【栗鼠】False Island 97日目【偽島】

しまりす氏製作定期更新型ゲーム
False Island 〜The Rest Of ALIVE〜 の情報交換＆雑談スレです。

※基本的にsage進行。
※質問は最低でも閲覧可能な過去スレとルールを読んでからするように。
※本家に迷惑を掛ける行為は自粛しましょう。板のルールも守りましょう。
※栗鼠たんは小動物です、いぢめるのイクナイ！
※次スレは>>950が立てる事、立てられなかったら次の人を指定してねマーシャルさん∈(･ω･)∋
※過去ログ、関連サイトは>>2-5あたり

本家
ttp://fi.x0.com/

前スレ
【栗鼠】False Island 96日目【偽島】
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1216952404/

過去スレ
【栗鼠】False Island 86日目【偽島】
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1212929450/
【栗鼠】False Island 87日目【偽島】
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1213405374/
【栗鼠】False Island 88日目【偽島】
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1213763328/
【栗鼠】False Island 89日目【偽島】
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1213942778/
【栗鼠】False Island 90日目【偽島】
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1214233326/
【栗鼠】False Island 91日目【偽島】
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1214513738/
【栗鼠】False Island 92日目【偽島】
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1215074411/
【栗鼠】False Island 93日目【偽島】
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1215667663/
【栗鼠】False Island 94日目【偽島】
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1216090631/
【栗鼠】False Island 95日目【偽島】
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1216500272/

関連サイト
■wiki
ttp://www30.atwiki.jp/nisesima/pages/1.html
■情報
エンジェライトの情報特急便
ttp://angelite.halfmoon.jp/fi.html
遺跡街
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偽島雑めも（復活待ち）
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■取引
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■リンク集
Ｒの手記
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■栗鼠萌え用
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■栗鼠の気ままな板（まな板）
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■False Rookies
ttp://t-asama.sakura.ne.jp/fi/
■初心者講座
ttp://nekomail.blog.shinobi.jp/Category/6/

>1乙乙乙

>>1
このドジっ子さんめ☆ミ
　ぉ⊃ヵれ様☆⌒(○ゝω・)ｂ

　　　　パッサパサ！
　　　　　　　　パッサパサ！
　　　　　　　　　　　　駄無を装う駄無のなかパッサパサ！
　　　　　∩∩ ∩∩ ∩∩ ∩∩
　　　　　(　･x･)　･x･)　･x･)　･x･)　　　乙の中
　　　　／　　 　＼　　＼　　＼　　＼　 　　パッサパサだよ！
　 ((⊂ 　） 　 ﾉ＼つﾉ＼つﾉ＼つﾉ＼つ)) 　　パッサパサだよ！
　　　　　（＿⌒ヽ　⌒ヽ　⌒ヽ　⌒ヽ　　　　　　　パッサパサだよどーしてくれんだ！
　　　　　　ヽ　ﾍ　}　ﾍ　} 　ﾍ　}　ﾍ　}
　 ε≡Ξ　ﾉノ ｀Jノ ｀J ノ ｀J ノ ｀J


　 ＼＼ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　 　 ／／
　　　＼＼　前スレ >>950　の　中　パ　ッ　サ　パ　サ　だ　よ　パ　ッ　サ　パ　サ／／
　　　　 ＼＼ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　／／

　　　　　　　∩∩ ∩∩ ∩∩ ∩∩ ∩∩ ∩∩ ∩∩ ∩∩ ∩∩ ∩∩
　　　　　　　(･x･) (･x･) (･x･)　(･x･) (･x･) (･x･)　(･x･) (･x･) (･x･) (･x･)
　　　　　　　⊂ ⊂⊂ ⊂⊂ ⊂⊂ ⊂⊂ ⊂⊂ ⊂⊂ ⊂⊂ ⊂⊂ ⊂⊂ ⊂
　　　　　　　し-つし-つ し-つし-つ し-つし-つ し-つし-つ し-つし-つ

>>1
乙速ラッピング

>>1
(ﾟдﾟ )乙 これは乙じゃなくてツインテールキャットがなんたらかんたら

>>1
さすがまーしゃるさん
そこにしびれるあこがれるむー∈(･乙･)∋

■【偽島】-False Island-晒しスレpart2【栗鼠】
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/net/1217351076/

>>1乙ジョアン

>>1 投乙

前スレの流れを引き継ぐけど
闘技大会で七勝するのは当たり前なキャラって存在するのか？
毎大会参加して七勝か八勝するのが当たり前なキャラ

オリンピックに出れば金メダルを取るのが当たり前な
女柔術家がこの世に存在するんだから
偽島の闘技大会で七勝八勝当たり前なキャラが居ても少しも不思議では無いけど

毎試合6勝余裕ですな人は結構いるとは思うけどな。
確定7勝以上ともなるとどれだけ修正の網を逃れてるんだってなるな。

修正前のラグナロクだったら、100大会やって100回完勝出来るだろう。

キャラっつーかＰＴ単位の話になるな

まあ７勝８勝クラスでも修正に左右されるけど
７勝以上で安定してる所もある

眠たいPTや水霊幻術の人は毎回7勝くらいしてるイメージがあるなぁ

キャラ単位で言えば海市の人ぐらいじゃね
固定PTでコンスタントに7勝付近、今回も実質2人の半ネタPTで7勝してるし

PT単位でならもっと増えるだろうな、それこそみっきみきとか

うちのPT、ペットがいなかったら７勝が安定しそうだなあ・・・


夢幻、非接触終わったら帰ってくれねーかな。
スロウアニマルの出番か？

>>18
見苦しい言い訳すぎるぞ、もっと精進したまへ

こうですね

>>18
ペッターに強いペット持たせろよ

魅惑取り逃げしてソロ捕獲後にペッターに譲渡で夢幻３体とか考えたけど
あんまり意味なさそうだな…

まーしゃるさーん
魔石強化で○晶とか邪石は強化できるむー？∈(・ω・)∋
あと武器強化で大傘を強化とかー

全ての大会合わせて何勝何敗だと平均7勝以上になる？

夢幻って反射持ってなかったっけ。

>18
非接触で帰ってくれとか言う事はハイスピ狙いだよな…
自分で夢幻覚えればいいんじゃね？

ざっと調べて、今回の結果から

8勝は２チーム
7勝は14チーム
6勝は49チーム
5勝は97チーム
4勝は162チーム
3勝は95チーム
2勝は47チーム
1勝は12チーム
0勝は9チーム

全参加は446チーム

別の見方

8勝ライン　2位
7勝ライン　16位
6勝ライン　65位
5勝ライン　162位
4勝ライン　283位
3勝ライン　378位
2勝ライン　425位
1勝ライン　437位
0勝ライン　446位


どう受けとるかは人次第、だなあ、これ。

一応ここでは５勝がなんも戦術考えなくて勝てるレベルだと言われているな
アクティブな人を割合を考えればそんなもんじゃない？

>>22
魔石に分類されるものなら、マナ魔石でも○晶でも、邪石でも魔石強化できるむー
武器強化は知らないけど、多分できると思うむー∈(・ω・)∋

>>20
ペットの強さは平均以上なんだけど、負けた試合が「対ペッター特化技能」だけなんだ＾q＾

どうやれば闘技で勝てるかを考えたキャラ育成
対戦相手の下調べ
CPを無駄なく使えてきたかどうか
300超の装備
特化に合わせた上位作成装備と付加
人望

理想的な強さを考えてみた
これだけできれば7勝は固いだろうな

俺は全部できてないからいつも憤死するわけだ
目標だけは高く設定して通常戦にどうやって勝つかだけを考えるようにして逃避してる

>>30
一番重要なものを忘れてる

・運

対戦相手の運、修正を免れる運などなど。

俺は強い技をよく引き当てるけどよく修正対象になる
運がいいのか悪いのか

>>32
重要なこともう一つ忘れてた。
修正対象になりがちな技を、なるべく目立たせないようにする技能だ。

こればっかりは他のPL次第だからなんともいえないがな。
相手の戦力を見て、どの程度手加減しても勝てるのかって見極めも必要だし。

今更だがPT編成のバランスも大事だよなー
適当に闘技PT募集してみたら全員物理系が集まってしまって
魔法火力の前になすすべもなく駆逐されたのはいい思い出（＾p＾）
弓矢とか吹矢とか、高命中の隊列無視技があればいいんだろうけど

というか闘技に限らず魔法系と組んだ経験がない俺。
もうちょっと頓着するべきか…？

>>34
ペッターの後ろにいる魔力特化のランダに涙目ですねわかります

>>34
中途半端な魔法と組んで非接触で落とされて役に立たない
という情景が思い浮かんだ

>>34
うちは毎回魔法がいない上全員射程１だけど、6勝前後を目標に結構楽しんでやってるよ。
バランスが大事なのは全面的に同意だけど、集まった面子の最適解を探すってのもいいんじゃないか。

こいつの言う普通パーティが駄無すぎて困る。
付加８種類じゃ足りんからLv5付加くらい全員とは言わないが真剣にプレイしてる奴の大半は揃えてるだろ。
闘技も７勝はともかうとして６勝って…そのＰＴ全員になんらかの知的障害が有りそうだ。


987 名前：名も無き冒険者[sage] 投稿日：2008/07/25(金) 21:01:53 ID:iD3aTfb3
大体ここで語られる普通のパーティの基準

決め技がラグナロクやパンデモ紫電やトライアンフ（修正前）程度の定番物しかない
各自の追加行動回数は３〜４回止まり、その代わり一行動あたりの密度は高め
付加はキャラに合った物をLv3で８種類。武器強化と合成でLv5付加を作って全員に配備するほどのアクティブ度が無い
闘技大会は毎回６〜７勝止まり。つまり駄無や手抜きには勝てるが全勝するほど安定性が無い
装備の強さは当然装備限界を突破しているが上位装備は衣装や光衣など出回ってる数の多い汎用物に限る。
宝玉は３〜４個所持。６人以上の複合ＰＴで生産枠は常時確保。

>>38
なん・・・だと・・・？

>>38

20 名前： 名も無き冒険者 [sage] 投稿日： 2008/07/25(金) 21:44:31 ID:+rGkTZoj
闘技でてるのは後発も三毛もいるから平均＝４勝じゃないよ
まぁ居眠りしながら戦闘設定してる漏れでも６勝は軽いんだから
白痴でも４〜５勝はいけるんじゃない？
本気で設定してるつもりで３勝以下の奴はリアルで精神鑑定の必要がありそうだ


釣り糸の傾向から間違いなく同一人物です。本当にありがとうございました。

なんかスグ白痴とか知的障害とか言いたがる人いるよね

>>35
しかも下手をすると両方一人でやってきかねない恐ろしさ。
本当闇霊は地獄だぜ。

>>38
知的障害の恐れがあるので今すぐ精神鑑定にいきましょう。
入院費を持っていくと幸せになれます。

つーか>>38が叩いてる引用元の記事って相当昔のスレじゃね？
たぶん底辺クラスの駄無が３人がかりのくせに花嵐のエリザに負けてた頃

例のまーしゃるさん（笑
は、強烈なコンプレックスを抱いている人だから放って置いてあげて！
人を見下すのはコンプレックスの反動からなの！

現状Lv5付加を装備している人が30人以下＜エンジェ調べ

すべてのレベル5付加がPT内に1つとして考えても、恩恵にあずかっている人数は90人足らず

まともにプレイしている人の大半、という条件に当てはまる人が90人足らず、仮にたまたま今回装備してないだけの可能性を考慮して、倍にしたとしても180人くらい。
偽島参加者の二割以下らしい。

と、ネタにマジレスしてみた。

でも攻略放棄の遺跡外作製師とか抜きにすると現在宝玉３個以下の奴はありえんだろ
雑魚いＰＫを前科狩りするだけで宝玉４つ集まるし開拓の障害にはならんし

↓以下「ロール上の理由で宝玉３個しか取ってません駄無じゃないです」系の言い訳

>>33
それよく妄想されてるけどたかが闘技のためにそこまでしねーよ

>>雑魚いＰＫを前科狩りするだけで宝玉４つ集まるし開拓の障害にはならんし

なん・・・だと・・・？

開拓のルート上に都合の良い宝玉を持った雑魚ＰＫが
対戦できる人数で居るのが普通とは・・・

たいした奴だ・・・（撫で

雑魚いPKってお前どれだけ強いの？
一部の初心者狩りPK以外は墜とすの無理だろ

>>47
ちなみに、格闘で7勝したPTの宝玉所持数は

１，２，２

だがな。

まあ、そこだけ特殊で、闘技上位はたいてい3つは持ってるな。

しかし、3つ以下はありえないって…4つ持ってる奴って50人足らずしかいないんじゃなかったか？前スレかどこかで出てたぞ。

>>47
一行目の「遺跡外作製師以外宝玉三個以下はありえない」という条件が、
二行目の「宝玉を奪われた雑魚ＰＫ」の登場によってすでに崩れているという、
たった二行で計り知れない突っ込みどころを提供する名文だと思います。

次は縦読みなどを仕込んでみると、より味わいが深まるでしょう。

雑魚いＰＫはマゾだから攻略放棄してるからいいんだよ

攻略放棄してるのなら元々宝玉を持っているということはありません。
誰かから奪ったのだとしたら雑魚ではありません。

夏ですね。

お前ら吊られすぎだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ID:+LjM8l+k

釣ろうとして、自らのバカさ加減が逆に露呈するだけとなった…ｶﾜｲｿｽ

○○は有りえんだろって言うのは少数派だから。
大多数の事実なら敢えて言わないもん、みんな解ってるから。

宝玉あると造られ強化されるので先送りにしてた俺が通りますね。

MAP開拓の為に宝玉を諦めた俺も通りますね

>>60
少数派の勝ち組になる可能性がそこそこ有るのでむしろ羨ましい

宝玉の数だけが強さでは無いから持ってるほうが有利なだけとでも思っておけばいいさー
それで相手が負けた時は・・・宝玉多いのに何やってんの？
とでも言えば良いよｗｗｗｗｗ

通常戦で強いのと対人戦で強いのは違うわけだしな

>>61
宝くじを買うようなもんだけどな。

お前ら楽しそうだな、俺も混ぜてくれよ

>>59-60
絶対こういう奴出ると思ったｗｗワロスｗｗ

>>65
のび太は混ぜてやんない

>>67
しかし３００超えの銃は鬼のように強いぜ
のび太が大活躍できるぜ

>>66
事実なんだから仕方ないじゃん。

週末なのに休みも貰えず働き続けるNG先生がかわいそうむー∈(･ω･)∋

今は宝玉よりも、開拓先の魔法陣をもってるほうが優位だよな

かべのなかに（ｒｙとかすげえ楽しそうだよな
隠し通路の開拓って見ててわくわくする

スレ止まりすぎ
俺以外アク禁か

22時台には何が潜んでいるんだ

まぁ22時だしな

22時じゃ仕方ないよな

そろそろソロに限界を感じて来たから、何処かＰＴ組める場所知らないか？
仲間募集掲示板？なんか怖くて。

>>77
遺跡外常駐の人たちとPT組めばいいよ。

マジレスすると、魔法陣の関係でPT組める人なんて限られてるよ

>>77
そんな奴を待ってた
ENO教えろ

>>78
そうだよな。もう宝玉も取ってしまったし、これはもう終わるまでソロじゃないといけないのかな。
仕方ない、3Fに行くしかないか

>>80
ID:w52KhZqr乙

気軽に遊べるからソロもソロで結構楽しいとは思うけどな
確かにPTは羨ましいぜ・・って思うこともあるけど （．．

しかし、聞いておいて切り返すのハヤイな

だって本家の募集からしてあんなもんだから…
それに駄無って自覚あるし…

昔どこかでそういう斡旋所があるらしいって聞いた事があるから、ダメ元で聞いただけなんだ。

そういえば魔方陣ってどれも意味ありげな名前がついてるよな
B3F-J25の壁の道なんてヒントっぽいし

ソロですが宝玉は既に4つあります。
4段階目の宝玉戦もラグナロクで余裕でした。
もう3Fに行くしかないですよね＾＾；


って言ってるわけだが、特定したというべきなのか釣乙というべきなのか。

誰も宝玉４つあるとは言ってない。
２つしか持ってないし、残したのは二人ともやばそうだ。
この私を過大評価してくれては困るな。

しかしいつ終わるのだろうか
何かあと１００更新ぐらいかかりそうな気がする

>>87
光の宝玉も出たしもう折り返し地点じゃないだろうか
ただ七つ目の宝玉の存在が気になって仕方がない

6個集めると7個目が自動的に出現とかの手抜きだと思ってる

7個目はＰＳなんだぜ？

>>83
ごめん、そういう場所は知らないなぁ


>>90
プライスレス・・7個目は愛って事だな

>>86
風と地が残ってます＞＜
ってことじゃないなら、俺も全力で勧誘したいと思う。

おまいら「ねんがんの　７個目の宝玉を手に入れたぞ！」

ラスボス
　＞そう　かんけいないね
　　殺してでも　うばいとる
　　ゆずってくれ　たのむ！！

>>91
そうか、いや知らないなら良いんだ。

>>92
あまり特定されたく無いから言わないが…すまんorz

>>94
まあ、そうだよな。下手するとこっちも特定されるだろうし。
縁があれば、いつか一緒にあなたと偽島を楽しみたい。
そう思ってる人もいるっつーことで。

ソロでも宝玉戦だけ臨時で組むとか厳しいとこだけPTで行くという選択肢もあるむー

流れを切ってすまんが、おまいらは
「ストーリーの流れを考えてあえて宝玉を集めない/一定数で留める」
って選択肢はアリだと思う？こう、探索を進めてく内に何か変だと思うようになったとか。

まあ栗鼠のことだからそんなルートを用意してそうに見えて用意して無いんだろうが……

>>97
妄想しすぎだと思うむー
でも自分がそう思うならそうやってみればいいむー

よっぽど懐疑的なキャラのロールに徹底するならアリだとは思うが、
現時点では特にルート分岐やメリットは見えないからなぁ

そもそも進行ルートとキャラロールを絡める発想自体がなかったぜ

>>97
サバスの言うようにマナ（宝玉？）を取りすぎると、
俺 ＼(^o^)／ になるんじゃないか？・・と思って宝玉を敢えて避けてきたが、
森羅万象の種とかを見ると宝玉を集めろと言ってるように見えて仕方がない

今から宝玉集めに行ったほうがいい？ (´･ω･`)

>>97
俺もあえて取ってないや、ソロだから自由だし
保険として森羅万象の種取りに行こうかとも思ったけど
良く考えると俺あんな場所にたどり着けそうなほど強くないんだむー∈(・ω・)∋

>>97
ごく普通のRPG用語（？）くらいにしか思ってなかったな
宝玉集めるなよ＝集めるとなんかイベントが発生しますぜ…的な

必要だと判ったらすぐに取りに行けるように、
守護者直前の魔方陣を確保しておいてから
開拓に向かえばいいんじゃないかな？

個人的には宝玉よりむしろ、
マナの雫とかマナの一滴の使用履歴が
今後のイベントに関わっているかの方が気になるなぁ。

宝玉集めてなくて最後のお祭りに参加できない、
とかが怖いから頑張って集めてる。

ああごめん、3行目最後は余計だったかも。ロール的なことは忘れてくれ。

イベント調べててクリフォード周りを見たり、森羅万象の種イベントで宝玉＝マナの塊
って分かったから、集めないで発生するイベント/マナ吸収し過ぎの代償的なイベントとか
あるのかなと思っただけなんだ。

でも最後の祭りに参加できないのは確かに嫌だな。やっぱ>>103の動き方が良いのかね。

>>105
魔法陣が全回収済でも、最低でも宝玉数×２週＝リアルで２ヶ月はかかるって事実は覚悟しておかないと。
まー・・・・その準備をしておかなければ、遥かに時間がかかるわけだから、やって損はないと思うけど。
取らないなら覚悟決めた方がいいんじゃないかな

集めないときに発生するイベントの1つが森羅万象の種じゃねーか。

ラスボスは宝玉数依存の攻撃スキルを使うんじゃないかと妄想してる。

>>105
マナ吸収し過ぎの代償的なイベントは、サンドラ通過で回避できそうだな。

宝玉戦の手前で、だれか一緒に行きませんかーと叫べば
似たような境遇の人から伝言が飛んでくるんじゃね？
以前そんな人を見た

三段階目までの宝玉守護者と夢幻はソロでも倒せるよな
今、ソロの人がPT組まないと倒すのに辛い敵ってどんなのが居るだろ
別に上から目線って訳じゃなくて普通に知識が無い俺ヴァン駄無

１人身のソロならサンドラは辛そうだが、ペッターソロなら
なんとかなるしなぁ。

銃ソロが1ターンキルしてるぞ

>>78
つーか闘技以外で３人ＰＴ組む奴ってアホだろ
通常戦は１ＶＳ３の方が儲かるし守護者ごときに徒党を組まないと勝てない奴は池沼だし

そうだよな。もう宝玉も取ってしまったし、これはもう終わるまでソロじゃないといけないのかな。
仕方ない、3Fに行くしかないか

いや組みたくないなら始めから聞くなよ感じ悪いなー

もうその手のネタ面白くないんだけど。
話題ないのかもしれんが

じゃあＳＰダメージの調整議論に戻ろうぜ
俺は修正希望派

海市ばかりに注目がいってるが
属性が乗るSPダメージは全部ヤバイ
風霊のSPッダメージで壊滅させてっとこあっる

そういえば百発百中の説明がwikiに載ってたな
わかりやすい内容で単純な地力強化系の技能っぽいな

>>117
同意
SPダメージに属性は全く乗らなくても問題ないと思われ

全く乗らないとかだと、属性幻術の意味がなくならないか？
属性が乗ることで、普段よりSPダメージが伸びる。
ただし、耐性によって与えられないこともあるデメリットもあるって特徴はそのままでもいいと思うんだ。
問題はダメージが伸びすぎること。
乗り方をマイルドにして、かつ変換点をもう少し考えるべきじゃないかな。

>>120
でも変換点を下げたら下げたで
今度は幻術の存在意義が無くなる罠

属性自体が強すぎるのか
長所も弱点も

まさるさん、技能位置交換で位置交換して、交換した技能をあげると影響が出たりするのかむー？
1200：NP消費行動
2660：技の訓練

こんな感じだから1と2の位置を交換して、1にある技能を成長させたら入れ替えの影響で2が成長したりしないか心配なんだけど∈(･ω･)∋

>>122
技能番号ではなく技能名を指定して訓練するわけだから、多分大丈夫。

[宣言画面]
格闘を訓練する（内部処理：格闘の技能番号（＝１）　を訓練する）
闇霊を訓練する（内部処理：闇霊の技能番号（＝２）　を訓練する）

[ＮＰ消費行動]
技能番号の1と2を位置交換する
（内部処理：格闘の技能番号＝２　に変更、闇霊の技能番号＝１　に変更）

[技の訓練]
格闘を訓練した（内部処理：格闘の技能番号（＝２）　を訓練した）
闇霊を訓練した（内部処理：闇霊の技能番号（＝１）　を訓練した）


って感じだと思う。
[技能番号1にある技能を訓練]って命令じゃなく、
[格闘訓練選択→格闘の技能番号確認→該当番号訓練]ってふうにやってると思われ。

>>121
確かにそうだな。
ぶっちゃけSPダメージ詳しくない駄無なんだけど、属性の変換点と無属性の変換点って一緒だっけ？

>>124
海市持ち以外は全員一緒。

ところで

○既に発見されている不具合
・一部のアイテム探索結果

って具体的な結果で明らかにおかしいってわかるのはあるますか？∈(･ω･)∋

開拓組の結果くらい見てみそラーメン

>>111
状態異常使い・・・というほどでなくても
魅了LV2つけて魅了技とか、異常ロックでソロ突破できると思うよ

>>127
ありがとんこつラーメン∈(･ω･)∋

「親父！替え玉頼むジョキン！」とか言いながら
とんこつラーメンをすする蟻を想像した

さ、さんだー！？

>125
海市は、変換点変わってるんじゃなしに転換されてＳＰダメ・ＨＰダメの配分決まってからＳＰダメだけブーストしてるって聞いた。


つーかそんなにＳＰダメきついかね？
多少削って技設定狂わせたところで、さっさと回復されてガンガン叩きのめされるだけなんだが。
そもそもＳＰ殆ど使わない技で叩いてくる相手にはあんまり意味ないし…

多少削っても回復ねぇ……

たぶん132は属性特性が数百あってマナでそんだけ回復したり
安穏LV3の連装やら平穏LV3の連装やらを完璧にこなし、
ターン毎に数百回復できるようなキャラだと思うんが……そういう2chスタンダートが当たり前じゃないんだよ。

SP回復で1行動潰されて常時2行動なら攻撃力を50％カットされたも同然
しかも○マナレベルの回復をしても即座に枯渇+変換ダメージ
一部の属性使いのSP攻撃がやばいのは間違いない。

一部の属性使いっつーか海市が完全にぶっこわれてるだけだろ

>133
いや、（多分ヘタレな）ＳＰ削り側だ。
当たる相手当たる相手、大概ガシガシ回復するんでな…ｏｒｚ

>>136
きちんと属性使ってるか？装備強化はしているか？
使ってる技は適切か？ディム使って枯渇できねぇｗとか言ってないか？
耐性あるキャラわざと狙ってないか？御飯食べてるか？歯ぁ磨いてるか？

え、なに
また如法いじめんのかよお前ら

同段階の幻術+属性派生なのに
その差を見せ付けられてガッカリな所にさらに追い討ちかよ

つーか頼むから海市と同じ「属性SPダメージ」で全体を括ってくれるな

如法と属性ＳＰダメージは違うよ、全然違うよ



ＳＰダメージソースとして力を揮う分には何属性だろうがどっちもどっち
上位比較とする分には如法はそもそも眼中にない

だから属性魔法火力様が問題だって何度いえば
火力欲しいなら属性取れって言われ続けた結果がこれだよ！！！！

>>138
流石に今回通ったら
個別でちょっと如法だけ見直して強化してくださいって
本家に書き込みにいってもいいと思うぞ。


よく考えたら今度の属性計算式変更のせいで30効果も
自己矛盾を抱える危険が出てきたんだよなぁ。
特性値を抱え込んで増えたダメージ分以上に回復しなきゃいけないわけだが。

>>140
同意。
属性物理って何？って感じの修正だもんなぁ。

いや別に全てにおいて弱いってわけじゃないけど。
もう○霊削除してもいいですかって感じ。
属性特性がオンオフできればいいと思うんだけどね、いっそ。

イマイチな上位は他にもあるんだから、
弱体化された回数だけを理由に強化希望するのはどうかと思うよ。

忍術はゴネてもいい

忍者はコドクでいい

忍者は忍術50まで上げるって聞いた

（アイソレイトの道は険しいでござるね・・・）

忍術は六霊使いと鏡面世界の為にあるんだろ

属性物理も無影無踪なら……無影無踪ならきっとなんとかしてくれる

無理無謀でした・・・

無為無策でした

Lv20効果で忍者キラーにはなれるやもしれん

忍術とか森羅万象は属性防御の為にあるんじゃないの？
単一特化の火力ばかり目立ってるけど、俺は多属性によるまろやかな耐性を信じてるぜ。
きっと全属性ゼロよりは優位に立ってるはず。

特性値が上がる事による同属性からの被ダメ減少は
耐性値のそれよりも小さい

無属性からのダメージ増えるだけ損だろう

この流れ・・・ダークパワーっぽい忍術と如法暗夜を併せ持つ俺は最強に見えるってことだな

>>149 152
20効果のせいで他の属性物理がまとめて修正汁！って連呼しそうだなアレ
いや俺もあの属性修正はどうかと思うが
月明星稀10とか一体何の旨味があるんだ？

今回の修正で他の部分を見た感じ
「前衛は敵から後衛を守るのが仕事」「後衛は火力が仕事」と分かった
係数ダウンとかによって火力マンセーな事情もある程度緩和しようとするのは見えた
が、前衛も後衛も一律属性修正がこんなことになったら全てぶち壊しのような気がするぜ……

火力No1は属性魔法
壁役は消し炭になる
隊列補正や対象指定の弱化で属性魔法使い様は守護される

なあ、物理同士のダメージは減った気がするけどさ
魔法様の一撃の威力はどの程度減ってるんだい？

減っている気がするが、50000が30000になったとかそんな感じな気が

>>157
属性使いの防御力は紙という設定はどこに行った？

火・逆八十八箇所巡りを一瞬で行うタイプ
水地・その前に殺しきるから食らわないってば
闇・むしろ死んでからが本領発揮弁当
光風・わかりません＞＜

属性使いの防御が紙になるのは
別属性からの攻撃か、僅かな補正も影響する一定以上の火力の時だけだろう
無属性からのダメージはそこまで酷くはならない
特性が500や600までいってんなら知らねーけど

>>161
その別属性からのダメージが一番頻繁な上に
魔法使いは普通に属性デフォだからどうしようもないんじゃないか？

属性物理＝趣味ならいいんだが
あれだけ属性物理上位が並んでる状態で
お前らネタキャラだと言われても

ネタが複数いて何が悪いってんでぇ

>>462
メリットとデメリットを考えれば分かるだろう？

属性物理は
・火力の底上げ　・○霊＋合成で○マナ。SP回復
・一部の上位技能の効果　・属性衣で更に火力底上げ

というメリットを受けるが

・他属性からのダメージ増加

この一点の急所を特化属性魔法使いが突くとイチコロなわけよ
それ以外のデメリットは少ない
火力を特性依存での属性技便りなら、○属性に変化系の補助を使われると辛いくらいか

ロングパスになったんでフォローしてくれや

デメリットも飛梅みたいな特性での回復技があれば関係ないんだよな

ここの連中っていつも的外れだと思うんだが
わざとやってるのか？

的を射てる意見を出しているんだと本気で思ってるなら、
その人は先に本家の掲示板に書き込んでいると思わないかね。

>>164
問題はそれと隊列補正やら対象指定といった
射程1武器が火力をやってはいけないという修正を
組み合わせるとメリットが見えなくなるってことじゃないのか？

弓や魔術と射程１物理で受けるデメリットの量が同じというのは
確かにそれはそれでどうかと思うが。

167がこれから御高説を賜ってくださるそうです
面倒だろうけど具体的にどのレスのどの部分が的外れか
上から順に解説お願いしますむー∈(･ω･)∋

>168
本家の掲示板は、一応議論も認められてはいるが、
本来は"仕様に関する質問と不具合の報告"の板だからな

むしろ本家で議論するほうが当たり前と考えているほうがどうかしている

疑問の残る結果の報告に該当するんじゃね？

>>167
ここがどういう所か分かっててわざと言ってるんだと思うが
ご高説があるならぜひ聞きたい
有益な情報はいつも求められていると思う

>>122-123
技能訓練のプルダウンは技能番号順に並んでるのはなぜなんだぜ？
実際にやってみて位置変更後に不具合でたら修正してくれそうだが、
即確定もある時期だし俺はおすすめしないんだぜ。一更新待ったら？

魔法火力がやばいやばい言ってっけど、DFと同じだけMDFを稼いでるのがどれだけいるんだって感じだな

175のPTM「魔力1000にしてきますがいいですか。」

どうぞどうぞ

命術50も忘れるな

魔弾の存在を考えると、仮にDEFとMDEFを等価で考えるわけにはいかないんだよな
装飾は2枚までしか装備できないが、攻撃具は魔弾含めて3枚装備できる
現在推定されている、攻撃側と防御側の数値差が一定以上になったとき、ダメージが跳ね上がるシステムだと、
魔弾の存在は果てしなくでかい
攻撃＞＞防御の現環境では、攻撃が犠牲になる装飾2枚付けより、防御が犠牲になる石鏡弾3点セットのほうが若干有利だしな

魔衣が装飾同等の能力を持ってるのなら、また話は変わってくるが

聡明な>>175さんが言いたいのはそんなことじゃない。魔力や命術に加え
神術、曼珠沙華、効果付随、モンク、死霊術、光彩陸離、精神破壊、
御守作製、魔衣作製、神器作製、戦旗作製、護符作製、保存食
のどれか上位を複数持った上で300超えの魔衣2つと装飾装備してからネガれjk
って言いたいんだよ。

そのぶん命術でMDFを上げられるだろうが

>>180
魔衣二つ＋装飾ってどんだけ火力捨ててるんだよｗ
ＭＤＥＦの高いはずの魔法系同士の戦闘でも
あんまりダメージが変わってないこと
これは無視の方向で？

ぶっちゃけ
魔力初期値のモンク30と
魔力700程度の物魔や魔法使いでは被ダメージは同じ程度になる
（装飾強度は誤差10〜30辺りで比べた場合）

これを「モンクの補正がすげーんだよ！」と見るか
「魔法防御って魔力だけじゃ大して上がらないんだな」
と取るかは自由だが

魔法火力は上がっていくのに魔法防御は上がり辛いのが魔力とも言える
体格を上げても火力が伸びないと言ってる特定物理技能が居る中で
（体格でのATの伸びとDFの伸びは同程度、か？）
魔力は魔法使いのMHPが低めなのもあって、互いの潰しあいでも目立つ

モンクには命術補正もあるだろ

>>184
習得条件を考えたら命術20がついてるのは当たり前でしょう

「モンクの補正が凄いんだよ」っていうのと
「モンクと命術の補正の合計は凄いんだよ」っていうのはかなり違うと思うが。

>>183
で、魔力700程度の魔法使いの被ダメってのがどれぐらいなのか。
全てはそこにかかってると思う。

>>186
命術20の補正微妙だからそんな違わないんじゃね？

お互い魔力700〜800で魔石は強度200前後
通常攻撃でモンクも魔法使いも1000〜1200辺りか
これは無属性同士の話で、最近の修正前だから今はわからん
ここに属性とMAT上昇系上位と魔弾装備が絡むと
超火力と言われるラインに入ると思う

本日のID:FRzF/czE

ID:EefzOWo5が何か言ってるから退散するわ
上の方の結果の装飾強度を書き忘れたけど、どうでもいいよね？
ID:EefzOWo5が消えろって暗に言ってるし

>>191
まあ待て魔法様なんだろｗｗｗ

対象指定が弱体化して死灰は据え置きで
万歳ですね魔法様（笑）

じゃあ物理は物理様でいたいのか

死灰修正の時に対象指定弱化ついてきたのは笑った
どっかの弓PKさん乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>193
魔法も物理も様付けされない世界
それを目指してるんだろ？
魔法は物理よりちょっと火力にアドバンテージがあって
物理はその魔法をひたすら守れる
それが理想だと思う

駄無なりに考えてみたけどこんな感じなのかと思った。
(ATとか攻撃装備の加算)*属性補正-(MDFとか防御装備の加算)
だから魔弾とかで基本値が高くなりやすく属性係数でさらに跳ね上がるとかじゃないか？
さらにMDFの方が確保しにくいから対策されにくいとかじゃない？
無属性の魔法使いで強い人って見当たらないんだけどどうかな。

死灰は再修正来るだろ

とりあえず物理で一番強いのは短剣様だな

>>197
本当は死灰が間違ってるんじゃなくて
２ターンや３ターンで大抵の決着が付く偽島のダメージバランスのほうが
おかしいような気もするんだけどな。
１０ターンぐらいで決着するのが普通になるバランスなら
死灰も納得できると思う。
１０ターン経過しないと意味が無い上位も多数あるし
栗鼠たんも後衛火力を前衛が守って戦うというスタイルにしたいようだし。


だから多少過激な意見かもしれないけど
技の係数とかもっとどーんと下げてもいいと思うのよね。
もちろん回復もそれに応じて弱くすべきだと思うけど。

一番強い物理は弓じゃないかな
魔法様に強いしペッターにも強いし後列だから物理にも強い

>>199
増加というシステムが無ければそれも支持できるんだがなぁ
長期戦になるほど、回復も攻撃も増加でぶっ壊れすぎる

>>201
うん、結局現状ってどこが間違ってるってより
栗鼠たんが自分の造りたいゲームの大体の基準が見えてないのが
最大の問題のような気がする。

12,3ターンかけてじっくり駆け引きを楽しみたいゲームにするなら
増加なんかはマイルドにすべきだし（減少ではそれができてる）
逆に2,3ターンで物理も魔法もみんなの火力をぶつけあう
パワーゲームを楽しみたいなら最近の修正のほうが迷走してるような気がする。
ＲＰＧとしては正しいんだけどね、最近の修正。

いっそ、射程３を全て射程2にすれば解決すると思うんだ

>>203
何その壁ペット召喚し続けて残りが後衛に引き篭もるゲーム。

魔力約750、命術25、装飾250弱の属性物魔が来ましたよ
次回死霊火と当たるんだが、どのくらいのダメージだったら
「それなりのMDF」があるってラインなんだ？

魔防3くらい付けないか。

つーか、上昇と増加を分けてある意味もいまいちないよな
単純に増加が上昇の上位互換になってるし

普通、重ね掛けできる類の自己ブーストってのは、
効果時間が制限されてるもんなんだが、短期決戦が多すぎてそのあたりまでフォローが回ってない印象
技や上位の数を増やしすぎて、栗鼠の把握のキャパシティを超えちゃってるんだろうな

>>204
全体攻撃乙
その後は魔法使いもペッターも漏れなく前衛でのプレイをお楽しみください

>>207
ある意味ＴＣＧに近い状況だな。

当初の予定では○○のつもりでプレイすると思ってたはずが
全体的な数値の感覚のズレから実際にはプレイヤーが想定外のプレイばかり始め
死に効果のカードが多数出てきたりその後急遽追加したカードが
現実にあわせたせいで何かの超上位互換になってたりとかって現象

>>206
ぼ、防御2ならついてるむー！
…でも気休めだって聞いたから

モンクのMDF補正と言うけど、上位技能全般がそんなもんじゃないか、と最近思えてきた。
ただMDF補正がある中でよく使われるのがモンクってだけで。
あとは作製技能が多いからなぁ。神術はネタ技能扱いらしいし。
死霊術とか他にチラホラ有るMDF補正技能はちょっと気になってるが。

んで、ちゃんと上位補正も完備してる魔法火力に
MDFで対抗しようと思ったら相応の上位も無いと厳しいのではないか。
…まあ、そんなの取りに行ってる間に自分の火力が（相対的に）落ちたりするから
普通に火力上げて殴り合った方が良いんだろうけど。

増加も現在の能力値の一定割合増加じゃなく
固定値増加なら一気にぶっ壊れないと思うんだけどな。
あるいは戦闘開始時とかあるタイミングの能力値を参照して
そこから割合増加とか。
割合で増加したところに更に増加後の能力値から割合増加するから一気にぶっ壊れるわけで。

白石に一喜一憂してた時代が懐かしいぜ

5日目くらいの
300の回復が明暗を分ける削り合いのバランスは好きだった

>>211
＞…まあ、そんなの取りに行ってる間に自分の火力が（相対的に）落ちたりするから
＞普通に火力上げて殴り合った方が良いんだろうけど。

この二行が問題を完璧に言い表してるな。

>>214
幻獣が出てくるまでは本当にバランスがよかった。

>>210
特定した

>195
魔力一番あるのがペッターのうちらは、最近超火力に焼き払われる毎日

超火力型が怖いのは
防御タイプじゃなくて同じ火力型ってのがな

結局このゲームって
バランス型→防御型→火力型→超火力→超火力....
の食物連鎖に

壁ですが火力を食った記憶がありません

>>221
ごめん逆。

バランス型が最下位ってことだろ

いや、超火力うんぬんの前にまずＭＤＦがどうのこうのとか言ってるのに、バランス型が最下位なわけは……

>>216
幻獣は今はバランスが取れてるしいいんじゃね？
今考えると召喚３０の直径上位だったらバランスが取れてたんじゃと思う

>>224
火力＆防御力が両方ともそこそこって層のことを考えてた。
物魔なら魔法に耐えられるのかといったらやっぱりそんなことはないから
あんまり代わらないけど。

属性の性能を抑えるだけで大分マシにならないか？
現状だと属性の脆くなるって弱点は機能してないと思うしな。
せめて属性使いは対立属性対策に○霊装飾を持ち歩くって程度になって欲しい。

ただ、現状攻撃力を抑える方向で調整されてる気がするから様子見でもいいんじゃないかと。

>>227
同意。
だからこそ何で今回デメリットとそれに伴い
メリットを強化する方向に調整したのか解せないんだけどな。
従来の影響度の半分のメリットとデメリットにしますとかなら
納得できたんだけど。

バランスって・・・なんだろう

物理属性には立派に機能してるだろ

属性の脆くなるってのが機能してないように見えるのは、
射程と指定の弱体化、それ以前に全体に占める射程１の比率の多さに守られて、
後衛魔法型が直撃被弾を滅多に受けないってところにあるんだが
倍率だけで見ればペナルティの重さは相当なもんだぞ

闘技大会用に属性装飾持ち歩けよってのはなし？
ＳＰ攻撃に厳しい属性って何種類あったっけ？

属性持ちが増えすぎちゃって弱体化できないんじゃないかと邪推。
手軽に火力強化できたしね。
火力が足りなくて勝てないよ。よし！属性を取ろう！って人は挙手しる。

ﾉ

属性物理壁にとっては修正によるダメージ増加は被害以外の何物でもないけど
紙装甲型属性魔法火力様のなかには、被ダメ増えるんだからこのくらいの火力は当然だよ
って属性被ダメ増がなくても元々非接触・１Tで死ぬような体力しか持ってなかった奴が
自分の異常火力を正当化するためのいいネタにしかならないからね

>>230
脆いって言っても倒れる前に倒す方向で解決できちゃう辺りを言いたかった。
さらに火力上げれば解決ってなんか違うだろと。

属性装飾も以前のように反属性のみに弱くなるなら持ち歩くのも良かったんだろうが・・・
さすがに全部に弱いとどうにもならん気がす

毎ターン、２００も３００もＳＰ減らされたら属性マナ持ってない俺のような小猿は
うきゃうきゃ完封されるしかないんだぜ平穏連装とか空気。
ＳＰ足りずに体力吸われて乙る

そう言う意味じゃ属性自体を今よりマイルドにして
普通に軽業や隠密などと同等の強さにして
それだけデメリットも減らす方向にしたほうがいいのかもしらんね。

>>202
　どっちもやりたいんじゃないのかね

あれ？耐性上げても他属性に弱くなるんだっけ？

>>238
そのせいでどっちかに特化しないと
意味が無い極端なバランスになりがちなんだな。

でも、定期更新って特化してナンボのイメージしかないなあ

>>239
耐性は関係なかったと思う

というか俺としてはトイソルの属性飾の軽減具合の記事のほうが気になる

>>241
大抵クラス制だし
偽島と違って普通は物理が魔力や魅力に一切振る理由はないと設定するからね。
そこでＭＤＦが上がるとかＭＥＶＡが上がるとか魔術でもＣＲＩダメージは器用依存ですとか

どうもフラット型推奨したいように見えてちっともそうなってないせいで
余計困ってる感じ。

大体、攻撃と防御が上がるパラメータが共通なのが歪なんだよな
他ゲーは大抵、物理攻撃が力、物理防御とHPが体力、魔法攻撃が知力、魔法防御とSPが精神という感じで、
攻撃型と防御型が分かれてくるもんだが、偽島は物理は体格上げるしかないから、
上位の補助がないと攻撃力と防御力の差が出てこないんだよな

結局、物理同士が殴り合ってもダメージがあまり通らず、
かといって射程と指定の減衰で後衛にダメージも通しにくく、
じゃあ回復やってろよ→被ダメが増える属性は邪魔ってことになる

マナや神道効果等でメリットがないわけじゃあないが、やはり厳しい

ＳＰなしで戦えるようにすればいいんじゃね？
豪斧10用いて通常攻撃でぼこればいいじゃない

>>244
しかも他ゲーの場合は
物理一つにしても攻撃型と防御型とバランス型が居て
その三つとも総合力じゃ同じだったりするしな。
少なくとも２ターンで戦闘が終わるほど強烈なのは
ＤＫ３と偽島ぐらいしかないと思う。

神道ならまだいい。
月明10とか正直存在意義を問いたい。

LV10:技名に「レイン」の付く技が強化されます。
LV20:技名に「ウィンド」の付く技が強化されます。

何の意味があるんだ？
レインウィンドウィンドレイン

>>247
強化量次第じゃない？
いつも思ってるんだけど。

これが「レイン」「ウィンド」でなく
「ラグナロク」とか「クリプティック」とかだったら、
ボコボコに叩かれてるんだろうな
「エンジェル」とか「シード」でも相当強いかもしれん

夢を追えるよっ！
レインウィンドウィンドレイン

>>242
技能補正値の話かな？
俺の脳内で空気な技能から変な技能にクラスチェンジしたｗ

結局無差別ドレインは強化されたのか？

ブレッシングレインが5倍くらいの威力になったら強くねえ？

取得者が文字を指定して、その文字が入ってる技を弱体だったらいいんじゃね！！
雨も風も関係なくなるけどな！！

つーか、普通に取得条件に気象が関わる技を強化、とかで良かったのにな
技の量が多すぎて把握しきれてないのに、ウケ狙いで効果設定するから…

ウィンドレインって実際どれくらい強化されてるんだ？

なんというレス皆無……
これは間違いなく誰もウィンドレインの強化量を知らない

ウィンドレインついてる技で強そうなの

ヴァニッシングレイン 70 銃：30　投擲：21 銃 遠 - 敵全体 / ??(小) ×3
フレイン 130 弓矢：25　魔術：25 - 遠 - 敵単体 / ??(中) ＋ 次に受ける物理＆魔法攻撃のダメージが増加
ブレインジャック 160 幻術：20　医学：28 - - 対 敵ぺ＆召ランダム / ( SPダメ(中) ⇒ 混乱(3) ) ×5
イエローレイン 230 毒物：24　付加：36 - - - 味全体 / 猛毒噴射を付加 ×2 ＋ ( 命中1,体力1,削気1,etc... )⇒猛毒噴射に変化
サモン・ジェレイント 70 召喚：18　武器：36 - - - 召喚 / ジェレイント ＋ 自分 / AT＋HIT＋CRIが減少
イビルレインボー 150 呪術：15　闇霊：21 - 遠 - 敵全体 / 闇属性(中) ⇒ ( 衰弱(1) ＋ ( MAT＋MHIT )を奪取 )
レインフォース 80 魅惑：12　武器：24 - 遠 - 味全体 / 装備による（物理＋魔法）攻撃力が増加
マイグレイン 100 幻術：10　毒物：14 - - - 敵全体 / ( SPダメ(中) ⇒ 混乱(1) ) ×3


ボイステラスウィンド 80 竜巻旋風：10 - 遠 - 敵全体?/ 回避⇒鈍重LV2
フェロウシャスウィンド 100 迅雷風烈：20 - - 対 敵単体?/ ( 風属性(D) ⇒ SP減少(10) ) ×10
ウィンドチャージ 120 魅惑：20　風霊：28 - - - 味召＆ペ単体?/ 倍速Lv1を付加 ＋ 次の物理攻撃のダメージが強化
ウィンドバリア 150 風霊：24　防具：36 - 遠 - 味全体 / 次に受ける物理＆魔法攻撃の回避率が増加 ＋ 風耐性が上昇 ＋ 結界が張られた
ウィンドアクセレーション 100 短剣：15　風霊：21 短剣 遠 - 味全体 / ( EVA＋SPD )上昇 ＋ 次に受ける物理攻撃の回避率が増加
ワールウィンド 120 槍：15 槍 - - 自分 / ( HIT＋EVA＋SPD )上昇 ＋ 敵ランダム / ( 0.4⇒SPDが低下 ) ×3＋敵全体 / 0.4⇒waitが増加 ＋ 敵単体 / 1.5⇒waitが増加　　：ランダム部分以外回避停止
ウィンドマナ 0 風霊：16　合成：24 - 遠 - 自分 / SP増加　　：回復量は風特性に依存
ウィンドシンパシィ 50 風霊：8　付加：12 - - - 味全体 / ( 風特性＋風耐性 )上昇

取得者がウィンドマナを使うだけで判別できそうなもんだが・・・

尭風舜雨の怒りは有頂天に達した

何も無しに楽器並に強化されるなら十分脅威だけどどうだろうね

前に見たときはブレッシングレインぐらいしか使ってなかったな。
回復量部分の強化はないみたいだし、はっきりと見て取れるのは文字が大きくなってるぐらい。
ダメージ比較だと30％ぐらいかなとは思ったが・・・自信は無い。

>>258
上げてる人見れば分るだろうけど、あんまりレインとかウィンドって付いた技持ってないんだ

誰だ本家にSPダメージスレ立てた奴

　　　　　　_､-､〃1,.　　　　-'｀｀~〃´Z
　　　　　Z.,.　　　　　　= =.　　　　　　´ｚ　　　　　　あれあれ？
.　　　　／　'´｀ﾐ　　　　= =　､､ヾ~｀｀｀　＼　　　　　どうしてこんなところにSPダメスレが･･･？
　　　／ ,.--　　.ﾐ　　　= =　ﾐ.　　　　--､　＼
.　　<　　〃-、　　ﾐ　　= =　　ヽ　　　,.-ヽ　　>　　　誰だ？
　　　ヽ　i　　ｌ　　　| |ヽ= = 〃| | u　ｌ　　i　ゝ_
. ／￣u　−,´__　　| に|= =| l::|/ 　_｀,ｰ-　,._　ヽ　　誰なんだ･･･？　このスレを建てて来たのは･･･？
　ｰｚ..ヽ___,,...-,-､ヽ.-'=´= = ゝ|　,´,.-,-...,,___ゝー'
　　　　',=',=,'=,'=|.　/ヾ三 三ノ|　　|=,'=,'=,'=,'　　　　　誰だ･･･？　誰だ･･･？　誰･･･？
　　,―'ｰｰｰｰｰ'　/.　　　　　　|　　'ｰｰｰｰ-'--､
　　|　l ! i ;　'　　/.　　　　　　　|　　i　i　i　;　,　|＿
　　L＿＿＿＿/.　　　　　　　　|＿＿＿__＿＿ｌ
　　　／　　　　ヽ　　　　　　　　/　　　　　ヽ

　　　,／テ=､
　　 | ///,.-ｰ｀，〃´ﾚ,
.　　|　//　/￣　､,､､､,､,､,Z　　〃
　　|　　　/　　　ﾐ　　　　　＼　　′　　　　　あ･･･
.　/｀ｰ、ﾉ|.　r‐､ヽ　,.==ヽ'　-ヽ　　_
/､　　　> 1 |.ｌ=| |　'　,=､　.=,<　　　´　　　　オレだった・・・！
　｀　ヽ´彡. ｀ｰ|/　////ｒ_~'ヽゝ　　っ
　　　/　ｲ　　／|　　,=:=:=,=,=「
　　/　７　.／|.　.|　　.ｰ'ｰヽ'ﾉ.￣|
　/　三／　　|i.　ヽ　.l　ｌ　i ; ; 　|
./´￣　.|　　　|:|　　｀ｰ---,―--'
　　　　　|　　　|+|､＿__/|　　|''ー..,,__

あまりにもレスが付かないので262で宣伝ですね

ＳＰより属性や魔法火力の下方修正のほうが先だと思います。

下方修正は属性“魔法”火力に限定してくんねーかな。
属性物理がこれ以上死ぬ修正だけは勘弁。
硬さもなくて火力もないんじゃ何の為にいるのかわからんわ。

様々な面の原因となる属性から先ず下方修正して貰えませんか？
あわせて回復も効果量が高すぎるので下方修正すべきだと思います。

ま、魔法火力さん…オレ…別にあんたの事…ひっ…ヒィーーーー！？

面倒だからダメージは一律100点にしようぜ！

属性物理がどう死んでるか
特化の例を見せて欲しいんだが

きちんとやってる特化がまずほとんどいねーよな

属性特化だと赤い短剣の人とか強そうに思うがどうなんだろう
素朴な疑問でぶったぎって悪いが
今回追加行動再調整って何が変わったのか知ってる人いたら教えてくれないか

狂瀾怒涛が10効果で1Ｔ目実質2行動増えていたのがなおった？のか？

属性物魔だが、闘技とかは２ターンまで立っていられないＯｒｚ
かといって非接触+１ターンで一人落とす火力もない。まじやべえ

合ってる
あと狂乱などによる追加行動のでやすさが減った、瞬速料理はそのままらしいが

前衛が耐久力と高火力の両方を手に入れようって考えが甘いんじゃね？

瞬速料理はそのまま
高速治癒もクイックヒールが相対的に弱体化した影響を除くと特に変化は無い筈
全体回復でバリバリ追加行動してる

いや、ちょっと待て。
そのどっちもねえよ。と>>274は言ってるわけなのだが。

ということで、どうすればいいか教えてやるから、まずはＥｎｏから教えてみ？　ん？

属性物魔なら流術極めたらどうだ？地味にいい技ぞろいだぞアレ。

地味だけどな。非常に地味だけど。

弓魔術の物魔で５桁目指せ、楽勝だ

>>275
瞬速料理使いですが、行動回数が下がりました。
敏捷上げてるのになー

そもそも物魔で１ターンキルできるもんなの？
ここでは１ターン目に１人落とすことが当然のように語られるが
そんなことができるのは魔法か弓か命中した斧か行動回数がめちゃくちゃ多いやつぐらいだと思う
と言う事で弓か斧がおすすめ

狂乱は出にくくなったとはいえ、最低+1行動保証と
瞬槍・竜驤虎視などのWAIT減少系に比べると比較にならない程追加行動する確率は高いので
修正が入っても狂乱の優位は変わってないね

弓でも斧でもない属性物理だけど、ある程度の後衛だったら順調に行けば１Tで落とせたよ。
隊列・指定修正のお陰でもう無理だけど。
残ったのは多属性からのダメージが痛いことだけ…

射程2の吹矢も忘れないでいてあげてくださいね

今更だが吹矢って武器区分が有るゲームって珍しいよな
TRPGで暗殺者の武器として設定される事は有っても
はっきりとメインの武器として設定されるのはとても珍しい気がする

吹矢ってどんな名前をつけられる事が多いんだろ、雑めも見てみるか

それより
サマバケ夜何も準備してねーよ
やべえ('A`)

物理にも魔弾みたいな攻撃力強化できる装飾が欲しいむー
そうすればきっと強くなれるむー

魔法が強すぎるなら装飾なんてあってもなくてもおんなじだむー？

>>288
魔弾が装飾なら物理版は防具なんじゃないか。
そして超攻撃特化の物魔の時代がやってくる。

それって強化外骨格ですね、わかります

強化外骨格は走攻守全てに万能だからなぁ
弱点がない分だけ魔衣の方がまだ強化外骨格って気がする

>>284
………なあ、前衛が後列落とせるのって普通に考えて当たり前の事なのか？
今までの前衛が後列簡単に落とせてたのがおかしいとは考えないのか？

>>292
>>284は過去の事実を言っているだけだろうに
どういう理由で嫌味に絡んでるんだ？

つまり、近い将来には魔衣が偽島で幅を利かすようになるということですね。
しかし、総絞首（変換まま）に万能な魔衣も状態異常に対しては、他の武器と同じ程度の能力しか持たない。
つまりこのことから言えることはただ一つ。

偽島に一大吹き矢ブームが巻き起こるということなんだよっ！！！

　　　　ナ ゝ　　　　　　　　/　 　 十＿"
　　　　　cト　￣￣￣￣　/＾､_ﾉ　 | ､.__　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　
　　　　　　　　　　　 ,. -─- ､._　　
　 　 　 　 　 　 ,. ‐'´　　　　　　`‐､
　　　　　　　／　　　　　　　　　　　ヽ､_／)ﾉ　
　　　　　　/　　　　 ／￣~`'''‐- ､.._　　　ノ　
　　　　　　i. 　　　／　　　　　　　　 ￣l　7
　　　　　　,!ヘ.　/ ‐- ､._　　　　　　　　|/　
.　　　　　 |〃､!ﾐ:　　 -─ゝ、　 　 ＿_ .l
　　　　　　!_ﾋ;　　　 Ｌ(.:)＿ `ｰ'"〈:)_,` /
　　　　　　/｀ﾞi　　 　 　 　 ´　　　 ヽ　 !　
　　　　_／:::::::!　　　　　　 　 　 　 ,,..ゝ!　
_,,. -‐ﾍ::::::::::::::ヽ、　　　 r'´~｀''‐､　 ／　
　!　 　 ＼::::::::::::::ヽ　　　`ｰ─ '　／　
　i､　　 　 ＼:::::::::::::::..､　　~"　／　

上位の行動速度関係に調整が入っただけで前回同様早いやつは影響大きく受けたままか
ロケスタ入らない子になってきたなぁ…

>>292
体格も防具も軽視してる魔術師ならむしろ落ちてくれないと困る気がするんだが。
一応複数回行動持ちだったしな。
気を遣ってる奴を落とせてたわけじゃないし、攻撃手段自体が限られてた。
今は射程１じゃ、薄い奴でもまず落とせないと思ってる。

>297
じゃあ何のための前衛よって話じゃないのかｗ
近接専門が後衛殴りにいってるのを、ただ見てるだけってことになるからなぁ。

このゲームに近接専門なんて概念無いだろ
壁・火力・回復にしか分けられん

壁と回復は殆ど同義じゃないの？

火力・回復・邪魔くさい、でしょ

火力・超火力・最強復活回復の剣盾

>>300
壁は受動的/制止拒絶反射結界シールド、モンク・鏡花水月等
回復は能動的/追加行動型・属性型・吸収型等
という風に分けて考えてるんだが

兼任している場合が多々あるという風に考えてみてはどうだろうか
鏡花属性型やらシールド付回復も珍しくもない

そりゃ前衛がいなかったら、多少防御も考えてる後衛も全部引きずり出されて全滅じゃないか
ただ、そうでない後衛も弓系以外からはある程度安全が確保されたよね、と…特にペッターとか

まあ、今のバランスで語るなら
火力があるなら前衛に大ダメージ与えてもいいし、
それこそ減衰しても倒せる程あるなら後衛殴ればいいよ
壁なら魔衣連装でもして、蘇生技回せばいいんじゃない？
維持だけでも前より意味があるし
他にも、回復やら結界やらで後衛を守るのも手だし

ごめん長文になってしまった黙る

>>304
うん、だからそういう事
3つに大別して複合型で考える

>>304は>>300に言っているのではないだろうか
壁と回復が同義とか言ってるし

実情としてはそうでも
いつまでも壁と回復が同義で通用するかどうかは解らないし
PCやPTの方向性を考えるには
壁と回復は分けて考えた方が間違いが起きにくいと思う

なぁ、前回の調整で行動回数が大幅に減った訳だが
”なんか邪魔くさい”の効果を考え直すべきだとは思わないか？

まぁ、邪魔くさいは本人だけにかけろよと思わなくはない。

邪魔くさいが無いとペットの強さに歯止めがかからなくなる
EVA/MEVA低下は後出しだから撤廃しても良いと思うが

ペッターをこれ以上強くしてどうする

いや、ペッターを強くしろって言ってるんじゃなくて
現状で最強の状態異常”なんか邪魔くさい”の
効果量を調整すべきだと思ってるんだよ。

ペッターが強いのとは別問題な。

ペッターが強くならないように
邪魔臭いの効果量を調整するって
そりゃ邪魔臭いの効果量を増やす方向で調整するって事かね

どうして欲しいのか言わなきゃわからないって
もっと邪魔くさいの具合を強化するべきなのか緩くするべきなのか

邪魔くさいは増やしてもいいんじゃない？

邪魔くさいを強化するって事は
敏捷ペッターにさらに行動回数ダウンの要素を食らわせて
完全に死亡させるって事でいいのかな

なんか邪魔臭いは
攻撃時に味方への低確率での誤爆判定が発生するとかでもいいかもな
味方が多ければ多いほど誤爆の発生率が増えたり

邪魔くさいの効果量特にSPDに関する部分の緩和。
これは追加行動調整が行われたから。

ペッターが強すぎるのなら親密度での能力発揮や
逃げやすさなんかで調整すべきじゃないかな。

>>318
それって相対的に召喚が有利にならんかね？
召喚が有利になる位の匙加減が良いのかもしれないけど

邪魔くさいとSPDが落ちるのはもともとルールブックにも書かれていたし、後から追加された項でもない訳で。

敏捷とペッターが相性が悪いのは、始める前から明確じゃないか？

敏捷型ペッターっていう型自体、もともと死亡フラグが立っているとしか思えん。

風宝玉と敏捷を500くらいまで上げれば5〜6人くらいの状態でも常時2回くらい動けるよ。
ただでさえダークホースやアイアンナイトみたいな強力なペットもいるのに
邪魔くさいが緩くなってPCの手数が減らなくなったら有利すぎるだろ。

「ペッターと組んでる仲間」に対しての邪魔臭いの影響を緩和しても良いんじゃないかと思う。

例えばペッターの魅惑LV分（％）だけ邪魔臭いの影響を低減とか。

それペッター3人PT強すぎね？

>>318案の一番の難点は調整する項目が多い事かもしれない

邪魔臭いシステムが本当に邪魔臭い位が適当なバランスなんじゃないのか？
追加行動調整が行われただけでは邪魔臭いシステムの効果を調整する理由にはならない
現状でもペッター強いと言われてるみたいだし今のままで良いんじゃないのかね
結果としてペッターの強さが差し引きゼロになるような調整を望むならなおさら

どんなペッターを強くしてどんなペッターを弱くしたいのか明言が必要なのでは
この場合のペッターとはPT全体まで含めての意味

ペットって栗鼠ゲーの売りの部分でもあるし、多少は強くても良いとは思うがなぁ

例えばSPD500でPT人数が6人、魅惑LV30だった場合は
500-500×0.6×（100-30）/100=290　て感じに。

>>323
あー確かに。その辺りの重複に制限ないと酷い事になるな。

サトシ「まぁたお前たちかロケット団！」
Ｒ「あーっはっはっは（ｒｙ」
サトシ「行くぞ!!　タケシ、ヒカリ、ピ○チュウ！」
タケシ「ぉー・・・」
ピ○チュウ「ピ〜カ〜」
サトシ「まず俺様の電光石火！　続いて俺様のロケットスタート！　さらにそこから紫電一閃！」

ピ○チュウは隙をみて逃げ出した。

サトシ「邪魔くさいのがいなくなってスッキリしたぜ！　オラオラオラオラオラオラオラオラオラオラァァァ」

こうですね？

>321
だからペッターが強すぎるのなら親密度での能力発揮や
逃げやすさなんかで調整すべきじゃないのかな。

邪魔くさいをSPDやEVAだけじゃなくステ全般にして、ペッターとそのペットのみにかかる様には……ならないよなぁ。

>>328
ペッターPTにしか関係が無く、かつ修正前と修正後で
ペッターPTの強さがなんら変わる事が無い修正を望んでいると解釈する

それって、システム的には美しい挙動になるのかもしれないが
栗鼠が余程暇を持て余している時でも無ければ
栗鼠の労力に対する見返りが少なくないか？
提案するのは別に良いと思うけど、あまり賛成したくない

すべきじゃないのかな、というが
そもそもそういう調整されないだろ？
されてから邪魔臭いの調整が入る段階だろうに


されもしない空論の先の話で盛り上がろうってのが無茶だ

俺の仲間のペッターが邪魔臭い所為で、今まで敏捷（笑　だったけど
俺様が敏捷による追加行動の流行に乗れない、何とかしろ

まで読んだ。

ペットがいることで手数や、PT自体の耐久力が増えるのに
更にPCの手数まで増やすのは本当に必要か？

>>328
なぜ今の邪魔くさい状態がダメだと思うのかがわからないけど。
ペットで数の暴力が出せる分、個々のキャラは追加行動ができない。非常に明確なコンセプトだと思うけど。

今回の調整で全体的に追加行動が減った分、ペッターも追加行動が減った。それだけの話だと思う。

20スレ進んだし

外出なのでこれまで。

まるで猫みたいな奴だな

これ以上邪魔臭いをびどくされるとマジで俺PTから叩き出されるんだ･･･今ソロで叩きだされたら余裕で死ぬる

外出なのでこれまで。（笑）

ぶっちゃけ、今はペッター強すぎる邪魔臭い強くしてもいいくらいだと思うがな
まぁ、邪魔臭いを強くするよりは、悪鬼やペットの能力発揮辺りを調整した方が順当だが

邪魔くさいの強化したら余計死ぬじゃないか
回避型死亡、追加行動型死亡
対してペッターは元々回避力も追加行動力も無い

あ、2行目は同意っす

悪鬼の補正を修正前の状態に戻す、のは多分誰も反対しないと思うんだ。

それはそうとスレじゃなくてレスな

>>341
外出するので反対するまで。

>>342
外出するので気にしないまで。

確かにちょっと強すぎるよなぁ…。
なんかいい調整の仕方があればいいんだろうけど。

悪鬼がある状態で今の素のペットの火力になるくらいに素のペットを弱くしても良いと思うよ

しないね、輪舞曲も戻していい。と思うペッター。
活力付与は前の計算式がかなり悲惨だったんで前のとの中間ぐらいがいいな。
毒ペットはあのままでいい。

悪鬼羅刹は10毎にしか技がなく10毎の特殊効果も無しだから、栗鼠ﾀﾝ張り切って強化しちゃったんだろうな。

しかし今になってペッターに文句言いまくりというのも笑える
邪魔くさいだけの存在とかペッター狙い撃ちで乙とか言われてたのに

>>347
出る杭が打たれるのは当然だ

邪魔臭いって表現がなんかヤだ
自分の意思で捕まえて一緒に戦ってるのに邪魔とか
仕様上任意でひっこめたりもできないのに
かわいそーじゃねーか

ペッター(笑)とか邪魔なだけとか散々な叩きようだったのに、えらい手のひらの返しようだ
強ペットを得たペッターが強くなろうがいいだろ
俺は強ペッターに蹂躙される側だがな

シャングリラとかアマランスとか、ペッター落とすのもたるくなってきてるしねｗ

じゃあ名称変更だけ申請しにいこうぜ

ＳＰＤ/ＥＶＡ低下はもっと酷くなってもいいから
『何か鬱陶しい』とか『無性に殺意湧く』とか『壮絶なる押し競饅頭』とかにして欲しい！って

活力付与も悪鬼羅刹も、10ごと特殊効果なし、本人恩恵無しの状態で補正が全部ペットに注ぎ込まれてるから
先日の特殊効果なし上位の補正上昇の適用をすると凄いことになっちゃったんだろうと想像する。
補正値の総合計でいうと他のと変わらないとか。

追加行動の弱体、対象指定の弱化、隊列補正の強化、属性の影響強化による属性魔法での瞬殺。
以前は格闘＝ペットだったのが、前衛物理＝ペットになりつつあるので、
前衛物理の怒りの矛先がペッターに向かっているんではないだろうかと推察する

ルベラド、サンク、シャコンヌとかペット全体に反射を付ける技が鬱陶しい。
反射が無ければ全体攻撃でペットもろともペッターを削れば良いが、現状では反射で即死してしまう。
反射ダメージの上限を反射する側の攻撃力×係数から算出するとかの修正が欲しい

邪魔臭い強化とかどうだ？
併せてペット参戦を選択式にして、戦闘毎に邪魔臭いと頭数を天秤にかける選択を追加すれば良さそうに思える。

ただ、パーティー戦術をペッターに握られるのが欠点ｗ

活力付与ってペットが3体でも1体でも効果量は同じなんだよな。
『人数割り』とまでは言わないが、1体基準で人数補正の導入程度で良いんじゃね

反射に関しては破壊技の開拓と既知技の充実だな

最近全体反射技もモリモリあるが
反射破壊技も同じくらい出てはいるはずなんだ、気付けてないだけで

>>355
今のペッターの火力的にあんま関係ない気がするんだが。

まぁどうせ反射なんて深度5あっても1撃で消えるようになるさ。

ああ、悪鬼辺りの補正に人数補正が付くのはありかもしれんな…

別に、強ペットを持ってるペッターが強いのはいいと思う
ただ、単純に悪鬼とかの補正が多すぎるんだよな、この前の修正以降

それは他の技能も言える事だ
魔導流術とかヤバイ事になってる

怪力乱神は10効果で防御を犠牲に攻撃力アップしてるが
魔導流術はそれをデフォで超えてるっぽい感じ

まぁ邪魔臭いを強化するほど、相対的に緩和可能な皇帝が強くなるんだがな

この前やったLV10効果以外の強化が強すぎたんじゃないかねー

LV10効果はもっと強いから活力付与と悪鬼羅刹と輪舞曲以外はいいんじゃないかねー

修正前の悪鬼羅刹は丁度良かったと思うんだけどなー。
あの頃、ペッターが使役可能なペットが微妙だったから悪鬼羅刹もまとめて微妙に思われてただけで。
今のペットの顔ぶれを見てると修正前の悪鬼羅刹で丁度な気がする。

活力付与は修正前と修正後を足して二で割れば……

魅惑LV40で戦闘設定に追加項目。

ペットNo.[　　]を戦闘から除外する。

複数入力可能。これで敏捷特化も安心！

しかし何だな。ここまで言われてるのを見ると、
皇帝、悪鬼、活力、全体反射、輪舞曲、強ペットを一つも持っていないペッターはペッターじゃねえって感じだな。
いや、俺のＰＭなんだが。

いい加減、100％親密技があるだろうとロマン求めて、二線級三線級のペットを連れまわすのは勘弁してくれorz

>>367
一番最悪のパターンだな・・・どうせ特殊技があったとして使えないことに変わりはないと言うのに

>>367
う、やっぱり二線級ペットは育成しても二線級のままなのか・・・

ちなみに猫娘さんと狼少年くんは、二線級？

100％親密技は浪漫です。召喚のマスター効果並みに浪漫です。

でも順当に魅惑魅力上げてたら簡単に100％までいかない？親密度。

>>369
猫娘は可愛いアイコンを使ってるなら一級品

親密100だとおにく化したときに特殊な効果が付くとかあれば面白いのに

いわく

「栗鼠も忙しいだろうし、さすがに全部に親密技はおいてないだろう。だから、このへんがぎりぎりのラインだと思うんだ」

思うな。変えろ。

「ペット交換すると、親密も能力も下がって、弱化するじゃん」

何のためのＰＴだ。

「というか、○○萌えー」

ソロでもやってろ。

>366
ペットの親密度が70下がった！
ペットは隙を見て逃げ出した！！

>>373
わかった！
おまえがソロになればいいんだ！
これで全て解決！

>372
つ[14] おにく
　　　　　　　（ 食材 / 68 / 幸せだった思い出 / - / - ）
お前にこれが食べられるというのか？

>>367
壁役が命術取ったり、モンク取ったり、満身創痍を取ったり
火力役はAT/MAT補正を取りに行っている中
ペットを強化する為の技能をペッターが取らないのは話しにならないな。

>>372
PLが食べようとしてもPCが拒否する
それでも無理やり食べさせるとPCが嘔吐する
勿論体調は最悪になる

デビルサマナーみたいに
親密MAXでアイテムに変換できるようにするとかは面白そうだな
メガテンみたいにペット同士の合体、もとい合成ができる技能は存在するんだし

>>378
ロミアス「（ニヤリ」

じゃあ折角だから三身合体もさせてくださいよ

じゃあ合体事故も入れようぜ
失敗すると液体雑草（スライム）になるとかで

外道スライムを合成素材に強ペットを特殊生成！これね！

合体事故で良い結果が起きると
英雄オリフェンドールとか出て来そうで怖いな

英雄オリフェンドールが隙を見て逃げ出しました！

英雄らしくねーｗｗ

英雄「何を言う、逃げるのも立派な戦術だ・・・最終的に勝つことこそ英雄の条件よォッ」

かかったなアホが！
こちとら英雄は英雄でも半熟英雄だ！

所で、うちの駄無が見た感じ>>377で出てきた満身創痍へまっしぐらなんだが…
あれ、意味あるのか？

取るべきキャラが取れば強い

取るべきキャラが取るとどんな技能だって強いだろｗｗｗｗ

使い方によっては十二分に強い
ステも育成方針も晒されておらぬ駄無が使いこなせるかは知らん

>>362
皇帝で緩和できるのは自分だけだろ？
軽減に使ってる式とかPTメンバーの行動回数も一緒に考えないと。

>>391
それはない

皇帝は３人が基本だから何の問題もなかろ。
てか、どうせ回りが幾ら酷くなっても１人で潰せるし。
通常戦は皇帝である必要もバランスも何もあったもんじゃないし。



外出なのでこれまで。

強い、とはまた話が変わるが
誰がどうやっても役に立たない上位技能って有るのかね

月明と忍術は取るとアウト

月明30は蘇生殺しだろ？

バナナ一閃などの隠し技同様に設定されている隠し上位技能の幾つかが該当するものと思われる

>>397
“どうやっても”に外れてる
死ぬのに使えてる時点でアウト

仮にそんな技能があったとしてもすぐに修正入るんじゃない？

カタログスペックだけ見ると
月明は神道と組み合わせると悪くないように見えるけども
俺は駄無だし的外れな考えかも解らん

大体からして、その条件でいくと
弱くなるのでも強くなるのでもなく、ただ無意味に存在している技能でなければならない
こういうのは非常に難しい・・・てかステ補正がある時点で大半が除外される

強いて言うなら例えばウィンドレインのように
効果は確かに設定されているが、何故か適用される物が存在しない上位が発見されるか
バグで効果が発揮されてない状態で何故か修正されずに残り続ける上位が出る他ないと思われる

誰がどうやっても役に立たないっていうのは無いんじゃないかなぁ

役に立たない度が高いのは、ウィンドレインとか占星術とか神術とか○マナとか色々あるが

>>402
月明と忍術と神術と神術と高速治癒を取る
↓
３万ダメージ受けて１万回復する
↓
死ぬしかない　現実は非常である

神術と神術→神道と神術

月明は30まで上げればそれなりの上位
でも10とか20止めなら罠上位だと思う
すっぱりと忘却しちまった方がいいんじゃね？

どうやっても役に立たない上位？
覚えたもののLv1のまま放置されてる上位技能だろ。

>>405
そのケースだと忍術取らなきゃよくね？
忍術は森羅万象以外に相性が良い上位技能が無さそうには見える

>>408
⊃異種共有Ｌｖ1

>>408
忘却すると上位ＣＰボーナスがもらえる時点でアウト
訓練枠を割けば更にボーナスアップ
初習得複数ゲットモノだぜ？

月明はパーティ単位で活かせるか次第、忍術は魔法との相性が良い。
まぁどの技能も活かす方法はある、タイプによっては無理だが。

>>408
いやいや。
なんとなく勿体無くて忘却に踏み切れないのがポイントｗ

そのうち調整入って化けるかもとか思っちゃわね？

月明はパーティ単位で活かせるか次第、忍術は魔法との相性が良い。
まぁどの技能も活かす方法はある、タイプによっては無理。
要はキャラやパーティの方向性考えてとれと。

大事なことだから２回言いました

外出先でごめんミスったのでここまで。

>>393
正直、ペッターのＰＴＭの普通の戦闘系キャラでも
魅惑か召喚、片方を齧ってる人はあれを取ってもいいんじゃないかと思えてきた。
攻撃力も防御力も上がるらしいしトロい奴が苦手なＳＰ補給もそれなりに量得られるしで。

といっても自分が皇帝のボーナスで戦うために魅惑と召喚を25づつにする作業は
何かそれはそれでおかしいような気がするが。
それぐらいならWait操作したほうが早いって説もないでもない。

>>414
忍術伸ばしてジェノサイド撃てば
修正前でも、特性値45以上の相手の弱点属性で魔法攻撃出来たりするな
これも適当に言っているだけなので実際どれだけ効き目が有るかは知らない

ダークパワーっぽいジェノサイドはモンクが持つと光と闇が両方そなわり最強に見える
忍術が持つと逆に頭がおかしくなって死ぬ

ジェノサイドもそうだが属性がついてる良技が多いよな。
複数属性あるから忍術で特性値上げれば使い分けも出来そうだ。

どうでもいいけど毒ペットのLV30技が一番やばい

ところですまんがちょっと教えてくれ
次回の闘技大会は５０回に組み合わせ決まって、５１回に１回戦ってことでいいんだよな？

いや、58回に決勝戦ってことだと思う

つまり都合により6回戦ってなった場合は53回に2回戦ってことか

都合により闘技だけ休みなんてあるかね
その場合本更新も休みになってるだろ

次回あたりは盆休みだろうな

10更新ごとに開催だけど週2試合。
大会が無ければバランス関係のゴネが減って調整の手間が減るって事だな。

いろんな結果をだらだら見てたら、通常戦で敵が

マンドラゴラの行動！

ロケットスタート！！1
マンドラゴラのWAITが減少！


マンドラゴラの追加行動！

ロケットスタート！！1
マンドラゴラのWAITが減少！


［追加行動制限］マンドラゴラの追加行動が強制中断！

って結果があったんだけど、何がどう追加行動制限かかってんだろ？

>>428
マンドラゴラは元々トロいとか
追加行動制限もこの間の修正でシビアになったとか
そういうことなんじゃないの？


っていうかロケットスタートでそんなに動けるのかよ、羨ましい。
あれって素のSPDによっては効果量変わらないんだっけ？

マンドラゴラー（なんじゃこりゃー）ってな

>>430
”ん”しか共通点が無いぞ…

>>429
そういうことなんかね？
マンドラは追加１回で制限かかるのか。
っていうか、ロケスタする意味ねーｗｗｗ

調整のせいでワケ判らん攻撃設定になってるＮＰＣは多々いるから気にしても仕方ない

>>429
SPDで効果量変わるってばっちゃが
マンドラゴラが下手なＰＣより素早いことになるが

>>434
おまえ絶対マンドラゴラとの戦闘見てないだろ。
敏捷初期値じゃないかってくらい遅いぞ。

SPD低くて元々追加行動しないキャラだからロケットスタートで追加行動できるんだろ

>>434
風宝玉＋５人Ｐｔの敏捷150より遅いんだがな

ＯＫ。
丁度育成のために俺もその問題で悩んでて
まさるさんによって意見が食い違ってて困ったんだけど
wait操作技の仕様って結局こういうことでいいのかな？

・元のＳＰＤによる効果量の差は無い、もしくは殆ど感じられない。
・行動回数が上がってくるほど行動回数を増やすための
　wait減少値のノルマが厳しくなってくる。
・だから元の行動回数が低い奴ほど派手な効果に見える。
・ただし敏捷50では2回行動が限界なので注意だ。

WAIT減少系は、全部一定量の減少
前回の調整で、次の行動に必要なWAIT量の方が増えるように調整された

今さらSPDでWAIT減少の効果が変わるとかいってる奴はどんな駄無だ？ｗ

>>439
thx。
トロいキャラだけどこれで安心して行動回数が増やせるよ。
増やせるよ！

そこには、元気に追加行動制限に引っかかる>>440の姿が

>>439
「WAIT減少技はSPDによって追加行動できる回数が変わる」と説明したのを
「WAIT減少技はSPDによって効果量が変わる」と覚え間違えただけの可能性もあるぞ

> どの能力もCRI・MCRI・WAITを除く全ての戦闘値に必ず少しは関わっています。また、その他様々な判定にも影響します。

ルール見たら敏捷以外の能力でもSPDが誤差レベルで上がってるんだな
敏捷上げてないのになぜか追加行動数が変化して不思議に思ってたよ

>>441
さ、流石に大丈夫だと思いたいな……。
もしそんなことになったら泣くに泣けない。

マンドラゴラの結果は見てないんだが、それは敏捷50よりも低いんじゃないか？
前回、敏捷65+風宝玉の人が5回か6回目で追加行動制限に引っかかってるのを見た気がする。

追加行動制限に邪魔くさいは関係ない。
敏捷50だと3回までしか動けないってまさるさんが言ってた。

ペッターのＰＴＭが戦闘力を維持する上では
Wait操作っていいのかもな。
といってもWait操作技は大抵小技って印象があるし
上位もかなり修正ラッシュで殺された雰囲気があるけど。

フェアウインドとか小夜嵐とか小技だけど全体wait減少で追加行動増えるからお得。
ペットはもともと敏捷高いのいるけど邪魔くさいで行動数減ってるから。
でも1個の技でうまくいけば半数が追加+1はおいしい。

名前前回のいれっぱなしだった・・・

そこで呪歌と聖歌ですよ
呪歌フィアスで味方全体のWAIT減少があるし
聖歌の味方人数による効果減衰の緩和はペッター向けじゃね？
あれって8人まで100％の効果を維持できるんだぜ

100％中の100％・・・！

>>448
ペットを追加行動させるならペット用の技使ったほうが効率良いだろ・・・対ペット技の効果量は異常

悪鬼羅刹持ちの一斉攻撃とかシャレにならん

いつの間にかペットをwait低下で動かす話にされてる件。
俺は自分がペットの横で動く話をしたかったのに。

それは皇帝覚えろくらいしかないし
後は高速治癒で全体回復しまくるか
もう技の効果だけで邪魔臭いを打ち消すのは難しいだろ

ペットを1体にして魔法少○でもいいぞ。

不意に魔法少女プリティー・サミーソーサなる単語が浮かんだ
きっと既出

>>407

月明10止めなら特性それ程でもないしセーフじゃね？
20にしちゃったというなら逆効果になりかねんが…そう思うのは俺が駄無だからか？

セーフ程度の上位技能を上げる予定も無く保有しっぱなしとか
枠の無駄遣いも良い所じゃね？
本当に要らないなら忘却すれば20CP戻って来るし

枠と上位技能CPに余裕が有るなら忘却しなくても良いかもしれない

ラグナロク単体でもヤバイが
皇帝は

・技能補正
・Lv効果
・習得技

全部が優秀だから困る

Lv効果の全体SP回復が凄まじいよな
自分ひとりでも妥当、自分+ペットでも破格なのに
味方PCにまで効果及ぶとかどんだけー

皇帝さまは、天から地上の支配を任された人物だから、それぐらい当然だって婆っちゃが言ってた。

ここはマイナス面を見ないことにして語る人達のすくつ(なぜかry)ですね

マイナス面「しか」見ない人も大概だとは思うけどな

皇帝のマイナス面を463が的確に挙げてくれるようですな
勉強になります

皇帝は栗鼠ゲー伝統の技能だしなぁ。
……どこかに孤高は落ちてないものか

組み合わせが思いつかないが。

隠密・料理なんてどうだろう？＜孤高

皇帝のマイナス面はPCの技能能力が残念になる事か？
魅惑を生かす→魅了に振る→召喚士として残念
召喚を生かす→体格魔力に振る→ペッターとして残念　とか

一番今気になっていることは

「来週の更新があるのか」

ってことだ
延期に次ぐ延期で、当然のように盆休みも入るのかな…

>468
ペッター+召喚が殆どだから、仲間の回避・行動回数が残念なことになるｗ
皇帝はソロでこそ輝く技能

>>470
それは皇帝のマイナス面じゃなくて、ペッターのマイナス面だな。
それを緩和（本人だけだとしても）出来、30効果でその人数差をさらに有効活用できる。
もともとペットや召喚と邪魔くさいを気にする奴は組まないだろ。

ゴールデンウィークごときで休んだんだから、盆休みは休むんだろうな。鬱だ
墓参りも帰郷もするけど、継続なんざ携帯かネカフェで十分なのに・・・

ゴールデンウィークは休止の要望があったんだっけな、たしか

>>471
魅力0振りで安心してたらPMが飼い始めて死にたくなったのもいい思い出
今ではそんな小さなデメリットは気になりません

盆は休むでしょ。多分。理由はここで挙がってるのと違う理由だけど。＞栗鼠

皇帝からさらに竜変化とか開花しないかなー。竜変化30で装備破壊ブレス吐くの。

皇帝の技能補正って優秀なの？
他と大差無いように見えるが

竜変化
あらゆるペットを消耗にすることができます。ENoを 0 と指定すると作製実験となります。作製時にメッセージも添えられます。

この技能のLVが消耗化の成功条件となります。 体格の高いペットほど難易度は上がります。
この技能の処理番号は3099です。

また、この技能のLVが高いほどAT/MATが増加します。


ミニドラゴン：ドラゴンステーキ　　永続的に体格が+1
ダークウィング：焼き鳥　　　　　　　永続的に器用が+1
コカトリス：合成肉ハンバーグ　　永続的に魔力が+1
砂蛸：たこ焼き　　　　　　　　　　　永続的に魅力が+1

それなんてＴオウガ？

>471
かぶっているけど、皇帝を取得する上のデメリット（ペッターの宿命）といえなくもないでしょ
召喚もするだろうし

ちなみに、回避キャラでつくってた俺様は、邪魔くさいのことを途中まで知りませんでした orz

>473
GWは、更新予定日が真っ只中だったからじゃね？
盆は一般的に15日を中心に3日程度だから、13日への登録
20日への取引にはそこまで影響が無いと思うが

リアルで1週間旅行とか言うリア充は信者えばいいんだばーかばかーあーー

TopPage Update 2008/08/05 13:38

次々回の第50回更新は8/13(水)の朝宣言締切予定です。

テラナイスタイミングｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

思わず釣りかと思ってしまったｗｗｗ

皇帝の技能補正であるMHP/MSP増加はどんなタイプでもあって困るということはない
という意味で優秀なんだと思う

物理型がMHIT、敏捷50がSPDやEVAのあがる上位ひいてションボリ、ということが無い
技やLV効果が欲しくてあげるだけでも、技能補正がどんなタイプにとってても損じゃない

SP多すぎて困る！　って奴はいるかもしれないが……
今はアホみたいな消費の技も出てきてるし、あって困らない奴が大半だと思う

ああああああ
更新は無し、お盆休み突入だろうというつもりで
予定組んでたのにあああああああ

お盆休み無しか_|￣|○

地底湖オンラインが疲れそうだ

そしてお盆休み寄越せクズと栗鼠に突っ込んで延期になるんだよな

つか即確定じゃないと実質1日短くなるような。
遺跡外に出る回じゃなくて良かった。

特に変更予定ないんだし次回も即確定でしょ

…さて、早めに次次回の予定決めとかないとな

直ゴネのチャンス到来だぜ＾ｑ＾

初めて栗鼠を褒めたいと思った

二週間後、そこには元気に栗鼠を罵倒する>>491の姿が！

>>470
>ペッター+召喚が殆どだから
決め付けんなよ、と召喚もたない純ペッターが言ってみる

>>493
皇帝とる場合のキャラクターの事を言ってると思うんだけどどうよ

取る取らないというレベルでなく
純ペッターであるなら尚のことペット強化する上位を持つべきで
その第一候補が皇帝にも関わらず、召喚を持たない！と純ペッターが誇らしげに名乗り出る時点でどうよ
せめて他はキッチリ埋めてんだろうな？と言いたくなる

上位技能：偽書疑心
対戦相手のペット・召喚獣・チームメイトの和を乱す技能です。
ＬＶ１０：時々ランダムで気まぐれに、対戦相手のペット・召喚に混乱(5)を付与します。
ＬＶ２０：対戦相手の使う技の効果がまれに敵と味方入れ替わって発動します。
ＬＶ３０：ごくまれに対戦相手が寝返り、その戦闘中味方として行動します。
　　　　　相手ＰＴに上位技能：皇帝を持つキャラクターが2名以上居る場合は開始フェイズで必ずかその誰かが寝返ります。

純ペッターで第一候補が皇帝はまずねーよ

悪鬼羅刹、活力付与、輪舞曲等が取れるなら普通にそっち優先
あとは死霊術やら皇帝やらと言った感じだろ

そもそも皇帝はラグナロク以外、効果も技もペット強化なんて一つも無い

そのラグナロク一本で全勝楽勝大喝采だが？

RO厨ども自重しろ

>>498
修正ど真ん中の技を挙げて、何でそんなに嬉しそうなの？

ラグナロク持ちでも4勝止まりとかいるからなｗ

>481-482
この流れだが言っていいか？

　――栗鼠はこの中にいるッッ！！！

修正くらってもまだまだ余裕のよっちゃんイカだから


しかし本当によっちゃんイカは凄いな
不況に負けずに立ち向かっていって欲しい

『純ペッター』の認識に誤差があるような気がする。
どれが正しいとか間違っていると言うつもりは無いが、

Ａ：敵として戦った敵を捕まえペットとし、そのペットの能力を主力に戦う事を戦術としているキャラクター
Ｂ：愛撫ばかりで挿入を行なわない者。または前戯愛好家の事。
Ｃ：召喚であろうが捕まえた敵であろうが、味方ＮＰＣを総称してペットと呼び、そのペットの能力を主力に戦う事を戦術としているキャラクター

ＡにとってＣの皇帝取得はは召喚を取り、伸ばさなければならないのだから邪道と映るだろうし
ＣにとってＡはペットを活用する為の努力を怠っているように見えるのも仕方ないだろうと思う

>>495
皇帝TUEEEEが判明したのは後のことだろ
後発でも無い限り、ラグラロク目指して皇帝とかないない

Ｂにとっては全てがどうでもよかろうなのだ

ラグナロク・・・打ち間違えたOTL

だが俺はブラックサンダー派
あれはうまい

このスレ見てたらペッターの友人の方向性が分からなくなったわ…
いや、ペッターと思ってただけで実は作製師だったのか…

おまいら、本当はこの板に書いてる時点でうまい棒好きなのはわかってるんだぜ？
俺はコーンポタージュが好き。


でも一番すきなのはハッピーターン＞＜

>493
それ以前に「殆ど」って書いたよｗ
「全て」じゃないだろう

だから大多数が魅惑+召喚と決め付けんなといってるんだがｗ
「全て」じゃないだろう

ラーメンスナック舐めるな！
俺は林間学習の菓子500円分をすべてラーメンスナックにつぎ込めたぞ。

ラグナロクが強いから評判になったが

魅惑・召還を両立できると思ってるバカはいないよな？

なぜ「皇帝はさほど強くないよ」という奴はSP回復とかを敢えてスルーして語るのか

皇帝が強かろうが、さほど強くなかろうがどうでもいいことだ。
お前ら、少しは落ち着け。そして、米でも食え。

俺は米のお菓子のにんじんが好きだーーーーーーー。

>>514
数が揃わないと強くない事をスルーしてるのと一緒だからじゃね？
都合の悪い所は小さく見せるのが２ちゃん流

なんとなく寂しいから魅惑とってるやつもいるんだぜ？？
ペットは愛玩用

>>516
魅惑召喚の皇帝で数が揃わないとか魔石装備して無いから禁術弱いとおなじじゃね

皇帝はラグナロクも強いけど
レベル効果で普通に戦うキャラとして設計されてると思ったのは俺だけ？
知り合いにペッターが沢山居る普通の戦闘キャラとか
あるいは魅力振りの高いサブペッターな戦闘キャラ用とかで。

魅惑はともかく召喚は消すことになると思うけど。

今まで熟練稼いだ召喚消した上で劣化にしかならないなら、悪手だと思う。

>>520
逆に普通に戦ってもちゃんと強い奴が
上位枠最後の一個として召喚上げて取る場合なんかはＯＫ？

ペット技能を上げてきた人が、ペットを有効活用して戦うよりも本人が一人奮闘した方が強いなら、
それはそもそもペッターとして何かを間違えてるって気がするんだよ。

魅惑と召喚をそれなりまで上げてる時点で、多分他の戦闘技能特化したのよりは、
単純な戦闘力は劣ると思う。仕方の無い話として。

けれど現状でも、強いペット仕入れるなり他のペット上位併せるなりで十二分に逆転可能。
なのに、そこであえて召喚消して本人の無双にこだわる理由はよくわからない。
こだわりなら止めないけど、持ち味が殺される側面はどうしてもあると思う。

皇帝含めたペットをフル活用のペッターPTの場合
同程度の装備で剛拳モンク相手でも皇帝の通常攻撃で
平均して4桁火力が出るのも忘れられがち、武器技能にもよるけど

>>522
例えば単純に技目的で魅惑を上げた人とかどうよ。
あとはよくある雑草とか夢幻を取ってみた戦闘キャラの類とか
一時期流行った召喚剣士とか。

>雷怖いさー。
>何が怖いって一発ドカンで島のデータ吹っ飛んだらどうしよう的な。

今一番脅威なのは皇帝ではなく紫電だったんだよ！！１

>>524
別に悪いとは思わないけど、あんまり怖くないタイプだな、それ。

>>526
それを怖くするために最後に皇帝を投入する感じ？

エネリ様とかそんな方向性だよね。

ああごめんキャラ名はここに書いちゃいけなかった。
まあざーんねんなＰＫの人ってことで。

まああの人はネタなのかマジなのか分からない
迷走しているようにも見えるし
とりあえず技や上位技能回収のために２０以上まで上げて忘却もありだとは思う
ただ皇帝は数いてなんぼだから、やはり魅惑や召喚を忘却すると戦力ダウンに繋がるし怖いとかは思う人は少ないと思う

ざーんねんの皇帝はロールだろ。

斧と剣の熟練が共に30有るやつが俺は剣様だ！って言ってたら違和感有るじゃん。
アレは魅惑召喚な皇帝様であって純ペッターでは無い

剣は剣使ってる時点で怖くないからなぁ。
所詮剣。そりゃ斧使ってくる方が怖いわ。

お前らPCキャラは色んな上位技能あるから様々な恩恵受けれるのに
俺らは悪鬼や活力でしか受けられねーんだよｗ

>>531
同意
皇帝様もペッターも敵に回すと嫌なのは確かだけど


>>532
MSPが1500とか1600あるような剣なら
それはそれで強そうなんだけどね。
剣はMSP上げすぎて困ることはないんだから。
所詮サンクも他の上位技も連打できないなら弱いと思う。

>>534
つまりMSPが1500ある剣ペッターが最強ということだな！



・・・ないな。

強さ関係図

皇帝＜神罰＜死灰＜皇帝＜神罰＜死灰＜皇帝＜神罰＜死灰＜皇帝＜神罰＜死灰＜皇帝＜神罰

神罰最強だな

>>535
そのペットを飼っている理由が
SP上げるために魅力を上げ続けた結果で
実際にはペッター用技能を一個も取ってません

とかなら剣士のカテゴリーとして認めてやる。
でも仲間からするとこれほどハタ迷惑な奴も居ないと思う。

召喚獣に魅力はいらない
魅力がなければ強ペットは使えない

割と矛盾した2条件をみたさなきゃいけないんだよな皇帝って。
LV効果から、召喚師か前列に出てくる準ペッターが最適だろうね。
ペッター能力のみに特化したタイプだと相乗効果が見込めず微妙だ。

>>538
ラグナロクは何度も修正されてるのに
レベル効果は一度も修正されたことがない理由がよくわかった。
栗鼠たん的には純ペッター用じゃないのね皇帝。

どちらにしろ召還と魅惑は両立させるのは無理な技能だから
デコイ技回収、初期壁の回収程度以外であげる奴なんか阿呆の子だと思うけど
壁やデコイ召還なら低レベルで住むし、魅惑や召還なんて上げても美味しいことないし。

皇帝が発覚してから取るのはありだと思うくらいの性能だけど。
ペッターが召還使いこなせないとかの弱点も幻獣召還とりゃ埋まるし。
まぁその辺りは強くなろうとしたらいくらでも工夫は効くね（・ω・）

シャルルドゥゴールとかエデンの園とかジャムシードとか
煩悩付加とかレッドリボンとかエンジェルリングとか……。
あの辺取れるんなら魅惑を上げるのはありだと思うがね。

でも普通のキャラの召喚上げは皇帝獲得のための罰ゲームとしか思えんな。
SPポーションでも毎日飲まないとやってられん。

撃槌なら敵倒した時にSP回復するから翌日に響きにくいみたいだよ。

>>539
Lv30のSP回復効果は一度調整されてるわけだが

MSP高くて強技連打が怖いってのはどの技能にも当て嵌まるよね

>>543
そうなんだスマン。
それでも相当なもんだなこれ。

>>544
一応武器技能によっては直系30効果との兼ね合いもある。

>>546
直径30効果って消費200↑クラスの大技連打を覆す程の物なの？

前期の炎上はSP馬鹿キラーとして機能していたのに
魔法様のゴネのせいでバランスが悪くなった

覆すって、何か意味取り違えてないか。
「どの技能にも」に対して、
「武器技能によってはさらに効果が乗る」って言ってるものだと思うが。

神罰＋ヒーローができるようになるし特に剣にとってSPが重要ってのなら分かる
サンク連打が相変わらず強いのは確かだし
デスラトルやエクスカリバー辺りも上位技能を使いこなす意味では連打できるのが望ましい

暗殺剣は……ミッドナイトタゲリィのアレはバグだったのかね

>>549
MSP高くしたら、ってのが前提になってるから
>>546の発言は30効果（消費MSP1/5以上の技〜）を発揮するために
敢えてMSPを上げないでおく、って読めたけど。

>>551
連打っつーからその前の皇帝の流れで、ＳＰ回復もセットなもんだと思ったぜ。

>>533
お前毒ペットでボコるわ・・・

暗殺剣は・・・どうしようもない感じになっちまったなぁ。
20技も酷かったが30技まで涙目に

>>554
正直10技＆効果を設定したときと
20・30技＆効果を設定したときとで
担当した栗鼠が別の個体だったんじゃ？としか思えないな、アレ

別に10技が強すぎるというわけでもなし

>>531
＞斧と剣の熟練が共に30有るやつが俺は剣様だ！って言ってたら違和感有るじゃん。
結構武器技能二つとか三つとか30にしてるやつ見かけるけど、その場合どう解釈すればいいんだ？
例えば剣と槍と斧の三つを30で持ってるキャラは剣様なのか斧様なのか槍様なのかって事なんだが。
オレは三つ武器技能が30でも剣をメインに使うなら剣様だと思うし、皇帝持っててもペッターとしての戦い方がメインならペッターだと思うんだがな。
まぁたしかにはっきりしない戦い方の奴もいるけど。

栗鼠の傾向として、強い上位は技も効果もとことん強く、
弱い上位は技も効果もとことん弱く、と両極端に振れる傾向があるからな
多分バランスとかは考慮してないと思うぜ
問題が出たら後で調整すればいいだろ的なノリで実装してるとしか思えない

強いで顕著なのは、もちろん皇帝。
次いで海市蜃楼、狂乱怒涛、修正されちまったがかつての瞬槍なんかもそうか

弱いは暗殺剣、如法暗夜、そしてもちろん尭風舜雨

忍術

ｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞ

忍術は効果も技も強かったじゃない。

>>557
＞問題が出たら後で調整すればいいだろ的なノリで実装してるとしか思えない

如法暗夜は弱い技能というよりもともと普通にバランス取れてたのを
無理やり弱くしました感があるがな

問題を起こす意味でそろそろ上位技能を色々検証して
上方修正すべきものをリストアップしてもいいのかもね
ペッターだＳＰダメージだで下方修正ばかり話し合うのもいい加減疲れた

ちなみに個人的には獅子奮迅を推しとく
あれは強い弱い以前に何をしたいのかさっぱり見えなかった

電光石火が死に
属性で死に
ドッペルゲンガーで鏡面の地位も危ういんじゃね?

俺ば鏡花水月の方が怖い
回避の無敵っぷりは相変わらずだ

歌のダメージや回復もとんでもない事になってるな

ドッペルは相手キャラの劣化コピーを作りだす技だと期待してみる
技設定ももちろんコピーで

使いどころは難しそうだが面白そうだ

でっていう

そんなことより栗鼠のドッペルでも用意する方法はないのかねチミィ

ドッペルは相手に同名の付加を与える技だと思ってみる
技使用後に敵味方を反転した同じ技が一定確立で発動するんだよ

鏡花水月はとにかく麻痺させれば何とかなるレベルだよ
それに現状なら３０まで上げないといけないって感じかな
２０くらいなら器用を上げて命中付加付いてるなら十分に当てられるレベルだよ

鏡花２０に衣装神剣な相手で攻撃が１割当たらなかった俺登場
器用人並み以上、命中３あり、ＨＩＴ上昇技あり


当たらないときは当たらない、ダメージ計算できない、それが回避型の恐怖よ

器用は最低600ぐらい欲しいよねー
400ぐらいだったら命中3付けてても鏡花20で当たらん

当てる方は8割Hitを望むから避けられるイメージがあるけど、
回避する方としては7割回避しないと生きていけないから、冷静に考えれば大したことが無い。

器用600あっても当たらんもんは当たらんじゃないかね。
どちらかというと高HIT技とかを準備すべきだな

私悪鬼羅刹持ちのペッターだけど、ペットに頼りすぎてて少し面白くないと思ってる。
魅惑呪術毒物とか、魅惑呪術命術音楽とかの技能にすれば良かった。ペットも自分も活躍できる感じ。

>556
イエス。純では無いってだけで、ペットメインで戦術立ててるならペッターだと思う。
複合職ってやつだな、本家より遥かに強いけど。格好良く言うならハイブリッド。

武器３つも使いこなしてるならウェポンマスターで良いんじゃないの？

だったらこちとら両の拳と石頭でウェポンマスターでい

>>557
暗殺剣
如法暗夜
尭風舜雨
忍術
神術
獅子奮迅

あと何か無いかな

ATとMATに補正が付く上位はｶｴﾚ
最低限は使えるだろ

付け足すなら催眠術

ここで闘技大会のメンバー募集ｗｗｗｗ
こちら小粋なナイト一人他ペット色々ですｗｗｗどなたかご一緒しませんか？ｗｗｗｗ

合言葉は 『駄無ing soon』 コピペ推奨ｗｗｗ括弧なしｗｗｗスペース半角ですｗｗｗ

作戦とか反撃技とか相談がありましたら伝言で遠慮なくどうぞｗｗｗ
希望があれば掲示板でも用意しますｗｗｗｗ

条件特に無しで二名絶賛募集中ですｗｗｗｗ

>>578
物凄い勢いで誰か分かった気がするんだけど気のせいだよな？な？

>>578
特定しました。
そうだよな、そろそろそんな時期か。

歌上位は単品でもそこそこだけど、呪歌聖歌楽器を揃えるとヤバイ
同じように神術なんかも似たような効果複数で揃えるべきなんだよ！
祈祷神道高速治癒と神術20効果を合わせるとかそんなん

>>581
それら全部を合わせれば最強じゃね？

>576
ここまで占星術なし。

>>578
火力しか無いけど立候補させて頂くむー

>>578
技能被ってますが、お邪魔させてもらってよろしいかしら？

存在すら忘却の彼方の占星術は、上方修正されてもいいと思うｗ

占星術はMSPの補正が許容範囲内ってことと、ロエティシアが全体反射という点か
プルダウンはどれくらい効果あるか知らん

まぁそれで言うと、描画魔術とか微妙極まりないと思うけどなｗ

今気が付いたんだが、NP消費行動の計算おかしくなってないか？
追加アイコンとお気に入り枠のところ。

ちゃんと確認画面で蹴られるけどなｗ

占星術はドロップ率が操作出来る点で神クラス

戦闘ではまるで役に立たないけどな！１！

反魅了で深度が+3されたら壊れじゃねーか？
確かに今の状態じゃ弱すぎて話にならんのは前から解かってたけどさ。

間とって+1くらいにしてくんねーかな。

>>591
本家記事は別のコトを問題にしているのだと思うが・・・？

自分の行動内で自分の技によって自分に異常付加が入る場合、初段の深度が＋されるのは仕様らしいが、
自分の行動内で相手の付加によって自分に異常付加が入る場合、同様に深度が＋されないのは仕様か？

って事だろ。

寝惚けて異常が存在しない場合って前提を書き忘れた。

SPの伸びが薬物投与の半分しかない占星術
あの糞プルダウンがSPの半分相当か

ドロップが1F床なら2F床相当のモノに、
1F森1なら1F森2並のモノに、みたいにランクアップすれば良いのにな。

先頭集団はどんなのが拾えるんだ？

>>584-585
よくぞ集まってくれた命知らずの荒くれ野郎共！ｗｗｗwellcomeだｗｗｗｗ

前回ギリだったから早目に募集したらすぐ集まってよかったｗｗｗ

特定上等すぎﾜﾛﾀ

>>595
それだったら俺頑張って取るのになー

質問何ですが…

剛拳とかの上位技能の特殊効果って、
格闘を利き手に装備しないと発動しないんですか？
異種共有が有れば、「自由」に装備してたら発動するとか？

銃使った時でも、封弓の特殊効果発揮するのかな、と気になった物で…

>599
技能の説明文よく読め。

何が聞きたいのかよくわからん。

>>599
効果部分に明記されてない限り制限なんて無い

剛拳の10LVごとの特殊効果は
格闘を使わなくても発動しますか、って事じゃね

素手でも発揮する

えーと…
例えば、封弓が20LVで、相手のＳＰが低い程ダメＵＰという効果は…
�@利き手に銃を装備し、自由に弓矢を装備している場合（異種共有持ち）
�A　�@の状態で更に技条件「弓矢」の技を使った場合

の場合、発生するのかどうかなと思いまして。
自由欄の装備でも封弓等の条件を満たせるのかな、と思った次第です。

上位技能Lv40には特殊効果ないのかな

>>606
もし40や50で無いとしたらLV30で十分だな
補正がLV効果無し上位より低いしもったいない

>605
だからよく読めと。
特定のものじゃないとダメなのはそう書いてあるだろうに。

>>605
不安なら調べる癖をつけたほうがいいぜ
今回の結果を探してみたが、槍や鞭で封弓効果が発動してる人が居た
銃で発動しないって事はないだろう

神剣　剣とかから様々な効果を〜
の、剣”とか”の部分ですか…？

偽島wiki　の上位技能の所見てます。
…実はまだ封弓とか取ってなくて…
これから取るべきなのかな、と考えてる最中でして（汗

602さん、609さんサンクスですー！

質問掲示板でもその辺の挙動を聞かれて説明文がちょっと変わったよ

結果を見て調べる癖をつけた方が良いのは同意だな
メッセで質問されてうろ覚えで答えてから、少しして調べ直して訂正
と何度か繰り返す俺が言うから間違いない

回答者が間違える事は有るからな

・・・( ﾟдﾟ)

フレーバーテキストは、フレーバーに過ぎない……。

>>610
剣とか〜だから別に剣じゃなくてもいいってことだ
極端な話、全裸でも神罰とか撃てる

もはや慈悲など不要ッ！裁きを受けよッ！！

ジャッジメント偽妖精自重

上位技能40に無いのなんてもうとっくに分かってるだろ・・・・・・・・・・・
50にはあるかもしらんが。
幻獣召喚のトップが次々回くらいにでも５０行くんかな。技でも出たらかなりの浪漫だと思うけどどうなんだろうな

リアライズ・アンリマユで相手の場にマイダスとスルーアを連打する幻獣を召喚するも、
スロウアニマルで投げ捨てられるアンリマユ。これが浪漫だ。

>>613
モンス様がお怒りです

前にも話に上がってたけど戦闘技能50なら技か上位出るんじゃね？
技Noの並びから考えると上位技能は30より上で技は出んと思う

５・１０・１５・２０・３０って法則外で技が出た幻獣召喚も、技Noは連番だしね。
後は銃技みたいに変な条件で出てくるのを期待するくらいか。

何気に補助技能×３（３霊）で上位は出てるけど、補助の組み合わせってどれくらい開拓されてるんだろ？
音楽＋美学＋舞踊を３個ともあげてるキャラとかいるんかな？

上位３０以上は技や効果がない、だが１０ごとにLv効果のないものは
補正の上方修正が行われた。

この結果から実は・・・
３０以上は補正が爆裂するんだよ！１！！！１！！！

爆裂しなくてもいいんだけど30以上に上げても効果あるのかな？
技が出てこない＝補正も30で打ち切りなんてこと無いよね？

>>622
してないけどな

祈祷や幻獣、MHP/MSP補正の上位見れば明白
補正欲しさに30以上上げるのだって選択肢の一つ

打ち切りどころか、変動補正が多いから、
30超えると二次関数的にとんでもない補正量になると思うぜ

100回とかまでゲームが続いてれば、効果付上位が嘆いてテコ入れなんて現象も見られそうだ

補正目当てならLV10効果の無い技能じゃないと大損だな

>>626
活力付与に何か用ですか？

活力付与を50まで上げたら135％アップか。
HPやATは一次関数的な増加でも十分振る価値有ると思うがね。

>>629
武器の特性アップってやつで
ATとかが含まれてるパターンの場合はどうなんだろう。
ぶっちゃけると異種共有を21以上にする意味はあるのかってことだが。

特性の伸び具合次第だろ

9時〜9時だよ〜チキレに遅刻するよ〜

>>630
異種共有じゃなく○○作製の話になるが
斧作製に20振って平均1クリは増えているような気もする。
斧30のみでは平均2クリってところかな。

>633
能力や付加が同程度で、斧作成の有無でダメージ量も違うか確認する作業に戻るんだ

レベル効果の無いクリティカル上昇上位なら、封殺料理を推してみる。


30すら希少種だが。

むしろ上位を31以上に伸ばすとかそういう非効率なことやらないとCP使い切れない奴のほうが多そうなんだけど

>>636
お前の上位CPを分けてくれ

>>636
CPは問題じゃない
訓練枠数が問題なんだ

>>634
それは武器の性能発揮具合が分からないから断るんだぜ！
実際問題数値を比較的出しやすいのはSPDとCRIぐらいなんだよな。

11人虐殺はどうかとおもったが
サジマジの命との引き換えならやっちゃうよ

締め切り

>>641
upmdznk?

槌作製と鞭作製は昔はよくわかったけどな・・・昔は・・・

PMよ
8/13(水)の朝宣言締切予定ってのは次々回だ
帰ってきて登録してくれ

闘技ないしいいんじゃね？別に

闘技が無いと、PBBSマジで盛り上がらん

お前は何を言っているんだ

>>645
まあそう言うな。
新しい上位とか効果を堪能しようじゃない。

隠し通路がありそうなところに対して、どうやって動くかとかの雑談を楽しめばいいよ

新しい上位といえば、あと効果公表されてない上位ってなんだ？

宝石

最近生老病死がようやく公開されたっけ
ありがとうございます、おかげで遠慮なく忘却できます

わかってないのは大恐慌とか傀儡師、鍼術あたり？

忘れちゃいけない
今回如法暗夜30が初お目見えになりそうな予感。


ああ、文面見ただけであんまりアテにできそうにないけど。

さすがに更新前だと22時でも書き込みあるんだなぁ。

しかしまだ締め切り来ないな。
これは翌朝コースか。

翌朝であってくれという願望

でた初っ端に書いたけど、ネタと思って流されたようです（’’；


傀儡師
　 人形を操る技能です。LVが高いほど戦闘中のMSPが増加し、LVによっては特殊な効果も得られます。

翌朝であってくれという願望

一日延期してくれねーかな
PMいねえ

>>658
まさかとは思いますが、この「PM」とは、あなたの想像上の存在にすぎないのではないでしょうか。もしそうだとすれば、あなた自身が統合失調症であることにほぼ間違いないと思います。
　あるいは、「PM」は実在して、しかしここに書かれているような異常な行動は全く取っておらず、すべてはあなたの妄想という可能性も読み取れます。この場合も、あなた自身が統合失調症であることにほぼ間違いないということになります。

いや、それは全くの的外れかもしれませんが、可能性として指摘させていただきました。レスの文章だけしか情報がない晒しスレの、これは限界とお考えください。

締め切ってくれないと気になって眠れない…！

初めてのチキレ、そして勝利……！！
メッセ後回しとか駄目だね。案外忘れるもんなんだなぁ

さっさと締め切ってくれないとPMを切る口実が出きなくて困るｗ
色々とありえないPMなんだorz

>>661
おまい．．．まさか．．．｡

●詳細不明
迦陵頻伽 [幻術30+音楽42]
大恐慌 [槌30+毒物42]
鍼術 [吹矢25+医学35]
宝石作製 [美学24+魔石36]
●Lv効果不明
ドラマー [槌25+ 音楽35]Lv20
酔拳 [格闘24+料理48]Lv20
高速召喚 [召喚25+軽業35]Lv20
邪神降臨 [呪術25+毒物35]Lv30
光彩奪目 [弓25+美学35]Lv30
風前之灯 [杖25+風霊35]Lv20
具現演奏 [召喚20+音楽28]Lv30
枯樹生華 [水霊18+地霊18+光霊18]Lv20&30
あとは悪逆無道のLv効果位かな。

wikiには載っていないが、爆弾魔は確か火霊コミュで公開されていた。
光彩奪目はどこかに載っていた気もするが、覚えていない。
震天動地は地霊wikiに載っていた。全部が相手を阻害するタイプ。
呪符術は最高Lv20なので、30が公開されるのは大分後になりそうな。
調べてて初めて気付いたけど、森羅万象のLv効果ってどっちも強力だな。
傀儡師はパペマペって書かれていたのでスルーされた模様。

さて、お待ちかねが来たようだ・・・寝よう

※結果更新中か、メンテナンス中です。伝言以外は機能しません。

受付は閉め切られたなorz
トップの更新はまだのようだけど。

光彩30はクリスタルに書いてあったなぁ

TopPage Update 2008/08/06 23:31

第49回ゲーム結果更新中！

　◇各種宣言の締切　8/6(水) 21時以降
　◇ゲーム結果更新　各種宣言締切後

第49回ゲーム結果更新中です、各種宣言はもう十分ですよね。






　　　　　　今回は駄目な某栗鼠のせいで徹夜更新、多分朝更新です。






　　　　　　　　　　　　夏に食べる冷凍ゼリーはやっぱり正義だと思う（．．

第49回ゲーム結果更新中です、各種宣言はもう十分ですよね。






　　　　　　今回は駄目な某栗鼠のせいで徹夜更新、多分朝更新です。






　　　　　　　　　　　　夏に食べる冷凍ゼリーはやっぱり正義だと思う（．．

コミュ向けメッセが間に合わなかった　俺しね

コミケ向けメッセに見えた
俺もう寝よう

とりあえず、更新まで>>668-669の結婚式でも見てようか。

はえーよ栗鼠

>>671
同じ人がここに

牙の道とか修羅道って悪逆無道のLV効果？

悪逆無道のＬｖ効果。数値は業or前科依存。

やっべちゃんと宣言したかどうか不安になってきた
メッセ先誤爆したかもしれん…

逆に考えるんだ。
誤爆ではなく、新しいメッセ相手を開拓したんだと。

>>672

　　　∧ ∧　＠∧,,∧＠
　 .∈(・ω・)∋∈(・ω・)∋
　　　| <∞> 　@@*@@
　　　|U..V |⊃⊂　　⊃
　　.@|　： | ／∞　　∞＼
　　　..Ｕ..Ｕ 〜〜〜〜〜〜

既に結構長い間一緒のＰＴＭなのに「突然の依頼に応じていただき……」って奴ですね

悪逆無道の効果発動って見当たらないんだが
牙の道やら修羅道やらはいつでたんだ？

エアギアあたりかな

>653
前にも22時は人が居ないみたいなこと書いた人？
ちゃねらって夜型多そうだから22時くらいっていっぱい居ておかしくないんじゃね

ネタ無しで書き込むと丁度ネタ切れの時間帯なんじゃないかな？
18〜19時ぐらいからスレの勢いが加速して、22時ごろ停滞
24時頃にえｒいネタを投げる人が現れる・・・と思ってる

微妙に時間とかは違うかもむー ∈(･ω･)∋

上位の効果分かったらwiki編集しようぜ！
誰かが更新しないとだれも更新しないよ！

どうぞどうぞ

>>681
闘技とかだろ

>>681
牙の道と修羅道を修得してるのは一人だけっぽい
つまり悪逆を唯一10以上にしてる人な

>>663
風前のLv10効果はwikiに載ってる
本当かどうかは知らんが
20効果は今回の結果見ればわかるが行動開始時に風属性(大)の弱者追尾攻撃だと思う

牙の道は戦線離脱時に敵全体にHP＆SP減少
修羅道は戦闘離脱前効果でHP＆SP回復

で、合ってる…？
両方同時に発動してたのでLV効果だろうね

悪逆のLv5と10効果は何だろうなー。
一度効果量の調整受けてるから何か利がある効果だとは思うのだけど

徹夜と言うほど徹夜ではなかったな

今日も闘技からだな

>>691みたいな嘘つきは見切り失敗して装備消えれば良いとおもう

>>692はかわいいから許してあげても良い

>>691-692
ﾊﾟｰﾝってAA知らないからぐーで殴っていい？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _,-''　　）　　。ﾟ･　　　｡　。
　　　　　　 　 ∧ ∧　　　　　　　　　　　　, -' （.__,-''　　 ,　　　, ,　。゜
　　　　　　　, - ´Д｀）_　　　　　　 　 .,-'~　,- '　　　　/　 /　 ｉ〜ｉ　/,　。
　　　　　　/ 　　）ヽ(w i　　　　　 .,-'~　 ,-'~　　　　//　, ///　〜　//,
　　　 　.,/　 /　　 ヽヽヽ　　　,-/'~ 　,ノ　　　　　　/ ////＠　＠//　'/
　　 　 /　^)'　　　_ ｌ ゝ _)-'~　　 ,-'~　　　　 //, ' ⌒/∨￣∨　⌒ヽ
　　　 / /'　 ヽ　　　 ^￣ 　　,-'~　　　　　　　/　/　 　　　　　　　 ヽ　ﾟ ･
　　　（ｉｉｉｉﾘ∫　ヽ 　　　　 .／　　　　(⌒`〜〜'　 ／i　　ノ 　　 ノ＼ ヽ
　　　　　　 ヽ─|〜'　ノ／　　　　　　ﾞ〜〜〜〜　 |　　　　　 ./　　`- '
　　　　　　　 || ||l､_　　/　　　　　　　 　　,,,　　　　 |　　　　 ／　　ﾟ 。
　　|.|　　＿|.|＿,,,|　　 |　　　　　 　　__-'',,-~　　　/　　　　/>691-692
　 .|.|　ニ─､─''''|　　 |　　　　　　　=-'''　　　　 /　　 ､　ヽ
　 .|.|　　　　|.|　　.|　　|　　　　　　　　　　　　　 |　　　 l　　l
　　|.|　　　　|.|　　.|　 '､　　　　　　_　　　　 ＿.|　　　/　 ノ
　　.|.|　 ,,=＝ ＝=.| 　 l　　　　　 .|.|　 ,_,,-'',,,-|　　/　|　 /
　　 |.|　||＿ﾉﾉ　　 |　 |　　　　　　i､`''',,-''''　 |　 /　　.|　.|
　　 .|.ﾚ `-- '　　　 |　 |　　　　　　 ￣　　　｜ .ﾉ　　　|　）
　　　　　　　　　,-　|　 |　　　　 .....　　　　 ｜ .|　　　 ｜｜
　　　　　　　　　`ヽ　　 ）;;;::::::::'''''　　　　　 | ｜　　　　 | .|
　　　　　　　　　　　ﾞ - '''''''　　　　　　 ,- ､|　|　,,,,,;;;;;;;;と__）''

>>695
さすがにそこまでは考えてなかったむー∈(･ω･；)∋

>>695
692さんは許してあげて欲しいむー∈(；ω；)∋

(　´Д｀）　だが許さん

　>>695　　　　　　　　>>692　　　　　　　　　俺
　　 ∧_∧　　　　 .・,'∧＿∧;，.　　　　∧＿∧
　 （´・ω・）＝つ≡つ);;)ω(;;(⊂≡⊂＝（・ω・｀）
　 (っ　≡つ＝つ　　(っ　 ⊂)　　⊂＝⊂≡　⊂)
　 /　　　) ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ ｜　 　｜ ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ (　　　＼
　( /￣∪　　　　　　 ∪￣ ∪　　　　　　 ∪￣＼ )


仕方ない・・・

お前らトンファービームくらいで勘弁しとけよ

>695見て、691-692のちんこ長！って思った俺負け組orz

モンクなら死なねーだろ
＿＿＿＿＿　＿＿＿＿
　　　　　　　∨

　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　　（　´∀｀）
　　 γ⌒"￣ `Y"￣`⌒ヽ
　　/´　 、 　　￥　 　ﾉ　 `ヽ.
　/ ,-ｭ人` -‐´;｀ー ｲ` ｪ-､ ヽ
　ｌ 「　　} ｉ 彡　ｉ　ミ/　｛　　`ノ
　｀ `ー'　.｝　　　　｛　　`ー'´／￣￣＼
　　　　 ／　　　　　　＼||　　|　 ｸﾞｼｬ 　|
　　　 /　　　／`ヽ、　ｉ　|ｉ　　＼　 ＿／
　　　/　　ノ　　　　l|　|　ｉ|　　　/／
　　　＼　 `ヽ　　 　| 　 　||　 ／
　　　　　＼　＼　 ｌ||　l|i　| ，, '⌒Y
　　　 　　ノ　　_>‘､|l 　|・ｉ/ノ　,　ﾉ >>691-692
　　　 　<.,,_／~，-・i |ﾟ;･li｡ｉ，･'（__,.Ｊ

　>>695　　　　　　　　>>692　　　　　　　　　>>699
　　 ∧_∧　　　　 .・,'∧＿∧;，.　　　　∧＿∧
　 （´・ω・）＝つ≡つ);;)ω(;;(⊂≡⊂＝（・ω・｀）
　 (っ　≡つ＝つ　　(っ　 ⊂)　　⊂＝⊂≡　⊂)
　 /　　　) ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ ｜　 　｜ ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ (　　　＼
　( /￣∪　　　　　　 ∪ω ∪　　　　　　 ∪￣＼ )
　　　 　 ∧＿∧　　((　つ ))
　　俺　( 　・ω・ ）／ ／　 ﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
　　　 　｜ 　　 　 ／

呼ばれた気がしたんだ・・・

お前まな板でもやっただろｗｗｗｗ

パトレイバー終わったからもうすぐ更新だな。

　　　　　　　　　　　　|;;|
　　　　　　　　　　　　|;;|
　　　　　　　　　　　　|;;|　　　　
　　　　　　　　　　　　|;;|　　 　　
　　　　　　　　〃:::::,,;; '';;;;#-,,vv.；、　　　
　　　　　::'ｌ#"~";; :;,, バ;;カ;;ヾ;`;；`;　
＿＿＿__/#"~／＼　 __　,／＼　 (;､； ;'＿＿＿＿　
|＿＿＿::ｌ:;;　;;;　ｌ#‐）　;　　　υ　:;,；;ｌ;;＿＿＿(::＞
　　　　　 !　　＊　 `~ , !m!　（ ；;:/ ;'∵　　
　　　　　　＼　　　) ） 。ﾞ∴;；' ノ
　　　　　 /`ﾆﾆｰ-､＿=:,-ｰﾆヽ　←>>691-692
　　　　　/:＃）/;;;;＃;';　;';;';;;;ヾ;;、,,　　　　　
　　　　　ｌ糞;;;;;イ ┬　 口i口;;; ;ヾ、
　　　　　ｌ;;#,X!│.申 　__大__ヾ死;|
　　　　　ｌ＃;;;.i│メ__　.口口;|ｌ＃'.i;
　　　　　ヽ､_ノ|　　　＃' ；　;;;|ヽ_ノ
　　　　　　　　ｌ＃; ",　　'　;;/
　　　　　　　　|;;;"；;;;臭,,.;;;;/　　　 　
　　　　　　 .　|　　　;,ｲ；　,;i
　　　　　　　/l ;'∵/： |;`'.,;'l　　∞〜
　　　　　 　/ l ;'天| ： |`誅;l　
　　　　　　| ヽ　 ﾉ.：,ヽ__ノ
　　　　　　!￣　゜・
　　　　　　　 　　。　　　∬
　　　　　　　　　　'　∫
　　　　　　　　　∬　．　　∫
　　　　〜∞　　　．　∬
　　　　　　　　,,.∴,.;;:,
　　　　　　　　"ﾞ;ﾞ"';`~;,''∵"．,;γ~ﾌ

　　　　;;'',,;';; ;;ζ,;;;　'人　;..;,；;"ζ /
　　;;；;'",　";.　　　（;;;:;;:;）　　;・ﾞ;';`v'
　　　　　'',.　　　（;;;:;:;;;;;;;;;） 　　　　"ﾞ`
　　　　　　　　（;;;:;;;:;;;;;;;;;;;;;;）　

ID:rzqHZDbiのセンスの無さにはびっくりだよ
小学生ですか

upktnz!

このマゾが！
───────── ― -　--
─── /⌒ヽ, ─────────
￣￣　 / ,ﾍ　 ヽ∧＿∧　￣￣￣￣￣￣￣￣　　　,　”　'　‐ ,
￣￣　i　.i　＼ （　´Д｀）ヽ, 　　___,, __ ＿ ,, - _―" ’.　　'　・,　　’・　, 　/∧＿∧
──　ヽ勿　　ヽ,__　 　 j　 i~""　　　　 ＿ ― ＿: i ∴”_　∵,　　　　　　　　　　））
＿＿＿＿＿＿ 　 ヽ,,　/　/　__,,, -- "" ─ "ー ・, ；　; - 、・　　 r=-,/⌒　　~ヽ~,
───────　 ヽﾉ　ﾉ,イ　　─── ― -　　　　　 　 　　 　i　ｙ 　ﾉ'　ﾉi　j |
───────　 /　/,. 　ヽ, 　──　　　　　　　　　　　　 　　 i,,___ノ　　　/／
＿＿＿＿＿＿ 　 丿 ﾉ　ヽ,__,ﾉ　＿＿＿ ＿　_ _　　　　　 　　 　　,'　　　　ゝi
　　　　　　　　　　 j　 i　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ／　　　y　ノ
＿＿＿＿＿ 　 　巛i~　＿＿＿＿ ＿　　　　　　　　　　　　　/ 　　 ／~／>709
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　i　 　<　/
───────　　　　　_　 _　　　　　　　 　 　　　　　 　 　 ヽ,　 ＼
　　　 　　　　　　　　　　　//　| | 巛　　　　　　　　　　　　 　　 / ヽ_ 　）
────　　　　　　　　// 　 | |　 　　＝＝＝┐　　　 　　　 i （~＿ノ
　　　　　　　　　　　　　//　　　| |　　　　　　　| |　　　 　　　　ﾉ　 /
　　　　　　　　　　　　　~　　　　~　　　　　　　| |　　 　 　　　 ﾉ　 /
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＝＝＝┘　　 　　　(~ 　 ソ

u
p
ktnz!

ｳﾌﾟ(･∀･)ｷﾝﾀﾏ!!

今北従業

>713
ま
だ
き
て
な
い
ぬ
こ
が
すき

>>714
そうか、偽島のバックアップデータを取っていた栗鼠が
飼っていた栗鼠にコードを齧り千切られて駆除用に猫をAmazonで呼んでる最中なわけだな。

広告欄にねずみ駆除があったせいで俺の脳内毒電波

いつも昼過ぎに起きていた俺が珍しく目が覚めたら・・・
更新が終わってるわけが無い

これだけ待たされると、ついついupktとかやっちゃう気持ちもわかるぜ

7時間過ぎたか…
今回は追加・変更もなし、闘技もなしなのにえらい手間取ってるな

冷静に考えて寝落ちだろう・・・

寝てるだけだろ

起きてサボってるかもしれないじゃないか

畜生小動物め…
徹夜だなどと珍しく殊勝なことを言ってみたと思えば…

寝て起きてもまだ更新されていませんでした
な…　何を言ってるのか(ry

さて、出勤時間だぞっと…orz

　　　　　　_, ,_
　　　　　（`Д´ ∩　＜はやくあの人のイベント絵が見たい
　　　　　⊂　　　（　　　　　　　
　　　　　　　ヽ∩　つ　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ
　　　　　　　　　〃〃

upknzn......

サメの話しようぜ

スレがサメるから嫌だ

今　生産60技を考えてる最中だから待ってやって

朝8時だってのにもうカウンタが9000回以上回ってるな

オハヨー

俺の足元フッカフカ

>>728,732
しゃくだが上手いな。

延期きたな

>>733
シャークとかけてるんだな上手いな

なんかあった訳じゃなく、ただ寝てるオチだったら別にい…
ま、まさか、次の更新さえも延長するための布石なのか！？

>>733
シャークがどうしたって？

シャーベット状になったゼリーこそが正義だろ

プリンをバニラアイスとかき混ぜて凍らせなおしたものこそがジャスティス

>>733
735に言われるまで気付かなかった。おじょーず。

･･･。
+　;
* ☆_+ 　　　　　おじょーず
: ,　xヾ:、__,..-‐‐:、、,へ.........._
　　　　　　　　　く '´::::::::::::::::ヽ
　　　　　　　 　 /０:::::::::::::::::::::::', 　　　　みんな更新はほっといて早く逃げるむー！！！
　　　　 　 ＝ 　{o:::::::::(´・ω・):::}
　　　　　　　　　':,:::::::::::∋:::::::∋
　　　　　　＝ 　　ヽ、_＿;;;;::／
　　　　　　　　　　　し"~(__)

blogも見たが延期は無かった
今日栗鼠休みなのかな

もし延期したら
オフ開催はその前後に延期発生のフラグ扱いに

あれ？>>732ってひょっとしてもっと評価されるべきなんじゃないの？

ごめん、俺がスレ読んでないだけだった。
さめに食われてくる

　　　　フッカフカ！
　　　　　　　　フッカフカ！
　　　　　　　　　　　　更新が来るまでフッカフカ！
　　　　　∩∩ ∩∩ ∩∩ ∩∩
　　　　　(　･x･)　･x･)　･x･)　･x･)　　　>>732の足元
　　　　／　　 　＼　　＼　　＼　　＼　 　　フッカフカだよ！
　 ((⊂ 　） 　 ﾉ＼つﾉ＼つﾉ＼つﾉ＼つ)) 　　フッカフカだよ！
　　　　　（＿⌒ヽ　⌒ヽ　⌒ヽ　⌒ヽ　　　　　　　フッカフカだよホレてまうやろぉ〜！！！
　　　　　　ヽ　ﾍ　}　ﾍ　} 　ﾍ　}　ﾍ　}
　 ε≡Ξ　ﾉノ ｀Jノ ｀J ノ ｀J ノ ｀J


　 ＼＼ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　 　 ／／
　　　＼＼　　　　　 >>732　の　足　元　フ ッ カ フ カ　だ　よ　フ ッ カ フ カ　　　／／
　　　　 ＼＼ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　／／

　　　　　　　∩∩ ∩∩ ∩∩ ∩∩ ∩∩ ∩∩ ∩∩ ∩∩ ∩∩ ∩∩
　　　　　　　(･x･) (･x･) (･x･)　(･x･) (･x･) (･x･)　(･x･) (･x･) (･x･) (･x･)
　　　　　　　⊂ ⊂⊂ ⊂⊂ ⊂⊂ ⊂⊂ ⊂⊂ ⊂⊂ ⊂⊂ ⊂⊂ ⊂⊂ ⊂
　　　　　　　し-つし-つ し-つし-つ し-つし-つ し-つし-つ し-つし-つ

　　　　　　　∩∩
　　　　　　　(･x･)＜ 更新が来たらカッチカチ
　　　　　　　⊂ ⊂
　　　　　　　し-つ

　　 ∧_∧　　　　 .・,'∧＿∧;，.　　　　∧＿∧
　 （´・ω・）＝つ≡つ);;)ω(;;(⊂≡⊂＝（・ω・｀）
　 (っ　≡つ＝つ　　(っ　 ⊂)　　⊂＝⊂≡　⊂)
　 /　　　) ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ ｜　 　｜ ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ (　　　＼
　( /￣∪　　　　　　 ∪ω ∪　　　　　　 ∪￣＼ )
　　　 　 ∧＿∧　　((　つ ))
　　俺　( 　・ω・ ）／ ／　 ｶｯﾁｶﾁやぞ
　　　 　｜ 　　 　 ／
・

　　　　　　　 ／⌒ヽ⌒ヽ
　 　 　 　 　　 　 　 Ｙ
　　　　　　 　　　 　八　　ヽ
　　　　　（　　 __／/.　ヽ,, ,）
　　　　　 丶1　　　 八.　 !/
　　　　　　 ζ, 　　 八.　 j
　　　 　 　　i　　　 丿 ､　j
　　　　 　　 |　 　 　八 　 |
　　 　　　　 | !　　　 i　､　|
　　　　　　 | i し　"　i　 　'|
　　　　　　|ﾉ　(　　　i　 　 i|
　　　　　 (　'~ヽ　　　!　　‖
　 　 　 　 │　 　　　i　 　‖
　　　　　　|　　　　　　! 　 ||
　　　　　　|　　　 │　　　　|
　　 　　　|　 　 　 　| 　 　| |
　　　　　| 　 　　　　|　　　| |
　　　　 | 　　　　 　 !　　 　| | 

あんまりAAばかり張ってるものだから
勘違いしたバカが紛れ込んでますよ。

早く更新が無いと、このスレは駄目になってしまう。

>>740
oh!Jaws!

おまえらみんな暇なんだな

更新を待つ以外にすることはないのか？ｗ

私の風鈴占いによれば、りすは冷房の効きすぎた部屋で二度寝。
あまりの寒さに冬眠。それにより地球温暖化。世界崩壊、とでた。

この状態なら釣れる。
ランダムリンク消えたぜ。

も　う　だ　め　だ

しまわれてしまう〜

栗鼠は、しまっちゃうおじさんにしまわれてしまったんだよ

駄目だ、もう限界だ
俺は寝るぜ…

>747で殴られてんの誰だよ。かわいそうだろｗ

昼休みくらいには出るといいなー

　　 ∧_∧　　　　 .・,'∩＿∩;，.　　　　∧＿∧
　 （´・ω・）＝つ≡つ);;)x(;;(⊂≡⊂＝（・ω・｀）
　 (っ　≡つ＝つ　　(っ　 ⊂)　　⊂＝⊂≡　⊂)
　 /　　　) ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ ｜　 　｜ ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ (　　　＼
　( /￣∪　　　　　　 しω つ　　　　　　 ∪￣＼ )
　　　 　 ∧＿∧　　((　つ ))
　　俺　( 　・ω・ ）／ ／　 ｶｯﾁｶﾁやぞ
　　　 　｜ 　　 　 ／

きたぞー

うｐきた

ホントだ、待ってて良かった

>>760、お前、その手……


　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 /　 　 | 　 　|　 　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　| 　 　 |　 　 |　　 　|
　　　　　　　　　 　 　 　 　 　｜ー　｜ 　 l ー-　 l
　　　　　　 　　　　/⌒ヽ　　　|　 　　|　　 l　 　 　l
　　　　　　　　　 　l　　　l 　 　|　 　 ｜ 　|　 0 　 |
　　　　　　　 　 　 |　　　l　　　| ｰ- 　|　　l⌒) -　l
　　　　 　 　 　 　 |　 -‐|　　　 |　　　 | 　 | 丿 　 |　 　 /⌒ヽ
　　　 　　　　　　　|　　　|　　　 |　　　 |　 |ノ 　 　 l　　 | 　 　ヽ
　　　　　　 　 　 　 l 　　 _!　　　|　　　 !__,! ‐ 　一 |　　 l 　 　 ヽ、
　　　　　　 　 /⌒ヽ l　‐　＼　　|, ﾉ⌒)　()　　 　　l　 　 〉-‐　　l
　　　　　 　　 l〉 　 ）ヽ、　 　ヽノ (ノＯ　(ﾉ　　(つ　ヽ、　|　ﾉ）　 |
　　 　　　　　/　　人　ヽ、　　　　　 　　(⌒)　　 　 　ヽノ （ノ　　|
　 　 　 　 　 l 　　 　ヽ、＼, 　　　　　　　）丿　／　ノ/ o　　　　 l
　　　　　　 　ヽ　　ノ　＼,/　　　　　/　 (ノ　　　　　　　（)　ヽ 　l
　　　　　 　　　＼　　　 /　　　　　　　　／　　　　　(⌒ヽ　　　　|
　　　　　　　　　　ヽ、 　 　 　 ／　　／　 　l 　 　 　しノ 　 　　 |
　　　　　　　　　　　ヽ、　　／　　　/　　 　 |　　 　　　　　　　　l
　　　　　　　　　　　　ヽ、　　　　　　　　　　l　　　　　　　　　　/
　　　　　　　　　　　　　ヽ、　 　　　 　 　 　 | 　　　　　　 　　/
　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　　　　　 　l　　　　　　　　/

また釣りか

と思った本当でウンコもれた

はいはい釣り釣りと思ってたけど>765を見て結果を確認してうんこもれた

今回ペットがやけに静かな気がするんだが
ストライキ？

TopPage Update 2008/08/07 10:07 7件ずつ表示

第49回ゲーム結果更新！
　◇各種宣言の締切　8/13(水) 朝5時以降
　◇ゲーム結果更新　各種宣言締切後

ゲーム結果を更新しました！
今回の結果はこれで確定とします。
※次回の宣言締切時間にご注意ください。

○今回の追加変更点
・特になし

○追加報告
・とりあえずまだ週１更新です。何かを間に挟めてみようと画策中につきアンケート実施中です。出来ると思った時にやる予定なので、現状がどうとかは気にしないで選んでください。
・要望に関しては細かい所で多いので別個管理してます。気が向いた頃に少しずつ実装します。
・闘技大会は今のところ10回区切りで新規開催する形で。

○次回の追加変更予定
・特になし

○今後の追加変更予定
・［追加］すみかの機能いろいろ
・［実装中］ちゃんと動くりす
・［調査中］宣言確認/全文検索での一部の文字化け
・［調査中］総獲得CPランキングの誤り
・［調査中］上位技能「占星術」による出来栄え強化
・［調査中］技の強制中断が、一部の技でない効果にも発生する

第二陣は光の宝玉拾えずか、向かう前でよかったと言うべきか・・・

青い球体が酷すぎるｗｗｗ

B5の青い球体噴いたすげぇ回復力だｗｗｗｗ

◇各種宣言の締切　8/13(水) 朝5時以降

気をつけんとね

今まで水曜の夕方まで変更があったうちのギルド涙目ｗｗ

おや、ペットが何も喋ってない
不具合か？
何か報告あったっけ？

シルエットダンサーの増殖能力SUGEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

そういや、ペットの台詞が全部ないのはバグだよな？

口の中がパッサパサなんだよ

>777
誰がうｍ

如法暗夜がようやく強技能の仲間入りになれるかも
特性減少判定はこれランダムなのかな

動物たちの様子がいつもと違うのは天変地異の前触れだな。
きっと島の地形が大きく変わるに違いない。

それ何てALIVE？

しかしキャロルのぶっ壊れ具合が酷いなｗ
ペアで花嵐も余裕で封殺か…

報告に上がってる流星光底Lv30、酷すぎてﾜﾛﾀ

116回行動ﾊﾞﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

流星光底はすぐ10行動以上余裕なまでSPD上がるし
高速○○や瞬○なんてめじゃねえな

>>782
キャロルは消費80なんだよな・・・
SPを気にしないSPD特化でも楽々回せる消費量

流星光底リミッターが入ってなかったんだろうけど
上限の10倍ならあっという間に行っちゃいそうだな

聖域のスキル検索使いすぎですよ、おまいらｗ

1ターン目に100回以上回避しているからなあ
闘技で1ターン目に10回も20回も回避するのは難しいし
敏捷様に嫉まれなきゃいいけど

>>786
誰か弱化要望しろよｗｗｗ
味方全体だからラグナロクの100倍やべぇｗｗｗ

回避してSPD増加だから問題ないと思うけどな

ああ、キャップをかけるタイミングのせいで
20効果によってSPDが延々増加しちゃってるんだなこれ。

流星、結局相手依存のSPD上昇だからなぁ。
ハジケてるとはいえ、よけさせなければどうという事はない。
ただ鏡花＋隠者と組まれるとマジ死にそう。

>>790
いや、それはラグナロクの方がヤバいだろｗ

>>793
味方対象の攻撃や自分対象の攻撃がある以上それはない。

あれが問題無いと申すか

キャロルの方が軽くて使い勝手が良さそうに思えた
ペットの有無関係ないし、反射や混乱の誤爆の心配が無い
なにより消費が少ない点が良い

流星はキャップかかってないだけだろ

つーかまだラグナロクがヤバイとか言ってる奴なんなの？
火力0なの？

キャロルの危険さはMHPと一緒にHPも増えることだよな
MHPだけ増えるならどうとでもなるんだが、HPも4〜5桁ずつ回復は無理ゲー

116回行動をみて問題ないといえるのは同じタイプくらいじゃね？
増加系の技や上位は上手く組み合わせるとどれも恐ろしい
NPCでもこういう増加系コンボの敵が出てきたらどう倒せばいいかわからねえ…

>>797
ラグナロクだけを対策すれば良いわけじゃないからなぁ
火力があっても反射で死ぬような状況を作り出された上でラグナロクされたらまだ怖い

増加技を何とかしないと駄目だろうな
使えば使うほど増加量アップするのが良くない

増加といえば
付加のほうのマナとかでSPが○増加って出てるけど、増加量毎回減っていってるのは仕様？

>>802
MSPは上昇、SPは増加

>802
減衰って言う基本的な仕様を知らんのかお前は

結果示せ結果を。
でもその手のSP増加量は「SP」依存だから、SP減ってくと増加量も落ちるぞ。

ヤバいのは流星光底じゃなくキャップをかけるタイミングと
キャップが10倍とやたら高いところなんだよな。

今回のあれはおそらく
奇襲の大量回避でSPDが振り切れる
↓
自分の行動前に元SPDの10倍までキャップがかかる
↓
キャップがかかるのは自分の行動前だから、
流星光底のLV20効果
LV20:追加行動が発生するたびにSPDが増加します。
これによってキャップが無意味になって複利式に行動回数が増えている所だわな。


追加行動するたびにキャップをかけ直せば一応解決は出来る。
処理が増えるのを厭うなら、回避するたびに追加行動がでやすくなります。などに変えるか。
だがキャップが10倍と高すぎるのも大問題だよ。これは流星光底に限らずね。

つーか何度も何度も言われてる事だけど10倍って上限の意味ないよねー

○○のたびにATが増加します
っていう系統の上位持ってるんだけど、雀の涙しかAT増えません（＾ｑ＾
元の10倍とかおれには無理だｗ

いや、MSPじゃなくてSP。MSPは上昇で減退かかってるぐらい知ってる

適当に探して1035の人とか。
2ターン目頭でSPが392/837
マナLV2発動2回目でSPが70増加。
マナLV2のMSP/SP上昇(増加)量はMSP(SP)×0.15+150(で合ってるよね？)だから209増加のはずだと思ったんだけど…

よく見てないけど現在SPが減ってるからじゃないの？

MSP/MHP上昇と横一列で表示されてるSP/HP増加は
あくまでMSP/MHP上昇に釣られて上がってるだけなので増加量はMSP/MHPと同じ割合。
(392*0.15+150)/3=69.6でビンゴ。

全ての増加効果の上限を2倍までで固定すればいいのに
毎回毎回増加関連で修正する手間かかってるじゃん
栗鼠学習力無いのか?

>>809
マナはSP上昇もSP増加も減衰かかるぞ

>>811-812
なるほど、やっぱりまーしゃるさんはえらいむー∈(・ω・)∋

光の宝玉は先着1更新のみだったな。
手に入れた人等はこの先、PKに狙われるようになるのだろうか・・・

まぁまさか、3個だけってことはないだろう。
遺跡自体もまだまだ広いんだし、些か断定するには早すぎる。

>>815
地下5階の宝玉取得イベントと一緒で裏ルートの宝玉なんじゃないかな＞光
別の場所に守護者がいると思う

>>814
それに対してF23の行き止まりは一体何なんだろうな

＞光
さまよう宝玉かも知れんぞ

>818
あぁそれでB2F-F23が行き止まりなのかも知れんな。
誰かが発見→別の場所に移動か。
ありえん話ではない。

>>819
さすがにそれだと偽島終了が遅れるだけじゃね？
B2F-F23は栗鼠お得意のうっかりだとおもうんだが。
偽島でもあったしな、うっかりでイベント未発生。

確かキャロルのイベントも未発生バグがあったな

個人的には光の翼の少女が光宝玉に関わってると思う

更新明けの夜だというのに何故凍るのか

みんな地底湖に移動したんだよ。

そりゃレスが続きそうもない書き込みが最後だと…ねぇ

技だけど闇撃LV3って初出か？

闇霊力も出たし闇霊の前に何ら障壁は無いな
闇霊は全霊の頂点に君臨するだろうな

ｷﾞｬｷﾞｨを入れなかった時点でお前の負けだ

無影無踪始まってんなぁ
所持者がWikiに積極的にLV効果を載せてくれるのは非常に助かる

　　　|　 |
　　　|如|
　　　|法|´A')　俺もＬｖ30効果頑張ったよ・・・
　　　|　 |　 し
　　　|￣|》》
　　　""""""""

　　　|　 |
　　　|神|
　　　|術|´A')　と　友達になってくれそうﾄﾞｷﾄﾞｷ
　　　|　 |　 し
　　　|￣|》》
　　　""""""""

如法は暗雲と組み合わせると面白そう
衰弱が限界突破するんじゃないか？

>>830
祈祷神道モンクあたりのおまけなら…

　　　|　 |
　　　|神|
　　　|術|A')　ヤツラはボクをいじめるから嫌いだ...
　　　|　 | し
　　　|￣|》》
　　　""""""""

如法暗夜の衰弱+1　星火燎原の異常+1　暗雲低迷の衰弱技
これだけで衰弱まみれだろうな　元々星火燎原と暗雲低迷が吹矢関係だから異常特性もあるし言う事無しだ

>>829
いや、君はよくやったよ。
もう弱技能なんかじゃない。
立派な強技能だ。

まあ真面目な話、闇特性減らないのはバグだと思うんだが
仮に一回目発動時点で闇特性が半分になってたとしても
効果量、普通にヤバいだろ……。
そこまでの苦労を考えれば充分納得できるレベルだと思うけど。

>>833
問題は如法の10効果が果てしなく邪魔ということだな。
まあ、そっちはそっちで叫喚と組み合わせても良し
他の闇霊上位をサポートするための技能って点で如法は評価できると思う。
ホント見直した、今まで弱技能弱技能言っててスマンかった。

しかも吹矢なら毒物取って鬼哭啾啾で更に衰弱特性に尖る事も出来るのか
吹矢始まりすぎだな

つーか闇霊いきなり始まりすぎ

はじまってるのは、闇じゃなくて斧じゃねえの？これ

斧は常にはじまってるから闇霊であってるんじゃね？

闇剣使いの僕は斧を開花すればはじまれますか？＾ｑ＾

>>840
剣使いの斧開花は普通にありだと思うんだが。

神罰放って斧で殴る…こえぇ

具現演奏LV30効果ってどこかにある？

修得者の宣言画面

>>838-839
暗雲低迷も如法暗夜も弱い技能じゃなくなったからね。
闇霊上位全体が強くなったってことでいいんじゃない？

>>840-841
斧で殴ろうとするとたぶん器用の低さに祟られる予感。
別に剣メインでも補正と効果が優秀だし火力補完を兼ねて
普通に無影取る価値はあると思うが。

神剣30ＨＩＴ補正から器用50で余裕でした

>>846
Criは要らないの？

斧が始まってるなんてはじめて知った
俺はいつも終わってるよ（ ）ノ⌒゜

斧は幻術15とセットのころから始まってるよ＾ｑ＾

ってよく考えてみたらどうせ10効果使うこと考えたら
あんまり器用に振る甲斐はないんだな。
だったらクリとか考えずに斧でも剣でも適当に振り回せばいい気がしてきたわ。

>>847
器用によるクリティカルダメージ増加率は雀の涙
クリティカル回数増やすのはＣＲＩで器用とは関連薄い

器用500ある暗殺剣使いですが弓を開花しようか迷っています。
狙撃手20……HITがCRIに化けたら弓って無茶苦茶CRI回らないか？

狙撃手は20よりも30だろ・・・常識的に考えて

狙撃手見る限り、言うほど回らない気も？

ＨＩＴ/ＣＲＩの槍の方が全補正をＣＲＩ転化できる分回りは良いんだろうなぁ
上位的にもＣＲＩ補正のがあるし、直系・属性等ＣＲＩ回数依存効果が多いし

>>851
ＯＫ、俺も闇剣だけど安心して無影取りに行くわ。
正直無影取ったら剣とお別れして斧にしないとと不安だったんで安心したよ。
器用も完全に切ってるから非常にありがたい。

青い球体って何更新後ぐらいに突破者でるんだ？

よし、魅惑忘却して斧開花するぞ！


っていったらPMから止められた＾ｑ＾

治癒と回復と鎮痛と吸血を全部奪取or変換出来たら割とあっさり抜けそうではあるな。

ふと思ったけど青い球体は徒手空拳もってないか？
回復技はラリラリあたりで何とかなればなあ
後は回復の間も与えずにパンデモニウムでも連発して殲滅か

>>858
最近のボスって必殺技仕込んでくると思うんだ。
というか、これだけ回復する奴が、ＨＰ50％以下に何を仕込んでくるか想像するだけで恐ろしい。

だな
回復系付加を根こそぎ奪い取るのはジャムだっけか
あれ持ってるなら非接触に２発撃つだけで粗方終わりそう

地味な破壊・変換技しかないＰＴだとちょっと苦しいかもしれない

>>860
ＨＰ50％以下でレッドジャスパーを使い出すに決まってるじゃないか

>>861
相手に影響のある技は非接触で一回しか撃てないと思うぞ。
短剣必須でもないし。

まあでもあのテの技があれば割合楽なのは同意。

>>863
別にソロで突破する必要はないだろ？

PT内で二人がジャムシード持ってるとかどんだけなんだよ

イベント戦用にＰＴ組直したり協力するのが何かまずいのか？
２＋１ＰＴくらいなら十二分にありえると思ったが・・・

イベント戦でまで独立独歩を貫こうとする精神なんかは素晴らしいが、どうもなぁ

てか、１人居れば非接触と１ターン目で２回撃てば良いっていう話かな

それがアリなら叫喚＋ジャムシードって手もありだな。
そういう奴は普通に居そうな気がする。

流石に現時点で5Fのイベント戦を共闘募集しても・・・なぁ
もっと後になればそういうことも可能だろうが、その頃は普通に倒せそうって言う＾ｐ＾

あれ鎮痛もってたようなきがするんだが、
パンデモでも倒せるんかね

>>870
パンデモなんて撃ったら冥杖反撃で終了だろ

何か召喚しとけばいい
鎮痛あるけどね

鎮痛破壊してから、って話だろ
杖反撃で死ぬにしても１人だけ、それだけで突破できるなら人柱はアリじゃね？

敏捷型がＳＰ吸収アリの吸血と○撃辺りくっつけてパンデモ４連発とかなら
復活３×３連装としても力押しできそうな気はする

付加消しとか無い場合は・・・一気に3万オーバー与えるしかないのか。
回復で長引かせて100行動必殺くらいしか浮かばねぇや。

HP回復特化なら、SP破壊してからビッグライトニングやロワラニでいいんじゃね？
あいつら変換ダメージが異常だってばよ。

>>871
だよなぁ
それもあるし、鎮痛消せる人自体も稀だろうし・・・

相変わらず妄想で語る人が多いところですね
別に悪くはないけど

何も付加消去できずに連打技で戦ったら鎮痛＋冥杖反撃⇒吸血で最初より回復されてそうだしな
火力のことはわかんないから適当だけど単発勝負なのかね

というかあの付加だと復活3も連装してそうで怖い

闘技やらのゲームバランス語るときに妄想入れるのは言語道断だろうが・・・
現時点で無理矢理突破するには？っていうお題で現実的に考えてもアレだしな
妄想というか何でもありの条件で楽しまにゃあ嘘ってもんだ

そうだよな、妄想を楽しむって言うのもありだよな
>>873とかも薬物投与なんかのMSP補正があれば実現可能なのか・・・
まあ強いかどうかは別として面白くはあるな、うん

ところで冥杖の追撃は出てたが反撃も出てたか？

>>880
反撃じゃなくて追撃だったね、ｽﾏﾝｺ

B5Fとか遠いよ。うちらはこれから造られしものだってばよ…

PM！PMじゃないか！

お前ら、早すぎるぜ。
「一緒に走ろうね」というスタート時の約束はどうした。

一緒に走るつもりだったさ
だが、お前は途中で走ることをやめてしまったじゃないか

一緒にと聞いて・・・・すぐある予感が走った・・・
この勝負、運否天賦じゃない・・・・・・
・・・・・・おそらくは・・・・・・　　

　愚　図　が　堕　ち　て　い　く

勝つのは知略走り 他人出し抜ける者・・・・・・

>>883
これからも一緒に走ろうね！

「今いるここからは落ちて逝くだけのゲーム」
それなら俺はただ 踊るだけで勝てるはず

舞踊最強なんですねわかります

螺旋階段を転がり落ちていく>>886
骨が砕け、肉が拉げる音が響いた

関節の増えに増えた>>886のダンスは、もはや人間の其れではなかった

TOP更新されたな

○既に発見されている不具合
・技「ドッペルゲンガー」
・特殊効果「祝福の舞」「反射の舞」
・上位技能「如法暗夜」「流星光底」のLV30効果
・上位技能「満身創痍」のLV20効果が上位効果扱いされていない


如法暗夜……仕方ないかｗ

俺も如法持ちだけど絶対に後でボッコボコに叩かれるの判ってるから今の内に修正されて欲しいわ
ありゃ確かにないわ

反○○はそのままか。
一度聞こうと思っていたし、使えねー技だと再認識しただけでも良しとするか。

つーか、掲示板の書き込み主は反魅了じゃなくて、
反炎上を例に挙げてほしかったな。
そうすればどれだけ無意味な付加なのかもう少しわかったと思うんだが。

如法暗夜さん・・・
ふ、復活1度目はまぁぼちぼちな回復量だったわけだし、駄目効果と決まったわけじゃないよね、そうだよね？

また倒せなかったか。武器強度って重要だな
体格あってもダメ出やしねぇ

B2FのF-23そのままなのか。
ほんと、開拓組は地獄だな。

>>886
　　　　　　　　　　　　　　　　, - ,
　　　　　　　　　　r‐ ''フ'`''' '‐､,ﾉ,--‐ ''ヽ
　　　　　　　　　　,!'"´￣｀`'ヽ､　 .,､‐‐',. ',
　　　　　　　　　 ﾉ　 ,r'7￣ヽ､ヽ'_- ､ ヽ '
　　　　　　　 　 ' ‐ '　ノ　　　　 '´　）''　　｀
.　　　　　　　　　　　 7￣｀` ` r‐ ''
　　　　　 　　　　 　 jゝ　　　 ﾉ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｒ'"'i
　　　　　　　　　 　 ,'　　ｊ　 /　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｒ_''ﾆ'''´　' ''‐. ､
.　　　　　　　　　 　i　　,'　.ﾉ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ' ィ .,,.,,_>｀''ヽヽ
　　　　　　　　　　 j.　.,'　ィ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　f　　　　"´
.　　　　　　　　　　ｊ.　 ｒ' ,'　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　,.'.ﾉ
　　　　　　　　　　,'　/し'　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,' .,.' /
.　　　　　　　　　 i . ,'　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ,｀.i'
.　　　　　　 　　 /　'、　　　　＿ ＿　, , ,　,　、、　､　　　　　　　-　-　‐　‐　　- .'　'-　-　　　　　､　､､､､
い・ま・に！

このAAレスがつかないのに少し泣けた

>>894
ペットの台詞が表示されないってのもまだ載ってないから
僅かな望みがまだある！

>>896
・［幻聴］ペットが喋っているのは気のせいでした

F-23に曲がらないで、さらに壁突き進めるのかもしれないしなぁ＞E-23から

栗鼠って見逃ししまくってる？
ペットが喋ってないのはどう考えても不具合だろ

今までスルーされてた報告ももう一度出してみた方がいいのか？

流石にあの程度の件数で報告を見てないって事は無いだろう
見たけど(書き)忘れたとかなら十分ありえそうだから困る

>>894
別に地獄でもなんでもないだろ。
1,2更新足踏みしてるだけで。

本当の地獄は2F21Ｏの隠し通路を見つけるも魔法陣までたどり着けなかった奴とか。
Lv2,3地帯に全滅覚悟で開拓したのに何も無かった奴とか。
そういう奴らを指すんだ。

なぁ魔刃使ってる人たちに質問ですが
LV10,20の効果って実感できてますか？

上位の効果不具合報告が多いのでもしやと思ってるんだけど。

B2F-N5を最初に開けながらも持久切れで帰った人とかな
これは持久計算甘かったせいだろうけど

ごめん。
俺、地獄ってさ「直系上位の神術も取れたし、これからがんがん回復の要として頑張るぜ！」って言っていた命術さんが、
「いいんだ、俺なんて。どうせモンクや神道には勝ち目ないのさ。へっ」ってやさぐれた状態のことを指すのかと思ってた。

>>902
LV20のAT増加はまだいいが、LV10は空気
魔法様に魔法攻撃受けたらAT上ってもしぬ

>>901
上とか下見だしたらきりがないとは思うが・・・

少なくとも1.2更新足踏みだけってことはないんじゃない？

1.隠し通路目当てで遺跡内に潜る
2.移動するが行き止まり　←いまここ
3a.残された1マスに一縷の望みをかける
3b.涙を流しながら遺跡外へ戻る

最低でも3更新、浪漫を追えば追うほど増えていくぜ。

キャロルやサバスを倒した後じゃないとイベントが発生しないとか

>905
LV20効果も空気というか少なくとも私は
上がったって実感したことがありません。

魔法様に云々はよくわかりますが。

ATアップとか表記もされないし
本当に上がってるのかな？と思いまして。

魔刃20見てきたが

変化がなかた＾＾

ちゃんとデータとして出してくれ

傀儡師の報告が無視されてる事が気になる

栗鼠の修正報告はまだはじまったばかり！

栗鼠先生の次回作にご期待ください！


……洒落になってねえｗｗｗｗｗｗ

>>899
栗鼠「不具合じゃねぇ・・・重いからリセットしただけだ・・・・・・！」

傀儡師は15ごとなんじゃねーの？

傀儡師無視は別にいろんな可能性があるからなんともいえないだろｗ
もしかしたらLv30まで何も覚えないかもしれない。

生老病死とかも15刻みだしな

前スレでプロフ絵設定方法のアドバイスしてくれた皆さん
おかげで無事にプロフ絵表示できました。ありがとう

つまり今回の新着絵を見れば特定余裕ですね＾＾

>>919
無粋

むいき？

そ、そんなわけ^^;・・・　ないき。

あ、そっかーｗ
>>922さん頭いい！

>905
それはLV10の増加量問題には直接かんけーねえよｗｗ

ひょっとして>>904は神術30技の名前とかけているのか？
神術は地獄じゃないやいバカにすんなﾊﾞｰﾔﾊﾞｰﾔ

今帰宅遅レスながら

>>892
減少量によるとしか言い様がないが
計算式が変更されてなければ良効果なのは確かかと

今回の如法効果は
一回目　HP4540＆SP340回復
二回目　HP6340＆SP475回復（1800　135

仮に一回目の後に闇特性が半分になっていたとしても
二回目は4070&305点回復していたことになる。
これなら一回目と殆ど変わらない。

仮に一回目の後に闇特性が８割消えていたとしても
二回目は2708&203点回復する。

今回は相手が多段重視だったこともあるだろうが
五割減少ぐらいなら闇衣つけていればそんなに痛くないと思われる。
どうせ特性には増加キャップなんてもんが出来たんだし
適度に消耗していくのも一興だと思うよ。

ああ、ちなみに幽愁暗恨は如法暗夜の後っぽいからそこは気をつけてな。
剛拳と如法、どっちが先に発動するかも怪しい感じだし。

技能欄順とかそういうわけではないのかな？
作製も種類によって処理タイミング決まってるし、やっぱ固定だろうか。

なんかカウンターで連鎖制限かかってる結果見つけたんだが、既出？
下のような感じなんだけども。

シェルアントBの悪霊
　シェルアントBのカウンター
　　シェルアントBのカウンター
　　　シェルアントBのカウンター
　　　　シェルアントBのカウンター
　　　　　［連鎖制限］シェルアントBのカウンターが強制中断！
　　　シェルアントBに200のダメージ！
　　　　［連鎖制限］シェルアントBの腐食LV3が強制中断！
　　技効果ではないので強制中断は未発生！
　　シェルアントBの カウンター が１つ消滅！
　シェルアントBに205のダメージ！
　技効果ではないので強制中断は未発生！
シェルアントBは攻撃を回避！
シェルアントBに234のダメージ！
　シェルアントBの腐食LV3
　シェルアントBのMHPが395低下！HPが165減少！
技効果ではないので強制中断は未発生！
シェルアントBは攻撃を回避！

カウンターはずっとバグっていて正しい挙動が分からねぇｗ

ぬぅう、栗鼠よ絵など書いている暇があったら不具合報告読みなさい！

>>929
カウンターどころかぷにぷにですら連鎖制限に引っかかるよ

今日も魔物が現れたのか・・・

魔物だなんて・・・ただの組織のボスですよ

>>934
ttp://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E3%83%87%E3%82%A3%E3%82%A2%E3%83%9C%E3%82%8D%E3%80%80%E3%83%9C%E3%82%B9%E3%80%80%E7%B5%84%E7%B9%94&lr=

>>934
こんなとこで油売ってないで甲子園に帰ってくださいよマモノさん

>933以降の流れがさっぱりわからん
例の22時怖いの人？

22時にレスが切れるってのをネタにしたいだけまもの。
微妙なネタなんで判断に困るまもの。

俺は甲子園よりこっちだなー

闘技大会に一緒に出てくれる人を二人募集するむー∈(･ω･)∋
条件とか相談はなしで好き勝手にやるむー
合言葉は「鬼駄無12Pカラー」括弧なしむー
よろしくむー∈(･ω･)∋

>>939
しょうがないから一緒に出てやるですぅ、感謝しやがれなのですぅ。

なんというDAM人間と性悪人形

レッドロブスターってペットの付加欄には載ってないけど
隠しで剛拳LV10,20効果持ってるね

>>939
しょうがないから付きやってあげるのだ
旅は道連れ世は情けないのだ

>>940>>943
はうあうー嬉しいむー
強気っ娘は大好きむー∈(･ω･)∋
よろしくむー

>>942
そこら辺の能力は付加として扱ってないんじゃないかなあ。
隠しといえば、ペットやNPCの装備の強さは良くわからないよね。
銃でダメージが異様に跳ねる訳じゃないし、数値は持ってると思うんだけど。

紫電一閃の効果とか夢幻・ハイスピリットはペット欄にのってるけど……
単純に表記ミスなんじゃね。

ダムと嫁とハムのＰＴか・・・

なんか上位効果扱いってのと○○を付加する扱いってのがある気がするぜ。
今回の満身創痍20が上位効果扱いされてなかった不具合ってのを見て、ふと思った。

上位技能を隠し持ってる召喚獣とかも居るしなぁ

無影無踪の30効果で消える『特殊効果』って
付加だけなんだろうかそれとも上位も消せるのか
はたまた上位だけ消えるのか。
それと同じぐらい難しい問題だ。

上位効果扱いされてないってのがよくわからんのだけど
反魔*2 冥杖反撃持ってたら減衰は発生しないのかね？

霊矢で効果三つ付いたら三つ目から減衰かかるかどうか調べた方が速いと思うぜ。

とりあえず、次スレ頼む。

ごめん気付くのが遅れた
というわけで立ててきたから使ってくれ。

【栗鼠】False Island 98日目【偽島】
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1218254250/l50

だが断る

ちょｗｗｗ　>>2 の関連さいと間違ってるｗｗｗｗ

・・でも、とりあえず>>954乙

え・・・何かすごくウザいんだけど・・・次スレ・・・

確かにちょっとウザいかもしれないが
きっとその内気にならなくなる、>>1とか後で見返さないし

晒しスレがテンプレに組み込まれているのはどうかと思うが
まな板が貼られているならこれも有りだろう

※如法暗夜30が駄目効果になっても泣かない。＞俺
■晒しスレ
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/net/1217351076/l50
こんなもん弄る位なら関連サイト見直せよとか思うわけだが

関連サイトの見直しは遅くても>>850くらいからしないと
スレ内でのそれなりの合意に達するのが無理だろ

次スレはとりあえずそのまま使って後で早めにテンプレを見直せばよろし

晒しスレはもう普通にテンプレに入れるべきだろ。
まな板とか機能してねーし。
まな板の晒しスレよりはネヲチの晒しスレのほうが何倍も早い。

あんな部外者が見てても気分悪くなるようなスレをテンプレに入れるなよ…

まな板はぱっと見なんの板だか解らないのと
晒し以外のスレも機能しているから不満が出にくいけど
晒しスレをテンプレに入れると不満が出るんじゃないかな

俺は晒しスレを含むまな板もテンプレに組み込むべきでは無い派なので
その辺は別にいいんだけどさ

>>962
同意。あのスレはキモい。
今はどうだか知らんけど、チラ見しただけで気分悪かった。

まな板だって目糞鼻糞だろ

晒しスレって直接テンプレに入れるようなモンか？

リンクは明示せずにネットウォッチ板に存在、ってことだけ書いとけば良いと思うんだが。

■False Rookies
ttp://t-asama.sakura.ne.jp/fi/
■初心者講座
ttp://nekomail.blog.shinobi.jp/Category/6/

これもいらん

偽島の実情を知りたくてこのスレに来た新規登録者候補が
テンプレ見て晒しスレが入ってたら何人かに一人は遊ぶの止めるかもしれないしな
対外的な評価を気にするなら晒しスレは表向き存在しない事にするか
>>966の言う通りに有る事は有るとさらっと流すかの二択か

実際にはまな板に晒しスレが有る訳で
ぱっと見で晒しスレが無い様に見せかけても騙し討ちにしかならんのだけどね
ネトゲ板には晒しスレが無いゲームの方が珍しいだろうけどさ

晒しを気にする奴は自分で探すだろうし
俺は本スレにはなくてもいいと思う
某５輪みたく表面上は綺麗に行こうぜ

晒しスレ気持ち悪いとか関係ないだろ
存在してて機能してるんだから明示しておいた方がいいだろ

隔離スレ的意味合いも含んでるんだからやりたい奴はそっち行けって事で

気持ち悪い云々よりは、一般的に晒しはﾃﾝﾌﾟﾚに入れないものじゃないのか？

他の機能してないリンクはそのままで、スレ内相談も無く、
いきなりテンプレ改変に踏み切ったってのは正直どうかと思う。

>>971
とりあえずネットゲーム板の上から5個か10個か適当に見てきたらいいんじゃないか？ｗ

テンプレ修正？
したけりゃさせてやる！
踏め！
権利の全てを>>950に置いてきた

>>973
前にMMOを複数した経験からの感想だけど。
入れないって話があっても技とﾃﾝﾌﾟﾚ下につけてうｐする人がいたり
故意に入れる人がいたりソレをみてﾃﾝﾌﾟﾚと思って登録する人がいたり

晒しが入った事もあったけど、
俺が遊んだところは全部外そうって話に落ち着いてたからなんだが

パッと見だけじゃ、ﾃﾝﾌﾟﾚに晒しが標準とはならんよ

>>961
早いだけで中身は雑談ばっかじゃん

>>975
横からだが俺のとこは逆だなぁ。
まぁ、つけないのも標準とは限らん。
是非はともかく今回はつけてしまったんだし様子見。後は空気嫁、だな。
要不要でいえばイカレポンチどもを「隔離スレに行けテンプレにあんだろボケ」の一言で切って捨てれるので楽なんだが。

上から10スレ見て来た

○　SuddenAttack Part207
×　【ガンホー】テトリスオンライン 5REN【完全無料】
○　【MGO】METAL GEAR ONLINE part337
△　エターナルデザイアー　フェレスレベル.38
○　【CF】クロスファイア Part39【CROSSFIRE】
○　スカッとゴルフ パンヤ 1939CP
△　【nempigを】ハンゲームの大富豪７【叩こう】
×　【250枚なんて】ハンゲームスロット4連目【足りない
△　Bomberman Online International part11

○　晒しスレ有
△　本スレそのものが晒しスレ同然
×　晒しスレ無

>>975
前にFPSを複数した経験からの感想だけど。
入れないなんて話が出たことすらなく
入っていて当然って感じだったな

テンプレに晒しが入るのが一般的だとまで言うつもりはないけど、
入れないのが一般的だとは言えないと思うよ

MMOとは比べない方がいいんじゃね

すまん、一般的とはいいすぎたな　俺が遊んでた中だから世界が狭かったようだ。
どっちもどっちなんかな？　まぁいいや、ここはここって事でどっちかに決めれば良いってことなんかな？

折角リンク先に隔離してあるのに
お前らときたらわざわざ本スレで延々キモキモ話を…

>>978
ホントに見てきたのかｗ
△にはなりたくねぇなぁ。
そういうのは視覚的に入れたくないし。

>>981
まぁ、流れでそのうち決まるだろう。
ほんとにどっちもどっちだからなぁ。

>980も言ってるけど、ＭＭＯと非同期ゲーは性質が違うからねぇ
定期更新で晒しスレがあったのはEDENしか知らないけど、あれも結局消えたのか？
テンプレには入れなくていいんじゃね、晒したがりは行き着くと思う

まな板は個人的にエロ許容萌えスレと化してるし、テンプレ入りはどっちでもいい

晒したがりがここで晒そうとするのが嫌だ
>>977も言ってるけど、テンプレ見ろでぶったぎれるのが楽でいい

言って聞いてくれるなら良いが。
DKみたいな本スレだけは、困る

せめて存在明示だけにしようぜ
URLまで載せたら晒し推奨ゲーに見える

見えねえよ

テンプレ終了後に晒しスレのURLが投下される現状を維持するのが
一番平和って気がしないでもない

テンプレ入ってようが見たくなきゃ見なければいい話
晒しの話題をこっちに持ってこなけりゃ問題はないだろう？

対外的な評価を気にしているなら
>>990的な考え方は全く意味が無いんじゃないのか

本スレで晒しを延々と続けるような馬鹿が居ないだけましだろ
テンプレ云々話あったところで悪意のある奴がスレを立てれば何の意味もない
とりあえず無駄な話過ぎるから早く埋めて次スレで心機一転頑張ろうか

常時sage進行のスレが対外的な評価を気にしても…とは思う。

外の評価気にしてるやつは意味分からんけどな
感覚が麻痺してるのかもしれんけど萌え板の存在の方が引くよ

本スレにヲチ板のURLが貼ってないおかげで悪いうわさが立ちませんでした！！ってか
まあ、無くはないだろうが、その程度の噂なら話題にもならんと思うが
晒しスレは存在するし、たいした差はないと思う

あー・・・言われてみたらそうだな＞萌え板の方が引く
今までならグラビア特集を時々見かけるくらいだったんだがね




1000なら萌え板でリストに俺のキャラが載る

>>996
載せる気ないだろお前



1000なら萌え板でリストに俺のキャラが載る

たまに行き過ぎてるのは見かけるよな
嫌いじゃないけど



1000ならまな板でダメ人間スレに俺のキャラが載る

俺が９９９だ

1000なら筋肉祭

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。