【REXi】Justice&Jokers【第十話】

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1名も無き冒険者
特撮ヒーロー物をテーマとして、善サイドと悪サイドの対立を軸に物語を綴る
PBW(プレイバイウェブ)形式のネットワークRPG「Justice&Jokers」の
話題を語るスレッドです。

【Justice&Jokers】 ttp://rexi.jp/jj/
【運営会社REXi】 ttp://rexi.jp/
【画像作成サービスSTARS】 ttp://rexi.jp/stars/
【問い合わせ】 ttp://rexi.jp/toiawase.html

前スレ 【REXi】Justice&Jokers【第九話】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1218104593/

関連スレ
STARSはここ 【REXi】STARS新聞社5
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cg/1217975413/

運営会社の話はここ 【第壱話】第3のPBW企業 REXi
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1182147953/

社名表記は『REXi』ないし『串』で

全体的な雰囲気風潮に対して思うところを軽く表明する程度は良いですが
自分の楽しむゲームのムードを守るため、大人の対応をお願いします。
特定PCへの粘着・攻撃等は、板の性質上おやめください。
※どうしてもやりたい人はご自分の手でネットwatch板にスレ立ててどうぞ

ゲームやってない&やる気ない人の発言はスルーで
基本sage(E-mail欄に"sage"入力)推奨
2名も無き冒険者:2008/10/02(木) 19:30:31 ID:ESCaO8WU
・対象年齢が高いゲームなんだから、参加者は大人の対応を心がけましょう。
・一方の陣営のみや、偏って楽しんでる人は、他陣営側に対する言動に注意しましょう。
・Justice抜きだとヒーロー物として成り立ちません。
・Joker抜きだと他社のゲームとの差がありません。
・互いが互いに依存している事を意識し、相手を称える気持ちを持ちましょう。
・私怨やループ話題は華麗にスルー
・次スレはは>>980がヨロ
3名も無き冒険者:2008/10/02(木) 20:53:57 ID:b2PGgHMs
>>1-2
前スレはすでに埋まった
4名も無き冒険者:2008/10/03(金) 01:37:53 ID:xyxPl1Mk
創造の結果が返って来たらしいね。
喜びの声があれば落胆の声もありって感じで。
とりあえず今回の採用アイテムは貰えたらしい。
5名も無き冒険者:2008/10/03(金) 15:47:32 ID:EiCHFASx
ルール改訂前に駆け込みで入るエキスパートが多いな。
6名も無き冒険者:2008/10/03(金) 15:50:52 ID:6tKER5OY
そんなこと言うなよ、常連だっていんだから
7名も無き冒険者:2008/10/03(金) 17:06:43 ID:xyxPl1Mk
今出てるのが
人数配分 実参加人数
10人5:5 4:6
12人7:3 8:4
8人7:3 2:3
8人7:3 2:4(地味にまた超過してね?)
12人5:5 5:4
12人7:3 5:4
8人5:5 2:5

合計28:30だから、この位の配分でやっと均衡できてるって感じだな。
もう少しJustice側の勢いが出ないことには、両陣営のバランスを取る為には
この傾向が続くんじゃないかな?

特に一方に思い入れしてなければ、入り易い方での活動機会が増えるだろうし
8名も無き冒険者:2008/10/03(金) 20:10:20 ID:xyxPl1Mk
ジャスティス側の会議が始まったよ
9名も無き冒険者:2008/10/04(土) 00:15:29 ID:KtMP52ho
NPCがおこったりしたが色々ありながらも会議は無事終わったな。
関連依頼も出てきたみたいだし。
10名も無き冒険者:2008/10/04(土) 23:17:29 ID:yG/QC9dr
それにしても酷いな。
8:4でサポート5人か。
恥ずかしくないのかね〜。
幾らサポートが認められてるとは言っても物には限度という物があるのではないのかね〜。
11名も無き冒険者:2008/10/04(土) 23:20:52 ID:fF7Pc0Lo
むかし3vs11で更にサポート呼ばれたことがあったけどな
12名も無き冒険者:2008/10/04(土) 23:22:16 ID:fF7Pc0Lo
11って何だ
3:8だよ
13名も無き冒険者:2008/10/04(土) 23:22:38 ID:d8PgSEXo
>>10
まあ、PCの数だけが戦力比じゃないし
単に合体武器ABCD要員がいるだけなら4人いてやっと1人の必殺技1つ追加でしかない
14名も無き冒険者:2008/10/05(日) 01:14:30 ID:dKAP+fPc
>>10
〜がよけいだ。
15名も無き冒険者:2008/10/05(日) 01:26:15 ID:BIbmjXWu
>>10はいつもの煽りだろw
16名も無き冒険者:2008/10/05(日) 02:06:49 ID:aVfnnk8N
>>10
何も同陣営で5人って訳でもないだろ。
相手に対抗してこっちもサポートを呼んだって可能性は考えなかったのか?
17名も無き冒険者:2008/10/05(日) 04:37:13 ID:rKpRU88+
>>10
そもそも単騎で善側の総員相手取れるNPCのジャスキラーとおまけのシャドーがいる状態。
しかも合体武器か金ぴか母の発明でないと倒せそうもないとMS自身が釘刺さして、暗に推奨してる。
その上合体武器はクラス制限や所属制限があるしラヴラヴビームや結婚剣は相手との絆の問題もある。
必然的に絆関係なく使える合体武器の為に、頭数がいる。
それをするなってのは勝利手段捨てろって言ってるのと同じだろ。


そう言や悪側でもJの人がサポ数に文句垂れてるが。
もしかして合体武器は誰でも使えて誰とでも出来ると勘違いしてる?
18名も無き冒険者:2008/10/05(日) 06:10:49 ID:dKAP+fPc
そういう時こそアンデッドシリーズによる妨害ですよ。
19名も無き冒険者:2008/10/05(日) 07:04:49 ID:obO3uSLb
むしろそれやった方が、合体技の出番が無い人が対策で出番が出そうだな
20名も無き冒険者:2008/10/05(日) 07:46:56 ID:cUXuLI9G
>>16
全員Justiceみたいだぞ。
まだ増やすみたいな事も言っているな。
Joker側でサポート入れる時に何も言わない事はほとんどないだろう。

なんかヒーロー勢揃いというより間に合わせとしかみえん。
21名も無き冒険者:2008/10/05(日) 09:21:06 ID:RBSJYzz1
justice視点から言うなら
今回は"普通じゃ絶対倒せない超回復超攻撃のMVP"を"ハメ技"で倒さなきゃならない状況の上、
あまつさえjokerの目的は別にあるんだ。
更にはjokerは手段を選ぶ必要もなく、被害を増やせば増やすほどjusticeは揺さぶられ成功率も上がる。
何せ"被害を見過ごせない"からな。
勝利へのしがらみとか言うが、挑んで最後に立ってなきゃ被害が増える。
時には道端の雑草を食らい尽くすくらいの覚悟もいいんじゃないか?
好きだぜ、そういうの。
22名も無き冒険者:2008/10/05(日) 09:51:14 ID:BIbmjXWu
>Joker側でサポート入れる時に何も言わない事はほとんどない
相手にされて(文句言われて)イヤだったことを
今この瞬間、自分もやってることは自覚してくれな

ちなみに俺はJustice側で参加してJoker側にサポが多いとき
Joker側で参加してJustice側にサポが多いとき、
どっちの場合も文句だけは言わないように気をつけてる

Justice側なら「困難は大きいほど燃える」し
Joker側なら「殺す(実際はPK不可に近いが)相手が多くて嬉しい」と
思うことにしてる、あくまでPCとしてな。
23名も無き冒険者:2008/10/05(日) 09:59:50 ID:obO3uSLb
アイテム譲渡用のサポートも居るだろうに、敵方だとそれは無視して
「数の暴力だ」と騒ぐのは実にジョーカーらしいRPだが、2chにまで持ち込むなよ
24名も無き冒険者:2008/10/05(日) 10:13:16 ID:rKpRU88+
>>20
今回に限って言えばPC的にもPL的にも本当に間に合わせなんだろう。
例えば超回復に回数制限ありとかなら自分達だけでも何とかしただろうし。
ジャスキラーが特殊過ぎだし普通の事件の感覚で判断しちゃいかんとおも。

後ニンジャの人が無所属で特殊スーツ系合体武器要員になれないのも原因の一つか。
秘匿機関所属ならもう少しサポ減ったんだろうけど。
25名も無き冒険者:2008/10/05(日) 10:15:39 ID:BIbmjXWu
PCはどんなに高潔な人格、または極悪人でも
PLはいい面も悪い面もある普通の人たちだからな・・・
そこら辺はどっちメインでもお互い飲み込んでプレイしないと
ゲーム的にはやってらんねーと思う。
PCとPLを完全に同一人格視するのが危険なのは言うまでもなく。

オフ会で刃傷沙汰とかマジで勘弁してくれよ・・・。
26名も無き冒険者:2008/10/05(日) 10:28:51 ID:6JW52wBQ
たかが13人位で…
今時、戦隊VSシリーズじゃ当たり前の人数だぜ、ヒーローだけでな
それに博士とかの支援スタッフを加えりゃ15人や17人位当たり前
27名も無き冒険者:2008/10/05(日) 12:29:20 ID:+cc7YZrc
おまえらもほんとにサポートの話題が好きだなw
ジョーカーの相談みてきたが、文句をたれるってより
相手がなりふり構わずくるならジョーカーとしても手段を選ばずにやろうって言ってるだけじゃね?
Dの人が群れる相手に見下し発言するのはRPだろうし、大狐が確認したのも人数によっては作戦を練り直す必要があるだけみたいだしな
28名も無き冒険者:2008/10/05(日) 12:42:49 ID:lcoBtG47
あれか、レッドだけで勢ぞろいして十何人みたいなアレか。
29名も無き冒険者:2008/10/05(日) 12:57:46 ID:6JW52wBQ
>>28
いや最近の戦隊はフルメンバー7,8人だから二つ勢ぞろいすると12,3人になる
レッドが勢ぞろいしたときは現役戦隊メンバー5+セレクション5(レッド1含む)+23戦隊のレッドだったから
それこそ33人の大所帯
30名も無き冒険者:2008/10/05(日) 15:46:07 ID:L1Vf++dC
まあなんだ
戦うのが好きなんだろう
31名も無き冒険者:2008/10/05(日) 17:56:36 ID:6JW52wBQ
参考に最近のVSシリーズの戦士数
ゲキVSボウケン 7+6=13人+1 補助3人
ボウケンVSスーパー 6+6=12人+2 補助1人
マジVSデカ 6+7=13人 補助1人
デカVSアバ 7+5=12人 補助4人
アバVSハリケン 4+6=10人 補助4人
ってな感じなので12,3人位スペシャルなら普通普通
これで悪側は戦闘員除くと新作側の幹部3,4人+ゲスト怪人1〜2人だから

あと、29で書いたガオVSスーパーの場合
J&J風に言うと
ジャスティスPC10人+サポート23人(各レッド)対ジョーカー3人だし
32名も無き冒険者:2008/10/05(日) 18:12:08 ID:obO3uSLb
今回に限ってはNPCの敵一人で、ジャスティス3〜4人前の戦闘力があるのに、
それが二人いて更にPCジョーカーの相手もするわけだが。
33名も無き冒険者:2008/10/05(日) 18:35:13 ID:b0dTswsC
大狐の言い方だと勝つ見込みあるんじゃね?

つーかジョーカー全員、サポート無しで勝つ気満々なのが凄いよな・・・
34名も無き冒険者:2008/10/05(日) 20:08:56 ID:RBSJYzz1
jokerの難易度は意外と低いぞ、今回は特別に。
ジャスキラーさえ倒されないように……と、出発前だなカバカバ
35名も無き冒険者:2008/10/05(日) 20:10:36 ID:rKpRU88+
そりゃそうだろ。
相手は戦力の殆どをジャスキラーとシャドーに割かざる得ない。
その間に自分達は博士の拉致に専念できるしキラーとシャドーは捨て駒にしてOK。
キラーとシャドーが倒されても後は疲弊した相手を叩いて炉を奪えばいい。

勝ちが約束されてるって程でもないけど普通サポ呼ばないとおも。
36名も無き冒険者:2008/10/05(日) 20:29:43 ID:39sJlB9y
不思議だ
クモカマキラーが言うと、「ヒエログリフ」が「ヒ“エロ”グリフ」と
強調されて聞こえる
37名も無き冒険者:2008/10/05(日) 20:36:14 ID:6JW52wBQ
>>36
卑エロ・グリフとな?
38名も無き冒険者:2008/10/05(日) 21:05:20 ID:+cc7YZrc
ジョーカーの成功は用意ってのはあまりに偏った見方だな
ジョーカーがきてるのをわかっていて重要人物を放置するはずもないし、最悪実験炉を破壊される可能性だってある
相手を失敗させるのは簡単でも、成功するのはお互い難しいと思うぜ?
39名も無き冒険者:2008/10/05(日) 21:28:43 ID:6JW52wBQ
>>38
両者の勝利条件に「博士」の身柄があるからね。
端的にいうと最終的に博士を抑えていた側しか勝利条件を完遂できない
40名も無き冒険者:2008/10/05(日) 22:29:26 ID:rKpRU88+
だから勝ちが約束されてる程でもないと言ってるんだが。

善側の条件は博士と炉の防衛とジャスキラーの撃破の三つ。
悪側の条件は博士と炉の奪取でキラーとシャドーの破壊は関係なし。
やらなきゃいけない事が一つ少なくて数の差は埋められるNPC付き。
炉の破壊は博士キャラの修理で双方ともに無効化できる。

難易度だけ言えば悪側が一段低いってだけで。
41名も無き冒険者:2008/10/05(日) 23:43:38 ID:6JW52wBQ
まあなんだ、シナリオの中の話は置いといて
打ち合わせ掲示板の利用だけ見てもジャスティスとジョーカーって結構雰囲気違うよな

ジャスティスの場合、雑談的な部分も含めて発言が多くお互いに興味を持ってる事が分かる会話が多い
ジョーカーの場合、挨拶と方針や役割分担の事務的な会話だけで終わるお互い不干渉なドライな雰囲気が多い
もちろん両者ともメンバー構成やらシナリオ傾向やらで揺らぎはあるが

全体的に見て、人数に比してジャスティスの発言が多く、お互いの距離が近い感じがある
そのよくいって緊密さ、悪くいって馴れなれしさが合う合わないとかもあるだろうな
逆に他の人と掛け合いをしたい人にはジョーカー側は物足らなさを感じるかもしれないし

J&Jのワールドや元ネタを考えると妥当な別れ方なんだけどな
基本的にジャスティスは今ある世界を守る為に、急激な変化を阻止する為に居るから
手段の好みはともかく目的は一致しているし、勝利は皆で共有するものであるから
連帯感が沸き易い

ジョーカーの方はそれぞれの思惑に応じて、今ある世界を変える側だから、右に向けたいのも
左に向けたいのも居て、その本質はお互いがライバル関係にある訳だから
過剰な慣れ合いはそぐわない

その違いを理解した上で、気分で使い分けるのが一番賢いJ&Jの楽しみ方じゃなかろうか?
42名も無き冒険者:2008/10/06(月) 00:27:36 ID:PIWUXqtd
そういうのはシナリオごとに違うんじゃないか?
ジャスティスが全然話してなくてジョーカーの発言ばっかのときとかも結構あるぞ
43名も無き冒険者:2008/10/06(月) 02:29:37 ID:S9zWykOG
三ノ字、NPC作らなくていいから!
裏で設定作っといてくれ!
上手い具合に秋山と打ち消し合って薄くなってくれればそれでいいから!orz
44名も無き冒険者:2008/10/06(月) 07:21:10 ID:WmmBQ2yr
誰がPCつくろうがよくね?
例え救い様のない相手でも命令口調はよくないよ。
45名も無き冒険者:2008/10/06(月) 09:48:32 ID:H6NXUID4
>43
それは自分もオモタ
よもやこんな所で吐かれてるとは知らなんだがW
46名も無き冒険者:2008/10/06(月) 10:57:52 ID:T7MYuEAy
仲が悪い上に、混ぜて打ち消しあわないと使いにくいって、
強酸と強アルカリみたいな二人だなw
47名も無き冒険者:2008/10/06(月) 14:43:36 ID:ntdLxxq0
ガルバの事件誰も関係者居ない筈なのにサポート参加のボタンが出るなと思ってみたら
ガルバにサポートできるんでやんの

NPCが居る事件だと絆とか全然関係なくサポートできるもんなんか?
そういう風になってるとは気付かなかったな。解説に書いてあるのは知ってたけど
これって、メイン参加者は誰も知らないNPCサポートの参加者もあり得るって事か?
48名も無き冒険者:2008/10/06(月) 15:43:27 ID:I1Ztjnv7
NPCにサポートできるのか?と以前それで参加しようとしたが、出来ず。
誰かに絆をつけたらサポート先にNPCの表示が消えたな。
49名も無き冒険者:2008/10/06(月) 16:10:13 ID:T7MYuEAy
絆が付いていて、同属性なら出来るのかも知れない。
ただし未検証。
50名も無き冒険者:2008/10/06(月) 16:19:45 ID:ntdLxxq0
絆がない属性の異なるPCでサポート参加の次の画面に
ガルバや志暮湊、軌条・香の名前とラジオボタンがでるんだが
これは出てるだけなのかな?
それとも同陣営ならサポートできるとか言うことなのか?

試す気にはならないんだが、どうなんだろう?
こういうサポートの場合、メイン参加者に事前に断り入れる手段自体が存在しないと思うんだがどうよ?
51名も無き冒険者:2008/10/06(月) 16:29:36 ID:T7MYuEAy
チャットで事前に相談するのがベターだろう。
誰かの秘密基地より、オープンな場だし。
メールと言う手もあるが、送られた一人にしか内容が分からんし、
絆が結ばれて無ければそもそも送れんし。
52名も無き冒険者:2008/10/06(月) 16:35:03 ID:ntdLxxq0
サポート可能な絆のある同陣営PCがいる場合NPCはでなくなるらしい
PC変えたら出なかったから。
53名も無き冒険者:2008/10/06(月) 16:49:36 ID:T7MYuEAy
成る程。調査感謝。
そうなると、解説の書き方がおかしいのか、ああする予定だったが
取りやめたのか。
54名も無き冒険者:2008/10/06(月) 16:59:19 ID:S9zWykOG
>NPCサポート
緊急用の参加手段なんじゃね?
メインキャラが参加出来なかったシナリオに、急造キャラでもいいから入れたい時とか。
そこまでするなら素直に予約入れとけとは思うけどw
55名も無き冒険者:2008/10/06(月) 17:08:29 ID:ntdLxxq0
>>54
緊急避難としても
メイン参加がスケジュール上できなくなったPCがNPCとかかわりたいけど
PC相手の絆が少なくてサポートできる相手が居ない場合用じゃないかな?

PCに絆があるとNPCサポートが不可になる訳だし
別PCでわざわざサポする必要はないだろうから

一応サポートってサポ対象との絆だけは上がった筈だ
56名も無き冒険者:2008/10/06(月) 20:17:02 ID:WmmBQ2yr
NPCへのサポは絶対不可。やったことある。
57名も無き冒険者:2008/10/06(月) 21:32:50 ID:DRHfsb7o
そういえばNPCと絆があがるとどうなるんだ?
というか、未登録NPCと登録済NPCとで扱いが変わったらアレだよな。

NPCは沢山出てくるのに一切登録しないMSとかいるからな…
他社でもそうだったんだそのMSは(NPC劇場でおなじみのあの人)
意図して登録してないんだろうと思うがせっかく出すならちゃんと登録しててもいいんだけどな
超足とか風とか白虎とかあれだけかっちりしてるのに。
さすがに羊は死亡→某PCに吸収されるという凄い事になったから今更つくらなくてもいいだろうけど

でだ。
おまいらのお気に入りNPCとかいるか?
登録、未登録含めて。(こういうのは晒しになるのかわからんから嫌ならスルーしてくれw)
クモカマとポッポさんは結構人気高いようだし普通に話題に上がってるようだけど。
58名も無き冒険者:2008/10/06(月) 21:34:53 ID:4kFWWn34
単にだ。
・KKKも人鳩もチャットに現れる

ここが味噌。
59名も無き冒険者:2008/10/06(月) 21:41:29 ID:S9zWykOG
>某MS
シナリオが終わったら消費されるタイプのNPCだからじゃね?
設定もシナリオに合わせて変わっていってるのかもな。
レッドに妹が沸いてきたりとかw
60名も無き冒険者:2008/10/06(月) 21:44:04 ID:ntdLxxq0
普通にNPCメインなシナリオの集客力的な話をすると
セリンとユムあたりが強いんじゃね?
61名も無き冒険者:2008/10/06(月) 23:17:39 ID:PIWUXqtd
俺はあのゲロゲーロなペルソナが好きだ
62名も無き冒険者:2008/10/06(月) 23:41:58 ID:ntdLxxq0
10月31日開始日のNPC主催ハロウィンパーティとか12月24日開始日のクリスマスパーティとかを
リアルタイムオプション付きのイベントシナリオで同時公開したら、人気比べができそうな気がするな
リアルタイムオプションだけに1マスター1エントリーしかできないだろうけど
63名も無き冒険者:2008/10/07(火) 14:12:36 ID:L0UBZFNr
もう我慢できん。
参加していない依頼だし、みんなスルーしているようだが言わせて貰うぞ。

節子、それジョーンズや無くてスペランカーや



ああすっきりした
64名も無き冒険者:2008/10/07(火) 15:28:45 ID:adcZhMe8
遂にシリーズ来たか!

>>62
なんか面白そうだが激しくバラけそうだなw
むしろそういうパーティ系は犯行声明で弄ってもらった方が楽しそうだが
65名も無き冒険者:2008/10/07(火) 15:45:56 ID:MAt7nx3e
>>63
クモカマは元から80年代色強キャラだからしょうがないんじゃね?
66名も無き冒険者:2008/10/08(水) 08:56:15 ID:kzsvuEyg
おお、森の民の宴に懐かしい人が復活した。ほぼ4か月ぶりか
オカエイナサλ
67名も無き冒険者:2008/10/08(水) 18:45:39 ID:kzsvuEyg
それにしても、鳩の事件…
なに豆取り合ってるんだよ、鳩と摩訶混沌獣…
仕事しろ仕事
68名も無き冒険者:2008/10/08(水) 19:22:24 ID:Kh6aPhNN
>>66
復帰した本人乙・・・と言っておこうw
69名も無き冒険者:2008/10/08(水) 19:37:05 ID:kzsvuEyg
>>68
俺は復帰してないけどな
ずっと続けてるし、Bさん好きなんだよ味があって
70名も無き冒険者:2008/10/08(水) 20:20:43 ID:j1rokuCd
>>67
ジャッカルとガルバが手を結んでも、本質的には仲が悪いとかそう言う描写なんだろう
・・・きっと
71名も無き冒険者:2008/10/08(水) 20:34:37 ID:kzsvuEyg
鳩の事件で残念なのは、Justiceには大食いでキャラ立ちしたのが3人もいるのに…
Jokerにはあまりそういうキャラが居ない事だな…

大食いじゃなくてカニ食いでキャラ立ちした人なら居るけど
豆を大量に食いそうな人が居ないのがいかにも残念だ…
72名も無き冒険者:2008/10/08(水) 20:41:15 ID:W5VoafLV
71が復帰して大食いキャラになればいいじゃないかw
73名も無き冒険者:2008/10/08(水) 20:55:16 ID:YEMIgBnu
三人もいてキャラ立ちしてるというかは疑問だけどな
三人が三人ともデブでもなんでもない大食い女性キャラで被ってるし
典型的なイエローみたいなデブキャラもいればいいんだがw
74名も無き冒険者:2008/10/08(水) 21:01:52 ID:kzsvuEyg
>>73
別に大食いキャラの中で区分けする個性があるという話じゃないし
TVチャンピオンの大食いクイーン決定戦じゃないんだから大食いサブカテゴリーまでは要らない
様々なタイプのキャラがいる中で、大食いキャラだという個性を持っているという意味での
大食いキャラだし。

1戦隊分の5〜7人程度になら2人も要らないが、数十PCの中なら3人位いてもどうという事無い
戦闘だけしか能がないキャラよりは、個性を1つ持っているのは確実な話だ
75名も無き冒険者:2008/10/08(水) 22:00:53 ID:ooXam1XM
3人も大食いジャスティス居たか?
もし3人いるとするなら、少なくとも一人は大食いじゃない。





ただのウザイだ。
76名も無き冒険者:2008/10/08(水) 22:04:21 ID:j1rokuCd
記憶が確かなら
女子大生と
女子高生と
なんちゃって女子高生
の3人かな
77名も無き冒険者:2008/10/08(水) 22:50:35 ID:kzsvuEyg
>>76
まあ、その3人だね。
属性:大食い をキャラクター性の一つとして持ってるの
78名も無き冒険者:2008/10/09(木) 18:12:26 ID:G2aOt9hL
銀河に知れ渡ったか・・・
79名も無き冒険者:2008/10/09(木) 18:29:41 ID:4IXFzyTN
>>78
銀河に知れ渡ったんじゃあ、ジャッカル直々に狙って来ても仕方ないな。

それ以前に、クウォータ星人((C)デカレンジャー)がフィギュアにしようと狙ってきそうだが
80名も無き冒険者:2008/10/09(木) 18:30:56 ID:RAQm4OTx
この後、宇宙→異次元と続きがあったら笑うな
81名も無き冒険者:2008/10/09(木) 19:09:05 ID:7F1IdJrF
異次元じゃなくて、魔界だろ
82名も無き冒険者:2008/10/09(木) 19:29:29 ID:d8kSVWGU
外宇宙もあるぞ
83名も無き冒険者:2008/10/09(木) 19:57:27 ID:4IXFzyTN
銀河<全宇宙<全次元くらいかな?
順番的には
84名も無き冒険者:2008/10/09(木) 21:19:44 ID:IElzFYwd
そういや、メトロイドの同人で「中身超キメェ!」ってのがあったな。
特殊スーツの外側が別次元で人気でも、中身を見てガッカリとかあったら面白いなぁ。
85名も無き冒険者:2008/10/09(木) 23:03:40 ID:4IXFzyTN
>>84
まあ、昆虫みたいな外骨格宇宙人の美的センスでメトロイドスーツはありだろうけど
人間なんてぶよぶよしていて体節もなくて気持ち悪いと思いそうだな
86名も無き冒険者:2008/10/09(木) 23:23:37 ID:4IXFzyTN
なにを遊んでるんだ、クモカマキラー(というか中の人)…
87名も無き冒険者:2008/10/10(金) 17:05:23 ID:YDJfkckX
事件がまたえらく出てるな
88名も無き冒険者:2008/10/10(金) 18:24:50 ID:xfxu1hZZ
それは自分もオモタ
2本JW+その他1でまわせよな

団子で出てきたので
人が集まらないで流れそうなのもありそうだな
今までたらなくて待ってたぐらいなのに
89名も無き冒険者:2008/10/10(金) 18:32:39 ID:LlhAh+Tq
三ノ字のチェックも以前から言われてるが、MSの時間の都合も大きかろうしなあ。
しかし確かにバランス悪いな。
90名も無き冒険者:2008/10/10(金) 18:52:41 ID:Ju+gJF8c
今のは、JW8の連動だからってってんで、纏まって出てる影響もあるだろう
10日サイクルのマスターとかだとごっそり間があくだろうから
来週は少ないかも知れない
91名も無き冒険者:2008/10/10(金) 21:39:18 ID:Ju+gJF8c
ララの事件は明日の11日公開だってさ
公開確定前に10〜14と書きこんで、数時間後に確定した日書いたら
その間に確定したばかりってモロバレだろ…
もう少し気を使えよ秋山
92名も無き冒険者:2008/10/11(土) 07:21:58 ID:eYKfH5d1
おはよす

ララ依頼出たな
これまた一般人非殺主義のJokerが
入りにくそうな導入でw
93名も無き冒険者:2008/10/11(土) 08:20:58 ID:JqzMNGOg
まあジャスティスの難易度だけ上げるわけにもいかんだろうから、
「いい目見たかったら、それなりの覚悟を見せてみんかい」って事なんだろうけど。
よりによって秋山MSがガチやると、これまでの前科がなあ(苦笑)
94名も無き冒険者:2008/10/11(土) 08:30:50 ID:m4mvnhBh
予約者の顔ぶれだけで楽しめている自分がイル。
95名も無き冒険者:2008/10/11(土) 10:30:29 ID:Blyb43ZQ
蛇のPLの腕が見れるな。
負けフラグ乱発の足引っ張るだけのやられキャラに成り下がるか、魅力的な悪を演出できるか・・・


それよりもだ
醤油まいた上にラップされた離婚届ってw
なんでそんなにリアルなんだよw
茶吹いたじゃねーかw

ジョーカーっておっさん博士の割合と離婚率高いなw
96名も無き冒険者:2008/10/11(土) 12:03:12 ID:VgRrvuPh
>>95
旦那がJokerだと、近所づきあいで肩身が狭いんじゃないか?
表向きのしっかりした顔を持っているならともかく
日がな一日、公に評価されえないあやしい研究ばかりしてる旦那じゃ
97名も無き冒険者:2008/10/11(土) 12:23:37 ID:JqzMNGOg
ガングリオンみたいな、戦闘員の奥方はもっと大変だろうなあ
98名も無き冒険者:2008/10/11(土) 15:02:49 ID:Blyb43ZQ
とにかくあれだな
三ノ字自重w
なんで今出すw
99名も無き冒険者:2008/10/11(土) 15:46:12 ID:b+7h0HrZ
またゼットか…
100名も無き冒険者:2008/10/11(土) 15:49:43 ID:VgRrvuPh
>>98
さあ?
強いてあげるとリアルタイムオプションだから、三連休最終日をチャットに使えるようにしたかった位かな?
どうせ出すなら、3連休しっかりチャットできる一昨日位に出せよと思わなくもないが

順当に行けば、来週はあまり多くはない筈なのにな
三ノ字の事件抜きでも同じ日に、ジャスティスに8,9枠、ジョーカーに11,12枠あるのにな
101名も無き冒険者:2008/10/11(土) 16:11:56 ID:VgRrvuPh
ちなみに被っている13〜15日開始分だけでも60PC分三ノ字事件以外で枠がある
うち8人×5本は半々なのでジャスティスとジョーカー共に15〜25枠
同日分と合わせて
ジャスティス23〜34枠、ジョーカー26〜37枠もあるのにそこに出してどうするつもりなのやら

一応は、13,14には入れなくて15日なら入れる12日開始シナリオに参加してるのが
ジャスティス2PC、ジョーカー10PCは居るけどね
102名も無き冒険者:2008/10/11(土) 16:51:33 ID:9UX91XC6
ゼットンと読んだ俺は…
103名も無き冒険者:2008/10/11(土) 18:00:47 ID:b426uK99
俺はゼットといわれると、WAを思い出してしまうんだぜ
104名も無き冒険者:2008/10/11(土) 19:45:45 ID:nZndK58p
ゼットマンって漫画もあるよな。元ネタはそれか?
105名も無き冒険者:2008/10/11(土) 20:12:10 ID:JqzMNGOg
老人Zじゃないか?
106名も無き冒険者:2008/10/11(土) 21:26:09 ID:VgRrvuPh
あれは天然ボケをやってるのか何なのか?

お前の掲げている理想は、自分がジャスティスという立場になることでしかないと言われてるだけだろ?

ジャスティスな連中の大半は一般人の価値観が変わっても行動が変わらないから結局ジャスティスで
優良な支配者という地位に立ちそれが人に都合がよければジャスティスの仲間入りさせてもらえるだけ
結局、人がジョーカーと呼ぶ存在は、その一握りの優良な支配者層になれなかった別のジョーカーだろ?
107名も無き冒険者:2008/10/11(土) 21:58:18 ID:wmz7sMjF
>>106
モチツケ
急にどうしたんだ?
108名も無き冒険者:2008/10/11(土) 22:46:55 ID:VgRrvuPh
>>107
まあ、>>106については色々な所を見て察してくれ
シナリオに書かれている表現に対する感想への突っ込みだ

それはさておき
イベントシナリオでも参加すると、創造の権利ってたしか得られるんだよな?
そのせいで創造をしたい博士集団でいっぱいになるサッカーの観客席とかは見たくないな…
サッカー好きで見に行くなら何にも問題ないんだけど…
109名も無き冒険者:2008/10/11(土) 22:47:35 ID:b+7h0HrZ
三の字節にたいするアレだろ
まぁ気持ちはわからんでもない
110名も無き冒険者:2008/10/11(土) 23:06:13 ID:YkW6iQTv
106は火村のことじゃね?
ブラックマトリクスみたいな世界になれば弱者を守ろうとする連中はジョーカー呼ばわりされ、弱肉強食を貫くものはジャスティスと呼ばれる
例えジョーカーと呼ばれようと弱者を救うものは弱者を救い続け、ジャスティスと呼ばれようと弱肉強食を貫くものは弱肉強食を貫く
一般人にとっても相手がジャスティスだから味方だと思うのではなく、一般人の価値観に合うものをジャスティスと呼び誉め讃えるのだ、ってまっとうな意見だと思うが
111名も無き冒険者:2008/10/11(土) 23:13:26 ID:eYKfH5d1
ただなあ。あの文章だと火村MSが言ってる
「ヒーロー番組は教育番組である」を自ら
否定してることにならんか?
112名も無き冒険者:2008/10/11(土) 23:23:33 ID:VgRrvuPh
ジャスティスというのは、ジャスティスという集団に属しているからジャスティスなのではなく
その行動が人にとって、ジャスティスと呼ぶに値する行動だから、結果的にジャスティスと呼ばれ続けている

ジョーカーというのは、ジョーカーという集団に属しているからジョーカーなのではなくて
その行動が人にとって、ジョーカーと呼ぶに値する行動だから、結果的にジョーカーと呼ばれてる

行動を改めれば、どちらと呼ばれるかを変える事はできる
ビジンダーやら、ZXやら、ガンギブソンやら、例はある

だが、ジョーカーという集団がジャスティスという集団と入れ替わるなんて事はないだろ。
ジャスティスやってる奴は、何時だって弱い民衆の味方だ。

人造人間ハカイダーのミカエルが支配者のジョーカーであり、ハカイダーが解放するジャスティスであるように
113名も無き冒険者:2008/10/11(土) 23:35:39 ID:AA7LqJC1
個々が行動次第で逆陣営扱いされる事はあっても集団として入れ替わる事は
無いんじゃないのか?
特にJokerは思惑がそもそも全員違うはずで他のJokerがむしろ最終的には
敵なんだからさ。
114名も無き冒険者:2008/10/11(土) 23:38:24 ID:YkW6iQTv
価値観が現代的だなぁ
弱者は守られるべきものって価値観が覆ったときの話だろ
ありえるかありえないかの話じゃないし、今のジャスティスを非難してるわけでも馬鹿にしてるわけでもない
可能性がゼロだろうと、もしそうなったら呼ばれ方は変わるだろうって事実を述べてるだけだ
今の価値観を絶対視させるよりは十分教育番組な内容だと俺は思うぜ

極端な話、混沌界の大衆からセントラルがジョーカーでガルバ達がジャスティスになるだろうしな
俺たちの世界ではその逆なだけで
115名も無き冒険者:2008/10/11(土) 23:41:16 ID:YkW6iQTv
つか、そもそもジャスティスとジョーカーの立場が綺麗に反転するなんて話、MSも含め誰もしてなくね?
116名も無き冒険者:2008/10/11(土) 23:42:05 ID:VgRrvuPh
>>114
多数派が強者になる事はないよ
少数だから強者になれるんだ。
だから、多数派にとっては搾取する強者は敵だ

民衆の味方である強者がいる世界は平和な世界であって弱肉強食じゃない
117名も無き冒険者:2008/10/11(土) 23:53:52 ID:b+7h0HrZ
>弱者は守られるべきものって価値観が覆ったときの話だろ
7人の侍で、守るべき村人が落ち武者狩りをしてたときの感じを思い出した。
118名も無き冒険者:2008/10/12(日) 00:00:57 ID:YkW6iQTv
弱者は強者に従うのが当然との意識をすりこまれ、強者に媚びへつらうことが美徳とされる
そんな社会を変えようとすると、社会秩序を乱すものとして大衆に迫害される

そんな世界は考えちゃくれないのか?
119名も無き冒険者:2008/10/12(日) 00:12:42 ID:Iz9Gatza
ID:YkW6iQTvの意見がある意味一番現代的…つか
大きいお友達的思考のような気もするがw

もしかして
ID:YkW6iQTv=Dの乙女の人?
120名も無き冒険者:2008/10/12(日) 00:25:08 ID:Iz9Gatza
価値観は簡単に逆転する、常識はいともたやすく
崩れうる・・・という点でな<現代的
121名も無き冒険者:2008/10/12(日) 00:29:47 ID:FExYZA5J
>>119
違う違う、俺がD乙女だって・・・
嘘だがなーw

そういうお前は0か1での思考しか出来ないプリプリ兄妹だろw
122名も無き冒険者:2008/10/12(日) 00:35:09 ID:Iz9Gatza
>>121
ジャ○ルス乙w
123名も無き冒険者:2008/10/12(日) 00:38:56 ID:ynkMAOZ2
むしろ黒乙女な人はジャスティスとジョーカーの総入れ替えができると信じてそうだけどな、あの人は
万民平等で弱者は救われなければならないと言う価値観も現代的なら、価値観は時代によって簡単に覆るという考え方も現代的ってだけで、それ自体特に問題ないと思うが……
124名も無き冒険者:2008/10/12(日) 00:42:03 ID:FExYZA5J
>>122
プリプリ兄妹のところに食いつかないのか・・・
誰だそれって言われると思ったんだが・・・
なんつーか・・・すまん・・・冗談だったんだ・・・
125名も無き冒険者:2008/10/12(日) 00:43:42 ID:Iz9Gatza
まあ現代の価値観は「多様」だからな。

それでもこのゲームに限っては「お約束」が全ての上にある。
解釈はともあれ、それだけ忘れなきゃいいんじゃね?
126名も無き冒険者:2008/10/12(日) 00:44:56 ID:Iz9Gatza
>>124
プリプリつったらキン肉マンのアレしか
思い浮かばんわw
127名も無き冒険者:2008/10/12(日) 00:55:17 ID:IERi5/v8
いやらるとMSのあの事件ってさ
だれか女装男の一人くらいはいって来るのを期待してるんじゃないのかな?
熱湯風呂の前で押すなって言ってる芸人的な意味で
128名も無き冒険者:2008/10/12(日) 01:08:35 ID:vTDnhGEI
>>124
あんた、2ちゃんでもめちゃくちゃわかりやすいから気をつけなよ
129名も無き冒険者:2008/10/12(日) 01:09:05 ID:DdmFP2gi
ごめん、プリプリいうたらシールを思い出した
>プリンセスプリンセス
130名も無き冒険者:2008/10/12(日) 07:29:23 ID:t/lOn0YL
何故ここまで白熱していながらエイジ・オブ・アポカリプスが出てこない
131名も無き冒険者:2008/10/12(日) 16:15:53 ID:IERi5/v8
いつもは真っ先に、ボーダーのラインを超えて埋まるジョーカー側が2人しか入ってない
辻MSの【JW8】玉座に臥す者 はなんでだろう?

低レベル向けって以外には特に避ける理由がある様にも見えないんだが
らるとMSの脱衣事件もあっという間に5人目まで入ってたのに。
132名も無き冒険者:2008/10/12(日) 17:30:44 ID:ka1heirz
だから出し過ぎでかぶって、入りきらない状態だと

全体イベントの時はアイテム欲しさに動くPCが多いんだが
メインで動かすにも限界があるからな

14日出発なら前後2日束縛されるからな
133名も無き冒険者:2008/10/12(日) 17:47:15 ID:t/lOn0YL
まあそんなところだろうな。
横にそれるが、大狐の即席麺シリーズは今回ばかりはやりすぎだろと思わなくも無い。
134名も無き冒険者:2008/10/12(日) 18:01:26 ID:Iz9Gatza
蒸し返すようですまんが、
火村MSの「ヒーロー番組=教育番組」が大元の
宮内洋氏のそれ(古き良き時代の道徳や修身教育の延長、
悪事は必ず罰せられるとか風紀を乱すのはいけないとか)
をそのまんま踏襲してるかどうか・・・
それとも>>114が言ってるように「若い内から相対的・多面的な
見方を覚えて悩むことが大事」
っていう(手塚御大や富野ハゲに近い)MS個人の考えが
入ってるかどうかで、例の山里依頼も色々と変わってくるかもw

そもそも元ネタのヒーロー番組のメイン視聴者層は幼児・児童層でも、
PBWとしてのJ&Jのプレイヤーはいい年した学生や大人な
時点で、何かとズレが生じてくるのは当たり前だよなw
135名も無き冒険者:2008/10/12(日) 18:08:38 ID:IERi5/v8
>>132
まあ、PCは拘束されてなくても、PLの懐にも限りがある訳だからな
複数PC持ちがあっちこっちに入れてるケースでは
その全てのPCが中2日のヘビーローテーションするなんてのは無理だろうし
136名も無き冒険者:2008/10/12(日) 19:22:42 ID:ppKt+mn0
例のシナリオ、入ったじゃん。
女装男子。
137名も無き冒険者:2008/10/12(日) 21:23:03 ID:ka1heirz
>134
そういうことはプレイングでPCの行動としてかけば?

138名も無き冒険者:2008/10/12(日) 22:17:33 ID:IERi5/v8
後2時間足らずで解禁になる15日出発の事件3本だけど
PCの入りがどうなるのか興味あるな

三ノ字のリアルタイムオプションに人がどれだけ集まるかもそうだし
秋山の手加減なし宣言シナリオに挑む人間が予約者以外に何処までくるか
後は火村ジョーカー専門シナリオがどうなるか。過去ジョーカー専門シナリオ一本もないし
139名も無き冒険者:2008/10/12(日) 22:25:43 ID:ka1heirz
今気がついたんだが
火村の噂話、細かい所だが誤字があるな
名前部分じゃないんだけど、気になるPLさんは報告しておいたら?
140名も無き冒険者:2008/10/13(月) 00:24:15 ID:xOsXNoyZ
三ノ字MSのシナリオ20分経過して未だ参加0だね。
休日にチャットできなきゃリアルタイムオプション意味ないんじゃない?
他の2本には既に合計14人も入ってるのに
141名も無き冒険者:2008/10/13(月) 00:25:52 ID:xOsXNoyZ
タイミング的に、今度の「創造」アイテムの認否は14日の休み明け営業日かな?
丁度新作入れ替えの前だし。
142名も無き冒険者:2008/10/13(月) 01:21:13 ID:scQu2hZU
>>140
そして成立しなかったらそのせいで3000人が〜とかなるからな。
最低justiceだけでも成立させないと怖いんだが、こんだけ事件を出しておいて
リアルタイムオプションの12人てどれだけ自信があるんだって話だ。
143名も無き冒険者:2008/10/13(月) 07:51:03 ID:xWWIhO6K
まあ本人もギャグと言ってるし、今回は顔見せで流れたら流れたでいいやと
思ってるんじゃないの?

それにしてもSDなんだから、他のシナリオが少ないときにフォローで出せやと思うが。
144名も無き冒険者:2008/10/13(月) 13:12:05 ID:xOsXNoyZ
なんというかあれだね

闇乙女さんは、ジョーカーという塊とジャスティスという塊があって、そこにラベルが貼ってあると思ってるみたいだが
あのシナリオは、一般人がジャスティスという箱とジョーカーという箱を持っていて、ここのWCを選り分けてるって話だと思うが

つまり、ジョーカーPCがジャスティスの様な事をすると、その個人はジャスティス箱に拾ってもらえるかも知れないが
一般人からみればジョーカーという箱はゴミ箱あるいは危険物隔離箱でしかないって話じゃね?
145名も無き冒険者:2008/10/13(月) 13:34:52 ID:D7/3s2Fz
乙女とA弐って同背後?
146名も無き冒険者:2008/10/13(月) 14:09:02 ID:xOsXNoyZ
>>145
多分違うだろう
同じなら、A弐はもっと装備が充実してると思う
ただ、闇乙女・A弐・狙撃娘は思想的には同じだと思う
良いジョーカーがジャスティスにとって代わって、ジャスティスを悪にできると思ってる点で
147名も無き冒険者:2008/10/13(月) 14:54:14 ID:D7/3s2Fz
>>146
d
科特隊が複数出現した怪獣同士を戦わせて双方弱らせて
・・・な作戦とっただけでも非難の対象になりそうだなw

J&Jに巨大ヒーローや怪獣は出ないらしいから不毛なたとえか。
148名も無き冒険者:2008/10/13(月) 15:02:11 ID:xOsXNoyZ
>>147
怪獣は出るだろ。
UN系ギガンテス=GR2かカラミティ(fromジャイアントロボ)が居るから
光の巨人系が居ないだけでギガンテス兵器体系とその敵である巨大怪獣は居るんじゃね?

まあ生の怪獣と戦ってたのはジャイアントロボ位で
バロンシリーズや大鉄人の敵は巨大ロボだけだったけど
そういえば仮面の忍者も敵の操る巨大生物と戦ったりしてたな

だから、怪獣については珍しいけど居る位じゃないかな?
戦隊にも偶に最初から巨大な怪獣(?)とかも居るし、ギガノイドとか
ネオショッカーの大首領も間違いなく怪獣だしな
149名も無き冒険者:2008/10/13(月) 15:46:54 ID:KFi9IczB
スルー検定実施中か?w
150名も無き冒険者:2008/10/13(月) 16:20:11 ID:V7vfzNXS
「他人の粗を探して貶める事で、相対的に正義が自分にあるように見せかける」ってやり方って、邪愚と一緒だよな。

おっとカバディカバディ
151名も無き冒険者:2008/10/13(月) 16:21:10 ID:jR6o4pel
>>145
恐らく同じ。
A弐はどう見ても闇乙女用のアイテムしか創造してないし、狙撃娘と一緒に闇乙女に追従してる。
152名も無き冒険者:2008/10/13(月) 16:29:57 ID:KFi9IczB
>>151
それだとチーター用の武器ばっかり作ってる悪豚は同一PLなのか?w

博士キャラって自分用の装備の必要性低いから、身近な仲間用のアイテムに偏るのは普通だと思うんだが。
153名も無き冒険者:2008/10/13(月) 17:27:58 ID:xOsXNoyZ
>>151
闇乙女用のアイテムなら
重くても良いから心が上がるとか、D星獣とか、強化戦闘員とか作ってるだろ
ただ単に、あまりアイテムを作るのが得意でないから、まわりの欲しがるJustice品のコピーしてるだけだろ
154名も無き冒険者:2008/10/13(月) 17:36:00 ID:ASWSzmir
オリジナルに挑戦しないのはリスキーだから、というだろうが、
まあなんだ、あそこは疑わしいだけで確定じゃない。
宇田川式は罰せずだ
155名も無き冒険者:2008/10/13(月) 17:40:19 ID:PJa7zYIC
い、いもけんぴ
156名も無き冒険者:2008/10/13(月) 17:51:34 ID:scQu2hZU
疑わしくもねーよw
157名も無き冒険者:2008/10/13(月) 18:03:31 ID:D7/3s2Fz
>>148
ドワルキン軍団や
巨獣帝国のことも忘れてた、フォローすまんなw
ギガノイドはダイターンじゃなくてアバレの方か。
158名も無き冒険者:2008/10/13(月) 19:06:45 ID:rv7coDOx
らるとMS・・・
マサカスが必殺技繋げてたら勝てると思ってるのは強くなったからじゃなくて最初から・・・
おねにーさまもそうだが金ぴか一味はもう少しどうにかならんか?
159名も無き冒険者:2008/10/13(月) 19:33:00 ID:xOsXNoyZ
>>158
一味って、あの人男変女な人は脱衣姫の同背後だけどそれと妹だけだろ
160名も無き冒険者:2008/10/13(月) 21:32:57 ID:xOsXNoyZ
なんか、結局流れそうな予感がひしひしする三ノ字のリアルタイムオプションに
これまた懐かしい人が参加してるね。

前のBさんよりはブランクちょっと短いけど
161名も無き冒険者:2008/10/13(月) 21:47:08 ID:scQu2hZU
あの人が来るともれなくジョーカーから一人来るからお得だよな。


関係ないが、脱衣姫はここに反応するのはやめたほうがいい。
ここを見てるだけで嫌う人もいるし、関係ない人には何がなんだかさっぱりだろう。
スルー力が足りない。
162名も無き冒険者:2008/10/13(月) 22:07:42 ID:xOsXNoyZ
>>161
残念ながら、本人は同日の秋山MSの事件参加中
別PC入れてサポ参加がありえない事もないだろうけど
そこまでするかは微妙だとおもう
163名も無き冒険者:2008/10/13(月) 22:11:30 ID:ASWSzmir
つかさ、ここを見て参加したのが大半なんだよな、J&Jって
164名も無き冒険者:2008/10/13(月) 22:40:03 ID:xOsXNoyZ
>>163
大半の人間が2chを見ていると思うのは、2chネラーの悪い癖だ
実際はどうかわからん

俺は登録終わった後でスレ探してきた口だし。
165名も無き冒険者:2008/10/13(月) 22:49:00 ID:scQu2hZU
たいていはAFOから流れてきたんじゃないか?
166名も無き冒険者:2008/10/14(火) 00:33:18 ID:KIN2VPtf
銀雨からの参加者も結構多いらしい。
おでっくす参加者からの情報。
167名も無き冒険者:2008/10/14(火) 01:08:01 ID:0ZCEp9zd
>>166
闇乙女=木易=垢病ってこたないよな?
168名も無き冒険者:2008/10/14(火) 01:23:16 ID:g7lIyJWE
他社を持ち込まないのよカバディカバディ
169名も無き冒険者:2008/10/14(火) 07:54:15 ID:mtwTsHrs
真・カバディ 何もレスせず本当にカバディ。簡単なようで一番難しい。
偽・カバディ みんなにカバディを呼びかける。実はカバディできてない。
予告カバディ レスしないと予告してからカバディ。
完全カバディ スレに参加すること自体を放棄する。
無理カバディ 元の話題がないのに必死でカバディを推奨する。滑稽。
失敗カバディ 我慢できずにレスしてしまう。後から「暇だから遊んでやった」などと負け惜しみ。
願いカバディ 失敗したレスに対してカバディをお願いする。ある意味3人目。
激突カバディ 話題自体がカバディの話に移行してまう。泥沼状態。
疎開カバディ 本スレではカバディできたが、他スレでその話題を出してしまう。見つかると滑稽。
乞食カバディ 情報だけもらって雑談はカバディする。
質問カバディ 質問をカバディして雑談を続ける。
思い出カバディ 攻撃中はカバディして、後日その思い出を語る。
真・自演カバディ 議論に負けそうな時、ファビョった後に自演でカバディを呼びかける。
偽・自演カバディ 誰も釣られないので、願いカバディのふりをする。狙うは4人目。
3人目のカバディ 直接的にはカバディしてるが、反応した人に反応してしまう。
4人目のカバディ 4人目に反応する。以降5人目6人目と続き、激突カバディへ。
170名も無き冒険者:2008/10/14(火) 08:07:46 ID:g7lIyJWE
>>169
究極奥義カバディスペシャル
打ち上げた相手の体を逆さに組み替え、両足を掴み取り、腕の付け根に足をのせ、そのまま相手をまっ逆さまにマットの上に叩きつける
171名も無き冒険者:2008/10/14(火) 08:30:05 ID:0a/yuiy7
>>170
滝を落ちながら特訓して来いw
172名も無き冒険者:2008/10/14(火) 11:46:41 ID:W23TRxD6
余所で何してても関係ないよ
ここで他と問題を起こしてなければそれでいい
動植物でも人間でも、環境と合わないとストレスになり暴走したりする原因になる

逆に余所でいい人と思われてる人がこっちではおかしな言行をすることだってある
ルールも違えば環境も違うんだから

>>169
所で、カバディって単語としてどういう意味?
なんで、カバディカバディ言ってるの?
スポーツでカバディって競技があるのは知ってるけど、由来とかまでは知らない。
173名も無き冒険者:2008/10/14(火) 12:12:37 ID:irruySxo
ググレ
174名も無き冒険者:2008/10/14(火) 16:11:28 ID:W23TRxD6
A弐の人用にネタ提供しよう 転載可
自分じゃ創る暇ないアイテムだし、一番喜んで使うのは闇乙女の人だろうから。

名称:マインドドレス(仮) いい名前が浮かばん
種別:戦闘服
変身:変身時
クラス:超能力者/エキスパート
所属:指定なし
(そうそう、投稿する人、□のボックスは何も入れなければ指定なしだよ)
陣営:両方が妥当だろうけど、悪のみでも好きにすればいいんじゃないかな?
重量:3
TL:S
戦闘力は変身時のみで350位かな?
A効果は5/2/0(コスチューム基本分)
パンチ力・キック力+1(コスチューム基本分)
心+2
体-10
解説:トマトボディの構造を解析して作られたボディスーツ型のタイトなスーツ。
未解明のセントラル技術のブラックボックスとつぼを刺激する活性化作用で
精神活動を活性化する効果を持つ。ウェストを締めあげた副作用で、バス
トアップして見える。但し、3時間以上連続使用すると、1時間ごとに失神
を回避するための理力判定が必要となる。

バランス的にこれ位すれば、通るんじゃないかな?
一応魔女ハットとこれだけの単独併用は体力に関係なく可能。
合計+4体45以上なら更に星の腕輪×2も装備可能だが…
超人力・超越で体元値5以上とか厳し杉、
あるいは体元値10以上超人力達人も厳しい
175名も無き冒険者:2008/10/14(火) 17:14:34 ID:irruySxo
バランス悪いだろ
心アップするんだから、それで理力抵抗が100以上になれば実質ノーリスク
に近い
体−10で釣りあうとは思えん

トマトスーツの亜種なら、動きにくいとか茄子型だとか格好悪いとかその辺りの方面で
バランスをとってみたらどうだ
176名も無き冒険者:2008/10/14(火) 17:24:03 ID:W23TRxD6
>>175
闇乙女が使わない方向性に作っても意味がないじゃん。
第一、締め付けで気を失うのを回避できるからといって、苦しくない訳じゃないんだから
気を失わないならデメリットがないと考えるのは、浅慮だろ。

魔女ハットの-30に目がくらんでるかも知れないけど
体-10っていう意味が分かってなさすぎ
体-10もされたら格闘スキルの基本天分が-6位かかり、埋めるのにスキルが3,4レベル居る
装備重量の為だけに体力増加している状態なら、せっかくの装備力が10減るのは結構なリスク
177名も無き冒険者:2008/10/14(火) 17:24:28 ID:g7lIyJWE
そもそもこんなところでだすなって
ガバディにするぞ
178名も無き冒険者:2008/10/14(火) 18:21:26 ID:irruySxo
>>176 闇乙女が使わない方向性に作っても意味がないじゃん。
なんでそうなるんだよw
D戦乙女用に造りたいならそう言えよもう

超能力者が30も40も限界ぎりぎりまで装備することはそうないんだから
格闘がないなら体−10くらい屁でもないぞ
多少HPは下がるが
格闘型はそもそも使わないしな
179名も無き冒険者:2008/10/14(火) 18:26:42 ID:W23TRxD6
>>178
お前が読んでないだけじゃん。
>>174の2行目に書いてあるだろ

ついでに言うと変身後装備で体下がっても、HPは減らないよ
HPは人間時の技と体とクラスの修正で決まってるから
180名も無き冒険者:2008/10/14(火) 18:43:06 ID:irruySxo
>一番喜んで使うのは闇乙女の人だろうから

>闇乙女が使わない方向性に作っても意味がないじゃん。

これが繋がるのか?
喜んで使うっていうのとその人専用に造るってのは意味が違うぞ?
181名も無き冒険者:2008/10/14(火) 18:47:18 ID:wMVL7VJl
くだらない事で特定PCを引き合いにだすなよ
182名も無き冒険者:2008/10/14(火) 19:07:33 ID:g7lIyJWE
なあ、もうみんなでイグ行って松林サッカーしようぜ
183名も無き冒険者:2008/10/14(火) 19:08:13 ID:yiPpqvDe
いつもの私怨とかアンチとかだろ
そんなに相手のことを思うなら自分が作ってプレゼントすればどうだ?w
184名も無き冒険者:2008/10/14(火) 19:45:56 ID:0a/yuiy7
つまり上がった分の2倍、理力抵抗と関連技能のランクが減ればいいんだよ!!(MMR風に)
185名も無き冒険者:2008/10/14(火) 20:05:17 ID:W23TRxD6
>>180
他のPCが使わない専用という話はしてないが
最大の使い手候補として上げている存在がいるだけだ

○○さん(創った本人でも可)はきっと使うってのがない状態で作っても
誰も使わない無駄なアイテムが生まれるだけじゃん
本人以外に使い手がいたら尚良いが、想定する使い手がいないようなアイテムはダメだろ
186名も無き冒険者:2008/10/14(火) 20:52:01 ID:irruySxo
>想定する使い手がいないようなアイテムはダメだろ
んなこたぁない
187名も無き冒険者:2008/10/14(火) 21:10:52 ID:yiPpqvDe
>>185
>想定する使い手がいないようなアイテムはダメ
ラクダヘッドとかの立場はどうなるんだ?
運営側が
>誰も使わない無駄なアイテムが生まれるだけじゃん
これを思いっきりやってるわけだがw
188名も無き冒険者:2008/10/14(火) 21:14:49 ID:W23TRxD6
>>187
居るぞラクダヘッド使う人、今は活動してないだけで
189名も無き冒険者:2008/10/14(火) 21:27:46 ID:irruySxo
そういうことを言ってるわけじゃないだろう
別に「こんなの誰もつかわねーよw」みたいなヤツを創造するのも自由だし
既存のタイプにいなくてもこういうのは面白いんじゃないかとか
PLがこれを軸にしたPCを造りたいと思うようなのを創造してもいいってこと
悪の博士とかならそっちのほうが似合ってるかもな

効率しか考えてないとそういうことにもなるんだろうけど
190名も無き冒険者:2008/10/14(火) 21:31:56 ID:yiPpqvDe
>>188
それ誰も使わないって事なんじゃねーか?w

自分の意見を否定されたからって、相手の意見に反対すればいいってものじゃないぞw
相手の話を聞いて、自分の意見を見直してから反論しようなw
191名も無き冒険者:2008/10/14(火) 22:16:31 ID:W23TRxD6
>>190
想定する使い手であって、必ずしも特定個人とイコールである必要はない。
ラクダヘッドについていえば、ラクダ怪人というのが実例でいたという事にすぎない
別にこれから出るラクダ怪人でも同じこと。

メイド服・ニューロドレス[メイド(B級品)]が出てからメイドキャラが
ニューロバトラー[執事]が出てから執事キャラが
忍馬ハヤブサが出てから忍者キャラが増えたってのは

オフィシャルは現存するかどうか(いたけど数人は)ではなく、想定されるキャラパターン
という物をイメージして作ってるって事だ。

使用するキャラクター像がないのとは違う。
それが既に居るか居ないかは問題じゃない
192名も無き冒険者:2008/10/14(火) 22:25:07 ID:0a/yuiy7
得意技は物質操作で死体にカンカンノウを躍らせる事だなw
193名も無き冒険者:2008/10/14(火) 22:41:50 ID:yiPpqvDe
>>191
理論の組み立てが無茶苦茶だなw

>メイド服・ニューロドレス[メイド(B級品)]・ニューロバトラー[執事]・忍馬ハヤブサ
>忍馬ハヤブサが出てから忍者キャラが増えた
増えたも何も、その前から居たキャラ向けのアイテムばっかりじゃねーかw


>ラクダヘッドについていえば、ラクダ怪人というのが実例でいたという事にすぎない
>別にこれから出るラクダ怪人でも同じこと
どこに出てきてるんだ?
実例出せって、俺はラクダヘッドって実例出したのに、居もしないラクダ怪人引き合いに出してるの誰だ?
自分に都合のいいアイテム並べて、どこが実例だ?

もう一度書くが
自分の意見を否定されたからって、相手の意見に反対すればいいってものじゃないぞw
相手の話を聞いて、自分の意見を見直してから反論しようなw
194名も無き冒険者:2008/10/14(火) 22:57:22 ID:g7lIyJWE
>>193
煽り乙

>>191
煽られ乙
195名も無き冒険者:2008/10/15(水) 01:23:57 ID:E0eCJQ20
ところで、創造のアイテム申請結果来たやつ居る?
15日になったから、そろそろ来ても良さそうなころ合いだと思うんだけど
196名も無き冒険者:2008/10/15(水) 03:15:39 ID:scoQJVBZ
>>195
ここで聞くなよW
答えたら身バレするだろ
197名も無き冒険者:2008/10/15(水) 12:13:45 ID:cua1ehIN
>>192
噺家乙w
198名も無き冒険者:2008/10/15(水) 17:29:31 ID:E0eCJQ20
一般品は、ハロウィンネタが入ってくると思うけど
連動依頼が次々上がってるし、今度のスペシャルはエジプトの秘宝かな?

199名も無き冒険者:2008/10/15(水) 19:11:17 ID:scoQJVBZ
死亡宣言か、いままで成就した所を見たことぁないが
200名も無き冒険者:2008/10/15(水) 20:11:22 ID:WWzeKyEg
過去にもあったんだ死亡宣告
201名も無き冒険者:2008/10/15(水) 20:55:25 ID:Ef+EDFQD
もう結果も上がってるから言うが。

ジャスキラー依頼で、結局ジャスティス側が完全同時攻撃を完成させられなかった理由って、あの負け犬がガンだったんじゃねーのか?
メンバーを並べても、ジャスティスの重鎮であるカレー屋に、事実上ジャスティス最強のライオン丸、あらゆる意味で敵にも一目置かれている金ぴかと錚々たるメンバーが並んでいる中で明らかに格を下げてるのが負け犬だし。
第二回の特訓でも、他のメンバーは負け犬を相手にもせずに三人だけで合体攻撃を完成させようとしていたが、そこで負け犬がしゃしゃり出てきたもんだから連携が崩れたとも取れる。
作戦室でも誰かが進言していたが、あそこは負け犬を外したメイン三人で完全同時攻撃を敢行し、他のメンバーは合体武器で攻撃するのが正解だったと思う。

あれだけ「お約束」を大事にする火村MSがあそこまでペナ与えたって事は、それなりの理由があったって事だろうからな。
202名も無き冒険者:2008/10/15(水) 21:06:00 ID:E0eCJQ20
>>201
単純に、合体系必殺技レベルの要求は、合体系必殺技覚えなきゃできないだけだろ?
それがプレイングに「生き合せて攻撃します」って書いたら叶うなら
だれも合体系必殺技を取る必要はない訳だし

エヴァの9話の話は話の流れが特訓で、結果ダブルアタックのキックを覚えたと解釈すれば
まさに合体系必殺技修得話だったって事になる
スパロボなんかじゃあのイベント以降何時でもシンクロアタック使えるようになるしな

周りの邪魔を全部排除して、ジャスキラー自体も10秒程度動きを止め(拘束用武器とか、衝撃投げとか)て
的にしてしまえば、プレイングで息を合わせたレベルの同時攻撃でもOKなんだろうけど。
203名も無き冒険者:2008/10/15(水) 21:18:58 ID:3Q6yVmNa
>>201
リプレイ嫁
全員が「(あまり)動かない相手」への特訓をしてたからだろw
NPCが変身してまで相手してるのに、そのぐらい気付けw
組み手しろ組み手w
204名も無き冒険者:2008/10/15(水) 21:57:02 ID:wNQmhAgS
>>201
まあ何だ。
邪愚乙。
205名も無き冒険者:2008/10/15(水) 22:56:34 ID:scoQJVBZ
新しい呪文を覚えた
カバティ
206名も無き冒険者:2008/10/15(水) 23:27:44 ID:WIZ2p3zR
一応言っておくと、少なくともジョーカー内ではライオン丸や金ぴかより
ハーレム王子の評価のほうが高いぞ。
ジャスティス内ではどうか知らないが。
207名も無き冒険者:2008/10/15(水) 23:28:04 ID:E0eCJQ20
う〜ん、創造の結果と新スペシャル品は日を跨いでからかな?
208名も無き冒険者:2008/10/15(水) 23:28:07 ID:Ef+EDFQD
>>202
マスターの書き方だと「システム上の合体技」とは別の選択肢として「誰も成功させた事の無い完全同時攻撃」を用意してあったから、それを成功させる条件も用意してあったと思う。
それが何かを検証していたつもりなんだが?

>>203
組み手はライオン丸と金ぴかでやっていたが?
お前こそリプレイ嫁w

何か誤解しているようだが、俺は事実を元に自分の感想を述べているだけだぜ?
能力的に負け犬が他のメンバーよりも劣るってのは一目瞭然だし、プレイヤーとしても決して上手じゃないってのは、正義の味方部のみんなが証明している。
そして何よりも、あれだけやって結局完全同時攻撃が成功しなかった。それが全てを証明している。
作戦室でどんなに声を張り上げようが、分不相応に出しゃばって足引っ張ってるのは誰の目にも明らかだったからなw
209名も無き冒険者:2008/10/15(水) 23:30:33 ID:E0eCJQ20
>>208
ライオン丸以外は皆格闘の実力ほぼ同じだろ?
データも見ないで何言ってるの?
私怨乙としか言いようがないが
210名も無き冒険者:2008/10/15(水) 23:36:17 ID:lylgycFO
単なる組み手をしてもしょうがない
実際死に物狂いで抵抗する敵に対して連携必殺技を叩き込むという訓練が必要なんだよ
どちらかというと、連携必殺技の練習台をロボットだけしか想定してなかったのが問題なんじゃね?

プレイング覚えてないがな
211名も無き冒険者:2008/10/15(水) 23:44:02 ID:WIZ2p3zR
>俺は事実を元に自分の感想を述べているだけだぜ?
感想なら何を言ってもいいというのがまるっきり邪愚だな。
まぁあからさまな釣りだろうけど。


しかし確かに、ジャスティスブルーの変身は勿体無かったと思う…。
あと数回の変身で死ぬってのに。
212名も無き冒険者:2008/10/15(水) 23:46:11 ID:3Q6yVmNa
>>208
リプに出てないし、そもそもマサカスのプレイングって
>特訓を成功させる
失敗させてどうする

>仲間達と再戦に向けて対策を練る。
練ってプレイングに書けよ

>その際、まずは自分達はどんな特訓をするのかを相談する。
相談してからプレに書け

>「完全同時攻撃」の特訓をする事を提案する。
そのための依頼だろJK

>個人の特訓は「行くぞ、シンジっ!!」と言うを合図にシンジとの組み手に
>付き合い、空手の技から突き、蹴り、受け、払い、転ばし、投げ、絞めの動作による攻防で相手をするのと訓練用ロボットを相手に技の研鑽をする。
ここのこと言ってるのか?
どう読んでもロボット相手にするとしか読めないんだが?

>合体武器攻撃組とも協力して、完全同時攻撃と合体武器での特訓のすり合わせもする。
だからどうすり合わせるんだよw

半分以上ツッコミ所なんだが?w
213名も無き冒険者:2008/10/16(木) 01:18:37 ID:HsLOCEbb
他人おとしめて楽しむなら一人でヲチ板つくってあそんでな坊や
214名も無き冒険者:2008/10/16(木) 08:15:50 ID:EJPGUYlM
正直、今回のスペシャル品微妙〜
ハロウィングッズは欲しい所なんだけど…
それだけの為にスペシャル品買うのはな〜

安心して使えるのは、随伴善悪1種と使い捨て土偶、ジョーカーなら竪琴
その能力を使いたいPCには重い盾、マイナーチェンジで重くなったホッパーか

いや、ホッパーの役目からいって速度上げるよりも時間延ばしてよ
215名も無き冒険者:2008/10/16(木) 12:42:44 ID:v9BO/pPz
全裸には萌えがない
216名も無き冒険者:2008/10/16(木) 13:06:37 ID:zVOkD12V
>>215
禿同
崩れかけた服を必死で庇いながら胸を隠してるが
隠しきれない下乳が揺れるのがいいんジャマイカw

>>213
それは>>201に言った方がいいな
他人貶めて
>何か誤解しているようだが、俺は事実を元に自分の感想を述べているだけだぜ?
私怨だって認めてるし。
217名も無き冒険者:2008/10/16(木) 22:12:40 ID:EJPGUYlM
9月にはスペシャル品入れ替え前毎に2回、創造の結果メール来てたみたいだけど
今月は1回しかやらないのかな?

まあ、秘宝と一緒に出せるようなアイテムはほとんどないだろうけど
ハロウィン向けなアイテム作ったのが居たら、空振りだろうな
218名も無き冒険者:2008/10/17(金) 18:46:17 ID:BOw7Q2kp
事件2本JW2本反抗1本、目立つ話題といえば今回のスペ袋の中身がある意味微妙ってことだけか。
あれはエジプト様専用だよね。だよね。
219名も無き冒険者:2008/10/17(金) 20:00:11 ID:UX/hEtvx
三ノ字のあの事件ももう1,2日遅く出してりゃ
依頼の隙間にはまって参加者増えただろうに…

チャットの流れ見てたが、是非ともリアルタイムオプションで入りたいってもんでもなかったな。
あれなら普通にOPに十分な情報盛り込んで、非リアルタイムでよかったと思う

リアルタイムやるなら、NPCとの会話が楽しいとか
チャットセッションで情報を引き出してそこからプレイング組み上げるとかでないと…
220名も無き冒険者:2008/10/18(土) 01:07:33 ID:S35/OH/a
>>216
人の感想にケチつけるのは人としてどうかと思うが?

言っておくが、俺は負け犬をわざわざ貶めるつもりはないぜ。
単純に、あいつに対する他のみんなの評価を客観的に並べただけだが?
文句だったら俺に言わないでそいつらに言うんだな。

ついでだからもう一つ言っておこうか。
ジャスキラー依頼の二回目で完全同時攻撃の特訓の時に、誰一人として特訓相手に負け犬の名前を挙げている奴はいなかった。
その事実が全てを物語ってるんじゃないのか?

それでもあの負け犬を庇いたいってのなら、ジャスティスやめてジョーカーにでもなった方がいいんじゃないか?
221名も無き冒険者:2008/10/18(土) 01:22:29 ID:cDbOxVuT
でかい釣り針だ…。

おにいちゃぁん、そんなおおきいのはいらないよぅ
222名も無き冒険者:2008/10/18(土) 01:32:36 ID:df27aJvV
>>220
223名も無き冒険者:2008/10/18(土) 01:33:07 ID:+RZlKimP
創造の結果反映が来たらしいね。
今回はどんなのが採用されたのやら。
224名も無き冒険者:2008/10/18(土) 08:50:48 ID:dIXEfQOt
誰だい、こんなでかい>>220を家に連れ込んできたのは。
殺虫剤がもったいないでしょ!
225名も無き冒険者:2008/10/18(土) 10:17:56 ID:+RZlKimP
今回のクモカマ品はすごいねぇ
胡蝶蘭の設計図入ってるし
変な褌も強力だし

是非褌王子に頑張って貰わないとね
226名も無き冒険者:2008/10/18(土) 10:31:46 ID:Zh7DfjGe
その他のクモカマ品は、MSに指示してリプレイで前振りしたのか、
リプレイを見て作ったのか分からんが、実に怪しいw
227名も無き冒険者:2008/10/18(土) 11:21:20 ID:uIedXUyS
それにしても>>220のようなゴミ野郎は定期的に湧いてくるな。
228名も無き冒険者:2008/10/18(土) 13:15:51 ID:20kGj7ID
>>227
人類共通の敵はお約束だから仕方ない。
黙ってカバディで対抗するんだ。
229名も無き冒険者:2008/10/18(土) 13:38:40 ID:cDbOxVuT
>>225
しかし、胡蝶蘭が強力でもあの褌を持っているPCがどれだけいるかが問題だ
あれ一応レア品だったしな
230名も無き冒険者:2008/10/18(土) 14:06:20 ID:+RZlKimP
>>229
人類は試されてるんだよ、強力なアイテムが使えるからと言って褌魔道に落ちるかどうか
最初から褌街道まっしぐらな人は後押しされているだけだけどな
231名も無き冒険者:2008/10/18(土) 16:54:53 ID:+ze3gGP5
設計図の使い道がよく判らんのだけど
アイテムとしてアレは使って遊べンの?
232名も無き冒険者:2008/10/18(土) 17:12:10 ID:+RZlKimP
>>231
次の拡張予定が基地の拡張で
拡張されると基地でギガンテスやらG型円盤やらを開発して
シナリオでも使えるようになる予定らしい

設計図はその時用のアイテムで、今の所は眺めてニヤニヤするだけ
233名も無き冒険者:2008/10/18(土) 17:51:53 ID:+ze3gGP5
さんくそ。

ところでついでなのだが
名声値がとんでもないレベル1がカフェにいるが
ああいうのも作れたっけ?
234名も無き冒険者:2008/10/18(土) 18:01:13 ID:Zh7DfjGe
初期のポイントで名声を上げるのが選択できたはず。
後は画を頼めば上がるから、それじゃないか?
235名も無き冒険者:2008/10/18(土) 18:04:17 ID:+RZlKimP
>>233
初期の1SSPで3500の敵に知れ渡る名声はどのクラスでも取れるけど。
銀河に知れ渡ってるお子様も、世界に知れ渡ってるカレー屋も初期にそれ持ってる
無かったらもう一ランクずつ下だ

世界に知れ渡る位では、随伴人数の大差はないみたいだけど、後々の随伴人数考えると
戦闘員ぞろぞろ連れて行きたいジョーカー・小型ロボ一杯使いたいジャスティスはつけた方が得

名声:3500だと、事件で30回以上(3万円以上)、STARSだと35万REX分違うから

エキスパートなら、司令×3+戦闘員10人+名声=9SSP+2SSSP+1SSPで合計12SSPで51歳以上なら獲得できる。
加えて51歳でも技と体は下がってるが、心は下がってないから司令スキルに支障はない

236名も無き冒険者:2008/10/18(土) 21:16:42 ID:+RZlKimP
コボルトの精霊獣変化ってさ
宇宙での移動力2Gは良いとして微妙だよな移動力遅いし
重力系・地震系・岩石系・次元系なんて誰が使うんだよ

異次元でピンチの味方の所に駆けつけられるならともかく、脱出なんて
黒・白・摩訶からジャスティスが逃げる位の役にしかたたねえじゃん
237名も無き冒険者:2008/10/18(土) 21:34:05 ID:dIXEfQOt
カードをそのまま使えばそりゃ役には立たないだろ。
何の為に手動で行動を記入するんだ?
なにもPCは「それだけしか出来ない」訳じゃないだろ。
役に立つかたたないかは、状況と使い手次第だぜ。
238名も無き冒険者:2008/10/18(土) 21:57:41 ID:+RZlKimP
>>237
シルフとかと比べた利便性の差の話をしてるのが分からんか?
239名も無き冒険者:2008/10/18(土) 22:17:51 ID:df27aJvV
>>238
君の日本語が不十分だから全く解らんって事が解らんか?
240名も無き冒険者:2008/10/18(土) 22:21:40 ID:cDbOxVuT
魔迦混沌獣の攻撃は次元系だったりするんじゃないか?
戦闘もこなせるうえ騎乗動物として宇宙を+2Gで移動できるのでも十分だと思うけどな
241名も無き冒険者:2008/10/18(土) 22:23:54 ID:+RZlKimP
>>240
+2Gじゃなくて。2Gの騎乗動物だろ?

人間側の移動能力が亀の体重を支える手段でなきゃ加算じゃないだろ常識的に言って
242名も無き冒険者:2008/10/18(土) 22:33:06 ID:cDbOxVuT
宇宙で体重なんてほとんど意味ないぞ。
確かバイク星獣に乗って重力制御を作動させたらプラスされて2Gとかになったはずだから
同じようにすればプラスになると思うが
243名も無き冒険者:2008/10/18(土) 22:42:55 ID:+RZlKimP
>>242
加速力は、力÷質量な。
十分大きい質量の物が小さい質量の物動かす時は無視して良いが
小さい質量が大きい物を押しても殆ど意味がない

そもそも、宇宙戦があったJW4の頃にはバイク星獣まだ居ないし
244名も無き冒険者:2008/10/18(土) 22:54:38 ID:+RZlKimP
元々のルールも
・G性能の合成
 宇宙での加速を行える装置を複数装備した場合は、G性能を足し算することが出来ます。

乗り物と合成できるとは何処にも書いてないし。

G型円盤[重量]5000t[加速]2Gを、100kg程度のPC一人が[彗星]着て箒持って羽つけて押しても
速度が1Gたりとも上がらないってのは直感で分かるだろ?

500kgもある精霊獣だって一緒。
元の人間の体重と合わせて600kgの塊に100kgを6G加速する力を加算しても
精々+1Gしかできない。
245名も無き冒険者:2008/10/18(土) 23:02:00 ID:df27aJvV
オフィシャルに聞けw
ルール決めるのはお前らじゃねえw

そもそも体重が違うキャラが同じ装置で同じ加速する世界だw
246名も無き冒険者:2008/10/18(土) 23:17:38 ID:df27aJvV
最近、数字だけで判断する、頭は良いけど賢明さが足りない奴が多い希ガス。

確かに販売アイテムの一覧は便利だが、買い占め対策として機能していた部分を根底から潰して
金持ちPLがアイテムを買い込んで、一般のPLに行き渡らなくしてしまってる。
珍しいアイテムに行き当たる興奮も無くなるしな。

なんであんな販売方法になってるか少し考えれば解ると思うんだが・・・
247名も無き冒険者:2008/10/18(土) 23:21:22 ID:+RZlKimP
>>246
ああ、ぼくちんが独占していた情報が漏れて利用できなくてがっかりだですか?
金持ちPLがわざわざ辺鄙な時間のアイテム買い占める理由はないだろ?
スペシャル品を買った後、ダブった物で交換すれば済む話

売り切れが増えたのは、今まで買える事を知らずに買えなかったPCが買うようになったからだろ。
248名も無き冒険者:2008/10/18(土) 23:34:19 ID:+RZlKimP
>>245
個人が使う装備はその個人に応じてチューニングされるだけだろ
推力で設定されてたら利便性が悪すぎるから

だから質量が、人間の体重の上下幅超えても関係ないとかいうのは馬鹿だろ?
249名も無き冒険者:2008/10/19(日) 02:12:53 ID:08pqU08z
はぁ、まったく。僕はカバディっと
250名も無き冒険者:2008/10/19(日) 06:54:00 ID:bK8qi+S8
>確かに販売アイテムの一覧は便利だが、買い占め対策として機能していた部分を根底から潰して
>金持ちPLがアイテムを買い込んで、一般のPLに行き渡らなくしてしまってる。
>珍しいアイテムに行き当たる興奮も無くなるしな。
知識は同時に邪心も植え込む。そう人を疑う事もあるまい


>個人が使う装備はその個人に応じてチューニングされるだけだろ
個人が使う装備はその個人に応じてチューニングされているなら、
個人が使う装備でもある乗り物も個人に応じてチューニングされている。
そう受け取ってもいいな?
乗り物も装備だ。
装備じゃないというなら、きちんとしたルールを知った上でそう宣言しているのだな?
>乗り物と合成できるとは何処にも書いてないし。
変な事を言わせないためにも敢えて言うが、乗り物のGを足してはいけないとも記載されていない。
直感というのも、どこから出てきたのかもわからない。
実を突いて真を突いていないが、本当にお前PLだよな?


もしおまえ自身の主張に間違いのないのなら情報源を証拠として提出する事を要求する。
251名も無き冒険者:2008/10/19(日) 07:26:06 ID:WFlyEirS
>>250
>直感というのも、どこから出てきたのかもわからない。

5000tあって2G加速でしか動けないG型円盤=事件の利用方法の宇宙ルール参照
を体重100kg足らずの人間を5G、6Gで移動させる力で後押しすると
5000tが7G,8Gで動き出すと?

そうでないなら、明らかに重量の違う乗り物に対して、PC装備品のG加算が適用されないというのは分かるよな。

あと、戦闘員[スペース]これも随伴で、0.5Gで動く力持ってるよな
これ30人随伴して手をつなげば15G加算されると思ってる?

G加算ルールが随伴以外の装備品のルールというのは、常識で分かる話だろ
違うなら、スペースと手をつないで、「パワッチ」とか言いながら飛んでてください。
252名も無き冒険者:2008/10/19(日) 08:55:40 ID:bK8qi+S8
ルールなら、明文化されていなければならない。
明文化されていないルールはルールではない。
これは全てにおいて基本である。
お前は企画書を作成するとき、当然だから、みんな知っているから、常識だから、こんな理由で記載を省くか?
一言言うなら、それはしない。
読み手が「間違えない」「誤解しない」「こちらの意図を知ってもらう」ために
一言一句事細かに、それこそくどいと思われるくらいに、明文化しなければならない。
ルールブックも然り。
故にルールブックに書かれていない事はルールに無いも同じ事。
その無いも同じ事に対し、お前はあたかも「ある」としているだけでしかない。

お前は「当たり前」「当然」「常識」という言葉を盾に自分の主張を正当化しようとしているだけだ。
常識で解るというなら、きちんと証拠を提示しろ。
「現実的」で「面倒」で「負担を強いる」お前の指示する状況証拠ではない。
オフィシャルによる「明文化されたルール」という証拠だ。

それが出来ないなら、お前の指示に従う理由も俺には無い。
253名も無き冒険者:2008/10/19(日) 09:34:41 ID:WFlyEirS
>>252
ルールに明文化されてないから
物は上から下に落ちないし
熱した水は蒸発しないし
(PC以外の)人は呼吸しないし
日本人は日本語をしゃべらない

そういう事が言いたい訳だ
そんな思考じゃRPGはできないぞ

当たり前の事は当たり前であり
当たり前と言えない部分はルールで規定するというのがRPGの常識だ

攻撃が当たるのか当たらないのかはどっちも当たり前じゃなくてどちらでもあり得るから
当るか当たらないか、効くか効かないかを大量のルールで決めるんだ

それに、明文化されてなければないと同じという主張は
「お約束」というルールが史上であるという明文化されたルールにも反する姿勢だ
「お約束」至上主義は明文化されているが、「お約束」が何かは明文化されていない

つまり、お前さんの主張は、J&Jというゲームに即していないということだ
254名も無き冒険者:2008/10/19(日) 09:40:36 ID:VM4OeWY1
ここで論じてないでサポート行けば?
255名も無き冒険者:2008/10/19(日) 10:03:48 ID:bK8qi+S8
>>254
もう少しだけ言わせてくれ。というより、サポートに行く理由がない。行く場所もないし。

>>253
俺はGに対して問い詰めている。話をそらさないでくれないかな。
はっきり言うなら、L級やH級のものをSS級が1Gで動かせるなんて、俺には想像は出来ない。
これは常識だろう。
だが俺が言っているのは、その明文化されていないGに対し、なぜお前がそこまで言い切れるかだ。
戦闘員だってそうだ。
戦闘員が移動するために1.5Gを要する。人を動かす為の1.5Gなんかじゃない。
だが乗り物は、乗っている者を移動させる為に1G〜2Gを消費する。
単体で移動する為にGが設定されているわけじゃない。それこそ常識というものではないか?
車は人が乗ってない事を前提に能力が設定されている訳じゃないのも知っているだろ。これも常識だ。
さて本題だ。話はそらすな、濁すな。俺の文を見ろ。
Gに対しきちんとした明文化されたルールを提出するんだ。
それ以上でもそれ以下でもない。
256名も無き冒険者:2008/10/19(日) 10:15:30 ID:bK8qi+S8
ちなみに追記しておこう。
現時点において宇宙に対応している乗り物は特定の乗り物以外存在しない。
ましてや初期取得した乗り物には機能すらついていない。
揚げ足を取ろうとは思わないことだ。
257名も無き冒険者:2008/10/19(日) 10:21:22 ID:WFlyEirS
>>255
明文化されてないなら、ルールじゃないと言ってるのは君
じゃあ、L級だって人間用の装備で動くんだろう?

乗物は乗員込みでそれが動く為の加速力を有しているが
人間用装備は人間と乗物をまとめて動かす力を有していない
ただ、人間を動かす力だけだ

乗物は人間込みで乗物自体を動かすから、乗物は乗物の加速性能で動く
人間用装備は乗物を動かす際に加算される根拠がない

これは、質量比に基づく物理的問題でもあるし
利便性を考えたルールとしても妥当な解釈だ

乗物に乗員の加速力を加算する方が正しいという「ルール」があるなら提示してくれ
ないなら、常識に照らし合わせて自然な解釈が妥当だろう
258名も無き冒険者:2008/10/19(日) 10:25:57 ID:WFlyEirS
>>256
ルールが書かれた時点とはもう状況が全然違うよ
宇宙用の騎乗動物やビークルは両手の指に収まらない位に増えている
その中に、人間と比べて十二分に小さい
重力制御装置や宇宙服レベルの物なんかない。

しいて上げれば、アニメイトで作ったムービングデバイス位の物だ

ビークルに乗員の加速力を加えられるという理論なら、5G分の加速力を持つPCと6Gの加速力を持つPCが手をつなげば
11G加速できなきゃいけない
そんな訳ねえだろ
259名も無き冒険者:2008/10/19(日) 11:07:00 ID:kpGdt14j
宇宙空間で思い出したけど
キャプテンウルトラはJ&J的に「あったこと」
なんだろうか
260名も無き冒険者:2008/10/19(日) 11:40:10 ID:bK8qi+S8
ID:WFlyEirS、質問を質問で返すな。
始めにいったはずだ、お前が証拠を提示できなければ
俺はお前の指示に従う理由もないと。
俺はお前の解釈を知りたいとは一言も言っていない。
俺はお前のごたくなどはどうでも良いと言っている。
たかがお前ごときの解釈を人におしつけるな。
さあ、提示してもらうか。提示できないなら黙ってろ。

>>259
どうだろうな、オフィシャルはそういう「版権物」に対して濁していたりするから、
あったといえばあっただろうし、無かったといえば無かっただろう。
そこは解釈の違いじゃないか?
261名も無き冒険者:2008/10/19(日) 11:47:00 ID:l0cItpuG
やれやれ、邪愚モドキの次はDモドキか。次は誰だ?
262名も無き冒険者:2008/10/19(日) 11:54:26 ID:bK8qi+S8
ああはいはい、乙しとくよ乙
263名も無き冒険者:2008/10/19(日) 12:47:07 ID:UfKlQJjk
ルールについて考えるより
その「自分の意見が絶対正しい」ってのを
考え直した方がいいと思うよ。

カバディ
264名も無き冒険者:2008/10/19(日) 13:38:18 ID:NPagcmLb
えーと、根本的な事言っていいか?
ルールには「装備」となってるわけだが、お前等車や宇宙船を背負ってるのか?
俺はそんな真似できないぞ。
「随伴」と言うのはそう言うもんだろ。
265名も無き冒険者:2008/10/19(日) 13:42:10 ID:WuBoDSXh
>乗物は人間込みで乗物自体を動かすから、乗物は乗物の加速性能で動く
>人間用装備は乗物を動かす際に加算される根拠がない
バイクに乗った状態で背中にジェットパックを背負うようなもんだろ?
速くならないのか?

いや勿論方向性があってればだが
266名も無き冒険者:2008/10/19(日) 13:45:48 ID:WuBoDSXh
加速力は、力÷質量と言ってるが

乗った状態での速さを基準としてるなら、質量は変わらず純粋に力だけが大きくなるわけで
どの程度かはわからないが速くなることは間違いないだろう
267名も無き冒険者:2008/10/19(日) 17:02:30 ID:WFlyEirS
>>266
力(F)=質量(m)×加速度(a)は運動の第二法則だから
まさに宇宙空間でこそぴったり当てはまる物理法則で
俺が勝手に言ってる話じゃない

もちろん、乗物の上で上手く推力を合成できれば
乗り物の推力だけよりはいくらか、G型円盤でも0.001G位は増えるが
それは、乗り物側の加速力を基準に少し上乗せする事ができるというだけ
ラストスパート時に背負った重力制御装置も使うとか位はできるだろうが
せいぜい装備の持つ推力の15%〜40%を、乗り物側に加える程度

基本的な状態として人間の加速度をベースに乗り物のGを加算して使えるなんて、
頭の中がお花畑でないとでない発想だろう
268名も無き冒険者:2008/10/19(日) 17:54:06 ID:08pqU08z
じゃあルールの変な事にこだわる奴も、お手手つないで加速度上昇の発想の出た奴も、頭の中はお花畑だな、同情するよ

いい加減黙っとけよお二人さん
269名も無き冒険者:2008/10/19(日) 18:31:28 ID:CONA7Ev0
というかこれが答えじゃないのか?

Q:星獣は「真空の無重力の宇宙空間でも1G加速(重力制御)で活動できる」 とありますが、
星獣に乗っかるか跨ればその分のG性能も(重力制御装置[宇宙]等と)合成出来たりするのでしょうか?
A:現在のところNO。 
加速能力は、自身の質量に対しての性能となっていますので、
質量が増えた場合は本来の能力を発揮できないのが普通です。 
合成どころか、カプセル星獣のG能力だけで宇宙を航行しようとすると、
半分以下に能力が落ちてしまいます。 
但し、将来的に登場させる予定がある大型の星獣の場合は、
それ自身が搭載力を持っており、
搭載力までのものを持っても本来の能力を発揮できるようになります。
270名も無き冒険者:2008/10/20(月) 16:38:56 ID:nIuiytDa
今回エジプト側のカフェ盛り上がらないな
271名も無き冒険者:2008/10/20(月) 17:29:36 ID:al4j03u6
つRP専用の印象強
272名も無き冒険者:2008/10/20(月) 18:45:22 ID:5g9sK599
NPCは滅多に来ないって言ってるし
相手陣営から情報収集しなくちゃって話も特にないしな

強いてあげると
ジャスティスから見て、ジョーカーの月行き
ジョーカーから見て、ジャスティスの木星行き
これ位しか相手側だけ持っている情報ってないけど
これエジプトの話じゃねえし
273名も無き冒険者:2008/10/20(月) 19:08:20 ID:al4j03u6
>>272
楽屋裏はカフェで十分だしな
274名も無き冒険者:2008/10/20(月) 22:40:44 ID:5g9sK599
三ノ字MSの事件って、夕方には見かけなかったんだが
夜追加されたのか?
タイミング的にこれはどうなんだろう?
275名も無き冒険者:2008/10/20(月) 22:57:50 ID:G6rIJwhM
夜か、な?

タイミング的にまた微妙な時に持ってきたなぁと思うが
276名も無き冒険者:2008/10/20(月) 23:08:22 ID:5g9sK599
これで、明日明後日の事件が少なければGJなんだけど
明後日あたりに面白いシナリオがでるケースだとどうよって感じだな

まあ、リアルタイムOPだけにMS側都合の影響も大きいんだろうけど…
277名も無き冒険者:2008/10/21(火) 16:19:57 ID:X3a3euQi
なちか。MSのOPさぁ
名前間違えてないか?
278名も無き冒険者:2008/10/21(火) 20:06:52 ID:kXJJpUuw
何の名前?
279名も無き冒険者:2008/10/21(火) 23:06:09 ID:NxUTrDyt
水無レナってあるけどこれ、今までは水無レラだったな。

まぁ最後のところではレラになおってるからタイプミスか雛見沢症候群か
どっちかだろう。
280名も無き冒険者:2008/10/21(火) 23:21:28 ID:azqiGYv3
>>279
実は二人いるとか
281名も無き冒険者:2008/10/21(火) 23:36:13 ID:kXJJpUuw
>>279
ホントだ。
おやしろさまよりも真実はいつも一つの方じゃないか?
>>280
シリーズ初回だからっていきなりそんなネタバレはしないだろうw
シリーズやる予定って前にも書いてあったけど、別シリーズを連続で出してくるとは思わなかったな
282名も無き冒険者:2008/10/22(水) 01:13:50 ID:gBSqom2u
JW8で思ったんだが
ジャスティスは特に何か言われてなくても
人命第一>全体の勝利>個人目的って感じだから
過去のJWのシナリオと比べてよく分からない状況でもあまり困ってないみたいだけど

ジョーカー側は個人の個性が強いのと本質的な目的が個々で違うのがあって
混沌獣やキマイランズはこうしています、貴方達はどうしますか?
ってフリーハンドを与えられると
思惑がバラバラになって連携が悪くなるみたいだね
その方がジョーカーらしくていいと思うんだけど

単純に情報争奪戦の勝率という側面だと随分不利になるみたいだね
「このシナリオの目的はこれ」っていう提示がないと
283名も無き冒険者:2008/10/22(水) 07:26:09 ID:Ex/wx4zH
もともと全体イベントはジャスティス有利みたいなとこもあるしな。
284名も無き冒険者:2008/10/22(水) 07:26:57 ID:Ex/wx4zH
すまん、全体イベントじゃなかったな。
こういうイベント関連は〜って意味だ。
285名も無き冒険者:2008/10/22(水) 08:06:11 ID:8/+5otZH
口にお菓子を放り込むとパワーアップ
口から火を噴く
・・・上手く投げ込まないと炭化するんじゃないか?
さりげなく難易度高いな
286名も無き冒険者:2008/10/22(水) 10:55:50 ID:Mr0HA3P/
>>282
ジョーカーって普段から不利w
最後は負ける事が多いから、思い通りになりやすい最初の方に力入れてるんだとオモ

JWだからって普通のシナリオと判定変えると、MSもPLも混乱するからなぁ・・・
判定が変わらないなら勝率が変わるわけねーw
287名も無き冒険者:2008/10/22(水) 12:35:36 ID:gBSqom2u
>>286
判定は変わってるよ、白黒明確につく事が多いし
お約束的にジャスティスが勝つという感じの判定は少ない<JW

JW8でははっきり負けと出る事件がかなり多いと思うんだがどうよ?

プレイングだけ見ても普段と比べて、各PC間でやろうとしていることがちぐはぐになってるのが多いと思うが?
288名も無き冒険者:2008/10/22(水) 12:40:24 ID:8/+5otZH
リプレイ見たら、秋山MSのシナリオジョーカーがサポ随分呼んでるな。
普段ジャスティスのサポを、どうこう揶揄しておいてこの様か。
289名も無き冒険者:2008/10/22(水) 12:51:27 ID:ipvLbwsy
>>288
そういう二重基準も平気でやらかすのがJokerだと思っとけ
同一PLがどっちの陣営でもサポ呼びまくって
同背後劇場で感情的対立煽ってる可能性だってあるけどなw

カバディカバディ酒鬼薔薇邪愚
290名も無き冒険者:2008/10/22(水) 13:22:52 ID:gBSqom2u
>>289
同背後って、ジョーカー側で良く呼んでるのは、お嬢さまとメイド軍団だろ?
あれはもはや1500REXとか2000REXで参加するそういうキャラと見るしかないだろ
どこにもそれを禁止するルールはない訳だし

ジャスティス側のサポはどっちかっていうと同背後よりも仲間内での手伝い合い
スケジュールが重なった時とか入れない事件にタッチしておきたいとかもあるんだろう

ルールからいや、サポートはどんな形でも悪くない訳だし
サポートを悪くいう方がマナーが悪いだけ
291名も無き冒険者:2008/10/22(水) 14:00:00 ID:QeCM4eaT
ジャスティス内でも相談無くサポート入れられて注意するやつもいれば、注意していることに関して「気遣いをして当然という態度は気分が悪い」とかいうやつもいる
ジョーカーだって大量サポートに眉をひそめるやつもいれば、自分から大量サポートするやつもいる

別に陣営毎にサポートへの感じ方が決まってるわけ出もないからなぁ
292名も無き冒険者:2008/10/22(水) 14:23:16 ID:Mr0HA3P/
問答無用で入れてくる奴を防ぐ手段って無いからなぁ・・・
だからこそ、先に一言入れてくれって言われる訳だし。

無断で入れてるなら、相手陣営から文句言われても困るw
293名も無き冒険者:2008/10/22(水) 18:09:41 ID:gBSqom2u
>>292
強いて防ぐ手段をあげるなら
基地に入ってない絆のないPCで埋めておく位か?
現実的な手段とは言えないけど
294名も無き冒険者:2008/10/22(水) 18:20:09 ID:Ex/wx4zH
別に防ぐってほどのもんでもないだろ
馬鹿馬鹿しい

文句は言いたいやつに言わせておけばいいだけ
295名も無き冒険者:2008/10/22(水) 18:31:52 ID:x4JSIRXt
身内や同背後で占有されるよか見栄えがいい。
296名も無き冒険者:2008/10/22(水) 19:00:42 ID:gBSqom2u
>>295
身内って、J&Jでできた繋がりを身内とか言って拒絶してたら
それは単なる俺とその仲間以外が楽しんでるのが許せないって僻みにしかならんと思うが…
297名も無き冒険者:2008/10/23(木) 22:42:56 ID:hqbRRN3V
らるとMSは相当にサポート嫌いなんだろうね〜
他のMSでは普通に成立してる程度のサポートを悉く失敗にさせるし
298名も無き冒険者:2008/10/23(木) 23:46:57 ID:9b5357V6
悉く失敗するようなサポートする方が悪い。
299名も無き冒険者:2008/10/24(金) 11:09:03 ID:iBWMyoyi
>>298
サポートのプレイングが悪かったかから失敗なのか
MSが気に入らなかったから失敗させたのかは当のマスターでないと分からん
プレイヤーはサポートのプレイング内容すら読めないんだから
300名も無き冒険者:2008/10/24(金) 11:19:19 ID:M3YR9yj2
サポートで書いた事以上をさせてくれる(いい意味)MSもいるがな。
301名も無き冒険者:2008/10/24(金) 11:21:13 ID:MsAsWnvS
前のMS紹介からして
サポートに任せるべきではない仕事をサポートに任せたせいで十分な対処ができず、作戦の穴になったんじゃね?

ジャスティスはサポートの使い方をよく間違えてるとかいってたし
らるとMSの個人的な判断基準だともいってたが
302名も無き冒険者:2008/10/24(金) 11:52:01 ID:SVvvHpnt
ガラド依頼でサポートって誰かいたっけ?
リプレイ見る限りそれっぽいのは見あたらなかったが。
303名も無き冒険者:2008/10/24(金) 12:05:54 ID:iBWMyoyi
>>302
2人サポートが居たが全く存在にも触れられてない

サポートのルールは
・サポート参加システムとは、シナリオにPCを参加させる方法の一種
・絆が高いPCや秘密基地の仲間、NPCに対して「サポートする」というスタンス
・事件のメインとして描写されることはありません
・プレイングは反映されます
上記に加え
・作戦ルームへの参加
・サポートPCへの)アイテムの受け渡し
・200文字までのプレイング
・連携型必殺技の行使
・合体武器や合体ロボットの1パーツの提供など
が行えます。

だから、作戦ルーム・アイテムはシステム上だし、連携必殺技や合体武器はプレイングに書かなくても
メイン参加側が一緒に使うと書けば使うとも取れる。
200文字までのプレイングとは並列の表記だし
304名も無き冒険者:2008/10/24(金) 12:15:26 ID:V3O+ORVS
メイン参加もサポートも、好き嫌い以前に採用されるかはMS次第だろ。
>>302
プレイングも読んだら分かった。
305名も無き冒険者:2008/10/24(金) 12:54:57 ID:SVvvHpnt
>>302
あ、本当だ。少なくとも二人はいたな。

採用されなかったのは、単純に
「シーンに必要なかったから」
じゃないかね。今回のリプレイ見るとかなりバッサリと無駄を省いた書き方とマスタリングしてたし。
306名も無き冒険者:2008/10/24(金) 13:00:54 ID:iBWMyoyi
>>305
討ち合せ掲示板での流れだと、最後効果切れで死んでる金ぴかをカレー屋が回収して蘇生作業した筈なんだがな
実際のプレイングがどうだったかは知らんが
307名も無き冒険者:2008/10/24(金) 13:16:33 ID:V3O+ORVS
>>306
本当かどうか知らないが
それ、メイン参加の描写削ってまでリプレイに入れる必要が有るのか?
308名も無き冒険者:2008/10/24(金) 13:21:19 ID:iBWMyoyi
>>306
削る程の字数が居る描写じゃないな。

●終わり
の前の章最後に、金ぴかはカレー屋に回収されたと20字も使えば書けるし
制限ギリギリだったとしてもNPCのくどさを減らせば十分

力尽きるまで戦ったメイン参加者を回収して治療に送るなんてのは正統派のサポートだろ
全然違う事ばかり書いてたなら知らんが
309名も無き冒険者:2008/10/24(金) 13:25:17 ID:M3YR9yj2
まあ俺から言わせてもらえれば、
「登場だけして何も結果を出していない」生殺し状態よりは出ないほうがマシ。

○○は攻撃をした!
の描写はあれどその後に効果があったとかなかったとか、何もない描写するMSは嫌だし。
310名も無き冒険者:2008/10/24(金) 13:26:40 ID:M3YR9yj2
ちがうな、何も描写をしない(判定放棄)するMSは嫌だ。
311名も無き冒険者:2008/10/24(金) 13:32:54 ID:pS4sz3jr
蘇生作業が簡単なものじゃなかったんじゃないか?
あの効果でポンポン使われたらたまらないし
申請してすぐエジプトの神聖な場所とやらに入れるかどうかもちょっとわからん

判定上は金ぴかがまだ意識不明のままということもありうる
回収くらいは入れてもよかったかもしれんが、あの終わりのほうが俺は収まりは良かったとは思うな
312名も無き冒険者:2008/10/24(金) 13:48:37 ID:oGdgFefn
他の重傷者も回収の描写は無い、サポートは二人とも描写されてない
公平にマスタリングされた結果じゃないか?
313名も無き冒険者:2008/10/24(金) 14:03:13 ID:TWp9xioz
回収や後始末は、事件解決後の別の話と言われればそれまでだしなあ。
今回は判定に加味されても、特に描写する必要が無かったという事でいいんじゃないか?
314名も無き冒険者:2008/10/24(金) 14:13:18 ID:MsAsWnvS
仮に金ぴかの蘇生がサポートの行動だとしたら、わざわざカレー屋に頼む意味皆無な行動だしな
触れられなくても仕方ないんじゃね
瀕死患者に適切な処置をするスキルもなさそうだし

へたするとメイン参加してる他の仲間を信用せず、自分達の仲良しグループだけで解決しようとしてサポートを入れたとMSに思われかねないぞ
315名も無き冒険者:2008/10/24(金) 14:44:38 ID:6fbtQdjb
流れでいくと他の仲間に頼まれたから応じたって感じだったけどな。
それに蘇生でなくて単に回収だけぽいが。
316名も無き冒険者:2008/10/24(金) 15:03:05 ID:6fbtQdjb
元々は照明や罠外しの手伝いぽかったが、
サポでも金は払ってるんだから名前くらいはどっかに入れてやれよとは思う。
317名も無き冒険者:2008/10/24(金) 15:23:51 ID:Q7OA3N4M
審査通ったんだからサポの扱いに問題は無かったんだろ。
金払った分は経験値貰って相殺。
318名も無き冒険者:2008/10/24(金) 15:31:59 ID:iBWMyoyi
それ以前の問題で、大半のPCのプレイングが外れを引いている状態ってのは
マスター側が出したOPと自分の判定を見直すべき事だと思うがな

プレイヤーはマスターの出したOPの情報と「お約束」というルールを図りにかけて
予想した上で動く訳だから
マスターの思惑と比べて見当違いな事ばかりプレイヤーがしてるとしたら
それはマスターのオープニングに問題があるって事だろう

PLのミスや力不足ってのは、ちゃんとOPで示唆している事を見落とす事をいう
盛大にみんなスカするとしたら、それはPLのミスじゃなくてOPのミスだろ
319名も無き冒険者:2008/10/24(金) 16:04:56 ID:bavIqg/f
>>318
大狐は見落としてないと思うんだが?
320名も無き冒険者:2008/10/24(金) 16:32:05 ID:M3YR9yj2
今回、金が死者の書を使ったという事にも問題があるような気がするがな。
使った描写にジャスティス側の分が食われた形だったし。
321名も無き冒険者:2008/10/24(金) 16:35:59 ID:SVvvHpnt
>>314
>メイン参加してる他の仲間を信用せず、自分達の仲良しグループだけで解決しようとして
金ぴか周辺でよく見られる光景だな。ジャスキラー依頼の完全同時攻撃チームもそれの延長な訳だし。

ただまー、>>296も言っている通りそこら辺の線引きが難しいんだけどな。
322名も無き冒険者:2008/10/24(金) 16:41:30 ID:iBWMyoyi
>>319
別にあの事態を想定したプレイングなんざかけてないが
単に我が身を捨てて、それを他のジョーカーの信頼を勝ち取る為の贄とするって書いてるだけ

で結局それで十分だったかと言えばNOな訳だし
独自行動をとってるDを除いても仲間3人のうち二人が別途やれてたんじゃ
身体はって贄にならなくても良かったって話はある
323名も無き冒険者:2008/10/24(金) 17:22:31 ID:M3YR9yj2
まあなんだ、リアルで俺がよく言う俺的格言だが
「水は低いところへ流れる」だ。
324名も無き冒険者:2008/10/24(金) 17:36:23 ID:2QI0kkFF
>>322お前これ読める?
>単独行動を取らなくても、罠で分断して殺しに行きます。
罠解除すれば怒りを買うかもしれないって話は相談中に有った。
あんま言いたかないんではっきり書かないが、大狐は見落としてないには同意だ。
325名も無き冒険者:2008/10/24(金) 20:19:42 ID:Ozh1xQkm
三ノ字、成立したか・・・
326名も無き冒険者:2008/10/24(金) 22:55:05 ID:iBWMyoyi
ところで、後半OP来ないね…
あと66分位しかないんだが、24日も
327名も無き冒険者:2008/10/25(土) 01:47:17 ID:DAoeohOQ
ハロウィン特別企画でCPが…
CPが…
顔が広いPCだとどうしても…
328名も無き冒険者:2008/10/25(土) 10:07:56 ID:14PE7xHY
思ったんだが。
マサカスって何であそこまでハーレム王子には上から目線なんだろ。
目上の立場であるカレー屋やNPCにはちゃんと礼儀正しく接しているし、年下の金ぴかとかに対してもあそこまでバカにした態度は取ってないんだが。

単純に、ハーレム王子とマサカスの年齢差を考慮して「先輩」として振る舞っているつもりなんだろうけど…
チャットや掲示板のやり取りを観てると、どう見てもあれは「格下の相手を上から見下す時」のロールなんだよな。

勘違いしてるだけなのか、それとも意図して「俺の方がお前より偉いんだぞ」ってのを演出しているのか。
329名も無き冒険者:2008/10/25(土) 11:07:15 ID:DAoeohOQ
>>328
大人と子供の差じゃね?
もっと子供相手ならまた変わるんだろうけど
高校生位の年齢だから微妙なんじゃなかろうか?

男子高校生にあたるPCが他にあまりいないから比較例がないだけで
20代男性は珍しくないけど、10代後半の男性PCってアクティブなの本当にすくないな
330名も無き冒険者:2008/10/25(土) 11:18:10 ID:DAoeohOQ
今試しに15〜19の男アイコン持ちで表示したら8人しかいないよ
うち3人程は見かけないPCだし

同じ年齢幅で女性44人も居て3分の2はアクティブなのに…
331名も無き冒険者:2008/10/25(土) 11:31:07 ID:Y1Pg1KSo
>>328
ハーレム王子も基本的に年上相手でもタメ口だからお互い様って気もするけどな。敬称は使ってるけど。

>勘違いしてるだけなのか、それとも意図して「俺の方がお前より偉いんだぞ」ってのを演出しているのか。
これについては「後者に限りなく近い前者」だろうな。
ライオン丸に関して言えば、国家レベルでの特殊機関に所属しているエージェント(という設定)なんだし、
立場的にもジャスティスの行動隊長(を自認している)なのだから。
一方、ハーレム王子はフリーの立場のワイルドカードで、しかも高校中退という社会的にも弱い立場にいる。
演出以前に、すでに「俺はお前より偉い」って前提で人間関係が出来上がってるんだろうな。
332名も無き冒険者:2008/10/25(土) 11:49:10 ID:DAoeohOQ
それにしても、あからさまだな。

女性PC
10代後半(44人)>20代前半(21人)>10代前半(12人)>20代後半(7人)>30代(7人)>40代以上(6人)

男性PC
20代前半(21人)>20代後半(16人)>30代(12人)>10代後半(8人)>40代以上(6人)>10代前半(2人)

20代後半と30代だけ男性PCが多く10代は女性PCが圧倒的に多い
アイコンが欲しくなる比率と安心して頼める絵師比率の影響もあるだろうが
男女の年齢構成大きく違うな
333名も無き冒険者:2008/10/25(土) 11:54:21 ID:DAoeohOQ
ジャスティス側10代男PCでアクティブなのは
ハーレム王子と秘匿機関制スーツの射撃屋さんだけじゃん
この二人に共通していれば
未成年男子PCへの普通の態度って話になる
334名も無き冒険者:2008/10/25(土) 13:17:10 ID:14PE7xHY
なるほど。
言われてみればチャットとかで頻繁にマサカスと遭遇してる未成年男子PCってハーレム王子ぐらいだしな。
射撃屋の方はあまりチャットには顔を出さないし。

ただ、未成年相手だからって明らかに相手を見下した態度を取っていいかって話でもあるんだよな。
マサカスはハーレム王子相手には前科があるんだし。
それに自分からはアイデア出さないで他人任せにしておきながら「〜と言うのも考えてはどうかな?」ってのもかなり人をバカにした態度だと思うんだが。
335名も無き冒険者:2008/10/25(土) 13:42:15 ID:DAoeohOQ
しかし、こうして男女比見ると
20代男性は売り手市場で幾らでも若い彼女を作れそうな気もするのに
どうしてこうホモップルが目立つかね

ノーマルな男女カップルもっと多くても良さそうなものなのに
336名も無き冒険者:2008/10/25(土) 14:23:06 ID:YkmDMCCg
魅力的な女性が少ない
337名も無き冒険者:2008/10/25(土) 14:27:11 ID:WtG0XhFu
年頃はみんな気丈で、怖くて、山ばっか。
338名も無き冒険者:2008/10/25(土) 15:14:01 ID:YkmDMCCg
山…?
339名も無き冒険者:2008/10/25(土) 15:30:12 ID:DAoeohOQ
>>337
山おんな壁おんなの山?
貧乳好き?
340名も無き冒険者:2008/10/25(土) 17:09:09 ID:Y1Pg1KSo
>>332
この手の能力値が響いてくるゲームだと、同じ能力値の低い年少キャラでも女の子だと「ヒロイン」になるけど野郎だと「足手まとい」
にしかならないからじゃないかと。
現に、同じ未成年PC相手でもハーレム王子相手と他の女の子キャラ相手とではライオン丸の接し方がまるで違うし。

>>334
射撃屋は何度かライオン丸と掲示板やチャットでやり取りしてたが、あまり好印象は持ってないみたいだな。
ライオン丸がどう思ってるかについては何とも言えないが、グール王事件の感想で「奴はやれば出来る子だ」と評していたところを
見ると、それなりに評価はしているらしい。

さっきの書き込みに一つ追加するが、ライオン丸背後はそれに加えて「PBW暦が長い」ってのもあるんだろうな。
他社の某ファンタジアや某シルバーレインでも精力的に活動してたみたいだし。
そういった自負が「面倒見のよさ」としてプラスに作用する時もあるし、「相手を見下した態度」としてマイナスに作用する事もある。
加えて、ハーレム王子は口調以外は控えめなところがあるから(自慢話はあまりしない、悪し様に言われても反論しない、等)、その辺
で「ライオン丸>>>>(越えられない壁)>>>>ハーレム王子」の図式が成立しちゃってるんだろうな。
(同じ年下の金ぴかについては、自分自身でも語っている様にPBM時代からのベテランだからライオン丸も気は使っているのだと思われ)
例えるならアレだ。クロマティ高校の北斗と子分の関係みたいな感じで。

>>335
ホモップルについては
「年頃の女性PCは自分の中で設定や世界が完結してしまっているのが多いので絡みづらい」
「その方がネタとして美味しい」
「相手の中の人が女性PLだから」
とかじゃないか?
完全にこっちの理解の範疇外なので何とも言えないが。

>>337
山…ヤマンバ?
341名も無き冒険者:2008/10/25(土) 17:41:43 ID:DAoeohOQ
チャットとかシナリオで目立つ10代後半から20代位の女性キャラだと
気丈はまあ大抵該当するかな、そうでないとシナリオ入ってやってけないから
気弱系もジャスティス・ジョーカー共に数人ずつは居るけど

怖いは怖い奴の方が目立ってるだろうって言う点で頷けるんだが

山というのが謎。
気丈で怖いタイプの目立つ女性PCを見渡すと
割と大柄で巨乳は多いかなとは思うんで、山おんななら納得なんだが
ヤマンバ系はないと思う。

このまま、>>337が真意を語ってくれないと
このスレ最大の謎として残されるかもしれないな>山
342名も無き冒険者:2008/10/25(土) 22:37:59 ID:H1hlA2cV
山の謎が気になって眠れない(´・ω・`)
343ウソ広告:2008/10/25(土) 23:36:48 ID:DAoeohOQ
山の謎はJW9で明かされる事に。
衝撃のジャスティス&ジョーカーズ、リアルタイムイベントシーズン1
ジャカッカルウォー9
乞う、ご期待
344名も無き冒険者:2008/10/26(日) 02:05:19 ID:fM6kMo7x
やおい好きのことかもしれん
やおいは山なし落ちなし意味なしの略だとか言う説もあるしな
345名も無き冒険者:2008/10/26(日) 06:55:56 ID:0vAc6xW7
ホモップルってそんなにいたかな?
知っている限りjokerの痛い一組しか知らないけど。
346名も無き冒険者:2008/10/26(日) 09:04:32 ID:wia5dhMi
子持ちジャスティス×ジョーカーでもう一組
あとは有名な百合カップルはあるが。
まあホモ=同性と本来の解釈すれば、或いは該当か?
347名も無き冒険者:2008/10/26(日) 09:54:01 ID:6vzmT2Xo
PLではないとはいえ子狐もそうだろう。

…はっ!
もしかして山っていうのは子狐コンコン山の中の略なのか!?
348名も無き冒険者:2008/10/26(日) 09:59:23 ID:oJYqOWy/
「カップルにはなってないが片方が熱烈アタック中」なら2組いるな>ホモップル
349名も無き冒険者:2008/10/26(日) 10:06:39 ID:n0sUNva1
熱烈アタックはPL同士で打ち合わせてやってるのか?
周りも止めないしカフェに入りにくくて困る…
350名も無き冒険者:2008/10/26(日) 10:11:06 ID:MR5vIcRb
まあ、なんつーか、あれだ
異性に痛い思い出がある人達が多いんだろ。察してやれw

>>349
二人にしてやれw
カフェ相当の場所はもう一つ有る。
ジョーカーなんて逃げ場のない作戦チャットでホモネタやる馬鹿が居るんだぜ orz
351名も無き冒険者:2008/10/26(日) 10:28:53 ID:n0sUNva1
>>350
同性でも異性でもかまわんが、ストーカーじみてて怖いんだ
352名も無き冒険者:2008/10/26(日) 10:42:29 ID:MR5vIcRb
>>351
ジャスティスはカフェで相談とか普通にやってるから、ジョーカーと食い違ってるのかもな。
ジョーカーだとカフェは陣営関係無しにRPする場所って認識の人が多い希ガス。
陣営別のチャットと切り替えてRPしてる人が多いぞw
353名も無き冒険者:2008/10/26(日) 16:14:49 ID:vFh/93g2
>>352
その辺は、飲み会の席でも仕事の話をしてしまうサラリーマン位に思えば良いんじゃね?
354名も無き冒険者:2008/10/27(月) 06:18:06 ID:TikXscWL
おーい、誰かTOPにつながるか?
俺はだめだ、つながんねー
355名も無き冒険者:2008/10/27(月) 06:50:03 ID:L92zb2IW
安心しろ、俺も繋がらない
時間置いてみるしかないな
356名も無き冒険者:2008/10/27(月) 08:06:57 ID:vCO19c/7
おまえら知ってるか、今日は0500〜0700までハードウェアメンテでつながりにくいって告知あったんだぜ?
357名も無き冒険者:2008/10/27(月) 12:12:41 ID:ZU5QADxM
なちか。MS久々に二本同時とか出して来たなw
前は二本、三本同時とか結構あったんだけどMS増えてから(?)やらなくなってきてたんだが
シリーズもやりはじめてきたし、J&J向けのネタが溜まってきてたのかなぁ
358名も無き冒険者:2008/10/28(火) 21:42:08 ID:VP5qSckZ
土壇場でサーバに繋がりにくい状況が発生〜!
359名も無き冒険者:2008/10/29(水) 16:19:28 ID:lmIwg8By
また落ちたか?
さっぱり繋がらん
360名も無き冒険者:2008/10/29(水) 20:37:22 ID:5dcRzMEq
カフェきめぇ…
361名も無き冒険者:2008/10/29(水) 22:09:10 ID:1tCgvyo/
>>360
同感。
JUSTICEもJOKERもBL好きPLが集まっているのか知らないが
怖くて書き込めない俺ガイル
362名も無き冒険者:2008/10/29(水) 22:15:25 ID:SevtUC13
まあ、カフェは2個あるから耐えられるけど・・・
両方でやるな、どっちかで決めてやれ。とは思うw
363名も無き冒険者:2008/10/29(水) 22:34:05 ID:zY5aWuqL
黙ってカバディしとけ
364名も無き冒険者:2008/10/29(水) 22:55:42 ID:VHx8FCn9
他人の居ない所でやってる事をLOG見て文句言うのはやめとけ
そっちが大人げない
スルー力をもっと養わないと

自分が居る時にやり始めたら注意すれば良いだろ
365名も無き冒険者:2008/10/29(水) 23:09:05 ID:jORPuNR2
>>364
いや。BLの真っ最中には、怖いか邪魔しちゃ悪いと思うかで
書き込めないものだぞ。

どちらかにしてくれと言うのはあるね。
今だったら、全イベカフェのほうが放置状態だから適切だと思う。
366名も無き冒険者:2008/10/29(水) 23:23:54 ID:SevtUC13
>>364
ロールプレイを否定したら駄目だろ、このゲームでw
両陣営チャットって元々RPの場所なんだから。
単に見てて「うげぇ・・・」って俺が思うだけなんだし。
愚痴ぐらい言わせてくれw

それにRPしながら注意するのって難しいんだぜ?
367名も無き冒険者:2008/10/29(水) 23:36:11 ID:VHx8FCn9
>>366
BLするのがRPなら、PCレベルでBL拒絶するのもRPだから否定じゃないだろ
人目を憚ってやれっていうだけの事なんだし
368名も無き冒険者:2008/10/30(木) 01:13:32 ID:S0+zs/il
今のところ出来てるBL・GLカップルみんな年の差カップルだな。
369名も無き冒険者:2008/10/30(木) 01:14:16 ID:S0+zs/il
おっとsage忘れ。
370名も無き冒険者:2008/10/30(木) 12:33:39 ID:VWKou/3H
若き博士達の挑戦1st (レア枠に創造品各15。一般枠に新作一般品12・創造品9)

だってさ。
ジャスティス側とジョーカー側それぞれに15種類あるらしいけど
内訳不明なんで、出揃ってみないと合計何種類かは分からない形
一般品は防寒具系の新作と創造されたの入ってるみたいだね
371名も無き冒険者:2008/10/30(木) 16:54:04 ID:S8Jnx6DV
justice、joker共に対レーザー用ミラーを手に入れたか。
射撃系涙目といわざるを得ない。
372名も無き冒険者:2008/10/30(木) 17:28:48 ID:VWKou/3H
>>371
そんなときの為の居合(気付かなければ防御不能)です。
射撃武器[光]でない武器も結構増えてるし。
373名も無き冒険者:2008/10/30(木) 17:54:52 ID:N9QK+65M
居合いっていうのはな、お約束の道理として、二度目はないんだよ。
374名も無き冒険者:2008/10/30(木) 18:09:10 ID:S8Jnx6DV
まぁ光系射撃武器は通常使用は諦めて必殺技専用にしておけってことかな。
それでも50%の確率で強化されたのが跳ね返ってくるが。
375名も無き冒険者:2008/10/30(木) 19:46:27 ID:VWKou/3H
>>373-374
1発で仕留めるか、1発で鏡が持てないように手を負傷させるかするんじゃないの?
376名も無き冒険者:2008/10/30(木) 19:47:47 ID:kKnYsCsg
銃口にアタッチメントつけて、拡散レーザーにするんだよ
377名も無き冒険者:2008/10/30(木) 21:48:22 ID:K7vHsJu2
らるとMS生き生きとしすぎだろwwww
378名も無き冒険者:2008/10/30(木) 22:10:55 ID:VWKou/3H
ハロウィンチャットのカオス具合が凄いな〜
もう誰が誰やら
379名も無き冒険者:2008/10/30(木) 22:53:54 ID:S8Jnx6DV
ジャッカルとかポッポとかが紛れててもわからないな。
380名も無き冒険者:2008/10/31(金) 14:58:53 ID:F//uJRc7
全体イベントの反映は何時頃に来るんだろうな?
あんまり遅いと29日の事件と被る危険があるし、今夜開始の事件にも多大な影響が出るんだが…
遅くとも21時できれば18時位までに終わらせてくれんかな
381名も無き冒険者:2008/10/31(金) 15:46:18 ID:3zF7ku/b
無理だな
382名も無き冒険者:2008/10/31(金) 16:10:31 ID:5FD/QgY+
>>380
無理無理w
セーフティ外してなければ中傷程度だろうから気にする程の事も無いだろ。
無茶するプレイング掛けてたなら自業自得。
383名も無き冒険者:2008/10/31(金) 16:35:57 ID:oO3cbUfK
これだけは言える。

今回も褌王子は絶対に脱いでいる。そして無茶やって瀕死だろう。
三将クラスにケンカ売って、主人公フラグを立てていると思う。
384名も無き冒険者:2008/10/31(金) 17:10:58 ID:F//uJRc7
>>383
本人がウD行くって言ってるから、その先に待ってなきゃ三将やガルバにあたる事はないだろ
待ってそうなのはオの選択肢あたりだろうし
385名も無き冒険者:2008/10/31(金) 19:32:45 ID:3zF7ku/b
主人公ねぇ
そんな概念や夢想すらこの中じゃ無意味なんだろうが
386名も無き冒険者:2008/10/31(金) 21:41:19 ID:F//uJRc7
PBWの全体イベントに固定された主人公なんていない
あるのは、主人公っぽいポジションであって、それはそれを取るべく努力した中で
運にも恵まれた人間がなるのが普通

秋山の場合、贔屓で固定化する傾向があるけどな…
387名も無き冒険者:2008/10/31(金) 21:44:31 ID:F//uJRc7
それにしても、他人を悪者に仕立て上げたいなら
ジョーカーなんてやめときゃいいのに
388名も無き冒険者:2008/10/31(金) 21:46:34 ID:/soby7gg
参加人数の問題もあるし、たまたまスポットライトが当っただけという事だろう。
個人的には主人公は鬱陶しいので、脇役以上にはなりたくありません。だったりするけど。
389名も無き冒険者:2008/10/31(金) 21:58:15 ID:3zF7ku/b
物語はスポットをもらうより確実な影響と結果を与えた方が楽しい
一貫性のあるレールを自らその道に用意してるなら別にいいが、
苦痛なんだぜ、自由に動けなくなるってことは
しかも他人が用意した御伽噺に付き合うのってな。
ほら身近にいるだろ、ジャスティスとジョーかーに良い対比が
390名も無き冒険者:2008/10/31(金) 22:17:03 ID:5FD/QgY+
>>387
他人に罪を擦り付けるのって悪人のすることだとおもうんだが?
391名も無き冒険者:2008/10/31(金) 22:18:32 ID:3zF7ku/b
>>390
カバディしとき
392名も無き冒険者:2008/10/31(金) 22:26:07 ID:F//uJRc7
>>390
悪いことするのがジョーカーの仕事だろ?
特撮のお約束の世界なんだから
393名も無き冒険者:2008/10/31(金) 22:29:37 ID:3zF7ku/b
つうかもう特撮だけじゃ収まらないところまで膨張してるんだ
所詮詭弁は詭弁、それ本質が悪ならばそれは悪でしかない
だがMSは変にガチだから受け止めかたが変なだけ
394名も無き冒険者:2008/10/31(金) 22:45:52 ID:F//uJRc7
>>393
何の話してるんだ? MSは関係のない話で言ってるんだが
395名も無き冒険者:2008/10/31(金) 22:57:47 ID:5FD/QgY+
>>ID:F//uJRc7
ソードシップ大広間見てみ?
殆どのジョーカーメインの人達って、蛇みたいな普通の悪人を否定してないからw
ジャスティスをメインにしてる人のキャラが喰いついてただけで。
それが自分の気に入らない行為じゃ無ければ、他人が幾ら傷つこうが気にしない。
そういうのがジョーカーだとおもうんだがなぁ・・・

少し前に出没してた昭和ライダー至上主義者なら、悪事働くのがジョーカーって言いそうだけど
それって殆どNPCの役割だから、PLに言うことじゃないと思うけど?
勝手に他人のRPを決めつけるって事だし。
396名も無き冒険者:2008/10/31(金) 23:03:43 ID:F//uJRc7
>>395
掲示板をみてみなよ。
勝手に悪人ジャスティスを作るジョーカーが居るから
397名も無き冒険者:2008/10/31(金) 23:05:22 ID:5FD/QgY+
>>396
駄目なら拒否されるか改変されるだろ?
398名も無き冒険者:2008/10/31(金) 23:05:57 ID:F//uJRc7
別に自分が悪役しないのは構わんが侍みたいに悪役はNPCジョーカーにさせときゃいいだろ
悪い事はジョーカーの仕事なんだから

それを受け入れたくなきゃジョーカーやらなきゃいいのに
399名も無き冒険者:2008/10/31(金) 23:21:34 ID:5FD/QgY+
>>398
だから駄目なら拒否されるか改変されるだろ?
ID:F//uJRc7が気にすることじゃ無いと思うんだが?

あの女が嫌いならそう言えばいいのに、ジョーカーはどうこうって大義名分を振りかざすなよw
400名も無き冒険者:2008/10/31(金) 23:27:49 ID:F//uJRc7
>>399
別に個人が嫌いなんじゃない、J&Jにふさわしくない言動が気に入らないだけだ
401名も無き冒険者:2008/10/31(金) 23:39:38 ID:5FD/QgY+
>>400
>J&Jにふさわしくない言動
勝手に決めるな、思いこみで人に押しつけるなw
そういうのを大義名分を振りかざすって言うんだw

>別に個人が嫌いなんじゃない
勝手に決めたJ&Jにふさわしい言動とやらから外れてるから気に入らない・・・と?
それを「個人的に嫌い」と言うと思うんですけど?自分では気付いてないみたいだけどw
402名も無き冒険者:2008/10/31(金) 23:43:06 ID:pesUkbIJ
煽ってる奴、世界の果てでカバディでもつぶやいていろ
403名も無き冒険者:2008/10/31(金) 23:49:02 ID:F//uJRc7
>>401
一部の言動を除けばむしろ好きなキャラだから、「(PC)個人は嫌いじゃない」と言ってるんだ
勝手なルールではなく、Justiceが正義の味方、Jokerは悪役は公式ルール

ルール違反プレイしてる人間が居て気持ちいい訳ないだろ、個人に対する好悪と別次元で
404名も無き冒険者:2008/10/31(金) 23:55:22 ID:8M4EX926
ザラブ星人は言わずと知れたにせウルトラマンだし
ナチスジャガーはニセ早川健だし
バンドーラはジュウレンジャーを悪者にする作戦を2回もやってるし

特撮に限らないなら原作版デビルマンやキャシャーンも
敵に正体を一般人にばらされて窮地に陥ってる

悪の組織がヒーローを悪者に仕立てる作戦は結構多い
…けど、いずれも故意犯であって確信犯ではないんだよなー
405名も無き冒険者:2008/11/01(土) 00:08:16 ID:oEuPhjzM
>>386
秋山方式は
PCに権力を渡し、強力なNPCもPCがパシリに使えると言うPL主導方式。
ピジョンとかがいい例。PBMのある種の理想形ではある。

但しそれだけに、MSのストーリーで楽しませてもらおうという人には負担が掛かる。
こんな事言っちゃ悪いかもしれないが、カレー屋と立場変わりたい俺がいる。
狐っ子はアレクセイ独占していながら、他人が普通に絡むことが出来る。
ララはカレー屋に悪くて、下手にちょっかい掛けれないんだよな。

秋山の依頼は新規参加PCでもハンデは無いけど、
PLが「俺が俺が」の人じゃないと辛いだろうな。

ある意味、お子様司令もカレー屋も、剣術馬鹿も白黒薔薇の人達も、
おねにーさまも金ぴかも、ハーレム王子の嫁も、
自分のやりたいことを精力的にやろうとすると言う意味では、
秋山に優遇されやすい人達だったりする。
406名も無き冒険者:2008/11/01(土) 00:55:21 ID:mwLtbppX
ギリギリの反映でかつアイテムがまだってあたり
今回は人数も多くて判定結果だすのがが難航してアイテムの準備どころじゃなかったののかな?

アイテムの種類位、プレイング来る前に予備含めて決めておけば良さそうな物なのにな
407名も無き冒険者:2008/11/01(土) 01:00:45 ID:u+i34npk
どっちも引き分けみたいだが、宇宙のときみたいに
これから争奪戦ゲームでもやったりすんのかな。

今回は二つルートがあるからどっちかが勝ってどっちかが負けたのかもしれないが。
408名も無き冒険者:2008/11/01(土) 01:34:10 ID:oEuPhjzM
>>406
予め全イベのストーリー決め打ちしてない、
つまりプレによってゲーム展開している傍証なので、
俺的には余り攻められない。しかしアイテムに関しては禿同。

いや、単に配布するアイテムはできていても、
MVPの選定に時間掛かったとか言うのはあるかも。
409名も無き冒険者:2008/11/01(土) 01:42:36 ID:PNPojpAS
とか言ってるうちにアイテム反映来たんだが・・・何も無し?
410名も無き冒険者:2008/11/01(土) 01:44:09 ID:qLgVIWbQ
無し?
もらえなかったのか?
411名も無き冒険者:2008/11/01(土) 01:44:56 ID:oEuPhjzM
>>379
遅まきながら、

jz0001 ジャッカル・?・?歳・不明・悪 2008/11/01 01:04:40
(通りすがりの着ぐるみな人) 店のマスターが、パーティーはあと一時間位で終了と言っていたな‥‥

ジャッカル キタキタ━(ノ゚∀゚)ノ ┫:。・:*:・゚'★,。・:*:♪・゚'☆━━━!!!
412名も無き冒険者:2008/11/01(土) 01:58:15 ID:mwLtbppX
メールには何にも書いてないから自分でアイテム欄チェックだね。
JW1の頃のような気分だ
413名も無き冒険者:2008/11/01(土) 02:24:17 ID:oEuPhjzM
>>412
俺はキノコだから関係ないが。
今回は宇宙と地球でアイテムが違うために、手作業配布のようだ。
414名も無き冒険者:2008/11/01(土) 02:32:59 ID:PNPojpAS
単にMVPがSMGで準MVPがミニSSMGじゃ?
415名も無き冒険者:2008/11/01(土) 02:37:52 ID:oEuPhjzM
>>414
ミニSMG貰ったとチャットで話している奴が居る。
誤記の可能性もあるが。
416名も無き冒険者:2008/11/01(土) 02:40:06 ID:PNPojpAS
スマソ書き方が変だった
SSMGがジャスティスで、SMGがジョーカー
で、ミニの方が準
417名も無き冒険者:2008/11/01(土) 02:54:58 ID:mwLtbppX
ジョーカーでSSMGなのも居るみたいだし
コース別じゃね?

ジャスティスでSMG(ミニじゃない方)貰ったってのは居るし

アイテム欄で
SMG、ミニSMG、ミニSSMGは確認できる
SSMGは未確認だが
418名も無き冒険者:2008/11/01(土) 05:40:07 ID:t/Gvz+LM
テラ労害の昔話ですまん。
参考になるかもしれないのでここで話して置こうと思う。
何分古い話なので記憶違いがあるかも知れないことを断っておくな。

もう十何年も前の話だが、イベで秋山MSと徹夜で話す機会があった。
で、戦隊物の話題になった。
以下は俺が記憶している秋山MSの論。

小学生の遊び仲間は、せいぜい5、6人から多くても10人を超えない。
今、遊び仲間を6人としよう。
従来のワンマンヒーローならば、怪人側が5人いるから、問題に成りにくい。
しかし、戦隊物となって、うちヒーローを5人が占めたらどうなるか?
ヒーロー5人に対し怪人1人である。子供の世界の力関係で、怪人役が事実上固定する。
事実、戦隊物が特撮のメインになったあたりから、学校でいじめが問題になってきた。
戦隊物の存在が、遊びの形で一人を多数が攻撃するのが正義であると
教育したためでは無いだろうか?

「じゃあ、マスターが推薦するもっとも教育的に理想的な特撮ヒーローは?」
この答えは「イナズマン」だった。
419名も無き冒険者:2008/11/01(土) 05:57:58 ID:t/Gvz+LM
世代的なこともあるのだろうが
秋山MSが等身大ヒーローで一押しは、

毎回ピンチになる仮面ライダーV3と人造人間キカイダー。
アイアンベルト一本で巨大ロボットと戦うアイアンキングの静弦太郎。

他にも名前を聞いたが、知らない名前だったのでよく覚えていない。

これから考えるに、秋山MSには戦隊物よりも昭和ライダーや宇宙刑事スタイルのほうが
通しやすいのではないだろうか?
420名も無き冒険者:2008/11/01(土) 06:31:00 ID:RD+5lSjb
だからロンリーヒーロー系の金ピカや稲妻眉毛やニンジャの扱いが良いのか。
そういやハーレム王子も褌王子もベースはロンリーヒーロー系だよな。
421名も無き冒険者:2008/11/01(土) 08:37:24 ID:fzR0yQSm
>>ID:t/Gvz+LM
戦隊のファンの間でも「ゴレンジャー至上主義」とか
「サンバルカン以外は認めない」とか
「戦隊として認めるのはゴレンジャー〜フラッシュマンまで」
とか同人誌やファンサイトで
言う人がいて世代間対立はあるんだけどなw
ちなみに上で挙げた例は全員女性ファン(腐女子)の
発言だったり。
422名も無き冒険者:2008/11/01(土) 08:40:40 ID:fzR0yQSm
あと、60年代には
「怪獣モノは怪獣だけ出てればいい
ウルトラマンやマグマ大使はいらない」って
言ってた先生もいたし
別の媒体では
「仮面ライダーのおかげでヒーロー番組は
月光仮面の時代に退化してしまった」と
70年代ヒーローを叩いてるライターもいたなw
423名も無き冒険者:2008/11/01(土) 08:57:40 ID:uSwLcQ01
ヒーロー論はほぼ全てのMSとPLに独自の物がある以上、語りだすと止まらんだろうな。
石川賢の漫画版ウルトラマンタロウなんて、怪獣じゃなくて奇形獣だし。
しかも生まれたばかりのタロウがウルトラ兄弟として正義の活動をしなかったら、
抹殺するつもりでセブンとエースが監視に来ているという。
シビアというか、学生運動かよと
424名も無き冒険者:2008/11/01(土) 09:16:51 ID:23s3Q7C+
原点は日本版スパイダーマンだな
425名も無き冒険者:2008/11/01(土) 10:12:14 ID:POWatKNU
このゲームだとMSもPLも世代の幅が大きいから、そこら辺でも意見は分かれてくるだろうな。
だから、それだけに自分の価値観だけで相手の価値観を否定しちゃいけないんだろうけどね。
426名も無き冒険者:2008/11/01(土) 11:16:32 ID:mwLtbppX
>>418
完全に空論
仮面ライダーごっこは怪人他ライダー1でやられることはない

当時存在するライダーの人数分、1号がいて2号がいてV3がいてXがいてアマゾンが居てストロンガーが居て
足りなきゃライダーマンも居て
余った分が怪人役になる 中には好きで怪人するのが居る場合もあるが

ウルトラマンごっこでも同じウルトラマンが居てセブンがいて、ジャック(当時なら帰マンないし新マン)、エース、タロウ、レオ、ゾフィー
父やキングが居て怪獣役がいる
ウルトラ怪獣は人気のあるのも居るから率先してやるのも怪人よりは多かったろうが

結局、子供が求めてるのはみんなヒーローができる事
427名も無き冒険者:2008/11/01(土) 11:31:58 ID:mwLtbppX
>>420
3人枠とか4人枠でどうやって戦隊ヒーローをやれと
固定メンバーで3人以上纏まって入れる環境でもないと
戦隊ヒーロー(戦隊に限らずアクマイザー等含めて)をやれるはずがない
1人が入ったらそこにサポートで入るというのにも、勝手な自論で目の敵にするのもいるし
継続的に活動できるPCが単独ヒーロー型になるのは当然だろ
428名も無き冒険者:2008/11/01(土) 11:44:26 ID:RD+5lSjb
>>426
空論かな。

その時一緒に出てきた話には知り合いの教諭が
「給食を平等に配る事だけで、辛うじて荒れる学級を維持した時代があった。
現在、給食は平等を教える教材になっている。」
とか言う話も出ていたから。
実際に
「少数のやられ役が固定するような、いじめと思えるようなケースも戦隊物ごっこの形であった。」
んじゃないのかな。

>>425
PBWって戦隊物がやりにくいシステムではあるね。
参加人数の制限や必ず同じメンバーを揃えなきゃならないという意味で。
他の依頼もあるから、シリーズだからといって同一メンバーの参加が難しい。
サポート参加でそれを吸収する形になっているけど、
実際にそれで参加したら相手陣営からぶつくさ言われることが多いわけだし。
429名も無き冒険者:2008/11/01(土) 11:57:35 ID:e1q9WxK9
ようはMSは依頼で期待されるヒーロー像を明示しておけばいいんジャマイカ?
それならそぐわないスタイルで押すのが悪いし。そうじゃなければ少なくともスタイルとしてはっきりしてる物、
たとえば善豚さんのセクハラとか、ロリ婆のスタイルとかもヒーローだと扱うべき。

金ピカが前にやっていた、うろたんだースタイルはちょっと待てだがw

話し変えてすまないが、ジョーカーとジャスティスの基本スタイルって同あるべきだと思う?
430名も無き冒険者:2008/11/01(土) 12:13:02 ID:N1achRFr
火村MSや秋山MSは、ヒーローに対する要求がかなり高レベルなんだろうな。
良くも悪くもヒーローとしてカッコイイ行動を要求するところがある。
火村MSは戦力として戦略的なものを要求するし、
秋山MSは勝敗を超越してヒーローらしい行動を要求している。
問題は早川健をプレで再現できるようなPLが限られているってことだ。
そして更に困った事に、簡単にこなせる連中の殆どがジョーカーメインだってこと。
世の中うまくゆかないもんだね。
431名も無き冒険者:2008/11/01(土) 13:09:46 ID:POWatKNU
ふと思ったんだが。
本来ジョーカーよりも協調が求められる筈のジャスティスの方がチームワークに難があるように見えるのは俺だけかね?
単に個人プレーで好き放題出来るジョーカーよりも話し合いの必要性が多くなるのでそう見えるだけかもだが。
432名も無き冒険者:2008/11/01(土) 13:14:17 ID:uSwLcQ01
見てると、ジャスティス側の上手そうな人はサポート系のほうが好きみたいだから。
(例:お子様司令、ハーレム王子の恋人、電気街)
熱血系がでしゃばるのを押さえつけるより、何も言わず影でフォローした方が良いと思ってるのかね。
一部に自説に対案を出されると、気分を害した上に「お前の敵はどっちだ」といいたくなる
態度を取る人もいるし。
433名も無き冒険者:2008/11/01(土) 13:28:04 ID:mwLtbppX
まあ、お約束的にいっても
小さい事で喧嘩してても実際は連携とれてるのがヒーロー側で
一見仲良さそうに見えてもその実足の引っ張り合いが悪の幹部側

打ち合わせではもめている割に互いの意見は聞いてるんでそれなりに分担と調和ができてるのがジャスティス

打ち合わせでもめる事はないが互いに不干渉で独自路線行くから、上手くいってると良いけど
たまに互いの邪魔をし合うこともあるジョーカー

どっちもどっちというか、遊ぶ分には意見ぶつけてプレイングでは調和の方が
互いに遠慮した結果プレイングでバラバラよりは良いと思うが
434名も無き冒険者:2008/11/01(土) 14:01:19 ID:PNPojpAS
>>433
意見が食い違った相手に、平気でカウンタープレ入れてるジャスティスPLいるけどな・・・
相手側がそいつの意見取り入れてプレ修正してたから、そいつのその部分だけが浮いてたw
全イベでも大狐の案を真似た提案してて呆れた記憶もあるw

ジャスティスは目的が明確に提示されてるから、お互いに足引っ張っててもそれなりに形になってる。
意見ぶつけると言うより、お互いが引く気無いから、ごり押し合いになってる事おおいぞw

よくD戦乙女の例が出るけど、あれと同じ様なのがジャスティスには4人ぐらい居るw
歴史云々で言い合いになって俺歴史をジャスティス側にも作っちゃった人とか
自分の意見聞いて貰えなくて、勝手に飛び出して行っちゃった人とか
正義の概念で、相手の意見無視しまくりで勝手俺正義決めた人とか
勝手俺正義を決めちゃった人その2とかw
435名も無き冒険者:2008/11/01(土) 14:42:43 ID:eXRTbkLX
いいんじゃねー? 歴史語るのもRP。相手を貶めるのもRP。カウンター仕掛けるのもRP。
嫌ならスルーすれば良い。
目障りなら黙殺しておけば良い。
意見に関してはごり押しというか、かち合うというか、
管轄が違い合う警察が利害一致で動いているみたいなもんだと思えば綺麗に見える。
それを邪心フィルターかけてしまえばただの汚い花火だ。

本当に譲れない一線というのは言葉には出さない。
自分の胸にしまっているもんだぜ。兄弟。
436名も無き冒険者:2008/11/01(土) 14:46:08 ID:eXRTbkLX
とはいえ、俺が正義も貫き通すと不思議とまともにみえるもんだぞ。






イロモノの類として。
437名も無き冒険者:2008/11/01(土) 15:08:40 ID:N1achRFr
>>432
サポートと言えばどちらかと言うと全イベNPCもその系統。
特にジャスティス側NPCは余りにもでしゃばらなさすぎなくて困る。
こちらから上手く思いついて頼まないと情報も支援も難しい。

初期のNPCプレイングから見てNPC主導進行を、担当の秋山MSが露骨に嫌っているのは判る。
だけど 関わるPCがいない=必要とされないNPC と言う扱いは想定外だった。
初期にマザーに関わるPCがいなかったために、その後何ヶ月もチャットにも登場しなかったのが
全イベのジャスティスにとってダメージになっている。

ジョーカーは早い機会にポッポを手なずけて活用しているのに、
ジャスティスは上手い事ならなかった。特にお子様司令の休止中はNPCを活用できていない。
現に今回、腕輪のガーディアンとかお子様司令がいなかったら使用できなかっただろう。
確かに、来たら依頼したり質問しようと言うPC会話のちょっと後に、
当のNPCが出て来てもキャラ同士の日常会話に終始している方にも問題はあると思う。
NPCを2時間待機させているにも関わらず、PCサポート頼むでもなく、情報確認するでもなく、
ただスルーしまくって何も活用できてないのはもったいないし、PLにも責任はあるだろう。

PL主体のゲーム運営したいとか、NPC劇場は御免だという秋山MSの方針はわかるが、
もうちょっとNPCにはでしゃばって欲しい。
438名も無き冒険者:2008/11/01(土) 15:23:15 ID:mwLtbppX
全体イベントでのNPC使いの差は、NPCの傾向と立ち位置的な差も大きいと思うけど

ジャスティス側のNPCは、二人とも年長者でベテランの「偉い人」
ジョーカー側NPCの鳩は、実際は有力者であっても基本が一怪人でしかない

そしてジャスティスPCの基本は前線で戦う若き戦士たちの位置で
ジョーカーPCは悪の幹部や戦士

ジャスティスPCとジャスティスNPCの立場は、確実にPC<NPCになる
通常おやっさん的な立場の相手から助言を受ける事はあっても向こうが協力を申し出ない限り
頼らないのもヒーロー側のお約束なんだから偉いさんしか出してない時点で
それを利用するスタンスで関わらないのは当然だろう

滝や佐久間みたいなスタンスの若造NPCでもいたら。
あれを知れべてくれこれを調べてくれって話はずいぶんし易かっただろうと思う

ジョーカー側の鳩を基準にすれば、PC≧NPC(鳩)だから
頼みごとだって指示だって立場的にし易いのは当然、マスコット的愛着の湧くRPもあったしな

ジャスティス側NPCで年長の偉いさんが一人いたなら、もう一人は若造の調査員とか
オペレーターの女の子当りでよかったと思う

おやっさんポジションが2人いる作品なんてないんだし

全部ではないがキャラ配置のまずさ部分も多分にあると思うぞ
文献解析とかでもPCの博士キャラがずっとやってたし
439名も無き冒険者:2008/11/01(土) 15:46:03 ID:N1achRFr
>>438
なるほど言われて見ればそれもある。
実はそれに加えて大きな問題が一つ。

有口は 機密保持と言う観点でfirとは関わりを持たない と言うスタンスらしい。
特命の遂行者選定の時も機密保持という理由で顔を出していない。
箱舟の名前に関する会議の時も出てこなかった。

マザーの方は箱舟会議に参加しているから、ひょっとしたらfirコネクション担当がマザーで、
彼女を初期にスルーしたツケも払わされているんじゃないかと邪推。

>文献解析とかでもPCの博士キャラがずっと
極論言うとPCが動かない限り進展しないゲーム運営。
これはPCがゲームを動かすのだと言う部分を重要視しすぎている弊害かもな。

全イベは没有りMVP中心にも関わらず、参加賞の自キャラの登場率が高いのは嬉しい。
なので文句を付け難いが、余りにもPCネタを拾いすぎな感がある。
志向自体望むところだが、秋山MSの場合はもう少しMS押し付けがあってもいいと思う。
440名も無き冒険者:2008/11/01(土) 16:51:59 ID:PNPojpAS
最初って、ポッポ>PCだったと思う。
お客さん扱いで接待されてたのが、そのまま餌付けされたけど・・・w

NPC扱いが上手い子狐と堕羽、実利面での交渉力が高い大狐と母蟻。
ジャスティスはこの4人分をお子様指令が一手に引き受けてたから、どう考えても無理だろw

金ぴかもカレー屋もNPC1人で限界超えて周りの足引っ張ってるみたいな感じだし
今よりNPCが積極的に介入してきたら限界超えるぞ?
イグザリオンサッカーと森の民の宴の、NPC数とPC数とその結果見てみ?

むしろジャスティスの方には情報の数は減らして、ほとんど答えに近い情報を与えた方がいいと思う。
情報の数が増えると勝手な推論が大量発生して、足の引っ張り合いが起こるからw
このままだとカレー屋潰れるぞ・・・マジで。
441名も無き冒険者:2008/11/01(土) 17:27:06 ID:N1achRFr
>>440
そうか、そうだよな。
事実としてそう言う部分はお子様司令一人でもっていた感はあるな。

>イグザリオンサッカーと森の民の宴の、NPC数とPC数とその結果見てみ?
畑下MS処理でもああだから、きっちりとジョーカーみたいなガチ処理されたら
お話にならんな。

>情報の数が増えると勝手な推論が大量発生して、足の引っ張り合い
ニンジャの口論はリアルタイムで見ていた。
彼がカレー屋のために心を砕いているのは歴然なので
いきなり割り込んで口出せなかった。

>このままだとカレー屋潰れるぞ・・・マジで。
目一杯頑張っているのは判るだけにどうしたらいいものか。
相思相愛のNPCが絡むだけに迂闊な介入できないのが困っている。
置き手紙の文章とかなら話はわかるけど、独り言でチャット一画面埋めるのは正直キモイ。
ゲーム的にはPL向け提示情報が流れて仕舞い危ないとこだった。
そうせざるを得ない状況に追い込まれているとしたら、支援救済の方法は無いだろうか?
442名も無き冒険者:2008/11/01(土) 17:39:16 ID:mwLtbppX
>>440
結局NPCの性質の違い
鳩は所詮は怪人。大手組織からの派遣で偉そうにしていても、従う方が楽な性質だろ

同じような対応したからって、爺さん婆さんがPCの使い走りになる訳じゃないし

そもそもジョーカーは自分は司令官で手ごま(通常時は戦闘員)を動かして事態を操るスタンスがあるが

ジャスティスというのはPCが前線で戦う人間だから基本他人は使わないし
望んで関わりたい人間以外は危険から遠ざけるのがらしいプレイ

金ぴかのもカレー屋のも駒としてのNPCを使いこなせなくて参ってるんじゃなくて
保護対象として扱ってるNPCの対処に困ってるだけだろ
443名も無き冒険者:2008/11/01(土) 18:00:58 ID:nlVQHrTV
>>441
もしかしたらまだ頑張りが足らないと思っているのかもな。
今回で言うとどう行動するべきかかなり迷ってた節がある。
何が彼にしか出来なくて他の人に任せてしまっていい事なのか、
具体的にアドバイスしたらいいのでは無いだろうか。
任せられる人がいるのかという問題もあるけどな。
そうでないと何もかも背負い込もうとしてマジで潰れてしまいそうだ。

そうすれば余裕も出来てチャットを独り言で埋めそうになるという事も
無くなるんじゃね?
444名も無き冒険者:2008/11/01(土) 18:21:39 ID:uSwLcQ01
>>443

多分秋山MSもそれを感じ取ってると思うんだが、いきなりマザーが名指しで
数人PC挙げて、こう言う問題はこいつに頼れってカレー屋にアドバイスしたのは、
てこ入れにしても凄すぎだろうと思った。

PCの得意な分野で挙げたんだろうけど、方針に対するPLの相性があるからなあ。
445名も無き冒険者:2008/11/01(土) 18:37:29 ID:nlVQHrTV
>>444
それだけ追い込まれてるという事でもあるんだが。
基本的に誰かのせいにして責めるのではなくて自分を責めてしまうタイプのようだし。

その後相談してる節はあるんだが、ただ名指しの数人PCにしても都合があるから
毎回協力してくれるかは別問題だと思うし。

446名も無き冒険者:2008/11/01(土) 18:52:17 ID:mwLtbppX
>>444-445
PCの数だけPLが居る訳でもないだろうしな
447名も無き冒険者:2008/11/01(土) 19:10:20 ID:PNPojpAS
>>443-445
全イベで両方に参加してるから口は挟まないようにしてるんだが・・・

ララの老師にもう一度会いに行って
「ララの精霊の輝きが何者かに包まれて無理矢理動かされているのか?」
「ララの精霊自体が小さくなって他の存在に圧迫されてるのか?」
「ララの精霊自体が変質してしまっているのか?」
こういう感じで聞く手もあるんだよな。
解らないって言われたら終わりだけど、こういった無駄足踏まないと情報って集まらないと思うんだが?

正解を直接探そうとする奴ばっかりで、正解への糸口を探そうとする奴が居ないから
正解に辿り着けないし、NPCも生かし切れてないって感じる。
448名も無き冒険者:2008/11/01(土) 19:23:46 ID:nlVQHrTV
>>447
ここでそういう事言ってもな。直接会議室なり基地になりに書き込んで
来た方がいいだろう。
別に両陣営に参加してるからといって遠慮するのもどうかと思うが?
彼が仮にここを見ていても言いにくいだろうし。
449名も無き冒険者:2008/11/01(土) 19:26:11 ID:uSwLcQ01
>>447
俺もそれはありだと思う。
ただカレー屋に方法だけ教えても、またシナリオのときみたいによくわからん答えが
返って来るだけだろう。やるなら隙の無い質問を作らんといかんが、下手なタイミングで
教えると言い出しっぺが全部やる羽目になって、それは誰の為の作業ですかということに。

もし他人が造った質問なんてそのまま持っていったら、秋山MSのことだから
師匠が叱り飛ばしてお終いだろうし。
450名も無き冒険者:2008/11/01(土) 19:27:39 ID:fzR0yQSm
ところで
今までハーレム王子のことを褌王子だと
思って読んでいた俺w

>>434
>あれと同じ様なのがジャスティスには4人ぐらい居る
誰だか特定できるよう具体的にヨロ
451名も無き冒険者:2008/11/01(土) 19:42:19 ID:nlVQHrTV
まあ取り合えずこういうやり方はあるよと伝えたほういいんじゃないのか?
そうすれば取り合えず有口かマザーに可能かどうかは聞くだろうし。
452名も無き冒険者:2008/11/01(土) 19:52:37 ID:PNPojpAS
>>448
けじめみたいなもんだから気にすんなw
俺は頭緩いから逆陣営の情報をお漏らししそうになるんだw
そういう奴のこと嫌いだから、そうならないようにしてるってだけ。

>>449
カレー屋はいい奴だと思うんだが、その取り巻きと相談させるのはマジ勘弁してくれw
気分悪くなるためにゲームしてるんじゃ無いんだからw

>>450
伏せてる意味ねーだろw
察してくれw

それに解らないってことは、そいつらの事が気にならないって事だから・・・
そういう事だw
453名も無き冒険者:2008/11/01(土) 19:56:21 ID:nlVQHrTV
>>452
どっかの依頼で一緒になって絆お互いつけてこっそりやれば取り巻きと相談
って事にはならんと思うのだが。
そういうのは無理なんか?
454名も無き冒険者:2008/11/01(土) 20:04:01 ID:uSwLcQ01
>>452
取り巻きと相談なんて一言も言ってないぞー
むしろ取り巻きに頼らずに、カレー屋自身がある程度の所まで考えないといけないといってるんだ。
455名も無き冒険者:2008/11/01(土) 20:11:57 ID:nlVQHrTV
カレー屋が背負い込んで潰れそうになってたから頼れって話になったわけで
堂々巡りになるだろう?そんな事言ったら。
というか彼の性格上何も考えて無いという事は無いと思うし、ある程度は考えてから
相談してるとも思うわけだが。

ここで言い合ってても埒あかんけどな。
そろそろカバディしとく。
456名も無き冒険者:2008/11/01(土) 20:23:26 ID:N1achRFr
>>455
別にカレー屋や周辺貶しているわけでもつるし上げているわけでも無い。
逆にどうしたら彼がこんなんに悩まずに済むかと言う話だから。
カレー屋が上手く行ってくれれば問題解決する。
彼の頑張りが報われて欲しいよほんと。

堂々巡りにならない意見は、カレー屋もここを覗いているようだから
参考にするんじゃないのかな?
なので妙案あったら話を続けてもOKなのでは?

堂々巡りの意見や既出は、それ出たよカバディ、
煽りや貶しはカバディカバディと言うことで。
457名も無き冒険者:2008/11/01(土) 20:27:10 ID:YPoIrIkE
ちょっ、褌皇帝にハーレムは無理だろw
458名も無き冒険者:2008/11/01(土) 20:34:33 ID:fzR0yQSm
>>452
や、すまなんだ
俺の子だったら反省の余地ありかなと思ってw

現在アクティブなPCで話題に上ってないけど
要注意人物って誰かいる?
459名も無き冒険者:2008/11/01(土) 20:42:25 ID:ZsTXxtnw
>>458
>要注意人物って誰かいる?
お前かな。
460名も無き冒険者:2008/11/01(土) 21:09:03 ID:mwLtbppX
JW8のアイテムって
参加賞が幻の二千年キノコ
宇宙MVP SSMG 準MVP ミニSSMG
地上MVP SMG 準MVPミニSMG
で良いんだよな?

消耗品の二千年キノコがMVPって事はないよな?
461名も無き冒険者:2008/11/01(土) 23:49:25 ID:u+i34npk
暗黒鎧で大暴れしたらしい人がSMG貰ってたからそれでいいんじゃね?
俺キノコだったけど
462名も無き冒険者:2008/11/01(土) 23:53:11 ID:mwLtbppX
複数PCでキノコが一番多いから、こっちがいい賞品だとびっくりなんだよ
まあミニカニよりは使えるかも知れないが…
463名も無き冒険者:2008/11/02(日) 00:45:04 ID:YfQwyHzF
>>457
節子、それ死亡フラグや
464名も無き冒険者:2008/11/02(日) 01:08:34 ID:Vkzu9u6p
>>462 SMG
喰えるヤツもいるらしいな
465名も無き冒険者:2008/11/02(日) 07:17:53 ID:p7c4hZ0Y
全体イベントの商品は当たり外れがでかいんだよなー
466名も無き冒険者:2008/11/02(日) 09:05:02 ID:qUyD5JRQ
>438

めちゃくちゃ亀だが
ジャスティスだって秘密基地を持っている以上、一つの組織の長は何人もいるはずだしな
自分で勝手にジャスティスヒエラルキーの中でPCは下っ端なんだと思い込んでるだけだと思う
セントラルがやたらと前面に出てるせいで セントラル>fir>一般PC って認識になってるんだと思うが、本当は対等なはずだぜ
逆に、責任と権限のある立場だということを認識すればもっと選択の幅が広がると思うんだが……
極端な話、駒がないならフットワークの軽い連絡役を派遣するよう要請する手もあるしな

それに、ジャッカルやその手下の鳩ははジョーカーにとって完全に信頼できる味方じゃない
自分達が利用されてるんじゃないかと疑い続ける部分もあるし、実際エジプトの連動シナリオはその微妙な関係から無駄足を踏んだ良い例だろ
文献解析についても、ジョーカーはNPCに任せざるを得ない=情報をジャッカルにコントロールされている不安が常につきまとってるわけだし
ジャスティスPCは自分でロシアアカデミーにいって効率的な解析を模索できるけど、ジョーカーにはまず解析をする作業場所が用意されてないからな
もちろん自分達でつくることはできるだろうが、後援組織がない上にジャッカル側と分かれて解析するのは非効率に過ぎる
ソードシップの蔦排除からジョーカー博士が完全排除されてたリプレイがあると思うが、あれがジョーカーの情報解析事情なんだよ
467名も無き冒険者:2008/11/02(日) 18:37:40 ID:sUuHNdbJ
>>466
ジャスティス側の基地のトップは司令官
ジョーカー側の基地のトップは首領

首領の率いるのは通常独立した団体
司令官が率いるのは通常より大きな組織に属する一部隊

基地がどうこうという問題じゃないんだよ。
ヒーローは自分が戦うもの
悪の幹部は部下を戦わせるもの
そこの意識の差なんだから

fir自体は地球生まれの単なるジャスティスの支援組織でしかない(指揮権を持っていない)し
セントラルは銀河刑事の母体組織というだけの事

所属の問題じゃなくて、有口もマザーも存在自体が目上の人なんだよ
年長でベテランだから
468名も無き冒険者:2008/11/02(日) 19:23:30 ID:MAYY0MHR
MVPとか準MVPより、参加賞の方がいい物ってのが良いと思う。
上手くて強いPCとかPLに強力なアイテム与えたら駄目だろw

今回のキノコとか、前にあった回復アイテムとか良いと思う。
次ぐらいで、また怪我回復アイテムを配布して欲しいかな?
時々思い出したみたいに配布してくれないと、勿体なくて使えないw
469名も無き冒険者:2008/11/02(日) 20:13:35 ID:sUuHNdbJ
>>468
参加賞が「良いアイテム」ってのはバランス的に困るだろ
アイテム的にはスペシャル品&CP(足りないとREXになる前提で)払って入手が基本思想だろうから
まあ、前回のJW7みたいにMVPが消耗品で使い辛いので
もう一ランク下の準MVPの方が使いやすい品って位が良いんじゃないかと思うけど

入るだけで良い物はアイテム目当てだけに500REX払うのが出るだけで
全イベ担当者以外誰も喜ばないだろう
MVPじゃなく、準MVPに結構使える品なら、真面目に気の利いたプレイングしよう
ってのが増えて良いんじゃないかな?
MVPよりは貰える人数も多い訳だし
470名も無き冒険者:2008/11/02(日) 21:08:51 ID:p7c4hZ0Y
いろんなゲームでもあるが万能薬も使わなきゃただの在庫だぜ
471名も無き冒険者:2008/11/03(月) 11:03:48 ID:QTROpBoN
>>470
まあ、全アイテムコンプリートがしたいって人もいるだろうし
そういう人にとっては
1つ目はコレクション用
2つ目はトレード用
3つ目になって初めて消耗品が使えますじゃないかな?


全体イベントのアイテムは
参加賞=通常は記念品だけど関連のゲームイベント等では役に立つ限定効果あり(例:イリジウムの欠片やオークの欠片)
準MVP=その時しか手に入らない決定的じゃないが結構便利なアイテム(例:箱舟の聖杯、南国の花の髪飾り)
MVP=凄いのは凄いけど使い勝手が悪く、使うのに工夫と決断が必要なアイテム(例:創造神の貝殻、CrestOfBirdship)

あたりが良いんじゃないかな?
472名も無き冒険者:2008/11/03(月) 11:34:29 ID:eD7rZHZ6
それなんていうオタク揃えW
473名も無き冒険者:2008/11/03(月) 11:41:55 ID:z0TRo94U
そうやって最後までお蔵入りアイテムがふえるんだなw
474名も無き冒険者:2008/11/03(月) 11:46:51 ID:QTROpBoN
>>473
別に悪いことじゃないだろ
使う事だけが価値と考えるのも一つの価値観だが
集めて眺める事に価値があると思うのも一つの価値観だろうから

使ってこそと思う人が使ってなくなった後になって
○○さえあれば上手く行くのにっていう状況が生まれて
コレクターさんがトレード用にキープしていた一個が決定的な役目を果たすかも知れないし
コレクターがゲームを止める際に大量放出が行われて全体が潤う事もあるだろうし

集める人が居ても別に悪いことじゃないだろう
消耗品じゃなければ使うだろうし
475名も無き冒険者:2008/11/03(月) 23:33:35 ID:QTROpBoN
そういえば、結局、山ってどういう意味だったんだろう?
気になるぜ…
476名も無き冒険者:2008/11/04(火) 12:56:59 ID:bukT6MFE
なんというか
「悪事を働いたのはジョーカーである」
この一点を無視してジャスティスの行動の粗探ししても
ジョーカーが悪、ジャスティスが正義って事実に一片の陰りも生まれないと思うんだけど。

そんなに良い子になりたきゃ
ジャスティスより先に、悪事を働くジョーカーを退治して
ジョーカーの敵になれよ

そうしないいでいる以上、悪の片棒を担ぎ続けてるだけだろうに
ジャスティスととってかわりたきゃ、ジャスティスよりも早く綺麗に事件を解決しなきゃ話にならない
自分がやってる事は、ジャスティスから見つけた荒と比較にならない悪事の片棒担ぎだろうに


家具を壊し部屋を滅茶苦茶にしてる暴漢と一緒になって暴れておいて
後片づけしに来た嫁に対して、サッシの埃を拭って
「掃除1つまともにできないのですか?」
って言ってる頭のネジの完全に飛んだ馬鹿小姑だろ?
477名も無き冒険者:2008/11/04(火) 13:03:14 ID:+QWXmibX
文句があるならここでたらすな

後、悪役は自分のやってることが悪だとは思ってないことも多いから
478名も無き冒険者:2008/11/04(火) 13:05:33 ID:L6yugIyk
ジョーカーとは自分勝手なものだ
スルーしておけばいい
479名も無き冒険者:2008/11/04(火) 13:14:36 ID:114M1o/L
突き詰めれば能動的に住民に迷惑かけるヤクザか、受動的に討ち入り喰らうまで
動かないヤクザかって程度の違いだよな。

どちらがマシかは言うまでも無いが。
480名も無き冒険者:2008/11/04(火) 14:35:24 ID:7CbCmesf
>>476
詐欺師が自分のこと悪人だって言いふらすか?
悪人には、泥棒に荒らされた住人に高額の保険を勧めたりする奴もいるって事なw
自分の見識の狭さを言いふらして笑われたいなら別にいいんだが。

とにかく、だ
お仕事あげますからこのパソコン買いませんか。とか言われても買うなよw
還付金貰うためにはATMでこの操作して下さい。って言われてもするなよw
481名も無き冒険者:2008/11/04(火) 15:02:50 ID:aVGhZ6sT
まあ、マッチポンプみたいなもんだろ?
カバディw
482名も無き冒険者:2008/11/04(火) 17:16:32 ID:S4BuUwr9
自分が正義になるというより、ジャスティスの支持率を下げるのが目的なんだろ
ジャスティスのお約束力を削るのが目標みたいだしな、あの方法じゃ駄目だと思うが
483名も無き冒険者:2008/11/04(火) 20:21:58 ID:114M1o/L
あのやり方だと逆に、ジョーカーのお約束力を削っている気がするんだがなあ
484名も無き冒険者:2008/11/04(火) 21:52:20 ID:+8W9P1Mf
背後の意図してるところの
本性がギレン総帥(故意犯)か
巨人頭脳ブレイン(確信犯)かで
だいぶ違ってくるとは思うけどな

寺富の昨夜・垢病・土下座と実は同背後じゃないことだけは祈ろう。
いずれ仲間内にも被害及ぼすから、あいつらなら。
485名も無き冒険者:2008/11/04(火) 21:59:08 ID:opRgbDic
演説っぽいなら故意犯で、素の会話で語るなら確信犯か。

まあカバカバ
486名も無き冒険者:2008/11/04(火) 22:10:27 ID:114M1o/L
まあどれだけ基地でわめこうが、ルールが変更されることは永久に無いしな
487名も無き冒険者:2008/11/04(火) 23:10:37 ID:er4K3fN8
ヲチスレいるかい?
488名も無き冒険者:2008/11/04(火) 23:57:59 ID:SRtxEem5
>>450
今更なんだが、言われてみればハーレム王子の名の由来も疑問なんだよなー。
あれは本命一筋で別にあちこち色んな女にコナかけまくってる訳でもないし、別段モテてるって訳でもない。
確かに交友関係に女っ気は多いが、それは単純に歳が近いキャラに同性が少ないだけの話だから。
しかもそのうちの二人は姉貴と妹だし。
別のゲームに行けば、もっと露骨にハーレム作ってる奴いるから。

どっちかというと善豚さんの方がよっぽどそれらしい気がする。
489名も無き冒険者:2008/11/05(水) 00:10:07 ID:8S4qpMuJ
うおぉ〜、ジョーカー側の会議室が愛でいっぱいになってるので
たいした用がないから顔出すのが躊躇われる

全く悪意はないが愛で溺れそうだ…

>>488
本命とはっきりくっついたのは、JW3以降(バレンタイン頃)の話だから
JW2あたりでチャットしてた頃には特定の相手はなく回りに大勢の女の子がいて
いわゆるハーレム物のギャルゲーや漫画・ラノベの主人公状態だったから
それで付いた異名がハーレム王子だろ

大抵のハーレム物でも、まわりから好意は受けてるが最後にくっつくのは1人だし。
490名も無き冒険者:2008/11/05(水) 02:59:16 ID:fzVdpoFV
>>488
善豚さんはハーレムっていうかあんまり相手されてない気がする。
491名も無き冒険者:2008/11/05(水) 07:37:28 ID:4+qKs0cw
背後はカマキリだから
首を落とされなきゃいいけどなW
492名も無き冒険者:2008/11/05(水) 12:47:29 ID:tqn890lB
背後はカマキリってw
背後は人間で、別キャラがカマキリだろw
キャラとプレイヤーを混同しちゃ駄目だぞー
493名も無き冒険者:2008/11/05(水) 13:53:22 ID:fzVdpoFV
……いや、あれはカマキリじゃなくてカミキリじゃねーの?
494名も無き冒険者:2008/11/05(水) 17:08:04 ID:4+qKs0cw
まあどっちでも虫は虫で同じだと思うがな(毒しかけ色仕掛けで)
俺が言いたかったのは
周りの人間が首を落とされなきゃいいけどなって
ところなんだが
495名も無き冒険者:2008/11/05(水) 18:48:45 ID:fzVdpoFV
すまんが、意味がよくわからん
PCじゃなくてPLの話なのか?
496名も無き冒険者:2008/11/05(水) 19:27:53 ID:fng1vcKK
普通サイズのカマキリが鎌で一生懸命タイピングしてるのを想像して萌えた
497名も無き冒険者:2008/11/05(水) 20:04:18 ID:iZAe8XON
んで、結局ハーレム王子って誰のことさ

スマソヒントだけでも教えてくれ orz
498名も無き冒険者:2008/11/05(水) 23:01:41 ID:ChbjMDuJ
ジャスティスで未成年の改造人間で絆の一番上に恋人がいて
他に姉と義妹が居るキャラ
499名も無き冒険者:2008/11/05(水) 23:46:14 ID:DLHe9BNU
>>497
「ハーレム王子」だとピンと来ないかも知れないが、>>498でほとんどのヒントは出そろっている。
あとは察しれw
500名も無き冒険者:2008/11/06(木) 20:50:41 ID:craZ62Fc
しっと団のアジトはここでよろしいのですか?
501名も無き冒険者:2008/11/06(木) 22:17:25 ID:dc+pkfCX
嫉妬マスク懐かしいなあ
502名も無き冒険者:2008/11/06(木) 22:54:52 ID:bWO+KEnJ
PBWだとあれ系の団体作る奴が必ずいるよな
大抵やりすぎてうざがられるが、風物詩みたいなものか
503名も無き冒険者:2008/11/06(木) 23:23:09 ID:lVUuR+Tp
このゲームってあんましカップル見かけない気がするんだが。

同性カップル以外は。
504名も無き冒険者:2008/11/06(木) 23:28:33 ID:67y8o4Tt
うざがられて撃退されるからこそロマンがあるんじゃねー?
505名も無き冒険者:2008/11/07(金) 18:06:02 ID:UQrcN6CX
しかしたった1月でゴールインか
面白がってる周りも周りだが
ジョーカーキャラとしてどうかなと
506名も無き冒険者:2008/11/07(金) 23:29:22 ID:kJMdOSZ1
最近やたらとラブづいてるなぁ。あちこちで。
507名も無き冒険者:2008/11/07(金) 23:32:45 ID:n4LFmUjw
もうすぐだぜ、もうすぐなんだぜ。
俺たちにとっての魔空間、邪悪にして醜悪な日、
憎むべき闇がはびこる白き聖夜。
その名もXday。
恋人たちはな、この日のために無限にも近いその勢いで増殖をつづけているんだ。
聖夜を血色に染め上げる魔王を召還するために。







ごめんうそ。
508名も無き冒険者:2008/11/07(金) 23:37:34 ID:3eGn7VKk
中身は少ないと思うけどな。
カップルになったら基地でも作って引き籠もって、そこでラブってくれw

限定カフェはホモがログ流しまくるし、ジョーカー作戦室はハートが飛んでるし
常設カフェはジャスティスが占拠してるし、ジョーカーでマッタリ会話する場所が無いんだがw
509名も無き冒険者:2008/11/08(土) 00:06:49 ID:tLpA/eLY
>>508
よそうぜ、ひがみはよ…。
自分がむなしくなるだけだw
510名も無き冒険者:2008/11/08(土) 00:18:49 ID:ON8JvpYh
さほど面白くもなんともないネタにいちいち「/ぁ」とか「/ぉ」とかつけられても、その、反応に困る。

これはあれか。スルー力を試されてるのか?
511名も無き冒険者:2008/11/08(土) 00:57:29 ID:3Wtkz3WD
スルー力たったの5か。
ゴミめ。
512名も無き冒険者:2008/11/08(土) 01:03:11 ID:GIBGa391
スルー以前に読む必要すら無いだろ、あれw
そもそも自分の話に括弧付きで突っ込み入れて、それに「/ぁ」とか付けてるって・・・

毎回内容の無いレス返して、その内容の無さに突っ込み入れて、その突っ込みも内容が無いから突っ込み入れて体裁を整えてるけど
元々内容が無い上に読みにくいから最初から読んでないw
513名も無き冒険者:2008/11/08(土) 05:26:27 ID:USJgABzw
>>505
よっぽどホモが怖かったんじゃないか?
514名も無き冒険者:2008/11/08(土) 05:48:39 ID:GIBGa391
>>513
別のホモにも目を付けられたみたいだけどな・・・
今度は子供に優しそうな処に付け込む気なのかね?

腐女子って1回妄想を垂れ流し始めると際限ないからなぁ・・・
自分の好みな絵を見ると勝手にカップリングとかやり始めるし・・・
他PLのことなんて関係なしだからなぁ・・・

ホモって非生産的な変態だって事を忘れ去ってるとしか思えないよなぁ・・・
一般のカフェであれやったら周りの一般客ドン引きだと思うんだが・・・
515名も無き冒険者:2008/11/08(土) 11:09:05 ID:jULikzun
>>514
意外とネタにする奴もいるけどな、むしろカップルとすら認めてないくらいに
516名も無き冒険者:2008/11/08(土) 11:30:50 ID:acvMxd47
ホモは非生産的ゆえに、打算や本能が交じらない至上の愛とする説もあってだなあ
517名も無き冒険者:2008/11/08(土) 13:22:29 ID:GIBGa391
>>516
腐女子が垂れ流すホモは、(婦女子の)打算と本能の塊だろw
518名も無き冒険者:2008/11/08(土) 14:19:16 ID:u9KnLEDg
グダグダ言ってる暇があったら普通のカップル増やすか、ユリップルで対抗すればいいじゃまいか。
519名も無き冒険者:2008/11/08(土) 16:00:48 ID:GIBGa391
>>518
自分がやられて嫌なことを相手に仕返してどうするよ・・・
そもそも対抗になってないだろそれw

カップルの邪魔しないようにこっちでグダグダ言ってんだw
520名も無き冒険者:2008/11/08(土) 16:16:46 ID:Pmwz4RUW
>>514
岡田のうてんき斗司夫が
近著でその辺について語ってるなw
521名も無き冒険者:2008/11/08(土) 17:20:18 ID:GIBGa391
俺も前は腐女子を生暖かい目で見てたんだがな・・・

俺の兄貴の奥さんが腐女子でな、息子がBL本探し出して読んでたの
兄貴が見付けたらしいんだ・・・
切々と俺に語るんだよ・・・
将来、息子が「彼氏」を連れてきたらどうしようって。
まだ小さい子供だから意味解ってないから大丈夫だろうとは言ったんだが
茫然自失して抜け殻になってた兄貴見たのは初めてだったw

それから腐女子を見る目が厳しくなったw
522名も無き冒険者:2008/11/08(土) 19:05:54 ID:jKi50GCH
お前の兄嫁なんか知るかw

腐女子でも住み分け出来るのと出来ない奴が居る。
周り見ないで妄想垂れ流す奴は他の腐女子からも疎まれてるよ。要らぬ偏見を呼ぶから('A`)
523名も無き冒険者:2008/11/08(土) 20:11:36 ID:5g6DeHTl
兄嫁が自分から子供に与えたんじゃなくて、隠してた本を勝手に見つけたんだよな
そんなんまで腐女子のせいにするのはやつあたりだろ、さすがに

つか、子供の見てるテレビや本に過剰反応して一喜一憂するのは親馬鹿によくあることだぜ
どうせ子供本人は将来になって忘れてるからスルーしとけ
本屋のサイエンス雑誌眺めてるのを見て「このこは将来ノーベルは賞をとるかも」とか騒ぐのとたいしてかわらんw
524名も無き冒険者:2008/11/08(土) 23:57:04 ID:Pmwz4RUW
>>523
おそ松くんやハレンチ学園の時代からなw
525名も無き冒険者:2008/11/09(日) 01:03:06 ID:A8YmcQkD
ちゃんと状況を考えろってことだろw
子供がいるのに、すぐ見つかるところに「変態エロ本」を置くなって事なんだろうな。

どんなにBLで美化しても、ホモは所詮ホモだからw
526名も無き冒険者:2008/11/09(日) 01:20:07 ID:8SMuhJfM
話戻すけど。

一般的にこの手のゲームでホモカップルが多い理由の一つに
「女性PLが食いつきやすいから」
ってのがあったり。

J&Jだとどうだか知らないが。
527名も無き冒険者:2008/11/09(日) 02:03:17 ID:lZOPEg06
兄嫁には鍵付き本棚を勧めてやってくれ。
528名も無き冒険者:2008/11/09(日) 02:17:28 ID:Vmm/VB3F
>>514
私怨か?
529名も無き冒険者:2008/11/09(日) 06:24:07 ID:OPGi46MM
おっさんはじけすぎ
530名も無き冒険者:2008/11/09(日) 15:09:49 ID:YA0a0l7X
小坂MSが新規のMSのことを雑記で書いてるんだが、
察しろと言われても俺にはさっぱりだ。なにかあるの?
531名も無き冒険者:2008/11/09(日) 15:39:33 ID:Ua2m87kz
>>530
富のMS
532名も無き冒険者:2008/11/09(日) 16:51:26 ID:ib+oOIDz
>>531
サンクス
アクティブなMSだな。これは期待。
533名も無き冒険者:2008/11/10(月) 02:32:47 ID:kAdQCuyn
あ、今更ながら気付いたが
ジョーカーのあのラブラブなカップル
初めてのウェディングブレード(合体武器)が本来の使い方できるカップルじゃないか?
どっちも超能力者だし
結婚すると絆のハート×40か。4つずつ8個でも320点だな

これまでは同性カップルの場合含めても、必ずどっちかが改造人間か特殊スーツで
ニューロドレス・ニューロバトラー着る事できなかったからな
めでたいことだ
534名も無き冒険者:2008/11/10(月) 10:30:49 ID:KwrEJxQ2
そういや今日リプレイ発表か。両方引き分けだったみたいだが、どうなったかな
535名も無き冒険者:2008/11/10(月) 21:34:08 ID:yRYF0osd
あと三時間ほどで11日か
536名も無き冒険者:2008/11/10(月) 23:34:21 ID:uLxQAOY2
イラスト貼りに時間掛かってるのかもしれないな。
もしくは微調整とか。
537名も無き冒険者:2008/11/11(火) 00:24:07 ID:BVCTw0f0
>>536
クモカマ(社内の人)が鳩(全イベ担当)に意地悪をするって事は
鳩の責任で遅れているというメッセージだろ
538名も無き冒険者:2008/11/11(火) 01:04:31 ID:YjRM6FYW
邪推邪推、カバカバ
539名も無き冒険者:2008/11/11(火) 01:54:47 ID:86woOa2U
>>537
キャラ出しすぎて作業手間取っても、全イベ担当者の責任だろうけどな。

ま、こう言ったことは迂闊に言うと、周りから余計な事を言うなといわれるかもしけないけど。
全イベの登場率は異常だからな。

書くほうもWebにするほうも、手間が掛かるだろ。
ま、遅くても朝までには、公開されるか予定変更されるかしてるだろ。
540名も無き冒険者:2008/11/11(火) 02:34:41 ID:BVCTw0f0
なんかジョーカー側に完全にゲームの本質を分かってないの居るな
後ろから一方的に殴って俺の勝ちっていうゲームじゃないだろ?

相手陣営のプレイヤーが居なくなったら勝ちの消耗戦ゲームじゃないんだぜ
同じ相手といつまでも対局し合うゲームなのに
相手に対処する時間のない仕掛けするなんて完全に本質見失ってるだろ

J&Jってゲームは、相手陣営を尊重して共にゲームを楽しむ姿勢が何より大事だぜ
時間切れになるタイミングで混乱させるように仕掛けるなんて無視されて当然だな
そもそも限られた時間スパンで、NPCが都合良く動くもんでもないし
541名も無き冒険者:2008/11/11(火) 03:06:45 ID:86woOa2U
やっと来たか。
前回の7のとこを8にした直りんで行ける。
542名も無き冒険者:2008/11/11(火) 03:49:53 ID:YjRM6FYW
>>540
まあなんだ、お前さんだけが全てじゃない
策略も謀略も知略も、罠も追い討ちの迎撃も、すべてゲームの内だ
それにのるかそるかは他人次第
もっとも俺には誰のことかはわからないがな
543名も無き冒険者:2008/11/11(火) 08:25:28 ID:YjRM6FYW
月のチャリオットがないってこと、爺やのあの反応、どうにもジョーカーはジャッカルより一歩出遅れるポジションにあるらしいな。
ジャスティスは常にバックアップと後腐れのない関係だからモヤッとすることはないが、
今後もジョーかーはジャッカルにモヤッとさせられ続けられるんだろうな
544名も無き冒険者:2008/11/11(火) 09:39:20 ID:BVCTw0f0
>>542
リアルタイムイベントのチャットルーム見比べてみろ
俺じゃなくてジャスティス側参加者が皆、スルーしてる
545名も無き冒険者:2008/11/11(火) 10:10:42 ID:psEEwn31
>>544
読んできたが・・・
大狐の別キャラ、かなり最初の方から仕込みしてないか?
ジャスティス側にも関係する情報が回ってるみたいなんだが?
あれでジャスティスに気づけってのは酷だとは思うがw
なんつーか、他のジョーカー参加者すら気づいてなかったみたいだしw

大狐は本気を出さずに>>544のレベルまで落としてやれよw
546名も無き冒険者:2008/11/11(火) 10:45:42 ID:BVCTw0f0
>>545
レベルを落とす落とさないじゃないんだよ
ショープロレスやアクション映画の殺陣を求められてる所で
地味なローキックで足を壊すみたいな事をしてる空気の読めなさが
レベル低すぎなんだって
547名も無き冒険者:2008/11/11(火) 12:17:08 ID:BVCTw0f0
今回のケースで言えば

プロレスで、5カウント以内の反則はOKだからって、45口径拳銃を取り出して撃つようなもの
相手は死ぬ(いやになって止める)事はあっても、そんな行為を誰も強さと認めない

現実で言う「戦場」とプロレスの「試合」の区別がつかない奴は強い奴じゃなくて
頭のネジが飛んだ奴っていうんだぜ

J&Jでは、相手陣営から素直に凄いと言われる奴が「上手いプレイヤー」
あきれられるようなのは「下手なプレイヤー」でしかない

小手先のテクニックじゃなく、思考の根本をレベルアップしてもらわないとね。
548名も無き冒険者:2008/11/11(火) 12:21:46 ID:3gsMf3eB
>>544
それはな、ジョーカーは個人の行動に関与しないだけだ。
自己責任なんだよ。失敗しようが成功しようが
それをあんたの価値観に当てはめられてスルーしているなんていわれたら寒気がする
549名も無き冒険者:2008/11/11(火) 12:30:26 ID:3gsMf3eB
>>547
お前は何様だ
550名も無き冒険者:2008/11/11(火) 12:39:52 ID:BVCTw0f0
>>548
ジョーカーがスルーしたんじゃなくて1時間前に言われたジャスティスがスルーしてるんだよ
何かさせたいなら、はよ言えボケって
551名も無き冒険者:2008/11/11(火) 13:00:48 ID:VVBxj95Q
何かをさせたいんじゃなくて、「利用するから死なないように」って注意してる奴と
「自分の行動はそっちの邪魔になる事じゃないから」って宣言して、予防線張ってる奴が居るだけだと思うんだが?
何かして欲しいと思ってるってジャスティスの自意識過剰なんじゃ?
552名も無き冒険者:2008/11/11(火) 13:01:41 ID:BVCTw0f0
ジョーカーのプレイヤーで言えば
チーターやイタリアマフィアの超人力の方がずっと大狐や闇乙女より上のプレイヤーだ
自分のキャラを立て楽しみつつ、敵も味方も楽しませる事ができる

相手陣営のプレイヤー・稼働PCを増やさせるようなプレイヤーが良いプレイヤーで
相手陣営のプレイヤーを減らして行くようなのは駄目プレイヤーだろ
553名も無き冒険者:2008/11/11(火) 13:28:16 ID:86woOa2U
>>552
それもじぷ゛ンの趣味の押し付け。
カバディカバディ。
554名も無き冒険者:2008/11/11(火) 17:03:15 ID:BVCTw0f0
>>553
客観的に見て
オフィシャルもうれしいし、マスターもうれしいし、他のプレイヤーだってやり甲斐がでるのは
相手陣営を増やすPLであって減らすPLじゃないのは厳然たる事実

相手陣営を増やすプレイスタイルが好きか、減らすプレイスタイルが好きかは個人の趣味でしかないがな

ことオフィシャルに関して言えば、相手陣営PLを減らすプレイをする積極的PLはむしろ迷惑だろ
555名も無き冒険者:2008/11/11(火) 17:42:20 ID:VVBxj95Q
>>ID:BVCTw0f0
カバディカバディ
556名も無き冒険者:2008/11/11(火) 18:32:47 ID:YjRM6FYW
カバディでもしてろ
557名も無き冒険者:2008/11/11(火) 20:17:22 ID:NFUYNDZE
とりあえず>>540以降の書き込みに
糞腐女子の邪愚がいるのは間違いないな

カバディカバディ
558名も無き冒険者:2008/11/11(火) 22:02:51 ID:YjRM6FYW
だから断定も必要ないし邪念を捨て去りカバディだ!
559名も無き冒険者:2008/11/11(火) 22:41:56 ID:awVDcPvG
つか、今回のリプレイ書き方が微妙に秋山っぽくない気がするな
蜘蛛が一部代筆とかしてたりするのか?
560名も無き冒険者:2008/11/11(火) 23:34:42 ID:BVCTw0f0
>>559
全体リプレイについては時間不足になった可能性が高い
PC名のコピペミスでおかしなところがあったり、陽月・陽蔓の取り違いがあったりするし
561名も無き冒険者:2008/11/12(水) 01:31:52 ID:bIuznB7u
さーて両陣営に参加してるから全イベの相談に参加しない俺様が来ましたよっと。
クリスタルブレスは危険物って事で色々なとこに持ち込み禁止な!
「珪素系微生物をコアに封入」「Jackalに働きかけ試作」「特殊通信機と簡易パソコンの機能を内蔵」
ジャスティスが宇宙船に持ち込んだら冗談で済まん装備だとオモw
562名も無き冒険者:2008/11/12(水) 12:30:42 ID:QGPRuVXt
>>560
ま、101人中90人は出してるし。
公開されたのが27:00超えてたからな。
3K様が24:00くらいに"せっつく”って書いてるし。
563名も無き冒険者:2008/11/12(水) 16:09:06 ID:7lOphpL4
全イベとは関係ない話で恐縮だが。
アイテム交換板で自分の欲しいアイテムが出てた時、すでに別の相手が交換希望出してた場合は
後からこっちも交換希望出すのはマナー違反なんだろか。
564名も無き冒険者:2008/11/12(水) 17:11:51 ID:/Lmgds/W
>>562
数えたら93PC登場してた。
565名も無き冒険者:2008/11/12(水) 18:19:55 ID:VYrO2SED
>>563
別に構わないと思う。
ただ、もう交換するのが決定してるなら避けた方が無難かな?

AとBを交換しましょう。って決まった後で
私ならAと(B+C)を交換しますよ。と持ち掛けたら、誰かが嫌な思いをするから。
こういう時はAを2個出せないか聞いて、出せるなら条件を提示すればいい。

Bを出します。って人が居てるだけの段階なら
私は(B+C)を出します。って申し出ても
Aを出す人が好きな方を選べば良いだけだし、もしかしたらAが2個あるかもしれない。

俺ならこんな感じ。
566名も無き冒険者:2008/11/12(水) 20:27:49 ID:QFbjxCth
マナー違反かは知らないが、俺ならやらない。相手方の負担になる場合も有るからな。
567名も無き冒険者:2008/11/12(水) 21:09:56 ID:7lOphpL4
>>565
なるほどな、サンクス。参考になったぜ。
568名も無き冒険者:2008/11/12(水) 22:38:41 ID:7lOphpL4
今気づいたんだが、低レベル向けの依頼にハーレム王子が入ってるが・・・あいつは真性のKYか?
569名も無き冒険者:2008/11/12(水) 22:44:00 ID:hGF7PvQh
>>568
最終日まで余ってたんだから良いんじゃね?
高レベル来るなとは何処にも書いてないんだし
むしろ事態解決に特化した低レベルの方が
普通に戦闘力重視で育てた高レベルより役に立てるってだけだろ
570名も無き冒険者:2008/11/12(水) 23:02:44 ID:mlVYyqod
下手な1レベルより弱い自信のある俺としては、全く的外れな批判だ。
571名も無き冒険者:2008/11/13(木) 00:00:40 ID:bIuznB7u
>>568
俺TUEEEEEしなけりゃ別にどーでもいいだろw
火村MSだから、それ相応のペナルティ入れてくるだろうし。

それに>>569も言ってるが、最終日だしな。
そりゃ、毎回のように狙って低レベル依頼に特攻してるなら問題ありだが。
内容的に面白そうな依頼だし、低レベル依頼のためだけに新キャラ作ったり
大量増産した新キャラの経験値稼ぎに複数投入するよりはましじゃね?
572名も無き冒険者:2008/11/13(木) 00:42:37 ID:8NQ9n/go
戦闘力的には1レベルPC戦闘系で十分おつりがくる(=ただ戦闘力あるだけPCの貢献度は1レベルPCと大差なし)
むしろ高レベル博士とかの方が入ってきたらKYな事件じゃないだろうか?
573名も無き冒険者:2008/11/13(木) 01:42:47 ID:3KzAzzyx
ゼロの強さがいまいちわからない。
今回のイベントでは忍者相手に1対1で6分かかって倒せてないし
補正だとは思うが。
574名も無き冒険者:2008/11/13(木) 01:59:11 ID:UF0VhSan
中身が違う
575名も無き冒険者:2008/11/13(木) 02:01:19 ID:UF0VhSan
>>572
別に高レベルでもなんでもないが、別の意味でKYな事件があるぞ。あれは笑った
576名も無き冒険者:2008/11/13(木) 03:16:35 ID:HNRA0x1j
>>573
ニンジャが全能力を逃げ回るための戦いに専念させたら
そのくらいは凌げるんじゃないのか?

剣道の有段者でも、やられまいと必死な初心者から
なかなか一本取れないって言うし。
577名も無き冒険者:2008/11/13(木) 07:48:20 ID:F0IIJts5
>>575
どんなんだっけ?
578名も無き冒険者:2008/11/13(木) 08:17:34 ID:xzyG6gTP
別に6分間いっぱい戦ってたわけでもないだろうしな
ゼロのいる場所に行くまでの時間もあるだろうし
579名も無き冒険者:2008/11/13(木) 12:46:45 ID:3KzAzzyx
>>576
マント[幻]とかで隠れてたならわかるが純粋な戦闘力でいったらそれほど高いわけでもないし
銀河刑事10人分とかいうやつの攻撃を護りに徹しただけで凌ぎきれるとは思えないんだ。

ゼロの射程は30mくらいはあるとその後で言ってるし恐らく相手方の切り札らしきギガンテスと
たかがコピーがわたりあってるしな。

>>578
距離は100mほどだそうだ。
580名も無き冒険者:2008/11/13(木) 13:03:03 ID:8NQ9n/go
>>579
たかがコピーというが、あれは「戦う」能力だけで言えば本人と同じな訳だが
もちろん戦闘能力が6分限定でしか使えないし
戦うか引くかとかいう戦略判断は存在しないわけだが

逆に言うとあの暗闇の王(推定=G系ギガンテス)があれば、ゼロと互角以上に戦えるということだ
581名も無き冒険者:2008/11/13(木) 13:03:05 ID:3KzAzzyx
補正なら補正でいいんだが、そういうのはちゃんとやってくれないと相手の格が下がると思う。
褌王子みたいにボロボロにやられながらも一矢報いるとかならアリだと思うが。
582名も無き冒険者:2008/11/13(木) 13:07:41 ID:3KzAzzyx
>>580
知恵が反映されないから、純粋な戦闘力だけでギガンテスと渡り合ったという点で「たかがコピー」と評した。
少なくとも本人がコピーより弱いということはあるまい。

つまりそれだけの戦闘力がありながら忍者をしとめられなかったということだが。
583名も無き冒険者:2008/11/13(木) 18:21:33 ID:8NQ9n/go
>>581
陸奥九十九に圓明流の真価の一旦を出させただけであっさりやられた傭兵のブラッド・ベガリーが
最大の強敵になる筈の父親ケンシン・マエダから生き延びたのと同じ様な意味だろ
その脅威を理解するだけの「直感」があり逃げに徹していたから逃げられたけど、戦って通用する物じゃないって事

トト神出されると裏ワザに頼らないときつい(複数だったら裏ワザなしじゃ負ける)だろうってのは
確実だろうから裏ワザ対策の用意をした上でトト神を複数使えば
全然すっきりしない勝ち方ではあるが、とりあえず倒す事はできるんじゃないか?

呼び出したのが超能力なのか、ギガンテス自身かギガンテスを送り込む装置の転移技術かは知らんが
特殊空間に幽閉でもすれば、呼び出せない可能性は十二分にある
ゼロの間合い30mよりもサンクチュアリなり、μ結界なりの間合い(半径の50m)の方が長いし
584名も無き冒険者:2008/11/13(木) 21:19:42 ID:Dbh5GkeK
比較対象を持ってきてみよう

ゼロ対初代ゼットン(ただし同サイズ)
ゼロ対スパイダー星のレオパルドン(同上)
ゼロ対仮面ライダーオーディン
585名も無き冒険者:2008/11/14(金) 07:41:20 ID:pHwyr0Pa
初心者向けに群がる高レベル…
586名も無き冒険者:2008/11/14(金) 07:53:41 ID:ap4zUhxj
良いじゃん入るPLがいないんだから
587名も無き冒険者:2008/11/14(金) 08:03:12 ID:uFP/n+ai
本物の初心者PLで埋まってくれることが理想だが、現実にそこまで望むのは無理だろうし、
牽引役で一人二人なら問題ないんじゃないかなあ?
588名も無き冒険者:2008/11/14(金) 08:05:51 ID:ap4zUhxj
まああえて言うが、確かに互いを持ち上げる行為は必要かもしれん
だが前者は全体イベントでやる必要はない。ガチであり、人数も多い。対策は取れる。やられたら相手が一枚上手なだけ。
確かに遠慮する行為はひつようかもしれん
だがろくに新規PLも動いてない以上、新規推奨シナリオに入っても構わないと考えてる、

原理主義も良いが、ケースバイケースにしとかないと、
自分は個人ルールを守ってるから相手にも個人ルールを押し付けるように見えるし、
ひがみにしか見えないときもあるぞ
589名も無き冒険者:2008/11/14(金) 08:08:40 ID:ap4zUhxj
シナリオに関して。
勿論最後まで様子みて本当に入らなかったらな。菓子を遠慮しあって腐らせたら、
用意してくれた奴に失礼だ
590名も無き冒険者:2008/11/14(金) 09:17:39 ID:AJgl7rSs
低レベル向け依頼じゃなくて、初心者向けだからなぁ・・・
当人が初心者だと思ってるなら別にいいんじゃね?
普段から上級者を自称してる奴が入るのは・・・なあ?
流れそうとか、最終日まで埋まってなくて、どうしても入りたかったとかなら解るけど。
591名も無き冒険者:2008/11/14(金) 09:56:43 ID:0PAI93bi
なあと言われても、所詮は対岸の火事。気にする事はない。
592名も無き冒険者:2008/11/14(金) 10:18:38 ID:AJgl7rSs
>>591
対岸の火事じゃねーよ
初心者が、初心者向け依頼に突入する馬鹿な上級者の影響受けたらどうするよw
593名も無き冒険者:2008/11/14(金) 10:22:20 ID:AJgl7rSs
>>591
IDがオッパイ93?
594名も無き冒険者:2008/11/14(金) 18:17:11 ID:0PAI93bi
>>592
安心しろ。お前が言う初心者は初心者じゃない。
もしあの初心者がお前さんなら、あまり騒がないほうがいいぞ。

それと俺をおっぱいと言うな!
( ゚∀゚)o彡°おっぱい!おっぱい!
595名も無き冒険者:2008/11/14(金) 20:48:22 ID:yYYi2CHI
畑下MSの犯行声明
出したのが掲示板に書いてるのと、やることは一緒だが背景事情は正反対だな
596名も無き冒険者:2008/11/14(金) 22:14:46 ID:uFP/n+ai
そこが
>ワールド観に反しかねない部分
ってことだろうな。
運営としてはジャスティスに悪人を認めると、わざわざ陣営を分けてる
意味がないってとこだろうか?
597名も無き冒険者:2008/11/14(金) 22:26:57 ID:AJgl7rSs
>>595-596
俺様が考えてやったジャスティス論を叫び出す馬鹿が沸くから止めとけw
実際問題その辺を決めるのは運営の仕事だし、必要に応じて話を調整するのはマスターの仕事。

プレイヤーは他のプレイヤーに迷惑や不快感を与えないように注意しつつ、自分の妄想を垂れ流すのが仕事だw
598名も無き冒険者:2008/11/14(金) 22:29:00 ID:ap4zUhxj
それを出したのはちとやりすぎだが、まあ少しは身に染みただろ。
599名も無き冒険者:2008/11/14(金) 22:40:42 ID:+O4Wg1qg
まぁ、今回は申請者を責めるのも酷だろ
以前に折様というろくでもないジャスティスのシナリオもあったしな
600名も無き冒険者:2008/11/14(金) 22:49:59 ID:CNBvkNIh
>>ID:AJgl7rSs
特定しますたw
601名も無き冒険者:2008/11/14(金) 22:52:48 ID:yYYi2CHI
人間的に尊敬できないが、やってる事は世間の為で、悪人相手に戦ってるってのが
オフィシャルが認めるギリギリのラインって事だろ。
602名も無き冒険者:2008/11/14(金) 22:56:13 ID:E9Pqtsz8
>他のプレイヤーに迷惑や不快感を与えないように注意しつつ
申請者はこの辺考えてないな。
603名も無き冒険者:2008/11/14(金) 22:58:13 ID:vEDbfmXx
調子に乗りすぎたってだけだろ
604名も無き冒険者:2008/11/14(金) 23:08:09 ID:CNBvkNIh
>>601
井上脚本には事欠かないタイプだなw
605名も無き冒険者:2008/11/15(土) 00:48:22 ID:HLJplD2F
新スペシャル品
 Justice&Jokers仏蘭西国際モーター&ロボットショー2008
 (自動車2品・バイク4品・騎乗動物1品・戦車2品・航空機5品・小型ロボ3品・
自動車の付属品1品(創5/善11/悪12)・新作一般品21品)
だってさ
606名も無き冒険者:2008/11/15(土) 01:34:24 ID:QRjmmbMf
>>590
相談の様子を見ていると、「初心者向けシナリオ」に入ったのはあながち間違いじゃないかも知れん。
あれはどう見ても上級者の振るまいとは思えん。
607名も無き冒険者:2008/11/15(土) 01:57:16 ID:pWt/rNvp
>>606
あれでもジャスティス最強の改造人間と超能力者なんだぜ・・・○| ̄|_
608名も無き冒険者:2008/11/15(土) 15:26:13 ID:Cfu0ANCY
>>607
善豚さんは比較的マトモだけどな。
ただ、スキルや超能力をかさにきた「俺TUEEEEEE」っぽいとこがあるのか、基本的に話し合いには参加せずにスタンドプレーに走る傾向があるのと、
話し合いの場でも他人をバカにしたような物言いが目立つのが難点か。
ライオン丸は口下手ってのがあるんだろうけど、自分の考えを述べないままでさもそれが決定事項であるかのように勝手に話を進める悪癖があるな。
だからすり合わせの段階で「はぁ!?」ってなる事が多い。
それと自分が年長者であることを強調しようとしているのか、他人に対して何かと上から目線になりがちなのが困りもの。

なんつーか、その。
ガンバレ新人さんw
609名も無き冒険者:2008/11/15(土) 17:38:05 ID:Eo50q+LZ
善豚さんは…マトモか?
他のキャラに関してはまだいいがセクハラキャラであるからか
結構苦情もある気がするな。
あとOPを読まずに入ったってのを公言されてもそのなんだ、困る。
610名も無き冒険者:2008/11/15(土) 17:45:43 ID:23y9IDI7
プレイスタイルの強要はよくない。
スタンドアロンも強気も一種のRP
押さえるところさえ押さえてくれりゃしんでもかまわないさ
611名も無き冒険者:2008/11/15(土) 17:56:15 ID:nzlThq72
建前じゃそうなんだが、それを盾にエターナルチャンピオン(永遠の初心者)でも困るんだよ
612名も無き冒険者:2008/11/15(土) 18:05:24 ID:HLJplD2F
>>609
まあ、肩肘張らずに「遊ぶ」為にゲームしているという姿勢自体は悪くないと思う
お願いされればそれは聞いてくれる訳だし

ゲームを真剣勝負だって考える層とは相いれないだろうけど
初心者向けって所に入ったのは、翌日分も含めて埋まった状態で一本でも多く入ろうとした結果
開いてたのがその初心者向けだけだったってのが実情だろうけど

現状PLレベルでの初心者向けで12人ってのは無理がある
8人5:5位ならまだ、メインPCで10前後以下ってプレイヤーで埋まる可能性もあるかも知れないが
12人もいる以上、初心者優先・初心者主役シナリオ程度の意味だろう
12人も初心者ばかり集まるわきゃねえし
613名も無き冒険者:2008/11/15(土) 19:05:41 ID:QRjmmbMf
>>610
PBWは多人数で遊ぶゲームだって事を踏まえてもらえれば、それでOKだ。
ただ、RPを言い訳にするのならキャラの言動には責任を持って欲しいとこだがな。

ま、あれだ。
ベテラン面して初心者達を上から押さえつけたりしなければこっちは文句は無いし。
614名も無き冒険者:2008/11/15(土) 19:11:44 ID:23y9IDI7
とは言え。現状のみんな、端から見ていてもあーゆータイプの扱いはうまいと思うよ。
それにあれらも根はわるかないから、カウンターもそんないないし。
セクハラ以外は。

ジャスティスは昔と比べて丸くなったよな。
615名も無き冒険者:2008/11/16(日) 02:06:15 ID:s6iHicW3
話豚

今回のスペシャル品の目玉はジョーカー側のサイドカイザーかな。
無人機機能も便利だが、ジョーカーには射撃が強いのが多いから結構な脅威になりそうだ。
操作が超越5あるなら格闘が超越5扱いになるからそれを上回るのは格闘特化くらいだが
その格闘特化は超越クラスの操作による射撃を防ぐことはかなり難しい。

ある意味で、逆大地の剣のようなものかもしれない。
616名も無き冒険者:2008/11/16(日) 02:07:09 ID:xKyDnf8q
そりゃ、邪愚みたいなのを相手にしてりゃ耐性もつくだろw

もっとも、邪愚も単に「躾のなってない子供」なだけなんだがな。
617名も無き冒険者:2008/11/16(日) 04:25:14 ID:0YpGgm7H
>>ID:QRjmmbMf
>RPを言い訳にするのならキャラの言動には責任を持って欲しい
そういうおまいさんは?出来てる?
618名も無き冒険者:2008/11/16(日) 05:26:34 ID:llTMyzGS
そろそろカバディのお時間です。

ゲームの楽しみ方は人それぞれってことで。
串はとんでもない厨も存在しないことだし。
619名も無き冒険者:2008/11/16(日) 06:30:47 ID:BFVHy0BU
>>615
地味に特殊運搬キャリア[fir]が強力だよ
12分と戦闘中には無理だが、1回飛ばした制限1時間のメカを6回まで再出撃できるから
1人これを持ってると他のメンバー全員分の乗り物その他が2倍の活動時間を得られる
620名も無き冒険者:2008/11/16(日) 11:59:24 ID:s6iHicW3
そんなに長時間乗りたい乗り物って何かあったっけ?
一番使いたい宇宙じゃ使えるかどうか微妙だし地上なら
活動制限が書いてない乗り物も多いが
621名も無き冒険者:2008/11/16(日) 14:55:51 ID:BFVHy0BU
>>620
空飛ぶバイクとかは飛行時間1時間とか多いよ
特殊スーツとか改造人間用の装備類もチャージできるみたいし

攻める時にはいらない(足遅いし)けど、守る時にパトロール網を敷くには重宝すると思う
いつ来るか分からない相手を待ちかまえるには1時間って全然足りないし
まあ、10人に一人くらい主に博士とかが持ってれば済む類ではあるが
622名も無き冒険者:2008/11/17(月) 11:30:24 ID:cEujh2GZ
>>621
> 攻める時にはいらない(足遅いし)けど、守る時にパトロール網を敷くには重宝すると思う

事前に配置し拠点として活用するのは戦略的常とう手段だぞ
そもそも
AC間40分の道のりにBという補給基地を用意するだけで
1時間しか燃料がもたない乗り物はあっという間に復活だ。
それだけでもすごいんだぜ
623名も無き冒険者:2008/11/17(月) 11:52:53 ID:WlVywQ5O
飛行車両(変な言葉だ)リスト

トルネード 600km/h・10時間
偽トルネード 600km/h・8時間
サイドマシーン0010 200km/h・1時間
Wサイドマシーン 400km/h・1時間
超次元バイク[ブルーバード] 1.5M・制限なし
ブイエスカー 200km/h・制限なし
ダイナジェット 240km/h・制限なし
マッハカー 600km/h・制限なし

地中
レンジャータンク 30km/h 3時間
Wサイドマシーン 50km/h 1時間
サイドマシーン0010 50km/h 1時間

レンジャータンク・サイドマシーン系あたりの補給ベースかな今のところ
弾丸は補給できないだろうけど車載のパルスレーザーとかは補給できそうだし
624名も無き冒険者:2008/11/17(月) 12:22:05 ID:WlVywQ5O
乗りこなせるなら、ブルーバードが凄いね
銀河刑事で専門以上、それ以外で達人以上のジャスティスって何人いるんだか…

銀河刑事 参加履歴あり 12
うち積極的に動いてると言えるのは、カレー屋・金ぴか・新人の府警さん・銀河の姫とちょっとブランクあるけど一角獣位かな

その他で達人アクティブと言えるの4人かな 
サラマンダーの改造人間、秘匿機関スーツのフェニックスの人、秘匿機関スーツの天使の人、銀狼の改造人間

ブルーバード使える人少なっ、復帰しそうな銀河刑事やもうちょっとで届くPC入れて10人ちょっとか
625名も無き冒険者:2008/11/17(月) 13:16:08 ID:WBrU1cMs
ハヤブサを乗りこなせるのに比べたら多いよ
多分
626名も無き冒険者:2008/11/17(月) 18:14:33 ID:WlVywQ5O
>>625
ハヤブサは乗りこなし甲斐がないなぁ今のところ
パワーアップでもしたらべつだけど、普通の馬よりは強くて速いけど
バイクの方が早くて丈夫だし
武士狼とかの方がよっぽど使えるし

まあ、アメリカ忍者やドイツ忍者、宇宙忍者の場合武士狼は懐かないけどな
627名も無き冒険者:2008/11/17(月) 19:14:40 ID:cEujh2GZ
>>626
> 武士狼とかの方がよっぽど使えるし
> まあ、アメリカ忍者やドイツ忍者、宇宙忍者の場合武士狼は懐かないけどな

なかなかなつかない狼に燃えた
628名も無き冒険者:2008/11/18(火) 15:43:30 ID:i1oI9C8B
今週のジャンプで、賢い犬リリエンタールてのがやってたが
それに出てきた紳士泥棒がよさげな感じだった。
あぁいうjokerがいたら楽しいだろうな。
629名も無き冒険者:2008/11/19(水) 07:22:43 ID:JaOZaQ+A
何時の間にか、TPの結果来てるね。
チャットログからすると4時前位に出たのかな?

限定情報を得たのがジャスティス側48人でジョーカー側が34人か
項目の数で比較するとジャスティス側が27個で、ジョーカー側が16個(共通含む)
提案組もあるし、情報の重要性の事もあるから一概に言えないが

今回の調査だけを見る限りでは、効率が良かったのはジャスティスの方って事かな?
何れにせよ情報の利用と作戦提案の結果が次の勝負だな
630名も無き冒険者:2008/11/19(水) 08:27:18 ID:0OtAx0S6
参加人数比がわからないから効率がよいのがはわからんが
現時点ではジャスティスが一歩先んじてるみたいだな
631名も無き冒険者:2008/11/19(水) 11:40:48 ID:Fm0imsdt
善豚さん…。
632名も無き冒険者:2008/11/19(水) 21:27:19 ID:cT+fy84x
発明はまだらしいな
633名も無き冒険者:2008/11/19(水) 21:43:02 ID:JaOZaQ+A
博士の他に芸がない時はともかくとして
他にできることあるなら、専門2程度で発明とっても知れてるからな
温情判定してもらわないとまともな物を作れない訳だから

超能力とか別スキルで1芸持ってるPCなら先に創造とっておいて
博士スキルを上げながら特訓貯めて(ジャスティスの場合だから)専門の半ば過ぎくらいに
発明覚えれば十分だろうし
634名も無き冒険者:2008/11/20(木) 01:38:27 ID:20BFLBri
一週間くらい前に話題になってた「ゼロ弱くなってね?」の答えは
あれは中身はジャッ○ルだったからってことなのかもしれないな。
635名も無き冒険者:2008/11/20(木) 02:18:37 ID:405DPuqv
>>634
そもそもジャスティス有数の戦闘力保持者なんだから、
最初から一生懸命逃げに徹してしのげないと言うのもなんだろw

> 咄嗟に受け払わずに恥も外聞も無く、無様にも見える形で飛び退いたのは、彼の戦びとたる証であろう。
>「そこに在るはゼロ殿とお見受け申す」
> 叫んだが答えは無い。代わりに返るは一陣の風。若しも嘉和に一片の色気あらば、真っ二つになって居るだろう。
> やはりここは重要な場所なのだ。と、嘉和は確信する。仮にも三将を派遣する以上、ここがただの遺跡である筈も無い。これだけでも重要情報と、ひたすら護りに徹する。
> 如何にゼロとて彼を斬る事は難しい。それでもいくつもの薄手を受ける事になった。

とあるし。
636名も無き冒険者:2008/11/20(木) 02:26:22 ID:H9k6cV/N
ゼロは、忍者より事実としてずっと弱い褌王子の一撃も食らってるからな
単純な格闘スキルが超越8やそれ以上というのが強さなんじゃないんだろ
それでも超越半ばくらいはあるんだろうけど

ブルーバー倒したのもゼロがブルーバーより強かったんじゃなくて
何かの理由で、ブルーバーの方が本来下であったゼロより弱くなったのかも知れない。
637名も無き冒険者:2008/11/20(木) 03:22:27 ID:405DPuqv
>>636
>ゼロは、忍者より事実としてずっと弱い褌王子の一撃も食らってるからな
あれは恋人ラヴラヴ修正じゃないか?
偽物とはいえ殺られた怒りの修正入ってるだろう。
こっちは防御を全て捨てて一矢報いた感じだ。
638名も無き冒険者:2008/11/20(木) 11:29:39 ID:H9k6cV/N
おいおい、24日開始だけで5本って何考えてるんだ?
23日開始分と合わせて7本70PC分だぞ
そりゃ連休最終日出発だから打ち合わせとプレイングは楽だろうけど

一応24日公開28日出発で出る全体ベント連動には、25日出発分まで入れるけど
今日明日の事件に入っとかないと、24日公開の連動まで入れない可能性高いかもね。
639名も無き冒険者:2008/11/20(木) 18:30:53 ID:PYVmDikN
>>635
戦闘力は装備次第で変わるし格闘だけなら新規PCでもあれくらいはいる。
標準の銀河刑事がどのくらいの実力かはわからないが、多めに考えて銀河刑事3人分くらいだろう。
6分と言えばダークフォースブレードの刃が消えるくらいの時間だ。
格下の相手に本気になってかかる時間としては、多すぎると思わないか?

無論本気でなかったということもあるかもしれない。地の文はあんまり信用しちゃいけないしな。
勧誘してるから適当なくらいに痛めつけたとか
640名も無き冒険者:2008/11/20(木) 20:01:26 ID:H9k6cV/N
>>639
ゼロが全能力を全開にして攻めてないのはあるだろうが
生き延びたのは格闘スキル以外(一番大きいのは隠密スキル)と場数を評価しての話だろ

銀河刑事はSSP消費してないノーマル戦闘服やノーマル改造人間よりは大分強いが
強化戦闘服に劣る程度の天分しかないから変身時の技と体が30前後
初期2段階とって2レベル追加(20代で取れるギリギリのSP分)しても達人に届かない程度
変身後の心が上がるから、格闘・操作両立型が一番向いたクラスじゃないかな?

忍者の狙いはゼロじゃなく、ゼロの背後の遺跡で
ゼロの狙いは忍者じゃなく、忍者を遺跡に入れない事だった訳だし
逃げに徹した忍者の力は、格闘スキル以外の部分で計られる事になっただろうから
新米PCなら4,5人膾にされてたんじゃないか?
641名も無き冒険者:2008/11/20(木) 20:43:37 ID:/Y1d/M+c
ステータス上で表記されていないからあるのかすら解らんが
イニシアチブみたいなのも戦闘処理にはあるんじゃないか?
あるとしたら完全特化じゃないが忍者はスピード型だし
イニシアチブを制して先行逃げ切り的に距離を稼いだとかじゃないかな?
642名も無き冒険者:2008/11/20(木) 20:58:52 ID:AbN67pJH
ある意味単純な理由を思いついた。
移動力が高いんだから、射程ギリギリをうろちょろすれば致命傷は負わないし、
ゼロも攻撃せざるをえない。
643名も無き冒険者:2008/11/20(木) 21:58:27 ID:PYVmDikN
忍者はゼロの射程が30mくらいあることを知らなかったはず
644名も無き冒険者:2008/11/21(金) 20:06:09 ID:rCovwj+I
なあ。さすがにこの公開の仕方は問題じゃないか?

08/11/23 20pc
08/11/24 50pc
08/11/25 16pc
645名も無き冒険者:2008/11/21(金) 22:21:24 ID:O1XdLToa
多分関連シナリオ出すので
固まってこない様に事前にわけてるのかと

24日出発のが多めなのだから
後は考えたら判るよなW
646名も無き冒険者:2008/11/21(金) 23:00:42 ID:ZvEdgeW2
とりあえず、【JW9】の付いたシナリオの告知がでてるな11/27だって。
647名も無き冒険者:2008/11/22(土) 00:11:41 ID:kl0MBhO8
>>644
案外埋まってゆくもんだな。
648名も無き冒険者:2008/11/22(土) 00:42:51 ID:ofk4n6Yn
とりあえずここに入って、レベルアップしてJW9迎えたいとかいう話もあるだろうし
PLの数はともかく一応有料参加のJW8に101PCも居たんだから
半分も稼働すればそれなりに成立するだろう
649名も無き冒険者:2008/11/22(土) 09:23:26 ID:Dwyyd4Rh
創造の採用不採用通知が来てるってことだが
なんか今回時期ずれてる?
650名も無き冒険者:2008/11/22(土) 19:51:19 ID:g92OgXpJ
火村MSの魔女依頼、案の定銀河刑事で埋まってきてるな。

・・・あ、改造人間と特殊スーツも一人ずついた。
651名も無き冒険者:2008/11/23(日) 00:07:34 ID:g92OgXpJ
>>650
確かハーレム王子はグラビア女の依頼にも不利を承知で参戦してたよな。
よほど漢なのか、あるいはただのKYか。
652名も無き冒険者:2008/11/23(日) 00:08:09 ID:WYb3/b10
漢だと思う。
653名も無き冒険者:2008/11/23(日) 00:49:11 ID:n4nvT5dY
どういう敵が出るかわからないで参加するんだから普通だろ
全員銀河刑事だったりしたらそれこそ、ジャスティスKYだw
654名も無き冒険者:2008/11/23(日) 01:07:39 ID:AcjMrUIA
>>653
Dマリスは過去に銀河刑事と戦った事があるのだから、銀河刑事PCが参加する分にはキャラロールとして不自然じゃないと思うけどな。
ただ、それ以外のPCがまるで参加しなかったら不自然だが。
655名も無き冒険者:2008/11/23(日) 03:09:15 ID:n4nvT5dY
銀河刑事に入るなとはいってないぜ?
全員銀河刑事だったらの話な

偶然銀河刑事だけで埋まる可能性が無いとは言わんが、今の話はハーレム王子が魔女依頼に入ったって前提での会話だからな
細かく言うと銀河刑事以外のPCが全員遠慮して、銀河刑事だけで事件を解決しようって流れになったりしたらKYって意味なんだぜ
656名も無き冒険者:2008/11/23(日) 11:05:45 ID:WYb3/b10
とりあえず。カレー屋は、幼馴染と連絡取る積りなら
ジャスティスだのジョーカーだの言う単語を使うな。
それがゲームワールド上、カフェ発言でどんなにやばい事か理解して無い。
幼馴染の名前を挙げて連絡取りたがってる意志と、自分に連絡方法を提示するだけでいいのに。
その他の余分な事が、自分で連絡取れにくくしてると気付いて欲しいもんだ。
あーもうじれったい。

あとは幼馴染ん所の下宿人とか、仕事場の塾とかの人に手紙を預けておくとか・・・。
方法はいくらでも有るのに。

応援してるがジョーカーオンリーだから、こんなとこでしか言えない俺。
見てたら参考にしてくれ>カレー屋
657名も無き冒険者:2008/11/23(日) 13:38:12 ID:JJKRW9UE
>>656
ジョーカーだけと言わずに、陣営チャットは入らない&赤単事件専用でジャスティスPCも作れば?
見方が固定されなくなってJ&Jの違った魅力が見えてくると思うぞ
658名も無き冒険者:2008/11/23(日) 14:37:46 ID:QoOl+XaJ
根っから真面目&不器用なんだろう。
きっちり説明しないと相手に失礼だと思ったんじゃないかな。

塾の依頼とかに今、サポでも入ってこないのは全イベ絡みじゃないから
他の人の邪魔になると思って遠慮してるんじゃね?
659名も無き冒険者:2008/11/23(日) 14:57:08 ID:AcjMrUIA
>>655
あ、そういう意味か。失礼した。
660名も無き冒険者:2008/11/23(日) 15:45:06 ID:INMPQD31
>>658
パペット依頼と塾の依頼は同日出発だが。
サポートできたっけ?
661名も無き冒険者:2008/11/23(日) 15:51:01 ID:QoOl+XaJ
>>660
サポートなら同日でも問題無い。
だから出来るのにしないのは遠慮してるんじゃないかな。

気を使いすぎてじれったい事になる事多いからカレー屋
662名も無き冒険者:2008/11/23(日) 16:09:29 ID:JJKRW9UE
幼馴染が参加してたらまた違うかもしれないがな
話したい相手も居ない訳だし
663名も無き冒険者:2008/11/23(日) 18:55:50 ID:HfUIejIj
瀕死の重傷のままロスの病院抜け出した幼馴染が
愛知県知立市に戻ってる訳も無いだろ。

おや、いつの間にか5人か。成立が微妙なとこだな。
664名も無き冒険者:2008/11/23(日) 20:13:03 ID:kCUFWa25
幼馴染女史の傷は全快しているが。

ファントムロードが現れるイベント依頼に
ターゲットを絞ってるのかもしれんな。
ただ彼女がいなくてもあの依頼にサポートする=知立に行くという訳だから
塾がらみでなくとも身内NPCに接触するなど色々出来ると思うんだが。
過去やったカフェの伝言内容は相手方に
不信感を呼び起こすだけのように思えたし。
665名も無き冒険者:2008/11/23(日) 20:19:29 ID:FeTM3g1U
一つ言えることは

本人の都合は本人にしかわからないってことだ
666名も無き冒険者:2008/11/24(月) 10:24:46 ID:SYe2uXwl
内容秘密の正体はジャッカル基地か。
しかし、ジャスティスが押しかけてジョーカー枠を食っちゃって、
幼馴染が参加あぶれたら、絶対に留守情報が手に入らないと言う事か(汗

過疎っても失敗するし押しかけても難易度上がるってのは、どうにも厭らしいな。
667名も無き冒険者:2008/11/24(月) 10:39:39 ID:5xkSPbXs
幼馴染が参加してから押し掛ければ良いじゃないか。
668名も無き冒険者:2008/11/24(月) 10:58:52 ID:8yP4Sze3
ギリギリ参加するくらいの駆け引きは、向こうもするだろ
669名も無き冒険者:2008/11/24(月) 12:54:59 ID:Us5MNoqc
そんな優しさあっても、みんながみんな遠慮してると思って参加するかもしれんし
何より予約しないなら参加できなくても自業自得。
670名も無き冒険者:2008/11/24(月) 13:23:51 ID:SYe2uXwl
>>669
問題は参加させないとジャッカルと三将の留守情報ゲット不能で、
難易度が跳ね上がるってことなんだが。
なまじPCなんで、依頼に入ってないと聞き出すプレイングは成立しない。
671名も無き冒険者:2008/11/24(月) 13:26:49 ID:yPByavyZ
>>666-667
押し掛けるも何も元より4枠しかないジョーカー分の方が問題だろ
99%の確率でジャスティス9人目より先に(幼馴染以外の)ジョーカー4人目が入るよ
精々ジャスティスで即効入るのは5,6人止まりそっから先は他の事件の様子見手になるだろ

25日は休み明けで大量に出る条件も整ってるし
672名も無き冒険者:2008/11/24(月) 13:35:17 ID:yPByavyZ
>>670
大いに誤解してる幼馴染が持つ情報はTPの結果だから事件参加と関係なく持っている
そして事件に入らずともチャットルームで書けば周知化できる
逆に事件に入ったからといって、本人が口をつぐんでれば一緒

更に言えば幼馴染本人の口から不在だって情報が入ろうが信用できる筋の話じゃないし
ジャスティス側はどっち道、ジャッカル勢が待ち構えている場合に備えた襲撃するだけ
プレイング上は、三将対策の文字数は他に振り向けるだろうけどな
幼馴染がいなければジャッカルや三将不在っていう事実に基づく情報が無効になる訳じゃないんだから

どの道大量のキマイランズとか居る訳だし
673名も無き冒険者:2008/11/24(月) 13:59:38 ID:gzJ/t1h9
なあ何気にご近所がヒント出しに見えるのは気のせいか?
参加予定無いので、とりあえずこれ以上の言及は避けるが。
674名も無き冒険者:2008/11/24(月) 18:08:59 ID:JLXxVNLy
なるほど。確かに別シナリオのヒントになってるな。
口出しは野暮だが、お子様司令辺りなら一目見て攻略法と判るだろ。
やっぱりリンクの秋山だよな。
675名も無き冒険者:2008/11/24(月) 20:18:31 ID:ejEZn3uN
そもそも陣営専用チャット内のことを出発前に話題に出さないほうが良いんじゃないか?
676名も無き冒険者:2008/11/24(月) 20:48:58 ID:AenY9e9V
そもそも連動していないシナリオのチャットを私物化している秋山に問題があるのじゃないか?
677名も無き冒険者:2008/11/24(月) 21:01:27 ID:0zouXGGV
まーまー
678名も無き冒険者:2008/11/24(月) 21:11:50 ID:SM5DT0eB
>>676
そもそも普通に読めば塾の方針といじめ問題に対する話じゃないか?
同時に複数の意味を持たせているとは思うけどさ。
679名も無き冒険者:2008/11/24(月) 22:15:02 ID:YWYtNiPL
幼馴染=社員PCってこと
無いよなー?
680名も無き冒険者:2008/11/25(火) 00:58:52 ID:qHP9ODez
今までのキャラロールならば、ララを救うために必要な措置を採るはず。
その前提での仕掛けなんじゃないかな。
681名も無き冒険者:2008/11/25(火) 01:02:25 ID:sVLZ6bjd
>>679
全然ないな
社員のPCだったりすれば、もっと周囲に対して巻き込む動きが多いだろ
イベントにPLさん来てたらしいし(伝聞なんで確証はないが)
682名も無き冒険者:2008/11/25(火) 12:59:50 ID:sVLZ6bjd
そういえばジョーカーの博士で自分らの創造したアイテムがジャスティスにも出る事に文句を言ってるのが居たが

ゲームとしてのバランス>ユーザーの創造での希望なのは創造のルール上当然だろうから
ジョーカーだけの利得にしたければ、ジョーカー専用アイテムだけ作らずに
ジョーカー専用に劣る両陣営用アイテムも作っとけばいいんじゃね?

ジャスティス側の創造品が少なくてバランスが取れなきゃ
両陣営に回せそうなのが両陣営に回るか、さもなきゃジョーカー側の創造品が何時までも出ない
って事になるだけなんだし

相手側にも出ることの方が、作ったアイテムが何時までも出ないよりはましだろう
1つジョーカー用作ったら、1つ両用作る位のペースでだしとけば
最悪でもジョーカー用に作ったのがジャスティスにも出る事態は防げるだろ
683名も無き冒険者:2008/11/25(火) 13:19:57 ID:4hS8aPt3
>>682
シナリオに参加しないと創造の権利を貰えないんだから、プレイヤーの意見>バランス、だと思う。
ジャスティス博士はサポート参加ばっかりで、普通に参加しないから創造の権利を貰えてないんだろ?

バランスを乱してるのはサポート参加を主体にしてる博士キャラで、その尻ぬぐいをジョーカーキャラに押しつけるのは違うんじゃない?
684名も無き冒険者:2008/11/25(火) 13:21:28 ID:LPGAOPVZ
ただ単にジャスティス博士が、専用品が流出したとか狭量に騒がないだけだろう
685名も無き冒険者:2008/11/25(火) 13:27:56 ID:4hS8aPt3
>>682
それにバランスを取るのは運営の仕事なんだから
ジョーカーキャラの創造アイテムをそのままジャスティスに流すのは怠慢だろw
プレイヤーキャラに劣化型アイテムを作らせる事にどんな意味があるんだ?
大量のジョーカー向けアイテムを作られて困って、生産量を半分にさせたいのかw
686名も無き冒険者:2008/11/25(火) 13:37:52 ID:4hS8aPt3
連投すまん。書き直してる途中で送信した・・・
>>682
それにバランスを取るのは運営の仕事なんだから
ジョーカーキャラの創造アイテムをそのままジャスティスに流すのは怠慢だろw
プレイヤーキャラに劣化型アイテムを作らせる事にどんな意味があるんだ?
ジャスティス向けのアイテム数が少ない事に替わりはないぞ?
ジョーカーキャラに劣化型とはいえ、ジャスティス専用装備を作らせる気か?
それとも大量のジョーカー向けアイテムを作られて困って、生産量を半分にさせたいのかw
687名も無き冒険者:2008/11/25(火) 13:51:29 ID:mKU6KCM1
単なる便利アイテムが陣営限定に流れるわけがない。もっと独創的にあふれてなきゃ意味がない。
ジョーカー専用を出したいのならジョーカー限定アイテムを思い出した方が良い。
コピーもレストアもお約束からは脱却できない。
完全オリジナルを目指さない限り、限定品は不可能。
688名も無き冒険者:2008/11/25(火) 14:30:30 ID:sVLZ6bjd
汎用性が高いアイテムは、両陣営に流れて当然
むしろ相手陣営に使ってもらえるアイテムになったら誇る位の気持ちで作れば良いだけだろ?
創造品で陣営を有利にするんだ〜
発想がゲームの基本趣旨に反してるだけの話

例えば「一般人を困らせる事が出来るアイテム」これは絶対にジョーカーにしか流れない
ジャスティスが持っていても何の意味もないからだ

「敵を倒す武器」これはジャスティスにとってもジョーカーにとっても意味があるアイテムだ
悪の秘密結社員しか使えないなら、もちろんジャスティスには意味がないし
悪意ある者しか使えなくても意味がない

ただ強い武器・ただ便利なアイテムを作ってるから
相手側が手に入れると困るんだろ?
相手側に流れても困らない物を最初から作っておけばいいじゃん
689名も無き冒険者:2008/11/25(火) 14:35:56 ID:4hS8aPt3
>>687
コピーって元々のアイテムが有るって事だろ?
なのに元々あるアイテム側に模造品が流れるのって変じゃね?

レストア(restore)は言葉の意味調べてから使えw
690名も無き冒険者:2008/11/25(火) 14:36:47 ID:qHP9ODez
>>688
例えば、こうむったダメージの半分を、
半径1km以内の最も戦闘力の弱い人物に割り振って、
ダメージを減らすアーマーとかか?
691名も無き冒険者:2008/11/25(火) 14:43:07 ID:sVLZ6bjd
>>689
元々の製造技術がある陣営が、マイナーチェンジ版も作れるのは不自然じゃないだろう
該当例ってウトゥクブラスター位しかないと思うが

あれが秘匿機関スーツ限定を悪の秘密結社スーツ限定にして
合体機能だけ排除してその分軽量化とかだったら逆流通は起きなかっただろう意味ないし

「制限解除」という部分がジャスティス側「でも」流通させる理由になってるんだろ
まあ、交換卓見る限り欲しがってるのは居なくて、上げるってのばかりだから

それが入った事で喜ばせてなくてむしろ嫌がられてるっぽいけど
692名も無き冒険者:2008/11/25(火) 14:54:18 ID:4hS8aPt3
>>691
>ウトゥクブラスター
あれはデザインと技低下が痛いw
悪豚さんが言ってる以上にあのデザインは抑止になってる。
少なくとも俺のキャラは使わないw

ついでに言うと、実際に創造申請したこと無いだろ?
申請内容には善悪の設定が出来るようになってるんだぜ。
バランスが悪いなら、その部分を指摘して却下すればい?%A
693名も無き冒険者:2008/11/25(火) 14:55:09 ID:4hS8aPt3
>>691
>ウトゥクブラスター
あれはデザインと技低下が痛いw
悪豚さんが言ってる以上にあのデザインは抑止になってる。
少なくとも俺のキャラは使わないw

ついでに言うと、実際に創造申請したこと無いだろ?
申請内容には善悪の設定が出来るようになってるんだぜ。
バランスが悪いなら、その部分を指摘して却下すればいい。
それを行わずに採用して、相手側にそのまま流すのは変だと思うんだが?
694名も無き冒険者:2008/11/25(火) 15:01:20 ID:sVLZ6bjd
>>692
創造した事位当然あるが
陣営指定が理由で却下するなら、ジョーカー側だけ異様に通り難いとかになりかねないだろ

本来のルールから言えば、データが少し強過ぎても却下がルールだけど、甘くして貰ってる訳だし

改定は望まないなら、解説に「修正不要、問題あれば却下してくれ」と書けばいいんじゃない?
採用率が劇的に下がるだろうけど
695名も無き冒険者:2008/11/25(火) 15:22:11 ID:4hS8aPt3
>>694
ジャスティスの方が採用基準甘いみたいなんだけどな・・・
両方のチャットとか基地見てると、俺の申請したアイテムの方が、悪豚さんのより基準が甘い気がするw
696名も無き冒険者:2008/11/25(火) 15:27:01 ID:JJg4M6/K
以前ジョーカー会議室で話題になったときとまったく同じ流れがここで再現されてるなww
697名も無き冒険者:2008/11/25(火) 15:36:17 ID:4hS8aPt3
>>696
その内容を見ながらだからw

それに俺は悪豚さんに同情的なんだ。
だって俺の作った武器がジョーカーに使われて、シナリオ内で一般人に向けられたら・・・
698名も無き冒険者:2008/11/25(火) 17:26:07 ID:mKU6KCM1
>>697
> だって俺の作った武器がジョーカーに使われて、シナリオ内で一般人に向けられたら・・・
武器ってのは使い手で意味がかわるんだ、それを理解できないなら創造に関わらない方がいい
699名も無き冒険者:2008/11/25(火) 17:36:12 ID:F6vYgIsR
セントラルブラスターなんかもろにjokerに流通してるしな。
ただ博士がその辺りを考えて苦悩するってのはアリだと思うぞ。

しかしあれだな、確かにコピー品とか現品の応用が多くてオリジナルの面白い発明品は少ない気はするな。
バランスの取り方が難しいんだろうけど。
J2博士の発明品は強すぎたり弱すぎたりでかなりバランスが危うい。
アイデアはいいと思うんだが。
700名も無き冒険者:2008/11/25(火) 18:55:38 ID:OYCzJeAP
ところで基地襲撃に留守じゃない時だったら
キュネェとかデロベとか出てこないか?

それに備えるためには箱舟とイグザリオンの出動要請する必要が有るけど、
下手するとダンバインのパリみたいな惨事になる可能性も有るかも知れない。
ここら辺はどうしようか?
敵は秋山だからシビア宣言だとこう言う事態にも備えてないといけない。
701名も無き冒険者:2008/11/25(火) 18:55:44 ID:nZx77WHi
>>697
むしろ逆に俺の発明したものが〜って
プレイングで生かせたら、最高だとおもわねぇか?
702名も無き冒険者:2008/11/25(火) 19:45:03 ID:JJg4M6/K
どうしよっかってここで聞かれても、その、なんだ、困る
703名も無き冒険者:2008/11/25(火) 20:21:03 ID:YWeGLb/+
どういう推移になるか不明だが、最悪東京とかニューヨークとか北京とかで
ツングースカ大爆発が数回ってことだろ。
全銀河的には小さい事だと思う。
704名も無き冒険者:2008/11/25(火) 20:36:27 ID:F6vYgIsR
仮にキュエネとかデロベとかが出てきたとしても基地内に侵入が完了してるなら攻撃はしてこない。
お姫様奪還は難しくなるかもしれんが、基地爆破という目的の妨げにはならんだろう。
705名も無き冒険者:2008/11/25(火) 23:34:47 ID:q9siPUK1
イエローライオン交通事故か・・・
706名も無き冒険者:2008/11/25(火) 23:48:22 ID:sVLZ6bjd
秋山MSの事件、案の定ジョーカー側が予約だけで4人目まで来てるね
まあ予約者は一人弾かれる筈だから、滑り込む余地はあるんだけどね<幼馴染

ジャスティスがではなく、ジョーカーが幼馴染の枠を潰すというのは確実だろうね
707名も無き冒険者:2008/11/25(火) 23:58:07 ID:Jo7d3Zc9
幼馴染が参加しなくてはならない理由がないだろ。
同時に幼馴染に遠慮する理由もないだろ。
そうやって言論誘導するなよ。
予約してないのなら入れなくても当然だろ。そうやって他人に遠慮を強要するな。
708名も無き冒険者:2008/11/26(水) 00:04:47 ID:2juq/2Cs
予約してた四人のなかに幼なじみが含まれてたしな
709名も無き冒険者:2008/11/26(水) 00:19:00 ID:sOkolBRU
幼馴染が来ないと困る誰かがずっと言ってるんだろうなぁ
710名も無き冒険者:2008/11/26(水) 05:32:57 ID:bDuwuWA4
>>707
ちゃんと予約状況確かめてから言えよw
受かったようだが。
711名も無き冒険者:2008/11/26(水) 11:49:27 ID:xDNh8eDN
来ないと困る人なんて秋山だけだろ?
712名も無き冒険者:2008/11/26(水) 12:27:42 ID:bDuwuWA4
>>711
カレー屋。そしてカレー屋背後に泣きつかれてるPL。
少なくともファントムロードが確実にいるところに情報無いと出くわせない。
基地を破壊できても、ララを取り戻せなくてはカレー屋的には意味無い。

ジャスティスが適切な情報が無いためにララを殺しでもした日には、
カレー屋背後が自殺しかねない。

カレー屋背後にウザイくらいのメール攻勢掛けられてたPLの噂を聞くに着け、
幼馴染が連絡取りたがらないのも頷ける話では有る。
713名も無き冒険者:2008/11/26(水) 12:40:45 ID:bDuwuWA4
例示されたキャラで秘密通信可能な人は、ほぼ例外なくメール攻勢来たそうだ。
酷いケースでは1日10通超えたのもあったとか。
うそだと思うなら、カレー屋に
「いつでも遠慮なく相談していいよ」
と、本メアド教えてみるがいいさ。

もしもカレー屋が厨行為してるような奴だったら、今頃ヲチスレが出来てるよ。
背後が基本的に物凄くいい人で「今は忙しいから」と断るだけでも
自分がなんか拙い事してしまったんじゃないかと自分を責めまくる人物。
だから、みんな口に出さないし協力的なんだ。

俺も出来れば何とかしてやりたいと思ってる。
でも深入りしたくない状況。
714名も無き冒険者:2008/11/26(水) 12:42:47 ID:xDNh8eDN
>>712
別に困る必要ないじゃん
ララ=ファントムロードについてプレイングがかけたきゃ
「胸騒ぎがする」「ララと邂逅し共にファントムロードと雌雄を決するのは宿命」とか言って置けばいい
幼馴染が入ってようが、入っていまいが、本人が知ってる情報を語るか語らないかが全てだし
先に来るとも知らない幼馴染を抑えてファントムロードが居る事を聞き出す方が
偶然ファントムロードと会うより可能性も必然性も薄い

幼馴染が仮に参加してなくても、(スパイたちのカフェ)チャットルームあたりで、カレー屋宛に手紙を出した
(幼馴染はカレー屋の店を知ってるのは確定情報だから、店のポストに手紙を入れられる)
と情報を伝達する意思を示せば伝えられる

参加してようが、情報を能動的に伝えない限りそれを利用できない

結局、幼馴染がシナリオに参加するかどうかは、カレー屋にとって重要ではない
幼馴染側の視点でもファントムロードの事を書きたい秋山とカレー屋だけが会えば差がつく
幼馴染本人にとっての不都合でしかない

カレー屋に必要なのは幼馴染が「事前に情報を出す」事であって参加する事じゃない
715名も無き冒険者:2008/11/26(水) 12:47:08 ID:bDuwuWA4

>【注意】
>・TPの個人取得情報について
> 厳密に扱います。誰かに伝えたいならばプレイングに明記してください。
参加してプレイングに書かない限り認めないと明言されている。
この文面だと、チャットでの伝達は無効だよ。
リアルタイムオプション付いて無いからプレイングオンリー。

それでも勝利条件のジャッカル基地の粉砕には支障で無いから、
不自然な縛りとも言いがたいから嫌らしいんだ。
716名も無き冒険者:2008/11/26(水) 12:52:18 ID:o7frhBKF
予約して参加済みのキャラで、良くそんな話が続くな。
それよりも残り一人は誰が入るべきだ?
合体技でハーレム王子の妹か、あるいはお子様司令か、
誰が入ると上手く行くと思う?
717名も無き冒険者:2008/11/26(水) 13:09:08 ID:xDNh8eDN
>>715
■ターニングポイント
 情報にキャラ指定が入っている場合は、書かれている者たちにのみ伝わった情報という扱いになります。
 伝える意思(チャットやプレイング)があれば、他の者達にも伝わります。

伝わってる物は、伝わってるんだから後付けには意味がないぞ。

>>716
合体技だけならサポートで十分というかサポートの方が手堅いだろ

メンバー構成的には
ジャスティスの格闘力四天王が揃ってるから格闘力は不要
隠密行動の必要があるがそれを高い水準で持つのが居ないのでこれは居た方がベター
本格的な発明をこなせる人間が居ないのでこれも居た方がベターだろう
ジャスティス定番のサンクチュアリだが場所が敵基地内で6分で決着はつかないだろうから効果は疑問
(せいぜい戦闘時間を1回6分だけ短縮できる程度、引き換えに広範囲のキマイランズに侵入をばらす)
射撃タイプがパパ狼さんだけだからもう一枚位居た方がベターかな
718名も無き冒険者:2008/11/26(水) 13:10:35 ID:xDNh8eDN
参加して伝える意志を表明しないと参加してない状態で公開は意味が違う

あと、プレイングでだけ書かれても、カレー屋は情報を利用できない
719名も無き冒険者:2008/11/26(水) 13:50:00 ID:o7frhBKF
>>717
>合体技だけならサポートで十分というかサポートの方が手堅いだろ
そうだな。もともとそのためのシステムだし。サボートなら妹も比較的安全だろう。
現状メンバーで作戦方向固めてからでも遅くないか。

>>718
プレイングの結果知る事になるんじゃないか?
今までのキャラロールだとララを取り戻したいという意味で
利害が一致してるんだし。
720名も無き冒険者:2008/11/26(水) 13:52:23 ID:kILmGy+l
お前らいいかげん個人に対し愚痴んな、直接言えよ。見ていてもやもやするじゃねぇか。
721名も無き冒険者:2008/11/26(水) 14:27:00 ID:K8Yx8yp1
>>718
瀕死の重症状態で脱走した幼馴染だから、RPとシチュエーション的に
カフェに出て来るのはおかしいだろ。
カレー屋が対応できるようなプレを書く事はそんなに難しくは無い。
来た場合と来なかった場合の両方に対応できるように書けばいいだけの話。
さもなくばララ救出は幼馴染に任せて、突発的事項に備えるプレを掛ければいい。
ララも捕らわれた人の一人なんだから。その流れで確保すればいいと思う。
722名も無き冒険者:2008/11/26(水) 16:25:01 ID:xDNh8eDN
>>721
気にする程の事もないと思うがな
瀕死であるを旨とするなら何処とも知れぬカフェでメッセージを残す(姿を見せる必要はない)より
ロスからソシエテ諸島まで行く方が変なんだし

改造人間は瀕死の重傷食らっても一晩経てばけろっとしてるのが定番だ
723名も無き冒険者:2008/11/26(水) 16:26:38 ID:sJEF9Cuu
ジャスティス枠には空きがあるんだから参加して意見言えば?
724名も無き冒険者:2008/11/26(水) 16:33:18 ID:sJEF9Cuu
匿名掲示板で名前隠した状態で、金払って参加してる奴に文句言うのはどうかと思うぞ。
せめて他の参加者に配慮して、出発した後から話し始めたらどうだ?
725名も無き冒険者:2008/11/26(水) 16:50:56 ID:xDNh8eDN
>>724
文句らしい話なんて
 ID:bDuwuWA4位しか言ってないと思うが?

参加している人間が、もし入ってなかったら他のPCが困ったか
別に困る事はないだろうというのは文句じゃない

これを文句だと思う人間がいるとしたら、入らないと困る重要な人間だという事に固めたい奴だけだろ
入っても入らなくてもなる様になると言われてるだけなんだし
726名も無き冒険者:2008/11/26(水) 17:39:15 ID:2juq/2Cs
荒らしに反応するのも荒らしと言う格言があってだな・・・
727名も無き冒険者:2008/11/26(水) 21:44:27 ID:ap1R7u88
金ぴか母…
728名も無き冒険者:2008/11/26(水) 22:04:45 ID:6f652P2F
金ぴかって自分の事は棚に上げるよな…
729名も無き冒険者:2008/11/26(水) 23:22:26 ID:2juq/2Cs
空気読めないのに自分をムードメーカーだと自認してる節があるからな
個人的な感想だが
730名も無き冒険者:2008/11/26(水) 23:56:04 ID:VHF0xOqS
731名も無き冒険者:2008/11/27(木) 00:15:26 ID:QCzJY7zV
寺や富での有名厨に昨夜一族というのがいてだな

・・・J&Jにも来てないか?
732名も無き冒険者:2008/11/27(木) 00:36:29 ID:GQ9LbG7U
何を根拠に
733名も無き冒険者:2008/11/27(木) 00:57:33 ID:gpA/d2h8
俺が根拠なのさー!!

なんて展開は希望しないが、別に来ていたとしてもそれがどうした?
お前さん、余計なトラブルはいらないぜ。
734名も無き冒険者:2008/11/27(木) 01:07:32 ID:QCzJY7zV
>>733
安心しろ、来てたらそれ自体がトラブルだ
否が応でも体験するハメになるw
735名も無き冒険者:2008/11/27(木) 13:17:03 ID:opulJRcR
根拠もないのに言うなよ、変にあおるのも禁止だぞ。
736名も無き冒険者:2008/11/27(木) 14:19:12 ID:AZle4BbD
佐竹がレガシーシップを出す事も考慮されると言う事は、
最悪地球上でレガシーシップの砲戦になると言う事か。

ますますダンバインの悪夢を回避する事を真剣に考えないとダメだな。
流れ弾で都市一つ壊滅させるよりは、基地内部の戦闘に指向した方が
地球に与える被害は基地一つ。拙くてもソシエテ諸島で核実験クラスに収まるだろう。
頼むべきか頼まざるべきか。頼んだ場合のレガシーシップの干渉はどうする?

拙く行けば大都市一つを壊滅させかねない展開だけは避けないと。
作戦採用されました。その決断で100万人死にました。なんてストーリーは御免だからな。
焼けてるストーブもプレイングに書けば抱かせる。千尋の谷へロープレスバンジーしたければさせる。
と、言って憚らない秋山のシビアモードだから、ちょっとおっかなびっくり。
しかしこう言う発言は場の空気壊すから出来やしない。どうしたもんかな。

やるせないチラシ裏スマソ。
737名も無き冒険者:2008/11/27(木) 14:48:39 ID:jR8NK+Tm
お前さんの妄想なんだかジャスティス会議の情報なんだか俺にはわからないけど
ここはジャスティス用の知恵袋でもなければお前さん用のチラシでもないから、その手の情報を公開されるとジョーカーメインでやってる身としては困るんだ
周囲に気を遣うように諫めるとジャスティスでは非難されるらしいが、そこを押してなんとか頼むよ

それだけじゃ悪いから少しだけ
核を使う国は自分も核で焼かれることを覚悟する必要があるのだぜ?
その場ででる間接被害より、その後ジャッカルがどんな行動をとるか、ジョーカーがどんな反応をするか考えた方がいいと思う
下手するとロシアが凍土ではなく焦土になるかもしれん
738名も無き冒険者:2008/11/27(木) 14:49:27 ID:PtdMmtro
そも、今回レガシーシップを持っていく利点って何よ?
こっそりと忍び込もうとしてるんであって全面戦争しようってわけじゃないんだぞ。
739名も無き冒険者:2008/11/27(木) 14:57:13 ID:hMRUOBN3
レガシーシップ(イグザリオン)を使う利点はμ結界による神出鬼没さだろうな
全く探知に引っかからずにいきなり基地の真前に人員を下せるだろう
これはキュネエとセントラルの特殊装備搭載のイグザリオンだけにできる芸当

G型円盤やらPC個人持ち装備、ハルパーなんかではできない
戦艦としてではなく、ステルス揚陸艦として使うと役立つだろうな
そこまでする必要があるかといと微妙だけど
740名も無き冒険者:2008/11/27(木) 19:46:48 ID:En+S6jm5
陽月連れてきたとして、陽蔓に万一の事があったら、
それだけで今まで苦労して積み上げてきたものが台無しになるかもな。
何が何でも陽蔓に怪我させないように配慮しないと、
下手したらNPC銀河刑事の後ろ弾を浴びる事になりそうだ。
考えれば考えるほど厄介だわ。
741名も無き冒険者:2008/11/27(木) 22:44:11 ID:VSXadOFD
とりあえず。空気読んでこっちで一言。

ジョークだろうけど、ジャスティスが細菌兵器ってのはまずいだろw
陽蔓に水虫うつしたら、金ぴか陽月から絶交されるぞw
742名も無き冒険者:2008/11/27(木) 23:29:30 ID:45R8zuwr
ここまで来ると、どこからどこまでが本気なのかガセ情報なのか怪しくなってきたな。
743名も無き冒険者:2008/11/28(金) 00:32:16 ID:r1ASu5fc
味覚狩り最低2最大3のジャスティス枠に予約4人だね
ジャスティス側は低レベルPC層が多いから善のみとか、ほのぼのとか
高レベルPC相手にして、勝たなければならないという頸木のない事件集まりが良いね

ジョーカーは自分でほのぼのも出せるけど
ジャスティスはそういう事はできるようになってないしね
少数の高レベルPCはガチの事件入る事が多いみたいだが

稼働PC全体のレベルバランスを維持する方向でオフィシャルが考えてると
ジャスティスより(10:0低レベル向けとか、7:3)なのが増えるのはしょうがないだろうな
ジョーカーの低レベル率がもっと高ければ、0:10低レベル向けとか出るかもしれないが
全体的にレベル高いキャラが多いからね
744名も無き冒険者:2008/11/28(金) 01:10:36 ID:IMphD//w
>>743
低レベルでも活躍ないし逆転があるるのがJ&Jの魅力なんだけどな。
まあ低レベルでも厄介な事件に率先してはいるPCもいるから一概にそうとは言えんだろ。
中には相手の活躍の糧になるくらいなら〜って考えもいるだろうし。
まあ駆け引きを楽しみたい奴は結構いるとおもうぜ?
今じゃジョーカーにも受け専門みたいな%
745名も無き冒険者:2008/11/28(金) 01:11:28 ID:IMphD//w
>>743
低レベルでも活躍ないし逆転があるるのがJ&Jの魅力なんだけどな。
まあ低レベルでも厄介な事件に率先してはいるPCもいるから一概にそうとは言えんだろ。
中には相手の活躍の糧になるくらいなら〜って考えもいるだろうし。
まあ駆け引きを楽しみたい奴は結構いるとおもうぜ?
今じゃジョーカーにも受け専門みたいなのもいるし、ジャスティスもやりやすいんじゃね?

そこ、変な意味でとらえんなよ
746名も無き冒険者:2008/11/28(金) 09:59:05 ID:PHOKNyvU
ギャグ狙いのキャラなら初期から居てるけどな、悪豚さんとか。
博士スキル専門以上は意味ないと言いつつ、博士スキル一本で行ってるしw
良い意味でマゾだと思うw
最近、ちょっと耐えられなくなってるみたいだけど・・・
747名も無き冒険者:2008/11/28(金) 10:39:27 ID:qLffbiHY
怪人VSジャスティスの際に怪人によって瀕死の被害者が出て、
怪人の所属組織がジャスティス以外には手を出さない主義で、
その組織が組織の威信をかけて被害者を救いたい所、
そこに居合わせたジョーカーが威信をかけて救出するっていうのも面白いかもな。

当然その脇ではジャスティスも居て、いわば患者の奪い合い。

自分で行っておいてだが、どこのヤブ医者戦争だ。
748名も無き冒険者:2008/11/28(金) 10:41:00 ID:qLffbiHY
言ってしまえばな。
博士スキルだって専門以上に意味はあるんだぜ。
ブラックジャックはドクターKなんか多分ありゃ博士スキル[医療]の超人だぜきっと。
749名も無き冒険者:2008/11/28(金) 10:57:21 ID:xRF1Z9H5
>>748
少なくともMS判断で、より高いスキルのPCが選択されるだろう。

ところで、カレー屋背後は責任感あって周りとも協調しようとする事だけは確かだ。
誰かカレー屋のために、幼馴染と連絡とって欲しいな。
参加者の一部に幼馴染と秘密通信取れるジャスティスいないのかな。
何人かは絆有ることは確認出来たけど、絆の強さは不明だ。
750名も無き冒険者:2008/11/28(金) 12:02:43 ID:r1ASu5fc
>>749
カマキリと複数ピンを作ってるのでカマキリと絆が3つ以上は確実
少なくとも付けた・つけられた両方でカマキリ以上の位置にいるPCは秘密通信できるだろう
実際はそこから何人か下までできると思うが
751名も無き冒険者:2008/11/28(金) 12:44:40 ID:PHOKNyvU
>>749
大狐の別キャラが上手くフォローしてくれたんだから、もう一度内容を練り直してチャットに流せばいいのにな。

ジョーカー側のチャットで烏の人が解説して、大狐が補足してるけど
あれって、カレー屋の大失敗を大狐がフォローしたって認識でいいんだよな?
752名も無き冒険者:2008/11/28(金) 12:49:35 ID:r1ASu5fc
>>751
個人宛のメッセージで書いてたから、カレー屋が幼馴染宛に手紙を置いていただけ
内容も知らない人間が破り捨ててフォローというのには無理があるだろ?
そもそもあれは大狐はジャスティスPCも持ってるから、ジョーカーPCでやる必要ないし

単に自己の美学的な見地で面白くないと思って握りつぶしてるだけだ

まあ、勝手に開封して利用するというロールプレイもできるわけだから
そうしない部分は優しさだろうけどな
753名も無き冒険者:2008/11/28(金) 13:05:37 ID:PHOKNyvU
>>752
全ジョーカー宛への手紙だろw
内容が幼馴染みへの取り次ぎであって、宛先が幼馴染みじゃない罠。
それに破り捨てる事で勝手に利用する奴を牽制してるんだと思う。
ジョーカー側のチャット見てみ?
「信用できる」人に内容を教えるってしてて、悪用出来ないようにしてるから。

確かに大狐の隙のなさは異常だと思うけどね。
それだけに他人が隙だらけに見えるんだろうけど・・・
754名も無き冒険者:2008/11/28(金) 13:18:29 ID:j36MzdV8
確かジャスティス最強のテレパシストが持っていたような。
しかし絆があったとしても、カレー屋の意志を無視して勝手に連絡は入れられない。
参加者に連絡頼む一言があればまた違って来るんだろうけど。
いずれにしてももう間に合わない可能性も有る。
755名も無き冒険者:2008/11/28(金) 13:19:40 ID:qLffbiHY
隙というか、見ても自分には関係のないことって思って
何もしていないだけなんじゃない?
756名も無き冒険者:2008/11/28(金) 18:14:27 ID:2zmx9gvb
連絡とりたがっているのを知ってようと幼なじみがそれに応える義務もないしな
協力できるのかできないのか曖昧な現状が一番都合良いだろうし、誰もがカレー屋に同情してるわけでもないだろ
接触する価値なしとして切り捨ててるだけかもしれん
幼なじみにとってのメリットって提示できてるのか?
757名も無き冒険者:2008/11/28(金) 19:27:42 ID:sTawQ4qR
なんか。事実上のリアルタイムオプションだな。
Justice作戦会議室占有もまあ、連動依頼だから構わないが。
758名も無き冒険者:2008/11/28(金) 19:35:48 ID:9wE8g/RW
重要依頼だしこればっかりは仕方ないんじゃないかな。
相談卓見ても意思統一や作戦の決定ができていないし。
忍者が言ってるみたいにこのままだと失敗しかねないしな。
759名も無き冒険者:2008/11/28(金) 19:42:36 ID:sTawQ4qR
>>756
他のメンバーならいざ知らず、カレー屋と金ぴかの間で齟齬はマジヤバス。
今夜出発なんだよなこれ。
依頼公開初日からほぼメンバー決まって相談始めてるのに、
こんな状態なのは厳しいよな。
760名も無き冒険者:2008/11/28(金) 19:51:41 ID:2zmx9gvb
>759
いや、俺に言うなw
            あと四時間もあるしなんとかなるだろ
761名も無き冒険者:2008/11/28(金) 21:09:43 ID:RPpBJxcf
冴パパ降臨キター!
762名も無き冒険者:2008/11/28(金) 23:20:38 ID:r1ASu5fc
問題です
第1問
あるプレイヤーAさんは、ジャスティスPCとジョーカーPCを均等に使い分けようと
ポイントを半々に使う事にしていました。

ジャスティスは隙間なく事件に入ろうとするPCの人数が少なめで事件の枠に余裕があるので
一部の人気シナリオ以外でよいと思えば、予約せずによりどりみどりに事件を選べます
対してジョーカーは間断なく事件に入りたいPCの人数が多く、事件の枠が不足がちで
一部の不人気シナリオ以外では予約でほぼ枠が埋まる状態で、予約なしでは事件に入るのが困難です

AさんのジャスティスPCとジョーカーPCはどっちが良く事件に入れるでしょうか?

第2問
J&Jを初めて知ったプレイヤーのBさんは、予算があまりないので1PCで集中的に遊ぼうと思っていました。
第1問と同じような状況の時、プレイヤーBさんはジャスティスとジョーカーどちらにPCを作った方が
限られた予算内でより多く遊べるでしょうか?

一方でしか遊ばない1PLの視点と、ゲーム全体を見渡した場合は違う訳よ
世界設定とそれに基づくお約束の展開
そう言った様々な要素は、ジャスティスPC全体のパワーバランスとジョーカーPC全体のパワーバランスを志向する

ジョーカーPCで既に多くのシナリオに参加した高レベルPCがさらに貪欲に事件を求める限り
全体バランスを取る為には、ジャスティスの枠が増えるのは当然の帰結。

プレイヤーレベルでできる一番の対処は。
どうしてもというシナリオ以外は無理にジョーカーPCで参加するのは控えて
ジャスティスPCで余裕のあるジャスティス枠を使って遊ぶ事だろ

PC対立ゲームではあっても、PL対立ゲームじゃないんだから。
毎年ほぼ同じチームが勝利を目指して競い続ける野球のペナントレースやサッカーのリーグ戦みたいなもの
TPOを使い分けながら両陣営で遊ぶのが、賢いJ&Jの楽しみ方だろ
763名も無き冒険者:2008/11/28(金) 23:34:25 ID:qLffbiHY
だからさ、自分の意見が正しいと思っちゃダメだって。
枠が少ないなら競争になるのは当然だし。
だからみんな予約するんだし。
予約に堕ちたからって、誰も文句はいってないだろ。
回りくどいよホント。自分の言いたいことぐらいはっきりいったら?
764名も無き冒険者:2008/11/28(金) 23:37:06 ID:H91Xq8jC
>全体バランスを取る為には、ジャスティスの枠が増えるのは当然の帰結。
いや、そのりくつはおかしい
765名も無き冒険者:2008/11/28(金) 23:38:20 ID:JXf9/sTK
A1
自分のキャラに合った、面白いと思えるOPが出てる方。
つまり気分次第。

A2
同じ。
遊びってのは楽しみ方によって色々変わる。
他人が勝手に定量化なんて出来ない。
766名も無き冒険者:2008/11/28(金) 23:41:45 ID:H91Xq8jC
その前にまず、なんでジャスティス側が埋まらないで
ジョーカー側が埋まらないか考えてみたらどうだ?

高レベルが事件を求めるあまり、というが当然ジャスティスにも高レベルはいる。
条件は同じはずだ。

ジョーカーPCの稼動を減らさせるんじゃなくてジャスティスPCの稼動を増やすような工夫が必要なんだろ。
全体で必要なシナリオ数が増えればMSも増やすだろうし(てか、幽霊MSやっぱ多いよな)
767名も無き冒険者:2008/11/28(金) 23:42:49 ID:H91Xq8jC
>その前にまず、なんでジャスティス側が埋まらないで
>ジョーカー側が埋まらないか考えてみたらどうだ?
すまん、ジョーカー側が埋まるのか考えてみたらどうだ?だな
768名も無き冒険者:2008/11/29(土) 00:00:12 ID:QRD9kn3x
キャラに愛着をもつなってこの手のゲームでは無理だろ
いろんなキャラを使い分けできるPLばかりでもないしな
769名も無き冒険者:2008/11/29(土) 00:04:13 ID:IMphD//w
つ[作り上げたPCの家系や組織に愛着を持つ]
770名も無き冒険者:2008/11/29(土) 00:04:51 ID:r1ASu5fc
枠が違えば必然として
余裕のある方が増えてくるだろう
この2、3ヶ月で「新規に動いてるジャスティスPC」は「新規に動いてるジョーカーPC」より多い

これは、新規PCが稼働しやすい環境が整ったからだろ
環境と関係なくシナリオが決めるならジョーカー高レベルアクティブが多いように
新規PCも多くなければおかしいだろ?

バランスに合わせてPCの稼働率は緩やかに変化するさ
ある程度使ってきたPCには愛着が沸くもんだ
最初はサブのつもりだったのがWメインになることだってある

自分は環境に合わせず文句だけ言ってもしょうがないってことだ

>>765
問題の定義を無視するな
おまえさんがどうするかではなく
両PCに均等に使うAさんがどうなるかと
どっちでも良いからより遊びたいBさんがどうするかだ

勝手にプレイスタイルを決めつけてるのはお前さんだろ

そう言う動きをする人によって自ずとバランスは取れてくるって言う話だ
771名も無き冒険者:2008/11/29(土) 00:18:20 ID:QRD9kn3x
>769
一匹狼の場合どうすりゃいいんだw

>770
むしろ聞くが、お前はこんなところで何を主張したいんだ?
環境に合わせて楽しく遊べばいいじゃないか

黒乙女の発言が目障りだというならそれこそ、環境に合わせず文句だけ言ってもしょうがない
適当に聞き流せよ
772名も無き冒険者:2008/11/29(土) 00:24:07 ID:hxSZ8XQW
>>770
>問題の定義を無視するな
無視してないだろう・・・
1,枠の空き具合に関係なく、面白いと思えるシナリオに入るのはそんなに変か?
枠の多さに関係なく面白そうな依頼には予約入れるが?
日付変わる時間帯に確実に暇って訳じゃ無いんだよ、俺はw

2,「遊び」の定義がそもそも違うんだよ。
キャラ育てて俺TUEE%
773名も無き冒険者:2008/11/29(土) 00:28:41 ID:hxSZ8XQW
>>770
>問題の定義を無視するな
無視してないだろう・・・
1,枠の空き具合に関係なく、面白いと思えるシナリオに入るのはそんなに変か?
枠の多さに関係なく面白そうな依頼には予約入れるが?
日付変わる時間帯に確実に暇って訳じゃ無いんだよ、俺はw

2,「遊び」の定義がそもそも違うんだよ。
キャラ育てて俺TUEEEEしたい奴ばっかりじゃねーんだ。
沢山のシナリオじゃなく、厳選したシナリオで楽しむことを「より遊べる」って考える奴も居るって事。
遊びは量じゃなくて質で楽しむ。

言っとくが俺はお前の頭に沸いているAさんもBさんも知らん。
問いとして出されたから「俺の見識の中」で答えただけだ。
それを
>勝手にプレイスタイルを決めつけてるのはお前さんだろ
って言ってる時点で、お前の意見を他人に押しつけているだけだと気付け。
774名も無き冒険者:2008/11/29(土) 00:36:20 ID:SVSFrxdw
>>772
お前の話じゃないっての
そう言う動きをする人間が居ることで全体バランスは変化するってことだ

ジョーカーだけがおもしろくてジャスティスが面白くないなんて決まりはない
現在の稼働PC数だけに合わせてたらバランスは悪い方へ転がるばかりだろ
775名も無き冒険者:2008/11/29(土) 01:17:26 ID:DhHLSbHv
黒乙女の人は何が不満なんだ?
ほぼ毎週好きなNPCの事件に入ってるだけじゃ足りないとでも?
776名も無き冒険者:2008/11/29(土) 02:10:05 ID:e6E6s+Bj
だからといって、需要があるのに供給をわざわざ少なくするこたないだろ。
どっちの陣営でもそこそこ入りたい事件に入れるのが理想なんだろうし
上の流れだと少ない事件を高レベルが独占することになってジョーカーの新規PCは金持ちしか事件に入れないことにもなりうる。
そしてその流れを更に推進させるのが正しいと述べているがそれは明らかにおかしいだろう。

まず何よりも参加者が楽しく遊べるかが大事だと俺は思うがな。
でないとそもそもJ&Jに参加しようとするヤツがいなくなるぜ。

ジョーカーやりたかったけど事件に入れなーい
って流れだとジャスティスやろうってならずにゲームをやめようって人もいると思うぜ。
777名も無き冒険者:2008/11/29(土) 02:39:40 ID:e6E6s+Bj
一応言っておくと別にジョーカーを贔屓してるわけじゃない。
今の需要が多いからそう言ってるだけでジャスティスの事件が少ないなら逆のことを言うだろう。

正義の味方になってあーしたいこーしたい、っていうのと
悪の怪人になってあーしたいこーしたい、っていうのでは結構違う。
それと経験論だがJ&Jに参加しようと考えるPLは大体最初からどっちでやりたいかってビジョンがあるのが多い。
やってみれば楽しみもあるだろうとは思うがバランスとかそういうものの名のもとに
やってみたいものと違うものを半ば強制するような形なのは駄目だと思う。
778名も無き冒険者:2008/11/29(土) 10:31:07 ID:SVSFrxdw
バランスが崩れた状態を放置すると
正義の味方なんてできやしないとか
悪役ってただやられる為だけに入るのかよとか
言ってせっかく来ても止める人間が増えるだけ

オフィシャルは、両方がバランスを保ちどちら側に入っても遊べる(内容として)状態を保つことが
最大の義務だろう、判定を公平にするなら一番調整しやすいのは参加枠だ
779名も無き冒険者:2008/11/29(土) 10:57:36 ID:msZVtw+b
>>778
勝ちたいだけかw
勝利を目指すのはそれはそれで大切だとは思うけど
それだけを楽しみにしてる人ばかりじゃ無いんだよw
780名も無き冒険者:2008/11/29(土) 11:31:12 ID:SVSFrxdw
>>779
J&Jの本質的な部分が分かってないだろ?

ジョーカーは、勝っても負けてもただの勝ち負けだけの話でしかない。
友人相手に将棋やトランプゲームをやってるのと一緒、勝ち負けより楽しい時間が大切

ジャスティスは、その勝敗の後ろに世界の平和、人々の暮らしを背負ってる
(そしてそれを意識したロールプレイが求められている)
がんばったけど、負けちゃいました、でも良い勝負でしたよ
とは言えない属性だ

PCの個人レベルの勝敗ではなく、大局的なジャスティス側とジョーカー側の勝敗ってのは
圧倒的にジャスティス側が勝ち、ジョーカーの企む現在の秩序・平和の破壊は阻止された
だが、影で行われたジョーカーの計画により、ジョーカーの脅威は増しており戦いはより厳しくなる
こういう展開が「お約束」だろう。
前半の一時撤退というケースを除き、正義側が負けた形で終わる話なんてのは年数回レベル
9:1とか24:1とかそんなレベルの話だ

5:5シナリオってのは、単純な話ジョーカーが遠慮なく全力を出して楽しむのに向いてない
7:3シナリオの方が、ジョーカーが全力を出しても同数のジャスティスが全力で阻止し、
今回の事件の元凶を残り数人で解決できるバランスだろ。

予告もされてないジャスティスNPCが突然現れて負けてるジャスティス助けて事件解決しました
なんて、ジャスティス側PLにもジョーカー側PLにも面白い訳がない

かといって、戦力的に有利過ぎるからって、ジョーカー側が手加減しないとゲームにならないんじゃ面白い筈がない

全力でぶつかりあって過程を楽しむ為には、ジョーカーPCの平均的な強さ程度には
ジャスティスPCの平均的な強さがないと、ジョーカーPCも困るって事だ

俺つええしたいだけのジョーカーじゃなければな。
781名も無き冒険者:2008/11/29(土) 11:44:27 ID:6HWAVrzO
参加枠を調整するのに判定を調整しない意味がわからん
782名も無き冒険者:2008/11/29(土) 11:49:18 ID:SVSFrxdw
>>781
シミュレーションゲームとかやったことないの?

戦力差がついてたりするシナリオで、勝利条件によってバランスとるなんて普通
逆に戦力差があるのを承知でお互いに殲滅戦しろなんていうアホな話はない

枠調整というのは、開始前調整だろ。
お互いに全力をぶつけあわせる為の。
783名も無き冒険者:2008/11/29(土) 11:50:00 ID:e6E6s+Bj
別にジョーカー専用シナリオを時々出してくれれば7:3でも構わないって意見も出てるだろ。
ジャスティスを強くしないといけないからジョーカーは参加人数を減らせっていうのも
十分面白みがなくなることだと思うんだぜ。
784名も無き冒険者:2008/11/29(土) 13:05:13 ID:6HWAVrzO
他人の話とか聞いたことないの?

条件じゃなくて判定っていってんだが
785名も無き冒険者:2008/11/29(土) 13:08:12 ID:msZVtw+b
>>780
・・・話にならん。
>がんばったけど、負けちゃいました、でも良い勝負でしたよとは言えない属性だ
そう思うのは勝手。
でも、そういう強要がウザイからジョーカーに人が流れてる側面がある。
逆に聞くが
じゃあ勝っても楽しくない人はジョーカーに行けばいい訳か?
それだと枠を増やしても人は増えないと思うんだが?
遊び方の枠を狭めて、それを強要してるからジャスティスに人が集まらないんじゃないのか?

JW系のシナリオ以外だと、ジャスティスは勝とうとしなくても自然に勝てる。
ジャスティスの人数が少ないとMSがそういう判定に持って行きにくいから
自然とジャスティス枠が増えてる、と俺は思ってるんだが?

>J&Jの本質的な部分が分かってないだろ?
遊びというものの本質が解ってないだろ?
勝敗を超えて楽しめる要素がないと、それは遊びとは言えないんだぜ?
バランス取る話も結構だが、戦争や喧嘩をやってる訳じゃねーんだw
786名も無き冒険者:2008/11/29(土) 13:14:31 ID:UHZMihyY
>>785
なあ。
仮面ライダーの第二主題歌にもあるけど
独りでも戦うのがヒーローだ。

ジャスティスの人数が少なくてもヒーローならば
大切な何かを守り抜くべきだ。

参加者少ないのは問題じゃない。逆に主役取りやすいって事でも有るんだぞ。
787名も無き冒険者:2008/11/29(土) 13:14:33 ID:SVSFrxdw
>ジャスティスは勝とうとしなくても自然に勝てる。
ジャスティスの何処が勝とうとしていないと、皆、勝つ(正確には一般人を守り、事件を解決する)つもりで
がんばっているだろう

勝つ為には手段を選ばずなりふり構わず敵を排除し
必要な犠牲はそれが本来より少ないから良かったと切り捨てる態度だけが
勝とうとする事だとでも思ってるのか?

それはヒーローもの1000時間分位みて来いとしか言えないな
卑怯な手を使わない、正面突破、切り捨てはしない
でもあきらめず、身体を張って頑張ってなんとかする
やる事は単純だがヒーローらしい勝とうという姿勢だろ
788名も無き冒険者:2008/11/29(土) 13:15:35 ID:UHZMihyY
だから、参加者枠が余る形の依頼の出方は、
行過ぎると問題が有る。
789名も無き冒険者:2008/11/29(土) 13:23:43 ID:SVSFrxdw
>>788
こないだの3日で84PC分も結局流れたのはなかったし
ある程度余裕がある位の方が新規参入しやすいだろう

ジョーカーだけ入り難いからジョーカーがどうしてもしたい新規は居つかないなら
ジャスティスだけ新規が増えれば良いじゃん
ジャスティスが増えてどっちも満員御礼になる状況なら
MS増やしたりMSがリリースペースを上げやすくなる

そうすれば割合を変えなくてもおのずとジョーカーの参加枠も増える
790名も無き冒険者:2008/11/29(土) 13:28:02 ID:e6E6s+Bj
>ジョーカーだけ入り難いからジョーカーがどうしてもしたい新規は居つかないなら
>ジャスティスだけ新規が増えれば良いじゃん
きが くるっとる
791名も無き冒険者:2008/11/29(土) 13:31:57 ID:UHZMihyY
両方増えるのがいいに決まっている。

初心者奨励依頼は欲しいよね。
792名も無き冒険者:2008/11/29(土) 13:33:34 ID:SVSFrxdw
>>790
ジャスティスとジョーカーのバランスが拮抗している事は
長く遊び続ける上で最重要なポイントだ

ジョーカーが過多でジャスティスが過小であるなら
ジャスティスだけが増えればバランスがとれ
バランスが取れれば、バランスを維持したままそれぞれのパイを大きくできる

本気でジョーカーをやりたい人間であれば、予約戦争に飛び込んででも入れるんだし
どっちでもいいから入り易い方を選ぶ人間がジャスティスに行くなら
早いペースでバランスが取れるだろうさ
793名も無き冒険者:2008/11/29(土) 13:37:47 ID:msZVtw+b
>>787
>(正確には一般人を守り、事件を解決する)つもりでがんばっているだろう
だからこそ「勝とうとしなくても自然に勝ってる」んだよ。
ヒーロー物のどこを見てるんだお前は?
戦う相手は敵じゃない、自分の心だろうが。
で、お前は何と戦って勝とうとしてるんだ?
もう一度言う。
・・・話にならん。

>>786
>独りでも戦うのがヒーローだ。
MSが大変だと思うw
ジャスティスが少ないシナリオを狙って入ってる口だから言えた義理じゃ無いけど。
794名も無き冒険者:2008/11/29(土) 13:40:09 ID:N5aJtA8q
>>792
実際問題。
ジャスティスは金ピカとカレー屋が少数意見を潰している。
使命感に燃えて一生懸命なのは判るけど、
苦悩するヒーローとかを全面否定し、高レベルなお子様司令のように
新規参加PCが振舞えないのはおかしいと明言している。

これがジャスティス参加者が増えない理由だ。
低レベルPCはお呼び出ない?
ブザケンなと言いたい。
お子様司令は何も悪くないけど、お子様司令が恨まれる原因を
金ピカとカレー屋コンビが形成している。
795名も無き冒険者:2008/11/29(土) 13:40:58 ID:SVSFrxdw
>>793
勝とうとしてるということだろが。

勝つとは何かの定義がずれているのに勝手な定義を振りかざしているだけだろう

ヒーローの勝利とは、守るべきものを守りきることであって
怪人・怪獣を倒す事じゃないなんてのは自明の理

守るべきものを守ろうとしている=勝とうとしてる
勝とうとしてないのに勝ってるなんて言葉とは合わないだろうが

勝とうとしてないのに勝てる
という言葉は、一般的な解釈では、勝利を目指しておらず適当にやってるのに勝つって意味だ。
796名も無き冒険者:2008/11/29(土) 14:16:46 ID:msZVtw+b
>>795
>守るべきものを守ろうとしている=勝とうとしてる
勝手な定義するな、守ると勝つは全く違う意味を持つ別の言葉だw
>勝つとは何かの定義がずれているのに勝手な定義を振りかざしているだけだろう
いや・・・人の書き込み読んでるのか?
俺は「何に勝とうとしてる」か、その定義のズレを指摘したんだが・・・
>怪人・怪獣を倒す事じゃないなんてのは自明の理
自明の理とか言うのは勝手だけど
>大局的なジャスティス側とジョーカー側の勝敗ってのは圧倒的にジャスティス側が勝ち
こういうのを読むとそうは思えないんだが?

>勝とうとしてないのに勝てる
>という言葉は、一般的な解釈では、勝利を目指しておらず適当にやってるのに勝つって意味だ。
引用は正しく頼む。
>勝とうとしなくても自然に勝ってる
>ジャスティスは勝とうとしなくても自然に勝てる。
勝とうと「していない」とは言ってない。
勝とうと「しなくても自然に」勝てる、と言ってるんだ。
勝手に改変した上に、お前が思ってるだけの「一般的」な意味を勝手に決めるなw
それに俺は
>戦う相手は敵じゃない、自分の心だろうが。
って言ってるよな?
どこをどう考えれば
>一般的な解釈では、勝利を目指しておらず適当にやってるのに勝つって意味だ。
こう取れるのが全く解らんw
797名も無き冒険者:2008/11/29(土) 14:19:36 ID:e6E6s+Bj
普通ならジョーカーが多くジャスティスが少なくても上手く回るようにするとか
ジャスティスの新規を増やそうとするところを、ジョーカーの新規を無くそうとするところが
ある意味で凄い。

あと、どっちでもいいから入りたい人なんてあんまり居ないと思う。
正義のヒーローなり悪の幹部なりその人の好み好みで好きなものがあってそれで参加したいと思うわけで
それを悪は人数が多いから正義の味方になってくださいねーとか言ってたら
なんていうかものすごく萎えると思う。
長い目で見るといってるが、長い目で見たら絶対参加者減るよ。
798名も無き冒険者:2008/11/29(土) 14:21:43 ID:RngDjc2r
>>794
金ぴかは知らんけどカレー屋は違うだろ?
カレー屋は苦悩するヒーローを別に否定していないというか本人がそうだし。

別に金ぴかもカレー屋も低レベルPCはお呼びでないというスタンス取って無いし
原因を誰かのせいにするなよ。
アクティブだからそう思い込みたいのだろうが。

ジャスティスが負担大きくて、ジョーカーが割と気楽というのはわかるけどな。

799名も無き冒険者:2008/11/29(土) 14:23:33 ID:RngDjc2r
まあ、なんだ。カバディ。
800名も無き冒険者:2008/11/29(土) 14:35:56 ID:SVSFrxdw
>>796
勝利条件:事件を解決する
守るべきものを守り、事件の元凶を取り除くこと(取り除けるなら怪人撃破とは限らない)=勝利条件を満たす事
守るべきものを守ると勝とう(勝利条件を満たそうとする)事は同じ事だ

ジョーカーの作戦が失敗し、一時的局所的混乱はあったが、世の中の平穏が概ね保たれる。
=大局的にジャスティスが勝ち=守るべきものを守っているだ。

>>797
別にジョーカーの新規をなくすなんて話をしてるんじゃない
より多くジャスティス新規が増えるのに枠が多い状態がが貢献しているという話をしているんだ

ジャスティスの方が新規が入り易い状況は、視点を切り替えれば
ジョーカーの方が新規が入り難い状況とイコールだ
別に新規登録が不可になってる訳でも、ジョーカー低レベルPCが入れるシナリオがない訳でもない

予約なしで入れるジャスティスの方が、予約なしで入るのが困難なジョーカーと比べて
相対的に新規PCが入り易い状況ってだけだろ

ジャスティスのPCが増えてくればどちらも早く埋まる様になり足りなくなるから
マスターがより多くシナリオを出せるようになる

ジョーカーの需要が多いからジョーカーを増やせというとは意味が違う
801名も無き冒険者:2008/11/29(土) 15:07:19 ID:lm64c0wG
影っていうのはさ、光が強ければ強いほどその影も濃くなるんだよ。
今ここにいる反カバディ派は、きっと影の住人なんだ。
俺たちが眩いから、その存在も強くなっているんだよ。
802名も無き冒険者:2008/11/29(土) 15:07:50 ID:msZVtw+b
>>798、800
ジャスティスの負担が大きいのは、正義を押しつけ合ってるから。

>>793でも言ってるけど、ジャスティスが少ないシナリオで頑張るのが好きなマゾなんだが
関係ないキャラがいきなりチャットで「〜ってシナリオが手薄なんで入って下さい」とか言い出して焦った事があるw

それ自体が悪い訳じゃない。
>>ID:SVSFrxdwみたいに勝利を目指すのもそれはそれでいいけどさ
それが絶対だと言い切ったら、そうじゃない人は逃げていくよ?

まあJW系だから仕方ないとは思うけど
参加プレイヤーを名指しで指定したり、サポート呼んで戦力増強するってのは
「戦力差なんて気合いで補う」的なプレイヤーを排除してるのと同義だから。
意識してないだろうけど、今のジャスティス主軸プレイヤーって排他的だよ?
いくら枠が増えても、人が増えないとどうしようもないでしょ?

それにさ
ジャスティスに批判的なPLがジャスティスに新規PC作ると思う?
枠増やしても、ジョーカー側からPLの誘致しないと人増えないよね?
でさ、ジョーカーに対して締め付けを厳しくするって・・・馬鹿?
803名も無き冒険者:2008/11/29(土) 15:10:03 ID:N5aJtA8q
>>798
そうかー?
誰とは言わないけど、お子様司令とキャラ被るPCに、
二人とも押し付けてたぞ。

で、前回イベでちょうど陽月がその状況になってて
腹抱えて笑った。
金ピカはNPCなら真っ先に気付けるのに、
相手がPCだとまるっきり気が着かないんだな。
NPCにやって拙い事は、PCにやって拙くないか?
もちろん同一陣営での話だが。
804名も無き冒険者:2008/11/29(土) 15:20:04 ID:SVSFrxdw
>>802
別にジョーカーをしたい人から取る必要はないだろ
新規PLという人間がいるし、シナリオに少なくともジャスティスで入り易い状況ができてから
増えてきているだろう

ジョーカーだけをやりたいPLが無理にジャスティスをやれと言うのではない
ジャスティスやりたい人が新たに来ればいいし
どっちもやりたい人やどっちでも良いからやりたい人がジャスティス側を多くやるなら
必然的にジャスティスのPC・PL数は増えてくるさ

ジャスティス側が増えてくれば比率はそのままでもパイは大きくできる
ジョーカー側が窮屈しているのは単純にオフィシャルが適正だろうと考える比率に比して
ジョーカーPC達全体が活発だからだろ
比率としてジャスティスPCが増えれば、全体のパイが大きくなりジョーカーPCの飢えも緩和されるさ
805名も無き冒険者:2008/11/29(土) 15:22:37 ID:SVSFrxdw
>>803
金ぴかのあれは、NPCならまっさきに気付けるじゃなくて、イベントのソロプレイ部分で
思いっきり失敗した結果、臆病すぎるくらい慎重になってるだけだろ?
いわゆる腫れ物に触る状態

腫れ物だって治療する為には触らなきゃならないんだから、踏み込む人も必要だろ。
806名も無き冒険者:2008/11/29(土) 15:24:42 ID:msZVtw+b
>>803
ああ解った、あれかw
でも多分カレー屋は悪くない。
本質的な部分は違うけど、プレイヤーとしての資質は金ぴかのイエスマンだから。

最近はカレー屋に金ぴかが映ってきて、金ぴか自身が持て余してきてるけどな・・・
807名も無き冒険者:2008/11/29(土) 15:33:23 ID:msZVtw+b
>>804
ジョーカーがジャスティスより活発になる原因は、参加枠の多さじゃ無いよな?
その状況で参加枠を増やしたとして、新規参加者の定着先はジョーカー寄りになるんじゃないか?
ジャスティスが今一つ魅力的じゃないって部分から目を逸らしてたら何も解決しないと思うんだが・・・

ジョーカーメインのPLを惹き付けるだけの魅力を持てなければ、じり貧だと思う。
808名も無き冒険者:2008/11/29(土) 15:42:21 ID:lm64c0wG
なんだろうねー。
一般市民を人質に勝てよーなんていわれて、気分良いやついねーだろ。っという答えが頭によぎった
809名も無き冒険者:2008/11/29(土) 15:49:59 ID:6HWAVrzO
人気商品が品薄だから生産量を増やして欲しいって話に、類似品を買えと言われても困るんだよな
欲しいのはジョーカーとして参加できる枠であって、REXi社の製品なら良いわけでもJustice&Jokersブランドの製品でもない
REXi社が出してるJustice&Jokersブランドの中のJokerシナリオという特定の製品が欲しいんだよ
REXiはそこんとこの需要を見誤ってると思う
そっちは人気だからこっちの余ってる製品を買ってください、皆さんの声をもとに改良したいのでとか言われても消費者は困る
経営戦略としてはありかもしれんが、不満の声はあがるだろ

>金ぴか
JW8で陽月が落ち込んだのはお子さま司令からのプレゼントを届けた銀河刑事が迂闊な話をしたせいだとかいちゃもんつけて殴りあいしたらしいな
あの傲慢さはどうかと思った、実際その銀河刑事が陽月にどんな話をしたのかも確認できてないのに
810名も無き冒険者:2008/11/29(土) 15:56:30 ID:lm64c0wG
ぶっちゃけるところ、ゲーム盤にどうでも良いところは持ち込まないでもらいたいもんだよな。
NPCなんて居るだけで邪魔なのに。
811名も無き冒険者:2008/11/29(土) 15:59:44 ID:SVSFrxdw
>>809
ジョーカーシナリオという単体商品が商品の価値じゃないからだろ
適正な判定と適正なワールドで供給する適正なバランスを保つために
ジャスティスとジョーカーの比率というのがある

ジョーカーシナリオしか欲しくない人は無理に違うのを買わなくてもいいだろう
ジャスティスとジョーカーのバランスが存在して初めて商品価値が生まれるのがジョーカーシナリオなんだから

ジャスティス側の供給量とバランスをとった形でしか供給されない
品薄解消の為には、ジャスティスシナリオを魅力的だと積極的に買う人の増加だろ
812名も無き冒険者:2008/11/29(土) 16:02:43 ID:SVSFrxdw
>>810
NPCというのは、PCの置かれた環境の一部だろう
一般市民もNPC、使い捨ての怪人もNPC、お偉いさんの存在もNPC
自己主張をし過ぎると邪魔なのは分かるが
重要NPCという駒を、その人格込みで取り合うのもゲーム性の一部だから仕方ないだろ
813名も無き冒険者:2008/11/29(土) 16:16:35 ID:msZVtw+b
>>808
でもそれがジャスティスの現実なんだよorz
ジャスティス同士で一般人を人質に取って他のジャスティスを牽制してる・・・

確かにマサカスみたいに、大した意味もなく一般文化財をぶち壊すのは問題あるけど
人より猫の救出を優先(他の人が人の救出をする場合に限るけどw)したりするジャスティスが居てもいいんじゃないか?
猫を助ける、(ついでに)人も助ける。みたいな。
でも、これやったら確実に反発喰らうだろ?
その辺が今のジャスティス主力PLの限界だと思う。
「猫を助けた後で構いませんから、人を助けるのにも協力してくださいね」と言えるキャラが何人いるかな?
814名も無き冒険者:2008/11/29(土) 16:37:12 ID:SVSFrxdw
>>813
少なくとも「猫《も》助ける」といって反対する奴はいないだろ?
「俺は猫だけを助ける」とかいったら、オイオイって反応をするのは居るだろうけど
少なくとも、人助けはするが敵の事は知らないでセクハラする奴は受け入れられてるし

ジャスティスに課された基本的勝利条件
一般人の暮らしを守るが無視されない範囲であれば色んな個性は尊重されてると思うが?
815名も無き冒険者:2008/11/29(土) 16:48:02 ID:msZVtw+b
>>814
いや、なんつーか・・・
尊重する気ないだろw
「人の意見を勝手に変えて押しつけてる」の見本じゃないかw
816名も無き冒険者:2008/11/29(土) 16:54:18 ID:SVSFrxdw
人々の暮らしを守るというジャスティスの基本は
悪事を行う(加担する)というジョーカーの基本と同じ位基本だろ

ジョーカーでNPCが悪事をしているのをみて
やめるように説得して実際に撤回させ、慈善事業されるなんて行動が受け入れられない
(やろうとして徒労に終わるではなく)のと同じ位基本的な話だろ

大前提を崩さない範囲の軌道修正レベルの個性は否定されないが
それを覆そうとしたら受け入れられないのは、ジャスティスでもジョーカーでも受け入れられまい
単に基本という話が「まっすぐである事」がジャスティスで
「曲がってる事」がジョーカーだからジョーカーの方が幅が出るだけで
817名も無き冒険者:2008/11/29(土) 17:14:18 ID:msZVtw+b
>>816
>単に基本という話が「まっすぐである事」がジャスティスで
>「曲がってる事」がジョーカーだからジョーカーの方が幅が出るだけで
否定はしないけどな・・・
お前が見た「−」これは真っ直ぐかも知れないけど
俺の位置から見たら「∩」こう見えてる可能性もあるって事な。
他人に自分の真っ直ぐを強要するのは既に曲がってるんだよな・・・個人的には。
それってエゴだから。

直線は定規があれば誰でも引けるから、俺は美しい曲線を引けるように頑張るよ。
お前も頑張って精密な定規を他人に売りつけてくれ。俺は買わないが。
818名も無き冒険者:2008/11/29(土) 17:44:19 ID:WZ3nNX6C
すんげー目が滑る
ジャスティスはRPを型にはめられるの強要され気味で生きづらいってのは同意

SVSFrxdwは自分の意見を断定口調で言うのをもうちょっと止めたらここまで反論されなくなると思うよ
さも「これが皆の意見です!」って感じに取れる文体で言うと空気悪くなって
すごい目が滑る書き込みばっかりになるから、今後はできればやめてほしい
819名も無き冒険者:2008/11/29(土) 17:53:16 ID:e6E6s+Bj
今のジャスティスにはバットマンとかスパイダーマンみたいな
警察からも追いかけられるようなヒーローは居ないな。
820名も無き冒険者:2008/11/29(土) 17:55:05 ID:e6E6s+Bj
すまん。バットマンは追いかけられてなかったな。

日本のヒーローものでも警察に追われるのは結構多いんだしアウトローなヒーローとかも
居ていいと思うな。
821名も無き冒険者:2008/11/29(土) 18:07:21 ID:7Y54bWwS
>>820
PBWでそれやると単なる「孤高の俺TUEEE」厨で
終わることがほとんどだけどなw
822名も無き冒険者:2008/11/29(土) 18:16:36 ID:SVSFrxdw
単独の主人公の話じゃなくて、いろんなヒーローが大集合したスーパーヒーロー作戦的なゲームだし
少し影があるとか、態度が刺々しいとか位の個性は問題なくても

エヴァのシンジ程ウダウダと戦いを嫌がってたりとかするのは、お前がやらなきゃ俺がやる
って言われるのが落ちな状況だからね。
スパロボでも内向的主人公は明るい主人公の影響受けて、幾分前向き積極的になってるし
ある程度すり合わせて行かないと、単独主人公だから許される自分に周囲が合わせて当然
って態度はできないだろう
823名も無き冒険者:2008/11/29(土) 18:20:26 ID:7Y54bWwS
次回のおでっくす心配になってきたな
ただでさえ最近流血事件が多いのに。

TRPGで言えばN◎VAとか天羅みたいに
「各人がそれぞれ事件にぶち当たって
それぞれ勝手に動いて事態を収めていく」
・・・のが理想な人もいるかも知れんが
(ロンリーヒーロー好きだったり俺最強TUEEEEの人)
パーティープレイ前提のPBWではたぶん無理w
誰かが言ってたがMSの負担が大きすぎるし
話gdgdになるのが関の山
824名も無き冒険者:2008/11/29(土) 18:46:02 ID:QAfRvamR
よくわからないけど、チャットからこっちに移った訳?

ワカナライ事だらけなので、もうちょっとカバディしてくれると助かる
825名も無き冒険者:2008/11/29(土) 20:19:39 ID:QJh8hGGz
>>820
警察に追われちゃいないが忍者がそのスタンスじゃなかったけ?



826名も無き冒険者:2008/11/29(土) 20:48:05 ID:7Y54bWwS
逆に狂気・猟奇系Jokerも
あんまり見ないな、女子供嬲り殺し上等なやつ。

特にそういうRPを要求されてない銀雨とかだと
ゴロゴロいるのに。
827名も無き冒険者:2008/11/29(土) 20:53:48 ID:SVSFrxdw
>>826
そう言う路線の人いる事は居るけど
他のジョーカーも望んでない状態だと厳しいと思うな

本気でやるとジャスティスに止めてくれと思いつつプレイングの文面は殺気丸出しになるし
鍵付きなら、マスターにはプレイングでぶっちゃけてジャスティスに邪魔される事を希望してると言いながら
殺伐行動する事ができそうだが。
828名も無き冒険者:2008/11/29(土) 20:57:11 ID:lm64c0wG
だってそれやるには、地道な下積みして、強くなってからじゃなきゃ、
前後編、へたすりゃ10分ももたないでやられるんだぜ?

しかも一緒に出歩いているうちに馴れ合っちまうし。
結構厳しいぜ、ロンリーウルフは。
829名も無き冒険者:2008/11/29(土) 21:04:44 ID:N5aJtA8q
たとえば首絞めがその路線だが、かっこよく振舞うのが難しい。
あの残忍さと毒舌はジョーカーとして好きだけど
なかなかそれが発揮できる依頼が無いね。
830名も無き冒険者:2008/11/29(土) 21:08:09 ID:7Y54bWwS
>>828
J&Jはスキル制でPC対立要素があるから
レベルの高さ=PCの強さに直結するが、
他社ゲーだとどんなにレベル高いPCでも
ヘタにかっこつけて単独行動とかやらかすと
MSにリプでぶった切られ&即重傷判定だからなー。
こっちの秋山MSがまだ温情に見えるくらい。
831名も無き冒険者:2008/11/29(土) 22:13:27 ID:gF7gcbla
秋山はワールド抵触をぎりぎりまで容認するが、度を越したら途端に立つ瀬なくなるからな。
名誉挽回のチャンスは用意されているものの容赦ない。
厨は秋山の続けると逆転勝利の目が有るの引きに目が行かず。ここで潰れる。

俺の知り合いは他社ゲーで秋山に酷い目に遭わされたが、★が残っていたのでなにくそと続けたら
新聞の挿絵に自分の登場シーンが使われるほどの扱いだった。
なんつーか今まで非難の材料にされていたものが全て裏返り、
横から見ててものすげードラマチックだった。
832名も無き冒険者:2008/11/29(土) 22:16:38 ID:gF7gcbla
833名も無き冒険者:2008/11/29(土) 23:37:00 ID:e6E6s+Bj
いや別ゲーの話はいいから。

アホな行動をしたらそれ相応に返ってくるけど、頑張って四苦八苦してるのを
更に突き落とすような真似はしないってだけだと思うけどな。
834名も無き冒険者:2008/11/29(土) 23:52:02 ID:RIGOgJTS
>>810
お前さんはNPCが何なのかを理解してから発言してるのか?
NPCの無いRPGなんてゼロに近いぞ。お前さんはきっとRPGには向いてないと思う。
あと「自分にとってどうでもいい事」が他の人もどうでもいい事だと思わない方がいい
同じように、逆の事もあるって事を理解しようぜ
835名も無き冒険者:2008/11/30(日) 01:23:35 ID:qkZlzEut
>>833
まあ。何やっても失敗しないじゃ、成功の喜びも無いからな。

>>834
広義のNPCには、町の噂とかの情報も含まれるから、
無かったらお話にならないよな。
836名も無き冒険者:2008/11/30(日) 01:30:00 ID:asGCERhe
新しい創造メインのスペシャル品が出たね。
若き博士達の挑戦2nd (レア枠に創造品各15。一般枠に新作一般品7・創造品9)
各15が各々専用がいくつずつかによるが最低24〜最大39個の創造品が採用か
837名も無き冒険者:2008/11/30(日) 01:55:57 ID:asGCERhe
創造品がスペシャル品として売られても作ったPCや基地は儲からんよな?
基地でアイテムが売れるようになったら実際に稼げるらしいけど
838名も無き冒険者:2008/11/30(日) 09:58:26 ID:Czs3mzJQ
>>808
いるよ。Dの人。
戦闘力のないエキスパートPCや、NPCの家族を人質に取って(さすがにこっちは失敗したが)相手の抵抗を封じた上で相手を一方的に嬲り倒し、
「ジャスティス弱杉www」
とか言われてもなぁ。
839名も無き冒険者:2008/11/30(日) 10:51:21 ID:WoEKpKnd
>>838
いや、勝利条件な
それはまったくつうか関係無い
引き合いに出すな
840名も無き冒険者:2008/11/30(日) 10:57:21 ID:p8eIsoL0
>>819
個人の勝手な予想と前置きしておくが。
運営の中心人物。つまるところ三浦・冴島・秋山あたりが、そのシチュが嫌いか
ジョーカーに属すると解釈しているかだろう。
841名も無き冒険者:2008/11/30(日) 11:41:03 ID:WoEKpKnd
>>840
あっきに関しては、リプで公言してるぜ。詳しくはララを探せのトントン老死
842名も無き冒険者:2008/11/30(日) 12:24:16 ID:QmwMgAWD
>>841
そのトントン老死の相棒は、銀のガンベルトらしいがw
それって元ネタはアレだよな。
843名も無き冒険者:2008/11/30(日) 12:25:15 ID:YMHSE1F3
ジャスティスとしてならとんでもないアウトローとか言ってたから、一応認められるんじゃないか?
844名も無き冒険者:2008/11/30(日) 13:41:29 ID:asGCERhe
>>840
嫌いというかそれ以前に
等身大ヒーローごった煮路線って事は
警察は独自開発したジャスティスチームを持ってたりする世界って事だぞ

デカレンジャーや宇宙刑事は日本の警察とまったく別系統の組織だが
ウィンスぺクター・ソルブレイン・エクシードラフトはすべて警視庁が作ったジャスティスのチーム
それ以前にロボット刑事を配備していた事もあるし、ジバンも警視庁の秘密捜査官
ジャンパーソン自体は警察所属じゃないが前身のMX-A1は警察で開発
2000年代にもG3ユニットを編成している

この辺はジャスティスのごく一部でしかないが、そういう存在を認識して積極的に取り組んでる事になる

ジャスティスとして登録されており(PCは必ずそう、NPCなら例外はありえるかも)
対ジョーカー活動を行っている状態であるなら非合法行為を問われないだろう

で、対ジョーカー活動以外で違法や素行不良があるジャスティスが居たら、警察に追われるより
ジャスティスによって取り締まられるのが当然の流れじゃないか?

スパイダーマンの作中、舞台となる町には他のヒーローが居ないが
J&Jの世界には他のジャスティスが山ほどいる
845名も無き冒険者:2008/11/30(日) 14:13:02 ID:YMHSE1F3
ジャスティスやジョーカーは一般人の間では噂話に過ぎないとかあったから
そういうのがあったとしても警察内でも秘密の存在だったりするとか。

現場の警察は追いかけるけど、上層部から圧力がかかる。
あいつは一体何者なんだ!?と刑事のオッサンが憤るとか。

大分前になるが、警察に捕まったジャスティスもいなかったっけ。すぐに釈放されたけど。
846名も無き冒険者:2008/11/30(日) 14:59:24 ID:asGCERhe
>>845
一般人が詳しく知ってるって事はないだろうし
警察内のチームといっても、SATみたいな特殊チームの研究班があるとか位で
末端に詳細は伝わってないだろうし
警察全体がジャスティスネットワークと結び付いてる訳でもないだろうけどね

一番大きな差として、明確にテリトリーが重なる所に別のヒーローがいる状態
というのが「現在のJ&J」の世界と、単独ヒーロー作品の世界の違いだと思う
単独ヒーロー世界は、物語の主人公を軸に全ての事象は動いてるけど
ごった煮ワールドでは、ヒーローもダークヒーローも一悪の組織の首領も皆
世界の歯車の一つでしかないんで、周りとのすり合わせが必要って事だと思う

「俺がやめたら、誰かがやるのさ♪」って感じで、積極的に動かないタイプは埋もれるしかないかと
悩み・迷いながら行動してればいいけど、悩み・迷って立ち止まっても周囲は待ってくれない
それこそ来週までの1週間分さえってのがPBWであるJ&Jと一般作品の違いだろう
847名も無き冒険者:2008/11/30(日) 17:10:15 ID:Tk+P1AY8
>>845
2号ライダーもRXも警察に捕まってるw

3大レスキューポリスとかは少なくとも公然の存在だったはず。
848名も無き冒険者:2008/11/30(日) 17:32:41 ID:QmwMgAWD
>>845
キカイダーのジローも怪傑ズバットの早川健も指名手配された。
ワイルド7も似たような話が有る。

>確にテリトリーが重なる所に別のヒーローがいる状態
>というのが「現在のJ&J」の世界
それ突き詰めるとアメコミのヒーロー同士の主張の違いによるアレになるぞ。
849名も無き冒険者:2008/11/30(日) 18:16:54 ID:asGCERhe
>>848
現在のJ&Jと書いてるのが見えない?
キカイダーもズバットも30年以上前の話
WCNの前身的な組織はあったとしても今の様には機能してなかっただろう時代だ
今と同じと考えるのはどうかしてる
850名も無き冒険者:2008/12/01(月) 11:56:22 ID:P/wF1gJV
ジャスティスジョーカー会談
参加メンバーを見てると不安になってくるな…。

参加メンバーでしか話し合ってないのにそれぞれの陣営の代表として扱われるってのは
結構リスキーだと思う。
「自称代表」同士が話し合ってどうなるのか、それに拘束力はあるのかとか
色々後から問題が出てきそうな気もするな。
851名も無き冒険者:2008/12/01(月) 11:56:38 ID:SlrGk7dN
【JW9】慣熟飛行 〜キラリ輝く僕らの歌〜だってさ

スケジュール的に言うと会談と同時参加可能なスケジュールだね両方前後篇だから
後篇同士重ならない保証はないけど

魔女っ娘ファイト・かんちゅうすいえい・黒の萌芽が今のところスケジュール被りと
852名も無き冒険者:2008/12/01(月) 11:58:59 ID:SlrGk7dN
>>850
入って止めないなら、沈黙を持って認めたも同然だろ
どうせ前篇は、本番の会談を持つ為の準備会なんだし
準備会に大物が出ないのは普通といえば普通
853名も無き冒険者:2008/12/01(月) 13:03:06 ID:P/wF1gJV
めちゃくちゃ極端なことを言ってしまえば

あれは世界中のジャスティスの代表であり
世界中のジョーカーの代表であるということになって
あすこで決められたことがジャスティスの総意であり
ジョーカーの総意であるということになるわけだろ。

今回は準備会というのはわかるが、よっぽど上手く立ち回らないと会談にはならない気がするな。
情報交換が目的ならそれでもいいんだろうけど。
854名も無き冒険者:2008/12/01(月) 13:39:32 ID:SlrGk7dN
ジャスティス側のメンツ
ライオン丸 名前は売れているが格闘馬鹿一代(褒め言葉) たぶん護衛役のつもり?
貧乏スーツ 面白い行動をかけるPLさんだけど単独行が多めの人
子供 パパ狼さんの別キャラJW8でも偽情報工作とかしてたから今回もそういう路線?
妖精 いまいち不明

ジョーカー側メンツ
ドクター JW8でジャスティスへの宣告をした本人 ある意味実にジョーカーらしいけど代表の柄じゃない
スーパーの人 そういう役どころをやるキャラが好きなんだと思うけど、得意ではないと思う
放浪者 苦労性っぽいお人よし

スケジュール的に、もう1つの重要事件と両立可能って分かったし
ジャスティス側でこれから参加するのも居るんじゃない?
855名も無き冒険者:2008/12/01(月) 14:54:01 ID:JhQozRXf
こうやって見るとライオン丸を除いて、見事に普段目立たないバイプレーヤーが揃ったなw
856名も無き冒険者:2008/12/02(火) 12:39:14 ID:MBgGMuW/
遺跡衛星の事件

ジャスティスは、摩訶混沌界のゲートがある場所を襲撃しに行ったんであって、行ってみるまでそこが遺跡衛星とは知らないんだよな?

逆にジョーカーはそこに遺跡衛星をとった相手(推定ガルバで確証なし)に文句付けに行ったけど
ジャスティスが来る(来たら分かるが)とか、そこにゲートがあるなんて事実は何にも知らないんだよな?
857名も無き冒険者:2008/12/02(火) 22:00:30 ID:BDo5nC1Q
知らなくても予想はできるだろ
ゲートの位置はカフェで漏らされてるしな
858名も無き冒険者:2008/12/02(火) 23:14:24 ID:jXeB+oZS
カフェは連動でも何でもないし、ただの交流の場だから、マスタリング対象外ではないか?
859名も無き冒険者:2008/12/02(火) 23:26:44 ID:52uHpchN
スパイたちのカフェだからなぁ。
情報が反映されないのも変だということになる。

あまり重要ではない事件ではカフェを利用したとこもあったし。
860名も無き冒険者:2008/12/02(火) 23:29:29 ID:BDo5nC1Q
交流コーナーの解説に、原則チャットルームはJ&J の世界に実在する場所で世界観に影響を与えることがあると明記してあるんだぜ?
861名も無き冒険者:2008/12/04(木) 16:29:17 ID:WnMnCRNe
予約スゲー
862名も無き冒険者:2008/12/04(木) 16:54:01 ID:0Apl0KQ2
ジャスティスはあと一人確実に予約で入れるな。
863名も無き冒険者:2008/12/04(木) 21:28:08 ID:+bN7KfF9
パペット怪獣の事件のリアクションを見て、やっぱり火村MSは上手いと実感。
異次元適応装備無しで戦闘に突入したキャラについても、ちゃんと見せ場を用意してあるし。
らるとMSや小坂MSだったら問答無用で行殺だったろうな。
864名も無き冒険者:2008/12/05(金) 01:19:42 ID:Wk+C+oY0
行殺つうかお上はリテイクさせるんじゃね?
一応、「適応しなきゃいけない」ではなく「適応できなきゃ厳しい」なんだし
装備ないからお前はダメ、なんていうのは、実際の特撮とはかけ離れているだろうしな。
逆にさ、逆境突破が魅せるべき姿で、それで負けても美学だ。
どうしても勝て、さもなくば死人がでるなんて、殺伐とした事件・依頼ならばそれも仕方がないとしても、
他社みたいに宇宙や限定シーンみたいに、面一で一色単なつまらない対策を取れという方針でもなかろう。
それぞれの色があってこそのここだと思うぜ
865名も無き冒険者:2008/12/05(金) 08:23:51 ID:x+dDza4A
それ以前に店売りじゃない装備が無いと失敗なんてやったら、普通にMSの適正疑われるって
866名も無き冒険者:2008/12/05(金) 11:15:49 ID:90lUwC7o
PCの知らない情報を元に装備を整えないとかないと失敗とかありえないだろ
867名も無き冒険者:2008/12/05(金) 11:46:05 ID:dq3CkytM
犯行声明だけど
MSのコメントを見る限り、善:悪比率は希望で決まるんじゃなくて、内容で決まるんだろうな。
特に作戦傾向は重要らしいし。気を使う必要ありそうだな。

売名行為 ジャスティス相手に名を売る行為なので、まず出てくる。
資金調達 狙う場所と作戦にかける時間次第。無人島やジョーカー施設狙えば0:10楽勝?
物品強奪  狙う場所と作戦にかける時間次第。ジョーカー施設狙えば0:10楽勝?
逆境突破 一般軍隊は敵にならないジョーカーにとって普段(ジャスティスと戦う)以上の脅威なので、まず出てくる
宣戦布告 ジャスティスを狙っている以上、それを守るor関わるジャスティスが出るのが当然

ジャスティスのNPCは関われるけどジャスティスのPCは関われないというあたりは
虫の良い話としてNGになる可能性が高いんじゃないかな?

0:10にしたいなら、NPCも含めてジャスティスが関わる余地のない作戦にしないと
そうすると売名行為が成立しないし、宣戦布告も成立しない、逆境突破も厳しいだろう

逆境突破はまだジャッカル・ガルバやジョーカー組織に喧嘩売るという選択があるだろうが
WC絡みのない逆境はほぼ認められないんじゃないかな?
敵対するWCが出ないってのはジャスティスと戦う普段の事件より大抵難度低いだろうし

後は、大騒ぎが起きないとか人的被害を発生させない事もジャスティス非介入のポイントだろう

無人島に行って隠し財宝をとってくる(資金調達 )とか
壊滅したジョーカー組織が放棄した基地でセキュリティを解除しながら遺産探し(物品調達)とか
一般人やジャスティス絡みの損害が出ない資金調達や物品調達なら、NPCを含む
ジャスティスが出る幕のないシナリオにするのは簡単だろうな

資金調達や物品調達で、町を襲ってるけど、ジャスティスが出てきたら負けって言う
タイムアタックなシナリオというのもありだろうけど

ジャスティスPCの参加枠を与えない為には、ジャスティスNPCも出ない形というのが
一番重要なんじゃないかな?
868名も無き冒険者:2008/12/05(金) 12:01:41 ID:dq3CkytM
>>864-866
戦力的には銀河刑事や異次元テクターつけたPCだけで足りるから
そうでないPCが戦力外通告(2軍落ち)でもおかしくなかったが
美味しい活躍して良かったねって話なんじゃないの?
869名も無き冒険者:2008/12/05(金) 12:19:55 ID:7/zSEV/k
>>865
一般論では、少なくとも必要最低限の装備をNPCとかから借りたりするために
プレイングの文字数費やす必要は有るだろう。
こう言う形でも調達考えてないなら、
プレイング不備で行殺もありうると思うが。

>>866
直接情報が無くても推理できる情報があるなら文句言うのは違うな。
絶対に失敗しない依頼なんて無いぞ。
「易しい」でも非常識な馬鹿やれば失敗する。
もっともそんな「常識な馬鹿」な奴はJ&Jにゃいないが。
870名も無き冒険者:2008/12/05(金) 12:59:32 ID:ERyX9sfU
>>869
おいおいあんた、事後の状況で、かつNPCもいない状況ならそんな事いえないぜ。
NPCがいるからって絶対借りれるってもんでもない。
まあ現代TLで賄える(そこらへんに落ちているとか、所有している)ものなら
NPCに言ってOKはもらえるんだろうが。

どこかの預言者みたいに全部ぶっちゃけた情報を言ってくれりゃ別なんだろうが、
万全に用意できず、不備があるのは当然だと思うぞ。
871名も無き冒険者:2008/12/05(金) 13:05:17 ID:x+dDza4A
>>868
ジョーカー側が同じ処理されたら、非難轟々だと思う。
一部のPLは、ジョーカー側がアクティブである為に自分のプレイングがそのまま通ることを
当然と思っている節があり、たとえ全体で齟齬を出さないためのフォローでもPCをゆがめたと
捉えてチャットや秘密基地で苦情を出す。
872名も無き冒険者:2008/12/05(金) 13:22:28 ID:dq3CkytM
>>871
色々意味が取れる文で言いたい事がよく分かりません
同じ処理って何の事で、非難する主体は誰(個人の事ではなく)なのか分かるように説明してもらえませんか?
873名も無き冒険者:2008/12/05(金) 14:39:27 ID:FD2sQvbY
あなたが苦情と言ったので
今日はカバディ記念日

話を豚ぎるが、モグラ事件でのモグラの必殺技で

土竜四重殺・モールクローによる[形意][貫通]の4人ダブルアタック。
(2体以上を防御しようとすると2体で−2、3体で−4、4体で−6の修正を被る)

これって間違ってね?

●解説
[ダブルアタック]
同じ種類(パンチやキック等)の攻撃系必殺技を同時に放つことによって、敵の回避行動のランクLvに不利益を与える。
不利益は、全てを回避する場合、各々に対して「人数×-2」。
1つを無視する毎に不利益はその分減るが、無視した攻撃は自動命中となる。

「人数×-2」なら、2体で−4、3体で−6、4体で−8になると思うんだが。
874名も無き冒険者:2008/12/05(金) 14:49:41 ID:FD2sQvbY
自分を人数に含めないなら若瀬MSのであってるが、この場合の「人数」ってのは
多分自分も含めるんじゃないかな。
875名も無き冒険者:2008/12/05(金) 14:50:24 ID:FD2sQvbY
すまん、若瀬MSじゃなくて火村MSね。
876名も無き冒険者:2008/12/05(金) 17:46:41 ID:90lUwC7o
怪獣事件のどこから、黒空間を使われるかもなんて事前予想がPCにできるんだよ
直面したあとの行動ならジャスティスとしてプレイングで対策かいてるだろ
弱体化対象本人の行動だけで特殊空間を破る必要はないしな
877名も無き冒険者:2008/12/05(金) 18:04:36 ID:7/zSEV/k
>>876
ただね。既にルール化されている部分は、可能性としては常に考えておくべき。
全員がその装備無しでどはまるんならMSの設定責任だろう。
しかし、対処できている人は対処できてるし、
対処できない人も出番が無いわけではない。

予想外の事が起こるのも、この手のゲームの楽しみの一つだぞ。
878名も無き冒険者:2008/12/05(金) 18:40:55 ID:EOrm2e7v
>>873
もし2人で攻撃して−2程度の修正しか与えられなかったら合体必殺技なんて誰も覚えないな。
879名も無き冒険者:2008/12/05(金) 18:45:45 ID:7/zSEV/k
>>878
つ破壊力増大。

それはそうと。
ハーレム王子かっこよすぎ。
カレー屋は空回りしたようだが、攻略の糸口見つかっておめでとう。
880名も無き冒険者:2008/12/05(金) 18:47:31 ID:EOrm2e7v
>>879
ダブルアタックは威力は変わらん
881名も無き冒険者:2008/12/05(金) 20:37:51 ID:NR/evXEW
陽蔓がミュータンロボか宇宙獣士に改造される展開キボン
882名も無き冒険者:2008/12/05(金) 20:39:42 ID:dq3CkytM
>>881
貴重な能力が失われる可能性のある怪人化はまずいだろう
ここは少女仮面に変えないと
883名も無き冒険者:2008/12/05(金) 20:48:10 ID:x+dDza4A
串が悪乗りして本当にやられたらどうすんだw
884名も無き冒険者:2008/12/05(金) 20:57:27 ID:EC1fc1z6
>>879
空回りなんかじゃない。
カレー屋のあの行動が無ければテレパシー使った問いかけは無く、
それが無ければ糸口はつかめなかった。
連携の勝利だ。
885名も無き冒険者:2008/12/05(金) 21:33:13 ID:dq3CkytM
ちなみに「少女仮面」は「美少女仮面」とは全く別物なので誤解しない様に
沢木アイが摩訶混沌界との戦いの2年後に1年間ついていた特捜研の任務中の話だから
886名も無き冒険者:2008/12/05(金) 22:46:50 ID:EC1fc1z6
話豚斬り

しかし、いきなりジョーカー依頼余りな状況。
裏SOS・ジャッカル会談・キマイランズと宴会。
要望出してたのが全部出た。
三択か・・・。
887名も無き冒険者:2008/12/05(金) 22:50:22 ID:EC1fc1z6
あ。もちろん火村・若瀬両MSのことを軽視してるんじゃないよ。
出しい欲しいと願っていたのが一度に出てるから困ってるんだ。
888名も無き冒険者:2008/12/05(金) 23:13:31 ID:dq3CkytM
>>886
橘 奏夜MSのも日程被りだな
予告らしい予告がなくまとめて出たって事は、慌てて提出したんだろうな<JW9連動2本
889名も無き冒険者:2008/12/05(金) 23:13:49 ID:fbLC5FQ6
>>863
すっかり出遅れムードだが。
あれは不利を承知の上であーゆープレイングをかけた訳だから、あのマスタリングで正解なんじゃないのか?
要は「不利な状況でも、自分なりに出来る事を精一杯やった結果」があれなんだから文句は無いだろ。
890名も無き冒険者:2008/12/05(金) 23:42:15 ID:EC1fc1z6
>>888
以前からの予告見る限り、基地襲撃の結末公開するまで
出せなかったような感じでは有る。<JW9連動のうち1本

会談と宴会は敢えてぶつけた感じもする。
891名も無き冒険者:2008/12/06(土) 00:09:17 ID:j+XJ4Sa1
秋山MSの連動はネタ的に入る価値は大きいし、
火村MSのモグラ怪人軍団は、この時期だからこそ貴重だ。
若瀬MSのでんせつ?のペンダントも面白そうだし。
いずれにしても、これでジョーカー依頼が不当に少なかったかどうか判るな。
892名も無き冒険者:2008/12/06(土) 00:14:43 ID:hkdfqRmf
荒らぶる海に抱かれて ジョーカー4人
裏SOS 偽との決斗 ジョーカー6人
足元から迫る脅威 叩け! モグラ怪人軍団 ジョーカー3人残1(0:12現在)
でんせつ?のペンダント 3〜5枠
【JW9】キマイランズさんいらっしゃい 12枠
【JW9】帝王の招待状〜ジャッカル会談12枠

最大43名だな全部値段変動オプションもないし
893名も無き冒険者:2008/12/06(土) 00:34:34 ID:mZ59+s1i
このくらいなら埋まりそうだな。
高レベルはJWに参加して初心者が事件に入れば。
894名も無き冒険者:2008/12/06(土) 00:38:16 ID:j+XJ4Sa1
キマイランズさんいらっしゃい ならレベルは関係なさそうだ。
ジャッカル会談は、背後が今までの経緯を知らないと意味無いだろ。
895名も無き冒険者:2008/12/06(土) 00:40:44 ID:hkdfqRmf
>>893-894
PC自体のレベルは要らないだろう、ジャッカル会談
最悪スケジュールが合わない別PCをサポに入れつつその使者って事でも良いし
896名も無き冒険者:2008/12/06(土) 01:28:42 ID:mZ59+s1i
あぁ、昔からの参加者が多いから高レベルって言っただけだ。
深い意味はない。
897名も無き冒険者:2008/12/06(土) 12:27:58 ID:hkdfqRmf
ジャスティスジョーカー対談
対談してねえじゃん
ジョーカーが一方的に指定した会場に同意もなしで終わってどうするんだよ
そもそもあれ、今回そこで話そうじゃないのかよ
898名も無き冒険者:2008/12/06(土) 12:59:46 ID:fI+hxdy/
>>897
つマスターコメント
899名も無き冒険者:2008/12/06(土) 13:26:33 ID:pmgZ4i2Q
いや待て。これMSの処理が不味いぞ。
PC情報として議題を使えない
900名も無き冒険者:2008/12/06(土) 13:31:46 ID:hkdfqRmf
>>898
相手側と話しないで終わったら何にもならんのだが?

こちらの主張はこうだというのを見せあって、それを持ち帰らないと何にもしてないのと一緒
2/3〜3/4位は内輪だけで終わっても
最後に互いの主張を見せあわないと意味がない

結局、一方的に会場をジョーカーが指定した以外の情報はない
901名も無き冒険者:2008/12/06(土) 13:36:49 ID:j+XJ4Sa1
>>900
それ以前に、ジャスティスとてしての意見とジョーカーとしての意見を纏める回だろ。
掲示板レベルでも今一まとまってなかったからこんなもんだろ。
902名も無き冒険者:2008/12/06(土) 13:46:21 ID:pmgZ4i2Q
いや、勝手に代表面しちゃいかんだろ。
意見を持ち帰って検討できないなら、前後編にする必要無いし。
903名も無き冒険者:2008/12/06(土) 13:47:01 ID:hkdfqRmf
>>901
この終わり方するなら前後篇にしないで
いきなり対談すればいいと思うが?

下準備だから今回の流れな訳で互いの主張を聞かないと話にならないってのが
大方の考えだろ

だが相手の意見を聞けない、議題を決めないまま本対談するなら
今回わざわざ1000円払って参加した人間完全に無駄じゃん
全部本番だけで決まるんだから
904名も無き冒険者:2008/12/06(土) 14:00:26 ID:pmgZ4i2Q
ところで、これが「串にとって正しい処理」だとしたら、MSはどういう意図で前後編にしたんだろう?
905名も無き冒険者:2008/12/06(土) 15:26:24 ID:j+XJ4Sa1
予備会談の場所をカフェ発言で決めたからじゃないのか?
双方のプレがかみ合わないとか。
906名も無き冒険者:2008/12/06(土) 15:58:01 ID:hkdfqRmf
ってかさ。
ジャスティス側だけ、ジョーカー側だけの話をするなら
両陣営の事件にせずに、ジャスティスのみ8人シナリオとジョーカーのみ8人シナリオを出し
本会談だけ両陣営12人で出した方が良かったと思うが
両陣営が接点を持たないなんて事をイメージして今回のプレイングを書いた人間が何人いるんだ?
907名も無き冒険者:2008/12/06(土) 16:29:44 ID:mZ59+s1i
烏丸MSのことだから、お互いが最低限の根回しすら出来てなかったから
あぁいうことにしたんじゃないか?

せめてどっかの基地で意見を募るとかくらいはするべきだったと思う。
前にも出てたがあれじゃ代表になってないしな。
908名も無き冒険者:2008/12/06(土) 16:52:17 ID:4exH8uKE
>>906
誰か相手陣営と交渉持つプレ掛けた奴いるのか?
ドクトルが告知した以外、なんの接触も持っていないし、
掲示板にも相手と落ち合う場所の指定すらない。
だいたいジャスティスが一般人巻き込む危険の有る場所で
ジョーカーと交渉するわけないから、居酒屋とかカラオケショップとかは
仲間内の打ち合わせ場所だろ。
909名も無き冒険者:2008/12/06(土) 16:58:39 ID:hkdfqRmf
>>908
「今回の会談場所」をドクトルが指定し、それを受け入れたなら
今回の会談場所は決まってるということだろ

そもそも、あの発言を本番の会談場所の話とは誰もとっていないし
故に、本番の会談の場所すら決まってないのがリプレイの現状
一方的にジョーカーが告知しても当然のごとく、何も決まらない

事実上あのリプレイが出た事で本番は成立しない事が確定したようなもの
910名も無き冒険者:2008/12/06(土) 17:04:30 ID:gniCuMuL
>>907
主力PLが参加してない時点で無理w
つか、主力PLはこうなると見越して参加しなかった希ガス。
そもそも両陣営が話せるのが、正体隠すのがデフォのカフェしかないんだから。
チャットオプション付けてMSが中継するとかしてない時点で、話が纏まらないのは当然だし。

善悪両方に一番顔が利くのが(創造アイテムの普及度で)悪豚さんって時点で駄目だろw
見た感じJWよりギャグシナリオ向きのメンバーじゃねーかw
911名も無き冒険者:2008/12/06(土) 17:07:10 ID:4exH8uKE
場所をジャスティスとジョーカーが打診し合い調整する行為はドクトルのカフェ発言だけ。
だから、誰かプレにこの手の交渉を明記しているかどうかなんだが。
相談掲示板の保存ログを見ただけでは、書いてると確証できる材料が無い。
あの感じからすると、少なくともジャスティスの方からはジョーカーと接触する動きは見られない。
むしろ盗聴を警戒した内容だったから、情報のやり取りは無いんじゃないかな?
912名も無き冒険者:2008/12/06(土) 17:08:24 ID:hkdfqRmf
>>910
前後篇だって事分かってる?
今回は1点を除いて何も話をつける必要ないんだけど?
ただお互いの主張を伝えられて本番の話し合いの材料にできれば良い。

唯一合意が必要だった話が、本番の会談を何処で行うかという
一方的な宣告でない、合意。
それがない時点で本番がないも同じ。
両者の合意の元に行われた提示じゃないジョーカーの一方的な指定に
ジャスティス側が従わなければならない道理は何処にもないし
913名も無き冒険者:2008/12/06(土) 17:11:40 ID:4exH8uKE
>>910
チャットオプション大好きな秋山MSが、連動シナリオにかぎって付けていない。
だからこれは付けないのがJW9のレギュレーションだろ。
となると。全てプレだけでやらなきゃならないと言うことになる。
しつこいようだが、恐らくその内容は・・・。
積極的にジョーカーに何も情報が流れないようにする方向。
今回、陣営としてのスタンスが決まっただけでも、おんのじかもしれない。
914名も無き冒険者:2008/12/06(土) 17:42:03 ID:hkdfqRmf
>>911
会談がチャットで行われるんじゃなくてシナリオで行われるって意味考えたら分かるだろ?
お互い既に話をつけた物をプレイングに書いてマスターはそれを引き写しするって趣旨じゃなくて

お互いは会談する時のスタンスや材料、方針を提示して、プレイングと能力からマスターが判定し
会談の流れをリプレイにして出力しなきゃ話にならない。

同じ理屈で言えば、ジャスティスとジョーカーが戦闘する時も事前に対戦相手を申し合わせて置き
1手ごとにどう展開させ、最終的にはどういう勝敗になるか決めてそれをプレイングにかけというのと同じ

剣と剣じゃなく弁舌と弁舌、主張と主張の対決を判定してリプレイ書かなきゃダメだろ
915名も無き冒険者:2008/12/06(土) 17:44:20 ID:pmgZ4i2Q
>>908
カフェ見たら丁度書いてる奴が居たぞ
916名も無き冒険者:2008/12/06(土) 17:56:10 ID:gniCuMuL
>>912
シナリオの内容自体に、その
>お互いの主張を伝えられて
に関する部分が欠けてたって事なんだけど?
デロベとかイグザリオンの艦内に話し合いの席を作れとか言い出してたらどうするつもりなんだ?
それに、話し合いの席での議題を決めるってのもあったはずだけど
片側が相手の「即時太陽系からの撤退」とかを議題に持ち出してたら?
そゆうの決めるのに、意見交換の場がないって致命的だと思うんだけど?

>>913
絶対に何も決まらないと思うw
だって考えてみればわかるけど、同じ陣営内でも話し合いの掲示板使わないと話が纏まらないのに
掲示板無しでどうやって話纏めるんだよw
いきなり何も決めずにプレ書いて、それで話が纏まるなら、普段のシナリオの相談で苦労しない罠w
917名も無き冒険者:2008/12/06(土) 18:01:51 ID:hkdfqRmf
>>916
> 今回のシナリオで行う事は、話し合う議題の提出と開催場所の決定、陣営ごとの意見調整が焦点となります。

この1文があって、議題をお互いに提示しない、開催場所について相談しない
そう考える人間居ないだろ?

焦点が陣営内打ち合せであってもその結果を持ちよらないなんて超展開予測する人間の方がおかしい

戦闘のシナリオなら場所を示しあわわなくても戦うのが当たり前
舌戦シナリオなんだから、適当に都合付けて会うのが当たり前だろ?

君のやってるJ&Jだと、戦闘も全部事前に申し合わせた殺陣通りにリプレイが書かれるのかい?
918名も無き冒険者:2008/12/06(土) 18:14:25 ID:hkdfqRmf
陣営内の話しかしないならば
今回のシナリオは全く、不要!
本会談の時に相談掲示板でやれば解決する話でしかない

プレイング対プレイングでマスターが判定して決定を下さないなら
シナリオでやる必要なんぞ皆無

前後篇じゃない一回こっきりのOPを出しておいて
「場所の合意は両者でとり、両陣営のプレイングに記載する事」
「話し合いは主張じゃなくて、両陣営で同意した結果をかけ」
って書いて一本出せば済む
919名も無き冒険者:2008/12/06(土) 18:14:45 ID:gniCuMuL
>>917
普通は戦闘場所ぐらい指定されてるだろw
でも今回のは前後編の前編で、その戦闘場所を決めるシナリオなんじゃねーの?
それなのに相談相手との相談場所が提供されて無いって事を言いたいんだが?
前後編の前編って事忘れてない?
920名も無き冒険者:2008/12/06(土) 18:19:29 ID:gniCuMuL
>>ID:hkdfqRmf
ああ、はいはい
前後編の前編で、多分後編もあるから。
921名も無き冒険者:2008/12/06(土) 18:28:48 ID:4exH8uKE
>>916
勘繰りかも知れないが。
予備交渉が始まってからのことを書いていて、
どうやって接触するかについて誰も書いてないと言うんじゃゅないか?
少なくともジャスティスの打ち合わせでは、役割分担みたいなものは見えないし。
922名も無き冒険者:2008/12/06(土) 19:38:34 ID:pmgZ4i2Q
それ無理があるだろう。
どこで接触できるか分かりませんというのなら、接触を希望する全員がチャットで
連絡を宣言しなければならない。
それなら前編要らんし。
923名も無き冒険者:2008/12/06(土) 20:19:02 ID:4x0POcpv
ニンジャ、ネットで女子中学生殺害予告かw
背後レベルで宅間守や小泉毅と変わらん人間性の
持ち主だろうw

http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/080520/crm0805201012003-n1.htm

この事件もだが、豊田や加古川のおにゃのこ殺人事件の
犯人もニンジャ背後じゃね?
舞鶴のは違うっぽいが。
924名も無き冒険者:2008/12/06(土) 20:21:44 ID:4exH8uKE
>>923
キャラロールだろうが、もう少し言葉を選ぶべきだな。
少なくとも以前口にしたような「暗殺」なんて単語を
ジャスティスは使うべきじゃない。
925名も無き冒険者:2008/12/06(土) 20:26:48 ID:4x0POcpv
>>924
キャラロールにかこつけた
背後の願望でFA
凶悪事件が起こるたびにニュー速あたりで犯人に喝采
送ってる香具師と同一人物でしょwwwww
ああいう手合いは自分の家族が殺人事件の被害者にでも
ならん限りは寝言をほざき続けるぞ

陽蔓死姦SSでもチラ裏に書いてオナってろ
公共の場所を汚すな
犯罪者予備軍が
926名も無き冒険者:2008/12/06(土) 20:30:19 ID:4x0POcpv
冷酷非情な俺TUEEEオナニー厨のニンジャ背後は
家が全焼してホームレスになったあげく
チンピラに刺されて死ぬ最期がお似合いwwwww
927名も無き冒険者:2008/12/06(土) 20:34:04 ID:E6yIN3bU
お前ら、いい加減しとけ。
ここぞとばかり叩ける餌が出たからって、誘導するんじゃねーよ。
まったく少しはカバディでもしてろよな
928名も無き冒険者:2008/12/06(土) 20:35:16 ID:4exH8uKE
まてまて。

ジャスティスがジョーカーを倒す事や攻撃する事自体は、
なんのやましい事でもないぞ。当たり前の事だ。
ジョーカーにとってジャスティスは互いに宣戦布告済みの交戦団体。
極論言うと問答無用で責め滅ぼしても、その行為自体を本気で非難する奴はいない。
もちろん作戦とか政略とか情報操作とかでやるのは別の話な。

ニンジャの場合はキャラロールなのか、現代的な用法を間違って
使用している。ただそれだけの事だ。
その物の言い方に対し「ジャスティス発言としてどうよ」とは言えるが
背後の人格攻撃するなんて、おまい正気か?

そろそろカバディすべきかな。
929名も無き冒険者:2008/12/06(土) 20:35:34 ID:YqzxQHWa
ID似過ぎてて自演かと思ったwww
しかし、殺人犯の名前やリアルを持ち出して叩く奴も正直キモイし不快。

ニンジャはわざとああいうKYキャラやってるとか前言ってたけど、
キャラロールですーってのは他人を不愉快にしていい言い訳ではないこと、わかってなさそうだ
背後は正義の味方できませんからー(笑)とか言いながらただ場を悪い空気にさせて引っ掻き回して、
アウトロー気取りなのかもしれんがそれ全くカッコよくないのを自覚していただきたい
930名も無き冒険者:2008/12/06(土) 20:36:26 ID:pmgZ4i2Q
季節の変わり目にはまだ早いぞ
931名も無き冒険者:2008/12/06(土) 20:38:21 ID:4x0POcpv
ニンジャ背後は父親が同和地区出身の人権ゴロ
母親が在日の商売女

両親が汚い商売で稼いだ金でPBWやってる糞ニートにして
婦女暴行殺人死姦人肉食願望をゲームで晴らそうとしている
人間の屑です
そのうち「ゲームでは我慢できなくなって」リアル犯罪に
走るに決まっている危険人物
932名も無き冒険者:2008/12/06(土) 20:39:18 ID:pmgZ4i2Q
他所のゲームでBANでも喰らったか?
933名も無き冒険者:2008/12/06(土) 20:40:34 ID:4x0POcpv
ニンジャ「陽蔓ちゃんのJokerな脳みそ美味しいです」
934名も無き冒険者:2008/12/06(土) 20:41:57 ID:4exH8uKE
4x0POcpvは何しに来てるんだろ。
ハン板で秋山MSにこっぴどく論破されて、こっちまで嫌がらせに来たのかね。

そろそろスルー検定必要になってきたかな。

カバディ、カバディ。
935名も無き冒険者:2008/12/06(土) 20:43:45 ID:pmgZ4i2Q
これだけ変態的な発想をすぐさま思い浮かべるとは、ID:4x0POcpvは
生粋の危険人物のようだな。
セパタクローセパタクロー
936名も無き冒険者:2008/12/06(土) 20:45:49 ID:4x0POcpv
>>934
秋山MSはお気に入りだよw
でもニンジャ背後は潰す
邪魔だ
937名も無き冒険者:2008/12/06(土) 20:54:56 ID:rwJ8W3o2
何だ話題逸らしか?
938名も無き冒険者:2008/12/06(土) 20:59:01 ID:E6yIN3bU
さあお手を拝借
せーの






....::::ω・)
939名も無き冒険者:2008/12/06(土) 21:01:13 ID:hkdfqRmf
金ぴか、枠2つも空いてる状態なんだから
サポートと言わず母親通常参加させたらいいんじゃね?
同一シナリオに自キャラ2人以上入れないとか言う主義でもないんだし

創造持ちPCならサポート2回分の金額で
経験値4倍に創造権利1回分付いたらずっとお得だと思うんだが
同じ発明にしてもサポートでより、メインでの方が効果が大きいだろうし
940名も無き冒険者:2008/12/06(土) 21:04:27 ID:E6yIN3bU
自分のPCで枠を埋めるのが嫌なんだろ。
もしくは、二人分まで行動考えてられないとか。
941名も無き冒険者:2008/12/06(土) 21:06:00 ID:4exH8uKE
>>939
他の参加者に断れば、特に問題ないもんな。
背後の資金の問題か、あるいは彼のPLとしてのけじめなんだろう。
これが流れそうな人数だったら、本参加を申し出てるよ。
942名も無き冒険者:2008/12/06(土) 22:32:03 ID:13RB2ql4
お母さん、お父さん、ヲチスレたてちゃだめ?
ちゃんとエサあげたりそうじしたり世話はするから。
どうしても、ダメ?
943名も無き冒険者:2008/12/06(土) 22:51:29 ID:E6yIN3bU
カバディの世界選手権で優勝したらいいよ。
944名も無き冒険者:2008/12/06(土) 23:48:25 ID:4exH8uKE
ジャスティスチャットが見ごたえの有るドラマになってる。
945名も無き冒険者:2008/12/07(日) 17:23:10 ID:I9ncXSsk
ジョーカーもそろそろ本腰か
946名も無き冒険者:2008/12/07(日) 18:32:43 ID:8u0PmXF/
足りない足りないと騒いでる割には埋まるのが遅いね。
ジョーカーに必要なのは、ジョーカーのみシナリオじゃなくて
ジャスティスとやり合える7:3、5:5、3:7シナリオって事なんじゃないの?
その方が何時も早く埋まるし

ジョーカーのみにしたいのは特定NPCラブなPCが独占したいってだけで
そういう要素がない限りは、ジョーカーのみなシナリオよりも
ジャスティスとやり合えるシナリオの方が重要があるんじゃないだろうか?
同日の5:5シナリオはさっさと5人分まで入ってるしね
947名も無き冒険者:2008/12/07(日) 19:31:23 ID:S0KC9PSO
>>946
つ拘束期間
つ犯行声明
つ裏SOS

ぶっちゃけ入りたくても入れないのよ。
948名も無き冒険者:2008/12/07(日) 19:54:48 ID:8u0PmXF/
>>947
裏SOSに入ってるのは6人だぜ。
ジョーカーのみの事件の枠はまだ12余ってるんだから、それ足しても6余る計算
949名も無き冒険者:2008/12/07(日) 20:19:22 ID:twjV8u8g
数があっても入りたい内容のシナリオでなければ入らないだろ
950名も無き冒険者:2008/12/07(日) 20:31:54 ID:I9ncXSsk
普通の怪人やその他組織な方々にとっては無関係な出来事。
PCのジョーカーそのものが少数派と捉えるが筋。
951名も無き冒険者:2008/12/07(日) 20:57:32 ID:3Nu6WVD8
気楽に入れる内容かみて言えよ
ジャッカルとの会議なんざ枠が空いてるからで入れるもんでもないだろ
キマイランズも企画立案を求められたりでPLを選ぶしな、単純に交流だけ考えている人ははじめ遠慮するだろ
952名も無き冒険者:2008/12/07(日) 21:11:40 ID:I9ncXSsk
いやキマイランズは普通に交流すべきだろ
953名も無き冒険者:2008/12/07(日) 21:23:45 ID:hXbfwvhy
>>951
>キマイランズも企画立案を求められたり
フリーハンドは権利であって義務じゃないし。
OP読み直したら?

>ジャッカルとの会議なんざ枠が空いてるからで入れるもんでもないだろ
ジャスティスとの会談がいつ出るかわかんねー。
入りたくても拘束中だ。
954名も無き冒険者:2008/12/07(日) 22:04:55 ID:3Nu6WVD8
是非はともかく、遊ぶしかできない自分より企画をたてられる人が入って枠を埋めたほうがいいって考える人が結構いるんだよ、ジョーカーは
出発までには埋まるんじゃね?
955名も無き冒険者:2008/12/07(日) 22:08:16 ID:Fdl4RAMR
>>946
というか、足りないといってるのは7:3とかでジャスティスとかの割合が多かったりするからで
(枠が同じでもアクティブの数が違えば足りなくなるし)
それを補う為にジョーカーオンリーがあればいいよって話じゃないのか。

善3:悪7はあんまりないしな。
956名も無き冒険者:2008/12/08(月) 06:58:30 ID:ltxWMeNZ
>>955
善3:悪7があまりないのは至極当然だと思うけどな
この状態でバランスとる為には善側にPCと同数程度NPCが必要になるだろうし

正義のご当地戦隊(特殊スーツ5人組位)が居てそれと共同戦線で、強くない怪人1人+PCジョーカー相手
全体人数12人なら

戦隊5+ジャスティスPC4=9
怪人1+ジョーカーPC8=9
で何とか「見かけ上」五分にはなるけど

同数の場合、かなりジョーカー有利なんだよ
ジャスティスは周囲の一般人被害が出ないように考慮して動かなきゃならないし
正義の味方にあるまじき行為の数々を取る訳には行かないし

ジャスティスの見かけの強さ×0.8とジョーカーの見かけの強さが同じ位でやっと互角

7対3シナリオでジョーカー側に怪人が出てるくらいがちょうど良いバランスで
5:5でジョーカー側怪人がいたりしたらジョーカー側が有利過ぎる
結果的に5:5で怪人ありパターンになると、ジャスティスで非戦闘系キャラは非常に入りずらい。
12人ならまだ1人位は入る余地があるが
8人の事件で1人入ると下手すると戦闘要員2名とかになりかねない
相手には最低1体怪人が存在する状況で

バランス的に良いのは10人7:3シナリオ怪人付きだと思う
10人7:3は、ジョーカーが積極的に入ると人数比が6:4+怪人になるから
戦力的にほぼ拮抗する
ジャスティス側6人分枠があれば戦闘要員5+非戦闘員1か戦闘要員4+非戦闘員2が確保できるし
957名も無き冒険者:2008/12/08(月) 08:20:32 ID:3dhte6SS
ついでに言うと、ジョーカーが、周囲に被害が出ないように隠密行動しろというシナリオが出ても、
それが埋まったのを見たことが無い。
958名も無き冒険者:2008/12/08(月) 08:28:07 ID:ZojAswhH
ジャスティスが有利なことだって腐るほどあるんだけどな
黙ってても信用が得られやすいし、なにより正義が勝つというお約束や市民に大規模な被害を与えるような作戦はまず阻止されるってお約束がある
ジョーカーが無差別攻撃したりすれば正義の怒りに燃えて実力の何倍も力を出せるし
公権力に近い立場を利用して事件の大前提から覆したりできることも多い
ジャスティスのほうが有利とまでは言えないが、ジャスティスは不利だとか騒ぎ立てるのはどうかと思うぜ
959名も無き冒険者:2008/12/08(月) 08:30:08 ID:3dhte6SS
有利不利というよりも、その環境に慣れきって有り難味を感じなくなってるんじゃないかなあ?
960名も無き冒険者:2008/12/08(月) 09:05:25 ID:si63M83q
>>956
いやだから、その7:3だとジョーカー枠が少ないから
それでもいいからジョーカー専用シナリオも出してくれって話にループするわけだが。
961名も無き冒険者:2008/12/08(月) 09:33:28 ID:ltxWMeNZ
>>960
だがジョーカーはジャスティスと一緒に入れるシナリオの方が好きなのが多いんだろ?
単純な枠の数だけの問題ではなく、ジャスティスとジョーカー両方入れるシナリオがよく売れる

ジョーカーがもっと楽しむ為に必要なのは、ジョーカーのみシナリオが出る事じゃなくて
ジャスティスPCの稼働数が増え、比率を維持したままシナリオが増える事じゃないか?
962名も無き冒険者:2008/12/08(月) 09:50:14 ID:qmO7pqbb
全部5:5でいいよ。
963名も無き冒険者:2008/12/08(月) 10:42:53 ID:ltxWMeNZ
>>958
世界という巨大な錘を間に挟んだ綱引きをしてる状態だと思えば良い
ジョーカーは世界を自分色に変える事が基本的な目的だから、錘を動かすのが勝利条件
ジャスティスは世界を保つのが基本的な目的だから、錘を動かさせないようにするのが勝利条件

重いんだから、ジョーカーから見て簡単に動かないのは当然だが
ジャスティスから見ればぐらぐらする時点で負けも同然(心象的に)
しかも、この錘が転がるというのは、基本となる舞台世界の崩壊を意味するから
ジョーカーが本気で大勝利する=世界設定に大きな変化がおこる=現在のゲーム終了
そういうもんだろ
964名も無き冒険者:2008/12/08(月) 11:32:29 ID:si63M83q
>>961
単にシナリオの人気の問題だろう
面白いのなら12人片方の陣営でも一時間足らずで売り切れることもある

あとジャスティスを増やす努力をせんで理想を言っててもしゃーないと思うぞ
そりゃージャスティスのが多くて7:3できっちり収まるならそれでいいんだろうが
それで収まらなくて5:5だったり3:7だったりするとまた文句が出てきて
それじゃ仕方ないからジョーカーだけでやってますよ、という話だと思ってるんだが。
965名も無き冒険者:2008/12/08(月) 12:06:03 ID:ltxWMeNZ
>>964
面白いと思えるシナリオになるかどうかも善悪バランスと無関係じゃない
悪側に強力なNPCが出てそれが何かをするようなシナリオなら、善側のPC戦力が充実しなければ
そのシナリオは面白いものになりえないし

NPCの戦力比にPCを加えてどうバランスが取れるかって問題があるから
ジョーカーにとっても面白いシナリオが7:3とか5:5のシナリオに多いって事だろ
966名も無き冒険者:2008/12/08(月) 12:10:20 ID:ZojAswhH
実際五対五でもグラグラ動かない方が多いだろ?
つまり、そういうバランスで世界とお約束が成り立ってるんだよ
ジャスティスがとても優秀だから、本来圧倒的に不利な五対五シナリオでも勝率が高いとでも言うつもりか?
967名も無き冒険者:2008/12/08(月) 12:59:05 ID:ltxWMeNZ
>>966
JWじゃなくて、失敗したら大変な事になりそうなシナリオで
5:5ってたいしてないと思うが?

5:5のシナリオは大抵ローカルな結果に終わるようなシナリオが多いだろ?
968名も無き冒険者:2008/12/08(月) 13:16:14 ID:si63M83q
>>965
なんつーか話してることがここんとこ堂々巡りな気がするわ。

7:3でも5:5でも3:7だろうと最近は大体全部埋まってるし
埋まりの良い悪いは統計でもとらないとお互いの印象で言っても意味がないかもな。

この議論というか言い合いの始まりはなんだっけ?
結局7:3を多くするか、7:3を多くした代わりにジョーカー専用も増やすか
全部5:5でいいやとかそんなんだっけ。

俺個人としては5:5でNPC無しが一番普通に楽しめるんだけどな。
5:5だと不利だってんなら7:3で枠が少なくなった分はジョーカー専用事件にとかいうと
それも駄目だって言われて結局どーなればいいのかわからん。
969名も無き冒険者:2008/12/08(月) 13:16:56 ID:si63M83q
俺たちが言ったところで事件形式が決まるわけでもないんだが。
970名も無き冒険者:2008/12/08(月) 16:14:17 ID:ltxWMeNZ
>>969
言っただけでダイレクトには変わらなくても
マスターが見てれば、自分なりに考えた結果どうするか判断するだろ

こう思ってる人間が居るという話が出るのは無意味な事じゃない
971名も無き冒険者:2008/12/08(月) 16:21:00 ID:TagaDsAn
マスターが見てればwww

あほか。
972名も無き冒険者:2008/12/08(月) 16:33:38 ID:ltxWMeNZ
>>971
見てないと思ってるのか?
973名も無き冒険者:2008/12/08(月) 17:41:52 ID:HWHZMhbO
見ていようがいまいが、んなもん口にすんなぼけ
974名も無き冒険者:2008/12/08(月) 17:47:21 ID:rxj6xMQJ
見てたとしても、見てるってばれるような動きはそうそうしないんじゃ?
ここは所詮2chだって忘れてない?
975名も無き冒険者:2008/12/08(月) 17:49:38 ID:ltxWMeNZ
>>974
わざわざ見てますよとか、見て判断しましたとかいう訳はないわな。
だが、もっともな話だったら2chで話題になってたからそうしない様にするって必要もないし
反面教師になるような話があればそこから気付いた事を反映しない訳でもない
そういうもんだろう
976名も無き冒険者:2008/12/08(月) 18:07:00 ID:ZojAswhH
2chよりゲーム内掲示板の意見を重くみるだろうけどな、普通は
977名も無き冒険者:2008/12/08(月) 18:18:12 ID:Scuprq5S
>>975
それ外で言わないでね恥ずかしいから
978名も無き冒険者:2008/12/08(月) 18:46:17 ID:ltxWMeNZ
>>976
ゲーム内掲示板で1人が呟いただけの妥当性のない意見は採用しないわな
採用したってただの贔屓でしかないから

2chで書かれてようと、内容的に妥当であれば、単に気付くきっかけであっただけの事で
内容が妥当だからそれを実践するだけの事だろ

結局どう動くかは、マスター自身がどう判断するかの問題だ
979名も無き冒険者:2008/12/08(月) 19:03:44 ID:3dhte6SS
ところで、例えば三ノ字SDがこれ見て(彼の考えで)不満点を解消する
シナリオを出したと仮定して・・・入る?
980名も無き冒険者:2008/12/08(月) 19:04:36 ID:i76Ft5NP
>>ID:ltxWMeNZ
なんかこの手の話題出す奴に毎回言ってる気がするがw

運営に言えw

>ジョーカーは世界を自分色に変える事が基本的な目的
勝手にジョーカーPLを画一化して決めつけるな。俺は違う。
>ジャスティスは世界を保つのが基本的な目的
正義の味方は世界を「守る」んであって「保つ」のは違う。
「世界を保つ」とは現状を変化させないことであって
より良く変化させようとするジャスティスとは相容れない。

お前の意見はお前の意見。
勝手に人の意見まで代弁すんなw

>>978
そもそも本当にJ&Jやってるかすら判らない奴の意見を聞いてどうするw
少なくとも>>ID:ltxWMeNZが書き込んでる意見を聞いたらgdgdになるのは間違いないな。
自分と他人の境界すら判ってないw
981名も無き冒険者:2008/12/08(月) 19:08:38 ID:fiy6C5qX
話豚
会談の後編OP出たけど……読む限り、場所提案がちゃんとされていたのはジョーカーだけだったみたいだな。
982名も無き冒険者:2008/12/08(月) 19:24:34 ID:i76Ft5NP
【REXi】Justice&Jokers【第十一話】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1228731500/

立てるの三回目だが、実は人少ないのか?
このスレの>>1も俺なんだがw
983名も無き冒険者:2008/12/08(月) 20:05:48 ID:3dhte6SS
>>981
それは分からんぞ。プレイング非公開だし。
みんなが書いていて、一番それっぽいのを選んだのかも知れん。
いや、まあ、貧乏スーツの人が作戦ルームで提案してたボロアパートで
卓袱台を挟んでってのは、ネタにしても分かり辛いだろうと思うが。
ドクターはメトロン星人かよ(笑)
984名も無き冒険者:2008/12/08(月) 20:12:07 ID:7CCgy5Dq
>>982
俺みたいなROM専も居るとおも
開始当初少しやってたけど、多忙でここを覗いてるだけなんだ

落ち着いたら復帰したいもんだぜ
985名も無き冒険者:2008/12/08(月) 21:43:31 ID:ltxWMeNZ
ジャスティス・ジョーカー会談の後編入る奴いるんかね?
話にならないと思うんだが前編リプレイがあれだった時点で
986名も無き冒険者:2008/12/08(月) 23:50:48 ID:ltxWMeNZ
順当にいって、前回の会談に参加したPC達は
なんでわざわざ2000円払って同じ事2回言わなきゃならないと思ってるだろう
前回のリプレイが相手側の主張が何なのかを聞いてないなんてアホなところで終わるもんだから

前回、相手側の主張さえ聞いてればその返事を書けば済むけど
相手に主張を聞かせてない以上、入ったら同じ事わざわざプレイングで書かなきゃならないんだぜ
全く無駄な話だ
987名も無き冒険者:2008/12/08(月) 23:53:29 ID:si63M83q
今度こそ、各陣営への根回しをしろってことじゃないのか?
988名も無き冒険者:2008/12/09(火) 00:02:28 ID:aGD9UV0c
>>982
ともかく乙です。
俺も別スレで何度か挑戦したんだがことごとく無理だった。
●持ちさんカッケーと何度心で呟いた事かw
989名も無き冒険者:2008/12/09(火) 00:58:06 ID:ovZZONII
>>979
三ノ字SDは、テラのほうの掲示板は参考にするけど
こっちは絶対に見ないとブログで公言していた。
よって、仮定するのも無意味。

>>986
前回は内部調整と場所決めの回だと明言されていた。

J&Jをやる気も無い荒らし愉快犯が、
前回の参加者を攻撃していると勘違いしてうざいことやるから
勝手に人の意見を創作しないほうがいい。

テラとか富とか他社はそう言うのに荒らされて大変な事に何度も成ってきた。
だからここはカバディカバディ。
990名も無き冒険者:2008/12/09(火) 01:31:38 ID:TiXD8kxB
そんなに前回の会談が無意味だというなら、本当に無意味か考えろよー
結果が出た事に無意味はないんだぜ。
もしあんたが参加者で、ぶつぶつ文句言ってるなら、ここで文句言ってもだれも相手にしないからな。
参加してないなら尚更言えない。
参加してないのにそれを、結果を無意味と肯定することは侮辱に等しいしな。
991名も無き冒険者:2008/12/09(火) 03:29:59 ID:/QFBfR86
まぁ、なんだ。
書き手の実力が伴っていれば、ここまで騒ぎにならなかったんだろうなw
992名も無き冒険者:2008/12/09(火) 05:33:42 ID:TiXD8kxB
あおんな
993名も無き冒険者:2008/12/09(火) 12:16:34 ID:XMylSIcW
場所決めったって、相手の同意を得ずにどうやって決めるんだ?
極端な話、両方で用意してすれ違いなんて馬鹿な結果もありえたわけで。
994名も無き冒険者:2008/12/09(火) 12:34:34 ID:ovZZONII
>>993
後半OP読め。ドクトルのが通ったのは、やり方が巧みなだけだ。
995名も無き冒険者:2008/12/09(火) 12:56:32 ID:ADpRwWK2
>>994
単なる贔屓じゃね?
996名も無き冒険者:2008/12/09(火) 13:01:35 ID:ovZZONII
>>995
プレ公開じゃない弊害か、無関係な奴の煽りか、それともやっかみかだな。
前半参加者じゃなく、後半参加予定者でもないようだし、
意見有るなら、チャットルームや秘密基地で言ったら?

こんなところでレッテル貼りは、只の荒らしにしか見えない。
997名も無き冒険者:2008/12/09(火) 13:08:00 ID:ovZZONII
贔屓と言うより、全イベでのプレ採用の余禄は有りそうだがw

なんのかんの言ってキーパースン扱いだからさ。
998名も無き冒険者:2008/12/09(火) 13:09:33 ID:ADpRwWK2
>>996
レッテル貼りをして荒らしてるのはのはお前さんだろ?
他のPCが場所指定をしてなかったとしても、そう言えるのはマスター以外いないだろ?
そして、参加当事者でプレイングをかけていた人間は無視された内容があればそう言える

誰が参加していたか、後半に参加するつもりかなんて誰にも言えない話だろうに
999名も無き冒険者:2008/12/09(火) 13:13:55 ID:XMylSIcW
>>996
チャット見れば分かるが、書いてた奴多いぞ。
この場合、他の連中がわざわざ動いたドクターに譲ってやったというべきだろう。
1000名も無き冒険者:2008/12/09(火) 13:23:27 ID:jcagV7GW
1000なら
関係ない奴が勝手な推論で贔屓とかレッテル貼りとか言わなくなりますように。
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