武装神姫バトルロンドの問題点>>part_9

1 ：名も無き冒険者：2008/08/07(木) 23:42:26 ID:qKB8CA3Y

ここは「武装神姫 BATTLE RONDO」の問題点を議論するスレです。
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晒し、叩きは荒らしです。特に公式掲示板のことを話題にするのは厳禁です。
触った人も荒らしです。神姫オーナーたる者、華麗にスルーしましょう。
以上に抵触する場合即刻NGIDです。お気をつけて。

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前スレ
武装神姫バトルロンドの問題点>>part_8
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2 ：名も無き冒険者：2008/08/08(金) 00:55:23 ID:sqMmqBVs

＞1　乙です

毎日スレの流れが早いですなぁ

3 ：名も無き冒険者：2008/08/08(金) 16:56:39 ID:6wi+fgdj

ダイス修正と敵の弱体化をこのタイミングで投入か

4 ：名も無き冒険者：2008/08/09(土) 21:43:24 ID:UnWUmWQT

ゆとりを甘やかしすぎだと思うぜ

5 ：名も無き冒険者：2008/08/09(土) 22:17:17 ID:D8KZKtkX

人を減らしたいのか…バトロンの敵だな

6 ：名も無き冒険者：2008/08/10(日) 12:44:01 ID:S7XFic6y

まあ、減るのは廃人だろうから、
廃人減少→フルボッコにされる新規減少→人口増
となるかもしれぬ

7 ：名も無き冒険者：2008/08/10(日) 12:47:28 ID:43PDh+KR

ASランクの敷居を上げ、オフィ戦数制限を緩和すると共に
Dランクを設定して欲しい気もするぜ。
明らかにゲームに不慣れなセットアップの神姫がフルボッコにされる様は
不憫すぎる。

僕じゃないよ？

8 ：名も無き冒険者：2008/08/10(日) 20:26:23 ID:B+rjsHQA

まぁ、良くも悪くも廃人を排除しようとしたネトゲが栄えた試しはないな

9 ：名も無き冒険者：2008/08/10(日) 20:28:03 ID:BcewIrER

ちなみに俳人を排除すると和の文化が衰えるお

10 ：名も無き冒険者：2008/08/10(日) 20:56:36 ID:MMPAVkrw

Dランクとか作らなくてもチュートリアルがあればいいんじゃない？
距離適正、得意武器と不得意武器、トレーニングの注意、防御時と無防備時の被ダメの差、重量、機動、装備補正、スタン・ダウン（押し出し）、
初心者が陥りやすいのはこんなとこかな。
これらをマニュアルや今あるチュートリアルみたいに文章だけで見せるんじゃなくて、テーマ毎に実際に武装を組ませて実戦的なチュートリアルをさせる、みたいな

11 ：名も無き冒険者：2008/08/10(日) 21:54:03 ID:HZk32XVT

時間無い時でもオフィ戦やれるようにCOM神姫追加は？
そうすりゃ除者にされないし24時間できるし初心者も増えると思うんだが

12 ：名も無き冒険者：2008/08/10(日) 22:48:21 ID:B+rjsHQA

>>11
対人戦と対COM戦とじゃぜんぜん難易度が違うだろ。
あり得ないってのがもう何度も繰り返されてきた結論。

13 ：名も無き冒険者：2008/08/10(日) 23:48:04 ID:L9kjZ1fK

シミュレータバトルのこと、忘れないであげてください…（´･ω･｀）

シミュで緑オーナーのCOM相手に何10戦もやって
準備万端と思ってオフィで対戦すると負ける不思議

対人戦にはCOM戦とは違った何かがあるよね

14 ：名も無き冒険者：2008/08/10(日) 23:55:08 ID:YvEKeoDn

装備の読みあいだろ？

15 ：名も無き冒険者：2008/08/11(月) 00:11:42 ID:NfzDpl57

問題点/要望事項のまとめ

☆告知、表示関連
・マッチング待ち時間が終わったタイミングで告知を鳴らして欲しい（タスクバー点滅も？） BGM音量絞ってる人向け
・現状の解像度より大きい画面で（ワイドも対応？）
・ステータス関連の表示改善（自分の戦歴くらい自室で見られるように／デッキ選択時に耐性値も表示して欲しい他）

☆装備が多すぎる事から来てる諸問題
・「アセンブル」を細分化（「リスト」「アーム」「ウェスト」「ボトム」等と、その他として「アセンブル」）
・お気に入りの整理（お気に入りが増えると使いづらい、むしろ逆お気に入り機能で）
・コーディネートでの絞り込み機能（セットでの絞り込みと同じような機能）
・武装エディット⇔パーツ回転時の絞込み、ソート条件の保持
・キーボードの入力で探せるように(頭の文字を入力するとその武装へジャンプ！)

☆その他操作性
・オーナーズルームへ直帰する機能
・起動中神姫の表示アイコン化、及びアイコンをDDする事でオフィシャル、ミッション選択へ、等
・各ボタンのキーボード（Enter/Escape/方向キー）での操作
・選択起動、選択休息機能

16 ：名も無き冒険者：2008/08/11(月) 01:24:54 ID:ud49ubWl

指示が育成するまでにしか役に立ってない現状はなんとかしてほしいな
初期は言うこときかない
中盤はいろいろ仕込める　　　　　　　　　　　＜ここのためだけ
後期にはいるとＡＩの嗜好がかたまってきて融通がきかない

ちょっと変わった対戦相手だからこそ、セコンドにつきたいのに
結局今までどおりの戦い型になるし、へたに仕込むと前の戦い方忘れるし

17 ：名も無き冒険者：2008/08/11(月) 01:36:02 ID:ze5pLcfq

そうか？
よく後半は思考が固まってるとかいうけど、
ミッションやオフィですぐ変えられるぞ。
前半回避指示、後半防御指示って使い分けてる奴もいるし。
特に回避と防御が同じくらいの攻命型は、連戦すると
防御しまくりだったり、反撃してきたり、と
明らかに指示を変えてくるオーナーもいる。

18 ：名も無き冒険者：2008/08/11(月) 09:02:46 ID:wRlDtaNS

装備を変えずにAIを変えようとしてるんじゃね？

19 ：名も無き冒険者：2008/08/11(月) 15:33:25 ID:ud49ubWl

こんまいさんバトルサマリーにＡＳなどの移動スキルの使用回数も表示してください＞＜

20 ：名も無き冒険者：2008/08/11(月) 18:24:55 ID:bEza2lBk

ESC2回でバトルスキップと何分で神姫寝たか分かる機能をだな

21 ：名も無き冒険者：2008/08/11(月) 18:29:25 ID:+ASJZcrh

ぜひ神姫と添い寝する機能を

22 ：名も無き冒険者：2008/08/11(月) 21:55:57 ID:IfvHgAjO

>>21
朝起きたとき、神姫の首がとれてても泣かないなら好きにすれ

23 ：名も無き冒険者：2008/08/12(火) 23:55:12 ID:CcFpDiex

そういや、大剣にはSP400超級の近接攻撃スキルがあるのにナックルには無いんだよな。
大技と言う点ではロケットパンチ！があるにはあるけど遠距離だし。

24 ：名も無き冒険者：2008/08/12(火) 23:58:11 ID:XvfLnQFa

ここ1週間チャレンジしつづけてる移動スキル優先の子育成なんだけど
移動スキルは適度でも使うようになったが
追撃スキルつけたら適度でも抑えてでも追撃スキル分のＳＰ溜まるまで移動スキル使わなくなるんだけど

もう無理だわこれ以上時間使うの
往年のステゴロ白子と同じ仕様だとおもうことにしました

こんまいさんできれば、そのうちロジック修正してください

25 ：名も無き冒険者：2008/08/13(水) 00:40:19 ID:hLKpqZRB

>>23
>大剣にはSP400超級の近接攻撃スキルがあるのにナックルには無いんだよな。
デモニッシュクロー・獣牙爆熱拳・パペチュアルスリープ・リフトアップホールド等も時々思い出してあげてください

26 ：名も無き冒険者：2008/08/13(水) 06:59:20 ID:A0cfnUnc

ロケットパンチのことを言っているから、武装パーツのナックルにそういうスキルがついてないって話だろ

27 ：名も無き冒険者：2008/08/13(水) 09:01:43 ID:hLKpqZRB

ナックル限定か・・・・・・　短銃にも400クラススキルはないから、そう言うものだと思うしかないねえ

28 ：名も無き冒険者：2008/08/13(水) 09:53:39 ID:jMMv75np

たまにでいいから斧のことも思い出してくださいね
威力同程度で
射程でも、準備時間でも、命中率でも、硬直でも、スキルも劣っているなんて

29 ：名も無き冒険者：2008/08/13(水) 10:31:35 ID:/+0kthMt

>>27
ふぁいなるドリドリあたっくがあるよ！
ナックル自体が猫鎧専用だけどな

30 ：名も無き冒険者：2008/08/13(水) 10:34:57 ID:jMMv75np

そういえば居綱落しはどの装備についてるスキルなんだ？

忍具一式装備で使用可かな

31 ：名も無き冒険者：2008/08/13(水) 10:36:50 ID:DWoscT3u

>>30
ログ見れば見当付くぜ。見慣れない装備が入ってるから。

32 ：名も無き冒険者：2008/08/13(水) 10:41:38 ID:jMMv75np

装備ひとつで使用できるとなると600スキルのなかでは制限ゆるいほうかな
爆熱は耐性つけれない犬鎧、テンペストは武器欄４つ拘束

33 ：名も無き冒険者：2008/08/13(水) 11:01:23 ID:/+0kthMt

>>32
武器欄四つはメイルシュトローム、猫鎧ドリルが必要なドリドリと、武器欄三つに装備欄二つのテンペスト

34 ：名も無き冒険者：2008/08/13(水) 19:33:21 ID:A0cfnUnc

>>29
FDDAは遠距離スキルな罠

35 ：名も無き冒険者：2008/08/14(木) 09:50:12 ID:63EJcUmb

せめてトレ位は、運要素外してくれよｗ
それでゲームがつまらなくなるでもなし。

36 ：名も無き冒険者：2008/08/14(木) 13:06:27 ID:XKcBri3S

普通につまらんと思うが

37 ：名も無き冒険者：2008/08/15(金) 22:56:10 ID:DxSzBTMZ

いま気付いたんだけど、カスタマイズ画面のソート機能って「耐水」の項目が無い・・・？

38 ：名も無き冒険者：2008/08/15(金) 23:03:17 ID:38FAU4Lk

耐熱も無いはず

39 ：名も無き冒険者：2008/08/16(土) 02:39:18 ID:r6Y4hwPd

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40 ：名も無き冒険者：2008/08/16(土) 02:39:49 ID:r6Y4hwPd

もとい、耐熱はあるぞ

41 ：名も無き冒険者：2008/08/17(日) 15:33:29 ID:7H0E+FJY

課金ランドセルの超機動っぷりワロタｗ
ｗｉｋｉの対策も課金アイテム上等過ぎｗ
　
ゲームバランス崩壊させて何が楽しいのやら・・・
ブーメラン、ランドセル、スナイパーアホス

42 ：名も無き冒険者：2008/08/17(日) 15:43:51 ID:o7Zc9Xjr

お金を払えばいいものが買える。
企業は無料奉仕をするところではない。

こんな当たり前の社会のルールの理解できない子がこんなとこに出入りしてるのが信じられない。

43 ：名も無き冒険者：2008/08/17(日) 15:51:10 ID:7H0E+FJY

北島と違って実力が伴わなくても装備の性能勝ち出来る世界で何言っても無駄でしたね
これはしつれいしました

44 ：名も無き冒険者：2008/08/17(日) 15:58:16 ID:DLXWkUu4

装備の性能に頼るだけで何も考えようとしない子は
たとえアイテムフルコンプ状態だったとしてもどうせ勝てんよ

45 ：名も無き冒険者：2008/08/17(日) 16:01:05 ID:zL8knP1n

単純な高機動スナは
高機動殴りでポコポコやるだけで簡単に落ちるカモ。
無闇に重い防具を積まないで機動性を生かした
アンチスナイポセットを組むのは必須だよ。
よく言われるように、装備よりもマスターの愛と腕とAIと運が勝敗を決めると思う。

46 ：名も無き冒険者：2008/08/17(日) 16:40:19 ID:o7Zc9Xjr

出来もしないことを勝手に出来ると思い込めるって幸せな子だなぁ
主に脳みそが。

47 ：名も無き冒険者：2008/08/17(日) 16:49:59 ID:owskboXJ

しかし初心者には優しくないイベントだなこれは

48 ：名も無き冒険者：2008/08/17(日) 16:55:55 ID:RP65/nyj

>>47
なんか毎度聞く気がする

49 ：名も無き冒険者：2008/08/17(日) 17:02:25 ID:AbZ3Gzw3

愛と腕とAIと運＜愛と腕とAIと運と装備

50 ：名も無き冒険者：2008/08/17(日) 17:03:11 ID:zL8knP1n

>>46
なんて悪い子だ。自分で考えず、他人を煽って方法を引き出そうなんて。
そんなエサに俺様がクマー

天使型あーんばる装備とアチのターバンで機動を41も確保すれば
C/Bでは一方的に置いて行かれる展開にはならないよ。
あとは瞬間火力の高い方法(具体的にどうするかは考えてね)でめしあがれ。

51 ：名も無き冒険者：2008/08/17(日) 17:10:53 ID:yMZDn6kt

> ゲームバランス崩壊

として挙げてるのが

> ブーメラン、ランドセル、スナイパー

この時点でお察し。

52 ：名も無き冒険者：2008/08/17(日) 17:11:16 ID:owskboXJ

>>48
だってそうだろ、神姫のイベントってLV高くないと先進めないじゃん

53 ：名も無き冒険者：2008/08/17(日) 17:17:50 ID:yMZDn6kt

>>52
今回は良心的だと思うよ。

初心者で、レベルが低い神姫しかいなくても、
リップルやハルナ相手にGEMを稼ぐことができて、
稼いだGEMで新しい装備を手に入れられる。

イベントアイテムを集めることは確かに難しいだろうけど、
イベントアイテムはどれも実用性はそんなに高くないから
躍起になって集めなきゃいけないモンでもないし。

54 ：名も無き冒険者：2008/08/17(日) 17:19:02 ID:RP65/nyj

1ヵ月半のバッテリ半減期間があるってわかってたわけで、
Lvが足りないなら稼げば良いだけだしなあ

55 ：名も無き冒険者：2008/08/17(日) 17:23:37 ID:DLXWkUu4

ダイヤ子を1から育てたとしてもバッテリ消費半減なら2週間あれば成長限界だしな
それにある程度神姫が出そろってくると気にならないが、今回のイベントでもらえるGEMやCSCは重要
序盤はSP系や3倍アチすら取るの難しいからね
フェス中始めたとしてもダイヤ3つ揃えて成長限界まで持っていくことも不可能じゃなかったはずだ

56 ：名も無き冒険者：2008/08/17(日) 17:24:50 ID:6RHXtjlH

今からでも余裕で間に合うだろｗ

57 ：名も無き冒険者：2008/08/17(日) 17:25:16 ID:zL8knP1n

武装資産が少ないうちのGEMの使い道はCSCより装備の方がオススメ。
GEM交換アイテムには尖った性能のものが多いから
上手く選択すれば既存神姫の勝率を上げる事が出来る筈だ。
自分の神姫に何が足りていないか、胃が痛くなるくらい考えるんだ。

58 ：名も無き冒険者：2008/08/17(日) 17:28:10 ID:owskboXJ

>>53->>54
たしかに何時ものイベントよりはマシかなとは思うんだけどね

59 ：名も無き冒険者：2008/08/17(日) 20:16:41 ID:+tKBagym

SF開催宣言から数えるとイベント期間は1ヶ月と3週間もある時点で、
対策できる期間の短かったWFや感謝祭より簡単になったのは明らかじゃない

コード課金だけの初心者でもある程度はイベント神姫を撃破しているのを確認したので、
この期間中にそこそこ進めないとしたら無課金のままやり続けようとする人くらいでしょ

60 ：名も無き冒険者：2008/08/17(日) 20:51:13 ID:o7Zc9Xjr

ものすごい勢いでGEMが溜まり、連戦でいろんなアチが達成できて、
めちゃくちゃ初心者にやさしいイベントだな。

割と流行に沿った神姫が多くて練習相手としても最適だし。
一気に格差がちじまる。

61 ：名も無き冒険者：2008/08/17(日) 21:13:59 ID:V+976FTl

以下、GUIの話↓

62 ：名も無き冒険者：2008/08/17(日) 23:07:58 ID:Lniipx5e

個人的に今回の良かった点は
・１５５神姫に活躍の場があった
・弱体化で倒しやすくなる

悪かった点
・超機動UZEEEEEE
・１００回倒してもアイテムでねー（ことがあった）

63 ：名も無き冒険者：2008/08/18(月) 09:18:37 ID:kK+vdqNg

GUIって何の略なん？

64 ：名も無き冒険者：2008/08/18(月) 09:47:38 ID:CCVWC8RP

>>63
アドレスに
ttp://www.google.co.jp
と入力して、検索欄に
GUI
と入力して検索すると解ると思うよ

解らない事があったら調べてみようね

65 ：名も無き冒険者：2008/08/18(月) 16:13:07 ID:3g8lu6TV

>>63
G：グラフィカル、U：ユーザー、I：インターフェースのこと。
UI：ユーザーインターフェースというのは入力装置のこと。
PCにとってのマウスやキーボードもUIと言える。

UIとGUIの違いは、
Windowsのコマンドプロンプト画面やUNIXのコマンド画面はUI、
Windowsのデスクトップ：マウス使ってクリックするような画面はGUI。

ちなみにプロになればなるほどGUIは「グイ」と発音するようになる
これITどかた業界の常識ね。

使い方のいい例は、
IT業界の人と殺伐な雰囲気になってしまったような時に、
ぼそっと「グイ使いにくいんだよなあ」なんて感じでささやくと、
神姫のトレーニング初級分くらいの親密度を上げられる。

66 ：名も無き冒険者：2008/08/18(月) 16:41:09 ID:YfeBPgQX

>>65
入力装置と出力装置が揃って始めてUIだぞ。

67 ：名も無き冒険者：2008/08/18(月) 20:49:29 ID:FS00qfDj

ずっとガイって発音してたZE

68 ：名も無き冒険者：2008/08/18(月) 21:06:26 ID:FS00qfDj

　　　　　　　　　　　　　　　_,..----､_
　　　　　　　　　　　　　／ ,r￣＼!!;へ
　　　　　　　　　　　　 /〃/　　､　 ,　;i
　　　　　　　　　　　　 i,__ i　‐=･ｧj,ir=･ﾞ)
　　　　　　　　　　　　 lk i.l　　／',!ﾞi＼ i　　　　あえて言おう！　マタンゴであると！
　　　　　　　　　　　　ﾞiヾ,.　　 ,..-ﾆ_　/
　　　　　　　　　　　　　Y ﾄ､　ﾄ-:=┘i
　　　　　　　　　　　　　 l　! ＼＿＿j'.l
　　　　　　　　　　　　　｣-ゝr―‐==;十i　　　　　　_,r--――､
　　　　　　　　　　　　　.ﾄ､.j.!ﾚ'￣三! ＞ｰr‐r‐r‐＜　 _,.r<"｢　l__＿__
　　　　＿＿__,..r--r＝ヾヽj,r―'"≦＿_￣￣r―'"＼＼　＼r",.-､,　＼
　　　 ∧　　ﾄ-'‐'"三へ＞ﾄ-‐'"~　　　ﾞi　 / 　　　＼＼(_.人　ヽ._　ヽ
　　　ﾚ'へ._ﾉi　｢　＼ﾞl　//./",｢￣／　/　/　　　　　　　ヽ-ゝ.　＼　　 /
　　　ﾚ'/／ .l　l　　　! ! i/./ ./　 /　　/　/　　　　　　　　 ,（　＼　　ノﾊ
　　　ﾚ'/　　.!　!　　 i　ﾞ'!　￣　∠,　 /　ヽ.＿　　　　　　　 ,ﾀｰ　　'",〈　!
　　　/ﾞ"　,r'"　.l‐=ﾆﾞ,｢l ! ｢￣!. ／.／　　ｰ=='　　　　　　　.l.ﾄ､.　-‐'"/!.ﾄ,

69 ：名も無き冒険者：2008/08/18(月) 21:08:25 ID:xR1AErch

じーゆー愛って発音してたYO！

にしてもワンクリックで自分の行きたいメニューにいけるような
機能がほしいなぁ

自分でショートカットつくれるみたいなやつ

70 ：名も無き冒険者：2008/08/19(火) 00:15:13 ID:LEMVO9rI

火縄銃の遅さと当たらなさに全赤壁が泣いた

71 ：名も無き冒険者：2008/08/19(火) 00:58:23 ID:lvpaZ8P2

>70
遠距離型やってるとわかるが
距離200～400の射撃武器としてはなかなかの強さだぞ。

72 ：名も無き冒険者：2008/08/19(火) 01:07:27 ID:VgEWwABO

遠距離型やってるとわかるが
準備時間が残念過ぎる。

73 ：名も無き冒険者：2008/08/19(火) 01:34:10 ID:lvpaZ8P2

遠距離型＝回避型ベースであることを考えると、
準備の長さは、確実に後の先を取れると見れば
むしろ有利に働くこともある。

他にも

　・１本で200～400をフルでカバーでき、
　・重量４と軽く、
　・光学じゃない。

という特徴がある。

頂点の武器ではないけど、用途はあるし、使い勝手もそこまで酷くないと思うよ。

74 ：名も無き冒険者：2008/08/19(火) 02:01:29 ID:VgEWwABO

後の先って攻撃後の硬直状態のこと？
そうなら無防備狙えるのは硬直が2.55秒以上の武器だけ、それ以外の武器は狙えない
それに先手を取られるってことはスタンダウンやロストの危険がつきまとうし、準備中の3分の2は無防備だし、
遠距離撃ち合いでみても、やっぱイマイチだと思うけどなぁ・・・

75 ：名も無き冒険者：2008/08/19(火) 03:37:02 ID:TYsNqCkm

準備時間の長い武器には機動を調整すればずっと俺のターンを仕込める余地がある

準備時間の短い武器だと先制攻撃した後は移動がそこで止まるため、
相手に移動・接近できるだけの時間を与えてしまう
つまり相手に攻撃の余地を与えてしまうというわけだね

機動力を落としながらASで接近してくるような神姫に対して
追いつかれない程度に機動を調整した神姫に如意棒を持たせて
マイ神姫バトルで検証してみると面白い戦い方が見つけられるはず

76 ：名も無き冒険者：2008/08/19(火) 03:40:22 ID:4y7jyHXD

武装組む段階で相手の機動を予知出来るなら誰も苦労せんわ

77 ：名も無き冒険者：2008/08/19(火) 08:33:47 ID:lvpaZ8P2

>>74
遠距離武器で硬直255以上とか、
よく使われてる武器でもけっこう多いじゃん。

相手と同じような武器を使って正面から打ち合いした場合、
　一定確率で先攻
　　→相手の準備に発射
　　→一定確率で回避行動される
　　→自分の硬直に相手の攻撃
ってパターンがありえて、それに比べれば、常に後攻で
相手の準備を刺せるってのは、（自分の準備の無防備
を狙われるリスク込みで）有意義である場合がある。

>>76
遠距離型は相手の機動に合わせてデッキ選んだりする。

78 ：名も無き冒険者：2008/08/19(火) 08:34:43 ID:lvpaZ8P2

>>77間違い

×相手の準備を刺せる
○相手の硬直を刺せる

79 ：名も無き冒険者：2008/08/19(火) 10:36:35 ID:FxloetLh

硬直が255以上というと、疾風怒濤、サーペント、白子砲、吠莱あたりか

80 ：名も無き冒険者：2008/08/19(火) 13:25:18 ID:1x+yFraK

まあ、遠距離型の150子でSで80勝した俺に言わせて貰うと、殺られる前に殺るのが勝つ為の常套手段
相手が武士子銃なんて担いで来たら小躍りしちゃうぜ

81 ：名も無き冒険者：2008/08/19(火) 13:54:00 ID:i0e5AWfI

（笑）

82 ：名も無き冒険者：2008/08/19(火) 14:09:03 ID:pTGj4vF2

使ってる人がほぼいない
これを使いこなせないからと見下すか、それなりの理由があって使っていないとみるかは本人の自由
てか問題点でもなんでもないよな

83 ：名も無き冒険者：2008/08/19(火) 21:20:31 ID:5VTWfJPm

いまからＢオフィで火縄銃使ってくる
遠距離で勝負してきたらボコボコにしてやんよ

84 ：名も無き冒険者：2008/08/19(火) 22:14:15 ID:Jcm1V2RK

そしてスナイポにボコボコにされる>>83であった

85 ：名も無き冒険者：2008/08/19(火) 22:23:17 ID:LEMVO9rI

>>83
200～300は反撃スキルを受け
300～400は白子砲やスナに負け
スタン・ダウン・スキルなしのおかげで最後まで流れを変えられず
涙目の>>83が見える

86 ：名も無き冒険者：2008/08/19(火) 22:32:55 ID:n7EhdOGe

Ｂならまぁ火縄でいけるんじゃないかね

87 ：名も無き冒険者：2008/08/19(火) 23:04:26 ID:5VTWfJPm

スナイポとか普通に勝ってきたよ？孔明兎のライフルにもなんとか勝ってきた
アクアでイー姉砲に惨敗した
後手に回る不利は確かにあるが、それをカバーするだけの命中と威力があるよ

88 ：名も無き冒険者：2008/08/19(火) 23:09:37 ID:5VTWfJPm

連投スマソ　トレ1回もしてない普通の子で相手レベルはほぼ同じだったのを追記しとくぜ！

89 ：名も無き冒険者：2008/08/19(火) 23:21:22 ID:Jcm1V2RK

良かったな、これからも火縄銃でスナイポに挑み続けてくれ

90 ：名も無き冒険者：2008/08/19(火) 23:24:30 ID:8m7iroFX

>>87
もうちょっとお前は物事を深く考えた方がいいぞｗ

91 ：名も無き冒険者：2008/08/19(火) 23:38:46 ID:DTWxb/ES

遠距離相手にはターボファンウイング使えばいいじゃない

92 ：名も無き冒険者：2008/08/20(水) 00:00:22 ID:bcA1c+5I

あれはメカ属性だっけ

93 ：名も無き冒険者：2008/08/20(水) 15:37:08 ID:gISNyBat

test

94 ：名も無き冒険者：2008/08/20(水) 16:02:26 ID:2i8dW+Ov

移転テスト

95 ：名も無き冒険者：2008/08/20(水) 23:18:42 ID:92Wj/RqB

おっぱい

96 ：名も無き冒険者：2008/08/21(木) 17:50:08 ID:Z8EBgQZr

ヘアカラーチェンジか

97 ：名も無き冒険者：2008/08/22(金) 00:00:52 ID:Z7afGV1v

まず肌の色の調整が先だろｊｋ

98 ：名も無き冒険者：2008/08/23(土) 19:45:19 ID:sKVvuQDP

十手のどの辺がComicalなのか分らんちん
使い勝手良過ぎて他の武器を殺してるだろ

99 ：名も無き冒険者：2008/08/23(土) 20:39:52 ID:OMjpOSBT

トンファーや十手はユニークだがコミカルではないよな

100 ：名も無き冒険者：2008/08/24(日) 16:00:34 ID:0SYkQOIW

遠距離武器使ったら移動距離半分にしてくれ

101 ：名も無き冒険者：2008/08/24(日) 16:28:20 ID:en9bgh4W

>>100
意味がわからんｗ

102 ：名も無き冒険者：2008/08/25(月) 07:13:01 ID:IXFBHuuY

攻撃後に移動できる仕様にしろって事じゃねｗ

まあマジレスすっと遠距離攻撃後の移動距離が半分になっても変わらんだろ
距離限界が400ってだけで実際にはそれ以上の後退が可能なんだから

103 ：名も無き冒険者：2008/08/25(月) 08:14:47 ID:upYLCBFb

移動中の相手に攻撃した後の移動距離を半分にしてくれってことかもしれない

104 ：名も無き冒険者：2008/08/26(火) 13:18:06 ID:XkCnsXsx

つか今更遠距離相手に苦戦してる時点で…
大人しくＭＡ使っとけ

105 ：名も無き冒険者：2008/08/26(火) 16:19:02 ID:v1lbFWnb

遠距離子を作って初めて思う事

後退ASってSP150でもよくね？

前進は200でも全然気にならないんだが後退はきついわ
遠距離武器の準備や硬直が長すぎて高機動近距離にボッコボコにされたよ
遠距離子の育成方針を考え直さねばな

106 ：名も無き冒険者：2008/08/26(火) 16:25:20 ID:hx7BaEyd

>>105
･･････は？

昔は100だったんだが？
あと前進する追いかける側のみ圧倒的に不利になるわけだが？
それにMSP1000超えれば毎ターン使えるわけだが？

107 ：名も無き冒険者：2008/08/26(火) 16:57:18 ID:v1lbFWnb

>>106
昔はこうだったって持ち出されてもなー
オレは200の時しか知らないんだし

今回初めて遠距離子を育ててみて後退ＡＳの200はきついと思ったんだけど
オレと違って遠距離子の育成になれてる人は有利不利は全くなくて完全に互角なの？

108 ：名も無き冒険者：2008/08/26(火) 16:58:34 ID:dIxzl5Cx

全然きついと思わんなあ
むしろ消費高いのは御褒美だろ

109 ：名も無き冒険者：2008/08/26(火) 17:02:13 ID:v1lbFWnb

ご褒美とまでｗ
遠距離子の道は想像がつかんな・・・

これから暫くは遠距離子の試行錯誤かな

110 ：名も無き冒険者：2008/08/26(火) 17:09:29 ID:PAe4ip4C

>>109
超SP型を育てる時に毎ターンSP回復するASは便利だということ。

111 ：名も無き冒険者：2008/08/26(火) 17:19:14 ID:ZtvfP7J1

書き始めて敵に塩を送ることに気がついたｗ
てことで、遠距離型については訓練されたASハイブラっ子に遭遇して研究しな？

SP消費が少なく済む後退移動スキルが欲しいなら、仕様変更してしまったASより、
これから実装される予定の飛鳥あたりのスキルに望み託して要望出しておけば？

SP100→SP200→SP150と変更したら、
さすがにコンマイ右往左往しすぎだろって思われるぞ？

112 ：名も無き冒険者：2008/08/26(火) 17:48:37 ID:flVeAAfc

>>105
最初に後退AS使用する迄の逃げ機動＆ｽﾀﾝ耐性確保してる？
ちゃんと考えた装備じゃないと、最悪追い付かれてﾃﾞﾓｸﾛｽﾀﾝのﾙｰﾌﾟで沈むからなぁ。

113 ：名も無き冒険者：2008/08/26(火) 18:16:42 ID:b+/g+O7y

既にMAで右往左往してるだろｗ
アホが騒ぐから今の仕様になったんだろうがｗ

114 ：名も無き冒険者：2008/08/26(火) 18:18:32 ID:dIxzl5Cx

短剣弱い
→2刀流実装したよー
→十手2刀流強すぎる
→十手と2刀流の両方弱体化させたよー

これもだｗ

115 ：名も無き冒険者：2008/08/26(火) 18:25:05 ID:XkCnsXsx

ASは消費云々でも無いだろう
どうせMA相手にはどうやっても逃げれん
使う相手と使わない相手を考えないと
あと全部遠距離で捌こうとしてむ無駄にストレス溜めるだけ

116 ：名も無き冒険者：2008/08/26(火) 18:43:23 ID:IsU6pVPb

真にバランスが悪かったら調整されて当たり前。
右往左往とかいう問題じゃぁないな。

ASの消費200がバランス悪いとは思わんけど。

117 ：名も無き冒険者：2008/08/26(火) 19:00:07 ID:hx7BaEyd

結局ID:v1lbFWnbのわがままでしかないしな

118 ：名も無き冒険者：2008/08/26(火) 20:01:23 ID:rqZesm7F

>>114
十手二刀流強すぎる、じゃなくて、二十手種ＢＭ強すぎる、だろ

まぁ種ＢＭが糞性能だったってのに、犬武装を弱体化させるんだから
コンマイがアホでその場しのぎの対処しかできてないってのは同意

119 ：名も無き冒険者：2008/08/26(火) 20:10:15 ID:IsU6pVPb

>>118
普通に種BMの弱体化もされたけどなー
てか十手なんてほぼBM用なんだし、かなり妥当な修正だったと思うぞ。

120 ：名も無き冒険者：2008/08/26(火) 20:16:44 ID:dIxzl5Cx

うちの150子はＳＦ中メギン二十手ネコキックで大活躍したけどな
ミズキとネイキッド先生4人以外は全員蹴り倒せたし

121 ：名も無き冒険者：2008/08/26(火) 21:38:59 ID:XkCnsXsx

>>119
二十手はBM無しのオフィでも十分回避型に強いぞ
あの命中で9ヒット
最低命中が10%なことを考えれば回避不可能と言ってもいい程だから猫キックと組み合わされると回避型は近距離では戦えない
別に回避型にそこまでせんでも勝てると言ってしまえばそれまでだが
だからといって種子BM+二十手が強すぎるとも思わんが
相手にしなけりゃいいだけだし

122 ：名も無き冒険者：2008/08/26(火) 22:19:53 ID:3Z9yf00W

>>115
ＭＡでも普通に後退ＡＳに引き離されるわけだが
機動に差があると

123 ：名も無き冒険者：2008/08/26(火) 22:37:16 ID:Lgwp5MTM

移動スキル使えば軌道は一定になるのにそれはないだろ

124 ：名も無き冒険者：2008/08/26(火) 22:56:08 ID:3Z9yf00W

>>123
なるってば
相手の機動は確か50くらいは行ってたか、こっち機動-30
で同時発動したら離された。

それはないって断定する前に色々試してから物言いなよ

125 ：名も無き冒険者：2008/08/26(火) 23:06:36 ID:Lgwp5MTM

むしろあるっていうんならバトルログ晒してくれよ。
そっちのほうが証明簡単だろ。

126 ：名も無き冒険者：2008/08/26(火) 23:11:20 ID:b+/g+O7y

わかったからもう一定でいいよｗ

127 ：名も無き冒険者：2008/08/26(火) 23:19:37 ID:RQlGEcZN

124じゃないがログがあったので
敵神姫との距離：212.8
残りLP
　　：1782/3000
エコー：2991/4218

残りSP
　　：444/994
エコー：768/1534
04-00.00
好みの距離を確保するため移動スキルマッハアプローチにて急速接近します
予定移動距離：127.8
敵神姫との理想距離：85.0
現在の敵神姫との距離：212.8

04-00.00
敵神姫が急速離脱しています
予想移動距離：121.3
現在の敵神姫との距離：212.8
04-06.00
敵神姫のハイパーブラストによる攻撃準備動作を確認
推定必要準備動作時間：2.50秒
推定有効射程距離：250.0―400.0
推定命中率：100.0%
現在の敵神姫との距離：255.7
04-08.50
敵神姫のハイパーブラストによる攻撃
現在の敵神姫との距離：255.7
防御態勢をとります
敵神姫の攻撃回数：1
ヒット数：1
この攻撃による被ダメージ総計：1435

128 ：名も無き冒険者：2008/08/26(火) 23:26:41 ID:Lgwp5MTM

>>127
これってディープシー？デザート？
あと自分の機動値いくつだった？

129 ：名も無き冒険者：2008/08/27(水) 00:13:21 ID:ghNLPS6x

場所はデザート
機動はよく覚えてないが確か-50ぐらいじゃなかったかな

130 ：名も無き冒険者：2008/08/27(水) 01:04:59 ID:Tmr5qfBK

>>117
問題点スレは我が儘を言う事がデフォ
つーか別に我が儘でもなんでもないじゃん
回避厨のネガキャンに比べれば可愛いもんだ
あの程度を我が儘って余裕なさ過ぎだぞｗｗ

131 ：名も無き冒険者：2008/08/27(水) 01:27:47 ID:RVlm7JG5

わがままつーか他人に理解されることを求めない意見なら
直接コンマイにメールで送ってここには書かなきゃいいのに。

ここに書く意義は、自分の意見に対する他人の考えを聞いたり、
複数の人の意見を集約してよりよい案に落とし込んだりして、
最終的にコンマイにメール送るなり、あるいはそれらのやりとりを
楽しんだりすることだろ。

俺の意見が一番！って思って聞く耳持たずなら、
そう思ってるだけで書き込む必要なし。

132 ：名も無き冒険者：2008/08/27(水) 01:50:22 ID:Tmr5qfBK

ちょっwwwwww
マジになり過ぎだよあんたｗ
このスレが出来た当初はともかく、今はそこまで逼迫した問題点なんかないだろ
>俺の意見が一番！って思って聞く耳持たずなら、
>そう思ってるだけで書き込む必要なし。
まんまあんたに当てはまるぜ？
もっとリラックスして他人の意見も楽しまなきゃ
肩肘張ってるだけじゃ疲れるぜ？

133 ：名も無き冒険者：2008/08/27(水) 02:00:31 ID:wb/KNgaX

>>132
必死だな

134 ：名も無き冒険者：2008/08/27(水) 02:22:45 ID:Tmr5qfBK

>>133
え？俺なの？？
ショックだｗ

135 ：名も無き冒険者：2008/08/27(水) 08:56:54 ID:+Fh2ku1/

日付変わっていきなり終わった話の擁護が突然現れりゃそりゃ必死棚とも言われえるなぁ。

ところで>>122-129の流れは結局、
移動スキルの機動力40とか75とかうのはいわゆる素体機動力のことで、
そこに装備機動力やら重量、環境性能の補正が掛かるから>>122のような状況が発生するってことでいいの？

136 ：名も無き冒険者：2008/08/27(水) 10:16:43 ID:nkQ82Fcz

装備補正にスキルの値を足して計算しなおして、最終機動力を3倍にして移動するのが移動スキル
だからＭＡ発動しても絶対0距離まで突き詰められるわけじゃなく、引き離されるのは稀でも半端な位置で止まるのはよくあること
ごめん適当

137 ：名も無き冒険者：2008/08/27(水) 21:23:12 ID:m+hSgIAB

>>136
MAをASで引き離せるくらい素の機動に差があるとAS側は通常移動しようとするから、
一度MAで0.00まで詰め寄られないとほとんどAS発動しないんだよね。

だからなかなかお目にかかれないんだと思う。

138 ：名も無き冒険者：2008/08/27(水) 23:16:19 ID:TNIjpqkI

とりあえずマスタ本２まだ～？

139 ：名も無き冒険者：2008/08/28(木) 01:10:34 ID:xKT/EP9b

基本的に「低命中高攻撃の武器は準備時間が長い」って原則があって
その例外としてナックル系の高攻撃武器があるわけだけど、
同じように「高命中低攻撃の武器は準備時間が短い」って原則の例外として
準備時間の長い高命中の近接武器って出ても面白いんじゃね？斧あたりで。

つか斧の不遇っぷりは異常。

140 ：名も無き冒険者：2008/08/28(木) 09:39:58 ID:QespLzWz

デルタ・ワンハンドハチェット　斧：近　コーディネート：ミリタリー
重量：3 射程：0-80 攻撃：100 命中：250/3hit 準備：120 硬直：60 スタン：0 ダウン：100

つまりこういうものが欲しいという訳だな

141 ：名も無き冒険者：2008/08/28(木) 09:45:47 ID:rqMEGjkO

相手が槍・大槍を持ったデッキできたら命中50うｐ
ただし剣・大剣を持ってると命中50だうｎ

142 ：名も無き冒険者：2008/08/28(木) 09:52:30 ID:qqHpDsMH

>>141
どこのFEですか？

大筆、デファンスが比較的高命中準備長だけど
120ぐらいじゃ高命中とまでは言わないか…

143 ：名も無き冒険者：2008/08/28(木) 19:14:00 ID:90aBMeTF

マタンゴのデメリットがあればいいのになあ
見た目だけだもんな、デメリット

はぁorz

144 ：名も無き冒険者：2008/08/28(木) 19:25:34 ID:qqHpDsMH

ぶっちゃけこの孔明全盛の世の中、マタンゴなんてさほど怖くないし、
別にデメリットも必要ない。

マタンゴの防御力を突破できない型の神姫は、単に相性が悪いだけだ。
あきらめろ。

145 ：名も無き冒険者：2008/08/28(木) 19:39:52 ID:INtpQFeV

またんご10枚越えですいませんorz

146 ：名も無き冒険者：2008/08/28(木) 20:55:23 ID:DDPtl1JH

クッキング属性武器を装備しないとしいたけシールド装備できないとか、
そういう制限をつけて欲しいな。

皿ミサマタンゴが増えるだけかもしれんが。

147 ：名も無き冒険者：2008/08/28(木) 21:24:23 ID:INtpQFeV

使ってて何ですが安くて手軽で性能良すぎですよね
枚数制限とかあっても良かった気がする

148 ：名も無き冒険者：2008/08/28(木) 21:48:33 ID:6O+dvQf3

本質的に、戦略ゲーなのに思考を放棄できるゲームバランスに問題がある――ということだと思うが、
マタンゴはかなり考えないと勝てないぶん、トレやってりゃ誰でも作れる孔明よりマシのような気がする。

じゃあ孔明にすれば誰でも勝てるかというとそんなことはないし、
なんだかんだ言ってもﾃﾗｶｵｽなところでバランスが取れてるような気がする。

>>144とは違って俺はマタンゴは怖いが、相性が悪いのはあきらめろって結論には同意。

149 ：名も無き冒険者：2008/08/28(木) 21:51:31 ID:WpDqtwt4

皿の方を修正しようぜ

150 ：名も無き冒険者：2008/08/28(木) 22:33:58 ID:wfcl5ImD

皿だな

151 ：名も無き冒険者：2008/08/28(木) 22:53:35 ID:uZIXJgFk

課金武器の赤グロに愛の手はこねーよね

152 ：名も無き冒険者：2008/08/28(木) 23:01:11 ID:RfHdj8UM

皿の攻撃力の低さは修正するべき

153 ：名も無き冒険者：2008/08/28(木) 23:42:46 ID:HKtGoEAU

>>152がクルクルパーだと言う事は良く分かった

154 ：名も無き冒険者：2008/08/29(金) 00:10:14 ID:V+C73t8h

>>140
ハチェットってなんぞ？ググってもお魚さんの情報しかなかった。
マチェットなら知ってるけどアレは剣だしなあ・・・

つか皿の何が問題なのかわからん。
遠距離型なら遠距離適正の高さゆえに避けやすいし、
近接回避型なら距離150以下に張り付き続ければいいじゃん。

155 ：名も無き冒険者：2008/08/29(金) 00:11:53 ID:unZg5wXD

ただのネタだろｗ

156 ：名も無き冒険者：2008/08/29(金) 00:58:39 ID:D0VD79MJ

>>154
ぐぐったらすぐに手斧って出てきたぜー？
マチェットは鉈だそうだ

157 ：名も無き冒険者：2008/08/29(金) 01:04:29 ID:9RKl+DOX

とりあえずこんなとこでマタンゴ修正汁！とか無意味なこと言ってないで
対策考えて育成するべきだなぁ。

それだけでマタンゴだってどうにでもなるし。

158 ：名も無き冒険者：2008/08/29(金) 15:41:45 ID:QM39WDJ7

マタンゴ修正汁一杯　100円

おふくろの味

159 ：名も無き冒険者：2008/08/30(土) 21:58:28 ID:ImGqREpy

ﾏﾀﾝｺﾞ大人気なんよ

160 ：名も無き冒険者：2008/08/31(日) 00:29:17 ID:i4QXYzpE

なんかアンチマタンゴな子が毎日毎日本スレで印象操作しようとがんばってるとしか思えない、今日この頃。

161 ：名も無き冒険者：2008/08/31(日) 00:52:23 ID:HA9+e+Mi

初心者増える時期だと同じテーマでスレがループし続ける。
回避型弱すぎと杖＆マタンゴに文句。
俺はこれらが出てくると新規が増えてんだなって思う。
んで、対策浮かんだ奴から黙っていく。

ここ数か月以上ずっとこれの繰り返しだろｗ

162 ：名も無き冒険者：2008/08/31(日) 00:54:57 ID:dWNxSrRQ

杖は極まった型以外はどうとでもなるのが現状
盾も出たし

ただマタンゴは安易で安直でとりあえずやっときゃ負けづらくなるって意味でも嫌悪されてると思う
移動を誘ってたたく以外、回避型には道がないも同然ってのもな

163 ：名も無き冒険者：2008/08/31(日) 16:43:41 ID:1ZuBPIZm

もっと貫通属性武器が増えるといいんだけどねぇ
現状で最強がダーツだっけ
でも強くなりすぎるとちゃぶ台返しの立場が…というかアレ使い勝手悪すぎるのはどうにかならんのか、威力600くらいでもいい気がするんだが

164 ：名も無き冒険者：2008/08/31(日) 17:39:12 ID:v/NsXlQy

>>161
ここ1年くらいの文句の繰り返しの中で少しずつ修正はされてるんだけどね
回避型弱すぎ＞要回避Ｌの装備の追加、回避補正装備の増加
杖＞追撃不可、半減盾の追加
マタンゴ＞防御不能武器追加、貫通武器の増加、運任せ武器（コイン、ダイス）の追加
他にも話に出た物だと短剣二刀流、疾風怒濤、ＡＳ、種ＢＭなんかも修正されてる
2ｃｈで騒いだから修正されたわけではないだろうけど対策し難い物は運営も
手を打ってるから少しずつだけどバランスは丸くなっていると思う
実際黙ってくスピードが以前より明らかに早い気がするしｗ

165 ：名も無き冒険者：2008/08/31(日) 18:27:26 ID:i4QXYzpE

>>163
貫通武器が強いと今度は防御ステの意味がまったくなくなるジレンマ。
そういう意味では防御不可が一番対策としては最適だとおもう。

安易で安直なんていってしまえば白子ブースター付けまくりでもそうだし、
一時期いた兎スラスター満載ってのも同類。

ただ金が掛かるか掛からないかの違いだけ。

いまの孔明万歳なバランスじゃごく当たり前の対策だし、
正直しいたけ満載としいたけ使わない防御装備とで実はそれほど差はないと思う。
マタンゴに勝てないなら、その相手がしいたけを使わない防御装備したって
結局勝てないと思うな。

単にイメージで相手がマタンゴだから～って決め付けてるだけ。

166 ：名も無き冒険者：2008/08/31(日) 19:33:05 ID:2oNZfrhw

まぁ美しくは無いね

167 ：名も無き冒険者：2008/08/31(日) 19:36:23 ID:i4QXYzpE

美しいかどうかなんて価値観なら、それこそ人に押し付けるのは見苦しいだけっしょ

168 ：名も無き冒険者：2008/08/31(日) 19:46:38 ID:2oNZfrhw

別に押し付けては無いよ、君のほうこそ俺に押し付けているのじゃないかな？
かなり不毛だから続けるつもりはまったく無いけどｗ
勝つために色々やる事は素晴らしいこと、何も対策せずに俺がマタンゴに勝てないから
マタンゴ死ねとかいう奴は単に何も努力してないだけだから、相手にしないのが良い
それをわざわざアンチマタンゴが印象操作してる云々言いだすのはどうなのでしょうね

169 ：名も無き冒険者：2008/08/31(日) 20:01:03 ID:i4QXYzpE

>>168
いや、別に166のことじゃくなー

アンチマタンゴが印象操作してる云々はまぁ比喩的表現というか、そのぐらいよく毎日現れるなーぐらいの意味で。

170 ：名も無き冒険者：2008/08/31(日) 20:06:17 ID:2oNZfrhw

>>169
そりゃすまんな、どうも早とちりしちまったようだ
ちょっと股クールしてくるわ

171 ：名も無き冒険者：2008/08/31(日) 20:34:09 ID:NBr7fpPu

>>168は正しい
>>167は流れ的にどう見ても166にレスしてるから170氏は謝る必要なんてない。

172 ：名も無き冒険者：2008/08/31(日) 20:58:44 ID:dWNxSrRQ

でもマタンゴぶっさいくだよね

自分でやろうとは思わん
あと亀になってばかりの攻撃力のないマタンゴは無様だなあ、と思うだけ
正確にはかわいそうだなあ、か

173 ：名も無き冒険者：2008/08/31(日) 21:03:19 ID:i4QXYzpE

>>171
レスはしてるよ？

「まぁ美しくは無いね」に対して、
美しいかどうかなんて価値観（で叩いてる）なら、それこそ人に押し付けるのは見苦しいだけって言ってるけど、
別に>>166はそれをマタンゴｳｾﾞｰなんて短絡的な言葉で表してないし、文句を言ってるわけでもない。
見苦しいのは>>166のことじゃないってこと。

>>172
思うのは勝手だし、好きにすればいいと思うけど、
それを口にだして、それもｳｾﾞｰとか言っちゃうのが見苦しい。
しかも半愚痴スレのここじゃなくて、本スレで。

174 ：名も無き冒険者：2008/08/31(日) 21:07:38 ID:dWNxSrRQ

とりあえず分かったことは一つだ

ID:i4QXYzpEはマタンゴマイスター

まあマタンゴの方にも孔明相手に無理ゲーになったりして悩みはあるんだろうが
相性だよねえ

175 ：名も無き冒険者：2008/08/31(日) 21:13:05 ID:i4QXYzpE

>>174
マイスターかどうかはともかくとして、持ってはいるよ
別にシイタケの見た目嫌いじゃないしな～

まぁ、出来るだけ引き分け量産にならないようにしてるし、
むしろ回避型の子ほうが引き分け量産してくるけどなｗ

でも対戦相手としてもそんなにウゼーなんて思ったことないし、
なにがそんなにウゼーのかなぁと。

まぁ、ちょっと語りすぎたので以後、自重しとく。
俺が言いたいのは愚痴はチラシの裏かせめてここでやれと。

176 ：名も無き冒険者：2008/08/31(日) 22:16:17 ID:bv6GzGHG

何か公式で似たような話題が出てるが
公式の方が２ちゃんらしさがでるのはどうしてだろうな

177 ：名も無き冒険者：2008/08/31(日) 23:50:46 ID:4DQf7w0U

匿名性の高い掲示板なんてあんなもんでしょ

178 ：名も無き冒険者：2008/09/01(月) 00:22:07 ID:x4NjZ+qb

ゲームに公式掲示板なんか用意したらどこもあんなもんだ

179 ：名も無き冒険者：2008/09/01(月) 18:36:13 ID:Nw+xBs58

パーティオの３Ｄモデルに何か違和感あるなーと思ったら、
右サイドの髪の毛のボリュームが足りないのか。
正面からフィギュアと見比べた場合にかなり印象が違う。

180 ：名も無き冒険者：2008/09/02(火) 02:20:47 ID:MEEWcOof

公式掲示板は武装神姫の負の遺産の一つだと思うなぁ

181 ：名も無き冒険者：2008/09/02(火) 02:39:15 ID:AnWz88ro

絶対オーナー名表示されるようにした方が良いよね
今のままじゃどんどん荒れるだけだ

182 ：名も無き冒険者：2008/09/02(火) 05:03:57 ID:ray9hMfH

>>180
まだ遺産になってーよｗ
つか、なられたら困る。

183 ：名も無き冒険者：2008/09/02(火) 05:42:18 ID:pw1aqxIR

>>180
あそこが不満の捌け口になっているから
こっちの本スレはまたーり進行出来る。
公式さまさまだねw

184 ：名も無き冒険者：2008/09/02(火) 08:04:06 ID:i8A9EwPA

種BMのようなかなり目立つ問題にクローズアップされた時はさておき、
例の媚びたような広告がニコ動や方々に出る前は公式も比較的平和だったと思う

それが、広告が出て人が増えた後、1周年祭の頃を境にして、
脊髄反射で立てられたようなスレや、
2ch的な匿名を盾にしたようなレスやくだらない煽りのようなレスが
平気で投稿されてしまうような雰囲気に変わってしまったと思う

時期的、スレ的な代表として例えばこんなの
ttp://www.shinki-net.konami.jp/community/txtbbs/detailTopic.html?topic_id=383

185 ：名も無き冒険者：2008/09/04(木) 00:16:06 ID:71Asxh0r

しかし公式のシイタケ喧嘩は何時まで続くのかね

186 ：名も無き冒険者：2008/09/04(木) 01:32:32 ID:xmVXWla2

運営にバランス調整能力がつくか、掲示板廃止まで一生続く

つうかこの運営笑えないほど馬鹿すぎる
イベントやアイテム追加、威力高ければ半減盾
バランス調整に関してはズボラか能無し

187 ：名も無き冒険者：2008/09/04(木) 01:56:28 ID:lE94msCr

死にアイテムが減るようなバランス調整は欲しいよね

188 ：名も無き冒険者：2008/09/04(木) 02:22:05 ID:RAOco0ZU

バランスうんぬんにしてもその他にしても、
初めてのことばかりなんだろうから
ながーーーい目で見守ってあげようよ（´･ω･｀）

7, 8弾がやってきたらまた新しいパーツがどどーっと増えて、
それがバランス調整の変わりになるんだろうしさ
たとえばシイタケ問題あたりもムルメルティアあたりのパーツに
同じような性能のパーツがあってどうでもよくなるような気がするなあ

189 ：名も無き冒険者：2008/09/04(木) 03:11:48 ID:NEbS/tNS

ミサイル大量に積んでも重いだのスロットの無駄だの言われるのにシイタケだとこの始末
大量にスロット割いてるんだから別にいいだろうに

190 ：名も無き冒険者：2008/09/04(木) 05:35:47 ID:rbfBQOW5

ミサイル大量積みは威力に疑問を持つよ
距離が使いやすいのに同消費単体攻撃スキルより威力が高いなんてアホか思うし。
ただ、重量が重く装備数を割いてるという点やSP型以外使わない点で問題にされにくい

ビーハイブみたいに距離限定されて、弾数が多くなるからBM使う相手や
距離的に機動が高い相手には不向きになる、みたいなのがあるなら強くても文句はない

191 ：名も無き冒険者：2008/09/04(木) 06:31:46 ID:K9mvt/2G

>>190
問題にされにくい＝多くの人は疑問に思ってない

192 ：名も無き冒険者：2008/09/04(木) 06:58:20 ID:lE94msCr

ビーハイヴは他の優秀な装備と追撃スキルがかぶったりして
生かすためには少し工夫が必要だけれど、それだけに決まると楽しい。
その点ミソはちょっと使い易過ぎるね。

193 ：名も無き冒険者：2008/09/04(木) 12:25:05 ID:sS1f6HQP

糞ゲーやめたら全て解決

194 ：名も無き冒険者：2008/09/04(木) 15:49:03 ID:CE4bjSBk

シイタケとミサイルを問題視とかお前らの普段の勝率を聞きたくなってくるぞ

195 ：名も無き冒険者：2008/09/04(木) 16:51:19 ID:eFBeGT2k

バランスの話題に勝率聞く馬鹿がいるのかｗ

196 ：名も無き冒険者：2008/09/04(木) 17:02:34 ID:CE4bjSBk

>>195
まともに戦えない奴が語るバランスなど聞くに値しねーよ
格闘ゲーでろくに戦えない奴が○○強すぎーと言っても誰も相手にしないのと同じだ

197 ：名も無き冒険者：2008/09/04(木) 17:10:07 ID:lE94msCr

Sでポンポン勝てる極一部の人ベースで調整したら
その他大勢は不満を持つだけだお。

格闘ゲームやシューティングゲームがコアユーザー向けに発展した結果
プレイ人口が壊滅的なまでに減少した悲劇を忘れちゃいけない。

198 ：名も無き冒険者：2008/09/04(木) 17:16:03 ID:G12vUmDk

(必死にやって)Sにもたどり着けない人ベースで調整したら熱心な層は離れて
ゲームとしては終わると言うのもまた現実だけどな。

だれもSでポンポン勝てる極一部の人ベースで調整しろなんて言って無い罠。

199 ：名も無き冒険者：2008/09/04(木) 17:24:43 ID:lE94msCr

まーね。
SにもSの面白さが、というよりむしろ既にSとそれ以外のクラスは既に別ゲーw
シイタケやミサイルでTueee!と言えるのはAくらいジャマイカ？

200 ：名も無き冒険者：2008/09/04(木) 17:49:10 ID:UnCM73t5

シイタケはBとAって感じだな
ミサイルはA、Sになると洒落にならないほど強くなる

>>196
少数派の意見を見て勝率聞く奴の方がどうかしてる

201 ：名も無き冒険者：2008/09/04(木) 17:55:54 ID:hTTyjHzU

勝率で実力が測れると思ってる時点でなあ

202 ：名も無き冒険者：2008/09/04(木) 17:59:43 ID:G12vUmDk

昨日の本スレの「Ｓには10人以上送ったよ。」君の同類でしょ。

203 ：名も無き冒険者：2008/09/04(木) 18:07:44 ID:CE4bjSBk

勝率が悪くて実力のある奴なんているのかね？
勿論神姫は素体や育て方で強さは格段に変わるから勝率など目安に過ぎないが
全然勝てずにバランス云々言ってるのなら俺が勝てないからバランス変えろって言ってる連中と何も変わらんよ

204 ：名も無き冒険者：2008/09/04(木) 18:10:17 ID:hTTyjHzU

じゃあ、まず>>203の勝率から聞こうか

205 ：名も無き冒険者：2008/09/04(木) 18:18:54 ID:CE4bjSBk

>>204
Sで大体いつもLv150の回避型なら５～６割くらいか
孔明で6～7割くらい
ダイヤは育て方によるから低かったり高かったり
多分珍しくもない強くもなく弱くもない程度だろう

206 ：名も無き冒険者：2008/09/04(木) 19:00:34 ID:UnCM73t5

そもそも実力や勝率言ってることが変
装備が揃いつつ間違った使い方をしなければある程度の勝率は保障される
CSCは運次第

207 ：名も無き冒険者：2008/09/04(木) 19:15:19 ID:lE94msCr

見た目性能重視のオーナーはいつまでも勝てないのは
ゲームの性質上仕方ない事だしなー
見た目でマタンゴを毛嫌いする人は茶室でオサレ対戦がファイナルアンサー

208 ：名も無き冒険者：2008/09/04(木) 19:31:55 ID:cLklthFn

>>203
実力があるから勝率が悪い、ってのもあるんだが？
LPSPがオフィでしか成長しない以上、Ａ以下でわざと引き分けるのは立派な戦略
付け加えるなら、わざと引き分けるには一定以上の実力が必要だぞ
まぁ、LPSPの重要性に気づかず勝率ばかり気にする三流オーナーには理解できないだろうがなｗ

209 ：名も無き冒険者：2008/09/04(木) 19:35:04 ID:NEbS/tNS

見た目重視で組んでるオーナーはマタンゴに文句言ったりしないでしょ
マタンゴにケチつけてるのはファッション重視で組むほど余裕がなく、かといって本気でキメラ組んでも勝てない経験不足のオーナーじゃね

210 ：名も無き冒険者：2008/09/04(木) 19:37:13 ID:LP3LbVH8

>>208
＞勿論神姫は素体や育て方で強さは格段に変わるから勝率など目安に過ぎないが

＞目安に過ぎないが

211 ：名も無き冒険者：2008/09/04(木) 21:58:55 ID:sS1f6HQP

>>208
よう、五流のカスオーナー

212 ：名も無き冒険者：2008/09/04(木) 22:39:32 ID:cQbi9ret

オーナーの実力判定は　Sクラス神姫数/Aクラス神姫数　でできると思う
LP型にせよSP型にせよ、理想を目指すならCからEX直行だし

213 ：名も無き冒険者：2008/09/04(木) 22:42:24 ID:sS1f6HQP

全くだ。

引分け数除外以降　ID:cLklthFn　のようなアホが沢山沸いて困るｗｗ

214 ：名も無き冒険者：2008/09/04(木) 22:49:21 ID:6So4lBHF

NG推奨　ID:sS1f6HQP
>>212
それは分かりやすくていいね
正確には　S到達数/（A神姫数-Ｓ到資格のある現役Ａ神姫数）　かな

215 ：名も無き冒険者：2008/09/04(木) 23:10:29 ID:P/m48MaM

マタンゴなんてモンは見た目敵にＮＧだろ
そんなんで勝って楽しいのかと聞きたい。

216 ：名も無き冒険者：2008/09/04(木) 23:13:39 ID:LP3LbVH8

>>215みたいな奴が歯軋りする様を思い浮かべると、とても楽しい

217 ：名も無き冒険者：2008/09/04(木) 23:14:39 ID:NEbS/tNS

最初は『娘を着飾って楽しく勝負したい』よりは『とにかく勝って楽しみたい』のほうが大きいと思うし人それぞれなんじゃね
マタンゴ出されたからって相手を貶めるのは紳士のすることじゃないわな

218 ：名も無き冒険者：2008/09/04(木) 23:14:45 ID:tzNmCyTF

俺の子のかわいい姿を見ていいのは俺だけだから問題ない

219 ：名も無き冒険者：2008/09/04(木) 23:18:24 ID:lE94msCr

ルール内で最善の結果を求めて試行する事は悪くないだろJK。

ランクアップ時に強制的に現装備状態で、ランクアップおめでとう的な
キャプションの付いたスクリーンショットが保存されるような機能があったら
屈辱的なランクアップ記念になるであろう事は間違いないがw

思いつきだけれどこの機能面白そうじゃない？

220 ：名も無き冒険者：2008/09/04(木) 23:21:17 ID:tb3C5gab

俺の可愛いか可愛くないかの基準、ムラムラするかしないか。これにつきる
マタンゴはムラムラしない･････そういう事だ

221 ：名も無き冒険者：2008/09/04(木) 23:33:35 ID:hTTyjHzU

体からキノコが生えてる女の子ってどうですか？

222 ：名も無き冒険者：2008/09/04(木) 23:49:34 ID:sS1f6HQP

>>214
今すぐ死ねやハゲ

223 ：名も無き冒険者：2008/09/05(金) 00:14:56 ID:nEhohOD1

可愛ければなんでもいいわ

224 ：名も無き冒険者：2008/09/06(土) 13:36:15 ID:fL7m33Lz

A、S、EXで1千試合以上してるけど
シイタケ満載装備に遭ったことは10戦もないから
不満を感じることはないな

まあ、こっちの装備や戦績に隙があるから
マタンゴでなくとも勝てると思われてるのかも知れん

225 ：名も無き冒険者：2008/09/06(土) 14:56:07 ID:Eb9DenTF

ま、ﾏﾀﾝｺﾞに千何百円もかけるくらいなら
もっとましな装備買うだろうしな
普通は2枚あれば十分だろう

226 ：名も無き冒険者：2008/09/06(土) 18:36:33 ID:G4wTzzBW

>>224を見て、戦績確認してみた
ASEXはそろそろ5000試合に届きそうだ
そろそろSでの戦闘回数がCの回数に追いつきそうだぜ・・

227 ：名も無き冒険者：2008/09/06(土) 23:12:20 ID:Eb9DenTF

雑魚はﾏﾀﾝｺﾞ修正されたら次はﾕﾆｺに文句つけるのかな？

228 ：名も無き冒険者：2008/09/06(土) 23:29:51 ID:hrUxIO59

ｵﾏﾝｺﾞｰ
ｵﾏﾝｺﾞｰ
ｵﾏﾝｺﾞｰ

229 ：名も無き冒険者：2008/09/06(土) 23:35:15 ID:h4kxgPfy

先日、Cオフィでメインウェポン１つ以外シイタケ８枚か９枚だけってのに出くわしたよ

230 ：名も無き冒険者：2008/09/06(土) 23:36:03 ID:CDmB0c0V

キッチン武装がベジタブルすぎる！！
もっとフルーツを取り入れるべきだ！！！

マンゴーとか

231 ：名も無き冒険者：2008/09/06(土) 23:57:12 ID:hrUxIO59

ｵﾏﾝｺﾞｰ
ｵﾏﾝｺﾞｰ
ｵﾏﾝｺﾞｰ

232 ：名も無き冒険者：2008/09/07(日) 00:12:36 ID:KtXZdaCS

防御スキルの防御力は全体的に下方修正して、防御値を置き換えじゃなく加算にするべき

233 ：名も無き冒険者：2008/09/07(日) 00:44:06 ID:pb04SuuC

>>232
ｵﾏﾝｺﾞｰ
ｵﾏﾝｺﾞｰ
ｵﾏﾝｺﾞｰ

234 ：名も無き冒険者：2008/09/07(日) 01:00:39 ID:QLaHYMyZ

>>232
それは下方修正してとは言わない

235 ：名も無き冒険者：2008/09/08(月) 05:20:39 ID:dafMMlk4

貫通武器を相手防御数値依存にしたらいい
防御値の2/3ダメージとか。
（防御２１０＝１４０ダメ、防御６００＝４００ダメ、得意武器だとダメージ上昇）

236 ：名も無き冒険者：2008/09/08(月) 08:08:10 ID:JSsTmUTX

防御不可武器でも使っておけ

237 ：名も無き冒険者：2008/09/08(月) 09:36:51 ID:J7HX6FLo

ダメージが相手が防御行動を取った時のみ『装備防御力の値が』高ければ高いほど大ダメージの貫通系武器でも実装されないかね
防御スキルにはスキル防御力を当てはめれば、角は大ダメージになるから「とりあえず角付けときゃ負けない」ってのも減る
対策に装備防御を削った装備が必要になれば読み合いが発生して鉄壁の安定性も崩れるし、シイタケ苦情も減る
素の防御力が高い防御型なら装備防御そこまで上げなくても硬いだろうし

ドンだけ固めてもファストオーガで紙になるとはいえ、防御型の生息域はいささか広すぎる

238 ：名も無き冒険者：2008/09/08(月) 09:44:27 ID:mcYqepgp

貫通っていうのは防御値を無視するから貫通であって、
防御値でダメージが増えたらそれは貫通じゃないな

239 ：名も無き冒険者：2008/09/08(月) 11:27:51 ID:oVgdWGHA

それ以上に孔明の生息域が広大だからねえ
シイタケ等による防御能力の増大は攻撃△の子にはしんどいけど
◎の子にはそれでも紙だからね
攻撃力周りがインフレしてる状況を無視して防御力周りだけ弄っても
孔明最強がより際立つだけだと思う

240 ：名も無き冒険者：2008/09/08(月) 12:22:40 ID:J7HX6FLo

公明には使えないように貫通って表現だったんだが
そもそも攻撃力に関係ないダメージ以前に防御力に関係ないダメージだったわ

でも攻撃力のインフレは最近止まってないか？
3,4弾実装あたりがピークでその後目立った強化はされてないと思うんだが
むしろ最近回避型の強化が目覚しいのにそれでもあんまり強くなった気がしないのは何でだぜ

241 ：名も無き冒険者：2008/09/08(月) 12:40:45 ID:5aR+IP11

SPLP型が増えた所為じゃね？
猿でも引分け作って伸ばせるようになったしｗ

242 ：名も無き冒険者：2008/09/08(月) 16:19:13 ID:GL7Ffu8v

>>240
・高レベルになると攻撃スキルなどの高威力に耐えられるだけのLPが確保できない
・回避にレベルを費やしても二十手のような高命中多段武器を使われたら普通に当たる
　（二十手相手だとSPが溜まっていても、必ずしも反撃が成功することがない）
・威力の高い攻撃スキルはダクスラ以外反撃しにくい
・メギンで打撃スキルの威力が上昇する
・防御をされると反撃できない
　（相手PRE状態で防御行動をされるとPOST状態にならない、防御スキルを使われても同様）
・回避型は弱くなるステージが多い
　（重量が重くなるステージや、LPが徐々に削られるステージなど、苦手がステージが多い。
　　逆に得意なステージで相手（防御型など）が弱体化することはない）

243 ：名も無き冒険者：2008/09/08(月) 17:02:38 ID:oVgdWGHA

いや生息域狭めるなら一番広いところからじゃねと言いたかったんだ
解り難くてすまん

攻撃力は高止まりor微増だと思う。
バランス的にはどうしようも無いとはいえ攻撃力だけは
いくらあっても困らないのが難点だよなあ

244 ：名も無き冒険者：2008/09/08(月) 17:54:02 ID:GL7Ffu8v

攻撃Lv（SPLｖ）が高いほど防御力が増す武装（武器防具数点セット：装備レベル限定）があれば…

245 ：名も無き冒険者：2008/09/09(火) 00:34:50 ID:EQAy5bHC

コア専用スキルとかがあってもいいなぁ
別に強くなくて良いから

246 ：名も無き冒険者：2008/09/09(火) 01:14:07 ID:BU5iF+GO

種以外のBMが完全に空気なんだが

247 ：名も無き冒険者：2008/09/09(火) 03:01:29 ID:KGN9OfYI

種のBM、スキルなのにSP消費しないのは汚ねーよな。

248 ：名も無き冒険者：2008/09/09(火) 03:14:57 ID:YTf4bsl4

>>247
確かに。250くらいの消費あるとバランスとれそうな気がする

249 ：名も無き冒険者：2008/09/09(火) 03:23:47 ID:49EzOt5+

確かに・・・移動中ガードのおまけ付きだしねｗ

250 ：名も無き冒険者：2008/09/09(火) 03:26:05 ID:49EzOt5+

あ～、追撃も出来るんだよなｗ

今はＢＭダメージは防御装備補正上乗せ無くなったんだっけ？

251 ：名も無き冒険者：2008/09/09(火) 03:26:55 ID:49EzOt5+

でもこんな穴だらけの糞BM使わんしどうでも良いやｗ

252 ：名も無き冒険者：2008/09/09(火) 03:31:42 ID:49EzOt5+

防御数値だけじゃなく回避数値もダメージ計算に入れば良かったんだがな。

亀専用BMだし一生使わんだろうなｗ

253 ：名も無き冒険者：2008/09/09(火) 04:18:08 ID:3HKnCOEt

猫目入れて対ダウンスタン積んだ種だけでかなりの勝ち越し
100勝簡単に狙うならいいね

254 ：名も無き冒険者：2008/09/09(火) 06:10:29 ID:JGnht2jf

>>246
3ターンしかないのにSP消費したら下手したら1回しか収穫できないぞ

255 ：名も無き冒険者：2008/09/09(火) 07:02:39 ID:ajvUPNfw

個人的には砲≧丑≧種＞花＞津＞＞＞他くらいの実用性だと思うが…
丑はそんな高性能なわけじゃないけど、まったく対策されてなくてやりたい放題なのがいい

まぁ防御20以上上げた神姫がほとんどいないだけなんですけどね

256 ：名も無き冒険者：2008/09/09(火) 07:30:07 ID:BU5iF+GO

漏れもバランス型に丑1セット積んでるわ。
脳筋でないのに高SP防御を短銃で崩せるところが気持ちいい。

257 ：名も無き冒険者：2008/09/13(土) 00:52:47 ID:KaOOZkhD

レベル(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ
チーム戦ジャーナル組またレベル限定かよクソが

258 ：名も無き冒険者：2008/09/13(土) 03:01:39 ID:unijvgJh

ジャーナル組はランク関係無いし、即EXに落として100まで育ててから行けば楽だろう

それよりS神姫一体のやつのが辛いぞ
S神姫150の子しか居ないから鬼のように辛かったわ・・・
まあダイヤが居れば余裕なんだろうけど・・・

259 ：名も無き冒険者：2008/09/13(土) 03:23:12 ID:SD2RKksE

150神姫だったけど1回でクリアしたぜ
命中10しかない攻撃特化型でも命中ＵＰヂェリーつかうと面白いように当たるから楽しいの何の

260 ：名も無き冒険者：2008/09/18(木) 16:42:43 ID:dd220QTa

シイタケシールドは回避-20、耐熱-5に下方修正されたから
純粋な回避系には事実上装備不可になったぽ｡

回避系なのにリスクなしで大量に防御力上げられすぎたのが
不自然といえば不自然だったわけだけど
それならもうちょと回避装備を充実させてくらさい･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

261 ：名も無き冒険者：2008/09/18(木) 16:53:22 ID:MbPPtf01

回避は装備の回避修正の他に
Lv依存の回避修正倍率UPという手も捨てがたいね

262 ：名も無き冒険者：2008/09/18(木) 16:56:38 ID:LfPQovuP

回避装備はかなり充実してると思うけどなぁ。

回避の値の問題じゃないと思う。

263 ：名も無き冒険者：2008/09/18(木) 18:15:14 ID:IaLi27+b

直撃は避けた、みたいな感じでスキルのダメー減らしてくれればなあ

264 ：名も無き冒険者：2008/09/18(木) 20:04:07 ID:0seEy3Bq

回避型用にスキルだけ軽減できる装備があればいい

あとはメギンが打撃スキルに作用しなくなれば
回避用武装は現状のままでもいいと思う

265 ：名も無き冒険者：2008/09/18(木) 21:19:22 ID:6/c0pGB0

メギンがスキルに効果なくなれば、当然耐性スキルもスキルには効果なくなるな

……それはそれでありかもしれん。

266 ：名も無き冒険者：2008/09/18(木) 22:35:45 ID:fUsUE9jS

その時はスキルダメージをあらかじめ25％減らしといてくれ
でないとＳＰ型が無双過ぎる

267 ：名も無き冒険者：2008/09/18(木) 23:05:39 ID:HYeFMCBP

スキル使用不可、は流石にきついから
消費SPが2倍の新ステージ追加とかどうかね

これだけでかなりの回避救済になると思う
ジェムバレとかも回避救済武器ぽいし

268 ：名も無き冒険者：2008/09/18(木) 23:40:45 ID:edjn10Kl

勝手なこと言うな

スキル不可ステージも無きゃ駄目だろ

269 ：名も無き冒険者：2008/09/19(金) 00:17:11 ID:sLmM+pLB

>>268
回避SPでSP限界に挑戦しつづける俺に氏ねと申すか

270 ：名も無き冒険者：2008/09/19(金) 00:26:39 ID:MMvB+QX0

んー、というかだ
消費SP100くらいで、移動スキルと同様のルールで回避スキルを発動
とかあればいいと思うんだ

相手の攻撃に対応してじゃなくて、ASやMA、RDのように移動スキルと同じ所要時間でスキル発動
回り込みが移動と等価の行動扱いなんだから、超機動スキルと等価の超回り込みスキル

「相手の死角に入るため、回り込みスキル～～で～～」みたいな感じで
これには10%補償はなし、あるいは相手は一定確率でロスト、みたいな

271 ：名も無き冒険者：2008/09/19(金) 00:34:41 ID:6njyC7wQ

通常火力の低い事が多い回避型はＳＰが使い難くなると
倒しきれない事が多い罠
そして公明だけが高笑うと

回避を単純に強くしたいなら回避Ｌ20でＬＰ+500、Ｌ30で+1000の鎧を
実装する事だろう。スキルはＬＰで耐えるのが今の回避型の基本だから
ＬＰのある回避型は厄介だよ

272 ：名も無き冒険者：2008/09/19(金) 00:41:18 ID:nn+FrdW9

回避型で無双したいのですね、わかります。

>>270
重さ5以上のリアパーツで消費スキル200で回避不能武器には無効なら良いよｗ

つうかさ、今のバランスは回避型に有利になっているのが気付かないなんてかわいそうですねｗｗｗ

273 ：名も無き冒険者：2008/09/19(金) 01:46:09 ID:rKHmdjHa

>>269
ｽﾃｰｼﾞ自体はﾗﾝﾀﾞﾑだし
暗視水中△素体がﾃﾞｨｰﾌﾟｼｰ引くようなもんだな
俺はあくまで消費倍くらいが良いんだが

あるいはﾎﾞﾙｹｰﾉみたいにSPが毎ﾀｰﾝ減少するｽﾃｰｼﾞ欲しいな

274 ：名も無き冒険者：2008/09/19(金) 01:51:31 ID:rKHmdjHa

まあ鳥BM強化とか運営が回避救済に走ってるからな

275 ：名も無き冒険者：2008/09/19(金) 05:48:40 ID:lcA2KlKE

>つうかさ、今のバランスは回避型に有利になっているのが気付かないなんてかわいそうですねｗｗｗ
ごめん気付かなかった。
回10防20のテンプレより、孔明SP削ってでも回避40以上取った方が有利なの？

276 ：名も無き冒険者：2008/09/19(金) 08:48:30 ID:Fzw2XHHP

>>272はわかりやすいなｗ
ズバリ、攻撃特化のマジステ無双やってるとみた(`・ω・´)９

277 ：名も無き冒険者：2008/09/19(金) 09:10:27 ID:YPEZYjyv

距離適正の補正が大きくなってきてるから回避型は結構有利よ
１箇所に特化すればLv以上のダメージと回避力確保できるからね
防御型は２箇所、ないしに３箇所上げなきゃならないからバラけて弱体化する
こっちの特化してる距離と相手の特化してる距離がかぶるとキツいけどねー

でも鳥BM強化で回避強化されたというのは間違いだな
鳥BM、強化されてもまだ津軽BMとどっこい程度のネタBMの域を出ないし

278 ：名も無き冒険者：2008/09/19(金) 10:18:32 ID:CoNE/3XK

しいたけは回避修正じゃなくて、ダウン値にマイナス修正かければよかったのに

斧でころころダウンするしいたけ苗木

279 ：名も無き冒険者：2008/09/19(金) 10:41:51 ID:yI5oq5cB

つまりこれからは回避型がショップ品でスタン性能上げるには羽衣やプリンセスクラウンぐらいしか選択が無くなると･･･
重量２でスタン４０は大きかったんだがなー

280 ：名も無き冒険者：2008/09/19(金) 11:59:52 ID:b2ugnVWg

ある程度レベル持ってりゃシイタケ1枚2枚分のマイナスはどってことないべ

281 ：名も無き冒険者：2008/09/19(金) 12:12:20 ID:6njyC7wQ

>>277
その理屈は孔明に当てはまるけど回避には当てはまらないだろう
相手も移動する以上攻撃が飛んでくる距離は基本的には相手の
得意距離になるんだから回避型でも適正は2,3箇所上げとかないと厳しい
距離適正の影響の大きい今の仕様は孔明有利、回避防御共に不利というべきだろう

282 ：名も無き冒険者：2008/09/19(金) 12:29:23 ID:YPEZYjyv

>>281
防御型に対する回避型のつもりで書いたんだが…
公明も防御要塞よりか回避機動よりかの違いで当てはまると思う
回避系同士だったらお互い自分の得意距離を交互に動く形になるからどっちが有理ということもない気がするけど
スキルは距離適正の恩恵を受けられない分SPの多い方が若干不利か？

283 ：名も無き冒険者：2008/09/19(金) 13:09:34 ID:1Lq2oR6D

>>282
残念だが、>>281は
「攻命は自分の適正距離を維持出来るが、回避（と防御）は相手の距離を強いられる」
という前提で語ってるので、マジレスは無意味だな。

284 ：名も無き冒険者：2008/09/19(金) 14:06:51 ID:nn+FrdW9

攻命型はそんなに有利か?

状態異常一回、回避型に攻撃一回でも外されりゃ不利になるようなギリの戦いやってると思うんだけどなｗ

285 ：名も無き冒険者：2008/09/19(金) 14:22:35 ID:b2ugnVWg

その1回を狙えない避けられないみたいな半端ステor装備か、
1回程度じゃ逆転できない程度まで火力を絞ってる（上げてない）か

286 ：名も無き冒険者：2008/09/19(金) 15:20:19 ID:lcA2KlKE

>>284はHPあたりに気を取られて孔明をちゃんと上げていない自称孔明じゃないかな

287 ：名も無き冒険者：2008/09/19(金) 15:26:19 ID:yyo4NbSf

攻命は数ターンで突貫するステと装備が基本なのにしのぎを削る戦いなんてしてるの？

288 ：名も無き冒険者：2008/09/19(金) 15:46:35 ID:nn+FrdW9

当たり前の事書くなアホ

289 ：名も無き冒険者：2008/09/19(金) 15:49:19 ID:4lu4uCax

お前らよく見てやれ
状態異常1回、攻撃外れ1回の2ターン無駄にしてる訳だ
そして完璧な孔明型、75、75型のLP1800ならば・・・っ
ｲﾔﾏﾃｿﾚﾊｺｳﾒｲﾉﾜﾅﾀﾞ

290 ：名も無き冒険者：2008/09/19(金) 20:24:18 ID:EHBE9tBn

LPの上がってない孔明は弱いけどね

291 ：名も無き冒険者：2008/09/19(金) 22:58:07 ID:g4Aecm5e

>>288
お前の全レスがアホに見えるんだが

292 ：名も無き冒険者：2008/09/19(金) 23:03:32 ID:nn+FrdW9

>>291
引っ込んでろハエ

293 ：名も無き冒険者：2008/09/20(土) 01:49:10 ID:UyAcTYb+

272 名前：名も無き冒険者[sage] 投稿日：2008/09/19(金) 00:41:18 ID:nn+FrdW9
回避型で無双したいのですね、わかります。

>>270
重さ5以上のリアパーツで消費スキル200で回避不能武器には無効なら良いよｗ

つうかさ、今のバランスは回避型に有利になっているのが気付かないなんてかわいそうですねｗｗｗ

284 名前：名も無き冒険者[sage] 投稿日：2008/09/19(金) 14:06:51 ID:nn+FrdW9
攻命型はそんなに有利か?

状態異常一回、回避型に攻撃一回でも外されりゃ不利になるようなギリの戦いやってると思うんだけどなｗ

288 名前：名も無き冒険者[sage] 投稿日：2008/09/19(金) 15:46:35 ID:nn+FrdW9
当たり前の事書くなアホ

292 名前：名も無き冒険者[sage] 投稿日：2008/09/19(金) 23:03:32 ID:nn+FrdW9
>>291
引っ込んでろハエ

294 ：名も無き冒険者：2008/09/20(土) 07:46:55 ID:hzGYjk3j

>>293
やべえどうしよう、阿呆の子nn+FrdW9に肯定レスしちゃってたよ…

295 ：名も無き冒険者：2008/09/20(土) 10:25:29 ID:8UPl01h1

<チラ裏>
○○回避力アップLv1
○○系の通常攻撃の命中率を25％ダウン
○○系のスキル攻撃を25％の確率で完全回避

制限・回避Lv10
胸や片腕につけられるアーマーパーツに付随する特殊スキル
通常攻撃の命中率を下げると言っても最低保障ではない(相手の命中力が高いと意味がない)ので
75％以上にもなるし、また10％以下にもならない
スキル攻撃は25％の確率で完全回避が発生するだけ、オールオアナッシング
ダメージダウンスキルと併用可能

とかどうよ

ダメダウンと併用で軽減2箇所消費するけど実質半減盾
回避型相手に武器1つしか持たせないのは愚策になり、回避型が距離適正を一番うまく扱えるんだ！
</チラ裏>

296 ：名も無き冒険者：2008/09/20(土) 10:39:33 ID:cNzyDePO

>>295
制限がアホ杉。メギン孔明が歓喜するだけ。
せめて要回避Lv20だな。セブンエッジの前例を見るにLv30でもいいくらいだ。

297 ：名も無き冒険者：2008/09/20(土) 16:17:37 ID:TYJGeohF

回避厨のカスが多い事ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

298 ：名も無き冒険者：2008/09/20(土) 16:21:41 ID:TYJGeohF

ゆとり回避厨晒しage

カスは養分になってろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

299 ：名も無き冒険者：2008/09/20(土) 16:42:43 ID:rv8Qdqnw

アホの子また来たのかｗ

300 ：名も無き冒険者：2008/09/20(土) 17:04:03 ID:G8ojHs3/

回避厨と一言で片付ければ、誰にでも理解しやすいね。

一応釘を刺しておくけど、これ皮肉だよw

301 ：名も無き冒険者：2008/09/20(土) 18:49:12 ID:TYJGeohF

回避厨

いつもの口癖

「スキル回避させろ」

302 ：名も無き冒険者：2008/09/20(土) 20:08:06 ID:KhOoYnqq

スキル防御でノーダメになるぐらいレベル上げろボケと言いたくなる
十分な防御力あってこその回避型だ

303 ：名も無き冒険者：2008/09/20(土) 20:16:44 ID:G8ojHs3/

人はそれを死にステと呼ぶ

304 ：名も無き冒険者：2008/09/20(土) 21:25:18 ID:rtErKqcj

…引き分け無効実装前に一時、複アカで勝利数自演してるのがいるらしいってのが
話題に挙がったことがあったけど、ホントにやろうとする奴いるんだな。
被害妄想の産物だと思ってたけどどうも違ったようだ。

305 ：名も無き冒険者：2008/09/20(土) 22:24:42 ID:d1Obs81v

スキル回避できなくてもいいから
スキルのみ威力半減できる装備がほしい

306 ：名も無き冒険者：2008/09/20(土) 22:49:04 ID:8UPl01h1

回避型、Aまでは普通に見かけるけどSに入ったとたん激減するんだからそりゃ不満も出るわさ
Sオフィ出てくる遠距離型じゃない回避型なんて1割いるかどうかだろ
S行く事自体はそんな難しくもないが、Sにいつつ勝率稼ぐのはマゾい

307 ：名も無き冒険者：2008/09/20(土) 23:01:19 ID:1WcDt0tj

防御は３０あれば十分効果でるけど、回避の３０は気休め程度の効果しかないからな
SFで回避型のミズキはLV８０だったな

308 ：名も無き冒険者：2008/09/20(土) 23:19:58 ID:TYJGeohF

>>306
そうでもない。

型の勢力なんて
腸内細菌のようなもんだｗｗｗｗ

309 ：名も無き冒険者：2008/09/21(日) 00:31:35 ID:Boas1AUS

>>307
そのかわり忍者装備以外の回避力のアップする武装をもらってなかったけどな

310 ：名も無き冒険者：2008/09/21(日) 00:45:11 ID:0eyjr6lJ

半減盾が目立つだけで防御型もあんまりいないぜ
ダイヤを除けば半分以上回避10防御20の公明型だがな

311 ：名も無き冒険者：2008/09/21(日) 02:38:49 ID:5hQcjXD0

防御はシイタケのおかげでＬｖ上げるほど補正が上がりやすくなるが回避は水物だしな

ＬＰ減らすゲームとは言え攻命、ＳＰ優遇すぎで
レベル上がるほど補正がデカクなるから尚更

312 ：名も無き冒険者：2008/09/21(日) 07:50:17 ID:wORpWOWB

回避型でも非遠距離なら回１０防２０で防御思考にしつつ、SPか攻命にした方が
最終的に勝ちやすくなるしな
何処か、計算なりシステムが半崩壊してるのが感じられる

313 ：名も無き冒険者：2008/09/21(日) 09:16:55 ID:/gWqSY67

ﾄﾞｯﾁﾞﾎﾞｰﾙが闘球になる日本では当然のこと

314 ：名も無き冒険者：2008/09/21(日) 14:41:49 ID:B+NhfYMZ

１段とかみたいに武装ごてごて付けてこその武装神姫なのに軽装推奨とかなんなの

315 ：名も無き冒険者：2008/09/21(日) 14:51:36 ID:/gWqSY67

フィル涙目だな

つか武装つけたきゃ建子さんﾏｼﾞｵｽｽﾒ

316 ：名も無き冒険者：2008/09/22(月) 00:52:48 ID:NXPHHKGq

バトロンとジオスタでローカルに保存してるファイル一覧て無い？
パソコンをクリーンインストールしたいんだけど、
ローカルのファイルをバックアップしとかないと
武装のお気に入りとかは全部無くなるよね？

317 ：名も無き冒険者：2008/09/22(月) 01:01:16 ID:yEujWICy

レス番436、本スレでやれ

318 ：名も無き冒険者：2008/09/23(火) 00:35:21 ID:tdcfnR0v

これは436にプレッシャーがかかるな・・

319 ：名も無き冒険者：2008/09/23(火) 00:37:40 ID:xxSOApX1

>>316は本スレの436を見ろってことだったんだ、ごめんよ

320 ：名も無き冒険者：2008/09/23(火) 21:19:39 ID:C9fCQTn8

ミッションにまでとれボケ持ち込むのやめてほしいな
こんまいさんヨロシコ

つか、まぢでレベルいらね

321 ：名も無き冒険者：2008/09/23(火) 22:37:13 ID:TO+6Ez+h

お前は何を言っているんだ

322 ：名も無き冒険者：2008/09/23(火) 22:43:05 ID:C9fCQTn8

えっ
なにいってるかわっかんないの？
まぢでｗｗｗ

323 ：名も無き冒険者：2008/09/23(火) 22:44:16 ID:BwPBOGQi

うんうんわかるよわかる

324 ：名も無き冒険者：2008/09/24(水) 06:10:09 ID:4H0YivTM

ミッションはトレボケの効果がないと聞いてたが違うのか

325 ：名も無き冒険者：2008/09/24(水) 07:33:46 ID:DyVQXVGR

http://www.shinki-net.konami.jp/battlerondo/manual/mainte.html#sen

326 ：名も無き冒険者：2008/09/24(水) 11:18:39 ID:jrrklN8/

ＳＰ減少攻撃もバランスをおかししてるよな。
毎ターン１０～２０も減らされたらスキル使えねぇじゃねぇか。
ちょっとやりすぎだ。

327 ：名も無き冒険者：2008/09/24(水) 12:07:56 ID:cfMaCzDZ

使わせないための減少攻撃
スキル使いたきゃ回避せよ

328 ：名も無き冒険者：2008/09/24(水) 12:09:08 ID:n3Y6hz2X

対戦でストレス溜まる仕様にしているからなｗｗ

マゾゲーと呼ばれているのも無理ないｗ

329 ：名も無き冒険者：2008/09/24(水) 12:58:07 ID:cfMaCzDZ

別にマゾじゃないし
どんだけ耐性ないんだか

330 ：名も無き冒険者：2008/09/24(水) 13:16:38 ID:vBdhaoZB

もう慣れた人や神姫魔道に堕ちた人には気にならんが、初心者のとっつきにくさは異常
ベストオブマゾゲーには程遠いが、ヌルゲーかマゾゲーに分類するなら圧倒的に後者だろ

331 ：名も無き冒険者：2008/09/24(水) 13:27:55 ID:n3Y6hz2X

ID:cfMaCzDZ みたいな儲がいるから安泰だと思うがｗｗ

332 ：名も無き冒険者：2008/09/24(水) 13:29:50 ID:tMsoJ9cg

でっていう

333 ：名も無き冒険者：2008/09/24(水) 14:27:52 ID:DdHKBT21

>>327
使わせない以前に、回避できない素体は使えなくなるからな。
防御型が攻命に急転向なんてできないだろうし、攻命以外で
スキルを使わせないことがどれだけ強力か分かってない

減少やるとしたら５％～１０％がせいぜい
それでも十分強力

334 ：名も無き冒険者：2008/09/24(水) 14:36:47 ID:VYHsd1/V

SP1000↑ならジェムバレでも関係ないけどな。
まあLv150までだと防御SPなんて奇特な型はそう見ないが。
かく言う自分ン家にもひとりしかいないし。

335 ：名も無き冒険者：2008/09/24(水) 14:41:43 ID:vBdhaoZB

クリ剣準備90、ジェムバレ準備140
先手取って1Ｔ分のＳＰを消費しきるように攻撃スキルなり追撃すれば何とかならない？
ヴァジュラは準備55だから微妙なところだけど減少10％なら許容範囲でしょ

336 ：名も無き冒険者：2008/09/24(水) 14:59:31 ID:DdHKBT21

１０％と簡単に言うが、スキル使えるようになるのに倍のターンが必要になる　ってのを忘れてる
ヴァジュラなんて命中低下のオマケ付きだから、命中センス低くて相手の回避が高いと
何もさせてもらえなくなる

相性といえばそれまでだが・・

337 ：名も無き冒険者：2008/09/24(水) 15:01:23 ID:9v1l6ojn

そのぶん武器自体の性能は低いからなぁ

使いこなせる型も限られてるし、対して有効な型も意外と限られてる。

338 ：名も無き冒険者：2008/09/24(水) 15:31:13 ID:cfMaCzDZ

SP減少系はGEM交換なんだから
強力ならもっとつかってる奴が多くて良い罠
実際にはほとんど見かけない

339 ：名も無き冒険者：2008/09/24(水) 15:51:15 ID:vBdhaoZB

準備55でもう先手取られるの確定とかどんなだ
準備糞遅い十手二刀でも50しかないんだぞ

使ってる人があんまりいないのは、ＳＰ育成阻害するのを悪いと思って自重してる人が多いからじゃね？
ＳＰ主体型で4デッキ全部の武器スキルの必要ＳＰと準備が多くてかつ低回避移動スキル無し装備なんていうバカはなかなかいないのに、わざわざデッキスペース1つ埋めるのはもったいないというのもある

340 ：名も無き冒険者：2008/09/24(水) 16:36:50 ID:DdHKBT21

準備時間なんて関係ないと思うが
溜まった時にスキルを使うかどうかなだけで、先に攻撃してもされても変わらない

ちなみに、低回避でも移動スキルもってない奴なんて沢山いるし、１ターン目からジェムバレ
やられたら移動スキルは使えない

この辺はあくまで相性だが・・

341 ：名も無き冒険者：2008/09/24(水) 17:00:26 ID:r68YR/e8

自重してる人なんているのか
見ないのは単に使い難いからだろう
ジェムパレは嵌れば強いが対策は容易だし
残り二つは時間を稼ぐだけだからな
Preで相手の攻撃を裁けてかつ稼いだ数ターンで勝負を引っ繰り返せる
なんてマッチはそんなにないぞ
たいてい無くても何とかなるかあってもどうしようもない

342 ：名も無き冒険者：2008/09/24(水) 17:30:55 ID:n3Y6hz2X

つうかさ、対戦相手が見つからなくてハブられるのはしょうがないとして

再試行ボタン位付けろよな。また最初から神姫選ぶ所からやらなきゃいけないのは面倒なんだよ。

ホント、インターフェースがなってないゲームだわｗ

343 ：名も無き冒険者：2008/09/24(水) 17:39:19 ID:X+BpeCHy

キャンセルするまで自動で再エントリーの方向でｗ

344 ：名も無き冒険者：2008/09/24(水) 17:50:28 ID:lR1dGcjP

同じミッションを連続で選べないとか、一気にオーナールームまで戻れないとか、
神姫を複数選択起動できず、一体ずつか一括かしか選択して起動できないとか、
神姫を同時に5体ずつしか表示できないとか、
かなり不便だよな
プレイしてたら感じる不満点を（ユーザーからも不満点をメールされてるだろうに）いまだに修正してないってのもなぁ

345 ：名も無き冒険者：2008/09/24(水) 18:38:04 ID:WA+kbxfY

ジェムバレは強いメタとして考えないといけない攻命型に対して無力だからな
高い確率で死にデッキ1つできる可能性考えたら、もっと有用なデッキにした方がマシって考える人もいる

346 ：名も無き冒険者：2008/09/24(水) 22:11:35 ID:VOeny7oe

>>341
数ターンあればでひっくり返るだろ。
ＳＰ２Ｋあっても、クリスタルソードで攻撃されたら10ターンでガルガン2発しか打てないし、その間に飯綱1発か2発打つだけで余裕で勝てる。
そもそもこれだけＳＰが制限されると攻命型以外だと倒すこと自体難しくなるんだが。

347 ：名も無き冒険者：2008/09/24(水) 22:58:02 ID:vBdhaoZB

クリ剣強すぎるという主張をまとめると、それを扱う神姫はこうなる

・毎ターンUWSかMA使えるSP750もしくはSP1000
・威力180のクリ剣1本で防御型を崩せる攻撃力
・命中0のクリ剣1本で回避型を落せる命中力
・1T分のSPで放つスキル＋通常攻撃では削りきれない回避力or防御力

これクリ剣に頼らないほうが強くね？

348 ：名も無き冒険者：2008/09/24(水) 23:18:00 ID:n3Y6hz2X

クリスタルとジェムは少数待機でダイヤ突っ込んで来るカスに育成妨害で使ってる位だなぁｗ
まだヴァジュラの方が使いやすいと思うがｗｗｗ

349 ：名も無き冒険者：2008/09/24(水) 23:28:33 ID:hImiZq0p

というかＳＰ2Ｋあるなら青龍刀のスキルでいいんじゃね
対処が簡単なものを強すぎるといわれてもなあ

350 ：名も無き冒険者：2008/09/24(水) 23:38:28 ID:TRSa2sPo

まぁ人間、えてして自分は対処できないものは誰にも対処できないと思い込んでしまいたいものなんだよ

351 ：名も無き冒険者：2008/09/24(水) 23:57:33 ID:n3Y6hz2X

要は吸われる前にぶっ放せば良い訳でｗ

352 ：名も無き冒険者：2008/09/25(木) 02:43:42 ID:hG1pqTQB

SP減少攻撃使うキャラは回避SP型しかなかろう
相手に1回撃たせるかどうかでこっちがスキル2回使って倒す
俺の津軽は倒せないまでも引き分けに持っていけるから重宝してる

353 ：名も無き冒険者：2008/09/25(木) 03:18:12 ID:icmqKuSc

>>352
半減持てる程度に防御振ってSP減少攻撃してくるのもいるぞ。
こっちは１ターンで使えるスキルではまじで糞ダメしか出ないので別の意味でやっかい。

現実的にターン250程度のSPで使えるスキルってそんなにいいものないんじゃね。
遠距離はジャッジがあるからいいけど、近距離が終わってる。

354 ：名も無き冒険者：2008/09/25(木) 10:13:02 ID:5deOIpEL

だから使える型も有効な相手も限定される武装が強すぎるなんてことは、全く無いから何の問題も無い。
たまたま相性が悪かった、諦めろレベル。

355 ：名も無き冒険者：2008/09/25(木) 11:27:07 ID:FkmEYN7E

素体も武器も色々増えたからねｗ

流石に去年までのようにオールマイティーってな訳にもいけんわなｗ

356 ：名も無き冒険者：2008/09/25(木) 21:19:43 ID:4brS3VQ3

コーデ無視一択が最強っていう環境に不満だわ。
無視して機動・スキル・特殊スキル・修正値の最強構成を目指すか
そっちを捨ててでもコーデを維持するかどうか迷うくらいのバランスがいいな。
武器の孔明以外にもコーデボーナスを付けたらどうだろうね？

この変更を行うと、単純なテンプレ孔明の性能をそのままに
コーデBM装備や防御型・回避型の戦力底上げになり、より選択の幅が広がる。

357 ：名も無き冒険者：2008/09/25(木) 21:51:26 ID:hG1pqTQB

洋風レーヴァテイン2刀をお忘れか？

358 ：名も無き冒険者：2008/09/25(木) 22:03:24 ID:9rXY7Uv6

環境的に耐性前提な所があるからコーディが使い勝手悪いんだよね
特に高レベル帯だと
マイナーなコーディには適当な耐性一つか二つが付く様にすればいいんじゃないかな

359 ：名も無き冒険者：2008/09/25(木) 22:10:54 ID:wF6KzRVV

武器だけじゃなく装備品の回避、防御にも２０％のボーナス付けばいいのにね
まあ、そうすると現状じゃメカ、和風、洋風の3択になっちゃうけど

360 ：名も無き冒険者：2008/09/25(木) 22:15:35 ID:FkmEYN7E

付け難いからこそ20パーのボーナス付くんだろが馬鹿

361 ：名も無き冒険者：2008/09/25(木) 22:24:26 ID:20Ui6k4R

>>358
プリンセストップスとAB盾なら無属性で打撃射撃軽減が付けられるし、半減盾も無属性

362 ：名も無き冒険者：2008/09/25(木) 22:32:24 ID:t+YU7L7/

最終ダメージ・最終命中率じゃなくて武器攻撃力・武器命中率に＋20％というのが哀愁漂ってる
スキルにも影響しないしな

>>361
課金必須じゃなければ防御(攻命)専用という時点でダメダメダメのダメェー！！

363 ：名も無き冒険者：2008/09/25(木) 22:43:47 ID:20Ui6k4R

>>362
＞最終ダメージと最終命中率
最終命中率+20%だと最低命中10%がいきなり30%まで引き上がるな、そんなに回避型嫌いか

＞課金必須じゃなければ
日本語でおｋ
本当に無課金だと忍腕・カルテ・出席簿・AB盾・半減盾2枚しか軽減装備が無いわけだが

364 ：名も無き冒険者：2008/09/25(木) 23:04:46 ID:t+YU7L7/

位置的にはダメージアップスキルや命中アップスキルに上乗せのつもりだったよ
20％はさすがに言いすぎだが、それくらいのご褒美がないと防御回避軽減に耐性削ってまでわざわざコーディネイトする価値がないわけで

どっちにしろ要塞以外はみんなプリンセスって時点でコーディネイト性は皆無だなあ
アーマーとアセンフル装備＋無属性装備で純正装備ボーナスとか出ないもんかね
純正武器の強化はもちろん、白子ならASの消費減ったり黒子ならデモクロの射程延びたり、他にもステータス補正増えたり特殊スキル付いたりさ

365 ：名も無き冒険者：2008/09/25(木) 23:12:09 ID:GYBIOyQu

>>363
10%→12%くらいじゃね。
>>362-363
だいたい、現在特殊な効果なしのマイナーコーディなんてほとんどが課金装備限定じゃないのか？
チアは特殊効果ついてるから、ファンシーくらいだろ。

あとは全部課金装備ないとコーディ成立しない。

特殊効果のつくマイナーコーディ：ウェスタン、チアリーダー、中華、パイレーツ、ポリス、レイディアント
特殊効果のないマイナーコーディ：鬼神、ギャンブル、クッキング、コンストラクタ、スクール、ティーチャー、ナース、マジカル
特殊効果のないメジャーコーディ：ミリタリー、メカ
特殊効果が無く、課金装備無しでもコーディが成立する:洋風、和風、ファンシー。

366 ：名も無き冒険者：2008/09/25(木) 23:19:54 ID:FkmEYN7E

多少条件緩くなっても良いがその時は

黒羽白羽、ＡＢＡＳＡＭ盾には属性追加なｗ

367 ：名も無き冒険者：2008/09/25(木) 23:23:18 ID:Ybcy6Azd

コーディと耐性だったら耐性とるよな

368 ：名も無き冒険者：2008/09/25(木) 23:32:47 ID:GYBIOyQu

無属性半減は半減盾二種のみ、無属性の軽減はAB盾、犬猫頭、姫トップだけかね。

んで、射撃ダウンと、たとえばクッキングコーディで攻命+20%剣撃半減耐性みたいなのつけた猫がしいたけ満載、クッキング帽子でカニパンチとかしてくるのか？

369 ：名も無き冒険者：2008/09/26(金) 17:35:34 ID:OIrcdOY0

レベルアップ時のＳＰＳＰや内部数値の上昇値
もっと素体やＣＳＣで固定にならんもんだろうか

370 ：名も無き冒険者：2008/09/26(金) 19:22:50 ID:KyvpneJT

>>369
それじゃみんな同じになって面白くないじゃん

371 ：名も無き冒険者：2008/09/26(金) 19:33:36 ID:OIrcdOY0

同じヤツばっかりになってからがメタ対策での知恵比べができるじゃん
ちょっとした運で勝敗がきまるよりもイラつかないんだけどなぁ

アメいれといて2連続で８しか上がらんとかカンベンしてほしい
もう少し育成で数値が読みやすくなったらいいとおもわね？

372 ：名も無き冒険者：2008/09/26(金) 19:54:43 ID:L6DktLXD

たった2連続8だった程度で愚痴とか勘弁してほしい

でもアメはCSCの中でも微妙臭がキツイのは同意
3個積んでSPLｖ50まで上げればMSPが300くらい上がるかも！？って書くと強そうに見えるんだが…

373 ：名も無き冒険者：2008/09/26(金) 20:24:56 ID:By++gJJP

ただの愚痴かよｗ

374 ：名も無き冒険者：2008/09/26(金) 20:33:28 ID:OIrcdOY0

ただのｸﾞﾁだとおもえたのか？

375 ：名も無き冒険者：2008/09/27(土) 01:31:42 ID:JPoYU9Cw

アメ一個でLv1につき＋１として、Lv40でアメの有無でMSP40変わるわけだ
２レベル分くらいお得なんだから、十分じゃない？

376 ：名も無き冒険者：2008/09/27(土) 13:04:01 ID:1rfYoUWV

あー飯綱ウゼェ
勝てなくないがわざわざ対策しなきゃいけない部類だからマンドクセ
ファッション重視でもっと華麗に勝利するはずだったのに
Exでやれ
㌧

377 ：名も無き冒険者：2008/09/27(土) 13:32:48 ID:6uOA6UGR

　　∩＿＿＿∩　　　　　　　　｜
　　 | ノ＼　　　　ヽ　　　　　　　|
　　/　　●゛　　● |　　　　　　　|
　 |　∪　　( _●_)　ミ　　　　　>>375
　彡､　　　|∪|　　 |　　　　　　Ｊ
/　　　　 ∩ノ ⊃　ヽ
(　＼　／＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 |
　　＼／＿＿＿／

378 ：名も無き冒険者：2008/09/30(火) 21:50:52 ID:n74thRYD

保守

379 ：名も無き冒険者：2008/10/01(水) 13:06:53 ID:Yk2sz7oq

過去の白子砲一本持ちでステゴロとおなじで、ロジックの仕様だとはおもうが
・移動スキルを使わなくなる
・回り込みでのデメリットの多さ

このふたつはなんとかしてほしいな

380 ：名も無き冒険者：2008/10/02(木) 00:35:04 ID:F6uLJFvO

せめて回り込みしたターンで攻撃をヒットさせたらロスト
外してもターン終了時にロスト

くらいで次ターンでちょっとだけ早く動けるようになれればいいのにな
移動と同じレベルの動作なのに

そして急速旋回スキル（消費SP150)が実装

381 ：名も無き冒険者：2008/10/02(木) 02:58:40 ID:f4j0qKoy

回り込みはマイナス行動、と言う考え方はないのか
プラス行動と考えてるから損したように思えるだけ
回り込みさせないようにAI調教すればいいだけじゃないか
スキル割れ撃ちがプラス行動と思ってる奴なんていないだろ？

382 ：名も無き冒険者：2008/10/02(木) 05:14:31 ID:434h6x0N

>>381
どうしてマイナス行動があるのかが問題なんだろ？
実装されてるマイナス行動を排除するのは無理だから、無理にでもスキルや
特殊技を付けた方がいいと言ってるんだと思うが

簡単にＡＩ調教すれば良いといってるが、ピンポイントで
叱ることができたら苦労はしない

383 ：名も無き冒険者：2008/10/02(木) 05:28:01 ID:tO/rsfF+

普通にやってたら回り込みなんておぼえさせる方が難しいからなあ

384 ：名も無き冒険者：2008/10/02(木) 08:46:46 ID:P2Hwxpwi

前進AS+ハイブラで零距離ハイブラなんちて

妄想ですハイ
チラ裏に書いてろ
㌧

385 ：名も無き冒険者：2008/10/02(木) 10:05:13 ID:RDXiPV31

回り込み強化案を思いつく限り妄想

・回避命中実名中修正＋５０％
・貫通効果
・ロストしなくなる
・対スタン対ダウンうｐ効果
・スキル攻撃ダウンＬｖ１
・大剣を反撃できるまでまわりつづける賢さ

うん孔明マンセーにしかならないよねｗ

386 ：名も無き冒険者：2008/10/02(木) 10:32:21 ID:eEwiygfz

そもそも回り込みに殆ど関係ない効果ばっかだなｗ

回り込み中は反撃スキルが発動できる、なら結構良いんだが。

387 ：名も無き冒険者：2008/10/02(木) 10:35:22 ID:+rgD07b5

こいつら何言ってるの?ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

388 ：名も無き冒険者：2008/10/02(木) 10:44:48 ID:RDXiPV31

>>387
>>385
＞回り込み強化案を思いつく限り　「妄想」

字読めるよね？ｗ

389 ：名も無き冒険者：2008/10/02(木) 12:54:03 ID:lWbadhMt

『後一発当てれば勝てる所を回り込んで先制できずに負け』
それさえ修正してくれれば強化なんかなくていいよ

390 ：名も無き冒険者：2008/10/02(木) 13:41:29 ID:+rgD07b5

>>388
尻拭き紙の裏にでも書いてろカス。

391 ：名も無き冒険者：2008/10/02(木) 18:11:14 ID:eX9fKsYM

>>389
突然回り込むような不安定さ克服し、常時回りこむようにすれば
『普通に攻撃して全部先手取ってたらダメージ負けするところだった』
『回り込みで被弾を抑えてくれたおかげでなんとか削り勝てた』
…ってことになるよ！

まあでも「ロストしなくなる」くらいはあってもいいような
ロストするためにわざわざ回り込んでるんですか？って気すらするし

392 ：名も無き冒険者：2008/10/02(木) 21:17:25 ID:yyAyZbCK

遠距離回避型ならまだ回り込んで相手のPOSTを狙える可能性があるから
一概にマイナスって訳でもないんだけどね

393 ：名も無き冒険者：2008/10/02(木) 21:30:26 ID:jt2+q2vS

急速旋回とか面白そうだな！
回り込み中反撃可能とか脳汁出そうだなおいｗｗｗ

まぁ今の仕様じゃデメリットの方が多すぎて使いもんにならんが

394 ：名も無き冒険者：2008/10/02(木) 22:07:37 ID:+rgD07b5

回り込みで反撃だって（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

395 ：名も無き冒険者：2008/10/02(木) 22:09:41 ID:fXDdzRla

回り込み反撃は面白そうだな

396 ：名も無き冒険者：2008/10/02(木) 22:38:06 ID:lWW1OgBy

回りこんだ後に攻撃しようとして反撃されるとかですか

397 ：名も無き冒険者：2008/10/02(木) 23:03:39 ID:eX9fKsYM

役に立たない行動といえば相手のPOSTを狙おうとする行動もそうだな
相手が反撃型だと100％ハマる
それ以外なら役に立つかと思えばそんなこともなく
回避型が覚えると反撃スキルは出せない、常に後手を踏むからスキルで叩き落される
→回避率が下がらない回り込み行動
防御型が覚えると次のターン移動から始まるから相手の攻撃が直撃、防御スキルも出せない
→結局不利
覚えることで得する場面を考えるほうが難しいわ

398 ：名も無き冒険者：2008/10/03(金) 01:17:44 ID:hHlYkYsd

回復スキルはゲームの駆け引きとは無関係に
引き分けを増やす役にしか立っていないのだから
全面廃止しても良いのでわ

399 ：名も無き冒険者：2008/10/03(金) 02:00:04 ID:bG36Ha5S

アチでエロ角があるからと白羽買ってない俺は微妙に後悔している
でも100勝も近いから買う気になれねぇ

400 ：名も無き冒険者：2008/10/03(金) 08:44:43 ID:mvsT3ZRk

LP回復したからこそ攻撃されても倒れずに済んで、
次のターンでかつってこともあるだろうに、
自分が使いこなせないから、対策すら出来ないからって…

401 ：名も無き冒険者：2008/10/03(金) 08:53:28 ID:kp4pXknY

通常攻撃だけで落とせる火力があるなら、LP回復は超有効。
逆にSP攻撃を使わないと落とせないなら、火力不足でドロー連発、悪けりゃ負けの諸刃の剣。

402 ：名も無き冒険者：2008/10/03(金) 09:45:13 ID:4WHlLzU0

ダメージは非力だが確実に攻撃無効化する反撃スキルも
Ｐｒｅで確実に発動して発動した分時間を稼げる防御スキルも
公明が一番有効活用できるという話は前もでてた気がする

403 ：名も無き冒険者：2008/10/03(金) 09:49:40 ID:mvsT3ZRk

防御スキルはともかくSPが無いときは無防備な状態に攻撃を食らいかねない反撃スキルは、
SPの低い孔明に向いてるとは言い難い気がするけど。

404 ：名も無き冒険者：2008/10/03(金) 10:07:56 ID:JMExaFiG

防御スキル中は防御力固定だから防御型が使うと逆に被ダメージ増える
別に反撃しなくてもある程度避けられる回避型が使ってもSP回復遅れるだけ
消去法で公明が一番うまく使えるんだ！
というか保身ステに振ってるのにさらに保身スキル使う意味がわからないってことじゃね
公明だってみんながみんな半減盾ぶら下げて要塞してるわけでもないし、回避よりの子だっているぜ？

405 ：名も無き冒険者：2008/10/03(金) 10:45:35 ID:kp4pXknY

>>404
そうでもない。
回避SPで反撃スキル中心に戦ってSに行ったが、通常攻撃の命中率を3割程度に抑えれる相手ならまず死なないので、
後は10ターンフルにつかっていかに相手のHPをいかに削るかを考えるだけでいいので以外と勝率よかった。

406 ：名も無き冒険者：2008/10/03(金) 19:58:56 ID:5jbdWwgE

7.8弾、普通に追加されるだけで、システム面でのアップデートはないんかね？
現行のシステムじゃ、もう素体の差別化も限界だと思うんだが

407 ：名も無き冒険者：2008/10/03(金) 20:25:55 ID:ziUaYHQq

やりこみ秋田

神姫追加＋α程度じゃやる気も起きん

408 ：名も無き冒険者：2008/10/03(金) 20:46:51 ID:IuhWCAYr

反撃はなぁ
距離制限がきついんだよなぁ

409 ：名も無き冒険者：2008/10/04(土) 06:26:21 ID:ozRYDj+/

反撃は距離より武器を使用を制限されるのが厳しい
近距離で誤発動がない武器がエンテツしかないってのは痛い
不動回避ならきょくりんで対処可能だが・・

あとは堅い相手にはどうしようもないところ
防御スキル使われたらほぼPOSTが解け、反撃成功しても低ダメージ

410 ：名も無き冒険者：2008/10/04(土) 16:18:36 ID:+sHOMNqs

反撃デッキは追撃メインで保険で角つけてる相手に詰むからなあ
通常攻撃を喰らい過ぎると追撃で死亡、避け過ぎると回復でドロー
相手からするとSPがある程度ある子だと負ける余地が少ない安牌なんだよね

411 ：名も無き冒険者：2008/10/04(土) 16:47:30 ID:bNwPqO/6

メリットばかり求めてもねｗｗ

412 ：名も無き冒険者：2008/10/04(土) 18:03:58 ID:q8KNDh0T

それだけ防御のメリットが高いってことだろ

413 ：名も無き冒険者：2008/10/05(日) 03:17:55 ID:lOAMebSk

糞運営といえば癌呆だな、やっぱり

414 ：名も無き冒険者：2008/10/05(日) 03:47:40 ID:tS/Occ+K

ガンホー以上の糞運営は探すのが難しい
チートやマクロ（BOT）出来るゲームで真面目に潰さなかった唯一のゲーム

415 ：名も無き冒険者：2008/10/05(日) 04:07:36 ID:lOAMebSk

あとまあ、ヴァジュラについてはマイ神姫でSP150に攻撃し、2HITでSP22減少した。
表記どおり-10%なら15消費のはずだな。

416 ：名も無き冒険者：2008/10/05(日) 07:28:01 ID:WGVur5Bi

>>414
ゴンゾロッソをなめんな。

パンドラサーガの例
10万払って1等が当たるかどうかのガチャに毎週追加交換される最強アイテム
誰でも見れる場所にあるゲーム内の国旗にBaka Aho Asobijya Nenda!!の文字が
強化の成功率が10％上がるかどうかの消耗品ハンマー一つで1500円
軽いことが売りなのに、快適に遊ぶには最新のＰＣにＲＡＭディスク必須
対人が売りなのに、コンテンツはほぼ金策のみ
対人が売りでサービスを始めたに、3次職未実装、大規模戦争未実装、騎兵未実装の未実装オンライン
蓋を開けてみればネクロマンサー→魔法剣士、コンジュラー→転送士、大規模戦争→小規模運動会、騎兵無双の期待外れのクソゲー

417 ：名も無き冒険者：2008/10/05(日) 13:14:32 ID:dcou958q

今現在で比べるなら癌も大分マシな部類になったけど、黒歴史が長すぎた

418 ：名も無き冒険者：2008/10/05(日) 13:19:45 ID:fUOsvAEY

そっかー
そういうものなのか・・・
他のネトゲあんま知らんかったしな

419 ：名も無き冒険者：2008/10/05(日) 14:32:57 ID:4deCty8T

今はネクソンが一番酷いと思うぜ

420 ：名も無き冒険者：2008/10/05(日) 14:34:24 ID:VBvB89hI

RPGタイプのネトゲはどこもほぼそんなもんだ

421 ：名も無き冒険者：2008/10/05(日) 15:17:59 ID:TtLhsIs/

×今はネクソンが一番酷いと思うぜ
○今も昔もチョンゲーが酷い

422 ：名も無き冒険者：2008/10/05(日) 18:05:43 ID:8zjsDH5v

>>415
表記が間違ってると思ってる人はバランスを見てないと思う

SP減少が同一だとしたら武器の性能差が大きすぎるし
入手の難易度に違いはあるが、その違いで性能差を
出すのは１対１の対戦ゲーとしては間違ってる

423 ：名も無き冒険者：2008/10/05(日) 18:47:12 ID:G8LFAcsV

>>422
表記ﾐｽでも設定ﾐｽでもどっちでもいいや
ｸﾞﾝｸﾞﾆﾙは20%だったから10%にも簡単に出来そうなんだよな
おかしいと思うなら君が運営にメールしてやったらどうかな

424 ：名も無き冒険者：2008/10/05(日) 23:53:38 ID:6JqaESrk

不具合で報告しろと言う奴がいるが
しても対応しない運営ってのが分かってない

425 ：名も無き冒険者：2008/10/05(日) 23:59:18 ID:ujkGAKpg

犬鎧野太刀の逆手持ちですら修正した運営の何がそんなに気に入らない

426 ：名も無き冒険者：2008/10/06(月) 00:02:12 ID:W17T6hMI

おこちゃまなのさ

427 ：名も無き冒険者：2008/10/06(月) 00:03:51 ID:tuV0IRtc

友達にメールして即返事が返ってこないとキレるタイプですねわかります
次のアップデートの時に直ってなかったらまた聞いてやるから少し我慢しなさい

428 ：名も無き冒険者：2008/10/06(月) 00:52:44 ID:RogFmPCS

ヴァジュラは半年くらい前からあったと聞くが
半年間修正しないのに今週来週で直ると思うのかｗ

429 ：名も無き冒険者：2008/10/06(月) 00:59:38 ID:AAwyHvuv

半年前にはちゃんとメールしたのか？
最近スレに書いただけで報告した気になってる輩が多すぎる

430 ：名も無き冒険者：2008/10/06(月) 01:09:51 ID:7C/EI38K

ヴァジュラなんて無くても勝てるんだからガタガタ言うな

431 ：名も無き冒険者：2008/10/06(月) 01:10:30 ID:W17T6hMI

重要な問題でなければ修正は後回しにするっしょ

432 ：名も無き冒険者：2008/10/06(月) 01:16:39 ID:RogFmPCS

>>430-431
ネトゲとして論外すぐる
使わん武器でも修正するのが当然の対応だと思えよｗ

433 ：名も無き冒険者：2008/10/06(月) 01:23:59 ID:hDdARA7k

ヴァジュラは、飯綱メギンとセットでダイヤの回避ＳＰ型にはリーサルウェポンとも言える厨性能な訳だが。

434 ：名も無き冒険者：2008/10/06(月) 01:41:05 ID:0k0EBXI9

ヴァジュラ持ってるような奴ならダイヤ使わなくても飯綱使えるSP型育ててるっての

435 ：名も無き冒険者：2008/10/06(月) 06:24:07 ID:FyA/WLHo

「俺は半年前からメールし続けてるのに一行に修正される気配がない」
ならわからなくもないが
「どうやら半年前からあるバグらしい、俺も最近知ったが修正されてないのはおかしい」
だもんな
クレーマーの頭マジおかしい

436 ：名も無き冒険者：2008/10/06(月) 06:32:53 ID:9DdMwjbp

公式見てない奴多いのなｗ
最初に話題に挙げた人は随分前から報告入れてるってよ。

437 ：名も無き冒険者：2008/10/06(月) 06:57:54 ID:FyA/WLHo

「俺は半年前からメールし続けてるのに一行に修正される気配がない」
ならわからなくもないが
「半年前からメールし続けている人がいるらしい、俺も最近知ったが修正されてないのはおかしい」
だもんな
クレーマーの頭マジおかしい

って書かないとわからないのか？

本当に修正すべき誰の目にもわかり多くの人が要望を出しているであろう致命的なバグは即日即時再メンテで30分か1時間したら治る
最近で言えばレインディアライディングの威力が2桁になってたのとかな
だからむしろ「半年前からメール出してるけど～」のくだりのほうが嘘っぽく感じる

438 ：名も無き冒険者：2008/10/06(月) 07:11:46 ID:9DdMwjbp

公式見た？その上でそこまで言ってるのならスゲェよｗ
大体、数値変えたくないなら表記の方をちゃっちゃと変えりゃいいだけなのに
それすらほったらかしってどうよ、って事だと思うんだけどな
表示される数字の書き換えだけなら片手間とすら言えん程度の手直しで事は収まるのに
報告来てもほったらかしじゃあ、何この運営？とか思う人もそりゃ出てくるさ

439 ：名も無き冒険者：2008/10/06(月) 07:37:43 ID:FyA/WLHo

最近ヴァジュラの話題が出たスレといえば装備愚痴しか思い当たらんが、なんか見落としあったならスマン

440 ：名も無き冒険者：2008/10/06(月) 08:13:24 ID:AMlZzz7K

公式でヴァジュラの表記ミスの話題出たの最近どころかあれだけの気がする
見落としてたらすまん

441 ：名も無き冒険者：2008/10/06(月) 08:29:23 ID:l035Esjl

公式の規約だと不具合報告しないで
掲示板に書き込むのは禁止なんだっけか
>>438
ROではよくある事

442 ：名も無き冒険者：2008/10/06(月) 11:33:59 ID:YOGhN9By

半年前から知ってるのであれば、何故その頃から騒がなかったんだ？

443 ：名も無き冒険者：2008/10/06(月) 12:55:58 ID:EgkqchpS

問題だから修正しろっていうより俺が気に食わないから修正しろって感じだなｗ

雑魚は死んどけｗｗｗｗｗｗ

444 ：名も無き冒険者：2008/10/06(月) 14:22:35 ID:ia0IaPXE

wikiのヴァジュラのとこにでも実際は15%！最強！！ってかいとけよ

445 ：名も無き冒険者：2008/10/06(月) 16:04:33 ID:046xSXx1

そんなことより２０３６強さ談義でもしようぜ

446 ：名も無き冒険者：2008/10/06(月) 18:11:45 ID:Y5aWDoe4

>>445
玩具の本スレにでも行ったら良いんじゃないすか？

447 ：名も無き冒険者：2008/10/06(月) 21:31:43 ID:MN9qXAYp

そこでも嫌がられてるし

武装神姫
http://jbbs.livedoor.jp/netgame/1141/

ここでスレでも立てとけば

448 ：名も無き冒険者：2008/10/06(月) 23:05:23 ID:rwh70tE8

問題点スレなのに問題部分を擁護する奴馬鹿じゃないのか・・

449 ：名も無き冒険者：2008/10/06(月) 23:13:24 ID:9FDQQ5c0

たいした問題でもないことを
さも大問題かのように騒ぎ立てられてもなぁっと。

450 ：名も無き冒険者：2008/10/07(火) 00:01:01 ID:rwh70tE8

勝敗に関係してるんだから十分な問題だと思うんだが・・

451 ：名も無き冒険者：2008/10/07(火) 00:14:22 ID:Eow999Pa

アチの取得条件上持ってる人が少ない
今15％だからこそ使い出した人もいるが、減少武器としてヴァジュラの上位互換のクリ剣が誰でも簡単に手に入れられる
対策取ってないならどっちにしろ勝てないし対策法は同じ

452 ：名も無き冒険者：2008/10/07(火) 00:32:14 ID:BxyVGTVF

とりあえずアクセスコード入れるときに、入力ボックスにカーソルが移動しないのは不便だと思ったからメールしといた
何度か送った気もするけど気にしない

453 ：名も無き冒険者：2008/10/07(火) 00:49:29 ID:eFRgYsoA

アクセスコードなんてそうそう入れるもんでもないしな
それよりおｋ全部エンター使えるようにしてくれ
後、右クリック完全死亡だからキャンセルに当ててくれ
・・・と書いても絶対にしてくれないのがｺﾝﾏｲ
1000人ぐらいが書けばしてくれるのかなｗｗｗ

454 ：名も無き冒険者：2008/10/07(火) 01:05:24 ID:01qlMSfp

ここに書くだけじゃ変わる訳が無いわな

455 ：名も無き冒険者：2008/10/07(火) 01:48:25 ID:EyKwzXju

>>448
議論するスレなんだから、いろんな意見がでるだろう

456 ：名も無き冒険者：2008/10/07(火) 02:13:18 ID:eFRgYsoA

>>454
1000人ぐらいが書けば＝俺は出してるって事読み取れないか

457 ：名も無き冒険者：2008/10/07(火) 02:22:56 ID:Eow999Pa

>>448
こんな不具合あるよ、じゃあメールすんべ　で終わることなのに
そんな些細な事をやたら誇張して運営叩きたがる変な子がいる方が問題

458 ：名も無き冒険者：2008/10/07(火) 06:15:37 ID:sN8+WErQ

>>451
最大に見積もってＳＰ２Ｋあるとして。
クリ剣は青龍刀スキルで割り込めるが、ヴァジュラの場合準備が早いので弱いスキルしか使えない。
そこが決定的に違う。

459 ：名も無き冒険者：2008/10/07(火) 06:50:57 ID:HBr/6J7V

>>457
>>455

460 ：名も無き冒険者：2008/10/07(火) 21:14:04 ID:kzy6CBZn

ところで、ティーチャーセットを部屋着にしてると胸にすきまできるのって問題じゃね？

461 ：名も無き冒険者：2008/10/07(火) 21:30:41 ID:NiPiZUvN

>>460
どういう風に問題なのか分からんからSSうp

462 ：名も無き冒険者：2008/10/07(火) 22:22:27 ID:01qlMSfp

>>456
態々レス返す暇あったらメール出したら？

463 ：名も無き冒険者：2008/10/07(火) 22:42:09 ID:5vAxgl2O

バグが１つあったら１通でも十分。要望なら数が必要

メール出せ言ってる奴はアホか
出したのを前提に取り上げてると思わないのか

464 ：名も無き冒険者：2008/10/07(火) 23:11:47 ID:7X00TdDw

>>463
メールだしたんなら、それで話は終わりじゃん。
設定ミスか表記ミスかわかんないけど明らかな間違いで、
それをこれ以上このスレでｇｄｇｄ言ったって何の意味もないんだし。

465 ：名も無き冒険者：2008/10/07(火) 23:14:14 ID:HBr/6J7V

gdgd言うのが趣旨のスレでgdgd言うなってお前アホだろ？ｗ

466 ：名も無き冒険者：2008/10/07(火) 23:41:22 ID:7X00TdDw

>>465
変更要望やらここがイヤだって点をｇｄｇｄ言うのには意味がないこともないけど、
バグがある→そうだね、で終わってしまう話だろ。
それ以上何を言うことがあるんだよ。頭悪いんじゃね？

467 ：名も無き冒険者：2008/10/07(火) 23:53:27 ID:5vAxgl2O

>>466
バグ報告したらそれで終わりだと思ってるなら要望にしても同じ
どっちにしても興味がなければ　そうだね　で終わることくらい
馬鹿でも分かるだろうに

468 ：名も無き冒険者：2008/10/08(水) 00:01:02 ID:HBr/6J7V

>>466
随分前からメールしてる人がいるのにシカトかましてる運営の態度にgdgd言ってるんだろ
要望云々より不具合報告に対するアクションが機能してない方が問題じゃね

というか、お前の切り口だとどんな話題でも
そうだね→メールしろ、で終わるじゃねぇかｗ
だから>>465のように言ったんだよｗ

469 ：名も無き冒険者：2008/10/08(水) 00:05:47 ID:NiPiZUvN

もうっ　>>460が
部屋着にすると胸に隙間ができるというけしからん問題のあるティーチャーセットの、
その隙間がわかりやすい角度から撮影したSSを早くうpしないから荒れちゃってるじゃないか

470 ：名も無き冒険者：2008/10/08(水) 00:36:08 ID:HPcvEFLp

正直、クレーマーを付け上がらせると限がないから、
適度にスルーしてやってけばいいと思う。

471 ：名も無き冒険者：2008/10/08(水) 00:50:05 ID:CO8tdonJ

ツガルBMバグは迅速に修正したのに
なんでヴァジュラは半年放置なんだろうか

472 ：名も無き冒険者：2008/10/08(水) 01:04:20 ID:x/mi//Yg

どうでもいいことだからさ

473 ：名も無き冒険者：2008/10/08(水) 01:45:55 ID:NzOjxkqY

送ったメールにはどんな返信が着たんだろうね
修正しますって返ってきたなら「ずっと前から修正するって言ってるのに放置だし～」という文になるよね
公式の見ると送ったけど音沙汰なしのように感じるんだけど、送ればちゃんと中身に触れた返信くるよね

474 ：名も無き冒険者：2008/10/08(水) 01:50:34 ID:fJ7/dcDi

>>462
お前馬鹿だろ？
俺1人メールしても変更しないから、1000人しないと駄目なのかなって書いてるのに
また同じ事メールしろって言ってんの？
日本語勉強しろよまじで
それともお前の考える運営は1人が1000通出せば、重大な事と見なして直すの？

475 ：名も無き冒険者：2008/10/08(水) 03:59:19 ID:WNyUAgow

1行レスにそうかりかりしなさんな

そーゆときゃ芋食って屁こいて寝てしまうのがいいべ

476 ：名も無き冒険者：2008/10/08(水) 08:53:20 ID:UnItpdjK

>>468
＞不具合や問題点を確認した後、当社へ申告せずに他のユーザー等にその内容を公表する行。
もう申告したなら、オフィシャル掲示板で内容を公表してみたらどうかな。
キミと同じ志をもった人間がメール送ったりすれば運営も腰をあげるかもしれｎ

477 ：名も無き冒険者：2008/10/08(水) 09:24:58 ID:AHiglTvQ

>>476
既にそれをやった人がいるからヴァジュラの不具合が一気に認知された。
嫌味に聞こえたらすまんが、もうちょっと流れを把握してから書き込んだ方がいいと思うよ。

478 ：名も無き冒険者：2008/10/08(水) 09:37:34 ID:UnItpdjK

その場合は>>472みたいにどうでもいいですよって人が多くて誰もメールを送らなかったのかも
だとしたら、そのバランスを崩しかねないなどの危機感を他のプレイヤーに共有させられなかったということで、認知不足ということだよ。

俺みたいにＲＯとかの糞運営を経てると表記ズレくらいは気にしないからな。

479 ：名も無き冒険者：2008/10/08(水) 09:58:38 ID:AHiglTvQ

どの位のメールが行ったかなどは運営じゃないとわからないから
それについては言ったモン勝ち的になるので何もいわないけど。

よくROを引き合いに出す人いるけどさ
あれ基準でもの言ってたらどうしようもなくね？
それは麻痺とかそういうレベルであって正常な判断じゃないと思うんだけど。

480 ：名も無き冒険者：2008/10/08(水) 15:36:52 ID:SJxec7vO

ヴァジュラに凹されて勝てない雑魚が騒いでるんだろｗｗｗｗｗ
ヴァジュラ修正されたらまた別のデッキで凹してやるから別にいいんだけどねｗｗｗｗ

雑魚はずっと養分になってろってことでｗｗｗｗｗ

481 ：名も無き冒険者：2008/10/08(水) 17:58:18 ID:VMde9FDp

俺、バトロン一年くらいやってて、ヴァジュラ2回位しかみてないんだが

482 ：名も無き冒険者：2008/10/08(水) 18:03:03 ID:EhPr1tHj

わたしはサービス開始時からやっていてSクラスにも時々参加していますが、
ヴァジュラは相手の装備枠に入っていても使われたのはEXで1度だけですね
ヴァジュラヴァジュラと言っている人のようにヴァジュラ使いと遭遇してみたいものです

483 ：名も無き冒険者：2008/10/08(水) 19:35:45 ID:3RljjbDs

ヴァジュラ使い自体は存在していると思う。
今年四月からのログの調査結果：
ヴァジュラ装備神姫相手のバトルは全部で７件（うちヴァジュラ＋飯綱は５件ｗ）
クラス内訳としてはSが5件、Exが2件。

とはいえ、当然のことだけど、そもそも相手のステ・デッキを見てから
どのデッキ出すか判断すると思う。
だからヴァジュラと全然遭遇しない人（超攻命とか？）もいるだろうし、
頻繁に遭遇する人（要するにSP型か？）もいるだろう。

あとこんなん書いといてあれだが、
今の話の争点はヴァジュラ使いの数の話じゃないよなー

484 ：名も無き冒険者：2008/10/08(水) 20:04:29 ID:UnItpdjK

ヴァジュラなんて使ってる奴いねーから、修正されなくても問題ないって奴もいるから別にいいんじゃね

485 ：名も無き冒険者：2008/10/08(水) 21:30:46 ID:oAChCSy9

とりあえず、ティーチャートップスで下乳はみでるのは修正してほしいよね

486 ：名も無き冒険者：2008/10/08(水) 22:08:51 ID:GZotk7gE

>>485
しつこいようだが、どう問題なのか持ってない人にも分かるようにSSうｐ
白子に着せてくれるとうれしいな
あ、イヤ、>>485の一番のお気に入りの子でいいよ

487 ：名も無き冒険者：2008/10/08(水) 22:33:19 ID:0c15g362

>>484
ヴァジュラ持ちと先月始め頃初めて対戦して１５％見て報告
今月違うのとあって（オーナー不明、キャラ別）修正されてなかったのを確認した

不具合ってのは、対戦しないからいいとか使ってる人がいないからいいとか
そういう問題じゃない。運営として最低限の仕事はせんといかん

488 ：名も無き冒険者：2008/10/09(木) 00:06:06 ID:pHm9rXKy

その程度のバグ対策は最低限に含まれてないってことだろ

489 ：名も無き冒険者：2008/10/09(木) 00:16:31 ID:jthG6zFI

どこまでゆとりなんだよｗ

490 ：名も無き冒険者：2008/10/09(木) 00:31:11 ID:8wdSDjle

報告件数が少ないとスルーされるんじゃね？
ヴァジュラはたまたまわかりやすくて修正が容易そうだけど、不具合報告の全部が全部そうとは限らないし
少ない件数のメールも全部チェックして報告された状況や要望に全部対処していったら大変そうだ

491 ：名も無き冒険者：2008/10/09(木) 00:38:58 ID:0SJpQRAx

ｺﾝﾏｲ＜もうすぐ新しい神姫出すのにそんな簡単なバグ直してられっかってんだよ！

ｺﾝﾏｲって年棒制だから死ぬ程残業させられてるらしいよｗ

492 ：名も無き冒険者：2008/10/09(木) 00:42:29 ID:1nbG1OAi

ペリドットの修正要望件数は少なかったんじゃないかな
暗視↑なんてCSC、よっぽどの物好きじゃないと入れないだろうし。
あの修正はマスターズブックとはまた別の間違いだし。
ものがCSCで、しかも重装が上がるという重大なバグだったから、発覚後はすぐに修正入ったんだろうけど

493 ：名も無き冒険者：2008/10/09(木) 01:14:08 ID:+smFsVLX

コンマイの中の人も大変なんだな。
俺も1ヶ月200時間超の超長時間労働で殺されかけたことがあるから同情するわ。
東京ばな奈は買うなよ。あそこは奴隷労働させているから。

494 ：名も無き冒険者：2008/10/09(木) 01:16:55 ID:+smFsVLX

200時間超の超長時間残業な orz
あそこで何十人の人生が狂わされていることか・・・。

495 ：名も無き冒険者：2008/10/09(木) 06:56:49 ID:Tgk9yRvz

趣味や片手間でやってるとか同人とか非営利団体とかなら
同情もするし擁護もしてやりたいけど、そうじゃねえからな・・・
地に足つけずに突っ走ってりゃ、どの道破綻は遠くないし。

496 ：名も無き冒険者：2008/10/09(木) 16:44:16 ID:YRubZYaD

４８７が意味不明なクレーマーって事は分かった

497 ：名も無き冒険者：2008/10/09(木) 17:30:16 ID:KmqbTsqX

>>487が嘘なのかただ間違ってるのか微妙すぎてわからない

498 ：名も無き冒険者：2008/10/09(木) 17:40:35 ID:0SJpQRAx

ネトゲは売り手有利な市場だからな・・・
今までネトゲやってた奴からすると普通
やってない奴らが見ると異常と思えても仕方がない

宗教やってる奴に色々矛盾教えてやっても、あの御方は偉大だからささいな事
みたいな返し方してくるのと似てるかもしれないｗ
逆に普通の会社にカタログと数値違いますよ、とか連絡入れたら
謝礼して速攻全部のカタログ直すようなもんだな

499 ：名も無き冒険者：2008/10/09(木) 21:09:16 ID:TQY8eOZN

不具合は保証しないって利用規約にちゃんと書いてあるじゃん

そんなことより神姫をクリックしたときに反応がないことのほうが大問題だ

500 ：名も無き冒険者：2008/10/09(木) 21:26:06 ID:NECns96L

>>499
馬鹿野郎、なんでそんな重大な不具合を運営にメールも出さずにこんな場末で愚痴ってやがる。
目が覚めたらとっととメールを送って来い。

501 ：名も無き冒険者：2008/10/09(木) 21:35:36 ID:+TZhd4gi

自分がメール送っといたティーチャーセットの割れ目はいつ修正されるのだろうか

502 ：名も無き冒険者：2008/10/09(木) 22:00:39 ID:cQ9WfGnc

信者こえーな
検証なしに批判するだけだもんなｗ

503 ：名も無き冒険者：2008/10/09(木) 22:10:19 ID:Tgk9yRvz

>>499
免責として明言してない限りは責任は発生するからな、当然だわな。

ただ、不具合の修正に関しては明言してないからちょっと的外れ。

504 ：名も無き冒険者：2008/10/09(木) 22:26:07 ID:CARkQXlX

>>501
バトル中はフブキさんの頭に
丑子リアが刺さっても気にしないくらいだから修正は望み薄だな

505 ：名も無き冒険者：2008/10/09(木) 23:12:56 ID:D+ds/3xp

俺、シュメ子をお迎えしたら「ぷにえ」って名前付けてｷｬｯｷｬｳﾌﾌするんだ…

506 ：名も無き冒険者：2008/10/09(木) 23:55:39 ID:0SJpQRAx

最近スレで話題になったせいか、SP減少武器大人気だな
AじゃSP育ててる奴多いんだからSクラス以上に制限上げて欲しいぜ
もしくは吸い取られてもSPレベ上がるとかさ

507 ：名も無き冒険者：2008/10/10(金) 00:20:42 ID:5xILf0Md

まぁ戦略だから仕方ない
たしかに最初は　「おいおい・・・」　と思ったけど、いまは　「きたな！」　くらいにしか思わん。
10人中9人が使ってるっていうならさすがにせつないが、たまに一人か二人いるくらいなら問題ないと思うけどなぁ
花子相手用に俺もデッキいれてあるし

508 ：名も無き冒険者：2008/10/10(金) 00:26:34 ID:+ByUjJ2D

人の育成に付き合う義理もない。
むしろ積極的に使用してSP型を叩いておくべきだな。

装備制限もヴァジュラはBクラスで命回5
Aクラスでは注射器（スキルのみ）はレベル制限なしだが、クリスタルソードは攻10命20、ジェムバレットは命10回20
グングニルはSクラス制限。

防御型には防御不能な武器。
回避型には回避不能な武器。
SP型にはSPを使わせない。
当然の対策だし、それを叩くのは間違いというものよ。

509 ：名も無き冒険者：2008/10/10(金) 04:17:54 ID:XCXbDDJc

SP減少武器が来てもまたか、で終わるが
勝ってもSPレベ上がりにくいのはきついね
ヴァジュラなんてクラスBからとかありえない
コナミが課金しまくってる人を優遇したいのはわかるけどｗ

510 ：名も無き冒険者：2008/10/10(金) 04:46:42 ID:XzRWSus7

Ｂで使ってもあんまりメリットないけどな
AからならLv差マッチ対策に便利

511 ：名も無き冒険者：2008/10/10(金) 06:32:58 ID:XCXbDDJc

駆け抜けぬ系だといくら命中低いからって言っても
Bの低レベは避けれないし猫プチマも撃てないしで辛いと思う
1発かすっただけでSP減少は全て持って行く、ってのもきついんだよね
1発ずつに減少分散してくれりゃまだマシなのに

512 ：名も無き冒険者：2008/10/10(金) 06:45:02 ID:TQ0PsVhA

チアコーデで2回に一回よけられりゃ十分SPたまるっしょ

513 ：名も無き冒険者：2008/10/10(金) 06:55:24 ID:XzRWSus7

Ｂ序盤の命中100武器で1回は当てられるならチーグルの方が強いと思うのだが
プチマ1回防ぐより何回もダウン取った方が強くね？威力もダンチだし

514 ：名も無き冒険者：2008/10/10(金) 07:25:35 ID:XCXbDDJc

>>512
チアコーディーは正直SP極作るプラチナしか使わないと思うｗ
ブースター人参移動スキル、どれかが無属性なら実践投入可能なんだけどね
>>513
チーグルは攻撃10なんよね
俺が今Bを駆け抜けぬさせようとしてる近中回避型で攻命8回7、18勝で残り2勝
確かに装備出来ればかなり強いんだけどね

515 ：名も無き冒険者：2008/10/10(金) 09:21:41 ID:2WMMdctU

というか、>>513を極論にすると
「SP型やめて攻命にしたほうが強くね？」
になるんだが
正直、それが正解に近いのが現実だからなぁ

516 ：名も無き冒険者：2008/10/10(金) 09:23:00 ID:XzRWSus7

wiki見たら威力260の命中0だった
準備55もあるし射程80しかないし、ヴァジュラ使って勝てるなら他の武器使えばもっと勝てるんじゃないかと
あくまでB序盤の話な

517 ：名も無き冒険者：2008/10/10(金) 09:47:50 ID:Z5/xibJU

最初に攻撃10をトレって34戦でA到達美味しかったです

518 ：名も無き冒険者：2008/10/10(金) 09:54:55 ID:Q+1WGDAG

>>516
wikiみたけど命中100/2hitになってる。
ダウン値と見間違えたのかな？
B序盤では効率の悪い武器ってのは確かだが。

519 ：名も無き冒険者：2008/10/10(金) 10:47:51 ID:eOOZioRz

命中0はクリスタルソードだな
ヴァジュラは100

520 ：名も無き冒険者：2008/10/10(金) 23:28:07 ID:MZ8eonCs

ＳＰ減少はヒット数に応じて減少すればいいのに。

521 ：名も無き冒険者：2008/10/11(土) 21:23:13 ID:TefsvPbs

不動型は、ＳＰ重視にするとＳＰ現象攻撃に極端に弱いし、攻命重視にすると適正の低い距離で極端に弱い。
そのサンドイッチ現象に限界を感じて、最近では回避型ばっかり育ててる。
回避型は必中攻撃に弱いってよく言われるけど、そんなの杖しかしかないからＭＡとか移動スキルを使ったら恐くないしな。
結局最終的には、自分のすきな距離で戦える回避型か孔明型が強いと思うよ。

522 ：名も無き冒険者：2008/10/11(土) 21:25:05 ID:MrVyvK+q

コインとサイコロも思い出してやってくださいｗ

523 ：名も無き冒険者：2008/10/11(土) 21:53:04 ID:NfhfwOmz

完全不動やめて時々移動要塞にすればいい

524 ：名も無き冒険者：2008/10/12(日) 00:19:22 ID:uLdTupJO

>結局最終的には、自分のすきな距離で戦える

回避型が強いと思うよ。回避型が・・・・・・
お前それ本気で言ってるならたいしたもんだｗ
弱いとはいわんが強いってｗｗ

525 ：名も無き冒険者：2008/10/12(日) 01:17:08 ID:tyG5eGV3

回避型は最弱ではない。
最弱ではないが、それより弱い構成ってどれだけあるんだ？

526 ：名も無き冒険者：2008/10/12(日) 01:18:46 ID:3m+TMHe/

日本語が不自由な方が来ましたねｗｗ

527 ：名も無き冒険者：2008/10/12(日) 01:20:18 ID:tyG5eGV3

来まました！
よろしくまねがおします！

528 ：名も無き冒険者：2008/10/12(日) 01:36:22 ID:6LJEVWww

>>523
MAで急速接近する密着要塞型楽しいです

529 ：名も無き冒険者：2008/10/13(月) 00:18:34 ID:DgdstZ8A

>>528
それって要塞じゃなくてMA近接じゃね？

530 ：名も無き冒険者：2008/10/13(月) 00:34:30 ID:pyvfnoJA

いいえMAMATOTOです
ハウリンの動く城です

531 ：名も無き冒険者：2008/10/13(月) 00:52:33 ID:bHv02Klv

近～中では不動にして遠相手の時は高機動仕様なりMAなりすればいいんじゃね
不動型は絶対に動いてはいけないなんて頭が固いぜ

532 ：名も無き冒険者：2008/10/13(月) 01:09:04 ID:SceVwGQz

不動だから要塞じゃないのか
動くならただの防御〇〇型だろう

533 ：名も無き冒険者：2008/10/13(月) 01:14:08 ID:TrTOFtbf

世の中には機動要塞という言葉がある

534 ：名も無き冒険者：2008/10/13(月) 01:22:25 ID:pyvfnoJA

神姫が武装して武装神姫
要塞が移動して移動要塞
なにも問題ない。

535 ：名も無き冒険者：2008/10/13(月) 01:28:43 ID:bHv02Klv

そのあたりの境界線はどうでもいいが
動きたくないでござるを貫くなら距離適正くらいフラットにしておこうぜ

536 ：名も無き冒険者：2008/10/13(月) 09:56:04 ID:ska8H0pA

公式掲示板ひどいなー
さっさとログイン名で公開方式にしないとダメだね。
アレ見た新規はおもいっきりひくぞ。

537 ：名も無き冒険者：2008/10/13(月) 10:36:35 ID:j2KqjnPP

>>536
ちゃんとメールだしとけよー

538 ：名も無き冒険者：2008/10/13(月) 13:36:54 ID:4FKKfWGE

>>536
ログイン名じゃ大して効果ないんじゃないかね。
コナミIDとパスワードの入力認証方式＋名前欄にオーナー名の自動表示でもせんと
匿名性を傘にきて言いたい放題してるとしか思えんし。

539 ：名も無き冒険者：2008/10/13(月) 14:33:15 ID:pyvfnoJA

いまの方式だと武装神姫やってなくても簡単に煽れるからな
認証非公開でいいと思うよ

540 ：名も無き冒険者：2008/10/13(月) 16:33:15 ID:Sg3EeHLs

本当公式掲示板非匿名だからやりたい放題だなｗ

541 ：名も無き冒険者：2008/10/13(月) 16:44:37 ID:VKDEcBs6

外から見たら匿名でも管理者からはIP丸見えだろうによくやるよなあ
SS掲示板でアク禁者が出たこともあったんだからバトロン掲示板でもやればいいのに

542 ：名も無き冒険者：2008/10/13(月) 17:13:50 ID:GSD9EU6I

>>541
SS掲示板でアク禁者が出たこともあった

kwsk

543 ：名も無き冒険者：2008/10/13(月) 17:33:03 ID:VKDEcBs6

>>542
そんなにたいしたことじゃないけど
常連の中でも飛びぬけて頭のかわいそうな子が大暴れしてた時期があってのう
一時期投稿がなくなったと思ったら別PC別垢でアク禁されたって投稿してた
あの掲示板が一件でもコメつくとスレ編集と削除ができなくなる不便な仕様になったのは時期的にそいつのせいだと思っている

544 ：名も無き冒険者：2008/10/14(火) 00:35:29 ID:64vfeD8z

君子危うきに近寄らず

545 ：名も無き冒険者：2008/10/15(水) 06:46:12 ID:hKpjSmMK

今月か来月あたりバランス調整か仕様変更か追加要素くるか注目だな

546 ：名も無き冒険者：2008/10/15(水) 07:47:33 ID:CTVPiZdz

10月末　BR7・8弾/リペ7弾、DSライト2弾追加でそれどころじゃねー
11月末　前月のアップデート後のバランス調整とWF準備でｱﾋｬﾋｬ時空状態
12月末　BR1弾リニュの武装追加、WF開始、まじで勘弁してください
その後　BR9・10弾/ライト1,2,3弾、DSライト3弾、ぼく神？何それおいしいの？…そして伝説へ…

バランス調整は11月末にありそうな気がするけれど、
ライト実装は数ヶ月前の開発ロードマップには無かっただろうから、
BRの大規模な仕様変更や追加要素って当分は難しいんじゃないかな

ライトが実装されたら嬉しいなぁ実現しないかなぁって思ってはいたけど、
ガムシャラのラジオ聞いてスタッフ大変そうなのを想像したら、
めちゃ申し訳ない気持ちに…｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

547 ：名も無き冒険者：2008/10/15(水) 08:31:17 ID:TgLtiiZ2

>>546
フィギュア11弾確定だし電穂のボク神もかなり進んでる事も考えると…

それより昨日本スレでポケットティッシュ一度に使いきるのは問題だろうといったら問題点スレ行けって言われたんだぜ

548 ：名も無き冒険者：2008/10/16(木) 15:55:16 ID:4jhUWS0I

それは大問題だと思うわ
ここでたっぷり語るか

549 ：名も無き冒険者：2008/10/17(金) 13:48:11 ID:5agTGOhr

かそあげ
皆公式に行ってしまったのか

550 ：名も無き冒険者：2008/10/17(金) 14:42:16 ID:MpkwPQJn

7、8弾実装前で減力中です

551 ：名も無き冒険者：2008/10/18(土) 17:40:02 ID:qE/5EpjR

飽きるんだから過疎はしかたない
対戦以外のゲームモードがあったら違ってたかも知れんね
・・人が分散したら過疎に拍車が掛かる気もするが

552 ：名も無き冒険者：2008/10/18(土) 18:49:17 ID:iqiUCQVn

取り立てて問題もないのも事実だし
あえて言うなら公式掲示板が荒れすぎてることぐらいだけど、ここでいうようなことでもないしな

553 ：名も無き冒険者：2008/10/18(土) 23:52:56 ID:t6MPtCm/

神姫とキャッキャウフフできる仕様になってくれれば戻りたい。
公式見たけど荒れすぎだよ。最初の頃にあの公式見たらたぶんやってなかった。

554 ：名も無き冒険者：2008/10/19(日) 00:34:11 ID:yuhB/tHA

キャッキャウフフができればオフィの過疎に拍車がかかるからダメ。
でも神姫ショップに受付と試着室は欲しい。
SオフィはS1（Lv200まで）とS2（無制限）とに分けたらマシにならないかな？

555 ：名も無き冒険者：2008/10/19(日) 01:04:52 ID:3D1yosKZ

>>552
問題なければ過疎なんて言葉でてこない・・

556 ：名も無き冒険者：2008/10/19(日) 01:51:31 ID:fCH4V8Tv

なんども言ってるけど突撃50人とか防ぐ方法なんてねーよ
脳内なら可能だけど現実にそれほどの統制とれるわけがねーし

557 ：名も無き冒険者：2008/10/19(日) 01:52:20 ID:fCH4V8Tv

すいませんでした・・・ごばくです・・・

558 ：名も無き冒険者：2008/10/19(日) 03:01:26 ID:cq2pVG0q

>>555
そうだな、お前さんの言うとおりだ
ただし今回の場合は問題があるのは喚いてる奴らの頭の中だけどな

559 ：名も無き冒険者：2008/10/19(日) 04:13:28 ID:S2q6NmeE

>>556
確かに50人の神姫たちが突撃してきたら俺の脳内妄想を防ぐ方法なんてないな

560 ：名も無き冒険者：2008/10/19(日) 06:43:23 ID:dJR8uKOU

過疎にしても、仮にバランスにしても、現状が良いと思う人がどれだけ居るんだか

561 ：名も無き冒険者：2008/10/19(日) 07:07:41 ID:Fn0C+pgu

最大の問題点は操作性だな
後は別にどうでも良い、改善されるにこした事はないけどな

562 ：名も無き冒険者：2008/10/19(日) 07:20:04 ID:3TRBble1

過疎かどうかは判断材料がない
バランスはアップデートのたびにちょくちょく変わるので議論に適していない

操作性も問題だが神姫とのｷｬｯｷｬｳﾌﾌが少ないのが大きな問題だと俺は考える

563 ：名も無き冒険者：2008/10/19(日) 08:26:50 ID:dSbDJQRX

公式の連中は４亀のレヴュー書きに行かないんだろうか

564 ：名も無き冒険者：2008/10/19(日) 10:54:54 ID:Fn0C+pgu

過疎過疎と言うだけで自分では何もしない

565 ：名も無き冒険者：2008/10/19(日) 11:29:57 ID:If5klbGz

過疎いってるなら友達連れて来ればいいんだって
TCGとかTRPGとかやってるやつならすぐ強くなるから張り合いがあって楽しいぜ

566 ：名も無き冒険者：2008/10/19(日) 12:08:07 ID:zN88P5fA

TCGもTRPGも人気あんまり無いのが痛いなｗ
メッセンジャー登録してる奴全員に声かけて、やり始めたの1人って・・・
数値を眺めて楽しめる人以外居つかないんだよなやっぱり

567 ：名も無き冒険者：2008/10/19(日) 14:15:43 ID:uEIoYq3A

まずおっぱいがパッドなのをなんとかしてほしい

568 ：名も無き冒険者：2008/10/19(日) 15:41:34 ID:zCA7nCVk

神姫サイズでやわらかおっぱいはリアルだと割れる
フィギュアとの整合取るためだろうから今のままでいいとおもう

569 ：名も無き冒険者：2008/10/19(日) 17:53:06 ID:jHzH4ShT

２０３６年だったら、やわらかおっぱいが当たり前になってる気がする

570 ：名も無き冒険者：2008/10/20(月) 23:26:26 ID:nCr+xaE2

test

571 ：名も無き冒険者：2008/10/21(火) 21:00:22 ID:s/LgMaPd

さて、もうそろそろ>>573だな

572 ：名も無き冒険者：2008/10/21(火) 21:13:36 ID:pYcd+2Bz

バブルボードで起動

573 ：名も無き冒険者：2008/10/21(火) 21:17:18 ID:w2FBK+lm

５７３

574 ：名も無き冒険者：2008/10/21(火) 23:31:53 ID:2jDTb0ed

せめて『モアイ像　1個獲得』ｌくらい言えよ！

575 ：名も無き冒険者：2008/10/24(金) 17:28:05 ID:jiQQZ2UN

さて、アークさんの真っ赤な粒子砲で毎度お馴染みのバリア破壊されてる真鬼王ｶﾜｲｿｽ
何とか汁

576 ：名も無き冒険者：2008/10/25(土) 10:00:02 ID:vrN8Gp5x

運要素が控えめになるよう調整されますように(-∧-；)　ﾅﾑﾅﾑ

577 ：名も無き冒険者：2008/10/25(土) 10:18:38 ID:Sfu14wFl

最初の1Tくらいは破壊されないでくれ

578 ：名も無き冒険者：2008/10/29(水) 07:04:35 ID:1lCPWJ3a

見た感じ装備耐スタン20や30程度なのにブーメラン並みのスタン武器で1回もスタンしないと流石にイラっとくる今日この頃
いくら回避素体の耐スタンが高めとはいえスタン発生のランダム性は異常
ダウン並とまでは言わないがもう少しランダム幅縮めてくれ

579 ：名も無き冒険者：2008/10/29(水) 12:09:39 ID:pNX/eH5j

そんな人がランダムゲーに走るなよ

580 ：名も無き冒険者：2008/10/29(水) 15:18:58 ID:jD9HYhgi

>>578
それ完全なランダムじゃないから…
スタンに限らず、ノックダウンやロストや命中回避の関係もそうだが
乱数の内容に偏りがあるから１０ターンで変な現象が発生する

581 ：名も無き冒険者：2008/10/29(水) 16:42:55 ID:rtxCOaMi

90％無防備に全然アタラネ、とか10％連続で被弾したんだけどナニコレと同じ愚痴だってのはわかってるさ
ガチで耐ス低いと2Tスタン連続な状況になるのもわかる
でもホンの少し耐性付けただけでロストと大して変わらない発生率になるのがなんだかなあ

防御したら絶対に防げるデメリット付のダウンと比較するのがそもそも間違いです、本当にありがとうございました

582 ：名も無き冒険者：2008/10/29(水) 17:57:08 ID:dFvQP7dE

装備値もたしかにあるけど、CSCで対スタン・対ダウンやる人だっているわけだしね
コインだって　「なんで1/2の確率なのに5連続でハズレるんだよっ！」　とかあるし

583 ：名も無き冒険者：2008/10/29(水) 18:29:48 ID:3vdxU86I

確率と喧嘩しても不毛だぜ？
ｗ

584 ：名も無き冒険者：2008/10/29(水) 18:38:01 ID:pNX/eH5j

3%は何度もやってたら出る程度

585 ：名も無き冒険者：2008/10/29(水) 19:20:33 ID:RTeGWatE

試行回数5000越えたくらいでないと数値通りにならないんじゃね？

586 ：名も無き冒険者：2008/10/29(水) 19:32:19 ID:OiAoTNrV

現仕様だと運がないとSきびしいからなぁ
CSCのハズレをなくすか、レベルアップ時のLPSPや内部数値のランダムももうちょっとなんとかならんもんかな

587 ：名も無き冒険者：2008/10/29(水) 20:02:14 ID:Ae8yOlXI

>>586
それやると今強いのがますます強くなるだけだぜ

588 ：名も無き冒険者：2008/10/29(水) 20:19:17 ID:rNxnfmnl

ダメージ1/10にして1バトル100ターン制にすれば確率云々で文句出てこないんじゃね？ｗｗ

589 ：名も無き冒険者：2008/10/29(水) 20:57:49 ID:Ae8yOlXI

>>588
一戦に何時間かけるつもりだw

590 ：名も無き冒険者：2008/10/29(水) 21:40:25 ID:OiAoTNrV

>>587
そのときのバランスで強い素体とCSCで強い戦術みつけてデッキくんでるんだからつよくていいんじゃねの

591 ：名も無き冒険者：2008/10/29(水) 21:51:04 ID:Ej0bcqtm

二種アップはもうちょいなんとかしてほしいな

592 ：名も無き冒険者：2008/10/30(木) 07:07:09 ID:2ZkflQXR

>>527がよろしくまおちゃおしますに見えた

593 ：名も無き冒険者：2008/10/30(木) 08:28:22 ID:1p8mh1IQ

>>586
180以内でＳに行っているダイヤ神姫達が見てますよ。

大事なのは素体性能であってセンス上昇系ＣＳＣはさほど勝率に影響していない気がする。
環境・機動系は明らかに有利になっている事を実感できるけどな。

594 ：名も無き冒険者：2008/10/30(木) 13:34:35 ID:8FgXtX4m

ディゾナンスのせいで見た目を気にした武装セットを作りにくくなったな
シニョンキャップお気に入りだったのに即ディゾナンスだなんて許されざるよ
アセンブル的な装備は無属性も選択できるようにしてほしいな

595 ：名も無き冒険者：2008/10/30(木) 13:38:03 ID:bfHYaaLg

不協和音か

596 ：名も無き冒険者：2008/10/30(木) 14:56:39 ID:0SfZi6HJ

というよりディゾナンス実装ならステ変化のないアクセサリ系は無属性にすべきだな

597 ：名も無き冒険者：2008/10/30(木) 15:28:08 ID:vLBnMD56

それより2種類の属性を持つ装備があってもいいと思う

丑寅装備はメカでアニマルとか。
うさみみとかもファンシーでアニマルみたいに。

598 ：名も無き冒険者：2008/10/30(木) 18:40:43 ID:Ph5oO84X

そしてディゾナンス

599 ：名も無き冒険者：2008/10/30(木) 18:49:16 ID:QbSkN077

>>597
回避系武装のみ２種属性って感じならいいかも知れないが
それ以外は何も変わらない

600 ：名も無き冒険者：2008/10/30(木) 20:45:24 ID:0SfZi6HJ

二種類までってのが厳しいと見るか
ある意味三種類以上はキメラと見るべきか

601 ：名も無き冒険者：2008/10/30(木) 22:10:33 ID:HKWr32/5

キメラは違うだろ

602 ：名も無き冒険者：2008/10/30(木) 22:50:48 ID:ZiVviS8a

>>600
回避型だと厳しい
無課金状態でもらえる腕装備の減少武装は種類がそれぞれ違いすぎる

603 ：名も無き冒険者：2008/10/30(木) 22:57:55 ID:bmoBBGKg

新規にますます厳しいバランスになったな
ショップアイテムや同キャラ武装2つ以上が暴れまくってる
ディゾナンス出ると命中下がるし出さないようにするとAクラスだと装備が足りなくなってくる
ダメージダウン装備付けると速攻ディゾるから回避命中ステでメカ付けて攻撃高い武器打つか
半減装備でSP攻撃か、やっぱり強い孔明か
アプデ前よりも、金使った方が強いゲームになってんなぁ

無課金に取っては腕打撃ダウンが実用化になってちょっと勝率上がるかもしれんがｗｗｗ

604 ：名も無き冒険者：2008/10/30(木) 23:22:35 ID:dSM7PVdx

ミッションはなんでいつもダイヤ必須バランスなんだよ
LP４５００とかねーわ

回答３つくらいしかねーじゃん

605 ：名も無き冒険者：2008/10/30(木) 23:44:13 ID:8FgXtX4m

全部が全部そうなら問題だが、どんな神姫でも簡単にこなせるミッションばかり増えてもつまらないだろ
たまにはぶっ飛んだのがあってもいい

606 ：名も無き冒険者：2008/10/30(木) 23:45:24 ID:bfHYaaLg

150で突破できたが…まあなあ

607 ：名も無き冒険者：2008/10/30(木) 23:47:59 ID:KVyBPhsw

今までのミソは正直増えても退屈だったしな。
たまにはこんなのもいいと思うな。

608 ：名も無き冒険者：2008/10/31(金) 00:26:09 ID:OrdLtYiD

そういえばティチャーセットの割れ目が修正されてねーぞゴルァ

609 ：名も無き冒険者：2008/10/31(金) 02:02:21 ID:BCUoJ+e/

ずっと前にここで出てた、ぜるのん短銃は短剣と両用にしてくれ
って要望が実現されてて感動した。

そんでもってGUIも劇的に改善されてるし。

コンマイはやれば出来る子！

610 ：名も無き冒険者：2008/10/31(金) 02:28:44 ID:x6a6tLWJ

今回のアップデートでにんじん大量につけてランドセルをしょったターバンっこが減った気がする

611 ：名も無き冒険者：2008/10/31(金) 03:50:03 ID:X2In1s0W

SやEXの子がおおかたディゾってて涙目になったｗ
大隊4種とか使ってるし、花種犬猫は無属性だから重宝してたんだがなあ

612 ：名も無き冒険者：2008/10/31(金) 04:25:33 ID:RpLtBeZP

>>610
その代わりチーカマ満載が復帰したがな

613 ：名も無き冒険者：2008/10/31(金) 05:13:39 ID:NKyBnBjU

>>612
話それるがチーカマなんていまだに言ってるのお前さんだけなんじゃね？
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/mmoqa/1222242345/160
上のもお前さんならwikiの用語集に無いのを質スレで使うのは遠慮してやってくれよ

614 ：名も無き冒険者：2008/10/31(金) 06:37:47 ID:yZ6luIwq

よーしパパwikiを編集しちゃうぞー

615 ：名も無き冒険者：2008/10/31(金) 06:56:59 ID:RpLtBeZP

>>613
正直すまんかった

ところで、冬フェスの9999ダメとか1Tの栄光のせいでレコードが徐々に無意味なことになって来てるのが・・・
1Tの最大ダメと総与ダメが上書きされておじさん悲しいよ

616 ：名も無き冒険者：2008/10/31(金) 11:02:58 ID:M7fjtSJZ

ディゾナンスのせいでオンライン装備が使いにくいじゃねーか。
オンライン装備のコーディは2種共存させろー。
中華シェフ、鬼神スクール、ファンシー魔女なんていいじゃないか。
虫腰、虫脚なんて9弾実装まで封印だよ･･･orz

617 ：名も無き冒険者：2008/10/31(金) 12:11:26 ID:QvJEdXBP

装備種類的な問題でメカ、ミリタリー、和風、洋風以外はＡランクだと完全に
問題外になるね。コーディごとの装備種類数をある程度平たくしないと
マイナーコーディアイテムを殺してるだけのシステムになるな＞ディゾナンス
設定的に仕方ないとはいえ現状だと上の4つで半分くらい占めてるのはアンバランスすぎ
いっそのことメカは基本なんで無属性ですくらいはっちゃけても良いと思う。

>>616
インセクトは追加効果がある上に増えるアテがあるからいいじゃないか
ティーチャーとかプラントなんて効果が無い上に増えそうな見込みも無いんだぜ

618 ：名も無き冒険者：2008/10/31(金) 13:21:49 ID:bL95/l6I

インセクトとプラントは統合してネイチャー系にしてしまえばよかったのに
アニマルも混ぜてもいいかもね

619 ：名も無き冒険者：2008/10/31(金) 13:26:54 ID:Gm2z1Lej

そのうちカテゴリーの統廃合、あるいは特定カテゴリーのコーディネートについて
鬼のような強化があるに違いないて。

今はこの大幅変更を楽しむべき。

620 ：名も無き冒険者：2008/10/31(金) 14:31:07 ID:OrdLtYiD

キッチンの野菜類とプラントもな

621 ：名も無き冒険者：2008/10/31(金) 14:57:14 ID:RpLtBeZP

各コーデの強化案を妄想すればいいわけですね

アニマル　打撃ダメージアップＬｖ1追加
ギャンブル　同属性の全ての攻撃の与ダメージが50％～200％に変動
クッキング　同属性のすべての攻撃にLP吸収＋20％追加
プラント　LP回復力アップLv1追加（草タイプ的な意味で

622 ：名も無き冒険者：2008/10/31(金) 15:04:29 ID:D/wtP6q5

強化案っていうよりコーディネートの維持自体が限りなく困難で、
それでいてコーディネートを無視するとディゾるっていうのはちょっとなーって話じゃね？

アニマル、インセクト、レイディアント、チアあたりはコーディ維持しようとしたら
パーツ数は少ないくせに無属性がガクンと減ったから他のパーツ殆ど付けられないんだよな。

スクールなんかも性能のないパーツばっか。

623 ：名も無き冒険者：2008/10/31(金) 16:55:29 ID:1j0ctFal

運営の馬鹿さ加減が滲み出てきてますなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

今は賑わってるが一週間もすりゃ前より閑古鳥確実だ

624 ：名も無き冒険者：2008/10/31(金) 16:56:58 ID:GYUhPyQc

　　　　　　　　　　＿＿＿
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　　　 VﾍV: :|.:＞.､.　　ヮ　　ノ/: :|: |　　＜そんなことない、そんなことないもん！！！
　　　　ヽﾍﾄ､l/Tl┴≧ｪ　ｪ＜|:/l |/|/

625 ：名も無き冒険者：2008/10/31(金) 17:44:56 ID:uS5V/axr

新しい子達の追加で復帰しようと思ったけど、
ディゾナンスがウザイから冬フェスまでバイバイ。

626 ：名も無き冒険者：2008/10/31(金) 18:29:43 ID:UEYncUqV

攻命なんてディゾナンス関係ないしな

627 ：名も無き冒険者：2008/10/31(金) 18:56:18 ID:D/wtP6q5

関係ない事はないだろ

ペナルティ分性能が下がってることには違いないんだし。

628 ：名も無き冒険者：2008/10/31(金) 19:00:35 ID:MEJY46cw

孔明は防御と回避捨ててるから、ディゾナンスが出るほどガチャガチャつけなくても
済むって話じゃね？

629 ：名も無き冒険者：2008/10/31(金) 19:07:26 ID:x6a6tLWJ

いや、今まで不協和音スキルがなかった方がおかしい

630 ：名も無き冒険者：2008/10/31(金) 19:17:21 ID:G8TESVcc

ディゾナンスごときで今までのデッキを再考せざるを得ずﾌｧﾋﾞｮっているレスを見ると、
今までどれだけゴテゴテのテンプレデッキでがんばっていたのかと、
この程度のバランス調整すら楽しめないお脳の筋肉ぶりにﾆﾔﾆﾔしてしまいますわ。

631 ：名も無き冒険者：2008/10/31(金) 19:37:15 ID:UiGT2uh4

今まで使ってた課金装備が使いにくくなったのが問題なんだよ。
使わないと勝てないってことはないんだけどそれはそれでくやしい。
まぁほとんどはバトルのために買ったわけではないんだが。

632 ：名も無き冒険者：2008/10/31(金) 19:45:37 ID:6iTChKbr

ルールが変わったならそれにあわせて考えを変えるだけだな
やっぱパイレーツに短剣かナックルで手鈎が欲しいな

633 ：名も無き冒険者：2008/10/31(金) 19:49:00 ID:RpLtBeZP

一見強そうな無属性装備もインセクティア詐欺に遭う可能性があるから警戒する必要がでちゃったよね
プリンセスにファンシーでも付いちゃった日にゃもう買い物もできなくなるわ

634 ：名も無き冒険者：2008/10/31(金) 20:02:04 ID:87656aC9

とりあえず武器は属性ついた方が得だけどな

＞プリンセスにファンシー
それ強化じゃね？

635 ：名も無き冒険者：2008/10/31(金) 20:08:37 ID:GYUhPyQc

ステータスでゴリ押しする思考停止孔明がファビョってるの？

636 ：名も無き冒険者：2008/10/31(金) 20:17:49 ID:RpLtBeZP

無属性でダメージダウンスキルって前はABCと合わせてすごい重宝してたんだけど
今はチャームがあるから強化扱いなのか
アニマル属性カワイソス

637 ：名も無き冒険者：2008/10/31(金) 20:39:37 ID:BCUoJ+e/

今まさに話題に挙がってるプリンセストップスとシュタールカッツェだが、
それらを同時装備したデッキを開くと勝手にシュタールカッツェが外れるのはバグ？

638 ：名も無き冒険者：2008/10/31(金) 20:47:49 ID:GYUhPyQc

バグじゃないかね
そういう特定装備のときだけ発生するようなバグは見つけづらいから1個ずつ報告するしかない

639 ：名も無き冒険者：2008/10/31(金) 20:55:18 ID:NVH0COGv

腕を覆うボディパーツは全部そうだったよ
ブレザーしかりウェスタンベストしかり

640 ：名も無き冒険者：2008/10/31(金) 21:23:00 ID:I0rFDijf

バグが戻っただけじゃね？
昔はカッツェ付けてからだと無理だったが
先にプリンセスからカッツェなら付けれる、ってのをどっかで読んだ気がする

今回のアップデートでフィギュア組や会費組がすげー強くなったなぁ
コーディ付けるだけでもかなり苦労するようになっちまったぜ

641 ：名も無き冒険者：2008/11/01(土) 01:41:15 ID:U/QNCkTj

ダメージダウン１くらいは全部無属性であってほしかった…

642 ：名も無き冒険者：2008/11/01(土) 01:56:33 ID:q91qQoBl

というか、ABC盾は重いんだから無属性でいいというか
プラント属性は痛いな

10弾はアニマル属性になるんだろうか
アニマルはまだ充実するだろうからいいとして

643 ：名も無き冒険者：2008/11/01(土) 02:15:20 ID:/OKxYJxw

無属性のフットアーマーが全滅したのが痛い
一番優秀なのがティーチャー靴防御10、2番目がサンダル耐水5という

644 ：名も無き冒険者：2008/11/01(土) 05:08:01 ID:U/QNCkTj

>>642
ｗｉｋｉ通りの属性なら問題は建子さん…

645 ：名も無き冒険者：2008/11/01(土) 11:48:32 ID:I4Ird22v

メタゲーマー観点で言うなら、武装が多くなってきたから細分化という方向性は間違ってないと思う

単属性＝コーディネートボーナス狙い。ただし武装バリエが狭い
３属性以上＝ディゾナンスのデメリット分を武装自体のパワーでしのぐ
２属性＝上２つの中間

装備の多い属性は単属性デッキが組みやすいが、
装備の少ない属性は組みにくい＝複数属性に使われやすくするべき
ということで、装備の少ない属性は数が少ない代わりにちょっとだけパワーのあるアイテムが欲しい

あ、そういうアイテムには
「ディゾナンスだと性能ダウン」
とかそういう特殊効果つければ、属性キメラ最強なんて事態にはならんと思う

646 ：名も無き冒険者：2008/11/01(土) 13:12:53 ID:hAv0I/nx

>>645
細分化は結構だけと相変わらず首を傾げる所が多くない？

飛鳥はあの外観で和風属性なら丑寅もアニマル属性でいいんじゃないかとか
AB盾は猫顔付いてるだけでアニマル属性とか（しかもアニマル属性鎧には着けられない）

新しい要素を追加する事は良いことだけどもうちょっと以前の装備の見直しもしてもらいたいな

647 ：名も無き冒険者：2008/11/01(土) 13:56:38 ID:E8M4zLaU

黒羽・白羽が無属性なのが救いだな。
これらがアニマルだったりするとかなり死ねた。

今回は３Ｄモデルが間に合わせな感じがする。
飛鳥のウェストの回転翼と翼の基部が動かせないのが困るし、
むるちーのリアは腕の無いバージョンも欲しかった。

648 ：名も無き冒険者：2008/11/01(土) 14:16:19 ID:nIPW2FIJ

>>645
その観点から見るとコーディを強化するのではなく着け過ぎると
弱体化するという方向にしたのはもっと評価して良いと思う
ダメージのインフレなんかは前々から不安視されたからね

ただ弱体化のさせ方としては3種類以上は全能力値に一様にペナルティを
掛けるというのは大雑把過ぎると思う。現状だと装備値の稼ぎやすさに
ずいぶん差があるし、必須になっている常動スキルの配置も偏ってるしね。

装備の値を見直せば済む話ではあるけど数が膨大だしね

649 ：名も無き冒険者：2008/11/01(土) 14:20:11 ID:ZaVaIlvu

思い切ったことしたなぁて感じですね。

650 ：名も無き冒険者：2008/11/01(土) 16:24:34 ID:iwBn0nSl

>>647
個別課金アイテムの防具関係で変更はできないだろう

651 ：名も無き冒険者：2008/11/01(土) 16:28:43 ID:x+ANHErm

インセクトとか普通に属性追加されて乙ったんだが

652 ：名も無き冒険者：2008/11/01(土) 18:28:49 ID:I4Ird22v

>>646
AB盾はちょっとどころじゃないパワーのあるアイテムだから、
制限かけるって意味で何かしらの属性つけるしかなかったんだと思う

で、属性つけるとすると他に引き取り先がなかったんじゃないかと

疑問符つく点が多いのは、後からルーリング変更なんてザラな世界だからどうでも良いかなと
バランスが悪すぎるならもしかしたら訂正入るかもだよ

653 ：名も無き冒険者：2008/11/01(土) 18:39:49 ID:arhAG1D7

ローラーダッシュ死亡確認

654 ：名も無き冒険者：2008/11/01(土) 18:42:00 ID:arhAG1D7

既存の武装が死ぬのはいいが、
シルバーストーンがハイブラ超えてないのは悲しい

655 ：名も無き冒険者：2008/11/01(土) 18:47:11 ID:prhcERrL

シルバーストーンって450SPで2700じゃないの？

656 ：名も無き冒険者：2008/11/01(土) 18:48:03 ID:prhcERrL

あ、ハイブラ2800か
2500と勘違いしてたぜ

657 ：名も無き冒険者：2008/11/01(土) 19:11:58 ID:/OKxYJxw

射程200～350と200～400の差は50ではなく250あるわけで、それでハイブラ以下というのはちょっと酷いかもしれんね
まあアサルトカービンはアルヴォより遥かに強いし、移動スキル付きの脛装備がヤバイからそれでいいのかも
それより飯田のセールスポイントがないのがヤバイ

658 ：名も無き冒険者：2008/11/01(土) 19:46:29 ID:A6tg04Fk

シュバルチェカノネ=攻撃2500射程200-400
バーニングインフェルノ攻撃2500射程200-350
ハイパーブラスト=攻撃2700射程250-400
オーバーロード=攻撃2700射程200-350

リアパーツ塞いでいいところなしのインフェルノ

659 ：名も無き冒険者：2008/11/01(土) 19:54:37 ID:arhAG1D7

>>657
メカコーディの射撃半減チェストが欲しい
http://www.shinki-net.konami.jp/briis/aparts.html?iid=20884

買うなら白い方が好きだけど、性能差があってむかつく
http://www.shinki-net.konami.jp/briis/aparts.html?iid=20883
http://www.shinki-net.konami.jp/briis/aparts.html?iid=20963

660 ：名も無き冒険者：2008/11/01(土) 20:02:49 ID:A6tg04Fk

脛じゃなくて腿だな。
つまり種BM装備にもつけられるということだ。

661 ：名も無き冒険者：2008/11/01(土) 20:47:29 ID:E8M4zLaU

>659
白イーダのリアがイーダより弱いのは、
かわりにBMの威力が高いとかじゃないの？
それとも本当にただの下位互換？

662 ：名も無き冒険者：2008/11/01(土) 20:58:07 ID:A6tg04Fk

公道仕様だから機動が低いんだろうな

663 ：名も無き冒険者：2008/11/01(土) 20:59:48 ID:q91qQoBl

そういう設定か

ならその代わり耐久力とか回避力とか上なん？

664 ：名も無き冒険者：2008/11/01(土) 21:18:19 ID:A6tg04Fk

イーダは素体の機動がダウンして防御があがってる
アーク素体は攻撃と水中、耐熱が上昇ってオフロード仕様かとｗ

665 ：名も無き冒険者：2008/11/01(土) 23:00:25 ID:VjwVJArG

>>646
丑寅装備をアニマルに入れると、犬猫鎧orＡＢ盾併用されたら異様に強い防御型になるからでは？

>>652
少なくとも、
「無条件にキメラ装備でガチガチに数値上げすれば勝てる」
…というのはこれで一応終わったと思われ。
今後も、「以前のデッキは有利だった」と言うので元に戻すような事はしない希ガス

666 ：名も無き冒険者：2008/11/02(日) 12:20:08 ID:JPKwCw+t

>>665
キメラはいなくなるかもしれんが、今度はテンプレ装備だらけな予感。
防御型なら黒子リア、射撃軽減胸、半減盾2種、＄子ベルト、
黒子脚、コンパネ、魚子ショルダーに津軽腿、津軽腰。アーミー帽かぶって
ゼルノン短銃と皿ミソ。ちょっと耐ダウンが低いかな。

667 ：名も無き冒険者：2008/11/02(日) 14:05:34 ID:DpzKquE0

Aクラスの下のほうの難易度今どんな感じ？
150付近はディゾ気にして軽減を0～1しかつけてない奴の数が多くて酷い事になってる

668 ：名も無き冒険者：2008/11/02(日) 14:12:28 ID:tWZoGdj8

>>667
ひどいこと、じゃなくて今までの方がひどかったんじゃないか？

669 ：名も無き冒険者：2008/11/02(日) 14:19:12 ID:1+Nj1yZ7

>>666

耐スタンもロストもダウンも大きく確保出来なきゃ無いのと一緒

中途半端な耐性しか確保出来ないなら0で他に廻した方が良いかと思えてきた。

馬鹿らしいｗ

670 ：名も無き冒険者：2008/11/02(日) 14:31:54 ID:onWEb2Hb

下手にディゾ回避するより絶賛ディゾ中の半減しっかりつけた以前のデッキの方が勝てる件
ディゾ気にしすぎて軽減付けてないほうがよっぽど弱いよなｗ

>>667
以前よりは確実に軽減装備デッキが減った
まだまだ暗中模索なんだろうな、俺もだけど

671 ：名も無き冒険者：2008/11/02(日) 15:01:03 ID:hJGHe7rN

３種以上でディゾナンスだけど、３種以上なら何種類だろうと
ペナルティは変わんないんだよな？

どうせなら３種でディゾナンスＬｖ１、４種でディゾナンスＬｖ２、・・・
みたく、種類が多いほどペナルティ大きくすればいいのに。

672 ：名も無き冒険者：2008/11/02(日) 15:05:56 ID:1+Nj1yZ7

不透明すぎて笑えるわ

673 ：名も無き冒険者：2008/11/02(日) 15:32:19 ID:DpzKquE0

>>670
ガチ避けor防御で攻撃スキル任せだとディゾの方が断然強いのはわかるが、孔明だとダウン幅も大きいから厳しくないか？
あと軽減もそうだがディゾ気にすると対ダウンの確保厳しいから芭蕉と疾風がマジパねぇ

674 ：名も無き冒険者：2008/11/02(日) 15:58:37 ID:BI6s+Rn1

以前の全耐性標準で攻撃属性に読みが必要ない状況に比べれば
マシになったんじゃね？

675 ：名も無き冒険者：2008/11/02(日) 16:08:26 ID:SU9GW7TF

>>674
なってない
回避型は回避力を上げにくく、ダメージダウンも複数付けにくい
防御型はマタンゴは減るが、ミリタリーでダメージダウンが付けやすい

ミリタリーの防御型だと防御２０まで先に上げとけば半減盾装備＋射撃Ｌｖ１が可能
しかも戦車以外のミリタリーは命中高くて命中を気にしなくていいのに加え銃得意

676 ：名も無き冒険者：2008/11/02(日) 16:48:33 ID:DpzKquE0

エロ角やメギン付けようとするとほぼディゾ確定にはなったしいいんじゃね？
AMはお前それレイディだろ、カルテや出席簿と比較して考えて…とは思ったが

公明がディゾで攻撃力ダウンLv1相当のペナに対して、回避子はSP主体ならあんまり関係ないしある意味強化されたのかもかも

677 ：名も無き冒険者：2008/11/02(日) 17:41:38 ID:nh4p702V

メギンは攻命極だとダメージダウン無視で洋風オンリーでいけると思うが…
打撃スキル＋メギンで仮にディゾったとしてもスキルの威力に変化はないし

回避はポリ盾以外でスキル回避ができない時点でアウトに見える
特に和風。回避を上げやすいが数値的に高くないし。打撃ダメージダウンＬｖ１は両腕
回避しやすいかと言われたらそうでもないく、命中○程度あれば８割くらい当たる

まぁ、ダイヤ入れてＳクラスで回避上げたらどうなるか分からないが
以前のように回避数値上げてＣやＢで勝ちやすくするってことができないのは厳しい

678 ：名も無き冒険者：2008/11/02(日) 18:14:10 ID:nD8+CubE

>>671
まだ検証もろくにされてないのに聞くなよ、自分自身で確かめろ

679 ：名も無き冒険者：2008/11/02(日) 18:15:54 ID:3hRX7eIT

lv150帯だと防御型はものすごく楽になったね
ミリタリー+メカでどっしり構えてもいいしミリタリー+洋風で
ＵＷＳしながら殴りにいっても強い。ＳＰ要塞ならシイタケ山積みでも
全然いけるしダウン値の低下も不動さえ崩さなければ問題ない

680 ：名も無き冒険者：2008/11/02(日) 21:01:51 ID:onWEb2Hb

>>679
防御SPが体感楽なのは同意
回避型が多めだから有利なのはわかるが、ガチ回避装備ほど避けないのばっか＆軽減ロクについてないから皿ミソで思考停止無敗でAはさすがにどうかと思った
スキルに頼らない孔明だとキツイのかね？
最近増えてきてるディゾナンス杖子の攻撃力見てる限りそこまできつそうには思わないが

681 ：名も無き冒険者：2008/11/02(日) 21:32:59 ID:L+JfuBQm

孔明＝LPそこそこしかない
なるべく早めに倒したい孔明がディゾさせるのは辛いと思う
1回400SPオーバースキル食らえばほぼ死にかけが孔明だからなぁ

682 ：名も無き冒険者：2008/11/02(日) 22:31:42 ID:ccftO1JD

もともとオーバーキル気味だったからな
ただ盾持った相手でもゴリ押しってのはちと難しくなったかな
引き分け増えた気がする

683 ：名も無き冒険者：2008/11/02(日) 23:14:30 ID:8VP7T8zx

ミリタリー中心やメカ中心に持ってない人は涙目なバランスになったな

684 ：名も無き冒険者：2008/11/02(日) 23:55:03 ID:1+Nj1yZ7

このゲームにバランスなんて物あったか？

685 ：名も無き冒険者：2008/11/03(月) 00:11:52 ID:Rqfsi4gY

運営自ら買わせるパーツの幅狭めてどうすんのよって感じが
まさに、誰が得するんだよ

686 ：名も無き冒険者：2008/11/03(月) 00:31:19 ID:DlIkeMCp

BMのテンションの上げ方も旧態依然
なんかアイデア無いのかよ。

いつまでこんな子供騙しみたいな事やってるんだよ

687 ：名も無き冒険者：2008/11/03(月) 00:50:18 ID:SiSDYf81

なんつーか、ここで愚痴ってるヤツを見ると心底不思議なんだが、
なんで愚痴ってまでバトロン続けてるんだろーね？
こんなとこに書き込んでまで続ける価値のあるゲーム、と思ってるから愚痴ってるのか？
だったらここで愚痴るより運営にアイデア提供した方が健全だぞ、と

688 ：名も無き冒険者：2008/11/03(月) 01:01:04 ID:MbNRBs3X

>>686
大人も騙せるテンションの上げ方ってなんですか　教えてくださいっ＞＜

689 ：名も無き冒険者：2008/11/03(月) 01:04:06 ID:a1WdZSCF

>>688
裸でネクタイ締める

690 ：名も無き冒険者：2008/11/03(月) 01:12:40 ID:DlIkeMCp

>>688
ちんこにけがはえたらまたおいで

691 ：名も無き冒険者：2008/11/03(月) 01:14:09 ID:Rqfsi4gY

>>687
愚痴りたい要素があるから愚痴ってるだけ
運営に反映されるとも思ってないから愚痴ってるだけ
全てが不満なわけではないから別段やめる気はないし、それ以上の行為はしない
なかば愚痴スレのような場所でそんなこと言ってるほうがよほどおかしいだろ。それこそ見なきゃいい。見るだけ無駄

692 ：名も無き冒険者：2008/11/03(月) 01:14:10 ID:dpVK7y0j

>>689
靴下に革靴を忘れるな

693 ：名も無き冒険者：2008/11/03(月) 01:27:47 ID:ScUKPw7q

>>687
ゲームとしての価値はある
こういうゲームが稀有なのに価値の有無を問うのは愚問だな

＞だったらここで愚痴るより運営にアイデア提供した方が健全だぞ、と

そこまで話を聞く運営なら皆要望メール出してるだろうよ
健全以前に調整や修正で何かアクションを示す運営じゃないしな

694 ：名も無き冒険者：2008/11/03(月) 01:28:50 ID:dpVK7y0j

このあいだのコーデシステム変更が全く無かったかのような言い方だな

695 ：名も無き冒険者：2008/11/03(月) 01:33:49 ID:2O8caRf+

ディゾ環境においてもなお（というか、おいてこそ）プリンセスセットの万能感は異常。
つーことで来月の更新ではプリンセスセット（黒）と（赤）を是非とも出して欲しい。
色合いが合わせにくい（見た目的にディゾっぽい）のを解消したいので。

696 ：名も無き冒険者：2008/11/03(月) 01:47:05 ID:ScUKPw7q

>>694
今回のミリタリーとメカ優遇に見えるコーディネイトも修正されると？
まぁそこまでは見通しは付かないと思うが武装多めの和風や希少なコンストラクタに
適等な優遇措置くらいはあってもいい

697 ：名も無き冒険者：2008/11/03(月) 02:05:26 ID:BVorSO+6

ダメな運営はまず要望すら聞き入れない
要望したものと比べて実装された運用はちょっと斜め上だったが、ダメな点をちゃんと要望として出せばそのうち修正されるんじゃね？
冬フェス近いからなおさら

698 ：名も無き冒険者：2008/11/03(月) 09:17:17 ID:HTu5Igvr

10の要素があって9の要素は気に入っていても
1つ不満点があるぐらいの状況でも、
その1つの不安のことだけを書き込むから、
あたかもバトロンのすべてに不満があるかのように見える不思議。

699 ：名も無き冒険者：2008/11/03(月) 10:08:28 ID:LfOs5AxU

アチのアイテムや、買うタイプのアイテムも追加し易くなっただろうし、
カテゴリーのバランスは、少しずつ解消されてくると思うがなー。
最近はアイテム追加があっても、似たような性能ばっかで、
ありがたみが無かったし。

700 ：名も無き冒険者：2008/11/03(月) 10:11:25 ID:njWWS2q8

当たり前品質と魅力的品質というやつだな。
ディゾナンスは充分に魅力的品質だと思うが、
コーディネイト間の格差が当たり前品質の欠格を
生んだわけだ。

今なら開発は不満点に対して修正しようという
気があるだろう。特に、今回はディゾに一点集中
して不満が挙がってるわけだし。

売却システム入らねぇかなぁ・・・システム変更で
不要になった販売アイテムは救済してくれよ。

701 ：名も無き冒険者：2008/11/03(月) 10:21:34 ID:LfOs5AxU

それより珍走のリーダーを育てさせられる不満をどうにかしろってんだ。
買うな？アチほしい

702 ：名も無き冒険者：2008/11/03(月) 10:28:20 ID:rhmBtdOU

ただの糞クレーマーじゃねえかｗ

703 ：名も無き冒険者：2008/11/03(月) 10:33:17 ID:HgnO36tC

バトロンで使えないならジオスタで使えばいいじゃない

704 ：名も無き冒険者：2008/11/03(月) 10:38:06 ID:DlIkeMCp

朝から盲目信者で溢れてますな

705 ：名も無き冒険者：2008/11/03(月) 10:54:42 ID:HTu5Igvr

キチガイアンチよりいいとおもうなっ

706 ：名も無き冒険者：2008/11/03(月) 11:22:13 ID:HgnO36tC

盲目信者とか褒めるなよ

707 ：名も無き冒険者：2008/11/03(月) 11:45:05 ID:DlIkeMCp

じゃあ

メクラキチガイ

708 ：名も無き冒険者：2008/11/03(月) 12:21:05 ID:/tE4lOhn

ディゾナンスまじいらね
おかげで自由に装備組めなくなってクソゲー化した

709 ：名も無き冒険者：2008/11/03(月) 12:31:20 ID:0wIkx3iL

コナミさん自己中クレーマーに負けずに頑張ってください

710 ：名も無き冒険者：2008/11/03(月) 12:34:01 ID:CcUwIH0o

でも全員がディゾに悩みながら試行錯誤しているので別に不公平ではないよね
ディゾにならないように＆勝てる武装＝購入　って図式は仕方ないことだけど、そこは個々の判断で。

711 ：名も無き冒険者：2008/11/03(月) 12:37:33 ID:/tE4lOhn

自由にデッキが組めないってのは
バトロンのおもしろさを半減させてるぞ

712 ：名も無き冒険者：2008/11/03(月) 12:42:59 ID:xKE+Bsnm

ディゾナンスはない方がいいなぁ
しばらくバトロンから離れるわ

713 ：名も無き冒険者：2008/11/03(月) 12:58:32 ID:Ycp8BJHi

ディゾナンスかかってても問題なく勝てるんだが

714 ：名も無き冒険者：2008/11/03(月) 13:11:38 ID:N7KGegGq

勝てる勝てないじゃなくて、あったほうがおもしろいか、なかったほうがおもしろかったかだろ
半減盾メギンユニホーン対策として運営がだしてきたのがディゾナンスだが
俺はもっといい解決策があったんじゃないかと思う
課金アイテムのインセクト腰脚やブルマがゴミ化したのは特にひどい
逆にプリンセス装備とホットパンツは優遇されすぎだし

715 ：名も無き冒険者：2008/11/03(月) 13:17:12 ID:dpVK7y0j

数値的には優遇されているように見えるが
実際には勝敗を決める数多くの要素のうち1つでしかないんだよな。
俺はディゾはある方が面白いと思うが。

716 ：名も無き冒険者：2008/11/03(月) 13:25:59 ID:VIBNH8SJ

ディゾとかバカじゃないの？
まじつまらんゲームになったわ
これは絶対人減るね

717 ：名も無き冒険者：2008/11/03(月) 13:30:15 ID:Ycp8BJHi

VIBNH8SJ は罵倒しかできない人だからスルー

718 ：名も無き冒険者：2008/11/03(月) 13:30:53 ID:E0b5rS0C

良いか悪いかは別として、ネトゲでバランス変更のために今まで使えたものがゴミになるのはよくあること

個人的には今までのブルマ装備のガチ回避型の見た目のがひどかったから、まぁいいかなと

719 ：名も無き冒険者：2008/11/03(月) 14:16:20 ID:y0k9dZo8

ディゾナンスは入れてもいい
ただし調整してからじゃないと意味がない

回避型にとっては数値が上げにくい上にダメージダウンを付けにくい仕様
最低限ダメージダウン１を２種＋耐性で適等な回避数値ないと足枷でしかない

720 ：名も無き冒険者：2008/11/03(月) 14:18:17 ID:LfOs5AxU

おいおい一々ＩＤ変えるなよ

721 ：名も無き冒険者：2008/11/03(月) 14:25:35 ID:+cAGkE0p

マイ神姫バトル曲選べるのはいいんだけど
ランダムとステージ固定も選べるようにしてくれ

722 ：名も無き冒険者：2008/11/03(月) 14:53:35 ID:7e4BXEdX

バランスのこと（ディゾナンス含む）は本スレでも話せる範囲だと思うが、
ここでバランスやディゾについて否定的に批判だけして代替案を出さず
単に愚痴っているようにしか見えないレスが多いように思えてならない

個人的な意見なのかもしれないが、このスレではもっと根本的なことを
話したいのだが、アップデート前からヴァジュラやイズナの話ばかり、
アップデート後も上記のようなレスが多く、正直うんざりしている

そこで提案なのだが、他のネトゲでは1つのゲームにつき複数のスレが
あって当たり前の状態なので、バトロンもバランスのことについて語る
スレを作っても構わないだろうか？
本スレとここでバランスについて語っている量だけでも相当のレス数に
なっているため需要が無いとは思いにくいが一応確認したい

723 ：名も無き冒険者：2008/11/03(月) 14:56:47 ID:HTu5Igvr

>>722
それを作って素直に移動してくれる奴らなら、本スレの惨状はないと思うが。

724 ：名も無き冒険者：2008/11/03(月) 14:59:02 ID:E0b5rS0C

>>722
逆に愚痴スレ作ったほうがいいような気もす

725 ：名も無き冒険者：2008/11/03(月) 14:59:48 ID:Ycp8BJHi

代替案を出せる人がほとんどいないからこの惨状な希ガス

726 ：名も無き冒険者：2008/11/03(月) 15:19:55 ID:ypFQeDFT

元々このスレ自体が隔離スレじゃなかったっけ？

727 ：名も無き冒険者：2008/11/03(月) 15:23:43 ID:HTu5Igvr

隔離スレとして始まったからって
いつまでも隔離スレじゃないといけないって理由はねーな。

このスレからも隔離したいようなヤカラはいっぱいいるぞ。

728 ：名も無き冒険者：2008/11/03(月) 15:31:23 ID:+cAGkE0p

ここまで細分化したのはいいんだが
相手への対応がデッキ４つじゃたりないっすわ
ということで結局脳筋孔明やってる子が戦績がいい我が家なわけで

729 ：名も無き冒険者：2008/11/03(月) 15:32:28 ID:ypFQeDFT

それなら、作る作らないは別として、
・バランスのことについて語るスレ
を作るよりも、
・愚痴スレ
を作って、そっちに隔離する方が移行はしやすそうだな。

730 ：名も無き冒険者：2008/11/03(月) 15:37:55 ID:Rf8oNKG4

>>722
どこにスレ立てしようが愚痴しか言わないやつなんて絶対出てくる
新しいスレ立てなくてもここで「もっと根本的なことを話」せばいいんじゃない？

731 ：名も無き冒険者：2008/11/03(月) 15:44:48 ID:Ycp8BJHi

>>728
相手に対応するんじゃなくて、相手に対応させるのが一番だよ

732 ：名も無き冒険者：2008/11/03(月) 15:45:45 ID:Rqfsi4gY

邪魔だからこれ以上スレ立てるなよ
通常雑談本スレ、ネガ話題ここでいいだろ
具体的な改善案を練るスレって、それこそ公式行ってこいよ

733 ：名も無き冒険者：2008/11/03(月) 15:50:52 ID:2YGBPx9L

ディゾ実装でごてごてした神姫が減るかと思ったらそうでもなかったりするよね
気になる人は気にして気にしない人は気にしなきゃ良いじゃないか
なんだか言うほどマイナス補正かかってないみたいだし

734 ：名も無き冒険者：2008/11/03(月) 16:05:40 ID:y0k9dZo8

攻命はディゾがあっても低下以上の威力がでるだろうし、防御にしても
スキルの威力が低下しない限り変わるものじゃない
多少ダメージを受ける可能性が高くなるだけで強い形はほぼ変化なし

735 ：名も無き冒険者：2008/11/03(月) 16:15:23 ID:HTu5Igvr

今までより弱くなる、ってのが納得いかないんだろ。
ｇｄｇｄ言ってる輩は。

736 ：名も無き冒険者：2008/11/03(月) 16:34:07 ID:DlIkeMCp

まだ信者共が必死ですがあきらかに

大半は糞だと思っているでしょうｗ

737 ：名も無き冒険者：2008/11/03(月) 16:35:48 ID:2YGBPx9L

>>736
倒置法

738 ：名も無き冒険者：2008/11/03(月) 16:36:24 ID:DlIkeMCp

5：静葉　 2008/10/30(木) 14:05
むしろ今回のこの属性追加は、キメラ化神姫の抑制ということでいいのではないだろうか。
むしろ、そうした制約があったほうが、個人的には面白いと思う。

5：静葉　 2008/11/01(土) 09:26
わんこアーマー、にゃんこアーマーに属性付いちゃってるじゃないの。
特にわんこアーマー装備で和風・洋風コーディが付かなくなったのは、個人的にはかなりきつい。

支持してるのこういうカスばかりでしょｗ

739 ：名も無き冒険者：2008/11/03(月) 17:42:25 ID:DCLYKWBU

>>722はなんで自分で根本的な話題を振らないんだろう

740 ：名も無き冒険者：2008/11/03(月) 18:15:17 ID:+cAGkE0p

バランスはいまのシステムでいいからＳランクの制限ゆるくしてくれ

741 ：名も無き冒険者：2008/11/03(月) 18:17:38 ID:BVorSO+6

じゃあ俺は以前の仕様に戻るよう修正希望出すから>>740と相殺ね

742 ：名も無き冒険者：2008/11/03(月) 18:51:58 ID:mrg2sz6B

未だにバトルスキップできねえのかよ
バシュミナやらノアやらシュミレーションとかいい加減嫌

743 ：名も無き冒険者：2008/11/03(月) 19:07:38 ID:HTu5Igvr

いいこと思いついた。
バシュミナやらノアやらシュミレーションとかしなきゃいいんじゃね！？

744 ：名も無き冒険者：2008/11/03(月) 19:08:53 ID:DlIkeMCp

いいこと思いついた。
武装神姫アンインスコすればいいんじゃね！？

745 ：名も無き冒険者：2008/11/03(月) 19:22:25 ID:Rqfsi4gY

般若がセレブキャラなんて微妙すぎる
元気ロリっ娘として起用してくれればいいのに。
根本的な問題だなー。修正してもらわないと

746 ：名も無き冒険者：2008/11/03(月) 19:25:06 ID:RptNgvdV

>>745
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747 ：名も無き冒険者：2008/11/03(月) 19:45:22 ID:2YGBPx9L

>>745
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748 ：名も無き冒険者：2008/11/03(月) 20:04:42 ID:+cAGkE0p

デッキ組んだときに、戦略もセットしておけるようにしてくれないかな

749 ：名も無き冒険者：2008/11/04(火) 01:43:52 ID:boDI0ax9

代替案か・・・
少し考えてみたけどディゾ3種はいいとして半減2つをティーチャースクール辺りに変える
ディゾをスキル全般にもかける（回復や防御も同じ率を掛けて下げる）

もしくは4種ディゾにして、強いバランスブレイクしてると思われる装備に無理やりディゾを付ける
半減、エロ角辺りが最有力候補か
ディゾ覚悟でエロ角や半減付けるか、25%でディゾるのをギリギリ防ぐか

まぁ今回のアプデはｺﾝﾏｲが金使え、使わないなら弱くなるぞって感じのアプデだからな
そのうちメカしいたけとか出す気じゃね？ｗ

750 ：名も無き冒険者：2008/11/04(火) 04:15:21 ID:VXqqPdZF

半減そのままで、パーツ追加で25%減のコーディバリエーション増やせばそれで良くね？
ディゾで死亡って言われてる回避型は半減までは装備しないだろうし。

751 ：名も無き冒険者：2008/11/04(火) 05:06:01 ID:C/Sjd9N4

なによりも
バグヲハヤクナオセ

752 ：名も無き冒険者：2008/11/04(火) 05:31:57 ID:mt0KGmue

>>749
フルセットをみると半減は今のままでいい
でも、他の種類でも半減に近い効果が得られる武装を出さないといけない

和風、プラント、コンストラクタ。（洋風はメギンあるから出さないとか）
で似たような半減盾を出せばいい

753 ：名も無き冒険者：2008/11/04(火) 07:35:32 ID:B1JV1jdw

和風で半減って回避Lvが制限になってるとかそういう？
プラントは何か出てもつける場所が二の腕か太腿くらいしか残ってない上に、そこに軽減入れたらディゾが強化されるから厳しいんじゃね
かといってコーディネイトボーナスで何か入れるとCBで種BM無双になりそ

754 ：名も無き冒険者：2008/11/04(火) 08:01:54 ID:Can79j41

レイディアントみたいに、コーディネートボーナスで軽減させればいいんじゃね

755 ：名も無き冒険者：2008/11/04(火) 15:04:11 ID:DIgEhQGW

武装の多いコーデ（メカ、ミリタリ、和風、洋風あたり？）は２で、それ以外は１で、５以上はデゾるとかにならんかなぁ

756 ：名も無き冒険者：2008/11/04(火) 15:35:45 ID:PfEW9FKm

問題はスキルのダメージだから、対スキルでメカミリタリー以外で対策できればいいと思うが
この運営だとコーディネイトでのダメージ減追加は期待できないし、新しい武装待ちかね・・

757 ：名も無き冒険者：2008/11/04(火) 15:48:12 ID:2BRxJxpL

新たに無属性シリーズ装備とか売り出しかねん

758 ：名も無き冒険者：2008/11/04(火) 18:17:51 ID:Can79j41

臨時メンテナンスのお知らせ
2008.11.04 18:15-18:30
08.11.04
【武装神姫バトルロンド更新内容】

不具合修正
・一部武装パーツのパラメータを修正
・「モーターユニット”ジェリーｍｋ２”＆ＡＭＣｓ」
　　機動 20⇒10
・「ｓｔ.ＯＳＡ１１１　リアシャシーフレーム」
　　耐ダウン 30⇒20
・一部キャラクターにおいて、親密度の変化が正常に行われていなかった問題を修正
・一部キャラクターにおいて、スキル「毛筆乱舞」でグラフィックが表示されない問題を修正
・武装パーツ「KO-204 スコープ」の接続ターゲットが手首に表示されることがある問題を修正
・戦闘中バトルログのリアルタイム表示タイミングの問題を修正
・マイ神姫バトルで右側の神姫にディゾナンスが適用されない問題を修正

759 ：名も無き冒険者：2008/11/04(火) 18:25:22 ID:2BRxJxpL

毎度説明足らんな

死ね

760 ：名も無き冒険者：2008/11/04(火) 18:37:43 ID:Zm+PbCtu

弗子さんのマスクがフェイスオープンできなくなってるのはなおるのかな？
別に気にしないけど

761 ：名も無き冒険者：2008/11/04(火) 18:44:10 ID:B1JV1jdw

リペが欲しかったけど性能差があったから涙をのんで普通の買った俺涙目

762 ：名も無き冒険者：2008/11/04(火) 18:53:11 ID:JjR/lvtk

>>761
購入してからコレはないわな

763 ：名も無き冒険者：2008/11/04(火) 18:58:25 ID:yVE8n+ok

>>761
そんな時は魔法の呪文「ﾁｮｯﾄｺﾝﾋﾞﾆｲｯﾃｸｰﾙ」

で結局>>722の根本的な話って何？
シュメ子のパンツ履かせても肌色素体にならないとか？

764 ：名も無き冒険者：2008/11/04(火) 20:06:03 ID:Can79j41

>>761
セットアップ画面の右上にあるパーツ回転で回転させられるがこれとは違うのか？
ttp://shinki.squares.net/imgbbs/storage/1225796722485.jpg

765 ：名も無き冒険者：2008/11/04(火) 20:44:56 ID:g545S+qk

これ、さ

レース仕様のノーマルは機動20、回避10で
公道仕様のリペは機動10、回避20とかで差別化すりゃよかったんじゃないか

766 ：名も無き冒険者：2008/11/04(火) 20:49:15 ID:aVXz/Q4J

その考え方は面白いな。
とはいえ機動10減分を回避で埋め合わせるには50程度必要なんじゃ？

767 ：名も無き冒険者：2008/11/04(火) 20:59:19 ID:2+RDYiP4

ノーマル機動20、回避10
リペ機動10、防御20ならまだよかった

まぁ見た目と素体性能でリペ買った俺はどうでもいいんだがな
使い回せるリア目的だけでノーマル買った奴は乙だわな

768 ：名も無き冒険者：2008/11/04(火) 21:20:13 ID:dsJk9qXc

どういうことなの、機動-10は大きすぎるだろJK

769 ：名も無き冒険者：2008/11/04(火) 21:22:28 ID:7iaCsLo4

+10されてたバグだから仕方ないな

770 ：名も無き冒険者：2008/11/04(火) 22:03:31 ID:5dryvJW/

飛鳥の好感度修正が早く来たようで何より。有難うコンマイ。
AS仕込みの為に多くのバッテリーを購入し、ぱぁになったのは心苦しいが、
傷は浅くて良かったと思うべきだな。とりあえずリセットするかこのまま育てるか考えるか。
バッテリーは今後買わず、コツコツ育てていくことにするよ。

ごめん・・・やっぱ少しだけ愚痴らせてくれ・・・
やっとAS仕込みが成功したと思ったのにさ・・・こりゃひどいわ・・・

771 ：名も無き冒険者：2008/11/04(火) 22:06:18 ID:Can79j41

AS仕込み自体は成功してたなら、親密度上げ直せばまた使ってくれるさ。

772 ：名も無き冒険者：2008/11/04(火) 22:27:25 ID:cHQWHt03

追撃、攻撃スキルはほっといても使ってくれるけど

反撃と移動は、難易度高いよな

773 ：名も無き冒険者：2008/11/04(火) 23:19:11 ID:+Y2pbsIs

反撃はｐｏｓｔ状態にして積極指示で褒めれば適度でも普通に使ってくれる
移動スキルは前進の難しさが異常あとはＡＩ次第

774 ：名も無き冒険者：2008/11/04(火) 23:41:44 ID:cHQWHt03

移動系はシミュにこもって覚えさせてるなぁ
オフィのみで使い始めて、完全会得した子っているのかな

775 ：名も無き冒険者：2008/11/04(火) 23:50:00 ID:XtugcNmY

シミュじゃ移動スキルは覚えないけどな

776 ：名も無き冒険者：2008/11/04(火) 23:59:01 ID:oHEk0j2F

察してやれよｗ
オフィのみで使い始めて、完全会得した子っているのかなとか言ってる程度なんだから

777 ：名も無き冒険者：2008/11/05(水) 00:11:25 ID:k6alfcbc

>>776
アークは最初から覚えてる
それを勘違いしてシミュで覚えたと言ってた奴がいた
これでよろしいかしら！

778 ：名も無き冒険者：2008/11/05(水) 00:14:10 ID:QQ/RcF5L

うちの花子も初戦からAS使ってたぜ

779 ：名も無き冒険者：2008/11/05(水) 01:05:42 ID:DIpL3VNk

装備セットを開いたときに半減盾が外れるバグが
新たに発生してるっぽいんだが・・・

780 ：名も無き冒険者：2008/11/05(水) 01:23:44 ID:3Vzp5UuM

どうも、ディゾナンスが発生してると盾が取れるようだが（すまんが詳しくは試してない）
そのままバックすればついたまま

781 ：名も無き冒険者：2008/11/05(水) 01:37:14 ID:XqZH0LJg

>>780
ディゾナンス無しでも取れるよ
盾だけじゃなくてリスト部分に付けられるパーツはセーブすると外れる場合があるね

782 ：名も無き冒険者：2008/11/05(水) 01:57:14 ID:G8H88Vs7

花盾もはずれるぞ

783 ：名も無き冒険者：2008/11/05(水) 02:34:01 ID:3Vzp5UuM

>>781
そうか。適当なこと書いてすまない

784 ：名も無き冒険者：2008/11/05(水) 03:22:35 ID:RqgFHrVi

>>770
本スレで検証してた紳士によると
飛鳥の好感度バグって修正されて無いらしいぞ

785 ：名も無き冒険者：2008/11/05(水) 04:29:04 ID:L3/WJBMM

対応速いのは結構なことだが、最低限のテストはして欲しいものだな

786 ：名も無き冒険者：2008/11/05(水) 05:22:28 ID:5wqtcPDT

テストする気ないんだろうな
ユーザーが課金テストやってるようなモンだし

787 ：名も無き冒険者：2008/11/05(水) 06:38:46 ID:ERJT3WHD

少ない人員で隅々までテストするのに何週間もかけられるよりとりあえず実装してユーザーのバグ報告により数日で治るがいいわ

788 ：名も無き冒険者：2008/11/05(水) 06:53:00 ID:sOP1KIS6

×テストする気ない
○テストする余裕がない、テスト計画が他の工程に押しつぶされている

ソフトウェア開発でもっとも理解されないことのひとつにテストの工程がある。

まず最大の難関は、プロジェクトリーダーや開発をプッシュする営業系の上層部が
テスト工程の重要性をまるで理解していない、できない事による人員や工数の不足がある。
開発工程と同等とまでは言わないが、かなり重要視すべき工程にもかかわらず、
現場の開発者でさえ軽視する傾向が見かけられる。

次にテスト仕様書・チェックシートをきちんと書きテスト計画を実施できる人がいるか。
仕様書無き開発がデスマーチ、開発費の垂れ流しスパイラルに陥ってしまうのと同じく、
テスト工程もテスト仕様書がなければ何処に問題があるのかすら確認が難しくなる。
このチェックシートが完璧であればあるほど、テストする担当がバイトレベルでもよくなり、
それは結果として開発スタッフに余裕を生む。
話をテスト仕様書に戻すが、理想は開発仕様書を作る時に一緒に作ってしまえばいいのだが、
これも多くの現場では実現していないことのひとつだろう。

テスト仕様書・チェックシートとはなんぞや、といった人のための参考情報は以下の通り。
http://www.stackasterisk.jp/tech/engineer/devp03_01.jsp
ようは義務教育時代に日直や週番でチェックしたシートと思ってもらえばいい。
教室の鍵はかけたか、廊下の窓は閉まっているか、先生が隠しているおやつは無事か、
そういった事をチェックするシートがなければ、クラス一番のやんちゃ坊主の手によって
先生のおやつは簡単に無くなってしまい、翌日の先生の機嫌はクライマックス、
抜き打ちテストが実施され生徒達の阿鼻叫喚は約束されたも同然である。

最後に、テストも含めた開発全般において、武装神姫のオンラインコンテンツ開発現場で
以下の12項目が難なくクリア出来ているか確認していただきたいところだ。
http://japanese.joelonsoftware.com/Articles/TheJoelTest.html

クリア出来ていない項目数が仮に3つ以上あれば、開発現場はもちろんだが、
上記で挙げたようなプロジェクトリーダーや上層部こそが問題意識を持つべきだろう。

789 ：名も無き冒険者：2008/11/05(水) 06:54:16 ID:A4FPGVA6

で、ユーザーはどういう問題意識を持てば良いのん？

790 ：名も無き冒険者：2008/11/05(水) 08:32:10 ID:tHsCDgUE

間に合わせの即時リリースと、根本対策のために2ヶ月くらい更新されないのとどっちがいいか
大多数のユーザが前者だからこうなるんだけどな

791 ：名も無き冒険者：2008/11/05(水) 09:22:12 ID:mXjYZDRr

内部事情なんて知ったこったねーよハゲ

792 ：名も無き冒険者：2008/11/05(水) 09:51:28 ID:xhULH7Uj

>>770がリセットを考慮してる理由が良くわかんないんだけど。

793 ：名も無き冒険者：2008/11/05(水) 10:00:37 ID:RdwMCfUi

盾装備のバグとかは、今回修正入った手首がどーたらに関連してると思われる。
修正した案件は確認してるんだろうが、新たにバグを仕込んで発見できない。
リグレッションテストをやってなさそうな現場が垣間見えて興味深いなと。

ユーザーとしてできることは、おかしい挙動を逐一報告するくらい？
不具合と確認された場合その修正をもって回答とさせていただく……
みたいなテンプレしか返ってこないのはちょっとさびしいけど、
まあそんなもんだろう。

794 ：名も無き冒険者：2008/11/05(水) 11:58:25 ID:w+gcd8W7

御理解と御協力を(ry
告知くらいして欲しいな2ch見てる奴しか事前回避無理じゃん

795 ：名も無き冒険者：2008/11/05(水) 12:03:26 ID:xhULH7Uj

誤報の可能性もあるのに報告受けた時点で即告知は無理だろ。
確認即修正がコンマイクオリティだし、事前告知も基本的にない。
即修正が無理な場合は事前告知した例もあるけど。

796 ：名も無き冒険者：2008/11/05(水) 12:06:14 ID:w+gcd8W7

>>795
実装初日にメールしたイーダ、リペイーダリアの性能差の確認ってそんな大変な作業なのだろうか？

797 ：名も無き冒険者：2008/11/05(水) 12:09:46 ID:mXjYZDRr

好感度上がらんとか致命的じゃないか

公式荒れるのもしょうがないのでは？

798 ：名も無き冒険者：2008/11/05(水) 12:33:03 ID:e8olw2df

>>796
似たようなデータで片方直し忘れるとかよくある
長い時間みてると直したつもりになるんだよな

799 ：名も無き冒険者：2008/11/05(水) 13:26:39 ID:9EWUAMJa

バグある状態で飛鳥さんをＳに送れた紳士って本当に凄いわ
俺の飛鳥さんなんてＡ中盤で好感度３回ほど落としただけで移動スキル使わなくなったよ
そんでミソで修整しようとしたら指示無視しだして終いには防御レベル1なのに防御しかしなくなったよ
好感度低いと本当にムカツクくらいひねくれるんだな飛鳥さんは
電池1ダース無駄にしたら運営に文句も言いたくなるよ

800 ：名も無き冒険者：2008/11/05(水) 13:33:27 ID:G8H88Vs7

>>794
報告しないで公式掲示板に書くの禁止だからなｗ

801 ：名も無き冒険者：2008/11/05(水) 13:38:23 ID:G8H88Vs7

>>799
移動スキルとか関係ない育成したんだろうな。

802 ：名も無き冒険者：2008/11/05(水) 18:31:54 ID:ERJT3WHD

Lv差ががあるほど低いほうにLOSTダウンスタン率軽減があってもいいと思うの！
1,5倍だけどがんばれば勝てそうって時に2試合で6ロストはないわ
飛鳥のうさみみがゴミのようだ

803 ：名も無き冒険者：2008/11/05(水) 18:44:36 ID:C4o51iXP

１０ターンしかないのにロストあるのが変
トレボケ状態以外はロスト廃止
通常攻撃でのノックダウン廃止(通常攻撃のノックバックあり）
くらいはあってもいい

804 ：名も無き冒険者：2008/11/05(水) 18:44:40 ID:u/yaMRK0

>>802
一試合で6回なら悪いオーナーに当たったねって感じだけど
それくらいのロストは普通だろ

805 ：名も無き冒険者：2008/11/05(水) 18:46:13 ID:A4FPGVA6

それは流石に装備で耐性増やしとけよってレベル

806 ：名も無き冒険者：2008/11/05(水) 18:49:46 ID:NXjkCR7N

>>803
つポリス
つ防御

807 ：名も無き冒険者：2008/11/05(水) 18:50:49 ID:ERJT3WHD

ああうん、ダウンスタンはいいすぎたが
自分より強い相手なら警戒してLOST低下とか、自分より弱い相手に油断してLOST増加とかさ！
後者は荒れるから前者だけで

>>804
普通にあるけど、3回もロストしたら相性勝ちかレベル勝ちしてないとまず負ける／＾o＾＼

808 ：名も無き冒険者：2008/11/05(水) 19:33:57 ID:u/yaMRK0

>>807
それじゃただの悪いオーナーじゃないか

809 ：名も無き冒険者：2008/11/05(水) 19:57:12 ID:ERJT3WHD

流石にLv1.5倍上の相手に3回ロスとして勝てるほどいいオーナーじゃないわー
愚痴ｻｰｾﾝ、たまたまその試合ﾛｽﾄしただけで全体で見ればそんなに酷いわけじゃないです
でもどうせレベル差で負けるなら全力出して届かないのを確認して負けたいのでメールは出してみるわ

810 ：名も無き冒険者：2008/11/05(水) 20:05:14 ID:A4FPGVA6

コンマイに補正かけてもらってでも勝ちたいのはわかった

811 ：名も無き冒険者：2008/11/05(水) 20:12:34 ID:tp47lpDa

気持ちは分かるけど逆の立場で考えてさ、
自分がLv高い時にLv低い方の相手がロストしまくって勝った試合だってあるんでしょ？
＞全体で見ればそんなに酷いわけじゃないです
こう言ってるし

>>809の気持ちのまま要望しても冷静にメール書けてるとはちょっと思えないから、
一晩寝てから今書いたメールをもう一度読み直してメールしたら？

812 ：名も無き冒険者：2008/11/05(水) 20:19:57 ID:rWCZHRAv

まぁいい方法だとは思う
Ｓで完成したダイヤに150で勝つにはロストしてくれるぐらいしか無いしな

813 ：名も無き冒険者：2008/11/05(水) 20:26:03 ID:wWk7PFR7

Sにダイヤを連れ込む技量のある人とSに基本CSCでいっぱいいっぱいの人では差が歴然だからな

814 ：名も無き冒険者：2008/11/05(水) 20:32:31 ID:ERJT3WHD

>>811
感情の赴くままに
Lv差マッチしたらポケットティッシュくださいと要望出してきたぜ！

こっちがレベル勝ちしてる時に相手がLOSTするとLPあんまり上がらないから嬉しくなかったりする
逆に１、２回くらいLOSTしてもそれなりに平気なのでLP（SP）稼ぎウマーしたいです

815 ：名も無き冒険者：2008/11/05(水) 23:20:42 ID:/JfNbZ2H

短いターンを考慮した乱数でもないのにロストなんてあるのがチトな

816 ：名も無き冒険者：2008/11/05(水) 23:25:47 ID:mXjYZDRr

パチンコみたいなもんで
ある程度偏らなきゃ毎日負けるでしょ。

817 ：名も無き冒険者：2008/11/05(水) 23:44:23 ID:bwmNHzPY

かたよる日があるのはつらいんだよなぁ
片寄った分取り返せるほどオフィシャル２００戦しばりで余裕がないんだし

結局脳筋孔明慢性になってしまう

818 ：770：2008/11/06(木) 00:02:53 ID:FT5kXHCn

>>792
理由としては、Cクラスからやり直しパシュミナ先生相手等で好感度上昇した方が早いからかな。
・・・と言うのも、現在Bクラス入りたてで30レベルという中途半端な状態(SP型育成中)。
好感度上げやすいミッションも無いし、かと言ってオフィ行くとLV上がってニャニャミでAS仕込めない。
AS仕込みと好感度上昇を同時に行う事が困難である事もネック・・・
でも、やっぱり飛鳥さん可哀想だからリセットしない事にしたよ！

>>784　まだ直ってないらしいね。
コンマイ、未だデバッグ大変そうだが落ち着いて頑張ってくれ。
今後はテストプレイをユーザー相手に募集するのもありだと思うんだぜ。

819 ：名も無き冒険者：2008/11/06(木) 02:43:49 ID:uA6fEL1f

Sってそこまで辛いか？
3キャラ目にお迎えしたキャラにダイヤ3つ入れて防御しながら適当にSP育ててたら
自然とSに行けた
今はディゾがあるから3キャラ程度の武装じゃ辛いかもしれない

820 ：名も無き冒険者：2008/11/06(木) 05:48:49 ID:YKdAo8rk

命中と回避のバランス何とかならんかね
以前から思ってたが回避◎素体＋高回避武装で、命中△素体＋高命中武器の攻撃を
８０％以上の確率で受けるってのはどうかと思うんだ…

Ｓ常連の騎士子素体や寅子素体がそうだったように、あまりにも命中しすぎるんだよな…

821 ：名も無き冒険者：2008/11/06(木) 06:30:02 ID:DK9DW6Qp

回避CSC＋Lv＋装備＜＜＜距離適正＋環境適正＋重量補正　なんだよな
ウチの騎士子は命中10しかないが、遠距離回避型で近距離適性低くて水に溺れてるくらいの好条件だと100％出る
ハイグラでも80％↑とか
ただローグラやアステロだと当たる気がしない

822 ：名も無き冒険者：2008/11/06(木) 08:30:43 ID:j6cwZN4q

>>820
だよなぁ。全体の武器の命中バランスを見直せばよくなるとは思うが
今回のアーク砲やイーダ大剣の存在を見ると白子砲のバランス改正の教訓が生きてないように感じる。

823 ：名も無き冒険者：2008/11/06(木) 09:28:07 ID:NT9A4fq0

>>821
特殊条件下でのことをいわれてもな。
ダークネスとかシティ（夜）とかでも当てられないし

824 ：名も無き冒険者：2008/11/06(木) 10:43:33 ID:akwfF6Qh

避けられないって言ってるけど、相手のLv命中より自分の回避Lvは十分高くしてるの？
まさか10以内とか言わないよな？

825 ：名も無き冒険者：2008/11/06(木) 11:06:27 ID:JlIT8oCW

センスを考えずにレベルだけ比べてもしょうがないだろう
というかそもそも攻撃△と防御◎ならレベル同じだと
ほとんどダメージが通らないのに対して命中△と回避◎じゃ
レベル同じなら当って当然という認識がおかしくね、という話しかと

826 ：名も無き冒険者：2008/11/06(木) 11:40:31 ID:NT9A4fq0

別に？

827 ：名も無き冒険者：2008/11/06(木) 11:47:32 ID:SL1CmrWP

つかむしろ、自分が高回避であることによって
相手に高命中装備を強いていることを忘れてないか？
戦う前から相手の低命中高攻撃武器を封じている点で
回避パラメータはきちんと機能してると想うんだが。

828 ：名も無き冒険者：2008/11/06(木) 12:57:54 ID:rNDDwPLW

>>827
そこで問題になるのが高命中低威力武器でも攻撃あげたり追撃スキルで大ダメージ
狙えるってとこだろ。回避◎Lv20ぐらいじゃ命中△Lv20の皿ミソも二十手も避けれない。
でも防御◎Lv20は攻撃△Lv20の白子砲をダメ2桁に抑える。
基本はフィギュアなんだからコア素体を同一で使うのが前提だとするなら
回避にするか防御にするかって選択はコアえらんだ時点で決まるのに。

829 ：名も無き冒険者：2008/11/06(木) 13:02:26 ID:DK9DW6Qp

回避型視点で見れば
回避勝ちしてるのに当たりすぎ、と思うかもしれないけど
命中型視点で見ると
命中勝ちしてるのに当たらなすぎでもある

命中と回避関連が雑すぎる

命中Lv50、サファイア3つ装備の丑子のレトロビームガン
ローグラで回避Lv16の犬子に避けられた時は牛乳吹いた
きっと回避行動補正で99.9％くらいだったのを偶然避けたんだろうがそれにしたって泣ける

830 ：名も無き冒険者：2008/11/06(木) 13:22:49 ID:ffxUKRPJ

>>828
上で騒いでたレスは、当たるの当たらないの、ってとこだけに拘泥してる
ように見えるから、>>827のみたいなレスになったと思う。

その意味では、実際のダメージ効率について具体的に回避と防御を比較し
議論するのは有意義だろうけど、対回避には装備修正だのスキルだの
許しておきながら、対防御は素の白子砲ってのは、ちょっと露骨に
誘導しすぎ。
アイゼンなりメギンラムダオなりで２００～６００くらいは
コンスタントに出ると思うが。

831 ：名も無き冒険者：2008/11/06(木) 13:26:15 ID:BQ69bLPJ

>>829
それって当たりにくい、当たりやすいは単なる主観の問題だけで、
少なくとも命中と回避のバランスはいい具合になってるってことになんね？

832 ：名も無き冒険者：2008/11/06(木) 13:28:27 ID:JlIT8oCW

攻撃と命中の関係がアンバランスすぎるということでもあると思う
命中を本体能力以外の要素で補え過ぎるんだよな、結果的に回避にしわ寄せが行ってる
様に見えるけど一番扱い悪い能力値って命中だと思う
装備性能や環境性能はともかく距離適正の影響は命中率に関しては
もっと軽減していいんじゃないかな。

833 ：名も無き冒険者：2008/11/06(木) 13:46:05 ID:DK9DW6Qp

>>831
ごもっとも
でもなんというか、すげぇ回避勝ちしててもそんな避けられるわけでもないし
すげぇ命中勝ちしててもそんな当てられるわけでもないんだよな
防御特化以外は全部作った俺の個人的な感想でした

834 ：名も無き冒険者：2008/11/06(木) 14:02:17 ID:apRgwtHk

オフィ戦でＡＩ育成できるくらいの戦闘数のゆとりがほしいぜ

835 ：名も無き冒険者：2008/11/06(木) 14:56:35 ID:IgqWkW+3

>>827
相手が高命中低威力武器持ったとしても、回避型が受けるダメージはレベルを追う毎に大きくなる
相手の攻撃レベルが上がる反面、防御レベルが上がらないから当たり前といえば当たり前だが
それによってＬＰの上昇や回避率の上昇が相手攻撃より凌げるかと言ったら、凌げないわけで。

836 ：名も無き冒険者：2008/11/06(木) 15:16:57 ID:apRgwtHk

さっきから１０Ｔ目に追撃使わずに負けるうちのイーダさん
以前よりましになったけど積極的に指示でなんでＳＰ残すんだろ？
抑えては反撃使うときに役に立つけど
適度にの存在価値がまったくわからんかったり

なんかロジック間違ってるんじゃね？
指示からくるイメージと違う

837 ：名も無き冒険者：2008/11/06(木) 15:22:56 ID:TtGN6uBu

>>835
そもそも回避型ってAll or Nothingが基本じゃないの？
避ければ0、当たれば100%ダメージを複数回繰り返して
最終ダメージ値の軽減を目指す戦闘スタイルだろ。

全部当たるけど全部ガードして最終ダメージ値の軽減を目指す防御型に比べて
ものすごーく博打要素が高くなるのは当然の帰結だし何の問題も無いと思うが。
当人の運の悪さまではフォローしかねる。

838 ：名も無き冒険者：2008/11/06(木) 16:03:29 ID:IgqWkW+3

だから、命Ｌｖと回Ｌｖが同等に上昇しても回避率が上がるということがないのが問題だと思うんだが…
センス△とセンス◎はセンス◎の方が伸び白が高いと言える。
では命△と回◎のレベルが同等なら極端な話回◎はほぼ完全回避になってくる筈

防御と攻撃の関係だと、攻△が防◎に対した場合レベルが上がるにつれダメージが減る事が多々あるのに
回避と命中はそうならないってこと。

839 ：名も無き冒険者：2008/11/06(木) 16:35:05 ID:TtGN6uBu

攻△vs防◎なら素直に移動中なりPOSTなり狙うか防御不能使えって話で。

つか完全回避とかｗねーよｗｗｗ
夢見すぎの回避厨乙。スパロボでひらめきでも使ってろ。

840 ：名も無き冒険者：2008/11/06(木) 16:46:40 ID:IgqWkW+3

センスの関係上で極端な話を出しただけだが理解力ないのか。

841 ：名も無き冒険者：2008/11/06(木) 16:57:48 ID:uKBI8iAB

相手はニートとか小学生も多いだろうから、真剣に対応しても無駄

842 ：名も無き冒険者：2008/11/06(木) 17:18:42 ID:htAl9dcp

回避型に有利な戦いができる型が多い現状はコンマイの調整が入らない限りここで何言っても無駄だしアキラメロン
孔明とかに比べたら負け数が増えるけどS行くくらいなら回避型でも何ら問題無いんだし
勝率に拘るなら素体選んで満遍なく強い孔明作ればいいだけだしな

843 ：名も無き冒険者：2008/11/06(木) 17:48:52 ID:Ow8UkpVx

能力の上昇なんてﾗﾝﾀﾞﾑだし
もうちょいきちんと検証してから問題視して下さるかしら

844 ：名も無き冒険者：2008/11/06(木) 18:55:19 ID:apRgwtHk

ますたぶっく２まだ～？
（･∀･ )っ/凵⌒☆

845 ：名も無き冒険者：2008/11/06(木) 21:19:08 ID:pxtr5nXJ

『勝ちたいだけのあなたに』

リセットしまくり猫目当たり攻撃特化杖子
前進攻命型
回復防御不動型
にんじんディゾ防止用に天使セット買いまくってブースター10本

『ロマンを求めるあなたに』

完全回避毎回ノーダメアチ、相手スキルにも反撃
シイタケ10枚 in ボルケーノ
攻撃・防御型忍子　装備重量50で機関銃

『クスッと笑いたいあなたに』

ゼルノグラード購入

型が偏るのは仕方ないとは思うけど、それでも相性ってのはあるから勝つこともあるし。
バトロンで一番大事なのはナイスなマッチ運を引き込む日頃の行い

846 ：名も無き冒険者：2008/11/06(木) 22:42:07 ID:apRgwtHk

どんな完璧育成してても天敵はいるんだけど
その天敵に連続であたると落ち込むよな

Sとか１００勝狙ってないダイヤ子ぶらり旅ならロマンを追い求めてだらだらと戦うんだけど
どうもSがかかってる子はぴりぴりしてしまう

そして、相性で勝ってるはずなのに鬼回避にロストスタンの運要素、突然のスキル使わない病発生
これで負けたりするとムキーですよね

847 ：名も無き冒険者：2008/11/07(金) 00:32:15 ID:p7/XqFbe

回避厨の欲望って凄まじいなｗ
タダでさえ移動中は防御不可で通常攻撃に対しては有利な条件が多いってのにｗ

> 回避◎Lv20ぐらいじゃ命中△Lv20の皿ミソも二十手も避けれない。

って、逆に命中△Lv20の皿ミソじゃ、回避◎Lv20にカスリもしないって
システムだったら、SP△命中△の素体は回避◎には絶対勝てないって感じか？

それって、突き詰めるとSP型しか残らなくね？
……一応、回避SP＞攻命＞防御SP>回避SPくらいのマッチングで勝負の決まるジャンケンくらいにはなるのか？

848 ：名も無き冒険者：2008/11/07(金) 00:47:59 ID:4c4/JK8p

防御SPは回避SPにSP減少持ち出されて終了でござるの巻

849 ：名も無き冒険者：2008/11/07(金) 00:54:15 ID:Kl+lLrEd

さ～て、来週のサザエさんは～？

カツオ、回避SPは攻命メギンデモクロ＋コイン使われて終了
ワカメ、攻命メギンは回復防御攻撃高めを落とせずに終了
マスオ、回復防御攻撃高めは回避SPに移動中を狙われ、反撃くらったりして終了

の三本です。それではまた来週～　じゃんけんぽんｳﾌﾌ

850 ：名も無き冒険者：2008/11/07(金) 00:55:54 ID:lRDd5tgp

というか現状だと孔明＞防御＞回避の関係でじゃんけんすら成り立ってないので
仮にそのじゃんけんが成り立つとしたら
＞って、逆に命中△Lv20の皿ミソじゃ、回避◎Lv20にカスリもしないって
＞システムだったら、SP△命中△の素体は回避◎には絶対勝てないって感じか？
な環境はむしろ今よりましと言えてしまわないかｗ
まあ、必中杖1本で成り立たなくなるじゃんけんだけど

851 ：名も無き冒険者：2008/11/07(金) 01:00:58 ID:FHSDLoBp

でもこのゲームって
紙を突き破る石とか、石を切り刻むハサミとか、ハサミで切れない紙とかあったりするから
そこがまた面白いとこでもあるね

852 ：名も無き冒険者：2008/11/07(金) 01:23:38 ID:/DgKc6xZ

>>850
ないない、回避型の主な利点は
1．避けることで追加効果を受けない
2．移動することで相手の攻撃そのものを封じる
3．移動することで相手の苦手距離を狙える
の3つ
攻撃避けられないとか3．の利点潰してるだけ

853 ：名も無き冒険者：2008/11/07(金) 01:31:27 ID:X9DhHs5Q

回避はA前半までは強いんだけどな
そこを過ぎると一気に防御型に軍配が上がる
回避20or防御20、他のステ適正武器同じならどうやっても回避型は勝てそうにないｗ
だから俺は回避○で防御△でも平気で防御キャラにしてるんだがｗ

854 ：名も無き冒険者：2008/11/07(金) 03:08:58 ID:co/zdY5f

それは育て方が悪いだけ

855 ：名も無き冒険者：2008/11/07(金) 03:18:39 ID:cWb5bVxJ

でっていう

856 ：名も無き冒険者：2008/11/07(金) 03:43:05 ID:RvEaJr0Q

回避○でも十分。

寧ろ機動力の方が大事なんだけどな。

857 ：名も無き冒険者：2008/11/07(金) 03:44:48 ID:X9DhHs5Q

>>854
＞回避20or防御20、他のステ適正武器同じなら

どこに育て方が入る余地があるんだｗ

858 ：名も無き冒険者：2008/11/07(金) 04:03:25 ID:/DgKc6xZ

Ａ後半になると普通の回避型じゃ防御型に勝てなくなる、のところじゃね

859 ：名も無き冒険者：2008/11/07(金) 04:59:32 ID:6sdK1KcP

防御型スキーからすりゃ、アホみたいに対抗策ありすぎて嫌になるのにな、どんだけ苦労させられるか
普通に回避型やってるとうっかり対防御型デッキ用意し忘れる心情も解らんでも無いが

860 ：名も無き冒険者：2008/11/07(金) 10:43:24 ID:5V8NcMLq

長い目でみると
これもレア（Ｓランクアチ）をめぐるガチャってことだね
運がないとダメ

861 ：名も無き冒険者：2008/11/07(金) 11:11:53 ID:xLq9B92b

挑戦する回数だけ金が掛かるガチャとは根本が違うだろ

862 ：名も無き冒険者：2008/11/07(金) 11:35:44 ID:lRDd5tgp

両方やってると853は普通に同意できると思うけどなあ
結局は最大勢力の孔明にどこまで対抗できるかの方が大事。
Ｓで戦っていく分には回避と防御じゃ回避のほうの苦労が
大きいのは間違いないしＢ，Ｃ駆け抜けるのは回避のほうが
圧倒的に楽だし

863 ：名も無き冒険者：2008/11/07(金) 11:51:53 ID:XhwD3sEZ

回避型はＳＰ反撃を絡ませないと後半息切れするからな

864 ：名も無き冒険者：2008/11/07(金) 22:28:14 ID:5V8NcMLq

各ランクの標準的神姫をもうそろそろリニューアルしてくれてもいいんじゃないだろうか？
あんな神姫いねぇよね

865 ：名も無き冒険者：2008/11/07(金) 22:35:04 ID:5V8NcMLq

うちのイーダさんに2連続ディープシーｷﾀ━

サレンダーﾎﾞﾀﾝください、ほんとに

866 ：名も無き冒険者：2008/11/07(金) 22:37:22 ID:5V8NcMLq

今度はアクア来たー

もうやめてよ

867 ：名も無き冒険者：2008/11/07(金) 22:46:14 ID:5V8NcMLq

こんどは白羽で回復しないで負けてきやがった
なんだこのロジック組んだやつ

もーまぢでやめてよ
負け星つくわSP経験ははいらんわ
ほんとふざけんなよ

868 ：名も無き冒険者：2008/11/07(金) 22:49:07 ID:/FqhvgKP

>>867
どんだけへたれなんだよ

869 ：名も無き冒険者：2008/11/07(金) 22:59:12 ID:5V8NcMLq

へたれじゃありません

もんくったれです

870 ：名も無き冒険者：2008/11/07(金) 23:01:36 ID:5V8NcMLq

つか、神姫って基本ほめて伸ばすシステムっぽいから
しかっても仲悪くなるだけでいいことないんだよな

って書いてるうちにダークネスはさんで4戦目のアクアｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

871 ：名も無き冒険者：2008/11/07(金) 23:02:45 ID:/DgKc6xZ

別にいいじゃないか、たった3連続だろ
しかも別に何か特別なこともしてない普通にオフィる時だろ？その程度の不運じゃ逆に羨ましいくらいだ

872 ：名も無き冒険者：2008/11/07(金) 23:06:24 ID:NbpOWOi/

自分のバトロン経験からいわせてもらうと
ダメな日はあきらめろ

873 ：名も無き冒険者：2008/11/07(金) 23:06:38 ID:4c4/JK8p

したらばで愚痴ればいい

874 ：名も無き冒険者：2008/11/07(金) 23:12:55 ID:5V8NcMLq

あきらめればいいんだろうけど
おとした戦績なんてとり返せる方式になってないから、A後半になって重くのしかかって来るんだよな

この真綿で首がしまって行く感覚は、ほんと胃にくるね

875 ：名も無き冒険者：2008/11/07(金) 23:15:16 ID:/DgKc6xZ

残された選択肢がリセット・リストア・リアクターしかないよりマシ

876 ：名も無き冒険者：2008/11/07(金) 23:21:04 ID:5V8NcMLq

いま、アークさんでオフィだしたが2連続アクアだった
もうだめかもしれんね

877 ：名も無き冒険者：2008/11/07(金) 23:24:56 ID:NbpOWOi/

自分がいったのは今までの試合のこともあるけど
負ける日は続けても負けやすい気がするということ
で、逆に勝てる日は続けたほうがいいことが多い気がする
あくまで自分の経験だけどな

まぁ遅かったようだががんばれ・・・だがスレ違いだぞ

878 ：名も無き冒険者：2008/11/07(金) 23:33:20 ID:FHSDLoBp

＞つか、神姫って基本ほめて伸ばすシステムっぽいから
＞しかっても仲悪くなるだけでいいことないんだよな

「大事なのは勝敗ではなく、神姫がどんな戦い方をしたかで評価しなければならないことだ。
かわいそうに思うかも知れないが、時には試合に勝っても心を鬼にして怒るのが優秀なオーナーの条件だ。」
ってエリーヌさんが言ってた

あと、無課金でも邪魔にならない場所（イヤリング髪飾り水中眼鏡）に耐水15は上げられるんだから、最低でもそれくらいは付けとけ
＄や魚とかあればもっと上げられるし

879 ：名も無き冒険者：2008/11/07(金) 23:38:38 ID:p7/XqFbe

昔に比べりゃ引き分け除外のゆとり仕様な今のS行きは楽勝だろ……

880 ：名も無き冒険者：2008/11/07(金) 23:43:27 ID:5V8NcMLq

武装組んで戦闘して勝っても負けてもそれはそれで楽しいんだが
このガチガチすぎるランク制度もうちょっとだけでもどうにかならんのかな

ストイックすぎるつーか

881 ：名も無き冒険者：2008/11/08(土) 00:08:41 ID:FduTXdXV

>昔に比べりゃ引き分け除外
俺は冬フェスから入ったクチだからよう分からんのだが・・・
引き分けも含めてた頃（特にＡか）ってどんな感じだった？

882 ：名も無き冒険者：2008/11/08(土) 00:11:09 ID:oYSDRvRX

>>881
あまり変わらない

883 ：名も無き冒険者：2008/11/08(土) 00:12:12 ID:eWYKjO97

「引き分け装備市ね。むしろ死ね！」みたいな書き込みは減った

884 ：名も無き冒険者：2008/11/08(土) 00:21:22 ID:RdLHHt+A

いやな相手とは容赦なく引き分け
たとえディゾっていても気にしない

885 ：名も無き冒険者：2008/11/08(土) 00:24:38 ID:uKZW60Ti

>>873
宣伝乙

886 ：名も無き冒険者：2008/11/08(土) 01:01:25 ID:Cd/hvVs/

>>884
それ引き分け無効後から先月末の更新までの間じゃないか？

887 ：名も無き冒険者：2008/11/08(土) 02:47:48 ID:hZFrkqEH

1Tの美学実装前まで、最大総与ダメージは引き分け除外前の記録だったなぁ・・・
兎脳とか怨念子とか何もかも懐かしい

888 ：名も無き冒険者：2008/11/08(土) 06:40:17 ID:swUdMoTi

最大被ダメージ、SFミズキさんに瞬殺された時の記録が輝いている
WFに向けて育成頑張るとしますか

889 ：名も無き冒険者：2008/11/08(土) 11:59:19 ID:FivAB+UP

昔のＡは孔明パイル犬猫かピースニ丁兎姐さんにブースター黒子剣ゴテ付け猫足ばかりだったな
そこに消費100のＡＳと白子砲1本で挑んでウハウハしていたよ
忍子さんの攻撃なんて黒子相手だと0ダメージばかりだったな
Ａには引き分け狙いのＥＸ落ち確定子がうようよいて本当の猛者しかＳには行けなかった

引き分け除外になる前日に59勝20負21引き分けになりＥＸ落ちして翌日ログインしたら
引き分け除外が導入されていた時は気が狂いそうになったぜ

あの当時よりは今の方が選択肢が多くて面白いな
でもディソる以前よりもカッコ悪い子が増えた気がする
プリンセスに装備ゴテゴテ子のなんと多いことか・・・

890 ：名も無き冒険者：2008/11/08(土) 13:32:48 ID:5b7fADFD

>>889
きっと、プリンセスに属性付いて解決されるぜ？ｗ

891 ：名も無き冒険者：2008/11/08(土) 13:39:06 ID:SHz269Ml

相手の格好気にしてどうしたいの？
ミッションでもやってシコッてれば？

892 ：名も無き冒険者：2008/11/08(土) 13:47:34 ID:2EFYFTMn

レースクィーンの時代が来るわ

893 ：名も無き冒険者：2008/11/08(土) 14:40:04 ID:uMbwSWXi

耐性スキルは明らかに優秀なのに、
無属性の耐性持ち装備がプリンセストップスしかなくて、
ほかはメカ、ミリタリーがほとんど。
（それ以外はナース、アニマル、和風に1種ずつと犬猫頭のみ）

かといってほかのコーディネートが格別に優秀ってわけでもない。

スキル持ち武装のばらつきが最悪なんだよなー
せめて1種類ずつでも各コーディに存在してれば…

894 ：名も無き冒険者：2008/11/08(土) 14:56:00 ID:5b7fADFD

無属性の耐性持ち装備なんかが存在するのが間違い。
各コーディに１種類ずつは欲しいという点には賛同する。

895 ：名も無き冒険者：2008/11/08(土) 15:05:08 ID:2EFYFTMn

間違いを正して無属性半減にメカorミリタリ属性つけました。

896 ：名も無き冒険者：2008/11/08(土) 15:22:02 ID:SNjrz87/

ふぁいなるドリドリあたっくの準備、もっと短くして欲しいわ
爆熱拳の方が圧倒的に優れすぎてる
まぁねこパンチとかついてるから爆熱拳優遇なんだろうが使いづらすぎ

897 ：名も無き冒険者：2008/11/08(土) 15:25:31 ID:MIToPZpc

準備時間よりも射程を変更して欲しいと思うのは俺だけ？
接近武器しか装備できないのに遠距離スキルは・・・・（風刃もだけど）

898 ：名も無き冒険者：2008/11/08(土) 15:34:01 ID:eWYKjO97

猫鎧は、竹の子ドリルとかリペ猫ドリルとかも装備させて欲しいわ

899 ：名も無き冒険者：2008/11/08(土) 15:37:55 ID:2EFYFTMn

>>897
追いつけなくても攻撃出来るのが売りだからな
メギンも乗るっけ？

900 ：名も無き冒険者：2008/11/08(土) 15:45:34 ID:eWYKjO97

>>899
どうだったっけ？　と思いつつwikiを開いた

ふぁいなるドリドリあたっくナックル：遠 200～300
スーパーねこパンチ投刃：近中 0～150
風刃ナックル：遠 200～400

あ、あれ、パンチと風刃の属性って逆じゃね？

901 ：名も無き冒険者：2008/11/08(土) 18:31:47 ID:hZFrkqEH

>>899
偶然の追いつけなかった時しか出ないのに威力低すぎなんだよな
狙って出せない上に条件厳しすぎるんだから防御反撃不能ついててもいい

902 ：名も無き冒険者：2008/11/08(土) 19:12:27 ID:2EFYFTMn

威力3500位有れば面白いんだが

903 ：名も無き冒険者：2008/11/09(日) 21:51:26 ID:wQ7TJ0kA

積極的指示でSPMAXでまったくつかわんってのはどうなのようちのむるちーくん
防御か移動につかえよ

で、しかったたらといって、使うようにはならんのだよなこのシステム
セリフは「反省する」とか言ってるんだけ

904 ：名も無き冒険者：2008/11/09(日) 21:53:38 ID:wQ7TJ0kA

言わなきゃわからんのかより、言っても分からんのかといいたいんだけど

905 ：名も無き冒険者：2008/11/09(日) 23:07:15 ID:Thwhc+EL

ここも初心者の愚痴が増えたな

906 ：名も無き冒険者：2008/11/09(日) 23:45:51 ID:wQ7TJ0kA

そして1行煽りレスが付くまでがテンプレート

907 ：名も無き冒険者：2008/11/10(月) 00:13:52 ID:blOHPZzI

「反省する」とか言うだけましなんだって。「善処します」って言われたら嫌。

一度ミッションで発動完璧になるまで褒めまくったほうがいいよ。ウチのダイヤ犬子も一時期同じ
状態になって殴り続けてスキル使わないってのになったことあるけど三日程で直ったよ

908 ：名も無き冒険者：2008/11/10(月) 03:10:48 ID:xDVPdXPQ

メカ遠距離蔓延

対策取れん奴終わったねｗ

909 ：名も無き冒険者：2008/11/10(月) 03:17:36 ID:hJOdDerK

初心者無理ゲーだな
新型がでればでるほど、課金の少ない奴や右も左もわからない人がカモられるのはこの手のゲームの宿命か

910 ：名も無き冒険者：2008/11/10(月) 03:22:54 ID:xDVPdXPQ

CBで遠距離スナイパー
引分け作ってLPSP稼ぎ、対策取れない奴から勝ちを頂く。

良いバランスだねｗ

911 ：名も無き冒険者：2008/11/10(月) 05:09:16 ID:iOfLLE8T

対人ゲーでアイテム課金式でプレイヤーの腕が直接的に左右しないシステムだから仕方ない

912 ：名も無き冒険者：2008/11/10(月) 08:32:39 ID:vWqHS8/T

Ｃ，ＢのＡＳ毎ターン使えないＳＰレベルの遠距離に負けるってありえないだろう
遠距離スナイパーよりも大剣イーダさんの方が１００倍怖い

それよりも大団扇のダウン率なんとかしろ
ダウン耐性２００あるのに毎ターンダウンってオカシイだろう

913 ：名も無き冒険者：2008/11/10(月) 08:43:46 ID:GL04+TxW

遠距離なら２Ｔに一回使えればいいだろ

ＡＳ離脱で遠距離で攻撃
次のターンはその場で遠距離から攻撃＞あいてに近づかれて
ＡＳで離脱（以下略
じゃねの？

芭蕉さんがおかしいのは同意

914 ：名も無き冒険者：2008/11/10(月) 08:52:36 ID:+Bu+wA3F

>>911
腕より頭でプレイするゲームだしな

915 ：名も無き冒険者：2008/11/10(月) 08:55:51 ID:iOfLLE8T

対ダウン200で毎ターンはさすがにダウトだろ、運悪く続いただけじゃね？
100回試行して5割超えてたらそりゃひでぇとも思うが高くて1割2割だと思うぞ

>>913
飯綱狙いのSP型とメギン攻命様くらいにしか効かないからそうでもない
ボルケーノでの強さは異常だがそれ以外では微妙

916 ：名も無き冒険者：2008/11/10(月) 09:49:30 ID:7dgrh4JD

防御すりゃダウンは防げてたが防御しなきゃ要塞でも軽くダウン取られるからな
芭蕉を広める作業を始めようか

917 ：名も無き冒険者：2008/11/10(月) 10:17:59 ID:DxR8R9td

芭蕉はハメごろしになるからLPもSPも増えないからなぁ。
杖子つくるようなオーナーなら楽しめるんだろうけど、
Bオフィなんかでただ勝つためだけの試合はしたくないなぁ。

918 ：名も無き冒険者：2008/11/10(月) 10:38:02 ID:vWqHS8/T

回避のない防御要塞は芭蕉の餌食だもんな
とくに武装制限で対ダウンあげにくいＢでは
Ａでの対策のためにステプロ盾三枚追加購入したよ
これ新規オーナーさんがＢで芭蕉使われたらやる気なくすだろう
避ければいいというけれどレバニラ当てられるぐらいの命中回避バランスなら普通に当てられるし

それで対策で俺のように対ダウン用無属性装備を買い足すようになる
そもそもダウン値１０違うだけなのに怒涛にも耐える子が吹き飛ばされるのがなっとく出来ん

919 ：名も無き冒険者：2008/11/10(月) 11:02:18 ID:iOfLLE8T

ちょっと対ダウン175で100回吹き飛ばされてきた
結果ダウン率2割程度、2割の価値をどう見るかはお任せ

今回飛鳥さんが純正で組んでも対ダ90もあるから便利だよね

920 ：名も無き冒険者：2008/11/10(月) 11:18:05 ID:GL04+TxW

うわ、2連続ロストで勝てる試合落としやがった
まぢイラネ

921 ：名も無き冒険者：2008/11/10(月) 11:51:53 ID:+Bu+wA3F

ロストして勝てないっての勝てる試合じゃなかったってだけ

922 ：名も無き冒険者：2008/11/10(月) 12:21:49 ID:tTxEIFAC

準備150の武器相手に防御できてない時点で要塞としては論外だろうｗ
防御してればいいんだからそもそも要塞の怖がる武器じゃあない
孔明でも先手とるか機動高めで防御してれば問題ないし回避型は避ければおｋ
高命中の相手に使われると死ねるが芭蕉にがぎった話じゃないしな

ただ対策を知らないとどうしようもないのは有るかもね
防御してれば怖くないことさえ知ってればたいした武器じゃないんだけどね

923 ：名も無き冒険者：2008/11/10(月) 13:00:37 ID:WFvyjSS5

いきなりオフィ200戦消化済みと同じ扱いになってオフィに出られなくなってもいいから、
オフィに出なくてもLP,SPを上げられるようなコースがあって、
イベントとかのミッションと茶室である程度遊べるように神姫を育てたいよ…
Cuteで勝利だったっけ？
あんな感じで、勝っても負けてもあんまり気にならないようなバトルか、
バトル以外のことでスキル使ったりイベントで使えるくらいLP,SPをLVアップさせたいよ…

平日の仕事でくたくたになって疲れて帰ってきた頭だとオフィくらいでも考えるの苦しいよ…
あたま空っぽでも神姫がｷｬｯｷｬｳﾌﾌになるまで育てられるコースを作っておくれよぉ…

924 ：名も無き冒険者：2008/11/10(月) 14:25:59 ID:xDVPdXPQ

SP1桁アチ取れるLV150神姫一体でチームミッション「はじめての～」やったら
スコアボロ稼ぎじゃんかｗ

3体倒して15ポイント、ノーダメも付いて20は取れるよ
充電器使わなくとも朝と夜にこなして一日200ポイント、10日でプラチナだぜ？ｗ

ここら辺ポイント入らないようにするかグレード昇格の基準考え直し方が良いんじゃね？

925 ：名も無き冒険者：2008/11/10(月) 14:39:30 ID:+Bu+wA3F

今やグレードなんて完全に飾りだろ

926 ：名も無き冒険者：2008/11/10(月) 14:46:31 ID:blOHPZzI

チームミッション実装された時にでた話題だな

927 ：名も無き冒険者：2008/11/10(月) 15:23:58 ID:DxR8R9td

グレードあがっても不利益ないだろ。
こっちプラチナだけど頻繁に銅、銀にあたるよ。
ＧＥＭどんどん稼いでアイテム交換できるメリットの方が大きい。

928 ：名も無き冒険者：2008/11/10(月) 17:25:04 ID:AwJNFwAL

ブロンズと当たる時はレベル差20くらい上だったりするイメージ

929 ：名も無き冒険者：2008/11/10(月) 18:17:36 ID:5mqMVLfW

あんなに怖かった近接孔明を芭蕉とＰ．スリープで完封できたぞ！！
花子さんは俺の嫁
まあ・・・相手も芭蕉持ちなら先手とれたほうが勝ちなのだが

芭蕉は杖子封殺にも最高だな　
ブースター満載のおかげでポラ盾つける重量の余裕がないから吹き飛ぶ吹き飛ぶ
回避ステも少ないから一度追いつけば永久ターンだぜ

930 ：名も無き冒険者：2008/11/10(月) 18:33:39 ID:1Izk1dKM

花子とかフブキさんなら許す

931 ：名も無き冒険者：2008/11/11(火) 00:17:45 ID:i2WzRVdd

芭蕉は持ってないがうちの要塞黒子相手に使われるようになって武装の選択肢が狭まったのがだるいな
多少硬直ガマンして強武器でゴリ押ししようものならダウンゲーになっちまうし

>>929
俺の花子もパペやパイル封殺するわーｗ
SPに余裕があるの花子しか居ないから全神姫が余裕もってできる訳でもないのだけれど

つかSP2500超えてるくせにたまーに出し惜しみして負ける花子さん、マジで指示聞いてくださいorz
はなこかわいいよはなこ

932 ：名も無き冒険者：2008/11/11(火) 00:46:59 ID:hH2rwj8H

なぁみんな。
不動癖を直すときってどうやってる？

うちのシュメさんがいついかなる場合においても動かないんだ・・・
防御型じゃないのに。

933 ：名も無き冒険者：2008/11/11(火) 00:53:23 ID:4Jm+XIO9

まず質問スレに行くわｗ

934 ：名も無き冒険者：2008/11/12(水) 08:36:16 ID:sQ6AvZhf

どんな戦略も育成も、ちょっとした運に絶対勝てないと悟ったです
おはようおまえら('Ａ`)

935 ：名も無き冒険者：2008/11/12(水) 13:35:26 ID:eastfVQO

>>934
おはよう
悪いオーナーに当たったね

936 ：名も無き冒険者：2008/11/12(水) 13:37:52 ID:RzpY37e6

自分より上手の戦略、育成している相手としかマッチングしないというのを
ちょっとした運というなら間違ってないな

937 ：名も無き冒険者：2008/11/12(水) 13:48:37 ID:pKogA8xL

１試合だけで見れば確率は偏る、完璧に戦略勝ちしたと思っても簡単に覆るから間違ってない
１００試合単位で見れば運が悪かった分だけ良かった試合もあるから関係ナシ、間違ってる

938 ：名も無き冒険者：2008/11/13(木) 00:07:28 ID:UjsmEpjX

今は運の勝負、ってのは同意する
Cなんて機体とコーデの射撃、機動の遠しか無い

Bも似たようなもんだが、ディゾると攻撃が異常にダウンする
よってダウン1と防御を両立出来ない防御型はほぼ死亡
BやA前半で出会う型は最近回避しかいないだろ？
半分以上防御型と出会ってるぜ！　って奴がいたら俺の運悪すぎﾜﾛｽｗｗｗなんだがｗ
って事でどっちが回避出来るか勝負、でしかない

回避は知っての通り、100%で回避3連発や10%で3連発当たるなんて余裕
Bクラス以下は1回完全回避されただけでひっくり返るのは当たり前
前と違って近接がほとんどいなくなった今は運勝負or機体勝負って言った方が合ってると思う

939 ：名も無き冒険者：2008/11/13(木) 00:15:39 ID:dARauKjA

まあS行けるオーナーは10敗20敗残すものだから運悪く連敗引いてもLPうめぇで終わるんですけどね

940 ：名も無き冒険者：2008/11/13(木) 00:56:24 ID:0mnBtxIq

武装が多すぎて、たったの4枠で全てには対応できないからな

で、もういないとおもって対策デッキはずした猫目収穫食らったりするわけだだ
今日のオレのように

941 ：名も無き冒険者：2008/11/13(木) 01:04:12 ID:yHbBiYXf

あるある

俺もこないだすげー久しぶりに超機動の攻撃極杖子に当たったよ
懐かしいなーと思った

942 ：名も無き冒険者：2008/11/13(木) 10:09:47 ID:mx7ZHExT

正直、このゲームどうなの？
なんかプレーヤー数も少ない気がするし、システム悪すぎて新規なんか入ってこない気がして終わってる感があるんだけど。
最初に装備揃えるのに捨てキャラ作らなくっちゃならないのも育成好き的には不満だろうし、負ける作業が長時間だしマゾ過ぎる。
指示が少なすぎて単調。
最初にもらえる素体は接近武器しかもってないからグーしかだせないのにジャンケンしてるようなもんだし、そもそも下のランクは装備の補正が強すぎて揃って無いとレベル上がっても歯が立たない。
装備選択で三竦み的要素があるから、一体買ったぐらいでは装備が揃わないのにフリーのショップ武装がすくない(何セットも揃えるの前提？セット武装がバラ売りしてないのが謎)

943 ：名も無き冒険者：2008/11/13(木) 10:15:07 ID:MwQukPGk

1試合に関しては今は、じゃなくて今もだろう
昔だって運がないときはどうしようもなかったよ
ＬＯＳＴや高負荷で防御不能が出まっくたり

防御型が少ないのは単純に実装された子に防御型向きなのが
リペイーダしか居ないからだろう。
そしてこっちだと射撃と近接は半々で当るか近接の方が
多いくらいだ。射撃にあたらない事の方が運がいいor悪いんじゃね

944 ：名も無き冒険者：2008/11/13(木) 10:21:46 ID:ody6ZN8s

>>942
そもそもがフィギュアのタイアップ企画なのに何を言ってるんだ？

945 ：名も無き冒険者：2008/11/13(木) 10:33:51 ID:w/93xulF

>>942
wiki読んだ後、手裏剣をもらってこい

946 ：名も無き冒険者：2008/11/13(木) 10:38:47 ID:0OPwcmy2

>>942
手裏剣と鎌、ある程度の回避で結構楽に戦えるじゃないか。
Bランクからは敗けが込んできたけどね

947 ：名も無き冒険者：2008/11/13(木) 10:43:59 ID:+TkUp8kT

>>942
自分の無能を武装のせいにするな

948 ：名も無き冒険者：2008/11/13(木) 10:50:57 ID:NGJfeYfp

>>942
お母さんに言え

949 ：名も無き冒険者：2008/11/13(木) 11:28:14 ID:0mnBtxIq

やっぱり1行煽りレスついてるな

950 ：名も無き冒険者：2008/11/13(木) 11:28:14 ID:lSkeZEuC

>>942
まともな事言ってると思う。信者の反応が笑える

951 ：名も無き冒険者：2008/11/13(木) 13:02:48 ID:wrRcti9k

>>942
課金ゲー批判めいたことが言いたいなら、いくらまでなら許容できるのかをまず書け。
3000円あれば装備セット５～６種は買えるが、それでもダメなのか？

>>950
次スレよろ。

952 ：名も無き冒険者：2008/11/13(木) 13:04:10 ID:V8gvKD8k

釣りは本スレでやれ

953 ：名も無き冒険者：2008/11/13(木) 13:32:02 ID:mx7ZHExT

オフィシャル掲示板の雰囲気見てきたからもっと煽りばかりが入るかとおもったが、理解してる人もいるのだね。
オフィシャル掲示板で、ＩＤで制限付けろなんて書き込みも実際あったが、メーカー管理の掲示板であんなに煽りがあるのは、多少管理してるみたいだけど、ひょっとしてほぼ投げっぱなし？
良く他のゲームでもwiki見ろとか書く人いるが、そこそこやった人ならいざ知らず、やり始めた人がwiki見ないとまともにプレイ出来ないのは欠陥じゃないのか？
ゲーム中の初心者ガイダンスもかなり不親切。(肝心な説明が抜け落ちてる)
手裏剣もなぜ隠してるか意味不明。(初心者の為に残してるわけじゃないからだと思うが)

現状で、ネカフェや広告みて無課金ならやってみようかって人が新規に続けてくれるの？

954 ：名も無き冒険者：2008/11/13(木) 13:35:56 ID:V8gvKD8k

それはコナミに言ってあげてください

955 ：名も無き冒険者：2008/11/13(木) 13:40:47 ID:VuS4Qq0R

アクション性ゼロなんだから、データベースを見ると見ないとでそりゃ大きな差もでるだろうよ。
マニュアル読んで理解すればある程度なんとかなるし。

956 ：名も無き冒険者：2008/11/13(木) 13:42:28 ID:ody6ZN8s

一年前に比べりゃ随分と親切になったんだがな。

つーかネトゲなんて基本的にユーザー同士で知識交換するものだろ。
そのためにwikiがあるんだし。

１から10まで教えてくれなきゃ遊べません＞＜なんてゆとりは続けてくれなくても良いな。

957 ：名も無き冒険者：2008/11/13(木) 14:01:54 ID:0mnBtxIq

>１から10まで教えてくれなきゃ遊べません＞＜
こんなことここ１００レスでだれもいってなくね？ｗ

で、立ててくるか

958 ：名も無き冒険者：2008/11/13(木) 14:06:33 ID:0mnBtxIq

武装神姫バトルロンドの問題点>>part_10
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1226552685/

立てた、が

サマーフェスタうんぬん削りわすれたんで罵ってくれ

959 ：名も無き冒険者：2008/11/13(木) 14:13:27 ID:dARauKjA

バトロンスレで言うのもなんだがフィギャー高すぎ
フィギュアを買うとバトロンでも遊べるからお得！じゃなくて
バトロンでも遊べるからその分高くするよ！って値段設定の希ガス

960 ：名も無き冒険者：2008/11/13(木) 14:16:10 ID:VuS4Qq0R

この価格は奇跡的とさえ言えるのに

961 ：名も無き冒険者：2008/11/13(木) 14:40:10 ID:JHI2RmL0

>>953
「肝心な説明」について詳しく。それはマニュアルに載ってないことなの？
あと無課金はあくまでお試し期間だろ。商売でやってるんだから。

なんか、いちいち印象論ばっかで、具体的な問題意識が見えてこないんだが。

>>960
激しく同意。>>959はモノの相場を理解してくれ。

962 ：名も無き冒険者：2008/11/13(木) 14:52:41 ID:dARauKjA

ﾌｨｷﾞｬｰ関係は疎いんですｻｰｾﾝ
でも連動企画のはずなのに客層はあまり連動してないのは問題だとおも

963 ：名も無き冒険者：2008/11/13(木) 14:58:57 ID:V8gvKD8k

なんで？

964 ：名も無き冒険者：2008/11/13(木) 15:02:16 ID:lSkeZEuC

信者きんもー。これら腐臭を放つ信者の存在は、バトロン（コナミ？）独特だな

965 ：名も無き冒険者：2008/11/13(木) 15:07:02 ID:uyWB4Uyg

>>962
そもそもその「客層はあまり連動してない」ってのは根拠があるのかっていう。
俺なんかフィギュア全部購入した上で、同額程度データ購入してたりするんだが。

966 ：名も無き冒険者：2008/11/13(木) 15:09:21 ID:0mnBtxIq

バトルしてその結果勝っただの負けたするのは楽しい

けど、Ｓランクとろうとおもうと
・むやみに神姫を誉めれない
・ＡＩつくるのにシミュで同じようなことをかなり繰り返さなならん
・負け数が溜まると、解消する手段がないから毎日胃がいたい
と、ストレスを感じるんでイヤ
あくまで個人的な感想

967 ：名も無き冒険者：2008/11/13(木) 15:14:56 ID:lSkeZEuC

このゲームを続けるか否かの鍵は、ユニークなシチュエーション
（声付きでモデリングの良好な自立した女の子型ペットの育成）
に他を妥協できるかだな。
みんながみんな精度だけなら、Blizardのゲームだけで事足りるし。

968 ：名も無き冒険者：2008/11/13(木) 15:17:47 ID:dARauKjA

>>963
上のどこかで出てるけど「フィギュアのおまけだから」系の理由で甘い作りを容認してるのに、連動そのものが薄かったらだめじゃね？って話

>>965
某所だとフィギュアから入った層はバトロンに軽く触れる程度であまりやってない人が多い
理由は「フィギュアいじってるとバトロンやる時間がない」だそうだ

969 ：名も無き冒険者：2008/11/13(木) 15:19:26 ID:V8gvKD8k

たまげたなぁ

970 ：名も無き冒険者：2008/11/13(木) 15:22:49 ID:kAX2ZEhC

>>966
わからなくもない。

他二つは置いとくとして、
> ・むやみに神姫を誉めれない
これは戦闘後評価以外で親密度をフォローする
システムがあればいいんじゃねーの？
呼称変更くらいの頻度で神姫のほうから遊びに
行くのを誘われて、電池４目盛り消費すると
実際に遊びに行けて、会話イベント発生とか。

つか、この手の話はずっと前から出てる気がする。

971 ：名も無き冒険者：2008/11/13(木) 15:23:23 ID:ody6ZN8s

>>968
「フィギュアのおまけだから」が>>944の事を指してるんなら、そんな意図はないぞ。

タイアップ企画なんだからフィギュア武装セット単位で購入するのは当たり前って話しだし。

あとと匿名掲示板でその手の書き込みが頻発するから多いって判断はかなり早漏だぞ。

972 ：名も無き冒険者：2008/11/13(木) 15:30:18 ID:dARauKjA

ごもっとも
片方やってるともう片方が疎かになるってのは納得できる理由だと思ったんだがそれも個人的な感想に過ぎないのかねぇ
せっかくだからアクセスコードだけ出して積んでる子でも弄ってくるかな

973 ：名も無き冒険者：2008/11/13(木) 15:38:17 ID:0mnBtxIq

Ｓランクはお受験という感覚なのかもな
やり直しがきかない一回勝負で、４０敗したらまた来年がんばってくださいみたいな

974 ：名も無き冒険者：2008/11/13(木) 15:47:01 ID:mx7ZHExT

こんだけ問題挙げてるのに具体的な問題が見えないとか。
今のプレーヤーは本当に問題がなんであるかわからない？
箇条書きで羅列したほうがいいのか？

975 ：名も無き冒険者：2008/11/13(木) 15:47:49 ID:n8xGoAWh

人によっては問題じゃないものまで挙げられても困る

976 ：名も無き冒険者：2008/11/13(木) 15:48:12 ID:V8gvKD8k

なんでそんなに構ってほしいのかのほうがわからん

977 ：名も無き冒険者：2008/11/13(木) 15:52:30 ID:w/93xulF

ゲームを作ったら問題点0、ヒット作連発のお偉い>>974様が
大変ありがたい言葉を授けてくださるそうだ

978 ：名も無き冒険者：2008/11/13(木) 15:57:26 ID:0mnBtxIq

あとＳランカーは「エリート」なイメージもあるな
・経歴がきれいなやつだけがなれるｗ

たたき上げの「万年軍曹」のほうが最終的に強いという映画あたりの良くある設定が再現されたりしないもんかな

979 ：名も無き冒険者：2008/11/13(木) 16:02:29 ID:y8mfrHnu

実際、具体的に議論する気はなさそうだしな。
>>942では課金装備が高いみたいなことを言っていながら、
どのくらいが適切なのかを>>951で問われても答えないし、
>>953では説明が足りないみたいなこと言っていながら、
じゃあ何を補足すべきかを>>961で問われても答えない。

個々の問題（あるなら）をもっと個別具体的に掘り下げれば
改善案になるだろうに、わざと曖昧な総論だけ振りかざして
煽ってる。

結局、何か考えているように見えて、何も考えてないんだろ。

980 ：名も無き冒険者：2008/11/13(木) 16:02:39 ID:w/93xulF

>>978
真の強神姫は、ＥＸの高レベル帯にいたりする
「万年軍曹」の喩えも、あながち間違ってない気がするな

981 ：名も無き冒険者：2008/11/13(木) 19:20:32 ID:+TkUp8kT

ID:mx7ZHExTの問題点の羅列ﾏﾀﾞｰ?

982 ：名も無き冒険者：2008/11/13(木) 19:30:05 ID:VuS4Qq0R

EXはLP高い化け物神姫がゴロゴロしやすいからな。

983 ：名も無き冒険者：2008/11/13(木) 19:39:33 ID:v0MLOMW2

問題点スレの存在意義の全否定にもなりかねないが、
ここであれが悪いここがおかしいなんて言ってるヤツのほとんどは
何かを否定することで「自分は頭がいいんだぞ」と悦に入りたいだけだよ

本当に頭のいいヤツは問題点を指摘するときには改善案を用意しているし
何かを否定するときには代案を用意している
そもそも議論するためのスレで自分のわがままを垂れ流している時点で
「自分は頭が悪いんだぞ」と主張していることに気づけていないしな

つーか、特別頭が良くなくても一般常識を持っていれば、
まず与えられた条件の中で楽しむ。楽しめなければやめる。で済むだろ
より良くしたいと議論するのはバトロンへの愛があると理解できなくもないが
グチグチ文句だけを垂れ流すヤツの頭の中はどうなっているのか本気で理解できんわ

984 ：名も無き冒険者：2008/11/13(木) 19:41:25 ID:0mnBtxIq

>>983の自己紹介でした

985 ：名も無き冒険者：2008/11/13(木) 19:42:33 ID:V8gvKD8k

もともと隔離スレだったんじゃないの？

986 ：名も無き冒険者：2008/11/13(木) 19:43:07 ID:uJldPnsg

>>983
そこでゲームバランス＋愚痴スレの出番です

987 ：名も無き冒険者：2008/11/13(木) 19:43:11 ID:n8xGoAWh

そうだよ

988 ：名も無き冒険者：2008/11/13(木) 20:10:24 ID:5YnO3AO0

>>983
コンマイにメール出す前に他ユーザの意見も聞いて、メール内容に
反映させるっていうのがこのスレの有用な使い方なんじゃね？その
意味では論争それ自体は過程に過ぎないと思う。

まあID:mx7ZHExTみたいな独演会はまさに不要だが。

989 ：名も無き冒険者：2008/11/13(木) 20:16:08 ID:VuS4Qq0R

>>988
何を言ってるんだ、そういうのを隔離するのがこのｽﾚの意義だろうが。
そうでないならこんなｽﾚはいらん、本ｽﾚでやればいい。

990 ：名も無き冒険者：2008/11/13(木) 20:18:25 ID:n8xGoAWh

隔離スレとしては機能してるのと件の人が阿呆すぎるのは別問題

991 ：名も無き冒険者：2008/11/13(木) 20:25:41 ID:lSkeZEuC

アホだのチョンだのしか言えない信者の隔離スレ？ｗ
それとも自分に都合の悪い意見は煽りにしか見えないパラノイアの隔離？

992 ：名も無き冒険者：2008/11/13(木) 20:26:51 ID:0mnBtxIq

ところでもうそろそろトレボケってなくしてもいいとおもわね？

993 ：名も無き冒険者：2008/11/13(木) 20:31:18 ID:uada53Wn

トレボケは成長限界神姫については免除してもいいとは思う。

994 ：名も無き冒険者：2008/11/13(木) 20:37:20 ID:yHbBiYXf

そんなことよりシミュに古い神姫データを出さないようにしてくれんかな…
verUp前の神姫に当たっても何の参考にもならんのよね

995 ：名も無き冒険者：2008/11/13(木) 20:37:26 ID:IyqpBHQI

おっとまだ埋まってないのか・・・
ここ見てるのってひょっとして数人レベルなのか？
埋め作業とかしないの？
長くなるかなと思って埋まるの待ってたんだが。

>>958次スレおつかれ

996 ：名も無き冒険者：2008/11/13(木) 20:39:04 ID:0mnBtxIq

トレーニングに明け暮れた神姫が今ドレくらいのダメージ出せるのとか
どの程度回避できるのか
マイ神姫ですぐ確認できなるようにしてくれよ

997 ：名も無き冒険者：2008/11/13(木) 20:41:08 ID:maIqMRQX

茶室池

998 ：名も無き冒険者：2008/11/13(木) 20:45:07 ID:VuS4Qq0R

>>995
1000取りなどの無駄な埋めは禁止だよ。

999 ：名も無き冒険者：2008/11/13(木) 20:47:16 ID:n8xGoAWh

>>991
他の人に意見を求めるなら、
もうちょいまともな頭を持って来いってだけだよ

1000 ：名も無き冒険者：2008/11/13(木) 20:50:35 ID:n8xGoAWh

武装神姫バトルロンドの問題点>>part_10
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1226552685/

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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