【REXi】Justice&Jokers【第十四話】
1 :
名も無き冒険者:
2 :
名も無き冒険者:2009/10/13(火) 20:33:21 ID:cXBdZF39
・対象年齢が高いゲームなんだから、参加者は大人の対応を心がけましょう。
・一方の陣営のみや、偏って楽しんでる人は、他陣営側に対する言動に注意しましょう。
・Justice抜きだとヒーロー物として成り立ちません。
・Joker抜きだと他社のゲームとの差がありません。
・互いが互いに依存している事を意識し、相手を称える気持ちを持ちましょう。
・遊び方は千差万別です、両陣営共に色々なプレイヤーが居ることを忘れないようにしましょう。
・私怨やループ話題は華麗にスルー
・次スレはは
>>970がヨロ
3 :
名も無き冒険者:2009/10/13(火) 20:49:59 ID:RQohp42U
4 :
名も無き冒険者:2009/10/13(火) 23:03:02 ID:xJOt2U5E
>>1 乙〜
チャットでアーゲントの全身図が二重表示されて見えるんだが俺だけ?
それとも人間時・変身後両方に設定してたらああなるんだろうか
5 :
名も無き冒険者:2009/10/14(水) 08:03:04 ID:3mUe9rhm
前スレにだが、
お任せで最悪自分の意図とは異なる行動をさせれられる。ってあるが、
それを解決するのは単純に書き方だぜ。
6 :
名も無き冒険者:2009/10/14(水) 10:24:23 ID:3mUe9rhm
ともかくPC≠PLなんだ。
PCがPLの意図と違う行動するのは当然の話。
それが嫌ならPLとしての意図を明記するなり、
PCの意図や信条を必須記入しておく事だな
7 :
名も無き冒険者:2009/10/14(水) 17:11:34 ID:3mV8+NMU
>>ID:3mUe9rhm
行動の意図は「許嫁と露天を〜」って明記してたんじゃないのか?
意図を書けって言うが、じゃあこれからずっと「〜に謝りません」って書き続けないといけないのか?
ゲーム内の誰かと言い争いした事があるなら、勝手に謝らせない為だけに、毎回そんな無駄な事に文字数割けと?
それに書き方が悪いって言うが、意図してない事に対してプレイングで対策なんか出来るのか?
もし当人が言い争いだと思って無くて、勝手に謝らせられたらかなりの問題になるぞ。
MSは個人間の秘密通信まで見る権利があるのか?
もし、秘密通信で打ち合わせて「喧嘩風」なRPしてたら、勝手に謝らせたりしたらRPぶち壊しになるんだが?
そもそも当人間で秘密通信してて、納得してる状況だったら余計なお世話だと思うんだが。
更に言うと、キャラ立てとしてキャラは謝ってないが、裏でPLレベルで謝っているって事も有りうるだろ。
PC≠PLって言うなら、逆の状況も考えないと駄目だと思うぞ。
MSはプレイングでしかPLからの意図を読めない。
確かにそれは真実だし、MSに意図を伝える努力は必要だが、全部の意図を伝えるなんて無理だろ。
もしPL間で秘密通信してたら、その内容まで全部プレイングに盛り込めと?
過去の事例まで勝手に盛り込んでくるなら、過去の通信まで全部プレイングに盛り込まないと駄目なのか?
何度も言うが、今回は珍しくマサカスに非は無い。
ちゃんと「許嫁と露天を〜」ってシナリオ参加の意図を明記してる。
シナリオ参加の目的が「許嫁と露天を〜」って事で、それ自体に非がある訳じゃない。
もしその参加目的自体に非があって、それについて謝っているなら何の問題も無い。
しかし今回は、非常に正当な参加目的を表明しているにも関わらず、無関係の事例を「勝手に」持ち出してるのが問題なんだ。
本当に何度でも書くが、もしRPの都合で秘密通信でPLレベルで謝ってたりしたら、MSとしては切腹ものの失態だったんだぞ?
8 :
名も無き冒険者:2009/10/14(水) 17:19:55 ID:3mV8+NMU
ミスタイプ・・・訂正な。
本当に何度でも書くが、もしRPの都合で秘密通信でPLレベルで謝ってたりしてたら、MSとしては切腹ものの失態だったんだぞ?
そして
>>3mUe9rhm からの反論には目を通すが、それに対して更に反論する事は控えさせて貰う。
これだけ言って判らないなら、もう無理だろ。
そして
>>3mUe9rhm がMSで無い事だけを祈る。
9 :
名も無き冒険者:2009/10/14(水) 17:56:21 ID:3mUe9rhm
落ち着け。そして書き方を鍛えろ。
10 :
名も無き冒険者:2009/10/14(水) 17:59:31 ID:3mUe9rhm
ま、勝手に謝罪させたのは同意できんが、
ともかく俺はマサカスが云々なんていってない。だから落ち着け。
11 :
名も無き冒険者:2009/10/14(水) 18:00:20 ID:2I9hhc9y
絆の部分でも表現できるな。
軽蔑とか無関心な相手になら謝罪とかなんとかいう話は出ないだろう
信頼やら友情やら好意的な関係がなければ成り立たない絆を付けてれば
そういう関係であると処理もするさ
絆の内容をどうするかなんてのはプレイングに一文字も裂かずに表現できる
相手PCへの姿勢の表れだ
実際ハーレム王子側のライオン丸に対する絆は件の事件の前と後で明確に変化してる
12 :
名も無き冒険者:2009/10/14(水) 18:06:48 ID:3mUe9rhm
で、どうする?
GI4のシナリオ、流石MSしか出てないぞ?
13 :
名も無き冒険者:2009/10/14(水) 18:07:42 ID:0mMD5Yxb
>>12 俺はパス。
GI4本体に参加すれば済むし。
14 :
名も無き冒険者:2009/10/14(水) 18:13:55 ID:3mUe9rhm
まー、流れればどんなひどい状況のシナリオも無かった事になるからな。
ある意味流して正解なのかもしれんが。とりあえずsageろ、な
15 :
名も無き冒険者:2009/10/14(水) 18:31:48 ID:/shhEsgy
俺もパス
あのマスターに金は出せない。
>>7 は落ち着け。
そいつは前から同じこと何度も言われてるが、他人の意見聞く気全くない奴だ。
他人のRPに興味ない自己中なんだろ。無視しておけ。
16 :
名も無き冒険者:2009/10/14(水) 18:54:21 ID:3mV8+NMU
当然だが俺もパス。
捏造はマスタリングとは言わない。
戦闘判定も微妙だし、PLが色々考えて試した事をチートとか言い出すMSとゲームは出来ない。
アイテムの表記に問題があるなら運営に言って訂正して貰うべきで、プレイヤーをチート呼ばわりするのは本末転倒。
>>11 絆が変化してるならそれで処理は終わってる。
変化する前の事を掘り返すのはどうなんだ?
そもそも変化に関するデータはMSに行ってるのか?
以前のプレイング時のデータがあっても、その後に何回か変化させてる可能性もあるんだから
勝手に決めつけてプレイングの代用には出来ないだろ?
>>15 スマン、こっちに移ってもまだ言ってたから我慢出来なかった。
第十三話ではスルーしてたんだが。
17 :
名も無き冒険者:2009/10/14(水) 19:03:34 ID:hyrwuyms
なら、露骨にえこひいきするMSはどうよ。
18 :
名も無き冒険者:2009/10/14(水) 19:11:23 ID:hyrwuyms
経験の浅い流石MSを叩く前に、もっと非難すべきMSがいるだろ。
たとえばえこひいきが酷すぎる秋山MSとか。
最初から確認しなおすと
自分のお気に入りを殿堂入りとか、
闇戦乙女のとんでも発言を否定しないとか、
マラカスをまともにかっこよく書くとか、
ぷざまに敗れたハーレム王子をカッコいいと発言するとか、
勝手な行動とったハーレム王子嫁を肯定するとか、
首絞めに美味しいポジション与えるとか、
ほんとひいきでめちゃくちゃだったぞ。
19 :
名も無き冒険者:2009/10/14(水) 19:15:20 ID:hyrwuyms
そういう偏ったマスタリングするから、学園Xでも閑古鳥鳴いてる。
論より証拠、秋山MSは全然埋まって赤く表示されてない。
これはPLがえこひいきの酷い秋山MSを相手にして無い証拠だ。
流石MSを攻撃する前に、秋山MSの進退を論じるべきだろが!
20 :
名も無き冒険者:2009/10/14(水) 19:19:07 ID:l/4XHs6M
>>19 お前の言い分は良く分かった。sageろ。
21 :
名も無き冒険者:2009/10/14(水) 19:20:09 ID:3mV8+NMU
22 :
名も無き冒険者:2009/10/14(水) 19:31:46 ID:MJbe99+0
前スレ
>>994 ご都合判定で防がれたようにも、失敗理由にレベル差が関係してるようにも見えないが。
他の参加者を一方的に行動不能にすれば目的達成できるというのは考え甘いだろ。
例えレベル1相手でも力押しじゃ行動不能にするまで時間かかるし当然反撃も来る。
そこに誰かが居たら指咥えて見てるだけか?逃走なり救援なり行動するよな。
ぶっちゃけ「単独で任されなかった」って一点のみでハードル跳ね上がってる。
それに対して反撃への備え、邪魔者を最短で仕留める手段、邪魔者を行動不能にする間の他人の行動を制限する手段といった
「目的達成の障害に対する準備不足」
成功判定出る方がおかしいだろ。
>>18 「ぷざま」笑っていい?
23 :
名も無き冒険者:2009/10/14(水) 19:49:50 ID:hyrwuyms
>>22 なにが無様だ。
えこひいきで甘い秋山MSが責められず、
きちんと公正に判定してあるべき姿を描いている流石MSが
なんで攻撃されなければならない。
お前ら狂ってる。
24 :
名も無き冒険者:2009/10/14(水) 19:52:59 ID:hyrwuyms
いいか。ジャスティスは正義の味方だ。
仲違いすることなんてあっちゃいけない存在だ。
PC同士の心のしこりを放置していいわけ無いだろ。
俺は流石MSこそ正しいと思う。
25 :
名も無き冒険者:2009/10/14(水) 19:53:55 ID:GXbyr0C0
>>23 活躍して当然
ハメ技成功して当然
破損しないで当然
失敗しないで当然
などは論外として、まあ生理的な問題なんだろ。
俺もやだし、やっぱきれいに活躍したい
26 :
名も無き冒険者:2009/10/14(水) 19:55:21 ID:F9Nf6t6G
>>23 いろんな意味で落ち着いて、自分の書き込みを見直せ。
無様なのはその誤字だ
27 :
名も無き冒険者:2009/10/14(水) 20:13:16 ID:GXbyr0C0
所で流石MSは何をチートと指してたんだ?
28 :
名も無き冒険者:2009/10/14(水) 20:20:55 ID:hyrwuyms
>>21 そこを見てきたが、秋山MSが特定のスキルをさも大事なように書いてるだけだろ。
そして、箒の有無に滑降つけたえこひいきのし放題って醜態を晒した話だった。
なんでえこひひいきは良くて、きちんとジャスティスらしく清く正しく処理するのが悪いんだ。
こんな馬鹿な話ないだろ。
29 :
名も無き冒険者:2009/10/14(水) 20:32:11 ID:GXbyr0C0
>>28 > なんでえこひひいきは良くて、きちんとジャスティスらしく清く正しく処理するのが悪いんだ。
> こんな馬鹿な話ないだろ。
いや反対側からしたらバカな話じゃないんだなこれが
ジャスティスは良いがジョーカーとしてはズ型を押し付けられるのは困る
確かに特撮ではさりげなく謝るのもありだろうが、ましてやこれはテレビじゃない
そんな人間関係まで勝手に是正させられるかもと考えると怖いんだ
何より戦闘員が可能としていることを勝手なご都合主義で却下したり
アイテム使用のための変身と変身解除を否定するMSだ
都合悪いだろそんなの
こっちは単に活躍したいのにそんなMS個人のルールを押し付けられても困るわけだ
チートについては分からんがな
まあ黒乙女あたりじゃないか?
30 :
名も無き冒険者:2009/10/14(水) 20:33:56 ID:GXbyr0C0
ま、主流でない以上流石MSの判定は特殊なんだよ
31 :
名も無き冒険者:2009/10/14(水) 20:51:44 ID:myM9K4Qa
>>28 スレ違いの話題だがうざいので解説入れるぞ。
> 秋山MSが特定のスキルをさも大事なように書いてるだけだろ
> 箒の有無に滑降つけたえこひいきのし放題って醜態
とりあえず。あちらのワールド解説読もうな。
進級までに箒スキル取らないとPCロスト。そう読める解説がある。
ギガンテスの操縦を持っているやつが、敵ギガンテス相手に出番が来るのと同じだ。
> なんでえこひひいきは良くて、きちんとジャスティスらしく清く正しく処理するのが悪いんだ。
参加者全員が納得していれば、えこひいきだろうが勝手に動かされようが無問題。
マスタリングに納得できない参加者がいるのが悪いと言う理屈。
お分かりですか?流石MS。
32 :
名も無き冒険者:2009/10/14(水) 21:15:20 ID:3mUe9rhm
えーと、まず1つ聞くが、もしお前らが当事者だとして、
リプレイに対し修正をするよう申し込んだり、
判定に意義をだしたりしたのか?
口ぶりからすると
>>31は当事者っぽいが。
まあそれを通した上も上だが、黙認した奴も黙認した奴だろう。
当事者じゃないなら、当事者が動かない限り手を出さないのも筋だろうし。
33 :
名も無き冒険者:2009/10/14(水) 21:20:35 ID:3mUe9rhm
大体MSがこんな便所を見るのか?
そしてID:hyrwuymsはどう見ても釣りだ
34 :
名も無き冒険者:2009/10/14(水) 22:44:40 ID:C9fZQKgO
しばらくここに来てない間に入って来た新入りたちおまいら?
なんか…荒れとるな
カバカバ
35 :
名も無き冒険者:2009/10/14(水) 22:53:49 ID:5w5sstey
>>18 マジレスしちゃいかんのだろうが
>マラカスをまともにかっこよく書くとか
それがMSの仕事だと思うんだが?
MSのジャッジが自分の好みに合わないからって「ひいき」呼ばわりはどうかと思うんだが?
36 :
名も無き冒険者:2009/10/15(木) 00:02:47 ID:yonEA6K+
みんな死ねばいいのに
37 :
名も無き冒険者:2009/10/15(木) 00:37:35 ID:FcD5TQtb
MSだって人の子だ、多少のPCに対する好みは出るしそれは仕方ないさ。
それが許容できないならそのMSには関わらなきゃいい、それだけのことだ。
だから俺は流石MSにはもう関わらないけどな。
そして関係ないけど、ライドウMSの最新リプレイ、ありゃ黒乙女のこと嫌ってるのか?あの言い回しは。
だとしたら今まであまり好きでないMSだったが、少し好きになれそうだ。
38 :
名も無き冒険者:2009/10/15(木) 00:42:20 ID:SngGy7MA
>>37 > MSだって人の子だ、多少のPCに対する好みは出るしそれは仕方ないさ。
> それが許容できないならそのMSには関わらなきゃいい、それだけのことだ。
>
> だから俺は流石MSにはもう関わらないけどな。
>
>
> そして関係ないけど、ライドウMSの最新リプレイ、ありゃ黒乙女のこと嫌ってるのか?あの言い回しは。
> だとしたら今まであまり好きでないMSだったが、少し好きになれそうだ。
39 :
名も無き冒険者:2009/10/15(木) 00:44:22 ID:SngGy7MA
>>37 しくじった
ライオン乙
ハーレム乙
金ぴか乙
大食い乙
麺乙
暴風乙
その他今までの犠牲者乙
40 :
名も無き冒険者:2009/10/15(木) 00:46:56 ID:Ugr9p02J
ライドウMSは全てのPCに温く優しいだけだ。闇乙女一派の事も美学美学ってヨイショしてるだろ。
41 :
名も無き冒険者:2009/10/15(木) 01:04:25 ID:da4eyMRR
流石MSを擁護するのに秋山MSの名前出しちゃ論破されるぞ。
闇戦乙女だろうが金ぴかだろうが、ライオン丸だろうが首絞めだろうが、
たまたま活かせる行動があったら、美味くお話に盛り込むことはMSの領分だ。
お子様指令だってたまには間違えることもあるように、
首絞めだって千のうち一つくらいは評価すべきことをやるもんだ。
それをただ首絞めの行動だからと言って握りつぶすのが良いことなのか?
むしろ困ったちゃんの巧い行動は、優先して採用すべきだと思うが。
42 :
名も無き冒険者:2009/10/15(木) 02:31:20 ID:VUl4+W4R
>>19 亀レスだが秋山MSのシナリオは流れないぞ。
常連もいるし新規も入ってる。
あとなぁ。金はなんとか工面付いても時間はもっと有限なんだ。
一月に入れるシナリオには自ずと限界があるんだぞ。
部活シナリオ優先しなきゃならないので、泣く泣く入れない奴とかいるし。
J&Jより入りやすいとはいえ、同日依頼に入れるのは一つだ。
43 :
名も無き冒険者:2009/10/15(木) 03:45:46 ID:KS3WUTgh
>>27 今は雑記から消えたが、数値面を有利にする為の『チート行為に近い過剰装備』と追記されてた。チートそのものって訳じゃない。
PLの試行錯誤に対して使われた言葉ではないから
>>16はちと違うな。
…まぁ、いくら嫌いな行為だからってチーター呼ばわりしたらされた側は混乱するわな。
それでも入る闇乙女は強いんだか何なんだか。
44 :
名も無き冒険者:2009/10/15(木) 06:00:02 ID:SngGy7MA
成立させてしまったか。
だがダボハゼはやっと毒を食べさせられると理解したようだな
ライオンもイベントの勝手な謝罪以降は積極的ではないし
ハーレムは学習しないのか?
45 :
名も無き冒険者:2009/10/15(木) 07:49:37 ID:WW6nHFQy
ハーレム王子はダボハゼか漢かのどっちかだろう。
46 :
名も無き冒険者:2009/10/15(木) 07:51:19 ID:0cH6vkBJ
流したら、そのせいでどんな不利益があるか解らないからな・・・
火中の栗を拾ってくれた人を悪く言うのは良くない。
47 :
名も無き冒険者:2009/10/15(木) 08:45:18 ID:kw50q8Ne
【GI3】が混ざってるわけだが。
ただのうっかりにしてもこんな初歩的な部分をチェックし切れてないとか…。
48 :
名も無き冒険者:2009/10/15(木) 08:56:48 ID:I9jkQ39k
どうしたんだ火村
49 :
名も無き冒険者:2009/10/15(木) 09:02:06 ID:SngGy7MA
間違えてないと言う意識と当たり前すぎてきづけていなかった?
いずれにせよ、あまり誉められたものでもないんだが
50 :
名も無き冒険者:2009/10/15(木) 09:03:33 ID:TdmBWQ82
未確認MS、以前もヒントが抜けてることがあったし、かなりのうっかり者だな。
で、こんな感じと予想
前回のイベで没だったシナリオを作り直す→火村「いーよ」→あ、タイトル修正してねーや
51 :
名も無き冒険者:2009/10/15(木) 14:49:54 ID:ZSjL00VJ
未確認MSの罠にかかった火村ワロス
お知らせもたまに逆行してる事有るし、串はこんなもんなんじゃねーかなあ
52 :
名も無き冒険者:2009/10/15(木) 15:39:13 ID:bg0xhtbr
>>24 ジャスティスに胃の痛くなるような要求してんじゃねぇよ。
そんな制約が有ったら余計ジャスティスやろうってPLが減るだろうが。
53 :
名も無き冒険者:2009/10/15(木) 16:06:12 ID:SngGy7MA
>>52 それにふれたらいかん、それこそ釣りだ。
SDもCWも結局は人だ、タイトルミスにも気付けないように間違いだってするんだ
今後は間違いさえ犯さなければいいんじゃないか?
きちんと要求や苦情があがっていれば是正指示を出してくれるだろうし、
MS解任してくれるかもしれないしな
ともあれ、ハーレムも金ぴかも人柱乙
流せばなかったことにできたのに半端に成立させるから……
54 :
名も無き冒険者:2009/10/15(木) 16:09:44 ID:SJXXzvzx
通常のシナリオはともかく
連動で流れた物がただ何もなかったって事になった事はないと思うが
ジャスティスとジョーカーの取り合いなら、ただどちらも手に入らなかっただけだが
放置して被害がでるケースはその被害がなかった事にはならない
55 :
名も無き冒険者:2009/10/15(木) 16:43:15 ID:SngGy7MA
>>54 それだって別に公式発表じゃないだろ?
ワールド的な解釈なら、公開された事件なんて大量に発生している問題の一部でしかない
今回は公に(シナリオリリース)されていない事件以上に事件がおきてるんだ
1000の未公開事件に未成立事件が加わってもたかが1001、全体からみれば痛手でもないだろ
それにだ、お金が動く以上強要は許されない
もし未成立が全体に影響があるならば、運営が参加者を脅して参加を強要してることにもなるよな
立派な脅迫罪だぞ
56 :
名も無き冒険者:2009/10/15(木) 17:05:59 ID:SJXXzvzx
>>55 脅迫でも何でもないじゃないか
入って解決した場合、入ったが解決しなかった場合、入らなかった場合
ストーリーの分岐がそこにあるだけ
入るという選択肢を獲るのは有料だが、入らないという選択肢は無料だ
ただそれだけの事
望む方に転がしたい人が居れば参加するただそれだけの事
不成立=初めから何もなかった事という事実はない
57 :
名も無き冒険者:2009/10/15(木) 17:10:37 ID:0cH6vkBJ
全イベのストーリーが変化するだけだ。
別に全イベ参加は強制されてないし、嫌なら参加しなければいいだけ。
本当に強要してるなら埋まってないと変だろ。
言ってる事が支離滅裂だぞw
それに知らない1000に知ってる1を足したら、知らない1000と知ってる1だ。
知ってる1001にはならない。
前提条件が違う数字を単純に足すな。
58 :
名も無き冒険者:2009/10/15(木) 17:11:33 ID:0cH6vkBJ
59 :
名も無き冒険者:2009/10/15(木) 17:19:51 ID:SngGy7MA
そんなもんなのか
知らずに未解決と知って未解決と考えたら確かに重みは違うが、
60 :
名も無き冒険者:2009/10/15(木) 17:20:42 ID:VUl4+W4R
>>57 そりゃ、全イベの選択肢じゃないんだし。
全イベ本体で解決するだろうよ。
61 :
名も無き冒険者:2009/10/15(木) 17:27:13 ID:SngGy7MA
>>60 俺も最終的には本体のGI4の全体イベントでまとまって解決すると思った
だから1000や1001などと出したんだが
ただ意図がうまく伝わってなかったようだから言うが、
流した事で不利益やらなんやらが発生すると言うことは、
どちらにせよ成立して努力を必要とさせられているわけだよな
言い方を変えるなら、これはある種の強要ともとれないか?
もっとも運営も「参加しなければ大変ですよ」なんて公言できないわけなんだが
結局は想像でしかないのは確かだ
62 :
名も無き冒険者:2009/10/15(木) 18:09:46 ID:GoOesUQ8
しっかし、お前ら好きだな。
会話くらいもう少し工夫したらどうだ。
63 :
名も無き冒険者:2009/10/15(木) 20:59:32 ID:Ru/ZZkfU
64 :
名も無き冒険者:2009/10/15(木) 21:01:38 ID:Ru/ZZkfU
>>60-61 全イベだと関連シナリオ入るより安いし、
流石MSでは望めない、公正でまっとうなマスタリングが見込める。
わざわざ流石MSのシナリオで解決する必要は無いよね。
65 :
名も無き冒険者:2009/10/15(木) 21:41:25 ID:TdmBWQ82
何時の間にかタイトルのミスが修正されたか。
しかしよく読むと、抵抗に失敗しないといけないトラップってなんちゅう陰険な
66 :
名も無き冒険者:2009/10/15(木) 21:56:29 ID:SngGy7MA
>>64 ぶっちゃけ全イベさえ成功すりゃいいもんな
どうせゲームオーバーないんだし
67 :
名も無き冒険者:2009/10/15(木) 22:03:27 ID:SngGy7MA
今回はどんなバカやらかしてくれるんだろうな、流石MSは。
最初から逃げられるのは決定済みだろうが、な。
68 :
名も無き冒険者:2009/10/15(木) 22:31:55 ID:WW6nHFQy
>>53 参加するかどうかはそいつの自由なんだし、リスクもそいつが負う訳なんだから、
参加するのが悪いみたいな言い方はやめとけ。
少なくともハーレム王子はPCとしての義侠心で参加したんだろうから。
69 :
名も無き冒険者:2009/10/15(木) 22:32:26 ID:qskuCZqm
別に馬鹿ではないだろうとは思うが、どちらかというと気難しいじゃね?
70 :
名も無き冒険者:2009/10/15(木) 22:50:08 ID:GoOesUQ8
まあ不満を持つのはいいが、
不公正だのどうのと言ってる奴、実際にどんな不公正を受けたか言ってみろ。
最近見てたが、騙りじゃないか?
71 :
名も無き冒険者:2009/10/15(木) 22:51:33 ID:GoOesUQ8
匿名である以上誰にもなれるし、誰でも騙れる。
やろうと思えば誇大広告だってできないわけじゃない。
流石MSの次は誰がターゲットだ?
72 :
名も無き冒険者:2009/10/15(木) 23:04:03 ID:GoOesUQ8
いいか良く聞け。
実際に不公正を受けていたとして、
それに対してなんら手を打ったのならそれはいいだろう。
クレームとしてあげているのならなお良い。
だが何もしないで、ただここで愚痴たれて、
あまつさえ誇大広告で仲間を作ろうとしてる奴。
そんなんだから、自分の失態に気付けず不公正と嘆いているだけなんじゃないか?
別にMSを庇う気はないが、もう少し表現は考えろ。
見た目ただの私怨にしか見えないぞ。
73 :
名も無き冒険者:2009/10/15(木) 23:22:19 ID:87SNMdAv
やっと流石MSを肯定する人が出てきた。
秋山MSみたいなえこひひいきMSよりも、ジャスティスのあるべき姿をきちんと処理する
流石MSのほうがよっぽどまともなMSだ。
74 :
名も無き冒険者:2009/10/15(木) 23:25:20 ID:GoOesUQ8
75 :
名も無き冒険者:2009/10/15(木) 23:28:31 ID:GoOesUQ8
いいか、不満と、不公正と、失態によるペナルティはそれぞれ別物だ。
それを全部ごちゃまぜにするな。
大体こんな空気になるまで荒れるから変な煽りまで発生しているんじゃないか?
誰が誰だか解らないこの場所で誇大広告がまかり通っている今が異常なんだよ。
あのMSは自業自得だが、参加者の事を考えろ。
何よりだ。
カバディ精神を思い出せ。
76 :
名も無き冒険者:2009/10/15(木) 23:30:25 ID:SJXXzvzx
入る人間が居ると言う事は
ここで必死な奴が言ってるほど酷いマスタリングと思われていないんだろ
何も知らない新人が入ってる訳じゃないし
吠えてるのが、闇乙女の威嚇だったら笑い話だが
77 :
名も無き冒険者:2009/10/15(木) 23:49:48 ID:qskuCZqm
贔屓にしたって、別に無意味に贔屓をしているわけでなくて、それに見合った
努力をしている奴に目をかけてるわけだと思うぞ。
78 :
名も無き冒険者:2009/10/16(金) 00:21:02 ID:hCHunXLl
あと、「えこひひいき」じゃなくて「えこひいき」な。
79 :
名も無き冒険者:2009/10/16(金) 01:08:20 ID:aTsrlIiP
秋山は、筋立てて擁護してる人がいるからいいんだが、流石MSの擁護の少なさは異常だろ……誰か擁護してやれよ。俺シナリオ入った事ないけど、このままだと悪い印象にしかならないよ。
80 :
名も無き冒険者:2009/10/16(金) 01:22:14 ID:UsDE5yX0
MSとしての歴史が違うからな
秋山は古参だし、全体の担当をしたりもしていたから信者とは言わないまでも擁護する人はいる
81 :
名も無き冒険者:2009/10/16(金) 01:24:38 ID:5X5ZaAeK
>>79 >流石MSの擁護の少なさは異常だろ
なんで?
自業自得なんだ、言われて当然だろ
別に誰も困らんだろ?
82 :
名も無き冒険者:2009/10/16(金) 01:30:21 ID:5X5ZaAeK
>>79 そこまで言うならお前が参加してから言ってやれよ
このMSは最高だって
そしたら信じてやる
83 :
名も無き冒険者:2009/10/16(金) 01:32:07 ID:pOrlYSkh
一部擁護出来るポイントが有るには有るが
全方位に喧嘩売るようなコメントにむかついたから擁護したくないんだ
今後繰り返さなければ皆忘れるんじゃね?
>>82 擁護と無条件のヨイショは別物
84 :
名も無き冒険者:2009/10/16(金) 01:35:53 ID:5X5ZaAeK
>>83 > 一部擁護出来るポイントが有るには有るが
> 全方位に喧嘩売るようなコメントにむかついたから擁護したくないんだ
> 今後繰り返さなければ皆忘れるんじゃね?
>
>
>>82 > 擁護と無条件のヨイショは別物
85 :
名も無き冒険者:2009/10/16(金) 01:38:55 ID:5X5ZaAeK
>>83 一覧から名前が消えても忘れないわw
私はチートが嫌いです
私は過剰な装備は嫌いです
私は自分本位が嫌いです
私は都合の良い行動が嫌いです
うん無理w
86 :
名も無き冒険者:2009/10/16(金) 01:43:15 ID:UsDE5yX0
私はあなたに意義を差し上げます。その意義を、捨てるも、抱えるも、のしつけて投げ返すも自由。
ってのもかなり喧嘩腰だとおもうぜ
87 :
名も無き冒険者:2009/10/16(金) 01:45:47 ID:5X5ZaAeK
火村SDと三ノ字はなんであんなのを残しておくんだ?
絶対不協和音の原因は流石MSだって
88 :
名も無き冒険者:2009/10/16(金) 01:51:59 ID:aTu0NheB
>>87 「ヒント」
っ 三ノ字そっくりの方法論の奴を、三ノ字がクビに出来るはずが無い。
89 :
名も無き冒険者:2009/10/16(金) 01:57:28 ID:D6iocvMC
全文引用流行ってんの?
>>86 そのくらい見逃せよ。全部消えたら新規に伝わらないだろ。
90 :
名も無き冒険者:2009/10/16(金) 02:01:12 ID:lU0dA4oh
>>77 秋山MSは自分の用意した展開に拘らない。
NPC劇場どころか、必要性があってもPCが関わらないNPCは居なくなる。
(マザーが出てきてくれないのには参りました)
だから、首絞めのプレ(チャットイベントだったけど)であっても有効に採用する。
あのおかげでジョーカーは森の民の危機を事前回避できるように行動できた。
>>79 いや。流石MSには根本的な問題が。
三ノ字流儀と火村流儀を真似して、悪い部分だけ染まっている。
あとルール的システム的に許されていることを悪し様に言ったから
何人ものPLにケンカ売る形になっているし。
91 :
名も無き冒険者:2009/10/16(金) 02:05:30 ID:lU0dA4oh
それから、秋山MSと流石MSの決定的違い。
秋山MSに犯行声明頼むPLは少なくないし、出来るならば自分もこれから頼みたい。
しかし流石MSには絶対に犯行声明出したくない。
特定MS以外って形は出来ないのかな。
92 :
名も無き冒険者:2009/10/16(金) 02:07:21 ID:lU0dA4oh
ごめん。願望混じって時系列がおかしくなってる。
誤:秋山MSに犯行声明頼むPLは少なくないし、出来るならば自分もこれから頼みたい。
正:秋山MSに犯行声明頼んだPLは少なくないし、出来るならば自分もこれから頼みたい。
93 :
名も無き冒険者:2009/10/16(金) 03:11:12 ID:dzRbDsPp
一応、犯行声明出すに当たって3名までMS指名できるんだから、完全お任せじゃなくて頼みたい候補MSを上げれば良いんじゃないか?
特定MS以外なんて機能が無くても、それで十分だろ。
あと、雑記とかで一応犯行声明に付いてMSが書いてるんだし、その辺も確認すれば嫌な思いはしないと思うが。
94 :
名も無き冒険者:2009/10/16(金) 03:16:32 ID:1Ju+iV1Z
MS指名した方が受理し易いらしいしな。
だが流石MSに頼めないのは同意。何が気に障るかわかったもんじゃない。
95 :
名も無き冒険者:2009/10/16(金) 09:39:31 ID:5X5ZaAeK
俺はあのMSに関わることもないかな
犯行声明だって正直言えば今の面子なら出したいと思うMSもいないし
仮に流石MSが土下座でもするなら許すがw
96 :
名も無き冒険者:2009/10/16(金) 10:06:21 ID:NKawvpIo
お前たち、悪いばかり言わないで少しはこうすれば良いとか言ったらどうだw
クレームあったからメッセージ消したんじゃないのか?
97 :
名も無き冒険者:2009/10/16(金) 10:22:49 ID:NKawvpIo
しっかし、こうやって見返してみると、
普段お前らが言ってることをMSが言うと掌返すんだなw
同じ穴の狢ってこういうことを言うんだぜ。
98 :
名も無き冒険者:2009/10/16(金) 12:18:30 ID:VkMRv6Hy
俺らがここで言うのとMSが公式の立場でいうのとは意味合いも重みも違うからなW
自宅でなら全裸でPCの前に正座したり、踏み台昇降しながらユートピアとか叫ぶけど、普通人前ではしないだろ?
99 :
名も無き冒険者:2009/10/16(金) 12:30:50 ID:9LkbKqI0
>>98 叫ばねえよ! なんだよユートピアってwww
いや言いたい事はわかるけど
例えだ。
あの言葉が出た原因が3大MSの退任と関係あったとしても、
こちら側に非があったとしても、
MS側として思うことがあったとしても、
たかがぺーぺーが野糞たれながら何を言っても説得力もない。
これに尽きる
TPO弁えないのは闇乙女と一緒か。
俺はリプレイ上げる前に情報小出しにして参加者困惑させてた所が嫌い。
コメントでも更新前に第三者にチェックして貰えば防げるんじゃないか?
>>100 イベシナでは行殺して、「お約束」のオフィシャルガイドラインの発表まで待てばよかったよな。
>>101 金ぴか乙
今回を期にあんなMSからは手を引いた方がいいぞ
>>102 俺に手を引けって言われても参加したことが無いんだが。部外者の方が冷静に見てるもんだ。
お前らいい加減うぜぇ1〜2を暗唱できるまで読んでこい
もうテンプレにMS叩き禁止も加えた方がよかね?
問題あるMSなのも認めるし気持ちも解るには解る
だがここオチスレと何が違うんだって状態なんだが?
>>ID:5X5ZaAeK
闇乙女本人か腰巾着の誰か乙
単純に、逆恨みじゃないか?
色々根にもたれる判定行っていたし、喧嘩うってたし。
どちらにせよ長引くと思うぞ。
特にMSは公人だからな、私人オンリーのPCとはワケが違う。
だから「叩いてる奴叩き」は出来ても、MS擁護が出来てないのが問題なんだって
擁護しろよ
無理。どうやってするんだ?
率先して叩くつもりはないが、少なくとも自業自得、因果応報、身から出た錆、出る杭は打たれる。
擁護できる面を探すほうがむずかしい状態だ。
だが逆を言えば、擁護よりも、参加者がいるという事実こそが真理じゃないのか?
少なくとも「MSが好き嫌い」抜きに、純粋に遊べる人もいるのも事実だ。
そんな奴らにあのMSがひどい仕打ちをしてきたか、と言えば、俺が見た限りじゃNOだ。
判定などは抜きにしてな。
戦闘員の件を根に持っていたり、装備の件を指摘されて根に持っている奴は、
俺から見たらただひねくれているだけだ。
コメントに対して不信感を抱いた奴はまともな奴だ。
それを理由に叩く奴はただの逆恨みだ。
知ってるか、犯罪者がなぜ再犯を犯すのか。
大抵は更正しきれていない場合がほとんどだが、
中には地域社会に受け入れられずに犯罪に再度手に染めてしまう事例もあるんだぜ。
誰かがどこかで手を引くか、冷静にならないと、
身内ばかりで他人を貶めている奴とは正直遊びたくは無い。
MSはある種公人だし、自業自得だが、やりすぎはよくない。
擁護したらさらに反論する奴が出て話が続くだけだ。
終わらせたいならカバディ精神を思い出せ。
別の話題を振って空気を変えろ。
読みたいリプレイの完成をwktk待ってる俺に暇潰しをくれ。
トップにハロウィンってあるけど、どんな感じになるんだろうな?
まさか、また、専用のプレゼントが贈れるだけだったりはしないよな?
蟹の誤字うぜw
前半OPからの流れになってるみたいだな。ハロウィンなシナリオが出たりは…しないか。
そりゃ理由があって流石MSを嫌いになった奴に対して
「いい所もある」って言っても、嫌いな理由が消失する訳じゃ無いからな。
嫌いだからって、粗を探して騒ぎ立てて中傷するのは良くないが
嫌いな部分が改善されていないのに、好きになれと言うのも無茶な話ではある。
結局は流石MSが今後どんなシナリオを出して、どんなリプレイを仕上げるかにかかってるだろ。
ここでどれほど擁護しようが、私怨で騒ぎ立てようが、最終的な判断は個々人がリプレイを読んで判断するだろ。
ここで私怨が沸いている闇戦乙女にしても、別にゲーム内で孤立してるって事も無いだろうに。
ここは所詮その程度の場所って事だよ。
実際、埋まったしな。流石MSのシナリオ。
ま、嫌いなもんは嫌いだからしょうがないが、好きな奴もいるってこった。
まあ、MS大量辞任がなけりゃ、入らずに済むMSではあるけど。
はいはいカバカバ。
嫌なら入るな。それでFAだ
>>77 亀レスだけど、お気に入りのMSはMSに丸見え。
同程度のプレで所持アイテムもPC能力も大差ない。どっちを活躍させようかと迷う時には、
自分を好いてくれるPCを選ぶのは当たり前じゃないか?
秋山に限らず他のMSだって。らるとMSとかもそう言う傾向はあった。
視点を変えて他のMSをお気に入りにしているPCだって充分に活躍しているとこを見ると、
「えこひひいき」って奴も疑わしくなる。
例えば、当時の暴風のお気に入りは火村SDだった。
金ぴかもかなり美味しい目見てるクチだが、お気に入りは別だった。
持ち歌作って貰った神社従姉妹のアイドルも、お気に入りは畑下MSとかだったし。
フラットに見たらそんなに「えこひいき」には見えないな。
俺には「えこひひいき」ってのを知らないから、ひょっとしたら「えこひひいき」はあったのかも知れないけど。
>>119 えこひひいき
があるなら
えここひいき
があっても良いように思えてきた摩訶不思議
>>120 少なくとも「ええこひいき」はあると思う。
皆さん
地球温暖化を防ぐ為に
「エコひいき」にご協力ください
>>123 ゴミゴンとスモッグトンとヘドロンガーから
ブーイングが入りました
今のブームはエゴひいきカニ
一緒にエゴを不況するカニ
製法でアイテム作れるらしいが
CPを使って作ってまで欲しがられる程のものってあるのか?
>>126 新キャラなら装備整ってないだろうから、店にあれば欲しいだろうな。
特にとなるとミラー系とか魔銃系とか随伴人員とかその辺か?
消耗品を創造しやすくなったのは利点だと思う
福袋を必死に引く必要も無くなるな。
むしろ記念品だろ
>>129 基地CP集めるの結構大変だぞ
出来上がるまで20日とか30日とか掛かるし
自前で戦闘員や小型ロボを作れるというのは浪漫じゃね?
自前でマシンを設計して、基地で制作して配備する…浪漫ではないかね諸君
>>131 それしか欲しい物が無いのに出るまで引き続けるのと比べれば余裕。
まて、お前たち!
これは基地設備開発の布石ではないのかね!
>>135 偏ったアイテムしか使わない奴対策じゃね?
他のPLが欲しがらないようなアイテムが欲しければ作ればっていう
変なアイテムが好きな俺としてはありがたいが、基地CPを考えると憂鬱だ喃。
基地に店つけて、有料アイテム買いながら発言するしかないか・・・
>>137 CPに糸目を付けないなら、誰も買わないような品でCPだけ高いアイテムだして自分で買う
また基地に移動して店に出し買うを繰り返すっていう手もあるぞ
掲示板アイテムだと一操作0.3CPしか稼げないが
5,6CPのアイテムを回せば
10クリック位で2CP以上は入るから、そっちの方が手間は少ないんじゃね?
怪我治療破損修理
掲示板アイテムだと100%の変換効率だがアイテム販売だと70%程度の効率になるからな
司令や首領の商才がだかけりゃもう少しましにはなるが
>>140 CP8のアイテムの売値が5.6CP、ちょっと商才があると4.4CP位
これだけ稼ぐのに0.3CPのアイテムを15回買わなきゃならない
1回購入するのに3クリック位だろ? 3,4倍の手間暇だぜ
今更だが、ライオン丸はドクトリンって言葉の意味分かってて使ってるのかね?
あのシナリオでの敗因はそんな問題じゃないんだが。
ドクトリンを直訳すると「教義」なんだが。
軍事用語の方を使ったのだとしても、それは軍隊レベルの運用思想であって個人の作戦とか戦術とは別物なんだが。
それとも、自分が指揮官になってみんなを指導するつもりでいたのかね?
ドクトリン (Doctrine) とは、政治や外交あるいは軍事等における基本原則を言う。
元々の意味は「教義」、原義は「前提とするもの」。
日本では公約を使用して政治の基本原則を明らかにすることが多いため、この表現は稀である。
恐らくは「原義は「前提とするもの」。」だろう。粗探しとは、また随分の事だな。
まあ奴に限ってはどうでもいいが。
戦略を決定する為の上位の指針みたいな意味だな<ドクトリン
軍拡するのか、軍縮するのかとか。
それに合わせて戦略を練り、作戦を立て、戦術を用いて、戦闘する
ドクトリンってバイキンマンみたいなキャラぽくね
まぁ、あれだ。
覚えたての難しい言葉を使いたい年頃なんだろ。
俺も初心者の頃そんな時期があったし。
仕方ない事だが、最近気軽に参加できる事件が少ないな…。
まあ活発なMSが問題がありすぎるMSだけに気軽には入れんわな
>>150 歌人部乙
>>149 日々徒然なMSが軒並みGXに軸足移したからなぁ・・・
確かに日常を演出するならGXの方が向いてるのは否定できないもんなぁ・・・
マッタリしたテスとマッタリするのも悪くないな・・・
クモカマの人、wikiになにをするだぁー
入りやすい入りにくい云々は個人の趣味だ。踏み入るべきではないな。
ほう、生贄が増えたようだな
>>151 全くの好みで言えばテスのネタと勢いは疲れる。
俺はそこそこLv有るから良いんだが。
お友達キャンペーンの余波でJ&Jに興味持ってくれた奴がいても
誘いにくいのがな。まあ大人しくGXで遊びながら様子見しとくわ。
もりあがらんな。3鬼関係の連動シナリオも、24日出なければ最早無いことになる。
まあガルバの側近が頻繁に出てきても興ざめだが。
停滞感が否めん。
明日1本出るのは決まってるが…Jokerの勝利条件、自陣営にとって有利となる結果って何だろうな。
「Jokerは一枚板ではない」とは火村が全体リプレイで示した事だが。
分岐が有るから、立ち位置決めて逆向いてる奴は蹴落とせって意味だろうか。
今まではJusticeの前にJokerが立ちふさがって妨害するという構図があったが、
GIの問題点はJokerの立ち居地があやふやだったって事だな。
それとは別に、好んで敵対をする奴は蹴落とされるのが趣味のMっ子さ。
ただ、その扱いが雑すぎたんだよ、今までは。
もっともJWじゃJWでJokerが好き勝手に暴れてくれたおかげで苦労したんだろうけれど。
自陣営に有利って事は、世界をJokerが活躍しやすい世界に塗り替えるって事だろ?
つまり秩序と混沌で混沌側に傾ければいいってことよ。違うか
そろそろクライマックスだし話しを纏めて行くんだろ
恐らくVSガルバが最終回になるんだろうな。
出来れば悪の超能力集団や強力なカルト教団。
バイオロイドによる世界征服を目論む聖書をなぞらえた集団なども出てきて欲しいが。
そして書いて気付いたが、EV●だな。>バイオロイドと聖書になぞらえた
なぁ
MS一覧からライドウMS消えてないか?
GXからも消えてるから3Kの人がミスったんじゃ?
シナリオ公開中それも複数有る状態じゃ辞められないだろ、多分。体調崩したんなら代筆も有るし。
なちか。MSは病院行ってください。
なんだクビかと思ったろ
…なんだろな、ミスで消えるとは思えないが
無理がたたったのか?
GXの部活シナリオ公開した辺りから消えたんだよな、ライドウMS
公開中のシナリオは向こうでもこっちでもあるし、執筆中も2本あるけど、どういうことだ?
MSリンク先のコメントも真っ白だ
なんだこれは
挨拶が全部消えてるな。これで自動でリストから見えなくなるんじゃないか?
体調悪いなら自分で消したと考えていいかも知れん。
新しいリプレイは一応代筆じゃなかったし。
ただでさえ無茶なスケジュールを心配してたのに何だこれ
ミスでもクビでも自分で消したんでも良いが、客不安にさせないでくれREXi
部活シナリオを出さなかったからじゃね
無課金でできんのこれ?
>>170 PC設計と自由設定(1回分)の他、チャットと基地での発言は無料。
>>170 キャラは作れる
掲示板を作ったり、チャットで会話して遊ぶ事はできる
無料で遊べるのはそこまで
それ以降の様々な事は従量制課金だ
>>169 部活シナリオ出した途端にクビって事はねえだろ。
どっちかというと体調の問題じゃね?
>>170 無課金の部分と課金の部分があるからな。
単にキャラ作ってチャットでダベったりするだけなら金はかからないけど、
授業(シナリオ)に参加しようとしたり、キャラに絵をつけようとすると金かかるよ。
キャラの自由設定は三つまでというか三回までならこっち側は無料だっけ。
悪い、微妙に勘違いした。こっち側ってのは学園の方だわ。
J&J側だと自由設定一回分な。
よくわからないんだがこのゲーム…
プレイヤーがヒーローになったり悪役になったりってのはおもしろそうなんだけど
自分の外見がはたして設定で変わるのかとか実際のプレイ画面がどんなのかとかが全く公式サイトではわからない
>自分の外見
プレイヤーがある程度イメージを練って絵師に発注って形になるわけでさ。
キャラを作る時にクラスが「特殊スーツ」、モチーフを「ドラゴン」としたら
そういうのを絵師に伝えて形になるわけよ。
脳内で補完するってのでもいいけれど。
自由設定で変身ワードを設けたり、性格や美学とか設定してもいいかもな。
プレイ画面というのが、どういうのを指してるのかよくわからんが、
後で参加した話にピンナップを挿絵として載せることは出来る。
>>175 いわゆるアクションゲームとかコンピューターRPGとかとは全然違うゲーム
一言で言うなら「従量課金で高機能を備えたなりチャ」
キャラを作った後のヴィジュアルは、STARSっていうイラスト作成コンテンツで付けられる
プレイ画面というのは、なりチャだからチャット画面や掲示板の画面がそれにあたる
一番メインとなる活動は、「事件」にあるシナリオというライターの作った脚本から参加したいのを選んで参加
そこで自分のキャラがどういう動きをするかを文章で伝えて、ライターの手で結果がショートノベル形式で帰ってくる
それによって、公式のストーリーライン、世界の歴史の中に自分のキャラ(ヒーローや悪役)の足跡を刻める
まあそういう感じの遊び
分からない場合、とりあえずキャラを作ってみて21時過ぎ位にチャットルームに入って
初めて来たんだが、これってどうすればいいんだって聞けば
親切な奴が教えてくれるだろう
ふと思ったが、用語解説やPCデータの見方が載ったヘルプって
自分のキャラシート以外から飛べたっけ?
なりチャというかTRPG的でもあるだろうかとふと思った。
>>175 基本的にはスパロボOGみたいな世界…なんだな
昭和〜平成の版権ヒーローの歴史もパラレルワールドみたいな
感じで一通り組み込まれてる
便乗質問。
新しくキャラ作ろうか迷ってるんだが、このゲームまだ終わらないよな?
動いてるマスター次第じゃないか?
まあ、俺らプレイヤーがやる気を見せてマスターも触発出来れば、動きが鈍いプレイヤーも動いてくると思うし
とにかく言える事は
作ろうと思ったらそれがやりどき。ヤッチマイナー!
ブラックなMSさえ踏まなければ問題ない
やりたいと思ったらまずは自分の目や感覚で体験してみるべし
まあ今はまだ終わりゃせんさ
ライドウMSが一覧から復活したな。
安心した。まじで正直安心した
雷同MSまで引退するなら、正直J&Jから撤退しようかと思ってたよ
このところ好みのMSがばんばんやめていくしな…
3K様の処理ミスだろ。
Xから撤収してJ&J専任になる処理で、
あちら消して間違えてこっちもって感じの。
なんだ、X辞めたのか?
コメントみる限り辞めてないようにも思えるが。
Xも復活してるって。
説明がない限りゲスパーにしかならないが、
困ったプレイングでも有ったのかって書き方だな。
なんというか、ホント味の濃い胃もたれするMSが残ったよな。
良い意味で。
連動終わったら軽めの物も食いたいなぁ。
しかし相変わらずめちゃくちゃな判定だなぁ
もう少しスマートにすりゃいいのに
>>193 さあどっちだろうな、もしかしたら私怨かもしれんぞ?
言いたいことはわかるがもっさりしてるんだよ
だから表現をスマートにすりゃいいって事を言っただけだ
流石MSのリプ見てたらGURPS思い出したw
>>195 そこまで来たら小坂MSに上達を求めるようなもんじゃねーか
>>189 何か参加者に不満があって、辞めようかと思ったのかもね
で、すっぱり言い切ったら言い切ったらで次は文句を言うんだな。
おまえらホンマえげつないで
さてより
>>197、どこがそう見えたんだw
何か書こうにも、過去の事例があるから迷ってたんだろう。
元に戻すか、あるいは踏み込んで指摘すべきかを。
うっかり忘れていたが、今日後半OP公開予定日か
三鬼衆の連動シナが並んでるからまだ先だと思ってたんだぜ。
うっかり27日だな。
2009/10/27 「新聞社」において、新商品「PCスタートパック」をリリースしました。
というから見に行ってみたんだが、
内容 ・JJ透過全身図1枚 ・アイコン2枚
料金 10,000Rex
・・・(゚Д゚)
ちなみにバラで頼んだ場合、クリエイターにもよるけど
JJ透過全身図 3,000Rex〜
アイコン2枚セット 2,000Rex〜
だよな?
新人相手にボッタクリやってどうすんだべ?
にしてもだ、OPが少ない
5000rex の間違いだとは思うが
問い合わせしてみたら?
実は新規参加者獲得のために1000だったりして
OPの予定が消えてるな
>>スターターパック
5500〜 に変わってるな。
予定は、出揃ってから判断になるだろう。
ほとんど連動らしい連動もしていなかったが、今回は色々と内容が入り乱れている。
今までどおりなんちゃって連動シナリオのようには処理はいかんだろ。
あれ?学園Xだとスタートパックって5000じゃなかったか
あ、すまん
透過全身図が3500でアイコンセットが2000で
5500だな
どうでもいいが透過全身図も料金間違ってるな。
後半OPキター
見てみると未確認MSのリプレイも、かなり説明的だなあ。
混沌獣の反応や行動原理を、詳しく説明するように指導でてるんだろうか?
もっとも未確認MSの場合、いつもの濃い小ネタに紛れてるが(笑)
全イベってシナリオ<チャットなのか
>>213 > 見てみると未確認MSのリプレイも、かなり説明的だなあ。
> 混沌獣の反応や行動原理を、詳しく説明するように指導でてるんだろうか?
単純に装備と結果の因果関係を軽視している行動が多いからじゃないか
今回、摩訶混沌と秘宝の関係を考えて行動したやつは数える程度だろ
見た限りだと説明せざるえないというかこれは必然的だったとしか思えんわ
>>214 ナニヲイマラ
216 :
215:2009/10/27(火) 22:26:11 ID:TWZWNTfR
なぜ繰り返したし
>>209みたいに出揃ってから判断すると思ってたんだ。今まで通りで逆に安心した
>>217 ナニヲイマラ
と
ナニヲイマサラ
前者が卑猥だからだろw
この上ツッコミを入れるんも可哀想と思っていたんだが、ちょっと計算してみた結果
サッカーコート(105*68) 7140平米
30ヘクタール(100*100*30) 30万平米
およそ42枚分
観光農園か農業法人か今回の舞台は
>>219 何を今更のことを。
あのMSがあからさまな内容を出してくるのは前からじゃないか。
そんな畑も無いこたない。
ぼかして書いて良い部分まで詰めるから野暮なツッコミも入るんだろうが…。
なんにしても勝手に行動させたり行動を改ざんしたり、
プレイング外のところを勝手に拾ってくる流石MSには入りたくないがな。
マサカスとハーレムの悲劇の二の舞だけはなりたくねぇ
>>222 >プレイング外のところを勝手に拾ってくる
これはある意味自業自得で、こっちの対応で回避可能。
だがしかし、
>勝手に行動させたり行動を改ざんしたり、
こっちはどうしようもない。
そういうMSに入らない以外は対応不能。
もちろん、三ノ字潜水艦的な意味での勝手に行動・行動改ざん
についての話だが。
至らぬところ補ってくれたり、本当にやりたい事を読み替えて修正してくれたり
こういうのは歓迎するけど、絶対にやら無いんだよな。<流石MS
>>224 >これはある意味自業自得で、こっちの対応で回避可能。
そこまで労力と字数かけるくらいなら入らない方がいいよな。
>至らぬところ補ってくれたり、本当にやりたい事を読み替えて修正してくれたり
>こういうのは歓迎するけど、絶対にやら無いんだよな。<流石MS
むしろ判定がおかしい。
書いている行動をさせないで、書いていない行動をさせるのも通常ありえない。
豚
雷銅MSのOP、前に他のMSが出してなかったか?何かデジャブが
本人のリプレイにあるな。
新展開だろ
それは知ってる。
すまん、どこで見たか思い出せなくて気持ち悪いだけなんで忘れてくれ。
俺も見た事ある気がするが、似たシナリオはあってもおかしくないだろ
いずれにせよ変な処理しかできないってことだな、流石MSは
>>226 流石MS乙
そういや流石MSに入ってるお姫さまのヒストリー、火村SDがないよな
その辺は趣味とか金とかメインキャラの兼ね合いとかいろいろあるからなあ。
俺なんてこの前見返したら辻MSに1つも参加してなかったし。
別に嫌ってたわけじゃないのに。
意外とお姫様はボランティアかもしれんな。
しかし盛り上がりに欠ける
マスター挨拶 (09/10/29更新)
さてみなさん日々の生活お疲れ様です。流石と書いてナガレです。
指摘すべき所は指摘することにしています。
アイテムは装備している時点で持ち歩いていると判断しています。
状況によっては予定していた行動がとれないかもしれません。
予防行動次第では、必ずしも結果が防げるとも限りません。
時間に関しては原則加味して判断しています。(1Tは約10秒程ですがお約束展開では時間は超越します)
ノリにはノリを、お約束にはお約束を、理詰めには理詰めで判断します。(原則・お約束>理詰め)
破損や負傷は状況的に発生しえない場合は発生しません。
描写や活躍が大きくなほど負傷や破損の確率も比例します。(やや難しい、難しい限定)
重傷以上は特撮で言えば転換期であると考えています。
最後に、私は私が総合的状況から判断した通りに処理しています。その上で恨まれたり嫌われたとしても仕方の無いことでしょう。
消される前に乗せとく。
なんと言うか、目指している遥かな場所は分かったから、
先ず落ち着いて目の前の底なし沼に対処しろと。
もっと、猪木バリに「見たくない奴は見に来るな!」みたいなノリならいいんジャマイカ。
な、何でも良いけど2chに返事すんなよ。本体じゃ表面化してないだろ。
ファンレター機能が無いおかげで直に粘着される事もないのに、便所見てるって教えてどうする。
悪い意味で富臭いな
ここを見てなくても、あそこまで言い切れる神経が分からん
>>237 今居るPLが居なくなって、このMSの存在が忘れられた頃じゃないと抜け出せないだろ
何をしても泥沼なんだからな
まあ待て。この世には未確認MSのような例もある。
突き抜けて、活躍するべき場所ではきちんとPCがいい目をみれるようになれば、
或いは状況が好転するかも知れん。
そりゃないわw
そもそも「婚約者と店を出してラブラブ」を「ハーレム君に公開謝罪」に改ざんしたMSは誰よ
他にも疑惑判定丸出しだし、戦闘やアイテムに関する処理もおかしい
もういいじゃないか
今回のでハッキリと、「状況によって望まない行動を取らされる」事がわかったんだから。
判定がおかしい件も、
「そういう状況にならないとアイテム破損はしない」
「活躍するとアイテム破損しやすい」
事から推測すれば、
「良い事をするとアイテムが破損するような状況に追い込まれる」
あるいは
「アイテムが破損するような状況に追い込まれる行動が良いプレイングとされる」
という独特の基準で判定しているのがわかる。
こいつはますますこのMSには参加できねぇなw
まあ改めて見返してみるが
>さてみなさん日々の生活お疲れ様です。流石と書いてナガレです。
>指摘すべき所は指摘することにしています。
余計な部分を指摘する行為ってどうよ。
重箱の隅をつついた判定が本当に正しいのか?
今回、忍者の手榴弾に関しても、あそこまで言う必要もないだろどう考えても。
>アイテムは装備している時点で持ち歩いていると判断しています。
装備する手間とか考えているのか?
お約束的に考えれば、必要がなかったり、使うと明言していないなら、
どこかにおいてきていると判断するのが通例だろ。
なんでこいつはわざわざ不要な事を掘り下げてまで指摘する。
>状況によっては予定していた行動がとれないかもしれません。
そんなに予定外の行動をさせたいのか?
確かに攻撃に対して反撃を書いてないから反撃しませんなんて事は通例として無いが、
それでも書いてある行動以外は取らないのが通例だろ。
味覚際で行った「婚約者とマサカスのラブラブ」をぶち壊してまで
「ハーレムへの公開謝罪」を強制させた事件もそうだが、
麺一家の戦闘員の件、サムライの防御の件など、
どう見ても落ち度がないのに何でこのMSは変な行動をさせるんだか。
>予防行動次第では、必ずしも結果が防げるとも限りません。
なんだ、これは結局MSの都合によって今までの判定は行われていたって宣言か?
>時間に関しては原則加味して判断しています。(1Tは約10秒程ですがお約束展開では時間は超越します)
何を言ってるんだこのMSは、理解できん。
ダブルススタンダードは止めろ。
>ノリにはノリを、お約束にはお約束を、理詰めには理詰めで判断します。(原則・お約束>理詰め)
人が考えて苦労した行動を、結局MSの都合次第でつぶすって事だな。
>破損や負傷は状況的に発生しえない場合は発生しません。
>描写や活躍が大きくなほど負傷や破損の確率も比例します。(やや難しい、難しい限定)
要は、活躍したければ破損させろって事だな。
馬鹿げてる。
>重傷以上は特撮で言えば転換期であると考えています。
むやみやたらに重傷や破損を出される身になれ
それと、恨むとか嫌うとか勘違いしているようだから1ついってやる。
お前の判定や考え方そもののがこのゲームには不釣合いなんだ。
解るかな、流石MS。見ているなら、改めろ。
>>246 見方を変えると、PCはすべからく常に全力で出し惜しみしないのが理想と言う事のようだな。
そりゃ息が詰まるし、起承転結の転結ばかりを持ってこられてもなあ。
最初からクライマックスが受けるのは目新しいからであって、常にそればかりでは
飽きるどころか食傷で敬遠されるぞ。長州のプロレスじゃないんだから。
破損などにしても確率が高いとあるだけで、状況もやや難しい・難しい限定とある。
他にも行動次第で結果は変えられるともとれる。
だがこのMSは自分が信用されてないという事実をまだ理解してないようだな。
なんでPLに遊びやすいゲームを提供してくれないんだこのMSは
はいはいカバカバ。迂闊に燃料投下したMSもカバカバ。
ノリにはノリで
>>253 自業自得だろ
今までのリプレイ見ても解る通り判定ミス満載な上に、改竄なんて当たり前
あげくのとどめに今までの通例を一切無視した横暴
裁判に例えるなら、判例だと死刑適応の犯罪なのに弁護士が無理矢な理理由を付けて無期にしたくらいに酷いやり口だ
SDも見落としたのかあえて流したのかは解らんが、正直このMSは害悪以外の何者じゃない
実際今回なんか参加者もボランティアを除いたらごみだしな
ああそれと、名前を勝手に変えるのには参る
クレームだしたのにまだやってるし
>>255 そうかよ。参加者を貶めた時点でお前もその害悪と同類だな。
あの事件は結果反映と全体の出発日が重なってるんだから埋まり悪くても不思議じゃねぇよ。
>>257 きちんと判定できるMSなら人は入る。
あのMSは自分のご都合で負傷を出すから誰も入らない。
そもそもお姫様以外の2PCは同背後だし、
もう1PCは厨っぽいから
>>255の言いたい事も何となく解る気がしないでもない。
あの同背後はそういわれても仕方の無い行動ばかりしているからな。
最近は抑えてるっぽい様子を見せるが、トラブルメーカーでしかないからJusticeとして困る。
妙な判定する文句たれなMSだし、入ってるPCも厨くさい奴ばっかりだから
厨ホイホイとしては最高なんじゃね?
厨で埋め尽くされても痛くも痒くも無いんだし。
乗っ取られたまま終わらせんなよカニwww
必死で攻撃してるのって
闇乙女一派のPLだろ?
他は別にそんな扱いされてない(気を使ってれば問題ない)から気にしないんだろ
>>261 他人を蹴落とさなければ流れを止められないと思うお前は黙った方が良い
あのMSは黒乙女とかそんな辺りのPLじゃなくても敬遠する
破損や負傷を判定ではなく、自分の都合で与えている事がそもそもの間違いなんだ
初心者が外れてから何度か見てきたが何時までも判定も文章も初心者のままじゃないか
いいか、根本的な話、負傷や破損は行動のミスからくるペナルティなんだ
逆を言えば負傷や破損は行動がきちんと出来てさえいれば発生しない
加えてこのゲームは1から10まで状況を先読みできない、だからMSはプレから最大限の行動を判断しないといけない
わざわざプレの粗を探してつくのが正しいMSか?
お約束ってのはそんなもんなのか?
いいか、破損や負傷が演出の扱いにされたらどうなるか理解しろよ
行動じゃ回避出来ないと同じ意味なんだ
これだけを踏まえても、流石MSは負傷や破損の意味を良く理解していないと判断できる
特に負傷はシナリオそのものに影響を及ぼす、だからこそ無闇に負傷させると宣言するMSは信用ならないんだ
少なくとも流石MS以外は「普通に行動している限り」は破損はしないし、
何より活躍したらから負傷させますなんて理不尽な判定は行わないな。
負傷したとしても、無茶をしたり、変な行動(この場合間違った行動)をした時だ。
もっと言えば、破損なんてほとんど出ていない。
これが通例。裁判で言えば判例なんだ。
例え正論(この場合特撮としての表現として)正しくても、
判例どおりでなければ、ゲームとしてははっきり言って間違っている。
PLをおざなりにしてMSだけが遊んでいるTRPGと一緒だ。
お前らの話は難しいんだが
MSの何たるかを理解してないっつーなら 簡単にビギナー卒業させる串に改善求めた方が早くないか
MSは人を楽しませるのが本分、それを楽しんでる奴らが居るならそれで良いじゃないか
やり方を問題視するのは、それがスタンダードって訳じゃないからだろ?
特定のMSに入らなければ済む問題をそこまで続けたがる理由が分からんね
つか、負傷=ペナルティって他社の基準だよな…?お前本当にJ&Jやってる?
>>265 馬鹿な行動や、Lvや力量に応じた行動さえしておけば負傷しない。
むしろきちんと行動しているPCを無闇に負傷させる行為が正しいというなら、
それを証明してから言え。
確かにペナルティ=負傷とは思わんが、まずMS裁量で勝手に負傷させるのは、
ただの職権乱用であると認識したほうがいい。
ただしい場面でただしく判定し、その上で負傷や破損すれば納得できる。
当然アイテムの使用などもそうだ。
それと今までOKだったものが突然ダメなんて言われても困る。
粗を探してそれを負傷や破損の原因にされても困る。
これは、PLレベルじゃ対処できない問題でもあるしな。
馬鹿な行動や、Lvや力量に応じた行動さえしておけば負傷しない。
じゃなく
馬鹿な行動をしなかったり、Lvや力量に応じた行動さえしておけば負傷しない。
>>266 言っておくがMS擁護じゃないぞ
懲罰的負傷かどうかはリプレイを見ないと判断できないのは遊んでれば分かるはず
負傷に関しちゃ的外れだと思ったから言っただけだ
>>267なら俺も納得
お前らちょっと変だぞ
ペナルティによる負傷を否定しながら
逆では状況次第では負傷になることを認めてるなんて
>>270 >>262でお前は負傷や破損は行動のミスからくるペナルティだと断じてる
それに異を唱えてるんだよ ペナルティによる負傷もあるが、必ずしも負傷=ペナルティではないと
怪我が怖くてヒーロー出来るかよ
>>271 ああそういう事か
納得
流石MS、これがPLからの声だ、見てるんだろ?
改善できないなら傷口が開く前にやめた方が良いぞ
それがMSにとってもPLにとっても幸せだ
彼のMSがここを見ているか判らないから書いても意味がないかもしれないけど。
同業他社で過去にそこそこの期間MSをしていた身からすれば、ここで議論してるPLの言いたいことも判るし、流石MSの言いたいことも判る気がする。
J&Jは現状では数少ないPL・PC同士の直接の対決要素があるPBWだから、他のPBWと比べて「PLに全ての状況を想定しろ」と要求するのは無理がある。
で、流石MSは、MSが用意していた「何か」をPLが想定できなかった時のペナルティと、PLが他PCに対してプレイングに書いた「何か」を想定できなかった時のペナルティを混同しるように見えなくもないかな、と思う。
その両方を混同したまま「総合的状況」と称して「破損」や「負傷」といった判定がなされているように見えてしまうから、こうやって不安がるPLが出てくるんじゃないだろうか。
そしてJ&Jに限らず、PBWであればMSはある程度「お約束」を要求される。
ダイスで判定する時、あまりに悲しい出目が発生したら場合によっては振り直したほうが良いこともある。
プレイヤー全員が想定していないことをMSが用意していたとしても、その結果、本来簡単なはずのシナリオで死屍累々、なんてことになれば、MSの判定に疑念を抱かれることもある。
そんな時、あえて「無かったことにする」のも技量の1つだろうと思う。
というか私はそれで「厳しすぎだろオイ」と叱られて何度か反省した身だから、偉そうなことを言えるわけでもないけど。
(ヤバい、同業者に正体バレたかも)
指摘すべきところを指摘する、理詰めでの判定を重視するのも結構だが、何でもかんでも重箱の隅をつついたような判定をするのは「ガチ」じゃない、ただの「変態」だ。
適切な「ガチ」判定であればプレイヤーは面白いと感じるし、プレイヤーに「面白い」結果を提供するのがMSの仕事だ。
必ずしも「優しいこと」が「面白い」でないのも含めて、これは肝に銘じるべきだと思う。
言い換えればこれだけ不満が噴き出している時点で、どこかに問題があるんじゃないかと私は思うよ。
274 :
273:2009/11/01(日) 06:33:37 ID:FktSpVV3
それはそれとして。
PL側も、「問題ない行動をしていれば負傷しない」という考え方は捨てた方がいいと思うよ。
前レスに書いたように他PLのプレイングも含めて「問題ない行動」かどうか決まるPBWだから、実際それを完璧にやれる人間は居ないだろう。
事件に参加することのメリットは「参加できる」ことそれ自体(+良い結果を出せば見返りがあること)、デメリットは「負傷やアイテム破損など含めて、悪い結果が帰ってくるかもしれない」ことだ。
持ち歩くことによるメリットは「使える」こと(あるいはおまかせオプションの範囲で「使ってくれる」かもしれにこと)、デメリットは破損する可能性があることだ。
有り難いことにJ&Jの世界では、PCが「どう考えても行きたくないけど行かなければいけない」という状況はPLレベルでは発生しない。
だからこそ、参加することのメリットとデメリットはきちんと勘案して動くべきだと思う。
MSの判定に疑念があるなら、それも加味して参加するかしないかを個々人が決めれば良いだけで、それ以上騒いでも得るものよりフラストレーションが溜まるデメリットの方が大きいと思うよ。
要するにプレイヤーはがむしゃらに何でも首を突っ込むのではなく、ある程度の損得勘定はしたほうがいいと思うんだ、自分が楽しく遊ぶためにね。度が過ぎれば周囲から嫌われたりもするかもしれないけど。
ただ、「装備する(持ち歩く)」か「ロッカーに入れる」という表記がある中で、漠然と「リプレイで使わなければ持ち歩いて居なかったことにして欲しい」というのは我が儘でしかないよ。
プレイングというのは600文字の文章だけでない。600文字と、その時のPCのステータスシートの情報全てをあわせて「プレイング」なんだぞ。
J&Jでは変身時に「ステータスシート上で変身後に所持している特定のアイテムを出さずに変身する」という設定は見受けられないから、「全部持っている」と判定するのは妥当だし、それが壊れるのも状況によっては仕方なかろう。
プレイヤーの最大の武器はリスクコントロールできることなんだから、それは活用していった方がいいと思うんだ。
「私、不器用だから負傷判定でしか自分を表現できないの……」って可愛い女の子が半泣きしてると思えば……
萌えませんかそうですか。
ロッソが笑顔で言ってくれたら萌える。
一番の不器用は運営だと思うがね。
お約束の公式発表が後出しじゃなければPLも対策取れたし、こうもMS一人に反発が向かう事もなかったろう。
元々不適切なコメントの多いMSだったが、誰かがストッパーになってれば現状は無かった。
ところがストッパーになれるはずのSDが兼任なせいで色々手が回らない。今もPL、特に事情を知らない人や新規に不安を与えるような挨拶を消させもしない。
GIもガルバは全PCの敵と取れる流れだったのが散々客離れ起こした後になってあれだ。
三鬼まで用意して試行錯誤してるんだろうが、盛り返すのは正直厳しい。J&Jが好きだからそこは頑張るが。
たまに運営の方がJ&J潰しに掛かってるんじゃないかって思う事があるよ。
いや
>>273が言いたい事は解るが、あれは自業自得。
特にあのMSがやってる事は恐らく運営とは無関係。
たかが雇われMSが輪を乱す事事態許されないが、
SDとかはあえて放置しているんじゃないかと最近思うようになってきた。
社会人ならばまず自分の身だしなみくらい自分で整えるべきだし、
何より一般企業で自分の身だしなみを整えられない社員は潰されるだけだ。
取引先にも相手にされないし、課内でも爪弾き。それが今の流石MSなだけだ。
これは既に自己責任であって、このMSが自分から客先や上司に謝らないとならないレベルでもある。
まあ謝罪されてもこっちとしては微妙だがな。
まずは自分の判定や処理を正して、誠意とやらを見せてもらわんとな。
だが、これらすら出来ないからこそ、あのMSは自分の首を絞めている。
自分のやり方が合わないなら、辞めるのも一つの道でもあるが、な。
俺らPLがまずすべきは、あのMSには参加しないし、挨拶も見ない。
不安になるならシナリオのページを開かない。
そして脳内で居ないものとフィルターをかける。
もし評判がいいなら、少しシナリオを覗いてみる。
それでも生理的に嫌気がさしたなら直ぐに出て行く。
これが一番だろう。
だからお前の考えに巻き込むなと。
俺らじゃねぇよ。そう思う奴だけでやれば良いだけで、PL全体がすべき事みたいに語るな。
>>278 どっちにしても参加はしないんだろ?
意味は同じじゃないか
まあ冗談は抜いてだ、そう思うならお前が上の個人の意見を無視すりゃいいんじゃないか?
そう反応するから他も同じ意見を持ってると思われるんだろうしな
俺はもちろん参加する気はない
いままでもこれからも
ID:bR0JDQo5は集団無視を煽動するガキみたいで胸糞悪いんだよ。相手は関係無しに。
まぁこの後は触らない。しばらくここも見ないようにするわ。
282 :
273:2009/11/01(日) 08:34:49 ID:FktSpVV3
ええいアクセス規制め、携帯から書くのは骨が折れると言うに!
というのは置いといて、確かに運営は不器用、というかユーザーの意見が届いてない感じはあるかも。
そもそもPBWとして規模(アクティブなプレイヤー数やMS数)がかなり小さいから、特定MSの依頼が不成立になっても、運営からしたら偶然なのか、あるいはそのMSがハブられてるのか判りにくいだろうし、MS数も多くはないからプレイヤーから見た選択肢も少ない。
それが原因で空気が硬直化しつつあるんだけど、運営がどうしていいか判ってない。そんなところじゃないかしら。もうちょっと新規プレイヤーを呼び込む&定着しやすい空気を作るだけでかなり変わる気がするけど。
>>276 ちょっと書いてることが矛盾するように見えるかもしれないけど、運営が流石MSを蹴らないならそれはそれでいいんじゃないかな。
理由はいくつかあるけど、基本的にMSって出来高制だから「数を揃える」ことにリスクは殆どないし。
あまりに駄目な判定を繰り返したら「輪を乱した」って言われても仕方ないけど、流石MSのシナリオに参加するユーザーが居る限りは「賛否両論」と運営は見て、排除はしないと思う。
まさか2chからの意見を運営に拾え、とは言えないしね。
個人的に言えば、私も微妙な判定だとは思うし、嫌がる人が出るのは十分理解できるけど。でもその辺はMSが複数居ることのデメリットだから仕方ないよ。
あくまでプレイヤーにできるのは「流石MSのシナリオに参加しない」ことであって、「流石MSが気に入らないから蹴れ」と運営に要求するのはやりすぎだと思う。
というか、そんなことにエネルギー使っても疲れるだけで得るものはあまりないし。
うーん、これが他のPBWだったら流石MSの評価もまた違った気がするなぁ。
「お約束」を主張しちゃってるから、片寄ったMS叩きには違和感を感じなかったりする。
アイテムの件にしても判定にしても明文化されてない「シナリオのお約束」を守ってないって事になる。
だから周囲と違う事をしたら、お約束を守れない人間として俺判定が過剰に嫌悪されるのは仕方ないんじゃないか。
頑張ってるのにそうなってしまったらまだしも…
擁護する気は無いんだが、叩いてる中に「お約束」として明文化されてる物が混ざってないか?
たとえばアイテムの件は日常の法則のこれ
>但し、銃刀類を持ち歩いていたり、変身して殺気を振りまいているような者には敏感に反応し、逃走したり通報したりという対応を示します。
まぁ出たのは問題になった後なんだけどさ・・・
そしてそんな事よりハロウィンプレゼント受付終了してる方が俺には大問題なんだけどさorz
お前ら長文読む気しないから3行でまとめてくれ。
アイテムのルール無視で新しいと言えば戦闘員ゾルダだろうなぁ
人間時のアイテムを使用可能とあるのに、勝手に変身したからダメってやらかしたやつ
最近じゃドリルバリッカーに乗ってたPCが乗り物が殴られた際に頭を打って気絶したってありえない判定もあったな
もののけ尻尾も無敵効果をほとんど無視した攻撃判定を出したし
他にも戦闘で相手を指定したのに勝手に変更されたり、戦闘中だからという変な理由で超能力が使えないと判定していたし
運営はなんでここら辺のミスを修正させないんだ?
その疑問をすでに運営に指摘した上でずっと修正されて居ないとすれば、
それはミスじゃないんだろう。
一度公開されたリプレイは判定内容にミスがあっても修正されないぜ
せいぜい、同じミスをしないようMSとSDにちゅういがいくだけだ
お約束とかはどうでもいい
まずはアイテムの効果数値やステータス通りの判定をすれ
それらができたらはじめてお約束に足を踏み入れろ
それができないなら辞める以外道がなくなるだけだが
それはむりだろ、ルールの優先順位としてお約束の方が上なんだから。
と言いつつも、CWがCWだからなぁ
お約束どうでもいいって言い出したら資料室嫁で切り捨てられるぞ
しっかり明記されてるんだから
それが嫌ならJJ辞めるしか
戦闘員・No.Eはいつまで奇祭気分なんだ
ゲームである以上はルールがあってお約束があると言うならまだしも
お約束の上にルールがあるのはおかしい
ルールを踏襲して作為を匂わせないくらいならお約束になるが、
明らかな作為を感じるところが多々ある
ルールもまともに理解していないくせにお約束を唱えるからきな臭いんだ
そんなの意味も分からないのにこれが正しいと主張するガキみたいなもんだ
中身が伴ってないんだよ
>>294 >J&Jの世界には、「お約束」を形作る様々な世界法則があり、それらの法則が物語を盛り上げる為に判定に影響を与えており、
>それは通常の判定ルールや技、スキル、アイテムの効果等より上位の影響力を持っています。
通常の判定ルールよりお約束が上って運営が認めてる。
そこを攻めるのは筋違い。
流石MSが駄目なのはPLから大事な息子、娘を託された自覚が無かった事。だからチートなんて軽々しく言える。
wiki見れば分かるだろう。お約束はルールの一部だぞ。
お前たちは勘違いしてるだろ、
端からルールの中にお約束があるのは解ってる
だからこそ根本的なルールがあって初めてお約束が成立する
言い換えるとだな、俺はルール、つまり約束された保証の上にお約束があると言う
流石MSはその根底部分に従ったPLに対して横暴に振る舞ったのは理解できるな?
人が頭を捻った行動をチートとさげすんで戦闘員や尻尾を工夫した行動を滅茶苦茶にしたのは記憶に新しいはずだ
自分で>>290を読み直して出直した方が良いな。
結局自分が思うように活躍できない我侭じゃないか
それとも、強いアイテムの記述に頼る事が頭を捻ったルールに従った行為という事かな?
>>298 で?
まずはゲームとしての基本を処理できると証明する、これが信頼を取り戻すためのプロセスだろ
それからお約束を主張したりすりゃいいんだ
何度も言うが落ち着いてもう一度ルールを見直すべきだ。
このゲームに限ってはその「ゲームとしての基本」は「お約束」なんだからな
だからお約束も大事だがそれを根拠に保証された部分を否定する理由にはならない
それは憲法を否定する法案を成立するようなもんだ
それにだ、お約束はPLが踏まえるべきであり、て言ってるだけだろ
MSにそれを徹底させている根拠はどこにあるんだ?
ああ、リプレイなんてMS個々の判断があるから根拠にはならんぞ
>>295でとっくに解説されてるだろ。理由になるんだよ。
極端な話、「その時不思議な事がおこった」の一言で、卓袱台返しされ兼ねん
世界なんだよ特撮というのは。
それに、MSがお約束を徹底していないと仮定すると、それを通しているSDの
目は節穴どころの騒ぎじゃない。そんな奴が全イベ仕切ってるってことになるぞ。
>>303 節穴だろ
ミスだらけのリプを通してるんだから
まあ逆に聞くが、お約束を自分の主張を通す道具にしたりミスを隠す理由にするのは正しい行為か?
お約束っていう曖昧なルールを使ってるから、面白ければ、多少変でも許されるが、つまらない、不愉快、だとこうなるのかもなあ
>お約束を自分の主張を通す道具にしたりミスを隠す理由にする
この主張が正しい事を証明するのが必要だな。
さっきからあんたの意見が否定されている理由は、まさにそこなんだから。
現状では単なる好みの問題の域を出ていない。
ID:RAmkvhsY
は
>>304と思ってるなら、参加してもしょうがないんじゃね?
単に自分が金をつぎ込んだアイテムや経験値がおしいだけか?
もうID:RAmkvhsYがJ&Jに合ってないって結論で良くないかこれ
あと流石MSがチート扱いしたのは数値重視の過剰装備であって、プレイングに言及した物じゃない
MSに対して言葉選べボケとは何度でも言うが
他PLが萎縮する事態を招きかねないデマをばら蒔くのは頼むからやめて
そっちのが迷惑
MS憎しでJ&Jの根幹部分まで否定してどうするんよ?
つうか都合の良いWスタンダード基準の否定だろ
アイテムを持っているメリットは欲しいから持てる限りアイテムを持ち
キャラクター性とかと関係なくゴテゴテ持った挙句活用はしない
しかし、持っている事のデメリットは一切考えず、無視しろと要求する
これはWスタンダードだろ?
持つデメリットを書かれたくなきゃ、必要な時以外持たなきゃ良い
一回一回装備を調整するのが嫌なら、使い分けが必要ないような気をつけた装備に限れば良い
そういうプレイヤーレベルの注意が足りない迂闊なPLが迂闊さを責められたんだ
>>307 > この主張が正しい事を証明するのが必要だな。 > さっきからあんたの意見が否定されている理由は、まさにそこなんだから。人の言葉を使って後だしじゃんけんをするな
そう思うなら最初から言え
> 現状では単なる好みの問題の域を出ていない。
だな、少なくともPLをさげすむMSは遠慮したい
>>310 > あと流石MSがチート扱いしたのは数値重視の過剰装備であって、プレイングに言及した物じゃない
あれはここで指摘されたから急遽『数値』に書き換えたんだろ
後出し? どこが?
おい、本当に少し落ち着け。PBWどころか一般の社会生活にも支障をきたすレベルだぞ
>>313 その根拠は?
自分がそう思ったしかないなら、お前にも言葉選べボケって言う
>>314 ならナンバーを示してみろ
そっちの意図が伝わってこないからまったく解らん
>>315 チートとのべた後に急遽付け加えたのが根拠じゃないなら、お前の根拠を示せ
>>316 ID辿れば分かるだろうがw
全部だ全部
>>317 お前の思考プロセスが理解不能だ…
誤解を与えないために詳細に書き足した、この可能性が何で頭から抜け落ちてるわけ?
意図的に見ないようにしてんの?
あと付け加えておくけどどっちにしろねーわって思ってるからな、流石MSに対しては
>>318 で?
>>319 そこまで信用がいたらない
理由はお前と同じで流石MSがありえないと思ってるからだ
>>320 あぁそうかい
ならこれだけ伝えておく。お前が問題視してる中にはお約束の明文化で解決済の物がいくつもある
自分の主張なんだから何が間違ってるかは自分で探せ。根拠を求められて質問で返すな
それが出来ないならお前のやってる事はJ&Jに対するネガキャン、迷惑行為だ
IDをNGワードに入れるからレスは要らん ばいばい透明人間
>>320 まさか、これほど分かりやすい答えを貰っても、尚分からないというのか?
だとしたらアンタのルール読解力は、流石MS以下だ。
>>322 >
>>320 > まさか、これほど分かりやすい答えを貰っても、尚分からないというのか?
> だとしたらアンタのルール読解力は、流石MS以下だ。
>>322 > まさか、これほど分かりやすい答えを貰っても、尚分からないというのか?> だとしたらアンタのルール読解力は、流石MS以下だ
保証された部分をお約束で変えるのはいい
だがお約束と称して流石MSは自分の都合を押し通しているだけじゃないか
わかった、なら言うぞ
流石MSはお約束の前にMSとしてのルールがなってないんだ
判定も処理も発言もな
だからその、「都合を押し通している部分」を具体的に示さないと、話が進まないよと。
はっきり言えば、流石MSの味方をする気は無いが、あんたの主張にはその重要な
中間部分が抜けていて、発端からいきなり結論に達しているのでたとえ正論を
語っているとしても賛同のしようがない。
そうなると、「感情に任せたままノリでMSを批判する人」でしかなく、そう言う人物は
主張以前にその有り方自体を否定せざるを得ない。
つまり今まで観察してきた結果、
統計としてPLが提出したプレイングをMSが独断と偏見で改ざんしてきた。
そう言いたいんだろ。
で、それが最もたるものは、秋の味覚際だったかなんだったかで、
ここで漏れた不確かな「改ざん報告」と、それを裏付けるかのようなハーレムの行動。
改ざん内容は「婚約者と店を出す」が「ハーレムへの謝罪」だ。
他にもPCの名前を軽視しているのか、リプレイ上での名称を勝手に変更している。
ひどい時は漢字を全てカタカナ表記に変えたりしていたからな。
これらやMSコメントなどを踏まえて、そう主張しているんだろ。
学校へ行こうの屋上主張みたいなもんだな。
主張したいのはわかったけど、行き過ぎて変なとこに飛ぶからツッコミが入る。
味覚祭の事はおかしい、だからといって全部がおかしいという事にはならない。
深淵覗き過ぎて流石MSの御同類になってんぞ。
>>326 >他にもPCの名前を軽視しているのか、リプレイ上での名称を勝手に変更している。
いやおま、そんなのライドウMSどころか火村SDもしてるんだが…
>ID:RAmkvhsY
>ID:bR0JDQo5
調子に乗って他MSもやってる判定にまでケチつけるなんて駄目な私怨だな。
昨日のログさかのぼったら名前以外にもそういうのが有る。
お前らも独断と偏見で、自分に都合の良い結論を導くために憶測を重ねてるだけって認めてしまってるじゃないか。
私怨でもないんじゃないか?
実際の問題としてあのMSの判定がおかしいのは事実だし、
なにより今もなおPLに対して喧嘩を売ってる。
本人にはその意志がなくても、こっちはお客様である事を認識していない節もある。
金を払っている以上、不手際があれば文句が出るもの当然だろう。
こっちはお客様じゃねーよ、こっちをお客様だよ
あー、でだ。結局その不手際や態度に問題がある限り、誰もあのMSが正しいとは思えない。
まずは態度を改めて、不手際が生じないようにしないと、失った信頼も回復しない。
最も下手もくそったれも、ここで吐き散らかした所でどうなるわけでもないが。
ムリムリ、毒餃子事件と同じだよ。
ミスや持論を積み重ねた結果の信頼失墜は簡単に回復しない。
MS自らが表現や言葉に気を付ければ済むことを、SDやCWがどうのって意見は通用しないだろ。
MSはそこにある体制に甘えるべきじゃない。
それに私はこうです。と意思表明もしたんだろ?
折り合わないなら手をつけなければ良い。
事件なんて何がなんでも成立させなきゃいけない訳でもないんだしよ。
>摩訶混沌獣は合体武器や合体必殺技など強力な一撃を叩き込まねば、倒した所で復活巨大化してしまうとWCNのレポートに記されている。
初耳なんだが。
>>333 全イベの初期情報を読まずに連動に入る方がどうかしてるだろ?
前半OPのこれかな
>「報告例の中に、合体攻撃で倒した摩訶混沌獣が巨大化しなかったという報告があるが、1例だけじゃから確証がない話じゃ。あり得ない話ではないじゃろうが、曖昧なものに縋るわけにもいくまい」
確定情報として、情報出しして来たんだろう
そういう重要事項まずはシナリオOPにも出さないとだめだろ、普通に考えて。
PLだって全てを把握しているわけでもないんだし、小出しにした秒方を全て拾えというのも不親切にもほどがある。
OPにさえ記載しておけば確定情報として対策もできるんだしな。
OP見たら、巨大化しますとは書いてるな。
それに全イベ連動である以上、全イベOPの情報からはみ出した処理の方に
注釈が入るほうが自然と考えているのかも知れん。
その前のシナリオの方には、「巨大化できません」と注釈が入っている
すまん、WCNのレポートっていうからwiki探してた。前半OPか…。
>>334 GIは参加し損ねたからリプ読んでるだけなんだ。
流石MSって判定以前に、最近はOPすら支離滅裂で入る気でないんだよなぁ。
>Jokersサイドの勝利条件は『Jokerらしい行動の成功率』から判断します。
ってのと
>舞台である畑が壊滅すると双方無条件敗北になります。
これ矛盾を含んでるな。
ジョーカー側に畑を守る仕事や理由を与えてる訳でも無いのに
ジャスティスと同じベクトルの行動(畑を守る)を強要(畑が荒らされると強制的に失敗扱い)して
しかもジョーカーらしい(ジャスティスと違う?)行動で成功を判断するって・・・
しかも
>戦闘よりもカボチャを使ったネタに比重をおきたいです。
いや、ネタプレイングに力入れたら
>強力な一撃でトドメをさせれば巨大化しないだろう。だが巨大戦を行うならば畑の事を考える必要がある事を忘れてはいけない。
これとか
>・マスク・ド・クロス
>見物している。趣向が合う相手が来なければ現れもしない。今回摩訶混沌獣狩りで異物を幾つか手に入れ狂気度アップ。
これの対策出来ないだろ。
特にマスクは流石MSの判定で勝手に俺TUEEEEEしに来るんだろうがw
>クラッシャージョーは片手間で倒せる程度でしかありません。
↑この名前って版権大丈夫なのか?
それは横に置いといて、倒すのに強力な一撃が必要な相手って、片手間で倒せる程度って言うのかね?
小坂MSみたいに戦闘シナリオは判定が壊滅的に滅茶苦茶でも、ホノボノ系ならかなり上手いとかの可能性もあるし、流石MSのシナリオは参加せずに様子見をしてる。
まあ、とにかく流石MSに言いたいのはだな
ルールに関して文句言うなら、シナリオタイプの説明も読んでおいて欲しいって事かな。
イベントシナリオってのは「気楽に参加してもらうタイプのシナリオ」ってちゃんと明記されてるんだよな。
PLってOPから逸脱する行動って殆ど取らないから、気に入らないプレが来たら
それがOPの何処が原因でそんなプレになったかって考えてみる事も必要だと思うよ。
中には「イベントシナリオ向け」のプレイングってのもあるからね、内容や文字数制限的にも違ってるんだし。
>>339 何を今更?
支離滅裂なのは前からじゃないか。
変に成立するから気づけてないっぽいがな。
そんなに文句が有るならお前らがMSになってシナリオ充実させれば良いんじゃね。
そうすりゃ前みたいに流れるから。
なんなら流石MSはスルーでFAでいいじゃん
普通の人はスルーでFAの所を
粘着は何かあるたびに湧いてスレ占拠
>>339なんてもう痛々しいから言いたい事あるなら要望出せっつーの
344 :
339:2009/11/03(火) 03:58:54 ID:VnuxEzwu
>>343 流石MSに関する書き込みするの初めてなんだが?
これでもシナリオ参加者に迷惑かけないように出発後に話題振ったんだがな・・・
それにスルーでFAって言うけど、俺はそのスルーする理由を書いただけなんだが・・・
もし、痛い所突いたんなら謝るわ。
きちんと理由も書かず私情で連投してる連中の方が遥かに痛々しいな。
人間対人間である以上好き嫌いに加え、プレイングと解釈の相性があるのは
当然なんだから、それを踏まえてシナリオを選択すればいいだけの話。
俺なんかなちか。NS、畑下MSと相性悪いからなあ・・・
無理矢理擁護してみる
●複雑なシナリオ条件を読解するパズル要素
●予想外の展開を見せるシナリオ。人間関係が改善される事も
●どんな状況でも、細かい部分を気を使わねばならない緊迫感が楽しめる。間違えたらきちんと指摘してくれます
こういうのが好きなやつはいるとは思う
>>346 はいはいスルーでFAしとき
わざわざ擁護とか指摘とか、初めてだろうがなんだろうが、痛々しいものは痛々しい
それにだ、参加者にしてみたら前でも後でも迷惑だろ
後だから何でもやってOKなんてのは理由にらない
スルーしろ
出発後なら迷惑かからないって・・・晒し行為やってる自覚ないとか頭湧いてる・・・
そんな事続けてたら流石MSのシナリオに限らず参加見合わせる人が出て過疎るだろ
J&J潰したいんかキサマ
まあいいじゃないか。言いたい奴には言わせておけば良い。
どうせここは便所の落書き、気にするものでもマカロニ。
(´・ω・)がおにゃーん
(`・ω・)づ)´ω`)
(`・ω・)づ)´ω`)づ)´ω`)
(`・ω・)づ)´ω`)づ)´ω`)づ)´ω`)
(´ω(ど(`ω´(ど(`ω´(ど(`ω´)
まあMSとPLの相性もそうかもだけど、シナリオとPCの相性もかなり関係してくるから
実際の所必ずしもMSがどうこうっていう話にはならんよね
PC変えたら上手い事話が進んだりもするし、逆に拾ってくれない事もある
判定に関してはリプで通ってるって事はSD判断上でもOKって事なんだろうし
公式見解では間違ってないって解釈でいいんじゃないの?
あとはもう入りたいシナリオに、お財布の許す限り入れればいいね程度でいいでしょ
SDも凡ミスは見逃すけどなw
未確認MSのGI3なんかが良い例。ただあくまで凡ミス、笑って流せるレベル。
流石MSのは凡ミスを遥かに超えたミスだしな
だから笑って流せない部分が多い
無論それを黙認している運営や無闇に参加支援しているPLも同罪だ
ならお前がJ&Jを辞めればいいって話になるけど良いの?
流石MSのシナリオには入らない、だけでいいんじゃね?
運営や参加PLまで私怨の対象とか重症というより末期だぞ
つうか運営が是正指示を出さないのも問題だから同罪だとして
PLはわからん
流石MSだけならいいんだが、ライドウMSや、らるとMSなんかの雑記を見るに、他のマスターも、参加者に教育的な行為が必要だという認識があるように感じる
流石MSのやり方が正しいかはわからないが…
自分で言っておきながらなんだが、
つまりだ、俺が同罪としたのは、変な判定に文句を言わないPLだ
参加して文句あれどここでぐちぐち言うPLは同罪じゃなきゃなんだろうな
参加する分には文句ないぞ
>>362 杜撰なプレイングじゃなければ別に変な判定されないからなあ
参加者が変な判定と思わなければ文句言わないだろ、
で、参加者がここで書いてるかどうかはわからんし、決め付ける材料も無いし
仮にここに書くのは本体で書くと場が荒れるからだろ。
それでだ。合わないMSに入らなければ良いのだし、人気が無ければほっといても
そのうち淘汰されるだろう。
>>362 は取り合えず落ち着け。
>>361 俺は、流石MSの言ってることとやってる事を照らし合わせると
正当性を感じない。
全く同じ事を言っても、その人の普段やっていることで
取り方が違って来る。
例えば、
火村SDが「多少の事はお約束重視でアバウトに処理します」と言っても、
絶対にルールやプレ無視した処理すると思う奴は居ない。
畑下SDが「ルールやデータを絶対視して処理します」と言っても、
プレ失敗に対して非情の判定するなんて誰も思わない。
秋山MSが「シナリオ間の影響は殆どありません」と言っても、
情報報出しやNPCの絡みが皆無だなんて誰も思わない。
いや、畑下MSガチの時は案外データ絶対視派だぞ。
参加人数が少ない方を敗北にしたり、現実に有るアイテムの改良した
発明を失敗させたりする事があるから。
>>366 言い換える。
畑下SDなら、絶対に後味の悪い話を避ける。
合体系必殺技って本当に実装されてるんだろうか
>>367 それはわかるが、今まで滅茶苦茶だった判定を流石MSなりに基準を作りやっていくつもりなんだろうし、新しいシナリオの返却を見てから文句言うのでいいと思う
案外妥当なけっかかも
今まで出来なかった事が突然出来る訳ないしな
経験浅いMSだし少しずつ試行錯誤してるんだろうから長い目で見てやれよ
今すぐどうにかしないと気が済まない奴は初めから見ないって選択肢も有る。そうした方が時間も労力も有効に使って遊べるぞ
放置しても痛くはないからな、参加しない分には無害だろ
遊びは遊びたい奴同士がくっつくもんだ
要約するとこうか?
お前が言うな toALL
てすと
ライドウMSが迷惑するから、流石MSには辞めてもらったら?
意味がわからんwww
>>375 特別ライドウMSは問題MSじゃないはずなのに。
流石MSの所業が、ライドウMSと混同されている模様。
正直言って、兼任のオーバーワークであちらの部活に手が回っていないことだけが
ハッキリとしたクレームの根源。
なのに流石MSと混同されて不当な評価が入っている。
>>375 GXスレで、先日の流石MSの叩きと同じ文体で
ライドウMS叩きが湧いてるんだよw
>>376-377 ありがとう見てきた。本当にゲームやってるかも疑わしい奴が一匹いた。これは両方いいとばっちり。
>>374の流れで流石MS叩きに持ち込むのが狙いかもしれんし
そうじゃなくても叩けなくなったら他MSに粘着し出す奴って事だし。
踊るだけ損w
Jokerの会議室に厨くせーのが一人沸いてたなー。
>>379 つかここの住人じゃね?
前に似たような文面の書き込み見たぞw
んなことより、ファイアボール視ようぜ
ドロッセル嬢に踏まれたい…
ドロッセル「ヘッディングキラー!」
秀吉、秀吉はいるか。
はい親方様。ちなみに私の名は藤吉郎でございます。
ジャスティスのあれは何だw
GXからこっちに来るとシナリオの数に_| ̄|○|||
時間帯からすると連投の事じゃね?
本気の初心者も珍しいよな。
( ゚д゚)……コンバットスーツがない?
てすと
テスト
よし、解除。
まあPLがもう少し増えてある程度にぎやかになったら
運営もMS追加に・・・動いてくれるといいなあ。
ところで、富のスレでこんなカキコしてる香具師がいたんだが
236 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! 投稿日:2009/11/11(水) 00:12:13 ID:tAv2B7WE0
>>202 乗り遅れたが、コイツは他ゲームに移っても満足しないと思う。
蒼風呂なんてリアシナ形式で金取るし(最近、似非GTが出来たそうな)何よりシステム面が糞。
寺は現行ゲームDTSには、TW1PLやTWMSが大量に居るので難易度が高め。システム面が糞。
悠々缶はエロ絵NGなのとβテスターの報告がまだ無いので謎。ただし灰が関わっているだろうからシステム面は優秀。
レ糞は上様推薦(PLとして参加しているのか?)の学園Xと特撮野郎大歓迎のJJを有するが、絵師の質とシステム面は糞。
…こいつ流石&ライドウMS叩いてたのと文体にてなくね?
アク禁直ったか
コンバットスーツは洗濯にでも出したんじゃないのか?
>>393 似てないならどうでも良いんだが、同じ奴っぽいなw
しかしスルーされてたしやっぱどうでも良いや
テスト
後半リプレイは今日か
すでに明日だっと思っている
すでに明日に修正されている
なんて自然な流れ。これがお約束ということか。
また延びるかな
16日か…
べ、べつにたのしみになんかしてなかったんだからな!
べつに…たのしみになんか…(´・`)
た、たのしみにしてたのはあんただけじゃないんだから!
日曜くらいゆっくりして欲しいけど待ってた分さー…
いよいよ今夜か。
・・・また延期とか言わないだろうな。
態々守れない締切設定するのが理解出来ん。
だらだら引き延ばす事に何かメリット有るのか?
予定は未定はこの業界じゃデフォよ
前任者は、このレベルの遅刻しなかった。
もっとも、遅刻に関しては火村SDが秋山MSより無能と言うのではなく、
J&Jと学園XのSD兼任で、しかも全イベ担当者と言うのが
どう見てもオーバーワークで処理し切れていないだけ。
むしろ、火村SDにだけ何でもかんでも押し付けるオフィシャルのあり方を
問題にすべき。
あれ、イベントページが少し変
>>407 管理職って周りが無能な人員だと苦労摺るんだよな
カフェでのやりとり見ていて思ったんだが。
確かに、ハーレム王子は決してプレイングが上手い訳じゃない。それについてはここ最近の奴が参加したリプレイを見れば一目瞭然だ。
そして、能力的にもそれほど強くない。
同陣営で比べても、金ぴかやライオン丸とは比べ物にならないし、王子よりも遥かに後にエントリーしたPCにまで追い抜かれて上から目線で見られている有様。
それでも、あれだけ活躍している辺りがJ&Jってゲームの面白いところなんだろうな。
MVPのとこ、名前が細字のPCと太字のPCがあるが
年齢や境遇がヒーローにしやすいんだろうな
本人も自覚して言動をヒーロー然とさせているし
少なくともJ&Jというフィールドでは上手いPLなんだと思う
キャラ立ての上手さだよな。考えてやってるのか、ナチュラルに出てくるのか知らんけど。
キャラが立ってるように見えても、今一活躍できない人も居るし。
ベタであるが故にMSが使いやすいってのも大きいか。
>ハーレム王子
凄く上手いわけではないけど下手ではないと思う。
中の上。
PLは女かな?と思える場面が所々あるけど、ホモ臭くないのが良い。
男性PLなら有る意味凄いと思う。俺ならあんなの恥ずかしくて出来ないw
PLの技量とか、RPの巧さで言うと、悪側のチーターと同レベルに見てる。
肝心なんは、シナリオで活躍しやすい行動をとるか自分らしさを追求するかやろ
双方そなわるんが最高なんやろうけど
>>415 シナリオで活躍する能力=PLの技量
自分らしさを(他人と上手く折り合いをつけて)表現する能力=RPの巧さ
こんな感じで定義してる。個人的にはだけど。
五段階で評価すると
ハーレム王子:技量3:巧さ4
チーター:技量3:巧さ4
大狐:技量5:巧さ5
その他麺類:技量4:巧さ3(手を抜いてるのか、肩の力が抜けてるのか・・・)
金ぴか:技量3:巧さ3
闇戦乙女:技量4:巧さ2
ライオン丸:技量1:巧さ3(取り巻きを含めると巧さ1に急降下)
蛇:技量3:巧さ1
あくまでも個人的な感想で、他の人は別の見方してると思う。
異論はあると思うけど、ここで文句言われても見方は変わらないから、シナリオとかで頑張って俺の見方を変えてくれw
>>414 中の人の性別なんてどうでもいいだろ。と前振りした上で。
男。ソースはおでっくす。
性格は一度会っただけだからようわからん。
闇乙女の技量はネガとわけわからん自己主張に無駄にリソース使ってるからなあ。
一派取り巻きでまとまって入ってくるから技量が高く見えるだけな気がす。
>>416 人を目方でしか見れないお前さんはさぞかし上級者なんだろうな。色々な意味で
>>419 荒れネタになるかの判断もつかない上級者様じゃないか
触らない方が良い
個人の好みに数字つけて分かりやすくしただけだろ。
言っちゃ悪いが皆、腹の中では無意識に点数つけてないか?
陽蔓は今回、単に修羅場に連れ出されただけで
何のアクションも無く終わってるよなw
あえて言うなら両親の宿敵の滅亡に立ち会った、っていう
意味ぐらいか?
あとは小狐が絆のハートを増やしたかっただけとか
また17日付けでアレのシナリオが出たな。どうする?
あんな内容で見繕っていても、流石MSは人の行動内容を改ざんしたり、
変な処理してくれたりするからなぁ。
あーゆーのは面白そうだが、むしろ他のMSが出してくれ。頼むから。
あんなMSが出したら、他のMSが出しづらいじゃないか。
まあ、アレだ。
PLとしての技量とか抜きで、このゲームとハーレム王子の相性が良くて、王子もこのゲームを楽しんでる。
それでいいんじゃね?
ただ、ベテランを自認している金ぴかやライオン丸にしてみれば、自分よりも格下と見なしている奴が活躍しているのが面白くないから潰しにかかってるんだろうな。
>>425 しつこいなお前。黙って様子見でいいだろ。
>425
別に金ピカは潰しにかかってないぞ。
ライオン丸は色々と下手糞で誤解されてるだけだ。
流石Sは前回シナリオも問題なかったようだし、別にいいんじゃね
問題なかったらPLは入る、それが答え。
あのMSはきちんと公平にこちらが納得できない処理ができない。
だから誰も余裕がない時以外は入らない。
何よりあのMSはjokerをバカにしている節があったからな。このゲームjokerに嫌われたらおしまいだよ。
432 :
431:2009/11/18(水) 10:08:45 ID:Q9MF6rLC
>>431 > 問題なかったらPLは入る、それが答え。
> あのMSはきちんと公平にこちらが納得できない処理ができない。
ちがう。
納得できる処理ができない。だ
前回のシナリオの結果見ても
明らかに《未だに》流石MS叩きしてる奴は私怨以外何でもないだろ
>>434 俺は未だに「微妙」だと思うが、もう参加しないから叩く権利は無いな。
参加者が満足できていれば問題ないんだし。わざわざ叩く意味は無いな。
新規PL(がいたら)に
流石MSは判定に難があることもあるMSだから、理不尽な扱いうけても
そのことでゲーム辞めないで欲しいと教えるくらいだろ。
>>434 > 前回のシナリオの結果見ても
そんな一回や二回の結果で測れるものでもないだろ。
そもそも色々と前科持ちの上にライドウMSにも少なからず迷惑をかけたMSだぞ。
MSだってネタがかぶらないように気を使いあってるのは見てとれなくもないはずだ。
もし無能な奴やどうしようもない奴、この場合流石MSなんだが、
判定が異常なこいつが面白いネタを使えば他のMSがそれと似たネタを使えないと考えた事はないか?
悪いが流石MSはビギナーレベル未満。それくらいの価値しかない。
ライドウMSに迷惑かけたって、あれは基地外が勝手に混同しただけじゃね?
Jokerに嫌われたらじゃなくてプレイヤーにだろ?
まあ、未だに叩きやってるのはやっぱ私怨乙だが。
ライドウMSに迷惑というか、あれはライドウMS叩き、というか荒らしをしたい奴がわざと混同してただけじゃないか?
J&J中心のMSだし、適当に混同したらあっちのスレもこっちのスレも荒らせると踏んでやってた気がしないでもない。
まあ、いまだに流石MS叩きはどうかと思う。文句があるなら入らずに様子見で良いじゃないか。
だがお前ら、私怨とか叩きとか云々の前に事実だからな。
事実を述べて叩きだの私怨だのと言うのもおかしな話だろ。
私怨とかってのは、無用な物事までひっぱりだしてまで材料を用意する奴のことだ。
まあいわゆる混同君か。
だが流石MSが騒ぎを引き起こさなければ騒ぎなんて起こせなかったのも事実だろ。
MSである以上客商売の自覚がないMSは周りにも迷惑をかける良い例だ。
>>440 とりあえず。
新規参加者に要注意MSだと情報教える以上のことは、
放置プレイでいいと思う。
つーか流石MSシナリオに参加しなければいい。
カバディカバディ。
>私怨とかってのは、無用な物事までひっぱりだしてまで材料を用意する奴のことだ。
>>436が正にそれ。自分に都合いい例え話を前提にした叩きは事実か?
事実認定はビギナーレベル未満が思い付くネタを先にやれなかったMSが居るって証明してからにしてくれな。
ともかくだ。
今まで支援してきた奴はご愁傷様だが、流石MSのあの悪態っつーか暴言癖つーか、
あんなのに搾取されてきたと思ってあきらめろ。
そして支援してきてあげたのに噛み付かれたからってこれ以上突っ込むのもやめとけ。
「もう参加しない」でいいじゃないか。
常連に文句ありそうなのはライドウMSで、流石は単なる自分への言い訳と私怨への開き直りじゃね…?
参加人数がすべての答えだ
同じことを発言しても、これまでやって来たことで
受け取り側の解釈が変わる。
MS少ないゲームでも、MS淘汰は確実に起こる。
擁護してた奴は入ってやれよ
むしろ淘汰されたほうが、ぐだぐだになっちまったMSのためだろ
MSだってこんな意図があってあんな言い方したわけでもあるまいしな
ああ、流石MSを擁護していたのはあのPLだったのか。
まさか本当にはいるとはな。
まあ待て。全部同じ陣営だし早合点は危険だ
流石MSが悪くないと思っていても、そのシナリオが前後のシナリオと比べて魅力的とは限らない
他に入れなかったら入っても良いと思っていても、優先して入りたいとは限らない
そういうものだろ
むしろ、流石MS叩きをしていたのが闇乙女一派の威嚇だったりしたら笑えるな
>>451 いやあの薬中PLはジャスティスの変態男とシザーマンのあれだろ
あいつの口調はこっちでも同じだからなぁ
wを使うタイミングとかとくに。
>>452 安心しろ、MS含めあいつらと関わりたくないのは誰だって同じだ
>>453 あれは単にMSそのものに問題があるだけだろ。
から、嫌なMSなら「見向きもしない」でいいじゃないか。
わざわざ問題定義しなくても、嫌な奴はみんな「見向きもしていない」んだから、
ここで仲間を集めるマネしなくても良い。
>>452のいうあいつらが、闇乙女一派という可能性もあるだろう
勝ったら偉そうに吹聴し、負けたら判定に文句いうのと一緒に遊びたくはないわな
MSに関しては好みの問題もあるし嫌なら入らなきゃいいけどさ。
あの一派とは、関わりたくねえ。
てかさ、あの一派、らるとMSの時もそうだったが何で駄目出しされまくってるのに
指摘された所、治さずにガンガン入ってくるのよ?
それが嫌でらるとMSやめたんじゃねえの?他の二人のMSは知らんけど。
だから嫌なら「見向きもするな」よ。しつこい
>>458 面倒臭いから自分の都合にマスターが合わせろと思ってるんだろう
>>459 MSは避けられても
ガンガン入ってくるPCは避けられないんだよ
>>私怨乙としか
>>461 私怨乙とし言えねえ。
レス番入れようとして改行ミスって送信しちまったじゃねーかw
>>461 お前の都合にほかのPLが合わせる義理も無いけどな。
>MSは避けられてもガンガン入ってくるPCは避けられないんだよ
お前が先に入ったらほかの奴が避けてくれるんじゃないか?
闇戦乙女の言動もどうかと思える部分があったが
最近は比較的少なくなってきてるからなぁ・・・
最近は文句つけてる奴の方が我が儘に見えてくる罠。
つかジョーカーはあそこが最大勢力なんだから普通に被るだろ。
ジョーカーなんだから、別に気にせず自分の道を進めばいいのに。
まあ、なんつーか、あれだ
他人の意見を間違ってるって文句言うのは簡単だけど
文句言ってる当人の意見が正しいとは限らんからな。
俺も含めてw
結局は私情、言ってる方も言われてる奴と同類ってな。
>>464 都合に合わせろなんて一言も言ってないが
「見向きもするな」で対処不可能だと言ってるだけ
だいたい俺が先に入ってから後から来てるからお前さんの言う方法では対処できん
そんなに関わりあいになりたくないならプレイングで
○○とは絶対に絡ませないでくださいとでも書けばいいだろ
それで自陣が負けてもしらんけどさ
そこまで誰も面倒見てくれないっつーの
おそらくジャスティスなんじゃないか?
ジャスティスだと否が応にも顔をあわせんといかんしな
もしくは流石MSから話題をそらす工作員乙だ
テメェらいい加減失せろ。
>>465 休憩オススメ。
短いスパンで顔突き合わせてると解りにくいが、本当に比較的マシになって来てる。
あれだけNGと言われた秘宝付けてって駄目出し食らってる所は相変わらずだがw
「一緒に遊びたくない」って点では善豚とハサミも一緒だけどな。
黒乙女一派の場合だと偏った言動に目をつぶれば同陣営で参加する分には問題ない。
だが善豚やハサミはろくに話し合いにも参加せずに手抜きの俺TUEEEプレイングを出してハイおしまい。
おまけに同陣営の仲間に対して平然と馬鹿にした態度を取る分黒乙女よりもタチが悪い。
俺が狭量なだけかも知れんが。
具体的にどこのどの行動が問題あるか言えよ
しかしもう駄目かもわからんね
学園に専念してもいいかもな
>>469 まあ毎回いろんなMSがダメ出ししてるし
資料室で一応の指針も明記されてるしな
言葉は悪いが封じ込め政策が効いてきてるとは思う
だが斬刃の妹、てめーは駄目だ
闇乙女とA弐が抑えられてる分、
前にも増してウザさが際立ってるw
最近の状況をかんがみるに、一言言いたい。
秋山MS戻ってきて!
今思えば、あの連中隔離して問題なく楽しませておける
貴重なMSだった。
だが、彼が抜けた=三ノ字の方針が、闇乙女・A弐・善豚・ハサミ
の排除なのは間違いないようであるが。
秋山MSは、全イベ担当しないならいいんだけどな。
>>475 秋山MSは、殆ど遅刻しないのと登場率が段違いという意味で、
全イベ復帰して欲しかったりする。
2ゲームSD兼任の上に全イベ担当でどう見ても仕事抱えすぎな
火村SDよりは全イベが活性化するぞ。
はいはい荒らしは巣にお帰りなさい
隔離したらしたでまた勘違いが助長するから一長一短じゃねえの?
秋山MSが戻ってくるの。
火村SDは仕事量が多いから遅いのであって同等量だったらそんなに差がでないだろ。
秋山MSはガチだと精神的な負担が一部のプレイヤーに乗っかってしまうからな。
単独のシナリオならまだしも全イベでそれをやられると参加者が潰れてしまうよ。
単に眺めてるだけなら楽しいだろうけどさ。
その辺の事は運営が決める事だからここでああだこうだ言った所で
あんまり意味ねーけどなー。
>>478 「ごきんじょ」で隔離していれば実害は無い。
他のシナリオに行かず、そこだけで好き勝手やっててくれれば
みんな幸せになれるさ。
>>479 求めて主役狙いに行く人は、相応のコスト払ってもらわないと
MSの意図と外れていても拾ってくれるのは秋山MSの特製の一つだし。
PCが物語を作ると言う部分を徹底しているし。
その分、物語を牽引してゆく人には負担が掛かるのは
ちなみに俺は、端役でいいからお気楽にやりたい。
>火村SDは仕事量が多いから遅いのであって同等量だったらそんなに差がでないだろ。
火村SDは昔から、公正で妥当だけど、扱いが淡白だよ。
本筋以外はあまり拾わないし、扱いがとにかく軽い。
闇乙女一派は秋山の出すシナリオ量だけで満足する筈ないじゃん
スケジュールをほぼ埋め尽くす勢いで入ってるんだから
秋山が3日置きに月10本は出せないだろ
で秋山はこれを認めたと言ってその基準を他のマスターに強要するようになるだけ
ここ…本スレだよな……?
私怨が粘着してるだけ。
オチスレ立ててもいいけど、この手の私怨はルールに関する話題とかそういう理由で
無理矢理叩きに持っていくから意味無いんだよな。
今回も全然関係ない話題から、無理矢理話題に出してきてるし。
>>453辺りを参照な。
確かに私怨の見本みたいな私怨だな。
>>482 参考までに、
学園で最近そのペースで出してるがw
牽引役が最初やる気でもスパンが長いと後々、都合が悪くなってくる事あるしなあ。
全イベには関わって欲しくねえというのが本音。
学園みたいに部活内でシリーズやってるうちは別にいいんじゃね?とは思うけどさ。
全部承知で部員になるんだし、やめようと思えば部活から抜ければいいんだし。
J&Jだと途中で都合が悪くなっても降りるに降りれんかなとか思う。
火村SDはプレイヤーへの精神的負担が軽いので個人的にはこっちの方がいい。
淡白なのがモノ足りねえと言う意見はアリだろうけどね。
なんだ、自分の話題から逸らしたい流石MSの工作か。
>>487 全イベに期待するものが、そっちとは違う奴も少なくは無い。
長いと言ってもせいぜい1年くらいだろ。
火村全イベがいまいち盛り上がりに欠けるのも、
いったい何のためにやっているのか?って部分が欠落しているせいも大きい。
採用率登場率も、下手すると秋山全イベの2〜3割くらいまで落ち込んでいるから、
本筋から外れた遊び方が出来ない。
個人的には参加する意義が薄れているんだよな。
ジョーカーはぽっぽの時報も稀だし、
ジャスティスは本筋以外の出番が難しいし。
賛否ある秋山たが、残ってるのは受け入れてる奴のが多いだろうからな
学園行け言われたらそれまでだが
>>490 そりゃ賛否あるってことは、求める人間が居るということで、
現に学園では毎月50キャラ位は参加してる。
実際、あんだけPCの好き勝手を奨励するMSも居ないし、
好き勝手やらせても破綻させてないしな。
全イベにもう少し盛り上がりが欲しいのも確かだが、こっちで活動してないMSの話をしても仕方あるまい。
だな。
こっちに残ってるMSと全体を盛り上げるにはどうすれば良いか、考えて要望を出すほうがよっぽど建設的だ。
まあ、そんな事を言い出した俺だが、妙案があるかと言われれば無いんだが……
>>491 学園の方は確かにうまいこと回ってると思う。
だがJJの方では、その「好き勝手」が闇乙女一味の増長を招き、
ローリスク(面倒なことは一部PCに任せて文句だけは一人前に
言う)・ハイリターン(NPCと過剰にイチャイチャ、悪事は働いても
汚れ役はイヤ。綺麗なアテクシのままでいたいの〜)を求める
JokerPCを増殖させた面もあるかと。
不要なMSとPLが淘汰され、より必要とされる精鋭MSが残り、
常に精鋭MSにPLが参加し続けられる環境を作る。
そうすれば不要なMSなどに流れる余分な金は動かず巡るべきMSへと金は流れて収入もあがる。
また、不要なPLが消えれば純粋にJ&Jが楽しめるPLも増える。
そしてわざわざPLが嫌でシナリオを敬遠する必要がなくなる。
本来の姿がこれだった。だが。
結局流石MSのシナリオは成立か。意外な支援者だったな。
あと、
>>484と
>>485は闇乙女一派が叩かれたときだけ
私怨乙とか言いながら
自分たちも前々からカレー屋やハーレム王子叩いてる奴だろw
おあいこじゃねーか
収入wwwwwwww
収入はMSのモチベーションだと思うぞ。
最も、それ以上に参加者の行動次第でモチベーションは変化するものだ。
とは言え、いい加減黙ろう。
>>494 過去の話だが、闇乙女一味も実はかなりのプレッシャー掛けられていたぞ。
好き勝手にやりたい人には相応の負担が課せられていたから。
俺の見るところ、気の毒だったのはカレー屋くらいだ。
初期の初心者時期に、知らずについ主役分捕る行動に出たために、
ずっと心労が絶えなかった。
>>495 必要とされるMSってのが、結構微妙な話になる。
誰から見て必要とされるかで、かなりの違ってくるぞ。
例えば、どんなに変で理不尽なMSでも、彼が厨の受けが良くて
他のシナリオに参加させずに囲い込んでしまうのなら、
まともな奴は絶対入らないが、ゲームを楽しむために必要不可欠なMSになる。
話は変わるが、ジャスティスの新人はそろそろ「初心者だから」って言い訳が通用しないレベルに達しつつあるな。
子守役のイナズマンの人や金ぴかが気の毒に思えてくる時がある。
初心者と、レベルは関係ない。
>>501 それはもしかしてギャグで言っているのか?
>>496 マサカス一味だけだ。
これだけわかりやすい文体にしてるんだから識別しれくれ。
出来ないなら、勝手な妄想に俺を登場させるなw
>>502 学習しない初心者はいつまでも初心者だぞ。
逆にレベル1でも熟練した者もいる。
いつまでも思い込みやアイテムに頼り切った奴を見たり、節操のない奴らを見てれば言わなくてもわかる、だろ?
だいたいこんな場所で馬鹿騒ぎしすぎている俺らもまだまだ青いもんだぜ。
>>501 >>504 おっと解りづらかったか。
俺が言ってたのはキャラのレベルの話じゃなくて厨度合いの話だったんだ。
「とにかく頭を使おうとせずに何事も他人任せ」
「そのくせ礼も満足に言えない」
「それ以外でも失礼な言動が多い」
「で、注意されても大袈裟に泣き喚くだけでろくに反省しない」
さすがにここまで来ると、なぁ。
勝手にライバル認定はどう転ぶか心配だな…。
>>505 「とにかく頭を使おうとせずに何事もドラえもんの道具任せ」
「そのくせ礼も満足に言えない」
「それ以外でも失礼な言動が多い」
「で、注意されても大袈裟に泣き喚くだけでろくに反省しない」
しつこい
なんだ一部貴様等、新人潰しはダサい族
新人は嬉しいが厨は必要無い。
シナリオ内で同背後自作自演に思える場面もあったし、経過観察中。
本気の初心者なんだろ。もう少し、長い目でみてやれよ。
一年後もこんなんだと流石に困るが。
最近見ないが牛丼や邪愚と比べるとまだ何とかなりそうなレベルだと思う俺は
甘いかね?
同背後自作自演って金ぴか?
厨とか、発言している奴まじでウザイ
えらそうに発言している奴が一番「厨」なんじゃないか
金ぴかとあの新人は別背後だろ。
>>512,513
他社で言うところのWTRPGの初心者なら別に問題ないんだが
単にJ&Jの初心者であれだと少し怖い。
>>514 違う。
金ぴかのあれは同背後劇場。
キャストが同背後ってわかってるから。
自作自演ってのは、別背後を装って意見を言う役と賛同する役を行ったりする事。
>>515-516 ウザイと感じるのか・・・自分の事言い当てられてるからか?
偉そうなのと厨は全然違うだろ。
内容が適切だから、偉そうとかそういった部分でしか反論できないんじゃないか?
>>518 一つ言うが、正論が常に正しいわけじゃない。
「ちゅう」という単語に正当性を抱く者も居れば嫌悪感を抱く者もいる。
正当性を抱くのは勝手だが、自分の正論に反するからとはいえ相手がさも悪いように言うのは好かないな。
他人がすべて自分と同じ目線視点でないことをまず皆知るべきだ。
被害もあっていない奴があいつはちゅうでウザイと言うのと、
ちゅうと言う奴をウザイと言う行為は、
俺にしてみれば同じ行為だぜ。
そいつはそれを言いたいんだろ。
少なくとも匿名掲示板で晒し上げる行為を適切とは思わんな。
例え同意出来る内容でも。
>>518 つうか怖いも何も、つべの特撮動画から流れて来たWTRPG初心者のリア工だろ。ソースはチャット。
大人のごっこ遊びに子供が迷い込んだだけなのにそんな目くじら立ててやるなよ。
しゃーない。
自分の活躍場所が奪われそうになるのが怖いんだろ。
だから、わざわざ心を入れ替えようとしている初心者を叩きのめしているんだ。
少なくとも俺にはそう見えた。
確かにチャットでの発言などはひどいが、本当にひどいと思うならまず相手に直接言え。
何も言わないで、影からこそこそ馬鹿にしたり、攻撃する野郎の方が愚かモンだ。
そもそもテメェはこのゲームやってんのか。と俺は
>>518に問いたい。
>>519-522 言葉尻だけ見て鬼の首を取ったように騒ぎ立てて楽しいか?
俺は
>>511で
>新人は嬉しいが厨は必要無い。
>シナリオ内で同背後自作自演に思える場面もあったし、経過観察中。
と言ってるだけで、その新人が厨なんて一言も言ってないし、晒し上げてもないぞ?不審な点があるから注意して観察してるってだけなんだが?
そして
>>518で512と513に対して
>他社で言うところのWTRPGの初心者なら別に問題ないんだが、単にJ&Jの初心者であれだと少し怖い。
と補足説明もしてる。
WTRPGの経験者があの言動を取っているなら、結構な危険人物だと思うんだが?
>ウザイと感じるのか・・・自分の事言い当てられてるからか?
>偉そうなのと厨は全然違うだろ。
>内容が適切だから、偉そうとかそういった部分でしか反論できないんじゃないか?
これはあくまでも
>>515-516への回答でしかない。
>>519 >正当性を抱くのは勝手だが、自分の正論に反するからとはいえ相手がさも悪いように言うのは好かないな。
俺は
>内容が適切だから、偉そうとかそういった部分でしか反論できないんじゃないか?
と言ってる。
正論が正しくないと思うなら偉そうとかそういった部分では無く、論の内容に反論してくれと言ってるだけだ。
>他人がすべて自分と同じ目線視点でないことをまず皆知るべきだ。
知ってる。
だからこそ、違う視点をちゃんと内容のある論として言い返して欲しいんだが。
違うって言うのは簡単だし勝手だが、どう違うのか説明も無しに相手に納得しろと言うのは横暴じゃないか?
ついでに言っておくが
>えらそうに発言している奴が一番「厨」なんじゃないか
こんな風に正当性も無く、自分の気にくわないだけで悪く言われたのは俺の方なんだが?
そして何度も言うが相手に関しては単に観察中。
そして、厨=私を含む他人に対して実害を与える存在、で無い限りはゲーム内で干渉する気は無い。
初心者であろうと、同じように金払って遊んでる同列の存在なんだから文句言ったりする気も無い。
気に入らないだけの相手なら、こちらが気にしないようにするだけ。
>>522 このゲームを遊んでる。
ただ俺はマスターでもないし、運営でもない、ただのプレイヤーにすぎない。
だから実害も被ってない状態で、単に気に入らないだけ相手に何か言える程偉いとは思ってない。
もし俺の発言で叩きのめされた様に感じるなら、その理由は自分の心に聞いてみる事を勧める。
お前らこれからカバディ部の合宿な
>>523-524 >WTRPGの経験者があの言動を取っているなら、結構な危険人物だと思うんだが?
あぁ確かに怖いが、
この前提が崩れてるのにお前何言ってんの。
反論すればお前がそうやって議論を続けるのが目に見えてるだろ?
そうなればレスした人も晒しを手伝ってる事になるんだよ。
だから大体の人は内容に触れずお前を諌めるし、カバディの流れが生まれる。カバディカバディ。
あとついでに。
誰の話か予想出来る流れで話題に出す事と、匿名のお前が非難された事を同列に語るな。
怖いというなら2chで話題に出す事の意味を考えないお前のような奴が一番怖い。
>>527 そうそうカバディしときんしゃい
思い込み激しいんだから言っても無駄
>>527-528 >だから大体の人は内容に触れずお前を諌めるし、カバディの流れが生まれる。
>誰の話か予想出来る流れで話題に出す事と、匿名のお前が非難された事を同列に語るな。
勝手な勘違いや誘導をしないでくれ。
俺が同列に語っているのは、匿名で俺を非難してる奴であって、話の当事者じゃない。
読めばわかると思うんだが、俺は一度も当事者を厨とは言ってないし、非難もしていない。
厨の一般論を話そうとしているのに、一々勘違いして当事者を持ち出して来てるのはそっちだと、そろそろ気づいてくれ。
もし当事者本人や関係者なら自意識過剰に過ぎると思うぞ。
お前が思ってるほど、他人はお前を気にしてない。
>この前提が崩れてるのにお前何言ってんの。
さすがに全部の発言を追いかけてる訳じゃ無い。
最初の発言からのタイムラグもある。
俺の発言を読んでから、それに対する予防線を張ったので無い事を祈りたい・・・
俺だって有望な新人が増える方が嬉しいんだからさ・・・
>>530 お前は新人と言ってるし周りも新人としか言ってない。
良く読め
良く考えろ
良く理解しろ
そしてお前の意志は周りを納得させちゃいないことと
周りの意志がお前を納得させちゃいないことを見比べなさい。
そして黙れ
思うことがあるならあるでいいんじゃないか?
だがお前も周りに言うように当事者だの関係者だのと決めつけてるじゃないか。
なんだい君は何様だ?
あはははは
と言えば満足するだろ。
よし今日は越冬の準備だ
>ID:wnuCt69S
予防線って。523で
>>519-522って纏めてるのに521読んでくれてないの?
他社のWTRPG経験者だったら怖いというから
それは違う、WTRPG自体初心者だから目くじら立てる必要は無いって伝えたのに無視するなんて酷いや。
後、一般論を話したいなら【最初に】そう前置きしような?
何の話か明記されてない場合、前後の流れから汲み取って捉えられるのが普通なんだから。
>>533 >後、一般論を話したいなら【最初に】そう前置きしような?
それは
>>515-516に言ってくれ。
俺の使った厨って言葉に反応して、厨の論争を吹っ掛けてきたんだから。
俺はそれに対して一般論で返しただけ。
その後で
>>519,520,522の反論があって、それに対して個別に反論したら
>>527-528がそれをごちゃ混ぜにして、勘違いした反論をしてきただけだ。
>それは違う、WTRPG自体初心者だから目くじら立てる必要は無いって伝えたのに無視するなんて酷いや。
だから、俺も全部は見てる訳じゃ無いって言ってるし。
本当は発言場所を教えて欲しいんだが、それを言うと結果的に晒しに繋がるから避けてるんだが。
>>532 >そしてお前の意志は周りを納得させちゃいないことと
>周りの意志がお前を納得させちゃいないことを見比べなさい。
周りと俺の意見を見比べたのなら、見当違いの事を言われてるって気づいてくれ。
納得とかそれ以前の問題で、ちゃんと話題を切り分けて反論してくれ。
ちゃんと誰に対する話か読んでくれ。
元の話を順番に追いかけてくれ。
適当に読んで、無関係な別の話題まで脳内合成して反論されても困るんだ。
お前らは俺一人に対して反論してるだけだが、俺は複数に対して反論してるんだ。
お前らは俺に反論してるが、俺はお前らに反論してるんじゃない。
お前Aやお前Bに対して反論してるんだからな?
なんだ、893か。
白をクロといえばクロ、クロを白と言えば白みたいな理論なんだよお前は。
>>511 あの新人はまだ2本しか参加してないんだが。
最初のは新人以外ベテランで占められてたからそれはないだろ。
で、ぼくちゃん、話の続きは?
厨と言えば最近、首絞め軍団おとなしいな
学園Xのほうで楽しんでいるんじゃないのか?
あちらでジョーカーのRPでやっているのと同じことは
明らかに厨行為になるので、やっていないから判らないとか。
訃報ネタ勘弁。
>>543 ソースはチャットって教えて貰ってるだろ。自分で調べる事も出来ない無能が。
新人の方が改めようって姿勢がある分お前より可愛いわ。
(´・ω・)
ID:wnuCt69Sは自分が暴れて新人への風当たりを弱めようとしてるツンデレ青鬼。
マジレスすると
新人が厨かもしれないから観察中なんて発言が有ればこれから始めようっていう人を怖がらせる訳で。
それこそ有望な新人獲得の妨げになると思うんだがその辺どーよ?
>>543 (´・д・)つ)´ω・)
>>538 >で、ぼくちゃん、話の続きは?
>白をクロといえばクロ、クロを白と言えば白みたいな理論なんだよお前は。
すまない、理論の破綻場所が指定されてないから、反論できなかった。
せめてどこがクロでどこが白か指定して貰えるとありがたい。
破綻場所のことが気になる。
>>541 当然調べてる。
何度も言うが、当事者を晒すつもりは無いんだ。
だからその辺りを話題に出さないよう、出てこないように努めてる。
察して貰えると助かる。
>>544 >新人が厨かもしれないから観察中なんて発言が有ればこれから始めようっていう人を怖がらせる訳で。
不特定多数の新人を観察対象にしてる訳じゃないことは、最初の発言からもわかって貰えると思う。
それに俺が新人の厨指定をしたがってるように誤解してるみたいだけど
それは誤解した奴から何度もその手の反論されて、それに反論してるからついたイメージであって、別に粗探しをしてる訳でも無い。
調査してるわけじゃ無くて、観察してるだけだから。
>>537への返事は?
誤解誤解と言うが、上手く伝わらないのは相手のせいだけじゃないだろ。
抽出してお前のレスだけ読んだ感想は、思い込みで何をでっち上げられるか分かった物じゃないってことだ。
>>537に納得行く説明が無い間は不特定多数が見る場所で根拠もなく人を貶める奴としか思わんぞ。
>>546 ムリムリ、そいつは言葉尻を追いかけられて文句言いながら
片や言葉尻を追いかけて揚げ足鳥にいそしんでいるんだ。
ずいぶん自己中心的かつ本末転倒な解答例のオンパレードじゃないか
誰とは言わないが、己の発言における理解の努力を他人に強いるな
>>546 >
>>537への返事は?
お前は俺に晒しをさせたいのか?
単に気になっている部分であれば書き連ねる事が出来るが、そんな事をしたらそれこそ当事者に大迷惑がかかるだろうが。
俺は最初から気になっている部分があるから観察していると言っているんだが?
当事者の発言内容も、まだ信頼性をどうこう言えるだけの分量はないし、まだ観察中な状況のままだ。
>>547-548 >己の発言における理解の努力を他人に強いるな
初期の書き込みに用いた、新人という表現が一般的な名詞と混同される傾向が強かったので
当事者に対しては当事者という個別な人物を表す表現に変えたんだが、相変わらず新人という一般的な名詞と混同されていたからな・・・
確かにそれまでの初心者とかの言葉の流れに乗って、一般的な名詞を個人に対して用いたのは失敗だった。
そして表現を変えた事で意図が通じると考えた俺が甘かったのも事実だ。
ただ言い返させて貰うと、俺は相手が理解していないと思ったら、その部分に補足を入れる様に心がけてる。
理解出来ない部分があるなら指摘して貰えれば補足するし、相手が勘違いしていても補足は入れている。
理解出来ないなら反論する前に聞いてくれ、粗探しにならない範囲で。
俺はエスパーじゃないから、相手が反論してきた時点でしか相手の考えがわからないんだ。
>片や言葉尻を追いかけて揚げ足鳥にいそしんでいるんだ。
>ずいぶん自己中心的かつ本末転倒な解答例のオンパレードじゃないか
揚げ足とって欲しいのか?揚げ足鳥?
この場合は解答じゃくて回答だし、むしろ反論されてるんだから、回答でも解答でもなく単なる持論でしか無いんだが?
こんな虚しい事したくないんだ・・・
俺はちゃんと論に対して論で答えてると思うんだが、認識の違いなのか。
全レスはてんけーてきなアレ
>>549 失敗? 本当にそれが失敗だと?
お前のはただの失言だ。覚えておけ。
勘違いされていると思ったなら面倒を惜しまずに最初から前言撤回した上で改めて清書しろ。
そうすれば最初から誤解も何もなかったのじゃないかな?
甘いんじゃない。失敗でもない。お前の発言そのものが失言なんだ。
それに気付けないお前が悪い。
言葉は受け取り手によりいくらでも変換されていく。現にお前もその他の言葉を変換していた。
足跡を見直せ。
>>549 で、信頼性をどうこう言えない状態で同背後自作自演呼ばわりか。
「〜に思える」程度だったら黙っとけ。
>>549 お前も所詮は持論だろうが。
それに加えて新人やら厨やら観察中やらと、
現在進行形でリンクできる単語を連ねておきながら、
相手に何らかの印象を与えているのにも気付けねぇのかよ。
これだけでも質が悪いのに、それすらも自覚ないのか?
思ってるだけなら最初から黙っていやがれ。
異論があるなら、まずは、テメェの今までの意見(補足とやら)を
「全てまとめて1つにして」俺達に提示してみせやがれ。
その上で納得できれば何も言わないでおいてやる。
いいか、これはテメェ自身、テメェの誤解を解くというメリットがあると同時に、
俺達を論破できる(可能性がある)チャンスだと思え。
まずは、テメェの意見を全て1つにまとめろ。
補足だ? 考えなんて後から出るに決まってるだろ。
最初から、誤解を与えない文体と、意見を出させる隙間の無い内容を提示していれば
こんな馬鹿げた劇場はおきなかったんだよ。
くっ、この俺様にこれほどの長いカバディを強いるとは!
お前たち、只者ではないな!
傍目からみてても目が滑るような長文レスが多いぜ
少し落ち着いて、ベッドの下に置いてある悟りの書を読んでくるんだ
>>553 すまない、頭痛くなってきた・・・
俺の意見は
>>511だ。
その意見への反論に対して反論や説明入れてるだけで、俺が論破すべき意見なんて提示されていないんだが?
そもそも論破なんてしようとしていないし、すべき立場にも無い。
俺の意見を論破すべき立場なのはそっちで、出来なかったからって逆ギレされても困る。
今理解したが
でっかい釣り針です
だからお前があたかも正論のような言い草をするな。ボケ
わかったぞ!
この流れは、Jokerが発明した強制カバディプログラムだな!
もうだまされないぞカバディカバディ
560 :
511:2009/11/27(金) 12:59:50 ID:Isi82FP8
>>557 凄い釣り針だろ?
これ釣り針と釣り師別なんだぜ。
他人に勝手にレスし始められたなんて始めてだw
>>560 先に逝っちゃらめぇ〜〜〜
一番おいしい部分とられちゃったよ、なにこの敗北感w
ペルソナがジョーカーの美学決めつけるなよ‥‥
F木MSはジョーカーを悪く書きたくないんだよな。
というか以前ジャスティスの正義の味方のあり方も決め付けてたからなー。
それも悪い方向に解釈して。
藤○MSのペルソナが「一般市民殺害はJokerの美学に反する」と
言ってるハタから、月○MSの
携帯着信依頼で一般市民の大量虐殺が行われている罠w
MSごとに個性や持ち味が違うのは当然(実相寺演出とか
浦沢脚本みたいなもんで)だが、せめて最低限のブレは無いように
してほしいかな。
藤木MSはホノボノ専用機だから問題無し。
それしか書けないんだろうし、自覚してるんだろうな。
最近殺伐としてたしホノボノ良いジャマイカ
PCの設定で、求められる悪の美学も変わるしな。
拳皇様とモヒカンが同じ美学じゃないように。
現実に置き換えると
イスラム教とキリスト教
キリスト教でもカトリックとプロテスタント
更にはエホバやらユダヤ教やら
美学は複雑なんだよな
日本はほんと美学ないよな、ある意味
よく言えば柔軟だな
なんとなく数えてみたら、月華MSのアの数が108個だった。
>>566 >>567 >>568 ○木MSのはそのあたりの「個性・イデオロギーの違い」では
片付けられない問題のような気がせんでもないがなw
GXの方でも言われてることだが。
公式の存在であるMS&NPCは
またPCとじゃ訳が違う部分もあるしなー。
○木MSは、GXの方が比較的向いてるんじゃねえの?
硯捺MSのホノボノとはまた違う気がするんだよなあ。
○木MSのは、ジョーカーは悪くない、キレイなんだーみたいなのが
無意識なのかどうなのか知らないが透けて見えるんでさ。
んで、そう見せる為にジャスティスが割食う感じ。
陣営が分かれてるタイプのには、向いてないんじゃねえかな。
藤木MSのあれは、なちか。MSのシナリオでジャスティスNPCが湧き出るのと同じジャマイカ?
ミツ ケタ
マッテ て
今 イク
カラ
などという演出をしてみたがどうかねー
まあMSの出す美学は一つの道なんだし、己を貫けばいいじゃないかね
要望を通すための盾に使われるとこの上なくうざいな。
侍妹の発言がいい加減ウザクなってきた・・・異論は認める
>>577 まあ、「妖怪さん」を某被告の「犬のチロちゃん」に変えても
違和感ないよなw
違和感無いなあw
「妖怪さん」云々といってる割には妖怪設定のジャスティスを偽者扱いするし、
ジョーカー参加者が侍巫女が言う所の虐待差別をやってても見てみぬ振りだし。
自分の都合で勝手に外来種とかいって差別してるのは棚上げだし、突っ込みどころ
満載で無茶苦茶だ。
保護するならするでもう少し徹底しろと、陣営関係無く「妖怪さん」
に害なす奴が敵で守る奴が味方とする方が筋通るだろw
ハーレム王子の野郎、自分の立場が脅かされるからって新人潰ししておきながらチャットとかでは先輩面してるなんてやり方がえげつないぜ自分の罪を自覚してないのか?
別にあれは新人潰しではないだろ。
そういう風に見えるのならその後キツイ事を言った人の印象だろうし。
自惚れるな
というか最近無関係者が関係者を装ってクレーマーになるのが流行り病なにょか?
言っておくがあいつには前科がある。
前にあいつが落ち込んでいたからある人が叱咤の手紙を送ったらあいつはそれを非難だと逆恨みした。
そして信じてくれた人までゲームから追い出したあいつの人間性は塵屑以下だ。
なんだろ、流石MSの件以来変なのが住み着いたな
前科言うか、あれは別に前科じゃないし別に追い出してないし。
手紙の送り主の方がどちらかというとって気がするが。
取りあえず、583は他の奴のと混ざってねえか?
つーか落ち込んでる時に叱咤されたら、よほど親しくない限り追い討ちと思われんか?
ダメだ! 奴はこの荒れた空気を作るのが目的なんだ!
惑わされるな、みんなで力バディをするんだ!
┫ω・)
┫ωT>と(`ω´)
>>588、お前もカバディしろ
お前ら、議論厨は自演も混じってるからしょうがないとしても、
スレチのオチ話題ぐらいスルーしろよ。
カバディ、カバディ、カバディ、カバディ、オッパイ、カバディ、カバディ
さり気にオッパイ混ぜんなw
そういえば、魅力的なオッパイのキャラっていたっけ?
PC、NPC含めてさ。
まず前提としてペタンときょにゅーどっちだ?>魅力的な
取りあえずマザーというボケは無しな。
ペタン、きょにゅー、ノーマルの3部門で判断すれば良いんじゃないかな!
多分、それで大体の連中はカバーできるだろ。
で、俺はペタンとノーマルの間くらいが好みかね。
俺はノーマルときょにゅーの間くらいだろうか。
細かく部門わけるとばくにゅーとかまにゅーとかハト胸とかあるからなあ。
ハト胸部門はポッポの優勝で決定だな
ぽっぽに勝る鳩胸はないよな。
つーか鳩だしw
動いてるマスターのNPC、それと公式NPCでオッパイ一覧を作ってみた。
誰か、順位付けとか位置変更の加筆修正頼む…
ペタン:セリン、ランゼ、ロッソ
ノーマル:アスール、リネッタ、アイラ、舞桜
きょにゅー:ハルナ、レイ博士
ばくにゅー:
まにゅー:
鳩胸:ポッポ
後は、任せたぜ…
こら、マザーがいないだろマザーが
下衆が。
ID:cLP0QRyO=ID:0PlnPVoJ
おっぱい。人はそこに浪漫を求める。
>>599 待て、ロッソはそんなカテゴリーで語れる存在ではない!
しかし、こっちは学園と違っておっぱいNPC少ないのは残念だな。
全イベの日程ってまだ決まらないのかな?
長く間が開きそうな時こそ、日程だけでも早めに発表した方が良いと思うんだけど。
そろそろネタに困ってユメ落ち持って来ると予想。
そろそろ打ちきりじゃないのかね…
MSともめてるとかありえそうだな。
GXの全イベ時期と重なってるしあっちも今回は火村SDが担当なんで
単に糞忙しいんだろ。
というかさ、スタッフの数が足りないんじゃないのか。
足りてりゃSD兼任にはならないし
カフェで指摘されてるような間違いはチェック段階で弾かれるだろう。
全イベ日程が決まるまで三鬼衆でお茶濁しとけば良いんじゃないか?
>>612 手が足りてないには同感。
JWと比較して遅延気味なので、全イベは秋山MS担当に戻したら
と言う意見もあるようだが、その秋山MSも忙しいみたい。
部活シナリオは出しまくっているがチャットや部室に顔を出さない。
執筆時間は取れても、リアルタイムとか全イベのチャット対応は無理みたい。
学園祭の部活企画承認も、火村SDが代行していたくらいだし。
いや、別に期間が開くならそれでもいいんだけど、それなら告知だけでもして欲しいってだけ。
告知のない期間って、単なる放置プレイだし。
適当にチャットを作って、暇なMSに顔を出してもらえるだけでも全然違ってくる。
告知っつうか、スケジュール練るのも大変なくらい。手が足りないんじゃないかな。
チャットで出てくるのって最近だとライドウMSとK次郎MSぐらいだが。
それこそ、メインでシナリオ出してるのはその2人だしな。
Justice&Jokersは今のペースで十分じゃないか?
>>614 全イベはそれだけ気合い入れて作ってるんだと思ってようぜ。
後半リプレイに次回告知が入ってなかったのも
色々状況が変化した分、時間に追われて疎かにするのを防ぐ為だろう。
……そう思わせて。
>>617 稀にだが新しい事件にライドウMSの名前しかないって事が有るからな。
人手不足のままじゃペースを保ち続けるのも難しいと思う。
次のイベントを起こすためのプラグがまだ立っていない。
そう自分に言い聞かせてる。
ロッソのシナリオも出るんかな?
>秘宝[覇王の剣]
>詳細未詳:手にした者だけが確認できる
資料室に追加されてたが、アイテム好きな奴には堪らんだろうな。
F木MSは何言ってるんだ…
プレイングに反論が有るならリプレイで返せば良いだろ
F木MSは美学が一つしか無いと思ってるが、そんな事は無いという事を覚えて欲しい。
悪の美学なんててんでバラバラだぜ。
どんな非道な事をしようと結果的に悪と呼ばれようと
これだけは譲れん自らに課した制約の部分が美学になるんであって、
別にキレイでは無いんだぞ。
例えば人殺しを残虐な手段で嬉々としてやる奴でも子供だけは美学的に殺さないとかな。
悪の出世街道を目指す奴がいても全く不思議ではない。
それよりもだな、烏丸MSが一覧から消えてる件について。
やめちまったのか、寂しくなるな。
そしてF木MSにライドウMSが釣られてるな
I'm thinker トゥートゥートゥートゥトゥー とか歌い出すような悪人キャラを作ってみたい
二番煎じだが「選んで殺さない、殺すなら纏めて」ってのも美学だぜ、周囲に受け入れられるかは別としても
そういうキャラってF木MSの瞳にはどう映るのだろう
F木MSは自分の悪の美学論は、自分の持ちJokerNPCにだけに留めておけと。
そうじゃないとどっかの一派に都合よく使われるだけだな。
まあ、見解の是非は置いといても、
料金支払って依頼に入った客の意見に対して
「笑っちゃった」はないだろ、さすがに。
接客業とか窓口仕事とかやったことないのか?
らるとMSが前に「自分の入ってない依頼の内容にまで
外野から色々言うのはどうかと…」と苦言呈してたのは
その通りだと思うけど
今回は(想像するに)参加者相手だしなー。
まぁ、まて
もしかしたらギャグ系のプレイングだったのかもしれないじゃないか
どうみてもありえんが、リプレイ公開されてからにしようぜ
まあ、笑わせてると笑われてるでは意味が違うからなー。
面白い行動をとったプレイングとかだと思わず噴出しちゃうくらいのはあるんじゃないか?
往々にしてそれは良いプレイングだと思うし悪い意味ではないと思うが
文章読む限りはどのキャラのか知らんが、悪の美学について笑った事だろ?
詳細分からんが、普通に失礼ぽくね?
>>631 文章の感じからして「的外れな意見に対して苦笑してしまいました」
っぽい印象受けたけどなー。その後だーっと反論文が続くし。
まあリプ待とうぜよ
ライドウMSはあんまり「これが正解」っての作らずに、好き勝手に動け、って感じだからな
MSが主義主張を持つことを嫌ってるんだろ、多分
どっちが良いのかは判らんけど
MSの主義主張と違うという理由で描写が悪ければF木が悪いと思うが
別にリプレイで悪い扱いを受けなければ許容範囲じゃね?
つかこんなMS初めて見た。串は知らないがどんな相手でも客に不快感与える言動は慎めと大抵のMS規約には明記されてるだろ。
美学の解釈以前に常識を疑う。
MSの主義主張つうか、それ以前にF木MSの主張はずれてるというか浮いてるぞ。
なあ、福袋のアルゴリズムってどうなってるんだろうな。
ライドウとF木が喧嘩かよ…… 両成敗にならなきゃいいが
そして流石MSも参戦w
あれは単に文体を変えただけだろ
元々の奴からって意味でというニュアンスの前置きもあるし
末尾には若干メッセージっぽいのはあるが、参戦ってレベルでもあるまい
なにやってんだか3MSw
ライドウMSの雑記が変わったな
見た感じ、自分も悪かった、というような文体だし、何か水面下でやり取りがあったんじゃないだろうか
まあ、意見の押し付けがよくないというのは賛成だが
>>642 他のMSに喧嘩売ったから叱られたんじゃね?
つーかお約束も理解してないくせに何言ってるんだと。
F木の言ってることのほうが遙かにマシじゃん
>>645 流石MSが運営に文句言ったとか思った俺の方が
流石に穿ちすぎかな
ライドウMSのあの量であの質なら、俺はライドウMSを支持するけどな。
どんな高尚な理屈でも、シナリオ内の自キャラが光り輝かないなら全く無意味だから。
MSの趣味嗜好ってのはキャラを輝かせる手段であって、シナリオでの目的じゃ無いからな・・・参加する側から見れば。
三ノ字の最大の欠点が趣味嗜好をシナリオの目的にしてしまうってのだからなぁ・・・
秋山みたいに目的まで全部PLで決めろってのも、それはそれで困るけどw
最近、J&JのMS陣に三ノ字臭が漂ってる気がして・・・な。
嫌なら参加しなきゃいいだろ。
三ノ字とかもう関係なく、個々のMSが抱く思念思想が出てくるのも仕方が無いじゃないか。
むしろそういうのが解っているのはある種の得だ。
PLも相性が解って分別可能になるし、相性の悪いMSに参加して余分な金を支払わなくて済むからな。
特に新人の分際でPLに見下した態度をとる流石MSや、
見当違いな意見をメンヘルみたいに垂れ流す藤木MSなどは、
あらかじめ解らないと被害が増える一方になるしな。
嫌ならあの2人のMSに参加しなきゃ良いだけの事だろ。
こらこらお前たち、あまりそんな話題はよしなさい
まだ叩きに発展させる輩がでるではないか
F木MSの見当違いは自分のNPCにだけとどまってればいいんだけど、
その癖、正義の味方はこうだ、悪の美学はこうに違いないと決め付けちゃってるのがな。
多分、特撮あまり見てない、知らない気がするぞ。
>>648 確かに参加しない、徹底スルーが一番なのだろうけど
厨PLを増長させて「○木MSはああ仰っているが?」みたいに
二次被害も出るからなあ。
こまけぇこたぁいいんだよ!!
いまんところ何か被害出てるのか?
気にし過ぎだろ。MS側にも言えることだけど。
被害つうか、F木MSの事ではなくて秋山MS演じるアレクセイの影響で一部の
Jokerが勘違いしてしまったという前例があってだな。
秋山MSが悪いじゃなくて思い込みが強い奴が悪いんだが。
似たような事がF木MSで二次災害が起きそうな気がする。
誰とは明確には言わんが、某一派の誰かとかな。
アレクセイは全イベストーリー上特殊になってたからな。
ジャスティス視点から見て、いわゆる敵軍の忠義な武将。
三国志演義の曹操の宿将達、ガンダムならジオン公国のランバラル
WWUの連合国から見たロンメル将軍みたいな位置づけだ。
敵から見て雑魚キャラだと、
ジョーカーPCが食いついて来ない=全イベ失敗
と言うのもある。
>>654 そりゃ。アレクセイが首絞めみたいな奴だったら、
ゲームにならん罠w
同様にジャッカルもジョーカー達が凄いと思う奴じゃないと
JWは成立しない。
>>653 あれは無印のNPCをジョーカー側がうまく引き込んだだけだろ。
そして私怨乙
justiceは貪欲さがないし
jokersは貪欲すぎるし
そりゃGIみたいにもなるわ
俺が言ってるのは、引き込む前の話でなくて引き込んだ後の影響の事を言ってんだぜ?
>>658 ああそうか、すまなかった。
私怨乙。
これだけで良かったんだな。
言わんとしてる事は分かるが、それはアレクセイに限った事じゃない。
他から勘違いに見える事でもそいつには正しいんだ。
問題はNPCを引き合いに出して持論に正当性持たせようとするPLの資質な。
>>660 言いたかったのは、そういう事だよ。
別にアレクセイの事は一例であって、それに限っていったつもりは無いぜ。
私怨と言われることについてはよくわからんが、まあいいや。
>>661 もう関係ないnpc引き合いに出して特定個人を中傷してるからだと思うぞ。
私怨乙
ネタが無いからって、そんな古い事に文句言ってたら私怨としか思えないんだが?
ライドウってこっちではマトモなの?
カバカバ
>>664 マジレスすると、兼任なのにこちらに力を入れすぎて、
学園Xのほうで「シナリオ出してくれない」とクレーム付いただけ。
つまりあちらでもシナリオ出せと「求められる」マスターだよ。
まともじゃなかったら、そんな要望出るかいw
て言うか、兼任ではあるけど、J&Jでは貴重なアクティブに動いてるMSだしな
あっちに力入れて貰うと、こっちがお通夜状態になっちまうんじゃね?
火村SDとかもだけど、一部に負担が掛かってるからなあ
それなのに妙な粘着が付いてて、正直可哀想だと思うぜ
>>667 少なくとも
ライドウMSに付く、シナリオ出せと言うクレームは、
流石MSに付くクレームとはお話にならないくらい次元が違う。
って事だけは確かだね。
>>668 兼任だからって、どっちも等しくアクティブにシナリオ用意汁!
なんてのはわがままだし、相手にだって都合があるしな
まあ、確かに一時期の学園部活放置とかは問題だろうけど
それ言うと、他の部でも部活シナリオリリースされてないで
通常シナリオ出てるところもある
流石MSに関してはノーコメント
嫌なら関わらないし、俺は関わって無い
それだけの事さ
>>669 まあな。
>一時期の学園部活放置
>他の部でも部活シナリオリリースされてないで
>通常シナリオ出てるところもある
部活人数があんだけいて、しかもしつこく要望されてたのが問題大きくした。
要望があって人数確保されている場合、他のMSは出してたからな。
さんざん部活シナリオを要望してやっと出してくれたのが、部活シナリオじゃなくてテス。
それ以降もずっと部活シナリオ以外ってのが反感買ったとは思う。
テスに関しては、まあ空気嫁とは思った
だけど、あの部の部活ってあのMSにあってたのかな?
と言う疑問もある
自分からあの部の顧問を志願したなら自業自得だけど
運営からの割り当てだったのかもしれないし
その辺は運営じゃないと分からんから、まあこのネタを
いつまでも引っ張っても粘着の思うつぼだ
そんな事よりカバディしようぜ!!
関わらない関わらない
ノーコメントって言ってる奴がたまに居るが、なにそれ?
わざわざ言うって事はよ、少なくとも「自分はこうである」って主張したいだけだろ。
それって遠まわしに対象を貶めていないか。
関わりあいたくないと言っておきながら、評価部分に十分関わろうとしているじゃないか。
嫌なら口に出すな、言いたきゃ最初から言え。
そういう中途半端なのが荒らしのような奴を呼ぶんだっつの。
中途半端と取られたのは悪かったと思うが
君みたいなけんか腰の子も荒らしを呼ぶんだよね
はいはいお互い様
カバディしとけ
わざわざノーコメと言って話題を誘導する奴も、釣られる奴も、さらに挑発する奴も同罪だからな
いいな、わかったな?
分からないならグランドをカバディしながら10周な
J&Jのシナリオ1つ1つは
世界情勢にどれだけ影響あるんだろうな?
富ゲーみたいに
全てのシナリオが裏で何かのフラグに直結してるとかは
無いと思うが。
連動シナリオってやつ以外はリンクしてないだろ。
そのほかにリンクしていると言うなら、全体シナリオ用のNPCが出てくるシナリオだけか?
実際各地域が出てきても直接『あの地域ではどうこう』って表現もないしな
場所によっちゃ地名を濁したりしている部分もあるし
>>677 リンク魔神の秋山と対極にある三ノ字がCWやってんだぜ。
リンクなんてねーだろ。
全イベ連動シナリオすら、JW時代の半分もリンクして無い。
単に、リンクすれば情報管理面における負担が増すからじゃないのか?
ただでさえJusitceとJokersのパワーバランスは崩れやすいんだ。
その上今の運営は舵きりが重い状態。
これ以上負担も増やせないだろ。
懐古主義者ですまんが、
JWの頃は、連動シナリオで活躍したら、全イベシナリオに直接参加していなくても
名前くらいの出番はあったぞ。
この程度のサービスなら、PLの情報負担は掛からない。
>>681 運営の負担が増す
何故ならSDは総じて「連動シナリオ」の詳細まで把握した上で、
シナリオを執筆しないといけなくなる。
現状のスケジューリングであれば、その対応はほぼ不可能。
事実現在のGIは良くても「連動シナリオ」の結果を引っ張ってくるという作業しかない。
その細部までは今まで触れてもいなかったはずだ。
加えてチャットの会話を引っ張ってくる事に比重を置いているということは、
極力シナリオ間のつながりを避けているのだろうと推測も出来る。
結局の所どう考えているのか、運営方針などはこちら側が知る由もないがな。
名前を出すサービスが必要だとは思わないな
ただ日程の件もそうだが、参加者が遊びやすい、遊びたくなるような環境作りは失敗してるね
これはもう、能力の限界なんだと思うわ。トップページにしろスケジュールの書き方にしろ、何から何まで微妙
学園のほうも環境作りはかなり酷いからな。
でも労力をかける事でどうにかなってるし、それが味になっていて面白い。
こっちは手抜き
連動シナリオなんだから担当SDは詳細まで把握して統括しないとだめだろ
出来ないのは運営のスケジューリングが悪いせいで必要なことができていないだけで、しなくても良いことではない
必要と言われるからこそ『個々の事例』まで把握しなくてすむような体系にした と。
連動シナリオで重要なのは結果(フラグ)であって個々の事例である内容(過程)をどう思うかは人それぞれ。
それこそ全体シナリオにのせるものせないも、結果が連動していればそれで良いと思う奴もいるし満足しない奴もいる。
不平を意識する余りに無難すぎやしないだろうか。というのが感想だな。
だがまあ、俺は今でも不満じゃないのでなんともない。
意見は出さないと反映はされないからな。
態々、連動シナリオの描写を全イベに入れる必要はないだろ
きっちり連動シナリオのリプレイで書かれてるんだし
細かい部分が必要ならそっちを見れば良い
問題は連動の影響があるかないかなんだし
問題なのはむしろだ、赤黒の対極が存在していても、連動シナリオの通り道に設けられた交通標識が1つしかないという所にある。
黒は己が主体となりたいPLの意思の現れだし、悪意に協力しようにも未来を思い描けない。これだと欲求は不燃に終わるだろうよ。
赤も赤で黒を意識して行動する必要もない。黒と衝突する訳でもなく事件は解決できる。
まあ今の状況は悪になりきれないJOKER自身や、遊びなれないJUSTICEが望んだ結末でもある。
変えたいなら変われ。てこったな
つか、結果が連動してるのが見えなくね?
そりゃPLの行き先が一方通行だしな。
だから結局PLの意思によって秩序と混沌の綱引きが出来ていないのと、
赤黒の行動によって発生する結果が二進数に例えるなら1しか弾き出されてないから、
反映されたか否かの比較ができんのよ。
JWで良かったと言われるのは、赤が成功すれば1、黒が成功すると0と、二種の結果があったから全体に影響があったと実感できたからだ。
今は
まあな
以前から言われることだが、
・三ノ字は面白い設定を創り集客するのが得意。
しかし、面白みを増すためのはっちゃけた設定に基づく、
予め決められたストーリーを最優先して
PLの行動結果をないがしろにする。
NPC劇場ここに極まれり。
・秋山の設定は堅実で整合性が取れているが面白みに欠ける。
しかし、PCのプレによって常にストーリーが変化する。
本筋以外にも道はあり、PL負担は重いもののPCによってストーリーが展開する。
・火村は公正にして公平。しかし、処理と描写は非常に淡白。
そして上の指示に忠実すぎ。
三ノ字がCWをやっていて、火村が全イベ担当ならば、
たとえ火村が2ゲームのSDをやっておらず全イベ担当に集中してても、
結果は今と変わらない。
JWが面白かったのは、
三ノ字が初期設定を創り、冴島がCWやっている状況下で
秋山が全イベ担当したからだ。
ゲーム運営者全員の良い部分が噛みあったのがJWで、
悪い部分がかみ合ったのがGIだと思う。
>>691 悪いがそこは無関係だと俺は考えている。
結局悪いと思うなら要望を出し続ける他、体制が変わらないなら自分から変わえていく必要がある
そうやって他者のせいにし続けるなら何時までも環境は変わらないぞ
>>693 しかし、なんのための陣営かわからないGIてどうよ?
F木MSはどうも過剰反応だな。
美学は多種多様だって前置きもなしに殺すのは悪の美学に反するとペルソナが言ったんだ。
あのOPじゃ全体に押し付けてると取られて念押しされても仕方あるめーよ。
F木MSの参加者の参加者のプレで別に笑う要素無いよな?
ある参加者がある参加者に微妙に失礼なプレはあったけど。
糞プレばっかじゃねーかww
ああ、J&Jはプレイング酷い奴多いよな
らるとマスターが辞めたりライドウが責任があるどうこう言い出したのもそのあたりがあるんだろ
それでも笑っていいとは思わないな
>>697 今の現状を運営が貫くならば、恐らくJOKERに求めているのは裏道すら見つけ出す貪欲さか?
JUSTICEに求めているのは我こそが正義の味方と叫ぶ奴か?
正直GIは解らん。
仮面ライダーXを思い出すだけだ。
しかし同じ穴の狢が増えたな
>>699 というか、F木のリプレイのほうが笑える。こんな読みにくいリプレイ書いておいて顧客であるプレイヤーのプレイングに難癖つけるんじゃないよ、と。
>>700 >>701 確かにJ&Jは薄いプレ多いし、プレイヤーが他のプレイヤーを笑うのは好きにすればいいと思う。
だけどMSがプレイヤーのプレイングを笑っちゃいけないね。いや、面白いネタが書かれてて笑うのはいいけど、嘲笑うのはいけない。
何故ならMSは「文章を書くことのプロ」たるべき存在であるのに対して、プレイヤーはそうある必要はない。
優秀なプレを賞賛することや、プレの問題点をリプレイ中で指摘することはあっても、プレイヤーの考え方を嘲笑っている時点でMS失格だ。
F木のやったことはプロのスポーツ選手が、趣味でスポーツをしている社会人チームを下手糞呼ばわりしたようなものだ、と言わざるを得ない。そんなことをする奴がPBWでMS面すんなと。
# 「そこまででかい口聞くならお前がMSやれよ」と言われそうなんだが
# すまない、特撮ネタは詳しくないからJ&JのMSをやる自信はないんだ……
# 他社ではやってたし学園Xならできるとは思うんだけどね……
F木はなー、「ジャスティス/ジョーカーが10人いたら
同じ出来事に対して10人とも同じ反応を示すだろう」的な
先入観でもって話書いてる節もあるからなー。
>>702 何故そこでXライダーw
>>703 別に特撮に限定しなくても、いわゆる「スーパー○○」系が
二次元三次元問わずどういうものか押さえられてたら
大丈夫なんじゃね?
ヒーローのカバ型改造人間『マククド・カバディ』と悪のムジナ型改造人間『デス・ムジナ』
の壮絶な戦いである。
マスクドだった。どうでもいいが。
何となく思いついただけで深い意味は無い、スマンw
ガルバが何となくジュネラルシャドウぽいからか?>Xライダー
F木MSのは・・・リプレイどころかOPも読みにくいんだが、どうよ?
ジュネラルシャドウはストロンガーの方だっけか。
「ジェネラルシャドウ」なw<ストロンガー
「ガルバ」の名前からしてアクマイザー3&超神ビビューンを
イメージしてる感じもあるが。
F木が串でMSやってるのは、富だと自分の嫌いなタイプのPC
(見敵殲滅がポリシーとか、殺人それ自体が目的のシリアルキラーな
連中)が多くてうんざり・・・だからかも知れんね。
J&Jだと見敵必殺はPKになるからやりにくいし、「お約束」もあるし
GXも学生の言動は先生方の管理下に置かれてるから厨は
暴れにくいし。
こんな沸点低い人がMSやったら富PLが悲惨な目にあうだろ。
リプレイ自動生成スクリプト以上の物が書けるとも思えん。
>>708 読みにくいな。
自分の要望を通す為に美学を持ち出すペルソナも鬱陶しい。
認識の怪しいMSがあんなOP出したら俺も訂正したくなる。
F木MSの趣向は置いといても改造手術というのはもっとこう重いものだと思うんだよな。
更新された雑記を見ての感想だけどさ。
あと、リプレイの感想だが
>同じ美学を持つ者は少ないだろう。
ってあるけど。逆じゃね?
特撮だとF木MSが少ないとしている美学の方が圧倒的に多いと思うぜ。
平成はともかく、昭和は特に。
F木MSの特撮観って平成ライダーがメインなんだろうか?
昔のは知らない気がするんだよなあ。
ジェネラルシャドウを色々と勘違いしてた俺が言うのもなんだがw
そういう事ならまだ何となくわかるような気もする?
改造手術はピアス穴開けるのと同じ感覚かw
俺がおかしいのかも知れんし、もしくは古いのかも知れないが・・・
自分の感覚で言うと改造手術というのは、人ならざるものになるわけであり、
そこには後戻り出来ない悲しみとか苦しみを背負う事になる思うんだよな。
凄い力を手に入れたと能天気に喜ぶ事では無い・・・とまあ思う。
平成ライダー好きの腐女子の感覚だとああなのかなーとか
過ぎった。
これが今の感覚なんだろうか。
改造人間化+脳改造で人間を辞めてるから
Justiceが怪人に止めを刺してもそれは「殺人」じゃなくて
怪人に変えたJokerが「殺人」してるってのが世界の常識だろ
改造後も人の心を保っていたらそいつは改造人間で
人の心を失えばただの怪人だ
そういえばリプレイが戻ってきたから言うけどさ。
あの犬みたいな名前した奴って何であんなに偉そうなの?
殺しの劇場でも先輩面して何かと偉そうなアドバイスしたりアイテム押しつけてきたりしたけど、ぶっちゃけどれも何の役にも立ってなかったし。
ガイダーを勝利に導いたのは新人の根性と気合いであって、むしろ犬野郎については詰めの甘さばかり目立った。
役に立つアドバイスやアイテムをくれる訳じゃないし、はっきり言ってただの老害w
何か今構ってちゃんみたいな真似してるけど、あのまま戻ってこない方がJ&Jというゲームの為だと思うw
犬みたいな名前で言うと、その依頼ではジョーカー側にもいたよなw
>>718 ってメカ恐竜の奴だろ?
確かに新人は頑張ったが、力量的には普通にやったら叶うはずがない。
他の参加者の助けがあったからこそあの結果を導く事が出来たのさ。
だから悪く言うのは筋が通らん。
>>719>>720 荒らしみたいなカキコになったのは謝る。
単にこのゲームを楽しむ人間としてあいつみたいな老害がはびこっている現状に問題提起しているだけだ。
特にあいつはつまらない事で説教するし。自分の活躍が脅かされるから潰しにかかってるんじゃないかw
新しい参加者が楽しめるような環境を作る事がこのゲームの未来にとって大切なんじゃないかな。
>>721 Σジョーカーの方は渋い味のあるいい敵役だから!
あと、メカ恐竜が何だか分からないけど多分人違い。
>>722 確かに実力はまだまだだけど、足りない分をガッツで補うのがこのゲームだろ?
あとムーラを倒せたのはジョーカー達が筋を通したから。犬は何もしないでポカーンとしてただけ。
ムーラ殺害を傍観してたのは闇乙女も同じだろうが。別件では依頼人第一とか言いながら。ハーレムが老害なら闇乙女はそれ以上。
大きな釣り針が2個も
カバカバ
蛇が戻って来てメカ恐竜とカチあったら面白いことになりそうだなw
釣り針がおおきすぎて、口に入らないなりよ
わざわざ海まで来たのに釣りなんかするなよ。
浜辺でカバディしようぜ!
大きいだろ?
すごく大きいです。
やらないか?
>>703って
>>273かな
だとしたら何となく誰だかわかった気がする
と、いうか、
後生だからJ&JでMSやってくださいお願いします
貴女みたいな「駄目なプレイングは容赦なく斬り捨てる」MSが1人ぐらい居てくれたほうが色々面白いと思うんですマジで
むしろ、こっちで使ってるキャラ特定しちまった気がする
やべぇ勝てる気がしねぇ、と思ったヘタレジョーカーな俺
Jokerならば、まずはライバル(他Joker)に勝つ(意見を貫き続ける)事が大切だぜ。
や・ら・な・い・か?
王子が何もしてねえって何処見てんだ、
しっかり人質救出に一役買ってんだろうが。
ジョーカーが筋通したかどうかというか、闇乙女は依頼人第一でなかったのかとw
話ごとで筋を通しきれん事もあるかも知れないが、それなら前の依頼で
他の参加者にアレコレ言っちゃいかんよ。
闇乙女はぶっちゃけ筋通したことないだろ、その場その場でもっともらしい事
言ってるだけで主義主張がぐちゃぐちゃじゃんw
美学が持てないならそれはそれでいいけどな。
まさかとは思うがあれだけ毎回都合良い事言ってて、自分は美学を貫いてるとかは
言わないよな?
腰巾着のインド女と侍妹、A二もなー F木と類友同士でよろしくやってりゃいいさ。
あの辺は、F木とよろしくやってればいいが他の依頼とかに主義主張が飛び火
しないかが心配。
真面目に言うと王子が老害だったら他の参加者軒並み、老害になる気がするな。
足りない分をガッツを補うのもお約束だが、幾らお約束といっても限界があるからな。
新人だけだったら多分無理だったと思うぜ。
みんな、落ち着くんだ。
確かに
>>718は言い過ぎかも知れないだが
>>723の言う様に新しい参加者の事を考えることも大事だと思うぜ。
古参がのさばっている現状は確かに不健全だし特にハーレム王子には新人をこのゲームから追い出した前科がある。
悪い空気を追い出すためには嵐を起こす必要もあると思うぜ。
>>739 別に追い出して無いと思うが?
何かと勘違いしてねえか?
あの王子に関して言うと軒並み勘違い、思い込みからくる濡れぎれだろ。
>>740 が言う所の新人つぶしというのがもしライオン丸とこのあの一件の事を
指してるなら、王子は別に潰しにかかってないというかどちらかというと
水に流そうとしてたし。
んであれはライオン丸とこの新人が勝手に思い込んで突っかかっていっただけだし。
それで無かったら他に思いつかんなあ。
バカが、こんな見え透いた地雷をふみやがって…
まあF木の話題も微妙だったし、いいんじゃね
あちらはトラブル誘発する言動だったけどな。
流石MSの流れから、変なのが住み着いたな。
> イーーーッ!(訳:奇祭も終盤だ! ガルバは何を考えているんだろうな!)
お前はいつまで夏休み気分なんだ戦闘員・No.E
>>748 永い夏休みなんだろう……
そっとしておいてやろうぜ……(´д⊂)
悪の秘密結社も不況なんだな……
とりあえず。
学園XでもライドウMSのシナリオ旗鳥は瞬殺した。
基本的に人気あるMS。
なので何も知らない煽りは黙るように。
>>751 あの、人違いだと大変申し訳ないのですが…えーと、本人乙でよろしいですか?
ライドウの話しはすんな
>>752 あの、人違いでもなんでも良いけれど…えーと、荒らし乙でよろしいですか?
とりあえず。
で始めるのがライドウっぽいって話しだろ
まあ熱烈なアンチなんだろうけど
荒らし沸いてるなぁ・・・
ライドウMSは安心して参加出来るMSではあるよ。
細かい部分は好みの問題だと思うけど。
2chで持ち上げるなよ。
違う意見の奴は居て当たり前、そいつが異を唱えれば叩きに繋がりかねないんだから。
やってることはアンチと一緒だぞ。
本当に良いMSだと思うなら煽られてもカバディしとけ。
事実が一番。
直ぐ埋まっているとか遅刻しないとかは、証拠が挙げられないので
荒らしも口をつぐむ。
例えば、
学園Xにおいて草根MSが大量に出していながら一定の質を保持していることは事実。
JWにおいて秋山MSが殆ど遅刻せずにほぼ没無しのリプレイ書いてたのは事実。
らるとMSの旗取りが熾烈を極めたのも事実。
事実が一番。
ことある毎に前科などの単語を持ち出すのは荒らし。
好き好んで騒ぎ立てるのも荒らし。
他者の意見をさも同調しているかのように見せるのも荒らし。
何時までも過去の出来事を掘り返して印象操作を続けるのも荒らし。
そんな荒らしに反応するのも荒らし。
つまりは、24時間耐久カバディをしろってこったな
人造人間が喰ったメシってどうなるんだろ?
>>759 昔は予約もすごかったな。今は落ち着いたもんだ。
ヒントはドラえもんにある
だがそこはアラレちゃんでお願いしたい。
他所で儲とアンチがやりあうときは、アンチも相応に居るんだが
ここのアンチは一部除いてひとりで騒いでるようだしな
>>765 誰に対するアンチのことを言ってるかで同意できるかどうかが180度変わるが?
流石MSや藤木MSならアンチに同意できるわな、確かに。
>>766 それを言うとアンチが湧くから言わんけど、まあ察して
最近、シナリオが少ないな
糞プレが多いからじゃね
なんかもう皆氏ねばいいのに
まあそう言うなよ
ここは
>>770大先生の素晴らしいプレイングを是非ご披露頂こうぜ!
よほどの自信と実力がなきゃ、そんな大口は叩けないからな!
さあ先生、俺たちにお手本を見せて下さいよ!!
ほら、遠慮なさらずに
…試しに俺が糞プレを考えてみた
市民を守るのが俺たちジャスティスの使命!
だから俺はあらゆる敵がこようとも倒れるつもりはない!
だがその前にトイレ! トイレに行かせてくれ! ああ、まだ先に入ったやつは出てこないのか! でろ、今すぐでろ! さもなと扉を破壊するぞ!
>>774 勝敗 : 敗北
状態 : 瀕死
取得アイテム: 携帯トイレ
扉を破壊した衝撃でトイレもぶっ壊されるリプを予想してみる
あとは
わかるな?
だが、ある意味
>>774のプレはお約束に沿った神プレの気配も漂うと思うのは俺だけか
うわなんか判定処理されてるし!
しかも口ではとても言えない結果になってそう
とりあえず俺がMSだったら、集中ができないので溜めのある必殺技や
超能力の持続にペナルティだなw
その代わりに放出につくボーナスは計り知れないな。
魔人シリゲルゲ
ダーク破壊部隊フンコロガシブラウン
怪魔獣人ガイナサナダス
妖怪カンバリニュウドウ
登場
●オープニング
ある日、街中のトイレが機能を停止した。何が機能したのかと言えば、所謂基盤面に相当する配管である。水を流そうにも流せない。流れたと思ったら逆流してくる。果てには流せないものだからトイレには汚物がたまっていく一方。
当然市役所の方も朝から動いているものの一向に改善の余地は見られない。むしろ戦闘員が市役所の職員などを襲うために迂闊に動けないのである。
朝霧覚めあがらぬ早朝から人々は悶絶の声をあげる。
阿鼻叫喚の地獄絵図だった。
旧和式トイレであればまだ良いものの現代日本のトイレ事情は全て水洗式――と、一度基盤面が停止すれば突発的な緊急事態に脆い側面を持っているのである。
「そうだ、これは現代社会に対する警告なのだー!」
とある高台より苦しむ人々を見下ろす4人の怪人。魔人シリゲルゲ。ダーク破壊部隊フンコロガシブラウン。怪魔獣人ガイナサナダス。妖怪カンバリニュウドウ。
――そう。全てはこの4人の仕業なのである。
●Justice
「大変、変態集団が街の上下水道のシステムをのっとったの!」
思わず「何が大変なのか」と疑問に思うものの。
集まった一同は次の言葉で納得する。
「トイレが使えずに苦しんでいる人々がいるの。犯人は既に解っているわ。‥‥えーと、まあ、現地に行けばきっと解るから早く行ってきて! じゃないと、街中が汚物だらけになって不衛生になってしまうの!」
実感がわかないものの何となく非常に由々しき事態なのは理解した。
一同は「汚物」という言葉を租借しながらも嫌な予感を馳せながら歩みを進めていく。
●マスターより
シモネタ万歳!
これで満足かおまいら。
下ネタどもめ
くやしい…!でも……予約しちゃう!(ビクンビクン)
「元ボーゾック一の汲み取り名人…PPスカトルが助太刀するぜ!」
なんだ戦艦ユリシーズか
こんなシナリオにも闇乙女一派は経験値目当てに入ってくるんだろうなぁ。
だがそいつはジャスティス限定だった!
>あの一派
一つ前に入ってた事件とすら主義主張が矛盾しまくりな事しょっちゅうなんだよなあ。
主義主張がぶれたり矛盾するなんて普通だと思うけどな。
そもそもあの一派って主義主張があって集まってる訳でも無いみたいだし。
だいいち主義主張の矛盾を言い出したら金ぴか一味とかマサカス一味とかの方が酷いだろ・・・
それ以前にブレが無いキャラなんて数えるほどしか居ないんじゃないか?
自分は5:5のシナリオで普通に自陣営の人数をオーバーさせるのに、相手がオーバーさせたら文句言ってる奴とか
高レベルキャラで参加してる時は、低レベルキャラが能力低い事を理由にいい所取ろうとするくせに
低レベルキャラで参加してる時は、高レベルキャラの言う事無視して目立つ事しようとする奴とか。
ゲームだしそこまで自分の言ってることに責任持てとは言えないだろ。
いままでの発言全部覚えてて矛盾無しで喋れって言われても無理。
他人に何かを強要しようとする所で理論が破綻していることに気付け。
個人は個人、好きにさせておけばいい、口に出すから余計に不満が募るんだ。
プレイングが薄くとも濃くともどうでもいいし奴もいるし、
勝利だろうが敗北だろうもどうでもいい奴もいる。
過程さえ楽しめればいいという奴もいる。
勝利にこだわる奴もいる。
敗北を嫌う奴もいる。
詰め将棋を好む奴もいる。パフォーマンスにこだわる奴もいる。
経験値にこだわるのも立派な動機だ。
気に食わないなら捨て置けばいい。
相手の言葉が害をなすなら口を出せばいいし、害をなさないなら無視すればいい。
だが1つ言うが、世の中に完璧なんて存在しない。
完璧を他人に求めるなよ。
別に完璧なんて求めてない奴も居るんじゃね
ただ、毎度主張が違ったり、目立つことばっか考えて作戦無視で役に立たなかったり
そんなのが目立つから気になることはあるけど
全部発言覚えてろまではさすがに言わないが、
たった一つ前の話とすら矛盾するのはどうよw
依頼人が第一です(キリッ→(次の話で)依頼人を護る筋はありません
ダブルスタンダートと葛藤は違うからな。
(RPで)悩んだ末にって感じならまた違うんだろうけど。
能天気にコロコロ都合いいこと言ってるから気になるわけでさ。
とりあえずだな。
自分が矛盾しまくりなら他の参加者にあれこれ言っちゃ駄目な気がする。
一番の矛盾は、毎度主張が違うのに組織としての目的が
「悪の美学を万進しましょう」って部分だったりするが。
>>798 >毎度主張が違う
やだな。それが彼女らの主張する「悪の美学」なんじゃないか。
まあ落ち着いてカバディをしろってこったな
想像してみてくれ
リラックマの声優が若本のりぉ
まぁ何だ
主義主張とか面倒なものはどうでもいい、ゲームして経験値貰って自分TUEEEしたい、って人はPBWはあまり向いてない気はするな。特にJ&Jは。
PvP要素のない(あるいは少ない)PBWなら「(少なくとも数値面では)頼れる味方」と認識されるだけで、アンチはそんあに沸かないだろうが。
J&Jみたいにプレイヤー同士のつぶし合いが必然的に発生しうる世界では、負けることも楽しめなきゃやってらんないし、なりふり構わず勝ちに行く、ってのは煙たがられるのは仕方ないと思う。
もちろん、それを理由に他のプレイヤーが彼の一派を排除する理由にはならないけどな。
相談に顔を出さずに白紙とか3行プレを連発してるなら経験値厨だろうけど
普通に相談してるし、プレも薄いわけでも無いし、別に経験値厨ってことは無いと思うけどな。
福袋に投入してる財力から見ても、単に金があるから興味ありそうなシナリオに連続して入れてるだけなんじゃね?
それにあの一味に文句言う奴は多いけど、それに見合うような活動してる奴って居るか?
悪豚の組織が対抗馬の筆頭で、唯一ガチで対抗できそうな所だけど
あそこはどこかに喧嘩売る雰囲気じゃないしな・・・
悪の美学ってのは、自分でも譲れない己を縛る基準だと公式発表されてるんだ
シナリオの都合、自分の気分で変えるような奴は「私には美学などない」といってろよ
美学を持たないというなら、それは1つのポリシーではある
悪の美学ではないがな
口先だけで言動翻してるくせに、他人に文句ばかり言うから嫌われるんだろう
美学というより、自らの理想のために併走しているともとれるがな。
単純にその実りが中々ないだけで。
理想の為に併走しているPLも結構いたが、
今じゃ手に取るほどしかいないのも事実。
理想をかなえるためには策略が可能なシナリオ、
強いては全体シナリオにリンクしているシナリオが必要不可欠だからな。
今の全体シナリオの体系では多少無理があるに等しい。
あらゆることをしていても結果的に美学に繋がるだろうよ。
最終的には積み重ねの結果の先に華が咲いているかどうかが問題なんだしな。
咲かすも枯らすも己次第。
ま、理想の為に死ねるかと言われてPCを殺せるPLが美学を咲かせるんだろうよ。
>>804 >口先だけで言動翻してるくせに、他人に文句ばかり言うから嫌われるんだろう
お前がゲーム内で言い負けて反論できなかったから、こっちで粘着してるって事じゃねーかw
たまにゲーム内で言い合いを見かけるが、闇乙女はずれた事言ってるので
噛み合わず負けるも何もなってない気がするが。
確かあいつは
自分を悪ではないと主張してたり、
Gについて弱いだのなんだのとジョーカーは不遇だってネガキャンの自覚ないまま文句垂れ流していたな
それを指摘されると逆上して言葉尻を追いかけて応酬
なんつうか民主党総統閣下と似た発言をするよな
>>808 間違ってる事を間違ってると言ってくれる奴が居るのは幸せなんだがな。
811 :
806:2009/12/16(水) 07:18:40 ID:oSFw/s6A
>>807-808 >たまにゲーム内で言い合いを見かけるが、闇乙女はずれた事言ってるので
>噛み合わず負けるも何もなってない気がするが。
そりゃお前も的外れな事言ってるからだろw
>一派乙
こんな風に、全く違う相手を間違って一派認定してる位だからなw
お前、言い合いしてる2人がいたらどちらかが正しいと勘違いしてるだろ?
どっちも正しかったり間違ってるって事も多いんだがな、単に主観の違いってだけで。
どっちにしても言えるのは、お前も一派も同レベルって事だけだがな。
俺はもっと低レベルだけどなw
>>811 ああ、そうか荒らし乙でよかったんだな。
版権作品でもその回によって微妙にキャラの性格言動が違ってたりする(脚本演出家の作風とか長期連載の弊害とか)が
あったりするが、闇乙女とかインドのはそれともまた違う気がするかな
主観も何も一派は毎回言い分が違うじゃないかw
闇乙女とかはだな、誰かと言い合いして言葉尻追いかけて言い返すわけだよな。
で・・・暫くたつと逆に相手に言い分を否定してた事を自分がやるわけだ。
それに繰り返しだから。
恐らく無意識だと思うがその場その場で都合良いこと言ってるからそうなる。
別にどんな主張でも基本的にはいいと思うんだぜ?
あっちいったりこっちいったりいったり言い訳ダラダラしなきゃ。
だが、それがジョーカーらしいともいえるな。
何だろうな…
例えば井上敏樹脚本の定番「自分有利の為なら二枚三枚舌は当たり前な卑劣漢」
これまた浦沢義雄脚本の黄金パターン「気紛れで一貫性のない我がままビッチ」
そういうキャラをあくまでRPとしてきちんと計算してるPLは傍で見てても理解は出来るんだが。
天然の確信犯と悪意ある故意犯には本当に弱いからなぁ、PBWは。
定期でもいいならヲチスレ立てようか?
確かにいつまでもここで話す話題でもあるまい。
しかし闇戦乙女の話題が出たら粘着が酷いな。
言ってることが違う程度でここまで相手を非難できるのか・・・
たぶん当人に言い負けたからこっちで仲間捜してるんだろうけど、いい加減見苦しいわ。
仲間探しならゲーム内でしろよ。
こんなところでいくら吠えても、私怨乙、負け犬乙としか言えない。
いい負けるも何も、単純に部外者だろ。
言う奴は正面切って言うだろうしな。
むしろ正面から言えない奴らが哀れだ。
少しは言い合う奴らを見習え。
そして
>>818、何気もなしに荒らすな。
>>818は相手が月賦でも昨夜でも垢病でもモルボルでも李の字でも
普通に仲良くやっていけそうだなw
それはそれで大人の対応出来る優しい人でいいんじゃね?
マジで今夜当たりヲチスレ立ててくるわ。
今の状態はよろしくない。
>>818 言い負けなんてできる筈ないじゃん
リプレイで何にも言ってないのを一方的に言われて、言い負けた風に書かれる事はあっても
中身のないその場限りの囀りがうるさいだけだって
直接言っても、話を聞かずに口先だけで謝ったふりしてるし
>>821 おまいさんも餅つけ。
叩く側も擁護する側も個別の具体例ハッキリ出さないから
どんどん話がすりかわって行ってるぞ。
何か別の話題は無い?
今日の晩飯について。
>>820 闇戦乙女がその連中な証拠でもあるのか?
無いなら比較対象に使えないと思うんだが。
>>821 それを言い負けてるって言うんだよ。
正しいと思うならゲーム内で反論して賛同者捜せ。
ここで文句言ってる時点で、言い負けた負け犬って認めてるのと同じだろ。
ここでどれだけわめいても、負け犬の遠吠え、単なる私怨。
826 :
806:2009/12/16(水) 19:33:45 ID:IdtgKv1V
今日の晩飯について。
828 :
806:2009/12/16(水) 20:02:11 ID:IdtgKv1V
2日前の唐揚げが腐ってた。
鶏のもも肉を照り焼きにしたのは美味かった。
卵焼きに中途半端に残ってた冷凍した鰻蒲焼きを切って入れたのも美味かった。
連動シナリオって、もう出ないの?
前の話題なんだが、敵対陣営同士の恋愛ってタブーなのかね?
ジャスティスの新人がジョーカーの女の子に惚れて金ぴかに怒られてたが。
ワルダーとビジンダーとか昔からあるお約束の一つではあるし(最後に改心する、というのが前提かも知れないが)、お子様司令や赤い悪魔の人とかも普通にジョーカー相手にラブラブしてるんだし。
嫌なら基地に所属しなきゃいいんだし
ルールを作って制限プレイするのも自由だ。
PLの意図が見えないRPほどこえーもんはないが、な。
RP的に難しいからだろ。
本気の初心者がその辺り処理し切れないだろうとある意味気を使ってる部分も
あるんじゃね?
上手くやらないとグダグダになっちまうもの。
あと、なんだ。
特撮なら寝返るって事もあるけどゲームだとPCの属性変わらないしな。
新人のクラスも関係あるかもな。
Jokerと銀河刑事がラブラブしてたら不味いっしょw
一応、魔法少女とチーターがそれっぽいか?
2人とも最近ちっとも見てないが
確かに恋愛絡みのRP難しいからな・・・
そもそもシナリオ内だと互いに知らないのが基本でもあるし。
イベシナとか変身前で会うシナリオは別として。
チャットが変身前限定な理由を理解出来るのが最低限必要な条件かな?
今は今、そこはそこと、究極に開き直るという手段もあるがな。
それすると、意見がぶれてるとか、言ってる事が毎回違うとか言い出す奴が沸いてくると思う。
今でも自分が気に入らない相手にそんな事言い出す私怨が沸いてるし。
そいつはおそらく言葉を間違えているだけだろ。
例えば手術で、8割で死にますと言われるのと2割で生存しますと言われるのは、どちらがポジティブかは分かるよな。
基本ネガティブな側面を意識するだけなら問題はない。
だがそれを全面に出せば不快な思いを抱く奴もいるだろう。
こちらは不遇であちらは優遇などと自らのネガティブポジションのみを強調したり、
比較対象の苦労を考えず不満を漏らす事は、
こちらには非はなくあちらに非があると主張している事にも繋がる。
これ以上は何も言わないが、ネガティブな部分ばかりを強調すれば、周囲に不快感を与えるのはやむ無しということは忘れちゃいかん
>>839 でだ、さんざん言った後だが、それはそれ、今は今で、なぜそこに繋がる。
恋愛RPもプレイングに組み込むのは色々難しそうだよな。
好きな相手とわかっていて戦うジレンマとか、その相手と知らず殺しあってしまう悲劇とか…やっぱ無理そうだな。
知り合いとかちょっとした友人より深い関係に踏み込むのは
少なくとも世界設定を理解し、ゲーム上の都合も分かってからにするべきだろう
分かってやれば、「お互い正体を知らずに惹かれあうすれ違い」とか
「愛し合ってるが戦う運命」とかそういう「お約束」に沿った楽しみ方もできる
だが
分かってないまま陣営超えの恋愛感情を育てたら
自分の恋愛感情を妨げる枠組みの方が悪いとかいう自分勝手な都合の押し付けになりかねない
用意された構造を理解してそれを活かす遊び方をするならよし
理解せず個人の都合を反映する事を求めて文句を言うなら迷惑
そういうもんだろう
そもそも恋愛対象の背後相手に秘密通信でもいいから同意取れてないと
迷惑行為になりかねんよな。
なんだ、今回の三の字、ゴーストライターでも雇ったか!?
いや、あれのリプレイを読んだ素直な回答なのだが。
あれが三の字の本気なんだよ!
今までのリプレイは足で書いてただけなんだ!
三の字って
・リプレイがOPと関係無い
・リプレイがプレイングと脈絡がない
・リプレイがうんちくだらけてつまらない
・リプレイがNPC劇場でつまらない
という存在だと信じていたが
GI5、参加したはいいがどう動いていいか判断に迷うな。
夢の中とは違って現実世界だから、どこからどこまでがやっていい事なのかの判断に詰まる。
闇戦乙女、OPの内容読んでないっつーかアイテム性能だけで何でもやろうとすんなよ・・・
あのオチじゃ他の参加者がかわいそうだ・・・
>>852 ライドウMSの依頼か?
何でも好き勝手やれ、責任はどうなるかわからない、とMSも言っているんだし、その通りになったと思えば良いんじゃないか?
むしろ、今まで相当温くて優しい判定だったけど、やりすぎると色々言われることが分かっただけ良かったと思うが?
まあ、参加者はちょっとやりきれないと思うが、シリーズだし挽回も出来るだろうからがんばれ、と言っておくか。
あっちからすれば、
『ジョーカーに引き込む事が出来た』から成功なんだろ
奴の行為はただシナリオを乱すことなんだから
>>852 それ言い出したら、ジャスティス側も状況を混乱させる原因を作ってるんだから同罪だろ。
茄子系の異物使おうとしてる奴やら、それだけの能力無いのに殴られ続ける奴に、目的が説得って書いてるくせに説得を他人に任せてる奴って・・・
誰一人として正攻法での説得をしてないんだぜ?
ジョーカーは確信犯的に足並みが揃ってないし、全く他の参加者が可哀想とは思わん。
それにシリーズシナリオだし、落とす回とすればなかなか良い引きだと思う。
>>852 シリーズなのに内容に口出しされる方が参加者可哀想だと思うが、
闇乙女はらるとMSの事件でも同じアイテムで失敗してたよな…?
>>854 お前には失望した。
>>854はもうちょっとできる子だと思ってたのに。
まったく繋がらないわけでもなく、かといって面白いわけでもなく、中途半端すぎるというわけでもなく……
859 :
854:2009/12/23(水) 01:27:16 ID:ynVIuIYP
IDが変わっているが、俺だ
すまない、ロングパスをうっかり忘れてスルーしていた…
とりあえず、混沌の仮面を直視してくる…
>>856 ほぼ同意なんだが、説得を他人に任せてる奴は相談で役割分担した結果だ。そこは言ってやるな。
>>856 なぁ、このやったら薄いプレ書いてる奴って、前に
「既存のジャスティスをぶっ潰す!」
とか息巻いてた奴じゃないのか?
で?
>>861 仮プレ出発なんだろ。
こんな依頼ブレイク紛いの事、他参加者の了承無しには出来ねーよ。
まあ、今後どんな対応するか次第で良いんじゃまいか
テメーのこと棚に上げてウダウダ言うようなら、個人的BLにでも入れれば良いし
善豚やハサミみたいに慢性化するとアレだけどな。
相談にろくに参加しないで俺TUEEEされると正直腹立つ。
パーコンの紳士部門小狐先頭にすると左右に白と黒の幹部を従えたマフィアの御曹司みたいだな
GI5の連シナは結局二本だけか…
いや三本だろ。F木のが閑古鳥鳴いてるが。
F木のは・・
普段ほのぼのなんだし素直に遊ぶシナリオ出してればな・・・
チャットイベントもひっそりと行われている感じがなんとも…
いや、まぁ、あまりゴチャゴチャしてなくて話し易くはあるんだが…
去年が楽しすぎたんだ。
アクティブなPLの減少もそうだが、今年は金銭的にもきつくなった奴も多い。
何より全体イベントの行く末も把握しずらい、見えにくい、分かりにくいなども士気低下を加速させている。
ある程度敵は誰で敵はどんな野望を持ちどんな悪巧みを考えているかくらいは見えないときつい。
ただでさえPBWつーのは昔より公開情報は限られるってのに、更に公開情報を絞り込まれた状態で情報探りはPLにしてみたらリスクが高すぎる。
不安なんだよな。なにもかも
JWの時は、楽しかったな。
チャット覗く楽しみも大きかった。
GIと比べてリプレイの出番も多かったし、選択肢も今より多かった。
J&Jというゲーム自体が終わりに近づいている、と考えるのは早計なのかな。
新しい人も増えているし、善豚さんも活性化させようとあちこちの基地を回ってカキコしている。
それでも、不具合の対処も滞っているし、リリースしているシナリオも減っているのも事実。
確かにニッチなユーザー相手のゲームではあるんだけどね。
このまま終わるのも淋しいところ。
だからと言って何が出来るか、と問われると返答に詰まるが。
>>874 何をしようにも相手(運営)の用意した選択への返答以外何もできないんだよな。
まあ運営の出すGIという快速電車に乗れれば良いんだろうが、その快速電車ルもほとんど各駅停車状態だし。
GIは用意された範疇でしか行動できないんだよな。
だから予測して行動もとれない。
今は黒を赤の立場にあわせて全体調整している状況なんだろうな。
盛り上げるには赤をもっと動かさないと無理じゃないかな。
若いMSの迷走も、悪印象を与える材料の一つかもな。
とはいえMSの条件に、おっさん限定なんて言えないがw
善豚のは単なる基地CP稼ぎだろ?
俺は逆に意味のない書き込みが増えたから基地を見なくなった。
両陣営に参加してると、ジョーカー側の書き込みが流れて困る事の方が多いぐらいだ。
>>876 流石MSや藤木MSの態度はかなり悪印象だったよな
流石MSはまだほざいてるし
>>877 掲示板の機能に属性別があるからそれを使う
もしくは豚に迷惑と言ってやめさせる
自分の対応でいくらでも状況はかえられるもんだせ。
>>878 基地CP稼ぎって理由があるんだから否定する気は無い。
単に面倒になったから俺の足か遠のいたってだけの話だ。
ジャスティスとしてジョーカーの邪魔をする手段としては、善豚の最高レベルの活動だしなw
>>878 流石は今回スキルの拡大解釈を諌めてるだけだろw
蛇足が多いが。
>>880 別に言うだけなら誰でもできるし、まあ内容はまちがっちゃいない。
だが勝手に行動を捏造してきたお前が言うな、だな。
流石MSは一皮剥けると化けそうな気はするんだが、どうだろうな。
F木MSは根本的に何処かずれてるから知らんが。
今後どう対応するかで変わってくるだろ。
しかし、MSが少ないと寂しいもんだが。
埋まるMSはいいが、埋まらないMSは出さなくなってく感じか?
とはいえ、あんまり面白くなさそうなシナリオ入ってもしかたないしなぁ…
>>882 基本的に、俺は流石MSはパス。
一皮剥ける前に2つのゲームが終了する必要ありと見た。
そもそもMSなんかより、CWの三ノ字なんとかしろ、
全イベ担当の火村SDなんとかしろ。って話だが。
上がずれていると下がずれるのも当たり前。
全イベ全然やる気出てこねーよ。
GI通したストーリーがここに来ても見えてこないし、
なにやっていいか判らなくなるし、
MS本筋以外無視されるし、
参加者の割りに登場者少ないし、
遅刻がデフォになってるし。
流石MSも良さそうなOPは多いんだがな。毎回コメントで気を殺がれる。
火村SDの場合は、負担がでか過ぎて忙殺されてるんだろ。
恐らくは人手が足らんのだよ。
>>885 いやその時点で良さそうなOPとは言えんから
まあ流石は障らないのが吉
ひと皮剥ける前にまずは疑惑判定しないようにならないとダメだ
何か湧いてんなぁ…
冬休みなうえに年末ですしね
STARSとかログイン系の鯖落ちてる?
落ちてるな。TOPページ以外表示されない。
ぽいな。誰だ、DOS攻撃した奴は。
というのではなく、サーバー側のメンテナンスか何かだろうな
>サーバートラブルにより、コンピューター処理を必要とする機能が著しくパフォーマンスを低下させています。
>ご迷惑をおかけしますが、現在、復旧作業中に付き、今しばらくご利用をお控えください。
ってことらしいな。
あ
おめ
こ
去年の最終も今年の最初も俺かよw
池に発生すると魚が見えなくて困るよね
馬鹿が沸いてるな・・・
REXポイントは他人から見えないんだから
金が無いのか、単に治し忘れてるか、区別つかないだろw
酷い被害妄想だw
付け加えると、500円分でもポイント入れて、瀕死から回復させてれば
その後の約1ヶ月で重傷からも回復して無駄な資金の投入も防げたのにな。
そもそも回復資金どうこう言うなら、基地に入ってその設備使えば半額だろうに。
私怨君当人かもな
言いがかりの付け方とかそっくりだし
>>898 単にどこの基地からも門前払い喰らってるんだろ。
CPはともかく懐具合なんか知らんがなw
>>900 前ならわからなかったけど、今回の事で絡む癖のある奴だって判明したからな。
ただまー、今回に関してはわざわざ喧嘩吹っかけた金ぴか同背後もアレだけどな。
あの手合いはスルーしておくのが吉なのに。
「俺の身なり見て解らない? ほら、お金がないんだよねー。だからお金くれよ」
なチンピラだよな。あれだと
引き合いに出すのは失礼だが、ジャスティスの新人君と同じでリアルで人生経験が不足している人なんじゃないかと思う。
一応、ちゃんと教えてくれた相手には礼は返している訳だし(闇乙女とか忍者ジュニアとか)。
絡むのは金ぴかみたいに上から目線でやられた場合だろうな。
前に吼えてた時も同じような状況だったし。
(正直金ぴかのあれは見ていてムカついた。「そういうキャラだから」と言われたらそこまでなんだろうけど)
もっとも、これだけは言えるが。
「マナーを弁えず、下手なRPで人を不快にさせるのなら、このゲームはやめておけ」
アレなのは善豚やライオン丸だけで充分だ。
だが、元々喧嘩を売ったのはあちら側だという事は忘れちゃいかん。
首領の発言に何を思ったのか知らんが、
困った君が得意げに文句を言って、
それに対して同背後が皮肉を言った。
所詮は因果横暴だ。誰が悪いとかじゃない。
だから困った君が皮肉を言われるのは必然だし、
皮肉に対してこちら側が反感を抱くのも必然。
だが困った君があそこで反論するのは間違い。
首領は困った君に言われて文句ぶちたれた訳でもあるまい。
結局は人生経験が浅いだけという結論だろうな。
因果応報だな。横暴ってなんだよ
ランギの宝冠と星の宝冠を同時装備してる奴が居るんだが、チート?
ああ、携帯枠にランギの宝冠つけてる奴か?
>>908が言ってる奴が自分が知ってる奴と同じかどうかは知らないが、
俺が知っている奴は、ランギの宝冠が多分ミスで携帯だった頃、
強くなれると基地で騒いでて、頭装備になったとたん価値が下がった的な事を言ってたってのは知ってる。
装備枠が変わったのを知ってて装備してるのはチート以前な問題な気がしなくもない。
>>909 ありがとう。装備枠変更があったの知らんかったわ。
基本的には自分が金かけて揃えた装備なんだし、
チート云々言うのもどうかなとは思うのだが、
装備枠が変わったというか、修正されたなら装備し直すのがマナーかなとは
思う。
知ってて装備し直さないのは、都合が良すぎるなと。
知らないならしょうがないけどな。
>>908 システム面の不備があってそのままって事だろうな。
909も言ってるが、ランギの宝冠は出た当初は装備場所が携帯だった。
確か精神のティアラも最初は顔装備で、後から頭に変更されたはず。
これらはアイテム装備のリセットもされず、特に警告も出ていない以上、違法行為では無い罠。
当人がそのことを忘れてたり知らなかったりする可能性もあるから
装備してる当人の事を悪く言ったり晒したりせずに、運営に報告するだけにしておく方が良いと思うぞ。
違法行為なら運営が対処するだろ。
ま、シナリオに参加して無いときをねらって強制的に装備解除。
って言うのが、公平かつ妥当だ罠。
パーティコン、金ぴか一家が総出で自分とこの某カロイドに投票したら優勝しちゃうんじゃないか?
まぁ、それで満足なら何も言わないが。
何も言わないといいながら何かを既に言っている
>>914に感動した!
マサカス一味のデモベ男って線もあるが。
まぁ、いずれにせよ純粋に絵を見て投票している奴もいるだろうから、そこら辺の勘ぐりはNGだろうな。
あからさまに不自然な票の入り方してたらバレるだろうし。
いいじゃん、きにしなきゃ
まあそれに、
>>917が真実とも限らない。
最近多いからな、印象操作でネガキャンする奴
1人3票ってのは、1人1票と違って組織票の効果が薄いんだよ
所詮組織票で入れられるのは3票の内の1票に過ぎないから全投票者の15%位だったとしても
全投票数の5%にしかならない
そこそこ上位に入賞するというレベルでは組織票も役に立っても
3人に1人が一票を投じたくなる強烈なインパクトには遠く及ばない
みんな死ねばいいのに
>>919 デモベマンは元々TW1でライオン丸と連んでた奴だ。
ソースはチャット。当時のステシのURLも公開してたし。
ただ…それで「印象操作」ってどんだけライオン丸評判悪いんだ?
>>923 ライオン丸自体の評価は、低いけど悪くはないんだ。
ただね、周りと言うか、引き込んでくる奴がね・・・
やたらと攻撃的だったり、ライオン丸以外の奴の忠告無視しまくりだったり、ろくな奴が居なかったんだよ・・・
しかもそれがハズレ無しで連続してたからライオン丸の知り合いってだけで警戒されるんだ。
>>924 なるほど。
とりあえずライオン丸が友達に恵まれてないって事はわかった。
>>925 正確には、
キャラロールは激しく痛いが、迷惑かかっている当事者背後が
大人の態度でいなしている以上、他人がどうこう言う筋じゃない。
しかしまあ、ライオン丸背後は、J&Jの秘密基地掲示板発言で
他人に迷惑を掛けた友人に代わって、迷惑掛けた相手に頭を下げて回ったこともある。
まあ、PLとして悪意は無い人物だね。
痛いロールは、当事者が許すなら無問題。
背後は、悪い人ではないよ決して。
ただ、呪われたレベルの厨収集装置なんだよな。彼はorz
>>926 一連の騒ぎを見てみると類友って気はするがね。
他にも迷惑かけているのかどうかは知らないが、少なくともハーレム王子に対しては相手が我慢して
いるのをいい事に完全に嘗めた態度を取っている様にしか見えない。
前にマサカスの仲間がチャット上でハーレム王子を非難してた時も、元はと言えば自分のカキコが
原因なのにそいつを止めるでもなく知らん顔してたし。
あれだけ公然と相手を侮辱しておきながら、未だに公的なフォローは無しときている。
少なくとも、他の相手は「君」「さん」付けで呼んでいるのに、ハーレム王子だけ名字呼び捨てって
時点で対等に扱う気は無いってのだけは分かる。
(金ぴかなど親しい相手に対しては「名前呼び捨て」)
>>926 ハーレム王子にあれだけ何度も迷惑かけておいて「悪気が無い」とはとても思えないが。
ハーレム王子も、様は場を荒らしたくないから黙っているだけだろ?
少なくともダメージは受けているぞ。チャットとか掲示板とか見た限り。
要はライオン丸は「悪意が無い」んじゃなくて「悪い事をしたって自覚が無い」んだと思う。
>>927 結局アレはハーレム王子が直接チャットで相手と話をつけて事を収めたんだっけか。
まあ、大阪城爆破しておきながら尻拭いは他の奴に任せて自分は知らん顔している様な奴に
多くは求めるなって話だけどな。
>>926 富のオフ会では近寄りたくないオーラを出しまくってる
キモい人物として有名なんだがw
そういや全イベの結果出てたな
何か珍しいもの貰った人いるかい?
>>926 一つだけ補足な。
あれは当時のライオン丸のチャットでの発言によると、運営から
「これ以上そちらが何もしないのなら、こっちが介入するぞ」
と注意されたので、慌てて動いたというのが真相だ。
>>932 少なくともオフィシャルの忠告には従う奴って事だな。
なんだ、ギリギリで厨のボーダーからノーマル側か。
少なくともそれを他の人に公然と言う辺り、悪人ではない。
黙っていれば株を上げたんだから。
>>933 運営に忠告されてる時点で大概なんだが・・・
ノーマル側のPLならそんな忠告なんて受けないだろ、根本的にw
PC同士での解決が出来ずに、運営から指摘される状態まで悪化させてるんだから。
それに公然とは言うべきでない事を、弁えずに好き勝手喋ってるだけじゃねーかw
そもそも自分の発言が他人に与える影響とかを考えられないから、色々と問題の火種になってるわけでな・・・
頼みもしないのに見合い相手を探してくる迷惑なババアと同程度には悪人じゃないな、確かに。
悪意が無くても、当人は正しいと思っていても、迷惑な奴ではあるし、他人にとってもそれが正しいとは限らないし。
あと個人的には
「これが正しいジャスティス、ジョーカーに違いない」とか言い出す奴も
「頼みもしないのに見合い相手を探してくる迷惑なババア」と同じなんだよな。
そんなのは個人の好みがあるんだから、自分で探したり決めたりするもんだろ?
そりゃ頼まれて探したりするならいいが、そうじゃなければ単なる迷惑、大きなお世話だろ。
>>935 それ言い出したら、金ピカとかカレー屋が当てはまるという罠。
そろそろカバディしようぜ。
・・イベシナで鍵付きって無意味じゃね?
>>935 邪の字乙
>>936 闇乙女一味乙
頼みもしないのに自分のJustice・Joker像を押し付けるF木MSは
迷惑な腐ババァ
俺もマサカスはカスだと思ってることを踏まえて
ID:lpm0Pya0は
Justice主体でやってるPLにだけ
「公然とは言うべきでない事を、弁えずに好き勝手喋るな、
自分の発言が他人に与える影響とかを考えろ」とガミガミ言って、
逆にJoker主体でやってるPLがどんな痛い言動や厨RPをやっても
「そんなのは個人の好みだろ、自由じゃ〜ん」と擁護する
で、ゲームが打ち切りになったら「Jokerの大勝利でゲームは
大団円を迎えた、ブレイク成功」と満足するんだなw
まんま黒臭とか李の字とか赤髭と同類じゃねーかw
マジでこのゲーム、みんな死ねばいいと思うよ。
全滅エンドってやつな。
赤も黒も、相手陣営のことは勝ってかつ一方的に上から目線で
思考言動を決め付ける(こうあるべきだの、こういう悪意が
あるに違いないだの)くせに、自分と取り巻きのことは
「個人の好き嫌いだろ」「プレイスタイルは自由だろ」で
どこまでも正当化
そんな奴らはみんな死ねばいいんだよ、PCもPLも。
おでっくすで店が火事になって全員逃げ送れて死亡して
ゲームが立ち行かなくなるのが一番の解決策。
×勝ってかつ一方的に
○勝手かつ一方的に
あーもうマジうぜえ、どいつもこいつも死ねや
─タヒ メ木几又
チャットで甘いとかぬるいとか文句言ってるジョーカーの事を言ってるんじゃないか?
>>ID:igObOO3h
己様正義乙
嫌ならやらなきゃいいんじゃね?
秋山って同和地区出身らしいな
基地の掲示板で「ジョーカーの世界になりますように」って
言ってる病み乙女
「私の(我々組織の)世界になりますように」とは言ってないから
タチが悪い
あれって遠まわしに「自分=ジョーカーの代表にして正統派」
「自分の考えるジョーカー像が正しい」って
言ってるようなもんじゃねえか
あれこそ「頼みもしないのに見合い相手を探してくる迷惑なババア」
だよ。
聞いたところによると「色んなプレイスタイルや考えがあるから」と
窘められても平然と「私だけが正しい、他人はみんな間違っている」と
言い返したそうじゃねえかw
完全に統失患者のアレだよな
はいはいあきやまあきやま
>>ID:igObOO3h
マサカスはカスだと思ってるらしいが、どこがそんな気に入らないんだい?
このゲームにそれだけ文句があるなら、当然マサカスにも色々と文句があるんだろ。
話題逸らし乙w
マサカスはバカで池沼で背後が在日
空気読めずに人の話に勝手に割ってくる
周りからウザがられてるのに気づかない
取り巻き連中が全員厨
■マサ○ズ=伊○・○和
TW1以前から継続/エタチャン/ネット恋愛命/やや電波/粘着系
死ね
死ね
死ね死ね死ね死ね死んじまえー
あからさまに嵐なんだからスルーしろよ
>>937 イベシナは元からプレイング非公開だな。公開前に訂正してやれよ火村w
>>943 あのジョーカーはいい加減ウザくなってきた…。
赤も黒もというか。闇乙女周辺だけで特にアレなのが闇乙女本人だろ。
ここまで清々しい嵐は久々だな。
なまじ意見を貫いていないぶん逆に気分が良い。
闇乙女のお粗末な印象操作はもはや名物だろ。
単発NPCをあげつらってまでネガキャンしてた頃に比べりゃ可愛いもんだ。
騙されるのは新人だけ。
セコイ小者のまま、力つけちゃった感じのキャラだわな。>病み乙女
そして毎度の私怨乙
病み乙女が決めつけ垢病ヘイトロール→
誰かが反論・批判→
個人の好みだ口出しするなJusticeの方こそ
資料室の記載を盾にして個人のプレイスタイルを規制してる
闇乙女に何がしかの金もらって擁護してるのか?w
「個人の好み」とか言ってる香具師に限って
ジャッカル死んだらジョーカー陣営にまとまりがなくて
全イベで影が薄いとか文句言ってんだよな?
個々人の好みで自由に動けばいいんだろ?
バラバラがいいから、まとまりなんて無くていいんだろ?
じゃあ全イベで統率された動き出来なくても文句言うなやw
脳味噌くさってんのかゆとりw
だいたい、「ジョーカー陣営がバラバラで困る」と
表で嘆いてんのは闇乙女も一緒じゃねーかw
それは優しく(笑)スルーしてさしあげてるのなw
そんなら他のPCが何言っても黙ってろよw
自分自身も不満言わずやりたいRPやってりゃいいじゃねえか。
ID:lpm0Pya0=ID:sZKhMCHO=ID:ZkASFxNj
なんだろ?
まあ仮に同一人物の自演じゃないとしてもだ
チャットかメッセで示し合わせて
「病み乙女が叩かれたら私怨扱いする役」
「病み乙女に都合の悪い意見が出たらここで叩く役」
「病み乙女を活躍させない運営に不満を書く役」
って分かれて動いてんだろ?まったく無関係を装って。
そうやってつるんでてもお互いの発言が矛盾しあってる
(他のPCも私怨で叩いてるのに病み乙女周辺が叩かれた
時だけ「私怨乙」、自分たちがやりたいようにやった結果なのに
「運営何とかしろ」、他のPLに迷惑かけといて「個人の好み」
レベルの話にすりかえる・・・)のはお笑いだけどなー
実際、らるとも辻も橘も
病み乙女とその取り巻き連中から脅迫まがいのことされて
串から撤退したらしいしな
たとえば病み乙女の「ジャスティスは政府に飼われて
市民ではなく政府を守っている」的発言も
「これが正しいジャスティス、ジョーカーに違いない」的な決め付け
だろうが
何で病み乙女だけ特別扱いの治外法権?
他のPCが言ったらウザいけど病み乙女だけ赦されるのか?
そんな法律どこにあるんだよw
全身百箇所メッタ刺し
頭からガソリンかけて点火
山奥に生き埋め
生め
埋め
梅
膿め
倦め
熟め
闇戦乙女もこんな奴に粘着されて災難だよなぁ・・・
自業自得
富ゲだったらとっくの昔にヲチスレテンプレ入りしてる厨
さあ
もう
みんな
死のう
おちょなんさん
うけけけけ
くねくね
シレンのレベルが下がった!
9393
2525
…暇人だよなー
5555
…なるほど、富も初期はこんな感じに沸いていたと推測。
1つ言っておくが、匿名である以上、自分から話題を逸らす事も
自分の話題を良し悪し関わらずあえて持ち上げて売名する事も
他人の話題を出して貶める事もなんだって出来る。
それぐらいにこの掲示板の重要性も優先度も何もかも低い。
便所の落書きといわれるゆえんはそこだ。
だからこんな風に変な嵐が来るのも当然だろう。
ま、言ってしまえば、変な話題はふーん、で終わらせればどうにでもなるんだ。
口先だけなんだよな、文句言ってる奴って。
黙々と筋を通してるPCって、活動している中だと母蟻と悪豚と麺類
ぶれ気味なのも入れると、勝手墓の風呂とか、まあ闇戦乙女も入らなくもない。
これまでの活動に対して、それなりに味方や賛同者がいたり、MSや運営からそれなりの評価を受けていたりもする。
人間なんだから、しかもゲームなんだから、そんな完璧にこなす必要も無いし、それを求めるのも酷だろ。
文句ばっかり言ってる奴は、結局そういったプラスの面を見ずにマイナスばっかり言い立ててるんだよな。
文句言う前に、お前が文句言ってる相手のプラス面とお前自身のプラス面を計算に入れろよと言いたい。
どれだけお前が相手のマイナス面を言い立てても、お前のプラス面が小さかったり無かったりしたら
そんな奴の言うこと誰が聞くかよ。
他人に文句言う前に、他人を楽しませるなり他人を惹き付けるなりして見せろ。
周りの人間は、楽しみのために金払って遊んでるんだ。
自分が気に入らないからって、他人の楽しみ方に文句つける奴に味方するわけ無いだろ。
周りから見たら、今は別の奴に文句言ってても、次は自分の些細な部分に文句つけてくるかも知れない奴なんだぞ?
一番口先だけで筋が通ってないのが闇乙女一派だと思うが?
PCレベルの一貫性何処にもないし
PLレベルでは何でもかんでもシナリオに入って経験値稼ぐという一貫性があるが
ジョーカーしか名前が出ないあたり公平に見れない闇乙女一派の特徴だと思うがな
ジャスティスは名前を挙げるときりがないだろw
何かを守るとか、そういった筋を通すのが基本みたいな陣営なんだから。
逆にPLスキルが低くてgdgdな金獅子とか、何がしたいのか今一つはっきりしない金ピカとか
単なる変質者な善豚を挙げる方が早いかもな。
>一番口先だけで筋が通ってないのが闇乙女一派だと思うが?
自己正当化もジョーカーの資質の一つだと思うけどな。
気の利いた切り返しも出来ずに、うだうだ文句言ってる奴って最高にかっこ悪いぞw
それなら風呂みたいに、気に入らないって言い切った方が遙かにかっこいいぞ。
別にうだうだ文句言うのもいいが、それって三下扱いされても仕方ない気もするんだが?
>周りから見たら、今は別の奴に文句言ってても、次は自分の些細な部分に文句つけてくるかも知れない奴
それジャスティスから見た闇乙女一派。
文句文句というが、言ってやるのは相手とまともに向き合う気が有る証拠じゃないか?
無関心な奴や利用価値だけ見てる奴は目の前で間違っても当たり障りなく曖昧にやり過ごす。はいはい、おじいちゃんのノリだ。
何が言いたいかというと、放置運営に愛想尽かしながら文句が浮かぶ内はJ&Jを辞められそうにない事実に絶望してるんだ埋め。
特設チャット第2部の噂一個も聞かねえ。
>それジャスティスから見た闇乙女一派。
いやいや、ジャスティスの主張に「はいそうですか」って言うのはそれはそれで違わなく無いか?
>言ってやるのは相手とまともに向き合う気が有る証拠じゃないか?
こんなところで言われてもな。
俺に言われてもな。
>放置運営に愛想尽かしながら文句が浮かぶ内はJ&Jを辞められそうにない事実に絶望してるんだ
陣営別のチャットも復活しないしな。
相談場所や、これまでの相談の履歴を全部消した癖に
>「語ってなお、理解が及ぶかは定かではないがな‥‥」
これだもんな。
俺にはむしろ運営の行動が理解できんわ。
>>997 >相談場所や、これまでの相談の履歴を全部消した癖に
サーバトラブルの時、データ飛んだんでは?
Log溜まりすぎて、支障が出たとか。
語ってっていっても、全体イベント公式NPCがチャットに出てきた事があっても、
全体イベントに関わる事柄を述べたことがあったか?
語ってなお、っていうのはあくまで「リプレイ上」での事だろ。
もっともその語ってなおってのが全く語っている内に入っていないがな。
最近、ラスボスがレベル1の勇者を倒しに実家まで出向いてきたのを見てしまった気分だ。
実家
村人「勇者さまはただいま南の洞窟で魔物退治をしております」
南の洞窟
魔物「魔王さま、もうしわけありません。勇者にやられてしまいました」
魔物「勇者は東の王国に出向いたようです。ぐふ」
東の王国
コクオウ「ヒヒーン」
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魔王の城
勇者「よくきたな魔王、だが俺の覇権を止められるものは誰もいない!」
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