【栗鼠】False Island 70日目【偽島】

しまりす氏製作定期更新型ゲーム
False Island 〜The Rest Of ALIVE〜 の情報交換＆雑談スレです。

※基本的にsage進行。
※質問は最低でも閲覧可能な過去スレとルールを読んでからするように。
※本家に迷惑を掛ける行為は自粛しましょう。板のルールも守りましょう。
※栗鼠たんは小動物です、いぢめるのイクナイ！
※次スレは>>950が立てる事、立てられなかったら次の人を指定してねマーシャルさん∈(･ω･)∋
※過去ログ、関連サイトは>>2-5あたり

本家
ttp://fi.x0.com/

前スレ
【栗鼠】False Island 69日目【偽島】
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1202923495/

過去スレ
【栗鼠】False Island 54日目【偽島】
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1195635065/
【栗鼠】False Island 55日目【偽島】
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1195968660/
【栗鼠】False Island 56日目【偽島】
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1196249977/
【栗鼠】False Island 56日目【偽島】(重複スレ再利用)
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1196250041/
【栗鼠】False Island 57日目【偽島】 （実質58日目）
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1197160522/
【栗鼠】False Island 59日目【偽島】
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1197696890/
【栗鼠】False Island 60日目【偽島】
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1198470307/
【栗鼠】False Island 61日目【偽島】
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1198813647/
【栗鼠】False Island 62日目【偽島】
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1199753088/
【栗鼠】False Island 63日目【偽島】
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1200483492/
【栗鼠】False Island 64日目【偽島】
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1201054820/
【栗鼠】False Island 65日目【偽島】
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1201427522/
【栗鼠】False Island 66日目【偽島】
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1201883152/
【栗鼠】False Island 67日目【偽島】
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1202205013/
【栗鼠】False Island 68日目【偽島】
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1202465754/

関連サイト
■wiki
ttp://www30.atwiki.jp/nisesima/pages/1.html
■情報
エンジェライトの情報特急便
ttp://angelite.halfmoon.jp/fi.html
偽島雑めも
ttp://ka-kun.xrea.jp/fi/memo.html
sanctuary
ttp://www.geocities.jp/divine_tales/fi/
■取引
地底湖一番街
ttp://www.t-hoke.com/chiteiko/
■リンク集
Ｒの手記
ttp://dk3.azinogi.net/
■栗鼠萌え用
ttp://jbbs.livedoor.jp/game/33934/
■栗鼠のきままな板
ttp://jbbs.livedoor.jp/computer/36434/
■堕島
ttp://fallen.x0.com/
■兄弟スレ
【次は】Fallen Island 5日目【何？】
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1188390554/

>>1
乙と書いてもろはと読む

>>1
乙マンモクレイション

　　 _,,....,,_　 ＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
-''":::::::::::::｀''＞　　　　 　>>1おつかれさま！！！　　　＜
ヽ:::::::::::::::::::::￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
　|::::::;ノ´￣＼:::::::::::＼_,. -‐ｧ　　　　　＿_　　 _____　　 ＿_____
　|::::ﾉ　　　ヽ､ヽr-r'"´　　（.__　　　　,´　_,, '-´￣￣｀-ゝ 、_ イ、
_,.!イ_　　_,.ﾍｰｧ'二ﾊ二ヽ､へ,_7　　　'r ´　　　　　　　　　　ヽ、ﾝ、
::::::rｰ''7ｺ-‐'"´　 　 ;　 ',　｀ヽ/｀7　,'＝=─-　　　 　 -─=＝',　i
r-'ｧ'"´/　 /!　ﾊ 　ハ　 !　　iヾ_ﾉ　i　ｲ　iゝ、ｲ人レ／_ルヽｲ i　|
!イ´ ,' |　/__,.!/　V　､!__ﾊ　 ,'　,ゝ　ﾚﾘｲi (ﾋ_] 　　 　ﾋ_ﾝ ).| .|、i .||
`! 　!/ﾚi'　(ﾋ_] 　　 　ﾋ_ﾝ ﾚ'i　ﾉ　　　!Y!""　 ,＿__, 　 "" 「 !ﾉ i　|
,'　 ﾉ 　 !'"　 　 ,＿__,　 "' i .ﾚ'　　　　L.',.　 　ヽ _ﾝ　　　　L」 ﾉ| .|
　（　　,ﾊ　　　　ヽ _ﾝ　 　人! 　　　　 | ||ヽ、　　　　　　 ,ｲ| ||ｲ| /
,.ﾍ,）､　　）＞,､ _____,　,.イ　 ハ　　　　レ ル｀ ー--─ ´ルﾚ　ﾚ´

>>1
乙
ひとけたげっとだむー
まーしゃるさんほめてほめて∈(･ω･)∋

この一桁と乙を>>1に捧ぐ

　　 _,,....,,_　 ＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
-''":::::::::::::｀''＞　　　　　びっくりしていってね！！！　　　＜
ヽ:::::::::::::::::::::￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
　|::::::;ノ´￣＼:::::::::::＼_,. -‐ｧ ：　　　　　　　＿_　　 _____　　 ＿_____
　|::::ﾉ　　　ヽ､ヽr-r'"´　　（.__ ：　　　　： ,´　_,, '-´￣￣｀-ゝ 、_ イ、：
_,.!イ_　　_,.ﾍｰｧ'二ﾊ二ヽ､へ,_7 ：　. 　 ： 'r ´　　　　　　 ..::::::::::::::.、ﾝ、：
::::::rｰ''7ｺ-‐'"´　 　 ;　 ',　｀ヽ/｀7 ：　： ,'＝=─-　　　 　 -─=＝',　i ：
r-'ｧ'"´/　 /!　ﾊ 　ハ　 !　　iヾ_ﾉ ：　：i　ｲ　iゝ、ｲ人レ／_ルヽｲ i　| ：
!イ´ ,' |　/__,.!/　V　､!__ﾊ　 ,'　,ゝ ：　： ﾚﾘｲi （◯）,　 ､（◯）::::| .|、i .|| ：
`! 　!/ﾚi'　（◯）,　 ､（◯） ﾚ'i　ﾉ ：　　　： !Y!""　 ,rｪｪｪ､　".::::「 !ﾉ i　| ：
,'　 ﾉ 　 !'"　 　,rｪｪｪ､　 "' i .ﾚ' ：　　.　： L.',.　 　|,ｒ-ｒ-| 　 .::::L」 ﾉ|　| ：
　（　　,ﾊ 　　　|,r-r-|　 　人! ：　　.　 　： | ||ヽ、 ｀ﾆﾆ´　.:::::,ｲ| ||ｲ| / ：
,.ﾍ,）､　　）＞,､_｀ﾆﾆ´_,.イ　 ハ ：　　　　： レ ル｀ ー--─ ´ルﾚ　ﾚ´：

>>9
やめれｗｗｗｗｗｗｗｗ

さて、バレンタインチョコは誰に贈ろうか

俺は自分に贈る

贈る相手がいないって結構つらいなーorz

欲しがる人はいそうだが、贈りたい相手がいない俺はどうすれば

>>13
そっと新規の人に送ってやれば喜ぶのでは

　　 　　　　　　　　　　　　 ,. - .､‐ ､.__
　　 　　　　　　　_,,..--‐'"´:::(-)::::::::｀__':ヽ､　　　　　　　　　 , " >>9ヽ
　　 　　　　,.‐'"´::::::::::::::::::::::::::::::_,,..--─-ｨ　　　　　 　　　 i　ﾉﾚﾉλﾘ〉
　　 　　 ノ::::::::::::::::::::::::::::::;:.'"／´:::::::::＼7´　　　　　　　　　|从i;ﾟ Дﾟﾘi　
　　 　 /::::-‐､::::::::::::::::_;:ｲ　/::::::::::::::::::::::l|　　　　　　　　　　　（ ￣￣)
　 　,.イ:::::::::::::〉::,.-':::::r　_/:::::::::-──　= ＝　＝　ニ　二　　二二ノ
　 （:::::-､_:::::r'::::::!::::::〈ヽ　i､::::::::::::::::::::::| |
　　ヽ::::::::-rﾆ￣ ヽ::::::｀ｰ-､ヽ､::::::::::::::| |
　　　 ｀!,_､;::へー-'ヽ､_っ､ﾝヽﾆ二二ン
　　　　 ｀ー'⌒´

　　 　　　　　　　　　　　　 ,. - .､‐ ､.__
　　 　　　　　　　_,,..--‐'"´:::(-)::::::::｀::':ヽ､
　　 　　　　,.‐'"´::::::::::::::::::::::::::::::_,,..--─-ｨ　) ）
　　 　　 ノ::::::::::::::::::::::::::::::;:.'"￣ 　　_,.-ｒ'"
　　 　 /::::-‐､::::::::::::::::_;:ｲ　　　　　´　ｲ
　 　,.イ:::::::::::::〉::,.-':::::/　　　　 　 　 　!　ﾉﾉ
　 （:::::-､_:::::r'::::::!::::::〈　 　 　　 　 　 ,/
　　ヽ::::::::-rﾆ￣ ヽ::::::｀ｰ-､_　 __,.／:/
　　　 ｀!,_､;::へー-'ヽ､_っ､ﾝ￣ヽﾍﾝ
　　　　 ｀ー'⌒´

あと>>1乙

どこにもないナンバーへ投げて
道端に捨てる→誰かが拾うみたいな感じの状況に
そして蔑んだ目線で罵ってやればいいじゃない

そもそも2000人も居て誰一人として
このスレで自己晒ししてでもチョコをくれと叫ぼうとしないのはどういう事だ

島内に2000人居ても、ここに何人居ると思っているのかな？
ここには全てを自演する僕と君、その２人しかいないのだよ？

そして、僕は叫ばない
叫ぶなら君しかいないのさ

俺がソロだったらここで迷わずENoを叫ぶ所だが残念ながらPTだ
ところで儀式の特殊効果の技って反撃出来るのかね

私のENoは530000です
チョコをおよこしなさい

無いナンバーに送ろうとしてもメッセージも表示されなかった記憶がある
俺一年前にやったからな
もう削除した知り合いに送るロールをしようとしたら吹き飛んで
しかも渡されたのも受け取れなくて俺涙目

栗鼠にもあげられればいいのにな。
Eno0で届くと空想。

俺は誰にも送らんよ、バレンタインチョコ。
プレゼントは適当に送られるから気楽でいいわ。

>>1乙かれ。

ところで、スレでたびたび出るマンチという単語の意味がわからないんだむー。

響き的にはふたなりの別名っぽいよね、まーしゃるさん。

ぐぐれ

ふたなり言いたいだけちゃうんかと

まーしゃるさんまーしゃるさん、治癒魔法の効果ってどこかで出てるのかむー？
満身創痍の延長線上で取れるみたいだから楽しみなんだむー。

そう言えば、「マンチ」って言葉が使われる定期スレって意外と珍しいよな
一昔前は「最強厨」を使ってた気がする

このゲームはこの組み合わせがおいしいだろうと思って取っても
全然上位が出てこないとかよくあることだからねぇ…
逆に趣味っぽい取り方してる人のほうが上位が充実してるとかも結構ある
最強＝マンチじゃないゲームなんだなと思う

前スレ最後の剣ネガ厨のいいざまに吹いた
最強じゃなきゃヤダヤダヤダーって、物凄い恥ずかしいからやめとけｗ
剣様が毎回闘技8連勝しないと我慢できないのか

そもそも、皆が競争しているのに近いゲームである定期更新ではマンチ（和マンチ）と
言うのはある意味当然なスタンスと取られるからなぁ。ＴＲＰＧみたいに少人数で皆で
楽しく遊ぶ目的の中、バランスブレイク関係なく強さを求めるからマンチは嫌われる
だけで。

ルールとしては問題は無いけどそれはどうよと思われる行動……偽島で考えると各地の
宝玉を奴隷に集めさせてＰＫして宝玉回収、とかくらい？業で得られる上位技能が
強かったら、奴隷を延々と切り続けての業獲得もマンチっぽいけど。

ちなみに報告掲示板で強すぎ修正汁と叫ぶのは最強厨で、マンチは現在あるルールの中で
ＧＭが想定してないやばいコンボとかを探して実行する連中だと思ってる。

それは和マンチだな

>30
あれはネガなのか？
バランス型が特化には勝てないってのは当然の話だと思ってた
技は技で別に剣にはいい支援とかがあるんだし

情報出揃って無いからねえ…最強厨とかマンチはある意味量産型の最適解があってこそ生まれるのでな

>>27
治癒魔法
杖25+命術25

回復の回復による回復のための技能です。
LVが高いほど戦闘中のMHP/MSPが増加し、LVによっては特殊な効果も得られます。

補正は、満身創痍に上乗せ＆MSP補完でいい感じ。
冥杖20の反撃効果辺りと合わせて、壁系キャラ狙えってことかね。

>31
一昔前の定期ゲースレだと最強厨≒和マンチって感じの単語だったんだよな
格ゲーとかで厨キャラしか使わない奴と似たような感じ

最強厨：効率最優先、強いキャラ、クラス、スキル、アイテムに節操なく飛びつく
ｲﾁﾊﾞﾝﾁｬﾝ（ﾁｬｿ）：自分が一番でないと気がすまない、過度のバランス修正要求

最強厨は環境に自分をあわせ、
ネガ厨は環境を自分にあわせる……こうかむー∈（・ω・）∋？

設定厨と駄無は環境に合わせている人をマンチと非難する

キャラ自体がマンチキンな俺はどうすれば
もっと強くならなきゃならなきゃ！って破滅してるような人

クリティカルや削気は修正されて良かったと思ってる

設定厨と駄無は、マンチと非難する暇があったらメッセ返信に尽力するか別ゲーしてると思うむー

修正された後も余裕で５桁ダメ出せてるCRI槍も居るしな。
瞬槍まじ楽しそう

剣使いもアンチ剣の人の書き込みもうざいなぁと思うけど、割とどうでもいい。


ただ、前スレ997みたいなネタにマジレスがくると困る。

wiki更新しようとしたらサイズオーバーって言われたむー
まーしゃるさんどうにかして∈(・ω・)∋

>>35
ありがとむー∈(・ω・)∋
健康食品と合わせてMHPいっぱい上げることにするむー。

個人的にバランス型が特化に勝てないってのには納得いかないが、事実だししょうがない。

だが、それでも俺は、バランス型で行くんだ。きっといつか勝利する事を夢見て─！

>>46
きっと、バランス型が特化型に勝つための技・手段・方法が見つかっていないだけなんだよ

バランス型が特化に勝てないのは当然だろ？
器用貧乏っていうんだぜ、そういうの。

バランス型というのは欠点が無いんだから
そういう点では特化に勝ってる

バランス型って言うのは特化にとって相性の悪い戦術を採ることによって勝つもんだろ？
なす術無く負けるんじゃただの器用貧乏だよな。

この場合は不器用貧乏が正しいんじゃないかと思うんだむー∈（・ω・）∋

大多数の自称バランス型は、考え無しになんとなく育てた結果だと聞いた

割と大人数のPTの中だと、言い方悪いかも知れんけど、バランス型は都合いい場合が多い。

夢幻の造られしものとかがいい例なんだけど、
特化の場合、方向性によっては極端に相性が悪くなるからな。

ある程度計算出来る戦力っつー意味で、オレはバランス型の人好き。
自分がやるかどうかとなるとまた別問題だけど。

閃いたむー
特化しつつバランスを保てば良いんだむー∈（・ω・）∋

つまり、バランス型を名乗るなら、
どんな相手に応じて臨機応変に戦術・戦法を変化させないといけないんですね？

ということは、今のバランス型が特化に勝てないってのは、相手の長所を潰して相手の短所を突く為の手札が足りないって事ですね！



・・・それって、ものすごーくプレイヤーのマーシャルＬＶが高くないとできないと思うんだむー∈（・ω・）∋

特化系装備＞越えられない壁＞バランス系装備

と、当然のように語られてもなぁ。装備カテゴリでひとくくりにするのは偽島スレの悪しき慣習だぜ
そもそも、装備によって相性が存在するのに、特定の武器が全てに対して強いようないいざまも
特定の武器が全てに対して弱いようないいざまも、ある程度の傾向はあるにしろ、絶対的な差ではないだろう

装備の話なんかしてたっけ……∈（・ω・；）∋

>46
勝てないってのは単に足を止めて殴り合えば負けるって話だぞ
そりゃ正面から殴りあったら剣は槍には勝てないだろうよ

>53
同感、多人数ＰＴだと一人バランス型が居ると運用が楽になる
問題はバランス型ってのはバランスであることに特化してるかどうかなんだよな
単に適当に全てのステや技能に振りましたではダメ
体格とか命術とか幻術とか幅広い活用法のできるものに関しては特化しておく必要がある

自称バランス型のキャラを見てみたいもんだ
多種武器使いとか補助技能や○霊だらけとかはバランス型とはいわないよな

某リプレイでも言われてたが、乱数の幅が少ないほうが安定するんだよな
バランス型の利点はそれに尽きる

体格400↑魔力250↑ある剣です！バランス型ですか？！
……MHIT補正が必要かなーと思うこのごろ。

>59
その手のは「技コレクター」って個人的に心の中で思ってた

>61
それで体格が550以上あって夢幻とってたら立派なバランス型かもしれない

この間のPK相談の時の剣士とかはバランスというよりコレクターだった

バランス型で強いのは状態異常を振りまきつつ、気がつけばATがやたら高くなっているはずの短剣なんじゃないかという気がしてきた。
序盤はアンチ技使って味方支援しつつ状態異常散布。
中盤以降はAT上昇させつつスリープ連打。

・・・普通に強そうだ。

>>63
夢幻はないけどHP/SPは確保するアテならあるッスよー。
しかし夢幻ほど使い潰しの効く上位もあまり無いなー。

>>65
しかも妖刀があれば弱い方を故意に狙い撃ち。
槌のアレには劣るけど実は結構いい武器なのでは。

情熱がつきかけていた長女が情熱400代まで持ちこたえた。
鉱脈行って情熱だだ落ちなんじゃないかと思ってた次女も-140ですんだ…。

でも次女は次回巨大怪物退治なんだ…。
成功しなくても良いから生き残って帰って来てくれ…

そういえばチョコ石の次は熱石だったな。
以前と同じものなら武器に炎上レベル2が付く良い品だが炎上弱化された今となってはレベル2は物足りないな

誤爆しました

>66
それならいいんじゃないか？
ＨＰとＳＰさえあれば剣士なんてどうとでもなる

剣が冷遇されてるのはまさにバランスの弱い面だからだろ。
れっきとした武器なのに斧や槍よりダメージが少ないのはおかしい
その辺にいる召喚がよんでくるバハムートすら叩き殺せないし。
逆に特化してるのは命中だけど天恵隠者の鏡花とか相手だと100％命中じゃないから
安定と言う面でも計算しづらいし。
俺弱いなりに頑張ってる剣だけど作戦以前のとこで駄無斧に力負けして涙出てきた。
適正なバランスとしては剣はダメージを現在の2.5〜3倍くらいに修正して
なおかつ常に命中100％するようになると持ち味が出ると思うよ。

どこのコピペだｗ

バランスは特化に勝てると思うよ。バランス型と特化型の２つに考えるから間違いやすいんであって、
量産（現状における最適解）型に勝てないというだけで。

魔力にしか振ってない体格50や体格にしか振ってない器用50、敏捷にしか振っていない体格50等の能力値
特化型や、戦闘技能と補助技能、上位技能をそれぞれ１つずつしか上げていない技能特化、物攻を8枠使うような
付加特化には超完全フラットのバランス型でも勝てると思う。

バランス型が勝てないと言ってる型は特化型ではなく、強くなれるように毎回調整している型かと。

ここまであからさまな釣りをしなけりゃいけないほど暇なのも可哀相だな

>>71
まるでどこかのMMOのコピペ改編か何かですね。

うるせーよ釣りじゃねえ。お前ら剣使ったこと無いだろ？
剣持ってる人ならどれだけ冷遇されてるか分かるから。
おれ１日目から毎回継続してるのに闘技大会８勝なんてしたことねーよ。

>71
強い剣なら平均以下の斧と渡り合える程度には強いはずだと思うんだが

8勝出来るなんて言うのは並のことじゃないのになあ

>>76
釣りの腕も含めておまえ自身の性能が低すぎる。

初回から毎回継続してるのなんてお前だけじゃないってのが答えだろ

釣り針はスルーしようぜ。

>76
いやいや普通できないから
ていうかよほど対人重視してるＰＴでもなければ
４〜５勝できれば万々歳なほうだと思うぞ

>73
でもそのバランス型だって強くなれるように調整してる奴は居るんじゃないのか？

いるんじゃないのか？って、そりゃいるだろｗｗ

>84
>73みてるとバランス型はそういうことをしちゃいけないように見えたんでな

んで>71
具体的に言ってくれたら相談に乗るぞ
キャラ晒さなくてもいいから

ここで言うバランス型の像が人毎に少しずれてる気がするんだが
おまいらの言うバランス型ってどんなの想定してるの？
能力均等ならバランス型ってのと
技と技能で攻撃,補助,回復等色々出来るように育てるのがバランス型ってのに分かれてるような

私自称バランス型だけど魅力50しかないよ。

能力値も技能も両方加味してかなー。
器用が低くてもクリ以外で威力を補う手段とＨＩＴ補う手段があればそれはそれで、だし。

>86
俺が言ってるのは後者のつもりだし前者はあんまり強くない気がする

能力でのバランスってのは
今HP8841とSP1101の奴がいるから、例えばHP8800↑かつSP1000↑みたいな感じかな。
剣は戦闘勝てなくてCP貯まらんようにできてるから両方足りてないけど。
おれの剣士は能力値で600超えてるの体格しかねぇよ。

>>76
もっとウキを良く見て、完全に沈んでから竿をあげるんだ。

>>90
　　　　 　 　./ﾆＹﾆヽ
　r､r.rヽ. 　/ （0)(0）ヽ
r |_,|_,|_,|／　 ⌒｀´⌒　＼　　　で？っていう
|_,|_,|_,|_,|　, -）　　　　（-、.|　　　
|_,|_,|_人　(^ iヽ＿＿ ノ　l |
|　)　　 ヽﾉ　|　 `ー'´ 　 ／
|　　`".｀´ 　ﾉ
　　　入＿ノ
　＼＿／
　　 ／
　 /

>>71
　　　　　　　　　　まさに　




俺　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　駄無



解読完了したむー

>90
待て待て
通常戦で勝てないってどんだけｗｗｗｗｗ

そろそろつまらなくなってきたな

>>85
まじか？
剣と軽業でバハムートをやっつける方法を教えてくれ。
自分で剣も防具も装飾も作ってるけど装飾は技能ないから強さが少なめ。

＞ID:9iAfNiip
暇なら俺と一緒にオナニーしようぜ！

若干乗り遅れた気もするが、
バランス理論なら普段見てるだけの俺も参加するんだぜ？

俺は自称バランス型の物理。
だが、お前らがバランス型と判断するかは怪しいと思う。
そして、どんな状況・相手でも正面から打ち勝つ能力なんて必要ないと思ってる。
何故なら俺は一人じゃないからだ。俺はPTとして行動している。
俺が出来ないことはPMがやってくれる。
PMが出来ないことは俺がやってやる。
だからいいのだ。強く見えなくて。
だからいいのだ。お前強いな。と言われなくても。
俺は一人で輝きたいのではないのだから。

9iAfNiipは剣使いじゃなくて剣を貶めようとしてる他の技能持ちだな。
しかし釣りとしての技能も低すぎて面白くない。
ひょっとして偽島に未参加？もしくは早期引退者

まあ、なんだ。バランス型って結構難しいんだぜ？
PMとの調和の為に本来なら切り捨てるべきではない部分を
切り捨てたり諦めたりする部分も出てくるし。
でも、逆に無駄だと思ってた部分に救われることもある。

つまり、大切なのはPMとの連携と連携を想定した成長や戦術ってこと。
キャラ一人一人の性能ってのは確かに大事だが、
それに固執しすぎてPTとしての可能性を潰してるのに
気付かないで全然勝てないとか弱いって言われてもﾏｼﾞで困る。

今の時点で能力値が二つ以上600以上のキャラって居るの？
ざっと見た感じ500代二つとかなら居たんだが…

俺がガンダムだ、まで読んだ

>96
属性防御がつくようなものを用意しておけば
あれぐらいはどうにかなるだろ
あと、火力的な話なら他の武器の上位に横移動するのはどうだ
格闘とか

体格≒器用×2≒敏捷×3
メイン武器技能LV≒メイン補助技能LV≒幻術×2
俺のキャラはバランス型でいいのかい？

>>96
まな板のPK対人スレにこいよ
勝てるようにしてやるからNo教えてくれ
どうアドバイスしていいのかわからん

>>101
まぁその時点で釣り丸出しだよね。

釣りじゃなくて荒らしでしょ。

バランスの条件は杖を持つことだろ

杖があればＡＴ補正がある
杖があればＭＡＴ補正がある
だが、
自由に武器を持てば追加ＡＴ補正がなく、
自由に魔石を持てば追加ＭＡＴ補正がない
そしてHITもMHIT補正もなく、CriもMcriもあがらん
直系上位をとればMSPもHITもMHITもあがるが
MHPもATもMATもCriもMcriもあがらんし、SPDもDEF/MDEFもあがらん
後衛に立つと射程が足りないので、前衛に立つしかなく
相手の前衛に魔法ダメージはとおるが、相手の物理ダメージはもっととおる
あげくに後衛からの魔法ダメージも結構とおるという絶妙のバランスだぜい

ここで完全特化の駄夢が登場！

∈(・ω・)∋特化は浪漫だむー、通常戦勝てればどうでもいいむー

杖持って後衛に立つと相手の後衛狙えるんだぜ？

>>101
たぶん居ない
600-400や500-500ならけっこう居る感じだが、それでも他の能力はほぼ初期値

>>108
その条件の半分以上の欠点を補ってる杖使い、すでにいるようだな。
確かに杖使いはバランス系の参考になるかもしれん。

そういや治癒魔法出たし、汎用性さらに上がるのかもな。

>自分で剣も防具も装飾も作ってるけど装飾は技能ないから強さが少なめ。

誰か突っ込めよ！

別に武器と防具は作製技能があるけど、装飾は技能無しで自作しただけだろ
文面どおりじゃないか。

勝ちたい人にお薦めの危険な上位 銃

・強度200の防具なら大丈夫だろうと思っていたら同じような強度の弓矢/吹矢で襲われた
・非接触から僅か１ターンの時点で低強度防具の人が血を流して倒れていた
・視界がぐにゃりとしたので傷を調べてみると猛毒の吹矢が刺さっていた
・火炎弾が冒険者に突っ込んで爆ぜた、というか戦闘フェイズ前から後衛とかを射撃する
・闘技大会で銃使いに襲撃され、魔力型も「体格型も」全員射撃された
・敵後衛から味方後衛までの距離３の射程でも弾丸に襲われた
・後衛の1/5が銃撃の経験者。しかし銃の攻撃が体格を貫通するという仕様から「前衛ほど危ない」
・「そんな危険なわけがない」といって出て行った冒険者が５ターン後血まみれで戻ってきた
・「自由も防具ならば貫けるわけがない」と身を固めて出て行った冒険者がビーハイブで防具を壊され戻ってきた
・銃強度から50低いの防具の人は射撃にあう確率が１２０%。一度倒れて復活でまた撃たれる確率が２０％の意味
・闘技大会における銃撃による退場者は１日平均50人、うち約20人が対象指定の集中砲火

>>96
が本気なら9iAfNiipのこと憫笑できるかもしれない

とりあえず何とかして装備の平均数値だけでも１００にするといい
通常戦勝てなくて実入りがないならイベントアイテムを拾って売る
無理せずに魔法陣に留まってアイテムやＰＳを稼ぐ
溜めたＰＳとアイテムで専門の作製師に装備を作ってもらう
無料で受けてる良作製師はいくらでもいる、装備そろえるだけで大分違う

∈(・ω・)∋まさるさんぼく久しぶりにマジレスしちゃったむー

9iAfNiipの技能と能力のキャラ3人しかいないが装飾自作してるキャラ1人もいねえし。
ただの荒らしでしょ。構うなよ。

一部のランカー作製師がやたらに高いだけで、そこから少し低いくらいのレベルの人は、結構無料で作ってくれるよな

>>108をはじめ結構な数の人が間違えてると思うんだが、魔石にMAT補正は無いんだぜ？
魔法ダメージ増加の効果はあるがな。

>>115
どこの白い死神さんッスかｗ

>>119
MAT補正があるのは魔石じゃなくて魔術なんだねまさるさん
今まで素で勘違いしてたよ。またひとつ賢くなったむー

対価？
既に貰ってるじゃないですか、生産経験をHAHAHAな俺もいる

豚切り。
霊矢30の人のすみか見て、泣いた。

(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ

これだから開拓していく勇気のある人には頭が上がらない

先駆者の命がけの行動ッ！ぼくは敬意を表するッ！

むー∈(・ω・)∋

乳を押すと脱衣するじゃないか

33、36とプルダウンは続きそうだけどね
技は30で終わりだろうけど

とりあえず、どう考えても発動率は減衰しないだろうな。
それぞれの状態異常ごとに別個に計算されてるはず。

>>126
貴様ｯ！貴様ｯ！ばかやろおおおお！

何かよく分からんが自分は器用貧乏なのかなと思った∈(・ω・)∋
近いうちに支援もできる剣士になるんだー。

４術は器用貧乏に入るのかと悩んでしまった

杖型は物魔、バランス型の物理は体格やCri、敏捷とかに特化せずに
色々纏めて上げてる能力的なものだと思ってた。
バランス型魔法はわかんないにゅう

にゅうじゃなくてむーだったむー∈(・ω・)∋

>130
支援もできて闘える程度なら剣士としては普通じゃない？

ここで言われる特化は、CRI型･対象指定型・状態異常型・超回避型・幻獣型・純ペッター・壁回復役とかで、
バランス型は上の中から２つ或いはそれ以上の型を混ぜたタイプ、という感じなのかな。

器用上げてる剣が隠密上げて暗器＆サドゥンペイン回収してペット持ちつつ奇想天外か鏡花水月を狙うとか

魔刃の方が吹き矢の上位っぽいな。

その理論だと弓矢は素でバランス型にならないだろうか。

バランス型の定義にやっぱり相違があるのな。
バランス型が強いとか弱いとか特化に勝てる勝てねえとか
個々人で想定してるのが違うんじゃ論じようがない気がするんだ。

>>136
麗剣は剣っぽいし、暗殺剣は短剣っぽいな

生産特化とかなしだむー？∈(・ω・)∋

どんな相手にも無難な戦いができるバランスなリュウ
投げに特化して近づけば最強の特化型のザンギエフ

じゃあ俺ザンギエフだと思う。

そしてどんな相手も全く寄せ付けない完璧なガイル、か

今回の地底湖を見てﾆﾔﾆﾔしてしまった俺はもう駄目だ……。

バランス型＝リュウ及びケンだとして、
コレを偽島に置き換えた場合のイメージに個人差があるんだよな
このイメージを統一すればバランス型を語れるようになると思う

回避型はちゅんりーでおっけーだむ！∈(・ω・)∋

ザンギ＝土

>>145
バランス型を名乗るには鞭25気象35が必要なのはわかった
214+K的な意味で

>>147
ヒューゴーにしろよ
ただし中の人ははやおな

そーいうゲームじゃねぇからこれ！

こくじん乙

「バランス型」って言葉が特化型の反対…ってのは共通認識だと思うけど、内容に関しては

１）特化以外の部分は切り捨て。むしろ特化以外の部分は超弱点／それに対して弱点部分も補いながら成長させるバランス型
ex)Cri特化で期用＞＞越えられない壁＞＞体格／体格もバランス良くあげてる

２）戦闘技能１つの専門家／補助技能も取って色々できるキャラ
ex)戦闘技能１つと補助技能だけ／命術とか幻術とかで選択肢を増やしている

…くらいの差があったりする？

>>152
能力バランス型
技能バランス型
って言っていけば良いんじゃね？

バランス型という言葉そのものはいらないだろ。
普通振るはずのスキルを無視して、とにかく一箇所を伸ばしたのが特化型
攻撃特化型とか攻撃スキル特化型、防御型なんか

正直バランス型あんまりいないしなぁ
器用貧乏型ならいっぱいいるけど…バランス型＝器用貧乏型じゃないだろ？

>>152
特化目指してたはずなのに
ある程度どちらのバランス定義にも当てはまる自分に気づいた。
作戦も立てない駄無のくせに杖なんて持ったりするから
お荷物になっちゃったんだね俺！

PM、ごめんね…

>>155
バランス型はどんな相手でもそつなく戦うタイプだからな
器用貧乏は駄無の典型といえる。路線変更かけまくったPCなんかもこのタイプ。

状況に応じて複数の選択肢をそれぞれ一流に近く扱えるのがバランス型
（「物理←→魔法」とか「火力←→壁」とか「ＰＴ戦術の要←→ソロでも一戦級」とか）

状況によって必要な要素に対してどれもこれも届かず悲しい思いをするのが器用貧乏型
（中途半端物魔とか火力不足かつ薄い前衛とかＰＴ内でも分割行動時でも足手まといとか）


きちんと運用・成立できてるバランス型は、複数の得意分野で特化並みの力を発揮可能
なので周囲にはバランス型と見られてないのかもナー

夢幻の駄無

無形の駄無

>158
そしてバランス型にタイプ分けはない、と
「火力←→壁」型辺りは格闘か剣か杖で体格特化にして
命術取っておけばできそうだが
それで火力も維持するのが難しいな

徒手モンク型で体格と敏捷が高い奴か
命術取った剣士で体格が高い奴とかがそうなるのか

でも
「じゃあ具体的なバランス型PCの例を出せばいいんじゃない？」
って方向に持っていこうとすると
「まな板池」と言われてしまうのが現状

かくして本スレは今日も机上の空論で埋まっていくのであった

ならばまな板には机上の空論でないものがあると言うことかむー？∈（・ω・）∋

そうは言っていないｗ

158の「物理←→魔法」って満たせる人相当少ないんじゃないか……？
体格と魔力と器用をバランスよくあげてる人何人いるんだ？

バランス型が158の言うとおりなら杖とか幻獣召喚あたりがバランス型かな

>>163が鋭い指摘をしていて駄無の皮を被ったマーシャルさんに見える

三毛った数が一定以上になったら上位技能「駄無」を習得できないかなーと妄想

正直な話、器用貧乏型が今のバランス型だろ
そもそもどんな相手でも状況に合わせてそつなく戦うタイプなんているのか

「駄無」って差別用語みたいなもんだから技能にしちゃダメだろｗ

上位技能：駄無
なんやらいろいろ他人任せな技能です。
レベルが上がるほどPTへのなにか邪魔くさいの影響が増加します。

Lv10
同一のPTのメンバーがこのキャラの宣言を出来るようになります。

Lv20
ペット・召喚を対象とする技の効果を受けるようになります。

Lv30
PTメンバーのペットになることが出来ます。

差別ではない、区別だ！

あれーｗ
参考にしてたキャラがいつの間にか技構成変わってる
いかん、取り残された

回避召喚型か回避魅惑型は器用貧乏型にならざる得ないけどな

器用貧乏なやつが自分をごまかすための言葉がバランス型

でも駄無って結構人気だよね
AAも可愛いし単独スレもあるし
人気者やまーしゃるさんでも、語尾にAA付けてむーむー言ってる人をたまに見かける

大概念と、それに含まれる小概念で分けてみる
概念が別だとしても排他ではない。壁と火力は体格で一部重なってたりする。

大概念
「火力」相手のHPを0に追い込む手段。
　　・CRI
　　・一撃
　　・追加行動
　　・属性
　　・反撃
　　・命中
　　・NPC火力
　　・状態異常
「壁」味方のHPが0になるのを遅延させる手段。
　　・HP重視
　　・防御力重視
　　・回避重視
　　・NPC壁
　　・その他特殊効果
「補助」火力、壁の性能を向上させる手段。
　　・回復
　　・味方の能力上昇
　　・敵の能力低下（SP攻撃含）
　　・状態異常

追加行動は連撃、にしといた方が良かったかと思いつつ。

火力、壁、補助概念から満遍なく拾ってるキャラがバランス型かなあ。
「それが通用するかどうかは置いておくとして」そういうのを目指せばバランス言っていいかと。

これからの回避型は鞭風霊にボコボコにされる
人口によるけど

火力、回避、防御、回復、支援、状態異常
全てを両立させようとしましたが全て低性能で通用しませんでした・・・

そりゃそうだ

僕は駄夢です・・・

すべて両立はまず無理だが、
ソロでも強くて団体戦でも強いっては難しいけど可能

>>180
そこにペットも加えれば良いと思います

技能を初期状態で特化な自分は
何時新しい技能を覚えようか何時まで今のまま技能を上げ続けようか

という葛藤に襲われながら結局そのまま特化と言う駄無だむー

物魔ってどっちもダメな子のことだと思ってた

弓矢とか剣とかはソロも3 vs 3もそれなりに活躍出来そうよね。

>>185
それでダークシードとか覚えるんだな

特化した上で簡単に埋められる弱点を埋めればいいんじゃね
簡単に埋められる弱点が無いなら特化し続ける、って一般論

>>186
純物魔の技が少ないからな
スイッチ物魔が多くてそれらを使うのであればどっちかに特化していた方が良い現実
杖（笑）とか言われるのもその辺が原因だと思う

初日にはバランス目指してたのに、初期技能の組み合わせじゃ
全然使い勝手の良い上位技能や技が出てこなくて、
正に不器用貧乏と化した人はオレだけじゃない筈だ。

単体/一撃重視、単/連撃、乱撃、全/一撃、全/状態異常、全体強化、全体回復、SP回復
辺りの効果でコスト的にも悪くない技が揃ってて、
装備も相手に応じて換えられる様、複数種を揃えてれば、バランス（＝全戦況対応）型って名乗れるよな？
で、こんだけ揃えられるような技能構成ってあるのかね。

合成・命術・幻術・○霊
それと剣で器用貧乏型
使い分けが出来てもパラが分散したら器用貧乏にしかならんよ

別にバランス型にするメリットってないしね。相手がどういう構成でも先に倒せればいい。尖らした方がまし。勝つだけなら

有ると思うけどそれには常道を越えたCPと熟練度が必要だと思う。
目指そうとしてCPや枠が足りなくてバランス型（笑）→器用貧乏になるんじゃね？

火力概念に「非接触」抜けてた。
暇なんで技能と概念対応とかも考えてみるか。

バランス型を名乗りたければ現状は弓系列しかないぞ

…定義決めだけやっても意味ない気はするのは俺が駄無名だけかむー
ゲーム進行に困らない範囲でカッコいいだろう！(ｷﾞｬｷﾞｨできれば一番だよねマーシャルさん∈(･ω･)∋

>>190
そういう場合は直系狙いにすればまだ修正がきくよなあ

後まあバランス型に一番必要なのはPLのマーシャルレベルと多少の運だよね、結局

>>192
基本的に尖らせてるヤツは
苦手なタイプに当たったらひっくり返っても勝てないからな

バランス型は誰と当たっても勝てないじゃん

特化してると弱点ができるは栗鼠ゲでは都市伝説

>>198
それは器用貧乏型っていうんだぜ
ソレを乗り越えるのがバランス型。全勝はともかく、安定して戦える事が条件。

>>198
闘技で6勝はできるけどそれ以上は厳しいそんなレベルですね

安定して歩行雑草に勝てるレベルですねわかります

>>198
勇者になるのは難しいんだぜ？

>>199
天恵特化でも試してくれ

バランス型は弱い気がするけど、魔力特化型なのにMHPが7000くらいある人や、物理特化型なのにMDFがやたらと高い人は強い！ふしぎ！

なんで装飾枠って需要＞＞＞＞供給な感じがするんだろう
来期は装飾で遺跡外に引きこもろうかな
魅力上げる場合ってペッターしか道残されてないよな？

>>206
お前さんの言ってる事が答えだろう
魅力特化はペッターくらいしか道がないんだから総数も少なくなるわけで
そうなれば当然需要過多になる

>>206
高レベル装飾・高級装飾持ちが基本的に枠あんま開放しない(PTや身内にのみ提供とか)
遺跡外では募集するのにかなりの対価が必要(普通に400PSとかもって行かれる)

こんな感じでないかな、理由挙げるなら

ただし合成材料に回したい場合
あまり強い物を作られても困る時がある

>>206
まぁ実際は高級装飾持ち結構いるんだけどな
15以上で112名、20以上で74名、25以上で53名、30以上で23名、35以上で3名
平均5〜6更新に一回くらい戻るとして遺跡外に毎回20人くらいは高級装飾15以上がいるはずだぜ

なんだかんだで遺跡内で高級装飾持ちやレア上位技能持ちが枠を使い切れてなかったりなんて良くあること
どうしても目当ての上位作成作ってもらいたいなって思ったら
伝言で行き先聞いて同じだったらくっついていけばいいじゃないかな
PKだったら知らないけどさ

格闘（剛拳）　追加行動、HP・防御力重視
　壁性能高め。防御力上昇はよく分からんけど。剛拳、モンク等上位も壁性能上昇系が多い。
短剣（魔刃）　追加行動、命中（弱）、能力低下、HP重視
　手数で稼ぐ系。低下は付加消去中心。上位で低下に更に磨きがかかり、ATの確保も狙える。
剣（神剣）　命中、HP重視
　命中技能。属性等、他要素で底上げしないと火力としては微妙。
　ただヒーローで反撃が加わり、最近は神剣で上昇低下壁性能上昇等と色々できるようになった。（効果はどれか一つだが・・・）
斧（豪斧）　一撃（大）、CRI、HP重視
　一撃重視技能。CRIも有るので器用繋がりで別に命中もそれほど悪くはない。マーシリスなめんな。
　（直系ではないが）鏡花で回避性能の大幅上昇が有ることから、壁性能も高い。豪斧で更に一撃の威力が上昇。
槍（瞬槍）　命中（弱）、CRI（大）、HP重視
　一撃重視技能。修正前はCRI効果が極めて高く、バ火力の道を突っ走っていた。修正後は健全な強さに。
　瞬槍の効果により極めて高い追加行動性能を得、最大物理火力の有力候補に。
杖（冥杖）　一撃（弱）、命中（弱）、HP重視（弱）
　わかんないです＞＜
　冥杖始まったとか始まってないとか言われてるけどわかんないです＞＜

鞭（轟鞭）　連撃、命中、状態異常、HP重視
　連撃技能。一撃は軽い分を手数で補う。麻痺の強制追加が地味に強力。
　軽業を取って百蛇＋リヴァイアサン＋全体n周技の威力・知名度は高い。轟鞭はLV効果はしょんぼり、だが30技は・・・
槌（撃槌）　一撃（大）、HP重視
　わかんな（ry
弓矢（封矢）　非接触、CRI、HP重視
　非接触、つうか狙撃技能。相手の弱点（no壁能力者）を狙い撃ち。
　CRI修正前は非接触+CRIによる大火力+物理キャラとしての壁能力、と酷いハイブリッド技能だった。
　非接触が3人集まったPTは怖い。そのキレイな魔力極後衛を吹っ飛ばしてやるぜ！
吹矢（霊矢）　状態異常、連撃（弱）、HP重視
　手数を稼いで状態以上をバラ撒く技能。上位で色々状態異常を付加できるらしいけど・・・
　あの状態異常効果って発動タイミングの制限を受けるの？　それ次第じゃね？
魔術（禁術）　一撃（大）、命中
　一撃重視技能。物理に対し、コンスタントに大ダメージを与える。反面、壁能力はなく、その辺りのフォローが無いと死。
　禁術で威力、連撃性能が大幅強化。魔力に上昇修正が入った結果、魔力振りをある程度に抑えて体格に振る魔-体魔術師も増えてきた気がする。

他の○術とか魅惑とかはしらねー！

遺跡内で見てると、高級装飾もちは依頼を積極的に受けてない人が
多い気がする。叫んでたり、地底湖に記事も出してないから身内で枠消
化してるのかなーとおもって結果見ると装飾全く作ってなかったり。

>>206
魅力を上げつつ戦力として残りたい我侭さんは剣を取るといいよ。
器用振らなくても命中するし、ヒーローで戦力も充分ある。
サンク覚えたら試合の序盤の駆け引きも支配するぞ。

問題となる必須MSPも、ななんと高級装飾のおかげで確保できてしまうふしぎ！
極論、幻術も魔王もなくても物理系でMSP1000いけちゃうすてき！

<注意点>
・火力特化にはダメージで勝てません。
・ペット連れてるので回避力がありません。

だよなあ
来期は装飾特化する。見かけたら宜しく
どちらかというと戦闘より生産好きな自分は前期も器用特化してお荷物でした

あと合成用装飾なのに計算ぜんぜんしてなかた。まあなんとかなるむー∈(・ω・)∋

前から思ってたけど偽島の剣持ちってちびまる子に出てくる永沢君だろ。
「藤木君はいいよな…上位技能が強くて卑怯だもんな…」っていつもネガってばかり。

ネガ剣拾った！＼(=ω=.)／

剣ネガトークはもうええがな

アンチ剣厨は定期的に湧くなあ・・・。

なぁ、夢幻の造られ三体捕獲してるペッターがいることに気付いたんだが、これをどう思う？

ネガ剣の事はいいからバランス型の話しようぜ

>>220
マジか

むしろ高級装飾は強さ求めてない人も多いし、装飾と高級装飾だけ上げて能力値は
魅力50のまま、とかの方が嬉しいこともある。特殊装備使ってるＰＴなら、強い装飾とか
作る必要まったくないし

すごく・・・ハイスピリットです

上位技能：ネガ剣
なんでも自分がイチバンじゃないと気に入らない技能です
自分が出来る事を考えるよりも強い他人を引きずり落とす事に労力を費やします
LVが高いほどネガを書き込む頻度が増加し、LVによっては特殊な効果も得られます

Lv10
敵味方問わず自分よりAT/Criが高い相手のAT/Criを半減します。

Lv20
敵味方問わず自分よりEVA/SPDが高い相手のEVA/SPDを半減します。

Lv30
敵味方問わず自分よりSP/MSPが高い相手のSP/MSPを半減します。

>>224
面白いと思ってやってるん？

隣接に合計三人しかいないから、依頼がなかなかこないぜ

>>221
今回夢幻を捕獲したとこ見ればすぐわかる

>>220
ペッターじゃないから知らないんだろうけど
どんなに魅惑しても1度にペットにできるのは1匹までだぞ？

だね、でなきゃ大変な事になるよね

うは、知らなかった。てっきり総入れ替えとか出来るものだと
まさるさん勘違い正してくれてありがとむー∈（・ω・）∋

途中で送信してしまった

欲しいペットが複数捕獲した時なんて
どれにするか苦渋の選択なんだよ
アルミ・カーン先生ごめん、ネタとしては欲しいけど
うちのＰＴ・・・能力重視なんだ・・・

ペットで付加10個とか自重もんだがお前等むしろ勝ち方見ろ。
3人での必勝突破方法じゃねーか。

流れを切って質問∈（・ω・）∋

雷雲、悪霊、紫電一閃による追加攻撃とかって、年末調整でそれぞれ貫通とかの付加効果発動しなくなった？
３４回でデュアルスネイクから付加効果が発動している結果は見かけたんだけど、他は全然発動してるように見えなくて

俺の削気はそこだけ無駄に発動率いいが

IDがPT鞭おっぱい

1ターン目、パンデモ使いが最後に動けるのが美味しいな。
ペットが制止を数個剥がす+PM2人の全体で残りの制止を剥がしてまっさらな所にパンデモ。
wait操作とか本気で考えないとな・・・

>233
○の雷雲
暗雲から雷撃が発生ッ！
クリティカル！
×に289のダメージ！
○の魅了LV2
×は魅了に抵抗
とりあえず雷雲はあった。

連投スマン。紫電一閃はでてる。
○の紫電一閃による魔法攻撃！
ゴールデンハムスターに573のダメージ！
　○の貫通LV2
　ゴールデンハムスターのHPが125減少！

よく考えたら悪霊はつけた相手の物理攻撃扱いじゃねーか。

うあサンクス、見た結果数が少なかっただけか……
悪霊に関しては、悪霊付加した相手が持ってる付加が発動しないように変わった？と
思ってた。発動してなかったのは運が悪いだけだったんだね∈（；ω；）∋

○の悪霊
クリティカル！
クリティカル！
クリティカル！
○に487のダメージ！
　○の削気LV2
　○のSPが17減少！
○に衰弱を追加！
とりあえず悪霊も発見した。見てて思ったんだが付加効果って命中依存なのか？
呪術や剣、弓持ちが多く発動してるように見えたんだが単に絶対数の違いか？

ふとログ読んでて思った
>191みたいな型で魔力に振らずに体格極　あるいは体格＝敏捷、体格＝器用
辺りのキャラを探せば器用貧乏じゃないバランス型が見つかるんじゃないだろうか
別に命術や幻術を運用するのに魔力は必要ないだろうし

どうでもいいが、遺跡外常駐で装飾特化ってもういなかったっけ
まあ棲み分け出来るなら良いんだろうけど

>>241
その条件で結果読み漁ってるけどあんま強そうな気がしないな

>>242
遺跡外常駐の職人は武器も防具も装飾もいるけど
枠の人気が高すぎてあんまり供給面に貢献してるとは言いがたい気がする

百人から求められようが一人から求められようが
枠の数は一定なんだから人気と供給への貢献は全く関係無いだろ

ただ遺跡外常駐の人は作製に特化しているから、
その作成枠を持っているＰＴでもとりあえず枠を取っておこうとしてるし
そして取れなかったら自ＰＴで作製だから、供給への貢献って面では全然意味ないね

枠を出してるって事実は何も変わらんだろうに

遺跡外常駐の枠とれた分だけ、他ＰＴの枠があいて地底湖に出されると考えろよ。

その後そのＰＴから枠が出ればな

いや、例えば今がこういう状況だとして

遺跡外常駐の枠←一番人気、みんなが狙う
普通の枠A←二番人気
普通の枠B←三番人気、この辺は地底湖を真面目に見ておけば取れる

遺跡外常駐の枠が無くなったら

普通の枠A←一番人気、みんなが狙う
普通の枠B←二番人気
地底湖を真面目に見ていても枠が取れませんでしたorz

って状況が起き得るんじゃないか

いや・・・これは、最上位の作成師がいると中〜上位の作成師に頼む気がなくなって、
最上位でなければ作成枠に非ずな感じで主観的供給量が減る・・・から供給に貢献しないんだぜ！！！
って意味かもしれん！！！！　　　　　うん、無理矢理過ぎたな。

今がこういう状況だとして

遺跡外常駐の枠←一番人気、みんなが狙う
普通の枠A←二番人気
普通の枠B←三番人気、この辺は地底湖を真面目に見ておけば取れる
普通の枠C←枠所持者が地底湖を見ていないので余ってる

遺跡外常駐の枠が無くなったら

普通の枠A←一番人気、みんなが狙う
普通の枠B←二番人気
地底湖を真面目に見ていても枠が取れませんでしたorz
普通の枠C←枠所持者が地底湖を見ていないので余ってる

こうだろ、女子高生

>243
何て言うか地味だよな
手堅いのかも知れないが強くはない
中には工夫して神道とか忍術とか付けて強化してる奴もいるんだが
そういうのに限ってバランスとして成立してない罠
枠が足りないんだろうな

そういう意味では某ダークマナの人とかがバランス型に当てはまるのだろうか
回復特化でバランス型という印象はしないけどソロでも戦えるみたいだし

夢幻の造られしものの捕獲ラインは分かった
後はいつ挑戦できるのかだけか

>254
格闘ヒーラーは成功したバランス型だと思う
ある意味特化だけど
あとバランス技能に含まれてるけど物理幻術は見た感じ
技重視のアタッカーに見える

ソロで戦える＝バランス型なのか？　何か違う気がするが。

バランス型？を探すなら闘技上位を調べて行って、
バランスっぽい人を抽出して行けば良いんじゃないだろうか。
居なかったら居なかったで「強い」バランス型など居ない、居るのは器用貧乏だけですな結論。

ラインがわかっても勝てなきゃなぁ。
お荷物なペッターでサーセンｗ

本体でワイヤースライスでも覚えて、火力系PMと組んでいけばいいんじゃね

ワイヤースライスを使って相手を回復させろと言うことですな

>257
ハタ目に見ると剣命術幻術隠密軽業で揃えてたりすると
強く感じるんだが実際は上位には敵わないってことかもな

なら剣は弱いじゃないかとか
言い出す奴が出るかもしれないが

剣 命術 幻術 隠密 軽業

って13人もいるのか

>>258,260
>>236

剣 命術 幻術 隠密 軽業　とかその技能でどうやって火力を出そうと言うんだ。
耐久力は有りそうだが、それ以外は……回復か？　でも回復だけしてる壁に脅威を感じるかと言うと…

仮初使ってHP10000超、技でやたら治癒連装してる某人を見たら回復壁が脅威に感じるよ

キャラによっちゃ1:3だろうが勝てちゃうのが夢幻なんだよな
そういう人見つけて引っ張ってもらえばいいんじゃね？

パンデモは造られしものにかなり有効だとは思うけど1ターン目にマッドブレスが来たら終りだぜ

> 回復壁が脅威に感じるよ
ないないｗ

俺、HP8500程度の回復壁だけど
後衛が先に落ちるからただの木偶の坊w

所詮前衛の魔力だから、後衛に回復かけまくっても焼け石に水


奇想天外付きだから、ペッター、召喚師にとっては脅威かも知れないけどさ

>263
ヒーロー+クイック+チェイスエンチャント
あとは、サンクでその後ははひたすら通常攻撃とか…
猫耳でSPD補充+通常攻撃を引っかきにかえてみるとか。剣はまあまああたりやすいし

倒れにくく、サポートもOK、通常とはいえ敏捷しだいでは追加もでる
チェイス使うなら、大技使うほうがいいんだけど。
サンク使うとみせて反撃を空振りさせといて、代わりにコンファインはどーだ
どれくらいATあがるのかしらんけどｗ

※回復は魔力に依存しません

どこのゲームのお話でしょうか。

>回復は魔力に依存しません

エエーーーッ

ちょろちょろと魔力上げた俺涙目

アホだｗ

物理系でSPがほしいなら、天恵に振るのが偽島の基本だぜ。たぶん

幻術の組み合わせで状態異常起こす技取りたいけど枠足りない
闇霊切るかなぁ

天恵に振るのも良いけど、魔力振りは上げてない分CP安上がりでいいぞｗ

物理でSPが欲しいなら天恵で間違いはないな

バッファローウィングの回復効率の高さが魅力的で幻術と料理を伸ばしきろうか悩んでしまった

一応天恵にも振って入るんだけど

回復量って何に依存すんの？

大抵の技は対象のMHP依存
バッファローウィングとかは対象のMSPだったり
与ダメージ依存の回復もあるから一概に何に依存とは

>ID:3KvF8eHi
とりあえず、聖域みてきなさいって
MAT（魔力）依存の回復はないな。メジャーな回復には

>>272
○○がほしいから、■■を切ろうかなぁ。。。くらいなら、止めた方がいいお
もうちょっと良く考えるんだ

同意。
切った技能の方でいい上位が見つかり、ここで「○○始まった」と言われ俺涙目
とった方のは欲しい技にＣＰが足りずまだ届かなくて俺涙目
メイン技能の訓練用ＣＰも不足しはじめて俺…俺………

>とりあえず、聖域みてきなさいって
>MAT（魔力）依存の回復はないな。メジャーな回復には

ああ、アレって完全魔力無関係だったんだ
トンクス

回復量をダメージから算出している技はATやMATに依存していると言えなくはない。

>>268
通常連打とか……それは火力と呼べるほどダメージ出せないと思うぜ？
コンファインはヒーロー使うなら微妙。

壁性能が低下するが属性取って属性衣を装備して存在感出すとか。
属性マナでSP回復しつつ回復技を回す＆属性特性を高め、
第n十行動ぐらいに属性の威力が高い技を仕込む。

基本はMHP依存で、たまに状態異常深度や属性特性依存の物があるくらいだ。
ダメージに応じて回復ってのがMAT依存といえなくもないが
物理にも同様（AT依存の物理ダメージに応じてHP回復）の技がある。

長期戦指向や壁キャラは難しいね
実際長期戦型というよりは火力不足というのが正しいキャラも多くいるし、
一人でも状況をひっくり返せる手段――50行動必殺召喚や死霊術などの切り札――がないと。

壁型特化だったら
・回避の上がる高LV上位技能
・治癒回復蘇生手段
・DF・MDFを上げる手段
・反射や制止・拒絶などのダメージ無効化手段
上のうち回避は最低限として、残りも何らかの形で持っておきたいところ。

>263
サドゥンとチェイス、忍術があって支援もできる万能キャラのはずなんだが
ちっとも話を聞かない辺り何か致命的欠点があるのか
今なら格闘もつけてウェポンマスターすれば火力も上位も充実しそうなもんだが

もし物理系が魔力を上げるとしたら、アレだ。
レッドチャクラムとかだろ。
MAT奪ってATに加算するあの計算加速するためだけに体格と魔力上げてる俺はバカ。

>実際長期戦型というよりは火力不足というのが正しいキャラも多くいるし、

まさに火力不足
500くらいしかダメージが出せないので
全く決定力がないわ

俺お荷物涙目

５００は場合によっては火力不足と言えない希ガス。
追加すれば１０００だぜ。
それとも合計ダメが５００なのか。

>>284
ATが足りない。
サドゥンは防御何それ美味しいのってナメた後衛に序盤殴り掛かるのには良いが……。
チェイスは更に微妙。
防御不可の刃よりはマシだが、PT全体で長期戦志向じゃない限りはお勧め出来ない。
忍術は……電光石火の為に取るのか？
剣 格闘 命術 幻術 隠密 軽業　って組み合わせで忍術って…。

平均すると1ターン500ダメ程度　orz

2行動して、そこそこに当たらない

>288
異種共有と暗殺剣上げてAT充当だ

500とか俺よりたけーよ
俺？物攻つける枠が無いんだ、ごめんね本当にごめんね

>>290
うん。だから最近見つかった暗殺剣が注目されてるんじゃないかね。
一撃で大ダメージを、なイメージあるし、攻撃面で注目される技も覚えれるかもしれんし。

>>288
AT足りんならヒーロー使えばいいんじゃないかな。
ヒーローのAT上昇＞物攻3＋ヒーローのAT上昇　かも知れないらしいからヒーローのAT上昇はかなり高いみたいよ。
ソースはトイソルからのどっかのブログ。
まあ、今度はSP足りないかも知れんけど。
それにしても、防御不可の刃弱すぎワラタ。

鏡面世界でのダブル支援とか良さそーだなぁとか妄想。

>>289
それはまた・・・。どういう構成なのか。

とりあえず、武器+○作成55以上くらいになれば、どの武器でも腕利きだろうし
そこら辺の人に、鉄鋼葉武器作ってもらえば、そこまで火力不足はないだろう
強度220以上で物攻3あれば、係数3程度の技でそれなりにダメージが出るはず

>>257
「ソロで戦える＝バランス型」じゃなくて、「回復がメインなのにソロ戦も戦える」だから
バランス型、と思った。

>3KvF8eHi
回復壁ソロで地下2F床の1:3で余裕勝ちしてる結果もあるんで少しの変化で化けると思うぞ
まぁとりあえずあれだ、正しいデータを知るのが最初っぽいが


そういえば、熟練度稼いだ後に戦闘技能を忘れてもう一度同じ戦闘技能を覚えなおした場合って
熟練度は以前のものが引き継がれるのかな？

>>293
ヒーローでAT上げてもそこから先、そのAT使って何するか・・・が。
鏡面世界は分身の能力低下が激しいから支援・・・てかキュアオール連打とかどうさ。
後は最低ダメージがなんか高い技を使うとか。

>>295
成る程なー。納得のいく理由だと思う。

>それはまた・・・。どういう構成なのか。

槌+奇想天外、狂瀾怒涛
命術
です

決定力がないのに修正で壁機能も低下して涙目

>>297
…なんでソレで弱いのかよくわからんのだが。

俺たちの思う「弱い」＝自爆で殺されたヤムチャ
>>297の思う「弱い」＝サイバイマン

圧倒的特定
これで火力不足と嘆くのはいかがなものかと。
あと壁じゃないだろ・・・

ENO若いほうか違うのか知らんけど。
若いほうはもっと体格上げるべきじゃね？　後は物攻付加しようぜ。

>>299
いまいち分かりにくいんだがｗ

>>295
忘却した技能の熟練度はリセットされる。

HP8500程度ですねわかります
技能の組み合わせはとてつもなく強そうなんだけど
ダメージソースとして確かに使える技がない気はするなｗ

このスレの法則
特定覚悟で育成相談に来る奴は大体俺より強いか未来がある奴が多い

それだけこのスレの話のレベルが一般的でない証拠ではないか

でも確かに先が明るい人が多いよね
羨ましい限り

HPと魔力から完全に特定だろこれ
こんな使われ方されたら狂乱怒濤が泣くな
全体技と多段技に追撃つけて物理ダメージの総量上げるのが良い。

もうちょっと器用と敏捷上げてブリンクリンクスメインがいいよ。

槌メインはオーバソウル以外に使える技が少ないんですよ
他の人は色々工夫しているみたいですが

槌技はSP消費もでかいんで
おいそれと使うと回復技が使えなくなりますし

いらん技能削って剣を取るか迷います

追加行動で火力を稼ぐなら神道欲しいよなぁ、もしくは狂乱を30まで上げて活泉でもいいかもしれない
俺なら槌15で止めて槍30を目指してウェイト減少+乾坤AT上昇で最強目指すね！夢物語に近いけど

今から新しく熟練が必要な技能生やすのはしんどいぞ……。

異種共有あるんだから
槍絡みで使いやすい技を回収するのも一手じゃない？
と思ったんだけどどうかな。
槌は全然わからんわ

>>303
まじか、thx
一度ある程度上げて消した技能があるんだが、そのくらいなら誤差と割り切るべきか…
もうちょっと悩んで見よう

火力特化じゃないのに狂瀾怒涛取ったのが失敗ですね

>全体技と多段技に追撃つけて物理ダメージの総量上げるのが良い。
追撃の発生率が微妙なのが悩みどころです
全体技もあんまり性能が良いのがないので

壁らしく長期戦になるととても寂しい雰囲気になります

合成上げようよ。マナとろうよ。料理もうそんな高LVいらんだろ？
そして水衣装備しようよ。

技能と能力と武器は火力特化なんだけどな、削気はいらないけど。
使う人がやる気ないんじゃ仕方ないか。

壁やるなら瞬速料理とバッファローウィングかな
壁で乾坤一擲は上げるだけ無駄だし剣もネガ剣が増えるだけだな。
剣コミュで愚痴りたくて取るんなら止めない。

そもそも回復も攻撃も同時にこなすって言うのは不可能に近いと思うんだ・・・
戦闘毎に回復役になったり攻撃役になったりするのは可能だし、それで俺は十分だと思うなぁ

やりたいこととできることが噛み合ってない、のかな。
それはそれで不幸だが、できることやってみたら愉しいかもよ

異種共有覚えてからは剣でも火力不足を感じたことないけどなぁ…

剣は外れないのが最高。　
前期は斧で六割くらいしか当たらなくていつも涙してたから、剣のヒット率の安心感は堪らないんだぜ？

って剣火力の話は既に流れてたか。　
流れ豚切りスマソ。

>やりたいこととできることが噛み合ってない、のかな。

どちらかと言えば、壁をやりたかったのだが
壁があっても仕方がない展開なのでしょんぼりしているところです

まな板辺りに「特定覚悟で今後の方針を相談するスレ」とかあると良いかもな
これ以上本スレ過疎らせてどうするんだって話もあるが
本スレは特定うんぬんは荒れるし

>315
剣技も二極が激しいからねお手軽で軽い技か重い技しかない
そして重い回避停止以外はほとんど係数3というオチ
たぶん一番選んじゃいけない道だよな

>318
異種共有のアテがない俺他大多数の剣は
どうすればいいですか

ん？まだケンネガールキャンペーン中か？
>322
神剣でOK

剣格闘ですが、剣で心臓撃ちしてれば良いですかね？！

まぁ、不満があるかと言うとあんまりない。
強いと胸は張れないがやりたいことはやれてるのでなんというか。
あんまり強いとバランス的にむしろ危険なので今の方がいい。

>>324
倭刀術でも使えばいいと思うよ

>>324
剣格闘異種共有レッドチャクラム魔力上げ
特定しました１１１１

うん、普通に強そうだな

おっす。わっち賢狼ホ○！
未だに神剣しか上位持ってないわっちじゃが、剣の何が不満なのか分からぬ
新上位も続々でてきて夢一杯なのにの
わっちに剣の駄無さを教えてくりゃれ

ロレンスに聞いてくりゃれ

>>326
うん、ごめん、多分別人だと思う。
こっちのはまだまだ青写真段階なんで実現している人じゃない。

>>327
剣は射程１だしＣｒｉでは槍に劣るし火力では斧に劣るし手数では鞭に劣る。
人数ではペッターに劣り魔力では魔術に劣る。
防御力では格闘に劣り、状態異常では吹矢に劣り、対象指定では弓矢に劣る。
幻術や短剣みたいに行動封じも難しい。
すべてにおいて一番であるべきなのに、現実はそうではなく、どうにもこうにも使えない技能。

>>330
１行でまとめてくりゃれ

すべてにおいて一番であるべきがじわじわと来るｗ

せっかくだから呪術と命術と銃より劣ってる点も入れようぜ

>>331
＞すべてにおいて一番であるべきなのに

剣はこういうイメージを持たれているor実際にそう

お前ID:9iAfNiipだろｗ

これはさすがに釣りだろ
本気でこんな風に思ってるのはよっぽどの馬鹿か相当の馬鹿か致命的な馬鹿ぐらいだぞ

俺も>>330がID:9iAfNiipにしか思えないｗ

>ID:9iAfNiip
こやつめ　はははははは

いや、これは>>330を1行にまとめただけで、
俺は剣が一番とかは全く考えたこともないぞ？

……あ、僕じゃないのかむー∈（・ω・）∋？

もちろん釣りだけど、これがアンチ剣が剣に持つイメージじゃないの？

ヒント・後釣り宣言はまず信用されない

把握。
>>330
まずは自分がどの役割にすべきか
ＰＴＭと相談するのじゃな
肉壁とか純火力とか補助とか

剣の方々へ

暗殺を返してください。
僕らはあなた方の為に夢を絶たれました。
お願いします。
暗殺を返してください。

短剣一同より。

>>342
妖刀か麗剣ヨコセこんちくしょー。

ｂｙｻﾑﾗｧｲ

よく「剣は補助も出来るし」みたいな話あるけど、補助やるなら剣よりいい技能他にあるんじゃないかと思うんだがどうなんだろ。　

確かに召喚＋剣とか魅惑＋剣とかは強そうに見えるが、そういうタイプを指して「補助タイプの剣」と言ってるわけでもないみたいだし…

>>339
ネガ剣のイメージだろ。
剣にそんなイメージ持ってたらアンチ剣なんかならねえだろよ。
後釣り宣言はどうでもいいが、前後の書き込みがどうにも考えたらずなの多くて
バカっぽく見えるぜ。

>>344
剣は補助もできるし、とかはネガ剣のキチガイ理論に対するアンチ剣のキチガイ理論。
・・・だった、今までは。
神剣の上位効果が判明して神剣上位LV所持者はマジで補助もできるぜヒャッハーな良技能になったと思うよ？

>>323
どうでもいいが「ケンネガール」を「ケンネ　ガール」と分けて読んで
カウガールを連想してそんな娘いたかなーと想像を巡らせた

火力が欲しけりゃ適当に異種共有でもしてろよってとこだなぁ剣
ＨＩＴは腐るほどあるんだからガチムチ体格特化＋高係数技でそこそこダメ出るだろ
斧と同じくらい単発ダメージが出なきゃ嫌！槍と同じくらいＣｒｉダメ出なきゃ（ｒｙ
ネガ剣はそういう風にしか見えんわな
剣単品しか上げない趣味全快なら文句は初めからいうべきじゃないし
＋αで技能を目的ごとに取ってりゃいいだけなのにな
適当に技能を食い散らかしておいてＹＯＥＥＥＥってのもおかしい

アンチ剣は基本何かを叩いて憂さ晴らしたいか単に騒ぎたいか他を貶め自分が上に、なだけだと思うが。
アホな愚痴垂れるネガ剣が目立ってたし、多少荒ぃ理論展開で叩いてもその場の雰囲気で誤摩化せるし。

>>344
そりゃ、特化型に勝てるわけないだろ、常識的に考えて

よくわからんけど、
そもそもなんでバランス型が特化型の得意なフィールドで張り合わないといけないんだろうか

ブレィヴェリスとか、攻撃も補助もできてうらやましいんだむー∈（・ω・）∋

つーか・・・300辺りから眺めてるけど何で今更ネガ剣はどうのこうの、って話題なんだ？
ネガ剣って言う自分等が愚痴りたい叩きやすい仮想敵を勝手に作り出して罵ってるようにしか見えんが。
どこぞの嫌○厨みたいなことしてんなよ。

何というか、得意でないフィールドに持ち込む力も
そこそこ程度だから器用貧乏言われるんだと思う

使っている自分たちが思う以上の評価を受けているから剣使いはネガ剣になってしまうんだろう
だからそもそもアンチ剣なんて存在しないと思うし、むしろアンチが存在すると逆にネガがいなくなりそうだ

＞219 名前：名も無き冒険者[sage] 投稿日：2008/02/18(月) 02:28:54 ID:PDswhsM3
アンチ剣厨は定期的に湧くなあ・・・。

＞349 名前：名も無き冒険者[sage] 投稿日：2008/02/18(月) 16:32:49 ID:PDswhsM3
アンチ剣は基本何かを叩いて憂さ晴らしたいか単に騒ぎたいか他を貶め自分が上に、なだけだと思うが。
アホな愚痴垂れるネガ剣が目立ってたし、多少荒ぃ理論展開で叩いてもその場の雰囲気で誤摩化せるし。

なんか必死ですなぁ・・・
別にそこまで必死にならなくてもいいんじゃないかい？

剣使い≠ネガ剣なんだし居ないなら居ないでいいんじゃね？

>>356
馬ッ鹿お前ネガ剣ネガ剣言ってる厨を指差して笑・・・指摘するのが楽しいんじゃないか。

ところで、魔力一つでそれなりの命中と高い火力を出せる（らしい）魔術使いが、
火力よりも手数（パンデモ除く）や中性能状態異常が欲しいと言い出すのは贅沢かな？
別に固定砲台になりたい訳じゃなかったんだよ……

みんなちがって
みんなまちがい
∈(・ω・)∋

どれにも手が出せて、しかもそれなりにこなせるから逆に悔しいんだろうね剣
永遠の��2みたいな位置が歯痒いてのは解る気がする

という訳で、いっその事��3ぐらいに落としたらどうだろう？

それなんてマザー2

そんなのは自分が主人公じゃないと気が済まない厨二病ぐらいだろ

>>359
異常ほしいなら幻術とかとればいいじゃないか

>>359
誰よりも遠くに飛ばせるホームランバッターがバントも盗塁も守備すらも一番になりたいと申すか。
ソレを贅沢と言わずして何と言う。役割分担ってもの考えようぜ。

なまじ万能だから他の良い所が羨ましくて仕方なくなるのだと思う
ここは剣の技全般のダメージ係数を落として、神剣の特殊効果を抹消
ヒーローのMHP上昇を率を2割に、付加をLv1に低下
剣（笑）くらいの位置にしてあげれば今の剣の位置がどれほどすばらしいものか分かる

ていうかいつの間に剣ネガ…
俺は槌のお供にしても二重苦だと言っただけだぞ

みんなネガ剣が大好きなんだよ！

剣は射程3で、LVを上げるとAT/HIT/DF/MDF/CRI/SPD/MHP/MSP/全状態異常特性/耐性が
それぞれ他の武器技能の特化性能並に上昇します。
ただし、必要CPは現在のLV*10になります。

みたいなシステムだったら納得されたのかね

>>359
ウィキドリングやサイレントクロスとればいいと思うむー∈（・ω・）∋

で、何で剣の話題続けてんのさ…

>>369
獲得CPも10倍ならいいんじゃね
剣なら許されるだろ

∈(・ω・)∋正直剣は今ぐらいの半端さが勇者気分でちょうどいいむー

ところでアンクシャスダスクで
夢幻の造られし物の反射は消せるのかね？
反射持ちが少ないんであまり実践で試したことがないんだが。

ネガ剣（笑）厨はそろそろ馬鹿踊りは止めて槌人の強化案を真面目に出そうや。
無駄に煽った俺も悪かったから。

で、
槌の人は折角属性有るんだからSP回復手段を手に入れて、
大技をガシガシ撃てるようにすれば良いと思うんだがなー。

>>375
お前強い槌キャラの結果を見た事がないだろう…
剣に負けず劣らず強いぞ。

>>374
なんで今回の夢幻戦ぐらい調べてみようと思わんのだ？
使ってるじゃないか。

そんなに剣がネガるんだったら俺もネガるぞ！

そんな俺、体格杖…ほんとどーしよｗ

>>378
物攻3とって冥杖20に上げれ。
反撃だけで一発1000超えたりするから。

実際のとこどの技能でもものすごく強い人が居て、どうしようもないほど弱い人も居るよね

>槌の人は折角属性有るんだからSP回復手段を手に入れて、
>大技をガシガシ撃てるようにすれば良いと思うんだがなー

わかった
マナ槌作戦考えてみるわ

壁は廃業する

>>379
まじで？
そんなに物攻3って強いのか。
ちょっと魔法樹の欠片取りに魔方陣いってくる

>>376
負けず劣らずどころか
狂乱怒濤槌は乾坤槍や斧とならんで火力最強クラスですがな。

>>ID:3KvF8eHi
釣りか、釣りなのか！？

>>380
上位技能に当たりとハズレがある上に
それらの組み合わせ次第で更に変わるんだから仕方ない
もっといえば下位技能の組み合わせでも大きく変わるわけだからな

運で強くなれた人もいれば計画的に強くなった人もいるだろうし
更に修正で一気に死亡状態になった人もいるだろう

>>377
いや、
前回も単発の使用はあったし今回も確認してるが
ソウルブレインやらエタペやらを駆使して
高回転で発動させた場合どうなるのかなと思ったんだ。

>　狂乱怒濤槌は乾坤槍や斧とならんで火力最強クラスですがな。
そうなの？

闘技で強い槌に会ったこと無いぞ
乾坤槍や鏡花斧にふるぼっこにされたことは何度もあるけど

対槌ではお互い攻撃が当たらなくてgdgd展開にしかならない

>>382
いや、あの、物攻3が全てってわけじゃないぞ？念のため言っとくが。
ちゃんと装備自体の強さも考えてね？自由は魔石とかじゃ駄目だからな？

>>376
もう一寸ログを遡って。
槌全般がどうの、じゃなくて特定覚悟で来た槌の人のこと。

>>381
いや違うから！
合成24で取れる〜マナの方！　アレは属性特性値分だけSP回復する！
そして属性衣は被弾時に特性+5な！

>>385
今回の夢幻でアンクシャス使ってるの
1ターン目に2行動アンクシャスで反射消してるよね？本当に見てる？

>合成24で取れる〜マナの方！

おおっ　そんな技があったのか
それはいいかも

>389
うん。
アンクが深度2軽減ってのもわかってる。
問題はメイレィ3回重ねがけされたときの
夢幻の反射深度が3なのか2なのかよく判らん。
多分行動直後に1消えるっぽいから2なんだろうな
とは思ってるけどあってる？

>>388
スマン、よくログを見てなかった。

で、軽く見てみたんだが、命中Lv3付加、奇想天外を所持しているとはいえ
器用259はちょっと低いのではないかな、と思う。
300くらいまで上げるとそこそこ安定するようになるんじゃないかな。
あと、槌を本気で使うなら槌のLvを30まで上げるべきだと思うぞ。
撃槌が普通に強いし、トールハンマー覚えるとマジ世界が変わるから。

こいつ馬鹿だろ・・・何もかもが。

>386
曼珠沙華とか奇想天外もある
HITはイマイチだけど器用に振った残りの能力値だけでも
剣以上斧や槍と渡り合える火力の良武器だと思う

ていうか曼珠沙華も取れよ
弱い技も見違えるから

こいつってどいつだよ
もうなにがなんだかどれがどれ指してんのかお前らわからないんです＞＜

>>389
もう馬鹿の相手はやめとけ。

魔法が脅威であることが大方分かってきただろうし
これからはＭＤＦに気を使う人も増えるんじゃないかな？
もしそうなると曼珠沙華って少し残念になりそうな気がしないでもない

まんじゅしゃげはMDF補正があるから無駄にはならんと思う
ただ、LV10効果がビミョー。下手すりゃ邪魔。
良くも悪くもLV30効果と技次第って感じ

Eno若い方なら曼珠沙華20取って超火力超回復、これよ

まんじゅしゃげとかは命術とモンクで何とかならんかねと思ってる俺格闘

何とかなるかね？

曼珠沙華出たときはつええええとか言われてたけど
実際どうなの？全然話し聞かないけど

>器用259はちょっと低いのではないかな、と思う。
>トールハンマー
なるほど
通りで当たらないわけです

乾坤トールハンマーはどうっすかね

命術＋モンクは期待するほどの硬さはないように見える
物魔相手ならまだしも純魔相手だと価値を見出せないレベルじゃないかな

乾坤のCRI上昇に期待してる・・・のか？
レベル10程度じゃ対してクリティカルで無いと思う・・・ぜ？

>>386
ダメージが増えれば増えるほど追加行動が出るからね
とことんやらなきゃ微妙だよ、回転のし始めの所で止まっているんじゃ駄目、攻撃が外れるHITも話にならない。
瞬槍と乾坤一擲を持っている人CRI特化の人に近い使い方すりゃいい
シャイニングスピアはラーキングスパインで代用出来るから

将来的に瞬槍LV20と狂乱怒濤LV20と乾坤一擲LV10と
奇想天外LV30の効果を纏めて使えるんだから、いかす方向で考えればなにも悩むことはないよな。


見落としていたが壁で行くならセイクリッドウォーターもいい。

>>405
奇想天外30より狂乱怒濤30にして治癒3活泉2付けて追加行動で回復おいしいです
のほうが壁としてのアイデンティーティーも保ったまま火力も最強になれる、そう思うんだがどうか？

ちなみにセイクリッドウォーターは水特性*10回復って覚えておけば、まあ。
水霊LVがそれだけだと270しか回復せんから注意な。
やっぱり属性衣前提で。気をつけるのは属性衣！って重視しまくっての強度不足だが・・・

俺はてっきり>>393のレスは、

「俺はHP8500の回復壁だけど、回復壁が脅威に感じるとかありえん（笑）」
くらいのことを豪語していたのに、命術10な上に回復量が何に依存してるかも知らず、
しかも属性マナさえ知らなかったと言い放った爆釣師：3KvF8eHiに言ったものかと

廃業も何もお前は回復でも壁でもない、ただの殴り役だ。

>>406
それもいいね。
ただ今回狂乱怒濤30の追加回復の発生率が2/6なんで
まず行動回数を稼がないと計算出来ない気がする

今更だけどクリスマスプレゼントで見切り失敗する奴は多そうだなｗ

いいえ、道化役です
さもなきゃケフィア

火力がないから壁って名乗っているだけなんでサーセン

本気で壁やってるやつに失礼なことを吐きやがる

高めの体格の物理で火力が低いと壁って名乗らざるをえないよね。　
分かるぜその気持ち…オレもそうだったし

壁と肉壁の間には越えられない壁がある。

碌に調べずに適当に知ってる言葉並べてるだけだね

そして自称壁役のくせに火力も最強じゃないとゴネるのが剣の習性
魔力特化の魔石魔弾に与ダメージで負けるのさえ許せないらしい

　　　　 曰
　　　 　| |
　　　　ﾉ__丶　　　　ﾟ。ﾟ　.＿
　　 　 ||ゴ||　　∧＿∧ .|--¢、　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ＿　||ネ||γ（〃´Д｀）￣ 丶.)　　＜　飲まなきゃやってられるか！
　 ＼　||剣||Ｌ二⊃ ￣￣＼￣　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　||＼`~~´　　（＜二：彡） ＼

俺、強い、全部、食べる

>>417
ちょっと待てｗｗｗｗまた勝手に剣の話題にするんじゃねぇｗｗｗ

>>410
お前さんに言われなければ失敗するところだったｗ
参加は取りやめにしておこう、今更計画変更は無理だから

壁を名乗るのは構わんが、同類顔して「俺達みたいな壁役は弱いでーすw」
みたいなのは腹がたつ俺壁役

ヒュドラ2仮初2で治癒と回復をぐるんぐるん回す
ガチムチの杖が壁になるとは思わなかった

火力なんて無くていい
仲間の回復して前衛で壁やっていれば満足
という剣格闘の自分にお勧めな技を教えていただけないでしょうか

>>364
幻術はSP目的が大半だとは思うが、修得者多すぎてなぁ。
雑めもで調べたら、幻術有りは1064人、魔術688人。
ちなみに命術833人の呪術400人だそうだ。
という訳でアドバイスに反して悪いけども、呪術あたりを近々取ってみるわ。

>>365
そう例えられると確かに贅沢なんだけどね……魔力特化じゃないから火力は微妙なんだわ。

ここまで言われると真壁と言うものを見てみたいものです

>>423
・ルアー
・サンクチュエリ
・適当なＳＰ回復技とＨＰ回復技
これで反射壁とか・・・無理かな

でも、エンジェルリング連打される方が壁より厄介だよ、と言ってしまいます

フニュくらいゾンビだったら真壁名乗って良いんじゃね？

普通に満身創痍で治癒魔法で冥杖20な杖が、
仮初め貰ってヒュドラ連打して反撃やってるくらいでいいんじゃないのか。

HP過多で反撃で火力穴埋めするっつースタイルなら、方針としても悪くない気がする。

治癒や平穏や活泉の発動優先順位ってこれでいいのかな？
いまいち把握しかねているんでここで尋ねて見た

装備で付ける付加（武器＞防具＞装飾＞自由）
＞食事で付ける付加
＞戦闘開始時に神剣や夢幻等で付ける付加
＞エンジェルフェザー等の技で同時に付けるふたつ以上の付加
（エンジェルフェザーなら治癒＞平穏）

壁で強いと思えるのは闘技で全勝している反射杖の人だな
あんなにどうやって削るんだ

>>430
4回戦でさくっと落ちてるけど

回避壁はみきみきの人、反射壁は430が言ってる人、回復壁はダークマナの人あたりか有名か
他にもフォルトゥナ使いや鏡花で強い人もいるけど

ここは晒し禁止なので後は探せとしか

青いポニテの人や肉弾系魔法少女の人は壁！って感じするな

>>429
それで合っていると思うよ。

>>434
ありがとう、使う技を悩んでいた状態が解消した

>>378
魔力は初期値？
多少でも上げてるなら命術10と鞭15でダイナミックチャージ→エナジーボムを推奨する
と、知り合いの杖が言ってた

ここで頻繁に晒されてる光斧の人もある意味回復壁だよな
ライトマナでSP回復してトリプルエイドやアリオククレイムで回復してる
更にその人と組んでる杖魔法の人が今回ヒュドラ連装回復してる

そういやタゲをむりやり奪う技とか付加とか有るの？
挑発とかパーティガードとかそういうっぽいやつ

ちょこっと質問。
装備で魔石A・Bの２つを持っていて、
「魔石A←魔石強化で強化」「魔石Bに魔石Aを合成」ってした場合、次の更新で魔石Bを魔石強化で強化しようとすると、
強化のカウントは１回目でOKになるん？

ヒュドラで思い出したけど冥杖だっけ、30でハジマタの。
上位にあっと驚く効果が色々出てきて楽しくなってきてるなあ。

>>426
俺○マナ取ってソレをやるつもりだなぁ。
中々時間はかかるが楽しみだお。

付加は知らんけど技能ならタゲられ易くなる奴はあるし、技でもある。上で出てるルアーとか。
>>439
合成で強化カウントがリセットされるかどうか、とか
リセットされない場合は合成対象/被合成対象のカウントがどう作用するかは知らん。まだ不明じゃね？

逆ならあるな。
格弓のルアーだったり、技能だったら魅惑召喚。

>>440
あれで全体〇周なんてしたらどのくらい回復するんだろうな

>>443が言ってるのは対象指定を変える（無効化する）ような技や付加のことじゃないか？
そういうのはまだ見つかってない。
混乱させるぐらいだな。

如法暗夜辺りにないかね
辺りを真っ暗にして対象指定をしばらく無効にするとか
ほら10も出たことだし
ないですよねそうですよね

物質転送のLV上昇効果で
LV20：戦闘中に味方と並び順を入れ替えます
出ないかな。出ないか。ごめん。

>425
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h22759765

ヒュドラブラッド？
ゴルヅンフリースで涙目にしてやんよ

ヒュドラブラッドは敢えて使わないという選択肢もあるから強いんだよな
と思ったてらジョーカーにやられた。

ヒュドラもゴルヅンも杖だ
杖こそが絶倫王の座に君臨するだろう
杖最強の時代が間もなく到来する

高速治癒と○マナで平穏消されようが治癒消されようが関係ねぇ。

そして耐えてる間にパワーアップした槍に殺される！

乾坤異種共有弓に序盤も終盤もアドバンテージ取られるんですね分かります

>445
やっぱり無いのか。
それだと他ゲーで確立してるような前衛壁って無理じゃないの？
どんだけ堅く粘り強い壁でも対象の前に立てないんじゃ意味薄いっつーか、
まあ壁ではあるけど、仲間の盾にはなってないよね。
回復技も殆どMHP依存だから、元の生命力乏しいと被ダメに追いつかないし
じゃあ後ろも体力付けてーって本末転倒な
前期で既に言われてたけど、そこら辺は変わってないんだな

>>ＰＫ
どこがどう分かるのか詳しく説明してごらん

>454-455
徒手空拳30とか見た感じ
格闘壁を後回しにするほうが怖いと思うんだけどな
そういう意味での抑止力にはなってる

>>456
序盤に対象指定で壁以外倒されて壁は乾坤のＡＴ上昇で倒される、そういう単純な考えですね
ただ単純なだけに有効な対策はほとんど無く強い、そう私は思います

壁以外倒されてって
壁役が居る時点で他のＰＴメンバは
対人の場合対象指定がくる事もそれに対応するための術も
視野に入れてるもんだと思うんだけど

後ろも体力付けて、が本末転倒なのか？
後衛に居ればダメージ低減されるんだから一般的に前衛耐久＞後衛耐久でおｋだと思うが。
魔力極でリスク低減は他に任せっきりな極火力馬鹿は対象指定で吹き飛べばいい。

そう言えば壁は壁でも魔力極の高火力自爆壁と言うのがあってな・・・

って、あれは壁なのか地雷なのか微妙なとこか・・・

>>460
一方、火力馬鹿は禁術で回りを道連れにした。

>>459
壁役がいる時点で他のメンバーが対象指定の対策を視野に入れるって言うのが良く分からんな
まあ確かに現在の仕様だと壁役が居ようが居まいが対象指定対策は必要だと思う、そこは>>455に同意
でも仮に対策したとしても対象指定を耐え切れるのかと言われるとほとんど不可能に近いんだよな・・・
それこそ対象指定を耐え切れるのは完全な壁特化くらいのものだろうと思うんだよ

5000↓のMHPだと対象指定どころか全体攻撃も耐え切れない。

話聞いているうちに、HP５桁を三人揃えたらいける気がしてきた。

>>465
ちょっと待てｗｗｗ敵を倒さないと勝つことは出来ないんだぜ？
そこを解決する策があるなら普通に強いと思うよ、うん

上位技能で「指定したターンに使われた敵の対象指定技を自分対象に変更させる」
ってのが出てくれば壁役大喜びだろうにな。
最初は指定出来るターンは一つだけ。以下10Lvごとに1枠ずつ追加。

しかし、隠密や魅惑とか対象になる事を避ける技能はあっても、
自ら対象になりやすくなる技能が無いので、壁役って概念自体不要とされてるのかもな。

悪霊と光衣＆雷雲で火力は十分

>>467
月明星稀/特殊効果
Lv10:
DFが増加しますが、攻撃の対象になりやすくなります。

ランダムターゲットを逸らしやすくしたり、逆に引き寄せたりする技や技能はあるよ
「対象指定を無効化」するものがない限り、前衛1枚壁みたいなのは成立しないだろうね

何かペットの技であったな…味方の被攻撃率を減らして自分の被攻撃率を上げるやつが。

月明+鏡花で壁性能うｐ

ルアー使うペットっていたっけ？

曼珠沙華取ろうかって所にいるからよく20取得者の結果見るんだが、
対人戦でも目に見える効果が解らん…。

スポットライトを私にとかなかったか？

スポットライトを「私に」にはターゲットに関する効果はない
スポットライトを「貴方に」は味方には作用しない

>>470、472

メックルカルヴィで召喚したクレイマンが使ってる

クレイマンの攻撃！
ルアー！！1
***は攻撃の対象になりにくくなった！
**は攻撃の対象になりにくくなった！
***は攻撃の対象になりにくくなった！
**は攻撃の対象になりにくくなった！
クレイマンは攻撃の対象になりにくくなった！
クレイマンは攻撃の対象になりやすくなった！
クレイマンが次に受ける物理攻撃の回避率が増加！
クレイマンが次に受ける魔法攻撃の回避率が増加！

今期からの参加者の場合は申し訳ないが、対象指定技が存在する以上その話は
３４回更新ではなく第１回の始まる前から壁役を目指す人間は考えているわけで。
その答えが回復壁なり、自身も攻撃力を持った壁なりするわけじゃないの

例えば壁がＰＴ全員に反射付与使ったり回復連打したりと色々あると思うけど

なるほど、これが釣りというものか

>>476
すいまえんでした；；

>>479
いや、まぁペットじゃなくて召喚なんだけどね

後、対象指定は結構命中や威力が落ちるんだがな。
後衛ならぷに2連装で半々の確率でダメージ減らせるわ回避狙うわ反射貼っておくって選択肢もある。
そんでもってHP5,6000↑を確保すればそうそう対称指定連打食らっても落ちんよ？

他ゲみたいに後衛は防具だけ揃えて後はステを回復だけ/魔火力だけに振っておけばおｋってダケじゃ駄目だよね。

召喚だったか。

技No.2679　エンデュミオン　消費100　必須・なし　非接触不可　対象指定可
これは睡眠深度が高いのだろうか。

全部抵抗されるか当たった後即倒れてるから深度不明だったはず

月明＋鏡花＋ライトマナ
これでライトマナとグローリー連打すれば凄いんじゃないか？と思ってた時期がありました

むしろ前衛の壁役じゃないほうが
１ターン持たないんですけど

武器強化が怖いな…
300台の銃が量産されて闘技で涙目になりそう

偽島にも大量生産の時代か―

遺跡外は工業化に沸いています

駄無質問するけど、弱者追尾技って、射程外にも飛ぶ？

飛ぶ
極めると遺跡外にも飛ぶし

じゃあ私は火縄を挟む部分を作る職人になります

>491
とん

じゃあ俺はサバの缶詰にカレーを入れる作業を受け持ちます

じゃあ俺は職人の腰を揉む職人になります。

戦闘技能ネガキャンが激しいので補助技能での取得上位技能ネガキャンをまとめてみた
補助技能　内訳は戦闘技能との複合で覚える上位／生産技能との複合で覚える上位

投擲　2-0　：物質転送・投剣／
気象　5-1　：五風十雨・星火燎原・自然淘汰・竜巻旋風・占星術／大傘作製
音楽　3-1　：呪唱・聖歌・魔笛／楽器作製
舞踊　5-2　：舞術・鴬語花舞・舞闘・龍翔鳳舞・幻舞／衣装作製・鉄扇作製
美学　3-1　：麗剣・天罰覿面・兼愛無私／高級装飾
医学　4-4　：生老病死・催眠術・気功術・活殺自在／薬品作製・薬品付加・医食同源・白衣作製
毒物　4-1　：毒ペット・以毒制毒・毒矢・鬼哭啾啾／封殺料理
軽業　5-1　：乾坤一擲・奇想天外・徒手空拳・高速治癒・流星光底／瞬速料理
隠密　4-2　：杖魔法・忍術・怪盗・暗殺剣／暗器作製・効果消去
火霊　4-5　：気焔万丈・紅蓮華・活火激発・死灰復燃／花火師
水霊　4-6　：狂瀾怒涛・明鏡止水・雨露霜雪・海市蜃楼／魔鏡作製・保存食
風霊　4-4　：光風霽月・迅雷風烈・竜驤虎視・黒風白雨／
地霊　4-5　：ドルイド・悶絶躄地・暗香疎影・（植物覚醒）／動像作製
光霊　3-4　：月明星稀・紫電一閃・神道／
闇霊　4-4　：叫喚地獄・悪鬼羅刹・如法暗夜・幽愁暗恨／

※○霊の○霊装飾・○印作製・○衣作製・○晶作製は右側記入なし、千紫万紅・枯樹生華は除外

とりあえず投擲は泣いていいと思う

技能別コミュでも投擲はないしね

>496
お疲れ
こうして見ると何だか六霊では光が一番少ないのな
地と水と光が優遇されてその後他三つだと思ってた
全貌が分かってて強い技能という範囲だと
光と地なんだろうけど

活火激発とか雨露霜雪とか如法暗夜の情報　もっと出るといいね

呪唱ってなんだ呪歌の間違いで
美学は高級装飾一つだけで何とか存在感があるけど音楽もなんというか毒物もやや微妙か

投擲は補正も想像つかないしなあ

光が優遇されすぎと言われてた時代が懐かしい

　　　　　　　　▲　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　／ﾊﾊﾊ＼　　　　　　　　　　
　　　　.／サンク命　＼
　　 ／　　 ＿　　 ＿　 ＼　
　　|　　　⊂・⊃　⊂・⊃　| 　　　.／ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（|.　　　　∴　　∪　∴　|　　　.／ 藤木くんは斧壁だから月明も鏡花も使えて卑怯だな…
　　.＼　　　　　 <=>　　／　　＜　　どうせ剣格闘壁なんて対象技で無視されるんだ…
　　　　＼＿＿＿＿_／　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

光はあの年末修正で結果的に属性内では優遇されているべ

なぜエンチャントが光だけなんだ・・・

にしても、投擲ひでぇ・・・

>501
当時は
・チャラ男戦術で大半の相手が無効
・しかも攻撃力も高いほうで攻防無敵に近い
・弱点は闇だが当時の闇は上位がお通夜モード
　魔法上位は見つかっておらず叫喚地獄も30が判明してなかった
・その上その闇すらトワイライトで防げた
　そもそも当時は闇は闇衣を着用する戦術は一般的ではなかった

わけだからねぇ
今思うとすごいバランスだったと思う

量より質だぜ！

>502
そのＳＰで神罰撃てばいいじゃない

剣と格闘とか防御以外特徴のない技能を選んだのが悪い。
属性＋属衣で後半の火力向上やら搦め手で進むしかなかろう。

とマジレスしつつそろそろ気持ち悪いから止めとけよアンチ剣厨。

というか、投擲で上位が見つかってないだけの可能性は？

麗剣以降の上位が出てくるまでは美学のほうが非道かった
投擲もどっかにまだ何か眠ってるんだろ

頑張って、探せ

多分それだろ
格闘２５投擲３５あたりは格闘技的な何かありそうだしな

>508
ていうか異種共有取ってるなら
普通にＡＴも高くできるはずだしＨＢＳも剣のＡＴ＆ＨＩＴで撃てるはず
上位だって充実してるはずなんだが
……まさか格闘10で止めたとか言わんだろうな

>>509-510
20-28は呪術以外全部技が判明してる
25-35は剣・魔術が判明済み

投擲の流れをぶった切るけど瞬速料理の対応は有る程度調べられてるんだな
現在進行形であげてる途中だから正直ありがたいぜ

投擲そんなに酷かったのか

けどじょういはなくともふつうにりようわざがごろごろしてるよ
まけおしみじゃないよ！

>>501
それでも君が倒れるまで、ずっと光属性攻撃をやめないッ！！

>>508
衣が特性上げ続けるんだから、いつか特性下げ続ける付加が出るんじゃないかと、ふと思った。

>>516
むしろ上げ続けさせて
無属性攻撃or反属性攻撃すれば高いダメージ期待できると思う

>>512
知らんて。アンチ剣厨の中の脳内妖精に聞いてくれ。

で、上位ゆうても属性抜けば攻撃に使えるのは今まで出てなかったしな。
属性で壁性能多少落ちても火力底上げするのが剣格闘には向いてるんじゃないかと思った。
ヒーロー+HBSでも剣格闘（笑）な威力だし、
むしろ弱者追尾のインヴィンシブルを仲間と上手く使うかサドゥン回すかでいいよーな。

>518
インヴィンシブルもいいな
サドゥンは下手に回すと対象が特定できなくなるし
ＨＩＴは下がるから涙目だから

あとウェポンマスターも忘れるな
兼用しとけばヒーロー（笑）にはならん
ＳＰドカ食いはするがな

妄想付加
対立　○攻撃を受けるたびに○属性耐性が上昇　○は相手の攻撃属性

ウェポンマスターが理論的に強いのは分かるんだが、
実際に強いと思える結果を闘技やら通常やらで見かけなくてイマイチ断言できなくてな。
偶に「…おー！？」とか思ったら殴ってた相手が何故か前列に出てきてる魔法使いだったりする。

そもそも非接触でＳＰ400を払って
そのうえ戦闘が可能なだけのＳＰを残しておかないといけない
もちろんそのために戦闘力を下げてはいけない
それだけの条件を満たせる奴ならその闘い方も悪くないけど
剣士やサムライの一般水準としてそんなものを出しちゃいけないと思う
実際そんな戦い方ができる奴が何人居るのか
ざっと見た感じじゃ2，3人ぐらいしか思いつかない

みっきみきの人を例に出して
斧は鏡花水月を取ればみんな強くなれますと言ってるようなもんだ

その辺は仲間が非接触中に春の平穏を使うとかでフォローすべき場所なんじゃないの？

>>521
もうすぐオレがウェポンマスターでブイブイいわせてやるから待ってろ

ヒーローの時点でSPが足りないのに25%増しだしな…

>523
自分でマナを使うか神道使うか
ヒーローを1ターン目にずらさないと間に合わないと思う

>525
マナ剣を使うという手もあるけど
マナ剣を聞かない辺りアレも微妙なのかね

>>522
更に欲を言えば、より高みを目指すなら
「相手に反撃を選択肢に入れさせるほどの大技」を撃てるだけのSPも余分に確保しておくべき。
剣ならサンク、斧ならトライアンフ、魔術ならパンデモ。
残り少ないSPで非接触以降もなるたけ効率良く火力出すにはやっぱ属性だと思うんですがどうか。
そんな訳で俺はサムラーイと相性がいいのは今んとこ属性＋合成だと主張し続ける。

ヒーロー使っても連射出来る
燃費が良くて威力高い大技が羨ましいぜ

SP以下ヴォイド最高

>527
それは俺も同感だが
属性マナを迂闊に使えばＳＰ50％を越える可能性が今度は出てくる
それを防ごうとすると今度は膨大なＭＳＰが必要なわけで……
体力や幻術、天恵を駆使すればそれは達成できるんだろうけど
そこまでいくともう一般論じゃなくてＳＰ特化キャラという
一つのタイプのお話になってしまいそうな気がする
もちろんそれはそれで強いことに異論は無いが

大技っていうと係数3.0以上？

私女で投擲上げてるけど、直系上位を上げてるから、投擲絡みの上位が無くても構わないよ

ヴォイド連射（笑）　になるぞそれは……
>>530
あーそれは困る。確かに。通常設定にサンク入れても発動は運任せだし。
特性がある程度確保できた状態で属性衣外す……と火力は一定値止まりだしなあ。
中々上手く設定できないな……。

属性だと光霊はまだ優遇されてる気がする
ソースはアルペングロウ
りすたん燃費の計算式間違ってないか・・・

ラナンキュラスとかテュルフィングと比べてもさorz

>>530
SP50%の下に、HP50%で消費重い技設定しとけばいいんじゃね

>531
ヴォイドやスラッシュから消費70〜90ぐらいの技に繋ぐとか？
あんまり良い技ないけど

>534
テュルフィングはいい技じゃない
威力もあって吸収もできるし
それに霊35にいけばどっちもイマイチな技が待ってる

>535
それはいいかもしらんね
戦闘枠が足りるなら

つか上位がでれば良いってもんじゃない
枠が全部埋まって頼むから出ないでくれと祈る段階が来てる

>>530
HP50%か通常でサンク仕込んどけばよくね。

>>534
アルペングロウって回避停止じゃなかったっけ？

下にHPで仕込むか状態異常で仕込んでおけば良いじゃない
槌鞭相手なら年中混乱麻痺だよ

そしてＰＭから回復されてしまうんだ

夢幻戦の負け組見てたんだけど最初から最後までソウルブレン使い続けて
なすすべもなく猛毒で死んでる人達はどういう戦術がしたかったのだろう？

武器強化枠、すごい高値になってるなぁ

悪い、>>543は忘れてくれ
流行の戦術が何かの間違いで不発に終わったのかと思ってた

>>496
俺の記憶が確かなら杖魔法は隠密じゃないぞ。

>>545
俺もあの結果気になってたから何かに気付いたなら教えてくれないか。
活泉料理食べてるしわざと負けたわけでもなさそうなんだが
勝とうとしてるとは思えない。

>>496
おまいの記憶は不確かみたいだな。

>>496
しっかし、そこにある上位技能の半分近くは効果どころか読み方すらわかんねｗ

アンカーミス。
上のレスの下側は>>546宛でよろしく。

>>496
投擲に隠れてるけど
音楽も結構泣いていいと思う希ガス

吹矢なんかいらねぇとか、本来は上位技能にしたいよなｗ

吹矢不要

吹矢のストローのようなもので激しく殴りつける技能です。
レベルが上がるほどAT/HITが上がりますが非接触での攻撃力・命中力が低下します。

Lv10
AT/Criが大幅に上昇し、吹矢の射程が1になります。

Lv20
攻撃命中時に相手の武器・魔石の性能を下げることがあります。

Lv30
戦闘開始時に自身が装備してる
吹矢の強さに影響を受ける特殊な追加行動を行います。

咥える方を相手に向けるとSPダメージだろ

>>546
隠密であってるぞ。
杖10と隠密14だからな。

>>550
音楽は音楽補正の上位でシナジー組むとなかなかどうしていい火力になるんでは？
火力ってよりは回復のほうが貢献度高そうだが。
上位補正込みのカームソングの回復力は酷い。
・・・それでも料理補正の上位でシナジー組んだものには負けるけどなー。

投擲に次ぐのは毒物じゃねーの？
以毒制毒くらいしか使えねー。

鬼哭啾啾は補正は素敵だけど、敷居が高すぎる。

>>537
ラナンキュラスも結構いい技だと思うけど。
あの係数で対象指定もできて消費140は結構いいと思うんだけど。

>>555
音楽の火力は呪歌だけでも壊れたレベルになっている。
魔力特化無しのララバイで非接触から余裕で1000↑を全体とか有り得ない。

それは流石に楽器補正が入ってないか

>>557
MDEFが低いPT相手だったとかじゃね？
MDEF高い人だと低い人が1000超えてるダメージを300程度に抑えてたりするぞ

ララバイは睡眠決まりすぎのがやばい

軽業とか光霊が手早く良さそうな上位を得られる感じ？
美学とか火霊は28とか伸ばさないと上位が無い晩成型と見える。

>>561
投擲は超晩成型？

あれだけ不遇だって言われた地霊や、地霊より不遇だって言われてた風霊にもここ最近はいくつか上位が出てるし、投擲だけ上位が全然ないとは思えない。
>>562の言う通り、超晩成型なんだろうな。

ここは投擲+火霊だな


何を思い浮かべるかでそいつの世代や趣味がわかるな

投擲だけにてきとうｗ

誰だよブリザード撃った奴
ちょうさみぃんだけど

>>564
火炎瓶

>>564
ジバクくん

>>564
フィンガーフレアボムズ

競争馬で言うと馬肉にされるのが先か500万条件を勝ち上がるのが先かって感じだな

>>547
必殺召喚を狙ってたけど耐え切れませんでした、ってことだと思う。

槌＋美学でありそう

>>564
ドッジ弾平

>>564
投げる＋カレーで
大雪山おろし

>>564
コンポラー

>567
ゲバ棒セットかよ！団塊世代ktkr
つーか、こないだ初めてチェゲバラ知ったわ

>>576
メタルマックスシリーズを思い浮かべた俺は異端なのか？
それもMM2だ。

駄無な質問でスマン。
イベントアイテムって獲得できるのは一度だけなのか？
３人パーティで１つ獲得して、
その後パーティ分裂してもう１度拾いに留まったりすることってできないのか？

>>577
俺はライブアライブ思い出した


そんな言いだしっぺな俺はなぜかブリッツボールが思い浮かんだ

3人で1つ獲得したらもう一度行っても同じアイテムは手に入らない
そうならないために未開の地へはソロで行けと何度言ったらわかるんだこの駄無が！

>578
キャラを作り直せばできる
そうでなければ…

ありがとうマーシャルさん。
20回くらい装備変えてないけど、
ソロで突撃頑張っちゃうんだむー！∈（・ω・）∋

ちょいと質問でする。
シャドウバインドは純物理か純魔法か物魔かの判断が出来なくて困っているんですが、
分かる人教えてもらえませんかね(´・ω・)

>>583
使っている絶対人数が少なすぎる。

おれも教えてほしいことあるんで質問します
例えば杖と剣を伸ばして異種共有がとれたら、いらない剣をＬＶ２０で忘れても平気？
自由に剣さえ装備してればスラッシュもきちんとした性能（杖基準）でつかえる？
それとも自由に剣装備してても剣技能がないからすこし性能割引になる？

使えるはず

剣技能を消すと剣の性能が十分に発揮出来なくなるから
自由に剣装備しても装備による物理攻撃力はあまり伸びなくなるよ。

スラッシュの性能自体は変わらない。

性能割引っつーか剣の性能発揮されないんじゃねぇのそれ？

元々自由に装備したら剣の性能は発揮されないんじゃないか？

ここはマナ剣だな。

>586-588おしえてくれてありがとう
そうなんだ。結局剣が必要になってくるんですね。
もういちど考え直してきます。

ここはマナｋ……590に先に言われた

しかし、マナ剣とかマナ○系のSP回復効果も性能限界みたいな形で引っかかるのかね。
引っかからないのであれば、マナ○（の自動回復部分）に関しては本人の持つ技能が
一切関係なしになりそうだけど。

自由装備は暗器等特殊武器以外の特性は発揮されないが性能は発揮されるよ

えーとよく解らないむー∈( ・ω・)∋
弓メインで剣との異種共有とったら
射程が2でスラッシュが撃てるってことかむ∈( ？ω?)∋

以前、マナ○○の装備持ってて○○の技能Lvが無いやつの練習試合を片っぱしから見たことがあったんだが
誰もマナ○○装備してなくて泣いた

>>593
発揮制限の話してるんじゃないの？

ところで、あまりにも無知すぎるむーむーを見ると殺意が湧くのは自然だよな

ましゃるさんましゃるさん
おいどん未だに例えばATKが上昇する技を2回使うと
2回ともちゃんと上がるのか2回目以降は減衰するのか解ってないむー

自由は武器特性関係無いからな。
忘却しても問題無し。

ただ、状況に応じて武器の持ち替え、とかは出来なくなる。

592の続き。例えば剣技能持ちで考える、マナ剣の効果発揮に剣技能が必要なかったとする。

・身内のマナ剣作製1の人に頼んで作って貰うマナ剣（強さ150）を装備
→毎ターンSP15回復、消費150以上の剣技使用時SP30回復

・外注でマナ弓作製30の人に頼んで作って貰ったマナ弓（強さ400）を装備
→毎ターンSP40回復、弓技は無い

同じ強さなら自分の技能にあったものの方が勿論いいけど、別に無理してあわせる必要
なさそうな予感。あくまで「マナ○に装備制限がかからなかったら」の仮定だけど。

自由は武器特性関係ないけど装備発揮制限はあるだろうなー。

剣Lv20、槍Lv20の武具、異種Lv10：槍強さ100、自由：剣強さ100
と
槍Lv20、異種Lv10の武具：槍強さ100、自由：剣強さ100
と攻撃力が同じか違うか？
って事だろ。

普通に考えて自由分に装備発揮制限ないと
専門外の強武器を自由に装備した方が強くなるだろ
それはおかしいんじゃないのかね

仮に今は>>602の二行目までの仕様だったとして
その場合は調整が入る可能性大だから剣を忘却するのは危険だよな

普通の装備は自由でも発揮制限はあるだろう
無ければどっかのまーしゃるさんが、自由で超強度武器ぶん回してる筈だから
問題はマナ武器の発揮制限があるのかどうかだ
あるとは思うけど、今のところその例が見つからなくて困る、誰か調べて

というか忘却して回収できるCPがそこまで必要なものなのか疑問。
枠の方かも知れんけど。

>-605わかった。きがします。
もう一度考えてみます。

例えばスラッシュが弓との異種で射程2になるわけが無いむー∈( ・ω・)∋
ということは異種分の技性能はメイン武器じゃなくて自由武器依存に
なるんじゃないかむー∈( ・ω・)∋
もちろん特性はメイン武器分になるんだろうけど
異種分技発動時はメインと自由が入れ替わる感じで性能発揮と思ってたけどちがうのかむー∈( ・ω・)∋

マナ○って毎ターン強さ/10回復だったのか
武器強化で鍛えると結構でかいな
そしてここでも○マナ涙目

真性駄無はちょっとちょうちょでも追っかけてて

俺、ちょっとだけ>>596の気持ちが分かった気がするよ

>>607
黙ってwikiの上位技能20＊20欄とルールブックのアイテムのとこ見て来い

そして弓矢の射程は３だ。

わかったむー追いかけてくるむー∈(・ω・)∋

発揮制限があるのはわかってるし、発揮制限に引っかかるんじゃね？っていうのも良く聞くけど、
具体的に、「剣のレベルをここまで上げたら、ここに装備したこの強さまでの武器は性能をフルに発揮できます」ってことはわかってないんだよな。

戦闘技能を複数上げたらどうなるのかとかもわかってないし、気にしてもしょうがない気がする。

592のもう１個追記。仮定は同じく「剣技能なくてもマナ剣の効果が処理される」なんで
別に改めて書くことでもないんだけど、

強さ400のマナ剣装備→毎ターンSP40回復、消費SP400以上の剣技なんてないでぃす
強さ400のマナ弓装備→毎ターンSP40回復

（　＾ω＾）……

技の射程はいつでも武器枠に装備してるものに依存でしょ。
異種で自由に違うもん装備して自由装備の必須技撃ってもそれは変わらん。

>>613
以前このスレで計算式出たことあるよ。
もちろん真かは分からないが。

杖を武器枠に装備して魔術技とか撃つと射程1になるのが典型例だな

いつになったら射程1でウーンズが撃てるんだ
魔鏡持って後列なんて言うんじゃないぜ

>>617
誰も「魔石必須技」とは言ってねぇよ！

>>585の為にみんなで一生懸命首を捻っているだけで
解析スキー以外はそこまで気にしてはいないと思う

便乗質問、直系上位ってその武器装備してないと効果発揮しないの？

んなこたーない
斧以外でも豪斧でざくざく2回通常攻撃してますぜ

どういう意味？

発揮するよ駄無ヤロウ！　
じゃなきゃ月明剣なんて話題がでるかー！

みんなが荒れてるのかヌクモリティなのか分からん流れになってきたな

ああ、直系上位の話か…発揮しますです、ハイ。

なんで平日の昼間からこんな質問が大量に出てるんだ
もう受験終わったのか

>608
そうか、防具扱いかｗ

まあしかし、○マナもマナ○も低レベルで強度でるから、PMに専門合成士がいればさほど問題はないな
2Fに降りれば、強度13〜15程度の使えない素材はゴロゴロしてるし

>621
トンクス

30lv銭湯技能を複数持つ意味があるのかなと思ってね

○マナは○作成技能がないから涙目。
マナ○は○作成技能があるから○マナより数段良い性能が出る。
合成するならマナ剣とかだろうなー。

もう皆動像装備してればいいよ！

>>585が知り合いな気がしてならない

〇〇の満身創痍によるSP回復
〇〇のSPが101回復！

杖壁始まりすぎだろう・・・

○○の昏冥
クリムゾンホーンDに719のダメージ！
△△のHPが719回復！

○○の冥晦
クリムゾンホーンCに454のダメージ！
××のHPが454回復！
○○の昏冥
クリムゾンホーンCに721のダメージ！
××のHPが721回復！

冥杖30な。杖いいよ杖。

クリムゾンウルフの活火激発による全体攻撃！
○○に1945のダメージ！
△△に1865のダメージ！

なんかこのゲームもバランス取れてきたな
今って何だ言っても武器間の差って殆どないんじゃね？
強い要素にはメタ要素が大体あるし

杖は絶倫
杖は全ての攻撃を受け止め脳筋を焼き払うだろう

○○と呼ばれてた杖が後方一気を決めたか

杖が不遇なのは武器作製持ち皆無な部分であって
技の性能面では不遇と言われてる印象はなかったけどなあ
話題にも上がってなかったのは確かだけど

強い杖っていうと肉塊先生しか出てこない。

発動率と発動タイミングが分からないからなんともいえないな
弱点属性追尾の等倍撃っぽいし
○撃付けて発動率が阻害されるんなら割と辛いな
使用条件もSP300使って非接触不可だし

肉塊で思い出したんだけど歩行鉄塊ってｄ（ｒｙ

飛行雑草とかいねぇのかなぁ

>>604
調べてみたけど制限かかってるな
強さ100越えのマナ武器で4しか回復してない結果があった

使いにくいけど強い

玄人好みの技だな。
まーしゃるさん好みの技かどうかは知らないけど。

って事は装備発揮制限を明確にする事が可能になったわけか

主観混じりまくりの各武器技能評価。異論は認める。

格闘：特に目立った技はない。上位技能のLV効果が気になる程度か。
短剣：目立つ技は…ジョーカー？　治癒平穏活泉を自滅変換の全体技。他技能技へのメタ多し。
剣：サンクチュアリは反撃や反射対応必死。逆にサンク以外は注意する程のものはない。
斧：トライアンフ。必殺トライアンフで増加量奪取量が1.n倍は対応しないと死ぬ。
槍：どんな技でも普通に痛い。瞬槍効果でコストの良い技＊追加行動n回は反撃で封じ難い。
杖：パンデモと組み合わせるアポカリとか怖くね？　後、ミラージュは魔術なら何も言わずさっさと取りに行くべきだと思います。
鞭：槍と似たようなタイプ。追加行動で回すのではなく付加連鎖で攻撃回数を稼ぐ。今は槍より脅威度は低い…が、属性鞭の○撃は痛い。
槌：トールハンマーは世界が変わる。最近出たカタクリズムも面白い挙動をしてた。
弓：上位技能は大人しい。ただ、この技能の真髄は非接触での狙撃力だろう。
吹：もう吹矢は要らん

>>646
星火燎原なめんな

>>647
花鳥風月でごっちゃん。

>>647>>648
吹矢同士仲良くしましょうね

吹矢は毒物35の上位に期待だろう
異常と異常の組み合わせだし

技能評価っていうより最近目立ってる上位壊れ技の評価だな

すでに上位技能の当たりを持ってない奴はゴミ以下ってレベルまできてる
上位技能無しじゃまずどんなまーしゃるでも2流と戦って負けるレベルだ

>>647
スマン。悪気はあるんだ。
正直吹矢はよく分からんので最近出たネタ技でお茶を濁してみた。
>>651
闘技で当たって、反撃を考えないと駄目な技が有るかなーとかそこから入ったからなあ。
技能の特性とかそう言うのは投げやり。
誰かその辺お願い。

>>652
二流はそもそも装備と付加が整ってない事が殆んどだから上位なんか無くても負ける気がしません＞＜

一流：装備が整ってる上に当たり上位で固めている
二流：当たり上位か装備のどちらかが足りない
三流：両方ない

ぼくはさんりゅうちゃん！∈(･ω･)∋

>>655
(ﾟ∀ﾟ)人(ﾟ∀ﾟ)ﾅｶｰﾏ

その当たり上位ってのが問題だ
何が当たり技能なのかどこまで上げれば当たりなのか

>>657
主観だろ、そこは

四流：強い装備も上位技能も無い上に、武器が吹き矢か杖

僕は間違いなく四流だむー。

ランク外：継続内容人任せ

吹矢、俺は好きなんだぜ(涙目

今の評価って

杖≦格闘≦吹矢＜鞭＝短剣＝剣＜＜槌＜斧＝槍＜弓＝銃

こんな感じ？

霊矢30の効果の微妙さに俺も涙目

トライアンフばかり取りざたされてるけど、豪斧の30技ってまだ判らんの？

まさるさんが使うと何使っても強技能ってのが実態。

まさるさんの性能発揮限界は高いからな

>>662
これはひどいｗｗｗｗ

杖はよくわからん。
鞭はリプロを使いこなせるなら評価上がるんじゃね？
弓はもうちょっと下で銃はホントに強いんかそれって感じ。
斧はトライアンフが有るのに加えて30で強技出たら更に始まるな。

てかそういう感じで評価するのが無理な気がしてならない

リプロははまれば強いけど対人だとメリットが少ないから微妙だな
逆に行動パターンの決まってる動物やイベント敵にはかなり強そうだが

ってか偽島wikiにネガとか書いたの誰だよ
あんまり宜しくないだろ・・・


あとここでのハジマタ、オワタって
対人内での事だよね？
楽しけりゃあ良いじゃないかの俺には
最近の流れが某寝糞ゲのしたらばのような
殺伐な雰囲気を感じてしまったむー

助けてまーしゃるさん

これからPKは増加傾向にあると思うから
対人をある程度考えておいたほうが楽しめると思うんだぜ

>667-668
修正した
杖≦格闘≦吹矢＜短剣＝剣＜鞭＜＜槌＜斧＝槍＜弓＝銃

>671
通常戦なんかどうにでもなるんだから仕方が無い
良い素材を拾わなくても良い付加で固めなくても
イベントだってどうとでもなる
上位技とか熟練増えないから使う意味すらない

>671
安心しろ。大半のプレイヤーは始まったり終わったりしたことなど知らん。
楽しけりゃいいと考えてるヤツは、ここでの議論が不毛なことを知っている。

杖で強い人はいる
ただ上位技能の選択を誤ると悲惨になるかな
隠密から杖魔法、忍術回収して属性に走るか
命術との組み合わせで満身創痍+αとって壁に走るかが今のところ杖の進む道だと思う

不毛な言い争いでさえ楽しめるような人達と、
人生を楽しもうとしてない人達の集まりむー∈（・ω・）∋

まあここから先の技や上位になってくると、今から開花しても回収は難しいのが多いだろうから
これからが本当の地獄（byべジータ様）だな

>>671
一部分だけを見て言ってるだけ
叫喚３０が神技能だなんて誰が予測したよ？

>>673
銃そんなに強いか？
可能性はあるけど、まだまだ未知数だぞ

>>675
確かにそれ以外の型で強いと思える杖っていないな

>>673
修正してねえｗｗｗ

あれが使えねーこれが使えねーとか話すのが楽しい、
っていうよーなことを何処かの休載作家が言ってた。

>678
叫喚は逆にあからさまに怪し過ぎたからね…
ある程度の予想はしてた
あそこまで酷いとは思ってなかったが

>678
相手の防具性能に依存するくせに
相手の防具を壊すような技があるのはどうかと思うんだ

>680
鞭をちょっと上方修正した

防具揃ってる相手だとゴミです、じゃ話になんないだろ
銃でなくても勝てる相手にしか勝てないじゃないかそれ

ただ叫喚30は使いこなせる人がまだ出てないのが惜しい。
自分の相性（多段持ちか否か）の他にPMとの相性も有るしな。
PMもSP削りに参加できるなら奇襲、猛襲撃、CookYou辺りで。

つっても銃使いはもれなく弓矢/吹矢持ちだからな
上手にスイッチできる人は間違いなく強い

じゃあぼくは魔法を極めるむー∈(・ω・)∋

wikiで自分勝手なページを作ったんだむー
今、どこでどんな上位技能があるのか１つのページで確認したかったんだむー
でも、リンクさせるタグとか把握しきれなかったんで、マーシャルさんが書いてくれているページのその項目に飛ぶとか設定できなかったんだむー∈(・ω・)∋

GJ
確認だけならいい感じに使えそうだ
個人的には駄無卒業証書を授けたい

>>688
駄無の亜種と言う意味で、亜駄無（あだむ）と呼ぼう

ランキングの投票は即時反映されるんだな
知らなかった

本家の属性報告にがくぶるなんだけど。
突出した属性で増加ダメージ計算じゃなくて、個々全ての特性合計で通常ダメージ増加計算されてたら
忍術気象系は死ねるな…。

>>688
ぼく達のコミュニティから離れて行っちゃったんだね。∈(´･ω･`)∋
さようなら>>688なんだむー∈(´･ω･`)ﾉｼ

すげぇ助かりますm(__)m

忍術は鏡面世界とったら忘却するといいよ
上位CPの400やそこら大した事無いだろ

う(´；ω；｀)

どもー。シャドウバインドで聞いた野郎です。
どばっと過去結果と雑メモ使って見た結果。物理でも何気なく命中率良い臭ぇので取ることに決めますた。

それだけ忍術はハイリスクハイリターンだと思えば
やられる前にやれと

駄無なのに駄無の仲間には入れてもらえず
マーシャルさんとは駄無って会話が成立せず
仲間はずれになったむー⊆(・ω・)⊇

捕まるとエロい拷問にかけられんですね判ります

シャドウバインドはたぶん純物魔かもしれない。
昔、魔法系キャラで使ったとき、思ったようなダメージが出なかった。

シャドウバインドを何のために取るのかそれが問題だ

あれってLv2は消せないんだよな

仲間に特定されそうだからそれは言わないけれど、
色々取ったりできるのが宜しい感じだから取るんだぞぇ。

>>697
おまえは最初の一になったんだ。喜べ。
さあ、早く肋骨から雌体を創る作業に戻るんだ。

さーて、メッセ相手が殆どいないけど
チョコとクリスマスプレゼントどうするべきか・・・

特にチョコ

>>704
空いてるナンバーに送って次回から島に来る新人さんに送るのも手かと

>>705
それ、送られた方は困るだけだと思うんだが

自キャラが気に入って送ってくれたならまだしも適当とかもにょるよね∈(ｰωｰ)∋

もうダメみたいですだ・・・
どなたか存じ上げぬが、この子を、千代子をおねげぇしますだ、グフッ

とか、人選は適当な代わりに壮大なバックストーリーと今後の展望に期待ということにすればいいじゃない

誰かがここでEno晒せばいい。
10個ぐらいは集まりそう。

参考までに私のEnoは530000です

>709
そのネタはこないだ俺がやったばっかだろ！

新規参加者に渡すってのなら「ようこそ偽島へ」みたいなノリで渡していいんじゃね？

ようこそ偽島へ
この島では男と男が血と汗と他色んな体液を固めたガチムチのチョコを送りあう風習あるんだ
ノンケでも構わず襲ってくるから気をつけるんだぜ！

というか新規登録したばかりの相手にチョコ送れるの？

締切予定時刻まで12時間ほどとなったが、今回は予定どおりに更新されるかもしれない。
チキレーサー諸君は、継続作業をどこまで引き延ばすのか試される。

ナンバーを先読みできるなら、大丈夫さ

>>712
そんなチョコ誰も食わねーよ！
でもＰＫはノンケでも構わず襲ってくるけどね

マナ装備。思わずチェックしてしまったが、唯一該当武器の技能０の人が例の４の人なのね、後は楽々クリアすぎて条件今回のじゃ判らんね、テスター増えるのを祈るか

偽島のPKは良心的だから痔だという事を正直に答えれば見逃してくれるはず

代わりに、入れてみないか？と詰め寄られるんですね

それで見逃さないようなPKは
地底湖でPK可の募集をする時でも名指しで応募不可にしてやる

それは「ぢ」であることを自ら衆目に晒す羞恥プレイの一環なのだな、やはりこの道は深い

そして意地になったPKが720の尻に詰め掛けるんですね。

どうやら更新はまた木曜以降に持ち越しのようだな

>>723
ソースは？

最近オイスターがおいしいと思えるようになった
なんだろう、グリコーゲン的なものが体を駆け巡る

>>723は栗鼠の会社の同僚だぞ
ソースは俺の第六感

○マナは防具扱いだから誰でもほぼ限界まで制限を発揮できるということか

それでもやっぱりマナ○系のほうが使いやすそうだけどな

>>723は社長の息子だな
また遅刻して延期させるつもりらしい

>>723
たまには遅刻しないでちゃんと出勤したらどうだ

言い訳させてもらうと遅刻してるわけじゃないんだ
開始時刻がいつも何故か２時間早まってるだけなんだ

〇マナってwikiを見る限りではステにボーナスが入らないのか
栗鼠は何を考えて技能の設定をしたんだろうな

>>731
甘味と彼女さんと仕事の事

　アイテム「材料」をアイテム「格闘マナ」に作り変えます、
ENoを 0 と指定すると作製実験となります。作製時にメッセージも添えられます。
（装備名は最大20字、メッセージは最大400字）［特殊タグが使用できます］
　 格闘マナは防具に分類されますが、物理ダメージを軽減するのではなく、毎ターン強さに応じてSPが回復します。
加えて戦闘フェイズにおいて、修得条件に技能「格闘」を含みこの装備の強さより消費SPが高い技を使用した直後にも同様のSP回復が発生します。
この効果は装備箇所「自由」でのみ発揮します。

　 作製時の強さには通常の防具と同じ要素が関わります、
またこの技能のLVが高いほど作製時の強さが増加します。
この技能の処理番号は3001です。

　 また、この技能のLVが高いほどMHP/MSPが増加します。

　 これは生産行動に含まれます、制限に関しては料理/効果付加/物質合成/各種作製を参照してください。


宣言画面より引用。特定は勘弁な。
性能の発揮について全く触れられてない点は栗鼠に質問するべきなのか。。。

防具、って全く完全に触れているんだから発揮はそれに順ずるだろ

>>733
乙、wikiが増加ステだけ書いてなかったのか
もしかして〇〇マナって種類ごとに増加ステが変わったりすんのかな

俺も自分の所持する上位技能だけでもwikiの表記を一通り確認してくる

>>734
暗器とかの武器系上位がわざわざ装飾の性能発揮具合って書いてあるから混同して不思議に思ってたよthx。∈(・ω・)∋

>>705
以前メッセ交流していた人が偽島を止めた更新回に、俺はメッセージを出したんだ。
だけど前の人が抜けて、新しく入った新規の人には届かなかった。
マジレスすると、登録したばかりの人にはチョコは届かんだろうな。

大丈夫、気持ちはきっと届くさ






∈(･ω･)∋

メッセでお世話になっている人にチョコをあげたいと思う。
自キャラ男の子、相手も男の子だが。

相手も>739に送るつもりでいる

つまり、両方ともドボン

送る
A→B
↑　↓送る
　 C　　　拒否拒否拒否の泥沼三角関係が！？
送る

>>739-741
そして俺がそのチョコを頂くんだな。

卑怯者ぉぉぉぉ!!

設定的にチョコ貰ったらキャラ削除しなきゃなんね

あらゆる攻撃を防ぐ無敵のバリヤーを備え、その力は一千万馬力をゆうに超える怪力
透視能力や読心術もお手の物、尻からは火炎放射器、ロケット噴射で宇宙空間だって飛べる
だがしかし弱点のカカオパウダーを振りかけられると体が融けてしまう、という設定だな

クリスマスプレゼントも忘れないでやってください。
次は遅れてやってきたお年玉とかだろうか？

>>745
念の為に探せにぅで検索したら余裕で特定出来てワラタ

二人しかメッセの相手がいないんだが、どちらにチョコを送れば良いか迷う…。

2人からもらう。これで決まり

メッセの相手が他にどんな奴とメッセをしているか
フェバの人数、誰とPTを組んでいるか等を考慮してじっくりと考えろ

自分に上げることは出来ないのかな

>>749
そんなハーレムキャラだったら良かったぜ…。

>>750
二人ともソロなんだよな…。フェバも埋まってるし。
やっぱりメッセの相手が少ない相手の方が良いのかな。
ちょっと失礼な考え方なのかもしれんが、確かにそれが一番な気もする。


サンクス！しっかり決めて腹をくくるよ！

その後、腹どころか首をくくるはめになるとは思ってもみなかったのです

ちょｗｗｗｗｗ
でも、マジでそうならないように気をつけんと。

その2人も合わせた3人でくくるのか
最近そんなニュース多いよな

そして今から寝て明日の11時までに起きれるか不安な俺がいる

>>751
自分にあげるのか。
寂しいぞ〜？

締切の時点で目が冴えてると
外出しない限り、F5ボタンを連打する作業に追われるだけの気がする

>>756
アニメとかで良くある妄想全開な女子高生が1人二役するアレか

やぁ、それは名取羽美さんですな

最近の流行は妄想全開なおっさんの一人二役

まあバレンタインなんて自分の好きなあの娘の好きな人が分かる日ですから
そしてそれは九分九厘自分ではない事が分かる日ですから

丸一日眠る気か
違うだろうけど

俺じゃないと分かりきってても、もらえる妄想は止まんないぜ

最近はもらえない妄想が現実になるんだな

栗鼠たんからの愛をもらえてる俺たちは幸せなんだぜ
恋人なんていらないさ

え？バレンタインってもらえそうにない奴の机の中にチョコ入れておいてその様子を観察する面白おかしい日じゃないの？

>>766は釣り

あ、その遊びやったことあるわ…
チョコを確認して一瞬停止する奴や
冷静を装ってるけど顔がにやけだすやつが居て結構面白かったな。

>>768きっキッサマかぁぁぁぁ！！
異常に丁寧にラッピングしたチョコ入りの箱にメッセージカードを添えて夜中に公園に呼び出した挙句、
そこに「不審者が居ます」と警官に通報した奴はぁぁぁ！！！

あるある

ねーよ

さすがに警察まで巻き込むのはまずいだろ
精々が体育館裏で夕暮れまで待たせるぐらいだ

ばっかそこにガチホモを送り込むぐらいはしないと駄目だろう

実はネタじゃなかったりするんだがな

お前たちにわかるか？

最近仲がよくて一緒に闘技大会とかにも出るようになって
「きっとこの人からチョコもらえそうDADADA！」
と妄想してたら、その中の人から

「すみません、時間がなくて・・・代理宣言をお願いしてもいいでしょうか？」

と、締め切り前日の夜にメールをもらった俺の気持ちが！

そんなメールを貰える>>775が羨ましいと思ったのは俺だけじゃないはずだ

>>775
中の人からメールをもらえるなんて私はなんて幸せなんだろう
もちろん私が相手に返すのも中の人からのメール
なぜなら、その人は私の特別な存在だからです

こうですかわかりません＞＜

>>775
やだなぁ、チョコなんかもらうよりも信頼されてるじゃないですか
相手に代理宣言をお願いするってパスを教えているわけでしょ？
つまり部屋の鍵を預けてくれている状態、つまりは同棲しているくらいの仲にはなっているんですよ
そしてそんなバレンタインイベント時に775さんをいいように利用しようなんて人はいませんよ

ここで
ttp://game13.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1202923495/l50#tag46
に戻る

さぁ今日は更新されるかしら？

されるといいな
素直にwktkしとこうと思う

更新開始まであと２時間と浮かれる俺。
どうせ週末まで延期と予防線を張る俺。

どっちの俺が本当の俺なのだろうか？

実は継続ミスをしているキミ

きみとぼくの浮かれた世界

まーしゃるさんと連絡が取れないむー。
どうしたらいいんだむー？

>>785
心の耳でまーしゃるさんの声を聞け

俺んとこのまーしゃるさんも音信不通気味なんだが
まーしゃるさんの頭脳で判断すると
水曜日には更新されないのが当たり前なのだろうか？

今回は見切りの関係上クリスマスプレゼントが
ちゃんと届くかが一番心配だ。

真のまーしゃるさんは既に継続を終えて居るんだよ
指針も上げ終わっていないなら、お前のところのまーしゃるさんは駄無ーしゃるさんだなきっと

それよりもリアルが忙しいとかの方を心配しておくべきだとは思うがな

水曜日に更新される訳ないじゃないですか、常識的に考えて

微かな希望を胸に抱き
今この言葉を叫ぼう。

チキレ・タイム！

チキレタイムは締切時間過ぎてからじゃないですか、栗鼠ゲ的に考えて

放課後の体育倉庫に突然呼び出されてみたらお兄ちゃんがｱｯｰ!

チキレ？
そんなの金曜の１１時を過ぎてから言う言葉だぜ、坊や。

＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
＞　　ここに好きな言葉を入れてね！　　＜
￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
　　　　　　　 　 　　rn　
　　　　　　　　 ／￣･ヽ
　　　　　　　　・､＿　ノ　／ ￣ヽ
　　　　　　　　（__）⊂ヽ/　 ,-､　 ）
　　　　　　　　 （＿＿_）__人＿ノ　　　　　　

私はまだあと3日延期を残している

＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
＞　　ここに好きな甘味を入れてね！　　＜
￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
　　　　　　　 　 　　rn　
　　　　　　　　 ／￣･ヽ
　　　　　　　　・､＿　ノ　／ ￣ヽ
　　　　　　　　（__）⊂ヽ/　 ,-､　 ）
　　　　　　　　 （＿＿_）__人＿ノ　　　　

見えるゼぇ…
すぐに締め切られて、阿鼻叫喚の嵐になる、未来予想図がよぉ…。

>791,792,795

それでもどっかで期待してるんだろ。
正直になりなよ。

ク…クリスマスプレゼントの名前が決まらんのだが…
締め切りもうすこし待ってくれないか…

>>799
それならいい案を出してやる

「クリスマスプレゼント」

この名前で送れば間違いない

取り敢えず「名前が決まらなかったプレゼント」で仮登録しとけ

>>799
＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
＞　　　　　ゆっくりしていってね！　　　　＜
￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
　　　　　　　 　 　　rn　
　　　　　　　　 ／￣･ヽ
　　　　　　　　・､＿　ノ　／ ￣ヽ
　　　　　　　　（__）⊂ヽ/　 ,-､　 ）
　　　　　　　　 （＿＿_）__人＿ノ　　

奇怪な肉塊ﾄﾞｿﾞｰ

＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
＞　どこかで、りすをよぶこえがする！　＜
￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
　　　　　　　 　 　　rn　
　　　　　　　　 ／￣･ヽ
　　　　　　　　・､＿　ノ　／ ￣ヽ
　　　　　　　　（__）⊂ヽ/　 ,-､　 ）
　　　　　　　　 （＿＿_）__人＿ノ　　

＿人人人人人人人人人人人人人人人人人＿
＞　あ！やせい？のりすがとびだしてきた！＜
￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^^Ｙ^Ｙ^ＹＹ^Ｙ^Ｙ^￣
　　　　　　　 　 　　rn　
　　　　　　　　 ／￣･ヽ
　　　　　　　　・､＿　ノ　／ ￣ヽ
　　　　　　　　（__）⊂ヽ/　 ,-､　 ）
　　　　　　　　 （＿＿_）__人＿ノ　　

＿人人人人人人人人人人人人人人人人人＿
＞　　　モンスターボールで捕まえて！　　　＜
￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^^Ｙ^Ｙ^ＹＹ^Ｙ^Ｙ^￣
　　　　　　　 　 　　rn　
　　　　　　　　 ／￣･ヽ
　　　　　　　　・､＿　ノ　／ ￣ヽ
　　　　　　　　（__）⊂ヽ/　 ,-､　 ）
　　　　　　　　 （＿＿_）__人＿ノ　　

今回も金曜の悪寒
萌えスレでランダムリンクコメでもしてようぜ
つーか多分帰宅したら俺がやる

今栗鼠たんはリハビリ中みたいなものだから生暖かく見守ってやろうぜ

　　　　　　　　　┏━━━━━━━━━━━━━━━━┓
　　　　　　　　　┃鏡花斧壁　 神剣勇者　 高速治癒 パンデモ ┃┏━━━━┓
　　　　　　　　　┃ＨＰ:324　　ＨＰ: 262　　 .ＨＰ:217 　 ＨＰ:99 ┃┃ リーダー ┃
　　　　　　　　　┃MＰ: 0　　MＰ: 110　　 MＰ:179 　 MＰ:312┃┃ をねらえ ┃
　　　　　　　　　┗━━━━━━━━━━━━━━━━┛┗━━━━┛








　　　　　　　　┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
　　　　　　　　┃りすはにげだした！　　　　　　 　 　　 　　 　　　　　　　　　┃
　　　　　　　　┃だれもいなくなった・・・　　　　　　　 　 　 　 　 　 　　┃
　　　　　　　　┃ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　┃
　　　　　　　　┃ 　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃
　　　　　　　　┃ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　┃
　　　　　　　　┃ 　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃
　　　　　　　　┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛

今起きた　

　さ　ぁ　、　チ　キ　レ　だ　！！

>>809
AAがズレ過ぎだぞ馬鹿

　　　　　　　　　┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
　　　　　　　　　┃鏡花斧壁　神剣勇者　高速治癒　パンデモ ┃┏━━━━┓
　　　　　　　　　┃ＨＰ:324　　 ＨＰ: 262 　ＨＰ:217 　　ＨＰ:99. 　.┃┃ リーダー┃
　　　　　　　　　┃MＰ: 0　　　 MＰ: 110　 MＰ:179 　　MＰ:312.　┃┃ をねらえ┃
　　　　　　　　　┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛┗━━━━┛








　　　　　　　　┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
　　　　　　　　┃りすはにげだした！...　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃
　　　　　　　　┃だれもいなくなった・・・..　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃
　　　　　　　　┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃
　　　　　　　　┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃
　　　　　　　　┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃
　　　　　　　　┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃
　　　　　　　　┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛

うはｗｗｗ俺恥さらしｗｗｗｗ

さ、更新まだかなー

＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
＞　 　　ゆっくりチキレしていってね！ 　＜
￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
　　　　　　　 　 　　rn　
　　　　　　　　 ／￣･ヽ
　　　　　　　　・､＿　ノ　／ ￣ヽ
　　　　　　　　（__）⊂ヽ/　 ,-､　 ）
　　　　　　　　 （＿＿_）__人＿ノ　　　　

>>768は外道ｗｗｗｗｗ
そしてそんな風に弄ばれる事もなかった自分に一言頼む。

俺はキャラがあげる側だから誰かに送ろうかなと思っていたんだが、これ実質突撃メッセとかわんねーよな。
結局クリプレだけ宣言したわい。
帰ってきてまだ締め切られてなかったらチョコも誰かに送ろうと思う。

名前が神剣勇者で剣を取っていないとかありそう

栗鼠たんのkonozama発動ですか、わかりません＞＜

まな板にあげられてた島４期の結果見てたら魔法のSPが2000とか余裕でフイたわ。　
物理でも1000越え普通だし、偽島もいずれこうなるのかねぇ…

3Fの森とか見る限り必然だろ

ボク、今でもパンデモ撃ってもまだ１００↑の技を使えるだけのＳＰあるむー
きっと60日目くらいになったらＳＰ2000の技でも余裕で使えるむー


でも、今のパンデモと同じで、ＳＰ2000の技とか覚えられてないむー∈(･ω･)∋

物理魔法問わず1000超え普通って世界は目前に迫っている気がする
逆に2000は遠い、かなり遠い

せめて1300あれば…パンデモ無双が出来る…
そう思っていた時期が私にもありました

技の性能とか習得条件とか調べてるサイトってない？

今まで聖域さん使ってたんだけど、
流石に情報が古くて新しい技の性能が分からないんだぜorz

パンデモを撃っても普通に耐えられてしまう
そんな現実がありました。

>>822
1300あったらデビルサーティーンだろ常識的に考えて

>>823
探せにぅ

＿人人人人人人人人人人人人人人人人人＿
＞　　　僕の名前は味良陽一、料理人さ！　　＜
￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^^Ｙ^Ｙ^ＹＹ^Ｙ^Ｙ^￣
　　　　　　　 　 　　rn　
　　　　　　　　 ／￣･ヽ
　　　　　　　　・､＿　ノ　／ ￣ヽ
　　　　　　　　（__）⊂ヽ/　 ,-､　 ）
　　　　　　　　 （＿＿_）__人＿ノ　

wikiでガシガシページ作ってる奴ｗｗｗｗｗｗｗｗ自重しろｗｗｗｗｗｗｗ




不意をついてボケるんじゃねぇｗｗｗｗｗｗ

>>826
ということは、「ある」と考えていいんだな？
やる気出てきた、ちょっくら探してくるぜサンクス！

>>829
釣り針でけーよｗ

そういや今回もブログあたりで
締め切り前予告はちゃんとあるよな？

>>829
…探せにぅ、と言うツールがあるんだから自力で作れって事にぅ
まぁ、稼働してるとは言い難いけど無くはないにぅ

さて、そろそろPTMはレスよこしたかな？

＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
＞　　ひれふせ！ぐみんども！！　　＜
￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
　　　　　　　 　 　　rn　
　　　　　　　　 ／￣･ヽ
　　　　　　　　・､＿　ノ　／ ￣ヽ
　　　　　　　　（__）⊂ヽ/　 ,-､　 ）
　　　　　　　　 （＿＿_）__人＿ノ　　　　　　

猫耳作成はどれくらい需要があるもんなんだろうか。
紫電使いなのでなかなか面白そうだと思ったんだが

　　　　＿＿ 　　　　　　　　　　　　　　 　 　　rn　
　　　　　 ＿＼　 　　　　　　　　　　　　 ／￣･ヽ
≧ｪｪｴｴｴ＿ﾟ≦　　　　 VS　　　　　　　・､＿　ノ　／ ￣ヽ 　　　
　　　 ”””>>>>　 　　　　　　　　　　　　（__）⊂ヽ/　 ,-､　 ）
　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　 （＿＿_）__人＿ノ　　　　　

いいかげんAAもうんざりなので専用スレ立てたからそっちでやれ
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/river/1203238657/l50

ネコミミはなんだかハズい
特に渋いプロフ絵の男キャラがやってると///

smkrmdznk?

ネタ的には欲しいが常時つけるのはやだなぁ

>839
mdzn
tbnknyub

あの短剣の傭兵がネコミミ装備してるのを想像して萌えた

>>842
早くねこみみ作製を覚えて押し付けに行く作業に戻るんだ

もう今日の更新はないと考えていいな
さて今から日記でも書くとするか

更新くるとしたら12時頃か夜だろうなあ

暇だからwikiで手持ちの上位だけでも編集するか

16:00までに無ければ今日は無し。（仕事だから）
木曜日に更新が有る可能性は考え難い。（仕事だから）
よって金曜日の深夜だな。ありそうなのは。（休みだから）

上位技能の技項目の命中率は雑メモ参考でいいんだろうか

それでいいとおもう

>>847
栗鼠たんは金曜の夜も仕事だろ

>>820
特定覚悟でいうが雑めもで調べたらパンデモ持ちPCでの中でもMSPがトップだったんだぜ俺のPC

結果オーライとはいえこんな方向性微塵も考えてなかったのに…

日本語でおｋ

ところで

トピックス
15時43分更新

景気判断1年3か月ぶり下方修正
提供卵子の体外受精を実施へ
米国人ひき逃げした2少年逮捕
オバマ夫人の発言が波紋呼ぶ
米スパイ衛星撃墜へ 退避警告
5万円切る「Eee PC」の実力は
上原 因縁の2月20日は「休暇」
りす更新延期を表明 「まぁ、りすだし」

今日の話題（27件）一覧


どのニュースが気になる？

時間かな

米オッパイ衛星撃墜へ 退避警告

おっ、更新きた！
りすちゃんと動いたなｗ

お前にはこれから延々と有名PKに追われる呪いをかけた。

>>857が可愛すぎる

ちゃんと動くなら11時代に更新開始してるだろ

>853
オバマ夫人スパイ撃墜へ
ひき逃げした衛星5万円切る

1年3か月ぶりの体外受精した少年、波紋の実力は因縁の更新

>853
オバマ夫人5万円切る

>>852
ごめん見直したら俺より上がいたorz
日本語勉強してくる…

オバマ夫人の5万円休暇
りす1年3か月ぶり更新

ああ、まだ1年3か月しかたってなかったのか。
案外早かったな

オッパイ魔人の発言が波紋を呼ぶ

日記チキレをしてたら登録切られたorz

あっ
色々設定し忘れてた

いい加減もう引っかからないよ
今回は金曜晩更新だべさ

パンデモ持ちなのにMSP600以下のキャラって多いんだな。
体力とかもあるんで一概には言えないが
600以下のキャラが39人中9人居るんだよな。

SPあるつもりだったんだがorz
皆多すぎるだろ…

>>868
お前はそろそろ寝とけｗｗ

しかし活動時間が俺とそう変わらない罠

そういえば金曜更新にしたいと、いつか言っていたことがあったな

もう延期にも慣れてきたな
栗鼠たんをブログなんかで心配する人も減ってきたし

>>868
ホントだおまいは何時に寝てるんだｗｗｗ

>>868は締め切られたら寝るんだよ、きっと

あ、あれ？ｗｗｗ

くそ！帰ってすぐにBBS見て闘技の技の順番変えて確認画面押したら更新中だと！
反撃技被ってるよ。まさるさんごめん。

fMDbYx+jが寝て起きたら更新が来るはずだ！
てことで寝ろｗ

今日は何回締め切られてるんだ

今見たら更新始まってないよ
本当だよ

>>876
8時間睡眠は大事だむー∈(･ω･)∋

この程度で何を今更
108回の締め切りの前では序盤も序盤だ

お前らが更新始まってない始まってないと何度もいうから釣りかと思って見に行ったら本当に始まってなかった。

＿人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人＿
＞　陽ちゃん！母さん何が何だかサッパリだわ！ ＜
￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^^Ｙ^Ｙ^ＹＹ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
　　　　　　　 　 　　rn　
　　　　　　　　 ／￣･ヽ
　　　　　　　　・､＿　ノ　／ ￣ヽ
　　　　　　　　（__）⊂ヽ/　 ,-､　 ）
　　　　　　　　 （＿＿_）__人＿ノ　

>>830
釣りのつもりはなかったんだぜ。


>>832
結果見ただけで性能理解できるほどまーしゃるさんじゃないむー∈(・ω・)∋

「無くはない」、おーけぃ十分だ。
さっきはやる気出たところで急用入っちゃったから、今度こそ探してくるぜ！

ええい、もう更新なんてしなくてよろしい！

私は熱〜いお茶と更新が怖い

栗鼠更新すんな寝れ

饅頭とメガネが怖い

>>884
陽ちゃんじゃなく、陽一じゃなかったっけ？呼び方

俺は饅頭とおっぱいが怖くて仕方ない

もはや狼少年状態だな。締め切りといっても締め切られてないといっても。

さっき更新された結果を見たら新技の発動にキーアイテムが必要でまるっきり見当つかないよ
上位技能の技でもないのに


と悲観したところで目が覚めた
少し眠っていたようだ
正夢になりませんように…

前回はフェイクが凄い勢いで飛び交ってたんで疑心暗鬼になってる俺。
もはや自分の目しか信じないぜ。

さて、バレンタイン絵描くか。間に合えば俺の勝ち。

今日中には更新があるか微妙か
今から日記書く

水曜は宣言締め切り宣言の日で金曜が更新日なんだむー
この先りすが頑張って水曜に更新されたら三毛大量発生で荒れるんじゃないかと心配しちゃうむー

三毛るクソ∈（・ω・）∋が消えてくれるからありがたいむー

微妙じゃなくてもう無いと見てる。
水曜更新ってのは水曜以降、つまり週の後半って意味だと思ってる。

やる気が無い時なんてそんなもんだろ？

いっそ水曜朝〜金曜夜とか書いておけば誰も文句いわないんじゃね？

そうしたら日曜更新とかになりそうな気がするのは気のせいだむー∈（・ω・）∋

>いっそ水曜朝〜金曜夜とか書いておけば
栗鼠ブログにはそう書いてあるな

下手に期限を決めると魔物が来るからしょうがない

いっそ水曜朝〜火曜曜夜とか書いておけば誰も文句いわないんじゃね？

気が向いたら、って書いておけば(ｒｙ

魔物撲滅の翌日

不定期更新ゲームというわけかむー∈（・ω・）∋

>>838
猫耳の何かをプレゼントで送る宣言してサーセン。

TopPage Update 2008/02/20 20:57

第35回ゲーム結果更新！

　◇各種宣言の締切　2/27(水) AM11時〜
　◇ゲーム結果更新　各種宣言締切後

ゲーム結果を更新しました！
今回の結果はこれで確定とします。

○今回の追加変更点
・特になし

○追加報告
・色々と状況が落ち着くまで縮小運営(？)とさせて頂きます。
　　→ 本編も闘技大会も週１回更新です、再更新はしません。
　　→ 締切日時は目安です、日を跨いで遅れる事があります。
　ご迷惑をおかけしますが、ご協力よろしくお願いします。

○次回の追加変更予定
・特になし

○今後の追加変更予定
・［実装中］ちゃんと動くりす
・［追加］すみかの機能いろいろ

>>907
まずは更新中のアピールしなきゃだめだよ。

>>907
流石に直球すぎる

∈(；ω；)∋スザンヌ……ボク達の香りがする……

てか、そういうのは、栗鼠の仕事が終わって更新がありえる時間帯になるまでとっておくべき

寝て起きたのか？本当にしっかりと寝ているのか？

ヘキサゴン見ながら、あとは基本宣言だけむー∈(・ω・)∋

上地級の駄無はまず偽島にすら参加出来ないんだろうむー

上地は登録の為に規約を読んで入力する言葉が判らないだろうむー

鹿せんべい喰ってみたい

試行錯誤の末に判るんだけど、読めないから入力できない、コピペもやり方がわからない

今日中に更新きたら偽島基金に寄付する

>>918
馬鹿！そんなこと言ったら本当に更新が来るぞ！寄付しなきゃいけなくなるぞ！
…こう言えば更新来るよねまーしゃるさん∈(・ω・)∋

更新来るなよ？絶対来るなよ？絶対だぞ！？

逆でも裏でもない、栗鼠は斜め上の行動をする、って夢幻のまーしゃるさんが言ってた

逆でも裏でもないなら対偶、つまりは何も捻らず直球ストレートで勝負してくるということか

バカ野郎、ホームに向かって投げるとは限らないぜ

つまり珍しく時間が余ったのでおまけを作っていたら
急に呼び出しが来て更新作業が出来なかった、と

∈(・ω・)∋の場合に限って常に最悪のケースを想定しろ。
∈(・ω・)∋は必ずその少し斜め上を行く！！

早いけど、寝るむー
皆、徹夜早めた方がいいむー∈（･ω･）∋

これ以上の延期はさすがに待てないぜ…頼む、今日中には…

>>925
レベルEナツカシス。
富樫を待てるなら栗鼠だって待てるはずなんだぜ。

冨樫は3月から再開だろ？
俺もハロワ行こうかな

>>926
よしじゃあ俺は早めに徹夜の準備を始める。

orz

> 皆、徹夜早めた方がいいむー
　　皆、徹夜は止めた方がいいむー∈（･ω･）∋

今の状態の締め切りは目安ぐらいに思ってたほうがいいんだろなぁ。
まあ前回金曜夜更新だったから、実質1週間もまだ経ってねえし
気長に待つか…。

毎回10日更新ぐらいの感覚なんだから前回の更新が金曜だった今回は更新がくるのは来週の月曜辺りだよ

違うな
７日という目安で10日くらいの感覚ならば
10日を基準とするなら13日後になるはずだ

そうだぞ、徹夜はよくないぞ！

そうだな、徹夜だけなんてもってのほかだ
断食、拷問等もキッチリとセットにしないと物足りないよな！

更新始まったぞ

アッラーフ　アクバル

>>937
更新は閉まったぞの間違いだろ・・・

腔芯、恥舞ったぞ

俺がまだ寝ていないのに？

流石だ

>>941
おまいさん本当に人間なのか？
実はもうWRYYYだったり電人だったりしないか…？

ID:fMDbYx+j のキャラが気になるな

最早これは勝負だな
fMDbYx+jが眠るのが先か、栗鼠が更新を始めるのが先か
どちらが勝っても我々の明日はない

どっちが何してようが
あと45分もすりゃ勝手に明日は来るさ

その45分で世界の一つや二つ滅ぼせる火力くらい十分あるさ

そんな火力があれば、未だに闘技で１勝組みとかやってないむー∈(・ω・)∋

>>948
負けたわ。おまいに1勝をやるよ

さて、そろそろ宣言始めるか

>>950
次スレを立ててからにしてくれ

世界樹の迷宮�Uクリアするまでには更新頼むぜ

俺のキャラはそのくらいの火力あるよ？
とはいえ、かつての大戦で自らの力が暴走し、
最愛の人を殺めてしまった時から、
自分で封印をかけたために今は使えないが

>950
宣言の前にスレをだな、、

>>954
書き込む前にリロードをだな、、

【栗鼠】False Island 71日目【偽島】
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1203517694/

フルメタと詠使いの新刊読み終わるまでには更新始まってくれ

立てたよまーしゃるさん、これでいいよね∈(・ω・)∋

それにしても、まさか踏むとは思わなかったむー∈(・ω・)∋

お陰で貴重な宣言時間が削られてしまったむー∈(・ω・)∋

ID:fMDbYx+jは家族と暮らしてて、家族で交代でこのスレをチェックしているんだよ

何スレか前に話題に上がったPKマップは、結局テンプレに追加されなかったのか・・・

>959
前半だけ正解だむー∈(･ω･)∋
キャラバレする前にリアルバレしそうで怖いむー∈(；ω；)∋

フルメタ新刊が出てたのに気付いてなかった、ありがとう

世界樹が発売されるまでに頼む

そういえば世界樹まだクリアしてなかった、教えてくれてありがとう

リアルバウトハイスクールを読み終えるまでに頼む。
薄いから早いぞ。

やんごとなき姫君たちの寝室を読み終えるまでにお願いしたいむー∈(･ω･)∋

グインサーガ全巻読み終わるまでに頼む。
完結するまでに頼む。

俺に突っ込んでからにしてくれ

::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::。:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::::::::::::::::::::::::。::::::...... ...　　 --─-　　:::::::::::::::::::: ..::::: . ..::::::::
:::::::::::::::::...... ....:::::::゜::::::::::..　　 （___ ）（___ ）　::::。:::::::::::::::::　゜.::::::::::::
:. .:::::。:::........　.　.::::::::::::::::: _　i/ ＝　＝ヽi　:::::::::::::。::::::::::: . . . ..::::
:::: :::::::::.....:☆彡::::　　　／/[||　 　 」　　||]　 ::::::::::゜:::::::::: ...:: :::::
　:::::::::::::::::: . . . ..: ::::　/　ﾍ　| |　 ____,ヽ | |　:::::::::::.... .... ..　.::::::::::::::
::::::...゜　.　.:::::::::　　／ヽ ﾉ　 　 ヽ＿＿/　　.......　.　.::::::::::::........ ..::::
:.... .... ..　.　　　　 く　 /　　　 　三三三∠⌒＞:.... .... ..　.:.... .... ..
:.... .... ..:.... .... ..... .... ..　.:.... .... ..　..... .... ..　..... ............. ..　.　........　......
:.... . ∧∧　 　∧∧　　∧∧　 　∧∧　.... .... ..　.:.... .... ..... .... ..　.
... ..:（　　 ）ゝ （　　 ）ゝ（　　 ）ゝ（　　 ）ゝあばよ、ID:fMDbYx+j… ..........
....　 i⌒　/ 　 i⌒　/ 　i⌒　/ 　 i⌒　/　..　..... ................... ..　.　...
.. 　 三　 | 　 三　 | 　 三　 | 　 三　|　　... ............. ...........　.　.....
...　 ∪ ∪ 　 ∪ ∪ 　 ∪ ∪ 　∪ ∪　............. ............. ..　........　...
　　三三　　三三　　三三　　　三三
　三三　　三三　　三三　　　三三

あれが最後のID:fMDbYx+jだとは思えない……これからも第二、第三のID:fMDbYx+jがあらわれるに違いない。

鏡花　水月
こんばちわ神剣さん。
鏡花　水月です。

……どうも回避が効き過ぎたようです。
攻撃を当てるというのは本当に難しい。

この責任の一端は私にも有るでしょうし、
何かしら責任を果たさないといけないでしょう。

とりあえずサンクチュエリはぎりぎり及第点。
もし本気で反射したいのなら私が教える、と言うのも有りでしょう。

かつて乾坤一擲さんのCriの問題を指摘し、
修正希望メールを送る事で矯正した私が。

もし肉壁レベルでモンク並か、
それ以上になる気が有るのなら教えましょう。
その代わり私は厳しいですけれど。

ネガりたいと言う旨のレスが貴女から届き次第、
時間を割き課題とか考えて返信します。

闘技大会やイベント戦の為、
短期間で強くなりたいのなら検討してみてください。

端から見て胡散臭いのも確かなので無視しても一向に構いません。
私も余り暇ではありませんし。

長文乱文失礼致しました。

なん……だと……？

インパクトでかいのはわかるが、大人気だな、詩温。

>>971
そのコピペ改変をここで見るとは思わなかったｗｗｗｗ

詩温うめぇｗｗｗｗｗｗ

声優ブログねたか
ヤホーヌースで知ったわｗ

TopPage Update 0008/02/21 00:55

第25回ゲーム結果更新中！

　◇各種宣言の締切　2/20(水) AM11時〜
　◇ゲーム結果更新　各種宣言締切後
　◇闘技大会の更新　2/20(水) AM11時〜

第25回ゲーム結果更新中です、各種宣言はできません。





　　　　　お待たせしてすみませんでした。





　　　　　　　　　　ふらんぼれーぬ

>>977
お前にはウチのキャラからクリスマスプレゼントが届く呪いをかけておいた

第25回ゲーム結果か……

25回か （ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

お前らは馬鹿すぐる
剣が最強技能であるべきのは当然に決まっている
黄金の鉄の塊で出来ている神剣が竹槍や石斧に遅れをとるはずは無い
確実に剣は神剣を手に入れたら高確率で一番最強になるべきだ
サンクを弱体しろとか言ってる奴まじぶっころしょ？
俺は剣ではないがサンク弱体したらまわりが騒ぎだろうな
俺はサンク弱体にはどちかというと大反対だな
剣自体は強いがやっぱり剣士の性格のよさが武器だよなー憧れる
それより斧とか槍の技能がさっさと弱体されろよカス
剣最強に修正するまで更新するなとGMにメェルしてやったから更新は金曜だ

おまいら、冷静すぎてちょっち寂しい。

何度も状態異常を受けているとそのうち耐性がつくだろ？

>>981
銃最強まで読んだ

状態異常特性でも上げるか〜

>>981
ブロント語はやめておけと言っているｻﾙ

>>981
で、どこを縦読み？

ブロント語は公用語じゃないんじゃよ
まぁ冷静に考えて金曜夜更新だよなぁ

銃が弓と吹き矢の上位技能じゃなくて単体だったら強かろうが弱かろうが取ってた
２丁拳銃持たせた黒歴史ばりばりのキャラにしてた

レヴィ・レベッカを思い浮かべる俺はブラクラ厨。

俺、神剣の加護と恩恵でおなか一杯だ。

銃か、銃技以外でなにか相性いい技ってあるか？
俺はアンゼリカとかコストダウン使うとシューティングとか使い易いと思うんだが。

1000なら、穏やかにこのすれがおわる

1000なら、木曜に更新が来る

銃って2個もって意味あったっけか？

他の武器なら分かるんだけど

そもそも銃は自由枠に装備できない

この島に二丁拳銃は存在しない・・・と

二丁拳銃という（ｒｙ

お話だったのさ

1000なら

1000なら次の更新は3月
って前スレ1000が言ってた

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。