シルバーレイン・by　Tommy Walker2　Part150

ここはトミーウォーカーのＰＢＷ「シルバーレイン」
質問・情報交換及び、プレイヤー同士の交流の為のスレです。

★トミーウォーカー
　ttp://t-walker.jp/
★ＴＷ２「シルバーレイン」
　ttp://t-walker.jp/sr/index.htm

★ルール
・基本的なお約束
　http://www.2ch.net/before.html
・原則sage進行です。
・原則直リンクは禁止です。
・次スレは>>970ゲット者が作成。無理なら可能な限り指名してください。
　立てられなくても代理人のために作成したテンプレを残しましょう。
　踏み逃げは勘弁してください。

★ﾏﾀｰﾘといきましょう
・故意age・過度の煽り・荒らし・個人叩きは放置で対処。
・気に入らないレスは噛み付かずにスルー。スルー汁発言はスルーになってません。

★マナーを大切に
・出発前の依頼の相談に口出しないこと。特に作戦、戦法に触れるのは厳禁。
　教室で同様の提案をした参加者がﾈﾗｰと思われて迷惑。良案でも提案し辛くなります。
・GT（ゴーストタウン）のネタバレは、実装後数日は自重。GT開けてない人にも気を使いましょう。

【前スレ】
シルバーレイン・by　Tommy Walker2　Part149
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1216940827/

【関連スレ】
シルバーレイン(TW2)オチスレ70
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/net/1216767904/
シルバーレイン　ネタスレ7
http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/charaneta/1216356614/
トミーウォーカー アトリエ★72個目
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cg/1217249535/
トミーウォーカーアトリエinネットwatch67枚目
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/net/1217113662/
シルバーレインＲＰＧ４
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1217173861/
銀雨・トミーウォーカー暫定隔離所（外部）
http://www2.atchs.jp/silverrain/

★用語辞典
寺：テラネッツの俗称
富：トミーウォーカーの俗称
灰：プログラムなどを担当している会社ＡＳＨのこと
背後：ＰＬ（プレイヤー）のこと
ＭＳ：マスターのこと
絵師：イラストマスターのこと
上様：TWの社長
TW1：現在運営中のトミーウォーカーのPBW。無限のファンタジア。むげふぁん（公式略称らしい）
TW2：シルバーレインのこと。銀雨

★既出注意
納品予定日：実際は当てにならない。もっと早く出来る事が多い。ゆっくり完成を待ちましょう。
ハムの人：美術室のえっち票検索をしてみましょう。答えはそこにある。
シブタク：NPC近藤・久志（中学生運命予報士・bn0024）のこと。公式の通称ではないので注意！
立て看板（看板）：NPC秋月・善治（高校生運命予報士・bn0042）のこと。由来はBUを見れば全てがわかる。公式の通称ではないので注意！
依頼出発日：実際に依頼が出発するのは表示日の次の日の朝。9/1冒険開始なら、出発は9/2の8:30。
※依頼における装備・感情は出発時（8：30）のものが採用されます。だから出発後にジョブチェンしても無問題。

★質問の前に
銀雨wiki
ttp://www16.atwiki.jp/sr_archives/
結社アイテム検索
ttp://flee.sub.jp/sr/idb/lookup.cgi

★オススメＧＴ一覧
クリアスピード重視：テツオ、米沢、東新ビル（エレベーター）、病院
バランス型：紫刻館、アミーゴ
レア狙い：栄冠でスクラップ、革命ボス前の部屋のメモ、 東新ビルで徒歩制覇
その他：電送・紫刻館で暗号１０３１、アミーゴで狩りまくって残留思念出現、七不思議でノート調べ、
米沢で爺さんの霊、宴の隠し部屋等
＊アミーゴは敵が大量に出てくる為、初めて開ける場合はオススメ出来ない
＊東新ビルは敵の数は多くないがキツイ

★お約束
Ｑ、この設定おかしくね？　ありえなくね？
Ａ、常識上の出来事に見せかけているのか！
Ｑ、ああ、世界結界だからな
Ａ、ちょっとずつダメージを受けてるんじゃあ、仕方ないな(　´∀｀)

テンプレ終了。

立て替え中が幾つかあったんで、全部新スレに変更しておいた。

>>1乙

頼もしいぜ！

>>1乙

ゴットウィンドアターック。
（ミストファインダーで）照準セーット。

君が、風を操る超能力者の>>1乙・めぐるだな

>>1乙

>>1乙

>>1乙

>>1乙

そして前スレ1000、何だその適当さはｗ

>>1乙
シルフィードのサクリファイス見てみたんだけど
【獲得不要】になってるのは既出？

戦争！戦争！

>>12
結社加入してないキャラでもジョブチェン可能な事を確認したぜ

>>12
前スレの965と966で言われてる

>>1
ありがとう、優しいお兄ちゃん。

おっと>>1乙

めぐると一緒に臨海学校参加したかった…

　　 -･''ヽ　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　/　　　　　　　 __、　 ／""ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　；　　　　､,,､-｀｀ 　`、 ′　　'"''-､、　　　　　　　　　　　　　　
　　 ｀''-､、 ｀　　　　　　　　　　　　　　 ｀＼､、　　　　　　　　　　　　
　　　　　,−　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀-　　　　　　　　　　　
　　　,／　、　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀'､　　　　　　　　　
　 ／ - |´　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ヽ　　　　　　　　　
　/／ ,/　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ゝ　　　　　　　　
丿｀　/　　　　　 　 、、　　　　 ヽ　　　 、ヽ　　　ヽ　　　　　　　
　　 │　　　、　　 ＼ヽl、　　　　ヽ、　　 ｀|､　　　ヽ　 　 　 　 　
　　 |゜　　　 ヽ　　 |　＼ ヾヽ　ヽ　ヽ_＼、　　　ﾞl　　 ゝ`‐、　　　　
　　､"　ヽ　　、＼　　丶ゝヽ ＼、､　／　 ヽ丶　　　　l、　　　　　　
　 ," ヽ　ヽ　ヽト　＼ ＼＼ 冫 ノ／ヽ、ヽ　＼-、|､ 　|､　　　　　
　｀｜ ヽ　 ﾞｒ'"ﾞZ`ｰヾ｀　　　 　　　ｒ￣ソ|　│　ﾉ l､丶ヽ＼　　　　
　　 |､　|､　　ヽ　l　 ヽ　　　　　　ヽ　　ﾉ││ﾉﾉ |　ヽ　ヽ　　／￣￣￣￣
　　　|　 "、　 ヽ ヽ　 !　　　　　　　ヽｰ　|　|丿 　ヽ　　　　＜　>>1って本当に乙みたいね
　　　|│　 `|､　 ゝ´´´　　 　. 　 　 ´´´/　|　　　 　　　 /|＼ ＼＿＿＿＿　
　　　|│　_　｀-　ヽ 　　　　　　　　　 /│｜　 /　　　/ /│　|
　　 ｜　/-、 ﾞl、　ヽ、　　 　・　 　／､│｜＿ヽ/／　　　││
　　　　//　 ｀ﾞ'r|　　　 ｀ゝｰ---<′," | _│　｀　　　　　　││　　　
　　　 //_＿_`|　　　　,‐　|　　 ,"　ﾍ7　　│　|　　　――┘┘　／│
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　　　　 ゝ‐"/　lﾞ　　 l″　　　 ,″=--､ヽ　　　 ＼　　,ｒ'"ﾞ＾''‐､　/
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ＡＡはやめろ

ジョブが増えるたびにＧＴで自分の職の臨みどおりの属性の武器を見つける事が困難になっていく・・・

TOJO、もうめぐるに感情抱いてるwww

>>1乙

>>12
ＣＰからいうと土蜘蛛ぐらいとコミマスの中間ぐらいの扱いだからね、シルフィ。

とりあえず武器調査。
ブーメランは術＞気＞神で念動剣と同性能（ini1.80 0.65 1.71 0.32）
突撃槍は気＞術＞神で斬馬刀とかと同性能の超重量級（ini0.50 2.4 0.8 0.4）

っていうか、めぐるタイツ＋靴下だなんて・・・！
なんて足のガードの堅さだ！泣くぞ！

そしてTOPの身長差の演出に不覚にも萌えた

>>1乙

前>>979
何がとは言わんがついに来たぜ！　ヒャッホウだぜ！

ビーチフラッグ本日分は絶望か……

>>22
めぐるタイツというタイツがあるのか一瞬悩んだ

>●ジェットウインド
>　20m以内の対象１体の足元から強烈な上昇気流を発生させ

>足元から強烈な上昇気流

なんというスカートめくりジョブ。

すげえ、めぐるリプ超おもろい！
屈強で悪人な一般人がコテンパンにやられていくのは爽快だなー。参加者ＧＪ！

どうせＨＰ１になるなら、インフィニティエアつかってゴッドウィンドアタックだね！
インフィニティ・ゴッド・ウィンド・エア・アタック！！

>>25
あったら買うかもしれん。いや、買う

>>26
エロ厨御用達ジョブになるのですね、わかります

>>22
泣くな。よく考えてみろ。
黒タイツだぞ黒タイツ。いいじゃないか黒タイツ。

そして>>1乙

>>1乙

なんつーか、術式ジョブってなんでこう一癖あるアビを持ったジョブが多いんだろうか。

あいてはしぬ！！！！！！！！！！！

>>31
術式がそういう能力値だからじゃね？
単純威力と破壊力の気魄、他者援護と射撃の神秘、癖のある万能型の術式って感じで住み分け。

術式は良い意味でも悪い意味でも浪漫を追いかけ過ぎだよなw
決まればべらぼうに強い、でも大抵は上手くいかないみたいな所がある
堅実性を求めると結局魔弾＋水練になる希ガス

癖のある・・・万能型・・・？

赤ピクミン、黄ピクミン、青ピクミン　　そういうことか

でも大抵1つか2つは使い勝手のいいアビあるから
術ジョブ系の組み合わせで失敗は少ないよな

蟹と禿は除く

突撃槍……ルナルにあったな、そういうの

魔弾水練はナイフJCと軽さが良かったんだが
レベル上がってくるとそれだけCP増えるから
軽さの利点が薄まってきていて最近は微妙だけどな

>>35
遠近両用って意味で万能なんだろう。たぶん。

癖があるからこそバイトジョブ選びが楽しくて仕方ないんだが。
しかし魔弾にシルフィードだと微妙だな…雷の魔弾とジェットウインド被りすぎだろう。

>>37
蟹と禿…

どっちもフリッカークラブじゃねぇかｗ

浄化の風もＪＣないので実は巫女取って舞使っても変わんないっていう微妙さ加減。

使ってみた
とりあえずソロでカミカゼは危険だと言う事が判った

結局利点は「そこですか？」ができるだけか…

と、突撃槍とブーメラン！
異世界の武人を思い出して仕方ねぇ

手裏剣と魔弾だけだと奥義を12回ずつ積んでもCPが大量に余るからな。
手裏剣増やせば長期戦に強いぐらいかね。
JC時の火力は未だ上位とは言え。

ところで、突撃槍ってランスの事だよな？

シルフィードは何か捻った使い方考えないと微妙って事かね
最大のウリ（？）である神風アタックが気魄だしなぁ

俺は青龍×シルフでブーメランと実践空手を組み合わせたまったく新しい格闘技を生み出してくるぜ！！

奇術二極の無限カミカゼでシッショー！と言うことか
死ななきゃ安いとはまさに酷いジョブだｗ

一応、初の術属性全体回復ではあるが…＞浄化の風

雷の魔弾もどきと赦しの舞もどきが両方欲しい人にはこの上なく素敵なんだろうが、よく分からんジョブだ。

Wエンチャントカミカゼの浪漫はどうですか？

魔剣士辺りをメインにしてシルフィードをバイトに
ダークハンドや黒影剣で戦いながら浄化の風で仲間のサポート
トドメには突撃槍でゴッドウインドアタック

>>50
というか神秘以外で初の他者回復ではないか？

>>50
術属性ったってレベル依存じゃなぁ・・・

>>50
レベル依存でJC無しだから術式だろうと神秘だろうとなんでもいいw

>>47
旋剣使ってヘリみたいに空飛んでからゴットバードアタックはどうよ？

>>54
サイコフィールドは気魄。
これもレベル依存だけどな。

>>54
サイコフィールド、気属性だぜ
あれもレベル依存だがな

>>58>>59
結婚おめでとう

>>58-59
式には呼んでくれ

>>58,59
あー、そうか…ありがとう

神風奥義、気攻+138とかw

射程アップなんていうエンチャントも出てきたし、単体攻撃に回避困難を付加なんてアビが出たら…カミカゼアタック無敵ｗ

紅蓮撃並みかぁ。外すと死ねるが・・・

>>65
しかも追撃。

予約していたとこがいきなり一位合戦になったのは、早いところはもう締め切りになったからなのか…

追い出されそうな予感orz

威力は若干ではあるが紅蓮＜神風
CPは紅蓮＝神風
効果は紅蓮が魔炎、神風が追撃で神風に軍配
反動は紅蓮が封術、神風がHP1…この面は紅蓮の方がいいな

>>67
気持ちはわからなくもないが、仕様だ
後追いする連中も悪いことをしてるわけじゃない
牽制とか貶めてるように受け止められるから愚痴はやめとけ

プールじゃ黒燐対策張ってんのが多いから神風はちと役不足か
依頼でも外したら〜とか言われて結局風ふかしてそう

単体に５００以上いける可能性も結構見込めるが、
対気ボーナスや凌駕とか考えると簡単に積める物じゃないなｗ

「気特化シルフィ×ライダーで無限神風アタックいくぜ！！！」

「それより舞もどきお願いします(;^_^」

気術二極の娘に合いそうなジョブだと思ったがやっぱ神風のHP1は怖いな。
これがまだ封術だったら即ジョブチェンしてた。

博打アビは結局他人に迷惑かけないようGTや単独黙示録で自己満足的に使うしかなくなるんだよなー

新ジョブｷﾀ――(ﾟ∀ﾟ)――!!
早速ブロッケンとシルフィードでキャラ作ってくる
PCが10人の大台に乗るけど作ってくる！

無限風や神風の反動もせめてHP半減くらいにはならないもんかね…。
これくらいならまだ戦術として組み込む余地がありそうなもんだけど
ミス＝アボンな現状だとなぁ。

ところで武器の係数見てて思ったんだが
無限神風ってナイフでやる羽目になるんかな…？

気魄…ゴキブリ
神秘…ランページ
術式…カミカゼアタック

術式にも最強スキル来たな！
よかったな術式！

落ち着け、カミカゼは気魄アビだorz

>>78
神風は気魄

やっぱり術式は非優遇な気がしてくる
コミ☆マスになるのに抵抗がなければそうでもないんだろうけど

半減はCP的に強すぎるんじゃ？
凌駕した時のＨＰくらい残っても良いとは思うが

(　ﾟДﾟ　)


コミマスも学園レベルが上がるほど見劣りが激しくなるだろうし
まあそのうちまたなんかくるだろ術式

>>76

コミは、後衛から攻撃も回復も出来るじゃん？

神風+構え攻うｐか武器攻うｐだとインフィニティ入らないな。
HP1のリスクが一緒だから組み合わせたいが、
Ini係数が１超えた分しかダメージの差が付かないから、インフィニティとの組み合わせは浪漫かな？

>>80
術式は非優遇なのではない。魔弾と水練除いてどれも癖がありすぎるだけだ！

魔弾×巫女の俺には洋梨でがっかり…orz
BS回復ジョブ増えてよかったじゃんか。

一応は術式ジョブだが、メインを気魄にしてバイトにシルフィードを選ぶと
色々使えそうなジョブだな。

とりあえず武器依存範囲はそれぞれ出揃ったしどれが不遇って訳でもなかろう
黒燐なきゃ気もランペに対抗出来なかったし

>>78　術式…スラッシュロンド

>>80
ぶっちゃけクレセントファング奥義と術攻うｐだけで食っていけるだろ。
遠距離でもナイフ持って攻うｐつけて奥義撃てるならなんでも良いし。
ナイフだけで頭一つ抜けてただろ。範囲攻撃が強くなってバランス取れただけ。
範囲の気神、単体の術って感じじゃね？

術式は先にも出てたが癖があり過ぎるんだよな
１人で使う分には誰にも迷惑かかんないけど黙示録とか依頼だと
自重して射手+攻撃アビとかになりがちorz

土蜘蛛のくらいまでは
単体の気魄だったのが懐かしいなー

近接が多かった気迫に遠距離爆発ってのがどうも違和感ありすぎる。
術式が単体なのは納得できるが。
かといって神秘に強力な範囲攻撃だと、回復が神秘ばかりな以上どうにも…

>>93
唯一の構え持ち属性だったからなー。
それでも俺はナイフの爆発力が怖かったがｗ

>>94そうかは？
むしろなんで直線範囲の波動砲とか近接全周の豪快なブン回しとか無いのか不思議だったんだが

なんだ、神風って気魄だったのか
術式回復（Lv依存だけど）きたと思ったけど使えないなあ…。

(´・ω・｀)風で術式全体期待してたのでちょっとｼｮﾎﾞｰﾝ

構え援護と武器援護ってどう違うの？
能力が上がるのと武器攻撃力が上がるってのは判るんだが
能力と武器攻撃力の差が今一判らないなりよ

かなり昔、術式が優遇されすぎと言った流れがあったが、
その頃とは正反対だな。いつか、いいことがあるさ術式。

今はもう使えない月エア時代に作ったアームブレードが再利用出来る！と思ったらアヴィがいけ好かない（´・ω・）
……もう周りにシルフィードが来たらあげるか…。

>>99
「能力が上がる」って書いてあるページのURL教えて

>>99
能力上がらないって。
あと構えは自分にしかできないから援護にはならない。
自分にかけるか他人にかけるかの違い。

>>100
そうか…そんな時代があったのか…（´・ω・）

この際、もう一回能力値調整来ないかな…

最終調整ってのもこれだけジョブが増えるとどうにもな。
まあ。依頼での強さとプールでの強さは違うから難しい所だけどな。

っつーか術式弱い弱いとか、どこが弱いのかマジでわからんのだが……。
範囲攻撃がそんなに必要かね……

寺の頃から術（技）が単体って伝統だよな
でもこれって、プール基準で考えるから弱く見えるだけな気がする。

スカートめくりジョブきたこれ

ところで、俺　術＞気＞＞＞神型の本職エアライダーなんだけど、
ブロッケンとシルフィードとコミマスだとどれが一番相性がいいだろうか。
どれも一癖あって面白そうで決めかねてるんだ。

強さならコミオンリーかと

>>109
そのステなら蟹の事も思い出してやれよお前…

真面目に言うならシルフィードで、∞風を纏って超級覇王電影弾ごっこすれば良いと思うよ！

>>109
俺はブロッケンだと思う

>>109
魔弾術士との鉄板な相性に比べると、どれも見劣りする

>>109
相性だけならコミマス。
エアライダーに足りないものはあるという感じだな。
ブロッケンは遠距離クレッセントができるが……
エアライダーの難点、命中はあっても火力が低いを補う事が出来ない。
仲間がいるのが前提ならブロッケンもシルフもいい感じだが

>>99
構え援護が存在しないので、自己強化は構えの方が良い。
他人に武器援護を重ね掛けしてもらえる可能性があるぶんな。

>>109
攻うｐできるコミだろ。浪漫を追って無限神風には気魄が不安だし、
ブロッケンは攻うｐのないエアライダーと組み合わせるにはちょっと非力かと。

回復と遠距離攻撃が欲しいからって最近巫女バイトにした俺は泣いていいんだよな？

鉄角衆も忘れないでくれると嬉しいな……

>>113
最近始めたばっかな自分に魔弾との鉄板とやらを是非

>>113
射手で術攻UP＋HP回復
インフィー＋雷奥義で、遠距離からブレイクだぜひゃっはー！

まちがいた。>>118だ　orz

>>116
本業とCPにもよるが、泣かなくて良いと思うぞ。
あと、他者回復で祖霊はやっぱ便利。
喜ぶ味方も多いしな。

>>118
横からだが。
エアライダーのクレッセントファングは命中力は良いんだが攻撃力が軽い。
そこを補える術攻UPの魔弾の射手は有りがたい。
しかも軽いのでクレッセント奥義を積みやすい。
また、遠距離術式アビもあるので遠距離攻撃ができないエアライダーの穴埋めにもなる。
あとはハイスピードとJCブレイク。

それでも僕は強さよりキャラ設定を選ぶこんにちはシルフィード

>>109
ブロッケンだとクレファンと瞬断撃が被る。好みで使い分けられるが。
その上、神秘が低いので霧が怪しい。ファインダーの効果と回復力をどう思うか次第。
シルフィードだとジェットウインドがインフィニと相性良し。気魄があるなら神風もあり。
ただし回復面がインフィニか浄化の風になるので難。
コミマスだと範囲、エンチャント、射撃があるので、かなり万能。
ただし回復面は修正値が多少あるが、どうしても低め。

>>123
めぐるかわいい

まで読んだ

>>119
>>121
ふむふむ、エアライダーか
回答ありがとー

そうだな、泣く前に子作りすればいいんだなウェブマネー残ってるし
月巫女と風鋏で踊り狂ってくるぜ！

つジョブチェンジ

>>125
あ、レス先がエアライダー前提だったからエアライダーの話しただけだぜ。
術攻UPがかけれるのは魔弾・白燐・黒燐・コミマス・人狼の５つ。
黒燐はちとアレだが、他の4つなら割とどーとでもなる。
極論自己回復&攻撃力UPがあれば大抵困らんｗ
人狼の術攻UP（構え）は他人から術攻UP（武器）のエンチャントもらった時に効果が重なるので人狼も鉄板といえば鉄板。
攻撃アビが使いづらいけどな！
コミマスは逆に回復アビに難点がある。
つまりバランスがいいのは魔弾術師という事だ。

>>126
エア巫女かｗｗｗｗ
なかなかレアな組み合わせだぜｗｗｗｗ

>>128
これでも月フラＢの時よりはレアじゃなくなったんだぜ

まだ俺の幼女列伝が１ペｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ

リプも面白かったし、ブロッケンに続いてユニークな
タイプのジョブでオラwkwkしてきたのだわ

>>129
お前みたいな面白い奴と学園で出会ってみたいよｗｗ

今来たがシルフィードか…うん、ピーガーだね

霧と風……
風は霧を吹き払う……
つまり、凍条よりめぐるの方が強いってことだな！

使役依頼も後編入ったし、これでシリーズものはほぼひと段落はいりそうか。
そろそろ新しいシリーズもでてくるだろうか。
蜘蛛リリスと、人狼VS吸血鬼絡みと、臨海学校から発展する何かあたり？

ミズキチが臨海学校の島で避暑中という展開で。

>>133
実際、魔蝕の霧が浄化の風で振り払われると思うんだ

>>129
うん、特定されるから気をつけろと言いたいんだｗ

>>133
実際浄化の風があるしな。

狂鬼戦争でトンズラこいた金毛九尾一派も忘れないで上げてください

>>134
無人島らしいしありうるなｗ

エレインの他にリュネットとエニッドがいると運命予報

つか、冗談抜きで潜んでそうだなミズキチ。

>>116
むしろ、そのままでいた方が良い。＜白燐×巫女
遠距離が出来るようになるって言っても結局『強化』の一種だから
ブレイクされると遠距離回復が出来なくなる。
それを考えれば、ブレイク関係なく使える祖霊やギンギンは便利だぞ。
俺は、術式が低いんで巫女からフリスペに戻したが、
GTでも依頼でも、実際動かしてみてかなり便利だった。

皆ありがとう、参考にさせてもらうんだぜ

>>141
あの、なんというか……シルフィードが仲間になったわけだが……

でもシルフィードと巫女って性能ほぼ同じだよな？
奇術職か、術神職かの違い。
お互い泣く必要ないんじゃね

奇術職、言い得て妙だな。まぁ気術の間違いなんだろうがｗｗｗ

>>143
その辺は、オールマイティを目指すか、回復特化を目指すかの違いで選択すればいいと思うんだが。
もしかして、>>116はオールマイティ狙いだったのかな……それなら、余計なお世話を言って申し訳ない。

>>141
えっ…あの、白燐じゃなくてエア…

やっぱり、術17でシルフィは辛いかなぁ。
フラット気味の子を持つとこういうときに悩むぜ。

>>145
(*‘ω‘*)まちがえちった

>>148
辛くねーよｗ
神風なら気魄特化じゃないとキツいが、普通に戦うだけならぞれで充分。
まあ術にはクレセントがあるから迷うのかもしれないが、他の属性は最高17でも頑張ってるんだぞｗ

>>148
メイン17ありゃアビ奥義や道具補正で何とかなるんじゃね？

ブロッケン×シルフィでファインダー→ゴッドってどうなんだろ
前スレで出てたファインダー→無限風→クレセントor瞬断撃よりは良さそうだが

>>150>>151
そうか、何とかなるか。�dクス。
なら気にせずシルフィ＋決定打持ち職で構成考えてみるよ！

特化だとダメージソースになれるので華々しいが、その分弱点は大きい。
17がフラットかはさておき、フラットでも嘆いちゃいけない。
どんなに頑張っても15から本業上昇分しか離れられない子だっていることだしな。

そのかわりフラットは後衛だと損するんだよね

フラットは壁兼回復だと光ると思っているんだぜ

壁兼回復なのに最大特化な俺の子は
黙示録ですぐ沈むからそれはそれで悲しい(´；ω；｀)

そろそろ幸運度を犠牲に能力値を移動できる仕組みが欲しくなってきた

>>155
だからこそ術式は強いと言われるんだよな。
後衛に適したアビがふんだんにあるから前衛を壁にしている間に
美味しいところ総取りになりやすいって言う。

>>157
頑張って卒業生になればいいよ。＜能力値移行

>>158
ふんだんにあるのは認めるが。単品の質的には後衛アビも気迫と神秘の方が良くない？
今の術式はメタカラーだと思ってる俺

>>159
オレの子は気ジョブなのに卒業すると中学生もびっくりの術式特化になっちまうぜ！
元々術式高いから他ジョブにしても数値が微妙になる上
数値調整優先で進路選ぶと設定と矛盾するｗｗｗうはｗｗｗ

>>161
君は息子のジョブを術式特化の能力を生かせるものにしてもいいし、
数値優先の進路が矛盾しない理由を一生懸命考えてもいい。
或いは、数値とジョブが全く噛み合わないままで浪漫を貫いてもいい。

俺の１ｓｔは神秘が一番低いヘリオン×白蟲だ

ところで、さっきTOP絵の2ショット見てふと思ったんだが…
180cmオーバーのTOJOと130cm強のめぐるがあの配置って事はだな。

A.めぐるが色々頑張って台か何かの上に立っている
B.TOJOは小学生と話す時も目線を合わせる為に身をかがめるか膝をついている

のどっちだろう。

C.遠近法

Ｄ：正解はみんなの心の中に

AとBの複合技でいいじゃないか

マジレスするとこれがミストファインダー

ABCDの複合でいいよもう。

(世界結界)

じゃあ俺がめぐるの台になっているということで

>>94と>>96みて
黒燐弾とロンド交換すりゃ全部解決じゃね？と思った

>>163
D.めぐるの足元に萌侍

>>171
ということは>>170は萌侍だな
こんなところに紛れやがって

>>162
ﾄﾝｸｽ
矛盾しない理由が絶望的に思いつかないけど来年まで思案するわ

>>167

凍条
　○
　｜　○　　　　　＿
　｜　｜　　　　　｜
　￣　｜　　　　　｜
　　 　.||　　　　　 .||　
　　　速坂　　　　凍条

兄貴「何？　背の高さが足りねぇ？　知るか。俺に言うな。俺も忙しいんだ。
　　　　…おい、何してる。さっさと来い。今回だけだからな…」

ディメンジョンダイバーか。

兄貴はツンデレだったのか

シルフィードの固有武器に突撃槍とな
インペイラー大好きタマット大好きな俺はジョブチェン決定

兄貴は足元でブリッジか

いましがたアミーゴ行ってきたんだが…
ボスたおしてさあ非常口から出るぞーってときに
突然の　フ　リ　ー　ズ　

クリア？表示直前にして画面真っ白とか
何の嫌がらせっすか orz

>>180
？　そんなの誰しもが体験してる事だろ？

180の大男が130のょぅι゛ょの両手で脇の下を抱えててると見た。
ほらあれだ、猫の正しくない抱っこのしかた。胴がびろーんと伸びる感じの。

>>174
ﾜﾛﾀｗｗｗｗ

>>181
存外に不安定なもんなのか…
いや、今まで途中で真っ白とか画面ずれはしょっちゅうあったんだが
あんなクリア後の余分(つったらアレだが)なとこで固まられると
がっくり感もひとしおっつーか…
しょうがないもっかい逝ってこよう

東城ネタもほどほどにな

クリストフの依頼…何故男子がいないんだ？

>>186
クリストフだからさ！

クリストフはね、男子が大好きなんだ

クリストフ「お姉さんが好きです。でも男の子はもーっと好きです」

>>188-189
いや、男子だけ、じゃなくて男子がいない、だぞ？

じゃあ女好きって事で。

>>190
ドナルド信者が紛れただけだｧｰﾛｯ

>>190
素で間違えたんだ

>>192
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1522920

拓海、ジョブチェンしてるけどあの組み合わせはないような。
ただでさえ術式低いのに足止め使うのか。

バカだな！
スカートめくり的に決まってるだろｗ

彼はスカートめくりに命かけてるんだよ！
スカートめくりの為だけに風の技を習得したんだよ！

と思う

NPCだからこそ許されそうなチェンジと組み合わせだな。
一般PCならタイミングも合わせてヲチで晒されそうだ。

スカートめくりは分かるんだが、GTで使えないなーと思ってさ。
浄化の風もあるし依頼なら便利かもしれんが。
9しかない術式のスカートめくりのぞけば単体攻撃アビが神風しか無くて、
範囲アビも追撃とかさ。

別にいいじゃん、ＧＴで使えなくたって。効率が全てじゃないだろ？

>>198
確定前から予め拓海に対しての指示とか色々考えてた奴には酷な行為だがなー…

>>201
そりゃ流石に早漏と言わざるを得ない。

ところでエスパー依頼で捕まった黒幕含む研究者達はどうなっｔ

>>201
NPCにもきっちり援護頼まないといけないようなガチガチな依頼じゃないだろうに。

NPCだからおｋって風潮がおかしい。

お遊びでも褒められる行為じゃない。攻めて参加者の了承は得るべきだよな。
もう少しちゃんと謝罪しないと拙いだろ。

では、そういう指摘の手紙でも送ればー？

ＮＰＣが相談板でＰＣに許可求めたらそっちの方が問題だろうが。

別に敵がBS使いでなければ、幸運度低くても大した問題ないじゃないか……
と思ったが、相手がブラヴォ使いなのか。
ならほんの少しやばいな。

というか、依頼にくっついてくるNPCなんてオマケみたいなもんだと思ってた
なんていうか、ちゃんと一緒に戦えるサポというか

>>209
追撃の判定は使用者の幸運度だぞー。

>>209
えっと…それって、ブラヴォだと予想外のダメージ食らっちゃって
その時に凌駕出来ないかもって意味？

NPCは基本成否には係わらないものだからいいんじゃね
足を引っ張るような判定はするはずないし
どれだけレベルが高くても戦力としてはおまけだし

>>211
あれ、そうだっけ。
すまん。

そもそもNPCを難易度操作の一環として使うMSも居るのに、
何を今更って感じじゃね？

>>205
NPCにPCと同じものを要求する方が余程どうかと思うが。

まあNPCだろうとなんだろうと依頼入ってるのにいきなりジョブチェンジはよくない。

でもぶっちゃけて言うとさー
臨海学校なんて難易度あって無いようなもんだ
別に一人二人ジョブチェンジしても何も起きないって。
だからOKってわけじゃないけどさ、騒ぐほどでもなくね。

通常依頼や高難易度依頼でやられたら怒るけどな。

そもそもMSがジョブチェンすんにも一言言えないマナー知らずだと考えれば合点は行く

だからＮＰＣが参加者に相談したらそっちの方が(ry

そんなどうでもいい話題より、外国人雪女はアンオフィになるのかどうか考えようぜ！

>>220
そんなこと言ったらアジア人の貴種とか人狼もだめだし、
優柔不断な魔剣士とかゴーストが大好きなゾンハンとかも・・・
とマジレス

ヒマラヤには雪男がいる


後は分かるな？

つ【雪オカマ】

うへへ……やっちまったぜ、ねぼけて秘密にしてる別キャラでお手紙おくっちまったぜうぼあぁ……

vipからきました

おい

救いようのないキモオタの俺にストーカーができた2
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1217355892/


に来い
このゲームにハマりすぎたヤツがG県みたいになってるから

こっちの管轄じゃないな、オチスレに行ってくれ

てゆかG県て誰だ？最近復活したイラマスの別HNか？

S県月宮じゃないのか

あーそれなら聞いた事あるべ
さんくすこ！

G県厨って奴も居てだな
いいか！ググるなよ！

あーそれなら普通に知ってたやつだべ
これのまとめ読んでた時、うちの父ちゃんが酔って暴れて大変だったんだ…

>>226
伏字なしで晒しまくりかよ
最悪だろ

前も何か似たような事あったよな…確か陰陽師の末裔だかなんだか。

ちょｗｗｗｗｗｗリアル鬼の人再来だなｗｗｗ

ttp://mobile.seisyun.net/cgi/read.cgi/yutori/yutori_news4vip_1207742752

TOJOとYOJOがコンビ結成と聞いて

>>236
だれうま

隠れ家って某隠れ家結社の事じゃね？
あそこリアルに精神疾患持ちだらけだし納得は出来る

適当な事言わない

全然関係無いレス拾ってんじゃねえよ

どうでも良いぜそんな事柄。

インフィニティ＋ゴッドウインドって、重ねても喰らう反動に
変化は無い筈だから、存外使えるコンボかもしれんな。

どんなに強力でも外れたらHP1という時点で無理じゃね？

外れたらHPが四分の一になる、とか、残りHPがLvになる、とかだったらまだ使えそうなのにな。

>>242
いや、元より使い所限定されHOUDAIなのは間違い無いが、威力の上昇で
使い勝手の底上げは僅かなりとも可能かもしれんな、と。

>>243
のこりHPがLVってあんまり意味ないだろ
相手が自分と同LVと仮定した場合、相手が得意な能力値の攻撃力の係数が1以下の武器装備してるとは思えないから一撃でアウト

>>245
依頼でちょっとだけ安心感があるじゃないか。

>>245
一応蟲の知らせや粉塵爆発ではやられなくなるなｗ

あと、一応ガードとか考慮するともう少しは生き残る目は出るんじゃね、誤差範囲かもしれんが

Lv分だけでもHP残れば、相性次第でガード一発なら耐えられるからなあ。
Lv依存アビだったり、攻撃力アビでも双方フラットな武器だったりすると珍しくない。
それで大局が変わるかといえば否だろうが、インフィニがかなりの大規模回復だしもしかすると。

すまん、蟲の知らせと粉塵爆発は本気で忘れてた

とりあえずインフィニティゴッドエアを試してみるわ

むしろ、当たらなかったらHP1に浪漫を感じる。凌駕前提みたいな…。

というか、戦争の時に使う熱い奴がいたら惚れる

Ｌｖ50強化ナイフの無限神風奥義クリで700追撃か、すごいな

これが術式か神秘ならなお良かったんだが
気だとゴキのせいで防具ボーナスを合わせられている場合が多いからな

>>251
クリティカルしてるんなら、インフィニの意味なくね？

言われるまで自分も気づかなかったｗ　＞クリなら意味無い
でも、３５０＋追撃って攻撃としては確かに強いけど、
ＨＰ高い相手に一発逆転狙えるかっていったらそうでも無いんだな

>>253
誰かと感情活性していれば十分強いぜ
むしろ神風でコンビ組めば最強じゃね。いろんな意味で

特報！

以前GTで頻繁にフリーズするって話があったじゃん？
あれ気になって検証してみたんだけどさ、フレームスキップを「なめらか」にするとフリーズしなくなったぜ。
フリーズしてしょうがねえって奴は一度試してみるといい。
直らなくても責任はとらんが直ったらもうけもん程度で。

公式NPCって自己紹介欄最初は独白みたいなのになってるよね？めぐるってどんなんだった？
MS変えるの早すぎだよ…公式NPCなんだし少しの間ぐらい残しといてくれたっていいじゃん…

>>256
私はシルフィードの速坂・めぐる。
……あの研究所で眠らされていた所を助けてくれて、ありがとう。
私の事だけじゃないわ。
他の子たちの事まで助けてくれた上に、あの組織そのものまでやっつけちゃうなんて。
学園のみんなって、本物のヒーローみたいね。
私も、いつか……こほん。
ま、それはともかく、これからよろしくね。

マジで改変早いな。MS自重しろよ。

付け足すくらいでいいのにな

キャラそのものを改変されるわけじゃないからいいけどさ

めぐるＭＳ、リプレイはどうなんだと思う時多いが、ＮＰＣ動かすのはうまいし、大丈夫じゃね

キャラ変わってないなら問題なし。
某土蜘蛛娘みたいになられるとガッカリだが。

まあ仮に基本設定は元からあったとしても、
シリーズ通して肉付けしてきたのはめぐるMSだし、
その辺は踏まえてるだろうからいいんじゃないか？

正直元の独白とかどうでもいいだろｗ

シルフィード、詠唱銃も使えるのか。
魔剣と組み合わせて、お前に相応しいソイルは決まった！ごっこができるなｗ

飛天見剣神風スタ…いや、何でもない。

>>265
つ日本刀で瞬弾撃

何と言う誤字
瞬断撃だよ('A`)

>>267
またつまらぬものを斬ってしまった。
とか言いつつ刀をカチンと沙耶に収めると同時に相手の服がばらばらになるんですね！

>>268
＞沙耶
肉塊ですね判ります判ります

気魄型の槍武器が来て俺狂喜なのじゃよー

両手武器使いじゃない息子は涙目だがなー（´；ω；｀）
突撃槍の気が凄ぇ

まさに人間魚雷

突撃槍装備してウガチとガチバトルですね
相手は術式だが

>>257
これ自体あのＭＳのリプのセリフだな

そもそも、早く正式稼動したらもっとゆっくりしろ自重しろ、俺に台詞読ませろ、じゃ
ＭＳもやってられんだろうな。

にしても5日くらいで一スレ消化してるのか・・・
そこらの大規模MMOスレに負けない速度だなｗ

いや、ｻﾞﾖｺﾞショックが大きすぎて皆トラウマになってるんだと思うよ。
魅力的なＮＰＣが変な動かし方されたらどうしようって恐怖があるんじゃないかね。

でも名前も出てないうちからずっと一人のＭＳが動かしてきたキャラだし、ステシの独白も元々ＭＳが書いたセリフだろ？
改変も何もなあ・・・。

まあめぐる大好きなのは解ったから、ＭＳも一緒に愛してやれよって事だな。

でもさぁ、こんなすぐに変更しなくたっていいじゃん。雑記でやれよ・・・。

何で自己厨がこんなに多いんだ。

（たぶん富が設定した）リプのコピペ設定から詳しい設定に変更しただけで
ここまで叩かれるとはMSも思ってなかっただろうな、かわいそうに。

にしても最近は小中学生から麻雀やるのか

実はドンジャラ

>>280
やるだろ。俺小学生の頃からやってたし。

小学生は兎も角、中学生なら普通に打ってるだろう

>>278
あまりステロタイプに当てはめるのは好きじゃないんだが・・。
夏　だ　か　ら
なんだろうな。

>>277
リプかＴＯＰ見ろよ、同じセリフ言ってるからゆっくり読むといい。
大体全員が雑記読むと思うなよ・・ステシの方がずっと注目度高いだろ。
どういうキャラか解り易くしてくれるのはむしろありがたい。

手紙がたくさんきたみたいだし、設定について訊かれたことの答えをステシにまとめただけの気もする

>>277
NPCの雑記を変えるなとかお前…
そんな勝手なルール決めるなよ('A`)

もともとあのMSが動かしてたキャラじゃん。
キャラ改変されるならともかく、ステシ変えただけで何でそんな文句言うんだ？
自分ルール乙

中学生でも普通は打たねーよ。ニッチな趣味だし

なんか怒らせてしまったようで申し訳ないが、1日やそこらで自己紹介欄を「あれが嫌い」「これが嫌い」「タイツはチラ防止の為」なんて偏執狂的な設定をびっちりと埋められたら、なんかMSを怖く感じちゃったんだよ・・・。

打つ奴は子供の頃から打つ、打たない奴は一生打たない。
でＦＡだと思います！

>>288
お前はまずシリーズのリプ全部読め。今すぐ読め。
虫やミミズが嫌いなのは研究所で実験された時のトラウマだろうが。

>●虫やミミズが大嫌い●勝負事に負けるのも大嫌い●子供扱いされるのも嫌い

普通にありがちなツン設定だろ。これを怖く思うのは……たぶん、2chに向いてない。

>>288
お前リプレイよく読め・・・

>>ID:iBBsnbtp
おまいは一体誰のステシ見てるんだ？
おまいの脳内のめぐると実物が違うムギャオーにしか見えない。

>>287
女子はどうだか知らないが、ゲーセンで麻雀やってる中学〜高校生はたまにいる。

百歩譲って改変といってもいいところは麻雀することくらいか？
でもそれもＮＰＣ同士で教えてるという設定でやってることだし、性格が変わるわけでもないしな

それにしてもｻﾞﾖｺﾞの時とは反応が違いすぎるぞおまいらｗｗｗ

NPCとしては苦手なものを知ってもらう方が何かといいんじゃね？
ある種の予防線として

ｻﾞﾖｺﾞの時は、根拠の無い性格改変だったからな。
今回とはワケが違うだろ。

この程度で改変(笑)とか騒いでるからだろ

>>293
ｻﾞﾖｺはもはや別人だからもあるが、MSが元々好かれてねーからな。

>>293
ザヨゴは改変しすぎだろｗ
外見以外全部変わってるｗ

色々ショックだったせいかザヨゴの初期の口調が思い出せない…

ザヨゴはみんな初音様の忘れ形見を期待してたのに、ワサビの個人的趣味とかむげのワサビPCとかのネタでレイプされたからな。
その点めぐるはツンデレロリ路線で全く改変はされとらん

ザヨコとは訳が違うのは俺も同じ気持ちが、>>294からの反応の速さと多さに笑ったwww

めぐるＭＳだけじゃなくて全部のＭＳに言えることだけど、ＮＰＣ動かすのって基本的にＭＳのサービスじゃん。
ＭＳからしたらサービスで文句言われるなら、じゃあやらねーよって事になりかねない。

動かないＮＰＣ達。一行掲示板に誰も現れない。ステシも変化なし。
そんな事になったら銀雨自体の面白さが失われるよな。

2chのカキコがそのままＭＳの目に入るかどうかは知らないけど、
軽率な書き込みで銀雨全体に悪影響出す様なマネはマジで自重してほしい。
このゲーム大好きだから本当にそう思う。

つまりはおまえら、みんなめぐるが好きなんだろ？
俺もだ

めぐるはＭＳにもオマイラにもほんと愛されてるなｗ（性的な意味で）

>>302
公式NPC担当になった瞬間に、
TW1の自PC御用達のアイテム装備させたりするのは十分軽率だと思いますよ。

>>302
総スカンならまだしも、１人２人に叩かれてるの見ただけで動きが滞るようなＭＳは要らねぇよ……。耐性無いならスレなんぞ見るな。
ＰＬだろうがＭＳだろうが、お前の考え方は２ｃｈに向いてないと思う。本気で。

個人的には>>302に同意だな
スレを見るなと言うのはわかるが、
MSが見ていなくてもここの意見はプレイヤーにすごい影響を与えるぞ。

あ、ザヨゴ以外の話ね

>>305
俺もそう思いますよ。

>>306
なんで急にそんな怒ってるのか解らんが・・・。
伝聞でも「2chで叩かれてましたよ」とか聞いたらＭＳはどんな気分になるよ？
ＭＳに2ch耐性のスキルが備わってるとは限らんだろ。

まあこの流れを見てムギャオってるのは１人２人なんで安心したけどさ。

めぐる幼女だけじゃなくて全部の幼女に言えることだけど、俺らの心動かすのって基本的に幼女のサービスじゃん。
幼女からしたらサービスで文句言われるなら、じゃあやらねーよって事になりかねない。

動かない幼女達。幼女登場に誰も心動かない。萌え要素も変化なし。
そんな事になったら銀雨自体の面白さが失われるよな。

俺らの愛情がそのまま幼女の目に入るかどうかは知らないけど、
軽率なハアハアで銀雨全体に悪影響出す様なマネはマジで自重してほしい。
このゲーム(幼女)大好きだから本当にそう思う。

>>309
そういうことをMSに言うやつが一番悪いわ

>>310
なら幼姦マンをモチーフにしたＰＣ作れよ？

>>312
AA自体が１８禁な奴はどうかと…

>>306も>>311も、もうちょい2chの影響力とか自覚した方が良いぞ……

もういいじゃない？
一人で騒いでたiBBsnbtpもリプ読みに行ったみたいだしさ

夏にかけて変なのたくさん出るとおもうけど皆で頑張って乗り切ろう！

2chの影響力とか言ってるのはリアル厨房なの？夏休みなの？

>>310
ろりこんめ！

夏休み楽しいです＞＜！つまらない話題が多いから流れ変えるわ。

おまいらって結社の合併とかした事ある？
うちの結社は解散スレスレなんだけど何処かとやってみたいなと考えてるのね。
経験談があるならちっと教えて欲しいのだ。

>>318
解散スレスレで殆ど活動がないの？
それとも人数は少ないけど一応書き込みはそこそこあるレベル？

同じくらいの所と合併しないと単なる吸収になって
活動してた人まで書き込まなくなったりするから気をつけて

合併は上手くいったら宝くじ当たったようなものだと思った方がいいよ

結社の合併って、自分の結社メンバーをどっかの結社に
丸ごと移動させるってことか？
そんな話は聞いたこともないし、どう考えても迷惑だとしか
思えないんだが・・・

>>318
解散スレスレ状況ってのがどういう類かにも寄るが、
（向こう側が目立って）合併が有名無実化するか、
（こっち側が目立って）合併が乗っ取りになる危惧は拭えないな。
面白い発想だと思うし、うまく行けば両方のプレイヤーがハッピーになれる。状況と相性次第だと思うぜ。

もともと結社同士が仲良くて
共に複数の人が行ったり来たりする関係の結社だと合併もありかもしれないが
団長同士知り合い程度の関係なら両方の団員が戸惑って
結局幽霊が増えるだけのような気もする

合併って考え方自体が厨だし、そんな事をこのスレでいちいち聞く事も厨行為。
まあ、ゆとり君なら仕方ないが。

323はどうやら高二病のようだ
何かイヤなことあった？

本当に夏だからってこんなに変わるの？ってくらい変わったね雰囲気ｗ

豚！
俺の息子の好きな子の活動が極低速になってるんだが、
そういうときにGT連れ回すまではいいんだが、中々気の聞いた言葉が出てこないんだ…
「また結社で！」みたいなのって低速の人には迷惑かな…

>>326
別に問題ないだろ
そもそも好意を迷惑と感じる相手ならこっちからお断りしてやれ

ちなみにこの前似たような状況の相手連れ出した息子が誤特定されそうな内容だ
特定されたら相手も同じネラーだってことだし気にせんでいいのかも知れんが

>>327
まあ心配するな
俺も同じような経験最近してるし、多分特定されるほどそういうケース少なくないと思うんだ

>>326
特に問題ない。
「結社で」がプレッシャーになると感じてるなら「じゃあまた」なんてどうよ。

>>327
おｋ、ありがとう！
そうだよな、自分が言われて嬉しい言葉探してみる
んでちょっともう少し様子見てから連れ回してみるわ
お互い頑張ろうぜ

っつか多い、のか…低速が増えて来てるのか…

>>329
そうだよな、結社でとか盛り込まなきゃ相手も気が楽か…参考になった！ありがとう！

豚！
俺の息子の好きな幼女の活動が極低速になってるんだが、
そういうときにGT連れ回すまではいいんだが、中々気の聞いた言葉が出てこないんだ…
「また結社で会おうね。○○タン！」みたいなのって低速の人には迷惑かな…

>>331
一つ言わせて欲しい

このペドが！！

>>332
>>331の息子もショタっ子かも知れんぞ

とりあえずめぐるﾀﾝ連れていちご貴族行ってきた


ふぅ…

>>334
ふぁはは、いちご貴族に行ってパンツをプレゼントした俺にはかなうまい！！
いやほんと、適当に贈っただけなんだorz

>>335
変態め

>>335
滅んでしまえ

>>335
そんな事言って本当はわざとなんでしょ？
変態

皆やめろよ……
きっと>>335はそう言われて興奮する気質なんだって……

>>331
よく見たら珍しく誰も答えてない様だから答えてやるよ
べ、別にアンタの為じゃないんだｋ（ｒｙ

別に送っても良いんじゃね、〜タンはよほどの仲じゃないとキモいが。
あと、ｓａｇｅじゃなくてsageな。

>>335
いちご貴族って時点で変態だと気付こうぜ変態

無いよりはあった方がいいけど、返事は期待できない。

>>335
変態！　変態！　変態！
そんな中俺はめぐると一緒に野球部員と戯れてたけどね

>>343
そして数日後、そこには元気にホームランバットを振り回すめぐるの姿が！

>>344
さらに数日後！ぴぴるぴるぴるぴぴるぴーと奇声を発するめぐみの姿が！

めぐる「助けてくれた皆には本当に感謝しているわ。もうあんな目に遭うのはこりごりよ」

>>335の人気に嫉妬

し、しょうがないだろ！
いちご貴族しか開けて無いんだから。
贈ったのは本当になんの気もなかったんだ。
今ではGJ俺とか思ってるけど。
だからもっと罵って！！

ところでめぐみって誰よ

いちご貴族を真っ先に開ける時点でｗ

テツオだろ目的は。

テツオなら仕方がないな

テツオのパンツならしょうがない

テツオ……
ちょっと前までは強いと思ってたけどインフィニティエアとゴッドウィンドで一撃で倒せるようになりました……

テツオ……
神秘特化の息子が殴ったら蒸発したんだが……

>>347
お前に嫉妬ｗｗ

MS増えたなあ
がんばれ超がんばれ

あれ、アビリティの◆◆◆とか活性化すると枠が膨れ上がってたのがいつの間にか直ってる
すっきりしていいな、上様GJ

ちょっと質問。
オフ会とプライベとコンベンションってどう違うの？
イベントの詳細みても違いがいまいちわからない…。

>>357
オフ会：普段ネットでしか合わない者同士で集まるイベントの総称。

プライベ：オフ会の中でも、特にネトゲのプレイヤー主導で行われるイベントの事。
品川プライベは非公認時代から存在するイベントの為、その時からの伝統でこう呼ばれるが、
今は公認イベントなので中身は他のオフ会と特に変わらない。

コンベンション：集まってＴＲＰＧのセッションを行うイベントの事。

>>355
９人か・・・マジでがんばって欲しい

果たしてこのうち何人がモノになるのか…不安だけど楽しみだな
依頼不足が少しでも解消しますように

>>358
なるほど！オフ会とプライベは同じような物だったんだ。やっと疑問がとけたよ。サンクス！

100本以上依頼出してるMSって、まだ１０人しかいないんだな

>>362
二週間に一度のペースと考えればそうそうおるまいよ

ハゲ予報士のMSみたいに重要依頼投げ出すようなのが居なければいいけどな。

てかイベシナとか臨海学校みたいなイベントが乱立したら枠が足りないからもう少しなんとかしてくれ富。
あれじゃあ幾ら増えても依頼不足すぐる

ところであらすじの鷹とエスパーがまだ更新されていない件について意見が聞きたい

むしろ、臨海学校は、イベシナでよかったんじゃね？

>>366
あらすじは更新される時期が大体決まってたはず。昨日の今日で更新はされないと思うぜ。

>>367
まぁ、当日は臨海学校のリアイベがあるだろうし、それで我慢しとこうぜ。何だかんだ言って一行掲示板は楽しいしな。

今年の臨海学校は何か事件起こるだろうか。
去年は幽霊船だっけ？

>>369
幽霊船と竜宮の黒幕っぽい大物ゴースト
逃がしちゃったからその関係じゃね？

竜宮城は幽霊船迎撃の全体依頼でけりが付いたんじゃなかった？
他に黒幕いたっけか？

臨海学校後に戦争リアイベあるかな〜とわくわくだ。

あらすじは大抵リアイベ後に纏めて更新が多い気がする

もし無人島でミズキチとか妖狐が野宿してたら腹抱えて笑うわ

すっかりサバイバル生活が板について野生化した水吉・狐…気の毒ですね＾＾

>>375
蜘蛛は狐に喰われそうだなｗ

>>376
つまり


　　 | │　　　　　　　　　　　　　 　　 　　　〈 　 !　 　 　
　　 |　|/ノ二__‐──ｧ　　 ヽﾆニ二二二ヾｌl ,'⌒ヽ　　
　 /⌒!|　 =彳ｏ｡ﾄ￣ヽ　　　　　'´ !o_ｼ｀ヾ　| i/ ヽ !　
　 ! ハ!|　　ー─　'　　i　　!　 　 `' 　 '' " 　 ||ヽ　l |...　.
　| | /ヽ!　　　　　　　　|　 　 　　　　　　　　 |ヽ i　 !　　

こんな視線を一身に浴びてるわけですね

>>370
竜宮城の黒幕は玉手箱
幽霊船の黒幕は彷徨えるなんたらだろ？

両方ゲット＆撃破済みじゃん

瀬戸内海なら、最も有名なネタとして、桃太郎があるジャマイカ。

お前の望みを言え…どんな願いでもグシャァッ

メガリス『きびだんご』ですね！

瀬戸内海なら平家の亡霊とか出てもおかしくないな

>>379
天然記念物ナメクジウオの生息地がだな

sageチェック外れてたぜ…すまん

>>382
今度は壇ノ浦で平家の亡霊と船上決戦と申したか。
楽しみだ。楽しみだ喃。

念願のサムライジョブでも出るのか

>>386
み　な　ぎ　っ　て　き　た　ぜ

平家蟹使役ときたか

幸運度低すぎて黙示録で蟹にぼこられる姿が見えた

>>385
じゃあ、俺の巫女な娘で扇の的を射抜いてくるよ

ナメクジウオ&ヘイケガニ型幼獣とやせいのスカルサムライが現れるわけか

>>390
あの予報士の持っている扇を射抜くんですね？

>>318
思いっきり亀な上老害乙だがない訳じゃない
ＴＷ１で友好で密接に繋がってた（それらに跨って所属してたのも多い）所複数が
解散・再統合して一本化してたケースはある
ひとつが解散したのをきっかけに親しかった友好さんに揃って移住したケースもある

だからあてがあるならやっても良いんじゃね？
吸収先すらないなら微妙だが

>>392
間違っても額を射抜くなよ！　いいな、射抜くなよ！

>>371
>>378

>（12）
>竜宮城祭具殿 　竜宮城の宝物が収められる場所ですが、
>メガリスは現在他の場所に移動している為、ここにはありません。
>祭具殿には、竜宮城に縁の深い地縛霊が住みついており、
>恐ろしい怨嗟の声が本殿まで聞こえてくる事があります。
>海のゴースト達は、この怨嗟の声に引かれて竜宮城に
>やってきているのかもしれません。
>今回の竜宮城決戦では、祭具殿を攻略する必要はありません。

黒幕とまでは言えなくても↑は未撃破だったはず。幽霊船撃沈の
際も出てこなかったし。

>>395
や、幽霊船ボスの怨嗟の七柱はもう倒してるぞ？
それぞれは依頼で結成されたチームが担当して、それ以外の俺らが露払いって感じで。

>>396
七柱は別物じゃね？
別に竜宮城に縁深くないし。

竜宮城に縁の深い地縛霊ってようするに
竜宮城で犠牲になったりした人たちのゴーストってことでしょ？

めぐる 「ありがとう、優しい>>450ちゃん。それじゃあ！」

>>450に期待。

勝手にＮＰＣＲＰか、キモイにもほどがある…

ネタスレの誤爆だとは思わんのか

今ネタスレ100ちょいだから450ってことは無いと思うんだが

すげえ・・NPCの言葉を借りただけでここまで叩いてる奴を始めて見たぞｗ
勝手にといってもＭＳに2chで喋らせて良いですかとか聞けんし
めぐる好きなのは解るけど過剰反応な奴が多いなー
キモイ通り越して恐いよ

そうかそうか、まあぐっすりと寝ろよ、風邪は引かないようにな

お前さんの心の狭さが怖い…

>>404
NPCRPネタに限らず、「この程度…」的な内容のレスに対してまるで親の敵のように叩く人なら、ぶっちゃけしばしば出るけどな

まあ、いちいち気にしすぎても仕方ない

>>401宛な

脈絡も無い本業ジョブ分布一覧（Lv32〜/人数順）
死亡者（レベル停止）を除く計算、の筈。

剣士・4492
魔弾・3844
火狐・2048
屍狩・1805
白燐・1774
スペ・1657
エア・1611
青龍・1600
水練・1570
ヘリ・1440
符術・1414
人狼・1195
霊媒・1176
適合・842
蜘蛛・784
巫女・752
雪女・749
貴種・666
花嫁・629
従属・538
黒燐・535
コミ・492
牙道・430
鋏角・352
蟹・317
除霊・199

ブロ・106
シル・69 （現時点ではLv.33以上は存在せず）

こう見てみるとやっぱ、本業能力が実用的か能力補正が特徴あるのが上に来る感じだな。

バイトジョブ分布一覧（行数と俺の睡眠時間の関係上使役は抜き）
剣士：2541
魔弾：2211
白燐：2049
スペ：1958
符術：1890
ゾン：1773
ヘリ：1644
エア：1636
火狐：1645
忍者：1430
青龍：1335
適合：1098
巫女：1032
黒燐：979
牙道：790
狼：765
漫画：698
蜘蛛：676
霊媒：674
貴種：524
雪女：502
蟹：463
従属：329
シル：277
鋏角：262
ブロ：220
除霊：192
花嫁：169
黒燐と適合者の数は異常な気がするぜ！

バイト花嫁は恐らく転職計画途中のヤツだろうから
……除霊建築士よ

ここで俺が>>411の真似して
高レベル（50〜）の本業分布
剣士：141
魔弾：81
白燐：54
人狼：31
ヘリ：30
黒燐：29
エア：27
蜘蛛：27
青龍：26
水練：23
貴種：23
雪女：23
火狐：22
ゾン：22
巫女：21
牙道：20
適合：19
スペ：16
符術：13
霊媒：12
コミ：12
鋏角：6
従属：5
クラ：2
花嫁：2
除霊：1
シルブロは0なのは当たり前なので省略
高レベルになると更に偏りが酷いな

高レベル（50〜）のバイト分布
黒燐：128
貴種：56
適合：48
蜘蛛：40
剣士：35
白燐：35
雪女：34
牙道：32
人狼：31
使役：30
魔弾：28
ヘリ：26
コミ：22
エア：20
巫女：19
ブロ：17
水練：12
鋏角：12
符術：11
スペ：11
シル：11
火狐：9
従属：9
ゾン：6
青龍：4
クラ：1
除霊：1
霊媒：0
花嫁：0
魔剣×黒燐自重しろ

くろりんｗｗｗｗｗｗｗ

黙示録における黒船状態だから、まあこれは仕方ないｗｗ

上位３つが見事に気術神だな
実際の組み合わせはともかくとして

使役系本業ジョブ分布一覧（Lv32〜)
霊媒・1176
花嫁・629
鋏角・352

このうちバイトがなんらかの使役ゴースト
霊媒・679 （57％）
花嫁・476 （75％）
鋏角・167 （47％）

使役系ジョブなのに半数近くが使役なしかＹＯ

作り捨てのキャラだと見た目のイメージだけで組むことが多いからそんなもんじゃね？
40以上の霊媒だと70/89（78.6%）で使役持ちだ
花嫁だと48/71（67.6%）、鋏角だと16/45（35.5%）

大体全部で３３０００強ＰＣがいる中に５０以上は６６８ＰＣってことか。
少数のトップと平均レベル群と放置ＰＣ(３２レベル)ってところか。

しかしここで魔弾不遇騒ぐ奴が多いがこんなに本業の人気が高いジョブで何言ってるんだか。
蟹や序霊に謝れ！

魔弾は自己回復も攻撃アビも軽いから
重い範囲アビ（術式だとパラペロンド）に組み合わせやすくていいよね

魔弾に変なのが多いのは、単に人数が多いからか

猫変身の影響が強そうだな……＞魔弾に変なの多い

猫になるｱﾃｸｼかあいい！
だから存分に愛していいのよ！！

こんなのが居ないとは言わないが…まあ、母集団が増えれば
それだけ妙なのも増えるからな

それ以上に、魔弾以外は見ている側が本業を意識しないだけだと思うぞ。
変な奴の本業が魔剣士だろうが、バイトが黒燐だろうがいちいち気にしない。
だが変な奴が猫変身してたら「こいつ本業魔弾か」と思う。
そんだけの事。

こうやって全ジョブ見てると、
安定の気魄、博打の術式、支援の神秘って感じがする。

暇な俺が使役の種類分布も調べてみた。

プールの関係等で退化させてるPCもいるので、
上位使役が持てる最低レベルで区切ってカウント。


マンゴー（〜炎）：333
マンゴー影：111

モラ（〜G）：1075
モラピュア：157

骨（〜サムライ）：672
骨ロード：20

フランケン（〜B）：481
フランケンFW：0

蜘蛛童（〜膨）：307
蜘蛛童・爆：12

サキュバス（〜キュア）：376
サキュバス・ドール：2


モラと骨が多めな他は、割と横並びな感じだったのがやや意外だった。

実装時期を考えると、マンゴーが切なく、サキュバスがやたら伸びてるな。

持ちＰＣで全部持っているが
魔弾は同じ自己エンチャの魔剣やヘリに比べたら使いにくいとは思う
言うなれば不遇ではなく非優遇

それと術式のエンチャが癖のあるものばかりなのをなんとかしてほしい
射手ではマントとかで前衛だとわりとしねるし
クルスとか重くて使いづらい('A｀)

クルースニクは重すぎるうえに効果も微妙だからなぁ・・・
人狼関係のシナリオ終わったらパワーアップとかしてくれないかな

アンチヒールが付くだけで一気に使いにくいアビになるよな
パラノイアペーパーは便利だからＧＴでも使うけど、クルースニクのは依頼でトドメ狙いに使うくらいだ

コスト威力反動どれをとっても土蜘蛛に見劣りするしな

器用貧乏ならまだ許せるんだが、器用さが無いからな

フロストファングの使い所があんまり無いのよネ。
クロストリガーは後衛から撃てるからまだ良いものの、
近接技でアンチヒールは致命的に過ぎる。

パワーはあっても燃費悪いし、ピーキー過ぎるんだよなぁ。
それでも本業能力及びフレーバー的な部分で
惹かれている人も多いのだろうけど。

>>434
フロストファングはファインダーで遠距離攻撃にすれば！！
そこまでする必要はまるでなさそうだけど、俺は浪漫を追い求めるぜ！！

依頼では格ー好ー良ーいーぞー、フロストファング。
他のアビリティと連係した描写とか入るし
・・・まぁ、場面選ばなきゃ重傷になるけどなッ！！

そこでマンチなヤツが
「ブロッケンになるなら瞬断撃でいいだろ」って突っ込むんですね！
ロマンに効率もくそもあるか(ﾟдﾟ) !!!

瞬断撃、剣士が使ったらカッコいいだろうなーと思ったが、
術式構えがライカンしかないというオチ。

まあ、シルフィードも来てＢＳ回復技持ちのジョブが２つになったし、
対策と連携さえきちんと固めていれば、今までに比較して
使えない事も無さそうな気がしないでもないか。
>>438
その内術式構えを搭載したｻﾑﾗｰｲｻﾑﾗｰｲﾌﾞｼﾄﾞｩｰなジョブが
来ると夢見ていようじゃないか。

刀を鞘に納めて構えるようなアビですね
次の攻撃一回だけ、威力が跳ね上がるようなやつ

剣士は魔剣士がいる以上、難しそうだなー……

新ジョブ「武士(もののふ)」でいいんじゃね？
本業能力「ハラキリ」

魔剣士で思い出したけど、シルフィードの旅人の外套って
魔剣士の闇纏いと同じって認識でいいのか？効果的には。

>>439
つ【スカルサムライ】

構えこそないがこれほどぴったりな侍系はない。術式系だぞｗ

気魄なら、魔剣orくろりん×何でも
神秘なら、ヘリオン×ナイトメアか、白燐×何でも
みたいに「迷ったら取り敢えずこれ」って組み合わせがあるけど
術式でそういうのってなくね？
考え甲斐があるって点ではいいんだろうけど。

>>441
お前は牙道忍者を怒らせた

日本刀を持てる武士はいてもいい
そしてバイトはスカルサムライ。流浪の民っぽくていいな

サムライっぽい本業能力なら、王者の風をもっとソフトにしたのとかよくね？
そこそこ信頼できる誠実な人物にみせることができる、みたいなの

…便利すぎるか

魔剣士は気魄型、つまり力任せな攻撃が主流…
つまり繊細な動きが要求されるサムライとは異なると考えられるな
期待していいんじゃね？

日本刀が術式だしそれっぽいな

術式はコミマス、エアライ、水練、魔弾、貴種から適当に組み合わせればおk

>>451
蟹「・・・・・・・・・・」

術式武器で係数が高いのだと、鋼糸や魔道書や詠唱マントにツインネックギター
そろそろ両手持ちの刀、「太刀」があってもいいと思うんだ

というわけでサムライﾏﾀﾞｰ？

>>451
鋏角「・・・・・・・・・・」

>>451
山下「……」

いや、実際鋏角衆は選択肢に入れる程度には弱いって程じゃないと思うんだ

シルフィードも術式に入らね？

鋏角はむしろ気魄型の選択肢に入れたい俺参上

技量を磨きぬいて能力者の域に達した、術式系剣士＝「サムライ」。

術式構えの「正眼の構え」
範囲：全周or直線の「居合い」
大威力＋慈悲つきの「峰打ち」とか？

ネタスレ向きだな

>>445
コミマス×何でも

>>450
魔剣士と巫女しか持てないのは勿体ないよな、日本刀

>>457
同意
実は鋏角衆の術式アビってレベル依存だもんな

仕込み杖が神秘なんだよなぁ…
神秘属性の物理攻撃っぽいアビなんて一つも無い

そもそも神秘攻撃自体が物理攻撃じゃなくね

気分的にはスニクも術式系に入れてしまいたいくらいだ

>>446
心配するな、俺も牙道持ちだ

術系も使い勝手は悪くないと思うんだが、
単独でも戦力になる為には他の二つに比べて決定打に欠けるというか。
支援が有って始めて本領発揮できる気がする。

>>459
ごめん、コミマスってそんなにいい？
範囲攻撃も回復もレベル依存だし、単体攻撃だけなら魔弾でいいかと思って
試してなかったんだけど。

>>453
太刀は術式じゃなくて気魄ってイメージなんだが。
おまけに、日本刀と斬馬刀でカバーされてしまっていると思われ。
長巻ならまだ分からんが。

>>466
コミマス一つでそれらが補えるって事は、安定してるといって差し支えないじゃないか
後はバイトでさらに強くしたい部分補ってやればいいし

魔弾エアライダーで射手とクレセントを積むのが一番安定してると思う俺

安定してるけど時代遅れな感じがするよね

クレセントは威力が無くて面白みが無い

……そう思って転職したあの時の私は若かった。

まあ若干火力不足感は否めないしな、回避困難の安定感と安心感はかなりあるけど。

まぁ確かに時代遅れというか使い古された組み合わせかもしれん
上様、そろそろ回避困難の射撃が欲しいです

>>464
え、あれ？
クルースニクってずっと術式ジョブだとばかり思ってたんだが…
サムライはそれこそ、防御困難を付与する構えでもいいなと思う。

>>473
おめぇ従属種忘れんな！

>>474
気魄↑↑だからじゃね？

俺も実質術式ジョブだとは思うが

俺は結局魔弾×水練でナイフ二刀流射撃型に落ち着いた
JCは運任せだがインフィニティは怖くて無理だった…
射手は回復量が不安だけどまぁしょうがない

>>473
従属種「………」

>>472
前も言われてたけど、黙示録なんかだと「苦手属性には防具ボーナスつける」のが王道だから
回避困難がちょっと使い勝手悪くなるのな。
まぁ、依頼なんかじゃ美味しい描写もらえるから止める気もない俺魔弾×エア。

だって従属種って神秘なんだもん…

嘘です
完全に忘れてますた

まあ、ぶっちゃけみんなが気・神防具を優先してるからロンドやパラノイアが当てやすくて助かってますよ、と

射手クレセントもインフィニティ雷もできる魔弾ライダーの楽しさは異常

>>482
外した時は地獄だがな、インフェニティエア雷の魔弾。

暴走弾×２
妄想
ランページ
紅蓮撃

主にこの5つで攻勢されたジョブばかりのチームが本戦にわらわらいる件について

使用アビが珍しいのが本戦にいるとちょっと応援してしまう俺

魔弾貴種はとりあえず攻撃しつつ回復も出来てウマー。ロンド楽しいし

術式の中でも熱血からは程遠い感じがする組み合わせ

術式って熱血のイメージか…？気魄だろ

蟹は超マヒ、超怒り、超アンチヒールくらいにしてやればいいんじゃね？
そろそろ銃使いジョブがほしいな

素直に超無しBS系は幸運度回避外してやれと思う。JAでBSつくようにしてさ。
絶対その方がマシになる。

アビ調整はそろそろもう一度やった方が良いと要望を出したんだが俺は必死過ぎるかな。
むう・・・

そしてヒュプノ地獄再び

>>488
蟹＆符術＆スペード「ですよねー(´；ω；｀)」

>>489
使役の依頼が全部終わったらアビ、使役全部あわせて調整とか入るんじゃね？
希望的観測だが

>>486
変な方向に熱が言ってる感じ
コミマスとか。
なんていうか、術式は我が道を行く人のイメージが

調整って形では来ないだろ、最終調整って言った手前。
銀誓館学園のレベルが上昇した事により、アビリティ効果がどうのこうのみたいな形になるんじゃね？
だから調整が入るとしたら（特に優遇職以外のジョブの）全体的な強化になるんじゃないか、
と勝手に予想してる。

待て待て、JCでBSだと下手すると幸運度回避よりも成功率低くなるぞ。

>>491
符術はBS関係あるまいよｗ

>>494
最終調整その２とか真・最終調整とか帰ってきた最終調整とかでおｋ

個人的にはまだ調整無しでもいけるとは思うが

>>496
呪殺符

…俺も符術の息子持ちの癖に突っ込みかけたが

>>496
補足
BSじゃなくて多分幸運度回避の事を言ってるんだと思う

>>497
呪殺符はBSではないだろう？ｗ

ＣＰ見直しは欲しい…ね。
それだけでかなり違う。

黒とアラン廃止すればだいぶ違う

黒燐・貴種・適合のどれかをバイトにしてる奴が50↑の約1/3って
バランス崩壊とは言わないけど、武器依存範囲攻撃が異常に強い証拠のような気はする。

そこで武器封じの霧ですよ

武器攻撃力依存の範囲攻撃が対人戦で強力すぎるなんてことくらい、TW1の初期も初期に学んだはずだし
だから当初の範囲攻撃はレベル依存か固定値のやつしか無かったんだと思ってたんだが
一体何を血迷ってアランやゴキ弾を実装したのか理解できん

20m全周じゃないから大丈夫、って思ってたんじゃね？

まー黒燐ランペロンドが強いのはガチだが、霧がそれを壊しそうで来週の黙示が楽しみな神秘特化娘持ちの俺。
しかし武器無効、予想だとほぼ威力のないアビを延々無駄打ちしそうで
ある意味マヒとか行動不能系のバッドステより嫌らしそうな気が。
しかも超まで付いてるしな。

補正値を＋じゃなくて−にすればよかったのにな

鋏角衆「霧なんて関係ないぜ！」

>>504
富としては両手武器の救済を考えたんじゃないかね
武器攻撃力依存でJCなしのアビを成立させるには、範囲にするしかないと

>>504
ハゲド。
黙示で黒燐・適合あたりが勝ち過ぎなの見て、これバランスやばいだろと運営メールしても
テンプレ返答か、「１００回位チェックした上でのバランスだから問題ねーよ。」
みたいな開き直りメールしか来ないし。

余り関係無いけど
Lv依存範囲回復は
JCありにしてもいいんじゃ無いかと思う。

>>506
たとえ再調整入ってBS系アビの幸運度回避が緩和されても、きっと霧はこのままだろうな

黙示録で順位高い結社で絞っていくと50↑の範囲持ちが殆ど当てはまるしな
武器依存範囲20ｍ全周じゃないしJCないからいいや、と考えてたなら甘すぎる見通しと言わざるを

>>511
範囲回復JCありはありえんだろう
黙示録とかならともかく、戦争リアイベであり得ないことになるぞ

改、奥義にした時の固定値はもっと上げた方がいいと思うが

豚
なんかリリスが人間と本気でラブラブぽい依頼が２つ出てるけどフラグかね
餌扱いしないでちゃんと恋人関係を結んでいるパターン初めて見たんだけど前からあった？
まあリリス系は散々フラグぽい展開を見せながらストーリーに関わったことが一度もないから
今回もただの別バージョンかもしれないけど

>>515
手にキングオブハートみたいな紋章付いたリリスが粛清に来るんじゃね？
貴方に、夜が来る。

黙示録という常に他人と比較されるシステムやってるなら、バランスは修正するのが当たり前。

バランス取らないなら、ゴーストを相手にするシステムでいいよ……
せめて、依頼では強いとかあればなあ

そのプールは今期すげー接戦で勝負が決まったか。
1〜3位が数ポイント差で最後の最後までもつれたのは初めてだな。
高校野球っぽくてこういう展開は好きだ。

依頼だと黙示録みたいな特別強い弱いは無いだろ、敵との相性もあるし。

依頼じゃアランはともかく暴走弾は雑魚密集みたいな
特殊な状況でも無ければ、あんなＣＰ使う価値は無いと思うが

依頼で複数出てくるゴーストの幸運度は低いことが多いと思われるから
幸運度回避つき範囲BSも十分効果を発揮するしなー

依頼だと、敵単体なら魔眼のほうが効率いいしな。
どっかのMSが超毒はかなり嫌らしいとか書いてたし。
雑魚ｲﾊﾟｰｲでも散らばってたりすると暴走弾は意味がない。

ぶっちゃけアビやジョブの強弱の差があり過ぎるんだよな。こんな所にも格差社会。

強いのを弱体化しろとは言わんくても、弱い方を強くするなり・ＣＰコスト下げるなり
バランスの取り方は幾らでも有るよなぁ。

弱いアビは徹底的にＣＰ下げるか、超つけてＣＰ上げるか、攻撃力を上げたほうがいいかもな。
虫の知らせや粉塵爆発なんてＣＰ１でいいんじゃね？

そのために屋上があるんでないの
無かったらもっと不満があがるわけだしね

あとはアビリティで
次の攻撃は幸運度回避を困難もしくは無効にさせるエンチャントを実装すれば良いのだし

上様「アビのバランスはまだリリース前のジョブが持ってるアビも含めて考えていますんでｗｗｗｗｗｗｗｗ」

黒燐なキャラと適合者なキャラがメインの自分が言うのも何だが
設定に反するとか、チェンジしても能力値が上手く調整できないとかで、
屋上でも、どうしてもカバーできない人はでてくるから、
本当に使いづらいジョブは強化して欲しいと思うんだよね・・・。

粉塵と知らせは、慈悲でもつければ依頼じゃ化ける気がする
蟹はヘビィクラッシュのＣＰさえ下がればもうちょっと人気出ると思うんだが。

蛇蔵は超安置でもないとやってられないんじゃなかろうかｗ

黙示録専用レギュレーション導入するしかないだろこれは・・？

>>524
そこらへんCP１なら使うかというと、そんな事はないわけで……。

粉塵厨を封じ込めるためのスケープゴートは悲しい。

>>530
1.15はCP無限ですね、分かります

黙示録では怖いけど戦争では心強いじゃまいか。＜黒アラン
俺達仲間だろ！！１！

「強敵」と書いて「友」とな？

術式はなんだか万能故に不遇のイメージが拭えない…。

>>534
何でも出来る優等生よりちょっと抜けてる子が好かれるんだよ…

ランペとゴキが強いのはAIがバカだからだよな
手動なら特にランペとか絶対巻き込み出来なくなるし

実際は別にそんな不遇でもないけどな
武器依存範囲攻撃以外の面では寧ろ優遇されてるくらいだし、バカAI相手ならロンドでも十分

ロンドは強いほうだと思うが、近距離アビだから
やっぱりゴキやアランと比べたら見劣りしてしまうな。

上を見るとキリがないから、蟹と比べればみんな幸せになれるよ。

>>538
それで、蟹はどうすればいいんだ？

蟹は浪漫だよ

回復アビ欲しいです

ヘビィが超アンチヒールなら……

BS系アビリティ全般もっと軽くていいと思うんだがなぁ…無論範囲BSには幸運度回避つけたままで。

今更だけど蟹って何だ

蟹はフリッカークラブだと思う

術特化はそれだけでHPCP低いんだよな・・・

>>545
は？

>>538
逆に言えば、近距離アビだから移動後も使用可能って事になるぜ
AI戦闘だとあんま関係無いけど。

>>546
それぞれの平均が低いと言いたいんじゃないだろうか。
防具の選択でHP、CPの好きな方を高めにできるが、特化型にはかなわない。
器用貧乏、中途半端？

>>539
おめでとう！神秘型霊媒があなたの仲間です。

気魄重視や神秘重視にくらべたら術式重視はＨＰＣＰ低くなるが、たいした半でじゃないな。

HPCPを防具で好きなように変えられるのはむしろ利点だと思うがな
特化型にかなわないっていっても、防具で十分調整できる範囲だろう

そりゃ確かに気魄特化＋HP偏重防具や神秘特化＋CP偏重防具の組み合わせには及ばなくなるが
特化型でもそんな組み合わせにするのは稀だよ

術7と術22を比較してHPCP合計に16の差が…
ってマジでそんな騒ぐほどの差じゃないなｏｒｚ
すまんかった

CP重視キャラが防具ＨＰの高い装備をしているとＧＴで便利だよな。
結構ダメージを受けても、戦闘後には回復できる。
逆だと、戦闘後にメニューを開いて回復する回数が増えて面倒だ。

>>552
無いぞ、そんな差。

初期HPとCPの算出
キャラクターの初期HPとCPは以下の計算式で算出されます。

HP… 気魄 ×2 + 術式 + 現在のLv（最低学園Lv）
CP… 神秘 ×2 + 術式 + 現在のLv（最低学園Lv）

つまり今ならHPCP合計値は必ず350になる。

やべぇ
吊ってくる

552が比べた二人はレベルが違うとかそんなオチじゃね？

>>555
もしかして全部１５の場合だけ合計３５２？

15/15/15→176/176
12/21/12→174/174
22/13/10→213/137

レベル32で計算したけど
若干ずれるっぽいよ？

>>558
20/15/10でも合計352になるよ。

要はレベルが10の倍数じゃないと、小数点以下の端数が出るから、ぶれが生じるんだよな。
30とか40で計算すれば同じになるだろ。

一つの能力値につき最大±1だろうから最大で±6か？
合計に16の差って結局どこから出てきた？

>>508
フリスペ、コミマスも仲間に入れてやってくれ

>>548
補正も込みで言うなら気魄型クルースニクもだな

>>562
進路未決定の奴でも含めちまったんじゃね？
確か能力合計が−1になるはずだし

>>563
＞フリスペ、コミマスも仲間に入れてやってくれ
建築士「・・・・・・・・・」

>>563
フリスペはヒュプノの命中率に関わるからそうでもなくないか。
ブラヴォに必要な気は下がるけど。

>>565
フリスペは魔蝕の霧での超武器封じの影響を受けないって話だ

>>566
すまん、見間違えてたorz

>>566補足ｔｈｘ

>>564はマジすまんかった　orz

>>566
それって武器攻撃力依存アビじゃなくてLv依存アビだからって事か？

霧が流行れば術式も相対的に強くなると思うんだよな
黒燐弾やアランは武器依存、パラペや独楽はレベル依存だから

霧は強ジョブは封じる事ができるが、弱ジョブも封じられるような

>>571
蟲の知らせ・粉塵爆発「HAHAHA」

>>572
通常攻撃「…。」

氷炎絵筆「霧参入で俺の時代ktkr！」

>>574
つまり、全然稼働してない俺の息子の時代ということだな！

格闘「問題無い、元々俺は無いに等しい。」

霧の弱点は、固定ダメージアビのダメージは消せないこと。
そう言う点でいえば、ブラヴォは霧対策には有効な攻撃手段だよな。
……追撃がつづけばな。

元よりブラヴォは追撃が続かないと意味がない罠

光の十字架「……。」

追撃とか状態変化が狙い目か

>>579
限界がリアイベ以外でも起きた時は、おまいも劣化ブラヴォじゃなかったんだけどなｗ
流石に依頼人数８人がデフォなのに敵味方レベル合計10倍制限は厳しすぎたんだな。
20倍くらいだったら差別化されてたろうにｗ

まあぶっちゃけヘリオン総合で見ると普通に強いんだがな。

武器封じBSと怒りBSを同時に付与できたら厄介なんだがなあ

ここで独楽の出番だぜ！

独楽は骨ロードと一緒に回ってたら強そうだと思うんだが黙示録で見たことないな

>>584
鋏角衆+蜘蛛以外の使役　　55人
鋏角衆+蜘蛛系列　　　　　　116人

つまりはそう言うことだ

思ったんだが、使役が多いほどブロッケンの霧が脅威だな。
回復しないのに、必死で舐めているモーラットを想像すると和むが。

スカルロードが齧りついてくる様は、かなり怖いと思うんだ。

>>586
使役がいると即お祈りで治されるぞ。
単体だけど幸運度チェック三回だから舞より効果的なくらい。

>>587
フランケン齧りも中々

>>588
いや、使役が戦力として役立たずになると思ったんだ。
PCより幸運度が低いし。
PCと使役で一人前だから、使役がダメになると
半人前にしかならないから厳しいな、と。

霊媒+使役の組み合わせなら相互にBS回復可能だからすぐ元通り


あれ、霊媒強くね？

>>591
そんな訳ねーだろ、両者のHP的に考えて。

>>590
つまり
「くくく、お前は使役を人質に取られるとなにも出来まい！
　大人しく俺の言うことを聞いてもらおうか…！」
こうですね？

>>592
切り捨てんの早過ぎだろw

使役系ジョブの微妙さはどうにかならんかなマジで…

>>591
それなら巫女+使役かシルフ+使役だろ・・・

>>594
及第点は行ってるんじゃね？
ゴーストアーマーだけは駄目アビ臭いけど。

その為の某依頼だろう。ｗｋｔｋ

霊媒はゴースト合体があるし
鋏角の暴れ独楽は予選突破常連チームも戦略に取り入れてるところがあるぐらい
花嫁はエンゲージリングが神秘で一番高iniだからそれだけで転職の価値はあると思う

まぁ使役系ジョブは蟹除霊よりは優秀だな

術式特化って例えるとDQ２のサマルトリア王子だろ？

遠回りに棺桶扱いとな

>>598
ホイミ系が使えないサマルトリアの王子だな（万能さ的な意味で）
はかぶさの剣みたいなジョブが・・・・・・出てもいい？ダメ？

>>597
お前はBSマニアの俺を怒らせた

なんか一般人に恋したリリス依頼がぽつぽつ出てるな。

…貴方に夜がくる。

>>602
>>515

ところで夜が来るって何？(´・ω・｀)
ゲームのタイトルなのは知ってるんだが何か連想するものがあるの？

キャッチアンドリリスー

あれ？今日返却のリプは一本だけなんか…？

>>605
月末だからMSの方々が自重してるんじゃね？

>>603
それもあるけど、この場合のは牙の女王の台詞じゃないかと…

一瞬バキの女王に見えて、勇次郎の女装姿を連想した

「私はお前のことが少しだけ好きだ」

なんというわっぱい。

>>606
別にＭＳが自重する理由は無いし、単に上様がチェックする暇無いだけじゃね？
とか言ってたら丁度来たし。

ちょっとスマン。FireFox3でログイン画面からキャラ変更できなくなってるんだが、俺だけ？

一回cookie消しとけ

>>610
えーっと…ごめん、気に障ったなら謝る

>>603
仮面ライダーキバ　夜が来る
でぐぐれ

>>613
別に気に障って無いが……むしろ何で気に障ったと思ったのかの方が気になる。

>>607
>>614
ｽﾏｿ全然違ったのか自分のエロゲ脳がうらめしいorz

まあ月末だから自重とか言う発想はしない方がいいのは確かだな
月末に返すＭＳが良くないみたいに聞こえんとも限らん

経験が増えるのは確かに得した気分にはなるけど、早く返してくれるに越した事ないし

月末に自重すると何かあるの？

>>616安心しろ、俺もだ。

>>618
経験値が多くなる。

>>618
月が替わると、普通依頼の経験値なら75多くなる

>>620
素で忘れてたわｗ

そんなことまで考えてるとしたら、そのＭＳは相当気遣い上手だな。

黙示録的には余計な事にならないよう曜日に気を付けて欲しいね

ＭＳ「リプは完成したけど、月末だしあと１日寝かせて経験値７５点増だな。
　　　あれ、今日は木曜日か。今重傷出したら黙示録に響くな・・・。重傷は取りやめ・・・と」

ＭＳ気苦労ありすぎだろｗ

そう思うとＭＳがｶﾜｲｿｽな気分になってきたな(´・ω・｀)

遅刻直前で出来上がったのに黙示録だからと提出しなかった
それなのに遅刻者として晒し挙げられて…（´；ω；｀）ぶわっ

そうまでしないとクレーム紛いの手紙出す奴がいるからなんだろうなと思うと…

木曜日で月末か〜重傷でリプレイプレゼント〜〜
マスター家業は地獄だぜフゥハハハー

いないと信じる

まさに朝三暮四だな
目先の黙示録よりも、長い目で見て早く幸運度と優先度を回復出来た方が
入りたい依頼に入れる確率が上がるしそんなのでクレームつける奴ってアホじゃね

優先度は依頼が返ってくるのが遅くなっても関係ないだろー

後夜祭リプは一斉に来るのかな？

そんな７５ぽっちの経験値が入らなかったとかどうとかでクレームの手紙出す奴がいるとは思えんが
いるとしたら、どんだけ経験値厨なんだwwwww

>>631
教室を見てみるんだ

黙示録でバッドステータスの回復がなかなかできずに惜敗した
幸運度が豪運だったら勝てたに違いない

といった風にイカれた黙示録厨がいたとしてもおかしくはあるまいｗ
実際にそういう奴がいたのかどうかまでは分からないけどさ

木曜とかはまあいいだろ、日曜〜月曜がきついんだｗ
参加することに異議があるって所なら良いけどな・・・

なんで返却待ちなのに黙示録出るの？
なんで返却待ちなのに黙示録出るの？

まあ実際は、そんな厨のことはいいから早くリプレイ返してくれるのが一番なんだけどね。

>>630
幸運度も予約の優先度決定の一つだ。

>>635図書館はちゃんと読みましたか？何処にも出ちゃいけないとは書いてませんよね＾＾

>>637
幸運度が関係するのは予約順位の決定だよ
俺の指摘した「優先度」は依頼出発からの日数で決まる「予約優先度」のこと

>>635
経験値欲しいです＞＜
ってことでしょ

つーかそこまで月末の経験値だ黙示録の幸運度だ気にするんなら
はじめから返却が月末になりそうな依頼には入らないとか、依頼に入った週は黙示録休むとかすればいいのに

>>638
重傷になる覚悟が無いのに依頼に入って
重傷負ったら「お前のせいで黙示録に勝てなかったふじこふじこ！！」なら入るなと言いたいんじゃないか？

まあ、依頼で重傷になったからプール負けました＞＜
とか言う位なら、依頼ｸﾝﾅとは言いたいな

そういうときは「依頼参加中だけど参加していい？」って必ず確認とるようにしてるなー

まあ世界には、俺達が普通に考えるような事を考えられない痛々しいのも居るってことさ

>>639
優先度が低くても幸運度さえ高ければ依頼に入れることがありうる。判定順の問題。
とはいえ、依頼返却〜豪運になるまでの短い期間で（優先度がそれなりに低い中）
「幸運度さえMAXなら入れたのに」という状態になるのは、余程リアルラックが良い場合なのは確か。

>>646
以前それを体験しますた。
20日遅刻の依頼が返却されて…ｳｯ(´；ω；｀)
以後そのＭＳの依頼には絶対に入らないことにしている。

>>646
俺は>>629の「長い目で見て早く幸運度と優先度を回復出来た方が」に対して
「優先度」は依頼が返ってくるのが遅くなっても関係ないだろー、とツッコんだだけなんだが…

一回だけ、易いの依頼をハシゴしたことならあるが。
カンスト多数。易い依頼大量(NPC無しのモラ依頼)。宣伝効果の一時的沈下。の
相乗効果で、幸運度満タン・出発直後で参加は出来た。
もちろん、5本以上のシナリオに参加したPCでの話な。

初詣ラッシュの時か。

煽りとか釣りとか、こんなにスルーされないもんだっけ……

Ｑ、ああ、夏休みだからな
Ａ、ちょっとずつ夏休みじゃあ、仕方ないな(　´∀｀)

>>647
あるある。
遅刻ＭＳって予約すると納品してくるんだよなorz
優先度３０もあれば重要依頼でもなければ参加できること多いのに。

ＭＳも返金になるのは嫌だから返金期限ぎりぎりで納品するんだろうが。
新規ＭＳが増えても供給不足は解消されないから遅刻してもなんらＭＳの収入には影響ないんだろうが。

つまりお客様のためには木曜日に重傷多数のリプレイ返還&月末前に提出がおすすめと…。
あとあと重要依頼参加用に後味悪い易しい依頼を乱発するとＯＫ……。

俺ＰＬやめてＭＳになろうかな？

あとあと…重要依頼以外でシリーズ依頼できないかな？
俺だったらメインＰＣで重要依頼を参加しないチキンな顧客様のために薄っぺらい出すぞー。

後味悪くて次回参加するのも嫌になるやや易シリーズ依頼。
後味良くカッコイイ依頼にするにはやや難以上に参加する気構えのプレ出さないと無理と

そういやなんか恋人リリスが教室にきてっけど
蜘蛛童とリリスの依頼って、新規にはなかったっけ？
教室には並んでないみたいだから出発したやつで。

さて、そろそろエレインの処遇も締め切りか
締め切ったらＴＯＰ変わっちゃうかね、優しいお兄ちゃんネタは微笑ましかったんで
もう少し見ておきたかったが

もしも解放ならばエレインにイラストがついてＴＯＰに出てくると運命予報

どっちにしろ今日で結果が決まるって事はないよな
もし今日TOPにエレインがきたら処刑に票入れた人の一部があんなことやこんなことに……

ってか既にＴＯＰはめぐる一人になってるな
よしよし、この方がいい

>>660
このロリコン！

俺たち、いい友達になれそうだな。

めくるは俺の嫁ｗｗｗ

安心しろ、言わなくてもめくるは君の嫁だよ！

めぐるは俺の…後輩？

>>661
お前と一緒にするなよこのロリコンｗｗｗ
俺はめぐるを一人の女性として純粋に愛しているｗｗｗ

>>662
誰それ？

何このハマー量産計画

ちょっと待て、めくるって誰だ。

みくるとめぐるの親戚じゃね？

めぐるのスカートをめくる

あ、エレイン処遇締め切っちゃったか。
どうでもよすぎて忘れてた。

なんか本格的にリリスが人間と深い交流をし始めたみたいだなー
悲しそうな顔をしながら殺すだの感情ぽいのを見せるのもいるし
これまで「リリスは敵！」ってスタンスで一貫してたのに
また「リリスも話せばわかる！」みたいなのが出始めて揉めるの嫌だなあ・・

>>670
大丈夫！
我らが誇る愛の伝道師木易様が人類とリリス友好フラグをへし折ってくださるから

木に易しい奴か

|オチスレ|λ....

>>668
めくってもタイツだから簡単には見えんぞ
あとそれを最初に言ったのは俺だ！

(´・ω・｀)スマソ、オチ的な意味で言ったんじゃないんだ
銀雨開始から2年近くの間ずっと悪虐非道の限りを尽くしてきたリリスに
中途半端に人間の情があるかのように見せる演出を今更されても反応に困るなーと思ったんだ・・・・

>>670
しかし、「リリスも話せばわかる！」が正解になってくるんじゃないか、とも思わなくもない。
殺したくないけどそれ以上に強い衝動で殺さざるを得ない、って感じだよな、OPからすると。
その衝動（の元凶）をどうにかする、って方向になって行く可能性もゼロではないんでないか。

>>670
さっきゅん「(´･ω･｀)」

木易様の妄想に満ち溢れる説教をもう一度聴きたいな！
今のヲチスレなんて真夏なのに水着ギャルが居ない海岸のようなもんだから

>>677
お前さんさっきからオチスレを持ち込みすぎだ

瑞樹「話せばわかる。俺と一緒に来ないか？」


こんなフラグの前振りじゃないことを祈るぜ…

>>679
ミズキチがその台詞言ったら、「問答無用！」と返して詠唱銃ぶっ放してやんよ(｀・ω・´)

>>678
ID抽出すればおｋ

>>675
でもこれまでの依頼だと別に衝動がどうこうじゃなくて
もともとそういう風に生まれてしまった存在、って印象だったんだよなあ
話せばわかるとかどうしようもない衝動がとかにしちゃうと
ゴースト設定がリビングデッドとまるっきり被っちゃうし・・・・

リリス数少ない「悪役！」ってかんじの要素だったのになあ。
個人的趣向でスマソ(´・ω・｀)

リリスにも色々種類があるんじゃね？
リリスっぽいけど実はリリスじゃなかった、とか。
まあこれも妄想だ。

確かにこの調子で何でもかんでも味方フラグっていうか同情の余地ありフラグ立てられると
依頼の度に説得もしないで殺すなんて可哀想とか言う奴も出そうだな
エレインもそうだけど、敵は敵として格好良い最後を用意してあげるのも物語には大事だと思うんだが

・・・でも最近は桃太郎や一寸法師でも鬼と仲良くなって終わるらしいからな

おもしろい、おもしろい、
のこらず鬼を攻めふせて、
分捕物をえんやらや。

>>684
仲良くなるのはありっちゃありかとは思うんだが……
むしろ鬼と話し合いで解決するというストーリーにﾎﾟｶｰﾝとした。

来訪者「鬼〜」ってのが出てきそうだな。

ああ、なんでも対話対話って流れはさすがに気色悪すぎるな。
来訪者対応の対話厨もそんなゆとり教育の産物に違いないな。

>>687
狂鬼戦争の皆さん「(´・ω・｀)」

>>655
日本語で

>>687
魔暴せし銀使いが復活するんでずね？

>>686
桃太郎はどうなのか分からんが、物語の元ネタにあたる史実があったりして、
物語上では討伐された対象と、史実では友好的な関係を築いていた、なんて話もあるらしいぜ

と、ここまで書いて思ったがこれ全然関係ないな。

>>689
アレはあくまでゴーストだったからな…
寧ろ狂鬼戦争を経験したからこそ、来訪者としての「鬼」を出したら、最初の内は戸惑いやら誤解やらが発生して色々展開するかも

またややこしくはなるのは確実だろうけどなｗ


>>655
俺も言われたが、ID抽出すれば適切な対応は見えてくる

なんか昨日から公式にもメガリスドライブにも入れないんだけど
プロバイダ規制でもしてるの？
時間がないから勘弁して欲しいんだけど。

>>688
「戦争」も「対話」も外部コミュニティーと相対するための基本ツールだぞ。
歴史上でも「まず対話を行って、問題が解決しなかったら戦争」ってのが基本だった。
それを「ゆとり云々」で片付けるのは浅学すぎるぞ。

>>695
単に煽りたいだけだと思うそいつ

>>653
それって、遅刻するぐらいなら返金の方がいいってこと？
あと、遅刻は収入のペナルティあると思うぜ。絵師の方にもあるみたいだし。

>>684
初音様の最期は格好良くなかったと申すか！？

ところで、なんで初音様って言われてんの？

「初音様」で検索してみ？

ミク？

>>699
比良坂初音（ひらさか はつね）
宿敵である銀（シロガネ）との戦いで傷ついた体を癒す為に八重坂高校に潜り込み、
結界を張った主人公の女学生。長い黒髪に切りそろえられた前髪。赫い瞳。白い肌に
身をつつむは、髪同様の黒いセーラー服。性格はしとやかで妖艶で古風、そして残酷。
その正体は400年の時を生きる女郎蜘蛛。

エロゲかよ…

エロゲだな。
まあ確かに似てるっちゃ似てるが…

まゆり様がけっこう被ってたんでこのあだ名に。
本家よりは堂々としてる気がするけど。

むしろPCの方がﾔｳﾞｧｲ。

世界結界

エミュレイターたちの侵略から身を守るために、太古より地球全体に世界結界と言われる不可視の結界が
張られている。この結界は簡単に出入りできないだけでなく、世界を修復する力が備わっている。世界結界
にプログラムされている「地球のあるべき姿」（これを『常識』と呼ぶ）が壊されると、世界結界は地球の現実
を「あるべき姿」に戻すのである。

例えば、ウィザードとエミュレイターの戦いに巻き込まれてヒトが死んだとしとても、世界結界は作用すれば
人々の記録や記憶、現場の痕跡などが書き換えられて、その被害者は事故死などの「常識的な原因で死
んだ」と処理されてしまう。場合によってはその被害者がはじめからいなかったことになったり、死という結果
そのものまでキャンセルされることもある。

世界結界はウィザードにとっては敵にも味方にもなる存在である。世界結界は魔法やエミュレイターの存在
を否定する。世界結界は世界にエミュレイターが入り込むのを防いでいる（エミュレイターの存在を世界が
認めないため）。また、魔法的な事件を自動的に隠蔽してくれるため、魔法を使っているシーンが一般人に
目撃されても、ある程度までならば容易に隠蔽されるという安心感もある。しかしその一方で、世界結界は
ウィザードが魔法を使うことそのものを禁止しているのである。

エロゲかよ…


ん？

ぶっちゃけ銀雨の設定は近視眼的に見ればエロゲパクのオンパレード

>>706
新たなる能力者「ウィザード」と運命の糸が紡がれました！
新たなるゴースト「エミュレイター」が出現しました！
ってか？ｗｗｗｗｗｗｗｗ

設定なんてもんは使い果たされてるからまったく被らずゲームを作るなんて不可能
パクと言うよりは被りな気がする

>>709
ふぃあ通が大騒ぎになりそうだｗ

・一般常識には存在しない怪物
・それと戦えるやはり常識外の能力者
・それら全ては一般人には隠されている
現代異能物とかだとだいたいこういう前提があるからある程度似たような設定にはなるよな

>>710
俺が飲み会で何となく呟いた脳内妄想が、
知り合いのアニメ監督が作ろうとしてるアニメの設定と被ってたのはどうでもいい話。

いやまあ冗談とかそんなんは置いといてこういう事もあるぐらいだしな。

近視眼的に見てどれとも被らないような設定や物語を作れたら天才



無理だけど

どう頑張っても『被って』しまうのだから、
それならいっそ堂々と『パクって』しまえばいいというスタンスなわけですね。

>>714
無理っつーか、仮に出来たとしても誰にも理解できない別次元のものになってるかもな

パクるにしてもやり方が必要だな
シルバーレインみたいなコンテンツの場合は他人から見たPCの動かしやすさってのも重要

なんか話が変な方向に脱線してるな
暑いしなあ

>>717
最後の部分が意味不

>>719
他人にプレイさせるゲームなんだから、
ただ面白いところを集めるんじゃなく
プレイしやすい流れのストーリーに組み立てることが大事

と言いたいんじゃない？

シルバーレインは、わざとパロディにしてる気がするけど。
そういうのが嫌なら辞めるしかないような気がする。
だってもう修正しようないじゃん。

最近は、エレインの件や３０人依頼や、なるべく多くの参加者がメインイベントに参加出来るように頑張ってるのは、いいと思う。

思えば銀雨薦められて公式見たとき
Ｌには衝撃をうけた

>>712って結局制作サイドとか作家が、もしも現代世界に化け物が突如出現したらってシチュが描写出来ないだけなんだよな。国とか一般市民がそう言う状況でどう動くかとかにリアリティを持たせれないから
バトルシーンと日常シーンをカーテンで仕切って相互不干渉にしときゃ楽だしね

リアリティ（笑）

>>723
逆に言うと、そんなリアルでシビアな物語だとプレイ人口がかなり限られる。
フィクションにファンタジーは必要。
描写できないとか楽とか言うんじゃなくて、ゲームとして面白くするには仕方ないよ…

タンスを調べるためにタイーホされる勇者のドラクエなんて俺プレイしたくないｗ

>>723
ネトゲとして成り立たなくなるぞ、それやろうとすると

豚

最近リリスの依頼が多いよな
リリスが「呼ばれてる」って言ってるからまた新しいボスでも出るフラグなのか

リリス依頼のOP見てるとせつなくなる・・・
参加したいが優先度が圧倒的に足りねえ・・・orz

>>723
それは「異形が存在する現代っぽい世界」になっちゃう罠。そしてそういう作品はそういうのでちゃんとあるとおもうぜ？
銀雨や>>706なんかは「俺たちの知ってる現代世界の裏側ではこんな戦いがあった」っていうシチュの作品でしょ？　リアリティがあるないは結構ズレた意見にみえるよ

んー、確かに
>>723
の気持ちはわかる。狂鬼戦争は頑張ったと思うけど。

蜘蛛なんか、タクシーでどっかそのへんの屋敷調べたら、そこが敵の巣窟だったとか、結局占領された街の一般人がどうなったかも語られないし、殲滅出来なかったペナルティで、はぐれ蜘蛛を倒す依頼があったのに、何故かあらすじから削除される始末。 その被害も不明。


人工島も、まったく生活感のある描写はされなかったし。


依頼でも、世界結界云々にこだわる必要性を感じないし、偽装もちょろっとしか描写されないのが基本。

せめて犠牲者数でもあれば違うのかもだが…
結局、この世界観は、ＰＢＷには向かなかったんだろうな。

だからそんなリアルでシビアな要素がどうして必要なんだと('A`)

中二病の特徴の一つだ無視しろ

>>723や>>730が求めてる物と、他の人が求めてる物が違うってだけの話だろ

×この世界観は、ＰＢＷには向かなかったんだろうな
○730は、銀雨には向かなかったんだろうな

いや、PBWだからこういう世界観なんだろ・・・。

ゲームにリアリティを求めすぎるのは、リアルが希薄な証拠だぞ
もっと真剣に現実を生きたらいい
ゲームにリアリティを求める必要なんかなくなる

http://easy.freespace.jp/dame/kimoota/1217355892.html#R437

「面白い」リアリティ要素を求めるのは良い事だ。
ただそんなリアリティは面白いとは言えんのよ、これが。

おいおい最近の黙示録マップは使役殺しだなー…

これは去年もあった水着の似合うプール仕様マップかな

リアリティーはあるぞ、この世界。
ただ描写不足なだけ。

例えば狂鬼戦争で多数の犠牲者が出た。
だが敵を倒したから皆蘇ったりしない、リアリティある設定だ。

しかしその出来事は世界結界で、一般人からは見えなくなってるって設定だ。親戚がそこにいても、疑問に思わなくなってしまう、シリアスな世界観。


でも描写されないんだよな。それやりすぎると、狂鬼シリーズ途中での失敗が責められたり、蜘蛛だったらコマンダーが責められるし……結局は、シビアな部分はなんとなく終わらせる事が最善なんだよな、ＰＢＷだと。

今回のマップはどっちもタイマン仕様か
BCはパラペ撒きも有効なタイプだが…

>>739
よく見ろ今回は使役バンザイだ。間は全部壁だし範囲一切効かない。
まずタイマン勝負になる状況で2ｖｓ1になるのがどれほど致命的かは分かるだろ。

エスパーシリーズのMSの恋人リリス依頼、
ツーテールでミクって、もうネギ持ってる奴しか思い浮かばないｗ

薔薇じゃなくてネギだったら危なかったなｗ

リリスの新パターン依頼がどんどん増えてるなあ。
フラグか？と思わせるけど・・・・
地縛霊＆リリスのときも散々フラグ匂わせて今日まで何もなかったもんなー('A`)

>>745
つ「これまでのあらすじ」の東北関連一番下

あれはこれからだろ。

やや易とか入れないっすorz
普通かやや難を出してください

>>740
ヲチスレが活性化されるからやっていいと思うぞ？
厨どもに己の業によって一般市民が泣いているって事を分からせるのに最高だ

ハゲ「使役万歳タイマンＭＡＰと来れば術式万歳ということだな。俺の時代が来た！」

ミク依頼見て来たけどタケシじゃなくてタケルだったら俺の腹筋がやばかった

実はミズキチがリリスにこっそり卵産み付けてて、
その影響からミズキチの声が聞こえると垢病

あ、ごめんタケシじゃなくてタカシだったな

>>750
タケル　ラップ　決めちゃった！

絶対にガンバれ！

真・使役来ました

驚きのあまりageちゃった・・・すまん

何のことかと思って図書館見て噴いた

>使役ゴーストは、ゲッター線を浴びて、それに打ち勝つことで、「真・使役ゴースト」にパワーアップできるようになります。
こうですか、わかりません！

噴いたw
何よりマンゴーのドアップに噴いたw

不死性・・・？

いつの間にかにGT追加されてるね

マンゴーのアップ和むわｗ

結局これって使役ゴースト皆レベル+20ってこと？

ＧＴサブ来たー

蜘蛛童使い涙目ｗ

レベル２０アップより自分でレベル調節出来るにして欲しい

>>764
20レベルアップで調節し易くなったって事じゃね？

>>761
・マンゴー(８)　　→真マンゴー　 (28)
・マンゴー炎(16)→真マンゴー炎(36)
・マンゴー影(32)→真マンゴー影(52)
ってことじゃね？
使役持ちじゃないので確認できんが＿|￣|○

つまりマンゴーが6種類に増えた、と

注釈いれないと一律20アップにしか見えないよ俺＿|￣|○

和むけどなんでマンゴーなんだよ
さっきゅんにしろよｗ

>>764
そこまですると色々面倒だったんじゃ？
しかし、モーラットピュアよりも、
真グレートモーラットの方が強いとか、ややこしいｗ

ＴＯＰにサキュバスのようすが？とか出てるんだが、サキュバス変化したか？

調整はしやすくなっとけど、真にするより普通に上位使役になったほうが早い場合もあるぞ

>>770
サキュバス依頼が先行して返却されてるから、それを指してるんじゃね？

サキュバス系
（選択後、次のページで進化段階を決定します）
　サキュバス（Lv13/Lv33）
　サキュバス・キュア（Lv26/Lv46）
　サキュバス・ドール（Lv52）

屋上ではこんな感じになってる

>>772
あ、なるほどね、�d

屋上見てみるとさっきゅんとキュアだけレベルが２通りになってるな。
早く、早く帰ってきてぇぇぇぇマンゴー依頼！！！

>>771
うちの子は初期Lvなんで試せないが、
真になってLv上がってもアビの段階変わらなかったら割と悩むよな

蜘蛛童意味なくないか？

>>769
でもレベル５０のモーラットが居るなら見て見たいな。
それよか弱いジョブを強化したり、アビリティをカスタマイズできればいいんだけどな…。

ＣＰ増える代わりに幸運度回避が緩和されたり追撃しやすくなったり、命中率や攻撃力上げれれば

蜘蛛童（１１）
真蜘蛛童（２１）
蜘蛛童膨（２２）
真蜘蛛童膨（４２）
蜘蛛童爆（４４）
真蜘蛛童爆（６４）
真蜘蛛童爆以外は意味があまりないｗ
なにこれｗ

>>779
涙目過ぎるwww

>>779
真蜘蛛童は３１じゃね？

色が…たのしめます

真蜘蛛童って31じゃなくて21なのか？

って新ＧＴもかい。
前が７月１５日だから、２週間で来るとは早いな。
>>779
ヒドスｗｗｗｗｗｗｗ

真・蜘蛛童（３１）な。

先の目標レベルができただけでも嬉しい、蜘蛛童使いの息子。
現状の爆だと微妙に足りないし、でもこれ以上強いのもまだ出ていないし……で悩んでた所だった。

あ、ほんとだ

３１だけど、３２じゃないからやっぱり涙目かもしれんｗ

現状だとサキュバスやフランケン使いにはタイミングいいな
あとモーラットにこだわる人にとっても

あれ？　さっきゅん使いのサブで屋上上ったら

サキュバス・キュアに「気魄-・術式↑・神秘↓」って表示がついてるんだけど
これって前からだっけ……？
それとも使役本業化フラグ？

「真にするとゴーストのレベルのみ上がり、防具レベルはそのままです」
なら良かったのに。

>>790
それ、強すぎる

>>788
モーラットはグレートもピュアも花火が奥義だし
真グレートの方が普通に強そうな予感・・・

>>790
無茶言うなｗ

現在のレベル帯だと

真蜘蛛（31）
シャドウ・真フェンサー（32）
真サキュバス（33）
真フランケン（35）
真フレイム・モラピュア（36）
真グレモ（38）
真膨（42）
真サムライ・爆（44）
真キュア（46）
ロード（48）
真フランケンB（50）
真シャドウ・ドール（52）
真モラピュア（56）

ってとこか？

>>792
使役アビは同じ奥義でも補正値が違ったりするんだぜ
火花は共に奥義だがG+9、P+21、ペロペロなめるとか+30と+60と凄い差になる
まぁ報告待ちでｗｋｔｋ

>>790
それはやりすぎだがゴーストLv+20、装備Lv-10ぐらいでも良かったんじゃないかと言ってみる

しかしマンゴー以来には変なのがいるからな…成功すると良いが

使役ゴーストの話題の中
院長カッコエエと思ったのは俺だけでいい

蜘蛛童持ちの息子と、骨持ちのもう一人のサブでも屋上行ってきた。

蜘蛛童と骨には、FF：気魄↑↑↑みたいな補正は皆無で（気-術-神-）
サキュバスにだけ、術↑神↓の補正が表示されていた。

プール関係で何度も蜘蛛童を進化退化させてた事はあるけれど、
以前はこんな補正表示されることなかった気がするし……
なんだろう、これ。

真サムライってゲームみたいだなw

そもそもサキュバスは神秘型だしな……

>>797
まだサキュしか結果返ってきてないからじゃないの？

アクセサリーを三つ装備できるようにしたり、豪運になって
一回だけ凌駕可能だったら使役人口が増えただろうに。
バランス取りが難しいだろうけど。

サキュバス使いの人、ちょっと本職に成れるか試してくれんか

うおおおおおおおおおお
使役使いの俺小躍りいいいいい

リリス依頼、やや易って難易度に加えてこの時間だからだろうが意外と埋まってないな。
てか普通依頼の１位ずらりに吹いた。お前ら飢えすぎｗ

>>804
これまで
やや易→人間にまぎれて暮らしてるリリス
普通→地縛霊・蜘蛛童を利用するリリス
だったから、
やや易のヴァージョンを増やしたのかもね。

あ、エレインの処遇投書するの忘れてたorz

話は変わるが、黙示録のリザーバーにＮＰＣが限定参加したらおもしろいと思わないか？

毎試合フルボッコにされる涼子ですね、わかります

>>807-808
続きはネタスレでやろうか

ヴァージョンがヴァージンに見えてしまった…

>>807
それちょっと面白い案だな
運営にメールしといてくれ

>>806
俺の偽身符か！

真・使役ゴーストのところのマンゴーの絵かわゆす

TOPにある「おや、サキュバスのようすが……？」ってなんのことだ？
>>789のこと？

789までレスが読めてなんで分からないんだろう

紳士駅でマンゴー６４の可能性が大きく下がった気がする
真ファイナルで８０レベルだろ？
爆・蜘蛛童６４という事にもなるけど

>>814
池沼に普通のことを求めるなよ

しかしジョブもかなり増えて、使役も真化して、これから世界はどうなってゆくんだろうなー？

別にどうも

宇宙からの侵略者が

つまり吸血鬼とは宇宙からの来訪者だったのだよーッ！！

来訪者がそもそも異世界なんで。

新GT来てる？

今回のBCのマップなんぞｗｗｗｗｗｗｗ

ああ。今日、追加されたよ

>>822
来たけど続きはwebで

心配なのが、このジョブの増え方が当たり前だと思われちゃう事だと思うんだよな
今後もどんどんジョブ増やさないと、昔はジョブが頻繁に増えたのに最近増えなくてつまらんとかいう奴が出てきそうで。

>>823
黙示録は範囲涙目、ＢＣは範囲歓喜・・・なのか？

2007/3/13　ヘリオン（半年強）
2007/3/15　月のエアライダー（２日）
2007/4/17　土蜘蛛の巫女（１ヶ月）
2007/7/16　フリッカークラブ・牙道忍者（３ヶ月）
2007/8/31　フランケンシュタインの花嫁・フランケンシュタイン（１ヶ月半）
2007/9/19　コミックマスター（半月）
2007/10/1　土蜘蛛・鋏角衆・蜘蛛童（半月）
2007/12/3　ナイトメア適合者（２ヶ月）
2008/1/9　 クルースニク（１ヶ月）
2008/3/30　除霊建築士（２ヶ月半強）
2008/4/8　従属種ヴァンパイア（８日）
2008/6/2　黒燐蟲使い（２ヶ月弱）
2008/6/9　雪女（１週間）
2008/6/26　貴種ヴァンパイア・サキュバス（半月）
2008/7/28　ブロッケン（１ヶ月）
2008/7/29　シルフィード（１日）
2008/8/1　真使役ゴースト（２日）

今の所の追加間隔はこんな感じだな。

ざっと見てひと月〜ひと月半ぐらいで１ジョブ追加か。
富も大変だな。

そのうち一ヶ月が二ヶ月になり、二ヶ月が三ヶ月になり、三ヶ月が半年になり、半年が一年になり…
銀雨が今のTW1くらい廃れる頃になれば、>>826の言うような奴も確実に出てくるだろうさ…
少なくとも、流石にこのペースがいつまでも続くはずはないだろう

もしTW3が出来たらそっちに移動する人も出そうだしなぁ…

まあ普通のジョブは兎も角、使役はレベル帯の変化について行かんといけないから
ストーリー進行（≒リアイベ）と共に増えるだろ。

まだジョブのほうもファンファーレとか慈悲とかマインドトークみたいな無限にあった効果がストックされてるし当分は大丈夫だろ。
むしろ無限のほうもまだ終わってないし風呂敷畳めるかの方が心配。

ところで前衛御用達の「自分にダメージ軽減（1回、「レベル」点まで）」付きアビはまだじゃろうか？

使役本業とかデマですよね？
デマならデマといってくれぬか喜びが浅いうちに
それともバイト使役で本体に補正が入るってことですか

真使役ってアビはやっぱり真になる前のものなんかな
改とか奥義とか付いてないと進化してもキツイような

>>833
サキュバスを本業にして「ご主人様」とか呼びたいんじゃねーだろうな？

んー、ジョブ追加ってそこまで面白い？？
いや、もちろん追加されるのは嬉しいし、俺もジョブチェンジを楽しんでるけど、別にジョブ追加減ってもそこまでガッカリってわけでは。

アーダン依頼や人狼ねじ抜きみたいなのでも、別に俺は楽しいし。

ジョブが追加されるたびに
ああでもないこうでもないと
組み合わせや戦術を妄想するのは楽しいかも

>>836
同意
正直とっかえひっかえチェンジするようなものでもないしな…無論色々考えるのが楽しいのは否定はしないが

ジョブが一度に出過ぎたらゲームが云々とか言ってる人こそ逆にジョブに振り回されてないか、とかはちょっと思った

>>833
図書館で本業検索の場所見てみたら今ある本業ジョブが分かると思います

新しいフリッカーは出てほしかったな
スート四種本業揃えたチームでプールに行ってみたい

>>835
本業フランケンにできたら、吸血鬼、狼男、そして…と揃うなと

もはや人間じゃないなｗｗｗ

本業が貴種とかスニクとか土蜘蛛なのは人間じゃなくね？

よく考えなくても本業スケルトンはどうかと思ったスマンかった

人間からジョブチェンジしたヤツだっているだろう？

ジョブチェンジの時、
「俺は、人間をやめるぞ！」と叫ぶんだな。

>>843
登録時に来訪者だった奴は人間じゃない筈（具体的にどんな違いがあるのかはよく分からんが）

途中でチェンジした奴は「力だけ取り入れたんじゃね」とか、昔からこのスレでも色々説が出て話題になってるけど…はっきりした答えって結局出てたっけ

>>841
来訪者・怪物王子も揃えば黙示録でチームも組めるし完璧だな

>>848
念力が普通に強そうだ。

>>848
王子が集団で徒党を組んでるのかｗ

エスパーで念力が出てくると思ったんだがなぁ
いかにも超能力者って感じのジョブも欲しい

小さな弾を自分に飛ばしてテレポーテーションするアビが欲しかった。

このスレで出てた侍が
術式系の前衛に見せかけて超能力者とかだったりしたら面白いんだがな

王子ならもう既にいるじゃないか
黙示録やGTでチームは組めないが

>849
けど、雷鳴で無力化しそう。

>>855
魔弾術士の出番だな。だが効くんだろうか。
水場に打っても感電しない雷なんて……

相原MSがちっぱー担当についたな
そうか、誕生日近いのか

雷と言う名のよくわからん力だと思うんだ。

肘ぶつけた時のようなあんな電撃なんじゃないかな＞雷弾

雷＝痺れる
マヒ＝痺れる
雷＝痺れる＝マヒ

という事でマヒする魔弾だから雷なんだと超予想

感電で神経が麻痺したなら、動けなくて困る、程度じゃ済まない被害だろうしな。
でも王子のは恐怖症だから似非雷でも効くかも。

>>859
いやああああああ

>>852
エスパー魔美 乙ｗ

今回、使役の上限レベルが20上がったが
今後も増えていくと期待していいのかな。
半年後くらいには、マンゴー＆モーラットは
+20レベルでも足りなくなるような気がする。

>>864
第五第六形態が普通にあるだろうし大丈夫じゃない？

>>861
感電で神経が麻痺か…いや〜麻痺ったなぁ。

　 　 _, ,_ 　ﾊﾟｰﾝ
　（　‘д‘）
　　⊂彡☆))Д´） >>866

>>866は「参ったなぁ」と「麻痺」を掛けて、「まい」の部分を「まひ」に置き換えて、
「麻痺ったなぁ」に変化させた、と言う非常にバラエティに富んだボケだと思い麻酔

>>868
　　／　＿,　　　,＿ ヽ　　/　ヽ ○　　　　＼　l
　/　　　Ｃ　　　　Ｃ　 ヽ /　　 'l　　￣￣ ＿／
　|　　　　　　|￣|　　　 |
　'l　　　　　/　　'l　　　/
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　　　　　（￣￣￣　彡 ＿/ヽ＿　ヽヽ　　　　／ ヽ
　　　　　　'――― 彡 ＼　　 ／　| |　 |￣|　　　 |
　　　　　　　　　　　　　 /／＼| 　ﾉﾉ　/　　'l　　 ./
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ￣￣￣　 ノ

>>864
今は32〜64レベル帯で+20だから、64〜128帯になったら+40くらいのイベントでも起きるんじゃね？
バランス取りだったらレベルが能力に比例する関係上そうなるハズ。

使役専用ステータス作ってCPでアビセットする方式にしたらいいんじゃね？

いっそ主人のレベル−１まで自由に使役のレベルを上下させられるとか
もちろん、使役のレベルに応じて主人の防具レベルは下がる

そうなると初期形態だけで十分で、わざわざ進化形態はいらんなー

>>873
初期形態だけだとアビが全部無印
改や奥義のアビが使えない

>>873
上げられる使役のレベル上限を進化形態のレベル前までにしておけばいい
後、アビが改や奥義になるって大きいよ？

>>873
痺れ糸を吐く→粘り糸を吐く（A）→粘り糸を吐く(B)

>>875
真化すると進化後を上回ってる使役も居るから、それは厳しいんじゃないだろうか
「俺は進化後より初期のモーラットの方が好きだったのに、調整無いほうが良かった！」とか言い出す奴も出てくるかも

>>874
それは「使役ゴーストのアビも変更可能」でいいだろう。
今の使役はドラクエ４のＡＩみたいなもんだ。特に緑色とか露出狂の女とか。

それに関しては、使役だけじゃなくて自キャラのAIもだけどな

サキュ見た限りでは、アビのランクは落ちても威力は若干上がっているようだ
JCや命中率との兼ね合いもあるからどちらを選ぶかで悩む場合も出てくるかもな

結局、高レベルになればなるほど
次の進化形態までの間隔が長くなりすぎる事に気がついた富が
イベントっぽく調整入れただけって話だよな

本当に調整程度で、あんな使役依頼出して実装するほど
大したものじゃなかった

使役は元々強すぎるからな。
調整程度で十分。
今は一部ジョブ以外は弱すぎる気ジョブ全体の底上げを希望する。

>>882
おまいは何を言っているんだ。

使役そのものもいいんだが、使役系ジョブを調整して欲しい。

今回の調整を考えると今後のレベル上限は９９MAXとするなら

モラ 92（次の真）　骨 96（次の真なし）　マンゴー 84（次の真）
フラン 80（真）　蜘蛛 88（次の真なし）　さっきゅん 72（真）

となるんだろうか？
個人的にはラスト間際で全ての使役に98ver.が出そうな気もするが

使役強化されると合体が依頼とGTでしか活躍できなくなるのが困る
後は戦争くらいか？

■ネビル・チェンバレン (Arthur Neville Chamberlain)

今朝、銀響館の技ジョブ大使は>>882に最後通牒を渡しました。
我々技ジョブは>>882と戦争をすることになります。
平和への最後の努力が水泡に帰し、痛恨の極みであります。

ラジオ放送より

>>885
なんで？
ってか依頼とGTと戦争で使えたら充分じゃねーかｗ

気術神のバランス云々もあるが
来訪者系と人間系ジョブの格差もな

全体的にCPが重い割に使い勝手が微妙で結局二線級の扱いに・・・
土蜘蛛系はかなり健闘してると思うが

個人的には貴種に期待してたんだが
蓋を開けてみたらCPコストの重さと前衛型というスタイルのミスマッチ
依頼での敵の強さも「これだけレベル差があってようやく使えます」という
現実を露呈するだけの結果に・・・

貴種は依頼で活躍してるけどなぁ…。
単体は他のジョブで補えばいいし、ロンドの使い勝手は悪くないぞ。雑魚掃討に使う時は別に奥義に拘る必要もないし。

つーか黙示録の本戦でばったばったとロンドで落ちてるところ見てるとだからなんだとしか。
貴種の評価はここと予選抜け続けてるようなところとは正反対だな。

貴種は単品で見れば土蜘蛛にも負けてないキガス

土蜘蛛×ゴキとかならお手上げだがそれ強いのゴキやし

b498まで来たか。
そろそろシルフィとブロッケンのラッシュも打ち止めだな。

貴種ヴァンパイアは全部攻撃系だから、組み合わせの難しさはあるよな、そこが面白いとも思うけど。
くろりんとポルナレフ適合者は単体である程度完成してる分、
組み合わせを考えるのが難しくないのも評価されてる一因じゃないか？

土蜘蛛アビは性能が良い上に、なんと言ってもCPが軽いからな
昨今ジョブのCPコストのインフレ具合は異常としか思えない

建築士アビのCPは軒並み２割引でいいよ。うん。

使役強化したのはいいんだが、
東北土蜘蛛とか欧州吸血鬼とかの使役も強化してると思うとチョイむかつく。

ミズキチ「何か知らないけど蜘蛛童強くなったうめえｗｗｗｗｗ」とか思ってると考えると・・・

貴種の最大の不満点は技ジョブの魅力の一つであるナイフと相性が良くないのが何とも…

>>895
東北土蜘蛛は「真」化しないんじゃないのか？

術式はCPコストをもっと抑えて
奥義から命中率とJCブレイク+BSに期待するジョブにすれば…

ＣＰはレベル上昇に伴って初期から強すぎないようにってことだろ。
術式は全般にＣＰが軽すぎるからこの程度の癖がないとただのバランスブレイクだろ。

>>897
しないんじゃないんかな

葛城山の蜘蛛童が銀誓館に入って人を襲わなくてもよくなったのと同じ感覚で、
真化とかも組織依存なんじゃないかなー、とか個人的には思う

だが真ゴーストウルフは…いや何でもない

>>901
そういや居たな…あれも真付いてたっけｗ

そういえばこの前の戦争でゴーストウルフ真化してたな

別に皮肉でも何でもなく、失敗した依頼って読み物としては成功するより面白いなー

貴種のことかーーーっ！

完璧に成功した依頼は参加者は気持ち良くても
読み物としては都合良すぎる展開に思える事はあるかも。
そうかと言って完全に失敗したのも自分はあんまり…
色々あったけど何とかなったみたいなのが好きだな。

新人マスター魚市の依頼が来たか。
他の人はまだなんだな。

>>887
黙示録だと合体して紙一人が高威力の雑霊ばらまくより、
使役の回復しつつじわじわ削る方が強い
ソースはうちのチーム

>>887
黙示録だと合体して紙一人が高威力の雑霊ばらまくより、
使役の回復しつつじわじわ削る方が強い
ソースはうちのチーム

大事なことだから二回言いました。
だが、使役はゴキやアランのような範囲攻撃に弱いんだよな。
使役持ちはHPが低いから2〜3発で撃沈。使役本体は凌駕しないし。
そんな時は使役のレベルを下げてHPを上げれば多少は絶えられるが、
使えるジョブアビが一つ分だから他と比べて劣化するのは仕方ない。

ok、不乱件FWに抱かれてくる

俺のすげえ間違いに突っ込まないお前らの優しさに逆に全俺が欧米

>>909
耐久型って事になるんかね？

耐久型ってか神秘型だな。

>>912
ホビージャパンがどうした？

エレインの処刑依頼まだかなあ

霊媒の場合、まず神秘型なので元からHP的には不利。
さらに使役を持つ都合でもっと下がる。その上自己回復は合体のみ。

威力高いといわれてる合体雑霊弾も合体する手間がある上、
反動こそ食らわないが他ジョブ高威力アビには結構あっさりとダメ値負ける。
神秘型なせいで命中率も悪い。

耐久型ってのは低レベル使役（霊媒高HP）＋ゴースト合体だろうな
回復は人任せになるがガード時ダメージ減少の強力さで結構しぶとい

>>916
神秘型にしなけりゃいい

>>918
普通にやるとそうなるんだよ、ジョブ補正が神秘型だから。
ガチで術式にふるならある程度設定面を捨てるしかない。

本当、なんで神秘なんだろうな…
合体も治癒も命中関係ないから神秘ボーナスの意味が無い。
ここまでジョブ補正が噛み合って無いジョブ他にあるか？

クルースニク

>>921
フロストファング（笑）があるじゃないですか
あるじゃ・・・な・・・・・・・

>>919
術一極は難しいしそこまでするメリットもあまり無いから
術神二極くらいで充分だけどな（気魄は防具でカバー）

>>920
しかも霊媒特有武器は木刀という有様

いや、普通にやっても術式は別に下がらんじゃないか
それこそ神秘一点特化にでもしないかぎり、設定捨てるまでもなく術式は実用範囲に収まるだろ
使役とのタッグと合体雑霊弾を状況に応じて使い分けるのが霊媒の真骨頂だろうに

>>915執行人は処刑に投書したヤツからランダム算出とかだったら面白いな
私怨の手紙山ほど来そうだ

まぁ他のジョブは大抵ボーナスついてる能力値に
メイン火力となるアビがあるものだから、
普通にやった程度じゃ概ね押し負けるのは確かだけどな

普通にやれば神秘＞術式＞気魄になるだろうな。
中学生や卒業生なら術式が高くなることもあるだろうが、
術式15前後が多いんじゃないだろうか。
雑霊弾が術式、合体や治癒は神秘が高くても効果が変わらない時点で噛み合っていない。

蟹よりはマシ・・・なのか？

メイン火力＝マンゴーｗ
上様使役本体のアビ回数増やしてください

使役のアビ回数少ないよなあ
今回のパワーうpでアビ回数増えるとばかり

あ、>>927は普通にキャラ作成した場合ね。
wiki見て能力値補正を計算して作った場合は
術式高めにもできると思う。
wikiのない初期に霊媒作った人は悲惨だな。

よって、我々はここにステータス基本値の調整機能を主張するものであります！
うん、言ってみただけなんだスマン

>>924
そういうがな、霊媒で術式高い奴実際にはあまり見ないぞ。
霊媒自体依頼じゃそれほど見ないが・・・・
下がらないのだから平均ギリギリ、設定次第ではあっという間に下回る。

使い分けつっても結局出来る事といえばその二択しかない。
高レベル霊媒が少ないのはその辺もあるんじゃないかね。

>>923
その上本業能力も使い度所皆無。

今やっと黙示録のマップ見た。……両端のRって何だっけ。

R＝リザーバー

>>932
今年も活躍できるかもしれないぞ？＞断末魔の瞳
まあそれでも活躍が年に一回レベルなんだがｗ

霊媒どこまで冷遇されてんだよwwww

ＭＳにもよるけど、依頼でたまにいい描写もらってたりするよ＞断末魔の瞳
というか、本業能力そのものは、もうフレーバーって感じがする。
闇纏いとか王者の風とかは、確かに便利だとは思うけど……

活用できる芽がある時点で一線級

>>607
エアライドもよく依頼でいい描写貰ってるな。
高いところから低いところに移動できる意味は大きすぎる。

>>936
何言ってんだ
蟹なんか弱い弱いネタにされるものの、ネタにされるだけで終了して今霊媒がされてるような考察すら殆ど聞かないぞｗ

蟹は依頼ではたまに使えるということで落ち着いてる

>>940
蟹の本業はイベシナで愛の告白に使ってるのを見たことある…振られてたが

霊媒まとめ。

・アビ的に意味のない神秘補正
・特有武器が木刀(気神)
・ただでさえ低いＨＰがさらに低い(狙わないとステが神秘に偏る)
・だが使役抜きだとアビ2つ無効
・やれる事が合体か使役のサポの二択
・使い所がない本業能力
・意外と他アビに威力が負ける合体雑霊弾

↓修正済み
・依頼で使役を使おうとすると500円取られた
・防具ペナが武器ペナだった
・使役に防具ＨＰが無かった
・使役の進化、退化に幸運度が消費されていた

>>938
だよなｗ
東北土蜘蛛は蜘蛛族感知の活躍できる初めてのチャンス！　だしｗ

早く霊媒の強化職を出すんだ！！

>>943
修正済みに
・ゴースト合体が武器防具制限・ゴーストのレベルのみに依存だったので攻撃力も魔弾以下だった
も追加でｗ
雑霊弾は低CP・無反動だからそう悪くないんだけどなｗ

そういや無限で何かジョブ強化みたいなのあったらしいけど、
あれってどんな経緯で強化されたんだ？
参考までに聞いてみたい、ついでにその内容に対する反応も。

ゴースト合体はエンチャントとしては強力だが
回復アビとしては使い勝手が悪い

これも追加で

でも花嫁のマンゴー＋フランケンしか出来ない機能に比べれば、
霊媒は選択肢の幅が広い方だな。

>>947
全員超サイヤ人になった

花嫁はエンゲージリングが装備できるというだけで霊媒よりは転職の価値はあると思う

花嫁はＧＴでの使役回復を持ってなかったっけ

>>947
マジで超サイヤ人級の強化だからまったく参考にならん

補足
ただし使役を連れない場合限定

纏めてみたら泣けて来た。
今でも相当のもんだが、これで修正前の仕様のままだったらどうなってたんだw

花嫁は基本的に使役の後方支援専門
今回の真化で主人のレベルに近いレベルの使役を使いやすくなったことで
持ち味を発揮しやすくなってる

>>955
強いて言うなら使役使いのみ対象使役の進化退化に幸運度を消費しないとすれば良かった。
これだけでも大幅に使役使いの価値が上昇しただろう。

つまり鋏角衆を強化する流れか

鋏角衆は普通に強くないか？

弱くはないが、CPパフォーマンスに問題アリ
使役にもアビを付加させるという特殊能力があるせいかな？

蜘蛛童・爆やスカルロードを使役してるPC探してみたら、
花嫁や霊媒、鋏角みたいな使役ジョブより
その他の普通ジョブの奴の方が多めなくらいだった。

時代は愛だけじゃ食っていけないのかなあ……

>>961
普通ジョブの使役持ちに愛がないと申すか。

いや、皮肉を言って悪い。
けど何か流れが変だぞ。愛とか抜かすなら有利不利ばかり話すなよ。

愛ゆえに人は悩む！愛ゆえに人は苦しむ！
まぁ、選択肢が広がるってことは
現状よりいい組み合わせも増えるってことだからな。

愛だけじゃ食ってけないのくだりで、
オチスレで出てた失敗依頼の話思い出した。
一般人愛されすぎｗｗｗ

愛は絶対勝つんだよ、ぜえええったい！

むしろ使役が主を選ぶ時代になるさ

蜘蛛童「ボク花嫁が良いー」
山下「┐(´〜｀;)┌」

>>962
今回の場合どっちかというと、
有理不利の観点から考察してた所に愛の話が今入ってきたように見受けられるが、流れとしては

>>966
有利不利の話を何だかなぁって聞いてて、
愛とか出てきたから思わず噛み付いた。
反省はしないが大人気なかったと思ってる。

ゲームである以上、有利不利が気になるのは仕方ないよ。
キャラ作成時能力値操作も似たようなものだし。

ただ、少なくとも>>961はそれまで有利不利についての話には加わっていないぞ。

戦力的に見た場合花嫁や霊媒は使役ゴーストとの相性が一部の普通職より劣っているという悲しい事実

まぁ個人的には「愛があれば弱ジョブでも気にしない」ってのは嘘っぱちとしか思ってない
愛があるからこそ弱ジョブなのが嫌でグダグダ抜かすわけだからな

愛があるから霊媒使ってんのに
「なにアイツ弱ジョブ使ってんの？ＫＹだなｗ」とか言われた時は流石に反論したくなった

>>967
というか、戦力について考察するのと愛がないのは明らかにイコールじゃないだろうに

>>970
「周りからは弱ジョブだって言われてるけど、特徴的なアビとかがあって、それを使ってて面白いから愛を持てる」ってのは駄目かな？

なんだか使役から霊媒士に話がシフトしているが、
そのうち真・霊媒士とか出てくるさ。他ジョブも。

つ霊媒士たちが仲間からハブられる夢を見ています。

>>964
アイアイサー

>>970
次スレﾖﾛ

ま、霊媒や花嫁に問題があると判断すれば上様の調整が入るだろ。
ついでに蟹も。
ルルブの謳い文句に「そして回転動力炉が暴走し、詠唱兵器が覚醒する！」
とあるから今後、全体的な底上げがあるかもしれないしな。

>>970
次スレよろ。

スマン、うちのホストじゃスレ立て不可だった。
後は頼んだ

>>972
何にせよ自分を誤摩化してなければOKかと

本人の愛がどれだけ大きくても
依頼や黙示録の他メンバーがそれを受け入れてあげなきゃいけないことにはならないんだけどね
結局の所これがあるから愛だけじゃ済まない訳で

受け入れてくれる結社シナリオで頑張るから経験値が入らないと

挙句過去に術式低いってだけで晒す馬鹿いたしな。
被害妄想入ってるが、そのうち弱ジョブが依頼入っただけで叩くなんて
惨状にならないで欲しいとマジで祈る。

TRPGのリプレイで上様霊媒使ってるらしいが、それで気付いてくれないものか。

>>980
…というかそもそも依頼で全く何の役にも立たない、居るだけで邪魔なんてジョブ構成って何よとは思うしな…
真面目に、やれる範囲で最大限やれば、下手にやる気のない奴より余程活躍できるんじゃね？


あと、TRPGだと微妙な所で色々使用感変わってくるから、あんまり期待しても仕方ないと思うぞ
エフェクトとか次第で虫の知らせとかでも結構なダメージ与えられるしｗ

ＴＲＰＧだと使役にダメージ肩代わりさせる、なんてルールがあったっけ？
ＷＥＢの方でも出来たら前線に立てるんだけども

ttp://game13.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1217655160/
レス番指定がなかったんで立ててきた。
テンプレ張ってくる。

>>982
あるよ
TRPGだと常に同じ位置にいるという事になってるからできる訳であって、
PBWだと常に一緒に居る訳でもないから厳しいんじゃないかな

>>983
乙

昨日一日話題に乗り遅れた使役使いの俺なんだが
今回の真何たらという使役ゴーストの進化は、たんに活性できるレベルの種類が増えただけで
使役ゴーストそのものは強くもなんともなってない・・・ということなの？(´・ω・｀)
スレの流れを読んでもよくわからなかった。

>>986
わからないままでいてくれても一向に構わないです。

能力者のレベルが上がると能力値はどうなる？
つまりそういう事だ

スマソ、もう一度よくスレを読み直すよ・・・
使役がサキュバスじゃないんで屋上で確認できなくて混乱中
プレイヤー仲間も言ってることがばらばらでｲﾐﾌだったんだ
うちの子の種類の使役の依頼が帰ってくるまで待ちます

埋めついでのKY話だと思ってスルーしてくれ

>>986
図書館かwiki見れ

なんでスレ読んで>>990読まないのか本当に理解できない

ゆとり乙で

埋め

>>989
よし、空気読まない俺がちょっとまとめる

従来の使役ゴースト、およびその進化形の各段階のゴーストでLvが+20にできるようになった

例として
サキュバスの場合
　　　　普通のサキュバス　パワーアップしたサキュバス
名前　サキュバス　　　　　 真サキュバス
外見　両方普通のサキュバス
能力　Lv13相当　　　　　　 Lv33相当　（Lv10のとき10･13･22の能力者として計算）
PCの防具 Lv-13　　　　　　Lv-33
アビリティ 纏わ（ｒｙ神秘+12　纏わ（ry神秘+32　（両方命中は◆一個

ついでにゴーストのレベルアップが2^nの数値を含んでいると成功レベルの上限が上がる

(´；ω；｀)ゆとりな俺に丁寧な説明をありがとう
wiki読んで>>993の説明で理解できたお・・・・

うちの子に真がつくの楽しみになった！
ありがとう！！

なにげに真さっきゅんの方がキュアよりダメージ修正高いんだよな。
あと幸運度とか上がってないんかな。

ニコニコで悪いが
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm4155379

なんというか、その、すごい参考になる

>>982
それが出来ないと、ラッキーのカードがない限りボスの一撃で沈められるゾｗ

>>984
経験談だけど、今のところ、使役が本体を庇ったって言うリプは貰ったことはないな……
霊媒PCの時も、他の霊媒PCと一緒になった時も。

>>1000ならみんなの性別が逆転する

1000なら飯食う

1000なら新ジョブ追加

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。