【栗鼠】False Island 94日目【偽島】
1 ：名も無き冒険者：
しまりす氏製作定期更新型ゲーム
False Island ～The Rest Of ALIVE～ の情報交換＆雑談スレです。
※基本的にsage進行。
※質問は最低でも閲覧可能な過去スレとルールを読んでからするように。
※本家に迷惑を掛ける行為は自粛しましょう。板のルールも守りましょう。
※栗鼠たんは小動物です、いぢめるのイクナイ！
※次スレは>>950が立てる事、立てられなかったら次の人を指定してねマーシャルさん∈(･ω･)∋
※過去ログ、関連サイトは>>2-5あたり
本家
ttp://fi.x0.com/
False Island ～The Rest Of ALIVE～ の情報交換＆雑談スレです。
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※質問は最低でも閲覧可能な過去スレとルールを読んでからするように。
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2 ：名も無き冒険者：2008/07/15(火) 11:58:55 ID:lx0Z1tgj
前スレ
【栗鼠】False Island 93日目【偽島】
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1215667663/l50
過去スレ
【栗鼠】False Island 81日目【偽島】
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1210869985/
【栗鼠】False Island 82日目【偽島】
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1211475519/
【栗鼠】False Island 83日目【偽島】
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1211973481/
【栗鼠】False Island 84日目【偽島】
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1212316928/
【栗鼠】False Island 85日目【偽島】
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1212600097/
【栗鼠】False Island 86日目【偽島】
ttp://game13.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1212929450/
【栗鼠】False Island 87日目【偽島】
ttp://game13.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1213405374/
【栗鼠】False Island 88日目【偽島】
ttp://game13.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1213763328/
【栗鼠】False Island 89日目【偽島】
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1213942778/
【栗鼠】False Island 90日目【偽島】
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1214233326/
【栗鼠】False Island 91日目【偽島】
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1214513738/
【栗鼠】False Island 92日目【偽島】
ttp://game13.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1215074411/
【栗鼠】False Island 93日目【偽島】
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過去スレ
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【栗鼠】False Island 90日目【偽島】
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1214233326/
【栗鼠】False Island 91日目【偽島】
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【栗鼠】False Island 92日目【偽島】
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3 ：名も無き冒険者：2008/07/15(火) 12:03:04 ID:lx0Z1tgj
関連サイト
■wiki
ttp://www30.atwiki.jp/nisesima/pages/1.html
■情報
エンジェライトの情報特急便
ttp://angelite.halfmoon.jp/fi.html
偽島雑めも（休止中）
ttp://ka-kun.xrea.jp/fi/memo.html
sanctuary
ttp://www.geocities.jp/divine_tales/fi/
■取引
地底湖一番街
ttp://www.t-hoke.com/chiteiko/
■リンク集
Ｒの手記
ttp://dk3.azinogi.net/
■栗鼠萌え用
ttp://jbbs.livedoor.jp/game/33934/
■栗鼠の気ままな板（まな板）
ttp://jbbs.livedoor.jp/computer/36434/
■False Rookies
ttp://t-asama.sakura.ne.jp/fi/
■初心者講座
ttp://nekomail.blog.shinobi.jp/Category/6/
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>>1乙むー∈(･ω･)∋
>>1
いちょつ
いちょつ
最近体格を四桁にした体格剣なんだけど
敏捷を二回動ける程度にしたら
造られぐらい取るかね
HITは有り余ってるし天恵は隠者じゃないし
魔力も意味がないしwait操作も下手だし
体格は異常に弱くなる＆食糧が心配＆これ以上特化しても伸びが悪いから
SPも上がって異常にも割と強い魅力にも400強ほど、と考えてるんだけど
これって下策かな？
ちなみに技の関係で魅惑はどのみち25まで上げる予定
敏捷を二回動ける程度にしたら
造られぐらい取るかね
HITは有り余ってるし天恵は隠者じゃないし
魔力も意味がないしwait操作も下手だし
体格は異常に弱くなる＆食糧が心配＆これ以上特化しても伸びが悪いから
SPも上がって異常にも割と強い魅力にも400強ほど、と考えてるんだけど
これって下策かな？
ちなみに技の関係で魅惑はどのみち25まで上げる予定
>>1さん乙だむー
お昼ご飯休みに見てみたら思いがけない一桁ゲットにボクの嬉しさは有頂天だむ∈(・ω・)∋
お昼ご飯休みに見てみたら思いがけない一桁ゲットにボクの嬉しさは有頂天だむ∈(・ω・)∋
造られ?
将来的に魅力上げるならわかるけど、造られ取るっていつの話になるんだ？
PTの関係で大分先？
ただ、その気になれば3更新で準備はできる
やっぱり反撃考えるならペットは別にして魅惑と魅力だけ
上げて活用すべきかね
ただ、その気になれば3更新で準備はできる
やっぱり反撃考えるならペットは別にして魅惑と魅力だけ
上げて活用すべきかね
前スレでペットが反撃されるってのはデメリットにもメリットにもなる話だからなー。
造られのエンジェルリングとかに確定で反撃一枠裂いてくれるなら美味しいと考えるべきか、
それともエンジェルリングに乗じて技を+1回多く使われてヤベエって考えるかは自由。
自PTの構成次第でどっちになるかは色々変わるだろうし・・・・・・
で、ペットにするか否かは仲間に聞くと良いと思うぜ？
邪魔くさいのSPD減少はホントに面倒だし味全体範囲の補助系効果量はかなり減少するし。
造られのエンジェルリングとかに確定で反撃一枠裂いてくれるなら美味しいと考えるべきか、
それともエンジェルリングに乗じて技を+1回多く使われてヤベエって考えるかは自由。
自PTの構成次第でどっちになるかは色々変わるだろうし・・・・・・
で、ペットにするか否かは仲間に聞くと良いと思うぜ？
邪魔くさいのSPD減少はホントに面倒だし味全体範囲の補助系効果量はかなり減少するし。
剣なら普通に反射張った方が良いと思うが、、、
ちなみに非ペッターで魅力振ってる奴
MEVAはどうよ
それなりにかわせてる？
MEVAはどうよ
それなりにかわせてる？
>>15
素直に敏捷伸ばした方がいいんじゃね？
たくさんあって困る能力でもなし、回避力もつく
魅力は魅惑がないと異常特性/耐性や仲間のエンジェルリングでしか使わん
MEVAは体感できるほどヒラヒラ回避はできない
素直に敏捷伸ばした方がいいんじゃね？
たくさんあって困る能力でもなし、回避力もつく
魅力は魅惑がないと異常特性/耐性や仲間のエンジェルリングでしか使わん
MEVAは体感できるほどヒラヒラ回避はできない
>>14
サンクは活泉が2に修正されたりしてるしなー。
探索日数増加→敵強力化と共に反射の有効性も相対的に弱化しつつあるし。
闘技ではサンクはほぼ確実に対策されるし、サンクを撃ち込む隙を探りつつ他に何すんの？ 何ができんの？ って事なんだと思う。
>>15
俺は前衛射程1だったりする関係上、基本的に「ペット居るの？ えー・・・」って思う。
サブペッターでペットが一匹だけでしかも肉壁程度の役目なペットだったら特に。
後衛魔法火力な人だったら前衛壁が増えて歓迎する人も増えるんじゃないだろうかー。
サンクは活泉が2に修正されたりしてるしなー。
探索日数増加→敵強力化と共に反射の有効性も相対的に弱化しつつあるし。
闘技ではサンクはほぼ確実に対策されるし、サンクを撃ち込む隙を探りつつ他に何すんの？ 何ができんの？ って事なんだと思う。
>>15
俺は前衛射程1だったりする関係上、基本的に「ペット居るの？ えー・・・」って思う。
サブペッターでペットが一匹だけでしかも肉壁程度の役目なペットだったら特に。
後衛魔法火力な人だったら前衛壁が増えて歓迎する人も増えるんじゃないだろうかー。
前衛なんて優秀な回避壁か回復壁が一人いれば後は居なくていいよ
ってまさるさんが言ってた
だから俺はMHPが5桁あっても前衛に立った事が無い
ってまさるさんが言ってた
だから俺はMHPが5桁あっても前衛に立った事が無い
>サブステ無いかな
手堅く火力を上げたいなら
敏捷、狂乱、竜驤、瞬槍
夢幻取りに行けばSPも増えて一石二鳥とか
いくらか考えられるが
魅力あげるのは相乗効果が小さすぎる
手堅く火力を上げたいなら
敏捷、狂乱、竜驤、瞬槍
夢幻取りに行けばSPも増えて一石二鳥とか
いくらか考えられるが
魅力あげるのは相乗効果が小さすぎる
>>19
体格4桁で魅力400強（予定）の前衛がアマランス使ってどーする。
アレは魅力にCP注ぎ込んだ結果、他より脆くなったペッターが非接触狙撃から身を守るための技だぞ。
状況がかなり限られてくるが、神罰怖いって魔法系なら造られとかは喜びそーだな。
>>22
いやまあ射程2以上だったり隊列無視とかだったら普通にアリじゃね。
回避/回復キャラが選択してる技能が超シナジーでソイツをとことん活かした方がPT全体の戦力が上、ってのも有るかもしれんね。
体格4桁で魅力400強（予定）の前衛がアマランス使ってどーする。
アレは魅力にCP注ぎ込んだ結果、他より脆くなったペッターが非接触狙撃から身を守るための技だぞ。
状況がかなり限られてくるが、神罰怖いって魔法系なら造られとかは喜びそーだな。
>>22
いやまあ射程2以上だったり隊列無視とかだったら普通にアリじゃね。
回避/回復キャラが選択してる技能が超シナジーでソイツをとことん活かした方がPT全体の戦力が上、ってのも有るかもしれんね。
一枚前衛が死灰持っていたら鉄板だな
>>26
反射まで届くのか？ アマランス使って。
反射まで届くのか？ アマランス使って。
>26
剛拳じゃ厳しいな、確率が低すぎる
体格1000あれば、そうそう非接触で落ちることもないし
前衛が確実に2T生きているというのは相手にとって相当プレッシャー
後、今時敏捷270無いのはただの足手まといだ
剛拳じゃ厳しいな、確率が低すぎる
体格1000あれば、そうそう非接触で落ちることもないし
前衛が確実に2T生きているというのは相手にとって相当プレッシャー
後、今時敏捷270無いのはただの足手まといだ
ペッターと組んでるから敏捷初期値の剣から言わせてもらえば、取り敢えず最優先は神剣上げる事かな。
え？もう上げてる？
鈍足キャラは一発大火力で勝負するしかないが、トゲトゲやヒーロー、鎮痛をしっかり準備すれば多弾高敏捷対策にはなる。
敏捷270無い奴はゴミってことないと思うぜ。
神剣なら加速もあるから、風宝玉と併せてある程度追加行動も出るし。
え？もう上げてる？
鈍足キャラは一発大火力で勝負するしかないが、トゲトゲやヒーロー、鎮痛をしっかり準備すれば多弾高敏捷対策にはなる。
敏捷270無い奴はゴミってことないと思うぜ。
神剣なら加速もあるから、風宝玉と併せてある程度追加行動も出るし。
ペット2匹くらいまでなら敏捷で2回行動狙ったほうが良いと俺は思うな
やはり1回と2回の差は大きすぎるよ・・・調整でどうなるか分からんけどさ
やはり1回と2回の差は大きすぎるよ・・・調整でどうなるか分からんけどさ
アドバイスくれた方サンクス。
サブ武器は魔石か銃になります。
属性がないから火でも取って死灰も取ろうと思います。
サブ武器は魔石か銃になります。
属性がないから火でも取って死灰も取ろうと思います。
>>31
六人PTかな……
六人PTかな……
剣上位が習得できる火霊水霊軽業命術幻術あたり上げるとか、魅惑があるなら格闘とかで上位を狙うとか…
既に6人になっているんなら
魅力上げて造られしものを捕獲＆維持するのは有りだと思うぜ。ただし夢幻限定な。
幻影以上は純ペッターでも手に負えてないし、無形以下では邪魔なだけ。
純ペッターの分の造られしものも引き受けてペット枠を空けてやったらいい。
魅力上げて造られしものを捕獲＆維持するのは有りだと思うぜ。ただし夢幻限定な。
幻影以上は純ペッターでも手に負えてないし、無形以下では邪魔なだけ。
純ペッターの分の造られしものも引き受けてペット枠を空けてやったらいい。
皇帝で神罰使うと多分すごいことになるんだが
それを狙うのも面白くないかね？ 獅子奮迅よりは修得楽だし。
それを狙うのも面白くないかね？ 獅子奮迅よりは修得楽だし。
獅子奮迅って聞くとライオン丸とオシシ仮面のどっち浮かぶ？
異種共有って消さない方が良い？
異種共有もサブ技能の方もウェポンマスター取ったら忘却しようと思ってたんだけど
特性上げはメイン武器の作製持ってる
異種共有もサブ技能の方もウェポンマスター取ったら忘却しようと思ってたんだけど
特性上げはメイン武器の作製持ってる
10程度なら消しても問題ないんじゃね
鞭と槌がああなった今、
ぶっちゃけ異種共有も○○作製の武器特性も空気にすぎない。
ぶっちゃけ異種共有も○○作製の武器特性も空気にすぎない。
>>39
恐竜戦隊ジュウレンジャーに決まっている
恐竜戦隊ジュウレンジャーに決まっている
>>39
獅子じゃなくて豹だけどグインとか
獅子じゃなくて豹だけどグインとか
ゴライオン
そういや○衣で被弾しまくって特性あがると、対称属性からのダメージもあがるんだっけ？
幻影って純ペッターでも手に負えないの？
まともな純ペッターは早い時期に狙って逃がしちゃったクチだと思ってたけど。
今から捕獲に行ける奴ならそろそろ手なずけられるんじゃないだろうか。
まともな純ペッターは早い時期に狙って逃がしちゃったクチだと思ってたけど。
今から捕獲に行ける奴ならそろそろ手なずけられるんじゃないだろうか。
実験台になりたがる奴が居ないのかもしれん
>>36
30まで上げればそんなに悪い技能じゃない。
ただしペットを生かす技能というよりは
ペットを生贄に自分の戦闘力を上げる技能って感じ。
邪魔くさいだけどwait操作技があるから気にならないね。
>>37
召喚を今から上げるのもしんどくね？
いや格闘を今から30にするのも同じぐらいしんどいけど。
正直>>36が格闘を持ってるなら
そして敏捷270あるなら俺は魅力でもいいと思ってた。
2653 メロメロパンチ 120 格闘：25 魅惑：25 - - 対 敵単体 / ( ??(低) ⇒ 魅了(1) ) ×8
これを叫喚地獄に載せて撃て、撃つんだジョー。
でも格闘がないなら俺も敏捷かなと思う。
あるいはもう体格でもいいんじゃない？ペット一匹養う食費を考えたら変わらないよ。
30まで上げればそんなに悪い技能じゃない。
ただしペットを生かす技能というよりは
ペットを生贄に自分の戦闘力を上げる技能って感じ。
邪魔くさいだけどwait操作技があるから気にならないね。
>>37
召喚を今から上げるのもしんどくね？
いや格闘を今から30にするのも同じぐらいしんどいけど。
正直>>36が格闘を持ってるなら
そして敏捷270あるなら俺は魅力でもいいと思ってた。
2653 メロメロパンチ 120 格闘：25 魅惑：25 - - 対 敵単体 / ( ??(低) ⇒ 魅了(1) ) ×8
これを叫喚地獄に載せて撃て、撃つんだジョー。
でも格闘がないなら俺も敏捷かなと思う。
あるいはもう体格でもいいんじゃない？ペット一匹養う食費を考えたら変わらないよ。
皇帝も獅子奮迅も楽しそうだなー
こんなことならもっと早く格闘開花しとくんだった…
>>37
一応そこで取りに行く予定
純ペッターなら幻影と思ってたんだけど無理なのね
いろいろアドバイスありがとう
じっくり考えてみる
こんなことならもっと早く格闘開花しとくんだった…
>>37
一応そこで取りに行く予定
純ペッターなら幻影と思ってたんだけど無理なのね
いろいろアドバイスありがとう
じっくり考えてみる
>>52
夢幻を手に入れたけど反撃零式が怖い。
そんな貴方にオススメの技
0517 スロウアニマル 5 魅惑：5 投擲：7 - 遠 - ぺor召 / 2.5 ＋ 敵単体 / 2.5
今なら800GIFTとお安くなっておりまーす。
夢幻を手に入れたけど反撃零式が怖い。
そんな貴方にオススメの技
0517 スロウアニマル 5 魅惑：5 投擲：7 - 遠 - ぺor召 / 2.5 ＋ 敵単体 / 2.5
今なら800GIFTとお安くなっておりまーす。
>>47,48,52
魅惑40魅力800魅惑上位30なんてキャラでも捕獲リストに載らないからね。
準ペッターがどうにか出来る相手でもなさそうだ。
>>51
使用している武器を書くんだ。異種共有はけっこうデカいぜ？
ATの上がる武器なら、同LVのLV効果付きのAT上位より上がるかもしれない。
魅惑40魅力800魅惑上位30なんてキャラでも捕獲リストに載らないからね。
準ペッターがどうにか出来る相手でもなさそうだ。
>>51
使用している武器を書くんだ。異種共有はけっこうデカいぜ？
ATの上がる武器なら、同LVのLV効果付きのAT上位より上がるかもしれない。
>>55
剣と格闘で。
剣と格闘で。
>>55
では聞くが杖だったら魔導流術と異種共有ならどっちがいいと思う？
では聞くが杖だったら魔導流術と異種共有ならどっちがいいと思う？
如幻の造られしものって捕まえられるのかな
剣と格闘じゃ悩む所だよなぁ。
徒手空拳辺り取りに行くならスタイル次第だが消すのはありかもしれんが
神剣でHIT確保して格闘メインで使うなら異種共有でもいいんじゃね？
>>57
魔導流術かな。杖だったら魔石をメインに持ちたくなることもあるんじゃない？
異種共有で他の武器メインに持つとMATが死ぬしさ。
徒手空拳辺り取りに行くならスタイル次第だが消すのはありかもしれんが
神剣でHIT確保して格闘メインで使うなら異種共有でもいいんじゃね？
>>57
魔導流術かな。杖だったら魔石をメインに持ちたくなることもあるんじゃない？
異種共有で他の武器メインに持つとMATが死ぬしさ。
>>58
衣装着てて魅力が1600ぐらいあればいけるんじゃない？
衣装着てて魅力が1600ぐらいあればいけるんじゃない？
>>54
夢幻には反射があって・・・
夢幻には反射があって・・・
>>59
なるほど、強制合成もあるから次回の修正次第では
異種＋格闘で連続攻撃狙ってみるのも手だな。
回避特化の奴の時には武器を持ちかえればいいし面白いと思った。
徒手空拳？軽業があればどんなによかったか。
いやあったら今頃鏡面世界張って訓練しても訓練枠が足りないと
叫ぶハメになってたと思うけど。
なるほど、強制合成もあるから次回の修正次第では
異種＋格闘で連続攻撃狙ってみるのも手だな。
回避特化の奴の時には武器を持ちかえればいいし面白いと思った。
徒手空拳？軽業があればどんなによかったか。
いやあったら今頃鏡面世界張って訓練しても訓練枠が足りないと
叫ぶハメになってたと思うけど。
>>65-66
とりあえずうちの娘にはあんまり体験させたくない絵なのはよく分かった。
とりあえずうちの娘にはあんまり体験させたくない絵なのはよく分かった。
お前なんか要らない言われたペットの突っ込みで怯んだところに攻撃される
>>60
捕獲判定に戦闘中の魅了変化効果は影響ねーよ
捕獲判定に戦闘中の魅了変化効果は影響ねーよ
>前スレ997
言いたいことはおおむね同意だけど、最初で意思疎通を図っておくべきだろう
各人やりたいRP、取りたい技能があるうえで必要ならコンボ・シナジーを模索していくとか
他PTの初期コンスタント確認なんて判んないし、一概に言えないし
シナジーやコンボとってないペッター込みPTを勝手に論外扱いはしないほうがいい
ここで文句言うだけのペッターPMに向けて言ってるくさいけどさｗ
言いたいことはおおむね同意だけど、最初で意思疎通を図っておくべきだろう
各人やりたいRP、取りたい技能があるうえで必要ならコンボ・シナジーを模索していくとか
他PTの初期コンスタント確認なんて判んないし、一概に言えないし
シナジーやコンボとってないペッター込みPTを勝手に論外扱いはしないほうがいい
ここで文句言うだけのペッターPMに向けて言ってるくさいけどさｗ
うちのPTは壁ペットいないと吹き飛ぶけどなぁ。
弱くてもペットいるPTといないPTで露骨に差が出ててワロタｗ
弱くてもペットいるPTといないPTで露骨に差が出ててワロタｗ
でもペットサキュバス見てるとPCより働いてるよな
>>73
>>28辺りもどうかと思った。
43回時点でのデータを雑めもで調べてみたんだが
敏捷240以上の奴（今270以上になってるであろう人）とか650人しかいない。
>>28の理論に従うなら世界の3人に2人は
足手まといということになるんだがそれでいいんだろうか。
そこまでステ縛りしないと勝てないってのは単に>>28が駄無なだけではないのだろうか。
そもそも270になった瞬間に2回行動になるわけじゃなくて
普通は小数点単位で変動するもんなんだが……行動回数なんて。
>>28辺りもどうかと思った。
43回時点でのデータを雑めもで調べてみたんだが
敏捷240以上の奴（今270以上になってるであろう人）とか650人しかいない。
>>28の理論に従うなら世界の3人に2人は
足手まといということになるんだがそれでいいんだろうか。
そこまでステ縛りしないと勝てないってのは単に>>28が駄無なだけではないのだろうか。
そもそも270になった瞬間に2回行動になるわけじゃなくて
普通は小数点単位で変動するもんなんだが……行動回数なんて。
ペット召喚PTは除外した方がいいと思う
>>77
むしろそうなるとペッターと組んでいて敏捷に振った奴は駄無なのか
あるいは組んでること自体が駄無なのかとか
難しい方向に話が流れそうな気がする。
ちょうど来週追加行動修正もあることだし
ここらで一回追加行動マンセー談義もリセットしたほうがいいのかもね。
いやホントは邪魔くさい修正を本人のみに（そのかわりATとかMATにも）
適用するように調整してくれれば各自の個性を生かしあって楽しくなるんだけど。
最近一時期のクリなくば物理にあらず
属性なくばキャラにあらず論が追加行動にも適用されてきてる気がする。
そのせいで余計追加行動が実際の戦果より強く見えトラブルすら生んでるように見えるんだ。
むしろそうなるとペッターと組んでいて敏捷に振った奴は駄無なのか
あるいは組んでること自体が駄無なのかとか
難しい方向に話が流れそうな気がする。
ちょうど来週追加行動修正もあることだし
ここらで一回追加行動マンセー談義もリセットしたほうがいいのかもね。
いやホントは邪魔くさい修正を本人のみに（そのかわりATとかMATにも）
適用するように調整してくれれば各自の個性を生かしあって楽しくなるんだけど。
最近一時期のクリなくば物理にあらず
属性なくばキャラにあらず論が追加行動にも適用されてきてる気がする。
そのせいで余計追加行動が実際の戦果より強く見えトラブルすら生んでるように見えるんだ。
駄無とは言わんが、敏捷1ポイントに対する恩恵は少なくなるだろう
って邪魔臭いって割合減少なんだろうか
って邪魔臭いって割合減少なんだろうか
なんか今回の調整で物魔技いじられてない？
物魔の比率が両極端じゃなくなって緩和されたような
物魔の比率が両極端じゃなくなって緩和されたような
［調整］装備防御力によるダメージへの影響
これでダメージが緩和されてそう見えるだけでなくって？
これでダメージが緩和されてそう見えるだけでなくって？
>>80
だとするとスイッチ物魔ｦﾜﾀ？
だとするとスイッチ物魔ｦﾜﾀ？
単純な強化じゃなくて、普通の防具／装飾でも
魔法／物理ダメージを軽減できるようになったのかな？
魔法／物理ダメージを軽減できるようになったのかな？
魅惑Lvが高いほどパーティへの邪魔くさいによるSPD低下を
減衰出来るようになっても良いのではないかなあ。
きちんと調教されたペットは味方の動きを阻害しない、そんなイメージ。
邪魔臭いによる回避率低下についてはとっさに避けようとしたが
仲間やペットとぶつかりそうになって思うように避けられない！
というイメージなので魅惑Lvによる減衰なし。
回避率低下を厳しく調整して貰っても構わないから
そんな風にならないか妄想してる俺、ペットレスPT
減衰出来るようになっても良いのではないかなあ。
きちんと調教されたペットは味方の動きを阻害しない、そんなイメージ。
邪魔臭いによる回避率低下についてはとっさに避けようとしたが
仲間やペットとぶつかりそうになって思うように避けられない！
というイメージなので魅惑Lvによる減衰なし。
回避率低下を厳しく調整して貰っても構わないから
そんな風にならないか妄想してる俺、ペットレスPT
bkGg6iv0は駄無だな。
魔法火力は最後に動くメリットがでかい奴が多い。よって追加行動は捨てる人も増える。（だからこそ死灰がもてはやされる。
+宝玉or加速で敏捷270分を補ってる奴ら+駄無で2/3だ。
他人の言うことの端ばっかみてんじゃねーよ。
自分が2回行動確保できてない言い訳だろ？
魔法火力は最後に動くメリットがでかい奴が多い。よって追加行動は捨てる人も増える。（だからこそ死灰がもてはやされる。
+宝玉or加速で敏捷270分を補ってる奴ら+駄無で2/3だ。
他人の言うことの端ばっかみてんじゃねーよ。
自分が2回行動確保できてない言い訳だろ？
たぶん二人とも風の宝玉だの魔法火力の事情だのは
考えてなかったんじゃないかな…
文面読む限り
考えてなかったんじゃないかな…
文面読む限り
さて、じゃあ最後に動くメリットについて語ってもらおうか
想像はつくが、自分で説明してもらわないとね
想像はつくが、自分で説明してもらわないとね
光が最後に動くと最強に見える
闇が最後に動くと頭がおかしくなって死ぬ
闇が最後に動くと頭がおかしくなって死ぬ
86は優しい人。
俺のレス最悪だな。
本スレだしまったりでおｋですよね
俺のレス最悪だな。
本スレだしまったりでおｋですよね
最近偽島がギスギスしていて
おいちゃん悲しいです
おいちゃん悲しいです
魔法火力 HP-1000/5000 SP500/1000
魔法火力の攻撃！
アダムズエール！
敵に2500のダメージ！
魔法火力のHPが2500回復！
こんな感じで寸前で延命した事が何度かある
魔法火力の攻撃！
アダムズエール！
敵に2500のダメージ！
魔法火力のHPが2500回復！
こんな感じで寸前で延命した事が何度かある
おいちゃんすいませんでした。
しったかがPMと重なって興奮しちゃった
偽島内では穏やかにやってるので勘弁
しったかがPMと重なって興奮しちゃった
偽島内では穏やかにやってるので勘弁
>>87
蘇生技を使うなら行動順は遅いほうがいいぞ。
蘇生技を使うなら行動順は遅いほうがいいぞ。
HP -99999/1
死灰復燃
魔法様のHPは1になった。
死灰復燃
魔法様のHPは1になった。
蘇生技は最後に使う！これが常識！！
ってまーしゃるさんが言ってたから遅いことにも意味があるんだむー
ってまーしゃるさんが言ってたから遅いことにも意味があるんだむー
96 ：名も無き冒険者：2008/07/15(火) 23:10:33 ID:2v26v6NQ
じゃあ僕モンクだけど
敏捷なんて50から上げないんだむー
敏捷なんて50から上げないんだむー
蘇生技は魔法火力とはちと違うね
そのターンの間に受けたダメージ量によって威力が増す魔法があるのさ
それなんて不動剣？
魔法系は速けりゃ追加行動で暴れまわれるし、
遅けりゃ禁術やHP条件の壊れ技使えるからどっちでもいいやね。
まぁ蘇生役は大概MHPの高い物理系だけど。
>>96
(#ﾟДﾟ)高速治癒を取得すれば完璧だな！
遅けりゃ禁術やHP条件の壊れ技使えるからどっちでもいいやね。
まぁ蘇生役は大概MHPの高い物理系だけど。
>>96
(#ﾟДﾟ)高速治癒を取得すれば完璧だな！
お前らなんで禁術忘れてんの(´・ω・`)
あれは後に動けないと発動する前に死んじゃうなんてのがあるかもしれないだろ。
あれは後に動けないと発動する前に死んじゃうなんてのがあるかもしれないだろ。
>>100
そう考えるとそれぞれにメリットはあるのかもね。
レブナントとか鈍足キャラと高速キャラとで使い勝手が根本的に違うし。
HP0以下の味方か死体が転がってなければSP400丸損なんだぜ？
発動さえすれば間違いなく逆転できるけど。
そう考えるとそれぞれにメリットはあるのかもね。
レブナントとか鈍足キャラと高速キャラとで使い勝手が根本的に違うし。
HP0以下の味方か死体が転がってなければSP400丸損なんだぜ？
発動さえすれば間違いなく逆転できるけど。
禁術といえばブレイクを使ってる人は多いよな 回復できるし
だがペッターが多いこのご時世、ここは回避停止もないメルトダウンを推したい
一度食らうとインフェルノより恐怖を抱くようになるぜ！
…うん、その なんだ
全部避けられないしメッチャ痛いんです
だがペッターが多いこのご時世、ここは回避停止もないメルトダウンを推したい
一度食らうとインフェルノより恐怖を抱くようになるぜ！
…うん、その なんだ
全部避けられないしメッチャ痛いんです
魔法系が最後に動くメリットなんて2回動けるメリットに比べたら大した事ないんじゃね？と思う俺はきっと駄無
ああ、駄無だな
>>104
「（先に）喰らって落ちる（ターン終了時）前に巻き込む」ことができるから強い。
禁術、高速魔術、どちらも相手の攻撃を受ける前に動いてもおいしくない技能。
先に動いてしまったらそれらの技能の恩恵を受ける前に退場する可能性がある。
「（先に）喰らって落ちる（ターン終了時）前に巻き込む」ことができるから強い。
禁術、高速魔術、どちらも相手の攻撃を受ける前に動いてもおいしくない技能。
先に動いてしまったらそれらの技能の恩恵を受ける前に退場する可能性がある。
本家のカウンタ4,444,444踏むのは明日だな期待してるぜ
Blog持ちならうｐな！
Blog持ちならうｐな！
いくら高速治癒で回復しまくっても行動順の遅い超火力にＭＨＰ以上の攻撃かまされたら死ぬんだよ
お前は高速で先手を打って、俺は最後尾から追い詰める。
つまり、挟み撃ちの形になるな……。
つまり、挟み撃ちの形になるな……。
じゃあ、行動順の遅い超火力が怖いのでシールド付加しておくよ
最後尾はこちらではありません！
敏捷初期値でSPDを上昇する宝玉も付加も技能も一切無い
回復役の俺は勝ち組か！
遅い事にかけては偽島ナンバーワンクラスだぜ？
回復役の俺は勝ち組か！
遅い事にかけては偽島ナンバーワンクラスだぜ？
春の平穏とミラージュ重ねてお前を追い抜いてやるぜ
甘いな、俺は非接触で落ちて何もせず傍観してやるぜ
それじゃあ俺は非接前に神罰食らって家に帰るぜ
蘇生か、ゴヴニュの宴くらいしか無いな
これの発動条件がいまいち解らんのだけど誰か教えてくれ
これの発動条件がいまいち解らんのだけど誰か教えてくれ
更新来てるけど、何かおかしい気が・・・何がおかしいんだろう
呪具が今回じゃなくて次回調整なんじゃない？
>>119
味方が死んでたら生き返る、それだけじゃね？
味方が死んでたら生き返る、それだけじゃね？
○今回の追加変更点
・
・
・
・
・［調整］アイテム「呪具」
○既に発見されている不具合
・
・
・
・
・属性特性/耐性の上限
この辺かな。属性特性耐性の上限は不具合だったのかよと突っ込みたい。
呪具は調整後があれで、不具合じゃなく正常な動作って事なんだろうか。
・
・
・
・
・［調整］アイテム「呪具」
○既に発見されている不具合
・
・
・
・
・属性特性/耐性の上限
この辺かな。属性特性耐性の上限は不具合だったのかよと突っ込みたい。
呪具は調整後があれで、不具合じゃなく正常な動作って事なんだろうか。
ペッターの利点？ペット可愛いじゃんｗ
それだけだよペッターやってる理由なんて
それだけだよペッターやってる理由なんて
TopPage Update 2008/07/16 00:01
>>124
メタモルフォーゼさせた・・・いわばオナニー的産物なら可愛さもあろう
だが、考えてもみて欲しい
本当にペットが、偽島の生物が、可愛いのか
外見も、中身・・・性格も含めて熟考してはいただけないだろうか
あのむくつけき外見、あのセリフのウザさ・・・可愛いペットなどほんの一握りのはず
手に入れたペットを今一度よく見て欲しい、本当に・・・可愛いのだろうか？
メタモルフォーゼさせた・・・いわばオナニー的産物なら可愛さもあろう
だが、考えてもみて欲しい
本当にペットが、偽島の生物が、可愛いのか
外見も、中身・・・性格も含めて熟考してはいただけないだろうか
あのむくつけき外見、あのセリフのウザさ・・・可愛いペットなどほんの一握りのはず
手に入れたペットを今一度よく見て欲しい、本当に・・・可愛いのだろうか？
>>124は萌え絵や萌えプロフを調達できる御仁
いいぞもっとやれ
いいぞもっとやれ
>>128
俺の足りん頭で考えた。
とりあえず味方ＨＰ％以下はむずい。仮に味方が０％以下でもそのターンが終わるまでは死んでいないからだ。復活せず無駄足になるだろう。
それなら、もう攻撃は割り切って蘇生役としてＳＰ５０％以下に入れるべきか？耐久力があり、足が遅ければ毎ターン起き上がる＞次のターン味方は行動。の流れを作ることになる。
後は、○行動、必殺○行動で、味方が死んでいると思われる回のあとに入れる。これは、非接触狙い撃ちとか、明らかに落とされる順番がわかっている時の対策には使えるかも。
しかし反撃も注意。
きっともっといい使い方をする人がいると思うが俺にはこれくらいが限度だった。もともとゴヴニュ取れないし。
俺の足りん頭で考えた。
とりあえず味方ＨＰ％以下はむずい。仮に味方が０％以下でもそのターンが終わるまでは死んでいないからだ。復活せず無駄足になるだろう。
それなら、もう攻撃は割り切って蘇生役としてＳＰ５０％以下に入れるべきか？耐久力があり、足が遅ければ毎ターン起き上がる＞次のターン味方は行動。の流れを作ることになる。
後は、○行動、必殺○行動で、味方が死んでいると思われる回のあとに入れる。これは、非接触狙い撃ちとか、明らかに落とされる順番がわかっている時の対策には使えるかも。
しかし反撃も注意。
きっともっといい使い方をする人がいると思うが俺にはこれくらいが限度だった。もともとゴヴニュ取れないし。
そうか、無駄撃ちが多くなりそうだな
死んだ状態が一種の状態異常だったら良かったんだが
死んだ状態が一種の状態異常だったら良かったんだが
>>131
自分の最後の一撃が無駄足になってもいいなら
自分のHP0％の時に蘇生技が発動するように設定してもいいかなと思った
代わりに回復技使っておけば助かったのにって局面が増えそう
一流の蘇生屋への道は大変遠い
自分の最後の一撃が無駄足になってもいいなら
自分のHP0％の時に蘇生技が発動するように設定してもいいかなと思った
代わりに回復技使っておけば助かったのにって局面が増えそう
一流の蘇生屋への道は大変遠い
自爆系統の技で確定死亡ターンをＰＭに自力で作り出してもらうのがよろしい
そうでないなら決め撃ちか、適当な技とあわせて頻度調整しつつ高ＳＰに任せて乱打
そうでないなら決め撃ちか、適当な技とあわせて頻度調整しつつ高ＳＰに任せて乱打
>>133
回復＋蘇生が同時にできる技があればいいのに。
回復＋蘇生が同時にできる技があればいいのに。
レイズデッドでいいんじゃね？
アニメ化だかなんだかしらないが
蘇生だけでなく回復やらおいしい補助効果もついたやつなんかは
ＳＰ効率はともかく無駄撃ちにならないので乱打でいいと思う
○マナ等で回せるなら回復強化系の上位と組み合わせればかなり楽に回せるはず
蘇生だけでなく回復やらおいしい補助効果もついたやつなんかは
ＳＰ効率はともかく無駄撃ちにならないので乱打でいいと思う
○マナ等で回せるなら回復強化系の上位と組み合わせればかなり楽に回せるはず
ヴァイタルコフィンも結構良さそうだな
これ覚えて回復屋としても二流位にはなってみよう
これ覚えて回復屋としても二流位にはなってみよう
究極生命体に蘇生など不要っ！！
レブナントを自分のHP0%以下で仕込む
これ最強
これ最強
早く如法暗夜30で蘇生するところを見せてくれ
ああ、ちなみに本当にこの文面で書き込むなよ。
分かってると思うけど。
分かってると思うけど。
「死んだらくさい」とか「一回死んでやらぁ」とか書き込んでみる
茶しや無がって・・・。
鞭と槌が死に、斧と剣が死に、次回に槍と弓が死に。
そして誰もいなくなった
そして誰もいなくなった
>>147
それは俗にバランスが取れたといわないか？
それは俗にバランスが取れたといわないか？
格闘も死んだ。次の標的は短剣だ。
最後に残ったのは杖だった。
一方、吹矢は忘れられていた。
最後に残ったのは杖だった。
一方、吹矢は忘れられていた。
>>149
おまえ ふきやで ぼこるわ
おまえ ふきやで ぼこるわ
残ったと言うか、LV10効果以外の上位補正の修正で、
杖魔法と魔導流術が跳ね上がって、杖始まっただろう。
杖魔法と魔導流術が跳ね上がって、杖始まっただろう。
杖は始まってなどいない。
ようやく、戦場に立てたのだ。
しかしそのとき既に神のいかずちは振り下ろされていた。
誰もいない戦場で、杖はただ独り戦い続けることに決めた。
一方吹矢は、田舎で風呂を沸かしていた。ふーふー。
ようやく、戦場に立てたのだ。
しかしそのとき既に神のいかずちは振り下ろされていた。
誰もいない戦場で、杖はただ独り戦い続けることに決めた。
一方吹矢は、田舎で風呂を沸かしていた。ふーふー。
吹矢の残念すぎる扱いにﾌｲﾀ。
戦いしか知らぬものは滅びた。
戦い続けることに決めたものも、いずれその道をたどることになるだろう。
ただ独り、争いを避け神にすら忘れられた存在、それが吹矢である。
全てが滅び、神にすら見捨てられたその世界で残ったのは、まさに彼らであった。
この世界で唯一、歴史を識る者・・・隠遁する者<ﾌｰｷｰﾔ>と呼ばれる一族の始まりであった。
戦い続けることに決めたものも、いずれその道をたどることになるだろう。
ただ独り、争いを避け神にすら忘れられた存在、それが吹矢である。
全てが滅び、神にすら見捨てられたその世界で残ったのは、まさに彼らであった。
この世界で唯一、歴史を識る者・・・隠遁する者<ﾌｰｷｰﾔ>と呼ばれる一族の始まりであった。
杖は終わっているだろう常考
杖魔法使って魔法側に育てれば十分な火力が出るが
その状況で
射程が１だ
杖魔法使って魔法側に育てれば十分な火力が出るが
その状況で
射程が１だ
射程無視技でお殴りなさい
杖は杖魔法30の属性攻撃の強化を活かして、自由に○印を使い分け属性狩りをするのだ。
・・・どれぐらいの強化かは知らぬが。
そういや、豪斧10＋轟鞭10達成者がいつの間にか2人もいるな
・・・どれぐらいの強化かは知らぬが。
そういや、豪斧10＋轟鞭10達成者がいつの間にか2人もいるな
吹矢は霊矢の発動率やら技が非常に優秀だから星火とかと組み合わせれば……
逆に考えるんだ
魔石で射程3もできると
魔石で射程3もできると
杖使いはSP攻撃をすると良い
SPダメージなら多少隊列補正でダメージを減らされても
元のダメージさえしっかりしていれば役目は果たせるからな。
SPダメージなら多少隊列補正でダメージを減らされても
元のダメージさえしっかりしていれば役目は果たせるからな。
全体や多段が死んだってのに
霊矢の深度1程度の異常で戦況をどうにかできるって本気で思ってんの？
クラーレだけはガチで優秀だが。
霊矢の深度1程度の異常で戦況をどうにかできるって本気で思ってんの？
クラーレだけはガチで優秀だが。
あくまで補助
メインでなく、補助だと思いねぇ
クラーレ程度で優秀なら他の上位技の大半は更に優秀だと思わないか
20技30技の切なさを自己欺瞞で紛らわせようとしていないか
メインでなく、補助だと思いねぇ
クラーレ程度で優秀なら他の上位技の大半は更に優秀だと思わないか
20技30技の切なさを自己欺瞞で紛らわせようとしていないか
平和主義者であれば、弱化修正の嵐、又の名を「栗鼠のいかずち」をかいくぐって生き残れるさ。
俺は対子と刻子を大切にし過ぎる癖が有るので平和には縁が無い
威力・消費・段数・与異常深度
これら全てのバランスによる取り回しのしやすさって意味での優秀。
それこそこれだけで戦況どうにか出来るって意味での優秀じゃないが。
というかこのレベルの技に優秀って評価を与えてしまう吹矢には悲しい物があるが。
自己欺瞞については否定しない
これら全てのバランスによる取り回しのしやすさって意味での優秀。
それこそこれだけで戦況どうにか出来るって意味での優秀じゃないが。
というかこのレベルの技に優秀って評価を与えてしまう吹矢には悲しい物があるが。
自己欺瞞については否定しない
>>165
君にはﾋﾟﾝﾌﾀﾝﾔｵﾘｬﾝﾍﾟｰｺｰﾄﾞﾗﾄﾞﾗを進呈しよう。
君にはﾋﾟﾝﾌﾀﾝﾔｵﾘｬﾝﾍﾟｰｺｰﾄﾞﾗﾄﾞﾗを進呈しよう。
霊矢の追加付加の発動率は落ちてないと思うんだが
純然たる気のせいだ
異常特性か技由来の発動率貫通率の良さで悲しみを忘れようとしているだけだ
異常特性か技由来の発動率貫通率の良さで悲しみを忘れようとしているだけだ
>>168
じゃあお前相手に多段や全体ｎ周持ちの霊矢30が居たとして
霊矢ウゼエって言って物理火力や魔法やペッター差し置いて真っ先に狙うか？
多段・全体の修正前なら付加との相乗効果で高深度ロックが危険だからその選択肢もあっただろうが。
>>169
すまん薄々そんな気はしてたから追い打ちはこの辺でやめてくれ・・・
じゃあお前相手に多段や全体ｎ周持ちの霊矢30が居たとして
霊矢ウゼエって言って物理火力や魔法やペッター差し置いて真っ先に狙うか？
多段・全体の修正前なら付加との相乗効果で高深度ロックが危険だからその選択肢もあっただろうが。
>>169
すまん薄々そんな気はしてたから追い打ちはこの辺でやめてくれ・・・
酷い扱いだけど吹矢の話題が出てくれるだけで嬉しい・・・ﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝ
いい加減自分のヘタレ加減を技能のせいにするの止めたらどうだ
吹矢使いはマゾが多すぎる
一度聞いてみたかったんだが剣や斧や槍や弓などが並んでる中なんで異色な吹矢を選んだんだ？
一度聞いてみたかったんだが剣や斧や槍や弓などが並んでる中なんで異色な吹矢を選んだんだ？
他人のキャラで闘技大会を遊べたら面白そうなんだけどな
別島で、どのキャラの能力でも自由に使える超長期の闘技大会とかやらんかな
毎更新キャラを変える事が出来て自由に組む人を変更出来て
勝敗はプレイヤー個人単位でカウントする
別島で、どのキャラの能力でも自由に使える超長期の闘技大会とかやらんかな
毎更新キャラを変える事が出来て自由に組む人を変更出来て
勝敗はプレイヤー個人単位でカウントする
仮にFreefightIslandとでも呼んでみる
設定項目
・初回参加時にプレイヤー名を登録し、プレイヤーIDを貰う
・次の更新で組むプレイヤーと合言葉を設定する、組むプレイヤーは毎更新変更可
・使いたいキャラのENOを入力すると次の更新で能力とアイテムをそのまま使える
・キャラ名、アイコン、プロフィール等はキャラではなくプレイヤーのものが表記される
・技は自由に使える、装備も所有しているものから自由に選べる
・キーアイテムが無いと使えない技はキーアイテムを持っていれば使える
こんな感じでどうだろう
設定項目
・初回参加時にプレイヤー名を登録し、プレイヤーIDを貰う
・次の更新で組むプレイヤーと合言葉を設定する、組むプレイヤーは毎更新変更可
・使いたいキャラのENOを入力すると次の更新で能力とアイテムをそのまま使える
・キャラ名、アイコン、プロフィール等はキャラではなくプレイヤーのものが表記される
・技は自由に使える、装備も所有しているものから自由に選べる
・キーアイテムが無いと使えない技はキーアイテムを持っていれば使える
こんな感じでどうだろう
そりゃ吹矢使いはマゾであると同時にサドでもあるからな
積極的に相手に行動に干渉できる状態異常が大好きなのさ。
実際の所クラーレよりエリュシオンやディストピアを愛しているやつの方が多いと思うんだぜ？
積極的に相手に行動に干渉できる状態異常が大好きなのさ。
実際の所クラーレよりエリュシオンやディストピアを愛しているやつの方が多いと思うんだぜ？
>>172
吹矢に関して愚痴が入ってるのは認めるが自分のヘタレ加減をって部分には反論させてくれ。
吹矢から倒すか放置して他から倒すかって事には俺のヘタレ加減は関係無いだろう。
いつもスルーされてて俺空気とか言ってるわけじゃないし。
というか、そう言うなら吹矢でこれは強いって技能構成教えてくれまいか。
>>173
他に異常特性上がる武器があればそっちを選んだ可能性は大いにある、つまりはそう言うことだ。
吹矢に関して愚痴が入ってるのは認めるが自分のヘタレ加減をって部分には反論させてくれ。
吹矢から倒すか放置して他から倒すかって事には俺のヘタレ加減は関係無いだろう。
いつもスルーされてて俺空気とか言ってるわけじゃないし。
というか、そう言うなら吹矢でこれは強いって技能構成教えてくれまいか。
>>173
他に異常特性上がる武器があればそっちを選んだ可能性は大いにある、つまりはそう言うことだ。
あんまり決め手が無かったり地味だったり落としにくい奴って序盤スルーされるだろ？
でも普通他に超火力とかいるとそっち狙うじゃん、結果的にスルーせざるを得ないんだよ
残さざるを得ないのに痛いんだよ？奴ら！空気だなんてとんでもねぇや！
自分で地味とか空気とか思ってても相手は結構怖がってるなんてザラだぜ
ソースは俺
あと技能構成に悩んだり5更新先まで成長予定立てたり装備揃えたり作戦3通り考えたり一生懸命試行錯誤してる奴が駄無な訳が無いよな？
聞いてるかPMむーむー言ってるお前だよ！
でも普通他に超火力とかいるとそっち狙うじゃん、結果的にスルーせざるを得ないんだよ
残さざるを得ないのに痛いんだよ？奴ら！空気だなんてとんでもねぇや！
自分で地味とか空気とか思ってても相手は結構怖がってるなんてザラだぜ
ソースは俺
あと技能構成に悩んだり5更新先まで成長予定立てたり装備揃えたり作戦3通り考えたり一生懸命試行錯誤してる奴が駄無な訳が無いよな？
聞いてるかPMむーむー言ってるお前だよ！
衰弱一本、狂瀾怒涛で動きまくる超火力吹矢を想像したが
そんな事考えてる奴が居なかった
そんな事考えてる奴が居なかった
混乱撒いてくる吹き矢は、超火力ただし装甲は紙的な魔法系の次に狙うかな
う・・・うちのPMの吹矢使いは強いんだからねっ＞＜
レブナントって聖域に効果乗って無いんですねOTZ
遺跡街に行け
>76
というか、>28が「敏捷270」なんだろうｗ
一体どこからこの数字が出たのかもワケわからんしな
というか、>28が「敏捷270」なんだろうｗ
一体どこからこの数字が出たのかもワケわからんしな
オレは敏捷初期振りに３も入れたくせに敏捷一回も訓練してない物理なんだけど、敏捷鍛える価値あるかね？
仲間にペッターいるけど。
仲間にペッターいるけど。
ペットが落ちた時の事を想定しないのか？
敏捷0振りだしPTにペッターいるし追加行動は無理と諦めている俺
地衣装備で被弾しまくってから飛梅できるけど作戦って言えるかむー？
地衣装備で被弾しまくってから飛梅できるけど作戦って言えるかむー？
>>185は強くイ㌔。あと関連サイトは回れ。
3人PTにおけるTURN1での追加行動1回の目安が敏捷270。これ議論の前提。
(器用の高低や、総能力値の上昇での上下はある)
上位補正や加速、風の宝玉などで基準はもっと下がる。
加えて相手より遅い方がやり易い戦術もあるから、
追加行動を出来ない(敏捷270以下の)奴が駄無とはいえない、という流れだったんだよ。
3人PTにおけるTURN1での追加行動1回の目安が敏捷270。これ議論の前提。
(器用の高低や、総能力値の上昇での上下はある)
上位補正や加速、風の宝玉などで基準はもっと下がる。
加えて相手より遅い方がやり易い戦術もあるから、
追加行動を出来ない(敏捷270以下の)奴が駄無とはいえない、という流れだったんだよ。
器用は1Tのイニシアチブ確保用じゃね？
後作成。
後作成。
>>186
器用が必要な技能なら器用上げればいいと思う
だけどCRIって敏捷差で軽減度決まってなかったっけ？
>>189
飛梅は仲間の回復がHP条件つきだったよな
火力役のHPを計算できるなら、そいつが落ちそうなターンに使うのは作戦といえるんじゃね
HP以下設定でやるとペットを助けていざってときにSP不足に陥りそう
１行動だとその辺のリカバリーがしづらいデメリットはあると思う
自分が回復できればいいというなら別だけどな
壁役で戦線維持するならマナとか地霊力で回せばいいし
火力役なら序盤の攻撃を集中させて生き残るために使えばいい
器用が必要な技能なら器用上げればいいと思う
だけどCRIって敏捷差で軽減度決まってなかったっけ？
>>189
飛梅は仲間の回復がHP条件つきだったよな
火力役のHPを計算できるなら、そいつが落ちそうなターンに使うのは作戦といえるんじゃね
HP以下設定でやるとペットを助けていざってときにSP不足に陥りそう
１行動だとその辺のリカバリーがしづらいデメリットはあると思う
自分が回復できればいいというなら別だけどな
壁役で戦線維持するならマナとか地霊力で回せばいいし
火力役なら序盤の攻撃を集中させて生き残るために使えばいい
最後は使えば、じゃなくて使うのなら、だった
火力に自信があるなら相手道連れにしたほうが強い気がする
火力に自信があるなら相手道連れにしたほうが強い気がする
格闘で器用400～500位で暗器作製……
これは果たしてアリなのか
これは果たしてアリなのか
鏡花水月持ちが増えてきたんで、HITはあればあるだけ良いと考えてるんだが。
後列狙撃用のHIT確保やCRIのダメージ増加など役に立つ部分は多いかな、と思ってね。
でも器用のCRIへの影響は下がったんだっけ？
後列狙撃用のHIT確保やCRIのダメージ増加など役に立つ部分は多いかな、と思ってね。
でも器用のCRIへの影響は下がったんだっけ？
普段からどれくらいのCRIを重ねられれば器用は有効なんだろうか
やはり高CRI技でなくともCRIが5回は重なるようなキャラじゃないと、器用を上げるメリットは薄いかな
通常攻撃や弓槍以外の技なら安定した4クリでいいと思う。
というかこれらで5クリ以上はしんどい。
というかこれらで5クリ以上はしんどい。
短剣もCRIは良く重なるぜ
斧はCRIがちょっと重なっただけでダメージが酷い。
というか斧はCRI関係なく器用上げろって気はするが。
斧はCRIがちょっと重なっただけでダメージが酷い。
というか斧はCRI関係なく器用上げろって気はするが。
そりゃまあ斧は命中がね
斧で槍技でも使えばいいのか
斧で槍技でも使えばいいのか
お前らそんなにクリが好きなら封殺料理をのばせば良いじゃないか
30までのばせば平均4クリを越えるらしいから、それだけで器用振る価値が生まれるぜ
あれが単独補正だったら凄そうだよなと思った
普通片方の補正は要らないよな
30までのばせば平均4クリを越えるらしいから、それだけで器用振る価値が生まれるぜ
あれが単独補正だったら凄そうだよなと思った
普通片方の補正は要らないよな
鏡花水月欲しいんだけど、それだけの為に投擲忘却するのもな……
神道なし回復壁でいいよ、上位枠もないし。
神道なし回復壁でいいよ、上位枠もないし。
強制合成をLv10以上にしたら彼氏ができましたｖ
封殺料理をLv30にしたら夫に離縁されましたｖ
神道上げまくったら死ななくなりました。
流石光霊様、そこに痺れろ憧れろ。
流石光霊様、そこに痺れろ憧れろ。
散々に言われて居る封殺料理を実際に30にした人は
夫に離縁されるどころか飄々と闘技大会で立ち回って居る現実
やっはり中身か、俺には無理だorz
夫に離縁されるどころか飄々と闘技大会で立ち回って居る現実
やっはり中身か、俺には無理だorz
封殺料理って事は料理下手だろ？
嫁にはしたくないな。
嫁にはしたくないな。
そういう料理も作れるだけで下手ではないだろう
鉄鍋のジャンで言う所の五行
鉄鍋のジャンで言う所の五行
ばっか！
究極のヤバイ料理を作れるぐらい料理を知り尽くしているってことだよ！
もったりとして、コクがなく。
へたの偶然で究極のまずい料理は出来ない！
究極のヤバイ料理を作れるぐらい料理を知り尽くしているってことだよ！
もったりとして、コクがなく。
へたの偶然で究極のまずい料理は出来ない！
鉄鍋のジャンがここで出てくるとは思っても見なかった。
封殺は鎮痛や気合が一緒に切れればな
マスターの追加効果で出そうではあるが、厳しいな
マスターの追加効果で出そうではあるが、厳しいな
封殺は説明によるとやばい料理を喰わせる技能であって
造る技能ではないところがみそだな。料理だけに。
造る技能ではないところがみそだな。料理だけに。
裏食医か、確かにそうだな。
五行は普通の料理も封殺な料理も作れるって言ってたし。
五行は普通の料理も封殺な料理も作れるって言ってたし。
もっとこう食前絶後的なだな
>>203
そこに幻術と地霊をつければ上位が4つも取れるぜ
そこに幻術と地霊をつければ上位が4つも取れるぜ
>>219
普通に回復料理が食いたいとです
普通に回復料理が食いたいとです
つ バッファローウィング
大体からして回復する料理という発想が気に入らない
戦闘中にご飯食べる/食べさせる余裕があるわけないのだから
それに食べて即効な時点で既に食料品のカテゴリーじゃなくなるよね、絶対
今まで三度三度ご飯食べてきたけど、
急に肉が盛り上がって傷が塞がったりとか突発的に無痛症に罹患したりとか一度もない
偽島だって戦闘前に食べるのが基本だし、きっと現実を考慮してるんだよね
戦闘中にご飯食べる/食べさせる余裕があるわけないのだから
それに食べて即効な時点で既に食料品のカテゴリーじゃなくなるよね、絶対
今まで三度三度ご飯食べてきたけど、
急に肉が盛り上がって傷が塞がったりとか突発的に無痛症に罹患したりとか一度もない
偽島だって戦闘前に食べるのが基本だし、きっと現実を考慮してるんだよね
魔法とかも全否定ですねわかります
リアリティを追求したとか言う洋物のFPSでもやればいいんじゃね
リアリティを追求したとか言う洋物のFPSでもやればいいんじゃね
本当の意味の抹殺料理と言うのはな
美味いんだよ、本当にたくさん食べたくなるぐらいに
ただ・・・食いすぎると栄養の面でじわじわと脳卒中や心臓麻痺といった死へのカウントダウンを導き出すものなのさ
美味いんだよ、本当にたくさん食べたくなるぐらいに
ただ・・・食いすぎると栄養の面でじわじわと脳卒中や心臓麻痺といった死へのカウントダウンを導き出すものなのさ
先の話の例で魔法を入れても一向に構わんが
どの道それは「料理」でなく「魔法」になってしまうだけではなかろうか
リアリティは関係なくカテゴリーの問題
どの道それは「料理」でなく「魔法」になってしまうだけではなかろうか
リアリティは関係なくカテゴリーの問題
カテゴリー上リアリティの無いものを全て「魔法」としてる時点で矛盾です。
>>223
そもそも1ターンが何分か定義されていない
戦闘マップの広さが定義されていない
1日で使える時間は現実の地球と同じなら24時間、1440分
1ターン辺りの時間が変動しない場合
1日にデュエルと通常戦で合計200ターンまで使うとして
1ターンは最長で約7分という事になる
1ターンに1回だけ行動するなら食事のチャンスは合計7分
2回行動するなら3分半、カップラーメンはあまり向いていなさそうだが
おにぎりを喰うだけなら1行動1個おにぎりを食べるとして
おにぎりを1個食べるのに30秒と見積もっても14個はおにぎりを喰える
とりあえずご飯を食べる余裕はかなり有るんじゃなかろうか
そもそも1ターンが何分か定義されていない
戦闘マップの広さが定義されていない
1日で使える時間は現実の地球と同じなら24時間、1440分
1ターン辺りの時間が変動しない場合
1日にデュエルと通常戦で合計200ターンまで使うとして
1ターンは最長で約7分という事になる
1ターンに1回だけ行動するなら食事のチャンスは合計7分
2回行動するなら3分半、カップラーメンはあまり向いていなさそうだが
おにぎりを喰うだけなら1行動1個おにぎりを食べるとして
おにぎりを1個食べるのに30秒と見積もっても14個はおにぎりを喰える
とりあえずご飯を食べる余裕はかなり有るんじゃなかろうか
>>225
それ何て破魔八陣？
それ何て破魔八陣？
>>223
あと、現実の料理人は偽島で料理技能とされる能力を修得していないと思われる
技能が無ければ料理に付加を付ける事が出来ないし料理技も使えない
ご飯を食べて傷を塞いだり無痛症に罹患したいのなら
まずは偽島的な意味合いでの料理技能を持っている人間を探すか自分で技能を修得するのが先だろう
あと、現実の料理人は偽島で料理技能とされる能力を修得していないと思われる
技能が無ければ料理に付加を付ける事が出来ないし料理技も使えない
ご飯を食べて傷を塞いだり無痛症に罹患したいのなら
まずは偽島的な意味合いでの料理技能を持っている人間を探すか自分で技能を修得するのが先だろう
偽島における"料理”って一体何なんだろう・・・
料理ではない料理、それは料理なんだろうか
料理ではない料理、それは料理なんだろうか
料理は化学だよ
そして高度に発達した科学は魔法と見分けがつかないともいう
つまり偽島の舞台は高度に科学の発展した世界なんだよ
だから魔法のような料理があってもおかしくない
そして高度に発達した科学は魔法と見分けがつかないともいう
つまり偽島の舞台は高度に科学の発展した世界なんだよ
だから魔法のような料理があってもおかしくない
秋山の魔法ですね、わかります。
偽島で定義される料理が生きて行く為に本当に必要な食料だとした場合
100日間は料理を食べなくても平気だと考えると
偽島の100日は現実の地球の半日から長くて5日程度なんじゃないかと予想
偽島の100日＝現実の5日の場合、1ターンは最長約7分から約20秒に減少
これでもジャイアント白田なら食事に専念すればホットドッグの40個は喰えそう
100日間は料理を食べなくても平気だと考えると
偽島の100日は現実の地球の半日から長くて5日程度なんじゃないかと予想
偽島の100日＝現実の5日の場合、1ターンは最長約7分から約20秒に減少
これでもジャイアント白田なら食事に専念すればホットドッグの40個は喰えそう
じゃああの娘のおっぱいも魔法で科学の産物だというのかね君は
料理は錬金術だよ。
ある師匠が、私たち錬金術師が作る料理が市井のものと同じ効果のわけがないって言ってた。
ある師匠が、私たち錬金術師が作る料理が市井のものと同じ効果のわけがないって言ってた。
料理漫画では料理で色んな事件を解決したりするからな
偽島の料理だって色んな事件を解決できるわけだよ
偽島の料理だって色んな事件を解決できるわけだよ
料理は一歩先だろ。
有事は味皇にうまいもの食わせとけば巨大化してビームで敵を殲滅くらい楽勝だな
ギスギスしてても昨日の流れの方が勉強になったな
偽島は時間かければかけるだけ未来が明るくなる
偽島は時間かければかけるだけ未来が明るくなる
それが気に入らないならテイルズシリーズとか遊べないな。
つまらん奴だ。
つまらん奴だ。
わざわざ、特に2ｃｈでは厨二ゲーとしてアンチの多いゲームを例えにあげんでもｗ
ゲームはともかく、>>244が自分で自分をつまらん奴といってるのは把握した
お前ら締め切りに一日余裕があるからって
纏めると おっぱい と言うことでよろしいか
一日の余裕？宣言など既に終わっとるわ
違うな、間違っているぞ>240！
たぶん半歩先だ。
たぶん半歩先だ。
料理はコテコテや！！
一日の余裕？宣言などギリギリになってからするのがチキンレーサーというもの。日時など関係ないわ
料理は戦闘技能だよ
料理は愛だろjk
明日の今頃には更新されているといいなぁ
雑メモ検索で鉄鍋の料理名がけっこうあってふいた
どうか活泉が死にすぎてませんように。
せめて平穏2ぐらいの回復量を残しておいてください。
せめて平穏2ぐらいの回復量を残しておいてください。
火霊のAT/MAT補正が半端ないレベルだってのは周知の事実だと思うが、
水霊やら風霊、地霊で目に見えるほど補正があるなーって思うのって何か有るか？
闇霊と光霊はSPとHPでかなり分かりやすいが……
水霊やら風霊、地霊で目に見えるほど補正があるなーって思うのって何か有るか？
闇霊と光霊はSPとHPでかなり分かりやすいが……
光霊と闇霊と火霊と軽業以外の補正は全部空気。
なんで補助技能の補正をバラさないんだろうな・・・
別に知らせても良いと思うけどねぇ
知らせないことによって、余計に明白なものと人気の格差が出来ているような気がす
別に知らせても良いと思うけどねぇ
知らせないことによって、余計に明白なものと人気の格差が出来ているような気がす
火霊が半端無いと言ってるのはこのスレで数人だけだと思うが
死灰復燃にやられた物理系の被害妄想じゃないのか？
多少の補正はあるだろうが、半端ないという割りには実例がない
死灰復燃にやられた物理系の被害妄想じゃないのか？
多少の補正はあるだろうが、半端ないという割りには実例がない
>>263
言葉遊びについてはよく分からんのでスルー
>基本的にはブラックボックスにしておきたいのかもしれないし
ブラックボックスにしておきたい理由というのは、
現状どんなメリットなんだ？
詳細を伏せることによって取得の偏りを無くしたいというなら、
前期から光霊のような効果明白なもの出した時点で失敗しているしなぁ
他の理由としては、詳細をプレイヤーの手で明らかにして貰いたい、
ぐらいなもんかと思うが、確率が絡むものだとかなり困難な要求かもしれん
言葉遊びについてはよく分からんのでスルー
>基本的にはブラックボックスにしておきたいのかもしれないし
ブラックボックスにしておきたい理由というのは、
現状どんなメリットなんだ？
詳細を伏せることによって取得の偏りを無くしたいというなら、
前期から光霊のような効果明白なもの出した時点で失敗しているしなぁ
他の理由としては、詳細をプレイヤーの手で明らかにして貰いたい、
ぐらいなもんかと思うが、確率が絡むものだとかなり困難な要求かもしれん
実は光霊と闇霊と火霊以外はまだ考え中なんだよ栗鼠も
なら・・・仕方ない
stnrk
stnrk
火霊のAT/MAT補正なんて存在しないと思ってる火霊Lv30↑駄無剣士ならここに
だって、同じ剣Lv、同じ物攻Lv3*1、同じ位の体格の水霊剣士に、同じ神剣吸収無しでの通常攻撃で与ダメ負けてるんだぜ・・・？
だって、同じ剣Lv、同じ物攻Lv3*1、同じ位の体格の水霊剣士に、同じ神剣吸収無しでの通常攻撃で与ダメ負けてるんだぜ・・・？
昔栗鼠げのマニュアルには、解説サイトでネタ晴らし禁止でお願いしますとかあったような気がする。
もしかしたら別の作者のゲームかもしれないが。
もしかしたら別の作者のゲームかもしれないが。
>>267
武器強度と、相手の防具強度をちゃんと比べてのこと？
武器強度と、相手の防具強度をちゃんと比べてのこと？
対照として適性なら、実感できるほどはないってことなのかな
まな板とかで誰か検証してください
まな板とかで誰か検証してください
>267
忘れてみれば実感出来るよ！！
たぶん
忘れてみれば実感出来るよ！！
たぶん
>264
まてまて、公開するメリットもあんまりないぞ
勝手に差がある！って思い込んでる人が納得するくらいのものだ
大体、火霊というよりは、特性上げるスキルだったり、攻撃的な技だったり、へたすると
宝玉効果とか勘違いして無いか？
そもそも補助技能自体、空気じゃね？生かし方次第だと思うけど
まてまて、公開するメリットもあんまりないぞ
勝手に差がある！って思い込んでる人が納得するくらいのものだ
大体、火霊というよりは、特性上げるスキルだったり、攻撃的な技だったり、へたすると
宝玉効果とか勘違いして無いか？
そもそも補助技能自体、空気じゃね？生かし方次第だと思うけど
ｳpﾏﾀﾞｿﾞﾇｶ？
ﾄﾞｳｶﾝｶﾞｴﾃﾓﾏﾀﾞﾏﾀﾞｿﾞﾇ
補助技能の補正非公開は、あくまでもオマケであるステータス補正で人気が偏るのを危惧しての事だろう。
でなきゃ気象とか誰も最初から取ろうなんて思わん。属性防御関係は後付けだったし。
あくまでキャラ作りに生かして欲しいって事なんだろう。
でなきゃ気象とか誰も最初から取ろうなんて思わん。属性防御関係は後付けだったし。
あくまでキャラ作りに生かして欲しいって事なんだろう。
まあ、補正がわかったところで投擲が軽業に勝てるとは思えない
仮にいい補正だとしても、量自体が空気の補助技能をとるより
補正がいまいちでも量が大きくて効果がある上位を取るだろ
同様に地霊がMHP補正で光霊が不明だったとしても人数は最多と最少だと思うよ
仮にいい補正だとしても、量自体が空気の補助技能をとるより
補正がいまいちでも量が大きくて効果がある上位を取るだろ
同様に地霊がMHP補正で光霊が不明だったとしても人数は最多と最少だと思うよ
光霊のMHP補正も二次関数的でいいよ
MHP目的で人気化されても面白くねえべ(´Д`
MHP目的で人気化されても面白くねえべ(´Д`
四霊の便衣兵はお帰りください
投擲はCRIですんで・・・・・
前期の空気過ぎた属性のなかでは、HP補正が分かってる分だけでも光霊は属性の星だったんだぞ！
オレだって補正目当てで取ったし…
光霊がこんな偉くなるとは当時思いもしなかったぜ…
オレだって補正目当てで取ったし…
光霊がこんな偉くなるとは当時思いもしなかったぜ…
火霊はAT/MAT上昇が半端ない、と常識的に考えられているようだが。
実際には、しょせん補助技能程度の能力しかない。
ないとは言わない。選択肢としては十分だが、半端ないレベルというほどではない。
他の戦闘技能や上位技能のほうが明らかに伸びている。
半端ないと勘違いされる理由は三つ。
ひとつは、補助技能は技の存在のせいでレベルの高い人間がいること。
42まで上がっている技能なんて戦闘、上位技能ではそうそうないだろう。
結果、レベルの分それなりの補正をキープできている。
もうひとつは、他との相乗効果。
よく話題に出てくるけど、いくつもの効果の乗算、加算で結果が跳ねることは多い。
火霊だけでなく、他の効果も十分乗った上に火霊がさらに追加された結果である
最後は、効果が目立つから。
光霊闇霊がMHP/MSP補正で、数字が見えるから目立つように。
攻撃力が1-2割増えれば与ダメという目に見える数字に反映され目立ちやすい。
SPDが1-2割増える、回避率が1-2割増える、などの効果は、
本気で検証している人間以外見えにくいだろう
DF増加の効果があったとしても、○霊特性増加の結果、
反属性や無属性からの攻撃に弱くなって相殺で実感しにくい。
属性特性、耐性などはもっとわかりにくいかもしれない。
こんなところではないだろうか。
実際には、しょせん補助技能程度の能力しかない。
ないとは言わない。選択肢としては十分だが、半端ないレベルというほどではない。
他の戦闘技能や上位技能のほうが明らかに伸びている。
半端ないと勘違いされる理由は三つ。
ひとつは、補助技能は技の存在のせいでレベルの高い人間がいること。
42まで上がっている技能なんて戦闘、上位技能ではそうそうないだろう。
結果、レベルの分それなりの補正をキープできている。
もうひとつは、他との相乗効果。
よく話題に出てくるけど、いくつもの効果の乗算、加算で結果が跳ねることは多い。
火霊だけでなく、他の効果も十分乗った上に火霊がさらに追加された結果である
最後は、効果が目立つから。
光霊闇霊がMHP/MSP補正で、数字が見えるから目立つように。
攻撃力が1-2割増えれば与ダメという目に見える数字に反映され目立ちやすい。
SPDが1-2割増える、回避率が1-2割増える、などの効果は、
本気で検証している人間以外見えにくいだろう
DF増加の効果があったとしても、○霊特性増加の結果、
反属性や無属性からの攻撃に弱くなって相殺で実感しにくい。
属性特性、耐性などはもっとわかりにくいかもしれない。
こんなところではないだろうか。
周知のこととか言われちゃってるけど。
特性に依存した攻撃があるから、そこの跳ね上がりっぷりがAT/MATの上昇と勘違いされてんじゃないの？
と、ぼくは思うむー∈(･ω･)∋
特性に依存した攻撃があるから、そこの跳ね上がりっぷりがAT/MATの上昇と勘違いされてんじゃないの？
と、ぼくは思うむー∈(･ω･)∋
常識的に考えられてる、というが。
半端ないなんて思ってるのは一人だけじゃねーの？
半端ないなんて思ってるのは一人だけじゃねーの？
一人が思いこみ⇒数人が信じ⇒むー達が真に受ける
ってなってたからじゃねーの？
ってなってたからじゃねーの？
→栗鼠が気に入って採用する
確かに、このスレには間に受けそうなやつが多いな。
実際に何度かそういう奴いたしな。
実際に何度かそういう奴いたしな。
火霊は○攻Lv3とか、その他AT上昇系と重ねることが多いから上昇量増やしやすいし、
攻撃重視なバランスに最適だから、補助では頭一つ抜けてると思うよ。
攻撃重視なバランスに最適だから、補助では頭一つ抜けてると思うよ。
属性の中では水霊が少し劣ってるかな
それでも他の補助技能よりは強いが
それでも他の補助技能よりは強いが
まあ間違いなく意味がないのがＤＦ/ＭＤＦ補正だな
舞踊、音楽で魅了補正美味しいです(^q^)
物理に水霊と風霊は良いんだがなー。
狂乱怒濤、竜驤虎視と迅雷風烈は物理上位の中でも一歩抜けてる性能だし
狂乱怒濤、竜驤虎視と迅雷風烈は物理上位の中でも一歩抜けてる性能だし
幻術水霊と幻獣水霊と遺跡外作製師で闘技６勝できるんだから
どんな技能だって中の人に寄るだろ
どんな技能だって中の人に寄るだろ
軽業は回避関係に補正がありそうな気がするのだが
何かが上昇してる気が全然しないのは、やはり見えにくい回避あたりに補正が入っているからなのか。
何かが上昇してる気が全然しないのは、やはり見えにくい回避あたりに補正が入っているからなのか。
実は美学には火耐性があるんじゃないかと思ってる。
ソースはエインガナ。
ソースはエインガナ。
相手が火飾持ってるからじゃないか？
美学の魅力補正は舞踊と同値らしいから、他のがあっても少なめな気はする
美学の魅力補正は舞踊と同値らしいから、他のがあっても少なめな気はする
○霊は宝玉か守護者天恵と同じ補正があるんだっけ
有るかどうかは分からんが、あるかもしれないという話
ただ、宝玉に○霊と同じ補正があると仮定して
光の宝玉を手に入れた奴らのMHPが結果上で増えていないのが気になる。
技能などのMHP/MSP補正は以前、キャラシート上に反映されるように変更されたが
宝玉にもこれが適用されて然るべきだが、見たところ何も変わってない。
栗鼠のうっかりかもしれんけど。
ただ、宝玉に○霊と同じ補正があると仮定して
光の宝玉を手に入れた奴らのMHPが結果上で増えていないのが気になる。
技能などのMHP/MSP補正は以前、キャラシート上に反映されるように変更されたが
宝玉にもこれが適用されて然るべきだが、見たところ何も変わってない。
栗鼠のうっかりかもしれんけど。
宝玉は戦闘前にアップだから技能じゃなくて付加扱いのタイミングじゃね？
>>297
なるほど。○飾の存在をスコーンと忘れていたぜ。thx.
なるほど。○飾の存在をスコーンと忘れていたぜ。thx.
光宝玉は、多分戦闘開始時にHP/MHP増加じゃないのか？
「しかし宝玉は偽者だった！」
とか言われてもそれはそれであり得そうだがｗ
どっちにしろ、更新がくればわかるな
「しかし宝玉は偽者だった！」
とか言われてもそれはそれであり得そうだがｗ
どっちにしろ、更新がくればわかるな
軽業にSPD補正はあるみたい
軽業忘却したら行動回数が一回減ったとか
といっても他の状況が違うかもしれないけどな
軽業忘却したら行動回数が一回減ったとか
といっても他の状況が違うかもしれないけどな
島四期も光宝玉みたいに、最初の人だけは戦闘もなく宝玉を提供してくれたっけなー
でも偽島は光の宝玉を入手すると以後ランダムで同フロアの別の隠し通路に移動するとかやりそうで怖い
誰かに見つかる度に宝玉の在り処が移動して涙目ｗｗｗとか
でも偽島は光の宝玉を入手すると以後ランダムで同フロアの別の隠し通路に移動するとかやりそうで怖い
誰かに見つかる度に宝玉の在り処が移動して涙目ｗｗｗとか
そしてこんだけ間が空いて直前リロードしまくって
話題がないから投下したら見事にレス時間が被る俺も涙目ｗｗｗ
話題がないから投下したら見事にレス時間が被る俺も涙目ｗｗｗ
>軽業
2→1なのか16→15なのかが問題だ
2→1なのか16→15なのかが問題だ
火宝玉（攻撃力・Cri率） 火霊（？） 熱血（攻撃）
水宝玉（命中率・回避率） 水霊（？） 隠者（回避）
風宝玉（SPD・異常特性） 風霊（？） 幸星（命中）
地宝玉（防御力・異常耐性） 地霊（？） 女神（防御）
光宝玉（？） 光霊（MHP） 英雄（MHP）
闇宝玉（？） 闇霊（MSP） 魔王（MSP）
？宝玉（？） - 聖人（異常耐性）
さて守護者依存か宝玉依存か。
水宝玉（命中率・回避率） 水霊（？） 隠者（回避）
風宝玉（SPD・異常特性） 風霊（？） 幸星（命中）
地宝玉（防御力・異常耐性） 地霊（？） 女神（防御）
光宝玉（？） 光霊（MHP） 英雄（MHP）
闇宝玉（？） 闇霊（MSP） 魔王（MSP）
？宝玉（？） - 聖人（異常耐性）
さて守護者依存か宝玉依存か。
・［調整］特殊効果「活泉」「吸○」
吸魔→吸○になっているが、吸血もまた調整するのかな
もしかしたら吸撃とか吸火とか、まだ見ぬ付加の調整かも知れないけど
吸魔→吸○になっているが、吸血もまた調整するのかな
もしかしたら吸撃とか吸火とか、まだ見ぬ付加の調整かも知れないけど
>>308
吸収だったら神剣涙目
吸収だったら神剣涙目
>278
薬品投与覚えればおｋ
MSP1位キャラの伸び見たらたまげるぞｗ
薬品投与覚えればおｋ
MSP1位キャラの伸び見たらたまげるぞｗ
風霊はSPD上がってるっぽいなぁ。軽業はよくわからない
宣言にミスがありそうだが確認する気にならねぇ
どうすればいい
どうすればいい
寝ちゃえYO☆
電車が遅れる。
どうしよう、間に合わないかも。
どうしよう、間に合わないかも。
寝たぜ。大佐、次の指示をくれ。
逝ってよし
>>315
僕のたった一人のメッセ仲間に返信用のメッセージを一緒に考えて下さい
僕のたった一人のメッセ仲間に返信用のメッセージを一緒に考えて下さい
>>318
お前の腹にいる、俺とお前の…
お前の腹にいる、俺とお前の…
>>319
おいしかったです(^p^)
おいしかったです(^p^)
r ‐､闇霊
| ○ | r‐‐､光霊
_,;ﾄ - ｲ、 ∧l☆│∧
（⌒` ⌒・ ¨,､,,ﾄ.-ｲ/,､ l 良い子のみんな！
|ヽ ~~⌒γ⌒） r'⌒ ｀!´ `⌒） 火霊は攻撃力が上がるというが火霊28まで上げても
│ ヽー―'^ー-' （ ⌒γ⌒~~ /| 魔石がヘボくて防具２枚だから与えるダメージたったの8000くらいだ
│ 〉 |│ |｀ー^ｰ― r' | 素直に魔弾持ったり魔攻Ｌｖ3付けた方がマシだな！
│ /───| | |/ | l ﾄ､ |
| irｰ-､ ｰ ,} | / i
| / ｀X´ ヽ / 入
| ○ | r‐‐､光霊
_,;ﾄ - ｲ、 ∧l☆│∧
（⌒` ⌒・ ¨,､,,ﾄ.-ｲ/,､ l 良い子のみんな！
|ヽ ~~⌒γ⌒） r'⌒ ｀!´ `⌒） 火霊は攻撃力が上がるというが火霊28まで上げても
│ ヽー―'^ー-' （ ⌒γ⌒~~ /| 魔石がヘボくて防具２枚だから与えるダメージたったの8000くらいだ
│ 〉 |│ |｀ー^ｰ― r' | 素直に魔弾持ったり魔攻Ｌｖ3付けた方がマシだな！
│ /───| | |/ | l ﾄ､ |
| irｰ-､ ｰ ,} | / i
| / ｀X´ ヽ / 入
私のお腹にいる、あなたと私の…
両方共男なんだがな、これが…。
やらないか
0時回っても更新始まらず、日付が変わってから中止予告っていう夢を見た
やめてくれ…折角明日休みなのに……！！
>>321
……たったの？
……たったの？
あまり延びないと思うぞ。なぜなら俺が絶賛チキレ中だからだ。
絶対途中で弾かれて泣くんだ。分かってる、分かってるさ。
絶対途中で弾かれて泣くんだ。分かってる、分かってるさ。
今日は延期予告がないから早いと思うよ
栗鼠の体が無事だったら
栗鼠の体が無事だったら
＞0時回っても更新始まらず、日付が変わってから中止予告っていう夢を見た
夢を叶えてやるのが大人の役割だ
頑張って延期させてみようじゃないか
夢を叶えてやるのが大人の役割だ
頑張って延期させてみようじゃないか
闘技上位の人らも口を揃えて言ってたからやっぱりそうなのか、
とか思ってたけど実際は違うのかね。
呪具の人が言ってたみたいに攻撃＝防御力の差によって二元関数的にハネ上がる値まで
火霊補正で到達した感じなのか？ 物理より魔法での火力向上が顕著だって傾向も有るし。
とか思ってたけど実際は違うのかね。
呪具の人が言ってたみたいに攻撃＝防御力の差によって二元関数的にハネ上がる値まで
火霊補正で到達した感じなのか？ 物理より魔法での火力向上が顕著だって傾向も有るし。
火霊に火力補正が存在すると思われてる理由には
魔法使い同士の対戦でも
普通の火魔法で一発10000近く出すキャラが複数いる事もあるだろうな
あれは何だ、特性が高いからなのかね
魔弾持ちが魔弾装備して魔力極にしても属性様にはかなわねーのか
魔法使い同士の対戦でも
普通の火魔法で一発10000近く出すキャラが複数いる事もあるだろうな
あれは何だ、特性が高いからなのかね
魔弾持ちが魔弾装備して魔力極にしても属性様にはかなわねーのか
>>310
あれや高級装飾のせいでランカー上位が一気に蹴り落とされてもうね
あれや高級装飾のせいでランカー上位が一気に蹴り落とされてもうね
>332
他に、MAT補正がかかる特殊効果無し上位とか、火宝玉も絡んでるんじゃね
他に、MAT補正がかかる特殊効果無し上位とか、火宝玉も絡んでるんじゃね
技能レベルが上がるほど、加速度的に補正が伸びるとかそんなんじゃね？
高級装飾SPの新しい式ください
つーか、魔法使いは属性持ち多いし、
属性特性での異属性被ダメアップはパネェぞ
魔弾持って魔防もつけず、他属性特性は100以上なんてことやってたら、
火に限らず高特性の異属性攻撃で10K吹っ飛ぶのは当たり前
属性特性での異属性被ダメアップはパネェぞ
魔弾持って魔防もつけず、他属性特性は100以上なんてことやってたら、
火に限らず高特性の異属性攻撃で10K吹っ飛ぶのは当たり前
前提条件が全然違うわけだが、まぁいいか
係数１で10ｋなんて異世界だむー∈（・ω・）∋
upktnizn
暇ならサンドラ抜く方法くれ
ゴネる
イベント纏めサイトください
サンドラ知りません
サンドラ知りません
遺跡街いけば？
サンドラで抜く方法 に見えた
サンドラ抜くのはきついがサンドラで抜くなら・・・
5桁ダメージ島終わるまでに出せるかなぁ、4桁すらきついのに。
5桁ダメージ島終わるまでに出せるかなぁ、4桁すらきついのに。
HP少な目SP大めの火力型魔法使いが死灰復燃覚えてれば
即効相打ちでも起き上がって勝てるんじゃね
即効相打ちでも起き上がって勝てるんじゃね
そういやテンプレ弄られてないのか
ttp://sasara-fi.hp.infoseek.co.jp/index.html
ttp://sasara-fi.hp.infoseek.co.jp/index.html
ありがとうございまうｓ
今夜の締め切りは22時半～23時
でも結果が出るのは明日の朝7時前
寝たほうがいい
でも結果が出るのは明日の朝7時前
寝たほうがいい
サンドラの強奪は人数補正＊50％だからソロで行く奴は注意な。
ペッターと組むとか動像を装備するとか従者を召喚するとかして人数補正和らげようぜ。
ソロで挑む場合はパンデモが撃てる分だけSP残るように調整して挑めば良いんじゃねーの。
ペッターと組むとか動像を装備するとか従者を召喚するとかして人数補正和らげようぜ。
ソロで挑む場合はパンデモが撃てる分だけSP残るように調整して挑めば良いんじゃねーの。
MSP2000・・・まあ可能な範囲ではあるかｗ
ほう、サンドラで抜くのか
・・・ふぅ
・・・ふぅ
ペッターとかで無い人は、
たとえば魔法だったら魔法防御が紙な前衛２人と組んでけばいい。
相手の魔法防御も弱くなるから、そこを気合で突く。
たとえば魔法だったら魔法防御が紙な前衛２人と組んでけばいい。
相手の魔法防御も弱くなるから、そこを気合で突く。
マナLV2とか装備すれば数更新後ぐらいには可能なんだよなあ。
先週負けた人は補正見越してPT組んでるじゃない
パンデモ覚えてるしｗ
パンデモ覚えてるしｗ
前回の練習試合でパンデモ連発した人とかいたな
更新きたー
orz
orz
締め切りキタワァ
あぶねぇ、ギリギリ間に合った
TopPage Update 2008/07/17 21:58
第47回ゲーム結果更新中！
◇各種宣言の締切 7/17(木) 19時以降
◇ゲーム結果更新 各種宣言締切後
第47回ゲーム結果更新中です、各種宣言はできません。
まったりもちもちお待ちください。
氷水に蜂蜜溶かすだけで何か爽快飲料（．．
第47回ゲーム結果更新中！
◇各種宣言の締切 7/17(木) 19時以降
◇ゲーム結果更新 各種宣言締切後
第47回ゲーム結果更新中です、各種宣言はできません。
まったりもちもちお待ちください。
氷水に蜂蜜溶かすだけで何か爽快飲料（．．
ちょｗｗｗやっぱ好戦度増やそうかなと思ったところでｗｗｗｗｗｗｗ
闘技大会の設定し忘れたのに気付いて
技設定だけ適当に差し替えたが装備と反撃が出来なかったorz
技設定だけ適当に差し替えたが装備と反撃が出来なかったorz
パンデモといえば、１０日もすれば毎ターンのように連発できるやつが出そうな気がするけど
強いと思うか？
強いと思うか？
さて、ゆっくり待つか…この分だと夜中だよなあ。君もリポヴィターン飲むかい？
>氷水に蜂蜜溶かすだけで何か爽快飲料（．．
糖尿になるとしか思えないような飲みかただ
糖尿になるとしか思えないような飲みかただ
追加行動できるタイプの人がマナで回すんならやや微妙、
追加行動できないタイプの人が皇帝のSP回復等で回すなら強いな。
追加行動できないタイプの人が皇帝のSP回復等で回すなら強いな。
そりゃ強いだろ
てか、土霊の何とかマナ持ってて特性高ければもう３ターンに１発ぐらい撃てるんじゃないだろうか。
てか、土霊の何とかマナ持ってて特性高ければもう３ターンに１発ぐらい撃てるんじゃないだろうか。
しかし毎ターン打てるＳＰがあっても、
そいつが何ターン生き残れるかの問題だよな…
そいつが何ターン生き残れるかの問題だよな…
パンデモ連打しても反魔＋鎮痛でぼっこぼこにされる予感。
>369
黒酢を混ぜれば健康飲料というイメージしかないのに、黒酢抜き+栗鼠だと
ど～してもピザイメージしかないｗ
黒酢を混ぜれば健康飲料というイメージしかないのに、黒酢抜き+栗鼠だと
ど～してもピザイメージしかないｗ
別にパンデモじゃなくても大火力出せるじゃん
隊列補正と対象指定の弱化量調整で生き残りやすくもなると思うし
隊列補正と対象指定の弱化量調整で生き残りやすくもなると思うし
そこで隊列無視＋弱者追尾＋連打可能の凶悪技が注目を浴びるわけですね。
……まぁ、純物魔技だから知名度皆無なわけだが。
……まぁ、純物魔技だから知名度皆無なわけだが。
ﾘｯｻﾝﾊﾔｾｷﾞｽﾃﾞｽﾖ
音楽関連の新技は「ケツドラム」か
ドドドドド
ゴゴゴゴゴ
ズズズ
ゴゴゴゴゴ
ズズズ
>>371
グランドマナだな。
消費０ 遠 地特性分のＳＰ回復 ＡＥ:wait減少
地特性鍛えている奴だと、グランドマナ一回でＳＰ300くらい軽く回復する。
軽く地特性伸ばしている奴でも100くらいは回復する。
敏捷初期値の奴ならどうだか知らないが、多少は敏捷も伸ばしている奴なら
毎ターン、ＡＥでパンデモが撃てるまでＳＰ回復してパンデモを撃つ位は不可能ではない。
>>373な対策をされれば一巻の終わりだから実戦的ではない。
グランドマナだな。
消費０ 遠 地特性分のＳＰ回復 ＡＥ:wait減少
地特性鍛えている奴だと、グランドマナ一回でＳＰ300くらい軽く回復する。
軽く地特性伸ばしている奴でも100くらいは回復する。
敏捷初期値の奴ならどうだか知らないが、多少は敏捷も伸ばしている奴なら
毎ターン、ＡＥでパンデモが撃てるまでＳＰ回復してパンデモを撃つ位は不可能ではない。
>>373な対策をされれば一巻の終わりだから実戦的ではない。
一方皇帝は毎ターン開始時に400回復した
ローカル再更新無しの最速パターンだとそろそろupされる頃だ
TopPage Update 2008/07/17 23:25
第47回ゲーム結果更新！
◇各種宣言の締切 7/25(金) 21時以降
◇ゲーム結果更新 各種宣言締切後
ゲーム結果を更新しました！
今回の結果はこれで確定とします。
○今回の追加変更点
・［調整］特殊効果「活泉」「吸○」
・［調整］隊列による補正
・［調整］追加行動の発生回数
・［調整］対象指定時の技の弱化量
・［調整］属性耐性によるダメージ軽減量
・［調整］技の強制中断の挙動
○追加報告
・とりあえずまだ週１更新です。何かを間に挟めてみようと画策中につきアンケート実施中です。出来ると思った時にやる予定なので、現状がどうとかは気にしないで選んでください。
・要望に関しては細かい所で多いので別個管理してます。気が向いた頃に少しずつ実装します。
○今後の追加変更予定
・［実装中］ちゃんと動くりす
・［調査中］一部の文字化け
・［追加］すみかの機能いろいろ
第47回ゲーム結果更新！
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今回の結果はこれで確定とします。
○今回の追加変更点
・［調整］特殊効果「活泉」「吸○」
・［調整］隊列による補正
・［調整］追加行動の発生回数
・［調整］対象指定時の技の弱化量
・［調整］属性耐性によるダメージ軽減量
・［調整］技の強制中断の挙動
○追加報告
・とりあえずまだ週１更新です。何かを間に挟めてみようと画策中につきアンケート実施中です。出来ると思った時にやる予定なので、現状がどうとかは気にしないで選んでください。
・要望に関しては細かい所で多いので別個管理してます。気が向いた頃に少しずつ実装します。
○今後の追加変更予定
・［実装中］ちゃんと動くりす
・［調査中］一部の文字化け
・［追加］すみかの機能いろいろ
>>384
ブログ読め、遅れると書いてある
ブログ読め、遅れると書いてある
>>384
その微妙な締め切り設定は何の意図があるんだ。
その微妙な締め切り設定は何の意図があるんだ。
寝るか
おやすみなさい
おやすみなさい
>>387
もしかしたら貴方はつら…らなのではないでしょうか？
もしかしたら貴方はつら…らなのではないでしょうか？
連投してるお前も落ち着け
upktnz
人が見え透いた釣りに対して釣り返しを狙ったら
横から邪魔された
横から邪魔された
前回の闘技８回戦が消えた・・・・そろそろupか？
はえーよ栗鼠
もともと前回の闘技８回戦は消えてただろｗｗｗ
まじか・・・
>>382
グランドマナは消費０でＳＰ回復な合成＋地霊のただの技。
毎ターン、グランドマナでＳＰ回復して技を使うような事をしても、グランドマナ指定で反撃するだけで後続の技まで潰せる。
むしろ、狙う技が絞りやすいので対人ではさほど役に立たない。
wait減少しても便利って枠を超えるほど凄いもんでもない。
便利だが壊れ技って程凄い物じゃないんだ
グランドマナは消費０でＳＰ回復な合成＋地霊のただの技。
毎ターン、グランドマナでＳＰ回復して技を使うような事をしても、グランドマナ指定で反撃するだけで後続の技まで潰せる。
むしろ、狙う技が絞りやすいので対人ではさほど役に立たない。
wait減少しても便利って枠を超えるほど凄いもんでもない。
便利だが壊れ技って程凄い物じゃないんだ
というかそんなに一気に回復できるのなら、現状他の技撃った方が燃費もいいしダメージ効率も上がるだろ
まあ一番強いのは回復したうえ紫電一閃のおまけも付いてくるライトマナだけど
まあ一番強いのは回復したうえ紫電一閃のおまけも付いてくるライトマナだけど
対人でさほど役に立たない、つーより神術や活泉やらで回復するから必要ないんだろうな
そういう回復手段を持たない人用の技だ
そういう回復手段を持たない人用の技だ
>>399
出世したんだな神術…
出世したんだな神術…
>>399,401
ようやく神の道に辿り着いたんだな・・
ようやく神の道に辿り着いたんだな・・
あー、神道だった
スマン、命術直系上位
スマン、命術直系上位
○○マナがどうこうじゃなくて、○霊自体が強すぎるんじゃ無いかと。
他の補助技能と比べて差が大きすぎね？
投擲は俺の嫁
他の補助技能と比べて差が大きすぎね？
投擲は俺の嫁
○マナは良技以上壊れ技以下そんな感じだと思う
○マナは防御を犠牲にして得るSP回復手段
ヴェノムマナの時代はいつ帰って来ますか？
中途半端な状態異常ならともかく、ロックされちゃうと技だせねーしな
ライトマナ使ってるけど普通な技。駄無な奴が勝手に負けてるだけで俺のキャラが強いわけじゃない。
あの技はＳＰ回復に加えて「光特性に応じてＨＰ/ＭＨＰ増加」くらい付いても良いんじゃないかとさえ思う。
貴重な８枠のうちの１枠使ってるんだしさ。
あの技はＳＰ回復に加えて「光特性に応じてＨＰ/ＭＨＰ増加」くらい付いても良いんじゃないかとさえ思う。
貴重な８枠のうちの１枠使ってるんだしさ。
○マナ相手にSP削り技で半ロック→SP50％以上回復になるまでその状態
→SP設定技死亡
こういうのは闘技でもたまにだが見かける
→SP設定技死亡
こういうのは闘技でもたまにだが見かける
>>397
ごめん、そんなにwait減少しねーよ！ って皮肉で言ったつもりだったんだよ
ごめん、そんなにwait減少しねーよ！ って皮肉で言ったつもりだったんだよ
毎度でてきて飽きてくるが、壊れてるのは○衣
なんか巡回スレのあちこちでくだらない釣りが…
今日からどこか休みになる学生でもあるのか？
今日からどこか休みになる学生でもあるのか？
脱衣が壊れているだとう！？
>413
明日学校終わるからそろそろだと思うな
明日学校終わるからそろそろだと思うな
属性マナが強いか弱いか？
「強くね？」「修正入るんじゃね？」
とか言われる度に脊髄擁護とか批判とか自演とか煽りとか便衣兵が出るぐらいの良技だよ。
「強くね？」「修正入るんじゃね？」
とか言われる度に脊髄擁護とか批判とか自演とか煽りとか便衣兵が出るぐらいの良技だよ。
>>410
リーズナブルな技…たとえばコスト100程度の技と併用してれば何の問題にもならないけどな。
大技狙いの連中は、えてして火力を求める余りに耐久力が低めなのも押し切られる要因か。
タンク系の連中が一番相性いいかもな。属性衣と合わせて少し粘るだけで500とか回復しだすし。
リーズナブルな技…たとえばコスト100程度の技と併用してれば何の問題にもならないけどな。
大技狙いの連中は、えてして火力を求める余りに耐久力が低めなのも押し切られる要因か。
タンク系の連中が一番相性いいかもな。属性衣と合わせて少し粘るだけで500とか回復しだすし。
死灰もそうだしな
ラグナロクはタコ殴り状態だけど
ラグナロクはタコ殴り状態だけど
418は416へのレス
up
mdznk?
mdznk?
mdmdzn
ランダムリンクが表示されなくなり、
闘技が表示されなくなった。
そろそろ来るか！
と、思ったら、全く関係のない他のページまで４０４だった。
闘技が表示されなくなった。
そろそろ来るか！
と、思ったら、全く関係のない他のページまで４０４だった。
お、そろそろ来るか
しまった。しばらく偽島から離れてたらお前らが何の話をしているのかサッパリだ。
ｳﾌﾟｷﾀｿﾞﾇ
トップ変わってないのに闘技だけ更新来たな
>>425-426
ちくしょう。ちくしょう。
ちくしょう。ちくしょう。
リンク消えたぞ
更新し続けてたら404not found
ランダムリンク消えてる
ランダムリンクが消えたぞー！
きてたー
来週はお休み・・・だと？
もう延期ｋｔｋｒなんて言わないから・・・
確定なんて言わないでくれ・・・頼む・・・
確定なんて言わないでくれ・・・頼む・・・
活泉死んだｗｗｗ
やっぱり最後は升ナロクか…
あんなに確認したのに
作製関係が2個もミスってるし・・・・・・・o.....rz
作製関係が2個もミスってるし・・・・・・・o.....rz
んむー？技の発動がおかしいような・・・
何か気付かない設定のミスしたかな？
まぁ今日は眠いし後日調べよっと
お休み
何か気付かない設定のミスしたかな？
まぁ今日は眠いし後日調べよっと
お休み
クイックショットの追加行動へってゴミ技化ｋｔｋｒ
ロケスタも死んだ＾＾
投票さっそくいれたやつ出て来い
SPがおかしくなってるな
活泉ひどいなｗｗ
これ、Lv2で治癒Lv1+平穏Lv1か？
これ、Lv2で治癒Lv1+平穏Lv1か？
この追加行動数ならSP0技禁止なくしてください＼(^o^)／
活泉3で平穏2と同じか
まあ消されない平穏って考えれば悪く・・・悪く・・・
まあ消されない平穏って考えれば悪く・・・悪く・・・
サンクチュエリが段々とゴミ化してきた。
ド根性でられすぎてだんだん快感になってきた＼(^o^)／
活泉LV2のSP回復は1％+10だな。
活泉LV3が2％+10
活泉LV3が2％+10
これならサンクは活泉3のままでよかったんじゃないか？
サンク活泉3に戻せよ
「えっとこれはね、宝玉っていうマナの塊を作り出す種。植えるとマナが溢れ出す不思議な種だよー。
あと、砂地に植えると火と風の宝玉の２つ、平原に植えると水と土の宝玉の２つが実るんだ。
アッー！
あと、砂地に植えると火と風の宝玉の２つ、平原に植えると水と土の宝玉の２つが実るんだ。
アッー！
ざわ…ざわ…
神剣・加護の活泉LV2と
サンクチュエリの活泉LV2って重複しないのなｗｗｗｗｗｗ
剣テラナムスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
サンクチュエリの活泉LV2って重複しないのなｗｗｗｗｗｗ
剣テラナムスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
◇各種宣言の締切 7/30(水) 21時以降
◇ゲーム結果更新 各種宣言締切後
ゲーム結果を更新しました！
今回の結果はこれで確定とします。
都合により来週の更新はお休みさせていただきます。
各種対応も遅くなります、申し訳ありませんが御了承ください。
もう確定か…ついでに休止のようだ
◇ゲーム結果更新 各種宣言締切後
ゲーム結果を更新しました！
今回の結果はこれで確定とします。
都合により来週の更新はお休みさせていただきます。
各種対応も遅くなります、申し訳ありませんが御了承ください。
もう確定か…ついでに休止のようだ
活泉だけじゃなくって平穏も落ちてないかいこれ。
>>451-452
ゴネ剣乙
ゴネ剣乙
技の発動条件になる技を習得していない・・・ｵﾜﾀ＼(^o^)／
テンポった
本家鯖ｵﾁﾀ＼(^o^)／
テンポった
活泉という巨星が消えた…
そして、世は大マナ○時代へと！
そして、世は大マナ○時代へと！
先生、テンポりすぎです。
対象指定と追加行動の調整で直撃喰らったぜ…どーすんべ
対象指定と追加行動の調整で直撃喰らったぜ…どーすんべ
皆がいっせいに検索をかけたからな
ざっと見ただけでもメルヒェン絵がいっぱい。
これは期待
これは期待
地底樹に手に入れたけど防具にしようか悩む
平穏２と変わらないから防具にしてもいいが
平穏２と変わらないから防具にしてもいいが
ポジティブに考えればいいよ。
【下がった後は上がるだけ】
そう考えれば、あとは進むだけなんだ。頑張れ、>>464
問題は、下がった底から、また下がるという調整がある可能性を捨てきれないのが栗鼠ゲーなのだがｗ
【下がった後は上がるだけ】
そう考えれば、あとは進むだけなんだ。頑張れ、>>464
問題は、下がった底から、また下がるという調整がある可能性を捨てきれないのが栗鼠ゲーなのだがｗ
活泉死んだー…orz
修正後のほうが行動回数増えてる件。
なにがどうなったんだ？
なにがどうなったんだ？
2連装したら治癒3/平穏3より良い……よな？
今回の見所
ラグナロクどこが弱体化されてるんですか＾＾＾＾
追加行動系死亡、でも敵NPCは追加行動し放題です＾＾＾＾
活泉死亡のお知らせ 平穏3と治癒3付けた方がいいよ＾＾＾＾
ラグナロクどこが弱体化されてるんですか＾＾＾＾
追加行動系死亡、でも敵NPCは追加行動し放題です＾＾＾＾
活泉死亡のお知らせ 平穏3と治癒3付けた方がいいよ＾＾＾＾
○霊力の時代だな
いや、マナ○の時代だ
そっちは特化してこそだけどな
防御も笑えるほど落ちるぜ
防御も笑えるほど落ちるぜ
ちょっと、平穏Lv3作ってくるわ
技 ドッギャーン を修得しました！
メイドさんGO！GO！は不発・・・・？
活泉Lv3連装装備を夢見てたんだが…夢のまま終わったようだ
追加行動減ってる？
あんまり実感無いなぁ
あんまり実感無いなぁ
技とかによるWAIT操作が半減くらいか？
素のSPDによる追加行動数は変化無さそう
素のSPDによる追加行動数は変化無さそう
PKにあっても5階に行けばいいよってことか……
追加行動は1～2回はあんまり変わってないッぽい。
おれも3回をキープしたままだった。
ただSPDのトップは11回から6回に落ちたとか。特化が死んだ？
おれも3回をキープしたままだった。
ただSPDのトップは11回から6回に落ちたとか。特化が死んだ？
ちょっとまて
光の宝玉結局効果出てないぞ
光の宝玉結局効果出てないぞ
SPD周りは割と死んだのに、狂乱10のいきなり3行動はそのままなんだな
・表示は出てないが効果は出ている
・効果が出ていない不具合
・効果が出ていないが仕様
さあどれ！！
・効果が出ていない不具合
・効果が出ていないが仕様
さあどれ！！
ハッピーターンｋｔｋｒ
格闘家ですが、3回行動から２回に減りました
状態異常も人数補正もWait操作も無いのに
仕様が意味不明
状態異常も人数補正もWait操作も無いのに
仕様が意味不明
むしろ増えてるし何故か良く回避してる俺ペッター
おんや？
おんや？
オーバーテイク・対象指定自分で5回か・・・・
うん？バランス良くなった？
うん？バランス良くなった？
・対象指定したときのダメージ減少
・射程外に攻撃したときのダメージ減少
・装備による防御力うｐ（前回）
ペッター始まったな
・射程外に攻撃したときのダメージ減少
・装備による防御力うｐ（前回）
ペッター始まったな
瞬槍狂乱ラーキングの人がファンシーボム使って13回行動してる件
瞬槍のほうは他の使い手見ると軒並み死亡してるみたいだから狂乱20のせいだろうな…
瞬槍のほうは他の使い手見ると軒並み死亡してるみたいだから狂乱20のせいだろうな…
地底湖さん仕事速いな
ペッターは始まったどころか元々強いでしょ
追加行動の回数が増えると必要WAITが上がる仕様になったのかねぇ？
270→270→270→270… だったのが、
200→300→400→500… 体感だがこうなったような感じか
270→270→270→270… だったのが、
200→300→400→500… 体感だがこうなったような感じか
今回は何故こんなに状態異常が効いてるんだ？
元から強かったが、更にやばくなってね？
対ペッターの常套手段だった対象指定が思いっきり弱化したのはきついぜ
対ペッターの常套手段だった対象指定が思いっきり弱化したのはきついぜ
竜驤虎視も死んだな、例の馬の人があれだけ当てて素の行動回数しか動いてない
サンドラ撃破 → B3F Y-18に強制移動
サンドラの絵がかわいいわけだが
吸われたい
サンドラの絵がかわいいわけだが
吸われたい
対称指定は1割減ったぐらいか。
隊列補正の強化がかなり効いてきて……弓矢の地位が相対的に向上したか？
隊列補正の強化がかなり効いてきて……弓矢の地位が相対的に向上したか？
>>502
その後即デュエルなのが殺伐としてて素敵だな
その後即デュエルなのが殺伐としてて素敵だな
>>503
おまえ ふきやで ぼこるわ
おまえ ふきやで ぼこるわ
一方セカンドデスは2度死んだ。
30効果はまだですか？
30効果はまだですか？
>>507
ステータスによる軽減深度や混乱魅了睡眠のロックに必要な深度の上昇
高性能の防御効果持った技や療治の存在
この辺考えたらむしろ丁度良いくらいだろう
異常特性や耐性なんかお構いなしにロック成立するほど抵抗されないなら問題だが
ステータスによる軽減深度や混乱魅了睡眠のロックに必要な深度の上昇
高性能の防御効果持った技や療治の存在
この辺考えたらむしろ丁度良いくらいだろう
異常特性や耐性なんかお構いなしにロック成立するほど抵抗されないなら問題だが
ソロ銃で少女が瞬殺されてる…もうこのくらい普通なのか？
パンデモフルヒットでも5000位だし、もうソロで行くのが普通の強さじゃない？
「・・・・・・あぁ、吸わせてもらったお返しくらい、しないと。
コツコツ溜めてきてよね、溜まったらまた・・・吸ってあげるから。」
「溜めすぎは、身体に毒・・・・・・・・・だから、ね。」
コツコツ溜めてきてよね、溜まったらまた・・・吸ってあげるから。」
「溜めすぎは、身体に毒・・・・・・・・・だから、ね。」
島に何割かいる魅力初期値の人間は、相手にSPD早い魅了撒きが１人いるだけで
即行動不能になるな。ＰＴ３人魅力初期だと１：３でも余裕完封か
即行動不能になるな。ＰＴ３人魅力初期だと１：３でも余裕完封か
敏捷ＴＯＰの２名を比べてみた。
・短剣11もち
４～５回行動
・格闘20 風宝玉 加速3 狂乱30もち
６～７回行動
ＳＰＤ型終わったな
・短剣11もち
４～５回行動
・格闘20 風宝玉 加速3 狂乱30もち
６～７回行動
ＳＰＤ型終わったな
20回行動とかがあまりにぶっ飛びすぎてただけだし
５～７回行動とか全然終わってるようには思えん
５～７回行動とか全然終わってるようには思えん
>>516
言いたいことはわかるけど人数が段違いじゃね？
「光飾なしで魔力も初期値の物理様なんだから光撃LV4で3000とか食らっても
許容しろよ」みたいにも聞こえる。
というか混乱ロックや魅了ロックが闘技上位でも成功しているケースがあるのに、
状態異常使いは弱体化弱体化ネガってる印象しかないんだが
言いたいことはわかるけど人数が段違いじゃね？
「光飾なしで魔力も初期値の物理様なんだから光撃LV4で3000とか食らっても
許容しろよ」みたいにも聞こえる。
というか混乱ロックや魅了ロックが闘技上位でも成功しているケースがあるのに、
状態異常使いは弱体化弱体化ネガってる印象しかないんだが
槌鞭使いや付加による異常狙いだとロックしにくくなった
一方技効果でロック狙う場合だとロックしやすくなった 相対的に吹矢の価値が上がったというわけだよ
一方技効果でロック狙う場合だとロックしやすくなった 相対的に吹矢の価値が上がったというわけだよ
だから言っただろ。
最後の残るのは吹矢だって。
最後の残るのは吹矢だって。
>>515
514が言う格闘の方の前回と今回の通常戦を見る限り
敏捷を1回訓練している以外にほぼ同じ構成で３～４回追加行動が減っているんだが。
終わったというのは大げさだが、かなり弱体化したとは思うな。
514が言う格闘の方の前回と今回の通常戦を見る限り
敏捷を1回訓練している以外にほぼ同じ構成で３～４回追加行動が減っているんだが。
終わったというのは大げさだが、かなり弱体化したとは思うな。
正直行動数が3～4回減ってるから、
「これでも十分強いだろ」って言われても
泣きたくなる
「これでも十分強いだろ」って言われても
泣きたくなる
にわかマナ使い終わったな
特性の3倍でキャップが掛かってるっぽいぜ・・・
特性の3倍でキャップが掛かってるっぽいぜ・・・
>>525
7～9回だから半減だな
7～9回だから半減だな
>>517
人数が段違いと言うがな
魅力400以上のキャラは弓矢20以上のキャラの倍近く居るんだぜ？
まあここに吹矢やそれに類する異常特性上げてるキャラって条件を加えると一気に逆転するんだが
400とか20って数字は魅了混乱睡眠にしろ弓にしろこのくらいあったら
まあ使い物になるかなって感じで決めただけだから特に意味はない
あまりにも暴論過ぎるってことや術師の狙撃対策と
魅了や混乱対策ロックの対策は同列に語れるものでもないってのは分かってるから
狙撃対策するなら異常対策もして当然とか言うつもりもないけどな
人数が段違いと言うがな
魅力400以上のキャラは弓矢20以上のキャラの倍近く居るんだぜ？
まあここに吹矢やそれに類する異常特性上げてるキャラって条件を加えると一気に逆転するんだが
400とか20って数字は魅了混乱睡眠にしろ弓にしろこのくらいあったら
まあ使い物になるかなって感じで決めただけだから特に意味はない
あまりにも暴論過ぎるってことや術師の狙撃対策と
魅了や混乱対策ロックの対策は同列に語れるものでもないってのは分かってるから
狙撃対策するなら異常対策もして当然とか言うつもりもないけどな
とりあえず俺は天恵聖人を上げ始めている
ちょっとやそっと上げても意味が無いが
ちょっとやそっとのゆるやかにしか上げないので
役に立つのは40更新くらい先かもしれない
ちょっとやそっと上げても意味が無いが
ちょっとやそっとのゆるやかにしか上げないので
役に立つのは40更新くらい先かもしれない
俺の天恵も聖人なんだ。
おまけに知らずに初期3振ってるんだが上げる時が来たのか？
おまけに知らずに初期3振ってるんだが上げる時が来たのか？
薬物投与のSPは酷いな
SPのランキング1人だけぶっちぎりじゃん
天恵魔王がゴミのようだ
SPのランキング1人だけぶっちぎりじゃん
天恵魔王がゴミのようだ
というかめんどくさがってレベル効果をいれないから…
今回の一連の修正で一番強くなったのはペッターだな
今回の一連の修正で一番強くなったのはペッターだな
歩行雑草使いの俺もなんだかパワーアップした気分だぜ
森羅万象の種、薬品付加してみてぇ…無理だろうけど
マナの羽根の薬品付加は失敗か・・・
535 ：名も無き冒険者：2008/07/18(金) 07:38:46 ID:S3sEh4x1
空気よまないで書き込むむ～∈(･ω･)∋
駄無なやつ隅っこでででででの皆様お疲れでした
おもいっきり足引っ張りまくって、申し訳ないです
また縁があったらよろしくむー！∈(`･ω･´)∋
駄無なやつ隅っこでででででの皆様お疲れでした
おもいっきり足引っ張りまくって、申し訳ないです
また縁があったらよろしくむー！∈(`･ω･´)∋
結局ラグナロクオンラインかよ
て言うか物理系全滅だな
槌も斧も剣も全部前の吹矢や杖レベル…
こういう時は中ぐらいに統一しないか？
て言うか物理系全滅だな
槌も斧も剣も全部前の吹矢や杖レベル…
こういう時は中ぐらいに統一しないか？
活泉(笑)
神剣加護(笑)
サンク(笑)
よっしゃｗｗ剣士ざまぁｗｗｗｗｗｗｗｗ
あるぇー？ぼくの活泉装備は一体どうすればいいんだむー∈(・ω・)∋？
神剣加護(笑)
サンク(笑)
よっしゃｗｗ剣士ざまぁｗｗｗｗｗｗｗｗ
あるぇー？ぼくの活泉装備は一体どうすればいいんだむー∈(・ω・)∋？
剣は強すぎたからどこかでもう１回弱体化が入るだろうとは思ったけどね
全部壊れだったあの頃が良かった……
それより、二週間あるもんだから、こことかで闘技募集しようとしてる奴がうっかり参加し忘れる可能性が多そうだぜ？
え？剣って強かったの？
ちょいと聞きたいんだがマナの雫って使うとどんな効果があるか？
ググれ
>>543
鞭みたいに派手に強かったかどうかは
疑問だが遊びやすくはあったな
まあいい地道に頑張ろう
…ってよく考えてみたらSPDの計算的な意味で流星光底も
インスピリット的な意味で精神破壊も弱体化した罠
鞭みたいに派手に強かったかどうかは
疑問だが遊びやすくはあったな
まあいい地道に頑張ろう
…ってよく考えてみたらSPDの計算的な意味で流星光底も
インスピリット的な意味で精神破壊も弱体化した罠
強度300の衣装があれば安心ですよ＾＾
空気にジョブチェンジしました
12回行動→3～4回行動
12回行動→3～4回行動
お先真っ暗ワールドにようこそ
ここまで追加しにくいと、10行動がキーになってる特殊効果も全部弱体化したな
元から序盤で優勢決まる事が多いから空気気味だったのに……
元から序盤で優勢決まる事が多いから空気気味だったのに……
>10行動がキー
10ターンじゃね?
元から完全に空気だったよ
10ターンじゃね?
元から完全に空気だったよ
迅雷風烈は行動回数だったな。まあこれも元から空気だけど。
おいィ
今こそ格闘短剣吹矢の素のSPD補正を上げろ
そうすれば他の武器に対してやっと誇れるところが出てくる
今こそ格闘短剣吹矢の素のSPD補正を上げろ
そうすれば他の武器に対してやっと誇れるところが出てくる
>551
いや、逆に考えるんだ
鬼追加行動で、10Tどころか3T程度で終わってた試合が、10ｔまでもつかも
無理かｗ
いや、逆に考えるんだ
鬼追加行動で、10Tどころか3T程度で終わってた試合が、10ｔまでもつかも
無理かｗ
敏捷初期値のオレの時代がやってきたな！
…え？オレ剣だけど泣いてないよ？
…え？オレ剣だけど泣いてないよ？
お先真っ暗ワールドと聞いてやってきました。
スルーアほどじゃないが新技で味方被害のほうが敵被害より大きかった。
味方に３とか４の異常入る上に最悪敵全体に祝福２付加。
スコルで全部奪取すればうまい・・・のか？
スルーアほどじゃないが新技で味方被害のほうが敵被害より大きかった。
味方に３とか４の異常入る上に最悪敵全体に祝福２付加。
スコルで全部奪取すればうまい・・・のか？
どうすればラグナロク連打を倒せるかみんなで考えようぜ
>>557
反撃弐式で全部封じられるんじゃね？
反撃弐式で全部封じられるんじゃね？
>>557
最初のうちは反撃しといてその間にSP破壊か本体撃破しる
最初のうちは反撃しといてその間にSP破壊か本体撃破しる
でも最近のペッターは固いから落とすのも容易でない現実。
皇帝は邪魔くさいをほぼ無視するから
敏捷が高いとばんばん追加攻撃してきて止めきれないんだよな。
SPはソウルブレンでも使えばいいって事になるんだぜ。
敏捷が高いとばんばん追加攻撃してきて止めきれないんだよな。
SPはソウルブレンでも使えばいいって事になるんだぜ。
指定と隊列の修正で本体落とすのがさらに難しくなったし、
SPだって皇帝の回復分を毎回破壊できない限りは防げないよな。
弐式でもない限り、追加行動とか複数人で使われたら防げないし、
同一ターンに３人で反撃してもずらされたら通る。
HP大回復や高深度反射や、将来的には再形成なんかがあればラグナロクまで生きるのは可能だしなぁ。
正直現状じゃ本気でラグナロク運用するところに勝てるPTなんて一部の壊れた火力の持ち主だけじゃないか？
SPだって皇帝の回復分を毎回破壊できない限りは防げないよな。
弐式でもない限り、追加行動とか複数人で使われたら防げないし、
同一ターンに３人で反撃してもずらされたら通る。
HP大回復や高深度反射や、将来的には再形成なんかがあればラグナロクまで生きるのは可能だしなぁ。
正直現状じゃ本気でラグナロク運用するところに勝てるPTなんて一部の壊れた火力の持ち主だけじゃないか？
リロードすればよかった。リング連打で勝ってるのか。
反射制止してるうちに落とせればいいが、ラグナロク通したらやっぱり落とすのはきつい気がするぜ。
人数多いからサンクはあっという間にはがれそうだ。
どっちの場合にしても、自分も結構な人数連れてないとな。
やっぱ本人落とすか、大きくなる前に落とす火力が欲しいぜ。
反射制止してるうちに落とせればいいが、ラグナロク通したらやっぱり落とすのはきつい気がするぜ。
人数多いからサンクはあっという間にはがれそうだ。
どっちの場合にしても、自分も結構な人数連れてないとな。
やっぱ本人落とすか、大きくなる前に落とす火力が欲しいぜ。
っナースキャット
PTvsPTでラグナロク持ち3人に対し、一人でも味方にラグナロク持ちがいれば1Tは弐式で全部どうにかなる
SP破壊特化PTは1TでペッターのSP全破壊とか出来るところもあったりするんかね
一番厄介なのは1vs1で高性能ペットを持っているペッターが連続行動でラグナロク撃って来ることだね
SP破壊特化PTは1TでペッターのSP全破壊とか出来るところもあったりするんかね
一番厄介なのは1vs1で高性能ペットを持っているペッターが連続行動でラグナロク撃って来ることだね
森羅万象の種ってB3FのG-8に関係ありそうだな
サンドラ戦勝利で鐘の音イベントの終わりが見えてきたな。
あの範囲なら、守護者と同じ７回まで続くっていうのが考えられるね。
あの範囲なら、守護者と同じ７回まで続くっていうのが考えられるね。
弓矢が再び始まった気がする。
狙撃30効果で対象指定弱化緩和に30技で反射消せるからな。
狙撃30効果で対象指定弱化緩和に30技で反射消せるからな。
結界重ねがけで全員守ってやるよ
体格50だけどよろしくおねがいしまうｓ＞＜
非接触の狙撃から体格50のキャラを守った結果は実際にある。
結界だと・・・始めて聞いた俺は調べる作業にもどるぜ
サンクなんて時代遅れ、今はナナカマドだ。
ウィンドバリアとナナカマド、つまり槌風霊防具が防御的に最強なんだよ！！１１
ウィンドバリアとナナカマド、つまり槌風霊防具が防御的に最強なんだよ！！１１
今回も不具合多いなというか前回から修正されてないものが目立った。
いよいよを以て、本当に適当になってきちゃったのかな。
いよいよを以て、本当に適当になってきちゃったのかな。
旧仕様ならともかく、今のラグナロクは初動に時間がかかる。
最初はラグナロクに反撃しておいて、その間にペットのHPを
削りきれば何とか出来ないかな？
ラグナロクは現在値そのまま大きくするだけで、回復はできないし。
最初はラグナロクに反撃しておいて、その間にペットのHPを
削りきれば何とか出来ないかな？
ラグナロクは現在値そのまま大きくするだけで、回復はできないし。
とりあえずｗｗｗｗ敏捷特化の奴ｗｗｗｗｗｗ
動きすぎてたんだからｗｗｗｗ止まって正解ｗｗｗｗｗｗｗ
寧ろ2回動けてた奴が1回しか動けなくなったりしてる方が被害でかいんじゃねーの？いるか知らんが
動きすぎてたんだからｗｗｗｗ止まって正解ｗｗｗｗｗｗｗ
寧ろ2回動けてた奴が1回しか動けなくなったりしてる方が被害でかいんじゃねーの？いるか知らんが
低敏捷だとほとんど変わってないな
下手すると早くなったぐらい？
エセ高速キャラはむしろ強化か？
下手すると早くなったぐらい？
エセ高速キャラはむしろ強化か？
追加行動に必要なwait減少量が
100→100→100→… とかから
80→120→140→… とかになったとか？
100→100→100→… とかから
80→120→140→… とかになったとか？
みたい
あと上位技能による追加行動は
ほとんどスルーされてる模様
再修正必要な部分も多々ありそうだ
あと上位技能による追加行動は
ほとんどスルーされてる模様
再修正必要な部分も多々ありそうだ
もしやB2F T26に隠し通路ある？いや、闇の宝玉とか妄想か
防具技は強いよな
>>582
狂乱とかな
狂乱とかな
589 ：名も無き冒険者：2008/07/18(金) 12:58:16 ID:swV4oMKv
敏捷特化のやつがちょっと可哀想になるくらいの結果だな。
元々HPもSPも凄く低くて、攻撃力もないから何回行動しようが雑魚だったのに、更に弱くなってる。
敏捷無いのにwait減少で追加行動稼ぐ奴が一番得をする結果じゃないか？
後、相対的に言えばペットが行動してくれる分、総行動数の多いペッター、あるいは強い召喚。
追加行動限界を元の行動回数の1.5倍までとかにさげる方が良かったんじゃねえかな、これ。
元々HPもSPも凄く低くて、攻撃力もないから何回行動しようが雑魚だったのに、更に弱くなってる。
敏捷無いのにwait減少で追加行動稼ぐ奴が一番得をする結果じゃないか？
後、相対的に言えばペットが行動してくれる分、総行動数の多いペッター、あるいは強い召喚。
追加行動限界を元の行動回数の1.5倍までとかにさげる方が良かったんじゃねえかな、これ。
ageちまった…ちょっと吊ってくる…。orz
591 ：名も無き冒険者：2008/07/18(金) 13:01:59 ID:KXBi+XyD
^
おいィ
格闘短剣吹矢のSPD補正がますます意味無くなる修整ですね
短い夢でした
格闘短剣吹矢のSPD補正がますます意味無くなる修整ですね
短い夢でした
>>589
ちょっと見れば分かる事だけど、wait減少も行動回数稼げる程ではなくなったよ
上位技能のwait減少効果は空気化、技で回そうとしてもすぐ止まる
敏捷特化まで行くと趣味の領域だから考慮しても仕方ないと思うけどね
ちょっと見れば分かる事だけど、wait減少も行動回数稼げる程ではなくなったよ
上位技能のwait減少効果は空気化、技で回そうとしてもすぐ止まる
敏捷特化まで行くと趣味の領域だから考慮しても仕方ないと思うけどね
ATMAT補正の無いキャラはもっと貪欲に上位探すしかないのかねぇ
596 ：名も無き冒険者：2008/07/18(金) 13:30:12 ID:swV4oMKv
>593
俺もある程度の敏捷に攻撃特化てのが強いのは同感。
問題は敏捷特化…というか素のSPDをあげてるやつは弱くなったけど、
その辺りの中途半端に敏捷がある層が弱くなってるのかってこと。
>589
wait減少技自体はそんなに効果減ってないだろ。
上位技能でwaitを操作する竜驤虎視は完全死亡、
追加行動を発生しやすくなる狂乱怒涛とか高速治癒は工夫次第で伸びるけど瀕死
wait減少技はちょっと使いにくくなった、くらいだろ。
俺もある程度の敏捷に攻撃特化てのが強いのは同感。
問題は敏捷特化…というか素のSPDをあげてるやつは弱くなったけど、
その辺りの中途半端に敏捷がある層が弱くなってるのかってこと。
>589
wait減少技自体はそんなに効果減ってないだろ。
上位技能でwaitを操作する竜驤虎視は完全死亡、
追加行動を発生しやすくなる狂乱怒涛とか高速治癒は工夫次第で伸びるけど瀕死
wait減少技はちょっと使いにくくなった、くらいだろ。
うわああああああああああ、またやっちまった…
俺もう書き込みするのやめるよ…
俺もう書き込みするのやめるよ…
ageたぐらいで何気にしてるのかわからん。いつの時代のネラーだよ
敏捷特化は素直に状態異常撒くか固定値技使えって事なんだろうね。
敏捷特化は素直に状態異常撒くか固定値技使えって事なんだろうね。
上位技能によるwait減少と
上位技能による追加行動がしやすくなる
の違いが良く分からん。waitが直接減るｏｒ追加行動に必要なwait量が減る の違いか？
もしそーならただSPD上げてwait減少を減らすだけでなく、後者との組み合わせも考えないとイカンのだが。
上位技能による追加行動がしやすくなる
の違いが良く分からん。waitが直接減るｏｒ追加行動に必要なwait量が減る の違いか？
もしそーならただSPD上げてwait減少を減らすだけでなく、後者との組み合わせも考えないとイカンのだが。
追加行動しやすくなるは
・確率で追加行動発生、ダメージ量で確率アップ
・100%を越えた場合、100%につき1回の追加行動が確定（300%なら３回確定)
みたいな仕様なのかもな
これなら他のwait軒並み死亡で狂乱だけ生き残ってるのも説明がつく
機械的に「wait減少効果」のみに調整かけたけど狂乱の方は仕様が違う所為でわすれてた、みたいな
まあ適当ぶっこいてるだけだからそもそもこの仮説があってるかどうかなんて知らんけどな
・確率で追加行動発生、ダメージ量で確率アップ
・100%を越えた場合、100%につき1回の追加行動が確定（300%なら３回確定)
みたいな仕様なのかもな
これなら他のwait軒並み死亡で狂乱だけ生き残ってるのも説明がつく
機械的に「wait減少効果」のみに調整かけたけど狂乱の方は仕様が違う所為でわすれてた、みたいな
まあ適当ぶっこいてるだけだからそもそもこの仮説があってるかどうかなんて知らんけどな
追加行動に必要なウェイトが減るのか、ウェイトが減少するかの違いじゃないの？
いや、ごめん俺も適当ぶっこいてるだけなんだけどさ
いや、ごめん俺も適当ぶっこいてるだけなんだけどさ
とりあえず2つ前の書き込みくらい見るべきだった／(^o^)＼
まあ、あれだね問答無用で1Tの追加行動増える上に
今回の調整の影響をあまり受けてない狂乱は羨ましいです
まあ、あれだね問答無用で1Tの追加行動増える上に
今回の調整の影響をあまり受けてない狂乱は羨ましいです
何で敏捷特化がネガってるのかわけが解からんのだけど。
今だとただの体格極振りも魔力極振りもどれもこれもネタレベルだぞ。
敏捷特化も今から体格上げれば十分強いだろーが。
今だとただの体格極振りも魔力極振りもどれもこれもネタレベルだぞ。
敏捷特化も今から体格上げれば十分強いだろーが。
敏捷はＣＲＩダメージ低下やＥＶＡ増加もある
ＷＡＩＴ減少が全てじゃないだろ
ＷＡＩＴ減少が全てじゃないだろ
狂乱は上位補正のSPD増加が落ちてる気がするなぁ
wait減少重ねてもダメージ分の追加行動が生かしきれてない
wait減少重ねてもダメージ分の追加行動が生かしきれてない
追加行動が出るたびにＷＡＩＴ減少値のノルマが厳しくなってるでOK？
>>604
闘えていたのが闘えなくなったからネガってるんだろ。行動回数をダメージで例えると
今まで2000ダメージ出ていた技が突然1200ダメージになった。一番の必殺大技をやっても
今まで6000ダメージくらいだったのが1600ダメージになった。とかそんな感じ。
>>605
EVAに関しては天恵隠者の天恵振り以外空気と言われてたと思うけど、変わった？
CRIダメージ低下も俺駄無だから下がる係数知らないんだけど、出来れば教えて欲しい
体感ではそっちも空気なんだけど。
闘えていたのが闘えなくなったからネガってるんだろ。行動回数をダメージで例えると
今まで2000ダメージ出ていた技が突然1200ダメージになった。一番の必殺大技をやっても
今まで6000ダメージくらいだったのが1600ダメージになった。とかそんな感じ。
>>605
EVAに関しては天恵隠者の天恵振り以外空気と言われてたと思うけど、変わった？
CRIダメージ低下も俺駄無だから下がる係数知らないんだけど、出来れば教えて欲しい
体感ではそっちも空気なんだけど。
一部技が終わってる感じだな
ロケスタは一行動使って追加行動一回分より少ないwait減少効果のあるSP減るだけの技
クイックショットは銃技だけしか使えなくなる技
再調整しないと確実にギフトいきだな
ロケスタは一行動使って追加行動一回分より少ないwait減少効果のあるSP減るだけの技
クイックショットは銃技だけしか使えなくなる技
再調整しないと確実にギフトいきだな
大抵のクリティカル狙いは敏捷も高い → 器用も高い
敏捷の真髄は魔法クリティカルダメージの軽減だよ。これは全然空気じゃない。
敏捷の真髄は魔法クリティカルダメージの軽減だよ。これは全然空気じゃない。
>>609
敏捷一桁でもなきゃ1回以上は動くぞ
敏捷一桁でもなきゃ1回以上は動くぞ
流石に行動回数が1/3になったら慌てるよ
１Tで確実に一人落とせていたのが絶対に落とせなくなるんだから
○撃死亡とか言うレベルじゃない
魅了ロック特化型に対して１Tでの付魅了上限は3とか言うようなもんだ
戦術の変更どころかキャラの変更が必要なレベル
それでいて元々2行動していた奴は2行動できるままなので
おかんむり
１Tで確実に一人落とせていたのが絶対に落とせなくなるんだから
○撃死亡とか言うレベルじゃない
魅了ロック特化型に対して１Tでの付魅了上限は3とか言うようなもんだ
戦術の変更どころかキャラの変更が必要なレベル
それでいて元々2行動していた奴は2行動できるままなので
おかんむり
元々駿足で試合が決まって他のがおかしいだろ。
活力付与も悪鬼羅刹はぶっ壊れ始めてる気がする
なんだよ体格特化PC相手に体格600程度のペットの物理技が4000以上のダメ出すって・・・
なんだよ体格特化PC相手に体格600程度のペットの物理技が4000以上のダメ出すって・・・
>614
斧とかの火力も異常ってことですね。
解ります。
斧とかの火力も異常ってことですね。
解ります。
>>617
ぶっ壊れ始めてるというより
もう完璧に壊れてると思うぞ
ネガりたいわけじゃないがここ数回の修正で
魅惑上位が取れそうな奴はみんなペッターになれって
雰囲気になってきた気がする
昨日までの敏捷振りみたいな感じで
ぶっ壊れ始めてるというより
もう完璧に壊れてると思うぞ
ネガりたいわけじゃないがここ数回の修正で
魅惑上位が取れそうな奴はみんなペッターになれって
雰囲気になってきた気がする
昨日までの敏捷振りみたいな感じで
>620
確かに12回行動してペット前衛を消滅させたのは悪かったと思う
だがせめて行動回数1/2で手を打って欲しかった
確かに12回行動してペット前衛を消滅させたのは悪かったと思う
だがせめて行動回数1/2で手を打って欲しかった
技能や技数が多いから、付加とかWAITとか毎に修正しても余波がでかすぎるんだよな。
ロケスタとか想定外の形で死に始めてる
ロケスタとか想定外の形で死に始めてる
>>622
ペット前衛だけなのか、お前いいヤツだな。
ペット前衛だけなのか、お前いいヤツだな。
ステータス値は能力依存が強くないと、バランス鶏肉杉だよなぁ
上位補正は全体的にまろやかにして良いと思う
技の消費SPも見直した方がいいんじゃなかろうかね
上位補正は全体的にまろやかにして良いと思う
技の消費SPも見直した方がいいんじゃなかろうかね
今やペット一人すら倒せない
修正前からペットの攻撃力やばいとかの声はあったんだがな
でもそれは大抵装備が悪いで片付けられてたし、それ以上にＰＣの攻撃力が半端じゃなかった
修正前の悪鬼羅刹も十分な火力あったけど（笑）扱いだったし
ここにきてＰＣの火力低下と通常戦の敵の強さのインフレによるペットの強化で一気に逆転したって感じだ
また魅惑系の回復防御技の充実も拍車をかけている
そのため本体を落すのも辛い状況になってきている
でもそれは大抵装備が悪いで片付けられてたし、それ以上にＰＣの攻撃力が半端じゃなかった
修正前の悪鬼羅刹も十分な火力あったけど（笑）扱いだったし
ここにきてＰＣの火力低下と通常戦の敵の強さのインフレによるペットの強化で一気に逆転したって感じだ
また魅惑系の回復防御技の充実も拍車をかけている
そのため本体を落すのも辛い状況になってきている
ペッターは浮き沈みが激しい技能だからな。
・・・栗鼠げという大きな流れの中ではな。
そろそろまたペッターに手ひどい修正が来そうな時期だ。
・・・栗鼠げという大きな流れの中ではな。
そろそろまたペッターに手ひどい修正が来そうな時期だ。
確かにこの栄枯盛衰ぶりが栗鼠ゲのおもしろさと言えばおもしろさだからな
開花忘却はしばらく様子見が良さそうだ
特に話題になりやすい技能は、な
特に話題になりやすい技能は、な
ペットは30日目の大調整で攻撃力アップ防御力ダウンの修正入った
昔のペットは壁だったが今は攻撃的なペットが多いからやばい
昔のペットは壁だったが今は攻撃的なペットが多いからやばい
合成獣条件緩和やダークホース、ロケットナイトなどの強火力ペットの台頭で抜け出した感じだなあ
ラグナロクがなくても十分強いよ
ラグナロクがなくても十分強いよ
ロケスタとかで１回分ギリギリ増やしても回転できないなら技枠の無駄だしな
素の追加行動数だけで勝負しろって雰囲気になった。狂乱怒濤と瞬速料理を除いて
まあ、それなりの火力があるキャラは３、４回動けるだけで十分強いから問題ないんだろうが
火力のないキャラ？ ご愁傷様です
素の追加行動数だけで勝負しろって雰囲気になった。狂乱怒濤と瞬速料理を除いて
まあ、それなりの火力があるキャラは３、４回動けるだけで十分強いから問題ないんだろうが
火力のないキャラ？ ご愁傷様です
瞬速料理は料理技限定だからなぁ。
その辺が思い切った弱体化がされにくい原因なんだろうな。
その辺が思い切った弱体化がされにくい原因なんだろうな。
瞬速料理は能力値が増えるわけでもないからな
なんだ上位一個しか出てないのか・・・
出そうなのチェックしてたけどハズレ
栄枯盛衰じゃないけど盛者必衰が出てるな
斧と毒物ってもともと相性悪くないか？
どんな効果か気になる
出そうなのチェックしてたけどハズレ
栄枯盛衰じゃないけど盛者必衰が出てるな
斧と毒物ってもともと相性悪くないか？
どんな効果か気になる
ブイブイ言わせていた斧様を絶望のズンドコに叩き落とす技能です。
100-技能Lvが能力値から割合減算されます。
なお、この技能は忘却することが出来ません。
100-技能Lvが能力値から割合減算されます。
なお、この技能は忘却することが出来ません。
止めて、もう斧様のライフは0よ
ねぇねぇまーしゃるさん
結果内では
> 【次に開催される闘技大会参加メンバー】
なんて呆けた表現で書いてあるし
ResultやRuleBookには
> 第５回更新を最初に、５更新ごとに開催されます。
> メインの結果更新は基本的に週１回ですが、闘技大会は週２回更新されます。
なんてふざけたこと書いてあるんだけどさぁ
結局、次っていつさ？ 明日って今さ？
初めての闘技大会が第何回なのか判らないとモヤモヤして死んでも死にきれないむー∈（・ω・）∋
結果内では
> 【次に開催される闘技大会参加メンバー】
なんて呆けた表現で書いてあるし
ResultやRuleBookには
> 第５回更新を最初に、５更新ごとに開催されます。
> メインの結果更新は基本的に週１回ですが、闘技大会は週２回更新されます。
なんてふざけたこと書いてあるんだけどさぁ
結局、次っていつさ？ 明日って今さ？
初めての闘技大会が第何回なのか判らないとモヤモヤして死んでも死にきれないむー∈（・ω・）∋
ラグナロク基準に考えられるのは困るが
そうじゃなくても活力・悪鬼が10～20持ち程度のペッターは
ここのところの修正でちと強くなり過ぎかなと思う俺闇霊ペッター
必殺技持ちや通常技のフォントがデカい敵が増えてきたし
そろそろ弱体化来るだろうなぁ
そうじゃなくても活力・悪鬼が10～20持ち程度のペッターは
ここのところの修正でちと強くなり過ぎかなと思う俺闇霊ペッター
必殺技持ちや通常技のフォントがデカい敵が増えてきたし
そろそろ弱体化来るだろうなぁ
ペットが強くなったのは
栗鼠がオフでペッターの女性プレイヤーと
付き合い始めたから
と言い出すゴネ
うちらのPTは年末調整よりも最近の修正の方が痛手だった・・・
手数＋火力の2極だから行動回数が死んで
さらに魅了特性が高い相手だと自動的に敗北決定
今更どこの方向に向かえばいいのかわからない
栗鼠がオフでペッターの女性プレイヤーと
付き合い始めたから
と言い出すゴネ
うちらのPTは年末調整よりも最近の修正の方が痛手だった・・・
手数＋火力の2極だから行動回数が死んで
さらに魅了特性が高い相手だと自動的に敗北決定
今更どこの方向に向かえばいいのかわからない
魅了特性が高いだけで勝てたら苦労しないだろ・・・
ってゆうか手数＋火力、て火力出せるだけの下地が有るならまだどーにでもなるがな。
ってゆうか手数＋火力、て火力出せるだけの下地が有るならまだどーにでもなるがな。
よ、予想・・・
そんなんだとPMの募集とかどうしてんだろ
予想裏切っていきなりハイ締め切り！とか言われたら・・・皆は不安にならないのかむー？
このゲーム色々アバウトらしいけど進行もやっぱりアバウトなのかむー・・・
やっべ先行き不安になってきた
そんなんだとPMの募集とかどうしてんだろ
予想裏切っていきなりハイ締め切り！とか言われたら・・・皆は不安にならないのかむー？
このゲーム色々アバウトらしいけど進行もやっぱりアバウトなのかむー・・・
やっべ先行き不安になってきた
慣れてないだけでないの？
いきなり辞めるのを勧めるのってどうかと思うよ
いきなり辞めるのを勧めるのってどうかと思うよ
>>464
と思ったけど、ネガじゃなくてマジっぽいからマジに答えるわｗ
告知してない（又は忘れてた）場合は突然締め切ったりはしない。
だから、少なくとも締め切り一週間前に告知出せてなかったら延期するよ。
本来は次回開催組み合わせ決定だけど、告知を忘れていたから延期する可能性が高い。
でも、１週間以上まだ時間があるので、来週中に次回開催するという告知を出す可能性はある。
と思ったけど、ネガじゃなくてマジっぽいからマジに答えるわｗ
告知してない（又は忘れてた）場合は突然締め切ったりはしない。
だから、少なくとも締め切り一週間前に告知出せてなかったら延期するよ。
本来は次回開催組み合わせ決定だけど、告知を忘れていたから延期する可能性が高い。
でも、１週間以上まだ時間があるので、来週中に次回開催するという告知を出す可能性はある。
464じゃなくて646だった。
まぁ、どちらかというと、融通を利かせない、
ルール厳守の進行を目標としてるっぽい（最近gdgdだけどｗ）だから、
突然締め切ったりはしないよ。
まぁ、どちらかというと、融通を利かせない、
ルール厳守の進行を目標としてるっぽい（最近gdgdだけどｗ）だから、
突然締め切ったりはしないよ。
>ペットが強くなったのは
>栗鼠がオフでペッターの女性プレイヤーと
>付き合い始めたから
全てが許せる気がしてきた
>栗鼠がオフでペッターの女性プレイヤーと
>付き合い始めたから
全てが許せる気がしてきた
ペットを所有する女性･･･ｺﾞｸﾘ
ペットとして女性を所有･･･ｺﾞｸﾘ
栗鼠をペットにした女性・・・ｺﾞｸﾘ
神剣・神罰のアホさ加減に浪漫を感じざるを得ない。
そして交尾済み・・・
>>657
kwsk
kwsk
>>658
kwsk
kwsk
仮に３人神罰なら後衛組は全滅、前衛も半壊は必至
ダークシ－ドなんかの自爆や禁術封殺には最適だろうし浪漫を超えて実用性ある
ペットとて強化前に殲滅もできるかもだしなぁ
ダークシ－ドなんかの自爆や禁術封殺には最適だろうし浪漫を超えて実用性ある
ペットとて強化前に殲滅もできるかもだしなぁ
獣姦と聞いてやってきました
>>659
７回戦142試合とかみると楽しい
７回戦142試合とかみると楽しい
まぁ、反射装備を一つ持ってれば防げるけどな、神罰
反射付きのペット多いし、ペッター様の時代であることに変わりはないな
最近はペットの能力も高くなってきてPCに近い火力（やＨＰ）を持つと言うのに
wait減少や能力増加の技や上位効果の効果量が対PCに比べ多き過ぎるのが問題・・・なのか？
最近はペットの能力も高くなってきてPCに近い火力（やＨＰ）を持つと言うのに
wait減少や能力増加の技や上位効果の効果量が対PCに比べ多き過ぎるのが問題・・・なのか？
だろうね
後は人数減衰が・・・いや減衰どころか、なぁ？
後は人数減衰が・・・いや減衰どころか、なぁ？
>>663
あれはむしろその後の戦闘結果が…
でも係数は10以上あるんだよな
三回行動以上はかなりロマンになりそうだしSP運用も今回の活泉でシビアになったし
剣士はいっそ体格と敏捷を必要なだけ上げ終わったら
能力CPでMSPを上げて充当してもいいのかもね
あれはむしろその後の戦闘結果が…
でも係数は10以上あるんだよな
三回行動以上はかなりロマンになりそうだしSP運用も今回の活泉でシビアになったし
剣士はいっそ体格と敏捷を必要なだけ上げ終わったら
能力CPでMSPを上げて充当してもいいのかもね
神剣・神罰で闘技大会を検索するとわかるけど、わりと洒落になってないよな
人数補正かかるからペッター持ちには影響あるけど、幻獣や召喚は呼ばれる前に
撃てるし、反射や復活もまだ装備につけている人間も少ないし。
３人（100%）時で体格850防具250物防3相手に3400ダメージ、体格100防具200程度だと
5200ダメージ。消費SP30上昇もあるから生き残った相手の技使用も狂わせられる。
これは神罰３人ＰＴはじまったか
人数補正かかるからペッター持ちには影響あるけど、幻獣や召喚は呼ばれる前に
撃てるし、反射や復活もまだ装備につけている人間も少ないし。
３人（100%）時で体格850防具250物防3相手に3400ダメージ、体格100防具200程度だと
5200ダメージ。消費SP30上昇もあるから生き残った相手の技使用も狂わせられる。
これは神罰３人ＰＴはじまったか
3人は120％じゃないだろうか？
ってごめん・・・僕駄無過ぎたむー∈(・ω・)∋
>７回戦142試合とかみると
ナニコレ?
ナニコレ?
神罰も凄いが試合結果見て吹いたｗ
重ねたら強そうなPTに神罰PTも仲間入りだな。
・神罰PT
・皇帝PT
・非接触狙撃PT
・死灰超火力PT
他にどんなのがあるかね。
・神罰PT
・皇帝PT
・非接触狙撃PT
・死灰超火力PT
他にどんなのがあるかね。
・栗鼠・ペット・女性のＧＭＰＴ
勝 つ ま で 再 更 新
勝 つ ま で 再 更 新
むしろ非接触攻撃まで使える天罰持ち３人ＰＴが完璧じゃね？
生き残ったのを狙ってもいいし、そのまま撃っても強そうだし
生き残ったのを狙ってもいいし、そのまま撃っても強そうだし
神剣30＋剛拳30＋○霊＋合成PT
これでサンクとジハードを3人でやればどんどん硬くなるしウザくね？
これでサンクとジハードを3人でやればどんどん硬くなるしウザくね？
まだまだ剣は強すぎか
でも３人神罰なんてそうそろうわけじゃないし神罰弱体化はまだ先かな
でも３人神罰なんてそうそろうわけじゃないし神罰弱体化はまだ先かな
神罰＋トライアンフで試合を一瞬で終わらせようぜ。
お前らの剣士は全員SP1000超えが当たり前だったのか…
消費のデカさと対策取られた時のリスク考えたら浪漫以外の何物でもないと思ってたおいらの認識が甘かったorz
消費のデカさと対策取られた時のリスク考えたら浪漫以外の何物でもないと思ってたおいらの認識が甘かったorz
>>688
駄無の集うスレですし。
駄無の集うスレですし。
机上の空論大歓迎、面白ければいいと思います
駄無じゃないドリーマー（笑）と呼んでくれ
物理でMSP1000超えも珍しくはなくなってきたな
知らないうちに魔法系のPTMより、知り合いの物理系のがMSPが上だったよ…
知らないうちに魔法系のPTMより、知り合いの物理系のがMSPが上だったよ…
最強の補助幻術と体力使えば1000なんてあっという間ですよね＞＜
素のMSPが未だ400台のような俺もいるがな。
今の仕様ならせめてもう少し敏捷でMHPやMSPが伸びるようにして欲しいぜ。
今の仕様ならせめてもう少し敏捷でMHPやMSPが伸びるようにして欲しいぜ。
物理が合成獣とかあげてるとただの魔法系よりMSP多くなるよな
剣ってそんなに強かったのか……。
PTMが修正しろとかゴネるわけだ。
PTMが修正しろとかゴネるわけだ。
1000超くらいは…まぁ普通とは言わないが
そこそこ出回ってるし狙う人間は余裕で狙える範囲だろ
対策採られて～ってのはプルダウンメニューの良さ台無しの発言ではなかろうか
そこはやらにゃならん必然があるでなし、大半の無対策ＰＴ相手に絶大なアドバンテージというドリー夢がだな
後、そういや神罰に属性乗っけると更にダメージ上がるのかね
非接触前から印は有効だったっかどうだったか
そこそこ出回ってるし狙う人間は余裕で狙える範囲だろ
対策採られて～ってのはプルダウンメニューの良さ台無しの発言ではなかろうか
そこはやらにゃならん必然があるでなし、大半の無対策ＰＴ相手に絶大なアドバンテージというドリー夢がだな
後、そういや神罰に属性乗っけると更にダメージ上がるのかね
非接触前から印は有効だったっかどうだったか
>>685
それ、○の中に火って文字が入ったらもっとえげつないかもしらん
神罰→花火コンボが3セット。
○の中に闇って文字が入っても楽しそうなことになるな。
>>696
少なくとも神罰を使おうとする奴は居なかったと思うし
神罰を計算に入れてゴネてた奴は居なかったと思われる
そういう奴は大抵活泉やサンク、ヒーローの汎用性を評価してたんでないかと。
>>688
今回敏捷を上げる必要性が薄れたんで
真剣に天恵魔王に振ろうか考えてる剣士ならここに。
それ、○の中に火って文字が入ったらもっとえげつないかもしらん
神罰→花火コンボが3セット。
○の中に闇って文字が入っても楽しそうなことになるな。
>>696
少なくとも神罰を使おうとする奴は居なかったと思うし
神罰を計算に入れてゴネてた奴は居なかったと思われる
そういう奴は大抵活泉やサンク、ヒーローの汎用性を評価してたんでないかと。
>>688
今回敏捷を上げる必要性が薄れたんで
真剣に天恵魔王に振ろうか考えてる剣士ならここに。
神罰(地)→グランドマナ→ヒーロー･サンク。
勘弁してくださいｍ()ｍ
勘弁してくださいｍ()ｍ
光合成でSP運用を楽にする手も……
あれ？マナ剣PT普通につええ
あれ？マナ剣PT普通につええ
効果装着のMSP補正が先日の調整でLV*1しか増えなかったのは噴いたｗ
相当数の取得者がいるのに、今現在でもLV21以上の開拓者がいない上位…
見つかった装着も8つとかどんだけ開拓されてないんだ
相当数の取得者がいるのに、今現在でもLV21以上の開拓者がいない上位…
見つかった装着も8つとかどんだけ開拓されてないんだ
MSP524+幻術LV30+体力LV3で、戦闘時のMSPが1002かな。
MSP補正のある技能を持ってない体格ランカーの人がMSP450くらいだから・・
MSPに補正のある上位や、天恵に振ってればわりかし簡単に行きそうか。
MSP補正のある技能を持ってない体格ランカーの人がMSP450くらいだから・・
MSPに補正のある上位や、天恵に振ってればわりかし簡単に行きそうか。
前から思ってたけど、このスレで「机上の空論」って単語を好んで使う人達は
意味間違ってる人が多いんだけどワザとなのか素なのかわからなくて突っ込み辛い
意味間違ってる人が多いんだけどワザとなのか素なのかわからなくて突っ込み辛い
ジ・エンド
机上の空論の意味を知らん俺からすればどうでもいいな。
実際に神罰を撃ってる人がいるだなんて
そんな現実は認めたくない気持ちは分かる
そんな現実は認めたくない気持ちは分かる
神罰は元からｱﾚだろ…神剣30MSP1000越え３人ておい
下方修正してくれるなら万々歳だが
あとヒーローが乙れば確実に脂肪だなｗｗｗｗｗ
[弱くない]から→[弱い]へ転落ｗｗｗｗよしｗｗｗそのままｗｗ剣しｗｗねｗｗｗっうぇｗｗｗｗｗｗｗ
下方修正してくれるなら万々歳だが
あとヒーローが乙れば確実に脂肪だなｗｗｗｗｗ
[弱くない]から→[弱い]へ転落ｗｗｗｗよしｗｗｗそのままｗｗ剣しｗｗねｗｗｗっうぇｗｗｗｗｗｗｗ
きじょう-のくうろん ―じやう― 0 【机上の空論】
頭の中で考えただけで、実際には役に立たない理論・計画。
頭の中で考えただけではあるが、有用である理論・計画 →机上の空論でない
頭の外で行動した上で、実際役に立たなかった理論・計画 →机上の空論でない
頭の中で考えただけで、実際には役に立たない理論・計画。
頭の中で考えただけではあるが、有用である理論・計画 →机上の空論でない
頭の外で行動した上で、実際役に立たなかった理論・計画 →机上の空論でない
実際に役に立たない理由としては
・要素の見落し
・コストパフォーマンスやら手間とか
が有るんだよな。
実際にそこまで持ち込めば可能だろーがそこまで持ち込むまでの手間とかリスクとかを踏まえて、
その上で「机上の空論」とか言ってれば間違った意味で使ったことにはならんだろ、ｊｋ…･･･
・要素の見落し
・コストパフォーマンスやら手間とか
が有るんだよな。
実際にそこまで持ち込めば可能だろーがそこまで持ち込むまでの手間とかリスクとかを踏まえて、
その上で「机上の空論」とか言ってれば間違った意味で使ったことにはならんだろ、ｊｋ…･･･
MSP1000越え神罰持ち三人集めるのってそんなに難しいのか？
装備反射や死灰、対ペッターPT時の威力減衰要素等を一切無視して
これで確実に闘技全勝できる！とか言ってるなら「机上の空論」かもしれんが・・・
装備反射や死灰、対ペッターPT時の威力減衰要素等を一切無視して
これで確実に闘技全勝できる！とか言ってるなら「机上の空論」かもしれんが・・・
全ての武器が弱くなったときに生き残るのはどの武器なのだろうか
>>711
机上の空論ていうか妄想だよね、それは
穴は無いのか、ゲームバランスの変化はどうかってのを考慮してないもん
理論や計画と言うならキチンと詰めて貰わないと困る
そんな事より部屋に虫が発生してさっきから掃除機動かしまくってるんだが…
どこから入ってくるんだ、許さんぞ虫ケラ共…
机上の空論ていうか妄想だよね、それは
穴は無いのか、ゲームバランスの変化はどうかってのを考慮してないもん
理論や計画と言うならキチンと詰めて貰わないと困る
そんな事より部屋に虫が発生してさっきから掃除機動かしまくってるんだが…
どこから入ってくるんだ、許さんぞ虫ケラ共…
武器は死んだ
最後に残るは魅惑による光と闇の最終戦争
最後に残るは魅惑による光と闇の最終戦争
まて、まずは掃除機のフィルターに穴があいているか確認するんだ
デスボールでおｋ
机上の空論は基本的に穴（見落とし）がある理論のことで、使用は過去形
そこに至るまでの手間が考えられてないけど今出来れば強い（理論的には
穴がない）のは机上の空論でなく理想論
でも誤用が広まると新たな意味として登録されるのが現代用語
そこに至るまでの手間が考えられてないけど今出来れば強い（理論的には
穴がない）のは机上の空論でなく理想論
でも誤用が広まると新たな意味として登録されるのが現代用語
通じればいいんじゃね？と思う
＝机上の空論など、正しい使われ方はしてないが大体意味は分かる
正しく使えカスと思う
＝４００弱 を420程度の意味で使いやがった糞上司
＝机上の空論など、正しい使われ方はしてないが大体意味は分かる
正しく使えカスと思う
＝４００弱 を420程度の意味で使いやがった糞上司
こうすると面白い（かもしれない）
こうすると強い（かもしれない）
そういうネタまでひっくるめて机上の空論厨と呼ぶのもここの特徴だよな
マジレスしかできないタイプだとロールも苦労しそうだ
こうすると強い（かもしれない）
そういうネタまでひっくるめて机上の空論厨と呼ぶのもここの特徴だよな
マジレスしかできないタイプだとロールも苦労しそうだ
だからといって、「まあ畳の上水練だけどね」って会話は無理だろ。
彼が「机上の空論か？」って言ってるのは
「MSP1000越え神罰持ち三人集める」事であり
それで勝つことに関しては何も言及してないよ。
何をキチンと詰めるの？募集方法？
「MSP1000越え神罰持ち三人集める」事であり
それで勝つことに関しては何も言及してないよ。
何をキチンと詰めるの？募集方法？
机上の空論は気にならないけど
状況によって>>720の上司には殺意を覚えるかもしれん
状況によって>>720の上司には殺意を覚えるかもしれん
仕事の見積もりをして>>420のような真似をされたのなら、徹底的に突き上げろ。
みんなのお勧めの2段階目伝承技教えてむー
出来れば装備制限のないやつを教えてくれ！
出来れば装備制限のないやつを教えてくれ！
>>726
落ち着け。せめて物理か魔法かは言った方がいいと思うんだぜ。
落ち着け。せめて物理か魔法かは言った方がいいと思うんだぜ。
>>723
いや勝つというかそれでペッター一掃できるんじゃね？って意見は上に出てる
そして対策取られると神罰を使った方がコストに見合わないって意見が出て、
机上の空論だねみたいな流れになってるけどな
というか机上の空論の使い方うんぬんではなく浪漫と実戦で使う方法とかの話が、入り混じってるからそう感じるだけだろうし
更に神罰撃てるメンバーを集める話と運用方法の話がごちゃ混ぜになってぐだぐだになってるだけじゃないかと思うが
いや勝つというかそれでペッター一掃できるんじゃね？って意見は上に出てる
そして対策取られると神罰を使った方がコストに見合わないって意見が出て、
机上の空論だねみたいな流れになってるけどな
というか机上の空論の使い方うんぬんではなく浪漫と実戦で使う方法とかの話が、入り混じってるからそう感じるだけだろうし
更に神罰撃てるメンバーを集める話と運用方法の話がごちゃ混ぜになってぐだぐだになってるだけじゃないかと思うが
すまん、物理なんだ
火力不足に悩んでる、けどもういっそ補助特化でもいいかなーと思ってる物理
火力不足に悩んでる、けどもういっそ補助特化でもいいかなーと思ってる物理
ていうか最近の修正を見ていると
もうぶっちゃけ弓以外は補助のほうがいいんじゃと思い始めてる俺も物理
もうぶっちゃけ弓以外は補助のほうがいいんじゃと思い始めてる俺も物理
浪漫好きなので、折角だから俺は赤い扉を選ぶぜ！
>698
物魔火剣士が
夢幻18でペインフル
神剣30で神罰
禁術30でインフェルノ＆花火師21で虎の尾
更に反射で死んだら死灰復燃27で不死鳥
という夢を見た。プルダウンの処理順は知らない
上位CP総計153+435+435+210+351＝1584∈(・ω・)∋
>698
物魔火剣士が
夢幻18でペインフル
神剣30で神罰
禁術30でインフェルノ＆花火師21で虎の尾
更に反射で死んだら死灰復燃27で不死鳥
という夢を見た。プルダウンの処理順は知らない
上位CP総計153+435+435+210+351＝1584∈(・ω・)∋
百蛇
なんかもう、すっかり物理は壁、火力は魔法、最強はROみたいな雰囲気だな
火力程々、耐久程々みたいなキャラを目指している身としては生き辛いぜ
火力程々、耐久程々みたいなキャラを目指している身としては生き辛いぜ
>>736
物魔でいけばいいじゃない。
物魔でいけばいいじゃない。
物魔ペッター最強
オレの斧キャラはちゃんと火力あるんだがな…
ホントに物理って死んだの？（鼻くそほじりながら）
ホントに物理って死んだの？（鼻くそほじりながら）
>>736
問題は物理が壁をすると言っても
肉壁に価値がある世界じゃないんだな。
例えば火力が低くても大抵の物理系は２ターンぐらいなら
魔法で集中攻撃されても生き残れますよってバランスならそれでもいいんだけど。
正直、格闘命術だの異常系だの支援剣以外は
要らないんじゃないかって気がしないでもない。
問題は物理が壁をすると言っても
肉壁に価値がある世界じゃないんだな。
例えば火力が低くても大抵の物理系は２ターンぐらいなら
魔法で集中攻撃されても生き残れますよってバランスならそれでもいいんだけど。
正直、格闘命術だの異常系だの支援剣以外は
要らないんじゃないかって気がしないでもない。
ムスカがあるんだから、トトロがあってもいいよなと思った日本の夏
事実上、魔法系3人PTでも一人人身御供で前衛に立たせるのと結果が変わらないからね～
ペットがいるならなおさら
ペットがいるならなおさら
>>719の理想論の定義も変じゃないか？
物理火力になりたいのならモンク徒手空拳満身創痍がお勧め。
10ターンくらい耐えればＭからＳへの華麗な転身が待っている。
10ターンくらい耐えればＭからＳへの華麗な転身が待っている。
>745
ただのブタ SP250 空襲+魅了付加
とかもいいなｗ
ただのブタ SP250 空襲+魅了付加
とかもいいなｗ
俺格闘だけどペットにしてください。
悪鬼の恩恵受けたいっす。体格上、武器300オーバー、物攻3でも余裕で負けてる。
悪鬼の恩恵受けたいっす。体格上、武器300オーバー、物攻3でも余裕で負けてる。
>748
どんだけ貧弱な技しか無いんだ？
SPを補充する手段を平穏以外に用意できないと、物理はもうペットや魔法に火力で及ばんぞ
どんだけ貧弱な技しか無いんだ？
SPを補充する手段を平穏以外に用意できないと、物理はもうペットや魔法に火力で及ばんぞ
一応物理でＳＰ回復手段は平穏だけでやってるけど
瞬間火力でなら別にまだ魔法に負けてはないな
勝負には勝てないけど
瞬間火力でなら別にまだ魔法に負けてはないな
勝負には勝てないけど
>751
持続力で負けてるからさ（多分違う理由だろうけど
>750
HP・物防・回避・反射・シールド・制止・拒絶・反撃系…併用してこその壁だろう
HPや物防だけで防げたら、それこそHP高キャラにあわせて火力インフレが起こるか
防御関連が完全に死ぬだけだ
持続力で負けてるからさ（多分違う理由だろうけど
>750
HP・物防・回避・反射・シールド・制止・拒絶・反撃系…併用してこその壁だろう
HPや物防だけで防げたら、それこそHP高キャラにあわせて火力インフレが起こるか
防御関連が完全に死ぬだけだ
属性衣や高速治癒、その他強力な技・付加・上位効果のシナジーの組み合わせで頭使ってる奴はちゃんと壁できてるだろ
ひたすら防御力と最大HP！！！とかやってる奴がペットにすら負けるのは必然
ひたすら防御力と最大HP！！！とかやってる奴がペットにすら負けるのは必然
地底樹の暴落っぷりざまあｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
地底樹は進んで取りに行く素材でもなくなったな
椰子、翡翠、紫檀あたりが今のトレンドか
合成強度100以上の素材でも釣り合うか微妙
椰子、翡翠、紫檀あたりが今のトレンドか
合成強度100以上の素材でも釣り合うか微妙
流石に釣り合うだろ
紫壇とか割と大放出されてたし、数がなぁ
椰子なんかはまだまだ上々だろうが
紫壇とか割と大放出されてたし、数がなぁ
椰子なんかはまだまだ上々だろうが
活泉死亡したし、○霊力3のクリスタルはつりあうよりまだ上じゃね？
活泉3ならまだ使えると思うんだが暴落するのか
クリスタルを作る方法自体が強度100以上の素材が何というかだな
>761
そりゃあ、アレで衣装や○衣作れば最終装備だったしなぁ
>762
あ、そっか強度100以上のイベント素材が2個いるのか…
マイケル・闇盾・あめだま・ドレス辺り、また人増えるのかね
そりゃあ、アレで衣装や○衣作れば最終装備だったしなぁ
>762
あ、そっか強度100以上のイベント素材が2個いるのか…
マイケル・闇盾・あめだま・ドレス辺り、また人増えるのかね
先生・・・○霊力よりマナの泉を山盛りつけたいです
見てないけどどうせ修正されてないだろうから
見てないけどどうせ修正されてないだろうから
のんびりしてたら早くも遺跡外の戦争に負けてしまった…
グリーンクリスタル作りたいんだが、合成LVってどのくらい必要？
グリーンクリスタル作りたいんだが、合成LVってどのくらい必要？
…調べた方が早いだろそれくらい…
調べ方が分からないんだよ…
作られてるクリスタルは
火＞＞＞地＝水＞＞＞風
って感じか。火ってそんなに人気あったっけ？20～30日目くらいで
火＞＞＞地＝水＞＞＞風
って感じか。火ってそんなに人気あったっけ？20～30日目くらいで
駄無は市ね
そこで白王石ですよ。
ごめんねわかった
ふんいきよむくんれんしてくる
ぁ
｜
ふんいきよむくんれんしてくる
ぁ
｜
>>768
待て、クリスタルは三色しかないぞ
待て、クリスタルは三色しかないぞ
光霊力はまだですか…
>772
うん、無いって書くべきだったｗ
風の不遇振りがやっぱり泣けるな
うん、無いって書くべきだったｗ
風の不遇振りがやっぱり泣けるな
ブルークリスタル拝んでろ。
粉々にして欠片海に沈めんぞコラ
まあ待て、料理コマンドでグリーンクリスタルが作れるぞ。
ROは次の5ターン消費300以上の技が禁止になればいいんじゃねえ？
そういえば凄い久々に広告の様子を見たら去年の六月に比べて今年の六月の収益が７分の１になってて憫笑したッ！サバ代も微妙？まぁいいけど。
www おまいの活動も七分の一以下になっとるからじゃまいかwww
毎回確定延長延期gdっぷりは更新ゲ最高峰
その癖金にはご執心と見た 広告である程度収入してる奴は皆定期的に更新したりマメな事をキチンとして来訪者を減らさない努力してんだぜwww
www おまいの活動も七分の一以下になっとるからじゃまいかwww
毎回確定延長延期gdっぷりは更新ゲ最高峰
その癖金にはご執心と見た 広告である程度収入してる奴は皆定期的に更新したりマメな事をキチンとして来訪者を減らさない努力してんだぜwww
はいはい。
奇跡水か？
そろそろ、装備品を元の材料に戻す上位とか出てきても面白いと思う
物質還元とかそんな感じか。
合成とかとあわせると延々生産経験稼ぎが出来そうで困る。
合成とかとあわせると延々生産経験稼ぎが出来そうで困る。
上位技能を消費してアイテムに変えて
それを使ったキャラが覚える上位技能とかまだ～？
出たら使い道の無い上位を消して
相性の良いキャラに渡したりできて便利だけど
異常な性能のキャラとか出てくるだろうな
それを使ったキャラが覚える上位技能とかまだ～？
出たら使い道の無い上位を消して
相性の良いキャラに渡したりできて便利だけど
異常な性能のキャラとか出てくるだろうな
常に複数の生産上位玉をキープする奴が絶対出るな。
このスレは頻繁にわけのわからないスレチな話題で突如として盛り上がるな。
ﾜﾛﾁ
ﾜﾛﾁ
>>784
そんな感じ。
もし出たとしても１枠になるだろうし、生産経験稼ぐとかの目的には向かないんじゃないかなと。
装飾にしたけどやっぱり武器がいいとか、前に作ったときより技能LV上がってるからより強くなりそうで戻して作り直そうとか。
装備合成をしていたら、材料同士の合成したときの結果になるくらいは愛嬌って事で。
そんな感じ。
もし出たとしても１枠になるだろうし、生産経験稼ぐとかの目的には向かないんじゃないかなと。
装飾にしたけどやっぱり武器がいいとか、前に作ったときより技能LV上がってるからより強くなりそうで戻して作り直そうとか。
装備合成をしていたら、材料同士の合成したときの結果になるくらいは愛嬌って事で。
話をぶった切るけど
反撃をキャンセルさせる反撃四式とか欲しいと思った
1Tに確実にエンジェルリングが反撃されるとして
その反撃技を当てれば、その反撃技分のSPを消費して反撃を無効化できる
つまりエンジェルリングが発動する
現状では反撃技に反撃しても一度止められた技はどうやっても出せないからな
二段構えで読みきれば通したい技を無理やり通せるって感じで
もちろん四式まで読まれてて、再度エンジェルリングに同一ターンで零式されたらアウト
反撃をキャンセルさせる反撃四式とか欲しいと思った
1Tに確実にエンジェルリングが反撃されるとして
その反撃技を当てれば、その反撃技分のSPを消費して反撃を無効化できる
つまりエンジェルリングが発動する
現状では反撃技に反撃しても一度止められた技はどうやっても出せないからな
二段構えで読みきれば通したい技を無理やり通せるって感じで
もちろん四式まで読まれてて、再度エンジェルリングに同一ターンで零式されたらアウト
790 ：名も無き冒険者：2008/07/19(土) 03:00:13 ID:dsI9wNyY
デメリットがなさすぎるな。
反撃壱式で反撃された場合はどうなるの？
反撃された技の消費SPの二倍を消費して相手の反撃を打ち消します。
とかならどうだろうな。
そこまでして撃ちたい技があるのかって感じではあるが
とかならどうだろうな。
そこまでして撃ちたい技があるのかって感じではあるが
そのターン同じ技を、その技の消費の2倍使って何度でも打ち消せる反撃4式をだな・・・
つーか、追加行動で2発目通せばいいだけじゃないのか？
1行動ムダになるのが嫌だから行動回数減らさずに通したいっていうのは、
ノーリスクすぎて反撃の価値がなくなると思うんだが
1行動ムダになるのが嫌だから行動回数減らさずに通したいっていうのは、
ノーリスクすぎて反撃の価値がなくなると思うんだが
仲間離脱時の台詞を
対象を指定して出るようにしたい
PTMのAとBで落ちた時の反応が違うように
対象を指定して出るようにしたい
PTMのAとBで落ちた時の反応が違うように
いっそ自分のPTに限定せず
敵PTのキャラやペットも対象指定出来るようにして欲しい
女の子を倒した時だけ変態的な台詞を吐くのが流行するぜ
敵PTのキャラやペットも対象指定出来るようにして欲しい
女の子を倒した時だけ変態的な台詞を吐くのが流行するぜ
ついでにその時に画像も表示出来るようにすれば
ちょっとしたドラゴンナイト気分に
ちょっとしたドラゴンナイト気分に
>>798
昔の栗鼠ゲー（DAA？）にそんなタグがあったな
だが台詞で名指し罵倒や強制ロール多発だった歴史もあるｗ
フン…こんなものか、どうやら/target/は雑魚のようだな…。
@@@自分「トドメだ！さあ俺と付き合え！」+BR++BR+/target/「はい！喜んで！！…あれ？」
偽島風に直すと上記のような台詞が横行してた
相手に悪印象を与える使い方をしやすいから封印したんじゃないかな
昔の栗鼠ゲー（DAA？）にそんなタグがあったな
だが台詞で名指し罵倒や強制ロール多発だった歴史もあるｗ
フン…こんなものか、どうやら/target/は雑魚のようだな…。
@@@自分「トドメだ！さあ俺と付き合え！」+BR++BR+/target/「はい！喜んで！！…あれ？」
偽島風に直すと上記のような台詞が横行してた
相手に悪印象を与える使い方をしやすいから封印したんじゃないかな
俺の反撃は百八式まであるぜ！
反撃百八式
反撃した相手キャラを脱がすことができます
ただしムキムキマッチョキャラ相手にしか使用できません
反撃した相手キャラを脱がすことができます
ただしムキムキマッチョキャラ相手にしか使用できません
私は一向に構わんッ
酔拳の効果ワロタ
それより投げ技が、敵や味方を投げ飛ばす技能と銘打ってありながら
今のところ敵対象ばかり、精々ミス時自爆する程度で仲間対象のものが出ていない
後半の技の多くが仲間投げ込み式のとんでもない技であることに期待したい
今のところ敵対象ばかり、精々ミス時自爆する程度で仲間対象のものが出ていない
後半の技の多くが仲間投げ込み式のとんでもない技であることに期待したい
整体投げで味方回復とか大開脚ネプチューン投げとかやるんじゃないの
ネプ投げは味方ダメージかつ敵全員を魅了の嵐な
味方の性別が男なら敵味方衰弱追加
女で魅力が低いと衰弱＋猛毒
高いと祝福
女で魅力が低いと衰弱＋猛毒
高いと祝福
対象指定の調整で仮初とかも7割になってるのね（＾・ω・＾）
男女にはどうなるんだ？
前よりは狙い撃ちで落ちにくくはなったからしょうがないさ
狙い撃ちで落ちにくく…（´・ω・`)
狙い撃ちで落ちにくく…（´・ω・`)
今回新出上位１個だけだったけど、考えてみたら新出上位って何かしら毎回出てるよね？
あと何個隠されてるんだろ
あと何個隠されてるんだろ
補助42もほぼ開拓されたし生産60で技出なかったし
そろそろ打ち止めだろう
そろそろ打ち止めだろう
生産60で出ないのはまだ仕様か不具合かわからんよ
最近バランスバランスと言い過ぎてないだろうか？
もちろん必要なことだとは思うがバランスを取るための修正に時間使うばかりで
肝心の開発が進んでない気がするんだ。
再開してからこれが壊れてる、あれが壊れてるで修正ばかりで
結局平行運営とかも音沙汰なしだし、更新もなんか遅れてきた。
リアルの都合かもしれんが修正だけやってるとイライラしてくると思うんだ。
もちろん必要なことだとは思うがバランスを取るための修正に時間使うばかりで
肝心の開発が進んでない気がするんだ。
再開してからこれが壊れてる、あれが壊れてるで修正ばかりで
結局平行運営とかも音沙汰なしだし、更新もなんか遅れてきた。
リアルの都合かもしれんが修正だけやってるとイライラしてくると思うんだ。
最近思うんだけど
前期20日目頃のバランスのままでも良かったんじゃねぇ？
前期20日目頃のバランスのままでも良かったんじゃねぇ？
堕島のわくわく感は異常だったな
堕島のわくわく感は異常だったな
あの時はトワイライトの隠された効果とかデュアル追撃とか新鮮味があった
あの時はトワイライトの隠された効果とかデュアル追撃とか新鮮味があった
しかし万ダメージ出せるやつと頑張って３０００程度との差が激しくなってきたなぁ……
追加攻撃調整で頑張って3000が頑張って2000になった・・・orz
いいさ・・きっと未来は明るいさ
いいさ・・きっと未来は明るいさ
頑張ったとき(20000)と頑張らなかったとき(2000)の差が激しくて困る
>>814 818
ぶっちゃけさ
強いものを弱くしよう弱くしようとするから問題なんであって
新しいアイテムでＨＰを大幅に上げたり
強技のない系統の新技を強くしてバランス取れば簡単なんじゃないかって気がしてきた
ぶっちゃけさ
強いものを弱くしよう弱くしようとするから問題なんであって
新しいアイテムでＨＰを大幅に上げたり
強技のない系統の新技を強くしてバランス取れば簡単なんじゃないかって気がしてきた
極論、あちらを立てればこちらが立たずになるだけだから、
何更新かごとに、定期的に大規模修正されれば、重箱の隅的な・・・は言い過ぎだけど、
そういうバランスはともかく、偏りみたいなものはほぐれるから、個人的にはそれでOKだと思う。
ラグナロクだけは再修正するべきだと思うけど。あそこまでくると、
使う方も面白くないべさ。
何更新かごとに、定期的に大規模修正されれば、重箱の隅的な・・・は言い過ぎだけど、
そういうバランスはともかく、偏りみたいなものはほぐれるから、個人的にはそれでOKだと思う。
ラグナロクだけは再修正するべきだと思うけど。あそこまでくると、
使う方も面白くないべさ。
>>821
いやー。強い弱いの差は多分二次関数的な上昇するのが原因だとおもう。
結果的に弱いを引き上げるよりは上昇を抑える方がバランス的には楽なんじゃね？
まぁ、技能開花やアイテムゲットだけで目に見えてダメージや防御跳ね上がる方が、目的に沿ったキャラは作りやすいだろうな。
とはいえ、どの系統にも分かりやすい強技は１つはあった方が（反撃しやすい的な意味で）良いな！
いやー。強い弱いの差は多分二次関数的な上昇するのが原因だとおもう。
結果的に弱いを引き上げるよりは上昇を抑える方がバランス的には楽なんじゃね？
まぁ、技能開花やアイテムゲットだけで目に見えてダメージや防御跳ね上がる方が、目的に沿ったキャラは作りやすいだろうな。
とはいえ、どの系統にも分かりやすい強技は１つはあった方が（反撃しやすい的な意味で）良いな！
なんかどこかに一気に数字が跳ね上がるラインがあるからなあ。生産もそうだけど。
闘技上位を見てるとたまにDB化してるんだよな
明らかにダメージやMHPの桁がひとつおかしいのがあるｗ
明らかにダメージやMHPの桁がひとつおかしいのがあるｗ
一番強いのを弱くすると、当然だけど二番目に強いのが一番強くなるわけで、
その状態だと「一番が無くなった為二番に対抗できるものがなくなりました、
二番を修正してください」って声が必ず上がり、以下繰り返しなんだよな。
それに、はじめから弱い技だったら取りに行かないし文句も出にくいんだけど、
強い技だったのが普通よりちょっと強い程度の技に落ちただけでも弱体化した
もうダメだと大きく叫ばれる。気持ちはわかるが。
今回の敏捷にしても、最初から特化が戦えないなら浪漫を目指している人間以外は
敏捷を途中で止めていただろうに、苦労して敏捷訓練枠をひねり出したり、WAIT減少技
だけの為に技能を開花訓練やGiftによる伝承をした人間からすると「なんで特化型だけ
弱くするんだよ」という気持ちになるね。しかも狂乱・瞬槍・瞬速料理あたりだけは
未だに１０回以上行動してるし、２回以下の行動の奴は早くなってるなんて報告もあるし。
その状態だと「一番が無くなった為二番に対抗できるものがなくなりました、
二番を修正してください」って声が必ず上がり、以下繰り返しなんだよな。
それに、はじめから弱い技だったら取りに行かないし文句も出にくいんだけど、
強い技だったのが普通よりちょっと強い程度の技に落ちただけでも弱体化した
もうダメだと大きく叫ばれる。気持ちはわかるが。
今回の敏捷にしても、最初から特化が戦えないなら浪漫を目指している人間以外は
敏捷を途中で止めていただろうに、苦労して敏捷訓練枠をひねり出したり、WAIT減少技
だけの為に技能を開花訓練やGiftによる伝承をした人間からすると「なんで特化型だけ
弱くするんだよ」という気持ちになるね。しかも狂乱・瞬槍・瞬速料理あたりだけは
未だに１０回以上行動してるし、２回以下の行動の奴は早くなってるなんて報告もあるし。
>>826
と言って敏捷の低い人少し早くすることによって
差を縮めるというやり方自体は正しいんだよね。
ただ、そこで同時に素早い人を半分にしたのがマズかった。
どっちか片方だけにしておけばよかったのにと思う。
あと狂乱と瞬槍と瞬速は再調整必要だと思う、流石に。
敏捷＜＜＜＜＜上位になってしまってる感が。
と言って敏捷の低い人少し早くすることによって
差を縮めるというやり方自体は正しいんだよね。
ただ、そこで同時に素早い人を半分にしたのがマズかった。
どっちか片方だけにしておけばよかったのにと思う。
あと狂乱と瞬槍と瞬速は再調整必要だと思う、流石に。
敏捷＜＜＜＜＜上位になってしまってる感が。
最近の流れを見ていると
ロードス島戦記って深いなぁとつ感心するわ
バランスを求めながら、
Ａを強化すればＢの弱体化が目立ち
あちらを立てればこちらが立たず
まさに灰色の魔女だな。
ロードス島戦記って深いなぁとつ感心するわ
バランスを求めながら、
Ａを強化すればＢの弱体化が目立ち
あちらを立てればこちらが立たず
まさに灰色の魔女だな。
瞬速料理は、料理技だけだからまだよくね。
狂乱と瞬槍は修正した方がいいお
狂乱と瞬槍は修正した方がいいお
瞬速・・料理しか使えないからなぁ、LV10効果は空気だし
３人PTでWait操作をしている敏捷500前後の短剣使いと
ペッターPTの物理ペットが同じ回数動いてる件
ペットは邪魔臭いの影響を受けないの？
俺はペット持ったこと無いし
修正の話が出るまで行動回数を気にして周りの結果を見てなかったか
駄無だからわからないんだが
ペッターPTの物理ペットが同じ回数動いてる件
ペットは邪魔臭いの影響を受けないの？
俺はペット持ったこと無いし
修正の話が出るまで行動回数を気にして周りの結果を見てなかったか
駄無だからわからないんだが
正直今回の修正で瞬速LV10効果は死んだし
それでも敏捷特化が夢を見るなら瞬速料理だけど、
修正が入らないとは限らないしな
それでも敏捷特化が夢を見るなら瞬速料理だけど、
修正が入らないとは限らないしな
高速魔術高速治癒も弱くして軽業最強時代に終止符を打て
ペッターだけラグナロク2回も修正されてきついです＾＾
ラグナロクだけじゃなくて対ペットの技、上位補正全般の効果量を下げるべきだと思うがなぁ
そのまま下げるというよりは、マイルドにして欲しい
なんでもかんでも一線超えるとドラゴンボール化するのをいい加減やめれないものか
なんでもかんでも一線超えるとドラゴンボール化するのをいい加減やめれないものか
対ペット用の攻撃技とか出ても面白いと思うんだけどね
アンサモンの敵verみたいな。ペットに当たればHP100%削る消費の高い単発ランダム技や
幻獣からのみ強制強奪できる技とか。
勿論そんなのがホイホイでると幻獣使いやペッターが絶滅するので、どこかに専用の
上位技能をそれぞれ作るみたいな感じで（イメージ的に光風霽月みたいな立ち位置）
アンサモンの敵verみたいな。ペットに当たればHP100%削る消費の高い単発ランダム技や
幻獣からのみ強制強奪できる技とか。
勿論そんなのがホイホイでると幻獣使いやペッターが絶滅するので、どこかに専用の
上位技能をそれぞれ作るみたいな感じで（イメージ的に光風霽月みたいな立ち位置）
>>837
つ月明星稀
つ月明星稀
>>837
つアヴァランチ
つアヴァランチ
>>837
デリリウムみたいな技か・・・しかし取得条件が魅惑とかになりそうな罠
デリリウムみたいな技か・・・しかし取得条件が魅惑とかになりそうな罠
対ペット技こんなにあったのかｗ
だが俺のイメージではペット相手に係数50倍とかそんなんだった。
それこそラグナロクと同じくらい（５段階上位のLv30技）の習得難易度だが、闘技で
当たったら8:2くらいのダイヤグラムが付く感じ。
あと皇帝って戦闘25-25だから厳しく感じるけど、魅惑と召喚という組み合わせは
25-25の中ではとりやすいよね、１戦闘で両方を活かすことが出来るし。
だが俺のイメージではペット相手に係数50倍とかそんなんだった。
それこそラグナロクと同じくらい（５段階上位のLv30技）の習得難易度だが、闘技で
当たったら8:2くらいのダイヤグラムが付く感じ。
あと皇帝って戦闘25-25だから厳しく感じるけど、魅惑と召喚という組み合わせは
25-25の中ではとりやすいよね、１戦闘で両方を活かすことが出来るし。
対ペット攻撃技は少なくないけど多くはないね
対ペット強化技＞＞＞対ペット攻撃技ぐらい
対ペット強化技＞＞＞対ペット攻撃技ぐらい
お前皇帝に8:2付くって
皇帝持ってないペッターはどうしろってんだよ、皇帝なけりゃペッターに非ずってか？
皇帝持ってないペッターはどうしろってんだよ、皇帝なけりゃペッターに非ずってか？
槍にとっての乾坤や
召喚にとっての幻獣はそのようなもんだぜ
○○やってるのに上位の○○を覚えないのが悪いってレベル
召喚にとっての幻獣はそのようなもんだぜ
○○やってるのに上位の○○を覚えないのが悪いってレベル
皇帝なくても悪鬼羅刹、活力付与を２０以上上げてればそれだけで脅威だけどな
しかしwiki見てきたら修正前の活力付与のコメントで必須と言ってるコメと
枠の無駄使い、空気と言ってるコメがあって吹いた
しかしwiki見てきたら修正前の活力付与のコメントで必須と言ってるコメと
枠の無駄使い、空気と言ってるコメがあって吹いた
>>843
俺呼びましたか？
俺呼びましたか？
本スレではよくあること
ラグナロクのヤバさが認知されてきたのは最近だし
乾坤や幻術と同列に語るのはどうかと思うんだが
って皇帝持ってないペッターが言ってた
乾坤や幻術と同列に語るのはどうかと思うんだが
って皇帝持ってないペッターが言ってた
四段階目の宝玉戦、皇帝無しペッターがソロ突破していますが何か。
皇帝を持ってればもっと強い
という話だろう
という話だろう
活力も悪鬼も無いからあればもっと強いって？
おいおい、ペッターがペットの戦力のみで戦うって誰が決めたんだ。
本体が混乱深度20まで追い込んで、相手のラグロク自分のペットに使わせてんだぜ。
おいおい、ペッターがペットの戦力のみで戦うって誰が決めたんだ。
本体が混乱深度20まで追い込んで、相手のラグロク自分のペットに使わせてんだぜ。
>>843
いや、そういう技が出た場合は皇帝持ち以外の方が勝率あがると思うんだ
とても極端な例だけど、非接触で相手PTペットを確定全滅させる技が
相手だと、ラグナロク特化皇帝PTだと死ぬけど準ペッターなら他の
手段も考えられるじゃん、ラグナロクを取ってない分の訓練枠53枠が
別の部分を伸ばしてるわけだし。
さすがに上みたいな、当たったら8:2どころか10:0つきそうな技は
望んでないけど
いや、そういう技が出た場合は皇帝持ち以外の方が勝率あがると思うんだ
とても極端な例だけど、非接触で相手PTペットを確定全滅させる技が
相手だと、ラグナロク特化皇帝PTだと死ぬけど準ペッターなら他の
手段も考えられるじゃん、ラグナロクを取ってない分の訓練枠53枠が
別の部分を伸ばしてるわけだし。
さすがに上みたいな、当たったら8:2どころか10:0つきそうな技は
望んでないけど
皇帝の強さは無駄がないんだよな
技も全て使え、補正も比較的高め、LV効果も全て良効果
これで30技のラグナロクが壊れてるなら叩かれるわｗ
皇帝持ちの俺が言うんだから間違いない…ってか肩身が狭い
普通の上昇効果が減衰であまり上がらんのに、増加だけ限界突破する意味がわからん
上昇とは別枠で増加同士で重複減衰していけばいいのに
技も全て使え、補正も比較的高め、LV効果も全て良効果
これで30技のラグナロクが壊れてるなら叩かれるわｗ
皇帝持ちの俺が言うんだから間違いない…ってか肩身が狭い
普通の上昇効果が減衰であまり上がらんのに、増加だけ限界突破する意味がわからん
上昇とは別枠で増加同士で重複減衰していけばいいのに
月明星稀30の餌になるペットを見るのが楽しい
自分よりHPの高い敵ペットにはすごいHP減少が付く……
とかなら対RO向けって感じがするな。
さりげなく幻獣召喚対策にもなるし。
とかなら対RO向けって感じがするな。
さりげなく幻獣召喚対策にもなるし。
ＰＣにシールド６枚＆反射３枚張るような技が出たんだから
同じ消費ＳＰでペット全体にシールド12枚に反射６枚くらい張る技がないとおかしい
というくらいおかしいんだから
ペット限定技だからといってＰＣ用の技より優遇する必要は全くないと思うんだがなぁ
序盤のレベルならともかく、ここ最近の上位壊れ技クラスになってくると
ペットとＰＣの差別化があまりできてないバランスになってきたのに
技だけそのまま突っ走ってどうすんだろ・・・
同じ消費ＳＰでペット全体にシールド12枚に反射６枚くらい張る技がないとおかしい
というくらいおかしいんだから
ペット限定技だからといってＰＣ用の技より優遇する必要は全くないと思うんだがなぁ
序盤のレベルならともかく、ここ最近の上位壊れ技クラスになってくると
ペットとＰＣの差別化があまりできてないバランスになってきたのに
技だけそのまま突っ走ってどうすんだろ・・・
敏捷型：■■■■■■■■■■
その他：■■■■□□□□□□
このバランスを
敏捷型：■■■■■■■■□□
その他：■■■■■■■□□□
こうすると
敏捷様「敏捷が弱くなって他が強くなるなんてあんまりです。
敏捷は上げれば上げるほど追加行動が減るですか？」
敏捷様「追加行動が10回から6回に減ったので山や森で敵+2できません
敵+1で我慢するか物攻Lv3命中Lv3つけろなんて酷いです。」
敏捷様「（武器の強さが50だから）10回行動して与えるダメージ2000なんです
（武器の強さ300の連中は）２回で5000与えてるじゃないですか！
じゃあ今後は体格上げたらＨＰ増える代わりに攻撃力下がるようにしてくだちい」
敏捷様の脳内
敏捷型：■□□□□□□□□□
その他：■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
その他：■■■■□□□□□□
このバランスを
敏捷型：■■■■■■■■□□
その他：■■■■■■■□□□
こうすると
敏捷様「敏捷が弱くなって他が強くなるなんてあんまりです。
敏捷は上げれば上げるほど追加行動が減るですか？」
敏捷様「追加行動が10回から6回に減ったので山や森で敵+2できません
敵+1で我慢するか物攻Lv3命中Lv3つけろなんて酷いです。」
敏捷様「（武器の強さが50だから）10回行動して与えるダメージ2000なんです
（武器の強さ300の連中は）２回で5000与えてるじゃないですか！
じゃあ今後は体格上げたらＨＰ増える代わりに攻撃力下がるようにしてくだちい」
敏捷様の脳内
敏捷型：■□□□□□□□□□
その他：■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
一行目からおかしいと思うよ。敏捷型がどんなのを指すかによるけど
＿＿＿
| |＼ .__
| | | | ||
| | | | ||
| | | | || グラフで比較するとそれほど差はない
| | | | || むしろ敏捷型の方が高く感じられる
| | | | ||
| | | | ||
| | | | ||
| | | | ||
| | | |_||その他
| | |／/
| | | /
| | | /
| | |/
| | ./
|＿＿＿|/敏捷型
／ /
| |＼ .__
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| | | | || グラフで比較するとそれほど差はない
| | | | || むしろ敏捷型の方が高く感じられる
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| | | |_||その他
| | |／/
| | | /
| | | /
| | |/
| | ./
|＿＿＿|/敏捷型
／ /
敏捷型が死んだというよりはｗａｉｔ操作系の技や技能が死んだって感じだと思うが
敏捷型は元々弱いだろ。
追加行動で強いのは別に敏捷型じゃないし。
追加行動で強いのは別に敏捷型じゃないし。
5回以上の行動数を基本としてるタイプが殺された。
wait操作系も1→2や、2→3では大して変わらない。
wait操作系も1→2や、2→3では大して変わらない。
行動回数が1→2、2→3になるならメチャクチャ強くないか？倍動けるんだろ？
5回が6回になっても1.2倍になっただけだが
1回が2回になると2倍になっている
1回が2回になると2倍になっている
光速の1000倍で動ける鬼追加行動のwait操作敏捷が一人いれば
皇帝陛下３人と不愉快な仲間達がラグナロク使いまくっても当たり前に皆殺しに出来てた世界は終わった。
次に弱体化されるのはペットとラグナロクだな
皇帝陛下３人と不愉快な仲間達がラグナロク使いまくっても当たり前に皆殺しに出来てた世界は終わった。
次に弱体化されるのはペットとラグナロクだな
ネガるくらいなら敏捷特化止めて少しは体格に振れよと思っちゃう俺は異端？
特化してりゃ修正の煽りをもろに食らうのはまぁ、当然と言えば当然だわな。
特化型は調子こいて暴れすぎない事も重要なのに全く・・・
全力出すと修正されちゃうので手を抜くんです＞＜
とかアホかと前から思ってる
とかアホかと前から思ってる
修正されるのは仕方ないと諦めれるんだが追加行動1回目や2回目のハードルが下がって
敏捷が低いキャラの追加行動が逆に簡単になったのが納得出来ないんだよ。
後、追加行動が出やすくなる上位の効果も修正されてなくてなぜ片手落ちにするのかと･･･
敏捷が低いキャラの追加行動が逆に簡単になったのが納得出来ないんだよ。
後、追加行動が出やすくなる上位の効果も修正されてなくてなぜ片手落ちにするのかと･･･
敏捷極振りは暴れるに暴れられないってイメージあるけどなぁ。行動数こそ多いけど
敏捷ほとんど振ってない奴が追加行動増えてるのはほんと謎
敏捷ほとんど振ってない奴が追加行動増えてるのはほんと謎
これが栗鼠マジックというものだよ
>>872
その考えで全ての上位でバランスを取ってくれればねぇ…
その考えで全ての上位でバランスを取ってくれればねぇ…
行動回数１回：１０回だと１０倍の差があるけど
行動回数２回：６回だと6/2で３倍まで差がちぢまる
バランス修正の一環として分母も増やすことにしたんだろうさ
それで文句言う奴らは今まで「追加行動出来ない奴は糞」とか言って１２倍の行動数に
あぐらをかいてたのだから適正バランスになると納得行かないのは当然だろうよ。
いつまでもネガってないで体格くらい振れよ。杖以外の魔法様でも体格300くらいは振ってるぞ。
行動回数２回：６回だと6/2で３倍まで差がちぢまる
バランス修正の一環として分母も増やすことにしたんだろうさ
それで文句言う奴らは今まで「追加行動出来ない奴は糞」とか言って１２倍の行動数に
あぐらをかいてたのだから適正バランスになると納得行かないのは当然だろうよ。
いつまでもネガってないで体格くらい振れよ。杖以外の魔法様でも体格300くらいは振ってるぞ。
敏捷様は１０倍動けるからペッターは１０倍強くても良いんです＞＜
という言い訳でラグナロクやエンジェルリングを正当化してきたペッターも敏捷様とセットで終わるな
もう邪魔臭いは無敵の免罪符にならんぞ
という言い訳でラグナロクやエンジェルリングを正当化してきたペッターも敏捷様とセットで終わるな
もう邪魔臭いは無敵の免罪符にならんぞ
俺のキャラ低敏捷でよりおそくなってるんだが
低敏捷キャラが行動回数増えてる具体的な結果ない？
低敏捷キャラが行動回数増えてる具体的な結果ない？
わたし女で敏捷２桁でペット連れてる剣だけど行動回数増えてないよ
上位でＳＰＤ補正のある人は敏捷50でも追加行動できて羨ましいな
上位でＳＰＤ補正のある人は敏捷50でも追加行動できて羨ましいな
敏捷とｗａｉｔ操作系一緒にすんな
敏捷238のソロ絶好調で1ターン目1回行動だなぁ。
3回行動以降が厳しくなってるだけで、2回行動までは大して変わってないんじゃね？
3回行動以降が厳しくなってるだけで、2回行動までは大して変わってないんじゃね？
邪魔くさい受けまくってるのに行動回数増えたから何か条件が変わったんだろうか
上位技能の補正やら武器の補正が代わったというセンはどうか
なんか魅力が高いとＳＰＤ増えてる余寒
風宝玉甘く見んな
風宝玉でＳＰＤ４割増しだし、昔なら1.4倍行動できてたくらいだ
るーるぶっくくらい読もうぜ・・・
どの能力もCRI・MCRI・WAITを除く全ての戦闘値に必ず少しは関わっています。
また、その他様々な判定にも影響します。
どの能力もCRI・MCRI・WAITを除く全ての戦闘値に必ず少しは関わっています。
また、その他様々な判定にも影響します。
1回目の追加行動に必要なwait量が多少減ってるような感じ。
だから今まで追加行動出なかったのが修正で出るようになった人も居るのだろうか。
敏捷の修正については今の方向で（上位技能によるおかしい追加行動量を別にして）構わんと思うがね。
もーちょっと必要wait増加量をマイルドにしても良いと思うが。
だから今まで追加行動出なかったのが修正で出るようになった人も居るのだろうか。
敏捷の修正については今の方向で（上位技能によるおかしい追加行動量を別にして）構わんと思うがね。
もーちょっと必要wait増加量をマイルドにしても良いと思うが。
2Tか3Tに一回３行動だったのか毎T２行動になった
３行動から今までより厳しくなるってのは合ってるやも試練
３行動から今までより厳しくなるってのは合ってるやも試練
もしかすれば敏捷以外の能力値のＳＰＤ上昇量が増えているのかもな
じゃあ、うちの魔法の行動回数が増えたような気がするのは
魔力もＳＰＤ上昇の一因てことか？
魔力もＳＰＤ上昇の一因てことか？
あくまで修正したので追加行動に関してだから、能力によるステへの影響は変えられていないと思う
敏捷型は別に死んでないけどな？
物理敏捷なのにロクに体格もあげず、武器も作らず、付加もつけずって舐めてるだけだろ
そんなのときちんと敏捷あげて攻撃あげてる人間を一緒にするなよ
正直５～６回追加行動で強すぎるくらいだ！って思ってたのに
１０回以上行動出来ちゃってて面白くなくなってたところだっての
物理敏捷なのにロクに体格もあげず、武器も作らず、付加もつけずって舐めてるだけだろ
そんなのときちんと敏捷あげて攻撃あげてる人間を一緒にするなよ
正直５～６回追加行動で強すぎるくらいだ！って思ってたのに
１０回以上行動出来ちゃってて面白くなくなってたところだっての
体格もあげず、武器も作らず、付加もつけずって誰のこといってるんだ
敏捷型：行動回数が減った、適正レベルに
敏捷中振り型：WAIT操作を数度しても３回が限界レベル
素では格闘30↑も短剣30↑も３回は不可能（風宝玉有りなら可）
敏捷小振り型：ほとんど変わらず、二回行動は出やすいとの報告
敏捷初期値：二回行動が出るターンが少し早くなった
敏捷中振り型：WAIT操作を数度しても３回が限界レベル
素では格闘30↑も短剣30↑も３回は不可能（風宝玉有りなら可）
敏捷小振り型：ほとんど変わらず、二回行動は出やすいとの報告
敏捷初期値：二回行動が出るターンが少し早くなった
ゴネが出てる理由は
攻撃力はある一定を超えると
急に５桁ダメージに到達したりするように跳ね上がるが
敏捷による追加行動増加は逆にどんどん敷居が高くなってる点だろうな
攻撃力はある一定を超えると
急に５桁ダメージに到達したりするように跳ね上がるが
敏捷による追加行動増加は逆にどんどん敷居が高くなってる点だろうな
本家で急にダメージが上がるのを何とかしてくださいといったらゴネ扱いになるかなあ
俺なんか体格も上げて武器も作って付加もつけてるけどたいしたダメージじゃないぞ
>>898
実例をいくつか提示して理由と根拠があっても言う人は言う
実例をいくつか提示して理由と根拠があっても言う人は言う
呪具くらい異常な跳ね上がりだったらゴネ扱いにされないし
実際修正もされるだろ
やってみれば？実例と根拠と理由があるなら
実際修正もされるだろ
やってみれば？実例と根拠と理由があるなら
別に10回行動→5回行動になるだけならいい
10回行動→6回行動
5回行動→4回行動
4回行動→4回行動
こんな感じに、今後敏捷上げても追加行動数が増えなさそうな未来に絶望してるんだ。
あと、敏捷型が体格振ってないという前提はおかしい
10回行動→6回行動
5回行動→4回行動
4回行動→4回行動
こんな感じに、今後敏捷上げても追加行動数が増えなさそうな未来に絶望してるんだ。
あと、敏捷型が体格振ってないという前提はおかしい
そりゃ敏捷だけじゃ今までだって無理じゃなかったか？
超行動してたキャラはみんな上位効果じゃなかったか？
超行動してたキャラはみんな上位効果じゃなかったか？
超行動は、ほとんどが上位技能のwait操作
要するにこういうことだな
・上位技能による超行動が問題になる
↓
・修正してくださいとの流れ
↓
・上位技能はほぼそのまま、敏捷関係だけが問題になる
死灰にしたって量が減っただけでロクな修正とは言えない
上位技能は強いと思ったら取りに行けってことなのかね？
その割には異常二倍なんかは即修正して
猛毒やら衰弱やらまだ上方修正の予定とやらも実装されてないし
敏捷関係のスレが立ってたけどここらで落ち着いた頃だし
今回の修正全般についての感想を書くスレとか本家で作っていいんじゃね？
・上位技能による超行動が問題になる
↓
・修正してくださいとの流れ
↓
・上位技能はほぼそのまま、敏捷関係だけが問題になる
死灰にしたって量が減っただけでロクな修正とは言えない
上位技能は強いと思ったら取りに行けってことなのかね？
その割には異常二倍なんかは即修正して
猛毒やら衰弱やらまだ上方修正の予定とやらも実装されてないし
敏捷関係のスレが立ってたけどここらで落ち着いた頃だし
今回の修正全般についての感想を書くスレとか本家で作っていいんじゃね？
生産Lv60に技があるのかないのか、それだけが気になる
対応遅いらしいし、悶々とする毎日です
対応遅いらしいし、悶々とする毎日です
高速○○はWAITの比重が変わった影響を受けてはいるらしいが
乾坤一擲の修正希望スレを見たが
乾坤一擲より何回行動してるんだという所に目が行った
乾坤一擲より何回行動してるんだという所に目が行った
何で狂乱で騒ぐのか理解できないわぁ
10回以上の行動回数は多すぎるって事だけが問題なのに馬鹿じゃね？ｗｗｗｗ
10回以上の行動回数は多すぎるって事だけが問題なのに馬鹿じゃね？ｗｗｗｗ
行動回数1回分の価値が上がったからだろう
元々、行動回数が無条件で1回増える点はすでに何度か問題に挙がっていた
元々、行動回数が無条件で1回増える点はすでに何度か問題に挙がっていた
無条件で1回増えるのはそういう技能効果だと思えばいいけど、
バグか仕様か知らないけどどう見ても2回増えてるのがなあ
バグか仕様か知らないけどどう見ても2回増えてるのがなあ
そのうち死灰をロストさせる技が出るよ
>915
語るに落ちたな
語るに落ちたな
>>917
あら、そんなに変なこと言ったかね？
あら、そんなに変なこと言ったかね？
このスレの奴らは、まともなことなんていわないよ
光合成のひだまりがHPを一定値に変化させる技みたいだね
問題は敵味方全体対象ってことか
問題は敵味方全体対象ってことか
そろそろリセットするべきだな
早く新しいキャラを作りたい
いろいろ戦術を思い浮かべるけど今回思い浮かんだ超SPキャラはかなり楽しそうなんだ
早く新しいキャラを作りたい
いろいろ戦術を思い浮かべるけど今回思い浮かんだ超SPキャラはかなり楽しそうなんだ
光合成と描画魔術でひだまりスケッチ始まったな
リセットされても俺は今と変わらないな
弱かろうが何だろうが、やりたい事を完成させてないからね
弱かろうが何だろうが、やりたい事を完成させてないからね
またリセットって単語を使った釣りか
>>927
922はともかく、924に何が言いたいの？
922はともかく、924に何が言いたいの？
>>927
おまけ構想ってなに？
おまけ構想ってなに？
>>928
925とアンカーミスしただけでしょ
925とアンカーミスしただけでしょ
バランス取るのが難しくなったからリセットというのもありえない話ではない
元々栗鼠ゲで最後まで続いたのって３つぐらいしかないし
元々栗鼠ゲで最後まで続いたのって３つぐらいしかないし
リセットはない、2期やったらリセットじゃなくて別ゲーになるｗ
よくわからんがTOPとブログを見た結果真の技能を知れのことだという結論に至った
おまけ構想とか言うから凄く期待しちゃったじゃないか
おまけ構想とか言うから凄く期待しちゃったじゃないか
宣言画面のアンケートでも見てくれや
>>930
・・・言ってる意味がよくわからないな
やり直す機会があっても現在と変わらない
→何の為におまけ構想があると思ってるんだろう
これが
並列運営のゲームがいつか開催されるから
そちらで趣味技能をやれ、という意味なら
PTMでも無いのに余計なお世話だろうし
それ以外にどういう意味なのかがわからないのですよ
・・・言ってる意味がよくわからないな
やり直す機会があっても現在と変わらない
→何の為におまけ構想があると思ってるんだろう
これが
並列運営のゲームがいつか開催されるから
そちらで趣味技能をやれ、という意味なら
PTMでも無いのに余計なお世話だろうし
それ以外にどういう意味なのかがわからないのですよ
特化やらなんやらで修正修正とゴネるのはいいが
某PKなんか勝ち続けるために強技能を追い続けてそのたびに修正の煽り食らってちょっと哀れだぞ
それでも勝ち続けてるのは大したもんだが
結局のところ強いと言われてる技や技能を回収しにも行かず、修正修正叫んでるのは
自分のロマンと強さを両立したいだけの我侭とも言えるんじゃないかね
某PKなんか勝ち続けるために強技能を追い続けてそのたびに修正の煽り食らってちょっと哀れだぞ
それでも勝ち続けてるのは大したもんだが
結局のところ強いと言われてる技や技能を回収しにも行かず、修正修正叫んでるのは
自分のロマンと強さを両立したいだけの我侭とも言えるんじゃないかね
みんなが同じ技能ばかりというのも寂しいものだけどね
仮にペッター以外に存在しない島が面白いと思うかどうかは知らん
別に強くなくても良いと思って浪漫に走れる人がどれだけいるのかも知らん
何でもかんでもとにかく修正しろっていうのは問題だけど
強いものを無理してでも取りに行くのが当たり前、というのも極端な話だよ
仮にペッター以外に存在しない島が面白いと思うかどうかは知らん
別に強くなくても良いと思って浪漫に走れる人がどれだけいるのかも知らん
何でもかんでもとにかく修正しろっていうのは問題だけど
強いものを無理してでも取りに行くのが当たり前、というのも極端な話だよ
リセットして欲しいやつは栗鼠ゲ辞めれば幸せになれる。オレが。
F8IBIHKoがなんでそんなに拘ってるのかが理解出来ないｗｗｗｗｗｗ
>938
浪漫追いたいなら弱いのを我慢すべきだし強くなりたいなら強技能取りに行け。
浪漫と強さを両立したいのならその少ない脳味噌を稼動させろってことだよ。
浪漫追いたいなら弱いのを我慢すべきだし強くなりたいなら強技能取りに行け。
浪漫と強さを両立したいのならその少ない脳味噌を稼動させろってことだよ。
なんか上位技能に補助技能のレベルによってパワーアップとかそんなのがちらほら出てきたな。
それで場所違いな技能が必要だったらどうするんだろうか。
それで場所違いな技能が必要だったらどうするんだろうか。
>>944
どれのことだ
どれのことだ
長袖善舞30と和風細雨10
突然よくわからない上位の話題が出たら、wikiが更新されてないか見てみるんだ
しかし場所違いの意味がわからん
どっちも補助技能が上位修得条件に含まれてるし
突然よくわからない上位の話題が出たら、wikiが更新されてないか見てみるんだ
しかし場所違いの意味がわからん
どっちも補助技能が上位修得条件に含まれてるし
>>943
少ない脳味噌で書いた文章だから理解できなかった？
＞強くなりたいなら強技能取りに行け。
「強くなる為に強技能を取る人間ばかりだと寂しい物だ」
＞浪漫追いたいなら弱いのを我慢すべき
「浪漫を追える人がどれだけいるのか分からない」
＞浪漫と強さを両立したいのならその少ない脳味噌を稼動させろ
↓の2つが浪漫と強さを両立できずに愚痴ってる人と
それに対しての極論への批判ね
「何でもかんでもとにかく修正しろっていうのは問題」
「強いものを無理してでも取りに行くのが当たり前、というのも極端な話」
その内容でレスする意味は無いと思うよ
少ない脳味噌で書いた文章だから理解できなかった？
＞強くなりたいなら強技能取りに行け。
「強くなる為に強技能を取る人間ばかりだと寂しい物だ」
＞浪漫追いたいなら弱いのを我慢すべき
「浪漫を追える人がどれだけいるのか分からない」
＞浪漫と強さを両立したいのならその少ない脳味噌を稼動させろ
↓の2つが浪漫と強さを両立できずに愚痴ってる人と
それに対しての極論への批判ね
「何でもかんでもとにかく修正しろっていうのは問題」
「強いものを無理してでも取りに行くのが当たり前、というのも極端な話」
その内容でレスする意味は無いと思うよ
追加行動についての記事の敏捷弱くなりすぎ派の人はなんでこんなにネガってるむー？
EVA上がっておまけ効果までいろいろ付いてくるんだから魅力よりも余程性能良いステータスだと思うんだむー∈(・ω・)∋
EVA上がっておまけ効果までいろいろ付いてくるんだから魅力よりも余程性能良いステータスだと思うんだむー∈(・ω・)∋
ｔｈｘ
確かに和風細雨は「俺に回復技などいらぬ、攻撃あるのみ！」って姿勢の奴には「場違い」になるかもしれないけど
長袖善舞は槍ＬＶ２５まで伸ばしててHIT/CRIが要らないって事は無いっしょ。
まさか>>944が医学で覚えるのに技能「投擲」が高いほど（ryな効果が出る心配しているなら、
それは出たとしてもりすのミスに違いない
確かに和風細雨は「俺に回復技などいらぬ、攻撃あるのみ！」って姿勢の奴には「場違い」になるかもしれないけど
長袖善舞は槍ＬＶ２５まで伸ばしててHIT/CRIが要らないって事は無いっしょ。
まさか>>944が医学で覚えるのに技能「投擲」が高いほど（ryな効果が出る心配しているなら、
それは出たとしてもりすのミスに違いない
今更強技能取りに行っても強くなれないだろ
戦闘技能は伸ばすのに時間かかるし
戦闘技能は伸ばすのに時間かかるし
時々空気の読めない子がテンプレ貼り終わる前に書き込んじゃうからじゃないか？
>>948
もともと強くて俺TUEEEEしてたのが修正されたからじゃね。
トライアンフが修正された時も空気読めないネガ斧が沸いたじゃん。
何かに頼りきって周り見てなかった奴等がこーゆーのに多い気がするな……。
もともと強くて俺TUEEEEしてたのが修正されたからじゃね。
トライアンフが修正された時も空気読めないネガ斧が沸いたじゃん。
何かに頼りきって周り見てなかった奴等がこーゆーのに多い気がするな……。
>>951
板で無差別2getが流行ってる時期には
指定した範囲からテンプレが漏れる可能性が有るので
長めに範囲を指定しておけば余計な書き込みを
透明あぼーんで消すだけで見た目上正常に戻せる
テンプレ終了後にお礼が続くのは透明あぼーんされても困らないから
板で無差別2getが流行ってる時期には
指定した範囲からテンプレが漏れる可能性が有るので
長めに範囲を指定しておけば余計な書き込みを
透明あぼーんで消すだけで見た目上正常に戻せる
テンプレ終了後にお礼が続くのは透明あぼーんされても困らないから
関連サイトに 遺跡外 も入れておいて欲しいな
ttp://sasara-fi.hp.infoseek.co.jp/index.html
ttp://sasara-fi.hp.infoseek.co.jp/index.html
年末調整や加速調整以前に比べりゃ敏捷は生きていると思うがね。
強すぎるものは揺り戻し覚悟しとかなきゃいかんよな。
強すぎるものは揺り戻し覚悟しとかなきゃいかんよな。
遺跡街・・だった。 ゴメン、名前間違ってたむー ∈(･ω･)∋
>956
確かに前よりは上げる価値は出てきてるよな・・特化は別だけど
>956
確かに前よりは上げる価値は出てきてるよな・・特化は別だけど
というか「敏捷はSPD以外は、物理回避、クリティカルのダメージ低下、HPSP微量増加、
状態異常耐性、特性と、SPDと状態異常特性以外は受動的なものであります。」とか言ってるけど
これって体格のMHPにしろ器用にしろ同じことが言えるのは気のせいかね？
狙われなければ意味がないから受動的、相手がEVA上げてなかったら意味無いから受動的 てな感じで
>>950
次スレ頼むー∈(･ω･)∋
状態異常耐性、特性と、SPDと状態異常特性以外は受動的なものであります。」とか言ってるけど
これって体格のMHPにしろ器用にしろ同じことが言えるのは気のせいかね？
狙われなければ意味がないから受動的、相手がEVA上げてなかったら意味無いから受動的 てな感じで
>>950
次スレ頼むー∈(･ω･)∋
描画魔術の魅力上昇ってどれくらいかチェックした人いる？
以前はLV*10くらいのつもりでいたが、前回の補正上昇であがったのかな
以前はLV*10くらいのつもりでいたが、前回の補正上昇であがったのかな
>>959
その記事見ないで言うが体格のMHPはともかく、器用は無理が有るんじゃね？
その記事見ないで言うが体格のMHPはともかく、器用は無理が有るんじゃね？
そういや宝石作製ってまだ詳細解ってないんだな
作製する気も作製してもらうツテも無いけどちょっと気になる
作製する気も作製してもらうツテも無いけどちょっと気になる
予想では多分戦闘中魅力が上がる系だけど
この予想が当たっていた場合
魅力を有る程度上げていて、宝石と衣装を合計みっつ装備して
描画魔術を伸ばしたキャラの魅力って凄い事になりそうだな
この予想が当たっていた場合
魅力を有る程度上げていて、宝石と衣装を合計みっつ装備して
描画魔術を伸ばしたキャラの魅力って凄い事になりそうだな
>>964
まあ凄いことになってもほぼ何の意味もない気もするけどなｗ
まあ凄いことになってもほぼ何の意味もない気もするけどなｗ
そういや魅力って相手と1000以上差があっても行動時の魅了深度は1だよね・・・
これは変わることの無い固定なのかね？
敏捷に追加行動があるように魅力特化型だと深度が増えるとか欲しいと思った。（魅力1500差以上でとか）
これは変わることの無い固定なのかね？
敏捷に追加行動があるように魅力特化型だと深度が増えるとか欲しいと思った。（魅力1500差以上でとか）
いくら何でも1500とか追加行動と比べて条件厳しすぎじゃないかね
魅力上げてる人にとっちゃ無いよりは良いだろうけど
魅力上げてる人にとっちゃ無いよりは良いだろうけど
敏捷みたいに差270で+1なら魅力ない奴涙目ｗ
あの記事は「瞬槍はCRIを上げることで火力を上げると共に、高速治癒は(吸収系の技限定で)火力を上げることで回復力と共に追加行動を得られるのに対して、
敏捷を上げることで得られるのは追加行動の他はすべて受動的なんておかしい、火力が上がらないなら代わりに上位技能なんか足下にも及ばないような追加行動を保証しろ」
とでも言っているのかと思ったけど、そもそも能力値と上位技能を同列で考えてる時点で何かおかしいから気のせいだよな
敏捷を上げることで得られるのは追加行動の他はすべて受動的なんておかしい、火力が上がらないなら代わりに上位技能なんか足下にも及ばないような追加行動を保証しろ」
とでも言っているのかと思ったけど、そもそも能力値と上位技能を同列で考えてる時点で何かおかしいから気のせいだよな
かりょうびんがの詳細ﾏﾀﾞｰ
次スレ立てないんなら立ててくるぞ？
魅力60＋描画15でエンジェルリング最後まで。
魅力50＋描画14でエンジェルリング制止が失敗。
こんな感じの結果があるから、LV×16か17？
魅力50＋描画14でエンジェルリング制止が失敗。
こんな感じの結果があるから、LV×16か17？
今期の偽島からの参加なんでわからんのだが、
偽島前期とか他の栗鼠ゲでも、こんな風に開始当初とは能力や技能の価値が、
まるで別のゲームになったみたいに大きく変動するものだったの？
偽島前期とか他の栗鼠ゲでも、こんな風に開始当初とは能力や技能の価値が、
まるで別のゲームになったみたいに大きく変動するものだったの？
OK、立ててくる。
>>943
そう言って物理なのに幻獣をとりにいって死んだＰＫを俺は知っている
そう言って物理なのに幻獣をとりにいって死んだＰＫを俺は知っている
>>977
幻獣に対して反撃二式が出来るようになった、そう思うんだ
物理寄りのベルゼブブがあの性能だったのが痛いな
せっかく器用が高い貴重な幻獣使いだったんだからもっと優秀な奴が30に居たら状況はましだったかもしれない
幻獣に対して反撃二式が出来るようになった、そう思うんだ
物理寄りのベルゼブブがあの性能だったのが痛いな
せっかく器用が高い貴重な幻獣使いだったんだからもっと優秀な奴が30に居たら状況はましだったかもしれない
いかに流行り廃りの波に乗れるかが勝負だよな、栗鼠ゲって。
特化……はした方が良いけど良い特化とダメな特化とかあるよな。
追加行動することしか考えてません！！ 敏捷しか上げません！！ でなくて、
敏捷＋追加行動の容易化技能＋追加行動時に××技能の組み合わせでの特化、みたいな。
特化……はした方が良いけど良い特化とダメな特化とかあるよな。
追加行動することしか考えてません！！ 敏捷しか上げません！！ でなくて、
敏捷＋追加行動の容易化技能＋追加行動時に××技能の組み合わせでの特化、みたいな。
>>967-968
そういうのがあるから
ひょっとしたら敏捷もああいう仕様になったのかもね。
いや、年末調整で確か２以上上がるようにしたところ魅力だけで
決着がつくケースが増えてボツになったらしいけどね。
そういうのがあるから
ひょっとしたら敏捷もああいう仕様になったのかもね。
いや、年末調整で確か２以上上がるようにしたところ魅力だけで
決着がつくケースが増えてボツになったらしいけどね。
敏捷特化が9回行動も出来てた事に驚いた
>>966
たしか年末の修正途上で何更新か実装されたはず
魅了特化の方々が通常戦フルボッコ美味しそうでしたｗ
ただ今だに魅力５０なら相手に特化が深度２くらい魅了してもいいと思う
回復するのは深度２がデフォになってるくらいだしねぇ
たしか年末の修正途上で何更新か実装されたはず
魅了特化の方々が通常戦フルボッコ美味しそうでしたｗ
ただ今だに魅力５０なら相手に特化が深度２くらい魅了してもいいと思う
回復するのは深度２がデフォになってるくらいだしねぇ
>>985
1と2の差が大きすぎるんだよな
1と2の差が大きすぎるんだよな
特化が魅力上昇系装備と上位技能を完備したなら
魅力初期値で対策皆無のキャラを深度2魅了しても良いかもな
この場合は魅力2000差で深度1上昇って感じか
魅力初期値で対策皆無のキャラを深度2魅了しても良いかもな
この場合は魅力2000差で深度1上昇って感じか
敏捷特化が最低ダメージと鬼追加行動で、棘棘や反撃を致死量のダメージをくらいながらも
「俺はこれで死ぬ。お前らを道連れにな！」
ってな試合が少しでもなくなってくれて嬉しいよ。
「俺はこれで死ぬ。お前らを道連れにな！」
ってな試合が少しでもなくなってくれて嬉しいよ。
で、魅力初期値でも
衣装をふたつ装備したらどうやっても深度1魅了しか出来ないバランスなら良いが
そんな細かいバランスを作るのは難しいだろうしな
衣装をふたつ装備したらどうやっても深度1魅了しか出来ないバランスなら良いが
そんな細かいバランスを作るのは難しいだろうしな
魅了は抵抗できるなら差をつけてもいいと思うが
深度２なんてやったらますますペッターが強くなるだけだと思うよ
エンジェルリング要員のペットとペッターで技使わなくてもロックかかるくらい
深度２なんてやったらますますペッターが強くなるだけだと思うよ
エンジェルリング要員のペットとペッターで技使わなくてもロックかかるくらい
強度300衣装なら２つ+初期値50で魅力350
そこまで難しいバランスとも思えんが
ただ極振りですら1300、回復深度は2がデフォって状況なのに
2000:50でようやく1→2ってバランスはどーなのよ
そこまで難しいバランスとも思えんが
ただ極振りですら1300、回復深度は2がデフォって状況なのに
2000:50でようやく1→2ってバランスはどーなのよ
それこそ、1000以上差があればとかでいんじゃね？
2000以上差があれば深度3でも俺は許すｗ
2000以上差があれば深度3でも俺は許すｗ
深度2魅了はなくていいと思うが
ただでさえ今ペッターの天下なのにエンジェルリング用に魅力上げたペットに魅了されてロックされかねん
ただでさえ今ペッターの天下なのにエンジェルリング用に魅力上げたペットに魅了されてロックされかねん
魅力値による魅了強化はやんなくて良いよ。
最近の流れからペッター強すぎ修正しるになるの目に見えているし。
最近の流れからペッター強すぎ修正しるになるの目に見えているし。
>>992
1000差で深度1上昇だと対策がほぼ必須になって
みんな魅力を伸ばすバランス型万歳ゲーになる気がする、なってもいいけどさ
例えば「1000＋相手の魅力の二倍」差が付けば深度1上昇なら
魅力をそこまで高める必要は無くなるけどさ
1000差で深度1上昇だと対策がほぼ必須になって
みんな魅力を伸ばすバランス型万歳ゲーになる気がする、なってもいいけどさ
例えば「1000＋相手の魅力の二倍」差が付けば深度1上昇なら
魅力をそこまで高める必要は無くなるけどさ
1000ならペットと主人が入れ替わる
でもペッター以外は魅力が要らないってのもどうかと思う。
敏捷とか体格とかは全員振るのが基本なのに。
器用と魔力もそんな要素が欲しいな。
敏捷とか体格とかは全員振るのが基本なのに。
器用と魔力もそんな要素が欲しいな。
1000なら次回も延期
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。