【WTRPG】Catch the Sky 地球SOS 29機目【CTS】

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1名も無き冒険者
此処はテラネッツの運営する「CatchtheSky〜地球SOS(CTS)」に関する質問・情報交換及び、
プレイヤー同士の交流の為のスレッドです。

WTRPG7「CatchtheSky〜地球SOS〜」
ttp://www.wtrpg7.com/
テラネッツポータルサイト「t-on」
ttp://t-on.jp/index.shtml
オーダーメイドCOM
ttp://ordermade.net/con/omcindex.html
★プレイングの参考に
ttp://www.wtrpg7.com/town/play01.shtml

前スレ:【WTRPG】Catch the Sky 地球SOS 28機目【CTS】
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1245841364/
2名も無き冒険者:2009/07/31(金) 20:41:31 ID:0ytawdXs
関連スレ

【WTRPG】Catch the Sky 地球SOS ネットウォッチ 20【CTS】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/net/1246525058/
【WTRPG】AsuraFantasyOnline Part51【MMO?】
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1234593555/
【ソルパ】The Soul Partner【WTRPG?】
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1214675339/
【WTRPG】 舵天照 DA-TEN-SHO 巻之弐 【DTS】
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1248187909/
【WTRPG】 舵天照 DA-TEN-SHO ネットウォッチ 4 【DTS】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/net/1247657783/
WTRPG総合スレ Part1
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1200287026/
テラネッツOMC〜66枚目
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cg/1231385608/
【東京怪談】テラネッツOMC文章コンテンツ 10【マギラギ】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/bun/1207186194/
テラネッツってどうよ? 〜2ch Talk RPG27〜
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1217402677/
3名も無き冒険者:2009/08/01(土) 00:06:12 ID:PNHF2rwD
>>1
乙。

前スレ>>1000…あいつならやりかねんw
4名も無き冒険者:2009/08/01(土) 00:13:09 ID:fPr6/Ub6
     _,,..-一- 、, ─- 、          |           |          ___
    /:::::::トl::i:::::::::ヾ、:::::::::',              |           |  ピ      /     ヽ
    iハWメ イ _::::::::,ヽ:::::::::',             |    い    |   ッ     /      ヽ
    | ┃ ヘ、):::::i ゝ::::::/          |           |        /   い    |
      ',    Y:::::/l::::::::::::!、            |     ち    |        i         |
    Qゝ-‐i ,レイ ヽ:::::::ヾゝ            |        |        |    ち   |
         Fフ  ヽ  ヽ 、::\ ) ) )   |         |        !          !
       , :'    |     ~``''        ヽ    乙   |  )  ) )  i        !   ピ
      _ >-,_/ /-、..、        __    `、     /        !   乙   |    ッ
    ,-'' -イ~   ゝー-`ヽ      <_ ・`ヽ、  ヽ    /         |        !
    ~´ ノゝ    ュ          ノ-‐┐ ,     ̄ ̄          \     /
      i::::::ヽ_ '_/ヽ、             i  !   )  )  )          \_/
        l::::::::::::::::::::::::_,,.ゝ   ┌-ヘ     ! |
      ヾ:::::::::::::::::/      (   ``‐ ハ ヽ    _.- 、       <(・ )       ,,_,,
       | |ヽ/ `ヽ.        ` r  ,-、..,ヽ', `ー-ー'' _ヽ_      ( つフ    (・・)─7  ) )
        / /  `ー-、)       U U   U `ー-ーー''"  `ー '       ┘└     `uーu'
5名も無き冒険者:2009/08/01(土) 01:05:28 ID:9T8P4Wda
>>1

全スレ>>1000
想像できてワロタw
確かにやりかねんww
65:2009/08/01(土) 01:10:02 ID:9T8P4Wda
おっと『前』スレだった。
7名も無き冒険者:2009/08/01(土) 09:08:41 ID:MGsd9NhE
ルウェリン「この俺様にかかれば、鼻にマッチ棒挿してザルでドジョウを掬うなど造作もないわっ!!!!」
8名も無き冒険者:2009/08/01(土) 12:25:16 ID:fPr6/Ub6
安来節を甘く見て貰っては困るな!
ttp://www.youtube.com/watch?v=mUALuGno6Go
9名も無き冒険者:2009/08/01(土) 13:34:02 ID:R8lULZeI
氏ねばよい
10名も無き冒険者:2009/08/01(土) 14:39:36 ID:NdHUZPkX
今日、ショップの限定品の補充あるのかな?
11名も無き冒険者:2009/08/01(土) 14:52:19 ID:0wUzGxFD
ちょっと気になってた
週明けかもしれんが・・・今までの補充はどうだっけか
12名も無き冒険者:2009/08/01(土) 15:39:01 ID:1i4X08JI
2月3月の補充は月曜日だな
13名も無き冒険者:2009/08/01(土) 15:39:42 ID:1i4X08JI
ごめん、間違えた

×月曜日
○平日
14名も無き冒険者:2009/08/01(土) 22:34:50 ID:/yhukJ1A
豚だがユダの画像・・・
みそかが最近の騒動があったから気晴らしに近くの海岸散歩してたら
カメムシ飛んでたから何気なく写真撮った
みたいに見えたんだがw
15名も無き冒険者:2009/08/02(日) 12:39:33 ID:WO+3lpoq
みそかのことだから、どうせユダはスカイフィッシュとか言い出すんじゃマイカwww
16名も無き冒険者:2009/08/02(日) 12:58:40 ID:ImihLGgW
図書館のキャラ検索、何かバグってないか?

機体名で検索する際に、バージョンアップ可能な機体、
例えば、阿修羅とかミカガミとかで検索すると、
何故かバージョンアップ済みの機体が、検索から除外されて、表示されなくなるんだが。
17名も無き冒険者:2009/08/02(日) 13:20:02 ID:crBminHW
Verうp済みの機体が表示されないって前からじゃなかったっけ?
改って付けないと出なかったような?

もっとも検索なんてほとんどした事無いけどな!
18名も無き冒険者:2009/08/02(日) 14:02:29 ID:7bT/YfGh
いや、バージョンアップすると名称が消える機体があるんだよ。改ってつけても無理なやつ。
スカイスクレイパーもそうだな。
19名も無き冒険者:2009/08/02(日) 15:03:31 ID:hi4pknSz
スカイスクレイパーは、確か去年の10月の段階で既に表示されてなかったが
その他の、ハヤブサ、阿修羅、チンゲ、ミカガミとかもまとめて
表示されなくなったのは、最近だな
20名も無き冒険者:2009/08/02(日) 21:06:57 ID:4spgEh4w
バージョンアップすると性能が変わったり
特殊能力変わったりする機体が増えたから
わけたんじゃない?
21名も無き冒険者:2009/08/02(日) 21:33:13 ID:LsWxARQF
名称変更はともかく図書館の検索バグってるのは確かみたいだ

F-104改とかF-108改とかフェイルノートとか入力しても該当なしって言われる
22名も無き冒険者:2009/08/03(月) 18:27:38 ID:+LGPj6ES
ねんがんのK−02をてにいれたぞ

だけどレーザーの方は瞬殺で無理だった
23名も無き冒険者:2009/08/03(月) 18:48:40 ID:5ThCyHcQ
家の鍵落としたせいで、競争すら出来なかったぜ…

というか、まだ締め出されたままなんだがな…
24名も無き冒険者:2009/08/03(月) 19:09:14 ID:exZHeHRe
なんでショップでまで旗取りしなきゃいけないんだ・・・
補充タイミングに張り付いてられないから抽選にしてくれよ。

>>23
何故すぐに不動産屋へ駆け込まなかったw
25名も無き冒険者:2009/08/03(月) 19:22:50 ID:E0WBY24b
>>24
やっと入れたよ、鍵屋来るの待ってたからさ…w
明日にも鍵は変えて貰う事になった。

さて、スレ違いも甚だしいし…
レーザーカノンの入荷数ってどれくらいなんだろうなぁ。
旗取りとか窓取りよりも難しい気がするぜ。
26名も無き冒険者:2009/08/03(月) 19:41:26 ID:1JNfxvxf
レーザーガンの消える速度異常w
前はK-02以外多少残ってたミサイル系も今全滅してるし・・・
福袋買う人減ったのかね?
27名も無き冒険者:2009/08/03(月) 19:43:46 ID:m24l5QIA
むしろ福袋でいらないもの処分して
金が余った人が買ってるんじゃね?
28名も無き冒険者:2009/08/03(月) 19:45:03 ID:AAGbL/xS
え、マジで補充あったのか?
釣りだろ? 釣りだと言ってくれ…!
29名も無き冒険者:2009/08/03(月) 21:09:34 ID:jJ1eh4lG
最近は持ってる人は増えないで
持ってる人の持ってる個数が増えてる
30名も無き冒険者:2009/08/03(月) 22:38:45 ID:hn0Xkc0K
早く大規模終わんねーかなあ。
大規模チャットに普段以上人が集まるから重いったらないぜ・・・
31名も無き冒険者:2009/08/03(月) 22:54:35 ID:k+X+HE9V
>>30
寂しいやつだな
それ近くでお祭りやっていて煩いから
さっさと終われっといってるようなもんだぞ
32名も無き冒険者:2009/08/03(月) 23:06:48 ID:hn0Xkc0K
まあそう言うなよ。
表じゃこんなこと言えん・・・・

最近の大規模は情報量が多くて結構辛いものがあるし、零す位大目に見ておくんねえ
33名も無き冒険者:2009/08/03(月) 23:11:20 ID:1JNfxvxf
>>30
てかチャットとゲームは別鯖だろ?
34名も無き冒険者:2009/08/03(月) 23:15:22 ID:exZHeHRe
鯖だけ別じゃあんまり意味がない。
ネットワークも別じゃないと。
35名も無き冒険者:2009/08/04(火) 13:05:06 ID:9z7gWhQ4
イマイチ依頼の埋まりが悪い中に無料イベシナか・・・。
去年の今頃に比べると選り取りみどりってのはいいけど、
埋まらない依頼が増えるのは何となく寂しい気がするんだぜ。
36名も無き冒険者:2009/08/04(火) 13:20:24 ID:Ty8v2utY
埋まってないのって微妙なシナリオや新人MSじゃね?
37名も無き冒険者:2009/08/04(火) 16:14:20 ID:fpFhswKz
>>35
無料イベシナって何の話だ?

>>36
全依頼数が40に満たないのに空きが多いんだよな
以前は微妙なシナリオでもここまで依頼少ないと埋まるもんだったが・・・
38名も無き冒険者:2009/08/04(火) 16:17:26 ID:2gR42JyU
>>37
昼頃に一瞬出たんだがすぐ消えた
39名も無き冒険者:2009/08/04(火) 18:05:22 ID:UCNf9nGg
埋まりが悪いのは大規模中だからじゃね?
重体の危険性があるしな
40名も無き冒険者:2009/08/04(火) 22:52:54 ID:sTqHwXkj
K02とか欲しければ福袋引きまくり良いのを寄越せとなるか。

つらいのう。

41名も無き冒険者:2009/08/04(火) 23:17:19 ID:D7kcWlSb
>>40
お前は何を言ってるんだ
42名も無き冒険者:2009/08/04(火) 23:25:19 ID:E5wGmc3C
>>41
月10個と突然変異しかないんだから
今の発売時間で手に入れられない人は
一通り行き渡るのを待つか交換か
有給or授業・部活休むかしかないだろ
43名も無き冒険者:2009/08/04(火) 23:36:27 ID:9z7gWhQ4
ニコ動に作業用BGMなんてのが上がってるな。
いつも何かしら流してる身にはありがたい。プレ頑張ろうぜ。
44名も無き冒険者:2009/08/04(火) 23:59:41 ID:Ty8v2utY
豚きりだが思い出したかのようにオリジナルキャンペーンか
ずっとバレンタイン限定やってたから放置してると思ってた
45名も無き冒険者:2009/08/05(水) 00:20:44 ID:zApS/3NQ
バレンタインで思い出した
アスの誕生日壁紙来てたんだっけ


それはともかくJB作戦は何時終わるんだ…
もしや、大規模作戦終わってもJBが残ってたりしないよな?
46名も無き冒険者:2009/08/05(水) 01:31:23 ID:foxPZQLj
誕生日壁紙ちょっと期待してたのに何でよりによって半裸のアスレードなんだろう
47名も無き冒険者:2009/08/05(水) 06:59:53 ID:SfnrBRDD
半裸でいいのはミユ社長だけだよ・・・
48名も無き冒険者:2009/08/05(水) 07:02:51 ID:+qVZodPh
オペ子16人が全員水着姿だったら戦死しても悔いはない。
49名も無き冒険者:2009/08/05(水) 08:23:54 ID:5ZmhHhCc
>>48
よし、まずオペ子が16人だと詳細に把握している理由を話してもらおうか?w
50名も無き冒険者:2009/08/05(水) 09:26:25 ID:fSvYhSub
>>44
勤労感謝、クリスマス、バレンタインと
全部次のキャンペーンが始まるまで記念日過ぎても放置だったよな
51名も無き冒険者:2009/08/05(水) 09:28:48 ID:+qVZodPh
>>49
       ノ)
  ハ,,ハ_ / ノ その要求は
 ( ゚ω゚)' ./   セクシーにお断りします
 ( -、   ~⌒`つ
52名も無き冒険者:2009/08/05(水) 12:45:27 ID:vxUm1TmQ
私もセクシー写メールしたい
53名も無き冒険者:2009/08/05(水) 12:59:50 ID:0aaaS56h
大将閣下、ご自分の年齢を考えてから仰ってください
54名も無き冒険者:2009/08/05(水) 13:21:27 ID:BU+XWQfS
セク写るですね。
55名も無き冒険者:2009/08/05(水) 18:05:09 ID:hKz2rxzr
誰か>>54を懲罰房に連れていけ。
56名も無き冒険者:2009/08/05(水) 18:41:34 ID:mEchFTZi
ところでガラポンを200回以上も引いて、2等以上が一回も当たらなかった人がいるらしいな
これはちょっと寺が阿漕すぎるのではなかろうか
57名も無き冒険者:2009/08/05(水) 18:49:31 ID:aV6sMLG7
>>56
寺が阿漕なのは昔からだし同意するが、ガラポンやメガコーポレーション福袋の確率はあんなもんだぜ?
何せ当たりが少ないんだからな。
58名も無き冒険者:2009/08/05(水) 18:50:17 ID:hKz2rxzr
2等以上が当たってる人がいるなら運の問題。
引いた回数で確率変動する方が阿漕だわ。
59名も無き冒険者:2009/08/05(水) 19:01:24 ID:+Fs3Mv/C
>>56
そりゃ運が悪かっただけだろ…
当たってる人は当たってる

後、その人がどういう引き方してたのかは知らんが、
寺の運が絡む要素は連続でやると似た結果になりやすいと言う噂があってだな…
60名も無き冒険者:2009/08/05(水) 19:20:15 ID:+qVZodPh
>>59
それはただのジンクスだから心配するな。
連続で引いても上から下までちゃんと出るのは確認してる。
61名も無き冒険者:2009/08/05(水) 19:48:07 ID:+Fs3Mv/C
ジンクスだと頭では分かっていても、成功率80%を連続失敗とか
Bランク5連引きとかAランク連続引きとかを結構目にしてるから信じたくなっちゃうんよね
62名も無き冒険者:2009/08/05(水) 19:49:37 ID:tS5XWENZ
連続で引くと同じものが出やすいってのはジンクスじゃないよ
システムの構造が、そういうふうにできていると思う
63名も無き冒険者:2009/08/05(水) 20:08:22 ID:aV6sMLG7
出易いこともないが、出ることがある、って感じだな。
俺が5連続同じ組み合わせのゴミセットを引いてるって嘆いてる横で、Aランクセットを同じ組み合わせを引いたって言われた時は発狂しそうになった。
64名も無き冒険者:2009/08/05(水) 20:08:49 ID:gR1cCXfh
>>56
阿漕なのはいまさら。だってお前、支給品引いててAランク当たったことあるか?
俺は2PCで1年以上やってるが、六百回弱引いてるとしてそのうち3つしか当たってないんだぜ

まあ支給品と特別アイテムの確率が同じとも限らないが
65名も無き冒険者:2009/08/05(水) 20:12:13 ID:HyEAGLE1
2本引いて片方にBが紛れ込んでた事ならあるぞ。
やっぱランダムだろうね。
66名も無き冒険者:2009/08/05(水) 20:16:40 ID:bbCd+wOM
ブログとか見てると一回の籤で両方がAランクだったなんて人もいるくらいだからなぁ。
そして俺は両方Eランクとかね(つ∀`)
67名も無き冒険者:2009/08/05(水) 20:35:38 ID:Tp4NI5Zj
乱数のせいでネトゲの課金アイテムとか
ランダム要素が絡むものは時間帯とかによって偏りがある

というのは遥か昔から言われてる都市伝説
実際証明しようがないからな
68名も無き冒険者:2009/08/05(水) 20:39:36 ID:+qVZodPh
印象深い出来事は記憶に残りやすいけど、
どうでも良い事は忘れやすいから
連続同じランクが出るというイメージだけが残るんだと思うよ。
マーフィーの法則の正体も成功より嫌な失敗の方が印象深いというソレのせい。

連続で引いた場合と時間をおいて引いた場合を
1000回分ずつくらいの統計取った奴がいなければ何とも言えんのが事実。
69名も無き冒険者:2009/08/05(水) 20:41:14 ID:aV6sMLG7
100回くらいで許してやれよ…
70名も無き冒険者:2009/08/05(水) 21:10:51 ID:Tp4NI5Zj
統計とるなら1000回でも足りないんじゃないか?
確かサイコロで10万回くらい統計とっても2000くらい誤差出るんじゃなかったっけ?
71名も無き冒険者:2009/08/05(水) 21:22:40 ID:+qVZodPh
>>69
200回引いても1〜6等全部当てられない奴が居る時点で、100回の統計はアウトだ。

>>70
1000回ってのは統計のサンプリングで有意性のあるデータ(つまり参考ね)が取れるとされる回数だから、
内包する確率が0.01%だと分かっている場合なら最低1万回やらなきゃいけない。
0.05%でも2000回(単純計算で100%)引いて当たるのは60%くらい。
これ以上はスレ違いだな…
72名も無き冒険者:2009/08/05(水) 22:24:59 ID:jp1Xdwy4
阿漕なギャンブルのイメージがあるパチンコだって
実は大当たりの確率の表示が義務付けられてる
寺も各等が何%で当たるか表示した方がいいと思われ
そうでなきゃ阿漕とかどう批判されても仕方ない
73名も無き冒険者:2009/08/05(水) 22:29:01 ID:Tp4NI5Zj
>>72
普通MMOの課金アイテムは確立表示されない
で、以前誰かが100万賭けたのに狙ったアイテムでなかった!詐欺だ!
って訴訟起こして見事に敗訴したって判例作っちゃったから
たぶんこれからも表示されない
74名も無き冒険者:2009/08/05(水) 22:31:21 ID:7N3Gu4fq
>>710
絶対値の誤差は試行回数が多ければ多いほど増えていく

相対的(割合)なら一応、漸近していくはずだけどね
75名も無き冒険者:2009/08/05(水) 23:47:43 ID:jp1Xdwy4
おいおい・・大規模の功績点が大規模作戦卓の発言にも左右されるって既出だっけか
だが本当かよ、信じられん
相談なんてのは過程であって、マスターはプレイングだけで評価を下すべきだろ
76名も無き冒険者:2009/08/05(水) 23:48:23 ID:jp1Xdwy4
あ、ソースはチャットで今、運営からそういう返信を貰ったって人がいたこと
77名も無き冒険者:2009/08/05(水) 23:50:20 ID:gR1cCXfh
既出だよ
功績点自体に特に意味が無いから興味がないだけ
78名も無き冒険者:2009/08/05(水) 23:52:27 ID:yprGSbYH
まあ功績点を必要以上に気にしても仕方ないのは同意だが、
知らない部分も評価対象にされてるんじゃ、いい気分はしないわな。
大規模作戦卓なんて、人が多過ぎて煩雑になるからと思って発言してないのに、
それで減点されてるんじゃ萎える。
79名も無き冒険者:2009/08/05(水) 23:56:03 ID:ZxwEn8hb
結構前の話だよな。
だからといって作戦卓に顔出すつもりはないけど。

重いし
80名も無き冒険者:2009/08/05(水) 23:57:32 ID:BJbZTgWM
発言しないと減点、じゃなくて、発言すれば加点、じゃねーの?
そういう場で発言する意欲を買ってる、とかそういうことだと思ってたが。
いずれにせよ、萎える、とか言ってる時点で気にしてるの丸出しじゃねーか。
そんなに評価して欲しけりゃ行動しろよ。
81名も無き冒険者:2009/08/06(木) 00:00:05 ID:zNUsq8Fi
>>80
発言すれば加点ってのは、発言しなきゃ減点っていうのと同義だよ。
それに必要以上に気にしないとは言ったが、気にしてないとも言ってない。
お前みたいなのにそう言われると胸糞悪いわ。

俺は卓で発言はせずともプレイングに命を懸けてるんだ。
運営やMSも評価するならプレイングを評価しろ。
82名も無き冒険者:2009/08/06(木) 00:07:27 ID:qdTpUVD/
どのくらい加点されるかによるね
サービス程度でプレでの比率が高いなら文句も出ないだろうけど
83名も無き冒険者:2009/08/06(木) 00:13:44 ID:SE3dYT1j
相談卓に顔出してりゃ、MSもプレの評価がしやすいんで加点気味になるんじゃねーの?
はっきり言って相談卓見ないと、MSも作戦を把握できないだろーしな
まあ、おそらく大した差は無いとは思うが

>>81
相談卓で頑張ってる奴に多少の評価がプラスされても問題ないんじゃね?
盛り上げてくれてるわけだしさ
運営からしたら、盛り上げてくれる奴に少しぐらいプラスしてやりたいって思うのは当然だろ
商売だからな
84名も無き冒険者:2009/08/06(木) 00:13:50 ID:KnShVc4s
功績への影響って個人じゃなくて小隊じゃなかったか?
85名も無き冒険者:2009/08/06(木) 00:17:46 ID:KnShVc4s
ほれ

820 :名も無き冒険者:2009/07/28(火) 15:22:38 ID:MKfomDbF
大規模作戦相談卓で発言すれば、功績点は上がるらしいよ

以前、そういう公式回答をもらった
以後、功績点は無視することに決めた

823 :名も無き冒険者:2009/07/28(火) 15:38:30 ID:3bUwKdCZ
多分、何か勘違いしてると思う。
小隊の拠点の発言が多いほど、規模が上がるけどそれのことじゃね?


824 :名も無き冒険者:2009/07/28(火) 15:53:03 ID:VHkV+GXl
>>820
それは小隊内の累計獲得功績点の事だな。
大規模の功績点とは関係ない。


825 :名も無き冒険者:2009/07/28(火) 15:59:52 ID:3bUwKdCZ
そうなの?くどいようだが小隊規模の間違いじゃね?


826 :名も無き冒険者:2009/07/28(火) 16:24:03 ID:MMcwIuXj
もうやめて! 820のライフはとっくにゼロよ!
86名も無き冒険者:2009/08/06(木) 00:18:03 ID:bo31KQYd
小隊の集合兵舎で発言すると規模が増えるけど
チャットでは功績に影響するって質問した人が言い切ってたからな
間違いなく個人の功績点のことだろう

少なくとも卓での発言を評価対象に加えるなら
そうハッキリ全体に示しておかないと不公平だろう
87名も無き冒険者:2009/08/06(木) 00:18:11 ID:LW/g47ly
それってさ、小隊(兵舎)での発言数によって小隊功績点が加点されるって奴じゃないのか。
ていうか。この前もスレで同じ話題になってなかったっけか。
88名も無き冒険者:2009/08/06(木) 00:20:55 ID:bo31KQYd
>>86
自己補足
つまり

A・小隊の集合兵舎で発言すると(小隊全体の)規模が増える
というのは事実だが、それと別として

B・大規模作戦卓で発言すると(個人の)功績点が増える
という問題も、どうやら事実のようだ

前に話題に出た時は、ソースが無かったんで怪しかったんだよな
8980:2009/08/06(木) 00:26:00 ID:eayMRc/L
>>81
プレイングに命掛けてんならそれでいいじゃねえか。
その癖「発言卓云々」とか言うのは単なる僻みにしか聞こえねーよ。
大体、その「減点」にしたって著しく差が生じるもんじゃないだろ。まぁ、これは俺の予想だが。
つーか、MSがプレイングを軽視してる、とでも言いたげなその論調は俺はどうかと思う。

俺必死すぎワロタw
90名も無き冒険者:2009/08/06(木) 00:26:52 ID:F2pJnPzg
それをチャットで言った人は本当に「運営に」「功績点って」「メールで」明言されたんかね?
MS個人が与える事ができる範囲で、MS個人がやってるだけなら全体にアナウンスとかなくていいけど
本当に運営が言ったのならアナウンスというか、ちょっとした算出方法だけでも書いとかないと
不公平感が募るよな
個人参加であんなところに書こうと思う奴なんかほとんどいないだろうし
91名も無き冒険者:2009/08/06(木) 00:31:54 ID:KnShVc4s
>>88
Bのそれって公式直々からもらった回答なのか?
92名も無き冒険者:2009/08/06(木) 00:37:05 ID:LunEFvpS
チャットで堂々とそう言ってたPCがいたから本当だろう
よほどのホラ吹きでなければね
93名も無き冒険者:2009/08/06(木) 00:39:06 ID:WY8qwQXo
だいたい功績点でなんか貰えるわけでも無し
気にしすぎてもしゃーねぇじゃん
94名も無き冒険者:2009/08/06(木) 00:39:39 ID:LW/g47ly
チャットで誰かが言ってたって言われてもな。
ソース見せろとしか。発言のコピペで良いから。
伝言ゲーム繰り返すと途中で勘違いも入るし、
テラへの質問でそんな事聞いて、答えが返ってくんのか?
「(個人)功績点ってどうやって集計してるんですか」
なんて聞いて、答えて貰えるとはとても思えんが。

だいたい功績点が反映されてるとしてだ。
どうやって集計すんのさ。書き込み回数か?
常識的に考えてありえんだろ。
95名も無き冒険者:2009/08/06(木) 00:40:30 ID:Mj2jQSZw
嘘吐きなんざ、どこにでも居るからなー。
96名も無き冒険者:2009/08/06(木) 00:43:31 ID:nrCSxp7U
てゆうか去年の今ぐらいに功績点が導入された時、ちゃんとアナウンスされてなかったっけ?
97名も無き冒険者:2009/08/06(木) 00:43:46 ID:PQYEgCiz
>>94
いや思えんと推測で言われても
まあこの問題は気になるし俺も質問して来よう

あと反映するなら流石に機械的に発言回数なんてカウントできんだろうから
運営かMSが参照してるんだろうな

>>95
まあチャットで嘘吐いたら、そのPCの人生終了な訳で
98名も無き冒険者:2009/08/06(木) 00:46:49 ID:PQYEgCiz
切れた

少なくとも俺はもしもPCで嘘付いて
それがバレたらそのPCじゃもう生きていけないなw
まあそれだけチャットという公の場で嘘つく奴はいないだろう
99名も無き冒険者:2009/08/06(木) 00:48:59 ID:Oq7QTlQT
普通の人間なら出てこれなくなるだろうが、悲しいかな、厚顔無恥な奴は結構居るわけで。
100名も無き冒険者:2009/08/06(木) 00:54:04 ID:z/apiRVV
本人に嘘をついている自覚が無い場合、ってのもあるしな。
別にCTSに限らずリアルでもそういう事はあるし。

とりあえず>>97が聞いてくるなら正座して待つぜ。
101名も無き冒険者:2009/08/06(木) 01:06:19 ID:pSSMw0yG
専ブラで見るといくつかあぼ〜んがあるんだが、
DTSスレで暴れてたアホが流れてきてないか?
102名も無き冒険者:2009/08/06(木) 01:15:15 ID:LW/g47ly
>>101
うんえい(漢字)をNGワードに入れてないかw
103名も無き冒険者:2009/08/06(木) 01:17:23 ID:D9KDl6+n
もし単に相談卓での発言が加点されてんなら心情とか桐亜とか、常に上位の常連になりそうだがな。
少なくとも5位10位に食い込んできたこと、ほっとんど無いんじゃね?
一応古参なんだからプレだって壊滅的に悪いとも思えんし・・・。機体改造は程ほどだが。
だから、もし加点があったとしても本当に微々たる物だと思うがなー。
104名も無き冒険者:2009/08/06(木) 01:24:16 ID:K7Lg9dFQ
功績点上位者の発言回数を確認してみればいいじゃないか。
さらにリプレイでの活躍の有無が検証されてるなら信憑性は高まる。
参加表明すらしなくても上位入ってる奴はいるけどな。
105名も無き冒険者:2009/08/06(木) 01:36:54 ID:LW/g47ly
>>103
表のスレで名前出すなよ('A`;)
106名も無き冒険者:2009/08/06(木) 02:26:18 ID:+ZS1P4ZZ
緑島以前は

機体改造(特大)+プレイング補正(小だが場合によっては大逆転あり)+乱数(微弱)

だったよな。だから、大規模作戦だと上位常連が固定化してた。
ロシア以降は


機体能力(ベース)+ジャンケン(大)+プレイング補正(小)+乱数


で決定してるんじゃないか?
少なくとも、作戦卓で積極的に話してる奴が上位常連だったって話は聞いたことが無いな
戦功と描写の関連性もほとんど無い。勲章もらってるのが100位以下とかザラだし。

むしろ、ああいう機体より作戦派は戦功はパッとしない事が多いと思う



かといって、そういうことが考慮されてないかといえば、そういうわけでもないっぽいんだよな。
チャットが導入された時に、チャット会議をお膳立てした人がいきなり1位になってたりしたこともあるし…。


っつーわけで、ガセネタの可能性が高い。
というか、『戦功の算出に相談所が関わってるか』って聞いた所で、攻略情報だから答えないだろ

寺の返答との認識のズレとか、そんな感じじゃないの。



っつーわけで、そのメールを貰ったとかほざいてる人が、信用できる人なのかどうかが問題だな
107名も無き冒険者:2009/08/06(木) 03:03:56 ID:xwKri5on
改行が個性的過ぎてとk(ry
プレイング補正っつーかMSによる配点は高いはずだぞ。
リプレイで顕著な活躍してる奴は得点が高い傾向にある事は確か。
Lvも低く機体もドノーマルであっても活躍すれば上位に居る。

どうでもいいがじゃんけんはバレンタインからだろ。
108名も無き冒険者:2009/08/06(木) 15:21:20 ID:+ZS1P4ZZ
逆かもしれないなと
戦功が高いやつをピックアップしてるだけって可能性も高い
活躍したから上位に居たんじゃなくって、上位だったから活躍した可能性がある
MSのピックアップの仕方次第かもしれん

それとバレンタインは含めちゃいかんだろw
109名も無き冒険者:2009/08/06(木) 15:36:33 ID:MJyRHY1O
じゃんけんシステムから戦功=描写でも描写=戦功でもないだろ
戦功は戦功のみの判定、リプレイはリプレイのみの判定
じゃんけん以降は戦功1位が描写されてない事が多いし
110名も無き冒険者:2009/08/06(木) 16:11:44 ID:Jkgpbnls
功績は高くても、描写が一切ないってのは良くある
逆に描写があって、ちゃんと活躍しているのに功績が低い事もある
111名も無き冒険者:2009/08/06(木) 16:19:42 ID:OlR0EUoG
きっと、MSの内部判定した点数の上位者が描写されて、
最終的な功績点は運が強いからあまり描写の参考にはならないんだろうな。
そうだとしたら妥当な処置だ。あくまで描写はプレイング実力勝負であるべき。
112名も無き冒険者:2009/08/06(木) 17:07:09 ID:r7WHFcGx
戦功何位以上からピックアップして描写するって言ってるMSもいたから、完全に無関係ってわけじゃないぞ
MS次第だろ
113名も無き冒険者:2009/08/06(木) 18:29:29 ID:R5wU1SyH
質問してきたぜ。
───────────────────────────────────
【お問い合わせ内容】
(回答に含まれてるので省略)

───────────────────────────────────
【運営より】

この度はご連絡いただきまして、まことにありがとうございます。

大規模作戦の各フェイズごとの功績点ですが、チャットで運営より大規模作戦相談所で発言があると加点されるとの返信を貰ったとの話を見かけましたが、事実でしょうか。

とのことですが、事実ではなく、
発言も加点もおこなっておりません。

───────────────────────────────────

んー、とにかく加点が行われていないのはわかった。
ガセかいorz
114名も無き冒険者:2009/08/06(木) 18:38:39 ID:xhdKJfSN
>>113
まあ、なんだ、乙。しかしチャットの人も嘘付いてるようには見えなかったがねえ。
実は以前までは加点あったのかもしれんが、ここで騒ぎになった上であるなんて言うとややこしくなりそうなんで、
廃止して無理矢理、無いってことにしたのかもなw
115名も無き冒険者:2009/08/06(木) 18:40:10 ID:Oq7QTlQT
「嘘付いてますよ」って見えるように嘘付く奴っているんだろうか
116名も無き冒険者:2009/08/06(木) 18:49:53 ID:LW/g47ly
いやいや。
そもそも、質問者本人の勘違いだった可能性もあれば、
テラが質問内容を勘違いした可能性だってある訳で。
悪意をもって見る必要は無いんじゃね?
117名も無き冒険者:2009/08/06(木) 18:50:45 ID:e4eKNqZq
そんなことより無料シナリオだぜおまいら。
118名も無き冒険者:2009/08/06(木) 19:05:49 ID:PrGnWtZr
空気読まないやつが同背後PCを投入する未来が見える。


でももしやがみんとかだったら別にいいかな。
119名も無き冒険者:2009/08/06(木) 19:11:23 ID:WY8qwQXo
あぁ、やがみんだったらいいや。
どっちみち100人までだろ?
120名も無き冒険者:2009/08/06(木) 19:17:42 ID:z/apiRVV
まぁ、無料だし一人くらいは送り込んでみるさ。例えやがみんでも。
121名も無き冒険者:2009/08/06(木) 19:19:05 ID:WmpZghk+
100人か・・・無料参加のイベシナなら、大規模並に集まりかねないからな
MSよりも、OPの公開時間が気になるw
122名も無き冒険者:2009/08/06(木) 19:28:13 ID:KnShVc4s
先日無料出たと思ったら
すぐ消去されたのはヤバイと考えたからか?
123名も無き冒険者:2009/08/06(木) 19:31:29 ID:K7Lg9dFQ
大規模が落ち着いてから出すつもりが公開設定日間違えたんだろ。
124名も無き冒険者:2009/08/06(木) 20:24:53 ID:8acaJ8n/
寺は以前
「多重ログインによる旗取は本来ダメだけど依頼不足はこっちに非があるから、
他のユーザーに黙ってれば今回は黙認しますよ」ってメールを書いた事あるしな・・・
真実は闇の中だと思うw
125名も無き冒険者:2009/08/06(木) 20:40:52 ID:CUe2xHZV
終わった話題を…
そんなに気になるなら白紙提出のPCで発言でもして実験してこい。
126名も無き冒険者:2009/08/06(木) 20:51:29 ID:8acaJ8n/
>>125
それこそ1000pcくらいでやってみないとわからないだろうなw
127名も無き冒険者:2009/08/06(木) 21:12:11 ID:r7WHFcGx
多重ログインがだめなんじゃない
あれはアカウントを他人に使わせて代理旗取りしたから問題になったんだろ
128名も無き冒険者:2009/08/07(金) 21:07:03 ID:dXGJxLbZ
DTSの方でも無料シナリオの話が出てるけど、あちらは完全抽選なんだな。
こっちもそうなんだろうか?
129名も無き冒険者:2009/08/07(金) 21:13:16 ID:Ydf4wjaT
>>128
>※依頼は先着順ではありません。

大規模も終わるし寺も夏休みが近いからしばらく話題なさそうだよな
DTS始まる時には噂があったwebゲームはいつ出るんだか
もうRPGツクールで作っちゃえw
130名も無き冒険者:2009/08/08(土) 06:17:55 ID:81SLHkPd
やがみんの依頼、ロッタたんがいても成立しないとか重症だな・・
131名も無き冒険者:2009/08/08(土) 13:39:29 ID:DV9fqFd9
やがみんなら何を持たせても同じだと思う
つか、誰も好んで1000sc溝に捨てたくねーだろjk

経験値だけが欲しいなら別だが
132名も無き冒険者:2009/08/08(土) 14:27:46 ID:VncAtm/b
そこまで言うほどひどいのかい?
不成立ばかりでどうひどいのかしらないんだけど>やがみん
133名も無き冒険者:2009/08/08(土) 14:52:08 ID:CVqBiWtK
不成立ばかりといえば、あの新人も今回流れれば四回連続だな…
134名も無き冒険者:2009/08/08(土) 15:52:40 ID:lgt4F3Bs
新人はゾディアックみたいな有名敵NPCを使う事はおろか
機体依頼さえ出せないらしいからなー
ちょっと今のCTSは新人MSには厳しい環境じゃね?と思った
135名も無き冒険者:2009/08/08(土) 16:34:42 ID:FIes2Pyy
単純に面白くなさそう、あるいは同じベクトルでもっと面白そうなのがあるだけだろ
有名NPCを使えるとか関係ないって前例がすぐ上のレスにあるじゃねえかw

>>132
薄いリプレイの上に、その薄い中身はプレ無視自分ワールド
なんてのが珍しくない
136名も無き冒険者:2009/08/08(土) 16:41:15 ID:kZ/CCXFz
新人でも面白そうな依頼なら入るけどな。
だが他に面白いのがあればそっちに行くのは道理だから仕方がない。
137名も無き冒険者:2009/08/08(土) 17:20:00 ID:lgt4F3Bs
>>135
馬鹿だな、あくまでNPCのことは一例であって
埋まりにくい機体依頼以外で頑張らないといけない
新人MSのハードルは相当高いだろ
138名も無き冒険者:2009/08/08(土) 17:22:20 ID:D6ez2+MU
俺は新人のも特につまらなそう、とは思わんのだが…どうにも後少し、
これだ!っていう要素が無いんだよな。
139名も無き冒険者:2009/08/08(土) 17:25:41 ID:lxmD+d5g
その、これだ!っていう要素の多くは矢張り、
有名NPCだったり、機体依頼だったりするんだよな。
140名も無き冒険者:2009/08/08(土) 17:29:06 ID:FIes2Pyy
>>137
有名NPCを使えるとか(そういう瑣末な事は)関係ない
って俺も言ったつもりだったんだけどな
別にハードルが高くなってるわけじゃないだろ
特に最近の新人の多くは「自分がひとまず書けそうなだけの」シナリオを出してる気がする
「客がそれに入って何を楽しめるのか」を考えてないって感じ
141名も無き冒険者:2009/08/08(土) 17:32:55 ID:zBrx0pYQ
何故ハードルが高いかって言えば、
何でも埋まった初期と違って、最近のCTSは機体とか人気依頼に人が集中して、
そうでない依頼は流れやすい傾向にある。

上の立場のベテランMSほど人が集まりやすい依頼を出せて、
新人MSはそうでないという土壌はやはりあると思うよ。
142名も無き冒険者:2009/08/08(土) 17:50:27 ID:8efKPcet
そもそも、ロッタの話にしたって
「有名NPCのロッタがいても流れたから、依頼の埋まりやすさに有名NPCは関係ない」
ということではなく
「やがみんの人気が無さ杉なんで、有名NPCのロッタがいてさえ流れてしまった」
って話だと思うぜ

もし新人がロッタ使えたら、興味を持つ人が出て埋まりやすくなったり
上手くロッタを使って味が出る依頼にできたりするかもしれん
143名も無き冒険者:2009/08/08(土) 17:55:47 ID:VncAtm/b
>>135
とりあえずリプレイの濃さは好みの問題があるのでひとまず脇に置くとして、
ひどいものだと、どのくらいのプレ無視があったりするんでしょ?>やがみん
144名も無き冒険者:2009/08/08(土) 18:08:12 ID:F4Kzl53I
ただ、どんなド新人でも確実に需要が見込めるジャンルがある。
機体依頼ではなくて。むしろ生身依頼じゃないとできない。
それはエr(ry

>>143
まあMSとして基本的な部分が非常に拙いとしか・・
PCの口調を全く捕らえてなかったり、プレイングを無視して物語が進行したり。
145名も無き冒険者:2009/08/08(土) 18:22:09 ID:FIes2Pyy
>>142
俺は

八神が下手だったり面白くない

だから有名NPCがいても流れる

つまりNPCがいてもいなくても関係ない、
まずは面白そうである事が1番

って言いたかったんだが
携帯で打ってるからか知らんが言いたい事が何かブレるw
てかNPC使いたいなら未登録で魅力的なキャラを作ればいいだけだし、
結局は客のニーズが読めてないってだけだよ
146名も無き冒険者:2009/08/08(土) 18:29:22 ID:JPjye8T2
言いたいことはそんなに違わないみたいで良かったじゃない、またーりしようぜ

やがみんはなあ・・・
なんと言うか、プレイングに無いアドリブもMSによってはかなり面白い要素なんだが、
やがみんのアドリブはことごとく、悪い意味であり得ないと言うかつまらない方向へプレ無理して行っちゃうんだよね

悪い事は言わんから、SD業務に専念してた方がいいと思う
菊池元SDや桃谷現SDはろくに依頼出せないか、出せても大幅遅延がデフォになってるしもったい無い
やがみんが代わってあげればいいのに
147名も無き冒険者:2009/08/08(土) 18:56:01 ID:VOejs5M/
やがみんというわけでOP読まない人も多いだろうしな、俺とか。
俺の場合は特定MS以外まず読まないんだけどさ。新人さん発掘するのも大変で。
絵師の新人さんは発掘する気になれるんだけどなぁ。
148名も無き冒険者:2009/08/08(土) 18:56:31 ID:kZ/CCXFz
SDは別枠にして、MSをSDに昇格とかいうのは止めた方がいい。
149名も無き冒険者:2009/08/08(土) 18:58:52 ID:kKjggc3T
上手く言えないけど新人MSの依頼ってありきたりというか
人気MSの依頼はOP読んだら俺のPCはこういう事考えながら戦うんだろうなーみたいな事思い浮かぶんだけど
新人MSの依頼ってそれが薄いんだよな

新人だから勝手が分からないし能力も低めだから無難な依頼から始めるのは当たり前だろうけど
やっぱり何の捻りもない単純戦闘依頼とかは単純な分RPしにくいからな

昔から新人は実力がわからないし十中八苦最初は微妙だから避けられる傾向にあって
最近は古参も落ち着いてきたのか上手いMSに集中する傾向があるから余計に埋まらない

機体依頼は判定が難しいから余計評判落としかねないし
最初からただの戦闘依頼ではなく心情系のRPが出来る要素を入れた方が良いと思う

>>146
というかやかみん以外のSDはみんな昔と比べて依頼数減ってるし
出しても遅れるのがデフォーだったりする
150名も無き冒険者:2009/08/08(土) 19:02:54 ID:jqRzbaR0
なら、やがみんが全DIVのSDになって
他の現SDを全員MSに戻すのが一番良さそうだなーw
151名も無き冒険者:2009/08/08(土) 19:37:05 ID:D6ez2+MU
文章の上手い下手はともかく、MSとして上手い下手ってのは
実際に上がったリプレイを見ないと分からない、ってのは分かってるんだけどな。
やはりどうしても、ある程度能力を知っているMSさんに流れてしまう…
152名も無き冒険者:2009/08/08(土) 19:37:48 ID:VncAtm/b
やがみんのこと答えてくれた人たち、ありがとお!

ちょっと恐いもの見たさというか興味がわいたんで、
☆とスケジュールが空いてたら一度入ってみるわw

153名も無き冒険者:2009/08/08(土) 19:44:27 ID:oXgHw6q9
>>152
遅くなったが参考までに。

うちの息子は、600文字ほぼ使ってロッタへの絡みや行動をがっつり書いた。
そしてリプレイでは、プレイングにない台詞をしゃべっていた。

出番はそれだけだった。
154名も無き冒険者:2009/08/08(土) 19:44:45 ID:O7MhX4jm
>>152
がんばれw
だが一番の問題は成立するかどうかだ・・
155名も無き冒険者:2009/08/08(土) 19:53:37 ID:qMRBL0R3
>>152
プレイングと関係なく
リプレイがいきなりNPCからの作戦結果の感想と今後の展望で始まり
そのまま終わってしまったシナリオあったぞ
156名も無き冒険者:2009/08/08(土) 19:58:14 ID:ozx+jFEJ
そんなのが他人のシナリオの監修とかできんのか?
157名も無き冒険者:2009/08/08(土) 20:01:05 ID:kZ/CCXFz
あのMSのプロットに無い、もしくは気に入らない展開だとプレイングが殺されるのが問題だよな。
TRPGなら罵られ二度と呼ばれないかマスターやらせて貰えないレベル。
158名も無き冒険者:2009/08/08(土) 20:05:31 ID:O7MhX4jm
やがみん哀れ・・・
だけど俺も言っちゃ悪いが、むしろどうやればあれだけ良くないリプレイが書けるのか謎にすら思うw

>>156
よく知らんけどSDの仕事ってOPや完成リプレイのチェックだと思うから
手間がかかるだけで、十分できると思うんだけどな
159名も無き冒険者:2009/08/08(土) 20:09:28 ID:kKjggc3T
>>156
SDに必要とする能力はMSに必要な能力と違うので大丈夫ですby寺

やかみんがSDになった時の質問の返信がこれらしいw
160名も無き冒険者:2009/08/08(土) 20:11:01 ID:ozx+jFEJ
ありえんwwwwwww
161名も無き冒険者:2009/08/08(土) 20:23:05 ID:OjbZ7cvH
やがみは寺のキンタマでも握ってるのか?
なぜ、クビにならんのか理解できん。
162名も無き冒険者:2009/08/08(土) 21:28:28 ID:kZ/CCXFz
枯れ木も山の賑わい
163名も無き冒険者:2009/08/08(土) 21:30:09 ID:7QgR+TyP
頑張ってるんだけどな…
164名も無き冒険者:2009/08/08(土) 21:55:10 ID:AjcfJs4b
新人MSは高確率でゴキブリキメラを討伐するシナリオを出す
間違いない
165名も無き冒険者:2009/08/08(土) 23:18:43 ID:vc2Owyq5
>>159
つまり寺もやがみんのMSとしての能力については疑問視してるんだなw
166名も無き冒険者:2009/08/08(土) 23:28:08 ID:U3yqCxB+
ある程度続けてしまうと色々なしがらみが出来るってのもあるかも。
絡みたいNPCもそうだけど、ノーマルシナリオでも
前後の絡みがあったりするじゃない?そういうのを狙うとなると
どうしても空いてるからっていって早々入ることが出来ないんじゃないかと思う。
少なくとも俺の場合は、だけどね。

MSメッセージとかでリリースのスケジュールが厳密に分かって、それで空いてれば
新人MSのシナリオにはむしろ積極的に入りたいところ。
167名も無き冒険者:2009/08/08(土) 23:46:53 ID:rjX6d5rA
>>157
うちら夫婦は、がっつり性格を掴んで貰って出番も台詞も多かった
リプレイは家宝にできるレベル
素人にはヤガミンはお勧めできない
168名も無き冒険者:2009/08/08(土) 23:54:23 ID:O7MhX4jm
いつもリプの出来が最悪と思われてるやがみんでも
いい時と悪い時はあるんだよな一応w
169名も無き冒険者:2009/08/09(日) 01:32:24 ID:yMEDFvs0
× 良いときと悪いとき
○ 奇跡が起きるとき
170名も無き冒険者:2009/08/09(日) 01:38:09 ID:XyfxQxIs
プレイングにない台詞を喋らされてたんだが、その内容が
どうしても許せなくて、一回限りになっちゃったんだよな。<やがみん依頼
経験値と報酬的には大成功もらって大変美味しゅうございました。
171名も無き冒険者:2009/08/09(日) 06:29:51 ID:VMY6SADB
リプレイはビックリマンチョコの本体に劣ると何度(ry
172名も無き冒険者:2009/08/09(日) 07:39:06 ID:r3x99yHM
やがみんに限らず、一度のアレで二度と入りたくなくなるってのはあるよな。
173名も無き冒険者:2009/08/09(日) 12:23:38 ID:YjhxjoaX
>>171はビックリマンチョコに謝るべき


むしろシールだけ取ってチョコ食わないとか、ねーよ
だって、旨いもの
174名も無き冒険者:2009/08/09(日) 19:24:21 ID:vXX/2DM7
遅レスだが、単純な戦闘依頼はむしろ入る人間多いよ。
戦闘描写欲しい人間はわりといるし、経験値目当ての人間も入る。
175名も無き冒険者:2009/08/09(日) 20:08:14 ID:Yu6Gp9Vu
>>174
そうでもねえよ
単純な戦闘依頼ほどMSの腕が問われるから
よく埋まるのは一部だけ

経験値目当てな人は出発が近いがまだ空がある依頼なら何でも良い
176名も無き冒険者:2009/08/09(日) 23:45:18 ID:oUeoXxpG
依頼の参加メンバーで、レベルが高くなるにつれて相談に参加しなくなるっつーのはどうよ。
177名も無き冒険者:2009/08/09(日) 23:48:58 ID:5T1f8S1n
レベル関係なく結構前から積極的に相談することが少なくなってる気がする
相談したい奴がいても一人や二人で延々書き込むわけにもいかんしな
一人が一日一回書き込むくらいが普通になってる感じ
178名も無き冒険者:2009/08/09(日) 23:53:34 ID:LDsSMlOH
相談至上主義者はこれだから・・
社会人だっているんだし、そう毎日書ける人ばかりじゃないよ
179名も無き冒険者:2009/08/09(日) 23:58:42 ID:vXX/2DM7
1日1回くらいが普通で、それでちょうどいいと思うよ。
普段ヒマ取れるのってせいぜい朝のひとときか、夜寝る前の2〜3時間くらいだろ?
180名も無き冒険者:2009/08/10(月) 00:01:23 ID:3iG5FSW7
初期の情熱がなくなっただけだろ。
社会人だって卓見て書き込む時間くらいある。
単に冷めただけ。
それでも、いままで投資した金が無駄になるのが嫌ってとこだろ。
181名も無き冒険者:2009/08/10(月) 00:01:51 ID:YKCrP1lF
ケツ穴の力抜けよ。
誰かがキーポイント述べてしまったら言うべき事が無くなるとかあるだろ。
重要なのは意志の摺り合わせと協力体制だ。
182名も無き冒険者:2009/08/10(月) 00:12:55 ID:NF5NJ3/z
ダラダラ長くやるよりスパッと決めた方が良い。
それだけのハナシ。

実際の会議でもそうだろ? 小田原評定なんて言葉もある
183名も無き冒険者:2009/08/10(月) 00:25:57 ID:RR+/T4WE
ん〜、>>176が言ってるのって相談に全く参加しないとか
最終日だけすまないなんたら俺はこうやるぜ!とかいって発言する奴等のことじゃないのか?

一回ぐらいなら忙しい時もあるよな、と納得できるけど
シナリオで会う度に同じことやってるの見るとなぁ
184名も無き冒険者:2009/08/10(月) 00:32:35 ID:p68SKcyM
1度や2度なら良いが、毎回のように
「すいません、忙しくて〜」と言うやつは依頼に来なくても良いや。
OMCゲーに引き籠ってろよ。
185名も無き冒険者:2009/08/10(月) 00:41:31 ID:fXzFAXys
1日1回は普通だろ

ほとんど相談に出ない奴は昔から居る

最近活気が落ちた気は確かにする
依頼数少ないのに空いてたり
PC数増えてるのに大規模参加者横ばいだったり…
もう開始して長いんだし最初期のラスボスシェイドを倒した(予定)んだから
そろそろMMOでいう大規模アップデート欲しいよな

ロシアで手に入れたFRの部分的解析に成功して
第2世代KVプロジェクトが始動するとか
DTSに実装予定のスキルアップグレードを
大量の新スキルと一緒にこっちにも実装するとか
強化人間の解析やSESの研究成果として上級転職とか
いい加減新webゲームの方向性くらいは公開するとかしてくれ
186名も無き冒険者:2009/08/10(月) 00:53:50 ID:lY/wnsnf
相談厨には吐き気がする。
事情は人それぞれ。相談なんて義務じゃないんだし、顔を出せなくて当たり前だと思え。
最終日だけ顔を出して意思決定するだけでも大したものだろう。
依頼ブレイクでもしてない限り、文句を言うなんて筋違いもいいところ。
187名も無き冒険者:2009/08/10(月) 01:04:08 ID:p68SKcyM
「相談は義務じゃない」←これは免罪符じゃないと何度(ry
最終日にしか顔出さない奴は依頼ブレイカーに等しい。
その枠を1日1回でも発言する人に譲れ。
188名も無き冒険者:2009/08/10(月) 01:06:09 ID:oPcAdApE
>>186
お前は一体何と戦っているんだ?

こんな上から目線な奴とは一緒の依頼になりたくないなァ…
189名も無き冒険者:2009/08/10(月) 01:12:03 ID:lY/wnsnf
義務じゃない相談参加を強制してる地点で
どっちが上から目線だよ・・・
190名も無き冒険者:2009/08/10(月) 01:18:07 ID:dn3pXtPY
勝手に決めても何だからって全員の意見を出揃うのを待ってたら、
締め切り間際まで発言が揃わなかったっていうのもあるんだぜ!
なので発言しない奴は空気扱いする事にした。

>>185
とりあえずFRは登場直後に鹵獲してすでに解析済み。
その結果、生体部品とか今の技術レベルじゃ訳分からん機構多すぎてお手上げっつー事になった。
FR以外の鹵獲されたバグア版KVも同様だ。
で、初期からシークレットになってた敵『ユダ』が出てきたじゃないか。
あとUK3も影薄いけど一応出たんだよ!

盛り上がりに欠けるのは同意するが。
191名も無き冒険者:2009/08/10(月) 01:43:06 ID:lUCZ7Lno
もともと短期展開の予定だったからな〜。
第一回の大規模でシェイド出てきて、最初のインパクトが強すぎた。

でも大規模は今でも楽しんでる。
イベントボスじゃない敵エース機が落ちないのは仕様だろうけど、
全体でどんだけ押し返せたかくらいは見えるし。
192名も無き冒険者:2009/08/10(月) 02:33:12 ID:fXzFAXys
>>190
そうだっけ?
今回のFRは回収に成功した後音沙汰無しだった気がするが

それにブライトン博士によれば
生体部品使われてるのは芸術品扱いしてるステアー以上の機体だけだろ?

HWからだってメトロニウム合金発見したんだから
バグアがくれたフェニックスのアレもあるしFF(弱)くらいできそうたがな

ユダとかUK3は確かにワールド的には大きい事だが
プレーに変化あるかというとないからな…
193名も無き冒険者:2009/08/10(月) 03:04:52 ID:YZy2bT+8
魚座が初陣早々、練力切れでFR放棄した時に解析は済んでるぜ。
結局わけわからんってんで封印しようと移送してたら奪還された。
ロシアで捕まえたのはまた奪還されないように隠してあるんだろう。
194名も無き冒険者:2009/08/10(月) 04:43:13 ID:ql9wNRKy
自信はないが、レンズの話と混ざっている気がした。
195名も無き冒険者:2009/08/10(月) 07:44:58 ID:RR+/T4WE
>>185
強化人間も洗脳とけて確保されたりしてる
体内の爆弾に気づかず爆死してしまったシナリオもあったけどな

まぁ、定期的に何か生体メンテが必要らしいんだが
こっちの医療技術じゃサッパリわからんってことで
無事に保護されたのも衰弱する一方になってるな

>>189
過去スレでも言われてたが
義務ではないけどWTの特性上、他の人にとって迷惑や負担にはなっている

会議でいうならみんなでプロジェクトを成功させようって中
自分の時間を一番に優先して放っているってところか
何度も最終日にしか発言できない程私生活が忙しいってんなら
トークRPG自体向いていない
196名も無き冒険者:2009/08/10(月) 07:51:33 ID:gVWMFKq6
うーん、なんつーかこの、しっかり相談しましょうとか、相談必須って空気はなんとかならないのかな。
義務でない以上、本来はノー相談でも依頼の成功は十分可能な仕組みであるべき。
相談に手間取られると、暇人しか参加できずに寺のWTRPGのこれ以上の大きな普及は難しいだろうな。
197名も無き冒険者:2009/08/10(月) 07:53:12 ID:QRGpgMRY
>>196
一人でできるゲームやってろ。
198名も無き冒険者:2009/08/10(月) 08:04:39 ID:RR+/T4WE
>>196
うーん、そもそも暇のある人じゃないとゲーム「遊び」はしないだろ
んで、コミュニケーション取りたくねぇーって人はWTに向いてない
大規模戦やイベシナは別だけど
他オンラインと違ってソロプレイなんてできないからな

ソロプレイを可能にするならWTじゃなくて
ファイナルクレストのようなPBWのほうだろ
199名も無き冒険者:2009/08/10(月) 08:41:59 ID:RKqyYvl2
難しい問題だなぁ
ただ一つ思うのは、例え毎回でも相談に遅参したり
満足に相談できない人がいても叩くのは間違ってると思うな

相談に割ける時間が少ない人だって楽しめるものであるべきだと思うよ依頼はね
200名も無き冒険者:2009/08/10(月) 08:43:36 ID:CW0IKinT
とりあえず、本当にいそがしいなら最終日に言うんじゃなくて、
依頼に入ったときに
「忙しくなったらあまり相談にこれない」等、ちゃんと言ってほしい。
それだったら、
「じゃあ、そこそこ話を進めとくからな」
で、進行のしようがまだあるからな。

物怖じしてるんなら話を進めすぎるわけにいかんので、
どっちなのかの判断材料がないのは非常に困る。
201名も無き冒険者:2009/08/10(月) 09:57:37 ID:n2Ba3o7H
確かに相談は義務じゃない。
それが悪いとまでは言わないが、単純に周りは困る事が多い、ってのは確かだろ?
>>200みたいに言ってくれればフォローしたり出来るが、
最初ッから音沙汰無しだとその人が何するのか分からんから、身動きが取れん。
202名も無き冒険者:2009/08/10(月) 10:18:44 ID:oPcAdApE
>>196
相談なしで成功を求めるとか無茶言い過ぎ。これがゆとりか…

別に相談必須ではないから相談なしでも良いが、その場合の失敗のリスクくらいは覚悟しろよ…
相談をする場合としない場合だと、相談した方が成功率が上がるのは当然だろ。
203名も無き冒険者:2009/08/10(月) 10:25:09 ID:nCXjP/V7
それじゃ何も変わらない
相談しないなら失敗を覚悟しろ=成功には相談した方が有利=相談必須の空気を生む、だ
204名も無き冒険者:2009/08/10(月) 10:26:29 ID:QRGpgMRY
WebTalk(ウェブトーク。トークは会話って意味な)って言うぐらいだから、
他人とコミュニケーションできないと、この先生きのこっていくには厳しいかもな。
205名も無き冒険者:2009/08/10(月) 10:27:33 ID:NF5NJ3/z
最低でも方向のすり合わせはしないと
バラバラ過ぎたらMSが泣くぞ
206名も無き冒険者:2009/08/10(月) 10:44:40 ID:oPcAdApE
>>203
お前…何やっても結局最後は(プレイングガン無視で)成功する依頼に入って楽しいと思うか?
そんなのが良かったら悪いことは言わないからOMCでノベル頼んどけ、な? あっちの方がお前には合ってるよ。
207名も無き冒険者:2009/08/10(月) 10:46:49 ID:gA7CIM2c
ライターコンテンツとかOMCノベルの方が向いてるとか、そっち行けとか言う人がよくいるけど全然意味無いな。
このゲームを遊びたくてこのスレにいるんだろうし。
208名も無き冒険者:2009/08/10(月) 10:47:16 ID:ql9wNRKy
見ず知らずの人間が10人前後集まって、
相談もせず一つの目的を達成するのは至難の業だろ。
気の知れた友人が2〜3人で遊ぶのとはワケが違うぞ。
209名も無き冒険者:2009/08/10(月) 10:48:57 ID:QRGpgMRY
「努力したけどできなかった。ごめんね」と
「努力する気ねーし。お前ら乙」じゃ、周りの心証は違うと思うんだな。
卑屈になれってんじゃなくて、空気読めってこった。
210名も無き冒険者:2009/08/10(月) 10:56:31 ID:oPcAdApE
>>207
じゃあこのゲームの方式に従えよ、ってなって堂々巡り。振り出しに戻る。
WTRPGなんだから、ある程度相談ありきになるのは仕様だろ…

「相談は義務じゃない」とか「相談必須の空気を〜」とか鬼の首を獲ったかのように騒いでるが、結局は我侭言ってるだけってことに気付くんだぜ?
211名も無き冒険者:2009/08/10(月) 11:00:03 ID:gA7CIM2c
WTRPGなんだから、ある程度相談ありきってのは
公式ルールではなく俺ルールだろ・・・
212名も無き冒険者:2009/08/10(月) 11:06:44 ID:QRGpgMRY
相談はマナーとしてやったほうがいい。(義務じゃなくて推奨な)
無理な事情があるなら、せめて挨拶と事情説明ぐらいはしておいた方が、
同行者の理解も得られやすく、私怨も湧きにくいってところかな。
213名も無き冒険者:2009/08/10(月) 11:09:13 ID:ql9wNRKy
相談しなくてもいいけど、そのうち陰口叩かれたり敬遠されたりするぜ。
定期的に相談至上主義UZEEEって奴が涌くけど、
こんな小規模なコミュニティでオナニーしたら、
嫌われて終わりって理解出来ないのかよ。
214名も無き冒険者:2009/08/10(月) 11:23:55 ID:lxw34gvk
相談に来れない環境を作る馬鹿もたまにいるけどな
まー それを含めてコミュニケーションが大事なゲームなわけだが


ていうか、こんな「朝起きたらオハヨウ」程度のこと、ループさせる程の話題なのかよw
お前らの程度が低い事は確定的に明らか
215名も無き冒険者:2009/08/10(月) 11:36:24 ID:fXzFAXys
>>193
レンズと話混ざってる

レンズの方は解析不能でしかも特殊な波動みたいなの出してて
機械に悪影響があるからベーリング海だかに封印されてる

FRはメガコーポに独占されないよう
重要な技術は未来科学研究所が解析する決まりがあって
輸送の途中で奪還されたから何も解析してない
216名も無き冒険者:2009/08/10(月) 12:11:26 ID:U3MItESA
>>211
>204も言ってるが
ウェブトークRPGなんだから「トークありき」っていうのは俺ルールじゃねえだろw
217名も無き冒険者:2009/08/10(月) 12:26:13 ID:2MvA7M+L
おまいらたつしの釣り針に引っかかるなよ
DTSの卓で相談強要してたぜ
つか、こっち来るなカエレ
218名も無き冒険者:2009/08/10(月) 12:49:09 ID:oPcAdApE
お前こそ、たつしの話題をこっちに持ってくんなよ…
臭いを嗅ぎ付けて寄ってきたらどーすんだよ。
219名も無き冒険者:2009/08/10(月) 13:21:44 ID:BeRRYfXr
ここのローカルルールすら守れないのか、お前らは
220名も無き冒険者:2009/08/10(月) 16:54:59 ID:wpNNKhk6
>>219
まずお前のパソコン叩き壊せよな
221名も無き冒険者:2009/08/10(月) 16:56:42 ID:ql9wNRKy
なんでこっちまで夏真っ盛りなわけ?
222名も無き冒険者:2009/08/10(月) 17:16:04 ID:oPcAdApE
夏…だから…かな?
223名も無き冒険者:2009/08/10(月) 18:27:19 ID:2dOdnnSH
無料シナリオって実質500円かからね?
224名も無き冒険者:2009/08/10(月) 18:31:03 ID:fdnMrOWb
なんで?
225名も無き冒険者:2009/08/10(月) 18:31:48 ID:vkeMmudd
500円云々ってのはシステムの都合で出てるだけで実際にはSC減らないぞ?
226名も無き冒険者:2009/08/10(月) 18:31:51 ID:57EfpSSR
予約しても☆は減らないぞ
記載はないみたいだが・・
227名も無き冒険者:2009/08/10(月) 18:33:24 ID:Egp0eKHG
>参加予約を行なった場合、予約金として500を徴収します。
この一文がそのままなせいで誤解しそうになるけど、予約に必要なSCは無いよ
228名も無き冒険者:2009/08/10(月) 18:38:32 ID:fdnMrOWb
内容見たが、特に何もなく一人一行とか一文とかで行動が列記される「作戦目的のない大規模」になってるようだが

普通に面白そうな4〜8人のシナリオを、いくつか無料にするんじゃないと意味なくね?


229名も無き冒険者:2009/08/10(月) 18:44:53 ID:dwOS3Ony
というか、単に100人抽選制のイベシナだな。
拘束もかからないみたいだし。
230名も無き冒険者:2009/08/10(月) 18:48:28 ID:2dOdnnSH
ホントだ、SC使い切ってから予約できたわ。

何でもやってから発言すべきだったね。
231名も無き冒険者:2009/08/10(月) 18:50:05 ID:ql9wNRKy
使い切らなくても予約はキャンセルできるだろうが・・・
232名も無き冒険者:2009/08/10(月) 18:56:12 ID:Egp0eKHG
キャンセルすると予約に使ったSCが返ってこない
万が一SCを徴収された時の保険てことだろ>使いきり
233名も無き冒険者:2009/08/10(月) 18:59:31 ID:fdnMrOWb
石橋を叩いてから別ルートで向こう岸にいくタイプだな
234名も無き冒険者:2009/08/10(月) 18:59:37 ID:LN/ooGWJ
>>228
賑ってるように見せるのが目的なんだからそれじゃダメ
それにイベシナはプレ600文字なんだから大規模みたいなプレにはならないさ
100人もいたら描写薄いだろうけどな

>>231
予約キャンセルしたらSCは帰ってこないからだろ
235名も無き冒険者:2009/08/10(月) 19:10:33 ID:LN/ooGWJ
ところで今日は大規模帰ってこないのか?
5日経ってるし土日挟んでるからそろそろだと思ったんだけどな
236名も無き冒険者:2009/08/10(月) 19:11:39 ID:ese728tr
>>234
見てる限り明確な方向性もないし、プレイングの良し悪しを競い合うのは難しくね?
故に出番は偏らないだろうし、無関係な複数を絡ませて1つの話にするのも無理だろう
結局、100人でたなら、1人あたり00文字程度の列記になるのではないかな
237名も無き冒険者:2009/08/10(月) 19:13:27 ID:oOl+llqf
>>234
賑わってるのを見せたいなら
それこそ1個10人くらいのフリーシナリオが10個あった方がにぎわってみえるんじゃ?w
238名も無き冒険者:2009/08/10(月) 19:16:48 ID:57EfpSSR
徒党を組むと「○○一行は、××した」って一括りにまとめられるからMSもやりやすい

その点だけが不安だなー
日常風景を描写するのに、交友が少ない初心者がペアやグループを組むのは難しいし
MSが書きやすさを重視しちゃうと、古参優先のリプになる危険はありそう
239名も無き冒険者:2009/08/10(月) 19:20:33 ID:LN/ooGWJ
>>237
いやいやそれじゃ他のシナリオの埋まりが更に悪くなるだけだろ
イベシナなら空気を楽しむもんだとみんな割り切ってるし
拘束もされないから普通のシナリオへの影響は薄い

それに印象の問題がある
例えるなら10円玉10個と1円玉100個があったら1円玉の方がインパクトを強く感じる
240名も無き冒険者:2009/08/10(月) 21:02:45 ID:ZRVN259R
とりあえず相談に関してだが、確かに義務ではない。
だが、例えて言えば、共同で作業する際に個人個人が見えない場所で勝手に動き出したら仕事にならん。
黙ってても共同作業が成立するのは、個々の動きが見えている場合かきちんと声を出しながら仕事した場合だ。
WTRPGの場合、相談が「個々の動きが見えている事」「声だし」に繋がるんだと思う。

その上で、相談したくないならやがみんの依頼に入れば相談も何もいらんよ。
241名も無き冒険者:2009/08/10(月) 21:12:19 ID:3iG5FSW7
やがみんの必要性がいまわかった!!
242名も無き冒険者:2009/08/10(月) 21:15:12 ID:7AaV/71H
>>240
結論ワロタw
でもその通りだから困るw
243名も無き冒険者:2009/08/11(火) 00:22:09 ID:H1Q1UC74
>>240
目から鱗が落ちた。
YMSってやっぱ必要だな。
244名も無き冒険者:2009/08/11(火) 10:33:07 ID:yYzQVQ0C
Yとかどうでもいい
皆、新人MSさんの依頼にはいってあげてくれ‥‥あと3人でいいんだ。
MSを育てるのも俺達の役目だぜ
245名も無き冒険者:2009/08/11(火) 10:57:44 ID:OANbnOX1
>>244
あぁ、あれか。ほのぼの系なのはいいんだが…何か魅力ないんだよな
俺は★出す価値が感じられない

NPCの下積みが済んでキャラが立ったなら
あのようなシナリオもアリなんだろうけど
246名も無き冒険者:2009/08/11(火) 11:15:41 ID:Hq059E4Q
この業界も狭いし、TRPGはマスターがいなければ成り立たない遊びだ
最初から魅力爆発って新人MSも稀有だろうし、出来れば背中を押してやりたいね

まあ、CTSのプレイヤーは結構優しいっていうか、MSを育てようって意識はある方だと思う
それで某やがみんの様に「こいつはダメだあああああああ」となったら以後放置で良い

247名も無き冒険者:2009/08/11(火) 11:44:36 ID:H1Q1UC74
たしかに新人さんは応援したいな。
ファンレターや感想がゲーム内から気軽に出せるといいのだが。
最初は酷いと思ってもどこが悪いのか指摘できれば改善し易いだろうし。

NPC無双の酷かった某MSも、寺経由で叱られるという苦い経験をしていいMSになったしな。
最近見ないなと思ったら6月の依頼が解決中のままだw
248名も無き冒険者:2009/08/11(火) 12:04:19 ID:kRXfZKuS
カンパネラモノの依頼は・・・ドラグーン以外だとちょっと遠慮してしまうものがあるんだよな。
まして、自キャラが20台半ばで、年齢的に修学期間を終えてるとなると、正直動かしづらい。
>>246の言うことには心の底から同意出来るし、背中も押しまくってやりたいんだけど
249名も無き冒険者:2009/08/11(火) 12:46:36 ID:EY2iCboE
基本的には同意するが……何か最近突拍子もなくここで「新人MSが〜」とか言い出す奴がいるから
正直本人じゃないかと勘繰る事もあるし、自分の好みじゃないし、自分が金払って肥やしになろうとは思えん
250名も無き冒険者:2009/08/11(火) 13:11:14 ID:8LEOU85n
駄目駄目いいつつ埋まってるじゃないか>Y
KV依頼なら何でもいいのか・・・orz
俺もな<pgr
251名も無き冒険者:2009/08/11(火) 14:30:09 ID:FLs1x3el
>>249
2ch脳って奴ですな
賛同できない話題はスルーがいいよ
ここで俺ははいらない宣言とかする必要なし
252名も無き冒険者:2009/08/11(火) 15:04:03 ID:6u6hM9om
現時点で約270PCが予約してるのか
寺的には大成功だな
253名も無き冒険者:2009/08/11(火) 15:13:19 ID:fvqAQx43
定期的にあってほしいよな
254名も無き冒険者:2009/08/11(火) 16:04:33 ID:tlnAmef7
タダゲ厨乙。
255名も無き冒険者:2009/08/11(火) 16:37:10 ID:gZpdcx/u
無料シナリオで「楽しいね」と思わせる事が出来れば、それは収益につながるんだがね

今は寺も「無料シナリオなんで中身は気にしないでください」って感じだからな
256名も無き冒険者:2009/08/11(火) 16:41:08 ID:XqEi82Sw
最近のリアイベは負担も大きいし、
こういう肩の力抜けるイベントも良いな。
257名も無き冒険者:2009/08/11(火) 16:48:25 ID:6u6hM9om
>>255
人が沢山いて楽しそうだね
って思わせれば成功だよ

ネトゲでよくある手法
258名も無き冒険者:2009/08/11(火) 17:01:27 ID:sXOp1piC
まあ実際楽しめるのはプレ書きに慣れてる常連だけだろうけどな
259名も無き冒険者:2009/08/11(火) 18:30:48 ID:IvOuhhac
で、リアイベの結果発表いつだよ
寺がお盆休みに入る前に来て欲しいが
260名も無き冒険者:2009/08/11(火) 18:39:36 ID:6u6hM9om
>>259
せめてトップ見てから言えよ
261名も無き冒険者:2009/08/11(火) 18:42:22 ID:H1Q1UC74
さて、KV少女についてだが。
262名も無き冒険者:2009/08/11(火) 18:51:45 ID:jwrso9E7
陸上部の快活な子をイメージさせるデザインをしている。下着まで精巧に作られている。陸上部の快活な子をイメージさせるデザインをしている。下着まで精巧に作られている。
ハミパンか裾チラかそれが問題だ
263名も無き冒険者:2009/08/11(火) 18:54:29 ID:6u6hM9om
>>262
きっと上着を脱がせられるようになっているに違いない
264名も無き冒険者:2009/08/11(火) 18:59:48 ID:Dcb6eP8k
テンタクルスはスク水少女か……。やれやれ、ドロームも節操が無いな。



さて、今月分の強化に行ってくるか。
265名も無き冒険者:2009/08/11(火) 19:00:16 ID:31A33QLW
上着だけとも限らんさ。

どれ、俺の岩竜を強化するか…
266名も無き冒険者:2009/08/11(火) 19:11:25 ID:aGB+S6pw
俺のシュテルンどこもレベル高くて金かかるんだよな・・・
仕方ないから行動強化で2万捨ててくるぜ。
267名も無き冒険者:2009/08/11(火) 19:45:09 ID:H1Q1UC74
>>262-63
馬鹿野郎!陸上部は脇チラだろうが!
268名も無き冒険者:2009/08/11(火) 20:01:19 ID:a/GoiOSA
KVって基本的に股間に第三の足が生えているようなデザイン多いからな・・・
269名も無き冒険者:2009/08/11(火) 20:33:39 ID:5ZA+5csH
お前の股間に付いてるのは足じゃないだろ?
270名も無き冒険者:2009/08/11(火) 21:11:24 ID:pSlgWzjN
手?
271名も無き冒険者:2009/08/11(火) 21:14:05 ID:sqU/e+en
ドリルです
272名も無き冒険者:2009/08/11(火) 21:20:22 ID:H1Q1UC74
男の娘なら何も問題ない。
273名も無き冒険者:2009/08/11(火) 21:21:32 ID:tlnAmef7
漢の娘で我慢しろ。
274名も無き冒険者:2009/08/11(火) 21:25:07 ID:6u6hM9om
じゃ普通の女の子の方はもらっておきますね
275名も無き冒険者:2009/08/11(火) 23:42:40 ID:jwrso9E7
近頃は性別=姫がデフォ
…小隊員からフィギュア巻き上げてくる
276名も無き冒険者:2009/08/12(水) 00:16:59 ID:yrIyJz07
通常依頼に入る→無料依頼に入る→空いてる他の通常依頼に参加可能

バグ取りしろよ寺ー。
277名も無き冒険者:2009/08/12(水) 00:24:36 ID:4HjRVN0a
それは仕様だ馬鹿者。

※当シナリオは参加者上限一杯まで、抽選処理が為されます。
ショートシナリオとなっていますが、文字数制限については緩和してあります。
また、参加者はイベントシナリオと同じく依頼拘束を受けませんのでご注意ください。
278名も無き冒険者:2009/08/12(水) 00:28:46 ID:9W9MQqQV
複数の通常依頼に入れちゃうんだからバグだろ
279名も無き冒険者:2009/08/12(水) 01:07:21 ID:0TVNiB0Y
本番環境と開発環境の二本立てで結合テストすらしない寺SEって何なの馬鹿なのし布?
280名も無き冒険者:2009/08/12(水) 01:09:53 ID:tYm/VOGL
>>277
いや、通常依頼Aに参加中に無料依頼Bに入るとAの拘束が解除されてしまって
通常依頼Cにまで参加できてしまうってことじゃないか?
281名も無き冒険者:2009/08/12(水) 04:06:40 ID:6cwnakD6
馬鹿者まで言っちゃうの?
282名も無き冒険者:2009/08/12(水) 04:54:46 ID:2xaO7TGl
それは仕様だ馬鹿者(キリッ
283名も無き冒険者:2009/08/12(水) 06:23:43 ID:Z1yjIMQp
2chで吼える前に運営に言わんか馬鹿者
284名も無き冒険者:2009/08/12(水) 07:02:48 ID:4+S6h1e8
Q:ここが寺のメールフォームだと思っている。
いいえ─┐   ┌───わからない 9%
 11%  │ _..-ー''''''l'''''― ..、
     ./   .l,  |     `''-、
   ./     .l  .|       \
   /ゝ、     l. |         ヽ
  ./   .`'-、    l. |           l
 │      ゙''-、 .l,|             l
  |         `'″   は い     |
 │                   ,!
  l             80%  ./
  .ヽ                  /
   .\              /
     `'-、              /
       `''ー .......... -‐'″
285名も無き冒険者:2009/08/12(水) 09:04:32 ID:F7z/QAZm
反論してみようと思ったら実際そうだから困る。
286名も無き冒険者:2009/08/12(水) 15:14:25 ID:rNJN06wW
新人MSの依頼、最低人数クリアしたジャン
これで頑張ってリプレイ書いてくれて、良MSに育ってくれたらいいね
287名も無き冒険者:2009/08/12(水) 15:23:27 ID:/fMrvq3X
>>286
あのずっと流れてた人が
別にこれが初成立じゃないから心配ないだろ

にしても何度流れても諦めない根性は気に入った
288名も無き冒険者:2009/08/12(水) 15:24:03 ID:rNJN06wW
そうなのか。
初なのかとおもってたw
289名も無き冒険者:2009/08/12(水) 15:50:41 ID:7KoI659T
なんかあったけーなおまえらw
290名も無き冒険者:2009/08/12(水) 17:45:28 ID:5HbGrmEr
多少御都合主義的でもいいからシェイド落ちてて欲しいなぁ
291名も無き冒険者:2009/08/12(水) 17:48:50 ID:gSra6lEf
大丈夫でしょ
最初から第三フェイズで落ちる事は筋書き通りと見た
292名も無き冒険者:2009/08/12(水) 18:22:42 ID:/fMrvq3X
ロッタキャンペーン5か・・・
俺達の分身って回を重ねるごとに壊れてないか?
293名も無き冒険者:2009/08/12(水) 18:24:46 ID:F7z/QAZm
いや、きっと気の所為さ、うん。
294名も無き冒険者:2009/08/12(水) 18:31:04 ID:4+S6h1e8
一歩間違えばっていうか、思いっきりデッドボールだろ。
295名も無き冒険者:2009/08/12(水) 18:34:55 ID:tYm/VOGL
どう見ても強○魔です。本当にありがとうございました
296名も無き冒険者:2009/08/12(水) 18:38:17 ID:gSra6lEf
変なセリフ言わせるのはまだいいけど
それでマイPCのバストアップ表示させるのは止めてほしい
俺のPCはそんなキャラじゃねえよorz
297名も無き冒険者:2009/08/12(水) 18:55:18 ID:qmNlk+IZ
内容もそうだが、口調も違和感ありまくりなPCが多いと思う
台詞要らなくね?
298名も無き冒険者:2009/08/12(水) 19:02:51 ID:F7z/QAZm
いっそあそこにUPCのエースでも入れておけば、もう少し目立つのかもな…
299名も無き冒険者:2009/08/12(水) 19:05:21 ID:YXEqTiPU
ジェームズ=くず鉄の息子=ブレストさんですねわかります。
300名も無き冒険者:2009/08/12(水) 19:05:45 ID:4+S6h1e8
鉄くずジュニアのことか
301名も無き冒険者:2009/08/12(水) 19:06:55 ID:5hajzIca
ここで我らのエース、ジェームス・ブレスト氏を
302名も無き冒険者:2009/08/12(水) 19:07:14 ID:J5CtaKdx
で、結果はまた20時なんかね?
そんなに20時とか21時が好きなのかと……
303名も無き冒険者:2009/08/12(水) 19:11:20 ID:/fMrvq3X
たぶんリプレイが間に合ってないから
今寺の中の人は必死
304名も無き冒険者:2009/08/12(水) 19:18:49 ID:YDyb8oNb
>>303
それが冗談じゃなくマジだったりするから困るw
305名も無き冒険者:2009/08/12(水) 19:24:05 ID:gSra6lEf
どうして以前は数日で仕上げていたリプレイが
一週間位たっても完成してないんだろう、余裕じゃないのか
306名も無き冒険者:2009/08/12(水) 19:26:26 ID:F7z/QAZm
まるで夏休み終盤の小学生のようだ。
307名も無き冒険者:2009/08/12(水) 19:27:25 ID:4+S6h1e8
作戦が複雑化してるし、人数が増えたからっていうのがあるんじゃない?
それに今回は天下分け目の決戦だから慎重にやってるんでしょ。


>>299-301
被りすぎて死にたい。
308名も無き冒険者:2009/08/12(水) 19:29:38 ID:YXEqTiPU
>>307
お前一人、逝かせはしない。
309名も無き冒険者:2009/08/12(水) 19:36:18 ID:wVqOS9sD
>>307-308
二人の友情が未来を変える。
この夏、一番の感動ストーリー
310名も無き冒険者:2009/08/12(水) 19:40:34 ID:Wwualezi
だが成人女性向け。
311名も無き冒険者:2009/08/12(水) 20:02:43 ID:cSmvStEj
結果マダー?(・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン
312名も無き冒険者:2009/08/12(水) 20:57:29 ID:5HbGrmEr
重くなってまいりました
313名も無き冒険者:2009/08/12(水) 21:02:48 ID:7haC2bSy
期間限定特別支給品オワタ。
結果はこれからか?
314名も無き冒険者:2009/08/12(水) 21:10:28 ID:/fMrvq3X
これは10時以降まで粘るが結局
1戦域くらい間に合わず翌日以降にずれ込むパターンな気がしてきた
315名も無き冒険者:2009/08/12(水) 21:11:39 ID:6znRH9E1
いずれにしろ期間限定特別支給が終了したってことは、何とかこのフェイズでケリが
ついたってことなんだよな。やれやれ、第4フェイズとか言われたらどうしようかと思ったよ
316名も無き冒険者:2009/08/12(水) 21:21:54 ID:l2IkglE5
>期間限定特別支給品
貰うの忘れた……orz

そしてまだ報告書があがらんとは。
本当に夏休み終盤の小学生のようだw
317名も無き冒険者:2009/08/12(水) 21:22:40 ID:7haC2bSy
きた
318名も無き冒険者:2009/08/12(水) 21:23:28 ID:F7z/QAZm
一応読めるが、制海権確保のリプがサンディエゴ開放と被ってないか?
319名も無き冒険者:2009/08/12(水) 21:28:31 ID:5HbGrmEr
第3フェイズ功績点が第2フェイズのままになってるな
320名も無き冒険者:2009/08/12(水) 21:29:09 ID:6znRH9E1
うむ、被ってる。ところどころリンクも変になってるし。
その内直るだろ
321名も無き冒険者:2009/08/12(水) 21:34:30 ID:YXEqTiPU
アルデディになってる所があってほほえましい。
322名も無き冒険者:2009/08/12(水) 21:38:34 ID:cSmvStEj
本当にシェイド対応意外が完全に空気だなこりゃ。
323名も無き冒険者:2009/08/12(水) 21:49:44 ID:M4aBYQY3
生身連中涙目だなぁ
324名も無き冒険者:2009/08/12(水) 21:51:53 ID:YDyb8oNb
シェイド対応とってたのに全く描写なしだった俺涙目w
325名も無き冒険者:2009/08/12(水) 21:51:54 ID:/fMrvq3X
なんとなく熱さに欠けるというか…
マブラヴくらいの絶望感があっても良いと思うんだよな〜

別にヒロイン全滅にしろとか励ましてくれてる相手が次の瞬間死ぬとか
仲間の死体を弄ばれるとかそこまでダークなのは望まないけど
もう少し戦争っぽくしてほしい
326名も無き冒険者:2009/08/12(水) 21:52:09 ID:9N2bPxyM
>機槍グングニルが繰り出される。
>穂先が装甲を抉り、注入された液体燃料に着火。

グングニルなのかロンゴミニアトなのかどっちだよ
327名も無き冒険者:2009/08/12(水) 21:56:32 ID:NtauXe6V
>>326
きっとロンゴの攻撃力とグングニルの命中率を併せ持ったロングニルなんだよ。ごめん嘘。


しかしこれマジでシェイド対応以外のやつ空気すぎるだろ。扱い酷いとかってレベルじゃねー。
328名も無き冒険者:2009/08/12(水) 21:59:11 ID:F7z/QAZm
サンディエゴ開放とか、一度お預けくらってこれだもんな
理不尽な失敗とかはあんま無いけど、何かこうウボワァーな感じだぜ
329名も無き冒険者:2009/08/12(水) 22:00:01 ID:VuD2s3SI
脇役は毎度のことだ!



ホント毎度のことなんで描写が無くてもいきなり重体でもなんともないぜ!
330名も無き冒険者:2009/08/12(水) 22:00:14 ID:YDyb8oNb
つーか今回のリプ色々と酷くね?
331名も無き冒険者:2009/08/12(水) 22:01:22 ID:FSrsUAeH
シェイドはシェイドで、他の戦域を空気にしてまでごり押してたの逃げられた様に見えるんだが
俺の読解力が低いせい?

結局、やったのはユダ先生のお披露目だけかよw
332名も無き冒険者:2009/08/12(水) 22:04:55 ID:eo8uI5/X
シェイド以外、後方支援の描写全くなかったな。
どうなってんだこれ。
333名も無き冒険者:2009/08/12(水) 22:04:57 ID:5HbGrmEr
>>325
今は敵を押し返してるところだし、別にそこまで絶望的な状況ではないんだよね実際

>>328
サンディエゴは最終的に放棄する可能性濃厚とは言われてたし
解放出来なかったのは別に予想通りだからそれは別にいい
でも頑張れば解放出来たかもよ?みたいな書き方だから何かもにょる
334名も無き冒険者:2009/08/12(水) 22:06:18 ID:cSmvStEj
あれ、さっきまで描写が無かった所に追加が。
まさか現在進行形で加筆中とか言わんよな。
335名も無き冒険者:2009/08/12(水) 22:11:22 ID:9N2bPxyM
休み前に公開したいんで書きかけでもいいから
とりあえず出来てる部分だけ出してください。
書けて無い部分書きあがったら差し替えるのでまた提出お願いします。

とか言ってんだろうな
336名も無き冒険者:2009/08/12(水) 22:13:28 ID:/fMrvq3X
>>333
いやいや毎度毎度勝ってるように見えるが
実際地図を比べてみると白より真っ赤な占領地域の方が増えてる
唯一白が大く増えたのはシベリアだが無人地帯だ

しかも今回地上最強の米軍と傭兵をフル動因して
米軍の本拠地まで戦場にした挙句、前回より進歩したものの
結局目標のシェイドも五大湖も落とせずまた引き分け状態
十分絶望的だろ

前回の五大湖の時には地獄のような戦場を舞台にしたシナリオもあったが最近ほぼないし
337名も無き冒険者:2009/08/12(水) 22:14:56 ID:CmIRby0D
結局また失敗じゃねーのか、それ。
てーか何でまた五大湖だったんだっけ?
338名も無き冒険者:2009/08/12(水) 22:16:03 ID:4+S6h1e8
久々にプレがアレンジされてやられ役なのか判断に困る役所をもらったぜ・・・

シェイド対応はユダを警戒してなかったから逃げられて失敗って事か?
339名も無き冒険者:2009/08/12(水) 22:16:15 ID:cSmvStEj
結論から言うとこうじゃね。
面白くNEEEEEEEEEEEEEEEEEE!
340名も無き冒険者:2009/08/12(水) 22:17:58 ID:5hajzIca
マブラブは知らんが
たまには榊ガンパレの名も無い学兵らの歩兵戦のような絶望感があってもいいと思う
341名も無き冒険者:2009/08/12(水) 22:18:52 ID:YDyb8oNb
一番盛り上げるべきところなのに、全く盛り上がらなかったな。
自PCを活躍させろとは言わんが、もう少しマトモなリプにしてくれ…
342名も無き冒険者:2009/08/12(水) 22:20:49 ID:F7z/QAZm
UKとかも空気だったなぁ…
343名も無き冒険者:2009/08/12(水) 22:23:27 ID:gSra6lEf
シェイドが落とせないとかどんだけ・・・
作戦云々より、どんだけシェイドやNPCが大事なんだよ寺って思った
344名も無き冒険者:2009/08/12(水) 22:27:57 ID:CmIRby0D
引っ張りたいのは分かるが・・・散々やって大物は全部逃がしましたとか泣くわ。
結局大物狩りは個別の危険&難しい依頼に入ってやれってことかい??
345名も無き冒険者:2009/08/12(水) 22:29:53 ID:YDyb8oNb
その他大物は別料金(通常依頼)になります♪
346名も無き冒険者:2009/08/12(水) 22:34:53 ID:/fMrvq3X
>>337
おそらくドローム社の暗躍ではないかと俺は推測してる
シベリアの勝利を機に叩くべくは周辺の地域つまり中国東北部辺りが最も効果的なはず
丁度東アジアのメガコーポはUK3番艦建造してたしな

しかし北米UPCは正式にフェニックスを採用した
実績の無い機体を採用する事自体UPC軍らしくないし噂通りドロームの圧力だろう
それに説得力を持たせるのにフェニックスの力を証明するためシェイドを目標にしたと考えられる

リリアがこれを知らなかったって事は
地球側との具体的な交流内容を知ってるのは司令官タイプ(エミタすら戦闘タイプらしいし)の極少数なバグアだけか
あるいはロシアの事で危機感を持ったドロームの遺憾の意を表明したか
それともドロームとバグアの繋がりは技術協力だけか…

>>340
ガンパレに憧れて作られた同人がマブラヴだから同じようなもんだw
ガンパレよりも絶望的だが
347名も無き冒険者:2009/08/12(水) 22:36:15 ID:+cILeROf
重体とか撃墜くらって名前すら出てないの可哀想だな
何が原因なのかわからんだろ
348名も無き冒険者:2009/08/12(水) 22:40:26 ID:CmIRby0D
>>346
仮にその通りだとしてもそういう話が表に出てこないから、俺らには?なんだよな。
利益利権のドロドロ話、下っ端はそれとしらず使い捨て。

リアルっちゃーリアルだが。

にしても個別の依頼だと高レベル以外入っても役にたたんだろうから・・・・・結局どしようもないか
349名も無き冒険者:2009/08/12(水) 22:46:44 ID:F7z/QAZm
結局の所、落とせなかった原因が何だったんだろうな
考えなきゃならんのは分かるけど、あれではな………
350名も無き冒険者:2009/08/12(水) 22:47:15 ID:H/P0yhH/
なんか最終フェイズの割には淡々とした報告書だったなw
351名も無き冒険者:2009/08/12(水) 22:51:14 ID:/fMrvq3X
>>349
ユダの話をずっと引っ張ってたのに
本格的に阻む大規模な部隊を用意していなかった…とか?

>>350
やっぱり熱さが足りないよな…
352名も無き冒険者:2009/08/12(水) 23:05:15 ID:1T8GfXhk
まあ俺は今回初めて功績TOP5に入れて嬉しいから我慢してやるよ
353名も無き冒険者:2009/08/12(水) 23:15:40 ID:FSrsUAeH
>>351
ユダを放置してたのもあるだろうが

自分で考えるのを放棄してるような
小隊方針に依存したり、コピペしたりしてるような奴が多かったから警鐘を鳴らされたって事かな

連携や小隊の動きの中でも、自分個人の意思や行動は示せって、チャットイベントで言われてた気がするし
354名も無き冒険者:2009/08/12(水) 23:20:46 ID:jKNuVwO5
プレイング卓を覗いたら大規模部隊特有の思考停止テンプレプレばっかだったからな
あれが主力じゃ、落ちなくても仕方がないと思う
355名も無き冒険者:2009/08/12(水) 23:28:29 ID:J5CtaKdx
ユダ、南米に出たんだから普通は1番近いサンディエゴ南部に出ると思うじゃないっすかぁ……(´;ω;`)

シェイド駄目だったのはほんと上に依存しすぎプレが多かったのもあるよな
あとUKを本命に向けて後方待機させてて、敵逃亡時に撃ってもらう、とかだったら
NPC好きな寺の事だから墜とせてたかも?
356名も無き冒険者:2009/08/12(水) 23:31:10 ID:5t2DkkPX
今回久々にかなり上位まで食い込んだが
今回トップ陣って僅差なんだな
ちょっとしか差が無いのにベスト5が意外と遠い

>>325
マブラヴ的熱さと絶望感って
UKの盾になる巡洋艦とか敵の侵攻を防ぐために自爆する基地とか?

>>353
考え過ぎだろ
実際奇襲じゃシェイド落ちないから
飽和攻撃しかない訳で今回突っ込んだ機体も全滅してる
357名も無き冒険者:2009/08/12(水) 23:33:57 ID:p5IxA9dn
シェイド落とされてももっとすごいのを
出しちゃうもんね的な発言しておいて
迂回してロスに飛来って完全に博士にだまされたか…。
敵の発言を信じちゃいけないってリアルだけど
ゲーム的にはどうなんだろ
358名も無き冒険者:2009/08/12(水) 23:39:35 ID:jKNuVwO5
自分で考えたプレイングの飽和攻撃と頭数合わせのテンプレプレイングでの飽和攻撃じゃ効果が全く違うだろ
「【〇〇】に参加し主で攻撃」なんてプレの羅列で落とされたくねーよ。これで落ちたら今まで苦戦してたの馬鹿みたいだぜ
359名も無き冒険者:2009/08/12(水) 23:44:04 ID:FSrsUAeH
いや、飽和攻撃なりの作戦はいいが
その中で、個人の意思を放棄してるプレが多かったのが
問題だったんじゃないか、といってるんだけど

実際、ああいう横槍が入ったが最期
マスターが気を利かせてフォローする余地もないんだし

原因の一つって程度で、決定打って程ではないとは思うけど
360名も無き冒険者:2009/08/12(水) 23:48:36 ID:7haC2bSy
>>357
別に博士はウソはついてないよな?
サンディエゴに現れるとは言ってないし。
361名も無き冒険者:2009/08/13(木) 00:30:32 ID:MwEpTilW
そういや今回何気にFR落としてるんだよな
全く目立ってないけど
せめて勲章あげたい
362名も無き冒険者:2009/08/13(木) 00:56:49 ID:yhOAzuMG
>>361
その地域担当してるMSがなぁ…
第2フェイズに続けて羽月MSが担当すればよかったのに
363名も無き冒険者:2009/08/13(木) 01:01:18 ID:PSBVIEBT
なんか今回勲章少ない回みたいだな

通常依頼でも勲章の基準って曖昧なんだよな
FR落としとももらえないかと思えば
巨大キメラ倒したらもらえたりで
MSによって差が激しい
364名も無き冒険者:2009/08/13(木) 03:20:03 ID:SI45BR//
サンディエゴ防衛しか読んでないけど、今回は酷いなと思った。
365名も無き冒険者:2009/08/13(木) 03:53:09 ID:tphJqTum
最初っから期待してない俺は勝ち組。
366名も無き冒険者:2009/08/13(木) 04:23:22 ID:TtJ6fBAi
なんか、状況的に熱いシーンも描写が淡泊で勿体ないな・・・
367名も無き冒険者:2009/08/13(木) 04:43:50 ID:xI0xGHoV
なあ、最後に一騎打ちしてる人
フェニクス持ってたっけ?
368名も無き冒険者:2009/08/13(木) 05:03:27 ID:mYmN9ReF
>>367
確認したが、フェニックス持ってないな。
今持ってる機体から考えても、プレ送信後にフェニックスを売ったとは考え辛いし。

まさかとは思うが、小隊名が同じだからって乗機もそれと勘違いしたんじゃないだろうなMS…。
369名も無き冒険者:2009/08/13(木) 05:05:33 ID:5EEl4l8+
てか言って良い?
過去最低レベルじゃね

絶対任せるMS誤っただろ
370名も無き冒険者:2009/08/13(木) 05:08:42 ID:TtJ6fBAi
確かに酷いが入学式よりマシ
371名も無き冒険者:2009/08/13(木) 05:14:17 ID:tphJqTum
でも、リプレイが淡白なのは確かだが、MSが良ければ面白いリアイベになったかっつーと微妙じゃね?
ある程度の判定は寺がやってるだろうし、どんなMSが書いても微妙ではあったと思う。
372名も無き冒険者:2009/08/13(木) 05:44:00 ID:7vcdZso6
テンプレやめとけっていうのは、大規模専用の量産PCとかは寺側でも処理に困ってるんだろうと考えた。
PC量産だけで勝てるなら、ある程度のPLがそれをすれば良いだけだからな。
メインキャラを隊長にして、量産PCでそのキャラを活躍させる為の行動をしているような部隊も中にはあるだろうし。
373名も無き冒険者:2009/08/13(木) 05:47:41 ID:8zbBMeCv
あの小隊とかあの小隊だな?
374名も無き冒険者:2009/08/13(木) 08:08:32 ID:20CihulW
今回そんなに酷いのか‥‥>もってない機体で大活躍

酷いと言えば、キャラの誕生日に、イラスト届くじゃん?
自キャラとは無関係な寺のオナニーイラスト、アレ貰って喜んでる人はどれくらいいる?
375名も無き冒険者:2009/08/13(木) 08:14:17 ID:g1ritxFE
とりあえずリリアの乳尻は堪能させてもらったぜ。
376名も無き冒険者:2009/08/13(木) 08:22:21 ID:m7G7kReW
>>374
誕生日にNPCイラストが届くくらいでそんな事言っちゃうのはどうかとは思うんだが、
まあ確かに双子座みたいな糞NPCは不快だからやめて欲しいとも思っちゃうなぁ。

寺の公式NPCはオナニー超人ばっかだし、一部の人気あるNPCと、キャラの本性を無視すれば
乳尻絵として楽しめるNPC以外は、イラスト貰っても正直あんま嬉しくない。
日頃の行いのせいでPLへのプレゼントと言うより、僕のNPCスゴいでしょって自慢しか見えないから。

どうせ貰えるなら、MS作成NPC絵とかの方が欲しいが、そのMSの依頼入ってる人以外は
あんまり嬉しくないし、難しいかな。
377名も無き冒険者:2009/08/13(木) 08:28:20 ID:kNaQGKYP
偏見や被害妄想もそこまでくると大したもんだな
まぁ、それは寺の運営のせいでもあるんだが
378名も無き冒険者:2009/08/13(木) 08:38:26 ID:m7G7kReW
>>377
寺ってNPCを魅力的に書くのが下手なんだよな。

リアイベで、微妙なリプレイと共にPC無双するNPCとかは良い感情など持てる筈もないし。
依頼に出なかったり、SD管轄だから必ず遅刻、リアイベでたまーーーに出てくる奴とかは、「誰これ?」としか言えないし。

もちろん、みんながみんなじゃなくてオリムさんとかくず鉄博士とか面白いNPCもいるが。
379名も無き冒険者:2009/08/13(木) 08:42:03 ID:g1ritxFE
逆にニコニコするオリム大将とかデレるオリム大将とかは見たくない。
鉄面皮の貴女でいて欲しい、みたいな。
あの人が上司でなくてホントヨカタ
380名も無き冒険者:2009/08/13(木) 08:56:10 ID:tphJqTum
リリアなんてまさに菊池元SDのオナニーNPCだしなぁ、真の意味で。あれ、あの人が自分の萌え要素突っ込んだだけだろw
381名も無き冒険者:2009/08/13(木) 08:58:52 ID:Sg+DNshL
ゾディアックもダム・ダルさんとか良燃えNPCから死んでくしなあ
残るのは陰険な嫌な奴ばかりだ
382名も無き冒険者:2009/08/13(木) 09:59:07 ID:Dw7t2VHA
>>381
それはどんなお話でもそんな感じにならね? 変に真面目な奴とか信念を持った漢達は、その性格故に早死にする傾向にある。
散り際を弁えず、しぶとく生き残るのは狡賢く立ち回る奴だよ。

まぁそういう奴は大抵碌な死に方はしないけどな。
383名も無き冒険者:2009/08/13(木) 10:14:36 ID:TBJoIbYD
これでシェイドの腕の一本でも落とせてればまだ救いがあったんだけどなー
384名も無き冒険者:2009/08/13(木) 10:23:02 ID:kNaQGKYP
ステアーはしばらく出てこないんじゃないか?
あれ修復するのも大変みたいだし
385名も無き冒険者:2009/08/13(木) 11:28:13 ID:hocNjtYW
>>377
被害妄想でもなんでもなく、公式NPCに殆ど価値はない気がする‥‥。
このCTSの世界が、マンガや小説、アニメになってて(「原作」じゃなくてね)たりしたら、価値はあるんだよ
(例えばドラゴンボールを舞台にしたWTRPGで、誕生日にゴクウとか、ベジータとかのイラストが届くとか)

NPCに価値はなく、
絵師にも価値はない
そんな微妙な代物をキャラの誕生日に「プレゼント」とか言いながら押しつけてる感じはする
そこが「僕のNPCすごいでしょ」に感じるんじゃないかな
386名も無き冒険者:2009/08/13(木) 11:44:25 ID:Sg+DNshL
しかし運営とユーザー心理がここまで乖離してるとなー
NPCイラストもだが、こんな大規模の報告書で
打ち上げ会兵舎やビーチでのチャットなんてものを用意したって
心から楽しめる訳がないだろうに
387名も無き冒険者:2009/08/13(木) 11:46:24 ID:ciNMfL1Z
価値がないなら無視すりゃいいだろ
現物じゃなくてURLが送られてくるだけなんだし
俺も別にいらないけど何でそこまで嫌がるのか理解できない
388名も無き冒険者:2009/08/13(木) 11:56:37 ID:DVJLLbs4
気になって開いちゃってやっぱり糞で苛々してるんじゃないの
俺のことだけど
389名も無き冒険者:2009/08/13(木) 12:05:53 ID:jdH5K24t
一応、一月前から誰のイラストかは分かってるんだからそんな神経質になるなよ…w

今年初めのオペ集合は割と良かったと思うんだ。ふたご座は確かにアレだが。
390名も無き冒険者:2009/08/13(木) 12:07:17 ID:2LMN6nHU
>>386
後半同意。
シェイド討伐戦でシェイドを落とせなくて、
どうして運営自ら打ち上げなんかできるのか理解に苦しむ。
391名も無き冒険者:2009/08/13(木) 12:13:38 ID:kNaQGKYP
>>385
俺は>>387のようなので
被害妄想の塊になってると感じた

こっちは伯爵だったが、まぁこんなもんかなで済んだし
これがたとえば、自PCとNPCが勝手にツインピンナップで送られたら
ありがた迷惑だけど、違うんだから気に入らないならスルーでいいじゃないか

ポストへの広告と違って形あるゴミになるわけじゃあるまいし
392名も無き冒険者:2009/08/13(木) 12:32:40 ID:TLXE4vfu
>>390
だよな。むしろ打ち上げ会ではなく、シェイドを落とせなかったってって結果を出すのならせめて
これこれ、こういう理由で落とせませんでした。次はこうできるように頑張りましょうとか
事情情報説明とか質問のできる兵舎やチャットでも作るべきなんだ
393名も無き冒険者:2009/08/13(木) 12:45:16 ID:2yCt1TlM
そういうのを自分で考えるのがWTだろうよ
394名も無き冒険者:2009/08/13(木) 12:53:46 ID:kNaQGKYP
打ち上げ会云々は同意だがシェイドの撃墜が目に見えといて
落としきれなかった理由は明白だろ
395名も無き冒険者:2009/08/13(木) 13:34:01 ID:tphJqTum
ストーリー上のカタルシスが全く無いよな、寺のリアイベ。
「プレイング判定の結果敵NPCが落ちなかったから仕方ない」じゃなくて、まず「敵NPCが落ちる難易度を落とす」所からはじめろと。
396名も無き冒険者:2009/08/13(木) 13:36:27 ID:PSBVIEBT
正直俺はこの被害妄想な流れの方がよほどウザく感じる
397名も無き冒険者:2009/08/13(木) 13:43:00 ID:jdH5K24t
割とネガな雰囲気が漂ってるのは恐らく、個々人の反省点が見えて来ないからじゃね?
大規模部隊に乗っかった思考停止プレとかは原因の一つではあるだろうが、
小規模とか中規模の部隊は殆ど描写されてないから反省のしようも無いんだろう。

勿論描写できる範囲に限界があるのは分かってるが、
「何かやった結果駄目でした」と「とにかく駄目でした」じゃ、
やっぱりスッパリと次にいける人間の方が少ないんじゃね?
明白な理由より、それを考える材料をくれ、みたいな。
398名も無き冒険者:2009/08/13(木) 13:52:47 ID:jQtYkrHR
結局のところ目立った戦果というか活躍がどこも無いからな。
そりゃ不満も出るさ。
399名も無き冒険者:2009/08/13(木) 14:01:36 ID:VMqoqp4Y
大規模のたった100文字のプレイングに運営は何を求めすぎてるんだってことだよな
大規模の大ボスなんて、適当にやってそれっぽく落ちればそれでいいんだ
400名も無き冒険者:2009/08/13(木) 14:03:35 ID:TtJ6fBAi
NPC無双でも何でもいいから読んでいて胸が熱くなる展開なら文句はない。
不完全燃焼というか、あっさりしすぎて「終わった、のか?」って感じだ。
シェイドを墜とせなかった悔しさすら出てこない。
401名も無き冒険者:2009/08/13(木) 14:27:17 ID:2yCt1TlM
>>399
それなら、ライターコンテンツへ行け

チャットイベントで100文字だろうが、上手い奴は明らかに上手いみたいな事を言ってたぞ
402名も無き冒険者:2009/08/13(木) 14:33:35 ID:H21lUjhd
じゃあ、なんでそんな上手い人がいるのにシェイド落ちなかったの?
403名も無き冒険者:2009/08/13(木) 14:41:22 ID:jdH5K24t
>>402
>>353の通りじゃね?
404名も無き冒険者:2009/08/13(木) 14:46:49 ID:PSBVIEBT
プレがテンプレだからと思考停止してるようだが

個性豊かなプレ書いてたってユダ対象してないのに変わらない訳で
例え何人かバラバラに対象すると書いてあったって無意味

邪魔が入るのを防ぐのに人員を割かなかったのが原因であり
それをちゃんと認識しなきゃ
405名も無き冒険者:2009/08/13(木) 14:47:51 ID:nG6eKqx8
で、結構な人数が上手い奴の真似するようになったら「これもテンプレ化したなぁ」でばっさり切られる。
しかし今月のアワーズで獅子の時代読んだ後に読むと余計ひっかかるなー。
「1のフランス兵と1のマムルークなら負ける。百のフランス兵と百のマムルークでも同じだ。だが二百のフランス兵と二百のマムルークならフランス兵が勝つ」
と照明したフランス軍のトップが「俺の駒になれんやつは要らん」と言い切っちゃってるの見た後で「駒になつことと連携することは違う。駒になったのが悪い」と言われて
「じゃあなんで二百のマムルークは二百のフランス兵に負けたんだよ?」とか頭の中でつながっちゃったせいだろうか。
406名も無き冒険者:2009/08/13(木) 14:51:50 ID:qkXu30Go
今回の大規模戦にしても、上からシェイドをたたくよー!
って言われて、いきなり感が強すぎるからなー。

例えば通常依頼とかで「シェイドの弱点が見つかったよ!」とかあって
「これならシェイドに勝てるんじゃね?」って思わせた上で本番!とか
段取りを踏めばよかったかも分からんな。

上の思惑はともかく、これまで様々に試して落ちなかったんだから、
戦術的、戦力的なブレイクスルーが無い状態で突っかかっても
いつも通りの結果にしかならないだろう。

カタルシスが足りないのはこういう理由なんじゃねーかなと自己分析
407名も無き冒険者:2009/08/13(木) 15:00:43 ID:TtJ6fBAi
魚座を口説き落として、シェイドのコックピットへ瞬間移動してもらう。
408名も無き冒険者:2009/08/13(木) 15:06:25 ID:jdH5K24t
>>404
あぁ、俺のはあくまで>>403への意見だから。一部の上手い奴だけじゃ駄目、って意味な。
そこはちゃんと分かってるつもりだ。

次があるなら、そっちにも手は回さんといかんな。
下手したら遊兵になるかも知らんけど、また何か考えてみっか…
409名も無き冒険者:2009/08/13(木) 15:15:58 ID:lPwCEJgB
うまい人の真似って、真似してる時点でテンプレ以外の何物でもないだろ
410名も無き冒険者:2009/08/13(木) 15:30:56 ID:H21lUjhd
こまけぇことはいいんだよ!(AA略
大規模なんてのは、初心者が適当にやったってそこそこ活躍できて、
上級者ならガンガン敵エースを落とせるぐらいのサービスでいいんだ。
411名も無き冒険者:2009/08/13(木) 15:31:31 ID:2yCt1TlM
>>406
現実とごっちゃにするな
駒になるには徹底的な訓練が必要だが、テンプレは訓練もしないでただ押し付けられたのを転載するだけでいいんだぞ。同列に語れねぇよ


>>409
真似するのはいいけど、そこに自分なりの味をつけないとだめだろうな
412名も無き冒険者:2009/08/13(木) 16:29:34 ID:2yCt1TlM
すまん、アンカーミスった
上の>>406>>405の間違い
吊ってくるぜorz
413名も無き冒険者:2009/08/13(木) 18:43:40 ID:3Rsh0FlE
ここで書いちゃいけないことなんだろうけど男の娘コンテスト 凄いな・・・
414名も無き冒険者:2009/08/13(木) 19:03:28 ID:ciNMfL1Z


新しい依頼にダルさんも瞬間移動するよって書いてあるけど
これってお話の(MSの)都合で好きなとこに急に現れるってことなのか
それとも瞬間移動っていう瞬天速的な移動スキルが使えるってことなのかどっちだろう
魚座を例に取ると後者なのかなぁ
やだなぁ
415名も無き冒険者:2009/08/13(木) 19:23:32 ID:WOJ1VUBD
>>414
何かと都合が良いって言ってるから

            /)
           ///)
          /,.=゙''"/
   /     i f ,.r='"-‐'つ____   こまけぇこたぁいいんだよ!!
  /      /   _,.-‐'~/⌒  ⌒\
    /   ,i   ,二ニ⊃( ●). (●)\
   /    ノ    il゙フ::::::⌒(__人__)⌒::::: \
      ,イ「ト、  ,!,!|     |r┬-|     |
     / iトヾヽ_/ィ"\      `ー'´     /

なんだろ
416名も無き冒険者:2009/08/13(木) 19:29:16 ID:kNaQGKYP
>>415
いや、これが夢の中とか何とか劇場みたいな
パラレルワールド的なもんだったら良いんだろうけど
これって正規のシナリオだろ?

アスレードはギリギリネタキャラでお茶を濁せるかもしれんが
シリアスまで勝手に瞬間移動が公認の能力にされても困るだろ
417名も無き冒険者:2009/08/13(木) 19:40:17 ID:WOJ1VUBD
>>416
こまけぇこたぁ〜の元ネタでは
死んだはずの主人公が再登場した理由をその一言で片付けたんだぜw

困るっちゃ困るが
実際数値通りに判定してたらシナリオとして成立しないからな

強く見せるための演出かなんかじゃないの?
サイボーグ009の加速装置みたいなもん
418名も無き冒険者:2009/08/13(木) 19:54:56 ID:kNaQGKYP
>>417
アレのAAに突っ込んだんじゃなくて
設定が壊れることのほうだ

瞬天速的な移動スキルってならエースな強化人間は
グラップラーを軽く凌ぐ動きするから問題ない
でも、本当に瞬間移動だと一MSが勝手に作っていい能力じゃないからな

これが公式採用なら受け入れて
今後の強化人間戦で対策考えるようにしないといけないが
419名も無き冒険者:2009/08/13(木) 20:07:23 ID:WOJ1VUBD
>>418
ワープがどうかってところだろうな
実際能力者の目でも動いたとわからないくらいの速度で動く強化人間は
ゾディアックでなくとも居る

寺にメールしてみれば良いんじゃない?

本当のワープならゾディアックって絶対死なないよなw
420名も無き冒険者:2009/08/13(木) 21:21:26 ID:lAwiu8zK
スタンド能力じゃねーの?
421名も無き冒険者:2009/08/13(木) 23:26:26 ID:tphJqTum
いい加減敵NPCを殺せと。数減らせと。もうゾディアックにはうんざりしてるPLがどんだけいると。
422名も無き冒険者:2009/08/13(木) 23:41:18 ID:YJLhOwvh
展開が遅すぎるんだよなあ・・このペースだと一体、
あと何年戦えばバグア全部倒せるんだと。
50年ぐらい?
423名も無き冒険者:2009/08/14(金) 00:51:45 ID:O17cvPTa
お前ら新しいPBW会社できたみたいだぞ
しかしまた元寺系で規模も小さそうだし…
元寺社員は会社興したい症候群でもかかってるのか?
424名も無き冒険者:2009/08/14(金) 00:54:24 ID:6vWD+mLQ
スレ違いだろ
425名も無き冒険者:2009/08/14(金) 02:32:32 ID:Gs+AhCL8
確かにすれ違いだな
426名も無き冒険者:2009/08/14(金) 03:22:39 ID:OLn5abGd
ようやくステアーが落とせるようになったし、ゆっくりではあるが確実に前に進んではいるんだよな。
ゾディアックより一応上位クラスのバークレー倒してるし。
バグア全部倒しちゃったらCtS終了だから、後3〜4年は続くんじゃね?

そして、イベシナに人数制限が追加されたようだ。
427名も無き冒険者:2009/08/14(金) 05:10:05 ID:F2xBKxVi
>419
ワープは公式情報らしいぞ
ついでにダムダルも使うって公言されてる
今予約受付中の依頼のマスターメッセージ参照だ・・

つまり魚座のアレはMSの誤記じゃなく、必然w
428名も無き冒険者:2009/08/14(金) 05:12:01 ID:K0k5HApO
>>423
そりゃ会社辞めたら、生きてく為に何かの形で働かないといけないからな
>>426
3〜4年で終わるかねえ
今まで数年やってきて、どれだけ敵が減ったかっていうとほとんど減ってないし微妙
429名も無き冒険者:2009/08/14(金) 06:25:30 ID:fSl2cqkx
あれだよなあ
ロボ物って言えば、熱さが欠かせないと思うんだよな
なのに今のCTSは敵が必要以上に陰険だったり倒せなかったり、熱さが全然無いんだよな
430名も無き冒険者:2009/08/14(金) 07:12:58 ID:swt/Tr/D
プレを好意的に解釈して、カッコイイ連携とか演出した上で、
それでも敵はさらに上を行っていたとかなら読んでいて熱いし、負けて悔しいと思う。

実際は重箱の隅を突く形で、作戦に穴があったっぽいね、残念。
俺らのPCは超人なのに咄嗟の状況に対応出来ないほど鈍くて頭悪いのか。
これじゃ感情移入できねー。

思考停止プレに食傷気味なのも分かるが、
それはリプレイで憂さ晴らしせずブリーフィングで指摘しておくべき。
431名も無き冒険者:2009/08/14(金) 07:34:43 ID:K0k5HApO
どうして大規模に、こんな糞MSばかり使うんだ(全員とは言わないが)
もっと上手い人を使ってくれよ
432名も無き冒険者:2009/08/14(金) 10:10:17 ID:hBFTfje+
とりあえず一つだけ突っ込んでおこう。
名も無き一般兵やキメラ以外は、誰も散らなかったなぁ
433名も無き冒険者:2009/08/14(金) 10:15:29 ID:jf35QjtQ
ここ何回か「死亡も辞さない」で行ってるがピンピンしてるぜ。
434名も無き冒険者:2009/08/14(金) 10:19:41 ID:eqN2bBO9
別に死亡者なんてご都合主義でもいなくていいけど
MSの質だけは本気でなんとかして欲しいわ
客の選挙っつーか投票で選べないのかな
435名も無き冒険者:2009/08/14(金) 10:21:53 ID:6vWD+mLQ
まぁ、危険フラグつきで命を投げ捨ててもとか
相討ち狙いなど余程無理しなきゃ死なないからな
リアリズムも大事だがゲームとして成り立たなくなるし
436名も無き冒険者:2009/08/14(金) 10:28:24 ID:F2xBKxVi
ロストは出し難いだろうし
一ヶ月停止(治療期間)とか出せばいいんじゃね?

実際今の重体じゃ最終フェイズはほぼ意味無しだし
437名も無き冒険者:2009/08/14(金) 10:29:02 ID:eqN2bBO9
そんなもん導入して何の得があるっていうんだ?
438名も無き冒険者:2009/08/14(金) 11:45:37 ID:bajWqsPU
停止ってお前、ゲームとしてどうなんだそれw

しかしまぁ…戦争なのに死亡は滅多にないし、重体とかもすぐ治療出来るからヌルいってのはあるな。
大破で機体ロスト、中破で機体の価値分金額マイナスとかあったら、適度な緊張感が生まれて良いと思うんだが…
439名も無き冒険者:2009/08/14(金) 11:56:25 ID:6vWD+mLQ
それやると新人やライトPLが入りにくくなるからなぁ
重体の治療期間が5日以上になる
機体にも新品補給期間が設定されるってならアリだとおもうが
440名も無き冒険者:2009/08/14(金) 12:26:32 ID:LFjvjz4K
しかし今もすでに新人にすすめられる内容ではない件
新人には普通のショートシナリオに入ることをすすめるね
大規模をあえてすすめるとしたら「参加報酬たくさんもらえるから」という部分しか理由が無い

大規模全参加の報酬が5万程度になったら、必ずや参加者は激減するだろう
441名も無き冒険者:2009/08/14(金) 12:37:10 ID:bajWqsPU
え、大規模って小遣い稼ぎイベントだろ?w

あんな作戦とかガチガチの相談とか、初心者見たら引くって絶対w
442名も無き冒険者:2009/08/14(金) 13:32:20 ID:RxU0YbCA
報告書が盛り上がらない→どうせ報告書つまんねーし、テンプレでいいや→報告書が盛り上がらない

って感じか?
443名も無き冒険者:2009/08/14(金) 17:48:16 ID:fcBeyk0E
>>430
超人とかそれ以前の問題だからな
超人だからで済ませたらゲームにならないし
444名も無き冒険者:2009/08/14(金) 17:57:02 ID:LFjvjz4K
>430の言ってるのはそういう意味じゃないだろ
知力も感覚も超人なのに「プレに書かれてない事には一切対応しない馬鹿」として扱われてる、
ということが不満なんじゃないか?
445名も無き冒険者:2009/08/14(金) 18:29:14 ID:7/1l5YkJ
>>444
だから、それをやったら、WTにならないじゃん
446名も無き冒険者:2009/08/14(金) 18:49:08 ID:PGJW9Mwl
100文字に対応すべき内容つめこめねーよってことじゃね?
447名も無き冒険者:2009/08/14(金) 19:02:02 ID:6vWD+mLQ
>>446
別に単独の失敗で突っ込まれたりはしてないだろ
448名も無き冒険者:2009/08/14(金) 19:36:48 ID:93Ry0Hdb
テンプレ連中の誰か一人が書いていたら対応できたかも知れない
駒になるんじゃなくて役割分担をしようぜ
449名も無き冒険者:2009/08/14(金) 19:59:37 ID:463jiWfa
暗号プレになってる人の多くは、100文字のプレで何でもやろう(書こう)とし過ぎてる。
「敵新型の奇襲に警戒」程度じゃMSの印象に残らないだろうが、
90文字くらいがっつり警戒プレを書いてあれば印象に残るだろうし、
リプで拾われる可能性も上がると思うんだけどな。
450名も無き冒険者:2009/08/14(金) 20:12:31 ID:sYAiYUwp
そもそもこんだけ詰め込まなきゃいけなくなったのは
大規模が複雑化し過ぎたからだろ

本来情報網とか補給とか無条件で正規軍がやってた事をわざわざ傭兵がやるようになって
それが複雑化したら今度は専用の役割まで出来て余計面倒になったし

作戦だってやれこれが足りないやれあれが足りないやれ一人じゃ無理とか
散々細かく突っ込まれた結果
山ほどの会議やら相談やるようになったから傍から見ると意味わかんない状態になって
しかも何にでも対処できるようにプレ書かなきゃならなくなるから
自然とテンプレが増えてこれだけ詰め込んでもユダ警戒してないから失敗って

寺は何でこうなったのか考えもせず当然改善しようともせずに
テンプレうぜえって言われてもね
451名も無き冒険者:2009/08/14(金) 20:21:50 ID:XkIyJpiR
複雑化させてるのはPLの方だろ
公式の情報網を作ったのも、複雑化しすぎてたからだ
それでもまだ複雑化させようとしてるPLもいるぐらいだしな
452名も無き冒険者:2009/08/14(金) 20:24:06 ID:riUAs11c
一部PLの自己満足で他の参加者置いてけぼりだからな。

ええかげんにせえと言いたい
453名も無き冒険者:2009/08/14(金) 20:27:17 ID:sYAiYUwp
>>451
情報網を褒めまくってたのはどこの誰だよ
勲章ばら撒いてたのどこの誰だよ
最初から混乱するから非効率的とか言えば存在し得なかった

例えこんなになるとは予想しなかったとしても
今後は正規軍がやります
傭兵は哨戒でもしててくださいみたいな事言えば終わりだろ?
454名も無き冒険者:2009/08/14(金) 20:29:04 ID:7/1l5YkJ
補給はお前らでやれって、かなり初期に明言されたんだぜ・・・。
455名も無き冒険者:2009/08/14(金) 20:44:23 ID:sYAiYUwp
>>454
初期の頃の補給って精々輸送機を護衛するとか
前線に投下するとかだっただろ?
別にそういうのをやりたい奴もいるだろうしリアルだから良いんだよ

今はそういうのも専用に選択肢作られたりして大人数が参加してるよね?
補給に求められてる事ってそこまであるか?描写される場面だって限られてる
そもそも専門の訓練を受けてない傭兵が100人集まろうと下手したら邪魔だ
それこそ特殊な事やろうとしたら女体鍋とかになっちゃう

昔みたいにやりたい奴にやってもらって細かいところは誤魔化して
適度に描写して雰囲気だしてれば良かったのに
いつの間にか必要不可欠みたいな感じになって
全体の作戦を考える上で変に注意しなきゃならなくなってるのは違和感を感じる
456名も無き冒険者:2009/08/14(金) 21:04:02 ID:sZDLpjpG
確かになあ。
なんつーか一部PLのせいにしたい向きも居るみたいだけど、
どっちかつーとこの事態に責任を負うのは公式の方だろ。
457名も無き冒険者:2009/08/14(金) 21:10:48 ID:/Uv6sJYs
一部PLが、情報網だなんだと後方支援を大袈裟にしちゃう

それを寺の方が評価して勲章あげちゃった

なら俺らも!と後方系で多種多様な事を細分化してやり始めるPL多数

そんなに後方が人気なら選択肢の一つに格上げするよ、と寺がやらかしちゃう

複雑化

だろ
寺と一部PLの双方がおかしな具合に連鎖した結果、複雑になっちゃったと思う
458名も無き冒険者:2009/08/14(金) 21:13:06 ID:6vWD+mLQ
補給は正規軍の方でもやってるだろ
ただ、傭兵が手伝えば更に効率が上がるってだけで
それをしっかり抑えたから勲章もらったんだし
459名も無き冒険者:2009/08/14(金) 21:16:00 ID:LFjvjz4K
複雑化しすぎてるのはどう考えても大規模リプレイであちこちつつかれまくったせいだろ
補おう補おうとしてるからどんどん複雑にならざるをえないんだ
460名も無き冒険者:2009/08/14(金) 21:20:08 ID:sYAiYUwp
>>458
だから補給を否定してる訳じゃない

>>457の言うように寺がどんどん乗っかって
しかも何かと突っ込んで必要以上に大袈裟な状態にして負担増やしてんのに
寺は自分の事を棚に上げてると言ってるんだ
461名も無き冒険者:2009/08/14(金) 21:32:28 ID:BWfSbjT8
>>457
情報網にせよ、後方支援にせよ、
最初に大規模化させた人たちの功績は評価すべき。
だが、一度確立されてしまうと今度はそれを維持する作業になってしまう。
そういう部分は今回の全体情報網みたくオフィシャルに引き上げてしまうのが
いいと思うんだ。
462名も無き冒険者:2009/08/14(金) 21:54:06 ID:6vWD+mLQ
とりあえず、だ。sYAiYUwpは少し落ち着いたほうがいいとおもう

最初は>>461のような流れだろ
だからマウル少佐が傭兵側の意見具申を取り入れて
あらたな選択肢って形をもうけたんじゃないのか?
463名も無き冒険者:2009/08/14(金) 22:07:06 ID:sYAiYUwp
>>462
選択肢増やしたらやらなきゃならない事増やすだけだろ
情報網は正規軍がやるから傭兵で協力したい人は哨戒に出ても良いよとか
補給は正規軍がやるけど協力したい人はプレに書いてもいいよで良かったのに

情報網は必要だからみんな協力してね
補給は重要だからみんな選んでねってなってる
464名も無き冒険者:2009/08/14(金) 22:08:01 ID:e/uQ7qDw
テンプレが居なくなったら居なくなったで
「バラバラで統率が取れていなかった為にうんたらかんたら」
とか描写されそうな気が汁
465名も無き冒険者:2009/08/14(金) 23:03:12 ID:swt/Tr/D
だから重箱の隅をつつく判定は止せと。
完璧な統率が必要な作戦は正規軍がやればいいだけの話。
466名も無き冒険者:2009/08/14(金) 23:04:20 ID:6vWD+mLQ
>>463
まぁ、あれだ。一人で真っ赤になっても良いことないぞ、うん
467名も無き冒険者:2009/08/14(金) 23:39:59 ID:93Ry0Hdb
複雑化してるのは確かだがテンプレ問題とは全然別の話じゃないか?

>しかも何にでも対処できるようにプレ書かなきゃならなくなるから
まず此処が理解できない↑
468名も無き冒険者:2009/08/14(金) 23:55:18 ID:RDj7dy9r
大体、どこに、何の目的で出撃しようと関係なくテンプレとして使そうなプレって
結局、ただ戦うだけのプレイングだから、使い物にならないんじゃね?

武器の使い方だけ羅列されても困るとか
言われた事もあるみたいだし
469名も無き冒険者:2009/08/15(土) 00:11:54 ID:dY5vDZTx
それもかなり嫌な話だな
武器の使い方だけ書いてあるってことは、とりあえず戦えれば満足ってことだろうに
470名も無き冒険者:2009/08/15(土) 00:14:53 ID:HTftAorQ
寧ろ武器の使い方・基本的な行動方針以外に書く事が思いつかない俺。
一応毎回考えてプレ書いてるけど、全部テンプレプレ扱いされてそうな気がするぜ…。
471名も無き冒険者:2009/08/15(土) 00:21:24 ID:U7WxjiGq
ターゲット指定と武器の使い方、余った字数で心情か追加のセリフ。
それで三回に二回は描写貰ってランクインして褒賞もたまに貰ってる。
バカとハサミは使いようじゃね?
472名も無き冒険者:2009/08/15(土) 01:20:17 ID:wt4zdRwS
俺には厨っぽい台詞は恥かしくて書けない

>>471に任せた
473名も無き冒険者:2009/08/15(土) 01:36:25 ID:myrLFne+
厨っぽい台詞である必要は無い、>>472の息子なり娘なりが言う台詞を書けば良い。
俺も大体>>471と同じようなモンだ、運もあるだろうけどな。
474名も無き冒険者:2009/08/15(土) 01:58:42 ID:LGayKI9J
心情とか追加セリフ入れてる時点でテンプレじゃないだろ
一度、大規模部隊のテンプレプレ見て来いよ。
何がしたいのかわからないぜ?
475名も無き冒険者:2009/08/15(土) 02:55:26 ID:ZzpcSdaA
>>474
待て、話がかみ合ってない
476名も無き冒険者:2009/08/15(土) 04:00:20 ID:WO+fklWg
なんにでも対処できるプレを書くと「一体お前は何がしたいんだ?」ってMSに思われるんじゃね?
「やりたい事」&「その方法」を書いた方が評価は高いと思う。それで描写も割と良く貰えてるし、功績点も高めを維持出来てる。
確かチャットでもそんな事言ってたし、二兎を追う者一兎も得ずって言葉もあるしな。

後、テンプレ問題は「量産キャラに功績上げるのはな」っていうのも絡み合ってくると思う。
現状の大規模はテンプレな量産キャラがかなりの人数投入されてて、いちいちそのプレもMSが見なきゃいけない事で手間が増加。
そして、手間増加→プレのクオリティ低下って事態も引き起こしているような気もする。

参加人数はどんどん増えてるのに大規模報告書は4つから増えてないからな
477名も無き冒険者:2009/08/15(土) 04:01:37 ID:WO+fklWg
プレのクオリティじゃねぇ、リプだよ orz
478名も無き冒険者:2009/08/15(土) 04:45:01 ID:8JhBN0El
>473
厨っぽい台詞が苦手な人にこの手のゲームはあわないんじゃね?

他のMMOとかで使ったら厨二といわれるくらいのRPで楽しんだ方が
目立つから功績も取れそうだし、
かしこまって無難なプレ書いてるより楽しいかなあと思ってしまう
479名も無き冒険者:2009/08/15(土) 06:28:53 ID:Vx7xV6Rk
厨っていうかロボットアニメやスパロボなんかの戦闘シーンのノリでいいんじゃないかね。
熱血系じゃなくても映える台詞を書けばいいと思うぜ。
480名も無き冒険者:2009/08/15(土) 08:14:02 ID:Hm/Rv5BB
厨二病満喫すべきゲームで厨叩きって何このKY野郎w
481名も無き冒険者:2009/08/15(土) 08:37:00 ID:ZzpcSdaA
>>480
お前は誰と戦っているんだ
482名も無き冒険者:2009/08/15(土) 08:37:32 ID:dY5vDZTx
落ち着け、今ここに叩いてる奴はいない
483名も無き冒険者:2009/08/15(土) 08:53:00 ID:Hm/Rv5BB
>>476
しかし、作戦参加者が少ないと小隊方針ごとプレ不採用になる罠
第2フェイズで具体的に方針を絞ったのに不採用だったぜ

小隊プレは特定空域のHW迎撃に絞った
プレイングはエクセルでタグをソートしている説に従ってタグで開始

△■:【小隊内専用タグ】○○とペアで8時の方向を警戒する。敵発見次第仲間に通報
○○:【小隊内専用タグ】△■分隊長を護衛。K02で敵発見次第先制

こんな感じと分隊配置をAAで描いた


 丸 ご と 不 採 用 





orz

脱力して隊員ともども第3フェイズは休んだ
484名も無き冒険者:2009/08/15(土) 08:58:22 ID:A2bnDXJV
大規模プレって改行は記号で表示されるからAAとか無駄だってちょっと前にスレで言われてなかったか
485名も無き冒険者:2009/08/15(土) 09:01:05 ID:Hm/Rv5BB
フェイズ2終了後でなかったか?
後だしジャンケンでそんな事言われてもな・・・
486名も無き冒険者:2009/08/15(土) 09:10:40 ID:A2bnDXJV
ああ、それならしょうがないな。


俺らは小隊名だけ出て、描写は全部他の小隊に持ってかれたな。
5部隊もいなかったんだから誰か描写してくれてもいいものを・・・
487名も無き冒険者:2009/08/15(土) 09:21:13 ID:YVG/rR1f
誰もが、不採用……ていうかリプに取り上げられない時もあればリプに載る時もある
小隊で臨んでるんだから載ってないのがおかしい、みたいな考えの人が何故か最近多いけど、
単に何事もグループアクションだとやれる事が増える&採用「率」が高くなるだけだろ

何か、この辺で寺が1回以前のように小隊制度をなくした上でガチ大規模(個々にプレ記載で連携は自由)でもやれば、
またその後小隊組んでの大規模やった時のPL全体の取り組み方とか変わるんじゃないかとか思う
488名も無き冒険者:2009/08/15(土) 09:41:48 ID:F04sV3OA
>>487
今は20名ルールが後付けされたから、今それをやると、
描写されるのは20名+α程度になる可能性もあるぜ。
489名も無き冒険者:2009/08/15(土) 11:05:51 ID:myrLFne+
ちと今携帯だから確認できないんだけど、バレンタインの時も描写人数って同じだったっけ?
確かあの時は小隊無しで、せいぜいタグでの連携が精一杯だったよな。

いや、実戦では無いから色々と違うのは分かってるが。
490名も無き冒険者:2009/08/15(土) 11:22:00 ID:q9ZV7wiD
>>463
情報網も補給も初めは寺に評価されてなかったよ
でもアフォなPLが「もっと後方支援も評価しろ!」って愚痴り出したから
寺も勲章あげたりしたんだ
そうしたら「後方支援でも勲章貰える!能力値関係無いから俺もやるぜ!」的な部隊がどんどん増えてきた
それで情報網が増えすぎて、乱立が激しくなり複雑化してきたから公式の情報網で纏めることにしたんだろ
491名も無き冒険者:2009/08/15(土) 11:23:27 ID:aQPtvNVt
後方支援も評価するのは重要だろ
そうじゃなかったら特攻野郎だけマンセーになっちまう
492名も無き冒険者:2009/08/15(土) 13:37:07 ID:Tr6+Mm0M
過剰評価というか過剰に大きくし過ぎたのが問題であって
別に評価されるのは悪い訳じゃない

複雑かつ多様化したせいで
相談なんて初期の頃と比べものにならない程増えて
傍からじゃ何をどう決めたのかわからないくらいだ

しかも寺は細かいとこまで突っ込むから
対象しなきゃならない事が増える
それを無所属にカバーしてもらうのは無理だから
小隊がやらなきゃいけなくなって
限られた人数で細かい所までカバーするために
テンプレが最も有効になってしまう

寺はまず自分達のやり方を見直してほしいもんだ
493名も無き冒険者:2009/08/15(土) 13:42:59 ID:LGayKI9J
限られた人数で細かい所までカバーするなら、テンプレじゃ逆効果だぞ?
同じ事しか書いてないからテンプレなんだからさw
っつーか、テンプレは仕方がないとか言ってる奴は、思考停止に陥ってるようにしか見えん


>>491
初期でも評価されてたぞ?
何を勘違いしてるんだ?
494名も無き冒険者:2009/08/15(土) 13:51:56 ID:Tnll7pCE
なんかテンプレの意味が各個人で違ってね?
テンプレっていうのは全員で同じ事を書くって訳じゃないぞ。
見た目の書式を統一したりするのがテンプレだ。

>>492
禿同
テンプレっていうのは初心者でも最低限の所は間違い無く書けつつ、各個人のやりたい事も盛り込めたり、
全体的に見やすいようになったり、しっかり準備すれば良い所もたくさんある。
一律にテンプレを批判してる人は、そもそもテンプレっていうのがどういうのかわかってない。

>>493
アンカーミス気をつけれw
495名も無き冒険者:2009/08/15(土) 13:52:48 ID:RoAeFN8Y
なんでテンプレが最も有効だと思ったのか聞きたい
隊内の共通事項は小隊プレでなんとでもなるだろ?
496名も無き冒険者:2009/08/15(土) 14:06:39 ID:RHICApCy
そもそもテンプレ(≠コピペ)は有効なプレイングの書き方なのか?
記号だらけで読み辛いとか言ってたMSもいたような…
497名も無き冒険者:2009/08/15(土) 14:41:17 ID:8E9V2Tso
書式の統一なんてなおさら意味がないだろ
自分の言葉で書いた方が同じ事を書いていたとしても面白みも出るってもんよ
依頼で書式統一なんてしないだろ?
498名も無き冒険者:2009/08/15(土) 14:44:03 ID:8KWo4TVa
わかってねえなあ
書式の統一っていうのはあくまで見た目の話で中身は無関係だっつーに
499名も無き冒険者:2009/08/15(土) 14:49:21 ID:8E9V2Tso
だから、わざわざ見た目だけ統一したって意味がないどころか、個性を殺す行為にしかならないだろ
なんで、そこまでテンプレにこだわるのかが分からん
500名も無き冒険者:2009/08/15(土) 14:50:39 ID:8KWo4TVa
いや、だから・・見本があれば書きやすいし
中身には関係無いから個性には関係無いっつーに
501名も無き冒険者:2009/08/15(土) 14:54:07 ID:hZug2wW7
書式は確かに文章の中身には影響しないが、個性でるぞ

502名も無き冒険者:2009/08/15(土) 14:54:52 ID:8E9V2Tso
その書式自体も含めて、個性なんだよ
判定するのは人なんだから、書式で埋もれるかどうかはでかいぞ
503名も無き冒険者:2009/08/15(土) 14:56:57 ID:p1lpY23z
そんな見た目で判断するならMSの方が間違ってるだろ
通常依頼で考えてみ?
プレイングの中身で判定してもらえないMSなんて
やがみんのような糞MSだろ
504名も無き冒険者:2009/08/15(土) 14:57:50 ID:RoAeFN8Y
書式も中身も似たり寄ったりの奴等が問題になってるんだろ?
505名も無き冒険者:2009/08/15(土) 14:59:30 ID:hZug2wW7
確かにそうだが
大規模は見やすさとか影響受けると思うな
MSが処理するプレイングも膨大になるだろうから
仮に同じ内容なら、無個性なのよりは、見やすかったり目新しい感じのほうが印象にのこるんじゃないかね
506名も無き冒険者:2009/08/15(土) 15:23:05 ID:swGoAe9f
>>496
そんな記号だらけな内容にしなきゃならなくなったのは
明らかに複雑化した所為だろ

簡単な話
1つ部隊が作戦A〜Cを行うとする
小隊プレにAで〜Bして〜Cやると書く

でも小隊員がどれやるかわからないから
花子さんはAでこことここカバーしてって書いてるとほぼ字数がなくなって
最後にこう攻撃するって書いて終わり

こうなってしまうから結果的にテンプレ化するんだろ
こう書かなきゃ包囲網の上部が薄かったから逃げられたとか
タイミング合わなかったから効果なかったとかリプで書かれるんだから

今回のユダだってそうだ
ユダ警戒してなかったからって何のために哨戒やら情報網があるんだよ
300機で囲んでても書いてないから反応できないねーって言われるから
あ、次回は乱入が無いように警戒する人達も必要だなってなってどんどん増える
507名も無き冒険者:2009/08/15(土) 15:34:45 ID:8E9V2Tso
何でもかんでもやろうとしないで行動を絞れよ
戦ってるのは自分だけじゃないんだから、他の小隊なりなんなりを頼れ
508名も無き冒険者:2009/08/15(土) 15:44:14 ID:GBnPqHqu
寺がご都合主義って何故気付かんw

どうあがえいても無駄。
なるようにしかならない仕様だよ。
509名も無き冒険者:2009/08/15(土) 15:53:40 ID:dY5vDZTx
>>507
できるものかどうか次の大規模で提案してみるといい
510名も無き冒険者:2009/08/15(土) 15:54:28 ID:swGoAe9f
>>507
それでも足りないんだよ
何ためにあんだけ長い会議とかやってると思ってんだ
A小隊とB小隊がこっちカバーして
C小隊は作戦αに参加するらしいからーとか調整してる

俺は小隊長じゃないから最近もうログとか読んでないけどな
511名も無き冒険者:2009/08/15(土) 15:56:00 ID:q9ZV7wiD
>>493
評価っていうのは、リプでの描写の事じゃなくて
功績点や勲章のことね
当時は本スレやブログ、チャットなんかで愚痴ってる奴をかなり見た
「前線で目立つ奴ばかりに勲章あげるな。後方支援する奴がいなくなるから、もっと後方支援を評価しる!」
とか喚いてたわ
寺としては改造費でガンガン稼ぎたいから、前線で頑張る奴を増やしたかったはずだぜ
そのためには単純な戦闘を望んでただろうな
だが一部のPLの意見に押されて、今じゃこのザマだよw
512名も無き冒険者:2009/08/15(土) 16:00:18 ID:q9ZV7wiD
>>510
行動絞ってプレ書くようにしたら結構描写もらえるようになったぞ

お前は今のままのプレを書いとけば良いよ
その分俺の描写率が下がらないで済むからw
513名も無き冒険者:2009/08/15(土) 16:02:42 ID:Ynl4UU+j
ID:q9ZV7wiDの責任転化っぷりは
たつし級だなw
514名も無き冒険者:2009/08/15(土) 16:26:12 ID:q9ZV7wiD
>>513
責任転嫁w
お前も今のまま寺に責任転嫁して愚痴ってれば良いよ
その分俺の描写率が下がらないで済むからw
515名も無き冒険者:2009/08/15(土) 16:33:14 ID:T00Wpk+X
今回のリプレイの出来があんまりだったんでメール投げてたら
盆休み中にも関わらずみそかGSDから回答が来た件について。

しかも夜明け前の時間に・・・・その、お疲れ様です。
516名も無き冒険者:2009/08/15(土) 16:36:39 ID:U7WxjiGq
読み手にひらめきを与えるプレを書かないと描写や点数は貰えんと思うよ。
無所属で100文字しか使えないけどそういう工夫すると採用して貰える。
小隊プレは作戦用で、個人プレはそういう工夫というか彩りに使うべきだと思うんだ。

後方支援云々にしても、そもそも勲章狙いの立ち位置じゃないだろっていう。
ナイチンゲールみたいな伝説的活躍ならあり得るけど。
前線立ってる奴らは毎回、撃墜や大破、重体の危険を冒して、
その上で顕著な活躍をしないと評価されないという位置にいる。
後方評価しろって奴はローリスクハイリターン狙いにしか見えない。
517名も無き冒険者:2009/08/15(土) 16:38:24 ID:YHVBkBQ9
どうしてこうなった…なDTSの件もあるからピリピリしてるんだろうな
518名も無き冒険者:2009/08/15(土) 16:44:30 ID:ZzpcSdaA
>>516
ん〜、よくあるロボアニメで前線に戦っているやつが
敵将討ち取ったりピックアップされてるけど
それは後方のバックアップあればこそだぞ

俺達が傷ついて戦っているのに後方の奴らは良いご身分だぜ
って思ってるのは自分のことしか見えてないやつだろ
519名も無き冒険者:2009/08/15(土) 16:44:44 ID:RoAeFN8Y
人手が足りないなら大部隊のテンプレ連中に打診してみたらどうだ?
それこそ会議なりなんなりでさぁ

数だけで芸の無い飽和攻撃でボスクラスが落ちる訳ないんだから
520名も無き冒険者:2009/08/15(土) 16:45:33 ID:dY5vDZTx
そのひらめきってのも運だからなあ、いくら頭使っても、思いつかない人間はいる
だから「周りに合わせて一斉に行動する」とか書くんだが
それで失敗判定もらってちゃ、危なすぎて何も書けなくなっちまうよ

報酬が高額じゃなけりゃ欠席するんだが……
521名も無き冒険者:2009/08/15(土) 16:45:38 ID:U7WxjiGq
>>518
だから勲章狙いのポジションじゃないといってる
522名も無き冒険者:2009/08/15(土) 16:50:55 ID:j1rjVUik
例えばプロ野球でグランド整備班や応援団がMVP賞貰えないのと一緒だな。
523名も無き冒険者:2009/08/15(土) 16:58:46 ID:q9ZV7wiD
>>520
失敗(マイナス)判定ではなくて、何のプラスにもなってない判定ってこと

そこから自分なりにアイデアを付け加えたらプラス判定になる
524名も無き冒険者:2009/08/15(土) 17:03:22 ID:ZzpcSdaA
>>522
そりゃ野球の結果に多大に影響しないからな

でも、後方支援つっても補給とかは結果を左右する可能性がある
とった行動が自軍に大きくプラスしたり、敵軍にマイナスだったりすれば
評価されてもおかしくはないさ

そっちの例にあわせるなら犠牲フライや盗塁みたいなもん
525名も無き冒険者:2009/08/15(土) 17:06:28 ID:T00Wpk+X
自ら縁の下の力持ちをやりたいって言っておきながら。
それで評価を貰えないぞムギャオーー!!しているようにしか見えない。
526名も無き冒険者:2009/08/15(土) 17:07:34 ID:j1rjVUik
>>524
> そっちの例にあわせるなら犠牲フライや盗塁みたいなもん
どのみちMVP貰えないじゃん。
527名も無き冒険者:2009/08/15(土) 17:11:11 ID:q9ZV7wiD
グラウンド整備きちんとしないと、ゴロがイレギュラーし放題だぞw
俺は、裏方=後方支援のイメージなんだがな
それに盗塁は野球の華の一つだぜ、少し違うと思う
犠牲フライ王が毎年大々的に発表されて評価されてるか?
528名も無き冒険者:2009/08/15(土) 17:14:16 ID:U7WxjiGq
後方にも描写寄越せ!って騒ぐならまだ同意出来るけど、
評価や勲章寄越せ!っていうのは何を言っているんだ状態。
529名も無き冒険者:2009/08/15(土) 17:32:29 ID:ZzpcSdaA
>>527
何ていうか…子供相手に話してる心境だな
それ自体が結果に左右するなら評価されてもおかしくないってことだ

俺は逆に大勢が見逃していた内容や
練りにねって個性あるアイディアで大局に貢献した相手に

俺は改造に金かけたし危険おかして前線でたのに
何で後ろで楽してるやつが褒められるんだムギャオーー!!

って批判してると邪推してしまうぞ
前線と後方どっちも貢献した人に
「GJ、その調子で次も頼むぞ」
って親指立てるくらいの心の余裕や祝福できないのか?

どうしても後方も評価される現状が納得できないってなら
寺に意見書送ったり、兵舎でアンケートとるなりして寺へ訴えてくれ
530名も無き冒険者:2009/08/15(土) 17:44:07 ID:T00Wpk+X
>>529
お前の言葉をそのまま返そう。
お前は誰と戦ってるんだ。
531名も無き冒険者:2009/08/15(土) 17:44:09 ID:q9ZV7wiD
>>529
日本語理解して下さいw

「後方支援にも勲章渡せよムギャオー」って奴の話をメインにしている訳じゃないでしょ?
そういう奴が大規模の複雑化に影響を及ぼした、と言ってるんだ

あと裏方の働きが結果に影響しないと思ってるお前は悲しい奴だな
532名も無き冒険者:2009/08/15(土) 18:08:34 ID:ZzpcSdaA
>>531
まぁ、途中で別の論議に反応した俺も悪いんだが
こっちは>>516の内容について言ってる

それに裏方の働きが結果に影響しないって…俺は逆の立場だぞ?
裏方も結果に大きく影響する可能性あるから
結果に応じた評価されてもかまわないだろ、って意見してる
533名も無き冒険者:2009/08/15(土) 18:12:05 ID:q9ZV7wiD
>>532
グラウンド整備班(=裏方)は結果に多大に影響しないから、後方支援とは違う(=低評価)
って自分で言ってるじゃん
534名も無き冒険者:2009/08/15(土) 18:17:37 ID:swGoAe9f
まず裏方に勲章やってんじゃねえ!って奴は論外
次に裏方重要だから現状で良いじゃんってんのは駄目

後方が評価されるのは構わない
ただそれ専用に枠作って無駄に増やしてる現状は負担増やしてるだけで駄目だ
やりたい奴がやれば良いものであってやらなきゃならないもんじゃない

それと現実問題を出して後方も重要だって言ってるのは間違いだ
現実的に考えたら大多数の傭兵は専門の訓練を受けてないから役立たずだ
100人の能力者を前線に送って代わりに同数の一般兵を引っ張ってきた方がマシ
戦力の無駄使いでしかない

しかしそういう現実的な障害は考慮しなくて良いゲームだからこそ活躍するし評価されるべきだ
それと同時にゲームだからこそ現実程大量の人員も必要ないんだから選択肢にする必要が無い
そもそも後方が描写される内容って毎回似たり寄ったりなのからもわかるように
やるべき事も限られてるんだからな
535名も無き冒険者:2009/08/15(土) 18:18:14 ID:ZzpcSdaA
>>533
揚げ足取りして楽しいか?
グラウンドの整備がってのは野球知識不足が招いた失態だ
野球経験は草野球で仲間内にしてただけだしな

だから、その後、それ自体が〜〜おかしくないってことだ
とレスさせてもらってる
536名も無き冒険者:2009/08/15(土) 18:27:47 ID:dY5vDZTx
無駄に枠を増やしても、人数で結果が左右されないならいいんだけどな
読参みたいにさ

各々がやりたいことだけをやれる大規模イベント、提案してるんだがなあ……
バレンタインみたいな感じで実戦をやってくれないものか
537名も無き冒険者:2009/08/15(土) 18:33:35 ID:swGoAe9f
>>536
それはそれで勝敗決めるのがw
富みたいな各選択肢の人数で勝敗決まるシステムなら楽っちゃ楽なんだが…

無料入力の方は全体的な話の流れをメインで
500円でイベシナみたいな個別リプレイサービスとかどうだろう?
全体の方の参加人数が減りそうから寺が嫌がるかね?
538名も無き冒険者:2009/08/15(土) 18:33:48 ID:q9ZV7wiD
>>535
なるほど、つまり裏方=後方支援(共に結果を左右する)という考えで良いんだな?

それでだ、
プロ野球で裏方さんがMVP貰ったりしてるか?
お前は裏方でも勲章あげるべきだ、という考えなのは理解できたよ
俺もその考えは理解できる
だが実際に裏方にMVP与えるようになったら、どうなる?
1回だけ特別ならまだいいがそれが常設なら
選手やファンから反発があっても不思議じゃないと思うが
表立って批判をする選手は少ないだろうが、やる気はなくなるんじゃねえかな?
539名も無き冒険者:2009/08/15(土) 18:51:37 ID:ZzpcSdaA
>>534
ん〜、後方支援の解釈にも寄るとおもうぞ
治療や手当ては一般衛生兵よりサイエンティストが上だし
整備(無論応急処置)などでは常人外の体力がいかせる
撃墜された機体から仲間を救出する作業も一般兵じゃ無謀だしな

KVを使って重機の代用代わりに輸送物資の運搬や土木作業
補給物資を前線へKVの護衛で運ぶとかもあるしなぁ

それをMSが管理・判定しやすい選択肢の設けなんじゃないか?
どんなプレイングもMSに伝わらなきゃ意味ないしな

>>538
まぁ、一つだけ尋ねるが
後方支援に勲章が異様に偏って何度も続いたことあったか?

後方が変に贔屓されてるってのなら
前線に向かった人の不満も分かるけど
540名も無き冒険者:2009/08/15(土) 19:06:23 ID:q9ZV7wiD
>>539
はいはい、不利になったら話題変えですね、解りますw

初めは後方支援の評価は低かった。
しかし、アフォPLが「前線ばっかり勲章あげんな!後方支援ももっと評価しろ!」とムギャオー。
寺が後方支援数部隊に一気に勲章ばらまく。
「後方支援なら改造しなくても活躍できるぜ」と補給&情報網部隊が増える。
そのため大規模が複雑化。
アフォPL「文句があるなら寺に意見送れや、バーローw」
しかし今更 寺も「後方支援なんて必要ねえからw」とは言えない状態に。
もはや後戻りは出来ず複雑化したまま
541名も無き冒険者:2009/08/15(土) 19:09:28 ID:U7WxjiGq
自ら望んで縁の下で働いてるのに、勲章寄越せと騒ぐのが間違いだという話なのだが。
評価から除外しろという話ではない。
542名も無き冒険者:2009/08/15(土) 19:16:13 ID:oWEmzFOD
>>539
練力治療なんか使ってたらサイエンティストの練力なんて直ぐ無くなってしまうぞ
それともサイエンティストは全員医療訓練受けてるとでも?

整備はそこまで力使わんよ使うもんは機械制御の重機になってそもそも修理だ
精密機械の塊なのに人間の目測でやるなんて危なくて仕方が無い
しかも整備員は秒単位での訓練を受けてるのに門外漢の能力者を使ってたら時間が無駄にかかるだけ

もっちーが本来専門な技術を持った整備兵に整備されてるKVを
装甲車の整備兵しかいなかったところで整備したら動きは鈍いわ照準はずれるわ
高エネルギーの兵器使ったら爆発するわな依頼だしてる


俺が主張したいのはこんな事じゃないしこんな事言っても誰も得しないから
無駄なレスさせないでくれ
543名も無き冒険者:2009/08/15(土) 19:45:31 ID:z8q+PKRK
>>540
何か話がかみあってないな
勲章ってのは功労に報いるためのものだろ
MVPのyou are No1ってわけではないし
だから、後方も結果を出せば応じて評価される、偏った云々といったんだが

>>541
偏見だったのなら本当に悪かったが
結果的に後方支援者が評価や勲章を授けられるのに異論はないが
もらえないことに根に持って訴える奴は問題ってことかな?

>>542
サイエンティストのやつは実例(医療知識有りとプレして判定されるか)
あったかうろ覚えだねぇ
整備うんぬんは重機そろってる工場で整備してるわけじゃないから
重たい修復パーツや弾薬の輸送、装甲版の溶接とかサポートで言ったんだが
544名も無き冒険者:2009/08/15(土) 19:58:28 ID:LGayKI9J
っつーか、後方で勲章貰ったのって初期の情報網への勲章乱発と、
今回のクリティカルな空港整備だけじゃないか?


それ以外に何かあったっけ?
545名も無き冒険者:2009/08/15(土) 20:02:21 ID:q9ZV7wiD
>>543
子供に説明するより疲れるわ

別にMVPだけの話をしてんじゃないだろ?
後方支援は評価したくても表立って評価しちゃいけないってことだ
それをアフォPLの我侭で押し通されちゃったわけ
そしてそれが今の複雑化した大規模の一因になってる

みんなが納得できるような事を要求して、それが原因でゲームが悪い方向に向かったのなら
「運が悪かったな」 「何やってんだ、テラ」 ってことになるが、
自分の我侭を押し通して、それがゲームを悪い方向に向かわせてしまってるのに
「補給部隊は俺がつくった」的に勝ち誇ってるような奴がいるわけだ
546名も無き冒険者:2009/08/15(土) 20:09:38 ID:q9ZV7wiD
>>544
その勲章乱発が問題だったわけ
本来、後方支援なんて必要なかったんだが、そのおかげで後方部隊の数がドッと増えちまった
そうなるともう「後方支援なんて必要ないよ」とは言えない
それが新たに選択肢を増やした原因
つまり複雑化した原因ってわけ
547名も無き冒険者:2009/08/15(土) 20:12:31 ID:LGayKI9J
そんなに後方系の部隊なんてねーよw
548名も無き冒険者:2009/08/15(土) 20:18:45 ID:yksv+Q8X
>>543
そりゃクラスに関らずRPで医療知識ありとできるだろ
参加してる皆そんなRPだった楽だろうな
最も前線に出てもらって救援してもらう方がずっと有効だろうけどな

パーツや弾薬の輸送を人力ってw
ミサイル1発どれくらいの大きさだと思ってるんだ?
車に積めば良いのにパーツを人が運んでたらどれだけ効率落ちると思ってるんだ?
それと溶接舐めんな
戦闘機の溶接なんて素人がやって良いもんじゃない
そもそも素人ができるなら普通の兵士使え
549名も無き冒険者:2009/08/15(土) 20:38:54 ID:GBnPqHqu
先に結論ありきじゃ議論にもなんねーし

そろそろ終らせろや。秋田
550名も無き冒険者:2009/08/15(土) 21:14:12 ID:zSUjDX2e
>>545
駄目だこりゃ、もう平行線だな
「後方支援も大局に影響する可能性はある。結果に応じて評価すればいい」

「後方支援必要ない。評価も表立ってしちゃいけない」
では議論が交じるはずないからな

>>548
さぁ?別に単発じゃなくコンテナを積み下ろしやればいいし
数百キロ軽く持ち運びできる能力者の力なら手早く終わるんじゃないか?
ミサイル以外にも交換すべき弾薬もあるわけだし

試して無理だったり逆効果なリプレイあるなら残念だが
551名も無き冒険者:2009/08/15(土) 21:18:17 ID:5CfkeW7x
お前ら何熱くなってんだよ。
お盆休みも明日で終わりだぞ?
学生連中は夏休み真っ最中だろうが、そんなやつらはさっさと運営にメールでも何でも投げとけと。
552名も無き冒険者:2009/08/15(土) 21:38:10 ID:yksv+Q8X
>>550
持ち運べねえよ
能力者の装備は基本1=500gの計算だ
装備200のかなりの高レベルでも100キロが最高、行動を阻害しない8割なら80キロだ
KV装備の場合は1=1kgらしいがご都合主義でうやむやになってる

一般的な短距離AAMは1発で重量80〜100kg以上、全長3m
中距離なら150〜200kg、全長3〜4m
長距離だと500kg以上、全長4mだ

軽い弾薬なら能力者の方が荷降ろし早いというが
そもそも基本的に弾薬が足りなくなってから運ぶことは無いから
その作業にはそこまでのスピードを必要としない
それよりかはその能力者を前線に投入した方がよほど効率的だ

そして最初の前提を忘れてるだろ
゛現実゛ではありえないが゛ゲーム゛だからこそ
現実の問題を無視してありえるし別にそれに異論はない
だが現実の問題を使って有効とか有効じゃないと語るなって俺は言ってる
553名も無き冒険者:2009/08/15(土) 21:53:13 ID:zSUjDX2e
>>552
少し落ち着いたらどうだろう
装備値は武装システム上のことだろ
それこそ、KV装備のご都合設定だな

んで、ルールではステ50以上で世界レベル
80以上で超人だから重量挙げを基準に数百キロと言った

寺に確認とったわけじゃないから断定できないけどな
554名も無き冒険者:2009/08/15(土) 21:56:19 ID:48oYbP4Z
重量挙げは持ち上げるだけで運べないだろうが
555名も無き冒険者:2009/08/15(土) 21:59:26 ID:myrLFne+
プロの登山家でも100キロちょいだしな。

で、結局の所yksv+Q8Xはどうなれば良いと。
俺は言ってる事の意味は大体分かってるつもりだが、
現状の問題をどういう風に解決して欲しいんだ?
556名も無き冒険者:2009/08/15(土) 22:04:04 ID:zSUjDX2e
>>554
無論、それは承知してる。だから数百キロってところかな
少しレベルの高いファイターなら体力160とかあるから

持ち上げるだけならトンいくかもなw
557名も無き冒険者:2009/08/15(土) 22:14:09 ID:yksv+Q8X
>>553
おいw
重量1=500gはステシ上のご都合設定なのに50=世界レベルはご都合じゃないとw
お前は行動だって50以上じゃないと世界レベルじゃないとでも言う気か?

重量挙げの選手は全体力使い切ってあれを3秒間持つのが精一杯だ
実際の兵士は普通20kg程度の装備、35kg超えたらギリギリ一人で装備できるかどうかだ
例えその基準でも4倍である80kg持ってて行動を阻害されないなら十分化け物だよw

>>555
ID:zSUjDX2eに現実じゃ役立たずなんだから
現実では後援も大事だからみたいな話はするなと言ってる
558名も無き冒険者:2009/08/15(土) 22:45:57 ID:myrLFne+
>>557
じゃあアレかな、軍歴があったりで補給や整備に造詣が深い、
って設定のPCがやる分には別に問題無いか?

それとも、戦う力がある奴は形振り構わず全員が最前線に行った方が良い、と?
559名も無き冒険者:2009/08/15(土) 22:47:43 ID:U7WxjiGq
アイテムの重量は超適当だぞw
1リットルの飲料が重量5だからな。
560名も無き冒険者:2009/08/15(土) 22:52:20 ID:yksv+Q8X
>>558
あくまで現実問題で言えばだが整備の訓練を受けてるんなら弾薬補給くらいできるだろう
それでも武装の調整とかはたぶん無理だ
それ専門の訓練を受けてないと整備兵でも酷い結果となる依頼の例がある

それに今まで散々言ってるがゲームだから
そこら辺の面倒な問題は考えなくても良いようになってるんだと
561名も無き冒険者:2009/08/15(土) 23:03:36 ID:myrLFne+
>>557
実際、機体の整備やらは各メガコーポ毎に専門の人員がやってるっぽいしな。

たださ、それこそゲームなんだから…そういう、
面倒な問題を考えなくて良い範囲のRPには、目を瞑っても構わないんじゃないか?
確かに大規模の描写とか、勲章とかに納得のいかない点があるのは分かるが、
少々言い方が過激、というか激し過ぎるような気がするぞ…?

俺自身、補給部隊での従軍歴アリってメインPCを持ってるってのもあるんだが、
少々、キツイ。
562名も無き冒険者:2009/08/15(土) 23:05:24 ID:myrLFne+
スマン、安価は>>560な。吊って来る。
しかも過激も激しすぎるも意味は一緒ジャン俺orz
563名も無き冒険者:2009/08/15(土) 23:10:49 ID:yksv+Q8X
>>561
俺の言いたいことを理解してないだろ

俺は最初から現実問題では役立たずだし
現実じゃないんだから現実の話で例えるなと言っただけだ
それをさも知ってるかの風に現実でも役に立つ!
って言ってる奴が居たから訂正したまでだ

俺はずっと後方はやりたい奴がやればいいし評価されても良い
でも、わざわざ選択肢まで作る必要がないって主張だ
564名も無き冒険者:2009/08/15(土) 23:14:42 ID:myrLFne+
>>563
あぁスマン、多分今度は分かった。

ところで、後方支援の選択肢が無かった頃って、
選択肢は【戦闘】選んで、その中でプレイングに後方支援やる旨書いてたのか?
565名も無き冒険者:2009/08/15(土) 23:18:08 ID:48oYbP4Z
そもそも選択肢をボタンで選ぶ仕様ではなかった
方針がいくつか出てるのは今と同じで、そのどれかを選んでプレイングに書いても良いし書かなくても良い
566名も無き冒険者:2009/08/15(土) 23:26:58 ID:myrLFne+
>>565
成程、ありがとう。
しかし幅は広がりそうだけど、きちんと拾おうと思うと大変そうだな…
567名も無き冒険者:2009/08/15(土) 23:30:14 ID:zSUjDX2e
>>557
お前は心が疲れているんだよ…
こっち一言も現実ではなんたらって書いてない

それに能力者が化け物って今更だぞ?
平常なら数日間不眠不休でも平気だったり銃撃もかすり傷程度だしな

寺に確認とってないから体力ステは推測のみだし省くとして
最大60キロのダンベルセットが重量60で持てたりするから
高レベルなら200キロは少し鈍るくらいでいけるだろうね

初期は整備や補給戦の維持とかの方針はだったけど
装備や世界観が確立していって、やれることが色々増えたから
MSが判定しやすいように後方支援の項目もうけたんじゃないか?
568名も無き冒険者:2009/08/15(土) 23:31:59 ID:zSUjDX2e
あー、突っ込まれる前に追加しとくが
現実ではなんたらって後方支援のことね
569名も無き冒険者:2009/08/15(土) 23:40:56 ID:WO+fklWg
別にどうでもいいじゃないか。
後方支援したいなら後方支援したって構わない。WTRPGだからな、行動は自由だ。
ただ、医療にしろ通信にしろ補給にしろ整備にしろ、本職のお手伝いのレベルしか出来ないと考えておいた方が良い。
今回は、正規軍のほとんどが陽動に動いた結果、後方支援の重要性が増したが、通常ならそうした支援体制は正規軍がしっかり整えている。

それに経験があろうがなかろうが、一々全員の設定をマスターが呼んでいるとは思えん。
本来の依頼なら読んで然るべきだし、初期の大規模ならそういう手間をかける余裕もあっただろう。
ただ今は参加人数が膨大になった結果、そこまでマスターが手間をかけられる状況ではないと思う。
570名も無き冒険者:2009/08/15(土) 23:44:52 ID:48oYbP4Z
初期の設定では重量1=100gだったんだけどね
以前どっかのSDが言ってた
指輪とかイヤリングとかのアクセサリが数kgってありえないし
571名も無き冒険者:2009/08/15(土) 23:52:16 ID:yksv+Q8X
>>567
馬鹿なの?野球のグラウンド整備云々で例えてたから
現実じゃグラウンド整備にすらならんからそんな例を出すなって言ってんだよ

だからご都合主義でうやむやにされてるって言ってるだろうが
80kgで化け物なんだから十分だろ?
例え200kg運べたって短距離ミサイル2本運べるかどうかだよw
わざわざコンテナからバラすのか?

そもそも運べたからなんだよ?輸送は車かヘリだ
積み降ろしは何度も言ってるが二次大戦じゃないんだ
これだけの大規模な近代兵器を使った戦闘を行うには
きちんとしたスケジュールで余裕を持った輸送が大前提となる
何百人につきヘリ1機といった厳密な計算がされてる
さもなければ1000機単位もの戦闘機+10万の機甲化師団の同時運用など到底不可能だ
わざわざ0.1%しか存在しない貴重な戦力を用いる必要性はほぼない
572名も無き冒険者:2009/08/16(日) 00:01:38 ID:A2bnDXJV
もういい加減にしろ
573名も無き冒険者:2009/08/16(日) 00:05:21 ID:zSUjDX2e
だよなぁ。もう相手にするのやめとくわ
現実に拘ってるのyksv+Q8Xの方だな

どうでもいいけどグラウンド整備の例
最初に出したの俺じゃないぞ
574名も無き冒険者:2009/08/16(日) 00:08:23 ID:J5Dv8abP
>>573
何でさぁ、止めるわって言いながら捨て台詞残すのよ。
そんな事すれば相手だって言い返すじゃん。
575名も無き冒険者:2009/08/16(日) 00:10:22 ID:utRunH8/
どうでも良いけど
yksv+Q8Xは段々キレてきて
zSUjDX2eは次々論破されてるのだけはわかったw
576名も無き冒険者:2009/08/16(日) 03:06:15 ID:J9tZdcBo
「相談必須の大規模作戦」なんてもんが成り立つ訳がないんだよなぁ……。1000PC単位で参加するってのに。
577名も無き冒険者:2009/08/16(日) 03:25:21 ID:XdWkkaS8
結局、本題から脱線しまくっている彼らであった。
578名も無き冒険者:2009/08/16(日) 06:13:00 ID:PBNaKlzd
575 名も無き冒険者 sage New! 2009/08/16(日) 00:10:22 ID:utRunH8/
どうでも良いけど
yksv+Q8Xは段々キレてきて
zSUjDX2eは次々論破されてるのだけはわかったw

自演乙w
579名も無き冒険者:2009/08/16(日) 11:25:55 ID:utRunH8/
>>578
ちょっw
俺はTr6+Mm0Mなんだけど

そっちこそ自演だろww
580名も無き冒険者:2009/08/16(日) 11:30:32 ID:KZOeGQnT
キモwwwwwwww
581名も無き冒険者:2009/08/16(日) 11:40:43 ID:DZCa5rFI
>>550
ダメだわ、こいつ
人の話全然聞いてねえw

俺は「後方支援必要ない」とは一言も言ってねえだろ
とりあえず不利になったら論点すり替える癖は直した方が良いぜ
相談やチャットで問題起こす前にな
582名も無き冒険者:2009/08/16(日) 11:45:18 ID:DZWG4py2
zSUjDX2eは論破なんてされてないよ
zSUjDX2eは自分に都合のいい妄想垂れ流してるだけ
583名も無き冒険者:2009/08/16(日) 11:53:08 ID:4/kG3xio
大規模のリプレイより面白いんだけど。もっとやれ
584名も無き冒険者:2009/08/17(月) 03:14:30 ID:NlAN8bty
この程度の論争が大規模のリプレイより面白い時点でCTSヤバいな。
585名も無き冒険者:2009/08/17(月) 03:23:55 ID:aSuMnAJ+
と言うか最近の大規模のリプレイに
面白みなんてものがカケラも無いからなーw
586名も無き冒険者:2009/08/17(月) 08:19:20 ID:ClvLMwod
伯爵の戦闘データワロタw

そういや、今新型いくつ開発されてるっけ?
銀河1、奉天2はみてるけど
587名も無き冒険者:2009/08/17(月) 09:12:27 ID:Hq8lUcoA
ドローム スピゴ クルーエル (グライドルはたぶん無理)
銀河 真ミカ シラヌイ 翼竜型
MSI ガンスリ ピュアホワイト ペインブラッド
メルスメス アルバトロス (マテリアルとクローラーは絶望的?)
英国 リヴァイアサン
奉天 聖王母 帯電粒子加速砲プラットフォーム XF22(行動4)
抜けあったらスマソ
後プチロフがなんかやってた気がするけどどうだっけ
588名も無き冒険者:2009/08/17(月) 09:19:56 ID:uPDc43Ft
>>586
NMV関係だけなら
ドロームのスカイタイガー
MSIのガンスリンガー
銀河の真ミカガミ、シラヌイ…と、このくらいだったと思う

それ以外だと
ヨーロッパ系企業合作のユーロファイター
プチロフのヘリ型KV
英国工房のリヴァイアサン
銀河の飛竜
MSIのピュアホワイト
奉天の2機
ドロームのスピリットゴースト、クルーエル…と、思い出せる限りだとこんだけ

…多分抜けてるのもあるし、
まだ計画書段階で実機が作られてないのも混じってるけど
589名も無き冒険者:2009/08/17(月) 09:20:46 ID:/W7dfupP
>>587
ユーロファイター忘れんな

俺としては雷電の改良プランに期待しまくりだが
590名も無き冒険者:2009/08/17(月) 09:21:09 ID:Hq8lUcoA
追加
ユーロファイター忘れてた
591名も無き冒険者:2009/08/17(月) 09:24:40 ID:Hq8lUcoA
かぶったw
あー、スカイタイガーも忘れてたな
個人的にはアヌビスの強化に期待
592名も無き冒険者:2009/08/17(月) 09:40:32 ID:sDD5x1+M
マテリアルをまだ待っているのは、俺だけじゃ無い筈だ。
593名も無き冒険者:2009/08/17(月) 09:42:36 ID:ClvLMwod
サンクス、結構開発されてるのあったんだな
関連依頼みたいな開発状況の一覧表でも作られればいいのに
594名も無き冒険者:2009/08/17(月) 09:48:41 ID:sDD5x1+M
>>593
確かにそうだな、ワールドガイドなり広場なりでそういうの見せてくれても良いかも知らん。
595名も無き冒険者:2009/08/17(月) 10:48:53 ID:MEtPuPGi
デンデンデンデンデン

              ノ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

デンデンデンデンデン

              ノ
             (゚∀゚) 
             ( (7
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

デッデデーデデデデーデデデデー

              ノ
             (゚∀゚)  そのうち出来るよ!
             ( (7
             < ヽ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

デッデデーデーデーデデデデッデー

              ノ
             (゚∀゚) 
             ( (7
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

デッデデーデテデデーデッデデーデデデデ-

              ノ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
596名も無き冒険者:2009/08/17(月) 13:42:42 ID:9Hf2z61s
最終決戦の前には全メガコーポに加えバグアの技術もフル活用したシェイド並の機体が出るはず
お値段1億
597名も無き冒険者:2009/08/17(月) 13:52:47 ID:sDD5x1+M
>>596
シェイドの報奨金と同額じゃねーかwww
598名も無き冒険者:2009/08/17(月) 13:57:15 ID:ClvLMwod
>>596
ジンクスですね、わかります
599名も無き冒険者:2009/08/17(月) 14:00:28 ID:Hq8lUcoA
>>598
バグアがCBかよwww
600名も無き冒険者:2009/08/17(月) 14:02:25 ID:wLferGpP
そこまで来るともう某ルリ○ラのクロイツシリーズっぽい扱いだなw
ああいう形での限定支給はありっちゃありだろうが、人選が難しそうだ
601名も無き冒険者:2009/08/17(月) 14:17:56 ID:6X+XQWcv
>>600
クロイツシリーズは懐かしいなぁ、全12機だっけ。
完全個人専用限定機なんて、出ないだろうなぁ。
602名も無き冒険者:2009/08/17(月) 14:18:28 ID:4W2bzfHm
レベル30以上でゾディアック級を倒したことがある
または勲章を授与したことがあるとかで
専用機ってんのもありだな

基本性能超高い代わりに金属使えないとか
603名も無き冒険者:2009/08/17(月) 14:21:01 ID:AiJ8psFr
そういう人は大抵、魔改造機を持ってるから意味無いと思われ
604名も無き冒険者:2009/08/17(月) 14:25:25 ID:4W2bzfHm
>>603
RP的にはもの凄くおいしいじゃないか
それに専用機が増え過ぎたらつまらないしな

特殊能力を自分で決めれるとかなら
魔改造にはない魅力もあるし
605名も無き冒険者:2009/08/17(月) 14:27:33 ID:ABSWL6B1
性能よりもオリジナルの機体画像の方が嬉しい。
606名も無き冒険者:2009/08/17(月) 14:30:51 ID:/W7dfupP
クロイツシリーズみたいな専用機が貰えるなら、俺は喜んで魔改造機を捨てる


ナハト・リーゼが一番好きですけどね
607名も無き冒険者:2009/08/17(月) 14:34:01 ID:/W7dfupP
ナハトリーゼってなんだおい
リーゼ・リミットだった
608名も無き冒険者:2009/08/17(月) 14:36:05 ID:NlAN8bty
アルトアイゼンですね。
609名も無き冒険者:2009/08/17(月) 15:06:20 ID:sDD5x1+M
見た目や性能も良いが、機体に名前付けたいぜ。意味は無いけど愛着が出る。
610名も無き冒険者:2009/08/17(月) 15:06:46 ID:9Hf2z61s
愛しのマウル少佐とハイリガートリニテート乗りたい
611名も無き冒険者:2009/08/17(月) 15:20:08 ID:ftjMufWL
ナハトっつーから、てっきりナハトリッターかと思ったじゃねーかw
612名も無き冒険者:2009/08/17(月) 15:36:06 ID:gWSLQxGh
>>609
名前なら普通に付けられるぞ。何度も使って有名になったら軍にも認知されるしな
公にも変えたいってのなら
所有権はULTだから無理だろうけど
613名も無き冒険者:2009/08/17(月) 16:12:49 ID:sDD5x1+M
>>612
あぁ、そうじゃなくてだな…マイページの機体欄で、
呼称とか設定できたら良いな、と。

何といったら良いかな、キャラの自由設定欄みたいに、機体にも簡単なのつけらんないかな、って。
要望というかは妄想だな。
614名も無き冒険者:2009/08/17(月) 16:29:48 ID:gWSLQxGh
>>613
自由設定欄で機体の呼称やカラーを設定できるし
あらためてガレージに機体専用の設定欄ふやすのは難しいだろうねぇ

要望してるのが多くなれば通るかもしれんが
615名も無き冒険者:2009/08/17(月) 17:16:59 ID:os3wwlal
自由設定3枠とも限界まで詰め込んでるから機体まで書けないんだよなぁ…
616名も無き冒険者:2009/08/17(月) 17:38:08 ID:ftjMufWL
機体の設定欄の話は昔から結構聞くなぁ…集まればそれなりの量にはなると思うが…

まぁ…アレだな。名前変更はAFOとかソルパのペット名みたいな感じでも良いから欲しいよな。
617名も無き冒険者:2009/08/17(月) 18:18:01 ID:qDTeOsyY
>>586
クルメタルの潜水艇KV、ゼーフント。

いつも通り一本坂MSが行方不明になって数ヶ月経つからみんな忘れてるが
618名も無き冒険者:2009/08/17(月) 18:25:38 ID:ABSWL6B1
そう言われれば夏だというのに一本坂MSが動かないな・・・
無事なのだろうか。
619名も無き冒険者:2009/08/17(月) 18:28:07 ID:95GRbjO+
亀甲縛りのMSだっけか?
620名も無き冒険者:2009/08/17(月) 18:34:19 ID:ftjMufWL
それを言ったらリヴァイアサンだって…
621名も無き冒険者:2009/08/17(月) 18:35:29 ID:ftjMufWL
↑は動いてないって意味でな。
622名も無き冒険者:2009/08/17(月) 18:46:05 ID:59Z+3X7L
これからも「これはひどい」シナリオを出していって貰いたいもんだぜ。
623名も無き冒険者:2009/08/17(月) 18:55:50 ID:SY9MPT6w
けどリヴァイアサンについては、開発依頼終わった訳だしなぁ。
後はもう、単純にリリース待ちじゃね?
624名も無き冒険者:2009/08/17(月) 19:06:41 ID:4//5+W1u
ゼーフントはリプすら帰ってきてない段階だからなぁ
625名も無き冒険者:2009/08/17(月) 21:03:08 ID:f0BAOuFR
一本坂MSはひでえ依頼から遅刻癖まで
菊池SDにソックリの弟子みたいなもんだ
流石昔から一緒のDIVでMSやってるだけの事はあるぜw
626名も無き冒険者:2009/08/18(火) 00:19:59 ID:PyEwiD3p
CとBで別Divなんだが…
627名も無き冒険者:2009/08/18(火) 00:32:57 ID:bw3LVOm4
しっかし3ヶ月以上音沙汰なしだと、生きているのか心配になってくるなぁ
628名も無き冒険者:2009/08/18(火) 00:40:05 ID:GG6Zq18r
いつも早いMSが遅ければ心配になるが
いつも襲いMSが遅くても、まぁいつもの事
629名も無き冒険者:2009/08/18(火) 01:46:56 ID:55BsV1FR
リプが出来た頃にはプレイングの内容をスッカリ忘れていて、
改めて読み返したら、こんな恥ずかしいプレ書いてたのか、俺!と悶絶。
630名も無き冒険者:2009/08/18(火) 07:51:49 ID:/LYsbPok
今きづいたがCTRキャンペーンでBU表示されなくなってるなw
631名も無き冒険者:2009/08/18(火) 07:55:00 ID:PezsgbFg
苦情があったから取り下げたのかな。だからって何も無しは寂しいけどw
まぁ俺のキャラに強制的にエロい事を喋らされるよりはマシだな
632名も無き冒険者:2009/08/18(火) 12:18:07 ID:UJcIjxuX
遊技場みたいに、顔選べたら良いのになw
633名も無き冒険者:2009/08/18(火) 12:31:15 ID:nolN20qn
頭ボサボサなシルエットでもつけとけw

>>626
CTS来る前は同じだったはず
634名も無き冒険者:2009/08/18(火) 16:58:18 ID:st86R3li
専用機出す前にまず人型で空飛べるようにしてもらわないとな
鹵獲したFRからもう少しマシなFF技術の解析マダー?
635名も無き冒険者:2009/08/18(火) 18:07:29 ID:SjORZPgB
フェニックスのFFは本来の使い方じゃないから、強化したところで空気抵抗はそのまま、持続時間の向上には繋がらないだろう。
慣性制御を行っているであろう反重力機関の解析と再現が出来ないと人型で自由に空は飛べない。

反重力機関の応用で重力子を制御できるようになったら、グラヴィティキャノンみたいな無茶な武器も出て来るだろうな…。
636名も無き冒険者:2009/08/18(火) 18:21:22 ID:/LYsbPok
FRがどのように改造されたのかサッパリわからず
根本的な基礎理論を理解できないから、バグア技術を複製することは無理だろ
バグアの機械技術を司る個体が人類に全面協力でもしないとね

機能停止や裏切ったのは自爆しまくるし
原型が残ったのは奪取されるから
サンプルがないに等しいってのも原因の一つだけどなぁ
637名も無き冒険者:2009/08/18(火) 18:28:28 ID:UJcIjxuX
弐番艦の主砲も解析には結構手間かかってたっぽいしな。
FRの鹵獲が無駄って訳じゃないだろうが、今すぐに結果が出るようなシロモノでも無いだろう。
638名も無き冒険者:2009/08/18(火) 18:30:29 ID:nolN20qn
HWからメトロニウム合金やSESとか開発できたんだし
フェニックスのFFやバイパーの行動増加だって
一応複製できてるって事はある程度理解してるんだから
以前からこっちの機体を改造したFRならわかりやすいかも
とか言われてたしそろそろ目処くらいは…

どうせ今から開発したって発売は年末か来年になるだろ
639名も無き冒険者:2009/08/18(火) 19:24:41 ID:/LYsbPok
>>638
SESはバグアとは関係ないんじゃなかったか?
合金は化学のほうの分野だろうな

技術を利用することと理解は別物だな
生産はできても転用は無理ってのはよくある話
技術レベルが近いなら生産をする過程で理解を深めることはできるんだが
640名も無き冒険者:2009/08/18(火) 19:27:19 ID:st86R3li
>>639
>これらの研究成果は1996年に至って徐々に実を結び始め、
>『エミタ』と呼ばれる希少金属の発見、『スチムソンエネルギーシステム(SES)』の開発など、
>バグアの技術を利用した新技術が次々と生み出される。

らしいよ
641名も無き冒険者:2009/08/18(火) 19:35:58 ID:/LYsbPok
>>640
あぁ、直接関係ないのはエミタ金属のほうだったかな?
バグアの方でも回収してたし
指摘サンクス
642名も無き冒険者:2009/08/18(火) 19:48:26 ID:SjORZPgB
ブースト空戦スタビライザーやFFはブラックボックスとして提供されてるから、ドロームがテクノロジーそのものを手に入れているかは怪しい部分がある。
製造装置をバグアに提供された可能性もある。
ブラックボックス積んでる機体はなぜか、アップグレード対応がされ難いからな。
643名も無き冒険者:2009/08/18(火) 20:01:08 ID:VqlrWT+S
バグアに魔改造されたSoLCに再度手を加えた弐番艦の主砲があのガッカリ威力だし
おじいちゃんとくず鉄以外の技術者には正直あんまり期待していない
644名も無き冒険者:2009/08/18(火) 20:10:44 ID:9kmeW9V8
トン切るが追加されたメガコーポアイテムって前からあるよな?
645名も無き冒険者:2009/08/18(火) 20:13:31 ID:i9WLCKQd
以前銀河の売ってたときに入れてたけど、
MSIにしてまた銀河に戻したときに間違って抜けてた……のか?
646名も無き冒険者:2009/08/18(火) 20:19:54 ID:st86R3li
>>643
逆に考えるんだ
ただの対衛星砲が鉄壁の移動要塞にもダメージを与えられるほどになったんだと

LHの主砲くらいの威力はあるだろう。たぶん
647名も無き冒険者:2009/08/18(火) 20:41:31 ID:/LYsbPok
FFはそもそも機械装置で発生させてるのかもわからんよな
改造された強化人間も意志と関係なく身体の危機に反応して発動するし
648名も無き冒険者:2009/08/18(火) 20:56:09 ID:st86R3li
>>647
能力者も自分の意思と関係なく覚醒するしそれは問題ないだろ

ワームだけではなくキメラにもついてるって事は
装置?自体は簡単でしかも安価に量産できるんだよな
しかも虫サイズの小型キメラにもあるって事は非常に小さい上に
ただの設置型の装置にも付いてるからおそらくSESと違って使用に制限もないだろう
649名も無き冒険者:2009/08/18(火) 21:10:15 ID:/LYsbPok
>>648
いや、能力者は体内に埋め込まれたSESをAIのサポートで発動させてる
でも保護された強化人間やキメラにはその辺りの装置は見られないってこと

機械的な装置とは別もんなんじゃないか?
機動兵器クラスだと増幅装置はついてるかもしれんけど
650名も無き冒険者:2009/08/18(火) 22:05:17 ID:UJcIjxuX
超能力的な物…だったりしてな。
実はブラックボックスの中には異星人で作られたファティm(ry
651名も無き冒険者:2009/08/18(火) 22:07:23 ID:st86R3li
>>649
生体ナノマシンのように機械って別に無機物で作られてる必要はないんだけどな

有機物でも無機物でも再現できる機関って可能性が一番高いと俺は思う
652名も無き冒険者:2009/08/18(火) 22:34:51 ID:/LYsbPok
>>651
その線が濃厚かもしれないなぁ
強化人間も定期的な生体ケアしないと細胞が崩壊していくみたいだし
653名も無き冒険者:2009/08/19(水) 06:11:44 ID:wgxGCLq6
新会社のスレを立てました。
よろしくです。
【遊友館】宵闇幻影奇譚 1【PBW】
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1250629176/l50
654名も無き冒険者:2009/08/19(水) 07:20:02 ID:18+Ch/dj
工作員乙
655名も無き冒険者:2009/08/19(水) 09:29:55 ID:OUcYRdSM
いきなり立てましたって言われてもなぁ…工作員乙。
656名も無き冒険者:2009/08/19(水) 09:31:23 ID:yipZ+xA8
広場のマウルたん、何言ってんこいつ?
と思ったの俺だけ?
657名も無き冒険者:2009/08/19(水) 09:51:13 ID:18+Ch/dj
正規軍と傭兵の目的意識にちがいがあるってことじゃね?
傭兵にとっちゃ倒せなかった=大失敗だが
正規軍は無敵神話を崩せただけでも価値はあったってことで

あとは大規模戦のシステムを検討し直すってことかねぇ
658名も無き冒険者:2009/08/19(水) 09:53:38 ID:0ZUIKH5o
なんとかして不満を解消させようと文章考えたんだろうから触れてやるなよw
659名も無き冒険者:2009/08/19(水) 10:21:06 ID:9S1KxI1Z
これほど運営側と客側の意識が乖離してるとは思わんかったわw
660名も無き冒険者:2009/08/19(水) 10:23:11 ID:OsbEJJQQ
運営とMSの意識がズレてるような気もするが。

とりあえず触れないで居る方が良さそうな感じはするな・・・
661名も無き冒険者:2009/08/19(水) 10:25:29 ID:BU1T+VYF
うむ、運営の指導力不足もあるだろうが
一番悪いのは糞リプレイを作った糞MSだと思う

頼むからマシなMS使ってくれ
662名も無き冒険者:2009/08/19(水) 11:45:19 ID:bT7FuhjE
でも対馬はもういい。
信者がウザイし、大規模で毎度見かけるのも飽きた
663名も無き冒険者:2009/08/19(水) 11:48:26 ID:OGU95g08
いやいやいやいや
対馬MSこそ大御所として外せないんじゃね?
大規模の上手さはトップクラスだと思うぞ。
664名も無き冒険者:2009/08/19(水) 12:12:50 ID:SH6bXOWc
>>662の為にやがみんがアップを始めました。
665名も無き冒険者:2009/08/19(水) 12:15:18 ID:geQ2S/EH
対馬MSはイヤだけどやがみんはもっとイヤだw
666名も無き冒険者:2009/08/19(水) 12:21:49 ID:yQV76zcT
>>663
大御所(笑)
まあ姫にょんみたいに長いくせに下手なMSよりかは確かにマシだろうがな。
667名も無き冒険者:2009/08/19(水) 12:28:33 ID:tJIfl2jk
>>663
信者乙
668名も無き冒険者:2009/08/19(水) 12:28:39 ID:18+Ch/dj
何でアンチが騒いでるんだ?
669名も無き冒険者:2009/08/19(水) 12:35:46 ID:tX8DfZv6
AFOが終わったら松原さんでも連れてくればいい。
毎フェイズ10人は死んでいくスリリングな大規模になる。
670名も無き冒険者:2009/08/19(水) 12:51:54 ID:3Ueh75hJ
その代わりリプレイ帰って来てないのに
次フェイズ始まるんですね?
わかります
671名も無き冒険者:2009/08/19(水) 13:21:03 ID:w80rLbUU
>>670
マジレスすると、まずリアイベが始まらない。
672名も無き冒険者:2009/08/19(水) 15:52:49 ID:fYGGLD6U
色々やるのは良いが、ほったらかしの携帯サイトもそろそろ機能強化してほしいな。
フルブラウザじゃログインが出来ないからネカフェすらない出先だと不便だ。
673名も無き冒険者:2009/08/19(水) 16:12:20 ID:OsbEJJQQ
>携帯
支給品受け取るくらいはな、後大規模のプレイング出せるようにして欲しい…
674名も無き冒険者:2009/08/19(水) 18:38:39 ID:4dE89Xe8
mobazillaとかのPCビューアでログイン出来るだろ。支給品もあらかじめアドレス打ち込んどけば受け取れるし。
675名も無き冒険者:2009/08/19(水) 19:40:25 ID:vQM6Ie+X
ユダの画像が大分明細になったが・・・
一体これのとこに地球製のエンジンを積み込めたんだよw
バリバリ重力制御による慣性飛行仕様じゃん
676名も無き冒険者:2009/08/19(水) 20:39:34 ID:OsbEJJQQ
もしかしたら見えない所に隠してあるのかも知れんぞ、横とか。
677名も無き冒険者:2009/08/19(水) 21:04:43 ID:Bk7wDKI3
今年の架空シナリオMNも、通常通り拘束が発生するのか・・・
それじゃ大規模事後シナリオもあるのに受けられないよw
MNは一個までって制限があってもいいから、拘束はなんとかならなかったのかなあ
678名も無き冒険者:2009/08/19(水) 21:11:01 ID:ZulZiEQ9
MSがイベシナで出してくれれば・・・人数上限設定も出来るようになったみたいだしな
679名も無き冒険者:2009/08/19(水) 21:18:50 ID:3Ueh75hJ
どうせイベシナあるから良いんじゃない?

話は変わるが初期設定にあるユダが出てきたんだし
そろそろこっちにも変化ほしい

専用機とか人型で飛ぶにはまだ時間かかりそうだし
上位転職ってんのも強化人間解析できないと無理そう

AIは人語を解するが話さないって如何にも伏線っぽい設定使って
AIが話せるようになってデータを移す事でサブパイロットになる
普段はいつも乱暴に使って!とツンツンなのに
危険が迫ると咄嗟に覚醒してくれるツンデレ娘とか萌えない?
サブパイロットになるにはアンドロイド的な体を必要にすれば
OMCで寺も儲かって良いんじゃない?

と夏の真夜中的妄想
680名も無き冒険者:2009/08/19(水) 21:27:07 ID:OsbEJJQQ
>>679
良いぞ、そういう妄想は俺も大好きだ!
まぁあくまで妄想だがな・・・
681名も無き冒険者:2009/08/19(水) 21:36:58 ID:BzMD4RD+
恋人が出来ると嫉妬したエミタロイドに刺されるんですね。誠市ね
682名も無き冒険者:2009/08/19(水) 22:14:15 ID:vQM6Ie+X
俺「ふぅ〜休憩っと。エミたん〜ちょっと聞きたい事が…」
AI「ちょっと!エミたんって呼ばないでよ!大体LHのAIの5割はエミたんって名前なのよ?
そんなありきたりの名前なんか付けて私への愛情が感じられない…って別にマスターの愛情なんか感じたくもないけど!
そもそも私と仲良くしてたら恋人さんが怒るよ?マスターはどうでも良いけど、恋人さんが可哀想だから言ってるの!」

俺「そんなにツンツンするなよ。俺は…」
AI「危ない!覚醒!」
俺「とっと…助かったぜ」
AI「かっ勘違いしないでよね?!これは勝手に反応しただけなんだから!
べっ別にマスターに何かあったら記憶消されて他のマスターの所へ行くのが嫌だとかじゃないからね!?」
俺「(・∀・)ニヤニヤ」
AI「ちょっと!何ニヤニヤしてるのよ!覚醒とくよ?本当にとくんだからね!?」

…いいね
AIパートナー化を実装してほしくなってきたw
683名も無き冒険者:2009/08/19(水) 22:24:22 ID:A9FRAD9j
きめえw
いいぞもっとやれw
684名も無き冒険者:2009/08/19(水) 22:25:58 ID:1Y/TpVcz
おまいら、そんな事言ってるとマスターが架空妄想シナリオにするぞ。
俺は構わんがw
685名も無き冒険者:2009/08/19(水) 22:26:16 ID:PH9iBMgP
・・・・すごい漢だ。
686名も無き冒険者:2009/08/19(水) 22:28:16 ID:Bk7wDKI3
エミタに人格は面白いけど
俺は1PCにPCと別の何かっていう、複数の人格があるのは好きじゃないなー
687名も無き冒険者:2009/08/19(水) 22:31:03 ID:wmzSImmD
ナイトライダーのキットぽいなら許す
688名も無き冒険者:2009/08/19(水) 22:32:02 ID:DFkd4juk
エミタって、確か定期的にメンテナンス必要だったよな?
場合によっては何人か要るかも知れない

…定期的にどこの誰とも知らないやつ複数に弄りまわされ、
ちょうkyもとい調整を受けるエミタAI…
689名も無き冒険者:2009/08/19(水) 22:32:08 ID:vQM6Ie+X
>>686
斧やルリルラにもパートナーシステム的なもんがあったんじゃん
それと一緒だと思えば良い
690名も無き冒険者:2009/08/19(水) 22:34:04 ID:Bk7wDKI3
>>689
うん、そういうのが合わないんだな俺は
RPもしにくいし
691名も無き冒険者:2009/08/19(水) 22:35:01 ID:BzMD4RD+
それはカプロイアとドロームが再びコラボして、
対話型AI搭載摩天楼を発売するんだな?
692名も無き冒険者:2009/08/19(水) 22:39:54 ID:vQM6Ie+X
>>688
AI「はぁ…」
俺「ん?どうしたの?妙に元気ないな〜あ、定期メンテナンスが近いし具合悪いのかな?」
AI「…違う…。AIのメンテナンスってさ…反応ズレてないかとかオーバーワークしてないかとか、
いろいろ検査しなきゃいけないからずっと意識あるのよ…。
それでね?全然知らない奴に反応弄られたり記憶覗かれたりするから…。」
俺「…でも身体検査みたいなもんだろ?俺だってお前が暴走したりしたらたまったもんじゃないからな」
AI「私とマスターだけの大事な記憶なのに…(ボソ」
俺「え?何か言った?」
AI「なっ!なんでもない!もう考えるだけで憂鬱なんだから話しかけないでよね!」
693名も無き冒険者:2009/08/19(水) 22:40:55 ID:vQM6Ie+X
スマン。アゲてしまった…

もうどうにも(妄想が)止まらないw
694名も無き冒険者:2009/08/19(水) 22:57:03 ID:hiO1ML+e
上層部のとばっちりで降格になったマウル大尉カワイソス
695名も無き冒険者:2009/08/19(水) 23:16:38 ID:MQxEYJOy
>>妄想
あまり度がすぎるとチラ裏でやれ、になるからな
696名も無き冒険者:2009/08/19(水) 23:42:47 ID:OsbEJJQQ
>妄想
まぁたまにはガス抜きも、な。

しかしマウたん降格か、ブラッド准将も昇進したばっかなのになぁ。
まぁ、しゃあないか。
697名も無き冒険者:2009/08/19(水) 23:52:23 ID:fYGGLD6U
マウルはとばっちり過ぎるw
傭兵の取り纏めに奔走してたのにw
698名も無き冒険者:2009/08/20(木) 09:23:14 ID:WV+0MefU
なんか、こう、なんか。
確かにブラッドさんがある程度言いたい事代弁してくれたっちゃくれたけど、そのためにオリムが馬鹿みたいに見える。
699名も無き冒険者:2009/08/20(木) 09:36:32 ID:2HjcWkgY
>>698
確かに…けどまぁ最後には受け入れたんだからそこは勘弁しようや。
700名も無き冒険者:2009/08/20(木) 10:48:45 ID:sFb6gN9w
オリムは優秀だけど、頭固い雰囲気だったから、俺は違和感ないな
そのへんはよくでけてると思う
701名も無き冒険者:2009/08/20(木) 11:01:34 ID:2HjcWkgY
そういえばちゃっかり勲章が更新されてたけど、
今回って関連依頼で勲章貰った奴って居ないのかね?
とんと話を聞かない気がするんだが…それともこれも21日?
702名も無き冒険者:2009/08/20(木) 13:00:15 ID:2j0dehWE
なんか、勲章出そうな関連依頼ってあったっけ?
703名も無き冒険者:2009/08/20(木) 14:04:05 ID:FZCCGVAm
特に無いような

それより次はもっと良い大規模になるように
要望ガンガン送ろうぜ
704名も無き冒険者:2009/08/20(木) 14:54:21 ID:9PM6Gct1
撃墜された新蠍座の掃討戦が出てたような。

次の大規模は傭兵らしく正規軍の隙間を埋めるようになるといいな。
それなら正規軍を主軸にできるから、小隊も個人も動きやすい。
小隊だけでもまとめるのが大変なのに、
傭兵全体で連携しろとかいう状態は不毛だった。
相談も気軽に介入できないほどぎちぎちになってたしな。
つーか話を追うだけで意見する気力が萎えるという。
705名も無き冒険者:2009/08/20(木) 17:49:26 ID:9wgCmlbY
>>704
その依頼はまだ出発してねえよw
まあタイトルに【Woi】と付いてないし勲章の対象になるか疑問だが。

大規模を気軽にってのは同意。
良くも悪くもプレイヤーの意見取り入れ過ぎて複雑だったり後方支援の傭兵負担が大きすぎたからな。
寺には上手く舵取りしてほしいぜ。
706名も無き冒険者:2009/08/20(木) 18:00:17 ID:793InqR9
まぁ、全ての要望を適えようとすると複雑になりすぎるからな
どこかで妥協点出してスリムにしたほうが
楽しめやすいものになるだろ
707名も無き冒険者:2009/08/20(木) 18:04:58 ID:Qo8dDmkb
今後の寺に期待って事だな

↑の妄想読んでそういえばマブラヴ×CTSなSSあったなーと思って探してみたら
1話だけで更新してなかった・・・
以前やる夫でCTSな話もあったが結局誰もやらなかったようだしルリルラは出来たのにw
もうちょっとこう二次創作的なもんも読んでみたいぜw
708名も無き冒険者:2009/08/20(木) 18:05:51 ID:7rZliIhs
>>707先生の新作にご期待下さい!!
709名も無き冒険者:2009/08/20(木) 18:07:48 ID:2HjcWkgY
>>708
待て、それは始まらないフラグだwwww
710名も無き冒険者:2009/08/20(木) 18:51:57 ID:uOn2ML4s
厳密には違うかもしれんが、つっしーMSがゲーマーズフィールド向けにスピンオフを少し書いてたよな。
あれ結構面白かった覚えが
711名も無き冒険者:2009/08/20(木) 18:56:00 ID:ZFHmdwGh
>>710
作中危険フラグつきの依頼ハシゴして重傷負って依頼ドロップアウトしたやつがいて、あれほどハシゴはやめとけと言ったのにって書いてたスピンオフなw
あれ思いっきりMSの本音だろ。PLたちの本音でもあるけど、見たときは笑ったw
712名も無き冒険者:2009/08/20(木) 19:04:01 ID:2j0dehWE
くず鉄100個突破者出たのかw
713名も無き冒険者:2009/08/20(木) 19:14:17 ID:Qo8dDmkb
何故だろう・・・
すごいんだけど妙に不名誉w
714名も無き冒険者:2009/08/20(木) 19:26:21 ID:BH1DkNO/
何ヶ月か前に達成自体はしてたようだ
しかし100個だと期待値でも1800万Cかかるんだよな・・
ようやったわw
715名も無き冒険者:2009/08/20(木) 19:30:22 ID:2j0dehWE
広場もくず鉄www
716名も無き冒険者:2009/08/20(木) 19:30:39 ID:cOqA/+7s
名誉なんだろうけど…なんか違う気がする
ねおちシール1000枚だとドンだけすごい事になるんだろうな

無理だろうけど
717名も無き冒険者:2009/08/20(木) 19:46:44 ID:iFfR+fMY
ねおちシール千枚は最速でもほぼ三年かかるからなぁ
718名も無き冒険者:2009/08/20(木) 19:59:33 ID:4hjlqeVX
開始から2年。確か改造が始まったのは1年半前か?
都市伝説を良く実現したもんだよ。古参の一人としては賞賛したいな
719名も無き冒険者:2009/08/20(木) 20:31:50 ID:WoypE7S8
これでくず鉄集めに走る奴が多数出るのか
それともこれが最初で最後になるのか

Cは余ってるしちょっと挑戦してみようかな・・・
720名も無き冒険者:2009/08/20(木) 20:32:53 ID:ApPlAKwV
くず鉄100個集めると広場に絵が載るのか…

くず鉄は執念とお金次第で大量に手に入るが、
ねおちシールは支給品だけだからな
721名も無き冒険者:2009/08/20(木) 21:08:04 ID:2HjcWkgY
久しぶりの出番を見事に取られたUPCのエース乙。

そして集めた人、本当に乙。
722名も無き冒険者:2009/08/20(木) 22:37:55 ID:S0oVGNKI
ジェームスって既にSESなしでHW46機撃墜という
前人未到な記録持ってるんだが
それじゃ物足りないのだろうか?
723名も無き冒険者:2009/08/21(金) 02:15:38 ID:+iwiwB7e
1800万Cってどうやったらそんな金を手にできるんだ
Cを増やす一番効率良い方法って何だろう?
やっぱり塊しかない?
724名も無き冒険者:2009/08/21(金) 02:43:04 ID:AeqkfwW9
本人は改造雷電を売ったりしてた
周囲の協力もあったし、興味本位の人間も色々送ったりして手伝ったらしい
日記によれば未認可試験装置とか大失敗率上げるアイテム送った人間もいるからね
725名も無き冒険者:2009/08/21(金) 03:15:34 ID:0ZJq2vbU
特に100個集めるつもりはなかったが、
くず鉄36個持っている漏れも頑張ってみるか
726名も無き冒険者:2009/08/21(金) 03:15:37 ID:MxUpjHhG
世の中にはクリスマスツリーとか魔王とか持ってる人もいるくらいだからな
727名も無き冒険者:2009/08/21(金) 03:53:03 ID:tk3CoSgj
アイテムLV20で行動+2って、どういう事態なんだ・・・?
728名も無き冒険者:2009/08/21(金) 03:55:36 ID:YVRPvCBg
>>727
一応Lv10以降の改造では大成功で行動が上がる可能性もあるとのこと。
Lv13やLv15で上がったという報告有り。

それにLv20での行動上昇があったんだろ。
729名も無き冒険者:2009/08/21(金) 04:16:56 ID:tcwEnYg/
くず鉄百個集めたPCの日記見て思ったんだが、
もし同一PCでまたくず鉄百個集めたらどうなるんだろうな?
730名も無き冒険者:2009/08/21(金) 04:18:32 ID:fTHZlQaV
Lv20で一気に行動+2になることもある。
731名も無き冒険者:2009/08/21(金) 07:54:16 ID:phoeytC+
くず鉄100個、1800万C集めるのにリアルでいくらかかるか計算してみた。
塊を一通り買うと、一ヶ月に3000円で110万C溜まる。
16ヶ月買い続ければ1760万Cになって、17ヶ月目にダイヤ塊40万Cで完了。
総額は49100円也。

ピンナップと栄誉は欲しいけど、5万円近くも投入する勇気は無いなorz
732名も無き冒険者:2009/08/21(金) 09:00:22 ID:g66FdyfU
支給品毎日引いて
16ヶ月の間に何度かあるだろう大規模の報酬も注げば
もっと少なくて済むんじゃないか
733名も無き冒険者:2009/08/21(金) 09:13:12 ID:VnEUU5aV
支給品や大規模報酬なんてタカが知れてるからなぁ
4万9千円が4万5千円程度になるぐらいだと思う
734名も無き冒険者:2009/08/21(金) 09:34:28 ID:uVPmIJ5b
依頼も頑張れw
週一回で月40万にはなるだろ。
735名も無き冒険者:2009/08/21(金) 10:19:04 ID:dgKYux6c
俺、塊アイテムなんて1度も買った事ないけどそれでも60個あるぜ?
こないだ個人商店で大金使ったから行き詰ったけど。
736名も無き冒険者:2009/08/21(金) 10:20:01 ID:VnEUU5aV
>>735
どうやって塊無しで60個も作れるほど金稼いだの?
737名も無き冒険者:2009/08/21(金) 10:22:15 ID:dgKYux6c
>>736
支給品売却と依頼かな。あとは機体を切り捨てて生身に専念すると金余るんでそれもつぎ込んだ。BJ初日でも多少稼いだけど。
738名も無き冒険者:2009/08/21(金) 12:39:36 ID:IGggMUAm
籤とかもあるだろ
ギガブラスターミサイルとか出ればかなり金になるし
あと途中でできたペイント弾重量−1とか露店で売ったりすれば
ほんと多少だが足しにはなるだろ
739名も無き冒険者:2009/08/21(金) 12:43:30 ID:dgKYux6c
>>738
有料籤はほとんど買った事ない。ガチャ2回ぐらいかな。んで、ペイント弾の大成功重量-1って意外と出ないぜ。
出てもせいぜい相場30000だからつかペイント弾で効果出るのって重量-1だから、完全にくず鉄狙いで他は要らない!
って専念してない限り、正直あんまり美味しくないんだよね。それよりも褌かブリーフの方が、大成功連続して出た時に
装備して嬉しい。
740名も無き冒険者:2009/08/21(金) 13:57:42 ID:DUC5p/oC
どっちにしろ美味くないのは明らかだわな

にしてもインデペンデンスデーみたいな依頼が…
てかアメリカ大統領若過ぎるw
しかも能力者って…
これ絶対将来火種になるだろ

でもこうUPC主要国の長や各メガコーポの社長くらいは
ワールドガイドに載せてほしいな
741名も無き冒険者:2009/08/21(金) 15:11:24 ID:JvZVZB0S
重体100回で憧れの年金生活入りとかやってくれよ
742名も無き冒険者:2009/08/21(金) 16:05:17 ID:5Cu9BtiE
平たく言ったらリタイヤじゃねえかw
743名も無き冒険者:2009/08/21(金) 16:17:09 ID:47FEyEq3
741は首から下は不要な男だから大丈夫
744名も無き冒険者:2009/08/21(金) 16:37:03 ID:F8CBk3xe
>>740
能力者は人間か?って
過激派で疑問視してるのおおいからなぁ
745名も無き冒険者:2009/08/21(金) 17:09:40 ID:Y2LsxxxT
防御が並の能力者じゃ逆立ちしたって数の暴力には勝てないのにね
746名も無き冒険者:2009/08/21(金) 18:18:07 ID:F8CBk3xe
>>745
数の暴力っていっても非能力者が能力者を殺すとしたら
兵器クラスの武器出さないと無理だぞ
まぁ、練力の限界はあるから小火器での飽和攻撃でもいけるとおもうが

それに問題視されてるのは潜在的な恐怖だからなぁ
常人離れの強さってだけじゃなく社会的な立場とか
能力者は全てにおいて優れてるから、軍は士気を保つために気を配ってるけど
民間は積極的に重要なポストへつけたりしてる
747名も無き冒険者:2009/08/21(金) 19:06:04 ID:cKOE12HX
>>746
単純に能力者vs一般人なら能力者に勝ち目は無い
怪鳥に勝つために自分も怪鳥になる必要はないからな

そもそも能力者のメンテナンスはULTの一括支配だから
支部を片っ端から破壊してればすぐに数が減る
更に戦いを続けるためには武器弾薬を製造、修理する工場
それの原料となる採掘施設、食料を生産するための土地と人員等々必要なものは数え切れない
とてもじゃないが能力者だけでは勝ち目など無い

しかし実際能力者vs一般人ではなく
能力者+肯定派vs否定派となるからどっちかというと第三次世界大戦的な感じになるし
748名も無き冒険者:2009/08/21(金) 19:29:23 ID:F8CBk3xe
>>747
あー勘違いしてたらすまんが、数の暴力ってくだりは
別に能力者がそれ以外の人類と戦って勝てるって意味で言ったわけじゃない
749名も無き冒険者:2009/08/21(金) 19:39:39 ID:MxUpjHhG
絶対可憐チルドレンの予言されてる未来なんかが近い感じじゃないか?
あっちは能力者じゃなくて、エスパーだけど似たようなもんだし
750名も無き冒険者:2009/08/21(金) 20:23:28 ID:lK7irSxW
それ知らないからガンダムで例えて
751名も無き冒険者:2009/08/21(金) 20:27:50 ID:F8CBk3xe
X-MENでいいんじゃね?
752名も無き冒険者:2009/08/21(金) 21:27:06 ID:Z8DO3xIG
能力者狩りだー!
753名も無き冒険者:2009/08/21(金) 21:32:18 ID:l9OtxQkI
種死のナチュラルVSコーディって感じ?
754名も無き冒険者:2009/08/21(金) 21:43:11 ID:tSidgJX8
>>753
コーディネーターはそこそこの規模があるからな〜
確かに年々子供が生まれなくなってるとか
人工的に強化された人類って設定は似てるが

現象としては
ニュータイプvsオールドタイプだろ
ガンダム世界のニュータイプは戦争の道具として利用されるだけだが
755名も無き冒険者:2009/08/21(金) 23:19:31 ID:lK7irSxW
ガンダムでは例えられないという事だな。
お約束で言ってみただけなんだけどなw

X-MENなら分かる。
もし平和が戻ったらあの世界になりそうだ。
能力者を危険視する一般人支配層と
能力者も共存派と排他派に分かれて胃が痛くなるんだろうな。
それはそれでアフターストーリーとして楽しめそうだが、
風呂敷纏められずに晩秋を汚しそうだ。

ていうかエミタの摘出技術が発達してるだろうから、
勿体ないけど戦争するよりみんな一般人に戻ればいんじゃね?
756名も無き冒険者:2009/08/21(金) 23:29:52 ID:fTHZlQaV
能力者同士の子供でもエミタ植わってないから適正がなければ一般人のままだし、
生まれ付きミュータントで治療法もないX-MENとは悲惨さがちょっと異なるな。

でも終戦したって、戦後復興や宇宙へ進出する事を考えると、
能力者の仕事はまだまだ腐るほどあるだろ。
身内でケンカしてる暇なんてナイナイ。
757名も無き冒険者:2009/08/21(金) 23:36:34 ID:DUC5p/oC
>>755
摘出手術は難しい気がする
今だって心臓にも埋め込めれるのに
腕にあるのすら摘出では
死亡する可能性があるくらい難しいからな

だから技術的なものより身体自身の適応力的な問題だと思う

それに古来より人は一度手に入れた力を手放す事はできない
炎から原子力まで例えどんなに危険だろうと
どんな犠牲を払おうと必ず制御しようとして成功して来たからな
758名も無き冒険者:2009/08/21(金) 23:49:55 ID:AeqkfwW9
でも取り出せる可能性はあるし
とりあえず摘出しちゃえば二度と埋め込めないから
いざこざを避けようとすれば避けられる、あくまで個人のレベルならだが
759名も無き冒険者:2009/08/22(土) 00:16:34 ID:W6dBsaCT
バグアの技術が元なんだっけ?
一番楽なオチは、バグア本星が去るとエミタの能力も失われるとかじゃね?
760名も無き冒険者:2009/08/22(土) 00:17:53 ID:RWOM2MgT
残念ながらエミタは地球オリジナルなんだぜ
761名も無き冒険者:2009/08/22(土) 00:36:02 ID:sUmfumBn
無難なのはやっぱり、宇宙からの侵略者の脅威があるから能力者も残す…とかじゃね?
それこそまんまインデペンデンスデイになっちまうけど、備えは当然されるだろう。

まぁ、一般人でも対抗できる方法を確立するから能力者イラネ。
とかなったら少々マズイだろうが。
もっと穏便な方法を探さんとな。
762名も無き冒険者:2009/08/22(土) 03:55:15 ID:kFo0ezit
UPC名誉支給品引換券って、確か戦功上位5位までに受給だったよな?
上位10位までに受給って今回からか?
763名も無き冒険者:2009/08/22(土) 04:34:16 ID:lQZvMiXG
>>762
今回からだな。
くそう、届かなかったぜ。
764名も無き冒険者:2009/08/22(土) 06:57:49 ID:YO4QK0xm
>>756
能力者の子供が普通の人間か
統計データ出てないからわかってないぞ

体の変化が激しい者もいるからDNAが変わってるかもしれんし

>>758
それ争いごと避けたきゃ障害者になれって
言ってるようなもんだがw摘出は後遺症残る高いからな
765名も無き冒険者:2009/08/22(土) 10:22:09 ID:eDasP/G/
栄誉券なんてただの福袋1回分です。偉い人はそれがわからんのです!
昔、栄誉券でロケラン引いた俺涙目pgr
orz
766名も無き冒険者:2009/08/22(土) 10:24:18 ID:eDasP/G/
名誉引換券だ
吊ってあの世からROMる
orz
767名も無き冒険者:2009/08/22(土) 10:53:56 ID:lMVhab7W
俺もいい物が出た覚えがない。
毎回店売り品だ。
768名も無き冒険者:2009/08/22(土) 11:13:19 ID:sGhm7FEP
>>764
お前もあのキチガイ博士の支持者か
769名も無き冒険者:2009/08/22(土) 13:06:30 ID:pHJMKaVj
>>761
世の中簡単ではないからな
コントロールできない兵器こそ一番の欠陥兵器と言われるように

能力者程の存在なら世間は管理される事を望む
今だって能力者はULTなしでは長く生きていけないから管理されてるっちゃされてるが
それでも離反する奴は後を絶たないからもっと強引な手段が望まれる

そうやってSESに制御チップなり爆弾なり埋め込もうとかそんな話になったら
能力者の人権云々とか能力者は一般人の奴隷じゃないとかそういう対立が生まれる

その一方で能力者にいずれ淘汰されるのを恐れてとか信念的な理由や生活の糧を奪われた等の私怨とか
管理しても意味はないから無くすべきだと主張する人々も当然出てくるだろう

能力者が要らなくなるのではなく必要だからこそ
複雑な対立と憎しみの連鎖は生まれるもんだ
770名も無き冒険者:2009/08/22(土) 22:45:37 ID:M7qpvjUt
AI外すか設定を変えて覚醒できなくすればいいんじゃね?
そしてその設定を外して悪用する集団との戦いフラグ
771名も無き冒険者:2009/08/22(土) 22:50:15 ID:gRgSiuhK
>>770
政府としては能力者を利用したい訳だから
それじゃ意味ないだろ
非協力的な能力者だけ覚醒できないようにしたら
差別だ人権問題だ独裁的だで↑と同じような事になる

それとAIはリミッターみたいな役割を果たしてたはずだから
AI外すと覚醒したら肉体が崩壊するまで破壊の限りを尽くすぞ
772名も無き冒険者:2009/08/22(土) 22:50:55 ID:tDaZNQll
能力者とエミタを管理する組織も白いとは限らない、っていうか今でも充分怪しいからな

しかしアクスの二の舞にはなってほしくないものだ
773名も無き冒険者:2009/08/23(日) 00:02:44 ID:Ly+5Y83c
>>768
俺も支持者。
というかそこはRPとしてアリと思うんだ。
公式見解が出ない限り。
774名も無き冒険者:2009/08/23(日) 00:21:43 ID:nyI0ts6k
>>773
公式見解はむだじゃないか?
>>772のいうようにワールド内で公式見解出せる組織は怪しいし、
運営が見解を出してもPL情報でRP変えるのも変だし。
つまるところ、PLの良識の範囲内で、
そのRPが他人に不快感を与えないかを判断するしかない。
775名も無き冒険者:2009/08/23(日) 00:58:52 ID:VXUEc5EA
そもそも既存のDNAを崩壊させず変質させるには、
ウィルスのようなDNAに寄生するような機構を持ったものじゃないと難しい。
そしてDNAが変質すると代謝を行う度に体がそれに従って変成するから、
覚醒による変身をDNAの変質として論じるならば、
時間経過による変質を証拠にしなければならん。
ビーストマンの登場からでも1年はゆうに経つから、
DNAが書き換わってるなら彼らは獣化した状態に全身が置き換わってても不思議はない。

覚醒の変化はエミタが張り巡らせた根のような物によって行われてるというのが今のところ自然。
体が頑丈なのもエミタが全身に根を張っているというので説明は付くしな。
だから除去が難しいという事も。

エミタが何なのか分からんから
こまけぇこたぁいいんだよ。
776名も無き冒険者:2009/08/23(日) 01:00:34 ID:dlVVme5u
>>773
某博士の主張を支持するRPはあっても良い。
公式見解も出てないからな。
ま、うちのPCはあの博士の主張は妄想としか思ってない、で主張を見る限りでは不快。

不快な理由は「遺伝子云々」ってのを主張している基盤が分からん事。
自身のDNAを鑑定して調べてもいないし、裏づけが不足している以上、単純な妄想にしか見えない。
確かに遺伝子弄れば身体能力のある程度の強化は可能だと思う。
しかし能力者のような、銃弾に当たっても痛いで済むバケモノじみた能力は不可能なんじゃないかな?
生物学者でも遺伝学者でもないから、銃弾弾くような皮膚は作れるのかもしれなくて、俺の考えが間違いな可能性は否定できんが。
ただ、遺伝子だとして「オーラ」とかはどう説明すんだろう。

そこら辺をきちんと解決していない以上、意味の分からない事を大声で主張している人間が身近にいる感覚に近い。
777名も無き冒険者:2009/08/23(日) 01:17:02 ID:+hm3ls8M
>>776
俺のPCはお察しの通り支持派。
遺伝子組み換え食物やタバコの煙を嫌うのと同じと考えてもらえばいい。
エミタ埋め込んで超人になった人間て気持ち悪いだろ。
DNAレベルの遺伝子変異はないかもしれんが。
778名も無き冒険者:2009/08/23(日) 01:22:37 ID:IfbhD/uF
そもそもSESがエネルギー増幅装置な時点でありえない
ていうか理論上光速のレーザーを撃たれてから避けるのも
粒子ビームが鍔迫り合いになるのもありえない

元々ライトSFなのに科学的合理性を求めるべきじゃないぞ
それっぽい説明されてりゃいいんだよ

問題なのは自分の理論を相手に押し付けるとこだろ
779名も無き冒険者:2009/08/23(日) 01:28:54 ID:17IOvwm2
博士名乗るには知性が圧倒的に足りてないんだよな・・・
まぁ、そこはマッドサイエンティスト(笑)ですって逃げ道作ってるんだろうけど。
不快な言動もマッド系キャラだからって逃げるし。
何言ってもウザイだけなんだよなぁ。聞く気にならん。
780名も無き冒険者:2009/08/23(日) 01:55:18 ID:dzVe0GNU
バグアが勝利するって決まってるじゃないか
781名も無き冒険者:2009/08/23(日) 02:33:14 ID:qCbGf9t/
ヲチでやれw
782名も無き冒険者:2009/08/23(日) 02:48:08 ID:l68ILBDx
まぁ、DNA云々って言ってたのはブライトン博士が有名な訳で、
キチガイ博士が誰とは言ってないんだけどな俺はw
783名も無き冒険者:2009/08/23(日) 02:49:11 ID:l68ILBDx
ブライトンじゃねぇな、カッシングだよクソ野郎。
しかも奴はプロフェッサーじゃねーか
784名も無き冒険者:2009/08/23(日) 03:35:57 ID:+hm3ls8M
単にエネルギー増幅というが、そのエネルギー増幅に耐えられる体になってるんだぞ?
しかもほぼ死ぬか再起不能になるかくらいでしか、取り外しが利かないんじゃなかったか?
どんだけ体と親和してるんだか。
仕様といえば仕様だが、そこから考えると妄想が広がリング。

>>782
そうきたかw
785名も無き冒険者:2009/08/23(日) 04:18:57 ID:sZ8N8FZf
PCが再起不能になった場合はふつーに兵舎にも顔出せるから、なんら障害は無いと見ていいだろう。
能力者として再起不能って意味で、たぶんJOJOのリタイヤとは意味が違うと思うぞ。


ってか、賛成派も否定派も「こまけぇこたあいいんだよ」でFAなんだろ?w
786名も無き冒険者:2009/08/23(日) 04:23:30 ID:bhVB5V/P
ほんに盛夏ですねw
787名も無き冒険者:2009/08/23(日) 07:50:12 ID:8TIWLalt
>>785
普通の解釈にもよるけどな
日常生活程度なら平気だが筋肉・神経組織に多大なダメージもらってるとか

それに再起不能とエミタ除去の後遺症は別問題だしな
788名も無き冒険者:2009/08/23(日) 11:51:28 ID:NIEJZjS3
>>785
死んでるのに日記書ける時点で・・・w
ライトSFでしかもゲームに突っ込み入れてたらきりないからな

バグア遊星ってあんだけ巨大な質量持ってるのに
地球にあんなに接近した時点で地球の自転周期が狂って生態系壊滅して人類の負けじゃね?
とか気にしてたら負けだろ
789名も無き冒険者:2009/08/23(日) 12:16:43 ID:+hm3ls8M
そういやあったな、赤い月が。
七夕とかで星を愛でてたが、すっかり存在を忘れてたわw
790名も無き冒険者:2009/08/23(日) 12:29:16 ID:1n45wKmd
ログインしたら広場に出る仕様になって画面上にある「ラスト・ホープ」って項目が存在薄くなってるよな。
791名も無き冒険者:2009/08/23(日) 14:00:04 ID:VXUEc5EA
ラストホープ右上の月が僅かずつ大きくなっている事に気付かせないためだな。
792名も無き冒険者:2009/08/23(日) 14:08:16 ID:NIEJZjS3
よく見るとLHの高層ビル群を高速道路みたいなのが囲んでるけど
あんな高い所を車が通るんだろうか?
793名も無き冒険者:2009/08/23(日) 16:43:15 ID:pPc7EQkx
ところでクジの確変やってるけどさ
実感出来るレベルだったっけ?
前回買い漁ってみた人いない?
794名も無き冒険者:2009/08/23(日) 17:27:46 ID:dzVe0GNU
よく出るぞ!金と白金が…
795名も無き冒険者:2009/08/23(日) 18:22:50 ID:2lwjEkgu
ところでおまいら
リプレイ修正要望を出したらどれくらいで返事とか結果ってくるもの?
さっぱり音沙汰ないんだが
796名も無き冒険者:2009/08/23(日) 18:26:06 ID:oKKqx7H3
>>793
あんま実感できん。
10個引いてみたら
Aランク×0
Bランク×3
Cランク(ry

という状況。あれ、何時もより悪い気がするぞ?

あとシールは
白金×0
金×2
銀×1
銅×7

あれ、何時もより(ry
797名も無き冒険者:2009/08/23(日) 18:29:56 ID:WrwAuYEr
>>795
記録したわけじゃないから正確にはわからんが
一週間以内には返事きたとおもうぞ
798名も無き冒険者:2009/08/23(日) 18:31:37 ID:qQ64J3LQ
>>795
誤変換での修正要望だったが
数時間で修正しましたという連絡まで来たぞ
799名も無き冒険者:2009/08/23(日) 18:32:47 ID:2lwjEkgu
>>797
そうか、ありがとう
明日連絡来なかったら寺にメールしてみる
800名も無き冒険者:2009/08/23(日) 18:34:34 ID:2lwjEkgu
>>798
798もありがとう
一週間くらい経ってる気がするんだが・・・
801名も無き冒険者:2009/08/23(日) 19:32:42 ID:NIEJZjS3
>>796
たった10回でどうやって実感するんだよw
1%が2%になったからって100回くらいは統計とらんとわからん
802名も無き冒険者:2009/08/23(日) 19:41:48 ID:sZ8N8FZf
そうだよなー、確率の話になると1000回くらい試行しないとわからないもんなー……
かと言ってそんな大金つぎ込もうとも思わない、実に巧妙な手口だ
803名も無き冒険者:2009/08/23(日) 20:22:50 ID:EW51hNRc
確率検証兵舎とか作ってみんなで協力すれば分かるんじゃね?
804名も無き冒険者:2009/08/23(日) 20:42:16 ID:NIEJZjS3
>>803
環境が違うと統計にならんよ
それにPCの乱数だって関わってるだろうから極端な話
その瞬間ごとに偏りが生じる可能性がある
805名も無き冒険者:2009/08/23(日) 20:42:27 ID:YhqiFYMi
易しいか、やや易しい依頼しか空いてないのはどうにかならんか
・・・と思う高レベルPCの今日この頃
806名も無き冒険者:2009/08/23(日) 21:12:39 ID:VXUEc5EA
難易度に関係なく面白そうな依頼に入れよ。
玄人お断りって書いてなければ。
807名も無き冒険者:2009/08/24(月) 04:47:48 ID:TNP7TySV
がめつい経験値厨ってヲチ板で言われるぜorz
808名も無き冒険者:2009/08/24(月) 09:31:47 ID:lsJcZPyQ
それは流石に気にしすぎじゃね
809名も無き冒険者:2009/08/24(月) 09:54:04 ID:LeuksyTV
今のDTSはそういう風潮だけどね・・・w
810名も無き冒険者:2009/08/24(月) 09:56:42 ID:o7mtPUPo
DTSとCTSの現状が違いすぎるから、一概にそうとも言い切れない。
本当の経験値厨ってのは相談に顔も出さないとか出発間際に入ってきてテキトーに振舞ったりするヤツさ。
811名も無き冒険者:2009/08/24(月) 11:55:28 ID:uTiaoIbH
依頼入る前に貰える経験値気にする奴は経験値厨に片足突っ込んでると思うけどね
相談にちゃんと顔を出すならどうでもいいけど
812名も無き冒険者:2009/08/24(月) 12:24:39 ID:Nbf7gg2j
また相談至上主義者の主張が始まったか

相談は義務ではありません
相談に顔を出さないからって叩くのは筋違いです

理解してる?
813名も無き冒険者:2009/08/24(月) 12:27:34 ID:1lhtWMl0
いや出発直前連続梯子な経験値厨を叩いてる流れだろ……
814名も無き冒険者:2009/08/24(月) 12:32:12 ID:r3wUiCBG
そりゃ相談は義務じゃないが、それに胡坐をかいて難解な依頼をもっと難しくする奴に愚痴を言う権利は参加者にはある
自由度のあるゲームだからこそ自分の行動には責任をもたにゃいかんだろ
815名も無き冒険者:2009/08/24(月) 12:37:32 ID:ngToh7JC
いや出発直前の依頼を連続で受けようとそれは全く自由な訳だが・・・
相談至上主義者といい、これが夏か

こんな奴らが、プレイングに相談卓を参照とか書いちゃうんだろうな
816名も無き冒険者:2009/08/24(月) 12:42:29 ID:XmjbsAt2
別に相談出ない事に対してなんか言おうとは思わんが…

そういう連中は、普段どうやってプレイングとか書いてるんだ…?
俺は出た方が書き易いから出てるけど、その辺が気になる。
817名も無き冒険者:2009/08/24(月) 12:45:02 ID:uTiaoIbH
いつもの奴だから相手にすんなよ
818名も無き冒険者:2009/08/24(月) 12:51:20 ID:aNlScQEN
まーた「相談は義務じゃない」を勝手に勘違いした馬鹿が来たお。
819名も無き冒険者:2009/08/24(月) 12:55:06 ID:yu4iDjck
まあ落ち着け。
元々は義務で無い事を押し付けて自分勝手な不満を言ってる奴が原因だろ。
820名も無き冒険者:2009/08/24(月) 13:01:47 ID:9wz6lBND
まぁ落ち着け
元々はWTのこと分かってないのが
義務じゃないとかいって自分勝手な不満言ってる奴が原因だろ
821名も無き冒険者:2009/08/24(月) 13:44:33 ID:fT5nWtUW
プレイングに相談卓参照、なんて書いちゃう相談厨の
たつしみたいな奴等はほっとけよ
822名も無き冒険者:2009/08/24(月) 14:38:32 ID:CJd88+l8
またいつもの奴が来たのかよ
823名も無き冒険者:2009/08/24(月) 15:02:25 ID:YpAl2Qh/
どんだけ言い合ってもいつも通りの結果なんだから、つまねぇ

豚でロッタキャンペーン5はそろそろ初期ロッタ終わるけど
通例では次はロッタのコス変えが来るかね…スク水がいい!
824名も無き冒険者:2009/08/24(月) 15:03:38 ID:dpavAEWB
整列乗車は義務じゃないから
お前は明日の朝から列の先頭にでも割り込め
825名も無き冒険者:2009/08/24(月) 15:04:24 ID:iUsnnVDQ
ええい、ロリはもう良い。
リネーアたんやミユたんの水着姿を寄越せ!
826名も無き冒険者:2009/08/24(月) 15:29:56 ID:Rpe0iC9G
いい加減、ロッタじゃなくてKV少女にマスコットを変更すべき。
827名も無き冒険者:2009/08/24(月) 16:07:16 ID:o7mtPUPo
最終日だから福袋買って見るか。

ってやると大抵照明銃とか出る罠。

チクチョォォォ!
828名も無き冒険者:2009/08/24(月) 16:23:20 ID:UfJ5fEKE
福袋ってのは、価格よりも金額的に高価な物が入ってるのが基本だと思う
それが欲しいものかどうかは別として、損はしない。

でも最近の福袋って、明らかに「外れ」があるよな‥‥いや、リアル福袋の話ね。
発売時の定価は10000万円で、バーゲン3000円でも売れ残っていた品を、その他ゴミ+して5000円の福袋で売るとか頭おかしい。
829名も無き冒険者:2009/08/24(月) 16:35:13 ID:Rpe0iC9G
定価一億円かよw
830名も無き冒険者:2009/08/24(月) 16:39:10 ID:jPz8wiUQ
ワロタ
定価一億円なのに3000円でも売れ残ってるって
どんだけw
831名も無き冒険者:2009/08/24(月) 16:50:11 ID:UfJ5fEKE
ああすまん。万ぬいてくれw
10000円で頼むw
832名も無き冒険者:2009/08/24(月) 16:56:49 ID:XdDfaT3k
ん?
また鯖落ちた?
833名も無き冒険者:2009/08/24(月) 17:20:59 ID:H7yW1B1h
落ちてるな
834名も無き冒険者:2009/08/24(月) 17:45:01 ID:TNP7TySV
チャット占拠厨のせいだな
835名も無き冒険者:2009/08/24(月) 17:50:33 ID:dpavAEWB
本スレまで来るな死ね
836名も無き冒険者:2009/08/24(月) 18:02:04 ID:lCTouSgB
バナーで一瞬スク水姿のロッタが出るよ。
837名も無き冒険者:2009/08/24(月) 20:39:57 ID:6eEJulVR
今回も長いなー何があったんだ?
838名も無き冒険者:2009/08/24(月) 21:18:42 ID:FGOCnoA4
どんだけ鯖弱いんだよ・・

明日忙しいし、今晩プレ送れないと一日伸びてもプレ出せないんだが・・
839名も無き冒険者:2009/08/24(月) 22:17:26 ID:OamJrWsT
だれか鯖貸してやれよ
840名も無き冒険者:2009/08/24(月) 22:32:30 ID:6eEJulVR
前は落ちても2時間くらいで直ってたんだけどな
一体何が原因なのやら

>>838
大丈夫だ
寺に言えば一日二日遅れても対処してくれる
841名も無き冒険者:2009/08/24(月) 22:46:44 ID:TNP7TySV
>>838のせいで結果反映がずれ込んだ挙句、依頼参加予定が狂うんだが
842名も無き冒険者:2009/08/24(月) 22:49:47 ID:LeuksyTV
え? なんだって?
843名も無き冒険者:2009/08/24(月) 22:54:40 ID:TNP7TySV
>>842
ID変えてバックレたつもりかこの馬鹿!
844名も無き冒険者:2009/08/24(月) 22:58:54 ID:LeuksyTV
>>843
OKOK,落ち着いて俺のIDの履歴を辿るんだ。
845名も無き冒険者:2009/08/24(月) 23:03:34 ID:o7mtPUPo
そもそもなんで>>838のせいなのか、それが分からない。
846名も無き冒険者:2009/08/24(月) 23:05:01 ID:6QNJgDxA
禁断症状で幻覚と戦ってるんだろw
847名も無き冒険者:2009/08/24(月) 23:05:38 ID:1pJNNtdt
>>845
ID検索してみろそいつは時報君だ
つまり基地外
848名も無き冒険者:2009/08/24(月) 23:09:01 ID:1pJNNtdt
鯖復帰したみたいだな
849名も無き冒険者:2009/08/24(月) 23:10:49 ID:0UOhzeXC
どこがだよw
850名も無き冒険者:2009/08/24(月) 23:11:08 ID:LeuksyTV
とりあえず主語をつけてくれ
851名も無き冒険者:2009/08/24(月) 23:12:42 ID:1pJNNtdt
>>849
F5じゃなくって外からもう一度入ってみろ
852名も無き冒険者:2009/08/24(月) 23:19:19 ID:bhe0NxK7
何だこの症状は。
別ブラウザではメンテページだがIEだと普通にログインできる。
かと思えば見れないやつもいるみたいだ。
853名も無き冒険者:2009/08/24(月) 23:22:43 ID:LeuksyTV
火狐だと見られるな。
854名も無き冒険者:2009/08/24(月) 23:22:50 ID:hfRO3a0b
単にキャッシュが残ってるんじゃないか?
855名も無き冒険者:2009/08/24(月) 23:24:03 ID:iNS2NpUu
おまいら、一度ブラウザ再起動だ
856名も無き冒険者:2009/08/24(月) 23:25:17 ID:Rpe0iC9G
さすがゴッグだ、何ともないぜ!
857名も無き冒険者:2009/08/25(火) 00:33:54 ID:SmzGfL47
前回の鯖落ちもそうだが、結局原因についてはわからずじまいだなー
ちゃんと公表して、再発防止に努めますって言わないと客の不信感が増すばかりだぜ
858名も無き冒険者:2009/08/25(火) 00:55:46 ID:QgLY3Wxt
延長処理は無しか
859名も無き冒険者:2009/08/25(火) 01:03:51 ID:xSghVS3+
鯖落ちの原因だけど、恐らくギャラリーの機能追加じゃないか?
下の詳細書いてる項目に、クリエーターズルームへの直リンが出るようになってる。

確か前回の酷い鯖落ちのときも、その後、ギャラリーの閲覧項目に
斧とか最古とかが追加されてたと思ったし。

勘違いそしてスレチだったらすまそ。
860名も無き冒険者:2009/08/25(火) 01:06:25 ID:QgLY3Wxt
>>859
テラSE矛先そらし乙
ねーよ
OMCは全然健在だったよ嘘吐き
861名も無き冒険者:2009/08/25(火) 01:12:00 ID:gGa6/8vy
発注一覧は見られた気がしたけど、クリショのところは落ちていた気がする。
862名も無き冒険者:2009/08/25(火) 01:15:20 ID:104aUyD/
ギャラリーのリンクって前から出てね?
863名も無き冒険者:2009/08/25(火) 01:37:45 ID:7stZ6rqT
ギャラリーのリンクは前からあるぞ、と。
864名も無き冒険者:2009/08/25(火) 06:54:24 ID:Lm/Rr2B6
ロッタのHPがなくなってるな
865名も無き冒険者:2009/08/25(火) 11:50:11 ID:iGjDovme
締切の延長告知まだー?
どのぐらい延長されるかわからないと予定が立てられないんで
告知だけでも早くして欲しいな。
866名も無き冒険者:2009/08/25(火) 12:23:29 ID:104aUyD/
ハァハァ…スク水ロッタ!
次はスク水ミユに違いない…その次にがスク水リネーア…楽しみだ!
867名も無き冒険者:2009/08/25(火) 12:31:04 ID:Lm/Rr2B6
スク水ミユ社長が出るなら本気出す
868名も無き冒険者:2009/08/25(火) 12:33:31 ID:ZYtw9M2t
スク水くず鉄博士じゃないの100個記念的な意味で
869名も無き冒険者:2009/08/25(火) 12:33:53 ID:ml91nLp/
そしてまた冴木は出番なし、と
870名も無き冒険者:2009/08/25(火) 13:07:14 ID:N929VOd7
ここは意表ついてエミタでもでてくんじゃねw
871名も無き冒険者:2009/08/25(火) 15:10:52 ID:j/6aR4+5
嫌がらせにブライトンが出てくるとかw
872名も無き冒険者:2009/08/25(火) 15:23:12 ID:ni/a/6T0
いや、ここは今こそマウル大尉だろう。


間違ってもダム・ダルとか出すなよ!絶対出すなよ!
873名も無き冒険者:2009/08/25(火) 15:26:54 ID:0xwEsQ80
ダム・シル?
874名も無き冒険者:2009/08/25(火) 15:27:50 ID:35u+MRVv
ゴル・ゴムだとぉ!?
875名も無き冒険者:2009/08/25(火) 16:21:23 ID:Lm/Rr2B6
ぶッちぎるぜ!
876名も無き冒険者:2009/08/25(火) 16:40:58 ID:JxJGFq12
KV少女テンタクルスを絵に起こしてですね…いや、やっぱりなんでもないです
877名も無き冒険者:2009/08/25(火) 17:42:22 ID:J9kDNRHK
新たなWebゲームが実装近いようだ
楽しみだが・・・・あまり期待はし過ぎないようにしないとな(汗
878名も無き冒険者:2009/08/25(火) 17:45:23 ID:GK6gAg9i
11月かぁ・・まだまだ先だなぁ
こんなに早く焦って告知しなくても良かったと思う
大規模の評判が悪かったんで、別の話題提供のつもりかなー
879名も無き冒険者:2009/08/25(火) 17:47:22 ID:104aUyD/
寺お決まりのパターンで出す、不具合、引っ込める、鯖オチなど不安がいっぱい
期待値が少ない分ちゃんと行けばいいだろうね
880名も無き冒険者:2009/08/25(火) 18:14:41 ID:8lsqIJKA
webゲーム自体はDTS始まる前後には遊戯所で製作中って出てたからな
DTSでも遺跡って項目があるし
流石に何の音沙汰なしはまずいと思ったんじゃね?
881名も無き冒険者:2009/08/25(火) 18:31:33 ID:cR6hXTV6
このロッタ、確実に何か詰めてるよね
882名も無き冒険者:2009/08/25(火) 18:41:49 ID:IKnr8B8l
>>881
おい止めろ馬鹿…
883名も無き冒険者:2009/08/25(火) 20:54:28 ID:Xwo5Qwby
今月の機体はどうなったんだろう
884名も無き冒険者:2009/08/25(火) 22:06:56 ID:zkie7CKd
仮にバグ無しの完璧な物を実装したとしても、CTSのシステムでPVPとかバランス最悪じゃね?
レベル差とか改造差とかで、勝てるのはごくごく一部になる悪寒。
885名も無き冒険者:2009/08/25(火) 22:20:10 ID:Jv6r3YZi
>>884
レベル別階級とか
用意されてる装備しか使えないとか
チームバトルだから好きなPC助っ人をNPCとして登場できるとか
886名も無き冒険者:2009/08/25(火) 22:35:41 ID:IIAHn1Kn
レベル差は助っ人制とか作ればまだ何とかなるかもしれんけど、
改造差はどうするんだろうな

ところで、Webゲームで機体を使う機会はあるのだろうか
887名も無き冒険者:2009/08/25(火) 23:06:23 ID:QgLY3Wxt
<巻物裏>
少年は機体の体をただでくれる☆を見上げて想うのだった
終着駅ジッソーはまだ遠い
考える時間は幾らでも有るのだ
</巻物>
888名も無き冒険者:2009/08/25(火) 23:55:51 ID:fthZahsi
おいおい、当然webゲーム用のアイテムを実装するに決まってるだろ?
レースゲームの時のようにな
889名も無き冒険者:2009/08/26(水) 00:11:17 ID:+OConOxH
発表見ても何の期待も起こらんかったからどっちでもいいや。

なんだかんだで星飛ばすだけになるだろうし。
890名も無き冒険者:2009/08/26(水) 00:26:19 ID:o4HTYvYB
むしろ、経験値とか入りそうだし、余計に格差を生み出して無い方がマシだと叩かれてすぐに調整中になるだろう。
富ほど母体になる人数が多くないから、チーム組めずに止めてくライトユーザーも出そうだなぁ。
891名も無き冒険者:2009/08/26(水) 01:15:56 ID:ajonOMrB
富と比べたときに足りない要素の1つだったし、これは素直に寺GJだろ。
まあ富と比べたときの技術力が問題にはなりそうだがなw
ただ最近の寺は昔に比べて意欲的というか、大分期待できるようになった気がする。
892名も無き冒険者:2009/08/26(水) 03:52:22 ID:0qH/y/Et
意欲的なのは良いことだよな
だが寺のレースゲームも、純粋にテクニック勝負なら楽しかったんだけど
結局、腕よりも改造が重要になっちゃってリアルマネー勝負になっちゃったからなー
そのへんは何とかしてほしい
893名も無き冒険者:2009/08/26(水) 03:57:03 ID:Ox5wqUNe
勝率がシビアすぎて、プレイすればするほどゲーム内通貨を吸い取られ損をするブラックジャック
リアルマネーで魔改造して寺に貢がないと、上位に食い込めないレースゲーム

今の寺のミニゲームは、客からゲーム内通貨とリアルマネーを吸い上げる為に存在している。
と来れば当然次の作品だって、あとは・・わかるな?
894名も無き冒険者:2009/08/26(水) 06:49:30 ID:h8dO8qWs
レースゲームは手つけてないからわからんが
BJは仕方ないべ。初期のような誰でも荒稼ぎできる状態じゃやばかった
895名も無き冒険者:2009/08/26(水) 09:21:50 ID:24OxBeup
荒稼ぎできるようにしろとは言わんが、今のBJは明らかにおかしすぎる
時間をかけてプレイしても損をする一方じゃ、誰もプレイしないだろ
896名も無き冒険者:2009/08/26(水) 11:41:11 ID:N8AzqWiA
レースゲームはデフォ車でもメダル稼げるし
回数こなせば景品も貰える
問題なのはパソの性能で記録が大きく変わる事

BJは時間かけてやると確実にメダル減る
一度に大量のメダルを賭けての短時間での一発勝負がメインな気がするな
897名も無き冒険者:2009/08/26(水) 12:28:25 ID:60wXWcP1
ブラックジャックっていうゲーム自体が、長期的に見ると勝てないシステムなんだよ
でも5枚賭けくらいで、高勝率の場の時にダブルアップしてれば地味ではあるが増えると思う
898名も無き冒険者:2009/08/26(水) 13:35:12 ID:24OxBeup
通常のルールでさえ、リターンは100%より少し下なのに
こっちがバーストすると相手が引かないとか反則にも程がある
おかげで全然勝てないゲームに成り下がってるな
899名も無き冒険者:2009/08/26(水) 13:38:28 ID:nxAmGGSQ
まあ、もうちょっと勝ちやすくしても良いとは思うな。
俺のやり方が間違ってるのかもしれんが。
どっかに攻略法はないのかな。

一般的なBJの最善手のベーシックストラデジーで打っても、
>>898の言うような特殊ルールが絡んでるから勝てないんだよな・・・
900名も無き冒険者:2009/08/26(水) 15:07:03 ID:Ma1mbPvT
自分のバーストはその時点で掛け金没収が普通じゃないか?
問題なのはあからさまな確率の偏りだと思うぞ
901名も無き冒険者:2009/08/26(水) 17:15:31 ID:F+bGyXpC
>>900
普通はディーラーのカードが16?17?以上じゃない限り向こうは引き続けないといけないから、
こっちがバーストでも、その後向こうもバーストして引き分ける可能性が残るよ
902名も無き冒険者:2009/08/26(水) 17:24:31 ID:o4HTYvYB
カウンティングを考慮しないならブラックジャックの控除率は1%くらいだが、CTSカジノが1%とはとても思えないよなー。

つーか、ゲームでリアルマネーを取ろう、ゲーム内マネーを回収しようと必死になりすぎて、一番稼ぎやすい「遊戯場OMC」の
需要を自分達で下げてる辺りが流石寺。
903名も無き冒険者:2009/08/26(水) 17:41:28 ID:g4csXhRg
遊技場って、ゲーム内通貨をコインに変えてアイテム買うところだと思っていた。
904名も無き冒険者:2009/08/26(水) 17:47:01 ID:zSZwc2rd
>>901の言うとうり
寺のBJは普通のルールを逸脱した他に類を見ない極悪ルール

普通のルールだって>>902の言うとうり
1%分は負けるというのに、それ以上客を不利にしてどうするのかと
905名も無き冒険者:2009/08/26(水) 17:50:55 ID:GGfUyZ0e
でも寺によるとトータルでは若干勝ってるんだろ?
906名も無き冒険者:2009/08/26(水) 18:19:15 ID:zSZwc2rd
所詮、寺の発表だからなー
数値を捏造してるのかもしれんし当てにならんよ
907名も無き冒険者:2009/08/26(水) 18:21:14 ID:mtC1efmt
被害妄想ここに極まれり
908名も無き冒険者:2009/08/26(水) 18:36:54 ID:PS2vB0qA
いや、トータルでも寺が勝ってるって話だったよ
確か94%ぐらいで、これ以上緩くはできないとか言ってた

だが99%程度にしてもいいと思うんだけどなあ
909名も無き冒険者:2009/08/26(水) 18:56:44 ID:N8AzqWiA
甘くなるとバランス崩壊するからなぁ
そうなるよりは今の方がマシとも言える

まあ地道に依頼で稼ごうや
910名も無き冒険者:2009/08/26(水) 19:13:59 ID:uYn3a+vQ
100コイン負ける奴が10人居ても
1000コイン勝つ奴が1人居たらトータルでは100%だわな
ブログとかまぜのべ読んでると極たまに数千コイン買った奴とか居るし・・・
911名も無き冒険者:2009/08/26(水) 19:16:53 ID:vqbXwNPZ
初日のボロ儲けも平均に含めたら多分100パーセント越えるな。
912名も無き冒険者:2009/08/26(水) 19:20:37 ID:uYn3a+vQ
アルバトロスは無難な外見というか
ザ・量産機だな
俺は量産機好きだけど
913名も無き冒険者:2009/08/26(水) 21:57:58 ID:4adkuwz7
トップの縦バナーのスク水ツインテールを見ると・・・
914名も無き冒険者:2009/08/26(水) 23:08:37 ID:+OConOxH
ロッタちんのスク水壁紙配布はまだ〜?
915名も無き冒険者:2009/08/26(水) 23:17:59 ID:2M42I984
まぁ、BJに限らず賭け事なんて胴元が得をする仕様だからな。
損するのは仕方ないとも言える。CTSのアレは流石にどうかと思わないでもないけど。

アルバトロスはなんとなくパワードールの機体を思い出した。
機体デザインはかっこよさそうだな。
しかし、そろそろ人型以外の「異形デザイン」のKVを出して欲しい。
奉天くらいしか変な形の機体作ってない気がする。
916名も無き冒険者:2009/08/26(水) 23:22:24 ID:gL9Qmj9T
ついに触手KV登場の日が来るのか
917名も無き冒険者:2009/08/26(水) 23:25:15 ID:o4HTYvYB
今のBJじゃ、参加率が少ないから胴元さえ得をしない罠。得するかも、って希望が無きゃギャンブルとは言い難い。
つーか、俺らは別に最初からそんな物無かった、で済むが、寺的には折角作ったコンテンツが死にゲーってマズいよなぁ。

アルバトロスは何だっけ、水中用?
918名も無き冒険者:2009/08/26(水) 23:49:05 ID:NZGewE2j
水中用。ゼカリアとコンペで決選投票して二票差だった奴。
NMW候補(新型ミカガミ、スカイタイガー、シラヌイ、ガンスリ)を蹴って出てきたあたり、
ゼカリアと両方出せって意見が多かったんだろうな。
919名も無き冒険者:2009/08/27(木) 01:34:32 ID:10S/BVIc
リヴァイアサン…('A`)
920名も無き冒険者:2009/08/27(木) 05:19:00 ID:fj5iM7qt
スマン、ちょっと聞きたいんだが、ダブルプレイングって、

例えば「物理攻撃が効かない場合、知覚武器に持ち替えて、攻撃する」
とか、「奇襲が失敗した場合、一目散に逃げ出す」とかがダブルプレイング?

これって、確定プレみたいに使用するとマズイ部類のもの?
921名も無き冒険者:2009/08/27(木) 05:56:58 ID:EXyOQcxe
寺じゃそこまで厳しく判定されないと思うよ
それが駄目なら正直、できることが相当限られるしな
922名も無き冒険者:2009/08/27(木) 06:28:57 ID:SFmhNo+U
え? 俺毎回やってるけど・・・なんか言われたことは無いぞ
923名も無き冒険者:2009/08/27(木) 06:40:07 ID:yPL4+syp
状況によって違う対応するのは構わない。
一連の流れとして処理出来るものなら行動としてあり得る。

ダブルプレイングっていうのは、同時多発的な行動を指すんじゃなかったかな。
単純な例だと、AとBは同時に行う事が出来ないのに、
AとBを両方やるっていうのがダブルプレイングになるはず。
体か時間軸が二つ無いと無理っていう行動がダブルプレイング。
924名も無き冒険者:2009/08/27(木) 06:41:48 ID:Ozk6V3kH
作戦が失敗した時の対処法や、万が一の備えは、ダブルプレイングにならないと思う。
プランAを実行してダメだった場合、失敗のフォローやリスクなしでプランBを実行。
プランBもダメなら、プランCをする・・・みたいな総当りの行動だと思ってる。
あとは、どう考えても一人でこなせない複数のことを、同時にするとか。
925名も無き冒険者:2009/08/27(木) 06:49:24 ID:EXyOQcxe
そのへんが厳しいのは元ホビデ系の蒼空だな
寺では特に意識しなくていいだろう
926名も無き冒険者:2009/08/27(木) 06:49:56 ID:Ozk6V3kH
しまった。>>923が判りやすく書いてくれていたw
927名も無き冒険者:2009/08/27(木) 06:52:30 ID:yPL4+syp
なんか読み返したら具体的じゃないから補足しとく・・・

例えばイベシナでAとBというグループに分かれて遊ぼうという事になった。
Aは海、Bは山なので同時参加は出来ない。
でもAとBそれぞれに対するプレイングを書いた。
これがダブルプレイング。
出番欲しさにやってしまう奴がPBM時代にはいたそうな。

何がいけないかというと、「行動としてあり得ない」から。
あり得るとしたら、Aで挨拶だけして後からBに合流するという行動になる。

意味が通じるだろうか?
928名も無き冒険者:2009/08/27(木) 06:57:44 ID:eIY6mbf/
ダブルプレイングがMSに問題視されたのってPBM系の話だろ?
WTやPBWのほうだと関係ないとおもうが

WTやPBWは何をして何を考えてってのを
プレイヤーがプレイングに書いて判定されるが
PBMはプレイングを元にMSの裁量で動かされるんじゃないっけ
929名も無き冒険者:2009/08/27(木) 07:48:01 ID:EXyOQcxe
ところで
今月アルバトロスが発売されるなら、先月のやつと逆でもそう変わらなかったな
930名も無き冒険者:2009/08/27(木) 07:59:32 ID:tFIwwLCJ
さすがに投票で勝ったゼカリアより先に発売はまずいだろ
931名も無き冒険者:2009/08/27(木) 08:08:40 ID:EXyOQcxe
いあ、決戦投票でどっちが勝って先でも同じだったなって話
932名も無き冒険者:2009/08/27(木) 13:21:54 ID:2taFYdlI
両方発売するダブルレイングの判定に失敗してアルバトロスが遅れたんだろ
933名も無き冒険者:2009/08/27(木) 13:29:08 ID:QVnaX3VQ
>>932
無理して難しい言葉を使おうとして、その言葉すら間違えてるぞw
934名も無き冒険者:2009/08/27(木) 14:06:16 ID:yPL4+syp
用語も用法も間違っとるw

本来ならコンペに敗れた方は市場に出ないから、
僅差であった事を鑑みての発売ということだろうな。
でも勝ちは勝ちなのでゼカリアが先行発売になった。

本国でのコンペに敗れても、
他国に売りつけて開発費を回収する会社は珍しくないが、
この世界ではUPC軍が買い取って補填するんだろうか。
935名も無き冒険者:2009/08/27(木) 14:13:17 ID:tnnEe6ic
UPCは資金難だから地元政府に売るんじゃない?
UPCロシア軍やUPC中国軍には市販されてない独自のKVも配置されてるらしいし
936名も無き冒険者:2009/08/27(木) 15:29:01 ID:lZSuetn1
いや、コンペに負けた機体だからって発売されない訳じゃないぜ?
岩龍に負けたウーフーが後から発売された例もある。

むしろリアイベの不始末で対応せざる得なくなった寺がMSVどころじゃなくなって、八月の機体をアルバトロスにしたんじゃないかって気がするw
937名も無き冒険者:2009/08/27(木) 17:32:02 ID:2taFYdlI
>>933-934
ツッコミどころはそこじゃないだろ
938名も無き冒険者:2009/08/27(木) 17:37:50 ID:reWKMsYf
開発日記ぶっちゃけ杉ワロタw

 私もどうなったのかはよく知らないギ●●●●●●RPGのようにはなりませんので、
 そのあたりについてはご安心ください。
939名も無き冒険者:2009/08/27(木) 17:54:37 ID:L+YFs2I3
散々悪夢悪夢言われてるからなぁ…w
940名も無き冒険者:2009/08/27(木) 17:59:38 ID:yPL4+syp
          /)
           ///)
          /,.=゙''"/ ..∧  ...∧
   /     i f ,.r='"-‐'つハ,,, / ハ     こまけぇこたぁお断りします
  /      /   _,.-‐'~       ..\
    /   ,i   ,二ニ⊃○    ○  \
   /    ノ    il゙フ::::::        :::::  |
      ,イ「ト、  ,!,!|    (__人__)    ..|
     / iトヾヽ_/ィ"\            ... /
941名も無き冒険者:2009/08/27(木) 18:16:09 ID:SFmhNo+U
当時を知らんからなんとも言えんけども
やっぱり途中?で放り投げた?灰が悪いのだろうか。契約どうなってたんだろうなあ。
942名も無き冒険者:2009/08/27(木) 18:44:24 ID:wGMSZRil
ギガテンRPGは灰と契約切れた当初は実装予定さえ好評されてなかったから、PLに黙ってりゃ何の問題も無かったんだが。
が、寺上層部にはウェブゲームをやりたいと言う構想があり、灰がいなくなっても無理矢理強行実装しようとした。

結果が……まあ、酷かったんだ。
943名も無き冒険者:2009/08/27(木) 18:47:32 ID:L+YFs2I3
灰とのゴタゴタがあってか、WTとして動いていた間は何もなし
→終了後、お試し版が公開されるが、重すぎ&バグだらけ
→お試し版公開終了後、情報が全く出なくなる
→オフ会で質問された時の返答が「人に見せられる物じゃなくなってしまったので、無かったものと思ってください」

確かこんな感じ
見せられる物じゃなくなったって、一体何したんだろうな…
944名も無き冒険者:2009/08/27(木) 19:03:04 ID:/jTfFu8X
バグ直せる気がしなかったんじゃね?

それより
>こちらについては新ルールとも絡んできますので、
新ルール諦めてなかったのかw
まぁDTSで公開後即重量制限は削除されたから
最低ダメージの適応範囲について疑問が残るがたぶん問題ないだろ
945名も無き冒険者:2009/08/27(木) 19:22:12 ID:yPL4+syp
現行ルールでWebゲームやると魔改造アイテムで無敵になっちゃうからな。
依頼でもノーダメージとかままあるし。
新ルールの固定ダメージとかは必要だろう。
946名も無き冒険者:2009/08/27(木) 19:29:10 ID:L+YFs2I3
Webゲームは機体使うっぽいのも影響してるかもな
機体同士の能力差って生身より大きいだろうし
947名も無き冒険者:2009/08/27(木) 19:40:44 ID:/jTfFu8X
>>945
完全に防ぎきっても1〜4もダメージ喰らうってイメージ的におかしいし
敵の攻撃手段がどれくらいの最低ダメージなのか想像もできない
レベルによっちゃケルベロス1匹よりキメララット20匹の方が強くね?っていう・・・

別に最低ダメージはあっても良いと思う
もう少し突き詰めてもらわないとな
948名も無き冒険者:2009/08/27(木) 20:33:17 ID:yPL4+syp
木製バットで車のボンネット殴ってもエンジンにダメージは受けないが外装が段々凹むだろ?
増加したHPは追加装甲で、装甲がダメージ受けると思えばいい。
防御力は装甲やフレーム自体の強度とすればイメージ補正は出来るだろう。
フォースフィールドでも使ってるならノーダメージでもいいが。

数の暴力に関しても不思議はない。
犬っころ一頭より小動物の大群の方が強いのは現実でも同じ。
でも小動物はすぐ蹴散らせるからバランスは問題ないはずだ。
民衆が蜂起すると戦車を持った軍隊でも抑えられない、
とかいう話は聞いた事ないか?

まぁ希望があるならここで愚痴るより寺に直接言った方が良い。
949名も無き冒険者:2009/08/27(木) 20:49:48 ID:mRE0sJjm
武器種別毎に固定値が決まってるのも、最初からそういうデザインのDTSなら良いんだが、
最初は違ったCTSじゃ単にバランス調整失敗したのを個別修正の努力放棄してるだけだしなぁ。

威力重視の刀(国士無双とか)がゴミになる。
950名も無き冒険者:2009/08/27(木) 20:52:12 ID:Z83G3FqM
ルールには90度コーンとか180度とか全周とか書いてるんだし
新ルールにあわせて範囲攻撃スキル実装すればいいのに

そうすれば大群に襲われてやばいって時に数を減らして対処とか出来るし
951名も無き冒険者:2009/08/27(木) 21:06:38 ID:/jTfFu8X
>>948
それが最低ダメージは剣で防いだけど少し手が痺れたってイメージなんだとさ
20回手が痺れただけで死ぬんかいっていうw

FFあるのに最低ダメージ入るのはたぶん衝撃は吸収できないから〜だろう
それはある程度納得できる

戦車の天敵は人と地雷だから民衆に弱いのは当たり前
ぶっちゃけ随伴歩兵が無い戦車なんて3人も居れば十分破壊できる
それに低レベルにはケルベロスの方が脅威という矛盾

銃を乱射したり槍を横払いすれば5匹は巻き込めるとか
そういうフォローもなし
しかもFRとか今まで強敵だった奴は一気に雑魚化するから特別処置にすると言ってたから
低レベルでも強敵に対して有効に戦えるかっていうとそうでもないという・・・
952名も無き冒険者:2009/08/27(木) 21:33:29 ID:M92sK19u
>>951
想像力が足りない。
死ぬ間際まで完璧に防御出来るはずがない。
手が痺れてきたり怪我を負ったらまともに受けきれんだろ。

MSによっては密集したキメラをマシンガンやショットガン、
超機械でまとめて殺してるぞ。

戦車云々はどうでも良いが>>948は「軍隊」って言ってないか?
話がかみ合ってないようだから横槍だけどツッコミ。
953名も無き冒険者:2009/08/27(木) 21:55:41 ID:mRE0sJjm
>>952
想像力とやらを駆使しなくちゃならない時点で駄目じゃね?そもそも、超元気でも死にかけでも
同じ最低ダメージなのにその理屈は成り立たんだろ。
MS独自のルールにない裁定を持ち出してルールを擁護するのは矛盾すぎるし。

まあそれ以前に、イメージより数値バランス的に糞ルールなのがなぁ。
954名も無き冒険者:2009/08/27(木) 22:36:50 ID:yPL4+syp
改善案があるならすぐに意見を送るべき。
Webゲームを公表したって事はもうバランス調整に入ってるだろうから、
今を逃すともう大きな変更は利かなくなるだろ。

新ルールの方がスリルがあって良いけどな。
パワーインフレに対応する能力として強化型FFとか出たんだろうし、
このままインフレ状態が続けばもっとアホみたいなエース機が出るんじゃね?
955名も無き冒険者:2009/08/27(木) 22:46:40 ID:eIY6mbf/
>>953
その想像力を駆使するのがWTなんじゃないのか?
んで、どうしても矛盾が生じるってんなら改善意見の問い合わせだろ
956名も無き冒険者:2009/08/27(木) 23:02:46 ID:M92sK19u
>>953
遊びがある(厳密さが無い)から、
RPやMS独自ルールの余地があると思うのだが。
MSによらず判定を均質化したいならGURPSルールでも持ってこないと難しい。
あれなら部位狙いとか部位ダメージとか負傷によるマイナス修正とかあるぞ。
MSと直接対話出来るテーブルトークだから成り立つ厳密さだけどな。
(MSがルールを理解してればいいから)

楽しく遊びたいなら妄想で補うなり、運営に掛け合うなりそれなりの努力は必要だと思うぞ?
957名も無き冒険者:2009/08/27(木) 23:15:04 ID:Jp4UdrS+
ID:mRE0sJjmは俺の国士無双が弱くなるのは納得出来ないっていう、経験値厨だろ
っつーか、WTから想像力を奪ったら何ものこらねぇよw
958名も無き冒険者:2009/08/27(木) 23:16:09 ID:mRE0sJjm
>>955
想像力を働かせるって、実はWTでは一番やっちゃいけない事。勝手に想像して決めつけても、
他人が同じ想像をするとは限らないから、ただの独りよがりにしかならない。
想像力の差に関わらず、誰もが同じ想像を出来るようなルールや文章が理想。


そして、ここで俺が上げてる程度の問題点は、問い合わせるまでもなくとっくの昔にルール兵舎で既出。
というより、去年実装予定だったルールが制作記で話題に出るまで完全に無かった事状態だった時点で、
おまえらがどんなに擁護しても寺自身が問題を把握してると思うぞ。
959名も無き冒険者:2009/08/27(木) 23:16:38 ID:tnnEe6ic
それなら最低ダメージだってMSに任せりゃ良いじゃん
少なくとも戦車破壊できる大型キメラより一般人が倒せる雑魚×20の方が強いルールなんて
結局MSが独自判定するはめになる
960名も無き冒険者:2009/08/27(木) 23:19:10 ID:wGMSZRil
今までだってルールなんて守ってるMSいなかっただろうし、いやむしろ守ったら酷い事になるルールだし、
新ルールにしたってリプレイの方は正直影響はほとんど無いと思うが……
PvPのWebゲームなんて、寺のアバウトルールでやったらバランスぐっちゃぐっちゃになるだけだろうなぁ。
961名も無き冒険者:2009/08/27(木) 23:46:04 ID:Z83G3FqM
>>957
威力重視の刀が産廃化しないかとか
逆に軽い斧が出たら強くなりすぎないかとかは
新ルール質問所で昔言われてた気がするぞ
962名も無き冒険者:2009/08/27(木) 23:52:14 ID:tFIwwLCJ
軽い斧ってのは斧好きからすりゃありえないけどな
963名も無き冒険者:2009/08/28(金) 00:07:44 ID:qdXqAeTH
数字やルールを重視するのは良いと思うけどそんな人ばっかりなのはなんだかな…
964名も無き冒険者:2009/08/28(金) 00:34:58 ID:EXgXLGcf
数値を気にしないならそもそもルール変える必要はない訳で
変える以上数値で語るしかないだろ
965名も無き冒険者:2009/08/28(金) 01:04:24 ID:q4ukEtE/
Webゲーム実装に当たって無敵PCが存在してしまう事の方が問題だと思うけどな。
966名も無き冒険者:2009/08/28(金) 01:38:43 ID:/Gb9jsVU
現行ルールだと、120の差があったら最大ダメ出そうがノーダメージだからな
生身でも防御や抵抗が500とか600いってるPCは居るだろうし、機体だともっと酷い事になる
967名も無き冒険者:2009/08/28(金) 01:57:15 ID:zl3mH4G+
ただ、避けないことをアイデンティティにしてる人間にはきついか
防具改造しないで回避下げまくってる奴もいるし
あのルールはウェブゲームだけにとどめておいてほしいもんだ
968名も無き冒険者:2009/08/28(金) 02:09:51 ID:/Gb9jsVU
それは新ルール関連の兵舎があった時も散々言われてたな
毎回毎回必ずダメージは喰らうから、重装型が最も脆くなりかねないと
代替案もいくつか出てたと思うんだが、結局は最低保証か
969名も無き冒険者:2009/08/28(金) 05:32:01 ID:nppHOQ7x
ヲチが落ちたぜ
970名も無き冒険者:2009/08/28(金) 05:37:29 ID:VA56kMIG
    _, ,_  パーン
 ( ‘д‘)
  ⊂彡☆))Д´)
971名も無き冒険者:2009/08/28(金) 05:40:29 ID:VA56kMIG
ホスト規制食らってる・・・・
誰か次スレ頼む。
972名も無き冒険者:2009/08/28(金) 06:36:59 ID:VYYY0AJ6
よし、まかせろ
973名も無き冒険者:2009/08/28(金) 06:42:50 ID:VYYY0AJ6
【WTRPG】Catch the Sky 地球SOS 30機目【CTS】
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1251409206/l50
974名も無き冒険者:2009/08/28(金) 07:13:58 ID:gFGW5kgv
>>969
あらら、んじゃ向こうで立ててみる
975名も無き冒険者:2009/08/28(金) 07:27:03 ID:gFGW5kgv
立ててきた
【WTRPG】Catch the Sky 地球SOS ネットウォッチ 21【CTS】
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/net/1251411771/
976名も無き冒険者:2009/08/28(金) 07:41:30 ID:VA56kMIG
>>973、975
こ、これは乙じゃなくて
脱げたパンツが引っかかって…
   (~)
 γ´⌒`ヽ     
  {i:i:i:i:i:i:i:i:}   
 (・ω・`*)     
  (:::::::::::::)   
   しωJ~`~`~~`フ   
       γ`~"
        ゝ,,...,,ノ

      ,,o、
_[警] {:i:i:i:i:}       
  (  ) (`* ) ところで俺のID見てくれよ        
  (  )ヽと:::o:)      
  | |   し`J    
977名も無き冒険者:2009/08/28(金) 13:23:13 ID:N79A9yJ7
今更だが誰もトップ右の社長に反応してなくてワロタ。
978名も無き冒険者:2009/08/28(金) 13:55:10 ID:mwWeFnuV
むしろCTR5のメッセージに吹いた。
中将…だと…?
979名も無き冒険者:2009/08/28(金) 15:32:37 ID:5xYqU59E
で、アルバトロスの販売きたわけですが。
980名も無き冒険者:2009/08/28(金) 15:35:36 ID:5xYqU59E
で、CTR5の次は社長で間違いないみたいだな。見るとこ見たらすぐにわかってしまった…w
981名も無き冒険者:2009/08/28(金) 15:39:12 ID:N79A9yJ7
アルバトロス来たな。
見た目も性能も、本当に中堅機って感じだ。
982名も無き冒険者:2009/08/28(金) 16:42:31 ID:/Gb9jsVU
しかし、機動性が売りって言ってもなぁ…
ビーストソウルとの価格差70万で性能差がこんなにも、って気がして仕方ない
983名も無き冒険者:2009/08/28(金) 17:05:55 ID:zl3mH4G+
改造費が約半分になることを考えれば性能も充分過ぎるほどさ

なにより変形に行動値消費しないってことは、あのショップ売りの超強力知覚爪が使いたい放題なんだぜ?
(白兵モードだと普通の水中機でも移動力1だから)
984名も無き冒険者:2009/08/28(金) 17:20:18 ID:YdSbzV+j
webゲームは専用ルール作れよw
完全機械判定なんだからWTと同じルールでバランス取れる訳無い

ビーストソウル=ガンダムで
テンタクルス=ジムなら
アルバトロス=ジム・スナイパーカスタムだなw

何気に防御性能はテンタクルスより低いんだよな
985名も無き冒険者:2009/08/28(金) 17:29:02 ID:q4ukEtE/
見た目は好きだが、何かが足りない。
986名も無き冒険者:2009/08/28(金) 17:31:37 ID:3Uuemyz6
行動力を消費しない変形…1秒間に16変形で高橋名人
987名も無き冒険者:2009/08/28(金) 17:52:19 ID:N79A9yJ7
>>985
多分、上半身と下半身のボリュームの差がある所為じゃないかな。俺は好きだけど。

>>986
水中でガッシャンガッシャン変形しまくるアルバトロス想像して吹いた
988名も無き冒険者:2009/08/28(金) 18:00:17 ID:6pxM87bZ
なにげにコンペの時より性能は上がってるな。
989名も無き冒険者:2009/08/28(金) 20:04:22 ID:PfyNlbxs
パンチ力も移動も少ないけど、それを補って余りある安さのイカでいいかなぁ・・・って思う。
アホウドリの人型時は結構好みだけど。
990名も無き冒険者:2009/08/28(金) 20:35:01 ID:zl3mH4G+
イカは、バージョンアップしても水中行動値2のままなのがなぁ
991名も無き冒険者:2009/08/28(金) 21:05:58 ID:+TJaOBTN
水中を自由に移動できるのは大きいぜよ
992名も無き冒険者:2009/08/28(金) 21:35:33 ID:YAwhiBMm
行動3で変形に行動消費無しだから航行形態で近づいて人型に変形
殴ったらまた航行形態で逃げる、って手が使えるのか…なんかスゲェな
993名も無き冒険者:2009/08/28(金) 22:39:22 ID:q4ukEtE/
方向転換が大変だぞ、それw
994名も無き冒険者:2009/08/28(金) 22:41:59 ID:/Gb9jsVU
>>986
今更だが、Gジェネで意味もなくひたすら変形繰り返して遊んだ事があるのを思い出した
995名も無き冒険者:2009/08/28(金) 23:38:01 ID:j2q7UgIu
そのうち新しい形態になりそうだな、それ>ガチャガチャ変形
996名も無き冒険者:2009/08/28(金) 23:51:24 ID:EErUdVo+
>>995
一定確率で白兵武器が使える航行形態に…なるわきゃないな
997名も無き冒険者:2009/08/28(金) 23:55:59 ID:U4mEEqjL
変形中に2コンのマイクで大声出せば変形失敗とか
998名も無き冒険者:2009/08/28(金) 23:58:17 ID:2h909OYG
ガウぉ・・・何でもない。

豚だが予約受付中の依頼がないって珍しいな。
999名も無き冒険者:2009/08/29(土) 00:28:04 ID:FT8oMI4m
飽和気味だし問題ない。
1000名も無き冒険者:2009/08/29(土) 00:29:09 ID:wadK6z7h




                     たのしいなつやすみ
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