【REXi】Justice&Jokers【第十五話】

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1名も無き冒険者
特撮ヒーロー物をテーマとして、善サイドと悪サイドの対立を軸に物語を綴る
PBW(プレイバイウェブ)形式のネットワークRPG「Justice&Jokers」の
話題を語るスレッドです。

 【Justice&Jokers】 ttp://rexi.jp/jj/
 【運営会社REXi】 ttp://rexi.jp/
 【画像作成サービスSTARS】 ttp://rexi.jp/stars/
 【問い合わせ】 ttp://rexi.jp/toiawase.html

前スレ 【REXi】Justice&Jokers【第十四話】
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1255433544/

関連スレ
【REXi】STARS新聞社6
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cg/1262844375/

運営会社の話はここ 【第壱話】第3のPBW企業 REXi
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1182147953/

社名表記は『REXi』ないし『串』で

全体的な雰囲気風潮に対して思うところを軽く表明する程度は良いですが
自分の楽しむゲームのムードを守るため、大人の対応をお願いします。
特定PCへの粘着・攻撃等は、板の性質上おやめください。
※どうしてもやりたい人はご自分の手でネットwatch板にスレ立ててどうぞ

ゲームやってない&やる気ない人の発言はスルーで
基本sage(E-mail欄に"sage"入力)推奨
テンプレが>>2あたり
2名も無き冒険者:2010/01/10(日) 16:38:07 ID:sZKhMCHO
・対象年齢が高いゲームなんだから、参加者は大人の対応を心がけましょう。
・一方の陣営のみや、偏って楽しんでる人は、他陣営側に対する言動に注意しましょう。
・Justice抜きだとヒーロー物として成り立ちません。
・Joker抜きだと他社のゲームとの差がありません。
・互いが互いに依存している事を意識し、相手を称える気持ちを持ちましょう。
・遊び方は千差万別です、両陣営共に色々なプレイヤーが居ることを忘れないようにしましょう。
・私怨やループ話題は華麗にスルー
・次スレはは>>970がヨロ
3名も無き冒険者:2010/01/11(月) 12:58:31 ID:bT4cTzDL
魔王「よくきたな勇者よ、もしお前が望むなら世界の半分をくれてやろう」

A:もらう
B:もらわない
C:俺の名前を言ってみろ


>>1
4名も無き冒険者:2010/01/11(月) 13:00:42 ID:YTBo23u1
>>1乙

前スレ>>999
まだ語ってない語ってない。
どんな質問したかにも左右されるが、後半リプ出てから言おうぜw
5名も無き冒険者:2010/01/11(月) 13:49:13 ID:N4B7eIFx
>>3
D:服従か死か好きなの選べ
6名も無き冒険者:2010/01/11(月) 14:12:48 ID:nqWOdwTo
>>3
E:俺のケツを掘ってみろ
7名も無き冒険者:2010/01/11(月) 16:44:05 ID:FJESCxSb
>>3
F:ふるえゼーバー
8名も無き冒険者:2010/01/12(火) 02:38:32 ID:aCLP7ADH
>480 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! 投稿日:2010/01/11(月) 17:45:47 ID:d9FgzM6p0
>昨日東京オフに行って、何でマサカスがテンプレ入りしているのか納得した。
>頼むから二人だけで話している時に何も言うでもなしに至近距離でウロウロするのはやめてくれ。気持ち悪いから。

>追い払ったら大規模結社の方に向かっていったが、そっちでも話の輪に交じるでもなしにただウロウロしているだけだった。
>友達いないのか?


富スレでのライオン丸の評価はこんなもんw
9名も無き冒険者:2010/01/12(火) 15:20:07 ID:Syv1QG+F
>>8
こっちの都合も顧みず、空気読まないで傍若無人に割り込んでくる奴
よりは、まだ好感持てるな。

いやね。テラの有名厨である筋肉との比較なんで、参考にならんが。

つまり、評価はすげー低くても。、決して悪くは無い。
彼が普通に話しかけてくれば、礼儀を守った対応されるよ。
10名も無き冒険者:2010/01/12(火) 18:01:15 ID:S3BqtB0g
まあ、声をかけるタイミングが取れないのは、確かにコミュニケーション下手なんだろうな。
気を使って声をかけられないのか、向こうから声をかけてもらえるのを待ってるのかは分からんけどな。
11名も無き冒険者:2010/01/12(火) 20:04:52 ID:n9bOB/Ss
正直、富や寺でどうだろうが知った事じゃない。
こっちでちゃんと礼儀守ってもらえれば。








ハーレム王子との一連のトラブルを見た限りは絶望的だが。ライオン丸。
12名も無き冒険者:2010/01/12(火) 20:54:50 ID:UQBBMIF0
>>9
チャットだと空気読まずに普通に割り込んでくるけどな。
確か前にもチャットで二人だけの内密な話(ピンナップの打ち合せだったか?)をしている時に横から入ってきて
相手の台詞を横取りして得意げにしてた。
で、その相手に注意されたら「あまりにもモタモタしているからTRPGの癖でつい巻きを入れてしまったんだ」。
あまりにも失礼な物言いに、見ていて唖然とした覚えが。
13名も無き冒険者:2010/01/13(水) 11:39:14 ID:NP27h4Ky
>>12
擁護と言う訳でもないが
チャットは不特定多数の為の場所なんだから、それは割り込むとは言わない
空気読むとか以前に間に入られたくなきゃ、そもそも秘密通信でしろって話なだけで
もたもたしてたってのがどれくらいの感覚か解らんが
その発言だと一応、気をつかって一段落するのは待ったが拉致あかないからって事だろ
TRPGの癖でとの言い訳は、さすがにいただけんが
14名も無き冒険者:2010/01/13(水) 13:54:04 ID:eUXaq3eM
ところで、
ふえるゼーバーって
ふえるワカメのご親戚?
15名も無き冒険者:2010/01/13(水) 18:52:53 ID:hReInbJq
>>14
ネタで言ってないよな。

マジレスすると「イナズマンf」をググレ
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A4%E3%83%8A%E3%82%BA%E3%83%9E%E3%83%B3F
16名も無き冒険者:2010/01/13(水) 21:04:49 ID:eUXaq3eM
知ってるからボケるんだ。知らなければボケんわ。

とりあえず本気でこたえる前にsageような。
17名も無き冒険者:2010/01/16(土) 22:17:28 ID:4t/Vd7Z3
ライドウMSどうしたんだ?
18名も無き冒険者:2010/01/16(土) 23:44:55 ID:lpt0waNb
ん?
どうかしたか?
19名も無き冒険者:2010/01/17(日) 01:06:35 ID:ycfCbnsK
遅刻してるな。確かに珍しい。
新しいシナリオも出てないし、本当にどうしたんだろう?
20名も無き冒険者:2010/01/17(日) 02:19:48 ID:JqKD8879
遅刻中に新しいシナリオ出したらおかしいだろw
21名も無き冒険者:2010/01/17(日) 12:30:29 ID:ARrPA5ns
ライドウMSって4日ペースぐらいでシナリオ出すから
遅刻関係なしで出てないって事じゃね?
22名も無き冒険者:2010/01/18(月) 02:41:47 ID:XqLCSFKr
おねにーさまがインフル移したんじゃね?
23名も無き冒険者:2010/01/18(月) 17:17:31 ID:6HIKEyFR
14日目か・・・、本当に何も無ければいいんだが。
24名も無き冒険者:2010/01/19(火) 01:08:29 ID:uIe+7gOA
規制に巻き込まれてすっかり亀レス気味だが。

>>13
まぁ、確かに>>12の書き方を見るとそう思うのも無理ないな。
ただ、その模様を俺もリアルタイムで見てたんで補足するが。
発言が途切れてたのはせいぜい一分かそこらだった。
PBCやってる人間なら分かると思うが、決して巻きを入れるほどの時間じゃない。

次に、「横入りされたくなければ秘密通信でしろ」って件については、確か秘密通信の返事が中々来なかったのでチャットに顔を出した
所を捕まえたとか、そんな状況だったと思う。
で、お互いにキャラロールでやり取りをしている所にマサカスが乱入してきた、と。

そして最後に言わせてもらえば、TRPG云々を言い訳に使うのならばそもそも相手の台詞を横取りするのはマナー違反だろう。

まぁ、これでもJ&Jでは大人しい方なんだけどな。
25名も無き冒険者:2010/01/19(火) 11:42:41 ID:BFjKLW2Q
>>12
その被害者もハーレム王子じゃなかったっけか。
結局の所、ライオン丸が厨なんじゃなくて単に奴がハーレム王子を馬鹿にしているだけの話じゃないのか?
全てのケースを知っている訳じゃないけど、ざっと見た限りだとそうとしか思えん。
呼び方も、基本的に他のPCには「君」「さん」付けなのに王子だけは苗字を呼び捨てだし。
(金ぴかとか親しい相手には名前呼び捨て)

ただ、確かハーレム王子ってライオン丸が大阪城爆破した時にその後始末に奔走してた一人だったと思うが、
自分の尻拭いをしてくれた相手によくまぁそこまで馬鹿にした態度を取れるもんだと感心する。
公然と人をチャット上で貶めておいて結局最後まで何のフォローもないままだし。
26名も無き冒険者:2010/01/19(火) 12:37:37 ID:YSNdgBkt
>>24

だからそれは乱入って言わないだろうと。
チャットは特定個人の連絡の為の場所じゃないんだ。
チャット会話は基本的に誰からも意見や横槍受けるのは当たり前で。
たまたまでも何でも、チャット利用する以上はそれは自己責任だろ。

>>25

自治厨言われるかもだが。
お前さんがライオン丸気に入らないのは自由だし、あれが嫌われようと知ったことじゃないが。
ただ、誰が相手だろうと不確定な情報で特定PL貶める書き込みするなよ。
その話だってPL間の秘密通信でもう整理ついてるかも知れないんだぜ?
少なくとも直接の被害者じゃない人間が何時までもどうこう言う話じゃないだろ?

それこそ >>1 嫁って話でさ。
どうしてもそう言う話題がしたいならオチスレ立ててそこでやってくれ。
27名も無き冒険者:2010/01/19(火) 13:16:53 ID:KURdxeSu
お前ら素直にカバディれよ。

ただチャットはログも残るし不特定多数が参加閲覧可能な場所。
TPOを考えて利用すべきだ。
28名も無き冒険者:2010/01/19(火) 17:42:56 ID:uIe+7gOA
>>26
まぁ、言ってる事は正論だ。
確かにチャットでのやり取りにはそういったリスクは伴う。

だがな。

相手がネタを振って、それに答えようとした所へ
マサカス「そこで『○○』と言うのはお前の台詞だぞ?」
と相手を辱める形で台詞を横取りするのは自己責任云々以前に明らかにマナーの問題だろう。

例えば、家の鍵をかけ忘れて泥棒に入られたとして。
不用心な家主にも責任はあるけど、それで泥棒の罪が問われない訳じゃないだろ?
それと同じ話だ。

あんまり引っ張る話じゃないし、これ以上続けても個人攻撃にしかならないからこの辺で切るが。
29名も無き冒険者:2010/01/19(火) 18:16:38 ID:BFjKLW2Q
>>27の言ってる事でFAでいいんじゃね?

二人だけの話をしたいのなら場所を移すなりなんなりしないとKYな奴にぶち壊しにされるし、
個人レベルの喧嘩を自分に非が無い形でチャットに持ち込むのは誹謗と何ら変わらない。

邪愚じゃないが、チャットでの発言は自由だがそれには責任が伴うって事を理解しないとな。
30名も無き冒険者:2010/01/19(火) 21:45:03 ID:DyX3gGM3
まる●とた●えの2人の会話に山田に割り込んできたって話か。
それともノグチさんか?
31名も無き冒険者:2010/01/21(木) 21:58:54 ID:weZKEd5t
思ったんだが、ここってオチスレ必要かね?
時々荒れてくるから棲み分けの為に立てた方がいいのかも知れないが、立てた所で私怨の巣窟になりそうだし。

ただまー、俺もここでは言えない事とか色々あるんでオチスレは欲しいところだが。
32名も無き冒険者:2010/01/21(木) 22:04:50 ID:vmG98+hY
そんなもんチラ裏に書いとけよ。
33名も無き冒険者:2010/01/21(木) 22:41:44 ID:eRHSrXZP
ハーレム王子がギガンテスの修理の仕方すら分からないボンクラであることが証明された件についてw
34名も無き冒険者:2010/01/21(木) 23:07:56 ID:Dz17hvZQ
ギガンテスの修理は最初の頃からバグだらけだがな。
ヒ□ヒ□な人もチャットでクモカマ捕まえて相談とかしてなかっけ?
闇戦乙女の方でも問題が出てるみたいだしな。
35名も無き冒険者:2010/01/21(木) 23:41:34 ID:ov/T7hrY
つうか、ちょっとしたところが不親切だったりwiki形式で情報不足だったりするんだよな
それも割り切って遊んでるから俺は良いけど、ギガンテスとか使う人は大変そうだ
36名も無き冒険者:2010/01/21(木) 23:58:18 ID:weZKEd5t
>>33
Justice側の作戦ルームでもそれについて言ってたな。
まぁ、アレはあくまで「代行」だから多くを求めるだけ無駄ってもんだが。
ニンジャの人が言ってたが、本来ならニンジャの人が新司令になるはずだったのだけど、当人が多忙なので管理人としてハーレム王子を司令代行に立てたってのが実情だ。
作戦ルームの彼女みたいに、内心では不満に思っている奴も多いんじゃないのか?
37名も無き冒険者:2010/01/22(金) 00:55:45 ID:+2Zy/QrQ
>>33 >>36
だから運営側の不具合だってw
おまえら闇乙女が叩かれたときは
「それぐらいのことで叩くなんてかわいそう」とか言いながら
ハーレム王子が絡むと鬼の首とったように騒ぐのな

特亜の在日かよw
38名も無き冒険者:2010/01/22(金) 01:27:13 ID:Jtu9gsKi
>>37
おいおい、闇戦乙女に粘着してて反論されたからって、勝手にハーレムの私怨をそいつと同一視するなよw
それとも両方の私怨がお前なのか?
>>34-35を無視して勝手な推測してるのを見ると。
39名も無き冒険者:2010/01/22(金) 08:25:04 ID:Kb8kJBlV
ハーレムの人に不満?なんで?普通の人だろ。
普通の人の行いで大騒ぎされて、厨な黒乙女が相手だと急に擁護はいるのなw

修理の仕方がわからないのではなくて、
単に不具合治して欲しいなあと愚痴が出ただけじゃないかw
それだったら黒乙女でも同じ事書いてるじゃんw

そっちで騒がれなくてなんで王子だと騒がれるんだよw
40名も無き冒険者:2010/01/22(金) 08:38:13 ID:Kb8kJBlV
>>36
×不満に思ってる奴が多い
○自分が不満だから周りも不満に思ってるに違い無い

じゃないのかい?

41名も無き冒険者:2010/01/22(金) 08:45:03 ID:Kb8kJBlV
今回の話は、王子がどうのこうのじゃなくて、
運営がシステムの不具合治せでFAじゃないのか?

ここで騒ぐのが良いとも思わないけれど、論点が違う事ないか?
42名も無き冒険者:2010/01/22(金) 19:58:47 ID:J/QZz6EU
>>41
論点ずらしてる奴は私怨だから放置汁
運営はいいかげん放置やめろw
43名も無き冒険者:2010/01/22(金) 20:35:42 ID:D8eYJ9uq
運営が少人数ゆえの最大の欠点だな。
44名も無き冒険者:2010/01/22(金) 21:02:58 ID:Q3GEilhr
来てるねぇ来てるねぇ、変なのが。

GI5は25日に延期だとか。
なんていうか焦燥感が漂ってきているが大丈夫か。死ぬなよj&j。
45名も無き冒険者:2010/01/23(土) 20:07:52 ID:ABfp6cYp
なんかね。
今からでも遅くないから、全イベ担当者に秋山MS呼び戻したら?
火村SD仕事抱えすぎ。
全イベが毎回遅刻ってのは、MSに示しつかない。
46名も無き冒険者:2010/01/23(土) 20:09:13 ID:kmz8k+7f
三ノ字が居る限り…
運営も人が増えれば良いんだがなぁ
47名も無き冒険者:2010/01/23(土) 20:39:57 ID:o1Yep5CK
秋山MSが全イベ担当すると、苦労人が増えそうだからちょっとなー。
というか秋山MSも遅刻してたじゃん。

担当変わるとかじゃなくて根本的に少人数過ぎるのが問題なんだから、
人手増やさないと。
48名も無き冒険者:2010/01/23(土) 20:41:27 ID:o1Yep5CK
そういや、最近MSが一人増えたよな。
他社とかで見かける人?それとも本当に新人?
どっちにしても定着してくれるといいのだが。
49名も無き冒険者:2010/01/23(土) 21:02:13 ID:ABfp6cYp
>>47
どっちかと言うと、PC出しすぎてWeb作成スタッフに過負荷が掛かったくちだろ。
そもそも毎回、2日くらいの遅刻してないだろ。

火村SDの遅刻は、誰が同見ても仕事抱えすぎだと
はっきり原因判るんだから、全イベあたりは
経験有る別の人間に代わって貰えば楽になるだろうに。
50名も無き冒険者:2010/01/24(日) 07:27:19 ID:arvrtsLk
秋山MSは学園の方の冒険部のほうで張り切ってるから、
どっち道無理じゃね?

51名も無き冒険者:2010/01/24(日) 20:14:58 ID:cw4SdwJL
新人MSのシナリオが出たな。
何か安心した…。
52名も無き冒険者:2010/01/24(日) 22:44:35 ID:oROooVDj
シナリオに出てくるPCが少なかったり、
活躍が小さいと文句言うくせに……。

レイアウトに関して言えばBUは要らないだろ。
あれは編集の無駄だと思うしレイアウト崩れを起こしていて見辛い。
むしろ運営審査による1枚絵を載せたりするほうが楽しい。
無論、発注があればだが。

シナリオに関して言えばもう少しサイドストーリーも充実させてほしい。
今の全体イベントと関連イベントは
どちらかと言えば本筋と派生した単発イベント程度にしか思えない。
もう少し結果に繋がりがあったり、
すったもんだの分捕りあいの結果が全体に響く。
でもって、「このクイズで勝ったら1000点さしあげます!」的ノリが良い。
53名も無き冒険者:2010/01/24(日) 22:47:28 ID:oROooVDj
(○ё○) くるっぽー
54名も無き冒険者:2010/01/25(月) 09:25:39 ID:81yk3qtb
この調子でしっかりシナリオ出せる新人MSが増えるのを期待。
そうすれば入るシナリオの選択肢も増えるよなぁ。
55名も無き冒険者:2010/01/25(月) 17:54:36 ID:iMfQsUtu
今なら言えるっ!
ライドウMS
>色々と終了。
いや、終了して無いから、イベシナ1本残ってるから。
遅刻してるから・・・

この状態で学園Xのシナリオ出されると・・・とても怖いんですけど。
56名も無き冒険者:2010/01/25(月) 19:07:31 ID:AWtkTEBT
>>55
学園Xで出てた。
「貪り喰らう ライドウ 予約受付中
開始01/29 ショート・やや難・授業 0/8」

スケジュール管理はしっかりして欲しいな。
ま、遅刻に関してはSDの全イベがアレだから、
統制危効き難いとは思うけど。
本日、全イベリプレイ公開できない。に10000ペリカ。
そろそろ全イベに入る意欲も薄れてきたよ。
57名も無き冒険者:2010/01/25(月) 19:29:05 ID:AWtkTEBT
って、2/5かい(怒

全イベおわたorz
58名も無き冒険者:2010/01/25(月) 19:57:12 ID:N6mQTDJx
担当者急病か…大した事なけりゃいいけどな。
59名も無き冒険者:2010/01/25(月) 20:30:42 ID:/eAFyVEV
>>55
提出済だがSD急病で公開されてない可能性も有るぞ。
流石MSも。

全イベと違ってこっちは誰か代行してくれると思うが…。
60名も無き冒険者:2010/01/25(月) 21:03:26 ID:1tgfGKJ0
そのための三の字だろ
しかし人手不足は否めんな。
61名も無き冒険者:2010/01/25(月) 21:16:29 ID:8leBwfuI
新しいシナリオが出ているから単純に遅刻だろ。
ライドウと流石は。
62名も無き冒険者:2010/01/25(月) 21:56:50 ID:aaaAM0Lh
いや、さすがにイベシナは完成させてるだろ・・・?
遅刻は遅刻だが・・・・
63名も無き冒険者:2010/01/25(月) 23:06:04 ID:YLGaS1/J
>>52
一応「変身ヒーロー・ヒロインもの」を題材にしたゲームだから
変身前後のどっちか片方の一枚絵だけだと
他のゲームと変わりなくなるんだけどなw
64名も無き冒険者:2010/01/28(木) 07:09:36 ID:gfVRmoqv
シナリオが出てきたな。
だがまあ入りたいシナリオが出てこない罠。

J&Jの世界に今後期待できるものってなんだろうな。
活躍なんてシナリオの中で完結しちまうし、
シナリオ内の出来事はPCから持ち出しても所詮自称的になるし。
昔は全体イベントなどに影響を与えれるものもあったから
読んでいても参加していても楽しかったが。

そう考えると、参加意欲って萎えて萎えてしゃーない。
65名も無き冒険者:2010/01/28(木) 07:20:57 ID:Tarqc1AM
>>64
その全イベも火村SD急病で・・・orz

本当に2/5に間に合うんだろうか?
いや、無理して今後のダメージ大きくするくらいなら、
しっかり休んで体治して欲しいんだけど。

当日になって3度目の延長するくらいなら、
早いとこ確実で余裕持った延長スケジュールを提示して欲しいと
切に願う。
66名も無き冒険者:2010/01/29(金) 13:28:18 ID:t8+efzPy
また有名なキャラをひねり無しに・・・
せめてコマ○ドーに出てくる同名キャラとネタを混ぜるとかしろよ。
まあPLが当人だったら何の問題も無いんだが。そんな訳無いだろうしな・・・
67名も無き冒険者:2010/01/29(金) 13:52:29 ID:/NeK9nyW
どうした>>66
68名も無き冒険者:2010/01/29(金) 16:50:53 ID:hW+TVAWT
金ぴかあたりがまたやったか?
69名も無き冒険者:2010/01/29(金) 22:50:46 ID:WFzEfphb
A2が基地で厨臭くわめいてるなあ。
いいじゃねえか、創造品の申請が通ったならよ。
70名も無き冒険者:2010/01/30(土) 01:28:52 ID:ePT+x0s3
>>69
私怨乙。
お前みたいに名前を伏せる程度の事も出来ない奴にはこれで十分。
71名も無き冒険者:2010/01/30(土) 01:40:50 ID:ePT+x0s3
またMSが減ったな・・・

それはそうと
メイン画面の
>寒くなってきたわね。そろそろ年末のことを考えなきゃいけないかしら?
とか
シナリオ画面の
>イーーーッ!(訳:奇祭も終盤だ! ガルバは何を考えているんだろうな!)
とか

そもそもメインに戻る左上のボタンが
>season:01
だとか、いつまで門松と鏡餅出してるんだとか・・・

標準状態から変更する時に、工程表なり予定表なりに戻す日付を入れておけよと・・・
学園の方が忙しいからだろうけど、放置するのは良くないよなぁ。
運営側にやる気無いのが見え見えだから、PLのやる気も萎えるし、MSにも萎えが伝染してそうだ。
72名も無き冒険者:2010/01/30(土) 06:16:16 ID:/NH2nthF
>>71
串のTOP行ってみろよ。時が止まってるから。
73名も無き冒険者:2010/01/30(土) 07:35:39 ID:t7K/nzx7
>>70
慣例的にあれの伏せ方はA2だぜ?
74名も無き冒険者:2010/01/30(土) 08:55:54 ID:ePT+x0s3
>>73
慣習?お前の脳内だけだろw
前スレ12〜14話を検索しても1個も出ないんだが?
とにかく伏せろ
そして私怨乙
75名も無き冒険者:2010/01/30(土) 10:11:34 ID:t7K/nzx7
ああ、A弐なら出るんじゃね?時々表記混ざったり一派でまとまったりするから。

というか何でそんなに必死?
76名も無き冒険者:2010/01/30(土) 10:32:07 ID:t7K/nzx7
必死なのは置いといて、いつまでほったらかしなんだろう。
戦闘員とかその辺。そろそろ書き換えればいいのに。

忙しいのかね。
77名も無き冒険者:2010/01/30(土) 11:10:14 ID:a6hIG/Sx
>>76
たぶん、急病で全イベ原稿落とした火村SDの
代筆処理に奔走していると思われる。
2月5日には出そうと精一杯なんだろう。
全イベリプレイの完成に比べたら、TOP表示なんて取るに足らない。
78名も無き冒険者:2010/01/30(土) 11:38:04 ID:t7K/nzx7
そうか、優先度からいったら全イベリプレイだもんな。
79名も無き冒険者:2010/01/30(土) 13:28:52 ID:TTcbqwFf
つか赤の他人をさらしといて糞もへったくれもないだろうに

TOPは二月になっても同じなら連絡だろう
80名も無き冒険者:2010/01/30(土) 15:07:02 ID:gNMOpiAu
>>79
温泉内でタバコ吸うDQNおやじに注意するのって不毛だと思わないか?
奴ら、タバコ吸うことに悪びれる所か、
「ここで吸うのが悪いのか」って逆上するんだぜ。
81名も無き冒険者:2010/01/30(土) 15:34:42 ID:YuAx5rJ+
細かい事を言えば、研究所もクリスマスプレゼントが終わった直後からタグ見えてんだよな。
アイテム合成の所…。
82名も無き冒険者:2010/01/30(土) 15:44:39 ID:ePT+x0s3
>>80
殺人を何とも思ってない奴を放置すると、いつか自分が殺される羽目に陥りかねないからな・・・
殺人者が他人を追いかけてる間に、横から潰しておいた方が安全で安心だろ。
自分が殺人者に追い回されて必死で逃げる必要性が出てきたら、反撃どころじゃ無いからな。
関係者って事で、自分に落ち度が無くても避けられる可能性も高くなるしな。
83名も無き冒険者:2010/01/31(日) 12:44:28 ID:ASltdMkG
善豚は本当に馬鹿だなあ。
あるいは失敗するとわかってて経験値目的かもしれんが……
84名も無き冒険者:2010/01/31(日) 13:54:01 ID:BeXx9Lg7
>>83
どの話のことだ?
85名も無き冒険者:2010/01/31(日) 16:01:22 ID:BeXx9Lg7
どの話かよくわからんが、善豚は相談相手には向いてない。
86名も無き冒険者:2010/01/31(日) 17:26:54 ID:mQ0oBz2h
善豚に限らず、あのPLのキャラは軒並みそんなんだ。
相談に参加せずにスタンドプレーの薄プレばかり。それで仲間に迷惑がかかろうがお構いなし。
この前の戦国倶楽部のリプレイなんか酷い有様だった。
87名も無き冒険者:2010/01/31(日) 17:28:55 ID:qxRGcqNg
ひどいとかどうとか別にいいんじゃね?
肝心なのは自分さえしっかりしている事だ。
88名も無き冒険者:2010/01/31(日) 18:12:09 ID:+29TVrPP
別に良くないと思うぞ
MSが豚斬りしてくれりゃ良いけど、相談無視のスタンドプレーで
作戦丸つぶれって可能性だってある

JokerならまだしもJusticeでそれをやられちゃたまらん
89名も無き冒険者:2010/01/31(日) 19:20:39 ID:ASltdMkG
テレポートによる敵の排除。
そのレベルで未だに超能力の使い方間違えるのかと。
90名も無き冒険者:2010/01/31(日) 19:21:14 ID:BeXx9Lg7
しっかりプレを書き込んでくれればMSもフォロー出来ると思うんだけどさ。
多少スタンドプレーしてもさ。
相談の時にこうやると予告もあれば他の参加者もある程度動けると思うけど。
あまりにもアバウト過ぎてやりっぱなしの放り投げだと収拾つかなくて大変な事になる。
91名も無き冒険者:2010/01/31(日) 19:24:48 ID:0CJ0B4m3
アバウトも極めればMSが楽かも知れんぞ。
「仲間に従ってがんばる」とかw
92名も無き冒険者:2010/01/31(日) 19:25:30 ID:BeXx9Lg7
>>89
テレポートによる排除はアポーツハンドとのコンボならできるかも知れん。
93名も無き冒険者:2010/01/31(日) 19:36:40 ID:BeXx9Lg7
善豚PLのとあるキャラは以前召喚機無しでカード星獣使おうとしてた事あったから、
今回も素でわかってない可能性もあるんだが。
94名も無き冒険者:2010/01/31(日) 19:49:37 ID:ASltdMkG
>>92
d。こんなアイテムもあったんだな。
自由に瞬間移動させることができるって、物質操作成功させておけば、利力抵抗されないのか?
95名も無き冒険者:2010/01/31(日) 19:53:11 ID:BeXx9Lg7
さあ?実際使った前例が無い気がするから、
どう判定されるのかよくわからん。
96名も無き冒険者:2010/02/01(月) 01:26:33 ID:oIZhCtfY
つか、どんなプレイスタイルでも自由だがMSに迷惑掛けんなよ。
ライドウMSの雑記善豚の事だろ。
97名も無き冒険者:2010/02/01(月) 02:25:01 ID:hqn7XZwx
>>91
全員白紙が最強ですね。分かります。
98名も無き冒険者:2010/02/01(月) 08:26:29 ID:H6WQ40EA
デモンな人が善豚にサポ頼んだのが事の始まりだろ。
どっちが悪いかは知らんが、やっぱり善豚は相談相手には向いてない。
悪乗りする相手に相談してはいけない。
99名も無き冒険者:2010/02/01(月) 08:40:41 ID:ALhI+g9G
困ったことにジャスティ巣陣営で相談相手に向いてる人は、
稼働率悪い傾向にあるからなあ。お子様指令筆頭に
100名も無き冒険者:2010/02/01(月) 11:34:28 ID:+gGlN8+g
善豚も大学生もサポート参加の説明を読んでないよなぁ・・・
両方とも確定プレ満載のプレイング書く傾向があるし。

J&Jは内容的に確定プレの弊害が出にくいけど、大学生もレベルが10近くだしそろそろ通用しなくなる頃合いだよな。
プレイングを上手くするよりも、サポートで成功を買う方向に逃げてるのが心配だな。
参加基地もマサカスのところだし、マサカス一味に編入して、避ける対象に入れるべきかなぁ・・・
101名も無き冒険者:2010/02/01(月) 13:35:14 ID:H6WQ40EA
>>100
そもそも「確定プレ」という意味も何故それがいかんのかも、
わかってないんじゃないのか?
102名も無き冒険者:2010/02/01(月) 13:40:03 ID:U9LlpxXn
大学生は参加者差し置いて基地で相談してる方が問題じゃないか?
無限のキャラ自分で晒してんだからPBW初心者でもあるまいに…。
103名も無き冒険者:2010/02/01(月) 18:18:26 ID:H6WQ40EA
状況と程度にもよりけりだとは思うがな。
104名も無き冒険者:2010/02/01(月) 21:23:39 ID:N0VOe3im
担当がライドウMSだし、イベントシナリオだから流れないし、
他に入りたいのが出てるから、今回は見合わせるかな。
105名も無き冒険者:2010/02/01(月) 21:27:52 ID:gkNv/gnR
誤爆かテメェ。
106名も無き冒険者:2010/02/02(火) 18:46:42 ID:Eo/5jQt6
>>100
マサカスの罪はマサカスの罪。大学生の罪は大学生の罪だ。
マサカスの仲間だから厨って訳でもないし、厨だからマサカスの仲間って訳でもないだろ。
むしろ、大学生は傾向的には善豚さんのそれに近いし。

つか、そもそもマサカス一味って括りにするほど仲間いたっけか。
107名も無き冒険者:2010/02/02(火) 23:40:55 ID:FUQFaMAO
流石MS、名前間違ってる間違ってる。
108名も無き冒険者:2010/02/03(水) 00:27:19 ID:BlP2vL3o
>>107
ハーレム王子の事だったら、あれは正解だったりする。
姉貴のプレイングを見ると、大抵「弟の事は『ユウ』と呼ぶ」旨が書いてある。
なちか。MSのリプレイでもそれに準じた呼び方させてたし。
109名も無き冒険者:2010/02/03(水) 01:11:04 ID:9fmtFG4l
>>108
MS雑記の事だろ。邑MSが巴MSになってる。
110名も無き冒険者:2010/02/03(水) 17:15:18 ID:8RDlYi9O
最近未確認歩行MSがこない
111名も無き冒険者:2010/02/03(水) 21:06:56 ID:5gigEfhc
来ないというと、このスレに出没するみたいじゃないか
あの人、以前から休んだり活動したり周期があったと思ったが
112名も無き冒険者:2010/02/05(金) 21:48:18 ID:tTrJdFXx
果たして、全イベは今日中にアップされるのか……?
113名も無き冒険者:2010/02/05(金) 22:06:50 ID:EGs1hP3p
忘れてたw
そういや今日だったなー
114名も無き冒険者:2010/02/05(金) 22:37:32 ID:tTrJdFXx
更に延長だったorz
115名も無き冒険者:2010/02/05(金) 23:22:43 ID:EGs1hP3p
どこ情報だよw
116名も無き冒険者:2010/02/06(土) 00:28:10 ID:IUgT/he6
公開されてたわな。

しかし、カレー屋泉下で涙目w

117名も無き冒険者:2010/02/06(土) 01:30:59 ID:IUgT/he6
しかし、延長しただけあって今回登場が多めだな。
118名も無き冒険者:2010/02/06(土) 01:51:54 ID:vQUbwI9k
66人中41人か。確かに多いほうだ。
しかし、キャラ描写に混乱があるな。
火村SD大丈夫か?
119名も無き冒険者:2010/02/06(土) 09:50:30 ID:pbVPGxvE
代筆だろ?
120名も無き冒険者:2010/02/06(土) 15:20:46 ID:/cf3OX76
>>118
単純計算したら少なく見えるが、
参加人数は少ないから実質的には描写されてない人数比率は多すぎる。

今回は何をしていいのか解らない上に、目標ももてないのが多かった。
だからPLの思惑と運営の思惑が食い違う的外れプレが誘発されたんだろ。
今回参加者が少なかったのも、描写人数が少ないのも、
完全に運営の誘導ミス。
121名も無き冒険者:2010/02/06(土) 16:24:26 ID:vQUbwI9k
>>120
比率と言う意味では、いつもより多い気がするが。

しかし何をやっていいのか判らなかったのは同感。
そもそもGI2以降、何がなんだか良く判らない俺ガイル。
122名も無き冒険者:2010/02/06(土) 17:16:17 ID:JWYqZSrM
とりあえず、次の全イベまでに一連の不具合を何とかして欲しいもんだ。
中にはギガンテスの修理など戦局に関わるものもあるし。
123名も無き冒険者:2010/02/06(土) 18:08:46 ID:vQUbwI9k
3K様がXの異種族対応で忙しいみたいだから、
後回しかも知れないな<ギガンテスの修理など
124名も無き冒険者:2010/02/06(土) 22:14:51 ID:2eYfQpQP
マスターにギガンテスを破損させないように通告を出すか
破損させるシステムを止めておけば、問題でないからな。
125名も無き冒険者:2010/02/07(日) 06:47:17 ID:ONtkiTKx
そんな意図的な歪曲された結果で満足できるならそれでいいんじゃないか?
破損するしない云々より、そんなシナリオを出す出さないに問題は集約されるべきだろ。むしろ。
126名も無き冒険者:2010/02/07(日) 22:42:28 ID:LjYr0H6R
元の世界に戻れるのは片方だけってな結局何だったんだ?
127名も無き冒険者:2010/02/07(日) 23:38:10 ID:f9u0sPHa
さあ、そもそも設定だけ出しておいて
投げっぱなしのジャーマンしている運営の事だ。
何も考えちゃいねーだろ。
128名も無き冒険者:2010/02/08(月) 01:40:44 ID:yntJTe7a
VSシリーズのお約束だろ。
PL情報的には協力して切り抜けろと一文あっても良かったと思うが。
129名も無き冒険者:2010/02/08(月) 03:15:30 ID:PgjGb5Y3
争奪戦の対抗煽るにしても言いっ放しじゃあな。
130名も無き冒険者:2010/02/08(月) 21:47:36 ID:7aTcQRN9
結局何だかんだ言ってJokersはかませ犬のポジションに落ち着きそう。
母蟻も捨てて使わない過去のイベントを再認識させるために
わざわざMVPとらされたようなもんだよな。
まあ結果と見比べりゃどっこいなんだろうが、見ていてなんだか複雑だった。

ところで次の全体はどうなるんだろうな。
目標不在のままの見えない霧の中を走らされるんだろうか。
ただでさえPL減少が歯止めかかってないのに、
これ以上考えるとかなり不安だ。
確かに今の現状はPLにも多少責任はあるんだろうが、
もう少し見える敵がいて欲しいもんだ。
131名も無き冒険者:2010/02/09(火) 02:37:19 ID:Wm2t27jT
PLに責任と言われても、本筋からずれるとスルーされるしそもそも本筋が何が何だか
よくわからん状態だし絡もうにも絡みにくいんだが。
132名も無き冒険者:2010/02/09(火) 02:38:36 ID:Wm2t27jT
連動の依頼が最近少ないので話の広げようも無いし。
133名も無き冒険者:2010/02/10(水) 16:03:56 ID:Rs1JfwgZ
エロ豚・・・
サポートは参加者の枠を超えて参加するための方法じゃなくて、参加者をサポートする必要がある時に枠関係無しに入れるだけ。
基地での発言で基地CPが入るけど、基地CPを稼ぐ手段として基地BBS機能がある訳じゃない。
手段と目的を勘違いしてる。
多少なら周りも大目に見てくれるが、いいかげんやりすぎだろ。
俺も奴の無意味な発言を見飽きてきた。

特に消せばいいとか、馬鹿なこと言ってるし。
消した時にも発言は上に上がるんだよ。二倍鬱陶しいわ。
134名も無き冒険者:2010/02/10(水) 16:21:57 ID:N5CTFh4n
サポートと言う事を考えると
サポート対象が、「超能力の支援があれば実現可能な行動を行う」が超能力者じゃないので単独では実現不可
サポートが「サポート対象をサポートする為に超能力を使用する」とするならば
サポートとして成立するだろう

勘違いしてるのが居るが「サポートの有無が勝敗に影響しない」じゃなくて
「サポート単独で勝敗に影響できない」だから。
サポートPCだけでギガンテス合体させて戦ったり、合体武器を使ったりはできないが
メインPC1人に4人のサポートで合体させてギガンテス使ったり合体武器を使うはルールで推奨された使い方

メインPCがやる行動に足りない力をサポートする形ならOKだ
メインPCはあっちで○○しています
サポートPCはこっちで全然違う事しています
ってのがNGなサポートだ
135名も無き冒険者:2010/02/10(水) 19:17:57 ID:Oaf6wbq8
だがな兄弟、直接状況を左右するサポートも存在するから回りも困っているんだ。
発明や特殊空間は常々使いこなすことが重要と言われてきているが、
発明であれば状況を打破する事は可能だろう。
だが、妨害目的という意図を隠した特殊空間展開のサポートを誰が止められるか。
こればかりは相手が××を奪うなどの条件に介入していると言え無くないか?

MSも意図的にそういう状況にならないようにシナリオを絞っているように思える。
そこがマンネリの原因でもあるんだろ。

落ち度もないのに却下されたらお前ら文句言うだろ?
言わない奴には失礼な言い回しだが、そんなもんじゃないか。
136名も無き冒険者:2010/02/10(水) 19:19:42 ID:Oaf6wbq8
正直、今のJ&Jは便利アイテムが溢れすぎて、遊ぶ楽しみが無くなってきてる。
ここらで一度レギュレーションしてもらいたいもんだがな。
137名も無き冒険者:2010/02/10(水) 21:06:53 ID:Dd3IslvH
ハーレム王子の基地を見てきたが、ごっそり善豚の発言消されてるな。
善豚自身で消したんだろうけど。

言ってる事はもっともっぽいんだが、善豚の言い分は要は
「俺は面白い事を言ってるんだから失礼な事を言っても怒るな。笑え」
って言ってるのと同じなんだよな。
結局のところ、いつも通りの独り善がり。
前にも別キャラでハーレム王子怒らせてなかったっけか。
138名も無き冒険者:2010/02/10(水) 21:14:34 ID:Dd3IslvH
んで、便利アイテム云々については俺も同感。
リプレイ見てると、アイテムで勝負が決しているパターンをいくつも見かけるし。
実際問題、アイテムの効果にプレイングで勝つためにはかなりの文字数を割かないとならなくなるので、その意味でもハンデとなる訳だから。
正直、アイテム引き継ぎ無しでまっさらの新人PCで参加する度胸は俺にはない。
139名も無き冒険者:2010/02/10(水) 22:06:46 ID:Oaf6wbq8
中には「お金をかけて成長(アイテム課金)してきた権利」っていう奴もいるが、
それって新規をないがしろにしている気がする。
正直アイテムで理詰めされりゃ逆転する手段が考えにくいんだよ。
見てみろ運営、残ったPLは何人いる。
140名も無き冒険者:2010/02/10(水) 22:18:05 ID:N5CTFh4n
アイテムで理詰めなんて
アイテムを「落とさせる」だけで解決するじゃん
アイテムを作ってるのも今じゃ殆どプレイヤー自身だぜ
141名も無き冒険者:2010/02/10(水) 22:18:43 ID:jes8CMXT
>>139
新規がどのくらい居る?
余りに少数派だと、人数の関係で古参にあわせることになる。
新規1人のために古参5人とかないがしろにしたら、
ますます人数減るし。

それに富の上様の宣伝も有って、
新規PLはほとんど学園Xのほうにいってる気がする。
142名も無き冒険者:2010/02/10(水) 22:53:44 ID:N5CTFh4n
お約束ルールから言って
名声も低い新米PCが、名声のある他のPCと戦ってる所でカットに入ったらまず気付かれずに装備落とし成功するだろ
143名も無き冒険者:2010/02/11(木) 00:40:37 ID:EHGD2lEN
>>ID:Oaf6wbq8
度胸が無いとか言ってないで新規PCやってみろよ。
俺が始めた時は大分前だが、一緒になった参加者が良くしてくれたんで蔑ろにされたと思った事もアイテムの差で不利と思った事も無いわ。
144名も無き冒険者:2010/02/11(木) 06:31:39 ID:gbvfa5RJ
>>ID:Oaf6wbq8
相談しろ。
お前が他人の話を謙虚に聞く奴なら、相談に乗ってくれたり、アイテムの入手を手伝ってくれたりする。
自分本位で、上手く行かない事を他人のせいにしたり、上手くいってる奴を妬んだりする奴なら相手にされないだろうな。
145名も無き冒険者:2010/02/11(木) 07:06:48 ID:+7X7Prbl
ま、必要なら同行者から回してくれるだろう。
露骨な要求したら厨だが、新規参加者が相談したら
有用なアイテムを回せる物持ちは多い。
アイテム的に必要なものは、心配しなくても直ぐ揃うぞ。
とりあえず、どこか秘密基地に所属しろ。
話はそれからだ。
146名も無き冒険者:2010/02/11(木) 07:57:10 ID:h3DyjHH4
たまーにいるんだよな
考えずに人の状況を勝手に決めつけては自分の主観に合わせて偉そうに吠える奴
特に年輩に多くて困る
仕事していてもたいがいそういう奴が足手まといなんだよ
147名も無き冒険者:2010/02/11(木) 12:32:40 ID:zxHp1N79
まあ、アレだ。
ゲームでも現実でも、人付き合いってのは大事って事で。
新入りの銀河刑事もおかげで何とかゲームを楽しめているみたいだし。

昔の話になるが、ライオン丸の所の新人はそれで失敗したクチだ。
ライオン丸を慕って基地に入ったはいいが、当のライオン丸には終始上から目線で馬鹿にした態度を取られ、
チャットでもみんなの輪に入ろうと頑張っている所に横から確定ロールで「ナンパ野郎」のレッテルを貼られて
それ以来あまりチャットには顔を出さなくなった。
148名も無き冒険者:2010/02/11(木) 12:53:14 ID:zxHp1N79
で、>>146を見て昨晩の善豚思い出した。
無責任に無意味なカキコを連投して注意されて、挙げ句に失言で相手を怒らせておきながら
「お前は軽口も理解できないカッチカチの石頭だwww」
「ノリで言ってるんだから怒るなよwww」
「俺はお前らとは違ってユーモア溢れる大人なんだぜwww」
てな感じで終始根拠レスの上から目線。

一応ベテランの筈なんだが、一体このゲームで何を学んできたのかと。
149名も無き冒険者:2010/02/11(木) 13:53:50 ID:XCaxMkNh
そういってるやつに限って、自分がいじられるととたんに不機嫌になるので、
試してみて食いついたら、「さっきお前がこう言ってたろう」と返して
自覚させるのも手かも知れんな。
150名も無き冒険者:2010/02/11(木) 15:01:29 ID:mY3nII3R
自覚するような相手なら、既に自覚してると思う
151名も無き冒険者:2010/02/11(木) 15:29:50 ID:QYzFIzz0
というか前々から色んな人がやんわりと遠まわしに注意してるのだが、気がつかない。
はっきり言うとああなる。どうしろと。
152名も無き冒険者:2010/02/12(金) 12:05:49 ID:/8IH5RaR
はいはいおじいちゃんのノリでスルー……してたからあんな事になったのか。
どうしようもないな。
153名も無き冒険者:2010/02/13(土) 09:12:57 ID:smPRyXeS
ライオン丸の件に続いて今回の善豚さんの件でハーレム王子はまた評判落とす事になったな。
「冗談の通じない狭量な人間」って評価は根強く残ると思うし、またそれで王子から離れる人も増えると思う。
完璧な人間なんていないんだから仕方ないが、その小ささが露呈するのは哀れだな。
154名も無き冒険者:2010/02/13(土) 09:27:05 ID:ohxLMNZJ
そんな風に見えるのはお前だけだから安心しろ。
155名も無き冒険者:2010/02/13(土) 09:28:19 ID:JncI4lxO
むしろ放置したり容認するほうが評判落ちるだろ。
いくらお遊びのゲームでも、自分はすき放題放言して悦に入り他人の忠告を
聞き入れないようなやつは、どれだけパラメーター高くても邪魔者にしかならん。
勿論「そういうキャラ」を貫くのはありだが、その場合掲示板やチャットのみならず
すべてのシナリオで邪魔者ロールの対象になる覚悟が必要。
いってみれば一種のジョーカー扱い。
残念ながら冗談を注意されて弁解しているようでは、その覚悟を疑われても仕方ない。
(ある意味一部のジョーカーPCとそっくりだともいえるが)
156名も無き冒険者:2010/02/13(土) 12:14:12 ID:4FC71UuW
>>153
そんな、善豚本人でさえ口にしないようなことを言うなよ。
157名も無き冒険者:2010/02/13(土) 13:35:31 ID:h08eW2II
最近の特撮とか、登場人物が善も悪も変な人格の場合が多いから、そういう風潮を反映していると思えば…って無理があるか。
158名も無き冒険者:2010/02/13(土) 14:41:33 ID:oVgKllrL
>>157
PCとして演じてるならまだしもPLレベルの素だろ。
PCとして演じてるなら何でもいいというわけでもねえけど。
159名も無き冒険者:2010/02/13(土) 16:56:35 ID:RCUc9Y+v
カンスト……だと!?
160名も無き冒険者:2010/02/13(土) 17:00:55 ID:HxFuk+E2
>カンスト
単に運営がデータ作ってなかったとかなら笑うしか無いがw
でもまあ、区切りとしては丁度いいんじゃね?
161名も無き冒険者:2010/02/14(日) 10:14:33 ID:sgorh9Bl
>カンスト
どうせだったらレベル99まで用意して欲しかったが、
実際の所どうなんだろ?
162名も無き冒険者:2010/02/14(日) 19:37:14 ID:UX4Zquhi
また1人引退か。誰かこの停滞感と焦燥感を払拭してくれ!
163名も無き冒険者:2010/02/14(日) 19:57:12 ID:yDis8ZkV
撤退くらいで晒すな。
164名も無き冒険者:2010/02/14(日) 21:35:28 ID:Nm6KXDst
カンストかどうかは運営に問い合わせてみりゃいいじゃねーか
165名も無き冒険者:2010/02/15(月) 00:56:56 ID:hyDNfcF/
カンストと見せかけてレベルキャップ開放とか
限界突破の上位職とかみたいなそういうシステムを
隠し玉にしてたりして
ほら、ヒーローものだとフォームチェンジとか最終フォームみたいのあるし
まあただの願望妄想レベルですけどね
166名も無き冒険者:2010/02/15(月) 01:03:04 ID:/0mRgADr
ジョーカー(経験値1割増し)で超能力者で(経験値1割増し)で限界に入ってるから50に行っただけだしな
次点のPCはまだ40位だろ?
企画外に合わせた企画外専用ボーナスなんてないだろう
167名も無き冒険者:2010/02/15(月) 08:35:10 ID:IY7gVCYz
次点PCがカンストし出すにはあと一年以上かかるだろうから、それまでは仮に
何かあるとしても開放されない気もするな。
168名も無き冒険者:2010/02/15(月) 16:17:54 ID:IY7gVCYz
悪の組織が政権に入り込むってネタのオチって
何となくコンドールマンのゼニクレージーを思い出したがどうだろうか。

シャンゼリオンでもそういう話あったっけ?あれは夢だったけど。
漫画だとガイバーのクロノスとか。
169名も無き冒険者:2010/02/15(月) 16:19:21 ID:IY7gVCYz
特撮のお約束上、政権乗っ取っても何処かで綻びが出来てご破算になるもんだけどな。
170名も無き冒険者:2010/02/15(月) 16:37:52 ID:6GHbPfvz
ぽっぽもすでに破綻してるしな。

赤字国債出さずに、子供手当てどーすんだよw
171名も無き冒険者:2010/02/15(月) 17:20:31 ID:IY7gVCYz
あと、必殺技の事だとさ。
必要以上に必殺技が増えても強くならないんだよな。
一部のJokerに勘違いしてる輩がいるけれど。
確かに無いよりはあった方がいい。
でも一つの話で使わせて貰えるのは精々、二つ、三つくらいだろ?
だから沢山あっても基本的には状況に応じた使い分けになる。
そもそも止めというか決め時に使うのが必殺技なので、
最初から最後まで必殺技で削り倒そうとするのは根本的に何か違う気がする。
172名も無き冒険者:2010/02/15(月) 18:35:43 ID:oNUvqxyA
>>171は全ての格ゲーを敵に回した
173名も無き冒険者:2010/02/15(月) 19:56:26 ID:IY7gVCYz
>>171
格ゲーと特撮を一緒にすんなw

求められる展開が違うから一緒に論じる意味が無い。
174名も無き冒険者:2010/02/15(月) 20:00:10 ID:IY7gVCYz
格ゲーならともかくこういうので必殺技を連射すると逆に負けフラグがたちそうじゃね?
175名も無き冒険者:2010/02/16(火) 03:20:23 ID:/wrV33DA
必殺技のバーゲンセールじゃ1つ1つに割く集中力も重みも違うからな。

だが一部を例にあげつらうもんじゃない。
PLが負ける気でやってるか、本気で有利になると思ってるかは判断難しいんだ。
176名も無き冒険者:2010/02/16(火) 03:34:39 ID:RIFLs/KA
確かにシナリオ内で使えるのは1回かも知れないが
見えない敵用の必殺技とか、自分より技能が上の相手用の50%当たる必殺技とか
堅い相手用のTa必殺技とか、高HP超能力者用の高ダメージ必殺技とか
相手に応じて使い分ける事が出来れば便利だよ。

1回の重みで言うなら、シナリオや相手に合わせた必殺技を使う方が、明らかに重みは高いと思うんだが?
つーか、お前ら沢山必殺技覚えたら、シナリオ内で全部使う気なのかw
177名も無き冒険者:2010/02/16(火) 06:04:30 ID:eA2+wMxf
>>176
的外れ。
171から【1回のシナリオで複数使用する場合】を前提としてるだろ。前5レスくらい読め。
178名も無き冒険者:2010/02/16(火) 08:25:35 ID:XoatfNl5
複数回使う場合というか正確には複数回MSが使わせてくれる場合、だな。
プレに書いても状況によりなんだろうが、使わせてくれない事あるからな。
179名も無き冒険者:2010/02/16(火) 10:15:20 ID:dCYD8eFh
微生物より教授がきめぇ…。
180名も無き冒険者:2010/02/16(火) 11:51:19 ID:XoatfNl5
そういや、レベル50でカンスト?は不具合だったらしいぞ。
確認って大事だよな(棒読み
181名も無き冒険者:2010/02/16(火) 11:57:31 ID:IjJB7oNk
プログラマの人が、とりあえず50まで作っとけば当面もつと思ってたんだろうな
182名も無き冒険者:2010/02/16(火) 13:08:01 ID:8C+qDxDu
実際レベル50まで数年かかるしな…
50行く奴が出るとは思わなかったんじゃね
183名も無き冒険者:2010/02/17(水) 03:08:29 ID:O12SmNY6
>>178
必殺技に限った事じゃないが、必然性に欠ける場面で乱発したら話まで安っぽくなりそうじゃね。
自PCの出番が少なくなってもそういう調整してくれるMSの方が好きだ。
184名も無き冒険者:2010/02/17(水) 07:56:24 ID:A+FwQnOM
>>183
まあな。俺TUEEやった挙句、話が安っぽくなったらそれはどうよ?
って事だしな。調整して話が面白くしてくれるMSの方がいいね。
必要性があるなら、必殺技が多く使われるのはいいと思うしな。
185名も無き冒険者:2010/02/17(水) 15:03:42 ID:Lu8UyLco
まあプレイングに○○を使うと明記してない限りは、MSもその場のノリで
一番ふさわしそうなのを使わせてくれるだろうけどな。

俺のPCは使い勝手の悪い技しかないんで、使われることも少ないし
使われても殆どメインディッシュの引き立て用だが、
186名も無き冒険者:2010/02/18(木) 01:01:54 ID:nT2Uf0z8
特撮からは離れるが
マジンガーをはじめとする「全身武器の塊」がウリの
スーパー系巨大ロボはどうなるんだろうな
わりかし必殺技の連続コンボで敵を爆砕、みたいなエピソードにも
事欠かないし。
そもそもどこまでが通常武器でどこからが必殺技なのかという
問題もあるがw
187名も無き冒険者:2010/02/18(木) 01:04:02 ID:nT2Uf0z8
ウルトラ兄弟みたいに
スラッシュ・ラッガー・ギロチンで切断→光線でダメ押し爆破
みたいなのはどうなるんだとか
考え出すと・・・
188名も無き冒険者:2010/02/18(木) 02:58:00 ID:rJt9xp3/
考えるのが好きなんだなお前らw
やり方に正解不正解がある訳でも無し、参加シナリオに合う合わないで判断すれば良いんじゃね?
噛み合えばMSが面白く料理してくれるだろ。
189名も無き冒険者:2010/02/18(木) 07:56:41 ID:AbgtLAMe
同じ特撮でもJ&Jは等身大オンリーだからな。
世界観的にはウルトラ兄弟は含まない。
カプセル星獣の元ネタとかに使われる事はあるけれど。

全身武器のスーパー系巨大ロボというとコンバトラーとかか。
超電磁スピンとグランダッシャー以外はきっと通常兵器扱いw
190名も無き冒険者:2010/02/18(木) 22:43:46 ID:NhdH6Mdw
高レベルPCでも、Dの人やライオン丸みたいに複数の必殺技を使い分けるタイプの人もいれば、ハーレム王子みたいに一つの技だけで戦い抜くタイプもいる。
その辺りはプレイスタイルの違いにもよるんじゃないか?
191名も無き冒険者:2010/02/19(金) 12:55:32 ID:XHMicRpS
王子の場合は、合体必殺技覚えようとして二の足踏んでると思うんだが。
ちなみに合体必殺技周りは不具合起してて現在メンテ中の模様。
当初から不具合起してた可能性が高いが、何時治る事やら。
192名も無き冒険者:2010/02/19(金) 17:06:43 ID:Sz7e/GVa
ほら良くあるだろ
準備中の機能がいつのまにか実装予定無しになるゲームとか
そんなふうになるんじゃね?
193名も無き冒険者:2010/02/19(金) 18:30:20 ID:XHMicRpS
>>192
過去、合体技でボス級JokerNPCを倒せという話もあったんだが無くなると色々と
矛盾が出てくる気がする。あの頃から既に不具合起してた可能性高いけど。

結果的なことだが不具合起してて合体技取得出来ないのでそれ使って倒せってのも
無理ゲーだったよなあ。
194名も無き冒険者:2010/02/19(金) 19:37:56 ID:APcZg0Er
>「統計でジャスティスになった理由の上位に、世襲や復讐と並んで、
>ジャスティスに誘拐された改造人間や人造人間が転職した者
>という話があります。
>そうなる前に、Θ-03を回収しましょう」

>「ジャスティスは疑心だらけだからね〜」

支那政府かシーシェパードの思考と同じかw
で、こういうこと言うと何時もハーレム王子叩いてるチンカスが
自分のこと棚に上げて「粘着されて気の毒に」とか言うぜw

近くにいて、そこら辺に手ごろな尖った石でもあったら
頭蓋陥没するまで何度でも殴ってやるところなんだが
どうせおでっくすにも来ないチキン揃いだろうしなw
195名も無き冒険者:2010/02/19(金) 20:20:56 ID:APcZg0Er
「ジョーカーはこうあるべきとか決め付けるな、自由にさせろ」とか
言っときながら一番「ジャスティスはこういう連中」と決め付けてるのは
てめえらじゃねえか、闇乙女一味w

「我々に内政干渉するな」とかほざいときながら
一方で他の国にあれこれ文句つけてくるシナや北チョンと一緒だなw
島根の女子大生と同じ目にあって死ねや
196名も無き冒険者:2010/02/19(金) 20:22:27 ID:Sz7e/GVa
>>194
どうした
独島を竹島と言われてイカれたか?
197名も無き冒険者:2010/02/19(金) 20:29:12 ID:XHMicRpS
>>194
気持ちはわからんでもないが荒れるな。
198名も無き冒険者:2010/02/19(金) 20:32:13 ID:XHMicRpS
あの一派というか闇乙女か、PLの素かPCとして演じてるだけなのか謎だが、
基本的に自分たちの事は棚上げ、ジャスティスの事は悪く曲解なんで
説得力皆無、まともに相手するだけ無駄。
199名も無き冒険者:2010/02/19(金) 20:38:11 ID:XHMicRpS
あの話で言うと前の話で善豚さんが相手の人造人間連れてきちゃって
今回の話には参加してないので色々噛み合ってないんだよな。
200名も無き冒険者:2010/02/20(土) 13:04:29 ID:0sAom8co
あれは単純に「なりきりすぎるタイプ」だろ。
なりきりは良くも悪くも動くものだが、理解を得られないまま節度を失うと大概は悪い方面に傾くのだがな。
なりきれば何をしても良い、何を主張しても良い。そんな風潮は無きにしも非ず。
201名も無き冒険者:2010/02/20(土) 14:58:48 ID:Fx67mVy5
本人はレジスタント&策略家のつもりなんだろうけど、
マッチポンプ&被害妄想気味のクレーマーにしか見えない。

もうちょいイエスマン以外の人の話を聞けって気がしなくもない。
202名も無き冒険者:2010/02/20(土) 15:00:39 ID:Fx67mVy5
この手の話題になると荒れたり擁護が沸いたりするんで、
違う話題にしたいが何か他に話題ねえ?
203名も無き冒険者:2010/02/20(土) 15:19:13 ID:3rNGSBds
無いなあ。精々>>110の嘆きに対して未確認MSがやっと近況を書いたくらいか。
確定申告をモンスター扱いはどうよと思うが、税金の問題だけに切実なんだろうな。
204名も無き冒険者:2010/02/20(土) 15:56:00 ID:0sAom8co
擁護でも批判でもない意見は相当な珍味だろうな
205名も無き冒険者:2010/02/21(日) 04:14:02 ID:ow1brIfj
話題というか何というか、事件ページが綺麗だな。
206名も無き冒険者:2010/02/22(月) 08:13:53 ID:gje0FSif
シナリオが出たか…
少ないとホント選択できんよな
まあ嫌なら入らなきゃ良い話なんだが
ライドウMSも遅いな。何かあったのか
207名も無き冒険者:2010/02/22(月) 12:40:11 ID:XS37e8G+
>>206
適量が見極めれずパンクしたんだろ。最近のシナリオが好みだっただけに残念だ
208名も無き冒険者:2010/02/23(火) 10:11:43 ID:CK9E1Pbt
デモベマン・・・
言いたい事は分かるんだが少しは言い方を考えろ。
209名も無き冒険者:2010/02/24(水) 10:19:48 ID:V0J0yMo4
首絞め様が復活か、懐かしいな。
210名も無き冒険者:2010/02/24(水) 12:40:58 ID:KdB03kSg
そろそろ春休みの季節か・・・?
蛇自体も大概鬱陶しいが、それよりも沈静化した頃に冬眠から復活して鬱陶しい連中に火を着けて廻るのが最悪だ。

あいつらのどうでもいい話題のせいでMSが減ったんだから、二度と戻ってきて欲しくなかった。
211名も無き冒険者:2010/02/24(水) 22:30:04 ID:UEy/R67F
善豚も大学生も何でわざわざおかしな変換や言い回しで発言するんだろ。
個人の好き嫌いかも知れんが、読みづらくてイラッとする。
212名も無き冒険者:2010/02/24(水) 23:06:33 ID:V0J0yMo4
>>211
多分、本人達は面白いと思ってやってるんだぜ?
空気読めてないのでちっとも面白くも無いが。
213名も無き冒険者:2010/02/25(木) 00:39:03 ID:JZRnK8oN
わざわざおかしな変換や言い回しの発言を読む必要がある貴方はマスターですね、分かります。
214名も無き冒険者:2010/02/25(木) 05:48:17 ID:Hect/htP
はいはい、カバカバ
215名も無き冒険者:2010/02/25(木) 20:27:24 ID:bkp6AQ0W
大学生といえばまた無断サポやらかしてたな。
前に失敗したばっかだってのに。
216名も無き冒険者:2010/02/25(木) 22:36:54 ID:++2Fib9p
無断サポ自体が悪いというより、他の参加者の都合を無視するのがいかんわけな。
人によっては無断でも気にしない奴もいるがそういう奴ばかりでないので事前に
他の参加者に聞いた方が無難なだけで。
217名も無き冒険者:2010/02/25(木) 22:39:08 ID:++2Fib9p
別に事前に他の参加者に言わないといけないという決まりはない。
無いが聞いた方が無難で、波がたちにくいってだけでな。
どちらかというとマナーの問題になるな。
218名も無き冒険者:2010/02/25(木) 23:15:43 ID:wh1GFOXz
サポート=応援って考えもあるだろうしな
極力、正規で入った参加者で成功させたい人も居ると思うけど
逆になりふり構わず、数で押し切ってでも勝ちたいって人も居るだろうし

その辺考えると、断り入れておいた方が良いとは思う
219名も無き冒険者:2010/02/25(木) 23:54:48 ID:++2Fib9p
デモベマンの場合は、安易にサポ頼みな気もするなあ。
220名も無き冒険者:2010/02/26(金) 00:02:09 ID:0eR54pFI
サポ描写に文字数取られるのも嫌な話だしな。
旗取りで負けたけど、どうしても参加したいとかならいいんだが
単に人数の水増しとかならイラネ。
そもそもマスターが比率決めてるのを、強引に変えてる訳だし。
マスターが注釈で許可してるなら別だけど。
221名も無き冒険者:2010/02/26(金) 00:16:12 ID:e1MBMAwF
サポートがサポート対象の行動に足りないスキルや能力を補ってるならOK。
サポートがスタンドプレーして独自解決を図るようなのはNGだろ。

ようするに
○○(サポートPC)のサポートを受け××(サポート対象PC)は△△を成し遂げたって書いて終わるサポートなら良い
合体ロボや合体武器のバーツ提供と同じだ。
222名も無き冒険者:2010/02/26(金) 00:18:53 ID:xnFBI/xx
今回の場合、役割分担がまだ明確化する前から大学生が勝手に善豚さんとの間だけで勝手に話を進めて
サポートに呼んだ訳だから、兎さんが言っていた様にもし他の参加者と行動がバッティングしていたら
善豚さんのサポートが無駄になるかも知れなかったんだよな。
本人は「すでに意思表明はした」と言い張ってるけど、明確に「誰をどの目的でサポートに呼ぶ」とは
言ってない訳だし。
トラブルにならなかったみたいだから何よりだが、一歩間違ったら荒れてた所だぞ。
何せ相手は善豚さんだし。
223名も無き冒険者:2010/02/26(金) 06:16:18 ID:JQXdz+RW
善豚さんじゃなきゃ安易にOKしないだろ。
224名も無き冒険者:2010/02/26(金) 08:18:09 ID:4Hxnr+dF
荒れなかったのは他の参加者が大人だったからだろ。
つうか一応経験者のデモベマンより新人刑事の方が頼りに見えるのは何故なんだぜ?
225名も無き冒険者:2010/02/26(金) 10:48:19 ID:QXS21/Nz
積極的に新しい情報取り入れる姿勢がなきゃ初心者に追い抜かれて当然じゃね。
226名も無き冒険者:2010/02/26(金) 11:14:53 ID:0eR54pFI
善豚とか大学生は他人の迷惑を無視するからだろ。
味方側にせよ相手側にせよ同じプレイヤーがやってるんだから
相手側に対して好き勝手やったら、味方からもハブられるって事。
227名も無き冒険者:2010/02/26(金) 19:17:58 ID:4Hxnr+dF
別にサポ描写に字数取られても構わないな。

>そもそもマスターが比率決めてるのを、強引に変えてる訳だし。
マスターが注釈で許可してるなら別だけど。

ってそもそもサポートというシステムがある時点で認めてるも同然なんだぜ?
だからわざわざマスターが注釈入れるって事はそうそうある事じゃない。
今はもう引退されたが、らるとMSはサポはあまり好きでは無かったみたいだけどな。

サポ自体は悪い事じゃないんだぞ。不味いやり方があるだけで。
228名も無き冒険者:2010/02/26(金) 23:41:31 ID:oCD8ynqa
どんなプレイングを書こうとプレイングを書くこと自体はシステム上認められてる
どんな妄言だろうと掲示板に書いたりチャットで発言する権利はシステム上認められてる

でも嫌われてる奴っているよな?
229名も無き冒険者:2010/02/27(土) 00:20:51 ID:rnomiwiu
そうだな、いるな。

まあシステム上認められてるからやるというのはルール上はいいんだけど
嫌われるってのはマナーが悪かったり空気読めなかったり厨だったりするのが
原因だからな。
230名も無き冒険者:2010/02/27(土) 01:04:44 ID:c/HIFb0U
いるよな。「自由」や「権利」を履き違えている類の輩。

自らの「自由」や「権利」ばかり主張して、他人の「自由」や「権利」を平気で踏みにじって
自分が強者になったかの様に錯覚する奴。

邪愚がそうだった。
231名も無き冒険者:2010/02/27(土) 01:11:55 ID:rnomiwiu
「自由」には「責任」がセットでついてくるからな。
相手の「自由」を踏み躙ったら相応の「責任」を払う必要があるという事を
忘れてはいかんよ。
232名も無き冒険者:2010/02/27(土) 08:08:55 ID:A9jGMhZI
豚切

K次郎MSのシナリオ見て
忍者戦隊カクレンジャー思い出したのは俺だけか?
あれも真田十勇士モチーフだったような。
233名も無き冒険者:2010/02/27(土) 09:30:37 ID:MRGHQbRT
破壊品…?
234名も無き冒険者:2010/02/27(土) 10:56:00 ID:XCEn9d1u
博士スキルの「再現性の皆無の法則」や「発明外のスキル」を拡大解釈している奴に、
今更何を言っても無駄だ。

−−−−−
破壊
 博士スキルを使って凄い破壊を行う必殺技(1シナリオ/1回)。
 『ここ重要』謎の博士道具や化学薬品、爆弾等によって実行されるが、常人には理解できない。
 成功率はサイズの影響を受け、大きい範囲、および、小さ過ぎる範囲において低下する。
 なお、この必殺技によって個人やグループ所有の具体的なアイテムの破壊を行うことはできない。
[初級]
 博士Lvが専門に達しなければ具体的な効果を発揮できない。
[専門]
 破壊防止策が民間レベルの最先端技術(TL:B)以下であり、且つ、自分や仲間数人、敵数人にしか影響を与えない物の破壊に挑戦することができる。
[達人]
 破壊防止策が政府秘匿機関等の最先端技術(TL:A)以下であり、且つ、その場で事態を把握している者たちにしか影響を与えない物の破壊に挑戦することができる。
[超越]
 破壊防止策が宇宙刑事組織の技術(TL:S、但し未知なる物は含まれない)以下であり、且つ、その場にいる者たちにしか影響を与えない物の破壊に挑戦することができる。

235名も無き冒険者:2010/02/27(土) 11:00:00 ID:XCEn9d1u
まあつまり、文字通り常人である限り理解できないんだよ。
236名も無き冒険者:2010/02/27(土) 11:59:01 ID:rnomiwiu
流石MSの先日の報告書(雑記でもだっけ?)で丁寧にその辺り、突っ込まれてるけれどな。

流石MSは蛇足気味な事多いが、この件についてはもっと突っ込んでやれと思う。

プレの中でアイテム作れるのは「発明」だけなんだよな。
「破壊」ってのは技術であり、例えば万能バールを使って○○を「破壊」するとか、
そういうのが多分正解だと思う。

237名も無き冒険者:2010/02/27(土) 13:00:03 ID:Y+mZeztr
よくギャグマンがであるような、手帳と万年筆で無線機作ったり、ドリルとスパナで
原子炉直したり、ラジオペンチ一本でロボットばらばらにしたりがいい例だよな。
238名も無き冒険者:2010/02/27(土) 13:40:56 ID:rnomiwiu
あの辺の連中は人の話を聞かない、聞くのは都合が良い事だけだからなあ・・・
幾ら(実際はゴネてないが、駄目出しされても繰り返してるので)仮にゴネたって、「発明」以外では作れないのに。
239名も無き冒険者:2010/02/27(土) 14:27:02 ID:rnomiwiu
あとな、「破壊」って物理的に壊す事だと思うんだよな。
絆とか目に見えないモノを対象にするならそれは「発明」の範疇じゃね?
240名も無き冒険者:2010/02/27(土) 14:31:41 ID:rnomiwiu
殴って「破壊」とか銃弾で撃ち抜いて「破壊」とかは出来るんかな?
241名も無き冒険者:2010/02/27(土) 21:32:17 ID:tydXmj6i
「破壊」演出はPCの色を出してけばいいんじゃない?
MSに丸投げしてもいいだろうけど。
242名も無き冒険者:2010/02/27(土) 21:39:54 ID:A9jGMhZI
指パッチンで何でもまっぷたつ
243名も無き冒険者:2010/02/27(土) 21:40:18 ID:zIMl0M2E
普通の発明品にしても「再現性」についてのことを忘れてる奴が多いような気がするんだ
244名も無き冒険者:2010/02/27(土) 22:11:24 ID:IU+oQhJ2
>>242
それなんて言うキムヨナ?
245名も無き冒険者:2010/02/27(土) 22:15:41 ID:XCEn9d1u
人間ってのは、自分に都合の良い事を基準にして考える質の悪い存在だからな。
例えそれが正しくても自分に都合が悪ければ無視し、
間違った行動をミスなどで認められると
それを前例として盾にしていばりちらす。

だから見てみろ、解ってるMSはボツにも何にもしないで無視するだけだ。
246名も無き冒険者:2010/02/27(土) 23:36:55 ID:rnomiwiu
>>245
適度につっこんでおかないと、判定がおかしいと騒ぎ出すだろ・・・
247名も無き冒険者:2010/02/27(土) 23:56:35 ID:rnomiwiu
らるとMSは突っ込み過ぎて疲れちゃったんだけどね・・・
248名も無き冒険者:2010/02/28(日) 15:55:43 ID:6c7fgshS
これはきっとガルバの仕業だ。

TBSの津波警報テロップ、日本地図に対馬がない件
http://live23.2ch.net/test/read.cgi/livetbs/1267326128/962

962 名前:渡る世間は名無しばかり[sage] 投稿日:2010/02/28(日) 15:20:19.86 ID:K5mlciOr
各局が放送する地図のまとめ
http://kissho.xii.jp/1/src/1jyou106401.jpg
249名も無き冒険者:2010/03/01(月) 03:34:48 ID:cRo+pUSw
>>245
破壊「品」を採用したマスターも居るんだよな。
運営も突っ込み入れた流石MSのリプレイを通しておいて、それを通したと。

判定に関しちゃゴネるPLよりマスター間のバラつきが一番困る。gdgd過ぎてもうだめかもしれんね。
250名も無き冒険者:2010/03/01(月) 07:32:20 ID:s9TDxrzY
>>249
マジでか、そっちは知らなかったな。

多分、破壊「品」の方がダウトだと思うんだが、ばらつくのは止めて欲しいな。
251名も無き冒険者:2010/03/01(月) 07:46:37 ID:s9TDxrzY
というかそのMSって誰よ?
252名も無き冒険者:2010/03/01(月) 12:25:16 ID:jSg3Eux5
どの事件の話だ?
253名も無き冒険者:2010/03/01(月) 15:44:44 ID:s9TDxrzY
流石MSがツッコミ入れた話は苺のだが。
破壊「品」を採用したのは誰でどの話だ?
254名も無き冒険者:2010/03/02(火) 22:45:09 ID:1ENZSx/O
被疑者の参加シナリオを読んでくれば良いよ
255名も無き冒険者:2010/03/03(水) 00:48:37 ID:VRIdkq2D
1つは破壊品でリプレイ検索すれば出るぞ。
256名も無き冒険者:2010/03/03(水) 01:19:50 ID:2Asgy7rv
少なくとも破壊を発明の代わりとした時点で、奴は黒だ。
馬鹿の一つ覚えのようにあらゆるシナリオで破壊技法によって発明される『認識『破壊』品』……

いや敵同士の潮解はMSが調整するんだし……

奴のはある種の開き直りなんだろうな。
言うだけならタダなんだが、確信犯的行為はただMSの負担を増やすだけだってのに。
257名も無き冒険者:2010/03/03(水) 01:49:14 ID:3jWQFv74
破壊の必殺技と発明の必殺技を「併用」して、破壊する発明をするのはありだろうが
破壊の何処にも「破壊品」を作れるなんて解説はないんだから、間違いで通った事があっても
再現性がないんだから通用するわきゃないだろうに
258名も無き冒険者:2010/03/03(水) 05:33:59 ID:Tcja28/m
再現性ってのは、単に「前のシナリオの採用が今回のシナリオの採用の根拠にならない」であって
「前のシナリオで使用したから今回のシナリオで使ってはならない」ではないだろ。
まあそれを抜いてもあいつはひどいが。
259名も無き冒険者:2010/03/03(水) 06:25:55 ID:uZhgyBf5
>>258
誰が見ても妥当で簡単な発明、たとえば水鉄砲の中身を揮発性催涙液
と差し替えるような奴は、どのMSでも再現される。
260名も無き冒険者:2010/03/03(水) 06:28:49 ID:Tcja28/m
それが妥当かは知らんが、そこらを考えるPLは何人いるんだろうかな
261名も無き冒険者:2010/03/03(水) 06:52:35 ID:2Asgy7rv
>>259
水鉄砲でガルバに勝つ方法を発明
262名も無き冒険者:2010/03/03(水) 08:53:15 ID:QpjR6nu1
>>257
グレーゾーンなのが、この解説部分
>謎の博士道具や化学薬品、爆弾等によって実行されるが
演出の一環でアイテムを出すのはアリと読むことも出来る。
言うまでも無く、シナリオ中一回の使用制限は覆せないが。


>>259
あ、それ人によっては無理。
以前、畑下MSので中身の製作に失敗と処理された。
市販品そのまま入れれば可能だろうが、ジャスティスのPCだったんで
濃硫酸とかの後の影響が悪い薬使いたくなかったんだけどねえ。
263名も無き冒険者:2010/03/03(水) 09:13:03 ID:oxHgHDiH
>>262
忘れられがちだが発明には成功判定があるからな。
単なる目潰しでも、改造人間や特殊スーツの変身後に効果を及ぼそうとしたら
一般人向けの既製品じゃ無理だろうから。
特殊スーツだけとかに効果を限定してたなら別だけど。
264名も無き冒険者:2010/03/03(水) 11:00:02 ID:2Asgy7rv
ところで絆とか、認識とか、概念に対する大きさの定義はどこにある。
概念と言う対象の存在しないものをどうやって破壊するんだろうな
やはり発明だろう
265名も無き冒険者:2010/03/03(水) 11:27:54 ID:K8aCA1vo
なあ「発明」を複数とってもやっぱり一つの話では1回しかできないのかな?
それとも「発明」の数だけ出来るとかは無いのだろうか?

「閃き」は取った数だけ出来るみたいなんだが。MSがさせてくれるかは別として。
266名も無き冒険者:2010/03/03(水) 12:00:31 ID:QpjR6nu1
>>265
博士技能の必殺技は、取るとリストから消える。つまり複数回取れないようになってる。

>>263
あまり詳しく書くとキャラバレするから簡単に説明すると、輸送中の兵器(の材料)の破壊。
ただ壊すだけならそれこそ地雷でも仕掛ければいいんだが、それやっちゃうとジャスティス
じゃないだろw
267名も無き冒険者:2010/03/03(水) 12:39:24 ID:oxHgHDiH
>>266
>それやっちゃうとジャスティスじゃないだろw
そりゃ爆発させて壊そうとかするからだろ?
そんな事したら後の戦闘シーンが無くなっちまうじゃねーかw
電磁石でも埋めて、足止めする形なら大丈夫じゃねーか?

目つぶしも同じで、一般に効果があってWCにも効果がある目つぶしってのは
下手すりゃ超越級の発明なんじゃねーか?効果が無茶苦茶広範囲になるから。
そんなときは特殊スーツだけに効く目つぶし・・センサー阻害素子みたいな液体とか
そういったので、その発明による影響を小さくしないと駄目だと思う。

>マッドな博士が発明しそうにない、効率的なものや、ありふれたものはお約束を守っているとはいえません。
これにも引っかかってくると思うし。
まあジャスティスはお目こぼしされてる感じはするけど。
268名も無き冒険者:2010/03/03(水) 13:14:50 ID:QpjR6nu1
>>267
だからやってないと言うに(笑)
輸送車の荷台に打ち込む迫撃砲みたいなもんに、パーツが組み合わなくなるように
強酸を噴出すように仕込んだんだ。
普通に接近戦得意のPCが戦闘、その隙をついて本体攻撃の流れで作戦組んでたら、
いきなり挨拶代わりに砲撃して不発という、謎の補正がかかってな。
269名も無き冒険者:2010/03/03(水) 14:37:18 ID:fnmJkKrO
便利過ぎるからだろ。
270名も無き冒険者:2010/03/03(水) 15:57:53 ID:K8aCA1vo
>>266
何となくどのキャラか察したがそこら辺はスルーしておく。

そうか、複数取れないのか。
そりゃ・・発明を連発されたら戦闘シーンとか色々出番がなくなるからなw
271名も無き冒険者:2010/03/03(水) 16:08:03 ID:2Asgy7rv
>>268
自軍に有利な発明は良いが
相手を貶める発明は基本NGだろ
272名も無き冒険者:2010/03/03(水) 18:32:45 ID:R7tE1jGO
まあなんだ。
博士なんてやろうって考えるのは、もっとピタゴラスイッチでも見て頭を柔らかくした方が良い
「○○する装置」なんて喜んでるようじゃ中二レベルだ
目的に対して、執拗なまでの回りくどいが笑える過程を通じて結果に導く
そういう遊び心のないキャラは博士向いてないって
273名も無き冒険者:2010/03/03(水) 19:19:14 ID:6t3VBx+O
ああムシャクシャする

誰でもいいから殺したいぞ
274名も無き冒険者:2010/03/03(水) 19:57:52 ID:oxHgHDiH
誰でもいいなら自分自身で頼む。
275名も無き冒険者:2010/03/04(木) 08:29:16 ID:LMK+qkqM
はいはいカバカバ
276名も無き冒険者:2010/03/04(木) 14:01:30 ID:acBvw1cR
相手を貶める発明は基本NGってんなら、
被疑者の博士、基本的に存在がNGにならね?

PC(PL)のゴリ押し&駄々コネとMSごとに違う判定が混ざるとわけわからん事になる。
277名も無き冒険者:2010/03/04(木) 14:04:25 ID:acBvw1cR
博士の技の解説文がどう解釈していいのか微妙に分からん所もあったりするから、運営が
良いプレ例と悪いプレ例を資料室?にでも書いておけば良いような気もする。
278名も無き冒険者:2010/03/04(木) 16:19:26 ID:LMK+qkqM
簡単だろ
利己的で手前勝手で、自分を有利にするために演出を一切考えず
直接効果から結果まで指定してきて、MSの裁量余地すら認めないような
バカな発明をすることがNGだ
279名も無き冒険者:2010/03/04(木) 17:13:09 ID:DGaYZPPL
そういえばオフイベ情報公開されたな。

他所のゲームスレだとオフイベの模様とかがネタにされるけど、ここではあまりそれがないのは
イベント自体は恙無く進んでるって解釈でいいのかな。

単に身バレが怖いだけかも知れないが。
280名も無き冒険者:2010/03/04(木) 18:48:49 ID:adECtG0H
参加者数が絶望的に少なすぎるんだよ
公式でならともかく、ここにかくと2chばれしかねんw
281名も無き冒険者:2010/03/04(木) 19:02:11 ID:Ragcfns+
そりゃあんだけ参加者少ないイベントでレポートなんかやったら即身バレ確定だろ。

ただ、イベント自体はアットホームな感じでまったり進行してたな。
冴パパさんもPL目線で一緒に話に混じってくれるし。
畑下MSがクモカママスコットを用意してくれたりとか、ホワイトボードや黒板のお遊びイラストなど、
スタッフが率先して盛り上げようとする手作り感の強いイベントだったな。

PLの方も、そんなにアレなのはいなかったし。
金ぴかPLが自慢話ばっかってのと、マサカスPLがリアルでもKYだったのも通常運行。
女性PLも何人かいた。ハーレム王子とか子狐さんとか。
特にトラブルもなくイベント自体は終了したかな。
二次会以降はどうだったか知らないが。
282名も無き冒険者:2010/03/04(木) 19:54:55 ID:WcABOgr3
>マサ
空気読めないというか、単純に会話下手なんだろうな。
恐らく遠慮する余りに今まで会話に参加していなかったから、
相手との会話をどうするか解らんのだろ。

>金
言わせておけばいいさ。言っている内は無害なんだから。

>今回のおでんくす
悪すぎる。何もかもが悪すぎる。
場所と金と時期と状態が悪すぎる。
無理だ、参加なんて無理にきまっている。
だから参加する奴ら、俺の分まで学園Xを頼んだぞ(打倒の意味合いで)。
283名も無き冒険者:2010/03/04(木) 20:02:54 ID:acBvw1cR
あのレプリカ・・・
ジャスティスの「洗脳」ってなんだよ。「説得」ならわかるが。
日本語もわかんねーのかな。
284名も無き冒険者:2010/03/04(木) 23:24:30 ID:bsbv2Y/P
おい、ハーレム王子は男だろw
285名も無き冒険者:2010/03/04(木) 23:38:14 ID:Ragcfns+
>>282
リアルで会った感想としては、どちらかと言うと会話下手と言うよりは
「マナーがなっていない」
感じだった。
両陣営のPLが参加しているオフイベで公然と相手陣営のPCを侮辱するのはどうかと思った。
それ以外でも、面識の無い相手に対して失礼な言動が目立ったし。

今回のおでっくすは参加するかどうかは微妙。
別のイベントとバッティングしているので。
参加するみんな、俺の分まで(ry
286名も無き冒険者:2010/03/04(木) 23:43:38 ID:PWOduo72
会場がもうちょっと自分の住所に近ければなあ。
名古屋や九州にも来てくれんかのう。
ところでいまおでっくすの情報調べようとしてお知らせ見たら、さりげなく秋山が復活してる
287名も無き冒険者:2010/03/04(木) 23:47:06 ID:nfpsdfzW
>>285
カスは、やつが一方的に知ってるだけの人にもなれなれしく話しかけてくるからなぁ・・・
288名も無き冒険者:2010/03/05(金) 00:10:46 ID:K/gFG2tJ
>>286
>●運営体制変更のお知らせ 2010/03/04
> 三ノ字俊介の退任に伴い、SDの火村高斗がCWに就任し全体運営業務に専任、
>秋山真之がSDに就任し全体イベントシナリオの企画・執筆を行います。
> 新体制にて盛り上げて参りますのでJustice&Jokersを今後ともよろしくお願いします。
火村のオーバーワークは半年も前から言われていたが、
三ノ字外さんで秋山が全イベ担当したら、
絶対に入ってはならないクソゲームに成り下がるだろうから、
妥当な人事では有るな。
289名も無き冒険者:2010/03/05(金) 00:38:16 ID:u7tJPPkq
三ノ次退任か。裏方選任って事だろうな。
その他にも低迷を招いた責任か…いやむしろ回りきらない現状打開の何かだろう。

ぶっちゃけ火村自信の立ち位置(学園Xとの兼任)も考慮しての事もあるだろ。
俺たちは所詮表面的な部分しか解らないからな。
290名も無き冒険者:2010/03/05(金) 00:55:56 ID:K/gFG2tJ
問題は、GIはもうgdgdだし、秋山も学園Xで忙しくやっているし、
主要な参加者は学園Xに移動済み。
だからJWと同じレベルに戻すのは難しいってことなんだよな。
ただ、GIリプレイの遅刻はなくならないまでも緩和されるだろう。
秋山は学園Xでも遅刻してないか殆ど遅刻しないMSではあるから。
291名も無き冒険者:2010/03/05(金) 05:10:45 ID:/TNXonXj
とりあえずさ。
秋山がイベントチャットルームに復帰したら、
絶対ジャスティスNPCを確保しようぜ。
さもないとジョーカーだけにイニシアチブ与えることになる。
JWは初回でマザーを無視したばかりに…orz
292名も無き冒険者:2010/03/05(金) 06:28:54 ID:XJEyX7xL
蛇よ、それはマスターが流石だからだw

>三ノ字退任
また悪化してたんじゃねーのか?
火村MSが一人で切り盛りしてたなら、遅れても仕方ないな。
引き継ぎとかで次の開始が一ヶ月ほど遅れるかもしれないな。
実際、誰が悪いのかは知らないが、三ノ字が悪い事にしておけば丸く収まるかw

>>219
>絶対ジャスティスNPCを確保しようぜ。
構い過ぎて地雷踏むなよ。
「発言が増える=責任が増す」だからな秋山は。
特にマサカスと善豚、お前らは真面目な時に不謹慎な話を振りすぎる。
NPCが気分を害さない様に、引き継ぎの話だけしたら引っ込めw
293名も無き冒険者:2010/03/05(金) 06:32:14 ID:u7tJPPkq
んー、よく>>291のように言うが、
例えあのときにマザーと接触していたとしても、
状況が改善されていたかどうかは別問題なんだよな。
もしかしたら変わっていなかったかもしれないし。
隣の芝は青く見えるっていうし、
単にJusticeの攻め不足が問題だろ。
最も、Justiceに野心的になれってのもスタンス的に厳しいが。
294名も無き冒険者:2010/03/05(金) 06:33:37 ID:u7tJPPkq
>>292
いや、あいつ、プレイングに「敵味方問わず」って書いてあるし。
295名も無き冒険者:2010/03/05(金) 06:41:40 ID:XJEyX7xL
>>294
なんだ、いつもと変わらず暴言だったのかw
296名も無き冒険者:2010/03/05(金) 07:03:07 ID:N/grXAg/
>>295
瀕死重体の奴は敵味方問わずトドメなんて書いているからなぁ
そう望んでいるととられてしまう事故は発生しうる

あれがなけりゃ奴の言い分は正しいんだが

にしてもアッキー復活かぁ
297名も無き冒険者:2010/03/05(金) 08:15:58 ID:ioqCmJZM
おでっくすでその辺の事情聞いてくる勇者いねぇかな
ご近所シリーズも復活するんかね?
298名も無き冒険者:2010/03/05(金) 08:16:49 ID:xOtrpx3p
>>291
OK,兄弟頑張ろうぜ。
ただ、マザーに関して言うとあの頃はチャットが無くて相談も出来なかった。
基地の掲示板も無かったかも?
相談出来る状態なら違ったかも知れない。
あと、Justiceの方は初心者もしくは頭使うのが苦手な人があの時期、多かった気がする。
逆に言うと作戦考えるタイプがこぞってJoker側に行ってしまったとも言えるけれど。
299名も無き冒険者:2010/03/05(金) 08:18:02 ID:xOtrpx3p
確か全イベ内の相談掲示板はあったんだっけ?
手探りばかりで何が分からんうちにJoker有利になった気がする。
300名も無き冒険者:2010/03/05(金) 08:26:43 ID:xOtrpx3p
秋山MS復活か。
つうかあっちじゃ部活シナリオで忙しいしどうなのよ?
秋山MSは学園の方が正直向いてる気がするけどさ。

全イベ用のNPCは秋山MSだけに動かさせずに何人かのMSに分担した方がいいと思う。

秋山MSは、結構諸刃の刃だぜ?PLの負担的意味で。
301名も無き冒険者:2010/03/05(金) 08:27:13 ID:N/grXAg/
>>298
あの頃は自分本位のPLが多かったからな
少しでも意見を出すと衝突しては無駄になる……という風潮も強かったし
連帯責任の縛りがあるJUSTICEよかは自己責任が強いJOKERがやりやすいのもあった
302名も無き冒険者:2010/03/05(金) 08:56:44 ID:xOtrpx3p
蛇はなあ・・・
PK紛いの事は正直引くからな。
絡むなら一派の連中だけにしておいて欲しいが。
303名も無き冒険者:2010/03/05(金) 09:00:33 ID:xOtrpx3p
>>301
Jokerの中には責任取らずに都合の悪い事は
全部Justiceに丸投げしようとする連中もいた(今もいるが)し、
Justiceばかり苦労してたって印象があるな。
Justiceの方が人口多ければそうでもなかったんだろうけど、
気楽な印象があるJokerに人が流れてしまった気がする。
304名も無き冒険者:2010/03/05(金) 09:02:10 ID:xOtrpx3p
で、今は気楽に遊ぶ目的のPLは学園の方に移ってしまった気もするな。

そもそもウサ晴らしでゲームやってるのにゲームの中にまで苦労背負いたくない
というのもわかる。
305名も無き冒険者:2010/03/05(金) 10:00:22 ID:tO0t/8x1
>>298
マザーが来たら情報聞かなきゃな。と言う会話。
5分後。マザー出現。
マザーに挨拶交わす面々。
ずーっとマザー無視してダベりっぱなし。
2時間後、マザー退場。

って過去ログ見て、

o___rz  になった俺が通りますよ。

おめーら。
挨拶まで交わしてるのに、なんで自分たちが話してた質問しないんだよ。

>>300
>秋山MSは学園の方が正直向いてる気がするけどさ。
メランザーナとスピカの時の、生き生きした活動は凄かったよな。
306名も無き冒険者:2010/03/05(金) 10:39:55 ID:ioqCmJZM
ジャスティスに陣営の中心になるようなPLがいなかったからな

お子さま司令は多忙だし、カレー屋はゲームに不慣れ
金ピカは同背後グループでのスタンドプレーだらけ、マサカスは人徳も視野もない
ハーレム王子はヒーロー的ではあってもリーダーシップに関してはあの頃まだ未開花
王子の恋人は祖父キャラと頑張ってたけどアララトの独断専行騒動で実力を発揮できず
善豚は問題外
老人ロリも悪夢王子の妹も全体から一歩引いてたし、体育も全体を牽引するタイプじゃない
脱衣姫は毎回方向性ずれてるわ、褌王子は一人で強敵に挑んでうまい描写もらうだけ

それぞれ良いところもあるが、個人の魅力にとどまってリーダーシップに結びつかなかったのが痛いな
307名も無き冒険者:2010/03/05(金) 11:21:39 ID:N+cF0SQm
MSが出発前のシナリオを茶化すな。
308名も無き冒険者:2010/03/05(金) 12:45:20 ID:xOtrpx3p
現状で言うと
ポジションだけならリーダーはライオン丸が向いてるが、多分生かせないな。
人望については一先ず置くとしても、
戦闘ばかりで他の事に意見だせるタイプでもないし先の事に見通しを立てる事に苦手に
思える。
戦闘隊長に専念するならそれなりに優秀だとは思う。フォロー役がいればだけど。

素質で言うとハーレム王子が一番向いてるが、彼本人のやる気次第だと思う。

善豚は現状においても論外。
309名も無き冒険者:2010/03/05(金) 15:10:24 ID:N/grXAg/
>>306
JUSTICEはナンバーワンを目指しちゃならんのだよな
逆にオンリーワンが望ましいんだよ

これは彼らにとって競争により生じる衝突が邪魔にしかならないから
だからオンリーワンを目指すあまり個人主義になりがちってのもある

要は競争であればより優れた相手を素直に敬えるが(例外あり)、
横ならびだと縛りなどで欲求不満が溜まる分出る杭が目敏く感じやすいんだよ

それこそ実力に人徳が伴わなきゃ頭角は現れん
310名も無き冒険者:2010/03/05(金) 15:12:37 ID:N/grXAg/
と、間違えた

悪いのはナンバーワンだ
311名も無き冒険者:2010/03/05(金) 16:15:24 ID:N/grXAg/
いやオンリーワンだから個人主義で良いんだよ
312名も無き冒険者:2010/03/05(金) 17:01:40 ID:ioqCmJZM
学園みたいに統率者を決めるよう公式から促せばよかったんかね
あっちはそれなりに回ってるみたいだし

ヒーローにだってリーダーとか司令官はあるしな
孤高のヒーロー路線な人は外部協力者のスタンスとればいいし
公式が銀河刑事勢力を中心にしすぎたせいでそれ以外のPCが牽引しにくかったのかも
313名も無き冒険者:2010/03/05(金) 17:22:58 ID:xOtrpx3p
まとめ役も必要だが補佐とか参謀ポジションもいないと
まとめ役の人が心労で倒れる。

314名も無き冒険者:2010/03/05(金) 17:30:17 ID:u7tJPPkq
隣り合う敵やライバルを利用するのは簡単だ
だが仲間や同胞を利用するのは容易ではない
なぜならば今後の関係維持を考慮した上で行動しなければならないからだ
315名も無き冒険者:2010/03/05(金) 17:51:42 ID:ioqCmJZM
誰もジョーカーを引き合いに出してはいないんだが
316名も無き冒険者:2010/03/05(金) 18:31:11 ID:Rb41wqyF
もう打ちきり展開でいいからまとめに入って欲しい…
完全崩壊させたら学園の悪評にも繋がるんだし
317名も無き冒険者:2010/03/05(金) 19:01:10 ID:xOtrpx3p
まだ打ち切りには出来ないだろうな。
三作目がある程度走り出したら、打ち切り展開でも良いけど。

318名も無き冒険者:2010/03/05(金) 19:02:35 ID:xOtrpx3p
もし三作目があるとしたらどんなのがいいよ?

個人的にはスパ●ボだかア●マードコアなノリで巨大ロボ乗り回せれるのがいいが。
319名も無き冒険者:2010/03/05(金) 19:16:13 ID:zFjZNXpN
>>313
JWのとき、秋山もあせったのかカレー屋の補佐に電気街と貧乏スーツ付けようとしたけど、
結局どこまで補佐が成功したのやらって感じだったな。
言っちゃ悪いが、補佐付けても他の奴が納得して従うだけの人物付けないと、
ただの置物より役に立たん。
320名も無き冒険者:2010/03/05(金) 19:19:46 ID:xOtrpx3p
運営が総司令官なNPC用意してPCに補佐だの参謀だの戦闘隊長といった役目を
割り振った方がいいんじゃねえの?
統率者だと負担がデカ過ぎてやりたがる人がいるか不明だが、
それより敷居が低いのならやる人もいるんじゃね?

エリュトロンはあんな事になっちまったが。話的にはあれはあれでいいけどさ。
321名も無き冒険者:2010/03/05(金) 19:24:49 ID:xOtrpx3p
秋山MSは、JWの頃のJokerにはある意味甘かったよな。
終盤、Jokerに他人事過ぎるとかリプだかなんだかであったけど、
そりゃしょうがない。
322名も無き冒険者:2010/03/05(金) 19:44:29 ID:ioqCmJZM
電気街と貧乏は人選が悪いだろ

終盤のジョーカーは実際完全に他人ごとだったからな
323名も無き冒険者:2010/03/05(金) 19:50:31 ID:XJEyX7xL
お前ら・・・
JWの頃のジョーカーって
大狐が作戦面の大筋を作って、鳥の人と母蟻が参謀を兼ねて意見出しをする。
子狐と鳥の人と闇戦乙女がチャットに常駐してNPCを丁寧にお迎え。
作戦上必要な事は絶えずNPCを通して確認を行い、作戦立案とNPC対応の連携が取れてた。
対してジャスティスは>>305

そして学園Xの中核メンバーが、実はジョーカーで回ってる罠w
GIでジョーカーが低調なのはNPCとのチャットが機能してない事と、主要メンバーが学園Xの主要メンバーに取られた事だとオモ
324名も無き冒険者:2010/03/05(金) 20:06:28 ID:xOtrpx3p
つうかマザーとおやっさん相手ではテンション上がらんよ。

NPC戦力がJokerの方が遥かに上だったし、そりゃやりがいもあったろうけどな。
325名も無き冒険者:2010/03/05(金) 20:07:59 ID:xOtrpx3p
あと、常駐できる暇人がJokerに多かったのも関係あるんじゃねえの?
326名も無き冒険者:2010/03/05(金) 20:13:55 ID:xOtrpx3p
Joker
ジャッカルの支援がある→楽→人が増える→負担が減る→やりやすいので更に人が増える

Justice
セントラルの応援が終盤まで無し→苦しい→人が増えない→苦難が降りかかる→人が減る

こんな感じじゃん。
327名も無き冒険者:2010/03/05(金) 20:19:26 ID:xOtrpx3p
そりゃ人が多い方が役目に向いてる人材も確保しやすいし分担もしやすいからな。
328名も無き冒険者:2010/03/05(金) 21:34:51 ID:N/grXAg/
JOKERSは野心だけが原動力だったからなあ、
おかげで目の前にニンジンがなくなったGIじゃガタガタになっちまった。

まあ悪のロマンは全てガルバがかっさらったし、積極的な支援もほぼ喪失、
加えて敵NPCの最終的な目的や主軸がPL視点で見えないので動きづらいし、
主軸からはずれると素っ気ない。

やりたい方だいだったJWの反動か、野心の捌け口は没収された感じだったよな。

JUSTICEも最終的な敵を見い出せず、唯一のガルバもいまだに正体不明。
せっかく出た大帝もわずか1Tで殺害。
更に手探りしようにも本題(舞台)の外にいこうとするとなかったことにされ、
JUSTICEの唯一の原動力でもあるNPCとのチャットも全て無し
329名も無き冒険者:2010/03/05(金) 21:41:53 ID:zFjZNXpN
大帝王はもうちょっと引っ張ると思ったんだけどなあ。
とは言え、元ネタの3刑事全滅だから一緒に引っ込めたほうがいいか。
・・・でもジャッカル大魔王出しておきながら、アンドロメロスはかすりもしてないしなあ
330名も無き冒険者:2010/03/05(金) 22:12:27 ID:xOtrpx3p
混沌というと、混沌王まだ6体いても良さそうなもんだが結局スルーなのか?
傲慢の王も扉の向こうにいるだけで倒してはいないし。
あの話で混沌王勢ぞろいでガチバトルという燃え展開を期待してたがそんなこと無かったぜ。
331名も無き冒険者:2010/03/05(金) 22:16:26 ID:xOtrpx3p
銀の刑事はまだ生きてると思ったがどうだっけ?
332名も無き冒険者:2010/03/06(土) 16:40:09 ID:8V8Ylekl
>>326
俺的にはこんな感じだった。
☆ジャスティス
やりたい事言う人が居る→他の人が文句言う→言い争いになる→楽しく無さそうなので人が減る
★ジョーカー
速攻で無難な作戦が決まってる→意見言う→取り入れられるか丁寧に無視される→やりたい事が出来る→人が減らない

最初は両方やってたんだが、ジャスティスの正義の味方とは思えない貶し合いを見て嫌気が差して、全イベはジョーカー専門に。
森の民がジョーカーに引き入れたの見て焦ったんだろうけど、あれは無いw
結局最後まで森の民を引き抜けなかったし、セントラルが応援を申し出るまで既存の組織と連携取れてなかったし。
爺さんやマザーを放置する場面が何度あったことか・・・
333名も無き冒険者:2010/03/06(土) 16:57:42 ID:FQr+NEAZ
>>332
情報を得たり、支援機関に要請するためにNPC待っていたにも関わらず、
その話題の直ぐ後に現れたNPCに挨拶だけしかしないで、おしゃべり楽しんでいる。
話題が変っていたせいもあるんだろうけど、そっちを優先して簡単に出来る情報集めや、
準備工作を動かさないのは本末転倒。

誰に問題あったかと言い始めると角が立つし、その人も悪い人ではないのだけれど。
絶対可憐チルドレンのように、力があるために成ってしまったジャスティスの
戸惑いロールにケチ付けてる奴には、それってヒーローの名に相応しい言動か?
と、見てて萎えちまったね。

反対にジョーカーは腹に一物抱えつつも、和気藹々で楽しかった。
森の民とのチャットイベのときに、悪態つきながら不吉なことを言っていた首締めの
着眼点を生かして、森の民の悲劇的顛末回避に一致団結できたのは、いい思い出だ。
334名も無き冒険者:2010/03/06(土) 17:31:04 ID:SFsJMQ/H
>>333
アレについては首締は関係無いつうか居ても居なくてもああなった
神聖視しすぎ
335名も無き冒険者:2010/03/06(土) 17:36:51 ID:jIUmsUCX
落ちスレ、立てるか、なー。
336名も無き冒険者:2010/03/06(土) 18:33:27 ID:INbfkE0d
何にしろ、Justiceに参謀とか補佐出来る人が居ないから、Jokerに取られたリードを覆せない感だよなあ
出来そうな人が居たとしても、アクティブじゃなかったりするし

旗頭になりそうなトップ候補は居るけど、参謀とか補佐ポストに合いそうな人はJokerでは良く見るけど
Justiceには少ないんだよね
337名も無き冒険者:2010/03/06(土) 18:48:41 ID:FQr+NEAZ
>>334
そうかもしれないが、
ジョーカーにはたとえ首絞めの意見でも、利用できるものは活用していった。
しかしジャスティスは主軸以外の意見を無視したり潰したりしていたように見えた。

秋山全イベ担当と言う話になっているが、現状ならジャスティスを露骨に優遇するくらいで
やっとバランス取れるんじゃないだろうか?
NPC張り付かせる時間がジョーカー側の3倍でも、上手く活用できない気もするのは、
ここだけの話として。
338名も無き冒険者:2010/03/06(土) 18:52:03 ID:DdeG3sDM
>>336
たとえ居ても、みんなが言うようにつぶされるんじゃ、誰もやりたがらないだろ。
せいぜい自分の力量内で出来るスタンドプレーくらいか?
339名も無き冒険者:2010/03/06(土) 19:08:12 ID:eoisgtab
>>337
本人乙
340名も無き冒険者:2010/03/06(土) 19:17:43 ID:y0UQ6qeo
>>337
ジョーカーなんて現状で「夢想しか見ていない闇乙女一派」以外誰が居るんだ?
現状でアクティブなPCは闇乙女一派とノンポリお遊び重視ジョーカーとジャスティスだけだろ
341名も無き冒険者:2010/03/06(土) 19:21:13 ID:INbfkE0d
>>338
そこなんだよな。Justiceの主力アクティブ連中は、新参の意見とか聞きそうなタイプって少ないし
だから、どうにかしようと思っても潰されるか諦めてしまうかって感じかな

それなら、最初からJokerでやりたいようにやった方が楽しいしね
342名も無き冒険者:2010/03/06(土) 19:22:37 ID:+TEQIU/2
ジャスティスが悪く見えたのは8割、邪愚のせいじゃね?

最近見ないが学園の方にPLが言ってるかはしらんけど。
343名も無き冒険者:2010/03/06(土) 19:26:03 ID:+TEQIU/2
ジャスティスの場合は
人がいないから意見が少ないor無い→しょうがないから主力の人が動く→それが人の話を聞かないように思える→余計に意見が集まらない

て感じもしたけど。
344名も無き冒険者:2010/03/06(土) 19:28:20 ID:+TEQIU/2
印象で人の集まりに偏りが出来て、
それが改善されないままJWが進行してしまった気もする。

最初期、この手のゲームに慣れてる人がJokerに集中してしまったのも原因かもな。
345名も無き冒険者:2010/03/06(土) 19:36:12 ID:+TEQIU/2
最初期のジャスティスに慣れてる人や上手い人が少なくてスタートダッシュで
差がついたってのはやっぱあるな。
346名も無き冒険者:2010/03/06(土) 19:39:32 ID:SFsJMQ/H
ぶっちゃけJUSTICEは運営の誘導ミスだ
初期に手本を見せたり、プレイ手本や相談方法を見せていれば、
こんな敬遠されることはなかった
347名も無き冒険者:2010/03/06(土) 19:43:44 ID:YcDYEkoz
また破壊品か…。
348名も無き冒険者:2010/03/06(土) 19:52:23 ID:+TEQIU/2
初期から資料室があればもう少し違ったんかなあ。

>破壊「品」
結局、破壊でアイテム作れるのか?MSごとに判定が違いすぎるのは困るので
統一見解出して欲しいんだが。

個人的にはあの博士のやり方はダウトだと思ってるが。
349名も無き冒険者:2010/03/06(土) 20:08:53 ID:eoisgtab
統計的に見ればNG判定が出ている。
少なくともライドウMSも月華MSも、流石MSも採用していない。
逆に採用しているMSを俺は知りたいな。
なぜかって?
博士自体、今後「破壊品」を積極採用するMSにしか入らない可能性があるからな。
そうなれば統計的に見れば100%採用になるだろうが、
俺はそんな偏向したMSは入りたくない。それだけだ。
350名も無き冒険者:2010/03/06(土) 21:32:58 ID:NCnYt0X8
>力があるために成ってしまったジャスティスの戸惑いロール
もしそれが俺の思いあたるPCなら、
戸惑い云々以前にトゲのある物言いしすぎだったような
気がする。人が何か言うと食ってかかる、RPにかこつけて
相手を罵倒するみたいな。昨夜一族や土下座と似たような感じだった。
同背後や身内同士の複数PCで固まって他の意見を封じ込める所も
あったしな。

人違いだったらスマソ
351名も無き冒険者:2010/03/06(土) 21:38:10 ID:NCnYt0X8
>>344
「ゲームに慣れてる人」イコール
特撮やスーパー○○系アニメの悪役を巧くRPできる人とも
限らないのがJ&Jの難しいところでもあるな。

西洋風ファンタジーしか知らないPLがいきなり和風時代劇や
サイバーパンクSFの世界をプレイする方がまだ楽かも知れんw
352名も無き冒険者:2010/03/06(土) 21:45:42 ID:SFsJMQ/H
悪役に憧れる奴がJokerするのと、盛り上げるためにJokerするのと、自由気ままにJokerするのとでは
他人へのリターンは異なるからな。
353名も無き冒険者:2010/03/06(土) 21:47:10 ID:+TEQIU/2
「ゲームに慣れてる」ってのと「特撮好き」のはイコールでもないからなあ。

Jokerが上手いからJusticeも上手いとは限らんし、
その逆もそうだと思うし結構ハードル高いよな。

あの一派に割とありがちだけど、Joker演じるのが上手いから俺SUGEEとかは違うと思うなw
まああの一派に関しては上手いとも思わんけど。
354名も無き冒険者:2010/03/06(土) 22:06:56 ID:eoisgtab
ぶっちゃけて、
今の1つを貫くJustice・Jokerが生まれない現状を作り出しているのは
貫くべき心境が運営側で作り出せていないのと、
貫く信条が現状において何の結果に繋がらない・影響しないのと、
何より貫く事を推奨するような事態が発生しないからだろうな。

だから、どっちかってーと、シナリオが淡泊に独立しすぎている事で、
今までの積み重ねが経験値とレベル以外役に立てる事が出来ない、
理想と現実とのギャップが激しい所に問題があるのだと考えられる。

PLなんて、どこまで自分の立場を主張して良いのか、
解らない奴は本当に解らないからな。
下手すりゃ下限にすら触れても居ないし、やる奴は上限を遙かに超えて居るし。
355名も無き冒険者:2010/03/06(土) 22:21:41 ID:SFsJMQ/H
まあ言ってしまうと世界観の横繋がりがないから全ての結果が自己完結になってしまっているんだよな。
だからよほどの理由がない限りは、一貫したPCは生まれない。
356名も無き冒険者:2010/03/06(土) 22:28:12 ID:NCnYt0X8
実際、藤○MSや硯○MSのほのぼの穏便シナリオと
麻○MSとか月○MSのギスギス殺戮シナリオとじゃ
何かパラレルワールドを行ったり来たりしてるような
印象すら受ける。
寺や富のゲームではMSによって殺伐とほのぼのに分かれてても
そんなに違和感はなくて、同じ世界の別の側面なんだなと
思えるのに、J&Jのこの違和感は何なんだろう
357名も無き冒険者:2010/03/06(土) 23:11:01 ID:8V8Ylekl
>>356
>硯○MSのほのぼの穏便シナリオ
ジャスティスが逃した大魚の一匹。
あの施設に関連する最初のシナリオに誰も入らなかったから、主導権がジョーカーに移った。
そしてジョーカーは必ず成立のために動いてるから、マスターがジョーカー寄りにシナリオを出す傾向が強まった。
秋山ほどでは無いけど、しっかりNPCと関係を作っていくタイプのマスターだから
JWと同じ感じで、NPC扱いに長けたジョーカーが上手に雰囲気を作ってしまってる。

そして参加PCは、ホノボノと殺戮で結構食い違ってる。
358名も無き冒険者:2010/03/06(土) 23:12:39 ID:5SxoXi21
>356
そりゃ、もともと作品によって雰囲気が違う特撮をまとめたパラレルワールドだからな
359名も無き冒険者:2010/03/06(土) 23:17:20 ID:8V8Ylekl
漢汁溢れるライダーも、トレンディドラマな戦隊も、腐女子向けホモネタライダーも纏めてだからなぁw
360名も無き冒険者:2010/03/06(土) 23:20:15 ID:NCnYt0X8
>>357
硯○MSがもともとJokersびいき(ステ有NPCもJokerのみだし
根っからの悪人は好まないっぽい)な面もあると思うけどな
「施設に関連する最初のシナリオに誰も入らなかったから
主導権がジョーカーに」ってのは確かにそのとおりだとは思うがw

>>358
や、そういう意味ではなくてなw
361名も無き冒険者:2010/03/06(土) 23:25:14 ID:NCnYt0X8
今、ステ有NPCもJokerのみだし・・・って書いたが
ステ無しで善側科学者の女の子もいたな。
リネッタとキャラが被ってるので忘れてたw
それでも例の宝石商父子も含めたらJokerNPCのが多いな、硯○MS。
イベシナもJoker側主催のが必然的に多くなるし。
362名も無き冒険者:2010/03/06(土) 23:32:56 ID:SFsJMQ/H
あのな、JOKERがいないと事件をおこせないだろ
363名も無き冒険者:2010/03/07(日) 00:47:14 ID:oCY42/qR
>>362
いや、もちろんそのとおりなんだが
MSが単に自分の手持ちNPCをお気に入りのPCと
イチャイチャベタベタさせたいだけで片方の陣営に偏ってるなら
それはちょっとな、とw
たとえJustice側に偏ってるMSがいたとしても同じこと思うけどなw
364名も無き冒険者:2010/03/07(日) 06:53:54 ID:8/a1YAQN
硯●MSは最初からJokerびいきだろ。
藤●MSはもっとひどいけど。
365名も無き冒険者:2010/03/07(日) 06:55:54 ID:8/a1YAQN
Jokerいないと事件起せないというがJokerNPCがいれば十分事件起きるんだよ。
JokerPCは単に仕事請負人になっちゃってるし。
366名も無き冒険者:2010/03/07(日) 07:00:58 ID:8/a1YAQN
硯●MSの施設はJoker絡みなんだから、結局同じ事になってたと思うぜ。
どちらにも属してないというスタートから動くならまだしも最初から詰んでたと思うが。
367名も無き冒険者:2010/03/07(日) 07:31:57 ID:8/a1YAQN
硯●MSのNPCはJokerNPCは表向きだけでも良い事やってます。
JusticeNPCは発明暴走して一般人に迷惑かけます、って感じじゃん。

普通はというか世界観的には逆だろ。
こういうのってあの一派がネガキャンに利用しやすんだぜ?
368名も無き冒険者:2010/03/07(日) 08:19:50 ID:SYgUt4hQ
おいおい、JokerNPCを特別に多いって話から、
どうやって転んで落ちて該当MSがどうだって話になったんだ?

別にいやなら構わなきゃいいだろ。
369名も無き冒険者:2010/03/07(日) 08:21:10 ID:SYgUt4hQ
春休みだからと言ってもだ、お前ら少々悪ふざけしすぎだぞ。
流石MSの叩く要素をつぶされたら、
次は別のMSか?

ふ ざ け る な
370名も無き冒険者:2010/03/07(日) 12:04:10 ID:4tmOfUSO
>>369
なに秋山MSを全イベで叩くための予行演習だろ。
だがJusticeがせっかく来たNPCを放置するようなことやってりゃ、
GIでもJWと同じ展開になるだけだ。
機会平等を掴み損ねて結果平等求めるようなことは恥だからな。
今度こそ上手く活用しなきゃ。

しかしJusticeはお子様司令が戻ってこないと辛い陣容だよな。
多少の手心は加えてやって欲しいものだ。
さもないとJokerで遊んでも面白くない。
371名も無き冒険者:2010/03/07(日) 13:14:56 ID:8/a1YAQN
人口が同じくらいなら機会が平等うんぬんってのもわかるけど
偏っちゃうと多い方が楽に分担できるだろ。

楽に分担出来れば上手く回っていくしそうなると余計に上手く回ってる方に
人は流れるしな。
上手く回らない方はより回らなくなる、それをどうにかしようとすると特定の人が
潰れる。
陣営が一つのゲームなら人口が割れないから人員確保もまだ何とかなるが、分かれてるとそうもいかない。
上手く回らないと余計に駄目に見えてくる。
372名も無き冒険者:2010/03/07(日) 13:24:38 ID:8/a1YAQN
JWの頃だとJokerの方がJusticeの頭数より倍くらいいたんじゃねえの?
倍いれば倍楽だろ。頭数いるなら機会掴むのも楽だわな。
誰かがいる確率が上がれば、対応に長けた人がいる確率も上がるだろ。

結構単純な話だと思うが。
373名も無き冒険者:2010/03/07(日) 13:58:07 ID:mAL8X+Tt
金ぴかは手持ちのPCを総動員して結構頑張っていた。
ただ、責任感からか同時に他の人の頭を押さえつけるような言動も目立ってたな。
「俺がいないとジャスティスはまるで駄目だ」みたいな発言もしてたし。
374名も無き冒険者:2010/03/07(日) 14:06:52 ID:qJ/Vw8/v
それ以前に、他人がいろいろ作戦練ったりNPCの印象を考えて意見統一を図ってるときに
「俺は○○だ」と割り込んでくるのはともかくも、その内容が単なる自分語りなのは正直どうかと思う。
しかもそれが、NPCの少女を戦闘に巻き込まないようにとか言ってるときに、
自分が戦士として生まれたとか、味方の足引っ張ってNPC馬鹿にしてるだろと
375名も無き冒険者:2010/03/07(日) 14:16:55 ID:0dyJjw40
ジャスティスは少ないんじゃなくて、自分達で減らしたんだが?
最初はむしろ多かったぐらいだ。

そんなのはジャスティスじゃない。って言って自分達の気に入らない奴ら同士でつぶし合いしてただけ。
ジョーカーが多いんじゃない、ジャスティスに人が居着かないだけ。
376名も無き冒険者:2010/03/07(日) 16:14:41 ID:8/a1YAQN
邪愚とか善豚とかほったらかしだと余計まとまらんのじゃね?
377名も無き冒険者:2010/03/07(日) 16:35:10 ID:SvIvFpOm
己の正義が他者の正義とぶつかって反発するのは良くあること、不気味に仲良しゴッコするのとどちらが良いのだろうか、正義同士で争うのはリアルでは日常茶飯事。
378名も無き冒険者:2010/03/07(日) 16:39:57 ID:8/a1YAQN
こういうのはジャスティスじゃねえとかこういうのは卑怯だとかは
むしろ、ジョーカーの方が騒いでた。
例に従い、某一派とかだったけど。

ジャスティスの方はどちらかというと羽目外す奴に注意したレベルだと思うぜ。
どう受け取るかはその人個人で違うからな。
金ピカの言い方が悪かった可能性は否定しない。
379名も無き冒険者:2010/03/07(日) 16:42:56 ID:SYgUt4hQ
Justiceは正義じゃなくて、正義の味方。
正義と称するのは傲慢だろうよ。

昔、まだMS側からシナリオの目標指針が示されていなかった頃、
Justiceの一部が、敵を生かして裁くか被害考慮で死刑にするか掲示板で揉めてたのを覚えている。
だがそれに対して火村MSは「Justiceの仲不一致によりJokerの勝利」を出した。

ちなみに、本当にごく一部は、他のJusticeの意見を糾弾してたな。
まあ、一部のJusticeは事件で成功しなきゃっていう脅迫概念があったみたいだからな。
火村MSの敗北判定を「制裁」だの「ペナルティ」だのと言ってた姿に、正直あきれてた。
じゃあJokersに勝つなって事かとな。

んなもん、城破壊したの誰だよ。
380名も無き冒険者:2010/03/07(日) 16:56:43 ID:SYgUt4hQ
Jusitceが疲弊した理由は、勝ち以外許されないという思想を抱いたPLが居た事だ。
確かに勝たなきゃ人は守れないが、それってかなりの心労だからな。
そんな主張に巻き込まれたら負けも含めて楽しみたい奴も、
気楽に遊びたい奴も全員いなくなるに決まっている。

当の本人は今更自分勝手を貫いているが。
381名も無き冒険者:2010/03/07(日) 17:02:02 ID:8/a1YAQN
勝ち以外許されないと思うのは、当時のJokerが今以上に
ゴリ押しでイケイケだったからってのもあるんじゃね。

過ぎた過去だから記憶の食い違いとか思い出補正もかかるので主観が
強くなってしまうのは否定しないが。
382名も無き冒険者:2010/03/07(日) 17:05:56 ID:8/a1YAQN
キャラの性格が変わるのと貫くのとどっちがいいのかと思うときもある。

昔、無茶やった奴が大人しくなればそれは勝手ではなくて、成長っていうのだし。
金ピカがそれに該当するかどうかはよくわからんけど。
昔からコロコロ主張変えてる奴(一派のアレとか)もいるし。
383名も無き冒険者:2010/03/07(日) 18:35:11 ID:mlGK8eiU
>>382
まあ気まぐれなJOKERもありだろうよ。
昨日の主張はどこやった→知らん と言いきれるくらいに。
384名も無き冒険者:2010/03/07(日) 18:40:30 ID:qJ/Vw8/v
ただ、そういうのは一歩間違うと「強いだけの戦闘員」と描写されてしまうという危険がw
それで文句言わないならいいんだろうけど、うじうじMS批判する人もいるから
385名も無き冒険者:2010/03/07(日) 18:47:43 ID:4tmOfUSO
>>380
疾風の旦那の必殺技を喰らいボロボロに成ったハーレム王子。
しかし、疾風は負けを悟る。
「あいつ、●●(お子様司令)を護るため、躱そうともしなかった」
以来、疾風はハーレム王子に一目置いている。

単純な勝ち負けじゃないと思うぞ。

あと、JWでの話だか。マサカスがサムライと戦った時、
自ら傷ついてまでサムライをガーディアンから助けた。
そして訳を聞かれると「知らん、勝手に体が動いた」。
これも勝利と言えるよな。
386名も無き冒険者:2010/03/07(日) 19:12:22 ID:8/a1YAQN
昨日の主張はどこやった→知らん と言いきれるくらいなら
ある意味清清しいが、グダグダ長い言い訳と主張で正当化してくるから。
387名も無き冒険者:2010/03/07(日) 23:37:46 ID:mAL8X+Tt
金ぴかはゲーマー歴長いから、負けん気が強いってのもあるんだと思う。
この手の陣営対立型PBMの経験もあった訳だし。
ただ、同時に特撮マニアなので、「ヒーロー」に関して自分の拘りを他人に押しつける悪癖がある。
それらが相乗効果を及ぼした結果、
「他人の行動に対してはあれこれ文句を言う」
割に、
「自分はダークヒーロー気取りで好き放題やる」
てな感じになったんだろうな。
388名も無き冒険者:2010/03/07(日) 23:44:45 ID:mAL8X+Tt
ジョーカーPCへの過剰なまでの罵倒(Dの人を「アダルトチルドレン」呼ばわりとか)も、半分はPLのそういった本音が出たんだと思う。
まぁ、キャラロールの範疇ならまだ可愛げがあるんだが、それを真似してマサカスがオフイベで
「アダルトチルドレン!アダルトチルドレン!」
と連呼してたのはどうかと思った。
389名も無き冒険者:2010/03/08(月) 00:03:04 ID:0OvvOVgy
>>388
それマジで?
流石に引くわ。
390名も無き冒険者:2010/03/08(月) 01:19:00 ID:pOmRQzCH
まあ本当の話なら問題有りだが
本当か否かは当事者じゃないからわかりかねるぞ。
391名も無き冒険者:2010/03/08(月) 07:50:16 ID:0OvvOVgy
つうか元もとの一件はゲーム内で邪愚が絡んでなかったっけ?
記憶おぼろげだが。
392名も無き冒険者:2010/03/08(月) 07:50:43 ID:Q/P3uYMN
>>388
あー、それは本当のことだ。ソースはおでっくす。
さすがにDの人本人は来てなかったが。
393名も無き冒険者:2010/03/08(月) 07:51:46 ID:Q/P3uYMN
おっと、
>>389
な。
394名も無き冒険者:2010/03/08(月) 10:04:48 ID:0OvvOVgy
運営の方が、NPCで総司令官なり、大首領なりを用意しないとまとまらない気がしてきたぜ。

だって、こういうのはジャスティスじゃねえ、ジョーカーじゃねえ。
注意した所で潰された〜とか言ってたらまとまらないよな。
ジョーカーは一見纏まってたかもしれないが、JW終盤他人事になっちまってたし。

統率者ってのは、意見を調整したりまとめたり他人事にならない様に引き締めたりしなきゃいけないんだよな。
395名も無き冒険者:2010/03/08(月) 10:11:43 ID:0OvvOVgy
運営的には両陣営にキャラ作って欲しいのだろうけど、それも難しいんじゃね。
ジャスティスには善豚のセクハラが嫌だからとかあるし、
ジョーカーはジョーカーで某一派が傍若無人だし、我慢出来る方に居つくだけな気がするぜ。
両方やると倍、予算かかるしな。

もしくは学園に行けばそれで済む人はそっちに行っちまうし。
396名も無き冒険者:2010/03/08(月) 10:20:13 ID:0OvvOVgy
ゲーム初期〜中盤にかけては一部のジョーカーからのジャスティスへのネガキャンも
ひどかったしなあ。
もっとはやく資料室が整ってれば良かったかもな。
397名も無き冒険者:2010/03/08(月) 12:19:39 ID:N4XWUtQw
>>394
だが全イベ担当に戻った秋山は、NPCが仕切ることを嫌うMS。
絶対にそれだけは望めない。

それどころか秋山のNPCって、
他のゲームで担当した秋山のとこで活躍したPCのオマージュであることが多い。
アレクセイもララもファントムロードも他ゲームのPCオマージュ。
学園には善豚モデルのセクハラNPCも、敵役の一人として存在する。
398名も無き冒険者:2010/03/08(月) 12:38:26 ID:M9FUnjKq
>>397
三ノ字が作ったジャッカルと四天王なんかは違うし、
ピジョンに該当するPCは心当たり無い。
だけどマザーも有口のおっさんもPCオマージュみたいだしな。
399名も無き冒険者:2010/03/08(月) 12:45:17 ID:XQbmRU6e
マザーの元ネタは暴風神父トルメンタと思ってた
400名も無き冒険者:2010/03/08(月) 14:58:56 ID:0OvvOVgy
つうか秋山MSって何でNPCで仕切るの嫌いなん?

仕切らない割には影響が地味にあるんで、アレクセイとかでジョーカーの一部が
勘違いしちまったのはあるぞ。
401名も無き冒険者:2010/03/08(月) 15:00:18 ID:0OvvOVgy
せめて、複数のMSで分担して全イベのNPCを動かして欲しいとは思ってるんだけどな。
例えば三鬼衆はK次郎MSその他で動かしてるだろ。
402名も無き冒険者:2010/03/08(月) 15:02:19 ID:0OvvOVgy
火村MSが藤宮さんで全体チャットでジャスティスに激励にいくだけでも
士気上がりそうなもんだが。
403名も無き冒険者:2010/03/08(月) 16:02:48 ID:M9FUnjKq
>>400
想像で物を言うと、三ノ字が典型的なNPC劇場だからじゃないか。

学園のほうでも、あまり仕切らないと言うか、学生に仕切らせる方向で徹底してる。
それがあるので、会長熊も気を利かせてクリスに役員振らなかったんだと思う。

>>401
リンクの秋山だぞ。他のMSが潰れるかもしれない。

>>402
今までもやらなかったよな。
404名も無き冒険者:2010/03/08(月) 16:35:06 ID:pOmRQzCH
>>403
そりゃあなぁ、無関係なNPCを出したら出したで勘違いするのがいるからなぁ
405名も無き冒険者:2010/03/08(月) 16:52:53 ID:0OvvOVgy
秋山MSのスタイルって人がそれなりに多くないと潰れる人が続出する気がするぜ。
元々人が少なかったが、更に減ってるし。
406名も無き冒険者:2010/03/08(月) 19:46:01 ID:ulNe7Gdy
金ぴかとマサカスはDの人に相当嫌われているかと。
他のJusticeと戦う時と当たりがキツイというか、えげつない。
金ぴかは前の時に扱き下ろされていたし、マサカスは別キャラで完膚無きままに叩き潰されている。

他のPCの時はここまでやらない。
あれだけ、悪口を書き込んだ蛇にすらしないからな。
蛇はまあ相手にしていないだけかもしれないが。
407名も無き冒険者:2010/03/08(月) 19:52:29 ID:M9FUnjKq
>>406
蛇はどんなにしょぼくても悪人に徹してるジョーカーだが、
金ぴかとマサカスが正義の味方名乗りながら
卑怯なこと遣ることが多いジャスティスだからだろ?

Dの人が一目置いてるジャスティスは、
お子様司令とハーレム王子だけじゃなかったのか?
408名も無き冒険者:2010/03/08(月) 20:02:05 ID:ulNe7Gdy
>>407
他のJusticeには力試しとか、そんな感じだがな。
あの二人は本気で恥をかかせたり潰しに行っている感じがするな。
実力を認めているというより心底嫌っている気がする。
409名も無き冒険者:2010/03/08(月) 20:21:24 ID:0OvvOVgy
金ぴかが卑怯って結構昔の話だろ?今は割と自粛気味だ。
ライオン丸は卑怯というより基本的力押ししか出来ないのと
細かい所に気がつかなくて周囲に迷惑かけることがあるといったところだな。
卑怯というよりは愚直といった方が近い。
410名も無き冒険者:2010/03/08(月) 20:37:02 ID:XQbmRU6e
まあ何にしても、本来一歩引いていたほうがいい面子が代表面してるのが
ジャスティス初期からの問題だよなあ。
下手すりゃPLレベルで権謀術数に向かないのに、常に話の中心に居たがるから。
411名も無き冒険者:2010/03/08(月) 20:41:53 ID:0OvvOVgy
金ピカも損だよな。
一時期、派手にやっちまったもんだから未だに悪印象が残ってる。
一度そういうのがついちまうと、なかなか払拭できねーもんだ。
412名も無き冒険者:2010/03/08(月) 20:44:01 ID:0OvvOVgy
権謀術数に向いてる人が出てくれば引き下がるんじゃねえの?
出てこないからやってるだけで。

ただそういうつもりでも聞く耳持たないと思われて出てこないってのもあるかも知れんけどな。
413名も無き冒険者:2010/03/08(月) 20:56:35 ID:B4VcpOrq
そもそもJusticeに「権謀術数」が要求されるのがおかしいだろ
世界設定から言えば、普通にしてれば天は正義=Justice側に味方する
一方的にJoker側がその流れを覆す為に陰謀をめぐらす必要がある
しかし、その覆す為に陰謀をめぐらせる行為自体が天を敵にする行為でもある
こういうのがJ&Jのワールドだろ

Justiceなんてのは、特に中心に居る連中は愚直な位でちょうど良い
無思慮や愚かでは困るが、俺にはこのやり方しかできないってまっすぐ地雷を踏み抜く位でちょうど良い

初期の金ぴかは脇の泥被り役なキャラをやってたのに真ん中に出て来た(こざるを得ない面もある)のが失敗
ライオン丸の方は、1人で地雷に突っ込むなら良いけど、救助した一般人を抱えても地雷に踏み込むような愚かさが問題

J&Jは正義と悪との対決ゲームなんであって
連邦軍対ジオン軍の戦争やってる訳じゃないからな
Justiceの正解とJokerの正解は違って当然
差を未だに理解しない闇乙女一派は本当に困りものだ
414名も無き冒険者:2010/03/08(月) 21:41:00 ID:0OvvOVgy
>>413
その例えだとあの一派は自分はエゥーゴでジャスティスがティターンズだと
思ってるぜ。多分な。

あの一派に指摘した所で長ったらしい書き込みが帰ってくるだけなので正直構いたくも無い。
415名も無き冒険者:2010/03/08(月) 21:46:57 ID:0OvvOVgy
注意してくれてる間はなんだかんだで良いもんだけどな、
もうそういう時期はあの一派は過ぎてるからな。

金ピカは新人刑事という後輩が出来たから前ほどの事にはならんだろ。
後輩と一緒に嵌めはずしてたら格好がつかんだろから。

ライオン丸は・・・知り合いにめぐまれてないよなあ。
416名も無き冒険者:2010/03/08(月) 21:50:15 ID:B4VcpOrq
「私は悪です」と言えない人間はJokerやるべきじゃないんだけどな。

「但し、必要悪ですが」位の事は言っても良いし
「世間が私を悪にした」とかは言っても問題ないが
「私は正義です」というのはJokerやるべきじゃない
417名も無き冒険者:2010/03/08(月) 21:58:01 ID:0OvvOVgy
>>416
大体はその通りだと思うが「私は正義です」と
自分の正義を押し付けるのもまたJokerの姿の一つだとは思うぞ。
Justiceは基本的に「正義の味方」、Jokerは傲慢に自らに「正義」と名乗り押し付ける。
それくらいの差はある。
あの一派は何だかおかしいけど。

Justiceは訳すと「正義」だけど何となく、自らが名乗ってるんじゃなくて
一般人が「正義」の人と思ってるからJusticeなのかなって思うときある。
自分が正義そのものと思っちゃうとその時点でJokerの道に脚を突っ込む事になるのかもしれない。
マシ●マンはどうなんだといわれると困るが。
418名も無き冒険者:2010/03/08(月) 22:05:27 ID:0OvvOVgy
あの一派がJusticeを非難する事って全部自分達にそのまま当てはまる事であり、
当のJusticeにとってはほぼ的外れな事が多い。
何だか自虐的だなと思うときもある。
419名も無き冒険者:2010/03/08(月) 23:35:39 ID:XQbmRU6e
>>413
>権謀
自分で振っててなんだが、普段は要らないというのは大賛成。
ただ全イベみたいに自分たちより遥かに格上の、悪の象徴みたいなのが出てくると
個々人が突貫するだけじゃただのゾウリムシの集団なわけでね
420名も無き冒険者:2010/03/09(火) 13:31:26 ID:urRuIA86
これはいよいよGI動くかな?

学園の秋山MSの予定表
>[予約]【XH07】大変な忘れ物 今月最後の通常シナリオです。
421名も無き冒険者:2010/03/09(火) 16:45:59 ID:TjSKAlVe
ところでさ、J&J世界の歴史と俺たちの現実の歴史、
どこまで同じでどこから違うんだろう。

J&J世界だとWCっていうイレギュラーの存在がいる時点で現実の歴史と
食い違っててもおかしくないし、
歴史上の人物が実はJokerでしたとかJusticeでしたって事になると俺たちの
歴史認識を持ち込んでも当てはまらない気がする。
K次郎MSの幸村の話でふとおもったんだけどな。

聖徳太子が巨大ロボ作ってるかも知れんもんなあ。
俺たちの現実の認識だと絶対無いと言えるがあの世界だと有り得る。
422名も無き冒険者:2010/03/09(火) 17:48:13 ID:2C+MlSHi
まず地球を作ったのはアース様だな
豊臣秀吉が木下藤吉郎だった頃日本中で忍者が暗躍し、
大岡越前が武装同心隊を結成し、
古代バビロニアの妖怪ダイモンが日本に侵攻。
加藤が平将門を復活させようとし、
超人機、鉄人、海底軍艦、透明特攻隊を作るだけの科学力を持ちながら太平洋戦争に負ける。
そして旧ドイツの改造人間技術を背景にしたジョーカー組織Sが、
日本政府と手を結び市民奴隷化を裏で進めているなか、
創世王の組織Gが数万年前からVIPを取り込んで政財界を裏で支配、
国会本会議中にレインボーマンが総理大臣に直訴に乱入するが、
食料大臣の正体はゼニクレージー


うん。わけがわからん
423名も無き冒険者:2010/03/09(火) 18:06:06 ID:urRuIA86
>>422
実際に、豪腕O首領の下で、
ぽっぽさんが総理大臣やってるじゃん。

くるっぽ〜♪
424名も無き冒険者:2010/03/09(火) 18:09:46 ID:5MYNf9qT
>>422
マグマ大使は巨大ヒーローだからウルトラマンと同じく対象外
ショッカーの10月計画は漫画版のみなので対象外
425名も無き冒険者:2010/03/09(火) 20:29:02 ID:Xcy/ffwa
>>420
残念だが、今月最後の通常シナリオとは言っているが、
これが最後とは一言も言っていない!
つまりだ、来月も、再来月もあり、
またイベントなどは執筆する可能性もありうるという事だ。

ま、なんだ。J&Jは以前と比べて小規模かつMS間の連携による全体イベントになるんじゃないか?
426名も無き冒険者:2010/03/09(火) 20:45:27 ID:54loac5v
>>425
NPCが大冒険旅行で担当がカノープス先生だから、
学園の全イベシナリオって言うのがありそうだな。

来月以降出すことは、剣術部の部室で明言してるし。
<それまでに要望出しててくれ。
427名も無き冒険者:2010/03/09(火) 22:17:33 ID:ZpoqbslU
>>417
Justiceの所行が「正義」なんじゃなくて、それに相応しい行いが出来る人をJusticeと呼ぶんだろうな。
ただ、その辺りを履き違えているのがいるから見ていてハラハラするが。
マサカスなんか、激情に任せた暴力を「鉄拳制裁」と言い張っているし。
428名も無き冒険者:2010/03/09(火) 23:16:29 ID:TjSKAlVe
>>427
ライオン丸の変身条件が怒りだしなあ。
何やっても激情任せと思われる節は強いな。
429名も無き冒険者:2010/03/09(火) 23:28:08 ID:54loac5v
>>428
しかし、実態にプレ公開時に見たんだが。
駐車料金が高いので怒る。つーのは恥ずかしくないのか?
430名も無き冒険者:2010/03/09(火) 23:39:15 ID:ZpoqbslU
>>428
変身後じゃなくて、変身前の話。
チャットや相談ルームでの発言を見ると、「鉄拳制裁」って言葉が割と頻繁に出てくる。
ただ、大半が「わざわざ殴るほどの事でもない」「そもそも殴る相手を間違えている」てな感じだが。
前にも「シューティングフォーメーションは陽月の体力を大幅に消耗させる」って話が出た時に、その開発者を鉄拳制裁しようとしていた。
流石に周りからはツッコミ喰らっていたが。

ちなみに変身後だと、操られたNPC相手に「仏の慈悲の活殺拳」と称して普通にスープレックス技使おうとしてた。
431名も無き冒険者:2010/03/09(火) 23:39:41 ID:TjSKAlVe
>>429
もう少しカッコイイ怒り方考えても良いかと思うが、多分ネタが無かったんだろうな。
432名も無き冒険者:2010/03/09(火) 23:40:44 ID:ZpoqbslU
>>429
ジョーカーのメカ恐竜だって餅を喉に詰まらせた怒りで変身してたから、それと同じじゃないか?
433名も無き冒険者:2010/03/09(火) 23:42:43 ID:TjSKAlVe
>>430
一応そのスープレックスには「衝撃」の特徴がついてるから気絶狙いという
意味でそう称したんじゃねえの?
言い方考えないと悪く取られるので損だとは思うけどな。
434名も無き冒険者:2010/03/09(火) 23:45:21 ID:TjSKAlVe
ライオン丸の場合は言動が下手糞過ぎて全部裏目に出てるんだろ。
435名も無き冒険者:2010/03/09(火) 23:48:19 ID:TjSKAlVe
ライオン丸本人は恐らく頼れる兄貴分を演じたいと思ってるのだろうが、
色々と空回りして残念なことになってるな。
436名も無き冒険者:2010/03/10(水) 00:04:44 ID:Agayq4bg
ロールの限界で脳筋のチンピラになっちゃってんだよな
437名も無き冒険者:2010/03/10(水) 01:06:30 ID:VrMEUZ/H
>>434
他人に迷惑かけても、悪気が無い分自覚も反省も無いから余計にタチ悪いとも言える。
だから、それを相手に注意されても理解できずに逆に相手を逆恨みする。
ハーレム王子の時の騒ぎが良い例だ。

他ゲームでの悪行はここでは書かないでおくが。
438名も無き冒険者:2010/03/10(水) 01:19:49 ID:2A6UJVQu
>>430
金ぴかは、陽月のために本当にぶん殴ってきたがな。
減俸半年と引き換えに。

だが、ばかもそこまで徹底すると、至誠天に通ず。
こんなばかなにーちゃんに任せとけない。と、
陽月が立ち直るきっかけになった。

せめて、金ぴかのように自分から汚れ役買って出ることができたら、
マサカスも一皮剥けるんだろうがな。
439名も無き冒険者:2010/03/10(水) 01:59:10 ID:s7yn3CXC
>>438
大阪城を爆破しておきながら、責任が問われても知らん顔。
フォローしてくれたPCが叩かれても我関せず。
あまつさえ続編シナリオが出ても自分は参加せずに尻拭いを他の奴らに任せっぱなし。

自分がチャットでハーレム王子の悪評を振りまいたおかげで騒ぎになった時も、
火種の自分はまるで他人事。
金ぴかに言われてやっと動いた有様。

ま、無理だろ。
440名も無き冒険者:2010/03/10(水) 02:19:51 ID:4JvsJ4xC
PLの素質的に向いてるキャラは、グリムロックだろ
頭が悪いが気の良い力持ち
仲間をとりあえず信頼して仲間の敵を倒すのに奮戦する
そういうキャラをやってれば問題ないんだが
汚れの無い恰好よさを目指してこけるのが残念だな
441名も無き冒険者:2010/03/10(水) 07:37:36 ID:9ccX1JC5
>>439
自分が動くとややこしくなると思ったから動かなかったかもしれないが
それも裏目に出てるという。
442名も無き冒険者:2010/03/10(水) 08:40:17 ID:Agayq4bg
>>440
ある意味今もグリムロックだけどな。
ただし登場初期のバグってるバージョン。
(自分こそリーダーにふさわしいと下克上しようとした)
443名も無き冒険者:2010/03/10(水) 08:58:43 ID:9ccX1JC5
知らん顔だのなんだの言ってるが、動いたら動いたで余計悪化した可能性もあるんだが。
444名も無き冒険者:2010/03/10(水) 09:00:18 ID:VrMEUZ/H
>>435
問題なのは、その為の手段を激しく履き違えている事。
「頑張って兄貴分として頼もしい所を見せる」
のではなく、
「相手を貶める事で相対的に自分を上に見せようとしている」
んだよな。
体育会系の先輩みたいに「俺の方が偉い」って前提で上から目線で相手を馬鹿にした態度を取るもんだから、見ていてげんなりする。
ハーレム王子とのやり取りだとそれが顕著だし、今依頼で一緒になっている基地の後輩相手にもそれが見受けられる。
「空回り」というか「勘違い」だな。
相手が自分と同じ、背後に生身の人間がいるPCだって事が分かってない。
ライオン丸に欠けているのはゲーマーとしてのスキル以前にマナーだと思う。
445名も無き冒険者:2010/03/10(水) 09:02:25 ID:9ccX1JC5
多分「相手を貶める事で相対的に自分を上に見せようとしている」
とは本人は思ってないな。
すべからく「頑張って兄貴分として頼もしい所を見せる」 事をしようとすると
何故か結果的に「相手を貶める事で相対的に自分を上に見せようとしている」
になるだけで。
446名も無き冒険者:2010/03/10(水) 15:36:31 ID:s7yn3CXC
「当時俺は失言だと思っていなかったと思う(キリッ」
マサカス・・・(涙)
447名も無き冒険者:2010/03/10(水) 21:32:11 ID:VrMEUZ/H
>>443
それは有り得たかもな。ジョーカーもそれを見越して策を弄して来ただろうし。
それでも、動けないなら動けないなりにスジは通せた筈だ。
せめて迷惑をかけたジャスティスの仲間達への謝罪や、後始末をしてくれたシナリオ参加者への労いの言葉ぐらいは欲しいところだ。

続編でのハーレム王子の行動について
「目立ちたがり屋の独走」
ってのがここの見解らしいが、もしあれをライオン丸がやっていたら評価も変わっていたと思う。
あそこまでやれとは言わないが、少なくとも事件の張本人であるライオン丸が何らかの行動を
起こすべきだった。

今更どうこう言う話じゃないが。
448名も無き冒険者:2010/03/10(水) 21:36:20 ID:VrMEUZ/H
>>445
ライオン丸に悪意は無いんだ。
問題は、その「何故か」を自覚してないのと、「結果」に対してまるで責任を取ろうとしない所なんだが。
>>437でも書いたが、それだけに面倒なんだ。
449名も無き冒険者:2010/03/10(水) 21:42:03 ID:9ccX1JC5
>>447
それを見越して策を弄するってのも何か嫌な話だがなあ。

王子に関しては別に「目立ちたがり屋の独走」 とは別に思ってねえぜ?
騒ぐ奴は騒ぐけどな。
450名も無き冒険者:2010/03/10(水) 21:45:34 ID:9ccX1JC5
ライオン丸にはフォロー役で誰かがついてないと駄目だろ。
ライオン丸の嫁キャラはどうなってんの?
451名も無き冒険者:2010/03/10(水) 22:32:46 ID:9ccX1JC5
>>446
最初、何かの釣りかと思ったらそんな事無かったぜ(泣き

もう、ライオン丸、発言がボロボロやないか。
452名も無き冒険者:2010/03/10(水) 22:35:46 ID:9ccX1JC5
ライオン丸、仮にそうだとしても一々馬鹿正直に言わなくてもいい事もあると
思うんだ。
453名も無き冒険者:2010/03/10(水) 22:45:37 ID:2A6UJVQu
ま、悪意あってやってんじゃねーことだけは認めてやるけどよー。
だからこそ、警戒も続けなきゃあかんわけで。

注意:意図的な厨行為なら、もうしない反省すると改心した途端
 安心できる。<ま、そんな事例はほぼ無いが。

 しかし、無意識の厨行為は似たようなことをやらかさない保証が無いし、
 悪意が無いのだから、本人もピンと来ない。
 責めるほうも、大上段に非難は出来ない。

 そういう意味で困ったちゃんなんだよ。
454名も無き冒険者:2010/03/10(水) 23:21:53 ID:JygTPrLY
あいつはなあ…
まあ、他所で痛い目みたから俺は距離を取ってるけど
455名も無き冒険者:2010/03/11(木) 00:34:30 ID:BUpCvpnD
>>450
ライオン丸がチャットでハーレム王子を中傷してた時、一緒になって王子叩いてた。
456名も無き冒険者:2010/03/12(金) 22:05:09 ID:2PIIrBDi
破壊品か。懲りないな
457名も無き冒険者:2010/03/13(土) 10:58:57 ID:TT1zzOwr
>>456
つうか、悪いとか間違ってるとか思わないと懲りるわけがないだろ。
依頼で一緒になってる奴も一言ぐらい言えばいいのに。

人に嫌われるから言いたくないのか、言った所で聞く耳持たないから言わないのか、
それとも他の参加者もおかしいと思わないのかそれはわからんけどさ。
458名も無き冒険者:2010/03/13(土) 15:39:49 ID:GqBJ5ouV
>>457
言って直ぐに理解しない相手に言い聞かせようとしたって相談の時間の無駄と空気が悪くなるだけだし
理解できない人は、ああ空気読めないのねとスルーするしかないだろ

PCの立場関係と言うのもあるしな
問題はライオン丸は一番の「古参」で「(名声やステータス的に)有数の実力者で」で「(割と)年かさ」である
他のより「新参」で「実力の劣り」「若輩」な人間が注意するのはロールプレイを崩壊させるのでリスクが大きい

同じプレイヤーがやってるのが若造新米銀河刑事見たいなスタンスのキャラならまだ良いんだけどな。

特撮ヒーローもののお約束的に言っても正義の味方は体育会系縦社会だし
459名も無き冒険者:2010/03/13(土) 15:54:22 ID:cv8b54R/
>>458
NPCに制御してもらうしかないのか。
そういう意味では、ジャスティス側のNPCがじじいとばばぁなのは頷ける。
陽月にしても、ライオン丸がゴタク抜かせる相手じゃないしな。
460名も無き冒険者:2010/03/13(土) 16:22:01 ID:RCQaEnTH
これこれ、おじいさんたちや、ボケが始まったのかい?
>>457>>456にレスしてるんであって、
べつにライオンさんは関係なかろうに。
無理につなげなさんな。
461名も無き冒険者:2010/03/13(土) 16:46:41 ID:GqBJ5ouV
ジョーカー側なら、既に半数位の事件で「他の人」なんていないだろ?
居ない人間は何も良いようがない
462名も無き冒険者:2010/03/13(土) 20:38:35 ID:oURcGkHR
既にリプレイでダメ出し受けてんだぞ。
破壊「品」の扱いもMS間でバラつきがあるんだぞ。
泥沼になるの見えてんじゃねーか。
参加者に責任引っ掛けるのは大間違いだ。
463名も無き冒険者:2010/03/13(土) 20:56:58 ID:RCQaEnTH
>>462
ダウトはダウト。
わかりきってやってる時点でそいつは確信犯なんだ。
お前は、警察がいないから犯罪しても良いって理論が通じると思うか?
464名も無き冒険者:2010/03/13(土) 21:50:41 ID:TT1zzOwr
どのMSでも通じる手に変えればそれで済む話じゃん。
不採用で無駄な字数を使わずに済むし、どのMSでも通じる手でやれば採用率も上がって
皆が得するだろ。
465名も無き冒険者:2010/03/13(土) 21:55:06 ID:TT1zzOwr
「他の人」がいないって全員同背後なのか?
466名も無き冒険者:2010/03/13(土) 21:58:43 ID:TT1zzOwr
何の為の相談掲示板なんだろうなあ。
別に突っ込み入れても駄目出しいれてもいいじゃないのか。
空気悪くなるって言うが、明らかにダウトな事やろうとしてるなら止めてやるのも
他の参加者の役割じゃねえの?必ず突っ込めとまでは言わないけどさ。
事件に参加してない部外者が言うのも筋違うだろ。
467名も無き冒険者:2010/03/13(土) 22:02:16 ID:Vqa2Q5Fy
この前の流石MSの依頼の時の相談掲示板みたいなのがあるべき感じなのかな。
大学生のダメなアクションを、蝶サイコーが片っ端からNG出してマトモな行動に治してた。
あのまま出させてたら、シナリオそのものが崩壊するところだったし。
468名も無き冒険者:2010/03/13(土) 22:05:46 ID:TT1zzOwr
大学生は無理無茶通り越して無謀というか思いつき行動してるだけだからな。
話の前提から踏み外してるのだから、
指摘してやらないと話が崩壊して他の参加者にも迷惑かかっただろうな。
469名も無き冒険者:2010/03/13(土) 22:06:56 ID:TT1zzOwr
あの話だと善豚さんの方が空気読んでたな。
470名も無き冒険者:2010/03/13(土) 22:30:08 ID:TT1zzOwr
それはそれとしてライオン丸、本気で人望ねえな。
471名も無き冒険者:2010/03/13(土) 22:37:32 ID:TT1zzOwr
大学生もライオン丸も悪気が無いのは分かるんだが、
それだけに・・・って事もあるな。
確信犯でダウトやってるのとどっちがマシかは知らんが。
472名も無き冒険者:2010/03/13(土) 22:52:24 ID:GqBJ5ouV
闇乙女の基地「にも」所属してる別のジョーカーPLは居るが
闇乙女の基地専任な連中はほぼ闇乙女グループ(同一又は仲間内の背後)
そもそも、相談段階で「破壊品○○」を使うなんて事言ってないだろ
プレイングでいきなり書かれても止められない

その前に止める人間が居ないケースが多い
他が居ても気にしてないなら同じだし
473名も無き冒険者:2010/03/13(土) 23:15:08 ID:Vqa2Q5Fy
>>471
大学生は注意されれば少なくともそれについては反省はする。
だが、ライオン丸は注意されてもそれを理解せずに逆恨みする。

ジョジョ第六部のプッチ神父が言っていた「『悪』より悪い『最悪』」なんだよな。
474名も無き冒険者:2010/03/13(土) 23:39:34 ID:TT1zzOwr
>>473
反省はしても理解出来てるかは怪しいけどな
475名も無き冒険者:2010/03/13(土) 23:42:47 ID:cv8b54R/
>>474
とりあえず、そのときだけでも無茶なことを思いとどまるだけでいい。
476名も無き冒険者:2010/03/14(日) 00:48:37 ID:znlI/3dG
確かに破壊品とかリプで出ても、相談で言わなきゃわかんねーからな
それを同行者に難癖付けるのは筋違いじゃね?

同行者が破壊品良いねー!って賛同してたなら言われても仕方ないが
477名も無き冒険者:2010/03/14(日) 10:12:37 ID:L/YVHLgX
常習犯的になってるから突っ込まれても不思議ではない。
注意してくれる奴がいるのは本当は良い事なんだぞ。

内輪で済んでるうちはまだいいけどな、火種を残したままだと
またらるとMSみたいなMS脱退劇が起きそうな気がしてな。
そうなると内輪だけの問題では無くなって来るんだけどな。
478名も無き冒険者:2010/03/14(日) 12:49:06 ID:V5qSa/X+
>>477
別PL(グループ)で同時参加してるなんて
たまにKKMとかオネニーサンが居ても、闇乙女の所で厄介になっていて強く出られないし
言えるとしたらカップ麺組の連中位だろ
479名も無き冒険者:2010/03/14(日) 16:14:12 ID:znlI/3dG
他にも一匹狼的な別PCが居ても、稼働率が高くない人が多そうだしな
あの一派はやたらと活発なんだよね
480名も無き冒険者:2010/03/14(日) 16:35:42 ID:L/YVHLgX
相談掲示板で破壊品をどうのこうのと言ったことあるけどな、あの博士。
481名も無き冒険者:2010/03/14(日) 19:24:55 ID:svWazTFj
Jokersは基本、すべてにおいて自己責任だからな。
他人への注意に気力を削ぐより、どうでもいいやつは無視して
自分と同胞のために動いた方が得。

そもそもあの博士は戦力に考えてないし。
どうでもいい事ばかりするからな。
482名も無き冒険者:2010/03/14(日) 19:33:10 ID:V5qSa/X+
>>481
まあ、闇乙女一派の自己中ぶりは対応するマスターを疲弊させやめさせたりもするけどな
マスターが辞めるのは明確な自己利益の侵害でもあるわけだから
口出ししても良いと思うがな

ちゃんとルール理解してNGされずに済むようにプレイングしろよって
NGになる事が確定的なプレイングするなんて誰得な行為だしな
483名も無き冒険者:2010/03/14(日) 20:09:12 ID:znlI/3dG
おいおい>>482
だからって、卓で言ってもいない事につっこむのは、それこそあの一派の思うつぼだろ?
言ってもいない事に対して因縁付けられたとか言えば、悪くなるのは注意した方だ

マスターへの負担云々てのは分からんでもないが、それを同行PCにまで責任を負わせるな
そんなにご高説垂れたいなら、自分で同じ依頼に入って注意してやってくれ
484名も無き冒険者:2010/03/14(日) 23:00:11 ID:L/YVHLgX
ご高説以前の問題じゃね?
485名も無き冒険者:2010/03/14(日) 23:51:47 ID:V5qSa/X+
>>483
闇乙女一派相手だからこう言えば良いんじゃね?
「間違いでもない限り採用される筈のないでたらめプレイングかけても、それにさく文字数分、ジャスティスを有利にするだけだぞ」
って
ジャスティス有利にしたいならどうぞ
って言っておけば角立たないんじゃないか?
486名も無き冒険者:2010/03/15(月) 00:56:43 ID:UTI2H5Al
かなり無駄な工数だよな、それ。
ま、どうせMSにも無視されて自然淘汰されるだろう。
あれがどう騒ごうが単なる自滅でしかないし、
こっちに被害が出そうにない限りは自分が精一杯できればそれで十分。

まあそいつの失敗を全体の失敗原因にされたらさすがに文句は言うが。
487名も無き冒険者:2010/03/15(月) 01:28:47 ID:FhlDye2x
>>486
そうはいっても、闇乙女一派は各シナリオに3人位ずつ入ってくる
それはシナリオに参加するジョーカーの半数以上占めるケースが大半と言う事になる
一派だけでも、破壊品が通るつもりで動かれれば
破壊品がルール通り無視される=全体の失敗になる可能性は無視できない位にあるぞ
488名も無き冒険者:2010/03/15(月) 02:04:15 ID:q4mnI5WB
嫌なら自分で言え、そうじゃなければ避けて入れ。でFAなんじゃね?

でも文句言うにしても、悪豚とか即席麺の黒ぐらいしか説得力のある説明できないんじゃないか?
発明とか破壊とかを安定して使いこなしてるのって、この2人ぐらいしか記憶にない。
ジャスティス側の博士って全然マッドな発明してないから、A弐に文句言っても説得力なさ過ぎるし。
489名も無き冒険者:2010/03/15(月) 02:37:22 ID:FhlDye2x
闇乙女一派と一緒にジョーカーで参加する気なんてないから仕方ないじゃん
そして、必ず居るから入らない分かり易い話だ
490名も無き冒険者:2010/03/15(月) 03:40:09 ID:q4mnI5WB
それなら全く関係ない話なんじゃね?
もしかして私怨?
491名も無き冒険者:2010/03/15(月) 09:02:15 ID:1WUc6LJP
ジャスティス側の場合マッドな発明できないってのもあるだろうな。
自分の発明で町に被害が出たら本末転倒だから、どうしても大胆なことが出来ないし
492名も無き冒険者:2010/03/15(月) 09:06:05 ID:JogPiggw
単に穏健派と過激派がせめぎあっているだけだろ。
そうやって私怨一緒くたにするのは論点のすり替えと思われても仕方のない行為だぞ。

あれが確信犯か天然かでも分岐するだろうし、
周りが無視しているならそれはそれでいい。
やつの行為がMSに迷惑ではと思うだろうが、
MSにしてみたら没すればいいだけ。
確かに聞き分けのない子に怒り続けるとらるとMSたちのようにやめる可能性もあるが、
少なくとも今のMSは無視を決め込んでいる。

まあ騒ぐなら騒げば良いが、気になるなら指摘するもいい。
おれ自身も危惧はしているが自身の行動さえ成功していればそれでいいし。

Justiceの発明がどうのこうのっていうが、
逆に言うとマッドな発明という定義は人それぞれになりがちじゃないか?
それこそあの博士も一種のマッドだともいえるし。

世界平和のためにトンデモ発明するのもマッドならではだろうし、ものは何でも言い様だろ。
重箱の隅をつつけばそりゃ汚れも出てくるもんだぜ。
493名も無き冒険者:2010/03/15(月) 14:24:03 ID:FhlDye2x
>>492
部屋の真ん中がゴミの山になってるのを「重箱の隅」を突くというのか?
変った言い回しだな、何処の方言?
494名も無き冒険者:2010/03/15(月) 15:11:35 ID:JogPiggw
>>493
>>493の妄想に任せる。
495名も無き冒険者:2010/03/15(月) 18:46:38 ID:iXnj/17K
>>493
この状況なら言える
私怨乙
496名も無き冒険者:2010/03/15(月) 19:17:20 ID:C/PPV9k/
>>493
なんだこれ。久々に前後の会話がつながっていない挑発をみたぞ。
497名も無き冒険者:2010/03/15(月) 19:54:54 ID:01Ch7+s1
というか、博士の必殺技をダウト臭いやり方をするのと
マッドであるかどうかという事は別の話じゃね?
498名も無き冒険者:2010/03/15(月) 21:06:45 ID:q4mnI5WB
博士プレイングの説明で

・一番大事なこととは
 博士プレイングを行う上で一番大事なことは、お約束を守るというところです。この場合のお約束とは、マッドな博士がやりそうなことです。
 例え、発明品([発明]の場合)が現実的であっても、マッドな博士が発明しそうにない、効率的なものや、ありふれたものはお約束を守っているとはいえません。発明品には、得体の知れぬ夢や驚き、究極の非効率さ、筋の通ったバカさ加減が必要なのです。

『一番大切なこと』として言われてるからなぁ・・・
ルール無視の一番根本が『マッドであること』なんだから
それすら守れてない奴が何を言っても説得力に欠けるのはしかたないと思う。

うまく伝える自信は無いが・・・
『マッドであること』はプレイヤーの努力目標だが
『破壊の使い方』はマスターの判断要素って感じ?
499名も無き冒険者:2010/03/15(月) 21:08:29 ID:DVuYgrhg
久々に覘いてみたんだが
こっちってホワイトデー企画もやってないの?
500名も無き冒険者:2010/03/15(月) 21:11:33 ID:q4mnI5WB
やってる
アイテム送れる
それだけ
501名も無き冒険者:2010/03/15(月) 21:20:05 ID:1WUc6LJP
メッセージを添えることは出来るけども制限50時だっけ?

お中元・お歳暮やお年賀はないんだよなあ。
デストロンすらやってるのに
502名も無き冒険者:2010/03/15(月) 22:01:48 ID:bfhMXeg8
結局、今回も知らん顔で逃げ切るつもりか。マサカス。
503名も無き冒険者:2010/03/15(月) 23:21:16 ID:DVuYgrhg
見たときはなかったがもう15日だったからか。
504名も無き冒険者:2010/03/16(火) 00:37:29 ID:w3w73t8N
>>502
ライオン丸は都合が悪くなったらほとぼりが冷めるまで毛布被って引きこもるからな。
大阪城爆破した時や、カフェでハーレム王子中傷して周りから注意された時もそうだった。
あとは取り巻きにハーレム王子攻撃させてた時も最後まで我関せずの態度だった。

多分、惑星ゾラの人間なんだろ。
三日逃げ切ればどんな罪も無かった事になると思っている。

505名も無き冒険者:2010/03/16(火) 00:57:12 ID:zHOjiRAn
マサカスは知らないんじゃなくて理解できないんだよ。
自分の与えた影響に対して、相手が対応しているのに
相手の表面的な目に見える行動しか見えてないから
「自分は何もしてないのに一方的に非難されている」とか
「もう相手は何も言ってきてないのに、終わった事で自分は不当に評価されている」とか
「その話題が出なくなったから、その問題は解決した」こんな感じの行動や発言が出る。

自分が行動を改めないと評価は変わらないし、何の解決にもならないって理解出来ないんだよ。
周りは自分を映す鏡って事がな。
歪んでたり、一部しか映せなかったり、割れてたりもするから、それを鵜呑みには出来ないけどな。
506名も無き冒険者:2010/03/16(火) 01:08:52 ID:fis7vVtx
あの博士はマッドというより厨臭いといったほうが近い気もするけどな。
非効率ちっとも求めてなくて楽な事ばかり考えてるし。

あと、ライオン丸は・・・本気で不器用だな。
507名も無き冒険者:2010/03/16(火) 01:13:55 ID:AAq5LsBI
>>506
原理も手順もなんにも説明なく「○○をする装置」だもんな
マッドさってのはある意味
超精密な作業のできるクレーンを作ってそれで米粒に字を書くような大仰な回りくどさ
やってる結果に対して過剰に派手な演出

左を向くのに右に270度回転的な部分が大事な部分だと思うんだがな

でマッドであるもお約束の下位ルールだけどな。
508名も無き冒険者:2010/03/16(火) 01:31:50 ID:fis7vVtx
各陣営に求められる「発明」のあり方は
火村MSの「Justice博士会議」を読むといいと思うぜ。
というかこれがJustice陣営に関してはほぼ答えだろ。
509名も無き冒険者:2010/03/16(火) 01:58:30 ID:mCvVXg51
Justice博士会議は参加者のプレイングから意見を集約したものだぞ
だいたいマッドっていうのは周囲に迷惑をかけてはいけないから自重するなんてものじゃない

本人は欠点なんて何一つない最高のものを作り上げたつもりなのに、なにかしらの不具合や見落とし、博士自身が気にかけてない変な副作用が存在するのがマッドだ
510名も無き冒険者:2010/03/16(火) 12:43:47 ID:zHOjiRAn
そこそこの結果は出るけど、最高の結果が出そうになると壊れる。ってのが一番簡単なマッドぽさじゃねーかな?
原因は資金不足だったり、大事な部品をうっかり付け忘れるとか。

実現できないぐらい馬鹿馬鹿しく高い効果を初期設定しといて、必要な効果が出た時点で壊れるとかすればいいのに
堅実で確実な効果の発明ばっかりしてたら、そりゃマッドじゃないって言われるだろうなw
511名も無き冒険者:2010/03/16(火) 21:02:49 ID:fis7vVtx
闇乙女が特定のスキルや技をネガキャンか。ネガキャンが趣味なのか。
512名も無き冒険者:2010/03/16(火) 21:24:01 ID:AAq5LsBI
>>511
自分に都合が悪い物は叩かずには居られない可愛そうな人なんだよ
魅力がないと思えば取らなければ良いだけの話なんだから

エキストラクトとかはワールド的な理由づけで存在するんじゃね?
超越の更に数段階上になれば(システム上はなくてもワールド的にないとは限らない)
1個しかない物を全宇宙・全次元から呼べるという事も考えられる
513名も無き冒険者:2010/03/16(火) 21:30:38 ID:fis7vVtx
「使えない」と断定してるぽいけどさー、
それは単に闇乙女が使いこなせないとか有効な使い方が思いつけないとか
色々あると思うんだよね。
指摘しても、反論しそうなので無駄だろうけど。
514名も無き冒険者:2010/03/16(火) 21:33:06 ID:fis7vVtx
エキストラクトってやり方次第ではかなり危険性を孕むと思うんだけどな。
どっちかというとJokerの方が有効に使えると思うし。
515名も無き冒険者:2010/03/16(火) 21:51:48 ID:hqJ5vVMT
カンスト疑惑のときも戦闘技能しか考えてなかったし、どこまで行っても
優秀な鉄砲玉であって悪のジョーカーではないと思ってる
516名も無き冒険者:2010/03/16(火) 22:03:03 ID:fis7vVtx
野外にしたって「閃き」と博士の「発明」辺りとコンボ組ませたら
森が舞台だった場合、罠を仕掛けまくるとか出来るんじゃねえの?

格闘と野外のコンボだったら特殊部隊ぽいこと出来る気がするし。
単品ではともかく、組み合わせの妙って探せば結構ある気はする。
517名も無き冒険者:2010/03/16(火) 22:43:01 ID:AAq5LsBI
まあ、首領が「商才」を上げてないのに赤字が大きいって騒いでるしな
そら商売ベタが商売してるんだから赤字が大きいだろう
商才が高いのにそれでも大赤字ならその時文句をいう権利が生じると言う物
商才があったらドンドン儲かるんじゃ、単なる価格破壊だろ
518名も無き冒険者:2010/03/16(火) 22:43:59 ID:zHOjiRAn
他人に取るなとか言ってるわけじゃねーし、別にいいんじゃね?
基地内での発言だし。
あの発言がNGで突撃するなら、蛇の基地での発言なんてもっと問題だと思うんだがw

>>516
>野外の罠
イメージ的には野外と隠密あたりの組み合わせな気がする。
発明ってもっと派手なイメージがあるし。
519名も無き冒険者:2010/03/16(火) 22:45:54 ID:zHOjiRAn
>>517
とりあえず真っ赤な顔が冷めるまで落ち着いてから、自分の発言を読み直すんだw
520名も無き冒険者:2010/03/16(火) 22:56:37 ID:ggHYa4I7
価格破壊は
販売価格平均100円の品を、それらが売られている広場のど真ん中で、在庫999個売値10円で売りまくるようなものだ。
しかも1日だけじゃ商売人に買われておしまいだから、毎日、毎日、そりゃもー毎日売りまくるんだ。
そうすりゃあな、商売人はばからしくてやってられなくなる。
なぜかって? そりゃー自分のは売れないからなぁ。
しかも転売目的で買い占めちまってるから、実質赤になっていく。

でもって価格破壊の何が楽しいかだって?
そりゃもちろん、商売人が居なくなった時点で商売を辞めて、
土壌そのものを破壊し尽くしてトンズラすることさ。

あーはははは。


で、いいんだよな、価格破壊の目的って。
521名も無き冒険者:2010/03/16(火) 23:42:28 ID:fis7vVtx
毎度の事ながら確定事項ぽく書くからな。
「使えない」のではなくて「使いにくい」程度のニュアンスなら別にいいんだけどな。
522名も無き冒険者:2010/03/16(火) 23:58:13 ID:y/cYvgdU
聖母鈴の介入で、やっとマサカスも動いたか。
後は相手がどう判断するか次第だな。
少なくとも、自分の言うべき事はきちんと伝えようとしている点は評価してもいいと思う。
ツッコミ所は多いが。

>>505
結局そこに尽きるんだろうな。
厄介なのは、原因が自分にある事を理解せずにそれを「理不尽」だと感じ、「悪」だと見なし、
それに対して「正義」を振りかざすところ。
そして、「正義」を振りかざしている限りは、自分の「悪意」には気づかない。
見たところ、ハーレム王子との一連のトラブルの原因はそこにあるみたいだし。
前のカフェの騒ぎも、要はマサカスが失礼な秘密通信を送った事が原因なのに、当人はそれを理解
出来ずに
「せっかく励ましてやったのに『非難』呼ばわりとは何事だ!」
「俺はゲーマーとしてあくまでマサカスというキャラをロールプレイしているだけだ!」
と逆にハーレム王子の「理不尽」に怒りを覚え、「悪」と断じたのが発端なんだろうね。
(これについては、マサカスがハーレム王子の事を「後輩」として目下扱いしているのも一因)
だから、マサカスが両陣営のPCが閲覧できる公のチャットで公然とハーレム王子の狭量ぶりを
声高に言いふらしたのは、マサカスにしてみれば「自分の誇りを守る正義の戦い」であり、
「礼儀を知らない相手への制裁」でしかないんだろうね。
そして、それを信じた人達がハーレム王子を糾弾する騒ぎになっても、「自業自得だ」とばかりに
知らん顔。

結局のところ、この手合いとは距離を置くのが一番なんだろうな。
523名も無き冒険者:2010/03/17(水) 00:41:20 ID:e02YHAR6
ダラダラ長文が続いてたので要約してみた。

「俺が悪いんじゃない。君の態度が悪い。君のおかげで俺の評価が悪くなるところだった」
「俺はハーレム王子を馬鹿にしてなんかいない。俺はあいつを戦友だと思っているのに、向こうはそうは思ってないみたいだ」

間違ってないよな?
524名も無き冒険者:2010/03/17(水) 00:50:58 ID:E0wi1tsI
>>523
悪意ダラダラ。

不器用が不器用なりに不器用で不格好な文章を不器用に書き連ねたんだ。
それを悪意を持って見下せば、お前自身がそういう人間だからなんだろう。
525名も無き冒険者:2010/03/17(水) 00:52:46 ID:7D0NhJ5q
知らん顔っていうか、どうやっていいのかわからんから手をこまねいてた
って気もするけどな。どっちにしても結果が物語ってるが。
526名も無き冒険者:2010/03/17(水) 00:53:31 ID:E0wi1tsI
奴は本音と建て前の境界線が見えていないだけのようにも見えなくもない。
むしろRPが壊滅的に下手で、コミュニケーション不足で
どんなRPをしようともそれはRPとして受け止められない現状に至っているようなもんだ。
この事態まで発展したのは自業自得とはいえ、
必死に努力している奴を端から見ている奴があざ笑うのはやっちゃいかん。

せめて正面から言ってやれよ。
527名も無き冒険者:2010/03/17(水) 00:53:52 ID:7D0NhJ5q
ぶっちゃけ不器用すぎて色々と残念な事になってんだろ、ライオン丸は。
528名も無き冒険者:2010/03/17(水) 03:29:20 ID:V/jZenqP
基本的にさ「交渉」って物が何か分かってない人間は交渉スキルの閃きなんて使いこなせないだろ

交渉ってのは前提としてギブアンドテイクがあって相手にこちらが提供できる利点を理解させる技術であったり
相手の与えられる物に対する評価が過大であればそれを是正し、相対的に有利な条件でギブアンドテイクを成立させる事だ

「あなたが非常に苦労して見つけ大金をはたいて手に入れた貴重な品を私に下さい、ついでに配送の手間もあなたが負担してください
そうしてくれると私は嬉しいです」
こんなのは交渉でも何でもない
相手にはあんたを喜ばせる義理はないし動機もない

相手に切々と自分の都合を語れば相手が言う事を聞くと言うのが交渉と思ってる限り
どんな交渉術駆使しても交渉が成立する筈がない、そもそも交渉にすらなってないんだから

閃きってのはプレイヤーのセンスがないとそもそも活かせないし
スキルの地力がある程度なければ有効活用できないものだ
手札に1回絶対勝てるジョーカー(切り札)があっても、それを出す前に負ければ終わりだし
それを出した時に決められなければ意味がない
特に交渉事とか当り前に6分以上掛かる行動するなら下準備や後処理もできなきゃ
短時間だけ冴えまくっていても意味がない

そういう機微が分からないから文句言ってるんだろうな
ようは下手だから上手く行かないんだっての

某卓球漫画のヒロインの台詞じゃないが、経験不足な素人なのが下手なんじゃなく「上達しない奴が下手」なんだと
529名も無き冒険者:2010/03/17(水) 07:35:22 ID:7D0NhJ5q
交渉「閃き」を思考操作か何かと勘違いしてたら上手くいかんわ。

>相手が言う事を聞くと言うのが交渉と思ってる
そりゃ交渉ではなくてどちらかというと洗脳の類になるだろ。
530名も無き冒険者:2010/03/17(水) 07:41:02 ID:7D0NhJ5q
新正義の人が突っ込みいれたら、長々と言い訳か・・・

あんなん、「誤解をさせてしまってすみません」だけの一文でいいだろ。
531名も無き冒険者:2010/03/17(水) 08:50:36 ID:7D0NhJ5q
ライドウMSが雑記で突っ込みいれてるな。
532名も無き冒険者:2010/03/17(水) 17:00:05 ID:ViUAdSpF
マスターがプレイヤー同士のいざこざに首突っ込むなよ…
533名も無き冒険者:2010/03/17(水) 18:03:46 ID:E0wi1tsI
あれがいざこざに見えるなら>>532は受け身の人間か、
或いは同じ行為をした・された側の人間だろうな。
MSが見解を出しているだけじゃないか。
MSから見解が出されると都合が悪いわけでもあるまい。
それとも「たかが一MSの見解でしかない」と切り捨てるのか?

まあ良いさ。
吠えるだけなら犬でも出来るが、指摘するのは勇気がいるんだぜ。

>>530
相手もあれがデフォルトと知って言葉を選んでいる節はあるな。
しかしなんだ。
気をつけてくださいという言葉に対し、
あそこまで言い訳した上に私はあなたのような指摘より
前向きな意見が好みですって……
「そうですね。」の一言で終わるように気を配られているのに、
なんであそこまで主張するんだ?
主張が前のめりになりすぎじゃないか。
534名も無き冒険者:2010/03/17(水) 18:15:05 ID:V/jZenqP
>>533
ゲーム内wikiがせっかくできてるんだから
そこにスキル解説でも建てりゃ良いだろ
「闇乙女の良い分では」新人がスキル選びを失敗しない為の情報提供で言ったって言うんだから

そういう視点の発言ならゲーム内wikiに書けばいい

こういうと、ゲーム内wiki(資料室)は陣営共通で見れるので、Justiceに利用され理的行為になるからやらない
とでも良い出すのかな?
535名も無き冒険者:2010/03/17(水) 19:16:48 ID:B2UhXxo6
とにかくあれだ・・・
闇戦乙女の言い分以前に、その手のスキルや超能力が役立ってるプレイングとかリプレイの提示を頼む。
無いって言ってるのを証明させるのは「悪魔の証明」になりかねないから、あるって言ってる方が具体例出さないと駄目なんじゃね?

>>533
母蟻もあれじゃ説得力無いだろw
「使えないから取ってません」って言ってる相手に、「取ってない(有効な使い方を提示出来ません)けど使えます」って言ってるだけじゃん。
「このように有効な使い方をしました(された例があります)」とやらないと。
俺なら
「貴女はそう言いますが、貴方(PL)のキャラで、その手のスキル取っていますか?取ってないキャラは何故取ってないんですか?」って聞き返す。
536名も無き冒険者:2010/03/17(水) 19:35:17 ID:E0wi1tsI
>>535
おまえ、それ第三者に向かって使えないって証明しろってことじゃねーか
537名も無き冒険者:2010/03/17(水) 19:38:09 ID:E0wi1tsI
相手は単に断定的な意見は危険って言っているだけであって、
どう見ても相手の発言を否定しているわけじゃないだろ。

そもそも私的見解と言うべきであるとは言ってるが、
どこにもそのスキルは使えますと言ってないだろ。
538名も無き冒険者:2010/03/17(水) 19:41:43 ID:E0wi1tsI
ウィキペディアで例えれば、
独自研究をさも公然の見識であるように記述しているのと同じだ。
そこには一人称の視点しか存在していない。
何らかの客観的要素がなければ、
独自研究だと知らない人間はそれが真実なのか判別つきにくい。
母蟻は単に、独自研究であれば独自研究であると言うべきだと提案しただけだろうよ
539名も無き冒険者:2010/03/17(水) 19:42:22 ID:B2UhXxo6
言い方が悪いのは自覚してるが、敢えて言わせてもらうとだな・・・

母蟻も戦闘用のキャラだと、その手のスキル入れてないだろ?
逆に非戦闘用のキャラに、その手のスキルを集中させてる。
自分で「戦闘には使えない」って言ってるみたいなスキル構成してる訳だ。
そして、だ
どう見ても闇戦乙女のキャラって戦闘ジャンキーだろw
母蟻の言いたい事はよくわかる。
遊びのスキルを入れるのは大切だし、確かに上手く使えば絶大な効果も発揮する。
でもな
自分も戦闘キャラにそういったスキル入れてない状態で、戦闘キャラに言うべき内容じゃないだろw

むしろ自分の基地で上手い使い方の実例を挙げるとか、そういった形で対抗すべきだと思うんだが?
その方が「初心者に対して熟練者の意見を反映させる」方法として適切だと思うんだがな。
熟練者が初心者に与える影響を云々するなら、熟練者同士が文句言い合うより健全だろw
540名も無き冒険者:2010/03/17(水) 19:50:39 ID:B2UhXxo6
>>ID:E0wi1tsI
言いたい事はわかるんだがな・・・
基地内で意見言うのにそこまで気を使わないと駄目なのか?
金払ってるゲーム内での発言に、研究論文の発表レベルの注意を払えって言ってるんだぞ、お前は。
ならまず、無意味な発言や誤字脱字の多い善豚の基地発言に全部チェック入れるべきだろw
あれこそ
>独自研究をさも公然の見識であるように記述しているのと同じだ。
>そこには一人称の視点しか存在していない。
>何らかの客観的要素がなければ、
これの全てに当てはまる発言だと思うんだがw
541名も無き冒険者:2010/03/17(水) 19:56:42 ID:E0wi1tsI
そりゃエキストラクトとか、超能力者じゃなきゃとれんからな。
542名も無き冒険者:2010/03/17(水) 20:00:53 ID:V/jZenqP
駄目なのを紹介する暇があったら
お薦めを紹介しておけって事だろ
543名も無き冒険者:2010/03/17(水) 20:19:53 ID:B2UhXxo6
>お薦めを紹介
それこそ熟練者から初心者への押しつけってなるんじゃないか?w
544名も無き冒険者:2010/03/17(水) 20:28:09 ID:V/jZenqP
>>543
「こうしなければならない」なんて言わなければ良い
「こういうやり方がある」
より具体的にするなら「私はこうやって活躍してる」ってのを紹介すれば
良いと思えば真似すれば良いし、もっとよくする方法を思いつけば改良すれば良い

あれはだめこれはだめよりよっぽど健全だろう

自分が上手く使えないものを僻んでるよりずっと初心者も気持ち良く遊び方を学べる
545名も無き冒険者:2010/03/17(水) 20:31:04 ID:E0wi1tsI
>>B2UhXxo6
なんでお前はそんなに必死なんだ?
546名も無き冒険者:2010/03/17(水) 20:58:27 ID:B2UhXxo6
>>545

暇なだけだが?
547名も無き冒険者:2010/03/17(水) 21:24:57 ID:B2UhXxo6
>>544
うん、言ってることは正しいと思うよ。
俺も似た事を>>535>>539で言ってるし。母蟻相手にだけど。

そして根本的な事だが、J&Jは敵対(とは限らないけど)陣営のいるゲームでな
>私はこうやって活躍してる
これには、逆に「活躍された人」ってのが居るわけで・・・
成功体験を声高に主張するのは危険なんだ。
システム上、私怨が憑きやすいから。
548名も無き冒険者:2010/03/17(水) 21:28:40 ID:E0wi1tsI
だったら直接言ってこい
549名も無き冒険者:2010/03/17(水) 21:36:28 ID:B2UhXxo6
俺、関係ないんだが?w

ここは外野席で、試合してるグランドに入っちゃ駄目だろw
選手がパフォーマンスで外野席から登場とかならありかも知れんが
俺、選手でも関係者でもないもーんw
550名も無き冒険者:2010/03/17(水) 21:41:05 ID:B2UhXxo6
>>ID:E0wi1tsI
お前はやたらと発言に責任を持たせたがるみたいだが
グランドでやってるのは草野球であってプロ野球じゃないし
俺が飛ばしてるのはボールじゃなくて野次なんだぜ?w
551名も無き冒険者:2010/03/17(水) 22:06:40 ID:E0wi1tsI
で?
552名も無き冒険者:2010/03/17(水) 22:10:57 ID:E0wi1tsI
他に何か言っておきたいなら言っておけよ。
日にちが変わったらお前とは認定出来ないんだから。
553名も無き冒険者:2010/03/17(水) 22:17:36 ID:B2UhXxo6
は?
554名も無き冒険者:2010/03/17(水) 22:30:28 ID:B2UhXxo6
言われなくても言いたければ言うが?
それともここに書き込むにはお前の許可がいるのか?
認定できないのはお前の都合だろ?俺が聞く理由がどこにある?
J&Jも2chもお前中心に回ってる訳じゃ無い、そこのところをよろしく頼むわw
555名も無き冒険者:2010/03/17(水) 22:48:31 ID:E0wi1tsI
ふーん。
別にどうでも良いが、と前置きしておいてだ。
お前が楽しいならそれで良いが、だったら周りを巻き込むな。
他人の名前を出して騒ぐな。わめくな。
それだけで迷惑だという事を自覚しろ。
556名も無き冒険者:2010/03/17(水) 23:16:05 ID:B2UhXxo6
は?
いや・・・
うん。
頑張って黙ってくれ。
557名も無き冒険者:2010/03/18(木) 11:37:05 ID:NEYmnHd+
しかしなんだなあ。
闇乙女、言い訳できなくなると今度は被害者ぶるか、
普段から自己中気味にやりたい放題やっててネガキャンばかりの人が
被害者ぶっても説得力を感じられない。
普段の行いって大事だよな。

あの一派って遊びゲーム間違えてね?
銀雨だとむしろああいうのがゴロゴロいる気がするんだが。
558名も無き冒険者:2010/03/18(木) 16:42:48 ID:WmN3mGup
>>557
「公式回答は得られなかったが問い合わせはした」方と、「何もせず言うだけ」だと後者は聞く耳持たれなくなっても仕方ない。
ただ公式回答が重要になるのは必殺技を使う当事者のはずで、
生じた疑問の解消は人任せだと公言する行為は見てて呆れるレベル。

だからあれはどっちもどっち。
559名も無き冒険者:2010/03/18(木) 17:57:18 ID:PTG4QFDT
「何もせず言うだけ」つーか、あれは「何もせず言い逃げ」だろ。
食い逃げ犯が、また店に来て料理注文してるのと同じだよなぁw

>ただ公式回答が重要になるのは必殺技を使う当事者のはずで、生じた疑問の解消は人任せだと公言する行為は見てて呆れるレベル。
当事者じゃないから、優先順位が低いだけなんじゃね?
560名も無き冒険者:2010/03/18(木) 19:26:00 ID:NEYmnHd+
いい逃げでも別にいいんじゃねえの?、
当人以外が問い合わせる義理も義務も無いし。

闇乙女の場合、回答があったらあったで気に食わなかったら多分
愚痴を基地に書き散らすのが目に見える。
561名も無き冒険者:2010/03/18(木) 19:47:35 ID:NEYmnHd+
で、次の全イベはいつ始まるんだろうなあ。
色々とダレてきたんだが。
562名も無き冒険者:2010/03/18(木) 20:20:31 ID:qqHMT45Y
>>561
今やっている学園の全イベ終わったあとだろう。
火村も秋山も、あれを遅刻したらゲーム展開破綻することわかっているだろうし。
三ノ字がガジェット使い捨てて食い散らかした態勢立て直し、
つまりマイナスからのスタートだから時間もかかるだろうし。
563名も無き冒険者:2010/03/18(木) 20:51:45 ID:SLh16OH6
俺の記憶が確かなら、以前話題であがっていたが……
MSの処理が煩雑になるという理由から
追加ダメージはすべて計算を終えた後に加算される。だったぞ。

そもそも算数を思い出してみろ。
通常の計算は 3=1+1×2 であって 4=1+1×2 にはならない。
答えが4になるためには、特別な指示が必要になる。
つまり 4=(1+1)×2 というニュアンスでなければならない。

別の会話でもあったろ。
追加ダメージ+5の武器などを連続必殺技したら、すべてが+5になるだけって。
ソースはどこにいったか知らんが。いや消えたのか。チャットだったはずだし。
564名も無き冒険者:2010/03/19(金) 08:21:25 ID:ksA+tOSS
闇乙女の場合、少しでも有利にしようとする欲が働くから、目が曇るのだろうな。
565名も無き冒険者:2010/03/19(金) 08:31:24 ID:ksA+tOSS
闇乙女の視点って結局「勝つか負けるか」だけなんだよな。
勝負に勝つのが大事で「性格付け」とか「美学」は二の次。
勝つ事ばかり考えるとキャラのスキル構成が似たりよったりになってしまって
個性が消えてしまうのだけどな、
それが一概に悪いとは言わないけれど、つまんねえとは思う。
566名も無き冒険者:2010/03/19(金) 08:55:49 ID:qIIlXL7B
>>561
ぶっちゃけ秋山に期待できるのは、2日遅刻が当たり前の全イベを、
正常進行に戻すくらいだろう。
いまのようにgdgdになってると、JWの時に戻すのは無理じゃね?
567名も無き冒険者:2010/03/19(金) 10:19:12 ID:ksA+tOSS
無理いうか、
秋山MSの味が生きるのはそれなりに両陣営にPLが多くないと駄目だと思う。
そうでないと負担で潰れるから。

秋山MSが軸になって色々なMSと連携(全イベのNPCを分担)取る形でやったほうが少ないPLでも
何とか回るんじゃねえかな。
568名も無き冒険者:2010/03/19(金) 17:59:28 ID:h5XSRGxC
それはそれで、全MSのシナリオチェックしないといけなくなるんじゃないか?
リンクの秋山なんだし。
569名も無き冒険者:2010/03/19(金) 18:44:01 ID:ksA+tOSS
秋山MSはなー、まったりやってくれてるうちはまだいいんだが、
ガチシナリオやりだすと鬱ぽくなるのがちょっとなあ。

何だかんだ言って秋山MSが担当になった以上は、なるようにしかならんよな。
ただ、NPCのチャット登場時間だけは予告してくれると嬉しいけどな。
ポッポは時報だからわかりやすいがおやっさんは謎過ぎる。
でてくる時間さえわかってれば負担も減るだろうな。
一時期、カニの登場時間が予告されてたのであんな感じで。
570名も無き冒険者:2010/03/19(金) 19:06:22 ID:h5XSRGxC
>ガチシナリオやりだすと鬱ぽくなる
秋山はベトナム戦争の影響受けたヒーローを生で見ている
世代だからなぁ。
ヒーローをこれでもかって具合に追い詰めてゆき、最終回の1話前まで圧倒的不利。
最後の5分で大逆転って言うのが王道のヒーローの世代だから。
571名も無き冒険者:2010/03/19(金) 20:30:06 ID:ksA+tOSS
>>570
そういうのは特撮番組でならいいけど、ゲームでやるとPLが疲弊するだけだからなあ。
楽しむ為にゲームやってるのであって苦しむ為にやるのではないから。
対立ゲームだと楽な方が人集まるからな。
そうなると逆転劇が起せる状況にならん気もするねえ。
特にPL減っちゃってる今だと。
572名も無き冒険者:2010/03/19(金) 20:54:21 ID:ksA+tOSS
>ヒーローをこれでもかって具合に追い詰めてゆき、最終回の1話前まで圧倒的不利。
最後の5分で大逆転

こういうのを全イベでやると逆に言うとJokerが有利な事が多いって事だよな?

Jokerをメインでやってる人がその辺りの機微分かってればいいけど、
闇乙女みたいなのがいると多分勘違いする気がするなあ。
有利なのはJokerが世界を変えるのに相応しいからだ、優れてるからだ的な。

PLの背後世代って何年代の特撮見てた、もしくは見てる人が多いのだろうか。
573名も無き冒険者:2010/03/19(金) 22:23:23 ID:h5XSRGxC
>>571-572
JWで起きた典型的なパターンが、カレー屋と幼馴染。
ララを巡る争いで散々先行されていたカレー屋。
しかも幼馴染が自分の命と引き換えにしてまで倒されたのに、
当に不死鳥のように復活。幼馴染が所持していた武器で、
ファントムロードに止めを刺して、ララと契りを結んだ。

あの箇所読んだ瞬間、思わず拍手しちまった俺ガイル。
574名も無き冒険者:2010/03/19(金) 23:32:25 ID:BNnxUGZL
>>561
ひょっとしたら、お気に入りMSで秋山MS指定しているのが、
一定数以上になるまで動けないとかあるのかも。
J&Jに限らず学園X含めて。
575名も無き冒険者:2010/03/20(土) 02:13:20 ID:ubNP5DGP
>>569
つくづく、ご近所終わらせた三ノ字に言いたい。
「なんてことしてくれた」
576名も無き冒険者:2010/03/20(土) 07:18:34 ID:j9og/dI7
>>575
俺は別にあのシリーズ好きでもなかったけれど、
好きな人にはたまらんかったんかな。

>JW
物語としては第三者的に眺めてる分には良かったかもしれんが、追い詰めされ過ぎてカレー屋さんの
終盤、精神的に潰され気味だったみたいだが・・

>お気に入りMSで秋山MS指定しているのが、
一定数以上になるまで動けないとかあるのかも。

そういう事って有り得るもんなの?
担当になってる以上はそのうち動きそうだけど。
577名も無き冒険者:2010/03/20(土) 08:09:15 ID:j9og/dI7
仮にそのうちガルバ倒してGIが終わったとして、新しいシーズン来るんだろうかね。

もう何がどうなるのかさっぱりわかんね。
GIってJWの後始末感が漂うんだよなあ。
578名も無き冒険者:2010/03/20(土) 12:11:43 ID:9Plj+5vD
>>576
ガチ依頼じゃないから、鬱展開に成らないって意味かも。
つまり、
「ガチなんて出して欲しくないのに、なんでそちらの選択肢を三ノ字が壊しちまったのだろう。」
ってな話かとおも。
JusticeもJokersもそれなりに、同時に楽しめたという意味では悪くは無かった。

>>577
>GIってJWの後始末感が漂う
よく言えば設定や筋書きに捕らわれない。悪く言えば行き当たりばったり。
風説によると三ノ字氏は三回使ったらNPCを殺せ。などと言ったそうだが、
まさかポーライが出たその回に死んじまうとは誰も思って無かったよ。
GIがJWの後始末と言うよりは、これからのGIが三ノ字の後始末だろ。
579名も無き冒険者:2010/03/20(土) 12:48:19 ID:j9og/dI7
「ご近所」シリーズってどっちかというとJoker向けな気はしたけどな。
それにあの話は子供キャラでないとJustice側は参加しにくくかった気もする。

>三回使ったらNPCを殺せ
その風説何処まで本当か知らないし、誇張が入ってたり前後の会話がわからないと
何ともわからんけど。

まあ。ポーライの話は傲慢以外の混沌王でも
引っ張り出せばもう少し続けられた気もする。

混沌王同士が覇権争いして時期帝王の座を狙うってのも面白いかも知れんが。
結局傲慢王以外いなかったのだろうか。
580名も無き冒険者:2010/03/20(土) 12:56:37 ID:j9og/dI7
カニが次期なんちゃって帝王というのは有り得るのかどうのかは知らないけど。
そういえばあのカニ、大罪の属性で言うと何になるんだ?
581名も無き冒険者:2010/03/20(土) 13:55:08 ID:x5s5nkwu
おいおい、タヒチじゃKKKの双子の片割れのような存在でもある
エロエロ様が出ていたじゃないか!
瞬殺されたが。

>>580
カニじゃないか?
582名も無き冒険者:2010/03/20(土) 15:07:21 ID:j9og/dI7
あのエロエロ様って混沌王の一人だったっけ?
583名も無き冒険者:2010/03/20(土) 15:23:36 ID:x5s5nkwu
傲慢王の名前と、その他摩訶混沌獣の名前の特徴を比較すると、
傲慢王だけが大罪の呼び名の一部をとっている。
その共通性と、ガルバとの接触などから推察すれば、
エロエロ様は色欲に分類されると考えられる訳だ。

だってよ、色欲を一言で片付けたら「えろえろ」だろ。
584名も無き冒険者:2010/03/20(土) 15:25:35 ID:x5s5nkwu
ああ、色欲に分類されて、なおかつ頂点ってことな。
585名も無き冒険者:2010/03/20(土) 16:05:50 ID:j9og/dI7
エロエロ様の正式名称ってカマカマじゃなかったっけ?
586名も無き冒険者:2010/03/20(土) 17:05:55 ID:x5s5nkwu
あれ、えろえろじゃなかったっけ。ちょっと見てくる。
587名も無き冒険者:2010/03/20(土) 17:10:00 ID:x5s5nkwu
カマカマだ!
KKKがいつもえろえろ言うからてっきりえろえろだと思い込んでいた。

恐るべしKKK汚染
588名も無き冒険者:2010/03/20(土) 19:22:20 ID:3JnHyFJn
しかし本当に色欲王エロエロって居そうだなw
589名も無き冒険者:2010/03/20(土) 19:36:14 ID:9Plj+5vD
>>588
実は、KKK様がそうだったりして。
元から混沌だし。
590名も無き冒険者:2010/03/20(土) 20:04:20 ID:j9og/dI7
そういえば人間体が無いらしいじゃないか。KKK様。
実は真の姿が色欲王エロエロなのかも。
591名も無き冒険者:2010/03/25(木) 19:23:38 ID:Oh8MuvSx
なんで金ぴかPLも新正義のPLもあそこまで上から目線なんだ?
たかだか自分の解釈を述べてるだけじゃねーか。
そんな一々個々の発言に責任持てって意見が目立つが、
そもそも遊ぶ事になんでそんなに真剣にならなきゃならねーんだ。
自分の都合を押しつけるのも大概にしとけばいいのに。
592名も無き冒険者:2010/03/25(木) 19:40:25 ID:Sg8NWYF5
押し付けてるんじゃなくて闇乙女の押し付けに意見言ってるだけだろ。
闇乙女自体が上から目線なんだからしょうがねえ。

というか組織Sというかショッカー否定したらゲームにならんだろ。
593名も無き冒険者:2010/03/25(木) 19:43:28 ID:Sg8NWYF5
誰よりも上から目線なのは闇乙女だけどな。
594名も無き冒険者:2010/03/25(木) 19:46:03 ID:Sg8NWYF5
>>591
が一派関係者でない事を祈る
595名も無き冒険者:2010/03/25(木) 19:50:52 ID:vQmKb8kY
世界征服できるJokerは1組織だけ、その首領の椅子は1つだけって事分かってるのかな?
Jokerの本当の敵はJokerなんだよ
勝ちが込んできたJokerは他のJoker全部を敵に回す

自分以外のJoker全部とJustice全部と一般社会全部それを全て敵に回しても勝てる者だけが世界征服を実現できる組織だ

Justiceはある意味「現状維持」が目的だから相互の利害は一致するので協力し易い
Jokerはある組織がシェアを拡大すると煽りを受けてシェアが低下するJokerが出るから協力できない
Joker同士が仲良く対等に手を結べるのは、どちらも非常に小さく拡大するシェアが幾らでもある内だけ
596名も無き冒険者:2010/03/25(木) 20:09:41 ID:Sg8NWYF5
一応さ、Justiceでもアメコミとかを例に出すと対立はあるけどさ。
目的は同じなんだよね。

Jokerは最終的目的がそれぞれ違うからな。

闇乙女の発言が突っ込まれてもしょうがないと思う。
PLの誰かが突っ込まなくてもMSの誰かが雑記で突っ込みそうな気がするし。
597名も無き冒険者:2010/03/25(木) 20:13:13 ID:Sg8NWYF5
>そもそも遊ぶ事になんでそんなに真剣にならなきゃならねーんだ。
ってあるけどさ、勘違いしてはいけないのは
用意された世界観の中で「遊ばせて貰ってる」って事。
その中でなら幾らでも自由に遊んでいいと思うけどさ。
闇乙女の場合はその世界観をぶち壊すような発言が多いと思う。
「自由に改変」して遊ぶ事は違うんじゃね?
そんな事やったら世界観が好きで遊んでる他のプレイヤーに迷惑かかるし。
598名も無き冒険者:2010/03/25(木) 20:18:17 ID:Sg8NWYF5
あと、
>>595
が言ってる事には大体同意。
Jokerって最終的には自分以外の存在が敵になってしまうんだぜ?
仮に連合を組んだとしても何時かは終わる。
599名も無き冒険者:2010/03/25(木) 20:35:01 ID:Sg8NWYF5
実はほとんどのJokerにとってはJusticeを敵とは言い切れない。
むしろライバル組織を潰してくれてるという解釈も出来るし、
弱小零細Joker組織にとっては逆に守られてる事にもなる。
600名も無き冒険者:2010/03/25(木) 20:36:45 ID:Oh8MuvSx
別にあれを養護しようなんて思っちゃいないが、あれは断定口調で言ってはいないだろ。
私的感覚でただ単に妄想を語っているだけなのに、
それを変だとか押しつけとか言ってる奴の方が被害妄想甚だしいぞ。
おかしいと思うなら無視しておけばいいじゃないか。
別に他人の基地やチャットで公言している訳でもないし、
資料室に堂々と書き込んでいるわけでもない。
単に所感のようなものだろ。
お前達はわざわざ他人の職場に乗り込んでまで、
その所感はおかしいと事を荒立てるような真似をするのか?
そういうやり口は問題だと誰も思わないのか。
金ぴかだって、そんな基地だって最初から知ってて所属してたろ。
自分から飛び込んでおいてあの言い草は闇乙女より質が悪い。
601名も無き冒険者:2010/03/25(木) 20:40:46 ID:Sg8NWYF5
>>600
闇乙女の場合は今までの行いが悪いから。
金ぴかとか新正義がどうこうというのはまた違う話。

それだったらここに書き込まなくていいだろ?
話題を持ち込まれたから反応してるわけだし。
文章を書くって事は反対意見も賛成意見も両方聞くって事だよ。
602名も無き冒険者:2010/03/25(木) 20:46:23 ID:Sg8NWYF5
あと闇乙女の発言を無視しろといってもだな。活発過ぎるのよ。
どうしても目につく。だから無視したくても無視できないし
それで気分が悪くなった人に大人しくしてろとかいうのも暴論だろ?
603名も無き冒険者:2010/03/25(木) 20:50:05 ID:Oh8MuvSx
大人の対応をしておけって事だ。
相手が波風たてているからとはいえ、こっちも波風たてる事が正しい訳じゃない。
否定する権利もあるが、何よりも重視されるべきは自由に発言する権利だ。
わざわざ嫌になりにいって、文句言って、波風たてる奴が正しい奴だと言い切れるか?
それがNGだと思うなら通信で送ればいいじゃないか。
それを誰もが見れらる場所で波風たてにいって。
嫌なら最初から相手にするなよ。
むしろ自分の基地で所感表明するほうが建設的だし、基地の活発化につながる。
604名も無き冒険者:2010/03/25(木) 20:50:43 ID:Sg8NWYF5
分かり易く言うと
近所の人が騒音出しててそれに意見出してる状態。
騒音出すのも自由だから聞いてる奴は黙ってろというのはそれもどうだろう?
605名も無き冒険者:2010/03/25(木) 20:50:43 ID:vQmKb8kY
>>600
その理屈は新正義代表には通じても結社の一員であった金ぴかの別キャラには通じないわな
自分所の首領がおかしな事を言ってこれ以上付いていけんわ
なんてそこ以外の何処で言えと
606名も無き冒険者:2010/03/25(木) 20:52:39 ID:Sg8NWYF5
大人の対応っていうけど、闇乙女にそれ通じないだろ?
607名も無き冒険者:2010/03/25(木) 20:54:39 ID:Sg8NWYF5
大人の対応でどうにかなる相手ならMS陣が脱退とか起きてねえよ。
608名も無き冒険者:2010/03/25(木) 20:55:18 ID:Oh8MuvSx
>>604
運営に通報すりゃいいじゃないか。
運営が騒音と判断しなきゃ騒音じゃない、それだけの事だろ。
当事者同士で解決するのはただ話をややこしくするだけ。
609名も無き冒険者:2010/03/25(木) 20:56:42 ID:Oh8MuvSx
と、
MS辞退はMSが大人げなかっただけだろ。結局。
良いMSではあったが。
610名も無き冒険者:2010/03/25(木) 20:58:36 ID:Sg8NWYF5
MSの話は今回は関係ないから、置いとくとして、
一々運営の介入が起きるような発言もいかんだろ。
611名も無き冒険者:2010/03/25(木) 21:01:14 ID:Sg8NWYF5
荒れそうな発言はしなければそれで十分だろ。
一々火種になりそうな発言しなくてもいいだろうにとは思うが。
612名も無き冒険者:2010/03/25(木) 21:07:37 ID:Oh8MuvSx
良い事を教える。知ってるなら申し訳ない。

国有地に勝手に駐車すると警察は取り締まるが、
それが私道や私有地の場合は警察は立ち入る事は出来ない。
これを前提に話をするとだ。
闇乙女の場合は私有地であり、なおかつ他人の土地。しかも大家。
入居している奴の権利はある程度保証されるが、
契約して入居している以上大家の方針にはある程度従うべきである。
それが嫌なら出て行けば良いが、
出る際の文句は大声(この場合掲示板)でどうこう言うべきではない。
それは単に他の入居者の間に波風を立てる行為でしかない。
更に言うなら、警察が介入不要と判断している事案に、
他人がわざわざ大家の住居に向かい大声(この場合掲示板)で文句言うべきではない。
どちらも通信文で済ませるべき内容だ。
コミュニケーションとはそういうものだ。
コミュニケーションとは、相手を不快にさせないための手段ではない。
周囲を不快にさせない手段なんだ。
613名も無き冒険者:2010/03/25(木) 21:09:59 ID:vQmKb8kY
>>612
それは新正義や金ぴかに言う事じゃなくて、自分で100回読んだ方が良いよ、闇乙女ご本人様
614名も無き冒険者:2010/03/25(木) 21:11:39 ID:Oh8MuvSx
>>613
はいはい金ぴか乙新正義乙
615名も無き冒険者:2010/03/25(木) 21:12:18 ID:Sg8NWYF5
>>612
それは闇乙女本人に言ってやれ。周囲を不快にしてるだろ。
616名も無き冒険者:2010/03/25(木) 21:14:12 ID:iqR9Jmj5
文句あるなら、あの胡散臭いS復興基地に参加したらいいんじゃね?
どうにも蛇臭いつーか、私怨臭いんで俺は遠慮させてもらうがw

俺は闇戦乙女とも蛇臭い私怨とも距離を取らせてもらってるがな。

別に組織Sだけが秘密結社じゃねーし、最近だと悪のライダーとかも流行ってるんだから
そういった面から見たら、どっちも似たようなもんだろ。
仮面ライダー見たことない奴だっているだろうしさ、何十年前の作品だと思ってるんだよw

毎度毎度思うが、ヒーローはライダーだけじゃないし、悪の組織はSだけじゃないんだから。
Sを基本に据えるなら、個人経営の悪の基地は全部S的ではないって事で間違いって事になるだろw
J&Jはごった煮の世界観なんだからさ。
617名も無き冒険者:2010/03/25(木) 21:19:24 ID:Oh8MuvSx
檻の中に閉じ込められているライオンを見て
怖いおそわれる殺されると感じる奴がいるなら仕方がないが、
結局の所は闇乙女なんて檻の中で吠えているだけじゃないか。
わざわざ同じ檻の中に飛び込んで同じ狢になる必要はあるまい。
むしろ指摘する事が周囲をより一層不快にさせているって事を自覚するべきだ。
実際ここに金ぴかや新正義が来ているかは知らんが、
少なくとも火に油を注ぐ行為は推奨出来んって事だ。

>>616
スーパー戦隊も含まれるからな。
単に公式設定でSだけにスポットライト当てられているだけで。
技術で言うならスーパー戦隊の敵の方が上だし。
618名も無き冒険者:2010/03/25(木) 21:20:28 ID:Sg8NWYF5
比較的最近、リメイクされてるけどな。>仮面ライダー

ごった煮言うけど、闇乙女のは、何か該当する特撮あるか?
619名も無き冒険者:2010/03/25(木) 21:21:46 ID:Oh8MuvSx
さー、あれ自体ごった煮だし。
620名も無き冒険者:2010/03/25(木) 21:26:28 ID:vQmKb8kY
>>616
J&Jの世界設定読んでから出直せ
ショッカーではんかう、秘密結社Sがどれだけ重要な意味を持ってるかは世界設定に記されてるから
621名も無き冒険者:2010/03/25(木) 21:27:19 ID:Sg8NWYF5
S復興基地ってあれ、タイミングは偶然じゃね?
流石MSの依頼で組織Sの残党いたし。
背後的には首絞めとは多分違わくね?

てかさ、都合が悪くなると何でも私怨に見えてくるのもどうかしてね?
622名も無き冒険者:2010/03/25(木) 21:27:44 ID:iqR9Jmj5
>>617
>闇乙女のは、何か該当する特撮あるか?
ライダー系じゃなくて戦隊物系のジェットマンとかあの辺りの、妙にモラトリアムしてた敵組織な感じだな。
いちいち蘊蓄たれたり、悪いのは人間でそれを守る正義の味方を目の敵にしてるところとか。
623名も無き冒険者:2010/03/25(木) 21:31:09 ID:iqR9Jmj5
>>620
読んでるよ。
その他の戦隊物とかその世界観を無視して、ライダー最優先にしていいとは書いてないよね?
624名も無き冒険者:2010/03/25(木) 21:32:03 ID:Sg8NWYF5
バイラムに失礼と思ったのは俺だけか?
闇乙女って一般市民にゴマすってるだけというのは気のせいか?
625名も無き冒険者:2010/03/25(木) 21:36:17 ID:Sg8NWYF5
ゲームの中での組織Sってライダー系以外の地球上の敵組織のルーツにもなってなかったけ?
626名も無き冒険者:2010/03/25(木) 21:48:59 ID:Oh8MuvSx
Sはジャッカルの助力で成り上がったって言われていただけのはずだが。
627名も無き冒険者:2010/03/25(木) 21:49:00 ID:iqR9Jmj5
>>624
>闇乙女って一般市民にゴマすってるだけというのは気のせいか?
確かに俺もそれは思うんだがなw
もう少し悪意は欲しいが、個人の資質もあるから他人が口出す事でも無いだろうし
他PLが間違ってるとか言ったり非難するのは筋違いだと思うからなぁ・・・

基地内で意見言うのは自由だと思うし、別に公式に関係する話題でも無いし。
あれがNPC相手にチャットで言った台詞だとか、初心者に教える形での発言なら問題あるとは思うけど。

シナリオ内ならマスターが判定するところなんだろうけど、問題あると感じるなら公式に問い合わせてみるしかないんじゃね?
628名も無き冒険者:2010/03/25(木) 21:51:09 ID:Oh8MuvSx
>>627
結論としては一プレイヤーが他人の私有地に乗り込んでまで文句言うべき内容でもないって事だな

まああそこは原子炉だと思えばいい。
629名も無き冒険者:2010/03/25(木) 21:56:15 ID:iqR9Jmj5
>>625
技術拡散の元にはなってるみたいだけど、組織の理念だとか構造だとかは引き継がれては無い・・・みたいなんだけど。
それにWCNって組織が技術交流の便宜上存在してるから、闇戦乙女の言い分も全くの間違いとは言い切れないのが難しい点。
630名も無き冒険者:2010/03/26(金) 20:59:38 ID:y6CzDeGp
というかさ、基地の発言って「発言制限」ありとかなしとか各スレごとに設定出来るんだぜ?

631名も無き冒険者:2010/03/26(金) 21:03:21 ID:y6CzDeGp
途中から変更できないぽいのが難点だけどな。
632名も無き冒険者:2010/03/26(金) 21:22:08 ID:9eqKttGF
闇戦乙女ってだいぶ前に制限有りの部屋を使って発言してて叩かれてなかったっけ?
意見の押しつけとか言われてた気がしたけど・・・詳しくは覚えてないw

何を言っても何をやっても、文句付ける奴は付けるから同じだろ。
制限してたら「反論する余地がない所で発言してるから気にくわない」って言うだろうし
制限してなかったら「制限してない所なんだから何を言われても自己責任」って言うだろうから。

俺の気に入らない事は全部駄目。改善してもそれが気に入らなければ駄目。以前言ってた事と矛盾してても駄目。全部駄目。俺の気に入るように俺に媚びろ。
ここまで酷くはないけど、闇戦乙女に文句言う奴ってこの傾向が強いと思うんだよな。
闇戦乙女って自分設定を垂れ流すから好きにはなれないけど
それに不必要に突っかかる奴って、もっと好きになれない奴が多いんだよな・・・
だって俺のキャラは既存キャラの焼き直しで作ってる訳じゃねーから
仮面ライダーとかを引き合いに出されて「違う」とか言われたら、そりゃ違うって言うしかないもんなw
633名も無き冒険者:2010/03/26(金) 23:00:14 ID:AMVA/GFy
新正義は元よりゲームもプレイングも上手ではない。
JWで毎回MVPを取ってたけど、
どっちかっていうと成り行きで秋山から貰ってたようなもんだし。
まあそれも実力っちゃ実力なんだろうが。
それでも上手ではない。下手ではないんだろうが。
加えてあの新正義、JWの頃はチャットを引っかき回してくれたりしたからな。
NPCに対して意味なく喧嘩売ったりした時はひやひやしたぞ。
はっきり言って全てが全て自分の主張が第一っていう態度なのも好きにはなれない。
奇祭の時は評価するが、あれも結局自己満足のために周りを巻き込んだだけ。
そのせいで調整も大変になって遅刻したんだろうし。
まあ推測にしかすぎんが。

まあ絡まれたときは仕方なく空気壊さないようにはしているが、な。
634名も無き冒険者:2010/03/26(金) 23:01:34 ID:AMVA/GFy
そもそも新正義って、ワールド的に存在自体ダウトだろ。
635名も無き冒険者:2010/03/27(土) 01:01:03 ID:P5SsVnKJ
>>632
成り行きでMVP取れるもんでもなかろう。僻みぽく聞こえるぜ?

自覚して自分を正義とするのはそれはそれでJokerとしては有り得るとは思うけどな。

ただ、言えるのはPCとPLの人格を重ねて考えてしまうのは、ままあることだな。
良いか悪いかは別として。
636名も無き冒険者:2010/03/27(土) 01:03:17 ID:IwoaApc2
マサカス、俺を笑い死にさせる気かw
637名も無き冒険者:2010/03/27(土) 01:04:17 ID:P5SsVnKJ
闇乙女に突っ込む奴が良いか悪いかは別として、突っ込まれても仕方ない事
はやってんだけどね。

638名も無き冒険者:2010/03/27(土) 01:06:07 ID:P5SsVnKJ
ライオン丸?謝ってるんだから笑うところでもないだろ。
問題はこの後、どうなるかだが。
639名も無き冒険者:2010/03/27(土) 01:23:59 ID:IwoaApc2
>>638
小学生でももう少しましな文章書くだろw
他人に与える印象を考えて発言しろと言われて、返答があれかよw
謝るのを通り越して喧嘩売ってるレベルだろ、あれはw
640名も無き冒険者:2010/03/27(土) 01:52:54 ID:IwoaApc2
仮に携帯からの書き込みで改行が乱れたとしても、書き込んだ後に確認すれば乱れに気づくだろうが。
原因の究明と対策が書き込まれていない詫びなんて鼻糞程の役にも立たないと思うし
実際、役に立っていない事を、あの文章で証明しちまってる。

文章中に
「同じような過ちを繰り返さないために発言には注意を払い
誤解を与えないような発言を心がけたいと思います。」
とでも入っていて、文章自体も体裁が整えられていれば、謝罪にも説得力があるんだが。
あの文章だと
「で、一体何をどうすんの?どうしたいの?」って聞き返す必要があるよな。
641名も無き冒険者:2010/03/27(土) 02:26:11 ID:cDNT5L5j
マサカスの文章は元々あんなんだから気にするな。
そして「誰かに注意されて謝るポーズだけ取って、実際に当人には何一つ謝っていない」のも前と同じだ。
通常運行。騒ぐほどの事でもない。
642名も無き冒険者:2010/03/27(土) 08:10:04 ID:eVjdVg/j
>>633
たまたま競争相手が少ない選択肢選んだだけだろ?

以前プログで見かけたんだが、仕事が忙しいんで、
どうせこのプレじゃMVP取れないだろ。と、かなり適当に書いたプレだったが、
選択者が自分一人(それを抑える事自体が重要)だった為に
MVPになっちまった。
「見ないでぇ〜!」って言うのがあった。
643名も無き冒険者:2010/03/27(土) 09:40:12 ID:P5SsVnKJ
Jokerは別にNPCと仲良くする必要も無いけどな。
そっちの方が都合がいいからご機嫌取りするというのもいれば、
自分の目的にはあまり関係ないから重視しない(場合によっては敵対する)奴もいるだろう。

Jokerは個の集まりだからなあ。全員の目的が違ってても不思議ではない。
>>633
がどのJoker?かは知らないが、NPCとの仲が悪くなって不利益が生じ自分に都合が悪いと思うなら
ゲーム内で動いてくれな。
644名も無き冒険者:2010/03/27(土) 10:28:47 ID:P5SsVnKJ
各PLの資質や好み傾向を含めるとややこしくなるのであくまでも
PCとしての各陣営で考えると、揉める要因が異なる感じだな。
Justiceは大体「目的」は同じなんだよ。ただ「手段」が異なる。
揉めるとしたら「手段」の部分でどうやったら「目的」を果たせるか、
意見交換するわけだ。
それが潰しあいに見えたり対立したるするように見えるのは有り得る。

Jokerの場合は「目的」がそれぞれ異なっててもいいわけだ。
そうなると「手段」がバラバラでも自分の「目的」に不利益を被らないのなら
揉める必要がないわけだ。
だから場合によってはJokerの方が上手とか、まとまってるとかそういう事も有り得る。
JWの時はそんな感じだったし。
ただし各々の「目的」に不利益が生じる「手段」が誰かがするとなるとそれが
原因で揉めるわけよ。
645名も無き冒険者:2010/03/28(日) 21:00:51 ID:0mGtbUpY
ライオン丸の謝罪はようやく向こうに届いたみたいだな。長かったな。
646名も無き冒険者:2010/03/29(月) 19:53:18 ID:P+ruukKt
>>645
やっと頭下げたんだから、向こうもそれ以上言う事はないだろ。
これでこの問題は終わりだ。

もっとも、あれについてはまず真っ先に謝るべきだろうと思ったが。
散々相手の文句を無視しておいて、逆に相手を非難しておいて、今更もっともらしい事を言われても、って気はする。
647名も無き冒険者:2010/03/29(月) 22:18:47 ID:/ue7FyQI
まあ、次に何かやらかしたらもう救えんだろうな
648名も無き冒険者:2010/03/30(火) 00:46:26 ID:7B9M62k1
あれは金ぴかやハーレム王子の介入が無かったら決裂して終わってただろうな。
新人さんはご愁傷様だ。

善豚さんはもーちょい空気嫁と思ったが。
649名も無き冒険者:2010/03/30(火) 14:56:58 ID:3liBB12j
善豚さんは一応励ましてるつもりなんだぜ?
650名も無き冒険者:2010/03/31(水) 20:58:12 ID:59azHqNO
善豚さんは単に介入してきたハーレム王子に喧嘩売ってるようにしか見えないんだが。
一応、最初の新人さんのカキコにはレス返してたが。
651名も無き冒険者:2010/03/31(水) 21:53:24 ID:g4wsf01u
善豚は空気嫁無さはマサカスなみ、意見のこじつけは闇戦乙女なみ、なんだが・・・
普段から支離滅裂だから、誰も真面目に発言を見てないんだよなw

特に基地への無差別無意味書き込みを連日やらかした後から、特に相手にされなくなってる。
もう放っておけ的な感じ。
652名も無き冒険者:2010/04/01(木) 01:21:11 ID:WqYz182I
喧嘩売ってる様に見えるが本人的にはあれで励ましてんだよ。

相手にされなくなってるというより落ち着くのを待ってるんだろ。
653名も無き冒険者:2010/04/01(木) 01:21:58 ID:WqYz182I
最近は、善豚さんの方が大学生より空気読み出したわ。
比較的だけど。
654名も無き冒険者:2010/04/01(木) 01:28:42 ID:WqYz182I
無差別っていうか、一応本人は善意でやってるつもりみたいなんだが、
その結果が良いかどうかは別と言う。
もうちょい加減してやればよかったのにとは思うが。
655名も無き冒険者:2010/04/01(木) 03:49:25 ID:OYsb2bip
大学生は確かに酷いな。
既に何人も死人が出てるシナリオで、クモカマ矢ーネタしようとか言ってたからな・・・
656名も無き冒険者:2010/04/01(木) 07:26:02 ID:WqYz182I
ボケていい時と悪い時があるからな。
ギャグ話の時ならいいけれどさ。
ガチシリアスの時にギャグやろうとしてギャグの時にじゃシリアスでーとか
言い出すから。
657名も無き冒険者:2010/04/01(木) 07:29:11 ID:WqYz182I
善豚さんも大概だが、大学生は更に輪をかけるわ。
658名も無き冒険者:2010/04/01(木) 12:35:33 ID:U0INE2CI
大学生は空気の前にシナリオOP読め、嫁じゃなくて読め。って感じだしな。
659名も無き冒険者:2010/04/02(金) 00:09:26 ID:i8PDDS4S
明らかに周囲に迷惑を及ぼす行動に対して注意をしているのに、それを「雑音」と切って捨てる善豚さんのモラルは信用出来ん。
参加シナリオでアレと大学生が揃ったら、他の参加者は要注意だ。
660名も無き冒険者:2010/04/02(金) 00:14:53 ID:i8PDDS4S
>>652
「結局お前はどうすれば気が済むんだ」ってのは確かに正論なんだが、それを言う相手を明らかに間違えている。
文句を言っている張本人の新人さんではなく、ハーレム王子の方に矛先を向けてどうするのかと問いたい。
661名も無き冒険者:2010/04/02(金) 00:23:36 ID:sriVLEHL
そいつはわざとじゃないか?
直接言ったら、新人がへそ曲げるかもしれんだろ。
そこは王子にゃ悪いが‥‥と思いつつ、王子をダシにして、
遠回しにそういう視点があると言いたかったんじゃないか?
662名も無き冒険者:2010/04/02(金) 08:07:11 ID:YLghh/cd
個人的にはセクハラ以外の点で言うと善豚さんの方が大学生より比較的マシとは
思ってる。
思ってるが善豚さんと大学生が両方入ると正直ヒヤヒヤする。

もしジョーカー側が闇乙女一派でジャスティス側が善豚さん、大学生、ライオン丸
と言う組み合わせだった場合、
ジャスティス側は作戦積むわ、悪乗りするわ、一方的にネガキャンされるわの
事態になるのかと妄想してみた。
663名も無き冒険者:2010/04/02(金) 10:07:34 ID:RAkPxATO
ジャスティス側とジョーカー側で、組みたいと思うPCって誰?
自キャラは無しで頼むわw
664名も無き冒険者:2010/04/02(金) 13:42:13 ID:YLghh/cd
組みたいっていうか、
ジャスティス側はライオン丸、大学生、善豚さん以外なら大丈夫。
ジョーカー側は闇乙女一派と首絞め以外なら以下同文。

ただ善豚さんはたまにまともになるからよくわからん。
665名も無き冒険者:2010/04/02(金) 14:15:35 ID:FYRcKCWE
>>662
まちがってジャスティス枠が1空いてるところに入ったりすると、
この世の地獄が味わえそうな面子だw
666名も無き冒険者:2010/04/02(金) 17:15:01 ID:YLghh/cd
地獄言うか、気苦労MAXだな。
この面子に首絞め入るとジョーカー側がカオスになり、
邪愚がジャスティス側に入るとややこしくなる。
667名も無き冒険者:2010/04/06(火) 20:52:52 ID:sem/m7h0
ライオン丸は無能なだけであって、足を引っ張らないだけマシだと思う。
他の人の考えた作戦には素直に従ってくれるから。

厄介なのが善豚さん。
相談には参加しないでスタンドプレーで味方達の作戦を引っかき回して台無しにする。
それで「他の人とは違う自分カッコイイwww」と思っているからタチが悪い。
過去に自分がカッコつけるためだけに仲間達の作戦を妨害し、負傷させた前科があるしな。

大学生は、自分の思いついたネタを宣言してくれるだけまだマシかも。
ツッコミを入れれば思い留まってくれるし。
ただ、会話が成立しないのは困りもの。
せめてサポート呼ぶときは誰をどんな目的の為に呼ぶかぐらいははっきり言え。

邪愚は、画面の向こうから相手を一方的に不快にさせて勝利宣言しているだけの厨だから放置。
668名も無き冒険者:2010/04/07(水) 07:17:54 ID:ih43KSSS
邪愚はフォローのしようがないアレな存在だからどうしようもないが。
フォローしてもフォローされてる事に気がつかないし、
指摘した所で、何が悪いのか理解出来ない感じだしな。

ライオン丸、善豚、大学生は、
一応突っ込むと思いとどまってはくれるだけマシなのかも知れない。
後に生かされないのがアレなんだが。
669名も無き冒険者:2010/04/07(水) 07:20:29 ID:ih43KSSS
ただなあ、邪愚ってJoker側の持ちキャラだと比較的まともなんだよな。
当時はJustice側にわざわざ嫌がらせしてる工作員かと思ったもんだが、
無自覚だったんだろうか。
670名も無き冒険者:2010/04/07(水) 09:23:34 ID:aNQhO7Ib
どっちも嫌がらせ用キャラだろどう見てもw
671名も無き冒険者:2010/04/07(水) 17:28:55 ID:ih43KSSS
邪愚の場合は
JusticeキャラだとJustice同士で揉める要因になる、
JokerキャラだとJusticeに対して悪く論うとどっちに転んでも
Justiceに対して嫌がらせになるんだぜ?
672名も無き冒険者:2010/04/08(木) 08:31:00 ID:rjJzwkfS
ライオン丸って作戦立案能力が無能に近いのに、
変に偉ぶる?から頼りになる兄貴分になれない気がする。
基本的に思慮が今ひとつ足らないのもあるんだが。

悪気は無いのはわかるんだけどな。

673名も無き冒険者:2010/04/08(木) 09:31:44 ID:oMF6WKy5
ジャスティスの場合、主だったメンバーの大半がそんな感じに見えるんだが。
それで誰かが何か立案しても、すぐにに引っ込める空気になってるんでないか?
674名も無き冒険者:2010/04/08(木) 10:03:14 ID:rjJzwkfS
別に立案しても引っ込める空気にはなってないと思し、アクティブなメンバーでいうと
そんな感じはしない。
話し合いは普通にあるぞ。
どっちかというと無茶振りする奴に突っ込みが出る感じだろう。大学生とかにとか。

ジョーカーはジョーカーであまり相談しない感じだが、裏でやってるのかも知れないけど。
大概の場合は、ジョーカーだからジャスティスだからというよりPLの素質の問題だからな。
全体的なPLレベルで言うとどっちの陣営も大差無い。
やりやすい、求められるロールに差があるだけで。
675名も無き冒険者:2010/04/08(木) 10:05:10 ID:rjJzwkfS
でもまあ、無茶フリする奴が突っ込まれてる所しか見てないなら、
引っ込める空気?と感じてしまう可能性はあるかも知れない。
676名も無き冒険者:2010/04/08(木) 14:50:03 ID:MSwjV7p1
悪いって言う気も無いし、止めろって言う気も無いけど
大学生のチャット横に表示される全身図を見ると、なぜかイラッと来るんだ。
ガルバと同じ服装なのは解ってるけど、ガルバを見てもイラッとはこないんだよなぁ。
似た絵を見た記憶があるんだが思い出せない。
677名も無き冒険者:2010/04/08(木) 15:02:28 ID:ZysDqqEP
>>676
仮装大会の衣装のまま、普通のカジュアルな場に出る奴も、真面目な会議の場に出る奴も
空気読めよって思われて当然だろ
678名も無き冒険者:2010/04/08(木) 16:14:10 ID:rjJzwkfS
劣化ガルバな服装だからなあ。
絵師が違うから当然なんだがしょぼく見える。
679名も無き冒険者:2010/04/10(土) 13:04:18 ID:CzPE1xh8
規制解除まだかな
680名も無き冒険者:2010/04/10(土) 15:22:50 ID:lvJwPj4r
どーだろうなー
規制解除されたっかな?
681名も無き冒険者:2010/04/10(土) 19:19:52 ID:lvJwPj4r
さー、
ハムが活動再開したわけだが。やはり今の雰囲気は変わらんな
682名も無き冒険者:2010/04/10(土) 20:27:29 ID:mG+svxEt
>>681
ジョーカー瞬殺で、ジャスティス無人だったからな。
忍者さんが入ったけど、新規参入のジョーカー塾は排除できても、
ジョーカーの真の目的阻止は無理だろ。
683名も無き冒険者:2010/04/10(土) 21:44:49 ID:YLcSI4Re
ハム博士の話はジョーカーとしては絡みやすいし
面白いけどジャスティスとしては絡みにくいし
あまり面白い内容でも無いから集まりにくいよ。
684名も無き冒険者:2010/04/10(土) 22:05:27 ID:xqgPlp7u
ジョーカーは依頼日照りだったし、ジャスティスは人数不足ぎみだしな。
685名も無き冒険者:2010/04/10(土) 22:14:46 ID:YLcSI4Re
ジョーカーの場合は、あの一派だけ活発すぎるって気もするけどな。
686名も無き冒険者:2010/04/10(土) 22:18:21 ID:YLcSI4Re
ジョーカーは依頼日照りというよりも、J&Jとして依頼そのものが少ないって
言った方が正しいだろ。
ジャスティスの方が人数不足気味ではあるが。
687名も無き冒険者:2010/04/10(土) 22:32:55 ID:qUCnA/kF
闇乙女一派が枠を埋め寡占してるから他のJokerが消えていくって要素が
かなりあるけどな。

Justice側は、複数PCのPLが我先に埋める事はない
成立が危ぶまれたり1日以上枠が余ってたら複数入れるケースがあるが
基本的に寡占したがるPLは居ない
688名も無き冒険者:2010/04/10(土) 22:39:09 ID:mG+svxEt
>>687
少し勘違いさせる文章だな。
闇乙女一派は、「複数PLのグループ」だ。
PLグループで一人1PCづつ参加して悪い道理は無い。
689名も無き冒険者:2010/04/10(土) 22:43:32 ID:CzPE1xh8
だけど、ご一緒したくないって言う他のPCは入らなくなるよな
690名も無き冒険者:2010/04/10(土) 23:42:09 ID:f5VUtj4S
>>688
他社ゲームの例で悪いが
同背後の複数PCで依頼を占拠する昨夜や黒臭や月賦
PLグループで一つの依頼に殺到する土下座一味

どっちも迷惑な存在であったことには変わりがなかったような
691名も無き冒険者:2010/04/11(日) 01:01:10 ID:qHE7f1Ct
つか、闇乙女一派以外のPLがほとんどいなくね?
692名も無き冒険者:2010/04/11(日) 01:34:45 ID:qldPr6om
>>691
クモカマヤーとかオネニーサンは一派とは別だし
ネオジャスティス系、麺類、はみゅとその仲間
銀の騎士に組織S系残党連合の連中とか
人数では2,3割の闇乙女一派が全体の6,7割を埋めて他を圧迫してる
693名も無き冒険者:2010/04/11(日) 05:28:00 ID:hjoSo/6I
誰も入らないから無理して成立させているという点を無視してないか
だったらお前ら入れよ
入ってから文句言えよ
奴等の肩を持つつもりはないが、立派に金を回して成立させた事件が何個あったと思ってんだ?
一緒にやりたくないから入らないのは別に良いが、
それを理由に誰やつらが事件を独占しているって主張するのは
たんにこじつけだろうが。
そういう奴の主張を見てると
イライラするんだよ
694名も無き冒険者:2010/04/11(日) 07:43:35 ID:qldPr6om
>>693
無理に成立させるってのは褒められた行為って訳じゃない
しかも自分たちグループだけのシナリオなんて、成立させる恩恵受けてるのも自分たちだけだ
そういうシナリオでだけやるならともかく、枠の限られた面白いシナリオを真っ先に埋める方が迷惑だ

1人目はいいが、2人目以降は24時間待ってそれまで入らない位やればこんな風に言われないよ
695名も無き冒険者:2010/04/11(日) 08:41:01 ID:xNeihohA
闇乙女一派の何が悪いって瞬殺過ぎるんだよw
別に流れてもそれはそれで仕方ないと思ってる。

一緒に遊びたくないから一派以外あまり入ろうとしないというのはあるとは思う。
そうなると、悪循環だわな。

一緒に入りたくない→埋まらない→一派が埋める→(ループ
696名も無き冒険者:2010/04/11(日) 08:48:12 ID:xNeihohA
闇乙女に関して言うと難易度依頼を梯子すんなよw
梯子してたら反映で瀕死になったら回復が間に合わないだろw

肉体再生持ってるから大丈夫と考えてるかも知れないが、
必ず使わせて貰えるとは限らないんだぞ。使わせてくれるかどうかはMS次第だから。
697名も無き冒険者:2010/04/11(日) 09:01:20 ID:xNeihohA
×難易度
○高難易度

怪我が治らないまま出発って他の参加者に迷惑かける事も考えられる。
他の参加者が一派だけだったら気にしないんだろうけど。
698名も無き冒険者:2010/04/11(日) 09:28:36 ID:zR2ODC6T
ご近所が高難易度とは初めて知った。

それはさておき。
いい加減、言いがかりみたいな叩きは止めろよ。
むげファンの参加PLが、1人づつ入れて参加枠を
同一旅団で埋めてるのと同じだ。
別にルール違反でもなんでもないんだぜ。
699名も無き冒険者:2010/04/11(日) 10:12:45 ID:qldPr6om
>>698
ルール違反かどうかじゃなくて
多くのプレイヤーが楽しめる環境を守れているかの問題であり
排他的なプレイをした結果、他のプレイヤーがいなくなれば
自分もプレイできなくなるんだから
自分が長く遊ぶ為にも自重が必要だってことだ

他と相談脆くにせず内輪だけで固まってりゃ他のプレイヤーは一緒に遊びたいと思わないわな
スタートダッシュで複数入れなきゃ良いだけ
事前に今回は誰が入るか相談して1人か2人だけ決めれば良いだろ
24時間後まだあいてりゃ追加入れれば良いんだよ
どうせ次の日の事件にもPC入れるんだし
700名も無き冒険者:2010/04/11(日) 10:43:22 ID:zR2ODC6T
>>699
だから、1人で何キャラも投入するのと、
いつもの仲間で旗鳥行くのと一緒にするなよ。

旗鳥せずに入りたいならば予約すればいいだけの話。
言いがかりもその辺にしたら?
つーか。ホントに参加してるのかお前さん。
701名も無き冒険者:2010/04/11(日) 10:47:38 ID:bXbxWCXP
別に同一PLじゃ無いしなぁ。
それって俺の嫌いな奴は入るなって言ってるのと同じじゃね?

それに多分、闇戦乙女一味がそれやったら、今度は逆に
先に入ってるのに後から入ってきて占拠した、とか言い出すだろ。
702名も無き冒険者:2010/04/11(日) 10:51:08 ID:BP2WHQCq
>>699
701は699向けな。
そして占拠されるのが嫌なら、仲間募って予約すれば?
703名も無き冒険者:2010/04/11(日) 11:31:07 ID:xNeihohA
俺が言ってるのは別にご近所の事じゃないぜ?

高難易度の事件を梯子してるってのとご近所とどう繋がるんだよw
704名も無き冒険者:2010/04/11(日) 11:35:03 ID:zR2ODC6T
>>703
今、ご近所に何人いつもの人間が参加してる?

彼らは自分たちが参加したいシナリオに入っているだけで、
必ずしも「高難易度の事件を梯子して」ないってことだ。
入りたいと考えるシナリオが、たまたまそう言うのに固まっているだけで
決め付けは良くないぞ。

単に彼らはアクティヴPLなだけじゃないか?
705名も無き冒険者:2010/04/11(日) 12:05:40 ID:xNeihohA
微妙に噛み合ってないが、俺は「ご近所」の事を言ってるんじゃなくて
「高難易度の依頼」の梯子を言ってるのよ。
今回は「ご近所」の話が出発したばかりだから混ざってるんだろうけど。

アクティヴはアクティヴでそれ自体はいいけど。
最速で三日後の依頼には入れるよな?その三日後の依頼に入る前の話で
重傷以上になったら怪我治しきれないよな?
怪我してるとマイナス判定食らうんだぜ。
勝利至上主義の闇乙女がその危険を冒してまで梯子しまくるのはおかしいだろ?
判定が来てからそれから考えてもいいんじゃね?中傷までなら直しきれるのだし。
瀕死だったら五日後以上先の話に入ればいいんだし。
706名も無き冒険者:2010/04/11(日) 12:09:16 ID:2DHWRhF1
自分で怪我治せるからじゃね?
707名も無き冒険者:2010/04/11(日) 12:11:11 ID:xNeihohA
実は勝利至上主義じゃなくて経験値厨なのか?
708名も無き冒険者:2010/04/11(日) 12:13:34 ID:xNeihohA
自分で怪我を治せるっていうけれど、確かに念動治癒とか肉体再生持ってるから
治せる可能性はあるな。
ただ、プレに書いても必ず使わせてくれるとは限らないのよ。
必殺技を使うとかいても使わせてくれると限らないのと同じ。

そういう不確かな事に毎回頼るのはどうかなって思う。
709名も無き冒険者:2010/04/11(日) 12:15:03 ID:2DHWRhF1
途中orz
別に難しいからって、全員が怪我するわけでも無いし。
つーか、怪我治しきれずに出発して問題が起きてる例を5,6個上げてくれ。
それ見て判断するわ。
710名も無き冒険者:2010/04/11(日) 12:16:18 ID:xNeihohA
判定来てから問題無さそうで、席余ってるなら入るでいいじゃん。
最速の依頼だと当日参加になるけどさ。
711名も無き冒険者:2010/04/11(日) 12:20:25 ID:2DHWRhF1
別に難しいからって毎回怪我する訳でもなし
そんな不確かな事にいちいち文句付ける奴もどうかと思うがなw

そりゃ、連続して怪我出発して問題起きてるとかなら別だが。
712名も無き冒険者:2010/04/11(日) 12:23:45 ID:2DHWRhF1
埋まるから旗取りしてるんじゃね?
713名も無き冒険者:2010/04/11(日) 12:27:18 ID:xNeihohA
過去の事例全部振り返れってか?どんだけ依頼あったと思ってんだよw

印象に残ってるのでいうと、ハーレム王子が雪豹姉さんに注意された事あったけな。
それは済んだ話だから掘り下げないけど。
探せば色々と出てくるとは思う。

不確かな事に頼るより研究所や基地できっちり治せばいいだろw
714名も無き冒険者:2010/04/11(日) 12:28:40 ID:xNeihohA
>>712
埋まるから旗取りっていうけれど
あの一派が動かなければ枠が瞬殺って事は無いと思うわ。
715名も無き冒険者:2010/04/11(日) 12:32:57 ID:2DHWRhF1
つーか、多くの人のプレイ環境つーより、お前の都合押し付けな気がするんだが。
俺はお前の提案より今の環境の方がよっぽど公平だと思うんだが?

連続して入るかどうかは前のシナリオとプレイングを考えて自分で判断。
旗取りするか、予約で確実に入るかは財布と相談。
旗取りで入れないのは、自分の油断。
716名も無き冒険者:2010/04/11(日) 12:38:17 ID:2DHWRhF1
>>714
同一PLじゃ無いみたいだし、それは仕方ないだろ。
同じ基地メンバーが一気に入れる糞システムじゃあるまいし。
717名も無き冒険者:2010/04/11(日) 13:00:48 ID:cyysG8YR
まあ、内輪で固まられると意見とか出しづらいわな
しかもJokerは同属性でも利害が一致しない事が多々あるんだし

その辺割り切って、やりたいようにやってる人も居るみたいだが
718名も無き冒険者:2010/04/11(日) 13:27:29 ID:zR2ODC6T
>>716
旗鳥は公平に闇乙女一派も弾く時は弾く。
別にそれでムギャオしてる訳でもないから、ことさら悪く言う方が厨に見える。
ホント悪いけど、余りにも狭量なので、
ゲームに参加する積もりも無いただの愉快犯の可能性すら見えちまうんだよな。


>>ALL
そろそろカバディしないか?
719名も無き冒険者:2010/04/11(日) 13:40:28 ID:hjoSo/6I
また湧いたのか
頭の中に芝(wこれ)がはえた奴
720名も無き冒険者:2010/04/11(日) 13:44:03 ID:cyysG8YR
それよりGIも動き出しそうだし、そっちのネタの方が建設的な話しになりそうだな
721名も無き冒険者:2010/04/11(日) 13:45:33 ID:qldPr6om
一番性質の悪いのは
同一PLと言わないだけじゃなくて、同一PLでない振りをする事で自己弁護する行為だろうな
ゲーム仲間をわざと騙して不当に利益を得る行為だから

同一PLである事を表だって言わないのは別に問題のない行為だけど
他人をだますために同背後PCである事を隠そうと必要以上の工作をするのはマナーの良い行為じゃないな
722名も無き冒険者:2010/04/11(日) 13:52:00 ID:gcYl9EWU
はいはい、脳内ストーリーは語り終えたか?
さあ、お前のカバディを数えろ。
723名も無き冒険者:2010/04/11(日) 15:02:13 ID:wKq8FCZe
みんな死ねばいいのに
724名も無き冒険者:2010/04/12(月) 21:10:45 ID:b0u9yHPu
みんな死んだら何日生きられるんでしょうね。
725名も無き冒険者:2010/04/13(火) 10:48:21 ID:eQte/KXo
は?
726名も無き冒険者:2010/04/13(火) 23:56:39 ID:Ov2k4eo1
ひぃ
727名も無き冒険者:2010/04/13(火) 23:59:03 ID:/I1QnDzv
ふぅ。やっと全イベ動いたな。
前半OPでたぞー。
728名も無き冒険者:2010/04/14(水) 00:07:25 ID:wJesq6e2
か、かなり無理矢理に自分のNPC引き戻したな。
729名も無き冒険者:2010/04/14(水) 11:17:47 ID:rM4rewRk
き、キモサベって奴の形見がキーアイテムらしいな。
730名も無き冒険者:2010/04/14(水) 19:27:25 ID:jEClDdR9
ほんと、NPCを無理矢理もどしたな。
まあ古参を引き戻すには良い手段なんだろうが、露骨すぎて苦笑しちまった。
火村&三ノ字の淡泊とした展開もまた味だと感じてはいたんだが、まあ悪くはないか。

だが、もう少し昔に頼らず新しいガジェットを出して貰いたかったとうのはある。
JusticeのNPCなんか、じっちゃんより対応しづらくなったし。
731名も無き冒険者:2010/04/14(水) 19:28:12 ID:jEClDdR9
おっと!

クェ クッククェ!
732名も無き冒険者:2010/04/14(水) 19:44:13 ID:t5Ahi4hC
>>730
け、けちなこと言うなよ。

「JW時代のジャスティスとジョーカーの情報格差は、ジャスティスNPCの取っ付き難さが原因」
と言う意見もあったぞ。まだ情報が入ってくるだけマシと思うが。

そりゃギャル文字はなんだが、あれはあれで情報開示方法として悪くない。

>まあ古参を引き戻すには良い手段なんだろうが
違和感の有るガニガニよりは、まともに動かせる猫騎士のほうがいだろ。
それに、新しいガジェットって使い捨てにして流れが見えなくなったのが
三ノ字展開なんだし。

「NPC三回使ったら殺せ」が三ノ字の持論とか言う話があるけど、
いくらなんでもそれを、やっと登場したポーライでやるなよと言いたいわ。
733名も無き冒険者:2010/04/15(木) 07:35:38 ID:PGp5rx3/
ギャル文字はどうなんだろう?という気もするがじっちゃんよりは
親しみやすいからいいんじゃないの?
別にじっちゃん出てこないわけでもないし。

ポーライはもう少し話を伸ばしても良かった気がするけどなあ。
何だか勿体無い。
734名も無き冒険者:2010/04/15(木) 07:41:29 ID:PGp5rx3/
猫騎士だけど、星につくのに一年くらいかかってるだろ?
どうやって戻ってくるんだろう?
幾ら急いでといっても何か特別な手段使わないとすぐには戻って来れない気がするんだが。
735名も無き冒険者:2010/04/15(木) 12:14:22 ID:lAQl+5v+
もうテレポーターで地球に着いてるかも知れないぜ?
736名も無き冒険者:2010/04/15(木) 12:34:22 ID:Xs2sDfSd
「地球はクリン星だったんだ!」
737名も無き冒険者:2010/04/15(木) 12:59:19 ID:3EVIusKs
>>732
>そりゃギャル文字はなんだが、あれはあれで情報開示方法として悪くない。
解読発言から、話が展開するしな。

>「NPC三回使ったら殺せ」が三ノ字の持論
ポーライの1回使い捨ては意表を突かれた。
結局何のために出てきたのやら。
738名も無き冒険者:2010/04/15(木) 20:09:19 ID:P46ba4Bb
まあジャッカル&四天王もさんざんチート級の扱いを受けた割に
最後はバタバタかつあっけなく全滅したわけで
ポーライとは登場期間の長短くらいしかないような気もする

要するにどっちもどっちw
739名も無き冒険者:2010/04/15(木) 20:27:53 ID:PFbxxa3E
だがまあ、ポーライの死は必然だろうよ。
何せ誰も味方にならず、倒す事を望んだんだからな。
そりゃ展開主義者なら間違いなく殺す。
そうなる事を防ぐために、行動するのも1つのたのしみなんだが、よ。

まあガルバは問題外だけどな。

>猫騎士
きっと移籍がポータルなんだよ。
740名も無き冒険者:2010/04/15(木) 22:04:16 ID:lAQl+5v+
資料室で博士の必殺技に補足付きで項目が増えてるな。
事件の利用方法の方には変化無しか・・・
混乱するから統一して欲しいし、サポートに送っとくかね?
741名も無き冒険者:2010/04/17(土) 01:54:42 ID:1Bn5C7Lj
そういや「破壊品」ハッキリ駄目だし喰らったな
742名も無き冒険者:2010/04/17(土) 05:32:57 ID:5mFZ2qXY
そりゃ秋山にやらかしたしな
743名も無き冒険者:2010/04/17(土) 08:16:51 ID:WS48ByFM
前々から流石MSのリプレイで事細かに駄目出しあったけどな。
この時点でダウトだったが、資料室にはっきり追加されたからもう言い訳無用だろ。
秋山MSにやらかさなくても時間の問題だったろ。
744名も無き冒険者:2010/04/19(月) 08:04:08 ID:oSHkCEAy
>>743
> 前々から流石MSのリプレイで事細かに駄目出しあったけどな。
> この時点でダウトだったが、資料室にはっきり追加されたからもう言い訳無用だろ。
> 秋山MSにやらかさなくても時間の問題だったろ。
いやいや、それ以前に流石もダウトな判定や描写くりかえしていたから。
あいつの判定に信憑性がないのは当たり前だろ。
745名も無き冒険者:2010/04/19(月) 12:07:18 ID:Pf1oo8da
>>744
レプリカ乙?
746名も無き冒険者:2010/04/19(月) 18:53:41 ID:FPHHph1k
レプリカ=土下座
747名も無き冒険者:2010/04/23(金) 17:31:28 ID:PqwwTXDt
話題無いな
748名も無き冒険者:2010/04/24(土) 16:21:31 ID:Qviq60Nj
>>744
「破壊品」って単語は、セリフからも不採用だったな。
749名も無き冒険者:2010/04/24(土) 20:52:46 ID:+VTz9wgc
話題っていうか、連動シナリオも数でないな。
むしろ連動を避けてるMSが多いっていうか、
連動に通常シナリオかぶせるなw
750名も無き冒険者:2010/04/24(土) 21:06:11 ID:TYxXJvtQ
>>748
「破壊品」は拡大解釈しすきだったからな。
ルール無視は一度でも認められると変更を余儀なくされかねんが、
あの博士は今まで多くの活躍の機会を投げ棄ててきちまった。
運営はあの博士のためにもっと早くに通達してやるべきだったんだよ。

正直、見ていて痛々しい
751名も無き冒険者:2010/04/24(土) 21:34:30 ID:Fb8a8Kmt
>>750
普通の人は「破壊」で物が作れるなんて考えない
どこにも物を作るなんて書いてないんだから
何時まで経っても理解されないからしびれを切らして
解説のレベルを「大人向け常識」から「子供でも間違えない」に下げたんだろ
752名も無き冒険者:2010/04/24(土) 21:51:01 ID:+VTz9wgc
「常識」なんて、通じる相手が居るから常識なのさ。
今の連中、ことネット世代(小から大まで様々)は
変に悪知恵ついているから、

……ここからは一例だが、迷惑な奴に
周りが迷惑と注意すればそんなのお前の思い込みと反論し、
(俺が迷惑と感じたから)迷惑と注意すればお前の言いがかりと反論する奴が多い。
もっと言えばだ、
それが駄目と指摘すれば「意見の押しつけ」「価値観の押しつけ」などとわめく奴も居る。
行き過ぎた行為を規制すれば「自由の侵害だ」とか馬鹿みたいにのたうち回るガキも居る。

子供でも間違えないっていうよりもだ、
馬鹿への処方箋も兼ねてきちんとルールで縛っておくべきだった。
753名も無き冒険者:2010/04/24(土) 21:58:34 ID:+VTz9wgc
【陰獣】のリプレイ返ってきたな。
……無駄な努力になっちまったな。
巨人の星乙
754名も無き冒険者:2010/04/24(土) 22:00:10 ID:Fb8a8Kmt
>>752
ゲームの性質が元々そういう人お断りなだけだろ
どういう客層に向けられてるかはずっと前から示されているし
「お約束」が至上ルールだと一番最初から書かれている
「お約束」は共認識の問題なんだから、常識が通じない人間はおかえりくださいがルールだろ
755名も無き冒険者:2010/04/24(土) 22:00:17 ID:+VTz9wgc
ていうか、欄外でNPC殺害が横行したらJusticeの行動すべて否定するようなもんじゃないか。
756名も無き冒険者:2010/04/24(土) 22:01:09 ID:+VTz9wgc
>>754
あくまで提示されているだけで、
入り込むのは自由ってのが実情だけどな。
757名も無き冒険者:2010/04/24(土) 22:12:21 ID:Fb8a8Kmt
>>756
活躍するにはマスターというフィルターを通す事が必須だから
マスターがマスタリングする基準をクリアする「知性」がなきゃ活躍できないけどな
「常識的な判断」を自然にできない奴でも計算で同じ結果を出せるならいいが
自分に都合のよい理屈付けて明文化されていない所は勝手にしていいと言う奴は活躍できないだけ
758名も無き冒険者:2010/04/24(土) 22:13:16 ID:oRWjmSA4
JusticeにしろJokerにしろ空気読めない奴は話を詰まらなくするのよね。
759名も無き冒険者:2010/04/24(土) 22:14:38 ID:oRWjmSA4
拡大解釈する奴も話を詰まらなくするな。
760名も無き冒険者:2010/04/24(土) 22:17:20 ID:oRWjmSA4
【隠獣】の話だと、最後の部分が激しく蛇足な気がする。
761名も無き冒険者:2010/04/24(土) 22:29:31 ID:RZPLRjA9
両方の言い分を聞かないとどっちの味方も出来ないけど
>>ID:+VTz9wgc も相手から同じように思われてるのだけは分かるw
どっちも自分が正しいと思ってて、でも自分がそう思ってるだけなのも同じってのも分かるw
762名も無き冒険者:2010/04/24(土) 22:31:46 ID:+VTz9wgc
>>761
本人乙
763名も無き冒険者:2010/04/24(土) 22:32:39 ID:oRWjmSA4
ゲームの性質が元々そういう人お断りとは言うけれど、
Jokerの方はそれに則してる人少ないけどな。一時期はホモばっかだったし。
764名も無き冒険者:2010/04/24(土) 22:37:11 ID:oRWjmSA4
ちょっと前の話だけどさ。
一部のJokerがJusticeにネガキャン仕掛けて、Justiceの約一名がセクハラ三昧で
Jokerはホモばっか。
こんな状況で特撮好きの参加者が増えるわけないな。
765名も無き冒険者:2010/04/24(土) 22:43:04 ID:TYxXJvtQ
特撮がルールなのに一部はここで押し付けとかわめいていたからなぁ

>>761
お前は自分の事を考えてろ
766名も無き冒険者:2010/04/24(土) 22:52:16 ID:RZPLRjA9
特撮も色々あるからな。
特撮がルールって言う奴に限って、自分の好きな特撮の事しか言わなくて
自分が知らなかったり嫌いな特撮を無視したがるから。
767名も無き冒険者:2010/04/24(土) 22:57:25 ID:oRWjmSA4
>>766
それ言い出したらMSにも当てはまるんだよなあ。
768名も無き冒険者:2010/04/24(土) 22:58:44 ID:TYxXJvtQ
そもそも特撮とはなんぞ
769名も無き冒険者:2010/04/24(土) 22:59:13 ID:oRWjmSA4
曲りなりにも何かの特撮好きと特撮の事を全く知らずor否定気味な奴とでは
それこそ・・・
って気はするが。
770名も無き冒険者:2010/04/24(土) 22:59:56 ID:Fb8a8Kmt
>>766
70年・80年代の特撮ヒーロー物と言われてる以上、平成ライダーは含まれないが
無視ではないが基本に反しない範囲での参照レベルだろ
771名も無き冒険者:2010/04/24(土) 23:08:58 ID:oRWjmSA4
基本は、勧善懲悪じゃね?
Justiceは善い奴でJokerは悪い奴。
これが土台だからそこから踏み外すと踏み外す程度と方向にもよるけれど
変な事になる。
772名も無き冒険者:2010/04/24(土) 23:24:25 ID:RZPLRjA9
MSは自分の好きな世界観を前面に出せば無問題。
麻村MSは暗い雰囲気が仮面ライダー系でblackとかそんな臭いがするし
なちか。MSは戦隊物の雰囲気が強い。
好き嫌いで選ぶか、プレイングで合わせるかすれば済む。嫌なら入らなければいい。

せっかく自由に基地を作れるんだから、自分で基地を作ってその中でごっこ遊びを楽しめばいい。
隣の基地で戦隊物ごっこしてる奴等が、昭和ライダーを光線銃で撃って倒してるからって
唾飛ばしながら、ライダーキックのパワーを説明しに突入するのはどうか?って話だよなw
バッタ怪人だからな、脳改造までされてたら。
外見は脳改造されてても変わらないんだし。

IFを楽しむごっこ遊びで、原作忠実に守れとか無理。
ライダーも一時期勧善懲悪から外れたりしてたし、そもそも倒される側のジョーカーが1話限りで退場しないし。
773名も無き冒険者:2010/04/24(土) 23:29:16 ID:oRWjmSA4
デルザー軍団とかあるしな。>1話限りで退場しないし。
774名も無き冒険者:2010/04/24(土) 23:36:34 ID:TYxXJvtQ
>>772
だれかこれを短く纏めてくれ
775名も無き冒険者:2010/04/24(土) 23:38:12 ID:oRWjmSA4
短くまとめると
再現するのは無理だから好き勝手にやればいいだろ
か?
776名も無き冒険者:2010/04/24(土) 23:45:38 ID:RZPLRjA9
特撮も色々あるんだから、プレイヤーがこれが正しいってのは決めれないだろ。
それはMSが趣味と判定ですべき事。
そしてMSしだいで変わるんだから、目くじら立てて文句言い合っても無駄。
777名も無き冒険者:2010/04/24(土) 23:52:06 ID:RZPLRjA9
ただ破壊品は元のルールでも意味不明w
あれは特撮以前にどうルールを解釈してるのかすら分からん。
壊せる物の例が出てるんだから、それを普通に壊せば済むと思うんだが?
778名も無き冒険者:2010/04/24(土) 23:55:33 ID:oRWjmSA4
無駄言うならこの掲示板が実は一番無駄なんじゃ。
779名も無き冒険者:2010/04/24(土) 23:59:28 ID:oRWjmSA4
流石MSやらライドウMSが雑記で一例出してて、レプリカそれを理解したような
書き込みしてたが、結局その後も「破壊品」やってたぞ?
780名も無き冒険者:2010/04/25(日) 01:59:04 ID:hFJ7tGZT
>>776
運営が決めてる「お約束ガイドライン」は無視してもOKな
形式だけのお飾りってかwご都合主義ここにきわまるなw

何でもかんでも自由なら
首絞めが18禁グロプレやってもOKってことになるなw
お前さん「あいつは赤バンにしろ」とか騒いでなかたtか?以前。
781名も無き冒険者:2010/04/25(日) 02:03:03 ID:hFJ7tGZT
ID:RZPLRjA9が言いたいのは
「特撮も色々あるんだから、MSが趣味と判定で
俺の息子・娘が大活躍できて全てにおいて都合よくことが運ぶ、
お約束もルールも無視した俺のPC大活躍のリプレイを
書いてくれるのが一番。他のPCやNPCは全て俺の引き立て役」
ってことだろ?

どこの月賦垢病土下座黒臭だよてめえw
782名も無き冒険者:2010/04/25(日) 03:06:52 ID:84nX7r2b
>>781
そう言う話が「お約束で書かれるシナリオ」に参加しろと言いたいな。
J&Jの場合無いわけじゃないし。
783名も無き冒険者:2010/04/25(日) 05:44:55 ID:kfCJg/sz
朝から熱いな
腹痛でトイレに居るのに更に腹を痛くさせないでくださいおねがいします
784名も無き冒険者:2010/04/25(日) 08:06:47 ID:vDolCnPq
ご都合主義以前の問題じゃね?
土台から総崩れ。
785名も無き冒険者:2010/04/25(日) 08:49:07 ID:vDolCnPq
というか、元々マニアックな特撮というお題を持ってきて、
更に陣営を二つにわけたのが、もう失敗臭いと思うのは俺だけ?
上手くまわれば面白いとは思うが、何だか本当なら売りになる部分が裏目に
出てしまっているような。
786名も無き冒険者:2010/04/25(日) 08:53:39 ID:vDolCnPq
ジャスティス陣営のみにしてNPCジョーカーと戦う形式か、
もしくはジョーカー陣営のみにして、フリーダムなカオスな対立を楽しむ形式かに
どっちかのほうが良かった気がしてきたんだが。
787名も無き冒険者:2010/04/25(日) 09:11:40 ID:vDolCnPq
運営は両方の陣営で遊んで欲しいのだろう。
的を得る行動をするには両方の陣営で遊ぶのが理想ではあるだろうから。
特にジョーカーでしか遊んでない奴。

でも現実は難しい気がする。予算の関係もあるし、
ジャスティスで遊ぼうとするプレイヤーとジョーカーで遊ぼうとするプレイヤー
では求めるモノが根本的に違う事もあるだろうし。

ジャスティスが上手いからジョーカーも上手いとは限らないし
その逆(ジョーカーが上手いからジャスティスが上手く行くとは限らない)も有り得る。
求められる、
推奨される行動が違えば視点も違う。
ジョーカー視点でジャスティスの事を考えても意味がない。

ただ、客が増える状況を作るためには、相手の悪い所を探すんじゃなくて、
ライバルはライバルとして認めるところは認めて称えていってどっちの陣営で
遊んでも楽しいという状況でないと増えないね。
資料室のお約束の所にもそんな感じの事が書いてあるし。
自分の陣営だけ良ければいい(主にJokerの一部だが)と思ってるなら中々増えない。
788名も無き冒険者:2010/04/25(日) 09:59:36 ID:W4Lzwtlq
そういう押しつけがましい意見はどうかと思うがな。
人の立場を参考にしなきゃいいだけ。
そもそも他人の敷地に入り込んで勝手に盗み聞きしてわめき散らすから、
それで気分悪くして新しいPLが来ないんじゃないか?
まずは自分の事は棚に上げて文句言う奴らをどうにかすべきだと思うがな。
789名も無き冒険者:2010/04/25(日) 10:49:42 ID:pW2fNOb5
個人的には、秋山や火村など偉い人たちに「じゃあ、あんたがPLならどんなプレイング書くの?」
って実例を見せて欲しいところではある。
790名も無き冒険者:2010/04/25(日) 11:18:10 ID:vDolCnPq
>そもそも他人の敷地に入り込んで勝手に盗み聞きしてわめき散らす
それ、意見交換するなって事になるじゃん?
嫌われない為になぁなぁでやり過ごすのならこの手のゲームで遊ぶ意味無いし、
意見交換否定なら、引きこもってテレビゲームでやってればいい。

>「じゃあ、あんたがPLならどんなプレイング書くの?」
少し違うが、何年か前に全イベで火村MSが藤宮さんショーで質問には答えてたな。
あのログ消えてしまってるのがおしいのだが。
791名も無き冒険者:2010/04/25(日) 11:27:22 ID:vDolCnPq
>意見
だからといって首絞めみたいに下品なのはNGだが。
792名も無き冒険者:2010/04/25(日) 11:48:07 ID:vDolCnPq
突っ込まれるって事は、変な所があるって事だから。
妄想垂れ流すなら、自分のブログでこっそり書いてればそれで十分じゃん。
あわよくば、自分の妄想が本当になったらいいという欲が無ければ、
突っ込まれる事書かないだろ。
793名も無き冒険者:2010/04/25(日) 14:22:58 ID:hPr1m9Hw
他人の敷地でっていうなら自分の個人サイトか個人ブログで言わないとな
基地は集合住宅なんだから、外に漏れる音声で不穏当な事を言ってれば
ちょっとお隣さん煩いんだけど静かにしてくれると隣人から苦情位くるさ
794名も無き冒険者:2010/04/25(日) 16:31:38 ID:0PcKYFqM
>>790
>そもそも他人の敷地に入り込んで勝手に盗み聞きしてわめき散らす
単にPCとPLをごっちゃにしてる奴が悪いだけじゃないか。

>「じゃあ、あんたがPLならどんなプレイング書くの?」
秋山のジョーカーは、ハムとかピジョンとか見てると想像付く。
じゃあジャスティスはと聞かれると、良くわからない。

世代的には火村より上で、テラ時代のイベの発言から
ゴレンジャーよりも前のヒーローが基準になるだろうとは思う。
誤解を受けるかもしれないが、俺的要約をすると、
「子供のごっこ遊びと言う視点で、
怪人1人にヒーロー5人のゴレンジャーはイジメを助長した。
同視点で教育上理想的なヒーローはイナズマン。」
「護る対象から迫害されても、それでも戦うのが真のヒーロー。」
795名も無き冒険者:2010/04/25(日) 16:42:12 ID:0PcKYFqM
(分ける)
秋山は総じて、ジャスティスに対する行動的要求が高い。
こんな奴らのために戦えるかと喚きつつも、やっぱり放っておけない奴。
ヒーローにされちまった。あるいはなっちまったと戸惑いつつも、
やる事はきっちりやる奴。あるいはやろうと動く奴。
根底にこんな物を、ヒーロー像として持っているんじゃないかと思う。

だから、秋山がヒーローの見本としているのは多分。
例えば立花藤兵衛と会う前の初代ライダーやアマゾン。
例えば二大怪獣と戦う帰って来たウルトラマン。
例えば新造人間キャシャーン。
例えばデビルマン。
例えばシルバー仮面。
この辺りの年代の者だろうと思う。
796名も無き冒険者:2010/04/25(日) 16:46:30 ID:0PcKYFqM
>>791
首絞めは典型的な三下ジョーカーのRPだからなぁ。
自分の基地でほざいてる分にはスルーしろよ。

>>793
首絞めはジョーカーだから容認されている。
ジャスティスだったらとっくにオフィシャルから警告行ってると思う。
797名も無き冒険者:2010/04/25(日) 17:10:22 ID:PFFye+nw
>>794
ヒーロー像は人それぞれだから、別に自分がやる分にはどんなヒーローを真似てもいいと思う。
シナリオ内で周りと合わせるのが非常に難しいとかじゃ無ければ。
ただ、それが全てのPLにとって正しいかといえば、それは全くの別だと思う。
五人で一人の怪人フルボッコにした上で、念入りにも合体武器使ってとどめ刺す。ってのが快感だって人が居ても
それはそれで楽しみ方の一つだとは思うから。

>>791
首締めは、キャラとしてはありだと思う。
でもテレビで規制されてる表現を使ったり、PLレベルで相手を罵倒するPLは無しだと思う。
即席麺の太い奴が首締めと似た感じのRPしてたけど、あれは上手いと思った。

任天堂携帯ゲーム機団は、このまま上手にバランスをとれればありだと思う。
基地内のネタをシナリオに持ち出す時に、協力を前提にしてるシナリオに持ち出さないってのを徹底出来るかどうか。
798名も無き冒険者:2010/04/25(日) 17:21:26 ID:vDolCnPq
>>794
秋山MSの好みは好みでいいけどさ、
このゲームだと多対多だからゴレンジャー対デルザー軍団なノリだぜ。

NPCJokerだけを相手ならまだしもPCJokerも関わってくるゲームで秋山MSの
好みを押し通すとJusticeやってる方がついていけなくなるな。
799名も無き冒険者:2010/04/25(日) 17:27:13 ID:vDolCnPq
運営がプレイヤー相手に一度アンケートをとっても面白いんじゃねえの?
どのヒーローが好きですかみたいな。
800名も無き冒険者:2010/04/25(日) 17:40:57 ID:0PcKYFqM
>>798
いや。そういうもんだと理解したら、却って楽じゃないか?

ハーレム王子とかの基本的に上手い奴はまんまかっこよく描かれている。
本人は描写的に「失敗だすまない」なんて言ってた回も、
Dの人とかから「恐るべき相手だ。俺を倒す奴が居るとしたらあいつだろう」
なんて基地発言で高評価されていた。

それから大して上手くなくとも、金ぴかとかマサカス辺りは上手い具合に乗っかっているけどな。
特にマサカスはかっこよく描かれすぎ。あれが全部マサカスのプレとも思えないから、
ヒーローの基本に忠実な行動は、かなり美化して書かれているんだと思う。
801名も無き冒険者:2010/04/25(日) 18:28:49 ID:vDolCnPq
>そういうもんだと理解したら、却って楽じゃないか?
程度の問題だな。
MSの方がまだいけるだろと読みの匙加減間違えるとやばくなる。
802名も無き冒険者:2010/04/25(日) 18:53:56 ID:vDolCnPq
秋山MSのスタイルって人が多くないとうまくまわっていかないのよ。
上手くまわっていけば面白いとは思うけどな。

学園の方は、結構上手くいってたぽいけれど。
803名も無き冒険者:2010/04/25(日) 19:09:43 ID:vDolCnPq
根本的に人が増えないとなんともならん部分があってだな。
運営は、J&Jを宣伝とかしてるの?

学園の方は何やらキャンペーンとかイラストキリ番とかやってるみたいだが。
804学園ヲチ744:2010/04/26(月) 03:05:15 ID:v4qtSpaR
悪役ロール見てPLの素っぽいとか学園のヲチスレまで言いにきたやついんだけど、ちゃんと囲い込んどいてくれよ
こっちへ逃がさんでくれ
805名も無き冒険者:2010/04/26(月) 03:12:22 ID:eu0XVFiH
単なる、馬鹿だろあれ。
806名も無き冒険者:2010/04/26(月) 03:13:56 ID:P9hAf1yw
しらんがなw
そんな奴こっちでもいらないから、こっちに来ないようにそっちのオチで飼っとけw
807名も無き冒険者:2010/04/26(月) 10:42:58 ID:6VW+73Gm
ヲチスレと問題?のセッション見てきたが・・・
なんつうかなあ。
今まで話題に出たことが無いのは問題が無いから出ないというより、
もっと痛くて厨なのがJokerにいるからそっちに話題が集まって出なかっただけだな。
セッションのアレは話題に出すほどでもないけれど、引くと言えば引く。
808名も無き冒険者:2010/04/26(月) 10:53:41 ID:3SQySkvQ
もう秋山では駄目だと思うなら辞めるしかないと思う…
学園でも担当した全体シナリオは酷かった。更迭場所に使われてるんだろ
809名も無き冒険者:2010/04/26(月) 11:10:41 ID:6VW+73Gm
もしJusticeで同じ様なことやったら槍玉に挙げてどうせここで騒ぐんだろ?
ほんとう、便利だな。Jokerって。

ロールとして良いか悪いかは置いといて、学園Xだけやってる人からみたら多分、
ヲチスレで書かれたような印象になるのはしょうがねえな。
810名も無き冒険者:2010/04/26(月) 11:10:56 ID:h/IX7z8T
>>808
はぁ? お前何言ってんだ?

私怨か?それとも荒らしか?
811名も無き冒険者:2010/04/26(月) 11:12:03 ID:6VW+73Gm
うーん、秋山MSは、学園の方が正直向いてるとは思うけどね。
812名も無き冒険者:2010/04/26(月) 11:13:12 ID:6VW+73Gm
あの辺の話は突っ込むと私怨?と信者が騒ぐからあんまり弄って欲しくない。
荒れるだけだから。
813名も無き冒険者:2010/04/26(月) 11:18:07 ID:h/IX7z8T
>>809
そもそもあちらで書くのがスレ違い。
何も知らない別ゲームの内容に口出すのはおかしいぞ。

一般的に常識が違うゲームに、
自分が知ってるゲームの常識を物差しに当てて難癖つけるのは、
MMOの常識でテラに文句つけているたつしと五十歩百歩に成りかねん。

そのゲームで楽しんでる者からすれば、問題の起こってない自分たちの流儀に
わけのわからんケチ付けられることになるんで、無駄に叩かれる元だし。
814名も無き冒険者:2010/04/26(月) 11:20:21 ID:h/IX7z8T
>>811
>秋山MSは、学園の方が正直向いてる
確かにそれは、俺も思う。
メランザーナのリアルタイムシナリオは、横から見てても面白かった。
815名も無き冒険者:2010/04/26(月) 11:40:26 ID:6VW+73Gm
個人的には学園で良い部分(システムとか)は逆輸入して欲しいなとは思うが、そこは運営の
領分だしなあ。

816名も無き冒険者:2010/04/26(月) 12:21:41 ID:h/IX7z8T
>>815
おでっくすで聞いた奴の話では、3K様が過労死しても追いつかないほどの
抜本的手直しになるらしい。

個人的には学園のリアルタイムシナリオのチャットルームが、
こちらと違って外部から隠蔽されているのはつまらない。
817名も無き冒険者:2010/04/26(月) 13:48:12 ID:6VW+73Gm
>>816
隠蔽の方が良い面もあると思うけどな。
一々ストーキングみたいに覗かれても困る事もある。

システム要員、もうちょい増やせないのだろうか。
3K様だけじゃ二つのゲーム、こなしきれないだろ。
818名も無き冒険者:2010/04/27(火) 21:31:01 ID:axB92ra2
今日は晴天なり
819名も無き冒険者:2010/04/27(火) 21:43:00 ID:qnep/fOA
雨降ってるぞw
820名も無き冒険者:2010/04/27(火) 23:22:16 ID:axB92ra2
じゃ 雨天決行で
821名も無き冒険者:2010/04/28(水) 10:29:40 ID:Vl5oLJin
>>816
実は見られるURLは存在する
って書くと消されそうなので、大きな声じゃ言えないが

ヒントはイベントページ
822名も無き冒険者:2010/04/29(木) 14:03:33 ID:2XzJGUXh
先生、曇りです。
823名も無き冒険者:2010/05/01(土) 18:11:58 ID:HFxfeNzY
Aの人は馬鹿なんだろうか?
敵側が使う一方的に不利にするアイテムの効果を受けなくできるが
有利にする能力とでも思ってたのか?
不利をなくする能力なんてのは「有ってチャラ」でしかないだろう
バランス考える事ができないんじゃ創造なんて向いてないから止めりゃ良いのに
824名も無き冒険者:2010/05/01(土) 18:48:04 ID:ntG3FkQi
>>823
日本語でOK?

不利を無くす能力ってのは、有ればチャラに出来るって有利さが有るんだが。
ただ相手がいないと能力を発揮する機会が無いから、得られる効果の割りに有利さが小さく判定されるだけで。
言い換えれば、効果は高いけど50%とか30%とかでしか機能しない装備って事。

エー弐が理解して無いのは、「相手に対抗手段が無い事を対抗手段とした設計を行ってる。」って事だと思うんだが?
「αの効果を無効化するにはαが必要」なアイテムαをジョーカー専用で作ったって事だろ。
これが「αの効果を無効化するには炎が必要」なら超常なαが無くても炎で対抗出来る。
仮にαが既存の「刻を止める」効果でも、新規で出回るのがジョーカーだけならバランス的に見て「ジャスティスには対抗手段が無い」とされる。
その辺のバランス感覚を指摘されたんだろうな。

とりあえず>>823もエー弐も日本語の勉強しろでFA。
825名も無き冒険者:2010/05/01(土) 20:03:09 ID:HFxfeNzY
>>824
特殊空間対抗装置の話なんだが?
勘違いして吠えるなって
特殊空間は黒以外では、Justiceは不利になってもJokerが不利にならない
JusticeはJokerに比べて不利になる状況を是正するだけで対抗装置をもたなければならない
対抗装置は有ってやっとチャラでしかない
最初から使わなくて良い方が有利に決まっている
装備選択の自由をそのスロット分得てるんだからな

有利にはなってないんだよ
826名も無き冒険者:2010/05/01(土) 22:11:51 ID:ntG3FkQi
>>825
やっぱりお前日本語不自由だろ?
その事にもちゃんと触れた上で、エー弐の問題点はそっちじゃないって言ってるんだが。

確かにジョーカーの特殊空間は高性能だが、消耗品が必要だったり重量が重くなったりで
使う方も毎回使える代物じゃ無いし、効果に対してそれなりの装備選択の自由を失い、スロットを失ってるんだから。
そしてお前は数字でしか能力を見れないみたいだが
>JusticeはJokerに比べて不利になる状況を是正するだけで対抗装置をもたなければならない
こんな事は無い、少なくとも「持たなければならない」って事は無い。
ジャスティス数人が対抗装置を持つか、持つと思わせれば特殊空間を使われる確率はぐっと下がる。
特殊空間はそれなりに対価が必要だから、効果が薄くなりそうなら使ってこない。

ジョーカーが不利にならないなら、なんでジョーカーは毎回特殊空間を使ってこないんだ?
それだけジャスティスが有利になるからなんだよ。

お前は多分ジャスティス専門か、両方やってても新参ジョーカーで特殊空間を使う機会が無かったんだろうが
思ってるほど特殊空間は万能じゃないし、対抗装置なんて無くても更に別空間に飛ばしたり出来るから
そんな不利とか有利とか議論する程の物じゃ無くなってるんだよ。

研究され尽くした戦闘手段の一つで、それに対抗する装置が有ればそれなりに有利な状況を作れる。それだけ。
827名も無き冒険者:2010/05/01(土) 22:33:24 ID:DhkDdu2q
特殊空間ってのは、ある意味特撮のお約束だしな
それを凌いでこそ必殺技の出番だ

うまいこと立ち回れば、ちゃんとJustice補正がつくと思うがな
828名も無き冒険者:2010/05/01(土) 22:34:18 ID:BVK3L60F
特殊空間発生装置は重量と、また手に入れるためにそれなりの投資を要する。
また発生させるだけでも最低重量10は必要とする。
これだけでも十分使用者側にはデメリットだ。

もしそれが一人の負担で済むのであれば、使用者側のチームに与えるメリットは大きい。
そして使用される側の負担も大きいだろう。
だが、それがもたらしたのは、不毛にも近い愚かな特殊空間合戦の乱立だ。
多くのPLに嫌悪感を与えただろう。俺もその一人だ。
馬鹿馬鹿しい、こっちは特殊空間なしで楽しみたいのに、
たった一人の勝利馬鹿のせいで台無しになるんだからな。

話は逸れたが、博士の問題点はただ1つ。
自分有利すぎ。
829名も無き冒険者:2010/05/01(土) 23:16:24 ID:ntG3FkQi
最近はジャスティスが安全のために特殊空間を使う方が多くなってるけどな。
ジョーカーは単なる戦闘力としてよりも、カウンターで使ってる事の方が多い印象がある。
物を奪うシナリオで、奪われないようにジャスティスが特殊空間を使用、ジョーカーが奪うためにカウンターで特殊空間を使用するパターン。

最近はMSが慣れてきて、このパターンに入らない形のシナリオがほとんどだけど。
830名も無き冒険者:2010/05/01(土) 23:29:22 ID:HFxfeNzY
>>826
頭が固いな
特殊空間発生装置ってのは見せ札で使う物だ
切る必要なんてないんだよ
有ると見せれば、それだけで相手は対抗手段を用意しなければならない

一方的に縛りを入れられるんだよ
相手が特殊空間対抗装備をしてるからって特殊空間を使ってやる必要もなければ
使わずに置く理由もないんだ
一方的に選択権を握ってるのはJoker側

見せ札を見せずにはめようなんて思考方法をするから有利に扱えないだけだ
831名も無き冒険者:2010/05/01(土) 23:37:49 ID:ntG3FkQi
>>830
お前みたいな馬鹿ばっかりなら、不毛な特殊空間合戦なんて起きなかったんだがな・・・
832名も無き冒険者:2010/05/02(日) 05:53:31 ID:6RZvKG/M
元々はジャスティスを理詰めする目的から始まったんだよな。

そいや、流石MSのリプで発生装置への対処が乗ってたな。
あのMSは相当の特殊空間嫌いと見える、
833名も無き冒険者:2010/05/03(月) 18:48:49 ID:yCOHZ1PP
破壊品、完全否定されててワラタ。
834名も無き冒険者:2010/05/03(月) 20:16:15 ID:LtZ1K7OG
>>833
流石MSのリプでも駄目出しあったし、
その後ライドウMS辺りからも雑記でアドバイスもあったし、
資料室で明記されて、今度は月華MSか。
835名も無き冒険者:2010/05/03(月) 20:18:25 ID:LtZ1K7OG
レプリカはMSがミスして「破壊品」を採用するのを待ってるのか?
836名も無き冒険者:2010/05/05(水) 16:32:17 ID:C6Ww4APg
何という待ちぼうけ
837名も無き冒険者:2010/05/06(木) 20:54:40 ID:VBlL0pNE
全イベ後半OPに、首絞めが登場してるw
838名も無き冒険者:2010/05/06(木) 21:35:35 ID:1uPF36Nb
宇宙商人が売りに来た物って、即席麺がシナリオのチャットで予想してた通りじゃねーか?

>>837
首締めはわかりやすい馬鹿だからな、確かにw
あれでPLへの暴言が無ければいい三下キャラなんだが。
PLが厨だとせっかくのキャラが台無しだからなぁ・・・


任○堂携帯ゲーム機団はこれで秋山にマークされたな・・・
シナリオに組み込まれた以上、RPが必須になるからこれから厳しくなるぞ。
失言したら、周りから総攻撃されても文句が言えない立場に立たされてる。
一話完結の通常シナリオと違って、一回失敗したら、その後ずっと攻撃される口実として残るから。

秋山のイベント関連シナリオでフリーダムな行動したら、後で必ずその責任取らされるって知らなかったんだろうなぁ・・・
即席麺に煽られて「やっちゃった」感が漂うけど・・・頑張れ。
839名も無き冒険者:2010/05/06(木) 21:43:36 ID:fYhrPJ/o
むしろ、燃えるんじゃないか? 旧来からの参加者であればだが。
840名も無き冒険者:2010/05/06(木) 21:57:17 ID:VBlL0pNE
>>838-839
>任○堂携帯ゲーム機団
きちんとRPできる奴なら、特別努力しなくとも勝手に大役が回って来る。
俺は役者不足だが、実力が伴えば美味しいポジションだよ。
841名も無き冒険者:2010/05/06(木) 21:58:17 ID:J6Ny54cR
>>838
レプリカ乙w
842名も無き冒険者:2010/05/06(木) 22:02:01 ID:fYhrPJ/o
レプリカで思い出したが、また破壊品だな。
流石に食傷気味だぞ。
843名も無き冒険者:2010/05/06(木) 22:03:31 ID:mfbSzfXx
A弐の人はまだ「破壊品」とか言ってるのか?
破壊で物は作れないと書かれたのもう20日も前だぞ
プレイング締め切りの時点で10日以上過ぎてるじゃないか
844名も無き冒険者:2010/05/06(木) 22:29:42 ID:J6Ny54cR
>一話完結の通常シナリオと違って
それをいいことにシナリオごとに矛盾する言動をとりまくって
主義主張が破綻してるのが病み乙女一派w

>俺は役者不足だが、実力が伴えば美味しいポジションだよ
そうやって人任せにするPLばっかりだから
gdgd展開になるのなw
845名も無き冒険者:2010/05/06(木) 22:47:48 ID:1uPF36Nb
>>841
首締め乙w
846名も無き冒険者:2010/05/06(木) 22:55:58 ID:1uPF36Nb
>>842-843
日本語が不自由なんだろ。
どうせ成功しないんだから放置してても問題無いし。
キャラのスキルが高いだけで、PLのスキルは高くないから
知ったからって大して変わらんだろうしな。
847名も無き冒険者:2010/05/06(木) 23:06:28 ID:mfbSzfXx
>>846
マスターだって人間なんだ、気の弱いマスターだと没にしなくちゃならないのがストレスにもなる
没にしかならないような(没になるかも知れないとは話が違う)プレイングは掛けない事が
万人の利益の為だ
没にしかならない事書く位なら字数余らした方が、読む手間省けてマスターもありがたいだろ
848名も無き冒険者:2010/05/07(金) 07:49:34 ID:voWUb2ti
「破壊品」は誰得?て話だよ。
この前の月華MSの話は明らかに資料室で明記された後の話だからな。
事件ページの利用方法にも追加されたし。
849名も無き冒険者:2010/05/07(金) 10:22:02 ID:BKCQqKGD
レプリカとか病み乙女は背後レベルで話通じない
なのでPLレベルで叩かれても自業自得
850名も無き冒険者:2010/05/07(金) 10:50:55 ID:voWUb2ti
博士の技でコンボ考えると
「解析」で相手の弱点を見つけ「発明」でその弱点をつく品を作り
「破壊」で効率的に対象を破壊するって事じゃねえの?
851名も無き冒険者:2010/05/07(金) 12:38:27 ID:vh+Y+mkh
今までのリプレイ見る限り、それが一番順当な処理に見えるよな。

誰かMSが破壊品を認めたように見える記述があったとしても、
それは演出で出てくるだけの物だろう。
(その点では運営のルールもまた、不備があると言っても良いかも知れんが)
852名も無き冒険者:2010/05/07(金) 13:06:12 ID:hdZCTfEo
A弐のやってるのは、破壊品と言う名の二つ目の発明でしかないし
概念を破壊するとか能力を破壊するとか頭のネジが飛んだとしか思えないような事を書き連ねるんからな
853名も無き冒険者:2010/05/07(金) 15:37:30 ID:voWUb2ti
独創性がウリの博士が複製品が得意ですって何の自慢にもならんし、
自虐的に思えるのは俺だけ?
854名も無き冒険者:2010/05/07(金) 16:00:56 ID:hdZCTfEo
>>853
「面白く」て「存在意義があり」「他と共存できる」ようなアイテムを考えられないから
主に相手陣営にあって羨ましいアイテムを真似て作ったり
既存アイテムのマイナーチェンジ(重量とかを自キャラに都合よくする)する為の免罪符だから

AとBとCの良い所どりしました
なんてアイテムが作れる位なら最初からそういうアイテムになってるだろ
855名も無き冒険者:2010/05/07(金) 16:32:40 ID:voWUb2ti
>>854
秘宝クラス以外の良い所取り自体は出来なくは無いと思うんだが、
その場合は天分に−つけるとか、その分重くするとか何かしらデメリットつければ
出来るんじゃねえの?
アレの場合は多機能、高性能で軽くしようとか
銃の場合だと弾数多くて威力も高くてとか考えるから破綻してるだけで。
856名も無き冒険者:2010/05/07(金) 16:43:11 ID:hdZCTfEo
>>855
重くするとか威力が下がるとかは複数アイテムのいいとこどりではなく
単に複数機能のアイテムでしかない
A弐が作ろうとするいいとこどりは、軽いアイテムの重さと使わない装備部位の利便性と高威力と多弾数とか
複数の全然性格の違うアイテムのまさに良い所だけ集めたアイテムだから駄目なんだろ

AとB二つの武器がありました。これを1つで使えるアイテムCを作った場合
その重さはA+Bより重いがまあ当り前。
それでも手が開くと言う利点があるから使う奴はいる
それをAよりもBよりも軽くとか言い出すのがA弐
857名も無き冒険者:2010/05/07(金) 16:52:04 ID:voWUb2ti
>>856
そりゃ、無理だわ。
A+Bならその分と同じかそれ以上に重くしないとな。
軽くて強くて多機能なんてそれこそ秘宝クラスなんだが。

創造の最大のメリットは量産出来る事何だから、その事も考慮して考えないと
没が大量に出て当然だと思う。
858名も無き冒険者:2010/05/07(金) 16:54:03 ID:voWUb2ti
レプリカの場合は創造じゃなくてただの妄想な気がする。
859名も無き冒険者:2010/05/07(金) 20:36:49 ID:hdZCTfEo
首絞めの基地書きなおしてるみたいだがなんかあったのか?
860名も無き冒険者:2010/05/07(金) 20:48:07 ID:nizhR/6a
全イベOPでPCとしての言動を全肯定された上で、
PL発言に対してオフィシャル注意が行ったってとこか?

実際あれ、PL攻撃さえしなければPC言動に全く問題なし。と
公認されたようなもんだ。
悪役サイドが存在するJ&Jならではの現象だろう。
と推理してみる。
861名も無き冒険者:2010/05/07(金) 20:55:51 ID:l61xdzVj
>首締め
基地でPL相手に死ねとか書いてたから注意されたんだろ。
禁止用語使ったり、PLが低脳の厨すぎてキャラが可哀想になる。
862名も無き冒険者:2010/05/08(土) 02:10:13 ID:4doKQzMe
>>861
PL攻撃してる点ではおまいさんも同類だけどなw
863名も無き冒険者:2010/05/08(土) 02:57:58 ID:D99uA07f
>>859-860
単に、重要ポジション回ってくる可能性が出てきたんで、
身を慎んでるだけじゃねね?

動機はどうあれ歓迎するが。
864名も無き冒険者:2010/05/10(月) 03:35:56 ID:mJwL9haK
「隠し選択肢ク」が出たな。

任天堂携帯ゲーム機もストーリー重要ポイントに進出か。
いや、独占はさせないけど。
865名も無き冒険者:2010/05/11(火) 02:43:06 ID:CryOsn++
109人か。
前回の数を思えば驚異的だな。
ひょっとして新記録か?
866名も無き冒険者:2010/05/11(火) 19:23:54 ID:MMYITIgk
選択肢が多い上に、それぞれ3勢力が入り交じってるからな。
関連シナリオ絡みの選択肢もあるし、関係ない選択肢もある。
遊びやすいし、戻りやすいシナリオなんじゃね?

実際、金ぴかも即席麺も大増員かけてるし、復帰組も多い。
867名も無き冒険者:2010/05/11(火) 20:05:58 ID:EC4/xkcZ
逆を言えば、複数投資しないと危なっかしいMSでもあるって事なんだよな
与えられた範囲内でしか許されなかった今までと異なり、
断片的にしかモノを与えない方が活発化と言えば活発化なんだろうが

868名も無き冒険者:2010/05/11(火) 22:15:13 ID:ogAPBYGn
そういや、おでっくすで殿堂入りPCが発表されたが。

決してプレイングが上手い訳でもなく、
ヘビーゲーマーでもなく、
大量にサポートPCを投入している訳でもなく、
知り合い同士で連んでいる訳でもなく、
ぶっちゃけると他のゲームでは「その他大勢の一人」にしかならないハーレム王子が選ばれている辺りが
J&Jってゲームの面白さだと思うんだ。

あ、個人攻撃とかじゃなくて。
869名も無き冒険者:2010/05/11(火) 22:34:45 ID:CryOsn++
>>867
その代わり、何やってもたいていの事は拾ってくれるけどな。<JW実績
まさか女の子をナンパするプレで、潜入行動しようとしているジャスティスの
身柄確保なんて思わなかった。

但しこないだの学園X全イベでは、余りにも拾いすぎて同時進行の事件記述が
ごちゃごちゃしたため内容把握が難しかった。

>>868
俺はジョーカーの博士の殿堂入りにびっくりした。
ただ、威張りん坊のうり坊や夜泣きするコーヒー豆をあやすピジョン
と言うボケギャグのセンスには、毎回大笑いするほど楽しませてもらっているが。
870名も無き冒険者:2010/05/11(火) 23:53:08 ID:ogAPBYGn
>>869
博士はある意味納得だったな。
「他者も楽しめる様な活躍をした」って意味では、該当するジョーカーは彼を含めて一握りだし。

正直、殿堂入りに関してはこれで出尽くした感はあるので、来年がどうなるか楽しみだな。
871名も無き冒険者:2010/05/12(水) 00:32:16 ID:7YA6qS92
>>870
GIの決着が付いてるだろうから、そこで燃え尽きた英雄が選ばれるんじゃね?
872名も無き冒険者:2010/05/12(水) 02:39:48 ID:/fCTgtHJ
>>871
PCは燃え尽きなくとも、PLは燃え尽きそうだな。<GI
だが、テラのBNO・AFOみたいな、しょぼ〜んな終わり方をされるよりは、
その方がいい。

そろそろ終了に向けて動いてるだろう。
既に高レベルに為りすぎたPCと、新規PCの差がありすぎて、
いろいろ問題生じてる。
オフィシャルもそろそろ終了時期を計っているんじゃないかと思われる
おでっくす報告が出てる。
873名も無き冒険者:2010/05/12(水) 03:45:35 ID:PaNLefA+
全イベ、今のシリーズが終わって、次のシリーズが最後ぐらいかね?
今のシリーズは多分半分以上過ぎてるから、今更これが最後と言われても困るし。
最後なら最後なりの身の振り方を考えてるけど、今から方針を変えるのは無理。
874名も無き冒険者:2010/05/12(水) 09:35:30 ID:3jhExmLt
>>869
おで茶で、博士は納得していなかったみたいだがな。
まー優勝目指す者が不戦勝で優勝してしまったような気分なんだろうな。
逆を言えば、殿堂に値するPCの不在は、
目標の見えない状況が作り出した弊害なんだが。
875名も無き冒険者:2010/05/13(木) 15:01:43 ID:ge+SCQBg
このまま行けば、来年のジャスティスMVPは金ぴかだろうな。
他に人がいねぇw
ジョーカーMVPを狙える位置にいるのは、任○堂携帯ゲーム機団か即席麺、あとは(親だが)子狐ぐらいか?
876名も無き冒険者:2010/05/13(木) 18:25:52 ID:lXs3j9O9
アクティブ率だけなら闇乙女も候補に入ると思うが、
残念ながら行動の中身が伴って無いからな。

ジャスティスの方は、今後の活躍と頑張り次第では巨人の星も候補に入るかも
知れない。
877名も無き冒険者:2010/05/13(木) 18:28:08 ID:lXs3j9O9
立ち位置ならライオン丸も悪くないんだが、多分背後問題で生かせないと思う。
878名も無き冒険者:2010/05/13(木) 21:43:40 ID:eOU6hgbV
初期を盛り上げたお子様司令官やDの人が、後半アクティブに活躍していたらな。
もっと、盛り上がって全然変わっていただろうな。

今は小粒で厨が増えてきたな。


879名も無き冒険者:2010/05/13(木) 22:01:17 ID:/mQL0JAc
>>875
金ぴか背後は、頑張っているんだが決して上手くはない。
ド下手って程でもないが、キャラが生存した状態での
来年のジャスティスMVPは無理っぽい。

陽月が交信に出てきてるんだから、あそこはロリばばの質問とかの話を
聞いてやるべきだろ。
さもなきゃあそこは金ぴか本人で出る。
そうすりゃ、陽月の方から何かアクションがあったかもしれないのに。

なんかさ。マザー2時間放置の時から進歩してない気がする。
880名も無き冒険者:2010/05/13(木) 22:06:25 ID:lXs3j9O9
お子様司令はともかく、
Dの人は暴れてるだけだからいても特に盛り上がらないと思う。
いないよりはいいと思うけど。
881名も無き冒険者:2010/05/13(木) 22:08:15 ID:lXs3j9O9
印象の問題もあるけれど実際はライオン丸とあんまり変わらない気がする。
ライオン丸はボロ出すから駄目な印象出ちゃうけど。
882名も無き冒険者:2010/05/13(木) 23:06:46 ID:lXs3j9O9
>>879
あとさ、そういう風に突っ込むなら会議室で自分がやろうぜ。
883名も無き冒険者:2010/05/13(木) 23:25:50 ID:rwAUkNBB
GI6、ライオン丸MVPだったな。
担当が秋山だし、どんな風に格好良く描かれているか楽しみだ。

本人のプレイングは見ない事にしておこう。
884名も無き冒険者:2010/05/13(木) 23:30:09 ID:lXs3j9O9
ライオン丸もしかして初MVPか?
885名も無き冒険者:2010/05/14(金) 04:39:30 ID:9RwKInkW
>>882
後から来て既に手遅れとか、Jokerメインの奴なんだろ。

金ピカの問題の一つに、Justice新規PCに自分の流儀押し付けすぎて、
参加しにくくしていると言うことが有る。
気持ちは判らんでもないが、かなり新規PLの障害になってるぞ。あれ。

>>883
同じ選択肢のJusticeが彼より劣り過ぎていたら、
消去法でMVPってこともありうるぞ。
JWでは、間に合わせに書いたプレが、
絶対にクリアしなきゃいけない選択肢の唯一の選択者だったので
「わーん。見ないで下さい」
って感じで晒されたことも有る。
886名も無き冒険者:2010/05/14(金) 07:19:53 ID:qmStZX7O
>>885
障害言うよりはアドバイスの類だからなあ。
887名も無き冒険者:2010/05/14(金) 09:06:47 ID:sfG7IDxT
パワーユーザーは得てして新規の障害となりやすいからな。
そのもっともたる理由は、
「自分の影響度をわきまえていない」という所にある。
ただ言っているだけなのに、なんでお前に注意されないといけない。
っていう輩が多いのもJ&Jなんだよな。
そうでなきゃ、基地とか、
まず新規が様子見で回るような場所で
堂々と自分の独断と偏見で押さえつけるような発言はしない。
888名も無き冒険者:2010/05/14(金) 09:51:21 ID:qmStZX7O
かといって、厨なのや痛いのが(例出すと最近出てこないが邪愚とか)野放しなのも不味いだろ。
アドバイスなり注意なりが必要になる。

そういうのを前後関係を知らない新規が注意してる局面に出くわすと押さえつけてるのか?
と気分を害する事はあるかも知れん。
889名も無き冒険者:2010/05/14(金) 09:55:08 ID:qmStZX7O
特撮って色々と敷居が高い題材なんだよな。今更だけど。
特撮好きとわかってない連中とは軋轢が生まれそうだし。
特撮好き同士でも好きなシリーズとかが違うとそれはそれで衝突あるし。
890名も無き冒険者:2010/05/14(金) 09:57:02 ID:qmStZX7O
学園側の校長みたいに、
JJ側でも大首領と総司令官なNPCを用意すべきだった気はするぞ。

秋山MSはそういうのは嫌がりそうだけど。
891名も無き冒険者:2010/05/14(金) 18:44:19 ID:E9p9WRFs
>>890
下手にいまさらそういう形にすると、あちこちから非難ごうごうだが。
大首領の位置にアレクセイ・未来の総司令官の位置に沢木陽月あたりを配置すれば、
有る程度は纏まるんじゃないか。
892名も無き冒険者:2010/05/14(金) 19:06:03 ID:sfG7IDxT
んー ていうか、ELOの代表になるより、
その裏で活躍したいというメンバーは多いがな。

JusticeはJusticeで、あんな濃いメンツをまとめると考えれば胃に穴が開く。
人選間違えるとただでさえ人数少ないのに、更に少なくするようなものだ。
893名も無き冒険者:2010/05/14(金) 20:49:34 ID:ah1SbTnH
金ぴかの面倒なところは、ベテランとしての自負なのか「何でも一人でやろうとする」ところか。
要は「他の人がすべき事も、当人を押しのけて自分がやろうとする」。

PC同士のトラブルの時も、本来なら被害者が文句を言うべきところを、それを押さえつけてまで介入して
自分の力で解決した形にしようとするから、歪んだ形で決着がついてしまう事が多い。
おかげでマサカスも巨人の星も、トラブルを起こしても「相手に謝らずに金ぴかに謝ればそれで解決」てな
感じで間違った育ち方をする事になったし。
(ちなみにそれに対して文句を言ったPCは、金ぴか基地から追放されそうになった)

それでいて「Justiceは俺がいなければまるでダメだ」と公言しているんだから大したもんだ。
894名も無き冒険者:2010/05/14(金) 21:05:10 ID:qmStZX7O
>>893
僻み?
巨人の星は、別に間違った方向に行ってないと思うが。
昔の事や他の事と記憶混ざってないか?
あと、ロール的な部分もあるしな。
895名も無き冒険者:2010/05/14(金) 21:14:18 ID:ditHF0vB
そこまでひどいかどうかは知らんが、シナリオで一緒になったときの感触としては
他人の案を受けて自分が理解できる範囲に修正したうえで、発案者も含めて全員に
それを呑むことを要求する感じだったな。味方PCの都合すら考えずに。
896名も無き冒険者:2010/05/14(金) 21:21:33 ID:qmStZX7O
>>891
ジャスティスの方はそれである程度収まるだろうけど、
ジョーカーはアレクセイじゃ、ちょっと無理じゃね?
897名も無き冒険者:2010/05/14(金) 21:22:54 ID:qmStZX7O
>>895
呑ませるというより反応待ちしてたのが誤解された気もあるような?
898名も無き冒険者:2010/05/14(金) 22:10:57 ID:ah1SbTnH
>>894
巨人の星については確かに昔の話だったな。今は流石にマトモになってきたが。
ただ、「迷惑をかけた相手に謝らず、金ぴかに謝って万事解決♪」ってやってたのは事実だが。
そしてその態度にキレたPCが巨人の星に注意したら、金ぴかマザーが基地から追放しようとしていた。
899名も無き冒険者:2010/05/14(金) 22:20:47 ID:qmStZX7O
>>898
ああ、その話か。確かにあったなあ。
でもあれはあの頃の巨人の星もそれに注意した奴もどっちも悪い話だろ。
追放というよりは警告のニュアンスだろう。
恐らく巨人の星をかばったわけでもないし、
注意した方の言葉も暴言に近かったからだとおもう。
900名も無き冒険者:2010/05/14(金) 23:09:03 ID:sGARn5dp
任○堂携帯ゲーム機団の首領は私怨を外に出した方がいいぞ・・・
即席麺が森の民関連の基地を改変して、無関係なPCを強制退会させて準備整えてる。
即席麺に身ばれしそうで怖いんだが、退会の時にきた説明文の要約書いとく。

相手が反撃してこないって解ってから、調子に乗って攻撃する奴嫌い。
せっかく敵対する理由作ったのに、結局反撃してこない所にしか攻撃してない。
言われて解らないなら強制手段としてこっちから同じ事やってみせる。
準備するから、関係ない人は退会して貰ってる。
901名も無き冒険者:2010/05/14(金) 23:17:46 ID:sGARn5dp
感じとしては反撃しない闇戦乙女の事も好きじゃないみたいだけど
それ以上に反撃しない相手に攻撃集中させる奴の事が嫌いって感じ?
902名も無き冒険者:2010/05/14(金) 23:34:09 ID:qmStZX7O
>>900
>相手が反撃してこないって解ってから、調子に乗って攻撃する奴嫌い。
せっかく敵対する理由作ったのに、結局反撃してこない所にしか攻撃してない。

それって闇乙女のことじゃん。
903名も無き冒険者:2010/05/14(金) 23:51:04 ID:sGARn5dp
知るかw
即席麺に直接言ってくれ。

俺的には闇戦乙女のは攻撃よりおなぬーにしか見えんがな。
904名も無き冒険者:2010/05/14(金) 23:54:23 ID:qmStZX7O
ゲーム機団のは、特撮の悪役ロールやってるだけで首絞めとはまた違うと思うんだが。

即席麺のは悪役は悪役だけど特撮のそれとは違うので何だか噛み合ってない
可能性があるんだが。
ちゃんと当事者同士で話してるのか?そうでなかったら即席麺の方がむしろ
粘着してる事になるぞ。よくわからん話だが。
905名も無き冒険者:2010/05/15(土) 00:07:35 ID:sGARn5dp
だから知らんってw

でも当事者同士での話しなら任○堂携帯ゲーム機団の方が通して無さそうじゃね?
粘着私怨が勝手にやらかしてる感じが強いけど。
906名も無き冒険者:2010/05/15(土) 00:16:01 ID:RcO8/HT8
てか、この前のリアルタイムの件か?
あれって単に粘着とかじゃなくて特撮に基づいた発言してただけだろ?
それに即席麺がプンスカしてるだけで。
907名も無き冒険者:2010/05/15(土) 00:43:45 ID:4J6/2zPk
リアルタイムの件ってのがわからないけど・・・
基地見たらRP的に周到な準備を進めてるのがわかる。

俺的には任○堂携帯ゲーム機団の首領は単なる悪役ロールしたいだけに見えるけど
団員にそれを利用して闇乙女に粘着してる奴がいるみたいに見える。

即席麺の言い分だと、本当にRPしてるなら明確に喧嘩売った方に攻撃の矛先向けないと変じゃね?って感じ?
俺が行間読みすぎなだけかも知れないけど。
908名も無き冒険者:2010/05/15(土) 00:47:37 ID:RcO8/HT8
もしかしたら別に即席麺が喧嘩売ったと思われてないんじゃないのか?
思われてなかったら矛先の変えようが無いと思うんだが。
909名も無き冒険者:2010/05/15(土) 00:48:28 ID:RcO8/HT8
それに粘着も私怨もしてるつもりでなかったらそれこそ噛み合ってないわけだし。
910名も無き冒険者:2010/05/15(土) 06:29:29 ID:1DsY1USk
お前ら、釣られすぎてないか?
そもそも麺類がどうのって話も本当なのか怪しい。
ねつ造なのかもしれないだろ。
仮にそれが本当だとして、どうなる?
Dの奴らにしてみたら筋違いで、それこそ私怨。
Dにも問題はあるが、全ての始まりは同じDだ。

仲良しになれない子は要らない、って言ってるのは道徳的に問題。
逆に、気に入らない相手を比較対象に自分を持ち上げるのも道徳的に問題。
どっちもどっちなんだよ。
911名も無き冒険者:2010/05/20(木) 22:51:30 ID:MW2gq5He
捕手テスト
912名も無き冒険者:2010/05/21(金) 15:17:58 ID:wwYZdXNb
触手テスト
913名も無き冒険者:2010/05/22(土) 05:57:18 ID:KG0zhIGT
しかし、見事なまでにジョーカーしかはいってないな。
ジャスティスの需要無しと判断された後が怖そう。
914名も無き冒険者:2010/05/22(土) 07:08:12 ID:cmpxEBAe
>>913
需要ねえというか、ジョーカーしかはいってないというか、
先日の依頼が出発したばかりだからな。反映待ちしてる参加者もいるだろう。

まだわかんないよ。
915名も無き冒険者:2010/05/22(土) 07:23:38 ID:cmpxEBAe
それにそう思うならジャスティスで入ったらどうなんだい?
916名も無き冒険者:2010/05/22(土) 14:54:36 ID:uaspU6Ny
>>913
その先には7:3シナリオ(Justice居ないと不成立)ばかりが出続けるだろう
917名も無き冒険者:2010/05/22(土) 15:34:32 ID:cmpxEBAe
秋山MSの依頼ってあんまり特撮ぽくないのが多いからな。
今回は割と特撮ぽいというかボーゾック系?なんでジャスティスも絡みやすいとは
思うんだけど。
依頼が出るタイミングとか他のMSの依頼との兼ね合いとかもあるからな。
918名も無き冒険者:2010/05/22(土) 16:08:58 ID:KG0zhIGT
>>917
いや、なんかね。秋山に限らず悪ばっかに見えたんだ。

 GUNGUN育てろ! プフランツェン! なちか。
 強襲! 悪意を運ぶもの 黒鳥
 常禍只今参上 秋山

が、今朝の時点で参加者悪オンリーだった。
919名も無き冒険者:2010/05/22(土) 16:32:41 ID:cmpxEBAe
ああ、悪ばっかというか闇乙女んとこが良い悪い別として元気だからな。

向こう側の面子で入るのやめたとかそういうのもあるかもしれん。
憶測ばかりでなんだが。
920名も無き冒険者:2010/05/22(土) 16:38:39 ID:cmpxEBAe
あと、ジャスティス側参加者はガツガツしてる奴が少ないってのもあるかも。
参加者人口自体が少ないんだが。
ジャスティスの主力参加者が出発したばかりだかな。
921名も無き冒険者:2010/05/25(火) 23:40:48 ID:vSZub/+t
確かにジャスティスは人も少ないのはあるが…新規とかでもやりづらいよな
両方の勢力でやってたけど、正直ジョーカーの方が自由にやれて楽しいし
922名も無き冒険者:2010/05/26(水) 01:17:12 ID:SDJpuZRl
>>921
レプリカ乙
923名も無き冒険者:2010/05/26(水) 01:21:23 ID:SDJpuZRl
富で(黒臭や李の字や土下座の同系列として)「自由に」迷惑なこと
やらかして嫌われた連中が串に来てジョーカーやってんのかね、
やっぱり?
924名も無き冒険者:2010/05/26(水) 03:34:57 ID:x2enAWap
単に、ジャスティスは
金ぴかの押し付けがあるんで嫌われているんじゃね?
お子様司令とかが健在なら、
ここまでジャスティスも窮屈じゃなかったんだが。

それにつけても、NPCの落ち込みをフォローするのはいいが、
NPCがもたらした情報をスルーするのは違わね?
陽月のケアに動くのは立派だけれど、
陽月の持ってきた情報をスルーしてるのはなぜだろう。
925名も無き冒険者:2010/05/26(水) 06:47:12 ID:7Hpz3TG/
新規ジャスティスだと一部古参の押しつけもあるし、正直ジャスティスは窮屈だと思う
それよかジョーカーでやりたいことをやった方が楽だしなー
926名も無き冒険者:2010/05/26(水) 06:50:51 ID:pQqb3SCM
スルーというか、今回のGIのネタばらしだろう。
あんまり意味無いと思うな。
927名も無き冒険者:2010/05/26(水) 06:59:13 ID:pQqb3SCM
まじめにお約束やるジョーカーは窮屈だとは思うけどな。

というかな、ぶっちゃけるとどっちも実は窮屈なんだよ。
928名も無き冒険者:2010/05/26(水) 07:27:08 ID:pQqb3SCM
どっちの陣営にも良い所はあるし演じにくい部分もある。

悪いところだけしか見えてないならそれはそっちの陣営を理解していないというか
演じれきれてないってことだろう。

まあ。闇乙女んとこの厨具合とかライオン丸辺りの外し具合はアレだが。
929名も無き冒険者:2010/05/26(水) 21:43:56 ID:SDJpuZRl
悪豚背後は同和地区出身者で、
地元でも有名な万引き常習犯

父親は婦女暴行の罪で服役中のDQN一家のひとり
930名も無き冒険者:2010/05/26(水) 21:46:16 ID:SDJpuZRl
>ジョーカーでやりたいことをやった方が楽だしなー
そういうこと言うやつほど
人が自分の意に染まないことをやりだしたら
「総意に従え」だの「情報漏洩するな」とか言い出すんだよなw

ダブスタダブスタw
931名も無き冒険者:2010/05/26(水) 21:47:30 ID:SDJpuZRl
まじでJJやってると
リアルで相手のPL殴り殺したくなるから不思議。

932名も無き冒険者:2010/05/26(水) 21:51:13 ID:SDJpuZRl
自分は自由とか気楽にやれる環境を要求して
人には「勝手な行動は許さん!」
「陣営全体の利益を考えろ!」

>>925とか悪豚の言ってることって要するに
そういうことだろ?
身勝手なチンカスの考えそうなことだよなー
933名も無き冒険者:2010/05/26(水) 21:57:52 ID:SDJpuZRl
934名も無き冒険者:2010/05/26(水) 22:00:54 ID:SDJpuZRl
「自由に気楽にRPができる」っつーのと
「言動に一貫性がなく矛盾だらけ」っつーのは
全然別。
一緒だと思ってるならそいつがバカ。
悪豚が言う「RPなめんな」はそいつに浴びせるためにある。
むしろ熱湯浴びせてやろうかw
935名も無き冒険者:2010/05/26(水) 22:02:59 ID:SDJpuZRl
あああああ
936名も無き冒険者:2010/05/26(水) 22:03:03 ID:pQqb3SCM
陣営全体たって、ジャスティスならまだしもジョーカーはぶっちゃけ無理だろ。
お互い不可侵協定取り決めるのが一番無難だろう。
937名も無き冒険者:2010/05/26(水) 22:04:27 ID:pQqb3SCM
取りあえず、
>>929
は、首絞めか?
938名も無き冒険者:2010/05/26(水) 22:05:51 ID:SDJpuZRl
いいいいい
939名も無き冒険者:2010/05/26(水) 22:07:20 ID:SDJpuZRl
>>936
ゲーム機団で悪豚が主張してるのってまさにそれ
なんだがな。
「自由にやらせろ」言ったり「足並み揃えろ」言ったり
不安定な奴らだ

940名も無き冒険者:2010/05/26(水) 22:08:01 ID:SDJpuZRl
ううううう
941名も無き冒険者:2010/05/26(水) 22:09:59 ID:SDJpuZRl
今回病み乙女や悪豚がやってることって
>>925が言ってる金ぴかの押し付けと
同じことだぜw

自分のこと棚に上げて人のことばっかり言うなボケw
942名も無き冒険者:2010/05/26(水) 22:11:47 ID:SDJpuZRl
えええええ
943名も無き冒険者:2010/05/26(水) 22:14:47 ID:SDJpuZRl
おおおおお
944名も無き冒険者:2010/05/26(水) 22:17:12 ID:SDJpuZRl
かかかかか
945名も無き冒険者:2010/05/26(水) 22:18:42 ID:SDJpuZRl
ききききき
946名も無き冒険者:2010/05/27(木) 00:33:32 ID:KURFFj2q
くくくくく
947名も無き冒険者:2010/05/30(日) 01:31:09 ID:gcFXT+G5
まさか自分の撒いた火種が学園Xで炎上してるなんて想像もしてなかっただろうな、ライオン丸。
こっちで炎上した時も火の始末をせずに知らん顔してただけだったが。
948名も無き冒険者:2010/05/30(日) 05:21:26 ID:kEgsZRfW
>>947
いったい何があった?
確か奴は学園やってないはずだから、気付くことすら難しいぞ。
949名も無き冒険者:2010/05/30(日) 05:26:47 ID:UZqbs4lM
>>948
こっちであったマサカスとハーレム王子の騒動をだしに、学園のハーレム王子キャラを攻撃し続けてる馬鹿がいんだよ

マサカスも向こうでやってるはずだ、学生会長選挙にまで出てる
現場の部活に入ってないし、チャットにもほとんど顔ださんから今回の騒動に気づけるかどうか怪しいが
950名も無き冒険者:2010/05/30(日) 07:02:06 ID:hY4yun8F
まあマサカズを騙った愉快犯の可能性もあるからなぁ
あいつをおとしめるためなら労力を惜しまない奴もいるだろうし。
因果応報ってやつだけど、やられる方はどっちにしろ迷惑だな。
951名も無き冒険者:2010/05/30(日) 09:46:40 ID:f8OO+MeU
まだPKバリアのルールすら把握してなかった奴に、これ以上貶める何かがあるのかよw
愉快犯だって、やるならマサカスよりハーレム王子のほうだろ常識で考えたら。
マサカスの評価これ以上下げるのって難しいぞ、中途半端な事したら逆に上がるだろw

今回のあれだって、またか、としか思わなかったし。
952名も無き冒険者:2010/05/30(日) 09:55:02 ID:G8sHDVpD
学園の話をこっちに持ち込むなよ。
そもそもライオン丸が学園でやってるかもわからんし、該当人物と違う事もありえるし。
関係ない話だろ。

それ言い出したら剣術部部長に絡んでる奴はメカ恐竜臭いだろ。
953名も無き冒険者:2010/05/30(日) 12:21:03 ID:gcFXT+G5
喋り方はメカ恐竜っぽいけど邪愚じゃないのか、アレ。

どっちにしろライオン丸はこの件については「犯人」じゃないからそっとしとけ。
「原因」ではあるけどな。
954名も無き冒険者:2010/05/30(日) 12:56:43 ID:f8OO+MeU
「出汁」にされてるの方が近いけどな。
単に嫌いなだけだと名分が立たないから、所構わず理由をでっち上げてるだけだから。

>>952
残念ながら、こっちの話題を学園に持ち込んでる馬鹿が居るんだ。
学園でこっちの話題が出来ないから、マサカスの話はこっちでするしかないんだよ。
向こうでやると、関係ない奴を巻き込む可能性があるから。
955名も無き冒険者:2010/05/30(日) 16:33:37 ID:gcFXT+G5
>>954
どっちにしろ、つけこむ隙を作ったのはライオン丸だけどな。
両陣営共通のチャット上で、自分は被害者ヅラして王子の悪評を並べ立てたんだから。
あっちで暴れてる奴が本気かダシにしてるだけかは知らないが、少なくとも本気で王子に悪感情抱いた奴は多いと思う。
当時のやり取りを見た限り、ユキヒョウ姉さんもライオン丸寄りの意見だったし。
956名も無き冒険者:2010/05/30(日) 17:27:53 ID:G8sHDVpD
ユキヒョウ姉さんは注意しただけで悪感情は抱いてないだろう。
他の注意した奴らも似たり寄ったりだろう。
ライオン丸はやり方が下手糞だっただけで。
やり方が下手糞だったのを真に受けた奴もいたがそれは別の話だしもう終わった事だ。

>>947
が個人的に悪感情持ってるのは知った事ではないけどさ。
悪感情を持って注意してるとか、悪感情を抱いた奴が多いとかそれって947の
主観なんだよな。

そろそろ私怨乙と言われそうだからやめとけよ。
言われてもいいなら別にいいけど。
957名も無き冒険者:2010/05/30(日) 17:59:44 ID:gcFXT+G5
悪感情の有無は抜きとして、ユキヒョウ姉さんのあのやり方には疑問は残ったがな。
他の奴等まで呼び出して袋叩きみたいな真似をしなくても良かっただろうに。

まあ、確かに今更言ってどうなるもんでもないからここまでにしておくか。

明日は全イベの結果が出るな。ちゃんとリプレイが上がっていればの話だが。
958名も無き冒険者:2010/05/30(日) 18:11:41 ID:qT8vwO5X
>>957
リプレイは明日中には出来ているだろう。
しかし、例によってHP作成に時間が掛かると思ってる。
959名も無き冒険者:2010/05/30(日) 18:20:00 ID:G8sHDVpD
呼び出したって根拠も無いんだよなあ。
たまたま居合わせたって事もあるしな。
960名も無き冒険者:2010/05/30(日) 19:01:14 ID:hY4yun8F
とーもーかーく
さあみんな、カバディの時間だ。




























壁ト ̄)
961名も無き冒険者:2010/05/30(日) 20:52:33 ID:f8OO+MeU
秋山は学園の方で6/1にシナリオ出す宣言してるから、少なくとも5/31には仕上げる目処が立ってる状態なんじゃね?
962名も無き冒険者:2010/05/30(日) 20:54:41 ID:gcFXT+G5
>>959
おっと、こっちの書き方が悪かったな。

あれは確かユキヒョウ姉さんが王子と待ち合わせてたか何だかでチャットで姉さんが王子に説教してたんだったかな。
そこへ他の奴が次々とやってきて、姉さんも「言いたい事があるならどんどんどうぞ♪」って言っちゃったもんだから
袋叩きモードになってたんだ。

だから「呼び出した」訳じゃない。済まない。
963名も無き冒険者:2010/05/31(月) 01:26:21 ID:w9YtRevF
どっちにしたって終わった事だ。今更言ったってしょうがない。
964名も無き冒険者:2010/05/31(月) 20:54:35 ID:Xz7Dv0V8
>>961
今回は執筆期間長いだけあって、もう出てるな。
965名も無き冒険者:2010/05/31(月) 21:36:29 ID:gJ3WpgJN
やけに多いな。何人出てるんだ?
966名も無き冒険者:2010/06/01(火) 02:16:06 ID:XhSlUt7R
やっと読み終わった。5万文字越えてるよ。

エディターにコピペして「(ja」で変換掛けてやると
109とでた。登場人物からすると、過去最高だな。
重複はないようだ。
967名も無き冒険者:2010/06/01(火) 08:42:41 ID:z/TvbIWb
少なくとも名前だけは、全員でてるみたいだ。
新規キャラでも活躍してるみたいだし、次は入ろうかな。
968名も無き冒険者:2010/06/02(水) 00:16:16 ID:pL+GoKes
俺は今まで
「心に決めた相手がいるのにいつまでもハーレム王子呼ばわりは可哀想だろう」
と思っていたが。

全イベリプレイと、昨日返ってきたリプレイを見て
「あー、やっぱハーレム王子でいいや」
と思った。

どんだけ女性キャラ相手にフラグ立ててるんだ、王子。
969名も無き冒険者:2010/06/02(水) 02:17:37 ID:P8J2+Ut6
>>986
本人は誠心誠意なのだが、これだけはいえる。

ハーレム王子‥‥罪な男。
970名も無き冒険者:2010/06/02(水) 07:55:32 ID:DIxFO+ob
けけけけけ
971名も無き冒険者:2010/06/02(水) 17:11:02 ID:P8J2+Ut6
なるほど。ハーレム王子が見たのは、
カレー屋じゃなくて父親のブルーバーか。
972名も無き冒険者:2010/06/02(水) 17:47:41 ID:sl4MzpmU
6人いるらしいからなあ。
ブルーバー以外にもいそうだから口寄せの全容はまだわからんのだが。
973名も無き冒険者:2010/06/02(水) 19:15:17 ID:DIxFO+ob
こここここ
974名も無き冒険者:2010/06/03(木) 00:25:30 ID:NNo2KaMW
陽月対策かぁ。
これは右も左もわからない新規PLを
新しく勧誘してくるのが一番なのかな。
975名も無き冒険者:2010/06/03(木) 10:41:28 ID:vmiDFA+V
草根MSが全イベの鍵を握るシナリオを出したみたいだな。
976名も無き冒険者:2010/06/03(木) 15:27:16 ID:JHH4nvej
鍵言うか、外伝だからなあ。
握りそうで握らないってのもあるかもしれない。
だって握るなら外伝にならんもの。
977名も無き冒険者:2010/06/03(木) 16:09:43 ID:ArYynA0Q
気晴らしだろうけど
少なくともサイドストーリー的な扱いになるんじゃないか
外伝は別の視点からの物語なんだし
978名も無き冒険者:2010/06/03(木) 16:47:03 ID:rv1UGlJo
>>977
つまり、本編はガチ仕様ってことか。
979名も無き冒険者:2010/06/03(木) 19:19:55 ID:JHH4nvej
本編がガチかガチじゃないかって言ったらどちらかというとガチだろうな。
本編のノリにもよるだろうけど。
980名も無き冒険者:2010/06/04(金) 17:40:51 ID:OzojDj1z
全イベ、何を修正したんだ?
981名も無き冒険者:2010/06/04(金) 17:52:11 ID:zJW0nHFh
>>980
修正があったのか?
正直わからん。
982名も無き冒険者:2010/06/04(金) 18:36:53 ID:zJW0nHFh
2回読み返した俺的結論。

オフィシャルは、今回のリプレイを熟読させるために
修正したと書いた。
983名も無き冒険者:2010/06/04(金) 18:39:58 ID:1vJyvwYW
>>982
細かいミスがあったので修正したんだよ。
984名も無き冒険者:2010/06/04(金) 20:17:36 ID:zJW0nHFh
>>983
さらに読み直したが、どこが修正されたのかわからん。
誤植直しとか言う程度だったら、わざわざ書かないで欲しいわ。
読み直しの労力を強いる告知はどうかと思われ。

なんせ、5万文字越えだから、下手なラノベ1冊読むことになる。
985名も無き冒険者:2010/06/04(金) 21:56:30 ID:1vJyvwYW
詳しくは言わないが、忘れられてた人が追加されたり、
ある人の所属組織が間違ってたので直されたとかそういう程度の話だ。
もしかしたら他にもあるかも知れないが、自分が気がついたのは二箇所だな。
986名も無き冒険者:2010/06/05(土) 12:39:32 ID:ufjFzvnI
それにしてもA弐はどうしてああなんだろう?
ああいう我田引水思考しかできないから創造品も採用されないんじゃね?
資料室にもはっきり書かれてるのにな
「創造はJ&Jのゲーム全体を盛り上げる為に、特撮ヒーローものの「お約束」に則った形で行われる物です。」
って
987名も無き冒険者:2010/06/05(土) 15:03:05 ID:ZbNOediE
A弐に限らずあの基地の連中は大体があんなもんだ。
類友だから突っ込まない。そもそも気がつかない。
仮に注意しても自分はおかしくないと返される。

だからああなってるんだからしょうがない。

資料室に書いてあろうが、リプレイで突っ込まれようが以下略だよ。
何で駄目なのか?というところに意識がいかないとどうにもならないし本人
が気がつくのが一番良いんだけどさ。
988名も無き冒険者:2010/06/05(土) 17:35:33 ID:uJAC0J5q
私怨乙。
989名も無き冒険者:2010/06/05(土) 18:08:45 ID:ufjFzvnI
>>988
変な事を言ってる人間が変な事言ってるって言われるのは一般的な反応だから
外部の人間誰ももっともだねって言ってないだろ?
990名も無き冒険者:2010/06/05(土) 18:10:19 ID:CjtB40ZN
私怨ってのは相手を一方的に怨む行為であって、単に評価するだけなら私怨じゃないだろ
もしそれが私怨ならあの基地の発言も私怨になるし、周りの言葉も私怨になる
無闇に私怨使うなボケ
991名も無き冒険者:2010/06/05(土) 18:11:13 ID:CjtB40ZN
>>989
あれ俺が居た
992名も無き冒険者:2010/06/05(土) 18:12:46 ID:m39GvYJa
首絞めの発言すら、自分の秘密基地でならば批評。
公の場や、相手の秘密基地に押しかけてやるなら私怨だ。
993名も無き冒険者:2010/06/05(土) 18:22:48 ID:uJAC0J5q
>>986
>変な事を言ってる人間が変な事言ってるって言われるのは一般的な反応だから
>外部の人間誰ももっともだねって言ってないだろ?
内部の人間が「もっともだね」って言ってないのに
類共とか言ったり、その事を注意してもないのに
>仮に注意しても自分はおかしくないと返される。
とか妄想語っちゃってる>>987は私怨だと思うんだ。

>>990
>相手を一方的に怨む行為
>類友だから突っ込まない。
>仮に注意しても自分はおかしくないと返される。
お前ゲーム内で突っ込んでないけど?それって他の連中と同じじゃね?思ってても突っ込んでないだけとか考えないの?
仮に注意してもって注意してないんですけどw
それで勝手に返されるとか言っちゃってるのって相手を一方的に怨む行為じゃねーかw
994名も無き冒険者:2010/06/05(土) 18:33:36 ID:0CD32xJI
変なのが混じり始めたな。
さあ、お前のカバディを数えろ。
995名も無き冒険者:2010/06/05(土) 18:39:30 ID:CjtB40ZN
>>993
ああはいはい

>>994
私のカバディは53万です
996名も無き冒険者:2010/06/06(日) 00:49:12 ID:tBig788O
いつものレプリカの火消しだろ
997名も無き冒険者:2010/06/06(日) 00:53:21 ID:tBig788O
さささささ
998名も無き冒険者:2010/06/06(日) 00:54:39 ID:tBig788O
ししししし
999名も無き冒険者:2010/06/06(日) 00:55:46 ID:tBig788O
すすすすす
1000名も無き冒険者:2010/06/06(日) 00:56:37 ID:tBig788O
せせせせせ
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