1 :
名も無き冒険者:
【DARK KINGDOM3 -THE EMPIRE AND ATONEMENT OF THE EMPIRE-】
定期更新型ゲーム DARK KINGDOM3 のスレッドです
ミーメイ「うおっまぶしっ!」
ttp://jun.sakura.ne.jp/~dk3/ 次スレは
>>970。
建てられなければレス番を指定。関連サイトは
>>2-5あたり参照。
○厨房・荒らし・ご本人様は放置推奨。
2 :
名も無き冒険者:2009/06/23(火) 22:33:40 ID:cPr5Sb0F
3 :
名も無き冒険者:2009/06/23(火) 23:23:54 ID:tkpbsSu0
1おっつんつん
4 :
名も無き冒険者:2009/06/23(火) 23:33:47 ID:HJ0Eo6CW
いちもつ
って、なんでミーメイが「うおっまぶしっ」なのさw
5 :
名も無き冒険者:2009/06/23(火) 23:50:45 ID:IZjvDuye
>>4 光属性の銃持ってたからなw
でもアレって撃たれた側のセリフだっけ?
6 :
名も無き冒険者:2009/06/24(水) 00:05:54 ID:No1m/9me
乙!
うおっ、マブシッ!
7 :
名も無き冒険者:2009/06/24(水) 00:15:38 ID:bJhmeM7V
8 :
名も無き冒険者:2009/06/24(水) 02:03:21 ID:ovFab3ML
いや、撃ったやつが自分で言ったセリフだw
9 :
名も無き冒険者:2009/06/24(水) 04:17:06 ID:hvsC8Zmk
永久機関問題は一定ターン以上戦闘が長引くとそれ以降の経験値が貰えなくなるDK2方式でいいんじゃないかな
引き分けは100Tだけど経験値入るのは50Tまでとかにすれば解決すると思う
10 :
名も無き冒険者:2009/06/24(水) 04:49:16 ID:PW5mIqiB
名案
11 :
名も無き冒険者:2009/06/24(水) 05:10:25 ID:R3V4DIKK
そうだよなー
回復力が云々と言うよりは
永久機関による引き分けウマーが問題なわけで
12 :
名も無き冒険者:2009/06/24(水) 06:17:24 ID:qLOVin+h
絶対無茶で極端な修正だけはゴメンだで意見が纏まっててワロた
13 :
名も無き冒険者:2009/06/24(水) 08:02:04 ID:tisZmFLi
回復でダメージ受けるようになる状態異常があればよくね?
アンデッド化とか
14 :
名も無き冒険者:2009/06/24(水) 08:16:36 ID:q3cdmAWd
『50ターン目に全ての敵が最終楽章を使ってきます』ですね、わかります
15 :
名も無き冒険者:2009/06/24(水) 10:12:33 ID:CXjpjRu3
マッピーのご先祖様やドルアーガのウィスプみたいに、一定ターンで
経験値0・アイテムなし・レベル100の敵がやってくるとか。
16 :
名も無き冒険者:2009/06/24(水) 10:59:44 ID:kYUVWj+g
>>9 経験値カットは10Tでいいんじゃね?
10T後には大半の敵がスキル切らしてるし、
10Tあれば15行動できるんで、無茶じゃないかと。
引き分けは0か100かだが、経験値カットは80、90もあるんで、
個人的にはもっと短くてもいいくらいだが。
17 :
名も無き冒険者:2009/06/24(水) 11:09:42 ID:r+FNmmB9
普通、平均、いくらで終わるようなものなんだ?
18 :
名も無き冒険者:2009/06/24(水) 11:24:06 ID:tzVriNX1
10だと1〜2人ぐらいのPTが高HPの敵引いた時に涙目になる
19 :
名も無き冒険者:2009/06/24(水) 11:36:21 ID:kYUVWj+g
>>17 適正レベルとしたら、10Tは満額稼げない方が稀という値。
覇者でも過度に低いレベルじゃなきゃ、満額前後稼げると思われる。
参考までに覇者の場合、
ヘステイア高地(味方レベル20、敵レベル26〜30):12ターン、11ターン
聖者の丘(味方レベル23、敵レベル44〜35) :21ターン、22ターン
20 :
名も無き冒険者:2009/06/24(水) 11:46:16 ID:kYUVWj+g
>>18 涙目……ではないと思う。
0か100かじゃなく、80、90もあるんで。
常に満額稼ぎたければ、リスク覚悟で火力も上げましょうでさ。
21 :
名も無き冒険者:2009/06/24(水) 12:08:40 ID:No1m/9me
長期戦認めないなんてお前ら絶対忍者だろ・・汚いなさすが忍者きたない。
俺はこれで忍者きらいになったなあもりにもひきょう過ぎるでしょう?
22 :
名も無き冒険者:2009/06/24(水) 12:34:05 ID:u05zBW//
ところで金曜日ってまだいたの?
前期FMゴルダ投げ出して消えた記憶あるが、今期ランダムのブログで何度か見たな
23 :
名も無き冒険者:2009/06/24(水) 12:53:41 ID:MjvPX5ER
どうでもいい
ひっそりしたがってるようだしほっとけよ
24 :
名も無き冒険者:2009/06/24(水) 13:11:42 ID:I94LDirw
とりあえず、長期戦で経験値が減っても、回復型で安定してれば結局他よりも先に行って経験値稼げる罠w
25 :
名も無き冒険者:2009/06/24(水) 13:22:32 ID:BA24ahZC
割合次第だと思うけど
26 :
名も無き冒険者:2009/06/24(水) 13:38:24 ID:r+FNmmB9
>>21 長期戦でしか戦えない俺にとっては火力がほしいといつも思うよ。
オフゲだと600Tとか800Tとかかけてボス倒してるけど、オンゲで100T越えはヤバイと思う。
短期戦にはいつもあこがれてる。
27 :
名も無き冒険者:2009/06/24(水) 14:27:14 ID:4oXK+hX9
10Tはやり過ぎだろ。
満額稼げるかどうかってことより、長期戦の否定になってまた前期のように
金太郎飴PTだらけになってツマラン。
>15
よぅ、同世代
28 :
名も無き冒険者:2009/06/24(水) 15:22:27 ID:kYUVWj+g
>>27 今までが火力に偏れば長期戦の否定、
HP防御回復に偏れば短期戦の否定の繰り返しだったんで、
長期戦優位のバランス下で長期戦にもデメリットを設ける事は
決して長期戦否定ではないと思うんだ……。
目安に上げた10Tは、
10レベル弱格上の相手に極端な戦い方した場合、確かに1〜2割カットされるが、
それでも安全性、行動ボーナス、進行速度はメリットに残るわけで。
長期戦も肯定してるつもりだよ。
29 :
名も無き冒険者:2009/06/24(水) 15:23:08 ID:Uf2ukRtC
毎ターン得られる経験値が前のターンの0.9倍なんてどうでしょう。
あるいは5ターンごとに最大HPが0.9倍とか、体力(防御力+魔法防御?)で減少量緩和とか。
30 :
名も無き冒険者:2009/06/24(水) 17:15:04 ID:b6W1q+rp
時間が経つごとに、
ダメージ係数を増やしていくのが正解かと。
毎ターン1.02ずつ掛けていく。
100ターン後には7倍くらいになってる。
回復魔法にも適応させるかは、微妙なところ。どうせ死ぬ。
31 :
名も無き冒険者:2009/06/24(水) 17:34:07 ID:pe9F9QLj
なんかこう…覇者帯だけ見て永久機関Tueee、長期戦Uzeeeにしか見えなくなってきたわ。
1期2期より進行が早く上手い奴等がいるのは当たり前なんだし、こんな序盤に修正汁って騒いでも時期尚早すぎるだろ。
最低でも今の倍の期間は様子見るべき。
32 :
名も無き冒険者:2009/06/24(水) 17:36:26 ID:b6W1q+rp
33 :
名も無き冒険者:2009/06/24(水) 17:47:39 ID:I94LDirw
>>31 逃げ切り企んでるマンチキン覇者乙
議論するのは早い方がいいだろう。重要なのは、ゲームが面白くなるかどうかだ。
本人だと、議論=即弱体化キーッ!ってなってるのかも知れんがw
34 :
名も無き冒険者:2009/06/24(水) 18:01:26 ID:pNcJ4zYp
修正が遅くなれば遅くなるほど、修正の影響度合いがでかくなるだろJK
35 :
名も無き冒険者:2009/06/24(水) 18:06:26 ID:tzungaLh
>>31 事実上、無限の戦闘ターンがあるゲームで永久回復機関はヤバいと思うよ。
それが早熟型で初期に一時的に成り立っただけならまだしも、
今回のは「バリバリの大器晩成型なのに序盤から永久回復機関化しました」だし。
早熟型が序盤にヤバいケースと、大器晩成型が初期からヤバいケースは線引きして考えた方がいい。
36 :
名も無き冒険者:2009/06/24(水) 18:09:22 ID:hvsC8Zmk
そうだな、後半まで想定しても永久機関が成り立ってしまいそうなのは色々問題がある
37 :
名も無き冒険者:2009/06/24(水) 18:29:13 ID:hoWxpHNW
一回の戦闘中で回復できるHPに上限を付けてみたらどうだろう?
回復したHPを累積してって、最大HPの10倍を超えたら以降は回復できなくなるとか。
38 :
名も無き冒険者:2009/06/24(水) 18:32:09 ID:b6W1q+rp
>>35 何言ってんの?
後半になればなるほど攻撃はガンガン上がる。攻撃(状態異常など含む)手段もどんどん増える。
対して回復は後半になってもあまり変わり映えしない。スキルの基礎値がでかいのもある。
どう考えても大器晩成型じゃないでしょう。
俺のような回復屋は、回復屋の弱点をよく知っている。
攻撃屋に工夫されると勝てないと言うのがよく分かる。
ちゃんと工夫してから隣の芝生は青いと言ってもらいたい。
ここまで来るのに一体どれだけの辛酸を舐めてきたと思ってるの。
やっと対等に近くなってきたと思ったらこれだよ。
とは言え、攻撃と回復の人数比が9対1だとすれば、
俺が1回声をあげる間に9回文句を言われることになるのは仕方がないこと。
諦めざるを得ない。
39 :
名も無き冒険者:2009/06/24(水) 18:41:01 ID:tzungaLh
>>38 工夫された回復(つか永久回復機関)は最終的にこんな話になる。
リフレッシュ(ハイメディック)CP3
神学WCP2
信仰CP1
先読みXCP3
精神集中XCP3
計CP12
残りCP3で役割に応じて強健Wやキュアオール装備。
前衛は神学V先読みWに落としてのディフェンシブあり。
場合によっては果敢Vの選択肢も。
神学W信仰リフレッシュは一発7000。
神学W信仰ハイメディックは一発10000オーバー。
装備は全員格闘+盾、マナクリはHPアップをガンガンつける(MAX48%アップ)。
これの六人編成を想定すれば分かるでしょ。
永久回復機関の本質は大器晩成型だって。
あと問題は回復スキルじゃなく、永久回復機関だよ。
40 :
名も無き冒険者:2009/06/24(水) 18:43:30 ID:tzungaLh
ちなみに
神学W信仰リフレッシュは一発7000。
神学W信仰ハイメディックは一発10000オーバー。
は物理攻撃キャラが使った場合の話ね。
41 :
名も無き冒険者:2009/06/24(水) 18:51:11 ID:b6W1q+rp
>>39 これの6人編成を破る術なんていくらでもある。
嫌がらせをする術もいくらでもある。
特化型ほど脆いものはない。
そんなことを考える暇があるなら、それを破る方も考えてみなさいよ。
うじゃうじゃ出てくるよ。
とは言え、攻撃と回復の人数比が9対1だとすれば、
俺が1回声をあげる間に9回文句を言われることになるのは仕方がないこと。
諦めざるを得ない。
42 :
名も無き冒険者:2009/06/24(水) 18:53:32 ID:xsVbCQLN
>>41 嫌がらせしたってしょうがないだろw
>とは言え、攻撃と回復の人数比が9対1だとすれば、
>俺が1回声をあげる間に9回文句を言われることになるのは仕方がないこと。
>諦めざるを得ない。
これ流行らそうとしてんの?
43 :
名も無き冒険者:2009/06/24(水) 18:55:37 ID:pNcJ4zYp
バランスを考えた編成よりも偏った編成の方が有利となると、
結局のところゲーム全体でバランスがうまく取れていないという証明にしかならんのだがな
44 :
名も無き冒険者:2009/06/24(水) 18:56:48 ID:tzungaLh
>>41 対人の方はまだやりようあるかもしれんが、
モンスターの方はゲームバランス崩壊させるような敵設置するしか思い浮かばない。
あと繰り返しになるけど、回復それ自体はさほど問題にしてない。
若干高すぎるかなという気はしなくもないが。
どちらかといえば「100ターンかけて敵を倒せば〜」の部分が根っこ。
これがあるから今まで、火力特化、持久力特化、両極端に揺れてたんで。
戦闘ターン数の圧縮や、一定ターン経過後の経験値カットの導入辺りで、
「長期戦にもデメリットがある」にするのが妥当かなと個人的には思ってる。
45 :
名も無き冒険者:2009/06/24(水) 18:56:53 ID:tzVriNX1
チェインスキル入れる猶予も無い状態だと封魔一発じゃん
対策して入れるとなると更に限定されてどうにもならんぞ
回復はいきなり使うものじゃないから都合が良いターンに物理チェイン設定も出来んぞ
つーか工夫じゃなくてただ強い回復スキル羅列しただけって言うんだよな
46 :
名も無き冒険者:2009/06/24(水) 18:57:02 ID:hoWxpHNW
>>41 >これの6人編成を破る術なんていくらでもある。
そう言うなら具体例プリーズ
47 :
名も無き冒険者:2009/06/24(水) 19:00:36 ID:r+FNmmB9
偏った編成でないと勝てないという理屈もどうなんだろうな。
ことによってはバランスのいい編成って中途半端とも読み取れる。
中途半端な火力と中途半端な火力を揃えましたって感じだと、
今度はどうやって勝つのかまるで筋道が見えないんだが。
48 :
名も無き冒険者:2009/06/24(水) 19:05:47 ID:xsVbCQLN
49 :
名も無き冒険者:2009/06/24(水) 19:06:04 ID:b6W1q+rp
>>42 嫌がらせされると、ゲームが進めなくなる。
回復を止めないと駄目になる。
後半のは間違えた。もう一度言ってた。失敗した。
>>43 回復特化にとって、中途半端な奴らほどのカモはいない。
逆に言えば、特化された奴らは恐ろしい。
回復はこの辺が両極端。
バランスが崩れると、雪崩的に一気に全てが持っていかれる。
ちなみにバランスを考えた編成とは、本来は色々な種類の戦術がとれると考えるべき。
DK3はこの部分のゲームバランスがあまり良くない気はする。
もっと状態異常を活用させて欲しい。
50 :
名も無き冒険者:2009/06/24(水) 19:08:56 ID:tzVriNX1
>48
どうやって当てるんだよ
2〜3人がチェイン込みで持ってたら必ず当てるのなんかすごい困難だぞ
51 :
名も無き冒険者:2009/06/24(水) 19:09:53 ID:tzungaLh
>>49 繰り返しになるけど、問題なのは回復じゃないよ。永久回復機関。
個人的にはむしろ「100ターンかけて削りきれば〜」の部分。
52 :
47:2009/06/24(水) 19:10:28 ID:r+FNmmB9
×中途半端な火力と中途半端な火力
○中途半端な火力と中途半端な回復
>>49 > 色々な種類の戦術がとれると考えるべき。
そりゃ、もうAI任せなんだよ。AI任せだからリアルタイムで打たせろといいたくなる
ここのTは通常攻撃じゃないだろJK……とか何度も言いたくなるんだよな。状態異常かませろとか
だったら事前にTくめって? 無茶言うな。その場の状況になって始めて分かるんだから
とかよく思うんだよなあ。AI戦闘だからAI賢いほうが良いんだけど、どうなっているのかよく分からない。
53 :
名も無き冒険者:2009/06/24(水) 19:12:51 ID:r+FNmmB9
あ、そういえば敵AIにはあれがなかったか。
嫌がらせのように味方Aのみを集中砲火。
嫌がらせのように敵Aを集中強化支援。
みたいなものは結果で見てなかったよな。通常戦闘の話ならもうこれを実装すべき
54 :
名も無き冒険者:2009/06/24(水) 19:12:59 ID:T+GNQRaZ
ヒーラーはマジックシールドとかまともに使う事も出来ないんだよな
連続で大ダメージ集中されたら対処できん
頭が極度に悪い子が自分の中で勝手に詰んで火病ってるようにしか見えん個性的すぎる駄目ぽ主張になってるな
55 :
名も無き冒険者:2009/06/24(水) 19:16:03 ID:lNTGdbt1
>>53 スキルはターゲット指定できるってことは知っているいよな?
56 :
名も無き冒険者:2009/06/24(水) 19:17:46 ID:r+FNmmB9
>>55 だから敵からみたAIについてだよ。もう理不尽なくらい難易度上げるべきだろってことが言いたいの
漫然とやって通常が勝てますってもうそれただの作業だろってこと。
編成とスキル選択もこれでもかっていうほど理不尽な領域にすべき。
57 :
名も無き冒険者:2009/06/24(水) 19:19:52 ID:lNTGdbt1
>>56 そっか、わるかったよ
となればGBのヘイト(FF11にもあるあれ)を採用でもすればいいのか?
58 :
名も無き冒険者:2009/06/24(水) 19:21:27 ID:tzungaLh
>>54 対人戦だけなら、最強破壊力前提で撃破可能かも知れないが、
モンスターの方は、そうもいかないでしょ。
59 :
名も無き冒険者:2009/06/24(水) 19:22:29 ID:b6W1q+rp
>>46 dk3にある全スキルを確認してみよう。
回復キラーなスキルが存在しているぞ。
後はコンボとかでも何とかなるぞ。
>>49 別に倒しきるまで何ターンかかろうが構わないと思うが。
そう思うのは俺が回復屋で、回復屋が地獄に落ちる方法を知っているからだろうか。
それをやられると回復の負け。
やられないと、序盤を乗り切れれば、回復の勝ちか引き分け。
こんな風に割り切ってるからなあ。
確かに格上のモンスター相手でも勝利しやすいと言うのはあるが。
でもそれ自体は前期からあるし。
今期はその限界点が、新大陸までは続きそうってことなんだと思ってるけど。
少し後ろすぎるのかなあ…。
60 :
名も無き冒険者:2009/06/24(水) 19:24:30 ID:HdziN4i+
対NPCについての問題および対PCについての問題
それぞれに対して明確に答えよ
何回同じようなレスつけてんだ、毎度の事ながらループし過ぎだ
61 :
名も無き冒険者:2009/06/24(水) 19:31:43 ID:r+FNmmB9
>>57 そういうことだよ! やっと通った!
+してヘイトトップに容赦なく黙らせるとか、現HPの低いほうに一撃入れますとかそういう仕様にしろってこと
したら同じ技を乱発すると死ぬから
62 :
名も無き冒険者:2009/06/24(水) 19:34:42 ID:fNiIClAy
雑魚モンスターにも無茶な攻撃力有るだろ
大抵序盤ターンに無いだけで
ボスにも幾らでもあるだろ
しかも対人で厳しいんだったらただの開拓用特化でしかないからどうでも良すぎる
なんか主張が一期のめろんとかとかわらねーな
63 :
名も無き冒険者:2009/06/24(水) 19:34:43 ID:I94LDirw
>>61 |
\ __ /
_ (m) _ピコーン
|ミ|
/ .`´ \
∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
(・∀・∩< そうだ 全員回復型にしよう!
(つ 丿 \_________
⊂_ ノ
(_)
64 :
名も無き冒険者:2009/06/24(水) 19:35:08 ID:tzungaLh
>>59 速攻火力マンセーは回復の否定だと思うけど、
永久回復機関は火力の否定だと思ってるよ。
65 :
名も無き冒険者:2009/06/24(水) 19:36:45 ID:b6W1q+rp
・前期
回復は序盤の雑魚戦では有利だった。
中盤以降は攻撃が強いので回復している暇がない。何より、攻撃して数を減らした方がマシだった。
・今期
全体的にHPが上がった。→回復が有利になった。
敵が弱くなった。→皆有利なった。
前期ですでに序盤で有利だったのに、
この二重の有利が加わってさらに有利になり、
少なくとも中盤でも通用するようになったというのが、今回目立っている要因ではないかと。
前期でも回復は強かったんだぜ。序盤は。
今期はさらに強くなったけどな。中盤までは確実に行けるぜ!終盤は分からんが。
66 :
名も無き冒険者:2009/06/24(水) 19:38:00 ID:r+FNmmB9
>>60 PCは知らないけどNPCは同格の同人数相手で倒せる仕様までにしないと経験値がおかしいことになるはず。
これが崩れてるからおかしいと思ってるよ。いくらなんでも10lv差をひっくり返して勝てますとかは変でしょ。
限度枠は5lvだと思う。それ以上の相手だったら味方>敵の人数にして経験値の帳尻合わないとバランスおかしいと思うよ
過去ログをたどったら対人でもlv差二倍をひっくり返したとか元々からバランスがおかしいと思う。
67 :
名も無き冒険者:2009/06/24(水) 19:42:09 ID:r+FNmmB9
>>63 そういうことがあるならもう
「戦闘前に編成を読み取って、メタった敵を出します」
「自PCを上回る行動を予め設定しておく。事前妨害不能な領域に施す」
とまでして、格上の相手には何をやっても勝てない領域のほうが正しいと思う。
変でしょ。10Lvをひっくり返してるとか。普通のゲームなら、よほど無理に無理をして運良く勝てる仕様なはず。
68 :
名も無き冒険者:2009/06/24(水) 19:44:33 ID:b6W1q+rp
>>64 P物理を極めてみてはどうだ。
永久火力機関だ。
但し速攻火力機関に対して弱い上に、速攻火力機関でも永久回復機関は倒せるので、あまり旨みはない。
69 :
名も無き冒険者:2009/06/24(水) 19:46:38 ID:b6W1q+rp
>>67 普通のゲームだあ…。
悲しいけどこれってDK3なのよね。
70 :
名も無き冒険者:2009/06/24(水) 19:49:39 ID:tzVriNX1
普通
普通ってなんだ
普通じゃなくて只脳内にある都合の良いゲームだろう
自分の思い通りの存在を普通って事にするとかもうね
71 :
名も無き冒険者:2009/06/24(水) 19:49:41 ID:r+FNmmB9
>>69 正直、お前らの修正案って「おかしい」んだもの。
俺から見てだけど、何で永久回復期間とか成り立っちゃうの?
何で1Tキルを認めてしまうの? 状態異常でロックしちゃうの?
使い魔とか見てきたよ。消費MPすらないとか変だよ。維持コストがそもそも存在しない?
変だよ。もう絶対変。
ついでに取得経験値はどの構成でやっても同じにするべき。何で差があるの?
72 :
名も無き冒険者:2009/06/24(水) 19:50:31 ID:tzungaLh
>>62 対人でも現在最強、後半も準最強クラスかと。
73 :
名も無き冒険者:2009/06/24(水) 19:53:58 ID:pNcJ4zYp
回復 vs P物理
回復手段がないP物理がじり貧確定
回復 vs A火力
CPの切れ目が火力の切れ目
回復が一時的に敵の攻撃を凌ぐ手段じゃなくて、
完全に敵の攻撃を無効化してしまうのが問題
74 :
名も無き冒険者:2009/06/24(水) 19:57:35 ID:QKjhZyNg
致命的に致命傷なアホが勝手に自分の中で詰んで被害妄想を垂れ流すスレですね
昨晩から明け方と比べて突然頭悪い流れになっててワロタ
75 :
名も無き冒険者:2009/06/24(水) 19:58:11 ID:M87jBht8
これはヒドイのが湧いてるな
76 :
名も無き冒険者:2009/06/24(水) 19:58:53 ID:b6W1q+rp
>>71 取得経験値に対しては同意する。
但し、オーバーキルに対するボーナスは認める。
あの程度は認めるべき。
永久回復機関は、そもそも通常攻撃が永久攻撃機関だから認められる。
一瞬でも回復を上回れば倒せる。
1Tキルは、それを耐えきればやり放題と考えれば、認められる。
状態異常でロックするのも、1Tキルだの永久回復だのがあるから、OK。
使い魔はCPを3も消費する。その割にダメージは大きくない。ダブルトリプルアタックなどと同列。
非常に…カオスです…。
77 :
名も無き冒険者:2009/06/24(水) 20:03:18 ID:b6W1q+rp
>>73 だが人数差が広がると勝てんぞ。
一度に全員を倒す必要はない。
回復が追いつかない人数に減らせさえすればそれでいいんだ。
それで回復は詰む。
後は時間をかけてゆっくりなぶるだけだ。
回復と攻撃、どちらがなぶる側になるかは、それまでの戦闘内容しだいだが…。
78 :
名も無き冒険者:2009/06/24(水) 20:07:58 ID:r+FNmmB9
>>74 いや、いいじゃないか。アホでいいんじゃないか。
悪い。もうそろそろ帰る。単に向いてないだけなんだと思うんだ。
>>76 カオスだと思うよ。
初期からMP回復だの複数回攻撃だの全ステうpだの高確率回避だの
もうスキル全般見てきた。つおすぎ。ゲームってこんな強い技が平然と許可されるものだっけ?
詠唱時間もきわめて短すぎ。1Tで使う魔法は魔法と呼ばない。2T以上費やすものでしょ。
強力な詠唱なら3Tは費やすもの。
物理も物理。何で1T以内に二回も三回も殴るんだ?
単に定期ゲーがあってないだけだとも思う。もう五箇所やってきたんだがここを含めて修得技能が軒並み強すぎ。
先行さんの結果も見てきたよ。終盤の結果ほど天文学的なダメージを出せる理由とか未だによく分からないんだ。
ただ数字を並べただけに思えるんだ。なんだってあんなに強いの?
79 :
名も無き冒険者:2009/06/24(水) 20:10:16 ID:tzVriNX1
自分の思い通りに旨く行かないから当り散らして批判してるだけかよ
スキルが強すぎるんじゃなくて頭が弱過ぎるだけだろう
80 :
名も無き冒険者:2009/06/24(水) 20:11:43 ID:ovFab3ML
騒いでるのは、この前黒猫の回復でボロ負けしたTTIか、
今週対戦相手に回復がいて、斬り返された雑魚PKのどっかだろ。
そんなに書きたきゃ本家の討論にでも行けばいいのに。
81 :
名も無き冒険者:2009/06/24(水) 20:17:19 ID:b6W1q+rp
>>78 ボスの攻撃が7000とかあるし。
雑魚でも5000とかあるし。
人間も装備込みで5000とかいくし。
しかも防御の方はほとんど伸びない。
防御を伸ばしている人間以外は、よくて1000くらい。
それでダメージ1.5倍のスキル使って、属性効果も増やすと、2倍くらいいく。
それで3〜4回連続攻撃するから、クリティカルヒットとかで、2万くらい割といく。
防御鍛えて装備込みで3000くらいいったとしても、全く対応できん。
回復魔法を使う間もなく死ぬ。骨折する。状態異常だ。HP回復させても、コンボには対応できん。
回復なんぞしてる暇ない。死ぬ。死ぬ。
ああ…今期はバランス良いです…。
前期よりずいぶんマシになりました…。
序盤は回復無双だけどな。
82 :
名も無き冒険者:2009/06/24(水) 20:25:10 ID:r+FNmmB9
>>79 そう思うなら結構
だったら強すぎる技能と仕様でも何とか崩れないようにしてほしい
もしくは強すぎる技能をセットする制限を強めてしまってもいいと思うよ。CP変えちゃって
類型行動でのボーナスとオバキルのボーナスを認めるのなら、
両者の取得経験値は近似値を取るようにしないとどちらか怒ると思うよ。
特に類型行動ボーナスは強い敵ほど起きやすく、オバキルは弱い敵で起こりやすい。
両者の経験値を一致させるには純粋に弱すぎても強すぎてもならない相手と戦闘することだと思うんだ。
耐久戦ボーナスに下方修正を入れるのはいいと思う。
オバキルのボーナスを強化してもいい気はしたけど、それじゃ弱敵乱獲だからそれも変だし。
オバキルよりも10T以前なら別のボーナス添付してもいい気もするけど。
>>81 なんだってそんなステも高いんだ。定期スレに帰って昔のゲームもこんなんばっかりだったのか知りたくなってきた。
83 :
名も無き冒険者:2009/06/24(水) 20:33:48 ID:KhXzQdew
でかい方が派手に見えるからじゃね?
まあDQとFF比較でもさんざ言われた事だが
気になるなら心の中で一桁削れば良いじゃん。結果は一緒だよ。
84 :
名も無き冒険者:2009/06/24(水) 20:38:18 ID:b6W1q+rp
>>82 能力値の割り振りが割と自由だからな。
能力値がオール1000の奴もいれば、攻撃だけ5000の奴もいるってことだ。
1対1なら前者の方が勝ったりするが、
人数差が増え、作業の分担化や連携効果などが強くなると、どうしようもなくなってくる。
だから能力値は特化させる。そちらの方が勝てるからな。
現実社会でもそうだろ。
好きなことを楽しくさせて利益が出るように誘導した所が、概ね良くて強い組織だ。
中途半端な100人より、特化させた100人の組み合わせの方が圧倒的に強い。
ただ、このゲームではHPとMPは別なので、そこまではひどくないぞ。
85 :
名も無き冒険者:2009/06/24(水) 20:39:20 ID:r+FNmmB9
なるほど
ボーナス
|\ /
| \ /
| ×
| / \
|/ \
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ T数
右肩上がりが類型行動ボーナス。右肩下がりが短期勝利ボーナス。
これでどこをとっても合計が近似になるようになれば報われるような気がしなくもない。
あるいは強化されるステの部位に差があるとかね。早いほうが攻撃種、遅いほうがスリップとか防御
するとちょうどよく住み分けされそうな気がしたけど、こんな仕様じゃうまくいかんかもしれん。
問題は機能している部分が類型ボーナスのみだと思うよ。
86 :
名も無き冒険者:2009/06/24(水) 20:44:40 ID:tzungaLh
>>81 基礎HP増、強健P化、HPマナクリ供給量増の三点が加わった今期仕様だと、
永久回復機関の前ではその5000や7000の攻撃力が鼻糞になってくるわけで。
87 :
名も無き冒険者:2009/06/24(水) 20:53:41 ID:f8A5kU1W
勘違い思いこみ長文を垂れ流してとにかくごり押しってどこのメロンだよ
88 :
名も無き冒険者:2009/06/24(水) 20:57:12 ID:b6W1q+rp
>>86 ダメージ2万だぞ。上手くすれば3万、4万も。
89 :
名も無き冒険者:2009/06/24(水) 21:00:55 ID:tzungaLh
>>87 育成方針で若干差異が出るが、
レベル80、強健W、格闘+盾、HP48%マナクリスタル、ミスリルリング三つでHP18500〜19000ほどになる(先手型メイン)。
んで前衛はディフェンシブ、果敢V、先読みW〜Xを適宜二つ以上装備、
一発7000〜10000オーバーの回復を6人全員が事実上永久に使える。
攻撃力5000、7000が普通のPTには脅威でも、永久回復機関には鼻糞だと思う。
90 :
名も無き冒険者:2009/06/24(水) 21:01:37 ID:lNTGdbt1
>>86 オーバーキルを食らえば、回復できないのだが
91 :
名も無き冒険者:2009/06/24(水) 21:05:05 ID:r+FNmmB9
>>87 メロンって誰よ?
どうせごり押しにはならんでしょ。通るとも思ってないよ。
ただ、現状を見ていてある形しか許容されないのはどうみても酷いだろ。
ある形も許容されるくらいにしてほしい。最適解が一つじゃなくて複数ほしい。
92 :
名も無き冒険者:2009/06/24(水) 21:11:31 ID:4oXK+hX9
>91
前期や前々期が強さを求めるなら
大火力速攻型一択で、防御型や状態異常は糞、回復はボス戦以外は役立たずだったの御存じか。
ついでに魔法もかなり弱い。
その反省に立ったのが今期。
93 :
名も無き冒険者:2009/06/24(水) 21:12:19 ID:b6W1q+rp
94 :
名も無き冒険者:2009/06/24(水) 21:16:08 ID:ovFab3ML
超絶理論展開よりもめろんを知らないことに驚いた。
めろんってのは前期までのバランス改悪の元凶な。
もしかしたらとぼけてる本人なのかもしれんが。
95 :
名も無き冒険者:2009/06/24(水) 21:16:41 ID:r+FNmmB9
>>92 すまん、バランスよくなってる(?)のね
知らんのに知ったように口を利いて首突っ込みすぎてるからそろそろ吊ってくる。
そうか、三ヶ月やってやっと分かった。DKはカオスなげーむだったし、カオスなげーむなんだな。
96 :
名も無き冒険者:2009/06/24(水) 21:17:25 ID:b6W1q+rp
俺もめろんはあまり知らん。
前期からだから。
前々期では猛威をふるったらしいが…。
97 :
名も無き冒険者:2009/06/24(水) 21:22:09 ID:bJhmeM7V
98 :
名も無き冒険者:2009/06/24(水) 21:22:53 ID:r+FNmmB9
>>94 あまり書くとまずいんだが、実はDKの仕様自体がよく分かっていない
というか、定期もあんまりやってない。10年続いてるとか最近知ったばかり
偽島とDKは上がすっげーなーというソロなんだ。
あと、回復で最大HPが増えるとか俺にはありえなかったくらいなんだ。
書き込み見れば分かるように、DKのT仕様もよくわかってない。
なにしろ今期、参入なんだ。
本当は突っ込んじゃいけないんだが前期終了際が何でかお通夜だったからそれは避けたかっただけ。
99 :
名も無き冒険者:2009/06/24(水) 21:24:14 ID:tzVriNX1
ゲームはゲームそのものを捻じ曲げる主張をする物じゃなくて、提示されてる選択肢から選んで遊ぶものだぞ?
>>98 2chだからカオスなくらいで丁度良い。
でも本家では勘弁な。
仕事終えて見たら何事かと。
確かに永久回復機関は強いと思う。
が、覆せないというのは思考放棄にすぎない。
1つの強い形であるのは間違いないが、それによって犠牲になるステータスもある。
火力を集中させたり状態異常張ったりで落とすこともできれば、パーティであればアタッカーを先に落としてしまうことも可能だろう。
モンスター相手でも、あまりに高いところに行けば落ちる要素があるし、ボス戦にいたっては理不尽な単体攻撃もある。
単に1つの強い形を見ただけで判断を下すのは早すぎる。
>>93 瞬殺できなくなったことで、一般PTも耐えるしかないんで
その死人を作る攻撃を置こうとしたら、一般PTは置いてきぼりになる。
>>102 回復屋の戦いの基本を考えろ。
即死だけが作戦じゃない。弱点を付けば勝てる。
付けないのなら、それは準備の段階での敗北だ。諦めろ。
>>103 対人戦だけなら将来的にはそれでいいけどさ、
モンスター戦の場合、一般PTも耐えなきゃいけいなんだよ。
防御回復回避HP増に専念した永久回復機関が耐えられない攻撃は誰も耐えられないわけで。
>>104 後半のモンス相手に回復型で長期戦やろうとしても破綻するよ。
今はマイナーメディックのコストパフォーマンスの良さ(精神集中IIIで十分回復できる)と
低Lvによるステータスの低さで強く見えてるだけ。
リフレッシュやハイメディックの消費MPと精神集中Vの回復量が明らかに釣り合ってないのでMPが切れる。
今期はモンスのHPも多くなっているから回復型のPTだと火力が足りなくてジリ貧になるよ。
>>104 攻撃屋は敵の数を減らすことができる。
敵の数を減らせば、当然受けるダメージは減る。
何も耐えるだけが戦いじゃない。
殺られる前に、殺ればいい。
回復重視の奴らは、それが遅くにやってくるから、事故死率が広く薄くなるがね。
エンジェリックフェザーやバインディングなどの便利スキルの恩恵をほとんど受けられない。
攻撃も十分できる一般PTなら、そこら辺は問題ない。
序盤だけに有効な防御スキルや状態異常スキルを使い、
さらに攻撃を集中させ、スキルが尽きる頃に勝負がつくほどの人数差にする。
それだけ。
>>105 毎ターン6人全員が回復してればそうなるだろうが、
隊列やスキルで被ダメを下げ、回避力を上げ、回復量を増強し、
スキル装備マナクリでHPを上げて、6人で回す前提だと、
敵の火力が低くすぎてジリ貧にならないかと。
ジリ貧になるような攻撃力にすれば、一般PTにとって高すぎる攻撃になるんで、火力偏重にする他なくなってくるし。
そもそも雑魚だぞ。
勝てて当然の相手じゃねえか。
それに負けるってことは、無茶前進しすぎってことか、よほどついてないだよ。
どんな奴でも、運悪く攻撃が集中したり、連続攻撃かまされたりしたら死ぬ。
防御や回避を重視しているところは、それが薄く広くなっているだけだ。
相手のモンスターがなかなか減らないからな。攻撃がヘボすぎて。
一般戦闘PTだとこんな感じかなあ。
1、防御
2、回復
3、補助
4、罠
5、魔法
6、物理
ちなみに数字は、モンスターに倒されるべき順番で。
壁が一番最初に倒され、物理が最後に残るのが、一番勝率が高いという意味。
壁や回復などは、所詮は攻撃を生かすための踏み台に過ぎん。メインは攻撃よ。
>>111 フレンダーさん最強って事ですね。分かります。
単純に精神集中のMP回復量半分にすればいいじゃん。
戦闘シミュレータがあればいいのにな
このまま終盤までやったとして、実際にどうなるかやってみればすぐ分かるんだが
判るわけ無いだろ
殆どの敵のステータスが代わった上に使用スキルまで変わってるってのに未登場の敵の状態をどうやって知るんだよ
予測立てても只の妄想だぞ
ポリッシャーかけてきたんだぜ。
>>99 もう一度頭を冷やしてきたら、単純に話したかっただけだから、ゆがめて主張する気はあんまりないよ。
むしろどうしようもない孤独感を埋め合わせるためのネットにして2chだから、いってることは半ばどうでもよかったり。
すまないな。それでも俺なりには頑張って考えて――やっぱごめんなさい。あとレスしてくれてありがとう。
>>100 本家じゃやる気ない。やる気があるのなら詰めて要望に提出している。
>>102 回復屋にとってHPとは攻撃力を意味する。
その攻撃力たるスタミナがどこどこ削られたらおしまいなんだよ。
永久機関を積んでも毎時回復になった時点でおしまい。さすがにないとは思うけれど、他所でやってみなよ。
簡単に言えば常時スリップを展開できないと誰にも勝てないんだよ。回復屋って。
なんのための仲間
なんのための骨折
ムチャクチャだ
これじゃ分からないか
あるところに「つおい戦士」と「神官戦士」がいたとする。どうってことはない。
つおい戦士は毎時500与えられるが10Tしか生き残らない。
神官戦士は毎時250しか与えられないが持てるMPを使い切れば20Tまで生き残る。
バランス的にはこういうお話。総ダメはどっちも1000になるよね?
つまり、本来はこれこそがバランスのいい状態。
今は永久機関があるので倒れなければ無限の値を取るから、
つおい戦士を強化せよという言い分は分かる。ものすごく分かる。
しかし、だからといって無茶苦茶、下方修正させるわけにもいかない。
戦士を1Tで1000ダメ与えられるほど強化せよとは思わないし思えない(おそらく前期はこんな感じだったはず)。
常時スリップがあれば立っているだけで済むので幾分もましだけれど
よりいっそう時間を必要とする。そう考えると永久機関を必要としているあたりで回復屋は効率がよろしくない。
これは魔法屋も魔法屋でMPという弾数が決まっているジレンマに通じる。
一番いいのは最終ダメージを分散させて組み立てちゃう方法だろうけど、そりゃもう他所にある。
ごめん、計算がおかしいけど、いいたいこと伝わるよね? 大丈夫よね?
まともに調べる事も放棄してるのに延々長文でしつけえよ
余所が余所がと騒ぐならその余所から出てくるな、借りた思想や言葉にゃ繰り返す価値はない
おめーが正しいと勝手に妄想してるだけの、ちゃちい妄言を延々垂れ流すスレじゃねえんだ
ブログでも作ってそこでやってろ
>>120 怒らないでくれよ。何と言うか、他のやつが分かっているのか分かっていないのかよく分からないんだ。
俺も分かっているのか分かっていないのかよく分からない。
要するに俺は何かしらのコストに見合う効果が出ているかってことが言いたいんだよ。
別にこれはDKでも通じるだろ?
まともに調べつつ俺もやってるよ。ただ、お前らのほうがずっとやっているじゃないか。
すいませんいい加減迷惑なんで
要約
序盤から強いスキルが取れるのはおかしい
永久機関や瞬殺が成り立つのはおかしい
殴り殴られを延々繰り返すのが正しいバランス
なんかあれだね。
魔法弱すぎだろjkって流れだと
じゃあ物理やれよって話になるから
同じようにじゃあお前も回復やれよって話でいいじゃんもう。
一日で100レスとか、がんばったな。
ハイ、ウルトラ頑張りました!
中身は無いけどな!
もういいやこれで。
あ、また繰り返したらもう一回やる
お前らNGの支度をしろ
>>121 代謝活性のことかーーーーーーーーー!!!!!!
死にスキルの多さがdk3。
異論は認める。だが、現実は変わらない。
馬鹿みたいに行動ボーナス稼げるなら
少しはリスクがあってほしいな
一番リスクがない方法が一番稼げるのはもう
対人は特に問題無いしモンス戦だけだろ?
モンス戦だって、先手特化型や火力特化型より回復型の方がボーナス貰い易い
ってのは別に普通でしょ。
気になるのはダラ戦と開拓が両立出来ちゃうバランス。
Lv上がりすぎじゃない?経験値半分ぐらいにしてオーバーキルの経験値カット緩和すりゃ良いと思うんだけど。
そうすりゃLv上げるには火力特化のオーバーキルが大事になるし、回復特化はボーナス稼げるけどLv上がり難いって
感じで色分けが分かり易い気がする
自分で書いてなんだが長文うぜえええぇえww
>>132 それは長文とは呼ばない。
2chの長文スレは1.2k前後の書き込みを1レスで食べる。
もっと容量が大きい場所もある。ともかく、そんなものは長文じゃない。
>>132 メリット・デメリット分けるのは大事だと思うが、
経験値にデメリットが付くのは長期戦の否定らしい。
>>134 そうなの?
ダラ戦とオーバーキルの相対性って
多くのゲームに共通するバランスゲージだと思ってた
>>135 10レベル弱格上の相手に、覇者のような極端な戦い方して、
漸く1〜2割カットされる程度のターン数による経験値カットも
「やりすぎ」「長期戦の否定」と仰ってるんで。
普通に頭打ちでいいじゃん
>>136 そうなんだ
そこまで意見が真逆じゃ会話になりそうもないなw
静観しまひょ
ああ、もうさっさと寝ようよ。寝ないと不味いよ。
一〜二割カットだと、満額取得後に減少が起きて最終的に「満額から一〜二割カットしたもの」に見える。
そこで頭打ちにすると、速攻PTにあわせてボーナスを頭打ちにさせれば「ほぼ満額は出るよなあ」と思ったんだ。
この場合、前々から言われている部分はどっちなの? 満額からの減少? それとも現在取得から一〜二割?
>>139 DK2の場合、一定ターン後のダメージは経験値にカウントされなかった。
大昔と違って回線がパンクしたりしないからねえ…。
100ターン如きじゃ。
ニコニコ動画だのyoutubeなのが出回る時代だし…。
2chも糞軽くなったよ…。
ついでに、モンス早く倒したら経験値ボーナスつければいいな。
やっぱDK2通り、潤たんのバランス感覚でやってもらうのが一番だ。
DK2だって愚者除けば回復維持させることが終盤の最適解だった。
マガの初代族長と前期メナスの参謀が組んでた古参パーティが、
ダラ戦してる人数同じで素早さ下のパーティにボロ負けするのがDK2終盤のバランス。
無駄にレスつけた割には結論一緒だったのかよ……
>>140 OK というか、一割も伝わっていなかったからもう少し伝える能力を養うわ。
>>142 同感。
>>85に上限つけたらもうそんな感じ。なんだ、俺の考えていた方向は同じだったのか。
すべて腑に落ちたからゆっくり寝られる。
DK2の話題出すならレベ半だろう。あれがあるからバランスとかそういう問題じゃなかった。
レベ半を復活させたら面白いと思うw
とりあえず、マガとメナスが嫌いだってことはよく分かった。
とはいえ、高レベルだとそんな感じだったな。リフレッシュと装備解除と石化と愚者。
それもレベル半減のおかげで、あまり目立たなかったってだけだしな。
とにかく前々期よりはマシになってきてることは確かだわ。
遅れながらありがとう
俺が一晩の間に30回以上も書いていたことが書いたことはものの見事に2レスで収まった。
無駄に流れを食っちまったのは非常に悪かったと思っている。
ようやく分かったよ。俺のいいたいこととお前らの言いたいことは同じだったんだ。
マガとメナスも誰だかよく分からんがありがとう。ほぼ俺の勘違いと伝達能力のなさに問題があったわ。
なんせ30回書いてもほとんど伝わっちゃいないんだぜ?
>>146 マガとメナス知らないとか
必死に知らばっくれても無駄よウィードちゃんw
古代の王女メナスえろいよメナス
マガは白根
>>147 本当に知らないのに……(´・ω・)
最近になって知り合いにデスフラの意味を聞いたり、犬の意味を聞いたりして知ったばかりだぞ。
あと分かっているのはTTIくらい。TTIも何やってるのか俺にはよく分からない。
調べようとしても、お前らが直接見てきたものは伝聞でしかないんだ。
直接見たけれど、分からないもんさ。知っていればもう少しは会話には入れそうなもんだが。
>>149 犬語(不自由な日本語)を使いこなし朝6時からTTIに書き込むウィードさん
と
犬語(不自由な日本語)を使いこなし朝6時からDKスレに書き込むAさん
は別人だったんですね。勘違いしてすいませんでしたー。\(^-^)/
なら半年ROMれ
理解してないのに何レスも長文でしつこい
ちょっと待て。
DKの事をほとんど何も知らないのにやれバランスだの経験値カットだのと言ってたのか?
議論以前の問題だったのか…あれ、目から水が(´;ω;`)
>>151 ああ、分かった。いろいろとすまないな。まあ、楽しくやっていてくれ。お前ら、いいやつだからな。
今週のスレの伸びが異常w
ついこの前まで1週間に30あるかないかだったのにw
確かに…
スレの伸びが………
糞犬祭じゃーーーーーーい!!!!!!!!
サンハイ♪
だから違うといっているのに……orz
俺が犬じゃないことをさてどうやって証明したものだろう。
fusianasannで分かるようならそれで済ませたいんだが、犬のリモホの公開は皆無か。
IPじゃ役に立たないし、串まで刺してやがるよ。晒しても意味なさそう。
キャラを晒したいけど、立場上、複雑だからどうしたものか。いろいろと面倒を見てくれた相方さんに申し訳が立たない。
今、初めて見てきたんだけど、
「・・・」は俺だと「……」でないと納得いかない。三点は二つずつ打つものだよ?
「!」とか「?」も連続して打ち込まない。連続なら「!!」か「!?」で打つけれど、あんまりやらない。
おまけに「!」と「?」のあとには全部スペース入れてるはずでしょ? 原稿用紙の使い方にあるから沿ってる。
その他の記号も取り扱いが難しいからロールでも書き込みでも推敲不足じゃないとやらないよ。
やむをえない。もう削除するつもりで晒す。慶京なんですよ。
そうか
帰れ
名無し相手になんで晒してんだw
久々に噴いたwリアルに半年ROMれwww
また飼い主の手綱がはずれた新しいバカ犬か
飼い主はしっかり管理しとけよ
限度知らない躾のなってないバカ犬は場所を選ばずキャンキャン吠えて迷惑だ
だからご新規だったりまだよく分かってないことは構わないが
分かってないことを長文垂れ流すな。
これぞ ゆとり って感じですね^^
ちゃんと本人か確認できるように今週の継続でプロフにそれと分かる文書いてくれwww
良く考えたらレベル6位の防御覇者様に対して失礼だったな
ごめんなさい
お前らも謝っとけw
新参ゆとり厨房に覇者とられちゃうゴミクズスレ住民涙目(笑)
オマエラほんと口ばっかだな(笑)
自慢げに「DK2からやってる古参です(キリッ」っ言ってる奴は惨めすぎるから早く引退しろ(笑)
無駄な年月でしたね(プ
そりゃどんな無能でも有能なマーシャルさんの言うとおりに継続する脳みそさえあれば覇者にはなれる
優秀なマーシャルさんの下でいてここまでぶっとんだ何も活かせてない頭の悪さと理解力ってところがスゴイとは思うが
初心者臭が漂ってるぜー。
2ch初心者集も漂ってるぜー。
みんなこうやって大人になっていくんだね…。
昨夜から物凄い書きまくってるのがいると思ったら
モロ利益直結の覇者の御方でしたか。
そりゃ必死にもなるわw
少しはマンチキンから離れて、RPを楽しめる人が増えるといいね!
しかし本当にK京の人なら辻褄合うんだよな。
親分のつがTTIに出入りしてるからTTIだけは知ってるって説明も合うし。
>>164 運がよくて、相方さんが不釣合いだっただけだから肩書きは返上したい。
>>165でFAね。自分には何の力もないと思うよ。
あと、勘違いしすぎ。俺が勝ちたいだけのはずがないじゃん。
無理して書き込みに来たのは、一日中、どこにも会話がないから2chにいるしかないんだよ。
>>170 可哀想に・・・(ホロリ
じゃあココをオマエの全レススレにしろ
今日からココはオマエの日記帳だ
>>170 お前さんが本物かは知らないが一つだけ言っておくよ
・・・仲間にだけは、迷惑をかけるなよ
既にかかっているような気がしないでもないです
>>167 残念だが擁護しまくってるのは俺だ。ウルトラ頑張りました!!!
ゲハで鍛えた罵り合いで、適度に遊び放題です。
>>156 名前を晒すのは何というか、2chの空気に反するって言うか…。
そもそも犬ってのは、犬的な雰囲気をもつ
>>229らしき香具師って意味だから…。
実際にWEEEEEEEDって意味じゃねー…。
まあ、中学、高校の現代文のドリルを解くと文章読解力が大幅にアップするよ。
地味だけど凄く効果あるよ。
後はケースバイケースを覚えて、如何にして周りの空気に合わせた単純な文章を構築するかだよな。
例えば新聞ではあえて文を短くすることに執着するように、
こういった場所では、『とにかくイメージを通じさせりゃいいんだよ!!!!』
ぐらいの発想でないと。
AAもガンガン使え。wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww連発しろ。!!!!????も使え。最早日本語じゃねえ。日本語+絵文字だ。
時代が変わった。昔ほど嫌がられねえ。
176 :
175:2009/06/25(木) 19:31:29 ID:atoLg6Cc
>>156 まあ半年ロムれってことだ。
空気読めるようになるまで、初心者なら26週間ぐらいはかかるよ。
それが週に一度しか更新しないゲームならなおさら。
色んなゲームをした熟練者でも、
週一回なら空気読めるようになるまで13週間くらいはかかるんじゃね?
そのくらいのゲームだろ、これ。
まあ名前晒すくらいの質問があるなら、まず仲間内でしろってこった。
討論掲示板の常連じゃねーか。
177 :
175:2009/06/25(木) 19:34:20 ID:atoLg6Cc
>>156 そうだ。討論掲示板とか雑談掲示板の過去記事読めよ。
熾烈で低レベル中レベルな暴走の跡が見れるよ。高レベルはねえ。
メロンも判らなかった時点で討論開くことすらしてない真性馬鹿だろ
いや、メロンが暴れまくったのはあまりに昔の記事すぎるからな。
今期からさんなら、今の討論掲示板に書かれているのと一致しなくても、ある程度は仕方ないだろ。
ある程度だが。
>179
お前も討論掲示板を開いたことが無い奴かよ!
いきなりめろんの文字列が飛び込んでくるのは気の所為か
>>180 いや、メロンが暴れまくったのはあまりに昔の記事すぎるからな
今の討論掲示板に書かれているのと一致しなくても、ある程度は仕方ないだろ。
ある程度は。
あの程度じゃ「めろん」と言う名前を脳に残すのは難しいって意味さ。
昔のメロンを覚えているなら、あの程度でも十分記憶の呼び水となるだろうが。
新規さんではな。
一番上に「めろん」はあるが、それ以外のどれかは分からないんだが。
というか、俺もはなはだ無茶を犯していた。10年の歴史を体感するには10年いるんだった。
取り戻しのないような時間にあこがれてたったの一ヶ月で押し込めようと詰め込んできたけどどれがどれかよく分からない。
ウィードと犬が同一だというのも随分あとだったなあ。変なのがいるなあ出読み飛ばしてたよ。
スレ見てれば大抵数回は名前出てくるだろ
つまりスレもろくに読まずに延々長文垂れ流してたという事に
天然荒らしだな
俺ならPT即追放するな
関わりたくない
>>183 だがこの場所は…。
大幅なカオスもネタの内…。
天然か否かは問わない…ッ!!
まあ新規さんで数回程度で空気読めってのも酷だ。
過去スレ10個分も読めばまた違っただろうが。
つまり半年ロムれだな。
>>183 だからスレを読んでも人物と名前が一致していないとただの記号なんだよ。
ただの記号だけでは意味が分からないんだよ。
最初に討論とかも全部開いたけど、全部、記号の羅列でまるで意味が分からなかった。
今になって徐々に理解してきた感じだ。
>>185 まあ単なる記号なんて脳に残らねーからな。
リアルタイム半年ロムってようやくまともになる。
但し、過去スレ10個分くらい読んでも、結構分かるぜ。
まあそれも難しいから、せめて討論掲示板の過去記事を読めってこった。
ID:gJlzLB6s
とりあえずひとつだけ。
>ようやく分かったよ。俺のいいたいこととお前らの言いたいことは同じだったんだ。
違うから。
あと、ID:atoLg6Ccは巣に帰れ。
>>187 これは痛い(笑)
初心者(DKも2chもw)丸だしレスでキャラまで晒したお坊ちゃまが巣に帰れ(キリッ
だっておww(AA略
永久回復機関の倒し方?
1 集中攻撃
そんなに嫌なら回復薬を叩き落せ。もしくは火力役を皆殺しにして回復ハメに追い込め
火力役が連続攻撃のクリスタル入れてない?んな駄無知るか
2 状態異常
ルーン魔法/フォボスにパラライズ、封魔の歌、バインディング
回復薬を行動不能にする手段なんて腐るほどある
3 絨毯爆撃
回復薬が治せるのは一回に一人だ
超火力全体攻撃でミンチを量産した肉屋の例がある
>>189 何この浦島太郎
しかも対人で話題になったの回復特化六人の話だろ(笑)
しかも対人はたいした問題じゃないって皆言ってんのにドコのクリーチャーだよ(笑)
>>189 将来に渡ってまで万能に最強とは限らなくてもさ、
少なくとも序〜中盤まではマンセーで、経験値から行動ボーナスまで最高に稼げ、
それでいて終盤も安定したスタイルとなると、
火力型と耐久型の釣り合いが明らかに取れてないと思うんだが?
>>191 元々回復は中盤までは有利だったからな。
終盤は死んだが。
アイテムが揃ってくる中盤以降で、
火力型がどれだけブーストしてくるかだな。
回復:序盤から終盤まで強い。
火力:序盤はボチボチ、終盤は超強い。但し育て方により大幅に差が出る。
くらいなら別にいいんだけど。
序盤から終盤まで強い永久回復機関はズルイ!
とか言ってるのはDKに何を求めてるんだろう。
完全なバランス?
じゃんけんのような公平性?
参加するゲームを間違えているとしか思えん。
>>193 メリットとデメリットの釣り合いを取るのは必要だろ。
完全にと言わずとも、度を越えない程度には。
馬鹿みたいに行動ボーナスが稼げる。
この部分は一生耐久型のメリットで、
現在あらゆる面でマンセー、将来も最強の保証はないが安定株。
は火力型と耐久型の釣り合いが度を越えて取れてないと思うのだが。
殴り僧侶だけ6人集めた編成がそれだと、他職の存在意義が低すぎる。
僧侶6人編成って最前線だけだから、
比較対象があまりにも偏っているってのは分かった。
全員バインディング+全体斬させようぜ。
開拓やらボスやらへの永久回復機関対策ってなら、
回復系が死滅するようなスキル、例えば
回復魔法の対象になると逆に回復分のダメージ受けるスキルなんかを
終盤のモンスターやらボスやらにでも使わせれば、
まなみたん得意の先行潰し・初見殺しができるから問題ないだろ。
それでいつも通りだよ。
それができない対人戦はプレイヤーの工夫次第だろうけどな。
>>195 金太郎飴が長期戦型の典型だから仕方ない。
長期戦型に過度にメリットが偏ってます。
長期戦型の典型は殴り僧侶だけ並べたものです。
となると長期戦型に偏りすぎてる上、他職の価値が低すぎると思うのだが。
せめて火力型に見合うメリットを設けるか、長期戦型に見合うデメリットを設けてくれればいいのだが。
長期戦型は序〜中盤マンセーで、一生行動ボーナスが馬鹿稼げ、終盤も安定株ですが、デメリットも付いて回りますとか
火力型は序〜中盤不利で、行動ボーナスは一生低いままですが、メリットもありますとか。
>>194 俺にはその釣り合いが度を超えてるようには見えないんだが?
覇者帯だけ見て意見は言うべきじゃないよ。
修正は全体に及ぶもの。
修正しました
→覇者が倒れました
→一般PTも大量に倒れました
じゃ意味がないわけで…。
>>197 行動ボーナスに執着するってことは…貴様、初心者だな…。
正直、雀の涙です…。
それと、終盤のモンスター舐めんな。あいつらマジで地獄だぞ。
基本やられる前にやるじゃねーと危ねえ。
事故死しまくり。
>>198 一定ターン経過後の経験値カウントをなくしたり、
速攻ボーナスやオーバーキル緩和もあるじゃないか。
その辺も導入すべきじゃないと思うなら、行動ボーナスを撤廃したっていい。
なにも即全滅に繋がる仕様である必要もない。
つか俺自身は
修正しました
→覇者が倒れました
→一般PTも大量に倒れました
にならない形で
長期戦型と火力型のメリット・デメリットの釣り合いを
と言い続けてるわけだが。
回復関係に手を入れると、
修正しました
→覇者が倒れました
→一般PTも大量に倒れました
になるか、
修正しました
→覇者は全員信仰か果敢修得で無影響でした
→一般PTは大量に倒れました
になりそうな予感してるんで前スレで反対した
長期戦は事故率低めで安定してるのが問題なんだよな?
だったら例えば50T(これは適当な数字)以降は徐々にモンス(もしくはお互い)の攻撃力を上げていけばいいんじゃなかろうか。
引き分けになりにくくもなるし、粘るだけじゃ事故の可能性が増えて怖いというような。
つーかマジで回復に対する嫉妬にしか思えなくなってきた。
いくらなんでも粘着しすぎだろ…。
回復は他の奴らより前進しやすい。
それでいいじゃねえか。
他に何の問題があるのよ。
「疲労」って項目でも追加して、ターン数経過で攻撃力も回復も下げちまえばいいと思うんだむー∈(・ω・)∋
>>202 将来に渡ってまで万能に最強とは限らなくても、
少なくとも序〜中盤までは対人戦含めマンセーで、
経験値から行動ボーナスまで最高に稼げ、
それでいて終盤も安定したスタイル。
これは「回復は他の奴らより前進しやすい」の一言で済んでないだろ。
>>204 済んでるじゃねえか。
・少なくとも序〜中盤までは対人戦含めマンセー → 中盤以降違うのなら問題ない。序盤負けないってだけ。
・経験値 → そもそも勝ってるんだから経験値もらえて当然じゃねえか。ちなみにオーバーキル経験値は無理な。
・から行動ボーナスまで最高に稼げ、 → おまけだろ。回復屋に攻撃、知性は要らん。精神もぶっちゃけ要らん。使わん能力値が上がってもな。
・それでいて終盤も安定したスタイル。 → これ、お前の脳内だけじゃん。決め付けんなよ。
>>205 終盤のモンスターって、ディフェンシブない前衛に頑張って1万出せる程度だろ。
とか言ってるが、
まあ俺もちと強いような気がしないでもないぜ。
でもあの程度なら個性だろ、個性。
前期の惨状知ってる身としてはねえ。
自分よりきっちりこなせてる奴に嫉妬して何とか足を引っ張ろうと屁理屈捏ねる奴は数週前から沸いてるだろ
差がはっきり出てくる辺りの時期から騒がしくなるパターン
足りない頭で垂れ流してる屁理屈だから常に説得力が皆無なんだけど
回復に修正入れたって即死クラスの影響なんて覇者陣ぐらいなわけだが。
回復が間に合わないくらいモンスター超火力化なら一般も大量に死ぬだろうが、
回復対策はモンスター超火力で圧殺だけじゃないだろ。
回復の消費MPを上げるor回復の回復量を下げる
→回復に頼りきったPTにのみクリティカル。
一般にはただの回復弱化。対人には良変更。
回復無力化・ダメージ化等のメタスキル実装
→初見潰し。覇者は対策できるまで足止め。回復ソロはパーティ組め。
一般にはただの回復弱化。対人はほぼ無関係。
回復の仕様変更で「一般」PTが大量に倒れる要素は無い。
先行組や覇者組潰しは毎期恒例みたいなもんだから諦めろとしか言えんがな。
今回の嫉妬さんは頭が良くないのに粘着度が高くてスレに同じ事をエンドレスで書き続けるからうぜえ
ここまでくると前期のアラーム潰せと同じレベルだな。
しかし例え一時的としても、回復自体を封じる、弱めると言うアイデアは悪くないかもしれん。
個人的には駒落ちが増えて嫌なので、ボス専用スキルにして欲しいが。
雑魚戦でボロボロ落ちるのは嫌だな。
結局、前期と同じ攻撃+補助マンセーになるのはゴメンだぜ。役立たずは要らねえ。
>>210 1期のHP極の時も魔法の時も予想通りの結果だったよ。
その後ああいう事態になるのが目に見えてたから、
その旨理由に掲げて当時反対したが、キチガイ呼ばわりされた。
>211
違う。前々期の、
自分とこが速攻物理+詩人オンリーで回復と耐久力と魔法無視だったので
覇者に見られた体力型や魔法を叩きまくって弱化させためろんらと同じレベルだ。
アレの所為でDK3の進歩が4年は遅れたw
今期でようやくDK3スタートに戻った気分。
とりあえず2日で200レスも消費してたお前らには悪いが、
先行組が使い続けるメインスキルである限り潰される可能性があるんだから、
先行組が回復切りして先手速攻型にでもしなけりゃ騒ぐだけ無駄だと思うぞ。
TTI掲示板で監督が糞犬に書いてるエンチャント講座が分かりやすいので
PTの初心者にコピペで教えてしまった
犬ネタのところは改変したけどなw
どんなことが書いてあるのかと思ってみてみたら、
あまりにも基礎的過ぎて吹いたw
駄無のくせにマーシャル気取りをしたがるのが増えすぎだろ
元が駄無でもなんでもまさるに向かう姿勢があれば
そのうち何とかなるものさ。
駄無のままでいられるよりもマシってもんさ。
エンチャントの基本説明ね。何回もやったよ。
自分のキャラがエンチャントに直面しないと理解しようとしねーんだよなw
最初に説明した時に全員読んどけよ。
自分は関係ないとか思ってんじゃねーよ!!
向かう姿勢が第三者をマーシャルさんにして色々質問したり、前提となるものを何もチェックしてない意味不明な長文に答えを求める物だったりすると永久にだめぽ
>>219 ありゃ、絶望的に国語ができないだけだと思う
>エンチャントの基本説明ね。何回もやったよ。
ホントそうなんよ…
ヘルプ読んでも分からんし、猿でも分かるのをその都度貼ろうと思ったw
猿でも分かるっての読んで来たが、わかりにくいわ。
あんなんで分かるっていう奴は、まともにヘルプも読めない奴ぐらいだろ。
むしろお前の日本語がわかりにくい
>>222 お前は何が言いたいんだ
日本語の意味をよく理解してから書き込め
逆にわかりにくいってことか
222の日本語に噴いた
まともにヘルプ読めない奴が分かるんならそれでいいんじゃないのかw
判りやすいんじゃなくて犬猿レベルが理解できるように翻訳されてるんだろう
>>720 まだプロットって早く書けよ。ずっとそこで止まってるじゃないか。
まだ書いてすらいないんじゃ比べられないだろ。冒頭が書けなくてプロットに戻ってるの?
誤爆
>229
誤爆はわかったが
エンチャント説明文のプロットかと思って噴いた
愚痴だと分かってるが・・スペラーはいい加減泣いていいですか
序盤しか活躍できないのに今期も速攻で弱体化
ルーンもよさげなの見つかった途端速攻で弱体化
先行組見渡してもいらない子状態で
虎の子の対人戦でも回復負け
いい加減救済が欲しいです
タラスクも激しく弱体化の予感orz
ルーンは弱体化じゃないじゃん
むしろ大外れが消えたぐらいで
精々生きすぎだった恐怖固めが消えたぐらい
スキル調整で属性魔法も弱体化してるな
魔法は終盤に返り咲く気がする。
アストラル・ゲインの効果も気になるところ
知性自体の上昇と魔法スキルのダメージ上限緩和が効能のチェインスキルらしい
>>235 終盤、返り咲ける性能になったとしてもすぐ弱体化されるかと。
厳しい回数制限とパッシブ物理の台頭が付きまとってるんで、
それでも返り咲ける性能となると、一発がかなり無茶な威力になる。
なら、一発でなければいい、だけじゃあないか
他、死に際にもう一発とかインフィニティみたいなHPと引き換えに即詠唱とか
逃げ手のある方向なら道はあるのではなかろうか
グランモールとか禁術復活すれば返り咲けるかもな。
望みは薄そうだが。
>>232 タラスクも修正されるっぽい。詳しくは不具合板。
これで聖者攻略プランが白紙に戻りましたよ、ええ。
スキル設定のミスなら仕方がない。
うん、仕方がない。
>240
絶対ポイズンブレスのことだろうな、意図しないスキルって。
当然だろな
Tu-ka
毒系スキルって言及されたぜよ
ポイズンブレス名指しで、意図しないって言ってるからな
それチェックしてると重ねて毒系で何か見つけたんだろうな
デッドリーファングが列対象に変更と見た
3ワードで単体はしょぼ杉だ
効果とかずれ込んでたとか有るかもなー
デッドリーファングとか物理依存じゃね
ところでTTIってテンプレから外れてたっけ?
前スレまであった気がするんだけど・・・気のせい?
新聞止めるって話だったからテンプレから除外したような
結局社内向けに縮小しているんだかしてないんだかで、ずっと続いているわけだが
TTIはPKやボス戦を全部は書かなくなった
PKは興味ないが、今は前線記事が出てるのでそこだけ見てるが
キモ絵はずっと止まったままだし消してもいいんじゃね?
ごっそり下だけってことはコピペミスかね?
つか、今まで誰も気付かないぐらいだし、全部このまま削除でいいんじゃね?
TTIは一応動いてる新聞から入れてもいいんじゃね
東スポだけど
じゃあ、クラン情報毎週更新してるランダムや、
毎週情報載せてる夕空もリンク追加しようぜ!
冗談は置いといて、とりあえず、この二つもTTIもテンプレにはいらないわ。
>>254 ぶっちゃけるとその二つも入れていいような気がしてならない
スレッドで割と話題に上がる所はテンプレに入れていいと思う。
つまり、その3つともたいして話題に上がらんから、入れなくていいってことか
同意だな
別に入れても入れなくてもいいけど
TTIレベルで話題になってないのなら、どこが話題になってるんだろうか
動いてる所は出来るだけ載せといた方が良いじゃん、動いてる新聞系なんてソレくらいでしょ
関連サイト少ないと寂しいしw
初心者の情報集めの為にもさ
そうすれば心おきなくググレカス出来るw
>258
ttp://jun.sakura.ne.jp/~dk3/ 他のネトゲの関連サイトテンプレの真似しろとはいわん、よそはよそだから。
しかし、リンク集があって、総合情報と街道情報サイトがあって、
総合新聞ブログとツールサイトまで入って充実してるのに、さらに追加が必要なのかね。
TTIが前期みたいな新聞やってくれるなら、是非入れて欲しいと思うがね。
変性とキモ絵は更新止まって情報が古いし削除でいいと思う。
あとエロ萌え板は自分が使わんからどうなのかは分からんが、
前スレのミーメイのやり取り見ても、誘導も何もないし、これもいらんのかね。
>>260 追加が必要かどうかは知らんが、一つだけ言わせてくれ
本家のアドレスを張られても困る
簡単に攻略が進みすぎて、後発組が萎えて離脱者続出の悪寒
覇者とそれ以外の差は思いっきり開くだろうな
大抵は前線の攻略できなくても気にせんぞ、むしろ待ってるぐらいだ
そういうので萎えるのは出来もしないのに野望だけ大きい少数クレーマー層で毒にしかならないからいなくなる方がいい
足を引っ張る改悪案しかださねーし、いわゆる一期メロン
まあ案すら出さずに後々になって騒がれても困るがな
覇者って名前的に普通の冒険者よりずっと強くていいと思うけど。
俺は普通の冒険者がちょうど良いから覇者とかどうでもいいよ。
差が開くならそれで結構。でも覇者が強いから修正しますは簡便な。
聖者勝ち残ったとこが今回落ちたな・・・さすがにあの組み合わせじゃキツすぎる
やっぱ聖者は強いな。
ランドブレイカーの全体攻撃がうぜえ。
HPがあるから、なまじ長期戦になると死ねるな。
後はケンタウロスとかが地味に高ダメージで乙と。
これ、PT分割して2:2:2とか3:3とかの方が稼げるんじゃね。
今週の新規登録 21人
三毛削除 38人
それ以外の削除 4人
-21人
減少加速中
総PT数も来週あたり700台まで落ちそうね
聖者の丘、見れば見るほど勝てる気がしなくて困る
次の突破はつの二人組か、ソロだろうな
全体が痛すぎる
分割できる所はするべきだろうけど、必須の回復役が複数いるPTがどれだけあるか…
実はもう1PT勝ってるとこがある。
じわじわ押されてたが、マンティコアの列毒や、
トリプルオーバードライブの弓がいたのが良かったな。
押し切ってるぜ。
そーいやルーン関連の修正ってどーなってんだろ?
今期は毒と回復極めたら勝ちくさい
僧侶で毒やってダラダラで最強だろ
折角なので晒し上げとこうか
>■お知らせ(67スレ目、162さんの返し)
>ご要望には応えて……どうも、某所で自分を晒したおばかです。
>違うものは違うと言わないと気が済みませんでした。犬じゃないんです。
>というか一緒にしたら犬に失礼だと思います。
>違う人同士を一緒にしないでください!
>
>それで、200レス近く埋めて済みませんでした。
>本当、ごめんなさい。もうやりません。
>言われたとおり半年きっかりROMります。静かにしてます。
>本当にスレッドの1/3を埋めてすみません。だめそうなら永久にROMってます。
>
>あと、管理しろって言われていますが、
>付きっ切りでお守りさせてるという自覚があると嫌なもんです。
>こういう悪いところだけは直します。議論する前に直します。
何と言う真性
何と言う煽られ耐性の無さ
何と言う身内の迷惑を全く考えない我侭
見え見えの毒餌(周囲を巻き込む放射性物質)に飛びつくとか
犬と決めつける演技がうますぎた。
>278
それはないw
これで つ も終わりか
聖者越えも大変だな
釣られたクマー。
つの人も聖者行けば勝てる気がするが、何かが見えているんだろうか?
ディアス送りのリスクを意識してかねぇ?
永久機関か再配分騒動を思い出すな
ディフェンスと果敢と先読み
マナクリスタルでガード
これらあわせると3割以下になるぞ
それらを使わない人間のHP1/3でいいぐらいって事だ
万能ではないのでモンスターのスキル
特に5ターン以降を長期戦用に強化修正してはどうだろう
潤氏にはめろんのような人の意見に惑わされず、
自らの思う調整を貫いてほしい。
>>284 プレイヤーの意見は貴重だから、少し偏った意見でもバランス調整は
入りやすいと思う。GMはサービス精神旺盛な人が多いからね。
スキル関係はかなり改善されて、本当のゴミスキルが減って嬉しいよ。
昔、当たらないクインタプルストライク(5連撃)取得して、真っ青になった
事ある。今はちゃんと当たるもんなぁ(遠い目)
PKが皆バッシュ使ってたり。使えるスキルとゴミが混ざってて
カオスもいい所だった。魔法にガーンと規制掛かったのもあの頃だったかな。
HPに馬鹿みたいに振れたり、物凄く面白かった。
プレイそのものは何も分からず、泥水飲みながら底辺はいずり廻ってた気がするけどw
敵HP倍増全員リベンジャーみたいな突発イベントがあったのは楽しかった
メナスは三毛で合流失敗でディアスに3人待ちぼうけで1人はエレミアか。
あれ程恐れられたPKがわずか1週でここまで堕ちるとはw
敗戦の一番のペナルティはテンション低下だからね
戦意挫かれりゃ一般も対人屋も同じもんだ
メナスは多人数でのディフェンシブ&回復には難しいだろうなあ。
ディフェンシブ前提なら魔法一発≒回復一発で、4〜5発集中しないと落とせないから。
多人数だからこそ火力集中ができて回復に対抗しやすいんじゃないか。
一度の敗戦で三毛が出るようなパーティなら例え古参だろうと負けて当然。
いや、その4〜5発集中させればっつーのが、回復薬多数だと間に敵の行動を挟まずにって条件が付くんでメナスは厳しい。
>292
その条件で「メナスは」厳しいなんて言ったら他のPKは厳しいどころか不可能だろ。
つまり対抗するには火力メイン以外の方向で立案編成するしかない、
ってことになるはずなんだが…そこまで含んだレスなのか?
対人戦において、回復の牙城を崩すのは比較的たやすいよ。
それが多人数or全員ディフェンシブ+回復編成だとしても。
当たる前にその対策を練っているかどうかだな。
メナスのような魔法火力メインであっても、やり方次第では何とでもなる。
こういうときのために万能魔法パラライズがあるのでは
読まれたら知らんけど
別に厳しくはない。
メナスが悪かったのは編成の相性ではなく自PTの戦術とPM。
っ【キュアパラライズ、ノーマライズ、キュアオール】
ダメージより詠唱長く、回復より完全に完治され
ダブリが効かず妨害などで計画が狂いやすい万能とは恐れ入る
確かに非回復パーティ相手の要を潰す用ではあろうが
今挙げてる回復専業多数相手取ったピンポイントな状況ではどうよ
>>297 その辺の魔法を持っているのが相手なら先読みで妨害すればいいだろ
ていうか、持っている人自体少なかったような・・・
299 :
298:2009/06/28(日) 21:33:32 ID:gbkR9135
文章抜け
そこまで特化している相手なら、終盤戦ぐらいまでいかないと逆にやりやすいような気がしてならん
>>293 今は火力vs回復のガチ勝負だと、属性相性とかがよっぽど良くないと厳しい気がする。
1〜2枚の回復じゃなく覇者帯のようにガチガチに固めた相手とだと。
あ、罠師5〜6人なら火力vs回復で火力が勝てるのかな?
魔法火力は無理で、罠火力なら勝てるのか
そうかそうか、そいつはすげーな
派生してる中で全部絞れるんのかね
持ってる奴が少ないとか
そんなら回復特化かて覇者くらいしかいないし
火力特化もメナスかそこらしかおらんわな
>303
自分にレスが付いたからってそう熱くなるなよ
回復役と火力役とキュア役じゃ、数が違い過ぎるだろ?
WiiとDSの比較にバーチャルボーイ並べるか?
しかも、特化なんて言ってるが、キュア特化なんて今いないだろ?
そもそも、キュア役はいたとしても、特化のPKなんて出て来ると思うか?
バーチャルボーイ(笑)
ネオジオと3DOの比較に突っ込むようなもんだな
状態異常系も万能ではない。
が、回復編成を潰すには有効な手だての1つだろう。
キュアの話も出たが、キュアは1手1人しか治せない。
回復もまた然り。
こと対人戦において1手は非常に大事であり、それをキュア系で潰すのもまた戦術の1つ。
キュアかけてるその間に集中打するのも可能な訳だ。
他にも潰す方法は数パターン考えられるし、火力編成が回復編成にあからさまに劣るということはない。
しかしいつも思うんだが、青筋立てて力説するやつが毎回出てくるが、けっして本家には書き込みに行かないんだよな。
ここでどんなに力説しても本家に書かなきゃ絵に描いた餅だというのが理解できないわけでもないだろうに。
本気でここに書き込んでるヤツは、本家に書いて叩かれるのが怖いんだろ。
あとは愚痴ってるだけ。
時代は対人でインテリアストラル全体魔法×6
これね!
アストラルの取得条件発見されてるっけ?
誰も知らないあるよ
キュア云々は机上の空論だろう
現状でパラライズとキュアの1:1取引をしても回復側に有利なだけ
もしバインディングで毎回2人以上確実に麻痺できるなら可能かもしれんが相当な運ゲーになるな
怯濡や静寂でも回復は妨害できるんじゃね?
工夫する気がないなら回復は強いよ。
工夫する気があるなら補助が強いよ。
工夫しようがしまいが攻撃がないと勝てないよ。
よーし
プリディクションとプリザレクションとキュア系で対人すゆ!
82は全員属性火で五属魔法揃いぶみか
またえらく統一されたぱーちーだこと
トランプ隊思い出したわw
スタート時点から編成されたパーティなんて、
開始以前から今期の計画は全て立ててあるだろう
その分修正が入ったら乙る可能性が高いけどな
しかし自爆での二階突破に期待していたのは俺だけかね
アルティメット避けるとは運がよいのか悪いのか
まぁ突破したらしたで修正入るだろうかね
まさか行動前即死回避が行動前は致死ダメージが当たらない仕様に告知なしでしてましたとかはないよな?
結果も良く見ずスキルの効果も把握せず簡単な計算も出来ないなら書くな。
わざわざTTIのネタ持ってきてアピールして楽しいのか?
TTIのネタってどこ?
今見てきたが自爆云々なんて書いてあったか?
ニュース以外のとこか
TTI?
もっとマイナーなとこ見てたわw
クリスなのかアリスなのかジェジュなのか、最近は判断つかんな
>274
タラスクのポイズンブレス(全体毒)がポイズンミスト(全体毒)に変更
毒の%までは見てないが
敵モンスタースキル間違えて指定してたのかね
>325
ポイズンミストが全体とは確定してないぞ
修正後のタラスクはソロしか使ってないからな
326は不具合板くらい見とけ
>327
326って見た上でそれを言ってても何も不自然じゃない内容なんだが
<チラウラ>各塔の地下1階ってただ繋がっているだけのヨカーン
もちろん根拠はないけどね</チラウラ>
スレに書き込んでる時点でチラウラじゃない件。
で、つながってるだけってどういう意味の予想だ?
各塔同士がつながってるのか?それなら移動便利だが
知性か精神振りで鎧作ると魔防付くようになった!?
なった
そうなると鎧ではなくて服を作ることも出来るわけだな。RP的に。
京の飼い主が討論掲示板に出張ってるな。
回復は無視ですか。
自分は上位だから下々の事も考えようという訳か。
その前に足元固めてくれ。
京は糞犬にメールまでしたようだな(TTI掲示板で糞犬が証言)
>>331 ただでさえ魔法弱体化(使い魔含む)なのに魔防防具まで作れるようになったか。
魔法使いも不遇だな。
魔法防御ってそんなに重要なの?
あんまり大事じゃないよ
魔法弱体化とか早漏すぎてフイタw
まだ言う奴いたのかよ。
>336
戦いの歌でもハブられるかわいそうな魔防くんをいじめないで
魔法は一発がでかいから、
魔防が上がってもあまり嬉しくないんだよな。
高魔防の時にブラスターを喰らってごらん
魔法を無効化するよ
……魔法は連撃がないから魔防の意味がほとんどないね
いっそのことファイア→ダブルファイア→クアドラプルファイアと派生させれば、魔防にも光が当たると思うの
なんか良いねそれ。
なんかフレイザード様という名前を思い出した
メ・ラ・ゾ・ー・マ
・・・フィンガーフレアボムズ!
!?
まほーがとりたいですまーしゃるさん!∈(`・ω・´)∋
!?
ちょっと炎系と氷系の魔法極めてくるわ
Pスキル:まほきゃす
それを装備するとキャラ絵がqっうぇrtty
>347
どれほど強大な敵も一発で消滅させられるわけですね。
突然、魔反に脚光が!
まーまて
次のコメントが出るまで待ってみようじゃないか
そんな事より要望読んでワロタ
そんなにクリスタルページ増えてたのかよ
3000個オーバーて
検索条件でフィルタするとかしないと見るだけでうんざりするけどな
つーか、一人がオークションに鍛冶含めて出せる枠を決めた方がいい希ガス。
鍛冶でもうんこアイテム邪魔だし。デフォで一人3枠。スキルで追加とか。
解封が広がればグングン減るんでは?
供給自体は最初期より減ったわけだし
とりあえず3000番目のクリスタルを見たいなら名前ソート2回やって
昇順と降順いれかえれば済む話だわな。
リストの真ん中あたりに目当てのクリスタルがある奴らのほうが
よっぽど不便だよな。
ソートじゃなくて系統検索の方がいい予感がするな
指定ページにダイレクトに飛べるならそれでもいいけどね
欲しい効果のクリスタルを探すために
ソートしてひたすらページ切り替えが現状だからなあ
2回ソースつったって目的のクリスタルが何番目かなんて覚えてないから
結局俺も358のようにひたすら切り替えて探してる
しかし最大120回かよw
ソースとソートと何かおかしいが
ソースといえば、見るだけならソースの一部をエクセルか何かに貼り付けてザクッとやっても?
どうせ数種類かつ上位のしか買わないだろうし直接検索かけてもよし
注文表自体は手書きでもできるってのはある
見るだけの一覧なら尻の所にあったぞ
買う時の話をしてたんじゃなかったのか
>>350 重複登録をを不具合として報告するリーダー
メイファーラント=フォルティナ(ENo.1323) の答え
>誘う側のパーティメンバーの中に、誘われる側で登録したものと同一の回線を
>使用して登録されている方がいるようです。
>申し訳ありませんがルールにありますように、この場合はパーティを組むことはできません。
早急な回答ありがとうございました。
今後もDK3運用頑張ってください。
あえて触れずにそのまま流してしまおうって腹か。
ま、本家に書いた以上は手遅れだかなw
しかもここで取り上げられたらもう隙はないな
まぁ所詮は三流パーティ
別にどうでもいいや
どうせなら、もちっとネタを提供してくれても良かったが
まあ本当にマンションなり兄弟なりかもしれないけど
こうやって悪いように騒がれるのがオチだから先にそういうことを身内で聞くべきだったよな
灰色より薄いのはどうでも良すぎる
白以外は、例外無く晒されて然るべき。
>>369 IDがDKおめ。
所詮しがない一般PTだからどうでもいいが、かなり黒に近いのは間違いない。
晒されても自業自得だろう。
DK9だと・・?!
一体何百年後になるんだ
↓「俺みたいにリアル兄弟で参加ナンチャラ」
うちとこのCATV、契約者全員が同じIPっす。
CATVは特殊なんだっけ。ISPによってはIP処理なんて意味ないからね。
埼玉のinfowebだとCATVなんて言い訳は通じないけどな
話は変わるがen763のキャラ絵ってセーフなのか?
俺はセーフだと思うな。
モザイクを背景のこう、ふんわりしたピンク色のまる見たいながらだと思えば
ただの舌だしてるだけの絵じゃないか??
コレで顔に白い液体がついてたらアウトな気はするが…
倫理上はアウフかセフトな感じだが
実際のところ切れて何やら判らんし一応セーフだろう
白いのが付いててもギリギリかもしらん
余裕でセーフだろう
期待して見に行ったのにがっかりだ
マンコ・カパック(人名)まではおk
これを見てアウトだと思う人は心が穢れているという作戦だろうな
むしろピュア。男子中学生的な意味で
乙女かもしらん
童貞同士ちゃんと仲良くしろよ
>380
親愛なるインカ皇帝様、
ボボ・ブラジル(プロレスラー)と
ヌメリアヌス(ローマ皇帝)と
ティンティンズ(バンド)もセーフですよね?
チンチェロまでは何の問題もなかった世の中
やべえウェンディに惚れたw
ピーターパンか
クリ&リースくらい余裕だよなぁ?
ピーターパンなら仕方ない
俺はタイガーリリー派だけどな
今週の新規登録 11人
三毛削除 11人
それ以外の削除 1人
-1人
惜しい
連続人口減少記録続伸中
盟約の儀って1ターンしか長生きしないんだな
2ターンなら壁にもなるが行動回数が増えるわけでもないし
これならルーン魔術Uをとった方がいいのかむー?∈(・ω・)∋
あれ?盟約って修正されたんだ
前はもうちょっと長生きしたと思ったけど
前も1ターンしか伸びなかった気がするけど。ともあれ
短期戦型のパーティなら壁として機能するかもしれないけど、そういう戦型であれば攻撃にCPを割いた方が効率良いよね
ラト銀ブログ噴いた
あんな絵描くとは…銀行の人見る目変わったよw
今期は活き活きしてるなラト銀の人
確かに。
苦労してるだけに楽しくやってもらえれば何よりだよな
青眼地下よくやったな。エンチャントのこだわりがすげぇ。
あれだけ苦労した割には経験値が少なすぎでしょう。
もっとあげて下さい。
それより移動先が地下二階たぁどういうことだ
他の塔に続くからと言われて信じていったのに!
今回は地下で裏モードありか
地下二階から他の塔へ続いてるんだろ
レベル16、20と貰えるときにアイテム枠に空きがないと次の入手時(16→20、20→24)に2個もらえる。
言ってるのはこれのことか?
結果も貼り付けずに調べろとか何様だ、コイツ。
そういや、この石繰り越しってどこに情報記録されてんだろ
オークション出品も同様に気になるけど
削除した後に次のキャラが入ったら、そちらにしれっと入り込んだりするのだろうか
誰かが言ってた地下繋がり説、妙に信憑性が合って信じてたのにw
いや、地下繋がり説って予想じゃなくてただの妄想だろ。
何故かチャットでは信じてたやつ多かったがそいつらの誰かが出所なんだろw
>404
結果も出さずに不具合報告とな。
明らかに不具合なのはNaNa自体ということですねわかります。
つまり、最近LV20以上でマナ石を2つ以上手に入れてるところが、
NaNa関連のパーティってことだな。
予想とか妄想とかはどうでもいいのさ
信じるに足る想像であれば、それで充分だったんだよ
神とか宗教とかも同じだろ?
裏切られる点においても同じだったと、ただそれだけのことだったんだよね
Na^2はどっかでキャラ出してなかったっけ
ぶっちゃけ、マナ石は自動でもらえる仕様はいらなかったな。
ドロップ率上げたり、高位モンスだと良いのが出るとかで良かったのに。
お前自分の妄言を美化しすぎだw宗教よりも厨二病w
ひゃー、尻の人ったらまぁはっきりおっしゃること・・・
根拠が欠片も無い物を信じられるハッピーなおつむが羨ましい
もしかして以前あった塔の間で移動できるバグか何かを根拠にしてたんだろうか
あれは似通った文字列が原因の単純な指定ミスだろうけど
地下2階の敵はどんなんが出るか、だな
あの連中ならやってくれるはず
聖者もチャレンジャー増えたねえ・・・
塔のお約束だと同じ敵で最下層に当たる所にボス&上位種だとは思うけど
今期のGMは妙に新要素増やしてるから更なる新敵の可能性もあるよなぁ
GMの性格上、絶対塔地下のモンスターの修正を入れてくると思うんだがどう思う?
修正するなら他もある程度一斉修正しかけてブラフにしないとあからさま過ぎるので難しく
地下二階以降の新キャラで調整するにしても72柱の数の限界があるので下手には弄れず
多分放置じゃなかろうか
むしろマナクリとかアレだけ固めてればいけるんだよ!もっとエンチャント考えて!っていう広告塔的な
地下はわざわざモンスターのレベル低めの設定にしてあるし修正は無いだろ
今後は地下にもボスがいるのかと本当に他の塔と繋がっているかどうかだな
TTIはレベル高くないしメディックも未使用。
417の言う通りそれでもいけるんだよ!ってことで見世物にして
最近の反回復の流れへのアンチテーゼにするかも知れないな。
>416-417
お前らこれまで参加してきてるのに、DK3を一体なんだと思ってんだ
ラト銀ブログどこー?
来週ラト銀さんがクラン戦らしいけど、
勝負を挑んできたのは客なんだね。
あの絵描いたのラト銀の人じゃなくて監督だぞw
ルーン魔法は序盤だけって気がしてきた
このまま5ターンを超える長期戦が続くなら
グループ毒がある限りルーンはこの先生きのこ
入門書って消えたのか?
久しぶりに見ようとしたら繋がらなかった
ちょっと前にに何月だかに消えるって予告が載ってたのを見た気がする
あ、やべぇスッカリ忘れてた!
あそこのwiki運営してるとこが撤退するから早く情報移そうよって話出すつもりだったのに!
なんてこったい
まぁどの道、有志の人全員が消えてるから難しかったとは思うんだけど・・・やっちまった
いや、アレは消えても問題ないだろ。
誰も編集しないんじゃwikiである必要も価値もないわな。
じゃあ新しい物を用意するの?
新しいもの用意して、いったいどれだけの人が利用するかだ。
結局なくなってから気づかれるような利用率では、作る労力に見合わないし。
ひとまずなくていいんじゃね?
参照できるだけの情報載ってたわけでもないし、それ以上のもの作るというのでもなければ結局同じことの繰り返しになるだけだろうし。
新規登録を増やす第一歩はこういうところにあるな
初心者向けの解説ページが無くなって困るのは初心者だけだ
あれのどこが初心者向けだよw
>410
だからそれだと火力役しか入手できず、回復や補助が不満持つのでは?と既出。
ガイドブックも無くなったんだよな
各種上昇率や計算式のまとめサイトがあると便利だけど、自分じゃやる気ないしなあ
用語集が欲しいかな。
>>433 まぁ拾ったヤツの物方式のとこなんか三流以下もいいとこだよな
肝心な部分が強化できずに死んでばっかで進まない典型やらかしたりする
いきなりプレイスタイル批判ですか、流石匿名掲示板での超一流様は言うことが違いますね。
拾ったヤツの物方式何ざ私利私欲に走った自キャラがアタッカーのおバカマーシャル気取りが言い出すことだからいいんだよ
なんというokID
まぁだいたいあってる
私利私欲に走ったバカマーシャルは、そんなこと言わない。
何故ならパーティ共有にして自分だけ成金装備にするからだ。
その都合の良い解釈と妄想は流石だと思うがね。
どっちもあるだろ
有る程度説得できる頭があるか上下関係があるときは後者
そういうの無い時は前者
こんな感じだな
条件によって変わるんだからそれが違うこっちが正解とかって事はない
金は一番管理に悩む。PTで銀行一括管理→PTBBSで使い道相談が良い気がするけど、
どうも他メンバーからの意見がないと独断専行してるみたいで辛いw
(事実そうであるが 笑)
ただ、前期その社会主義的な金銭分配でそこそこ上手く行ったけど、重苦しい雰囲気
になるのは否めなかった。ゲームなんだけど、お金の使い方は難しい。参るw
ちなみに、経験則なんだけど金銭は鍛冶武器を重点装備より、
高額リングを総員配布→余った金でコツコツ鍛冶武器配布のが上手くいく。
HPさえ残れば勝ち残りのゲームだから、意外としぶといPTのがお金残す。
攻撃力は派手だけど、案外と生き残りには役に立たなかったりする。
ちなみに、これも経験則なんだけど金銭は普通の武具類を重点装備より、
全額を総員配布→配った金でダラダラ雑貨なり趣味装備購入のが上手くいく。
PTさえ残れば勝ち残りのゲームだから、意外としぶといPMのが長く残る。
攻略は派手だけど、案外と生き残りには役に立たなかったりする。
ちなみに、経験則なんだけどパーティ組まない方が上手くいく。
ちなみに、経験則なんだけど継続しない方が上手くいくむー。
登録せずにこのスレだけ見てる方が上手くいく気がするな。
ちなみに、経験則なんだけどDKしない方が人生上手くいく。
DK程度が出来なくて人生うまくいくとはねー
>450
コーヒー返せwww
しかしミーメイはあまり強くなかったな。
あまり強くないと言っても、油断はできない程度の強さは持っているから、
序盤のボスとしては丁度良い強さだとは思うけどな。
今期は頑張ってるなー。
少人数での砦突破が出来なくなってるぐらいだな
それでももうちょっと強くてもいいとは思うが
三毛有りで問題なく勝てるのはちょっとな
まあ、所詮は一人ですから。
ルベザルさんの強さを考えると、このくらいが妥当かと。皇帝はマジで別格。
三人ぐらいランダムで現地の敵連れて出てきてもバチは当たらないと思う
強すぎたら逆に一般が砦通れなくなっちゃうからあんなものだろう
今期ゴルダさん無視したところ多くないかい?
ゴゴルダさんはなぁ
手に入るもんがあの程度だと判るとなぁ
今期仕様に調整されてるならまだしも
ゴルダの秘宝を笑う者はゴルダの秘宝に泣く
ことがないこともないかもしれない可能性があるかもしれない。
そういや黒眼は出てしばらくたつがまだ地下誰も行ってないのか?
今期は保身に走る奴が多いな。先行ソロ者がいないから仕方ないか。
先行ソロ者も前期終盤の不遇で誰もやらなくなってしまった…
黒眼は先週やっと抜けた奴が出たばかりじゃね・・・?
ちょっと教えてチョンマゲ
魔法スキルについてなんでございますが・・・
1)二刀流の時、威力低下
2)盾装備の時、威力低下
3)盾2枚の時、威力低下
4)装備で威力低下とかネーヨ
どれでございましょうか?
低下はないけど効果が上昇する装備を選ばないと、
結果的には威力低下に繋がるな
1 低下する
2 低下する
3 2と代わらん、盾枚数は関係ない
ちなみに武器+攻撃盾や攻撃盾*2なら二刀流扱いも受けるよ
使い魔以外はどんな攻撃スキルでも同じように影響受けた筈
>>464で大体合ってる
ただ、3)に関しては両手が塞がっているため魔法は尻から出る
某所で二刀流で魔法威力下がらないって考察してたけど
下がるのか
下がるのだ
だから魔法使いでPKやりたいやつは杖装備するといい。
素の知性が低いとお話にならないから魔法攻撃型一本。
そしてエンチャントは知性+2で埋めておくのが望ましい。
スキルはチェイン少々と属性2つないし3つを最上位まで修得。
使い魔とか使い物にならないからばっさり切っておくとなお良い。
でかい釣針が気になって仕方ないのは、鮪や鯨に匹敵する大物の証らしい
一部正解が混ざっているのも、ポイントだな
両手斧とアシストとエヴォリューションの次世代型クリティカル魔法使いが最強って誰かが言ってたよ
バルディッシュで魔砲合戦・・・
武器は杖でいいと思うが、エンチャは知性よりMP増加を奨めるな。
マジでMP足らない。
今期後半にCP余っててMP足らずに魔法が撃てない例が多発すると思うな。
もしくは詠唱中断率減少もある程度入れるとか。
真っ先に狙われるからHP、回避、シールドガードなんかも良いかもな。
魔法特化だと機敏がどうしても遅くなるから、
機敏とかディレイ短縮って手もあるね。
柔らかさ補填の為の防御クリスタルに決まってんだろ
今期は長期戦仕様だから、マナクリスタルもそれに対応するべき。
魔法使いのエンチャントに貫通+の人気があるのも、スキルを撃ち終わった後を考えての事だ。
撃ち終わったら通常攻撃しかないからな。
その点を考慮すれば攻撃+クリスタルは
どんなタイプのキャラでも使える万能エンチャントだ
だが攻撃魔法使いの最大の売りは攻撃魔法。
魔法の威力を上げ、また、より確実に発動することに注力した方が良いのは明白。
仲間との連携を重視すべき。
なお、ルーン魔法と攻撃魔法の相性が悪いのはどうにもならねえ。どっちか片っぽしか使えん。
馬鹿だな、ルーン魔法は物理屋が使うもんだってのに、スペラーと相性も何もないだろ
残りやすい壁系か手数多い高速型が、毒とかステ依存なしのを壁兼異常撒きとして使うのさ
つまり、そういうのを相手にするために異常耐性+クリスタルが大切なんだよ
面倒なので器用貧乏6人でルーン魔法を使いまくるんですね。
対人戦ではどうかしらんが、
今期の仕様だとスペラーはまるっきり使い物にならん気がする。
終盤になるほど役に立たないのに
序盤の火力さえ、罠師>(越えられない壁)>スペラー。
状態異常系ルーンは物理か壁か補助役が使った方が効果的ときたもんだ。
対人戦ではスペラーは罠士と違って集中攻撃ができるという利点はある
どこまで通じるのかは最強魔法次第ともいえるが
オークションと鍛冶品にジャンプ機能がついたのは良いけど
ページ更新が重くなった気がするなぁ。
シールドガードのマナクリがある以上生き残れるのは魔法のみ
パラとかフィアーしてりゃいいじゃない
状態異常系は魔法系が鉄板で強い
もういっそ詠唱なしにすれば…
今期のブラスターは、詠唱なし、弾き返し・シールドガード不能、CP軽いと地味に有用
ブラスターがシールドガード対策に最適だな。
誰でもLVあがれば覚えられるところも便利がイイ。
けど威力でないんじゃないの?
わしの先読みは108式まであるぞ。
ブラスターの威力を上げすぎる(知性依存高くする)と攻撃魔法が空気になるけどな。
以下魔法使いに対する偏見
初心者→SP貯まったら1系列の魔法を最後まで取ればいいよね
中級者→ファストやコンセなどを取りながら1系列を極めていこう
上級者→先にパラ・フィア取って攻撃魔法は様子を見ながら取ろう
駄無→5行魔法全部取ればいいムー
ネラー→魔法使いなんかやらねえよ!
イケてる駄無は火と水を極めるんだむー∈(・ω・)∋
初心者→ブラスターがないので諦めた
中級者→パラライズでどうにかなるし、高速型一択でいいだろう
上級者→氷系と炎系を極めてメドローアを取得する以外の道があっただろうか
駄無→未継続でした
ネラー→魔法使いは要らぬ、ただ魔法少女を求めるのみ
魔法の話になると必ずといっていいくらいメドローアの話になるね。
水と木のレベル10合成魔法なつかすー
フリーズみすおおおおおおおお
同時に複数系列魔法を覚えることで合体魔法を覚えられた時期があったんですか?
そんなクライシス
全属性極めたら『ファイナルクライシス(天地終焉)』とかいうちょーつよい魔法が使えたんだむー
ですとらくちょんおぶなんちゃらの1.2倍くらいの強さだむー
物知りなんだむーまーしゃるさん誉めてほしいむー∈(・ω・)∋
>>500 ほう、経験が生きたな
ジュースをおごってやろう
詠唱妨害をなしにしてくれ
MP回復or増加、コンセ、ファスマ、スキルの縛りがきつすぎて遊べない
その代わり、シールドガードや弾き返し、先読みで回避が効くならいいんじゃね
コンセとファスマなんか被せて使う必要ないだろ
どっちかにしろよ
聖者の人
>ああ、あと回復量だけで適当に押し切れるウチは別として、他の前線PTが勝ち残ってるのは総じて中の人が凄腕だからという事実もあるので、無理に追いかける必要はないと思います。
>自分のペースを乱さないように進むのが一番でしょう。
つまり自分等は特別なので愚民はだれてろと。
詠唱中断率減少のエンチャでもしてればいい。
そうすりゃファスマもコンセもいらんだろ。
CP・スキル枠がタイトなのはスペラーの常とはいえ、今期は色々厳しいよなー。
場当たり的な対処としてはルーン魔術をIだけとるとか。
確実に発動するし、壁として機能する。消費MPの割に与ダメもそこそこ。
>505
どう見ても回復ゴリ押しは特別でもなんでもないと言ってるじゃないか
お前はどういう読解力してんだ
>508
待て、読解力ないのはお前の方だw
>>505 聖者の人って誰だ?
該当しそうなのはつ星かランダムパーティな気はするが。
もろ別にしてで区切って後者を凄腕と特別扱いしてるな
そんな読み間違い出来るのなんか限られた犬だけだ
以降229で
>別にして
さらに特別扱いで自分は上、戦術以前に俺勝ち組って読めるがな
lv1桁連れてる糞犬が今更覇者に噛み付く訳が無い。511ゴフォ乙
おいオメー、さっきからうるせえぞ。「回復」「回復」ってよォ〜〜。
どういうつもりだてめー、
そういう言葉は、オレたちの世界にはねーんだぜ…
そんな、弱虫の使う言葉はな……。
「回復」…そんな言葉は使う必要がねーんだ。
なぜなら、オレや、オレたちの仲間は、
その言葉を頭の中に思い浮かべた時には!
実際に相手を殺っちまって、もうすでに終わってるからだッ!
だから使った事がねェーッ。
オマエもそうなるよなァ〜〜〜、オレたちの仲間なら…
わかるか?オレの言ってる事…え?
『マイナーヒールを習得した』なら、使ってもいいッ!
スペラーはもう少し救済されてもいいと思うな
魔法ツリーで優秀なスキルって
物理や補助や壁(スペラー以外)が片手間に使った方が有用なスキルばっかじゃん
全体魔法強化したら純スペラー結構復権する気がする。
単体魔法のみでは魔法職のコスト・デメリットに釣り合わない感じだが
かといって単体強化すると一発が強くなり過ぎそうで。
>>514 今期になってドレイン系の詠唱外されたしナー。どんだけ物理優遇なのかとw
>>515 全体魔法が前期のままだったら本当に魔法終了ですよ。
インテリにチェイン復活を希望したいぜ…しても全体じゃ最初の対象だけダメアップなんだろうけど
そんな事よりアストラルゲインは何処ー?(゚д゚ Ξ ゚д゚)
>505
あそこは回復で適当に押し切れないで全滅してるPTなんだけどねー
アストラルゲインはえーてるすとらいくの先さ
あすとらるげいん は こうげきまほう のさきにある
だが たどりつけるものか!
そもそもアストラルゲインってどんな効果のスキルなのかわからんよな。
なのに潤くんはわざわざ告知板に書いたのはなぜなんだろう?
期待だけさせといて微妙なスキルだったら笑えるな。
>>516 もろ前期のままな気がする>全体魔法
スキル枠増やせば、一発の威力をあんま上げずに
格差是正出来ると思うんだが、そこは無理臭いんだよなあ
プログラム的に大変そうだが1スキルで2発魔法撃てるスキルを作ればいい。
もちろん連発じゃなくて1T1発を2回やる。
つまりルーン魔法だな
エーテルストライクは神の技でいい
そう思う俺はただのヴァルキリープロファイル好き
禁呪で相手全員混乱とか多段装備解除とか出るかな?
相手列混乱とか相手列不鎖くらいまでなら普通にありそう
禁呪
カルマがあるやつはカルマ1につき5000ダメージを受けて死ぬ
だが誰もその効果に気付けなかった
浄化してあげるわ!
強い魔法ほど知性または精神依存度を高くするとかしてやれば、
ちょっとは良くなるかなと考えてはいたが、
物理スキル自身のほうの係数のバリエーションがあまり多くないからこのままでもいいや∈(・ω・)∋
と感じ始めたら負けでつか?
あすとらるげいんを覚えてらすとじゃっじめんといやっほぉしようとしたらそれには対応してませんって夢を見た
いや正夢だろ
精神系じゃあ無理だ
DKフラ何か足りない気がしてたが、シンボル面は掲載終了なのかね?
カルマの有る相手には光魔法は特に効きがいいと面白いのになー
upmdznk
ついに終わったか…>シンボル
今週の新規登録 10人
三毛削除 10人
それ以外の削除 1人
-1人
連続人口減少記録続伸中
PT数ついに800台
それでも入肉ならやってくれ…る?
守護将ワワラグ を発見!
ボス戦は次回に行われます。継続登録にて準備を行ってください。
やはり砦3箇所にボスいるな・・・
次回はお手並み拝見と行こうか>ワワラグ
また奇跡の一発撃破をやってのける事に期待
別名、ワワルグ(Wawalug)。二柱の姉妹で、いずれも肥沃の女神にしてジャンガウル族(Djanngawul)の祖先神。
姉妹丼ktkr!
つまり今期砦は第七まである!
オーストラリアの神話ネタか
544 :
名も無き冒険者:2009/07/12(日) 00:38:17 ID:w7hHYWur
砦+塔地下=7
つまり…
それに気付くとは……
って本当にそうかもしれんね
塔=5つ
砦=3つ
7・・・だと・・!?
第一砦に残り5人がいっぺんにでてきます。
2と3に1.5人ずつ分けてやれよ・・・
5人いっぺんに・・・あぁ、五本槍か
なんかソードマスターヤマト的な展開が
スロットの2段階目って7×7から8×8になるとき、どこにスロット追加されるんだっけ?
右と下?
うん
こ
監
督
乙
w
Lv22でラウンドブレーカー倒して4LvUPしたでござるの巻
これでも回復強すぎるってのは時期尚早なのかねぇ
PT数で数える意味無いだろ
また出たよ、回復厨が(笑)。
>555
前々期(第一期)のことです。
体力型と魔法が強すぐると大騒ぎされ、
「物理も装備とスキルが完成してくればとんでもなく強くなる」という反論は反応薄く、
結局HP上げる価値激減させ魔法を激しく弱化し
物理はそのままにした。
それはまさに丁度、覇者陣が聖者で暴れてた頃でしたとさ。
その修正は超早漏で失敗だったことが後に明らかになりました。
つか今期の仕様変更告知見りゃ回復の価値上がったことぐらい容易に想像付くだろうに
回復抱えず文句言ってるところは駄無だな。
ちゃんと応急手当てと代謝活性取ってるむー∈(・ω・)∋
テイウカマイナーメディックぐらい取ったらいいだろ
安いんだから
大体から敵とスキルの相性問題や勝率も計算に入れられないので、
時期尚早も糞もないだろ。
誰もが回復使えれば聖者でも超えられるんだ!
と思うならやってみればいいよw
回復が使えて聖者安定するなら、今週3つも落ちてねぇよ。
あれだけのレベル差があるのに、回復さえ突っ込めば勝利確定なんてなったら
それこそ最強すぎだろうがw
ランドブレイカー×3とか引いたらマイナメのみで耐えれるわけがないむー
回復回復言ってる奴は+αが必要だと知るがいいむー∈(・ω・)∋
よーし、プラスαとして装備解除をしようぜ!
やるなら全員回復だろ。
何?ソロ回復6人の方が良い?
後半になればなるほど初期HPの高さが薄まるから、ウォーロード相手とかだと相手のHPやスキル周りが強くなってるし単に難易度が上がるようになるよーな。
精神に振らずに回復しきれるかなぁ
>>567 神学W信仰リフレッシュなら精神伸ばさなくても一発7000回復できる。
全員回復デフォなら、神学W信仰は当然全員修得だろう。
リフレッシュ連発なんてできないけどな。
かといってヒール程度じゃ回復も追いつくまい。
後半に機敏がやたら早く貫通or全体攻撃多めのモンスターが出てくれば、回復PTであっても落ちるだろうな。
>後半に機敏がやたら早く貫通or全体攻撃多めのモンスターが出てくれば
・・・いねぇだろ
>>570 数多の仕様変更があるにもかかわらず、いないと言い切れるとは
お前エスパーか?
塔地下みたいな火力偏重のエリアがあってもおかしくはないかと
ところで塔地下って砦を締め出された少数PTの稼ぎ場に丁度良いと思ってるんだけど。敵が金持ってるし
まぁ、蒼眼以外は突っ込んでみなきゃわからないが
7000回復は連発できない=ある程度撃てる、その状況で間に合わないダメージ量
それをどう処理するのかまずそこから教えていただきたい
大体からして聖者クラスですら、回復ありでも落ちてんじゃんとか言いつつも
回復なしで実力突破してる一般PTがどれほどあるのかと
TTIくらいなもんじゃないか
現状のシステム周りで回復以上の相性があるなら
それはそれでかなり歪な敵バランスになってんぞ
モンスター=PKにしたら通じるむー
どっちも似たもんだむー∈(・ω・)∋
>573
まず、落ち着け。
ついでに、実力突破って当たり前。回復ありだろうがパラライズソロだろうが同じこと。
実力以外ってのは、全部先読み回避、弾き返し、シールドガードみたいなリアルラック最強論だけ。
あと、TTIは蒼塔B1を攻略したパーティであって、聖者や回復うんぬんの話で引き合いに出すのは違う。
>573
五月蝿い早漏だ。
回復特化なんて強力な封魔スキル持ったやつ出てきて
スキル妨害失敗したらそれでもうヤバい。
という簡単に想像付くことすら思い浮かばないのか。
そういう事例が実際に現出しないと分からないのか。
そんな、仮説や想像描く頭の無いやつが仕様にぎゃあぎゃあ口挟むのやめときなよ。
さっさとおまえのPTも回復入れたらどうだ。
今期は味方のHPも倍近くまで増えてるし、今後PC側の火力が順当に伸びていけば
回復に頼らず押し切るというスタイルも確立されるかもしれない。
逆に敵の攻撃が厚みを増してくると、長期戦型は苦しくなってくる可能性もある。
砦って多人数でも甘く見て突っ込んで全滅するところが多いなぁ
器用貧乏のライトヒールでケンタウロスのトリプルショットのダメージよりも回復するってどうなの?
見ての通りの数値で回復するんだろう
安いんだし欲しけりゃとるといいあるよ
貴様は器用貧乏を舐めたッ!!
器用貧乏って精神は伸びる方だよな
と言うか、回復は精神より神学、信仰だろ。
更に言えばトリプルショットとか、強打とかはマジで弱いだろ。
止めを言えば、ちゃんと防御、回避関連のスキルをとっているかも大きいだろ。
流石、だろ。さん
しかし今期になって信仰の注目度が跳ね上がったな
日本語でおk
語尾をからかわれてるだけだろそれ
そうなのか、だろ。
らと銀の代売のやつ、最後のって2枠だろうが1枠だろうがオーバーしてね?
そんな激しくどうでも良い事を突然ここに持って来られても困る
多かったらオーバーしてるから受け付けられませんと言われて終わるだけだろ
困ればいいじゃない
まぁ、なんか言われるかどうか微妙に運任せっぽいし
割と客任せになってんで、あそこ
てか来て受け取れたら親の総取り
受け取れなくても客間話し合いに持ち込まれるでしょ
スキルの方がずっと大切だ → 先手型で行動の密度上げろ
安定して勝ちたい → 物理攻撃型+二刀流+P攻撃強化スキル、骨折対策あるとなお良い
PTで戦うので、安定したダメージを出したい → 罠ばらまいて、後でグラビティも使っとけ
妬ましい戦い方したい → 全員でディフェンシブ+先読み、ダメージ4割カットできる
訳がわからん → 俺もだ
メナスでも地下全滅か。
いよいよ回復無しで進むのは無理ぽ
メナスは回復云々じゃなく明らかにミスだろ
というかメナスは対ザコ特化ではなし仕方ない部分が
メナスは対人戦短期決戦徳化仕様でモンスターは一般とかわらねえだろ
汎用性は一般以下じゃねえの
対人戦ならダメージを集中させて封殺できるけど、モンスター相手にはそうもいかない。
地下の攻略に必要なのは堅い壁役かと。
回復+壁でも火力+壁でも良いけど、要は相手のHPを削りきるまでに保たせられるかが問題。
対人も早々に負けちゃったし
どうすんだろ
今後の修正に期待しつつこのままか、
現状を鑑みて方向転換orやり直ししかないだろ
現状でも弱点狙えば二発で落とせる
怖いのは回復というかメディックだし、速さで勝ってればまだ対人なら余裕はある
二色+鍛冶揃えてからが勝負だろうし、無謀な開拓なんかを控えてこのまま突き進むんでないかな
修正に期待とか、もう大幅修正は無いだろうし、またするべきじゃないだろ。
微調整程度だろう。
前々期(第一期)はクローズドのデータしかなくこれからまだまだバランス取りや修正していく段階だったから
バランスに意見バンバンするのは間違いじゃなかった。
(結果、偏った方向に歪められてしまったものの)
でも長かった二期を終え、それを踏まえてかなり修正したのが今期なんだから。
もう期の途中で大幅修正を期待したり意見したりするもんじゃないだろう。
予想というか期待だけど、魔法にはまだ先があると思ってる。
アストラル・ゲインもまだ未登場だし。
今期「禁呪」が「アヴェスター」に改名されたのは、属性魔法の上位に改めて禁呪ができたからじゃないかと妄想してみる。
まぁこれはさすがに期待しすぎだろうけど。
シンボル戦、賞金獲得は表示だけで実際には支払われてないよな
紛らわしい表示が無いに越したこたないが
>602
改名じゃないぞ
習得SP関係は同じだけどルーンのワード数とかが違う
禁呪は6
アヴェスターは5
どっかで誰かが言ってたが多分5属性範囲内が通常ルーンの範疇で、5属性を越えたのが禁呪なんだろうな
お前、ちょっとDK3のスキルリスト見てこい
多分前期と今期で最初のルーンでワード数が違うことに気付いてないのがいるな
6ワードで禁呪ってのを崩したくないからアヴェスターが入ってると思われ
でも今期のルーンの仕様を考えると、6ワードって想像しづらいんだよな
後ろに禁呪が控えているにしてはアヴェスターの名前と解説が大仰に感じるし
どのみち修得者が出ないことには何とも言えないけど
6ワードだと単純に一つだけ属性二重もしくは6番目ルーングループに無属性ルーンが用意されてるとかそんなとこじゃないの?
光や闇属性は?
6番目が一つかもしれないし
光闇無潤米とか五つ何かあるかもしれないし
其の侭普通に五行かもしれない
ブランク的に無属性じゃね
ルベザル先生あたりに6ワード難関禁呪を使って欲しいな
もちろん石配置不明で6石ドロップ、1石は非売品で
そーゆーレアリティの高い物をドロップするなら、ボスに挑む価値ってのも上がるんだがねえ
召喚師しか使えないものだったら、やっぱり一部の人しか用が無いよね
地下ボスのドロップはルーン石5種だったりするかもな
7つのルーンをそろえることにより願いをかなえる竜が
ティターニアの女王のパンティーおくれー!!
「わらわは、はかぬ主義じゃ」
褌締めてるんすか
なあ、下級魔導師って杖持ちじゃなかったっけ?
なんかシールドガードしてるんだが
今期は下級魔導師から杖は装備解除されて無いから不明
シールド持ちになってる可能性は有る
召喚魔物が間違ってシールド装備してたから不具合の可能性ある
報告したら?
召喚魔物にスティールをかけてレアアイテム入手ウマー?
ティターニアの女王のパンティーをスティールしようとしたら、
褌をスティールしてウマーまで読んだ。
儚いと穿かないを勘違い王女様というわけか、どぅぅん
また貴様は王女まで巻き込みおってからに、このロリコンが
褌の巻き込みと掛けたんですね、わかります
もう...5時...すぎて.....ガタガタ((((;゚Д゚))))ブルブル
ん、どうした?
まだ間に合うじゃないか。
来週の更新締め切りまでまだ1週間もあるんだぜ!
└ 02322 RE:バルバシア下級魔導師がシールドガードを行っています。 潤 〔2009/07/18-18:01〕
Response : Edit : Delete
バルバシア下級魔導師は、今期から盾を装備するように変更されています。
な、なんだってー(ry
バルバシアの兵士は化物か?!
つーことは知性盾でも持ってるのか?
それとも盾+知性短剣あたり?
耐久力の向上+盾で単純なダメージ調整
とかだと思うんだが
個人的にはルーンシールドはスペック的にあの辺の装備品じゃないかなと思う
ばっか、オメェ、これはあれだ、片手斧の相対的な強化に決まってんだろ!
シールドガード率70%+シルガIVをも打ち破れる唯一無二の武器、
それが片手斧!
というわけですね。
一方メナスは魔法を撃ち込んだ
いやしかし冗談で言ったものの今期はシールドガード50%超が今後ポコポコ出そうだし
物理系の対人屋では意外にアリな路線になったりしないだろうか
剣槍格闘でいくら一撃重くしても手数増やしても
武器効果単独では係数期待値2倍もならんよね
天座 の攻撃!
シールドガード!
守護将ワワラグに 111 のダメージ!
守護将ワワラグが倒れた!
守護将ワワラグ から リヴァイブシールド を奪った!
1,750 シリーン を奪った!
リヴァイブシールド 盾 0 80 0 0 50 0 0 なし 土 0
こ れ は ひ ど い
なんか今期はもう何かと知性鍛冶の人の時代だな
リザレクションですってね
いや、名前からしてHPが200くらい上がるんだよ!
その前にまた初見撃破しながら同時に10万宝箱当ててるんだぜあの人達
リヴァイブシールド 盾 0 80 0 0 50 0 0 なし 土 0
は残念アイテム。
と思いきや
なんとリザレクションがパッシブ発動します。
骨折とやらはどうすれば起こせるの?運?
>>642 でもって、装備者が倒れると一緒にいなくなるんだな
潤がそんな洒落た装備を作る訳ないじゃないか・・・
>>643 運。
ただし武器の種別によっては骨折率が上がるし、スキルで意図的に骨折させることもできる。
但し使い捨てです。
黒眼の塔の地下って既出?
敵モンスがスターダスト使用すると推測して妨害してる猛者がいるが
ばっかもーん、そいつはまなみだ
逮捕するー!
俺がまなみだ!
俺たちがまなみだ!
>>648 ちょっと頭のいいヤツだったらスターダスト使うかもってわかるよ。
いや、わかるだろ
他が全く不明な状態ならまだしも他が判ってるんだし前期までのデータもあるしjな
考えれば大体は想像付く
予知能力スゲーw
で良いのに。
心の狭い賢者様だなぁww
確かに想像はつく。でも当たってるかどうかは実際やってみないとわからないしな。
凄いとは思わなくて素直におめでとうって言ってやればいいわな。
ここに何を期待してるんだよ
ぶっちぎりレベルで凄くない限りこんなもんだろ
そう言う期待は個人サイトに求めるこった
まあ想像できるかできないかって言われたらできるだな
想像せよ
お姫サマー
前期までのデータがあってもあそこでスターダストはさっぱり予想できない
何か指針があるなら是非伺いたいな
>>661 前期のデータだけじゃ予想できないよ。
今期のデータがあるからスターダストかもと予想できる。
ヒントは蒼眼の塔と今期削減された魔法ツリー。
口だけ多い駄無とはこの事かみたいな典型例だな
口が多い時点で駄無じゃない件
じゃあ、こう言い変えよう
口だけ多いだむーしゃると
文句が多いだけな駄無もいる
余計なことをしたがる駄無もいる
当たり前レベルのことに追っつけず質問だけを繰り返す駄無もいる
口数が多い、もうしゃべるな!マナジーがなくなるぞ!
>666
自己紹介乙
エントリーNo. 1737って銀行装ってるけど重複じゃね?
序盤のアイテムのやり取りが明らかに変な気がするんだが
そのどのへんがどう変だったかを言ってくれんと只の銀行屋にしか見えんのだが
関係PT
82:気持ち悪いくらい統率された属性魔法PT。なんで鍛冶士2人PTに敵対仕掛けてるんだぜ?(その鍛冶士PTは鍛冶職人連合に敵対してるし)
134:「えーっ!怖い人たちがいるよぉ〜」
187:持ち逃げ詐欺師と偽団長所属
320:偽じょか
290:「きゃぁ怖い人がいるぅ〜」
223、352
古男のようなキモチワルサを感じるのは俺だけか
なるほど、言われた事指針にして見てきた、暇だな俺も
確かに芸風とかわざとバラけさせようとしてる感じは有るけど、結局個人がどうにか個性をだそうとした癖あるな、文の癖とかの偏りが有り過ぎる
ただあくまでも一人じゃなくて二人か三人がやってる感じがあるかな
そして口座とか言ってるけど銀行ページへのリンクもねえし、何より色々黒いPT限定でしか繋がってないね
ただ82の敵対の話しだけは一応鍛治側からの依頼っぽいが、まぁ詐欺で外を巻き込んだりしてるし利用してる可能性は有るな
不自然なぐらいの閉塞した世界の狭さが確かに古男っぽい
兎に角色々偏りが酷い
GMに通報して調査してくれと言ってもいい範囲だと思うぞ
古男みたいに一斉削除されたらおもしれーなw
顔絵付きキャラの画像URL見るともっと気持ち悪くなれるかもなんだぜ
そこ使ってるからと言って重複とは限らないけどひどいな
ちなみに
eno
529 1071 995 513
も同じところ使ってる
妨害とか今回初めて使うんだけどさ
スキル妨害って相手が入力したターンで成功判定でるのか?
それとも実際に発動したターン?
ターンの概念を勘違いしてるようだな
入力ターン=発動ターン
だから無問題。
魔法で詠唱あるなら詠唱が始まるターン=入力ターン
だから無問題。
ターンは個別に存在してると理解してないと色々誤解するからな
チェインと連続攻撃とステップがそこへ追い打ち
キャラ個別ターンとHPとMPと状態が表示される全体ターンがあるんだよな
で全体ターンは特別な意味は無いんだけどそれで混乱する人がいる
あぁなるほど
チェイン繋ぐと全て同ターンで解決なんかなと勘違いしてた
どうもね
じゃあ100ターンで引き分け終了っていうのは
全員が100ターン分戦ったら終了?
一番素早い人が100ターン戦ったら終了?
それとも全体ターンで100ターンなの?
つ「手早く戦えばいいよ」
どっちでもなくて、また別のカウント
そういや潤のアホがwktkしながら仕込んでたハナゲ百裂拳って
全弾食らったやつ何人くらいいんの?
記憶にある限り一人しか見てないけど気になった
>>686 潤「貴様に生きる資格はない!」
アタタタタタァ!!
ハナゲ百裂拳!
不具合に匿名で串刺した馬鹿が沸いてるな
あまりの真性の馬鹿さにフォロー突っ込みはいってるけど
串が使える限り2chノリの馬鹿が絶えないな
串刺してまで2chノリで書き込んでるやつはある意味滑稽
問題なのは串よりも赤っ恥レベルの読解力だったということだな
討論にも同じ名前・IPのヤツいたが、同じだろうな
バカさとマヌケさは他人が真似するのは発想的に難しいからな
同じアホが繰り返してるんだろ
討論見てクソフイタw
ここにいる「魔法弱くないよ厨」の末路だなw
まあ弱くはないと思うけどね
前期と比べると序盤の火力として物足りなさは感じるけど
敵と同じくらいのLv帯で進んでいく多人数ptなら大ダメージで頭数削れる魅力はある。
開拓組みたいにどんどん進んでいくと倒しきれなくて死ぬ
今期の魔法は
長期戦では物理、回復に負け
短期戦では罠に負ける印象だな
手数が罠より多ければまだ救われるんだが・・
罠って指定できない弱点があるから対人では有利だが通常戦が微妙だな
通常戦で指定出来るモンなんかあるのかと小一時間
味方への妨害!
できたっけ?
>699
強いて言うなら、前衛・後衛のみ狙うとか、
浮遊してる敵・地べたを這いつくばってる敵のみ狙うとか、
アンデッドのみ狙うとかは出来る。
罠の強みはマジシと飛行以外はすべて突き抜けて、使用者が死んでも消えない当たりだからなぁ
タゲ指定出来たらヤバすぎる
罠はなんだかんだ言って弱点多いからな
汎用性は無いけど局地戦では強力な感じ
セラフィックアーマー 鎧 0 910 150 150 150 0 -50 なし なし 15000
なんだこれ
な ん だ こ れ
また天使系の敵でも出てくるんかねぇ…
懐かしい、ミカエルラファエルガブリエル
仮にボスアイテムだとしたら説明文が出るはずだけど、件の鎧は出てないな
6箱、夢が広がりまくりんぐだな・・・
逆に防具鍛冶は涙目だが
なんかすげー強い鎧だな。
逆に考えると30000鍛冶鎧が出回る頃には
防御極でもなしに素防御2000突破する世界になってよろしいか
つまり魔法の天下がやってくる
対人もモンス戦もやはり無限回復マンセーなんだな
対人は守り側が火力全然無かったからあんなものじゃないか?
2人くらい封魔連打する係にしてその間に全力で叩けばなんとかなるかもしれないが、
それにしたって恐らく分の悪い賭けになるし勝ったとしても雑魚戦で普通に死ぬだろうな。
むしろ普通のパーティーじゃあ無限回復にはまず勝てないってのが証明されたと思うんだが。
インテリ高位魔法が属性優位じゃなかったら9割即死くらいの火力ならいいんだけどな。
強健やらなにやらで超えないといけないハードルが高すぎる。
>>今期の魔法は
>>長期戦では物理、回復に負け
>>短期戦では罠に負ける印象だな
長期戦というか7行動なら罠のほうが物理よりも上だぞ
3行動ならリミッターカットなどの増強にトルネードやクイックステップなどがあるが
属性罠の2CPを7回置くと7行動のダメージ総量は全キャラ中最高
マナクリスタル強化の物理なら互角かもしれないが罠は装備もマナクリスタルも制限が無い
盾でシールドガードも可能だしステータスをあげてもいい
魔法は何度も言われていたように取るやつが悪い
茨の道をすすんで行ったんだ褒めてはやるが同情はしない
魔法はルーンに希望があるんじゃないの、この感じだと
今期の魔法は攻撃魔法限定縛りで遊ぶのただのマゾだろ
パッシブ物理でクリスタルも用意せずステップツリーだけの習得でゴミと言うのと変わらん
罠で飛行対策スキル全く無しで、対処方法が無いと意味不明な事言うのと変わらん
偏った極端な事して結果が駄目とか言われてもな
>>715 >魔法は何度も言われていたように取るやつが悪い
>茨の道をすすんで行ったんだ褒めてはやるが同情はしない
バランス是正の声が上がるたびに
魔法は弱くないむしろ強すぎるって叫ぶ連中が本家で沸くのが原因だろ
今期に入っても名指しで弱体化されるほどだから
単にまなみが魔法嫌いなだけかもしれんが
ルーンって知性とか所持スキルに依存する?
する
物理が使い物になるのはまだ先だし、その意味では魔法はまだ使えてる。
ただこのまま何もなければ衰退は目に見えてるけど。
だれかインテリジェンスIVとらないかなー。
アストラル・ゲインが実装されてるとすればもうそこくらいしか可能性がないんだけど。
>>719 今期は能力値には依存するが、スキルには依存しないと告知されてなかったっけ?
スキルは不明
けどエンチャントの影響としてHPとMP吸収が確認されてる
万象学、マナソース他
鍛治襲ったTTI見てきたんだけどさ
あの「死ね」連呼は公序良俗に反しないの?
お兄様をストーキングしてる妹様とレベルはどっこいだしなぁ
>>722 とりあえず、属性系火力の段階には関係ないってことかな。
どっとも見てる分には楽しいけど、関わり合いになりたくないって所も同じ
TTIはウザイけどエリシルはもっとウザかったから俺はかまわん。
そもそもPKしてて相手のキャラを殺そうとしてるのだから「死ね」と言うセリフは別にかまわんだろう。
死ね、とセリフに入れてるやつなんてごろごろいるしな。
ただ言い過ぎな気もしなくはないが、それでも気にするのはエリシルの身内くらいなものだろう。
TTIの新聞ってバックナンバー見れる?
身内というか本人だろどうせ。
こういうのってRPはどこまでおkかという話じゃねーのか
俺は死ねぐらうなら言われたって構わんけど、他はどうなのかってのはあるわな
何事も行き過ぎると良くない、って事でいいんじゃね?
ちょw
ごフォ扱いワロタww
本人は株買ってるぐらいだから気にしてないだろ
公序良俗の基準の話だったんだけど、ここは2chだったなw
直接メールで聞くわ
実力の差と気持ちいいほどの負けっぷりが、違和感を助長しただけ
>735
「セリフみて震えが止まらない」「トイレで吐いた」「引退や自殺を考えた」
ROM可のチャットでネタじゃなくガチにこんなセリフ吐く基地外の心理なんて分からんがな
エリシルって積極的にクラン同盟してて印象は悪くなかったんだが昨日のチャット発言見て幻滅した
正直吐き気がするほどキモかったし同じ負けでも斬られた後の反応は猿以下だった
そもそも引退と自殺が同レベルなくらいゲームに依存してるのかよ
斬られて嫌になったらサクッと引退すりゃいいのに
こういうのってログを見ないと何とも
オーバーに書いているのかマジでそうなのか区別つかん
740 :
名も無き冒険者:2009/07/26(日) 22:25:53 ID:iLXRDP9i
TTI内部の人間も怖がる位の斬られ方されてんだから、
そうなるのも仕方ない気もする…
が、既に株を買いに行ってる辺り、もう気にしてないんじゃないの?
sage忘れた…
今期マジで守りに偏りすぎだな
多人数で聖者勝ち抜いてるのって
先読みディフェンシブのガチガチ防御で回復役5〜6人並べたPTばっか
それ以外は攻撃回復をバランスよく配置して
10レベル上げて平均的な敵引きでも
まるで歯が立たないってのはもう
酷いと思ってるやつはまなみたんにメール出せば?
ログは流れちゃってるから出せないが、
とりあえず、吐いたとか引退や自殺とか発言してたのは事実。
ログ出せるやつはおらんだろうが、ROMを含めて目撃者は30人前後だったかな。
その後は、まるで泣いてる子供をあやしてるように見えたよ。
あやして泣き止んだところで、今度は褒めていいこいいこ。
アメとムチで上手く丸め込まれてしまった結果が株購入だと思うよ。
ガデム糞犬ジェジュエリシルと、よくもまあ飽きずにこんだけ懐柔したもんだと感心する。
敵対してるとこの株買う神経が分からん
不買運動でもすりゃ良いのにな
監督たちのモンスターテイマーレベルは最早伝説の勇者の父親クラスだから
待て待て、C魔様を手なずけてたのも忘れてはいけない
>744
TTIの掲示板見たらその糞犬にすら励まされてワロタ
詐欺師集団とも言える
だってTTIはあの鍛冶クランより使える鍛冶連中とかと前々から親しくしてるだろうから不買とかしても自滅にしかならない予感が
ままーあのドラゴンこわいよー
しっ見ちゃいけません!退治してる方はもっと怖いのよ!
そんな感じじゃな
>>742 回復+防御が強いのには同意。
無論、それに加えてある程度のダメージソースは必要だけど。
ただ今週聖者で全滅してるところは見積もりが甘かったところもあると思う。
火力不足やダラ戦仕様のために中盤以降も敵が健在で回復が追いついてなかったり。
エリシルネタみてきたが、死ね死ねよりも、重複つっこまれてることに笑った
話飛び込み斬りするが、逝者の谷の後はバルバシアで強制ストップ?
今期の仕様からすると不具合なのかと判断迷う。
ゆうやけ(ryでも取り上げられているが、戦闘有りだったりしてなw
…ひょっとしてハナソルここで出るんじゃね?
>756
むしろ新ボスが出てくるとか。
>753
重複指摘の方は気付かなかった。
だが個人的に一番ツボったのはこっちだな。
ガッデム権威とアスノヒノデ の サイレンス が発動!
「キチガイめ 黙れ!!」
更にずれるが最近はボスに挑みながらシンボルアタックするのがブームなのか?
猿を抱えるようなとこがマヌケなのかどっちだ
>742
聖者ぐらいじゃまだ物理は真価発揮してない。
物理が強力になるのはもっとずっと後の話。
だからまだ分からん
シンボルアタックなんて負けてもデメリットないし、ボスやPKと一緒にやるのも自由じゃね?
猿にしろエリシルにしろ斬られたあとの反応がもう少し面白ければいいのになあ。
連続挑戦で挑戦権利後回しとか敗北数加算とかデメリットはある
取る気ならやらないことかもな
それがデメリットになるという発想がなかった。ありがとう。
エリシルも相当ウザかったが今回のTTIにはさすがに引いたな
前期から一般化してたTTIだけど改めてお近づきにはなりたくない集団だと再認識させられた
TTIは遠からず近からずの微妙な距離で付き合うのが一番だよ
>754
さっさと通報して調査依頼しろ
TTIが人としてずれてるのはそれこそ最初からだろ。
今回のTTIを見て引いたとかわざわざ主張してるのが関係者や粘着じゃないなら、
今までTTIの結果をみたことすらなかったってことだよな。
767 :
名も無き冒険者:2009/07/27(月) 11:44:27 ID:jvPOmF/5
死ね死ねより結果が真っ赤なことにワロタ
エリシル は 代謝活性 の使用を開始した!
諏訪良和 は 瞑想II の使用を開始した!
諏訪良和 は 精神集中II の使用を開始した!
パメラ は 瞑想 の使用を開始した!
アイン は 聖騎士の力II の使用を開始した!
アイン は 挑発 を使った!
アイン は 挑発 を使った!
スキルを使用できない!
クリエプト は 生命の聖譚曲 を奏でた!
少しは斬り返すか一名道連れにする努力しろよとは思った
二三名しょうがないのはいるにせよ、
歌と銃のやつはせめて威嚇ぐらい取っとけばいいだろ・・・
一つ言っておくと、襲撃が発覚した時点で交渉があり、結果として示談が成立してます
絶望的な感想群については全てネタです
どこであろうと、利用出来るなら最大限に利用した方がいいとは思うがね
>>767 あの構成では威嚇取ったところで1人も道連れできないだろ。
威嚇=監督のリアル生活で突然足元とかに打ち込まれる銃弾や矢
TTiは銀行から鍛冶開封まですべて完備した総合商社だからな
鍛冶屋組合とぶつかるのは自明の理
ぶつかり方が奪い合いなのがDKの面白いところ
PKを狙っていた前期と違い今期のTTiは鍛冶屋を狙うんだろう
PKとの成績が振るわないのは目的の変化からか
マイナー鍛冶の俺は切らないでくれよ
勝てない所よりも勝てる所を狙うのは当然だろ
> PKとの成績が振るわないのは目的の変化からか
社員さんわざわざスレ出張ご苦労様っすw
鍛冶屋ばかり狙うって、本当に社員だったらそんなせこい目的暴露しないだろうw
でも鍛冶屋を狙うのは実際おいしいよな。
戦えないのにけっこう金品持ち歩いてるやつ多いからな。
その上クラン組んでたら、カルマ増やさずに斬れるのだからこれほどおいしいカモはいない。
今回のTTI見ててマジで鍛冶連合斬りまくろうかと考えたもんな。
>776
残念ながらそれは特定鍛治の印象であって普通に金も預けて持ってないし、今回入手率が微妙なスクロール揃えてる奴は少ない上に、ジェネ石満載で高額装備が全体的に奪いづらかったりするだけだ
スキルが偏ってるから倒しやすいだけ
斬られた後の鍛冶屋を見たい
しかし問題が一つ
それなりのコネがないと眼先の金が手に入るだけで鍛冶武装備に苦労することになる
そんな貴方にコネの塊TTI
>>716 希望があるルーンは物理や専業補助のが有用な系統だけかと
知性系が使いこなせるルーンは希望なさげ
お前は本当に何を言ってるんだ
ルーンの強みの半分も判って無いだろ
いかにも自分はルーンの強みを知ってますぞって感じだが
実際に強みを実戦で活かしている人が居ない以上は戯言もいいところか
幾らでもいるじゃん
強みを発揮するには準備が必要で多数じゃないだけだ
それでもお手軽レベルの属性使い分け程度ならかなりの数だな
対象指定できねぇ属性魔法のお手軽な強みとやらが判らん
精々特定のボス戦と偏りある極一部のエリア用くらいなもんだが、全部が挑むわけでもなし
それこそ物理の方が鍛冶武器の使い分けって意味ではお手軽な強みだわな
召喚獣をサクリファイズしてなんかしたいよね
>786
イミフすぎ
ルーンの強みは費用対効果の高さだと思うんだが。
1行動で叩き出せるダメージ量は罠と同等がそれ以上になる。
そもそもモンス戦で対象指定できる攻撃なんて無いに等しいし。
鍛冶武器の使い分けなんて余程金が余ってないと無理だろう。
ぷっ
だせー鍛冶屋
ルーンの強みは6人全員で使って12人で襲い掛かれば割となんとかなりそうなことだな
ルーンは一発しか撃てないから、撃ち終わったら全員でアラームだな
793 :
名も無き冒険者:2009/07/28(火) 14:41:21 ID:sr/xMs2y
>>793 「お前らみたいな重複野郎は10000払えばやってやらなくもないよ」ということだろうな。
はなから受ける気なんかないんだろ。
はたから見ると吹っかけている奴が痛いように見える
せめて理由ぐらい書かんと、誤解されっぞ
>>789 なんか余計なことを言いすぎてレッテルを張られまくる典型だな
一身上の都合でやめますとでも言っておけば惜しまれつつされるという憂愁の美を飾れたというのに
最近人数が減った減った五月蠅かったのそいつじゃねーの
あとコミュニティは別に閉塞してないよな
むしろ解析やレポート、新聞とかの周辺サイトの活動率はDK史上でも結構高いぐらいだし
ゲーム自体も参加者は新要素で結構盛り上がってる予感
上手くゲーム出来なくなったから飽きたから止めるってだけなのに言い訳で色々レッテル張ろうとし過ぎなんだよ
GMがDQNだからSAGAもおもんなかった
つーかDKSってなに?w
DQN
キンタマ
スメル
>796
憂いまくりの美かよ
滅びの美学だな
>>796 まあ自分も斬られた人はメモしてるし今後も依頼受ける気は全く無いぜ
でも全然気にしない人もいるだろうし、そもそういう人達ってコネ持ってるんじゃないの?
特に困らないよね多分。ちょっぴり切ないけど
人切ってナンボ
つまりそのコネの対象の人になれば良いんだよ
サイトの活動率が高いのは、
時代の流れでそういうことを行うのがどんどん簡単になっているから。
人数が減っていなければ、もっとカオスだっただろうに。
文章を書く難度は変わってない罠
開設が簡単になっただけ
だから活動率とはあんま関係ないんだよね
そいつらはコネじゃなくて下手くそな脅迫姿勢だろう
結果一覧のリンクが一行しかない…
これもしかして前期の終了直前よりさらに人少なくなってる?
一行の意味がよくわからんが前期の終了時より人少ないのはまあどうしようもなく本当
エリ汁はわかるが、テスタってどいつだ?
>>812 SLPだな色々ナツカシス
話変わるけど次スレのテンプレにTTIとフレデブログ希望したいんだけど
どうかね?
TTIはテンプレの下部分カットしすぎてえろ萌えスレと一緒に間違えて消えてるだけだろ
あと通常対人紹介だけのは流石にテンプレには要らん
リンク集から興味がある人だけが飛べばいいだろ
だね
個人規模かつそこまで深いもんでなし
そこが入るならルーンからゆうやkから
なんでもかんでも入れてしまいたくなる
TTIは前ほど速度も内容もないが、安定してるので入れるべきだろう。
フレログは続いたら検討でいいのではないか。
全対人は貴重だし。
間違えたんじゃなくて不要って話になって消えたと思ったが
少なくても全体の意見としては不要とは思われてなかったような
不要って話はあったな。削除された後に入れ直せってのもあったが。
というか、>248まで外れてたことを誰も指摘しないリンクを入れ直す必要が感じられない。
あと、フレデブログもとい彼女の見た夢は全対人続くなら追加もありだと思う。
つか、彼女の見た夢ってブログタイトルを使わずに、
フレデブログって名称使うのはTTI関係者だけじゃなかったんですねw
フレデってヤツが書いてるブログ=彼女の見た夢?
Rとかでチェックするから抜けてても気にしないんだよ
エロ萌えも専ブラで纏めてチェックするし
あと対人オンリーとか限られた連中だけターゲットにしてるのはここのテンプレには不要だろ
幾ら対人してるのがアクティブな連中でも全体から比べれば少数派だからな
幾ら長く続いてもここのテンプレにはいらない
ここのテンプレは全体カバーしてるとか誘導のためとかそんなんだ
>822
全くその通りだな。抜けてても気にならないから問題ないわ。
対人やボスなんかの情報もDKフラが総合新聞やってるし、
TTIもそのブログも全体カバーってタイプじゃないし、
二つともテンプレ入れる必要ないな。
TTI他、情報サイトとしてはいいんだけどテンプレ向けでない
それ以上でもそれ以下でもないし、もう議論は必要なかろ
まぁTTIはカバーしてる枠が対人・シンボル・ボス・開拓とほぼ全体に近いし安定して必ずある的なとこがあるから
開拓枠とかまともに扱ってるのTTIだけだしね。フラはその辺あんま扱ってないし
だからTTIは有ってもかまわんとは思う。基本的に聖教新聞だけど
あとエロ萌えはどうすんだよ!って感じが。過疎過ぎる
無理して誘導するほどかって所があるけどこっちだと晒しとか私怨に繋がるし難しいね
>基本的に聖教新聞だけど
それ入れちゃダメじゃね?削除して大正解だよ
エロ萌えは過疎ってたがどうしようか。こっちでやればいいとも思うけどね。
そもそも結果一覧とパンダ亭以外テンプレに入れる必要も価値もない。
>826
だが定期的に新聞と言えるのがTTIしか存在しないってのを何度か繰り返してるから自然と入れるしかなくなるってのを何度も繰り返してるんだよ
エロ萌えはテンプレから抜けたから余計に過疎ってるんじゃね?
誘導・隔離のために入れてもいい気がする
>>825 お前さん、その新聞を読んだことあるのか
ぜんぜん別物だぞ…どちらかと言えば東スポだ
TTIは話のネタになっているって意味ではどこどこといちいち聞かれてもめんどいから
入れておくという考えもあるな
>>830 TTIマンセー記事の事を言っているんだと思われw>せいきょー
TTIが聖教ってのはここで昔から繰り返されてるネタだよ
内輪団体が身内鼓舞でやってるのが基本だからね
TTIがどこか聞こうと思う人間が誰もいない件についてw
そりゃリンク集がテンプレにあるんだからそこまで聞くのは駄無ってより馬鹿だからだろう
てかリンクも忘却は殆ど死んでるよな
私新参だけど、それって聖教じゃなくて創価だと思う
新聞の話題をしてるから新聞部分をはしょってるだけだろ
もう不要ってことでリンクからも外されたんだしわざわざここで話題にしなくていいよ
話題にするのは自由だろ
入れるかどうかはどうでもいいが
少なくともエロ萌えはちゃんと確かめもせずにテンプレ弄った馬鹿の巻き添え食っただけだぞ
ぶっちゃけどっちでもいい。
本当にどうでもいい人たちは今まで放置してたわけで
煽りたいだけのバカがわざと煽ってるよな
載せてもいいが【新聞サイト】でなく【晒しage】で
結局のところRの手記でほとんどはこと足りるんだから
そこプラスRで載せてないとこだけテンプレにあればインジャネ
ボス・開拓はそこしか見るところがないもんな
Rはカテゴリー分けがいい加減だからなぁ。情報カテに入れた方が良さそうな個人ブログ結構あるし
あれ全部チェックするのまんどくせ
つまり俺がティターニア女王を書いて、
エロ萌えにうpすればいいということか
テンプレは新聞サイトにTTIいれて、・・・以下を戻すだけでおk?
残りはまあいらんよな
>846
お前は何を読んでいたんだ…TTIもキモ絵も入れなくていいだろw
全部いらんわ。なんで入れたがるのか理解できん。
スレを読んでればいれろって話しもあると思うよな
入れるなってのもただの一意見だし
とりあえず気持ち悪いドラゴンと取り巻きが必死なだけなに一票
テンプレなんてどうでもいいとおもってるおれはずっとだまってる
>849
その発想はなかったw
直近レスをではエロ萌を入れるかどうかだけ決めれば済む話に見えたんだが、
まだTTIやフレデブログ?を入れるか入れないかで揉めてるヤツがいたんだな。
エロ萌えは入れるしかない
ここでやるなって追い出すために作ってるところだから
そもそもテンプレに入れる基準ってなんだ?
アクティブにファンサイトとして活動しているところかどうかが基準だろ。
だったらエロ萌えもTTIも入れない理由はないだろ。
入れるなって騒いでるのは単にTTIが嫌いな連中だけだろ。
そんなやつの意見を取り入れるのは公平性に欠く。
嫌いなら見なきゃいいだけのことだ。
ということで以下それでもTTIを入れるなと騒ぐやつは気持ち悪いドラゴンと取り巻きか、以前TTIに斬られて身包み剥がされた負け犬と断定する。
TTI社員乙であります
確かにフラ入れてTTI入れるなってのは私怨にしか見えんな。
両方いれるか外すかだろ、普通に考えれば。
どっちにしろ今のテンプレは数が少なすぎる気がする。
TTIはすごいな。大所帯なだけあってBBS戦士まで飼ってるのか。
前期みたいな新聞やるんなら入れていいと思うけどな。今のTTIはいらんな。
なんていうか、そういう煽りだか妄想だかを語るやつがいるぐらいにはアンチがいるんだよな
デスフラはありでTTIはなしという事の説明を一切せずに否定だけするようなのとか
ある程度大きいところは入れていいと思うけど、いっそ入れる基準作りでもするか?
フラッシュって書くつもりがデスフラって書いた俺アホス
どうでもいい
フラにしろTTIにしろゆうやkにしろ
アグレッシブにやってる所は既に客ついてる筈だし、
こんな所に載ろうが載るまいが本人らもどうでもいいとおもってるだろ。
本人らの思惑は関係なくない?
テンプレなんてのは一見さんに対して
「テンプレの○○見ればおk」って一言で済ませるためにあると思ってたんだが違うのだろうか
ここへ来た人間への誘導先の提示が目的だと思ってた
>860が正解
つまりある程度アクティブにやってて
書いてることがいくらか新参の参考になるなら
好みに関わらず入れりゃいい。
テンプレは前から知ってる人には別にいらないもの、新参向けのもんだろ。
あ、なる。
それもそうだな。
>861
つまりそれだと今の>2だけで十分ってことになるんじゃないか?
リンク集にデータサイト、週記サイトと支援ツール、初心者向けなものは全て揃ってるぞ。
エロ萌はリンク集に載ってないから、テンプレに戻すのはありだな。
その意見から見れば、過去データの変性天使とキモ絵は新参の混乱を招きかねないので削除。
一つのPKギルドであり、更新内容が自クラン中心のTTIも同様に、むしろ新参相手には入れない方がいい。
アクティブなサイトを見たければ、リンク集の上のカテゴリを見ればいい。
入れるにしろ、入れないにしろ、何かしらそれらしく聞こえる意見があった方が見てて面白いから、入れたい派はもっとがんばれ。
ア、ナルといえば、俺は尻のページが
>>2にあるとは知らずググって流れ着いてたわ。
なんというか総合情報ってだけじゃしりる氏の名前が挙がったときに
情報が繋がらないからわかりづらいと思う。
>>863 入れたくない派必死すぎる
入れるかどうかは次スレを立てる奴の判断でいいような気がしてきた
立てる奴の判断とか適当にするぐらいなら
最初からTTI入れろだとか余計な言うなとw
まさか>813からここまで続くとは思わなかったw
ここまで紛糾したら適当にするしかないだろw
俺も何でここまで熱くなったのか不思議でしょうがねえよ
これが夏の魔力ってやつだろうか
夏の魔力なら仕方が無いな
隔離目的のエロ萌えが無いんだから今のが良いわけないだろう
その通りだ、他は三つでも四つでも削除して構わんが、とにかくエロ萌だけは追加しようぜ。
そんな事よりティターニア女王のエr(ry
エロ萌え追加しても隔離なんてできないのだからいらない。
いらないものをそんなに必死に入れようとしてるやつって何がしたいんだ?
エロ萌えは俺も別にいらんけど
入れようとしてるやつをそんなに必死にたたくやつも何がしたいかよくわからない
ぶっちゃけてしまえば、週中でネタが少ないから暇潰し。
全員そうだとは思わんが、週末までもってるしちょうど良かった。
追加しろと本気になってるのは言い出しっぺぐらいだろ?
巻き添えで消された下二つ戻すだけでいいだろう
スレ前半のほうで終わった話なんだから
荒らしてる愉快犯が知らずにかき回してるボロ出したし戻すでいいわ
>>875-876 だから次のやつが好きにすればいいだろ。
終わったことをグチグチ言ってるからご本人様認定されるんだ。
なんでそれを俺に言うんだよ
言うなら上でID真っ赤にしてる連中に言えよ
二回しか書いてないのに必死認定される
>>813の俺涙目w
TTIは前は入ってなかったしただ元に戻っただけだろ?
変性キモ絵は更新停止。そろそろ削除してもよさそう。
エロ萌だけは毛色が違うが、もう隔離になってないから削除でもいいのかな?
っていうかこれ、アンチだ、負け犬だ、夏厨だ、と相手罵倒してまで追加しなきゃいけないもんなのか?
>879
それが本当かは知らんが、>813から始まったこのネタだし仕方ない。
エロ萌えは現在進行形でしかも年単位で隔離として機能してるだろ
まさか女王がどうのこうのがあっちの話題と勘違いしてる新参一人が自演してるんじゃないよな?
あそこはここでキャラ絵だけ程度の個人を過剰に出さないようにする為の隔離だぞ
だよー
っていうか特定の意図っつーか悪意がないけど個人を出したいとき用ってか
確かにここで名前出すのは晒みたいで気が引ける
かといってブログや新聞のグラビア面見たいなことまではできない
でも萌えやらネタやら共有したいって時にはエロ萌えあるとちょうどいい
リンク集に載ってない点とスレからの誘導を考えるとテンプレにあってもいいな
俺は使わないからなくてもいいけどな
TTiぐらいでかけりゃ入れていいと思うがな
思想や種別の問題じゃなく活発かどうかって意味で
全盛期なら木戸銭も入れていいと思ったし
フレデブログはさすがに無いTTiやフラッシュを9か10とするなら2か3だろ
ゆうやけぞらも有益なのであっていいと思う
フレデブログ推薦したのは監督配下を順に入れていって次は自分もと思うあの人
だから、ご本人様は必死に
>>970とって追加すればいいだろ。
攻略系ブログは流石に自力で探せよレベルだと思うぞ
新規の攻略ネタが終わったら大抵大人しくならざるを得ないし
>884
そういうものじゃないだろ…
木戸銭入れてもいいと思ってたって時点でおかしいよ…
888 :
名も無き冒険者:2009/07/31(金) 21:51:40 ID:xKnhtUvC
リンク集とデータサイトと2ch派生サイトだけ載せとけばいい
新聞とかはリンク集から行けばいいだけの話だからな
犬も入れてやってくれ
>890
釣り乙
>>887 んじゃどういうものだと?
いや、皮肉とかじゃなくて純粋に聞きたい。
>>884の「活発で見てる人も多い→テンプレ入りしていいんじゃね?」ってのは
あまりずれた意見じゃないと思ったんで。
お前ちょっと頑張ってるで2chで晒すとかどういう鬼畜ご褒美だ
俺みたいに晒されるのが一種の勲章みたいに思ってる壊れた奴ばかりじゃないんだぞw
>>890 せっかくTTIに首輪付けられて大人しくしてんだから、わざわざ刺激して解き放つような真似は避けるべき
犬は最近完全にTTIにベッタリだな
以前みたいな所かまわず強者に噛み付いていく姿勢はもう無い
監督の調教レベルは異常
それでも調教できずに暴走してためろんは異常
しかしめろんは調教ベクトルが違っただけで他で調教されきってたが
そしてエロ萌え板に俺のキャラが居ないのはいつものこと。
まあ、毎度のようにDK世界はロリの泉だからな・・・
鍛冶連合のブラックリストから糞犬消えてんじゃん
TTIにビビッて外したのか?ダサ過ぎるwwwwwwwww
あっ勘違いだ
俺ダセえええぇええぇええぇええぇぇwwwwwwwww
229
>>898 まるで他がロリだから入っているような言い草だな
何故そこにつっかかったwwwいいからさっさと継続しるwwwww
やべ、完全に忘れてた。
お、16日は休止か
今年は潤も空気を読んだ・・・のか?
去年何かあったっけ?
去年は確か、お盆と年末も休まず更新してたはず
監督必死w
その男 は不適切なセリフを使用していると判断されています。該当するメッセージを削除・変更してください。今後同様な行為が続く場合、キャラクターが削除される事もあります。
ガッデム権威とアスノヒノデ は不適切なセリフを使用していると判断されています。該当するメッセージを削除・変更してください。今後同様な行為が続く場合、キャラクターが削除される事もあります。
要塞型近接支援弾幕百貨店そごう は不適切なセリフを使用していると判断されています。該当するメッセージを削除・変更してください。今後同様な行為が続く場合、キャラクターが削除される事もあります。
受けるwww
TTIの行き過ぎの馬鹿さと気持ち悪い龍の取り巻きの火病りっぷりはすごいな
表向き笑いながら水面下でリアル抗争か
ヲチ材料と言う事だな
誰が潤にチクったやら
>>909 大昔にDK2でもこういうのあったなぁ
久しく見てなかったから存在忘れてたわ
んで、ワワラグ初登場で討ち取ったPTが今週再びワワラグと遭遇してる件
復活周期が違うのか、こっそり修正されたのか・・・
あれぐらいで警告対象になるものかと考えたけど、やっぱ一般的には度が過ぎてるのだろうかあれは
一度本家の雑談か何かで、議論したほうがいいかもしれん
企業のゲームじゃ言葉狩りがひどすぎてウザいのもあるから、そのレベルになってもたまらんし
その男というやつに警告来るのはわかるが、下の2人にまで警告文が来てるのはなんでだ?
なんとなく。
連帯責任?
TTIのは来ても仕方ないとは思うが、あのレベルで来るならちくったら何でも来るな。
言葉狩りの密告合戦みたいになったら確かに嫌だな
そうだな
行きすぎだとは思わなくはないがスパロボも出来ないレベルだな
まぁだから警告で終わらせてるのかもしれんけど
TTIはキチガイだから行き過ぎたマネをする
普通ならここではいはいキチガイキチガイで終わるところだったが、
対象がよりにもよってよりキチガイ襟汁だったので騒ぎ立てる
被害者も加害者もマトモじゃなかったから起きた偶然だ。
相手がおかしい奴だって分かるならセリフかえりゃいいだけ。
ここもTTIの書き込み多いからなぁ
言葉狩り云々以前に一般から見たらあれは警告来ない方がおかしい
そもそもTTI内部でさえ引いてた奴いるくらいだしな
これが噂のエスパードラゴンか
俺もチクったぉ
つかスレでも予告したけど
赤字死ね以外の二人は意外だったけどw
>>921 別にTTIじゃなくても、引かない奴はいるよ
俺も少し壊れてるかなという自覚はあるけどw
別のゲームで言葉狩り食らったトラウマのせいかもしれねーけどな
>921
ドン引き、イコール警告すべし!て皆が考えるわけじゃないだろう。
俺が被害者だったら「なんじゃこいつら、ウザ!!気持ち悪い」
とムカついて、せいぜい二度と関わらないようにする。
それで終わり。
そこから通報しようとか削除されるように工作しようとかは思わない。
キモいムカつくRPをする奴らだ、それだけ。
何を通報したっていいじゃない みつを
通報するのも自由。しないのも自由。そこは個々が判断すべき部分で
周りがその行動に対して文句を言うべきではない。
ただ今回は「GMからの警告」というものが来たんだから、そこは重く受け止めるべき。
問題がなけりゃ来ない。問題があったから来た。
例えばきわどい画像をプロフ絵にしてても、問題がなけりゃGMが削除や警告することはない。
削除や警告されるということは問題があったから。重複疑惑に関しても同じ。
>きわどい画像をプロフ絵にしてても、問題がなけりゃ
少し嘘だ。
気付けない限り削除・警告はない。版権系のきわどいは特に。
独自調査をするほどの余力はないため、判定基準はおよそ報告があったかなかったかだけ。
こちらの意思が多分に混じり、誘導可能な点は考慮した方がよい。
重く受け止めるべきなのは間違いないのだが。
TTIは知名度高いし、実績もあるから警告メッセが来たんじゃないかな?
実績もなんもない、何ちゃってPKだったら通報そのものも無かった気がする。
それに今回は水面下でエリシルさんのPTと色々あったみたいだし、一概に
TTIを責めるのも酷な気がする。
今期から始めてTTIとか何も知らないけどあれはドン引きした。
自分が言われてたら多分引退してたわ…
>928
その理論はおかしい。
相手がエリシルだから警告メッセがきたんだろ。
>ただ今回は「GMからの警告」というものが来たんだから、そこは重く受け止めるべき。
>問題がなけりゃ来ない。問題があったから来た。
エリシルだから来たのは間違いないが結局こういうことだろ
つまり「エリシル」=「問題」ということでよろしいか
違う違う
「エリシル」=「問題」=「TTI」だ
「エリシル」=「TTI」の自作自演・・・だと・・・!?
エリシルの水面下なんて関係無いだろ
奴が作る鍛治クランも自由
それが大嫌いなTTIも自由
今回は表現が行き過ぎただけ
あの鍛冶クラン以外に選択肢がある状態で、態度が大きすぎたからそういうの嫌いな連中に玩具にされただけだろ
複数PKと同盟組めただけで勘違いしてた奴がバカだったって事だな
今回みたいな展開になったら今後余計に付け狙われて成り立たなくなるだけだから大人しくしとけばいいのにホントバカな取り巻きだなぁ
詫び入れて狙わないでと懇願するしか無いな。
でもAll I Wanna Doの人からも辛辣な言葉浴びて同盟拒否られてるのでもうダメポ
水面下の行動がなければただの一対人戦で終わってたこと。
それだけで終わらなかったのはエリシルが敗戦後騒ぎ立てて自ら醜態晒し、
この話題をチャットやスレに波及させたことでいつもより多くのPLの目についたから。
ネトゲとはいえあんな不様に醜態晒して自己主張なんて頭狂ってるとしか思えんが、
そのおかげで誰かがGMにメールしてTTIが赤紙食らったんだからそれはエリシルの功績だろう。
メール送ったのが本人や関係者以外だと仮定した場合の話だけどな。
こんな状態だとどっかにパイプ持ってない奴は鍛冶品入手するのも一苦労だな
いや、PKじゃなければ普通に受けてくれるだろ
シンボルとか執拗に攻めたり落としたりしたら一般でも駄目な予感
銀行と鍛冶のシンボルは揮発性爆発物と代わらない
>>938 思い込みはげし過ぎw
潤タンにアレは公序良俗に反しないの?
ってメールした俺は、対人結果をチェックしてるだけの名も無きソロ冒険者だ。
エリシルが何もせんでもメールする奴はする
執拗に自分の素性をアピールする方が余計怪しく思われると何故判らんのだ
逆に当のエリシルがそこまでしてないのに、まったく無関係のお前がそんなことしてるほうがキモイ。
お前のような存在が公序良俗に反してるとなぜ気づかん。
わざと言ってるだろw
ゴフォ乙じゃ無い限り何も判らんのに
PKにとって魅力のあるとか好かれてる鍛冶を揃えてやらないといずれこうなった予感
どうでもいい鍛冶揃えてあんな事言われてもなあ
鍛冶ストック的に同盟してくれる所だけじゃ無いからな
Rのランキング上位だったやつ何人か押さえてないとPK側にメリット無いんだよね
気持ち悪いドラゴンのやってた事ってチンピラヤクザ屋さんだよね
TTIって大ショッカーだよね
その流れで
今回断ってた人は任侠だよね
黒猫は吉本興業
クランは仲間同士の思いやりが大事だから、腕の良し悪しで加盟者を決めるべきじゃない
あらゆる所業がショッカー的だな
再生怪人がいたりとかな
弱体化したPK組織とか残党とか野良怪人とか吸収したりな
実に大ショッカー
>>899 >鍛冶連合のブラックリストから糞犬消えてんじゃん
ブラックリストに糞犬が入ってなくても依頼を断ってたからな。
エリシルは悪質だよ。
エリシルは鍛冶の質低すぎなのに調子に乗りすぎなんだよな
予備鍛冶としては便利だがわざわざ同盟するほどでもない
今回のような醜態晒さず大組織然としてればまだ良かっただろうに、
上が無駄に喚くから所属鍛冶全体が軽く見える。
知性鍛冶の絵師の人のクランに、エリシルの同盟を断ったTTIとビタスイが入っている事実をエリシルも良く考えるべきだな。
クランデータ
名称 アストローナ・イブラシル鍛冶職人連合
同盟クラン . . .
a.g.o.d.
機動殲滅隊
ナインテイル
アストローナ遊撃旅団
黒猫団
戦国メナス
ITFC〜イブラシル辻斬りファイトクラブ〜
PK法人DK3総合病院
敵対クラン . . .
(株)ヴァルダムプロダクション
不思議の国
第68クラン
>953
個々の実績はともかく大手・有名所って言われる対人屋は大体同盟に入ってる。
そのセリフ言って恥ずかしくないのは同盟要請を蹴ったクランぐらいなもんじゃないかね。
エリシルHPによれば、今週解散したフェアリーライトも入っていたはず
>[6] 仇討ちはそれぞれのクランに任せます(笑) 投稿者:エリシル(257) 投稿日:2009/07/31(Fri) 18:38
>
>そういえばメナスから敵対宣言されてますねぇ。何故なんでしょ。
DK3であ○そぼにてこんな話もある
エリシル的にはメナスもそのセリフを言って恥ずかしくないはずだ!ふしぎ!
それリノ宛の書き込みじゃね?
まぁ利用する側としては、依頼した職人がPKに遭うリスクを低減できるんで
職人クランの存在は有り難いけど
一週間後、そこには元気に走り回るTTIにピンポイントで襲われる職人達が!
しかし今回のTTIには呆れたわ
赤紙来てるのに真摯に受け止めるでもなくネタにするとか・・・
真摯に受け止めなきゃならないものなのかと思ったけど
表向きぐらいは一言書いておくべきかもな
素直に謝罪する位なら最初からあんな事するまい。
まぁTTIはTTIでしかないからなぁ
>>961 あんまりしつこいと本当に嫌われるぞ、エリシル
あんなもん、裏ではともかく
表で真摯に受け止めた殊勝な態度見せるほうが白ける。空気読めてない。
公序良俗に反したわけじゃなくてあくまでもローカルルールに触っただけだからな
ゲーム公式外の場所で真摯にとか要求するのはちょっと病的
送られた経緯は置いておくとしても、
あれがゲームマスターからの警告メッセージだと理解した上でその発言なら、
エリシルよりも監督よりもお前らに引くわ。
GMから世間で使用はされてるけどうちでは駄目だよって注意だったら尚更別に他プレイヤーに向けた謝罪する必要は無いだろ
内々でメールなりでGMに今後は使わないとか謝罪すれば良いだけ
そんな目に見える謝罪要求する奴なんかそれこそ限られた奴だけだろう
謝罪文を見ないと気がすまない様な連中ぐらい
ところで、次スレのテンプレどーすんの?
とりあえず入れられるだけ入れてみればいいと思うよスレ立てガンバ
普通に、>1-2でいいと思うよ。夏休みだからって変に騒がれるのも嫌だし。
取りあえず今のにエロ萌え追加で良いんじゃないの
>1-2でやってみよう
ちと待たれよ
>968
「台詞不適切なんで今後変えてくださいよ。ずっと変えないままだと削除しちゃいますよ」
こういう警告。
あーすんまへん変えますわ、気ぃ付けます、と変える。
それで終わりだろう。
このような事態を招いて大変申し訳ございません。遺憾に思います。
とか言って深々と頭を下げるべき、とか考えてるの?
>977
泣き出したと言うのに、その部分を抜粋して自分のブログに貼っつけて何度も見やすい状態を作るとか凄い佐渡マゾだな
と言うか分裂症?
謝罪要求じゃないな。
GMから警告来てんのにネタで流すなよってレスがあって、
その解釈が変な人が過剰反応していたので引いた。それだけ。
>>978 分裂症の人間でもそんなマゾいことしないぞ
コレは単なる構ってちゃんと違うか
俺961だけどエリシル叩いてた俺がいつの間にかエリシルになってて糞ワラタ
俺がエリシルだ!
いや俺こそエリシルだ!
いやもしかすると・・・ここにいるやつの全員がエリシルなのかもしれない・・・
Ω ΩΩ < ふーん
>>977で紹介された鍛冶も中途半端だよな
どうせなら監督とかに堂々と「ブラックリストに入れました」って言えばいいのに
自分の巣で吠えてるだけじゃ、何のためのブラックリストなんだ?
>>977 じゃあ、人狩りRPに何を求めているのか語ってほしいよな
行き過ぎは事実だが、文句というよりも何と言っていいのかコメントに困った
逃げ場を用意した上で紳士的な態度で襲い掛かって欲しいのだろう、全裸で
使えない鍛冶に限って何もせずに自己主張だけが激しい法則
あとやたらと繊細さを主張してくる
そりゃ言えてるな。
幻影の人とか何度も斬られてるけどガタガタ騒いでるの見た事がない。
あれ?同盟リストにうちのPT載ってる。
たしか反対したはずだったんだけど・・。
教えてまーしゃるさん・・、だむには投票権はないのだむ〜∈(・ω・)∋?
うちのPTは70人だが。
マーシャル1 : 駄無69
全員でアラームか?
学会の偉い人、組合の上の人に言われた通りに名前書くだけだむー∈(・ω・)∋
エリシルをきっかけに生意気な鍛冶屋が増えたな。
鍛冶屋は大切だから斬るなよ? 絶対に斬るなよ!?
別に代わってないよ
使えないから目立ってなかっただけで
鍛冶で目立つのなんか情報サイトやってるかトップ鍛冶ぐらいだけど
∈(・ω・)∋
∈(・ω|д゚)っ⌒|・)∋
∈(・ω・)∋ピタッ
1001 :
1001:
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