【栗鼠】False Island 103日目【偽島】

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1名も無き冒険者
しまりす氏製作定期更新型ゲーム
False Island 〜The Rest Of ALIVE〜 の情報交換&雑談スレです。

※基本的にsage進行。
※質問は最低でも閲覧可能な過去スレとルールを読んでからするように。
※本家に迷惑を掛ける行為は自粛しましょう。板のルールも守りましょう。
※栗鼠たんは小動物です、いぢめるのイクナイ!
※次スレは>>950が立てる事、立てられなかったら次の人を指定してねマーシャルさん∈(・ω・)∋
※過去ログ、関連サイトは>>2-5あたり

本家
ttp://fi.x0.com/
2名も無き冒険者:2008/09/15(月) 20:12:13 ID:9QRbbNuh
前スレ
【栗鼠】False Island 102日目【偽島】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1220850241/

過去スレ
【栗鼠】False Island 92日目【偽島】
ttp://game13.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1215074411/
【栗鼠】False Island 93日目【偽島】
ttp://game13.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1215667663/
【栗鼠】False Island 94日目【偽島】
ttp://game13.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1216090631/
【栗鼠】False Island 95日目【偽島】
ttp://game13.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1216500272/
【栗鼠】False Island 96日目【偽島】
ttp://game13.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1216952404/
【栗鼠】False Island 97日目【偽島】
ttp://game13.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1217607924/
【栗鼠】False Island 98日目【偽島】
ttp://game13.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1218254250/
【栗鼠】False Island 99日目【偽島】
ttp://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1218860359/
【栗鼠】False Island 100日目【偽島】
ttp://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1219364638/
【栗鼠】False Island 101日目【偽島】
ttp://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1220016689/
3名も無き冒険者:2008/09/15(月) 20:12:59 ID:9QRbbNuh
関連サイト
■wiki
ttp://www30.atwiki.jp/nisesima/pages/1.html
■情報
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■栗鼠萌え用
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■栗鼠の気ままな板(まな板)
ttp://jbbs.livedoor.jp/computer/36434/
■False Rookies
ttp://t-asama.sakura.ne.jp/fi/
■初心者講座
ttp://nekomail.blog.shinobi.jp/Category/6/
4名も無き冒険者:2008/09/15(月) 20:37:24 ID:LbK3Ityd
 ,,∧,,∧
,ミ,,・ω・彡 ふかっふっか>>1おつ
5名も無き冒険者:2008/09/15(月) 20:54:03 ID:JyO8G2pf
>>1おつ
雑メモさんまだ停止中なんだよな
残念だ
6名も無き冒険者:2008/09/15(月) 21:00:11 ID:hnGAfAVn
>>1otu
7名も無き冒険者:2008/09/16(火) 09:46:33 ID:Cag4QXX/
>>1おつなんて言わないんだからね。
別にあなたが建てなくったって誰かが建てるんだから。
ま、まぁせっかく立ったんだから使ってあげるわよ。
8名も無き冒険者:2008/09/16(火) 09:59:07 ID:d6SHVhYA
                   _ _     .'  , .. ∧_∧
          ∧  _ - ― = ̄  ̄`:, .∴ '     (    )
         , -'' ̄    __――=', ・,‘ r⌒>  _/ / 何てこと言うんだ、>>7
        /   -―  ̄ ̄   ̄"'" .   ’ | y'⌒  ⌒i >>1はなあ、1は……。
       /   ノ                 |  /  ノ | 1000回書き込まれたら消えてしまう命なんだ!
      /  , イ )                 , ー'  /´ヾ_ノ
      /   _, \               / ,  ノ それなのに。それなのに、お前は素直に乙って言えないのか!
      |  / \  `、            / / / 俺はそんな風にお前を育てた覚えはない。
      j  /  ヽ  |           / / ,'
    / ノ   {  |          /  /|  | この拳の痛みは俺の心の痛みと知れぃ!!
   / /     | (_         !、_/ /   〉
  `、_〉      ー‐‐`            |_/
9名も無き冒険者:2008/09/16(火) 10:01:32 ID:Zyhqdwbf
  (∈・ω・)
C/    l そんなこと言われても、うち、ポンデ駄無やし
 し−し−J
10名も無き冒険者:2008/09/16(火) 11:11:41 ID:3SYCsUX9
世界律ノートにある武器強化の計算式ってあってる?
装備強さ×{1+0.02*材料強さ÷(強化回数+1)}+{材料強さ÷(強化回数+1)}^1.2+強化回数
をエクセルにぶち込んでもフォームのと同じ数字にならないんだ
11名も無き冒険者:2008/09/16(火) 11:47:12 ID:xsZKaBhd
>>10
強化回数の部分を入れ間違えてると予想
これまでの強化回数なので初回は0
12名も無き冒険者:2008/09/16(火) 12:19:07 ID:3SYCsUX9
>>11
その通り過ぎた。サンクス。
疑ってごめんなさい世界律の人
13名も無き冒険者:2008/09/16(火) 12:37:53 ID:Zyhqdwbf
そんなのより合成結果の式を誰か。
14名も無き冒険者:2008/09/16(火) 15:09:03 ID:6KN08CJV
おまいら上位枠があと一つしかない剣なんだけど
流星光底と一殺多生と精神破壊の中からもし一つしか選べなかったらどれ選ぶ?
15名も無き冒険者:2008/09/16(火) 15:11:36 ID:Uud70WC1
まずは自分のステとPT構成を晒すんだ。
話はそれからだ。
16名も無き冒険者:2008/09/16(火) 15:49:35 ID:Cag4QXX/
合成結果よりも成功/失敗の基準式が欲しい今日この頃
いかがお過ごしでしょうか?
17名も無き冒険者:2008/09/16(火) 15:51:46 ID:6KN08CJV
>>15
体格型で自分と回復壁特化、魔法火力とペット数匹
今まで火力志望だったんだが攻撃も防御も他の特化二人のほうが強くて存在意義が分からなくなってきたんだぜ
18名も無き冒険者:2008/09/16(火) 15:59:24 ID:76c6oYTF
後出しジャンケン状態のここで
まともなアドバイスが得られると思ってるの?
19名も無き冒険者:2008/09/16(火) 16:04:42 ID:dwE19/zx
>>17
剣で火力志望とか、魔導でもとれとしか。
というか特化してるから強いんだろうが。
そこから火力補正に走りたいならとっととサムライなんて忘却して流術とるんだな。
精神破壊は今が旬だが修正されそうではある。

というかマジで現在の技能とステとかないとわからんよ。
剣で体格型じゃないとか言われても、その、なんだ。困る。
20名も無き冒険者:2008/09/16(火) 16:06:08 ID:QuvPqO5Y
>17
ほかに上位なにもってんの?
21名も無き冒険者:2008/09/16(火) 16:11:56 ID:Uud70WC1
スマン、オレもあんたとまったく同じ境遇だ…気持ちはよく分かる。 

はっきり言ってその三つの剣上位は使う人次第、と言うものばかり。 
レベル30迄上げないとイマイチな上位だ。

神剣のレベルが30になってないのならばそちらを優先したほうがいい。
鍛えおわっているなら…他の補助や好みと相談だろうか。
駄無ですまない。

ちなみに自分は一殺にした。
22名も無き冒険者:2008/09/16(火) 16:24:13 ID:SQLuN3AA
火力が欲しいなら斧開花オヌヌメ。
光霊は持ってるようだから、あとは闇霊だな。
23名も無き冒険者:2008/09/16(火) 16:26:21 ID:Cag4QXX/
PTの事を考えると一殺でしょう。
もうサポート役に徹してみるのも
乙な物ですな。
24名も無き冒険者:2008/09/16(火) 16:52:12 ID:6KN08CJV
一殺が一番人気あるんだな
流術や斧にも惹かれるけどどうせ射程1だし
SP不安だけど神剣30にしてから一殺の方向で頑張ってみるよ
みんなありがとな
25名も無き冒険者:2008/09/16(火) 16:53:46 ID:LsseAqo9
似た境遇だ。
俺は一殺多生と精神破壊と夢幻とで悩んで、精神破壊にする予定。
一殺多生は、強い相手のときに空気化するかと思って避けたんだけど、その辺どうなんだろうな?

PMにはSP削るぜ!と言ってあるけど、精神破壊のAT上昇量が気になっている。
26名も無き冒険者:2008/09/16(火) 17:13:04 ID:iOOEMwCc
一殺多生はボスや少数相手の時には全く無意味な効果だね
PT編成もそうだが、進路もその点では技能選びの基準になるか。
精神破壊はPMにSP攻撃が得意な奴が居なかったり
自身で叫喚地獄等のコンボを持っていないならLV効果はやっぱり空気だろう。
27名も無き冒険者:2008/09/16(火) 17:13:10 ID:oliqX6Jq
光底はパスとして、PTの数が多いなら一殺だろうな。
貴重な物理SPダメが欲しいなら精神破壊。

しかし剣軽業命術幻術とは見事にテンプレだな。
あとなんだ、光霊医学に合成か。
28名も無き冒険者:2008/09/16(火) 17:33:36 ID:6KN08CJV
>>25-26
ファンシーさえ取ってくればって発想は安易かな
29名も無き冒険者:2008/09/16(火) 18:04:02 ID:oedTpll6
弱者追尾がファンシーで呼んだデコイに!
なんて間抜けな結果もあるから気をつけてな
30名も無き冒険者:2008/09/16(火) 18:24:57 ID:iOOEMwCc
>>28
その予定を組んでいるならいいんじゃね?
一殺多生と投擲の訓練あわせて42枠をどう割くか考えるだけだから。
ただ、コンボの有用性だけを見て、そのコンボが自分達にあっているかを見てないなら知らん。
31名も無き冒険者:2008/09/16(火) 18:31:28 ID:Zyhqdwbf
精神破壊に物理SPダメなんて無いぜ。
32名も無き冒険者:2008/09/16(火) 18:37:58 ID:0o9VvJ5r
一殺ファンシーは俺が考えたコンボなのにパクられまくって萎える
33名も無き冒険者:2008/09/16(火) 18:42:27 ID:oSYjdIMK
デスラトルは純魔なんだよな。ダメージが。
ただ、ダメージ算出方法そのものもMATだけなのか気になってくる。
ATでダメージ計算後、魔法ダメージに・・・とかなんじゃねーかと思ってみるが。
34名も無き冒険者:2008/09/16(火) 18:47:21 ID:vCUEivM0
ぶっちゃけ考えるだけなら誰でも思いついてるよ
評価されたいなら結果残せば?
35名も無き冒険者:2008/09/16(火) 18:50:36 ID:JRo8pcjo
誰でも思いつく組み合わせでそんなこと言われても、その、なんだ、困る
36名も無き冒険者:2008/09/16(火) 19:01:32 ID:iW3z2Obk
>>32
その気持ちよく分かる
叫喚如法破壊コンボは俺が考えたのに
37名も無き冒険者:2008/09/16(火) 19:05:40 ID:CaIEZJ3o
なんかローカルで該当する奴らに多大な迷惑のかかる釣りだな
38名も無き冒険者:2008/09/16(火) 19:42:25 ID:Zyhqdwbf
全部ウリが考えたニダ。
39名も無き冒険者:2008/09/16(火) 19:48:20 ID:iOOEMwCc
栗鼠は俺が作った
40名も無き冒険者:2008/09/16(火) 19:52:48 ID:s/C0sPHA
そしてワシが育てた。
41名も無き冒険者:2008/09/16(火) 19:53:58 ID:c4jof67d
PKは俺の指示一つで動く
42名も無き冒険者:2008/09/16(火) 20:04:41 ID:TNiOJW2A
一殺多生も流星光底も精神破壊もクセが強いんだよな。
暗殺剣とあわせて四つ条件満たせるって人は多いけど
本当に生かせるかというと疑問。

流星光底はとにかく敏捷特化。
10効果はwait操作だから鈍足でもどうにかなりそうだけど
肝心のwait操作技は剣25+軽業35までには無い矛盾。
回避でSPDが上がったりする辺りを見ても
とにかく敏捷特化しておきたい。
ペットなんて論外、敏捷特化できなければ効果はほぼ空気。
技はいいんだけど補正もちょっと地味だしね。

精神破壊は>>26で言われてるのが全て。
特化できれば本当に強いけど
そうでなければ補正以外はどうしようもない技能。
安穏と割り切れば30効果はまだ使えるがそれ以外は全部空気になる。
技もデスラトル以外は使えたもんじゃない。

一殺多生はファンシーボムさえ手に入るのならまだいい。
それでも30効果以外はあまり使いやすいものじゃない。
おまけにこっちは30技も含めてどの技もかなり死んでる。
それに手数を考えたらファンシーボムを使った後
デコイを倒すだけの魔法力や封弓30がほしい。
あるのと無いのとでは全然違う。
離脱フェイズに回復だから自分が瀕死になってから使うわけにもいかないし。

つーわけで>>14
俺も一殺多生に一票。
ただ技や効果は期待しすぎないほうがいいと思う。
20効果はペットに流れる危険もある。
ファンシーボムが手に入らなければ精神破壊と好きなほうで。
その場合は単純に補正のみで選ぶことになると思う。
43名も無き冒険者:2008/09/16(火) 20:05:32 ID:KobKMDi2
属性とATとクリ技能だけ組み合わせて属性神罰でも撃ってりゃいいんじゃねぇの!?
3人集めたら非接触始まる前に終わるんじゃねぇの!?
44名も無き冒険者:2008/09/16(火) 20:05:33 ID:TNiOJW2A
あと>>25はできればディスピリットやコールドのために
頑張って夢幻を残しといたほうがいいと思う。
45名も無き冒険者:2008/09/16(火) 20:06:28 ID:EH4oP3Rx
反射すればどうということはない。
46名も無き冒険者:2008/09/16(火) 20:11:50 ID:TNiOJW2A
>>43
属性&一殺破壊暗殺が全部揃うならそれでもいいと思う。
できればもう一つ魔導流術が欲しい。
補助に○印を付けることを考えるとCriは必要ないと思う。
47名も無き冒険者:2008/09/16(火) 20:35:09 ID:Kmfi/naM
汎用性考えたら間違いなく流星光底な俺は少数派なのか
48名も無き冒険者:2008/09/16(火) 20:40:08 ID:+kRvBxLC
そうなんだけど、今回の相談者はペッターが仲間にいるし、その関係上敏捷はあまり高くないんじゃないかと
49名も無き冒険者:2008/09/16(火) 20:40:50 ID:c4jof67d
俺も流星だと思うぜブラザー
50名も無き冒険者:2008/09/16(火) 20:54:10 ID:TNiOJW2A
>>47
クイック以外剣軽業自体にはwait操作系がない。
エクスカリバーを回すという手もあるだろうけどSP消費量を考えるとどうか。
相談者はSPに自信がないと言ってたし。
ペット持ちだから回避もできない気がするし。
ペットが居なくて敏捷が高いなら流星オススメなんだけどね。
51名も無き冒険者:2008/09/16(火) 20:54:54 ID:cq3g7s72
断然精神破壊だけどな、俺は。
SP回復効果うめぇ。
サンク使いまくりうめぇ。

上の3つ以外だったら叫喚地獄なんだけどな。
52名も無き冒険者:2008/09/16(火) 21:01:27 ID:ZlRe8LDv
なんだなんだ
一殺と流星が取れるって事は高速治癒があるんだろ?
与ダメ吸収技でぶん殴ればペッターPTでも複数回動けるし
複数回動くって事は、20効果でくたばった敵をぶん殴って回復する事もある
補正の事も考えれば一殺が良いと思うぜ
イモレイトもペットをぶん殴った時は回復量が大きくなるしな
53名も無き冒険者:2008/09/16(火) 21:22:51 ID:cq3g7s72
与ダメ吸収技の回復量程度で高速治癒の追加行動出るか?
54名も無き冒険者:2008/09/16(火) 21:24:49 ID:TNiOJW2A
>>53
ていうか元の敏捷が低いんじゃ
せいぜい良くて1回行動が2回行動になる程度だと思う。
55名も無き冒険者:2008/09/16(火) 21:24:49 ID:oSYjdIMK
剣使いで剣上位に関して色々調べた立場から言わせて貰うが、
精神破壊のSP回復は5〜10%ぐらいなんで思ったより回復せんからな。
同じ30-30技能に皇帝って酷い技能があるから夢を見ちゃうかもしれないけれど。
サンク使いまくりとか夢から覚めなさーい。
56名も無き冒険者:2008/09/16(火) 21:26:31 ID:8eO+29aQ
気焔万丈のSP回復量は15%+50だぜ
57名も無き冒険者:2008/09/16(火) 21:28:26 ID:TNiOJW2A
>>55
まあ10%強も回復するなら技を回す分には十分なんだろうけど
SP回復手段の多彩な最近ではサンクなど使ってたら
すぐに回復量が落ち込むからな。
叫喚で多段技とかデスラトルやる時以外は5%固定と考えたほうがいいと思う。
皇帝ほど回復したら逆にそれはそれでやりづらいからいいけどさ。
58名も無き冒険者:2008/09/16(火) 21:35:40 ID:cq3g7s72
>>550
MSP1500あれば5-10%回復で75-150回復?
平穏LV3や安穏LV3で70回復。二つあれば140回復。
上だけで毎ターン215-290回復する。

SPダメージがなければだが、残りSP500のときに追加行動しないキャラが
自分残りSP50%以下:サンクチュエリ
という設定を使うなら、10ターン連続でサンクを使い続けられるわけだけど。
59名も無き冒険者:2008/09/16(火) 21:46:23 ID:qYDmEEx/
反町くんの超ロングカミソリパス
60名も無き冒険者:2008/09/16(火) 21:50:45 ID:cq3g7s72
>>59
言われるまで気付かなかった。
なんだこれは。
61名も無き冒険者:2008/09/16(火) 22:10:59 ID:rRIb/+Ou
MSP1500あれば
この時点で次元が違う件
62名も無き冒険者:2008/09/16(火) 22:13:27 ID:cq3g7s72
>>61
幻術30という時点で、付加込みMSP1500はそこまで無茶な数字じゃないぞ。
生産が武器だったら魔石強化、装飾なら高級などでMSP補強すれば割とすぐだぜ。
63名も無き冒険者:2008/09/16(火) 22:14:11 ID:e72mxPNl
カミソリパスは早田だよ馬鹿野郎!
64名も無き冒険者:2008/09/16(火) 22:17:01 ID:0dJPoRXW
False Archive Library落ちてる?
65名も無き冒険者:2008/09/16(火) 22:18:25 ID:iKH67qF1
>>62
落ち着け、魔石強化は付加だ
66名も無き冒険者:2008/09/16(火) 22:23:13 ID:oSYjdIMK
いや、剣は基本的にコストパフォーマンスがかなり悪いからMSPの確保は目指してる筈。
剣使いの間では1ヒーロー=300SP換算で「やっぱ5ヒーローぐらい欲しいよな」って日常会話が。

ただ、5ヒーローに到達するために高級装飾上げるとかねーよwwwとか言うが。
しかもそんなけ頑張った結果が1ターン1サンクを続けるキャラとか正直・・・

ってゆうかそれがしたけりゃ平穏2つに安穏2つでええやん。上位CPと枠がもったいねー!
67名も無き冒険者:2008/09/16(火) 22:25:10 ID:+kRvBxLC
流石にMSP1500はまだ遠い。
MSP1000はそこいらにいる。
68名も無き冒険者:2008/09/16(火) 22:25:39 ID:JRo8pcjo
ID:cq3g7s72はもうちょっと落ち着けばいいとおもうな
69名も無き冒険者:2008/09/16(火) 22:27:39 ID:cq3g7s72
>>65
ごめん、マナ剣とまちがえたw

お詫びにMSP増加の上位をリストアップ。
剣使いが持っててもおかしくないものだけね。

■合成
+魅惑→合成獣
+光霊→光合成

■武器
+剣など→マナ剣など

■防具
+剣など→剣マナなど

■魔石
+○術→マナ魔石

■装飾
+美学→高級装飾

■付加
+○術→魔石強化
+魅惑→効果装着
+隠密→効果消去

■料理
+召喚→食材作製

■剣
+軽業→流星光底
70名も無き冒険者:2008/09/16(火) 22:30:09 ID:TNiOJW2A
>>66
まあMSPに特化した剣士もそれはそれで強いとは思うんだが
それがしたければ単純に幻術を別に31以上に上げるなり
他のステとの兼ね合いを考えながら魔力、天恵や魅力に少し振るだけで充分だわな。

しかもサンク回すだけとか有り得ない。
他に切り札になる技があるとか
付加フェイズに特化したタイプというならまだしも。
71名も無き冒険者:2008/09/16(火) 22:31:49 ID:JRo8pcjo
マナ武器と防具マナとマナ魔石は上げちゃいけない上位ベスト3位くらいに入ると思うんだ
11以上上げたら価値が薄くね?故にMSP補強には使いづらくね?

あと効果消去は上げる意味割りと薄いと思う
あげても10〜20程度あれば十分
効果装着と食材作製は腐ってる
72名も無き冒険者:2008/09/16(火) 22:33:13 ID:cq3g7s72
>>70
精神破壊30がある時点でサンクの他に切り札ありって言っていいと思うお
73名も無き冒険者:2008/09/16(火) 22:36:02 ID:+ddAN0gp
>>64
 多分、PCの電源が入っていないんじゃないっすかね?
74名も無き冒険者:2008/09/16(火) 22:36:01 ID:8eO+29aQ
>>69
剣マナって何?
75名も無き冒険者:2008/09/16(火) 22:36:33 ID:TNiOJW2A
>>72
デスラトルは別にMSPが高くなくても
精神破壊30とコンボするから使いやすいと思う。
76名も無き冒険者:2008/09/16(火) 22:37:21 ID:cq3g7s72
>>71
現実的な話をすれば、MSP欲しさに上げるなら
合成獣、魔石強化、流星光底ぐらいか。
光合成はよくわからんな。
光特性上げて回復量アップとかそんな目的があれば良さそう?
77名も無き冒険者:2008/09/16(火) 22:44:23 ID:Zyhqdwbf
幻術30の闇霊42だけど、MSPは体力3入れても1200に届いてないな。
器用あんま上げてないけど。
78名も無き冒険者:2008/09/16(火) 22:53:21 ID:iKH67qF1
昨今のSPダメを見てると非接触以降のSPをアテにするだけ無駄に思えてくる
79名も無き冒険者:2008/09/16(火) 22:54:51 ID:cq3g7s72
>>78
属性SPダメージ使い相手だったら、SPの心配するまえにHPがなくなるよ
80名も無き冒険者:2008/09/16(火) 23:00:43 ID:BaimzsjL
幻術も闇霊も持ってない短剣だけど活性3いれると1200越えるよ!
81名も無き冒険者:2008/09/16(火) 23:05:42 ID:N9um8RzX
幻術水霊の強さは異常
SPダメージ、300を3回て
反射も無効化するし、早くなるしか対策ないとか凄いお
82名も無き冒険者:2008/09/16(火) 23:09:34 ID:38HFJyim
今はクコア2回でSPダメージ2500とか出るからな
属性SPダメージ使いを相手にしたらSPが幾らあっても確かに一緒だ
だが、属性SPダメージ使いが相手じゃない時は大いに意味がある
83名も無き冒険者:2008/09/16(火) 23:10:32 ID:50CFptDg
戦闘系上位ばっかりなのに3つもMSP上昇するんです・・・
その癖覚えてる技が無駄にコストパフォーマンスが良くて・・・
誰か消費のでかい技Plz・・・

天恵がなー魔王じゃなけりゃもうちょい違ったのかなー
84名も無き冒険者:2008/09/16(火) 23:15:42 ID:b8/rK/df
物理キャラが火印もって属性化した壊れかけた世界でのSPダメが
通常の魔法使いの壊れかけた世界でのSPダメを上回ったり色々と属性はおかしいな
SPダメ自体がおかしいのもあるけど
85名も無き冒険者:2008/09/16(火) 23:16:37 ID:OlJGjWBA
召喚覚えれば?
86名も無き冒険者:2008/09/16(火) 23:17:30 ID:oedTpll6
>>85
あれ?俺いつ書き込んだっけ?
87名も無き冒険者:2008/09/16(火) 23:33:47 ID:TNiOJW2A
>>84
まあ属性物理のやることだし。
88名も無き冒険者:2008/09/16(火) 23:43:44 ID:cq3g7s72
>>84
異常コミュの方お疲れ様です
89名も無き冒険者:2008/09/16(火) 23:48:42 ID:Zyhqdwbf
というか、SPダメって計算式が普通の攻撃とは違うんじゃないか?
90名も無き冒険者:2008/09/16(火) 23:54:31 ID:cq3g7s72
>>89
単純にSPダメージは係数が高いよ。
素の倍率が高いから、属性になるとさらに跳ね上がって大変なことになる。
91名も無き冒険者:2008/09/17(水) 00:09:09 ID:P/jgORw2
まあ属性物理+幻術って戦術はメジャーにならない気がする。
そんなことやってる暇があったら殴ったほうがマシだろうと。
92名も無き冒険者:2008/09/17(水) 00:15:16 ID:WOeSP2F9
属性つけたとは言え、物理でSP攻撃なんて対人でしか役に立たないレベルだからな
対人戦で俺TUEEEがやりたい奴には丁度いいんじゃね
93名も無き冒険者:2008/09/17(水) 00:22:29 ID:wNuRc73s
対人戦にしたって普通にちょこっとSPを減らされたところで
一時的に火力が落ちる程度に過ぎんからな。
枯渇トリガー能力を持ってる奴でなければそんなに怖くない。

そして精神破壊には元からデスラトルがあるし
叫喚地獄は魔法では発動しない。
よって無問題。
94名も無き冒険者:2008/09/17(水) 00:24:01 ID:gudHsUqU
昨今スタンダードな敏捷ってどれぐらいだ?
体格寄りの斧を想定してお願いします。
一応高速治癒持ってるお。
95名も無き冒険者:2008/09/17(水) 00:40:34 ID:UN1M4sD4
53万です
更に2段階の上位強化を残しています
96名も無き冒険者:2008/09/17(水) 00:53:33 ID:I6T7APFN
昨今スタンダードな敏捷ってどれぐらいだ?
天恵寄りの魔術槌を想定してお願いします。
一応魑魅魍魎持ってる感じで。
97名も無き冒険者:2008/09/17(水) 01:05:35 ID:rcOoMZNV
昨今スタンダードな敏捷ってどれぐらいだ?
体格器用寄りの短剣を想定してお願いします。
一応庖丁師持ってる感じで。
98名も無き冒険者:2008/09/17(水) 01:37:44 ID:owAewpFw
昨今スタンダードな憫笑ってどれぐらいだ?
栗鼠信者寄りの廃人を想定してお願いします。
一応更新待ってる感じで。
99名も無き冒険者:2008/09/17(水) 01:40:44 ID:8WpN/eEc
昨今スタンダードな栗鼠ってどれぐらいだ?
仕事寄りのGMを想定してお願いします。
一応プログラミング技術持ってる感じで。
100名も無き冒険者:2008/09/17(水) 01:50:25 ID:p7WCntHz
>>91
ここでは基本的に闘技の話しかされないからな
101名も無き冒険者:2008/09/17(水) 02:13:16 ID:rcOoMZNV
っていうか、闘技で使えるとか使えないってことが問題じゃなくて
「魔石を持たず属性印をもっただけの物理系が、魔法系・魔力特化に匹敵するダメージが出てるよ。
 やっぱり属性壊れてるんですがどういうこと?(^q^)」
って言うことが問題なんだよ。
102名も無き冒険者:2008/09/17(水) 02:16:35 ID:3O527IvA
日本語でおk
103名も無き冒険者:2008/09/17(水) 02:18:48 ID:zSluD2w6
>>91
属性物理SPダメージが怖いんじゃなくて、海市でなくても属性魔術師が属性化すれば
SPダメージが跳ねてあっという間に枯渇すると思う
104名も無き冒険者:2008/09/17(水) 03:22:15 ID:/IAB2Drc
>>101
魔法が属性印や○化を持てばと考えるんだ
さらに壊れたダメージが・・・あれ?
105名も無き冒険者:2008/09/17(水) 03:24:18 ID:Lo+2sTc9
実際にあっという間に枯渇してる結果を見たいな。
賛成も反対もしづらい
106名も無き冒険者:2008/09/17(水) 03:28:25 ID:3CB/iTju
属性物理の壊れかけた世界でSPダメが魔法系以上に出てるって結果も見たいな。
相手MSPで決まる転換点の問題とかもSPダメには有るから、
現物見ずに2ch上でギャーギャー言ってると後で恥かくかもしれんし。
107名も無き冒険者:2008/09/17(水) 03:39:46 ID:3O527IvA
101や103はまな板の対人スレで結果アドレス張りながら議論してくればいいと思うよ
脳内世界での議論はもうこりごりです
108名も無き冒険者:2008/09/17(水) 03:42:01 ID:VL5UXMFp
俺火特化だけど、アイディアルファクトを使った場合とか、
火属性ダメージの部分でも流石に魔力特化の半分くらいしか出ないなあ
109名も無き冒険者:2008/09/17(水) 06:52:57 ID:wNuRc73s
>>106のために恐らくこれであろうというものを転載

壊れかけた世界!!(火印)
Aに764のダメージ!
AのSPが20減少!
AのWAITが増加!
Aに凍結を(2)追加!
Bは攻撃を回避!
Cは攻撃を回避!
CのSPに56のダメージ!
Cは睡眠を(1)防御!
Bは攻撃を回避!
Aに465のダメージ!
Aに睡眠を(1)追加!
BのSPに82のダメージ!
Bは混乱に抵抗!
クリティカル!
BのSPに92のダメージ!
Bに混乱を(1)追加!
Bは攻撃を回避!

ちなみに
術者は    魔力50 + 魔術25 + 魔道流術10 +火霊35・死灰20・紅蓮華30・忍術10
Aは      水霊16 + 魔力1200 装飾なし
Bは      魔力50 + 装飾220  属性なし
Cは      魔力150+ 護符178 属性なし

属性特化してやっとこれだけ?
という気がしないでもない。
他の技ならもうちょっとマシになるのだろうか?
110名も無き冒険者:2008/09/17(水) 07:33:38 ID:qPuWCpG0
魔力全然なくても属性値がそこそこあればファスファーブロンズとかのSPの最低ダメージが
一発で30くらいは保障されるっぽいから
全く対策してなければ200↑は持っていかれる

魔力ないとMHITなくて当たらなかったりとかはもちろんあるけどな
111名も無き冒険者:2008/09/17(水) 08:01:41 ID:kYNxHK3g
無属性でも多段だったりすればすぐ数百持っていかれるんだよな
夢幻ガン上げ必須だろうけど

でもどっちかってーと海市とか如法でMAT確保した破壊型が出て来るほうが俺は怖い
112名も無き冒険者:2008/09/17(水) 08:30:52 ID:xRaoXLG0
SP破壊とか言ってるけどさー
闘技の上位陣には、非接触と1T目で敵を全滅させてる属性魔法が結構いるよね
他にもペットの1Tの行動だけでプレイヤーキャラが落ちてる試合もあるし

SP破壊が壊れてるのも確かだろうけど、昔から火力自体がおかしいんだよ
113名も無き冒険者:2008/09/17(水) 08:43:34 ID:G2aCFF/C
槍で初めて技をどれとればいいのかまったくわからない
とりあえず瞬槍?とか言うのとればいいのか?
今のところ体格:素早さ=2:3ぐらいで振ってる
スラストだけじゃ物足りないから何かが欲しい
114名も無き冒険者:2008/09/17(水) 08:49:31 ID:daDKMNu8
迷うなら隠密7まで上げて今がチャンスでも覚えておけ
115名も無き冒険者:2008/09/17(水) 08:51:10 ID:oQsNJoiR
将来どんな戦い方したいのだね?
まぁ、体格、器用、敏捷そだてつつ、wikiで取れそうな上位睨めば良い
技はほっといても瞬槍でミリアドとグングニルで使い勝手の良いのがある
116名も無き冒険者:2008/09/17(水) 08:56:08 ID:pQgnxxD1
とりあえずテンプレの聖域さんで技睨んだり、wikiで上位技能睨んだりしたらいいと思うよ

ただ瞬槍30を狙ってると毎日の通常戦勝てなくなるから、繋ぎの技や上位を回収する育成予定を立てるのも大事
117名も無き冒険者:2008/09/17(水) 08:58:21 ID:G2aCFF/C
>>114-116
サンクス
118名も無き冒険者:2008/09/17(水) 08:59:39 ID:rcOoMZNV
火力自体がおかしい?
いやいや、属性がおかしいんでしょ。

>>113
いいから器用上げとけ
119名も無き冒険者:2008/09/17(水) 09:04:36 ID:G2aCFF/C
器用も重要なのか
今度から上げてみる
120名も無き冒険者:2008/09/17(水) 09:07:08 ID:tBpp1o/q
なんどもしつこくてすまないが言わせてくれ。 

おかしいのは属性じゃなくて魔法火力+属性です! 

属性物理は壁にも火力にもなれない奴隷階級
121名も無き冒険者:2008/09/17(水) 09:15:59 ID:oQsNJoiR
>>120
同意してやるから黙れ奴隷階級。
122名も無き冒険者:2008/09/17(水) 09:32:43 ID:qPuWCpG0
体格900、防具2枚合計600↑でもインドラで8000↑食らって死んだし
>>120は努力が足りん
というか、ネガってるやつ全般に言えることだがな
123名も無き冒険者:2008/09/17(水) 09:33:23 ID:g33EsioR
どれい?
あぁ地霊の事ね。
124名も無き冒険者:2008/09/17(水) 10:01:20 ID:rYYGy2Z9
>>122
それ、トライアンフ使われたうえ、必殺ってオチじゃね?
相手のスペックも教えてくれ。
125名も無き冒険者:2008/09/17(水) 10:01:37 ID:xRaoXLG0
>>122
属性火力は元が高くなければ増加量が少ない
インドラって事を考えりゃ元が高い事くらい分かるだろw

道連れOKな特化属性魔法>属性魔法>魔法>特定の属性物理>属性物理≧物理

武器の強度、属性、クリティカル、合わせていくと属性物理でも酷いもんだ
126名も無き冒険者:2008/09/17(水) 10:01:56 ID:kYNxHK3g
120の中では地霊特化や神道モンクは属性物理じゃないんだろう
127名も無き冒険者:2008/09/17(水) 10:06:06 ID:J7i/CzM3
属性回復でがっつし回復できるしなー>物理だって
育て方と、PTの組み合わせ次第だろw
128名も無き冒険者:2008/09/17(水) 10:08:27 ID:kYNxHK3g
>>125
CRI特化とか属性があるとか4回行動デフォとか
何かコンボ仕込んでるとかでなければ
射程1=デコイというのが正しい
蘇生反射要員でもやってろって感じ
属性はデメリットもあるけど使いこなせればまだまだ強いよ
129名も無き冒険者:2008/09/17(水) 10:13:33 ID:tBpp1o/q
地霊と光霊以外の属性はネガってもいいよね…

神道モンクは強いのは分かったが格闘じゃない属性物理いるんですわ
130名も無き冒険者:2008/09/17(水) 10:24:21 ID:tBpp1o/q
つい脊髄反射で書いてしまったが、今の属性物理に不満があるわけじゃない。
属性魔法の弱化要望に巻き込まれて属性弱化されると完全に死んじゃうと危機感を募らせているだけなんだ。 
スマンな、もう黙るよ。
131名も無き冒険者:2008/09/17(水) 10:24:56 ID:heIGkq85
射程が2以上あれば属性物理も捨てたものじゃないよ。
相手の属性魔法に対するメタになる。
他の2人にちょっと削って貰えば最悪非接触で相打ちくらいには持ち込めるし。
死灰複燃?埋葬でも付けとけ。
132名も無き冒険者:2008/09/17(水) 10:28:48 ID:J7i/CzM3
風は基本的に物理と相性が良い、
水は槌や弓、剣・鞭だって戦えるだろう。
火なら魔術とって死灰(ついでに軽業で高速魔術)は物理でも使える、
闇だと、斧は離脱効果メタ。
いくらでもやりようはあると思うが…。
133名も無き冒険者:2008/09/17(水) 10:39:32 ID:kYNxHK3g
>>129
百歩譲って火と闇以外なら構わんかな…
あの辺も割と攻防両立してるから困る
134名も無き冒険者:2008/09/17(水) 11:26:45 ID:kOh8XLIH
つーか物理でも属性火力で跳ねてる奴が居るのに属性物理は駄目みたいな流れはおかしい
135名も無き冒険者:2008/09/17(水) 11:36:15 ID:JYW7f/hy
ほんと属性使いにはぶっとんだネガするやつが多いよな
136名も無き冒険者:2008/09/17(水) 11:43:03 ID:p3aEXYYd
そろそろ異常ロックPTについて語ろうか。
闘技に居るけどどうやって勝つんだあれに。
137名も無き冒険者:2008/09/17(水) 11:43:34 ID:g33EsioR
ネガゾーク・・・な、なんかかっこいいぞ11!!!1!!!!!
138名も無き冒険者:2008/09/17(水) 11:49:47 ID:JYW7f/hy
>>136
対異常PT用の付加装備を用意する。
異常耐性の上がる上位技能を習得する。

とりあえず俺がやってるのは上の二つ。
本当言うと母なる大地みたいな技もほしいんだがね。
139名も無き冒険者:2008/09/17(水) 11:57:06 ID:azV7GPiy
>>134
同じ属性内でも格差が大きいからな
140名も無き冒険者:2008/09/17(水) 12:07:00 ID:Fc2Hzfxd
今更だが銃使いなんだけど銃ってどう調整されたんだ?
モンスター相手だとあまり変化がない気がするんだけど
教えてマーシャルさん∈(・ω・)∋
141名も無き冒険者:2008/09/17(水) 12:10:39 ID:mOmsP3Y7
>>136
対策に紅護法3装飾を一応用意してはあるけどまだ当たったことないしなんとも言えないな
相手が混乱ロックなら味方を巻き込む可能性貼るけど全体技中心に
魅了ロックは衣装装備と舞踊もってるおかげでそこまで怖くない予定

睡眠ロックだけは相手がやりすぎて起こしてくれるのを運で待しかないくさい
142名も無き冒険者:2008/09/17(水) 12:13:28 ID:vRj0puRp
>>136
紅護法LV4をPTに1つ用意しておけばあとは睡眠技に反撃するだけ
そこから勝率よくしたいんだったら、耐睡眠でもなんでも用意しなよ
先攻取って1ターン目で全滅させてもいいぞ
143名も無き冒険者:2008/09/17(水) 12:31:54 ID:qIalA/fb
>>140
まさるじゃないが、ダメージが平均化されて発揮制限が厳しくなった
馬鹿みたいに強い銃を持っても銃LVが低いと威力が伸び悩む
144名も無き冒険者:2008/09/17(水) 12:32:45 ID:jfFSQpAi
天使降臨LV10効果・・・
召喚師は全員光霊取れと
145名も無き冒険者:2008/09/17(水) 12:35:26 ID:rYYGy2Z9
それよりも俺は、4大セラフのうち、誰がハブにされるのかに興味があるぜ<技名
146名も無き冒険者:2008/09/17(水) 12:49:11 ID:oQsNJoiR
ミカエル=マイケル

ハブは決まった!
147名も無き冒険者:2008/09/17(水) 12:57:25 ID:gudHsUqU
敢えてジャクソンのほうに出てきてほしいと言ってみる
148名も無き冒険者:2008/09/17(水) 13:04:28 ID:J7i/CzM3
>145
ウリエルな気がするな。
…とおもってたらメタトロンとかでて、ラファエルだけしか出なかったとかw
149名も無き冒険者:2008/09/17(水) 13:04:31 ID:g33EsioR
>145
マジレスすると
普通に考えてウリエル。
ラファエル・ミカエル・ガブリエルは
キリスト教で三大天使に挙げられてるが
ウリエルは扱いが微妙。
150名も無き冒険者:2008/09/17(水) 13:57:33 ID:0rWjALJh
上位枠が埋まって来たから魔衣作製を忘れようと思うけど良いのかむー∈(・ω・)∋
どーせLv1だし依頼も来ないし最近魔衣あふれすぎだしメリットが無くなってきたと思うむー。
151名も無き冒険者:2008/09/17(水) 14:01:18 ID:Nxlm1SYw
紅護法LV4を1つ用意で睡眠以外安心☆ミとか何なの
いざ当たったら死ぬの?
152名も無き冒険者:2008/09/17(水) 14:06:06 ID:daDKMNu8
>>150
依頼が無いって事は無いと思うが
小銭稼ぎを取るか他上位の補正を取るかは自由だ
153名も無き冒険者:2008/09/17(水) 14:07:13 ID:Q3Wh5WOF
紅護法があればロックに深度7必要になったりもするし割と安心
ステータス的に耐性が弱い奴とか、運の悪い奴がロックされることはあるけどね
どうしてもロックされて欲しくない火力役とかなら耐魅了等のほうが良いかもな
154名も無き冒険者:2008/09/17(水) 14:14:18 ID:8MVXLpri
>>136
異常ロックPTとは、全勝中の組のアレで良いのか?

耐久力の弱い催眠術使いと魔笛使いを狙いがちだけど、
真っ先に落とすべきは短剣吹矢使いかもね
この1人が火力をほぼ全て担っているみたいだから

属性魔法火力なら、これぐらいの前衛1ターンで落とせるんじゃね?
155名も無き冒険者:2008/09/17(水) 14:38:30 ID:0rWjALJh
>>152
何言ってるんだ、来ないものは来ない

閉店するか…
156名も無き冒険者:2008/09/17(水) 14:48:04 ID:d+gHpUAh
>>154
あれ、まともな高速魔術持ちのPTにでも当たったら乙るだろ
157名も無き冒険者:2008/09/17(水) 14:48:55 ID:p3aEXYYd
>>155
遺跡外で無付加魔衣が1500PSで売れてたのを見たけど
要らない材料とかないの?
魔衣枠はまだまだ貴重だよ。
158名も無き冒険者:2008/09/17(水) 14:59:15 ID:g33EsioR
まいは俺の嫁。
159名も無き冒険者:2008/09/17(水) 15:20:28 ID:qPuWCpG0
まゆみは俺の妹
160名も無き冒険者:2008/09/17(水) 15:26:40 ID:gudHsUqU
魔衣をまいって読んでるやつなんなの?
まごろもだろ、jk
161名も無き冒険者:2008/09/17(水) 15:27:22 ID:3CB/iTju
魔衣をまいって読んでるやつなんなの?
まころもだろ、jk
162名も無き冒険者:2008/09/17(水) 15:31:33 ID:mOmsP3Y7
羽衣をはごろもって読んでるやつなんなの?
ういういだろ、jk
163名も無き冒険者:2008/09/17(水) 16:29:11 ID:0rWjALJh
PTが武器強化持ってるから適当なのはそっちに回るし魔力馬鹿だから駄石とか買えない

羽衣フーズ
164名も無き冒険者:2008/09/17(水) 16:45:32 ID:g33EsioR
魔衣(まごろも)を着た孫共が来た。
165名も無き冒険者:2008/09/17(水) 16:46:07 ID:tlcAlpz0
前衛に素材持っておいてもらえよ。
166名も無き冒険者:2008/09/17(水) 16:59:14 ID:0rWjALJh
さすがまーしゃるさん、格好良すぎるむー∈(・ω・)∋
ちょっと提案してくる



闇衣(あんい)
光衣(こうい)
火衣(ひい)
水衣(すい)
風衣(ふい)
地衣(ちい)
であってるよね?
167名も無き冒険者:2008/09/17(水) 17:03:14 ID:gudHsUqU
火衣
セルフバーニング

水衣
フリーズバリア

風衣
全裸

土衣
修羅念土闘衣

光衣
モザイク

闇衣
ゾーマ

だろうが。
168名も無き冒険者:2008/09/17(水) 17:03:29 ID:aM1YWjB9
闇衣(ヤミー)
光衣(コウィー)
火衣(ヒィ)
水衣(スィ)
風衣(フィー)
地衣(ちころも)
169名も無き冒険者:2008/09/17(水) 17:05:08 ID:aM1YWjB9
>>167
>土衣
>土衣

そして!これが!必殺の!
ボンバータックル!!!
170名も無き冒険者:2008/09/17(水) 17:06:09 ID:g33EsioR
闇衣(くらい)
光衣(あかるい)
火衣(あつい)
水衣(つめたい)
風衣(さむい)
地衣(どんとこい)
171名も無き冒険者:2008/09/17(水) 17:08:03 ID:WOeSP2F9
小学生の時の会話を思い出した
172名も無き冒険者:2008/09/17(水) 17:08:47 ID:z/tr+4md
水衣だけは水着なので格別の味わいがある
173名も無き冒険者:2008/09/17(水) 17:09:22 ID:aM1YWjB9
どんとこいと言えば次の新規だな・・・
174名も無き冒険者:2008/09/17(水) 17:21:27 ID:rYYGy2Z9
いい加減、この流れにモンクを言いたい俺がいる。
175名も無き冒険者:2008/09/17(水) 17:27:11 ID:tBpp1o/q
もっとみんな神剣になれよ
176名も無き冒険者:2008/09/17(水) 17:29:07 ID:g33EsioR
はぁ?魔刃なってどうすんだよ?
177名も無き冒険者:2008/09/17(水) 17:31:03 ID:Q4kNZHFo
どんとこい超常現象
178名も無き冒険者:2008/09/17(水) 17:34:35 ID:8ydvmgVS
上田教授なにやってるんですか
179名も無き冒険者:2008/09/17(水) 17:50:59 ID:rcOoMZNV
もうこのなが霊矢だわ
180名も無き冒険者:2008/09/17(水) 18:34:40 ID:SfCCOChI
こういう流れになると途端に止まるのは気の聖歌?
一体誰がこんな流れに紫檀だ
181名も無き冒険者:2008/09/17(水) 18:34:47 ID:RUl3Ov3/
だれが上手いこと(ry)と言ってほしいのだろうが、断るぞ
182名も無き冒険者:2008/09/17(水) 18:59:14 ID:MmxyWwU7
話をぶった斬って済マナい
最近出た技の習得状況と技効果を
聖域みたいにまとめて確認出来るようなサイトってある?

成長がひと段落して次の方向性を決めるのに
どれを伸ばしたら何が得られるのか確かめたいんだが
183名も無き冒険者:2008/09/17(水) 19:00:54 ID:gUNqCwJu
ポニテ
184名も無き冒険者:2008/09/17(水) 19:09:36 ID:/rotJaVk
髪を伸ばせばいいんですね
185名も無き冒険者:2008/09/17(水) 19:14:08 ID:wBghVGiS
>>182

まずテンプレに載ってる情報サイトを全部見て回ってから人にものを聞こう
186名も無き冒険者:2008/09/17(水) 19:17:12 ID:owAewpFw
髪を伸ばすと何が得られるんだよ。
残り香か?
187名も無き冒険者:2008/09/17(水) 19:20:03 ID:oSqQ8nFV
隠されたうなじ
188名も無き冒険者:2008/09/17(水) 19:20:26 ID:oJxnknHE
野郎の場合、概ね得られるのは不潔感です。
189名も無き冒険者:2008/09/17(水) 19:34:44 ID:QM/NNUEn
>>188
テメエそりゃ俺に対する挑戦かこの野郎!
190名も無き冒険者:2008/09/17(水) 19:59:24 ID:rcOoMZNV
髪を切ったら彼女ができました。
就職もできました。
ゲーセンに行かなくても暇を潰す事ができるようになりました。
日光の下で遊ぶっていう選択肢が増えました。
痩せました。
191名も無き冒険者:2008/09/17(水) 20:08:16 ID:rcOoMZNV
実は脳内彼女でした。
自宅警備でした。
主にネトゲーです。
家賃が払えず追い出されました。
たべるものがないです。
192名も無き冒険者:2008/09/17(水) 20:13:15 ID:gudHsUqU
なんというカミングアウト…
193名も無き冒険者:2008/09/17(水) 20:20:35 ID:rcOoMZNV
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄○ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
           O 。
                 , ─ヽ
________    /,/\ヾ\   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|__|__|__|_   __((´∀`\ )< ・・・というお話だったとさ
|_|__|__|__ /ノへゝ/'''  )ヽ  \_________
||__|        | | \´-`)<ツマンネ
|_|_| 从.从从  | \__ ̄ ̄⊂|丿/
|__|| 从人人从. | /\__/::::::|||
|_|_|///ヽヾ\  /   ::::::::::::ゝ/||
────────(~〜ヽ::::::::::::|/
194名も無き冒険者:2008/09/17(水) 20:24:42 ID:O4EhjXEA
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄○ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
           O 。
                 , ─ヽ
________    /,/\ヾ\   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|__|__|__|_   __((´∀`\ )< 私は夢を見て蝶になったのか、蝶が夢を見て私になっているのか
|_|__|__|__ /ノへゝ/'''  )ヽ  \_________
||__|        | | \´-`)<スベテハウタカタ
|_|_| 从.从从  | \__ ̄ ̄⊂|丿/
|__|| 从人人从. | /\__/::::::|||
|_|_|///ヽヾ\  /   ::::::::::::ゝ/||
────────(~〜ヽ::::::::::::|/
195名も無き冒険者:2008/09/17(水) 21:04:55 ID:SOlK7Ed1
締め切られたorz
196名も無き冒険者:2008/09/17(水) 21:05:55 ID:bqSSJKj6
だれか>>195をぼっこぼこにしてやってほしいむー∈(・ω・)∋

一瞬マジで焦った
197名も無き冒険者:2008/09/17(水) 21:07:59 ID:4iI8PPzU
      ∈( ・ ω ・ )∋<なにか用かむー?
       __〃`ヽ 〈_
   γ´⌒´-−ヾvーヽ⌒ヽ
  /⌒  ィ    `i´  ); `ヽ
  /    ノ^ 、___¥__人  |
  !  ,,,ノ爻\_ _人 ノr;^ >  )
 (   <_ \ヘ、,, __,+、__rノ/  /
  ヽ_  \ )ゝ、__,+、_ア〃 /
    ヽ、___ ヽ.=┬─┬〈  ソ、
      〈J .〉、|   |, |ヽ-´
      /""  |   |: |
      レ   :|:   | リ
      /   ノ|__| |
      | ,,  ソ  ヽ  )
     .,ゝ   )  イ ヽ ノ
     y `レl   〈´  リ
     /   ノ   |   |
     l  /    l;;  |
     〉 〈      〉  |
    /  ::|    (_ヽ \、
   (。mnノ      `ヽnm
198名も無き冒険者:2008/09/17(水) 21:19:39 ID:Q4kNZHFo
もうダムーってネトゲ板じゃなくてダム板のマスコットになってるんだな
出世したな、あいつ
199名も無き冒険者:2008/09/17(水) 21:46:26 ID:wNuRc73s
考えようによってはモナーとかギコより長命だしな。
あの辺はもうキャラとしては空気になりつつあるし。
200名も無き冒険者:2008/09/17(水) 22:32:17 ID:pQgnxxD1
PTBBSって簡単に検索に引っ掛かるんだな…
リアルタイムで闘技の作戦練ってて勉強になるむー

言ってあげた方がいいのかむー?
201名も無き冒険者:2008/09/17(水) 22:33:27 ID:4iI8PPzU
PASSつけてないのか・・・
202名も無き冒険者:2008/09/17(水) 22:33:29 ID:jZaVZz98
次はリンク集を作る作業に入るんだ。
203名も無き冒険者:2008/09/17(水) 22:49:27 ID:pQgnxxD1
さすがに不憫だから伝えてくるむー

勉強にはなったむー
204名も無き冒険者:2008/09/17(水) 22:52:54 ID:SOlK7Ed1
裏では1PTBBSにつき100PSで売ってる業者もいるとか聞くぜ
205名も無き冒険者:2008/09/17(水) 22:59:51 ID:Wy1JFgdv
前にPTBBSのリンク集作ってたやつが晒されてなかったっけ
206名も無き冒険者:2008/09/17(水) 23:08:43 ID:rcOoMZNV
>>200
それはもしかして貴方のPTのBBSではないでしょうか。
207名も無き冒険者:2008/09/17(水) 23:40:40 ID:iO0vTrKc
わ、本当に引っ掛かった
つっても、良くあるワードなんだが
報告したようだね。お疲れさん。
208名も無き冒険者:2008/09/17(水) 23:48:28 ID:Wrb0P0v8
うはwためしに検索したら見つけたw
報告乙
209名も無き冒険者:2008/09/17(水) 23:48:37 ID:lZE/be4g
>>198
それどころか、駄無板本選に残った上に2chの黒幕とかジョークで言われてるしなぁ。あの板自体が。
210名も無き冒険者:2008/09/17(水) 23:55:27 ID:WOeSP2F9
本当にあったw
あれだな、偽島にしかない語句でBBSを立てるのは危ないな
211名も無き冒険者:2008/09/18(木) 00:01:22 ID:LCWbkoHp
パスワードをかけるか
せめてロボットサーチに引っかからないようにするかしとかないと・・
思ってたより簡単にサーチに引っかかりすぎてて吹いたw
それと同時に色々と不安になってきた
212名も無き冒険者:2008/09/18(木) 00:06:44 ID:04yEXw/r
200が晒したせいでせっかく決めた作戦がだだ漏れになって可哀想だな
213名も無き冒険者:2008/09/18(木) 00:08:56 ID:bn9zJKPO
見たところ作戦って呼べるようなものじゃなかったけどな。
ただ適当に設定を貼り付けてるだけで対戦相手の考察も何もしてなかったし。
214名も無き冒険者:2008/09/18(木) 00:13:42 ID:NWMF2uCU
これが駄無PTのBBSか
見ても全く面白くないな
215名も無き冒険者:2008/09/18(木) 00:15:26 ID:Wgk89Fck
PTBBSなんてMixiでいいじゃんって思うんだがどうか
216名も無き冒険者:2008/09/18(木) 00:17:16 ID:m8Zpa3TI
正直、ここまで反応するとは思ってなかった、該当PTさんすまんかった
でも前回闘技7勝のとこも検索に引っ掛かってるし、そこまで気にしなくていいとは思うが…
217名も無き冒険者:2008/09/18(木) 00:20:38 ID:xPEPtYuy
すみかのパスワード機能使ってPBBSにしてる所があるな。
218名も無き冒険者:2008/09/18(木) 00:25:49 ID:35/Owoi7
○次回の追加変更予定
・[調整]戦闘による獲得CP
・[調整]一部の戦闘値減少系効果
・[変更]上位技能の効果をほぼ全て表示するようにします。表示がうるさいものがあったら指摘してください。

○既に発見されている不具合
・HPをある値に強制変化させる効果の挙動
・一部の味方召喚NPCを対象とする効果の対象決定
・技「メフィストフェレス」のマスター効果
・敵「造られしもの」の使用技「ナナカマド」の発動タイミング
・上位技能「異種共有」の挙動
・上位技能「庖丁師」「傀儡師」LV30効果
219名も無き冒険者:2008/09/18(木) 00:32:30 ID:QSXm/U+6
減少早速ヲワタ
220名も無き冒険者:2008/09/18(木) 00:37:30 ID:a/HU8vdo
ようやく発動しているかも怪しかった魔刃の効果が見れるように!
まあ発動したところで(ry
221名も無き冒険者:2008/09/18(木) 00:39:45 ID:LCWbkoHp
魔刃が回数強化だと結果が見やすくなるのかもなー
強化量が微量でも何も表示されないよりは、気持ち嬉しく感じる設定だ。

まぁ、どれぐらいうるさく表示されるかも問題になってきそうだが
222名も無き冒険者:2008/09/18(木) 00:40:35 ID:bn9zJKPO
魔刃とか状態異常を受けるたびに表示が出るってことだろ?
これはウザくなりそう
223名も無き冒険者:2008/09/18(木) 00:43:13 ID:NtNyCyiL
皇帝LV20は人数が増減した時に攻撃/防御力の変動表示か?
224名も無き冒険者:2008/09/18(木) 00:45:07 ID:WDlN2slv
それでも戦闘中に獅子奮迅の名前を見ることは無いのであった
225名も無き冒険者:2008/09/18(木) 00:48:23 ID:xPEPtYuy
増加量見られなければあまり意味が無い気がしないでもない・・・
226名も無き冒険者:2008/09/18(木) 00:52:25 ID:LCWbkoHp
ここに書き込んでみて思ったが
増加量が一定値を越すたびに表示とかでいい気がしてきた。

確かに状態異常受けるたびに表示だとかなり見辛そうだよな
227名も無き冒険者:2008/09/18(木) 00:57:21 ID:Wgk89Fck
表示は行動終了後にまとめてでいいよ。
実際の上昇はそのタイミングで内部処理する感じでな。
でもそれだとちょっと寂しいから、行動終了後に

〜〜に280のダメージ!
魔刃LV20の効果により、ATが20回増加したかも!

とか表記して欲しいな。
228名も無き冒険者:2008/09/18(木) 02:19:11 ID:gHsxNic0
>>216
>でも前回闘技〜
滅茶苦茶悪い予感がした。検索したら案の定で吹いた。
……今度から知識もなしに掲示板借りるのはやめておこう。
229名も無き冒険者:2008/09/18(木) 02:54:53 ID:25McEf93
お前かwwwwwwww
230名も無き冒険者:2008/09/18(木) 04:44:49 ID:rdmw61j6
良く分からないけど、自分の名前でググってもPTBBSは発見できなかったむー

所で、<META NAME="ROBOTS" CONTENT="NOINDEX,NOFOLLOW,NOARCHIVE">ってソースにあったけど、これって何むー?∈(・ω・)∋
231名も無き冒険者:2008/09/18(木) 04:53:07 ID:QNZNfd8D
知ってて質問する奴って何なの?
232名も無き冒険者:2008/09/18(木) 07:59:18 ID:A4XAwz9U
減少系もう修正かよ…
また色々空気になるんだろうか
233名も無き冒険者:2008/09/18(木) 08:37:20 ID:UVBZ9h+Y
魔法攻撃・状態異常を受けるたびに魔刃効果表示
→うざいので魔法攻撃・状態異常をしなくなる。

よし魔刃の時代到来だ。
234名も無き冒険者:2008/09/18(木) 08:50:18 ID:q8kgurEw
>>223
気づかないうちに魔法攻撃で死ぬんですね、わかります


235名も無き冒険者:2008/09/18(木) 08:54:12 ID:35zjB0L2
・[調整]戦闘による獲得CP
これはファンシーとかで、通常は関係ない……よな。
236名も無き冒険者:2008/09/18(木) 14:45:21 ID:bJjvxdTZ
>>235
それは流石に栗鼠以外断言出来ないだろ。
恐らくはファンシー関連じゃないかなぁ、と言う仮説しか参加者にゃ立てられないぞ。
237名も無き冒険者:2008/09/18(木) 14:49:28 ID:EI4TpkYP
>>235
最強ソロペッターとか見ると多少調整されそうな悪寒がする。
238名も無き冒険者:2008/09/18(木) 16:33:23 ID:4AWh0Df4
召還などで戦闘中に追加されるNPCの獲得CPを無くすぐらいだろう
239名も無き冒険者:2008/09/18(木) 17:01:49 ID:UVBZ9h+Y
明日の今頃には解ってるはずだ・・・・よな?
240名も無き冒険者:2008/09/18(木) 17:06:14 ID:Wgk89Fck
宝玉4つ目をソロで挑もうとしてる矢先にCP減少あったら涙目だなおれwwwwwwwwwww
241名も無き冒険者:2008/09/18(木) 17:34:37 ID:diyc5k0X
宝玉3つ目をソロで挑もうとしてる矢先なんですが・・・
242名も無き冒険者:2008/09/18(木) 17:48:54 ID:OVGqGvyy
宝玉2つ目をソロで挑もうとしてる矢先なんですが

って書きたくなるよな。
1つも持ってないがw
243名も無き冒険者:2008/09/18(木) 18:24:47 ID:QbHPb74m
もう宝玉4つがデフォなをだよな
244名も無き冒険者:2008/09/18(木) 18:30:47 ID:IYhyusxD
敵召喚のCPのみ修正だと、風宝玉まだの奴らが全員涙目になるな。
エリザの分身って召喚扱いだろ?
245名も無き冒険者:2008/09/18(木) 18:34:30 ID:bn9zJKPO
敵が増えた際の獲得CPの減衰具合が、敵が増えるほど減衰強化とかじゃないか?
いくら増えても減衰は同じ割合だったと思うし。
エリザとか、通常戦で+2にしたときの影響は無いと思いたいぜ。
246名も無き冒険者:2008/09/18(木) 18:37:16 ID:DSNTfsWs
まあCPは余ってるしどうでも良いな、と思う俺は間違いなく無計画
247名も無き冒険者:2008/09/18(木) 18:37:59 ID:48zVqTux
ファンシーボムや血啜り人形に
取得CPが減る効果を付けるだけだろ?

>>232
俺も気になる。
どれが弱体化するのやら。
248名も無き冒険者:2008/09/18(木) 18:46:13 ID:OVGqGvyy
獲得CP計算式の敵の数のところを開始時の数にするぐらいじゃねーの?
仲間呼ぶのは本体CPを若干上げるとか。
249名も無き冒険者:2008/09/18(木) 19:14:27 ID:HPb6XNtd
upmdznk?
250名も無き冒険者:2008/09/18(木) 19:35:05 ID:xPEPtYuy
現在のデフォ宝玉数
1F宝玉全回収優先:4
造られ金髪突破優先:3
開拓者:1〜2
宝玉無回収縛り:0
251名も無き冒険者:2008/09/18(木) 19:59:56 ID:4bwH11J6
ckrhjmtzn
252名も無き冒険者:2008/09/18(木) 20:04:09 ID:a/HU8vdo
さて、買い物行ってきてから宣言するか
253名も無き冒険者:2008/09/18(木) 20:20:38 ID:JFFzkwF3
筋肉隆々の30効果って以前のは異常だったと思うが
今のって少なすぎじゃないか?
HP2万あっても66って他の上位回復に比べると・・・
増加で4万いっても132はあまりに少ないと思うんだ。
254名も無き冒険者:2008/09/18(木) 20:22:22 ID:Wgk89Fck
アメトーク終わるまでに締め切り来るかな、来ないよな。
じゃあ、宣言後でいいや。
255名も無き冒険者:2008/09/18(木) 20:23:27 ID:CvDJrTH2
>>253
レインウィンドウィンドレイン
256名も無き冒険者:2008/09/18(木) 20:37:57 ID:+ZZbF5bU
>>255
全俺が吹きつつ泣いた
257名も無き冒険者:2008/09/18(木) 20:41:41 ID:4AUGCMs+
>253
充分じゃないか?
これからもどんどんMHPは増えていくだろうしな。
あとMSPに依存せず、ダメージに応じてや回復量に応じてなんていうタイプのSP回復に比べてどんな状況でも安定して回復できるってのは強みだ。
258名も無き冒険者:2008/09/18(木) 20:43:27 ID:mlFKLdlp
うあああああ今日は早く帰れる筈だったのにぃぃぃい
どうか俺が帰って上位宣言とメッセを終わらせるまで締め切らないで…!!
259名も無き冒険者:2008/09/18(木) 20:47:15 ID:XMl4uvKB
残念ですが、お時間です。
260名も無き冒険者:2008/09/18(木) 20:47:23 ID:fkaNekKI
>>258
一日伸ばす気かw
261名も無き冒険者:2008/09/18(木) 21:18:12 ID:o8unc9ku
締め切りこないねぇ




というと近いうちに締め切られる法則コナイカナー
262名も無き冒険者:2008/09/18(木) 21:20:56 ID:JFFzkwF3
前回が23時付近締め切りの1時過ぎ更新だっけ?
263名も無き冒険者:2008/09/18(木) 21:24:27 ID:XMl4uvKB
23時に締め切りが来て0時30分にうpがくる。
264名も無き冒険者:2008/09/18(木) 21:26:45 ID:Wgk89Fck
栗鼠はアメトーク見てるに決まってるよ
265名も無き冒険者:2008/09/18(木) 21:53:03 ID:LCWbkoHp
アメトークが終わりました、さぁ!これから継続d・・・・ ∈(・ω・)∋
266名も無き冒険者:2008/09/18(木) 22:04:48 ID:Ju9mySWs
栗鼠タソはコマンドーを見てるから時間かかるよ
267名も無き冒険者:2008/09/18(木) 22:07:31 ID:qm7X4M5s
しゅーりょー
268名も無き冒険者:2008/09/18(木) 22:07:35 ID:o8unc9ku
TopPage Update 2008/09/18 22:06

第55回ゲーム結果更新中!

 ◇各種宣言の締切 9/18(木) 20時以降
 ◇ゲーム結果更新 各種宣言締切後

第55回ゲーム結果更新中です、各種宣言はできないですよねー。







       ちゃっかりまったりお待ちください。







              ラズベリーがあればきっと無敵。
269名も無き冒険者:2008/09/18(木) 22:09:26 ID:XMl4uvKB
>>263っという夢を見た。
270名も無き冒険者:2008/09/18(木) 22:11:11 ID:1FMVSfZY
なんか本当にアメトークっぽいwwww
271名も無き冒険者:2008/09/18(木) 22:12:01 ID:5HK3sIM1
じゃあ俺は>>275という夢を見る
頼むぞ、良い夢見せてくれよ・・・おやすみ
272名も無き冒険者:2008/09/18(木) 22:12:48 ID:xPEPtYuy
今日のお題はラズベリーか。ちょとコンビニ行ってくる
273名も無き冒険者:2008/09/18(木) 22:19:01 ID:ExNhuWoc
ラズベリーか…
タルトが一番食べたいがこの時間ケーキ屋もやってないしコンビニで何が売ってるんだろうか
コンビニで買えるお勧めラズベリー商品って何がある?
274名も無き冒険者:2008/09/18(木) 22:34:59 ID:mk0wgDOt
>271
       . '´   `ヽ zzz・・・サーニャァ・・・
      _ ! イル'ヽメ)) ____ 
     |  | !(リ ´ ‐`ノ'''_____|       _______
     |\ jリ( つ'二二゙ヽ、     \     |●●●▼´   `▼ |⊇
     | |\,-〜´    ヽ、_`二二二\    |●●●|i イ((イ゙メ)ル |⊇
     \|∫\   _,. - 、_       \   |●●●|ルィ! ゚ ヮ゚ノィ! |⊇
       \   ヽ __________\   ̄ ̄⊂二二 )  ̄ シーッ
        \  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|       Y  人
          \||__________|    (( (_」 J  ))
275名も無き冒険者:2008/09/18(木) 22:40:41 ID:qm7X4M5s
>>273
いいから早く更新作業に戻るんだ
276名も無き冒険者:2008/09/18(木) 22:52:38 ID:K4XQmW0S
ラズベリーアレルギーなんだよなぁ
火を通したら大丈夫なんだが焼きラズベリーなんて…
277名も無き冒険者:2008/09/18(木) 22:55:52 ID:X7I7bKWo
おや、お仲間・・・
丸ごと焼いたのはともかく、ジャムを使ったお菓子とか割とおいひいよ?
278名も無き冒険者:2008/09/18(木) 23:07:07 ID:48zVqTux
>>257
皇帝が破格すぎるんだよな。
どっちかと言うと。
279名も無き冒険者:2008/09/18(木) 23:31:53 ID:v19CGqhf
upktzn!
280名も無き冒険者:2008/09/18(木) 23:32:11 ID:NWMF2uCU
そろそろこねーかな
最近はやいし
281名も無き冒険者:2008/09/18(木) 23:33:41 ID:mk0wgDOt
>>279
                    、_  _    ,  --  _ / {
   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ _ ' ,    >       < /  !|
   |              || |-\ / ,    、   ` 、 !|
   |  ( ) ( ) ( )   .|| | ノ ∠/  /| i/ 、  、  ∨ i
   |              || | /イ  ! イ/ 乂 i  i  i , ! |
   |  ( ) ( ) ( )   .|| | ' !,  ! /i! '  i !、ヽ! /! i  ! {
   |              || |  _', /'、_>、_  ! _`_レ !/ ハ ! `、
   |  ( ) ( ) ( )   .|| |  /  /(',弋ソ   てj >! /  , iヽ!
   |              || |  !,  !  、 ,    / '  /i /!/
   |              || |  ヾ,!' '   、-  /,  ノ '  '   
   \________/  |_ _ [-  ̄|| ||  レ /^、
                (_||つ{_,{   \-- ||/__レ--' ─  ヽ
               / (___つ.|'     |  |         !
              ヽ<}-- ' .|ヽ--  -|   |  _   - ´
                V!---'  ̄  !::`-- / ̄::::!::::::::::>
                        !:| /:|::::::::!::::::::::/
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            /::::::::,::::::':::::::::::::::\:::::::::/:::::::::::!::::::<
282名も無き冒険者:2008/09/18(木) 23:33:45 ID:ExNhuWoc
今回もいろいろ修正するみたいだし24時は超えるんじゃね?
283名も無き冒険者:2008/09/18(木) 23:39:19 ID:GnY8IZhy
見る番組が連続であるから寝れないっすよ
284名も無き冒険者:2008/09/18(木) 23:57:30 ID:nNjkrYWg
>>281
そのAA 元ネタ知らないせいか、とあるPKに似てる気がするぜ…
285名も無き冒険者:2008/09/19(金) 00:00:18 ID:Wgk89Fck
俺には○×ゲームの台紙をプラカードに張って立ってる少女に見えた
286名も無き冒険者:2008/09/19(金) 00:02:08 ID:a6m6+oKh
そのとあるPKの方が歴史古いからきっと元ネタだな。
287名も無き冒険者:2008/09/19(金) 00:03:29 ID:gjj+Si4o
とあるPKのAA集が見てみたい
288名も無き冒険者:2008/09/19(金) 00:07:41 ID:a6m6+oKh
>>273
とりあえずファミマでレアチーズケーキ買ってきたぜ

ボリュームあるわ・・・
289名も無き冒険者:2008/09/19(金) 00:08:16 ID:9vtPNd26
ところでLv.5の付加はLv.2の全体版かLv.3の全体版か教えてくれないか
290名も無き冒険者:2008/09/19(金) 00:09:18 ID:tUzNUteF
>>288
今の時期、ファミマって死亡フラグじゃね?
291名も無き冒険者:2008/09/19(金) 00:09:28 ID:Yqylftsn
Lv.2.5だ
292名も無き冒険者:2008/09/19(金) 00:11:05 ID:gjj+Si4o
>>290
kwsk
293名も無き冒険者:2008/09/19(金) 00:11:51 ID:AUuZcgUw
活力体力活性見る限りではLV3のぜんたいか。
加速とかも同様と考えられているが厳密に計算している結果はしらん。
294名も無き冒険者:2008/09/19(金) 00:12:09 ID:oPcfylBM
ファミマは三笠フーズの主要取引先だったらしいんじゃよ
俺の身体はたっぷり毒されているらしい
295名も無き冒険者:2008/09/19(金) 00:13:39 ID:9vtPNd26
トントン
296名も無き冒険者:2008/09/19(金) 00:16:53 ID:gjj+Si4o
>>294
情報dクス

ニュース調べてどこに販売されたか見てみたら
>>アセタミプリドに汚染されたベトナム産うるち米については、
>>国産と偽り熊本県の酒造会社「美少年酒造」に販売したとして、
美少年酒造とはこれまたすごい名前だな
297名も無き冒険者:2008/09/19(金) 00:18:39 ID:7Ex6aYBg
>296
今ではごく普通に認知された名前ですが……
298名も無き冒険者:2008/09/19(金) 00:18:49 ID:tUzNUteF
>>294
ちなみに、主な取引先は東海地方ね。
あと吉野家も主要取引先の一つ。

>>296
美少年は本気でうまいぞ。ランクが上のものに限るが。
299名も無き冒険者:2008/09/19(金) 00:19:35 ID:Kp0at10K
ぶっちゃけ今更止めても手遅れだから
300名も無き冒険者:2008/09/19(金) 00:20:51 ID:rq6IG8F1
>>289
LV3全体×人数補正

人数補正は敵と味方とで違うから注意な。
3人以下ならLV3よりも効果が大きいぞ。
301名も無き冒険者:2008/09/19(金) 00:21:09 ID:gjj+Si4o
>>298
今度買ってみるよありがと
前後の文脈なしで貴方の言葉をみるとすごい変態に見えるな
302名も無き冒険者:2008/09/19(金) 00:22:18 ID:FRAVulC8
人数にもよるけど3人だと活性Lv5>活性Lv3だったな
303名も無き冒険者:2008/09/19(金) 00:26:41 ID:tUzNUteF
>>301
もちろん両方の意味でだが?
304名も無き冒険者:2008/09/19(金) 00:30:21 ID:UktBokAA
酒屋で美少年を探す

見つからない

店員を見つけて声をかける


A>美少年ってお酒売ってませんか?
B>美少年売ってませんか?(少し恥らいながら
C>ウホッいい美少年しらないか


好きなのを選べ
305名も無き冒険者:2008/09/19(金) 00:30:39 ID:qPRVdBua
付加の人数補正はどうだか知らんけど、味方を対象する技の人数補正は4人&5人が基準。
3人だと1.2倍だ
306名も無き冒険者:2008/09/19(金) 00:30:51 ID:AHzDLRa1
死亡フラグは考え過ぎだなっと思うんだむー
とか言って死んだら洒落にもならないけれど。
307名も無き冒険者:2008/09/19(金) 00:31:08 ID:TqIRfS6k
変態そのもの かつ 変態という名の紳士
両方、か
308名も無き冒険者:2008/09/19(金) 00:32:25 ID:tUzNUteF
病は気からって言うからな。

お前らは死亡フラグの存在を知って、今後それを避けることで死なないようになるさ。
知った上ですすんで食べたら死ぬ事もできるかもな。人生なんてそんなもんだ。

好きなのを選べ。
309名も無き冒険者:2008/09/19(金) 00:32:38 ID:5BJgnwuW
味方の人数補正は何で4人&5人が基準なんだろうな、敵は3人が基準なのに
そのせいで回復技や付加Lv5がひどいことになってるというのに
310名も無き冒険者:2008/09/19(金) 00:34:09 ID:gjj+Si4o
>>303
君とはいい酒が飲めそうだ、いろんな意味でありがとう
ちょっと深夜までやってる酒場で「美少年売ってませんか?(少し恥らいながら」ってやってくる

>>305
つまり5人PTまでならLV5は十分に使えるということか、すごいな
311名も無き冒険者:2008/09/19(金) 00:42:36 ID:tUzNUteF
>>301
ちゃんと「純(米)なやつがいいんですけど・・・少しくらい高くてもいいので(照」を忘れるなよ
312名も無き冒険者:2008/09/19(金) 01:01:42 ID:N16dxHVA
ランダムリンク消えた?
313名も無き冒険者:2008/09/19(金) 01:02:55 ID:/6YJjJ/O
更新きたぞー
314名も無き冒険者:2008/09/19(金) 01:04:37 ID:AHzDLRa1
という夢を見た
315名も無き冒険者:2008/09/19(金) 01:04:58 ID:gjj+Si4o
TopPage Update 2008/09/19 01:03
7件ずつ表示

第55回ゲーム結果更新!

 ◇各種宣言の締切 9/25(木) 20時以降
 ◇ゲーム結果更新 各種宣言締切後

ゲーム結果を更新しました!
今回の結果はこれで確定とします。

○今回の追加変更点
・[調整]一部の戦闘による獲得CP
・[調整]一部の戦闘値減少系効果
・[調整]戦闘値の最低値
・[変更]上位技能の効果をほぼ全て表示するようにしました。表示がうるさいものがあったら御指摘ください。
316名も無き冒険者:2008/09/19(金) 01:05:22 ID:YPzGrZ73
TopPage Update 2008/09/19 01:03
7件ずつ表示

第55回ゲーム結果更新!

 ◇各種宣言の締切 9/25(木) 20時以降
 ◇ゲーム結果更新 各種宣言締切後

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今回の結果はこれで確定とします。

○今回の追加変更点
・[調整]一部の戦闘による獲得CP
・[調整]一部の戦闘値減少系効果
・[調整]戦闘値の最低値
・[変更]上位技能の効果をほぼ全て表示するようにしました。表示がうるさいものがあったら御指摘ください。
317名も無き冒険者:2008/09/19(金) 01:30:45 ID:iZ5mWsW0
召喚NPCは獲得CPに関わらなくなったな
318名も無き冒険者:2008/09/19(金) 01:34:18 ID:Yq2eGWUD
熱砂こえー
319名も無き冒険者:2008/09/19(金) 01:34:33 ID:s/m14ce0
またもや、503…殺到してますな
ひだまりでもみましょうよ
320名も無き冒険者:2008/09/19(金) 01:35:20 ID:tUzNUteF
魔刃の表記はそのままか・・・
321名も無き冒険者:2008/09/19(金) 01:35:56 ID:6p0EmRqe
ストライクウィッチーズだろ今日一番重要なのは
322名も無き冒険者:2008/09/19(金) 01:37:26 ID:/6YJjJ/O
最高神が舞い降りたかもわからんねwwwwwwwwwwwwww
323名も無き冒険者:2008/09/19(金) 01:38:11 ID:1YU7gVV9
怪盗つえー
324名も無き冒険者:2008/09/19(金) 01:40:26 ID:0MWDw7oc
またチンポかよ・・・
325名も無き冒険者:2008/09/19(金) 01:43:06 ID:s/m14ce0
通常戦は惜敗、闘技も惜敗だから再更新かも〜ん
…今度は惨敗に変わるんですね、わかりますorz
326名も無き冒険者:2008/09/19(金) 01:44:48 ID:mX6gbiHk
最近は503前に圧縮結果を落とさないときついな

それより料理って優秀だったんだな
料理技使っている限りは瞬速料理や庖丁師で戦闘力か跳ね上がるし、千斬りがロマン溢れまくりだった
俺、最序盤で忘却しちまったぜ…
327名も無き冒険者:2008/09/19(金) 01:45:31 ID:7Ex6aYBg
再更新はやめてくれ・・・
328名も無き冒険者:2008/09/19(金) 01:47:56 ID:s/m14ce0
過去結果を閲覧できる所、UPされてるっすよ
329名も無き冒険者:2008/09/19(金) 01:48:10 ID:6p0EmRqe
今回遺跡外だし最高神はどっちでもいいかなー
そういや前に最高神あったときも遺跡外だったなあ
330名も無き冒険者:2008/09/19(金) 01:48:21 ID:rGOf2fN8
料理は一定LV以上上げてもあまり美味しくないから、
技やら技能やらで他より優遇されてるイメージ。
331名も無き冒険者:2008/09/19(金) 01:50:25 ID:tUzNUteF
優遇されてる・・・?!
千斬りとバッファローウィング以外で何が優遇されてるか教えてくれ!
332名も無き冒険者:2008/09/19(金) 01:50:32 ID:VA493BEA
最高神はやめてくれ
闘技負けたけどレア出たんだ・・・
333名も無き冒険者:2008/09/19(金) 01:52:14 ID:AHzDLRa1
最近は、何かサバ復活も遅い気がしてきた。気のせいか。
334名も無き冒険者:2008/09/19(金) 01:52:54 ID:nvmxqc3j
もう確定してるから安心しろ
また「確定していても〜」って言うアホが出ても気にするな
335名も無き冒険者:2008/09/19(金) 01:53:07 ID:0MWDw7oc
一瞬復活してまた落ちたな鯖w
結果落とせたからいいけど
336名も無き冒険者:2008/09/19(金) 01:53:39 ID:XoB7iIDk
>>328
どこだったっけ?
ブックマークし忘れていたorz
337名も無き冒険者:2008/09/19(金) 01:55:19 ID:s/m14ce0
>>336
 False Archive Library 
 トイソルにもリンクがある件
338名も無き冒険者:2008/09/19(金) 01:57:37 ID:XoB7iIDk
>>337
ありがとう、助かったよ
トイソルにリンクがあったのに気づかなかった
339名も無き冒険者:2008/09/19(金) 01:58:43 ID:mX6gbiHk
>>331
たんとあがれが物凄い可能性を秘めてるらしいと料理で戦闘してるコミュの人の所に書いて有った

瞬速料理も庖丁師も強化が料理技に限定されてる分効果が大きくないか?
たしかに技は強化前提で微妙に数字が押さえる様な印象はあるが
340名も無き冒険者:2008/09/19(金) 02:00:35 ID:tUzNUteF
>>339
逆に考えると、瞬速料理や庖丁師があってこその技で、それ以外は微妙ってことにならないか?
俺は軽業と探検を開花するべきなのか?
341名も無き冒険者:2008/09/19(金) 02:02:55 ID:s/m14ce0
エンジェライト/地底湖が更新されてる。相変わらず早いっすね
342名も無き冒険者:2008/09/19(金) 02:06:49 ID:s/m14ce0
・[変更]上位技能の効果をほぼ全て表示するようにしました。表示がうるさいものがあったら御指摘ください。

 自分の結果や闘技の結果を見てる限りだとわからないんすけど、何処に表示されているむー∈(・ω・)∋
343名も無き冒険者:2008/09/19(金) 02:10:53 ID:mX6gbiHk
>>340
前に料理技能は料理と言うカテゴリ全体で戦闘する技能だと知り合いのマサルさんが言ってたむー

料理が元々複数の上位技能でのシナジーを前提としたコンセプトなのであれば
短剣料理の物理やそれの派生、料理コミュの主が目指している特殊な回復特化がある意味完成なんじゃないのかな

料理と死ぬなら軽業開化は無駄じゃないと思う
補正が無い分、料理技を使わないなら物理版紫電でしかないけど

ボクは全力でマサルさんに止められたむー
344名も無き冒険者:2008/09/19(金) 02:15:06 ID:2bTaN1hC
>>340
そうでもないみたい。
闘技で1対3の超劣勢をたんとあがれでぶちぬいてて吹いた。
345名も無き冒険者:2008/09/19(金) 02:18:46 ID:AIhX6soM
庖丁師20投剣30投斧30狙撃手30の状態で、
料理系対象指定攻撃(メインディッシュとか)を撃ったら
一体どれだけの威力が出るか未だに夢見てるんだが、
夢から覚めなくても平気ですかね。
346名も無き冒険者:2008/09/19(金) 02:20:19 ID:UktBokAA
熱砂【通過するほど体調が悪化】

技じゃないけど、料理の腕の見せ所ktkr!( ゚д゚)
・・・凄い地味だけどな
347名も無き冒険者:2008/09/19(金) 02:22:45 ID:tUzNUteF
まあ実際に料理と心中してる人で強い人はいるしね。
まねすればいくらかいい戦績を残せるかもしれないなぁ。

でも心中しても強技能どまりの料理はいいバランスだな。
壊れ技能にならないからいいかんじで修正を免れてる。
あと一つ料理技の威力を上げる技能があれば壊れ技能扱いになって修正の的だったかもしれない。

>>345
きっと反射されて乙る。
348名も無き冒険者:2008/09/19(金) 02:29:19 ID:aiAIoVWr
B3-S17は宝玉だったか…一体どんだけ散ってんだ?
熱砂は割合だったら死ねるな。きっと固定値だろうけど。
349名も無き冒険者:2008/09/19(金) 03:20:15 ID:nvmxqc3j
投票テーマが腐ってやがる…!!
350名も無き冒険者:2008/09/19(金) 03:29:08 ID:9Muto2Pu
魔刃実験の人乙
そしてPMと一緒に泣く準備が整いました
351名も無き冒険者:2008/09/19(金) 05:56:55 ID:VA493BEA
熱砂って文章通りだと食事関係なく体調悪化するかも?

新上位「求不得苦(ぐふとっく)」が初かな? 
脳ミソいっぱいだったようだが。

あとは合成獣でグラビティ・ゼロとかなんかかっこよさそうなのが。

強化では反撃Lv2が18でてきてたから9の倍数ぽいね。
36で反撃4・・・はいけそうだがどうなるかなー
352名も無き冒険者:2008/09/19(金) 08:16:08 ID:a6m6+oKh
>>348
割合じゃなくて固定値の方がバランス悪いだろ。
圧倒的に体格有利ペッター不利じゃん。
353名も無き冒険者:2008/09/19(金) 08:50:16 ID:tUzNUteF
>>350
AT増加って表記がないんだけど、もしかして不具合かもしれないよ!
354名も無き冒険者:2008/09/19(金) 08:59:48 ID:r1n1VPzq
でもその可能性高いと思う
Lv10効果はちゃんと表記出てるし
355名も無き冒険者:2008/09/19(金) 11:40:52 ID:4Za9UWH2
魔刃実験の人乙
こりゃ本気で不具合じゃないか?
356名も無き冒険者:2008/09/19(金) 12:34:28 ID:9Muto2Pu
2ターン目のディソーダー
クリティカル!
クリティカル!
クリティカル!
クリティカル!
に352のダメージ!

100ターン目のディソーダー
クリティカル!
クリティカル!
クリティカル!
クリティカル!
に591のダメージ!

ここまでに与えた異常回数は123回
確かに増えているんだが・・・だが・・・
357名も無き冒険者:2008/09/19(金) 12:55:07 ID:shL9Rctd
           r'丁´ ̄ ̄ ̄ ̄`7¬‐,-、           /
        r'| |          |  |/  >、     /
        ! | |          |  |レ'´/|       |   待て
        | | |   /\   |  |l  /⊂う    |
        | | |__∠∠ヽ_\ |  リ /  j     ヽ   あわてるな
        |´ ̄   O   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄`!      〉
        l'"´ ̄ ̄ヾ'"´ ̄ ̄`ヾ::幵ー{       /   LV20被異常時にMDFが
        ⊥,,,,,_、    ___,,,,,ヾ| l::::::|      |
         lヾ´ f}`7   ヘ´fj ̄フ  | l::i'⌒i    |    上がった例を探すのだ
         l ,.ゝ‐イ    `‐=ニ、i | l´ ( }    ヽ
         l     {         U | l 、_ノ    ∠ヘ
        l   / ̄  ''ヽ、   | l ヽ_       \,_________
           !  ハ´ ̄ ̄ ̄`ト、  |亅〃/\
        ,人 f ´ ̄ ̄ ̄``ヾ  j ,!// {_っ )、
      // `ト、__iiiii______,レ'‐'//  _,/ /スァ-、
    ,.イl{ { 々 !/´しllllト、 ̄`ヽ、 // /´,.-、 /彑ゝ-{スァ-、
  ,.イ彑l l > ゞ く l 〃 l|ハ.lヽ、 ハVゝヽ二ノ/ゝ-{、彑ゝ-{、彑ァ-、
358名も無き冒険者:2008/09/19(金) 13:01:02 ID:yc8OiclP
投剣の強化は60%だから180%−対象指定の30%だから
せいぜい2.5倍だね。習得レベルが違うから投剣と投斧狙撃手は強化具合は違うかも知れんけど
359名も無き冒険者:2008/09/19(金) 13:03:20 ID:srzqFeX7
>>358
250%がせいぜい・・・だと?
360名も無き冒険者:2008/09/19(金) 14:34:06 ID:s/m14ce0
ボク、てっきり、上位補正効果が戦闘前に表示されるか
宣言の上位説明の所に補正値が書かれると思ったのに…
日本語って難しいむー∈(・ω・)∋
361名も無き冒険者:2008/09/19(金) 15:01:35 ID:P9Dtm5cw
最近魔術上げだしたんだけど禁術って強いの?
器用初期値でクリティカル出してダメージ増えるのかさっぱりわからないんだむーΕ(・Ω・)∃
362名も無き冒険者:2008/09/19(金) 15:08:46 ID:fllBZiuT
お前さんが魔法使いなら、もってて損はない。
363名も無き冒険者:2008/09/19(金) 15:14:44 ID:6RDKNaz5
>>361
魔法はクリによる追加ダメージが比較的高くなる模様
364名も無き冒険者:2008/09/19(金) 15:23:45 ID:hQLshJw5
器用初期値で禁術持ちなんで山のように居るんだから自分で調べろよ
365名も無き冒険者:2008/09/19(金) 15:27:17 ID:0MWDw7oc
30にすりゃクリで1.3倍にはなる。
366名も無き冒険者:2008/09/19(金) 15:32:23 ID:P9Dtm5cw
>>364
同程度の能力で禁術30と禁術1を探すってのもしんどくて比較出来なかったの
能力でズバっとサーチしてくれるサイトは出てこないもんか

>>363,365
器用初期値でも馬鹿にならない上昇量なのね
魔導流術上げたらその次に狙ってみるよ
367名も無き冒険者:2008/09/19(金) 17:27:04 ID:6RDKNaz5
そう言えば戦闘値に下限ができたようだけど
どれくらいなのか誰か分かる?
368名も無き冒険者:2008/09/19(金) 18:15:20 ID:1YU7gVV9
1/3くらい
369名も無き冒険者:2008/09/19(金) 18:18:35 ID:6RDKNaz5
そうか
例によって剣上位で悩んでたけど
3分の1じゃMSP壊してもそこまで面白いことにはならなさそうだ
一殺行ってくる…
370名も無き冒険者:2008/09/19(金) 19:34:02 ID:5HpcRBIC
>352
体格上げて乗り切るという手段が使えないほうがバランスおかしい。
371名も無き冒険者:2008/09/19(金) 19:40:39 ID:cce4RtzG
あー精神破壊微妙になったな
372名も無き冒険者:2008/09/19(金) 19:51:13 ID:a6m6+oKh
>>370
低体格だとどんな料理食っても乗り切れないって方がおかしいだろwwww
373名も無き冒険者:2008/09/19(金) 20:05:24 ID:Bb0et/E8
「貧弱なものは生きていけない過酷な環境」と説明すれば「自然」ではあるね。

バランスとしてどうかは知らん。
374名も無き冒険者:2008/09/19(金) 20:15:08 ID:GRUDlcYI
>>372
高体格が100、低体格が30として。グレート保存食が15回復とする。
2割ずつ減っていく場合は高体格は20ずつ減るので維持できない。低体格は6ずつなので余裕。
固定値で10ずつ減っていくならどっちも維持できる。

どっちのバランスがおかしいんだ?
低体格がどんな料理食っても生き延びれないパターンはないと思うんだが……
375名も無き冒険者:2008/09/19(金) 20:24:20 ID:GjqpOL8C
30ずつ減ったら高体格が有利だろ
376名も無き冒険者:2008/09/19(金) 20:30:16 ID:OP9t1US3
まあ待て、食事は移動前、体調判定は移動後だ。

あとは解るな?
377名も無き冒険者:2008/09/19(金) 20:34:24 ID:AHzDLRa1
わからんがどっちもどっちってことかむー?
378名も無き冒険者:2008/09/19(金) 20:34:33 ID:pmmrPOvu
>>374曰く割合なら低体格が有利、>>375曰く固定値なら高体格が有利
そしてどうなるのかは栗鼠の味噌汁
これで良いじゃんもう
379名も無き冒険者:2008/09/19(金) 20:39:18 ID:u37xkJaF
話題ぶった切りで悪いけど男らしい投票の11位と12位が重なって見えて噴いた。
深い意味は無い、でも、これを見たとき、君は、きっと言葉では言い表せない
「ときめき」みたいなものを感じてくれたと思う。
殺伐とした島の中で、そういう気持ちを忘れないで欲しい。
380名も無き冒険者:2008/09/19(金) 20:49:25 ID:1YU7gVV9
これはやばい……
この2人には投票できない
381名も無き冒険者:2008/09/19(金) 20:56:48 ID:a6m6+oKh
>>374の仮定してる数字は、体感的な話だとしても的外れに感じる。
低体格だと、普通保存食かじるだけでまぁまぁから絶好調になるんだぜ?
食い溜めできる量は100:30どころかそのまま体格の差ぐらいある。1000:200とか

食いだめ量=体格
通常消費=体格の1/3
回復量=食料の強さ と仮定すると、

体格 1更新辺りの消費 維持に必要な食料
1000    333    贅沢な保存食(300)
200     66    簡単な保存食(60)

ここに固定ダメージを与える場合、
体格の高い奴でもそこそこウザがる200固定減少とか与えたりしたら、低体格は即死する。
1更新辺りの消費が倍になる辺りの割合減少が妥当ではないか? と言ってるわけです。
382名も無き冒険者:2008/09/19(金) 20:59:49 ID:2bTaN1hC
で、オレたちがやってるのは妥当なゲームだったっけか?
378の言うとおりぼちぼち落ち着いとけよ。
383名も無き冒険者:2008/09/19(金) 21:06:06 ID:KxbtxIXU
>>381
体格上げれば?
384名も無き冒険者:2008/09/19(金) 21:09:49 ID:GRUDlcYI
>>378
ああ、まぁそうだな
どうせ結果が出りゃわかるしな

>>380
いや、みんなで位置を調整し続けるためには投票という名の協力が必要だ!
とはいえ、すごい偶然だな、コレ
385名も無き冒険者:2008/09/19(金) 21:09:53 ID:a6m6+oKh
落ち着いてるのに落ち着けとかアホかwwww
386名も無き冒険者:2008/09/19(金) 21:21:44 ID:U+ghy/kp
>>371
SPダメージ技のある技能で
SPを0にした後20回殴るだけで殆どMSPを潰せてた前回が
おかしいという気もするけどな。

でも何のための技能なのかさっぱり分からなくなった感はある。
10効果は固定値だし20効果は単純に20技の威力を下げるだけだし
30効果は所詮劣化皇帝だしで。
神剣&夢幻のオマケと考えるべきだな。
387名も無き冒険者:2008/09/19(金) 21:41:02 ID:pmmrPOvu
>>385
落ち着いてるならそんな返し方すんなって、頭悪く見えるよ

今までずっと
魔法火力酷い!→命術上げろ、足りないなら上位、それでも駄目なら魔力上げればぁ?
柔らかいんですう→さっさと体格上げろよ…あと防具の強度もな
当たらないんだけど→器用上げろ、命中付加が無いだと?早く付けろ
CRIセコくね?→良いから敏捷上げろ
で来てんだからもし割合でなく固定値になったとしても>>383の通り体格上げろや^^^^^で終わりじゃね?
基本柔い魔法火力だって必死に体格上げてる奴いるじゃん
388名も無き冒険者:2008/09/19(金) 21:47:23 ID:EHEkmgXq
>>379-380
素晴らしいな、これはSS保存せねばなるまい。
389名も無き冒険者:2008/09/19(金) 21:52:13 ID:8bDAmMqj
今まで気づかなかったけど徒手空拳てこんなに凄かったんだな。
どうみても乙りそうだわ。
390名も無き冒険者:2008/09/19(金) 22:00:26 ID:YaqpS5Cr
徒手空拳VS満身創痍

やめて容量増えちゃう
391名も無き冒険者:2008/09/19(金) 22:03:45 ID:9vtPNd26
徒手空拳持ちはSPがなくなってからが本番
あと、SP設定間違えてもなんとかなるよ!
さりげにメガトンパンチは格闘の中ではいい性能だと思う
392名も無き冒険者:2008/09/19(金) 22:20:14 ID:iZ5mWsW0
徒手空拳持ちで強い人なんて見たこと無いんだが
393名も無き冒険者:2008/09/19(金) 22:20:33 ID:2TPQ2E3H
取り敢えず熱砂に関しては誰かが通ってから議論しても遅くないと思うぞ
あのPTが次回そっちにいくかどうかは当人のみ知る、が
394名も無き冒険者:2008/09/19(金) 23:00:54 ID:2Y+wCeE9
そういえば熱砂を開拓したPTってどんな人らよ?
395名も無き冒険者:2008/09/19(金) 23:17:10 ID:DRV8SFu9
前にスレに投下された
1対7で魅了ロックされ続けたまま100ターン判定負けのチーム
前回結果の時点でその付近にいたPTの結果を漁れば分かるよ
396名も無き冒険者:2008/09/19(金) 23:21:07 ID:2Y+wCeE9
あぁあの結果の長い人たちか
おk把握した、トンクス
397名も無き冒険者:2008/09/19(金) 23:23:27 ID:2XFgeOe8
そういや属性物理が弱い弱いとネガってたけど○印つけての非接触神罰で
無属性の前衛相手に10k前後のダメージ与えてるのは十分すぎるほど強力じゃね?
398名も無き冒険者:2008/09/19(金) 23:29:51 ID:DRV8SFu9
>>397
どの技能にも言えることだけど
同じような構成でも、格差があるからネガる人が出るんだと思う
神剣持ちしか属性物理がいないわけじゃないしね
俺も属性物理が弱いとは思えないから
ネガは壁役だったのに突然防御が薄くなって困ってる人だけにして欲しい
399名も無き冒険者:2008/09/19(金) 23:31:30 ID:rGOf2fN8
あれには吃驚したな。
剣の神罰はそこまでダメージ出てないんだけどな。
高強度槌+槌特性+作製+属性印+物攻3 が攻撃側の見ておく面か。
被攻撃側は……防具の強度が低くて体格が中途半端、そして物防がないのが痛かったなー。

ただ、防御側がこの程度でも7~9000位には収まるべきだと思うが…11kはねーわ。
400名も無き冒険者:2008/09/19(金) 23:40:10 ID:U+ghy/kp
ただ、反射装備をつければ防げるというのが
神罰の面白いところ。
401名も無き冒険者:2008/09/19(金) 23:52:45 ID:rGOf2fN8
甘いな。
夢幻ディスピ→神罰で反射剥しつつ叩き込めるんだぜ?
402名も無き冒険者:2008/09/19(金) 23:53:24 ID:h8r0qkr7
単騎ならまぁそうだろうなぁ
夢幻花火神剣、何が来るんだろうなぁ
夢幻2枚なんてのは当たり前にあるご時勢で、どうだろうなぁ
403名も無き冒険者:2008/09/19(金) 23:54:38 ID:U+ghy/kp
あれ?
常に発動順は神罰→攻撃系の夢幻じゃないのか?

>>402
地味に神罰の消費SPを利用して禁術発動させるとか楽しそうだ。
404名も無き冒険者:2008/09/19(金) 23:58:03 ID:PRE3qVg4
だから属性神罰*3を組まれたらどうしようもないと何度も(

栗鼠ゲーのいつものことなんだが、基本的に全力で長所を特化した型は、
器用貧乏のPT相手なら単騎で制圧できるほど強くなる
そういう型を3人集めると、修正する以外どうしようもなくなる

特化が強い派手なゲームの最大の弱点なんだよな
405名も無き冒険者:2008/09/20(土) 00:04:12 ID:Ml3ola4k
とりあえず非接触まではHP0で生き残れるようにするとどうなんだろうな
非接触回復とか現状だとほぼ意味ないし、有効活用できそうなんだが
406名も無き冒険者:2008/09/20(土) 00:12:52 ID:uJRdFue5
>>405
属性魔力特化さん、今日も巡回おつかれさまっす!
407名も無き冒険者:2008/09/20(土) 00:15:48 ID:Ml3ola4k
残念!私は無属性物理だ!

・・・(´;ω;`)
408名も無き冒険者:2008/09/20(土) 00:30:01 ID:D3Z8Dhu6
>>399
練習試合の方でも撃ってるの見たが、普通の高威力ダメっぽく見える。
人数補正あるとしても、やっぱ防具と防御付加がねーのが悪いんじゃねー?
409名も無き冒険者:2008/09/20(土) 00:31:58 ID:D3Z8Dhu6
防具は低強度って意味ね。
しかしこれまだ祝福とかクリとかで攻撃力上げる余地があるのがすげーな。
410名も無き冒険者:2008/09/20(土) 01:31:36 ID:lYKd9dAm
ゴロンボ
411名も無き冒険者:2008/09/20(土) 01:59:05 ID:Dyzzb8hX
壁になるために体格を上げた。
壁になるために命術を上げた。
壁になるために光霊を上げた。

今じゃ神道に縋るほかない。
もう軽業でも開花しちまうか。
412名も無き冒険者:2008/09/20(土) 02:10:42 ID:9uVDdObP
「信じて!ただの壁じゃないよ!」
413名も無き冒険者:2008/09/20(土) 02:11:57 ID:z0Su19bX
壁なんて幻想。ダメージ与えるか回復するか結界シールド撒くかの3択
414名も無き冒険者:2008/09/20(土) 02:16:28 ID:lEvBO6hd
高速機動で状態異常でロッキング
祝福中深度衰弱魅了で40%カットも夢ではない
415名も無き冒険者:2008/09/20(土) 02:30:50 ID:bhxigDpi
>>413
棘棘いっぱい付けておけば多段や行動回数の多さを売りにした奴には十分機能するぜ
416名も無き冒険者:2008/09/20(土) 02:46:31 ID:vxPsFaMQ
そして降り注ぐ高速魔法の雨
417名も無き冒険者:2008/09/20(土) 02:50:05 ID:gXRJ6lVF
棘棘、ぷにぷに。
物理は大変ですねw
418名も無き冒険者:2008/09/20(土) 03:07:53 ID:lX2GJEve
最近は行動回数の多さに加えてダメージが壊れてるからなぁ
よっぽど硬くないとぷにぷにも棘棘も意味無いぞ
419名も無き冒険者:2008/09/20(土) 04:09:06 ID:z0Su19bX
最近は棘より反撃つけてぶっ殺せだから困る。
同様に貫通も○撃吸血の前では影が薄すぐる
420名も無き冒険者:2008/09/20(土) 04:38:23 ID:lX2GJEve
だよなぁ。攻撃Hit毎に必ず発動するくらいでバランス取れんじゃね?って感じ
421名も無き冒険者:2008/09/20(土) 04:46:39 ID:9Hf2f0V6
このゲームの通貨PSとは何の略なんでしょうか?
422名も無き冒険者:2008/09/20(土) 04:52:16 ID:hPh1Eubb
秘密結社"S.O.N.Y."が提唱する新発想の通貨記憶媒体でございます
今ならサービス期間中につき3色の筐体の中からお好きな色を選べますよ
423名も無き冒険者:2008/09/20(土) 08:09:00 ID:hE/9s62h
>>421
良いボケが思い浮かばなかったんでマジレスすると、ルール読め。

PS
 この世界での通貨単位で「Power Stone」の略称です。魔力が蓄えてある石とでも思ってください、思わなくてもいいです。

と、ちゃんと書いてある。
424名も無き冒険者:2008/09/20(土) 08:38:00 ID:uJRdFue5
Power Stone、略してペストが単位だ
425名も無き冒険者:2008/09/20(土) 08:41:36 ID:Euz/LBE3
金曜日更新になったのか
426名も無き冒険者:2008/09/20(土) 08:46:25 ID:22KXvT0K
  …?          _ー ̄_ ̄)’,  ・ ∴.'  , .. ∧_∧
 よくわからんが∧ --_- ― = ̄  ̄`:, .∴ '     (    )>>425
         , -'' ̄  = __――=', ・,‘ r⌒>  _/ /
        /  _-―  ̄=_  )":" .  ’ | y'⌒  ⌒i
       /   ノ  ̄ ̄=_  ` )),∴.   |  /  ノ |
      /  , イ )        ̄=       , ー'  /´ヾ_ノ
      /   _, \  とりあえず      / ,  ノ
      |  / \  `、 吹 っ 飛 べ  / / /
      j  /  ヽ  |           / / ,'
    / ノ   {  |          /  /|  |
   / /     | (_         !、_/ /   〉
  `、_〉      ー‐‐`            |_/
427名も無き冒険者:2008/09/20(土) 08:49:45 ID:yolai9vf
>>424
POwer STone、略すならPOSTでポストがベストだと思うんだ
428名も無き冒険者:2008/09/20(土) 11:52:51 ID:kibJq9Cc
地底湖見てて思ったんだが、魔石作製無くても強さはかなり出るんだな。
これからは流行るのかねぇ
429名も無き冒険者:2008/09/20(土) 12:14:37 ID:D3Z8Dhu6
>>428
主語がないから何言いたいのか今一伝わらんが、
武器みたいに上位技能として○作製がないのに強さそこそこ出るんだね、って意味?
430名も無き冒険者:2008/09/20(土) 12:35:42 ID:kibJq9Cc
>>429
生産技能で魔石がなくても、或いはレベルが低くても、数値は出るんだなって意味で。
分かり難くてすまん。
以前計算式組んだ時よりえらく数値が跳ねてるんで少し驚いたんだ(´・ω・`)
431名も無き冒険者:2008/09/20(土) 12:36:23 ID:O7D3G+eJ
競売で5桁いっているのを見てジンバブエを連想した
432名も無き冒険者:2008/09/20(土) 14:50:59 ID:ajTBB8JB
やはりモンク壁には神道が必要なのだろうか……
今から取りに行くかなあ……
433名も無き冒険者:2008/09/20(土) 15:09:38 ID:rHV0l314
必要かどうか見極められないなら、取っても取らなくても結果は同じ。
神道のSP回復とMHP増加は便利だが、光特性に応じて回復力アップは防御面で問題が出る。
回復力2倍になったときには異属性のダメージが3倍になる計算だからね。
SP回復効果も手数とMSPが無いとイマイチだ。
434名も無き冒険者:2008/09/20(土) 15:38:25 ID:Ml3ola4k
>>432
モンク60まで上げれば良いんじゃね?
435名も無き冒険者:2008/09/20(土) 16:45:27 ID:hgN7iIUp
>>28
すっごい遅レスですまん。
技枠を1つ取られるのは何か違う気がして、俺はその発想は避けた。
目的と手段が入れ替わる危険を感じる。
1ターンに使いたい技は、他にもたくさんあるし。
上昇能力もいいから、一殺を選ぶこと自体に問題はないと思うし、
当然ファンシーボムを持っていないよりは、持っているほうが便利だとは思う。

>>44
そうかなやっぱり。
何を忘れるか考えとく。
436名も無き冒険者:2008/09/20(土) 17:29:46 ID:oyTm13FI
サバスフラグを立てなければ隠者のマルクスと戦えるのだろうか・・・
437名も無き冒険者:2008/09/20(土) 17:34:00 ID:oElbmOkH
○次回の追加変更予定
・[調整]技「キャロル」


キャロル\(^o^)/
438名も無き冒険者:2008/09/20(土) 17:34:47 ID:oyTm13FI
キャロル\(^o^)/
439名も無き冒険者:2008/09/20(土) 17:35:39 ID:22KXvT0K
ダメだ、3行じゃ合体できない。みんな協力してくれ

   な ん の 事 か 分 か る な ?
440名も無き冒険者:2008/09/20(土) 17:37:17 ID:oyTm13FI
投票コメントを各自が短くすればいいんだな!?
441名も無き冒険者:2008/09/20(土) 17:43:49 ID:1MDC/G0J
キャロル以外にもカエラなんとかとかもあるのにな
442名も無き冒険者:2008/09/20(土) 17:49:44 ID:3q4WeqFh
>>432
わたし女でモンクだけど神道はどうしても必要だとは思ってないよ

でも速さは必要だと思うよ
443名も無き冒険者:2008/09/20(土) 17:59:37 ID:NKlFHQ+4
敏捷1000超えの俺がスロウリィ!!?
444名も無き冒険者:2008/09/20(土) 18:09:30 ID:Ml3ola4k
>>442
早いと蘇生や回復微妙じゃね?
445名も無き冒険者:2008/09/20(土) 18:15:57 ID:NKlFHQ+4
回復量で〜とか、SPD関係なく行動回数増やす手は幾つかありまさぁな
446名も無き冒険者:2008/09/20(土) 18:18:32 ID:1PFusDsI
○次回の追加変更予定
・[調整]技「キャロル」

ボス弱体化は勘弁な
447名も無き冒険者:2008/09/20(土) 18:19:09 ID:KF/zW4JT
ひとまず皆で瞬速料理取ろうぜ
448名も無き冒険者:2008/09/20(土) 18:22:14 ID:Nb8nRGeS
>>442
私女でモンクだけど
早いと自HP0以下剛毅とかレブナント撃ちにくくて困るよ!
449名も無き冒険者:2008/09/20(土) 18:25:30 ID:Ml3ola4k
>>445
そういう時は速さって言うより追加行動とでも言った方が良いのではないか
450名も無き冒険者:2008/09/20(土) 18:27:01 ID:3q4WeqFh
>>444
療治連装の狂乱モンクみたいな感じで先に動いて仲間の状態を整える回復役もありなんじゃないかと
最近の状態異常を見てそう思うようになったんだ
後に動いても回復仕切れないほどのダメージが飛んでくることも多いからね
451名も無き冒険者:2008/09/20(土) 18:36:10 ID:Ml3ola4k
>>450
自PTのアタッカーよりは速く、相手の異常撒きよりは遅くってことか?難しそうだね・・・
452名も無き冒険者:2008/09/20(土) 18:42:26 ID:PsnG17Bx
睡眠は確率で逃げられるが、一番の問題の魅了撒きは大抵ペッター
1ターン目、非接触での異常の治療から始まって
以降食らってはターン開始時回復していけば行動不能ロックは避けやすい
453名も無き冒険者:2008/09/20(土) 18:49:40 ID:akQFBoJI
モンク=格闘メインって考えは安直だが格闘は一応SPDあがるし
魅了撒くペッターは自身のペットによる邪魔臭いもあるし
それを前提にしてSPD捨ててる奴も多いからな
療治→格闘→ペッターの順で処理されると魅了ロックしにくいんだよな……
454名も無き冒険者:2008/09/20(土) 19:08:51 ID:TeY9WNql
神道取らずに筋肉隆々取る。
ガチムチモンク硬そうだし。
455名も無き冒険者:2008/09/20(土) 19:45:46 ID:qlUz0a5r
胸の筋肉が隆々なんですね、判ります。
おっぱいおっぱい。
456名も無き冒険者:2008/09/20(土) 20:00:26 ID:R8s9GH6U
誰か光霊力LV4の作り方教えて
457名も無き冒険者:2008/09/20(土) 20:05:03 ID:PsnG17Bx
栗鼠を探す
→交渉・談合・脅迫その他
→(中略)
→アイテム欄に光霊力LV4がついた謎のプレゼントが!
→それ以降、何故か偽島の更新を自分でやることに!不思議!
458名も無き冒険者:2008/09/20(土) 20:10:44 ID:oElbmOkH
>>441
カマラデリエは消費200あるからな
キャロルは消費に見合ってない良効果って事なんだろう
459名も無き冒険者:2008/09/20(土) 20:11:13 ID:5hhAFaAY
>>455
騙されるな!それはおっぱいじゃない!
胸囲大≠バストサイズ大! ダメ、絶対!
460名も無き冒険者:2008/09/20(土) 20:15:47 ID:F3cV5J5q
カマラじゃないんだ・・・
彼が言いたかったのはあくまで「カエラなんとか」なんだ
461名も無き冒険者:2008/09/20(土) 20:25:38 ID:y3eH3RR8
10倍上限を引き下げればいいのにな
462名も無き冒険者:2008/09/20(土) 20:37:13 ID:nc2mDdd/
ラスボスは強奪とか吸収とか増加とかでどんどん強化されていくタイプにしよう!
って栗鼠が想定しているのだから仕方ない
463名も無き冒険者:2008/09/20(土) 20:42:28 ID:pPRfLjge
カマラデリエは自分にしか使えないし
消費SPや必要技能を考えると世の中に溢れるとは考え難い

一方キャロルは味方全体に効果があるし
消費も軽く命術は広く普及しているので音楽上げるだけで取れ手軽な部類


あくまでキャロルとカマラデリエを比較するなら圧倒的にキャロルが上
増加技そのものに対しての問題はここでは触れない
464名も無き冒険者:2008/09/20(土) 20:49:06 ID:xOcJUtsf
>>463
もう一度カマラデリエを使ってる結果を見てくるんだ
465名も無き冒険者:2008/09/20(土) 20:55:11 ID:pPRfLjge
>>464
だからキャロルとカマラどっちが強いか使い手が増えるか、という話であって
466名も無き冒険者:2008/09/20(土) 20:57:45 ID:pPRfLjge
おいカマラ全体じゃねぇか
聖域アテにしてたヤツ出てこいよ!
467名も無き冒険者:2008/09/20(土) 20:58:03 ID:y3eH3RR8
疑問に思ったらすぐ報告するべき
最近は壊れ技をすぐ修正してくれるしな

ラグナロクやキャロルが修正されて
○○が修正されないのはおかしいと言っておけばおk
468名も無き冒険者:2008/09/20(土) 21:00:21 ID:gRQb7EvK
駄無は使用結果確認せずに書き込みするからな、運ゲーだぜ。
469名も無き冒険者:2008/09/20(土) 21:00:40 ID:1PFusDsI
ラグナロクやキャロルが修正されて
ペッター、属性魔法様が修正されないのはおかしい
470名も無き冒険者:2008/09/20(土) 21:02:37 ID:qJLJTyBR
そろそろ属性魔法じゃなくて属性自体がおかしい事を素直に認めるべき
471名も無き冒険者:2008/09/20(土) 21:02:45 ID:Q6zxIDab
しかし、壊れといっても増加修正で上昇値は固定化してしまったからなぁ
SP200で妥当とみるかどうかは、個人の見方に左右されそう

とりあえず増加修正後のデータのみで判断よろしく
472名も無き冒険者:2008/09/20(土) 21:03:41 ID:ni8uSu8/
栗鼠が修正されないのはおかしい
栗鼠が実装されるのはいつなのか
栗鼠の不具合は再更新の要因にはならないのか
473名も無き冒険者:2008/09/20(土) 21:08:20 ID:B4YF5vIc
っアンダー・ザ・スターライト
474名も無き冒険者:2008/09/20(土) 21:09:33 ID:HIIzJQK+
>>467
一殺ファンシーはいつ修正されますか。
475名も無き冒険者:2008/09/20(土) 21:10:13 ID:bgawxzA0
・属性
・高速治癒
・Lv効果重複した回復
この辺おかしな事になってるな
476名も無き冒険者:2008/09/20(土) 21:12:43 ID:vdv2mm5k
おかしいのは『自分が勝てない相手』だよ
477名も無き冒険者:2008/09/20(土) 21:13:42 ID:jWBjtQ5d
むっちり感を増加する技はまだですか?
478名も無き冒険者:2008/09/20(土) 21:14:45 ID:Q8NjmJD/
バランスやアレ強過ぎ弱過ぎなどに興味がない俺が参上。
479名も無き冒険者:2008/09/20(土) 21:15:51 ID:fChKuULR
なら何に興味があんの
480名も無き冒険者:2008/09/20(土) 21:18:55 ID:WnZ+J+it
>>479
そりゃあおっぱいにきまってんだろ
481名も無き冒険者:2008/09/20(土) 21:25:10 ID:vxvGTeL1
興味があるものに出会ったときのために光風霽月オススメ
妙なセリフと共に「すっきり」使うだけで君も立派な紳士になれる
直前に脱衣と組み合わせるとなお良し
482名も無き冒険者:2008/09/20(土) 21:25:35 ID:NFCc30Fg
>>474
実は今って剣最強なんじゃないのか?
最近毎週のように剣は話題になる

ファンシーやら精神破壊やら属性神罰やら……
しかもほとんど修正されてない
483名も無き冒険者:2008/09/20(土) 21:28:51 ID:y3eH3RR8
徒手空拳と轟鞭ワロタw
484名も無き冒険者:2008/09/20(土) 21:30:13 ID:DtVqUhjh
ファンシーは剣じゃねぇ
一殺は、組み合わさってようやくモノになってるだけだ
485名も無き冒険者:2008/09/20(土) 21:34:56 ID:Q6zxIDab
徒手空拳と轟鞭を組み合わせた結果と
乾坤一擲や魔刃とかAT増加結果を見比べて泣けてきた
まぁ、ここまで凄いと笑ってしまうが

他のAT増加系上位を合わせると掛け算であがるんかなぁ・・夢でも見てこよう。
486名も無き冒険者:2008/09/20(土) 21:36:18 ID:9JprBK9r
>>484
精神破壊もそんな感じ。
相手のSPを減らすことで有利になるって人じゃないと
そこまでありがたいとは言えないな。
剣上位は全体的に単体じゃ微妙って印象はあるよ。
補正はいいし技は使いやすいからネガるほどじゃない。
自分に合ったのを選べばやっぱり強いって感じではあるけど。
487名も無き冒険者:2008/09/20(土) 21:38:52 ID:Q8JtL8vo
徒手轟鞭の結果、反撃のダメージと見てると
10倍制限を引き下げてほしいのもあるが
制限タイミングが糞過ぎるだけのような気がしないでもない
488名も無き冒険者:2008/09/20(土) 21:44:35 ID:1MDC/G0J
組み合わせが上手かっただけだと思うけどな
というかこの人は目立ちすぎなんだよ
489名も無き冒険者:2008/09/20(土) 21:47:04 ID:5/tuz5N2
目立ちすぎれば消される運命・・・それが偽島!
490名も無き冒険者:2008/09/20(土) 21:49:50 ID:KF/zW4JT
昔から手加減しながら勝つことが要求される高度なゲームだな
491名も無き冒険者:2008/09/20(土) 21:53:28 ID:9JprBK9r
>>488
それでも変な疑惑の出るようなことしなければ
普通に鞭の超強い人って印象だっただろうに。
これ以上はこっちのスレ向きじゃない話題だけど。
492名も無き冒険者:2008/09/20(土) 21:55:01 ID:1MDC/G0J
>>491
なんかあったっけ?
493名も無き冒険者:2008/09/20(土) 21:55:54 ID:7OvVwY3G
そうか?
ありふれた強さは嫌だから俺は散々派手なことをしたぜ
そしたら○撃がえらいことになったけど、少し満足している
494名も無き冒険者:2008/09/20(土) 21:58:02 ID:xyN6e8eQ
>>492
マグマ獣

これ以上は晒しスレでも見てくればいいと思うよ。
495名も無き冒険者:2008/09/20(土) 21:59:23 ID:9JprBK9r
>>493
修正されるってのは名誉とも言えるわな。
496名も無き冒険者:2008/09/20(土) 22:04:01 ID:9Hf2f0V6
>>494
転送強化奴隷持ちってことか
497名も無き冒険者:2008/09/20(土) 22:05:19 ID:vdv2mm5k
修正上等でやってるよ
たまに修正されない
498名も無き冒険者:2008/09/20(土) 22:15:36 ID:1MDC/G0J
>>494
どうやら俺の言ってる人と君の言ってる人は違うようだ
499名も無き冒険者:2008/09/20(土) 22:16:00 ID:NYLkAL0O
・反撃零式のSP条件に、消費SP変化が考慮されていない
300技禁止されてもデイスピで280消費とかになってれば使用可能ってことか?
500名も無き冒険者:2008/09/20(土) 22:20:21 ID:vdv2mm5k
>>491
何か勘違いしているようだが、それは件の人物とは別人だぞ
まあ徒手の上昇率は前から高かったが、ここまでになるとは想定外だろうな

修正される強さっていうのは、栗鼠の想定外の強さなんだよな
飛び抜けすぎて計算というより拾い物の、修正されてもやった本人はあんまり痛くないタイプ

相乗効果で修正される技能ってのは、単体でも結構強いんだよな
で、強いけど修正される程じゃないだろう、と思っていたらひょんな事で修正されて泣くのがよくある構図だw
501名も無き冒険者:2008/09/20(土) 22:36:35 ID:Q6zxIDab
>>499 これってハイスピ、ロウスピで技SPが変化した場合を考慮して
反撃設定してたがその必要がなくなったって事?
結果見る限りはこれまで同様ハイスピの効果で
消費300以下になってるからサンク発動してるようにしか見えないんだが

ただ、そうなると 「消費SP変化が考慮されていない」 この辺の表記に何か矛盾を感じる
誰か教えてまーしゃるさん ∈(・ω・)∋
502名も無き冒険者:2008/09/20(土) 22:41:11 ID:Q6zxIDab
あーーーーー・・

すまん、すっごい見落とししてた・・orz
反撃消費が285になってるのになぜ発動してないのかって話なんだな、ごめん
503名も無き冒険者:2008/09/20(土) 22:45:55 ID:z0Su19bX
今まで:消費操作しても、元の消費で零できるかどうかを判定。
これから:消費操作が反映される。
504名も無き冒険者:2008/09/20(土) 22:59:48 ID:d+Of2ZcC
もし轟鞭×徒手空拳が放置なら、豪斧足してどうしようもないことになりそうだな
505名も無き冒険者:2008/09/20(土) 23:01:11 ID:09+fbByP
回復系は地味にわっふーが壊れてると思ったが、ちゃんと報告いって何よりだ
506名も無き冒険者:2008/09/20(土) 23:27:37 ID:1PFusDsI
冥杖もおまけで
507名も無き冒険者:2008/09/20(土) 23:44:33 ID:AW2246My
いかん、セットで見なれていたところで分割されると
果物の中から出てくるサザエさんか何かみたいだ
誰だ大統領にだけ票入れたのは!
508名も無き冒険者:2008/09/20(土) 23:52:52 ID:22KXvT0K
違 う 、 票 が 減 っ た ん だ
さすが大統領だぜ、えげつない工作まで再現するとはな!
509名も無き冒険者:2008/09/20(土) 23:55:43 ID:AW2246My
なん・・・だと・・・!?
510名も無き冒険者:2008/09/21(日) 00:07:46 ID:M+QI2vEO
吹いたじゃないかww
よーし!今から俺が10分ごとに 投票⇒投票キャンセル を繰り返t・・・

と思ったが、いいコメントが見つからない
そして負荷が上がるからと怒られそうだ ( ´・ω・)


>>503 丁寧な解説さんきゅーな!
511名も無き冒険者:2008/09/21(日) 00:12:30 ID:P6oX1sWx
入れたり消したりして遊んだ奴はsakujoでいいよ
512名も無き冒険者:2008/09/21(日) 00:42:48 ID:grJswc3T
とりあえず、更新=確定はやめたほうがいいと思うんだ…
513名も無き冒険者:2008/09/21(日) 00:44:23 ID:VNmzTjt1
不具合あっても闘技で酷い結果になるくらいじゃね?
2週間に1回更新になるよりは即確定で週1更新で良いわ
514名も無き冒険者:2008/09/21(日) 01:20:08 ID:eRE4Xfdt
スレは闘技の話題が多いけどあくまでオマケだしな。
515名も無き冒険者:2008/09/21(日) 01:23:04 ID:8nZPu9M9
イベント戦は時間が解決してくれるし、通常の動物戦はもうほぼ消化試合だから仕方ないさ。
516名も無き冒険者:2008/09/21(日) 01:29:51 ID:8oRvO8ya
轟手鞭拳見て思ったんだが、
○○の次の30回分の攻撃が風属性に変化!→轟鞭効果で全体攻撃化(12人相手に7周=84回)
デュアルや全体撃乗って無くても、これだけの回数やってるのに属性が維持されてるのって、仕様?

元のコンボの強さもあるとは分かっているが、属性が最後まで維持されてるのも、あそこまで跳ね上がった理由って気がする。
517名も無き冒険者:2008/09/21(日) 01:32:42 ID:ZGWVi5F3
結果見てないけど風印と予想
さすがに気づくか
518名も無き冒険者:2008/09/21(日) 01:39:34 ID:Fp/B8PBe
正しく風印、それそのものですな
519名も無き冒険者:2008/09/21(日) 01:54:18 ID:8oRvO8ya
……すまん、見事にそれだわ。
通常結果の装備を見てて、闘技の装備変更に頭行ってなかったorz
520名も無き冒険者:2008/09/21(日) 03:48:44 ID:jJamZZtG
このゲームって人生に似ているな…
521名も無き冒険者:2008/09/21(日) 04:01:09 ID:NM+LRwtr
例えば、俺は何やっても順風満帆なところとか
522名も無き冒険者:2008/09/21(日) 04:07:04 ID:SIJxfp5L
例えるなら、空を翔る流れ星なところとか
523名も無き冒険者:2008/09/21(日) 04:09:38 ID:4/4YXkP/
そんな事言ったら忍者はアイソレイトになっちまう
524名も無き冒険者:2008/09/21(日) 04:15:28 ID:joupMVsu
アイソレイターがアイソレイト使って何が悪ぃんでぇ
525名も無き冒険者:2008/09/21(日) 04:18:34 ID:Vq6BTEzb
通常戦で負けてサーセーン!
526名も無き冒険者:2008/09/21(日) 06:25:35 ID:6X/5HQ2S
駄無質問でスマン
神道とか祈祷とか回復量が上がる上位ってあるけど、ダメージ=回復の技はどうなるの?
例えばアパタイト普通に使うと1000ダメージ/自分1000回復の状況だとして
・1100ダメージ/自分1100回復みたいに威力が上がる
・1000ダメージ/自分1100回復みたいに回復量だけ増える
・回復だけの技以外は効果なし

あと、神道のところにHP回復効果に光属性特性が関わるって書いてあるけど
これは光特性0=回復量100%という純粋にボーナス?
それとも光特性低い(光霊21だけしかない)と逆に回復量ダウンする?
527名も無き冒険者:2008/09/21(日) 07:16:31 ID:grJswc3T
>>526
神道20、スティールライフを使ってる結果を見てくるんだ
528名も無き冒険者:2008/09/21(日) 07:25:37 ID:i8U4cm2/
>>479
ただプレイすることに興味があるだけだぜ!
529名も無き冒険者:2008/09/21(日) 09:05:16 ID:ytLE3RfQ
Wiki見ろとしか
530名も無き冒険者:2008/09/21(日) 10:19:22 ID:ufg9C3SX
>>526
よーするに神道30のHP増加と慧眼、10のSP回復を回収して光霊忘却、
HP吸収技高速回しで戦うタイプを目指したいっていう話か。
回復量増加より属性の防御低下が気になるってことは、現状前衛壁辺りだな?

命中を軽く見積もると相手次第で一瞬で詰むから、そっちも確認した方がいいぜ。
瞬速料理みたいな技発動時確定ならいいが、
高速治癒の場合、吸収技外れたら途端に効果ゼロだからな。

あとそのタイプの場合、神術の20効果と補正はガチだぜ。
531名も無き冒険者:2008/09/21(日) 12:20:24 ID:VNmzTjt1
よーするに、とか言いつつ質問には答えないのなwワロタ
532名も無き冒険者:2008/09/21(日) 12:25:48 ID:B3iR2iAc
ヘタなこと断言はできんしな。
光霊消した神道とか使えるの?
ライトマナも無くなるんだぜ?
533名も無き冒険者:2008/09/21(日) 12:46:29 ID:ytLE3RfQ
光印や付加の光付ければ…と思ったが結局特性上がっちまうな。

ただ状況に応じて装備を外して特性を0に出来るが。
534名も無き冒険者:2008/09/21(日) 12:54:15 ID:yJxzuNOD
>>526は光霊忘却するなんて一言も言って無いが
光特性が一定以上に高くないと回復力下がるのかどうか、って事だと思う
535名も無き冒険者:2008/09/21(日) 13:02:40 ID:sOtHpzR6
>>530君、独りよがりで人の話聞かないってよく言われるだろw
536名も無き冒険者:2008/09/21(日) 13:16:35 ID:GVNgFX8Q
精神破壊で上がるMDFと、命術で上がるMDFってどっちが上なんだろう
もし命術が大した事無いなら、忘却して代わりに属性でも開花しようかなと思ってる物理前衛なんだが
まーしゃるさんどう思うむー
537名も無き冒険者:2008/09/21(日) 13:20:19 ID:ytLE3RfQ
二つを重ねれば更に固くなる。
538名も無き冒険者:2008/09/21(日) 13:29:11 ID:3LKbPuXx
気になるなら実際に光霊忘却した神道の結果を見てみればいいだろ
539名も無き冒険者:2008/09/21(日) 13:39:38 ID:exrBaSv6
死んどぅな
540名も無き冒険者:2008/09/21(日) 15:17:49 ID:CD9JFOmZ
命術も精神も無いよりマシ、程度だろ。
541名も無き冒険者:2008/09/21(日) 15:32:34 ID:PqmX8iGQ
私格闘だけど防御するなら無いよりマシを積み重ねていくしかないよね
542名も無き冒険者:2008/09/21(日) 16:25:32 ID:5YQP8RKH
私も格闘だけど今の超火力超回復の前ではDFもMDFも多少積み重ねたところで空気だよね。
543名も無き冒険者:2008/09/21(日) 16:29:26 ID:eN43mjwx
物防LV1ってDF10%上昇っていうけどダメージを一割軽減って考え方で合ってる?
544名も無き冒険者:2008/09/21(日) 16:52:11 ID:lR9UuyqM
自分は槌デコイ

相手が超火力*3ならアレだが
超火力*1ならDF、MDFでどうにかなる

味方に超回復がいるならDF、MDFは
回復しきれるかどうかのラインに影響する。

それと多段技に対して鎮痛で耐えるにもDF、MDFは必要

結果として、DF、MDF積んでいると超火力の多段技には耐えられるようになるので
段数の低い技を反射したり反撃できるようになる。
545名も無き冒険者:2008/09/21(日) 17:33:30 ID:hEyKtIoG
>>543
釣りだとは思うが、
体格50の奴がつけたところで1割軽減できると思うのか?
546名も無き冒険者:2008/09/21(日) 17:39:40 ID:B3iR2iAc
>>536
精神破壊<命術<モンク・神術
これぐらいじゃね?
よく分からんけど。
547名も無き冒険者:2008/09/21(日) 17:44:29 ID:VNmzTjt1
>>536
属性付与&属性耐性で耐える型も相手によってはありだと思うから自分の信じる道を進めば良いと思うむー
548名も無き冒険者:2008/09/21(日) 17:50:02 ID:ROdCONqO
上位の補正って高いと思うから
命術<精神破壊≦モンク・神術
くらいかと思ってる俺
549名も無き冒険者:2008/09/21(日) 18:05:40 ID:mCdLKHaG
鏡花水月「当たらなければどうということはない」
550名も無き冒険者:2008/09/21(日) 18:11:43 ID:wyTGMz/w
光霊斧「インドラでおk」
551名も無き冒険者:2008/09/21(日) 18:26:03 ID:v/pQgBSQ
モンクと精神破壊に差があるのかという気がしないでもない
あっても>>548ぐらいじゃね?
552名も無き冒険者:2008/09/21(日) 19:12:28 ID:9RT1abUl
てーか、精神破壊は最終段階、モンクは20/20なんだから、
よっぽど精神破壊の補正がATに寄ってない限り、
補正としては等価か精神破壊のほうが上だろう
補正総量としてはほぼ間違いなく精神破壊が上だろうし
553名も無き冒険者:2008/09/21(日) 19:29:00 ID:71CL3NNB
>552
○特性上昇系の上位を見てると、
覚える段階が違うからって補正総量が違うとは思えないですぅ。
554名も無き冒険者:2008/09/21(日) 19:59:04 ID:B3iR2iAc
実績という点から見たらモンク>精神破壊だと思う。
特殊能力によっても違いがあるんじゃなかろうか。
昔から魔導流術の補正が高かったように。
555名も無き冒険者:2008/09/21(日) 20:10:04 ID:ufg9C3SX
>>554
そりゃレベル効果が無い分と、
同じ10/10のサムライと比べて効果が見えやすかっただけだぜ。
ついでに昔から高かったわけじゃなく、強化後に跳ねたケース。
556名も無き冒険者:2008/09/21(日) 20:47:15 ID:JJav26Oi
前は微妙だったな>魔導流術
557名も無き冒険者:2008/09/21(日) 21:05:12 ID:9RT1abUl
>553
そうかなぁ?
下位段階は○特性/○耐性が多いけど、上位段階で特性/耐性が出なくなってるし、
暗雲低迷>闇衣/闇印だったり、無影のAT補正がやたら高い印象があるんだが…
558名も無き冒険者:2008/09/21(日) 21:09:42 ID:B3iR2iAc
>>557
無影は20効果によるものを計算に入れてるのか?
559名も無き冒険者:2008/09/21(日) 21:14:32 ID:9RT1abUl
>558
参考になりそうな無影結果が少なすぎるが、男らしい彼の闘技結果を見ると、
相手は無属性なのに中々のダメージが出ている
560名も無き冒険者:2008/09/21(日) 21:29:11 ID:B3iR2iAc
>>559
とすると段階が高いほど補正も大きくなる。
あるいはその他の条件が等価である限り等しい。
どっちかは正しいんだな。
少なくとも精神破壊<モンクだけはないようでちょっと安心した。
561名も無き冒険者:2008/09/21(日) 21:41:43 ID:ywP/NcSW
MHP,MSPの効果量の比較でも、完全に等価というわけではなかったとかあったなぁ。
562名も無き冒険者:2008/09/21(日) 21:52:11 ID:WVNYYY+C
暗雲低迷と闇衣闇印の関係は植物覚醒と地衣地印の関係と同じだろ。
元々生産絡みの上位の補正は若干低めになってるから修得段階の問題じゃない。
563名も無き冒険者:2008/09/21(日) 21:53:38 ID:mjlPCz8p
>>560
オイオイまだ結論出せるほどデータ出てないだろ
564名も無き冒険者:2008/09/21(日) 22:09:20 ID:xGMXwQD5
まとめると、
私怨がそれらしい理由作り上げてわめいてただけか。
565名も無き冒険者:2008/09/21(日) 22:10:28 ID:YBPEEy9o
星に還れ
566名も無き冒険者:2008/09/21(日) 22:19:05 ID:SIJxfp5L
雛に孵れ
567名も無き冒険者:2008/09/21(日) 22:44:43 ID:OXe8rqSl
轟鞭+徒手が壊れすぎてる!修正しろ!って言うから
てっきり徒手10のAT増加効果が
轟鞭の全体攻撃一発ずつ全てに増加効果があった仕様が
修正されずに残ってたのかと思った
568名も無き冒険者:2008/09/21(日) 22:47:55 ID:jJamZZtG
あれはペットメタだからあのままでいいと思う
569名も無き冒険者:2008/09/21(日) 22:51:55 ID:Xl5KO+BU
>>567
その通りだ
570名も無き冒険者:2008/09/21(日) 22:55:48 ID:OXe8rqSl
は? 残ってたの?
あれって物凄く前に本家掲示板に報告されてたのにスルーだったのかw
571名も無き冒険者:2008/09/22(月) 07:34:58 ID:y4jXXm55
最近参加したんで詳しくないんだが住人にとっての偽島の全盛期っていつ?
今?それとも何日目?それとも前期?
そしてそれはどうして全盛期?
572名も無き冒険者:2008/09/22(月) 07:39:46 ID:EEYrOij1
全盛期なんて全体終わって初めてわかるもんじゃないの?
573名も無き冒険者:2008/09/22(月) 07:59:10 ID:slwKxo+4
つか全盛期なんて知ってどうするつもりだ。
574名も無き冒険者:2008/09/22(月) 07:59:24 ID:CInjue84
定期ゲーとしちゃ盛り上がってる方だが
普通に考えて過疎ゲーだろ、全盛期とか無いわ
575名も無き冒険者:2008/09/22(月) 08:00:28 ID:y4jXXm55
全盛期の力を取り戻すんだって俺のじいちゃん筋トレしてるけどまだ死んでないよ
終わらなくても途中経過まででの全盛期も存在するんじゃない?
576名も無き冒険者:2008/09/22(月) 08:22:16 ID:8yKSidIY
前性・・・いやなんでもないぉ
577名も無き冒険者:2008/09/22(月) 08:51:58 ID:+yufUNNZ
>570
まぁ、「豪鞭での全体攻撃」自体が通常攻撃ってことなんだろうけど、
ありゃ、デカすぎるわなw
578名も無き冒険者:2008/09/22(月) 08:59:52 ID:Hq9TTRGP
神器作製とか保存食あたりは防御補正どんなもんかな?
神術やモンクよりさらに高いんだろ?
10効果なしで防御やばいほど上がるなら
気功術や魔法少30で鉄壁にならないかなぁ・・・
579名も無き冒険者:2008/09/22(月) 12:17:24 ID:/0hsal1j
強制合成取っててもイマイチ当たらないこんな世の中じゃ
580名も無き冒険者:2008/09/22(月) 12:51:27 ID:wos4ndF/
つ 技の命中限界
581名も無き冒険者:2008/09/22(月) 13:17:32 ID:QmckbTtM
限 界 突 破 !
582名も無き冒険者:2008/09/22(月) 14:52:05 ID:2ABajSN/
増加量の限界って結局いくつになったんだったっけ?
HPとかSPとか能力値によって違う?
これわかれば増加技回し続けて増加量計算できるんだが…。
583名も無き冒険者:2008/09/22(月) 17:40:45 ID:9Si9mF5r
Wikiでアンダーザスターライトの意見消してるアホは誰だよ
修正されたくないからと必死すぎ
584名も無き冒険者:2008/09/22(月) 17:43:31 ID:N0Xlt+jK
煽りあってるから消されてるだけじゃね、知らんけど
585名も無き冒険者:2008/09/22(月) 17:48:12 ID:9Si9mF5r
普通に情報訂正まで消してるんだが・・・
見境なく使用者達必死としか見えん
586名も無き冒険者:2008/09/22(月) 17:51:49 ID:EHo16/o5
達じゃねぇだろ一緒にするな
とかいそうだけどそんなの関係ねー
587名も無き冒険者:2008/09/22(月) 17:53:39 ID:hmOktKtH
まぁ関係ないわな

一人の罪は皆の罪
栗鼠の咎も皆の咎
588名も無き冒険者:2008/09/22(月) 17:56:26 ID:8yKSidIY
アンダーザスターライトが
サンダーアーギーに見えた。

腹減った。
589名も無き冒険者:2008/09/22(月) 18:01:31 ID:HCMQh0xh
消されたのはこの2行か
-- アンダー・ザ・スターライトは隠れたぶっ壊れ。これも技設定消滅で良い -- 名無しさん (2008-09-19 16:44:03)
-- アンダー・ザ・スターライトのEVAMEVAは増加。消費は多少大きいが、今となっては技設定消滅になったラグナロクより驚異。もう少し目立ってくるようになれば修正案がでそうなので目立たないでね! -- 名無しさん (2008-09-20 15:58:00)
590名も無き冒険者:2008/09/22(月) 18:43:58 ID:o/9MNCuE
アザスってペットの耐久力上げるだけでしょ
今脅威のペットはペッターの方が固いから俄かペッターしかうまく使えないんじゃね
591名も無き冒険者:2008/09/22(月) 18:48:43 ID:El6eJ64N
そんな事言ったってぶっ壊れてる事実は覆らない
592名も無き冒険者:2008/09/22(月) 18:49:56 ID:CInjue84
ついでだから聖歌と呪歌も一緒に修正しようぜ
593名も無き冒険者:2008/09/22(月) 19:00:44 ID:6BFo6w58
>>590
逆だろw
にわかペッターの持つペットくらいなら耐久力上がるだけって笑い飛ばせるけど、
一線級のペットの耐久力があがるのは笑い話じゃ済まないだろう。
594名も無き冒険者:2008/09/22(月) 19:06:49 ID:/AawwiJb
上位のせいで結構避けるのにさらにEVAMEVA 増 加
HP50%ほど回復、反射(5)、復活LV1とかなにこれ?舐めてるの?
聖歌と呪歌があればさらに回復量が伸びるとかばかなの?しぬの?
595名も無き冒険者:2008/09/22(月) 19:08:52 ID:7QN8TS9S
レブナントほどじゃないさ。
596名も無き冒険者:2008/09/22(月) 19:25:37 ID:/0hsal1j
レブナントは他属性で使用者しばき倒せばOK
597名も無き冒険者:2008/09/22(月) 19:38:52 ID:dAWSKRcS
とは言っても音楽上位複合で強い人が見当たらない。
なぜか楽器を持ちたがる習性があるのが、スペックをさらにダウンさせてる印象がある。
598名も無き冒険者:2008/09/22(月) 19:42:02 ID:WMjbpWcF
闘技全勝と1敗チームの試合を見てまわったらどうだ?
増加技を連打する前に非接触前〜1ターン終了までの試合が終わる。
ペットだってPCを1ターンで全滅できる火力のがすでに存在している。
599名も無き冒険者:2008/09/22(月) 19:42:44 ID:DP4Xxl/e
音楽技の必須欄に楽って文字が表示されるようになるよ!なるよ!!
600名も無き冒険者:2008/09/22(月) 19:59:25 ID:g34W979Q
楽でないのに楽しくないのに楽ってなんだよ?なんだよ!?


せめて弓矢そしても使えるハープボウか吹矢としても使えるバグパイプ
さもなければ火曜サスペンスで使える鈍器こと槌にして
601名も無き冒険者:2008/09/22(月) 20:29:25 ID:4pSTNpx1
カサスの灰皿か…
602名も無き冒険者:2008/09/22(月) 20:49:02 ID:Z5mHwK9Y
そこは短剣で鋸だろう常考・・・
603名も無き冒険者:2008/09/22(月) 22:49:13 ID:QmckbTtM
おーまーえーはーあーほーかー
604名も無き冒険者:2008/09/22(月) 23:23:06 ID:tHgdltHN
>・特殊効果「○霊力LV4-5」の効果

これってよく考えたらLV5で終わりってことだよな・・・
605名も無き冒険者:2008/09/22(月) 23:27:10 ID:06JXtz2+
LV6から更に効果が増えたり変わったりしないのであれば、だけどな
606名も無き冒険者:2008/09/23(火) 00:10:14 ID:+UzUW9F9
魔刃は霊矢と合わせたら強そうだな。
607名も無き冒険者:2008/09/23(火) 00:16:40 ID:EfTbQQkN
霊矢で吹矢技使えば異常深度100程度は楽なものだな
それでATが倍になるならいい上位効果ですよ。
608名も無き冒険者:2008/09/23(火) 00:19:26 ID:93INi5zF
吹矢技に謝れ
609名も無き冒険者:2008/09/23(火) 00:40:07 ID:ShBanqHO
吹矢技って、上位技能で取れる技を除くと

かわいそうなものばかりだよな
610名も無き冒険者:2008/09/23(火) 00:47:48 ID:+UzUW9F9
>>607
今回魔刃20の調査した人のブログ見てみ。
あの伸びなら悪くないかもしれない。
611名も無き冒険者:2008/09/23(火) 01:07:11 ID:m6qe84iu
一気に状態深度100も与えられるなら星火燎原のほうが良いと言う
星火燎原と違って異常が消えたあとでもAT増加が残る利点を生かすには長期戦しかないか?
612名も無き冒険者:2008/09/23(火) 01:10:56 ID:8fYfObJx
星火燎原と魔刃を両方使えば解決することじゃないのか
613名も無き冒険者:2008/09/23(火) 01:12:24 ID:4r7T7/ZS
魔刃取るぐらいならいどくせいどくや吹き矢上位取るよw
614名も無き冒険者:2008/09/23(火) 01:20:18 ID:+UzUW9F9
深度100与えるのではなく、100回異常を与えるってのも問題だな。
相手がペッターPT&自分が霊矢フルコースとかでもない限り、速攻で100回異常はむりだから長期戦志向になりそう。
615名も無き冒険者:2008/09/23(火) 01:51:51 ID:aZ39kSiV
そこで豪斧、轟鞭ですよ…あれ? 吹き矢いらなくね?
616名も無き冒険者:2008/09/23(火) 01:53:04 ID:m6qe84iu
吹矢はいらないけど霊矢はいる
617徒手空拳:2008/09/23(火) 01:59:19 ID:Wfq8/a5U
>615
スッ
618名も無き冒険者:2008/09/23(火) 02:03:18 ID:gx9s6lNr
流れを遮ってすまん。
わかる奴いたら教えてくれ。


付加効果の「防御Lv○」の上昇値は、「物防Lv○」や「魔防Lv○」に比べてどの程度のものなのだろうか?
単刀直入に聞くと、@魔防&防御、A魔防&物防、B防御のみ、のうちどれが総合的に見て一番効率的なのか知りたいんだ。

情報サイトを巡ったり、結果URLをいくつか辿ったりしてみたが、これと言った情報が見つからなかった………。
619名も無き冒険者:2008/09/23(火) 02:08:17 ID:gx9s6lNr
>>618の補足
魔法火力が怖いので、できれば魔防を多めに強化したい。
なので@魔防&防御という選択肢も入れておいた。
620名も無き冒険者:2008/09/23(火) 02:09:46 ID:UABUKISN
魔衣+物防で良くない?
621名も無き冒険者:2008/09/23(火) 02:17:46 ID:ovUH3uWZ
当たらなければどうということはない
622名も無き冒険者:2008/09/23(火) 02:31:25 ID:fm3XtPvW
そこでインドラさんですよ。

という冗談はさておいて、何回か見た質問だよな、これ。
とりあえず、「物理攻撃に対しては、物防>防御>魔防」で「魔法攻撃に対しては、魔防>防御>物防」
効果的なものはどれかと聞かれたら、答えは2番だが、枠を2枠使うというデメリットもある。

2枠使っても問題ないって言うのなら、>>620の物にプラスして、魔防入れとけばいいんじゃね?
623名も無き冒険者:2008/09/23(火) 02:45:30 ID:+UzUW9F9
一番効果的なのは魔防LV5と物防LV5をPTで分担して付加することかな。
ペッターなら話も変わるが。

ソロだったらA番。もしくは魔防+ぷにぷに。
ぶっちゃけ物理系に一番有効な対抗手段はぷにぷにだ。
そこに鎮痛があれば言う事はない。
624名も無き冒険者:2008/09/23(火) 02:47:15 ID:ovUH3uWZ
まあこっちも冗談はおいておくとして
魔防+物防か防御+防御かどっちがDF/MDF高くなるかは気になるな

ほとんど同じくらいなら低下に対して耐性高くなる防御+防御が良さそうなんだが
625名も無き冒険者:2008/09/23(火) 02:50:45 ID:wA1sy1BI
活泉みたいに防御3は物防2+魔防2じゃないかなーと思うが、具体的な数値出ない以上なんとも言えないな
626名も無き冒険者:2008/09/23(火) 02:57:34 ID:+UzUW9F9
>>625
修正を受けた活泉よりも、同じ非接触前の能力上昇効果である活性を参考にすべきだと思うんだけど。
627名も無き冒険者:2008/09/23(火) 03:11:18 ID:2tZbq9sm
>>626
と、仮定すると……固定値部分の大小が問題になってくるな。
元々MDEFの値がそこそこある前衛、DEFがそこそこある後衛なら防御が有効。
どちらかに偏ってるなら物防と魔防が有効かもねー……って何時もの如くの結論だな。
この辺の検証ってどこかでされてないかね。
628名も無き冒険者:2008/09/23(火) 03:22:28 ID:t/k6TfTG
>>618を物理系かつ何らかの戦闘技能が30あると仮定して。
あくまで自分の体感の話だが、もし君の装飾の強度が300未満ならとりあえず430以上目指せ。
魔力50MDEF上昇系技能一切無しで、
ダメの大きさは「魔衣あり装飾280魔防Lv3>魔衣あり装飾450」だった。

もしもう強度が十分あるっていうならAじゃねーかなー。
629名も無き冒険者:2008/09/23(火) 03:27:24 ID:4r7T7/ZS
毎回この話題出るとソース一切なし仮定語りしかないよなw
630名も無き冒険者:2008/09/23(火) 03:39:11 ID:Wfq8/a5U
ダメージ関係は変動要素が多すぎるからな
解析はあまりにも敷居が高すぎるってもんよ
631名も無き冒険者:2008/09/23(火) 03:43:09 ID:q2kt4Pbp
これはもう栗鼠に聞くしかない!

誰か報告板に書くんだ
632名も無き冒険者:2008/09/23(火) 04:01:09 ID:fm3XtPvW
○xxxx inTopicNo.2 Re[1]: ダメージ関係は変動要素について
 └ From:xxxx(xxxx) [ 200x/09/23 4:02:23 ] [ID:FxtITMco]
-------------------------------------
Notice更新時にスルーされました。
633名も無き冒険者:2008/09/23(火) 04:16:19 ID:OzQyaNf7
DAMUですまない、1ターンのうちに行動前付加(治癒、平穏とか)が
2,3回発動してる人っているけどアレって何なの?敏捷高いからとか?
634名も無き冒険者:2008/09/23(火) 04:21:52 ID:7mkZZ6K1
治癒とか平穏が2,3個付いてるんじゃね?
635名も無き冒険者:2008/09/23(火) 04:23:05 ID:p9N2FJh+
追加行動で発動してるなら狂乱怒濤30効果だ
636名も無き冒険者:2008/09/23(火) 04:24:52 ID:OzQyaNf7
>>634
違う違う
追加行動の直前に治癒とか平穏が出るヒトがいるんだよ。
637名も無き冒険者:2008/09/23(火) 04:26:30 ID:OzQyaNf7
>>635
おお!ズバリそれだ!ありがとDAMUUU!
638名も無き冒険者:2008/09/23(火) 04:56:15 ID:UABUKISN
>>637
貴様は駄無では無い
そうだな、さしずめトムと言ったところか
639名も無き冒険者:2008/09/23(火) 05:08:01 ID:OzQyaNf7
>>638
へっへっ。バレちまったかい
こんことはおいちゃんとお前さんだけの秘密だよ
640名も無き冒険者:2008/09/23(火) 05:23:03 ID:vuOoTcQX
どうでもいいけどトランクストームがトランクス・トムと脳内変換されて困る
641名も無き冒険者:2008/09/23(火) 05:49:07 ID:OzQyaNf7
どうでもいいけどバーニングソングと聞くとアンインストールが脳内再生されて困る
642名も無き冒険者:2008/09/23(火) 06:31:02 ID:djsdt2eD
女教師って聞くだけで
643名も無き冒険者:2008/09/23(火) 07:22:36 ID:SSpCEUb7
ムスカと聞くだけで
644名も無き冒険者:2008/09/23(火) 08:48:02 ID:K7WeJB/X
>638は吸血鬼に違いないィィィィィ
645名も無き冒険者:2008/09/23(火) 08:50:20 ID:K7WeJB/X
>637の間違いだったァァァァ
646名も無き冒険者:2008/09/23(火) 11:35:03 ID:RZvlYP03
さっすが、>>645
俺たちに出来ないことを平然とやってのける!
そこに痺れる(麻痺的な意味で 憧れるぅぅぅうぅ!!
647名も無き冒険者:2008/09/23(火) 12:42:00 ID:rdJRregQ
本家の邪魔くさいについての記事、なんか気持ち悪い
典型的なゴネってのを見た気がする
648名も無き冒険者:2008/09/23(火) 12:45:27 ID:utXjo1jR
ペッターはソロ可能な職なんだからPTから切り離してやればいいだけなのにな
649名も無き冒険者:2008/09/23(火) 12:51:30 ID:i1m5IFru
どこを縦読みすればいいのか分からなかった
650名も無き冒険者:2008/09/23(火) 12:57:28 ID:ztxdNLfR
ドカポン123は、素早さが高ければ最強

某赤い人も言ってます
 「当たらなければ、どうということはない」
651名も無き冒険者:2008/09/23(火) 13:01:29 ID:ztxdNLfR
やっぱり、本家BBSに投稿する際は、
Eno必須にしないといけませんね
652名も無き冒険者:2008/09/23(火) 13:01:51 ID:m6qe84iu
交流目的なら強い必要ないし、強いPT組みたいならペッターと組めば良い
自由に組めてしかも強いPTにならないと嫌ですとか・・・勘弁してくださいよ^^;
653名も無き冒険者:2008/09/23(火) 13:03:48 ID:gd0a1PQN
まああれだ落ち着け。
俺らで一回行動&ペットを持ってない強キャラの案でも考えて
投稿でもしてやれば一発なんじゃね?
いや俺は思いつかんけど一回行動で強いキャラとか。
なので賛同できんことはない。
ただ判断するのは栗鼠だと思うが。
654名も無き冒険者:2008/09/23(火) 13:09:47 ID:m6qe84iu
仮に一回行動で強い強キャラが居たとしても関係ないんです><
結局組む相手がそういうタイプじゃないと組めなくないから交流に仕様がでるんです><
655名も無き冒険者:2008/09/23(火) 13:18:50 ID:93INi5zF
晒しスレ見てりゃよく分かるが、匿名になると自分が強くなれる気がするからなぁ
すぐ名前を隠そうとする体質は人格にも影響を及ぼすから、匿名で書きたがる奴は信用ならん
656名も無き冒険者:2008/09/23(火) 13:19:50 ID:3mgBtdcK
誰かちょっと、
『ファンシー使われたときに行動回数減らされたく
 ありませんってことですね、わかります』
って書き込んで来るんだ。
657名も無き冒険者:2008/09/23(火) 13:21:47 ID:cq1IvqBl
私女でペッターだけど
確かに追加行動一回の有無で強さに差が出すぎとは思う けど
だからって邪魔くさいがヒドイとは思わない。
数が多いってのはそれだけ戦いにおいて有利。

でも対数の暴力な技能はいくつかあるけど
追加行動アンチ技能ってのも欲しいなー
追加行動する程不利になる的な効果。そういうのあったっけ。
658名も無き冒険者:2008/09/23(火) 13:24:27 ID:gd0a1PQN
まあ建設的に考えてみた。
つか同じような境遇の俺が考えてる案だけど。

1:同じようにペッターにする
  アイアンナイト辺りなら一匹で良ければそれなりの魅力と魅惑で確保できる
  そうでなくても魅力450もあれば造られ君は確保できる。

2:プルダウン系の追加行動をフル活用する
  具体的には禁術夢幻儀式花火神罰
  付加フェイズ等でいっぱい動ければそこまで差は出ない
  人間爆弾や投剣もこの仲間

3:1ターン一回発動する追加攻撃付加を利用する
  小槌乱舞とかランダとかレムレスとかそんな奴。
  最悪SPロックされてもこれならSP回復中無抵抗にならずに済む

4:wait操作を多用する
  高速治癒や高速魔術があれば大分楽になる

5:敏捷はある程度で止めろ
  敏捷によるクリティカル防御は大きいが300もあれば充分
  後は他のステに振るべし
  特に器用はクリ以外に1ターン目のwaitに関わってくる
  ペットがどれだけ居ようと器用が高ければ1ターン目は確実に動ける
  魅力も重要、一回しか動けないのに1割取られちゃ洒落にならない
  その分魔衣や白衣、属性衣を選びたい

こんなところかな。
別に長期決戦とか考えずに短期決戦に徹すれば大分マシになると思うんだけど。
659名も無き冒険者:2008/09/23(火) 13:29:26 ID:DhBMlDWl
スゲーなあの記事。 
ペッターはペッターとしか組めないってマジに言ってんのかね。 
ペッター以外と組んでるペッターの方がどう考えても多いじゃねーか! 

みんな邪魔くさい込みでどう戦うか頭を捻ってるってのに…
660名も無き冒険者:2008/09/23(火) 13:29:30 ID:gd0a1PQN
>>657
相手が追加行動をするたびに不利になる能力ならあるな。
命鎖とか精鎖とか。
ただまあ追加行動に対して明確にペナルティを与える技能とか
逆にターン最初の一回のみボーナスのある技能はあってもいいかもね。
ペットメタ&追加行動ボーナス技能がこれだけあるんだから。
661名も無き冒険者:2008/09/23(火) 13:59:38 ID:is1JS+ng
>>660
ペットメタ技はほぼ修正されなかったっけ?
662名も無き冒険者:2008/09/23(火) 14:03:38 ID:m6qe84iu
火力のインフレのせいで全体攻撃が致命的になってきたからどうなんだろうな
663名も無き冒険者:2008/09/23(火) 14:09:38 ID:Sbg5kCuN
・第11隊がクリア後も再登場する(今回予告されている戦闘はコールドフレイム×3に修正しておきます)

コールドフレイム×3www
664名も無き冒険者:2008/09/23(火) 14:18:19 ID:t/k6TfTG
>>660
追加行動ボーナス系上位技能の内まともに動いてるのってどんだけよ。
高速治癒と瞬速料理以外死んでるぞ。
逆に言えばペッターがこれ持ってたら何人居ようが大体追加行動するんだけどそのほうが凶悪じゃねーですかい。
665名も無き冒険者:2008/09/23(火) 14:21:16 ID:2uyMSsLB
ペッターが持つとアレだが、高速治癒が死ぬと火力にさらに押されそうだなぁ。
いい落とし所はないものか。
あ、属性火力落とすのは無しで。
666名も無き冒険者:2008/09/23(火) 14:27:28 ID:EfTbQQkN
最低ダメージをもっと下げてDF/MDFの補正量を上げてやればいいよ
蘇生は離脱したときのHPを基準に復帰で。
667名も無き冒険者:2008/09/23(火) 14:34:56 ID:93INi5zF
>>664
今一番熱い高速魔術を忘れるとは
668名も無き冒険者:2008/09/23(火) 14:35:17 ID:WzaVTFGr
でも高速治癒はやっぱり異常だろ
ソロ、敏捷250、加速なし、風宝玉ありで9回行動(行動制限により停止)を
連発してるんだぞ
高速治癒なきゃ2回行動程度だってのに
669名も無き冒険者:2008/09/23(火) 14:54:01 ID:4r7T7/ZS
怪盗も熱いな
敏捷上げるより魅力上げたほうが圧倒的に追加行動が増えるw
670名も無き冒険者:2008/09/23(火) 15:04:31 ID:EfTbQQkN
怪盗の魅力によるSPD増加効果は魅力/2=敏捷位かな?
悪い効果じゃないわな、魅力は補整で上げやすいし。
671名も無き冒険者:2008/09/23(火) 15:13:28 ID:Sbg5kCuN
闘技4回戦第9試合
[前]12507 / 12507 910 / 910
[後]11296 / 11296 1260 / 1260
[前]15190 / 15190 1132 / 1132
カームソング!!
呪歌によって技が強化!
聖歌によって技の一部が強化!
のHPが4137回復!
のEVAが上昇!
Additional Effect !!
が次に受ける物理攻撃のダメージが軽減されます!
のHPが3766回復!
のEVAが上昇!
Additional Effect !!
が次に受ける物理攻撃のダメージが軽減されます!
のHPが4957回復!
のEVAが上昇!
Additional Effect !!
が次に受ける物理攻撃のダメージが軽減されます!

の聖歌による味方全体SP回復!
のSPが21回復!
のSPが21回復!
のSPが21回復!

聖歌の効果でSP回復してるから消費SP30で味方全体平均HP4000回復ってふざけてるの?
誰かキャロルの記事に歌技強化する上位と装備の効果量下げろって書いてくれよ
672名も無き冒険者:2008/09/23(火) 15:17:04 ID:YwYzzPaN
>>671
名前を隠す意味が皆無だな

言いたいことはわかるからもうすこし落ち着け
673名も無き冒険者:2008/09/23(火) 15:22:18 ID:OzQyaNf7
歌技なんて元々強いのはそんなに無いんだし上位2つも使った末の強化なんだから
別にいいじゃんって気もする
674名も無き冒険者:2008/09/23(火) 15:23:43 ID:lqiVWRx+
潰しても潰しても暴れるのは追加行動系なのが笑えない
675名も無き冒険者:2008/09/23(火) 15:24:21 ID:ztxdNLfR
>>671
 他力本願じゃなくて、自分で書けばOK
676名も無き冒険者:2008/09/23(火) 15:25:16 ID:7mkZZ6K1
楽器は装備してんのかな
まあ同じタイプの補正な上位2つあげてるなら、祈祷+高速治癒と同じようなもんだしなぁ
677名も無き冒険者:2008/09/23(火) 15:26:39 ID:m6qe84iu
回復効果アップ上位が50%とかそういう単位で伸びるんだから当然の結果だろ
ダメージAT増加上位だとせいぜい10%くらいのもんだし回復のSP効率が良くなるのは当然
消費SP30相当だから聖歌呪歌がおかしいって言う単純な結論にはもって行けない
678名も無き冒険者:2008/09/23(火) 15:27:58 ID:ztxdNLfR
>>673
 高速治癒と合わせられたら、どうなるか考えてみるといいかもしれない
679名も無き冒険者:2008/09/23(火) 15:30:47 ID:OzQyaNf7
属性特化とか超火力もいるしなぁ
仮に9回行動全部回復でも消費SPは270だろ?
もって2,3ターンくらいじゃん
680名も無き冒険者:2008/09/23(火) 15:31:27 ID:m6qe84iu
>>678
それは高速治癒のほうがおかしいとも言えるのではないか
681名も無き冒険者:2008/09/23(火) 15:36:41 ID:lqiVWRx+
>>679
2、3ターン経てば大勢は決してる試合が殆どだろ
682名も無き冒険者:2008/09/23(火) 15:38:44 ID:yw7FPE1p
非接触前に1人落ち、接触までにもう1人落ちた試合結果を見かけてふいたこと有る
683名も無き冒険者:2008/09/23(火) 15:40:16 ID:yirkIHxZ
呪歌30と聖歌30だけなら
3人PT・HP1万のカームソングの回復量は2000ぐらい。
その数値はさらに他の上位も重なってるからだな
684名も無き冒険者:2008/09/23(火) 15:46:44 ID:ztxdNLfR
ボクが考えた高速回復特化型∈(・ω・)∋

命術20/魅惑30/呪術15/魔術20/音楽35/軽業28

聖歌30/呪歌30/祈祷40/高速治癒30/輪舞曲30

武器:魔翼/防具:魔衣/装飾:猫耳/自由:楽器

ステは魅力>体格=魔力

流石にいなかったむー∈(・ω・)∋
685名も無き冒険者:2008/09/23(火) 15:50:33 ID:ztxdNLfR
ステは魅力>体格>敏捷=魔力に修正させて欲しいんだな
686名も無き冒険者:2008/09/23(火) 15:52:56 ID:m6qe84iu
>>684
耐えられるのかもしれないけれど、どうやって相手を倒すむー?∈(・ω・)∋?
687名も無き冒険者:2008/09/23(火) 15:54:08 ID:EfTbQQkN
>>684
アンダー・ザ・スターライトはペット召喚限定の回復なんだが
そこまで回復上位集めてまで使う意味があるの?
688名も無き冒険者:2008/09/23(火) 15:55:07 ID:i1m5IFru
全体4000回復ならまだ許せる気がする
が、高速治癒のせいで4000*6回とかになると全く許せなくなる
689684:2008/09/23(火) 15:57:10 ID:ztxdNLfR
攻撃はPTMとペット任せで、補助と回復に専念だむー∈(・ω・)∋
690名も無き冒険者:2008/09/23(火) 15:59:10 ID:m6qe84iu
邪魔臭いで動きづらいPMと、上位効果のないペットで戦うんですね

まあ、PMがペッターなら問題ないむー∈(・ω・)∋
691名も無き冒険者:2008/09/23(火) 16:01:04 ID:gyuOkwuI
歌神道祈祷付のカームソングは確かにコストパフォーマンス最強だが
火力特化も平然と1人で1ターンで1人のキャラに合計3万くらいのダメージを出してくるからイーブンじゃねーの?

>>684
良く勘違いしている奴がいるが楽器じゃカームソングの効果を増幅できないぞ
あれは音に関する技だけにしか効果は無い
692名も無き冒険者:2008/09/23(火) 16:02:02 ID:dtGVTCTw
とりあえず闘技上位陣の試合を見てこい
超回復で全体を合計3万回復しても余裕でオーバーキル状態だ
693名も無き冒険者:2008/09/23(火) 16:06:56 ID:c0MZnOA/
まぁ楽器何ざ9人くらいしか装備してないし、
現存してる楽器の強さだって微妙だからな。
694名も無き冒険者:2008/09/23(火) 16:15:28 ID:dtGVTCTw
回復も火力も修正しないと半端者は100%勝てない状態だ

神道は回復量はずば抜けているが特化すると脆くなる
高速治癒は行動回数は多くてもSP確保ができなければ意味がない
祈祷は上記2つに比べると劣る
歌系も1種じゃ弱い
併用してはじめて現時点の火力特化と戦える(勝てる、ではない)

火力はもっと酷い
一部のペットは悪鬼羅刹と合わせると、PC全体を1ターンで壊滅状態にする
有名なダークホースは防具1枚の防御補正上位無し物理なら1ターンで落とす
アイアンナイトは装飾1枚のMDF補正無し物理なら1撃で落とす
これら二つに対処するには高強度魔衣辺りが必要

属性火力は、○印、○化が特に酷い
無属性技は○属性技よりも元の係数が高い
だから属性化すると一気に跳ね上がる

属性はクリティカルと合わせても酷い、魔法に限らずに物理も1撃で数万
695名も無き冒険者:2008/09/23(火) 16:32:29 ID:iBBTrZ4q
高速魔術は相手よりも先に動いてもうまみが少ないから
ペッターと組むと活きると思うんだ。
696名も無き冒険者:2008/09/23(火) 16:33:25 ID:SXtKYHkC
呪歌と聖歌は弱体化してもいいと思う
楽器は強化してあげてもいいと思う
697名も無き冒険者:2008/09/23(火) 16:41:38 ID:WzaVTFGr
>>692
高速治癒はやろうと思えばターン最後に動くのに7〜10回行動できるのが
問題という話なんじゃないの。
4000*9*全体とまでは行かなくても、毎ターン最終行動で20000全体回復される
だけでも無理ゲーになる試合はいくらでもいると思う
698名も無き冒険者:2008/09/23(火) 16:44:33 ID:b6KrwF2q
最終行動なら回復するまでも無い。

蘇生すればいいだけの事。オーバーキルなんて敵じゃない。
699名も無き冒険者:2008/09/23(火) 16:47:08 ID:4r7T7/ZS
で、結局最強の盾と最強の剣どっちが強いんだよw
体験談はもういいよ
700名も無き冒険者:2008/09/23(火) 16:48:58 ID:iBBTrZ4q
SPという補給が先に切れたほうが負ける。
701名も無き冒険者:2008/09/23(火) 16:50:43 ID:aZ39kSiV
そこで○マナやら皇帝やらですよ。
歌う皇帝が最強ですね。
702名も無き冒険者:2008/09/23(火) 16:52:38 ID:i1m5IFru
カームソングだけなら追加行動分は神道+聖歌だけでSP切れることなく回せるぞ
703名も無き冒険者:2008/09/23(火) 16:52:57 ID:yw7FPE1p
>歌う皇帝
それジャイアンじゃね?
704名も無き冒険者:2008/09/23(火) 17:01:12 ID:FtnqSU4z
>>699
現実的な結果を見るなら、闘技8回戦を見れば良いんじゃないか?
理想論ならわからんけど。
705名も無き冒険者:2008/09/23(火) 17:01:55 ID:FtnqSU4z
×闘技8回戦を見れば
○闘技8回戦を待てば
706名も無き冒険者:2008/09/23(火) 17:04:48 ID:dtGVTCTw
最強の矛同士の試合は何度か見たけどな
敵味方全滅後の判定ばかり
最強の盾同士なら100ターン引き分けじゃないのか?

私的な意見を言うならログが短い最強の矛が勝つほうがいい
707名も無き冒険者:2008/09/23(火) 17:09:38 ID:PSTwFY8D
そのバイブでオナホを突いてみせよ
708名も無き冒険者:2008/09/23(火) 17:10:10 ID:OzQyaNf7
>>707
むなしいことこの上なし
709名も無き冒険者:2008/09/23(火) 17:20:15 ID:SSpCEUb7
最強の盾と最強の矛両方持ってるPTが最強なんじゃない?

ちなみに悪鬼はとっくに元の空気並に修正されたけど
魔導流術の修正はまだかい?
魔力50のキャラの魔法技で非接触5000↑とかは流石に酷いと思うんだ

いや、物魔技なのかもしれないが
710名も無き冒険者:2008/09/23(火) 17:23:27 ID:c0MZnOA/
というか、魔力のSP以外の補正が空気過ぎるんだよ。
MHITもMATKも上位と装備でカバーすればいいだけだから、
体格特化の魔法使いとかのほうが、魔力特化の魔法使いよりよっぽど強いよ。
711名も無き冒険者:2008/09/23(火) 17:26:26 ID:2uyMSsLB
>>709
流術はとったキャラだけで悪鬼はペット全体という差があるがな。
今の火力インフレ考えてると先に属性の方落とさないと属性の独り歩きになるぜ。
順番待てよ。
でも属性は火力下げないでくださいお願いします。
712名も無き冒険者:2008/09/23(火) 17:26:57 ID:dtGVTCTw
悪鬼が空気?
魔力が空気?
もっと色んな結果を見てから言えよ・・・
魔導流術が酷いのは
レベル効果なしの上位補正修正のすぐ後くらいから言われてるのに
本家に報告が出たのが確か今回初だろ
713名も無き冒険者:2008/09/23(火) 17:27:20 ID:/K5rIbgJ
最低ダメージって0いくんだな
気功術なしで0あったんだがこれは・・・
714名も無き冒険者:2008/09/23(火) 17:29:15 ID:dtGVTCTw
>>713
ぷにぷに、シールド、結界
この辺りが含まれてないか?
何もなしで0はありえないと思うんだが
715名も無き冒険者:2008/09/23(火) 17:30:23 ID:J3fZR3CQ
1. ぷにぷに
2. シールド
3. 次の○○攻撃のダメージが軽減されます!
4. 剛拳
5. いつもの不具合
716名も無き冒険者:2008/09/23(火) 17:30:42 ID:gyuOkwuI
>>714
次の〜ダメージ軽減効果という落ちだな
717名も無き冒険者:2008/09/23(火) 17:41:10 ID:EfTbQQkN
星火燎原かもしれない
718名も無き冒険者:2008/09/23(火) 17:46:31 ID:iBBTrZ4q
>>709
あれは本家の掲示板でも反論されてるように
高器用によるクリが大きな原因だと思うぜ。
相手の防御も高くないしな。

魔法クリの愉快っぷりをどうにかしてください。
719名も無き冒険者:2008/09/23(火) 17:51:10 ID:OzQyaNf7
MCRI?そんな強い結果あったっけ?
720名も無き冒険者:2008/09/23(火) 18:00:37 ID:EfTbQQkN
器用1000有ると魔法CRI1回辺り50%は増加するよね
5クリだと元のダメージの3.5倍
このネタも前からの話だなぁ。
721名も無き冒険者:2008/09/23(火) 18:04:42 ID:2tZbq9sm
本家の5644かな。
スレ作成者がSSpCEUb7みたいに偏った情報だけ選んで提示、
突っ込み入れられて沈黙した奴。
722名も無き冒険者:2008/09/23(火) 18:08:35 ID:/K5rIbgJ
>>715
1〜3はなかった。
4か5かわからんけどパンデモが0から一桁なのがあった。
723名も無き冒険者:2008/09/23(火) 18:09:55 ID:2uyMSsLB
パンデモ0って剛拳のHP減って防御が上がるやつだろうなぁ。
確かにそんな結果あったわ。
724名も無き冒険者:2008/09/23(火) 18:14:11 ID:Wfq8/a5U
HP減って能力強化の奴は、HPマイナスゾーン突っ込んでからが酷いからな
豪斧でダメージが3倍くらいになってるのはさすがに吹いた
725名も無き冒険者:2008/09/23(火) 18:14:35 ID:+UzUW9F9
>>720
なにそのどんぶり勘定。ふざけてるの?
726名も無き冒険者:2008/09/23(火) 18:45:55 ID:EZjnTiYz
5644見た限りでは魔導流術はまだ適正な範囲だとは思った。
一人の人間が物理と魔法を両方使えることで
ゲームバランスを崩すということもそんなに無いんじゃないか?
基本まだまだ特化>バランスだしね。
727名も無き冒険者:2008/09/23(火) 18:46:31 ID:/K5rIbgJ
まぁ上位効果で防御上がって最低0行くのなら最低ダメージは十分
だから火力がやはりおかしいってことになるよね!
728名も無き冒険者:2008/09/23(火) 19:00:56 ID:t/k6TfTG
気功術、星火燎原、明鏡止水の3つはダメを0にできる可能性があるぞ。
あと防御は上がってねぇ。被ダメが%で下がってるだけだとネタにマジレス。
729名も無き冒険者:2008/09/23(火) 19:12:38 ID:oqqJlrxF
ワシの剛拳は低係数のダメージをヒトケタに抑える
730名も無き冒険者:2008/09/23(火) 19:14:42 ID:EASNI8Pv
ただしHPはマイナスだ
731名も無き冒険者:2008/09/23(火) 19:31:27 ID:dtGVTCTw
>>726
流術がおかしいって言われてるのは
魔力に特化した魔術師と比べた場合の話だぜ
魔力のMATは?って話、MDFも高レベル命術持ち物理と大差ないんだぞ
MHITも怪しいものだし、結局MSPがメインの能力値って事になる

SPD補正は上位を3種上げて敏捷にして200に到達するかどうかで
能力値が重要なのに



EVAとMEVA・・・? あぁあれも上位技能補正が全てでしたね
なんだ流術は適正レベルじゃん
732名も無き冒険者:2008/09/23(火) 19:44:17 ID:2uyMSsLB
>>731
>上位技能補正が全て
(´・ω・`)
まぁそういうところはあるけどさ……
733名も無き冒険者:2008/09/23(火) 19:44:28 ID:c0MZnOA/
>712
まぁ一応、自分が魔力型だからなwww
734名も無き冒険者:2008/09/23(火) 19:55:39 ID:+RnOyDig
そう考えると実は敏捷まだ強すぎという一部で言われてる言葉も
あながち間違いじゃないのな。
SPDは上位補正がカスだから事実上敏捷一択。
しかもCri防御まである。
器用も似たようなものでCriダメは上位では上げられない。
魅力は技能でも衣装でも上げられるわ散々。
魔力?天恵?……。

もうね敏捷と器用はもっと弱くしていいんじゃないの?
それか上位補正のHitとSpdにクリダメ上下能力も
つけたほうがいいんじゃない?
いやそれはそれで色々おかしくなるの分かるけど。
735名も無き冒険者:2008/09/23(火) 19:56:46 ID:93INi5zF
器用…………?
736名も無き冒険者:2008/09/23(火) 19:57:20 ID:+UzUW9F9
ID:+RnOyDigは何と戦ってるんだ?
737名も無き冒険者:2008/09/23(火) 19:59:16 ID:dtGVTCTw
クリティカル特化の異常なダメージは器用によるものじゃない
クリティカル回数による跳ね上がり
と当たり前の事を言った方がいいんですか?
738名も無き冒険者:2008/09/23(火) 19:59:29 ID:+RnOyDig
>>735
魔力とか=他の技能等で代用可能
クリダメ=他の技能等で代用不可能

これが言いたかっただけなんだ。
criのダメージを増やしたり下げたりする付加とか上位補正って出ないもんかなって。
739名も無き冒険者:2008/09/23(火) 20:00:36 ID:7DHaR2on
>736
現実と言う名の妄想と
740名も無き冒険者:2008/09/23(火) 20:02:01 ID:+UzUW9F9
能力CPをちょろっと敏捷に振るだけで相当Criダメージを抑えられるってのに

こいつは魔力以外にCPを振りたくない、魔力特化様(笑)とみた。
741名も無き冒険者:2008/09/23(火) 20:04:40 ID:+RnOyDig
>>740
能力CPを魔力に一切振らずMDEFが確保できてる現状を
正しいと思っているお前に言われたくない。
742名も無き冒険者:2008/09/23(火) 20:09:40 ID:+UzUW9F9
ID:+RnOyDig「魔力を上げてるんだから、MATもMDFもたっぷり上がってくれなきゃヤダヤダ!
         魔力上げてないくせにMDFが上がるなんてずるい!ぷんすか!」


こうですか、魔力特化様?(笑)
743名も無き冒険者:2008/09/23(火) 20:12:45 ID:lTiepLed
幻術&属性マナだけでSPは十分だ
ってツラしてる奴もな
>>740の理屈に従うなら天恵50じゃSPは300以上にならないようにしてもいいんじゃない?
744名も無き冒険者:2008/09/23(火) 20:13:33 ID:/K5rIbgJ
MDEFが確保できてる・・・だと?
745名も無き冒険者:2008/09/23(火) 20:14:22 ID:+RnOyDig
>>742
ID:+UzUW9F9「敏捷上がってるんだから、クリ減って当然
       敏捷上げてないくせにクリ減らしたい?ずるいwwww」

初期振りの時点では魔力も敏捷も等価ですよ?
746名も無き冒険者:2008/09/23(火) 20:22:35 ID:3SklHhSC
その能力が強いと思うなら上げてればいいさ
誰も止めんよ
747名も無き冒険者:2008/09/23(火) 20:23:37 ID:+UzUW9F9
なあみんな。

>>745を翻訳してくれ。

どうしてこの流れでそういう発言が出てくるのか理解に苦しむ・・・
748名も無き冒険者:2008/09/23(火) 20:25:49 ID:rdJRregQ
>>741
そんな現状がどこにあるのか。
749名も無き冒険者:2008/09/23(火) 20:26:21 ID:s/bP3/Q1
>>747
五十歩百歩
750名も無き冒険者:2008/09/23(火) 20:29:02 ID:dtGVTCTw
>>747
要するに
魔力を上げる意味合いが薄い、敏捷と器用は強すぎ
と主張していた人に、魔法様は我侭だなーと因縁をつけたから
彼が槍玉に挙げた、敏捷と器用のうちの敏捷様として
意趣返しのつもりだったのだろう

まぁ魔力のMAT自体はMHITやMDFと違って空気ではないんだが
MAT補正上位と属性による火力の底上げ、魔クリでの跳ね上がり
それらと比べてしまうと空気になってしまうだけで
併用すれば魔力の高さは立派な武器になるんだよ
751名も無き冒険者:2008/09/23(火) 20:30:25 ID:Z77wKcZJ
>>750
それを理解できないから喚いてる訳で…
752名も無き冒険者:2008/09/23(火) 20:31:30 ID:fMHNcBrO
主張というか、734で「おかしくなるのはわかるけど」って言ってるし、
すっきり愚痴りたかったところを煽られて以下略、なだけだろ。

単にひっこみがつかなくなったとも言う。
753名も無き冒険者:2008/09/23(火) 20:36:11 ID:+UzUW9F9
つまりあれか。
売り言葉に買い言葉をしてるうちに、良くわからなくなったと。
754名も無き冒険者:2008/09/23(火) 20:39:30 ID:dtGVTCTw
ぶっちゃけると
装備>上位補正>能力値
大半のステータスはこうなっているんだよな

で、ぶっ壊れた結果を出してるところは装備も凄いところが多い
でも語られる時は技能メインで装備がおざなりなんだよね、大抵
755名も無き冒険者:2008/09/23(火) 20:40:12 ID:Wfq8/a5U
>750
MCriとMAT補正上位を弱体化すれば火力インフレも収まって万事解決だな
めでたしめでたし
756名も無き冒険者:2008/09/23(火) 20:42:17 ID:dtGVTCTw
魔法ばかり話題に上がるんだが
物理も特定の組み合わせは1ターンで数万ダメージを出せるぜ
755の案じゃ火力インフレが収まるんじゃなくて物理の天下に戻るだけだ
757名も無き冒険者:2008/09/23(火) 20:43:03 ID:+UzUW9F9
とりあえずインフレを抑えるなら属性を修正して欲し・・・あれ、デジャヴ?
758名も無き冒険者:2008/09/23(火) 20:43:58 ID:Wfq8/a5U
>754
魔法は発揮制限高いらしいしどうかしらんが、物理見てると全然そんなこと言えん様な
体格やAT補正技能が同レベルなのに、武器合計1400と700で、
平原や砂地程度のNPC戦でダメージが1割も変わらないような結果もあるし
発揮制限は400そこそこで一杯一杯なんじゃないのかと思う
759名も無き冒険者:2008/09/23(火) 20:53:12 ID:is1JS+ng
>>758
暗器とかオススメ
760名も無き冒険者:2008/09/23(火) 20:54:52 ID:dtGVTCTw
ウェポンマスターを使ってる結果を見れば分かるが
発揮制限は400程度と予測されるも
400以上の武器に装備攻撃力上昇効果で明らかに火力は上がっているよ
その辺がどういう計算になってるのかは俺もよく知らないんだが
結果として出てる以上は何かあるんだろう

属性に関してだけど

・かつてはデメリット無しに火力の底上げができるので
 他の技能に比べて優遇されすぎと言われて修正
・年末調整の仮更新1回目で特性の高さで威力増大
・2回目で火力激減、特性の意味がないと言われる
・3回目で火力中間、被ダメ増加仕様を適用

上のような流れを経た
今は属性耐性での軽減量を上げられた
しかし、特性による火力の増加量を抑えると
各属性にある「対象の攻撃を○回×属性に変換」
この手の技の脅威は高まる

さて、どういう修正が適正だろうかね?
761名も無き冒険者:2008/09/23(火) 20:56:18 ID:+UzUW9F9
暗器とか、器用をそれなりに上げてなきゃ意味なくね?

属性印がオススメ。
762名も無き冒険者:2008/09/23(火) 21:00:25 ID:dtGVTCTw
あ、間違った間違った
特性による増加量を下げても問題ないな
属性特性を上げる意味は○マナ等の技とかもあるし
変換技は耐性によるダメージ軽減量が上がった時の問題だった

元係数の高い技に○印で属性付与が大問題で
属性技は元係数が低いんだよ
そこが調整の難しいところだったんだ、酒は言ってるからちぐはぐですまん
763名も無き冒険者:2008/09/23(火) 21:02:43 ID:ztxdNLfR
話をブタ切りで申し訳ないんすけど、質問させて欲しいっす
イベント戦で、ジェノサイドを使った場合、SP奪取が適用されてない気がするんだけど、
これって不具合なんすかね?
764名も無き冒険者:2008/09/23(火) 21:05:31 ID:b6KrwF2q
ジェノサイドの最後のSP奪取は相手HP条件があったはず。
765名も無き冒険者:2008/09/23(火) 21:13:18 ID:GO9UIpRa
>>728
今の気功術は0ダメに出来んよ。剛拳と組み合わせたらパンデモとか一桁になるけど
wikiに書いてあるのは旧仕様
766名も無き冒険者:2008/09/23(火) 21:14:32 ID:ztxdNLfR
>>764
 過去結果を見て、イベント戦でのSP奪取不発が多いと思って、
 質問してみた後に、見直してみたら、奪取してた…orz

 じょ、条件ってわかりませんか…?
767名も無き冒険者:2008/09/23(火) 21:17:32 ID:djOz9ouO
ところで、○印って物理が使ってる方が多い気がするんだけど、
○印装備した魔法火力が猛威ふるってる結果ってあるの?
768名も無き冒険者:2008/09/23(火) 21:20:51 ID:dtGVTCTw
・・・・
769名も無き冒険者:2008/09/23(火) 21:21:25 ID:FL4otiYX
○印で上がるのはATであってMATではない
そういうことだ
770名も無き冒険者:2008/09/23(火) 21:22:42 ID:7X2xWxXD
>>767
1,2例あったと思う。
少なくとも1人はいる、ブログで見た。
でもそも水印装備して上がるのは物理攻撃力だ(ったはずだ)からな。
そう魔法使いは装備しねーだろ。

結局自由に装備した物は装備した物に依存するでよかったんだっけ?
771名も無き冒険者:2008/09/23(火) 21:24:28 ID:ztxdNLfR
〇晶も、○印みたいな効果だったら、
壊れ装備になっていたかもしれませんね…
772名も無き冒険者:2008/09/23(火) 21:30:08 ID:Wfq8/a5U
MATそのものより属性化の恩恵が大きい魔法、
例えばSPダメージなんかは、魔法型が印持つと強いかもな
特性も上がるし
773名も無き冒険者:2008/09/23(火) 21:30:51 ID:djOz9ouO
>>768
あれ、何かおかしいこと言った?ごめんよ。

>>769-770
dクス。水印で探してみるよ。
774名も無き冒険者:2008/09/23(火) 21:35:19 ID:UABUKISN
ジェノサイドは相手HPが0の時点で奪取発動
ソースはたこ焼き専用のは酸っぱいと思う
775名も無き冒険者:2008/09/23(火) 21:39:45 ID:FL4otiYX
>>770
あってる
ここで結果アドレス出すのは御法度だっけか
776名も無き冒険者:2008/09/23(火) 22:52:20 ID:dtGVTCTw
>>773
いや、まぁ全くの見当違いとは言わないけど
属性火力が跳ね上がってるのは元火力があるからなのよね
これはクリティカルにも言えることだけどさ

魔法キャラは○印を装備するよりも
魔弾を装備して○化を付加する方が圧倒的に火力が上がるのさ
777名も無き冒険者:2008/09/23(火) 22:54:07 ID:dtGVTCTw
っとまたボケたこと言っちまったわ
○印だから装備比べるなら魔石だな
778名も無き冒険者:2008/09/23(火) 23:31:14 ID:ahjq0e3/
属性印は装飾による性能発揮なので魔法系だから特に不利というわけじゃないし、
強さ/10くらい特性が上がるから属性魔法火力が装備するのもありかと思う。
まぁ魔弾+○化の方が断然いいってのは認めるが。
○印じゃMAT上がらんもんなぁ…
779名も無き冒険者:2008/09/23(火) 23:54:31 ID:is1JS+ng
>>778
250くらいの光印を装備しても、正直MAT増加がない分攻撃力は劣った。
まあ、光特性100くらいなら、だけどな
780名も無き冒険者:2008/09/24(水) 00:06:52 ID:uNJx0iMX
物魔技やSPダメージ技を使う分には属性印の方がいいかもしれない
781名も無き冒険者:2008/09/24(水) 00:18:13 ID:YFRHkfXo
色々総合して考えるとこれからは
○印装備した物魔型の神剣夢幻流術編成が怖いって感じか。
能力値は器用極振りで。
782名も無き冒険者:2008/09/24(水) 00:21:37 ID:fwOA2Tgj
剣が神罰撃つよりも斧とか持って撃ち込む方が余程怖いし。
属性は光霊にするとインドラも撃ててTUEEEできるし。
斧+剣+魔術+幻術+光霊+光印で行こうぜ。
783名も無き冒険者:2008/09/24(水) 00:51:39 ID:uNJx0iMX
それ、剣いらなくね?w
784名も無き冒険者:2008/09/24(水) 00:54:44 ID:w2T8ru7I
つーかインドラとか非接触に撃てないし、神罰編成なら別に必要ないわな
極限までAT属性ブーストして属性神罰*3撃てば非接触始まる前に終わるレベル
全身反射装備とか奇特なことでもしない限りは、だが
785名も無き冒険者:2008/09/24(水) 00:55:34 ID:B/xsUOj+
>>782
俺は魔道流術回収の神罰禁術コンボで非接触で殲滅を図り
火霊を持ち死灰で耐えて気焔万丈でSP回復
生き残った奴に1T目から大技をぶち込む燃え尽き症候群の花火師で行くわ
786名も無き冒険者:2008/09/24(水) 00:57:55 ID:5gOsZcyY
神剣・神罰を取るには必要。それと自由欄に剣入れて異種共有すれば、ヒーローとかも使えるしね
787名も無き冒険者:2008/09/24(水) 00:59:00 ID:B/xsUOj+
自由欄埋めたらどこに○印装備すんだよw
788名も無き冒険者:2008/09/24(水) 01:04:39 ID:Da4s2S02
流術に魔石+魔弾+○印が強そうだな
789名も無き冒険者:2008/09/24(水) 01:07:22 ID:wUSvP3sh
属性特化なら○晶+魔弾+○印の方が良いな
790名も無き冒険者:2008/09/24(水) 01:11:44 ID:jRatdyfm
反射突破神罰で完璧ですよね!
791名も無き冒険者:2008/09/24(水) 01:26:36 ID:BMrAHm7c
斧で神罰って言うけどさ、神罰って、そもそも純物理なの?
直系上位の効果って物理魔法関係なく乗るのが多いよね、例外はあるけどさ
スイッチだったりしたら、魔石で神罰撃てばもっと凄くなったりしないかなぁ
792名も無き冒険者:2008/09/24(水) 02:02:21 ID:i5XEejwA
>>791
>直系上位の効果って物理魔法関係なく乗るのが多いよね
どの辺の効果をさして多いといってるんだ??
793名も無き冒険者:2008/09/24(水) 02:08:58 ID:uNJx0iMX
属性特化した神剣使い*3が、属性印もって非接触に神罰&コールド*3でいい気がしてきた

属性は光推奨で、紫電一閃も習得しとこう。
794名も無き冒険者:2008/09/24(水) 02:16:37 ID:+Qt+riek
ついでだ、味もみておこう。
795名も無き冒険者:2008/09/24(水) 02:26:10 ID:KvNch0WW
 /i /{/'⌒'}  }}Y/ / ,r-、ヽ,  /
 ノ、|、ヾ_,,ノ  ノ ノ{ ヾ {^')) }フ/ /          _/
   \ヽ、    彡'`、、  'ー' ノ //",,゙ """ /    ヽ 
 ヽ-、ミ‐-、、 、,r=‐'¬ー=、、,-‐'_ ヽ、    /ノ     / 『味』 駄・  こ
 ミ/   ~          ̄ノ /\   /彡 ""  |/   だ  無・  の
  /   ,'    u ∪   ! ヽ  | i、゙ー''"彡     /|   ぜ   と・  味
  、、∪ / ノ /  _,,,...-‐‐ニ=,ノ,,/ ヽ、,,_ \   ,イ / |    :  組・  は
  ニ、=!, l_. レr=-ニ二、,,,.-'"    ー、==-ヽ'"/ / ヽ   :  ん・
  、(・,)>ノ⌒  ∠,(・,)_く  ゙`   ヽ゚ノ`ー=、_ /// ∠   :  で・
    ̄/""゙   ヽ ̄ ̄  \ヽ      ̄ ̄ //   ノ     る・
  u 〈  、     u   (ヽ          //     ̄ノ
    ヽ -'   lj     >、       //  /    ̄ヽ、
    /ヽー‐ 、      /'"´ 'i     //  /       ∨ヽ/
    ^゙"⌒ヾ、     ,i|  ,"__}    //  /  /
    ー-  -      ヽ_人`'′ //  /  /
               / i'゙' /-─‐‐''/_/_
   、         _/-‐ヽ、___,,,, -‐‐  ̄
   ー-、、,,__,-‐'//ノゝノ ノ  ヽ\
796名も無き冒険者:2008/09/24(水) 02:40:46 ID:Y20y46Em
駄無との会話は既に・・・拷問に変わっているんだぜ
797名も無き冒険者:2008/09/24(水) 07:10:45 ID:Xxgm36z5
MAT不足で頭を抱える魔法剣士を量産するスレはここですか。
798名も無き冒険者:2008/09/24(水) 07:26:25 ID:pMY6b0Rx
命中率ってどれで上がるんだ?
799名も無き冒険者:2008/09/24(水) 07:40:43 ID:Da4s2S02
>>798
質問の仕方と内容が凄いな……

まあ軽くまとめると

能力→器用・幸星の天恵
上位技能→wikiでHIT/MHITの上がる技能
付加→命中・武術・魔術
技→自陣のHIT/MHIT上昇系 相手側のEVA/MEVA低下系
技自体の命中率

この辺りが関係してる、と言えば良いんだろうか
800名も無き冒険者:2008/09/24(水) 07:46:18 ID:DEmas72/
物理ならHIT、魔法ならMHIT
つまり夢幻か強制合成がないと紫電はロクに当たらない計算になるな

俺なら正直闇にする
ついでに叫喚と強制取り逃げ
MATが欲しけりゃ防御補填も兼ねて如法
これならコールドからの攻めは強くなる
理想は封弓もほしいがそりゃ無茶か
801名も無き冒険者:2008/09/24(水) 08:03:26 ID:G0YbuOw4
強制合成は30〜40がお勧め
無茶苦茶当たるようになるぜ
802名も無き冒険者:2008/09/24(水) 08:27:53 ID:DEmas72/
逆に考えよう
魔導も強制も31以上の育成が欠かせないと
特にエセ魔法型は
803名も無き冒険者:2008/09/24(水) 08:29:50 ID:w2T8ru7I
強制合成でHIT補うくらいなら、無影でAT/闇特性/10効果でHITでいいじゃん
804名も無き冒険者:2008/09/24(水) 08:38:55 ID:83S6CIqP
合成特化だったなら、3つの合成枠の価値を特殊装備並に引き上げられるから
無影よりも良いかもしれんがね。
805名も無き冒険者:2008/09/24(水) 09:28:51 ID:pMY6b0Rx
すまない、言葉足らずだった。
命中率上げるにはステータスでどれ上げればいい?だった
レス見たところ器用を上げればいいんだな!
ありがとう!
806名も無き冒険者:2008/09/24(水) 09:31:43 ID:SgNOIG8s
…………おい。こいつは想像以上のモノだったようだぞ
807名も無き冒険者:2008/09/24(水) 09:31:52 ID:OHfKTaNf
待て、お前さんが物理だったらその通りだが、
MHITを上げるのは魔力だからな。
808名も無き冒険者:2008/09/24(水) 10:23:24 ID:IKlgHZuS
805は今すぐルールブックを読み直す作業に戻るんだ!
809名も無き冒険者:2008/09/24(水) 10:54:40 ID:9jx25bMT
……なあ、限界命中率って知ってるか?
810名も無き冒険者:2008/09/24(水) 10:57:35 ID:ZeVLi1bU
知らなかった!ありがとう!
で、それはどこで見られるんだ?
811名も無き冒険者:2008/09/24(水) 11:24:21 ID:QLXONK7N
釣りだよな
812名も無き冒険者:2008/09/24(水) 11:29:58 ID:KzxEBN11
なんだこの霸無、消費期限切れてんぞ
813名も無き冒険者:2008/09/24(水) 12:52:21 ID:Da4s2S02
まあ、ルルブ全部読めというのはわかるが新人さんなんだろうさ
ここで変な風に知識覚えられても困るぞ
かといって、どうでも良い質問厨のすくつになっても困るけど


ぶっちゃけ答えた身としては>>798が釣りじゃなかったのが
驚き半分、安心半分
814名も無き冒険者:2008/09/24(水) 13:04:10 ID:U5n32g4O
人に質問する前に自分で調べる癖をつけろって教えられたむー
ルール検索かけるがググれば必ずヒットするはず。
HITだけに。
815名も無き冒険者:2008/09/24(水) 13:09:27 ID:9jx25bMT
HAHAHAHAHA(SE:深夜通販番組の観客の笑い
816名も無き冒険者:2008/09/24(水) 13:15:06 ID:QLXONK7N
        lヽ ノ l        l l l ヽ   ヽ
  )'ーーノ(  | |  | 、      / l| l ハヽ  |ー‐''"l
 / H  | | |/| ハ  / / ,/ /|ノ /l / l l l| l  H ヽ
 l   ・  i´ | ヽ、| |r|| | //--‐'"   `'メ、_lノ| /  ・  /
 |  T  l  トー-トヽ| |ノ ''"´`   rー-/// |  I |
 |  ・   |/     | l ||、 ''"""  j ""''/ | |ヽl  ・ |
 |  T   |       | l | ヽ,   ―   / | | l  T  |
 |   !!  |     / | | |   ` ー-‐ ' ´|| ,ノ| | |  !! |
ノー‐---、,|    / │l、l         |レ' ,ノノ ノハ、_ノヽ
 /        / ノ⌒ヾ、  ヽ    ノハ,      |
,/      ,イーf'´ /´  \ | ,/´ |ヽl      |
     /-ト、| ┼―- 、_ヽメr' , -=l''"ハ    |  l
   ,/   | ヽ  \  _,ノーf' ´  ノノ  ヽ   | |
、_    _ ‐''l  `ー‐―''" ⌒'ー--‐'´`ヽ、_   _,ノ ノ
   ̄ ̄   |           / 
817名も無き冒険者:2008/09/24(水) 13:22:59 ID:rV+RhpMF
聖歌修正きたなw
徒手はどのへんが問題だったんだ?3行くらいで教えておくれ。
818名も無き冒険者:2008/09/24(水) 13:34:52 ID:ePQk/xop
聖歌には修正はいるけど高速治癒には修正はいらないのか
819名も無き冒険者:2008/09/24(水) 13:36:07 ID:QEgsXT+E
>>817
轟鞭の全体攻撃ひとつひとつに全部AT増加が乗る
820名も無き冒険者:2008/09/24(水) 13:36:10 ID:wotrhiCO
>817
報告板のみてみればいいさ。
ものすごいダメージ跳ねてるから。
821名も無き冒険者:2008/09/24(水) 13:39:53 ID:SgNOIG8s
徒手空拳、単発の方の増加が減ったら空気になるだろうが……
轟鞭とあのままではまずい。
なので恐らくは全体化、二回化した場合は初撃のみ適用になるのかな
822名も無き冒険者:2008/09/24(水) 13:43:33 ID:i5XEejwA
目立った技能は空気にまで弱化される恐れがあるから覚悟はしておいたほうが良い
823名も無き冒険者:2008/09/24(水) 13:49:47 ID:FS2cNRAl
カウントしてないが1ターン目の通常攻撃で数十万ダメとは
恐れ入った
824名も無き冒険者:2008/09/24(水) 14:07:41 ID:Da4s2S02
あの人は強いだろうと思って取得していく先で異常な結果を叩き出しては修正されてるな
825名も無き冒険者:2008/09/24(水) 14:13:01 ID:QLXONK7N
いまだに属性はそのままか。
火力も酷いが、属性値依存の回復はマジで何とかならんかな。
超火力は跳ね返すとか避けるとかこっちも死ぬけど相手も殺るとかできるけど
鈍足超回復は反撃以外の抵抗手段がないんだよな・・・
SPダメージで枯渇なんて狙えるのもSP超火力だけだし。

1ターンの間、回復効果無効なんていう追加効果のある技でもあればいいんだが。
826名も無き冒険者:2008/09/24(水) 14:18:11 ID:y/Atpc3v
アーマスティスでも使えば?
アレは味方のアタッカーと敵の回復役の間に挟まってこそ本領の技だろ
827名も無き冒険者:2008/09/24(水) 14:21:09 ID:QEgsXT+E
>>824
徒手は3ヶ月前に報告されてたのにスルーだったからなw
栗鼠もあそこまで跳ねるとは思わなかったんだろう
828名も無き冒険者:2008/09/24(水) 14:25:59 ID:u37hi+J1
轟鞭ないから徒手使いこなせない
       ∩ ∧ ∧
     ⊂⌒(  _, ,_)
       `ヽ_つ ⊂ノ  グスッ・・・
829名も無き冒険者:2008/09/24(水) 14:37:32 ID:K8pVR7Gr
轟鞭徒手なんてすぐ思いつくけど、
1発1発に適用されたらぶっ壊れるの当たり前だから
そんなはず無いと思っていたが・・・されてたんだな
830名も無き冒険者:2008/09/24(水) 14:43:12 ID:QLXONK7N
アーマスティスは戦術崩すのに優れた技だとは思う。
うまくはまればSP設定をつかえなくしたりできるからな。
ただ、それしかカードがなさそうなんだよね、今のところ。

アーマスティスは連打できるような技じゃないしなあ。
こんなアンチ技がほしいわw
消費200くらいで敵全体/係数1.0⇒医療ミスを付加
※医療ミス…回復効果の対象になるたびに、ランダムで効果
 →回復量が-1倍する、回復量に比例してMHPやMSPがランダムで減少、ウェイトが増加、医療ミスが消去
831名も無き冒険者:2008/09/24(水) 14:52:32 ID:rV+RhpMF
轟鞭徒手見てきたw

「あーなるほど、アナバシスとの組み合わせで強制的に通常攻撃になって、逆にありがたいわけか。良いコンボだな」
⇒「徒手の効果表示されてないんだな、いまいちわかりにくいな」
⇒「でも、確かに上昇してる。このコンボ考えたのを咎めるのも可愛そうな気がするな」
⇒「と、思ったけどダメージが1万超えやがったw確かにこれはやりすぎかもしれんな」
⇒「ん?あ、アレ?まだ増えるの?」
⇒「10万www流石にないわー修正しかないなwww」
832名も無き冒険者:2008/09/24(水) 15:00:19 ID:3WwWJFgd
聖歌でおかしいのはヴァーナルメロディとキャロルぐらいだと思ってたんだが。
属性火力と高速治癒放置でこっちが先なのは何だかな・・・
833名も無き冒険者:2008/09/24(水) 15:08:49 ID:DEmas72/
>>825
所詮デフォルトで一回しか動けないような奴なら
どうとでもなるぞ
最初に他(無)属性クリ叩きこんでやれば大体終わるし
同じ理屈で軽くかじったSPダメージでも余裕で枯渇してお釣りが来る
高速治癒はマナじゃ発動しないんだぜ
834名も無き冒険者:2008/09/24(水) 15:14:06 ID:EzZtdZYo
その前提で考えるなら聖歌もゴミなんだけどな
835名も無き冒険者:2008/09/24(水) 15:17:27 ID:i5XEejwA
>>833
それで回復役の1人を止めたとして残り二人はどうする?
回復の強さは落としても(止めても)相手PTの火力に変化がないところにあると思うんだ
836名も無き冒険者:2008/09/24(水) 15:22:57 ID:UB8/ikST
そりゃ3から1引いて2なのと最初から2ってだけだろ。
837名も無き冒険者:2008/09/24(水) 15:27:25 ID:i5XEejwA
>>836
すまない、馬鹿にも分かるように頼む

回復役は対策しなきゃいけないが、止めても相手火力に変化なし
つまり火力役3人PTと同等な働きをできる上に壁役も確保できて強いってこと?
838名も無き冒険者:2008/09/24(水) 15:39:01 ID:UB8/ikST
>>837
なんでそうなる。
火力が減らないんじゃなくて最初から減ってるっていうだけだ。
変化がないのが利点みたいに言われても、火力面では最初からデメリット抱えてるだけだっつー話。
839名も無き冒険者:2008/09/24(水) 15:45:13 ID:cQ9ytpvf
属性ダメージや高速○○、瞬速料理について修正要望が出てると思ったんだが実はまだだったのか
そりゃ放置されるわw
840名も無き冒険者:2008/09/24(水) 15:46:11 ID:QLXONK7N
>>833
1ターンで10000ALL回復とかするような相手に、どうとでもなる発言はできねーや俺
高速治癒があれば3000ALL回復*8とかなんだぜ。
軽く齧った程度のSPダメージじゃSP枯渇なんて絶対に無理だぜ。
世の中には属性マナや神道が存在するし、属性マナにはウェイト減少効果もあるんだぜ。

大抵のパターンは
1.全体大回復する
    ↓
2.高速治癒で追加行動が約束される
    ↓
3.1-2を繰り返し、SPが切れたら属性マナを使う。
    ↓
4.属性マナの後も、高速治癒の効果で追加行動が。以下繰り返し。

さすがににわか幻術じゃ無理。
むしろSP回復量増えるだけだわ。
841名も無き冒険者:2008/09/24(水) 15:48:39 ID:jGIwk2XG
>>832
ヴァーナルメロディの与ダメ50%が150%になったところでそんなに壊れてるようには感じないんだけどな。
2行目は同意だ。
842名も無き冒険者:2008/09/24(水) 15:49:14 ID:S74TLLJr
馬鹿火力が三人いるのと馬鹿火力二人と回復の編成で能力がどう違うのか考えてみりゃ良い。
火力3の方が火力があり、回復入りの方が耐久力がある。
回復役が復活技でも持ってりゃなおさらだ。

そして現状では馬鹿火力が二人も居れば相手チームを一瞬で消し飛ばしてお釣りがくる。
843名も無き冒険者:2008/09/24(水) 15:50:43 ID:UB8/ikST
高速治癒も全体の合計でなく平均で評価するようになったらだいぶ大人しくなるだろうなぁ。
……今度はおとなしすぎか?
まぁ高速治癒がヤバいのか、それを実現する属性マナの回復量がとんでるのか属性力がひどいのか。
修正はいつだろうな……。
844名も無き冒険者:2008/09/24(水) 15:51:08 ID:i5XEejwA
>>838
俺としては壁1+火力2を想定していたんだ
普通の壁だとスルーされて火力から狙われるけど、超回復なら〜ってことでさ
現状だと火力2だけでも相手を十分倒しきれる場合が多いしね
まあ、確かに火力3のほうが1Tで戦闘終わらせるならメリット多いし強いけどさw
845名も無き冒険者:2008/09/24(水) 15:54:19 ID:g/Hw2KZc
また属性修正に向けての活動が活発化してきたな…


ところで○マナのwait減少はマスターしなきゃ付かんのだが。
846名も無き冒険者:2008/09/24(水) 15:56:07 ID:UB8/ikST
>>844
ああ、そりゃ想定が違うな。
……だが壁って回復壁も居るわけだし、スルーされる壁はタダの肉という話。
スルーされない壁同士なら結局どっちも火力は落ちないな。
まぁ実際は>>842が言うとおり火力2で済む話もおおいのだが、それはそれ、構成のバランスの問題。

俺としては火力が落ちない、という言い回しが「?」だったんでああ言った。
誤解してたみたいだな。すまん。
847名も無き冒険者:2008/09/24(水) 15:56:31 ID:3luGBD3Q
嘘吐きがいるな
3000ALL*8だって
どっからそのSPが出て来るんだよ

全体3000ALLで8回でSPが枯渇しない技は何?
マナを1回挟むとデフォで4回行動クラスのキャラじゃなければ余裕で止まる
848名も無き冒険者:2008/09/24(水) 15:59:08 ID:wotrhiCO
極端な例で言えばカームソングで3000回復してるのがあるな。

……って>671ででてるじゃねーかw

まぁ聖歌の修正あるけども。
849名も無き冒険者:2008/09/24(水) 15:59:38 ID:QLXONK7N
>>845
いまどき属性回復特化で○マナをマスターしていないやつを探す方が難しい
850名も無き冒険者:2008/09/24(水) 16:00:42 ID:i5XEejwA
>>846
そうだな言い方が悪すぎたな
超回復が居れば火力が攻撃に専念できて強い
こんな感じのことを俺は言いたかっただけのようだ
851名も無き冒険者:2008/09/24(水) 16:02:01 ID:CVrXKWQ/
・超火力がSP攻撃を軽くかじった奴
・幻術軽くかじっただけの奴
この2パターンではSPダメージに天と地ほど開きがあるよな。
多分>>833>>840の発言イメージにはこんな違いがあるのではと思った。

だからどうって訳でもないが。
852名も無き冒険者:2008/09/24(水) 16:07:35 ID:c6kQvHEA
別に超回復が居ようが居まいが火力は攻撃に専念するしか無くね?
853名も無き冒険者:2008/09/24(水) 16:07:49 ID:3luGBD3Q
回復系の修正をするなら
死灰・剛拳・蘇生技・超火力
全部修正するべきだろ、超回復を超える超火力が闘技のトップには並んでるぞ
854名も無き冒険者:2008/09/24(水) 16:11:49 ID:FxRKyinc
>>849
フレイム2 アクア2 ウィンド5 グランド2 ライト2 ダーク7
現段階じゃ、回復特化云々以前にマスターしている奴の方が少ない
855名も無き冒険者:2008/09/24(水) 16:14:19 ID:FxRKyinc
ライト2ってなんだ、ライトマナは10人な
856名も無き冒険者:2008/09/24(水) 16:14:58 ID:QLXONK7N
>>847
お前は嘘つきってより勉強不足なだけだな。
たとえば体格振りペットの2匹でもいれば、敏捷初期値でも追加行動限界まで動ける。
さすがに8回行動ともなれば風宝玉に加え、格闘とかの技能でSPD補正がいるけどな。

上記のペットが夢幻だとして、ペット含め5人PTだったらハイスピでSP減少量が15になる。
さらに神道10がれば技を使うたびにSPが回復する。
MSPが仮に1000だとして、カームソングなら安穏LV3だけで10回使えるわけだぞ?

>>854
そうか、それは俺が勉強不足だった。
ちなみにあれはどうなんだ、ソウルブレン。
これはほとんどマスターしてるよな、さすがに。
マスターしてるやつとしかあたったことがないからな。
857名も無き冒険者:2008/09/24(水) 16:17:26 ID:i5XEejwA
>>852
そりゃそうだけどさ・・・
普通は火力役を攻撃に専念させないように落としにかかったりSP封じたりするわけで
その対象を超回復に向ければ火力役が2人自由になってしまうよね、ってことさ
858名も無き冒険者:2008/09/24(水) 16:31:41 ID:3luGBD3Q
は?はぁ?はぁ〜?
体格ペット二匹で敏捷初期値が追加行動限界まで行動
お前は夢でも見てるのか?
修正して欲しいなら本家にちゃんとした結果を提示してこい

高速治癒が修正される事はいいことでも嘘はよくねーだろ
859名も無き冒険者:2008/09/24(水) 16:32:45 ID:FxRKyinc
>>856
えーと、35人くらいか?
手動で数えたから誤差あるかも。
固定じゃないから多少性能は落ちるけど、さすがに人数は多いね。

カームは聖歌修正でちょっとはおとなしくなるかもしれんけど、
そこそこの消費の回復で、順番後ろからガンガン追加行動できるのが強いな。
860名も無き冒険者:2008/09/24(水) 16:42:45 ID:i5XEejwA
>>858
高速治癒の例は>>671じゃだめなのか?敏捷初期値じゃないが強制中断まで行動している
体格ペット二匹で敏捷初期値が追加行動限界まで行動も夢じゃなくて現実な気がするんだ
まあ、あくまで気がするだけで実際どうなのかなんてテキトウ言ってる俺が調べる訳ないけどな
861名も無き冒険者:2008/09/24(水) 16:43:10 ID:3luGBD3Q
回復系を揃えて出来上がった回復特化を基準に語ってるのが間違いだろ
高速治癒の行動回数増加は確かに多い
神道や聖歌の補正も大きい

だから合わせた時に異常な事態が起きる
それを
>高速治癒があれば3000ALL回復*8とかなんだぜ。

高速治癒一つで実現可能のように言うな
属性に関しても属性一つだけで大火力が出てるわけじゃないだろ
都合の悪い部分を伏せた意見は修正してもらう為のゴネにしかならんぞ
862名も無き冒険者:2008/09/24(水) 16:46:45 ID:bBWqUyH5
そりゃこのスレには実際に調べないで推測&スレ情報を真実として語る人間も多いしな
そういうのを騙せれば勝手に本家BBSに突撃する奴も出てくるだろ
本スレだから結果晒し禁止ってのが免罪符になってるし
言ってる奴は基本的にゴネうめぇの確信犯
863名も無き冒険者:2008/09/24(水) 16:47:23 ID:DEmas72/
そもそもペットを二匹連れてきてる時点で
周りの火力がかなり下がってる件
864名も無き冒険者:2008/09/24(水) 16:48:34 ID:U5n32g4O
さぁ皆声高らかに叫ぶんだ!

『闘技で勝ちたい!!』

恥ずかしい事じゃない!

『俺が最強じゃなきゃやだ!!』

もっと大きな声で!

『ゴネうめー!!!』



落ちが思い浮かばん・・・orz
865名も無き冒険者:2008/09/24(水) 16:49:32 ID:EzZtdZYo
条件を省くのは良くないが
語るときはてっぺん見て語るべきだろ
今回の徒手空拳なんていい例じゃないか
その見た上で相乗効果でこれくらいならアリかナシかって話になる
866名も無き冒険者:2008/09/24(水) 16:56:26 ID:3luGBD3Q
てっぺんを見て話す事もいいと思うが
轟鞭+徒手空拳の例は特殊過ぎるだろう
轟鞭の通常攻撃が全体化という効果が

1:全体攻撃という1回の動作
2:通常攻撃*人数の複数回動作

この2番になってたわけで、バランス以前に
バグか仕様か、意図しなかった仕様か判別つかないレベルだと思う
867名も無き冒険者:2008/09/24(水) 16:57:53 ID:CVrXKWQ/
てっぺんだけ見て修正されてるのが構造的な欠陥に繋がってるんだと思うな
てっぺんが妥当ってだけで修正されると
・同じ系統の下が死んで不満が募る
・原因が解消されてないから成長するとまた壊れてくる
てな現象が起きる。
属性は現象喰らったけどまたトップが壊れかけてきたし
これからまた更に加速されるだろう、たぶん。

ただ…まあ、こっちの方が楽なんだよな、修正作業。
根本見直して修正とかしてる暇無かったりするんだろうなぁ
868名も無き冒険者:2008/09/24(水) 17:00:49 ID:B2q2hC0h
闘技なんて三人中強い奴一人だけで勝てる
大概2ターン目で二人落とされているのに何故か勝っている俺が言うんだ
間違いない
869名も無き冒険者:2008/09/24(水) 17:02:26 ID:z6CjvUhQ
はいはい、俺つえー俺つえー
870名も無き冒険者:2008/09/24(水) 17:02:56 ID:jh2sMal3
全員で無双するとあっという間に修正対象にされちゃうもんね
だから俺が目立ってないのは作戦なんだよね
間違いない
871名も無き冒険者:2008/09/24(水) 17:04:18 ID:3luGBD3Q
火力に関しては
・元攻撃力*技係数*属性補正*クリティカル補正
          ↓
・元攻撃力*技係数+元攻撃力*属性補正+元攻撃力*クリティカル補正

これだけで十分な気がするんだが
勿論、今の回復系統も軒並み弱体化させないとならないけど
872名も無き冒険者:2008/09/24(水) 17:05:54 ID:i5XEejwA
5人、敏捷84、回復UP上位なし、総回復7000〜8000程度で1Tに3回行動してる
ちょっと頑張れば余裕で限界まで行きそうなんだがそんなに甘くはないのか?
873名も無き冒険者:2008/09/24(水) 17:06:52 ID:3luGBD3Q
間違ったw でも意図は伝わったと思うんでそのままにしとく
874名も無き冒険者:2008/09/24(水) 17:11:58 ID:U5n32g4O
そもそも上位技能のみというか
上位技能がないと追加行動も回避も叶わない状況がなんともね。
正直、関連上位をブーストさせる必要がなければ能力値なんて
体格/魔力かペッターの魅力以外あまり意味がないだろう。
875名も無き冒険者:2008/09/24(水) 17:18:23 ID:eGN56u0o
体格/魔力上げるより戦闘技能あげて装備制限解放していった方が圧倒的に強くなる
次点で流術とか上位があるが、ともかく基礎ステータスの時代はとうの前にペッター以外終わったよ
876名も無き冒険者:2008/09/24(水) 17:18:27 ID:oyfwj4FS
高速治癒は回復量関係無しに一定のWAIT減少にすれば解決するな
877名も無き冒険者:2008/09/24(水) 17:20:20 ID:3luGBD3Q
>>872
風宝玉は持ってない?
無いのならナースコール使用くらいだと限界まで行かずにストップするはず
上で挙がってる条件は速度が最低レベルでも可能と大げさに言ってるからな

敏捷が100未満で風宝玉を持ったペッターPTで限界まで動いた結果はあるはず
878名も無き冒険者:2008/09/24(水) 17:20:58 ID:9tthxUbD
○次回の追加変更予定
・[調整]技「キャロル」
・[調整]上位技能「徒手空拳」「聖歌」
879名も無き冒険者:2008/09/24(水) 17:28:44 ID:n5BdOO6S
○次回の追加変更予定
・[調整]技「キャロル」
・[調整]上位技能「徒手空拳」「聖歌」
・「調整」GM「栗鼠」のwait減少値
880名も無き冒険者:2008/09/24(水) 17:32:39 ID:i5XEejwA
>>877
敏捷84の人は風宝玉持ってた

風宝玉持ってるとSPD上がってむしろ限界に到達し辛くなると思ってたが違うのか/(^o^)\
881名も無き冒険者:2008/09/24(水) 17:32:49 ID:3luGBD3Q
今回も木曜更新だからなー
次に延期したら次は金曜更新がデフォになるんじゃね?
882名も無き冒険者:2008/09/24(水) 17:34:05 ID:U6NPP+0w
なぁに、7回延期すれば元に戻るさ
883名も無き冒険者:2008/09/24(水) 17:39:17 ID:xu9DZO/P
属性マナのAEのwait減少量、すごく少いんだぜ・・・
マナをマスターして追加行動数アップだぜ!とか思っているやつは
夢からさめなさい〜
884名も無き冒険者:2008/09/24(水) 17:40:57 ID:3luGBD3Q
>>880
どこかのサイトに纏めてあったと思ったが…
確かに行動限界数は増えるな
しかし結果としてそういう物があったのは確か
となると、敏捷初期値で行動限界というのは間違いでもないのか
ただ、上で挙がってた話は体格ペット2匹という条件でだが
885名も無き冒険者:2008/09/24(水) 17:44:15 ID:3luGBD3Q
途中送信
俺の出した話はペッターが2人で合計が7人くらいはいた
回復量で行動数が増える事を考えると、上位補正回復の条件が無くても
結局は特殊な条件の話になるけどなー
886名も無き冒険者:2008/09/24(水) 17:56:26 ID:DEmas72/
>>875
敏捷はまだまだ必要な件
0振りでも30枠使えば500になる
500あればペッターと組んでも二回動ける
編成や宝玉次第じゃ三回動ける
しかもどんな技使ってもいっぱい動ける
おまけに回避とクリ耐性付
正直下手な上位30よりよっぽど良い気がするんだ
887名も無き冒険者:2008/09/24(水) 17:58:53 ID:uNJx0iMX
本日の駄無
ID:3luGBD3Q
888名も無き冒険者:2008/09/24(水) 17:59:34 ID:i5XEejwA
>>887
俺かと思ったぜ・・・危ない危ない
889名も無き冒険者:2008/09/24(水) 18:02:45 ID:uNJx0iMX
まちがえた。
駄無じゃなくて駄無ーしゃるだ。

たのしいからどんどん続けてくれ。
890名も無き冒険者:2008/09/24(水) 18:09:40 ID:T4N3H5Iw
>>886
さぁ早くその30枠でSPD補正のある上位を延ばすか
適当な戦闘技能伸ばしてネコミミの装備制限を外す作業に戻るんだ
891名も無き冒険者:2008/09/24(水) 18:12:08 ID:i5XEejwA
SPD補正のある上位を既に覚えてるなら良いが
今から取りに行くなら30枠でぜんぜん足りんがな('A`)
892名も無き冒険者:2008/09/24(水) 18:13:48 ID:BEY8BEwO
じゃあ四つ耳・・・違うな、六つ耳族になればいいじゃない
893名も無き冒険者:2008/09/24(水) 18:15:10 ID:JB4WOMtZ
魔翼と猫耳を生やして俺は新世界の神になる
894名も無き冒険者:2008/09/24(水) 18:17:41 ID:DEmas72/
>>890
上位SPD補正なんざ空気だろ
895名も無き冒険者:2008/09/24(水) 18:19:00 ID:WhfUpAWO
と、思うなら思ってれば良いんじゃないかな
896名も無き冒険者:2008/09/24(水) 18:39:05 ID:Xxgm36z5
剛拳30+敏捷250でソロで20T闘って三回行動がwait低下のある技
数回の時だけしか発動しなかった奴は見たことあるな。

ちなみに敏捷修正前。
そこから考えるとSPD補正30相当=敏捷270以下と言うことができるか。
897名も無き冒険者:2008/09/24(水) 18:43:04 ID:w2T8ru7I
SPDは一点補正で30で300、二点補正で30で150くらいがいいところだろ
剛拳30で270も補正がつくならSPD補正技能重ねればもっと強い
898名も無き冒険者:2008/09/24(水) 18:50:24 ID:uNJx0iMX
補正を重ねれば強いし、半端なのは弱い

SPDに限った話じゃねえでしょ
899名も無き冒険者:2008/09/24(水) 18:57:11 ID:Xxgm36z5
同感。
結局敏捷30枠>剛拳30枠であること自体は正しいけど
そこまでのプロセスがどうなのかってのは大事だと思う。
全てを上位補正で賄おうとすれば上位CPが足りなくなるし
技能構成によっては一生補えないステも出てくる。
そういったところで能力CPを使う。

途中のプロセスは一概には言えんのよね。
900名も無き冒険者:2008/09/24(水) 18:57:22 ID:S74TLLJr
まぁ、SPDだけあってもどうにもならないけどな。
901名も無き冒険者:2008/09/24(水) 18:59:34 ID:AFuQd/Po
へっへっへ、そう言うと思って
引退した連中の補填人員として駄無を6名をほど用意しおきやした!
半端ねェ数を重ねてんだ、ウチは最強ですぜ!
902名も無き冒険者:2008/09/24(水) 19:00:08 ID:w2T8ru7I
SPDはちょっと事情が特殊
AT系/DFは重ねれば重ねるほど二次関数的に攻撃/防御が伸びる
MHP/MSPは重ねれば重ねるだけ一次関数的にHP/SPが伸びる
HIT/EVA系、Cri系はこれも重ねれば重ねるほど一次関数的に回避やCriが上がる

でもSPDは、追加行動数が上がるごとに必要SPDが上がっていくから、
上げれば上げるほどLv1あたりの補正点数が安くなっていく
行動順は早くなるが、ターン終了まで死んでも行動保障がある上、
回復や蘇生等、先行が絶対有利とも言えない

その上、Lv1あたりで得られるSPDが、敏捷換算するとあまり高くない
EVA技能の敏捷換算のEVA補正と比べると雲泥の差
追加行動は上位全力振りで出すもんじゃないってこった
903名も無き冒険者:2008/09/24(水) 19:21:13 ID:ta2sfzkQ
じゃあ能力や補正じゃなくレベル効果で出してる現状が正しいということか?
904名も無き冒険者:2008/09/24(水) 19:29:35 ID:3luGBD3Q
そんな極論を902は言ってないと思うが
追加行動したけりゃ猫耳も忘れちゃいけない
905名も無き冒険者:2008/09/24(水) 19:32:39 ID:S74TLLJr
>>903
正しいか正しくないかではなくプレイヤーとしてはそれが賢いって事だろうな
正しいの正しくないのなんてのは栗鼠の味噌汁
906名も無き冒険者:2008/09/24(水) 20:09:02 ID:oyfwj4FS
核武装に反対するのは自由
だがタブーとするのはおかしいんじゃないかね
907名も無き冒険者:2008/09/24(水) 20:13:51 ID:ta2sfzkQ
>>906
それは全世界でタブーになった方が平和だと思うが…。
908名も無き冒険者:2008/09/24(水) 20:20:28 ID:Xxgm36z5
全世界が平等に核を持ったほうが平和になるけどな。
909名も無き冒険者:2008/09/24(水) 20:20:38 ID:i5XEejwA
>>907
反撃されるような手札を持たない奴は空気になる
偽島も世界もそこは似たようなもんだ・・・たぶん
910名も無き冒険者:2008/09/24(水) 20:32:28 ID:ta2sfzkQ
全世界空気ですっきりすればいいものを。
全員核持ちになったらこんなのだよきっと。

「あいつの核火力凄いから修正しろ」
「あいつの核行動回数ひどいから修正しろ」
「あいつの核属性やばいから修正しろ」
「あいつの核じゃまくさい修正しろ交流出来ないから」

平和といえば平和だけど、随分煩わしい平和だな。
911名も無き冒険者:2008/09/24(水) 20:32:59 ID:uNJx0iMX
>>908
中国人や朝鮮人、韓国人などがいる限りそれはない
912名も無き冒険者:2008/09/24(水) 20:34:00 ID:QEgsXT+E
特アしか出ない辺りが何で勉強してるか分かるからやめとけ
913名も無き冒険者:2008/09/24(水) 20:37:01 ID:Z/xFi92m
色々言いたいことがあるが、とりあえず全員どこか巣へ帰るんだ
914名も無き冒険者:2008/09/24(水) 20:42:24 ID:G0YbuOw4
>>913
一緒に二人の愛の巣に帰ろう
915名も無き冒険者:2008/09/24(水) 20:45:24 ID:w2T8ru7I
このスレはKGBに監視されています。
916名も無き冒険者:2008/09/24(水) 21:14:37 ID:uNJx0iMX
>>912
まさかマジレスされてるとは・・・(^ω^;
917名も無き冒険者:2008/09/24(水) 21:17:00 ID:QEgsXT+E
ネタのつもりだったなら死ぬほどセンスないからもうやめとけ
918名も無き冒険者:2008/09/24(水) 21:17:12 ID:KDHIzmdI
>909
他が攻撃される余波で倒される空気なんて完全にお荷物でしかない。
通常戦でも闘技でも、一人分の働きさえできない空気はむしろ害悪だ。
919名も無き冒険者:2008/09/24(水) 21:27:03 ID:fwOA2Tgj
マジだったら普通に痛い。
ネタとして書き込んだとしたら更に、どうしようもなく痛いな……。
920名も無き冒険者:2008/09/24(水) 21:41:56 ID:B/xsUOj+
中国人や朝鮮人、韓国人の多いスレだな
921名も無き冒険者:2008/09/24(水) 21:51:24 ID:G0YbuOw4
○既に発見されている不具合
・スレ違い板違いの話題が延々と続く
922名も無き冒険者:2008/09/24(水) 21:55:55 ID:23bEpQ4Y
件の国は嫌いだが、病的な嫌はもっと嫌いだ
頼むからやるべき場所でやってくれ
923名も無き冒険者:2008/09/24(水) 21:58:23 ID:Z/xFi92m
★スレを再更新しました!(>>950
・[修正]スレ違い板違いの話題が延々と続く

今回のスレは>>1000で確定とします。
924名も無き冒険者:2008/09/24(水) 22:11:18 ID:uNJx0iMX
まさかこのスレにこんな必至な奴らがいたなんて思わなかった。
今は少しだけ反省している。
925名も無き冒険者:2008/09/24(水) 22:15:37 ID:9tucwVMM
なんでいちいち煽るかね
926名も無き冒険者:2008/09/24(水) 22:17:09 ID:3luGBD3Q
聞くまでも無い、人格が歪んでいるからさ
927名も無き冒険者:2008/09/24(水) 22:20:30 ID:zUMq4tux
『タマゴポケット』ってのは わかる……… 
スゲーよくわかる そのままだとタマゴがこぼれるからな… 
だが「ダブルタマゴポケット」ってのはどういう事だああ〜〜っ!?
両方にタマゴ入れろっつーのかよーーーーーーッ! ナメやがってこの言葉ァ 超イラつくぜぇ〜〜ッ!! 

両方に入れたら、どっちかこぼちまうじゃあねーか!
入れるもんなら入れてみやがれってんだ!チクショーーッ
928名も無き冒険者:2008/09/24(水) 22:21:46 ID:e3/9gR4E
まぁ必死すぎだと俺も思うけどな。煽ってるとか気にしすぎ。
スルーしようぜ。
929名も無き冒険者:2008/09/24(水) 22:22:14 ID:twMmwDN/
まあぶっちゃけ過剰反応してる連中の方が痛いから
これでレッテル貼って煽れば荒れるからな
でもこれがいつもの姿かね
嫌韓を魔法様とか属性とかに変えてもこのスレ的には変わらないしなw
930名も無き冒険者:2008/09/24(水) 22:23:07 ID:ta2sfzkQ
>>927
節子、それ卵二個やない。白身ポケットと黄身ポケットでダブルや。
931名も無き冒険者:2008/09/24(水) 22:24:54 ID:x5y0M+Z/
しょうがねえ俺がスレの流れを戻してやるか

攻撃力ってどれで上がるんだ?
932名も無き冒険者:2008/09/24(水) 22:25:22 ID:QEgsXT+E
え、俺って過剰反応?
ネタとして普通に面白くないからしょうがないじゃん
933名も無き冒険者:2008/09/24(水) 22:26:49 ID:jh2sMal3
君の笑顔は百万ボルト
934名も無き冒険者:2008/09/24(水) 22:28:29 ID:rV+RhpMF
未だに平穏にSP回復を任せている俺・・・
属性無視して回復する手段ねーかなぁ。
やはりソウルブレンだけでも取っておくべきかな。
935名も無き冒険者:2008/09/24(水) 22:30:26 ID:G0YbuOw4
活性3と平穏3あればSPにそこまで困らなくない?
ソウルブレンは確実性に欠ける微妙なSP回復手段じゃなかったっけ
936名も無き冒険者:2008/09/24(水) 22:32:07 ID:KDHIzmdI
>932
お前の過剰反応のほうがネタとしてつまらんからとっとと巣に帰れ。
937名も無き冒険者:2008/09/24(水) 22:33:35 ID:x5y0M+Z/
116 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage] 投稿日:2008/09/24(水) 22:28:45 ID:Q9OsctxL0
本スレのあの子は自演してまで痛さを隠したいのかな?w
なんでああもバレバレの自演をするかねw


うえwwこっちにくんなよww
938名も無き冒険者:2008/09/24(水) 22:37:12 ID:DkZmibBE
>>937
おまえもこっちに持ってくんな
939名も無き冒険者:2008/09/24(水) 22:37:50 ID:3luGBD3Q
ID:uNJx0iMXは軽い気持ちでやったことだろう
特に問題はないから何かコメントしてほしいな
940名も無き冒険者:2008/09/24(水) 22:38:20 ID:34QJYDRs
SP回復する前にそも戦闘が終わる
SPダメージ対策として使うくらいだが、そもそも先手を取られるほど鈍足でない

そんな僕はただの高速火力
941名も無き冒険者:2008/09/24(水) 23:07:54 ID:1rqK7OYw
>>934
狂乱怒濤30効果とかどうよ
942名も無き冒険者:2008/09/24(水) 23:17:58 ID:uNJx0iMX
>>934
皇帝様にお願いすればいいよ

あと、仲間に料理特化がいたらバッファローウィングでえらく回復するぞ
俺が言うんだから間違いない
943名も無き冒険者:2008/09/24(水) 23:22:37 ID:YLLzshhO
毛唐の飯は食えないんです、すいません
普通の素揚げ手羽先で回復はできないんでしょうか
944名も無き冒険者:2008/09/24(水) 23:35:20 ID:ymyxhKRI
>>935
1回しか使わないならあれだが
SP以下設定とかでぐるぐる回す分には大して問題ない
3回も4回も続けてハズレツモる事はそこまで多くはない
945名も無き冒険者:2008/09/25(木) 00:04:13 ID:sgcvsu50
SP回復しても、使う前に死ぬ

そんな僕はただの気焔万丈
946名も無き冒険者:2008/09/25(木) 00:17:18 ID:K1KqxAPu
ソウルブレンってMSP依存で回復量が決まるからな。
マナ装備でMSPを2000とかにすれば効率も悪くはないぜ。
消費SPが○マナと違って10あるから、夢幻ハイスピなどでSP効率が良くなるのも素敵だ。
947名も無き冒険者:2008/09/25(木) 00:27:04 ID:aUHY85aR
>>945
一番最初に行動すれば良いんだよ
948名も無き冒険者:2008/09/25(木) 00:38:48 ID:kTy7esya
気焔万丈と明鏡止水併せたら最強じゃね?
949名も無き冒険者:2008/09/25(木) 00:40:01 ID:s4xKk6r8
そんなことしたら最強を超えた存在になってしまうよ
950名も無き冒険者:2008/09/25(木) 00:50:17 ID:K1KqxAPu
頭がおかしくなって死ぬ
951名も無き冒険者:2008/09/25(木) 00:52:35 ID:5A9lSJiK
>934
つ【メディテーションORコスミックナイト】

さておき属性回復って今時情勢を覆す程だっけ?
●霊PTでならともかく、昨今の火力を考えたらジリ貧な結果の方が多い印象があるんだが

使用側だとそんなイメージなんだよな。
952名も無き冒険者:2008/09/25(木) 00:54:40 ID:XmyfK/Zf
気焔万丈・明鏡止水・海市蜃楼でアイディアルファクトを回す
これだけで強そうな気がする
953名も無き冒険者:2008/09/25(木) 00:56:05 ID:aUHY85aR
>>952
お前自分で炎上出来なくなるじゃねーか
海市はいいね。明鏡止水忘却で良いんじゃね?
954名も無き冒険者:2008/09/25(木) 01:04:39 ID:SskQ8RzQ
火の力と水の力を
同時に使いこなす事は
不可能
955名も無き冒険者:2008/09/25(木) 01:10:49 ID:SskQ8RzQ
スレ


たのむ
956名も無き冒険者:2008/09/25(木) 01:12:36 ID:s4xKk6r8
おk
950頼んだ
959までに立たなければ960頼んだ
957名も無き冒険者:2008/09/25(木) 01:21:39 ID:cCG4QgRx
>954
実際のところどうなの?
光と闇とか両方上げてくとどっちつかずで使えずだったりする?
958名も無き冒険者:2008/09/25(木) 01:29:18 ID:kR4yAwZk
火力的には一つの属性特性を積み重ねたほうが効率は良いんじゃない?(複数属性いっぺんにあがる上位は除く)
防御面的には複数属性上げてると他属性に対する弱化が緩和されるらしい
他属性の攻撃食らうと多少緩和されても大した差じゃないだろうと思うくらい威力ぶっとんでるけどな
959名も無き冒険者:2008/09/25(木) 01:34:48 ID:K1KqxAPu
ああ今気付いた。立ててくる。
960名も無き冒険者:2008/09/25(木) 01:38:53 ID:K1KqxAPu
というわけで、華麗に>>960も踏みつつ次スレ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1222274145/l50
961名も無き冒険者:2008/09/25(木) 01:39:05 ID:OVavYR0t
>>951
なんだっけな、1つの技で2~30000くらい回復してたがそれでもじり貧?
アレを連打されたら勝てねーなぁとか思ったが。
962名も無き冒険者:2008/09/25(木) 01:53:55 ID:D/tGt6LS
特性は防御面にも影響します。
ある属性の特性が上昇するとその属性の攻撃に対して強くなりますが、
他属性や無属性の攻撃に対して弱くなります。
ただし友好関係である属性に関してはその影響は小さくなり、特性の状態次第では逆に強くなることもあります。
特性が1属性に特化しているほど強化/弱化の影響は強くなり、逆に多くの特性を持っているほど影響は弱くなります。
耐性にはこういった弱化は発生しません。
963名も無き冒険者:2008/09/25(木) 02:01:39 ID:xVojLp3O
962の言いたいことはよく分からんが961が言ってるのは多分飛梅
964名も無き冒険者:2008/09/25(木) 02:12:30 ID:9Ij+0S+9
今の地霊は強いよな、土霊なんて言われてた時代が懐かしいぜ
965名も無き冒険者:2008/09/25(木) 02:14:50 ID:s4xKk6r8
栗鼠たんですら土属性とか言ってた時代が懐かしい
966名も無き冒険者:2008/09/25(木) 02:27:05 ID:kR4yAwZk
>>963
ただのコピペだしなw
967名も無き冒険者:2008/09/25(木) 03:40:12 ID:5A9lSJiK
>961
ありゃ使用者の地衣被ダメによる特性値増加が異常すぎる
飛梅を多用しててそこそこ闘技で勝ってる奴らをざっと内部記憶領域でみたところ初期値160〜250程度
使用者の回復量は×20だから4〜5000の回復が見込めるが仲間にはHP10%発動条件と使用者の特性値×10
地衣を来て多段を余程喰らわない限り帳消しにできないレベルの回復量は中々難しいラインだと思う

消費SP200と乱発するにはちょっと厳しいコストといったところだな
数人で撃つ場合はその行動分火力が出ないってデメリットもあるから
取り回しとしてはエデンとかの方がいい気がする

セイクリッドや火特性×12の技までは調べ切れてないのでそちらの考察は誰か頼む
セイクリッドは水霊PT位しか運用してる先思いつかないけど
968名も無き冒険者:2008/09/25(木) 03:47:46 ID:naYSL71g
被弾すると回復量も伸びるが、負けじと被ダメも延びるてるな…
個人的には回復壁なら無属性で高速治癒とか祈祷とか聖歌とか、
回復系上位集めたほうが強い気がするな。
高速治癒がこのまま修正来ないならとりにいくんだが…
969名も無き冒険者:2008/09/25(木) 04:08:39 ID:1mgr5B5X
まあ、まず間違いなく修正は入るだろうな。
問題は、近々なのか。それとも終盤間近なのか。
それが栗鼠の味噌汁だということか。
970名も無き冒険者:2008/09/25(木) 09:34:06 ID:ix4hN7fX
問題は光特性でカームソングの回復量が増えることなんだがなー
971名も無き冒険者:2008/09/25(木) 09:40:23 ID:WvhE5EFD
そういや雨竜なんかも結構回復するんだよな……。
972名も無き冒険者:2008/09/25(木) 10:43:45 ID:URip5oxm
>>967
飛梅はSP10%以下で特性x0.8のSP回復があるよ。
3人PTなら特性200x0.8x1.2=192回復だね。上手くやれば勝手に回り続ける。

ただまぁ他属性のダメージが痛すぎるのは同意。
それへの対策で他の○霊(耐性)の修得も考えていたんだが、質問版をみるとその効果も怪しいな。
973名も無き冒険者:2008/09/25(木) 10:57:11 ID:3tbPPobN
>>971
たんとあれやバッファローウィングでの回復量上昇見る限り、あれもかなり補正かかってるっぽいけどな
974名も無き冒険者:2008/09/25(木) 11:02:40 ID:lpt4eMEC
属性ダメージは○飾でどうにかする以外考えられないと思うんだけど
975名も無き冒険者:2008/09/25(木) 11:19:40 ID:2e5fPqcF
そこで森羅万象。異論は認める。
976名も無き冒険者:2008/09/25(木) 11:25:30 ID:ix4hN7fX
属性飾じゃもう無理とあきらめたよ。
とてもじゃないけど揃えられない。
とりあえず手持ちの反射付加技で耐えきるしかないな。
977名も無き冒険者:2008/09/25(木) 11:36:31 ID:s4xKk6r8
属性飾の上位互換に「食らうほどに属性耐性が高くなる上位装備or付加」が欲しい
978名も無き冒険者:2008/09/25(木) 11:40:48 ID:CMtR93zn
ヒント:耐性初期値と上限
979名も無き冒険者:2008/09/25(木) 11:46:51 ID:EV8FJhQu
痛いくらいの属性や○衣なら逆に倒しやすいんだがなーと思う弓使い
無属性の奴には1000しか当たらなくても属性極ならその3倍くらい当たる
万単位で回復もされるが、万単位でダメージも当たるからな

問題は敵数が多くて攻撃が分散し、倒しきれずハマる可能性があることだが
980名も無き冒険者:2008/09/25(木) 12:51:17 ID:lMu0x//o
凄いな、特性300で1.2倍位だから、
君の相手は特性4500くらいあったのかい?
981名も無き冒険者:2008/09/25(木) 13:01:23 ID:lMu0x//o
なんで4500なんだ。3000だな。

あとそういや>>979が属性持ちなら、
常識的な範囲の特性極相手で3倍いくかもね。
982名も無き冒険者:2008/09/25(木) 13:03:50 ID:RNIltsde
どんなに凄い攻撃も当たらなければ意味がないむー
鏡花、奇想、怪盗、幻舞、儀式、物質転送、衣装作成、盾弓作成で
びゅんびゅんかわしてやるむー
983名も無き冒険者:2008/09/25(木) 13:06:01 ID:jERe1Hid
1.2倍しか増えないんだったら苦労しねーよ
まさか地の友好属性の火とかで被ダメ見てないだろうな?
984名も無き冒険者:2008/09/25(木) 13:06:44 ID:TF0UvgBq
>982
この俺が、駄無と同じ発想力・・・だと・・・?
985名も無き冒険者:2008/09/25(木) 13:40:16 ID:EV8FJhQu
>>980-981
普通の無属性攻撃だった
属性衣相手に集中フルボッコで特性とダメージが跳ね上がったようだ
ペットのダメージすら同戦闘内の序盤から終盤までに2倍に上がったしな
986名も無き冒険者:2008/09/25(木) 14:06:50 ID:lMu0x//o
>>983
属性衣着た相手に延々と通常攻撃とディソーダー撃ち込んだ結果からだ。勿論魔刃とか無しね。
まだどっかのBBSにその時のダメの遷移集計が残ってるはず。

てか今までそれ以外に属性特性によるダメ、被ダメ変化を数値化した調査データを見たこと無いんだが、
なんか他いいの知らね?
無属性技撃ち込んだ時と、
その技を属性化して撃ち込んだ時、
同じ相手同じ装備ならダメがどれくらい違うかとかさ。
987名も無き冒険者:2008/09/25(木) 14:49:57 ID:7lAt3Rec
地特性280で与ダメ増加率は1.9倍くらい。
○化使った多段での計測。
攻撃の途中で属性から無属性へ切り替わるから、余計な因子は入ってないと思う。

ところで常識的な属性極ってどれくらいなの?
○衣なし・地以外の属性だと200くらいが目安だが、流石にそれで被ダメ3倍は行かないはず。
988名も無き冒険者:2008/09/25(木) 14:54:59 ID:EV8FJhQu
属性関係は詳しくないが、色々書いた身として一応補足を
属性衣はキャップのかかるタイミング次第では一時的に特性上限を突破するのかもしれん
989名も無き冒険者:2008/09/25(木) 15:01:07 ID:y87wOQX/
最近属性衣脱いで魔衣着ようか迷ってる。 
短期決戦なら属性衣の利点薄いし、長期戦になると被ダメが酷いことになるし着続ける利点があるんだかないんだか
990名も無き冒険者:2008/09/25(木) 15:07:10 ID:NMY519Ig
属性回復持ちだとか特性値が戦闘値に関わるとか
人の心に闇がある限り何度でも帰ってくるような
特異体質の人以外は脱いでもいいかと
991名も無き冒険者:2008/09/25(木) 15:09:03 ID:kTy7esya
脱衣好きな人にもオヌヌメします
992名も無き冒険者:2008/09/25(木) 15:29:09 ID:4hjAKNn9
被ダメが3倍になっても元々1倍で死ぬので関係ありません^^
993名も無き冒険者:2008/09/25(木) 15:36:10 ID:s4xKk6r8
そこで反射ですよ^^
994名も無き冒険者:2008/09/25(木) 15:38:21 ID:lMu0x//o
>>987
勿論無属性相手にだよな?だったらセンキュ。

まな板にでもその時の結果アドをくれると嬉しいが、
地化持ってる奴の過去結果漁れば見つかるかい?
995名も無き冒険者:2008/09/25(木) 15:39:04 ID:mBlwbjlr
火力極の属性魔法の場合は耐性があるはずなのに
反射されると5Kとか出るんだよな
回復の話題が続いてるけど火力方面の修正も同時にやる方がよくね?
996名も無き冒険者:2008/09/25(木) 15:48:15 ID:GQBTTLfY
反射の場合は相手の耐性で判定されるとかないかな

最近の属性衣は、回復力に影響する場合を除いて微妙な気がする
997名も無き冒険者:2008/09/25(木) 16:03:14 ID:SFEjWtKk
1000取っていいのぉ?
998名も無き冒険者:2008/09/25(木) 16:03:44 ID:SFEjWtKk
本当にいいのぉ?
999名も無き冒険者:2008/09/25(木) 16:04:14 ID:SFEjWtKk
というわけで1000ゲット!!!!!!!!!
1000名も無き冒険者:2008/09/25(木) 16:04:49 ID:SFEjWtKk
1個早かった・・・光霊最強フヒヒ
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