【定期更新型RPG】常闇のカレイディア 第9夜

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1名も無き冒険者
〜Kaleidia of EverNight〜

定期更新型RPG【常闇のカレイディア】の専用スレです。
意見交換等を踏まえてスレッド進行をしていきましょう。

※基本的にsage進行。
※質問は最低でも閲覧可能な過去スレとルールを読んでからするように。
※本家に迷惑を掛ける行為は自粛しましょう。板のルールも守りましょう。
※次スレは>>950が立てる事、立てられなかったら次の人を指定してねマーシャルさん∈(・ω・)∋
※いつでもカモノハシたちを思いやる気持ちを忘れないこと。

■本家■
http://to-kale.x0.com/

関連スレ・関連サイトは>>2
2名も無き冒険者:2009/07/31(金) 00:07:32 ID:swk3UIMx
■前スレ■
【定期更新型RPG】常闇のカレイディア 第8夜
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1239845385/

■過去スレ■
第2夜 http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1231246058/
第3夜 http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1233058747/
第4夜 http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1234009425/
第5夜 http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1234791677/
第6夜 http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1236006906/
第7夜 http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1237638085/

■関連スレ■
【現行】定期更新型ゲーム総合雑談スレ11
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1234801428/
常闇のカレイディア キャラ萌(燃)スレ 第6夜
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/comic/4847/1239808161/

■関連サイト■
□情報
sub rosa
ttp://maruta.be/kaleidia
Gospel of the Witches
ttp://whitemoon.zal.jp/gow/

□結果分析
闇色記録蝶
ttp://kibi.xrea.jp/kaleidia/
かものはし調査部
ttp://windofforest.web.fc2.com/kamo/index.html
検索不能な単語たち
ttp://nanishirabetoruka.seesaa.net/
3名も無き冒険者:2009/07/31(金) 00:24:52 ID:swk3UIMx
>名前: 名も無き冒険者 [sage] 投稿日: 2009/04/16(木) 10:40:11 ID:0PKqH7fH
>ありゃ、萌(燃)スレは第5夜だわ。スマソ。

あああ・・ 前にスレ立てた人と同じ過ち繰り返してたようだ
そのままコピペしたから 多分萌えスレは5夜だよ!
4名も無き冒険者:2009/07/31(金) 00:44:23 ID:aIO+yUJO
>>1
wikiもつけとくか。ttp://www12.atwiki.jp/to-kare/

>前スレ
★1つだと12.7だから、★2つなら6.3ぐらいが予定してた速度だったのかも
4.9だと少しだけ遅いくらいか。実際にどれだけかかるか見ないとなんとも言えなそう
5名も無き冒険者:2009/07/31(金) 00:44:30 ID:kvmyDZ+4
常闇のカレイディア キャラ萌(燃)スレ 第6夜
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/comic/4847/1241877473/

これでおk?
6名も無き冒険者:2009/07/31(金) 01:44:48 ID:cSsxkRNk
>>4
4.9じゃなくて初期の1.4あるから上昇量は3.5だな、初回は。
次は4.9→8.2の3.3 これ更に鈍くなるって事だよな?
7名も無き冒険者:2009/07/31(金) 02:11:27 ID:D97NMUdP
>レスラーの人
見てるかどうか知らないけど、さすがに本シナリオ丸写しはいい気されないと思うぞ。
過去結果全部落とせるから大丈夫だと思うけど、
一応はGMに断りを入れておいた方がいいと思う。もう入れているかもしれんが。
8名も無き冒険者:2009/07/31(金) 02:51:06 ID:NZr/2Wfu
>>7
晒し上げるようなことしないで本人のブログで言えよ
ストーリー追うの諦めてた俺みたいなのからすると、こうやって纏めてくれた方が助かるんだ
いまさら自分で過去結果30個も落として追う気にはなれんわ
9名も無き冒険者:2009/07/31(金) 03:05:29 ID:D97NMUdP
カッカすんなよ
10名も無き冒険者:2009/07/31(金) 03:06:01 ID:kvmyDZ+4
>>7
ここは伝言板でも晒し行為をしていい板でもありませんぜ旦那
ほかの手段はないのか考えることと、ネトゲ板のルールは一応目を通しとこうぜ
11名も無き冒険者:2009/07/31(金) 03:16:14 ID:D97NMUdP
どうせ見てるだろうし、心配になったから忠告しただけなんだがなぁ
12名も無き冒険者:2009/07/31(金) 03:28:19 ID:0EQPIkgM
>>11
親切を装った晒しですねわかります
13名も無き冒険者:2009/07/31(金) 03:45:37 ID:D97NMUdP
しょうがないなぁ・・・
14名も無き冒険者:2009/07/31(金) 11:49:49 ID:k9yJWgmp
>>11
忠告とか何様だよwww

どうせ見てるから、って言われて晒されてもいい気しないでしょ?
ブログの方で連絡とった方がいいんじゃないの?
15名も無き冒険者:2009/07/31(金) 11:51:51 ID:CPHU8Bf3
新スレ始まった瞬間になんだこの流れwwww
16名も無き冒険者:2009/07/31(金) 12:07:32 ID:2JO+sw21
それはこのスレに悪鬼が潜んでおるからなのじゃ
17名も無き冒険者:2009/07/31(金) 12:17:00 ID:o30s5zQ7
関連サイトに限っては禁止令出てない限り本家引用自由だろ
そこで著作権出張しちゃう奴ってどんだけ
18名も無き冒険者:2009/07/31(金) 12:23:54 ID:nt3Dml+I
いずれにしろ俺らが口出す話ではないだろ
ところでお知らせ更新されてるぜ。全体に関係ないところは切ったが

346 名前:トカ ◆TCBoCaEwf. 投稿日: 2009/07/30(木) 21:02:34
>>343の更新
仕様変更案に調整を加え、以下のような案にまとめています。
×工匠系クラスは、自分の工房に自分のアイテムを設置できないようにします。 →削除
・壊し屋系のクラスが自分の工房で武器アイテムを強化した際、限界を超えて強化できるようにします。
 従来の感覚で言えば300%程度。ただし限界を超えた場合は進みは鈍化。
 強化者が変わる(他者に渡す)と強化は無くなり、強化限界までに落ちる。


347 名前:トカ ◆TCBoCaEwf. 投稿日: 2009/07/31(金) 03:15:00
◆バランス調整
・アビリティ「HPゲイン」の効果を調整しました。弱くなります。
・アイテム効果「ダイヤモンドエナジー」の効果を調整しました。弱くなります。
19名も無き冒険者:2009/07/31(金) 12:29:31 ID:o30s5zQ7
壊し屋強化おめ
20名も無き冒険者:2009/07/31(金) 17:17:11 ID:Ae8yfan/
工房の仕様が二転三転し過ぎてわからなくなった
教えてまさるさーん∈(・ω・)∋
21名も無き冒険者:2009/07/31(金) 17:24:35 ID:OQGz8qh9
逆に近接は空気化が進んだ感じだな
クラッシャーゲインや天瞑闘臣が据え置きでHPゲインのみ弱体となると、
最大HPトップの座を工匠系に譲ってしまうことになるだろうし・・・
防御に長けたアビリティは多いんだけど、何か軸がぶれてきてるよなあ
22名も無き冒険者:2009/07/31(金) 17:35:33 ID:D97NMUdP
しかし最近の近接系は頑丈すぎる
23名も無き冒険者:2009/07/31(金) 17:56:01 ID:n/CsIzE3
近接は「ダメージに耐える能力を拡張」とか「攻撃力が低下し防御重視という傾向に」とか
そういう流れはどこに行ったんだ。
24名も無き冒険者:2009/07/31(金) 18:15:01 ID:V9+lRnp0
>>21
壊し屋はある意味強すぎるな。
攻撃も防御も一流ちょっと下ぐらいで自己強化もあって万能と。
といってこれを弱くしようとすると今度はどこを弱くすればいいのか
そもそも弱くするべきなのかも悩む不思議。

>>23
ルールブックに防御力が皆無と書かれてる間接系に
メッセンジャーやデュエリストがあるんだ、何をいまさら。
25名も無き冒険者:2009/07/31(金) 19:11:40 ID:ntktrhNl
それでも壊し屋が増える想像が出来ないんだよなあ。
鍛冶みたいに「それでしか極められない」専門性がないからか?
26名も無き冒険者:2009/07/31(金) 19:20:05 ID:p53o/Ex9
単純に斧や鈍器の人気のなさもありそうだけどなぁ
近接→勇者、騎士、剣士
なんだかんだで斧やハンマーでバーサーカーやりたいってのは訓練された奴だろう
27名も無き冒険者:2009/07/31(金) 19:21:01 ID:OQGz8qh9
システム的に方向転換が困難なせいもあるだろうな
レベルアップ制限で能力値を調整し辛くなって、尚更拍車がかかってる
まあ、それでもお墨付きにコンファイン出来なかった人は
壊し屋にならざるを得ないだろうから、若干増えはするんだろうけど
28名も無き冒険者:2009/07/31(金) 19:21:51 ID:D97NMUdP
バーサーカー方向に行った人はけっこういたような
強力な不人気職という方向にするのかもしれん
29名も無き冒険者:2009/07/31(金) 19:26:36 ID:JiK9xIKe
>>20
まとめてみた。違ってたら修正頼む

依頼する側
・今回は1日分しか叩けなかったけどこれからはちゃんと4日分相当叩いてくれるよ
・強化度は全体的に少し下がるけどその分手数料もちょっと下がるよ
・ただし手数料は固定だよ
・クラフトパワーがある人なら「強化できません」されにくくなるよ

工房側
・今回は1日分しか叩けなかったけどこれからはちゃんと4日分相当叩いてくれるよ
・強化度と儲けが少なくなるよ
・能力が弱い人は依頼取るの厳しくなるよ
・クラフトパワーは数値に影響しなくなったよ

・壊し屋は自分の使う武器だけ超強化できるよ
30名も無き冒険者:2009/07/31(金) 19:29:15 ID:V9+lRnp0
>>26
斧やハンマー自体はまだわからないでもないけど
工匠からだからな。
斧好きだからといって工匠をやりたいかというと怪しい。

結局>>27-28な感じで強力な負け組職って感じになるのかな。
31名も無き冒険者:2009/07/31(金) 19:39:21 ID:D97NMUdP
破壊スキル修練には槌制限ないから、剣でも槍でもいいんだけどな。
工匠→作る人ってイメージが強すぎるけど、パワー馬鹿って設定もあるんだよな。
格闘家みたいなドロップアウト仕様な気がする。
32名も無き冒険者:2009/07/31(金) 19:41:12 ID:D97NMUdP
ドロップアウトって言葉はなんか変だな。上手く言葉にならないや
33名も無き冒険者:2009/07/31(金) 19:51:28 ID:/qnE0kPy
格闘家は鍛冶対象が自分の体だからなあ
34名も無き冒険者:2009/07/31(金) 20:04:54 ID:0EQPIkgM
結局シナリオ引用はダメだったみたいだが、確かに引用OKとはどこにも書いてないんだな・・・
定期更新ネトゲって、関連サイトに限りゲーム内文章引用可だと思ってたわ。

そうすると検索サービスの結果文章の引用もダメってことにならないか?
どこまでダメでどこまでOKなんだか、基準がわからない。
35名も無き冒険者:2009/07/31(金) 20:10:02 ID:/qnE0kPy
本家で聞いたほうがいいような気がする
シナリオはともかく検索サービスやアイテムの効果は許可してくれないとゲームプレイに多大な支障が出そうだが
36名も無き冒険者:2009/07/31(金) 20:33:16 ID:Ae8yfan/
>>29
ありがとまさるさん、大体理解できたむー∈(・ω・)∋
僕も何かしら対策してクラフトパワーお取り寄せするむー


壊し屋というと俺屍の槌使いを思い出してしまう
37名も無き冒険者:2009/07/31(金) 20:38:30 ID:V9+lRnp0
>>34
つーか偽島から相当な人が新規登録したこの時期に
シナリオの再掲載許可が出ないとかわけがわからん。
何か不都合があるんだろうか、トカ氏的に。

それとも本家でちゃんとダイジェストで再収録してくれるんだろうか。
まさかアーカイブがあるからそれ落としてねとか言ったらマジ怒るよ?
38名も無き冒険者:2009/07/31(金) 20:47:04 ID:/qnE0kPy
そういえば他のゲームではどうなんだろ
偽島は基本的になんでもおkだったとおもうけど、他は知らんし
39名も無き冒険者:2009/07/31(金) 20:47:22 ID:9p2V1pVD
怒るって……そんくらいやれよ
つーか俺は当然だと思ってそうしてたが、なにかおかしかったのかね?
40名も無き冒険者:2009/07/31(金) 20:48:16 ID:b6bqeX5Y
まあ30回まででよけりゃ
あらすじをまとめてるところは既にあるんだけどな
41名も無き冒険者:2009/07/31(金) 20:50:57 ID:JeP114i3
今は亡きマテヲはかなり厳しかった覚えがある

過去結果全部のアーカイブが公式で残されているだけでも珍しいと思う俺はもう古いのだろうか
42名も無き冒険者:2009/07/31(金) 20:58:49 ID:+GwEG+MZ
本当に栗鼠信者はうぜえな
43名も無き冒険者:2009/07/31(金) 21:09:47 ID:/qnE0kPy
そうだな、別のゲームの話は自重しないと
・・・でも、この例についてだけは他のことも例に出したほうがよさそうだが
44名も無き冒険者:2009/07/31(金) 21:14:50 ID:V9+lRnp0
関連サイト全体が冷え込みかねんからな。
そうでなくてもカレイディアはNPCのキャラクターを売るの重視でやってるのに
ログ禁止とか矛盾してるとしか。
45名も無き冒険者:2009/07/31(金) 21:19:20 ID:D97NMUdP
論点ずらしてね?
46名も無き冒険者:2009/07/31(金) 21:26:33 ID:JiK9xIKe
特定のゲーム名出すなよってことじゃね。
出さなくても引き合いに出せるだろ。

まあストーリー丸コピがNGだってのも理解はできるな。
ただ、それがNGなら何らかの代替案にはOK出してくれるんだよね?
過去結果をミラーリングして該当部分にリンク張るとか
あらすじ要約してブログやwikiに載せるとか
GM自身が見やすくあらすじまとめてくれるとか。
47名も無き冒険者:2009/07/31(金) 21:30:06 ID:9p2V1pVD
そもそも方針についてはGMが決めること。口だそうなんておこがましいとしか。

ストーリーについては手の届くところにちゃんと全情報があるのにそこを見ようともしないで
纏めてくれなきゃ怒るとか、ガキじゃないんだから。
誰かが要約してまとめてくれたらラッキー、くらいが普通じゃないの?
48名も無き冒険者:2009/07/31(金) 21:33:25 ID:kvmyDZ+4
誰かが上手にWikiで内容を纏めてくれるといいなぁ
49名も無き冒険者:2009/07/31(金) 21:34:12 ID:V8FGg21q
>40とかwikiの召喚士の一言まとめからするに、丸コピが駄目って所なんじゃないの?
50名も無き冒険者:2009/07/31(金) 21:35:01 ID:V9+lRnp0
「ようやくして wikiにのせようとしたら まるうつしになりました」
これでOK。

>>47
しかしバーサーカー修正のタイミングを見るに
ここで書けば通りそうなところが怖い。
51名も無き冒険者:2009/07/31(金) 21:35:28 ID:j7cthwjN
異なる系統のアビリティを獲得し、全く別の系統にコンファインした場合でも
その獲得したアビリティは、その後も訓練とパラダイムシフトは出来るのでしょうか?
52名も無き冒険者:2009/07/31(金) 21:44:08 ID:3rDM/TD8
>>51
別の系統に移動するとその移動元のアビは訓練すら出来ない
訓練も出来ないからパラダイムシフトも無理
53名も無き冒険者:2009/07/31(金) 21:46:02 ID:BZPyjnKc
>>36
お前は俺か

大筒士は前列散弾がデフォだったが
ここでソレやろうとすると開幕即死で凄く気持ちいい!
54名も無き冒険者:2009/07/31(金) 21:52:09 ID:kvmyDZ+4
これからも常闇を一緒にバーンとォ!楽しんでいきましょうね!
55名も無き冒険者:2009/07/31(金) 21:52:43 ID:JiK9xIKe
56名も無き冒険者:2009/07/31(金) 21:59:07 ID:61i1gwCD
>>50は空気を読んだ方がいい
57名も無き冒険者:2009/07/31(金) 22:11:58 ID:j7cthwjN
>>52,55
ありがとうございましたm(_ω_)m
次からはもっと頑張って調べるよう気をつけます
58名も無き冒険者:2009/07/31(金) 22:45:01 ID:JiK9xIKe
普通は仕様が明らかになったらルールに書き足すんだけどね
59名も無き冒険者:2009/07/31(金) 22:48:55 ID:JAHSmm4j
某所でトカちゃん責められまくってるから来てみたが
こっちはこっちで更に酷くてわろた
60名も無き冒険者:2009/07/31(金) 23:05:28 ID:0EQPIkgM
ちっとも責められているように見えないんだけど
むしろ庇ってる人の方が多い気がする
61名も無き冒険者:2009/07/31(金) 23:12:50 ID:+sRHFWXS
ただの言い掛かりばっかだしなあ
62名も無き冒険者:2009/07/31(金) 23:40:26 ID:NZr/2Wfu
>>59
某所がどこだか知らないけど、そういう書きかたしたらまた自分で探して見つけてへこむんじゃないかな
そういうのは自己責任だけどそれが通用しないのもわかってるから、みんな庇ってるんだろ?
63名も無き冒険者:2009/08/01(土) 01:00:29 ID:YSGVhpkZ
要望が多いだけで、叩いてるようなのはいないように見えるが。
もっとああしてくれこうしてくれって声は大きいが、期待の裏返しだしな。
64名も無き冒険者:2009/08/01(土) 01:17:38 ID:FAUc7kuY
◆工房系システムの大幅仕様変更
以下のようにまとまりました。33〜34回で工匠系工房に以下の調整を加える予定です。 
・工匠系工房の基本強化度調整
・工房のレンタル料金改定
・アビリティ効果修正
・「デストロイ工房」追加
◆工房系システムの大幅仕様変更関連の特別仕様
・以上の調整を加えるため、33回更新では手数料を一律で100にします。

>33回更新では手数料を一律で100にします。
なん・・・だと・・・?
65名も無き冒険者:2009/08/01(土) 01:21:34 ID:YSGVhpkZ
人気の高いところは相変わらずだけど、この手数料なら
弱い工房にこまめに依頼しとけるんじゃないか?
66名も無き冒険者:2009/08/01(土) 01:27:24 ID:43GHZj26
えーと、これって多分「33回更新で依頼出来る工房一覧」の手数料は100、ってことだよね?
慌てて今回の登録を修正しなくてもいいんだよね多分。

>65
そもそも、依頼1回でその工匠ができる強化値最大まで上がるらしいぜ。
魔石と枠数には優しいが、モロに工匠の腕が反映されるので低レベルの人は涙目の予感。
67名も無き冒険者:2009/08/01(土) 12:03:39 ID:3gXQYqaa
創作系工房ができて、工房依頼枠の使い道が増えたことを考えれば
妥当な修正だとは思うがどこもおかしくはないな
すばらしい修正だすばらしい

ただ、本格的に「後発組に優しいトコカレ」はなくなってきているな
創作系になるにしても、アビリティコンバートで格差はできちゃってるし
68名も無き冒険者:2009/08/01(土) 12:37:24 ID:ozb70D70
じっくりトコトコ煮込んだカレイディア
略してトコカレ
69名も無き冒険者:2009/08/01(土) 12:44:05 ID:2z7yIc/9
晩御飯はトコカレよ
70名も無き冒険者:2009/08/01(土) 13:10:17 ID:K8lWn8I0
>>67
最短全54回なのに、さすがに30回分のハンデを簡単に埋められるというのは
逆に古株に厳しいって話になるかと。
後発は一芸じゃ敵わないがレベルアップ制限とかあるし、基本装備も攻防も安くなるし、
一応はクエストに参加できるし、やりようによってはちゃんと戦力になるしで、やっぱ他に比べると圧倒的に優しいと思うぞ
71名も無き冒険者:2009/08/01(土) 13:58:21 ID:PJttGyPu
さぁ今回もまた1発攻略できるのだろうか
そろそろインコみたいな強敵が出てきてもいいころだと思うが(・∀・)wkwk
72名も無き冒険者:2009/08/01(土) 15:04:54 ID:LDMVXzz8
系統によるだろうな。
商人・間接・支援辺りは本当に楽。
先発が暇でかなり後発スタートな奴でもフルアビ取れるぐらい。
73名も無き冒険者:2009/08/01(土) 17:26:07 ID:6oA9Pzkn
探索系はトレジャーの運次第で初期キャラでも一攫千金狙えるかもしれない
トレジャー修練が低い分不利は不利だが。
当たれば装備や魔石面で有利に。最近手数料取られるようになって多少落ちたけど
74名も無き冒険者:2009/08/01(土) 17:32:39 ID:cIXousFg
Eno300以降に絞ってかものはしで調査してみたけど
中級職の人数自体にはそれほど差はない気がする
取得アビリティの個数を調べる方法があれば別かもしらんが
75名も無き冒険者:2009/08/01(土) 18:06:43 ID:uDnhvwQW
デストロイ工房クソワロタ

愛? 平和? 正義? 自由?
そんなもの…クソ喰らえだ!
そんなものは見えやしね―――――!!
76名も無き冒険者:2009/08/01(土) 18:07:48 ID:6oA9Pzkn
戦闘職で言えば、No後ろから見ていって
こいつとは一緒に戦いたい。と思うデータの奴が居たら
そこがデータ的に追いつけるリミットかもしれない
77名も無き冒険者:2009/08/01(土) 18:35:06 ID:cIXousFg
ごめん>>74取り消すわ
上の条件に引っ掛かった奴調べてたけど
間接と輸送だけ明らかに先発っぽいのがちらほら混じっててワロタ
俺追い抜かれてるwwwww
支援系はそうでもないみたいだがな
78名も無き冒険者:2009/08/01(土) 18:54:01 ID:DPnS6BiB
ところでおねだり制限って、レベル高すぎるとダメ?低すぎるとダメ?
79名も無き冒険者:2009/08/01(土) 18:55:21 ID:1rwWpobN
有志が調査中
Lvでも回数でもないっぽい?
80名も無き冒険者:2009/08/01(土) 19:09:41 ID:ZCCZr8mX
レベルが低いと多くもらえるんじゃなかったっけ?
81名も無き冒険者:2009/08/01(土) 20:13:26 ID:43GHZj26
ちょ、おま、召喚士PT壊滅早すぎー!?
今まで使い魔コウモリで水増しされてた編成が、本気編成になったようだな。
82名も無き冒険者:2009/08/01(土) 20:13:47 ID:F8WRautH
HPゲインは半減くらい?
83名も無き冒険者:2009/08/01(土) 20:14:40 ID:PJttGyPu
ちょ、1戦壊滅とはwww
いきなり本気モード入ってきたなーw
84名も無き冒険者:2009/08/01(土) 20:15:53 ID:AcOgnuFO
戦闘が途中で終わったからボス戦で負けたのかと思って見に行ったら、初戦とは・・・
NINJAは次回にお預けか
85名も無き冒険者:2009/08/01(土) 20:17:10 ID:uK75ZJcp
そんな一戦目一被弾で落ちる我が身が憎いぃ
86名も無き冒険者:2009/08/01(土) 20:25:30 ID:LDMVXzz8
全体攻撃強すぎ。
よく保ったって感じだわ。
87名も無き冒険者:2009/08/01(土) 20:25:44 ID:43GHZj26
あれ、アトリエ工房でラーニング3付与に成功しているって人がいるんだが。
アトリエは確か、1までだったよな……?
88名も無き冒険者:2009/08/01(土) 20:29:26 ID:HOPf+qUK
付与に失敗して間違ってラーニング3を付けられたみたいだ
成功したわけじゃないみたいだが
89名も無き冒険者:2009/08/01(土) 20:30:57 ID:K8lWn8I0
他は普通に壊されてるからな。狙えん
90名も無き冒険者:2009/08/01(土) 20:43:33 ID:LDMVXzz8
しかしどうしたもんか。
ボス以前に雑魚で全滅って滅多にないんじゃないか?
インヴィジブル無効の全体魔法とかどう防ぐんだ。
91名も無き冒険者:2009/08/01(土) 20:44:51 ID:uK75ZJcp
トレジャーで偶発的に発掘されるのと同じようなもんか
92名も無き冒険者:2009/08/01(土) 20:46:22 ID:uK75ZJcp
>>90
創作系が庇う設定メインにすればいんじゃね?
93名も無き冒険者:2009/08/01(土) 20:47:27 ID:K8lWn8I0
>>90
初戦敗北は前にもあった気がする
まったく進めないならGMが調整するさ
94名も無き冒険者:2009/08/01(土) 20:53:11 ID:s7XDsiyi
長期戦を繰り返す事でアビが潤滑に
回るようになるんじゃないかな?って考えたが
この先どうなるんだろ
95名も無き冒険者:2009/08/01(土) 20:53:35 ID:ozb70D70
次回は俺が覚醒するから安心しろ
96名も無き冒険者:2009/08/01(土) 20:54:44 ID:PJttGyPu
召喚士PT、ハイファンタズムやファンタズムが多数を占める敵陣に対して、
魔法使えるキャラがやや少数だったのも不利に働いたかな? 本の全体攻撃は地味に痛いなー
97名も無き冒険者:2009/08/01(土) 21:03:29 ID:3gXQYqaa
質問スレの誤字報告にものすごく笑ってしまった
98名も無き冒険者:2009/08/01(土) 21:15:23 ID:HOPf+qUK
そのラーニングLv3を手に入れた奴、よく見たら呪いの弓も装備してるな
99名も無き冒険者:2009/08/01(土) 21:29:21 ID:Waq4uLDX
依代アビは熟練度何%で回収できるんだっけ?
100名も無き冒険者:2009/08/01(土) 21:45:16 ID:YSGVhpkZ
>>99
初級なら4更新、35%。
だが中級は不明だ。
101名も無き冒険者:2009/08/01(土) 21:48:56 ID:YSGVhpkZ
ちなみに処理順的に見切りコンファインはできない。
102名も無き冒険者:2009/08/01(土) 22:01:33 ID:rpOSYaH3
獲得は28.5%かな?格闘限定かも知らんけど
格闘家たちが今回獲得してる
103名も無き冒険者:2009/08/01(土) 22:02:57 ID:43GHZj26
何か某所でヨロイカジとメガヨロイカジの効果比較して差がない、という結論になっているんだが。
アクセサリとサブアーム以外は従来の×2の工房で十分なのかなこれは?
104名も無き冒険者:2009/08/01(土) 22:06:16 ID:K8lWn8I0
某所とか言われてもなぁ
105名も無き冒険者:2009/08/01(土) 22:08:38 ID:uK75ZJcp
レシピ?
106名も無き冒険者:2009/08/01(土) 23:56:04 ID:F8WRautH
Firefoxをアップデートしてから
闇カレの結果をリロードしないと古いキャッシュを踏むようになった気がする
107名も無き冒険者:2009/08/02(日) 03:03:11 ID:0VBUlrN9
>>103
せめて比較した結果を出せよ。
Enoは晒さなくていいから
比較したヨロイカジとメガヨロイカジの数値を書けよ。
108名も無き冒険者:2009/08/02(日) 03:34:36 ID:+CsEXvuP
320の結果とか見ると、なんとなくわかるようなきがする
109名も無き冒険者:2009/08/02(日) 03:38:13 ID:+Bug3cDu
アビ変更来たな
グランドクルス…。なんだダイの大冒険か。
110名も無き冒険者:2009/08/02(日) 07:44:19 ID:ERK+qjLU
お、これは良修正だな。
中級のパッシヴ系スキルはあんまり魅力がなかったから純粋に嬉しい
111名も無き冒険者:2009/08/02(日) 08:03:04 ID:BD/SG1L4
なんかどれもこれも楽しそうなアビリティだなー。
早く取りにいきたいぜ……。
112名も無き冒険者:2009/08/02(日) 13:05:21 ID://pDL9EI
近接的には弱体化だけどな
特にグラディ
113名も無き冒険者:2009/08/02(日) 14:55:10 ID:BD/SG1L4
グランドクルスそんなにまずいのか?
114名も無き冒険者:2009/08/02(日) 14:58:48 ID:upblkR2B
いや、ネタ的においしい
115名も無き冒険者:2009/08/02(日) 14:59:13 ID:iYTzCQiZ
グラディは防御面で両ナイトに劣るから、攻撃面強化はグラディにとっては有利だと思うけど
そうでもないの?
116名も無き冒険者:2009/08/02(日) 15:00:50 ID:+CsEXvuP
血塗られた福音が劣化RESゲインだから、打たれ弱くなった→弱体化っていうんだろ。

ガッツやオーバードライブの復帰後ってたいていフラフラだから、
HP減っているほどダメージアップとの相性は抜群だろ。
117名も無き冒険者:2009/08/02(日) 15:09:39 ID://pDL9EI
外しても問答無用で行動不能だけどな
118名も無き冒険者:2009/08/02(日) 15:25:03 ID:Edo28bIC
近接のATKが弱体化したから攻撃面強化されてもグラディエーター的にはイマイチかなという気はする
むしろサムライ系が取った方が活用出来そうな技能
119名も無き冒険者:2009/08/02(日) 15:44:30 ID:2X0rQlU+
サムライ系もサムライゲインがどれぐらい効果があるか不明だしね
表面上、NINJA以下のATKでどこまで火力になれるか怪しいところ
120名も無き冒険者:2009/08/02(日) 15:47:08 ID:BD/SG1L4
サムライにグランドクルスだったら最高だっただろうな。
NINJA=選ばれたエリート
サムライ=量産型
ってことなのかもしれないが。
121名も無き冒険者:2009/08/02(日) 15:48:17 ID:+CsEXvuP
いいとこどりはだめでしょ
122名も無き冒険者:2009/08/02(日) 17:04:31 ID:+CsEXvuP
そういや系統同じだから、グランドクルス取ってから剣豪行くのもありかもな
123名も無き冒険者:2009/08/02(日) 17:54:29 ID:BD/SG1L4
>>122
剣豪にグランドクルス取る暇があるといいな。
124名も無き冒険者:2009/08/02(日) 17:57:18 ID:Edo28bIC
現在の場所で10更新くらい停滞すれば暇が出来ると思う
問題はエクステンションで中級アビの3枠目が取れるかどうかだと思う
125名も無き冒険者:2009/08/02(日) 17:59:04 ID:BD/SG1L4
>>124
3枠目取れなかったら剣豪は誰一人として上級になれずに終わるぞ。
4枠取れるのかということなら同意。
126名も無き冒険者:2009/08/02(日) 18:07:51 ID:+CsEXvuP
上級条件が全く出てないのに何言ってんだ
127名も無き冒険者:2009/08/02(日) 18:50:57 ID:s85F+D/U
ふとたどり着いた
今からでも新規登録して楽しめる?
128名も無き冒険者:2009/08/02(日) 18:53:00 ID:2IPte+de
そうそう。面白そうだなー。でも乗り遅れたっぽいしなー。
と思てるとこなのですよ。ダメかな?
129名も無き冒険者:2009/08/02(日) 18:58:19 ID:upblkR2B
ゴルロアみたいに気軽な気持ちで手軽に楽しめる
継続時間三分かからないぜ
130名も無き冒険者:2009/08/02(日) 18:58:36 ID:BD/SG1L4
>>128
職業による。
このゲームは入札によってアビリティの取得速度が決まるので
人気のある職(近接系と生産特化の工匠系&罠士方向の探索系)なら無謀。
間接系、輸送系は割とイージーモード。
それ以外はまあまあといったところ。
131名も無き冒険者:2009/08/02(日) 19:01:19 ID:s85F+D/U
ありがとー。
輸送系興味あるけどルールブックでは上級者向けなのね。
132名も無き冒険者:2009/08/02(日) 19:02:50 ID:2IPte+de
人気のない職業やってて、楽しめるのかな。
やってる人が居るってことは何とかなる?
登録してみようか。。。
133名も無き冒険者:2009/08/02(日) 19:04:23 ID:lzKhDHzm
何が楽しいかが人によって違うが、始める職を間違えると大変。
ただ、共通して言えるのは戦闘で敵をなぎ倒して俺TUEEEは難しい。

近接(戦士系)、支援(魔法使い系)、工匠(戦闘職、非戦闘職どちらも)はやめとくといい。
オススメは間接(味方のサポート)、探索(非戦闘職、トレジャーでアイテム掘って市場に流す)、輸送(魔石(お金)の流通やアイテム保管)
創作(工匠に近い)は仕様変更で最近出来た職だから未知数、面白そうではある。
134名も無き冒険者:2009/08/02(日) 19:05:12 ID:Dzus10yb
輸送は全然上級向けでないから安心しろ
しかも自爆系の超級攻撃があるので、
一部のランカー入りが楽だったり簡単に俺TUEEE!できたり、実に初心者向け
135名も無き冒険者:2009/08/02(日) 19:05:40 ID:lzKhDHzm
>>134
お前ほんとに輸送の苦しみがわかってないのな
136名も無き冒険者:2009/08/02(日) 19:09:09 ID:+CsEXvuP
輸送系はメイサンサイコウと洗脳されれば良いが、そうでなければ泣きたくなるかもしれん
アクションアビリティが殆ど無いから、バトルも地味。そのかわりあるのは強烈だが・・
魔石はうはうはだけど、競争がないから余らせてばかり
最弱と最強を兼ね備えた職と言える。
137名も無き冒険者:2009/08/02(日) 19:12:40 ID:+CsEXvuP
やるなら登録前に>>4の初心者ルートを読むといいかと
138名も無き冒険者:2009/08/02(日) 19:13:48 ID:BD/SG1L4
>>131
基本的に攻撃も防御も二流以上にこなし、超必殺技まである優遇職。
ただし、考えようによってはいつメガンテが発動するかわからないネタ職だから
それが嫌なら工匠(壊し屋系列のみ) 間接系がいい。
探索系はギャンブル運にあるならどうぞ。

>>132
人気がないといっても強くないってわけじゃないからな。
単に工匠系を選んだ奴に戦闘力のほうが上がる職の需要がなかったとか
そんな感じで不人気になってる職があるってパターンだから。

だからニッチな職と自分の嗜好が合致すると色々イージーモードになるのもカレイディア。
139名も無き冒険者:2009/08/02(日) 19:14:40 ID:2IPte+de
ふむふむ。
ありがとー。ありがとーです。

んじゃ、ちょいとでも作戦練りに。
140名も無き冒険者:2009/08/02(日) 19:15:12 ID:BD/SG1L4
× 探索系はギャンブル運にあるならどうぞ。
○ 探索系はギャンブル運に自信があるならどうぞ。

スマソ。
141名も無き冒険者:2009/08/02(日) 19:16:42 ID:SXE447pT
間接はHP低すぎで開幕即死に涙する事になりはせんか?
近接はHPが上がってくれば、後発でもそこそこ戦闘も楽しめるようになるような気がして
初心者にもお勧めだと思うのだが

最先端のコンファイン競争とは無縁の位置で過ごすわけだし
142名も無き冒険者:2009/08/02(日) 19:19:57 ID:s85F+D/U
wiki見て、アシスタントとシャーマンと治療士で迷ってたんですよね。
でも創作系も楽しそう?悩みます…。
143名も無き冒険者:2009/08/02(日) 19:21:06 ID:yNPkuLIG
このゲームは藤吉郎さんさえ敬っていれば何も問題ないよ
144名も無き冒険者:2009/08/02(日) 19:51:57 ID:BD/SG1L4
>>141
最近は庇うがあるからそうでもないぞ。
むしろ庇われず攻撃に晒される新米近接のほうが辛くない?
145名も無き冒険者:2009/08/02(日) 19:53:36 ID:EJZy9Ijz
>141
いや、今回のコンファイン結果を例に出すと、戦士のガッツなんか残り1枠に3人アタックしているぜ?
勝った人も突っ込んでいる魔石6881個、でも次点の人との差は54個とかいう具合だし。
近接は初期アビリティでもHPゲイン・ディフレクト・ガッツはそんな具合で争奪戦だ。

魔石6000というのは所持数ランキングにも乗るくらいなので、どのくらい厳しいかはお察し。
仕様変更でガードナイトにもHPゲインが必要になったし、新規で近接アビリティは無理だよ。
146名も無き冒険者:2009/08/02(日) 20:01:14 ID:BD/SG1L4
>>145
まあサムライだけはそこまででもないだろうが
あれも系統内横移動しないとあんまり強くないからな……。
147名も無き冒険者:2009/08/02(日) 20:20:32 ID:0VBUlrN9
あんまり脇知識ばっかり教えても混乱させるだけだぞ。
できるだけ初心者の質問に答えてやろうぜ。

>wiki見て、アシスタントとシャーマンと治療士で迷ってたんですよね。
その3つならどれを選んでもコンファ競争にすぐ泣かされるってこともないし、有難がられると思う。
アシスタントとシャーマンは最初のうちは弱さに泣くけど
普通ランクの装備なら(割と余りがちなので)
チャットとか通じて知り合いからもらえたりマーケットで捨て値で買えるし、
アシスタントなら仲間に欲しがる参加者は多い。

創作系はアトリエ工房以外はネタ臭しかしないけど、確かに楽しいよ。
どんな修正されてもネタと割り切れる人なら。
148名も無き冒険者:2009/08/02(日) 20:21:26 ID:0VBUlrN9
>アシスタントとシャーマンは
ミスった。治療師とシャーマン。
149名も無き冒険者:2009/08/02(日) 20:44:44 ID:1juykiy8
保管業の需要は開始以前に知り合いがいないと、まずない
たとえ需要があっても処理が面倒すぎ
自動化してくれと書いたがとりあげてもらえなかった

ところでこのゲームに攻略上の身内ってあるのか?
150名も無き冒険者:2009/08/02(日) 21:02:34 ID:Dzus10yb
身内はいるが、攻略(特に戦闘面)に関して何かどうなることがほとんどないなぁ
枠を事前に教えてもらったり、ちょっと融通利かせて変動して貰ったりするくらいか

トレジャー品を優先的に回したりとかは今後もあるはずなので
そっち方面なら初心者だろうが何だろうがいくらでも身内化はアリだと思うが
151名も無き冒険者:2009/08/02(日) 22:42:17 ID:EJZy9Ijz
再開から4回が経過して、もうこのまま消える人がなんかはっきりしてきたな。
今回も未継続していて、削除カウントが3回か4回になっている人はもう無理と考えたほうが良いさそうだ。
情報検索サービス、隠されている所も丸ごと保管してくれているのは後で見返すときに便利だったのになぁ。
152名も無き冒険者:2009/08/02(日) 23:12:35 ID:+CsEXvuP
去る者は何とやら。
異様なほど継続率が高いゲームであるが、
別にだむってもまるで害がないのが、このゲームの特徴だな
153名も無き冒険者:2009/08/02(日) 23:43:19 ID:hxiG9BDD
>>149
んなことはない。中には掲示板で広く預かり業をしてるゆそーさんもいるよ。

上級者向けってのは技術とかマーシャル度とかでなく、
どれだけアクティブに動くかと思ってる。別に輸送系でもないけど。
魔石ゲッターのセレブには魔石量でかなわないけど、交流はしやすい職かな。
154名も無き冒険者:2009/08/03(月) 04:05:34 ID:m3pGlByF
何もしてないのに依頼が来るわけはないし、
同じように預かり所を開いてるなら知り合いのところに行くよな。

このゲーム、交流推奨というか協力プレイ推奨だと思ってる。
155名も無き冒険者:2009/08/03(月) 04:47:13 ID:tr7fxLJy
なにも知り合いがいる人だけがこのゲームやってるわけじゃないし

知り合いがいない場合、なにか預けられそうだな、という雰囲気を持ってる人に
預かってもらおうと考えるわ。
156名も無き冒険者:2009/08/03(月) 05:19:20 ID:m3pGlByF
知り合いがいるとやりやすいって話。
いなくてもいないなりに頑張れるというか、
預かってもらおうって考えて実行できる奴ならすぐに知り合い増やせるだろ。
がんばれ。
157名も無き冒険者:2009/08/03(月) 17:11:18 ID:sH4Mi52+
アイテム預けるメリットも微々たるものだしな
158名も無き冒険者:2009/08/03(月) 17:25:23 ID:jefSs6VC
探索にとっては輸送さんに預かってもらうのがかなり重要なんだが
バンキングを使わずに済むのは大きいよ?
159名も無き冒険者:2009/08/03(月) 17:37:24 ID:wDP6F9ED
預かり詐欺しようかなぁ・・・
これ、個人でも生きていけるゲームだし
160名も無き冒険者:2009/08/03(月) 17:40:08 ID:bi16Kfvr
それは流石に垢BANされると思うぞ?
161名も無き冒険者:2009/08/03(月) 17:45:39 ID:nF4hr3Qb
好きな人の歪んだ顔が見られるなら、その程度の対価…!
162名も無き冒険者:2009/08/03(月) 17:52:09 ID:WQx3cR4E
さすが8月
163名も無き冒険者:2009/08/03(月) 17:59:39 ID:wDP6F9ED
詐欺禁止って書いてないけど
164名も無き冒険者:2009/08/03(月) 18:10:52 ID:bi16Kfvr
かといってOKとも書いてない
法律で禁止されてないことはすべてやっていいとは限らない、と同じことさ
165名も無き冒険者:2009/08/03(月) 18:16:58 ID:AkhZDSe6
メイさんに粉微塵にされたいと見える
166名も無き冒険者:2009/08/03(月) 18:33:02 ID:sQwbY7Mb
●禁止事項
その他、他者に迷惑をかける非常識な行動

普通に警告が来るだろうな
167名も無き冒険者:2009/08/03(月) 19:41:11 ID:wDP6F9ED
まぁやってみなきゃわからないだろ
ちょっとなんかいい方法ないか考えてみる
168名も無き冒険者:2009/08/03(月) 19:48:22 ID:ddpHs+Or
と言うだけで実はやらずに不信感を煽る作戦だろ
169名も無き冒険者:2009/08/03(月) 19:48:43 ID:mprFRepl
拾ったアイテムをすぐにばらまく俺に詐欺は通用しなかった
というかアイテム欄増えてアイテム処理数も増えた今
預けることって結構少なくなってそうな
170名も無き冒険者:2009/08/03(月) 19:54:20 ID:wDP6F9ED
>>168
安心しろ。MMOなら一番最初に詐欺キャラ作るほどの詐欺好きだから絶対やる
171名も無き冒険者:2009/08/03(月) 19:56:42 ID:sYZJpReV
TENPAIみてーなやろーだ
実際に詐欺があっても、トカたんなら対処してくれると思うけど・・・
あんまり関係ない所で心労増やしてやるなよ
172名も無き冒険者:2009/08/03(月) 19:57:00 ID:wpWjWWod
ん、がんばれ
結果的にはおもしろいことになりそうだ

協力ってのは相互協力じゃないとダメなんよ
あの人はそう考えてないようだが
173名も無き冒険者:2009/08/03(月) 19:59:26 ID:4UQw8jmI
1回やったら特定されて続けてできないだろうから意味はない
そんなことよりおうどんたべたい
174名も無き冒険者:2009/08/03(月) 20:02:18 ID:6HOXrA6V
昨日まであったコンバートフォームと本名変更フォームが見えなくなってしまったようなのですが
もう出来ないのでしょうか?
175名も無き冒険者:2009/08/03(月) 20:03:34 ID:ddpHs+Or
定期更新はMMOに比べて規模が小さすぎるのと
詐欺のうまみがなさすぎるから、嫌がらせにしかならんだろ
1回成功したら全プレイヤーからマークされる可能性があるし
キャラデリ再登録なんて繰り返してたらアク禁確実
176名も無き冒険者:2009/08/03(月) 20:08:32 ID:MCDK8mgZ
コンバートって33回までだったからもうできないんじゃない?
昨日まで見えていたというのは、単にマスターが消し忘れてただけで。
登録の余裕は4回余裕があったしなぁ。
177名も無き冒険者:2009/08/03(月) 20:09:27 ID:6IEUkEnF
>>174
コンバートは33回で終了
178名も無き冒険者:2009/08/03(月) 20:12:39 ID:6HOXrA6V
35回までの延長はデバッグキャンペーンのみでしたか/(^o^)\
マジ死亡\(^o^)/
179名も無き冒険者:2009/08/03(月) 20:37:22 ID:oWgHQnNq
特定した
180名も無き冒険者:2009/08/03(月) 20:40:04 ID:bi16Kfvr
特定された

無垢なアビリティのままコンバートし忘れた場合
いっそ思い切ってキャラ作り直したほうが早い可能性もあるよなぁ…
新規登録しておねだりしまくったほうが魔石手に入るし、初期アビリティも手に入るし
181名も無き冒険者:2009/08/03(月) 20:44:23 ID:gqsKfMqv
卒業シーズン到来ですね
182名も無き冒険者:2009/08/03(月) 20:47:48 ID:6HOXrA6V
GMさん助けて\(^o^)/
183名も無き冒険者:2009/08/03(月) 20:49:27 ID:6IEUkEnF
ゆっくりした結果がこの有様だよ!
……直接メール送ってあやまれ
184名も無き冒険者:2009/08/03(月) 20:55:34 ID:zyCY698n
>>173
うどんか、まかせておけ
185名も無き冒険者:2009/08/03(月) 20:56:10 ID:wDP6F9ED
>>175
そこだよな。MMOだと相当有名にならないとマークされないけどこれだと結果一覧ですぐばれるからな。
一度にどれだけ大量にいいものをゲットできるかが勝負だな。
186名も無き冒険者:2009/08/03(月) 21:00:18 ID:sQwbY7Mb
>>185
たとえやるにしても寒いことはやるなよ
一流の詐欺師は周りを魅了してこそだぜ?
187名も無き冒険者:2009/08/03(月) 21:02:10 ID:ddpHs+Or
>>185
一番の問題は「一度に大量にいいものをゲットできるほど預かる」という状況が無さそうな所では
188名も無き冒険者:2009/08/03(月) 21:02:33 ID:ahkYMQyO
昨日うろうろしてた初心者です。
無事登録できました。アクションの登録もOK。みんなありがとう!
文字通り底辺だけれど、いつかすれ違ったとき恩返しできればうれしいです。
189名も無き冒険者:2009/08/03(月) 21:06:48 ID:4UQw8jmI
予想としては
「どんな獲物がかかるか・・・ククク」―5更新後くらい→「誰も預けに来ねぇ・・・いや、そろそろかかるはずだ」→10更新後くらい→「メイサンサイコウデス」
こんな流れだな。最後以外適当だけど
190名も無き冒険者:2009/08/03(月) 21:07:03 ID:wpWjWWod
二流装備で攻略戦出ても何の問題もないし、
モノへの執着が薄いのよ
詐欺るなら魔石のほうがいいかもしれんね
191名も無き冒険者:2009/08/03(月) 21:10:08 ID:bi16Kfvr
>>186
UO詐欺師TENPAIを思い出した
BLOG上手かったなぁ
192名も無き冒険者:2009/08/03(月) 21:11:34 ID:5GbkM//y
>.188
何、治療師とかシャーマンなら速効で最前線だ。
治療師や間接系は一人でも沢山欲しい。
アシを選んだ場合でも覚悟はしとけ。
召喚士さんは人使いが荒い、すぐ攻略戦送りだから。
193名も無き冒険者:2009/08/03(月) 21:18:25 ID:wDP6F9ED
しかし、1パーティの人数決まってるんだから弱い間接なんていてもしょうがないのでは?
194名も無き冒険者:2009/08/03(月) 21:24:01 ID:wpWjWWod
別に弱い奴が参加したからって非難されたりはしない、もし非難されたって屁でもない
進めなかったら進めなかったで喜ぶ人もいるしな
どこでどう戦うか、思うがままでいい
195名も無き冒険者:2009/08/03(月) 21:30:02 ID:5GbkM//y
護衛以外なら別に問題ない。
むしろ庇うという形でカバーできるだけ
後衛の新人はどうでもフォローできる。
196名も無き冒険者:2009/08/03(月) 21:32:45 ID:MCDK8mgZ
ぶっちゃけ間接の場合、支援射撃か連携射撃があれば武器が弱かろーと全然問題ない。
間接系は全体の中でも特に、1人で戦う職じゃないしな。
197名も無き冒険者:2009/08/03(月) 22:00:38 ID:6IEUkEnF
でも防具は攻略マップのノーマル以上が欲しいな
198名も無き冒険者:2009/08/03(月) 22:05:25 ID:ahS10okW
うるせぇ護衛なんて行きたくねぇ!
行きたくねぇんだ!

拠代が勝手に行きたがってるんだ!
おい馬鹿やめろ俺はまだ全滅したくないんです
199名も無き冒険者:2009/08/03(月) 22:28:06 ID:Wsrj/ANj
そういえば防衛戦て破られた事って有ったっけ?
200名も無き冒険者:2009/08/03(月) 22:31:21 ID:oWgHQnNq
ある
201名も無き冒険者:2009/08/03(月) 22:33:32 ID:6IEUkEnF
闘技場の防衛戦ってかなり危険じゃなかったっけ
202名も無き冒険者:2009/08/03(月) 23:29:52 ID:ZhNTf2e4
間接は集まると神。一匹じゃ紙。
常に誰かが連携支援に動くぐらいの人数が集まると鬼強い。
203名も無き冒険者:2009/08/04(火) 00:53:13 ID:hnc7Xi14
弱くてもいいけど1T目で即撤退とかマジやめて
204名も無き冒険者:2009/08/04(火) 00:57:32 ID:KZkXosfM
マンチなら防衛戦に行った方がごく初期の後発は効率的
毎更新おねだりも忘れるなかれ
205名も無き冒険者:2009/08/04(火) 01:01:12 ID:wYpkmElU
それほど数に差がなければ、撤退はシンガリの力を引き出すし割りと有効なんじゃない?
一緒に戦う方が効率いいとも思うがw
206名も無き冒険者:2009/08/04(火) 01:10:52 ID:f93bLss8
後発は休憩をなるべくしないで済むように死ぬ危険の少ない防衛の方が良いかもね
おねだりとアビ&スキル研究で低レベルを維持しつつ魔石も貯蓄して
しっかりと地力をつけてから中級の依代にコンファインしていくのがよさげ。
207名も無き冒険者:2009/08/04(火) 01:16:54 ID:tEuSzZEL
いや、開幕撤退だけはありえねえ
そいつさえ来なければ、他の誰かが来てたわけで
攻撃してもろくなダメージを与えられない、攻撃されたら一撃で死ぬ、補助も何ももってないならともかk
いやいや、それならおとなしく、召喚の御座に引っ込んどいてくれ
魔石ももらえないんだからお互いメリットないだろ・・・
208名も無き冒険者:2009/08/04(火) 01:20:43 ID:SYh0iCgk
開幕撤退はともかく、最前線特攻はメリットあるぞ、
最前線は庇う人間が多いから、二戦ぐらいは生存する可能性あるし、
そうすればスキルをひらめく可能性も高くなる。
どうせLv20ぐらいまで一気に駆け上がるんだから、新人の一人二人ぐらいは面倒見てやんよ
209名も無き冒険者:2009/08/04(火) 01:25:39 ID:YhzhaxyN
開幕撤退してくれるとシンガリ効果でパワーアップ
さらに魔石まで多めにもらえて上手すぎるわけなんだが
210名も無き冒険者:2009/08/04(火) 01:57:22 ID:Q//yYM/m
なんだ、毎回最前線に特攻して沈んでる漏れのことか。
撤退シンガリ以前にすぐ沈むから庇うだけしてりゃいい、のだろ?
211名も無き冒険者:2009/08/04(火) 02:03:27 ID:WmGED0hP
たまに開幕撤退につられて雪崩落ちとか重なると泣けるね
212名も無き冒険者:2009/08/04(火) 02:18:56 ID:wYpkmElU
連なると惨状だなぁ確かにw
213名も無き冒険者:2009/08/04(火) 02:20:26 ID:SYh0iCgk
外野から見るとワロスwwwって感じだけどなw
214名も無き冒険者:2009/08/04(火) 09:08:21 ID:2HbGTLxc
シンガリはがっつり体感できるので1人撤退はとてもおいしいです(^p^)
215名も無き冒険者:2009/08/04(火) 10:16:27 ID:ddAUSLf4
撤退設定にもよるかな。
連鎖撤退はシンガリの役に立たないだろ。
216名も無き冒険者:2009/08/04(火) 10:43:14 ID:tl0FnnjR
愚にもつかぬ仲間撤退時撤退してる奴が悪い
てか、アレって悪意がないとせん設定な気がする
217名も無き冒険者:2009/08/04(火) 10:55:19 ID:RjoMz5Kx
お知らせが更新されてるぞ(^q^)
218名も無き冒険者:2009/08/04(火) 13:03:14 ID:rePs4aad
探索輸送はトレジャー、工匠創作は工房、後発なら研究を多くするためじゃない?
撤退は味方をシンガリさせる機械でもないし後発は肉壁でもない
私物化は召喚士以外はだめよ
219名も無き冒険者:2009/08/04(火) 13:11:19 ID:uakGyvTs
覚醒って……何が起きるんだろう
220名も無き冒険者:2009/08/04(火) 13:23:21 ID:wYpkmElU
やっぱ何らかのポイント制なのか
どうやったら貯まるのかは謎な訳だw いいねぇw
221名も無き冒険者:2009/08/04(火) 13:27:20 ID:7A9PVBe0
>>219
白インコが虐殺された回を覚えてないのか?
文字通り無双状態になって一人でボスを蹴散らせるぞ
222名も無き冒険者:2009/08/04(火) 13:34:43 ID:jDFYvHjw
火力はバカ高いが耐久面はそこまででもなかったな
覚醒後も白インコの攻撃喰らって即死してたはず
223名も無き冒険者:2009/08/04(火) 13:40:45 ID:SYh0iCgk
覚醒は、オーバードライブ所持者の結果見たら簡単に見られるぞ
224名も無き冒険者:2009/08/04(火) 14:23:27 ID:l+FYn+ou
インコ以降に誰か覚醒してたのか?
225名も無き冒険者:2009/08/04(火) 14:32:32 ID:GVEB3ujq
なんかアイテムの強化された分の数値が半分になってるんだけど、工房の仕様変更に含まれてたっけ
強化の度合いが下がるってのは分かってたんだけど、既に強化されたものまで下がる・・・のか?
226名も無き冒険者:2009/08/04(火) 14:42:12 ID:2HbGTLxc
装備性能下げる修正のときも既存のアイテム全部に修正入ったし
休止復帰のときのスキルの研究度合い下げるときも既存のスキル全部に修正入ったし
そういうことだろう
227名も無き冒険者:2009/08/04(火) 15:22:59 ID:f3HW8T3J
強化で上がるステータスが半分
強化上限に達するまでの依頼回数を低下
工房手数料の減額

儲かりすぎてた工匠への下方修正がメイン。
228名も無き冒険者:2009/08/04(火) 16:35:55 ID:fZRUeFgs
>>225
>強化度%あたりの能力強化度を、下方修正します。現行の1/2〜2/3程度を予定しています。

たぶんこれだね
アイテムごとの強化度は実際のアイテム欄の値じゃなくて強化時の「〜%」の方で保持してるっぽくて
今までは例えば100%強化で20上がってたものが100%で10上がる計算になった、みたいな
(だから逆に言うと強化の進行度(〜%、のところ)は変化してない)

格闘系の拳攻撃力にも下方修正入ってたし
装備数値上昇ペースのマイルド化&後半マップトレジャーの需要増狙いかなとはオモ
229名も無き冒険者:2009/08/04(火) 18:16:19 ID:GVEB3ujq
そういうことか
休止より結構前から使ってるものだが強化込みで90あるしまだいけるかなーと思ってたんだが
現行MAPのノーマルを見習いで強化するのと変わらんのじゃなかろうか
探索さんがいい銃を流してくれることを祈ろう
230名も無き冒険者:2009/08/04(火) 18:43:08 ID:sWBPSU2v
魔石が儲かりすぎているという点では、間違いなく輸送なんだが……。
銀行貯蓄がもう17000って何だ!
どっちかというと、レア強化とあわせてトレジャーした装備の流通促進だったのだろうな<工房修正
231名も無き冒険者:2009/08/04(火) 18:53:25 ID:SYh0iCgk
すべての輸送がそんなに貯め込んでいるわけじゃないんです!
パトロンプレイ楽しいむー∈(・ω・)∋
232名も無き冒険者:2009/08/04(火) 19:22:39 ID:QH2LFXpo
まぁ手持+預金の今回のランキングで元凶はハッキリするさ
233名も無き冒険者:2009/08/04(火) 19:33:42 ID:WP++ai10
俺も魔石イーターになりたかった
234名も無き冒険者:2009/08/04(火) 20:08:29 ID:wYpkmElU
あれ?3回戦目が見れないぞ…?
235名も無き冒険者:2009/08/04(火) 20:09:13 ID:wYpkmElU
ああ停止中だったのか 珍しいな
236名も無き冒険者:2009/08/04(火) 20:09:26 ID:h/fUPs+l
再交信っぽい。風呂はいってこよ。
237名も無き冒険者:2009/08/04(火) 20:10:42 ID:l+FYn+ou
直前で覚醒フォーム消えたからな、なんぞエラーかね
238名も無き冒険者:2009/08/04(火) 20:23:46 ID:sWBPSU2v
またカモカイザーデター!
239名も無き冒険者:2009/08/04(火) 20:38:17 ID:QH2LFXpo
結局魔石持ちはトレジャー野郎達だったということだな
昨今のトレジャー強化で更にだろうか
240名も無き冒険者:2009/08/04(火) 20:47:56 ID:sWBPSU2v
なんか今回ものすごいアトリエの失敗率だな。
22個中成功1個とか。
難しいものばっかりやっているのが悪いんだが、ボーナス期間消えてたりはしないよね……?
241名も無き冒険者:2009/08/04(火) 21:02:09 ID:rePs4aad
おもむろに今回のアルカナ
正義→HITに影響
愚者→不明
魔法使い→INTに影響
運命の輪→トレジャー獲得に影響
戦車→DEFに影響

なんか愚者が多い気がする
記憶が正しければ愚者は「成長、新たな旅立ち/見込みナシ」だからラーニングかもしれないけど
なんか効果なしの本当のハズレくさい

あと19枠あって客10人とか酷すぎる
242名も無き冒険者:2009/08/04(火) 21:05:08 ID:f3HW8T3J
コンファ競争に魔石つぎ込みすぎて依頼出来ないでござる
243名も無き冒険者:2009/08/04(火) 21:06:09 ID:SYh0iCgk
勇者の指輪+1がマーケットに出てるな・・・・高えよ
244名も無き冒険者:2009/08/04(火) 21:53:53 ID:elpMixtO
3色しか魔石を出せないのに、あれだけ…となるとかなり買える奴限定されるような…
245名も無き冒険者:2009/08/04(火) 22:01:54 ID:jdLvZuVG
また大して戦力にならない輸送探索がかっぱらっていくのか・・・
246名も無き冒険者:2009/08/04(火) 22:02:39 ID:wYpkmElU
コンファインの度に手持ちのほとんどを叩いてる、その日暮らしの俺には無縁な話さ………ふっ。
247名も無き冒険者:2009/08/04(火) 22:12:33 ID:m3RQD6Vz
そこで一回戦闘職みんなで集まってストライキですよ。
248名も無き冒険者:2009/08/04(火) 22:20:03 ID:QH2LFXpo
その間トレジャーで経験値ガッポリ魔石ガッポリおねだりで魔石ガッポリ!戦闘職と更に差が!
249名も無き冒険者:2009/08/04(火) 22:20:09 ID:h/fUPs+l
お前ら…、四桁で出品してる人なんて極一部だぞ?
無駄に高い金払うから駄目なんだよ。
少ない魔石で何回か入札してチャンスを狙えばいいんだよ。
250名も無き冒険者:2009/08/04(火) 22:23:15 ID:f3HW8T3J
買い物なんかより圧倒的にコンファイン競争が貧乏の原因だと思うの。
251名も無き冒険者:2009/08/04(火) 22:25:45 ID:s6dRHkdI
>>248
トレジャーで魔石持っていくのはほとんど輸送だぞ
魔石ゲッターがないとまず拾えない。レア以上の魔石の欠片は、ほぼ輸送専用
252名も無き冒険者:2009/08/04(火) 22:27:47 ID:lTOGf0Uk
間違えて裸に杖で戦ってた……なんという変態

アイテム整理した後はアイテム装備も変えないとダメだぞ!
253名も無き冒険者:2009/08/04(火) 22:30:30 ID:QH2LFXpo
>>251
何を言ってるんだ
254名も無き冒険者:2009/08/04(火) 22:31:30 ID:KTv7reTG
さすがは夏休み
255名も無き冒険者:2009/08/04(火) 22:35:21 ID:ICS9Z/MA
夏「露骨に夏のせいにする…いやらしい…」
256名も無き冒険者:2009/08/04(火) 22:37:22 ID:SYh0iCgk
こんなにスゴイ輸送なのに、人気がない!
257名も無き冒険者:2009/08/04(火) 22:39:14 ID:jv9+ew3u
そりゃあ取引メイにいいようにこき使われるだけだしnおrんwqふぉn

メイサンハイイヒトデス
258名も無き冒険者:2009/08/04(火) 22:39:38 ID:wYpkmElU
夏は暑いし、虫は出るし、男女で海水浴になんか行くやつまでいるし、いいことなんてないでござる!!
259名も無き冒険者:2009/08/04(火) 22:42:40 ID:jdLvZuVG
花火お祭りプールにバーベキューもあるなぁ
260名も無き冒険者:2009/08/04(火) 22:46:05 ID:h/fUPs+l
とてもふとい杖を裸で振り回す貴方は雄雄しかったです。
261名も無き冒険者:2009/08/04(火) 23:21:47 ID:WmGED0hP
○月×日
きょうも みんなを いっぱいかばえてよかったです。
つぎは さいごまで たっていたいなとおもいました。

○月△日
きょうも たおれました。ねこがすごくかわいかった。

○月□日
また たおれました。ぼく どうして

○月○日
また たお

●月×日
メイ様のおかげですこぶる調子が良い
これならあの小賢しい愛玩動物なんぞに遅れを取る事も無いだろう
ただ背中に突起物が有るような違和感を感じる。気のせいだろうか・・・

●月?日
メイサマ メイサマ キョウモ メザワリナアイツラヲ クチクシテキマス
アアウツクシイメイサマ ワタシノスベテハ アナタサマノタメニUGG
262名も無き冒険者:2009/08/04(火) 23:23:52 ID:tqxgff1V
741 名前:名無しさん[sage] 投稿日:2009/08/04(火) 23:21:50
今回は「ファイナル流し斬り」を誰か閃いたようだ.。すげえ死亡フラグ

萌え板より転載
ファイナルストライク大僧正を思い出したのは俺だけでいい
263名も無き冒険者:2009/08/04(火) 23:24:55 ID:ICS9Z/MA
●更新休止のお知らせ
8/10(火)と8/15(土)の更新はお休みさせて頂きます。

お盆休み来たな
264名も無き冒険者:2009/08/04(火) 23:49:22 ID:tEuSzZEL
ようやく探索系も中級職にコンファインできるようになったよ!
   ハ_ハ  
 ('(゚∀゚∩ なったよ!
  ヽ  〈 
   ヽヽ_)
265名も無き冒険者:2009/08/05(水) 00:52:48 ID:dGpYowkb
おめでとう
266名も無き冒険者:2009/08/05(水) 00:58:09 ID:opBo+ieq
今回アトリエひでえな
なにがあったんだこれ
267名も無き冒険者:2009/08/05(水) 01:00:39 ID:8qjtVSh2
アトリエとかゴミだろ
268名も無き冒険者:2009/08/05(水) 01:10:08 ID:l2rv4aos
嘘みたいだろ…これでもキャンペーン中で確率アップしてるんだぜ…
アトリエには確率の悪魔が潜むな…
269名も無き冒険者:2009/08/05(水) 01:23:27 ID:dGpYowkb
ブレイブの魅力に皆が惹かれる・・・
270名も無き冒険者:2009/08/05(水) 01:45:27 ID:AFlJ4Pl2
それが勇気などではなく、勇み足だと理解できるのはいつの日か
271名も無き冒険者:2009/08/05(水) 01:49:58 ID:5T/wc2nj
まるで飛んで火に入る夏の虫のごとく
低確率の物が簡単に成功されても困るんだろうけど
むしろ失敗による暴発狙いとも
272名も無き冒険者:2009/08/05(水) 01:51:44 ID:rEDLjHsG
七法・天生征殺は「仲間が倒れたのを即座に救うことが出来る、活殺の拳」か。
即座にって記述から見るに、他人にのみ使えるガッツみたいな物なのかね?
273名も無き冒険者:2009/08/05(水) 01:53:09 ID:Vg3lH2hi
ようやく探索系も中級職にコンファインできるようになったよ!
   ハ_ハ  
 ('(゚∀゚∩ なったよ!
  ヽ  〈 
   ヽヽ_)
274名も無き冒険者:2009/08/05(水) 01:57:39 ID:dGpYowkb
>>272
今回のボス戦でも連発してたライフサルベージの格闘版かも
275名も無き冒険者:2009/08/05(水) 08:27:38 ID:fORDCDpl
イメージ的には心霊台じゃないの?
276名も無き冒険者:2009/08/05(水) 14:10:04 ID:dGpYowkb
「ん!? 間違ったかな?」
277名も無き冒険者:2009/08/05(水) 14:35:30 ID:AFlJ4Pl2
そういや、これらの技術は主任が開発したもんなんだよな
いくら見た目通りではないとはいえ、一代でここまで仕上げてるわけだし
一体どれほどの木人形(デク)を使い潰してきたんだろうな・・・恐ろしい
278名も無き冒険者:2009/08/05(水) 14:57:34 ID:XjF7z7dl
アンケートが出てるな。

アイテム破棄の順序よりも
入札前にアイテム送品させて欲しいのは俺だけか?
279名も無き冒険者:2009/08/05(水) 15:03:55 ID:4QDEqbYU
>>276
「気力だ!気力で秘孔を封じてみよ!」

ガッツ!!

こうなりかねないのがカレイディアの恐ろしいところ
280名も無き冒険者:2009/08/05(水) 17:41:03 ID:AFlJ4Pl2
「にゃーん」

くっ!ガッツが足りない!!
281名も無き冒険者:2009/08/05(水) 18:32:45 ID:i8h7UV/4
おおっと
戦場アナくんふっとんだー!
282名も無き冒険者:2009/08/05(水) 19:07:19 ID:Q3PMtfhX
>>278非常に同意。現行システムだと見切り装備できないんだぜ…。
283名も無き冒険者:2009/08/05(水) 22:42:08 ID:f/K5Qjhb
>>282
入札状況まで見切ればいいんじゃね?
284名も無き冒険者:2009/08/06(木) 00:15:44 ID:qm+2MSeP
>>283
おめーは俺を怒らせた
285名も無き冒険者:2009/08/06(木) 11:44:56 ID:gLEkyCdu
入札しなきゃいいんじゃね?
286名も無き冒険者:2009/08/06(木) 12:28:43 ID:Y1NGpJm5
見切りとかせっかちなことしなくてもいいのが、このゲームのいいところだからな
287名も無き冒険者:2009/08/06(木) 13:26:49 ID:JYHBlR8Z
>>285
そういう流れになるからマーケット入札が低迷するんじゃね
逆にマーケット→アイテム送品のメリットが聞きたい、全滅して落とす危険もあるのに
288名も無き冒険者:2009/08/06(木) 13:47:14 ID:i+ymCl/i
TBSの視聴率とかけて☆☆アビの熟練上昇と説く
そのこころは?


A.毎回5%いかない
289名も無き冒険者:2009/08/06(木) 13:53:21 ID:o4B8N5cF
落札品はバトルフェイズ後に届けるってメイさん言ってるけど、
アイテム枠の埋まる順は、落札品→送品アイテムなのか?
290名も無き冒険者:2009/08/06(木) 14:10:00 ID:lk+GZCkq
落札品→送品だよ。
入札に成功するとアイテム欄がずれる。
送品してもらう回はずらしたくないからマーケット入札しない。
291名も無き冒険者:2009/08/06(木) 15:12:47 ID:Y1NGpJm5
それに文句があるなら要望出したらどうだ?
292名も無き冒険者:2009/08/06(木) 17:35:17 ID:2tnMcb+2
マーケット絡みの見切りの件は以前退けられなかったっけ
見切り非推奨って感じの回答だったような
293名も無き冒険者:2009/08/06(木) 18:33:09 ID:lk+GZCkq
要望が通らないからマーケットがますます過疎るわけだな。
294名も無き冒険者:2009/08/06(木) 18:34:22 ID:OvUtO9wD
マーケットって過疎ってたっけ?
295名も無き冒険者:2009/08/06(木) 18:48:53 ID:Y1NGpJm5
特殊な取引を加えても今回84取引だな。
下手な定期更新ゲームの掲示板取引よりも多いと思う
296名も無き冒険者:2009/08/06(木) 19:28:50 ID:vlD4sD/A
何件中の80件か、が問題では
いや、そも他と流通自体違うのに、比較するのもおかしいのだが
297名も無き冒険者:2009/08/06(木) 20:03:50 ID:o4B8N5cF
>>290
サンクス。やっぱそうなのか

だとしたら、1更新の中で、送品をとるかマーケットをとるか選ばせることで、
総魔石所持数が多くない人でも落札できる機会を増やそうとしてる、と考えることもできそうじゃない?
298名も無き冒険者:2009/08/06(木) 23:10:28 ID:qm+2MSeP
投げ売りでも売れないこんな世の中じゃ
299名も無き冒険者:2009/08/06(木) 23:17:53 ID:rfwmDdpp
破棄→入札の場合
前回トレジャーや受け取りで所持品一杯だった人でも入札できる。

入札→破棄の場合
売れ残った商品を捨てることが出来る

どっちかというと後者の方が流通がスムーズになると思うんだが。
ベストは破棄処理を二回にすることだけどね。

あとそろそろルールブックに処理順を明記して欲しい。
300名も無き冒険者:2009/08/06(木) 23:30:41 ID:Y1NGpJm5
書いてるぞ
301名も無き冒険者:2009/08/07(金) 01:06:11 ID:mLlDizbN
どこに?
302名も無き冒険者:2009/08/07(金) 01:26:10 ID:Nmg2TPnY
ルールブックのアクションフェイズの基礎知識「アクションフェイズについて」を100000回くらい読み直すことをお勧めする
303名も無き冒険者:2009/08/07(金) 02:10:18 ID:mLlDizbN
>処理は上から順番に行われます。

のことだったら100000回読み直させる前に、とっととるるぶを書き直せ。
参加者に必要な説明はこうだろ。

>継続登録画面も、処理順に並べられています。

>処理は上から順番に行われます。(登録画面も同様です)

第一それはアクションフェイズの説明じゃなくて継続登録に書けよ。
ttp://to-kale.x0.com/rule/rule_03_con.html
304名も無き冒険者:2009/08/07(金) 02:19:42 ID:oHhX+PDb
こんなスレで命令口調で言われてもなぁ
スレ違いにもほどがある
305名も無き冒険者:2009/08/07(金) 02:47:41 ID:KTiMbGRE
>>299
売れ残ったアイテムを破棄って、自分が他のアイテムを落札したらミスって破棄することなかったっけ?
なんか怖くて売れ残りは次の回で破棄するようにしてる

それとは別に、売れ残りを破棄って大したメリットじゃないよな
かつての枠の確保に喘いでる探索とかにはいいのかもしれんけど、
アイテム枠拡張されてる今となっては出品してない不要アイテムを破棄すればいいだけじゃないのか
手帳持ってないとかなら知らんが
306名も無き冒険者:2009/08/07(金) 03:08:14 ID:mLlDizbN
>>304
的外れな指摘を受けたのでつい。
いま見たら継続登録の方に書き加えてくれてたよ。
ありがとうGM、手間かけさせてごめんなさい。

●アクションフォーム
主にアクションフェイズにおける身の振り方を設定します。処理順序はフォームと同期しています。
307名も無き冒険者:2009/08/07(金) 04:06:52 ID:Nmg2TPnY
どこらへんが的から外れてたのか判らんが、GM乙
308名も無き冒険者:2009/08/07(金) 14:48:29 ID:02Mc5WW8
同期してるかどうかが書いてないと意味なかっただろあの説明
それとGMが修正したのにしつこく主張してるあたりも的外れだな
そんなことよりGM乙。俺もアイテム破棄フォームが上に来るまで気づかなかったから助かる
309名も無き冒険者:2009/08/08(土) 04:47:11 ID:yCvFKiMP
>>299
>破棄処理を二回
「」そういやそうだと、思わず眼からウロコが鬼なったんだけどこれじゃダメなのかな?
二回破棄処理とかだとシステム的に問題になっちゃうんだろうか
310名も無き冒険者:2009/08/08(土) 13:14:04 ID:B8o1yZJT
つーか、後破棄したい人って何がしたいんだ?
>>305で枠の問題はおkじゃね?
311名も無き冒険者:2009/08/08(土) 13:24:49 ID:lgTQnDUr
どうでもいいが庇う設定、
後衛を庇う時魔法なら庇わない、魔法攻撃から前衛を守る、の2つ。
一見便利だけど、多用しようと思うと後衛間接系があぶれるよね。
312名も無き冒険者:2009/08/08(土) 13:30:00 ID:NjBIXQ8H
間接系というは死ぬことと見つけたり
313名も無き冒険者:2009/08/08(土) 15:50:28 ID:2TAQz+uI
魔石欲しいのにおねだりしても貰えないむー∈(;ω;)∋
依代変えたいのに塞ぎっぱなし……
314名も無き冒険者:2009/08/08(土) 16:30:53 ID:eu9/NVPy
>>311-312
そこでバレットヴェール射撃ですよ。


あれの効果量どれぐらい?
315名も無き冒険者:2009/08/08(土) 16:44:28 ID:NwPFtEb6
今は熟練度が低すぎて、焼け石に水だと思う
316名も無き冒険者:2009/08/08(土) 16:52:12 ID:bvNcJxoy
知り合いの暇人が検証してた
熟練1%につき1.1%〜1.2%らしい
317名も無き冒険者:2009/08/08(土) 17:05:48 ID:TP3/1Tsc
100%で無敵鉄鋼?
318名も無き冒険者:2009/08/08(土) 17:07:55 ID:TP3/1Tsc
風雲カレイディア城がやべぇ
何がやべぇって、名前がやべぇ
319名も無き冒険者:2009/08/08(土) 17:08:05 ID:bvNcJxoy
>>317
ただし3回
PSで回数増えたりして
320名も無き冒険者:2009/08/08(土) 17:16:12 ID:WwKS74Bo
>>316ってどうやって検証してるんだろ、圧倒的に数が足りなくないか
321名も無き冒険者:2009/08/08(土) 17:31:52 ID:TP3/1Tsc
>>319
お知らせ見ると3回では・・・?
322名も無き冒険者:2009/08/08(土) 18:01:22 ID:bvNcJxoy
>>321
ですよねー
323名も無き冒険者:2009/08/08(土) 18:37:54 ID:lXxrRKdh
>>318
ワラタ
でも防御型支援魔法ってのがよくわからん
元ネタのうちの何をイメージしているのだろう
324名も無き冒険者:2009/08/08(土) 18:42:41 ID:eu9/NVPy
どちらかというとこのゲーム自体が風雲たけし城という罠。
325名も無き冒険者:2009/08/08(土) 18:49:21 ID:dfAx/F4u
谷召喚士と愉快な仲間たちかw
326名も無き冒険者:2009/08/08(土) 19:02:54 ID:TP3/1Tsc
元ネタは自由への壁かなぁ
ペナルティ付きって話だし、確率で素通りさせるとかそんなの
てか、輸送さんもその内に風雲城アビできてカート戦し始めないかな!

しかし、よくよく考えると名前より、年齢的な意味でやべぇのか
三十路手前〜過ぎのおっさんか・・・
327名も無き冒険者:2009/08/08(土) 19:04:14 ID:tBtZ9Vg0
やはり最後はカートの出番だな
328名も無き冒険者:2009/08/08(土) 19:27:25 ID:luf0FUnW
>>313
そんなときはスレで募集すればいいじゃない
マケ使えば輸送じゃなくてもいける
329名も無き冒険者:2009/08/08(土) 19:55:27 ID:WwKS74Bo
>>328
ヒント:手数料

気にしないならいいけど。
330名も無き冒険者:2009/08/08(土) 20:00:59 ID:iaKCjJiQ
きっと元ネタは風雲ドラえもん城のほうかもしれないぞ
ペナルティは、はったり系の攻撃しかできなくなるでどうだ!?
331名も無き冒険者:2009/08/08(土) 20:03:16 ID:dfAx/F4u
>>326
今でもCSなら再放送やってるな。

緑山=SASUKEだと思ってる人は一度見てみるといい。
332名も無き冒険者:2009/08/08(土) 20:10:17 ID:TP3/1Tsc
収入増えすぎじゃなかろうか
今までの2、3倍・・・?
333名も無き冒険者:2009/08/08(土) 22:52:24 ID:FgmT0RTO
2週目にここ来るとロボが完成してたりとかするのかな
334名も無き冒険者:2009/08/08(土) 22:57:27 ID:NwPFtEb6
EDみたいだな
335名も無き冒険者:2009/08/09(日) 01:04:23 ID:D/YFJME+
>>332
今までどんな感じだったん?自分は2回戦目以降に進めるのがレアすぎて100超えるのも珍しかったんだが
336名も無き冒険者:2009/08/09(日) 01:32:35 ID:owjN8vH/
そだね、即死やら最後まで生き残るやら召喚士付きでガラリと変わるから判りにくいかもだね
職ランクやらレベルやら撃破数なんかの状況で変わるけど
割と早めの死亡・撤退で3~400だったが1000とか、召喚士付きで1000前後だったのが3000強とか、そんな感じ

攻略時もらえる魔石見ても良いかもしれない
前回28個で、今回もそう変わりないはずが68個もらえてる

でも100超えるかどうかってのは、全滅して攻略石すら貰ってない辺り防衛戦だろうかね
それだと2回戦もへったくれもないと思うが・・・
337名も無き冒険者:2009/08/09(日) 03:37:22 ID:C9y3xYY/
各色平均100個って意味だったりしそうだが
338名も無き冒険者:2009/08/09(日) 04:30:55 ID:D/YFJME+
>>336
ごめん特化気味に振ってる色で100程度ってこと
いつも攻略戦だが間接で庇われないとぽろぽろ落ちる
戦闘王とかにはちょくちょく乗るんだけど連携やら何やらがメインで落とせないから報酬が上がらない
339名も無き冒険者:2009/08/09(日) 15:32:21 ID:S1iu3miH
戦場アナ
「これは大きいッッ!」

戦場アナに418のダメージ!

戦場アナ
「なっ、何をするだァ──ッッ(><」

戦場アナ
「戦場アナの武器が宙を舞ったァッ!!」


…武器??
340名も無き冒険者:2009/08/09(日) 16:03:46 ID:tEFZb/wx
マイクだな
341名も無き冒険者:2009/08/09(日) 16:28:22 ID:j+jsFvVJ
>戦場アナ
>「これは大きいッッ!」
>戦場アナに418のダメージ!
>戦場アナ
>「なっ、何をするだァ──ッッ(><」

これってエロくね?
342名も無き冒険者:2009/08/09(日) 16:30:31 ID:yxTxpSHD
アイドルの武器、それはファンだ。
343名も無き冒険者:2009/08/09(日) 17:18:59 ID:w0PY9tg7
本家よりも親切なWikiって、トカちゃんw
344名も無き冒険者:2009/08/09(日) 20:01:52 ID:/+Nzoob0
>>341
おまいの妄想力はPSしてるな
345名も無き冒険者:2009/08/10(月) 11:03:34 ID:YtbnEZgU
そうか、戦場アナとは戦場穴・・・
戦場でムラムラしてしまったプレイヤー達を慰める役を担っていたのか
346名も無き冒険者:2009/08/10(月) 13:02:06 ID:1Y9NObxp
>>345
レッドカード
そういうネタはイエローカードだからいいんだぜ?
347名も無き冒険者:2009/08/10(月) 13:21:11 ID:BXDrg44w
                         ______
                         |  ,.へ、__,.ヘ/
                         | / \  ∠ヽ
                         |i^|「::::::ノ=l:::::ィ   / ̄ ̄ ̄ ̄
   ,. -‐- 、               |ヽ|   r_ \l   | 静粛に……!
  _/       \     ____/| ∧. (二二7!   < >>345は今 このスレで
∠   ハヾミニ.r-、\∠L:r‐-‐-、:::::::::|/ ヽ_‐__.」`ー- |  露骨に卑猥なレスをした
. /ィ ,L V∠ \l \\.)j j j j`二i\    /:|:::::::::::: | 板のルールで言ったはずだ
  W、ゞi ,、~ __ 「 ̄∧ ヾ´´´   |.  \ / |:::::::::::: | そういう行為は一切認めていないと・・・・・・!
    ,ゝし'/ ,ノ.|  / i  l.     l    \、.|::::::::::::   繰り返す! 卑猥な書き込みをする英雄は
   l 、`ヾニンl\./\|l、_」     ヽ、 /  ヾ::::::::::::   無条件で萌えスレ行きだっ・・・・!
.    | l    | _l\ト、  | \r──‐┐ト/ / r‐┴-、:::
.   |. |    7 l  ヽ | / >>345.| | ∨ {ニニヾヽ
348名も無き冒険者:2009/08/10(月) 15:09:40 ID:xrfp2i72
今勝ち組の定義ってどの辺なんだろう
349名も無き冒険者:2009/08/10(月) 15:18:29 ID:BXDrg44w
楽しめてれば勝ち組
楽しめてなければ勝ち組予備軍
それでいいんじゃね
350名も無き冒険者:2009/08/10(月) 15:24:54 ID:e2xX/jz6
>>349
あんた優しい人だな
351名も無き冒険者:2009/08/10(月) 16:11:22 ID:8h4UwdQg
闇カレは下ネタと忍者ネタ多くてなんかやだ
352名も無き冒険者:2009/08/10(月) 16:16:16 ID:kic90xsD
オイオイそれは別館だけ・・・のはずが最近はスレどころか本編まで忍者だから否定できなかった
353名も無き冒険者:2009/08/10(月) 17:03:32 ID:4qE1IgQa
ま、まぁどちらにせよ、下ネタは少々自重したほうが良かろう
354名も無き冒険者:2009/08/10(月) 18:21:04 ID:CWZlfd1W
>私のアクションフェイズ内のAbilitySettingにおいて、
>なぜ忍者なのにNINJAゲインが装備できていないのはどうしてでござる?
>という現象がみられたので報告しておきます。

臆病者ゆえ匿名でこちらで報告失礼いたす。
後衛にいるからでござる。
355名も無き冒険者:2009/08/10(月) 19:35:12 ID:sARVip3c
>>354
なんと……そういう凡ミスでござったか
ありがとうでござる
自宅に着いたら確認します><お恥ずかしい
356名も無き冒険者:2009/08/10(月) 20:36:55 ID:u38r0hkb
>>348
>>349の善意を踏みにじりつつ言うなら
現在自分が納得のいく☆☆アビの依代になれているなら勝ち組。
なれてないなら負け組ってとこじゃね?
357名も無き冒険者:2009/08/10(月) 21:40:23 ID:ag1jsaLV
>>357
☆☆アビが今回の更新で初めて追加された俺に対する挑戦かw
358名も無き冒険者:2009/08/10(月) 21:45:08 ID:9nCwxV7S
他のゲームと比べたくないけど、勝ち負けが出にくいゲームな気がする。
ガーディアンで競争起って勝ち負け出てるけど、
他系統から見ると誰が勝手もどうでもいいし、
そこでの一番の勝者は「俺のためにメガザルしてくれる奇特な人」だし


でも良プロフ絵持っている奴は勝ち組。妬ましい
359名も無き冒険者:2009/08/10(月) 21:54:37 ID:kic90xsD
>>357は求道者だな・・・克己心が非常に強い漢だ
360名も無き冒険者:2009/08/10(月) 22:06:42 ID:CWZlfd1W
>>355
思いっきり間違ってたでござる
ちゃんと前列だったでござる
トカちゃんがレスしてくれてたでござる
恥ずかしいでござる
健闘を祈るでござる
361名も無き冒険者:2009/08/11(火) 00:50:14 ID:iSgzCY5y
忍者うぜえ
362名も無き冒険者:2009/08/11(火) 00:53:13 ID:sLQfgUL+
いいえ侍です
363名も無き冒険者:2009/08/11(火) 00:59:55 ID:zi5VtooO
俺NINJA好きじゃないけど、>>360は憎めない奴だと思ったんだぜ
364名も無き冒険者:2009/08/11(火) 06:31:46 ID:vlam0Ai8
忍者ネタはそろそろ空気嫁
365名も無き冒険者:2009/08/11(火) 07:09:11 ID:XMNqnVd9
>>358
たぶん他の職も後になればなるほど
コンファイン戦争は激化するだろ。
そうでなくとも取得まで10更新と言われてるアビばかりなのに。
その中で有用なものの数といったら……。
366名も無き冒険者:2009/08/11(火) 08:20:26 ID:weVYGQ6T
あれ、別に中級依代なら☆1アビでも十分有用だと思ってる俺の認識は間違ってる…?

例えばゲイン系の中級依代にコンファしてPSして☆3にすれば、いちはやくステータス強化できるわけだし
修練系をPSして☆3にすれば、基盤になる行動をしっかり固められるし、充分有用じゃね?
367名も無き冒険者:2009/08/11(火) 08:21:47 ID:weVYGQ6T
「PSして☆3にすれば」じゃなくて、「PSして熟練度を段階3」にまで伸ばせば、の間違いだ、すまん
368名も無き冒険者:2009/08/11(火) 11:01:54 ID:zi5VtooO
ゲイン系ってあまり目に見えないからなぁ
個人的にはマンチ的に正しいと俺は思うが、派手なアビやらロマンに惹かれる人も多いんじゃまいか

自分の子が毎更新倒れてても満足してる人がいるのが闇カレの良いところ
369名も無き冒険者:2009/08/11(火) 11:10:05 ID:4Bp0u0xb
ゲインは昔のHPゲインの上昇率を見ればいい
以前のは他ゲインと同じ率だって話だ
370名も無き冒険者:2009/08/11(火) 11:29:54 ID:uv6YDyhS
しかし近接攻撃全然当たらん……当てようと思ったらHITゲイン取るしかないのかこれ?
いくら探索とはいっても3戦生き残ってるのに攻撃全部空振ってるのは流石に凹む
371名も無き冒険者:2009/08/11(火) 11:51:52 ID:MpR2Bn6J
>>370
今回は空飛んでる敵が多いから
そういうことにしとこうぜ
372名も無き冒険者:2009/08/11(火) 12:02:11 ID:VUtaoSnV
こっちも探索だけど学院入ってからいきなり命中率下がったぜ。
相手の回避率が高いんだと思う。
373名も無き冒険者:2009/08/11(火) 12:15:58 ID:vazVtnuP
間接系だけど当たっても罠で弱まるんだ
374名も無き冒険者:2009/08/11(火) 12:47:37 ID:d6/arzyE
間接でHITゲインもPSしてるのに当たったと思ったら絶対回避発動だよ!
クリーンヒットが出てから無効化されるから悲しい
375名も無き冒険者:2009/08/11(火) 12:56:07 ID:uv6YDyhS
あー、そうか敵飛行系多いの忘れてた
反応有難う、それでもあんな扇風機っぷりは悲しいから寄り道してでも戦闘能力強化していくか……
376名も無き冒険者:2009/08/11(火) 14:37:17 ID:BfGwXPzj
まぁ次のMAPで学院が終わるから
そのエリアがどんな傾向になってるか判らんけどな
377名も無き冒険者:2009/08/11(火) 15:34:39 ID:OzLiBV/o
まさかお前ら今日更新あると思ってないか?
378名も無き冒険者:2009/08/11(火) 15:38:51 ID:urBSkNX/
はははは、そんな、まさか
379名も無き冒険者:2009/08/11(火) 16:25:12 ID:0cPYVkXy
あるさ、俺たちのこの想いが消え去らない限りな!
380名も無き冒険者:2009/08/11(火) 18:06:21 ID:dsoWJguj
トカちゃんがうっかりまた自動更新発動させちゃっても
笑って抱きしめてあげられるレベル
381名も無き冒険者:2009/08/11(火) 18:53:58 ID:A2EDt56R
>>377を見て本当に(´゜ω゜`)←こんな顔になった
そういえばそうだった…orz しかたないからこの機に勇気を出して突撃してみるか…
382名も無き冒険者:2009/08/11(火) 19:21:03 ID:ZVEqA40Y
あ、今日休みだったか
まじひま
383名も無き冒険者:2009/08/11(火) 19:49:04 ID:wBa4OEee
しかしこれで更新されたらどうしよう
384名も無き冒険者:2009/08/11(火) 20:33:17 ID:ByBglDrU
スレに更新遅れてるって書き込みに来た俺が恥ずかしい
そっか、盆だもんな……
385名も無き冒険者:2009/08/11(火) 20:55:25 ID:zi5VtooO
プギャー
386名も無き冒険者:2009/08/11(火) 22:19:02 ID:bR3sPz6B
そんな時こそプロフ絵描いて更新を待とうぜ。と言いつつまっさらなまま次の更新が来るのがいつものこと
387名も無き冒険者:2009/08/12(水) 00:22:09 ID:X4gjZ+Z8
>>368
護って倒れられれば大満足だけど、序盤で
にゃんこに魂抜かれるとリアルでも魂抜かれます
泣きそうな時も有るけど私は元気です
388名も無き冒険者:2009/08/12(水) 01:25:18 ID:swyJ07Pi
毎更新倒れるのがデフォ、って人が半数以上はいるんじゃないかな。
倒れなかったらラッキーと思ってる。
389名も無き冒険者:2009/08/12(水) 03:18:18 ID:5qah8/ye
舞更新は当たり前だけど一回行動できるか、次は戦闘継続できるかが肝なのよね
390名も無き冒険者:2009/08/14(金) 01:08:38 ID:Axsj/1XX
なんで1週間たってるのに未だ継続してないのか…
391名も無き冒険者:2009/08/14(金) 11:15:39 ID:f6AZ3uti
そういえば忘れてたな
今から継続してくるか、魔石はずっとあのままの量なのかな
392名も無き冒険者:2009/08/14(金) 11:20:12 ID:F5BibBKC
>>391
獲得魔石に関することだったら
◆バランス修正(獲得魔石関係)
主に戦闘での魔石獲得上方修正になります。多すぎるようでしたらまた修正を入れます。

GMさんの中で多すぎると判断され始めたら減るんじゃないかな
永遠はないよ、ここにないよ
393名も無き冒険者:2009/08/14(金) 14:15:18 ID:+SVGSxmE
なんだか気付いてない人も居るみたいだが
アトリエとリネームは36回から受注枠が通常にもどるから
アトリエは3枠、リネームは1枠分の工房回数しか意味が無いぜよ
アトリエで張り切って工房5回とか言っても無意味ぜよ
394名も無き冒険者:2009/08/14(金) 14:18:07 ID:F5BibBKC
まじでか!
すげぇありがとう!
395名も無き冒険者:2009/08/14(金) 14:20:10 ID:3zMtWvLW
じゃあアルナカは張り切って5回するから・・・張り切って5回するから!
396名も無き冒険者:2009/08/14(金) 14:22:08 ID:+dl0YGrr
アルカナに注文はアルカナ?(^ω^)
397名も無き冒険者:2009/08/14(金) 14:26:03 ID:3zMtWvLW
>>396
こいつに逆アルカナ全盛りを食わしてやりたいんですが かまいませんね!!
398名も無き冒険者:2009/08/14(金) 14:32:27 ID:F5BibBKC
私は一向に構わんッッ!
399名も無き冒険者:2009/08/14(金) 14:33:56 ID:/8h4C/l1
アトリエ職人「これで勝ったと思うなよ・・」
400名も無き冒険者:2009/08/14(金) 22:15:28 ID:Axsj/1XX
我々が破壊し続ける限り客は何度でも現れるのだ!
401名も無き冒険者:2009/08/14(金) 22:32:54 ID:RfjICMZp
破壊の中に進化あり!
402名も無き冒険者:2009/08/16(日) 01:10:52 ID:PE6UwcgG
七法なのに8つあるだと
403名も無き冒険者:2009/08/16(日) 02:37:48 ID:Dc45hDui
零〜七って事なんだろ
星図魔法も零が始まりだし。
404名も無き冒険者:2009/08/16(日) 10:22:32 ID:fbd2yV4G
無粋なやつだな
405名も無き冒険者:2009/08/16(日) 10:29:34 ID:sAGfAkuo
そう、俺は無頼漢
お呼びとあれば即参上!
406名も無き冒険者:2009/08/16(日) 10:31:59 ID:sAGfAkuo
間違った(´・ω・`)ショボーン
407名も無き冒険者:2009/08/16(日) 11:00:43 ID:4gYZh31Y
まさに無頼漢(ブレーメン)
408名も無き冒険者:2009/08/16(日) 11:21:55 ID:oy+3ujPj
サイクロプスの眼に映る物は唯ひとつ!
(,ΦДΦ) デ ス ト ロ ー イ !!

…………創作系?w
409名も無き冒険者:2009/08/16(日) 11:27:20 ID:fFXtr63l
目が二つあるサイクロプスとは何者なのか
410名も無き冒険者:2009/08/16(日) 12:37:08 ID:xa+Zcqnp
頭が二つあるんだよ
411名も無き冒険者:2009/08/16(日) 13:26:32 ID:oy+3ujPj
まぁ、元ネタはひとつの眼をピアスとかホチキスで潰してるんだけどネ…。
412名も無き冒険者:2009/08/16(日) 14:21:02 ID:gPiGtW8i
それは隻眼というんだが突っ込んじゃいけない所なのか
413名も無き冒険者:2009/08/16(日) 14:26:30 ID:fbd2yV4G
粋じゃねぇにも程があるぜ
414名も無き冒険者:2009/08/16(日) 15:02:43 ID:sAGfAkuo
タトゥーハーツ…だと…
415名も無き冒険者:2009/08/16(日) 16:20:41 ID:TGMYOJ/e
外ゥーハーツ…これまた懐かしいな
416名も無き冒険者:2009/08/16(日) 16:32:01 ID:TGMYOJ/e
そういや★★アビリティっていうか7番以降が訓練ボックスにないんだけど
★★アビリティは訓練できないんだっけ?
417名も無き冒険者:2009/08/16(日) 16:36:05 ID:3S2JWvxh
習得者が出る頃には修正されるんじゃない?
418名も無き冒険者:2009/08/16(日) 16:37:16 ID:TGMYOJ/e
いやもう出てるから気にしてるんだけど
訓練の順番とか予定が・・・
419名も無き冒険者:2009/08/16(日) 17:00:05 ID:fbd2yV4G
web拍手とか質問掲示板は使ったか?
420名も無き冒険者:2009/08/16(日) 18:15:25 ID:QE8zWAFq
てかもう★★習得してる人おるんか……はっえー

そういや宮廷魔術師ってコンファイン条件がまだ微妙に不明なのに1人なってる人いるんだなぁ
LVUPのステータス上昇がかなり高いみたいだけど、これはグロウスのせい……ではないよな?
421名も無き冒険者:2009/08/16(日) 18:23:50 ID:ZnvEvGxk
闇色見てきたがまだ居なくないか…?
輸送がすくすく育成で多少伸びてはいるが20.8あたりが最高に見えるんだが
422名も無き冒険者:2009/08/16(日) 19:34:30 ID:s9+3SbGq
工匠の人がたしか習得してる
ちなみにすくすくは依代アビには影響しない
423名も無き冒険者:2009/08/16(日) 20:37:02 ID:ZnvEvGxk
>>422
そういえばそうだったか、他職より伸びてるから成長早まってるのかと思った
424名も無き冒険者:2009/08/16(日) 21:20:44 ID:EQoO3lzf
>>422
武闘家の七法アビリティなら勘違いでは?
アレで習得済みなのは★☆☆だけだ。
425名も無き冒険者:2009/08/16(日) 21:41:19 ID:4gYZh31Y
ヒント:破壊スキル

てか格闘と工匠は最早同列にしていただきたくない
426名も無き冒険者:2009/08/16(日) 21:43:54 ID:QE8zWAFq
本当だ。
★★は25%で獲得か・・・
427名も無き冒険者:2009/08/16(日) 23:11:20 ID:/iAu7F+f
……あれ、やっぱりすくすく育成修練、依代アビリティ獲得にも影響してね?
武道家はわかるけど、輸送職も他と全然違う伸び方しているぞ。
428名も無き冒険者:2009/08/16(日) 23:15:00 ID:fbd2yV4G
そういうバグで、一時期は効果があったんだよ。
今は修正されて影響されなくなっているだろうけど
429名も無き冒険者:2009/08/16(日) 23:16:31 ID:z6bnOzjI
はっはっは、探索系も早く成長させろよ
430名も無き冒険者:2009/08/16(日) 23:29:45 ID:/iAu7F+f
いや、今の★2の話で。記録蝶で追ってみたが、
「従者のたしなみ」20.0%  「駄天使ムウを盾にした」20.4%
辺りが変な成長している感じなんだが、再開以降でそんな報告あったっけ?

参考までに言うと、★2は(1.4)→4.9→8.2→11.4→14.5→17.5という感じで伸びるので、
現状破壊スキルと七法天拳系以外では最速で★2にコンファンした人でも17.5%が最大な状況な。
431名も無き冒険者:2009/08/16(日) 23:45:28 ID:k/fOLvbC
>>430
>>428の言ってる修正が入ったのが33回(だっけ?)だから、
それまでに中級コンファインを済ませてた人なら
若干成長が早まっててもおかしくないけど、そうじゃなくて?
432名も無き冒険者:2009/08/16(日) 23:56:32 ID:/iAu7F+f
>>431
おお、質問スレのほうに詳しく書いてあったから見逃してた。
こっちの見落としでお騒がせしました。
433名も無き冒険者:2009/08/17(月) 01:04:30 ID:kJmpT0d3
アビ枠は直ってるがスキル枠が直ってないウッカリさん発見
434名も無き冒険者:2009/08/17(月) 20:27:06 ID:kJmpT0d3
そういや盆前に登録し終えてる奴らは大丈夫なんだろうか・・・攻略戦に出れりゃせんぜ
435名も無き冒険者:2009/08/17(月) 20:41:23 ID:CDtjXCMJ
おしらせの奴俺が引き金引いたかもしれないという自覚はあるんだがあの糞仕様はないわ。
436名も無き冒険者:2009/08/17(月) 20:51:19 ID:ECuoWAzg
さて、色々仕様変更もあったが明日が更新だな。
休みの間に変わっている所もあるから、ちゃんと登録確認しろよー。
437名も無き冒険者:2009/08/17(月) 20:59:41 ID:zytBA/a8
開幕雪崩撤退の悲劇が起こりそうな気がとてもしますが
うちの蚊トンボは一戦目を耐え抜いてくれるでしょうか
438名も無き冒険者:2009/08/17(月) 21:08:46 ID:TmqYEBHU
前回の結果通りだと、
20人ぐらいの探索が攻略戦で逃げ惑うことになるわけだな
439名も無き冒険者:2009/08/17(月) 21:29:57 ID:ECuoWAzg
前回が27PTだから1人は開幕撤退すると覚悟しておいた方がいいわけか。
9人PTの所で2人抜けーとか起きたら本気で死にそうだが。
440名も無き冒険者:2009/08/17(月) 22:00:34 ID:38uB7Vgi
大丈夫。俺は探索だがしんがる!
骨は拾わなくていいからアイテム拾っておいてくれ
441名も無き冒険者:2009/08/17(月) 22:03:16 ID:kJmpT0d3
とか言って、どうせバンキングだか四次元野郎だか・・・なんだろ?
442名も無き冒険者:2009/08/17(月) 22:07:06 ID:a3b7gWpt
実はNINJAじゃね?
443名も無き冒険者:2009/08/17(月) 22:09:13 ID:5px9PPWd
戦闘派JOBのNINJAならむしろ俺より強いんだが…
444名も無き冒険者:2009/08/17(月) 22:11:57 ID:/mowZ3De
これからは宮廷魔術師とメッセンジャーもネガ談義の対象になるんだろうか。
445名も無き冒険者:2009/08/17(月) 22:15:23 ID:TmqYEBHU
なんで?
446名も無き冒険者:2009/08/17(月) 22:53:36 ID:k1IGsvzK
情報検索でも熟練度が上がらなくなるのか…?これは少々ショッキングだ…
447名も無き冒険者:2009/08/17(月) 23:10:19 ID:kJmpT0d3
こりゃあ店畳むしかないかねェ
トレジャーなんかは共通だから納得できるしともかく
他の独自コマンド系は流石に片手間ではやってられない
448名も無き冒険者:2009/08/17(月) 23:19:03 ID:a3b7gWpt
情報検索は上がらなくなったらやばすぎるな
一週間の行動を全部使っちゃうだろ
449名も無き冒険者:2009/08/17(月) 23:23:07 ID:a3b7gWpt
とりあえずネガにならない程度に質問するべきなのかね
わからないことが多くて不安だな
450名も無き冒険者:2009/08/17(月) 23:23:47 ID:TmqYEBHU
情報検索の場合、
情報検索自体が上がる効果が無くなって、研究の効果は残るんじゃね。稽古も同様で
451名も無き冒険者:2009/08/17(月) 23:25:59 ID:TmqYEBHU
>>449
GM的に、ここで騒がれても答えられんだろうしな
452名も無き冒険者:2009/08/17(月) 23:36:32 ID:n/1Pwe2k
情報検索サービスを実行することで熟練されるアビリティは
・アビリティ研究で指定したアビリティ
・情報検索サービス自体
の2種類ある。450がいうように、今回消滅するのは後者だけだろ?
453名も無き冒険者:2009/08/17(月) 23:37:54 ID:OdrhpoyT
すくすく育成修練のすくすく育成修練以外のアビ研究してるだけで勝手に上がってくれる上にすくすく育成修練の補正もすくすく育成修練にかかるカオス状態がなくなってしまうのか

いや、まぁ異常なくらいだったからいいんだけど
454名も無き冒険者:2009/08/18(火) 00:22:50 ID:vf4nZSUe
それにしても、吐き捨てるような要望・意見ってなんなんだ。
プレイヤーにはプレイヤーの礼儀ってもんがあるだろ。
そんなこともわからない奴が偉そうに要望するとか、矛盾してるにも程がある。

そんな要望出した奴のIP抽出して表キャラと照合してみたら、さぞ見物なんだろうな。
455名も無き冒険者:2009/08/18(火) 00:31:14 ID:N1G0qamA
ぶっちゃけキャラはもう割ってるだろ。
次やったら殺すよ?って暗に言ってると言うことだな。
456名も無き冒険者:2009/08/18(火) 01:06:34 ID:mxeUlZUW
そんなことよりドレジャー吹いたww
どうやったらこんなタイプミスになるんだよww
457名も無き冒険者:2009/08/18(火) 01:17:31 ID:1gsdOSSU
こわしていいトレジャーはどれじゃー?
458名も無き冒険者:2009/08/18(火) 08:45:28 ID:8QrJJKCh
爆笑した
459名も無き冒険者:2009/08/18(火) 08:48:50 ID:9AI6KAZw
(゚д゚)
460名も無き冒険者:2009/08/18(火) 11:07:31 ID:mxeUlZUW
(゚д゚)
461名も無き冒険者:2009/08/18(火) 13:10:22 ID:hLVxfE3U
( ゚д│・ω・)∋│゚ )
462名も無き冒険者:2009/08/18(火) 13:19:07 ID:OZyi+WUI
修正多くて継続に穴が無いか心配だ
防衛でも戦闘力無いキャラはほぼ撤退必須になったってことでいいのかな
463名も無き冒険者:2009/08/18(火) 14:32:39 ID:5h0rNg4b
仕様変更や修正はいいけどさ、なんで継続〆切当日とか一日前にやるんだよ。
せめて次回からとかないのかね。
464名も無き冒険者:2009/08/18(火) 14:34:58 ID:EClhIjzg
ヒント:テストプレイ
465名も無き冒険者:2009/08/18(火) 14:47:57 ID:7e9heLh/
仕様変更の多さは、そのままGMの意欲とかイベントの多さとかに直結しているからな
前に、そういう意見が質問板にあったけど、これでも努力している的な返答が来たし
何にもイベントが無く仕掛けがない死んだ闇カレと、今のカオス混じりの闇カレと、どちらを選ぶかって感じだ。

安定したゲームがしたいなら他行けばいい。
七魔、ED、SD、Grbに精霊と、これに比べれば安定したもんだ
466名も無き冒険者:2009/08/18(火) 14:50:48 ID:hLVxfE3U
当日でも構わないんだけど、
ボックス内の順序だか番号割りだか保護して修正前後で互換性をもたせて欲しい

継続内容と違う!いや登録通りですよ。
ってやり取り何回もしてるし
その方がめんどいだろうし
467名も無き冒険者:2009/08/18(火) 14:51:17 ID:1gsdOSSU
質問スレの501-502か
生き急いでるなあトカたん
468名も無き冒険者:2009/08/18(火) 15:03:09 ID:7e9heLh/
そのモチベを止めると、また三ヶ月休止とかになるわけだな。

最短で残り31更新しかないゲームだから、のんびりもできないべ
469名も無き冒険者:2009/08/18(火) 17:29:35 ID:9AI6KAZw
ゆっくりしないでいってね!
470名も無き冒険者:2009/08/18(火) 19:00:46 ID:qY5RsvH8
仕様変更が多いと言うが、BIに比べたら遙かにマシ
471名も無き冒険者:2009/08/18(火) 19:02:12 ID:0ZCTXNbN
滞在設定を設定し直していない場合は要チェックだ!
【未クリア】自制なき学院−英知の在処
でないと攻略戦に参加できない。
個々人と全体の結果が良い方に傾きますように。
472名も無き冒険者:2009/08/18(火) 19:14:31 ID:OresYP+L
自制なき学院ならどこでも攻略戦だろ
473名も無き冒険者:2009/08/18(火) 20:00:07 ID:ku9ZFPNE
結果の出てない仕様に対して宣言を鵜呑みにするのは危険
どちらに転んでも大丈夫なようにPLとしては最善を尽くすが妥当
474名も無き冒険者:2009/08/18(火) 20:03:54 ID:D/R/PEqg
なんか新仕様きてたみたいなんで慌てて設定中だったんだが更新中になってたオワタw
だが細かけえことはいいんだよ!!
475名も無き冒険者:2009/08/18(火) 20:04:46 ID:LVWHbRmv
修正が多すぎて理解できていない俺がいる。
特に>>462の意見がわからない。
476名も無き冒険者:2009/08/18(火) 21:17:11 ID:6E6RgHzC
2回連続こんな目に合うなんて…
477名も無き冒険者:2009/08/18(火) 22:07:07 ID:IlRt/SqL
な・・・これはいったいどういう事だ・・・ボクらのサチ司書は!?
478名も無き冒険者:2009/08/18(火) 22:10:13 ID:ku9ZFPNE
俺ことネクラマンサーの隣で寝てるよ
479名も無き冒険者:2009/08/18(火) 23:55:32 ID:LxP6VslV
ぎゃー、登録間に合わなかった…
アイテム名考えるのに一週間かけたのにorz
480名も無き冒険者:2009/08/19(水) 10:24:55 ID:X6AtV8Mm
来た!メイン盾来た!
481名も無き冒険者:2009/08/19(水) 16:48:21 ID:Y4RTi0nk
高熟練度のミスディレクション持ち支援がランクインとか目に見えそうだ
482名も無き冒険者:2009/08/19(水) 19:27:58 ID:X6AtV8Mm
支援射撃とかも入るのならサーヴァントのアビとかで結構いけそうな気も
483名も無き冒険者:2009/08/19(水) 19:34:21 ID:wwgU3yTz
「HPが50%以下でも庇う」でも防御力が上がるから、バンバン庇えばポイントたまりまくりだね!!
代わりにぶっ倒されるけど^p^
484名も無き冒険者:2009/08/19(水) 21:53:01 ID:biQeI8l6
ついでに援護回数のランキングも欲しい
485名も無き冒険者:2009/08/19(水) 22:07:27 ID:GOqSNd0M
メイン盾にトラップ関連も入るのだろうかドキドキ
486名も無き冒険者:2009/08/21(金) 10:47:07 ID:CsZAhqpE
・不完全燃焼に終わりやすいので、
 37回より、暫定的に防衛戦の制限ターンを5→10にします。

防衛戦で護衛してくれる近接が倒れまくりそうだな
487名も無き冒険者:2009/08/21(金) 11:27:15 ID:2yACHzsE
戦闘避けるための防衛戦で完全燃焼したい人は居るのだろうか・・・
敵NPCか。
488名も無き冒険者:2009/08/21(金) 12:12:00 ID:m9brLDOg
祭祀殿は魔石が削られるからあまり行きたくないけど、
スコアもあまり落としたくないって複雑な心境に人には嬉しいんじゃないか?

特に中級コンファインに負けて、次こそはと魔石貯めてるようなのだと、
一発で軽く4桁は石を持っていかれてしまう
489名も無き冒険者:2009/08/21(金) 12:35:39 ID:2xxziyr+
そんなことよりカートやらの爆発力が期待できないので攻略面の心配のが大きい

輸送は魔石溜め込み過ぎの人が多いし、トレジャー職は前線なく
他のコンファイン戦争職も逃げること請け合い
どんな偏った編成になるのか楽しみだが恐ろしい
490名も無き冒険者:2009/08/21(金) 12:45:51 ID:BoqPGWR9
中級コンファインした人が頑張ってくれるさ。
491名も無き冒険者:2009/08/21(金) 15:29:02 ID:60TwMEY9
実際にはそんなに減らないんじゃないかなぁ。
なにせ祭祀殿も最低6回、適正レベルの敵が出ると思えば10回とか滞在するわけだぜ?
その間ずっと防衛戦とか、そんなつまらないことを今まで喜んで攻略戦に突入していたリスクジャンキーが耐えられると思えん。
引っ込むのはあくまで魔石溜めすぎて、貰えるより出て行く方が倍以上あるなんて人だけだろ。
492名も無き冒険者:2009/08/21(金) 17:33:31 ID:CsZAhqpE
開幕してすぐ撤退や死亡する人ならまだしも、貰える魔石は間違いなく攻略戦のが多いしな。
通帳持ちは除いて、ムウが来ない程度なら攻略戦参加でいいと思う。

エクステンションとかマーケットとか、wikiにも説明増えてたしアイテム工房とかで
こまめに魔石使ってけば何も困らんだろ。
つーか貯め込んでる奴はもうちょっと魔石使おうぜ。むしろ使ってくれたのむ
493名も無き冒険者:2009/08/21(金) 18:21:30 ID:nhyIqk2M
今回の工房やらマーケットやらに思いきりぶち込むから
一回目は一応出るけどあまり減るようなら次からは止めておくつもり
494名も無き冒険者:2009/08/21(金) 18:47:20 ID:2xxziyr+
綺麗にぶち込めれば良いが、周りが競合するとあぶれる可能性も・・・?
結局欲しい物の枠の数は限られているわけで。

今回取得魔石
攻略戦:1071
防衛戦:319

平均魔石所持数
全体:6481
近接:6222
間接:5675
支援:6391
創作:5517
工匠:5985
探索:6666
輸送:9704

今回取得分はエリアボス戦で色付いた物で次回は目減りするか。
1割差として100差付くかは判らないが、全滅等のランダム変動幅も考慮に入れるとどうだろう。
また、100差でも6更新600・10更新でも1000に過ぎず、全滅一回で-1000超が入るとすると・・・?

今回支援HPは増してはいるものの前回に比べると半減以下な点
PT人数↓・編成ランダム要素↑な点も事故に繋がる要素になりうるかもしれない。
平均以上を維持しているなら、と思ったんだよ。
495名も無き冒険者:2009/08/21(金) 18:52:57 ID:Ie4PeEnk
魔石-10%が怖い人じゃなくても、次回は宝掘りたい人やRP的に居残りたい人がいるみたいだからな。

個人的に、マーケットに出された、クラフトパワーLv3がついたマジカルアーマーが注目。
496名も無き冒険者:2009/08/21(金) 18:53:06 ID:2xxziyr+
いかん、今回と次回が混在してはる・・・適当に読んで
497名も無き冒険者:2009/08/21(金) 20:35:38 ID:Dr4b7Auz
必要以上に魔石を溜める意味を感じない。
498名も無き冒険者:2009/08/21(金) 20:37:59 ID:0+6bUzQw
定期ゲーの次回・今回混同は永遠のテーマ
499名も無き冒険者:2009/08/21(金) 20:51:32 ID:fzya2MgU
ありすぎて困る
500名も無き冒険者:2009/08/21(金) 20:59:17 ID:SkHzDnpY
トレジャーの仕様がさらに変更か
探索は学園にこもれということか
501名も無き冒険者:2009/08/21(金) 21:25:57 ID:ljhEOO1G
…そこまでして篭れと!
いや!それでも俺は行く!わが財布に一片の魔石無し!
502名も無き冒険者:2009/08/21(金) 21:27:39 ID:xLHMgkvZ
>>501
良い顔をしておる…
決して死ぬなよ、探索A
503名も無き冒険者:2009/08/22(土) 00:13:38 ID:5CBUC8Bc
貧乏探索は攻略いって一攫千金
富豪探索は学園でまったりか
504名も無き冒険者:2009/08/22(土) 01:48:54 ID:/uO1NzxZ
撤退がターン最後までできないなんて、俺は何のためにSPD上げてたんや・・・
505名も無き冒険者:2009/08/22(土) 02:11:45 ID:CKdgM7KT
回避のためさ・・・そうに決まってる・・・

でも上位ならともかく並〜並以下だと統計上変わらない様子
アビリティによる回避・防御が一番ね
506名も無き冒険者:2009/08/22(土) 02:16:05 ID:q1jiwk3J
てか、回避への影響は多分LUKの方が大きそう。
アルカナ工房実装検討時仕様の、LUKに関係する事がパワーアップの中に回避力があったし。

何となく、昨今の更新項目だとマスター的にはもうちょっと探索系も戦闘のリスクを負って欲しいみたいだな。
507名も無き冒険者:2009/08/22(土) 03:24:10 ID:6vS9y858
戦闘能力低いのに、即撤退は怒られて、居座っても邪魔で、途中で撤退しようとしたら狙われやすくなるけどターン最後までいろって言われても、その、なんだ、困る
まあぼくらがトレジャー持ち帰らなくてもトレハがマケに装備流してくれるから、トレジャー持ったまま全滅してもいいよねまーしゃるさん
508名も無き冒険者:2009/08/22(土) 04:01:22 ID:q1jiwk3J
緊急回避がさりげなく防御系アビリティとして最強なので、デコイになれってことなんじゃね?
509名も無き冒険者:2009/08/22(土) 04:06:28 ID:1B3j866Q
敵のトラップを間接のためにひっかかれ
それが学園での探索の仕事だった
きっと次もトラップにひっかかれということなんだよ
510名も無き冒険者:2009/08/22(土) 04:10:33 ID:lfxmDgNq
防衛戦でトレジャーしてくればいいんじゃね。全体的に強化されたみたいだし
511名も無き冒険者:2009/08/22(土) 04:16:32 ID:Po+J+C4G
今シンボリックウェポンって出土されてるっけ?
512名も無き冒険者:2009/08/22(土) 05:07:20 ID:nygKf6dt
>>506
じゃあ何でLUKゲイン持ちの輸送の俺は回避しないんだ?
リアルLUKが必要でしたなんてオチは要らないんだが?

>>511
でてない
513名も無き冒険者:2009/08/22(土) 07:40:19 ID:qgPaQLan
>>507
>居座っても邪魔で

ちょっと聞きたいんだが、居座られると邪魔なの?
514名も無き冒険者:2009/08/22(土) 08:37:14 ID:+tLCFvZM
>>513
全然。
515名も無き冒険者:2009/08/22(土) 09:14:09 ID:DExrMwjo
探索って強くね?
516名も無き冒険者:2009/08/22(土) 10:54:12 ID:CKdgM7KT
>>512
カートのせいで全体的に見た目のステほど戦闘時の能力はないんだ・・・そうに決まってる・・・

>>513
ただの壁でも充分だし
真面目に戦力整えてる人は並みの近接程度の火力は出してるし、邪魔であろうはずがない
それも最速で、相手が動く前に叩く2TURN以降の始末屋としては若干名は必ず欲しい
詠唱アリ系本命〜必殺系のを潰すに大抵一役以上買っているのが探索系

てか、全職で一番人数が多いから、引かれても困る
雪崩が困るんだよ、実際
517名も無き冒険者:2009/08/22(土) 11:27:54 ID:bKhYuAcR
ちょっと前まで戦闘王にも何人か探索はいたしな。
518名も無き冒険者:2009/08/22(土) 12:59:27 ID:HkZPlNu9
相手の行動引っ掻き回してくれるからちゃんと鍛えてる探索は非常に助かる
間接なんだが最近必中のはずのアビが向こうの後出のアビで無効化ってことが多すぎるのよ
その分速く動いてくれる奴らの攻撃に上乗せできれば強いしね
519名も無き冒険者:2009/08/22(土) 18:16:59 ID:bKhYuAcR
そのうち開幕タイム&ソウルスティール無双する怪盗が出てくるよ。
520名も無き冒険者:2009/08/22(土) 20:33:09 ID:rDvcjHKC
●更新日変更のお知らせ
『自制なき学院』がクリアされ、
ストックしていたシナリオが間に合わなくなってきました。
このため、更新の速度を緩めて
開発時間に余裕を持たせようと思います。
次回38回より、更新は週一回、土曜日のみに行ないます。
期間は最低でも『常闇の祭祀殿』攻略中。
クリア時期にてシナリオに余裕が出来ましたら、週二回に戻そうと思います。

残念だが助かった…メッセ的な意味で
521名も無き冒険者:2009/08/22(土) 20:36:16 ID:q1jiwk3J
なんか今回、トレジャーがえらく短いな。
やっぱり突撃した探索は少なかったということか。
522名も無き冒険者:2009/08/22(土) 20:38:47 ID:lfxmDgNq
逆じゃね。突撃した探索系が意外に多かったというか
523名も無き冒険者:2009/08/22(土) 20:40:03 ID:dUuDcayv
一発クリアが当たり前な難易度がなぁ。
もっと頻繁に詰まるくらいならシナリオも間に合うだろうに。
524名も無き冒険者:2009/08/22(土) 20:50:07 ID:8v0IQTMl
>難易度
早々に全滅した俺にはなにも言えない・・・\(^o^)/
525名も無き冒険者:2009/08/22(土) 21:03:41 ID:3E4Cowcp
>>524
ボス系よりもエトランジェ系の方が強いMAPも多いから安心すればいいと思うぜ
召喚士護衛の方が安全ってことは割りとある
526名も無き冒険者:2009/08/22(土) 21:13:08 ID:BiFAmPRt
>>512
即死や大技喰らって1戦目で落ちる事が多いが
昔から絶望的に運が無かった自分はそれぐらいじゃ凹まないぜ!
自分だけ庇われないとか援護射撃も何故か受けないとか
武器飛ばされまくって一回も攻撃出来ないとか
ガッツも発動しないし攻撃避ける事も無い。何も不思議な事は無いな。
527名も無き冒険者:2009/08/22(土) 21:17:13 ID:ErvGOUXf
はじめてカモカイザーとかいうのに当たったんだけど、こりゃ何がいいたいんだ?
強いというより出る場所間違えてる感が……
528名も無き冒険者:2009/08/22(土) 21:18:20 ID:lfxmDgNq
出ると死ぬ
529名も無き冒険者:2009/08/22(土) 21:22:34 ID:nygKf6dt
ダークカモカイザー あいてはしぬ
530名も無き冒険者:2009/08/22(土) 21:33:46 ID:4U6e6qpV
いわゆる負け確定戦だな
実際何も奪われてないみたいだし
531名も無き冒険者:2009/08/22(土) 21:41:03 ID:ErvGOUXf
普通のゲームだとこういうのは、もっと強くなってから来てねってメッセージだけど、
この場合はなにか?単に僕の作ったキャラ強いでしょってか?うーん
532名も無き冒険者:2009/08/22(土) 21:42:21 ID:lfxmDgNq
近接系の覚醒イベントを知らないのかな
533名も無き冒険者:2009/08/22(土) 21:46:13 ID:CKdgM7KT
基本的に対エトランジェ戦とかはF.O.E的なもん
ランダムで死を撒くorもし万が一勝てれば大ボーナスの攻略戦トラップ
534名も無き冒険者:2009/08/22(土) 21:46:24 ID:3E4Cowcp
途中参加者にはわからないか
解説すると
あのキャラはカモカイザーというキャラのライバルキャラ
カモカイザーは近接の覚醒イベントにて登場
エイプリルフールのTOPにてカモカイザーがカモゲイザーを倒すとかもフェニックスが習得できるという嘘があった

こんな感じ?
知ってる人には驚愕の戦闘だったんだぜ
535名も無き冒険者:2009/08/22(土) 21:49:14 ID:ErvGOUXf
最初の最初から参加してるが、自分の結果しか見てないんでしらん
というかストーリー上の位置づけはどうでもいいのよ
ともあれ、うまくやれば勝てるんなら納得だ
536名も無き冒険者:2009/08/22(土) 21:53:47 ID:61iA/CmW
一応ダメージはとおるみたいだしな、4000とか行ってたし
HPは2〜3万ぐらいか?
537名も無き冒険者:2009/08/22(土) 21:56:20 ID:3E4Cowcp
黒猫も初期登場時は阿鼻叫喚じゃなかったっけ
輸送さんのカート大爆発やサチ司書覚醒などが複数重ねれば倒せるかもしれないけれど
普通には倒せるようになるのは大分先だと思うぜ

勝てない戦闘もあるのが常闇の世界だむー∈(・ω・)∋
覚醒済み近接系、もしくは未実装のカモナイトが戦えばなんらかのイベントで勝てるかもしれない
538名も無き冒険者:2009/08/22(土) 21:57:29 ID:CKdgM7KT
覚醒があるかもしれんから実際にはもう少し必要かも

打撃潰しにカートのもってけドロボウ役(兼エンドオブカート)数人と
何かしら火力+間接サポが若干名いればそれで勝てるはず
539名も無き冒険者:2009/08/22(土) 22:15:27 ID:lfxmDgNq
零霊異記を突破できるか……?
540名も無き冒険者:2009/08/22(土) 22:25:36 ID:bKhYuAcR
間に合わないんなら敵強くしちゃうってのは賛成だけどなー。
連戦連勝だと緊張感に欠けてくる。
541名も無き冒険者:2009/08/22(土) 22:26:59 ID:3E4Cowcp
以前はなかなか突破できないボス多かったもんな
その強敵ボスを突破できた時のテンションのあがりっぷりは最高だった
542名も無き冒険者:2009/08/22(土) 22:31:24 ID:bKhYuAcR
週1更新でも問題はないけどね!

今の攻略戦だったら防具は魔の奴装備した方がいいの?
543名も無き冒険者:2009/08/22(土) 22:34:03 ID:8v0IQTMl
エフェクトがあるテレビゲームなら物理攻撃と魔法攻撃の見分けはしやすいんだが
文字だけだからどっちの攻撃が多いか判らないのが辛いねー
544名も無き冒険者:2009/08/22(土) 22:36:22 ID:8v0IQTMl
っつっても使ってくる技名を見ると魔法が多そうだけど
545名も無き冒険者:2009/08/22(土) 22:37:00 ID:lfxmDgNq
ダメージ色でだいたいわかる気がするけど
546名も無き冒険者:2009/08/22(土) 22:46:03 ID:8v0IQTMl
本当だ物理攻撃は橙色、魔法は黄色なのか…今気づいた、こりゃ失礼
547名も無き冒険者:2009/08/22(土) 22:49:10 ID:CKdgM7KT
装備で防御を気にするなら補防のがいいと思う
防魔で魔法は防げても、結局鉄砲も飛んでくるもんだ

私的にはアビか特殊効果で防御を気にしたい
逆でも良いんだろうけども
548名も無き冒険者:2009/08/23(日) 01:07:43 ID:hq97XCR3
クラパ3鎧すげえええ
俺の全財産より高い個数をぽんと払う…だと?
549名も無き冒険者:2009/08/23(日) 13:58:43 ID:TrL5g1oz
戦闘に依存しない分どうしたって工房とゆそーさんは金持ちになるしね
今までコンファイン戦争のために貯めてた時でもあんなに持ったことがない
550名も無き冒険者:2009/08/23(日) 15:22:03 ID:ioF4hvGZ
事故で出来たものなら二つと無いだろうしな。
551名も無き冒険者:2009/08/23(日) 15:25:00 ID:7/iUvEhT
輸送さんが落としたのか
代理購入?
552名も無き冒険者:2009/08/23(日) 15:33:14 ID:v8zwi38g
あの輸送さんはPTMに工匠がいたはずだから代理購入だと思う
輸送や探索のPTMがいるとかウラヤマシス
553名も無き冒険者:2009/08/23(日) 15:46:44 ID:7/iUvEhT
戦闘でPT組む価値が薄いから軽視されてるっぽいけど、
このゲーム意外と協力プレイが効果的だよな
探索さんの掘ったアイテムを
輸送さんにアイテム預かってもらって
工匠・創作さんに強化してもらう。
魔石を共有すれば工房での横入も防げるし
パーティというよりギルドか
554名も無き冒険者:2009/08/23(日) 16:05:46 ID:NX/X+6QD
協力しているから効果的なんじゃなく、「輸送さんが仲間にいるから」効果的なんだよ
輸送さんがいるだけでアイテムストック出来るし、狙ったアイテムを競り落とせる。魔石も稼ぎやすい、
防衛力もあると、サポート面は全部揃ってて強いのに、なんで人気がないんだろう……人気ないから強いのかもしれんが

効果的といっても、他ゲームほどあからさまじゃないけどな
せいぜいストレスなく魔石運用できる程度。あの人らも戦闘じゃ死ににくい程度で目立たんし
ギルドはモチベ上げるプラス面もあるけど、マーケットに商品が流れにくくなるんだよなぁ

>>553
創作系は自己強化できなかったはずだし、送品の手間考えると工匠委託は難しい
探索は他人が見るほど狙ったもの拾えない(当たった時が目立つだけで)
555名も無き冒険者:2009/08/23(日) 18:46:42 ID:NHn07TQA
だれにとって効果的なのかってこった
ワシが育てた的な楽しみをみいだすのは難しい
556名も無き冒険者:2009/08/23(日) 18:59:04 ID:7/iUvEhT
確かに輸送さんは協力プレイの基点になるよな

>創作系は自己強化できなかった
だからこその協力プレイ

>探索は他人が見るほど狙ったもの拾えない
でも探索さんしか拾えない

>だれにとって効果的なのかってこった
協力プレイする人全員じゃない?
ソロよりかなり優位に立てると思う
今回のクラパ3鎧とかね
557名も無き冒険者:2009/08/23(日) 19:08:10 ID:NX/X+6QD
おまいが実情を見ていないってのはよくわかるな
558名も無き冒険者:2009/08/23(日) 19:13:26 ID:7/iUvEhT
>>557
もっと建設的な反論しようぜ・・・
559名も無き冒険者:2009/08/23(日) 19:16:41 ID:NX/X+6QD
>>558
すまん。なんかお前が気に入らなかったんだ
560名も無き冒険者:2009/08/23(日) 19:27:04 ID:7/iUvEhT
・・・ちくしょう・・・
561名も無き冒険者:2009/08/23(日) 19:48:01 ID:NX/X+6QD
>>560
本当にすまん。悪気はないんだ。
ただ説明抜きに一気に結論に行かれて呆れてしまっただけで
とりあえず
・狙ったものを(滅多に)拾えない探索の普段のトレジャー品とか
・魔石を預けたらなんで横入りを防げるのかとか
 創作工匠が輸送にアイテムを預けるなら、近接たちは何を装備するのか?
 (でも絶対にアイテム工房を実施する知り合いがいるってだけで段違いに有利だ)
とか
・なんで自己強化できない創作が協力プレイになるのかとか

(輸送さんを含めた)協力プレイが有利ってのは同意だけどさ。
一人旅も気楽だし、支援するシステムで固められているんだから
それを差し引けば、
必須とか、無いと天地の差が開くってほどじゃないと思うんだけどな
562名も無き冒険者:2009/08/23(日) 19:54:48 ID:NHn07TQA
上級者向け、っていう建前でプレイヤーに丸投げしすぎと思うんだわ
実際には自分一人かプレイヤー全員か、って枠でしか考えにくい
でなければ合言葉パーティはもっと多いはず
563名も無き冒険者:2009/08/23(日) 20:08:38 ID:pLcrSKM+
探索で銃を拾って間接の人に銃を渡すのが夢なんだ
なので銃を拾わせてください、もう盾は要らないです
564名も無き冒険者:2009/08/23(日) 20:15:06 ID:7/iUvEhT
>>561
ごめん、いいレスが思いつかなかったんだ
とりあえず、上げてもらった3つの「なぜ」は説明しなくても大丈夫だよな?

>必須とか、無いと天地の差が開くってほどじゃないと思うんだけどな
同意
なので「意外と協力プレイが効果的」程度にしか言ってないだろ?
565名も無き冒険者:2009/08/23(日) 20:24:31 ID:9sQUnjQn
間接系に限れば、協力プレイ必須に近いよなあ
各種ソロ支援システムは魔石がある前提で、魔石貧乏には恩恵が・・・
マケで満足に装備を整えることすらできないお\(^o^)/
566名も無き冒険者:2009/08/23(日) 20:30:04 ID:GCHDPcjF
1:デフレ状態でアビリティを揃える
2:気合でエクステンション
3:余裕があればブレイブを買う
4:戦闘シーンは連携射撃と支援射撃に任せて見物

これでいいじゃん
567名も無き冒険者:2009/08/23(日) 20:36:51 ID:TrL5g1oz
まぁ間違っちゃいないが
防衛行っても魔石もらえなくなったから今後はさらに厳しい気がする
568名も無き冒険者:2009/08/23(日) 20:48:37 ID:GCHDPcjF
普通に攻略でいいんじゃない?
今までとは違って戦闘終了時に死んでる場合はボーナスが増えるらしいし
もともと1戦目は2戦目以降より貰える魔石が多かったし
収入面ではそれほど悲惨でもなくなったと思うんだ
569名も無き冒険者:2009/08/23(日) 21:12:29 ID:pLcrSKM+
防衛の結果見て思ったことは
防衛行く価値ないのじゃないだろうか?と
こんだけ全滅してたら前線行ってる方がマシである
570名も無き冒険者:2009/08/23(日) 21:21:50 ID:NHn07TQA
そうだな
俺も防衛行ったとき死んだから、開き直って攻略戦出るようになった
571名も無き冒険者:2009/08/23(日) 21:54:27 ID:0dJ5v8dP
防衛で本当に死にたくないなら二つくらいランク下げないと
572名も無き冒険者:2009/08/23(日) 22:15:51 ID:TrL5g1oz
ランク下げるってのはどうするんだろう
MAP選べなくなったと思ってたんだが自分なんか勘違いしてるんだろうか
573名も無き冒険者:2009/08/23(日) 22:35:48 ID:W2qvrvti
防衛で本当に死にたくないなら
学院じゃなくて闘技場か召喚の御座 行かないと
って意味じゃない?
574名も無き冒険者:2009/08/23(日) 23:13:03 ID:TrL5g1oz
ああ、まだ召喚の御座いけたのか
なんか後ろ守っててもしょうがないとか書かれてたような気がしてたから最前線一歩手前しか無理なのかと
575名も無き冒険者:2009/08/24(月) 00:00:39 ID:NX/X+6QD
でも防衛戦は、前回クリアしたばかりの学院すら魔石収入が半分ですぜ
相方いないなら素直に召喚士護衛だと思う。
576名も無き冒険者:2009/08/24(月) 13:56:35 ID:Rl/rkHeA
そりゃ攻略戦はボーナスがあるからな
577名も無き冒険者:2009/08/24(月) 15:26:29 ID:1j4q35HF
祭祀殿の効果で魔石を1000奪われた挙句緒戦全滅の俺に隙はなかった!
今週は来週は防衛行きます^^
578名も無き冒険者:2009/08/24(月) 16:39:14 ID:Njilggdm
学院はトレジャーしたいやつ以外行く意味がないし危険すぎるだろ。

輸送は上級者向けとか初心者向けとかじゃなくて、
リーダーや監督向けなんだと思う。
PT、ギルドの魔石やアイテム管理職だよな。
579名も無き冒険者:2009/08/24(月) 20:25:02 ID:AJdJ1YnJ
しかしトレジャー品もなくなっていくんだよな
580名も無き冒険者:2009/08/24(月) 21:15:15 ID:hh3fp5Vi
また湧くけどな
581名も無き冒険者:2009/08/24(月) 23:31:37 ID:hh3fp5Vi
英雄王すげえええええええ

メイン盾無くなったが、これならかつる!
うちの子でも活躍度がわかる!いける!やれる!
582名も無き冒険者:2009/08/25(火) 00:05:39 ID:u/uJNhGC
今回の活躍ログが、なんとなく俺屍の死んだときにでる履歴を彷彿させてくれた
583名も無き冒険者:2009/08/25(火) 00:12:05 ID:0VDAaD9F
余所様の結果を見る楽しみが増えますね
584名も無き冒険者:2009/08/25(火) 00:56:59 ID:iIxky1AW
俺より活躍してる奴は消毒だぁーっ!
585名も無き冒険者:2009/08/25(火) 01:07:02 ID:/PAHV3BX
俺屍は可哀想だよな
なんか最後の言葉がぐっとくる
586名も無き冒険者:2009/08/25(火) 01:24:04 ID:u/uJNhGC
一番覚えてるのは「一増えて一減る、道理だよな」っていうの。
だが実際には生まれてた子は双子だったというッ

サチ司書の分は・・・誰よ?
587名も無き冒険者:2009/08/25(火) 09:35:59 ID:qyk2cS5b
よりによってこのタイミングで週末に本物の司書さんと
お見合いすることになった俺に一言
588名も無き冒険者:2009/08/25(火) 09:38:54 ID:2zVc2IQH
589名も無き冒険者:2009/08/25(火) 10:36:11 ID:e1vzl1eW
「ひょっとして…貴女の名前はサチと仰せられはしませんか?
 私、ネクラマンサーという者ですがどこかでお会いしませんでしたでしょうか?」
590名も無き冒険者:2009/08/25(火) 11:16:30 ID:iIxky1AW
し、知らぬ!ただの通りすがりのカモカイザーだ!
591名も無き冒険者:2009/08/25(火) 11:23:39 ID:mi6BDlPi
さーっちゃんはね、さーちってゆーんだほーんとーはね
592名も無き冒険者:2009/08/25(火) 11:37:04 ID:AtVmU1OD
「貴女の書架を検索させて下さい」
593名も無き冒険者:2009/08/25(火) 12:03:27 ID:lJJ30YAN
英雄王…
なに、気にすることはない
594名も無き冒険者:2009/08/25(火) 12:04:07 ID:YXFRxYHu
AUO
595名も無き冒険者:2009/08/25(火) 12:19:21 ID:hiZBS8kp
>>593
それは空気王だw

「自爆、商人!」「了解、エンド・オブ・カート承認! 自爆スイッチリリーヴ!」
「光になれぇぇぇぇぇぇ!!!!」
596名も無き冒険者:2009/08/26(水) 21:13:10 ID:U5Vzc1Ew
カレイディアはオフ会とかやらんのかなーなんて
597名も無き冒険者:2009/08/26(水) 21:22:16 ID:6cG63pDr
やりたきゃ自分で企画すればいいんじゃね
598名も無き冒険者:2009/08/26(水) 21:47:39 ID:b1OwMOIh
オフ会を名目にした国内旅行は某島内だけにしてくれよ本当・・・
599名も無き冒険者:2009/08/26(水) 22:06:40 ID:lx8wVAOh
余所の愚痴は内輪でだけにしてくれよ本当・・・
600名も無き冒険者:2009/08/26(水) 23:33:33 ID:ix96tHj3
プレイヤーがそもそも521人とそんなに多くないし。
やる人はもうその島のほうでやってしまってんじゃね?
601名も無き冒険者:2009/08/27(木) 00:41:06 ID:Iq+20+kk
定期ゲーの参加者なんて半分はかぶってるだろうしねwww
602名も無き冒険者:2009/08/27(木) 02:55:03 ID:xlvqq0UB
今更なんだが、サチ司書が情報検索の回数を数えていたのはなんだったんだろうな。
消えてしまったから以降のカウントは伸びそうにないし。
603名も無き冒険者:2009/08/27(木) 03:10:09 ID:asgWJeqj
サチ司書を復活させる方法、か。切なくなってしまった・・・
604名も無き冒険者:2009/08/27(木) 03:24:40 ID:0a+7rhyl
ストーリー性の高いゲームだね
605名も無き冒険者:2009/08/27(木) 20:42:25 ID:MrmSxOvH
もう叱り飛ばしてもくれないんだよね司書…
606名も無き冒険者:2009/08/27(木) 20:56:53 ID:xU8HBB1H
物事を聞いた場合の対応
・サチ司書は叱ったあと教える
・メイサンは諭す
・テンコ主任は指摘する
・召喚士さんは丁寧に教える
・戦場アナは知らない
607名も無き冒険者:2009/08/27(木) 21:06:15 ID:w8JQb/p6
カナデさんもレギュラーに入れて・・・
608名も無き冒険者:2009/08/27(木) 21:23:59 ID:2dshbpSG
テンコ主任はコブシで教える場合もあります
609名も無き冒険者:2009/08/27(木) 22:01:28 ID:R6c5uFXz
コブシでしか教えてもらったことがありません
610名も無き冒険者:2009/08/28(金) 01:12:14 ID:jeUsWWFp
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/1630/1227188741/424
【未クリア】を選ぶとトレジャーができない代わりにボーナスがもらえる、ってことでいいのか?
611名も無き冒険者:2009/08/28(金) 01:40:21 ID:78e0e0Qe
どうせ増えた魔石は探索に入ってくるのだ。

しかし戦う探索さんとしてはHPボーナスは欲しい。
612名も無き冒険者:2009/08/28(金) 02:11:39 ID:bHzq5o+m
面白そうだからやってみようと思ったけど、
どれで始めたらいいのか迷ってしまった…。
613名も無き冒険者:2009/08/28(金) 02:19:40 ID:R51KjQE9
>>612
後発に易しめなゲームだから、今からやっても楽しもうと思えばいけると思うけど、
職内の競争が激しすぎる「近接」「工匠」は辞めた方が良い。

wiki読め
614名も無き冒険者:2009/08/28(金) 02:32:53 ID:ZiaCF6Dl
創作や探索は戦闘外サポートしたい人にオススメ
戦闘は間接と支援でいけばいいと思う
輸送は自爆好きならGO
615名も無き冒険者:2009/08/28(金) 02:55:00 ID:UtwX6TuG
後発にやさしいといえば聞こえはいいが、頑張ってもあまり報われないので適当にやるべきゲーム。
616名も無き冒険者:2009/08/28(金) 03:32:55 ID:NyeH3iOA
攻略戦でそれなりに戦えるだけで充分報われてる気がしている俺

この手のゲームは突き詰めようとすればするほど欲が出て、だんだんそれが当たり前になっちゃいそうだから
ある程度頭打ちが見えるのは色々とありがたい
617名も無き冒険者:2009/08/28(金) 23:42:17 ID:knUYBuP/
う〜ん、今度の変更って攻略戦に出ながらトレジャーすると
相対的に弱くなるうえ、いいもの拾えなくなるって事?

いまいちよくのみこめない、戦闘したいならとレジャーは控えろってことかな
618名も無き冒険者:2009/08/28(金) 23:49:28 ID:R51KjQE9
こうかな

@攻略マップの【未クリア】拠点を選ぶ → 攻略戦。ちょっとパワーアップ、トレジャーできない、魔石いっぱい
A攻略マップの【クリア済】拠点を選ぶ → 攻略戦。パワーアップなし、最新トレジャー、魔石は少ない
B非攻略マップの【クリア済】拠点を選ぶ → 防衛戦。パワーアップなし、型落ちトレジャー、魔石は少ない

トレジャーしない人は【未クリア】だけ選んでればいいと思う。
ややこしいのはトレジャーはほどほどの戦闘系探索さんかな。
619名も無き冒険者:2009/08/28(金) 23:59:30 ID:knUYBuP/
>>618
説明ありがとう
がんばって発破してるけど、トレジャー出来なくなるのは厳しいな
魔石0で出品してもレアどころかギガあたりでないと出戻りのほうが多いし・・・
620名も無き冒険者:2009/08/29(土) 00:05:21 ID:R51KjQE9
・トレジャーにおけるレアアイテムの獲得率を上方修正。
・マーケット利用時、メイのサービスを50%→20%に。

こういう修正も一緒にあるから、トレジャー自体もやりやすくなると思うけどね
621名も無き冒険者:2009/08/29(土) 00:35:40 ID:vx/XuYjA
トレジャーをマーケットで換金っても売れないんだよなー
マーケットで買うと、一定期間アルカナみたいな効果がつくとかならないかな。
いや、どっちにしろオークション制で見切りが運任せだとスムーズには売れないか。
安値でもトレハあたりに買い取ってもらえればいいんだが
・・・やっぱりオークション制がスムーズな流通を阻害してるよな

ヤフオクの自動入札みたいな機能があればマシになるか?
622名も無き冒険者:2009/08/29(土) 00:43:49 ID:M7m8092h
スムーズな流通を阻害とか、どこ見て言ってるんだ
623名も無き冒険者:2009/08/29(土) 00:57:14 ID:g0w+tppB
大体、最新の装備なら、武器・防具はMega品、補助装備はRare(特に腕輪)、
今限定かもしれないが魔法防具はnormalから売れやすい
それ以下は無償で譲ったり捨てるか自分で使った方がよさげよ

あと、入札制は買う側に回ったときに購入争いしなくていいのが何より楽でいい
624名も無き冒険者:2009/08/29(土) 00:57:36 ID:O23S8972
かなりスムーズだよ
取引詐欺もなければ取引ミスもない
これほど便利なシステムはなかなか見かけないぜ
購買側としても売却側としても非常に助かってる
625名も無き冒険者:2009/08/29(土) 01:19:31 ID:vx/XuYjA
掲示板通してやり取りするのと比べてる?
そりゃ比べるべくもないだろうが
システムに売ってシステムから買う方がスムーズで一般的なんじゃないの?
626名も無き冒険者:2009/08/29(土) 02:10:33 ID:KTIeaUcj
シス売り買いが無いのが魅力なのに最近の子は…

むしろ装備品は飽和してるのが問題すぐる
627名も無き冒険者:2009/08/29(土) 08:42:35 ID:U/7DlMpd
装備アイテムを送品してもらう時はマーケット入札しづらい、ってのはあるけど
それ以外は驚くほどスムーズだよ。

入札オンリーが最高とまでは言わないが、既存の定期更新だと競売で釣り上げとかあるからな。
自分が幾ら出せるか、だけで勝負できるのは精神的にギスギスしなくていい。
628名も無き冒険者:2009/08/29(土) 10:09:45 ID:vx/XuYjA
>シス売り買いが無いのが魅力なのに最近の子は…
そういう意見があるだろうから、シス売り買いにしろとはいっていない。
まあ、あんたの言うとおり個人的には魅力だとは思わないんだが。

36回の出品数が204、37回の落札数が82だから落札率は40%。
他に売り買いする方法がないのだから、
これで流通がスムーズってのは無理がないか?
629名も無き冒険者:2009/08/29(土) 10:39:59 ID:SdUSNCXJ
>>628
それ売れ行きが悪いだけで流通がスムーズかどうかには関係なくね?
630名も無き冒険者:2009/08/29(土) 11:13:29 ID:P3+DGjAP
売る楽しみがイマイチ、ってのはわかる
相当良い物が出ないと小遣い稼ぎにしかならんし、少し売り遅れたらもう廃品回収
トレジャー埋蔵数は総参加者に比例させたほうがいいんじゃないのかねえ
631名も無き冒険者:2009/08/29(土) 11:17:56 ID:u2A8t3iL
リアルオークションで40%落札率は失敗の部類だな。
しかし、リアルバザーで見れば40%は良い方かもしれん。
632名も無き冒険者:2009/08/29(土) 11:20:49 ID:vx/XuYjA
>>629
ごめん、そうだな
流通が活発じゃないというのが正解か
633名も無き冒険者:2009/08/29(土) 12:51:45 ID:O23S8972
暗いと不平を言うよりも
すすんであかりをつけましょう

流通させやすいように他にも本家掲示板の魔石アイテム交換・取引スレがあるんだぜ
634名も無き冒険者:2009/08/29(土) 13:12:26 ID:vx/XuYjA
>>633
そっちもいいとこ5割じゃないか?
少なくても自分の出したやつは半分も引き取ってもらえない
624の発言からするとあんた自身も思ってるんだろうが
掲示板を通したやり取りはシステムで用意されたものにはかなわない

630の言うように埋蔵量を減らした方がいいのかもな
635名も無き冒険者:2009/08/29(土) 13:13:18 ID:KTIeaUcj
だから装備品が飽和してるせいで0価格設定でも売れないんだが

システムに不備があるとすればトレジャー周り
636名も無き冒険者:2009/08/29(土) 13:15:13 ID:O23S8972
そこらへんは今後、アトリエがぶっ壊したり全滅時のぶっこわれたりしていくから大丈夫じゃないだろうか
今はまだ強敵の拠点で詰まったことがないからそう感じないかもしれないが
これが3-4更新詰まるような場所があったら相当数の装備が消えると思うぜ
637名も無き冒険者:2009/08/29(土) 13:18:43 ID:T0McE3/n
アトリエ以外にもぶっ壊れる魅力的な要素があればいいんだけどねぇ
鍛冶で100%以上鍛えたら壊れてしまう可能性があるとか
638名も無き冒険者:2009/08/29(土) 13:54:36 ID:o+zFVOv1
敵を倒せば武具が手に入る/敵に殴られれば武具が壊れる
戦闘職ほどその確率を大きく、非戦闘職ほどその確率を小さく、とか


アクセサリなんかは特にだが、とかく最強〜準最強が手に入ったら中々変更しえない
その辺に流れを作らない限りは変わらないと思う
鍛冶で鍛えて壊れるなら、鍛えない・計算式上十二分のところで止める、などこちらから打てる手がある
問答無用のシステム要素でない限りは、そこまで期待できそうにない

>>636で出てるような全滅消費も、装備中の最強〜準最強に関して全く意味がないので
流れを作り出す、という点では効果が薄いと思う
639名も無き冒険者:2009/08/29(土) 14:04:34 ID:M7m8092h
なんか「自分が出品した物は必ず売れなければいけない、売れないなら流通が悪い」って
主張している奴がいるけど、なんかおかしくね。

>>682出されたデータもなんかおかしいぞ。
マーケットの82/204とか言ってるけど、
マジカル以下の型落ち品とか、売れ筋がばらばらな装飾品まで混ぜてるぞ。
型落ち品なんか5件(うち2件が銃)しか売れてないんだが、
それが売れなくて「流通が悪い!」「スムーズじゃない!」とか、お前頭冷やせと。

初期装備 3 (おそらく魔石取引用)
型落ち  50 (マジカル系未満)
ノーマル 53  (マジカル系以上)
レア装備 59  (マジカル系より基本値が高いもの)
装飾品 37

装飾品の出品・落札と型落ち品の出品を差し引いたら、66/115になって大体57%。
さらにノーマルを差し引いたら、49/62になって大体79%。
ちょうど良い案配だと思うんですがね。
640名も無き冒険者:2009/08/29(土) 14:05:47 ID:M7m8092h
訂正。ノーマル 53  (マジカル系と基本値が同じ) 
641名も無き冒険者:2009/08/29(土) 14:07:23 ID:o+zFVOv1
最初に提示されたデータが意図的だったというのは納得だが、その処理もどうだろ


とりあえず>>682の出すデータに超期待
642名も無き冒険者:2009/08/29(土) 14:09:20 ID:M7m8092h
はいはい訂正訂正。>628ですよっと
643名も無き冒険者:2009/08/29(土) 14:19:48 ID:P3+DGjAP
装備は三更新使うと壊れる
工匠(創作)系が打ち直せば耐久度は回復する
で、直したときに性能が向上したり特殊効果ついたりというのはどうだろう
次々使い潰すもよし、直して長めに使うもよしって感じで
644名も無き冒険者:2009/08/29(土) 14:31:07 ID:M7m8092h
>>643
けっこう面白いと思う。
さらに加えるなら、いきなり壊れるんじゃなくて、段々と性能が下がっていく感じにしたら
途中で打ち直してもらって、工匠の需要も高まるんじゃないかな
645名も無き冒険者:2009/08/29(土) 14:34:01 ID:T0McE3/n
武器防具は使用で壊れるってさすがにそれはやめた方がいいと思うが
工匠枠に負けマーケット枠に負けと続くと洒落にならん
システム買いができるならまだどうにかなりそうだけどさ
646名も無き冒険者:2009/08/29(土) 14:37:25 ID:M7m8092h
そしてシステム買いできると探索の価値が無くなる、と
今でも最下級出品物なら余裕で落札できるしな
647名も無き冒険者:2009/08/29(土) 15:02:50 ID:fOaDXaKE
買い手側はそんなに裕福じゃあないんだぜ
装備は型落ち、アトリエや鍛冶も手を出せずにいるのに
その上装備消耗とかアホかと…
648名も無き冒険者:2009/08/29(土) 15:07:36 ID:vx/XuYjA
>マジカル以下の型落ち品とか、売れ筋がばらばらな装飾品まで混ぜてるぞ。
何かおかしいか?
問題はまさにそこだろう
入札額が低いと落とせない危険が付きまとうから、装備は地道に更新しない
結果、型落ちは見送って高価な品を狙う

ちなみに、全員の装備品をチェックすれば639のいう型落ちが
本当に「型落ち」なのか分かるだろうが、流石にそんな気力はない
データを期待されて申し訳ないが

上に書いた自動入札…というか「1位が2位の入札額で落札する」ってシステムなら
もっと気楽に利用してもらえるかもしれないんだがなあ
649名も無き冒険者:2009/08/29(土) 15:28:51 ID:M7m8092h
>648
>入札額が低いと落とせない危険が付きまとうから、装備は地道に更新しない
>結果、型落ちは見送って高価な品を狙う
どういう理由での「結果」なんだ?
何回も入札するのが面倒くさいってか?

>ちなみに、全員の装備品をチェックすれば639のいう型落ちが
>本当に「型落ち」なのか分かるだろうが、流石にそんな気力はない
>データを期待されて申し訳ないが
揚げ足取り乙

>上に書いた自動入札…というか「1位が2位の入札額で落札する」ってシステムなら
>もっと気楽に利用してもらえるかもしれないんだがなあ
なんで気楽になるんだ?


お前様の脳内にある理想のシステムに勝手に納得してないで、
もうちょっと人を説得させる説明してくれ
650名も無き冒険者:2009/08/29(土) 15:43:51 ID:YnsDfwSs
中途半端な時期にはじめた人間としては、先発組がいい装備を買っていく中で
型落ち品は狙い目だし、性能としても充分なんだけどな。その分安く買えるし。
そもそも全体をぱっと見てみたってそこまで憂うような絶望的な取引の低さじゃないと思うんだが
防具の数値の適用方法も変更されたから、物魔両方そろえる意味だって出てきてるし

ただでさえ魔石不足でひーひー言わされてるのに、装備消耗とかにされたらうちの子夜逃げするわ
651名も無き冒険者:2009/08/29(土) 15:49:57 ID:vx/XuYjA
>何回も入札するのが面倒くさいってか?
まあ、当たらずとも遠からずというか
いくらで買えるのか、そもそも買えるのかどうかがはっきりしないから
計画が立てられない
だから地道に積み上げていくんじゃなくて一発を狙う

>なんで気楽になるんだ?
無駄な魔石を払わずにすむから。
そんなに難しいか?

>お前様の脳内にある理想のシステムに勝手に納得してないで
そんなのないから、どこが問題点でどうすればよくなると思うのか発言しているんだろ?

揚げ足取りとか言われて、これ以上はあまりに非建設的なんでもう控えるよ
・・・でも「説得させる」じゃなくて「納得させる」なw
652名も無き冒険者:2009/08/29(土) 16:04:41 ID:o4H0HjH2
そんなことよりおうどんたべたい
653名も無き冒険者:2009/08/29(土) 16:10:54 ID:T0McE3/n
つ【おでん】
あったかいうちに食いな
654名も無き冒険者:2009/08/29(土) 16:18:55 ID:O23S8972
うどんは美味いな
タピオカ入りの冷凍さぬきは美味い
655名も無き冒険者:2009/08/29(土) 16:22:07 ID:oeI4TnL7
こいつぁ巾着の中に稲庭うどんが入ってやがる!
なるほど油揚げと合わせてキツネウドンと洒落込んだってわけか!
656名も無き冒険者:2009/08/29(土) 16:32:12 ID:P3+DGjAP
入札取引ってのもあれだね
良品はヒートしておもしろいけど、
普通程度の品は買うほうも売るほうも及び腰になりがちで、
活発な流通には向いてない気がする

マテヲみたいな先着マーケットだと
捨てられる型落ち品はもっと少なかろう
657名も無き冒険者:2009/08/29(土) 18:53:45 ID:vXxeiIUc
どれも一長一短で難しいよな
658名も無き冒険者:2009/08/29(土) 20:01:45 ID:YnsDfwSs
ぎゃー!PCの時刻がずれていたあああああああ
659名も無き冒険者:2009/08/29(土) 20:17:17 ID:oPqdyacX
容赦なくアイテム破壊されてるなーこわいこわい
さて次回はいよいよ先行組のアビ修得が済んで第二次中級職コンファイン戦争勃発か
660名も無き冒険者:2009/08/29(土) 20:18:14 ID:JPVG8oLn
さらっとデカい修正が来た
661名も無き冒険者:2009/08/29(土) 20:24:06 ID:0MI5h0kp
うーん、完全ソロゲー化したいのかな?
662名も無き冒険者:2009/08/29(土) 20:43:39 ID:OeStd/Qr
言える事は預かり業は終わったということだな
輸送の価値がかなり微妙になってくるがどうするんだろう
663名も無き冒険者:2009/08/29(土) 20:44:41 ID:olvNdGhe
輸送が輸送できなくなったらカート爆発するだけじゃねぇの
なにこれこわい……
664名も無き冒険者:2009/08/29(土) 20:45:47 ID:JPVG8oLn
トカちゃんは不特定多数と組ませるゲームを作りたくて、
輸送やトレジャーを囲った集団が優位になることを避けたいのだろう

今になって封印してくるとは思わなかったけど
665名も無き冒険者:2009/08/29(土) 20:47:07 ID:4qAyG3IQ
それよりもカレイディアの次期は無いと明言されたほうがきつい
次のゲームがあるのなら、楽しみにするけどさ
666名も無き冒険者:2009/08/29(土) 20:53:39 ID:o+zFVOv1
次は“彼女”側から眺めた戦場が舞台となります

戦場アナは召喚士が侵略してきた世界を救うため“彼女”を招聘する
しかし次々に迫り来る絶望的状況、圧倒的な戦力差の前に詰められる距離
次世代戦略シミュレーション、『常光のカレイディア』来年春公開!
667名も無き冒険者:2009/08/29(土) 20:55:04 ID:O23S8972
>>666
やべえなにそれ
すごく胸が期待でどきどきしちゃう
668名も無き冒険者:2009/08/29(土) 21:00:48 ID:YnsDfwSs
>>666
アナてめえwww
669名も無き冒険者:2009/08/29(土) 21:07:51 ID:o+zFVOv1
>>668
あな「なかなか りかいが はやい。

あな「わたしは へいわなせかいに
 あきあきしていました。

(中略)

あな「どうしても やる つもりですね。
これも えいゆうの サガ か‥‥
よろしい。しぬまえに じょおうのちから とくと
めに やきつけておけ!!
670名も無き冒険者:2009/08/29(土) 21:09:38 ID:O23S8972
つかう → ちぇーんそー
あな は バラバラに にげた
671名も無き冒険者:2009/08/29(土) 21:56:43 ID:QlM5L5XK
送品無くして石の収入調整して…はいいんだが
ほぼ完全ソロゲーになることが考えられるが、職業間の収入格差は減りはしても恐らく無くならない
仲介役が消えて完全マケ依存になると、必要な装備がかぶる(例として輸送・間接・探索)職の所持量が均等にならないと、少ない職は本格的に装備が手に入らない気がするんだがどうなると思う?
その上装備が壊れていくときたが、基本トレジャーで手に入れられる職は
高性能を求めるのでなければマケで買い替えるまでもなく標準的な装備は手に入るわけで

求めてるものは分かってるつもりなんだが、逆効果じゃないか? というのが言いたい、わかりづらくて済まぬ
672名も無き冒険者:2009/08/29(土) 22:02:39 ID:M7m8092h
ソロでやっている場合の不利に比べれば、マシになるかもしれないよ
武器が均等でなければいけないこともないしね。

>これらの変更で、システムが完成するとも思っていませんが、次に繋げるきっかけにはなると思います。
673名も無き冒険者:2009/08/29(土) 22:03:39 ID:OeStd/Qr
やるとしたらアイテム・魔石送付ができないマップを作るとか
一時的な効果だったらいいのになと思う
674名も無き冒険者:2009/08/29(土) 22:14:32 ID:FRc9u+09
さすがに書かざるをえない

これはねーわ
675名も無き冒険者:2009/08/29(土) 22:18:01 ID:JvzHd+y1
常闇のカレイディアをぶっ壊す
676名も無き冒険者:2009/08/29(土) 22:50:17 ID:SrHRlfhn
今、輸送は何ができるんだ?
魔石は拾えないし、アイテム所持量のアドバンテージが相対的に減ってるし、
アイテムが送れないでは本当に爆発するしか・・・
輸送系も廃止になる流れなんだろうか。
677名も無き冒険者:2009/08/29(土) 22:51:19 ID:8ujYLtcx
送品はメッセと同じく交流要素だと思ってるんだが
それがなくなったらただでさえ運まかせで味気ない常カレが
もっと味気なくなっちまう気がする

ついでにトレジャーの質が落ちてやばいと思ってる俺探索系
678名も無き冒険者:2009/08/29(土) 22:55:06 ID:GRS+rjxg
戦闘で活躍することによるメリットをもっとおいしくする方向で調整しようとは思わなかったんだろうか…
679名も無き冒険者:2009/08/29(土) 22:56:39 ID:pH4vMoZN
輸送系に送品に関する新規アビリティを追加とかどうなんだろうな
そのアビリティに依存した魔石の数や、レアリティの高いアイテムが送品できるようになるとか。
680名も無き冒険者:2009/08/29(土) 22:59:18 ID:M7m8092h
現状、輸送や探索を子飼いにするだけで有利になりすぎるからなぁ
681名も無き冒険者:2009/08/29(土) 23:00:54 ID:GRS+rjxg
>>680
それは分かる。
分かるがそれは戦闘系の貧乏さとかアイテム入手機会の少なさゆえの
相対的なものではないかと。

例えば戦闘で勝てば1更新につき一個だけ
アイテムが手に入る可能性があります、とか
そういうやり方はできなかったんだろうか。
682名も無き冒険者:2009/08/29(土) 23:02:05 ID:3yC5M2GM
トカちゃんは、みんなに楽しんで貰えると自分も楽しい、というタイプじゃなかったみたいだな。
自分が楽しい、だけで止まっちゃってる。

もうちょっと参加者の気持ちを考えてくれればよかったね。
媚びを売れっていう意味じゃなくてさ。
683名も無き冒険者:2009/08/29(土) 23:02:17 ID:4qAyG3IQ
輸送は戦闘能力以外が売りの裏方という立ち位置だったと思うけど
カート爆発とかで戦闘もできるようになったからなあ

いっそ探索や工匠みたいに専門職と戦闘職を分けて送品をレア行動にするって手もあるか
684名も無き冒険者:2009/08/29(土) 23:03:15 ID:4qAyG3IQ
>>682
それは穿ちすぎかと
楽しんでもらおうと思わなければ、モチベというかなんだ、色々と保てないと思うぜ
685名も無き冒険者:2009/08/29(土) 23:03:17 ID:M7m8092h
>>681
戦闘系有利ってのは、その前の攻略拠点を選択すると魔石とかパラにボーナス〜
に繋がるんじゃないかな
しかし送品を封印会場していると、身内で渡し合って効果が薄れるわけだし……という試験だと思う
686名も無き冒険者:2009/08/29(土) 23:04:22 ID:M7m8092h
>>681
「魔石獲得率が大幅に上昇」って書いてるから、魔石差は相当なもんだと思うぜ
687名も無き冒険者:2009/08/29(土) 23:06:22 ID:OeStd/Qr
鍛冶や創作みたく「宅配アビ」で5枠ぐらい用意して
手数料を貰って送付できるようにするとか
宅配に失敗するとトレハ(マーケットに強制出品)とかメイさん(没収)とかに届く
もちろん手数料と一部はメイさんに没収されます
・・・かなり不便そうだけどなぁ
688名も無き冒険者:2009/08/29(土) 23:20:29 ID:GRS+rjxg
>>686
そうなると今度は
それじゃ何故今頃そんな下方修正をしたのか、という問題が。
689名も無き冒険者:2009/08/29(土) 23:24:42 ID:FRc9u+09
アイテム消耗といい、一部の輸送が突き抜けてた件といい、
2chの無責任なレスに影響されすぎ

飛びぬけてる奴の頭を叩くにも、全員不便にするやり方は賢くないよ
少し想定すればわかるだろうに
690名も無き冒険者:2009/08/29(土) 23:33:34 ID:M7m8092h
>>688
魔石とか職バランスはしょっちゅう調整入れてるから、「今頃」ってのは通用しないと思う
取引禁止は思い切ったと思うけど、自分でもそう思ったから開発方針の追伸があるんだと思うし
691名も無き冒険者:2009/08/29(土) 23:34:02 ID:HkFFyA5f
アイテム消耗とかマジ勘弁してくれ
今でも精一杯やりくりしてる状況なのに
692名も無き冒険者:2009/08/29(土) 23:39:14 ID:p3lLK/rK
一週間で驚異的なまでに糞仕様になった件について
ある意味才能を感じる
693名も無き冒険者:2009/08/29(土) 23:40:29 ID:P3+DGjAP
似たような案かいといてなんだけど、アイテム消耗、ま、まじか
はじめからそうならルールとして皆受け入れたと思うけど
途中からだと難しいわな

>>687
宅配枠の自動化は前に提案したことあるけど、採用されなかったなあ
694名も無き冒険者:2009/08/29(土) 23:43:50 ID:M7m8092h
>>693
どんな案なの?
695名も無き冒険者:2009/08/29(土) 23:54:58 ID:QlM5L5XK
ある職業が突出して収入がでかくなることが分かってるなら、特定の職業である基準を超えたら獲得魔石に倍率かける、でよかったのにな
職業全体にすると後発が大変かも知ればいが、富裕層により多くの税金掛ける、っていう現実の制度に近いもの持ってきても今ほど文句は出なかったろうに
696名も無き冒険者:2009/08/29(土) 23:56:16 ID:4qAyG3IQ
あれだ
正直俺をふくめてここの住人は冷静に文章をかけているか疑わしいこともある
GMさんはそれを頭に入れておいてくれれば、それでいい
697名も無き冒険者:2009/08/29(土) 23:57:05 ID:QlM5L5XK
なんか微妙な誤字あるけど無視してね
獲得よりもムウとは別の魔石接収で調整・再分配、とかそういうのでもよかったと言いたかった
698名も無き冒険者:2009/08/30(日) 00:00:56 ID:C9b5HWcZ
今帰宅してお知らせ見て俺絶望\(^o^)/
戦う以外役に立たないトレジャーできない職、でもすぐ死んで撤退
中級コンファインのため魔石貯めてもダムに食われ蒸発し、今ですら死に体なのに
全滅しなくてもアイテム破壊\(^o^)/オワタ
699名も無き冒険者:2009/08/30(日) 00:05:04 ID:2LUNnwNA
装備品の消耗って手間がかかる割にプレイヤーとしては全然面白みがない典型的な要素だよね
700名も無き冒険者:2009/08/30(日) 00:11:08 ID:kDerjCgc
消費材を増やすのはいいと思うけど、出来ればプラス方向の
強化タイプの消費材を増やして欲しかった。
701名も無き冒険者:2009/08/30(日) 00:12:02 ID:DPltkvtH
アトリエ、アルカナ、リネームあたりで強化したアイテムは消耗しないとか逃げ道あるわけじゃないしな
送品は利用したこと無いから分からないkど
送品の際に手数料を取る、取っているなら手数料を多めに取るくらいでいいんじゃないかな
702名も無き冒険者:2009/08/30(日) 00:12:15 ID:ALN+UYIC
それってアルカナ工房じゃね
703名も無き冒険者:2009/08/30(日) 00:13:14 ID:ALN+UYIC
>>702>>700向けね
704名も無き冒険者:2009/08/30(日) 00:16:14 ID:B7midgTU
>壊れていくと「ダウン値」が蓄積し、装備品の効果が少しダウンします。

消耗すると効果が消えるだけだろ?
マジで壊れるんだったら流石に無理だ・・・
705名も無き冒険者:2009/08/30(日) 00:20:13 ID:ALN+UYIC
>>643は壊れる的な事書いてるけど、おしらせには一定を超えるとダウンするぐらいで
壊れるとか無くなるとか、そんなこと書いてないしな。レアなものじゃないと壊れにくいみたいだし
706名も無き冒険者:2009/08/30(日) 00:21:28 ID:pq3cYEZz
>>704
あ、壊れて消滅はしないのか、それなら安心だな
壊れて消滅するんだったら装備外して代用装備を装備しなきゃならなくて
そのときに全滅なんかしたらアイテム請わされて涙目になるなぁと思ってた
アイテム工房は必ず依頼できるとは限らないからなぁ
707名も無き冒険者:2009/08/30(日) 00:24:32 ID:ALN+UYIC
>>706
工房の枠の方も、一週間専業で増えるから依頼しやすくなるしな。恐れるほどのもんじゃないと思うんだが
……実際が、三更新でポッキリ逝かれるようなバランスなら泣くけどさ
708名も無き冒険者:2009/08/30(日) 00:32:42 ID:pq3cYEZz
>>707
3更新で折れるならアルカナ工房が泣くよw
アルカナは6更新効果あるんだがアルカナの効果が付いてても劣化しやすくなるんだろうか
709名も無き冒険者:2009/08/30(日) 00:40:39 ID:uA8JwIak
カレーはお手軽なところが良かったのに
最近付いた新システムでどんどん難しくなってきた
どうなってしまうんだ
710名も無き冒険者:2009/08/30(日) 00:52:23 ID:ALN+UYIC
やること変わらんけどね。
工房の人はラジオボタン一発になっちゃったし、
戦闘職は攻略拠点決めるのもいつも通りだしでむしろ簡略化したような……
ときどき工房に依頼するぐらいだけど、それは今までもそうだしなぁ
711名も無き冒険者:2009/08/30(日) 01:12:01 ID:erm0BkP+
>>680
とはいえそもそものところ、多少徒党を組んで有利になっても
ソロでやるのとそこまで大した性能差がつく訳じゃないのがこのゲームのいい所でもあるのに
712名も無き冒険者:2009/08/30(日) 01:20:08 ID:5Hcx1eiK
>>711
なら別に問題ないんじゃない?
713名も無き冒険者:2009/08/30(日) 02:16:12 ID:xz33jjxO
なんか色々変更あったのね
よくわからんし変更の是非はともかくとして、このゲームGMのバイタリティはまじで半端ねえなあ
714名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 04:25:22 ID:ewhIUWeX
これで完全に工房の回数予告は無意味になったな
そして仕様変更に気付いてない工房が仕事できないと言う流れ
715名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 08:55:01 ID:A/V2NETn
装備品劣化はいいと思うな
むしろ壊れてもおk。装備は飽和状態なんだし
気軽に受注できるアルカナも光るな
716名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 09:12:04 ID:eq4xl3Km
>>715
他の人の気持ちを考えられる大人になりましょう

そうだ 選挙に行こう
717名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 09:17:27 ID:5Hcx1eiK
気持ち悪いのがいるな

>>715
工匠系のアイテム工房とあるからアルカナは関係ないんじゃないか?
アルカナの効果には影響ないって意味?
718名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 11:27:26 ID:ALN+UYIC
>>715
装備劣化はレアなアイテムが使いにくくなる→ノーマル品に価値が?的な修正だから
それ自体はアルカナに関係ないと思うけど、一緒に発注枠拡張が来たから、依頼はしやすくなるな
719名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 12:54:23 ID:8LqM9QPI
装備わざわざ壊さなくても、買い換えないと性能的にやっていけないんだから全く意味が無くね?
それになにより、装備壊れた方が楽しい人っていないだろ。
カレ最大の利点である手間のかからなさを殺しちゃあ・・・
720名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 13:32:58 ID:pq3cYEZz
>>装備壊れた方が楽しい人
アーティストは装備を壊すとき非常に楽しそうな顔をしてるぞ…しかも完全破壊するんだぜ…
というのは冗談だが装備の壊れる速度次第では
買い替えの時期とちょうど重なって武器や防具、補具は問題ないかもしれない

面倒なのは確実に壊れやすそうな一生物のLV3装飾がどの程度の速度で壊れていくか
リペア工房やアクセサリ工房に進んでくれる人数が少ないと
いつまでも赤字装備の壊れた状態で能力発揮できないままになりかねない
バンキングやブレイブ使いにとってはかなり痛いな
逆にいうならバンキングやブレイブは壊れにくいLV1の方が良いのかもしれない
721名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 13:49:43 ID:lxaNpnNo
643だけど、
壊れたら壊れた武器が残る(直せば元通り)、全滅時の自動破壊は廃止、
各工房の強化が全て打ち直しに変わる、っていう想定で書いてた
どうでもいいけど元ネタはブランディッシュ

なので、自動破壊はそのままで修理は修理専門工房となると、
急激に武具が不足or高騰する恐れがあるな
722名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 13:57:20 ID:CgIg0kqD
もう探索と輸送消したほうが早いんじゃね
祭祀みたいに
723名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 13:59:09 ID:ALN+UYIC
>なので、自動破壊はそのままで修理は修理専門工房となると、
ここは大丈夫だろ。
>・工匠系のアイテム工房で強化した際、ダウン値は回復することが出来ます。
ってあるし。適当なミナライにでも依頼すればいい気がする
修復で大変なのは装飾品だと思う。
724名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 14:13:26 ID:nnt44+mY
しかし一部の工匠以外の依頼が無い事を、こんな不利益負わされる形で解消してくるとは
725名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 14:22:46 ID:zeo8t4s5
共産主義みたいやなw
726名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 14:28:10 ID:lxaNpnNo
>工匠系のアイテム工房で強化した際
すまん、ここは見てなかった
それなら装飾品も簡単に直せていいわな
727名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 14:32:19 ID:pq3cYEZz
装飾品と補助はアクセサリ工房以外いじれないんじゃなかったか?いじれたっけ?
728名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 14:39:33 ID:ALN+UYIC
>>727
いじれない。加えて装飾品はレア効果があるから、ブレイブ指輪とかがピンチ
新設のリペア工房ってのは補助も装飾も修理できるけど強化できないって感じ
729名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 14:44:28 ID:pq3cYEZz
>>728
だよな、ありがとう
そしてレアリティのことは考慮に入れてなかったぜ、さらにありがとう
アクセサリ工房ではどこまでのレアリティなら強化可能なんだろうか
装飾の修理はそんな手軽ではないな
730名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 15:19:19 ID:KvTWRWF2
>この壊れ方は徐々に大きくなり、一定を超えると装備品の数値が赤くなります。
>こうなると、大きく能力がダウンし、特殊効果を発揮できなくなります。

壊れても直せるのは有り難いな。
アイテム消滅でなければ建て直しはできる。

工房発注も3枠に増えてるから、人の少なさそうなリペアにも発注して保険かけておけばいいんじゃないかな
731名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 15:38:51 ID:0ChJAOHX
仕様自体はお試しの意味もあるだろうし私的には是非はどうでもいい
結果からGMが判断して、後に活かすも後で悔やむも自由な話なんだが

>人の少なさそうなリペア
もはや工房の条件が横一列で同じとしか思えないが
人が少ないとか、そんな偏りがありえるのだろうか
工房数自体は種類が増えて分散し続けているのに

一応は純粋に適切に定めた(であろう)破壊ペースにのみに依存する需要枠数なんだが
ここから始まる新仕様なもんで、当然現存装備する同系列アイテムは同時期に一斉に壊れるわけで
その時期に限っては保険とか言ってられない気もする
732名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 15:53:15 ID:5Hcx1eiK
>人が少ないとか、そんな偏りがありえるのだろうか
どういう意味?実際、
ミナライ/ヒロクアサイ:3
メガ/カタナカジ:4
メガ/ガンスミス:3
メガ/アルケミック:2
メガ/ヨロイカジ:15
サブアーム:1
アクセサリ:2
デストロイ:11
これだけ偏ってるけど?
733名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 15:58:41 ID:rCyTCHRn
ヨロイが多いって言いたいのかもしれないが英雄の防具を一括で扱うんだから数が多くなるのは当たり前
武器系全部合わせたのと同じくらいなら武器・防具間の偏りはない
サブアームは…どうなんだろうな、数値的にどうしてもメインに劣るからだと思うが
デストロイはまぁお察し
734名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 15:59:32 ID:o2WWjtzl
サブアーム自体のアビリティがだな
735名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 16:08:32 ID:5Hcx1eiK
いやいや
>アクセサリ:2
ここここ!
736名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 16:11:52 ID:5Hcx1eiK
というか、その数になるのに理由があるってことは
偏ってるってことだろ?
737名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 16:15:14 ID:o2WWjtzl
アクセサリもアビリティがだな

もちろん中級アビリティが工房を偏らせているのは明らか
738名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 16:16:03 ID:5Hcx1eiK
ちがうな。
理由があるからって偏ってる事実に変わりはないか。
そもそもリペアは少なくなりそうって話だもんな。
連レススマソ
739名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 16:23:51 ID:ALN+UYIC
修得も終わる頃だから、3更新後ぐらいには中級も増えるだろうな
740名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 16:25:09 ID:3cJyLMEL
アクセサリ・サブアームはお墨付きが必要で現在取得者は8人しかいない
後はわかるな?
741名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 16:31:25 ID:pq3cYEZz
>>740
◆バランス修正
・アビリティ「コストダウン」を没アビリティとしました。
 同時に、クラス「ブラックスミス」の依代数を調整します。

お墨付きが増える可能性も出てきたぜ
将来的にはアクセサリ工房サブアーム工房の数は大丈夫なのかもしれない
742名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 16:56:24 ID:3cJyLMEL
コストダウンカワイソス(´・ω・`)
743名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 17:45:57 ID:E86nZe1k
てか正直、現状装備更新で主と身の方の手が足りないので、そっちの工房を増やして欲しい。
アクセサリやサブアームなんかは、もうすぐ先に伸ばしていた専門家がくるんだしさ。
メガカタナカジとメガヨロイカジの競争率が辛いんだが……!
744名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 17:59:47 ID:nnt44+mY
まー工房枠三つになったしその辺は解消するんじゃないかね。
リペア工房とかは正直全く面白みがないけど
競争率はしょうがないっしょ。なるべくいい所に頼みたいってそりゃ。
745名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 18:05:07 ID:pq3cYEZz
リペア工房は始めたばっかりの工房系の人には嬉しいかもな
熟練度関係あるかないかわからないけど、どちにしろいつでも人気の工房になりそうだ
746名も無き冒険者:2009/08/31(月) 06:49:37 ID:CwustFJF
なあコストダウン取った人はどうなるんだ?
トカたん、また該当者限定のコンバートフォーム(工匠系のアビが自由にとれる)
頼むよ?
747名も無き冒険者:2009/08/31(月) 08:27:14 ID:Et9ZhIA1
>>746
38回終了時点で該当者が1人もいないという現実
消えるべくして消えるアビリティだったんだろうな・・・
748名も無き冒険者:2009/08/31(月) 12:39:23 ID:TcmmICJN
今回の修正って何の意図があるんだ?
輸送、探索は知り合いに魔石やトレジャー品渡すな!マーケット使え!ってこと?
交流、交渉力もPLスキルだろうと思うし努力の結晶だと思うんだが

考えてみればマップの合言葉無効も誰得?設定だし、
そのうち「PTやギルドを組んで助け合うプレイを想定していません」とか暴走しそうで怖い


破壊ポイントだって、修理、買い替えに魔石を消費せざるを得ないのは前線の戦闘職って容易に想定できるよな
とすると、いずれ破綻→廃止されるのが目に見えてるけど、
「リペア工房に注ぎ込んだ魔石どうしてくれるんだ」って声が出ることまで想定してんのかね


取り返しの付くことと付かないことの区別は付いてるんだろうか
どうしようもなくなったら巻き戻しかリセットでもするつもりなんだろうけど
試験的とはいうが、結果を想定できてない試験的に付き合わされるテストプレイヤーの気持ちは考えているんだろうか
749名も無き冒険者:2009/08/31(月) 12:43:22 ID:uxO7b35s
巻き戻しもリセットもまずないと俺は見てるよ
それにゲームなんだからそんなかっかせずに気楽に遊ぼうぜ
徒党を組んで自分が最強になる必要なんか全く無いゲームなんだ
攻略戦のボスに誰かが勝てばよかろうなのだ
マターリしようぜ
750名も無き冒険者:2009/08/31(月) 13:09:51 ID:TcmmICJN
的がずれてる

この修正は表面的には輸送・探索ざまぁ、だけど、実はあまり痛くない
なぜかと言うとアイテムはその気になれば自分で掘り出せるし、コンファインは相対的なものだから実質的にあまり影響がない
破壊ポイントだって最低限トレジャーさえできればいいんだから、魔石はそこまで痛まない

一方、戦闘職は装備に魔石を注ぎ込まないといけなくなり、さらに支出は増える
今までなら取引掲示板や交流によって助けられたかもしれないが、それもできなくなった

結果として見えるのは、戦力低下による攻略戦の無駄な遅延だよ
シナリオ作りのための時間稼ぎならわかるが、さらに格差を拡げる意図がわからん

正直に言うと俺自身は放っておけば得する立場なんだが、いくらなんでもこれはないわ
751名も無き冒険者:2009/08/31(月) 13:22:31 ID:eGBgFQ3d
>>748
努力の結晶ねぇ・・・バランスやコンセプト的にそれがよろしくないと判断されて
修正されてるんだろうから補償も何も無いと思うよ?

>「PTやギルドを組んで助け合うプレイを想定していません」とか暴走しそう
想定してないんじゃなく、想定した上でそれによる恩恵を極力排除しようとしてるんでしょ
全体的に今回の修正はそういう意図が見える


徒党を組んでカツカツにマンチやりたい人には向かないゲームだとは思う
マターリ推奨だな
752名も無き冒険者:2009/08/31(月) 13:30:06 ID:4bHwq8jy
俺戦闘職で万年ソロで掲示板でも武器融通とかなんて一切された事がないが、別に困ったことないぜ?
困るのは、コンファイン戦争で全額突っ込まないと勝ち抜けない近接系だけのような。
あそこは装備にもトップクラスに気を配らなくっちゃいけない所だし辛いな……。

とりあえず、輸送系がクラフトパワー3を7800で買って工匠系に融通する、というのが引き金だったんじゃないかなーと思う。
言っている通り、必要なものを必要な系統内で取り合うのだったらバランスが取れるはずなのが、横から札束で頬を張り倒すようなのが不味いと考えたんじゃね?
753名も無き冒険者:2009/08/31(月) 13:36:02 ID:lFruChtq
コンファインに3000〜物によっては5000つっこみ、前衛切り込みの武器と壁になるための防具補具調達で今でも苦しく、
全滅の可能性も高く今のマップは何もしなくても魔石が消えていく俺はどうすれば…
754名も無き冒険者:2009/08/31(月) 13:42:30 ID:BCn99ApT
>破壊ポイントだって、修理、買い替えに魔石を消費せざるを得ないのは前線の戦闘職って容易に想定できるよな
あのシステムだと、修理が大変なのは高額装備に身を包んだ探索・輸送系中心だと思うぞ

>「リペア工房に注ぎ込んだ魔石どうしてくれるんだ」って声が出ることまで想定してんのかね
試験的に導入された者だからリセットで終了だろうな。だからどうしたって話だ

>一方、戦闘職は装備に魔石を注ぎ込まないといけなくなり、さらに支出は増える
>今までなら取引掲示板や交流によって助けられたかもしれないが、それもできなくなった
この「助け合い」が一部の人間にしか恩恵がなかったって話だろうな。

>結果として見えるのは、戦力低下による攻略戦の無駄な遅延だよ
戦力低下するなら、敵を弱くすればいいだけの話だ。裏でそれぐらいのバランスは取ってるだろ



>とりあえず、輸送系がクラフトパワー3を7800で買って工匠系に融通する、というのが引き金だったんじゃないかなーと思う。
だよな。あれは不味いと思ったし。
工匠の人が全額使って4000とかだったしな
755名も無き冒険者:2009/08/31(月) 13:45:01 ID:BCn99ApT
>>753
戦闘職は戦闘に有利なアビリティやステータスが多いし、
防具の不利でとんとんって感じだと思うぞ。ディフレクト系とか、他の職は持ってないし……
前線の特殊消費も大分減ったし、次回から稼ぎも増えるからな
756名も無き冒険者:2009/08/31(月) 14:20:07 ID:jn5smrmJ
全体的な稼ぎが増えるらしいが、なぜ全滅ボーナス弱体なのかがいまいち分らない
最も落ちやすく石が貯まり辛い間接・支援に一番影響あると思うんだが
757名も無き冒険者:2009/08/31(月) 14:24:48 ID:jn5smrmJ
全滅ボーナスてなんだ、読み替えてくれ
関係ない輸送・探索にマケで桁違いの石出させないためだろうが
たとえ仕様変わった後でも今回のブレイク銃とか絶対に本職は取れないよね
武器を完全に分離させないと代理入札を防いだだけじゃカートパルトと武器被ってる職は地獄だと思うんだけど
758名も無き冒険者:2009/08/31(月) 14:44:00 ID:BCn99ApT
>最も落ちやすく石が貯まり辛い間接・支援に一番影響あると思うんだが
それと同時に「連戦時の魔石下降率を上方修正」もあるから、
何度も戦うメリットが下がる → 全滅でのアップを下げないと死に得になる
バランスを取る措置だと思う。死んでも大丈夫システムは継続だと思うが

>武器を完全に分離させないと代理入札を防いだだけじゃカートパルトと武器被ってる職は地獄だと思うんだけど
探索や輸送は一流武器とって、ようやく劣化間接程度?の攻撃力なんだがな
ああいうのは元々、金が余っている探索・輸送用の武器だと思う
759名も無き冒険者:2009/08/31(月) 16:12:14 ID:V8CCCxQa
「PTやギルドを組んで助け合うプレイを想定していません」

とは明言してないけど、初期発言では「PTとかまで禁止すると
反発されると思うので仕方なく入れました」系の発言はしてたと思って
ログを読んでたんだが。

>448 名前: 名も無き冒険者 [sage] 投稿日: 2008/12/06(土) 22:07:42 ID:EtxCwFMM
>その辺はどちらかというとプレイヤー次第って感じ。
>既存定期更新ゲームの「パーティー」の概念が足を引っ張るかもな。
>なんだかんだ知り合いと組んだ方がネタをあわせやすいだろうし。
>あくまで3人パーティーの複合ってのは、かなりの妥協案だったりする。

これの曲解だったか…。

760名も無き冒険者:2009/08/31(月) 17:27:35 ID:TcmmICJN
ある程度は確かに、と思うんだが

>>754は結果もろくに読んでないのによく適当書けるな
例の鎧は他にも工匠が7000↑で入札していたし、実際は入札しなかったが7000↑の入札能力がある人はいたよ

お知らせのコンセプトは、生産職と戦闘職の住み分けをさせたかったんだろうけど、実際はできてない
現状、戦闘職はトレジャーできないが、生産職は攻略戦に行く選択肢があるからな
しかも攻略戦に「出るだけ」なら、武器の強さは関係ないから壊れてても問題ない
後衛に下がれば被ダメも、ある程度の防具は必要だが問題ない

本当に住み分けをさせたいなら、活躍ポイントに従って貰える魔石の倍率を決めるのが1番良さそうだが、
それだと後発は残念なことになりそうだ


誰がおいしいの?って言われたら、戦闘生産どれもこなせて収入も増える工匠が最終的に1番おいしい
761名も無き冒険者:2009/08/31(月) 17:33:52 ID:uxO7b35s
生産職と戦闘職の住み分けなんて常闇は別に狙ってないような
常闇の基本仕様は「初心者でも非戦闘職でも攻略戦に気軽にいってみよう」みたいな感じじゃなかったっけ
762名も無き冒険者:2009/08/31(月) 17:35:45 ID:BCn99ApT
>>761
だな。探索系の罠、緊急回避とか、工匠系の活用修練のステ強化、輸送のEOCとかは、そのフォローだと思うし
763名も無き冒険者:2009/08/31(月) 18:26:04 ID:GsLunshj
要するに雑談以外のコミュニケーション取るなって言いたいんだな、この修正。
764名も無き冒険者:2009/08/31(月) 19:02:06 ID:PnYCXeSU
俺の探索ばらまきプレイがおわた
765名も無き冒険者:2009/08/31(月) 19:12:07 ID:lFruChtq
完全に住み分けしろとも言わんしゴチャバトルは楽しいと思うんだが
生産が戦闘分野へは簡単に入っていけるのに戦闘は生産分野に入っていけない
戦闘職が弱いと型落ち装備で攻略戦(笑)と言われ、強いと不公平だこれはマンチがガツガツ進めていくタイプのゲームじゃないだろと言われ…
766名も無き冒険者:2009/08/31(月) 19:14:50 ID:BCn99ApT
戦闘職? 2chの煽りを本気に受け取りすぎじゃね
767名も無き冒険者:2009/08/31(月) 19:19:22 ID:xzBp1Lcg
複数のグループで競い合うんじゃなくて
目標に向かって全員で協力し合うスタイルを狙ってるんだろ

強敵を倒すとか障害をクリアするためのパーティプレイならよかったんだろうけど
例の鎧の競り落としとか他を出し抜くパーティプレイだったからなあ
768名も無き冒険者:2009/08/31(月) 19:27:57 ID:S+XjCq8l
>>767
今その戦闘パーティプレイ自体が出来ないよな、問題は。
769名も無き冒険者:2009/08/31(月) 19:32:21 ID:BCn99ApT
それはマップの特徴なんで仕方がない
770名も無き冒険者:2009/08/31(月) 20:16:28 ID:QAC104BG
鎧の件そんなに重要かねえ、別に問題あるとは思えんが
771名も無き冒険者:2009/08/31(月) 20:20:52 ID:8mqZ6W+I
なんか戦闘系のクラスがネカフェ難民の様になるのが目に浮かぶ
772名も無き冒険者:2009/08/31(月) 20:23:46 ID:HuGLaGPJ
そして漂流
773名も無き冒険者:2009/08/31(月) 20:38:11 ID:iiY0VngK
出産
774名も無き冒険者:2009/08/31(月) 20:50:33 ID:mvGlUM8w
工匠って戦闘も生産もできるか?
クラフトは生産特化で装備は強くても戦闘スキルを取る余裕がない
バーサーカーはデストロイで自分の武器だけはすごいけど
最後に武闘家は戦闘しかできないのは言うまでもない
775名も無き冒険者:2009/08/31(月) 21:04:48 ID:iiY0VngK
>生産が戦闘分野へは簡単に入っていけるのに

>工匠って戦闘も生産もできるか?
とはこれいかに
格闘家にいたっては生産ですらない
776名も無き冒険者:2009/08/31(月) 21:12:29 ID:7rOLp2P6
工匠と比較されるのは近接だと思うんだが
HPゲイン完全上位互換アビが、壊し屋と格闘家にある
DEFこそ高いが、Lvアップ制限&ガードナイトの競争激化でRESに大差がない
この辺りが原因で工匠に攻撃力と生産力で劣り、壁としても大差がない近接
みたいな感じになっちゃってるんだと思う
777名も無き冒険者:2009/08/31(月) 21:24:33 ID:kFTNrT+I
主-近(刀)が来たぞおー!
778名も無き冒険者:2009/08/31(月) 21:47:27 ID:ax5PVXSz
基本ソロで適当にやっててもそれなりにゲームってのは変わってないけどさ
それだけになってきてるよなー

バランスは良くなるのかも知れんが
バランスのいいゲームが必ずしも面白いとは限らない
これに尽きるね

今回に限らず度重なる修正で周りのやる気の減衰があからさまに見えて寂しい
どうしてこうなった
779名も無き冒険者:2009/08/31(月) 21:48:01 ID:F+RnDZgR
>>767
あるグループがレア装備融通しあって協力プレイをしたとしても、装備分以上をガメてるんじゃない限りは召喚士軍の弱体化にはつながらない。
つまりシナリオ進行上問題は起きない。
780名も無き冒険者:2009/08/31(月) 21:58:27 ID:BCn99ApT
そんなに大事な変更なんかな?とも思うけどなぁ
781名も無き冒険者:2009/08/31(月) 22:01:07 ID:iHpbgByi
とりあえず、濃い議論は実際に修正の影響を見てからにしなよ。
大体の項目に「試験的に」とついているのに、
俺オワタとかギャーギャー文句言っている連中は少し頭冷やした方がいい。

>>777
近接武器特性…どの程度なのやら。
刀の攻撃力上昇は、槍、槌のそれより高いのは間違いなさそうだね。
「身−全」は防御系統の近接のみの方がよかったかなとも思ったけど。

>>780
「だいじ」なのか「おおごと」なのかで正反対な意味にとれる発言だなw
782名も無き冒険者:2009/08/31(月) 22:02:00 ID:hkHH/FuN
ソロでまったり参加の俺はなんでこんなに叩かれてるのかわかんねー
783名も無き冒険者:2009/08/31(月) 22:02:38 ID:8mqZ6W+I
戦力でも財力でも一点に集中するのがGM的にNGなんじゃないの
パーティも基本的にランダムだし
784名も無き冒険者:2009/08/31(月) 22:04:14 ID:NGqsOPg2
魔石たっぷりな輸送がクラ3鎧を買う世界。
輸送はマケ使用禁止。変わりに送品できるようにで解決でいいよもう。
それか輸送かマケのどちらかsakujo

おっと、なんか右腕のナノマシンが(ry
785名も無き冒険者:2009/08/31(月) 22:04:19 ID:4bHwq8jy
やる気の減衰が目に見えてーと言っても、グループでやっている人ってブログとかあんまりやってなくね?
カレイディアで活発に動いているのって、基本個人行動の人が多いと思う。
見えない場所や匿名掲示板でだけ何か言っていて、それを察しろと言うのはどうだろうか?
786名も無き冒険者:2009/08/31(月) 22:08:26 ID:Gwnne344
ばっ、やめるんだ!不用意な事を言うと取引メイに何をされるかわからんぞ!
おっとこんな時間に誰かが来たようだ
787名も無き冒険者:2009/08/31(月) 22:13:07 ID:BCn99ApT
>>781
うん「おおごと」なんだW
こんなのほほんとしてるのも、年中ソロなせいだな・・・
788名も無き冒険者:2009/08/31(月) 22:16:07 ID:ax5PVXSz
>>781
影響もくそもアイテム送品不可の影響なんてシステム的には大して目に見えないと思うけど
だから今更やる意味あんのって言われてんじゃないの
バランスがどうのよりなんでそうなるの? ってのが大きい
そもそもこのゲーム、システム的には戦闘自体あんま意味ないつーかイベント戦以外おまけだし

テストプレイだからっていつも修正が右往左往しすぎで極端なんだよね
ここまでのは珍しいけど基盤がしっかりできてないのかなー

>>785
いや察しろなんて一言も言ってない
言い捨てるような場所で言い捨てるような事を書いただけだ
789名も無き冒険者:2009/08/31(月) 22:24:37 ID:4bHwq8jy
あぁ……確かにこういうのが来たら、「意見」にEno必須になるな。よくわかった。
790名も無き冒険者:2009/08/31(月) 22:27:00 ID:ax5PVXSz
おいおい言っておくが俺は表で意見も要望も出した事は無いし
表での匿名は否定派だぞ
791名も無き冒険者:2009/08/31(月) 22:40:27 ID:kFTNrT+I

そんなことより刀振ろうぜ!
ああ楽しみだ、本当楽しみだ。
792名も無き冒険者:2009/08/31(月) 22:49:28 ID:S+XjCq8l
>>767
今その戦闘パーティプレイ自体が出来ないよな、問題は。
793名も無き冒険者:2009/08/31(月) 22:51:44 ID:S+XjCq8l
すまん、誤爆った
794名も無き冒険者:2009/08/31(月) 22:55:40 ID:iiY0VngK
・・・誤爆?
795名も無き冒険者:2009/09/01(火) 01:06:37 ID:YtG3gFtm
なんというセリフ欄追加
創作の人が張り切って壊しまくること請け合いだなww

いいぞもっとやれ
796名も無き冒険者:2009/09/01(火) 08:47:15 ID:K6/v6Uf9
クホホホホホホ!って台詞入れる人いそうな予感
797名も無き冒険者:2009/09/01(火) 08:55:52 ID:dFbl153k
おもしろそうなゲームだな。
マスター募集ってやっているのか?
798名も無き冒険者:2009/09/01(火) 09:48:46 ID:svGTucA+
つーか何で近接そんなに悲観的なんだ
一昔前は近接にあらずんば人にあらずみたいな最強伝説だったというのに

いつまでたっても何の変化もない間接支援の悲しみを知るべき
799名も無き冒険者:2009/09/01(火) 10:04:51 ID:Ek+z5jDs
いいじゃん
間接はブレイブさえ確保しておけば
後は立って台詞言ってるだけで活躍できるんだから
800名も無き冒険者:2009/09/01(火) 11:21:57 ID:whlBoZw5
ここ最近、3ターンも立ってられない俺にあやまれ
進撃ってなんですか?
801名も無き冒険者:2009/09/01(火) 11:22:35 ID:E0QnsOLO
石貯めにくい職がそのブレイブをそうそう買えると思うか…?
コツコツ貯めるのと工房で狙うのとどちらが石使わないんだろうか
802名も無き冒険者:2009/09/01(火) 11:36:38 ID:KiS2srJ9
その石貯めにくい職でもブレイブ持ってたりするけどなぁ
803名も無き冒険者:2009/09/01(火) 11:55:32 ID:Kabpy8cr
近接のガッツある人はブレイブいらず
支援で検索する人もやっぱりブレイブいらず
工房を運営してる人も次回の仕様変更からブレイブいらず
次回に大分手放す人が増えそうだしトレハもたまに出してくれるしチャンスはいっぱいあると思うぜ
804名も無き冒険者:2009/09/01(火) 11:57:33 ID:TJ3IqciQ
問題は今回の仕様変更でブレイブの維持費がどれくらいになるかだな
破損速度とリペアの最低手数料がどれくらいになるか
805名も無き冒険者:2009/09/01(火) 12:01:08 ID:Kabpy8cr
ガッツは他職でも使える神アビリティだから
★1アビリティ枠に余裕がある支援系や間接系なら取りに行くのもありだと思うぜ
ただし死んだ直後に復活効果は35%程度で期待しない方がいい
「復活したら奇跡」程度に思ってると喜びが増すかもしれない
806名も無き冒険者:2009/09/01(火) 12:03:37 ID:Ek+z5jDs
そもそも最初から四回行動と思えば
ブレイブ自体いらないがな
807名も無き冒険者:2009/09/01(火) 12:05:06 ID:3oqNgjFD
>>805
35%もないだろ、あれ
808名も無き冒険者:2009/09/01(火) 12:08:38 ID:Kabpy8cr
>>807
ごめん、書き方が悪かった
熟練度35%程度では期待しない方がいい、といいたかったんだ…
ちょっと小学校いって国語やり直してくる!
809名も無き冒険者:2009/09/01(火) 13:06:09 ID:FCo57hfz
戦場アナの日本語学校 常闇編
810名も無き冒険者:2009/09/01(火) 13:38:05 ID:rs+zzjCx
「はい、りぴーとあふたーみー。常闇で、床屋見えない!」
「「「常闇で、床屋見えない!」」」
811名も無き冒険者:2009/09/01(火) 20:07:31 ID:/DKG5wd8
戦場アナ「常闇で役立つ咄嗟の一言」

戦場アナ「これは幻想ハリセンボンですか?」

地元のカモノハシ「コレハゲンソウハリセンボンデスカ?」

戦場アナ「そうです、メイさんです」

地元のカモノハシ「ソウデス、メイサンデス」
812名も無き冒険者:2009/09/01(火) 22:24:38 ID:QeJPqYEJ
また不思議な変更が……
813名も無き冒険者:2009/09/01(火) 22:25:27 ID:51ZzzgLE
探索いじめともとれる仕様変更が・・・
814名も無き冒険者:2009/09/01(火) 22:26:12 ID:oWv3te1U
この仕様で誰がトレジャーするんだよ
馬鹿じゃねーの
815名も無き冒険者:2009/09/01(火) 22:27:55 ID:KiS2srJ9
そうかね。便利そうだけど
816名も無き冒険者:2009/09/01(火) 22:29:13 ID:gQHlpCZM
また行動縛る変更とか
相変わらず実現方法が下手糞だなぁ

>>815
全トレジャー強制出品だぞ?
817名も無き冒険者:2009/09/01(火) 22:29:27 ID:jX9cL4Io
戻ってきても売れ残りじゃ、再出品しても売れないのでは・・・
818名も無き冒険者:2009/09/01(火) 22:31:44 ID:51ZzzgLE
それも魔石色はランダム
全て藍色絡みだったら・・・絶対鬱る
819名も無き冒険者:2009/09/01(火) 22:31:52 ID:dIq2olWY
それは誰とくと言わざるを得ない
トレジャーをボランティア化(に近い)はRPの上でも困るやつが出てくるような
820名も無き冒険者:2009/09/01(火) 22:33:08 ID:glxkUGB9
規定額以下で出せば売れる“可能性”はあるのでは?
しかしまぁトレジャー役が流通全てを占めるのを防ぐためだな、これは
トレジャー自体が衰退しそうだが・・・まぁ、ほっといても色々熟練されるようになるわけだし
トレジャーは自軍全体強化が目的で、一PLとしてはオマケくらいに捉えてればいいんでない?
821名も無き冒険者:2009/09/01(火) 22:34:11 ID:dCbsP0TT
魔石余ってるしそんなに困らないけどな・・・まぁ手痛いことは確かだが
822名も無き冒険者:2009/09/01(火) 22:34:34 ID:KiS2srJ9
>>816
しかし送品禁止されてるんだから、落とすぐらいしか使い道ないしなぁ

>>818
三色は使われると思うけどな。藍黄青みたいな微妙色かもしれんけど
823名も無き冒険者:2009/09/01(火) 22:34:40 ID:zqTVGrWL
トレジャーもやる近接さんや間接さんには痛そうだ
ギガレアテラレア出しても自分で落札できないと装備強化できないなんて
824名も無き冒険者:2009/09/01(火) 22:37:44 ID:glxkUGB9
いや、近接他はトレジャーするなってことじゃないの?
こないだので輸送他の特色が薄めてしまったから、一応これで役割ハッキリさせとうこうというか
825名も無き冒険者:2009/09/01(火) 22:37:45 ID:51ZzzgLE
せめて魔石の優先順位を決めさせて欲しい
優先順位の高いと低いとを一つずつでいいから
魔石色が決めれる鍛冶とかに依頼頼むと厳しくなる色が出てきそうだし
826名も無き冒険者:2009/09/01(火) 22:37:50 ID:KiS2srJ9
売れたら魔石が入るからいいんじゃね
827名も無き冒険者:2009/09/01(火) 22:38:18 ID:jX9cL4Io
>>820
なるほど
規定額が相当高めに設定されていれば、売れれば魔石が儲かるし
売れ残っても再出品で売れやすくなる・・・

そんなにうまくいくはずねー
売れなかったら換金してくれよ・・・
828名も無き冒険者:2009/09/01(火) 22:39:47 ID:BzW1sCNk
別にトレジャーが強制出品されるのはいいんだけどさ
最低個数がシステム側で勝手に決められるのは納得できんなあ
相場を運営側が管理するのはどうかと思うんだけど
829名も無き冒険者:2009/09/01(火) 22:40:24 ID:KiS2srJ9
そりゃ売れなかったら普通にドロップだろ。今まで通り
830名も無き冒険者:2009/09/01(火) 22:42:05 ID:KiS2srJ9
>>828
高すぎたら売れないんだからいいんじゃね。
1更新短くなるんだから、売れ残ったら後は普通に捨てるなり安く出品するナリすればいいし
831名も無き冒険者:2009/09/01(火) 22:42:05 ID:glxkUGB9
>>827
まぁそんなに上手くいくとは思わないが
ノーマル品で2000ペリカ、メガギガテラ品は10000〜ペリカとかなら
今までとほぼ同じ流通になると思うぞ
要は最初に誰も買わなければ、今までの価格で売られるわけだし
売れない商品は仕様前後でどの道売れないわけだし
832名も無き冒険者:2009/09/01(火) 22:46:31 ID:glxkUGB9
てか、自分で装備したくもないギガテラ貰っても結局出品換金するわけだし
とっとと換金して、その金で自分用の装備を入手するという流れを速攻化しただけのような
運よく自分用の装備が手に入る確率より、換金用のを手に入れる確率のが余程高いわけで
833名も無き冒険者:2009/09/01(火) 22:49:17 ID:KiS2srJ9
四次元ダンボール持ってたら、絶対ドロップしないしな
834名も無き冒険者:2009/09/01(火) 22:55:44 ID:XmFDBBw+
正直迷走しているようにしか見えん
自分で使えるアイテムを強制売り、しかも色さえランダムとかアホじゃないかと
835名も無き冒険者:2009/09/01(火) 22:58:12 ID:jX9cL4Io
実際、売れ残りを再出品する人がどれだけいるんだろうな
今までは魔石0で出品してたものでも、そのまま捨てるようになる気がする
一度「売れなかった」という実績がついちゃうからなあ
出品までに1更新増えるのも痛い

なんか「探索はゴミを処分しておいてください」って言われてるみたいで嫌
836名も無き冒険者:2009/09/01(火) 23:00:45 ID:KiS2srJ9
>出品までに1更新増えるのも痛い
どういう意味?
837名も無き冒険者:2009/09/01(火) 23:02:20 ID:dIq2olWY
探索は戦闘力が低いけど、アイテムはいいというのが売りだったような気がする
NINJAとかは例外として
838名も無き冒険者:2009/09/01(火) 23:02:28 ID:jX9cL4Io
>>836
再出品するまでに必要な更新数を数えてみ?
839名も無き冒険者:2009/09/01(火) 23:03:16 ID:Ry2Oj4+s
>>828
例えば魔石3個で最新の武器が手に入るような状態は
お気に召さなかったんじゃない?
それなら最初からシス買い入れとけよとも思うが
840名も無き冒険者:2009/09/01(火) 23:03:32 ID:glxkUGB9
戻るまで再出品はできないから?

普段なら出す日に戻ってきて、
その次の日に自分好みの再出品になると1更新増えることになる
841名も無き冒険者:2009/09/01(火) 23:05:42 ID:51ZzzgLE
あっ、魔石調整可能きた
これなら逆にありがたい仕様になってくれた
842名も無き冒険者:2009/09/01(火) 23:07:06 ID:KiS2srJ9
>>839
最新を3個で困るのって、むしろ探索系じゃね

>>838
なるほど。でもレア装備なら速攻売れてしまうんじゃね
843名も無き冒険者:2009/09/01(火) 23:13:48 ID:jX9cL4Io
探索系が困るとかって話してないし
レア装備の話してないし

何か自分に都合のいいように思い込んでレスつけてない?
844名も無き冒険者:2009/09/01(火) 23:14:01 ID:51ZzzgLE
最新銃なら最低1個で間接限定に渡してあげたいほどだよ
845名も無き冒険者:2009/09/01(火) 23:15:26 ID:KiS2srJ9
>>843
まあ自分には無関係だからなぁ。
では無知な俺に、誰が、何故困るのか教えてちょーだい
846名も無き冒険者:2009/09/01(火) 23:16:46 ID:glxkUGB9
>>843
売れないのは再出品しても売れないし関係ないだろって話では?
不満あるようだが探索にとってありがたい部分だろといいたいだけでは?
847名も無き冒険者:2009/09/01(火) 23:18:05 ID:oappMNa4
思ったんだけどこのゲームってプレイヤーいらないんじゃね?
848名も無き冒険者:2009/09/01(火) 23:24:28 ID:8pfCaYFB
>>847
何今更言ってんだよ。俺達はトカちゃんと召喚士さんの奴隷だろ。
849名も無き冒険者:2009/09/01(火) 23:25:19 ID:sgKn/cGh
今更気付いたのかそんな事
850名も無き冒険者:2009/09/01(火) 23:31:12 ID:glxkUGB9
>>847
全軍戦場アナ分身オンリーとか無敵すぎるだろ・・・
851名も無き冒険者:2009/09/01(火) 23:32:23 ID:jX9cL4Io
>誰が、何故困るのか教えてちょーだい
それがそもそもおかしい
困るから意見していると思い込んでるでしょ?

839は「相場を運営が管理するのはどうか?」って流れのなかの発言。
838は「再出品なんてする人いないんじゃないの?」っ流れのなかの発言。

これを「困る」に結びつけるのは恣意的すぎる
>>846も同じか
852名も無き冒険者:2009/09/01(火) 23:32:41 ID:xNx03VoK
ぬおおおお
お知らせがいっぱい来て
俺の頭があああ
バンダボーーーーーー
853名も無き冒険者:2009/09/01(火) 23:35:15 ID:g0O+3L4a
土曜日までは時間がある
ゆっくり理解していってね!!!

って言ってる間にお知らせがどんどん追加されていって
ゆっくりした結果がこれだよ!!!
ってなりそうで怖い

それでもゆっくりしていってね!!!
854名も無き冒険者:2009/09/01(火) 23:36:51 ID:glxkUGB9
また宛先おかしい病
855名も無き冒険者:2009/09/01(火) 23:36:55 ID:R+YiN+pF
まあ実際プレイヤーいらないんじゃない?
プレイヤー同士の交流(メッセージとかじゃなくトレードやPTを組むなど)は禁じられてるし
できることは台詞決めるくらい。
スキルやアビリティもほぼ固定だしね。
856名も無き冒険者:2009/09/01(火) 23:39:02 ID:KiS2srJ9
>>851
はあ。
なんか良く分からんが、そんなに大変な修正なんかねこれ。大きく変わるのは確かだけど
変わったシステムやるんだなーぐらいしか思わなかったけどさ
悲観的に見過ぎてない?
857名も無き冒険者:2009/09/01(火) 23:40:00 ID:Q2xubwTq
PC飛んでパスワードわかんなくなった ><
858名も無き冒険者:2009/09/01(火) 23:41:50 ID:jX9cL4Io
悲観的も的外れ
自分はとにかく「探索はゴミを処分しておいてください」って言われてるみたいなのが嫌
859名も無き冒険者:2009/09/01(火) 23:44:17 ID:KiS2srJ9
なるほど。いつもヒートアップしてた人か
860名も無き冒険者:2009/09/01(火) 23:47:57 ID:g0O+3L4a
ゴミとか言ったらバトルシールドさんがかわいそうだろ!
861名も無き冒険者:2009/09/01(火) 23:48:39 ID:QeJPqYEJ
あら?お知らせから消えた?
862名も無き冒険者:2009/09/01(火) 23:50:34 ID:1Gk7+JTV
不満が出るだろうけどやり通します!
といった途端また消したのかよ
別に良いよそのまま施行しても
あまりにも不満な人はただゲームやめるだけだからよ
863名も無き冒険者:2009/09/01(火) 23:54:13 ID:glxkUGB9
リロードリロード
864名も無き冒険者:2009/09/01(火) 23:55:21 ID:baDRn3gF
一切合財消すだけじゃなく、問題ありそうなのでナントカしましたーみたいな文も書いた方がいいよ
その方が責任感が見える
865名も無き冒険者:2009/09/01(火) 23:55:39 ID:g0O+3L4a
最終的に便利機能に進化したぞ・・・どういうことなの・・・
四次元ダンボールと組み合わせると最強に見えるな
866名も無き冒険者:2009/09/01(火) 23:56:51 ID:KiS2srJ9
やっぱ便利機能だよな。大げさに騒ぎすぎじゃね
867名も無き冒険者:2009/09/01(火) 23:59:29 ID:iY6zmAEE
トカたん頑張ってるなぁ〜
868名も無き冒険者:2009/09/01(火) 23:59:43 ID:jX9cL4Io
一気に神仕様になった!
869名も無き冒険者:2009/09/02(水) 00:03:48 ID:/CZwToNS
夏休み終わったからって皆テンション高すぎるっす……
870名も無き冒険者:2009/09/02(水) 00:11:18 ID:WbTa7ey0
>>855
プレイヤーがいらなければ、最初から参加できるようにしないだろ・・・
871名も無き冒険者:2009/09/02(水) 00:16:41 ID:VjSKiYMo
台詞送ったり、それを覗き見るのも面白いのに。
というかそんなあからさまなのに反応するなよw
872名も無き冒険者:2009/09/02(水) 00:19:21 ID:8t6zzsmn
・あくまで魔石を稼ぎたい人は、即時売りで全滅落としのリスクが1回減るし
・あくまで名前つけたり該当クラスに優しい魔石にして流したい人は、リスクが1回多くてもやりたいだろうし

選べるってことが神仕様だと思う。
873名も無き冒険者:2009/09/02(水) 00:27:10 ID:CQ3+tD27
神仕様過ぎる
あと疑問に思うことはムウ無線で手に入れた場合だな
こっちはそのままアイテムに残るのだろうか
874名も無き冒険者:2009/09/02(水) 00:30:27 ID:VjSKiYMo
戦闘中にひょっこりメイさんが出現して、黙々と受付するのか……w
875名も無き冒険者:2009/09/02(水) 01:40:56 ID:CQ3+tD27
無線も回収か、早い反応過ぎて感動した
876名も無き冒険者:2009/09/02(水) 02:05:39 ID:vmyNmdnz
名前どうするんだよ!?とか思ったら神仕様になったのか。
よかったよかった。

名前は大事だよ名前は。
877名も無き冒険者:2009/09/02(水) 02:52:05 ID:uRJVVhWJ
リネーム工房の人々『…』
878名も無き冒険者:2009/09/02(水) 03:02:28 ID:Ja0SL/TJ
修正変更の波に乗り遅れた上に理解できない俺はどうなってしまうんだろう
879名も無き冒険者:2009/09/02(水) 03:49:39 ID:8t6zzsmn
>>878
自分の系統と、何がわからないかを言ってみれ
ログインすれば詳細はわからなくてもだいたいはわかるんじゃね
880名も無き冒険者:2009/09/02(水) 06:55:57 ID:/CZwToNS
系統はGM、判らないことは君たちの考え
881名も無き冒険者:2009/09/02(水) 07:38:18 ID:476vJ1pX
神すぎる
勇気だして意見送ってよかった
ありがとうトカたん
882名も無き冒険者:2009/09/02(水) 08:57:25 ID:VjSKiYMo
GM的には、最初から作り直したい気分なのかもね。でもプレイ中だから中断できないと
883名も無き冒険者:2009/09/02(水) 13:21:44 ID:eMwKU58b
そのりろんはおかしい
884名も無き冒険者:2009/09/02(水) 14:24:14 ID:5WeM+zQz
でもこのゲーム、仕様が複雑すぎねえ?
このスレのみんなは理解できてるのかもしれないけど、
頭の悪い俺は、みんながここで噛み砕いてくれないとさっぱりわからん。
新規が入りにくいと思う、複雑すぎるゲームになってる気がするんだよな。
885名も無き冒険者:2009/09/02(水) 14:36:07 ID:aBqSzgFC
新規のためにwiki編集がんばるか




明日から
886名も無き冒険者:2009/09/02(水) 14:43:09 ID:eWN2nBMY
色々と説明の足りないゲームだとは思う。
特に基本的な部分で。
887名も無き冒険者:2009/09/02(水) 14:54:16 ID:VjSKiYMo
たしかに複雑だよな。
行き先決めて研究して、ときどきマケで競り落とすぐらいしかやることないけどw
888名も無き冒険者:2009/09/02(水) 15:02:50 ID:zEyHzmRF
そんな複雑でもないし、やることも少ないと思うけど?
889名も無き冒険者:2009/09/02(水) 15:31:13 ID:zZZRlOkt
ルールブックに乗ってない/編纂内容がきっっっつい、という意味で複雑と言えば複雑
というか煩雑というかなんというか
やれることはシンプルだしそこが良いと思うんだけども、システムサイドのサポート的なアレだろうか

いっそたった一行
必要なことはログイン後の継続ページに注釈で全部書いてるので順番に見てってね
くらいで充分な気がしないでもない
890名も無き冒険者:2009/09/02(水) 16:10:38 ID:FW3kz+wO
全体のシステムを知ってから自キャラのイメージや身の振りを決める人は入りにくいかもね
先にやりたい職やキャライメージ決めてる人は、自分に必要なことだけ把握してけばいい訳だから、それほどでもないと思うよ
891名も無き冒険者:2009/09/02(水) 16:46:27 ID:fX3zPr/B
初めてしばらくまでは結構単純だったんだがな
修正に修正重ねて最初からやってでもないとルール読んだだけで把握するのは難しいとは思う
892名も無き冒険者:2009/09/02(水) 17:14:41 ID:VjSKiYMo
現行仕様のすべてを把握するってならきついだろうけど、
関係あるものに絞ったらそうでもない気がするけどな。最適解は別として
893名も無き冒険者:2009/09/02(水) 20:38:59 ID:RdWQ/VBR
カツカツしなければ楽だと思うけど
進行のために他人の結果を検索して調べる手間がないのは非常に助かるw
894名も無き冒険者:2009/09/02(水) 20:53:25 ID:wz6sE4Qg
初めからいるんで困ってはないんだけど、途中参加はつらいだろうなあと思う
アクションフォームだけで設定できる項目は相当数あるし
それぞれが自分に関係あるかどうか把握するだけでかなりしんどそう
専門用語も多いしね
895名も無き冒険者:2009/09/02(水) 21:03:19 ID:WY4ae6ew
何かスケジュールまで変更キター。
GMの気力があるのはいいんだけど、一気にこれだけ変えると流石に混乱しないかねえ。
まるで別ゲーになるような気分だ。

文句はないんだが、次回のカオスがちょっと怖い。
896名も無き冒険者:2009/09/02(水) 21:03:31 ID:uRJVVhWJ
最初から居るが空気です
肉塊にもなりゃしない
897名も無き冒険者:2009/09/02(水) 21:05:10 ID:1z7wW6NV
この変化っぷりを俺は楽しむ!
898名も無き冒険者:2009/09/02(水) 21:08:30 ID:dUFSdrIo
むしろこの変化こそが売り
「次々と変化する仕様に、頭脳を駆使して立ち向かえ!」
899名も無き冒険者:2009/09/03(木) 02:12:38 ID:Ww1S7LpD
>>895
俺達はそのカオスを積み上げてここまで来たんだろう?
さあ行こうぜ、その先を見届ける為に────
900名も無き冒険者:2009/09/03(木) 04:21:31 ID:+0YFp9f9
ご愛読有難うございました。
899先生の次回作にご期待下さい。
901名も無き冒険者:2009/09/03(木) 09:48:31 ID:wpreJ99k
大丈夫。別の雑誌で続編の話が来てるから・・・
902名も無き冒険者:2009/09/03(木) 23:14:06 ID:iasRpu0C
システム回りを見てきたけどちょっと複雑だな・・・

ストーリーとかはどうなん?
面白い? 糞? それても有る/無いを聞いた方がいい?
903名も無き冒険者:2009/09/03(木) 23:29:56 ID:reX6q6LE
Grand Blazeおすすめ
904名も無き冒険者:2009/09/03(木) 23:57:47 ID:FO6kwBRU
>>902
個人的な感想だけど
濃い・・・というかまとわりつく感じ。
1本のストーリーを全員で進めるから途中参加だとついていきづらいかも?
905名も無き冒険者:2009/09/04(金) 00:01:10 ID:WPTA7yLO
輸送とパーティを組む利点がかなり高くなりました
906名も無き冒険者:2009/09/04(金) 00:03:06 ID:/fQC9u4J
世界観やストーリーは結構重いが、ともすれば悪ノリレベルな
ユルいNPC達で悲壮感は感じさせない。
それ故にシリアスになった時の衝撃はでかいけどな。

EDみたいにNPCがメインストーリーを進めてくタイプで
俺達はあくまでもその為の兵隊に過ぎない。
だが兵隊にも命がある。そこには歴史に載らないドラマが有る。
たまにドラスティックにドラマチックだったり。

ただ、全員で1つのストーリーを追ってく形だから
主役になりたい人にはちょっと不満が残るかもしれない。
戦場の覇者にはなれるけど、物語の英雄になる事は多分無い。
英雄なんて生贄は必要無いッッ!と言いたい感じというか
まぁ完結して無いから結末はGMのみそしるだけども。

自分は元々補助支援が大好きなドMなので、このゲームはかなり好きだよ
毎回誰か庇って死んでる。やばい、興奮する。
907名も無き冒険者:2009/09/04(金) 00:12:29 ID:rQ3zAaN9
※そんなに大層なゲームではありません。
仕様の迷走とカモノハシを見守るゲームです。
908名も無き冒険者:2009/09/04(金) 00:18:42 ID:KIxcWc5I
>>905
内輪で組んで助かるのはもちろん、戦場で同行することになっても嬉しいな
909名も無き冒険者:2009/09/04(金) 03:50:50 ID:VmzCGUMd
トレーニングゲーで運ゲーかな。
基本は一週間の訓練でアビリティやスキルを鍛えたら、あとはほぼオートで対敵NPCとの団体戦へ。
皆で拠点(アクションゲームでいう「面」)をクリアしつつ
自分は途中で倒れただの自分は最後まで生き残っただのを楽しむ。

個人でやることは、自分の能力を上げることと、
各職業の能力を活かして自軍を強化しつつ魔石やアイテムを稼ぐこと。
オークションで装備を買ったり、掘ったお宝を売ったり、その途中で全滅してパーになったり。
やることやったら後は運と他の人の動向で決まるから、まーしゃるさんだけが得するってこともない。

気軽にだらだら楽しむにはいいゲームだと思う。
910名も無き冒険者:2009/09/04(金) 04:15:23 ID:i+H9WSvo
確かにそうなんだが、それだけだと他のと大差ないんだよなぁ
とにかく、個人で目立てるシステムじゃないんだよ
PCはNPCの引き立て役
なのでだら〜っと、自意識は過剰気味のほうが楽しめるよ
911名も無き冒険者:2009/09/04(金) 07:41:48 ID:XSfMB6ST
下手に目立つとGMに杭を打たれる不思議なチキンレース
あれ、これならスケジュール設定とか要らなくね?
912名も無き冒険者:2009/09/04(金) 12:15:34 ID:VmzCGUMd
読者参加ゲームに近いか。
ハガキ1枚に1キャラ書いて、今回の作戦や装備を設定して、締め切りまでに送付。
自分のキャラの活躍に一喜一憂、継続すればボーナスがもらえる。
913名も無き冒険者:2009/09/04(金) 12:46:24 ID:7Q/wsVAP
別ゲスレでセンプリって言われておもいきり納得されてたな。>闇カレ
914名も無き冒険者:2009/09/04(金) 12:47:29 ID:3RVHPInP
まさにそんな感じだな
人気が出ると自分の絵が投稿されたりとか
マナバーストすると脱いだりとか
915名も無き冒険者:2009/09/04(金) 12:56:31 ID:KIxcWc5I
マンチ向けではないのは確か
916名も無き冒険者:2009/09/04(金) 14:27:38 ID:7LvsIs35
活躍度の統計取ってみたら、輸送さんの活躍率が断トツだった。
新しく始めるならそこかも。
917名も無き冒険者:2009/09/04(金) 14:31:36 ID:XSfMB6ST
輸送さんは割と硬くて長持ちするし、ピンチになったら爆発するからコストパフォーマンスは良いんだろうな…
918名も無き冒険者:2009/09/04(金) 17:05:43 ID:s3NQPPyj
>>909-910で大体正解
ストーリーやNPCは、人によってはユルくて心地よい、人によっては糞なので、
この辺りは好みとしか言いようがない。

どっちにしろ今から新規登録じゃストーリー追えないから、数字に一喜一憂して単純に喜ぶのがおすすめ
919名も無き冒険者:2009/09/04(金) 17:55:59 ID:2j0oBxFP
正直過去のストーリー(召喚PT)ぐらいは圧縮DLしなくても読めるようにするか
関連サイトでそのまま転載OKにしてほしいな

新しく始める奴は最初から全ての過去結果を解凍して
読み直すほど意欲があるわけじゃない
疎外感からプレイ意欲を失うか
(闇カレのメイン要素の一つの)NPCに
まったく興味を持たないまま数値ゲーに走るだけだろう
920名も無き冒険者:2009/09/04(金) 18:05:28 ID:KIxcWc5I
決めつけはよくないよ
921名も無き冒険者:2009/09/04(金) 18:30:59 ID:nI4yl1XJ
公式にまとめてくれてるんだから、落として解凍するくらいの暇人なら結構いそうだけど
922名も無き冒険者:2009/09/04(金) 18:46:38 ID:+Ej0JiSA
まぁどちらが多数派になるかといえば見ないやつになるだろうな
自分の結果だけを見て居るやつの中にはストーリー会話が何処で行われてるかすら知らない奴とかも居ると思う
923名も無き冒険者:2009/09/04(金) 19:15:28 ID:KIxcWc5I
そういう人はそういう人なりに楽しんでいるだろうから、ストーリーはどうでもいいんだろうな
924名も無き冒険者:2009/09/04(金) 19:27:42 ID:+Ej0JiSA
純粋にストーリー会話が行われていること自体を知らないなんて場合もあるかもだけどな 説明とか無い部分だし

結局のところはGMのスタンスと一致してるなら問題ない
ストーリーはイベントに参加した当事者および興味のある人だけ見ているという前提で進めるのか
基本的に参加者みんなにストーリーを知っておいて欲しいのか
前者なら現状で特に問題ないし、後者なら改善の余地がある場所ってことになるな

一般的なシステムの定期だと各自進行度も違うし、イベントは自分で起こすことになるからほぼ前者になるが
このゲームは全員進行度が同じで、イベントに参加しなくても進行していくから後者のスタンスの可能性もあるからな
925名も無き冒険者:2009/09/04(金) 19:46:28 ID:s3NQPPyj
ストーリー嫌いでもゲームシステムは好きって人も、勿論その逆も多そうだしな。
各々の楽しみ方でいいんじゃないか。
926名も無き冒険者:2009/09/04(金) 19:51:41 ID:KIxcWc5I
何かの拍子でストーリーの方に興味を持った時でも、過去ログがあるから安心だよ
テキスト多いし、無理にストーリー読めってのも無茶だと思う
927名も無き冒険者:2009/09/04(金) 20:53:21 ID:rQ3zAaN9
圧縮結果見えるところに置いてあるなら、興味あれば見るだろ。
まぁ当然htmlで見られるに越したことはないけど、優先度は低め。
928名も無き冒険者:2009/09/04(金) 20:54:46 ID:rQ3zAaN9
でも個人的にストーリーかなりおススメだから、新入りさんに誘導はしたいところだな。
929名も無き冒険者:2009/09/04(金) 21:01:15 ID:mjsJltqI
そしてその状態の初心者さんに全て解凍して読めというのも
それはそれでどうかと思う。
というわけでトカたん、特に理由や問題がなければ再掲載ヨロシク!
930名も無き冒険者:2009/09/04(金) 21:04:02 ID:KIxcWc5I
>>929
理由があるから掲載中止を頼んだんだろ
931名も無き冒険者:2009/09/04(金) 21:06:21 ID:1cBCHTxE
その理由が気になるわけで
932名も無き冒険者:2009/09/04(金) 22:09:27 ID:rQ3zAaN9
解凍すら出来ない初心者に定期更新は無理だろ。
933名も無き冒険者:2009/09/04(金) 22:15:26 ID:tJuZ9FYr
それ、初心者の意味が変わってないか!?
934名も無き冒険者:2009/09/04(金) 22:16:32 ID:XCRdaW7A
TGZ方式は+Lhacaとかで解凍できるって怪盗の人が言ってた!
全てーとかは流石に無理にしても興味があれば過去ログをちらっと読んでみるのもいいと思う。
さわりのさわりだけなら召喚士のひとことをひととおりみてみればいいと思う
935名も無き冒険者:2009/09/05(土) 19:40:54 ID:V+NBVRc2
マスター、今日の見所はなんだい?
936名も無き冒険者:2009/09/05(土) 20:14:07 ID:f+N4tqfp
イベントひでえwwwwwwwwww
量産すんなwwwwwwwwwwwww
937名も無き冒険者:2009/09/05(土) 20:24:30 ID:/pbh4bWG
マーケットに出ている装備品の性能が酷い件
938名も無き冒険者:2009/09/05(土) 20:28:45 ID:u8ycRshA
※ミスディレクションって凄くない?
ダークカモの攻撃すら完全カットって・・・
939名も無き冒険者:2009/09/05(土) 20:36:19 ID:eOdUkan+
あれー?
シンガリになる設定にしてるのに、撤退開始してるぞ?
940名も無き冒険者:2009/09/05(土) 20:37:53 ID:u8ycRshA
>>939
カモと戦って恐怖状態になってね?
941名も無き冒険者:2009/09/05(土) 20:39:18 ID:eOdUkan+
>>940
おお、本当だ
状態変化のせいなのか さんきゅー

カモまじこえーw
942名も無き冒険者:2009/09/05(土) 21:25:07 ID:M7ba1fR6
マケの性能と持ってる物の性能がおかしいなw
前者は見ればわかるが、手持ちも性能が上下してる
掘り出した場所も名前も違うもののはずが性能同じになってるのがちらほらと
943名も無き冒険者:2009/09/05(土) 21:38:50 ID:CNUQ3ppR
ゆそーさんの全滅時アイテム保護はあまり活躍したとみなされないのねw
944名も無き冒険者:2009/09/05(土) 21:44:27 ID:T9ODdP99
>「魔法書架検索権限」は性質上、学院がクリアされるとコンファイン出来ません。
せめて情報検索サービスで言っとけよ
あまりにも酷すぎる

もしくは、そんなにオナニーしたいならローカルで自分のキャラだけ登録してシコシコやってればいいのに('A`)
945名も無き冒険者:2009/09/05(土) 21:46:21 ID:2J++GKHM
2chだね〜
946名も無き冒険者:2009/09/05(土) 21:54:22 ID:AbrDKVvb
ところでそろそろ次スレの季節だねまーしゃるさん
>>950
スレの日数と前スレの変更を忘れずにね
あとは寝る前に歯磨きも忘れないようにねまーしゃるさん∈(・ω・)∋
947名も無き冒険者:2009/09/05(土) 21:59:53 ID:MNJPj1cI
>>944
今見てきた。これは酷いな。
ストーリーの都合で言わなかったのだろうが、参加者全員がストーリー把握してるとでも思ってるのかトカちゃんは。
948名も無き冒険者:2009/09/05(土) 22:00:34 ID:qJj39Z0W
何故か抜けてる1夜追加をおねがいするむー

第1夜 http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1226119491/
949名も無き冒険者:2009/09/05(土) 22:02:06 ID:u8ycRshA
>>947
オリジンに関しては予め宣言がある
ストーリーの把握自体とは関係ない
950名も無き冒険者:2009/09/05(土) 22:05:05 ID:GW/64IPS
魔法書架検索権限が調べられるようになった時点で既に依代は埋まってたから、
どのみち書かれてたところで無意味だったろうけどな
951名も無き冒険者:2009/09/05(土) 22:07:40 ID:AbrDKVvb
>>950
次スレたのんだむー∈(・ω・)∋
952名も無き冒険者:2009/09/05(土) 22:17:31 ID:k4V/XcEA
まあ、補てんで何か新しいのを追加してほしいところではあるわな
953名も無き冒険者:2009/09/05(土) 22:18:53 ID:tT2SWd3Z
>>947
SO2で例えればディアスとレオンどちらかが仲間になるかは初めはわからないんだから
そんな感じの物って考えようぜ・・・?
954名も無き冒険者:2009/09/05(土) 22:19:05 ID:qJj39Z0W
ライブラリアン自体がオマケみたいなもんだし、無理だろうね
もしくは復活を待つか
955名も無き冒険者:2009/09/05(土) 22:19:15 ID:qZavPLur
当たり前だといえば当たり前だけど、魔法を庇わないだけで生存率が違いすぎるな
魔法を庇うと3T以内に死んでいたんだが庇わないと最後まで生き残れるとは思わなかった
まあそれ以上に疑問なのは後衛への魔法攻撃庇うにチェックしてたはずなのにチェック外れてたことだけど
956名も無き冒険者:2009/09/05(土) 22:29:04 ID:AbrDKVvb
>>950の反応がないから
>>960までいってもスレが立たなければ
>>960踏んだ人が新スレ立てて欲しいむー
957名も無き冒険者:2009/09/05(土) 22:29:08 ID:GW/64IPS
すまん、規制中で無理だたorz
>>970代わりに頼む
958名も無き冒険者:2009/09/05(土) 22:29:10 ID:qJj39Z0W
ガーディアン以外はチェックするべきではないよな
959名も無き冒険者:2009/09/05(土) 22:34:11 ID:qJj39Z0W
本家の愚痴スレッドはどうしたものやら
960名も無き冒険者:2009/09/05(土) 22:40:54 ID:f+N4tqfp
書いた人の気持ちは分からなくもないが
本家で議論しだしたらGMのモチベにも影響が
放置
961名も無き冒険者:2009/09/05(土) 22:41:34 ID:qJj39Z0W
>>960
次ぎスレよろ。駄目なら自分が行くぜ
962名も無き冒険者:2009/09/05(土) 22:43:52 ID:f+N4tqfp
ERROR:新このホストでは、しばらくスレッドが立てられません。
またの機会にどうぞ。。。

>>961よろ
963名も無き冒険者:2009/09/05(土) 22:45:40 ID:qJj39Z0W
では立ててくる
964名も無き冒険者:2009/09/05(土) 22:46:56 ID:NTq71Msc
鬱カレイディア!
965名も無き冒険者:2009/09/05(土) 22:52:47 ID:qJj39Z0W
どぞ

【定期更新型RPG】常闇のカレイディア 第10夜
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1252158558/
966名も無き冒険者:2009/09/05(土) 23:02:28 ID:oH18wH+A
>>965
乙カレ

ついったーとかで愚痴るのは勝手だが
それを本家に持ち込んだら駄目だろうに・・・
967名も無き冒険者:2009/09/05(土) 23:08:54 ID:qJj39Z0W
NPC殺してまで実装した奥義なんだからなぁ……
そこはウィザードに自己強化技とか詠唱コストダウン追加キボン!と言えば、角は立たないだろうに
968名も無き冒険者:2009/09/05(土) 23:13:36 ID:FiCCuLUE
>>967
どっちかというと、そういう方が角が立つ気がするのは俺だけだろうか…
969名も無き冒険者:2009/09/05(土) 23:16:10 ID:HlkTrCbV
信者きめぇ、どう考えても理不尽だろ。
970名も無き冒険者:2009/09/05(土) 23:19:47 ID:ua+dd1OR
これを愚痴って捉える方がどうかしてるわ
あほか
971名も無き冒険者:2009/09/05(土) 23:22:03 ID:BK2CdNbV
まぁ間違いなくモチベ低下の一翼を担ってるよ今回のこれは
俺は前衛だけど今マップ入ってから合言葉は無効になるわ度重なる仕様変更やらで楽しいというよりも何もかもだるくなってきたし
972名も無き冒険者:2009/09/05(土) 23:26:34 ID:eOdUkan+
あれれ、支援系もようやくバラエティ豊かになってきたかと思ったら権限習得不可か
まぁ取れなくなることに関しては仕方ないけど、
ライブラリアンが前期の治療士並みの過疎職になりそうなのは少し残念だ
せめてもう1,2個くらい、なにかまずまずの性能のアビが欲しかったな
973名も無き冒険者:2009/09/05(土) 23:30:46 ID:qJj39Z0W
>>972
ライブラリアンは★★アビを二つ以上取れないという制限があるっぽい
まあ趣味クラスだろうな
974名も無き冒険者:2009/09/05(土) 23:39:31 ID:eOdUkan+
それは権限の効果をサーチオブメイガスにする条件じゃね?
SOMがいらないなら★★2個とるって選択肢もありのはず。まーまずいないだろうけどw

ライブラリアンが実質的に使えなくなった以上、宮廷魔術師は条件の高さもあるし
結局ウィザードにしか正統派な攻撃職がないのと一緒だよなーと思って
975名も無き冒険者:2009/09/05(土) 23:40:10 ID:MuNyZwZg
>>965
スレ建て乙

この世界から武器飛ばし攻撃が消えて無くなれば良いのに・・・・・・ッ!
バンキングよりも武器と手を結ぶゴムひも的な何かを
いや、運を、リアルラックを俺にくれ!もっと運をッッ!!
976名も無き冒険者:2009/09/05(土) 23:47:08 ID:qJj39Z0W
>>974
成程そう言う意味か。
しかしコンセントレーションだけで、実質オーバーキルなんだよなー
劣化でいいから検索権限みたいなのを追加して貰うよう、要望出してみる

>>975
目覚まし時計も欲しい
977名も無き冒険者:2009/09/05(土) 23:53:30 ID:JstGi5oF
>>975
ディザームを取り上げられたらガンスリ系が泣いちゃう!
978名も無き冒険者:2009/09/05(土) 23:56:38 ID:AbrDKVvb
>>976
すごくほしい
このMAPの必須品といってもいい
お札の中に「一定回数の睡眠を防ぎます」みたいな札があるといいな
979名も無き冒険者:2009/09/06(日) 00:16:41 ID:TgPBD4JY
確かに目覚まし時計も欲しいけど
睡眠無いと今のMAP多分楽勝だよなw
980名も無き冒険者:2009/09/06(日) 00:20:48 ID:zRxcJQlg
愚痴とか本当最低
参加者はみんな信者と奴隷に決まってるのに
981名も無き冒険者:2009/09/06(日) 00:25:58 ID:RbjXoE9t
煽りや荒らしはカレイにスルーできるよねまーしゃるさん∈(・ω・)∋
982名も無き冒険者:2009/09/06(日) 01:01:01 ID:F2p0GhYH
予告無く目標の道にコンファできなくなるとか、悪夢でしかないな。
983名も無き冒険者:2009/09/06(日) 01:08:28 ID:tPhAoGjC
別に今回のことに限らず、他の廃止された依代だって目指してた奴はいた件
主に俺だが

今更すぎるし受容してきた話だろ、こんなのは
984名も無き冒険者:2009/09/06(日) 01:17:39 ID:OxvbQ5jU
なぁ 探索系のメリットってなんだ?
いち早く敵前逃亡して味方を不利にする戦闘とシステム相手のアイテム掘りって何かちがくね?

PC相手のアイテム取引がしたかったんだがなorz
985名も無き冒険者:2009/09/06(日) 01:22:29 ID:wus93C4f
このゲームは掲示板を使った取引は求めていない。で終了。

罠師や怪盗、忍者ってルートもあるけど、それすら嫌なら別ゲーム行った方が幸せだと思う。
EDとか活発でそ
986名も無き冒険者:2009/09/06(日) 01:27:41 ID:OxvbQ5jU
あと召喚の御座以外の防衛戦が酷い件
前からこんなもんだっけ?

防衛戦って全敗でモンスター側が奪還でもよくね?
987名も無き冒険者:2009/09/06(日) 01:30:21 ID:wus93C4f
防衛戦に進行上の意味を持たせると、「じゃあ誰が残るんだ?」って問題が浮上してしまうよ
988名も無き冒険者:2009/09/06(日) 01:32:17 ID:2RYJBEBT
今回はアイテム落とさないから強気に攻略戦に行った人が多いのかも
989名も無き冒険者:2009/09/06(日) 02:04:50 ID:bYa4sZXM
防衛戦にそのエリアに出現する全ての敵が出るようになったのは良いが
出る敵の数に何も制限を加えていないのがいかんね。
マップ中盤〜後半に出るような敵はパーティに2〜3体程度(これでもひょっとすると多い)
までと出現制限しないと防衛戦の難易度が上がりすぎてしまう。
元々見返りが薄い代わりに安全と言うのが防衛戦であったはずなのに
今の状況を見るとちょっとアレー?と思ってしまう。
990名も無き冒険者:2009/09/06(日) 02:09:47 ID:wus93C4f
>元々見返りが薄い代わりに安全と言うのが防衛戦であったはずなのに
991名も無き冒険者:2009/09/06(日) 05:34:54 ID:OxvbQ5jU
>985
やっぱり「プレイヤー全体が協力して軍団を形成、GM提示のステージを突破していくゲーム」って受け取った俺がズレてたか
その割にはプレイヤー間で協力させる方向でコミュニケーションを活性化させる感じが薄かったけど認めたくなかったw

探索系はアイテム供給っていう面に他ゲーよりも大きく関われそうに思えて始めたんだけど、やってみたら他ゲーより関われてないっていうw
仲間を見捨ててアイテムを持ち帰って利益を貪る嫌われクラスになってたりしないか心配だったりもする
そうでもない?
992名も無き冒険者:2009/09/06(日) 05:37:35 ID:jD6Ao3uY
>>983
祭祀系の撤廃はトカちゃんの判断で削除だからな、性格が違う。
今回のはライブラリアンを狙ってた第二陣に対して
空くはずの今回になって「仕様です」じゃ理不尽すぎるって話だろ。

要望としては書架権限に代わる物の実装は欲しいけど、そこまで望むのは欲張りすぎってのはわかる。
でもるるぶなりライブラリアンが出たときのひとことなりに「期間限定依代」だってことを載せるとか、
せめて学院クリア直後の書架権限にロックかけるとか横線引くとか残りXXと表記変えるとか
書架権限じゃない方のライブラリアン依代も0にしとくとか、
もう選べませんってのは載せてくれよって思うわ。
学院クリアしてもう3回だろ。その間何の説明もなしに依代が空くと思わせておいて
いざってときに「仕様です」って、なんだよ。誰のためにもならないだろその仕様。

サーチオブメイガスはともかく書架権限も取れないことに何の意味があるのかもわからないし
取れないようにするにしろ、何らかのフォローぐらいはしてくれよ。
もうどうしようもないだろうから、次から、でいいからさ。
993名も無き冒険者:2009/09/06(日) 05:44:07 ID:3QI9QpRG
祭祀じゃなくて(勿論祭祀も同様ではあろうが)
勿論他のアビ持ちの話な
994名も無き冒険者:2009/09/06(日) 05:44:48 ID:6XCAVdcY
まあ落ち着け
結構前だけど期間限定でしか取れないアビもあるので〜って
何処かの書きこみで見なかったか? 何が取れないかは明かしませんという注意書きを添えて

取れなかった場合は、クホホするしか無いって事だと思ってた
995名も無き冒険者:2009/09/06(日) 07:38:07 ID:HsBd6t0S
色々言われちゃいるようだが
ライブライリアンの件は本家で言って正解だったと思うぞ
常闇なりGMのこれからの発展のためにもな
さすがにこれで反発を食らわないと思っているわけはないだろうし、次はどうすればいいかということを考えるためにもなー
996名も無き冒険者:2009/09/06(日) 08:00:45 ID:zRxcJQlg
いらないだろう、あんな意見にもなってない意見。
ストーリーに必要と判断したからああしただけだ。
答える必要ないよ、トカちゃん。
997名も無き冒険者:2009/09/06(日) 08:18:38 ID:p27orLRi
>>996
お前さ、ひいきの引き倒しって言葉知ってる?
998名も無き冒険者:2009/09/06(日) 08:34:56 ID:gQ6R2Y92
そんな大げさな話なんかねー
ライブラリアンなんて相当特殊なクラスだから別に不思議とは思わんなー
支援系は他の中級クラスも充実してるし
騒ぎすぎなんじゃないかねー
999名も無き冒険者:2009/09/06(日) 08:43:07 ID:IMGawQYJ
しかしまあ、各職から次々と色々なものが失われてゆくなあ
1000名も無き冒険者:2009/09/06(日) 09:18:12 ID:C8627NlJ
じゃ1000げと
10011001
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。