【REXi】Justice＆Jokers【第九話】

特撮ヒーロー物をテーマとして、善サイドと悪サイドの対立を軸に物語を綴る
ＰＢＷ（プレイバイウェブ）形式のネットワークＲＰＧ「Justice&Jokers」の
話題を語るスレッドです。

【Ｊｕｓｔｉｃｅ＆Ｊｏｋｅｒｓ】　ttp://rexi.jp/jj/
【運営会社ＲＥＸｉ】　ttp://rexi.jp/
【画像作成サービスＳＴＡＲＳ】　ttp://rexi.jp/stars/
【問い合わせ】　ttp://rexi.jp/toiawase.html

前スレ　【REXi】Justice＆Jokers【第八話】
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1213152664/l50

関連スレ
STARSはここ　【REXi】STARS新聞社5
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cg/1217975413/l50

運営会社の話はここ　【第壱話】第3のPBW企業　REXi
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1182147953/l50

社長や古参マスターの過去話は当該ゲームのスレッドで
テラネッツってどうよ？　〜2ch Talk RPG28〜
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1217402677/l50

社名表記は『REXi』ないし『串』で

全体的な雰囲気風潮に対して思うところを軽く表明する程度は良いですが
自分の楽しむゲームのムードを守るため、大人の対応をお願いします。
特定PCへの粘着・攻撃等は、板の性質上おやめください。
※どうしてもやりたい人はご自分の手でネットwatch板にスレ立ててどうぞ

ゲームやってない＆やる気ない人の発言はスルーで
基本sage（E-mail欄に"sage"入力）推奨

・対象年齢が高いゲームなんだから、参加者は大人の対応を心がけましょう。
・一方の陣営のみや、偏って楽しんでる人は、他陣営側に対する言動に注意しましょう。
・Justice抜きだとヒーロー物として成り立ちません。
・Joker抜きだと他社のゲームとの差がありません。
・互いが互いに依存している事を意識し、相手を称える気持ちを持ちましょう。
・私怨やループ話題は華麗にスルー

>>2乙
すっかり存在忘れてた

追加
荒れそうな時はみんなでカバディ。

>>3
第８話の>>1とは俺の事さｗ

次スレは>>980がヨロ

って前回も書き忘れて、今回も入れる前に送信しちまった大馬鹿者さ　orz

とりあえず一つの教訓として

参加する事件はよく読んで、自分がちゃんとやれることある見てから参加しよう
特にルールや勝利条件なんかがある時はちゃんと読もうな

応用として、読まずに参加しがちなプレイヤーは
特異性の強いＰＣを使うのはやめて、ジャスティスならジャスティスらしく
ジョーカーならジョーカーらしい普通のＰＣでやるようにしよう
でないと参加した事件で浮きまくる確率が圧倒的に高くなり
自分も楽しくなければ、周囲に迷惑もかけることになる

で、事件をえり好みするとえり好みしないＰＣ程事件に入れず成長が遅れるので注意

個性の強いＰＣは、セカンド以下のＰＣで余裕をもって遊ぶか
金はあんまりないから多くの事件には入れないけど、時間はあるからよく吟味して選べる
そういう環境のプレイヤーがやった方が無理しないですむ。

しかし金ぴかがあんなにカッコイイとはな。
それと、自爆がデフォに為ってるんでワラタ。

>>7
金ぴかは、ＰＬスキルの「閃き」があるから決める時はビシっと決めるぜ
だが、閃きだから６分しか持たないだけでな

若干１名のアホは除き、他全員は自分の個性を生かした戦い方をしたな。
回復用のサポートの博士と超能力者がいれば最後の試合も出来たかも。
次に繋がると考えれば面白かった。
色々と悪口も言われるＭＳだがやはり上手いと思ったね。
ぜひ、また次もやって貰いたいね。

>>9
その若干１名のアホも、実は背後は百も承知で遣ってるんじゃないかとオモタ。
経歴見たら、もともと他と役割分担する形で活躍をしている。
つまりは誰かの引き立て役を買って出たわけだよ。


多分。

まあ籤運がよければ、やりたいこと出来た可能性はあるな。
それがいい事かどうかは置いておくが

>>10
アレの場合、「役割分担」じゃなくて単なる「美味しいトコ狙い」に見えるんだが。
作戦ルームでもろくに発言しないで「俺は俺で勝手にやらせてもらう」「馴れ合いは好きじゃないんでな」などとカッコつけてるだけだし。

「勝手にやる。」こういうプレイスタイルほど、他ＰＬとの連携を考える必要があるんだがｗ
この手の他人に行動を説明しない奴には、ろくな奴が居ない。
言ったら反対されることが解ってて、言わずに強行してるんだから悪質だ。

わざとそういうロールかもしれないよ。
当然、勇み足で痛い目見ても、他人のせいにしないし愚痴もこぼさないタイプ。
これはこれで、筋が通っている。

ま、馬鹿な騒ぎ始めた途端に、評価ががらりと変るけど。

勘違いされやすい難しいロールは上手く立ち回れないとただの迷惑になるからねぇ
実際は素でただの迷惑が横行してたりする訳だがあえてここでカバディの時間です。

前の依頼でも「護衛に集中」って言っていて
で、やってることは「射殺」の一点張り。
もう２回目だからなｗ

今のところは騒いだり抗議めいたことをしてないから、
難しいロールに振り回されているか、
酷い目に遭うのも承知の上で楽しんでやっているか。
ということでＯＫじゃない？

カバディカバディ。

メダロッ○１号、２号、３号、全員反撃体勢を取れ！

ねらいうち攻撃　→　反撃　→　効果は抜群だ！

>>17
依頼内容を自分の都合良く曲解した自作自演の偽指令書と
それに続くのが、たった数行の射殺プレイングってなぁ・・・
どう見ても周りが振り回されて、周りが酷い目見る事になりそうなんだが？

尖ってた頃の秋山だったら大惨事だったんじゃねーか？ｗ

>>19
テラの略の原作縛りの頃だったら、やばかったと思う。
Ｊ＆Ｊのそういうのも許容する世界観に助けられたんじゃないかな。

ＪＷ８来たな。

そして最新のが上に来て見やすくなったｗ

７だろｏｒｚ

>>21
俺は信じるぜ、>>21の見た予知を。
で9月の話でいいのか？

ＧＭ募集を見ようとしたついでに質問したいのだけど
Ｊ＆Ｊトレカ戦闘力トレカって・・・・クオカードかｎａｎａｃｏカードの間違いだよな？


ただの紙きれに戦闘力１００００って書いて１万で売れるならボロいって問題じゃねーぞ？
三大やｗｃｃｆカードビルダーの輩出したての強カードやメジャーリーグのカードより詐欺すぐるｗｗｗｗｗ

>>24
カード自体は印刷した紙だが
同額のREXポイントが発行され、それでゲームに参加したり絵を頼んだりする。
大人の都合（流通上の建前）で、ラムネやガム１枚におまけがついて300円とか500円の食玩と一緒。

カードは課金し易い通販システム導入の為の建前
それが理解できないお子様は、まわれ右して帰ろうな

その通販システムの導入のおかげで課金利便性は他社より数枚上手になってる
対応しているクレカの種類やイーバンク課金等

>>25
そうなのか。
寺や富のいわゆる★っていうゲーム内マネーが入っているのならまだ良心的だな。
てっきり悪度過ぎるボッタクリ商法やっていたかと思ったよｗｗｗ

あとゲームを見たけど経験値とレベルの概念は一応あるんだな…。
正義と悪の二つの組織があって描写も富よりはプレイングの取り合いをする要素があると……。
厨プレをバシバシぶった斬れるなら是非やりたいな。

残念だが。厨プレという概念は限りなく少ない。
お前さんが言う厨プレというのが何をさすかしらねーが
少なくともそんな風に言うのは良くない。
そして言うな。
どれもが個性であるからな。逆に個性を厨と揶揄する奴が厨になりやすいぞ。
敵の中身も人である事を忘れるな。

>>26
>>2にも書いてあるが、70年代特撮がテーマになった「お約束」の上に立つ
PC陣営対立（PL対立ではない）ゲームなんで、基本20代後半か30代推奨ゲーム
最近のゲームやラノベや漫画の様な中二病的な乗りは向いてないある意味
子供がやるごっこ遊びに近い大人のゲームというちょっと独特な雰囲気がある
常設チャットとかもあるから、お試しでPC登録だけして雰囲気を見てからやるか
決めれば良いんじゃないかと思う

>>27
少ないって事はＰＬがモラルがあってプレイングが巧いのか？
それとも参加者数が他社の何十分の一くらいだからプレイング云々贅沢言えないとか？
厨プレの概念が少ないって事はＰＣのプレイングをほぼ通すフリーダムなゲームって事なのか？
富でＪ＆Ｊの世界観に似合いそうな（それ以外だと絶対に浮く）ＰＣを見たことあるが
そのプレははまさしく糞プレだっだぞ？

難易度設定があるかどうか知らないけど、無いのなら面白くないな。
経験値や事件不足で参加者がわらわらやってくるならまだやる価値あるだろうけど

>>26
誰にも誰かを助けたい気持ちがあるだろ？
誰にも悪事を働きたい時があるだろ？
誰にも何かを妨害したい気分があるだろ？
誰にも奪いたいものがあるだろ？
誰にも取り返したいものがあるだろ？

これは騒ぎを起こす悪役とそれを止める正義の味方のシーソーゲームさ。
相手を淘汰したいだけなら、むいてないよ

>>29
糞とか平気で言っちゃいかんな。

もういいや、みんなカバディでもして頭を冷やすんだ。

＞ID:RLhLU8b8

わいてるウジは夏だから、カバディ推奨

>>28
大人のごっこ遊びか……。
漏れも戦隊物や昭和＆平成初期ライダーにウルトラが好きだから
ＰＣっていうよりＭＳとして参加してみたいんだよね。

>>30
カーレンジャー的シーソーゲームな物語も好きだけど
やっぱり特撮やっているんだもんガチで戦う姿を描写したいよ。

ただねぇ…。
怪人や幹部怪人は砕石所で爆発するし
物語のエッセンスとして正義のヒーローがはりつけになったり死んだりするからさ
ＰＬの年齢層が高くてプレイングが自由な分、生死をかけた戦いっていうのもどうかなー？とお勧めしたい。

>>33
その考え方なら、マスターはやらない方が良いな。
普通にプレイヤーをやるならともかく
ＰＣっていうのは、そこに掛けた金と時間の込められたプレイヤーの大切な財産だぜ？

マスターがちょっとアイデア考えると湧いて出る使い捨てのＮＰＣとは違う
そして特撮ヒーローものの常として、ヒーローなんてのは捨て身でぶつかるのが当たり前
捨て身でぶつかって失敗したんだから、死亡してキャラが終わりで当然だろ？
って感覚の人間は、決定的にマスターに向いてない。

>>34
ポッと出のＮＰＣも大事だよ。
それ以上にＰＣは大事なのは同じ系統のゲームやっているから理解はしている。


殺すにしろ生かすにしろ
漏れはお約束を把握しているから、仮に死なせても熱く燃えて死んで逝く様を演出するよ？
もっともそうそう死人が出ないのがこの手のゲームだから、簡単に死なせるつもりは無いさ。

事件とプレを見比べて
クール系だろうが無様な負けっぷりが似合う場合もあったり
さえない地味系が何を間違えたのかハッスルして大活躍させる事もある。
熱血バカや不思議美少女がいつもいつも大活躍するのは食傷

ほぼ一年ぶりのぞいたんだけど

今から参加しても大丈夫そう？

勘違いしている奴がいるが、どこにでも運営というリミッターがある事を忘れるなよ？
モットモ俺から言わせれば、死にたがりほど厨はいないがな

>36
オッケーカモンだぜ？

>33
一度PLとして参加して空気を感じてから決めたほうが良いと思うぜ
PLからMSにはなれるが逆は無理だしな

一年経ってもアイテムの売却機能が出来てないがｗ
やっぱり参加してて面白いと思うから、仲間が増えるのは歓迎するぜ

>>39
それは優先順位の問題じゃないか？
特訓・犯行声明＞アイテム売却＞獲得ＣＰによる基地拡張＞ギガンテスやら再改造やら
ってな順序だろうし

アイテムを捨てる機能を付けなかったのは後から文句を言われない為だろうし
そろそろ来るんじゃないかなアイテム売却。
早ければ盆休みまえだろうが、バグの危険を考えると盆明けかな？

>>36
造りたてのキャラと１年みっちりやったキャラも、実はそれほど能力差は無い。
プレ一つで先行者の優位はひっくり返る。
ただ、本当に「お約束」な世界だから、ジャスティス（ヒーロー側）もジョーカー（怪人側）も、
やっていいことと悪いことがある。
ジョーカーならかなりむちゃくちゃやっても、味方の足をわざと引っ張るようなことをしても、
そのことで「自分に降りかかる結果にぶつくさ言わなければ」、難しいキャラのロールに失敗した。と言うだけの評価になる。
ジャスティスは、「か弱い一般人を身を挺してでも守る」と言う部分さえ外さなければ、
大抵の「一見厨房じみたＰＣ行為」も大目に見られる。

逆に言えば、
ジョーカーなら、
我を通して好き勝手やっても、そのことで自分が蒙る被害について甘受できるなら。
ジャスティスなら、
正義の味方として絶対外しちゃいけない部分さえ外さなければ。

他社では嫌われる「俺様つえー」も「経験値厨」も「お約束」として認められる。
当然これはＰＣのことで、ＰＬ同士は「厨房的なＰＣほど紳士な対応」じゃなきゃいけない。

>>40
バグ対応のためには、早くても休み明けだろ。

>>36
ある程度愛着のあるＰＣ成長させたＰＣ、イラスト頼んだＰＣならそれで再開したら良いが
ほとんど使ってない、金もかけてないＰＣだったら新規ＰＣでの再開も考慮していいかも。

昔より良いアイテムが手に入ったり、昔は選べなかった項目が選べたりするようになって
初期型ＰＣより新登録ＰＣの方が少し高性能になってるから（特にエキスパートと超能力者）

あと、J&Jで事件に参加する際の注意点
全体イベントシナリオ、イベントシナリオのスケジュール拘束は事件開始日（締切日）当日１日のみだけど
通常のシナリオの場合、開始日当日〜結果反映の２日後まで拘束されることになる。

事件公開日（予約可能）
公開２日目（予約可能）24時を過ぎると参加可能
公開３日目　参加可能　同日公開の事件（イベントシナリオ除く）との同時参加不可
公開４日目　参加可能　同日公開事件との同時参加も可能
公開５日目　事件開始日24時でプレイングが締切。絆の変動あり
公開６日目　特に何もなし
公開７日目　24時過ぎに結果反映が行われる

事件開始日が公開５日目〜７日目までの事件＝公開が同日から3日目までの事件には同時参加不可
なんで、この事件に入る為なら他の事件に入れなくても良いって時以外は
下手に予約や開始直後の旗取り参加は避けた方が無難

お勧めは、受付開始日公開３日目（０時から）の夜を待って、より優先したい事件がないか確認して
それから参加する事をお勧めしたい。
もちろん、事件が少ない日なんかはそんなこと言ってたら入れないんだが

今の所、１・２日に一本出てくる理想的な状況だな。ちょっとＰＬに比して供給過多だが。
７月末は酷かった。

実働MSが増えてきたからなのかわからんけど、なちか。MSみたいに二本同時とか三本同時というのは
もうほとんどないみたいだね。
ただ、未だに同日リリースが集中するのが改善されないな……こんなあっても全部埋まらないだろって事がよくある。
多分システム的にはSDの承認でまとめてリリースさせてるのだろうけど、SDもリリース日とか調節できないのかねぇ？
それ以前に、MS同士でスケジュールあわせとか出来ない状況なんだろうか？
もうちょいバラけててもよさげなもんだけどなーとか思うんだが

>>45
月〜金仕事土日休みのマスター同士だと都合の良い日自体がかぶる可能性があるんで
なんともいえない
毎週出すマスターでなければ、出す週と出さない週を分けて回避できるかもしれないが

>>45
ＳＤだと言われている三ノ字は、テラのメイにおいてもわざとスケジュールを集中させている。
当時のブログが出展だが、
彼には流れるくらい多く出したら参加者が増えると言う信念があるらしい。
ＳＢ１の時もそんな感じだったし、スケジュール被せるのは彼の信念。

まあ、絶望的に依頼少ないよりは多い方が見栄え的に賑わってる感があるかな、とは思うが
意外と満員赤文字もあるし青でもそれなりに数が埋まってるのを見るとまあまあ実際に稼動PCが
いるんだなってわかるし、別に悪くはない。
ただし同時に出るデメリットは同日被りだと参加不可だから、その辺りはPCごとに調節せざるを得ないわけだが

なんというかね、３日置きでコンスタントにでるなら
一斉発表でも良いんだよ
アクティブPCが常に参加機会をキープできるわけだから

一番困るのは少ない時は１週間でまとめて３本出ただけ
多い時は３日連続（同一PCが入れるのはうち１本）で４本ずつとか
むらっけのある出され方をすること

コンスタントに入りたいアクティブなメインPCにとっては３，４日毎に入れる事件が必要
PCの数を増やすには少数のアクティブユーザーだけで埋められない一斉発表が必要

両方のバランスを取るなら週２回一斉発表（３，４本）の日を作りつつ
合間に１，２本だけでるような状態が望ましいんじゃないかな？

それはシナリオを作るＭＳの責任でもあるからなあ。
・・・こうやって見ると、シナリオが無い時期に出してくれるＭＳは、下手でも便利なんだな。

リリーススケジュールが少しでも先にわかるならいいんだけどまだ予定表システムって実装されてないよね
といっても予定表更新しないで急に出すMSも他社にはいるんだけど。

せめて明日公開予定の事件確定分が分かると楽なんだけどね。
解禁即旗取りしに行くか、とりあえず待つか選ぶ基準になる。

政権が代わっても
ジャスティスは一般民衆の守護者でありジョーカーの立場にはなりません

ジョーカーは、どんな札の代わりにもなれる最強カードですが
ジョーカーを最後に持っていたら上がれない（負け）は多くのトランプゲーム共通のお約束

ショッカーやゴルゴムみたいな特殊かつ強固な選民思想の組織みたいな
明確に公衆の利に反する組織が支配者層についたとしたら
一般民衆と一緒に抵抗する事はあるだろうけれど

表面上のクロノスみたいな良い政治をしてる者が支配者になった場合
それを倒そうとするものではない

ジョーカーは自らの意思で天秤を思う方に傾けようとする存在だが
ジャスティスは天秤が傾かないように揺れが止まるようにするだけだけだから
本質は裏表ではない
やる事は裏表だがけどな

>ID:bzIhPG0u
突然どうしたｗ

クロノスを地球連邦やオムニ社に変えたら
ロンド・ベル隊やロボコップか…

少なくとも「作品」として楽しむようなキャラだと
立場が違えど皆それぞれの内なる正義が
行動力なキャラが多いと思うな

現実にかぶせると違うと思うけどな

その辺の定義も難しいと思うがなあ。
ケイオティック―グッドは正義ではないかと言うと正義だし、
だからと言って秩序を維持するわけではないし。

正義か悪かで分けるんじゃなくて
ジャスティスグループに含まれるか
ジョーカーグループに含まれるかの問題じゃないか？

ジャスティスに入る属性
ローフル・グッド／ローフル・ニュートラル／ニュートラル・グッド／カオティック・グッド

ジョーカーに入る属性
ローフル・イビル／ニュートラル・ニュートラル／ニュートラル・イビル／カオティック・グッド／カオティック・ニュートラル／カオティック・エビル

カオティック・グッドあたりは本人の正義感のありようでジャスティスのダークヒーローにも
ジョーカーの正義派にもなれるだろう

それは人格的な意味での基本の部分だろ
それじゃつまらない部分をプラスしなきゃ
キャラクターとしては「つまらない」と思うぞ

たとえば…
さらわれて改造されたとか
しかも正義のため悪の為だとか
良くあるパターンだがそういうも
キャクターって意味では負荷要素有りだろ？

カバディラインははっておく

正義を翳すものは正義の味方には決してなれない、これだけは真実

豚切り
新聞社のキャラ変わった？

あ、キャラがいなかった

ところでイベントページも、イラスト増えてたよW
キャラ作成時のモノクロ画をかいていた絵師さんかな

怪人魔天郎は「怒り仮面」状態のみ
ジョーカー→ジャスティスになってるっぽいし
三輪防人長官なんかは地球防衛側だが
もろにローフル・イビルだし・・・

個々の事例を挙げだすとキリがないなｗ

>>63
三輪防人はジャスティスじゃないだろ？
単なる防衛軍の高官

ゴジラで言うと防衛軍はジャスティスじゃないが、Gフォースはジャスティス
ウルトラシリーズなんかも防衛軍は一般人（非WCという意味で）組織で、科特隊以下スペシャルチームだけジャスティス
三輪長官の例でいえば、ダイモビックの皆さんだけがジャスティス

政府≠ジャスティスだというのは大前提
国防省が結成したチームや国際空軍が作ったチームがあってもあくまでもスポンサーとジャスティス戦隊は別

なんつータイミングでリゾートネタ被りｗ
オフィシャルで海外リゾート系取ったらMS陣が普通のシナリオ出せないだろうに……
しかも犯行声明もネタ的にバッティングしてる。ちょっとかわいそすだな
まあ、ＪＷと通常依頼の内容が多少被ってもそこまで通常全体には影響ないからいいけど

>>65
大丈夫。ちゃんと連動シナリオでリゾートが立て続けに出るに決まっているから。
問題は犯行声明だが、こちらはちゃんと埋まるだろ。

むしろ犯行声明に気を遣って､連動依頼がまだ出ていないんじゃないかと勘ぐってしまう

連動依頼のお知らせキター！

く、くるっく〜♪
近々、ティファイファイの大会が催されるようですよ。
糸を染める材料を採る所から始める、かなりハードなものらしいです。
それにしても、ああ！　タヒチアン・ナッツ最高ですぅ〜♪

>>68
晒しちゃだめ……でもないなはとぽっぽは

>>69
ま、ジャスティスでもマザーが同じ事をキャラに合わせて言ってるしな

こんな処に書くなんて意味不明

ま、NPC（の担当）が宣伝しにくる基準が謎だけどな
全部の関連シナリオの宣伝をするわけじゃないし

タヒチアンナッツってなんぞ
マカダミアンナッツみたいなものなのか。
やっぱ豆好きなんだな

>>72
一番最初の連動依頼だからなんじゃ？
チャットだけで間を持たすのも限界あるし。

でも、自分と競合する依頼の宣伝しなきゃいけないのは
全イベ担当者のせいなんだろうな。

>>73
ここ見るが宜し。
ttp://www2u.biglobe.ne.jp/~manuia/eat.htm#mape

しかしでっかい豆だなぁｗ

ないとめあ４体て……jokerは金に糸目をつけないな

シナリオのオプションがなんか増えてるよ

・プレイング非公開オプション　
　全シナリオに適用。鍵のマークが目印。追加費用０Rex（０円）。
　プレング非公開オプションが付いたシナリオでは、プレイングが最後まで公開されません。
下記のメリットとデメリットが発生しますので、予めご了承の上ご参加ください。
以下略

糸目をつけないって
出る人は普通にでるもんだぜ、そこまでつぎ込まなくてもな

秘密基地でやたらつぎ込んだと宣言してる人は別だがｗ

>>76
一番糸目を付けなかったのは、現在休眠中のジャスティスのお子様司令だけど

ところで、連動依頼のチャットルームが存在しない件について。

ＭＳにまったく責任無いけど、参加するのを見合わせるわ。
相談が開始できないのはどうよ。

何人も問い合わせを送ってるが効果がない。
盆休みでプログラマが帰省して参ノ字がうろたえてる様が見えてきた。

一旦返金して、本日改めて掲示板方式で再応募とか出来ないのかな？
これもプログラマ居ないと無理なのか？
イベントシナリオは当日拘束だから、後日返金することにして
新しく立て直すとか。

面白い依頼だけにどうにかして欲しいにゃ。

お休みは明日からと告知されているから
受付は動いていると思われますがこまりましたね

ルールが変わって新しいPCさんには
はいった方が得策の様にも思えますが

非公開オプションってお任せとセットなのか。
このオプションって確かに双方にメリットとデメリットが発生するな
でもプレイングを隠す事とお任せになる事で上手い具合に調整されれば面白そうかも。
近々このオプションで依頼が出るだろうからその時に色々と様子を見させてもらうかな
MSのオプションだからMSによっては使ったり使わなかったりでバラバラになるかも知れないけど、
秋山MSやなちか。MSとかは比較的自由にやらせた方がいい（いきいきする）のでこれは使ってきそうｗ

お、シナリオのチャット治ったか？

明日から17日まで休みなわけだが
新しいスペシャル品が、今晩、前倒しで出たりするのかな？

スペシャル品は盆明けでもいいかな？
もしくは、数は少ないけど、お盆限定品を少し出すとか。

ってか、なんか新種の超能力足されてない？

既存PCだと一番下に来るから分かりにくいけど…

追加されてるな。このタイミングで来るか普通

>>89
まあ、データさえ用意すれば既存のプログラムの追加データだろうからバグはないんだろうけどね
新PCで早速とってるのが居たけど、メタモルフォーゼがいい感じだね。

重量1kgと決別できるのは…
体力増加してない超能力者には垂涎もの

幻想力とってメタモルフォーゼとって〜
ってやるよりは体力増加のほうが早いような

まぁ誰でもかれでも取ってる状況はちとアレだけどな

>>91
筋力がトップアスリート以上の女の子なんて可愛くないじゃないか
それに０からなら
4＋8のメタモルフォーゼが4+14の体力増加より6点も安いぜ
ま、体力増加は技量増加のおまけにとれるんだけどそれでも、2点は安い。

任天堂から神圧力で触手陵辱DS発売中止
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1218582075/l50

web魚拓
http://s04.megalodon.jp/2008-0813-2106-26/plaza.rakuten.co.jp/zukezuke/

ずけらん=三の字ＳＤらしいがｗ
今や一部で話題の時の人ですよ。
ちょっと詳しく知ってる人居れば宜しく。

>>93
余所でどうぞ。

よくは知らんがこの間のプロモ造るよーの人だろ
同一人物だとしたらあんなこと書くのか？

>>95
同一人物のソースはそのサイトのリンクからいける分室だな。
そこにある動画がもろにそのプロもだ。

なんか、クモカマスペシャルが出てるんですけど
これが繋ぎで盆明けに本番スペシャル品になるのかな？

>>95-96
J&Jのゲームと関係ない話は余所でやってくれ邪魔だから

イリュージョン初級の10cm立方の幻影って
身分証を偽造してみせるとかにはつかえそうだな
入館証とかだといちいち手にとって確認しない企業も多し

パワーアップする超人力や直線的な念動力に比べるとテクニカルな感じだな幻想力

機械に通すタイプには使えないのが残念だがｗ

>>99
機械はマシンテレパスでごまかせば。抵抗しないし

幻想力初級はほとんど役に立たない感じだけど（他もあまり変わらないが）
専門になると便利なのが結構あるね

おーい忍者。
同じことでももうちょっと言い方考えろよ。
あと一人で「成立」する依頼にサポートで入ってきて、
その言い方は微妙だろ。
ジョーカー優勢なのは助っ人に来た依頼も同じなんだし。

俺様大予言。
担当者の性格を考えると、特別重大な情報の提供を除き、
三重のが流れるか成立するまで、全イベのチャットにＮＰＣ出てこない。
三重のほうの参加者呼ぶための対応に付きっ切りになる。

>>102
いや、そもそもリアルタイム付いてる時点で、約束されている事だけどさ。
メランザーナも東京結界もそうだったし。

あああの事件なー
入るのは吝かでないんだが、自分の空き時間が不定期だからあの条件だとは入れんのよな

>>104
いや、多分盆休み中に限ってなら、
神出鬼没で顔出したらセッション始めかねない。
不定期でもＭＳが合わせてくれるだろ

そう言う自分は別依頼で拘束中。
今週は入りたい依頼がスケジュール衝突しまくってる |||orz

>>105
マスターも盆休み利用してるんだろ

俺的に言うと、祭りに劣勢とか言ってる時点でまだまだだな

>>102
そんな風に言うならお前が入れよ？
後一人成立のサポ参加でも不利なのをなんとかしようと
彼なりに行動してんだから何もしない奴より遥かにマシだろ

内緒だが、リアルタイムオプションの通常シナリオは、サポートがお得なんだぜ
チャットには普通に参加できて500円だからな。

逆にイベントシナリオのリアルタイムオプションは、チャットがついてるのは良いとしても
ビギナーの通常シナリオと同じ値段でもらえるCP半分、経験値・名声値1/4、特訓や作戦も１
だしな

システム的に、そういう事になってるからね。
夏休み期間にあわせて依頼を増やしてる傾向があるのかな？
なんかいつもより気持ち多め？って感じがする

リアルタイムオプションついてても交換はできるんだっけ

>>111
リアルタイムは交換に影響なし
イベントは交換不可

某チャットを覗いて一言。
どうしてあんたはＯＰだといまいち面白くねえんだよ。

くそ、つい使い込んで弾切れだよ。

ところで、今回クモカマセット揃えた奴いるか？

人によっては１１０km/hオーバーで進む浮き輪って怖いんですけど…

ν戦闘褌、めちゃくちゃ強いけど嫌過ぎるｗ

そのうち戦闘褌［REDCOMMET］とかも出るんじゃないか
通常の３倍

戦闘褌F91　質量のある残像を残して分身できるとか
V2戦闘褌　股間（尻）から光の翼を広げて、攻撃・防御・飛行ができる。但しズボン等は光の翼に破られる
とか

戦闘褌Ｘは、背面（尻）のクロスした部分に月の光を集めて、強力な（中華）キャノンを撃つんだな

いや待て､通常の三倍はブリーフにしよう

>>118
通常の三倍になる代わりに、
幼女にしか興味を示せない粘着気質のマザコンになるんだなw
（逆襲のシャ○参照）

戦闘褌シリーズのライバルは、女性用のランジェリーというのもありかも知れないな

戦闘褌試作１号機　高軌道型の正統派戦闘褌
戦闘褌試作２号機　核弾頭を装備した戦略兵器搭載戦闘褌
戦闘褌試作３号機　宇宙戦用に特化した重武装で装着者よりでかいウェポンコンテナ付き
戦闘褌試作４号機　政治的取引によりＴバックスタイルの女性用ランジェリーとして完成

どこのＧＰ計画だよ・・

褌ファイト用のネオジャパン製戦闘褌
シャイニング戦闘褌　「俺の股間が光って、唸る。お前を倒せと輝き叫ぶ」
とか

といっても、ネタ的に本命なのは

ネオオランダ代表の風車に擬態できるネーデル戦闘褌だけどな

ここは褌マニアの溜まり場ですね！

烏丸MSのシナリオ、褌王子・脱衣姫の最強カップルに褌の女神とは
ある意味で強力な布陣だ。
ジョーカーは対抗できるのだろうか？

あー。忍者背後、話がアカデミック過ぎて何言われてるかピンときてない状況。
ＮＰＣのほうは忍者の時代背景に合わせてサービスしてるみたいだけに
なんとなく哀れ。

Ｊ＆Ｊって、ＰＣ的には陣営分かれてんだけどさ
ＰＬは両方やった方が良いと思うんだよね

相手陣営がどう感じるのかを分かってないと
平気で「敵」と思ってひどいこと言うようになるし
立場の違いが実際どのくらいあるかを理解できないだろうし
立体は一方向からの観測では、実際の形を理解できないしからね

ＰＬを陣営分けして、ＰＬ対立させるのが運営の趣旨じゃない訳だし
一方の陣営だけに参加していると、視点も思考も固定されて、のめり込むほど
同陣営だけが味方、相手陣営は許せない敵、両方やる奴はスパイとかいう
ＰＬレベルの対立意識になりやすい

仲良く善玉役と悪玉役をやって一つのゲームを盛り上げるという
オフィシャル推奨のＪ＆Ｊの感覚を維持する為には、両方でプレイした方が
ずっと良いと思うな

もちろん、メインＰＣの居る陣営とかはあっても良いと思うけどね

そうだなぁ。善悪どっちにもキャラ作っておくのはデフォとは言わないけど出来ればどっちにも作っておく方がいいよな
もちろんどっちの勢力をメインにしてもいいけど、たまには反対属性で遊べるし、それぞれのメリットや動き方がわかるし。
各勢力の立場を知るってのがちょっとスパイ的なノリも楽しめるけど、それを持ち込みすぎるとつまらなくなるのが
やればすぐ理解出来るからメタゲームとしてじゃなく楽しむために敢えて知ってても知らないロールも可能だしで。

ま、どっちにもキャラ作れるから先ずはアレだ。試しに作ってみるべきだな。
そうやってる内にどっちの勢力が自分にあってるかも大体わかると思うし
両方やる事でむしろJ&Jの本当の楽しさや意味合いがどこにあるのかがやればわかるって感じになってる
俺的にはどっちもプレイする事で立ち回りの幅を増やせるのが最大のメリットかな。

どうしても気になる時は、メイン陣営を決めてチャットは共通とメイン陣営だけにする
事件は参加ＰＣの側でしか打ち合わせ掲示板を覗かないってだけすればいいだろうし。

通常事件とかの範囲では両方楽しまないと、なぜ区別してるかを理解できなくて危ういと思うんだ

>>128
つまりこういうことだな
死神博士とオモチャおじさん
地獄大使と雷忍キャプター１
ミスタードルゲとキャプテン・サラー
レー・ネフェルとダイナピンク
キンタロスとシャドームーン

>>131
俳優ネタってわけじゃないがな
どうでもいいが最後の行だけジョーカーとジャスティスになってないんだが？

忍者の人
固くてとっつきにくいと言われたキャラを柔らかくしようとしたり
陣営に尽くそうと頑張ってるのは解るんだが
あの空回りっぷりは一種の才能なのか真性の天然なのか
一生懸命なのは伝わってくるから応援してやりたいとは思うが
ああも空回る人にどうアドバイスしていいのやら

穴掘るくらいに回させてやるのが吉

うーん。
出発前の口出しはＮＧだが、
忍者のあの外れっぶりをどうフォローすべきか判らない。
なんかますます敵の思う壺の案を出しているように見えるのは
俺だけだろうか？
カレー屋。がんばれ。

列車砲依頼、
あのままジョーカーが勝ったら
露助皆殺しのクレムリン壊滅の
メドプー死亡の北方領土奪還という展開に
なるんだろうか

ジョーカー超ガンガレ
シベリア抑留の報復頼む！

>>136
全イベのレガシーシップ情報も、解析がかなり遅れるだろうな。

それにしてもシナリオの入りが悪いな。
俺は拘束中。

連動シナリオ、このままだと流れるな。
もったいない。

いや。現在の参加者に対して出すぎ。

>>139
普段参加しているが今参加してないＰＣが結構いるから
盆休みにマスタリングしたいマスターと盆休みで参加できないＰＬの思惑のズレだろ

スペシャル品なんだけど
全部自力で引き当てようと躍起になるよりも
自分には直接縁がなさそうな回でも２，３個は買っておき
交換材料にとっておく方がいいんじゃないかな？

武器なんかは誰でも使えるのが多い（限定はある。特にジャスティスに）けど
すごく効果の大きいアイテムとかは、特定のスキルを上げてる人間や
何かを集めてる人間にしか意味がなかったりするのも多いから自分と需要の異なるあいて
超能力者・エキスパート⇔特殊スーツ・改造人間なんかのトレードは効果的だろう
自分には超ゴッドなアイテムが相手にはつかえもしないって事もあるから

脱衣姫が自分で、最強布陣と言ってるけど
ここはやはり、最後のカードとして助平豚さんに入ってもらわないと
脱衣姫・褌王子・褌女神・助平豚の４枚で最強の４カードだと思うんだが

なんだそのスペード、ハート、ダイヤ、クラブのカテゴリーエースは

そしてジョーカー１枚でファイブカードとｗ

>>136
ジャスティスＰＣに曲者が多いから、ストレート勝ちにはなら無そう

未確認MSのマスターよりじゃないが
成功時の影響がでかい作戦になるほど、運命はジャスティスに味方するのがお約束だからな
ジャスティスがジョーカーがどう望んでるかじゃなく
世界の人がどう望んでるかが世界の安定力みたいなものを働かせる

ジョーカーにせこい作戦をするのが多いのはそういう運命の力みたいなのを敵に回さず
せこくても勝ちで実績を重ね、大げさな作戦で名を売る
ってな手順を踏んでるからじゃないかな？

未確認ＭＳのあれは、小難しく書いてるけど
「節子､それ勝利フラグや無い敗北フラグや」
ってことだよな？

頑張ってるけどお約束のフィルター通すと負けフラグになるから、
視点を切り替えた方が良いよ､程度の軽いネタバラシと言うか。

>>146
直接的には未確認MSの話は関係ないんだけどな
そういえば似たような事を言ってたなってだけで

どっちかっていうとGS美神のアシュタロト編にあった世界の修復力の話
大なり小なりNPCジョーカーが仕掛けてる作戦ってのは、それを敵に回してる
そういう風に感じただけなんだけどな。

ジャスティスはなぜ実力以上の強さを発揮して勝つか
ジョーカーはなぜ作戦が阻止されるかって事を考えた時に

ジャスティスが山の上にいて、ジョーカーが下から攻め上がるって感じかな？
世界に対する影響力が強い事件程山が険しく高くなる
下から上に攻めるのは当然大変になっていく

ただ、ジョーカー側は攻め手でありしがらみがないので、どこから攻めるかは自由に選べる
意表を突くことで、ジャスティスの守りを乱す可能性はあるが
正面からぶつかり合うとジャスティス（守備）側が有利になるみたいな感じかな？

すまん豚切る
金ぴかはジョーカーの前で何回も変身してるぞ・・・
「クリスマスの奇跡　破れブラックサンタの罠」とか「目隠し鬼〜まさかの反乱？」とか。
キャラ増産する前に、そのぐらい把握しとけよ・・・自称上級者なんだからｗ

>>149
たぶん、プレイングの中で目の前で変身するようなつもりで書いた事がない
ってことなんじゃないかな？

マスターによっては、お約束として変身しているのに相応しくない場面では
変身してないものとして処理する事はあるから。
正体を敵陣営に秘密にしており変身後しか見せないというので通したいなら
設定に書き加えるか、毎回プレイングに断りを入れておけって事でFAじゃないか？

ジョーカーPCが一人参加して成立したなぁ、烏丸MSのシナリオ
勇敢なのか、無謀なのか、投げ槍なのかは不明だが
成立した以上勝たないとジャスティスに一個勇者の印進呈だな

作戦なり能力なりで勝つ自信があるんじゃないの？
立場上ジャスティスの方は、連携して邪魔するなんてやれないだろうし。

>>149
目の前で変身といえばカレー屋も結構目の前で変身してる気がする
お約束シーンといえばお約束かも知れず。

放っといてもジャスティス側で誰かしら参加させただろうしな。

言ってることは正しいのかも知れんけど
両方に「お前が言うな」と言いたくなるのはなぜだろう？ｗ

>>155
世の中にはずけずけ言える人にしか言えない事があり
それが必要なシチュエーションもある
言わない人はそこで言わないからこそ信頼やキャラクター性を保てている側面もある
そういうことじゃないの

特撮ヒーロー番組のお約束的には、泥を被ってくれてありがとうという人がいれば図式は完成

背後の人は多分生真面目な人なんだろうな
所詮ゲームなんだから四面四角に構えず
もっと頭柔らかくすればいいのにな

烏丸MS依頼で入ったジョーカーPC、誰が参加したのかと思ったら金ぴか別PCか
駄目ってことはないが、ないが、入ったときの状況が状況だけになんか不安になるなｗ

ジャスティスはカップル。
ジョーカーは親父軍団。

少なくとも視聴者としては微妙ｗ

話豚。
いい加減ＭＳ名でシナリオ検索できるようにならないのかな。

>>160
技術的には簡単に出来るはずなんだけどな。
中の単語で検索掛けられるんだから、ＭＳ名くらいは。

>>149
犬は衆人環視の元変身して、学校辞めて住んでたところも引き払う羽目になったんだっけか。
あれはプレイングの結果だから自業自得だが。

>>162
ジャスティスとしてはカッコいいけどな。

>>158
シットキャラは金ぴかだったと思うけど、あれも金ぴかなのか？
微妙なお笑いキャラが多いなぁ・・・ｗ

＞不安になるなｗ
ジョーカーＰＬも警戒したんだろうな
いつの間にか満員じゃねーかｗ

>>164
以前にチャットで金ぴか同背後と名乗ってたと思うが
考えすぎだろ？

確実な勝算があったから入った訳じゃなく
あの組み合わせで出るリプレイが見たいから入ったんだろうけど
別にジャスティスを勝たせるという目的でやってるわけじゃあるまい？
それだけ考えるなら余ってるジャスティス側のキャラ入れた方が確実なんだし

他のジョーカーPCのプレイヤーも、1日開けて他の優先する事件がない事を確認して
それから入っただけの事だろ？
流れたら流れたで良いが、流れないなら楽しもうそれだけのことじゃないか？

陣営とは関係なくゲームを楽しむ事がまず第一
陣営の勝利に貢献するのはその次のステップだぜ

>>165
獅子と金ぴかがが同時に入ったら警戒されても仕方ない希ガス
悪意が無くても、裏でどんな連絡してるか解らないってのはなぁ？前例があるし。

＞他のジョーカーPCのプレイヤー
悪豚さんって毎回発明品の内容公開してたと思うんだが？

>>166
ＰＬ対立をあおりたいのか知らないが見かたがうがち過ぎ
ライオン丸は最後に入っただけ８番目のメンバー

烏丸３カード＋ダンディで成立、豚さん、新人博士で６人できて
日付変更間際と変更後で親父魔女っ子とライオン丸が続けざまに参加
これが事実

連動シナリオでも自陣営の勝利に繋がるネタ行動を取るなら問題ないんじゃね？
ネタ優先で勝敗を考えてないなら白い目で見られても仕方無いと思われ。

それはそうと、盆休みが終わったはずなのに、新しい事件もリプレイも出ないな。
まさか入院したか？

もうそろそろ三ノ字氏は社長業に専念してＳＤは別の人にやらせるべきじゃないか？
それともＳＤ出来る人材を最初から育成する気もなしで全部自分でやろうとしてたのか？
未経験者とかの新規のＭＳ増やすのはいいけど、ベテランを確保してＳＤ交代させないと
このままずっとこんな感じになるんだろうなぁ……

>>170
三ノ字は嫌がるだろうが、全イベ連動だけでも秋山に振るとかすれば楽になると思う。
リンクの秋山だから、自分の全イベを成功させるためにもきちんと仕事するだろう。

それにＪ＆ＪのＳＤなら、ＲＥＸｉにおける特撮第一人者である火村（氷上）ＭＳがいる。
全イベ以外は彼に任せれば１００％問題ない。

>>167
穿った見方なのは自分でも解ってるが
直前でライオン丸と金ぴか別キャラ（ＧＧＧ）が入ってた依頼が流れて
ＧＧＧからダンディに変えてＪＷシナリオに入ってるからなー
直前のシナリオが流れそうだった時点で示し合わせてて参加したとしか思えん。

だって普通にやるなら流れた依頼に入ってたＧＧＧを使えばいいんだし
ジョーカーが参加してましたって既成事実作ろうとしてるようにしか見えん。

普段からシステム上出来ることなら何してもいいって感じの事してるＰＬじゃなければ
ここまで思わないんだけど、普段が普段なだけに穿った見方してしまうんだよなー

>>172
まあまあ。好意的に見ようよ。
カバディカバディ。

そんなことより、今、Ｊ＆Ｊに繋がりにくいの俺だけ？

シナリオによって会うキャラ会わないキャラあるからな
金ぴかは普段から予算がないけど無理して参加したとかいってるから、不成立で返却された
ポイントを今回に回しただけだと思うぜ

>174
俺もつながりにくいぜ

言ってる側から出てきたかｗ
だから連動を纏めて出さないでと

そして俺も調子悪い

>>172
ノリ重視の烏丸MSであり、お祭りの上の勝負だって事を考えると
理詰めカツカツで勝ちに奔走するより、思いきり祭り楽しむぞってなPCが
勝つ可能性は高いんじゃないか？

そうすると金ぴか背後の事をそういう穿った見方して
排斥するような意識でプレイする方が失敗につながるんじゃないか？

>>176
三ノ字は他社でも、流れること覚悟でどっと出せば
参加者が増える。と言う信念もってやって来た。
だからこれはＳＤ交代しないとこのままの路線だわ。

まあ、良いんじゃない？
大量に出る日は３日置きで、なちか。MSの事件以外の参加者全員解禁後だし
問題なのは、２日後にまた大量に出ることだし。

土日使える事を考えると水曜日大量公開が良いのかな？
後は土曜日公開で日曜寝る前に取得するタイミングか？
固定で多めの日を作ってくれるとありがたいんだけどな

なんかまたなちか。MSの依頼が流れそうだなタイミング的に。
JW過渡期は通常依頼も欲しい人がいるから、そうでもないか。

>>178
どっちにしてもSDは別の人が担当した方がなんとなく運営的によくなると思うんだよなぁ
別に三ノ字SDを嫌悪して言ってる訳ではなくて、串の将来的なコンテンツ的にね。
ないものねだりしてもはじまらないけどさ

そして今回の連動依頼の内容は
・腰振り＆膝開閉ダンス
・サーフィン＋ナンパ
・チェスボクシング
ＭＳども自重しろｗ

三ノ字＝この前ＤＳでエロゲ出そうとして任天堂に怒られた奴って話もあったが、
あれは結局ガセだったのか？

>>182
任天堂には（まだ）怒られてない。コミケ運営からNG喰らっただけみたいよ。
コミケに同人サークルとして出せなかっただけでまだ出す気はあるらしいがスレチ。
そっちの話は当該スレでどうぞ

>>182
ガセじゃなくても板違い。
仮に同一人物だったとしても、ここでは「だからどうした？」

カバディカバディ。

カバディ。
烏丸ＭＳのシナリオまとめ発見。
まだ今回の分は更新してないみたいだ。
http://extranumbers.web.fc2.com/jjreplay.html

いきなり晒すとか…夏だな
ｈすら抜いてないし

成長の目安提供

所属・クラス　難易度：普通で引分け・引分け時の経験値　難易度普通を引分け/引分けで5本刻みで5〜100本こなした時のレベル
クラス　係数　5本　10本　15本　20本　25本　30本　35本　40本　45本　50本　55本　60本　65本　70本　75本　80本　85本　90本　95本　100本
善・特ス　100　4Lｖ　6Lｖ　9Lｖ 11Lｖ　13Lｖ　15Lｖ　16Lｖ　17Lｖ　19Lｖ　20Lｖ　21Lｖ　22Lｖ　23Lｖ　24Lｖ　25Lｖ　25Lｖ　26Lｖ　27Lｖ　28Lｖ　28Lｖ
善・改人　 95　3Lｖ　6Lｖ　8Lｖ 10Lｖ　12Lｖ　14Lｖ　16Lｖ　17Lｖ　18Lｖ　19Lｖ　20Lｖ　21Lｖ　22Lｖ　23Lｖ　24Lｖ　25Lｖ　26Lｖ　26Lｖ　27Lｖ　28Lｖ
善・超能　110　4Lｖ　7Lｖ　9Lｖ 12Lｖ　14Lｖ　15Lｖ　17Lｖ　19Lｖ　20Lｖ　21Lｖ　22Lｖ　23Lｖ　24Lｖ　25Lｖ　26Lｖ　27Lｖ　27Lｖ　28Lｖ　29Lｖ　30Lｖ
善・エキ　130　4Lｖ　8Lｖ 11Lｖ 13Lｖ　15Lｖ　17Lｖ　19Lｖ　20Lｖ　22Lｖ　23Lｖ　24Lｖ　25Lｖ　26Lｖ　27Lｖ　28Lｖ　29Lｖ　30Lｖ　30Lｖ　31Lｖ　32Lｖ

悪・特ス　110　4Lｖ　7ｌｖ　9ｌｖ　12ｌｖ　14ｌｖ　15ｌｖ　17ｌｖ　19ｌｖ　20ｌｖ　21ｌｖ　22ｌｖ　23ｌｖ　24ｌｖ　25ｌｖ　26ｌｖ　27ｌｖ　27ｌｖ　28ｌｖ　29ｌｖ　30ｌｖ
悪・改人　104.5 4Lｖ　6ｌｖ　9ｌｖ　11ｌｖ　13ｌｖ　15ｌｖ　16ｌｖ　18ｌｖ　19ｌｖ　20ｌｖ　22ｌｖ　23ｌｖ　23ｌｖ　24ｌｖ　25ｌｖ　26ｌｖ　27ｌｖ　27ｌｖ　28ｌｖ　29ｌｖ
悪・超能　121　4Lｖ　7ｌｖ　10ｌｖ　13ｌｖ　15ｌｖ　16ｌｖ　18ｌｖ　20ｌｖ　21ｌｖ　22ｌｖ　23ｌｖ　24ｌｖ　25ｌｖ　26ｌｖ　27ｌｖ　28ｌｖ　29ｌｖ　29ｌｖ　30ｌｖ　31ｌｖ
悪・エキ　143　5Lｖ　8ｌｖ 11ｌｖ　14ｌｖ　16ｌｖ　18ｌｖ　20ｌｖ　22ｌｖ　23ｌｖ　24ｌｖ　25ｌｖ　26ｌｖ　27ｌｖ　28ｌｖ　29ｌｖ　30ｌｖ　31ｌｖ　32ｌｖ　32ｌｖ　33ｌｖ

善＝ジャスティス、悪＝ジョーカー、特ス＝特殊スーツ、改人＝改造人間、超能＝超能力者、エキ＝エキスパート

全部普通で両者引き分けかつ全体イベントやサポート無視の値なんで目安と思ってくれ
シナリオ１本毎の拘束が３日なので理想的条件だと月10本入れる
未来の自ＰＣの大よそのレベルがイメージできると思う
実際は金に糸目付けなきゃ入れる全シナリオにサポート参加でもっと速くなるけどな

それは今の仕様でってことか？
昔からやってるＰＣだと大分足りてないが

>>188
引分け引分けの経験値に修正ないよ。増えたのは自分が勝った時と相手が勝った時だけだから
話数でカウントしたら、全体イベントシナリオやイベントシナリオが4分の１しかもらえないし
第１話はPC誕生だからマイナスカウントしなきゃいけない

易しい目のシナリオ比率が増えたり、勝率が悪かったりしてもこの数値より下がる。

現在最高レベルと思われる闇乙女の場合だと99話中19本イベントシナリオ（全体含む）
79＋4.75約80〜85本分なので現在の29LVでほぼぴったり。

単純に話数でカウントすると、イベシナ１つ1/4本と第1話○○誕生分減らさないと

背後都合か何か分からんが
なんでまた、重要ＮＰＣは早朝４時なんて非常識な時間にばかり顔出すんだ？
そんな時間じゃ付き合えるＰＬが限られるだろうに…

ピークタイムじゃ人多過ぎでチャットセッションとして厳しいのは分かるが
適度な人数だけに絞れる時間帯って他にもあるだろ？

もう少し常識的なレベルの早朝（6,7時）とか、昼飯時とか、16、17時台とか
ＮＰＣの活動時間のリアルタイムとしてみた不自然さと
普通のＰＬが合わせるのに無理のある決まった時間は問題ありだと思うんだが

もっと違う時間「にも」やった方が良いと思うけどな

>>191
秋山が相手を選んでいるだけかと

>>191
まあピーク時にでたら遠慮しちゃう奴でちゃうじゃない
流れも阻害するしさ

>>191
ＪＷ３・ＪＷ４・ＪＷ５・ＪＷ６と、今とは別の時間帯だった。
今回は意図的にあの時間なんだろう。

後考えられるのは、自分のリプレイやリアルタイムオプションを優先して
スケジュール組んでいるなんだろう。

多分、
沢木陽蔓登場〜１回目（2008/08/13 20:55:07〜2008/08/13 21:52:19）
の予告の通りかと

>・陽蔓の歌
>♪あなたはきっと　夜毎に出会う
>♪あなたはきっと　夢の人
>♪あなたはきっと　夢の人

普通の人が夢を見ている時間に現われますよ。と言う意味じゃないかと。

>>193
オフピークでいろいろ時間帯があるだろって話なんで、ピークタイムは関係ない

>>194
特定PLのPCを狙ってる可能性も考えられるね
単にPL側が異常に融通が効くか、予定を知っていて合わせてるか知らんが

>>191
つ
◆沢木陽蔓登場〜１回目（2008/08/13 20:55:07〜2008/08/13 21:52:19）
◆沢木陽蔓登場〜２回目（2008/08/14 00:35:02〜2008/08/14 01:17:19）
◆沢木陽蔓登場〜３回目（2008/08/14 05:34:43〜2008/08/14 06:16:08）
◆沢木陽蔓登場〜４回目（2008/08/14 07:07:13〜2008/08/14 09:42:53）
◆沢木陽蔓登場〜５回目（2008/08/14 14:25:05〜2008/08/14 16:24:22）

あと、今朝の出現は、わざと人がいない時間帯で
スケジュール告知っていう意味が強いのでは？

『七色の貝』（08/21）
『歌合戦』（08/24）
『剣祭り』（08/29）

つまり過去ログ全部チェックしろとは言わないまでも、
情報まとめている秘密基地くらいのぞいたほうがいいって事か。

ＭＳ予定表があったら、今朝の出現は無かったかもしれないな。

>>198-200
古い例だけ出してもな
全イベNPC登場
15日　2008/08/15 03:05:08〜2008/08/15 03:38:07
　　　2008/08/15 19:19:39〜2008/08/15 21:56:27
16日　2008/08/16 02:22:20〜2008/08/16 04:58:45
　　　2008/08/16 10:18:11〜2008/08/16 11:32:20
17日　なし
18日　なし
19日　2008/08/19 03:04:53〜2008/08/19 05:40:41
20日　2008/08/20 03:59:28〜2008/08/20 04:39:12

　明らかに未明という時間が多い。

一応カキコしてみる

少なくとも構ったもん勝ちなのは理解してるが、昼間活動してる身としては無理。

俺も無理

ところで
ttp://home.att.ne.jp/red/bora/gyouji.html
てなのを拾ったけど（コレはリアル）
ほぼこういうスケジュールでJ&Jで祭がありそうにオモタ

>>201
１５日以降の21:00〜25:00は、村正のために使っていたからな。
そして多分、今は村正の執筆優先で動いていることは想像つく。

テラ時代末期の某ＳＤみたいに、チャットサービスで時間潰したために
遅刻常連と言うことは、某ＳＤ嫌っている担当者としては意地でも避けるだろう。

今朝のログ見る限り、誰も居ない連動シナリオの日程告知に来て
たまたまいた奴に捕まったって感じだし。

あ、もう一つ。好意的な解釈すると
今出てる連動シナリオの相談妨げないために普通に掲示板使う時間を避けている可能性はある。
そう言う視点で見ると１９日も２０日も参加者少なそうなシナリオをプッシュしているように感じる。
ＮＰＣからは故意にサーフィン外した発言になってるし。

Ｑ：自由設定について質問です。
中略
Ａ：超能力者は、最近加わった「メタモルフォーゼ」の例外を除き自力では
変身できません。一瞬で変身できるような意味を含んでいる設定を作る場合
は、変身系のアイテムを装備している状態で申請してください。
　なお、自由設定では特別な能力を手に入れることはできませんので、設定
で変身できる旨の説明もＮＧです。

とかいうのが上がってたんだが。
変身に関する自由設定は、「着替え」たり「アイテム」や「メタモルフォーゼ」
で変身した場合の演出についての設定だけで、持ってれば自由になる訳じゃない
ってことで良いのかな？

じゃあ。今夜か未明に来るときは、タヒチアンダンスの話になるなｗ

必要なＮＰＣ情報出し終えて、連動シナリオサポートで動いてるのかも。
だから相談に支障起こす時間にやってこない。とか。

まあ今朝のは露骨にスケジュール告知だな。
誰もいない時間に告知だけにやってきて、見つかて相手した。
って感じだし。

まあ、チェスボクシングが成立したのは意外だったなｗ

>>209
大狐はオープニングイラストにチェス使ってるしなｗ
「戦略的に見て、ジャスティスが４人になってから参加するより、３人の段階で参加した方が勝率が高くなる」ってことじゃねーか？

チェスボクシング
現状の参加者だと殴り合いで有利なのはカレー屋の一人だけ達人と
超能力者娘がタフさで有利かな（生身パンチで中傷にするまで10発以上必要）

チェスする上では本格的な技巧（遊戯スキル）を持ってるのは誰もいないし
微妙に指令があるカレー屋が気持ち有利？　って感じだな。
後ここでも超能力娘が知力で微妙に有利？

実際の盤面でコマ動かす訳じゃない以上、プレイヤーのチェス技術関係ないしな

Justice作戦会議室が動き活発だな。
大会の打ち合わせでもしてるんだろうか？

そろそろカバディしておくよ

そういえば
＞　なお、自由設定では特別な能力を手に入れることはできません

ってのは、財閥の令嬢だとか総帥だとか言っても
ゲームの上で役に立たないフレーバーとしての生活水準は高いとしても
金で頬を叩くような解決手段がとれる訳じゃないって意味もあるんだろうな

暮らし向きが豊かか貧乏かはフレーバーでも
金で解決バイヤイヤイヤイヤーイは、特別な能力だろうし

らるとＭＳｗ

今回のらるとＭＳの面白かったよね。
メチャ噴いた。

事件出しすぎだろう…やっぱ

ほとんどは成立してるんだから
成立しない事件がつまらないだけだろ
プレイヤーとしては、概ね選べる利点が強く出て
入れないデメリットや流れるデメリットはほとんどないお得なバランスだろ

>>214
何かの依頼でＤ戦乙女の人だか誰だかが「親が金持ち」てな設定をアクションにフル活用してたっけか。
記憶違いだったらｽﾏｿ。

ちなみにライオン丸はアクションで事ある毎に「特務九課」とやらの権力を行使したがるけど、これは資料室の｢Ｊ＆Ｊの世界｣にも載っているれっきとしたオフィシャル設定。
問題は、彼にそんな権限があるかどうかだが。

新規を増やす事を考えると、ギリギリ成立するくらいが丁度いいといったところかねえ。
ＭＳは流れそうで怖いだろうけどｗ

>>219
記憶が確かなら、メイド屋敷のおぜうさまのほう。

ライオン丸にも権限は無いよなあ、多分。情報出しのフレーバー
程度に拾ってもらってるだけじゃねえ？

>>219
> 「親が金持ち」てな設定をアクションにフル活用
メランザーナの時は夢の世界だから無問題。

> ライオン丸にも権限は無い
所属が公式に認められているから、必要な情報は回されるだろ。

>>221-222
＞「親が金持ち」
なるほど。こっちの記憶がごっちゃになってたかも。
回答サンクス。

＞「特務九課」
情報提供程度なら問題ないんだが、「特務九課に手を回してもらって警察や自衛隊を動かしてもらう」ってのはどうなんだろうな。
他のＰＣでも「潜入捜査の為にネットワークに偽造戸籍を用意してもらう」とかやってるから、その延長線上のつもりなんだろうけど。

つ[某貧乏ジョーカー組織のお山強奪作戦]

自由設定はフレーバーとしては有効だし
別段「特別な能力」を得ない部分としては事実だけど
それによって「特別な能力」を得たと誤解しちゃいけないとか

マスターが一度それを「能力」として有効なように採用した事があっても
マスターは間違う事もあるから今後も有効という保証はないって事だろう

分かり易い例で言うと大金持ち設定のＰＣが
公共交通で行ける場所に「自家用の運転手付きリムジンを使って、普通の所要時間で着いた」なら
フレーバー設定でしかないし、同じ結果を得る行為（公共交通機関で到着）は設定のないＰＣにも
できるからＯＫだけど。

大金持ちだから「金にあかしたスーパーマシンを使い、道路封鎖もして半分の時間で着いた」なら
他のＰＣにできない特殊な能力（金の力で人を動かしたり、アイテムを得る）からＮＧって事だろ

なんか依頼がいっぱいだなぁ。
＜別の意味で心配になる人。

事件の数が多い状態はワールド的には心配かもしれないが
ゲーム上は皆、成立自体は問題なくしてるし、募集の始ってない分を埋める人数は
拘束開けするＰＣだけでも十分に居る

気になる点といえば、複数ＰＣを使ってるユーザーが無理して入れてる分があると
したら、その分の体力は続かないかもしれないという心配かな

ＭＳにとって二つの事件が４人で成立するよりも
一人の事件で８人で成立したほうがいいだろうし
今の状況はＭＳ負担が多いんじゃないかと思う

ただでさえＭＳの給料なんてたかが知れてるんだからもうちょっと考えて欲しい
てからると。ＭＳのビギナーはいつ外れるんだ？

>>228
回転が凄く早いから本数が多いけど
期間という意味ではそれほど長くないし
リテイク率とかが高いとビギナー期間も伸びるのかもしれない
早く納品されてる限りリテイクがあっても客からは分からないが
オフィシャルにしたら、リテイクが多いってのは能率が悪いだろう

もちろん、MSにしてみれば4人ずつ2本より8人1本の方が手間が少ないかも知れない
文字数的には人数が少ない方が楽かもしれない…
4人の関係は6本の線だが、8人の関係は28本の線なので２倍どころじゃなく複雑だったりする

逆に考えると成立はするが満員になり難いのは友人知人誘って客を増やすには絶好のチャンスだろう
シナリオを選んで入れるし、金に不自由しないなら連続して入り続ける事ができる
ジョーカー選べば、悪役プレイもできるし、勝利に貢献しないプレイもできる
他社のゲームにない魅力もあるわけだし

最近になって予定してたシステムの実装もどんどん進んでるしな
新登録PCしか入手できないアイテムもあるから古いアイテムでも贅沢な願いをしなければ
余ってるPCからトレードで手に入るだろうし

コスチューム［流星］とかニューロドレス［セーラー］とっておいて、余ってるコスチューム＋何か
交換とか喜んで受けてくれるPCも居るだろう

おい。なんか異常に重いんだが。

これって俺だけか？

少しの間だけだったけど。なんかエラーが出てた。

また落ちてない？
どっかの嫌がらせでも受けてるのか？

重たいコンテンツは無いよな。チャットもいつもどおりだし。
つーか。一行掲示板だよなベースは。

鯖が重いのは
書き込んでる人数に関して、ROMも多いんだろう

マンタがらみで様子見な気がする
＞リロードが無いのでページ自体をリロードかける事になりそれが負荷になる

条件は似てるんで貝拾いとマンタと悩んでじゃね？

イベント＋リアルタイムオプションっていうのは
チャットをフルに楽しめる人間でないと割高感が激しいからな…

イベントだけなら500円だが、通常+300円（3割増し）と違ってイベント＋300円は6割増しだし
支払額でみるとビギナーのシナリオと同じ値段で、貰える経験値や名声は1/4だからな
チャットを楽しむ時間的余裕がないとあまりに割に合わない

サポート参加もできないし、参加者同士アイテム交換できないのも不便だしな

>>235
金額とプレ文字数的に、サポート参加に意味無いだろ。ＪＫ。
誰がわざわざ、同じ値段で低い権利を買うの？
（オプションなしの場合ね）

未確認歩行物体ＭＳに歌を描写させるのはかなりの冒険じゃないか…？
いや、出来るならいいんだが

あのＯＰだとプレイングに何を書けばいいのか微妙にわからんし

現地に伝わるそれ用の歌かな？

それ以前に歌合戦じゃねえだろ、これ(笑)
いや確かに、歌のコーナーだったけどさあ

>>236
イベントシナリオのプレイング200文字＝サポートと同じだぞ？
イベントシナリオの参加で保障されている権利は実の所サポートと変わりない
イベントという架空キャラにサポートしているようなもの
そう考えると横（ＰＣ間）で絆を付けられないとかアイテム譲渡できないとか
サポートと同様と考えると納得がいく

ちなみに、通常のショート＋リアルタイムならば、サポートが丸得なんだよな
同じ参加料金でチャットには何の問題もなく参加できるし
そう考えると、同じ日のリアルタイムオプションなしなシナリオに通常参加し
つつ、リアルタイムオプションにサポートで参加。これ最強。

>>239
まあ成立しなきゃ意味無いけどな。

あと、経験値に関しても必ずしも高いほうが良いとは限らない。
数入りたい人はＤの人みたいにキャラが成長しすぎて、
一時引退状態みたいな憂き目を見ずにすむと言うのもある。

あんまりルール方面に強くないMSから聞いた内容を
うっかり思い違いの多いPCのフィルター通した物は
はっきり言ってそのまま鵜呑みにしちゃダメだろ

日本語がだんだんと難解になっているのは気のせいか？
カバディやらないか

>>241
と言うか、キャラロールに拘るＭＳに、
他の担当ＭＳのとこの詳細ルールを聞いてもね。

立場的に答えれないものはあるだろ。

イベントシナリオには、入りたい奴は何人でも入れると言う最大のメリットがある。
楽しめる人間だけ参加するから、外野はごちゃごちゃ言わない。

NPC共有かよｗ

チャットのログ見てて思ったのだが、ＮＰＣが特定のキャラがいる時しか出てこず、そのキャラがいなくなったらいつの間にか消えてたり帰ったりするのは仕様なのだろうか？
それともロリショタにしか反応しない、背後仕様なのだろうか？
どちらにせよ、贔屓にしか見えん。

時間の問題だろ。
情報出しが最優先。

陣営違う複数キャラを別チャットで同時に扱うのは無理だろ。

あとさ。ＮＰＣが来てからＰＣが来てるという事実関係を無視するな。
あのキャラは、深夜でも未明でも昼間でも夕方でも平気で出てくるぞ。
チャットでＮＰＣと接触取るのに命掛けてる奴が、
ＮＰＣ捕まえられるのは当たり前。

それと。２時間も拘束されてたらＰＣの相手は充分だろ。
まさか２４時間相手しろとでも言うのか？
無関係な奴が無茶言ってるとしか思えんな。

おっと、部屋が暑いのかな。エアコン着けて頭冷やさなきゃ。
カバディカバディ。

それ以前に王子様候補として、はなっから対象外だしw

>>246
君も２４時間チャットルームを監視し続けて、ＮＰＣが出てきたら即座に話し掛けよう。
該当キャラ背後は、間違いなくそれを実行している。

ジョーカー側が彼を交渉役にしているというのもあるかも。

陽蔓出現　2008/08/25 14:00:43
ＰＣ反応　2008/08/25 14:01:27
陽蔓退出　2008/08/25 15:03:25
たっぷり１時間駐在。そのあと

08/08/25 16:07 までジョーカー側で何か相談していた模様。

その直後、マザーが情報出しで
出現　2008/08/25 16:00:29
退出　2008/08/25 16:04:11

いや。直後じゃない。タイムスタンプは前後してるか。

なんか、変な話になってきた。

俺もマザー捕まえるのに失敗してるが、
そんなに頻繁にチェックは無理。

＞ＮＰＣが特定のキャラがいる時しか出てこず
狐っ子の背後が頻繁にチェックしているだけだと思うが。
みんなあんな真似が出来ないだけで、あんたも同じ事をやれば同じに扱われるよ。きっと。

変に突くとスルーされるから気をつけるんだぜ兄弟

>>246
依頼のチャットの方も見るがよろし。
依頼のチャットでＮＰＣが引っ込んだ辺りが狙い目。

正しくは
ＮＰＣが人がほとんどいない時に出てきて
その時に居る事ができる希少なＰＣが構ってるだな

それは抜きにして担当者が低年齢ＰＣ贔屓なのはデフォ

>>246
同じ年頃やおっさんキャラの反応とそれ以外はかなり違う。

先日話題だった列車砲事件、ＮＰＣの後だしじゃんけんとか色々あるが、
それはシリーズのストーリーと言う事で流すとして・・・

あのダクト、室内から何のために生えてるんだ？
排気用・排熱用なら、無意味どころか有害だろ(笑)

>>256
まあまあ。

カバディカバディ。

それは楽しんだもの勝ちだ。
ＯＰで列車を分けてたからもう少し、派手な破壊が、と期待していたが。

もしかしてアレは
エンパシー凄いの為の事件だったりするのかな？

>>258
あ、それは俺も思った。戦闘員の乗ってる所くらい破壊させてやれよとｗ

豚斬って、例の歌合戦(笑)
山の方はわかったが、海の方どこかで見たことがあると思ってたんだが、
平家物語と海にＵターンする供え物って、もしかして｢あんとく様」か？
マニアックな所持ってくるなあｗ

Ｄの人　背後は特亜か同和地区
あの物言いはまさに奴らか

>>261
人のキャラロールに文句つけない。
カバディカバディ。

一体何をソースに言ってるんだろう？
とりあえずＤの人には、兎に角彼は正しいと言う変な養護(多分荒らし)が出てくるから、
予想で話すのはどうかと思うが。

ＭＳ裁量により台詞が調理されます。

おーい>>246　今来てるぞ。

今、終わったようだ。

>列車事件
人が数百人死んでるのにjusitceは役立たず程度にしか考えてないのが恐ろしかった

しかもプレイングを見る限り、そう考えて発言させているのがＭＳと言うのがな。
ロシア軍に唯一言及してる奴ですら、面子を立てて口出ししない＝同格と考えているのに。

それにしても時々香ばしいのが湧いて来るな。
事件に入らないのが前提で悪口を書き込んでいるとは思うけど。
たまにはああいう外道キャラが入った方が負けフラグが立て易いのだが。

Ｄの人はマッドギャランがモデルなんだろ
主人公のライバル兼首領の息子で大幹部
黒い特殊スーツっていう点でも合致するし
マッドギャラン自体の原型はギャバンの短期レギュラーのサンドルバなんだろうが

ジョーカーのライバル系キャラという観点で見ると
格闘しかできず格闘なら誰にでも勝つけど射撃戦されたらそれこそ誰にでも負けるＤより
格闘はほとんどの奴に勝てて、格闘馬鹿には射撃で勝てる大狐とか
格闘も射撃もバランスよくできて、どちらかで圧倒できるチーターの方が
結果的に上手い育て方してるよな

ジャスティスはチームワークで短所を補い合い長所を生かすとか言えるが
ジョーカーは基本的に個人経営の連合体だから、他人の弱点のフォローまで
なかなかしてられない
射撃戦できないっていう大穴をつかれずに済ませてくれてるのは相手とＭＳの温情だろ

弟子とか言って同系キャラ作る位なら
従者怪人とかいって邪魔な射撃キャラを阻止する射撃キャラや
遠距離攻撃を阻止する為の超能力者キャラを侍らせた方が良いんじゃね？

多分ポリシーじゃなくて、本人の頭脳の段階で手に余るんじゃないかと。
戦闘傾向が違うと、根本から頭を切り替えてデータを見なきゃならんし。

俺のリアルなＴＲＰＧ仲間にも、近接戦闘バカで取得する特殊技は全部ダメージ重視と言う
エターナルチャンピオンが居るから、そう予想する。

そろそろ列車事件はジャスティスにも勝ってもらわんとな。
俺が思うに
誰もが列車の武装があれほどまでに凶悪で、誰もが軍隊の武装があれほどまでになめ腐ったもので、誰もが地雷が伏せてあったなどと思わなかったところに今回の結果が出た。
最後の結果は俺でも予測はつかなかったよ。

まあ軍隊がジャスティスを拒絶していたり、たかをくくってたり、等の背景を想像すれば良くあるハリウッドだせ兄弟

Ｄの人に擁護が多いというが多分それ以上に嫌Ｄの人が多いからじゃないかと思うのだが。
人の成長に口出しするより上手い育て方をして圧倒すればいいじゃないか。

格闘だけで射撃がないキャラなんてほかにもごろごろいるだろう。

まあ隣の魚は旨くみえるってやつだな。

>>274
Ｄの人は格闘しかできない状態で「俺は強い」と言ってるが
他の格闘馬鹿キャラ、目立つ所だとライオン丸とかは「俺は強い」とは言ってない
弱点さらけ出して強いと言ってる姿が滑稽だと思うんだが

操作系特化ＰＣで一番とがってる阿修羅娘だってエラそうにはしてないし
温情なしでどんな相手にもどんな土俵でも勝てるならＤのキャラは格好いいが
条件が変わると1レベルＰＣにも負ける状態であれはちょっと滑稽だよ

jokerキャラにそれを求めるのは筋違いだろう、と

あと俺個人としては射撃キャラでもＤの人に勝つのはそう楽なことではないと思うけどな
スキルではなく武装的な意味で

それはそれとして、火村ＭＳのイベントシナリオに非公開オプションがついてるのはなんでだろ？
イベントシナリオって普通プレイングは公開されないよな

いや、それだけならいいだろうけど、あの人負けるとＭＳにも文句言うやん。
俺の格闘レベルであの投擲を避けられるはずが無いとか、自分も散々ＭＳの温情で
飛び道具を回避できてんのに。

まあ、この辺にしとくか。

>>272
なんと言うか、ＯＰに書いてない機能多すぎだろとか、完全に起動するまでジョーカーに護衛を
とか言っといて、普通に線路走ってやってくるのはどないやねんとか、突込みどころが無いわけではない。
が、シリーズの序中盤はジョーカーの方が、優勢で絵になるからスルーしている。
しかし今回ＮＰＣＴＵＥＥＥ描写が酷いんで、どうやって風呂敷畳むんだろうと不安だったりするｗ

弱点が解っているならそこを狙えばいいじゃないか。
それこそレベル１でも勝てるんだろう？
試してみてくれ。
俺の知っている限りＮＰＣ以外の射撃系に圧倒されているのは見た事が無いが。

豚切り
忍者、それは苦しいぞｗ
チャットを「☆」で検索したら流れ星マーク使ってるしｗ

本人かどうかはNPCが出てきた時に聞き出せば解る事なんだから
先走る必要は無いんだぜー

ん？それ忍者でなくて、カレー屋でね？
だめだよ、アイコン見て脊椎反射で決め付けちゃ

>>279
根本的なところを分かってない
ジャスティスPCがやらなきゃならないのは、一般市民の保護と事件の解決であって
ジョーカーPCと遊んでやることじゃない

自分の都合で勝手に標的を選んでそいつにだけ勝てば良いという姿勢で
せこいキャラの心算じゃなく大物の心算なのがRP的に痛いと言わざるを得ない
弱点なくてあのキャラなら正直格好いいけど
弱点をさらけ出しておいて、それを突くのを相手側とマスターに遠慮してもらって
俺強いは格好悪い

格好悪い事をやっていて格好いいつもりなら別にそれ以上言う事はない
他人から格好良くは見てもらえない事だけ知っておけばそれでいい

帝王気どりを続けるなら２ＰＣ使う工夫でも良いから弱点克服して来いと
達人はいきなりじゃ無理だが専門のＰＫバリアー使いならいきなりでも作れるし
普通に育ててれば10回ほどでレベルだけ達人に届かせる事もできる

>>QbZNVb8Q
何というか・・・。金ぴかの擁護乙。
サポやキャラ大量投入で俺ＴＵＥＥＥＥする方が滑稽だと思うぞｗ

そもそも弱点がないキャラなんて居ないダロｗ
そんなキャラが居たら、すぐ似たスキル構成のキャラが増殖して目立たなくなるか、管理者が対応してくる。
サンクチュアリとかな。

事件の解決が第一なら放置しておけばいいじゃないか。
どうせ勝利条件と関係ないのだから勝利を目指せばいい。
Ｄの人を擁護する気はないがこんなところで悪口言っている方がよっぽど格好悪いぜ。

シャドウムーンやビルゴルディは帝王キャラやる上で自分の苦手をフォローする配下を連れている
温情に頼ってるなら謙虚になった方が良い

帝王を気取るなら自分で克服しないとしまらないという話をしてるだけ

以前その話題になったとき、呂布タイプだから適当に暴れるだけで作戦をひっくり返して云々〜
と擁護してた奴が居たから、それに対する反論でもあるんじゃないか？

極端な話、俺のレベルが低いＰＣでも料理勝負なら圧勝できる、しかしそんな事件に
参加して、まして自分で料理しようとは思わんだろ。俺たちはそれをチキンとは言わないが、
彼は自分の土俵の中だけで自分が強いといっているだけのとこだ。

>>283
別に金ぴかを擁護する心算はないけどな
あれは必要だと思ってやってる事で、格好良くある為にやってることじゃないだろ？
ジャスティスは100の理想を語っても守りそこねたものがあったら何もならない
あれはあれで、泥をすすってでも勝利にまい進するプレイと思えば
反則でも何でもない行為なんだから、マスターと運営には余分にお金が入っておめでとうじゃないか

他人の参加機会を奪うメイン参加はともかく、サポート使って複数キャラを使うなんてのは
卑怯だとか反則だとかいうのは勝手に決めてるルールでしかない。
オフィシャルはそれこそ合体武器の提供の為だけの参加を推奨している位だ。

格闘だけ無敵キャラが格闘だけする為にバリア張り専用従者連れてくるのだって推奨だろう
サポートが単独の力で勝つことがNGなだけだ。

そういや、クラブハウスでＮＰＣが「今のところ女の子の勇者様とかお子様の勇者様しか見てない」と発言してたが、
前者はティファイファイ作りだってのは分かるんだが、後者は何の競技の事を指してるんだ？

Ｄの人はjoker内じゃ人気あるみたいだし、別に厨行為をしてるわけでもない
結局のところは好き嫌いだろ

オチスレでもちゃんとしたソースのない叩きは荒らし扱いなんだから
ここで話すことじゃないというのが結論か

つまるところ>>261の釣り針に引っかかりすぎたな

>>288
まだリプレイが出てないシナリオの先走りじゃないか？

つか、Dの人自分で射撃の穴を埋めると付け入る隙がなくなってつまらないから専門程度にしとく
とかいってたぞ？

だいたい、格好良いか悪いかの話してるのにサポート大量投入はルール違反してるわけじゃないから良いとか
ルール違反じゃなくともPLからみて格好悪いだろ

>>290
ＰＣが参加してない大会も入っているんじゃないかな？

>>291
大本の議論は、何故同じ傾向でキャラを増産するんだろうってことなんだけどね。
これで傾向が違うなりプレイングが違うなりするなら、傍目には判るんだが。

それは議論じゃなくて単なる口出しである

>>288
結果判定は帰ってる訳だから優勝者が決まっててもおかしくないんじゃないか？
チェスボクシングやサーフィンにタヒチアンダンス
同年代どころか20代位のＰＣも子供っぽいといってるから誰の事かはわからんが

>>294
向こうがそれで他人を不快にさせなきゃ、誰も口を出さんよ。
横柄に俺様ＲＰやるから、どうだろうねと言う人がいるだけで。

>>296
＞どうだろうねと言う人がいるだけで。
自分の意見を不特定多数の意見のようにすり替える発言をするのも、どうだろうねと思うがｗ

＞向こうがそれで他人を不快にさせなきゃ、誰も口を出さんよ。
口を出して他人を不快にさせるのはいいのか・・・？
結局、議論じゃなくて、気に入らないから文句言ってるだけじゃんｗ

>>297
なるほどこれが噂の擁護さんですね。

それはさておき、魔女っ娘ファイトで妙にJusticeだけ打ち合わせ掲示板が進んでるのは
何か企みでも動いてるのか？

>>298
つ「出発前の依頼への口出し禁止」
というか企みがあったとしても何の問題もないだろ


夏ももう終わりだというのに酷いもんだ

ジャスティス６人で１６発言・・・一人当り３発言も無いじゃないか。
企みどころか、むしろ進んでないぞ。

>>300
普段の魔女っ娘は、挨拶があるかどうかの平均１発言程度だろ？

>>299
内容に文句を言ったわけでも指図した訳でもないのに口出しね…
勝手なルールを作らないで欲しいもんだね
他人の参加しているシナリオでも気にするから面白いんだろ？

お前らいい加減にしないと全員外宇宙に放逐するぞ

>>301
ここに書く＝晒すと同じ意味なのを理解してるか？
だいたい、気になるならjusticeＰＣで見れば一発で内容わかる程度のもんだろうが。
企みが動いている、というのは良い意味では使わないしな。

そういうことはチラシの裏にでも書いてろ、てことだ。

空気悪いな。窓開けよう。
カバディカバディ。

>>298
マジレスすると、
ジャスティスの発言数のほとんどが雑談やド突き漫才なほうが多いぞ。
発言数の割りに中身は無いことが多い。
チャットの話だが。

何でもかんでも相手を否定して自分を正当化するから空気がよどむ。
ジョースター卿が泣いているぞ！

ここを荒らしている連中は実は自分らが言っている特亜や同和と同類の事を言っている事を解っているのかね〜。
他人のスキルやＲＰに口出しや文句を言う＝他国の政治や教科書等に口出しする。
他人に嫉妬して他人を貶めるような発言をする。
良く自分の書いた文を読み直した方が良いぞ。
本当の特亜や同和かもしれないし、ただ頭が残念な事になっているだけかもしれんけど。

高レベルのJusticeやJokerじゃ、そんな屑発言はしないと思うけどな。
金無し、能力無し、プレ能力無しの嫉妬心旺盛な低レベル君達だろうけどね。

俺が荒らしみたいな発言をしちまったな。
カバティ　カバティ　カバティ。

そりゃそうだが、だからこそＪＪ中で他人の遊び方をクズ呼ばわりする権利は無いんだよ

>>306-307
荒らしみたいな発言つーか単なる荒らしｗ

まあとりあえずそろそろカバディタイムじゃないか？

スーパァアアカバディィイイタァイム
スタートナウ

単に、夏の終わりで、荒れているテラとか富見て、
こっちもそう言う流儀だと早合点して冷やかしが来てるんじゃね？

ジャスティスＰＣ持ってる人は、作戦会議室覗いてみ。

今の状況に相応しい発言が出てるから。

>>306
ＰＣ同士が敵対関係だから、秘密基地と自陣営の専用の場、
及びプレイング表記としてなら、キャラロールの範囲。

秘密通信でいやみ言うのは間違いなくＮＧ。

>>313
いい話だなー。で終わったところに出てきて、台無しにする奴・・・
ほんとに何とかならんのか、あのアイコン無し２人。

２人ってのは酒女と１２月の事な

ID:n2pPJfOQ
感想とか言うくらいいいんじゃねーか？
そうやって誘導するお前はカバディでもしとけ

バンジーがいつの間にか15人になってるが
15人いて全部男ってのは珍しいな

勘違いするやつがでないように釘さすが、結果的に生じてる参加者の構成を珍しいと思っただけで
参加している人間個々に含む所はない

>>316
通報しとけ

相手に不快感与えるような感想はチラ裏に書いとけって話だな。
ただでさえ人少ないのに仲間割れの原因になりそうな事すんなよ。

>>317
そういうお前は本人か？
通報される前に消えろ。

>>321
通報しとけ

河馬日河馬日

通報とか以前に微晒しの方がよほど酷いと思うがな……もう夏休みは終わりだぞ？

カバディ！
さあさあ、新しいシナリオやリプレイに眼を向けようぜ！

烏丸MSの新しいリプレイを見たが、勝利じゃなくて引分けだった理由が分からん
何か足りないことでもあったんだろうか？

そうだね。
何で勝利じゃないんだろう？
怪人が昏睡状態だからかな？
しかしコレは烏丸ＭＳの匙加減だしな。
何でだろ？

烏丸ＭＳに限らず謎判定って結構あるよな。
特に引き分けの時は。

ああ、確かに限らずの謎判定ってのはあるな。「納得いかNEEE！」ってレベルじゃなくて
「あれ？そうなの？」って感じのレベルでｗ
内部的な勝敗なんだと思うがうーん、俺にもわかんね。

システム的な勝利をとるか、引き分けでもジャスティスとしての正道をとるか選ぶ趣旨のシナリオだったんじゃね？
なにも考えず急いで怪人を倒してれば街の被害も最小限で勝利
怪人の背景を考えて救おうとすれば退治が遅れて街の被害もそれなりの引き分け
とかな

>>330
怪人も助けたいという迷いで被害が増えたらその通りかもしれないが
別に最短で追いついて追いついてから被害拡大もしてないしな

逆に怪人を救ったら勝利だったりしてな。
まあ裏で色々分岐があったんだろう。

謎判定と言えばサーフィン勝負の結果も謎だったよな。
失敗したはずの犬少年が優勝してたり。

>>333
陣営勝利だが自分が優勝じゃないだろうって言ってただけだろ?

そもそも、メール来るようになってから
同陣営で勝利・引き分け・敗北の結果が違ったという話を一度も聞いた事がないし
同じシナリオ同陣営同クラスで取得経験値や名声値が違ったという話も聞いた事がない

各陣営各々の勝敗しかと配布アイテム、負傷、アイテムの破損・損失しかないんじゃないの？

そんな感じかもなあ。今回の関連シナリオような個人戦では、結果はどうあれ引き分けで
処理するしかないんだろうなあ。

>>333
サーフィンの技術点とモテ度の点数との総計で優勝ってことじゃないかな？

うーん…

文句とかじゃなくてちと？？？って感じなんだが
……結局、あれはウマウマであることに意味はあったんだろうか

PLがプレイングに書いたことに対してここで首捻っても仕方なくね？
MSが勝手にやったなら推測のしようもあるが、特定キャラの行動を話題にすると晒しっぽくなるしな

アクティブなPLのキャラだし、直接きいたほうが良いと思うぜ

いや、そうじゃなくて
お題であるタヒチアンダンスにウマウマを混ぜた意味がわからなくてな
それを意識したらあんまり良い評価じゃなかったみたいだし

流行りモノという割りには微妙に時期を過ぎてる気がするし

>>340
流行りもののネタが微妙に遅く出るのも「お約束」の一つだろ
この前のゴーオンにもエドはるみネタの怪人が出てたし

そもそもウマウマだったのか、あれ。全然わからなかった

PLがどうこうじゃなくて、OPに匂わされてた要素を混ぜたプレイングにしたのに
そのせいで評価が下がってるみたいから、
338は、MSがそもそも何でOPにその要素を取り入れたのか疑問だって事を言いたいんじゃ？
ていうかそのリプ読んで俺がそう疑問を持った

ダミー情報かなんかのつもりだったのかなぁ…

そもそも要素はウマウマじゃなくてバラライカだと思うんだぜ？

よく見てみたらウマウマと○ラナイカどっちもいれてるＰＣがいたんだな。
じゃぁヤ○ナイカであってたか。

まぁ選曲については別にいいんだが　元曲を知らないからと参加を見送ったＰＣもいたかもしれんし
あとは>>342が言ってくれたことと大体同じ

カヌーの参加メンバーは
ジャスティス側は運動やら操作やらが高いジャスティスらしい正攻法向けメンバーで
ジョーカー側は戦闘の実力が高いジョーカーらしいメンバーが集まってどんな展開が生じるか
楽しそうだな。

バンジー終わったな。
酒も消えて夏がせっかく終わったと思ったのに。

もう出発した後だから言うけど。

邪愚は何であそこまで見事に他人を見下せるんだろうな。

邪愚の脳内で、独自の世界観が構築されていた。

厨だからさ・・・

出発３０分前までしか見てなかったけど
見下してるんじゃなくて、他人の事なんて眼中にないって事だとオモ

ボクチンこんなに凄いキャラなんだじょー。としか言ってねぇｗ
理解力も発言力も小学生ぐらい・・・か？

難しい事だけど
居る事で他人（J&Jの場合は特に相手陣営）を引き立たせる事ができるPCが一番すごい
引き立たせてくれる存在であれば、まわりのプレイヤーは歓迎するし
どこに入ってきても誰も困ったことだと感じたりしない
必然的に常に歓迎され、参加が期待されるキャラクターになる

逆に周囲のキャラ特に相手陣営を自分の引き立て役位にしか見れてないキャラは
嫌われることになる
それだけの事だろう

自由設定に自ら自己チューとかいてあるが
それでその性格を単に貫き通すのは能がないな

仮にも赤陣営なのだから
計算しつつリーダー舵をとればいいものの
単にとるだけの能がないのか背後がマジ厨なのか

一応まじないの言葉、カバディは言っとく

正義のみ、悪のみ依頼でも引き立てキャラは自然にいい仕事してくれるからなぁ
敵対依頼だけでなく、同属性でも内容的に盛り上げられる動きをするキャラがいて、
活躍するキャラ（勝敗を決するキャラって意味ね）が引き立つって感じか。

今までの中では完全なサポートでなく、前線にも張れて動きがかなり自由度のある超能力者辺りは
そういう基本性能は秘めてるかもな。
能力を駆使して上手く立ち回ればどんな場面でもいける。

もちろんどんなキャラでも（職含め）能力には限界があって、一番失敗してるのは
能力（スキル）とアイテムに頼りすぎてアイディアが練り込まれていないPCが多い点だ。
リプレイの多くではガチ判定以外はそんなちょっとしたアイディアが解決の糸口になる事があるから
活躍出来ないと思えるならアイディア勝負でプレイングしてみるといいかも。

スキルもね、工夫が重要だと思うんだ。
一つのスキルを極端に高めた人間では気付けない事が
二つのスキルに跨って知識があると簡単に気付ける事もある

身近なケースだと
博士＋家事で、料理の手際が良くなる電子レンジの使い方の工夫とかさ

特殊視覚の電子顕微鏡並の視力も単独じゃなくて、博士スキルと組み合わせれば
未知ウィルスをその場で発見する事もできるし

尖がった専門馬鹿も良いけれど、メインスキルを引き立たせる（関連して効果を発揮する）
サブスキルも専門高レベルから達人低レベル位まで鍛えた方が良いと思うんだけどな

極端な話、感応とか念動力だけを超越にしても
サンクチュアリの超能力封じにあった瞬間エキスパートにぼこられる事になりかねない
技量増加と体力増加してるなら、１，２レベルずつでも操作と格闘はとっておくべきだろうし
２、３レベルもあれば専門にはなるから、けし掛けられたカプセル星獣１体位なら自力でなんとかなる

一つのスキルを超越最大まで鍛えたら世界の真理にたどり着くに違いないな
誰も横にいないという真理に

チラシ裏だが、ここで文句言う奴はなんで真正面からクレームつけないんだ？

>>353
【答え】過去に何人もクレームつけてるけど聞く耳持たないから

そういえば、Ｄの人に文句がある奴が結構いるのにその件について直接本人に言っている奴を見た事無いな。

たまに顔出しているし言ってみればいいのに。
それともただの誹謗中傷だと自覚しているのか？

だからと言ってここに書き込んでも何も解決しないのは確か。
クレームそのものは処理するまでに時間がかかっているか、
システム的に或いは物理的に処理不可能なレベルのものが溜まっているんじゃないかと。
他社に比べるのもなんだが、他社よりは真摯に対応してる方だと思うぞ

あくまで俺の実感としての話にすぎないけど。

クレームって、ここで批判されるPLに苦言を呈したけどなにもかわらないってことだろ
REXiへのクレームではないと思うが

>>355
何回かそれとなく言ってるんだけどね。
まあ本人が無視してるのか、自分の事と思わなかったのか。

ジャスティス陣営のチャットで作戦相談すんなよ・・・
ついでに関係ない奴は加わるなｗ

金ぴかとかライオン○はそれが普通かもしれんし
やってるのがゲーム内のチャットだから、あんまし言いたくないんだが
ちゃんと相談するための場所があるんだからそこでしろｗ

相談も（金払った）ゲームの内なんだから、金払ってない奴は自重なｗ
金ぴかとかライオン○は、別の場所で相談して、その内容を依頼に持ち込む常習者だが
俺みたいに、そういうの嫌いな奴も居るんだ・・・
俺は不必要ですか・・・金出してない人の方が大事ですか・・・って・・・

金ぴかとライオン○のプレイスタイルと、俺のそれが相容れないだけだって解ってるから
面と向かって言う気は無いけどな。
今回は無関係だし。

>>359
まさに今回の状況はお前さんこそ黙ってろじゃないの？
話題をチャットに持ち込んでるのはまさに金払って参加した当事者様だろ
当事者がそれを望んで相談するなら居た人間は答えるのが当たり前だろ？

>>360
だからゲーム内では黙ってる。無関係だから。
過去の嫌な思い出が蘇ってきたからここに書いただけ。

別ゲームだとゲーム外チャットの仲間内で決めたことをごり押しの上、反対されると見下した態度になるグループもあるからなぁ
違うとわかっていてもアレルギーは多少ある

自分も参加してるシナリオについて、自分がいあわせないとき参加者以外とチャットで相談して作戦決定されたりすると楽しみを削がれた気分になるしな
作戦を相談するのも楽しみのうちだし

目立つ場所でシナリオの話題で盛り上がるとＭＳがサービスしてくれるのも大きいんじゃね？

>>359
の割には金ぴかって前にみんなに内緒でサポート呼んでた奴に文句言ってなかったか？
それとこれとは別問題かも知れないが。

Ｄの人のは俺ＴＵＥＥＥとは違うと思うけどな
少なくともjoker内で自分が一番だとは思ってないみたいだし


幻想力のシルフとかコボルトは操作が必要なのか
使い勝手が大幅に下がるな

Ｄの人はジャスティス相手にしか馬鹿にした言動してないからなぁ。
邪愚は身内限定だが。

誰か大リト●帝国をつくらないかなぁ。
コスプレ集団の秘密結社。

自分でつくればいいじゃないか。

●魔銃［クトヴァ］
サイコガンかよ

ばか、他人が作るからこそ面白いんじゃないか。
自分で作ったら……は、はずかしいだろ！

しゃて諸君、カバディ会にのこのこ訪れて感謝でし。

>>369
こっちの元ネタはデモン○インじゃないか？

>>369
すまん、俺クトゥグアかと思った

>>371
直接の元ネタはしらないが、精神力で威力が変わりホーミングするビームを撃つって
大元のネタはサイコガンじゃん

＞サイコガン
でもそれ以上に腕についてるってのが重要だと思うぜ

クトゥグアはホーミングはしないはずだな
ホーミングするのはイタクァか

何れにしても射撃型超能力者向けの武器だね
威力20＋心　弾数が（心の値）発
見かける最大だと２３かな？　威力43で23発。
心は捜査スキルにも影響してるから、悪くない威力だね。

まあ、あれだな
ジャスティスとジョーカーの立場の違い

ジャスティス：「勝利を優先し危険な人を見捨てる」と書いてなければ人助け優先
ジョーカー：「勝利を捨てても人助けする」と書いてなければ勝利を優先する
そういうところが出たんじゃないかと

ジャスティスは正義の味方だからな。
ジョーカーは一応悪役で、他人を省みず己を通すだけだし。
まあジョーカーの場合目的のために人助けをしても、ジャスティスにはなれないがな。

後半OPがまた遅いね、26時か27時位になるんかね？

後半ＯＰ控えてるせいか両陣営動きが鈍いな

どっちにしてもやり方がなぁ

すまん、誤爆ったorz

なんというか
全イベ担当者には、関連シナリオ出すのをもう少し自粛して欲しいと思うな。
内容ではなくタイミング的に序盤の１本は良いとしても、終盤の２本目は今頃執筆中で
諸に後半ＯＰ作成に影響出てるんじゃないの？

意図的なのかどうか知らないが、関連シナリオのチャットにかまけていつもより随分
ＮＰＣの動きが鈍かったし。

>>382
＞終盤の２本目
俺の記憶間違いじゃなければ、JW7の連動依頼は１本しか出してないぞ。

＞意図的なのかどうか知らないが、
＞関連シナリオのチャットにかまけていつもより随分ＮＰＣの動きが鈍かったし。
ＯＰ読むかぎりララについては予定通りみたいだな。

どっちかと言うと、その前のが定員埋まらなかったことが原因のような。

癖と言うか方針と言うか担当者は
・OPやリプレイが公開されるまでチャットに来ない。
・自分の依頼が成立するまでチャットに来ない。
と言う特徴を持つ。

どこぞのＳＤが他社でやったように、
チャットにかまけて遅刻するわけにもいかんだろ。

>>384
全イベ担当なら、全イベに深くかかわるタイミングでは個人のシナリオを自粛すべきだろ？
関係ないシナリオのチャットをやってたタイミングに始まってる奇祭のシナリオやっておき
後半ＯＰ書くタイミングでは身体開けておけばいい。

ついでに言うと、全イベ期間中にＯＰ執筆・リプレイ執筆以外にも時間を食う
リアルタイムオプションでシナリオやる必要ないだろ。
掛る労力からみれば、リアルタイムオプションの方が圧倒的に儲かる訳でもないだろうし

全イベ担当者のリアルタイムオプションは全イベ期間と関係ないタイミングでやってくれ
それだけのことだ。

>>385
つノルマ
世の中にはこう言うものがある。
先ず一マスターとしての責務を果たしてこそ、全イベ担当する資格もあるんだろう。

そして、もう一つ。
今回前半OPと後半OPの間が長いから、この期間を利用して対策考えるた
必要な情報を初期段階で流すために、多くNPCを動かしてくれないと
対策考える時間が無い。

>>385
つノルマ
世の中にはこう言うものがある。
先ず一マスターとしての責務を果たしてこそ、全イベ担当する資格もあるんだろう。

そして、もう一つ。
今回前半OPと後半OPの間が長いから、この期間を利用して対策考えるた
タイプの構成だ。
必要な情報を初期段階で流すために、多くNPCを動かしてくれないと
対策考える時間が無い。

今回重要なのは沢木陽蔓の状況だ。必要なものが出揃った時点で
不要なNPCの動きをされるとかえって困るぞ。

カバディカバディ。

既に必要な情報は出てるって事じゃないか？＜NPC不活発

>>385
全イベ期間じゃないって、いつよw
すでに全イベ期間と言うのが常態になっているんだが(ぉぃ

今回の後半OPが23時にもなった理由はマンタのリプレイが今日まで掛ってた事と無関係なはずあるまい？
少なくとも後半OPの前2，3日位にリプレイを抱えた状態にするのは間違いだろ
ノルマがあるなら別の期間にクリアすれば良いだけのこと

>>389
まあ落ち着け。カバディカバディ。
今回特に遅いわけじゃない。毎度この事だ。

マジコンで頭に血が上ってる某ＳＤや、
某社の三ヶ月遅れCWでもあるまいし、
リプレイより優先されるはずも無いだろ。

言われてみれば、むしろ普段より早いよな(笑)

>>390
毎度日付が変わるかどうかで良いわけないだろ
前回は思いきり日付変わった後になってるくらいだ
学習して改善するのが当然

別に全体イベントの仕事以外するなという話じゃない
２月サイクルの全体イベントの為に３日程度ずつ３か所程
通常シナリオのスケジュールをあけるという事をすれば済む話だろ

>>392
プレイングの締め切り時間が24時だから、今のところ特別問題視してない。
ちょっと神経質過ぎないか。
イラスト貼り付けたりする作業は手作業なんだろうから、
今回みたいに少ないと早く終わる。

それ以上に、全イベＯＰが普通のシナリオと同程度のチェックで終わるわけないだろＪＫ
会社全体のストーリなんだから、担当ＭＳ含めたすべての幹部が集まってプロットから
ＯＰの文章、次回の伏線まで考えてやっと出てくるんじゃないだろうか？

>>394
だからこそ、余裕を持って提出できる状況が必要なんだろ？
担当がギリギリまで出さないから、公開がギリギリになったり日付超えたりするんだろ？
一発チェックノーリテイクで済むんならきっとギリギリにならないような設定で締切きめてるだろうさ

その時間に一応形になっていてもリテイクが必要な物を上げて来てリテイクされて
治して出すから時間が押すんだろ？
それを回避する為には余裕を持って提出できるスケジューリングと
リテイクに即応できる余裕（納品時及びチェック後に他のマスタリングを抱えない）が
必須条件だろう

だったら直接クレームだしなさい。こんな所でなにいってんだか
わかったらさっさとカバディにもどるんです

>>395
・・・お前、さては本気でバカだろう
全イベの企画を一介のＭＳに全部任せるわけないだろう。
ソードシップ温泉や学園の夢を、秋山が勝手に決めている分けがない。
三ノ字や冴島あたりが、全体の流れを考えて今回はこう言う企画をやろうとか
決定して、担当の出番はそれからだろうよ。
チャットのログと連動シナリオの結果を見ながら、両陣営の難易度やＮＰＣの
動き方を決めて、やっとＯＰの公開じゃないのかと言ってるんだ。

>>395
そんなに決め打ちのイベントやられてもなぁ。
今の担当者の一番いいとこが消える。
連動依頼はもちろん、イベントチャットルームの会話も拾い上げてくれるのが、
俺が全イベ参加する最大理由なんだけど。
リプレイ待たせてるならともかく、OPくらい普通に待てよ。
参加の人数制限も無いし他とのスケジュール競合も無いんだから。
旗取りの心配もいらないのに。

>>397
三ノ字はともかく、冴島とはぎりぎりまで話を詰めて微調整していると思う。
特に連動依頼の結果を無視してOPを決定することは無い筈。

>>397-398
むりくり擁護し過ぎ
擁護なんぞしないで済むようにやれって言ってるだけだろ？

おそらく締切ってのは、当日朝一とか当たりになってるだろう前日は休みだし
それで朝一で上がってるものがリテイク不要なら18時位までに公開されない筈がない
23時過ぎまでずれ込むって事は、「締切時点で提出された」本来完成稿でなければならない
第１稿に大幅な手直し要求が入って、手直しの完成が当日の夜に連れ込むから
あんな時間になるんだろう

どっちが物を分からず言ってるんだか？
決まってる部分の原稿は事前に提出して、チャットや連動シナリオの動きで
この部分にそれを吸収した変動要素がありますという部分を盛り込んでおけばいい
完成稿と変更箇所を揃えて提出してれば、修正稿チェックもスムーズだろうに

少なくとも後半OPの公開日に一緒にリプレイ挙げなきゃならないような（余裕があれば
翌日に回すだろう）スケジューリングでやるなって事だ。

>>400
チェック自体随分遅いぞ。
全イベ担当者に限らず、とんでもない時間帯にリプレイが公開されることが多い。

>>400
それ自体が、自分に都合のいい自己擁護の説だろうよ。
そんな事を言い出せば、そもそも通常のＯＰからリプレイから３日前くらいに上げとけば
何の問題も出ないんだ。

>>402
極論言い出すときりが無い。
とことんいっちゃうとＰCなんて不要なノベルに行き着くんだし。
カバティしようぜ。

それにしてもこんな粘着するのは、まるでマジコンＳＤみたいだな。

やめておけ、これ以上は無駄だ。

頭が残念な人だから仕方ないのだよ。
夏もそろそろ終わって秋になりつつあるっていうのにな。

最初の1，2回は何日何時と予告して全体イベントのスケジュール出してたろ？
それが時間を指定「できなく」なったのは、間に合うように上がらないからだろ？
本来あるべき姿から後退してるのに、それでよし
改善の必要なしといってたらダメだろ。

前回よりは頑張ったが、きっちり時間予告して出せるように改善する必要があるだろ？

公式にクレームださんで、ここで愚痴ったってしゃーない。
ほれさっさと公式にクレームださんと改善されんぜ。
思い立ったら吉日じゃ。

ジャスティス負けフラグの匂いがぷんぷんする難易度：難しいのシナリオ
やっぱり負けると特訓ポイントが大量に入るんかね？

難易度難しいシナリオだと完敗でも経験値は、普通シナリオ引分けより気持ち多いんだ…

だから？

そんなことより黒歴史だ

>>409
どうしたい？

>>410
なにが？

>>411
事件参照

いやこういうノリ好きなんよ

ああ、なるほど。何かと思ったら辻ＭＳのシナリオか。

らるとMSもビギナー解除か

>>414
犯行声明の指定マスター選択肢にも居たな
本人がマスターよりでまだやる気ないって言ってるからＮＰＣ目当てや単独指名は無理っぽいけど

みんな、全体イベントで忙しいのかね？
29時間近く書き込みがないとは

参加した皆さん乙
結果反映が待ち遠しいね

サーバ重いというか落ちてないか？

直ぐに治ったみたいだが
９時になんか動いたりするようなもの何にもないよな？

う〜ん。
仲間内のＴＲＰＧ経験しかないとある程度仕方ないのかも知れないが
世界がＰＣの都合に合わせてくれるって意識はキツイと思うな正直

ＴＲＰＧだと2，3人（最近多いねこういうの）〜7，8人程度の固定ＰＬの
ＰＣに合わせてシナリオ傾向や融通のきく範囲の世界設定やらも合わせるし
そもそも漫画やラノベは主人公とその紡ぐ物語の為だけに舞台がある訳だから
そういう感覚だと、ＰＣに設定や物語が合わせるものだろうと自然に思い込むかもしれないが

如何せん少なくとも数十人から百数十人位？　はプレイヤーがいるゲームなんだから
個々のＰＣに合わせて世界やストーリーを変更していられない

決まってる世界の中で、自分がどうするか、自分のできることやりたい事は何か
そういう風に思考できないと辛いだけだと思うな正直

世界の方で勝手に自分には合わせてくれないから
自分が歩み寄るか、自分が働きかける事で引き寄せるかしなくちゃならない
そこを頭で理解するだけじゃなく実感として持ってないと商業ＰＢＷは辛いだろう

ＴＲＰＧだとマスターの胸先三寸で結構世界の方が歩み寄ってくれるからねぇ…
それしか知らないと難しいだろうなぁ。

最近はマスターの朗読会みたいなセッションもあるが、あれは勘弁な。
まあ余談は置いておいて
そのすり合わせで苦悩するＲＰもまた「有り」だから、周囲の対応が困るんだよなあ。

参加者の誰かだと思うが相手に直接言えないからここで愚痴って憂さ晴らしか？

>>422
参加者じゃないし、憂さ晴らしでもないよ
当人も困ってるが、周りも困ってる状況だから
なぜそうなるかの分析をしてみただけだ
今回のシナリオのチャット以外での会話も見て事態の外輪位は見えたから

一番良いのは、誘ったお友達が入ってフォローしてあげる事なんだろうが…
状況が許さないのかねぇと心配してる

知らない事に対応できない、思考がついて行かないのは本人の罪ではないし
>>422の様に悪意だけで物事を見る思考してないもんで

>>422
安心しろ、俺は別の事件に入ってる。

>>423
心配と言いながらここで晒すのは善意の行動なのか？
しかるべき場所で伝えてやれ。

>>425
当事者のひと？
でなければ、>>420時点では一般論の話でしか書いてないだろ？
知ってれば誰の事が端となってるかは分かるとしても

仲間内のＴＲＰＧ経験だけだとＰＢＷになじむには辛いという一般論でしかない

全体イベントは初心者に厳しいとか話してた件か？

>420
今作戦室がチャットのやつだろう？

背後の加齢シュウがしたのでキャラっぽいけど
同業他社でもあんなの沸いてるのか？

なにサボってるんだ？
早くカバディに戻らないか

カレー屋うざいでFAではないかな。
初心者いるのだから、ここでわざわざ愚痴垂れるな。

カバデイカバデイ

>>430
そんなカレー屋さんのために
http://wiredvision.jp/news/200805/2008050121.html

ジャスティスには余裕が
ジョーカーには貫禄が足りないんじゃないかと思う今日この頃。

突然「私にいい考えがある」とか言い出したり裏切った部下をあっさり許したりしたら
世の中もっとラブにあふれると思うんだ

スタースクリームとメガトロンさま？

ぬらりひょん様と朱のぼんが良かったな…

ジャスティスには貸し本時代の鬼太郎ですね

>私にいい考えがある
指令ですね分かります

>>433
そら、ジャスティスに余裕がないのは
実際のテレビのヒーローと違って、対等以上の敵が
その回の怪人以外に同数以上出てくるんだから当然じゃね？

だってＭＳが補正で弱くしたら、ジョーカーＰＬが五月蝿いじゃん

>>438
ジャスキラーの依頼、比率的にはジャスティス有利なのに双方の掲示板の相談見た限りだとジャスティス側の方が不利に見えるのはその辺りなんだろなぁ。
どう考えても人選謝ったとしか思えない面子ばっか向こうに集まってるし。

普通の怪人（１対１じゃ辛いけど勝てない事もない）＋戦闘員に
７：３比率位ならまあ、４で怪人と戦闘員相手だからある程度余裕もでるだろうけど
５：５＋α状態じゃ余裕はなくて当然だとおもう

ジョーカーは人によるが別に勝たなくても得るものがないだけで失う物がある訳じゃない
ジャスティスは基本的に原則でもっている一般人の安寧が失われるから負ける訳にはいかない
戦力的互角は勝利条件を加味したら互角じゃないって事だろ

上で例に出したサイバトロンとデストロンだとそこまで戦力差は無いよな
あぁいう感じが俺の理想だったりするんだが

ちょっと意味不明かもしれんが
余裕がある場合に余裕を持った態度をとるってのは当然のことだが
余裕が無くても余裕があるように振舞う態度
（正義を守る戦士として悪には負けないぞというどっしりとした安定感）
とかが足りないんじゃないかってことな

助けを求める人たちだって、ヒーローに余裕がないと落ち着かないだろう
実際勝てるかどうかはわからない　それでも正義の味方としてあるべき姿をしめさなくてはならない
何故ならばそれがヒーローだからだ


とかなんとか駄文ですまん
あくまで個人の感想だ

畑下はるこＭＳの「‥‥‥‥助けてくれ！」
に出てきたジャスティスＮＰＣとか俺は好きだな
上でいったのとは少し違うかもしれないが

>>442
トランスフォーマーがやってるのは、まわりの人間があまり関係ない
様式化したゲーム的戦いだしな
長い年月続いてる割にほぼ殉職者もでない闘いだし
引き際があっさりしてる

ジャスティスに余裕を持たせるには、ジョーカー側の引き際が凄く重要だと思うな

>>444
そうだな
そういう意味でジョーカーに貫禄が必要だろうと俺は思ってる

ジャスティスの問題をジョーカーのせいにされてもその、なんだ、困る

基本的に引き際はあっさりしてね？
目的達成できなくなってもジャスティスに絡み続けるジョーカーとかほとんどいないと思うんだが

負けるわけには行かない覚悟っていうのは判定上有利になる要素だし、技量差を覚悟で覆す判定にはジョーカーも概ね好意的だ
感じているプレッシャーを力に変えていこうっていう前向きな意識の問題だろ

単純にシーソーゲームをしたい奴と、勝ちたい奴の意識の差違だな。
ジョーカーにも勝ちにこだわらない奴もいれば、あらゆる手段、それこそ特撮としてグレーな手段でジャスティスを転覆させる奴もいる。
そこはジョーカー特有の余裕のある立場(自由度)の結果だな。

ジャスティスは行動原理が明文化されている分自由はない。それこそ利用できる物が少ないからこそ行動の内容が物事を左右してしまう。
にもかかわらず、総じて実力派ジョーカーに対抗しうるカードが少ない印象があるのは気のせいではないだろう。
実際苦しく見えるのは体制が常に守りだからだな。
だが最近はシナリオ個々のシチュエーション自体一本化してあるから、昔ほどジャスティス不利はないはずだ。

正直ジョーカーは立ち位置に拘らないＰＣが多いし、ジャスティスは立ち位置に囚われているＰＣが多い。
だが、色々と双方に問題はあるぞ。それこそ人の数ほどな。

>>446
トランスフォーマーレベルの引き際と比べると全くあっさりしてない。

基本作戦みたいなのが提示（ようするにOPな）された時に
実際のジョーカーPCはそれの不備を埋め、策で固めて成功率を高めようとする
それによって、ジャスティスPCは元々マスターが妥当な難度と想定した山より
高い山を登らされる事になる。
しかも、隠し掘りやら隠し銃座やら事前の情報もない防御まで増えている

そういう傾向ってのは、先手ジョーカーがまず根本ルールの「お約束」を限りなく
黒に近いグレーゾーンで破ってる状態だと思うぞ。

マスターが穴のある作戦を提示しているとすれば、それは特撮番組のお約束として
成功したらとんでもないから作戦が「ヒーローの頑張り」で失敗する事を組みこんでるから
「ヒーローの頑張り」が欠けてジャスティスが負けるのは、ただのジャスティスの凡手・ミスだ

勝ちに拘りお約束的な穴を埋めることに拘り、肝心のジャスティスの相手はおざなり
とかいうのは、「お約束」じゃないだろ？
ジョーカーPCってのは、ハカイダー的ライバルキャラやショッカー幹部の様な立ち位置

お約束に互いに則った状態でバランスが取れるように設計された物を
お約束違反に限りなく黒い手を打っておいて、相手がだらしないとかいうのは変だろ？

将棋で言うと、Justiceって角落ちの盤面みたいなものだ。
こっちだって角を一回も動かしてないとか言っても角があって効いてるなら相手は警戒する
対等の条件なわけがない。

>>448
ヒーローって言う物は、護るべき人々から攻撃されても守りぬくのがお約束。
歴代のヒーローの中には、
味方する者が殺されたり、人間爆弾にされて爆死したり
(レインボーマンやザンボット3)
指名手配されたり
(ガラットやアイアンキングや神風怪盗ジャンヌ)
そう言う状況で戦ってきたんだ。

>>449
詭弁の典型例ですね。
多数例を無視して少数例をあげる事でそれが正しいかのように見せる。

お約束の中にはたまにお約束破りがあるという意味での例でしかない。
ウィキペディアのカテゴリ “1970年代の特撮作品”には95タイトルある。
その内どれだけに当てはまる話を言っているのだろうか？
1980年代にも73タイトル入ってる
どれだけ当てはまる話をしてるのだろうか？

多数に当てはまる傾向を無視して、都合のいい少数取り出して
お約束というのは詭弁でしかない。
典型的なお約束に反したお約束破りの作品やキャラが少数あるのはお約束だけどね
お約束破り自体はお約束のメインストリームじゃない

>>448
両方の陣営でキャラを動かしてると、ジョーカー側はジャスティスに側に凄く気を遣ってるって判るんだがなｗ

ジョーカー側は自分の陣営のチャットでも、一般のシナリオに関する話題を殆ど出さないから安心して見に行ける。
あれって両方にキャラが居るＰＬには凄くありがたいんだ。

ジャスティスＰＬの中に「話してる内容は（作戦内容と）関係ない」って人もいるけど
そもそもシナリオの相手陣営の相談内容を見ていないと、『関係ない話題かどうかも解らない』ってところにまで配慮出来てないんだよな。

そして、よーくシナリオのＯＰ文章を読み直してみる事をお薦めする。
殆どのジョーカーキャラは依頼主に頼まれた内容を実行してるだけだｗ
最近のシナリオ傾向だと、むしろジャスティスの方が自由度が高いと思う。
陽蔓にしてもそうだけど、ジョーカーに何かを守らせて、ジャスティスがそれを攻める形な。

>>450
詭弁の典型を言うなら
>>448はその見本だな。
引き際の話題を事前準備の話題にすり替えて、極一部のＰＬの行動をさも全体かの様に言っている。
で、1600を超えるキャラのうち、どの程度のキャラがアクティブキャラで
その何人がジャスティスの相手をおざなりにしてるんだ？

>>448
＞ 基本作戦みたいなのが提示（ようするにOPな）された時に
＞ 実際のジョーカーPCはそれの不備を埋め、策で固めて成功率を高めようとする

それはだな、怪人の死亡が敗北条件となる。
それ故にジョーカーは勝利を目指す為に怪人を守る。
PKバリア四重五重をNPCに使用する奴はまだ居ないから大丈夫だよ
それに隙間を目張りするPCもそれほど多くない。単に他より目立っているだけだ。

Kabaddi Kabaddi

ｶﾊﾞｶﾊﾞｶﾊﾞｶﾊﾞｶﾊﾞｶﾊﾞﾃﾞｨ

>>450
新造人間キャシャーン前後の奴は、あんな感じだぞ。
何かと言うとヒーロー組織解体の危機。
帰ってきたウルトラマンでMAT解散の危機は何度あった？
ジャンボーグＡはセスナが財政難で使えなくなるというシビアなお話が多いぞ。

秘密戦隊ゴレンジャー以降の、集団ヒーロー当たり前の世界で育ったあまちゃんか?
ヒーローは集団で一人をいじめないぞ。
怪獣2体と戦うのが常態だった帰ってきたウルトラマンのようなのが
本当のヒーローだ。

まあ、戦隊物以降の話をするなら。
戦隊物ヒーローはロンリーヒーローより弱すぎ。
もっと個人として強さを目指さないと5:5じゃまけるわな。

>>455
郷秀樹という変身ヒーローとＭＡＴ隊員というエキスパート５人で怪獣２体な。
６対２だね。

仮面ライダーは
本郷or一文字という改造人間と立花籐兵衛と滝一也というエキスパートで怪人１＋戦闘員な

ＰＣってのは変身する人間の数だけじゃないよ。
怪人以外にそれ以上の戦闘力の連中が多数いたら、親父さんは
帰って来た本郷や一文字に枠を譲って身を引かなきゃならんだろ？

ジョーカーは立派できっちりしてるから何にも悪くない
ジャスティスはだらしないとか言うのがジョーカーのいう紳士的な態度のかね？

まあ、ジョーカー（悪役）な紳士かもしれないが、それは世間一般の紳士的態度とは言わないな

良くある状況としてジョーカー側だけ既に参加枠が埋まっており
ジャスティス側に参加枠が残っていて、足りない戦力（単純な戦闘力という面以外）を
補う人が居たら来てくれと呼びかけたりするのは、ごく自然の成り行きだろ？
その際にこういう人がいるとありがたいという話も普通するわな

陣営が一つしかない他社ゲーで、空いてる事件の応援募集を見たのは珍しくないし
そもそも常に満員状態のゲームなら空いてる枠に来てくれる人募集という
シチュエーションは生じない

置かれた環境や条件の違いを無視して、自分達のやってない事をしてる相手は良くないと言う
その行為は紳士的でも何でもないだろ
一言目とは言わないが、二言目三言目にはジャスティスへの悪口ばかり言ってるジョーカーが多くても
ジョーカーは紳士的で、自分ルールと合わないジャスティスが悪いとかいうのが
本当に紳士的なのかな？

>>457
とりあえず。
PCとして知りうる情報で、あいつは許せんとか言い出すのは
キャラロールとして正しい。

しかしＰＣが知りえないＰＬ情報で、うだうだと特定ＰＣの悪口を言うのは
キャラロールとしておかしい。

そう言うこと。

>>457
悪口の酷さではお互い様だと思うがね。
別に敵同士だから謗りあってもたいした事ではないけどね。
身内同士を見ると比較的和気あいあいとしているJokerと比べてJusticeは変な争いが多い気がするね。

そこのところどうなのかね？

正義の味方も悪役も大変なんだなあ

>>459
ジョーカーは色々と腹黒いぞｗ

どっちのPLが優れてるかとかの話じゃないだろ

ジョーカーにはジョーカーで問題はあるが、ジャスティスで起こってる問題の原因をジョーカーのせいにするなってだけだ
MSが想定した以上の難易度になるから余裕がもてないとか、じゃあジョーカーPCはシナリオにいらないってことか？
OP時点である穴をジョーカーが埋めてるってことは、ジョーカーだって知恵を絞りOPのどこが穴か考えてるってことだ
相手が穴をついてきたら大人しく負けろってのは、いくらお約束重視でもつまらないし
ジャスティスだって、これだけやっておけば勝てるなんてのより、ジョーカーの妨害をいかに潜り抜け穴を突くかの方が楽しいと思うぜ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　テレビでは複数で一人の悪と戦うとかもさ、逆に考えようよ
J＆J ではジャスティスが強いから同数や多少不利でもなんとかなるってさ
実際、特訓が実装されて小型ロボもでまわって、随伴人数制限もできてからはその傾向も強くなってきてるはずだ

こんなこと言うと自分が最初に言ったことと矛盾するけど
ジャスティスの方、たまに言い訳傾向が高かかったりで心配になるときあるぜ

いや、正にその穴をつくのが好きなんだが、プレイングで採用されにくいんだよ。
ＭＳのイメージに合わないらしくて。

ＰＬ任せで有名な秋山と、穴を突いて来いと公言してる未確認ＭＳくらいじゃないか？
こう言うのが好きなのは。

うわ、凡ミス
秋山→秋山ＭＳ

ふとヒストリーのJW7タイトルに気がつく。

「JACKAL WAR」第７ターン　奇跡の島

やはりマラエの選択肢が異様に分割されていたのは意味があったんだorz

>>462
「お約束」という点で見ればそのジョーカーの動きが限りなく黒に近いグレーだろ？

ハカイダースタンスなら、作戦の成否はお構いなしでジャスティス最強ターゲットを襲い適当に暴れて
自分勝手なタイミング（血液交換なんだが）でとどめをささずに撤退。

地獄大使あたりなら、作戦の内容を自慢げに吹聴した結果ジャスティスに穴を教える事になり、
無駄に手間かけて逃げる隙を与える。

三悪なら、一見真面目に見える攻めを見せるが最終的にジャスティスに見せ場を与えて自滅的に敗北

デルザー魔人なら、味方が勝ちかけたら業とジャスティスを助けるような事をして、自分以外の成功の目を潰す

ジョーカーが一致団結して作戦の穴埋めして居るのはその時点で限りなく黒に近いが黒と切り捨てられないグレー
にも関わらずジャスティス側にだけ要求するのは間違ってるだろ？
ジョーカーの責任じゃないというなら、ジャスティスに勝手な要求もしなければいい

PLがとりうるあらゆる手段を使ってつぶし合いをするゲームは「特撮ヒーローもののお約束」が支配するゲームじゃない
プレイヤー対立ゲームのお約束というものだ。

>>466
それ以上はよしな。
無駄に対立が起きる。
確かに一理あるが行き過ぎれば『ジョーカーは手を抜くべき』と捉えるやからも現れる。
ＶＳ形式であり、大半が依頼形式である以上仕方のない状態だ。
だからこそ調整がはいったろ？　確かに調整に対してぐだぐだ文句たれる奴もいたが、調整はいるくらいに暴れたのも事実。

忘れるな。バランス調整とは節度を忘れた結果なんだ。

喧嘩腰の話だけしてもしょうがないから、目線を変えてみよう。

マスター側の配慮の問題にもなるんだが
ま正面からジャスティスの勝利条件とジョーカー勝利条件を潰し合いにしない事も
ジャスティスもジョーカーもゆとりを持って楽しめる為には不可欠なことなんじゃないだろうか？

例えば
今やってるリメイク版ヤッターマンで見ると
ヤッターマンの勝利条件は、盗られた人を慰めるため、ドロンボーメカの撃破し、できればドクロリング候補を奪回する
ドロンボーの勝利条件は、ドクロリング（候補）を手にしてヤッターマンの隙を潜って確認し、本物なら必ず持ち帰る
ってなあたりじゃないだろうか？

だから、毎週両者勝利し続けている。視聴者目線ではヤッターマンが勝ってるように見えるが
ドクロリングと思われた物は殆ど奪還できていないし、本物を抑えた事もない。
お互いの勝利の為、悪く言えば馴れ合い的、いい意味でお約束の勝負を繰り広げているんじゃないだろうか？

展開は読めていても、様式美とけれんみがあって見ごたえあるし。
そういう関係を築き易い、相手を負かす事が勝利じゃなくお互いの勝利条件は両立するが
その途中で交錯して一度矛先を交える必要がある位の勝利条件のシナリオが良いシナリオなんじゃないかな？

例えば
ジョーカーNPCが地震発生装置を作って実験後エネルギーを溜め本番を行う
なんて作戦の場合。
ジャスティスの勝利条件は、地震発生装置による大規模破壊（本番）を阻止する
ジョーカーの勝利条件は、地震発生装置が正常に稼働する事を（実験で）確かめる
実験が終わるまでジャスティスの足を止めたらジョーカーはもう勝ちだから
捨て台詞残して去ろうと、装置のありかをぽろっと漏らしてしまおうと関係なし
ジョーカーPC戦でボロボロになり消耗しながらも、NPCを倒して装置壊して本番阻止

こういう路線が互いに気持ちよく余裕を持って遊べる勝利条件バランスじゃないかとおもうんだがな？
勿論（）内は表記せず「お約束」として読み取れというスタンスで。

結構そう言うシナリオもあるよ。
ジョーカー側がわざわざジャスティスに喧嘩売って、
任務遂行しようとするときもあるみたいだけど

>>468
全体イベント関連を除いたら、半分以上は勝利条件を変えたシナリオなんだが？
そしてジョーカー側はほぼその枠内で戦ってる。

>>468

言っちゃなんだが双方金を払って遊んでいるんだ。
自分の満足する結果を求めるのはどちらもそうだと思う。
作戦に不備があればその穴埋めをするのは当たり前だろう？
それを自分達が勝ち辛いから手を抜けと言うのは勝手な言い草だとは思わないのか？
人の楽しみを奪う様な下らん事を言うのは止めな。
あんた一人でこのゲームをやっている訳ではないぞ。
それにあんたが言っている事がジャスティスのＰＬの一致した意見でも無い。
自分のプレイングを磨こうとは思わないのか？
逆に相手のＯＰの穴を見つけて突いていけば早々全て防げる訳でもないのだが。
そこに気付かないほど頭を使えない奴はいないし勝率ではジャスティスの方がかなり上のはずだよ。

ジョーカーはガチで挑みすぎ、もっと遊び心を出した方がいいって話ならわからないでもな
ガチでやりたい人が参加者にいるとどうしてもそちらにあわせがちだし
こういう言い方するとなんだが、相手を楽しませる演出家的なプレイってのもジョーカー特有の魅力だしな

>>471
金を払っていれば、ルールを無視して良い理由にはならんよ
「お約束」が最も重要なルールというのがＪ＆Ｊのルール
お互いが気持ちよく楽しめる為には、何でもありの潰し合いは良くないって言ってるのが
分からないの？

どうしてもあんたは自分の好きな潰し合いを持ちこんで「お約束」を破り
殺伐としたゲームにして、それが嫌な人間は全員出て行けと言いたいの？

>>473

ルール無視？
ＭＳがそれを採用している以上はルール無視では無いよ。
自分の都合の良いルールを勝手に作らないようにね。

あんたが言うほど殺伐としてないけどね。
勝手な思い込みじゃないの？
酷い作戦ややり過ぎはＭＳがブロックしているからね。
殺伐とした結果はそれ程無いよ。

それに勝負している以上は本気でやるよ、俺はね。
手を抜くのは逆に相手に失礼だと思っているからね。
君は頑張って負けない格好良いプレイングを書く気は無いの？

お前さんたち大人気ない。カバディカバディ

根本的な運営方針への意見に対し
「ジョーカーが手を抜くべき」と捉えるのもまた捻くれた考えだが、
陣営対立である以上「自分たちの陣営」が勝利する為に努力するのも
また目的の一つである事を忘れちゃいけないぜ。
実際、かつてジョーカーによる枠占有状態（システム上問題なし）が目だってから
特別な事が無ければ枠もジャスティスが多めに設定される様になった。
戦闘員やその他随伴を大量投入できないように制限も設けられた。
もしサポートによるＰＫバリア多重構造が続けば、更に容赦の無い制限もかかると俺は考えている。
まあ超能力に対応した武器は実際に多く出てきているしな。
次はワンシーン限定かな。

さて、俺は外でカバディしてくるぜ。付いてくるか？

>>474
あんたは「お約束」というのをどういうものだと思ってるんだ？
プレイングにあれば、マスターは採用可能なギリギリまでは通すだろうさ
だがお互いがギリギリを詰めていき、プレイングでははみ出した物が
マスターの判定で削られる状態は

ギリギリプレイをする人間以外楽しめない、ゲームとして殺伐とした空気（ストーリーの殺伐さじゃない）を産む

70年代特撮見たことないんじゃないの？
基本は相当おおらかでけれんみあふれた世界だぜ
それが「お約束」の根底だろ？

お約束をどう思ってるかはっきり言ってみなよ
「お約束」というルールに反していないという自信があったらちゃんと言える筈だ

>>475
別に制限を掛けたんじゃなくて、予定されていた物が実装されただけだとおもうけど
＞戦闘員の人数制限とか　古いＦＡＱにも書いてるし

まあその辺はむしろ、判定するＭＳの方で調整しろやと思わんでもないが・・・
調整すると超能力者の立場がないとか言い出す人も居るだろうしなあ

>>476

もう必死過ぎて疲れるね。
だから俺の質問に答えてから自分ルールを言ってね。

７０年代特撮は何でも知ってますと偉そうに言う程は見ていないけどそれなりに見ているよ。
それに何もかも合わせる気も無いし、仲良しゴッコをする気もないね。

お約束というのは双方納得出来ることであればいいんじゃない？
ジャスティスが頑張って自分の張った罠を乗り越えてくれるとゾクゾクするぐらい楽しいからね。
勿論、自分が勝ちたいから頑張るけどジャスティスが格好良く勝ってくれると納得出来る程度の余裕もあるけどね。
狭量過ぎるんじゃないの？

ID:E8fc/6bpもID:duQodaZnも、いい加減その辺りにしておきな。
特にID:duQodaZn、あおっているようにしかもう見えないぞ。
ID:E8fc/6bpも自分自身が思う通りの行動を貫けばいいじゃないか。

お互い、手と手を取り合ってな。

>>ID:E8fc/6bp
殺伐としてるのも余裕がないのも君自身の心の方だとオモ。
遊びなんだから心に余裕を持とうぜｗ

あとな、やたらと「お約束」と言ってるがな、君は７０年代が好きみたいだけど
キャラクラスの元になってる宇宙刑事シリーズは８０年代だから・・・

>>479

煽っているつもり無かったんだけどあまりに自分勝手な意見に熱くなってしまったな。
申し訳ない。
暫くＲＯＭっているよ。
カバティカバティカバティ

所で、今回は何時にまして遅いな結果反映
担当がデータ上げるのが遅かったのか
担当のあげたデータに対してリテイクが生じたのか知らないが
データが所定形式で問題ない時間に上がってるなら、過去より遅くなる理由はないはずだが

初の死者？

死者がでるようなシチュエーションとも思えんが……

>>484
ララに何かあったのかもな。

＞死者がでるようなシチュエーション
ララ関係の結果次第では、カレー屋背後が自殺しかねない。

>>485
ロリ婆がきっちりガードしているはず。
何のかんの言って、こう言うとき頼りになるキャラ。

問題は不吉な予言なんだが。
見えないものの影とトウパパウ。

ちょ、背後は死ぬなｗ

まぁ、クライマックスに向けての弾み付けっぽい部分もあるしな
今回のリプレイは物語重視のお約束連発で荒れそうな気がするぜ

今回の当たりの品は何だ？

>>488
秘宝［創造神の貝殻］か秘宝［南国の花の髪飾り］だとは思うが
公表してる人数は大差ない感じだし、どっちが上っぽいかの意見も割れてる
前者は過去スペシャル品に出てたのと同効果だし、便利なのは確実に後者だと思うけどな。

ジョーカー側が勝ちって事は
願いをガーロンが叶えたって事でいいのかな？
だとすると叶えた願いは
陽蔓の力を利用できるように都合のいい相手（ジャッカル）を王子様と思わせる事かな？

もしその線だったら、ジャッカル陣営とジョーカーの決別フラグ２って感じだろうな
何本フラグ立ったら成立するのか知らないが

>>486
お前それ本気で言っているのか？ｗ

>>490
フラグ２って言うけど、他になにかあったか？
覚えが無いんだが。

>>491
JW7の前半OPでの態度はフラグ１には充分だろ？

俺はフラグに思えなかったんだが。
どちらかと言うとガーロンが願いをかなえようが
ジョーカーそのものに得も損も何の関係も無いし、
何かと引き換えに「好意的」に手渡すよ。
そもそも自分で願いをかなえるには、自力で他より多くの玉数を集めないといけないしな。

>>403
フラグは分岐と違って潜在的なもので後で振り返った時に意味のある伏線みたいなもの
それに１個で決定的な意味をもつわけでもないさ

あのOPのおかげでジャッカル万歳一生ついて行きますぜ旦那ってなったのはいないだろ？
元々打算と損得勘定だけで、少しは認めてるかと思ったらただの部下扱いかよ
そう思ったジョーカーPLが少なからずいるだろうからフラグだと言ったんだし

Ｊ＆Ｊって、構造的に2ndキャラや3rdキャラを作りたくなり易い構造持ってるな
特殊スーツと改造人間は大体やれる事と使える装備が似てるけど
エキスパートや超能力者とは全く違うし
クラス専用装備とか、ある特定のキャラクター性（執事とかメイドとか忍者とか）メタなアイテムがあったりとか
銀河刑事専用や秘匿機関専用がある分ジャスティス側の方がより顕著な気もするが
余ってる装備で且つ貰い手もなさそうなアイテムを見て
それが浮かばれる姿を見たくてついつい使える新キャラを入れて少し動かしてみたくなる

そんな気分になることない？

>>494
元々から付いていきまーすってＰＣいなかったよな。
どちらかと言えばお互いを利用していたが、ジョーカーが余りにも情報を頼るから見下し始めたようにも感じるぞ。
それにガーロンが自ら動き出したのはジョーカーが信用ならないからだろうし。
元々単なる同盟なんだ、対等に見られたいなら見返してやるもんだぜ
まあ端から信用しちゃいないが

>>495
気持ちはわかる
とは言った物の、俺個人は両陣営一人づつ動かすので精一杯なんで、
キャラは作ってないが。

専用アイテムを消費する為に生まれる忍者刑事とか魔女っ子メイドとか
二人称に「うぬ」とか言っちゃう覇王なジョーカーとか

時々キャラクター検索をしてみると結構面白い

ジャスティスの博士スキル持ちって、印象が薄いのは気のせいなんだろうか？
今の依頼に参加してる２人って印象が被ってて、「嗚呼そう言えば別人だった」って感じなんだが・・・
スキルが似てるし、サポート参加が多いのもそうだし、発明品が全然マッドじゃない処も似てるし。

方法として悪い訳じゃないし、どうこう言う気も無いけど
やっぱり印象薄いよなぁｗ

>>499
印象被ってるか？
息子弄りのあの母親と、確かに地味だが普通の研究所員風姉ちゃんだろ？
それぞれのキャラとやってること知ってたら被りようないと思うが

う〜ん、あの事件は残念な事件だな。
正体隠してJusticeとJokerの博士で遣り合えば面白い事になったかもしれないのに。

ジョーカーの博士、いろいろな意味で濃ゆい面子だから一目見たら解るんだよなｗ
でもな、ジャスティスの博士がジョーカー並みに濃くても困るだろｗ

ジャスティスとジョーカーの博士のやるべき事の差が大きいんじゃないの？
ジャスティスは常に事態を収集する為の何かを作らなきゃならないから
起こっている異常を正常方向に向ける発明品になる。
90度曲げる代わりに270度曲げるとかもできなくはないが
そんなアイデアばかり浮かぶものじゃないだろ。

ジョーカーならば、事態を正常以外のどちらか好きな方に動かせばいいんだから
発明ひとつとっても自由な方向性でできる
それがとんでもな品でありさえすれば、混乱させるという目的は果たせるんだし

やっぱり、マトモに稼動しているJusticeの博士は少ないよね。
あれが逆にJokerだったら人数が揃った気がするな。

個人的にはJusticeとJokerの博士の合作のマッドな装備が双方に出たらちょっと面白いかなと思う。

そっち路線で目立てる博士の大半って、ジョーカー対策として身をひいたりしちゃうんだよな。
もったいないよ。確かに全線に出たらフルボッコにするだろうけど。俺はな。
でも最近は博士も活躍しやすいとおもうよ？

たとえばゴジラやゼットンみたいな軍隊もヒーローも敵わない怪獣がいる（シナリオの状況）

この時ジャスティスの博士は、オキシジェンデストロイヤーつくるかペンシル爆弾を作るかの差はあっても
怪獣を何とかする物を発明する事になる。
小さくしたり宇宙に飛ばしたりするかも知れないが、大した違いじゃあない。

でも、ジョーカー側ならこの状況から何をするかって部分でかなり融通が効く
怪獣騒ぎを拡大させてもいいし、避難を混乱させてもいいし、電波ジャック報道でも良い
そういう自由度の差は

博士キャラのモチベーションやネタ自由度いろんな面で、博士やるならジョーカーの方がいいかな
ってな意識に繋がるんじゃない？
ＭＡＤな博士がメインの悪の組織とかは数々あるけど、博士が主役の正義の味方なんて珍しいし

戦う正義の博士っていうのも格好良いがなかなか前線には出て来れないよな。
それこそ、人質になって足を引っ張る事に為りかねないもんな。

>>507
そんな君に「４号スーツ」
SSPを博士に9点割り振っても、11SSPある31歳以上なら格闘か射撃を1段階とれる
エキスパートＰＣの強い味方だ
天分次第じゃ達人に届くくらいならあっという間だ

超能力者でつくる手もなくはないが逆転するまで１年はかかるだろうし

>>ID:+OX6PSeE
無理にジャスティス擁護しなくてもいいよｗ
別に貶してる訳じゃ無いんだしさ。

あと、両方とも自己完結系（親子とか兄弟とか）の弄りキャラだと思うけど？
サポート参加は基本的に誰かに対してのサポートだから
結局そこで輪が閉じてしまって印象に残りにくいんだよなー。

>>506
そして取り敢えずモチ憑いて深呼吸して、改行とか内容とか見直そうぜ。
怪獣退治関連の条件設定が支離滅裂だｗ
ジョーカーにも怪獣を倒させた方が解りやすいぞ。

個人的には900度ぐらい廻したネタが好きだな、自爆してるがｗ

主作用じゃなくて副作用の話なんだよな
ジャスティスの発明って便利な効果だけで面白おかしい副作用にかける印象がある、俺個人的にはな

別に作るのはオキシジェンデストロイヤーでもペンシル爆弾でも巨大化光線でも何でも良いんだよ
重要なのは発明を使って事件解決した後のオチになる部分がないことだと思うぜ
最初のうちは最後の最後で笑い話になるようなちょっとした間抜けな副作用だけでもな
発明プレイングの醍醐味はどんなすごい発明を作るかじゃなくて、発明と副作用のバランスを考えることだと思うんだぜ

しかし、博士依頼の前シナリオ
消えたワイルドカードを探せ状態だな、参加ＰＣ
12ＰＣ中、今動いてるＰＣは半分か
別に殆ど動いてないＰＣって訳じゃなくて、最低が８で残り皆15レベル以上なのにな

何処に行ったんだろうね

ジョーカーの博士とジャスティスの博士の差が、立場に関係なく
個人の資質だけだと思うなら、自分でジャスティスの博士をやって見せれば良いんじゃね？

ジョーカーでやった時は気持ちよく通る内容が
ジャスティスでは同じように通らないなんて事は珍しくもないと思うぜ

勿論逆にジャスティスだと上手く行くのにジョーカーだと駄目な事もある
ジョーカーとジャスティスの立場の溝は結構深い

雰囲気作りの面でジャスティスは色々と失敗してるからなぁ・・・
俺は両方に参加してるからどちらにも口出ししない方針で行ってるけど
ジャスティスには自分で溝を作ってしまう風潮があるんだよな。
「負けることは許されない」とかさ。

負けてもいいんじゃねーのか？そんなにジョーカーに勝たれるの嫌か？
そらジャスティスとしてそれやっちゃ駄目だろってのはあるけどさ、人質見殺しにしたりとか。
逆に言えば、そこさえ押さえてれば負けたっていいんじゃね？って思うんだ。
だって正義の味方って、人を助けるためには自分の身を迷わず挺する、良い意味での馬鹿なんだから。

「俺は勝つために戦ってるんじゃねえ！守りたい物の為に戦ってるんだ！」って言い切れる奴、何人いるのかね？
そんなのばっかりだと暑苦しくてかなわんが、細々した技術に拘りすぎな奴が多い気がするんだよな。

「俺たちはジョーカーと戦ってるんじゃねぇ！人の心の闇と戦ってるんだ！まず自分の心に勝てなくてどうするっ！」

あー、ゲーム内で言えないこと言えてスッキリしたｗ

>>513
俺のジャスティスＰＣは設定で公言してるぞｗ
ただ世界観的に、ジョーカーに街が蹂躙されちゃ不味いわけで、
そこでテンパってる人も多いんでないかね？
敗北→特訓→勝利の図式は、それなりの安心感がないと乗れないだろうし。

あとキャラ的に熱血バカ系が多いので、それが目立ってるだけではないかと。

>>513
ジョーカーに勝たれる事が嫌なんじゃなくて
負ける事で被害が出た状態が継続するのを看過できないだけだろ？

ジョーカーが下らないというか、人的被害の少ない面白作戦しかしてない時にまで
絶対必勝という動きをしてる訳じゃないし
被害がでない部分の勝利条件なんかは無視してるケースも多い

だが実際のシナリオには、放置すれば被害者が出て
負けちゃったよ、だって勝ちに執着するの格好悪いじゃんで済ませない事が多いから
必然的に勝たなきゃって意識になるんだろ？

結果負けると分かってるケースでも、必死に頑張るってのもジャスティスの色だ

世界設定として、勝ちを期待されているケースが圧倒的に多いのがジャスティスなんだから
逆にいえばＰＬが勝ちにこだわりたいならジャスティスやってりゃ良いじゃん

キャラを動かすゲームであってキャラになりきるゲームじゃないんだけどな
極端な話、負けて街一つ消滅しても「くそっ、負けた、悔しい」ぐらいの気持ちでいたほうが良いと思うぜ、プレイヤーは
そりゃキャラとしては落ち込んだり怒ったりしても良いが、プレイヤーまで引きずられるのはよくない

話飛ぶが、チャットのカレー屋みてると、ロールは上手くなったがゲームと自分を混同してるのが心配になるだよな
金ぴかとか普段から相談に乗ってるっぽいが、まずはその辺の割り切りを教えとけよ
ララの自称幼なじみはその辺さっぱりしてるし、あんなにべたべたしてたお子様司令カップルだって司令がゲーム離れても普段どおり振る舞ってただろ？

>>516
わりきっていても、結構くるもんだぜ。だんな。
特に義務感をおっちまったらさ。

いやーそれにしても、今さっきまでぐっすり寝ていたら変な夢見ちまったぜ。

>517
それを割り切れてないって言うんだぜ、兄弟
義務感を背負うのはプレッシャーを楽しめる、一人前の強い心を磨いてからで十分だ
それまでは俺たちに任せろ




無意識とはいえ、プレイヤーの体調を盾にゲーム上の配慮を要求するのはあまり気持ち良くないんだぜ
秋山ならプレイヤーの心身状況なんてガン無視の判定しそうだが、それはそれで危険だしな

勝ちにこだわるのでは無く、負けない戦いをするのも大事かな。

某メイドの城のお嬢様のところの勝率の高さと引き分けの多さを見て思った。

かと言ってジャスティスの勝率が低い訳でもないと思ったが。
上手く使われているというべきか。

関係ない話だが、くしゃみしたら鼻血でた。

>>519
安心しろ。ジャスティスがそれをやると手段を選ばない汚い奴と、
秘密結社やここで騒がれるから。

もっと言うとその冥土の城も埼玉の戦乙女も、言葉だけはご立派だが、
先頭のあるシナリオでやってる事は殲滅戦ばかりで、特に成長して良いアイテム持ってからは
途端にプレイングから芸がなくなってきた節があるんだが。

芸のあるプレイングをしてる頃って、ジョーカーは自由度高杉って叩かれてた気もするが・・・

互いに好き勝手なこと言ってるんだし、総叩きに遭うような事じゃない限り
相手に責任を押しつけるのはどうかと思うんだが？
つか、目立つと必ずどこかで叩かれるだろｗ
代わりに割り喰ってる人が出るんだから。

色濃いジョーカーも活動引退しちまったし、色々な意味で期待している組織もほとんど動かないし。
そろそろ今の面子に飽きてきた。

そう言うなら523が新しい風を吹きこんでくれよ。

>>521

あまり人のプレを芸が無いとか言っちゃいかんよ。
してやられる事が多い相手かもしれんけど。
自分のプレを読み直してごらん。
俺を含めてなかなか芸のあるプレを書き続けるのは難しいよ。

そら、同じPCで数重ねりゃ、やり方が似てくるのは当然だと思う
上手くいった方法論をあえて使わない理由ってのは、博士プレイングみたいに
ルールで同じ事２度やるなって禁止条項があるんでもなきゃなかなかできないって

非常に上手くいってる方法論からガラッと変えるってのは効率を落とすって事だし
よっぽど意識してる人間でないとやれないわ
それにキャラクターの方向性が確立してきたら、能力面や効率だけじゃなくて
キャラクター性のこだわりという側面からもパターン化した行動をするだろうし

マンネリ打破のいい方法は、新キャラ登場か、今までの戦術・戦略で駄目な状況
そういうことしかないんじゃないか？

ジョーカーなら、犯行声明が使えるから、普段見せない自分を出すシナリオとか
そういうのを犯行声明でやるのも良いんじゃないかな？

こないだテレビ番組で、大林宣彦監督が言っていた「個性というのは傷（欠点）だって」
ＰＣの個性って、他人がしない無駄（必要最小限じゃないスキルの修得）や、
最大効率じゃない装備への拘りにあるんじゃないかな？

で、奇祭みたいにそういうこだわりがクローズアップされるシナリオもたまにはあるんだし

>>525
うーん。
戦闘しないつもりで、装備もつけていないで参加してるのに、いきなり総攻撃されるのを、
芸のあるプレイングでしてやられたというのなら、そうだろうけども・・・

なんという芸以前に、強い奴ほど弱い奴＝餌と思ってるんじゃねーかというイメージしかない

>>527
直前に装備付け替えてくる相手とかいるから
装備無しは「隠し玉を持ってる」と見られたのかも。

>>528
そうか？
俺のジャスティスキャラ弱すぎて、強いジョーカーキャラに空気扱いされてるぜｗ
構って貰えないのも哀しいZE・・・（T^T

>>528
それは被害者意識が強過ぎるような・・・。

>>529
戦闘だけが強さの証明じゃないさ。
他の事で頑張って目立とうぜ。

>>529
基本戦闘系キャラの路線で力不足なら、１レベル２レベル分の個性付けで良いから
なんか戦闘の役に立たない人のとってないスキルをとれば？
回り道に見えてもまっすぐな道を通れないなら、脇道にそれてでも進むしかないし

ジャスティスなら指令持ちはほとんどいないから、心があるならお勧めだし
電算がちょっとできるとかも個性になるし、社会持ちもあんまり居ない筈
隠密は達人、運動は超越クラスがいるから比較的便利だけどキャラ立ちし難いが
野外・交渉・遊戯あたりがそこそこできると個性アピールにはつながるんじゃね
どんなキャラやってるかにもよるだろうけど。
スキルとっとけば、戦闘が強くはならなくても戦い方の方向性がこんな感じって
キャラクター性につなげる事はできるだろう。

２号ライダーが柔道や空手の正統派格闘スタイルなのに対して
アマゾンライダーが野生的キャラクターでワイルドな戦闘スタイルだってなイメージの差
どっちも（ほぼ）素手格闘で戦ってるのは一緒だけどイメージの差は大きい

テスト

よし、巻き込まれアク禁が解けた。

>>527
装備をつけてないから攻撃しないでくださいっていうのは少し甘え過ぎじゃね？
相手にとってはそれこそ知ったことじゃないだろう

>>533
装備付けてないだけじゃ、戦う気がないというのを悟れというのは無理あるな
そういう心算のある時位、同じ事件に参加した秘密通信送れる相手に
戦うつもりはないから武器は持って行かないつもりだってな事を伝えておかなきゃ

そんな意図があるなんて知らんとしか言いようがないだろう

>>533
何の話だ？
その行動に「芸が有るか無いか」を言ってるんだぞ

>>535
>戦闘しないつもりで、装備もつけていないで参加してるのに、いきなり総攻撃されるのを

この説明を見る限りでは「戦闘をするつもりは無い」というのはそちらの都合で
相手がそっちに合わせる義務は無いと思うんだがな
「いつでもどこでも総攻撃をするのが芸がない」というのならわからないでもないが
それか、そういう戦闘行為を普通は行わない事件だとかでない限り

>>535
いや、相手は芸があるつもりでやったんじゃなくて
普通にやったら自爆していたということだろ？
直接袋叩きした奴から、ぼこってやったぜ俺凄いだろとか言われたなら、ご愁傷様だが。

脚本がある訳じゃないんだから
普通じゃない事をして、それに相手も合わせてほしいと思うなら
どんな普通じゃない事をするか予告する位の事は必要だとおもう

>>537
プレイング出すと身バレするから嫌なんだが、正にそれなんだよ。

シナリオ自体が話をする事が基本みたいな時に
話をさせないために全力でジャスティスＰＣをボコるジョーカー達ってなら
それはジョーカーＰＣ達がやる事に芸がないかもしれないがな
（ジョーカーだし、一人くらいはやった方がいいとは思うが）
あいにく俺が知ってる範囲だけだとそういうシナリオは見た事がないから分からん

ただしフォローしておくと、こっちもプレイングに戦闘するつもりは無いと書いているので、
ＭＳが「そんなもん知ったことか。丁度ここに戦闘したいジョーカーが居るのでこいつをぶつけよう」
と処理したのは確かだ。

状況がいまいちわからんが、いくら予告を送っても
戦闘するつもりがなくても相手に戦闘をする意志のやつがいたら戦闘になるだろうな

jokerを信じるなんてお約束的に考えて「卑怯な！」フラグが立ってもおかしくないし
文字数の問題もあるだろうけど悪いほうに転がったときのことも考えておいたほうがいいと思うぞ
次からはな

でもまあ大抵は、戦意の有る同士の組み合わせになる。
それがお約束。

あとは普段からの行動によるイメージかな。
例えば金ピカとかが話せば判るとばかりに、丸腰で来たとは誰も思わん。
逆にハーレム王子の嫁ならば、先ず戦いに来たとは考えてくれない。

ジョーカー側も戦う意思がないと言った奴と
なんかしらんが装備を解除した奴じゃ
プレイングの掛け方が変わるだろ、前者なら様子見をする位は入れる可能性は高いし
後者なら考慮してくれというのに無理がある

こう言ういいかたはなんだが、シナリオ上美味しくないからジャスティスは完全排除ってプレイングだったがな。
しかもジョーカーの方が人数多いのに、ジャスティスはいつもサポートで攻撃してくるからと
（ジョーカーのみ）サポートが入りまくり、しかも何故か戦闘しないと書いた俺が真っ先に
（ＭＳの都合で）攻撃されるという(笑)
誰か知らんが、俺を金色のサブキャラと嘘８００吹き込んだ奴でも居たんじゃないか(笑)

悪いがそれだけの話じゃ妄想乙としかいえん
自分が当事者だとか言った時点でシナリオ名だせなくなるからな
情報の後だしが多すぎるのも信用できなくなる一因だな、今回は話題を流しとけ

>>544
気持ちはわかるけど・・・
ジョーカーが圧倒的に優位な状態だったんだよな？
それ、ジョーカー側に話を聞く必要性が全く無かったんじゃね？

交渉って、「先に仲間と話し合って条件を決めて」から「相手にそれを伝える」って手順がいるんだが
ちゃんと手順踏んだのか？
いきなり「俺の話を聞けー」って交渉に行っても相手にされないぞｗ

>>544

済まない・・・あんたを特定しちまった。
しかし、この件は忘れよう。
頑張って誤解を解いてくれ。

>>544
少なくともこれだけは言える

いくら本人が戦闘をしないと言っていても相手に聞く気がないなら
丸腰のやつは真っ先に攻撃される

相手に聞く気がないのではなく、相手に聞かせる手順を踏んでない奴の手落ちなだけだろ。

戦わないキャラだと知ってもらうなら、戦わないプレイングを繰り返すだけで良い。
10回もしないうちにキャラが確立する。

状況によって戦うけど、今回は戦う意思はないは絶対に言われなきゃ分からん
他人のプレイングが完全に読めるなら、先が読めすぎて詰まらないからPBWなんてやらないって
戦うつもりがないというのが趣旨なら、最低限相手にそれを伝える努力をしないと
その上で無視されても恨まない
それ位の覚悟がないと非戦キャラは務まらないぜ

専守防衛キャラなら自分のプレイングだけでも貫けるが。

しかし、ジャスティス専用依頼があったとはいえジョーカーは相変わらず秒で埋まるな
人数差もやっぱジャスティスが荒れる原因になるのかね。

>>551
別にジョーカーは悪いことしてないから、
勝手にジャスティスがファビョってるとしか見えんのも問題だ。

人数が多いのか事件に貪欲なのか
逆にジャスティスはなかなか入らないんだよな、コナキ爺も梨狩りも結局埋まらなかったし

もしも人数差で負けるから嫌だとかなら、コナキ爺依頼みたいに少人数でも勝つことはできるんだから頑張って欲しいな

金がねえんだよ

>>551-553
稼働ＰＬ数が多いから、ＰＬの財布も大きいんだろう
推定同ＰＣのお嬢様とメイド軍団もいるが
それと金ぴか同背後を引いても
稼働ＰＣの後ろに居るＰＬ数が多いから競争率が高いんだろ

で、高レベルジョーカー多数が先に入って睨み効かせた状態になると
その気はなくても、新規の非力なジャスティスＰＣなんかは余計に入りにくくなるだろうし
同陣営への配慮だけじゃなくて相手陣営への配慮（プレイングの前段階でね）は
ある程度必要なんじゃないの？

>>555
でもそうなるとよ、また出るぜ。
「相手陣営の事は知ったことじゃない」とか言い出すやつ。
俺はどちらかというと、ＭＳ側で推定レベルを指定してやれば良いとおもうんだよね。
それこそガチ歓迎とか、ＲＰ優先とか。
内容だってジョーカーはジャスティス相手に入っている訳でもないし。
これじゃあまるで、ジョーカーの邪魔をするためにジャスティスがいるようなもんだぜ。まったく。

ＰＣの存在意義は別として。
ワールド上の存在は、ジョーカー（ＰＣの事ではなく）が居て人々の暮らしや平和が脅かされるから
それを阻止する為のジャスティスが必要になるって図式だろう。

きっと世界自体にとっては、ジョーカーがいなくてジャスティスも必要のない世界が幸せなんだろう
それが成立するとゲームにならないから、世界には不幸な話だがジャスティスもジョーカーもいる世界
って事になるんだろうけど。

もう少しジョーカーは、シナリオ上の勝利条件に対して自由で良いんじゃないかな？
勝利に邁進する真面目なジョーカーも居ても良いだろうけど
そういうタイプに勝利に興味がなかったり、むしろ勝利を邪魔するタイプのジョーカーも
気兼ねせずに参加できる位の雰囲気で

そうすれば３：５＋ＮＰＣ怪人でもジャスティス側はある程度余裕が生まれるだろうし

そうなればいいんだけどな。俺もそうなれば面白いとおもんだよ。
でも依頼形式である以上、ある程度成功を目指さなきゃいけないっていうジレンマも存在するんだよ。
確かに気持ちなどのマイナス要因ってのも組み込んだりする時ってあるよ。色々と。
でも結局、成功させなきゃ依頼って元も子もないじゃん。
秋山ＭＳが出していた事件って、だからジョーカーに明確な目標がなかったんだよな。

高レベルは自重しろとは言えないが、シルバー旅行シナリオみたいにジョーカー側のレベル帯を誘導するのは良いかもな
昔から言われてるとおり、ジャスティス枠多めのシナリオを増やして、その分少しだけジョーカー専用シナリオを増やすとか

もちろんジャスティス内でも新人フォロー体制を整えるべきだが
こんなこというと荒れるかもしれんが、今のところだと新人が育つのを助けるというより、会社の新人教育みたいに新人をジャスティスの一員となるよう教育してるって印象がある
意見が食い違ったとき、考え方は人それぞれだからと言うのは相手の考えを受け入れてることにならないから気を付けないとな
場合によっちゃ自分と相手は一般人を救うという利害が一致してるだけだと宣言してることになりかねない
ジョーカーならそれでも良いかもしれんが、ジャスティス同士ならもう一歩踏み込まないと疎外感を与えるかもしれん

う〜ん、こんなこと言うと本末転倒なんだけどさー、新人っている？
いや変な意味じゃなく、純粋な気持ちでさ。
どうも俺も複数投入しているせいか、新人よりマンネリそせいでＰＣを作り替えてるように見えるんだよな。
癖とかいろいろ。

結局ジャスティスはジョーカーを楽しませるためにいるわけでもなければ、ジョーカーもジャスティスを楽しませるためにいる訳じゃないんだよな。
お互いが楽しめる状況じゃなければ人数に片寄りはできるだろうし、それが続けば嫌気はさしてくるだろう。
どちらが欠けてもこのゲームは成立しないって事を教えてくれるシナリオ、でないかな。

>>558
ごきんじょのジョーカーの目標か？
ありゃジョーカーの地域浸透だ。
ジャスティスが手を出せないロジスティック基盤を作る。
と言う奴。

>>560
時々居るだろう。
中々定着しないみたいだけど
定着しにくいのはジャスティスだと、事前イメージとのギャップあたり
普通特撮ヒーローものの正義の味方は主人公で悪役は引き立て役との印象抱くだろう

ジョーカーだったら競争率の高さかな？
ジョーカー側の枠ばかり速いペースで埋まるから入り難いってのはあるんじゃね？

>>561
パーティゲームや旅先でやるトランプゲームと一緒じゃないか？
皆が楽しむ為にはある程度真面目には遊ぶ必要があるが
勝ちに拘り過ぎちゃいかんし、もし強すぎるという自覚があるなら
他人も勝てる様に自分のテクニックに制限を加えてその範囲での努力で
他人との戦力差を調整するとかは必要だろう。

今思ったんだが、必要なのはバランサーになるジョーカーＰＣじゃないかな？
ジャスティスがまともに戦力がある時はそれとぶつかるのを楽しむ
ジャスティス側が戦力不足で、まともにジョーカーの相手もして事件解決できない時は
適当な理由づけで自分がその事件のＮＰＣ倒しちまうような
身勝手・強い・強敵しか狙わないポリシーなジョーカー
ジャスティスの辛さは、自分の勝敗だけならともかく、事件は収束してくれないと困る
ってのがあると思う。
別に事件は成功しなくても構わないというスタンスでジョーカーはプレイできるわけだし

まさにハカイダー（三郎）まんまだけど。

上の補足な。
バランサーなジョーカーが対立するのはあくまでも、ＮＰＣのジョーカーだけな。
ＰＣと喧嘩する必要はない。
勿論、勝利至上主義的なジョーカーＰＣとは利害が一致しないだろうけど

ジョーカーというサイドで利害が完全に一致し過ぎるとゲームバランス的に
有利過ぎだと思うんだわ

ストロンガーを倒した奴が首領になるとか
メタルダーを倒した奴が偉いとか
そこまで極端である必要はないと思うけど、所属基地の違うジョーカーはある意味
お互いこそが真のライバルであって、邪魔するジャスティスはコース上のハードルなんだしね

世界を自分の考えるより良い世界に塗り替えたいジョーカーにとっては、世界を破滅させるジョーカーは敵だし
世界征服をたくらむジョーカー同士は、お互いが最終的に妥当しなければならない相手だし

ジョーカー視点に立った場合、ジャスティスというハードルのあるハードル競走を競い合うライバルが
他のジョーカー（同じ組織で同じ理想を持つ場合除く）って関係なんじゃないかなって思う

ジャスティスという立場は、ジョーカーの企む悪事が敵であるんだろうけどな
罪を憎んで人を憎まず的な意味で。

>>564
誰とは言わん約一名適役が居るんだが、そこまでＰＬが気を回せないみたいだし。
たまに気を回しても、ＭＳが拾わなければ無意味だしな。

>>565

それこそ大狐かＤの人位しかいないだろう。
Ｄの人の事を書くと気持ち悪い位、アンチと擁護が湧いてくるが。

新規で作るのは無理があるからな＜バランサーなジョーカー
到達できる強さの面で。
ＮＰＣに勝てる程度に強ければやれない事はないんだが…

>>560
新規ＰＬのＰＣと誰かの追加新キャラの最大の違いは
追加新キャラは、最初の事件に入った時点で結構いい装備を持っている事が多い
しかもそのＰＣが出来た時点では販売終了しているスペシャル品を含めて
それと誰か既存ＰＣと絆が繋がっている

本当の新規ＰＬのＰＣは装備が充実していないし、ＰＣとの絆もない事が多い
誰かに誘われてきたにせよ、同一のシナリオ（イベントシナリオ以外）に入らないと
アイテム譲渡もできないから

本当の新規らしきＰＣが居たら、通信機とかの必須系アイテム位はプレゼントしたくなるね

>>555
Ｄ戦乙女軍団もいるぞ。
あの軍団は睨みを効かせたいだけだとは思うが
そこまでして勝ちにこだわって楽しいのかとは思う

D戦乙女軍団って、あのプレイヤー1キャラしか動かしてないって言ってたぞ

基地を覗く限りでは普通にＰＬが集まっただけの軍団だな

>>566
悪豚さんの方が適任なんじゃね？
下っ端な基地が残ってたら、ここまで武闘派が増えなかったかもしれん。
ギャグ系キャラの受け皿になる基地は、他に思い浮かばないんだよな。

陰謀系の基地は、バラの人達だな。

薔薇のほうは今はほとんど開店休業なような…

秘密基地機能が実装したらまた基地を造るっていってたから
基地機能の実装が待ち遠しいな


てか、６月くらいに新クラス実装とかいってなかったっけか…

>>569
いや、言葉遣いやタイミングは事細かに変えているが、アイテムの持ち回りや、プレイングの方向性、一つの依頼に極度に集中する度合いがけっこう偏っているぞ。
サムライ兄妹とインド人、他の基地メンバーの大半がそうではないかな。

>>574
妄想乙としか言いようがない…。

>>574
妄想乙
つーか、そんなの気にして楽しいか？

いま気づいたがｓａｇｅ忘れスマソ

つ『新正義』

>>568
あそこんちは、基地に所属してる範囲では同一ＰＬのＰＣは最大２の範囲だろ？
ただ単に、ジョーカーが正しい、ジョーカー偉い、ジョーカーで勝ちたいって傾向のが
集まり易い雰囲気があって集まって来ただけで

別にジョーカーだって正しいとかいう主張位は問題ないけど
ジャスティスを悪者にしたて上げすぎだと思うな
お約束否定の典型だろあれじゃ

悪に嘯く位の気概がなくてジョーカーやってるのはどうよ

ただまあ、なんというか現状のジョーカー側の基地でアクティブな発言のある基地
あそのこ基地とその関係者の基地除くと凄く少ないね

子狐さんの所と蟷螂さんの所は個人日記に近いし
お嬢様とメイド軍団の所は事件日誌位

基地を見ていて声の大きいジョーカーである事は間違いないだろうね

時たま、ふわふわもこもこのとことかラーメン屋台とかみたいに立つんだが
人が来ないからか段々廃れていくんだよな

悪豚さんが言ってたが、チャットが盛んなのも原因の一つではあるだろうな

普通の会話ならチャットで済んじゃうのは確か
ただ世界観やら事件の傾向やらへの考察みたいな物は
揮発しない（ログはあっても流れたの見返すかは別だし）掲示板でないと厳しい

大量の考察を書き連ねて頻繁に更新して目につきやすい状態を維持する事で
掲示板上の声を大にする事で、新人ＰＬの意識やら、マスターの意識にも
大なり小なり影響を与えてるんじゃないかと思う
同調してジョーカー始めた人間だったら
そのアクティブで同じ思想を声高に叫ぶ基地に来るだろうし

別にジョーカーの主張の一つの形でああいうのがあるのが悪いとは言わないが
別の視点でのジョーカーの主張がほとんどなされない為に、相対化がされてないのが
問題といえば問題なんじゃないかな

Ｂの人とかファラオさんとか、もう少し遡って悪のセールスレディさんとか
憎めない悪役ＰＣが活動停止していくのも
そういう雰囲気の影響もぬぐいきれないんじゃないかな？
Ｄ戦乙女の人が一方的に悪いんじゃないだが
周りに比べて声が大きすぎになってる現状だから、バランスが悪い

バランスというか、本人はＲＰのつもりなのかまじめに勝利を目指しているのか知らんけど、
あの主張の所為でかえって小者臭がしてしまうんだが

Ｄ戦乙女の人は天然の素ボケなのか、勘違いで発言してること多いね
まあ、キャラが十代の女の子だしボケて後で気付いて落ち込みアイコンで書いてるのは可愛いんだけど。

小物臭がするのはある意味当然じゃね？

貧乏結社の首領だからな。
とりあえず下げとく。

特殊視覚パワーアップ？

鯖落ち？

>>588　何処が？
なんか偶に数分異常に重くなることはあるみたいだけど
今、普通に繋がってるけど。

J&J楽しむ上では陣営間の相互理解は必要だと思う
一方だけでしかプレイしないと視点が固まり過ぎるだろうし
終わったイベント分のチャット過去LOGには目を通すとか
事件も最後の１分だけ、装備やプレイング修正するのはやめて
相手側の打ち合せルームを開いて出発後目を通すとか

相手は何を考え何を感じてるか知る努力した方が良いんじゃないかなって思う
本当は作戦ルームが、出発後リプレイ完成前だけでも閲覧できると良いんだけどな。

マスター挨拶が別物に…
便利っちゃ便利だね
担当NPCとかマスター別リプレイ一覧とかも分かるし
各マスターが出した本数も分かる

>>590
あの人らしいといっちゃあの人らしいな。
それが「あ」の人の「あ」の人たるゆえんだけど。

稼働MSでなちか。MSだけ更新してないグループに埋もれてるね。

なちか。MSのリプレイ本数がダントツだｗ
現時点では
なちか。MS：64
畑下MS：47
火村MS：46
秋山MS：36
Ｋ次郎MS：34
以下〜ってところか。
まあリプレイ数が多い＝優良MSという訳じゃなくあくまでもMSの方向性を知る目安なんだけどな。
前よりは少し見やすくなったし、検索の不便さもかなり軽減したんじゃないかな

>>593
なちかＭＳがダントツでOKだけど、
秋山ＭＳは全イベ関係があるから、意地になって増やされても、
その・・・困る。

こんな所のデータで張り合われても困る。

それ以前にＭＳじゃなくてＰＬがここで張り合っても困るｗ
増やしたいなら入ってやれとしか

>>594
・なちか。MS
余り増やすと他社ＰＬから恨まれそうな気が…。
そっちの依頼は飢餓状態が続いてるし。

・畑下ＭＳ
犯行声明を１２人増量して欲しい。
入れなくて困る。

・火村MS
淡白なリプレイが多いけど、たまには濃い描写が欲しいかな。

・秋山MS
下手に煽ると全イベを必要最小限対応にして、
リアルタイムオプションのを全イベ情報提示時期に増やしそうな予感。
毎度のことだけど、最終情報土壇場で来るのでプレがあわただしい。

・Ｋ次郎MS
入ったことがないので、論評は差し控える。

ジョーカーの一部には本当に根本ルール無視が好きな人が居るね
何故そのアイテムが制限アイテムなのかってのも
重要な世界設定上のフレーバーなのに

それを突き崩すだけの独創性のない且つ
自陣営を有利にする事しか眼中にない創造で喜んでるって
ただのワールドブレイカーじゃん

独創性を加えた対抗アイテムを作ればいいだろうに

お互いが楽しむことを考えないなんて
極論すれば自己の増殖しか眼中にないガン細胞と一緒だぜ

>>598
同一ＰＬ組織だろ。
放置しとけ、誰も相手にしちゃいない

もしそれが駄目だったら運営のほうで却下されるだけだろ。
通ったってことは運営が認めたってことなんだからごちゃごちゃいうのも変だと思うがな
たかが１アイテムで出来ることなんて限られてるんだし。

最近空気を悪くする私怨とか増えてきた気がするな。
一番悪いのは自分が思っていることを他の人も当然そうだと思い込んでいるところだと思う。
カバディカバディ

>>600
＞ 最近空気を悪くする私怨とか増えてきた気がするな。
＞ 一番悪いのは自分が思っていることを他の人も当然そうだと思い込んでいるところだと思う。

私怨というけど、あそこのＰＣの絆や行動を見てから私怨っていえよ。
あそこのは疲れるんだよ。会話でもなんでも。

>>598
逆にジョーカーの装備をジャスティスにコピーされたら大惨事になるって予想が・・・
出来てないんだろうな、やっぱ。

実はジョーカー専用装備の方が種類が多くて、地味に高性能なんだが。

そんなに疲れるなら基地まで見に行かなければいいと思うが…

確かに全く問題がないとは言えないし快く思ってないヤツもいるだろうとは思うが
少なくとも同一ＰＬ基地だと決め付けたりか創造で公式に認められたものに文句をつけるのは
私怨としか言いようがないぜ

>>602
なんでそんなコピー合戦みたいなことになるんだよｗ
相手がコピーしたからコピーし返すとかじゃないだろ
別にコピーしたいなら俺はジャスティスがカメレオン装備をコピーしてもいいと思うが


公式のコピー品でやりすぎだと思ったのはメデューサミラーかな
秘匿機関しか装備できなかったのがほとんど皆が装備できるようになった
あれのせいでかなり強力なはずの秘匿機関製のビームとかレーザー兵器をあんまり見なくなった気がする
あぁいうのはもっと制限を強くしてコピーするべきだったとは思う

>>604
脊椎反射は止せ。
コピーし返すというのではなく、コピーできるという前例を作ることにより、
ジョーカー独自の高性能アイテムを欲しがるジャスティスに、コピー可能という
大義名分がわたり、自分の首を締めることになるといってるんだ。

正にお前さんの言うカメレオン装備や、腕を増やす奴とか色々あったろ。
地味にジョーカー側にしか売ってないスパイダーネットとかも。

システム的に可能でもJokerのコピーアイテムじゃJusticeらしさが損なわれるんじゃね？

技術解析もコピーもRP的には面白いし
公式が認めて本人達も二番煎じで喜べるんならそれで良いと思うが…

技術革新の始めは、優れたもののコピーから始まる。

まあジョーカーには有効でフレーバーとしても相応しい装備でも
ジャスティスにとってどうよ。と言うのはあるわな。

極端な例だが、たとえば俺はフンファンネルをスゲーと思っても
コピーして発展させようと言う意欲はわかない。

糞（フン）ファンネル…

実際問題、コピーアイテム以外は殆ど通らないってのが現実みたいだがな。
リロードって予備武器のダメージ無し装備部位変更って事だし。
重量と弾数で見れば同じ武器を携帯に装備してるって事だから。

>>610
77マグナムの重量みて言えば？
銃って最大で右手と左手に持って2倍の弾数しか使えないぞ
重量２って事は特殊スーツや改造人間Ｂあたりは１５こ位最大で持てる持つかは別として
77マグナムは現状片手に持てる最大弾数の武器になったともいえる

>>606
ジョーカーとジャスティスひっくり返したら同じ事が言えるだろ？

あそこの首領と博士とガンマンは、ジョーカーのジャスティス化したいみたいだけど
別のゲームでやってくんないって気分だね正直

>>612
別に少数派ならまだいいと思う。ジョーカーは色々な考え方の集合体だから。
ただ、それを主流に持っていこうとするとゲーム根本が壊れてしまう。
特撮では無くなってしまう。

少なくとも私達の考え方が今のジョーカーの主流です。みたいな事は限りなく
黒いと思うね。そもそもオンリーワンなのがジョーカーなんだし。

自分達が悪く書かれるのが嫌なら素直にジャスティスをやるか、
それが嫌ならせめて本来なら王道になれない少数派である事を自覚して欲しいと思う。

善悪のバトルというよりも単に自己主張の違いだけのバトルに
なってしまってると思うんだよな。

>>614
それって舞台は昭和ライダー、登場キャラは自己中の多い平成ライダーって感じじゃない？

>>615
そうなのかな？
ジャスティスはどちらかというと昭和テイストの方を望んでいる気がするんだよな。

>>ID:TVorOg8Y
＞少なくとも私達の考え方が今のジョーカーの主流です。みたいな事は限りなく黒いと思うね。
少なくとも君の考えがジョーカーの主流でない事も確かかもなｗ
勝手に自分の意見を主流派みたいに言うのは駄目だと思うぞｗ


＞私怨君へ
運営に「同背後で意見を牛耳ろうとしている人が居ます」とでも訴えれば？
ここで幾ら騒いでも、そんな戯言なんて相手にされないからｗ

私怨になるのか？
>>617
なら今の状態をどう思う？

俺が言ってるのは、本来はお約束的に沿って考えたら
少数派にしかなれないけど実際はジョーカーの主流なってしまっている。
という事だけだからな。
それ以上でもそれ以下の意見では無いからかって怨んでるとかそういう解釈は
やめてくれな？

両陣営で溝が出来てるのを感じるけどな。
意に沿わないと私怨と思われるのも嫌だしな、これ以上はやめておくが。

昭和ライダーの中に、ジョーカーの一部が平成ライダーテイストで割り込んでる感じ？
別にアポロガイストやシャドームーンの様に悪の矜持を持って似た形のが割り込むのは良いんだけど

平成ライダーテイストとも違うというか。
将棋で戦おうというルールなのに、ジョーカーは何でもありだからと拳銃で棋士を射殺するような感じ。

>>619.620
少数派とか多数派ってのは、実は主観的で当てにならないとは思ってる。
例えば昭和ライダーと平成ライダーって区別はあるけど
昭和ライダーの後に試行錯誤があって平成ライダーが有るわけだ。
昭和ライダーのシンプルさは魅力だけど、社会的には平成ライダーの方がマッチしてる。
シンプルなゲームも良いけど、今はそんな世情じゃ無いわけだ。
現在の事件を題材にしたシナリオだと、排除は不可能だしな。
（突き詰めていくと多数対多数な時点で昭和ライダーじゃ無くなる）
で、どれだけ複雑になったら平成ライダー的と取るかは個人の思いこみ次第な訳だ。

で、お前さん達は、他人が「どこから平成ライダー的と感じるか」が解るのか？
「どこからお約束的じゃないと感じるか」が解るのか？
主観を客観と取り違えてる人間が勝手に線引きして、「ここからが多数派です」って笑うしか無いだろｗ

そういうのを私怨と言うんだと思うが？

＞両陣営で溝が出来てるのを感じるけどな。
陣営で勝ち負けがある以上、どうしても溝は出来るよ。
君は負けても良いかも知れないが、そうでない人もいることを無視しちゃ駄目だと思う。
少なくとも、無視して論じてる時点でその人達と溝を作ってる。

そういう人達がいる以上、自陣営が負ける可能性を増やしてまで相手陣営の受けを取るか？という命題の回答を
先に用意しないと、何を言っても平行線だし、歩み寄りも無いだろうと思う。

>>622
それは運営側が最初から提示しているルールの無視だろ？
昭和の特撮の「お約束」という形で提示される
善悪は相対的なものじゃなく、確固たる役割分担だし
部分的例外はあっても、原則悪が滅びる事で事態が収束する

嫌いだからルールを捻じ曲げて良いという主張が問題なんだろ？

そう言う意味で、「ごきんじょ」は初期から面白いバランスだな。
ジョーカーの悪事に糖衣を被せ、見た目は良いことをやっている。
しかし裏にはちゃんととんでもない企みもあって、
ジャスティスはその毒の部分を抜いて世の中のために
ジョーカーの企みを役立てる。

やりようによっては双方の主張と目的が両立する
ウィンウィンゲームにも出来るから、ほのぼの路線向き。

しかし、ごくごく局所的だから全体に悪影響を及ぼさないよう
舞台が一つの小学校の校区内ってところがミソか。

誤解するといけないから>>623の補足するというのは
悪が滅びるというのは、悪陣営の人物が死亡するとイコールじゃない
足を洗って悪を為す者が消えるというのも含んでいる

>>623
主観的だ。
＞Ｊ＆Ｊの舞台は、1970年代に出現した悪の秘密結社や正義のヒーロー達が『実は実際に存在した！』という世界です。
＞簡単に言えば、Ｊ＆Ｊはヒーローもので「お約束」を大事にする世界観であることですから、それさえ忘れなければ大丈夫です。
ここでは「1970年代以降」の事に言及しているだけで、昭和だけに限定されていないし
ヒーローもので「お約束」と言っているだけで、ライダーだけじゃ無い。
もしギガンテスが実装されたら、光の国な人達も参加するかも知れないし、その否定まではされてない。

確かにマスターによっては、昭和ライダーテイストが強いかも知れないし、君はそれが好きなんだろうけど
参加者が「読むべき場所」にある記述が、上の引用部分程度である以上
君の主観を他人に押し付けるのは正しくないと思う。

>>626
プレイヤーは、正義のヒーロー側（ジャスティス）ないし悪側（ジョーカー）のどちらかの属性を名乗り、本ゲームでもっとも重要なルールである『お約束』に準じて、物語と世界を構築してゆきます。

役割分担は、何がお約束か以上にはっきり明文化されてるが？

書き込む気はもう無かったのけど。最後に。
私を私怨だというのならそれもまた　>>626　の主観なんだよ。

笑いたければ笑えばいいさ。某基地にて公式からの返答があったようだけど。
実写の等身大ヒーローのみらしい。

君からしたら私怨君かも知れないけど私からすると必死過ぎる擁護君にも見えるよ？
そう言われるのは嫌だろ？じゃーな。

>>624
どんな犯罪組織も、成立するためには社会から求められる形じゃないと難しい。

ナチスは連合国によるドイツ締め付けが原因の生活苦から国民を守ろうと言う
大義名分があった。

山口組も三国人の横暴から市民を守る自警団で、闇市や盛り場の治安維持を
行って大きくなった。
こう言う背景があるから阪神大震災のときは
声を頼りに救出活動している人々を、自衛隊出て行けと言う拡声器演説で
妨害した社民党の代議士とは対照的に、体を張って命がけ救出活動を行い、
被災者への炊き出しなどもいち早く動いている。

ジョーカーが常に犯罪結社の顔だけ見せていると言うのも常識的に無理。

>>629
特撮ヒーロー番組のお約束に照らし合わせた
ブラックサタン設立の意義とか、黒十字軍結成、ダッガー設立の経緯あたりの解説をお願いします。

>>627
その役割分担に
＞原則悪が滅びる事で事態が収束する
とは書いていなくて、そこがまさに「お約束」の部分なんですが？

>>628
＞私からすると必死過ぎる擁護君にも見えるよ？
＞そう言われるのは嫌だろ？
別に嫌ではありません。事実ですから。
私は私の主観を無視して、勝手な主観を客観と称して押しつけてくる相手から
必死に自分自身を擁護しています。

>>631
もう少しルールに対して配慮が必要じゃないかというのに対して
必死に自己弁護＝他人から見たら自己正当化するのはどうかと思うけどね
私は私の主観的に見て誤った事は何一つしていない

って言っても誰も共感してはくれない訳だし
はっきりしない部分は都合よく解釈して良いなんて考え方では
「お約束」が大切というルールを私は理解できませんと公言するのと一緒でしょ？

>>630
煽り乙

むしろ私が聞きたいのは
それほどに昭和ライダーが好きなのに、なぜ中からそれが主流になるような努力を行わないかが疑問です。
主流派だと自分で言っておきながら、その勢力を纏める様な動きが全くないのですか？
自分の意見に自身があるのであれば、基地を立ち上げるなどして、黒戦乙女に対抗すればいいじゃないですか。

私はどちらの意見にも賛成できない、中途半端な戦隊好きですが・・・

ぶっちゃけ言わせて貰えばＭＳが通している＝公式が通しているんだよね。

ジャスティスが負けている場合っていうのは仲間同士協力せずに自分勝手に動いたり、するべき事をしないで自分の心情書き連ねて無駄な字数を使っている時。
ロクに字数を埋めてないプレもある。
こんなのどうやって助けるの？
プレ位、４００以上書けと言いたい。

大体こんなところで暴言書いている奴はジャスティスにしてもジョーカーにしても嫉妬心旺盛な低レベルの奴だろうけど。
高レベルで書き込んでいるとすればとんだ屑野郎だな。

>>635
極めて物見方が短絡的で幼稚な思考回路したものいいだね。
負けてるから僻みをもらすとか

物事を勝ち負けという幼稚な視点でしか見れない証拠

>>636

君らが書き込んでいるのはまさしくそうじゃないかね？
ジョーカーがお約束を守っていない＝ジャスティスが負ける。
ＯＰを読めば事件の穴がたくさんあるのが読み取れる。
いかに上手いジョーカーが埋めたとしても埋め切れない穴がある。
それを読み取らず、しかも最低必要なプレも埋めずにどうやって勝利条件クリアするの？
必要な努力を怠っているのに勝たせろは虫が良すぎるじやないの？

その程度の低劣な言葉でしか返せないのかね？

おい、カバディはどうした
早くカバディを呼べ

お約束ということを考えると、ジョーカーもジャスティスもかっこよくあるべきだ。

例えばハーレム王子。
受け取れとＤに放り投げられたお子様指令を庇い、
敢えてＤの人の必殺技を真っ向から食らう。
こう言うことが出来るからこそ、ＰＣの戦闘能力とか見かけの敗北とかを超越して、
Ｄの人を初めとするジョーカー猛者連から一目置かれている。

例えばBの人。
極秘裏に秘密兵器回収のためやってきたが、
一般人を庇って逃げ遅れたお子様司令を助ける時に
獰猛な狂犬の首をへし折りつつ
「今後邪魔立てするようならこうなるだべ」
と、小声で脅しをかける。

どちらのケースもお約束を守ってかっこいいんだよ。

つまらない空論で精神ダメージ与えるより、
敵方から畏敬尊敬を受けるキャラを生み出そうぜ。
カバディカバディ

あ、当然。

タイムボカンの三悪人やポケモンのロケット団の二人もカッコイイと思うぞ。

>>637
勝ち負け以前の大問題として、自分の立ってる足元を掘ってるから気づけっていうだけだろ？
ゲームの世界設定を壊すってのはそういうことだっての。

>>641
＞ゲームの世界設定を壊すってのはそういうことだっての。
>>620で
＞昭和ライダーの中に、ジョーカーの一部が平成ライダーテイストで割り込んでる感じ？
って言ってるが、別に昭和ライダーの世界って決まってないのに
それ固定で世界観語るってのも、「世界設定を壊す」だと思うんだが？

>>642
昭和ライダー・平成ライダーはその前の話で雰囲気の例に出たから使ってるだけだろ？

問題は、ワールド上存在しているお約束をぶち破って喜んでる行為の是非なんだから

>>643

いい加減、自分ルールで物を語るの止めたらどうかね？
公式で止められていない以上はお約束の範疇であると考えられない？
視野が狭い痛い人にしかもはや見えんよ。

>>643
駄目な方の雰囲気の例として平成ライダー使ってるけど、平成ライダーは世界観的に駄目なのか？と言いたいんだ。
明確に否定されてないのに、勝手な思いこみで「平成ライダー」を悪役にしてるだろ？
君の「お約束」は昭和ライダーに固執してる証明だと思うけど？

破ってる「お約束」はあくまで「昭和ライダー」のお約束で、他の人の「お約束」とは違っていて
自分自身ではその事に気付いてないんじゃないの？
>>623で
＞昭和の特撮の「お約束」という形で提示される
＞善悪は相対的なものじゃなく、確固たる役割分担だし
って言ってるよね？

>>645
善悪の役割分担は「お約束」に対する主観じゃなくて、オフィシャルがサイトに書いてること。
http://rexi.jp/　にあるたった2行のJ&Jの解説が読めないというのかな？

良い悪いじゃなくて
適法（ルールにかなっている）か不法（ルールに反している）かで例示しただけだ

善悪がはっきりしているなら適法＝昭和ライダー
デザインスタイルが同じだけなら初代のショッカーライダーから存在するが
正義の味方である仮面ライダーと仲間達　と　同タイプであっても悪の怪人は明確に区別されている

善悪をあえて曖昧にしているから、善悪分離の原則に反する＝一分の平成ライダー

どっちが優れているとか劣ってるじゃなくて、明文化ルールにどちらが合ってるか合ってないかの話だ

>>646
解説を読めないのはそちらだと思いますよ。
善悪の役割分担は決まってますが、その内容が「お約束」という形で規定されていますよね？
私が言っているのは、君の主観がそのオフィシャルの内容を勝手に歪めて「昭和ライダー」と自分の脳内で規定し
「お約束」を狭く捉えて、それを他人に押し付けていませんか？と言っているのです。

>>648
ジャスティス＝正義の味方
ジョーカー＝悪
と明記されてますが何か？

あんまり関わりたくないんだが、会話が噛み合ってないぞ
今は悪と呼ばれている側にも理はあるって話をしてるときに役割分担だどうとかい言っても空回りだ

>プレイヤーは、正義のヒーロー側（ジャスティス）ないし悪側（ジョーカー）のどちらかの属性を名乗り、本ゲームでもっとも重要なルールである『お約束』に準じて、物語と世界を構築してゆきます。

悪側の属性を名乗るからといって自分の側に正義があることを主張しちゃいけないことにはならん
『お約束』の内容を決め付けてるから話が荒れるんだよ、昭和ライダーと平成ライダー、戦隊ものや銀河刑事ものそれぞれで『お約束』が違うって話だろ
その中には残虐非道で自己の利益しか考えないのが悪側だという『お約束』もあれば、悪側だって今の世界には受け入れられない自分たちなりの『正義』を
主張して正義のヒーローに挑んでいるという『お約束』だってある

世界平和のために全人類を洗脳するとか、人間の数を減らすのが地球の未来に不可欠だとか、今の人類は生物として不自然だから弱肉強食の世界にする
とかいくらでも悪側の『お約束』はあるんだよ
自分の考える悪だけが悪のすべてだと思うなって

>>650
悪の役割の範疇の自己主張じゃなくて
善悪の無意味か形骸化は、自分も他人も遊んでるゲームの土台を否定する行為だって言ってるの
悪としての主張ならなんぼでもしてくれて結構

まあ、絶対的なラインは公式オフィシャルがあって、それぞれの属性でフレーバーやニュアンスがあって
それで各々正義側、悪側に沿って戦う訳だから主観があって当然じゃない？
主観殺すのはゲームを楽しむプレイスタイルも否定する事になってしまうから。

もちろんそれぞれの組織によって方針も違えば個人の考えを尊重する秘匿機関のチームもあれば、
そういうのを全否定、組織に背けば即排除みたいなのも結社によってある。
出来る事、出来ない事はMSがかなり噛み砕いてしまうからリプレイ上のキャラクターカラーと
キャラシート上のカラーでは若干違うって事も理解した上で、ロールプレイの範囲で楽しめばいいじゃない。

まずはみんなちょっとばかし頭冷やしてカバディからはじめようぜ

>>649
反射的に書き込まず、内容をよく読んでから書き込んで下さいね。
何回も噛み砕いて説明するのは大変なんですから・・・

正義の味方と悪側の対決という体制が「お約束」なのではなく
「正義の味方とは何なのか？、悪とは何なのか？、その判断を「お約束」に委ねる。」
こんな意味のことが公式ＨＰには書かれていますよね。

＞善悪の役割分担は決まってますが、その内容が「お約束」という形で規定されていますよね？
善悪の役割分担それ自体が「お約束」なのではなく、それぞれの陣営がその中でどう考え行動するのかこそが「お約束」の部分との意味です。

>>651
＞ 善悪の無意味か形骸化は、自分も他人も遊んでるゲームの土台を否定する行為だって言ってるの
実際形骸化してるなら今頃破綻してるだろ。実際あんたは自分の立場が崩れる事を他人のせいにしたいだけじゃないか？
嫌なら形骸化しないようお前が阻止すりゃいいだろ。
それこそクレームいれたりな。



＞ 悪としての主張ならなんぼでもしてくれて結構
偉そうだな。

>>654
既にそうなったんじゃなくて、そうしようとしてる
そしてそれが当然と吹聴する行為が今の段階で問題だっての

>651
なんつか、D乙女よりもむしろお前さんのほうが幻想をいだいてるんじゃないか？
ジョーカーがどんなにジョーカーもジャスティスも変わらないだとか、ジョーカーのほうが正義らしいことをしているとか主張しても
所詮はジョーカーの身勝手な主張であって、そんなんでいちいち世界観が壊れたりはしない
ジョーカーが正義っぽいことをしてるように見えても、本質的なところでは一般人を犠牲にしても気にしない悪なんだよ

>>655
ならあんたは俺みたいにこんな所でぐだぐだしてたらダメだろ
クレームだして公式回答えてきな

今更だが、他に結社系の大きな秘密基地がないから目立ってるだけで
あのＤ戦乙女のとこの結社は少数派だと思うけどな。

ジョーカーには個人主義者が多いから語らないだけで
あすこの基地の十人くらいを指して多数派というのは無理があるように思う。

だから秘密基地があんまり立たないのかもしれないが。

>>658
あそこの基地所属の全員が同じタイプの嗜好でもないし
特定NPC目当ての犯行声明共有という利害一致で参加したのもいるし
ノンポリで話す事だけが目的でも個人日記じゃない動きしてるのもあそこ位だろうし

会話はチャットですむからな
まあ基地で発言したところで日記や日誌になり下がるなら基地を持たない方が気持ち楽だろ
一人でＲＰしても楽しくないしな

たかが秘密基地に書き込んでいる事位で騒ぎ立てるとは器が小さいね。
あそこの話がジョーカー全員の意思ではない。

誰かが言った話じゃないが公式で通している限りはお約束の範疇なんだよ。
だから一人で騒いでいるだけで根底が揺らいでいる訳ではない。
ただの荒らしだな。

>>661
シーソーの片側に寄ったら傾きっぱなしになるんだけどな。
そこがシーソーの上でも

何が中心か考えてバランス取らなきゃ

>>662
そいつらしかいないわけじゃない。きっと別の人たちが反対側に乗ってバランスとってくれるよ。

>>662
＞何が中心か考えてバランス取らなきゃ
自分に都合の良い中心か、自分が中心になりたいだけの奴が言い出しそうな事だｗ
で、何が中心でそれを決めたのは誰なんだい？

>>664
オフィシャルが決めている
ギリギリでしか通らないのは中心じゃなくて端っこのバランスだろ？
オフィシャルはルールを処理してギリギリでもシーソーの台上なら通すさ
ただ、バランスを調整する為には反対側に積極的に補正アイテムを出すだろうけど
そうなって文句を言わなきゃいいんじゃね？

自分の有利だけ考えたって、それで上手くいくわけないだろ？
なら最初から、自分だけ有利なんてガキっぽい考えはしない方が良い

カバディこそが世界の中心
カバディこそが世界の真髄
カバディこそがこの世の全て

>>665
オフィシャルが対処するって解ってるなら、別に言い出す必要ないよね？
有利な事されて困るなら素直にそう言えば？
相手が有利だからじゃなく、自分が不利だから文句言ってるんじゃないの？
対処されるまで、むかついてむかついて仕方ないとか？

いちおう言っておくが・・・
ジャスティスもジョーカーも、本来関連性のない特撮番組を好き勝手に選び出して
適当な理屈こねくり回して、それに歴史とか大仰な言い回し付けて吹聴して廻る奴は
「痛い」としか思えん。

だってさ、配給元も違うし設定自体も違うのに、それを統合した気分で悦に入ってるってなぁ？
不整合が出て当たり前の世界なのに、なんでＭＳの裁量部分を狭くして喜ぶかねぇ・・・？

歴史なんて、所詮「主観」なんですよ

>>668
オフィシャルが提示してる基本的世界観を無視して
自分史観を高らかに歌い上げ、オフィシャル設定と矛盾しても無視する人よりは
オフィシャルが想定しているのが何か探ろうという姿勢はましだと思うけど

複数の世界観が統合された世界ってののイメージが分からん人は
オリジナルシリーズじゃない方のスパロボでも２，３作経験してみれば良いんじゃね？

>>670
オフィシャルを探るも何も、やってる事が同じなんだが？
屁理屈の捏ね方が違うだけだろ。目糞鼻糞を笑うってやつ？
それとも串に頼まれてやってるのかｗ

>>670

だからね、そんな事言って騒いでいるのはあんただけだって。
一人で浮きまくっているの解らんのかね。
自分の基準を他人に押し付けちゃいかんよ。
チャットや基地で同じ事言ってみな。
皆に鼻で笑われるよ。

喧嘩ってのは似たり寄ったりな連中じゃないと成立しないんだよなー
俺はレベル低すぎて、あの人達の話題には付いて行けませんｗ

>>672
はいはい僻みひがみ

夏は終わったと思ってたんだが、これが残暑ってやつか？

もうさ、自分と価値観が違うからって叩き合うの、疲れないのかな。

何かさ、この前から
寺や富で叩かれてた連中が
串に流れて来てるような
気がするんだ。

不特定多数が迷惑を被りかねん憶測はやめとけ。

>>2を読み返し>>2の精神を思い出せ。そして皆でカバディだ！

正直、一方の陣営でしかプレイしないのはやめた方が良いんじゃないかと思う
両方をプレイして両方の視点でこのゲームを見てる人の方が互いの立場を踏まえて
バランス感覚のあるプレイをしていると思う

別にメインをどちらに置くかってのはあっていいとは思う
全体イベントの時は、こちらにだけ注力するとか
ただ普段のシナリオは1割でも2割でも反対陣営側のPCで
その陣営としての真剣なプレイをした方がずっと面白いと思うし
相手陣営はどう感じるかが分かれば
知らない状態よりずっと相手を思いやれるだろう

プレイヤーで外野だけど
わいてるのが>678の言う様に
寺や富で叩かれた連中だとしたら
概念的に慣れていないだけなのかもしれん

時折いる、俺正義がココで発散出来ると
勘違いしてるプレイヤーと思えばいいんじゃね？

まあカバディルールーからこういうのはスルー推奨だね

わいているやつもこんな所でかかないで
自基地や参加したシナリオ、チャットで
自己主張すれば判ると思うぞ
自論が間違ってると遠巻きに言われるからさW

ぶっちゃけ、
一般市民が主観の歴史を唱えても政府が修正するか？
修正するのは、過激派か、原理主義者だけなもんだぜ。この日本じゃな。

みんなカバディしながらわきあいあいするのが俺たちさ。

>>678
何かさ、この前から
寺［スレ］や富［スレ］で叩［いて］いた連中が
串［スレ］に流れて来てるような
気がするんだ。

カバディカバディ

>>682
政府は個人の思想をどうこうしようとはしないだろうが
政府として公式の歴史の発表はするだろう
教科書だって検定しているし

ジャスキラー依頼返って来てるな

>>685
意外な展開だったな、一応勝利か。
悪豚さんは相変わらず良いダシだしてやがるぜ
もう少し長引きそうだが……これ以上だと収集つくの？ みたいな気もしないでもないな

質問。ジャスティスネットワークって、一応中立だよな。
出発前に口出す積もりは無いが、ルール的にＮＧな部分に触れて
失敗しないように、チェックしておいた方がいいような。

>686
ジャスキラーはもともと全三話予定だぜ

>687
ワイルドカードネットワークは中立だが、ワイルドカードネットワークに所属しているジャスティスは中立じゃない
つか、出発前に口を出さないってのは参加者がルールを勘違いしていても指摘しないってことだぞ？

出発してから話題にしてくれ

ＷＣＮの中にジャスティスネットワークとジョーカーネットワークがある
という感じだと思ったのだが。
全体としては中立だけど、それぞれ善用と悪用で別れてるのかなと。

>>687
中立なのはワイルドカードネットワーク、情報共有のインフラみたいなものだろ
ジャスティスネットワークもジョーカーネットワークもそういう組織が実態としてある訳じゃない
もう少し規模の小さい組織セントラル地球支部とかfirとか政府の秘匿機関とか民間ジャスティス団体とか
そういう団体間の連絡と相互支援体制網という形のない物がジャスティスネットワークだろう
ジョーカーネットワークも同じく大小様々なジョーカー組織の相互連絡互助体制で

>>688
別に出発前に口出ししないという自己ルールを自分に課すのは自由だが
それは公式ルールじゃないから、やる人を止める根拠はないと思う
聞く耳を持つも持たないも参加者の自由だけどな
外野は言っちゃいかんとも、聞いちゃいかんともいうべきじゃない

ＰＬが勘違いしてもＰＣが知らないレベルの話じゃない筈なので
意地悪な解釈をするマスターでなければ、勘違い自体が問題にはならんだろ
上手く行くかどうかは別として。

>>687
中立というか、ただの仲介屋って位置付けじゃないか？
ワイルドカード登録所で、事件の情報を掲示（案内）するだけって感じで
事件そのものには一切関与しない。

聞いた本人が出発前に口出しするつもりがないって言ってんだが……

>>690
出発前の依頼には口出し禁止はＷＴ系のゲームでは基本だろ。
依頼は参加者の物で、口出ししたいならサポートで入れば済む問題だ。

相談の楽しみも参加費用の中に入ってるんだから、外野の口出しは禁止だろ。
少なくとも俺みたいにそう考えてる人間にとっては、外部で口を出されること自体気分が悪いし
相手方の内容だったりしたら目も当てられない。

実際の相談内容と違うとか言い出すなよ？
相手方の相談内容を見てなければ、違うかどうかも解らないって事ぐらい言わなくても解るよな？

>>694
勝手に決め付けるなよって言ってるんだ。
オフィシャルはそんなルールを何処にも提示していない
それが正しいと思うなら、オフィシャルにルール提示求めてから
「他人に要求」しろって言うだけのこと

周囲の意見を聞くか聞かないかは参加者だけが決める事。
俺は聞きたいという奴が居たとして、その参加者にルール違反だという権利は誰にもなかろう。
依頼には参加者以外口出し厳禁というのは、一部のプレイヤーが勝手に決めたローカルルールでしかない

>>695
依頼参加者しか話せない専用の掲示板が設置されてるだろ？
自由に依頼の相談をしたいのであれば、参加者制限を無くすよう
串に働きかければどうだ？

>>696
外で相談して良いなんて、勝手に決め付けるなよって言ってるんだ。
オフィシャルはそんなルールを何処にも提示していない
それが正しいと思うなら、オフィシャルにルール提示求めてから
「他人に要求」しろって言うだけのこと

>>697
したいなんて一言も言ってないよ
したくない、聞きたくないというのも自由なら
したい、聞きたいというのも自由なのが現状だから
勝手に他人を縛るなと言っただけ
そもそも俺は自分が参加してない事件自体対して興味はない
結果段階でどういう行動してどういう結果になったかは見るけどな

勝手に自分ルールを作って他人に押し付けるなっての
それが本当に正しくオフィシャルもその考えに同意なら
問い合わせフォームから、要望すればルールに明記してくれるだろ？
言ったの？
言ってしないなら、オフィシャルの考えは違うということだし
言ってないなら、他人に口出しする前に提案するのが筋だろ？

この手順に筋が通ってるというのはあんたの考えるローカルルールと同じ程度には
妥当な判断だと思うがどうよ？

どうして2chのＷＴ系スレのローカルルールを串に確認するんだ？

>>698
馬鹿だろ？
他人になんの要求もしていない。したければしろ・したくないならするな
ほら要求してないだろ？

要求してるのはどっちかな？
口出しするな。口出しするなら参加しろ。話を外に持ち出すな。
要求してるよね。

>>699
相談するための場所が用意されているのですから
「正当な手段で」その権利を購入して使用すれば済む問題だと思いますが？
依頼に参加して相談に加わることに何らかの問題が存在するのですか？

>>700
2chのローカルルールの話じゃないだろ？
PBW普遍の不文律だと自分ルールを言い張る人がいるだけで
このスレのローカルルールにも別に明記されてる話でもないし

>>702
依頼の参加者の人が外で参加者以外の人にも相談する事を否定する根拠はありませんね
参加者が自由意思でした事ですから。
ちなみに、言っておくが今回の話全く関わってないから。

口調もとい、文体でかなり身バレしてるような
気がする。ここの住人。

お前ら荒らしはカバディしろって
687が気の毒だ

そうか？
あっちとこっちじゃ変えてる人が多いと思うんだが。

>>702
参加するには経費がかかりますが
問い合わせフォームを利用するには経費は掛らず
ここに書き込みするのと同じ労力で可能ですが
正式に問い合わせして、ルールとして制定してもらう事に
何らかの問題が存在するのですか？

>>704
＞参加者が自由意思でした事ですから。
匿名掲示板で参加者当人かどうか解るなんて凄い人ですね。

>>709
Justiceのチャットルームのログ見てみな。今日の分。

>>708
私は>>697で既に、誰でも相談したいなら依頼専用掲示板の改変要求を出してはどうかと言っているのですが？

相談するならしてみれば。キャラ晒して堂々とね。
一回やってみればわかるよ。


2chで相談なんてありえないだろうが！

あと口出し禁止は最低限のマナーとして「あるべき」暗黙の了解じゃないかと思う。
なにせそもそも外部である場所で出発前にどうこうってのはここが2chであるという以前に
どんな場所でもするべきじゃないと思うんだが……
そんなのルールに書いてなかろうがゲームを楽しむマナーのひとつとして留めておくべきなんじゃないのかねぇ
オフィシャルで明記されてないから別に禁止されてるわけじゃないからしてもいいだろってのは子供の理屈。
あくまでも「充分に楽しむ」事を前提に考えたらこんな所で口出しする位なら堂々と参加してやれって話。
凄い単純な話だと思うんだがなぁ。
なんか俺おかしい事言ってるか？

>>711
だから、ルールだと思うならルールとして明示してもらえば良いじゃん。
別に俺はしたいんでも、させたくないんでもないの
君は「させたくない」という意志を持ってるんでしょ
なら行動すれば？

君がすべきでないと思うのは自由だし、律して参加しようとする態度は立派だと思うけど
君が思ってるだけの状態は他人に要求するだけの根拠がないと言ってるだけ
根拠を得られる手順を踏み通れば、幾らでも要求できるよ
公式なルールだからって。

>>710
どこか問題がありますか？

問題なきゃいいじゃん。
参加者が話を持ち出して、他の人間に相談しても。
俺が言った参加者が持ち出すなら自由ってのはそういうことだし。
チャットはROMってただけだから。

＞ID:+n4/PKJR氏も参加者が自分の意志で持ち出して相談する分には外でもいいと思うって事だね。
意見の一致をみてうれしいよ

実際問題として、事件に関わるけど、事件の作戦室じゃできない種類の話題というのがあるしね
応援として参加してくれる人募集とか
事件に参加してない人に呼びかけて初めて意味が生じる事だし

そういう意味でも、オフィシャルは事件の話を外（チャットや秘密基地）に持ち出すな
ってなルールは採用しないと思うけど

この数時間隅で昼寝してたが、な、なにが起きたんだ！？
お前らちょっとジュース持ってくる。
カバディだからな、かばでぃ！

ああそれと、別に基地やチャットで話すの構わないと俺は考えてはいるが、
ここで指摘などは「ダメ、絶対」だからな。
まあそれで他人の行動方針を変えてしまうのはＮＧだ。

行動は自己責任。結果も自己責任。

参加者が他で相談するのは止めない、だが2chで口出しするのは勘弁。
たまたま同じ事を思い付いても、俺みたいなチキンには提案しづらくなっちまうから。

>>ID:mE5DQIOw
勘違いされては困るのですが・・・
「依頼の話をする」のと「依頼の相談をする」のと「依頼での相談をする」のは別です。
私が問題視しているのは「依頼での相談をする」部分です。
何度も言っていますが「専用の相談場所」ですべき事は、そこで行うべき。と考えています。

当然ですが、どの依頼に入ったら良いかは入る前に相談する必要がありますし
個人的に限りなくグレーゾーンだと考えているのは、個人の装備に対する対処法（例えば大狐のＡ効果の高さにどう対処するかとか）で
これを超える（建物内だとか、そういった依頼内容の限定条件を加味して話し合う場合）とＮＧだと考えています。

忘れないで欲しいことは、ジャスティスとジョーカーの両方にキャラを持っている人の場合、逆側のチャットも普通に見ている事で
仮にその内容を無意識に使われても文句は言えませんし
私のように、本来なら見たくない人も居る可能性もあるということです。

私はジョーカーキャラで依頼参加中はジャスティスのチャットを見ないようにしています。

>>720
今日チャットルームであったのは、少なくとも例の２番目か３番目に当たる話だと思うが
タイムリーにそういう話を当事者が参加してない人間もいるところに持ち出してたから

中には自分の考えについて他人がどう思うか確認しておきたい人間だっているだろうし
見られる事のリスクを踏まえた上でそれでもやりたいというのを
俺が許さんというのは筋違いだろって言うだけの事だ。

見たくないなら見ないで置くしかないと思うけど。
常識的に考えても、深い細かい相談をする訳じゃないだろうし

大前提なんだが2chって嫌われてる場所なんだぞ？
ここで書き込みをしているってだけで相手を嫌う人間だっている

聞きたいならゲーム内の掲示板なりチャットなりでやってくれ

合体必殺技って、多分まだどんなペアも取ってないよな。

ジャスティスキラー事件で同時に必殺技を叩き込むって戦法が上手くいかなかったのは
多分こういうのをつかってなかったからだな。
プレイングで多少は補えるが、本来の合体技にはほど遠い、と。

合体必殺技は事件で特訓が貰えるジャスティス用といっていいようなもんだし
もっと活用して貰いたいな。

>>723
合体系必殺技は現状３タイプ確認されているが
ブーストアタック以外は、ある程度実力拮抗したＰＣ同士でやらないと意味がないから
実力拮抗して且つある程度の頻度で一緒に事件に参加する相手で絆も高い
これだけの条件を満たした組み合わせはそうそうないから

ダブルアタックは同時攻撃で両方を防御すると回避が不利になる
つまり一方に威力がほとんどなければそちらを無視すれば良い技
両者共に強力な技を使えないと駄目

シンクロアタックは同時の攻撃で両者の特徴を併せ持つ強力な一撃になるが
命中判定が参加中最も低いメンバーの技量に合わせられる技
参加メンバーが全員一定以上の技量の持ち主でないと意味がない

唯一ブーストアタックのみが戦闘向きじゃないメンバーが参加しても
強い1人をパワーアップできる技だが、絆の高いメンバー確保が非常に大変

今、気付いたんだが代筆が入った事件ってリプレイ上げたマスターの所に入るんだな
マスター一覧なんだが。

おや本当だ。ちゃんと（代筆）って付くんだな。
そして今更ながら、福袋を全く売っていない事に驚愕した。
・・・どうせ夜中には出て来るんだろうけど

何となく数えてみたんだが、烏○、代筆されすぎだろｗ

当人も代筆してるがな。

微妙に気になるのは、マスターのリリースシナリオ数と成立シナリオ数
公表される事はないんだろうけど…

それやると騒ぐ馬鹿出てくるだろうな。
人気ねーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗとか

>>730
変な煽りが入るくらいなら、今のほうがいいか。

ところで全イベリプレイ。日が変る頃かな？
前回は登場人数多すぎて、ＨＰ作成が手間取ったようだけど。
今回は何人登場するかな。

ニューロバトラー［彗星］３Ｇって　通常（［流星］）の３倍かよ

そりゃ３０％アップしても、１．３ＧじゃＭＳが扱い辛いだろ

既存の星空（２Ｇ）の1.5倍でしかないって話はあるんだけどな。
航続距離だけなら１Ｇで１時間の流星の方が、３Ｇで６分の彗星より長いし
それより戦闘褌の雄蕊（おしべ）って…　機動鎧［胡蝶蘭］は一体どんなんなんだ

戦闘褌しばらくＧネタ使うのかな？
分身できる褌とか大砲撃てる褌とか

イベシナ公開きたな。

強制イベントだが、
敗因は証を誰に集めるか決めておかなかったことかもな。
ララ以外のものが証を集めておくとやっとけば、
ひょっとしたら防げたかもしれない。

何で善豚さんに集めることになってたのかわからんが

あれは誰かが言ってたのか、それとも本人が忘れてたのか
プレイングだけを見たら何故ＭＶＰなのかわからんぞｗ

ララの友達がジャスティスに証を渡したのは本人の宣言？
まぁ結果は変わらなかっただろうけど

>>737
根回しで、保険掛けていたんじゃないかな。
善豚さんと言う人選が予想外だったけど。

わざわざマザーの忠告があったのにララの監視者がマラエ島にいけなかったのも敗因だろうな
リストでもつくって逐次管理してりゃよかったんだろうが

ララの幼馴染はジャスティスへ証を渡すような発言どこにもなかったはずだ

>>739
プレにはガーロンのアドバイス聞くとあるし。
リプにあったガーロンの変な頼みじゃないの？

すまん、宣言の間違いなｗ

なぜああなったか自体は、たぶんガーロンの頼みだとおもうぜ

確かに、「都合がいい＝ガーロンの仲間ではないことを示す」と取れるな。

わざわざ渡すようにしたのは…油断させるため？
勝つ自信があったから

流れ的には、ロリ婆の心理的な隙を作る伏線になっている。
勝つ自信の根拠は、ファントムロードだろう。

それにしても、褌王子は美味しいね（芸人的な意味で）
ゼロにもガーロンにも手傷を負わせてるし
ジャッカルに最初の傷を負わせる役目とかもしそうだねこりゃ

>>743
確かにララの幼馴染が集めた証８つともロリ婆に渡すと言う行動が無ければ、
油断はしないプレイングだった。

マークしていたララの幼馴染にああいう事されたので、気が緩んだというか抜けたというか
安心しちゃった感じがする。

今後の展開がドラマだな。
ジャッスティスとしては公式にはララの幼馴染を疑えない形になってしまったし。
それに、ファントムロードの立ち位置も興味深い。
ファントムロード「殿」と呼ぶということは、少なくとも部下ではない。
一応は対等かそれ以上な立場に対して使う敬語だ。

>■「JACKAL WAR」第１ターン　全体イベントシナリオＯＰ（前半パート）
のときからその辺りのは出てると思うが

そりゃ、ガーロンはキマイランズの長なんだから、管轄が違うんだろ。
他の二人のどちらかの部下じゃないか？

>>747
普通に考えたらあれは自分の同格の配下への対応じゃなくて
主君の直臣相手みたいな感じじゃね
階級や役職的にはガーロンが上でも、ジャッカル直属なので立てる必要があるみたいな
営業部長さんと秘書室長みたいな感じで

>>746
いや。今回初めて「ＰＣ情報として出た」

しかし、ジャスティスはファントムロードってやつがいつの間にかララと入れ替わってただけで
実はララは今敵の手の中に！とかは考えないんだな。

タヒチに一足早く来てた頃は監視の目もなかったんだから、そこら編から入れ替わっててもおかしくないと思うが。
具体的にはガルバが接触した辺り。

ララの占いがあるから。
少なくともあの時点で、覆されるかもしれない情報与える意味は無い。
ミストバーン説が結構有力。

つまりララの体こそジャッカルの真の体ということだな

いまちょっといやらしい想像をした（´Д｀;）

ふと、お忍びでカレー屋に来る、ジャッカルを想像した

>753
よお俺

カレー屋×ジャッカルですね
わかります

まあ王道だな

カレー屋攻めか
俺は逆だな

ジャッカルの赤面顔は人気があるな

ジャッカルは受け。
あの赤面顔が受け臭いｗ

受けっぽい赤面顔って他にもいたような気がするんだが、誰だったかなー？

ハトポッポ？

>>761
アレクニャン

豚切るが正義豚さんは悲惨だな。
自業自得だが。

同じセクハラでも悪豚さんと比べて露骨すぎたな。

こういう流れだと荒れないな

まあいいんだが

>>764
あれはなー
正直やり過ぎだと思う

超人力の透視は防ぎようがないから極論を言うなら
あの人にセクハラされたくないなら目を抉り出すくらいしかない
それすら超人力の肉体再生を修得したら回復できる

こんな話題でこういう話に繋げるのは実にアレだと思うが
力を持つ者はその力をコントロールしないといけない
欲望のままに力を振るうならジョーカーと同じだ

烏丸ＭＳ一体何やったんだ？
謹慎って…ｗ
まあ、シナリオ二本投げ出したりしてるし、それ関係だとは思うけど。
詳細が気になるな。

鳥丸ＭＳの執筆中だけプレイングが見えてないか？

>>768
見えないけど

>>767
特にそれ以外問題なさそうだから、謹慎と言う名の「療養命令」だろう。
復帰させたら実はまだ直ってなかったと言うことで
「きちんと直してから再開しろ」ってあたり。

>>770
一体何の病気なんだろうね？

厨二病かな

オマエモナーw

カバディカバディ。

それはそうと。村正まだ見たいだな。
ひょっとして三ノ字と秋山の熾烈な戦い中か？
今日出ないとしたら、全イベ佳境時にリアルタイムオプション付いたのが
公開されたのは、三ノ字の嫌がらせか？

マスターのコメントとか見る限り
余裕を持って出せば何月何日公開ってきっちり指定できるんだろ
その余裕を持って提出しないから数日の前後が生じるなら
全面的にそのマスターの責任じゃね？

今日はREX休業日なんだし

>>775
三ノ字と秋山の見解一致にゃどのくらい掛かるか見込みが立たない。
そもそも一緒にやってること自体奇跡だろ。

三ノ字がマジコン騒動でおかしくなって、持病悪化で入院してなきゃ良いけど。

とりあえず。予定書き換わったのが昨日の深夜。
三ノ字が大方リテイク出してそのまんま帰ったんじゃないのか？
らると代筆も公開されて無いし。

>>771
あの事がばれたのかな。
ばれたらばれたらで参加者も代筆したマスターも怒り心頭になるしな。

>>774
秋山乙。
らるとマスターとかはきっちり日付出してるから、事前にちゃんと計画的に出せば問題なかったのだろう。
行き当たりばったりで出した秋山の責任だろ。

>>778
三ノ字。いや、ずけらん乙！

秋山との人間関係からして、三ノ字がトンデモ薀蓄と詭弁持ち出して
意味不明なリテイク出してるんじゃないのか？
何せ三ノ字はテラでトンデモ魔法ルールを強行した人だから。
誰もあんな解釈しないし、精霊核だの奇妙な開発駄目出しだのしてるの
三ノ字以外に存在しなかった。
で、挙句は遅刻状態で出しまくってトンズラした三ノ字。
行き当たりばったりは三ノ字のほうだろに

>>778
「あの事」の中身は置いといて、そんな意味深な事書くなよ。
中身が何であれ、非常にやばいと言ってるようなもんだろｗ

>>780
三ノ字と秋山の１０数年に渡る確執なら、世間に広く知れ渡っているから
ここで提示してもいまさらだろうけど。
現に半分ジョークかも知れないが、今は無い某所ではっきりと
秋山は嫌いだ。俺の人生から排除しなければならない。
などとほざいていた時期もあったんだし。

そういえば余り意味深な事書いて煽るのは拙いよな。

今更だが、よくＲＥＸＩなんて会社が出来上がったよなぁ。
参ノ字に関しては個人的にはもにょもにょするところが無いでもないが
現在のあの場所を作り出してくれたことには素直に感謝してるぜ。

誤解の無い様に言っておくと、

秋山がＯＰ提出して、順当に行けば出る日を予定表に書くのは正しい。
三ノ字が納得行かず公開しないのも、間違っちゃいない。
たまたま両者の合意が遅れている。と言うのが真相だろう。

とりあえず。村正参加検討している奴は、
三ノ字との合意が明日成立していきなりＯＰ出たとしても
全て順当なルールに基づいてのはずだから
入れないだのこの日程じゃ困るだの。泣き言は無しだぞ。

この部分さえ回避すればそう痛い話にはならない。

カバディカバディ。

余裕をもった日程で日付指定でオープニングを出し
承認を受けてから予定公開をすれば何にも問題はない

未承認状態で何日とか言っちゃうところが先走り過ぎ
「次」は何を出すとか、何日まで出す予定なしとかだけ公開しておけば
他の事件どうするか考える上での予定には充分だろ？

次は３日後かも知れないし、１週間後、１０日後かもしれないが
それが出るまで他は出さないというのは十分な情報だし。
最低何日出さないは自分で確実に決めておける事だろう

だが、承認前に「何日（頃）」と言っちゃうのは先走り過ぎ

>>784
そんないい加減なのは予定の意味が無い。
さも無きゃ全イベ日程とかも三ノ字と秋山の喧々ごうごうで
振り回される。

例えば全イベでチャット対応してもらわなきゃいけない時期が、
延々秋山の別シナリオのリアルタイムや執筆で放置されるのは拙くないか？
それに近いことが前回起こってるんだし。

だから原則きちんと日程書くのは正しいと言うわけだ。
問題は秋山と三ノ字がかみ合っていないこと。
あと、思うんだが。日程調整でおかしくなるのは秋山だけじゃないと思う。

例えば烏丸のあれも、なんか依頼感覚がいつもより近すぎる。
これも三ノ字の承認タイミングでおかしくなったんじゃないかと睨んでいる。

ほかにも。
三ノ字は昔から、わざとシナリオの日程をぶつけるように調整する癖がある。
一度にどっと出たら既存のPCが入れないので参加者が増大すると考えている節が有る。

遊んでいる身としては内輪話はどうでもいい。
クオリティが高くて面白ければいいんだわ。
ＲＥＸ�@はそれぞれが妥協して成り立っているようなので煽りは止めてもらいたいね。

しかし…専門事件があるにもかかわらず
ジョーカーの埋まり具合はやっぱ酷いな

>>786
要は烏丸ＭＳは三ノ字のせいで潰れたと？

>>784-785
いい加減って、自分で責任の取れない日程を公示する方がいい加減じゃん

最低でも何日までこのマスターは出さないと言われれば
そのマスターのシナリオを優先する人は、それ以前の日程のシナリオには自由に入れる
何が次の予定かが決まっていれば、それが自分の継続しているシリーズでなければ
その「次」が出るタイミングまでは他の事件に入れる

プレイヤーにとって、予定で一番大事なのは何時から先を開けておくかだろ
事件に入ってから日付が確定したらもう入れない事が決まってる場合があるが
当初予定より1日2日後で出た所で、待ってるんだから影響はない。

日付を明示する予定は、承認を受けてから出せば良い。
月に３本位なら、上旬に○○やります、中旬に△△やります、下旬に××やります位の
大まかな予定だけ出せば良い。

決まっても居ない日付を書く方がいい加減で、不誠実な態度だ
少なくともマスターが数週間前に予定を確定させる事はできるらしいんだから
日付を明示したいのであれば、そうすれば良いだけのこと。

>>789
いや、昨日の話題だった雑記の謹慎とか何とか言うのとあわせて考えると、
ハイになって連続してシナリオを出して、リアルタイムチャットにもちゃんと
毎日のように顔を出したまでは良かったが、燃え尽きたか持病が酷くなったか
したと言う事じゃないか？

>>790
ようは、日程通りに出していても、三ノ字が承認しなかっただけだろ。
どっちに責任があるかは知らないが、二人の確執が無ければ出てるんじゃないのか？

二人ともお互いに相手には一歩も譲らないだろうし。
既に秋山が提出済みと言う状況証拠は全イベチャットに出て来てることだ。

締め切り原稿抱えた状態だと、どんな支障が出ても秋山はチャットに出てこない。
それはいままでの事例で参加者からすれば困った状況でも敢えて放置していることから判る。
その結果土壇場で出た新情報に、慌ててプレ修正することも何度もあった。
だから間違いなくOPはとっくに提出されているだろう。

日程通りねぇ。
19日承認時間過ぎて出したら土日休みで月曜が当たり前じゃないの？
もしかしたら休み中に対応があるかもしれないが

20日に出すなんていう必要性はないじゃん。
次のシナリオを提出しました。だけ言っておけば日付に対する秋山の責任はないだろ？
責任持てない数字を口に出すのがいい加減で無責任って言ってるんだ
承認後なら勝手に変えられる心配も何もない

そもそもリテイクされないＯＰを出して承認されるのが当たり前な訳だし

>>793
>次のシナリオを提出しました。だけ言っておけば日付に対する秋山の責任はないだろ？
それ許したら、多分凄いことになると思うぞ。
三ノ字と秋山の意地の張り合いで、双方妥協せず。
提出したOPが、
「公開されていないOPは、リプレイと違って公開締め切りは無い。だからそのまま公開しなくても客に対してなんの不都合も生じない」
と言う理屈で、最初の提出日から双方が納得できる状態になるまで1年凍結してもおかしくない。

現に、テラでは10年前に完成していたテキストなのに、開始から1年以上ワールドガイドが公開されなかった。
きわめて重要で、専用リプレイ使って解説された事項が、3ヶ月以上Webに乗らなかった。と言う実例がある。

>>794
三ノ字と秋山だからな。
一緒に仕事していること自体が奇跡だと思うが。

>>791
あ、烏丸ＭＳ持病持ちだぜ。
本人公表してないから何かは書かんけど。

プレイヤーが本当に知らなきゃならない日付は、明日（日付変更後から24時まで）に出るか否かだけだし
日付変更から２４時間以内にでないなら安心して受付開始の事件に入れる。
更に２日早く分かってれば、出ている事件に対して予約する事もできる。

それ以上早く日付を言う必要はないし、早まったら困るが遅くなって困る事じゃない

>>793
長くなったので分ける。

俺が想定している「次のシナリオを提出しました」じゃ問題起こす最悪の展開だが。
早めに提出したOPがリテイクなどでずれ込み。全イベに支障をきたすことだ。

後半OPの後の有料参加以前は、実際に金を払っている依頼の方が優先する。
だから、その時期にずらりと並んでずれ込んだとしたら
全イベの無料期間はNPCが全く出てこないこともありうるんだ。

後半OPの後も、一定数に参加PCが増えるまで出てこないのも秋山の癖。
好意的に考えると、後からの参加者が不利にならないための措置かもしれない。
でも結果として締め切り近くに新情報がどどどどって来る傾向だ。
これがいままで前半OPから後半OPまでにやっていた分まで叩き込まれると、
めちゃくちゃ振り回される羽目に陥る。

なんか、俺被害妄想かな？

誰か落ち着けと言ってくれ。

>>795
マスターが出した物を承認も却下もせず放置して良いなんて契約条件で仕事する奴は居ないだろ？
常識的に一定期間内（もちろん休日の分は伸びるだろうさ）に是非の返答があるというルールになってるに決まってるだろ

ここは寺のスレじゃなくてREXiのスレだから寺の話したきゃ寺スレいってやってきな

で、俺の言いたいのは。
「次のシナリオを提出しました」
の一言で、秋山に免罪符を与えたくない。

きちんと日付を出して、自分も三ノ字も急がせて、
全イベにしわ寄せ無い様にして欲しい。

>>799
現在のテラのやり方とルールを作ったのが三ノ字だから危惧している。
ありゃ。元々三ノ字のやり口だ。

兎に角、秋山にも三ノ字にも、免罪符を与えないでくれ。

双方言いたい事は分かるが、そろそろ落ち着け。
次は、いつ空が落ちてくるかでも話し合う気か？

三ノ字はテラスレは見るけどこちらは見ないと言っている。
ここで何言っても変らない。

空気換えようカバディカバディ。

>>800
なら他のマスターがやってるみたいにちゃんと日付指定でオープニングだして
間に合うように承認受けて、承認を確認して日付入り告知すれば良いだけじゃん

秋山を甘やかす理由と三ノ字に難癖つける理由探ししてるようにしか見えないぞ

他のマスターにできる事を秋山もすれば良いだけ
それで万事ＯＫで誰も困らない

何か想像だけでどうしてここまで盛り上がれるのか不思議でならん

>>804
おいおい蒸し返すなよ。
本当の内幕なんてこっちにゃ判らないんだから。
またーり行こうぜ。

カバディカバディ。

>>805
そもそも、全イベ期間NPC対応が無くたってOPがあるからプレは出せる。

全イベ期間NPCが全く出てこず、秋山ＭＳがリアルタイムオプションの依頼ばかり出して
そっちで出ずっぱりだとしても。
ちゃんとＯＰが出て、必要な情報があって、
まともなマスタリングがなされて、
リプレイが期日にちゃんと返ってくればどこにも問題ない。

なんでNPC応対にそこまでこだわる奴がいるのか疑問なんだよね。

>>807
ＮＰＣで情報追加する事を前提にした情報不足のＯＰだからだろ
秋山個人の裁量で決められる細かい設定ならともかく
根本的な設定に関わる内容を、プレイヤーがこうプレイングしたからこうだった事にしました
って訳にはいかんだろうし

そうなれば、真相はなにかではなく、今見える事は何かという情報はＯＰかチャットで開示されなきゃならない
ＯＰに抜けがなければＯＰだけで解決する所を
ＯＰが抜けだらけの状態だから、ＮＰＣが追加情報でフォローしなきゃならないんだろ

情報が足りないというよりは、
そうやってリアルタイムに小出しにすることが全イベの楽しませ方だろ。

いい悪いじゃなくそう言う形態の遊び。そう言う商品。
だからＮＰＣは出てくれなきゃ困る。

みんな落ちケツ

>>808
>根本的な設定に関わる内容を、プレイヤーがこうプレイングしたからこうだった事にしました
初期のＮＰＣプレ辺りはまさにそんな感じ。
今でもその感じは残っている。

ＮＰＣと世界の設定は固定されていても、ずいぶんとＰＬ任せが多いぞ。

そりゃPCとそれを動かすPLいないと成り立たない世界だから八方塞になるよりかはNPCがPC側に沿う形になる事はあると思うよ
世界観そのものを覆すような事は絶対に認めないが、そういうフレキシブルな部分はかなりある。

その世界観も設定が増えてくると情勢も変わってきて、前に通用したものが通用しなくなったり、
逆に今まで通用しなかった事やものが通用するようになったりする。
だからルール関係もたまに結構変わったりする（条件により変化って感じで）

あと承認関係は土日祝日は翌営業日に繰り下げられると考えた方が精神衛生上いいと思う。
それがOPであれリプレイであれなんであれ、土日祝の承認はおまけと考えた方がいいわ。
なんか気のせいか串内部の人が発言してるっぽい感じのレスが見え隠れするがもう俺は気にしない事にするｗ

病人の三ノ字は、無茶せんできちんと休むべきは休んでもらわんとな。
にちゃんねるが原因で長期入院されても困るし。
当然マジコン問題は身から出た錆。
こいつで体調崩しても知ったことじゃない。

それにしても以前のような夜間のリプレイ公開がなくなったのは
三ノ字が入院したせいかも知れないと、思えるようになってきた。

三ノ字。言ってるそばから無理しやがって。

おお、お子様司令がチャットルームに帰って来たね
イラスト発注はちょっと前からあったみたいだけど
通常のシナリオもそろそろ参加するのかな？

代筆の方は、公開がまだか。
手作業で割り込ませないといけないんだろうなあ

>>815
お子様指令は人格的にも能力的にも、
ジャスティスの要だからね。
一刻も早い復帰を期待してる。

>>816
これはイレギュラー処理だから、三ノ字では操作できないんだろうな。
クモカマの人にお願いしないと。