tkYKG+8/
良いか悪いかの二択しかないなら八百長は悪いのは同意だがお前のやり方がダメすぎる
論破云々以前にまず>>719で晒されてる奴が八百長である事を証明しろ、話はそれからだ
今提示されてる要素では『八百長してるんだろう、お前ん中ではな』で終了
それに加え罪もない一ユーザーを無差別に晒して回ってるゴミ以下の規約違反者でしかない
743名も無き冒険者:2011/02/04(金) 21:40:51 ID:T8pRLM/B
八百長といえばPBで有名なあのオーナーとマッチングした
S神姫育てる腕があるのに何であんな事してるんだろう
744名も無き冒険者:2011/02/04(金) 21:41:07 ID:v5hx6MIm
論破されてるのに認めてないだけだろ
理解できてないだけかも痴れんが

他人がシコシコ一人で八百長しててもランキングを気にするような奴しか気にしない
八百長育成なんざまともに育成もできない奴の逃げ道にしかすぎず自分の恥でしかない
そんな低レベルな相手ごときムキになるほどの価値もない

それでも本気で何とかしなければならないと思うのなら然るべきところに訴えるのが筋で
こんな場末で他人を不快にするような口調のレスを垂れ流すのはお門違い

無関係の人間の心象を害している時点で悪以外の何者でもなく
まともな社会性を持ち合わせているならそんな真似はしないし、まして何が悪い?などとは口が裂けても言えるわけがない

そんな行為を平然としている時点で罵られるのは当然だろう
745名も無き冒険者:2011/02/04(金) 22:13:12 ID:ADnGR2Ud
昔は八百長出来ないほど賑わってた
今は八百長すら問題にならないほど落ちぶれている

晒しどうこうはともかくこの二つが全てでしょうよ
晒しスレすら落ちる程のゲームには長文書く価値すらないわ
746名も無き冒険者:2011/02/04(金) 22:24:31 ID:tKTw8gAk
八百長の悪質性や悪影響、それを容認している運営の問題点は認める
しかしそれらを指摘するならランキングという形で誰もが知ってるガトシン1人で十分
証拠も不十分、それを一向に認めず「精神薄弱者」「論破」だの、負け犬の遠吠えとしか言いようがない
747名も無き冒険者:2011/02/04(金) 22:41:28 ID:a4WbTaNG
>>719には神姫の戦績に4体の名前があるが
>>729では八百長オーナーのアカウントは戦歴を晒された神姫も含めて4人分
対戦相手の4体の神姫が全員別オーナーに所有されている場合、無関係な1人が存在することになる
誰がどの神姫を所有しているのか判断不能、論破以前の門前払い
748名も無き冒険者:2011/02/05(土) 00:07:41 ID:x+y9F81r
>>746
過去ログ見ろよw
最初はガトシン=芙蓉なんちゃら と喚いてた奴だぜwww
749名も無き冒険者:2011/02/05(土) 00:47:23 ID:7Z0il/a8
たぶん黒なんだろうけど、実際は運営にしかわからん
ここで話すことじゃないね、運営にメールでも送るべき。

ほんと八百長は垢バンでもすれば良いのにね。
750名も無き冒険者:2011/02/05(土) 04:46:55 ID:KfsWM0Fd
課金前提の集金プログラムに問題もクソも無いわな
751名も無き冒険者:2011/02/05(土) 20:53:12 ID:8Emi6PZ5
(´・ω・`)課金しないと話にならくて入り口は狭いのに
(´・ω・`)2万も入れればずっと遊べるので客単価は安い
(´・ω・`)儲ける気があるのかないのかわからない中途半端な姿勢が問題
752名も無き冒険者:2011/02/06(日) 03:19:43 ID:nKBFlhfn
>>751さん少しは経済学を学んだほうがいいかと
客単価の高いものは自滅しやすい
歴史は物語る
法や別の手段によって調整されてこそ人々に支持されてgoing concernたりえる
ネトゲ参入前に家ゲーでの実績をもつコナミはその点先見の明があったと言える
ここは鳥山さんを褒めなければならない
事実これまで客単価の高いネトゲがどんな結末をむかえたか?
そして、今、客単価の高いネトゲがどんな危機をむかえているか?
公取はすでに動いている
客単価が安いことは、将来性を考えたとき、大きな信頼につながる
753名も無き冒険者:2011/02/06(日) 03:30:36 ID:k9rzAT49
なら今のバトロンの危機的状況はどうなんだよ
754名も無き冒険者:2011/02/06(日) 03:33:53 ID:iDHeh+Tu
寿命
フィギュアの宣伝ゲーとしての役目は、バトマスに譲ったということだろう

つまり、俺の屍を超えていけ、ってことだ
755名も無き冒険者:2011/02/06(日) 03:46:00 ID:atc5wZaY
まーゲームとしての寿命はあるかもな
ドンドン強力装備出てきてインフレと装備の定番化が進む
そしてやることは同じことの繰り返し

武装神姫でパワポケみたいなゲームでないかな
756名も無き冒険者:2011/02/06(日) 08:18:46 ID:bIsGj5ky
>>752
(´・ω・`)安い客単価で長寿で良心的な運営にするならとにかく人数を集めないといけないのに
(´・ω・`)敷居高く設定して全然人を寄せつかないのが意味不明だって言ってるの

(´・ω・`)それに阿漕なガチャ商法でプレイヤーに金の亡者って散々言われてるのにバトロンより長生きしてるゲームなんてたくさんあるし
(´・ω・`)質の高いサービスを提供すれば集金に走ってもちゃんとユーザーは着いてくるよ
757名も無き冒険者:2011/02/06(日) 08:21:31 ID:PiqhMXWa
>>752
ネトゲーの場合は鯖の管理費がかかるから、継続的に集金できないと時間が経てば経つほど
企業の利益が減っていくんよ。
そこらの対策がプレチケ投入だったんだろうけど、同時実装がPBで爆死。
インフレさせて装備買わせる方向にシフトした、と。

プレチケと同時実装がWFで、定期的にイベントあったら変わってたのかもだけど……。
758名も無き冒険者:2011/02/06(日) 11:39:23 ID:CyRL4O6k
経済学(笑)経済通(笑)
実は役に立たないと言われる学問を持ち出されても困る

価値の高騰もなにも起きないパーツ課金如きにそんなの通じるわけねーべ
ましてや物凄く小さい世界じゃ支持なんて簡単に落ちるべ
759名も無き冒険者:2011/02/06(日) 18:55:32 ID:aKwzllb5
完敗ペナ(゚听)イラネ

レベル差150なのにマイナスすんあ( ゚Д゚)ヴォケ!!が
760名も無き冒険者:2011/02/06(日) 19:01:08 ID:aKwzllb5
オフィでもレベル差マッチはいらん
ほんと何とか白や

時間選べとか、いうのは実質コノゲームやるなっていうことだし
761名も無き冒険者:2011/02/06(日) 21:33:05 ID:g8qqbsqy
>>759
( ´,_ゝ`)プッ
ざまあwwwwwwwwww
762名も無き冒険者:2011/02/07(月) 18:49:39 ID:LdY1smM+
防御型をきちんと育成すると、
LP回復分があってSPが充分な時は必ずプレガードが発生し、
LPが充分とかSPが足りない時は必ずプレ無防備になる
つまり、プレガードが欲しくてSPがあれば100%防御スキル発動できるw
バカらしくて真面目に皿や短銃なんて使ってらんないよw
自分がまさにこれを利用してLP防御型でホーリーフェザーメシウマしまくったんだが、つまんなくなったんでここに記す
これはチートレベルだよ
公式ではプレガードやプレ回避が発生するのは「低確率」としているだけにこれは不具合ですな
修正したほうがいいよ運営さん
763名も無き冒険者:2011/02/07(月) 19:00:59 ID:AhHONZAS
トレボケとかいらん要素はずせや
764名も無き冒険者:2011/02/07(月) 19:02:10 ID:AhHONZAS
もつかりませんでしたもいらね
765名も無き冒険者:2011/02/07(月) 19:23:19 ID:NptTpUqU
なんか俺すごいバグ発見しちゃったwwwみたいなノリは恥ずかしいからやめろ
というかPREでスキル条件整ってる時以外必ず無防備になるのは防御型として致命的に失敗作だぞ・・・

皿や短銃がいいのはPREやPOSTを極力減らして堅実に通常防御でダメージ減らして、余ったSPを攻撃や追撃に回すかLvをSPに割かずに孔明上げて戦うため
防御スキルは神姫の防御力を無視して防御スキルの値に固定されるので防御型と防御スキルは最も相性の悪い組み合わせ
766名も無き冒険者:2011/02/07(月) 19:27:42 ID:AhHONZAS
しかし神姫自体の防御力が、スキルの防御力より上なんてことめったに無いよな
ミッションに出てくる防御型くらいの防御力が素でついてくれれば防御型にのまだ光があるんだけど

今居るの防御型の大半は、半減使いか、白羽使いの2種だしょ
767名も無き冒険者:2011/02/07(月) 19:39:07 ID:AhHONZAS
チャーム発生ランダム(゚听)イラネ
遠距離の相手に9T追撃もいれてhitさせまくってもチャームしないのは問題あるだろ

くそ乱数要素いれんなら、オフィ戦闘100戦制限はずせや
768名も無き冒険者:2011/02/07(月) 19:46:05 ID:NptTpUqU
防御にどれだけ振ったかとか適正の割り振り方次第で大分変わるから一概には言えないけど
しっかり育った防御型なら通常攻撃に対して笛盾程度の防御力はあるもんだぞ
白羽使うと普通に防御した時よりまず確実に余分にダメージ貰って回復力が十分に活かせないし、白羽自体の防御力の低さもあって相性があまりよろしくない

半減も白羽も最大限に活かせるからLP型は強いんだよね
769名も無き冒険者:2011/02/08(火) 09:39:12 ID:q74YGmTt
防御スキルは防御力固定で防御型が使うと逆にダメージ増えたり、
反撃スキルは元々回避型なら避けるの前提な上に無防備状態さらす必要があるから、
LPSPと孔明が一番上手く使える。
770名も無き冒険者:2011/02/08(火) 15:44:38 ID:H/0Ffvpo
SPがあればプレガードが100%発生するのはたしかにおかしいよな
LP防御型を絶対に落とせなくなるんじゃね?
これは不具合と言ってもいいかと
どうりで白羽杖子が妙に安定してると思ってたよ
LP防御型ならチマチマ皿で攻撃する必要なくなり強力な武器で欲張ることができ
相手神姫のリスクは高まるばかりだな
これはおかしい
なんとかしろやコンマイ
771名も無き冒険者:2011/02/08(火) 18:31:36 ID:q74YGmTt
その対策に孔明が琴使って通常の防御型涙目。その後ラビフォン実装でディゾLPSP大勝利。
さらに防御不能攻撃が大量実装されてダイヤ・非ダイヤ関わらず防御型死亡。
PB始まってからディゾLPSP対策に斜め上やられすぎて、バランス無茶苦茶になってる感じ。
ツヴァイ、サヴァイ、ディーカヤコーシカ他のせいで非ダイヤ回避型も割り食ってるし。
そもそも半減盾自体が防御型のテコ入れで実装されておかしくなった感があるけど。

>>770
ダイヤ帯だと花子BMで1万超えのダメージ出しても半分以上残して引き分けたりするよ、
LP防御型。
772名も無き冒険者:2011/02/08(火) 20:44:06 ID:H/0Ffvpo
公式では
「プレガード」は低確率で発生」
実際は100%発生
バランスうんぬんはどうせすぐに修正できんだろうから継続課題でいいとしても、
この矛盾はだめだろ
公式の記述変えるか、プレガードが100%おこるのを直すか
いずれかを早急にやるべきだろ筋として
773名も無き冒険者:2011/02/08(火) 21:17:51 ID:Uye6KOUT
もうどうでもいいから
オフィ100戦制限はずしてくれ
774名も無き冒険者:2011/02/08(火) 21:41:56 ID:Uye6KOUT
遠距離読んだのにチャームかからん

クソ乱数視ね
775名も無き冒険者:2011/02/08(火) 21:45:35 ID:Uye6KOUT
2戦連続チャーム失敗
ふざけんなくそが
776名も無き冒険者:2011/02/08(火) 21:59:27 ID:Uye6KOUT
相手のデッキ読んで、「神姫」の能力も「武装」もそろえてるのに
なんで運要素でまけんだよ

運試しロンド(゚听)イラネ
きちんと武装神姫させろや
777名も無き冒険者:2011/02/08(火) 22:05:32 ID:6daDMmm6
相手が鬼神コデだったってオチはないよね、まさか
778名も無き冒険者:2011/02/08(火) 22:23:53 ID:ihZ4qVcb
>>777
いやいや、ここまで運要素とか断言してんだからソレはないっしょ?
779名も無き冒険者:2011/02/09(水) 00:45:26 ID:nP07Biln
遠距離読みで出せる対抗装備がチャームしかないってどうなん
780名も無き冒険者:2011/02/09(水) 00:56:30 ID:q916CXDU
距離適正での減衰がひどすぎるから
移動スキルマンセーなんよね

ミッションの神姫はどでかくマイナスの適正距離の穴があったほうが、攻略楽しめるが
対人だとひどいことになったりするマッチング運のこわさ
781名も無き冒険者:2011/02/09(水) 01:37:29 ID:f1kXz5ZK
プレガードを不具合だと思ってる子はせめてマニュアルくらい目を通せ
ttp://www.shinki-net.konami.jp/battlerondo/manual/faq.html
782名も無き冒険者:2011/02/09(水) 12:47:42 ID:Z5bU2KFr
3年間気が付きませんでした!
783名も無き冒険者:2011/02/09(水) 16:33:37 ID:QCqmfaYi
>>781
あんたこそしっかりした読解力つけろ
その公式の「一定確率」(マスターズブックでは「低確率」と記載)のプレガードが100%だからおかしいと言ってんだろ

ちなみに回避型のプレ回避は確かに低確率でしか発生しない
防御型・回避型両方やればよくわかるぞ
784名も無き冒険者:2011/02/09(水) 19:24:33 ID:f1kXz5ZK
俺が見てるページだと
防御と回避は△(一定確率で可・不可が決まる)だけど
防御スキルは○(常に可能)になってるんだが何か違うモンが表示されてるのかな…
防御△なのにスキル○なのはおかしいって主張ならそういう仕様としか言えないし
不可能が可能になる反撃スキルなんか修正通り越して消滅しちゃう
785名も無き冒険者:2011/02/09(水) 21:45:50 ID:AxxBc8NB
防御スキルとプレガードをごっちゃにしてるやつはわざとやってるのか?それとも読解力のないバカ?
防御スキルの発動条件がプレとウェイトってだけじゃねーの。プレガードとは別物だっつーの
786名も無き冒険者:2011/02/09(水) 22:20:13 ID:Z5bU2KFr
もしプレでガードが100%だったら準備遅い武器は産廃どころか神武装だな
787名も無き冒険者:2011/02/09(水) 22:22:32 ID:hCF5dqsh
騒いでるやつはアホすぎるなw
788名も無き冒険者:2011/02/10(木) 16:03:59 ID:BIJ3wU8g
これらの不具合はな、小波では『仕様』なんだよ
789 [―{}@{}@{}-] 名も無き冒険者:2011/02/10(木) 19:41:05 ID:NtKeg6xl
審判買収された上に選手つぶされたりすることを思えば
乱数がどっちかに偏ることぐらい些細な問題ではなかろーか。







とでも思わないとやってられんわ・・・
790名も無き冒険者:2011/02/16(水) 18:36:08 ID:H+FNLg6X
遠距離相手にチャームかからねぇ問題点

運要素つまんねぇんだって
791名も無き冒険者:2011/02/18(金) 13:45:55 ID:0WOKEPKM
ゲーム自体(バランスとか)じゃないけど
バトロン垢とコナミID直結なのがめんどくさい
コナミID残したままバトロン垢削除・新規垢登録できないのが不便だ
792名も無き冒険者:2011/02/19(土) 01:30:00 ID:NneRcgh1
もういいかげんLPSPをなんとかしろっての。
これ文句言われはじめてから一年近くになるけど一向に改善しない。
既存の武装の下方修正したくないってのを認めるにしても、
出される対策装備はどれも的外れで、かわりに防御型が死んだ。
それどころかパンツスーツなんて出してLPSP支援してるんだもんな。
せめてテストプレイしてLPSP対策として機能することを確認してから出せっての。
793名も無き冒険者:2011/02/19(土) 02:48:07 ID:RMNfvcya
1・・・年・・・?
どれだけ遅く見積もってもダイヤを交換できるようになった2、3ヶ月後くらいからじゃね?
強いやばすぎという声自体はそれより前からあったし
794名も無き冒険者:2011/02/19(土) 15:42:10 ID:WQOeYi/g
S神姫は別として
他クラスではLPSP=勝ちをくれる人だからな。そんなに脅威でもない
イベントやミッションの事を考えればLPSPは居た方がいいし

PB自体は好きなんで
いっそ育成は対NPC、完成してから対人戦というシステムになればいいんだが
795名も無き冒険者:2011/02/19(土) 15:46:59 ID:mncLHeHr
×LPSP=勝ちをくれる人

LPSP稼げないからメチャ邪魔なんですけどーw
796名も無き冒険者:2011/02/19(土) 17:56:35 ID:WC5MQaW8
純粋に勝負しに来た奴は、勝負する気の無いLPSP稼ぎに当たった瞬間に萎えるだろうし
自重して勝負捨てずに育成してる奴とっては迷惑でしかない
対人ゲーで一人遊びとかどんなゲームでも煙たがられる
797名も無き冒険者:2011/02/19(土) 22:03:19.52 ID:Zqip9dLI
ここまでお寒い状態なのに何で続いてるんだろ?
とっとと終わらせた方が傷は浅い・・・ってもう色々と手遅れか
798名も無き冒険者:2011/02/24(木) 07:48:43.24 ID:VBC5QNz5
成長限界まえなので、LPSP稼がせたいが
Sオフィに人がいない問題点
799名も無き冒険者:2011/02/24(木) 09:15:21.48 ID:wLDqsS+g
(´・ω・`)らんらんが今住んでるゲームも過疎だ過疎だって言われてるけど
(´・ω・`)それでも人が多い時間帯では同接650人くらいいるし最近のアップデートで同接700人くらいまで増えたよ
800名も無き冒険者:2011/02/25(金) 10:47:51.54 ID:f69tnnCs
ぼくのかんがえたさいきょうのえるぴーえすぴーたいさく

鏡の盾 アーマー・リスト 重量5 無属性
 回避−50 防御−50
 [特]不協和ダメージダウンLv3
 (ディゾナンスしてる相手からのダメージを75%軽減)

道化の帽子 アーマー・ヘッド 重量2 無属性
 ※相手から攻撃を受けたときの自分のテンション増減には
 その攻撃のCOMICAL値のかわりにCOOL値が影響する。

クリスタルアックス 打撃:斧:近
距離0〜80 命中−150/1HIT 攻撃0
★貫通効果 ★SPダメージ30%
※攻撃に相手のMSPの半分の値を加算する。

こんぐらいやんなきゃダメだろ
801名も無き冒険者:2011/02/25(金) 12:08:04.46 ID:ONkyqayp
うちの回避型がディゾSP防御型に負けたんです、まで読んだ
802名も無き冒険者:2011/02/25(金) 18:14:03.91 ID:uZaPZeew
ゲームバランスの問題をプレイヤー個人の技量の話にすりかえて
現状なにも問題無いかのように語る奴ってまだいたんだ
803名も無き冒険者:2011/02/25(金) 18:29:31.86 ID:0E8dXzjv
俺が勝てないゲームだからバランスの悪いクソゲー。なんて言っちゃうのは小学生までだよねwww
って返されるぞ。そんなレスだと
804名も無き冒険者:2011/02/25(金) 19:06:26.42 ID:u6KG0FKJ
つかLPSP型がヤバいって話は比較的コンセンサス取れてるだろ。
そこへ突然「バランスは悪くない、勝てないプレイヤーが弱い」って論をぶつなら、
具体的な根拠を言わないと。

ぶっちゃけ「こうすりゃ簡単に勝てるじゃん」みたいな指摘があれば
議論も深まるだろうに、>>801みたいな紋切りじゃあ
単なる煽りに過ぎんよ。
805名も無き冒険者:2011/02/25(金) 19:30:04.84 ID:0E8dXzjv
LPSP型がヤバいって話と>>800みたいな煽り半分ふて腐れ半分なレスとは別の話だろ
不快感を撒き散らすだけのレスじゃあ議論も始められんし煽り返されたってしょうがなかろうに
むしろそのレスからゲームバランスの問題点の話題を見出せる思考自体が不可思議なんだが
806名も無き冒険者:2011/02/25(金) 19:40:21.28 ID:U0ebCvZF
開発スタッフの考える対策武装が軒並みダメダメだから俺らで考えようぜ
って意味に読んだんだが>>800

言い回しに文句があるのはわかったが
愚痴や煽りって言うよりも自説に対する自虐表現じゃねーの?

真面目に議論するなら対案なり何なりと。
807名も無き冒険者:2011/02/25(金) 19:46:42.00 ID:1YHPf97F
どうみても近接攻命優遇仕様だろ
冷静にPB上位の型と神姫種みてみなよ
808名も無き冒険者:2011/02/25(金) 19:58:11.22 ID:kdxM8eWL
PB上位とか優劣でもなんでもないんだけど
809名も無き冒険者:2011/02/25(金) 20:06:11.63 ID:2FCqVC32
冷静に見たら普通わかるよね・・・
810名も無き冒険者:2011/02/25(金) 20:13:04.87 ID:s7ONphfA
まあ本人が言うんだから>>800は真面目な議論をはじめるつもりだったんだろうな
俺にはどう好意的に見ても嫌みったらしい愚痴にしか見えないが
811名も無き冒険者:2011/02/25(金) 20:23:00.34 ID:CHco2sZB
って言うか
>>800-801から>>804の上3行とか>>806の上2行みたいな解釈は絶対に出てこないと思う
812名も無き冒険者:2011/02/25(金) 20:30:27.22 ID:nM4/sAnx
今のPBの仕様じゃ上位なんてアテにならんわなw
813名も無き冒険者:2011/02/25(金) 20:36:26.45 ID:1YHPf97F
弱い型では上位にいけない
上位に最も大量にいるのが近接孔明

ばかの考え休むに似たり
814名も無き冒険者:2011/02/25(金) 20:40:19.34 ID:kdxM8eWL
上位は最後まで枠を使う人なだけだろ
大抵の人は目的ポイントで止めるんだし
815名も無き冒険者:2011/02/25(金) 20:41:36.73 ID:A0JkTyNC
>>813
その理屈でいくとガトシン最強ですがwww
816名も無き冒険者:2011/02/25(金) 20:44:31.38 ID:1YHPf97F
特殊な例出されてもなw
PBに対するやる気の違いだけじゃ説明に無理があるな
なんにせよ近接孔明以外の型がPB上位寡占とかはないと思う
817名も無き冒険者:2011/02/25(金) 20:46:17.38 ID:kdxM8eWL
公明なら決着早くて効率いいからだろ、お終い
818名も無き冒険者:2011/02/25(金) 20:49:05.58 ID:aWJJiZ2H
LPSP型同士で10ターン引き分けは育成時間も含めて不毛すぎる
819名も無き冒険者:2011/02/25(金) 20:51:40.14 ID:dDvSKtE6
所定のポイントや順位に届けばそれで充分ってプレイヤーは多いでしょ。
上位に攻命が多いのは、PBフル出撃するようなプレイヤーにとって
LPSP使うのはつまらない、というだけじゃないかと。

てか、単にLPSPより攻命が強いというなら、そのことを直接的に
示してもらったほうが早いけど。
820名も無き冒険者:2011/02/25(金) 20:57:52.02 ID:1YHPf97F
孔明使いが一番多いな
てめえが孔明なもんだから優遇されてることすら認めたくない脳筋乙
LPSPもPBには大量に参加している
で、上位は孔明寡占
チラホラとLPSPもいるが少数
300位くらいになってやっとこさLPSPが多く顔を出している
PBに対するモチベとかそんなん語るのはナンセンス
この結果がすべてだ
孔明がことごとくLPSPを喰ったというな
821名も無き冒険者:2011/02/25(金) 21:00:19.20 ID:1YHPf97F
脳筋はさ、
なぜストラmk2やレーネが上位寡占状態なのかさえ理解できんの?www
822名も無き冒険者:2011/02/25(金) 21:05:36.87 ID:1YHPf97F
上位にチラホラいる化け物的なLPSPが強いのはアタリマエ
こういう特殊なのを論じてるんじゃない
量産型孔明と量産型LPSPの話な、念のため
823名も無き冒険者:2011/02/25(金) 21:17:08.42 ID:R0JM8pIL
つまんねークソレベル差マッチの補填まだかよ
824名も無き冒険者:2011/02/25(金) 21:38:42.67 ID:1ZiXw3Uh
もうバトロンはオワコンなんだよ

早いとこサービス終了するのがお互いのためだ
825名も無き冒険者:2011/02/25(金) 21:58:55.37 ID:R0JM8pIL
・各クラスの上限レベルは制限じゃんくてリミッター扱いにして、クラス上がらんとそれ以上レベルあげれなくする(Cなら総合50まで)
・SPLPもオフで育成できるように
・内部数値ランダム幅もっと狭めてほしい

プレミア時のみでもいいから、やってほしいな

レベル差マッチくらうと
・負ける
・オフィ戦闘可能数減る
・各パラメーターの経験値のびない
と、散々x3イヤなおもいするのに、勝ってもいいこと無いドM仕様
ゲームなんだから、対等にしてほしいというのが一番だけど
せめて、苦しみは半分に喜びは倍にくらいの配慮をしてほしい
826名も無き冒険者:2011/02/25(金) 22:02:24.74 ID:oDlkAeA6
やれやれ結局LPSPが問題ではないという具体的な根拠を示さずじまいか。
こりゃLPSP使い本人の擁護か、作業したくない開発スタッフの工作と思われても仕方ないで。
827名も無き冒険者:2011/02/25(金) 22:23:58.48 ID:1YHPf97F
100戦以上負けや引き分けで育成したLPSPは問題だと思ってるよ
俺はLPSPが問題ではないなどと一言も言ってない
最低限の読解力くらいつけてこいや礼儀としてw
つきあってやると、そういうこというなら量産型のくせに強い孔明が問題ではないという根拠くらい
示そうね、小学生ちゃんw
828名も無き冒険者:2011/02/25(金) 22:33:41.70 ID:LdcLZi80
PB順位を参考するにしても、上位に入ってる絶対数だけで評価するのは雑すぎるわ。
そもそも参加してる母数が全然違うことを無視してるし。

こないだのPB参加したときの実感で言えば、LPSPに当たる率は1割もない。
その環境ならもし公明がLPSPに対して相性的に不利だったとしても
勝率8割は維持できるはずで、上位30くらいには入れる。

ゆえに、LPSPのほうが公明より強かったとしても、上位者の数で逆転する
ということは大いにありうる。
829名も無き冒険者:2011/02/25(金) 22:39:20.00 ID:1YHPf97F
なあ、小学生・・・
それはだな、LPSPよりも孔明のほうが好んで使われるという証明だぞw
俺はLPSPを擁護してるんじゃないぞ
量産できる孔明が優遇されすぎてることが問題だと言ってるだけだ
対比としてLPSPを出したが、
量産型孔明はLPSPに限らずどんな相手に対しても最も安定した勝率を出せる1強だと思うがな
830名も無き冒険者:2011/02/25(金) 22:45:28.85 ID:/3u/oQaH
公明のほうが好まれる=公明のほうが強い
ってのは明らかに短絡だろ。
なるほどここで>>817-819をさっぱり無視したことが活きるんですねわかります。

LPSPが好まれないのはキモいうえに面倒だからだろw
831名も無き冒険者:2011/02/25(金) 22:45:38.34 ID:1YHPf97F
>>828
だからさー、
たとえば量産型LPSPがたくさん参加したとして上位寡占できると思うか?
上位に入れるのは負け・引き分け育成した化け物LPSPだけじゃんw
手軽に量産できる孔明が手軽に上位寡占できることのが問題だろ
832名も無き冒険者:2011/02/25(金) 22:52:23.60 ID:2px5g7X0
>>831
そう主張したいならその量産型LPSPとやらが下位にたくさんいることを証明しないと根拠レスだぞ。
833名も無き冒険者:2011/02/25(金) 22:54:04.03 ID:1YHPf97F
>>831
少しは社会勉強したら?
「LPSP(極)は強い、でも、キモくて面倒であまり使われない」
これは抑制と均衡がとれてるってことだろ
手軽で面倒じゃない孔明が強いのが問題じゃない根拠を示してね、早くぅ〜
834名も無き冒険者:2011/02/25(金) 22:58:17.28 ID:1YHPf97F
>>832
意味不明
LPSPはたとえとして出しているだけで
俺が言いたいのはお手軽孔明の優遇されすぎが問題ってこと
お手軽孔明が上位寡占しているだけで充分な根拠だろ
下位なんてーのはさまざまなタイプがありえるわけで特定のひとつの型が集まるわけねーだろ池沼
835名も無き冒険者:2011/02/25(金) 23:02:17.03 ID:kdxM8eWL
優遇と上位と量産型って一緒くたにする話か?
836名も無き冒険者:2011/02/25(金) 23:07:19.09 ID:U3igJo2/
>抑制と均衡がとれてる

それバランス調整を放棄してユーザに丸投げしてるだけじゃんw
その理屈を許すなら、システム的に八百長可能だけどみんな自重してくれてるから
八百長を是正する措置は取りませんってのと何も変わらんわw

>お手軽攻命の優遇されすぎ
そんなん主張してんのお前だけじゃんw
このスレだけ見てもLPSPを問題視する声のほうが強い。
だいたい攻命の母集団が大きければ上位に占める割合が大きくなるのも当たり前で、
上位寡占だけをもって優遇の根拠にはできない。
もっと具体的に他の型に対する(問題視すべきほどの)優位性を
示さなければ議論にならねーよ。
837名も無き冒険者:2011/02/25(金) 23:08:15.60 ID:1YHPf97F
>>832
話が飛躍しすぎだな
そんなこと証明してもLPSPが弱いという証明にしかならない
俺は量産型LPSPが弱いなどと言ってないしw
ただ単にお手軽孔明が優遇されすぎって言ってるだけじゃん
何度も言わせんなよ
838名も無き冒険者:2011/02/25(金) 23:09:18.72 ID:1YHPf97F
>>836
ハイハイ全体主義乙
大戦中にでも生まれればよかったね〜w
839名も無き冒険者:2011/02/25(金) 23:10:15.60 ID:1YHPf97F
>>836
八百長の話持ち出したりむちゃくちゃな例えはやめようね
840名も無き冒険者:2011/02/25(金) 23:13:47.90 ID:2FCqVC32
たった数十時間で圧倒的最強ユニットが作れるなんてこのゲームの面倒ってずいぶんお手軽なんですね
841名も無き冒険者:2011/02/25(金) 23:16:08.13 ID:YlcwYYOF
ID:1YHPf97Fの熱意が凄いのはよくわかった
が、全く同意できないw
842名も無き冒険者:2011/02/25(金) 23:17:49.34 ID:1YHPf97F
>>836
知らんがな
そんなことはLPSP擁護派にぶつけてねw
単純にお手軽孔明が問題だと思ってる俺に言われてもねー
ばかなおまえのためにくりかえすが、負け引き分け育成LPSPは問題である
孔明が問題だというやつは皆LPSP派だと決め付けるわけねw
ファビョり孔明使いが多いスレだね〜ここ
843名も無き冒険者:2011/02/25(金) 23:19:23.23 ID:1YHPf97F
スレタイ変えてファビョり孔明同士だけでやってろやテイノーどもが
844名も無き冒険者:2011/02/25(金) 23:29:26.55 ID:YlcwYYOF
>>840
作業時間的にはそんなもんだろうけど、
移動スキル仕込みとか成長に合わせたスキル選択しつつ
ひたすら負け&引き分け狙いって、楽しくないからねえ。
作業好きな人は苦でも無いだろうけど、俺はストレス感じちゃうわ。
845名も無き冒険者:2011/02/25(金) 23:43:31.66 ID:E6W8qFQk
やっぱり最後まで具体論は無かったのね
LPSPがヤバくないっつーなら具体的な理由を言えよ → 俺は孔明がヤバいと言いたいだけだ
じゃあ孔明がヤバいっつー具体的な理由を言おうよ → 俺をLPSP派と決めつけるな

具体的な戦術論とかに踏み込めない理由でもあったのかしら?
846名も無き冒険者:2011/02/25(金) 23:56:41.71 ID:kW4TmpSh
ファビョってんの一匹だけじゃん
847名も無き冒険者:2011/02/26(土) 00:10:43.52 ID:TWJKXNme
根拠を問われれば”上位寡占”の一点張りだからな〜
統計的な数字の読み方もわからずにデータを振り回す悪い見本を見せられた気分だ。
848名も無き冒険者:2011/02/26(土) 07:57:49.81 ID:bB3m8XGz
トレボケ(゚听)イラネ
849名も無き冒険者:2011/02/26(土) 08:14:22.57 ID:8Z1Wkbk1
この一連のキモイ流れが一番の問題点
850名も無き冒険者:2011/02/26(土) 09:09:04.61 ID:2LNupRAj
フィギャーにアミュパ仕込んでゲーセン行けば世界観再現じゃね
ゲーム自体が面白ければ割って入る余地は

無いか
851名も無き冒険者:2011/02/26(土) 11:44:40.47 ID:scczWpwk
声優の質の低下

ポモ役や蓮華役 何言ってるのか聞き取れなくてイラっとくる

発声の基本ができていない実力のないのを採用するな
852名も無き冒険者:2011/02/26(土) 15:42:24.19 ID:scczWpwk
今スレ読んでみたが、、、
孔明がヤバいって言ってるやつにLPSPがやばくない理由を強要するのは筋違いじゃないか
853名も無き冒険者:2011/02/26(土) 16:00:36.64 ID:scczWpwk
「LPSPがやばい」「孔明がやばい」
これらはそれぞれひとつの意見であり互いに対立する性質のものではないと思うぞ
「孔明がやばい」っていう意見に過敏に反応してじゃあLPSPはどうなんだとか言ってるやつ、
何と戦ってんの?w孔明使いってそんなに切羽詰まってんの?
孔明がやばいと言ってるだけのやつにいちいちLPSPを引き合いに出すやつ、
俺にはキチガイとしか思えんわ
孔明使いはこんなんばっかりか?w
854名も無き冒険者:2011/02/26(土) 16:25:39.82 ID:nEsbYgL4
(´・ω・)カワイソスなのは皿味噌みたいな昔ながらの防御型で最近は回避も強い
855名も無き冒険者:2011/02/26(土) 17:59:31.22 ID:2izSmtj0
一番ヤバイのは八百屋さん7
856名も無き冒険者:2011/02/26(土) 18:06:11.21 ID:mrdDaRzJ
>>853
その「孔明ヤバイ」の根拠がPB上位にいっぱい居るから〜だぞ
ちょっと根拠としては弱くね?って指摘に勝手に一人でファビョりだして
挙句に>>843の逃げ台詞・・

自分に同意しない相手は皆孔明使いだと思い込んでるあたり真性だぞコイツ

857名も無き冒険者:2011/02/26(土) 18:34:33.08 ID:CxeFIQJA
根拠として充分じゃん
バトルってのは「〜たら」「〜れば」は通用せん。結果がすべてだ
ちゃんと根拠示しているやつにLPSPのことで絡むおまえらが異常
858名も無き冒険者:2011/02/26(土) 18:47:27.95 ID:nEsbYgL4
バトルの優劣の結果じゃねーだろっての・・・・
859名も無き冒険者:2011/02/26(土) 18:57:52.09 ID:CxeFIQJA
>>858
おまえは一体何をもって○○型は強いとか判断してんの?w
860名も無き冒険者:2011/02/26(土) 19:13:28.42 ID:QZE/vBw3
PB上位=バトロンに熱中している人
LPSP=熱中している人でないと育成ムリ
よってPB上位=LPSPになるのではないかと推測

話は変わるが
最近オフィ復帰して思い出したが
杖相手だと無駄に防御が上がる〜琴相手だと回避が〜と昔はよく思ってた
対人戦で育成って無茶だよなやっぱりw
861名も無き冒険者:2011/02/26(土) 19:23:58.04 ID:UmDCixE+
いつまでも一人対一人の喧嘩してんじゃねえよ
しかも単語が「LPSP」か「孔明」かの違いだけでやってることも言ってることも全く一緒とかいい加減にしろよ

大体、発端は痛いレスをバカにされた奴がファビョって「俺に反対する奴はLPSP信者」とか喚きだしたことだろうが
それに対抗して「俺に反対する奴は孔明使い」とか、全く同レベルなことばっかりしてんじゃねえや
862名も無き冒険者:2011/02/26(土) 19:29:50.94 ID:nEsbYgL4
>>859
少なくともPBの順位は関係ねーな
863名も無き冒険者:2011/02/26(土) 19:35:56.92 ID:5rs8yoTJ
んな事言ってやったらPB3位の電波ちゃんが
可哀想じゃんかよw
864名も無き冒険者:2011/02/26(土) 20:17:56.29 ID:bB3m8XGz
やっぱりオフで育成、オフィは成長なしがいいよね
そしてトレボケは(゚听)イラネ

レベル差まっちはサレンダーか
戦闘数から削除してくれ
865名も無き冒険者:2011/02/26(土) 20:44:27.41 ID:nEsbYgL4
もうSクラス排除でよくね
866名も無き冒険者:2011/02/26(土) 23:10:35.40 ID:bB3m8XGz
戦闘可能数が制限されてなかったら、レベル差くらおうが、ディゾLPSPにであおうが
とくに気にしないんだけどな

あったら、ただ損するだけ
867名も無き冒険者:2011/02/26(土) 23:31:06.11 ID:nEsbYgL4
LP9999が見たいのか
868名も無き冒険者:2011/02/26(土) 23:46:20.40 ID:bB3m8XGz
あらたにその問題が発生するんだろうけど

だれもそんなこといってねーんだよ
869名も無き冒険者:2011/02/26(土) 23:59:34.57 ID:nEsbYgL4
言ってるに同じ、それをしたらそうなるよってだけだよ
そうならないような代案もつけなきゃ
870名も無き冒険者:2011/02/27(日) 00:08:04.30 ID:bB3m8XGz
そんときゃこっちもLP9999なんだから対等なんでねの
つかLP上限65536じゃなかたか
871名も無き冒険者:2011/02/27(日) 00:18:11.61 ID:AfjEEIcO
直に書き込んだときの上限とLvアップの上限は違うんじゃね
872名も無き冒険者:2011/02/27(日) 09:06:33.94 ID:tk7cuBaj
PBに孔明が多いのはS100勝取りつつ育てるのが楽だからだろ
ガチでLPSP育てようと思ったらアチ取った後にリセットかリストアして、さらにトレでブラオパで
150で止まるのを確認してからまたリストアして育てなきゃなんないから手間がかかりすぎるんだよ
873名も無き冒険者:2011/02/27(日) 10:05:15.63 ID:QqM9Lhll
ID:nEsbYgL4
「出ました!完全なる敗北者!!いわゆる負け犬でありま〜すww
ああはなりたくないもんですww」
874名も無き冒険者:2011/02/27(日) 15:35:31.72 ID:4X3gJLr1
>872
去年のPBの上位はLPSPが大半だったでしょ
育成がどうのとか関係ないでしょ
LPSP使いだけが引退して他は継続してて新参が増えてる
て、状況なら育成関係あるけど違うよね

それに孔明は昔から見る顔が多く使い続けられてるが
LPSPは昔よく見た神姫はさっぱり見なくなって
残ってるのは回避SPばかり
875名も無き冒険者:2011/02/27(日) 17:44:49.79 ID:exFUB8JG
LPSPが相対的に弱くなったって言うなら、じゃあ具体的にどういう相手に不利なのか
を説明すりゃ済む話なのに、しきりにPBでの使用率の話に終始するのは何故?
876名も無き冒険者:2011/02/27(日) 18:44:24.99 ID:kDuXLxvf
ああ、前スレで暴れてた「SP強すぎ! 孔明もっと強化汁!!」君か
877名も無き冒険者:2011/02/27(日) 18:51:59.22 ID:TfL+0FbK
お前らまだこんなオワコンにしがみついてんのか
878名も無き冒険者:2011/02/27(日) 18:57:26.78 ID:3vj9FCzY
高LPSPは少し前にも書いたんだけどね
過去ログも読まずにムギャるのは、どうかと思う

あの時書かなかったやり方としては、攻命+ツヴァイ+サヴァ+S4Uとか
あと、今、試してるヘルクライム+MoAも結構いけそうな気配

やり方はいろいろあると思うけどねー

もちろん、必ず勝てる訳ではないけど(勝てたら、その方が問題)
普通に勝ち負けは出来るとハズ

だから>>800を読んだ時
そこまでしてもらわないと、勝てないの?
っていうのが素直な感想だった

敢えて、弱いとは言わないけどさ
879名も無き冒険者:2011/02/27(日) 19:10:12.04 ID:exFUB8JG
S4Uって必須武器が多いから、その構成だと安定的にツヴァイを使ってくれずに終わる展開が多い気がするけど。
相手もコイン使ってくるから一回でも爆弾投げたらBM発動間に合わずに死ぬパターンだよね?
880名も無き冒険者:2011/02/27(日) 19:15:55.35 ID:3vj9FCzY
もちろん、S4U装備でツヴァイを優先的に使うようにAIを調整するのが前提
他の対策もそうだけど、単に装備だけ整えればいいというわけではないよ

まぁ、これは別に高LPSP対策に限った話じゃないけど
881名も無き冒険者:2011/02/27(日) 19:23:53.25 ID:exFUB8JG
そのレベルのAI依存だとバクチ戦術にしか見えんなあ。
LPSP側は単に装備だけ整えればいいわけだし。
882名も無き冒険者:2011/02/27(日) 20:32:37.52 ID:0t3bj0HO
机上の空論ばっかw
お前らいっぺん自分のレコード晒してから能書き垂れてみろや。
883名も無き冒険者:2011/02/27(日) 20:52:42.92 ID:AvutGBSM
LPSP型使いならレコードは悪くなるな
884名も無き冒険者:2011/02/27(日) 21:27:00.83 ID:YIYzxSCA
ID:exFUB8JG
よう負け犬
攻命でLPSPを餌にできないうえにここでいちいちファビョる負け犬wwwおまえオhル
まずLPSPが強いとかいうのが理解できん。餌だろただの
どうしてもって言うなら根拠示してくれよw
俺的にやっかいなのはLP白羽
885名も無き冒険者:2011/02/27(日) 21:28:02.76 ID:GPG7Fory
レッテル張りでしか自分の正当性を主張できないおとこのひとって・・・
886名も無き冒険者:2011/02/27(日) 21:52:26.06 ID:2AYdbGRg
うちのパチのデビュー戦がLV0vsLV32
次戦がLV0vs16

スキル使うまもなくやられた(´・ω・`)
対戦拒否つけてくれよ
887名も無き冒険者:2011/02/27(日) 21:53:08.65 ID:exFUB8JG
LP白羽なんてライトヘラクレスとかでいけるんじゃね?攻命なら。
打てる手の少なさでは対LPSPのほうがツラいと思うよ。
888名も無き冒険者:2011/02/27(日) 22:04:49.23 ID:2AYdbGRg
同期の問題があるから無理なんだけど
対戦格闘ゲーのように3戦2本先取とかになったらいいのに
1戦目して相性悪かったら2戦目の前にオリれる、ポーカー形式とかでもいいかと

どんなに妄想しようといまのスタッフはもう基本システム部分いじんないんだろうけどさ
889名も無き冒険者:2011/02/27(日) 22:06:20.43 ID:2AYdbGRg
オフィ戦闘数追加チケットとか売り出せば、なんぼか儲けにつながるか

ブルジョアがLP9999とかつくるからだめか
890名も無き冒険者:2011/02/27(日) 22:13:47.31 ID:tk7cuBaj
孔明でLPSPはきついだろ
貫通武器でも最大600出るから半減持たれるとLPSPの差で負ける
891名も無き冒険者:2011/02/27(日) 22:22:43.15 ID:3vj9FCzY
>>881
>>LPSP側は単に装備だけ整えればいいわけだし。
その認識は誤り
準備時間の短いラッキーコインを装備しながら攻撃スキルを安定して使用させるのは
かなりのAI調整を必要とする

EX育成の高LPSP型が、(主にオーナーがヘボイ所為で)ここの部分が甘く
つけいる隙の一つになっている

どうもオマエは高LPSP型、というかSP型に疎いみたいだね
それなら、一度、自分でも高LPSP型を育成してみることをお勧めしておく
そうすることで、利点や欠点も見えて攻略の糸口も掴めし、マイ神姫バトルで対策の構築も出来る
なにより、周りの奴らが対策法を文字通り叩き込んでくれる

>>890
S4Uは貫通のダメージも減らす
892名も無き冒険者:2011/02/27(日) 22:30:58.34 ID:exFUB8JG
スキル/通常攻撃の優先順位と、通常攻撃どうしの優先順位とでは、前者のほうが仕込みやすいでしょ。
別にLPSPに限らずとも、必要SPが溜まってれば必ず攻撃スキル使うよう仕向けるのは俺も普通にやってるし
LPSP使いの人でも保険としてコインより出の早いスキル使ってる人も見たことがある。

何にせよツヴァイS4UがLPSPを恒常的に脅かせるって論は疑わしい。
893名も無き冒険者:2011/02/28(月) 00:14:04.39 ID:3CN8l+rI
ロスト(゚听)イラネ
反撃でハメてたのに、相手ロストして次ぎのターンタイミングはずされて負けた

無駄な運要素ありすぎなんだよ
894名も無き冒険者:2011/02/28(月) 00:16:25.88 ID:zx2gyCAz
>>893
一回のタイミングずれで逆転負けくらうようなのを、反撃ハメとは言いません
895名も無き冒険者:2011/02/28(月) 00:20:36.99 ID:3CN8l+rI
100歩譲って、運要素あってもいいから
オフィシャルバトルの戦闘数ふやしてくれよ
プレミア限定でいいから

連続レベル差マッチとか、回避運とか、チャーム運とか、同武器(同スキル)同時攻撃の先攻運とか
納得いかんことばかり
896名も無き冒険者:2011/02/28(月) 00:23:37.47 ID:3CN8l+rI
>>894
ハメというか、ハマりどころというかんじでひとつ
つか、問題点は無視して、言葉尻だけつかまえるレスおおいよね
897名も無き冒険者:2011/02/28(月) 00:25:52.64 ID:5suxzW2G
孔明強いって言ってる人は無制限クラスで
LPSP強いって言ってるのは制限クラス
て、だけの話じゃね?

やる気勢の多い無制限の方が孔明ばかりだから
上位は孔明が独占してるんだろうし。
898名も無き冒険者:2011/02/28(月) 00:50:31.13 ID:MobYgQIl
最近スレ動いてるけど何かあった?
899名も無き冒険者:2011/02/28(月) 03:04:01.17 ID:I1dQsT8i
Sアチが微妙つうか何つうかくだらなくなって来てるな。
壊れ武器出せとは言わないが既存の武器性能互換で
ネタぽいの作ってくれねえかな。
油揚げや骨は酷すぎるわw
900名も無き冒険者:2011/02/28(月) 03:09:57.08 ID:jpOagmda
PB上位が公明ばかりという結果をみても公明が強いことを
認めたくない基地外がファビョってんの
PBへのやる気の問題にしたりしてその結果は認めないとか論点すりかえてww
バトルは結果がすべてだよ
どんなバトルであれ弱い型が上位を占めることなどありえないよ
901名も無き冒険者:2011/02/28(月) 03:35:22.76 ID:AhedtlXa
だれも孔明弱いとは言ってないんじゃね
ただLPSPがぶっ壊れてるって言ってるだけ
902名も無き冒険者:2011/02/28(月) 05:16:17.24 ID:iPV338M0
そのぶっ壊れLPSPとはどこで戦えるの?
PBには居ないようだし、EXシミュに居るのか?
903名も無き冒険者:2011/02/28(月) 09:32:40.55 ID:RMoGDCRX
こないだのPBでも何回か当たったけどな>LPSP
参加数が減ってるだけで強さは変わってないと思う
904名も無き冒険者:2011/02/28(月) 10:09:39.17 ID:MobYgQIl
最強の孔明と最強のLPSPが戦ったとしてどっちが勝つよ?
両方相手がわかった上での完全メタデッキの時と汎用デッキの時の2パターンで
905名も無き冒険者:2011/02/28(月) 11:54:50.37 ID:aWk3JN+U
自分でマイ神姫バトルやって確かめればいいだろ
906名も無き冒険者:2011/02/28(月) 11:59:54.91 ID:MobYgQIl
ごめんね孔明は150しかいないしLPSPはダイヤしかいないから比べようがないの
LPSPと孔明のどちらが脅威か公平な目で見れる紳士様方なら当然孔明LPSP150とダイヤ両方持っているでしょうから検証をお頼み申し上げたいのです
907名も無き冒険者:2011/02/28(月) 15:05:29.31 ID:6pXxc+qr
Lv150まででSクラスという対等な条件なら間違いなく
攻命>>>>>>>>>>>>LPSP
だな
俺はそういう条件だと思って攻命にとってLPSPは餌だって言ったんだ

LPSPがやばいとか騒いでいるタコは対等な条件の範囲外で言ってないか?

現状において負け引き分け育成したLPSPが強くても興味ない
「PB参加資格にオフィ100勝」とコンマイに直訴を続けるのみやね
908名も無き冒険者:2011/02/28(月) 15:43:19.79 ID:I1dQsT8i
全くだ
100勝とは言わんでもそれなりに勝率挙げた奴だけ参加資格与えろよ。
若しくはオフィ勝率で獲得ポイントの基礎点を増やすとかだな。
909名も無き冒険者:2011/02/28(月) 16:40:49.70 ID:WHPFJR04
まーたはじまったよ。
そこまで>付けるほど公明のほうが圧倒的に強いなら、その戦略をご教授してもらいたいわw

つーかヤオ放置されてるPBに今さら公正な順位なんて望めないと思われ。
910名も無き冒険者:2011/02/28(月) 17:54:15.58 ID:I1dQsT8i
煽るだけならブラウザ閉じて消えれば良いと思うよ。
911名も無き冒険者:2011/02/28(月) 17:58:53.42 ID:LjlVSB/O
Lv150以下孔明、無制限LPSP
終了

>>907 お前が最初からPB(Lv150以下)とか書いてれば、そもそもカスみたいな煽り合いにならなかったんじゃね
912名も無き冒険者:2011/02/28(月) 18:20:36.05 ID:uDv9Z6Yh
LPSPでも攻撃スキルばかり使ってる奴はそんなに強くないぞ!ソースは俺
LPSPのディゾ回復orヘルクライム
攻命のツヴァイサヴァイor半減回復はタチが悪いw
913名も無き冒険者:2011/02/28(月) 18:41:58.07 ID:KiU6DVIZ
孔明でLPSPカモれる方法マダー?
914名も無き冒険者:2011/02/28(月) 19:36:45.31 ID:9eiGKxZa
↑そんなこともできん阿呆には言ってやるだけ無駄無駄無駄〜
915名も無き冒険者:2011/02/28(月) 20:14:02.77 ID:MobYgQIl
流石にSでLv150のLPSPじゃ検証するまでもなく孔明の圧勝だと思うの
Ex負け数不問でブラオパOKなら強いけど
60勝必須で(Lv150を大きく上回りやすいため)ブラオパ禁止のLPSPじゃどうあがいても・・・ねぇ
916名も無き冒険者:2011/02/28(月) 20:33:48.30 ID:MORQUNWJ
制限PBならLPSP一強
無制限PBなら孔明一強

PB上位の孔明はほとんどが無制限ですよ
917名も無き冒険者:2011/02/28(月) 20:51:08.06 ID:LjlVSB/O
PB参加者は全員試合数消化しきってるとかどこの世界の話だよ
PB上位は〜って論点違う
それと、無制限PBでの一強と言い切ってる孔明のステ振りと素体書いてくれ
918名も無き冒険者:2011/02/28(月) 23:31:09.59 ID:3CN8l+rI
うちの子が勝てないバランスはクソ
といいたいとこだが
負けてもいいから、いつかはSにたどり着けるようにしてくれ

58勝41敗で3週目
会話イベントも発生しないし、毎回の移動スキル仕込みと適正調整の作業あきたお
モチベーションあがんねーお
919名も無き冒険者:2011/03/01(火) 00:19:27.07 ID:G4w7a2MT
孔明だけが全試合消化して
LPSPは何故か全試合消化無しとか
それこそファンタジーすぎるだろう
920名も無き冒険者:2011/03/01(火) 00:27:35.40 ID:KreVoCiQ
オレは宇宙のファンタジー
Space Fantasy
921名も無き冒険者:2011/03/01(火) 00:55:50.61 ID:2SHURw4r
楽に作れる孔明と手間のかかるLPSPはそもそも参加数違う
その中でも装備熟考できてて全試合消化してるLPSPなんて居ないようなもんだろ
PBの順位は強さの証明にならない

孔明一強とか言っちゃってる人は早く素体とステータス書いてくださいよ
922名も無き冒険者:2011/03/01(火) 01:09:08.28 ID:G4w7a2MT
暇な廃人連中がその手間のかかるのを作らないで
一日10戦出来ないような人だけが膨大な手間暇かけて作ってるとか
戦わなきゃ現実と
923名も無き冒険者:2011/03/01(火) 01:36:20.78 ID:2SHURw4r
このゲームに廃人なんかいねーよ
廃人なんかいるの?育成さっさと終わらせてPBだけやってんのが大半だろ
お前の中じゃ最強目指してやってるのがどれだけいるの?
お前ダイヤ帯で戦ったことないんじゃねーの
最強目指しちゃった人はLPSP作って引退の流れだと思うんだけど。LP7000、SP2000とか作って。
924名も無き冒険者:2011/03/01(火) 01:45:00.83 ID:X3bcdBpX
孔明とLPSPなんて用途が違いすぎる・・・
どっちが強いとか格闘ユニットと射撃ユニット比較するくらい無意味
というかレギュレーション次第で必ずどちらかに有利不利が発生するから比較が出来ない

LPSPはダイヤのメリットを最大限受けられるのでLv開放しても強い
負ければ負けるほど強くなるので強いのはEx限定
攻略困難な強大なボスキャラを無理やりぶちころがすのに向いてる
アビス以外のステージならどこでも万能

孔明はダイヤのデメリットを強く受けるのでLv開放に向いてない
負けるメリットがあまりなく低Lvや成長途中でも相応に強いのでS行きに向いてる
雑魚敵を1撃で粉砕し高速回転させるのに向いてる
アビスに強いが環境によって性能が左右される
925名も無き冒険者:2011/03/01(火) 02:02:23.28 ID:KreVoCiQ
オフィ終えた神姫の余生はミッション担当か隠居かリストアで良いんだよ
くだらんPBのお陰でどれだけゲームが腐っちまったかw
926名も無き冒険者:2011/03/01(火) 02:22:32.17 ID:G4w7a2MT
>923
最強目指してSP2000て・・・
初心者なのか、無制限PBやったこと無いのか
昔はSP2500以上ならごろごろしてただろ、最高だと3000も居たし
あの神姫たちはどこに行ったのか

手間かける必要も無く居るはずなんだがPBには出てこないね
なんでかなー?
927名も無き冒険者:2011/03/01(火) 02:35:25.27 ID:KreVoCiQ
知るかよ
928名も無き冒険者:2011/03/01(火) 02:42:23.19 ID:2SHURw4r
お前の中では強いならPB出ることになってるの?お前の人生このゲームしかやってねーの?
それと、SP2500以上だとLPが5k前後しか確保できねーから同型以外にも倒しきられるから微妙
LP7000↑SP2000↑が一番安定して勝率稼げると思うわ
929名も無き冒険者:2011/03/01(火) 02:53:01.13 ID:G4w7a2MT
残念ながらそこまで高LPでその程度のSPだと
引き分け多くなるんで勝率はまったく稼げ無いと思いますが

まぁ、次のPBでがんばって上位に食い込んでくださいね、
このくらいの時間に居られるのなら1日10戦余裕でしょう。
930名も無き冒険者:2011/03/01(火) 02:53:15.49 ID:X3bcdBpX
SP上げるとLP上がらないってのがよくわからない
931名も無き冒険者:2011/03/01(火) 03:21:11.29 ID:2SHURw4r
SP2000で倒しきれないって、今のダイヤ帯の大多数はLP4500~5500だから十分だわ
というか本当にダイヤ帯で戦ってるのか??
まじで怪しいんだけど
932名も無き冒険者:2011/03/01(火) 03:23:42.25 ID:b2VRdW3h
>>930
レベルをSPにまわす分LPに振れるレベル数が減るってことじゃね
933名も無き冒険者:2011/03/01(火) 05:07:29.11 ID:X3bcdBpX
Lv300以上ならまず成長限界より先に試合数がなくなると思うんだけど
934名も無き冒険者:2011/03/01(火) 14:07:41.27 ID:Cfp0sPpz
負け引き分け育成で、現実ではありえない
勝ち実績のない世界チャンピオン
これもバトロンの仕様

手間をかけるのは面倒(または時間がない)で、
お手軽公明で手間をかけたLPSPまでをも蹂躙したい自己厨脳筋が大半で
手間をかけるよりもここでネガる
これもバトロンの仕様
935名も無き冒険者:2011/03/01(火) 14:44:46.20 ID:7vSYCoO1
LPSP一強という対戦ゲームとして明らかにおかしい状況なのに
孔明にレッテル貼りする事で正当化しようとする頭のおかしいキチガイの濃度がどんどん濃くなっていくのもバトロンの仕様だ
936名も無き冒険者:2011/03/01(火) 14:55:10.23 ID:Cfp0sPpz
知能の足りないバカはスルーでww
937名も無き冒険者:2011/03/01(火) 15:50:36.58 ID:Sj7dFGph
高LP+孔明orSPが、強いんであって
孔明もSPもどっちもどっちだろ
問題なのはLPじゃね
938名も無き冒険者:2011/03/01(火) 16:05:47.98 ID:7vSYCoO1
LP回避命中やLP防命、LP回防等もBM特化子育ててもLPSPやLP孔明にボッコボコにされるんですけお・・・
受け身に回った時点でスキルに弱いわ距離適性の問題があるわで回避や防御がSPや攻撃に比べてふぐぅ
939名も無き冒険者:2011/03/01(火) 16:45:20.01 ID:gEuTFPvU
LP回防なんて初めて聞いた
940名も無き冒険者:2011/03/01(火) 16:47:12.57 ID:hXCt0QhW
回避種BMですねわかります
941名も無き冒険者:2011/03/01(火) 17:52:01.47 ID:1PL6y3HQ
LPSPは高性能の必中貫通武器と必中のスキルがあって初めて実現する型だぞ
攻撃命中に分散して振らなきゃならない孔明でさらにLPに振るとか無理
942名も無き冒険者:2011/03/01(火) 18:01:42.97 ID:hkyFHa7T
LPレベルなんて50くらいしか圧迫せん
943名も無き冒険者:2011/03/01(火) 18:18:19.86 ID:1PL6y3HQ
それやってもSPにレベル食われるから孔明に振れるのなんてせいぜい50、半減持たせたら40くらいだぞ
こんなまともに当たらない当たっても火力無い型なんて根本的に失敗だわ
944名も無き冒険者:2011/03/01(火) 18:57:38.55 ID:X3bcdBpX
杖子の派生のLP25SP15攻70命10回10防20くらいの近距離回避型以外だけを殺す兵器がかなり万能
S前提で命回防も6〜7までなら下げられる

命中10って超低いように思えて回避30くらいまでならカス当たりだけで十分圧倒できるんだわ
40以上相手の時は杖でも振っとけ
945名も無き冒険者:2011/03/01(火) 19:05:21.60 ID:KreVoCiQ
いいからそのステのSS出してみろよ
946名も無き冒険者:2011/03/01(火) 19:08:58.38 ID:X3bcdBpX
俺はうpしていいけどその場合ちょうつよいLPSP神姫が当然うpられるんだよな?
947名も無き冒険者:2011/03/01(火) 19:23:59.80 ID:1PL6y3HQ
そのステで回避30相手に杖以外で圧倒出来るとかありえん
948名も無き冒険者:2011/03/01(火) 19:48:51.47 ID:X3bcdBpX
圧倒は言い過ぎたが短剣二刀の命中のヤバさのおかげで結構削り勝てる・・・はず、近距離デッキのクセに適正低い奴ばかりなんて事はなかったと思いたい
杖で安牌の時にわざわざ殴りに行くほど物好きでもないけど
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1387159.jpg
949名も無き冒険者:2011/03/01(火) 19:52:44.86 ID:X3bcdBpX
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1387176.jpg
微妙に消し忘れがあったから再うp
LPは3000行ってない
950名も無き冒険者:2011/03/01(火) 20:10:52.67 ID:KreVoCiQ
LP25SP15攻70命10回10防20 と違うだろカス
LPLVが怪しいと思ってカマかけたらやっぱりこのザマかよwwwww

吹かしてるんじゃねーよwww
951名も無き冒険者:2011/03/01(火) 20:15:07.09 ID:X3bcdBpX
この子はなんとなくLP=SPだと綺麗だなって理由でSP上げたけど攻撃70で止めてLPだけ上げることに集中すれば25/15はいける範囲
オフィ戦績も載せるかい?これだけ攻撃特化なのに不自然に引き分けの多い場所があるから
952名も無き冒険者:2011/03/01(火) 20:23:53.07 ID:KreVoCiQ
LP25SP15攻70命10回10防20
いいからこれ作って来い能書き垂れが
953名も無き冒険者:2011/03/01(火) 20:34:05.64 ID:X3bcdBpX
ずっと墓穴掘り続けてるから指摘してあげるけど
LP15でも十分強いのにLP25にならもっと強いってことだからね
それと9戦SP稼ぎに腐心したらSPLvいくら稼げるか計算してみようか
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1387282.jpg
954名も無き冒険者:2011/03/01(火) 20:35:56.51 ID:KreVoCiQ
もういいから帰れ机上の空論の能書きたれw
955名も無き冒険者:2011/03/01(火) 20:41:47.82 ID:X3bcdBpX
まあ机上でもいいから論じるためにもまずは理想のLPSP型のSSを貼ろうぜ
956名も無き冒険者:2011/03/01(火) 20:42:47.89 ID:O/xcI9LI
仲良いのは良いことだが、いちゃつくなら他所でやれよ
ここは二人の世界じゃねえんだぞ
957名も無き冒険者:2011/03/01(火) 20:45:51.70 ID:X3bcdBpX
(´・ω・`)ごめんなさい
(´・ω・`)あぷろだのは消しとくね
958名も無き冒険者:2011/03/01(火) 20:53:20.30 ID:KreVoCiQ
LPSPだの攻撃命中だのんな下らん話どうでも良いんだよ
やってもねえ事吹かしこんでるのがクソなんだよw
959名も無き冒険者:2011/03/01(火) 20:58:42.09 ID:Lui9JVyz
加速してるなと思ったら・・・
どうせ大抵は空論だろうからどっちでもええですやん
960名も無き冒険者:2011/03/01(火) 21:10:32.23 ID:KreVoCiQ
屁理屈こね回して
結局は“ぼくのかんがえたつおいしんき”じゃねーかよww
961名も無き冒険者:2011/03/01(火) 21:26:48.06 ID:hkyFHa7T
結局なんの話しだったの
962名も無き冒険者:2011/03/02(水) 00:40:30.44 ID:xdBxQsEo
現実は非情である、て事さ。
963名も無き冒険者:2011/03/02(水) 00:41:41.59 ID:kWm3/RhM
>>962
やだ・・かっこいい・・
964名も無き冒険者:2011/03/02(水) 11:00:32.55 ID:ZcfuFtCr
SP15は全くスキル使わないとして75試合分
LP25にするには完敗40%を利用しても1試合平均33%強LP経験値を稼がないといけない
攻上げ過ぎて圧勝はできないし、移動スキルや白羽ステプロなどスキル一切なしで戦う必要がある
負け育成と当たったら悲惨だし、現在ではLP25SP15はかなり現実離れしてる
引き分ければいいLPSP型と違い試合数を絞らないといけないから
戦って見てAIが甘いなら自演でのダメージ調整を疑う
965名も無き冒険者:2011/03/02(水) 13:15:10.87 ID:A/xueLxZ
SPLv16未満でいいから79試合分
うち40試合までは負けていい=経験値40*40=Lv16分
残りの39試合でLv9分稼ぐには1試合経験値平均23.1=平均残りLP42%
よっぽど圧勝してない限り自然に達成してる範囲じゃね
966名も無き冒険者:2011/03/02(水) 13:22:36.58 ID:A/xueLxZ
これだと1敗もできない状況で21連勝以上しないとS行けないじゃねーかアホス
37敗止めの3敗残しで平均39%、35敗止めなら37%だな
967名も無き冒険者:2011/03/02(水) 19:39:11.55 ID:6KAHbE/+
そこで八百ですね
968名も無き冒険者:2011/03/02(水) 20:00:07.88 ID:k4A4U8Yf
パシュミナのAIってさ、
対戦相手に見事に対応してて狡猾だよね
IF関数使ってプログラミングされていると予想され

コチラの神姫AIもIF関数使ってプログラムできるようにしろやコンマイ
969名も無き冒険者:2011/03/02(水) 20:13:16.17 ID:hXnUOs27
カルネージハートをお望みか?
970名も無き冒険者:2011/03/02(水) 20:57:57.74 ID:N8wc0bx6
自爆機能もお願いします。
971名も無き冒険者:2011/03/03(木) 00:35:21.10 ID:HcN7MIfU
>968
たぶんできるよ

基本的に通常攻撃優先だが
推定命中X%以下だとスキル優先とか

うちの犬がPBで回避型と当たるとなる
いつもならだまってツヴァイ振るんだが
回避限定で後退してダスビろうとするんだ
972名も無き冒険者:2011/03/03(木) 21:18:04.19 ID:yOmoZ3N9
トレボケ(゚听)イラネ

ジャーナル神姫の制限LV30とかいらんことすんなや
内部数値明らかに高めだし

どっちかなくせや
対等の勝負できねーじゃん
973名も無き冒険者:2011/03/03(木) 21:26:01.60 ID:yOmoZ3N9
だいたいLV30で区切るなんて、どこの神姫を想定してんだ
いまからトレボケとったらLV30超えるし

なんでこんな無駄なシステムばっかりあんの
974名も無き冒険者:2011/03/03(木) 21:37:45.93 ID:yOmoZ3N9
大体なんでジャーナル神姫(公式の神姫)が内部数値でチートなんだよ
LPもSPも明らかに盛ってるし

盛るなら一箇所にしろよ
回避も命中もこっちの同レベルからみても、トレボケ込み数値で見ても上だし

イリーガルならまだしも、初級神姫相手にこんなのもってくんなよ
いつんなったらNPC神姫の加減学習するんだろ
975名も無き冒険者:2011/03/03(木) 21:42:39.97 ID:8K87T8yr
いわゆる超反応が存在しないゲームだと
CPU側をステータス的に強めにしないと弱いって感想持つ人の方が多い

本当に対等だったら、普通は人間様が勝つからな
976名も無き冒険者:2011/03/03(木) 21:47:14.04 ID:YmnezcZA
×本当に対等だったら、普通は人間様が勝つからな
○低予算では人間様に勝てるAIを用意できないからな
977名も無き冒険者:2011/03/03(木) 21:54:58.82 ID:yOmoZ3N9
レベル29のトレボケ状態では詰みのようでつ

LV30のチート神姫相手にできる神姫を完成させんとならんのか
それ自体はめんどくないけど、その後の育成手順とかがメンドイなぁ
978名も無き冒険者:2011/03/03(木) 21:57:00.92 ID:UJ3qKpeF
ジャーナル神姫ってそんな強いか?
仮に内部数値を盛ってたとしても、武装の差で割と簡単に勝てる気がするが。
979名も無き冒険者:2011/03/03(木) 22:00:01.27 ID:yOmoZ3N9
ほんとトレボケいらねーよ
百害あって一利なし

唯一の利が、トレボケ相手に当たると勝ちやすいとかいうのだろうけど
相手がトレボケしてるかなんてワカンネーし
けっきょく誰も気づかない、自分だけが苦しい無駄システム
980名も無き冒険者:2011/03/03(木) 22:12:54.35 ID:yOmoZ3N9
>>978
トレボケしてるのもあるが、回避LV12で装備補正225距離+10のこっちに
命中LV0の相手神姫が推定90%、実命中5戦100%あててくんだもん

ちょっとぱちぽものジャーナル神姫に、武装だけで割と楽に勝てる装備を教授してください
おねがいします
981名も無き冒険者:2011/03/03(木) 22:28:32.21 ID:UJ3qKpeF
初心者スレでやれ
982名も無き冒険者:2011/03/03(木) 22:30:26.22 ID:yOmoZ3N9
なんだ嘘つきか
983名も無き冒険者:2011/03/03(木) 22:37:32.20 ID:UJ3qKpeF
いやここは勝てない人にアドバイスするスレじゃないから
984名も無き冒険者:2011/03/03(木) 22:39:17.28 ID:yOmoZ3N9
けど嘘なんだろ?
いいからいってみろって

一行か二行かくだけなんだから
985名も無き冒険者:2011/03/03(木) 22:41:11.26 ID:UJ3qKpeF
とりあえず次スレ立ててくるわ。
こんなやりとりで埋まってもしょうがないし。
986名も無き冒険者:2011/03/03(木) 22:45:01.92 ID:rrJU9/Es
此処は上級者初心者含めて嘘つきが多いスレですな。
987名も無き冒険者:2011/03/03(木) 22:46:30.48 ID:UJ3qKpeF
立てられんかった。
埋まるまでに誰か頼む。
988名も無き冒険者:2011/03/03(木) 22:52:11.61 ID:rrJU9/Es
立てて来るか
989名も無き冒険者
スレ立て規制死ね

誰か頼むわw