ai sp@ce アイスペース 入国許可待ち用スレ

1ch以外はあいかわらず過疎だな

>>489
公式の「よくある質問」に、ほとんどの疑問の答えは書いてあるよ。

まず最初に、適当にいじってみる。
それでわからないことが出てきたら、周りにいる人に聞いてみたり、ヘルプを読んだりするのが普通じゃない？
アイスペはＭＭＯなんだから、周囲のプレイヤーと関わるのが最大の楽しみなのに、それすらもしないで「クソゲー」とか言ってるやつは、自分で楽しむことを放棄してる。
楽しむためにアイスペをやってるのに、それ自体を放棄してるんじゃ、愚か者と言われても仕方ないんじゃないかな？
アイスペを安易に「クソゲー」とか言ってるやつに、何がどうして「クソゲー」なのかを言わせると、大半は本人が「遊べていない」ってだけの話なんだよね。

まぁ、某Ｄ社の方針がイカれてるっていう意見には賛同するけどねｗ
いきなり５００円、中身はスカスカはないよ。
一月経った今でも、まだ５００を買う勇気は出ない…。

アイスペはネトゲではないとあれほど・・キリッ

他人と関わるって言っても、コミュニケーションツールとしての出来がその辺のアバターチャットと同レベルじゃん

とりあえずカジノとか実装しろｗ
あと敵キャラ作って狩とかできるようにしろ
あとサーバントとか召還できるようにして
クラナド島VSシャッフル島VSダ･カーポ島の対決を毎週日曜日とかに出来るようにしたら
きっとめちゃくちゃ面白いぞ

じゃんけんもＮＰＣとかじゃなくて１０枚ほどランダムなじゃんけんカード持たせて
違う島のプレイヤー同士でざわざわという事をだな・・

ネトゲではないとかもう都合の良い言い訳にしか聞こえんな

聞こえるも何も都合のいい言い訳でしかないので！

>>506
その辺のアバターチャットと同じレベルだから、コミュニケーションが取れない、とでも言うの？
それだけあれば十分じゃないか。
僕はそれと合わせて、初心者にはちょっと難しいａｉちゅーんの組み方を、上手な人に教わって楽しんでるよ。
コミュニケーションなんて、ツールがどうとかで差が出るものかな？
キミは、道具（ツール）を使っているつもりで、道具に使われているんじゃないか？

>>511
キミは、道具（アイスペ）を使っているつもりで、道具に使われているどころか躍らされているようだな。

>>507-510
ゲームとメタバースは全く別の物。
これは言い訳でもなんでもない、純然たる事実だよ。
メタバースに、多様なツールがないからコミュニケーションができない、用意された遊びがないから遊べない、というのは通用しない。
自分で楽しみ方を見つけて、作っていくことができる仮想空間であるメタバースでは、「楽しもう」としなければ楽しめない。
ただ与えられたもの、用意されたもので遊ぶ電子ゲームとはわけが違う、すごくリアルで大人向けの遊びなんだよ。
そんな遊びが楽しめないっていうなら、ＰＳＰやＤＳで遊んだ方が楽しいと思う。
無理してそんなリアルに触れなくても、いつものゲームで遊んでいれば、ずっと楽しいはずだよ。

ついでに言うと507のキミは、ＲＰＧの本来の楽しみ方すらも知らないみたいだね。
ＲＰＧは敵を倒したり、召喚したり、対決したりを楽しむゲームじゃないよ。
そんなキミは、まずテーブルトークＲＰＧなどをやってみるといい。
キミの言った「面白い」より遥かに面白いものが、そこにあるよ。
もっとも、キミの発言は、ただのネタだと思うけどね。でもそのネタじゃ、座布団全部没収だねｗ

>>512
ふぅん。僕が踊らされてる、ね。
どんな理由でそう思うのかわからないけど、そう思えるなら、そう思えばいいよ。

でも、今あるものでも十分にコミュニケーションを楽しめている僕と、今のものでは不十分という人と、どっちが「使えてる」といえるかな？
僕は「踊っている」とは思ってるけど、「踊らされている」とはちっとも思わないけどね。

ID:xVHKVANVは文章の書き方や言い回しが同じ、出現時間帯が似ているキチガイです

本人は論理立てて発言したり情報通のように話しているつもりでしょうが、
英語が分からないと発言したにもかかわらず「海外のメタバースは○○！」と叫んだり、
社会人でもないくせに「ビジネス的に考えるなら」、など妄言を繰り返す頭の弱いガキです

相手にするだけ時間の無駄になります
これはもしや…と見かけたら即ＮＧしましょう

[[ 参考 ]]　出現した本スレの番号 アドレスとＩＤ
19 http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1225186197/ の ID:5y4pD+rx
　　「ビジネス的に考えるなら（略）」
21 http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1225431378/ と次スレの ID:K49SwyhG
22 http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1225602328/ と次スレの ID:MOzVRTAs
　　「ビジネス的な考え方で分析したら（略）」
23 http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1225719646/ の ID:tQvdaZTZ
24 http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1225865524/ の ID:8U5eZDK/
　　次スレが立っていないにもかかわらず連レス
27 http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1226393966/ と次スレの ID:x3e4H+c5

＞僕は「踊っている」とは思ってるけど、「踊らされている」とはちっとも思わないけどね。
上記の理由を言っておこうか。

まず、どう考えても中身の価値と価格の一致しない「５００円ガチャ」は一度もやってない。
次に、もっとも価値と価格のバランスが適正で、満足のいくアイテムが手に入ったハロガチャは、自分が払える金額以内で購入した。
その他のいくつかのアイテムも、レンタル、購入を含めて、自分が納得のいくもののみを購入している。

自分の決断で、過度の負担にならない程度の金額を使い、納得のいくもののみを買っている。
僕は払ったお金以上のものしか手に入れていないわけだ。

これのどこが「踊らされている」のかな？

何か反論はあるかい？

>>515
…？　何を言おうと構わないけど、個人を叩くのは良くないと思うよ？
僕に言わせれば、そんな過去レスを引っ張り出して個人叩きをしているキミの方が「頭の弱いガキ」にしか見えないよ。
そんなつまらない発言してないで、もっと有意義な議論をしたほうが良いのでは？
それこそ今のキミの発言は、キミが叩いているその人の、キミがいうところの「妄言」と同じにならないか？

たまに湧く「今満足してない奴は出て行け」って暴言吐くタイプ

>>518
僕は「出て行け」なんて言ってないよ。
「楽しめないなら、他のをやった方が楽しいよ」とは言ったけどね。

楽しみ方がわからないのに、やり続ける方が苦痛だし、人によっては無駄にお金をかけてしまうだろう？
それに、キミの思っているとおり、楽しめる人とそうでない人は、相容れない。
その水と油が一緒にいると、衝突するだけで、場の雰囲気を悪くしていくだけなんだ。

それなら、最も合理的な解決策は、「楽しめない人が、自分が楽しめるものに移る」だろう。
これなら、楽しめる人はそのままその場で楽しみ続けられるし、そうでない人は自分が楽しめるもので楽しめるようになる。
ついでに両者の衝突もなくなって、双方に有益な状態になれるわけだ。

実に合理的だと思うんだが、キミはそうは思わないか？

> コミュニケーションなんて、ツールがどうとかで差が出るものかな？

君はツールがどうとかで差が出る事を理解すべきだ。
例えば、文字チャットしか出来ない、音声チャットも出来る、これはかなり違うぞ？

> ゲームとメタバースは全く別の物。

アイスペ＝メタバースと語るなら、まずメタバースとして認められるだけの
最低限の条件として何が必要で、アイスペには何が足りないか、
それをきちんと認識してから物を言ってくれ。

繰り返すが、今のアイスペはメタバースでは無い。
単にメタバースという言葉を借りて演じようとしている半端なアプリケーションだ。

> ついでに言うと507のキミは、ＲＰＧの本来の楽しみ方すらも知らないみたいだね。

他者を蔑む発言をするなら、君にもこう問いかけたい。
アイスペをメタバースと思っている君は、メタバースとは何か実は知らないのだな、と。

> 僕は「出て行け」なんて言ってないよ。

いいや、君の意見を見て結果として出て行けと感じられる人がいるなら、
それは「出て行け」と言っている事と同義だ。

君が「出て行け」と言っているように感じたから>>518の発言があると理解するべきだろう。

結果として君の考え発言を見ているとアンチ・アイスペになっていると感じる。
もし君が「いやそんな事はない」と思うなら、意見の異なる他者に君の考えを認めさせて、
同調してもらって、君がアイスペ内で何か“具体的に”多くの人を統率するイベントなりを
開いて証明してくれ。

君の言っている事や態度は、アイスペから人を遠ざけようとしている「アンチ活動」に見える事を述べておく。

>>519
横からｽﾏｿが釣られてみた。スレ違いな気もするが。
ゲームとメタバースの違いは論点ずれるので置いておくか。
メタバースはコウでなくてはならないて明確な定義は無いだろ？あったらｽﾏｿ

楽しめないのに残ってるヤツは、残っているだけの理由がある訳だ。
色々理由はあるだろうが、皆で文句を言い合いながらグチを楽しんでるヤツも
居る訳だ。これも楽しみ方の一つではないのか？

楽しめていないと決めつけて、合理的な解決策とは傲慢だな。
コレは>>519の言葉尻を捕まえる論法に合わせただけであって、
フェアでないのは承知してる。まず揚げ足を取ってそこに論点を当てる
xVHKVANVこそ大人気ないだろ。

自分の楽しみ方とカテゴリが同じで無いものは理解出来ず、
排他しようとしているとしか見えないのだが？
>>520最後の一文が全てだと思うが。長文スマソ

ーーここまでスレ消化の為による俺の自演終わりーー

もうワンパターン過ぎて本スレで相手にされなくなって
とうとうこんな所に巣を張る様になったのかｗ
独特の癖のあるだらしねえ長文レスと連レスは相変わらずなんだなｗ

まだやってたのかｗ
ホント文章は4行までにまとめてくれないとだらしないだけだよな
言い訳だらけで自分の意見も集約できてない

ID:xVHKVANVは文章の書き方や言い回しが同じ、出現時間帯が似ている
コミュニケーション不適合者です

本人は論理立てて発言したり「俺はアイスペの事を考えている」と応援者のように振る舞っていますが…
英語が分からないと発言したにもかかわらず「海外のメタバースは○○！」と情報通のように叫んだり、
社会人でもないくせに「ビジネス的に考えるなら」などと学生が思いつきそうな薄っぺらい妄言を繰り返したり、
アイスペを批判し自らの考えに同調しない者には遠回しに「出て行け」と繰り出し悪辣な雰囲気を振りまいている、
就職活動の面接が上手く運んでいない口先だけのアンチアイスペ活動家です

相手にするだけ時間の無駄になります
これはもしや…と見かけたら即ＮＧしましょう

また、レスがいくつかついて確信があれば、この内容をコピペして知らない人への被害を防いであげてください

[[ 参考 ]]　出現したスレとＩＤ
ai sp@ce アイスペース （左の番号はスレ番）
19 http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1225186197/ の ID:5y4pD+rx
　　「ビジネス的に考えるなら（略）」
21 http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1225431378/ と次スレの ID:K49SwyhG
22 http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1225602328/ と次スレの ID:MOzVRTAs
　　「ビジネス的な考え方で分析したら（略）」
23 http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1225719646/ の ID:tQvdaZTZ
24 http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1225865524/ の ID:8U5eZDK/
　　次スレが立っていないにもかかわらず連レス
27 http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1226393966/ と次スレの ID:x3e4H+c5

ai sp@ce アイスペース 入国許可待ち用スレ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1224641130/ の ID:xVHKVANV

Ａ：アイスペはメタバース、楽しみは自分で見つけなければいけない（ｷﾘｯ
Ｂ：出来る事がまったくないんで見つけようにも見つけれない、偉そうに言ってんならなんか教えてくれ
ID:xVHKVANVはここでスルーするタイプ

詳しい取り説が無いドラマとaiチューンは誰でも簡単に出来るとは言えんし
スキマも潰されまくったからほんとする事が無い
アイスペはメタバースを盾にすることの無さを誤魔化してる

>>520
反対に質問させてもらうけど、「文字チャットしか出来ない」のと「音声チャットも出来る」のと、具体的にどれほどの差があるの？
僕は音声チャットはやったことがないが、文字だけのチャットでも、十分意思疎通はできているよ。
もちろん、電話のように話したほうが、もっと感情は伝わると思うけどね。

また、アイスペに足りないもの、って何？
認識以前に、僕にはそれほど不足は感じられない。
でも、キミは不足を感じているんだよね？
具体的に言うと、それは一体何なのか、教えてほしい。

ＲＰＧの楽しみ方については、本当のことを言ったまでだよ。
507の人は、「ＦＦ」とかをＲＰＧだと勘違いしている。あれは、正しくはＲＰＧじゃないんだ。
その本来のＲＰＧでないゲームをＲＰＧだと勘違いしてるから、ゲームの楽しさがズレてくるんだと思う。
だからこそ、まずはテーブルトークを遊んでみたらどうか、と勧めただけだよ。

それ以外の発言も、別に止めろとは言ってない。
でも、やっても楽しめないなら、別のものを楽しんだほうが、お互いに都合がいいんじゃないかと思う。
例えば、将棋が好きな人とトランプが好きな人は、どうやっても一緒には遊べないだろう？

今のアイスペ擁護にテーブルトークＲＰＧを引き合いに出すのも筋違いだしな
ここ数年でやっと冬の時代を抜けかけてるTRPGが誤解されるわ

メタバースだというならアイテムトレード禁止されるはずないもんな
アイスペは単に戦闘も成長もないMMO

MMOとかメタバースなんていうから相応の期待と失望をしてしまうのであって
アイスペはチャットツールです、と割り切ればそれなりに楽しめますよ

と、簡単にまとめてみるテスト

キャラドルが思いのほか自由に作れないので、
多少はいじりやすいアバを俺の嫁にするやつが多く、
美少女だらけだけど全員中身男のアバターチャットです。

>>531
ちょっと待て！
女アバターは　俺の嫁　なんかではなく、女性化した　俺自身　だ。
誤解なきよう頼むぜ。

キャラドルよりアバターのほうが可愛いとか、服が共用できるとかいうのは方便にすぎん。

美少女化した自分に少なからず心地よさを感じているだろう？

このポイントが実は不満を言いつつも、アイスぺに住み続ける大きな理由となっているのではないか？

メタバースであるとか無いとかなんてのは、どーでもいいことだな。

問題なのは、今、アイスぺを楽しんでいる人と、楽しめてない人が居るっていう状況なわけで・・・

楽しんでいる側からすれば、クソゲ呼ばわりされるのは、面白くない。

楽しめてない側からすると、期待していた分、とにかく叩いてウサ晴らししたい。

楽しめる人と楽しめ無い人の差ってのは、なんなんだ？
ってところがポイントだな。

>>534
その人にとってのやる事（やれる事）の有無だと思う
特にフレンドの有無でその差が顕著に表れていると思う、チャットしかやる事が無いからな

新要素検証スレでもいいな。

今後の予定
http://aisp.jp/support_blog/2008/11/post-11.html

11月25日
　aiもーしょん：
　　現状の8通りの固定エモーションですが複数エモーションから任意8通りを割り当てられるようになります
　　この機能を使ってサイコロを振ることやじゃんけんにも対応します
　ボイス対応：
　　aiちゅーんとドラマで音声を再生出来るようになります
　　当初のボイスラインナップはあまり期待しないでください

12月
　クリスマスイベント(原作)：詳細は内緒です
　aiばいと追加：ミニゲーム的なものを行ってデレを入手できます
　aiちゅーん販売：自作のaiちゅーんをデレで販売できるようになります　
　自宅ニコ動：マイルームのテレビでニコニコ動画を閲覧出来るようになります

メタバースはゲームじゃないとか言うなら最初からゲームショウに出展すんな

>532-534
正直すまんかった。
男のキャラドルを導入したら、美少年化した自分&おともの美少年に酔いたい
腐った人たちが流入して男女比が平均化されるかもしれんね。
見た目は逆だが…。

男のキャラドルを喜ぶ層は普段アバターゲーやってる層が一定数入り込んで来るだろうから、今みたいな貧弱な開発体制じゃあっという間に見限られること間違いなし。
一定数８０１系ドラマ類の需要が掘り起こされるかも知れないが、そういう人はとっくにSSとかに走ってるので今更感も高いし。それに何故ニコニコ？って気もする。

>>504
遊ぶために努力をしなくてはいけない時点でゲームとは呼べない
遊ぶためのルールを理解するために説明書があるのに
説明書もつけず、誘導も無しという不親切さは今時めずらしいくらいだ。

間口を広げれば愚かな人でも入りやすくなり、楽しんでくれる可能性が上がるが
門前払い仕様にすれば、印象やめんどくささで投げられてしまう可能性が上がるだけだから
間口を広げるための姿勢が当たり前になりつつあるっていうのに。

材料さえ用意しておけば、ユーザーが勝手に楽しみを見つけて遊んでくれるなんて
楽な商売じゃねーんだよ、MMOは。
そういうところからも、運営のナメた態度が感じられるって何故わからない？
家畜化して、運営に都合のいい
「物わかりのいいユーザー」になってやる必要はないんだよ

>>527
「電話のように話したほうが、もっと感情は伝わる」
という差がある事を認識できてるじゃねーか。
何わかんないフリしてんの？

俺はコミュニケーション能力あるから楽しめてますが何か？と言ってるくせに
文字でのコミュニケーションしか取れていない、典型的なネットヒッキーじゃないか。
それだけ自信ありげなら、仲よくなった人とのスカイプとか
機会はいくらでも作れるだろうに、アクティブなコミュニケーションを取っている人間には見えないなぁ

「アイスペに足りないもの、って何？」と言っているが
メタバースの定義をきちんとあんたが理解してるかどうか聞かれてるのと同義なのに
そんなふうに煙に巻いていては説得力がないよ。
「質問を質問で返すな」って親か先生か吉良吉影あたりに教わらなかったか？ｗ

＞「アイスペに足りないもの、って何？」
ゲーム外でもコンタクトをとって遊びたくなるような魅力的なプレイヤー
ぶっちゃけ女ｗｗｗ

こうですかコミュニケーション強者さん

>>540-541
言っていることにほぼ同意

というかね、そいつの相手してあげても、
自分の発言の非を認めて納得したためしはないから
議論しても徒労感だけが残るよ？

遠回しにアンチ活動してるんだって
発言内容見れば分かるでしょ？

スルーが一番
>>525

入国制限が解除されてスレの価値が無くなっているのに
お前ら何でまだいるんだよｗ、本スレにもどれや

http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1227094137/

消化してんだろｗ

入国制限解除したはずなのにもう過疎ってるな

ｋｓｋ

ｋｓｋ

>>543
なんだ、返事がないと思ったら都合が悪くなると逃げるのかコイツ。
こりゃ待ってても出てこなさそうだな。
相手するだけ無駄みたいだな、ただの荒らしか。把握した

ただ、こいつに限った事ではないが
家畜化してもゲームの発展性を閉ざすだけだってことは認識しておいてほしい
「こうなったほうがいい」「こうしてほしい」「こういう要素がほしい」という
要望や改善希望を出さずに、悪い点や何もない点を受け入れていては
運営としても、このままの現状で客は満足している。成功だ、完成だ。という判断を下すことになる

なんか>>543に向けて言ってるみたいな書き方になってたｗ
こいつっていうのはアンチ君のことな、念のため

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1227175079/

イベント要員報告スレに切り替えます

84 名前：名も無き冒険者 投稿日：2008/12/03(水) 16:12:03 ID:/h0avoHt
臨時D配布、一日3000Dで16日まで.13時リセット
毎回いる場所変わるらしい

98 名前：名も無き冒険者 投稿日：2008/12/03(水) 16:19:08 ID:IAWOncZD
臨時NPCは1chのUDX前　別のチャンネルにはいません