シルバーレイン・by Tommy Walker2 Part179
1 :
名も無き冒険者:
2 :
名も無き冒険者:2008/12/24(水) 11:26:17 ID:KmHMKu+e
3 :
名も無き冒険者:2008/12/24(水) 11:27:18 ID:KmHMKu+e
★既出注意
更新参照:TOPページの下にある「システム運用履歴とメンテナンス情報」から確認できます。
納品予定日:実際は当てにならない。もっと早く出来る事が多い。ゆっくり完成を待ちましょう。
ハムの人:美術室のえっち票検索をしてみましょう。答えはそこにある。
シブタク:NPC近藤・久志(中学生運命予報士・bn0024)のこと。公式の通称ではないので注意!
立て看板(看板):NPC秋月・善治(高校生運命予報士・bn0042)のこと。由来はBUを見れば全てがわかる。公式の通称ではないので注意!
依頼出発日:実際に依頼が出発するのは表示日の次の日の朝。9/1冒険開始なら、出発は9/2の8:30。
※依頼における装備・感情は出発時(8:30)のものが採用されます。だから出発後にジョブチェンしても無問題。
隔離依頼で時々幸運度の違いが出るのは、最後に幸運度を回復した日が違うからです。
★質問の前に
銀雨wiki
ttp://www16.atwiki.jp/sr_archives/ 結社アイテム検索
ttp://flee.sub.jp/sr/idb/lookup.cgi ★オススメGT一覧
クリアスピード重視:テツオ、米沢、東新ビル(エレベーター)、病院
バランス型:紫刻館、アミーゴ
レア狙い:栄冠でスクラップ、革命ボス前の部屋のメモ、 東新ビルで徒歩制覇、マダム占い金運5つで自販機
その他:電送・紫刻館で暗号1031、アミーゴで狩りまくって残留思念出現、七不思議でノート調べ、
米沢で爺さんの霊、宴の隠し部屋、地下街一周して自販機等
*アミーゴは敵が大量に出てくる為、初めて開ける場合はオススメ出来ない
*東新ビルは敵の数は多くないがキツイ
*マダム通天閣では、日によって自分の装備出来る武器しか出現しない事があります。
★お約束
Q、この設定おかしくね? ありえなくね?
A、常識上の出来事に見せかけているのか!
Q、ああ、世界結界だからな
A、ちょっとずつダメージを受けてるんじゃあ、仕方ないな( ´∀`)
4 :
名も無き冒険者:2008/12/24(水) 11:33:41 ID:t2rmawSl
==ここまでテンプレ==
……あっ、
>>1乙!
>>1乙も降ってきましたよ!
皆さん、素敵な新スレにしましょうね!
5 :
名も無き冒険者:2008/12/24(水) 11:57:42 ID:lw08X6YX
6 :
名も無き冒険者:2008/12/24(水) 12:16:54 ID:s1JxUe7J
早速リプでハブられて鬱い
7 :
名も無き冒険者:2008/12/24(水) 12:39:31 ID:RIDWsGxD
8 :
名も無き冒険者:2008/12/24(水) 13:06:00 ID:MwPIEKWd
>>6 きっとエアリード能力ゼロだったんだなw
ざまぁw
9 :
名も無き冒険者:2008/12/24(水) 13:08:35 ID:pc4R7tnQ
10 :
名も無き冒険者:2008/12/24(水) 13:08:53 ID:EFwhPPyU
>>1乙
>>6 まあ・・・その・・・なんだ・・・ドンマイケルw
前スレ
>>994-995 マジか・・・有難う!プレゼントなんて貰ってないから知らなんだ。
11 :
名も無き冒険者:2008/12/24(水) 13:09:00 ID:I81nlYgb
ハブられちゃいないがブッタぎられて鬱い
12 :
名も無き冒険者:2008/12/24(水) 13:32:21 ID:98l6cR/g
13 :
名も無き冒険者:2008/12/24(水) 13:43:47 ID:AhhsGVMK
予想外にラヴい展開になってて、ニヨニヨした。
がんばれ、息子。
オレは、ひとりぼっちだけどな。
14 :
名も無き冒険者:2008/12/24(水) 13:46:35 ID:WzteGTYP
ウチの娘は最後のイベシナ公開時間に・・・
気合入れてプレ書いたので、大部分で採用されてる事を説に願うんだぜ
15 :
名も無き冒険者:2008/12/24(水) 13:51:12 ID:a5b27bAK
>>1乙
前スレ1000に全俺が泣いた
気になるあの子が百合かもしれなくて息子涙目。
16 :
名も無き冒険者:2008/12/24(水) 13:54:02 ID:ehoKYshT
_______
/ | k | \
/ | t | \
| | k |. |
| (●)| r |(●) | シャドウハイチュウ
| / (_人_)\ |
| | `ー´ | ..|
| | | ..|
ノ_/ \_ヽ
/ \
17 :
名も無き冒険者:2008/12/24(水) 14:00:16 ID:ehoKYshT
誤爆したが一人身の奴に送る言葉だと思えばなんて事は無い
18 :
名も無き冒険者:2008/12/24(水) 14:15:37 ID:JsQMM55a
>>1乙ニッション
ところで俺と娘が揃ってリアイベ初参加なんだが
何か気をつけるべきことってある?
19 :
名も無き冒険者:2008/12/24(水) 14:16:44 ID:3L82cRY1
>>18 この戦いが終わったら、あの人に告白するんだ・・・
とフラグを立てるのを忘れるな
20 :
名も無き冒険者:2008/12/24(水) 14:18:20 ID:AQ/UrbNg
>>1乙
>>18 リアイベっても1行掲示板だけなんだから空気を読めれば何も問題はない。
21 :
名も無き冒険者:2008/12/24(水) 14:25:17 ID:qktzkCva
シャドウハイチュウ
22 :
名も無き冒険者:2008/12/24(水) 14:29:59 ID:JsQMM55a
>>19 娘の初恋なんだ、死亡フラグにならないように頑張るよ
>>20 有難う、頑張って楽しんでくるぜ!
23 :
名も無き冒険者:2008/12/24(水) 14:37:47 ID:yKWl9CBd
24 :
名も無き冒険者:2008/12/24(水) 14:47:31 ID:2l37iqDy
友人悪友も居らずしっと団プレイすら出来ないパーフェクト孤独な俺登場
25 :
名も無き冒険者:2008/12/24(水) 15:15:35 ID:uGUinRvJ
12月24日生まれ多すぎワロタ。
26 :
名も無き冒険者:2008/12/24(水) 15:24:38 ID:lLqmPy1T
イベシナをひと通り読んでみた。
…ペルの寒中水泳って、プールのなかであの髪は
どうなっているんだw
27 :
名も無き冒険者:2008/12/24(水) 15:34:17 ID:a5m4M9Sp
28 :
名も無き冒険者:2008/12/24(水) 15:37:00 ID:Js23CJOd
29 :
名も無き冒険者:2008/12/24(水) 15:43:42 ID:DYLMjQwF
会場は初めからチャット置いた方がいいような気がするな・・。
KOC外部茶並のカオス。
30 :
名も無き冒険者:2008/12/24(水) 15:47:56 ID:AQ/UrbNg
いつものこと
31 :
名も無き冒険者:2008/12/24(水) 15:51:06 ID:cu94xS0d
たしかに掲示板よりチャット置いた方がいいかもな
リロードは手動オンリーでいいからさ
32 :
名も無き冒険者:2008/12/24(水) 16:00:17 ID:DYLMjQwF
いつものことかー。
銀雨だけで例えるなら、全開放されたメガドラって所かね。
33 :
名も無き冒険者:2008/12/24(水) 16:03:24 ID:s1JxUe7J
全開放されたメガドラってなんかカッコいいな
34 :
名も無き冒険者:2008/12/24(水) 16:16:31 ID:pc4R7tnQ
発言が一定時間で消えてくれた方が他の人入りやすいしなー
今の形態だとある集団が一度乗っ取ったら殆どずっとそのまま。
35 :
名も無き冒険者:2008/12/24(水) 16:31:18 ID:CxMWwkeO
仕事先から休憩中に携帯でイベシナのリプをチェック
ニヤニヤが止まらんくなったorz
36 :
名も無き冒険者:2008/12/24(水) 16:43:06 ID:EFwhPPyU
皆楽しそうだなあ…クリスマスか…
俺もかっこいいBUがあればモテるかもしれんのになあ…はぁ、男は辛いぜ…
37 :
名も無き冒険者:2008/12/24(水) 16:44:36 ID:s8m9x0ku
イベシナはMSの得意分野がよくわかるよなぁ
カップルだがほのぼのに書いて貰ってウレシス
38 :
名も無き冒険者:2008/12/24(水) 16:45:54 ID:JsB0cg1w
初BUキターー!!
なんでみんながPCを息子・娘って呼ぶのか分かった気がするわ。
39 :
名も無き冒険者:2008/12/24(水) 16:47:22 ID:he8jf2RM
そんな言い訳してる奴はいいBUできたってモテねーよ
と思っていた時期が私にもありました。
候補生作のBUとIC使ってた内はほぼ空気扱いだった娘が、
人気絵師のBUできた途端にちやほやされるようになったのを見て
すごく複雑な気分になった事を思い出した。
ロールも大事だけど顔も同じくらい大事なんだよな……
40 :
名も無き冒険者:2008/12/24(水) 16:50:23 ID:s1JxUe7J
ほんわか系絵師ICだとそのPCも柔らかそうな性格だと誤解してしまう事もあるけどな
41 :
名も無き冒険者:2008/12/24(水) 16:50:39 ID:1rIzjcCp
>>36 BUをいいわけにしてる時点で貴様の負けは決まっているのだよ
超カッコイイいかにもモテ男なBUでなくとも、恋人がいるやつだっているんだ
ソースは俺の親友
さ、俺とたこわさでもつついてクリスマスを過ごそうじゃないか
42 :
名も無き冒険者:2008/12/24(水) 16:50:54 ID:98l6cR/g
相手によるだろうな。気にしない人もいれば気にする人もいる。
顔がない相手には、すぐに消えるんじゃないかと踏み込んで絡めない俺もいる。
43 :
名も無き冒険者:2008/12/24(水) 16:56:53 ID:I81nlYgb
恋人が出来てからBUやIGCの絵師に気を使う様になった漏れPOP
中身で勝負とは言うが、相手に少しでも良く見せたいって気持ちはやっぱりあるよな
まぁリアルで恋人いねーからこそゲームで気兼ねなく金使えるんだがorz
44 :
名も無き冒険者:2008/12/24(水) 17:01:18 ID:ZS9+lcgg
結社で「入団したいなら手紙送れ」って書いてあったから送ったんだけど
この後どうすればいい?返事待ってればいい?
45 :
名も無き冒険者:2008/12/24(水) 17:04:27 ID:be2EBTiH
BUが無くても人の印象に残る魅力的なキャラは出来るだろう。
が、そんな技量のあるPLは一部。普通のPCは無理せずBUつけた方が良い。
46 :
名も無き冒険者:2008/12/24(水) 17:04:45 ID:U3vvamsZ
>>44 事前に手紙を送ったりする結社や
その結社自体を知らんのでなんとも言えん
その結社の過去の入団報告見ればどんなやり取りしてるか見えてこないかい?
47 :
名も無き冒険者:2008/12/24(水) 17:07:37 ID:WzteGTYP
イベシナ最終便ktkr
うはは・・やべえ、ニヤケが止まらねえw
48 :
名も無き冒険者:2008/12/24(水) 17:07:44 ID:AhhsGVMK
2chで相談するような奴は、入団させたくないよな
49 :
名も無き冒険者:2008/12/24(水) 17:12:03 ID:/dsRiqMc
参加人数が多かったから数人に絞るんだろうなぁと思ってたけど
クリスマスウォーズが去年以上にカオスで噴いた
これもしかして白紙以外全員描写したのかな?
50 :
名も無き冒険者:2008/12/24(水) 17:13:28 ID:I81nlYgb
あのMSなら全員描写とか平気でやりそうだな
そしてイベシナ最終便で漏れもニヤケが止まらんw
ちょっとGTで頭冷やしてから夕食の準備しよう
51 :
名も無き冒険者:2008/12/24(水) 17:26:52 ID:98l6cR/g
ウォーズの濃さに感動した。
台詞集になってても笑えるからすげえなw
52 :
名も無き冒険者:2008/12/24(水) 17:34:30 ID:DYLMjQwF
2chのノリが表に出てるのも結構いるな。
ここ見てる奴はほどぼとにな〜。
53 :
名も無き冒険者:2008/12/24(水) 17:35:35 ID:Jit4+xLb
もっと自分を解き放って挑まなくては駄目だなアレはw
知人や世話になった人達のイベシナでの様子を
見て回るだけでも割と楽しい。
54 :
名も無き冒険者:2008/12/24(水) 18:28:23 ID:VS50JBa7
>>29 外部茶っても、ごく一部意外は過疎じゃね?
55 :
名も無き冒険者:2008/12/24(水) 18:51:03 ID:DtiLLf+d
クリピンのプレが全然埋まらねえ……。
依頼と勝手が違いすぎる……
56 :
名も無き冒険者:2008/12/24(水) 18:57:55 ID:6WrKfkRR
無理に埋めようとしても読みにくいだけの文になるだけだぞ
57 :
名も無き冒険者:2008/12/24(水) 19:21:10 ID:cu94xS0d
それにしても教室にモラ依頼多いな
時節柄だろうか
58 :
名も無き冒険者:2008/12/24(水) 20:38:44 ID:C60Fd6lo
ところでヤドリギ使いはまだか
ちんちん沈々チンチンチン
59 :
名も無き冒険者:2008/12/24(水) 20:40:04 ID:5yH+cWPD
日本ではクリスマスイブを祝う習性があるからヤドリギはクリスマスの25日に来てもなんらおかしくは無い
60 :
名も無き冒険者:2008/12/24(水) 20:43:17 ID:f5DDPP4S
むしろクリスマスに来るとは限らない
61 :
名も無き冒険者:2008/12/24(水) 20:50:01 ID:79PpCJDw
正月に来たらむしろ笑えるな
お前もう少し前に絶好の登場タイミングあったじゃねーかよってw
62 :
名も無き冒険者:2008/12/24(水) 21:00:22 ID:Kx5el3vS
エレイン「ならば私が代りに来ましたわ」
63 :
名も無き冒険者:2008/12/24(水) 21:07:20 ID:0yC5GyDK
64 :
名も無き冒険者:2008/12/24(水) 21:26:07 ID:x0p/DWir
さておまえら、友人や恋人からのクリスマスプレゼントを運ぶモーラット便は届いたかい?
俺はまだこないさ…HAHAHA
65 :
名も無き冒険者:2008/12/24(水) 21:36:01 ID:U3vvamsZ
>>64 同じ結社でマブダチ関係の異性の後輩に送るべきクリスマスプレゼントについて参考意見をよこせ!
もしかしたらお前さんに届くかも知れんぞ?
66 :
名も無き冒険者:2008/12/24(水) 21:46:51 ID:CTm8XbKl
>>65 クリスマスにふさわしいデートスポットに関する雑誌
67 :
名も無き冒険者:2008/12/24(水) 21:54:16 ID:VS50JBa7
運命の糸切れたせいとは言え、TOPのあかりが普通にしてるの見て切なさを感じる今日この頃。
68 :
名も無き冒険者:2008/12/24(水) 22:03:15 ID:seDjRS++
切ねぇなぁ。
根性出して運命予報士にでもなれってんだ悟志め
69 :
名も無き冒険者:2008/12/24(水) 22:10:16 ID:79PpCJDw
でもよくよく考えたら聖夜に2chしている俺らの方が切なくね?
今年も一人酒飲みつつ明石家サンタだぜチクショウ
70 :
名も無き冒険者:2008/12/24(水) 22:10:27 ID:etT34Qu4
いいBUには勝てないなんて 言い訳だよね
71 :
名も無き冒険者:2008/12/24(水) 22:12:20 ID:Mtipx3Kc
まあ、いいBUは武器にはなるよな
でも、良い武器も使い手次第って訳じゃまいか
72 :
名も無き冒険者:2008/12/24(水) 22:12:27 ID:etT34Qu4
あ、あれ?おかしいな(ry
>>69 もまえのお陰で番組を思い出した。有難う
73 :
名も無き冒険者:2008/12/24(水) 22:13:20 ID:Jit4+xLb
知人達の仲むつまじい様子を素直に祝福していた筈が
自分の中の何かがハジけてコンビニで
ティラミスやら色々買って来たよ! 一人で。
そういや、土蜘蛛みたいな総力戦の潰し合いから制圧・征服して
学園へ取り込んだ来訪者って他に居ないよね。
人狼は選択次第ではもっとヤバイ事になってかもしんないけど。
74 :
名も無き冒険者:2008/12/24(水) 22:13:29 ID:s8m9x0ku
75 :
名も無き冒険者:2008/12/24(水) 22:22:51 ID:etT34Qu4
>>73 ペアケーキ2箱の俺にはかなうまい
>>74 BUより強いもの
それが・・・愛だ
76 :
名も無き冒険者:2008/12/24(水) 22:28:55 ID:KSXbYqyU
>>75 パーティ用肉オードブルを一人で食ったよ俺!
胃もたれる…
77 :
名も無き冒険者:2008/12/24(水) 22:29:07 ID:bDeGIF7y
>>75 1ヶ月前からホールケーキを予約していた俺こそが勝ち組。
もちろん1人で消費する。
78 :
名も無き冒険者:2008/12/24(水) 22:33:14 ID:OFM1lpkw
よーしならば俺はボトルワイン一人で空けるぜ!
来年!
79 :
名も無き冒険者:2008/12/24(水) 22:34:17 ID:IpxsDYCy
>>77 ホールケーキを独り占めなんて浪漫じゃねーかw
80 :
名も無き冒険者:2008/12/24(水) 22:40:37 ID:DM1xnv+8
やばいなぜかしらないけど異性からグリーティングカードとか飛んできたなんでどうして( ゚д゚;)
これって、個人宛になるんだよね…?1枚カード作って複数の人に送るとかそういうモノじゃないんだよね?
81 :
名も無き冒険者:2008/12/24(水) 22:45:39 ID:5yH+cWPD
そういうものだが…
82 :
名も無き冒険者:2008/12/24(水) 22:48:08 ID:sTvTv9Ow
83 :
名も無き冒険者:2008/12/24(水) 22:56:11 ID:+k49bqB5
残念だったね?
84 :
名も無き冒険者:2008/12/24(水) 22:59:36 ID:DM1xnv+8
>>81-82 ((((((;゚Д゚))))))アワワワワワワワワ
やばいお返しできる予算がない…っていうか今から発注しても全然間に合わないよね
どうしようとりあえずクリスマスプレゼントでお茶濁しとくしかない
85 :
名も無き冒険者:2008/12/24(水) 23:03:18 ID:CTm8XbKl
86 :
名も無き冒険者:2008/12/24(水) 23:04:04 ID:+hBMtKrY
>>84 お前馬鹿だろ・・・
グリカは「1枚カード作って複数の人に送るとかそういうモノ」なんだってばよ。
お前個人は何とも思われてないから安心しろ。
87 :
名も無き冒険者:2008/12/24(水) 23:04:13 ID:5yH+cWPD
>>84 いや、お前の言うとおり一枚作って複数の人に送るものなんだが…
88 :
名も無き冒険者:2008/12/24(水) 23:04:26 ID:etT34Qu4
>>84 おちつけ
>>81-82は「複数名に贈るもの」だって言ってるんだぞ?
つまりお前さん以外に受け取ってる人がいるってことだ
89 :
名も無き冒険者:2008/12/24(水) 23:05:15 ID:CaxtMGdm
>>84 そりゃやばいな
グリーティングカードは3倍返しが今の相場だからなあ・・・
90 :
名も無き冒険者:2008/12/24(水) 23:12:50 ID:A/dfZFrH
91 :
名も無き冒険者:2008/12/24(水) 23:15:27 ID:DtiLLf+d
何だこれw
92 :
名も無き冒険者:2008/12/24(水) 23:16:03 ID:Jit4+xLb
いじめとか絶対に許されざるよ!
>>84 落ち着け落ち着け。
手紙で礼を述べても良いし、勿論プレゼントを贈るのも手だろう。
明日が終わるまでにじっくり考えておくといい。
グリカとは如何なるものかと調べてみたら
遺書としての使用も可能なのね…。
93 :
名も無き冒険者:2008/12/24(水) 23:21:53 ID:As4OH+dt
遺書と一緒に送るんだな
94 :
名も無き冒険者:2008/12/24(水) 23:29:07 ID:VS50JBa7
>>93 座布団没収の刑ね☆
と、うちの娘が言ってる。
95 :
名も無き冒険者:2008/12/24(水) 23:33:58 ID:DM1xnv+8
あ、違うのかびっくりした…本気で焦ったよ
まぁだからといって2chに泣きつくのもどうかと思うぞ俺orz
96 :
名も無き冒険者:2008/12/24(水) 23:37:36 ID:KSXbYqyU
誰かこの中にうちの娘からクリスマスプレゼントを受け取りたい方は(ry
クラスメイトってプレゼント渡しにくいな…全員に渡すわけにいかんし…
97 :
名も無き冒険者:2008/12/24(水) 23:38:30 ID:0yC5GyDK
多重結婚の式場はここでしゅか?
98 :
名も無き冒険者:2008/12/24(水) 23:47:38 ID:I81nlYgb
グリカって発注者のコメント付きで贈れるんじゃねーっけ?
相手の祝い事ならプレゼント投げればいいし
自分の祝い事ならお礼を一筆したためておけばいいんじゃね?
99 :
名も無き冒険者:2008/12/24(水) 23:51:24 ID:0yC5GyDK
旅団に戻ってもクラス行っても会場巡っても入り込めそうに無い!
交友関係の少ない俺の息子涙目
俺のせいじゃないけど
くやしいっ!でも、俺のせいじゃぬぇええ!
ヴァン先生が…ヴァン先生が悪いんだ!
未だに出来上がらないBUが悪いんだ!
俺は銀誓館の能力者だぜ!
>>99 旅……団?
しかし友達以上恋人未満な娘にプレゼントあげようと思うが、
何あげればいいのか。
名前とか設定とかどうしようか凄く悩むな。
こんな時間に人が居るのか分からないが、ちょっと相談に乗って欲しい。
クリスマスプレゼントを貰ったので、お返しを作ろうかと思う。
で、俺よりレベルが高い人なんだけどオリジナルよりも強化のほうがいいかなと
思って百葉箱を漁ったけど、中々目的のものが出なくて…。
GTで出てきたものだったらあるんだけど、プレゼントとかだと説明に
入手場所として何処のGT産って表示されるのかなと思って。
もし表示が消えるんならそれ使いたいんだけど…どうなんだろう。
あと、俺より高いレベルのプレゼントは作れないって認識でいいんだよな?
質問ばっかりですまないが、もし誰か知ってる人が居たらお願いします。
>>105 クリスマスプレゼントとして送るなら
GT産でも百葉箱でも入手場所は「〜からのプレゼント」って風になる。
自分のキャラより高いレベルのプレゼントは作れないから
相手のレベルと経験値を見てからだな…黙示録一回で上がりそうなら、一個上の奴を作って上げるといいんでね?
>>106 おぉ、早速の返答ありがとう。感謝。
GT産でも問題なさそうだな。よし、ちょっと申請してくる。
あと、レベルは相手の方がはるかに高いんだ…俺はここ数ヶ月で始めたばっかりだから。
ちょっとしょぼくなると思うけど、デフォの33よりはマシだと思って作ってくるよ。
ほんとありがとう。
>>105 あれ?確かプレゼントとしてやるなら、相手のLvまで強化できたはずだぜ?
出来るはずだな。気付け、気付いてくれ
>>108 あ、ほんとだ。相手のLv以上の能力値にしたら警告が出た。
重ね重ねありがとう。心置きなく高レベルが作れるぜ
>>105 相方にプレゼントした身として断言出来るが、
クリスマスプレゼントとしてフォームから贈るなら
相手のレベルに合わせて強化したプレゼントが贈れるよ。
みんなありがとう、無事相手のレベルで申請してきたぜ。
日ごろお世話になってる人だから、喜んでもらえるといいけど。
プレゼントとして送るならオリジナルと自分のLVまで強化されたのとどっちが嬉しいんだろうか
っていうか送る前に聞けばよかった俺orz
結社アイテムを相手lvに強化して送った俺
好きな感じの結社を選んだけどな
しかしアイテムの設定より、名称考えてるだけでいくらでも時間が過ぎるぜ
秋刀魚セーター
さんま柄のサマーセーター
とか誰でも考えそうな物しか思いつかない俺
その発想はダヴィンチ
サンタ柄のクロース印の三択ロースハムを贈ったことのある俺よりはマシ。
じんぐるヴェールとか送る息子よりは恥ずかしくないさ
サンタ衣装のミスターサタン、
ミスターサンタよりはまし。
ところでよ
シンデレラが来たときにはすでに
舞踏会は終わってましたってオチなのか
カボチャの馬車の御者はケットシーだろな
受付中の依頼に入りたいけどサポート参加推奨とか書かれると入りにくいな…
友達いないです><
サポート呼ばなきゃダメって意味じゃなく
呼んでもいいですよって意味の推奨だろう
臆するな入るがよい
モラ依頼はガラガラだな
ここまでガラガラなのも初めて見たぜ……。
クリスマスのピン争奪戦の後だからか、MSに問題があるのか……。
単純に忙しいって理由じゃないか?
俺は年明け前後日と出発日が被ると入れない…
それ以降なら入るんだがなぁ…
シンデレラたんマダー?
いろは依頼やメガリス依頼、あと欧州関連で年明けに動きがありそうな気もするし
全体依頼待ちで優先度貯めって人も居るだろうな
予約中のモラも、まだ予約枠空いてるな
イベシナに使った後だから★1でなら入りたいが、狙ってるモラは旗争奪厳しそうなよかん
ボーナス貰えなかった俺には大問題だ・・・
去年のこの時期も初詣系のモラ依頼が多くて旗取りになったのが多かった
易しい依頼は需要が比較的少ないから一定量越えた数が出ると埋まらない
行きたいが依頼参加中なんだよな
明後日まで空いていたら思う存分モフモフしたい
平日二日潰してパーティやる銀誓館すげぇwwwww
いや、もう冬休みに入ってるんだ
家に帰らず、学校内で雑魚寝して2日目参加みたいな感じなのだろうかw
トップ変わってないだけでパーティーは24日だけだよね?
クリスマスパーティタグをクリックしていけるページには、ことあるごとに
銀誓館のクリスマスパーティは12/24にやります
って書いてあるな
使役強すぎないか?
黙示録に関しては現状呪言メタの使役一強状態…
プノが強過ぎるだの範囲が強過ぎるだの使役が強過ぎるだの
いつものこと。パーティ楽しもうぜ
黙示録の話題は荒れそうだけど・・・
使役チームは範囲攻撃に巻き込みやすいから
アラン、ロンド、ゴキ弾とかが有効だと思うけどジョブチェンした人が多いのかもね
適当に考えたけど、吹雪とかで複数の使役者にBSを与え
使役に祈らせるように仕向けて行動を封じるとか
祈りのHP回復なんて少ないし、行動を封じるメリットの方が多い気がする
祈りの回復量が少ないとは言ってもその吹雪とかの分ぐらいは回復するからな
命中率も考えれば回復量のほうが上
その間に本体の攻撃で落とされるだろうね
使役は…強すぎでもないなぁ
純粋にアタッカーだのタンカーだのヒーラーだのが一人増えるのは強いけど
相手に使役が1〜2人だと効果ないかもね
全員が使役チームだと続ければ多少は効果があると思う
でも連続で効くかは運だから、戦略には組み込めないなw
だけど、使役が有利に見えるのは今の時期だけのような気がする
今日は給料日だから銀行行って☆買ってあの子にプレゼントを贈ってくるぜ!
使役強すぎと言ってる奴は盾扱いで強いと解釈してるいつものヴァカなのでスルー推奨。
使役メタのアビは腐るほどあるしなあ
カードの当り方次第じゃないか?
使役が強い×
一部の使役が強い○
○○が強すぎるとか言い出すのはみんな戦術考えられないのバカか荒らしでおk
>>145 戦術考える奴は、組み合わせやら何やら考えてどれが強いとか言うと思うんだが。
実際煮ても焼いても食えない奴いるしね。
考えられる奴はこんな所で「○○が強過ぎる(から弱くしろムギャオー)」
とは言わないと思うぞ。
つか今までそういうヴァカの要望通り過ぎ。
×使役が強すぎる
○オニギリ導入してあっけなく露払いされなくなった&本体が素で奥技を積めるようになった
>>146 本当に強すぎるならここだけじゃなくゲーム中でもいろいろ言われるし、
何よりこんなに反対されないし。
みんな強すぎるって言ってない物を本気で強すぎるとか言い出す奴は
そりゃバカだろ。自分だけは気付いてると思ってるねか、自分が勝てないと
許せない自分勝手か。
本当に強すぎると主張したいなら統計でもとってから主張しろと。
まあ、フランケンは頼りになるんだろうなあ、とは思う。
蜘蛛童とかマンゴーって実際どうよ?
>>150 マンゴーは無難に強いけど、今はレベル的に微妙。
真シャドウ(52レベル)にできないと36レベルだから。
そういや使役使いジョブはどうなん?
ゴースト合体とかゴーストガントレットとか、エンチャントなわけだけど。
トップが変わったぞー
TOP変更きたけど、ヤドリギは来なかった。
来年かね・・。
元々山下以外の使役使いジョブは微妙すぎ。
久々にTOPでイスカ見た気がする
ヤドリギ今日来ないとなると正月か新学期か
新学期にケットシー込みで、ってのが妥当なところか?
しかしそうなるとTRPGサプリは中旬以降だろうし……
ヤドリギが来ると思ってwktkしてたのに…!
俺もう明日から生きて行けない…
花嫁は結構使い勝手いいよ…気使役と相性いいし…
もしかして本当にリアイベがらみで来るのかもな
どうも論点を使役の強さから俺の頭がどうかに問題をすりかえたい人がいるようだな
今使役使いやっている人にとっては強いと言われるのは困るだろうからその類か
とりあえず使役の強さは頭一つ抜けているだろ
範囲オニギリ化後は使役使い入りやそれだけのチームが上位に来ることも多くなったし
>>160 強い強いって言うならやってみればいいんじゃね?
本職との組み合わせとか他の仲間との連携とか、かなり面倒だが楽しいぜ
>>ID:7NjkeTiX
やぁどうも、君が今日のエンターテイメントか。
>>160 いやどう考えてもおまいの頭がおかしいし。
これ以上嫉妬で弱くされたらたまらねーよってのはあるがな。
フリスペ、蟹、馬ゴキと来て今度は使役か?黙示録厨いい加減にしろ。
黙示録しかみてない160みたいな厨のせいで使えなくなったアビがいくつ生まれたと思ってるんだ。
マジで迷惑過ぎる。
>>160 多くなるのは当たり前だろw ゴキからこっち箸にも棒にも掛からなかったからなwww
まあ使役も強いとは思うが、エア魔弾とか牙道土蜘蛛より強いかと聞かれると微妙な気がするんだよな。
プール上位見たら吹いたがw 先週はそうでもなかったし、運もあるんだろw
>>164 巻き添え喰らった貴種の事、時々でいいから・・・思い出してください
勝ち進んでる所は純粋に当たり運いいなぁ…とは思うけどな
苦手分野が居なかったり、防具で位置調整してギリギリ勝ってたりとか
今回はクリスマスの魔法だろ。この組み合わせはサンタの仕業だろ
最近の黙示録で使役が輝いて見えるのはおにぎりも大きいけど
MAPの形状によるところも大きいよ、91・92・93・94と使役向き
呪言士のショックが過ぎたら範囲使いがまた増えてくるだろうから
使役の輝きもモラピュアが増えた一時期のような一過性のものだと思う
>>167 だよなw
サンタクロース×レッドノーズレインディアが最強と言うことか、時期的に
ところがどっこい、ここ5回は使役複数入りが優勝2回準優勝3回ときてるわけだ。
実際おにぎり範囲じゃどうにも止まらないのが現状。
強いのは間違いないぜ? 現に所謂黙示録強結社も徐々に使役を増やしてるところが多いし。
ええ〜ヤドリギ来ないのかよ…orz
JC考えてるから依頼自重してる娘は一体いつになったら依頼に行けますか
優先度50近いなら依頼入っちまうのも手だぜ。
出発後ならJCしても依頼にゃ影響ないし、1週間で返すMSなら幸運度回復にもさほど大きな影響は出ないしね
ふつうに依頼入って、出発後にJCすれば良いんじゃね?
確かに使役は強いな。最強ではないけど
>>168も言ってるように、最近は使役向きのMAPだからな
微妙に範囲を使いにくいMAPだし
広いMAPで戦うのなら、使役組みは範囲で有利に戦えると思う
これまで似たような流れの時に散々言われているけど、
強いと思うのならジョブチェンすれば幸せになれるよ
優先度溢れさせるのはもったいない、適当に依頼に出るがいいだろう
ウチの娘はそうした
>>171 さっさと依頼に入るのが一番じゃね?
優先度溢れさせても勿体無いだけだし。
ああ〜っと!ここでシンデレラ選手の
天下一舞踏会不戦敗が確定してしまった〜!!
真面目に予想すると
クリスマスに出す予定だったが
仕様変更で調整やりなおしか
ああいや、来たらすぐにでもJCしたいぐらいの気持ちでいるもんで、
もし依頼参加中に来ちゃったらもどかしいなぁと思ってさ。
相談中にJCはしたくないしなー
ありがとね。
重要依頼とかにこだわらない限りは、優先度が溜まった時点で依頼に入った方が建設的だよな。
なにしろ、重要依頼では倍率30倍とかの抽選が発生するわけだし。
「自分が入りたい依頼>ゲーム世界的な重要依頼」だろ、個人としては
依頼中相談中にきたらぐっと我慢の子だ。ここに出てくるであろう武器情報を楽しみつつ、JC後のシミュレーションだ。
君の娘や息子なら…できるだろう?
まあ、最終的にはこの言葉になるけどね
っ「他人に多大な迷惑をかけない範囲で、汝のなしたいようになすが良い」
使役はMAPによって強いのと、後は本人の凌駕運だな。
ぶっちゃけ使役使い4人と使役MAPだとまともにやったら無理。
ここで脚光を浴びるのが追撃アビなわけさ。超博打だけどな!
俺的な見解ではゴキアラン強化でおいしいです(^q^)の時代よりはまだ何とか出来る範囲だと思うぞ
主人の攻撃はJC便りでダイス運次第でこけるしな。まあ、今回とかタイマン系のMAPだと如何ともし難いがな。
そろそろガチMAPとかが出てくるだろうからそこらで使役軍団にはお休みかな。
使役はそう簡単にジョブチェンできないのがなんとも
相性のいいジョブは結構限られてるし
黒燐みたいにただバイトにすりゃいいわけじゃないしな
つかいいじゃん、使役使いは長らく不遇だったんだし、
(要らない子扱いの元祖だぞ)今輝いて見えたって。
馬ゴキは生まれてからしばらく輝いて今落ち着いた。
使役は長い長い冬の時代からようやく春が見えてきた。
蟹は生まれた瞬間輝いてすぐ落ちた。
建築士は今長い長い冬の時代。
ゾンハンはずっと晩秋。
そういうことだろ。
単に一部ジョブ叩きたいだけのどこが上手いんだ?
おっぱいろはのメロンなら受け止めてやる!
豚
今日返却された猫缶MSの依頼、本業能力の穴の指摘のオンパレードじゃね?
「そんな設定あったっけ?」なものばっかりなんだけど。
もしこれがマジなら今後の依頼参加で色々考えなくちゃならない気がするんだけれど・・・・
猫変身は解除に1ターンかかるとか、
王者の風は相手が一般人でも強い意志のある熱血野郎には通じないとか・・・・
そんなに使役が強い強い言うなら自分も使役を使えばいいのに…
>>188 ロケットを放れと申すか
しかし決勝には期待w
>>189 変身解除はまだ分かるが……風無効化?
ちょっと見てくる
>>192 やっぱおかしいよな?
「どんな屈強な兵士でも一睨みで虚脱状態とする事ができます」
と図書室に書いてあるのに・・・
「王者の風には、どんな状況の何者をも捩じ伏せられる程までの絶対の力はない。」
とはっきりリプレイに書いてあるんだが。
データ的な強さはどうでも良いけど
弱いからと涙をこぼす友達に一緒に居るよと言って上げられる強さは欲しいな
>>190 使役は相性のいいジョブ、レベルが決まっている
猫缶MSってベテランのはずだろ?
凡ミスとは思えんし俺ルールねじ込みかな
>>193 相手の気が狂ってて畏怖も何も感じなかったとか、視線を逸らして回避とかじゃないよな
相手が睨まれてるのにも気づかないくらいド近眼だったとかだったら笑うぞ
この依頼は悲惨な展開になりますみたいなことが散々雑記で宣言されてたから
どんな結果になるのか気になって見てみたんだけど
猫変身の解除に時間がかかったのと
王者の風を突破されたことが直接の被害者死亡原因みたいなんだが・・・
こんな判定初めて見たんだが、驚いた。
>>197 >王者を前にしようと恐怖を超えて彼は立ち向かう。彼はそういう熱い血を持つ男だった。
熱血だけで突破してる。そして死んだ。
戦闘中の本業能力、とくに変身系は判断が分かれそうだな
使うのも解除するのも行動の1つな訳だし間違いってほどじゃない気もする
風に関しては俺ルールっぽい気がするな
MSか上様にクレーム投げといてもいいんじゃね?
正しいにしろ間違いにしろ、明記して後に注意を促すのは大事だと思うんだ
>>189 変身解除に1ターン…初耳だな。
今までの依頼ではタイムラグの描写なんて無かったから。
しかし、王者の風を無効化とは興味深い。
>一般人であるならば、どんな屈強な兵士でも
一睨みで虚脱状態とする事ができます。
>虚脱状態となった相手は、拷問によって口を割る程度の
>秘密であるのならば正直に質問に答えます。
場数を踏んだベテランである猫缶MSがルールミスを犯すとは考え難いし、
俺ルールを捻じ込んだか、それとも富から梃子入れが入ったか。
>非常に強い感情に支配されていたり、異常な精神状態に陥っている一般人に使用しても、十分な効果が発揮されない事があります。
一応wikiの方にはこう書いてあるな
>>195 だから、その相性のいいジョブに変えれば、と言っているんじゃないかな
本当に使役が強いと思ってる人にね。使役の他にも強いジョブがあると思うけど
レベルがネックなら、使役以前の問題だ
>>200 >猫変身の問題は、変身を解くのが一瞬ではない事だろうか。
>即座に解いて攻撃に移れるわけではない。
>地縛霊の攻撃を受ければ一瞬で解けるが……そうでなければ。
妙にリプレイが具体的なんだよな。
別に厨判定だとか言いたいんじゃなくて、本当にそうなら俺も魔弾持ちだからこれから気をつけたいんだが・・・
解除に1ターンかかるっていうのはかなり依頼で重要な情報じゃね?
>>202 そう簡単に本業変えられない人だっているだろうし
レベルも足りない人もいるだろうってこと
>>201こういっちゃ難だがその判定自体が間違いかもしれんだろ。
明らかに図書館から逸脱してるし、wikiだからホイホイ信じちゃうのは考えもの
>>204 うん、強さより浪漫(本業固定とか)を重視している人には関係ない話だと思うんだ
>>190の言っている人達とは違うだろう
レベルが足りないなら強さ云々を語る事もないだろうし
と言うか、空気悪くしてる事に気付いた。もう黙る・・・
>>205 異常状態の一般人には効かないってのはリリスの全体依頼の時にどっかのOPで見たな。
どちらにせよ今回の依頼の一般人は「異常な精神状態」でも「状態異常」でもないんだよな。
ただの熱血なんだが・・・・。
>>201の記述は、リリスのサバト全体依頼で操られていた一般人みたいな
かなり特殊な状況に限定される話じゃねか?
>>203 基本、潜入や先行偵察・尾行等で使われる能力だから
解除に1ターン消費ってのはデカいな。
タイムラグがあるってのは初めて出た情報だな…
マジならば今後の作戦にも少なからず影響が出るが。
>>209 「屈強な兵士」すらも凌駕するセガール級の熱血を備えた
逸般人だったという事で一つ。
何が恐いかて、こういう判定が出ると
いくらでも○○だから効きませんでしたがまかり通るんだよな。
相談でも相手が松岡修三である可能性を考えなくちゃならんし
極端な話だが、強い意志やら何やらで本業能力無効化できるなら
それこそ闇纏いとかみやぶる一般人だって出てきそうだよな
>>209 セガールやシュワちゃん辺りは能力者だな
215 :
名も無き冒険者:2008/12/25(木) 16:39:41 ID:Py+K5hud
セガールにはうちの息子も勝てない
実はアルター使いだった「絶対にノゥ!」ごめん。
あれ?セガールって校長だろ?
まあここで議論してても回答出ないし富に質問投げてみるのが良いんじゃね。
かるかんMS最近体調がヤバいらしいし、朦朧とした頭でルール勘違いしたとかあるかも試練。
>変身は一瞬で解除する事ができます。
>「変身を解除して即座にアビリティを使用する」と言う事も可能です。
こっちも一応だが、ついでに猫変身の項を見てみたらこう書いてあった
あ、ふと思い出したけど
前に猫変身を解除してから行動したので少し行動が遅れた
…ってな感じの描写されたことがあったなあ
その時は最初から2人用意して「どっちか早く行動できる方が」って作戦だったから
問題にならなかったけど
生徒への愛情で能力破られたらたまらんわなw
てめェらがマズったので聖職者が一人死にましたってそういう話?
あの先生のキャラを見ていると異常な熱血ぶりが実は見えざる狂気で
能力者の素質がある先生だったんですよ!ということだったりしてなー
とか思ったw
通知表に「この子は冷酷です」とか書く教師はやばいよ
>>212 そ。こういった件でそれが一番怖い所だね。
>>222 俺も思ったがヤバいよなw PTAへ通達するレベル。
そこから生徒への愛情(※屈強な兵士を凌駕する域)が
発揮される理由がちょっと理不尽w
卒業生限定ジョブ「教師」の布石ですね、わかります。
猫はともかく風は不味いなこりゃ。
でもこれって考えてみたら怖いよな・・・
猫変身の解除に時間がかかるなら
「黒燐憑依法の解除に時間がかかるので攻撃は(ry」
「闇纏いの解除に時間がかかるので攻撃は(ry」
「白燐光の解除に時間が(ry」
とどんどん出て来るんじゃないかと不安になる・・・
……王者の風が効かないことがあるなんて当たり前だと思ってたんだが、俺の認識は間違ってたのか。
その内精神力で闇纏いやら旅人の外套やらブロッケンの魔物やら
容易く無効化する一般人が出たりして★
世界結界の効果が弱まっているフラグktkr
なんてことはないよね
今回の判定とは関係ないと思いたいけどMSの
「初依頼でこの依頼入って大丈夫?かなり酷い展開になるかもよ?」
みたいな雑記が消えてるな
当時ここで叩かれてたけど。
王者を前にしようと恐怖を超えて立ち向かう熱い血を持ち
通知票には「この子は冷酷です」と躊躇無く書ける男、佐藤(仮名)!
>>230 あの人はどうにもこう、精神的に不安定のようだからな。
雑記からは神経質な気質が伺える。
王者の風邪が効かない依頼は他でもあるよ。
と思ったら教師の名前は泉だった(*‘ω‘ *)
よし、明るい話として達人依頼が返却された事でも。
>>222 冗談抜きでそういう話だったりしてな
OPの教師の描写から見えざる狂気に犯されている可能性を読み取るのも
成功に必要だったとか
風が効かないケースは他にもあるが、理由が納得出来ない依頼はこれが初。
>>234 そんなPLにエスパー能力が要求されるような要素要らねぇよw
参考までに。他に風がきかなかったのってどんなケースだったの?
>>233 白虎拳士がくるー??
まだアレは終わる気配無さそうね
ただの熱血で対処されたんなら、愛や根性なら幾らでも破られそうだな。
だから富に質問投げようぜー。
豚。
とあるクリスマスイベシナのリプレイ完成メールが昨日今日で計2通来たんだが。
一人しか参加させてないのにこれなんぞ?
「どんな屈強な兵士でも」虚脱だよな。
屈強な教師だから駄目だったんだよw
>>241 メールサーバーの不調じゃね?
黙示録や美術室関連メールじゃよくあるよ。
>>241 昨日イベシナで完成通知届いてない依頼があったから問い合わせしたが、そのせいかも知れない。
他にも同じ目にあった奴がいたのかも知れないけど。
王者の風に関しては、そういうのがあってもおかしくないと思うけどな。
『拷問してしゃべる程度の情報を吐く』なら、逆にそう言う訓練を受けた
一般人なら情報を吐かないとも言えるわけで。
よく似たのが30人のエスパー依頼のOPか、どこかになかったか?
>>245 今回は本当にただの一般人だったから疑問なんだ
>>245 逆に王者の風で兵士が無力化されてるが>エスパー依頼の兵隊
「能力者達を見ず、言葉を聞かぬ様にしつつ弾幕を張る」って抵抗はしてるけど。
つまり修造最強
>>245 ●本業能力:王者の風
只者では無い剣呑な雰囲気をまとって相手を威圧します。
【一般人であるならば、どんな屈強な兵士でも一睨みで虚脱状態とする事ができます。】
虚脱状態となった相手は、拷問によって口を割る程度の秘密であるのならば正直に質問に答えます。
・件の依頼の対象者は一般人。
>>245 そもそも虚脱状態になってないので、虚脱状態の効果の問題じゃない。
虚脱状態でも、あそこまで積極的な行動が出来るのは違和感あるけどな。
例えば立ち去れ言われて拒否する事は出来ても、ずかずか踏み込まれるのは変な希ガス。
本業能力でもアビの1つだから、別のアビと同時に使うことは出来ないよ?
っていうのが、兄貴MSかアル君MSの雑記で見たことはある。
むしろ、そう言うもんだとオレは思ってたから、普通に1ターンかかるものと思ってた。
>>251 闇纏いとかはエンチャント扱いでEアビ喰らうんかな?w
異常な状態にある一般人に効かない、ってのなら納得できるけど、OPに「熱血なだけの人」ってあるからな。
予報士も間違える事はある、実際にはOPでの異常な言動から推測出来るようにすでに発狂していた、って解釈もあるか?
何にせよ、この事例はまずいな。
>>251 それなら、本業を解除して別の能力を使うのに1ターンかかるってのは余計おかしくない?
本業使って1ターン、攻撃アビで1ターンなのに
本業使って1ターン、解除に1ターン、攻撃アビで1ターンじゃ
本業2ターンかかることになる
正直、王者の風が通じなかったもしくは不発の場合も予測しておくべきだったかもしれないがな
悪夢爆弾でカバーするようにすれば確実だったろうに。
本業能力は切り替えできるパッシブスキルだと思ってました
>>255 だって10秒毎に使用しなおしてるわけじゃないだろ? 継続的な状態変化だし。
まあ図書館に載ってないから状態変化でもエンチャントじゃないって言われりゃ納得するけど。
>>251 でも水中呼吸中はアビ使えたよな。
教師がド近眼で青龍と目が合わなかったでいいよもう
>>258 図書館に載ってないからエンチャントじゃない。
実際、エンチャントは「継続的に効果の続く効果」を意味する訳じゃないし。
>>256 王者の風以外にも対策はあったんたみだぞ
猫変身で先回りしてたメンバーが3人いたみたいだが
タイムラグ判定で全員止められなかったことにされてるんだよなあ
>>258 >でも水中呼吸中はアビ使えたよな。
そういう解釈するなら、たとえば旋剣の構えを使ってる間は黒影剣使えないってことになるだろ
同時に使うことはできないってのは、同じターンに二つのアビを使うことはできないよって意味だろ。
MSの雑記で失敗理由について触れてるな
そういえば教室で教師を囮にするとか相談してた気がする
だからって王者無視はどうかと思うが
>>263 どれ?その雑記ないぞ。
それどころか返却報告の雑記すらなくなってるんだが・・・・
さっきあったが消えてるな。
ほんとだwwww今見たら消えてるwwww
なんか指摘入ったのか?
>>260 まあそう解釈するのが妥当か。
>>262 違うよ。旋剣は「構えを取る」アビだけど、水中呼吸は「水中で呼吸できるようになる」能力じゃない。
あくまで「水中で呼吸をできる」だから、水中での呼吸のたびに使わないといけないはず。
>>267 どっちにしろ、「解除する」という行動だけで1ターンってのは無いとおもう。
アビとアビの間に余計に1ターン挟めって言われてるようなもんだからな・・・
ちょっと早すぎて保存はしてなかったんでうろ覚えだが
「一般人を囮にする作戦はうちだけじゃなく他のMSでも高確率で
失敗するからやめたほうがいい」みたいなことを書いてた
白燐光とアビ同時に使えなかったら涙目ww
後味の悪いってのは失敗確定だったんじゃ、とか思いたくなるわ。
王者失敗依頼はちょっと今探してるわ、スマソ。
正直あんま騒がないで欲しいなあ。
マスター同士仲いい場合もあるんで、無限みたいに同時に見捨てられるケースもある
>>258 水に飛び込んだり、土に潜ったりに1ターンかかっている……とか言ってみる。
>>254 よく使われてる白燐光で言えば、
本業発動=ライトON
本業解除=ライト0ff
だと思うんだが。
そこから、考えて、
> 本業使って1ターン、解除に1ターン、攻撃アビで1ターン
は、別におかしくないと思うんだ。
本業アビ使用に行動使うとすると
エアライドは吹き飛ばし食らって落下した時は使えないとかそういう事にならんか?
つか、この依頼どっちか確実に死ぬようになってたってオチはないよな?
教師即確保したら地縛霊の近くにいる生徒のほうの助けが間に合わないとかありそうだ。
>>233 どうみても最強死刑囚です本当にあドリアンございました
雪女は眠ってる時に雪中に放り出すと凍え死ぬとか?
>>270 >>270 あのリプレイって囮にしてたから失敗、なんて理由には見えなかったがなあ・・・
明らかに猫変身と王者が通じなかった!残念!で死んでるし。
>>272 なんで見捨てられる流れになるんだ?
判定おかしくね?ってだけの話だろ。
ゲームプレイヤーからしたら切実な問題だと思うんだが
本業云々は兄貴MSの9/2だな。
でもあの書き方だとコトダマだけが特別と読めるが。
俺の娘は白燐だけど、本業能力を使いながら移動とか戦闘してたよ
攻撃と本業発動が同じターンになってたかは分からないけど
移動と本業発動は同じターンっぽい描写だった(走ってきて、相手の手番になる前に本業発動)
>>274 こっちは間違ってないだろw
闇纏いとか白燐光みたいに使用中にアビが使える能力と、アビが同時に使えない能力を間違えて憶えたら命に関わるんだよw
で、王者の風依頼の方は虚脱状態になってすら居なかったんだが、これは拷問によって口を割る秘密より重いとかそれ以前の問題だよな。効いてないんだから。
>>283 そりゃ、移動と攻撃を同じターンに出来るんだしあんま参考にならなくね?
大体、戦闘中に光切ったら戦えねえよ。
ダメージ受けたら一瞬で解除なのに、自分で解除すんのに1ターンかかるってのも不自然だし
>>281 ところが王者と猫変身に関しては雑記では触れられてなかったんだよな。
そっちはリプで失敗理由を確認してくれってことだと思うけどね。
と、修正。 ×使用中→○効果時間中
>>286 イグニッションと言う前例があるがw
>>287 うーん、ますますわからない
MSは猫変身と王者の判定に絶対の自信を持ってるのか・・・?
>>289 そりゃ判定間違ってるんじゃね?ってのはココでの意見だからな。
参加者のプレイングもリプレイもよく読んでみたが、
どう見ても教師を囮になんかしてないよなあ。
なんでそんな雑記になったんだ??
>>288 へえ、イグニッションに1ターンかかるのか。知らなかったわ(笑)
258への解答、なんかずれてるな。
発動させた本業を継続させるには、1ターン消費するほどのエネルギーを
必要としない。だからアビが使える。……そんな感じだと思う。
> 自動だとターン消費しない。
イグニッションの自動起動と同じなんじゃないかな?
どこの変身ヒロインだよwww
曖昧さが逆にプレイヤーの不利に働くなら統一基準を作って欲しいなあ
各MSの判断に任されていると言えば聞こえはいいかもしれないけど
図書館に記載されている条項まで捻じ曲げることができるとなると別の話だよ
>>289 そりゃ持ってるだろw そうでなかったら問い合わせしてから自信の有るリプ出すわな。
>>292 1ターンと明言はされてないが、任意で行うのにラグはあるよ。
>イグニッションカードを手に持った状態で、[起動(イグニッション)!]と一声叫べば
ここまでやらないといけない。
いや、マジで知らないからさ。
カードを持って一声叫ぶのに10秒みたいな判定されてたか?
自動発動は、不意打ちで死ぬ事は基本無いって事にするためのもんだと思ってた。
解除には1ターンかかってたはずだけど。
「この子は冷酷です」と親への通知表に書ける男が
生徒への愛情に溢れた熱血教師ってのも笑い話だな。
パッシブとアクティブの違いぐらい覚えようぜ?
使用中攻撃、アビ可能:寒冷適応、水中呼吸、闇纏い
切り替え中(使用中)は攻撃、アビ不可:黒燐憑依法、狼変身、スピリチュアルビート、ヘリオンサイン、コトダマヴォイス、白燐光、猫変身
10分待て:従属再生、ゴースト再生手術、巫女のひざまくら、太陽再生
特殊な状況下で使用可:除霊建築学、吸血儀式、ドリームダイブ、コミケライティング、野獣の眠り、巣作り、偽身符
使用中攻撃、アビ可能?:山下感知、エアライド、死人嗅ぎ
良く分からんがこんな感じか?
>>298 じゃあなぜ(笑)付けたしwww
イグニッションと同時にアビ使用で不意打ち、的な使い方もできないって位に考えておけば良いと思われ。
>>299 まあ一方的な愛情に溢れた勘違い熱血教師なんだろ。
マスターはルールにないことは
自分の裁量で決められるし
ルール間違いをしてもそれを
後からさかのぼって修正求められることもない
それがこの業界の鉄の掟
ただし!
理不尽判定やルール間違いを繰り返すマスターは
確実に客の信用を失っていき相手にされなくなる
マスターだからって何やっても許されるわけじゃあないんだ
ただそれだけのこと
>>301 闇纏いは切り替え系じゃね?
感知系も使用時はアビ不可だと思う。
エアライドは文だけなら切り替え系っぽいんだけど、offにする意味無いんだよなw
でもこの2つは下手するとこれからの救出依頼全体に関わってこないか・・・?
雑記読めなかったんではっきりとはわからんが、
囮云々は、相談中に囮って単語が出た所為だと思う
この手の地縛霊依頼のパターンとして二人とも殺されるから、
子どもを保護するまで教師保護側で地縛霊を引きつけとこうぜって
話になってた
教師を即逃がすんじゃなく、その場で守るってプレイングが多分それ
失敗理由は王者他、幾つかの要因の積み重ねっぽいけど、
今度から王者の風を使うのが怖くなるな
効かないだけならまだしも、斜め上の行動されるのが怖い
>>302 長くプレイしてて見たことないと言ってるんだ。
どこまでが10秒かわからないのにそれを例に挙げて、前例がって言われても。
>>303 前例ができてしまった恐怖をそれだけの事と申すか
>>305 王者の風は一般人説得に失敗した時の最後の切札、って認識だったからな。
ブロッケンも株が堕ちそう。
>>305 猫は今までも似たような例があったんだよ。
王者の威厳はヤバい。
そもそも虚脱状態にならないんだから、虚脱状態の効果である「拷問によって口を割る程度の秘密であるのならば正直に質問に答えます」自体が意味無くなる。
>>307 悪い、リプレイ上の前例じゃないんだわ。
ルール上、必要な手順が攻撃によって省略できる例ってことで挙げたんで、俺もそういう判定は見た事ないw
なんでだろう、冷静に話そうとしてるのに、言葉にならない
2008/12/25 18:00
お手紙メールのタイトルを以下の形式に変更
「TW2 お手紙(送信者ID)から(送信先ID)へ」
そもそも「イグニッショ…ぐはぁっ!」みたいに途中で攻撃される状況無いからなー。
変身中は攻撃しないお約束っての?
攻撃範囲に入る前に全員イグニッション済ませちゃうし。
>>310 貴様、断末魔の瞳をデスるな。
白燐光は、使用中(灯りを点けた後)は、攻撃可だぞ
寒冷順応って10分待てじゃなかったっけ?
あと、感知系は、使用中動けなくなるのもあるぞ。
蜘蛛感知と、断末魔の瞳は、行動がいっさいとれないっぽい。
>>307 イグニッションしたターンで攻撃受けて反撃もなにもしなかったって
リプなら、1回見たことがある。
>>314 それは単純に敵が速かったから先手をとられた、ってのじゃなかったか?
俺もリプのタイトルまで覚えてないけど。そうか、あったのかもしれないな。
怪しい前科のあるマスターには
関わらなきゃいい。それだけ
マスター業は信用商売だからな
客にそっぽ向かれたくなけりゃ信用される努力をするしかない
>>317 開始後1ターン目の先手を取られたんじゃないか、ってことな
>>320 え?イグニッションの自動発動の話じゃないの?
先手とられてイグニッション前に攻撃されたせいで一発重傷の例を話してたんじゃないの?
あれ?
>>322 自分でイグニッションした直後に攻撃を受けて反撃できなかったって話じゃ?
>>324 ちょっとコインランドリーにインしてみる
>>314の下段を
>>313宛てだと勘違いしたんだろう、と運命予報。
…どうでもいいな、もう。報告だけしておこうぜ
なあに、はぐれメタルなら問題ない
ペロ…これは、必死ID!
必死と必ず死ぬでかけてるんですね、わかります
本スレは燃えているか
ケットシーのアビリティでも妄想しようぜ
「マタタビをかじる」
「猫まっしぐら」・・・「気魄」 近接1体、吹き飛ばし!CPはジェットウィンドくらい
魅力×
魅了○
もう一回ドラム式洗濯機に頭突っ込んでくる
「ティッシュディストラクション」・・・術式
箱一つ分のティッシュを破り捨て主に迷惑を掛ける。ティッシュは死ぬ。
「猫なで声」・・・魅了
「ごろごろする」・・・魅了
「肉きゅうぱんち」・・・術式攻撃
ダメだ想像しただけで俺はもう死ぬ
まあオトリ斬りとか制圧射撃な訳だが。
「猫なで声」・・・魅了
「ごろごろする」・・・魅了
「肉きゅうぱんち」・・・術式攻撃 JC魅了
猫大好きな俺からすれば、そこに存在するだけでバッシブ魅了だ・・。
確かに俺もそれはパッシブじゃなくてバッシブだわ。
「肉きゅうぱんち」・・・術式攻撃 JC魅了 空振りでも魅了
やめろ
使役と相性悪いのにケットシーをバイトにしたくなるだろうが
ああああ猫可愛いよ猫ああああ
おれ、ヤドリギ入ったら新しくPC作ってケットシーの肉球をプニプニするんだ。
貴種は使役つけるとオhルんだぜ?
ああああ猫可愛いよ猫ああああ
血統書つきケットシー…
>>342 しかし呪言士の「謎の呪言」とかを考えると、ネーミングに関してはもっと猫っぽいものになるのかもしれない
つ「秘剣にゃがれ星」
オトリ斬りだにゃあ!
とか
制圧射撃だにゃあ!
とかか
ヤドリギのアビ名は結構かっこよかったよな
森王の槍とかなんかそんなん
354 :
名も無き冒険者:2008/12/25(木) 21:28:00 ID:dyosJDqO
サンダーブラス ト→ファイナルキャノン
痺れ糸を吐く →粘り糸を吐く
オトリ斬り →制圧射撃
つまりもう一つアビリティがあるかもしれない
ファイナルキャノンとか言われると某KOFのサイボーグを思い出す
また富鯖につながらん…。
最近この手の不具合多いなぁ
プレゼントのお返しせねばならんのに
にゃんまげに跳びつこう
土鍋に入ってHP回復
にゃにゃにゃんにゃにゃにゃん
1:もふもふさせる
2;ふにふにさせる
3:猫耳少女変身
好きなのを選べ。
「にゃんにゃんする」・・・超魅了 JC気絶 JC封術 JC足止めetc
>>362 謝れ、谷山浩子に謝れ!!
しかし、最近ちょっと気を抜くとすぐにスレがdat落ちしてるなぁ。
お、かるかんMSの消えた雑記、アンテナにキャッシュが残ってた。
> 雑記:2008/12/25
> 「クリスマスの願い 2008」リプレイ公開されてます。
> 今回はそこに至る前に成否を決することにしましたので、リプレイでは触れていませんし、余計なお世話かもしれませんが。
> こういう依頼で最優先ターゲットの一般人を…まあ、ぶっちゃけ囮に使うような作戦にするのは危険だと思います
全文じゃないけど、他でなんか書いてあったのかね?
>>365 確か「まぁMSによるとは思いますが」みたいな一文だったとおも
色々問題あるとオモ。
その該当のプレイングした奴に雑記という公衆の面前で非難したように受け取れなくもない。
MSによる、っていうのも判定基準のバラツキを公言してるようにも見えるし。
いわゆる王者の風だよな
>>365 なるほどな
「思います」で本業アビの効果を自己解釈した訳か
いや見事な警告でございますねえ
と曲解してみた
消すくらいなら最初から書かなければ良いのにな・・・
しかも対策とったのにそれを無視して「囮NGですわ^^;」とか言われても・・・
>>365 >今回はそこに至る前に成否を決することにしましたので〜
ん? という事はやはり、囮にしたのが敗因ではない、と。
益々分からんな。
いや、一般人を囮に使うのは危険というのは間違いないかと。
むしろ問題……ってか物議を醸し出してるのは王者の風が効かなかったという点じゃね?
リリス依頼で錯乱状態の一般人には効果が薄いとは明言されてたけど、一般人にとっては拷問に等しいわけだしさ。
王者の風を無視された時点で作戦は半分崩壊するんだからそりゃ失敗するよな。
普通はそれを無視されるとは思わないんだし。<今回はそこに至る前に〜
今回の場合では一般人囮戦法が直接の理由になっているわけじゃないです
なぜならそれ以前の部分で地雷踏んでるから
けど一般人を囮にするってのは高確率で失敗する危険な戦法だよ?
そりゃ状況にもよるだろうしすべてのMSが同じ判断を下すと断言はできないけど、止めておいた方が良いよ
こういうことか
>>370 というか、リリス依頼関しては「錯乱状態で効果が薄い」と明記されてるから問題なかったんだよ。
今回はそういったことが明記されてないのに王者の風完全無視だから拙い。
>>370.
>>372 うむ。
という事は、MSがリプレイに記した各種本業能力の描写について
絶対の自信を持っているという事で、そこがわからんなーと思ってな。
まぁ、直接聞きでもしない限り真相は不明か。
TRPGでもちょくちょくある事態だよな
いわゆる「マスターの裁量が優先」
極端な話、MSにとって面白くないから無効化しました
っていうのでも通りかねない
OPで告知しないで無効化するってのはそういう事だろ
でも、プレイング読むとそんな明確に囮作戦とってる訳じゃなさそうな気もするが。
教室で教師を囮にする、って話が出ててそれを見ての発言だったらちょっとどうかと思う。
まぁ、「心情系MSの機嫌を損ねるとまずい、作戦練る前にシナリオの空気嫁」という奴だな。
>>376 ああ、いつだったか言われた「(MSの)心情を重視する依頼」か。
王者の風=拷問レベルではなく、王者の風で一般人は虚脱状態になる。じゃね
んで、その状態なら拷問程度で吐く情報はゲロる。っと
今回効かなかったのはなんでなんだろなぁ
虚脱状態にはなるにはなったけど、拷問程度で生徒を見捨てる教師ではなかったということかね。
指導内容の是非は別として、だけど。
>>378 いや、
>虚脱する事はなく強い意志で前へ。
だから虚脱状態にすらなってない。
まあこれで目出度くこのMSも地雷リスト入りだな
猫缶改め心情二世か
>>376 プレイング見たんだけど、少女Aを助け出すまでは先生を範囲内に置いておく作戦だろ。
少女が助け出されてから先生を離脱させるとある。
俺は教室見てないけど、これは一番地縛霊に近い少女を遠ざける為なんだよな。
だとすれば先生が囮と言われても仕方ないと思う。
王者の風はそもそもどれ位の時間効果があるんだろう。
2009/12/25
一般人には回復アビだけでなく通常アビも無効となりました
もうこれでいいよ
王者の風はOPで予告されなくても無効になる場合があります
でFAでいいじゃん
屈強な兵士がびびるような状況でも追い詰められたら飛び込んでいく一般人だっているだろう
銀雨ではアビリティの効果が厳密でそういうイレギュラーはないと思ってたけどな
でも相談でも後で誰かが「囮って言い方はやめようよ」っつって注意してたし
そこをダメだったって言ってもなぁ…。厳しいなぁ
正直、依頼の成否にかかわる重要な部分でミスをするとは考えにくい
リリス依頼みたいな特殊な状況とはいえ効かないということもあるわけだし、図書館の説明に載せておいてほしい
つーか、教室の発言内容は本来リプレイに反映されないはずだからな。
好意で反映されることはある、ってのは聞いたことあるけど逆だとしたらたまったもんじゃないわな。
まあ不満があるなら「いまいち」票ぶち込めばいいんじゃね
俺は持ちキャラ全員でやったけど
俺はむしろ富にメールした。
アビの効果の解釈の範疇超えてると判断したから。
その雑記じゃ、MSの好みの作戦立てなかった参加者にムカついて俺ルールで無理矢理こじつけて失敗させた、って悪意の解釈されかねないな。
消したのは正解だったと思う。
流れぶった切って今年もクリスマス終わったね。
うちの娘は彼氏の背後事情で一緒に過ごせなかったんだぜ(´・ω・`)
消えた雑記って、つまり囮ガ失敗するのは作戦の立て方のうまいまずいでなく、MSが
心情的に一般人の囮いくない!だから失敗させられるんですーという主張になる・・・?
>>391 書き込んだ後にそういう解釈をする人もいるだろうと考え直して消したんだろ
次は勘が鋭くて闇纏いや旅人の外套を無視できる一般人が出てくる
雑記:2008/12/25「クリスマスの願い 2008」リプレイ公開されてます。
今回はそこに至る前に成否を決することにしましたので、リプレイでは触れていませんし、余計なお世話かもしれませんが。
こういう依頼で最優先ターゲットの一般人を…まあ、ぶっちゃけ囮に使うような作戦にするのは危険だと思います。
高い確率で、依頼を失敗に導くのではないかと…まあ、MSにもよるのでしょうけれど。
雑記:2008/12/25「クリスマスの願い 2008」リプレイ納品済みです。
納品自体は23日に行っていますが、今日公開してもらえるようにお願いしてあります。
間の二日間リテイクで戻ってきてませんので、おそらく、日付が変わる前には公開されるものと思います…忘れられてなければ。
日付変わっても公開されなければ、連絡しておきますので…
>>390 初詣とバレンタインがあるじゃない!
バレンタイン頃に戦争が重なるよう呪言しとく
もう本業能力は全部火狐みたいにGTで役立つ系でいいよ
どうせ依頼じゃ変な解釈入って使い物にならなくなるんだし
そのへんで余計に判断迷って煩わされるだけ鬱陶しい
まあ、囮作戦云々は正直どうでもいい。そんなのは成功にしろ失敗にしろ作戦の精度の問題だし。
でも王者の風の判定がミスだったのかどうかだけははっきりして欲しいね。
それ次第じゃ展開がひっくり返るじゃん。
まぁ、この内容では消して正解だったかな。
こっちにログ残っちゃったけどね!
依頼でPCの自由度が(比較的)低めな分、逆にこういった
「ぶれ」が少ない(イレギュラーが入らない)のが
銀雨の特徴だと俺も思ってたんだけど。
ふむ。
>>395 戦争は一月半ば以降〜その辺りが望ましいわぁ…
リアルYAMABAというすんげ個人的事情で。
>>391 一般人の囮いくない!って富全体の方針なんじゃないか?
だから消させられたのでは
まあそれはいいけど失敗には納得できる理由が欲しいよな
しまいには「猫変身の解除が間に合わず重傷を負いました」とか来そうで怖いな
この話題立てたの絶対参加者だろ・・汚いなさすが忍者きたない
俺はこれでPLきらいになったなあもりにも往生際悪過ぎるでしょう?
俺は中立のMSの立場で見てきたけどやはり心情中心で行った方が良い事が判明した
PLは本業使ってまでリプの成功を確保したいらしいがMSに相手されてない事くらいいい加減気づけよ
MSはPLよりも高みにいるからお前らのワガママにも笑顔だったがいい加減にしろよ
とか書いたら面白いのにな
ブロントさんは本当に名文だなぁ……
自己紹介の判定方針を読む限り、先生の「説得」にあんまり注力しないで能力に頼った
って判断したからじゃないのかな?
今回はたまたま王者がああいうスルーをされたけど、他の本業能力でもどこかでな
にかしらの突破をされて失敗する流れにのせたような気がする。
論破をもとめたシナリオだったのかな
>>402 まさにMSの心情重視だなそれ
まあこのMSの依頼じゃ本業能力は怖くて使えないな
たとえ白燐光でも
そもそもこのMSの依頼に入らないのが最大の防衛策だけど
なんかすごいな、勝手に自分達の妄想で盛り上がって勝手に心情重視だとか防衛策だとか
>>400 解除が間に合わなかったせいかどうかは知らんが
猫変身で潜入したら行殺で重傷にされた事例なら見たことある
ゲームのルール部分の問題だからなぁ……
>>405 ああ、確かそっちはまた別。
猫変身状態で敵陣の中に単独潜入した話だから。
孤立状態で行殺されてしまったというリプ。
ルールの間違いは擁護出来るものじゃないが(MSのミスにしろ、富の説明不足にしろ)、
心情がどうのこうのとか言い出して叩く奴は流石にきめぇ……
しまった結社の団長に“だけ”プレゼント出してない
図書館に書いてあるレベルのアビリティ効果を、OPでの注意文とか一切無しで無効化して
猫変身での護衛を、図書館に書いてないデメリットを理由に却下
結果、失敗判定にしてるんだし
これを普通の判定と思うのは、俺には無理だ
>>405 それは作戦を無視して単独行動で猫潜入して
強力な敵の前に一人で乗り込んだから重傷になったんだろ。
他の参加者に見つからないように(笑)みたいなことがプレに書いてあったから
当時オチでも有名だった
解除のタイミングは関係ないよ。
>>410 そこを普通の判定と思ってる奴は誰もいないだろ。
>>399 それよりもまず、
>>394を見て参加者のプレイングを読み直したが
どこで一般人を囮にするような作戦が立ってるんだ?
参加者全員急いで被害者救出に当たってるようにしか見えない
一般人を囮にするなとか雑記に書いてあるけど
全然囮にしてなくないか?
え、いや、すまん
噛み付いた気は無いというか、そのままそうしたほうがいいという意図で言ったつもりなんだ
不快にさせたなら謝る
>>417 あ、ごめん、謝ってもらうことはない
そうしたいのは山々なんだが、MSって原則FLに答えられないみたいだから・・・
こちらも答えようのない問いを投げてしまって申し訳なかった
>>418 (*´Д`)アァン ...
>>414 何人かプレに「女の子を逃がす為に」って教師確保の作戦の目的っぽく書いてる参加者がいる。
そこを「教師を囮にしてる」と解釈されたかな。
二人とも速攻で遠くに逃がす、ってのが正解だったんだろうな。細かく読み込んでないけど、どうして
そうしなかったんだろう。
>>414 >王者の風で呆然状態の先生を引き摺って、渡り廊下を体育館側に10m弱移動します。
>千波さんを校舎に逃がす退路確保が目的です。
これは先生を囮にして女の子を逃がす作戦じゃないのか
(今回はそういう作戦にならなかったみたいだけど)
一般人を囮にするような作戦はやめた方がいいよ
ということじゃないのか?
参加者のプレイングを、一般人を囮にする作戦と解釈したわけじゃなく
相談でそういう話出ていたけど、やめておいて正解だったね、ということかと
>>414 「今回はそこに至る前に成否を決する」「リプレイでは触れていません」
「余計なお世話かもしれません」
つまりこの雑記の内容はこの依頼と完全に切り離して読むのが正しい
教室で囮案が出たことへの単純なアドバイスだろう
それがいけなかったんだろうな
>>420 >>421 なるほど、俺は単に先生を護衛して移動してると思ったんだがそうも取れるのか。
でもそれってますます失敗原因じゃないよなあ。
ますますわからなくなってきた・・・
>>423 ( ゚д゚)
そういうことか!
( ゚д゚ )
みんな結構頭ガチガチでびっくりした。
王者の風がそこまで完璧な能力の方が断然イヤだろ。
てか、「どんな屈強な兵士」と「異常な精神状態の一般人」って根本的にちがくね?
屈強な兵士を虚脱にできるならどんな状態の一般人も虚脱にできるって思考がおかしい
>>402>>403 すごい極論だな
>>424 OPを見ると地縛霊の範囲から逃れるには校舎か体育館に入らなければならないとある。
体育館の方に移動しても地縛霊の行動範囲内には居るから、接近されたら先生が攻撃されると思う。
地縛霊は三体居るから、防ぎきれなかったんじゃないかな。
問題は、王者の風と猫変身の効果を劣化させてること。
このことの説明もなしに、囮云々を書いてた雑記だけ消したから、妙な邪推をされてる。
>>426 それは分かるよ
屈強な兵士っていうのは肉体的外見的な意味でのみの文章とも取れるし
ただ失敗する可能性について触れられていないから、屈強な兵士でも=どんな奴でもどんな場合でもという意味合いに取れてしまうわけで
>>426はまだ銀雨始めたばかりなのかな?
銀雨ではそういうルール解釈の幅を一切否定している
上でも言われてるけど他のRPGに比べて自由度が低い
少なくとも今まではそうだった
>>426 それならOPにでも書いてくれよって思う。
はっきり明記せずに推理しろっていうのは、それはそれでいいかもしれないけど。
俺は嫌だけどね。
命が掛かってる時とかは効果ないんじゃないか。
ここに居ると死ぬって状況なのに王者の風で"ずっとここに座ってろ"と命令しても
多分一般人は言う事聞かずに逃げちゃうと思う。
>>426 いや、今回の対象って「異常な精神状態の一般人」じゃないから議論になってるんだと思うんだが・・・
>>426 逆。ルール上で「一般人を虚脱状態にする」事が保障されてるのだから
もしもそれが効かないならそれはOPで示唆するべきなんだよ。
事実、リリス依頼では特殊な状況なので効き目が薄いです、と明示された。
猫変身や眠らせる系のアビ、王者の風だけしておけば成功確実オンライン
ではないですよ
ってMSは言いたかったんじゃないかなと何も観ないで言ってみる
>>426 日本語の読み方がおかしい。
> 一般人であるならば、どんな屈強な兵士でも一睨みで虚脱状態とする事ができます。
「どんな屈強な兵士でも」は、比喩。
大切なのは、「一般人であるならば、一睨みで虚脱状態とする事ができます。」ってトコ。
今回、教諭は一般人だったんだから、ルール的な性能からすれば虚脱状態に出来るのがデフォ。
異常な精神状態で風が効きにくいって状況は、リリスのサバト依頼でもあった。
ただ、今回は何の事前ヒントも無しに、唐突な教師の「熱血」で風が無効化されたから、
インチキ臭い判定だって言ってるのさ。
異常な精神状態だったとか、後出しジャンケンだろ。今回のケースは。
まとめると
・相手は一般人だった
・異常な精神状態であったとも言い難い(OP・MSコメからも読み取れない)
・相手は目を逸らす等の対策を行ってもいない
なのに『虚脱状態にすらならなかった』のが謎なんだよな。
因みに
>>434、リプレイ読めば解るが先生が王者の風を振り払ったのは
「教え子(だと思い込んでる地縛霊)を助けようとした」からだぞ。
でもこれ間違いでしたアナウンスが出ない限り王者の風使おうとしても周りが止めるようになるよな
間違いかどうかは上様に直接聞く以外は確認のしようがないけど
>>438 そういう場合はOPに明記すべきなのは確定的に明らか
書きもしないで今回妙な判定やらかして手のうちようが遅れたんですわ?
俺が思うに、それらが通用しないってんなら結局教師は死ぬ可能性に非常に高いと考えているんだが
熱血(最強耐性)でなんとかなるなら集中だの根性でなんとかなってしまい今後のルールが非常にまずい事になる
結局、本業じゃないアビリティで片づければよくなるのかな。
悪夢爆弾とか。
説得とか論破とか、今回の状況で出来ると思ったのかなMSは。
説得も論破も出来そうにないしそんな時間もなさそうだからこそ、
王者の風でひとまず強制的に無力化しようって考えてもおかしくないと
思うんだが。
>>440 いや、上のはたとえ話だから。
王者の風がきかない事もあるんじゃないかと
OPで条件出ししてなのは問題だよなー。
悪夢爆弾とかは効かない可能性や回復する可能性があるから
こっちもこっちで確実性がないんだよなー。
おお、叩かれてる
実際どうなのかはどうせ結論でないから特に反論はしないが1つだけ
>>435 炎に包まれた人を見ても普通の精神状態の一般人っていなくね…?
それでいて一般人軽視は厨扱いだから始末が悪いな
一般人に本業アビ→怯えろ竦め→熱血で解決→突撃→いくえ不明
一般人軽視→完全フリーってことだよな?→熱血発揮→突撃→いくえ不明
MSの心を読んだ完璧なプレ→MS感動→大団円
もうこれで納得すべき不毛な議論なのは確定的に明らか
ここは謙虚に富に確認だしておくべき
>>444 む、そうかスマン。
言う通り、どこからもそんな話が想像できないのが問題か。
>>446リリスにヘヴン状態にされてるのと一般的な精神活動を同列にすんのっておかしくね?
んー……ざっと見たけど、王者の風使ってる人の方を見てないよな。この一般人。
O 三= ー =三 O
※○※三 =三※○※
< \三 =三 / >
_人人人人人人人人人人人人_
> コジマ状態!!! <
 ̄^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^ ̄
なんかさー、リプレイに書いてない推測の域で叩いたり擁護したりし始めてないか?
>>446 ここでの異常はアビリティクラスの何かに影響を受けた異常の話だ
まあ反論できそうにないから無い頭捻って唯一反論できそうな箇所見つけて嬉しかったのかもしれんけど
>>452 >王者を前にしようと恐怖を超えて彼は立ち向かう。
ってことは、少なからず影響は受けてそうなんだけど、どうなんだろ実際。
>>452 >王者を前にしようと恐怖を超えて彼は立ち向かう。彼はそういう熱い血を持つ男だった。
>彼は一瞬だけ振り返って、だが虚脱する事はなく強い意志で前へ。
見てる。
>>453 安さ爆発なんてしてない気がするがどこもおかしくはない
>>455 煽っていては立派なナイトになれない謙虚になるべき
つまり王者の風は状態異常アビで、相手は幸運度チェック成功したってことか?
君の瞳にとっつきさ!
>>455 いや、煽ってるのお前だろうがw
ブロント語で誤魔化してるが
>>449とか露骨に煽りだろ……。
おまいら喧嘩するな!
こういうの富に質問したら返答くるのか?
今まで要望メールにテンプレ以外もらったことないんだけど・・・・
効かないということがあるなら図書館に書いておいてくれ
それだけだ
それを知っていればOPで特別注意されていなくても予想できるから
>>463 MSの心を読まないと成功しない!なんて内容のレスのどこが煽りじゃないと……
って何か俺が煽られてるな。
この調子だと霊感を持っている娘に闇纏いを見破られそうだな
じゃあ唐突に豚切るけど、今月の頭にやってた通販もう届いてる?
二週間経ったけど届いてなくて音沙汰無いのはちと不安…
>>468 霊感を持ってるってのは能力者(の素質もち)なんじゃないか?w
ブロッケンの魔物も危ないぞ。
一般人であるならば、どんな屈強な兵士でも……ってくだりがあるからな。
熱血で踏みとどまるかもしれん
なんかほんと、お前ら煽り酷くね?
断末魔の瞳
「プライバシー保護意識の強い被害者の残留思念だったため見えませんでした」
つか、OPに「地縛霊を見ると先生は駆け寄ってしまう」って明言されてね?
王者の風が効かない云々じゃなくてさ「後味悪くなる確率高い」って言われてるんだし、
完璧なプレイングを考えない限りはどちらかが死ぬのは確実だったんだろ。
多分成功の幅が凄く狭かったんだと思うが。
ヘリオンサインが見える一般人いてサインに書かれていた場所へ集合
戦闘の邪魔になって依頼失敗なんて場合も予想されるのでサイン厳禁
無いとはいえないのかも
>>474 それは放置しといた場合だと思うんだが・・・
>474
王者の風に頼った程度のプレイングではダメですよ、ってことか。
それならそれで、OPに「効きにくい」ってひとことあれば、もめることはなかったと思うんだよな……。
威圧系が効きにくいってのは、リリス全体の前例もあったんだし。
>>476 失敗条件は満たしてしまったら(「地縛霊を見る」)、後は何やっても回避できません、って事かも
>>474 王者の風の効果は図書館にも明記されてるこのゲームのオフィシャルルール。
「地縛霊を見ると先生は駆け寄ってしまう」も「後味悪くなる確率高い」も
MSがそう言ってるだけのいわばローカルルール。
OPやMSコメントに特記されていればまた話は別だが、それも無しの状態で
ローカルルールを優先させる為にオフィシャルルールを無視したとしたら
それはゲームとしてどうなの?って話。
>>449の産業芽あたりがやりすぎたのは薄々はっきり感じている
正直すまんかった
事の真相の真実はMSの胸の中だからここらでやめたほうが建設的なのは確定的に明らか
煽るような連中はマジで親のダイヤの結婚指輪のネックレスを指にはめてブン殴るぞ?
俺パンチングマシンで100とか普通に出すし
ところで俺はクルーすんクを使い手なんだがクロストリガーがメインなのだが(リアル話
あれって露骨に銃弾だよな?魔弾ならまだしも俺は魔弾じゃない訳だが
もし丸盾だけとかの場合なにがでてるのか分からなくて困る
だから効かなかったのがローカルルールなのかどうかまだ分からない段階だろ
正直今このスレはすごく暴走してる気がする
王者のフォローとして出されてる対策にもほとんどダメだし出てるな
明かりがなくて残りの地縛霊がよく見えなかったとか
教師を眠らせる役が猫変身してて初動が遅れたとか
庇おうとしてたPCが、道を通れなくて庇えなかったとか
並べてみれば納得出来る一方で、後付くさく感じてしまうな
特に猫変身は、図書館では一応アビがすぐ使えることになってるので、
ちょっと混乱を招くんじゃねーかと
すまんリロってなかった。富に聞いてみるわ
上が承認して公開された以上、オフィシャルルールとして認めたと
いえなくもないしなあ
今回ばかりは富に公式に見解出してもらいたいなあ
わが子は王者要員によくなってるからマジ困る。
魔弾キャラもいるんだ・・・orz
そういえば、猫変身してる意味が解らないと言えば解らないんだが…。
イグニッションした状態で走った方が早く現場に着くだろうしなあ。
続報が出るまでは王者の風単体活用は控えて
全裸王者の風+眠りアビの後担いで運ぶや説得とか効かない場合の対策も用意するでいいじゃないか
判定でここまで揉めるの大型武器論争以来だな
>>486 助けに行くまでの一番近道はフェンスで封じられて人は通れない。
だがフェンスには遠距離攻撃ができるだけの隙間がある。
とOPに書いてある。
猫なら通れる。
>>484 それは違う。公開されたという事実と、それが富がオフィシャルとして認めたというのは完全に別。
上でも言われてるけど、過去にさかのぼってやり直しはしないがミスはミスなんだよ。
>>487 大型武器の時もそれが理由で失敗か重傷になった依頼があったのがきっかけだな
公式が武器のサイズは関係ないと説明を出して収まったが・・・・
でも今回とは少し違うな。
大型武器の時は図書館に書いてなかったからもめたんだが
今回は図書館に書いてあることが覆ってる。
>>488 おk、把握。
悪い手に導くようにしてある
(MSの考える最良の手から遠ざかるようにしてあるというか)
意地悪なシナリオだったんだな。
納得出来るだけの理由をリプレイ中に盛り込まれていたらここまで拗れなかったのか。
納得した。
1.MSの判定ミスだが富のうっかりチェックで公開
2.判定ミスではなくPL側には公開されていない何らかの判定があった
他に何か可能性ある?
なんとなく思ったんだが、本業能力のみに頼るのではなくて、
本業能力+RPでどうにかすりゃ良かったんじゃないか?
×王者の風を使い虚脱状態に〜
○王者の風を使って「動かないで!生徒が怪我してもいいの!?」と脅し、虚脱状態に〜
みたいな。猫変身は、全員「到着したらすぐ解除」って書いてないからまずかったんじゃ?
一人は女の子助かるまで待機、残り二人は女の子の側に到着したら解除
誰も急いでない。
>>484 大型武器の時は、狭いところで大型武器を使ったら動けないって判定が出て
議論になった後富が「狭いとこでも大型武器は使えます」と正反対の説明を図書室に追加した。
このことから、リプレイが出たからといって公式ルールとは限らない。
つまり
富のチェックがザル
>>493 猫変身はともかく、王者の風の効果がセリフを付けるか付けないかで変動されたら
それも困ると思うんだけど・・・・
>>493 それの方が良いプレかもしれないが、本業能力変更はどうなの?って話
参加者以外の目から見て一番重要なのは、成功失敗より
「虚脱することすらなかった」という点だな
「虚脱したが、生徒かもしれないと思って我に返った」なら
まだわかる。
>>497 字数がカツカツだったんじゃね?もしかして。
このリプレイ、なんか6000字近くあるんだが。
10000字近いリプレイって、基本的には大人数のイベシナとか、
特別な依頼くらいしか無かったよな?
それは考えてなかった
書き方次第で文字数はそう変わらないと思うが、
文字数制限内に収めなければ、
ということに意識が向きすぎって可能性もあるな
後半の説得部分にかなり文字数使われてるし
>>497ですよねー
この依頼の成否も作戦もどうでもいいんだけど
これから自分たちが参加する依頼で王者の風をどう扱えばいいのか困る
どの局面でどの本業を使うか、それを考えるのも作戦の楽しみだと思ってたんだが…
これじゃ何のために本業があるのかわからない・・・・。
>>498 さすがにそれは推測すぎないか?
>>499 新人ならともかく、
2年以上MSやってシリーズまで担当経験のあるMSがそれはないと思うんだが・・・・
>>498 つか、字数がカツカツでルール曲げた……ってのは、さすがに無いと思うんだぜ
二年以上のベテランMSとはいえ、体調不良とかで
重大な感覚がスコンと抜けることもなくはないかもしれん
特に、普段当たり前のことほど抜け落ちやすいし
言うとおり、本当に推測だが
ともあれ、公式かMS側の動きが欲しいのう
書いた本人が言うのも何だが、まず無いとは思ってる。
銀雨内屈指のベテランなのは知ってるから尚更な。
ただ、MS本人が意図してルールを曲げたんじゃなくて、
推敲の最中に、ルールを曲げたように見える描写を「うっかり」選んだ。
そんな可能性があるんじゃないか、ってことだけは挙げておきたかったんだ。
そんなこと無いと思いたいんだけどな。
その可能性は低くなさそうだなぁ、脇目もふらず全力疾走してたから文字通り無視されました、とかやりようはあったはずだし。
普段の猫缶MSなら無いと思うが、緊張性頭痛とやらで相当体調ヤバいみたいだしな。
急に目が見えなくなるとかヤバすぎだろ。
じゃあなんで休養しないんだ
煽りでもなんでもなく純粋に不思議
MSやんなきゃ生活できないわけじゃないだろうし、
一度休んで万全になったら復帰すればいいだろうに…
相応の理由とか、事情とか、気持ちの問題とかがあるんだろう。
例え休養を取るにしても、その前にこれだけは終わらせておきたいとかあるだろうし。
リプレイを返金するのは申し訳ないとかもな。
休めるだけの余裕が出来たらきちんと休んでください、くらいしか言いようがないさ。
年末年始はゆっくりしてほしいな・・・。
>>507 出来ると思ったんだろう。実際、今回こんな騒ぎになるまでは、ちゃんとした物が書けてたんだし。
例え話だけど、一つの会社が些細なミスで倒産にまで追い込まれる世の中だからな・・。
MSも大変だと思うが、実績のある人ほど自分の体調に少しでも不調を感じたら、少し休暇とって欲しい。
無理して仕事して、取り返しのつかないミスをしてからでは遅いから・・。
>>497 ああ、「我に返った」なら普通にありそうだな……これから注意するか
ふと無限の中原MSが頭をよぎった。
元々優良MSだったんだが、体調おかしくしてから遅刻返金を連発する様になった。
現在は休止中。
具合悪けりゃ休めなんて気軽に言っちゃいけないんだろうけども、本当に無理はせんでほしい。
…無理する人は、周りがフォローしないとどこまでも頑張っちゃうから。
まぁそうだな。
体調悪いのに無理して働かれてミス連発されても、客も会社も迷惑だし、当人の評価も結局下げる事になる。
ちなみに某所にはもうちょっと詳しい病状書いてある>猫缶MS
もし緊張性頭痛だった場合生涯治らないそうだ……
いやいや、もみあげが乳にかぶさってるのはフラグなんだよ!
つまりお前は上半身裸で「もみあげ綺麗だね、触って見ていいかい?」と聞いてOK出たらこう胸をガッと!ガッとですよ!ガッとsればいいんだ!!
ごめん、誤爆です…
其の時・・空気は一変した。
>>514 そりゃ筋肉の緊張によって起こるんだから言い方取り方によっては不治の病だろうな
別に重病とまではいえない(当然本人にとってはかなりしんどい)し充分休養を取れば治る
ちなみに日本人がよく訴える頭痛はこれ
何がいいたいかっていうと疲れてるならしっかり休養をとるべきなのは確定的に明らか
重要なのは治るか治らないかだけじゃない適当な休養を取るか取らないかも重要だ
なんか猫缶MSは体調悪くてミスしたとか、
返金が申し訳なくて急いだんだろ?みたいな流れにしたいのがいるみたいだけど・・・
もう消された雑記には締め切りの2日前にリプレイ提出たけど25日指定して公開お願いしました〜と書いてあったぞ。
余裕ある納品だから切羽詰まってるようには見えないんだが。
表で体調悪い体調の悪さをアピールする人ってあんまり印象良くない。
>>520 誘い受けの場合もあるからわからんでもないが
精神とか神経とかは外からわかり辛い病状の場合が多くてな…
医者ですら、深刻な状態なのに軽く見てる奴もいる。
結果、自分から訴えていかないといけない場合もある。
まあなんだ、今はそっとしておいて、モラでも愛でにいこうぜ。
>>514 とりあえずおまいさんは緊張性頭痛でググレ。
あれが不治の病だったら日本中不治の病だらけになるぞ・・・・
ストレスと生活習慣が原因だからそれを改善すれば治る。
ストレスの原因が職場だったりするなら簡単に改善できないかもしれないが。
正直、このMSに関してはどうでもいいな。
問題はやっぱり「図書館に書いてあることは依然として正しいのかどうか」なのだから、
富にメールしてみたほうがいいだろうな。
こういうときは「ゲームへの意見要望」でいいのかな?
同意。MSの体調も事情も今はまったく関係ない。
問題は王者の風と猫変身に対するこの判定が
今回限りなのか、他のMSも今後同じ判定をするかだよな。
質問メール出した奴いる?
俺出したけどまだ返事こない。
でもここのところ何メールしてもテンプレ返信だから期待できないな。
ほんとに一度書かれた雑記が消えたなら、やっぱり警告か苦情が飛んだんじゃね?
FLか、上様から直接かは知らんが
>>525 昨日の雑記のことなら1時間か30分もしないで一瞬で消えたぞ。
そんな素早くFL出す客もいないだろうし富だって対応早くないだろ。
普通に本人が書いた後やっぱやめようと思って消しただけじゃないか?
>>525 今必要なのは「公式見解」っていう話だからなあ、
MSが雑記消しても、何の意味もないのではないだろうか。
これは、すべての依頼参加者の相談・プレイングに対して、支障が出る部分だろうし、
きちんと富からの文章が欲しいところ。
今後、「一般人には殆ど必ず効くという本業能力」を使用する作戦を立てる度に
延々回答の出ない議論をすることになりそうな訳なのだし。
この先、ヘリオンサイン及び闇纏いを気合いで見破られました、という
ギャグのような事態になる可能性があるという
笑えるような笑えないような話。
返事がなくてもメール沢山出せば富も公式見解出してくれるかね?
大型武器の時もなんだかんだで動いたからなあ。
>>528 でも実際、世界結界が弱まってヘリオンサインや闇纏いが
一般人にも気付かれて…なんて事もあるかもな
>>530 それならそれで全体に告知してくれれば何の問題もないんだよな
小説版だと昔はもっと世界結界強力だったみたいだしな。
猫変身→勘が鋭いので見破りました(リアル話)
闇纏い→微かな大気の流れを感じ取りました(痛風)
王者の風→ビビってねぇっすよ^^;で大丈夫でした
狼変身→犬について詳しかった為とりあえず見破りました
偽身符→影が薄いのを不審に思い問い詰めたら見破れました
ヘリオンサイン→見えました
ブロッケンの魔物→別に怖くないしwww
無効化するとしたらこんなところか
で、丸盾クロストリガーは何がどこから出るのか誰か教えてくれ
全裸王者の風と闇纏いとヘリオンサインとテッペーは一般人に効かないかもしれないから作戦に組まないとか言われるのだろうか
盾が半分に割れて中から銃口
ズガガガガガガガ
>>533 ギャンのミサイルシールド。
アビは武器から出るとは限らない。バレットレインが、手から無数の魔力弾がでる、と描写されたリプレイもある。
それが一点集中していくイメージかね。
>>534 建前:フララビとか普段から変なMSならはいはいで済むんだが、猫缶MSのリプで〜って言われると一考せざるを得ないなぁ
本音:俺ルール乙。図書館嫁
つまり「病気で錯乱してリプ書いたらこうなりました、怒らないでね^^;」って事か
逆に考えるんだ
どの本業能力も使い難くなったことでどのジョブも平等になったと考えるんだ
丸盾クロスはオラオラ言いながら盾の残像が飛んでいくんだろ
>>536 描写はMS次第な所もあるが、希望の演出が有れば書いとくと反映される事も稀に良くある
馬鹿野郎!丸盾使ってクロス撃ったら丸盾に傷が付くだろ!
富から返答帰ってきたぞ。
今携帯からだから簡潔に書くと
個々のシナリオの判定に関しては返答出来ないとの前置きの上で
王者の風についての質問としての回答は
王者の風の効果は他に魔法的な効果を受けて居ない一般人が対象
効果範囲なら必ず効果を発揮する
効果中の対象に何もしないなら逃げ出すかへたり込む
他者によって何らかの魔法的な効果を受けてる場合、そちらが優先される可能性あり
だそうだ。
ん? ちょっと待て。
じゃあ熱血で回避っていうのは明らかな誤判定じゃないか
まぁ、充分な返答だな……
おっとっと、言い忘れた
乙
>>543 人間なんだからベテランでもミスはするのよ
>>543だな。
参加者はマジ乙だがとりあえず相談で揉める事もなくなるだろ
誤判定なら誤判定でいいんだけど…ほぼそれが原因で失敗したようなもんの参加者にとっちゃ、
たまったもんじゃないよなこれ。
乙。
猫変身に1ターンは問い合わせた人いる?
誤判定か誤読だろうな。公式から返答が出た今となってはどうでもいいが。
王者の風は今まで通り使えるってことだし。
参加者乙、猫缶MSも……乙。
>>542 乙
魔法的効果ってのはリリス依頼での魅了とか、あるいはメガリス効果なんかかね
俺も言い忘れてた。乙。
参加者はマジで南無。お前等は悪くないから、強く生きろよ
魔法的な効果ってのは四国リリスのサバトがそれだよな
でも今回は・・・ねぇ
やっぱ判定ミスでFAか。こりゃ大変だな
どうすんだよ猫缶MS・・・
どうもしないんじゃね?
最近PBWはじめたばっかりなんだか、こういう時ってやっぱりリプレイを執筆しなおして「やり直す」ってのは不可能なのかな?
さすがに間違った解釈の判定が原因のひとつとしての一般人死亡はどうかと思うんだが・・・
556 :
sage:2008/12/26(金) 12:48:55 ID:i1axd9SB
じゃあれは逃げ出されたってことか?
>>555 そうならないようにチェックしてリテイク出すのが運営の仕事
>>542 その文をコピペしてFLかNPCへの手紙を出せば何らかの反応あるんかね
>>555 例え誤判定があっても、結果が出てしまってからはやり直せないっぽい。
仮にMSが今回のを「誤判定でした」って言っても、よくて
「問題の部分の描写が変更され、別の理由で失敗に」
って所だと思う
>>542乙
かなり明白な誤判定までの失敗だな。
そういう各アビの詳細ってのはMSには渡されてないのかね。
成否に一番関わる重要な判定部分なんだからうろ覚えの俺判定じゃなくしっかりして貰わないと困るな。
参加PCは間接的に人を殺した事になりかねないんだから。
>>556 確かにプレイングでは王者の風で虚脱状態にさせるだけで、先生自身に何か命令したりさせる感じじゃなかったな
描写的にはどう見ても逃げ出す感じじゃなかったが……「屈強な云々」と同じような意味でただ虚脱させるだけだとそのままへたり込んでるかもしれないが行動もされてしまうよ、ということなのだろうか>逃げ出す
>>557 うん、だがまぁ、MSも人なら運営も人がやってるわけで、ミスが起きることもある。重要なのは(このリプレイがミスだった場合だけど)それをどう対応するかだからさ
>>558 あー、確か消された雑記にその前段階(王者)で失敗だったけど、人質作戦はまずいってあったから、仮に先生がその場で動かなくなってもやっぱり殺されたってことになるんだろうな
>>555 スポーツなんかでもそうだけど、誤判定だとしても覆らない。
「文句言えば判定が覆る」とプレイヤーが思わないために必要な事だからね。
ともあれ
>>542乙
>>542乙
明らかに誤判定だけど、今後MSはマジどうすんだろ
>>560 「へたり込む」
(動マ五)
力が抜けてその場に座り込む。また、疲れて立てなくなる。
返金処理かなぁ、これは……
やり直しはしなくてもいいけど、判定ミスがあったんならちゃんと発表して欲しいね。
ここ見てる人ならあれは判定ミスで、でも覆らないんだなってわかるけど
ここ見てない人があのリプ見て他の依頼の参考にすることだって十分考えられるんだからさ。
失敗依頼は注目度高いんだから余計に。
>>563 ん? へたり込むの意味は知ってるんだが?
>>542にある内容を見ると虚脱させた後に他者が対象に何か行動をしなかった場合
へたり込むor逃げ出すとあるが、この逃げ出すの拡大解釈で先生は動いた(つまりへたり込まなかった)とMSは判定したのかなっていってるんだけど
で、質問したのも返答もらったのも
>>542だけなのか?
嘘だというつもりじゃないが、原文ではないみたいだし他の人も受け取ったりしてないのかな?
一本さんもちゃんとチェックしようよ…
>>567 投げるだけ投げたが今日になってからなんで返事来るのは明日以降だと思う
>>542乙ー。
「恐怖で逃げ出す」なら、ほかの行動することはできないだろうから
やっぱり誤判定ということでいいだろうね。
>>558 こういう指摘があったよ、と言う旨は富からMSにいくんじゃないかなあ。
>>566 ぶっちゃけた話、そんな「前向きに逃げ出したんだ!」的な拡大解釈(悪い方向に)をされると、今後トンでもない事になると思うんだ…。
>>571 いや、俺もこの解釈はどうかと思うんだけど、わざわざ「辞書引け」みたいな感じで
>>560を書き込んだ意味がわからないってことなんだ
返事が来た
質問内容は今回の話題の王者の風と、
ついでに闇纏い他本業各種が一般人に効果を発揮しないor見破られる事はあるか。
どちらもそのようなことはありません。との簡潔な返答。
漏れの質問内容がアレだったのもあるだろうが、やっぱり公式記述は信頼していいらしい。
一応wiki見ると
「非常に強い感情に支配されていたり、異常な精神状態に陥っている一般人に使用しても、十分な効果が発揮されない事があります。」
とは書いてある。
公式じゃないから過信はできないが。
むしろ王者の風より、猫変身がタイムロス扱いされた方が気になった。
風に頼りっきりで失敗したならともかく、次善策用意してたが無効化されたんじゃ
どう対処すれば正解だったんだろうかと。
消される前の雑記見てないから何とも言えんが。
>>574 そのwikiの記述は
>>542の回答における
>他者によって何らかの魔法的な効果を受けてる場合、そちらが優先される可能性あり
に当たるところだろうよ
端っから成功させるつもりはなかったので意図的に無視しました。
っていう印象が強くなったな。質問者乙。
いつから休止中だったの?
ちょwwwwwwww休止wwwwwwwwww
>>575 >非常に強い感情に支配されていたり
今回の先生はこれだと思うけど
魔法的な効果には当たらないよね
そういえば一般人に怒りBSってあるんだろうか
……教師じゃなく自分がにげた?
朝にはしてなかったから、ついさっきだろうな…<休止
ゆっくり休んで戻ってきてもらえるといいんだが
あ
公式回答が出たんだから、wikiもそのように書き換えるべきじゃね?
感情とか精神状態みたいなよくわからん言い方より、「他に魔法的な影響を受けてない限り有効」って方がわかりやすい。
だねえ。悪いMSではないのだから、一度ゆっくり休んで
また戻ってきてくれればいいな。間違いなんて、誰にでもあるのだから。
執筆中は知らんが結社シナ1本相談中だぜ……参加者どうするんだこれ
>>583 ここで晒された回答を元に「書き換えるべき」とか、ここで言ってどうするの?
工工エエエエ(´Д`)エエエエ工工
やめるならやめるでいいけど、その前に何か一言ないのか…
>>579 いや、だからな。wikiの記述はリプレイの状況などから推測して書かれているものなわけ
「非常に強い感情に支配されていた」って記述は正確ではなかったってことだろう?
実際には「非常に強感情」というのは魔法的な効果の結果のあらわれに過ぎなくて
王者の風を無効化できた理由にあたるものではなかったと
今回の先生は誤判定だった可能性が高いんだから参考になるまいよ
ここで逃げるとかwwww
このタイミングで休止って…ひどいな
なんか対応してからだろ普通…
やり逃げみたいで、悪い印象しか残らん
結構緊急性が高かったりしたんじゃね?
最近精神的にも不安定だったみたいだし、一言言う暇すら無かった可能性もある。
それに、仮にもかなりのベテランMSでガチを名乗る人がいきなり逃げるとか考えにくいし。
どちらにせよ、大事になってなけりゃいいけど…
ちゃんと治って復帰してくれるのがやっぱ一番だしなあ。
>>586 休止=返金のはず。システム的に。
今返金になってないなら、出発直後に返金か……?
>>589 いやだから、wikiの記述もあくまで参考に過ぎないから
そこまで言及しなくてもいいんじゃない、てこと
しかしここで休止はないだろ…
リテイク出さなかった富にも責任はあるけど
しかし休止となると、公式からのコメントはまず無いだろうしマジでここ見てない人には後引きそうだよな
特に参加者は…
とりあえずだ。
休止に関しては、猫缶MSの事情か富のお達しかわからん以上、過剰に叩くのはやめとこうや。
復帰した時に一言何かあればそれでいい。
>>592 どうだろ。そこまで急に病状が悪化したなら休止手続きなんかしてる場合じゃない気もするけど。
まぁどうなったら休止になるのか分からんからどうとも言えんが。
元より体調が悪いのは知っていたが、対応も無く
唐突に休止っつーと……
そら急性だったのかもしれないけどさ。このタイミングで、ねぇ…?
>>594 教室でもよく居るが、wikiだから〜って引用するイエスマンは多い
でもこれ、冷静に考えてみると
あまりにもひどいミスをしたってことで富がクビにした可能性もあるよな。
富に聞いてもこれには答えてくれないだろうし、真相は闇の中か
今まで体調と相談しながらなんとかやってきたけど、今回ついに致命的なミスをやらかしちゃったから休止の踏ん切りがついた
って事じゃないの?アフターケアの一言が無いのを責めるのならわかるけどね。
復帰するんかね
するとしても、教室に依頼出したままって…
え、休止とかwww
明日の出発の結社シナあるのに
また一人公式NPCが凍ったのか
人気あったのになあ
>>600 オチスレ話題で恐縮だが、それだと先にクビにならなきゃならんMSが何人かいるだろ。
もしかしたらリプレイが抹消されるかもしれんから保存しておいた。
>>600 富がチェックして公開したのにか?
それはひどいってレベルじゃねーぞw
これが判定ミスにしろそれ以外の理由にしろ、最終的な責任は富のはずでしょ
>>605 オチスレは見てないから知らんかったが、そんなにすごいのが何人もいたのか…
潰すのもほどほどにな
富の公式見解が欲しくてメールしたのに、
MSに潰れられるのというのも複雑な気持ちだな……。
推敲に時間がかかって、一時間くらい前に出したのだけど、
猫変身への回答は来るかなあ。
>>607 激同
それだったらなんのためのチェックだよってことだよな
>>607 元々富チェックはザル。
ヒーリングウェーブがまかり通ったり
被ダメージでハイスピードが解けた時にHP1になったり、その他諸々あるからな
明日出発っていう結社シナリオとやらが見当たらないのだが
あ、明日出発だった結社シナリオ消えてる…
参加者は乙だな
イラマスの話だが、水着コン遅刻と思われるケースで前触れ無く「複数人がほぼ同時期」に
休止になってたケースもあるから、まだなんとも
>>613 参加者はわるくないのにね(´;ω;`)
結社シナも消えたか
可哀想に
ちょ
マジか
せめて誤判定のアナルしてから休止してくれ
>>609 誰か潰したのか?
いい加減な仕事をすれば、疑問が持たれるってだけのことじゃん
結社シナリオ、11時まで話し合いの
書き込みあったのにな
>>612 なおさら悪いじゃねーかw
でもだからといってトラブルの責任がMSに流れるというのは筋違い
間に富を通さない行動によるものならともかく、リプの公開って富チェック入ってるはずなんだもの
MSが休止してもリプが残ったままなら、
それを参考にする奴もいるかもしれんのに…
対応の意味判らん
猫缶MS、雑記で経験値目的結社シナばっかリクきてでうざい(要約)とか書いてたし、
辞め時を見計らっていたのかもしれんね
これはひどい。
>>622 いやいや、リプの内容はどうあっても修正されんし、おそらく消されることもないぞ。
>>625 いや、だからこそMSか公式から一言あって欲しかったっていう話。
MS逃がしただけじゃ意味ないじゃん。
この「金返せばいいだろ」みたいな態度はなぁ…
>>626 件のリプについては返金されないと思うが
うーわー…出発直前にコレか。参加者は可哀想に。
しかも結社シナだぜ、金集めてから受理まで手間暇掛かったろうに。
事情がどうだったか知らんが、アフターケアは
ちゃんとせなあかんて。仮にもベテランだろ。
猫缶MSはリプはともかく雑記がMSの心情重視(笑)で好きになれんかったんだが
今回の件ではむしろ富岡が悪いと思う
>>627 すまん、言葉足りてないんだな俺orz
結社シナの連中に何の救済措置もないのが気の毒だなーと思ったんだ。
どう対応すんのかと思ってたけど、説明も無しにいきなり休止するとはな…
復帰した時に何かしらの説明はあんのかね?
銀雨終わるまで復帰せずって可能性もあるしな(療養期間的な意味で)
この問題は影響大きいなぁ
2ch見てない人には謎の判定の直後にMSが謎の失踪なわけだし
結社シナリオを楽しみにしてた参加者は呆然だろ…
他に執筆中のリプがあればそれも返金だろうし
2008年最後の最後でまさかこんな事件が起こるとは…
好きなMSだったから復帰して欲しいけどこの対応は溝残るよな
富からはやっぱ何もアナウンスされないかな
>>623 経験値目的?それならこのMSより量産MSにリクするだろうに
何でそう思ったんだろうな
ほんとはガチMSなんかじゃないの!もっとお遊びシナリオ書きたいの!
強敵に挑めばっかりでウンザリ!
みたいな事をわめいていたのは覚えている
ガチMSと見られたくないなら雑記に書けばいいのにって思う。
>>623 曲解乙に御座います。
まぁ
>>636も内容的には強ち間違っていないというか、
結社依頼で戦闘シナのリクが大量に来るが、自分は
(結社依頼での)戦闘依頼は得意ではない。
何度も言っているが誰にも信じて貰えない。
と愚痴られていた。
なんでこう、悪いほうに心象付けようとするような言い方をするのかね…
>>623,636だが。
参加者の私怨だろ。
>>639 前から居たから、酷すぎるのはスルーしときゃいいんだよ
>>640 私怨なのは同意だが、参加者とか決め付けるのいくない
体調や精神面で弱って辞めるなら仕方ないけど
最悪のタイミングでの休止だよね
謎判定の直後で結社シナの出発直前
判定へのコメントもないし
誤判定は人間のやる事だししょうがないが、休止は後味悪いな
特にベテランがこういう形で休止に入ると、今後にも悪影響が出そうだ
一度依頼について書いた雑記をけしたり、
このタイミングで相談中依頼返金・無言休止したり…
理由はどうあれ、これでは逃げたと思われても仕方ないぞ
仮にも金貰って仕事してるんだから、
発言や体調管理含めもっと責任持つべきだろうよ
>>642 だぁね。事情はともかくタイミングが最悪に宜しくない。
最悪に宜しくないってどんなニポンゴですかね俺。
色々迂濶な人だったが、仮に病気であれば早期の復帰を望むばかり。
>>644 勤め人が予告無く失踪するなんて、交通事故よりは少ないかもしれないが、
飛行機事故よりはよっぽど多い事象だぞ……
ガチだガチだと騒いでるのはこっち側だろ。
自分からガチだと言ってるのは闇くらいだよ。
誤判定はもういいよ
人間だし間違いだってあるさ
それより富の対応がよくわからん
MSってこんな簡単に休止できるのか?
手続きとかどうなってんだ
あんまり叩きすぎるとMSの絶対数が減るぞ
富チェックはザルだなー相変わらず。だけで済まして、
当のMSだけ罵り倒す発言はやめようぜ。
何人か祭り気分で書き込んでる節が見える。
別に二度も三度もミスしたわけじゃないんだから。
今後はミスったリプについて更に富にメールして、
今後王者の風の使用時の参考材料にならないよう、努力すればいい。
>>651 MSから何かをする必要すら無いこともあるとか。
基本手続きは富が殆どやってると考えていいんじゃね?
ところで、達人依頼が帰ってきたと昨日言われてたのに、
殆ど話題になってなくてちょっとかわいそうだとか思った。
最強求道系?
>>651 休止の手続きなんて富がMSの紹介ページを休止中に変更するだけなんじゃね?
無限だと何年も前に休止したMSが突然復活したりしてるし、面倒な手続きはなさそうな希ガス
そもそもアナウンスあって休止になったMSなんかいないだろ
休止になったら雑記ページ消えるんだし
>>656 MSが悪質な契約違反したとかなら強制休止もあるだろうけど、こういうのって常識的に、MS側から休止させてくれって連絡して運営が受理したら休止、なんじゃないかな?
下手に火消ししても燻るだけだ。燃え尽きるまで放置した方がいいと思われ。
逃げたとしか思えないタイミングでの突然の休止自体は紛れも無い事実なんだから。
ところでこのMSって富で初めてMSになったの?
余所でMSやってて似た事やったなどの前歴はないのか?
ついに前歴まで探り出したかw
休止に追い込んだのがよほど楽しいんだな
>>658 だろうね。だから656では運営が受理した時にする手続きのことを言ったつもり。
誰も追い込んでなくね?
ここ見てるならともかく
>>660 そういうレスが一番邪魔だって分かっててやってるんだよな?
いつか帰ってこれるといいな
ちげーよ。戻って来る可能性を知りたかっただけだ。
もし前歴あるならどのくらいで戻るか見当つけられるだろ。
後はやたらベテランベテラン言われるから気になった。
火が消えるまでメロンでも食ってるよ
>>655 いやそういう複雑な話じゃなくて
たとえば最低一ヶ月前には申し出るのか
やめるボタンをぽちっと押すだけなのかと
>>656 遅刻ためこんで休止ならわかるが出発直前の依頼抱えて休止って今まであったか?
返却までしばらく時間あるんだから出発まで待ってもよかったはずだ
こう急だと本当に何かあったみたいで心配だな
>>657 体調不良だったかで今月一杯でMS辞めますって言って
辞めてったMSがいたぞ。
出発直前と執筆中抱えて何も言わずドロンしたMSなら他にもいたぞ
はじめてのことじゃない
依頼とかどうでもいい俺にとってこの流れは苦痛
どうしてあんな判定になったのか、これから自分達はどうすればいいのか、ってのを知りたかったんだから、今の状況だと手詰まりなんだよな。
休止を喜んでる奴は少ないと思う。
>>671 手詰まりってことはないでしょ。あれが完全な誤判定だってのはあきらかなんだから
これからも王者の風は図書館通りの効果が期待できるし、そうでないといけない。
どうしてミスしたかはわからんけど、ミスだということさえわかれば俺らのこれから的には問題ないとオモ
そうなのか?
下らないお祭り騒ぎを延々と続けているから、お前らにとっては面白いことだとばかり思ってた
>>674 そうか?
参加してる奴には、どう見えてるかわからないんだろうなぁ。
直にののしりあいが始まる……これだから
豚義理。
はっきりと白虎拳士のフラグがキター
>>673 空気読めないねってよく言われない?もしくは死ねば、とか。
猫変身も気になってんだけど、回答ではスルーだったんかね
これで新年に虎とヤドリギ同時加入だったら狂喜乱舞する
俺もリロらないKYだったようだ。
ついに白虎か
これで残り朱雀とげんぶ←(何故か変換できない)かー。
いつになるやら・・。
しかし白虎が来るかどうかは次回の結果次第・・・
>>671 そうなんだよなあ。
自分も含め、メールした人間は「本業能力についての公式見解」が欲しかった訳で
MSに休止されても戸惑うことしかできない。
こういう場合に公式アナウンスがされることがない、って言う訳ではないよな?
悪い、俺もリロってなかった。豚ってくれ。
果たして、四聖獣がそろう日は来るんだろうか……。
>>675 検討違いなレスして煽ってるつもりの人に言われても…^^;
フリッカーハートあたりもそろそろフラグ立たないかなーと言うだけ言ってみよう
他にこの手のシリーズっぽいジョブってあったっけ
ついに脱糞の構えが
たしか四聖獣の中心には「麒麟」がいるんだよな?
麒麟拳士は流石に語呂が悪すぎるな・・。
フリッカーはダイヤ・ハートの存在はあるって話は聞いたような
でもジョーカーはないらしい
シルフィードに対応してノームとかウンディーネも期待
本業能力は、イメージに合わせて冬眠と水中呼吸
あれ?
( 0w0)ウェイ
>>690 ノームっていわれてシェリル・ノームが浮かんだ俺の頭をしばいてくれ。
>>690 ノームは気温、サラマンダーは重力の調節、ウンディーネは水先案内人なんですねわかります
三
/;:"ゝ 三三 f;:二iュ 何故ここまで放置したんだ!
三 _ゞ::.ニ! ,..'´ ̄`ヽノン
/.;: .:}^( <;:::::i:::::::.::: :}:} 三三
〈::::.´ .:;.へに)二/.::i :::::::,.イ ト ヽ__
,へ;:ヾ-、ll__/.:::::、:::::f=ー'==、`ー-="⌒ヽ
. 〈::ミ/;;;iー゙ii====|:::::::.` Y ̄ ̄ ̄,.シ'=llー一'";;;ド
};;;};;;;;! ̄ll ̄ ̄|:::::::::.ヽ\-‐'"´
oノ oノ
| | 三
_,,..-―'"⌒"~⌒"~ ゙゙̄"'''ョ ミ >>xxx
゙~,,,....-=-‐√"゙゙T"~ ̄Y"゙=ミ |`----|
>>690、692
T | l,_,,/\ ,,/l |
,.-r '"l\,,j / |/ L,,,/
,,/|,/\,/ _,|\_,i_,,,/ /
_V\ ,,/\,| ,,∧,,|_/
>>690 水中呼吸じゃないなら水流調整とか
深い湖や嵐の海に飛び込んでも自分だけは安全に泳げるなんて
>>693 待て、ノームとサラマンダーの仕事が逆だ
ラーメンつゆでうどん食べても結構おいしいな
>>688 キリン(装備の女)剣士なら語呂なんて気にならなくなる
王者の風は効果勘違いとかじゃなくてどうも故意犯くさいなー休止のタイミング的に
ところで波動拳を使えるジョブはまだですか
>>702 セーラームーンもしくはドクターリン的に幻獣を従えし者ってのもありかも
でもぞうさんはもっと好きです
わろた
>>705 インド系ジョブ「ガネーシャ」ですね、分かりました
装備は天輪とかジャマダハルなアームブレードとか詠唱シタール
そういやそういうイメージのジョブないなw結構メジャーなモチーフだと思うけど
白虎拳士はアレか、二択投げコンボとか超当て身とか持ってるのか。
白虎っつーとタイラントでオーバーなブレイクみたいなイメージが…
あとドリル
>>709 白虎の投げキャラと言うと、武器は連珠か
装備部位はもちろん股間だよな
>>710 ドライガー的な攻防一体の超バランスタイプだろ
ラッキー! 詠唱銀を普段より多く入手できた気がします。
あれ、若干表示変わった?
>>715 それ前から気になってるんだよな
ホントのトコどうなんだこれ
キリンと黄龍はどっちでもいいんだっけ
早くフリッカーハート様で鼓膜殺ししたいお…
早くフリッカーハート様で拳法殺ししたいお…
ハート様が出たらジョインジョイントキィも出てくるのかな
ちょっと豚小屋作ってくる
>>721 ハート様以外には只のお腹マッサージでしかないあの必殺技か
>>720 連携にハイスピードのついた自己エンチャとな!?
白虎拳士のアビリティが
・近接周囲、吹き飛ばし
・近接、防御困難
・近接、追撃
の3つっぽい感じに見えるんだが他に予想ある?
麒麟が入る場合は四聖獣じゃないだろ。
青龍、玄武、白虎、朱雀で四聖獣だ。
防御困難って回避困難とどう違うの?
>>726 あんまり異論ねぇべ。
気になるのは既存の格闘家キャラたる青龍とどう棲み分けるかだな
なんとなく上から気術術な感じがする
白虎のアビリティ
鳴虎衝破波:10m:分子レベルで破壊する。相手は死ぬ
分身妖獣:近接:自身のHPを半分削り分身を作り出す
青龍ぅぅぅ:近接:自分のレベル+10のモンスターを召喚する。その後自分は死ぬ
青龍が気・術・神揃ってるから、残りの3つはそれぞれ単色ジョブとかどうだろう
気魄系回避困難こないのかッ!!
>>734 神秘拳法がものすごく気になる
気功術かしらん
おもむろに座って腕からビーム出すんじゃね?<神秘拳士
続編来てるな。
選手名:ティル
本名:ティル
・高レベルクルースニク
・今必殺のフォロストファング
・攻撃動作がやや大振り
フォロストファングってなんだフォロストって。
フォロストファング 〜一期一会〜
白虎の本業能力
猛虎落地勢:
高地から落下し痛がって頭を伏す虎のポーズをとる(四肢を
突いた姿勢からおもむろに頭部を下げる)ことで、相手の
戦意を奪います。
>>739 アビ性能はチョコレートの箱、開けてみるまで分からないんですね、分かりました
>>735 気の防御困難なら想像できるが回避困難って想像つかんよ
マッハパンチとかブラスティングゾーンとか何よりも速さが足りなーい辺り?
>>740ただの土下座に偉そうな名前付けてんじゃねー!(バキ!)
無差別格闘早乙女流か
それはそれで欲しいな、魔犬慟哭破とかもw
ところで四聖獣って何?
>>745 中国かどっかの想像上の伝説動物
朱雀・青竜・白虎・玄武がいて
東西南北と地火風水に属性分けされることが多い
白虎の範囲攻撃は衝撃波だから神秘の可能性もあるかもね
>>745 中国の思想のアレンジ。五行のうちの地属性ハブで涙目
火→南・朱雀 水→北・玄武 木→東・青竜 金→西・白虎 土→中央・麒麟とか黄竜とか諸説あり
って感じなんだが、中央な上に象徴が一定してない土はいつもハブられて、四属性が東西南北に割り振られるw
四神の事ね。
日本では四聖獣って呼び方が定着してるのな。
白虎拳士が来るって事は佩楯の暴落フラグか……
やべーからちょっとシャウトしてくる!!1
他の三方が拳士になる中朱雀だけ拳を上様が入れ忘れて
雀士になると運命予報
モラ依頼って成功条件が「捕獲」になってるけど、モラが死亡した場合はどうなるのかな?
>>753 きっと忘れてるのに上様が気がついて、朱くなるのさ
>>754 普通に失敗だろ。まだ事例はないけど。
ブログとか2chとかで「依頼でモーラット殺してぇ」とか書いてる奴がいるから、その内誰かやるかもな。
未知の力を信じて生きる澄んだ心のファイターだよな、うん
ちなみに四神は風水学の上でもつながりがあって、街を作るときに周囲の山、谷、川などの自然がちゃんと四神対応している土地を選ぶようにしているそうな
北に山脈、東に川、西に谷で南側に平地があり街の門を置くらしい、オカルト的な意味だけじゃなく、攻め込まれにくく、生活用水を確保しやすいとかそういう利点もあるんだそうな
>>757 >
>>754 > 普通に失敗だろ。まだ事例はないけど。
> ブログとか2chとかで「依頼でモーラット殺してぇ」とか書いてる奴がいるから、その内誰かやるかもな。
んなことやった奴はゲーム内では抹殺もんだな
>>749 あ、あと土行は別にはぶられてるわけではなく、下、地面がまさにそれなわけ、だから残り四つを四方に当ててる
>>762 つまり皆があちこち遊びに行ってる中、地面に体育座りしてるのが中央なんだな
びゃっこならアレだろ
タイランドオーバーブレイク
>>760 戦争リアイベで除霊建築士指揮の下、四神拳士が陣を敷く姿が浮かんだ
建築士「これぞ我が必勝の陣!」
猫変身の解除時の行動についての返事が来たが、
任意に解除した場合は、解除したと言う行動がそのターンの行動になります、
だそうな。
魔弾の娘がいる俺にはきついルールだな。
>>766 まあ変身して即態勢整えて攻撃やアクション起こすの難しいと言われても納得するよな
そんな俺もワンコだから余裕を持った変身すること肝に銘じなければ
>>765 そして伏兵を仕込んで、銅鑼を鳴らしつつ奇襲ですね
>>769 「土行を忘れたのがうぬらの運の尽きよ!」とか言って地中から牙道忍者が銅鑼の合図とともに飛び出してくる、
>>762的に考えて
>>770 そこで敵将エレイン(仮)が「げえ!?銀誓館!!」と叫ぶわけですね
白虎拳士のアビは
獅子咆哮弾:20m射撃。幸運度が低いほど威力上昇。反動:不幸
爆砕点穴:ダメージ無し。武器落とし+足止め
喜面流拳印術:気術神アップ+ガードアップ+ハイスピード。反動:面白い
こうか
八卦迷宮陣 → 恋の迷路or人生の袋小路
と昔呼ばせていたけど息子ってば最強ね
>>765 現実の建築士は、黙示録結社からは追い出され、依頼では足手纏い扱いだがな。
点呼中にキャンセル勧められてたのを見たときには、同情した。
点呼中にキャンセル勧めるって…実話か?
どこのどいつだよそんなことやったの。ありえねー
そういうのオチスレレベルじゃないのか?
ホントだったら通報しろ。
うるさい奴を合法的にBANできるチャンスだから
バンバンババババ、バババBAN〜
あんたら、建築士の何が気に入らないのさ
>>763 なんという萌え属性
>>765 >>770 青龍が陽、白虎が陰でもあるそうだから東に白燐、ヘリオン。西に黒燐、魔剣も配置すれば完璧だな、イメージカラー的に考えて
>>774 むしろ依頼でこそ建築士が光る事が多いと思うんだが……ソースあるならオチで出してくれないか?
んな、素敵なヲチ対象、ヲチスレが見逃すわけがないだろう、と
住人の俺が申しております。
かなり婉曲した表現をしてたがそれっぽい奴は見た気がするんだよなぁ・・・
ソース取ってないんで提示できないが
>>764 タイ王国をうっかり必殺技で壊滅させてしまい、
「ごめんなさい……」と国民に謝っている虎龍王の図、ですね。分かります。
屋内依頼だと建築士が良い味を出せそうだよな
>>749 あれ?麒麟は確か四霊の一柱だろ?
麒麟 鳳凰 霊亀 応龍の四柱
>>781 かなり手荒だが
祭壇作った部屋に一般人を縛って置いとけば、大抵は見張りを立てなくて済むからな
あとは強盗の振りでもしてごまかすと
>>783 縛るのまではどうかと思うけど、それこそ本業建築バイト馬とかフリスペだと
一般人対応かなり出来そうだ
屋内限定じゃあるけど、依頼によってははまるかも試練
建築士の本業って、状況によっては切望されるからな。
……今治解放戦の時のメディックの相談、今でも忘れられん。
盛り上がってるな
洗練された武術って南下あんまり萌えない性質だからどうでもいいが
おまいらが楽しめると良いな
いきなり下の方のGTあけると初期レベルでも敵強くてきちぃ
なんとかオリ武器作れる35まではと思ったけど挫折しそうだw
おい…
どうも猫缶MS、自分の意志でやめたわけじゃないらしいぞ
ソース出せ
風水とか関係なしに個人的なイメージ
風属性 青龍
土属性 白虎
火属性 朱雀
水属性 玄武
雷属性 黄龍
ところで友人4人とそれぞれリクしたクリスマスピンが全敗したorz
大量に余った★をどう散財してくれよう
>>782 だから諸説あるのだと(以下略)。
麒麟=黄龍(龍の王)という説もある。
鳳凰=朱雀っていう説もあるしさ。
ただ、鳳凰も麒麟も龍や亀と違って瑞兆の印といわれているから、
四霊とは切って考えた方がいい気もするけど。
それに、麒麟て不殺生の生き物だしな。
余計なことを言えば、麒・鳳が雄で、麟・凰が雌。
三国志演技でもちょろっとでてくる。まぁ、どうでも良い知識だが。
>>782 うむ、古代中国での動物分類は獣・魚・鳥・介とされていて、それぞれの種族の長とされたのが麒麟、龍、鳳凰、亀
ただ麒麟は平和と繁栄の象徴ともされているので、転じて四聖獣より上位の央を守護するとする説もあるらしい
ちなみに青龍も黒龍、赤龍、黄龍、白龍、青龍というどこぞの戦隊モノカラーっぽい龍の仲間の一人だったりする
ようはあれだよ、PCだって最大三つまで結社に所属できるじゃないか、そういうことだ
>>782 五神に麒麟を含めるのは道教の概念。
四霊は儒学者の編纂した「礼記」が出展だから、儒教の概念。
まあ、諸説あるということでいいと思うよ。
本業除霊建築士284人、本業呪言士270人
今年いっぱいもつかしらん
>>790 風水で言えば青龍が木で白虎は金。
木には風とか雷とかが含まれるな。
>>792 これは…
確かに、2日前に提出してリテイクがないので大丈夫だったみたい、という雑記が公開前にあったなあ…
>>792 これ本物かよ。だったらすげーな
つかむしろ病状の方がすごいが
>>792 その日記も衝撃だが…
ごめん、こんな人だったのか…と思った
>>792 本物か?
富のザルチェックも凄いが本人も凄いなこれ
>>792 富のチェックがざるだったのはともかく、
「風ぶっちぎったのには理由があります」云々は
自分が『公式の記述を上回る権利を持つ存在』だと
勘違いしてるようにしか見えないのだがー。
病状が病状だし、潮時だったんだろうな、とは思う。
本格的に富が真犯人だな
今見たらNPCが結社全部退団させられてるな…
また主人なしの不遇キャラが増えるのか。ジョブ代表なのに…
これをこのまま信じると富は客に突っ込まれて返答に困ったので
>>542みたいに言っておいて、
責任をMSにおっ被せて雑記に余計なこと書かれないうちに、依頼が残っているにもかかわらずMSを強制休止にした
ということになるのだが…
ともかく、今回の休止は富がMSをくびにしたで正解だったのか。
おもすれー
MSもMSだが富も富だな。
せめて受理中の依頼を全部執筆させてからにすればいいのに…
何という病気自慢+漏洩日記
猫缶は猫缶で誤判定しておいて自分は悪くない、富が全部悪いと言いたげな…
なんかショックだ。こう言う人だったとは
富のチェック体制を見るためにワザとやったんだろうなぁ…
どっちもどっちだけど客に失礼だろ…
別に客はMSを首にすることなんて望んでなかったしはっきり行って無意味。
公式として判定がアリなのかナシなのかをはっきりさせれば済む話。
そんなに手間が惜しいのか?
このMSを擁護する気はまったくないが他にも酷いMSっていると思うんだけどな。
どっちが悪いとは一概に言えんなー。
けど、雇われ先を乏しめる発言と情報漏洩はマズいんじゃね?
>>810 「自分は分かってて誤判定した。それを通した富が悪い」っていってんだよな、これ。
そりゃねえよ、さすがに。
なんつうかしょーもない幕切れだな
忘年会を終えて自宅に帰り、一息ついて2ch見たらとんでもないことになっててびっくりした上様が
慌てて一本さんに電話かけて対応策話し合ってるのが見えるようだw
猫缶MSの所にも直で電話いくだろうし、年の瀬に何やってんだろうなこの人たちはw
判定結果には理由がある、理由は行間から読み取れって……
これ参加者が言われたら普通にショック受けないか?
雑記に書かなくて正解だったな
猫缶MSの態度の酷さもショック
富の対応の酷さもショック
ダブルショックだ
いや冗談抜きに。
証拠隠滅みたいな行動した富も富だが猫缶もな
今日のリプ夜になってたからだったの今必死に全チェックしてるからじゃないだろうかと思う
>>810 待て、その理屈はおかしい
誤判定っつーか、本来ならまずありえない判定であることをMS自身も自覚した上で最終的な判断を富に任せてるってことなんだろ?
だからやっぱり責任は富。仮にこの日記が事実無根な完全ウソ日記だったとしても責任は富。
>>820 間違いを自覚していたが責任を富に丸投げしたとも取れるんだが…
無限の真壁MS(富社員)と仲がいいようだが、
どうなるんだ、これ…。
判定の是非と富のチェックは置いといても
強制休止は
>>813が全てだろ
おまいらのブログで勤め先の業務漏洩と上司批判してみろって
富だって人間だから凡ミスくらいはある。
ただ、もし、万が一、仮に猫缶MSが意図的にルールを逸脱した判定をして依頼を失敗させたのなら、と仮定するなら。
責任が富にあるとは言い難いと思う。
>>821 プレイヤーからの指摘メールが富にいく→休止までの間に何かやりとりがあって、
そこで交渉が決裂して、休止になってる可能性も、
この日記の精神状態見るに十二分にありえるし、これだけではなんとも言えんよなあ。
まあ、「どっちもどっち」という結論は揺らがないとは思うけど、
富は今回の経緯をきちんと説明する義務があるのは確かだよな。
ここでウォッチしてる人間以外には本当に寝耳に水すぎるだろ、これ。
判断に迷ったので、一筆添えてチェックに回してみた。
とか書くと、イメージがマイルドになって良くないか。
最終的には富が負う責任だと思う。
>>823 順が違う。この雑居だしたのは休止させられてからだった
富は猫缶MSに書き直させることも出来たんだから、王者の風の件は富の責任だろうな。
その後の一方的な休止措置に我慢できなかったんだろうけど、やっぱ漏洩はまずいだろ。
富のMSが直接こんな行動に出たのって初めてじゃね?
しかしこいつはすげーことになってきたな。
なんかスゲーことになっているようだが
なにこれ?客なめてんの?
>>820猫缶は動機は解らんが故意犯だろ
ザルチェックの富も大概だが、猫缶も悪い事と知っててやった点は富と同じくらい罪
>792は図書館記述から逸脱した判定を「とある理由があって」行ったので、補足ないし伺いと共に
富に送ったらスルーだったが、突っ込みが入ったとたん証拠隠滅モードで強制休止になりました
……って具合に読める。
富野チェックの甘さが招いた事態の気もするけれど……難しいねぇ、こりゃ。
これ、富と猫缶MSの間だけで収まらないかもな
猫缶MSに悪意があったかとか善人かどうかって話はとりあえず置くとして
MSの判断や性格が今回のトラブルの原因の一端になることはあっても責任の所在とは関係無いっしょ
くどいようだけど富がちゃんとチェックしていれば弾けたはずなんだから
チェックしなかったんだとしても、問題の部分をおkと判断したんだとしてもさ
俺としては富が悪い猫缶が悪いよりも
これが原因で辞める知人やMSがいないか心配だぜ…
こういうのって連鎖しそうだしなあ
>>830 悪いっていうか、猫缶MSは猫缶MSで「こういう理由があってこういう結果にしたんすけど富的にどうよ?」
みたいにお伺いを出したってことじゃね?締切より大分早く出してたみたいだから、富がNG出せば
書き直せただろうし
あれ、でもこれ読み直してみたら富に首切られたとは書いて無いよな?
注意を受けて逆ギレして辞表叩き付けたって可能性はないのか?
>>824 ミスしても責任取らなくていいのは公務員くらいだぜ。
あらら やっぱなんか不自然なタイミングだったよなあ
>>824 ルール逸脱とまではいかないんじゃないかな
銀雨のアビは解釈の自由度が低いのは前例でそういうもんだと
PLに思われてるだけだからなー
始めたばっかりの人は
>>426みたいに考えても不思議はないんだし
この件によるとMSの間でもきちんとしたガイドラインはないのか
>>834 これを見て辞めるようなら仕方ないわな。
富はチェックがザルだった点で責任を負うべき。
猫缶MSは冷静に自分を考えるべき。
腹が立つのはMSだけどな。なんだこの雑記
消えないウチに、保守しとくか。
> これは、独り言ですが。
> 某氏がすごすぎて、腹も立ちません(笑)
>
> 公開2日前に「○○の風ぶっちぎった」ことを、わざわざ普段書かない連絡を添えて書いてチェックに回して、
> そのまま2日後に公開されたと思ったら、チェックしてなかったとかもすごいですが。
>
> どう考えてもチェックしてなかったことの責任逃れの口封じな気がする、素早い休止措置でした。
>
> どうしてああいうことにしたのかは理由がありますけど、それはここでも言わないことにします。
> そうでないと、ああした理由がなくなっちゃう。
>>838 ニュースになるような腐ったやつらと一緒にしちゃダメ。
都築MSの、戦争直後に合った蜘蛛童やや難事件を何となく思い出した。
あれも謎の突然返金だったが……
良く言えば、このMSは良くやってくれてるしルールも理解しているから信用できる
このまま通しても問題ないだろうって人だったんじゃないのかな?
チェックも執筆者も、親しき仲にもなんとやらだよねぇ(笑)
色々あってすっかり参ってて
少女に自分を重ねて救いを求めてたって事かね
それはゲームの参加者に求めるには無理があるから
失敗前提の依頼だったんだな
・病気でも一生懸命、自分なりに考えて仕事をしたのに、
裏切るような対応をされてしまったMS
・年の瀬でただでさえチェックが多い中、ちょっとした油断で
対応する仕事が爆発的に増えた富岡
・普通に依頼に参加してただけなのに、気がついたら
公式の判定問題やMS休止問題のダシになってた参加者
並べると実に後味が悪い。
847 :
sage:2008/12/26(金) 22:24:11 ID:M7NE+7YM
ざるチェックの責任はもちろん富にあるんだろうが、だからと言ってあの日記は客に対して失礼だろ。
そもそも専門医にかかる必要があって日常生活に支障をきたすような状態で次々依頼を出すのも無責任だろう。病状には同情するが。自分のスケジュールと体調をコントロールするのもMSの仕事の一つだと重。
>>827 どんな職場でも退職後も守秘義務ってのは存在する。
日記を読んだ限り訴訟沙汰になるようなもんじゃないかもしれんが、公開して良いような内容でもない。
>>837 いや、これは富に首切られてるでしょ。
「NPCのこと考えたら自分から辞めると言えなかったので良い機会でした。」ってあるし
>>848 NPCのことがあるから辞めないでいたけど
今回のことで吹っ切れて辞めました。
とも取れないか?
まあ、ここでgdgd言ってもしゃーねえわ
思うところがあるなら、富に問い合わせるなりした方が建設的じゃね?
MSの主張だけみても、富の対応をみても俺達には全容は見えないんだし
>>836王者の風に関して図書館から逸脱した判定をして、どうよ?って伺っても常識的に考えてNOだろ。
富にしてみればなんだこいつとか、言わなくても解るだろ?なのかもしれん。
(仮にもベテランの)猫缶を信頼しててどうせ書き直すだろと思ってたんかもしれん。まぁ推測なんだが
富がチェックしてれば色々防げたのは確かにそうなんだが。
ピックルが来る前に色々と討議しなかればな…
> どうしてああいうことにしたのかは理由がありますけど、それはここでも言わないことにします。
> そうでないと、ああした理由がなくなっちゃう。
富の対応が実際どうだったのかは一方的な情報だけじゃ分からんが、
気になるのはここだな。
ああした、ってのは王者の風が熱血で無効化された事だよな?
ルールとMSの判定を信じてた参加者を裏切っておいて、その理由を言えないってのは何だ?
王者の風の今の効果は間違ってるから、今回の依頼結果を見て富や客に自分の頭で考え直してみて欲しい、とか?
>>847 俺には守秘義務に抵触するような内容はないと思うがなあ
これがダメなら、不当な解雇とかに抗議することもできんだろ
>富にしてみればなんだこいつとか、言わなくても解るだろ?
だったとしても結局突き返さなかったらうつ病の人も納品OKとみなすぞ
その置き方をすると、こうなるのか?
少女 → MSの精神面
先生 → 富、もしくはMSの肉体
自爆霊 → クレイマー、もしくは病魔、絶望
参加者 → 遅すぎた医者、または希望
>>853 もしそうだとしたら、その主張のダシにされた参加者にとっては迷惑にもほどがあるぞ……
>>848 まあ、可能性が無いとは言えんけど、文脈からは富が首にしたと俺は感じた。
>>851 常識的に考えてNOなら猫缶MSに返さなきゃならんでしょ。
それが富の仕事なんだし。
>>845 そんな私情を持ち込まれても困るだけだがな。
同じ事をPLがやったら厨呼ばわりされるだろ?
どうしてそんな暴挙に出たのか(MSも富も)分からんのがなあ…
>>847 守秘義務が、契約にあればね。
つか、こんなの「内部告発」って言えば、それですむレベル。
>>854 だな。
この程度で守秘義務違反というのはないな。
逆にこれで違反ならMSはどんな不利益を受けてもそれを表に出してはいけないことになる。
>>854 富の中の人ですか?
ちょうどよかった、何が起きたのか説明していただけますか?
今わかっているのは明日は日曜日だってことだな
いいえ土曜です
毎日が日曜日の間違いでした
> どう考えてもチェックしてなかったことの責任逃れの口封じな気がする、素早い休止措置でした。
富の保身責任逃れのしっぽ切りに見える。
正直ショックだ。
orz
869 :
854:2008/12/26(金) 22:37:16 ID:uWaL5ZNV
>>863 なんでかるかんMSを擁護している俺を富の中の人だと思うんだよw
>>867 個人のブログだし、MSが頭にきて感情的にべしゃくってるようにも見えるが……
それでも客に見られてるかもしれないって事は自覚してなきゃ駄目だとは思うんだが・・・
病気のことはそりゃ大変だなとは思うが、今回やらかしたこととはまた別
でも正直富の対応もなんだかなーってかんじはする
あそこまで病気アピールしてるところを見ると逆効果でにわかには信じられない。
昔TW1で酷い詐病MSを見たことがあるからなおさらだ。
俺、汚れてるな・・・
一体なにが始まるんです?
普通にプレイしている人間にはわからなそうな話題だしなぁ
初依頼2人もいるが、俺が本当の初だったらショックで寝込むぞ
メロン食ってる場合じゃなかった!
>>868 なにも分かってないっていう比喩じゃなかったのか
>>874 確かにな
ここ見てない人間にとっちゃ「え?何、何で休止?え?」
みたいな感じだろうしな
上手いっていうかこすいっていうか、あの文章には具体的に銀雨であることを示すものが何もないのがまた・・・w
つっこまれても「銀雨とは関係ないただの独り言です」で押し通せるようにはなってるな
>>874 かるかんMSの雑記でもう消えてるが
「初依頼の人がいるけどこの依頼入っていいんですか?酷な展開にするつもりですけどトラウマにならないかな」
みたいなこと書いてたよな
その通りになったわけだ
しっかし本当に悪意に弱いな富は
まあ悪いことじゃないけどね
状況がわかれば理解はできるけど、理解できなかった奴らはどうすればいいんだろうね
特にここ見てない参加者とか何が起きたのか、わけもわからずもやもやすると思うんだが
伏せ忘れた、スマソ
故意にルール逸脱判定してたとしたら、それはそれで叩かれて然るべきだが
富のザルチェックが明るみに出る良い機会にはなった
そして冷蔵庫の豚肉は腐っていた
腐るくらいならっ!★にすればよかったっ!
>>884 ★にするくらいならっ!メロンを買えばよかったっ!
しかしフララビとかが生き残れる原因も
富のざるチェックのためってわかったな。
メロンの話はやめろん!
【審議中】
_,,..,,,,_ _,,..,,,,_
/ ,' 3 `ヽーっ / ,' 3 `ヽーっ
l ⊃ ⌒_つ l ⊃ ⌒_つ
_,,..,, `'ー---‐'''''" `'ー---‐'''''"
/ ,' 3 `ヽーっ / ,' 3 `ヽーっ
l ⊃ ⌒_つ l ⊃ ⌒_つ
`'ー---‐'''''" _,,..,,, `'ー---‐'''''"
/ ,' 3 `ヽーっ / ,' 3 `ヽーっ
l ⊃ ⌒_つ l ⊃ ⌒_つ
`'ー---‐'''''" `'ー---‐'''''"
とりあえず日記へのリンク込みで富に質問してみたわ。
富の言い分がわからん事にはどうにも
今まで静観していたが、もう我慢の限界のようだ。
まず・・。
そのメロンをよこせーーーーー。
>>888 ここは生ハムメロンだったってことで一件落着にしとこうぜ
っていうか正月野良モラ多っ!!
件の依頼参加者は乙。
俺、この依頼予約してて優先順一位だったんだけど、なんか嫌な予感してギリギリでキャンセルした。
当時の雑記で「これが初依頼で大丈夫?」って、初依頼の人に対しすげー意味深なこと言ってたのが思い出される。
最初から成功させないつもりだったのなら最悪。富のザルチェックも最悪。
アンデスとぉー!?それってマスクね?
確かにチェックしてれば防げた事態ではあるし、ノーチェックだった富にも責任はある
…が、書いたMSが一番責任負うものじゃないのか?
確信犯的にやったことで首になったからって逆切れは幼稚すぎだろ…
まあ富にすごく好意的に解釈するなら、
信頼してたベテランMSのだからって、
そのまんま通したら実はMSの罠で、
そんな騒ぎ起こすMSは首って話になるのかね。
ザルチェックの富が、まず悪いんだが、
無限のアビ名書かれてるリプとかで分かってたから、
そっちは、あんまりショックじゃなかったな。
MSが、客平気で巻き込んだのがひど過ぎる。
>>893 特定した。ってなるからな?本人なら考えれ
>>892 去年も多かったぜ。
だが今年はもっと多いな…キンモー出現フラグかもしれないぞ!
>>853 一瞬で消えたらしい雑記の読み取り方によっちゃ
今後王者の風で一般人へたらせて囮にする
なんてことになりかねないから、っていう解釈もあるかもな
つまり奴らの能力は痛いの痛いのとんでけですか
>>897 あの日記を信用するなら、問い合わせつきで納品したんだろ?
それを罠っていうのはさすがに富に好意的というか、情報の歪曲というレベルだと思うな
まあ、ザルとは言っても、年の瀬で、しかも新人じゃないマスターにまで厳正チェックしろと言うのも多少は酷な話かも知れん。
ただでさえ、クリスマス関係シナには問題の起きなさそうなのが普通多いし。(お祝いイベントが多くなってどぎつい戦闘や人死が減ると言う意味で)
金を取っている以上、責任がないとはもちろん言えないがな。
対応のほうはまあ、「これこれこの判定にはこう言うことはありません、こう適用したら間違いです」と明記してからシナの結果自体は今まで通り覆さず、で済ませればよかったと思うんだけど。
知らない参加者にあまり飛び火させたくなかったのかな?
富がチェックする時間があったのにチェックしなかったのは大きな問題。
これで怪しい判定のMSやエロ絵の取締りが行われれば結果的に改善されそうだ。
905 :
中村主水:2008/12/26(金) 23:09:40 ID:4E2+VNoB
さて、年が明ける前に大掃除しなきゃならねぇな?
う〜寒っ! チキショウ、今晩はやけに冷えやがるなぁ
失敗になってるリプぐらいきちんとチェックして欲しかったけどな。
>>896 社会通念上、一番に責任を負うのは富だよ。
富がOKを出して公開されたものなんだから、言うとしたら
「書いたMSにも責任はあるが、チェックすべき富が一番責任を負うものじゃないか?」が正解。
私怨になってしまうが下っ端の足切りが一番ムカつく
MSはどっちかと言うと下っ端どころか金のなる木だと思うが
良い点を挙げれば、対応が迅速な点だね
この対応速度があるからこそある程度甘くても何とかなってるのかね
こんなすぐに対応できるなら、対応班の人も納品チェックに参加させればいいのではと思った
客を巻き込んだのは富の方だろ
自分たちの権限でどうにでもできるはずなのにリプをそのまま出したのも富
保身のため(かどうかは不明だが)に明日出発の依頼抱えてるMSを休止にしたのも富
MS自身がクリック1つで休止状態に設定できるなら話は変わってくるけど
無理なんだろうけどTOPに今回の件について全部話してほしいわ
猫缶MSの故意犯的な行動も富のチェック体制の甘さも
どっちもショックだわ
猫缶msを富社員が必死で叩いてるんでいいの?
まぁちょっと前にあった瞬成の誕生日が最初失敗になってたやつも
本当は富のチェックで弾かなきゃいけなかったものだったし
ザルといわれても仕方ないのかも
MS擁護になっちまうが、一人でずっと文章書いて推敲してをやってれば、
たまに自分の感性やら「いわゆる常識的なこと」やらが良く分からなく
なったりすることはあると思うんだよな。
物語性・ゲーム性・公正さ・その他諸々のバランスとか、薄々おかしいと
思いながらも、その「おかしいという判断」に自信がもてなかったり。
俺としては、その辺りの破綻を防ぐのをチェックに期待したかった。
まあ外野の好き勝手な言い分なんだがなー
キリが無いから話題豚切り
白虎ジョブのアビって見た感じ強そうじゃね?
CPがどれ位か気になる所だけど、効果だけ見たらプールでも依頼でも役立ちそうな感じ
あと新たな回避困難でエアライダー終了のお知らせにならないかちょっとガクブル
纏めると、
猫缶MS
●微妙な判定をした為、その事を連絡事項に記入して提出。チェック出来るように余裕を持たせた。
富
●ノーチェックだったらしい。迅速な休止措置をしたらしい。
という事だな。
とりあえず、各MSにはメールして感想を聞いたほうがいいね。
>>917 メールしても返事なんか来ないと思うが…
むしろそうやって煽るのもどうかと思う
>>916 1.いろいろな意味で現実は厳しい
2.蟹という前例
好きな方を選ぶんだ
なんつーか「MSの心情重視」なんてレベルじゃなかったな
MSのオナニーショーに参加者は金払って付き合わされたわけだ
富も富だがこのMSはもう本当にどうしようもない
猫姦のザーメン塗れにされた参加者達は本当に乙
>>917 個別返信できないMSにそんなこと聞いてどうするんだ?
雑記で反応するMSでもいたら、ここに名前でも出して叩くつもりか?
リプレイなんかに言えるかどうかわからんけど、報告書とかって
目を替えてチェックするのは当然なんだよな
どうしても、書き手のチェックだけだと書き手の主観も入ってしまうし
それで伝えるべきところがずれたり、表現が事実にそぐわなくなったり
しちゃまずいから、最終チェックとして上司なりがチェックするんだし
そのチェックを怠ったって点で言えば、責任は富も大きいと思う
もちろんMSの落ち度も相応にあると思うが
かといって、ここで俺らがgdgd言ってもどうしようもない罠
思うところがあるなら、感情的になるべくならないで運営に問い合わせ
するのが良いと思うお
>>913 猫缶MSは日記のアドレスここに貼って
自演しまくって富叩いてるんですね分かります
煽って火を広げるのはやめて欲しいなあ……問題があるにしろ、それで母体に大火事起こしてゲームそのものを潰れさせるような真似だけは勘弁だ。
>>925 同じく……
メロン火消し隊には荷が重すぎる
>>927 あおってるわけないだろう、メロンは緑なんだからな。
別に、これだけの事じゃ猫缶が悪かったのかもしれないし、参加者辞めないでしょ。
ゲーム自体が潰れるとは思えないな。
それより、せっかくの機会だから、富の対応に問題があるなら、大きく問題提起したほうがいいと思うけどなぁ。
必死に擁護する意味あるの?? 猫缶MSみたいに蓋をしたいわけ?
ゲームをより良くして欲しいだけなんだが。
そして訪れる銀雨の終焉!!
ゲームには影響ないだろ
既知外が一人自滅して消えただけだ
>>916 ・近接周囲、吹き飛ばし ・・・レベル依存かおにぎり、あと吹き飛ばしのせいでCP増
・近接、回避困難 ・・・追加効果のため補正値が大きいとCPが激増する
・近接、追撃 ・・・これはそこそこ期待できる
>>926のIDで検索してみたら、一貫してメロンの人だったので、すごく和んだw
>>930 同意。
そもそも、自分を含め、今回の発端になってしまったかもしれない
「見解を求めるメール」を富に送ってしまったプレイヤーたちは、
「ゲームが面白くなくならない」為にメールを送ってるんだよな。
それがこの結果だけで終わるなら、ちょっと納得はしがたいということがあるよ。
ケットシータンが来なくて今日一日中凹んで飯もろくに食えなかった…
俺、馬にケットシーの夢を見せてモラ運だ…
>>930 >>917に書いたのを番号入れ忘れただけなんだ、その点は済まんな。
全MSにメールとかやられたら、そりゃMSの方で気味悪くなるだろう。そんな執念。
それに、問題提起する人にその気があろうがなかろうが、大勢の目の前にうかつに問題や騒ぎを出すと、
議論しようとしても「また蓋したいの?」とか「火消しだろ」とかあちこちから煽りが入って雰囲気悪くなるのはPBW業界のお約束なんだから。
ID:PnQKZsPZはいたずらに騒ぎを大きくして富を潰したいんだってことはわかった。
問題提起して改善を求めるのと
駅前でメガホン持って勝手に演説始めるのは全然違うぞ?
まぁ富の事なかれ主義にはうんざりしてたし発破かける良い機会だ。
富の事なかれ主義にうんざりなのは同意だが
今回のことは明らかにMSもおかしいだろ。
どっちもどっちだ。
これで「富がわるいですよ!MSさん!プレイヤーさん!」なんて騒いでも共感は得られないとおもうぞ。
亀田が悪いかTBSが悪いかみたいな感じだな
あまいら煽られ過ぎ。ちっとはもちつこうぜ
端から見てるとMSも富も悪かった点が少なからずあると思う
MSの精神状態からするときちんと富チェック出来ていれば違ったとは思うが…
今後はおかしな判定(特に失敗判定)に対しては富にチェックを厳しくもらいたいし、MSもゆっくり休んで落ち着いたら戻ってきて欲しい
それだけが俺の願いです
なんか、どっちかが悪い!
って白と黒どちらかしか認めないようなレスも多いな
どっちもどっちで、相応に考えるtengaあるんじゃまいか
これじゃ、ただの煽り愛で終わって損したのは参加者って
ことになっちまいそうだ…
そりゃメロンを目の前に出されたらオナニーもしたくなるだろ
>>943 …( ゚д゚)
(゜□゜)
tengaじゃあねえ、点がだorz
俺ルールかもしれないと分かっていながら故意にミス判定出そうとするMSなんぞ金輪際お断りです
>>945 素でやってたことに本気でびっくりした……絶対わざとだと思ったのにw
どっちも悪いなら、富は何か改善しないとヤバいだろ。
一番の被害者は参加者だろ。
仮にマスターの暴走だとしても、こういう事があると、あの失敗依頼は問題あったんじゃないかとか、あの死亡依頼はちゃんとチェックしてたのかとか、色々気になる。
猫缶は辞めたから、叩いても仕方ないだしな。
仮に問題が起きた時点で猫缶MSと富の責任が半分ずつだったとしても
富の処置は最悪だ
全責任を猫缶MSに押しつけただけじゃん
>>942 > なんか、どっちかが悪い!
> って白と黒どちらかしか認めないようなレスも多いな
>
> どっちもどっちで、相応に考えるtengaあるんじゃまいか
>
> これじゃ、ただの煽り愛で終わって損したのは参加者って
> ことになっちまいそうだ…
>>946 金輪際も何も件のMSは二度と戻ってこないだろうし、
他のMSがそうなる時も前もっては分からんからなぁ
とにかく富がしっかりするのを期待するしかない。
どっちかが悪いじゃなくてどっちも悪い。
その上で富が猫缶MSに押し付けたとか、この際どうでもいい。
純然たる事実は、一番の被害者は参加者たち。
しわ寄せがそちらにいった時点で富もMSも最悪だ。
確実に言えることは、
>>942がTENGAの愛用者だということだけだ
今北
スレを斜め読みした結果
俺の銀雨生活に何の影響もないことは確定的に明らか
そんなことよりメロン食べようぜ
わざと誤判定した上に依頼もそれらしい理由を付けて失敗にし
自分から辞めたいと言えないから、わざと組織の損失にする事をしてクビにしてもらったと
俺も問題は措置だと思う。
ここ見てない人には、誤判定リプ提出した直後に相談中シナほっぽりだして休止したとしか写らないんだぞ
問題おきてもMS切れば終わり
PLはゲームつぶしたくないから盲目的に富の味方
今後同じ問題が起きても富は常に無傷ってわけですね
次の被害者はあなたかもしれませんよ
これが信者か。
ぱねぇ。
>>959 富を養護する方法がなくなって来ましたね
たしかにこのスレ見てないとMSが逃げただけに見えるしな。
張本人であるMSを外したなら、富が経緯を説明すべきだ。
こういうとこが抜けてんだよな富は。
説明して謝罪すればそれで済むものを、変な対応した挙げ句だんまり決め込むから
余計印象が悪くなる。
失敗ならまだいいんだよね。
ミズキチ依頼の死者は、やっぱり変な判定だったと思うよ。単独行動はしないって書いてあったのに、勝手に一人になってたからな。
見落としなのか、強制死亡なのか知らないけど、見解を聞きたいぜ。
別に富の味方するわけじゃないが
今はMS側の一方的な主張しか聞けない状態だからなあ・・・・。
盲目的に富を擁護するのも盲目的にMSを擁護するのもどっちもどっちだと思うぞ。
>>963 いきなりまったく別MSの別の依頼を挙げられても困るんだが。
そういやもうすぐ立て替えだけど……
表立って軽々しく出せる話題じゃないんだから
ここで思いきり騒げばいんじゃね?って気もする。
>>965 いや、あの依頼や、あの依頼も、チェックミスだったんじゃないかって疑惑がどんどん出てきちゃうなぁ、と思っただけだ。
立て替えいええええええええええええええええええええいぃっ!!!!!!!!!
最近スレ消費早いなー。
>>968 なら最初にそっちを言おうぜ。
おまいさんがその疑惑をどんどん出す人一人目になってどうすんだよ(´・ω・`)
久々に俺が立替か。
少し時間かかるかもしれないからkskを止めて待ってくれると有難い
規制されたらスマソ
973 :
970:2008/12/27(土) 00:21:26 ID:3agJwt21
まあまあ、メロンメロン。
976 :
975:2008/12/27(土) 00:25:14 ID:e4zENp2Y
977 :
970:2008/12/27(土) 00:27:43 ID:3agJwt21
>>975 ありがとう、テンプレ間に合わなくてスマンカッタorz
大半は下らん煽りだったけどな
寺の時もこういう愚痴をブログに書いていたから、人間的に問題ある人物なのは知ってたし、
だからこそ今まで自主的にかのMSの依頼は避けてたが、まさかこんな結末になるとはな…
この人二度とMSやらないで欲しい。参加者が可哀相だ。
富の対応も大概屑だが。
>>979 トラブル関係の話題なんか、そんなもんだろ。
>>982 てめーモラでもふりまくったあとにメロンの肥やしにすんぞ(´・ω・`)
寺でもやってたのか。ベテランとは聞いてたが寺時代からのMSなら相当なものジャマイカ
>>985 寺時代どころかPBM時代からのベテランだぞ
…昨日はMS擁護してたんだけどさ…
例えメッセージを添えてあったとしても、
「タブーかも知れない事を分かっててやってみる(納品チェックに回す)」
ってのは、アトリエヲチでよく名前が挙がるイラマスと同じ行為だよな…
富が最終的なチェックを確実にやるってのはもちろん大前提としなきゃいけないけど、
正しくマスタリングする事を富と契約している側が反則ギリギリの事をしてどうするんだっていう
タゴサクのメロン講習動画でもみて落ち着こうじゃないか
事実なのかわからない部分も多いし、
多分両者に落ち度があると思うが、これだけは言える
クレームつけられない安全圏に引きこもって吼えるのは最低だ
消してくれて良かったよ。参加者にあの文章絶対見せたくない
ああ日記消したのか。
>>987 リプレイ書くのに必要だったんだろ。
どっちにして良いか判りませんで遅刻する訳にも行かないから、自分で妥当だと思った方にした。
駄目だったら書き直せるように日付に余裕もたせて、なおかつ念の為連絡添えてるんだぞ? これ以上何しろと。
まあそれをわかった上で、ああいう書き方はどうかと思うが。
>>989 あの文章信じるなら、富が休止にした(=連絡付かないようにした)らしいからしょうがないだろw
やっぱ解雇でFAか。
一方的に釈明もできない状態にされたんならブログでもなんでも使って主張するのはいいと思うが
内容があれではね。MSもカスでしたって流れになっちまうのは仕方ない。
結局富もMSもカスという結論にしかならんなこれ。
MS業ももっとビジネスライクにやりゃーいいのに。
1000なら推論ばっかで真実は隠されたままになる
富が隠蔽体質なのはよくわかった
今後不自然な対応があった時は必ず「また富が無茶したんじゃね?」と言われるよな。
トラブルの時こそ企業の本質が現れる。MSなんてしょせんバイトみたいなもんだからそこまで期待してないが
富は企業としてしっかりした対応をして欲しいわ。
気持ちよく遊ばせてくれ。俺が望むのはそれだけだ。
この時期に問題発生とか富の中の人涙目じゃないのか
MSも適当ではない解雇処分でこの時期に仕事を一つ失ってるし
雇用する側も雇われてる側も、もう一度気を引き締めて問題が起きないように心掛けてほしいと切に願う
なんとなくハインリッヒの法則を思い出しました
富のザルチェックは今に始まった事じゃないし間違いなく悪いんだけど
あの日記みてたら本当の事なのか疑わしくなってくる
病気の心労かなんかでちょっとイッちゃってんじゃないか?
ひとまず今回の件で富が少しはチェックまともになればいいんだけどな
そして今日もいつもどおりのざるチェックが続くのであった
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