1 :
名も無き冒険者:
蒼空のフロンティア
公式サイト :
ttp://souku.jp/ 発売元 : Frontier Works
開発元 : FRONT MEDIA
“クリエイティブRPG”と銘打たれた同タイトルは,インターネットブラウザ上で稼動するWebゲームである。
舞台となるのは現代(近未来?)日本で,「浮遊大陸パラミタ」が領海上に突如出現したという設定。
パラミタは大自然と豊富な資源を有しており,人類にとってまさに希望のフロンティアだ。
しかし,人類がパラミタに侵入するためには,あらかじめパラミタの住人とパートナー契約を結んでおく必要がある。
プレイヤーは六つある学園のいずれかに所属し,パートナー種族(当初は9種族)を選んで,パラミタの開拓に乗り出すのだ。
〜4gamers記事より
2 :
名も無き冒険者:2009/05/19(火) 11:35:09 ID:4ZtgDGew
今さら、このアナログなシステムは無いだろう。
PBMのイヤな思い出が蘇ってくるようだ。
3 :
名も無き冒険者:2009/05/19(火) 12:35:57 ID:5BoLtAei
手間大杉てワロタ
4 :
名も無き冒険者:2009/05/19(火) 16:53:26 ID:baeebpE2
数たんなくね?
5 :
名も無き冒険者:2009/05/19(火) 21:16:07 ID:sJiACqy5
超低コストで開発&運営が行えて、なおかつ巨大なカオスを生み出す
あのPBWですね?
人の夢を食い物にすんな。
6 :
名も無き冒険者:2009/05/20(水) 00:08:43 ID:g3QpCGK5
マスターやりたいけど募集がない
あそこにバナー張ってる学校の生徒だけ?
7 :
名も無き冒険者:2009/05/20(水) 00:32:36 ID:ZfvEEIqI
8 :
名も無き冒険者:2009/05/20(水) 01:56:15 ID:g3QpCGK5
>>7 ありがとう、早速応募してみた
まぁフロンティアワークスがPBW業界に新規参入して長続きするかはわからんが、
楽しく書けて、僅かばかりとはいえ金もらえるんだから気にしないw
9 :
名も無き冒険者:2009/05/20(水) 03:26:12 ID:8qW6dasb
10 :
名も無き冒険者:2009/05/20(水) 04:35:24 ID:vvXLEc1Q
11 :
名も無き冒険者:2009/05/20(水) 04:46:04 ID:CGa0Ts0a
会社倒産時に給料未払で社長が訴えられるのはよくある事
12 :
名も無き冒険者:2009/05/20(水) 08:39:34 ID:F6quBwvI
いやいや、こいつの場合はよくある事じゃないぞ。
何しろ、会社の倒産が内部的に決定した後に、やりもしないPBMの企画を大量に立ち上げて、それの初期参加費だけ客から集めた後にトンズラしたんだからな。
普通の倒産とはワケが違うぞ。
13 :
名も無き冒険者:2009/05/20(水) 10:51:41 ID:p+2g3DCU
> やりもしないPBMの企画
どんなんだった?
イラストとかスタッフリストはあったのかな?
14 :
名も無き冒険者:2009/05/20(水) 11:29:42 ID:4Z8jHAkQ
これが比較的詳しいか
www7b.biglobe.ne.jp/~manase/history/story05.html
15 :
名も無き冒険者:2009/05/20(水) 12:19:38 ID:g3QpCGK5
>>9-10 今某同業他社でMSやってるからどれだけ割に合わないかとかは解ってたつもりだったけど、
うち以上に酷い運営なのかよwww
まぁ趣味だから別にいいけど
16 :
名も無き冒険者:2009/05/20(水) 18:13:13 ID:xxWooEVQ
PBM?初見の俺が通りますよ
4亀見たとき、なんて壮大で新しいネトゲなんだ!と
スレ盛り上がってると思って来たらそうでもなかったw
冷静に考えたらこんな投げっぱなしジャーマンシステムで収集つくんかいな、
というのが今の感想
17 :
名も無き冒険者:2009/05/20(水) 18:56:03 ID:P47iE9rU
ホビデ繋がりできゆづき先生を絵師として呼んでくれたら参加するわ。
18 :
名も無き冒険者:2009/05/20(水) 20:12:45 ID:nMdGtyqX
普通なら昔のホビデの絵師に連絡とって頼んでみるくらいするんだろうけど
今結構有名になってる人いるし
19 :
名も無き冒険者:2009/05/20(水) 20:38:24 ID:4Z8jHAkQ
ライター関係者には一通り声かけてみたいだ。
mixiのコミュ参加者の中にマッチメーカーの考案者とかいたし。
20 :
名も無き冒険者:2009/05/20(水) 21:15:06 ID:c73rIoXV
>>16 一応言っておくとPBWっていう存続ジャンルの名前を変えただけ
このジャンル自体は2001年くらいには最初の商業PBWが出たはず
前身となったPBMなら80年代後半にはあったらしい
21 :
名も無き冒険者:2009/05/20(水) 21:46:32 ID:MFLmDmi5
22 :
名も無き冒険者:2009/05/20(水) 22:06:04 ID:xxWooEVQ
>>20 解説ありがとう。なんとなく把握した
根本のシステムは歴史が古いんだね
なりきり力、想像力、ある程度の財力が求められるジャンルっぽいが
まったくの新参にはとても敷居が高そうな感じがするw
23 :
名も無き冒険者:2009/05/20(水) 22:17:16 ID:IthckJCg
テーブルトークRPGを郵便でやったのがPBM、
それをweb上でやるようになったのがPBW、掲示板でやってたのはPB3(PlayByBBS)だとか同人ではいろいろ亜種があった
PBWという単語を富が商標登録していたとは知らなんだ、自然発生した言葉だと思うんで納得いかない
24 :
名も無き冒険者:2009/05/20(水) 22:25:27 ID:eVBT2xXy
同人ではPBeMという言葉もあったよ。
完全に廃れてしまったようだが。
25 :
名も無き冒険者:2009/05/21(木) 00:06:58 ID:wKIhRVYn
富がPBWと言い出した頃はテラネッツ以外にWebのみでやってるところってあったっけ?
で、それ以前は、WTRPG(テラネッツ)とか、PBeMとかいってた、と思ってたんだけど
26 :
名も無き冒険者:2009/05/21(木) 00:15:32 ID:ZMyH2YwJ
商業では存在しなかったね
でも同人では山のようにあったと思う
27 :
名も無き冒険者:2009/05/21(木) 06:44:07 ID:imTQv3Sv
商業になかったなら商標登録に何の問題もないぞ。
たとえばネットゲームは遊演体の登録商標だった。
だからネトゲはオンラインゲームと銘うってるところが多い。
28 :
名も無き冒険者:2009/05/21(木) 07:00:52 ID:2xQpBVfZ
オンラインゲームだといい印象がない人が多いと思う。ネトゲ廃人とかアイテム盗難事件とか。
PBWはそういう心配はなさげだね。よく知らんけど。
29 :
名も無き冒険者:2009/05/21(木) 07:18:17 ID:imTQv3Sv
>>28 運営形態による。
トミーウォーカーはライト層が多いからそんな奴らはほぼいないが
テラネッツやレクシーはネトゲ廃人の巣窟。
信者と呼ばれるPLが年間百万単位の金を使うことで辛うじて倒産せずに済んでる。
風呂がどうなるかは運営形態次第だ。
30 :
名も無き冒険者:2009/05/21(木) 14:15:21 ID:9m5Ylnnb
そんな中絵師スレではPixivの利用規約違反推奨疑惑ですでにgdgdであった。
31 :
名も無き冒険者:2009/05/21(木) 14:19:07 ID:jG4VFsU+
>>29 いや富はライト層を廃人に仕立てあげていってるぞw
32 :
名も無き冒険者:2009/05/21(木) 16:31:54 ID:lbiO94TB
自称絵師と自称声優のオナニーのために金は払えんなぁ
もちっとマシな(ネームバリューのある)人揃えてくれんと
33 :
名も無き冒険者:2009/05/21(木) 16:39:10 ID:954k2a7i
判ってねえな
ネームバリューなんか糞の役にも立たん
作品の質が全てさ
34 :
名も無き冒険者:2009/05/21(木) 16:46:06 ID:7MPXrOrY
ネームバリューあるやつ呼んできたら最低でも1枚○万以上は必要になるぜwww
>32は相場しらんだろww
1点ものを数千円以下で描かせるなら無名同人絵師を使うのは当然だ
が、クオリティチェックはちゃんとしてくれないと、商品にしちゃいけないレベルの絵が溢れるな
35 :
名も無き冒険者:2009/05/21(木) 17:00:04 ID:swy7bwKr
> 商品にしちゃいけないレベルの絵
値段相応の絵だと思われ。
36 :
名も無き冒険者:2009/05/21(木) 17:35:46 ID:in93gnVm
まぁ、へたくそな絵師にはどうせ発注来ないでしょ
37 :
名も無き冒険者:2009/05/21(木) 18:46:05 ID:rXefE0mA
どんぐりの背の高い方は同業他社や底辺絵仕事やってるからなー
募集や他スレ見てると現在最底辺っぽい
38 :
名も無き冒険者:2009/05/21(木) 19:15:08 ID:ULErI8XY
最底辺なのにやたらプライドばかり高そう
これで一般的なプロ絵師の仲間入りできるという夢を見たんだろうけど
39 :
名も無き冒険者:2009/05/21(木) 20:02:41 ID:W7ZPrk70
必死なんだろ。
東放出身とわかると持ち込みの絵すら見てもらえないと言うからな。
授業でトレスのばれない方法教えてたのがばれたから。
40 :
名も無き冒険者:2009/05/21(木) 21:50:37 ID:imTQv3Sv
41 :
名も無き冒険者:2009/05/21(木) 21:57:03 ID:BD/8iLWD
富もそんな褒められたもんじゃない
まぁPBW業界で褒められたところなんかないけど
42 :
名も無き冒険者:2009/05/21(木) 21:57:44 ID:UaRJOxmD
移住もなにも始まってないがな
43 :
名も無き冒険者:2009/05/21(木) 22:37:19 ID:qOF/zC33
これってキャラ作成開始と同時にシナリオはじまるんか?
キャラ固めるぐらいの余裕は欲しいぞ
44 :
名も無き冒険者:2009/05/21(木) 23:12:17 ID:BD/8iLWD
てか今初めてプロローグ読んだけど、これワンピースの空島過去だろw
45 :
名も無き冒険者:2009/05/23(土) 13:32:49 ID:4rM57sXf
「マンガで分かる」の第一話が更新されてたけど、正直PBW知らん奴には何の説明にもなってないと思った。
せめて一通りの説明が終わる分はまとめてアップしろよ。
46 :
名も無き冒険者:2009/05/23(土) 15:31:57 ID:j79AzN2v
パソコン買ったばかりのパソコン初心者ネット初心者ゲーム初心者向けをアピールしているが・・・
47 :
名も無き冒険者:2009/05/23(土) 15:55:42 ID:iytc2p5N
なんだかなー
コンテンツで勝負しようって気が全くないんだな
レベルの低いクリエータをおだてて低コストで使い倒す一方
PBWのリスクを知らない初心者を標的に金を巻き上げる
そういう感覚でいるとしか思えん
48 :
名も無き冒険者:2009/05/23(土) 16:03:05 ID:NuuTZG3h
RPGには違いないし、本来の意味でのRPGに近いんだけど、初心者向けにネットゲームでRPGなんて言ったら、FFとかモンスターハンターとかリネージュとか、そういうのを思い浮かべると思う。
ゲーム形式で楽しむネット小説の登場人物(主役)にあなたもなれる。ゲームの中での役割を選び、キャラクター画像やボイスは専門スタッフの中から好きなものを指定。
とか、なんかもっとわかりやすい書き方があると思う。
しかし、最初の時点でなんであんなスパム求人しちゃったんだろう。あれだけで印象がかなり悪い。
49 :
名も無き冒険者:2009/05/23(土) 16:55:08 ID:iytc2p5N
○スパム投下はマイナス印象という事にスタッフが誰も気付いてなかった
○上がやるというのを誰も止められなかった
どっちにしてもオワットル
50 :
名も無き冒険者:2009/05/23(土) 20:16:52 ID:Ek0Pp3ol
富なんて個人情報保護法成立の半年くらい前に
寺の顧客情報丸々盗んで
スパム投下したけど今業界最王手だからな〜
それだけの自信でもあるのだろうか?w
51 :
名も無き冒険者:2009/05/23(土) 20:32:38 ID:Skf21qy0
>>50 盗んでない。
灰の顧客情報に従ってメール送っただけ。
灰と寺が同じ顧客情報を使っていただけだ。
52 :
名も無き冒険者:2009/05/23(土) 20:39:46 ID:pdCVv3O5
顧客情報は盗んでないが、絵師の情報は勝手に持っていってたらしーぞ。
TW1の最初期NPCの絵は富に登録してない寺絵師が担当してた。
(仕事専用アドレスに直接勧誘のメールが来たがNPCだけ書いて断ったと言ってた絵師が当時いた)
こやまや左の情報もこの時期にもってったんじゃないかと思う。
53 :
名も無き冒険者:2009/05/23(土) 20:42:23 ID:Ek0Pp3ol
>>51 ・・・何のための個人情報保護法かわかって言ってるのか?
そもそも個人情報以前に背任罪に値する訳だったんが
当時の寺にはまともな対応をする能力すらなかったから
結局gdgdで終わったけどな
54 :
名も無き冒険者:2009/05/23(土) 21:01:55 ID:4rM57sXf
しかし、見れば見るほど舞台が日本である必然性が無いっつーか。
トミーウォーカーのシルバーレインは学園や能力者の存在が一般には秘密って設定だからまだ分かるが、
あんな常軌を逸した学園が6つも普通に存在してるんだから、むしろ2009年の日本だという方が違和感が・・・
55 :
名も無き冒険者:2009/05/23(土) 21:04:41 ID:Md18hEjt
きっと麻帆良学園的な何かが‥‥
56 :
名も無き冒険者:2009/05/23(土) 21:13:39 ID:Ias6c5Vx
まぁ設定なんぞは好きにすればいいと思うが、既に盤石の富のシルバーレインや
これから始まる串の学園Xがあるこの業界に、また学園ものをぶつけるのは戦略的にどうかと思う。
富の無限がそろそろ終わりに近づいてるみたいだし、純正ファンタジー路線でいった方が
無限終了で路頭に迷ったファンタジー好き層をそのまま取り込める気がする。
57 :
名も無き冒険者:2009/05/23(土) 21:26:32 ID:RNuC+zJW
じゃあ、何か、あのムービーの199X年を生き延びたモヒカンみたいのとか
ミスターきらびやかみたいなのとか、あれみんな現代の日本人だというのか
58 :
名も無き冒険者:2009/05/23(土) 21:26:56 ID:Zo17Si4r
>>56 「ちゃんとファンタジー」をやろうとするとプレイヤーの敷居が高くなるからだろ?
最近はライトノベルとかでも「ベースは現代日本」で変なガジェットがあるが基本だし
プレイヤーが今持ってる常識が通じないというのは、追加の情報があるよりずっと難しい
ある物を伝えるのは簡単だが、ない物を伝える事が一番難しいから
59 :
名も無き冒険者:2009/05/23(土) 21:36:57 ID:6xGVSNg4
おいしそうな設定いろいろ詰め込んでみたらクソになりましたって感じだ
60 :
名も無き冒険者:2009/05/23(土) 21:45:13 ID:iytc2p5N
>>58 そんなのは理由にならんだろ
運営側がきちんとPLに伝えれば済むことだ
61 :
名も無き冒険者:2009/05/23(土) 21:52:33 ID:qZ1ww8xs
>>44 自分はフロントミッションのハフマン島がw
62 :
名も無き冒険者:2009/05/23(土) 22:02:31 ID:Ias6c5Vx
しかし今から同じ土俵で勝負して勝てるかっつーと、疑問なんだよなぁ。
6月に開始予定のくせに、まだ世界設定やらゲームの遊び方が更新されてないあたり
土俵に上がれるかどうかすら微妙なわけだけど。
>>57 モヒカン学校すごいよな。
生徒100万人ってアオリが公式設定なら、日本人130人に1人はモヒカン学校の生徒ってことになるw
63 :
名も無き冒険者:2009/05/23(土) 22:24:04 ID:Zo17Si4r
>>60 足された物は知ってる奴がいればいいが
足りないものは知らない奴がいると台無しだ
9割までに伝えるのは努力でどうとでもなる問題だが
99.99%までに伝えるのは9割の3倍4倍の労力でも足りない
64 :
名も無き冒険者:2009/05/23(土) 22:30:57 ID:qZ1ww8xs
>>62 バキの神心館だって構成員が100万人いるんだあり得ない話じゃあない。
65 :
名も無き冒険者:2009/05/23(土) 22:34:05 ID:BfAPNgZw
これは守秘義務云々は無いんだけど、
4月半ば過ぎにSE募集のメール来たよ
イラスト描きなのにw
66 :
名も無き冒険者:2009/05/23(土) 22:35:26 ID:Ias6c5Vx
>>64 あれは全世界60億人で100万人って話だからなぁ。
6000人に1人か、130人に1人かの差はかなりデカいと思う。
67 :
名も無き冒険者:2009/05/23(土) 22:38:58 ID:Md18hEjt
>>66 設定を見直す気にもなれんからわからんが、
きっと世界中のトレジャーハンターが日本の女と結婚して国籍取ったりして、爆発的に人口が増えてるんだよ
68 :
名も無き冒険者:2009/05/23(土) 22:47:21 ID:qZ1ww8xs
>>66 じゃあ、真島君すっとばす!!の全世界で門弟が1000万人いる光臨館で。
69 :
名も無き冒険者:2009/05/23(土) 22:47:51 ID:8DayL4or
プロローグに「大陸の住人と契約することが出来た若者たちは」って書いてあるから、
PCは全員学園生活送るような本当の未成年だと思うんだが
70 :
名も無き冒険者:2009/05/23(土) 22:50:35 ID:PAmIwvJ3
71 :
名も無き冒険者:2009/05/23(土) 22:52:47 ID:qZ1ww8xs
>>69 つまりは「殺人上等(コロシジョートー)!俺たちゃ無敵の未成年様だぜ!」というわけですね。
72 :
名も無き冒険者:2009/05/23(土) 23:08:25 ID:bPztuJzz
いい感じに盛り上げていけそうな気がする
73 :
名も無き冒険者:2009/05/23(土) 23:09:24 ID:qZ1ww8xs
>>70 ならば、モエかんの12億人のメイドを擁する萌えっ娘カンパニーで。
74 :
名も無き冒険者:2009/05/23(土) 23:26:05 ID:FPcmsmH3
浮遊大陸の原住民と契約して大陸に上がり込んで資源を俺らの物にしようぜ!って事で良いのか?
6つの学園はジョブ分け程度なのか陣取り要素は含むのかとか、
ギルド的な物は学園またいでOKなのかとか気になるな。学園専用シナリオなんかもあるのかな。
75 :
名も無き冒険者:2009/05/23(土) 23:52:37 ID:3tIsV+zi
求人は公式トップとか、ちゃっとした所でやらないと駄目だよなー
76 :
名も無き冒険者:2009/05/23(土) 23:53:54 ID:Zo17Si4r
PBWの横のつながりの強さを考えずに
安易にPBM時代のつもりで企画を転がして
動き始めてから失敗に気付く方向性じゃないかな?
77 :
名も無き冒険者:2009/05/24(日) 18:01:05 ID:FTBBbzVF
モヒカンをやれという運営からのメッセージを感じる。
78 :
名も無き冒険者:2009/05/24(日) 19:27:20 ID:EtuzRUkh
つうかこれ現代日本が舞台なのか?
パラレル日本的な感じかと思ってたが
明らかに荒廃した風景とかあるし
79 :
名も無き冒険者:2009/05/24(日) 19:39:26 ID:px/U5W/j
いや、完全に別世界が舞台だぞ、制作発表会の記事読めばわかるだろ
日本領海上に出現した浮遊大陸パラミタが舞台なんだけど、
今年出現してもう学園出来ててすでに世紀末モヒカンに変貌してて・・・
80 :
名も無き冒険者:2009/05/24(日) 19:42:56 ID:PeCeM5ol
2009年の日本とばっちり書いてあるからな。
資源問題ならもう少し未来の話でもよかったと思うけどね。
2109年、もう資源が枯渇しまくってどうにもならないって時にパラミタが現れてって話なら
北斗ばりにモヒカンいたりしてもそれほど違和感は無かったと思う。
81 :
名も無き冒険者:2009/05/24(日) 20:01:09 ID:aN2C5OPy
モヒカン学園を選んだら汚物を消毒したり、聖帝十字陵作ったりなプレイすればいいのか。
82 :
名も無き冒険者:2009/05/24(日) 21:42:20 ID:R32OSaoy
>>80それいいな
残った資源を巡って大国間、第三世界を巻き込んだ大戦。核乱発で地球あぼーん。
僅かに生き残った人類の前に舞い降りたのは文字通りのフロンティアだった……。
今度はそのパラミタを巡って組織間で血みどろの争いがry
あと原住民側から見たらパラミタに来るやつらって基本的に侵略者じゃね?
83 :
名も無き冒険者:2009/05/24(日) 22:08:52 ID:M8VrBiNI
死の灰を被った激流に身を任せる最強RPキャラがモヒカン学園に作られるな。
84 :
名も無き冒険者:2009/05/24(日) 22:20:58 ID:SEMCHCvE
>>82 来てもいいよー と招かれている人だけが入れる訳であるからして侵略ではないのである、という論旨なんだろうけど
資源目当てで乗り込んでって勢力間で争うとか、拭い去れない匂いがあるよな。
パートナーってのがただPCに完全服従してあっとゆーまに侵略されて、あまつさえ代理戦争や戦争の手助けまでさせられる存在だとすると、だいぶ切ないなぁ。
85 :
名も無き冒険者:2009/05/24(日) 22:29:26 ID:wDXI/p6j
>>84 ホビデの時にやってたパートナーシステムと同じ物じゃないかと思ってる
動かすのはマスターだけど、PCの要求通りに能力を補完したり、ラブラブの相手になってくれたりする半NPC
86 :
名も無き冒険者:2009/05/24(日) 22:36:38 ID:J4eV5+oK
>>84 南米のアステカがまさにそんなんだな。白人を神の化身と信じて招き入れて、征服されて滅亡。
あのモヒカン連中を見てるとやっぱ世紀末覇者的行動が思い浮かぶw。
87 :
名も無き冒険者:2009/05/25(月) 00:34:50 ID:JyX76Zoz
資源とか新しい国とか、ファンタジー物なら「うっかり機械文明の発達した帝国と契約しちゃったら
大陸に乗り込まれた上に新国家宣言だされて(ry」みたいな敵側ポジションになりかねない単語が並んでるな。
単純に「浮遊大陸現れたけど原住民と契約して動き回れるのは10代だけなんで各調査団体は
出先機関として学園を設立、未知なる可能性を秘めた君たちの能力で未知なる世界を解き明かせ!」
みたいなプロローグじゃ駄目だったの?
88 :
名も無き冒険者:2009/05/25(月) 00:40:58 ID:avjOryjy
全然単純じゃないしw
89 :
名も無き冒険者:2009/05/25(月) 00:44:15 ID:KlHCuJaT
新大陸冒険ものなら、別に学園にしなくてもいいんだよな
なぜ学園?
90 :
名も無き冒険者:2009/05/25(月) 00:55:28 ID:z7OLNYKV
とりあえず「学園」という要素が欲しかったんだろう。
現役の学生なら共感出来るし、おっさんでも昔は学生だったからハズレることはない。
大安定要素だ。
まず学園ありきだから、大陸の住人と契約できるのも若者だけという設定になるわけだが
おっさん好きの俺にはそういう辛いんだよな。富の銀雨でもそうだったが。
91 :
名も無き冒険者:2009/05/25(月) 00:58:34 ID:IWWgae38
とりあえず何でも詰め込みましたってだけで一つの世界としてのビジョンが見えない
イラストはともかく小説書く人は世界観つかむだけで苦労しそうだな
92 :
名も無き冒険者:2009/05/25(月) 01:00:16 ID:n3pOPBcp
リアルタイムでキャラが成長するとイラスト発注するモチベになるという事情もあるかと
おっさんはもうあんまり外見変わらんからなぁ
93 :
名も無き冒険者:2009/05/25(月) 01:15:49 ID:KlHCuJaT
絵師のレベルが低くて10代の萌えキャラしか描けないから、だったりしてw
94 :
名も無き冒険者:2009/05/25(月) 01:15:51 ID:5K/HbusV
勢力同士は基本敵同士なんかね
民放みたいに競争相手と見せかけてただの相互扶助組織だったり?
95 :
名も無き冒険者:2009/05/25(月) 10:16:42 ID:uZb7X45+
96 :
名も無き冒険者:2009/05/25(月) 11:23:14 ID:E9h87q/Q
ホビデのストリートハッスルの設定を思い出す
百合園とかキング高校とか
97 :
名も無き冒険者:2009/05/25(月) 18:32:29 ID:S6NWjUsA
>>91 プレイヤー全員がモヒカンを選べば世紀末世界というビジョンができるのではないか。
98 :
名も無き冒険者:2009/05/25(月) 21:37:54 ID:gJQExAws
ウマ絵師のサンプルがモヒカン集中とか
99 :
名も無き冒険者:2009/05/25(月) 21:50:19 ID:6cVyUK29
ごめん、ヘタレだけどモヒカン練習してモヒカン王国盛り上げたいと思ってる
>>99 その労力は他に振り向けたほうが有益だと断言する
雑の目論なんか壊しちゃおうゼ
> 雑の目論
てなあーに?
そういう仮想敵設定でもいいじゃないか
104 :
名も無き冒険者:2009/05/25(月) 22:56:15 ID:M1zl+E4w
_ _
(・ω・) ところで、「悪事に手を染めた」のに、
人 人 どうして「足を洗う」んでしょうね?
┛┗ 手を洗えばすべては丸く収まるのに。
このゲームPK(プレイヤー・キル)は可能なのか?
てゆーかゲーム内でのPCの死亡・ロストはあるの?
知らんがな。
6月開始なのに情報が少なすぎる。
バナー追加とかどうでもいいから中身充実させればいいのになぁ…
逆に考えるんだ
中身がないからバナー追加しかできないのだと
>>107 そんな絶望的な逆の考え方、初めて見たぞ・・・
情報出さないで見切り発車なんてよくあること
>>105 モヒカンプレイしてると世紀末救世主が出てきて粛清されます。
世界設定が追加されたけど、なにこのホビデ臭・・・
ここまで混沌としてると、富や寺にあったようなセキュリティがないんじゃないかと思えてきた
むしろ版権キャラの巣窟になる予感
侵入を拒んでいるのにどうして資源が豊富だと分かるんですか?
設定の詳細が出てくれば出て来る程このゲームがある世界を置き換えて表現しているのがわかる
全然意味わかんない^q^
おいおいそんな簡単なこともわかんないのかよ。
接触を拒む資源豊富な楽園って言ったら「北の国」しかないだろうが
シャンバラねぇ・・・そのうちアーネンエアベとかハウスホッファーとか出て来そうな希ガスw
シャンバラ人の魂が乗り移った子供vsパラの住民と言う事でおk?
開発者ブログ始まったのはいいんだけどさ、
続きを見る為のリンク分かり辛すぎじゃね?
なんで普通に「続きを見る」ってリンク置いとかねーんだよ。
>>114 住人がわざと情報を流したんだよ。
誘い込むための罠だ。
>>104 一度悪事に染めた手は洗った位では落ちない
でも綺麗な足で進んでいく事は許される
汚しちまったものを背負って人は歩いていくんだ
>>104 何でも新しい事始めるときは手探りで進んでく訳だから
最初に汚れるのは探ってる手、出てく時最後に残るのは足。
>>104 手を染めるは商売などを新しく始めるという意味、
足を洗うは確か裸足で歩くインドかどっかの坊さんが
帰ってきて寺に入る前に洗い清めるとこからきていたような。
もともと対義語じゃないんだよ。
空気読めないマジレスごめん。
第一回研修の講評きたひといる?
タイトルでまったく新しいとか付いてたから期待したんだけど、中身は普通のメールゲームだな
てっきりPixivみたいなサイト立ち上げて、誰でも作品上げられるような形で展開させてくかと思った
>>114今の時代は衛星で石油の埋まってるところを探せるらしいから余裕じゃね?
129 :
126:2009/05/29(金) 18:11:35 ID:am3pC2mP
誤爆書き込みしてしまいました。すんませんw
CG板の蒼フロスレは研修生を別スレに隔離しないと絵を発注するユーザーがいなくなるぞ
大丈夫じゃね〜?
漏洩は寺でも富でもイラストスレでだだ漏れ状態。
そして複雑骨折は何処にでもいるけど
そう言う人でもちゃんと発注あるっぽいからな。
絵を描かない人なら、見た目が派手で納品が早いなら
誰でも良かったりするし。
…まあゲームが盛り上がればの話だが。
学園設定が追加されたが相変わらず突っ込みどころ満載だな
俺は既にツッコミなんか諦めてたんだけど、まだ突っ込んであげようとしてたとか優しいなw
で、このゲーム何が面白いの?
世界観がカオスのはまだ許容範囲だとして
やっぱりどこが新しいのかわからない・・・
全て寺富串がやってるorやったことがある内容のような気がするんだが
まだ色々見えてないものがあるから何とも言えんけど、
ようは「資源豊富な国が現れたから侵略しましょう」ということか。
んで遙か昔に滅んだシャンバラを建て直しましょうと。
早くパラミタ人の詳細を出さないと、主人公側が悪いように見えるんだが。
>>136 未開の原住民に文明の叡智をもたらし啓蒙に努める事の何が悪いんだい?
始まれば気にならないのかもしれないけどシャンバラ人とか意外と縛りが多いというか
取っつきづらそうだな。
波羅蜜多って仏教ネタだけど、バックに何か宗教組織がついているのかな?
単にネタとして使っているだけ?
波羅密多って般若心経の般若と同じだよ
(最高みたいな意)
多分仏教ネタでは一番無難な出典かと<般若心経
>>140 雑賀は宗教から名前持ってくるの好きだから
前にもパブテスマ人とかいたし
開始まであと一月ほどか...
長いな
CG板なんでもかんでもいちゃもん付けないと気が済まないんだな
CG板は契約する側の視点なんだから出だしで躓いてる以上穿った見方するでしょ。
契約もイラスト作成基準もよく見えない状態で、イラスト描いて宣伝してくれって言われてるんだし。
なんでもかんでもロハで絵使わせろと言われりゃ、そりゃ他所でやってるプロならまず怒る
他所でプロやってたのに研修要請来た人居たのかw
まあ居たから怒っているんだろうけど
イラストで飯食ってる人じゃなくても
本業別にあってそっちで普通に金稼いでれば、
マトモな契約じゃなかったら怒りそうだな。
あくまで「受注型のイラスト作成に慣れてない方向け」の研修だったからな。
普通の依頼しかやった事ない人で受けた人はいたんじゃないかな。
あと板違いな話題になるかもだが、
広告用などのメインイラストとNPCのイメージイラストが全く同じ絵を使ってるというのは普通ありえない。
寺でも富でも、ちゃんと別に書き起こした絵を使ってる。
この事からもメイン絵ですら相当ケチってるのが目に見えて分かるんだよ。
いちゃもん?
ネット上ではたとえば
出会い系やってたサイトが素人声優を「登録」させて
仕事を振らずに名簿売り払ってた、なんて事件がこれまでもあるんだよ
個人情報渡すんだから緩い会社に対して警戒するのは当然だ
しかもPBM時代に実際顧客名簿を売ってたという話もあったからなぁ…
PBM時代に借金の取り立てが客でしかないPLにも来たからな。
あん時は怖かった。
119しても民事不介入と言われて対処してもらえなかったし。
そりゃまあ119だと手出せないんじゃなかろうか
>>154 110だった(--;)
結局実家に帰って逃げ切ったがあんな経験は二度としたくない。
>>155 経験者は語るかよw
チーフプロデューサーが
労働基準法違反で書類送検された経歴があるって・・・
正常の企業ならそんな奴を重役に置かないと思うんだが
モヒカン学園があるんだすでに正常じゃないw
155はどういう状況だったんだよw
法的にそんなことが可能なわけはないと思うが、
引っ越しするくらいならまずは弁護士に相談した方が良かったかもな。
絵や声はいらないので文章の質だけは高くしてほしい
>159
そんな、一番期待できそうにない所をwww
>>155はどういう状況?PBM仲間の借金?運営側の借金?同人規模じゃなくて公式の業者の話?
ホビデが潰れた時に運営の借金の取立てが顧客名簿に載ってた客にいったって話だろうな
>>158 今思えば会社から徒歩圏内に住んでたのが不運だったんだろうな。
代わりに金払えと押し掛けられたよ。
警察にはこっちの言い分はなにも聞いてもらえずに
借りた金は返すように言われて終わり。
あれはマジに参った。
それが本当ならかなりの人達が被害に遭ったってことだよね
>>164 >借りた金は返すように言われて終わり。
払ってた側なのにww
164は警察への説明が不十分だったか、そもそも話に何かおかしい点があるかだと思う。
実際に借金してたならまだしも、まったく身に覚えのない借金を払えと言われて迷惑かけられてるのに
警察が動かないとか無いだろ。もしかしてそこらの交番の何も分かってないような奴に相談して
面倒くさがられたとかじゃないの?
きちんと事情説明したんなら警察のその反応はマジでありえない。
今みたいにネットで誰でも情報集められる時代じゃなかった
PBMがどんなものかも知らない警官に事情説明するのは至難だと思うぞ
昔は知らない間に勝手に保証人にされたりとかよくあった
今は法整備されたけれどね
>>168 > PBMがどんなものかも知らない警官に事情説明するのは至難だと思うぞ
「通信販売の客だったんだが、その通販会社が潰れた。その顧客名簿を元に借金取りがその通販会社の金を返せと押しかけてくる」
って説明でいいじゃん。
まあ、借金取りも一度来て納得して帰った程度だと警察言っても取り合ってもらえないのは当たり前。
威迫行為があったとか、早朝や夜遅くに何度も押しかけて来たなら警察は動く。
ネット社会であり得る犯罪を何でもかんでも蒼フロと結びつけようとするのも無理過ぎる気がする
まあそこまで深い傷を負っちゃっているのは同情するけど
って書いたものの、
倒産は何年前の話だっけ?
取り立て屋が徒歩圏内にしか動けなかったから電車が開通する以前の話じゃない?
>>169 通信販売より、通信教育みたいなものって言った方が分かりやすいんじゃね?
注文して商品を送ってもらうじゃなくて、会費払ってテキストへの回答を送ると
その採点結果と次のテキストが送られる
という風に言えなくもない
2003年あたりか
わりと最近なんだ
>>169もわかってるみたいだけどその説明だけじゃ警察は動かないだろうな
ただの客がそんな目にあうなんて、登録してたMSは無事だったのか?
>>173 そうだね。
通信教育はいい例えだと思う。会費制のカルチャーサークルみたいな表現でもいいかもしれない。
>>169 違法行為ないと防犯だけでは警察は腰重いものね。
警察より先に消費生活センターの管轄かな。
しかし、マトモに説明したなら「借りたものは返せ」なんて言われるわけ無い。
とはいえ、168さん以上にマトモな対応できていない客は多そうに思う。
実際に金を払ってしまった客が何人も居るのでは無かろうか。
どう考えても、借金取りが客の所に来たなんてガセネタだと思うけど?
顧客リスト=債権者リストであって、債務者リストじゃないんだから
どうやってもそいつらから金取れる訳ない事位金貸しを商売にしてる人間が知らない訳ないだろ?
「暴力的態度で脅されて金を取られました」=恐喝罪成立
「訳の分からない事を言われて言いくるめられ金を騙し取られました」=詐欺罪成立
そんなバカなことをする奴は居ないわ
>>176 やっぱガセかな。
借金取りにとってはリスクばかりでメリット少なすぎるものね。
名簿買った悪質業者が押しかけるくらいならわかるんだけどね。
通信販売なら商品先渡しの場合があるから代金未回収の客扱いされたら債務者になる
PBMみたいな形のない商品を受け取ってないと証明するのは難しい
まあ普通は一般の小売客に取り立てに行くというのは考えにくいけど
lu1ngvDyは身ばれしないように客と言ってるけどMSじゃないか?
借金取りの方はともかくホビデがあったの横浜だから
神奈川県警ならあり得ると思った俺w
三年ぐらい前にヤミ金の借金取り立て通報を日常的に握りつぶして
懲戒免職になったやつらがいたところだからな。
無能の代名詞だもんな、神奈川県警
たしか友人がストーカー被害に遭った時も被害妄想の一辺倒で済まされてしまった
彼女は結局他所の県に引っ越して行ってしまったがあれから警察は信用できなくなったわ
おいお前ら
今日からキャラクター登録開始だよな?
旧ホビデとは無関係の人間も多いんだろ?
そいつらがまともに仕事することを祈る
今日なのか?
6月開始予定とはあるが今日とはどこにも書いてないと思うが
たぶん6月31日開始だろう
そいつぁひどいぜ!
元々4月開始のはずだったんだよなこれ。
紹介マンガ載せてたファンロードが復刊するみたいだからそれに合わせるんじゃない?<開始時期
>>187 初期にクリエイター登録した人のメールにはそう書かれている。
>今回はご案内にてお送りしましたように、Webオンラインゲーム(『空の大陸』(仮) 4月開始予定)をご用意しておりますが、他にも企画を検討しております。
>>183 寺だったら6/30 23:57 くらいに登録開始もやりかねないと思うが
流石に初回からそれはイメージ悪すぎるだろう。。
せめて2週目前半くらいまでに始らんと。
開始予告した六月に入ったってのに
何の動きもないという時点で
イメージも何もw
何の動きもっておま・・公式はちょくちょく更新されてるんだし
そりゃ早漏杉だろ
公式の更新ったっておめぇ
実質シャンバラ人と屁みたいなブログ追加、程度じゃねぇか
ブログ最新記事。
シナリオ参加最大100人か
どうやらPBWというより、オンライン上で行うPBMのようだな。
ブログなんて目立たないところで解説しないでマンガやイラストでアピールすればいいのに
そろそろお試しボイスが聴けるようにするとか
マンガの方も予測はしていたけど更新さっぱりだし
名前と台詞、あわせて一行だけでも、
登場した(登場させた)って言い張れる門ナ。
業者は
何も知らずに参加する人々は、
自分のキャラがイラストや声入りで何十行も登場し、
格好よく描写されると思っているんだろうな。
それをおもふと いとかなしきかな
最大100名、だから
普通はやっぱり同業他社のように8人前後が中心になると思うな
シナリオマスターが沢山いればそれも可能だと思うが現状ではどうだろうか。>8人前後
ちなみにPBMはこんなもんじゃなかった。
プレイングに名前さえ出れば上等という代物だったからなあれは。
PBMというより雑誌の読者参加ゲームと言った方がぴんとくる人が多いんじゃないだろうか
プレイングじゃなくてリプレイだったな。orz
あとPBMはゲームにもよるが
大抵はマスター執筆のリプレイかコミックマスターの描いた漫画(どっちも載ったらラッキー)と、
個別に行動の結果のみが送られていた。
だから会社によってはリプレイに載るためにユーザー同士が陰で結託してたり
オフ会でマスターに癒着しようとしてたり、結構とんでもなかったよな。
全く新しいゲーム、と銘打っておきながら、公式ブログで
ですが、この方式のゲームは最近になって始まった物ではありません。
20年以上の伝統がある遊びですので、コツさえつかめば誰でも遊ぶことが可能です。
とか言ってるのな
まぁ昔からあるシステムってのは事実だから、ブログで言ってるのは全く正しいんだが
ただ、誰にでもって部分はちょっと語弊がありそうだ
参加自体は誰でも出来るが、それなりの読解力と表現力がないときついぞ
特に低年齢層には
>>200 寺富のやってるPBWも初めの敷居高いが
蒼フロの目指してるらしきところは更に敷居が高そうだよな。
それなのに、製作発表会とかの紹介の様子みると
限りなく低年齢層(携帯ゲームサイトやプロフで交流している層)
にターゲット向けてるような雰囲気
…色々カオスな状態になるのか
蓋を開けてみればやはりPBMの頃からやってるような古参
しか居ない状況になるのか、どっちかになりそうだが。
>>193 PBMをネットでやってるのがPBWだろw
寺富を例とするならメインは上限6〜15人(8人が最も多い)のシナリオと
(↑基本的にたっぷり描写がもらえる)
定期的に出てくる無料で参加できる上限無しのリアイベ(最近の寺富は1000PC以上が普通)
(↑が一番PBMっぽい描写される人数は全体からすればほんの一部)
500円で参加できて上限なしのイベシナ(多い時で100人越える)
(↑本来全員を描写する義務は無いが行殺でも全員描写しようとするMSが多い)
がある
読者参加型はどちらかって言うと定期更新RPG系のイメージなんだよねー。
定期更新雑談スレでも話題が出たけど。
>>202 いや202が言ってるのは寺富が確立したPBMをWEB上でやるに当たって
シナリオ参加やら交流やら相談をやりやすくした別のPBWモデルであって
元来郵便で行われていたPBMとはやはりゲーム性が違うと思う。
寺では昔やってたPBMをそのまま、WEB上で再現した形式もあった。
つまり全十回前後のシナリオプレイ代を先に治め
それこそ一国の行く末もプレイヤーが関与していくゲーム方式
一番近い所ではAFOはPBW形式だか、AFOの中でもクエストシナリオはPBM形式と
少なくても私はそう区別して認識している。
で、最高参加人数100と描いてあったので
蒼フロはそのクエストシナリオに近いやり方をするのかな?と思ったわけだ。
シナリオ形式は一つじゃないわけだから合わせ技と言う事も考えられるな
旧ホビデの人間が頭の方にいるから、
ホビデのやり方のまま運営し、ホビデのように
とりあえずキャラだけは作ってやるから早く遊べるようにしろよ
やるやる詐欺だけは勘弁しろよな
PBMの正統進化形としてのPBWは死んだ
富作品に参加してるとそういう印象
>>207 俺はPBWは良く知らないんだが、今のPBWとPBMは何が一番違ってると思う?
207ではないが、PBMはとにかく自分をアピールをしていかに他人を出し抜くかって感じだったけど、
PBWはみんなと足並み揃えないとすぐに厨扱いされるって感じ。
>>209 なるほど。PBMのノリでPBWをやると厨扱いされるかもしれんね。
>>209の言う通りだな。
PBWは少しでも他人と違う行動するのが許されない。
決まった方法以外は叩かれる。
PBWはPBMよりはTRPGに近い印象だな。
仕組み上お互いの距離が近いからシステム的に対立前提でない物は対立させづらいんだろうね。
(トラブル回避する意味でも)
今回のブログの話は
>>21のインプレス記事でも触れてる。
この書き方だと比較的PBM寄りかね。
1〜6回でこの人数だとPBM経験してない人はろくな描写なしだとついていけなそうな気がするが。
>また、会場でディレクターの栗田氏に質問してみたところ、サービスの核となるマスターシナリオは
>50名から100名の同時参加が可能、プレーヤーとマスターとのやりとりが1回から6回程度の
>ボリュームに設定されていて、そのインターバルは20日間ほど。
>参加料金はボリュームや、担当するシナリオライターによって代わるものの、だいたい500円から
>1,500円くらいになるそうだ。
> ただし、マスターシナリオと同じ形で提供されるものとして、作品世界の基本部分、ストーリーの
>共通部分を体験/理解してもらうための「グランドシナリオ」が用意されていて、こちらは0〜500円
>程度の安価で提供される。
>そして、パートナー種族に関しては、1プレーヤーあたり3人まで保持できるそうで、これは要するに
>ソロプレイでも最小限のパーティーを編成できるようにというコンセプトのようだ。
PBMからずっと興味があったから
これを気にPBW始めようと思ってたのに
ここ見てたらすごい不安になってきたw
でもPBMの方向性を目指すなら意外と面白いものになるかもれしれんね。
まぁ、「可能性がある」というレベルだけど。
>>211 それは少し言いすぎだろ
土台を皆で固めて、その上に自分の個性を乗せるように行動するって感じ
まぁ富のヲチは俺見た事ないからわからんが
>>213 富か寺で始めてこっちは様子見した方がいい
PBM形式で50〜100PC/1ライター だと、十分な描写量が貰えない人も多い
んだろうね。それを、PBMやPBWを知らない層向けにやろうっていうんだから、
参加者の不満がすぐに溜まりそうな気もするな。
>>214 俺もPBW初心者だけど、始めるなら、富か寺、又は串やツクモガミも今頃始まるのが
あるようなので、そっちから始めようかと思ってる。
>>211 それゲームとして一つも面白くないように感じるんだが
いったいそれで何をすればいいわけ?
一等のいない徒競走だな。
皆で手を繋ぎゴールを目差すんだよ。
抜け駆けや一人で目立つなんて許さないよ
>>218 1つのシナリオに参加する人数が少ないから
数十人~百人以上参加するPBMみたいな
他のプレイヤー=他人を出し抜くプレイをする事ではなく
他のプレイヤー=仲間と互いを立ててプレイする事が求められるだけだろ?
その違いが分からない頭の固いのが排斥されるんじゃね?
同じシナリオの他のプレイヤーが競争相手か、一緒に何かをする仲間か
その違い以外は大きな差はない
PBMの上手いプレイヤーだったら、競争相手はいなくて全部交流してる仲間の心算で
プレイすれば良いだけのことだろ?
ま、ここのやるのは違うみたいだがな
アレだね、判らない人は寺富のゲストログンで覗き見てくるのが良いかもしれない。
まぁ、他人を出し抜かないと名前すら出なかったPBMに比べて
富や寺のPBWは基本的に少人数でたっぷり描写されるのがほぼ保証されてるからね。
その時点でもう別物だから、違ってくるのはしょうがないわな。
>>201 無理無理
低年齢層はこんなもん、資金がもたんよ
PBWが面一で出る杭は叩かれるって思ってるんなら、それは富しかやってないからか?
まあ串なら、ある程度自由に動けるぞ。ただしシナリオ内だけだがな。
もし昔ながらの形式で遊びたいなら、普通にMMO行った方が良い。
フリーダムだぜ。なにもかも
>>218 確固たる目的への定石通りの解をみんなで実現するのが楽しむ秘訣。
現実にはそれを妨害する参加者がいるなどしてなかなか難しいんだが。
>>224 富がスタンダードの業界だからな。
事実串で評判いいPLは軒並み富の厨PLリスト入りしてる。
まあ、MSの裁き方でも厨も厨じゃなくなるんだがな。
適材適所ってやつだ。純粋に遊びたい奴はどこでも遊べるし
偏った遊び方しかできない奴は偏った場所でしか活躍できない。
串は、なんというか所帯染みてるから。PLが少ないからな。
逆に富は商業だよな。良い意味でも悪い意味でも。だからPLも多い。価値観も様々だ。
だから枠から外れたいDQN型も出てくるんだよな。
まあ銃が得意な奴に剣を持たせても、役立たずなわけだし。
PLにとって選択肢が広がるのは良い事なんじゃねー?
だがこれだけは言っておく。
チーフプロデデューサーだけはヤバイ。
PBWとMMOあわせたようなゲームがやりたい・・・
ちなみに、評判が良いっていうイメージはねーなー。串のPL。
まあライオンさんが富では有名って事はしってるが。
ダンジョンダイズオイスターズ…
>チーフプロデデューサーだけはヤバイ。
・・・もしかして、マスターに復帰するのか?
チーフプロデューサー、確かホビデでマスターだった時、マスタリング期間に新婚旅行行って
そんな武勇伝あったのかよ
ところでブログみたが
アクションとリアクションなんだな
プレイングとリプレイじゃなくて
用語の使い方がホビデスタイル
>>219 PBMが口プロレス過ぎるだけだろ
プレイヤーの人数が多くなって幅も広がると
PBMのような歪なやり方じゃ対応できんのよ
形式が変わったのは必然
雑空の社長ンティア
ここまでの結論としては「悪いことは言わんから同業他社やれ」か
>>236 同業他社と見比べた上で
同業他社よりこっちの水が合うと思うならこれをやれ
じゃないかな?
合わない人間が他社のゲームやれば入って来た他社のプレイヤーが迷惑だし
ゲームを選ぶ権利はプレイヤーにあるんだから、好きなのを選んでやれば良い
>>236 ちなみに同業他社でどんなのがあるのよ?
富
無限のファンタジア(もうすぐ終了)
シルバーレイン(学園系伝奇物)
寺
Catch The Sky〜地球SOS〜(異星人侵略系SF物)
ソウルパートナー(ペット育成しつつ王道?ファンタジー)
舵天照(和風開拓ファンタジー、もうすぐ開始)
アシュラファンタジーオンライン(王道ファンタジー、もうすぐ終了)
ツクモ
銀幕★輪舞曲(もう終わる)
螺旋特急ロストレイル(よう知らん、もうすぐ開始)
串
Justice&Joker(戦隊ヒーローもの。勢力が分けられていてPVPが行えるのは珍しい)
神代七代 学園X(よう知らん。始まったばかり)
こんな所か?
新次元のRPGじゃなかったんですか><
>……とここまで聞いて、
>「自分のキャラクターが何をするかって文章でかけるかな?」
>という疑問があるかもしれません。
>
>ですが、この方式のゲームは最近になって始まった物ではありません。
>20年以上の伝統がある遊びですので、コツさえつかめば誰でも遊ぶことが可能です。
寺の舵天照が明日から無料体験シナリオ公開なんだよな。
まあそれで試してみるのもいいかも
相当倍率高そうだが…。
神代学園はまだシナリオは準備中だったな。キャラ登録はできるが。
学園ものならこっちか。
学園モノだと富の銀雨でもいいが、始まってからかなりたってるゲームだし
プレイ人口が多いんで、初めての人が入っていくには勇気がいるかもな。
蒼空はPBM方式をめざすなら寺富と違った層があつまるんじゃない?
それはそれで良いことだと思う。
だが、想像できる料金形態やらゲーム形態を考えると
若い層を取り込むのは難しそうだな。TRPGもPBMも知らない世代だろうからな。
>>242 まぁほら。こけたら借金を客に被せて逃げればいいんだし。
蒼フロが大々的に宣伝したのをいいことに
寺富その他の運営側が蒼フロ関係スレに出張して
PBWに興味を持った客層を横から取り込もうと必死のようにも見えるw
富はどちらかと言うとPL・PC交流がメインで依頼はサブだな
銭湯システムを簡略化してる分、かなり取っ付き易いが反面PLの工夫の余地は無い。
例えるならレールの上に乗ってる機関車を如何に効率良く走らせるかってゲームだから、
機関車の運行に邪魔になるヤツは当然嫌われる。
あとPL数が多い分、ちょっと目立つと私怨が凄いな。
結社シナリオや良絵師連続受理とかで私怨の手紙がどっさり来るらしいと知り合い談
富→銀雨で変換よろ
富寺串の話はこのスレにも沢山あがってるし他所でも聞くけど、ツクモの話はほとんど
聞かないんだがどうなの?
ツクモは企業じゃなくて同人だからな。
運営はもとOMCのライター中心。
一作目は結構堅実な運営だったんじゃないかな?
最近最後のイベントが終わった。
次のゲームももうすぐ始まるらしいが
タイトルは出てるけど、まだ世界観とかそう言う詳細情報が出てきてないから
話題にしにくいんじゃないのかな。
>>249 thx!
参考になる情報が少ないからありがたい。
結局は、ここ以外はどこの運営団体も寺から枝分かれしているのな。
>>248 まずツクモは同人集団
一応企業って形式をとってはいるが投げ出さないように引き締めるのが目的
大きくするつもりがあまり無いようだし
実際かなり小規模
内容も他のPBW企業とは大分違う
第1作は映画のキャラクターが現実に出てきたって設定だから
PCは強さも能力も暮らしてた世界もほとんど全部自分で考えて設定できた
だからあまり参考にならないと思う
>>251 thx!!
小さな団体なのな。
自分で考えて自由に設定できるっていうのは珍しいね。
珍奇な学園の設定を小出しに更新するよりも、
他にすることがあるんじゃないか?
たとえば?
キャラ登録とか料金体系の詳細とか
始まる前に必要なものは結構多いだろ?
6月開始なんだからそろそろスケジュールを出しても良いと思うんだが。
ライト層取り込みたいならそろそろ開幕煽り入れて良い頃じゃない?
てか一般的な感性の持ち主なら、あんな3行学園設定だけをこんな時期に小出しになんかしないよな
いちいち昔のやり方を持ち出さないで欲しい
銀雨の混雑緩和のためにも
蒼フロは応援したい
トップに問題人物がいようと構わん
少しでも選択肢が増えるならな
それと、今は参加費一括前払いとか無いからな
必要な時だけ小出しに課金すれば
金だけ集めて逃げられても痛手が少ない
>>260 一旦風呂に行っても、面白くなければまた戻ってくるだろうから、混雑緩和を期待するのは難しいんじゃね?
6月開始予定にしては確かに情報公開のペースが遅いな
昔のホビデなら必要なことは
だいたいパンフにまとめてあったはず
余談だがあの学園設定を見る限り
百合園はやっぱりハッスルの百合園と同一らしい?
日本(たぶん多摩)から移転と来たしな
一番痛手が少ないのは参加しないことだな
キャラは作るかもしんないけど課金は当分様子見
千円だって持ち逃げされるぐらいなら他のゲームに課金したほうがいい
>>263 課金方法が郵便振替のみとか言われない限り
シナリオ参加やイラスト発注ができるようになるまでポイントにする必要ないだろ
WEBマネーなら他社でも使えるしそこでキープしておけば良い
郵便振替のみとか言われると怖いな
どうせならクレギオンやってほしかったなぁ
あれだったら旧作経験者や、野尻抱介ファンも引っ張れるから、そこそこ人集め狙えただろうに
なんでやらないんだろ
ざっと見たところ同人だという銀幕のが余程しっかり運営しているように見える
始まってすらいないのにこのぐだぐだは凄まじいわ
心配なのは課金がどんな形になるかだよな・・・
郵便振替のみで登録時に7K前払いとか言い出しそうなのが怖い。
ウェブマネーで登録時2K、初回無料、くらいにならんものか。
登録時に5K払って
全員基本イラストが付く(もちろん第1希望〜第3希望位まで聞くが保証なし)
これで登録絵師に仕事を回し
最初の一回分はゲーム参加代が入ってるという線で
俺なら余程の評判聞かない限り登録しない訳だが
>>264 今時ウェブマネー、クレジット対応は当たり前
もし郵便振替のみとかふざけた真似すれば
それで蒼フロはこける。
つーか、MMOしか遊んでないような層をターゲットにするなら
ありえない話だな
でももしもウェブマネー非対応で郵便振替かクレジットで課金対応なら
俺は郵便振替選ぶと思う・・・・なんか不安だ
まあ金出したくなるコンテンツかどうかまだ全然具体的なシステム周り見えてこないから
しばらくは様子見かな
あんまり「元ホビデユーザーだったら周知」みたいネタや設定多用されてたら嫌だしなあ
フロントメディアもフロンティアワークスもクレジット対応なのにしない理由がないだろう。
いや、クレジット対応があったとしても他の課金手段あったらそっち選ぶって意味な
いまいち信用しきれない・・・・
×他の課金形式を選ぶ
○課金しない
だろ。素直になれよw
キャラ描写 一行あたり十円とかにしてくれた方がわかりやすい
好きなますたーに大量に書いてもらいたいって人もいるだろうし
>>276 そりゃ無理
キャラ描写って何が基準だよ?
どうやって計るつもりなんだ
そもそも後払いにできないだろ
きょうはなんか更新きた?
せめて始まるまでブログなり
世界設定なりで間をもたせてくれい
なんでこんなちまちまとした更新しかしないんだ?
もう6月だぞ?
本当はまだ全然出来てないんじゃねーだろうなぁ。
ヾヽ'::::::::::::::::::::::::::'', / 時 .あ ま ヽ
ヾゝ:::::::::::::::::::::::::::::{ | 間 .わ だ |
ヽ::r----―‐;:::::| | じ て |
ィ:f_、 、_,..,ヽrリ .| ゃ る |
L|` "' ' " ´bノ | な よ |
', 、,.. ,イ ヽ い う /
_ト, ‐;:- / トr-、_ \ な /
, __. ィイ´ |:|: ヽ-- '.: 〃 `i,r-- 、_  ̄ ̄
〃/ '" !:! |:| :、 . .: 〃 i // ` ヽヾ
/ / |:| ヾ,、` ´// ヽ !:! '、`
! |:| // ヾ==' ' i i' |:| ',
| ...:// l / __ , |:|::.. |
とニとヾ_-‐' ∨ i l ' l |< 天 ヾ,-、_: : : .ヽ
と二ヽ` ヽ、_::{:! l l ! |' 夂__ -'_,ド ヽ、_}-、_:ヽ
だいたい出てる情報同士が矛盾気味というか…統合性すらとれてねえw
テラネッツも真っ青の情報公開体制だぜ!
これは・・・大丈夫なのか?
6月開始予定で初心者狙うつもりなら
そろそろ小出しでも遊び方を更新するべきだと思うんだが
世界設定のとこに撃墜されてる戦闘機出てるけど、
音速飛行可能で戦闘機に追従出来る機動が出来るドラゴンがうようよしてると考えると恐ろしいものがある。
竜が魔法使えるんじゃね?
というか小学生が考えたような設定だなw
現実世界に竜やら魔法のファンタジー持ってくるって
プレイヤーが引いちゃう要素満載じゃないか
>>285 それは単にお前が2chに毒されてるだけだと思う
PCはシャンバラ人の魂を持つ学生で王国復興の名の下、大陸の種族と契約し開拓を進めて
資源を獲得する立場って事でいいのか?
ライト層を取り込みたいって思惑とゲームデザインの思惑が上手くかみ合ってない感じがする。
ゆる族の説明がブログで来てたけど、版権わかってないプレイヤーと絵師で悲惨なことに
ならないか不安だ。
>>285 現実世界に魔法が持ち込まれるってハリーポッターにもなかったか?
イルミンスール魔法学校の説明見る限りパラミタ出現以前に地球上にすでに魔法が存在してたんだよな
>>287 モヒカンはもちろん略奪するんだろ?
火炎放射器は欲しいな。
でも此処の設定ってまだ詳細出てないうちから
何でもかんでも受けそうな要素を突っ込みましたって感じがするんだが…
かえって焦点がボケて魅力が感じられない。
何時もだったら世界設定出てきた段階で登録したいキャラが浮かんで来るんだけどな。
世界観がいまだによく分からんからな。
西暦があって日本があるから一応現実世界が基本となるみたいだけど
魔法やら何やらがその世界でどういう位置付けなのかさっぱり分からんし。
もっと詳細な世界観寄こせよハゲ。
現実と似てるけど完全にパラレルワールドですよって表す為に
無難に「皇紀」とか何でも使っとけば、まだ少しはこっちも理解できたかもしれないのにな
全てにおいて大ざっぱなのがホビデテイスト
昔と変わってないな
世界観は各自で都合よく解釈すればいいさ
こりゃ本当にストリートハッスルの続編だな
こまけぇこたぁいいんだよ、楽しんだもの勝ち
宣伝用PVだけでもイメージ広がってすでにキャラ作り始めている人もいるけど
細かく設定出してくれないと手が出せないという人もいるんだね。
両者に対応していければいいんだが。
>>284 ある程度の認知能力と、それなりの広さの範囲攻撃(ブラストやブレス等)があれば
音速での移動能力が無くても撃墜は可能だろう?
>>287 その認識は間違っている
シャンバラ人の魂を持っているのはパートナーであり、
PCはその魂と接触できる能力を持った人間だ
実体を持たないシャンバラ人の魂がPCと契約することにより実体を得て、
その結果パラミタ大陸に侵入可能になる、と言う設定らしい
以下世界設定より抜粋
> だがパラミタ出現に前後し、目に見えない「存在」を見る者たちが子供達を中心に現れた。
> その「存在」は五千年前、かつてパラミタが地球に現れた時に、大陸で栄えていた国家シャンバラの住人だった。
>
> 彼らは邪教、鏖殺寺院が起こした内乱でシャンバラが滅んだ時、魂だけとなって地球上に残されていたのだ。
>
> 『契約』する事で、子供たちはパラミタに入れるようになり、魂は実体を取り戻すことができた。
> 実体を取り戻したシャンバラ人の目的はパラミタに故国シャンバラを復興すること。
ハッスルは機械処理のシステムか゛未完のままでの見切り発進だったから、嫌いじゃないが印象は悪い
バートナー設定もハッスルを思い出す。
パートナー設定で 友人とか恋人とか関係を選んだりするんだろうな
ややこしいわりにスカスカだな
現実世界が舞台だと、必ずハイテクなガジェット類を持ち出す人が居るけどその辺はどうなるんだろ
大陸上では機械が使えなくなることがあるで無効化できね?
>>298 社員乙w
その抜粋を読んでそこまで理解なんてできねーよw
>>302 蒼空学園ではハイテク機器使ってるみたいだから、大陸でも機械の稼動は可能だと思われる
特殊な機械なのかもしれないが
>>303 この程度は中学生レベルでも理解できるだろう?
これが理解できないようならPBWとかの類はやめといたほうが無難だぞ
もう少し上手く踊れんのか社員
もう少し上手くスルーできんのか2ちゃんねらー
荒らしに触るのは荒らしだが社員に触るのは別に問題なかろう。
308 :
名も無き冒険者:2009/06/04(木) 17:38:41 ID:IadmE/zi
なんかかわいそうな人達がいる
>>306 社員がこのスレ見ていた!反応してくれた!と思って喜んでいるんだからそっとしておいてあげよう
とりあえずフォントを一回り大きくしてくんないかな
小さめのテキストで設定ダダ流ししても
新規ライト層なんか取り込めないだろ
もっとイラスト置くとかいっそFlashにするとか
ゲーム始まってなくてもやること一杯あるぞ
>>310 大本の設定がまだできてないんじゃない?
できてない物は見せる事ができないし、無理やり出せば整合性がとれなくなる
1ヶ月前に貰った資料にはサイトよりは詳しい設定が載ってる
いっそ世界中から一旗上げようとゴールドラッシュもかくやって感じにした方が良かったんじゃ。
イラストに載ってるんだが
蒼空学園の生徒はライトセーバー使える模様
光剣使いか
六月開始なのに現時点でこの動きの鈍さは正直無いわ
>>316 お前この手のゲーム初めてか?
力抜けよ
ライトセーバーや魔法があるなら近未来にしとけばいいのに。
なんで2009年?
遊び方が更新されたが、ホビデ臭がすごいな
機械処理の冒険とか、システム組めているんだろうか
不安要素しかねえ
どうでもいいけど、日付が未来な件
こういう細かい所の積み重ねでも信用を失っていくのにな(今まで信用あったのかは置いといて)
信用を失うとまでは思わんが
更新の仕方は杜撰の一言だな
リプレイのことをリアクションと呼ぶのか。正直そのセンスはどうだろう。
何が何でも違うものに見せたいというのは、狙いからすると分からんでもないが
リプレイはリプレイでいい気がする。
略すとリアか。リプで慣れてる分、やっぱり違和感あるな。慣れればいいのかもしれんけど。
クリエイティブ(笑)RPGな時点で
その辺は諦めようぜ
ゲーム内掲示板は夏予定…、そこはシナリオやイラストより先に実装する所だろ…
>>322 潰れた会社の人でその当時作った用語に誇りを持ってるんじゃない?
まあ、行動がアクションでその反応だから、リアクションというのは
間違った用法って訳ではないし
使われ始めた時期でいえば、プレイング・リプレイより古いのは確かだ
使われてきた年数ではもう抜かれてるが
PBM者からすると、アクション/リアクション の呼び方のほうが馴染みがある。
プレイング/リプレイは寺系の用語というイメージ
PBMの古い用語では、プレイングの事をリプライと呼ぶこともある。
紙媒体ではリプレイ・リアクション・リプライ・テイルとか各社色んな呼び方してたから別に気にならんな。
教室とか学校入口なんて単語が並んでるが、富の銀雨と違って複数学校があるけどその辺は
どうなるんだろう。
俺が社員ってのはちょっと無理があるな
アクションリアクションは俺も昔から使ってたし、別に違和感は無い
アクションリアクションは商業ではない同人PBeMではよく使われてるな。
逆に寺系以外でリプレイ使ってる所の方が珍しい。
>>329 TRPG系のプレイの結果を起こした文章がネットゲーム誕生以前からリプレイで
今もリプレイとして使われてるからな
ゲームの結果をつづったものであれば「リプレイ」ってのは世代を超えて通じる言葉だろ
リアクションなんて言われても、リアクション芸人ですか? って感じだが
どうでもええやんか
>>328 どんだけ蒸し返すんだお前。そんなんだから社員臭しかしないんだ。
でもリアクションは昔からある用語だからなぁ。
>>330の言うTRPGリプレイはPBWリプレイとはぜんぜん違うんで、
それを根拠にリプレイ以外認めないってのは無理ありすぎ。
社員は鳥つけて堂々と降臨し質問に片っ端から答える、ぐらいやってくれないかな
むしろ良い宣伝になると思うんだが
イメージダウンに拍車がかかるぞw>降臨
ブログに質問募集フォームを設けるのが現実的か?
そういや
>>320が指摘した日付、やけに早く直ってたな
あの時間なら6/5の更新分をフライング気味に
更新したってことで通っただろうに
>「手書きブログ」(2009年秋開始予定)の機能を使うと、自分でキャラクターのイラストを作成することも可能です!
!?
声も自分で吹き込めるようになるに100ルピー
>>337 野太い声で可憐な女子高生を演じるわけか。
自分でテーマソングも吹き込んでゲームできるようになりそうだね
二次創作が溢れそうw
で、肝心の登録開始はいつ
いいぞフロもっとやれ
ただし有言実行でやれよ
>>336 髪の色とか少し変えただけの版権キャラ模写を
オリキャラとか言い出すヤツがでてきそうな気がしなくもない
なんだろう
手描きブログ入れても、「やっぱ上手い人のに変えて欲しい」てなる人のほうが多いと踏んだんだろうか。
有名イラストレータが参加すればそうなるかもしれんが、そううまくいくんかね
自分の絵アップするにも登録料かかるんじゃないかな。
ハッスルの前の作品では、自作絵を登録するのに金を取っていたような
なんていうか、とどのつまり、現状はPBW、PBM経験者、MMO経験者、ブラゲ経験者の奴がいっしょくたになってる板か?
PBWとかPBM経験無い奴は、始まって行き成り置いていかれる事を覚悟した方がよさそう。
スタートダッシュで廃人に置いていかれるとかそんな次元じゃないと思う。
自称自前イラストに溢れるキャラクターなんとか機。って未来だけは予想できた。
>>347 どういう意味合いで「置いてかれる」と言ってるのかわからんけど、
MMO的なスタートダッシュで初心者を置いて行くために必要な
「レベラーゲコンテンツ」が開始時に実装されていることは、
開始が遅れない限りはまずあり得ないわけだが。
>>349 そんな次元じゃなくと言ってるんだからMMOの例を言ってもしょうがないだろ。
347がいいたいのは、PBWとか経験の無い新規は
それこそ「どうやって遊べばいいの?」って状態で
いきなり自分の他にプレイヤーが100人近くもいる状況に晒されるわけだ。
なんも分からないまま第一回アクション提出して
当然の如くリアクションに一文字も登場しない、自分と関係無いところで
話が進んでいても第一回のアクションがあんまりにも的外れ過ぎて
他のプレイヤーとコネクション造るのも難しい、とか。
そういう状態の事を置いて行かれると言ってるのではないのか。
今ある情報ではPBW初心者には何の説明にもなってないからな。
早く詳しい説明載せろよハゲ。
実は、今田に設定が固まっていないとか。
絵が更新されただけか?
モヒカン
また杜撰な更新だな…
学校の画像
生徒の画像
学校の画像(上のと同じ画像、縦幅狭い)
こんな風になってるから、いくつかの学校で
ロゴが半端に表示されてるぞ。
本気で更新が微妙すぎる
何で学園の更新を3回に分けてしたのか意味不明
>>350がそんな感じ。
初めにコンテンツとして乗せるべきはアクションの書き方じゃね?
これも一種のPBWのようなもんなんだからさ。
このまんま正式サービス入ったら、キャラだけ作ってそのまま放置する奴で溢れるぞ。
スタッフ一人増やせ。
スタッフ一人いりゃ幾らでも更新くらいできんだろ。
設定が既に出来上がってれば、だがw
まずは、取説公開
次に、マンガ゛でわかるアクション講座とか体験でもあれば。
しかし、六月開始なら五月中旬ぐらいまでには色々公開しとくべきだったんじゃないか
>>354で書いたの、いつの間にか直ってんな
ここチェックしながら作業してんのかねw
どういうアクションをしてどういうリアクションになるのかわからないと
初回で幻滅されて終わりだよなー
何も知らん奴から一回ずつ金取れりゃそれで十分なのかもしれんけどさ
361 :
名も無き冒険者:2009/06/05(金) 21:28:25 ID:zde3bi1C
>どういうアクションをしてどういうリアクションになるのかわからないと
初回で幻滅されて終わりだよなー
サンプルとして参加者全員分のアクション用意して、その結果のリアクションサンプルが見れれば満足ってこと?
俺がPBW初心者だった時は、既存のリプレイを読みたいなんて思わなかったけどな。
手探りでアクション書いて、その結果に一喜一憂したり、周囲のアクションを見て勉強させてもらったり、共感を得たり……
それをサンプルとしてオフィシャルに用意して欲しいなんて思ったことなかったわ。
無料で体験出来る機会があればありがたいとは思ったけど。
幻滅するのって、アクションの内容を都合のいいように曲解された時くらいだ。
まぁ俺の文章が未熟だっただけかもしれないけどさ。
単純に行殺とか出番が数行だったら幻滅されるだろうな。
PBMに近い感じなのでそういうことも十分あり得そうな感じだし。
自分がそうだったからといって、それがメインストリームであるとは限らない。
今のライトゲーマーの多くは「手探り」が嫌いなわけよ。
つか、なんかそれぞれが話してる内容にズレが生じてる気がするけどな。
364 :
名も無き冒険者:2009/06/05(金) 21:44:05 ID:zde3bi1C
手探りより、マニュアル読まなきゃわからないほうが嫌いじゃない?
手探りでやってみて、理解出来なきゃ即やめるぞ。金払ってないゲームなら特に。
世界観やらなんやらは説明書みて分かってないとまずいがそれ以外は手探りしか方法がないんだからどうしようもない
もともと敷居が高いんだよ
PBWとか本当に一度も見たこともやったことも無い人達向けの説明のことだろう。
たとえばアクションは600文字以内という制限があった場合、慣れている奴なら
色々書いて600文字使い切るか、それに近いくらいは書く。
でも何も分からん初心者は、「(敵の名前)を狙う。(技の名前)を使う。」みたいに
ものすごく端的なことしか書かなくて100文字無いアクションになる可能性だってある。
それでリアクションで大した描写もなければ「面白くない」と思われるかもしれん。
サンプルがあるか無いかは、「本当の初心者」にとってはかなり違うよ。
最初からマニュアルみるなんて邪道です
数時間、画面の前にいて遊ぶタイプのゲームしている人から見たら、
この手のゲームはまず続かないと思う。
この手のゲームの初心者がまず感じるのは「やること無い」だろうし。
経験者なら、RPして他のキャラと交流するだけでも十分満ち足りるだろうが、
「ゲームしてる実感」を得られない人には、「ただのチャットとか掲示板」の認識と思われる。
RPの概念にもカルチャーショックを受けるだろうけど。
いや、その前にRP成り立つのかこのゲーム?
初心者に優しくするなら、マニュアルの充実よりもインターフェイスの充実の方が重要じゃないかな。
もちろん両方充実していればいうことない。
ただでさえわかりにくいんだから、遊びながら世界観も遊び方も理解出来る形に設計出来なきゃ辛そう。
既存のPBWも、その辺りは全然ダメだとおもうけど。
つーか情報が小出しすぎてさ、まだ出来てない感がひしひし伝わってくるんだが・・・
>「登録内容をうまく決められない!」「熟考して作りたい!」
>という人も、一度登録画面に進んでみて、キャラクターにどのような設定をつけられるのかを
>見てみることをお勧めします。
こんな事書いてあるのに登録画面が無いんだもの。
ガタガタぬかす前にシステム作って出せと。
だってティザーサイトなんだもん
背景設定がまだまだ大雑把過ぎてなぁ
ブログで語られてる話のどこまでが現実に実装される事で、どこまでがプロデューサの脳内ドリームなんだろう
ちょいと心配になってきたぜ
パートナー種族、剣の花嫁に吹いた
まんまライトセイバースかよ
しかし画像切れリンク切れの多い公式サイトだな
作りが荒すぎる
どうも遊び方見る限り他の参加者と交流できるのは8月ごろになりそうなんだよな
つまりそれまでの2ヶ月くらいは他社との交流はシナリオ参加くらいっぽいし
いったい何をメインにするつもりなんだろ
8月あたりになると富の新作の話題が出てそっちに掻っ攫われそうだな
開始前から終了の雰囲気が
複数の企業や学校を巻き込んでいるのなら、開始延期やシステム不備は洒落にならないだろう
情報の出し方とか何の戦略もなさそう
普通なら後発する企業は先行してる企業のやり方研究して打って出るもんだが
寺富より自分達のほうがこの世界の先輩だと思ってあぐらかいてるんだろうな
PBWは確かにPBMとか読者参加ゲームの流れをくんでるが商売としてはまるっきり違うぞ
この時期キャラも登録できないなんてもうダメダメ
> 普通なら後発する企業は先行してる企業の
今までに無い「全く新しいゲーム」なので先行している企業なんてありませんw
誰かジャロ呼んでこいジャロ
WTRPG1の頃は名実ともにまったく新しいゲームだったからPLも寛容だったし、後発の富・串・銀幕はみんな寺で
PBWのノウハウを学んだ上で始めてるからなー。
フロントメディアは、寺以来始めての全くノウハウを持たずに参入してくる企業。そして、しっかり経験積んだライバルが
いる以上WTRPG1と同じことして客がつく訳もなく。
PBWの一般への印象を大幅に下げた上であっさり撤退するオチが見えてきそうなんだよなぁ。
>>366 そういや、富も寺も新しいの始めるときは最初に料金・経験値無しのβ版依頼やってたな。
こっちはそういうのやるんだろうか?
やらなきゃまずいだろうな
常識的に考えて
>>381 学園退魔0はやったことないんだが、なんか拙いトコあったのか?
新機軸のゲームなので、
余所の真似なんか恥ずかしくて出来ません
しばらくは無料でコンテンツまわして感触見たほうが客も運営にとってもいいと思うんだが
そういう予定あるならとっくに宣伝してるよね・・・
>>382 まず、一回でもやってもらわなきゃ面白さが理解出来ないからな。
最初の無料依頼の他に、初心者サービス無料依頼とか
たまにやってるよ。
>>384 拙いっつーか単純に後発の方が当たり前のように良いものが出来るだけ。
パートナーとか、学校の選択とかは、ちょっと楽しそうに感じるな。
手書きブログも他社にはない機能だし、現状で告知されてる内容が全部まともに実装されれば、充分遊べる気がする。
色んな意味でPBMの方法論でそのままウェブに突入してる感じはする。
その分そこで上手く差別化と魅力を出してくれれば良いんだが。
個人的にはイラスト受注の立ち上がりが7月で後回しなのが意外かな。
他社の感覚だとキャラ作成→イラスト作成→シナリオ参加って感じだから。
今日はシナリオについての記事だが、前回説明するといった機能説明に至ってないわけだが引き延ばしか?
あと、同じ話題はカテゴリ統一しなさい。
手書きブログで版権描く奴の対応をどうするか楽しみだわ
>>387 ああ、AFOなんかでたまに見たな、そう言えば。
>>388 そういうことか。d。
でも多分アクスディアのがgdgdだったんじゃないかと思うけどw
アクスディアはそれまでの経営陣が全て富に逃げたあとのだからな
そして絶対に今までのとは違うシステムにしようとして失敗
自分でイラスト描けちゃうなら俺デズニー描いちゃうけどどーすんの?
周囲から馬鹿にされて終わるんじゃない?
新規開拓目指してるならまぁ今年末か来年くらいには
全体の6割くらいが離れて、この形式に興味持ってくれた2割くらいが同業他社
行く感じじゃなかろーか
長続きしないと踏んでるんだがそも始まるかが賭けになりかねないな
397 :
名も無き冒険者:2009/06/06(土) 03:16:51 ID:71+2sAq5
そういえば、同業他社の新作ってどんな状況なんだろ?
開始直後から遊ぶつもりもなかったけど、そもそも面白くなさそうだったから全然チェックしてないや。
>>397 しらねーよw 自分で見てこい
散々名前が挙がってるんだから。
同業他者より広い層を対象にすることで
囲い込めるプレイヤーの数を確保しようってのはわかるが、
このペースじゃ現時点で食いついてる初心者も
開始までには離れてると思うぞ。
下手すりゃ既に稼動してる同業他社のゲームにそのまま流れる。
400 :
名も無き冒険者:2009/06/06(土) 03:35:43 ID:71+2sAq5
つまらなそうだからどうでもいいや。
全然話題にもなってないし。
本当にどうでもいい人はそもそもレスしない。
400が多分失敗して欲しいと願ってる人。
402 :
名も無き冒険者:2009/06/06(土) 04:09:13 ID:71+2sAq5
?
別に失敗してほしいなんて思ってないぞ? 言ったこともないし。
どうでもいいとか言う割りにしっかりとリロードしてチェックしてるんだなw
これからも蒼フロをよろしく。
404 :
名も無き冒険者:2009/06/06(土) 04:16:02 ID:71+2sAq5
ああ、このゲームはどんなゲームになるのか少し興味あるからね。そうでなきゃここ見てないでしょ。
どうでもいいっていったのは「同業他社の新作」のことだ。
最近の更新がグダグダすぎて、経験者しか書き込んでないな。
新期がいる気配が無いのは、ブラウザでするゲームだからつまらなそうって感じかね。
新規も見ているけどこれだけ古参が楽しそうに踊ってたら遠慮して書き込まないですよ
新規の人間じゃ、何が大丈夫そうで何が拙そうだか分からんものな
踊るにはまだちょっと早いか
今日明日で、大規模に更新されると思いたい
ところで、PBWというジャンルには中学生とかの若年プレイヤーとかも大勢いるんだが、蒼フロはPBWユーザーの年齢比率とかもきちんと把握してるんだろうか?
「剣の花嫁」とか出してきた時点で、「もしかしてPBWユーザーは昔PBMをやってた奴が大半だと思ってる?」と不安になってきたんだが。
ゲーム始める前に、富の大規模オフ会とか見に行ってカルチャーショックを受けといた方が良かったんじゃ・・。
新作ゲームの1スレ目から他社新作の話題で盛り上がってたらいろいろ終わってるw
急ぐ理由はわからんでもない。
同業他社の新作ラッシュが終わってからPC登録開始ではこの先生きのこれるか微妙だ。
こけてからその客の受け皿になると言う考えもあるかもだが
嫌気持った客が同ジャンルにとどまるかは微妙だ。
スタジオアンティークだったっけ、あっちの方がましだったか
>>409 この手のゲームのオフで1000人近く集まるとか冗談だろと思っていた時期がありました
同人の奴だってきっちり運営してて既に新作仄めかしてるにこっちと来たら、だしなぁ
このスレを見るとコアなファンがいるジャンルと言う事が解った
とりあえず何言ってるか解らんw
>PBWというジャンルには中学生とかの若年プレイヤーとかも大勢いる
そこら辺どう考えているかわからないんだよな。
ゲームスタートのプレス会見を見る限り「全く新しいジャンルのゲーム」
を標榜しているし、発表会の様子を書いたレポートを読んで
今携帯ゲームサイトとかにいる若年層を狙ってそうで
旧来のPBMファンに向けた宣伝はしてないように感じる。
でも公式サイトの中身を見るとスタンダードなPBMの流れをくんでて、
新しい要素が見えて来ない。
言ってる事とやってる事が違うんじゃないかと言う印象をもってしまう。
寺富系のPBWもなりチャとかプロフとかの層が流入してきて
ちょっとした軋轢になってる事もあるんだけど
どういう風な客層があつまって、どういう風なコミュニティーが出来上がるか
期待と、かなりの不安がある。
別にいないとおかしいってわけじゃないけど
コアなファンが出来ないジャンルって衰退すんじゃねぇかな
剣の花嫁ってそんな昔からあるものなの?
PBMはさっぱりでPBWから始めたクチだけど
普通に同業他社のPBW形式って感じしかしないかな現状
宣伝頑張ってるのは分かるんだが宣伝で疲れたから
本編はまた後でみたいな空気を感じる
ブログ最新の奴はなんでまだ小出しにするのかが間に合ってないからとしか思えん
形式は同業他社PBWの見よう見まねなのに、やるつもりの事はPBM、って感じなんだよな。
PBWとPBMは全く違うゲームだと理解しているのかいないのか。PBMで許されたけどPBWじゃ絶対許されない、
なんてのも多い訳で。
>>418 どうこと?
PC必ず描写は富は無条件で実行してるが
寺はプレイング提出者のみ必ず描写など基準が別のこともある。
寺のクエストでは全体に出てきたのに個別リプに描写されないPCもいたらしいからな。
PBWに関してネットで調べた印象は、
とりあえず運営側は漫画ゲーム喫茶みたいな場所を提供して食べ物やトイレくらいは用意するけど
中で誰と何を選んで楽しんで時間を過ごすかは客次第ってことでしょ?
>>419 その例で言うなら
通常の依頼でプレ書いたら必ず描写される=PBW
ちゃんと金払って参加してても描写されない事が多い=PBM
>>419 このスレの
>>200〜220辺りを読むと良いかも。
参加人数だったりシナリオ回数だったりの都合で、
両者は似ているようで、全く違うゲーム性になってる。
蒼フロは最大100人参加で1回から6回の複数回のシナリオを連続してプレイする
PBM方式
それに対して、基本的に一回の読み切りで、参加人数も少ないPBW方式
遊び方が違ってくるのは当然。
剣の花嫁は、ライトセーバーの3だったか
ライトセーバーは築地総統が、富士見から文庫本をだしていたはず
ウテナ様の姫宮アンシーみたいなもんだよ
パートナーの種類は厨好みと言っちゃあれだが、ラインナップとしては悪くないと思うな
>>420 ホビデは会社の方針として最低一回は描写してた。
結果として濃いアクションを書く層からは不評だったが。
>>425 >パートナーの種類は厨好み
おっと、アクスディアの悪口はそこまでだ
大切な事は、ブログではなく、公式サイトに載せるべきだろ
全ての人がブログまで確認する訳ではないんだから。
確かに、ポイントは漫画で統一して紹介すると親切だったな
まさかと思うが漫画で紹介するつもりだったのが作家に逃げられたか
作家が締め切り守れなかったのか
コンテが作れなかったか
分かった。
これ、ホビデが良くやってたエンドレスゲームのネット版だろ?
もしそうだとしたら、随分殺伐としたゲームになりそうだな。
ぜったいやらねぇ…。
そもそもMSいらないやん。
こういうゲームって設定命だと思うけど、設定きっちりできてるのかな
なんかもやもやしてる気がする
>>425 てめぇ、俺の相棒のナイトノワールに喧嘩売ってんのか?
こらお前ら… 他ゲームの話してないで蒼フロの話しろよ。
折角パートナー種族発表されたんだからな。
…でも、もうちょっと説明多くても良いような気がする。
まあ、キャラ登録するまでには
各キャラクター種族の特技・スキル、能力傾向を出してくれると思うけど。
じゃ、俺のキャラの相棒は、追加登録される アヌビスかハーフバルキリーな
>>415 コアなジャンルなのは確かだw
が、キャラ交流が楽しかったりするんで世話焼きも多い。
公式やここ見てワカラン事があるなら、ここで質問してみると良いよ?
「六月開始」を発表会の時点から謳ってんのに、
その六月になっても明確な開始日が
発表されないってのがなぁ…
タイトル発表を3月下旬と言っておきながら、
まったく音沙汰なかったくらいだからなあ…
最強宣言をしておいて、後に次の作品が最強でした
って言い張った事もあったし、些細な事さ
これそもそも動かせるだけのMSとか集まってんのかね
旧ホビデ系のMSもホビデ倒産時のこと考えたら近寄らんだろうし
まあ昔は1個人の休暇と残業時間使って
ゲーム一個運営してたなんて話もあった所だからな・・・
当然そのゲームはポシャったわけだが
吸血鬼
魔都タシガンに多く種族。〜
あの文字数で誤字とは
メディア向け広報の枠から踏み込んだシステム説明や決済方法含めた金銭的な説明は
実際に登録始まってからかね。
登録始まる前にしろよ、そういう説明はw
とりあえず6月に開始ってのは無理だなこりゃ。
仮にいけるとしてもキャラ登録と適当な掲示板がせいぜいだろ。
ライトゲーマー層が「6月開始」って聞いたら、
少なくともβシナリオレベルのものが始まると思うだろうけどな。
最低でもキャラ登録と同時に決済方法云々は明かしておくべきだろ
CG板での方の絵師対応とかなんつーか本当に企業かこれって感じだ
ちょっと気になったのでメディア向け発表会の記事見直してみたんだが、RPG画面以外はハリボテ画面さえないんだな
未完成なんじゃなくて、見せちゃうと既存PBWと同じのがばれるからしなかったと好意的に解釈してみるが
期待したら負けなんだろうか
後、有料テストプレイとかは、勘弁してください
他のPBWってゲーム系のプレスに紹介されないけど蒼フロに限っては結構紹介されてる
なんでぇ
富=業界最大でコミケで大規模な宣伝したりSNEと組んで企画をやってはいるが、客向けには効果的な広告をやっていないので…。またMSや絵師向け宣伝は全企業の中では多め。
寺=業界最古参。ニコニコ動画で宣伝を打ち出したようだが、課金しないと無理なゲームの宣伝をゆとり相手に行うのも愚作?
九十九神=同人オンラインゲームを謳い、「知る人ぞ知る」ゲームをスタンスするので宣伝を行わないらしい。
串=稼動しているオンラインゲーム中では新参企業なのだが…、寺の古参MS(老害)が集まって作った企業なので資金力がまったく無い故にロクに運営できず宣伝も厳しい。
富は一時期広告展開にかなり力入れてたな。
ファミ通にも広告載ってたぜ。
>>448 プレス向け会見も力入ってましたね。
でもゲームのメインイラストとかには金掛けてないのが
アリアリと分かるね。
>>449 寺富はpixivで宣伝してるね。あそこ広告料高いんだってね。
ニコニコの宣伝では予想以上に効果があったらしいよ
でも定着したのは極僅かだろうけど。それでもジャンルの浸透とか考えると
宣伝はしないよりはした方がいいだろうね。
富はむしろ最初からある程度絞って広告出してる気がする
コミケとかpixivとかPBW入りやすそうなとこ狙ってたり
その点蒼フロは新規開拓とか広い一般ゲーム層も狙ってるから
ゲーム系プレスに気合入れてるんだろう
中身が追いついていなくて折角の宣伝が流れかねない状況になってるけど
>>452 ニコニコでの宣伝は効果あっただろうな
どこまでも転げ落てた寺がCTSでなんとか巻き返したんだから
Pixivで宣伝するようになったのは蒼フロが大々的に宣伝したからだったりしてなw
なんだか、見れば見るほど、何から何までホビデそのままな気がしてきた・・・・
前の失敗から全く学んでないんじゃないか?
いや、ホビデでも開始一ヶ月を切った頃には、
マニュアルと登録セットは送ってきていたぞ。
あまり約に立たない特典と一緒に
ホビデはどんなゲームをやってて、なんで失敗したかを新参に教えて下さいこの野郎
内部抗争があったというブログは見掛けた
>>457 一応、本業(PBM事業)では、赤字にならない程度の経営は出来ていた。
が、調子に乗った重役が、OAVを制作しようとして約1億円の借金を作ったり、
インターネット環境が現在ほど普及していない90年代後半の時点でPBWに手を出したり、
ゲームの参加特典としてガレージキットを数百体も発注する等の無茶苦茶を行った結果、
借金の額が膨らんでいった。
ちなみに、野尻抱介、築地俊彦、水城正太郎といった作家が、
ホビデのマスターから育っていったのは事実だが、
彼らはホビデの経営状態が悪化していくのを知っても、救いの手を差し伸べる事は無かった
(彼らが冷たかったというより、ホビデの経営陣に人望が無さ過ぎたのが原因)。
狂える オリオンの大失敗
ストハスの機械処理未実装
末期の企画乱立と人気作品のエンドレス化
そして最期はやるやる詐欺
>>460 人望が無いのが痛すぎる。
まぁまた破綻する事を前提に
楽しみ方を工夫することはできるがな
クリエイティブであるということは、
言い替えればセルフサービスであるとも言える
まあ当然のことではあるけど経営陣の能力って重要だよな
寺もチャリロトに手出したり多角経営で一気に傾いたし
例えばだ、新機軸っぽい企画として
メインのシナリオが3〜4ヶ月で展開されたとして、
そのシナリオが終了後、別のライターの手入れを加えた後、
どこぞからの出版社から 文庫化される。
その際、シナリオで活躍したキャラは登場するかもしれないよ。
ついでに、ドラマCD何かも出ちゃうかもしれないよ。
みたいな宣伝をラノベ系雑誌やweb上で行なえば、
黒歴史ノートとかを書いている層なんかの参加が見込めると思うんだが
どうだろうか?
アニメ系の企業や学校とつるんでいるなら
不可能って事は無いと思うが。
企画そのものは悪くないと思うが・・・その「登場枠」を巡って
PL間が物凄いドロドロしたゲームになりそうな気もする
>>464 サーパラのソレンティアとかカレイドとか小説やったりボイスドラマやったり
してるっけか? NPCの話だけど。
まさに「黒歴史ノートとかを書いている層」が多い印象のSNS。まあゲーム要素は
余りないけど。
あそこらへんの発展系を想像すればいいのかな…
ノベライズは結局別物になるだろうから。PCを出すとなるとよっぽど
ゲーム運営と企画を上手くやらないとなぁ、と言う感じ。
変な企画をやるためにゲーム自体がつまらなくなっては論外だし。
でもそれを蒼フロでやると想像すると
まず失敗する要因は幾らでも思いつくが、成功する様が想像できない。
ただ運営が安定してクリエイター取り分が増えてレベルが上がって利用者の満足度も上がる
そういう方向に持って行ければいいねとは思う
イラストはpixivとか見る限り、それなりに書ける人はごろごろいるから安心してるが、ライターはどうなんだろうな
いっその事、同人っていうか、外伝枠である程度金かけたPCの小説なり漫画作ったほうが良くないか?
もちろん公式の方のシナリオも小説なりドラマCD出しても良いと思うけどな。
つまり、やる気と献身と献金さえあればみんな幸せになれるって寸法よ。
カルト宗教やアムウェイより堅実でクリーンな訳だわな。
また潰れなければ…の話だけども。
>>468 >イラストはpixivとか見る限り、それなりに書ける人はごろごろいるから安心してるが
え?
……え?
そうか、運営はあれで「それなりに書ける」と判断するのか
公式サイトの更新がまともにないから
ネタが続かない
この展開の遅さじゃ、全くの初心者でも
やるやる詐欺かと思うよな
思わねーよ
むしろどれだけ早漏かと思うぜw
7月なっても始まらなかったらアレレと思うけどまだ6月だし・・・
そーいや初心者向けの解説ってまさかこのブログで済ませる気か?
態々記事開いて全部読む暇人がどんだけいるんだ
PBMとPBW両方知ってる人なら何が言いたいのか大体察しがつくって
ぐらいのヘタクソな文章だし初心者は3行で理解を諦めるだろ
版権に問題が無いのであれば
ストリートハッスルを復活させた方がよかったかもね
>476
公式に堂々とリンク貼ってるブログすら読まない奴はマニュアル公開されても読まないんじゃない?
リンク先に貼ってる記事って意味ではどっちもどっちだし。
ネトゲやってて何か分からないことが出てきた時、マニュアルは読んでもブログは読まないな。
ブログなんて新着情報取って出しだと思ってるから。
つか、現時点で「アクションをどう書いたらわからないよ!」に話題が行ってるけど
その前に「何をするゲームかわからないよ」って部分をもう少し突っ込んだ方がいいと思うんだが。
>>478 普通逆じゃね?
ブログなんて余程使いやすく整理されてなきゃメルマガみたいな物じゃん
ちゃんとしたマニュアルも読まん人はブログを参照する事もないだろうけどさ
つーか今あるコンテンツ自体ほとんどマニュアルってカテゴリで一緒くたに出来るもんばっかりだろ
一々ブログとマニュアルって分けてるって時点で整理が出来てないのは確定的に明らか
つーか本来マニュアルに書くべきな具体的なルールは一体どこに行ったら見られるの?
公式サイトに〇月×日ブログ更新とでも書かれれば、確認するか゛
一々チラシの裏レベルの日記なんか見ないよ
アクションに関しては、公式サイトで図入りで説明するか、マンガ゛で説明すべきだろ
>>482 いや、まったく新しいと勇んで称する独自性を、サイト公開ギリギリまで伏せておきたいんだよ
まさか他社がやってる事をコピペで再現するだけで開始時期延期だなんて、あんだけ宣伝で大口ぶっちゃって
まさかまさかそんな恥ずかしい真似できるわけが無い
今更なんだが、
2009年6月に浮遊大陸パラミタが突然、出現
PCが(今の所)所属できるのは、
パラミタ西部のシャンバラ地方の6つの学園のどれか
さて、ゲーム開始時のゲーム内年月日は一体何時頃になるんだろうか。
2009年6月以前って事は無いだろうが、2009年6月から開始って事も
ないと思うが。さてはて
上で指摘のあった、パートナー種族 吸血鬼の所 直ってないな
あと、シャンバラ人の「。。」も直してないか。
なんだかなぁ
休日はともかく、月曜出勤したら真っ先に直す所だよなぁ。
これじゃあゲーム始まっても問い合わせの返信遅れるだろうな、と想像がついてしまう。
逆に考えるんだ
まだ気づいてないだけだと
なん…だと…?
6月開始をうたうからには
中旬までがタイムリミットだろ
もう一週間くらいしかないぜ?
それとまだ問い合わせフォーム設置してないのか
これはお客様の声を聞く気が無い
という意思表明だと受け取らせてもらう
問い合わせフォームはまだ必要ないんじゃね?
その前にまずは情報だろ。最初に出す分の情報が全部出揃って、
キャラ登録やら何やらのシステムが出揃って、その上で分からんことや
不具合が出た時に問い合わせるんじゃね?普通は
だから、ブログ更新したらしたって、
公式サイトに書くべきだろ 普通
アクションの書き方。
ホビデの時は、リアクションの最後に
RA一覧があって、
例えばこんなアクション
○○を××する。
みたいな感じのことが書いてあったんだっけか
なんにせよ、見本をいまだに公開しないんじゃ何とも。
文章だけじゃ伝わんない事なんていくらでもあるんだから
ブログと公式サイト、管理者が違うのか?
つかこれPCは無条件でシャンバラ復興に意欲を燃やす若人じゃないとダメなのかな。
別にパートナーと契約しただけで行きたくもないのに無理やり送り込まれたロールでも良いじゃない
パートナー契約も望んでやったわけじゃないとかでも良いわけだし
>>488 言わせて!Rex ってページ作って一見「聞くよ」という態度をとったと見せかけて
一個ゲームが終わるまで放置して聞くだけ聞いてスルーし続けるのとどっちがマシよ?
管理って、バンタンかヒューマンの学生バイトがやってるんじゃないの?
>>488 とは言っても、六月30日30時くらいまでは六月だぞこの業界w
>>495 そらまあ別に向こうがそのつもりなら別に良いんだけどさ、
新規客は確実に逃げるだろw
>>496 まあそうだなw
ちゃんと開始されるのを祈って待つかw
>>491 あんな世紀末救世主にやられる雑魚共が
そんな崇高な思想を持ってるように見えるか?w
>>498 あいつらが善行するシーンが浮ばないぜ!
>>498 考えようによっちゃ崇高だよ?
文明を捨てて、生産性の欠片もねぇ弱肉強食のどーぶつ暮らしに戻るわけだから。。
人類が霊長を気取るに当たり捨ててはならんものを捨ててまでちきゅうにやさしい。
>>493 PBW界の底辺と比較対象になる時点で駄目じゃねぇかw
ちょうど、他社の新作のスタッフブログが始まったけど、世界観の説明から始めてるね。
現段階では情報量としてはそんなに多くないけど、「質問を受け付けます」とか書いていたり、次回更新の日付を明示したりで、興味を引かれた人にまた来てもらいやすくなるようにしてる。
それに引き替え、こっちは・・・
ブログをマニュアルがわりにするなら、それっぽいタイトルにするべきだと思う
「開発者ブログ」なんてタイトルつけられても、開発者の戯れ言としか思わない
3回連続でブログのカテゴリ分け放棄してる時点でもうね
ところでサンプルアクションそのままでもおkって事は没無しの方向なのか?
そのままでも良いって書いておいて雑兵扱い描写はなしだと思うんだが
PBMやPBW経験しててもどういう落としどころに持っていきたいか見えないんだが、
これで狙ってるとおぼしきライト層はついてこれるんだろうか
> サンプルアクションは決して皆さんの自由を制限するを妨げるための物ではありません。
いったいどこの自動翻訳機かと(ry
そして誰も期待しなくなった
ネガキャン乙
PBWの歴史は老害との戦いの歴史でもある
>>491 たとえばこんな動機
・単なる好奇心、パラミタ面白そう
・不景気の日本になんかいられるか、オレはフロンティアを目指すぜ
・パートナーの子に一目ぼれ、はいはいついていきます
・武道の有段者、ヴァルキリーに勇者の素質があるとスカウトされ修行のために
・大企業の御曹司、パラミタにおける我が社の利権確保のために
>>508 そうか?
PLにとってはやる気のない運営こそが
一番の強敵だろ
運営目線での話であれば、確かに
そんなものかもしれんが
発生する事件に対し、どんなスタンスで望むか。
それが大事なんじゃないだろうか。
あと、立場が学生限定だと行動に制約が付きそうだがどうなんだ
溝口や草薙京みたいな10年単位で留年してるPCもいそうな気もするなぁ…。
その前に人集まるかが激しく不安だが。
具体的に老害と何を戦ってるの?
関わりあいたくなければスルーしておけばいいんじゃないの?
515 :
名も無き冒険者:2009/06/09(火) 11:49:14 ID:5guvoPoC
知ったことかー!!
516 :
名も無き冒険者:2009/06/09(火) 12:33:31 ID:JyZ4hFy3
>>513 今やネットで匿名で何かを叩くということが
もっともお手軽な娯楽であるという現実に
そろそろ気づいた方がいいよ。
ネット叩き=老害との戦いなの?
匿名ってことは、キャラの名前すら表にださない匿名掲示板とかの話だよね?
ゲームの外で勝手に罵りあってる内容をゲームの歴史扱いって…
サッパリ意味がわからない。
ネットで情報が共有される時代なのに、脇が甘いとは思うな
CG板のスレなんか見ててもグダグダすぎる
CG板のは絵師研修員に出回ってる情報だけでワイワイ騒いでいるだけ
遊びでやってるんじゃないんだよ
叩くってのは、人として許されないことを断罪するとか
消費者の利益を守るために、企業のずさんな対応を非難するとか
そういうための手段の一つ
遊びで無差別に叩く人間こそ、叩かれるべき
断罪・・・
>>509みたいにまともなレスをくれていた人でも、こんな事言っちゃうのか。
2chで断罪とかw
>520は2chを何だと思ってるんだw
便所のラクガキが断罪とかwwwワロス
マジなら2ちゃんねら総力を上げてつぶすが
/⌒:::: ◆⌒\
/ ひ ) ( ひ ヽ
_/ ` ∠_ ヽ´ 人
イ ゝイノ | ヽ 冫y彳 (;⌒ヽ
|| ヘ 。 | /| / 。 | /|ヽ
|| | 。 / | | | | 。 /.| | |
| | 。 / | | | | 。 / .| | |
|⌒| 。 | | /⌒● | | 。 _| イ| |
\|` ヽ ヽ/ / ひ ) ゞ |`ヽ | | |
/|\人/\| ―/ ` ∠_ \|\人ヽ /|冫
|| || | | | | /| ゝイノ | \ ヽ|| | |/ |
||/|| | | | | / '|| 。 || \ || | || /
|| | | | | / /| 。 / |\ ) || | ||/ |
ヽ| | | |. ┌|⌒|_| 。 / |/⌒/ | || | | | |
ヽ| | | || | | | 。 / _/ | | ヽ| | | |
| | | || |⌒|\人ヽノ|⌒| | | ヽ| | |
| く__く >>  ̄\__ | ̄ヾ.くく >_ > )
\ >. /ヽ.__/  ̄\./ ̄/ < /
`ー' .  ̄ ̄  ̄ ̄ `ー'
525 :
名も無き冒険者:2009/06/09(火) 16:05:23 ID:5guvoPoC
要するに、便所のラクガキで情報が共有される時代なんですね
>>525 そう。
便所のらくがきで注意喚起を呼びかけ、便所の落書きどおりに会社の悪行が世間にばれて摘発される例もいくつもある。
風呂については過去のことがあるしスパム求人と合わさって、今のところはイメージが悪い。
過去を知る人たちは注意を呼びかけたくなるだろう。
風呂の中の人はネットでの広告活動を呼びかけているようだから、2chなどの匿名掲示板の広告効果についても十分理解しているよね。
ここの書き込みに反感を抱くだけではなく、しっかり理解して運営に生かしてね。
便所の落書きのマイナス情報が杞憂に終わりますように。
なんだか変なのを相手にしてしまったようで…
とりあえず謝っておく。
ごめんなさい。
公式が更新しないのが、一番悪いな
例え誰が擁護しても
例え誰がアンチしても
公式はやる気がない
それだけがたった一つの真実
>>526 企業側の最悪手は、
「匿名掲示板に自ら書き込んで、自社製品に関する話題を
自分達に都合のいいようにコントロールしようとする」
ことだろうな。
広告として利用できるとか考えてる連中ほど、
これをうまくやってのけられると思い込んで
結局自滅するんだよな。
話変えるがゆる族のイラストは酷いなw
酔っ払いの汚いおっさんにしか見えんw
ブログで言い訳するくらいならOK出さなきゃ良いのに…
なんていうか、その
あのゆる族のイラストなら
富のシルバーレインのゴーストタウンに出てきそうだ。
実際着ぐるみ着たゴーストがいるもんで
それの仲間だと言っても違和感ない
え、あの親父くさいクマ。
NPCのイラストの中では一番のおきにいりだわ。
遊園地で蹴りを入れて来た子供に容赦なく仕返ししそうな所がたまらん。
ひこにゃんとかの人気にあてこんでの事だろうけど、
なんかホントに「とにかく人気出そうな要素を片っ端からぶちこみました」ってだけの気がするな。
画像の縦横サイズすら確認せずサイト更新するのかよ
ほんとにちゃんとした企業なのかこれ…
登場人物追加されたが、横幅基準でサイズ適当に合わせるなよ
せめてパートナー種族並みに縮尺合わせろw
登場人物がバラバラだったから気付いたけど、パートナー種族もブラウザ側のリサイズに頼ってるのな。
約に立たない情報を更新されても嬉しくない
時間稼ぎですから
このめちゃくちゃなレイアウトと無駄な改行は少ない情報をボリュームあるように
見せかけるためか
こりゃ中身全然できてなさそうだな・・・
あーあ、登場人物を早めに紹介するのは一番やっちゃいけなかったのに……。
DTSでそれをやって寺が叩かれたばっかりだぞ。
パートナー種族も、吸血鬼は直ったけど
シャンバラ人の方は何故か直してないんだな
こりゃ本当に「30日までは6月」だと思ってそうだな・・・
開始時期についての告知が予定月になっても全く語られないあたり
この業界じゃ30日まで6月だぜ!!って、そりゃ寺とか串じゃそうだけど、主流の富がそういう体制じゃないからねぇ
30日まで月のうち、6月開始と言えば6/30 23:59開始でも嘘はついていないというスタンスで、いったい何人がついてきてくれるんだろうねぇ。
スタートで新規客がついても「向こうの運営すげぇぞ、ここのが糞みてぇだ!」っつって移動されて尾張じゃないかね?
CG板の書き込みを見ていると、期待するだけ無駄な気がするわ。
始まる前から投了だろ。
残念だ
絵師としては、ここに限らず同系統のゲームは、
イラストの不当な価格破壊につながっているから無くなって欲しい。
相場の1/10だもんな
こんなクソ安い料金でやる馬鹿の気が知れない
イラストの価格についてはこんなもんだと思うけどな。
これ以上上げちゃったらついてこれない客出てくるだろうし
ほとんどの絵師は素人に毛が生えたようなレベルじゃん。
本当に上手い人は一時期こういう所でやってたとしても
そのうちにちゃんと商業いくしね。
その商業の価格が一部で変に値切られる傾向があるから困るのよ。
こういうゲームだけが原因じゃないだろうけどね。
それはしょうがないだろうな。
普通の会社だって色んな要因で価格の上げ下げはあるし
大手の下請け虐めなんて珍しくもないことだし。
PBW単体で見れば不当な価格設定ではないから、
そっちはそっちで戦ってもらうしかないわな。
こういうのって名前を売るために仕事するんじゃないの?
結局実力主義なんだから発注が自分に集中するようなら交渉すれば良いだけ
値切られるって結局それだけの腕って事だよね。
「その値段じゃ嫌です」
↓
「あっそ、じゃ他に頼むから」
まぁ…悲しいが資本主義ですな。
じゃあもう少し出しましょうと言われる腕を身に付けるしかない。
>>545 まともな感覚で仕事できる奴はあんなところで騒いでないだろ。
500人いるそうだし、中にはちゃんとした絵師もいるんじゃね?
と思い直しておく。
まともな感覚で仕事できる奴はあんなところで騒いでない≠あんな所で騒いでないまともな絵師がいる
現実は非情である。
ミクシの某コミュで不満ぶちまけていた人がこっちに来たような流れだw
ぶっちゃけ、絵も声も脳内補完するからいらないし
トミーのアトリエでさんざんループしてる話題じゃないか
蒼フロの話をしようぜ
NPC紹介しか更新無かったけどよ
さっさとマニュアル公開しろ。
それしかない。
後、絵と声の登録が七〜八月だがそれまでに客が逃げるだろ。これでは。
もっとも最初から集まらないかもしれんがま
>>トミーのアトリエ
アトリエシリーズの某時報バージョンを想像した
>>561 中のヒト的に焔の錬金術師か。
…松岡修○?
友よ、いまこそ我らのトロンベを見せる時
シャンバラ人、やっと直ったか
ブログに繋がらない
蹴られてるのか?
Connect Error
Could not connect to MySQL database.
なんぞこれ
アニメイトTVblogの鯖が落ちてるっぽいな
アニメイトTVのTOPには
動画配信鯖のメンテを今日やったって話は出ているけど
ブログの方については特に何も書かれてない
なんだかんだでお前ら期待してるだろ
期待はしている。
でも9割方その期待は裏切られるだろうという事も覚悟している。
マスター名を発表してくれないと参加するかどうか決められないなぁ
>>571 開始がされるだろうという期待ならしている
特に更新がないどころか、ブログ鯖落ちか
とりあえず運営って状態からは程遠いな現状
『蒼空のフロンティア』ですが、現在開発も佳境に入っております。
近いうちに運営開始日などもお知らせ出来るかと思いますのでいましばらくお待ち下さい。
つまり、6月が1/3に入った現在の状況は
「今作ってます。いつ始まるかはまだわかりません。そのうち見通しが立って、予定くらいは言えるようになると思うよ」
ですか。
8月開始でイラストが頼めるようになるのは11月くらいかな?
結構ニセ情報多いな
せめて、キャラ製作に必要な情報だけでも公開されれば、チラシの裏に設定書いて登録に備えたり、同じ学校所属予定の仲間を集められるのに
お、ブログ直ってたのか
まだ開発中って、MOやMMO、定期更新型ゲームだったら
「有料β」と呼ばれておかしくないペースだな。
>>580 モヒカンはある意味あの学校風景のイラストで十分な気もw
ふざけんな。
きちんと準備すませてから発表しろぃ
拙者、早漏の居候にて候!
今週はもう駄目なこと確実だな
まあ絵師にボランティアしろとか言ってるくらいだし。
絵師見習いだからしょうがない
いつまで見習いに据え置くつもりか
…永遠かな
それを決めるのは自分でも運営でもなく客だ
見習いを正規にするのは運営だろ
なるほど、こうやって運営は
絵師の抗議をかわすわけか
汚いなさすが運営きたない
絵師はリアなのか?どうも運営に対する不満の持ち方や吐き出し方が幼いのだが。
富も絵師やMSを正規に引き上げる基準がよくわからんし
見習いになるつもりなら覚悟した方が良いと思うぞ
リアって何だ?
リアル厨房のことだろ。
リアって言われるとリアクションを思い出す
パラミタの地図早く欲しいな
各学校の位置関係も知りたい
いや見習いだからどうこうとか、吐き出し方がどうこうとかそういう問題じゃねぇだろ。
つーか風呂にも富みたいな「見習い」制度なんてあるの?
それとも研修生のことを言ってるのか?
ただ単にピクシブにうp頑張ってる人らレベルを見下して
「見習い」と言ってるだけ?
>>598 多分研修生の事を言ってるんだと思う。
研修受けてない(富とかで描いてる)人も居るはずなんだけど、
そう言う人はピクシブやブログで風呂の話題だしてるの見かけないんだよな。
まあ、なんでも絵師契約まだだそうだから
まともな神経なら、現段階で風呂と関わりあることを言及したりしない人が多いよな。
篩いにかけるために契約の前に研修してるんじゃないの?
やるとして、百合だの耽美だのは下半身と脳みそが直結した方々が多そうだから怖いし
モヒカンや軍人集団は普通にRPしてても怖くなりそうだし、上二つからの選択かなぁ。。
602 :
名も無き冒険者:2009/06/12(金) 12:25:10 ID:eONYCUjB
>>599「蒼空のフロンティア」+イラストでググッたら結構いたぞ。
すごいピンキリだったがW
そろそろ何日開始!告知とか
華やかなナニカこないものか。
少なくともpixivにピンはいない
小学生とか中学生対象の入門的PBWってやればいい
経験上ホビデのゲームで開始が延びたものでまともに動いたやつはない
同業他社と比べてスケジュール管理は徹底されてたんだが末期はもうgdgdだった
一周遅れとか二周遅れとか普通にあったもんな
某機械処理の返金とか
6月30日23時59分までならとか一昔前の時間感覚だな
ネットの客はせっかちだぞ
休日返上で動いてる富でも遅いって言われるのに
>>603 来週中くらいに来ないと本格的にヤバい
まあ会社そのものは本業別だから
会社傾ければ穴埋めるくらいは出来るんだろうけどw
そういや映画配給が本業の会社が
人気小説原作の定期更新ゲーム運営に手出して
gdgdになってたことがあったなー。
来週はティザーサイトが発表されて一ヶ月だしな…。
3月中旬に出したファンロードで4月末って言ってたのにね。
結局ファンロードモバイルはその後続報来てないみたいだし。
次スレは【反省会場】になるのか
それとも【思い出を語るスレ】になるのか
はたまた【葬式スレ】となるのか
どれだろう
【ネガキャンスレ】でいいだろ
ネガキャンうぜぇ・・
>> 614
開始を待ち侘びるスレでは
>>615 そうだね、全然情報公開されなくても、ゲーム開始の目処が全然立たなくても、
誤字がなかなか直らなくても、ゲーム内で使うイラストをタダで作らせようとしても、
否定的な意見は当然ネガキャンだよね。
肯定的な材料はほとんどないけど、肯定的な事を言うしか許されないよね。
グーグル画像で検索して、青地のポスター?はけん
おおかっこかわいいじゃんと更に検索したら吹いた
青ポスターみたいな絵だったら欲しいかな…
>>617 6月中にはじまったらどうするの?死ぬの?
>>615 というか、初めは例の倒産に関わった運営に対する恨みのネガキャンかと思っていたけど
他のこの企画に関わってる人に対する激しい憎悪みたいな掲示板みかけちゃって
絶対潰してやる的なノリだったからこういうところから便乗してきているのかなって思った
そういう方向に持っていきたいわけだな
>>619 まだ開発すら終わってないのに
6月に始まったら絶対バグ取りしてないよね
バグ取りも含めて開発なんじゃないの?
開発中=バグ取り中なのかも。
轢死の学園X、九十九のロストトレイル、風呂の蒼フロ。
最近始まった&そのうち始まるPBWだと、宣伝に一番金かかってるのが蒼フロだけど
蒼フロは生き残れるのかねぇ。
規模的に寺よりは上行くと思うな
富>蒼>寺>九>串
ぐらいで
>>620 > 他のこの企画に関わってる人に対する激しい憎悪みたいな掲示板みかけちゃって
それってどこ?
>>624 寺のDTSも始まるんだぜ
確かに蒼フロはPBW界では最大規模の宣伝を行ってるが…
未だにまったく新しい要素が何なのか不明だったり情報が矛盾してたりしてるし
そもそもPBWってジャンルはライト層には向かないからな
どうやってコアユーザーを確保するかの方が大事
ツクモが串より上に行くことはないんじゃないかね?
上に行ったら行ったで対処する能力なさそうだし
串が更に落ちぶれるって意味なら可能性は0ではないが・・・
>>625 たったの絵師500人で寺より規模上だったら地獄絵図だぞw
>>619 別に。問題なのは6月中に始まりそうにない事だけじゃない。
>>620 ないない。そもそもホビデ怨恨のネガキャンってのが、社員か信者の希望的観測すぎる。
単に駄目っぽいから駄目って事実を言われてるだけ。
>>625 寺よりは下じゃないかな。何だかんだ言って寺は前のゲームからついてくるPLとかいるしね。
風呂は新規だけでそれを賄わなきゃいけないからその分が結構大きなハンデだと思う。
>>628 いや、串は現状ですでに九十九の下だと思うんだが。
いまだに開発中っても、何のどの部分を作っているのか
さっぱり分かんないのは良くないと思ふな。
絵と肥の実装はまだ先なので、おいておくとして、
1.外注のブラウザゲームが完成していない
2.或は、第1シーズン(仮)のメインシナリオが未完成
3.サブシナリオ関連のシナリオが未完成もしくは、マスターの質がアレ
4.世界設定が矛盾だられけでどうにもならない。
5.責任者っぽい人が金と資料もって逃亡。現在穴埋め中
さて、こんなかに該当があったりするだttぴぁ
>>630 そうか?・・・
銀幕やってないからよくわからんが
銀幕の掲示板を見た時新しい書き込みの少なさに驚いた記憶があるんだが
依頼だと盛り上がるのか?
>>632 というより、串は一部のヘビーユーザーがテンション高いだけで、勢いと規模が一致しないんじゃね?
銀幕はそれほど多くないにせよ依頼ガシガシ埋まるし、串はいつ見ても空いてるし。
>>631 基本的なシステム(判定など)が完成してなかったり
致命的な欠陥があって作り直してる可能性もあるな
Webゲームもあるからこのへんもしっかり作りこむ必要あるし
>>633 検索してみたら
依頼数は大体同じくらいだった
じゃ後は新作の内容次第か
雑はツクモガミくらいの規模なら上手く行きそうなタイプなのに
そろそろ風呂が呆れられてるのは特定アンチのせいでも、他社の工作員のせいでも、元ホビデPLのせいでもないと気づくべき。
どんなキャラ作ってどんな冒険しよう
っていう妄想全開ムードが全く作れてないな
クラスやスキルの情報も全然ないし
そういえば学園とクラスやスキルってどれくらい関係あるんだろう。
サイバー、魔法、軍事、男子、女子、不良って分かれ方だと装備・スキルや能力値に
思い切り影響出そうだけどそれだと学内で固まりづらそうだな。
不安ではあるけど、楽しめる作品になってくれればそれに越したことはないんだがどう転ぶかね。
元ネタが多魔だとするならかなりライトな作品になると思う
Web関係つーかプログラミングについてのスキルはホビデは酷かったからな
GNJのオリオンやらストハの数値処理やら
取り掛かってはいるけど結局完成しませんでしたというのがこれまでのオチ
そのへんを補うための他社提携なんだろう
ただ富と灰ほどの連携が取れているかとなると疑問だが・・・
オレはパートナー制度が未だによく分からん
パートナーがいればパートナーの能力を上げたりするのに金を使ってくれる
そんな感じじゃなかったっけ?
機械処理はぽしゃったけど
手っ取り早くNPCラブできるとか、そんなとこじゃないかと思ってたが
アクスディアの逢魔システムみたいなもんだと思ってた。
>>631 肥!?お金を払って PC の食生活をテキストで送ると PC の unk の匂いを合成してくれるって!?
なるほど、まったく新しいぜ・・!
イタタタ・・・
>>646 過去の前例からすると、それが結構な割合を占めるかと
二人の関係「一目惚れ」とかいう設定あったし
でも1キャラあたり3パートナーまで持てるって話だから
そのうち一目惚れの相手も倉庫の隅で埃を被ったまま放置されると・・・
ところでゆる族って担当者が
「やっべ俺こんな設定考えちゃったよ革新的www」って感じがする
パートナー三人を、それぞれ系統の異なる魔女っ娘にして、
黒魔法ラブ×2大作戦がしたいです
1PC4キャラってそれ無理だろ。自分とパートナーだけで世界完結出来ちゃって交流するのが難しくなるし、
そも初心者に4キャラ演じ分けろとかキツイだろ。
初心者の場合交流必須の方がキツイんじゃね?
パートナー3人に過去現在未来の女神の名前つける奴が絶対に出てくる
つまり、PCがとんでもないパートナー3人に強制連行されて強制労働させられている。
逃げ出そうものなら3人による拷問があり逃げ出しても足取りはすぐに見つかってしまう。
どうやっても絶望的な状況に人生を捨てたPCが活躍する超苦労人生物語が完成するわけだな。
>>656 交流必須はそもそも、そういうゲームだから仕方ないと思うが。PBWはネット上での交流に適正がある人が集まってするゲーム。
酒の試飲会には飲める人しか参加しないとかそういうレベル。
>>657じゃあ俺は機械っ娘でチェロ、ドラム、トランペットにしようかな
リアルで見てたなら中年だな
三姉妹かと思いきや、一人だけツイ☆てるんですね
空気読まずに魏・呉・蜀にしよう
じゃあオレはとん・ちん・かん
あっち、こっち、でっち
じゃじゃ丸君、ピッコロさん、ぽろりと言う名のフリー●
6月も半ばになったが結局動き無しか
そろそろ富が無限・銀雨の戦争ラッシュと水着コンの受付に入るだろうし
機を逸した気もする
ファンロード復刊(6〜7月予定)したら本気出すって思ってるとか。
スタッフ募集・作品宣伝って紙媒はここ以外でやってるのは知らんのだが、他の所でやってる?
ファンロード復刊+モヒカン学園・・・・・はっ、そういう事か!?
つまり、あの天才アミb―――うわらば!?
矛盾とか散々既出で今更だが、
パートナー種族ってパラミタ出現前は魂だけの存在じゃなかったのか?
ゆる族とか普通に日本各地で活躍してたらしいが・・・
>>660 アーサガ=オーニッツ、ルーベット=ラ=レェテ、モラ=イーミズ
6月始動なのに未だ具体的な日付が出てこないのはどう考えてもおかしい
今頃逃げる算段でもしてるんじゃね
もう中旬だな
今週中に発表あるだろ
>>672 魂だったのはシャンバラ人
ゆる族は、種族ではないかもしれない
暴走族って種族はいないだろ?
パートナー複数なんて邪道だぜ
オレの相棒は1人だけ、と
元ハッスラーが主張してみる
>>673 今逃げても被害は親会社の持ち出し費用だけだから
客からすれば痛みはないんじゃね?
キャラ登録すらしてない訳だしね
アヌ、アヌアヌ〜
>>677 それだと丸損で示しがつかないから
客からいくらかでもむしり取る努力はするんじゃね?
ハッスル参加者だったから、バートナー一人制度には同意
ハッスルは、学生に戦闘を強要する感じだった帝国編はクソ
異論は認める
やっとか
粗探しとか
2009/06/15
本日21:30より運営が開始されます。
ねーよw
いきなり開始とか有り得ない
釣りだろ
…な、なぁ〜んだって!?
アヌアヌもきゅきゅ?きゅぴ〜!!
俺も目を疑ったが公式サイトに確かに書いてあるんだw
しかしまた急なもんだな
なにこれ?
サプライズ笑い()にしてはセンスが無さ過ぎるけど
「運営開始」が何を指してるか何て解らんぞ。
キャラ登録はできるがログインもできない掲示板も無い、
本気で何もやれなくったって、運営は開始してる、ってつもりかもしれんw
なんで21時半なんだよw
しかも当日に運営開始を発表するとかwwww
つか、「何の」運営が始まるの?ww
なんか本気で怖くなってきた。
これはアンチでなくとも不安になるレベル
ワラタ
106 :名無しさん@お腹いっぱい:2009/06/15(月) 21:11:24 ID:oWPY4bdF
今日9時半からサービス開始なんだが、
イラストレーターの
契約を先にしろ
まだしてないのかよw
そんなバカなwww
マジで一体を何を開始するつもりなんだwww
まさか、「運営」って会社運営のことか?
今日あと5分後から各種契約をとかいう話か?wwww
絶対釣りだと思ってた・・・
さあ21:30になったわけだが
ひょっとして内部関係者に対する何らかの符牒か?
な、なにが変わったんだ…?
今頃フロンティアワークス内で運営開始の一本締めとか乾杯とかしているのだろうか・・・
今日からコンテンツを公開していきます
とりあえず、これから公式HPの作成に入ったんだよ
21:30に運営開始って言ったら21:30に何か変えろよ・・・
どうなってんだこの会社は
何も変わってないな
・・・娘の水着コンIGC発注文作成に戻るか
>本日21:30の開始予定でしたが、少々遅れております。
噴いた
もう・・・だめなんじゃね
2009/06/15
本日21:30の開始予定でしたが、少々遅れております。
運営開始までもうしばらくお待ちください。
どうしようもねえな・・・
>本日21:30の開始予定でしたが、少々遅れております。
>運営開始までもうしばらくお待ちください。
すまん、2chに対する壮大な釣りにしか思えんのだがwww
705 :
名も無き冒険者:2009/06/15(月) 21:42:09 ID:9JaX9TAE
何やってんだ・・・
>現在、キャラクター登録システムに不具合が発見されており、修正中です。
>お客様には大変ご迷惑をおかけしております。
うん、説明だけはまともになった
2009/06/15
現在、キャラクター登録システムに不具合が発見されており、修正中です。
お客様には大変ご迷惑をおかけしております。
テスト鯖的なものはないのでしょうか
出だしからgdgdすぎクソワロタwwwwwwww
不具合なくしてから告知するだろ普通
そろそろ何か見せないとやばいと思って急遽作ったせいで
テストする暇も無かったわけか。アフォだな。
710 :
sage:2009/06/15(月) 21:44:28 ID:Bv0FIXp8
キャラ登録はやるみたいだな
何をあせって、何を遅らせているのか・・・・。
えと、あくまでただの想像、俺のファンタジーな与太話なんだけど、
あれかな、2chへのアピールじゃなくって・・・・
もしかして、金融屋へのアピールって可能性は無いかな?
21:30って何時から告知されてたんだ?
PC登録解禁しようという段階で何時間後の予定を立て
それを外したかがグダグダさの指標だろう
21時過ぎそうなら最初から明日の予定で告知すれば良い物を
予想通りにシステム不具合か
この調子で次々遅れるだろう。
714 :
名も無き冒険者:2009/06/15(月) 21:51:24 ID:iSEZWe96
これはひどいwww
久々にワロタ
717 :
名も無き冒険者:2009/06/15(月) 21:53:19 ID:iSEZWe96
>>712 19:00頃だったはず
正直ひどい。というかなんで二時間前?
>>711 なんかそんな感じ。
無茶苦茶焦ってるもんな
すまん、頭の h 消すの忘れた
このまま一ヶ月放置に一億ジンバブエドル
720 :
名も無き冒険者:2009/06/15(月) 22:04:07 ID:YDbqHyCQ
今日の不具合が結局1人芝居で、
出資者へのアピールという説に5兆ペソ。
なんかいつかどこかで見た光景だぜヒャッハー
キャラ登録なんか明日以降でも良いのに
技能とか設定項目さえ公開してくれれば、チラシの裏にメモしたりと楽しめるのに
ほんと馬鹿だ
金融屋へのアピールってセンが本当にありそうだな
gdgdってレベルじゃねえ
俺さ、この責任者の前の悪行とか知らないし、CTSでこの業界知った新参なんだけどさ、
……あれ、何で寺と無関係のはずのここが、こんなにも寺と同じような雰囲気を醸し出してるのw
というか
スキルやクラスの設定公開と
キャラ登録を同時に始めるつもりなのか?
>>724 キャンペーン期間は最短で明後日までなのか
開始前にキャンペーン期間終わっちゃうぞ
ブザマってレベルじゃねーな
ってか、何で4GAMEで出てる記事の内容を公式で発表しない?
プレイヤー向けの開始ではなく、
スポンサー&メディア向けの開始ってのの信憑性が増す行動だな
>>724 >PBWとは,テーブルトークRPGやボードゲームなどから派生したサブジャンルの一つで,
>主催者側の用意したゲームマスターと,複数のプレイヤーが「対話」によってひとつの世界観を共有し,
>シナリオを進行させていく多人数同時参加ゲームのことだ。
対話というのはちょっと語弊がある気がするな。
つか慌ててシステム開発担当者呼び出してバグ箇所洗い出してそこ直してって
今日中に終わらなくね?
もしや富ではなく寺の運営を真似たのだろうか
>>731 さすがに開発担当も会社に待機してると信じたい。
一応発表してるやん、【本日】って
736 :
名も無き冒険者:2009/06/15(月) 22:23:52 ID:YDbqHyCQ
メルマガが重複してる時点で、混乱の渦中が想像できる気がw
担当者は何もすることが無いからとりあえず仕事してるフリしてるんだPCの前で。
開発担当者は多分派遣だからもういないw
てぇことは、数年で社員の一部が独立したりするのかなー。
そっちに期待がかかるなー。
早く独立しねーかなー
738 :
名も無き冒険者:2009/06/15(月) 22:25:31 ID:iSEZWe96
さて一体いつになったら始まる?
いやそもそも始まるのか?
せめて後どれぐらいで修正が終わりそうかとかぐらい教えて欲しい。
明日の同じ時間にサービス開始とかさ。
ホントこれはひどい
その前に社長が逃げるなw
>>725 富スタッフに逃げられた時のアクスディアの惨状を思い出すぜw
そんときの寺ですらちゃんと開始遅れるの明記したし、無茶な実装スケジュール発表して遅れたりはしてなかったように思うんだがなぁ。
741 :
名も無き冒険者:2009/06/15(月) 22:27:18 ID:YDbqHyCQ
おれ給料払ってもらってねえぞ?w
スキルやらルールの提示をぶっ飛ばしてキャラ登録という発想はなかった
>>742 スキルだのルールだのに縛られない、根本的に自由な発想を活かせる仕様なんだよw
……きっと
本当に今修正してるんだろうな・・・
無理なら無理って早めに言ってくれよ
745 :
名も無き冒険者:2009/06/15(月) 22:34:45 ID:iSEZWe96
さてPCは閉じるか。
携帯でこのスレをウォッチして動きがあったら戻ってこよう。
いきなりの開始発表で、期待して待ってましたなんて客は居ないわけだから、
開始予定は明日にして、明日中に無理そうならまた別の開始日を告知すればいいんだよ。
それじゃ出資者が許してくれないの?
数日前から順次公開
今日から登録でもよかったのに
これ、責任Mondainiらんか
>>746 広告出した手前ってのがあったんじゃね?
広告の入稿時点では大丈夫そうな見通しだったんだろうが
19時に大丈夫と思ってたとは思えないな
>6/15〜17の間に『蒼空のフロンティア』に新規登録した方全員にもれなく、
>ゲームポイントを50ポイント(約500円)プレゼント!
当日いきなりの告知は、このポイントプレゼントの対象者を
出来るだけ少なくしたかったんじゃないかと邪推してみた。
登録→新機能実装→深刻な不具合→ワイプ
以下ループで
751 :
名も無き冒険者:2009/06/15(月) 22:41:27 ID:YDbqHyCQ
オープン前に暇だから考えた
今までの運営の行動は、きっと漏洩してるやつを選出するための
罠だとしたら?
小出しにした情報や2chの荒らしでストレスを発生させ、
それぞれ怪しそうなヤツに対し個別に内容を変えたメルマガを送る。
そのメルマガの内容を漏洩させた人間を特定するのだ...
これを見て眠れなくなった絵師は500人はくだるまい...
もしメルマガが送られてるのが、オレだけだったりした場合
ここがオレの墓標さ
>>750 まさにそれが○賀がGNJやストハでやってきたことであってな
そういう暇な作業はオープンしてからで
いいと思うんだ
寺を真似たと言うか
寺の最悪な時期を真似た感じだなw
少なくとも2時間後に開始しますはねーよ
今急いで絵師と契約してるんじゃね?
ノウハウがないとは言えちょっとこれは酷いな
登録と言ってもルール関係が分からないとなんともならん
絵描きと契約する前に漏えい者あぶりだしは
さすがに順番が逆じゃないかと
そーいや課金関連って全然話出てないけど、
>>724の記事に出てくるポイントと
ゲームポイントって違うのかねぇ。ゲームポイントはシナリオ専門?
その辺がどうなってるのか全然見えてこない・・・
課金システムでも不具合出そうで怖すぎる。
スタートダッシュを目論むも、派手に転倒レベルかな
PSU思い出すなぁ
761 :
名も無き冒険者:2009/06/15(月) 23:02:03 ID:YDbqHyCQ
>757
さらにびびらせてやるとだな、
某SNS内に関係者とおぼしき偽装IDが多数いて、日記の発言すら
監視され、管理下にあるんだよ。
クリエーター登録者は気をつけたほうがいい...
既に皆、雑の手の上で踊らされているのさ。
色んな意味でw
>>759 チラシも花輪も大盤振る舞いだけど
店のシャッターは一月近く閉まってる、みたいな・・・
不意打ちオープンで盛り上げるにしてもせめて24時間くらいないと盛り上がらんぜ。
システム外注だったとしても一度くらい社内テストしなかったのか?
しばらく事態動きそうにないから、風呂行ってくる
事務所がアキバで舞い上がったか
できる限り500Pあげたくなかったんじゃないの
こいつら今日中に始める気ないだろ。最初から
何時頃に修正終わるかぐらい告知しろよな
某SNSにクリエイティブRPG「蒼空のフロンティア」正式サービス開始という記事があった
これはマイナスプロポーションなのでは・・・
一応広告の時点では今日の公開をするつもりだったんじゃね?
広告見て期待した人をがっかりさせて帰すのは広告効果マイナスだし
ただできると思った見通しができなかっただけで
やべぇ、寺や串より酷いPBW会社をこの目で見られる日が来るとは思わなかったw
772 :
名も無き冒険者:2009/06/15(月) 23:24:10 ID:fXntBmzq
日付変わりそうだぜ・・・
15日の終わりが見えてきた・・・更新押しすぎて手が痛いぜ!!!
今日からサービス開始の予定だったのが
また延期になりそうで焦ってるって事なのか
サービス開始告知が夜なあたり、中身は全然できてなさそう
数日は延期するんじゃないのかな
社長が社長なだけに酷いとは予想してたが、ここまでの酷さは想定外だった
オレも風呂でモンハンやってくる
出てきたら更新されてるといいな
>>769 エリザベートちゃんのプロポーションの悪口言うな!
やっべこの流れ面白すぎるwwwwwwwwwww
ついに2時間かよ
779 :
名も無き冒険者:2009/06/15(月) 23:34:00 ID:fXntBmzq
ここで一句
延長〜
待ち続けるは・・・
オタクかな〜
つーか寺でもココまで酷くねえwww
あと24分以内になんとかなんのか?w
蒼空30
30分以内に登録を開始しないとガメオベラ
なんてくだらんこと思い付いたZE。
17日が終わるまで登録できませんよ?
決まってるじゃないですか!
783 :
名も無き冒険者:2009/06/15(月) 23:39:38 ID:fXntBmzq
2009年6月15日。日本領海の太平洋上に浮遊大陸パラミタが突然・・・
姿を現さなかった。
>>780 寺なら30日までピクリとも動かずに今日始めます→不具合めっかったんで延長しまつ
で7月突入じゃね?
と言うか本気で今日開始予定ならキャラ登録以外の部分先に公開しろよ
キャラ登録に不具合があっても、設定は出来ているんだろ?
>>784 最近はそんな事も無い。
定めた予定より早く実装したりもするし。
>>784 寺なら30日に延長のお知らせが出るか、30日の25時に実装されるかでこんな場当たり的な対応ではないぞw
まあ正直どっちもどっちではあるんだがw 前科が夜逃げだとできない事を宣言されるより寺型の遅れの方が安心できる気が
>>784 昔の寺でも、延期はするが当日発表はないw
>>786 へえ、最近は改善されたのか。
この業界も良い競争関係が産まれてきてるのか!?
最近なかったサプライズだ
>>789 と言うより、寺を腐らせた元凶のうち現場上層の連中がみんな串に流れたお陰だと思う。経営陣は未だに馬鹿だけど。
串もPC登録だけ先に初めて2カ月以上ゲームが始まらんとかやってるもんなw
こっちの方がマシなのは事実だ。
キャラ登録の話となるはずの、マンガの2話が公開されないとゆーのはなんだろうねw
始めたかったのよ?事故があってはじめられなかっただけで。
というポーズをとってるだけで全然中身が出来上がっていない、とか。
796 :
名も無き冒険者:2009/06/15(月) 23:54:12 ID:YDbqHyCQ
みんなでボランティアで復旧を手伝いに行こうよ♪
サーバー落ちたとか言い出すかもだからPCも持ってね。
あと6分
797 :
名も無き冒険者:2009/06/15(月) 23:55:50 ID:fXntBmzq
串はまだイラストコンテンツ動いてるし、部活とかも動いてるからまだマシだが・・・
799 :
名も無き冒険者:2009/06/15(月) 23:58:43 ID:YDbqHyCQ
≫797
いいや初期からの荒らしだw
ここの運営見てるおかげで力は抜けきってるww
ちーん・・・・・
つ|~
日付超えたが何もなし、か
802 :
名も無き冒険者:2009/06/16(火) 00:01:09 ID:LIhaFesu
日付かわっちまったあああああああーーー!!!
寝るわ
そういや宮○御大って今なにしてんの?
フロ「6月開始予定です!」
↓
6月になってもなかなか始まらない
↓
6/15 19:00頃
フロ「2時間半後に開始します!」
↓
21:30
始まらない
↓
システムに不具合発見・修正中宣言
↓
gdgd
悪い事は言わんから延期のアナウンスしとけ
ブログの華やかな記事が楽しみだなー。
どんな言い訳がかかれるのかなー
予想エントリw
トラブルのため予定より遅れましたが、本日、キャラ登録を再開しました
どうすんだよこのgdgdwww
>>795 実はそっちの方がまだマシな気がする。
ガチでリリースするつもりで直前に判明した致命的バグなら、再現性は低くても浅いレベルのバグだろ?
それなら他にも致命的な潜在バグがゴロゴロしてるんじゃないのか。
やるやる詐欺動きあったのか
しかも何日に登録開始とかの予告も無しに即日とかw
つーかそもそも本稼働前にテストしてないんかと。
ネトゲではよくあることだが残念だな
うお!?
お前ら公式見てみろ
お きたか
キター
ただいま、サーバが混雑しています。
しばらく時間をおいて再度お試しください。
なお、何回か試みてうまくいかない場合はサポートまでお問い合わせください。
なんだ、本当に仕事してやがったのかww
oi
みす
おい
IE8で表示がバグってんぞ
まて!
βバージョンってなんだ1?
2009/06/15
『蒼空のフロンティア』のサイトがオープンしました。
各種キャンペーンも企画しておりますので、ぜひキャラクターを無料登録お願いします。
嘘つけよw
15日中は無理だったろw
なに間に合ったことにしようとしてんだよw
>6月15日から、ついに「蒼空のフロンティア」の正規サービスが開始されました!
嘘はいかんな、嘘はw
822 :
名も無き冒険者:2009/06/16(火) 00:27:55 ID:QJk6T+Bf
ああああ…なんか歌流れてるよ…
なんかアクセスが異様に遅い
このスレ住人全員がアクセスしたぐらいで重くなるようなサーバなのか?
>>819 あれじゃね?ミクシみたく永遠のβバージョンwww
キャッチコピーテスト
タイトル テストマスター 1970/01/01 参加受付中!
キャッチコピー
タイトル テストマスター 2009/06/11 参加受付中!
キャッチコピー
タイトル テストマスター 1970/01/01 リアクション執筆中!
キャッチコピー
タイトル 1970/01/01 アクション受付中!
テストキャッチ
テストタイトル テストマスター 2009/06/05 リアクション執筆中!
検閲作業中
検閲作業時に使用しているシナリオです田中 ゲームマスター名 2009/06/02 リアクション執筆中!
キャッチコピーをいれます
サンプルガイドを作る ゲームマスター名 1970/01/01 参加受付中!
霧深い森の中で、吸血鬼は唇を奪う〜
黒薔薇の森9 テストGM06 2009/06/21 アクション受付中!
あああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
黒薔薇の森〜8 テストGM06 2009/06/21 参加受付中!
きゃっちこぴー
黒薔薇の森7 テストGM06 2009/06/21 参加受付中!
霧深い森の中で、吸血鬼は唇を奪う
!黒薔薇の森6! テストGM06 2009/06/21 追加参加受付中!
リアクション登録の為のシナリオガイド
テストのシナリオ ゲームマスター名 1970/01/01 リアクション執筆中!
サンプルガイドを作成してみる
かわいいのがおすき ゲームマスター名 1970/01/01 リアクション執筆中!
校長室ヒドイことになってんなw
仮完成ならお披露目すんなってのw
俺も男の娘とか好きだけどさ、設定欄に「外見性別」とか痛々し過ぎるだろ…^^;
レイアウトが富岡のサイト丸写しって気がするのは、俺だけ?
それを使おうかどうか必死で悩んでる俺がいるわけだが
>2015年には日本とパラミタを結ぶ新幹線が開通。
クソワロタw
新幹線てwww
つか、舞台はやっぱり未来なんだな。
契約理由の調教したいされたい噴いた
なんか色々と度し難い選択肢をオフィシャルでやるとはすげぇ
キャラ作成しようとしたらBGM流れてきて嫌な予感しかしない
とか書いてたらまったく繋がらなくなりおった
鯖落ちた?
503 Service Unavailable
This server is temporarily unable to service requests.(Internal-Reason: 132)
つながらなくなった
はい503と。鯖脆過ぎだろ…
繋がらない
503来たね。
BGM流したり、TOPで問答無用でムービー流したりしてるせいか。
落ちたか?
そういえば新トップはβVersionってなってたな。
けっきょくgdgdかwww
開始早々伝説を作ったなwww
文句言いつつみんな楽しそうで良かった
サービス再開したらいきなりβ版にダウングレードしてる
鯖が逝ったかルーターが逝ったか
色々gdgdだがキャラ登録画面の選択肢のネタっぷりは割と好印象だ
これ逆に楽しいだろ
新たな伝説がどんどん量産されてる
学生設定が枷になるかと思ったが、
普通に殺し殺され設定か
どうするかな
陥落しよったか…そりゃあんな真似すりゃみんなF5攻撃しまくるっちゅうのw
一体何処に光明を見いだせば良いんだ、このゲーム…
今は校長室とか直してんのか?
つかまだ人目に晒せるレベルじゃなかったんじゃ・・・
だみだこりゃ^^
>普通に殺し殺され設定か
鯖落ちで見れない俺にくわしく教えてください
雑「おい!早く不具合直せよ!」
開発「直りました!」
雑「よし公開だ!」
2ch「校長室プギャーwwww」
雑「どーなってんだ!早く直せ」
開発「ちょ、少し時間ください」
雑「バカおまえ、もう公開しちゃってんだっつーの!とりあえず鯖落として時間稼げ!」
きっとバンタンの学生使って作らせたんだろうな
ああ言う連中はギミック詰め込むのは夢中になるくせに使いやすさとか全く考えないから
キャラ作成は9ステップあるらしい
俺はその3ステップ目が終わったところで落ちた
>>845 選択肢が多いってのは、あんまり良い印象は残らんな。ヤケッパチっぽい。
まぁ鯖落ちで殆ど確認できんかったが…
こういう時こそ、別鯖であるブログを有効利用するべきだと思うんだ。
契約理由
一目ぼれ☆
面白そうだから
生い立ちを聞いて感動した
生い立ちを聞いて同情した
初恋の人に似ていたから
憧れの人に似ていたから
幼馴染みに似ていたから
死んだ恋人に似ていたから
別れた恋人に似ていたから
理想の人に似ていたから
友達が欲しかったから
ライバルになると悟ったから
腐れ縁を感じたから
出会いに運命を感じたから
運命の人だから
…うん、なんつーか
このgdgdっぷりはまさにホ○デそのものだ
懐かしいわー
いや、単にクラスが戦闘系ばっかで、学生を駆り出して戦わせるってのがね
いや、ホビデもここまでひどくはなかったぞ
861 :
名も無き冒険者:2009/06/16(火) 00:51:48 ID:pYpySwd8
復興まだー?
契約理由・続き
「契約しろ」と電波を受け取った
なんとなく、軽い気持ちで契約した
調教したいと思ったから
調教されたいと思ったから
力を利用してのし上がろうと思ったから
生き別れた兄弟(姉妹)に似ていたから
死に別れた兄弟(姉妹)に似ていたから
兄弟(姉妹)に似ていたから
この人を守りたい(支えたい)と思ったから
この人に守られたいと思ったから
この人になら抱かれても良いと思ったから
この人と国を作りたいと思ったから
再封印しないと危険だと感じたから
義兄弟の契りを交わしたから
自分の義理の兄弟(姉妹)になってもらいたいから
グッズも持ってる好きなキャラだから
マネージャーになってもっと売り出したいから
>再封印しないと危険だと感じたから
ごめん、これがよくわからんのだが・・・
戻ったwwwwwwwwwww
前のサイトにwwwwwwwwwwwwwwww
なんか開始前の状態に戻ったぞwwwwwwwwwwwww
Not Found
Error: The requested address '/scenario/index/1' was not found on this server.
えーと・・・ページ全削除中?
伝説できすぎだろwwww
生い立ち
幼い頃から戦場にいた 親がバブルで大儲けした
オンラインゲームにハマっていた 不良仲間と暴れまくっていた
代々魔法使いの家系 代々剣士の家系
代々僧侶の家系 代々軍人の家系
代々官僚の家系 代々執事・メイドの家系
同人誌を描いていた コスプレイヤーだった
放浪の旅を続けていた 両親が魔物に殺された
婚約者がいた 恋人がいた
伴侶がいた 恋人と甘々な生活を送っている
結婚している 実家はかなりの大金持ち
公園で暮らしていたことがある 自治体のマスコットキャラだった
働いたら負けだと思っていた 正直モテたことがない
モテ期を体験したことがある 貧乏故に犯罪に走ってしまった
手痛い失恋を経験した 複数の恋人が同時にいたことがある
特殊部隊で訓練を受けていた めちゃくちゃかわいがられて育った
受験勉強に明け暮れていた 勉強なんてしたことがない
芸能界にスカウトされたことがある 振込め詐欺で全財産を失った
スポーツ三昧の日々を送っていた 芸術活動に打ち込んでいた
退屈な日々を過ごしていた 幼い頃から帝王学を叩き込まれた
大切な人を失い、失意のどん底にあった 愛を知らずに育った
過去を捨てている
逃亡の準備を始めたか…さすが5ヶ月給料払わずに夜逃げしただけのことはあるぜ…
870 :
名も無き冒険者:2009/06/16(火) 00:56:29 ID:pYpySwd8
もうねようかしん
そんなwwww
面白すぎるwwwww
戻ったwwwwwwwwwwww
公式タイムリープクソワロタwwww
あ・・・あれ?
gdgd過ぎるのに・・・
一周してなんか楽しい
巻き戻りワロスwww
876 :
名も無き冒険者:2009/06/16(火) 00:56:55 ID:QJk6T+Bf
だよね。もどったよね…。おまいらのコメで状況わかって助かるわ…。
すまん、かなり見難くなった
契約相手が人なら良いが
竜人で珍奇な契約理由を選ぶ人とかいたらコワイナ
>>862 ちょっとまて、後半ネタだろwww
電波w 調教w 抱かれたいw グッズwwwww
>>864 あれ? 時が巻き戻ったwww
>>874 あれ、俺が居る
最初から期待しないで眺めてるせいかこれもイベントの内みたいに思えてきた
881 :
名も無き冒険者:2009/06/16(火) 00:59:03 ID:pYpySwd8
開始予定時刻から三時間半か・・・
これって普通のことなん?
>働いたら負けだと思っていた
テラニートwwww
なんだこれwww
記事読んでて気づいたんだが、これって主人公はNPCなのかw
富ゲーになれてるとちょっと違和感だぜ
更新情報もブログにも新たなアナウンス無し。
もはやこれはバイツァ・ダストw
俺たちは今
新たな伝説の誕生を目の当たりにしている・・・
もういっそキャッチコピーを
「すべてのPBWを過去にする」にしてくれwwwwwwwwwww
え?今見たオレは何も変わってないんだけど
知らない間に何かが一周したみたいだね
酷過ぎ糞吹いたwwwww
これと比べると寺がだいぶまともに見えるwwwwww
外見的特徴 (2つ選択)
つり目 毛並みが良い
八重歯 美少年・美少女
美形 ブサイク
清潔 不潔
童顔 老け顔
精悍 貧弱
巨漢 痩身
肥満 小柄
かわいい 大人びている
老けている 子供っぽい
知的 バカっぽい
色っぽい はかなげ
目つきが悪い 目つきが優しい
顔立ちが端正 少女趣味
顔に傷痕がある 刺青がある
顔にペイントをしている 派手
地味 頼りない
外見的特徴・続き
ごく普通 声がいい
髪がキレイ 肌がキレイ
手がキレイ 胸が大きい
胸が小さい 優しそう
厳しそう かっこいい
かっこ悪い 妖艶
不気味 足が長い
眉毛が濃い 髭が生えている
頭が大きい 首が太い
強そう 弱そう
モテそう モテなさそう
金持ちそう 貧乏そう
育ちが良さそう 育ちが悪そう
真面目そう 不良っぽい
学生に見えない 国籍がわからない
ウィンドウ残してあった登録ページ見る限り、登録ページは作りなおしてるっぽい
今登録内容見てるんだが、途中で『MC』『LC』って表記が出てくる
文脈からしてMC=メインキャラクター、LC=パートナーキャラのことなんだろうが・・・
なんかこう、もう、なんだこれ
しかし楽しい
NPC主導の物語に参加する権利を売ってやる
みたいなかんじ
カード以外だと支払いは不利な感じがした
ぽいんとてきに
892 :
名も無き冒険者:2009/06/16(火) 01:05:57 ID:M6BTVTvt
さて、6月中に間に合うのやら・・・^q^
アド直打ちで登録作業してたけど、途中から進めないな。
しかし、これせめて男女選んだ後に片方に必要無さそうな選択肢は外そうぜ。
男なのに「胸が大きい」とか「胸が小さい」とか要らないだろ。
あらほんとだ
メインNPCとか看板NPCとかじゃなくて、主人公として紹介されてんのなw
鳩胸の可能性もあるんじゃね?
>>883 多分、看板キャラって言うか銀雨のイスカとか無限のアレク・ティアナ・エルルみたいな立ち位置なんじゃね?
>>868 魔法使いって良いのかよw パラミタ出現前から魔法あったんだw
しかし生い立ちは契約理由に輪をかけてカオスだなwww
実年齢「18歳」、外見年齢「12歳」、外見的特徴「老けている」ってのも可能なんだよなぁ。
なんだかわけがわからん。
パラミタ人は種族によってクラスも固定されています。
また、パートナースキルは地球人も使用することができます。
そしてパラミタの住人はいいました。
「契約を結び、共に大陸へ向かおう」
と。
パラミタは大陸の住人と契約を結ばないと基本的には行けません。
あなたは契約を結ぶことにしました。
その理由は?
「……ありがとう」
契約を結ぶとパラミタの住人は実体化し、あなたの中に相手の情報が流れ込んできました。
パラミタの住人のプロフィールを決めてください。
思いつかない場合、ランダムで決定できます。
>>891 カードだと、勝手に引き落とされそうで怖いね
前科的にw
駄目だ面白すぎるwwwwww
これって実は話題作りのための壮大なネタなんじゃないのか?
>>898 そのへんを不具合とかいってるんじゃね?
でもまぁ、普段着がガキっぽいのに老け顔の友達とかいたけどな
>>899 ランダム?プロフをランダムって凄いな
選べるならランダムも面白そうだが
社員帰ったんじゃね?
>>903 銀雨TRPGっぽく各項目ごとにランダムとかやってみたいかなー
「胸が大きい」と「胸が小さい」を同時に持ってるキャラとかどうなるんだ
偽パイの見た目巨乳キャラとかか
>>889 外見的特長:声がいいwww
何かもうちょっと何かなかったのかよw
2009/06/16
オープンが遅れておりまして、誠に申し訳ございません。
現在鋭意修正作業中です。
オープンの目途がたちしだいお知らせいたしますので今しばらくお待ちください。
>>902 あの登録ページを見るに、これを不具合と呼ぶならもうプログラマレベルの修正では何ともならんと思うw
ゲームデザイナーとかその辺の人間の領分だろこれw
ktkr
ダメだ・・・予想はできてたがやっぱりダメだw
2009/06/16
オープンが遅れておりまして、誠に申し訳ございません。
現在鋭意修正作業中です。
オープンの目途がたちしだいお知らせいたしますので今しばらくお待ちください。
クソワロタwww今まで何してたんだよwww
もう糞とかそんなレベルじゃあないわwwwwww
真面目な話、設定に色々選択肢を準備するのって、自由度が逆に下がるんだが…
その辺りの事をきちんと考えられるスタッフって居なかったのか?
何だかんだ言ったって、ホビデってPBMとかの運営経験は相当あるんでしょ?
>>909 ひでえw無かった事にされてるwww
口調:
普通の男性口調「〜だ」「〜だぜ」
普通の女性口調「〜よ」「〜だわ」
丁寧な口調「〜です」「〜ます」
丁寧な女性口調「〜ですわ」「〜ますわ」
非常に丁寧な口調「〜でございます」
元気な男性口調「〜だよ」「〜だね」
元気な女性口調「〜よね!」「〜だもん」
乱暴な男性口調「〜だぜ!」「〜だな」
乱暴な女性口調「〜だよ」「〜じゃん」
のんびり口調「〜だねぇ」
のんびり丁寧口調「〜ですぅ」
軽薄な口調「〜じゃん」「〜だしぃ」
老人口調「〜じゃのう」「〜じゃな」
丁寧な老人口調「〜ですじゃ」
子供っぽい口調「〜だもん」「〜だよね」
断定的な口調「〜であろう」「なのだよ」
冷やかな口調「〜ですな」「〜ますな」
関西風の口調「〜ちゃう」「〜やろ」
ござる口調「〜でござる」
中国風の口調「〜アル」
アメリカ風口調「〜ネ」「〜ヨ」
普段は丁寧、怒ると乱暴口調「〜だ!」
軍人風口調「〜であります!」
広島風口調「〜じゃのう」「〜じゃけん」
京都風口調「〜どすなぁ」「〜はる」
なんか色々つっこみ所ありすぎ。関西風の例が何で「〜ちゃう」なの?とか
なんで一つだけ条件での変化があるのとか、もうなんていうかね・・・
ちゃんと作り込んでくれよマジで。
ヲタ期待大のMMOならまだしも
「キャラクター登録システムに不具合が発見された」なんて
誰が信じるんだよwww
大人気すぎてシステムがパンクした、とでも言いたいつもりなのかしらんが
誰かその「キャラ登録」のボタンとかログイン窓とか見た奴いる?w
せめてティザーサイトではないトップに変えてから
そういう言い訳はしろよとw
>>915 本当になw>一つだけ条件
アメリカ風とかいうのも中華にしか見えんw
ロレックス有るヨ、とってもお徳ネ!
口調とか設定
ホビデの時と大差ないな
また、描写しきれないな
ふりがなのとこふりながってなってたから直しといてよ
俺登録画面はステップ1しか見てないけど、結構面白そうだったのになー
早くなんとかしろってか自分から「今日です」って言ってんだから徹夜してでも直せ
>>898 マモーみたいな外見の奴だな、きっと
>>903 パラミタの住人のプロフィール(ほぼ全て選択式)
性別 外見性別
年齢 誕生日
恋愛対象 身長
体重 髪型
髪の色 瞳の色
肌の色 一人称
二人称 口調
得意な科目 苦手な科目
>>916 俺はキャラ登録ボタンだけは見たぞ。
他は画像のロードすら間に合わずに落ちたがw
>ID:Rtw/rykQ ID:wcYhkAY/
甜菜サンクス。おかげで楽しめたわwww
>>916 キャラ登録が開始されたのは事実で、オレもステップ3までは進めたぞ
ログインウィンドウもあることはあったぞ
>>921 恋愛対象があるってことは、後で一部でも変更可能なのかな?
途中で恋愛させたくなったら変更できないと困るし。
実質異世界人の苦手な科目ってのはどうなんだろうw
>>915 うわ、ホビデの口調ネタ懐かしいな
断定口調の「〜なのだ」って選択したら口調がバカボンのパパにされたよw
一人称:
私、ワタシ、わたくし、あたし、僕、ボク、俺、オレ、俺様、オラ、
あたい、わし、わい、わて、自分、拙者、我輩、それがし、わらわ、
ミー、我、麿、朕、自分の名前、自分の名前にちゃん付け
二人称:
あなた、あんた、君、キミ、貴様、自分、おまえ、てめえ、おぬし、
そなた、貴殿、貴公、〜さん、〜くん、〜ちゃん、〜様、〜殿、
名前を呼び捨て、姓を呼び捨て、フルネームを呼び捨て、
勝手にアダ名をつける、外見年齢・性別で判断(女、少年)
縦に長いとアレなんで改行とかしてみた。
二人称で「勝手にアダ名をつける」を選ぶと後でキツそうだな。
>>916 0:20頃 トップがβVersionに変化
0:35頃 503
1:00頃 ティザーサイト←今ココ
トップのスクショ残ってるから貼ろうか?
ちなみに、パートナー種族9種出てたけど、
ヴァルキリーだけクラスとスキルの表記がなかった
種族名:ヴァルキリー
シャンバラ古王国に仕えていた戦闘種族で、そのほとんどが女性です。王国崩壊時の内乱で多くが戦死しましたが、今もその生き残りは僅かながら生存しています。背中には光の翼が生えています。
また実際の翼が生えた有翼種も存在します。
誇り高い種族であり、多くの場合パートナー契約を結んだ相手を主人として忠誠を誓います。
寿命:200年程度
身長:1m40cmから1m80cm程度
種族名:守護天使
ヴァルキリーと同じく古王国の住人ですが、守護天使は名前の通り守備能力に特化しています。背中には光の翼が生えています。パートナーに対してもまさに「守護者」として振る舞い、重要な宿命を秘めた人間には複数の守護天使がパートナーとなる場合もあるという。
寿命:200年程度
身長:1m40cmから1m90cm程度。
体重:35キロから65キロ
初期クラス:プリースト
パートナースキル:禁猟区(サンクチュアリ)
大切な人を守る保護結界"禁猟区(サンクチュアリ)"を形成します。禁猟区に危険な存在が近づくと、結界を作った本人にも兆候が起きてわかります。
んじゃ俺も残ってる分貼っとくか
MCのクラス:
ローグ(盗賊)
プリースト(僧侶)
バトラー(執事)
メイド(給仕)
ナイト(騎士)
>>922-923、
>>927 すまん、テレビ見てる間リロってなかったorz
まさかこんな面白いことになるとは予想もしてなかったんだwww
21:30開始も相当斜め上だが
日付変わって深夜に登録画面が出てくるとかww
MCの夢:
パラミタに自分の国を作る!悪を倒して名をあげる!
パートナーを100人作る!パラミタ一の有名人になる!
パラミタ一の人気者になる!パタミタ最強の称号を得る!
素敵な恋人を作る!権力の頂点に立つ!
ひたすら平穏に暮らす!おなかいっぱいごはんを食べる!
チャンスがあればヤっておく!未開拓の地に自分の名前を残す!
芸で身を立てる!パラミタ全土を踏破する!
自分の力で金持ちになる!財宝を見つけてひと山当てる!
魔法を極めて流派を立ち上げる!武術を極める流派を立ち上げる!
とにかくライバルに勝つ!世界の平和を守る!
かけがえのない仲間を得る!故郷に錦を飾る!
大切な人の仇を討つ!大切な人を守り続ける!
趣味を追求しながら生きる!出来る限り長生きする!
人生の目標を見つける!自分の居場所を見つける!
玉の輿にのる!知識を追求する!
幸福になる!親を超える!
裏社会を牛耳る!戦い続ける!
歴史に名を刻む偉業を成し遂げる!
種族名:機晶姫
「機晶石」と呼ばれる宝石の力で動く機械で作られた少女。古代から現在まで様々なタイプが作られています。
外見は様々ですが多くは少女を模した形をしています。
非人間的な形状であるほど暴走しやすく、少女型が一番安定するとされています。
タイプによらず機晶石を破壊されると機能停止します。
寿命:メンテナンスを行わない場合30年程度で壊れてしまいますが、生物的な寿命はありません。メンテナンスを欠かさなければ100年以上大丈夫です。
身長:1mから1m70cm程度。
体重:15キロから100キロ
初期クラス:セイバー
パートナースキル:SPリチャージ
機晶石から放たれる癒しの力で精神力を回復させます。
種族名:魔女
古の呪いによって不死となった少女。大陸が姿を消して数千年、少女の姿のまま地球上を彷徨い続けてきました。
外見は少女でも、数千年間生きてきたことで得た魔術の知識は驚くべき物があります。
パラミタに戻り、より大きな魔力を得るためにパートナーと契約します。
寿命:なし。不老不死とされ、寿命による自然死はありません。
身長:1mから1m50cm程度。
体重:15キロから45キロ
初期クラス:ウィザード
パートナースキル:ギャザリングヘクス
魔女の大窯で煮立ったスープで魔力を増大させる。通常よりも強力な魔法を使うことができます。
マンガはちゃんと第二話もあったんだし、世界設定もあったんだから
そういう情報はリンクしてくれてもいい気がするけどな。
不具合は不具合として直せばいいけど、設定情報はくれよ。
直してる間はそれ読んでるからさ。
種族名:ゆる族
着ぐるみにしか見えない特殊な種族です。
背中にはチャックがあり、どうやら「中の人」がいるようですが、無理に開くと爆発を起こすので、ゆる族の正体を見た者は誰もいません。
日本にやってきたゆる族の多くは、形状に合わせて市町村のマスコットキャラクターとして働きます。
寿命:生物としての寿命は不明ですが、キャラとしての寿命は10年程度だと思われます。
身長:1mから2m程度
体重:50キロから300キロ(着ぐるみ含む)
初期クラス:ソルジャー
パートナースキル:光学迷彩
特殊なフィルターで光を屈折させて姿を隠します。視覚的には見えなくなりますが、匂いや音は隠せません。
種族名:シャンバラ人
パラミタ大陸に住んでいる人間です。外見的にも能力的にも、地球人とほとんど変わりません。
パラミタ大陸に住む知的種族のなかでもっとも数が多く、集団を作って暮らしています。
寿命:80年程度。
身長:1m40cmから1m90cm程度。
体重:35キロから70キロ程度
初期クラス:ナイト
パートナースキル:女王の加護
古代女王の加護を受け、身に迫る危険を第六感的に感知します。
ほかの知的種族に比べて、人間には飛び抜けた長所がありません。
シャンバラ古王国の女王はそうした人間たちを守るために加護を与えたのだと伝えられています。
LCの夢:
シャンバラの建国 大金持ちになる
パートナーを大物にする パラミタに自分の国を作る
悪を倒して名をあげる パラミタ一の有名人になる
パラミタ一の人気者になる パタミタ最強の称号を得る
素敵な恋人を作る 権力の頂点に立つ
ひたすら平穏に暮らす おなかいっぱいごはんを食べる
未開拓の地に自分の名前を残す 芸で身を立てる
パラミタ全土を踏破する 世界の謎を解く
パートナーを金持ちにさせる 財宝を見つけてひと山当てる
魔法を極めて流派を立ち上げる 武術を極める流派を立ち上げる
とにかくライバルに勝つ 世界の平和を守る
かけがえのない仲間を得る パートナーに故郷に錦を飾させる
大切な人の仇を討つ 大切な人を守り続ける
趣味を追求しながら生きる 出来る限り長生きする
人生の目標を見つける 自分の居場所を見つける
玉の輿にのる 知識を追求する
幸福になる 親を超える
裏社会を牛耳る 戦い続ける
歴史に名を刻む偉業を成し遂げる 幸せな家庭を築く
好きなジャンル(1つ以上3つまで):
学園生活
冒険
恋愛
バトル
ミステリー
戦争
ホラー
コメディ
ついさっきまではキャラ登録ページ入れたんだがな。
スタッフはこのスレでも見てんのか?w
女種族ばっかだな
>>936 >キャラとしての寿命は10年程度だと思われます
おまwwwww
種族名:剣の花嫁
古王国で作られた「光条兵器」の守護者。自分の守る武器の使い手にふさわしいものが現れるまで眠り続けています。
呼び名の通り女性であることが多いのですが、男性の「花嫁」もまれに存在します。
剣の花嫁の外見は「使い手にとって大切な人」によく似ていますが、実年齢はわかりません。
寿命:詳細不明。80年程度と思われます。
身長:1m40cmから1m70cm程度。
体重:35キロから55キロ程度
初期クラス:プリースト
初期スキル:光条兵器
剣の花嫁から光条兵器を取り出して使うことができます。
形状は使用者によって変わり、使用者の意思で切るものと切らないものを選択できます。
種族名:吸血鬼
ほかの知的種族の血を吸って生きる魔族です。地球人の血を好むものも多くいます。
相性がよい場合には、血を吸った瞬間に「心酔」し、そのままパートナーとなってしまうこともあります。
吸血鬼とパートナーとなるということは、下位の吸血鬼になったということです。
しかし当人間の関係は必ずしもその通りとは限りません。
寿命:なし。不老不死だとされています。
身長:1m70cmから1m90cm程度。
体重:40キロから60キロ
初期クラス:ウィザード
初期スキル:吸精幻夜
血を吸うことで相手の精神に影響を及ぼし、幻惑することができます。
>種族名:剣の花嫁
わー、まんまライトセイバーズから持ってきたか…
種族名:ドラゴニュート
ドラゴンの幼生です。一見大きなトカゲのように見えますが、実際には高い知性を持ち、魔法の心得まであるのです。
パートナーとなったドラゴニュートは人間に合わせて二足歩行するようになります。
成長したドラゴニュートは何度かの変態を通じて、生体のドラゴンに近づいていきます。
寿命:数百年で成体のドラゴンに成長。ドラゴンの寿命は数千年と思われます。
身長:80cmから1m50cm(尾の長さを含む)
体重:25キロから60キロ
初期クラス:ウィザード
初期スキル:ドラゴンアーツ
ドラゴン特有の怪力と身のこなしを組み合わせた武術で、岩をも砕くことができます
前の更新情報にはキャラ登録システムに不具合があったってのが書かれてたけど、
今は「鋭意修正中です」だけだから、この流れ知らない奴が見たら何が原因がさっぱり分からんよな。
まぁやばいのは登録システムだけじゃなさそうだけど、マジでどうすんだろうなこれ・・・
最悪作り直して月末あたりに開始かね
これ判定システムとか完成してんのかね・・・
半年ぐらいねかせると
いいかんじ
>>946 作り直すならこの際選択肢とか根本的に見直した方がいいと思うんだ
949 :
sage:2009/06/16(火) 01:46:42 ID:MK9GHGVh
半年寝かせたらもう起きないんじゃまいか
どうでもいいけど、男キャラで最長の身長だと体重を最大にしても
ガリガリにならないか?
そういえば次スレはどうする?
>>948 素人が一目見てやっつけ仕事だってのが分かるくらいだし、
マジで見直しは必要だと思う。
もう社員寝てるような気がする。
>>951 ホビデの頃からやっつけ仕事だよ。変わってない。
まぁ種族設定で身長の幅が130〜170ですとか明記してる割に
ランダムで190とか普通に出てたしなさっき試したら
>>951 関連スレって絵師スレ以外にどこがあったっけ。
あとは、今日の流れをテンプレにでもしとく?
>>954 とりあえずそんな感じでいいんじゃないかと。
ランダムで設定するなら
(最大身長−最低身長)÷10個の10面ダイス振って出目を最低身長に足しとけよ
概ね真ん中辺に集まるしたまに高身長や低身長にもなる
それより身長と体重は幅連動位させないと
最高身長で最低体重とかいう針金人形が量産されるぞ
蒼空のフロンティアのガイドライン
・開始日当日に告知すれば延期なぞ無い!と2時間前に告知したが、開始できたのは2時間後で、しかも日付が変わっていた
・開始から10分でサーバが落ちた
・復帰したと思ったら、開始は無かったことになった
・キャラ設定の選択肢がどう見てもネタ
・サイト訪問者ががっかりする率が300%。1回どころではないという意味
とか、そんな感じ?
男でも百合園女学院選べたよ
やってないから通るか不明だけど
たぶんやる奴は多そう
いつになったらモヒカンごっこ出来るんだ?
誰か教えてくれよ
夏が終わるころにはきっと。
>>954 なんか萌えニュース板に蒼空のニュースがあったけど、あれを関連スレと言えるのかよくわからん
今日は社員もう帰ったのかな
とりあえずストーリー部分だけは読んでおきたかった
蒼空のフロンティアでブログ検索したら、ライターの人のブログが引っかかって、何というか……泣けた。
プロデューサは確実に帰宅してるな
後は下にまかせて真っ先にw
雑「おい、俺もう帰るからな。お前ら朝までに何とかしとけよ!」
2009/06/15〜06/16の出来事
事前状況 6月開始予定と言うも一向に情報が出てこない。
↓
6月10日 公式ブログで、運営開始のお知らせをお待ち下さいとの表記。
〜15日 ちっとも情報が出ない。平常運転。
↓
6月15日 何の情報も無く相変わらずの気だるい流れ。
↓
19:00頃 本日21:30より運営が開始されます。
↓ 運営開始の事前予告無し。突然の発表(゚ω゚ )
21:30頃 公式サイトに反応無し。
21:35頃 開始の予定でしたが、少々遅れております。
21:40頃 登録システムに不具合が(略)修正中です。矢継ぎ早に変わる更新履歴。
00:00頃 憶測が飛び交う中、とうとう15日終了。6月16日突入。
00:25頃 βサイトが公開されるも、更新履歴には『15日開始』と嘘表記。
↓ シナリオページにテストの痕跡が残留。数分後消去。
↓ PC登録選択肢がネタくさい。というか鯖が滅茶苦茶重い。
00:35頃 鯖が落ちる。\(^o^)/
00:55頃 公式ページ復帰。ただし『以前のサイト』に巻き戻る。
↓ 当然新たに公開されていたページは全て消滅。
01:10頃 オープンが遅れ(略)目処がたち次第お知らせいたしますので(略)
↓ 更新履歴はさっきのgdgdを完全スルー。『全部無かった事』にされている。
↓
新スレが立つ ← 今ココ!New
本当に今更だが
こういうのって最初にテストとかせんのか?
ネトゲでは珍しいことじゃないだろ
んなこたないだろw
いやPBWとか言うのは知らんが時間通りに開始して正常にプレイできたネトゲなんて知らんぞ…
蒼空のフロンティア
公式サイト :
ttp://souku.jp/ 公式ブログ:
ttp://blog.animate.tv/souku/ 発売元 : Frontier Works
開発元 : FRONT MEDIA
“クリエイティブRPG”と銘打たれた同タイトルは,インターネットブラウザ上で稼動するWebゲームである。
舞台となるのは現代(近未来?)日本で,「浮遊大陸パラミタ」が領海上に突如出現したという設定。
パラミタは大自然と豊富な資源を有しており,人類にとってまさに希望のフロンティアだ。
しかし,人類がパラミタに侵入するためには,あらかじめパラミタの住人とパートナー契約を結んでおく必要がある。
プレイヤーは六つある学園のいずれかに所属し,パートナー種族(当初は9種族)を選んで,パラミタの開拓に乗り出すのだ。
〜4gamers記事より
>>970 それは別として新スレ立ててくれー\(^o^)
最初は大体バタバタするもんだが、今日のはちょっと面白かったw
MMOなんかはプログラムも膨大だし、参加人数もPBWとは桁違いだから予期せぬバグとかで
開始直後がグダグダなのは珍しくないけど、PBWでこれはないわ。
誰がどう見たって、プログラムに不具合が生じたんじゃなくて、ゲームが出来てない。
焦って変なままで出さなくていいから、ストーリーと世界設定よろしく。
>>970 富は普通に予定通りに開始する。寺でさえ最近は予定通りに開始する。
あ、キャラ登録始まってる。
ほんとだw
コンフェデ観るために起きててよかった
なんだろう。
どこで選んだのか全く分からないままクラス決まったパートナーとか。
一回ログインするとログインフォームが無くなって、どこから入るのか迷うページ構造とか。
(ちなみに「ゲームを見学」ボタンでログイン。いや見学じゃねぇから)
まだ誤字残ってる一部NPCとか。
6学園いちいち用意してる意味が分からないとか。
鬱陶しいBGMとか。
イラストはともかく「CV」欄があるステータスとか。
無駄に凝ってるけど正直登録してくうちに面倒くさくなって、いや自由設定欄に書くからと言いたくなるキャラ選択肢とか。
突っ込みどころがたくさん過ぎてヤバイ。マジヤバイ。
あ、あと日本風か洋風かを選べる癖に、「名・姓」を選んでも入力欄は「姓・名」の順で入力させる名前決定欄を忘れてた。
>【6】早期登録者お試しポイント全員プレゼント!キャンペーン
>【6】2009年6月15日(月)19:00〜6月17日(水)23:59
15日21時30分登録開始予定だったのにそれよりキャンペーンの開始機関が早いのは何?
実際に登録可能になったのがもっと後だっての置いといてもやっぱ意味不明だろw
開始はルーズでも終了はクソ真面目にきっかりなんだろうなw
◆ ギルド(2009年秋頃サービス開始予定)
プレイヤー同士の交流場となる「ギルド」は、結成する際にも、ギルドに参加する際にも料金は必要ありません。
秋…だと?
他プレイヤーとの交流がなければPBWなんか3日で飽きるぞ
細かいことかもしれないが
世界設定の太字はマニュアルとリンクさせるべきだったと思うんだ
特に新規狙うなら分かりやすいサイト作りは必須だろうに
マニュアルなんて普通操作説明ぐらいしか書いてないところに
パートナーの種類や職業なんかの細かい設定が乗ってるなんて気付かんだろ
まだ蒼空学園しか見てないけど、早くも東方キャラがいるな
東方やった事ないからプロフ内容もパクってるのかわからんけど
>>985 ページのデザインとかは恐ろしくユーザビリティが低いよな
仕事してないだろって感じ
新入生って設定で始めるのかと思ったら、在校生なんだな
学園物で入学式って結構大事なイベントだと思うんだが勿体無い
誰だ、いきなり東方キャラ登録した奴はw
どうしようグランドシナリオ以外で
パートナー参加させるのに料金が必要と分かったら
急に登録する着なくなってきた・・・
パートナーを自宅警備にすればいい
メインを引き篭もりにしてパートナーだけ活動とか考えてたのにw
セイバー大人気だな、まぁ行動も想像しやすいしやりやすいのか……
IE8@Windows7から見るとトップページのキャラクター登録も、キャンペーンの詳細も見れないんだが・・・
あ、左上のメニュー列のキャラ登録は生きてるのか
でかく見えてる丸いやつしか目がいってなかったぜ
チラ裏すまん
ただしいメアドを入れたのにメールがこない
アニメイト絡んでるから20日から配布のきゃらびぃに広告載せてるからこのタイミングで強行突破したのかな
>>996 よう俺
丸クリック→見学で一通り見たけど見つからず→トップに戻ってやっと見つけたぜorz
とりあえず、1000梅
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。