シルバーレイン・by Tommy Walker2 Part115
1 :
名も無き冒険者:
2 :
名も無き冒険者:2008/02/15(金) 20:31:00 ID:D62825g5
3 :
名も無き冒険者:2008/02/15(金) 20:31:39 ID:D62825g5
4 :
名も無き冒険者:2008/02/15(金) 22:46:53 ID:ShDhhdt2
5 :
名も無き冒険者:2008/02/15(金) 22:52:41 ID:sk4xuygd
6 :
名も無き冒険者:2008/02/15(金) 22:55:30 ID:o5oumaPE
7 :
名も無き冒険者:2008/02/15(金) 22:58:00 ID:NI9y/I0/
前スレ
>>999 いわゆる一般人+地縛霊な依頼だったから、
一般人にもある程度の干渉が必要だったのかもよ。
ただの通りすがりの一般人or地縛霊だったら、成功だったかもしれん。
8 :
名も無き冒険者:2008/02/15(金) 22:59:47 ID:rXpitOat
革命も確実じゃないけど高確率で☆が手に入らない?
狭い空間で挟み撃ちや範囲追撃とCP重視タイプには嫌な所だけど
9 :
名も無き冒険者:2008/02/15(金) 23:03:11 ID:Zw0uBTmy
>>1乙と言わざるを得ない。電送も直ってるねw
立川MSの例の依頼、読んだけどさ。
……まあ、少年が殺人を犯してしまうのは百歩譲ってありえるとして。
(自分で殺す勇気がないから地縛霊に頼んだはずなんだけどね)
でも「少年の生死」が成功条件に関わるってことを明記してない時点で後出しな訳だし
難易度普通であの裁定はちょっと厳しすぎる気がする。
後味が悪い結末って事で参加者達は既にペナルティを受けてるわけだし、
依頼自体は成功でいいんじゃないだろうか。
10 :
名も無き冒険者:2008/02/15(金) 23:08:41 ID:YJgLRbXd
>>9 それをペナルティと感じるのはまともな奴だけだ。
俺もちょい厳しいとは思うが、予報士の推奨した解決法をあえて採らなかった以上しゃーないかと。
11 :
名も無き冒険者:2008/02/15(金) 23:10:50 ID:gAS0V+rT
判定は間違ってないと思うがあれが難易度「普通」なのが立川MSのおっそろしいとこだなw
12 :
名も無き冒険者:2008/02/15(金) 23:11:42 ID:q7gCvq6q
あ、でも少年の生死が成功条件に関わることを明記していないのは手落ちじゃねえ?
13 :
名も無き冒険者:2008/02/15(金) 23:11:54 ID:zVg+PrKW
>>1乙
OP読んできたけどさ、
>最低限2名、戦いが終わるまで仲間を待って岩を支えるのだ。
>辛くとも、苦しくとも負けない……仲間の為に力をふるってほしい。
こう書いてあるのに、無視して岩を下ろした結果失敗なんじゃね?
14 :
名も無き冒険者:2008/02/15(金) 23:13:08 ID:4B0jN0dB
>>1乙
前スレ
>>999 一般人の救出も成功条件なんだろ。
そんなこと言ったら救助系の依頼全部成り立たないw
15 :
名も無き冒険者:2008/02/15(金) 23:14:35 ID:ShDhhdt2
失敗の直接の理由は判らんけど
雑記にまで書かれてるし、これからは一般人保護(or拘束)も今まで以上にちゃんと考えた方がいいって事は覚えた
16 :
名も無き冒険者:2008/02/15(金) 23:14:42 ID:4B0jN0dB
とどのつまり
>>13なんだよね。
岩を降ろす選択肢もあるみたいに書いてあったのは、単に
岩が落ちても全滅になるわけじゃないってことを言いたかっただけなんじゃないか。
17 :
名も無き冒険者:2008/02/15(金) 23:17:58 ID:Zw0uBTmy
>>10 あれ普通依頼だぜ。やや難じゃない。
今回の参加者は知らないが、依頼初参加の人が入る可能性もある。
初参加でも、そこまで要求するってか。無理だと思うが。
支えている岩を下ろすって選択だって、より安全に地縛霊を退治するためのものだよね?
岩を支え続けるというMSの想定していた正解ではないかも知れないが、
選択としては間違っていないと思うんだけど。
>>13 岩を支え続けなければならない理由って何さ。
同級生殺そうとしてる奴がそうそう改心なんてしないよ、って考え方は間違ってる?
18 :
名も無き冒険者:2008/02/15(金) 23:18:06 ID:J/C3sZtz
>>7 最初から失敗条件に一般人の死亡が明記されてればそれも納得なんだけどね。
一般人同士のイザコザなんだから世界結界的にはセフセフ。
多少の人命より世界結界が大事と考える能力者が居てもいいし、
なんでもかんでも人命優先で判定されちゃうとPC側のRPの幅が狭くならね?
まあ俺が戦闘狂なPC持ちだからなんだがw
19 :
名も無き冒険者:2008/02/15(金) 23:19:49 ID:o5oumaPE
銀雨全体が底なしのゆるゆる判定になるのを防ぐ意味でも
兄貴MSにはこのままの難易度で続けてもらいたいね
20 :
名も無き冒険者:2008/02/15(金) 23:22:48 ID:YJgLRbXd
>>11 難易度は初心者を謀るための釣りだw
初期のリリス依頼とかに参加してりゃあ、難易度は戦闘関連だけの物差しって事もあるとわかるんだがな。
>>17 わざわざ予報士の敷いたレールを避けて、かつMSコメントでオススメされない方法をとってるんだぞ。
初参加でもそんだけやったら駄目だろ、常考。
21 :
名も無き冒険者:2008/02/15(金) 23:23:06 ID:4B0jN0dB
>同級生殺そうとしてる奴がそうそう改心なんてしないよ、って考え方は間違ってる?
>>17 他の地縛霊依頼はどうなるんだww
それこそ普通依頼でそこまで説得が難しいものなのか?
というか、難しいからこそ命がけの姿を見せて説得するべきだったんじゃないかな。
あのOPを見ててっきりそういう流れになるもんだとばっかり思ってたんだけど、俺。
22 :
名も無き冒険者:2008/02/15(金) 23:23:46 ID:3JnKn6L5
俺も
>>19に同意
自分のPCが依頼から帰ってくるまで無事かわからないMSがいた方が面白いと思う
23 :
名も無き冒険者:2008/02/15(金) 23:24:23 ID:gKSU3nMU
>>17 間違ったから失敗なんじゃね
お前の主観ばかりが正解とは限らない
24 :
名も無き冒険者:2008/02/15(金) 23:27:49 ID:FbEAguWM
リリスと地縛霊依頼はリリス逃がしても成功
地縛霊と一般人依頼は一般人死んだら失敗
ちぃおぼえた。
これが富のジヤスティス!
明記されてないのを良いことに警戒を怠ったからでしょ。
もちろんMSにも非はあるけどな。
25 :
名も無き冒険者:2008/02/15(金) 23:27:51 ID:Qp0kmspl
普通って事は簡単な依頼じゃないって事だろ
成功率50%くらいだと思ってるんだが。
救出依頼だし自爆霊倒したから成功ってのは流石にないだろ
26 :
名も無き冒険者:2008/02/15(金) 23:28:48 ID:4B0jN0dB
>>24 覚えたも何もそれ常識じゃないか…
リリス依頼は毎回「リリスを逃してもいいから地縛霊だけ退治してね」って書いてあるじゃん
読んでないの?
27 :
名も無き冒険者:2008/02/15(金) 23:30:04 ID:YJgLRbXd
>>18 俺のPCも、自分を殺した快楽殺人者を狙うゴーストとかには復讐させてから退治したくなる奴なんで、気持ちはわからんでもないw
でも地縛霊が起こした崩落が遠因なんでまあアリかと。
MSコメントでも「そこから抜ける事は色々とオススメしないです」 とか一応注意はしてる。
かなり厳しいとは感じるけどな。筋は通してると思う。
>>25 50%は無えよw
育成組織が能力者にそんな危ない橋渡らせんなwww
28 :
名も無き冒険者:2008/02/15(金) 23:31:14 ID:q7gCvq6q
>>24>>26 いや、それは別にそう決まってるわけじゃないぞ?
リリス依頼で毎回書いてあるのは、成功条件が違うこともありえるからだし…
「一般人が死んでも成功には関係ない」と明記されてる依頼だってある
29 :
名も無き冒険者:2008/02/15(金) 23:31:57 ID:Qp0kmspl
>>27 あ、わり言葉が足らんかったw
作戦とかで50+αって考えてるって事な
下手な作戦なら−αって感じでw
MSのコメントで 一応、今回やることが多いって書いてるな
30 :
名も無き冒険者:2008/02/15(金) 23:32:30 ID:Ost3XDdi
PCのスタンスとして
・ゴーストの撃破
・一般人の人命
・世界結界へのダメージを抑える
のどれが優先でもいいとは思う。
富の方針とは関係なく。RPとして。
31 :
名も無き冒険者:2008/02/15(金) 23:33:08 ID:FbEAguWM
>>26 読んだけどどこにも書いてなかったね。
一般人死んだら失敗とは。
リリス依頼みたいに明記しとけば良かったのかあえて地雷は伏せとくべきか。
それは好みだけど。
32 :
名も無き冒険者:2008/02/15(金) 23:35:00 ID:gKSU3nMU
つーかTW1の時の癖もあるけど
「何があっても一般人の命確保」が
第一に来るもんだと思ってたのだが
銀雨じゃ違うんだな
33 :
名も無き冒険者:2008/02/15(金) 23:35:35 ID:4B0jN0dB
>>28 でも、書いてないから成功!書いてないから失敗!って位置づけにしてたら
際限なくならない?
レンジで猫をチンしちゃいけないって注意書きに書いてない!
って裁判起こすノリみたいで今の流れが怖いよ・・・・
>>31 リリスと地縛霊依頼のことを言ったんだが・・・
俺もいいかげん必死すぎだな。
スマソ。
34 :
名も無き冒険者:2008/02/15(金) 23:35:47 ID:J/C3sZtz
>>24 100歩譲って一般人が死んだら失敗だとしても。
ゴーストに殺されたんならともかく、一般人に殺されたんだぜ?
犯人はばっちりその場にいるわけで。
凶器もあるし、証人もいる。
ただの刑事事件じゃん。学生がどうこうできるかよw
依頼はゴーストに殺させないこと、かつゴーストのせん滅で良いじゃん。
35 :
名も無き冒険者:2008/02/15(金) 23:36:15 ID:q7gCvq6q
「一般人を守ること」を最初に誓っているTW1の冒険者とは立場が違うからなー
36 :
名も無き冒険者:2008/02/15(金) 23:37:28 ID:ShDhhdt2
>>26 「地縛霊よりリリス優先して仕留めろ」って言われたのにリリス逃がしても成功判定になる事が稀によくある
要は依頼の雰囲気次第じゃないか?
>>30 学園としてはどれを優先してるのかちょっと気になった
37 :
名も無き冒険者:2008/02/15(金) 23:39:41 ID:/o/16i5a
>>32 『世界結界の維持』が現代能力者の最優先事項だからな。
人命も勿論重要だが、↑がそれに優先しちまう。
人命を取るか世界結界を取るか、というヘヴィな依頼は
今の所まだ出ていないようだがな。
>>33 それは何か違うと思うんだがな…
依頼の目的(≒成功条件ではあるが)がハッキリしていないと、
作戦立案時の方向も定め難い。
38 :
名も無き冒険者:2008/02/15(金) 23:39:51 ID:q7gCvq6q
>>33 「これはやったら失敗です」を列挙するのは際限ないだろうけれど
「この条件を満たせば成功です」は特に問題なく記述できると思うよ
まあちょっとずるいなーと俺は感じるだけで、今回の裁定がおかしいとまでは言わないけど
39 :
名も無き冒険者:2008/02/15(金) 23:42:34 ID:Zw0uBTmy
>>17ですよ。
あー自分でも熱くなってるの分かるな。これ最後にちょっと頭冷やすよ。
俺も、岩落とすって選択が正解だと言い切るつもりは無い。けど、
それが明確に「間違いだ」と言い切るのはどうなのかな、って思ったのさ。
「失敗」ってのは、つまりそういう事だよね。
個人的には、失敗といえるほどのひどい行動を取ってるPCはいなかったと思う。
確かに少年が殺意を持っていたのは分かる。でも、実際に自分で実行に移すかも、って所まで
予測しておいてくれ、って考えは流石に厳しいんじゃないかなと思うんだ。
TRPGに例えちゃうけど、「PLは、GMの見えてることの半分も見えてない」わけで。
地縛霊倒す→岩退けて出たら明石が少年を殺そうと→慌てて止める(殺人は未遂)
→「殺意を持っているのは分かっていたんだから気をつけるべきだった」
みたいな流れでもよかったと思うのよ。
普通依頼ですから。
40 :
名も無き冒険者:2008/02/15(金) 23:43:06 ID:Qp0kmspl
あえて成功条件明記してないんじゃないか?
それを読み取るのも話し合いの内だって言われてるように感じるぜ…
41 :
名も無き冒険者:2008/02/15(金) 23:43:27 ID:gAS0V+rT
依頼の流れに逆らったのが駄目だっただけだとオモタ
文章長いだけで中身ないプレの参加者も多いしな。
同じMSの幽霊船依頼は死人出たけど成功にしてくれてるぜ?
42 :
名も無き冒険者:2008/02/15(金) 23:43:44 ID:4B0jN0dB
43 :
名も無き冒険者:2008/02/15(金) 23:43:56 ID:zVg+PrKW
書いてあることばかりを読むんじゃなくて、もっと行間を嫁って事だろつまり
そういえば最近、一般人死亡でも成功になった依頼があったな
今教室にある依頼にも、一般人死亡は成否に関係ないと書かれている依頼があった
44 :
名も無き冒険者:2008/02/15(金) 23:44:14 ID:yTAtw8Lz
扇が予報士としては無能ってことでFAだろ
45 :
名も無き冒険者:2008/02/15(金) 23:44:48 ID:sk4xuygd
>多少の人命より世界結界が大事と考える能力者が居てもいい
多少の人命より世界結界より自分の殺戮衝動が
大事なPCも多いけどなw
そして彼らが後のドラグ(ry
>>35 基本的にTW1の依頼内容は「何でも屋」だから
一般人間のトラブル解決も立派な仕事のうち。
TW2はより純戦志向つーか、ぶっちゃけ
「俺TUEEEE!」を追求したいPL向けなんかな。
別にそれが悪いとも決め付けたりはせんけど。
46 :
名も無き冒険者:2008/02/15(金) 23:45:18 ID:YJgLRbXd
>>29 それ厳しくないか?w
普通にやれば無難に成功する、80〜90%位が妥当だと思うんだが。
初期レベルが最低人数、で50%成功なら妥当なのだろうか? むむむ。
>>34 ただの刑事事件も起こせなかったからゴーストなんぞ頼ったわけで。
解決できた、とは言い難いと思う。
なんつーか、意見が割れてもしょうがない程度にはボーダーラインに近いよなー。
47 :
名も無き冒険者:2008/02/15(金) 23:46:07 ID:ShDhhdt2
豚義理
時限TOPもなく、ホントに何事もなくバレンタインが終わったわけだが
アル君達は今頃何してやがるんでしょうか
48 :
名も無き冒険者:2008/02/15(金) 23:47:42 ID:yTAtw8Lz
チョコの食いすぎで鼻血出し過ぎて寝込んでるんじゃね?
49 :
名も無き冒険者:2008/02/15(金) 23:47:48 ID:4B0jN0dB
>>32 現代ものなのに、人命が最優先されてないって怖いよ。
俺人命最優先が当たり前だと思って今までプレイしてたんだけどそうじゃないのか・・・
50 :
名も無き冒険者:2008/02/15(金) 23:48:16 ID:NI9y/I0/
>>39 言ってることは分からんでもないが、
「普通依頼だからこんなもんだろ」てPLが勝手に思い込むな
ってことでもあるんじゃないかとも思うなぁ。
51 :
名も無き冒険者:2008/02/15(金) 23:48:38 ID:YJgLRbXd
うわ俺遅えw
>>39 それでも良かったとも思うが、今回のが悪かったとも思わんな。難しい。
>>47 チョコを食べて吹き出物が出たので、治るまでたけのこ城に引き篭もってます。
52 :
名も無き冒険者:2008/02/15(金) 23:49:29 ID:q7gCvq6q
仮面をつけて東北の方に出張中なのでは<アル君
53 :
名も無き冒険者:2008/02/15(金) 23:53:07 ID:4B0jN0dB
アル君ほんと音沙汰ないよな
助けを求めた相手に礼の一つも言わないとは
吸血鬼の印象が悪くなっていく('A`)
54 :
名も無き冒険者:2008/02/15(金) 23:53:11 ID:sk4xuygd
人命か世界結界か・・・っていう
話になるとつくづく
土蜘蛛の巫女の立ち位置って
微妙だなと思い出す。
55 :
名も無き冒険者:2008/02/15(金) 23:57:00 ID:YJgLRbXd
>>54 あれは論外だろwww
人命も世界結界もぶち壊そうとした連中だぞw
いくら先祖の悲願とはいえ、幼馴染や同級生まで食い殺されかねんようなあの行動は基地外の域。
56 :
名も無き冒険者:2008/02/15(金) 23:58:33 ID:J/C3sZtz
それにしても、まさかこの1件で明石少年と
運命の糸がつながるとは思わなかったよな。
57 :
名も無き冒険者:2008/02/15(金) 23:59:15 ID:ZTUBUd4v
まぁ兄貴MSの手落ちだな。
58 :
名も無き冒険者:2008/02/16(土) 00:00:36 ID:I7lpoYOy
多分、土蜘蛛の巫女達は何も知らないでいる能力者が辿るであろう最悪のパターンの一例、
ってな側面があると思うんだが、どうだろう。
59 :
名も無き冒険者:2008/02/16(土) 00:01:59 ID:0VWgFFEx
>>57 失敗依頼が出ると、どうしてもMSのせいにしたがる奴っているんだな。
60 :
名も無き冒険者:2008/02/16(土) 00:02:36 ID:/o/16i5a
土蜘蛛の巫女…そういや土蜘蛛戦争が起こる前の依頼で幾つか、
蜘蛛から引き離した途端これまでの記憶を失っていたという
事例が幾つかあったんだよなー。何だったんだろアレ。
61 :
名も無き冒険者:2008/02/16(土) 00:03:30 ID:rXpitOat
軽度の接触だったから世界決壊で記憶封殺されたとか
62 :
名も無き冒険者:2008/02/16(土) 00:03:38 ID:LmhLv29k
>>55 知り合いの巫女PCに面と向かって言ったりは
するなよ・・・背後がいるんだから。
その基地外連中が、若いのは
見えざる狂気に犯されてるわけでもないのに
戦争後に洗脳期間無しで編入出来たのは
銀誓館七不思議の一つ。
63 :
名も無き冒険者:2008/02/16(土) 00:03:38 ID:1oSzJU97
そもそも「ゴーストを倒せば成功」って書いてないぜ!
64 :
名も無き冒険者:2008/02/16(土) 00:04:47 ID:noiQHlwQ
おまいら様が言ってる通り、厳密に言えば今回の失敗はMSのミスだろうな
自分の考えたシナリオの理想的な展開通りに動いてくれなかったから失敗、ってのはサービス業としてはちょっと手落ち
客も少しは空気嫁、とも思うがPCは皆子供って設定だしな、無理も無い
65 :
名も無き冒険者:2008/02/16(土) 00:06:22 ID:INMrnQFB
MSだってヒトノソ
66 :
名も無き冒険者:2008/02/16(土) 00:07:01 ID:+t2fWyvs
>>58 あるあ……ねーよwww
よしんば勢いで土蜘蛛を復活させても、実際人食ってるの見たら引くだろ。普通そこで正気に戻るわ。
土蜘蛛戦争当時は改心しなかったらコンクリ詰めにして海の藻屑にするべきとすら考えてたぜw
>>60 今回の鬼面にでも聞いてみたら? 土蜘蛛の結界に嵌められて死なないようにな。アレもPC土蜘蛛には明記されて無い能力だし。
67 :
名も無き冒険者:2008/02/16(土) 00:08:02 ID:LmhLv29k
>>60 陰陽都市依頼の黒幕か
例の金髪鬼面が
「土蜘蛛の巫女たちも我らの思惑通り、
簡単に操られてくれたものよ・・
・成人は見えざる狂気、
子供は催眠洗脳によってな、フハハハハ!」とか
言ってくれたら全て氷解するんだけどなー
68 :
名も無き冒険者:2008/02/16(土) 00:08:04 ID:XWnea/Vq
>>65 なぁ〜ん、なぁ〜んなぁ〜ん!
犬猫分の代わりにヒトノソ分が時々欲しくなるな
69 :
名も無き冒険者:2008/02/16(土) 00:08:38 ID:ygu+ktNA
なぁ〜ん 異世界の方へ御帰り下さい。
>>61 おう、成程な。
何かあの時は、あれだけ見ると土蜘蛛に洗脳されて
利用されていたみたいな感じになってたな(笑
>>66 取り敢えずツナギ姿でベンチに腰掛けて交渉持ちかけてみるわ
70 :
名も無き冒険者:2008/02/16(土) 00:08:39 ID:+t2fWyvs
71 :
名も無き冒険者:2008/02/16(土) 00:09:57 ID:0VWgFFEx
tu-ka失敗依頼が出るたびにこの話題出て食痛
上様の予定調和での失敗しただの、
MSの判定ミスだの・・・・
そんなに失敗依頼が出るのが気に入らないのかおまいら
成功だけしてたら面白くも何ともないと思うの俺だけ?
72 :
名も無き冒険者:2008/02/16(土) 00:10:46 ID:NyVZQ0S2
>>64 ちゃんと成功フラグ立てといてくれたのに
無視してほかのことやったから失敗にしか見えない
基本的にマスターからのコメントとOPにある
成功フラグは押さえとくもんだ
MSとしてはあの岩を押さえなければこうなるという
当然の筋書きがあってその通りになっただけだろう
緩いMSならPCの動きに会わせて微妙に変化させる事もあるかもしれないが
きちっと判定するタイプだと無理ぽ
73 :
名も無き冒険者:2008/02/16(土) 00:12:13 ID:LmhLv29k
>>70 それでヨロ
つーか小学校低学年の子供まで
コンクリ詰めはさすがにゲームでも
やばいって。
来訪者と違って戸籍も住民票もある連中を
大量に殺したらそれはそれで世界結界傷みそうだしなあ
74 :
名も無き冒険者:2008/02/16(土) 00:14:23 ID:0VWgFFEx
75 :
名も無き冒険者:2008/02/16(土) 00:15:01 ID:ygu+ktNA
>>71 何故失敗したのか? は部外者でも詳しく知りたい。
何がいけなかったかを考える事で次回に活かせる。
批判と検証は違う。
76 :
名も無き冒険者:2008/02/16(土) 00:15:04 ID:sS3vbMtu
ちと亀ですまんが
一般人+地縛霊依頼の成功条件って基本的に
1:地縛霊を倒し
2:殺人を考えた人を説得する
事だろ?
今回のはその説得が上手く行かなかったから失敗判定が来たって事だろ。
ゴースト倒せば終わりの依頼じゃない。
単に参加者が2の説得を疎かにし過ぎただけ。
77 :
名も無き冒険者:2008/02/16(土) 00:15:38 ID:HJtt7DUH
78 :
名も無き冒険者:2008/02/16(土) 00:15:53 ID:LmhLv29k
79 :
名も無き冒険者:2008/02/16(土) 00:16:03 ID:+t2fWyvs
>>73 おう、元から改心した奴らは味方と思ってるし。
コンクリ詰めはなんだ、放って置いたら市町村レベルで一般人死ぬからどうしたものかと。
銀雨も色々重いんだよなぁ。大吉爺さんとか近江老年とかまだ病院暮らしだろうし。
80 :
名も無き冒険者:2008/02/16(土) 00:16:49 ID:REUuej7F
そういや村上・静代もまだ病院暮らしなのかね
81 :
名も無き冒険者:2008/02/16(土) 00:17:01 ID:cwZgoCPX
話題の依頼読んでみたけど、OP読んで成功条件満たせば成功して当たり前、主旨はどんなセリフでカッコよく子供を会心させるかと、兄貴と仲良く岩を支えてみよう、ってのが中心に見えた。
どんな相談してあんな作戦になったんだ?
82 :
名も無き冒険者:2008/02/16(土) 00:21:17 ID:VtoVUCN8
まったくだ。
いくら一般人を隔離するためとはいえ、
岩を落としてほら穴に閉じ込められれば酸欠で能力者は死ぬ。
そうじゃなくともゴーストが岩をすり抜けられる特殊能力を隠し持ってたら終わり。
PC側がどんだけ作戦を練りに練っても、MSの構想通りじゃなきゃ無意味。
MSは神なんだからな。MSの上を行く作戦を立てちゃダメ。そういうゲーム。
成功条件はゴースト撃破、被害者なし、少年の改心。
最後のを怠ると数ヵ月後くらいにやっぱり殺害事件に発展するので強制失敗。
難易度なんかは飾り。
83 :
名も無き冒険者:2008/02/16(土) 00:24:04 ID:NyVZQ0S2
>>82 今回の作戦はMSの下だったろ
いい加減受け入れろや
84 :
名も無き冒険者:2008/02/16(土) 00:24:33 ID:nyBEd+T8
>985 :名も無き冒険者:2008/02/15(金) 21:55:13 ID:4rMuTAu+
>×8と×12、一発あたりのコストは変わらないんだぜ。
>スロット節約できる分×12が優秀なだけで。
こういう勘違いが多いようなので参考に
CP係数表
等級 ×4 ×8 ×12
基本 1.0 1.5 2.0
改 2.0 3.0 4.0
奥義 3.0 4.5 6.0
85 :
名も無き冒険者:2008/02/16(土) 00:26:26 ID:LmhLv29k
TW1の話で申し訳ないが
やや易の人助け依頼でも一般人に暴言吐きまくったり
彼等の感情を著しく害する行動の結果失敗、な例は
いくつもあるからなー
今回の銀雨の依頼と単純に比べられるもんではないがw
話重くしてスマソ もう黙るな
86 :
名も無き冒険者:2008/02/16(土) 00:27:14 ID:0VWgFFEx
>>78 把握。びびったw
>>75 スマソ、理由も言わずに「MSのミスだ」って批判する奴がいたから。
検証なら俺も文句言わない。
87 :
名も無き冒険者:2008/02/16(土) 00:28:48 ID:w9eC9FYD
成功条件を事前に明確にしなかったのはミスといえばミスだろうがなー
判定に問題があるわけではないと思うね
88 :
名も無き冒険者:2008/02/16(土) 00:29:31 ID:owHVEDEg
説得を軽く見て一般人保護疎かにし過ぎただけだろ
誰か一名外で一般人保護に付いてれば問題なかったじゃん。
一番肝心な部分に穴のあいた作戦を実行したんだから失敗して当たり前
>>82は私怨乙
89 :
名も無き冒険者:2008/02/16(土) 00:31:35 ID:icS+brNi
頭を冷やすと言った俺が風呂に入って1時間かからずに戻ってきましたお
>>72 >MSとしてはあの岩を押さえなければこうなるという
>当然の筋書きがあってその通りになっただけだろう
OPに、当然そうなると分かるように明確に描写がされてれば納得いくんだけどね。
少年の持つ殺意の深さは、MSにしか分からない。
あーこれはほっといたら自分で殺すだろう、って誰が見ても分かるような描写があれば
PCだって今回みたいな行動はしなかったと思うよ。
例えば少年がナイフ持ってる、って一言入れるだけでもそれは伝わるでしょ。
そうすれば、岩を落とすにしても、支えてた1人を外で待機させたりはしたんじゃないかな。
他の事したから即失敗ってのは流石に自由度が低過ぎないかと。
きちっと判定するというか融通が利かないように感じる。これってサービス業なんだぜ?
という訳で本当に消える。明日仕事だよ土曜出勤とかマジ泣ける
>>81 正直、俺もそれは知りたいw
>>82 J
90 :
名も無き冒険者:2008/02/16(土) 00:33:35 ID:G0n4+CT3
地縛霊がAを殺すのを防いでください。BがAを殺すのはオッケーです。
じゃくて
Aが死なないようにする。地縛霊も倒す。両方やらなくっちゃあいけないのが(ry
でしょ?
一般人の生死が成否に関わると明記されてなかったとはいえ、MSのミスと言い張るのはどうかと思う
利根川に罵ってきてもらえばいいと思うよw
一般人死んでも成功するときゃするんだwwwwって受け取られるような前例作られる方が嫌なんで、
今回の失敗はありだと思っているわけなんだが
91 :
名も無き冒険者:2008/02/16(土) 00:35:23 ID:1oSzJU97
『一般人は保護して当たり前、マスターが言うまでもねぇ』派
『一般人保護はマスターが言わなきゃ成功条件に含まれない』派
で分かれてる感じかな。
92 :
名も無き冒険者:2008/02/16(土) 00:37:59 ID:LmhLv29k
ごめん、あと1つだけ。
「一般人同士の殺人事件なんだから
能力者に介入を求められても」な意見が
あったが、怨みつらみが次々ゴーストを生む銀雨世界では
新ゴースト発生の元を防げる場合は
防いどくのも仕事の内じゃね?と垢病。
明石に殺された奴の残留思念が何に化けるか
分からんわけだし。
93 :
名も無き冒険者:2008/02/16(土) 00:38:31 ID:REUuej7F
立川MSの依頼で過去に一般人(ほぼ確実に)死んだけど成功ってあったよな
94 :
名も無き冒険者:2008/02/16(土) 00:38:34 ID:j/2Llalu
>>81 当時のMSの雑記を見るに、映画男塾のような展開をやりたかったっぽいな
95 :
名も無き冒険者:2008/02/16(土) 00:40:18 ID:G0n4+CT3
>>91 俺の場合は前者か
能力者の目的=世界結界維持=一般人保護 になるから、前提だと思ってる
例外は、OPで既に間に合わないと言われてるパターンくらいで
96 :
名も無き冒険者:2008/02/16(土) 00:42:33 ID:w9eC9FYD
>>91 絶対に含まれないとまでは言わないが、明確にしてくれていた方が好ましい
(そんなところで論議するより作戦を話し合いたいし)という考えの俺は後者なのかねえ
97 :
名も無き冒険者:2008/02/16(土) 00:45:06 ID:+t2fWyvs
>>91 まあこれもアリだろ、と思う俺は前者か。
基本ハッピーエンド厨なんだけどなw マルチエンドのゲームで救いが無いとか泣くよ?
98 :
名も無き冒険者:2008/02/16(土) 00:45:35 ID:noiQHlwQ
TRPGでもよくある話だけど、シナリオを解決する為には
「自分はこうすれば事件は解決すると思う」より
「マスターはどうすれば事件が解決すると考えているか」を読み取って
対処しないといけないんだよね
現実の事件じゃなくてゲーム内での事件なんだから、まずルールを解読しないと
99 :
名も無き冒険者:2008/02/16(土) 00:46:08 ID:INMrnQFB
俺は『そんなことより楓とエルザとコーラサワーのおっぱいについて語ろう』派
一般人保護に限らず、成功条件は明確にして欲しいかなーと思う。
理由は
>>96と同じ。
>>91 ん…俺は前者か
一般人保護は「MSが保護しなくても成功」と述べていない限りしないと駄目みたいに思っていたが…
>>98 んだな。ただ、TRPGと違う所は
GMにたいして「ぶっちゃけて〜とかやりたいんだけど問題ない?」とか途中で聞けない所だな。
つまり、より一層空気を読む必要があるってことだわな。
それにしても、俺もなんでまたわざわざOPの推奨に逆らったのかきになるな。
失敗じゃなくても岩を抑えることよりももっと不利になる可能性は否めなかっただろうに。
>>98 TRPGのGMが隠していた成功条件を満たさなかったからと
失敗の判定をすると、卓上ゲーム板ではGMの方がフルボッコにあうぞw
>>91 俺は
『明記されて無いのは成功になるのか失敗になるのか
判断つかないから念のため救出しとく』派
だな。
マスターだってミスる事もあるだろうしわざわざ失敗しそうな道選ぶことも無い、とかおもうけど。
あった
亡き人への歌声って依頼だ
これ死亡は明言されてないけどMSが後に雑記で死亡を仄めかす発言してたから覚えてる
TRPGは、リアルタイムでMSとやり取りできるからまだマシだけど
PBWは、事前情報が明確でないとまるでやってられん
>>92 すごいな。
それじゃ銀誓館の卒業生は残らず警察に就職決定だな。
つーか、
殺された少年がゴーストになって世界結界に与えるダメージと
少年がゴーストに殺されてニュースに流れた場合の世界結界ダメージが
等価ならその理屈も納得できるけどね。
こう言うのシー問題って言うんだっけ。又聞きだけど
人間同士のいざこざには介入すべきじゃないだろ、そういうのは警察
こう言うのシー問題って言うんだっけ。又聞きだけど
人間同士のいざこざには介入すべきじゃないだろ、そういうのは警察
>>91 いや、一般人の保護はできてるだろ。
岩でゴーストと物理的に隔離してんだし、能力者が間に入ってるし。
問題を複雑にしてんのは一般人が一般人に殺されたことが能力者の責任かってこと。
>>108 発端は人間同士のいざこざだけど、その途中でゴースト巻き込んでるからなぁ
垢病だが地縛霊によって一般人の殺意が増幅されてるとかそんなオチもあるかもしれんし
>>112 まあ落盤がトラウマを刺激してるのは間違いないな。
んで能力者に予見できたかといえば不可能ではなかったろうが、厳しいといえば厳しい。
やっぱりこれ意見が分かれるな。
寝る前にもう1回
>>107 そこまで言って無いってw
あくまで運命予報による依頼の範疇内での話。
能力者は一般人には極力介入すべきじゃないよな。
だからと言って殺人は見て見ぬふりはできない。人道的に。
ってあたりじゃないか?
万引きやら煙草のポイ捨てくらいなら見て見ぬふりもおkだけどw
これでシリーズ化してゴースト化した被害者を退治してください、とかやったらある意味尊敬する
うーん。能力者の責任かどうか、と言われれば微妙。
だけど、PLの責任か?と言われれば
わざわざOPでMSが推奨した手段を蹴ってるわけだから
全く責任が無いとはいえないんじゃ無いの?と思う。
こういうことを多数で話しあうの
銀雨内だと結社でやれってことになるのかね
でもおまいらとは別結社だと思うしなー
>>112まぁそうなんだけどさ。
今回は地縛霊が人殺すのを止めてくれとしか言ってないし、一応それは達成した。
能力者の仕事は此処までで、後は明石が自力で少年を殺そうとそれは成功条件には絡まなくないか?
人道云々ならそれこそ主観絡みだし
>>115 能力者も現在の世界にとっては
イレギュラーな存在なわけだし、
一般人の問題に能力をもって
介入すること自体が世界結界的に
危ないってことにもなりかねんしな
それは分かるw
>>92の話は
殺人事件の被害者がゴースト化して
無関係な第三者を次々手にかける危険性を
見越して・・・な話だったんだが飛躍しすぎたかもな
反省
成功・失敗の間に中成功っての作れば解決w
んー…やっぱり、MSが成功条件をきっちり明記しておかなかったのが手落ち、って
事なのかね
人道道徳を守るのは能力者の必須義務、人道に外れたら依頼失敗、となると傍若無人非情無情系の設定のPC達には辛い話になりそうだな
少年は死んじゃったけど、依頼は成功
少年が死んじゃったから、依頼は失敗
どちらもあり得ると思うんだけどな。
ゴースト撃破は成功条件の∩だが、少年の死は失敗条件の∪だったと。
それは汲み取れんわ。
傍若無人非情無情系の奴が救出系に参加されても
どう反応していいのか困るんだがw
ぶっちゃけ世の為人の為〜手と手を繋いでみんな仲良くはむげで十分だろw
せめてこっちじゃそう言うんで縛らないでくれ…
>>119 それが俺には一休さんの理屈っぽく感じるんだよ。橋がダメなら端を歩こう的な感じで。
>>90にも書いたけど「地縛霊が殺す」のさえ防げば一般人が死んでも構わんってのが、どうにも不思議というかさ。
まあ、その辺も含めてRPなんじゃねえの?自分の息子、娘ならどう考えるかってのが重要だろ
勿論OPで一般人助けろとか助けてる余裕は無いとか明記されてりゃ(能力者として)従うべきだろうが
そうじゃないならそれぞれの主観でいいんでないかね
>橋がダメなら端を〜
いやまてそれじゃダメだろwww
真ん中歩けwwwww
まぁ、結論としてはMSがOPに懇切丁寧な説明をしとけば問題ないってことなんかね
内容的にはどうみても失敗だし判定もおかしくないと思うけど、皆が気になるのはシステム的な部分での成否条件なわけだから
>>130 あwwwwwwwwごめんwwwwwwwww
お詫びに橋の裏側歩いて渡るわwwwwww
OPしか読んでないからあんまり把握できてないんだが
>……僕の命をあげよう。だからお願いだ、アイツらを殺して
自分の命を捨ててでもゴーストに殺しを頼んだ=殺す気マンマン
>最低限2名、戦いが終わるまで仲間を待って岩を支えるのだ
戦闘終了まで岩を置く選択肢は有り得ない
>辛くとも、苦しくとも負けない……仲間の為に力をふるってほしい。
なんか熱い事でも言えYO!
これくらいおさえりゃ成功なんじゃね?
戦闘に関しては2人いなくても「普通」なんだろうし
んー、俺の場合はこれが例えば岩を支えたのに
少年のフォローしなかったから失敗だよだったらたしかにMSひでぇやと思うんだが。
今回の場合、岩は依頼の最大のギミックなわけだろ?
これをスルーして少年達放置(明石少年に殺意があることは判ってた)して失敗、なわけだから
仕方ないと言えば仕方ない気がするぜ。
>>133の言うとおりの事さえ抑えておけばよかったんだし。
昔はもっと変な失敗した依頼もあったけどなあ。
目的地に辿りつけなくて失敗したやつとか。
一般人が死んだからと理由がわかる今回の依頼のほうがずっとましな気がする
>>128俺としては極力そう言う意見割れやすい事を絡まして欲しくいんだよな
人殺しイクナイ、ダメ絶対も、殺す覚悟があるならやって相応の罰を受けるべきだも両方ありだろ。
>>133 だよね
>>13も言ってるけど岩を支えてろって言うのに支えてなかったんだから、失敗するよな
これでMSが失敗条件書いてなかったのが原因とか、一体どこのゆとりかと
いやだからよー
明石少年に殺意があったとしても、それへの対策をするのが
成功条件に含まれるかどうかは明確じゃないのが困るんだろうよ
言われた通りにしてりゃ、そりゃ成功するよ。
でも言われたとおりにしなきゃ失敗ってのは、人対人のゲームとしてちょっとアレじゃないか?
>>136 明石だけが死ぬならギリ成功だったかもしれんな
でも、他の奴らも死んだからな…そこはやっぱり配慮不足だろ
>>127 むげの方がむしろシビアな件w あれ可愛い皮をかぶっちゃいるが世界設定とかえげつないぜw
勝者総取りで敗者は人間から脱落。敵も一般人を肉の壁にして、死んだら死体を再利用とかwww
>>135 アレはwww あれで上様発言信じられなくなったwwwwww
今回はあのガチMSにしてはサービス依頼だったんじゃね?
ポイントさえ押さえておけば格好いい演出しほうだいなシチュなんだし
せっかくのネタ潰されてちょっとキレたのかな
漢ならゴーストなんかに頼らずに、自分の手で仇を討てよ!
なんかちょっと良い話になってるなw
>138
岩支えれてなんか熱い事でも言えば多分改心の予定だったんだろうし
明石少年が殺意を持ったまま他の少年とかち合うことがMSの想定外なんだと思うんだが。
>>139 言われたとおりにして成功するのは確かに安全策
そのルートを蹴ったなら想定外のことまで練りに練る必要があると思うぜ。
今回も例えば明石少年をフォローする手段をどうにか確保しておけば成功だったろうに。
MSの提案を蹴るのは自由だろうが提案を蹴った以上何が起こっても自己責任だろとおもうわ。
145 :
141:2008/02/16(土) 01:37:41 ID:+t2fWyvs
あ、調べたら上様発言関係なかった。
別MSのリプだったんで忘れてくれorz
なんつうかPCとしての成功条件と、ゲーム上の依頼の成功条件は違うと俺は思うんだよね
今回で言えば、岩を支えなかったり明石少年を見張らなかったことで
殺人が発生して後味が悪くなるのは当然の判定であって、そこに文句を言うのは筋違いだと思う
だが、依頼としては「地縛霊の殺人を阻止しろ」という条件で提示されていたのに
それ以外の条件で失敗判定されているのが気になるという
>>144 同感。
MSの出した流れをそのままやるのはつまらんとか
もっといい方法があるとか思うのは勝手だが
それならそれで細かいところまで考えないといかんね
今回のだと如何にして戦闘を楽にこなすかという部分に特化したせいで、一般人のフォローが疎かになったという判定なんだな
>>143 その展開でハッピーエンド。
でも結果は失敗。
だったら俺はあのMSを神認定するwww
OP読んでみたけど、何をすれば成功なのかってのが明言されてないのはあるな。
>>139 いわれた事は最低限きっちりこなす
その上でPCが活きるような行動すりゃいいんだ
>>138 殺意の対策をしていなかったからこうなったんじゃなくて
岩を落としたからこうなったんじゃないの?
つか、MSよりで
>今回はちょっとやる事が多いです。
と書いてあって
[一般人]
[地縛霊]
[入り口保護]
と書いてあるんだから
この三つはこなさないと拙かったんじゃないか?やっぱ。
少なくとも地縛霊だけ倒せば成功とは読み取れないぞ。
MSの提案を蹴った理由が、それが「妥当だと思ったから」だったとしてもMSの提案には従うべき?
相談見てないからなんともだけど、今回岩を下ろすって行動は、少年2人とゴーストを
物理的に隔離するための行動だったんじゃないかなと思うんだ。
「明石はどうしても少年を殺したかった。王者の風で追い払われはしたが、それでも彼の意思は固く
少年を引き摺り、再び洞窟へと向かわせた」
飛躍し過ぎかも知れないけど、少年がこういう行動を取る可能性もないとはいえないよね。
それなら岩を下ろすって選択もありだと思うんだけど。
もうあれだ、不安な人は成功条件と失敗条件をマスターコメントにきっちり書いてくれるMSの依頼だけ参加すればいいよw
もしくは富にメールして成否条件の提示を義務化してもらえるよう頼んでみるのもいいんじゃない?
>>153 PLの視点で妥当な行動でもMSの視点で妥当だとは限らない。
MSの提案を蹴った時点でMSの成功保証外に飛び出るんだから
それこそ全ての可能性を考えて緻密に作戦を練る必要が合ある、と俺は考えるぜ。
リプ読んだら失敗の理由書いてあるんじゃん
やっぱ
>>152だけは絶対にこなさなきゃいけなかったんだな
もし、岩を下ろした後、霊が通り抜ける事が出きたら終わりじゃね?w
それに明石が殺意を持っていたのは明確だし2人きりにしたのは迂闊だろ
両方の可能性を考えたとしても最低一人は置いておくべきだったって事かね。
>>155 富は洒落が通じんからガチで義務化しそうww
俺は今のままグレーな部分はグレーなままにしといて
ここでマターリMS判定に駄目出ししたいよw
>>153 全体攻撃もあるし、隔離したいのはわかる。
MSコメントの「そこから抜ける事は色々とオススメしないです」を読んだら一度考えてみて欲しかった。
その理由がわからなかったら、岩を支えるのを放り出すべきではない。
>>153 戦闘中に戻ってくるのを防ぎたいなら岩に頼る必要ない。
見張りに残る奴がいてもいいし
最悪岩を支えながら王者の風吹かせてもいい。
複数ある選択肢の中に正解と不正解がある。
今回は不正解だった。
そういうもんじゃないの?
参加者からしてみたら、『OPで地縛霊に殺してください><って頼んでるから、
きっと自分では殺せないチキン』みたいな風に思ったのかもしれんな……。
>>153 PL視点 → 頼みのゴースト物理的に隔離しときゃ萎えるんでね?
MS視点 → ところがどっこい明石少年の決意は固いお稲荷さんだ
>>158 ゴーストが成否判定に関わる能力を後出しで出してきたら、それこそ問題だと…
まあ、外に1人置いておくべきだったのは同意。
でも成功条件の[入り口保護]に必要を感じないんだけども。
男塾? それこそMSの押し付けじゃね?
>>161 おいらがOP読んだ限りでは
>>162に読めたけどね。
OPにしっかりと「呼び出して地縛霊に殺させようとしている」って書いてあるし
百歩譲ってMSの判定が厳しいものだったとしても、今まで言われた通り
理不尽な失敗ではないよな
そもそも立川MSは銀雨でもトップクラスのガチ判定MSだろ
そんなMS相手に奇手をしかければ失敗は想定内だろさ
ガチMS相手にOPで示唆されてない作戦しかけて成功すれば賞賛ものだよ
吸血鬼がお礼に来ないから失礼とか言う奴いるけどさ
向こうからしたら昨日まで共闘したハズの宿敵と何故か手を組んでるんだぞ?
ヘタに動けるわけないじゃん。あっち視点でみれば最悪の展開の更に斜め上なんだから
>>164 単に”入り口を支ええる”=”明石改心フラグ”
だったんだろ。
フラグを踏めなかったから別ルートに行った。
それだけの話ジャマイカ
>>164 別に押し付けだと判断してそれを無視するのは自由だけど
それが原因で失敗してもそりゃ仕方ないだろう、って話なんだが。
俺の考えた解決方法は素晴らしいからMSは成功にさせるべきなんだ!は違うだろ?
「ゴーストから一般人を守ってほしい」
↓
ヤッター\(^o^)/ ゴーストから守ったヨー
↓
なんということでしょう、明石少年も実はゴーストだったのです
↓
失敗
こうか?
>>166 雑魚のあゆみあたり様子見させに送り込んでくれば良くね?
何ひきこもってんの?なんか企んでんじゃね?怪しくね?
という疑心暗鬼を煽る富の戦略と運命予報。
螺子でも植えつけられてんじゃね?
つーか半分くらい薄プレで字数が少なく見えるのだが
銀雨ってこんなもんだっけ
>>170 富「クリスマスで散々SS書いててそれも終わりきらねーうちにバレンタインとかwwwwwwアル君まで手がまわんねーwwwww」
だろ?
>>166 でも銀誓館が潰すつもりだったら、とうの昔に潰れてる勢力だぞ>吸血鬼
警戒はしなきゃアホだが、敵意が無いのをリアイベ終了時にあゆみを使って確かめた(その時には人狼保護を知ってる)以上は、もうちょい友好的に接するのが上策だろ。
そうでなけりゃ人狼退治できる戦力を持ってはいたが銀誓館の実力を計りたかったとか、変な魂胆があるように思える。
wikiのオフ会情報見てない奴多いのか?
吸血鬼についてが載ってるぞ
176 :
山崎・あゆみ:2008/02/16(土) 02:14:16 ID:Sg2vJQN1
\ /
ヽ( 〔二〕)ノ みんな、戻ってきたでー!
>>165 何にせよ、『地縛霊さん、殺してください』の形とはいえ、
そこに殺意がある以上は保護対象だけじゃなく、
殺人依頼した方もほっとくな、ってことが暗黙とはいえマニュアル化されるだろうな。
今までは、保護対象と殺人依頼者をその場で放置プレイにするようなリプが沢山あったが、
今回のでそれも通用しなくなるんじゃないか?
だが実は想定外の人狼前倒し参入のせいで吸血鬼側の調整が終わってない+クリスマスSS執筆による遅れと垢病。
…まぁ、人狼は1ジョブ。
吸血鬼は2ジョブ+1使役だもんなぁ。たぶん。
俺は…震えるミントちゃんが使役に来るまで…待ち続けるんだ……
>>179 希望を奪って悪いが、ゴーストウルフはフェンリルと一緒に消滅したそうだぞ
>>179 悪いことは言わん、諦めれ。
……俺も実はミントたんを使役にしたかったんだよ。
>>179 気持ちは痛いほど良く判るが……現実を見るんだ
>>180-181 ははは、そんなバカな…何かの冗談だろ? そう言ってくれ、言ってくれよー!
>>183 うん、ゴメン。冗談言えるほど器用じゃないんだ、俺。
>>183 これが現実なんだ。
そして…忘れるな。ミントたんは確かに、あの時存在したんだ。
俺たちがそれを忘れなければ…ミントたんはいつまでも、俺たちの思い出の中に生き続けるんだ…。
だから、俺たちは生きていこうぜ…。
ミントたんが見ることのできなかった明日に向かって、さ…。
判定にはまだ納得できるんだが、システム的に失敗扱いなのは納得できないな。
一般人を守る事は当然だと考えるが、一般人が死んでも依頼成功と
書かれている依頼もあるし、その逆の依頼もある。
その点が明記されていない事はMSの落ち度だったんじゃないかと。
>>166 ネジの事は吸血鬼には秘密にしているんだっけ。
それなら、学園に顔を出せば人狼+その協力者の銀誓館に
襲われるかも、と警戒してもおかしくないな。
ミントたんハアハアってのがキモイから俺はこれでよかったと思う。
普通といえど舐めてかかれない事例を作った事で立川MSもいいと思う。
パツキン鬼面の正体がアル君だったら笑う。
そして土蜘蛛PC持ちとして天誅を下す。
>>176 キモ速い重二(復刻版)はお帰り下さい
舐めてかかったからああいう作戦になったわけじゃないと思うがな。
気を引き締める必要はあるか。
>>186 MSのコメントに一般人へも対応しろってかいてあって
死んでOKって受け取る方がおかしく思う
>>190 一般人同士の殺し合いなど世界結界には毛ほども影響を与えないけど
MSの言うこと聞いてないからアウトーーー!!(AA略)
こうですね!わかります! ><
くどいようだが、地縛霊の攻撃を防いでも元々救出対象であるはずの人が死んだら本末転倒だもんな
それが能力者たちの立てた作戦の副産物として生まれたものだったんだからもう仕方ないよ
一般人死亡→失敗判定。これはいいんだ。
判定自体は間違っていないと思うが、PC達にとっての判断材料が少ない。
現状のOPでは、明石が少年を『ゴーストに頼らず自分で』殺す可能性がある事までは示唆してないように思う。
だから失敗という結果が厳しい、と感じるんだな。
当麻が死んでから半年経ってる。自分で殺すならもう殺してるだろう。
トラウマで錯乱云々も分からなくはないが、それこそ想定外だ。
その状況で明石が少年を殺すという行動に出るのは、アンフェアに感じるんだよな。
>>186 直接出向くどころかメールのひとつも送ってこないんだぜ?
なんで?
ケータイ料金滞納かな。やっぱ。
まだやってたのかw
別にいいじゃねえか地雷依頼の一つや二つあったって
これこれこうしてあれとそれを全部こなしたら依頼成功です
と手取り足取り全部指定されてないと遊べないのか?
>>193 うん、まあ厳しいな。
俺は納得してるが、大体が納得するとなるとどれくらいOP描写が必要だろ?
祠で当麻の遺品でも見つかって、犯人がめっさ興奮状態に陥ってたら納得できるか?
>>196 量は関係ないでしょ。それに別に明石本人の描写でなくても構わないかと。
たとえば
「明石は随分と思いつめていて、ちょっとしたきっかけでも何をするか分からない」
「地縛霊の退治もだけど、彼も気にかけておいて欲しい」
どちらか一文入れておくだけでも、2人を放置しておくって事はしなかったんじゃないかな。
この時点でもう甘いと感じる?
>>193 ゴーストに会った事でタガが外れちまったんじゃねーの?
そもそも岩支えてりゃ明石が殺意持ったまま少年と接触する事も無かったぽいんだけど。
そこまでMSが想定しろって言うのか?
MSは岩を支えた方がいいよー。とあそこまで丁寧に書いたのに。
「やや易」なのに失敗したから、その話題でスレが加速したのだと思ったら、これ「普通」だったのか。
OP読んで入口確保+ゴースト退治の単純依頼だから、てっきり「やや易」かと思ってた。
>>193 PCが連携して少年の目の前でトラウマ再現してみせて
殺意が燃え上がったんだから
いい加減あきらめろ
>>197 たとえOPに注意事項書いてあったって
MSがコメントでわざわざ
最低二人で支えてろっていったものも無視した連中が
気をつけるようになるのかね?
後からこうしたかもなんていい方に脳内修正ばかりだなw
>>197 そこまでやる必要はMSには無いと思うなー。例えば戦闘なら、
「このゴーストは気が高いから気防具を装備して行くと良いです。
逆に攻撃は気が低い奴が良いです。BSも有るから土蜘蛛の巫女が
いると良いでしょう。いないならサポート呼んでも良いかもしれません」
とか手取り足取り書いてある依頼とか嫌だし温すぎるじゃん。
非戦闘でもそれと同じで、OPの内容から自分で考える部分が無いと
面白くない。
岩を支えてないと明石に殺意が芽生えるという繋がりがあると予想する方が
明石と少年を2人にすると危険だと予想するより無茶があると思うんだけれど
別に何を言おうと根本的にOPでのMSの指示に従わんかったから失敗した、てのは変えようの無い事実で
俺からしてみりゃ「なにを甘ったれた事を言ってるんだ」って感じなんだが。
少年がどうこうの問題じゃないだろ。
>>202の例えで言うなら気が高いから気防具装備したほうが良いですって言われたのに
全員揃って神秘防具装備した上で気攻撃しかけたよーなもんだぞ。
>>197 あ、質でもおk。
やっぱそういう明示的なのがあれば違うか。
>>199 殺意じゃなくて明石が支えに入るのを警戒したのかも知れんw
×逆に攻撃は気が低い奴が良いです
○逆に攻撃は気以外の奴が良いです
間違えた;;
>193
>当麻が死んでから半年経ってる。自分で殺すならもう殺してるだろう。
半年たったからだろ、殺す気になったのは。
お前は人の殺意を知らんのか、あれは後になればなるほど溜まっていくものだぞ。
MSが指定してくれていれば従ったのに
後出しみたいな事態で失敗にされるなんてふじこふじこ
…参加者は岩を支えてろって指定を華麗に無視してね?
この時点でどんな結果が出ても文句は言えねーよ
MSが指定していたからって
岩を支えなかったことが明石の凶行の原因って関連付けがおかしいって思っただけなんだが…
「明石と少年を2人きりにした」方が失敗の原因と考える方が自然じゃないか?
>>199 明石と少年の合流は不可避ってOPに書いてあるよ。リプの序盤で既に合流してるわけだが。
それとも殺意が芽生えなかったって意味? 兄貴に追い払われてる時点で殺す気満々ですが。
>>202 その言い方を今回に当てはめると
「明石は殺意に満ちていて、少年と2人にしたら殺そうとしてしまうでしょう。
それを防ぐためにも彼らを2人だけには絶対にしないようにしてください」
って感じになりそうな。これって
>>197と同じかね?
>>207 殺す気になったんじゃなくて、殺して欲しいと頼む気になった、ね。
リプ見る限りじゃ明石は事件後に洞窟に何度か行ってるみたいだし(確定ではないが)。
これ結構大きいと思うんだけど、どうかな。
>>208 「崩れた岩を2名に支えていてもらうが、耐えきれなかった場合岩が徐々に崩れて来る。」
「ちなみにこの役は一度岩を支えたが最後、交代出来ません」
MS:ちょwwww俺様が決めたことに無視しやがたwwwww
ふじこふじこwwww
って感じも否めんだろ。
舞台設定決めんのは良いけど、勝手にPC側の役割まできめんなと。
>>208 いやだから岩を支えていなければいけない必要性って何なの?
「俺は友達を見捨てないぜ!」「そうなんだ人間ってすばらしい」
みたいな展開が成功には必須なの?
格好いい台詞言わせるだけなら岩支える必要はないよ。
>>210 もちろんそうだよ。それは同意。
で、俺が問題にしてるのは「2人きりにすると危険」の危険度合いの話。
OP文章だけで「殺人までしてしまう可能性がある」と読み取るのは
難しいんじゃないかと。それで失敗にするのは厳しいんじゃないか、ってこと。
まぁ、一般人対策ができてなかったのが大きいよな。
全員で穴の中行きました、外の様子は分かりません><じゃ、
流石にな。
>>213 >OP文章だけで「殺人までしてしまう可能性がある」と読み取るのは難しいんじゃないか
俺も難しいとは思うよ。でも、ありえない可能性ではないと思うから
そういう判定をMSがするのは別に問題ないと思う
俺は依頼成功の条件は明示されているべきという考えだけど
展開の全ての可能性を事前に提示しておくべきだとは思わないな
命名:オナニーMS
これでおk?
岩を支える友情パワーな展開に仕向けたかったんだろうけど、ちょっと杜撰だったかな。
ま、誰か一人外にいれば防げた事態ではあるのは確かだな。
結局MSの指示を無視+PL達想定が甘かったのコンボだな。
で、MSの指示を無視した時点でOPで説明されてる以上の
何らかの事態が起きてもおかしくないってことだ。
指示が悪い、ってのは指示に従ったのに失敗して初めて言える台詞じゃねーの?
ID:icS+brNi
ID:icS+brNiを見てると、あの依頼の参加者がここで愚痴吐いてるようにしか見えんのだが。
>209
それはね、フッフッフッ…。
最近「ここ押さえときゃ大丈夫だろ」なおざなりな相談も多かったし。
このままガチな依頼が増えると経験値厨も抑えられていいね。
この議論を例えるなら
カーナビに最短距離と表示されたルートが渋滞してて
地図上で横に表示されてるわき道のほうが早そうだとそっちを走ったら
その道が通行止めになっていて結局遅刻
「なんでこっちの道が通行止めって書いてないんだよ!カーナビの責任だ!」
と騒いでいる
そんな状況だと思うよ
そういう偏ったたとえで煽るのはやめようぜ…
「信号で止まる意味がわかんないよ!」
も追加しておいてくれ
>>223 いや煽ってるつもりはなかった。
偏ってたか・・・・スマソ
>>213 MSの岩を支えてろというどでかい成功フラグを
読み取れなかったプレイヤーには何かいても無駄
岩を支える意味ってお前
OPの仲間を見捨てた人間
仲間を見捨てない人間
の対比がこの依頼の肝だろうが…
途中まではちゃんとした話し合いになってたのに、途中から2.3人のMS私怨な
ふじこが混じって来たな。
「ゴーストは全滅しましたが、馬鹿な一般人が罪を犯しました。
だから失敗です。
一般人をコントロールするのも能力者の務めだからです」
1.そりゃそうだ。岩というギミックを考えればトラウマがよみがえるのが当然。
2.ちょwwゴーストは能力者しか裁けないけどたぶん銀雨世界にも司法はあるwww
って感じ?
少し2に同情するのは能力者の在り方をいきなり問うのが
後出し臭くもあるせいかな。
参加者さんの名誉のためにも、参加者ではないよとだけ。
説得力ないけどなwこれ俺が見ても参加者乙って思うわ。
言いたいことは大体言ってしまったのと、結局は個人の考え方だから
平行線なのよねってのは分かってるんだけどね。最後にひとつだけ
>>214 「成功条件の明示」は俺もされるべきだと思う。
「明示されてない以上は、PLの益になるように判定する」べきだと俺は思ってる。
今回、どうしても納得できなかったのはそこなんじゃないかと。
NG推奨もされてしまったようなので本当に消えます。
起床時間まであと2時間とか俺マジ涙目。
あと、こんな書き方してるけど、立川MSのリプは好きだし個人的にもファンです。
下手な文章下書きとしては、あの雰囲気を出せるのは正直羨ましくもあり。
なんかまあこういうgdgd議論を避けるためにも
やっぱり「依頼の成功条件」だけは明示して欲しいって感じるなー
「一般人の無事」という条件が書いてあるだけで色々解決するんだし
その条件到達までの指示(今回だったら明石を見張れとか)は別にいらんが
そこを読み取るのも面白いんだけどな、まあゆとりが多いみたいだし仕方ないのかね。
要望出したら?フォームから。
なんか100%MSの責任にしたがる私怨が混じってたからおかしくなったんだよな
なんでこんなにスレ伸びてんだw
>>230 だがしかし、TW1の缶珈琲MSのように独特の味を出すMSが居ても良いのではないだろうか
MSよりに一般人についても地縛霊についても岩についても書いてあるじゃん。
確かにメイジはされてないかもしれんけど
これでなんで岩や一般人を無視して良いと思えるのかが不思議だよ。
>>233 参加者もMSも完全に的外れではなかったからなw
ボーダーラインに近いほど白熱するw
いやあ、楽しかったーw
>>233 私怨かどうかはともかく変にごねる奴が3人いるからなぁ……
1人ならここまでは伸びなかったんだろうが。
なんかみんな我にかえったのかw
おれは しょうきに もどった!
というか、あからさまな私怨が湧いたんで飽きたw
8時間半で240レス消費するとは…恐ろしい子達!
普段から依頼失敗しねーかな、って思ってる奴もこれで満足しただろ
なんか成功・失敗条件明示しろふじこ!ってのが結構沸いてるけど
最初っから攻略サイト見ながらゲームやって楽しいっていう連中なのかねえ。
それか依頼は全部成功するべきだって意見のやつらか。
やや易以下ならそれでもいいと思うが普通以上で全部成功・失敗条件明示されたら萎えるぜ。
J
>>243 ボーダーラインの難易度普通らしいからここまで盛り上がったんだろうな
新参だけどぬるゲーマーが揚げ足とって愚痴吐いてるようにしか見えませんでした!
ところで皆詠唱銀六桁とか持ってるけどどうすればそんなに溜まりますか?
>>265 レベルが上がれば詠唱兵器潰したときにもらえる詠唱銀も増えるから
こまめにGT潜ってれば6桁くらいすぐいくよ。
>>246 レベルを上げます
↓
GTへ潜ります
↓
レベルの高い詠唱兵器を潰します
↓
繰り返します
↓
あらびっくり
>>247>>248 なんということだ おれは しゅうれんがたりなかったのだ すいーつわらい
即答ありがとうございました、依頼やGTで上げてきまーす。
>>246 1:GTで適度にLvを上げる。
2:毎週黙示録&BCに参加する。
これだけ。黙示録で経験値も溜まって徐々に効率Up。
っていうか、指数関数的?
ところでみんな華麗にスルーしてるが>99よ。
>コーラサワーのおっぱい
おまえは何を期待しているw
>>166こっちが組んでる事すら知らせてない筈じゃなかったか
>>243 作戦領域
作戦目標
成功報酬の明示は基本だと思うんだが
遅れて依頼を見てきたが…俺の目が節穴なんだろうか
地縛霊に殺させなければ成功とはどこにも書いてないよな
そうでない以上は「事件が起きない様にする」のが成功条件だと思うぞ
そのうえで
ちょい意地悪だけど対応者の説得文章が自身での復讐を促しているようにも取れる
(欲求の為の悪用は性質が悪い+”それでは”駄目+誇りを持て=?)
それでトラウマを再現した上の放置プレイ…そりゃ殺すわ
特に命を掛けて復讐しようとしてる奴に最後の「誇りを持て」は地雷だったと思う
本人は意図してなかったんだと思うがね、誤解を招くプレだったのは確か
まじでMSも参加者も乙
意図してたら? 殺人教唆犯として即テンプレ入りでおk
>>256 落ち着け。どことなくオチスレな内容になって来ている。特に最後の行。
>>257 悪い、一部MS叩きっぽい流れだったからヲチと勘違いしてた
ID:gV81wAE+ NG指定で頼む…今日は引っ込むわ orz
成功条件は明確な方が助かるが、隠しフラグみたいなものがあってもいいんじゃね?
成功条件が全部書かれてるのは、正解が書いてある問題やるのと変わらない気ガス。
「何が成功条件か?」を考える依頼があってもいいと思うがなー
依頼の幅も広がるし
成功条件を明示しろって主張しているのは俺だと思うけど…
「どうすれば成功条件を満たせるか」で考えるのは面白いけど
何が成功条件なのかを考えるのはgdgdするだけで、面白くないと思うんだがなあ
俺も
>>260に同意かな。
だけど隠しフラグがあったり、明示されてない成功条件のある依頼があったり、
全部書いてある依頼があったりだと紛らわしいことこの上無いから何らかの対策は必要かもしれん。
成功条件あるのと助かるのは確かだが、隠しフラグ的なものがあってもいいんじゃね?
その辺はMSの裁量でいいだろ。依頼の幅も広がるし。
成功条件は明示しとけ!がいきすぎると、正解提示されて問題解くのと変わらなくなる気ガス。
原因となるゴーストの撃破=絶対必須の成功条件
一般人の保護=能力者の行動如何、状況に応じて成否に影響
俺はこんくらいの感覚でいるが
難易度「普通」なんだから、8割くらいの成功目指せばいいだろ。的な風潮もどうかと思うし。
こんくらいの隠しフラグはこれからもやってって欲しいな。
MSの狙いを考える良い練習になる
算数の証明問題か、国語で行間を読むか、
みたいな話題になってきてるね。
推敲中の文章途中で書き込んだ。スマン
作戦目的の明示されない戦闘行動って何だソレ(*'ω'*)
ああなんかしつこいかもしれないけれど…。俺の考えてる成功条件の明示ってのは
今回だったら「地縛霊を倒す」「一般人の無事」の2つという感じな
「岩を落とすな」とか「少年の殺人を防げ」というレベルで明示する必要はないし
そういう隠しフラグはあった方が楽しいと俺も思う
「一般人の無事」という条件が明示されてれば、少年の殺人を防ぐことも
条件を満たすために必要な手段として求められていると判断できるから
>>267 激しく同意。
でも今回の参加者は、そう条件を書かれていたとしても
少年BとCを兄貴に追い払わせて大喜び。
明石に導眠符で放置。
カッコいい科白を吐いたつもりで「改心させた」と自己満足。
この甘さで終わってたと思うよ。結果は同じだったと思うな。
>>267に同意
依頼って形式な以上、依頼自体の達成条件は明示してほしいな
そういえば、一般人保護・隔離にも導眠符ばっか使うなって言われてるけど、
一般人に能力者としての姿を見られるのはアウトっていうのが俺の認識なんだよな。
「ここは危ない、早く逃げて!」っていうシチュすらダメだと思う。
そう考えてる人が多いから、導眠符頼みの作戦が増えるんじゃないかと思うんだが(´・ω・`)
>>267 社員MSがやや難以降なら隠し情報やフラグもありますので対策をみたいな事書いてたと思う
>>270 あー、それはあるな
相談でも、導眠符だけだと起きちゃまずいんじゃないかとか話は出ることもあったが
結局のところ、他に手段ないなあと導眠符を使うのに落ち着くパターンが多かったな
>>271 >>267は最終目的だけははっきりさせて欲しいという話をしてるだけで
「隠し情報やフラグ」は別に否定してない、というかあったほうが楽しいって言ってねえ?
見て来た。どうみてもMSや兄貴乙。
>>270 フリスペ使いだが、確かに眠らせる作戦は多いな。
俺もその認識だからそうなった時に反対はしないんだが、毎回「確実じゃないよ」的な事は言うようにしてる。
>>270 「日常じゃ有り得ない存在」な訳だしな、ゴーストも能力者も
まぁ、姿見せる程度なら世界結界の効果で忘れてくれる気もするが
でも、姿見せた所で学生に「危険だから逃げろ」って言われて信じるか?って問題もあるんだよな
説得する余裕があるなら寝かせて護衛の1人でも配置した方が手っ取り早いし
厳しい云々はさておき、文字数の使い方間違えてるヤツが多いってのは事実だろ。
「一人称は○●で二人称は●×で」みたいな。
そんなのに文字数割いてる暇があるんなら依頼内容に関われよって感じ。
ま、依頼内容に触ってても無駄な行動してれば意味ないけど、上のはそれ以前の段階だからな。
成功条件を明示しない依頼があってもいいけど、
その際は「この依頼は成功条件を明示しません」と明示する必要があるな
>>276 んなせいぜい一行レベルの事までカリカリせんでも良いと思うけどな。
ややなぁ〜んならまだわからなくもないが。
依頼成功を第一に置くのは間違ってないけど、キャラ掴んで貰うのもプレイングの大事な役目だ。
>>278 いや、
>>276はあくまで一例。
実際は文字数使い切ってすらいないヤツもいるじゃん?
そういうのも「とりあえず前衛後衛と別行動(一般人やリリス対策)の役割分担が出来れば9割片付いたと考えているような作戦」に当てはまるんじゃね?
>>277 それはそれでなんだかなあ。俺自身どこの辺に引っかかってるのか分からないけどさ。
公式の説明かどっかに「明示されてない条件がある依頼もあります」みたいな事が書いてありゃいいんじゃないか?
>>267 MSからすりゃ「え?なんで一般人の無事が大前提になってないの?」
って感じなんだろうけどな
>>279 文字数使い切らなきゃいかん、という考え方が既に神経質というか・・・
さっきも言ったけど、ややなぁ〜んならわかるよ?
でも普通以下ならそこまでがっつりでなくてもいいと思うけどな。要点さえ押さえてるなら。
文字数フル=良プレとも言えないし、設定や台詞のないプレが良プレかというとそれも違う。
分かり切ったことは書かなくても問題ないというものではないよ<大前提
A.一般人の保護とゴーストの撃破が成功条件になります
B.特に明記なし
C.ゴーストの撃破が最低成功条件ですが
一般人の保護を考えると難易度が多少上がります
と三つあってもAは当然一般人保護
Cは一般人を切り捨てるかも作戦相談のうち
Bは参加者の自己責任で
でも一般人の保護に対して(人によってロールの差はあれ)
どれもベストを尽くす事には変わらないと思うんだが
今回は参加者の自己責任のうち
MSの裁量内の判定だと思う
できる限り、作戦に関することを書いたあと、残り文字数で自己演出を書く
…でいいんだよね?
>>284 MSの裁量範囲だというのには異論はないよ
ただ、あえてBの書き方にする理由はないんと思うし
AかCかはっきりさせてくれたほうがありがたいなと
>>285 作戦と自己演出のバランスを考えて書く、だと思うぞ
作戦なんて書こうと思ったらいくらでも細かくできるんだから
>>285 俺もそう考えてる。
作戦で自分が担当すること。OPで指摘された点を気をつけること。
それ以外は自己演出でいいと思う。
話が飛躍してしまうが、無限と違って能力者が何を優先すべきかが曖昧なんだよな
「世界結界の維持」といってもどこら辺からダメージいってるか分からんので、
意見が割れてしまう気がする
見落としが無いかを確認し合い、お互いのプレイングで補うのが相談だろう。
中には相談に一切顔を出さない奴も居るけどな、義務じゃないから。
それでも内容を確認して、今まで以上に緊張感のある依頼になるなら俺は歓迎だ。
MSによっては全然深い所考えてなくて薄プレでもオッケー!な人は必ず居るだろうし。
選んで入ればよくね?
先に上がってたガチMSとかはやや易でも「ここの対策甘いよ」みたいな描写や雑記での一言がある。
最低限の成功条件を満たしてはいたが不十分みたいな。
数日前の依頼…南MSのかな。それも「説得条件はいくつかあったけど、今回のはそれの真ん中。もっと厳しく言ってもよかったね」
見たいな事が書いてあった。OPには「暴力は絶対ダメ」とも明記されてた。
ここはまあ成功は成功と捕らえれば何も問題は無いと言えるとは思うが…MSによっては油断ならなくなってきているのは確かかな。
まだやってたのか
どうしても失敗に納得できない参加者でもいるのかね?
まさか一晩経っても終わって無いとは思わなかった
まだやってたのかよ
夜に見ないで今見て知った俺みたいなのもいます。
結果的に続ける要因になってしまったのはスマンカッタ。
まあ俺含めただの議論好きだと思う。
このへんの話聞いてると、
最近の一部MSの成功条件しか書いてない「MSより」って
実は理に適ってるんじゃないかと思った。
余計なことgdgd並べ立てられるよりよっぽど明快で。
>>282 やや難でも純戦闘系なら上手い人は作戦プレも要点だけ抑えれば300〜400に抑えられる。
その開いた分は台詞とか心情に使っているのは良く見るな。
そこら辺は他人のプレを見て勉強するのが得策なんだけど
そこら辺はやっぱ文才だね。
昔の人曰く
「言葉というものは学べるようでいてない者には永遠に身につかぬのだ」
って言うじゃん?
やっぱその通りなんだと思う今日この頃。
俺?文才なんかあるわけ無いじゃん。orz
>>296 中身が無いことをさも中身があるように見せかけて書き連ねる才能があると言われた俺はもっとダメだなw
>>295 成功条件を明示して欲しいっつってる俺の求めるものは
ちょうどそれなんだけどね。
あれはまた特にシンプルな例だが。
そして
>>267に全面的に同意。
>>297 それはそれで必要とされる才能だと思うがなw
能力者と地縛霊を一般人が目撃
不思議現象として体験を吹聴する
世界結界にダメージ?
口封じしたほうがいいんじゃねーの
いつもこう考えるうちの息子はもうだめぽ
>>282 最後に文字数が残ってる状態で「何か見逃してる点はないだろうか探して書く」のと「文字数余ってるけどまーいーや/余ってるから自己演出書こう」とするかでは依頼結果に大きく影響してくるんじゃないの?
つか、何人かのMSも雑記で「文字数は依頼内での行動率に影響する」みたいに言ってるんだから、使い切るのが当然だと思うけどな。
5文字とか8文字とかならしゃーないけど、20文字とか50文字とか残しちゃダメでしょ。
>>296 逆の言い方すりゃ「文章上手い人なら心情台詞その他を100文字程度で抑えられる」って考え方も出来るが。
301みたいなのとは依頼一緒になりたくないな…
なんというか、凄い息が詰まりそう。
おまいがそうする分にはいいが、人には押しつけんな。
>>301 神経質な例、ってのがそれじゃないのかい。
与えられた文字数をなるべく埋められる方が好ましいのは同意するが。
そちらの物差しで他者を計ってはならん。
>つか、何人かのMSも雑記で「文字数は依頼内での行動率に影響する」みたいに言ってるんだから、
ソースを明示しよう。
そして、「何人か」というのが、大勢いるMSのどの程度の割合を占めるのか、
そのMSのローカルルールじゃないのかを検討しよう。
>使い切るのが当然だと思うけどな。
君が個人的に思うのは勝手。
使い切ってもダブルプレイングと言う落とし穴にはまったら元も子もないけどな。
そういえば最近はダブルプレイングと言う言葉が聞かないけど、皆は気をつけているかな?
文字数が足りないのは文才がないから
文字数が余るのはやる気がないから
>>306 検索したが良く分からなかった。
Aが駄目だったらBで予測される状況に対するリアクションを
予め書いておくのは、ごく普通の事だと思っていたが、
それとは違うのか?
>>309 何ィ…(^ω^≡;^ω^) 確かに文字数を余計に喰うが。
例えば(今はもう違うが)範囲攻撃を使う際に限界が発生するかどうか
判らない状況の場合、限界に引っ掛からないならばそのまま、
引っ掛かりそうな状況と判断すれば速やかに
対単体攻撃へ移行という案もアレなのか。
>>305 面倒だから探すのは止めとく。
けどそれほど多くはないのは確かだ。
だから「何割なのか」でいうと一割にも満たないだろうな。
けど検証が必要なほどローカルルールか?
>>306 文字数埋めてキッチリ行動する>文字数余らせてキッチリ行動する>埋めた文字数が蛇足になる>行動文字数希薄でトチる>白紙
だろ。
MSの心情的にも。
>>296 「論文書くなら、他人の論文を数多く読め」
とは大学院でさんざん言われ、
「小説書くなら、文が上手い奴のエッセイか小説を読め」
とは指南書で散々諭されたな。
別に単位や金をもらう訳じゃないから、
死ぬ気でテクを盗む必要はないけど。
他人のものを読みながら、上手いと思う部分を盗めばいい。
別に文字数なんてどうでもいいだろ
ようは要点を抑えられているかどうかなんだし
そこさえ押さえれてれば後は何を書いてようと構わない気が
今回はそれが抑えられてないから失敗したんだろ
「作戦成功の要点がどこか」なんてのが最初から判れば依頼失敗なんて存在しないしゲームにならない。
相談で煮詰めれば幾つかの要点を定められるけど、それがMSの考えと違えば失敗だから結果が出るまで「その要点が正しいか」ってのは判らない。
だからこそプレイングで要点をフォローする必要があるんだが。
最近の依頼ではそれが必要なほどややこしい状況はあまり出てこない。
>>312 いろんな本を読んでテクを学べばある程度は出来る。
ただ、それらを読んだ所である程度以上のラインを超えれるかどうかって所だろ?
それ以上はぶっちゃけその人の感性による所が大きいと思うよ。
まあ、このゲームに関して言えば
>他人のものを読みながら、上手いと思う部分を盗めばいい。
で良いと思うよ。
>>311 ダブルプレイングの意味をしているか?
俺が言いたいのは
「きちんとプレを書いた所でそれは筋が通っているか?」って所なんだが…?
>>315 現時点でそれが出てくるのなら難しいレベルの潜入偵察系依頼か?
見ない内になんでプレイング如何の話になってんだ…?
とにかく成功条件は明示してほすぃ。依頼なら尚更欠かせないものなのに
隠しは後出し祭になりそうだからちょっとな
多重プレイングって「Aをやって、駄目ならB、それも駄目ならC〜」
ってやつだよな?
駄目なのは分かってるけど安心感があるからやっちゃうよね……
>>315 立●MSの言葉を借りると「前衛後衛と別行動(一般人やリリス対策)の役割分担」を依頼の要点だと考えてるやつが多いって事かねえ。
>ID:C0YdKdIX
ハッキリ言うよ、おまいさんの考え方は立派かも知れんが一般的じゃない。
人に押し付けるとウザがられ、最悪厨認定されかねない。気をつけれ。
ダブルプレイングは俺もやってしまう・・・不安なんだよなぁ。
一発プレは失敗すると殆ど出番無しで終わってしまうし。
WTだとTRPGみたいにその場その場で対応出来ないから余計にそうなってしまう。
ダブルプレイングイクナイって人に聞いてみたいんだけど、具体的にどういう理由でイクナイの?
字数の無駄、までは理解出来るんだが他にもあれば。
多重プレイングは良い事だと思うぞ。
と言うか当たり前の事。
MSによって最善が何かが違うがそれが判り難い時には必須。
そうでなくとも依頼の成功率が上がるので文字数が足りるなら推奨。
ダブルプレイング云々はPBM時代から言われてることだな
ただ別紙有・文字数制限無しでフローチャート式がまかり通ったM2系(古参に多い)と
字数制限有だったテラ系とで意見が分かれやすい
む…スマン、何だか良く判らない。
救助対象を助けたいが何処に居るか判らない、Aの場所に居ればa班が向かい
b班が敵を押さえに向かう、Bの場所に居ればb班が〜とかはアウトなのか…?
TWではダブルプレイングは存在しないと思うぞ。
アレは元々「シナリオを跨いだ行動」を防止する為のルールだし。
1つの依頼内でなら「事前調査と討伐」を並行させる場合もあるからな。
>>321 >「前衛後衛と別行動(一般人やリリス対策)の役割分担」を依頼の要点
いや、それ大事な事だろう。
それ自体は9割方占めてもおかしくない重要な事だと思う。
それが無いと成功するものも成功しない。
ただそれだけで終わったら駄目なだけで、そこに重きを置く事自体は悪い事じゃない。
いや、多重プレイングはやめたほうがいい。
結局のところそれはMSに「OPを読めなかった」としか見てもらえない。
ま、「どちらか片方にしか入れません」ってイベシナで両方入るのはダメだとは思うが。
>>327 ああ、「役割分担だけを依頼の要点だと考えてるやつが多い」に修正な。
ちなみに九割は言い過ぎ。
一回勝負のじゃんけんでグーを出す。
それで引き分けか負けるならチョキを出す。
引き分けか負けるならパーを出す。
多重プレイングってこういうことだろ
何だかよく解らんが行動に予防線張るのは良い事なんじゃないか?
>>328 現場で逐一対応するタイプのプレイヤーと、最初から最後までみっちり予測し計画するプレイヤーでそこは意見が分かれると思う。
と言うか永遠に平行線だと思う。
そして前者の場合は状況の変化に対応する事が目的なので多重プレイングが必須になる。
それで救われた例は少ないが、それが無くて失敗した例は多い。
>>330 すまん、9割は大袈裟に言った。
まー「役割分担だけ」だと話しにならないのはわかる。
>>331 「ジャンケン勝負のあとに相手を追跡して家を特定し、相手の家族全員にジャンケン勝負を持ちかける」くらいしないとダブルプレイングにはならないんじゃね?
PBMだと待ちのスパンと返ってくるリプレイも多いから
複数の行動をちょっとずつより、1つの行動を良く練り込んだプレイングが良いとされてるんじゃないか?
ダブルプレイングは×と聞いていて、TWきたら皆けっこうやってるのでびっくりした。
継続的に1つのシナリオを進めていくPBMでは×だが、
実質1つの依頼がほぼ独立した形であるTWのような形式では
多少は「Aだった場合、●の行動。Bだった場合■の行動」は仕方がないんだろうと思ってる。
331みたいのは完全アウトだろうが。
結局、形式によりけりなんじゃない?
あー、判る様な判らない様な…?
目的を据えて、その為の一連の流れの中で条件分岐を
幾つか設けるのは普通だと思っていたんだけど。
うむ、まあ、
>>331が完全アウトなのは判る。
>>334 どんだけジャンケン好きなんだよw
皆ありがと。
ダブルプレイングイクナイはPBM時代に出来た文化で、WTではある程度仕方が無い部分もある。
>>331みたいなのが具体的な悪例、てな感じでいいのかな。
>>334 それはダブルプレイングじゃなくてプレイングの延長じゃないか?
PCは依頼じゃ頭カラッポのバカなだけに、少し考えれば解る事すらも明文化して書かないとダメなのが不満
まあ、ダブルプレイングもMSの温情で救済されてる場合がほとんどか、無限や銀雨じゃ。
新人MSとかはダブルプレイングが×というのを知らない人も多そうだし、時代の流れ的に仕方ないのかねえ。
元々このゲームの形式では推理や推測の必要なシナリオはタブーとは言わんがMSもPLも避けた方が無難なんだけどな。
TW1の霊査やこっちの運命予報なんてのはその辺フォローする為にあるんだし。
まー変化や推測の要素が強いシナリオは難易度高いと思う。
>>340 「〜の事は作戦に組み込んでいたが、〜でなかった場合の事は
誰も考えていなかった」という様な書き方で判定下された依頼って
かなりの数見てきたんで、不測の事態に備えるのが当然だと思ってた。
昔は違ったのかー。
>>339 そらPLの分身じゃけ。
こういう言い方も妙だがプログラム組まないと走らないさ。
現場の状況や敵の戦力に不明点があるので
Aならa、Bならb、Cなら……とか
依頼内容と作戦によるけどよくやってるな。
「その場の状況や状況の変化に応じて臨機応変に対応する」を
具体的に想定される各条件に応じて明記していくとそうなる。
>>340 それ逆。
と言うかこのゲームのシステムではダブルプレイングは○。
つか、ダブルプレイングについてルールで明言されてるか?
まあ、その辺も含めて「初心者用講座」みたいなのを作って欲しいとは思うがな。
○か×かと言うより、ダブルプレイングと言う言葉自体すでに死語だろ。
BS攻撃して効き目があれば〜して、無ければ〜する
とかいうのはやるな
試してみて駄目なら別の手段試してみるみたいな
OPからははっきり推測できない事態に対応するときには特に
例えば潜入系シナだと、
複数いる敵が具体的に建物のどこに配置されてるかわからないってこともあるし
>>342 昔は一度に参加するPCの人数が違ったんだよ。
50人とか100人は当たり前、行殺や出番なしもあったし。
PC同士で交流や作戦会議もせず個人だけで作戦考えるほうが多かった。
あー、「誰も考えていなかった」って判定されなきゃいいわけだから、
条件分けが多くなるようなら、分担プレイングで誰かがフォローできるようにするのが理想?
>>342まぁ分身なんだろうけど
アホの子扱いされない為にはここで言われてるダブルプレイング必須なんじゃないかなぁと
最終日の夜中に中央郵便局に行ってた人達は古巣へお帰りください
俺だったらそのプレでも通すけどなぁ。<○○ダメなら××
その行動が無駄で、解決に時間がかかったって意味でペナは受けるんだし
その結果失敗の可能性もあるから。
確かにダブルプレイングなんて言葉は死語だよな。
>>348 と言うか、昔の別のゲームがどうだったかではなく、このゲームがどうなのかって事が重要だと思う。
>>343 それは一見手堅く見えるが、不測の状況Dだった場合はプレが破綻するし、
A〜C以外はあり得ない状況でも、結局その内2つの分のプレイングは無駄になるから
薄プレと紙一重の危険な書き方だぞ
MSから与えられた情報をまるで理解せずに、こうならああする、ああならこうするって書き出すのは褒められたことじゃないかもしれない。
しかしその情報をきっちり理解した上でも、不確定要素というのは大抵の依頼にあるだろう。
その不確定要素を少しでも補うために、条件付けの行動を幾つか書くのは十分有効な方法だと思うんだがな。
>>354 逆に1つしか書かずにそれが外れたらプレ全てが無駄になるぞ。
結局、どっちでもプレイヤーが出発後に祈る必要があるのは同じか…
プレイヤーの徳を上げとく方が確実かもな。
とりあえずこの壺買わないか?
>>353 え?どういうこと?
>昔は違ったのかー。
って言ってるから昔のこと答えたのになんでそうなるわけ?
良いプレイング
・カレーを作る。ポークカレーが好きなので、豚肉が売っていればポークカレーで。
ダブルプレイング
・豚肉が売っていればポークカレー、売っていなければ他のカレーを作る。
まあこんな感じで、大目標を先に設定しておいて、条件設定は付随的なものにしておいた方が行動がブレにくいんだぜ。
ダブルプレイングは目的がとっ散らかって見えるのでMSも動かしにくい。
良いプレイング
・カレーを作る。ポークカレーが好きなので、豚肉が売っていればポークカレーで。
ダブルプレイング
・豚肉が売っていればポークカレー、売っていなければ他のカレーを作る。
至高のプレイング
・カレーを作るにあたり重要なのはまずスパイスだと考えた。
しかし上質なスパイスは日本では手に入りにくい。
なので本場インドに赴き、私の友人である高級ホテルのシェフにスパイスを調合してもらった。
>>358 その良いプレイングの場合、単に「売っていなければ他のカレーを作る」の部分を
省略してるだけじゃねぇ?
>>359 それはプレ内リプジャマイカw>至高のプレ
>>358 >MSも動かしにくい
そうか?その例だとダブルプレのが、ポークカレーを作れなかった時の二次案があって良いと思うんだが
前者だとポークカレーが作れなかったらカレーそのものの作成を否定してる風に見える
論点がずれるかもしれんが、MSにもよるところはある
あまりみんなで行動統一しすぎると、狙いが外れたときに対処できないよってMSもいれば、
しっかりみんなで行動まとめないと、連携崩れるよってMSもいる。特に班分けするときとかは。
PBM時代にマスターから聞いた話だが、行動が一つの流れになっている場合は問題ないらしいぞ。
・カレーを作る。日本産豚肉が売っていればポークカレー。
もし中国産豚肉だったら素のカレー。
これはOKで、
・カレーを作る。豚肉が売っていなければハヤシライスにする。
これはダメだと聞いた。
マスターによって考えが違うとは思うがな。
何が言いたいかと言うと、俺はすき屋のカレーが好きだ。
いっそここの住人でプレイング講座開いてくれ、公式じゃ手が足りないらしいし
>>365 今度出るガイドブックまで待とうぜ
…そういえば二月刊行だよな?いつ出るんだろう
札幌オフの時点で殆どの原稿が完成していたから、2月には出るんじゃないか?
お前らカレー好きだなw
このなかにキレソジャーが混じっててもあやしくないぜ
>286
遅レスだが、特に明記がないBの場合Aと同じように考えておくのが良いと思うんだが…
>359
じゃ、究極のプレイングはこんなか。
・カレーを作るにあたり重要なのはまずスパイスだと考えた。
しかし本物のカレー、本物のスパイスとは何かという壁に突き当たる。
なので本場インドで専門家に本場のスパイスについていろいろと教えてもらった。
しかし海原雄山にはすべて一歩先を行かれていた。
海原雄山じゃあ、仕方ないな( ´∀`)
ちょい重複になるが、PBMだと1つの大きな依頼や謎を追うのが1つのシナリオなことが多い
TWで言うとシリーズシナリオ全体が1つのような。
1つの話(依頼)解決=数ターン(プレイング)という状況が前提にあるので、
ダブルプレイング=2回かかる筈のことを1回でやろうとしている=ズル 的な意味合いもあったんだろう。
TWの感覚だと、複数の依頼にまたがプレイングをかけるようなもの、と言えばいいのかな。
システム的に無理だけど。
1つの依頼を1回のプレイングで「解決」しなければならないTW式だと
状況によって対応を変えるプレイングは、むしろ必須なんじゃなかろうか
オレは
>>371に同意しておくぜ。
「○●がダメだったから次回×●をしよう」ってのは「絶対次がある事」を前提にした行動になる。
1話完結である普通の依頼でそれは通用しない。
かといって、複数ある可能性の中から1つだけを選んで行動ってのはただの博打。
だったら「本命に7割」「穴に2割」「残る1割はご自由に」くらいにしたほうがマシ。
目的が明確で、その実行手順の枠内での条件分岐ならおkだろ。
HALO3で言うと、
敵を倒すって書いて、敵がSG持ってんのにアサルトで突っ込むなんてバカの見本市を防ぐのにわざわざ「こちらがアサルトで、敵がSG、ソード、二丁etcだったら突っ込まない」と書かないといけないもんだな
依頼って難しいんだな・・・このスレ読んでると新参は尻込みしちゃうぜ。
>>375 まあ対人ゲームだから難しいが、逆に完璧にこなせる奴もいない。
誰も無失敗なんぞ求めちゃいないから、良いプレイングを出すように心掛けてりゃいいのさ。
>>375 最初は他の人の相談やプレを見て、どういう流れでやればいいのか勉強
図書室とかwiki見て、最低限自職アビの効果は確認しとく
難易度低い依頼から参加して、分からないことがあれば他の人に聞いてみる
何事も慣れですぞ。がんばれ!
>>375 他人のプレイングやマスターの傾向を見ながら、自分に合った書き方を見つけると良い
「その依頼」で「自分(演じるPC)」が「何をしたいか(何が出来るか)」を書けばいいんだから
文字数について書いてあるレス見て少し気になったので、MSの自己紹介を全部見てきた。
プレの文字数に言及してるMSはほとんどいなかったよ。
「600文字めいっぱい使った方がいい」って書いてあったのは2〜3人くらい。
他は文字が余るようなら心情や台詞書いておいてください、ってのがほとんど。
あと見てて思ったのは
・キャラ口調や台詞プレを推奨してるMSが非常に多いこと
・口調補正があればプレに書いてくれ、ってMSが結構いたこと
・行動には、具体性を伴ったプレが必要(探す、だけでなくどこを探すか、どうやって探すか)
・休止中のMSがかなりの人数いる
・見にくいからプレは改行してくれ、ってのもあった
最近何百回とGTに潜って気付いたんだ。
「潜るキャラの装備可能武器は装備不能武器より出やすい」
って既出…?
装備可能ジョブ単一で詠唱兵器マニアック検索したら
他のは8〜10ページなのに自ジョブは16〜18ページだったんだ
>>379 一番下はわざわざそう書かんとならんようなPLが居るってことなのか・・・
>>380 どこかでその説を見た気はする。
あと、GTごとに出る装備の種類に「出やすいもの」とかがあるんじゃない?
というのも言われてるけど本当なんだろうか。
紫刻館ばかり潜ってたら、宝剣や丸盾(娘装備不可)や食器類ばっか拾ってた。
出やすいのかなあ。
…というか、無限みたいに必ず特定の種類の装備が採れるGT出ないかなって思う。
(あっちのピュアリィとかみたいな)
長剣全然でないんだよ……orz
自信ない人はアレだよな、教室の相談とか見て、プレ書いてみりゃいい
そんで、その依頼が帰ってきたら他の参加者のプレと見比べてみる…とか
向き不向きもあるからな。プレ書くのが苦手な人もいるだろうし、得意な人だって上には上がいる。
他人には頑張ってるか分からないかもしれないけど、他人のプレを参考にしたりして頑張ればいいと思う。
ただし、苦手だと言う事を言い訳にして、何度も妙なプレとか書くのはやらないようにした方がいい。
>>380 俺は自分の装備出来るかどうかっていうよりも特定のものが
出易い傾向にあるかなと思う
装備出来る武器を探しに何百と潜っても毎回ってくらい出る
種類のもあれば装備出来るのに滅多に出ないものもある
俺が探してるのは装備出来るのに滅多に出ないんだ・・・orz
>386
これは単なる興味なんだが、何を探してるの?
想定される状況がダメだった時に、予備策を用意しておく。
(通常は作戦Aだが、〜〜な状況ならば作戦Bに移行する)
なんてのは、TWの依頼やリアイベで常識とすら思っていたのだが・・
そんなのが必要ないぐらい絶対解が分かり易い依頼にしか入ったことないのか?
ただでさえ、難易度高い依頼ですらはっきりと書いてないOPが多いのに
>>383 オーナメントソードとリップルシールドではあるまいか。
固有は出現率が通常の分類とは別になってて、総合すると固有のある分類の出現率が高いのかも。
>>388 残念だが、そんなのが必要ないほどアッサリと成功する依頼のほうが多いんだわ。
>>389 何故か知らんが潜る度に出て来るんだわ、その2つ。
俺は防具が欲しいと言っているッ!
>>388 取り敢えず今までの流れを読み直すと良いと思うよ★
Lv40属性の出にくさは異常
Lv45属性の出にくさはもっと異常
つーか、レベルが上がっていくごとに適したレベルの属性が
手に入りにくくなっていく仕様はなんとかならんものか……
レベル50くらいになればたくさん出るよ
最初からニ刀流の俺には関係ない話だぜ
固有のアクセ集めたいのに全く出ない。
ホッチキスとか何十回潜っても1つも出やしない。
Lv40↑の娘がいるんだが、防具はLv30属性すらほとんど見かけないぜ!
・・・・10回もぐって高レベル属性1つあるかどうかって流石にどうよ俺の運orz
あれ、俺ガイル
LV40で既に武器防具全部40属性になってる奴とかはどんなチートしてるのか小一時間(略
高レベル属性付き防具って、GTより黙示録の方が出やすい気がする
あくまで俺の主観だが
謝れ、最初から二刀流だったのに、
lv15属性をそろえようとしてる間にlv25属性が必要になるまでレベルが上がってしまった俺に謝れ!
俺の引きの悪さはTW1の頃から異常orz
40属性1つ手に入れる間に詠唱銀が100万近く集まるのは常識
半月かかるぜorz
例えばLv43で出てしまったら、自分のレベル以下の強化したい武器と
Lv43のその付けたい属性のついてる武器、★と強化用の銀を
Lv43の人に渡して自分のレベルまで代わりに強化してもらえばOK
>>399 つ「トレード」
取引専用の結社もあるんだぜ。
>>404 いや、分かってはいるんだが…
LV40属性を他人に分けてやれるほど余ってる人も居んのかなーと。
その引きの良さがテラウラヤマシス
>>405 知り合いに分けてるやつ居るけど、そいつ毎日GT50〜60周してるぜ。
加速ツール使って一日数十回潜るのは普通だろ
>>406 ……それはもはや廃人だな。
太っ腹でいるのも楽じゃなさそうだ。
>>406 すごいなそれ
俺は休日に気合入れても10回が精一杯だ
話聞いてると30ちょいの長男長女が二人ともそれなりの量の25〜30属性を引いてくるのはかなり幸運なのか…
>>380は俺もそんな気がしてた。
気魄特化の奴に限って
レベル40の40術式神秘属性がボロボロ出たりするんだよなwwwww
テラ物欲センサーwww
はい俺です('A`)
術式型のやつは気神属性が多めに出るんだよ…
10数週して出た40属性は気術型が1つだけ。
俺神特化なのに……
休日前日の帰宅直後から23時間ぶっ続けてやれば、50回位は行けなくもない。
コミマスの人にはお世話になりっぱなしだが。
一種類出ると、次はもう一種類があまりにも辛くなる気がする。そしてぽろぽろ出る入手済み。
もう幻惑はいらないんだ。秘儀くれよ、秘儀…。
レベル41でレベル45属性が連続3つ出た俺は勝ち組。
…使わない属性だったけどな!orz
>>415 つtfrtnft8
秘儀しかついてないけど
ながれをきりますが、おーさかおふはたのしかったです。
じこしょうかいで
「全ての人狼へ。狐に退けられた気分はどうだ?」
といっていたひとがいましたが、いみがわかりませんでした。
なにかのねたなのでしょうか?
>>418 ヲチスレで詳しく話を聞こうか
なあにガチムチのお兄さん達が答えてくれるさ
興>聞こえるか、ヲチスレへ逃げ込め!
ジャック、自重しろww
ところで、卒業式の日って発表されていたっけ?
継続キャラを作る予定だから、それまでに依頼に入っておきたいんだが。
>>417 すまない、まさか普通にうpってくれる人がいるとは思わず、気付くのが遅くて逃がしたようだ。
地道にGTで集めて来るぜ。ありがとな。
日時は早めに教えて欲しいよな。
依頼はともかく結社の引継ぎとか・・・・・団長・・・・(´・ω・`)
リプ一覧見ててふと思ったんだが、
今日返却の蕪木MSの依頼、どっかで見たタイトルだと思って検索してみたら、
ちょうど一年くらい前に櫻MSが同名のイベシナ出してたんだな
アクアリウムはアルファベットだが
>>426 まったく同じタイトルだったらきっと公式でチェック通らないんだろうけど
カタカナやアルファベットの違いがあると、既に数千件あるリプレイの中からいちいちチェックできなさそうだ
こんなこともあるんだろうね
>>4206 もうリプレイ3206本も出てるからな……意図せず被る事もあるだろうな。
と言うか昔マジで被った事無かったっけ?
ロングってレベルじゃ(ry
>>428 rー、
」´ ̄`lー) \
T¨L |_/⌒/
`レ ̄`ヽ〈
| i__1
_ゝ_/ ノ
L__jイ´_ )
| イ
| ノ--、
ゝ、___ノ二7
|ーi | l_/
__〉 {
'ー‐┘
分かった!!
電送の新しい番ごu(ry
>>428 ロングパスおめ
「姫君と騎士」という依頼だな
矢●MSが先、マ●キMSが後
なんか「かぶってたの気づきませんでしたーすいません」的なことを雑記で書いていたような気がする
まー1度や2度くらい被っても別に誰も損しないけどなw
HD-DVD撤退かよ
12万で買った俺って
うまい棒何年分だorz
一日一本うまい棒を食べたとして約32年分だな
そして誤爆乙
>>436 約33年。つまり、ビッグカツ11年分ということ(´・ω・`)ノシ
>>436 誤爆かね?
マジレスすると一日に1200本食えば10日分だ
>>436 何、たったのグリーディングカード24枚分だ。
このスレならIC120個分だろう、常考
たかがイグカ30枚分だぜ?
安い安い。
俺の生活費約一月分か。
自分が2ヶ月で使う★の数だな
月曜の更新で卒業式関連の情報出るだろうか
週明けはそろそろおんみょう依頼も帰ってくるんじゃね?
雪山依頼も出発したし、蜘蛛の方もストーリー進んでるし。
wktkが止まらな過ぎる。
日曜くらい休ませてやれよ…
おんみょうだんをくらえー
これももう随分昔のネタになっちゃったな
経験稼ぐ方法はGTと依頼と黙示録だけでおk?
GT開いたけどすぐ上限になって、けどレベル上がらなくて戸惑い中。
序盤はLv上げどうすりゃいいかな?
質問
一般人に眠りアビ使った場合
物音に反応して目覚めるとかそんな描写昔あったよな…
眠ってる間って音に反応するもん?
最近やや難出ないね
せっかく幸運度溜めたのに・・・
普通依頼に入ってしまいそうだけど明日には出るような気がして入れないorz
やや難狙って優先度溜めるよりも
適当な所で普通依頼をハシゴした方が経験的においしいかな?
>>451 何が何でも黙示録。
星あたりの経験点効率はかなり高い。
だがLvUPを実感したいなら依頼だろう。
あ、経験ゲットはリアイベでも可能。
薦めの涙だが。
>>453 MSによるとしか。
だがもともと最大10分で運が悪ければそれより早く起きるんだから、運が悪かった演出かもな。
>>456 あ、ごめん。
いい忘れてたが、効率がいいっても月に1〜2度はチームを立てるというやり方でだからな。
全部自分で立ててたら依頼の方がいいって話だぞ。
BC出してくれる人がいればそれでも依頼並だが。
毎回リーダー出場やってたらマジで流星雨だった……。
なるほど、その辺りキチンと出来る人達とやるべきなんですね。把握しました。
>>458 ずっと一人で立ててると周囲がそれを当てにしきって自分で☆出そうとしなくなることもあるしな。
そこら辺はまぁ、見る目を養えとしか。
ずっと立ててる人がいて寄生が出てきたんでそいつに注意したら、
俺が好きで立ててるんだから文句言うなと逆に注意されたことがあった。
ヒント:同背後
毅然とした態度で堂々と寄生虫に注意できる俺カコイイ!!
皆の賞賛が目に浮かぶぜフヒッフヒヒィ
↓
自分がEXP稼ぎたいからチーム立ててるだけで、誰が★出したの出してないのなんて気にしてませんけど…
結社の空気悪くしてんじゃねーよ…何勘違いしてんのコイツ…
俺も一度経験稼ぎのために同背後を自結社に出したことがあるが、
偏らないようにちゃんと奴にも星を持たせてたぞ。
っていうか寄生虫とか見てて気持ちいいもんじゃないし。
寄生厨は精神構造を疑う
しかもそういう奴に限ってアトリエや依頼、他人へのプレなどには
☆使ってたりするからなおさらイラッとくる
そうか、同背後なら出資者を偏らせる必要なかったな
んじゃアレだ、寄生厨がいるだけで空気悪くなるのを理解してない団長がいる結社は抜けた方が良いかと
すまんオチスレ埋まったのでこっちに連絡だけ
俺も規制で無理だったorz
いつも世話になってる奴だけをBC代込みでチーム立てて指名
寄生なんて俺のチームではさせないぜ!
何故か結構指名してもらえる愛娘
BC代位はって思ってると他の人が出してたりするしね
たまには立てさせてください(´ω`)
471 :
469:2008/02/17(日) 10:26:54 ID:xmRo616U
駄目だった、誰か頼んますorz
オチスレ立てればいいのか、チラ裏立てればいいのか
最悪両方立ててやってもいいが
とりあえずヲチだけでいいんじゃないか?
チラ裏は別板に立てるっぽい話になってるが移転先が未定
とりあえずオチスレ立てた。
テンプレはり中
>>474 乙、まじで乙。
ここまで挑戦者がことごとく規制に掛かりまくったのも珍しいな。
中にはプール結社なんて所もあるしな。半凍結なのにプールだけはって人がいる所もある。
この前の優勝チームもそんな感じだったと思う。個人的にはあんまり多い人数出ない所が
☆管理も出来てる印象があるな。大人数の所は杜撰だったり面子がほぼ固定だったりだという印象。
毎週のようにBC登録してチームを立てたことの無い奴がここに!
最近罪悪感を感じ始めているんだが、やっぱりしょっちゅうプールに参加する以上はチーム立てたほうがいいよな…
>>477 ★出してるなら気に病むことはない
問題は他のことでは★使いまくってるくせに、黙示録ではスレで参加したって挨拶だけして終了の寄生虫
そうだな。俺は大人数で毎週チームも10チームちかく立つつ結社から出てるが
BC負担選択肢あるのに日曜夜でもなく立ったその日に
一番乗りでメンバーのみ宣言で入ってくる奴の多さに辟易してる
BC代負担してるのたいてい決まった面子じゃんかよ
自分は皆勤で自分が立ててるなあ。BCは気分。
腐った結社だね
やっぱ大規模は避けて正解だな
とりあえず、オレは、前回参加出来なかった人を最優先、としておいてる
あとやっぱり、結社の雑談スレとかそういうスレで一言も発してないキャラが入ってくるのは好かんね
雑談スレでは殆ど発言せず、黙示録も入るときは宣言するものの終了後にお礼や労いは無し。
でもBC代出したりチーム立てたり、前回チームに入れてくれた人を指名したりする。
そんな人間が居るんだが、なんだろう、ちょっとだけもにょるのは神経過敏なのか?
>>483 BC代やチーム立てをしているなら、ずっとマシだと思う。
礼や労わりの代わりに前回入れてくれた人を指名しているんだと思えばいい。
残念ながら黙示録に入りたいがために結社に入団した可能性が高いが、
放っておいて害になるレベルじゃない。
無視すれ。
>>483 少なくとも、自分で負担したり感謝することを考えられる奴ならいいんじゃないか?
…少なくとも、月に1度(回数にして4回くらいに)でも出してもらえればなぁ
人数いないとチーム立てることさえ出来ないからな。
俺もせっかく立てても4人揃わないし1回勝つことさえ無理。
あまりに酷いので注意した。
そしたら凍結された。
>>483 挨拶や礼はともかく「雑談スレで発言してない」は関係ないんじゃね?
普段活発に掲示板に書き込んでたり仲のいいPCとかなら入るのは全然問題ないし、
むしろ是非入ってくれと思うんだけどね。
まったく交流のないようなキャラが、チーム作った10分後に入ってきたりとか(´・ω・)
「入らせてもらった」とかお前誰だよ、みたいな。しかしまあこの話題もループだなあ。
>>487 凍結させておいた方が世界結界にも優しそうだお
最近注意するとすぐ凍結する奴多くね?
結社で団長として他団員への失礼な発言を注意したら凍結
見知らぬ人からの告白を断ったら凍結
アンオフィを注意したら凍結・・・・
厳しく言った覚えは全然ないんだけど
('A`)どんだけ繊細なんだよ
なぁに一ヶ月立てば元通りさ
一週間かもしれんが
PCなんていくらでも作れるからな。
ちょっとでも他人からクレーム来たらリセットしてやりなおすんだろ。
BU作ってなかったり依頼参加してないならいくらPC使い潰しても痛くないし。
PLが注意されたことを肝に銘じなきゃ、いくつPC作っても同じなのにな…
まぁ、流石に「オマエ誰だよ」ってレベルではないし、忙しいんだろうかとは思うんだが、
プール専用結社でも無いのにプールでしか活動しないって言うのはどうかと思ったんだよ。
単にプレイスタイルの違いって奴かね。
>>490 それは繊細なのではなく自分の思い通りじゃなきゃヤダヤダの困ったチャンだと思う
>>494 雑談入りにくいってキャラもいるだろ。
そういうキャラと接する機会が出来りゃあ楽しめる可能性も増えると思うんだがなあ。
>>490みたいな極端な話聞くと
>>491-494みたいな反応が欲しいレス乞食の作り話かと勘繰ってしまうなぁ
そこまでの阿呆がそこまで多いとは思いたくない
自分から☆だして資金だしてる以上はプレイスタイルの違いの範囲内なのかもね。
社会人なら☆半分なんて小さな金額だけど、やっぱり金出してるかどうかって大きいよ。
そういう人はプール結社に入った方が居心地いいんじゃないかなとも思うけど、交流はしたいけど
実際になかなか時間が取れないのかも知れない。
あと、ゲームに少し飽き始めてきた人に多い気がする>プールは☆出すすけど書き込みなし
☆出さない奴は本当に出さないよ。毎回色々なチーム渡り歩いて
空いてる枠がないと「今週はチームもう立たないのかな…」って死んでいいよと本当に思う。
まあ注意できない俺みたいな人間も増長させる原因なのかも知れないけど(´・ω・`)
黙示録結社は星の管理とかきちんとしてるとこあるよな
ポイント制とってるところとかすげぇなーとか思った
>>496 それはおまいさんが良い環境にいるってことさ
今の結社と今の仲間を大事にしろよ
多分たまたま俺のいる環境が悪いんだorz
たまにさ、メセのアド乗せてる人がいるけど
「@」を「☆」に変えてるのって、どうゆう意味があるの?
スパム防止
>>501 「@.hotmail.com」みたいなドメインの部分を自動検索
迷惑メールやウイルスを自動的に送るツールがこの世には存在するそうだ
@を別の文字に変えれば、手動で文字を置き換える手間が発生する
そのため自動ツールにひっかかるのを防げるらしい
とおばーちゃんがいってました
504 :
501:2008/02/17(日) 12:56:27 ID:94Qhsk0z
スパム防止でね。
オートでアド拾うソフトとかあるらしいから。
>>495 雑談に入りにくいんだったら、わざわざその結社にいなくても、
話しやすそうなところに鞍替えすればよくね?
言い訳にしかなってない希ガス。
でも気分的なもんだから押し付けはしない。雑談にも来て欲しいなー程度。
すまん、レスアンカーいれようとしたら名前欄にorz
507 :
501:2008/02/17(日) 13:03:44 ID:B9Qu2vYq
おお、なるほどなぁ。ずっと気になってたんだ。ありがとう!
Lv24でも黙示録とやらに参加していいのかと悩んでるんですが、どうなんでしょ?
>>508 低いレベルの人こそどんどん参加するべきだと思う
もちろん★の負担は時々しようね
装備とアビ、感情をしっかりしてればレベル不問チームには入れるんじゃね?
もしそれでも負い目あるなら自分で立ててみるとか
>>508 チームの募集要項とかに制限が無ければ(フリーチームならば)全く問題なし。
どうしても不安なら、GTを一つ開けて装備を整えればおk。
後出しで「低レベルくんな」がまかり通る結社ならば抜けちまえ
>>508 大抵どこにも幸運度・レベル不問のフリーチームが
有る筈なので、そちらに入るといい。
入る時の挨拶と、アビリティ設定や感情活性化
(作戦上外す場合を除く)は忘れずに。
>>508 現状のレベルでベストを尽くしてくれるなら何レベルでもフリーチームなら問題ない…はず
でもGT開けずに黙示録だけ入り続けるのは勘弁な
即レスありがとうございます。フリーなんてあるんですね。
星の出し惜しみをする気はないのですがどうせ出るならLv高い人の方がいいんじゃ・・・とか思ってました。
ちょっと人集まるか試してみます。
>>514 もしかして、自分でチーム作るつもりで話してた?
ならばそれこそ問題ない。頑張れ!
やる気と月に1個程度のお星様さえあれば大抵の所は歓迎してくれるぞ
本戦は高Lv化が進んでるが頑張れ
高LV化は仕方ないとして
もう定石が固まった感は否めないな
最近追加された人狼も水練の強化に繋がっただけだったし
まあブラストVが弱体化、新しく主流になりそうだったヒュプノとショッキングが潰されたからな。
強化と単体攻撃の天下なのもむべなるかな。
ブラストと十字架はハマると纏めて200↑ダメージ喰らうから怖いわ…
改めて人狼の戦いをみてたらこの日大学入試の模擬試験だったの思い出した
そんな私も今ではその大学も受かりGTに潜る日々
まあ最近は200どこじゃないけどな
おめでとう
>>518 今は寧ろ範囲攻撃とゴーストの天下ですよっと。
アランと妄想紙とピュアの極悪トリオが幅を利かせまくり。
アランはマジで痛い。
密かにそのうちエラッタ入るんでないかと予想してる。
アランだけ何故か武器攻基準なんだよな…
高Lv化がさらに進めば学園Lvの上昇とともに
一部固定ダメスキルには修整が入ると思うけどナー
そりゃアランは下手したら一人しか範囲にいなくて撃たないことだって十二分にありえるからな。
あれだよ、サイフラッシュにくらべたらメガバズーカランチャーのほうが攻撃力高いのと同じこと。範囲狭いから。
スパロボやってないと分からない例えでちとあれだが。
そらまあ全周攻撃と直線攻撃が同じ攻撃力だったら逆におかしいしな
威力もそうだけど、暗殺強いよな
単体攻撃だとしてもアラン強いよな
GTボス戦ではお世話になっています
妄想紙=サイフラッシュ
アラン=メギドフレイム
粉塵爆発=レゾナンスクエイク
アランも妄想紙も十分すぎる威力があるからな。アランはたとえ暗殺なくても十分だし。
ピュアはプチ範囲攻撃と十分すぎる回復があるしな。弱くないはずがない。
一発の威力は確かに単発には劣るが、数が揃うとどうしようもなくなるのが範囲攻撃の怖いところ。
アランの暗殺はCP重くして使い勝手悪くするためにあるんだとオモ
ギラも集えばベギラゴン、ってことだな。
>>531 粉塵爆発は威力的にはレゾナンスクエイクじゃなく
マップ兵器版マックリボルバーだな。
モラはピュアになってから出世したな
無印モラとか文字通り的だったのに
それでも、初期レベLv.10の頃は極めて貴重な回復役だったんだよなー
ナミダの範囲攻撃一発で昇天してたのも、今となっては良い思い出。
>>532 待て、弱くないはずがないだとピュアが弱いって事にならんか?w
必死こいて手動で範囲攻撃の死角に潜り込ませようとしたりしたっけな。
だけど、いつかは敵に先手を取られて瞬殺。
ボスまで残った事なんて滅多になかったな。
しかし今では、そんな昔のことが嘘かのような、鬼人のような強さ。
物凄い出世っぷりだ。
>>539 モーラット最弱時代があったのだよ。
Lv3で防具HP無し、イニシアチブは取れないわ、出現ポイントがゴーストの近くで
どの攻撃でも1撃で沈んでしまうと言う……
茨の道があまりにも厳しすぎたため、霊媒士x使役霊が減った原因の
ひとつとも言われる……
>>543 合体専用にするにも、かつてのゴースト合体は
全攻撃力アップ+ガードアップの量が「使役ゴーストのLv」
分だけだったから、無印モラでは全く役に立たなかったしな・・・
まさしく愛玩ゴーストだったからなー
最初期の霊媒はペナルティが武器だった事も合わせて使えない筆頭だった。
ヒーリングヴォイス辺りははいい加減回復力に上方修正が欲しい。
他の回復手段に比べてあまりにも使えなさすぎる。
アビ最終調整が入ったからもう無理
とも言い切れないんだよな、「学園レベルの上昇につき」を理由にして修正できるし。
ヒーリングヴォイスはリアイベじゃ普通に大活躍だけどな
サイコや舞より低コストだから一杯積めるし
範囲回復は下手に強いと戦闘難易度が著しく下がるぜ。
でも治癒符が各種単体攻撃アビに対応してると考えるとパラノイアに対応する回復アビがあってもおかしくはないか
逆に戦闘難易度が底上げされそうで嫌だ>HV強化
他者回復持ってない編成になったりするとサポ入れないと詰みそうじゃん。
パラペや悪夢爆弾、アランの回復版とか、連携付き回復とか、そういう新機軸ジョブなら面白そうだけどさ。
逆に言うとリアイベくらいしか使い所がなくてな…
HP500、ダメージ100↑も珍しくない今、約50回復でどうせいと。
話をぶった切ってすまないんだが
さっきからバレンタインの掲示板招待が立て続けに来てる
しかも、こないだ誤配されたのと同じ人名義で
なにやってんだ富 orz
>>551 さあ富にメールだ
疲れてんのかな社員・・・・
猫缶MSの雑記が更新されてるな。
誤配では無く、面識無くても無差別に送ってるとかじゃないの?
>551
大量招待狙ってるっぽい。
さっきログ読んだが現在約1900人くらい招待済みとか。
続きは明日送るとか言ってた。
悪気はないんだろうけどそれって迷惑行為じゃないのかなあ
別に招待ほしくもない人にとっては迷惑メールと同じだろ
前日はNPC大量召集してたっぽいな
正直ウザイ…オチスレ向きだろうか
俺にも来てたが、元々接点ある人だったから疑問に思わなかった。
大規模結社に片っ端から送ってるらしいな
豚だが
眼鏡依頼リプにも「一般人保護にもう少し気を使え」って感じの注意がやんわり入ってるな。
これからの依頼、そう言った面で判定が少し厳しくなるかもしれんね。
かるかんMSと立川MSが張り合ってるw
どっちが優しいとか言っても正直どんぐりの背比べだろwww いや作風は好きだがw
モーラットの背比べ
くそっ、一瞬和んだ俺が憎いっ>モーラットの背比べ
,. ..,,_
, - '"´ `゙ヽ、
/ {0} /¨`ヽ {0} ゙ヽ、
/ ヽ._.ノ ゙',
.ノ `ー'′ ミ
{0}/¨`ヽ {0} {0} /¨`ヽ {0}ミ
ミ i_,.ノ ヽ._.ノ ミ
ミ `‐- `ー'′ ミ
゙ミ、{0} /¨`ヽ {0} {0} /¨` ミ、
ヽ、 ヽ._.ノ ト、.,_i
゙ヽ,`二′ ,. -ー"ヽ ,-ー'
! | `  ̄ | |
| | ノ ヾ,
ノ } ` ー'
'-ー'´
身体検査の日、教室の前で並ぶモーラット
もちろん背の順
チラ裏スレ面白いな
スレ乱立ふじこ野郎の工作でロビーに移住したんだろうが
正直ロビーはねーよと言いたい
vipの次くらいにねーよな立地
うちにも招待メールきてた…
やばいこれはうざい
>>569 ロビーってあれ一体どういう場所?
何か変なヤツ一杯居るんだけど…
572 :
名も無き冒険者:2008/02/17(日) 18:01:46 ID:Tl91np9u
もう、キャラ的&背後的に話せないと思ったら無視するしかないと思うよ。
知り合いがいないと、まじでいたたまれん。
キャラ的&背後的に話せないと思ったら無視するしかないと思うよ。
知り合いがいないといたたまれん。
チラ裏スレで誰かが書いてる通りの場所だよ
最古っていうのも間違いじゃない
雰囲気はまあ、あんなところとしか言えない
>>568 先生はマンゴー、保険委員は霊媒NPCの二人で。
>>571 ヲチで見た限りでは殆どVIPだとさ。
二度言うのかよ
二度言うのかよ
>>571 2ちゃんねるには色々な板が無数にある
それぞれにルールや雰囲気や住人が異なっている
ジャンルごとに住み分けをするのが普通
ロビーにスレッドを立てた奴にも責任はあるな
>>575 霊媒士NPC…? リスタ?の事ですか?
そんなもの居ないよ…
なるほど。
何か眺めても理解できんかったわ〜…
>>577 つーか、スレそのものがいらんと思うけどね。
特にチラ裏最近gdgdなんでしょ?
>>578 すまん、漢字がわからんかった。
美春と繰太な。確かにどちらも行方不明だが。
無限のファンタジアでも言えることだが
公式NPCを持ってるMSは行方不明にならんでほしい・・・・
活動縮小するなら他のMSに担当譲るなりなんなりすればいいのに。
MSが悪いわけじゃなくてもなんだかもやもやする
恋してたわけじゃないよ(´;ω;)
>>580だが隔離されてた私怨厨が本スレに舞い戻ってくると考えたら必要なんじゃね?
>>582 あそこがあるから私怨が増えた、ともいえる。
こっちに来たらスレ違いで迎撃すればいいと思う。
どちらも最初期に作られた看板NPCの一部だしなー
NPCの引き継ぎってあるんだろか。
>>580 OK、唐突にトニオさんを振った俺が悪かった。
>>584 無限では3回くらい担当MSが替わったり、
MSがイメージぶち怖しな行為をさせたせいで運営に強制的に担当替えられたNPCがいたが・・・・
銀雨では見かけないね
>>583 スレ違いってどこのスレにやるつもりだよw
587 :
539:2008/02/17(日) 18:45:53 ID:HKiakvPu
>>543 遅レスでスマン
その時代は知ってるよ
>>532はピュアは強いって事を言いたかったんだろうけど
その言い方じゃ意味が逆になっちゃうよって言いたかったんだ
いっそしたらば移住とか。
>>585 なぁに、思春期の学生が一夜にして変わるのはよくある話だ。
大人しかった黒髪眼鏡のクラスメイトが週明けに金髪ピアスになってたのはびびったんだぜ。
後で聞いたらフラれたんだと。
だからいきなり刹那がデレデレだったり治子さんが金髪ヤンキーになってたり
エリーが大和撫子になってたりアランがナイトメアだったりしても俺は驚かない自信がある。
最期のは驚いてやろうぜ兄弟。
したらばに曰く付きのBBS(空き地)ならあるが…
管理放棄していいなら貸すぞ?
美術室見てると瞳の色や髪色だけならまだしも骨格からして
いきなり変わってしまう奴もいるからな。
恐るべし銀誓館。
てゆーか俺の娘もだが。
ホント候補生は地獄だぜ!
>>596 把握した。
俺はまだ配慮が足りないようだ
>>586 端的にいうと「やるな」もしくは「リアルチラシ裏」。
俺が借りてくる。ちょっとまってて。
したらば借りるんだったらTW1もOKな掲示板にしてくれと思う俺はわがまま
とりあえず管理だけはきちんとしてくれよ…
>>604 乙ー!
色んなスレがそこに避難して来そうな予感がするが。
ネタとかな…。
>>604 乙。
>>605 ネタはむしろ今の内に移動しちゃった方が良さそうだけどな。
削除依頼出されてるぞ。
>>605 別にいいんじゃね?俺個人が管理してる場所で好き勝手する分には。
結社の団長よりはマシなストレスだとは思いたいが。
個人が管理してる板でPCPLの特定に繋がる話をする奴がいるのかねえ
いや、借りたのに文句言うわけじゃないけどな
>>608 元々個人を特定されそうなネタは話すなとチラ裏スレでは何度も言われてたよ。
個人が管理されてそれが無くなるなら、その方がいい。
信用のために管理者のPC開示くらいしてくれないと
そこを理由に使用拒否して本スレに流れて来る奴が出たら困るよ
いやいらんだろ。
言い訳する奴はどんなに身分証明しようがこちらに湧こうとする。
>>610 捨てキャラでよければwww
メインキャラは粘着されたりしそうだから勘弁wwww
むしろ管理人PCに私怨が付く危険性があるから、
開示はやめといた方がいいと思う。
信用のためっていうかさ、そもそも特定できるようなのはナシってんだから…
>>608 いやそうじゃなくて
>>609の言ってることなんだ
コンペイへの階段から疑いの心で落下する輩の戯言だから無視しておk
本スレに悪影響が認められた時は即刻以前の通りに戻してくれるんだろうな?
スレ乱立なんざ余所からクレームがあったわけでもなし、こっちには何の関係もない
>>616 おまいはロビーに立てられたスレ見て来い。
現地住民からもクレーム出てるから。
つーか乱立自体問題外だ馬鹿。
>>617 隔離してるものをわざわざ見に行く気はないが、それはロビーに移動したからじゃないの?
それとも前の板でも苦情があって板を転々としてるって事?
>>616 何言ってんの?
チラ裏とネタスレは行き場を無くして流浪してるんだよ
既に戻る所なんてどこにもないよ
>>618 自分で見に行く努力すらする気も無い奴と話す舌は無い。
分ければ何でも許されると思ってるのは大きな間違いだぞ。
立てない方がいいスレは立てない方がいいんだ。
チラ裏はネトゲ板から移動したんだっけ。
ネトゲサロンが総合しか駄目だとかいうローカルルールで、独り言板に立てた。
でも独り言板はIDが出ないから荒れ出してて、それでIDが出る板に出ようって事になった。
ネタスレも似たような理由、ネトゲのキャラネタを扱う板が無くて行き場がない。
チラ裏もネタも本スレでされるのが嫌だと言われたからわざわざスレ分けしたんだぞ。
別スレ立てないとここに戻ると思うがな。
そこでスルーしないで追い出しにかかった本スレの奴も駄目だし、
そのまま続けた奴も駄目。どちらも餓鬼の行動。
乱立許容の理由にはなりえない。もうおまいらの居場所は外部だけだ。向こう池。
NPC萌えスレとかなら二次裏に行ってもいいと思うが、ネタスレの存在意義はよくわからん
俺の知ってるゲームスレは企業戦士のマスコット化とかネタしか無いんだが
逆転の発想で真面目スレを作ったらいいんじゃね?
>>624 [゚д゚]三月の新作でもアイシテ!アイシテ!
昔の事だから記憶が曖昧だが、
どちらのスレも一部の暴走で立てられたはず。平日の昼間とか。
しっかり話し合って立てられたのなら嫌う奴も少なかったんじゃないかな。
このスレに戻ってきたら、今度こそスルースキルの見せ所だ
>>623 そういう貴方も本スレ住人
つーかチラ裏もネタスレも平日の昼間に立ったんだよな?
夜勤は体を気遣って寝ろ。
ネタスレの削除依頼なんて通る訳ねぇだろw
>この板では、アニメーション、マンガ、出版物、ドラマ、映画、ゲームのキャラクターや
>歴史上の人物、政治家、芸能人やプロ活動をしている有名人のキャラネタスレッドや
>なりきりスレッドを立てることができます。(できるだけ出典を明記しましょう)
なんだから板のルールには有ってる。単に銀雨住人としてスレ多くてウゼー、ならともかく、
乱立だのなんだの言ってもそっちが馬鹿扱いされるだけだぞ?
>>627 残念だが立った当初はまだこのスレにいないんで知らん。
過去ログ読んで馬鹿じゃねーのと思っただけ。
削除依頼が通っても通らなくても、乱立状態が続くならいずれトラブるだけだと思うがな。
まあお前ら落ち着け。
因みに俺は隔離賛成派。
スレが増えようが何しようが荒れない方がいいにきまってるとだな。
あ、俺は賛成でも反対でもないってーかどっちでも良い。
けど、ロビーにスレ立てるとか、逆にキャラネタ板の削除依頼に出すとかは、
どっちも銀雨の恥晒すだけだからやめて欲しい。やるならスレ内だけでやれ。
俺も隔離はしてほしいな
あの寒すぎるネタもどきと糞ウザいチラ裏は見たくない
スマン、一つだけ突っ込みたい。
隔離賛成派、わざわざ隔離先見に行ったら隔離した意味が無いだろう。
外部だからおすすめにも入らないんじゃないか?
見に行って悪いという意味がようわからんのだが。
まぁ
>>630が管理する所でやってくれれば何でもいいよ。
>スレが増えようが何しようが
ってのは2ch内ではやめて欲しいが
>>635 2chはお前が運営してる訳じゃないだろう。外部なら良くて2chなら駄目な理由はなんなんだ。
正直俺としても隔離して欲しいわ。
こっちでされるよりマシ。
とっとと隔離されて、こっちには来んなって言うかさ。
もうどうにでもなーれ
>>638 でもルール違反で乱立してる訳じゃないんだから、『2chに建てるな!』ってのは
ただのワガママだろ。
隔離スレ立てる問題点は、『全部見るのが面倒臭い』か、『ルールに適合する板が無い』
だろ。『俺が名前も見たくない』なんてどんだけ自分勝手なんだよ。
2chはお前だけの掲示板じゃねーよ。隔離スレの存在自体が不要だから無くす、ってんなら
ともかく、2chだろうと外部だろうと(板が見つかるなら)どこに隔離しても同じ。
乱立自体がルール違反なんですけどね。
本来本スレで十分な内容を他所の板に迷惑かけて増殖してんだから。
自分勝手はそっちだよ。
俺は本スレか隔離かどちらかで。乱立さえしなきゃいい。
なんか必死なのがわいてるな
乱立がルール違反のソース
>>643 削除ガイドラインに乱立が存在する。
まぁ今回の物とは若干意味が違うが、本スレで十分な物を無駄に分割した物だから
広義での乱立とは言えると思うよ。運営がどう判断するかまではシラネ
でもな、乱立が問題行動なのは明文化されとるって事。
チラ裏で自分のこと悪く言われたと思ってるのが、ファビョッてるんじゃね?
寄生厨とか空気読めないのとかが
もう臭い物には蓋をして、臭い物は鍋の中で勝手に醗酵してろって事でいいじゃねえか…
>>641 >>644 いやだから、ネタスレをキャラネタ板に立てんのはルール違反じゃないから。
元々キャラネタ板やアニキャラ個別板は、それぞれのゲームやアニメやその他の
作品スレから独立して出来た所も多いだろ。
なりきり系以外のそういうスレ全部乱立扱いすんのかよと。
チラ裏は立てる所ないけどなー。
計5つくらいでは乱立ってほどでもないと思うガネー
銀雨の利用者が増えてるんだから、スレにも住み分けが必要とされるんじゃないかな
チラ裏はローカルが乱立がの問題ではなく
利用のあり方が既に害悪になっていたから排除されたようになったけど
ネタスレは地味に伸びてるし揉めてない、本スレからgdgd話も消えた
春夏の祭典で宣伝されて人が増えたことからスレの内容も客層にも合ってる
あそこはあそこで機能してると思うよ
夏冬の祭典だったorz
今日はミスが多いんだぜ…
ていうか、とりあえずしたらばにそういう場所が出来たんならそっちでいいんじゃないのか?
>>644 削除ガイドラインの乱立は、同一板で同じ話題を扱うスレを乱立されるなってのだろ。
広義も何も、おまえの勝手な拡大解釈じゃね?
とりあえず、意見を出す時は、既存ルールに則った話なのか、個人の意見なのか、
ちゃんと分けて話そうぜ。
よく分からんが乱立が違反ってのは騒いでる連中の妄言だったでおk?
>>651 同意。
せっかくそういう場所が出来たんだから、もう下らない議論はいいだろ。
これ以上やりたきゃ、それこそしたらばに議論スレ作ってやれ!うぜえ!
議論を尽くさずうやむやにすると、また後から難癖つけられちゃうよ?
「昼間決められた事なんか認めないふじこふじこ!!」とか言って。
本当餓鬼だらけなのな・・・
いいから向こういけよ。2chガイドラインも読めない奴に使う資格はねーよ。
>>657 ,. ..,,_
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゙ヽ,`二′ ,. -ー"ヽ ,-ー'
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'-ー'´
重要なのはコーラサワーの胸だと思うんだ
>>659 「ブラじゃないよ!大胸筋矯正サポーターだよ!」
ってネタが浮かんだ俺はきっと眠いんだ。
ヲチスレから戻って来ました。
俺も含めて。
よく分からんが、どの板でもスレが増えると
他のスレが消えるんだろ?
他スレの住人からはウザく思われても仕方ないおっぱい
おかえり。ほのぼのな流れを待っていたんだ
俺も含めて。
まあプールの☆管理が行き届いてる所は、他もしっかりしてるから外れは無いな。
自分のRPと合えば幸せな性活を送れるだろ。
大規模は・・・結社長の他に運営に関わる人間が複数居ないととても追いつかないだろうな。
入退団の所がどうなってるかで大体いい結社かどうかが分かると思う。
後は雑談とかかな。稼動率を見ていくと色々見えてくる。
まぁ折角外部を借りてくれた奴が居るんだから、好意に甘えるのはいいわけだし、
これ以上のスレ議論はいいよな。
そんなことよりおっぱいとかアル君についての議論しようぜ
大規模こそ結社長が横暴効かせる必要があると思うな。
結社長が駄目駄目な大規模は……結構悲惨だぜ?
>>664 おま、どんだけリロードしてなかったんだw
お父さん・・時間は流れてるんだね(きょろきょろ)
小・中規模が大抵安全か。
まぁ、俺の所属結社は団員のプール参加率が著しく低いから、
何か寂しい感じはするんだが。
ここ最近で立てたの俺含めて二人位しかいないし。
幽霊団員多すぎwwww
>>667 けどまだ銀雨ではまだ結社として機能しているからまだ良いよ。
無限ではあまりのグダグダぶりに旅団内の派閥抗争が激化してソビエト崩壊っぷりの
解散を起こした旅団もあるくらいだから。あまりにも悲惨すぎてどことは言わんが。
団長?既に崩壊起こしかけたときには逃げていたけどな。
小さめのプール結社一つ入っとけばプール云々の問題全部解消されるんだぜ
雑談スレなんて無いに等しいこと多いし
と普通の結社作ったはずがプール結社になった俺がおっしゃってます/(^o^)\
あれ?今朝がた寝る前にかきこんだ話がまだ……?
って亀レスかw;
明日は陰陽が帰ってくる日だな
オラワクワクしてきたぞ!
リアイベフラグ立つかな?
俺の息子なら立つ
TW1で大きな動きがありそうだからなぁ
3月のリアイベはむこうで、4月がこっちかもしれん
1リアイベ4か月か
戦闘リアイベのタイミング的には大体そんなもんだろうか
蜘蛛4月
臨海8月
ミント12月
メガリスなしの戦闘リアイベが来ない限りは、1年で大体24+αのカンスト解除なんかな
今、依頼の数が少ないのはMSたちが鬼かネジのシナリオ
書きためてるからかな?
>>681 そうだと信じたい
最近依頼が少なくて入れないからここらでぱーっと全体を出してくれると嬉しいなー
>>683 何もおかしくないよ?
震えるミントたんかわいかったなあ。
正直なんでミントがここまで人気なのか理解できない。
個人的にはかわいさならチューのほうが上だったと思う。
震える>迂闊
つーかミントはリプに一度も出てこなかっただろうに
出てこなかったからこそ妄想をかきたてられるんだろうな
治子ネタと同じで流行らそうとしてるんだろ
まあでも富はたまに狙ったネーミングするから分からんでもない
>>689 何でアランネタは受け入れられてるのに治子ネタは毛嫌いするの?
治子は秋子さんの謎ジャムと同じ臭いがするからさ
そうかなぁ、リプ描写は必須だと思うけど。
チュー>シロタコミドロ>ミント
まとめただけで、治子とアランネタは同じノリだろ。
別に差別はしちゃ居ないさ。どっちも嫌いだね。
>>691 説得力の差じゃない?
途中から入った人が流れを理解できるかできないか。
治子さんはぱっと見ただけじゃ全然ネタがわからない人もいる。
アランは誰が見ても一瞬で理解できるインパクト。
やっぱり名前のインパクトが大きいだろ。
チューもかわいかったけど、途中で倒されて消滅したからな。
ミントは最後まで生き残ってたから、「もしかしたら仲間になるかも」とも思えたし。
「ゴーストウルフは全部消滅した」ってオフで上様が言ったのもまた殊更興味を惹かれるんだと思った。
わざわざ嫌いって言う奴からは、ガ板で基本通りの改変しないと
スレの状況に関わらず切れだす奴みたいなKYさを感じる
>>698 つまらん改編はどこでも叩かれるだろ。
スルーされてんのを受け入れられてると勘違いしてる気がするよここの連中
>>700 スルーすりゃいいのにわざわざ、しかも改変無視してまで叩いて空気悪くする奴はお断りだぜ
唐突に何の話が始まったのかと不思議に思ったらレス番飛んでた
つかなんでそこまでネタを毛嫌いするのかわからん。
スルーできるならスルーすればいいだけなのに妙に噛み付きまくるしさ。
結果スレ乱立に繋がってる。
多分ネタ師総本家の家元なんだよ。
「私がネタと認められないものはネタじゃない!!」
てのが言い分。
またこんな流れか。
うざいと思ったら噛み付かずにNGしとこうぜ。
あと煽られて噛み付き返すな。スルー(ry
毛嫌いっていうか、つまらないと感じるものを見せられるのが不快なんでしょ?
校内放送で休み時間中延々エンタ芸人のネタとか流したら誰かはキレるよ。
ネタを書き込む以上反応があるのは当たり前なんだから気に入らない反応はスルーしとけ。
誉めてくれる人は歓迎だけど貶す奴は死ね!じゃアホすぎ。
どうでもいいけどさ
銀雨したらばにPC(非NPC)萌えスレってあるんだが
いいのかあれ
>>704 海原先生が相手じゃあ仕方ねえな。
唐突だが依頼が返金されるのって
遅刻何日目辺りからだっけ。
>>707 …まごう事無く真っ黒のアウトだろそら。
オチスレではお前らのファビョり具合もちら裏のすべり具合もネタスレのキモさ具合も
オチ対象になってるんですが
スレ乱立ふぁびょーんふぁびょーんはオチスレでもウザがられてるんで
そろそろ引き取るか隔離するかしてください。
でっていう
さぁ、オチスレに帰りますよ
>>707 したらばで銀雨探しても一向に見つからないんだが…なんか変わった名前になってる?
>>713 www2.atchs.jp/silverrain/
ほらよ
>>714 ありがとさん
したらば内で必死に探してた俺って…
>>715 いや、正直
>>707の書き方が悪かったと思うぞ
俺も最初したらば内を必死で探したからな!orz
>>708 俺の依頼は完成予定日から2週間後に中止メールが来た。
ID:aDfDdp81は毎晩日替わりで
来てるいつもの煽りでしょw
>>717 そうかー。遅刻中ってわけじゃないんだが、
時々聞くから参考に聞いときたくてな。THX.
あ、連レスになるかねコレ。
9時ジャストから銀雨死んでるんだけど、何だべ?
鯖死んでるな
さっきから見れん
あ、今は直った。
繋がり難い事は何度かあったが、一瞬で503に持ってかれたのは
初めてだった。不安定だなあ最近。
>>720 どうでもいいんだが、一応明け方とはいえ4時間近くあいてるのを連レスと呼ぶかどうかを気にするお前に萌えた
無限のTOPが変わったな。
こっちも更新来るか?
そういや陰陽今日だったか。戦争来い
戦って何が楽しい?
争いは何も生まないぞ。
来訪者ともっと仲良くしようぜ。
いい関係築こうぜ。
いや、戦争が目的のゲームじゃないだろw
仲良くできるならその方がいい。
陰陽の黒幕とは仲良くできそうにないがなー。
ワロタww
>>728 >>729 >戦って何が楽しい?
>争いは何も生まないぞ。
この部分に対して言ったんだよ。
戦争だけが目的のゲームじゃないけど
バトルはゲームの目的の一つじゃん。
それに陰陽に来訪者が関わってるなんて情報ないのに筋違いだなーって思った。
釣られてごめん
正反対の事言っててワロタw
鬼返却キター
蜘蛛シリーズ化もキター
鬼依頼ダメじゃん!(ズコー)
打ち合わせの段階でミスです、といわれちまったな。流石に難しい。
失敗こそがリアイベフラグだろう
相変わらずシリーズ2作目って、このスレが荒れそうな依頼出るなぁ。
別にいいんだけど。
相談内容の口出しはやめようぜ。
アル君は他の学校に通っていたのか
744 :
731:2008/02/18(月) 12:12:11 ID:YFA66ajH
土蜘蛛に食われてくる
俺今人生でいちばん恥かしいきもち。
ごめんなさい。
まずは全体依頼って形かな?<陰陽
蜘蛛の時も2月のシリーズ依頼から全体依頼でリアイベだったっけ?
蜘蛛の時は通常依頼に混ざって蜘蛛退治の依頼が多発
→鋏角衆デビュー→依頼に蜘蛛マークが付いて全体依頼発生
→偵察シリーズ依頼→リアシナ→全体依頼→潜入シリーズ依頼→リアイベ
だった筈。うろ覚えだが。
たぶん先ずはリアシナじゃね?
「教室でお話できると思います」って言ってるから全体じゃね?
こないだリプレイ完成したばっかの俺涙目wwww
リプ読んだけど、
関係者と遭遇したら速効で眠らせて首飛ばしてくくらいしか思いつかねぇw
しかもそれじゃもっと騒ぎになるという…
難易度は難しいだったっけ?
これ成功させるの、俺には後出しでも難しいぜ
ああ、確かにこれは全体依頼か。
書いてる内にTOP変わってた俺涙目
>>749 YES
しかしTOPがあの糞予報士じゃやる気が失せる
全体依頼出るならそん時にまたTOP変わらんかなー
蜘蛛のリアシナってあれだっけ?
学園の能力者1000人レベルで行って
もぬけの空だったやつ?
そんな大移動気付くだろっていうw
そして教室を確認しに行って、一番下の依頼に極彩色噴いた
蜘蛛のシリーズ依頼は前回参加した小学生が一人だけ可哀相だな。
まあ、元々シリーズ依頼にする必要があるのかって話だが。
一番下みてきた。
ヽ_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_ノ
ハ,_,ハ m ) (
? ,:' ´∀'; ノ r 、 ) うおぉー 俺にもモフモフさせろー!! (
l^ヽ'"'"~/^i'ツ'∧_∧ / ) (
ヾ 'ミ, ) __Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y
ミ ´ ∀ ` と, ヽ ==--- ̄ ̄
ッ _ "ミ__> ====----
(´彡,. (,,_,ノ _ヽ_)_)
"'"'゙''""''''゙""´
バフッ
もふ刑に処す。
―――その六銭、無用に思え。
(要約:もふり行為…プライスレス)
>>757 うおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
参加したくなってくるじゃねえかああああああああああああああ
l^丶
| '゙''"'''゙ y-―, あ ふんぐるい むぐるうなふ くとぅるう
ミ ´ ∀ ` ,:'
(丶 (丶 ミ いあ いあ
(( ミ ;': ハ,_,ハ ハ,_,ハ
;: ミ ';´∀`'; ';´∀`';, ,
`:; ,:' c c.ミ' c c.ミ
U"゙'''~"^'丶) u''゙"J u''゙"J
/^l
,―-y'"'~"゙´ | それ るるいえ うがふなぐる ふたぐん
ヽ ´ ∀ ` ゙':
ミ .,/) 、/) いあ いあ
゙, "' ´''ミ ハ,_,ハ ハ,_,ハ
(( ミ ;:' ,:' ´∀`'; ,:' ´∀`';
'; 彡 :: っ ,っ :: っ ,っ
(/~"゙''´~"U ι''"゙''u ι''"゙''u
ちょっと密かに暖めてた人狼の娘作りたくなってきたじゃないか。
どうしてくれる。
無知ですまんが前々から不思議だったんだが
>>760のAAの
あ ふんぐるい むぐるうなふ くとぅるう とかいうのは
何か意味ある事いってんの?
邪神召喚の呪文。
詳しくはクトゥルフ神話でググれ。
ふんぐるい〜:クトゥルフの帰還を意味する聯句
解りやすく言うと邪神かもーんと唱えてるわけだな。
「ルルイエの館にて死せるクトゥルー夢見るままに待ちいたり」
という意味だ。
本当は呪文でもなんでもないネクロノミコンの一節。
>>752 TOPの人は糞予報士なのか。
垂れ目なおっぱいなんでもろ好みだったんだが、実にせちづらいな。
>>766 いや予報士には何の非もない
むしろOPに出してもらえない不憫な子だ
イラスト的にはツボなんだが、MSがあの娘で予報した依頼を見た覚えがない
それが良い事か悪い事かは別として
だな。2枚目のBUなんかかなり可愛いのに。
雑記で納品報告してるICばかりお目にかかる。
ダンディより彼女を出してくれと。
ああ、そうだったのか。
てっきり予報大はずれみたいな何かをやらかしたのかと思ってしまったよ。
早くこの娘さんの依頼出ないかなぁ。
ごくまれに予報はしてる
しかし無限で問題起こして富に処分受けたキャラそのままのエタチャン
近付かないに限る
クリスマスイベシナに一応出ていたな
それ以外だと8/23まで遡ってやっと見つけたが、あからさまにむげの霊査士意識した仕草だなこれ
>>772 具体的に何やったの?
あっちも結構長くプレイしてるけど思い当たらない…
ヒントplz
オチ向きだったら無視してくれ
パートナーの副団長が富相手に裁判起こしたよな。
その結果ってどうなったんだ?
ヒント
クエスト追い出し数犯
東の風元団長
キリ番ハンター
スレ違いになるしあとは無限で聞いてくれ
予報士作るなりそのことで 叩かれてたからか
さっぱり使ってないな実際
>>776 うへ、そうだったのか。
見た目に騙されたぜ。
わざわざありがとう。
>>778 べ、別にうっかりっていうわけじゃないんだからね!
せちずらいが正解って言いたいんでしょ!!
ES6IzgFu…恐ろしい子っ!
か…漢だ…!のガイドラインかここは
>>779 世知辛いって言いたいんだよな、うん
どうでも良いけど次のLvまで@一桁足りないとか、この何とも言えないもどかしさは何だ
後4とかだと、1とかより中途半端で何か微妙な感覚に陥るw
話題は終わったようだが言っておく
MS関連も特定情報と個人叩きはオチでやれ
副団長云々はTW1オチスレでな
俺もアレにはもにょったがスレ違いだ
>>784 聞いた俺が悪かったが、
とっくに終わってるから掘り返さないでやってくれ
ごめんなさい
MSに関しては本スレじゃなかったっけ?俺が見ない間にルール変わったんならスマソ
まぁTW1関連はあっちでおながいします
陰陽依頼のリプ見に行ったんだがなにあれ…
渋爺カッコイイじゃない( ´д`)ハァハァ
陰陽依頼から全体依頼が派生するとしたらどんな内容になるんだ?
地縛霊に殺される一般人の救出になのかな
遅くても明日中ということは明日なんだよな
今日はもう寝るか
なあ、メガリスとか使ってるって事はあの爺さんも能力者かな?
あの年で能力者だと見えざる狂気で(゚∀゚)ヒャッフー!って事ないのかね。イグカ持ってないだろうし
でも見えざる狂気にしては行動に一応筋が通ってんだよなぁ…巫女と違って
あれおかしいな。
>>790 の姿が見えないんだが…
さっきまでそこに居たはずなのに
>>789 メガリスは一般人でも使えなかったか?
破壊効果は能力者集団のみだけど
>>789 >>793 このシリーズの前シリーズでジジイが初登場でビルから飛び降りた時
「彼も能力者だ。おそらく、この高さでも死ぬことはないのだろう」
って書いてあるからあれは能力者
>>789 常識に囚われているから見えざる狂気に陥ってしまう。
つまり非常識極まる狂人なら現代社会の常識とか通念とか関係無いから何とも無い。
と、無茶な仮説を提唱してみる。
俺たちの親世代が先代能力者
爺くらいだと、先々代能力者くらいになんのかな。
親が発狂しないように、爺も発狂しないのかのう。
>>789 なぜなら彼もまた特別な存在だからです。
ジジイのキャンディー。
見えざる狂気の説明になる
>多くの場合理性を保ちながら進行するので
というのは便利な設定だな
ようするに理性はあるが性格が極悪になるということだろう
本人の中では理屈があって、それに添って行動するけど
他人から見たらその理屈が理解出来ないみたいな感じか?
凶悪犯罪者と似たようなもんだろうか。
ヘルシングの少佐みたいな意味での狂気ってとこか?
進行度が進むにつれ『思想が狂人』『思考が狂人』『言動が狂人』と
バージョンアップするんだな。
>>796 先代能力者の前は忘却期に入っちゃっていないんじゃないか?
メガリスと合体してナチガメッシュですね
近所のじっちゃんの爪の垢を煎じて飲ませてやりてえ。足の親指の。
しかし仮にあの爺'sを捕獲した場合どうしよう。
病院へ隔離幽閉かしら。
それともMASSATSUしちゃって良いのかしら。
元から能力者だったのか、最近覚醒したのか、それが問題なんじゃなかろうか
何故フード女を怪しまない
学生牢行き?
フード女は新たな来訪者と運命予報
>>806 だがちょっと待って欲しい
突っ込めと言わんばかりに存在を主張する奴(フードの女)を
放置するのは楽しくないだろうか。俺は楽しい。
>>806 学園の方針的にあのじっちゃんを殺せるわけはない。
でも、更生できない悪役は成敗されるべき。
だから、フード女がじっちゃんを裏切って殺す役割なんだよおっぱい。
え、あのじっちゃん殺っちゃ駄目なのか?
巫女の時と違って主犯格っぽいし殺る気満々だったが。
殺っちゃ駄目っつーかどうせ鬼も仲間にしたいとかのたまう奴らが今回も騒ぐに決まってんだろ
不殺の銀誓館が殺しは不味いだろ。
いままで人殺しだけはやってないんだから。
だいたい俺ら学生だぞ?
じっちゃん殺しても、使役としての鬼が使えるだろ。
んで、劉から風水のジョブを学べばいい。
万事OK
不殺(笑)
今まではジョブ欲しさにそうだった訳だが今回もそうなるのかね。
純粋に悪い奴らくらいはぶっ殺したいぜ
>>813おいおい何時から銀誓館はヴァッシュになったんだよ。状況がそうさせただけで人殺しHGが出てるんじゃないだろJK
ヒーローは悪役と女性は殺さないものだぜ?
大抵の映画でも悪役は自滅か仲間に殺されるもんだ。
主人公の手は汚れない。
でも銀誓館がヒーローかはシラネ。
完璧に人間の害にしかならん奴は殺っちまえと思うがなー
どうせ助けてもメガリス発動の反動で逝くから意味ねって。
>>813 知性を持つ人型生物である来訪者は山ほど抹殺したけどNE!
『人』殺しという意味でならまだ。
使役としての鬼っつっても、ありゃ精製に一般人の犠牲だかが必要なんだろ。
使役化は無理だと思うがねえ。
ようはあの爺が人外になればいいんだよ
つまりあの爺はフード女の手によって化け物になると見た
後は煮るなり焼くなり
今北産業
つまり爺ちゃんはキマイラ化するということか。
>>823 ⇒⇒⇒【狂鬼動乱】悪意の最果て
⇒⇒⇒【孤影の野茨】接触
⇒⇒⇒ゴーストタウン(ノーザンシティ米沢、出現!)
×823 ○822
あまりに的確な三行噴いた
【孤影の野茨】が【孤影の野茂】に見えてしまったぜ
孤影の野次に見えるのとドッチがマシだろうか<野茂
じーさんは殺しても惜しくない悪役にするよう思いっきり悪く演出されてない?
ていうかじーさんなんぞ仲間にしたくない('A`;)
どっちみち主導者殺しても仲間になるんだから
そんなの気にしないで各々好きに行動すればいいのさ。
こう考えるんだ……
あのじいさんがいれば、クリスマスTOPがちょっと楽しくなりそうだと
(主に白ヒゲ的な意味で)
あの爺さんがサンタコスでやってくると申したか。
サンタはもっとでっぷりしたじいさんでなければならない。
どうせフード被ったリリスに操られていて
「お前達はこうなるな…」とか悪役逆噴射かまして死んでくれるさ
爺さん「プレゼントは全体シナリオだぁぁぁっ!」
若本ヴォイスで再生されたわ
>>834 リリスか…可能性としては有る。
死人嗅ぎだと他の鬼等と混ざって判別が難しいから、
もし調べるのなら他の手段を講じる必要が有りそうだ。
>>836 そんな事言うからCV若本で脳内再生が固定されちまったじゃないか。
>>838 つまりスカートめくりですね!わかります!
>>838 めくって蛇がいないか調べるんだな!隅々まで
>>837 人間の怒りってもんを、見せてやるンだな
それにしても、今回はどんだけ犠牲者と世界結界へのダメージが出るんだろうナ?
虎眼先生みたいなサンタクロースが俺の脳内を飛び交っている件。
つーかもし仮に仲間になるとしてだ
あの爺ちゃんが学生やるのか?
社会人PCも来年度から出てくるし、もうそろそろ中年や爺婆の能力者が居ても。
というか、社会人になったら結婚したり、子供産んだりできるのか気になると。
関係ないことのついでに、pixivで銀雨絵が色々ある事に気づいた。
立体看板に感動
>>843 教頭くらいの地位に立つんじゃね?
それとも校長とk
>>725 >>812 >>816 ttp//dailynews.odn.ne.jp/pubnews/story/
?sc=dn&dt=new&nd=20080218111100&nc=20080218E40.031
おまいさんも気をつけろよw
>>819 そのわりに「家族を銀誓館学生に殺された」設定の
土蜘蛛巫女があちこちにいるのは何故なんだぜ?
あれ?人間はなるたけ保護じゃなかったか。
あの戦争、土蜘蛛&鋏角衆以外を殺してたっけ……
父母や祖母、親類が巻き込まれて見えざる狂気発症ってのも
死なれるよりキツイかもしれんなあと思う。
見えざる狂気って治らないんだったっけ?
能力者になった子供以外、ほぼ土蜘蛛の巫女側の人間は全滅なんじゃね
社会生活オワタ、家庭オワタ的な意味で。
ごめん推敲する前に誤爆した。
>>849は見ないふりたのむ
>>851 い`
ゴースト退治で稼いだ金が家族の
入院費用や大人用オムツ代、
幼い弟妹の養育費に消えていくんだよなー。
大学生の兄姉とかいたら
あと数十年は面倒見ないといけないだろうし。
治子様「世界にはね、臓器を必要としてる
病気の人が大勢いるのよ。貴方のご家族に
協力してもらえないかしら?
その方が、これからずっと楽よ」
おまいら餅突け
見えざる狂気の発症者なんて世界結界守護の見地からすれば百害以下略だろ
銀誓館の原理主義的なスタンスのどこに排除を躊躇う理由があるのか
一人で黙示録の話。
使役こそ戦力!とばかりに蜘蛛の様にわらわら沸いて出たピュアを駆逐するのが
範囲のパラノイアとアランか。うまくバランスが…取れていると見るべきか。
予選突破レベルなら35くらいから十分戦力になれるしなあ。
しかし決まりきったジョブの組み合わせばかりになるなあ、しょうがない事だが。
>>851は
>>850へのレスなorz
>>852 10〜20人ならともかく
100人1000人単位だとなあ。
人が死んだらその数だけ医師の死亡診断書やら
火葬場の手配やら戸籍の除籍やら
いろいろややこしいんだよ
>>854 大★丈★夫 世界結界の力だよ!
…言ってて自分でもネガティヴが過ぎると思った。
貧相な考えだな。
乳がでかい土蜘蛛の巫女の家族も皆殺しと申すのか。家族には
万札握らせて納得させるのか?関係ないが、土蜘蛛に村上・静代40
歳がいたよな。今、何をしているんだろう。
>>856 相が札が?
ここはひとつ、間をとって
暴れん坊将軍方式でいこう
ヒラの部下や使われてる子供は峰うちで
首謀者数名のみ殺害
切断した手首を鉢に飾ったり
捌いた腹にフィギュア詰めたり
その横でカツサンド食ったり。
見えざる狂気だから
実は見ても狂ってるか一般人には分からないじゃね?
むしろ実はフード被っている女に操られているとか。
見えざる狂気発症者は入院中だよ
近江老人も入院中だよ
銀誓館によって入院させられた人々は必ずその後の消息がわからなくなるよ
生まれが『人間の子供として巫女に育てられた土蜘蛛』の人は今頃養い親の介護で忙しいのか。
うちの結社にも一人居るが養い親は健在設定……アンオフィか?
>>860 しっ!
滅多なこと言うもんじゃねえだ!
>>861 俺としては、人に無理に押し付けない限りはその程度のアンオフィは良いと思うがな。
ステ欄やブログに書いたり結社の雑談で軽く言う程度ならOK。
むしろ養い親の介護に追われる私って可哀想ロールをされた方がウザそうだ。
そもそも今いる土蜘蛛や巫女が全部戦争に参加してた訳ではナイデスヨ?
施設に押し込んでおくという介護もある。
今はまだ裕福者限定だけどな。
ふとオモタ
最初から
「世界結界に悪影響ないよう隠蔽工作できるなら
リビングデッドの復讐対象な殺人犯とかもまとめて
成敗OK」な設定だったらどうなってただろ?
クラスメートを自殺に追いやってゴースト化させた
いじめっ子小学生をチェン剣や大鎌で
追い詰めて・・・それはそれで燃えるなー。
少なくとも(無関係な)人に他人を裁く権利は無かろうに
それ中二病だと思うぞ・・・
それだと『歪んだ正義感に囚われた能力者』みたいのが出てきて、
デスノの世界さながらになるんじゃね。
結局、逆に討伐対象になってあぼんとか。
ゴースト無関係に犯罪者なら殺しても問題ないよね
>>866 それは客が引いてしまって参加しないデメリットはあっても
それを目的に楽しみたいと思う人はそんなに居るか?
依頼でやりたがる奴が居るかどうかが重要だろ。
俺はやりたくない。
一回フルパワーで殴ってみればいい
能力者だったらタイーホして違う場合はやっちまったZE☆で笑って済ます
>>871 1人いたら30人はいると思うぜ、
大規模結社の団員一覧とか見てても思うし。
ID:x6PtblzXキモイヨーウワァァン
>>873 引いていなくなる人とやりたいと積極的に参加する人のどちらが多いかだな。
しかもその小学生を成敗する奴も小学生である場合もある。
そんな凄惨な学園にしたいのか?
ID:x6PtblzXは毎晩日替わりで
来てるいつもの煽りでしょw
>>875 >小学生を成敗する奴も小学生
小学生土蜘蛛や小学生鋏角衆も
リプで描写されてないだけで
リアイベではかなりの数そうなってるはずだぜ?
それ、
『犯罪者が居なければゴーストの数も減るはず! 平和な世界を目指すオレサマ正義の味方!』厨と
『人命は大切にしなきゃいけません! 殺すのなら私を殺してからにしなさい!><』厨が
衝突しまくりんぐ。
↓
馬鹿がその話題を結社にまで持ち込んで空気悪化
↓
まともなPLがやる気無くす
↓
銀雨\(^o^)/オワタ
ってなると思う。
このスレにも見えざる狂気が…
やっぱり治子様とかいきなり言い出す奴にロクなのいないね。
それよりおまいら★は用意したか?
明日に備えて早く寝ろ
>>881 それは優先度底辺の俺への当てつけかああああああああ
>>ID:x6PtblzX
…御免。理解出来ない、というか、ヤバい。お前の思考は。
小さく纏めて言うと極めてキモい。
少なくとも己の脳内のみに収め外部へ発信すべきではない。
どうでも良いけど蜘蛛童依頼、顔も名前も解らん正体不明の子供の
通っている学校を良く特定出来たな。
>>882 ふっ…明日出発よりは希望があるだろーが。
>>867 中二病ではあるが、他人を裁くのに関係など必要無いね。裁判官や検察が全員関係者か?
過剰防衛とかはともかく、外道は隔離か殺すのが社会の為っつーのが懲役と死刑だろ。
更正が目的なら少年院と分ける必要無いし。
優先度なんて関係ねぇ!
……明日辺り依頼が帰ってきそうなんだぜ orz
心配すんな!
どうせまた50で埋め尽くされるから! orz
>>868 クロスファイアのヒロインのことかーっ!
こんな下衆な一般人を守れって言われてもなぁ、と依頼で思うことがあるけど、PCは裁判官でも警察でも無いんだよな。
どんなに悪人でも一般人は守らなきゃいけないし、どんなに可哀想な理由で誕生してもゴーストは倒さないといけない。
世界結界が壊れたら、悪人とか関係無しに一般人が危なくなるからな。
>>890 銀誓館のスタンスとしては、そこは何があろうと
絶対に揺るがないラインよなー。
世界結界の維持が最上位の目的だし。
>>891 アァンデルセェェェン!!