Alteil.net-アルテイルネット part131
1 :
名も無き冒険者:
2 :
名も無き冒険者:2008/01/09(水) 04:45:02 ID:tcQz3wyH
3 :
名も無き冒険者:2008/01/09(水) 05:04:11 ID:nUdPWqHw
4 :
名も無き冒険者:2008/01/09(水) 07:21:48 ID:T38KEwtV
5 :
名も無き冒険者:2008/01/09(水) 07:27:33 ID:EU8gtko2
ミラマスじゃなくて、アルテイルを利用したら毎日10Gでいいよ
6 :
名も無き冒険者:2008/01/09(水) 09:17:25 ID:Ikbl2cK1
最近初めて知っていいゲームだと思ったんだけれど
ブログやら公式の攻略で紹介されているイクサーファイル参考にしようとしたら3万課金でもまるで揃わず
(特定の☆5が2~3セットって期待値15万超えちゃってさすがにちょっと・・。EXも特定の3枚全然揃わなかった)
勝っても負けても挨拶無く無言落ちされたりで萎え気味。
lv50近くまでは頑張ったけれどすっぱり辞めようと思う。
ちなみに3万課金で☆5は8枚だった。
7 :
名も無き冒険者:2008/01/09(水) 09:32:30 ID:l46P+r3P
おつかれ
8 :
名も無き冒険者:2008/01/09(水) 09:35:31 ID:kdJKeBuZ
ゲーム自体は悪くなくても他の要素がアレだからなぁ…
9 :
名も無き冒険者:2008/01/09(水) 09:41:53 ID:CRc/vHOh
>>1乙&ついでにテンプレ貼り
返却は修正されたんで一応テンプレから外しておいた
◎トレード機能の話題は平行線なのでスルー
◎他のカードゲームとの比較も脱線するのでなるべく自重
◎善悪問わず不用意にイクサー個人の名前を出さないこと
◎荒らしにレスする人も荒らしです。晒しは晒しスレで
10 :
名も無き冒険者:2008/01/09(水) 09:43:05 ID:rPsrfV36
>>6 ぐだぐだ愚痴言ってねえですっぱり辞めろ
現行でプレイしてる連中萎えさせるようなこと書き込んでんじゃねえ
つか紹介されてるファイルしか組む気ならねえのかお前
どのみちカードゲームは、ていうか頭脳使うものは勉強でも何でも向いてないな。辞めて正解だと思う
11 :
名も無き冒険者:2008/01/09(水) 09:47:11 ID:B+swU6IQ
まぁそういうなよ
引退するときには復帰することも考えて垢はちゃんと残しておけよ
ふとしたときにまたやりたくなったりもする
12 :
名も無き冒険者:2008/01/09(水) 09:51:15 ID:CRc/vHOh
ぶっちゃけ☆5とか無くても勝てるファイルは組めるけどなぁ。
☆3以下&EXないと辛いってのは分かるけども。
>>9 とりあえずもちつけ。
そういった攻撃的な文を不愉快に感じる人もいるだろうしさ。
13 :
名も無き冒険者:2008/01/09(水) 09:52:12 ID:CRc/vHOh
14 :
名も無き冒険者:2008/01/09(水) 10:14:55 ID:Ikbl2cK1
>>10含めall
今楽しんでる奴には不快な文だった。悪かったよ。
ただ単に、ほぼ完全に公平な状態から始まる戦略シュミに慣れてた自分には
ちょっと資産色の差とカード出すパターン化が合わなかったのかもしれない。
良い要素も多いゲームだとは思うけど。
>>12 フォル鯖で勝率は50%前後をずーっとうろうろしてた。RPは1600いったり落ちたり。
勝てなくて萎えたというより公式含めて☆5が当たり前と言う雰囲気の紹介に萎えた感じ。
この辺にしとく。元気でな
15 :
名も無き冒険者:2008/01/09(水) 10:22:36 ID:00fTbyJz
始めたての頃2万課金してフォルに突撃して勝率10%代だったな〜
全部くじに突っ込んだせいでまともに使えるレアがスガちゃんだけで
魂削り積んだ地雷でようやく勝ててた感じ
小額課金だと1グランも使い方間違えられない点シビアだよな。
EXパックを常に全段買えるようにすれば
これから始める新規でもそれなりに行けるんだろうけどな。
16 :
名も無き冒険者:2008/01/09(水) 10:28:59 ID:AHaN4Ci8
>>14 またやりたくなったら来ればいいさ。元気でな
17 :
名も無き冒険者:2008/01/09(水) 10:32:51 ID:nAPC9SzJ
☆1すらろくに揃ってないお(^ω^ )
フォルに上がったけど全力でレイプされまくりだお(^ω^ )
廃様の暖かい歓迎に涙が止まらないお(^ω^;)
18 :
名も無き冒険者:2008/01/09(水) 10:49:17 ID:6cyKYcCJ
>>17 廃様に「1000グランください!」って言ってごらん
きっとくれるから
19 :
名も無き冒険者:2008/01/09(水) 12:37:12 ID:gWfxk4Ix
先細りうんぬんとか未来心配しても
現状儲かってるらしいし、儲からなくなったらやめるくらいの気持ちで
運営様はやってらっしゃるから無駄、よくなることなんて期待しないほうがいい。
20 :
名も無き冒険者:2008/01/09(水) 12:38:55 ID:Bxrro09d
>>15 2万も課金してそれは絶対お前が下手なだけだろ・・・
ていうか前スレあんだけ議論するならお前ら運営にちょっとメールしろよ
金だけ落として役にたたねえ豚ばっかりか
21 :
名も無き冒険者:2008/01/09(水) 12:55:55 ID:m1I3Lqwl
20kで小額とか2kしか払ってない俺はなんだろうな
勝率は47%だけどwwwwwwwwwwwwwww
22 :
名も無き冒険者:2008/01/09(水) 13:01:46 ID:B+swU6IQ
>>20 ブラゲスレに帰れよ社会不適合者が
というレスでも期待してる乞食なのかどうかわからんけど
運営に期待するような流れでないことは読めたはずだ
わざわざ徒労をするくらいならここで議論をしたほうがいい
君も建設的な意見を述べたらどうよ
23 :
名も無き冒険者:2008/01/09(水) 13:04:40 ID:gWfxk4Ix
運営に期待するような流れではない
と自分で書いておきながら、ここで議論とか、建設的な意見とか
意味がわからん・・・運営に期待できないのに議論してどうすんだ?
その行為自体が建設的じゃないだろ、建設的な意見・議論をやめる。
24 :
名も無き冒険者:2008/01/09(水) 13:07:53 ID:CRc/vHOh
せめてレア保証くらいはしないと新規獲得は難しいだろうな現状。
パック一つにつき☆3以上1枚以上は確実に封入とかEX再販、
よく言われるバラ売りなんかも余程の値段吹っ掛けない限りは人気出るだろうし。
…前の物申すで失望したけどまたメールでもしてみるかね。
25 :
名も無き冒険者:2008/01/09(水) 13:19:39 ID:08JSEOMo
いいじゃないの運営だって人間だもの
ある日突然心変わりすることだってないとは言い切れないしね
運営はここも見てるんだろうし無駄なんかなにもない
26 :
名も無き冒険者:2008/01/09(水) 13:23:41 ID:XgszFYlR
期待できない運営に期待して未来のアルテイルを議論するより
現状で自分ができる最善のアルテイルを考えたほうが遥かに有意義だな
27 :
名も無き冒険者:2008/01/09(水) 13:24:30 ID:9G8Wbq7L
おまえは競馬で当たり保証を求めるのか?
MMOの本質は、歪曲された未成年向けギャンブルだ。
当たっても仮想マネーだから未成年おkなだけだ。
28 :
名も無き冒険者:2008/01/09(水) 13:34:11 ID:95QvNVUP
もう、どうにでもな〜れ
*``・*。
| `*。
,。∩ *
+ (・ω・`)*。+゜
`*。 ヽ つ*゜*
`・+。*・`゜⊃ +゜
☆ ∪~。*゜
`・+。*・ ゜
29 :
名も無き冒険者:2008/01/09(水) 13:46:32 ID:osWNifg8
Q.無課金でもできますか?
A.できますがフルボッコです
Q.トレードないの?
A.ありません
Q.10000円ぐらい課金すれば俺つえーできますか?
A.できません。
Q.3枚揃わないんだけど?
A.頑張って課金してください
Q.販売が終わったEXって100円のクジでしか手に入らない?
A.超レアなGMカードで交換という手段もございます
30 :
名も無き冒険者:2008/01/09(水) 14:04:59 ID:BERyAWrb
なんだって2chくんだりまで来て建設的なことしか話しちゃならんのかわからん
ここは便所の落書きだろ?
そんな高尚なことを書き込むための場所じゃねぇ
>>10 おまいの発言のほうがやる気なくすわドアホ
31 :
名も無き冒険者:2008/01/09(水) 14:11:14 ID:byKQ4HsJ
Qとりあえず無課金で試してみたいのですがどうすればよいでしょうか?
A課金してください
Q簡単にカードを増やす方法はないですか?
A課金してください
Q中々3枚は揃いません
A課金してください
Q特殊パックなどのEXカードを入手するオススメの方法を教えて!
A課金してください!
32 :
名も無き冒険者:2008/01/09(水) 14:14:49 ID:fFSD/hbh
トレードはするなら10弾からで10弾以降のみだな
プレゼントやトレジャーで10弾以降はでないようにすればいい
全弾トレード化なら糞な値段でリサイクルしてきたやつらが涙目だぜ
あと詐欺とか・・ゆとりすぎだろ
こんなネトゲのトレードで詐欺られてたらリアルじゃもっと痛い目あいますよ
カード総数が増えてカードを揃えるのに5万〜10万必要でしかも運が悪いと
トレードがないので揃わないのでスレにトレードのキボンの声があがるのは自然の流れだな
トレード化は運営が儲からないとかwww
じゃあトレードありでも儲かるようにすればいいじゃんw
トレードはできる技術がないからできないだけ
トレードありだと☆3が3000円でやっと1枚でるかどうか
☆5が2万円でやっと1枚でるかどうかぐらいの確立にしないとDEX的にきびしいかもな
やっぱカードヒー○ーやっててトレードは楽しいと思ったわ
任天○>>>超えられない壁>>>D○X
33 :
名も無き冒険者:2008/01/09(水) 14:21:16 ID:7UcHZQTd
>>32 × カードを揃えるのに5万〜10万必要
○ ベストなファイル作るのに5万〜10万必要
初心者が勘違いしちまうぜ(ゝω・)v
34 :
名も無き冒険者:2008/01/09(水) 14:23:46 ID:kdJKeBuZ
この手のゲームにベストという言葉はどうかと思う
あと、勝ち房ならそれでいいかもしれんが、ロマン房はそんなもんじゃやってられないぜ?
35 :
名も無き冒険者:2008/01/09(水) 14:24:24 ID:byKQ4HsJ
>>32 そんな例えするなよ
任天●に失礼過ぎるだろw
ま、トレードもカードゲームの醍醐味かつコミュニケーションの一環だよな。
ただ、儲からないとはいえレアリティを現状から引き下げて
そんなのにしちまうと誰も課金しなくなると思うぞ・・・。
つーか、そんな確率じゃトレードに出す余力がねぇよw
それ以前にパック買っても10パック連続☆3なしがザラとかになったら
買う気起きないと思うんだが・・・
36 :
名も無き冒険者:2008/01/09(水) 14:26:39 ID:7UcHZQTd
確かにベストはおかしいな
自分の考えた1ファイル作るのに5万〜10万必要に訂正しておこう
37 :
名も無き冒険者:2008/01/09(水) 14:27:01 ID:UWtSurkh
初心者ならコンセプトファイルでも買って少し手加えれば良いんじゃね?
って課金10万超えて後戻りできなくなった馬鹿が言ってます('A`)
38 :
名も無き冒険者:2008/01/09(水) 14:46:52 ID:9G8Wbq7L
>>37 後戻りなど何時でも出来る。
できなくなると思い込んでしまう心理自体に問題があり、カモるほうもソコが頼りですらある訳で。
39 :
名も無き冒険者:2008/01/09(水) 14:50:02 ID:+o57/c0J
トレード実装するなら、
トレードできる垢は月額500円程の課金性にし、その代わり毎月600グラン程配布するようにする
月額課金者から、無課金にカードを譲渡することは出来ても、その逆や、相互トレードは無理
って形にすれば友人も誘いやすいし、サブ垢からカードを召集するってことも無理で良いんじゃね?
客と呼べるユーザーはトレード実装で喜ぶし
DEX側も、月始めに最低限確実な売上がわかる分、経営戦略はたてやすいんじゃないかな
40 :
名も無き冒険者:2008/01/09(水) 14:55:58 ID:fFSD/hbh
>>35 そうだなじゃあレア率はいままでのままでいいか
トレード化による新規獲得による課金を期待しますか
いままでひとつの弾をコンプするのに1人あたり4〜5万かかっていたのが
トレード化により3万ですむようになった補填しなくてはならないし
トレードシステムを構築する予算に採算が見合うかどうか
まあやるなら早くやったほうがいい
>>37 俺なんて20万超えてるぜ
あとRMTだが引退者によるRMTは出ると思うが
そもそもカードゲームでTCGなんだからいいんじゃないかな
そもそもリアルのTCGでも金銭トレードはあるんだし
トレードはするなら10弾からで10弾以降のみだな
プレゼントやトレジャーで10弾以降はでないようにしとけば
そのカードを売る人もそのカードをお金で買うしか手段がないわけだし
他のMMOのクリックゲームのRMTは中華がただで稼ぐからダメでうざいだけであって・・
41 :
名も無き冒険者:2008/01/09(水) 14:56:10 ID:35iPtoe9
>>39に運営任せたほうがいんじゃないのかw
いい発想してるよ。確かに新規参入者は増えるだろう。
42 :
名も無き冒険者:2008/01/09(水) 14:56:18 ID:NQ3nDN03
トレード議論(笑)
43 :
名も無き冒険者:2008/01/09(水) 15:01:01 ID:jeVDddXv
>>23>>30 妄想は面白いんだからわざわざ禁止することでも無いだろ
トレード実装が嫌だ。妄想すら見ていたくない。っていうなら少しでももっともらしい意見を言えばいいと思うよ
44 :
名も無き冒険者:2008/01/09(水) 15:07:17 ID:npZbwber
>>40 拙者が思うに、そもそも
1つの弾をコンプする為に4〜5万かける馬鹿が
そんなに居ないのではないかと思うのでござるよ
45 :
名も無き冒険者:2008/01/09(水) 15:12:30 ID:GWkmyM27
このスレ的に月聖騎士長ラングバルトってどんな評価な感じ?
最近始めた者なんだけど、犬デッキよりも遥かに安定しているぜ!
月公国の歴戦の戦士と組んでウマーw
46 :
名も無き冒険者:2008/01/09(水) 15:12:43 ID:Z4ErRHlA
トレードが実装されたら業者がはびこるから嫌なだけだよ。
「それならトレードにグランがかかるようにすれば良い」という意見はあるが、それは無意味。
なぜなら業者はバカ正直にトレードなんかしない。垢そのものを売るからだ。
例えば、毎週の10グランでくじを引く。あるいは、複垢でギブを繰り返すことでトレジャーを発生させ、カードを貰う。
そこで☆3以上のカードがでたら、その垢自体を500円くらいで売る。
あとは買ったプレイヤー側でグランを払うなりなんなりして、トレードが完遂されればRMT完了。
「DEXも儲かってるから良いじゃん」という意見もあるだろう。
だが、業者によって即ギブが繰り返されるアリーナで遊ぼうとするユーザーはいるだろうか。
そうなったら嫌だから反対してる。
ちなみに、俺は物申すイベントの際、「同じ☆・同じエキスパンション・月に1枚程度という制限があるうえで
手持ちカードを好きなカードに交換できる」という機能の要望を、いかにDEX側のメリットがあるかを含めて送った。
結果はご存知の通り。
47 :
名も無き冒険者:2008/01/09(水) 15:16:33 ID:NPYt+WyM
お前の意見が糞だっただけでは。
自信あるなら晒してみろよw
48 :
名も無き冒険者:2008/01/09(水) 15:17:33 ID:Ea60P13Z
49 :
名も無き冒険者:2008/01/09(水) 15:24:40 ID:00fTbyJz
>>45 ファルカウの☆5で最強カードの1枚
隼の聖騎士『ラルト』になぞらえて
黒ラルトと呼ばれています。→ラングバルト
50 :
名も無き冒険者:2008/01/09(水) 15:25:28 ID:fFSD/hbh
>>46 ( ゚д゚)ポカーン
同じ☆同士の交換なら別に業者から垢買わなくても一般ユーザーとトレードしたほうが・・・
51 :
名も無き冒険者:2008/01/09(水) 15:30:26 ID:npZbwber
>>50 と言うか、500円も払って
わざわざ数珠が1枚だけ入った初期ファイルとか
別に買いたいとは思わないでござるよ、多分。。
52 :
名も無き冒険者:2008/01/09(水) 15:30:41 ID:jeVDddXv
>>46 同時接続が1000人行くかどうかのゲームにわざわざ業者が来るか?
複垢ギブも、まずユーザー、運営の目に入るだろうからその都度報告・凍結していけばいいし。
きっちり対応してりゃROに帰ってくれるだろ
53 :
名も無き冒険者:2008/01/09(水) 15:31:14 ID:kdJKeBuZ
業者ってだけでマイナスイメージだが、個人的には一般ユーザーに迷惑かからない程度なら問題ないと思う
むしろ、その手も寄り付かないようならそのオンラインゲームの将来はお察し
まぁ、害があるからアレなんだけどね…
54 :
名も無き冒険者:2008/01/09(水) 15:33:41 ID:Z4ErRHlA
>>47 俺宛てのレスだと考えて返信すると、書き方はもっと丁寧だったが、大まかには以下の通り。
[問題と考えている点]
ある程度のカードを揃えようとするとまとまった課金が必要であるため、
プレイヤーが新規にスタートする際のハードルが高い。
加えて、「あのカードがもう1枚欲しい」と考えた際に必要となる課金額がレアリティに比例して
高くなっており、プレイヤーのモチベーションやファイルの多様性を阻害している。
[解決策]
同じ☆・同じエキスパンション・月に1枚程度等の制限付きで、手持ちのカードを別カードに交換できる機能を実装する
また、これによって微課金や無課金ユーザーの「とりあえず1000円課金してみるか」というシーンが増え、
結果的に課金額の増加が見込めると考えている。
こんな感じ。
トレード実装よりは現実的だと思ったんよ。
>>50 冷静になれ。
お前が欲しがってるカードを、業者以外の誰が手放してくれると思ってるんだ?
そして、そいつが欲しがってるカードをお前は持っているのか?
55 :
名も無き冒険者:2008/01/09(水) 15:36:49 ID:00fTbyJz
問題点 新規がカード揃えにくい。
解決策 EXパック再販でいつでも購入可にする。
これでk
56 :
名も無き冒険者:2008/01/09(水) 15:37:14 ID:Z4ErRHlA
>>51 トレードが実装されたら、本垢と購入した垢との間で勝手にトレードすれば良いだけだから、
垢を売る業者が出るだろうってこと。
たとえトレード費用が2000グランだろうが3000グランだろうが、実質3000円でジュズが1枚手に入るなら買う奴はいるだろ。
もしそれ以上にトレード費用が高くなるようなら、誰もトレードしなくなるだけ。
結局、開発するだけ無駄なコストが発生するってことだ。
57 :
名も無き冒険者:2008/01/09(水) 15:37:20 ID:npZbwber
>>54 拙者のアニムスとそっちのプラーミァ交換して欲しいでござるよ
…別にそれくらいなら幾らでも有り得るケースだと思うぞ。
大エスリアやっからメティス3枚くれ、とかさ。
58 :
名も無き冒険者:2008/01/09(水) 15:43:33 ID:Z4ErRHlA
>>57 相手がアニムス4枚持ってて、自分がプラーミァ4枚持ってるってことか?
かなりレアケースだと思うけどな、俺は。
後者はありえるかもな。メティス欲しがる奴が珍しいだけで。
59 :
名も無き冒険者:2008/01/09(水) 15:48:24 ID:npZbwber
>>58 何で拙者が赤単使いで
黒単使いとトレードしたがっているという可能性を
微塵も考えないのですじゃ〜(>へ<)
60 :
名も無き冒険者:2008/01/09(水) 15:49:16 ID:UWtSurkh
トレード云々以前にもう少しカードが手に入る機会増やせば良いんだよ。
一日1,2枚只でカード引けるとかさ。
LVupカードももう少し緩くしてさ〜
まぁレベル高すぎてレベル上げのモチベが上がらんだけなんだけどさ…
61 :
名も無き冒険者:2008/01/09(水) 15:51:48 ID:npZbwber
30超えてからはLv上げが全くモチベに繋がらないからねぇ…。
Lv10毎に☆4〜5が欲しいんじゃなくて、Lv1毎の☆3〜4が欲しいんだが。
62 :
名も無き冒険者:2008/01/09(水) 15:53:24 ID:RRYrqB6Q
俺はトレード実装された時のためにサブ垢5つにチョコ2ザガール人形2お年玉2あるから
本垢に好きなカード移せるんだよな
さっさと実装して欲しいぜ
63 :
名も無き冒険者:2008/01/09(水) 15:56:45 ID:XMfAJV+z
トレードは4枚以上持ってるカードだけに限定すれば良いと思う。
3枚以下だと課金は激減してサブ垢だらけになって運営が潰れるのは目に見えてるからね。
64 :
名も無き冒険者:2008/01/09(水) 15:57:41 ID:kdJKeBuZ
65 :
名も無き冒険者:2008/01/09(水) 15:58:27 ID:Bxrro09d
てかサブ垢不可能にするくらい出来るだろ・・・
66 :
名も無き冒険者:2008/01/09(水) 15:58:49 ID:BERyAWrb
てか、ここまで課金の敷居の高い基本料金無料のゲームってのも珍しいな
普通はわざと課金アイテムを期間限定でばら撒いたりして、課金するように釣ったり
お手軽に課金できるような体勢を整えておくようなもんだが
今課金しても8割がた損するような印象しか無いってのは頂けないね
つーか、運営にしか利潤が無いのに新規消費者が消費するわけがないんだけどね
67 :
名も無き冒険者:2008/01/09(水) 15:59:58 ID:FJGUH3uv
>>65 サブ垢不可能にしたら40万人突破!!!とか60万人突破!!!とか言えなくなるじゃないか
68 :
名も無き冒険者:2008/01/09(水) 16:01:21 ID:LzgCtL68
お前ら、物申すでまだわかんないのか?
カードが揃いにくいという声は相当あっただろうが、運営はそれを無視
つまり揃えたきゃ1枚100グランという高額のEXくじやパック買いまくれってことだろ
トレードなんて夢のまた夢だろうよ
69 :
名も無き冒険者:2008/01/09(水) 16:03:23 ID:k0agCZy5
MTGのオンライン版だと、クライアントの中に業者の広告用ボードまであるのに
業者ってだけで毛嫌いとか、どんだけMMORPG中毒なんだろ、この馬鹿どもは( ´_ゝ`)
70 :
名も無き冒険者:2008/01/09(水) 16:04:03 ID:XMfAJV+z
>>64 説明不足だな、済まん。
トレードが双方なのか一方なのかはしらないが、仮に出す側をA、受け取る側をBとおいて、
Aが出せるカードを4枚以上所持しているものに限定すれば良いんじゃないかと思ったんだ。
勿論Bはそのカードの所持枚数が3枚以下でも受け取れる。
無課金で星3以上を4枚以上揃えるのは流石に厳しいだろ。
71 :
名も無き冒険者:2008/01/09(水) 16:07:48 ID:k0agCZy5
実際のTCGだってカードショップでシングルカード売ってるのにね。
カードショップに向かって業者うぜぇとかいうのかな、このコたちは?プププ( ´_ゝ`)
ネトゲってだけで、狭い範囲の常識でしか物事を考えられないド阿呆の多いこと
72 :
名も無き冒険者:2008/01/09(水) 16:15:12 ID:k0agCZy5
トレードにグランをかける?
そんな必要全く無いよ( ´_ゝ`)
お金払う以外の手法で入手したカードを交換できないようにすればいいだけ
そうすれば無限増殖やなんやらを全て防止可能なのにね。
むしろ金払って買ったカードに今まで以上の付加価値がついて、魅力もアップするじゃん( ´_ゝ`)
73 :
名も無き冒険者:2008/01/09(水) 16:18:49 ID:k0agCZy5
DEXがもうからないとか・・・
もはや池沼の意見だよね( ´_ゝ`)
TCG売ってる会社は、ユーザーにトレードしてほしくないんだ。
どんだけ非現実的な妄想してんだよ( ´_ゝ`)
TCGはトレードできたから一ジャンルとして確立したんだよ。
74 :
名も無き冒険者:2008/01/09(水) 16:19:15 ID:YKy7tJWB
まぁこれは実際のTCGじゃなくてオンライン限定だしな
75 :
名も無き冒険者:2008/01/09(水) 16:20:45 ID:kdJKeBuZ
トレーディングゲームという表記がここで指摘されたとたん運営がHP上から消したのもいい思い出
76 :
名も無き冒険者:2008/01/09(水) 16:23:43 ID:zbH/dg83
初期デッキくらい色ごとに4種用意せずに
初心者カード全種x3枚渡せばいいのに。
とよく思う
77 :
名も無き冒険者:2008/01/09(水) 16:26:20 ID:k0agCZy5
無課金は無課金同士、テンプレデッキ4つくらいから選んで遊ばせとけばいいんだよ。
プレイしてるとたまにお金払わないでもカードもらえるとかいう、ショッボイタダゲー策はいろんな意味で逆効果だな( ´_ゝ`)
78 :
名も無き冒険者:2008/01/09(水) 16:26:32 ID:fFSD/hbh
10弾以降の弾のみトレード可能にし10弾以降の弾はGMカードとの交換不可
またあらたに10弾以降はグランに変わる通貨(テイル)で購入可能にする
こうすることによって10弾以降のカードを手にいれる手段は金銭による購入のみにする
また、通貨(テイル)でキングオブワンズのカードを購入することも可能
79 :
名も無き冒険者:2008/01/09(水) 16:30:58 ID:FJGUH3uv
トレードを実装するならレベルアップボーナス廃止or初心者カード化
ミラマスでもらえるグランをFMに、初心者カードに一部のカードを除き全てを追加
初心者カードは交換不可能。通常カードは普通に交換可能
グランで買えるカードのみ普通のカード、それ以外は全て初心者カードにすればいい
ただ現在持ってる各ユーザーのカードをどうするかが問題になるからまずありえない
本当に新しく通貨でも作ってトレードできるカードってのを確立するしかないな
80 :
名も無き冒険者:2008/01/09(水) 16:32:18 ID:k0agCZy5
現在持ってるユーザーのカードなんか全部ロックしちゃえばいいじゃん( ´_ゝ`)
もともとトレードできなかったんだから。
これからもゴミカードは増え続けるしな。
81 :
名も無き冒険者:2008/01/09(水) 16:33:49 ID:BERyAWrb
つーか、カードを増やしすぎたのに最初期の頃と同じサービスでおkなんて思ってるのが既にダメダメなんだよ
1弾、2弾しかなかった頃はトレード云々なんぞ無くっても十分にファイルも組めた
でもカードが増えていった結果、戦闘で使えない屑カードもドンドン増えていったわけだ
使えるカードと使えないカードの比率がドンドン広がっていってるのに
過去がこれでうまくいってたんだからこれからも大丈夫とかいう思考停止状態になってるなんてありえん
カードが増えていったなら、その都度それに見合ったサービス展開に変えていくべき
82 :
名も無き冒険者:2008/01/09(水) 16:35:35 ID:k0agCZy5
いまだに初心者からコアヲタまでが、「全カード使用OK」なフォーマットで遊ばせてるとか信じられんよな( ´_ゝ`)
カードを追加すれば追加するほど初心者の敷居が高くなるのに。
アップデートのたびに敷居を高くしてるアホな会社が、儲けとか考えてるとは思えんな( ´_ゝ`)
83 :
名も無き冒険者:2008/01/09(水) 16:39:28 ID:U2BHcZKB
とりあえず、
>>32と
>>39と
>>46と
>>63の意見を見てみた。
>>32のレア率が下がるのはある種しょうがないので納得
>>39の発想は面白い。微課金組の色集めも他のイクサー間で協力してできそうだし。
ただ、受け取る側にレベル4以上といった制限でも設けないとコネの無い初心者はすごく可哀想
>>46は・・・正直、微妙すぎる
DEXの手間が大幅に増えて、イクサーは殆ど喜ばない予感
>>63の4枚以上のカードを対象にするって言うのも、ある種納得はいく。
サブ垢かから本垢に集められたらイラつくわな。
でも、それだとトレードが中程度課金したもの対象になってしまう上に、トレード相手が見つからない可能性高そうじゃないか?
84 :
名も無き冒険者:2008/01/09(水) 16:40:34 ID:k0agCZy5
海外〜国産まで、ある程度続いてるTCGが、
過去の便利なカードを再録したセットを発売してるのか、とか
そーいうことをまったく理解できてないんだろうな( ´_ゝ`)
ショップにアホみたいに商品ならべて、ガイドも何も無い
初心者怖くてかえねーっての( ´_ゝ`)
85 :
名も無き冒険者:2008/01/09(水) 16:40:54 ID:5LLEf8fV
屑カードが増えたのはあるけど、普通に使える程度のカードには誰も見向きはせず
その環境毎でTOPクラスに強いカードしか使われてないだけでしょ
カードが増えたと言っても総枚数は950枚程度だし、普通のTCGに比べると圧倒的に少ないよ
86 :
名も無き冒険者:2008/01/09(水) 16:43:37 ID:k0agCZy5
>>85 デッキに入るカードが普通のTCGの半分くらいだから、総枚数は倍程度に見積もったほうが比較が適切になるんじゃね( ´_ゝ`)
1900だと、初心者向けフォーマットだとすると、MTGよりひょっとして多いかもしれんな つうか、全然多いわww
87 :
名も無き冒険者:2008/01/09(水) 16:49:37 ID:OafPFUTs
>>45 少し重いけど、その組み合わせ良いよね〜
RP?お察しでw
88 :
名も無き冒険者:2008/01/09(水) 16:55:19 ID:BERyAWrb
>>84 それはあるなw
俺もいまや廃課金と言える程度のカードを持っているが
始めた当初はどれを買っていいのかわからなくて結局EXのパックだけを買っていた
どれがいいのかとかさっぱりなんで全部買ってたわけだが、今思えばあの選択は正しかった
3枚積み基本なのに1枚しかなかったり、2枚しかなかったりするけど・・・orz
その代わり仮面とか呪殺光とかのためにEXくじを買わずに済んだわけだがな
89 :
名も無き冒険者:2008/01/09(水) 17:05:44 ID:npZbwber
変な顔文字使わなければ普通に賛同されるだろ、お前はw
しっかし、たまに物凄い真面目に論議されるな。
そろそろおっぱい談義か蟹談義に戻りたいが…。
90 :
名も無き冒険者:2008/01/09(水) 17:13:47 ID:Ea60P13Z
俺はミリアくらいのおっぱいがちょうどいいと思うんだ。
91 :
名も無き冒険者:2008/01/09(水) 17:14:04 ID:XgszFYlR
要はトレードなんかより古い弾落とせばいいってことだろ?
完全削除とか使用不可じゃなく鯖別に差別化すればいいし
もちろんそれなりの修正が必要になるけど、それは今までのツケ、弓氏ガンガレ
カードも手に入りやすくなるし、課金も続く
今の状態でトレードなんて実装しても飽きて人いなくなって終わりだよ?わかるだろ?
92 :
名も無き冒険者:2008/01/09(水) 17:15:39 ID:byKQ4HsJ
ま、1弾辺りの枚数が少なめとはいえ、塵も積もって既に9弾だしなぁ。
そもそもファイル組むっていってもMTGみたいにその弾のみで
まともなファイルが組めないからやっぱり手軽には課金には踏み込まないよな。
つーか、結局どのくらい課金すればどの程度カードが集まるかが
はっきりしないのが問題なんじゃねーか?
どこまで行っても所詮は運次第なところ多いし。
大体、大半のイクサーはコレクションを楽しんでるわけじゃないからなー。
ゴミレアが溜まっていくのをコレクションしてると思い込んで耐えてるだけだしなw
93 :
名も無き冒険者:2008/01/09(水) 17:21:20 ID:BERyAWrb
>>92 おにゃのこカードは観賞用に最低1枚は取り揃えてる俺が来ましたよ
>>90 ミリアの胸は良いな、確かに
94 :
名も無き冒険者:2008/01/09(水) 17:23:14 ID:usZfzo7p
>>92 コレクターなしにTCGが栄える事はそうそう無いと思うぞ?
TCGじゃないがアルテイルもまた然り
95 :
名も無き冒険者:2008/01/09(水) 17:27:13 ID:V5AbnAbR
アルテイルはゴミカードの大幅強化の可能性がなぁ
まさかチルルが一級戦ユニットになるとは思わなかったぜ
96 :
名も無き冒険者:2008/01/09(水) 17:32:21 ID:CRc/vHOh
テンプレなんてあってないようなモンなんだね。
貼っても誰も見てくれてないみたいだしな…。
97 :
名も無き冒険者:2008/01/09(水) 17:35:27 ID:rwACegpd
胸+ポニテ+うなじ=閃光の魔法弓兵最強
98 :
名も無き冒険者:2008/01/09(水) 17:37:53 ID:usZfzo7p
>>96 荒れるだけという理由じゃ、運営も昔はTCGと豪語していたアルテイルでトレの話を止めるのは無理じゃね?
ついでに、修正されたけど、返却についてもあれだけ重要だったんだから(ry
99 :
名も無き冒険者:2008/01/09(水) 17:38:14 ID:aECW1PZ5
様々なスタートスキルのある今、
閃光の魔法弓兵のステータスが修正前ならば
使いどころがあったろうに……。
つくづく不憫な奴。
100 :
名も無き冒険者:2008/01/09(水) 17:50:09 ID:Y98OZG58
対戦してて思ったんだが、ちょっと前より白が減ってきた希ガス
今までにある程度金かけてきて、3枚以上あったカードを何度もリサイクルしちゃった身としては、レア保証やらトレードは素直に歓迎できないなぁ。
単に自分が損した気持ちになるのが嫌なだけだけれどw
ただやっぱ新規に敷居高いのはいただけないよな
☆1、☆2程度なら、トレード・バラ売り可にして欲しいとは思うね。
それと☆1、☆2でも新弾の新ギミックなんかを遊べるようにした方がいい。
「遊びたかったら課金しろ。課金したくなきゃやめろ」みたいな運営なのが本当に残念。
もうちょっと努力して、カードバランスやらルールなんかを煮詰めれば良いゲームになると思うのに。
>>98 いやさ、そんなに議論したきゃせっかく専用スレ(笑)があるんだからそこ使えばいいんじゃね?と思ってさ…。
平行線にしかならないのは目に見えてるから不毛にしか感じないんだよなトレード話題。
日本語読めない書けないのに突撃してきた方と手合わせした。
いくらなんでも無茶すぎだろ…
レベルアッププレゼント、トレジャー、イベントカード、週一グラン配布、貝マスetc
まだ望むのか無課金どもは
律儀にテーマファイルにまで、光精霊3枚いれるような運営だしなw
>>103 たまにある事、スキルすら完全に理解できてなさそうなのまで時々居るから困る
実際のところは新規、無課金よりも古参、廃課金の方が冷遇されているゲーム
それがアルテイル
いやマジで
>>102 良くも悪くもここのスレを社員が見てる以上、この手の話題は避けられない
部分ってあると思うんだ。
運営にメール送ったところで物申す大賞で全くの無意味ということが
立証されちまったから尚更ね。
実際ここで騒がれた大半の内容は、結果はどうであれ木偶巣は行動してる。
FMの使い道、返却SS、ザル天下、Jドラ修正、新ルール大会、光の精霊
の標準装備、3積できるようにレアリティの気分だけの選択。
ま、そういうわけで要望があったらここ書き込むのが一番堅実なんだよなw
他のスレは読んでるかどうかわからんし。
>>108 さすがにその実際書かれた内容の半数はここに書かれなくても…ってモノだと思う
まぁ、あんな事件が、しかも複数起こってしまった以上ここを見てるのは確定だが
110 :
名も無き冒険者:2008/01/09(水) 18:13:57 ID:v/wycb5t
>>108 でもやっぱ 熱望のトレードは全く触れてないぞ
まぁ、ネット限定ゲームだしな
リアルでやったらバッティングどうすんの?
リアルファイトになるよ
112 :
46:2008/01/09(水) 18:16:43 ID:Z4ErRHlA
>>83 そうか・・。思考が足りなかったな。ありがとう。
祈りが出なくて他の☆3を延々とリサイクルしたのがトラウマだったんだろうな。
>>109 確かに本来ならやって当然なものがほとんどだと思う。
でも逆にここで騒いでなかったら木偶巣は動いたのか?
ここに尽きるんだよなw
それが俺の木偶巣に対しての評価、信頼です。
>>110 そりゃ、GMがトレードは考えてないって言ってるしなw
そもそもスルーするようにルール作ってる時点である意味対象外でしょ?
返却はなんだかんだで話題になること多かったし例外かもしれないけど。
ま、これは経営に直結する問題なんで同列には扱えないけど
それでも上でも言ってるが
騒がなかったら可能性は0
だと思うのは俺の思い込みかな?
>>111 ハイパー返却のがリアルファイトになるだろww
>>111 初手の光バッティングでいきなりリアルファイト突入ですね!
まさに力こそパワー!
またテンプレを貼り忘れているな
わざとか?
◎トレード機能の話題は平行線なのでスルー
◎「返却」是非議論も平行線なのでスルー
◎ミラマスマクロ是非議論も平行線なのでスルー
◎MTGとの比較も脱線するのでなるべく自重
◎善悪問わず不用意にイクサー個人の名前を出さないこと。
◎荒しにレスする人も荒しです。晒しは晒しスレで
>>117 >◎トレード機能の話題は平行線なのでスルー
>◎「返却」是非議論も平行線なのでスルー
全くの平行線では無かったろ。見るのが嫌ならお前個人でNGにしとけ
>>117 返却は修正されたんだから議論の余地有だろ
MtGは自重じゃなくてスルーのがいいんじゃね?
120 :
名も無き冒険者:2008/01/09(水) 18:44:51 ID:CGRpuDN9
MTGと比較するとどうしようもないほどこのゲームが欠点ばかりなことが明らかになるから自重
だろwwww
とりあえず妄想するより今のアルテイルを楽しもうぜーってことだしょ
ていうかトレードなんとかスレとか建ってるし語るならそっち移行ぜー
な?
>>102 平行線にならなくて不毛にならない話題ってあるのかい?
カード総数が増えて多くのユーザーがトレードあってもいいんじゃないって
それぞれのイクサーが自分自身で考えるようになったんだ
俺は少なくとも他のイクサーがトレードに対してどういった考えをしているのか知りたいんだ
2chの意見が総意だと思わんが
>>108が言うのようにJドラの修正やザル天下は少なくとも少しは反映されたと思いたい
返却SSもいい方向かどうかはわからないが修正されたじゃないか
だれもトレードを望んでなければトレードのこと書いてもスルーされるだけだし
ダメSS壊れ修正しるって書いても誰も同意せんしスルーされるだろ?
しかしトレードというか物々交換さえできないネトゲってアルテイルぐらいだぞww
運営がつぶれるとか儲けとかいうならアバターのトレードをありにしてみたらたぶん好評だと思うよ
このゲームは好きなイクサーになにかプレゼントをすることもできないのか・・・
俺はただみ○○にカードをプレゼントしたいだけなんだ・・・
つーか、そのテンプレ忠実に守るとイベント時の運営の叩きと愚痴
そしておっぱいリセットだけのスレになっちまうんだが・・・w
まぁ、そんなスレの方が相応しいかもしれんけどなw
>>120 そのテンプレ追加した俺涙目w
いつのスレか忘れたが、前に4Dってヤツがいてだな…
だってさー所詮妄想じゃん
このスレを運営が見ていて、何か凄く良い案が出て、実装を考えてくれるかも
って全部妄想じゃん
未来の事を必死に語るより今できることを必死にやれよ
環境が悪かろうが辛かろうが、それを良くする方法はいくらでもあるだろう
リアルと直結したくはないけどさー、現実世界でもそんな風に生きてるの?
努力もしないで夢を追って、自分に合わない事に文句を言って、自分では何もしようとしない
自分では出来ない向いていない、他の人がやればいい
マジでクズだな
妄想語っていいじゃない。
文句言ったっていいじゃない。
便所の落書きなんだもの。
そうそう、どうせおっぱい話と壊れカード考察しかしないんだから続けておk
悲しいけど、こんな話題しか無いのが現実
嫌ならもっとみんなが食いつく話題に転換しようとしたらいいんじゃよ
でなければ、そっとPCのスイッチを押すんだね…
>>125 今やれること・・・
マクロとか不正連勝、R調整、イベント時にくじ引きまくり、
GM狙いの即オチ等・・・
なるほど必死にやれることは沢山あるな!
と大人気ない反論はしない。
まぁ、ここは一種のストレス解消の場でいいんじゃないか?
俺は今は対戦そのものよりゲームの在り方について話してる方が
楽しいだけなんだよ。
必死にアリーナで対戦しまくるだけが楽しみ方の全てじゃないと思うけどな。
Lv2 HP30
AT20 AGI4
Lv2シールド持ち。
けっこうよくね
太陽王国の神殿騎士のことか
>>131 禿、獣狩り、チルルなんかには殴り合いで負けるけど
駆出しみたいな低HPAGI4ユニットと運ゲーに持ち込めるのは悪くないね
光→大ラフィ→神殿騎士と一応繋がるし
>>125 必死杉
単に自分のニーズを淡く語ってるだけで妄想扱いか
>110みたいな奴必ず沸くな。社員か。
☆2以下は非ネームドのアルテイルで、それっぽっちのグラン配布されたとこで大して変わらんだろ。
アルインドとかジュズみたいなもんを☆2以下にして
小ハゲやら翼竜、秘法みたいな微妙に使えるやつを☆5にしてほしいな。
Lv2 HP20
AT30 AGI4
強いよな
>104だった・・。
前スレでちょっと話題になってた今月のログイン見た
あれはつまり10段で観測者と星乃瞬の複合カードが出るってことか
>>138 今の出糞だとなんらかの形でやりかねないから困る
足のおっせぇユニットともこもこセメ送りする鬼畜レイセイですね!分かります!
>>135 ハンゲ提携から入った俺としてはこれっぽっちとは思えんぜ・・・
課金しないと勝てないから課金して勝てるようになったと思ったらレベルアップやトレジャー始まって・・・
でも全部3枚あってリサイクルする悲しさ・・・無課金時代にあったらいくら浮いたろうか。
好きなカード1枚50グラン、使用制限10回、フリーでも消費
こんなの販売したらDEX儲かるんじゃない?w
初心者カードみたく右下にでも10/10とかマーク入れて残り使用回数見えるようにすればいいし
>>142 使用回数10回じゃテストプレイやってる間にほとんど使っちまいそうだな
一枚50グランって150グラン課金するの前提じゃん
一種類のカードのために150グラン支払うなら1パック買ったり、確率うpのときにくじ引いたほうが良いと取る人のが多いんじゃね?
アルテイルのサービス終了とかは別物として
すぐ無くなると分かり切った物に金を払うのは相当酔狂だぜ
>>142
だがあって損はないような気がする。
ディランダル後1枚で完成するファイルがあるが強さが普通なら何千何万は入れたくないし。
ブルジョア権
一ヶ月間サーバ無制限:2800G
一ヶ月間フリーサーバ限定:1200G
一ヶ月間ベルトレイト限定:????G
>>146 絶妙な価格設定だな、それなら課金してもいいと一瞬思えてしまった
でもブルジョア大会がある以上1ヶ月フリー限定はありがたみ薄いんじゃないかなー
>>144 そう?アイテム課金ゲーじゃ消費アイテムに金払う奴はたくさんいるよw
たとえばピンポイントで☆5が1枚足りないとかだったらパック買うよりは圧倒的に安上がりじゃないの?
そのデッキをずっと使い続けるならともかく、少し回してみたいって人にはこっちのが向いてると思うんだが
150グランで3枚10戦分レンタルとしても100戦で1500グラン、EXや☆4↑じゃまず自力で3枚揃わない金額だし
100戦もしたら大抵の人はそのファイルには飽きるでしょw
実際に使ってみて欲しくなったらパック買う人だっているだろうし、GMカードでの交換で迷ってる人も試せる
ミラマス2、3日分で好きなカード1枚レンタルできるんだったら利用者多いと思うんだけどねぇ
これは・・・社員乙?
月額せいとかにして
月額500、500グラン配布
月額1000円、1500グラン配布
別にこういうのはあってもいいと思うけどね、むしろあった方が…
急に中〜大型増えすぎワロタ
人魚?青返却小型?なんですそれ?
>>149 アイテム課金ゲーでの課金アイテムは大抵
「使ってる間は強くなる」みたいな感じで、それでEXPをどさーっと
稼ぐ事でアドバンテージを他のプレイヤーとつける物なんだが
アルテイルでは勝敗自体ではゲーム内資産に差がつかないからね。殆ど。
最近青と当たっても蟹が出てこない件
>>152 MMOのようなEXP稼ぎアイテムなら鍛錬系のアイテムが既にあるでしょw
比べるならFPSみたいな対戦ゲーの有料消費アイテムのが適切
対戦ゲーだと勝つ為だけに普通より少し効果の高い有料消費アイテムを買う人は多い
ゲーセンで金払う感覚に近いらしい
正直、ブーストアイテムはアルテイルじゃ有り難味は薄い。
LV差つけたところで早めにLVUPカード貰えるだけだからな。
トレジャーにしたって負けたら意味ないし、FMも有効な使い道が・・・。
月額制でただグラン配布っていうのは俺はあまり好かない。
というかそれだけだったら意味ないだろw
やるのであれば+週代わりで☆3を1枚付いてくるとかだな。
イベントみたいなときは☆3着せ替えとかつければ最高w
理想だけいうなら30グランくらいで日替わり☆1,2セット販売とか
イクサー購入券みたいな形で1000グラン払うと1000グランバックで
課金イクサーのみの鯖開放(トレジャー発生率高)などの限定サービス
+メダル1枚あたりだったら結構金払う人増えると思うよ。
ちょっと期待しながらログインしてショップを物色する楽しみが欲しいわけよ。
ちょっと傲慢な言い方するけど無課金と課金者が同等なわけないでしょw
課金する気にさせるサービスを提供してほしいんだけどね。
今の環境で強い大型ってなんだろ?
アルインドはダヴミカと当たると絶望的なんだよな・・・
やっぱガイエスや数珠かな?
>>155 あーそれだよそれ
期待しながらショップ見るってのがないんだよな
血眼になってトレード見てるのが一番楽しいぜwww
日替わりで内容変わるカードのバラ売りとか欲しいな
値段はリサイクルの10倍くらいで
数珠とレグライは見かける。
数珠1倒すのに悪戦苦闘してた昔と違って、何の驚異にもならんが・・
返却SSについて、
その強力さはあんまり変わってなくね?
練達練達練達が
ヴェッサー言霊言霊に変わっただけ。
ぶっちゃけ
大型が強い。
>>160 テンプレ読め 以上
>>157 おれなんてコレキンやってないのにトレード板見てるし
絵柄とかステはみれるけど
>>139 確かにぽぽ絵ってこと以外何一つ接点なさそうだからなあの二人w
しかもルリア目が見えてるし
それにしてもファイル診断ひでえなwww
どっかんとDF耐性ほぼ皆無なうえに
ランクアップがコンセプトなら獣狩りとか騎士少年出してルージュ使うとか
変更要素をもっと加えてやれよ。どうみても弓のファイル構築能力初心者以下だぞ
>>163 何を今更www
弓氏と比べるんだったら立とかのほうがマシだろwww
割り高でいいから最後の1枚を買えるようにしてくれないかなー
そうしたらトレードとかいらないのに
それはある、一体シュメール揃える為に幾ら使ったか…
おかげさんで無駄にダブった星5が腐って…orz
アルフォンス(3枚目)
アルナ(3枚目)
すごく迷うんだが…
そのうち任○堂やスク○ニがアルテイルよりおもしろいネットでできるカードゲームだすよ
それはもちろんトレードありシングル販売ありブレンドあり使い込みMAXプレゼントあり
スキル効果のエフェクトもFFの召還獣なみです
アルテイルなんてゲーム自体がゴミとかすわ
おれから言わせてもらうとDEX自体に修正が必要かと・・・
ID:fFSD/hbh
根本の言いたい事は分かるが、ゆとり乙
>>168 FFの召還獣とか ゲームの邪魔でしかないんだが
>>163 獣狩りや騎士少年ばっかり入れると
大渦で一発で負けます・・・
対暗殺ファイル用に入れてた死にカードだったのに
獣狩りが強化されてから、妙に役に立つようになったw
リズも美味しいです。
>>168 カルドセプトDSがでるよ
期待している
そういやシュミッドはどうなった?
Wi-Fi対応だとネット対戦も出来るのか?
下手にアルテイルに金だすよりマシなんじゃなかw
カルドセプトは360ので見限った。
前評判だけの糞ゲー
シュミットは大幅に見直せば化けるかもしれないがベータの時点のではなぁ・・・。
アルテイルはぶっちゃけ絵が好きだからやってる
絵がル・フラット程度のものだったら課金なんてしなかっただろうな
最近上位陣のblogがあまり面白く無いと感じるのが
ちょっと物足りないよなぁ…。いや、主観なんだが。
うん、心配するな、GM陣のブログも超減速してるから
>>174 シュミッドは残念ながらもっとクソゲーだと思う。
トレードに関しては無理だろ。
ユーザーにメリットはあるけどDEXにメリットが無い。
トレード実装したところで増えるとはプレイ人数増えると思えないし。
俺が思うにアルテイルよりミラマスは本当にクズだと思う。
ミラマスの開発費だってかかってると思うが
ミラマス実装しても課金者はめんどくさがってやらないし
無課金はミラマスごときで稼げるグランでやってこうっていう
前向きな人しか残らない。
ル・フラットは観戦機能と大会の機能は神だったが・・・
そういえば、レアカードもってる人が3人ぐらいしかいなかった
上位陣のブログっつっても
ファイル紹介とかカード考察とかだろ?
そんなの別に無くたっていいじゃん。
初心者が見たってレアカード満載で
参考になりやしないし。
>>182 そういうのが楽しい人間だって居るもんだ
アルテイルのシステムを模倣した新しいゲームが出てこないかな…
トレード、観戦機能など今のデックスに足りないものをひっさげて。
そしたらすぐにでも移動するんだがなぁ
小型で大型にかつ方法ってある?
>>180 クソゲクソゲジャナイ ソレ ヒトジシン
>>どっか
スク○エニはもうテトラマスターというオンラインカードゲームだしてます^^;
アルテイルはゲームシステムとしてはもう完成しちゃってていじりようがないしなぁ。
あと追加できそうなのはフィールドに特殊効果つけるくらいじゃないだろうかね。
>>184 これからのことを言ってるんだろうが、
これだけネットゲームが普及しながらそういうゲームが出てこないのは
何かしら問題があるんだろ
ラグナロクTCGはトレード、観戦機能、人口と掛け備えてたゲームだったんだが拡張性に乏しかった
カードゲームで一番のネックになるのはそこなんだよなぁ
>>176 もちろんWi-Fiでネット対戦可能
前作のカルドセプトサーガはバンナムに委託だったが
今回は大宮とSEGAのタッグだからバグも無いと信じている
>>185 テトラマスターはDEXのミラマスみたいなものだ
スク○エニの本気のカードゲームじゃない
そんなに賢くなくてもいいからCPU戦か
「どっちも俺モード」つけてくれんかな
特に後者はデッキ考えるのに使いたい
「二手目でこれ出して相手が殴ってきたら〜」みたいに
実際に動かしながらファイル調整したり
テキストが複雑なスキルの効果確かめたりできて有用じゃまいか
CPU無いのはアレだよね、軽く回るかどうか見たいとかそういうので困る
ぶっちゃけ、ログイン画面で音鳴らされるのうざい。
トレード機能つけたり、GMカード交換手動でやってるDEXがそんなもんつくれるわけがない
もう無理なのはわかっているが観戦機能が欲しい
リアルタイムじゃなくてもいいから、どうにかならないのかな
同じギルドの人とかに調整付き合って貰えばいいんじゃないの?
俺はソロギルドだから無理だけどw
CPU戦が無いと始めたばっかりの人が
ルール覚えるまで対人戦できついってのはありそうだね
GM交換手動とかまじやめろよ糞運営。
ログイン画面で流れてるザクザクした音楽、アルテイルホームの
音楽に変えてくれないかな・・。聴いてると耳が痛い。
強制BGMイラネ
中二病のホームページ(笑)でよくありますよね(^o^)
だから出糞はサークルのノリだと何度(ry
多分散々既出なことなんでしょうが、ふと思って調べてみたら、
「ネームド」って全部 ☆3↑ or EX なんですね。
ネームドはコンセプトの核になることも多いのに、
これだと初心者や無課金、低課金の人には厳しいでしょうね。
ユニットはネームドと違って複数出せるというメリットがありますが、
リムーブが一つに駆け引きになっている以上、
メリットでもありデメリットな気もします。
というか、精霊などを除いて2枚出す人がほとんどいないような気が・・・。
GM交換自動化、なんで前回のバージョンアップの時に
搭載しなかったんだろう?
ログイン画面で音鳴らすのもアレだが、
公式ページトップでマウスオーバーで音が鳴るのも無駄。
扉が開いてアグニが出てくるのも最悪。
顧客の側に立った見方がほんとに出来ないが不思議でならない。
最近太陽王国の上級兵SSはやってんの?
時々見る
初心者カードトレードなら実装してもいいと思うけど。
どの☆5引いても好きなのに換えられる、みたいなもので
皆が望んでるようなトレードは絶対に実装されないでしょ
低課金の底上げを図れるようなトレードは実装されてもいい気がする
初心者、☆1☆2限定とか。
Flash使ってない軽量版ログイン窓口を別に作っておけば
そっち使いたい人はそっちブックマークできるから
快適さが全然違うのにな
>>202 自分たちがそうしたいからそうしているだけのことです。
ユーザーの使い勝手など考えたこともありません。
今年も自己満足度No.1!
ということなんだろうね。
去年はネットTCGがいくつも潰れたけど、アルテイルが残ってるのが不思議だ。
>>201 いえ、そういう意味じゃなくてw
このスレでも話題に挙がる大半はネームドカードですし、
もっとユニットカードを優遇してもいいんじゃないでしょうかと
個人的には思っているわけです。
ネームドカードは優秀な代わりに、フィールド1枚制限っていうのが
デメリットになっていないような気がします。
ユニットカードだって2枚出さないのですから。
まあ、相手に先出しされてオロオロとかありますがw
要するに、もっと金と技術と余裕のある運営に移管しろって事ですね
ネームドの2枚だせないってでかいデメリットだとおもうがそうでもないのか?
流行のカードは先だしできなかったらアウトだし、
クローズでSS発動させつつ同じカードセットして即配置とかできないじゃん
真教聖騎士クローズ即リムーブ即セットなら結構便利
>>209 逆に言えば先だししたら相手だせないじゃん
流石にそれはデメリットと言えなくね?
先出しだと大概資産の豊富なほうが早いけどな
>211
そうだけど安定しないだろ?
大ラフィーレみたいに主軸かつ出すタイミングにてる奴はバッティングしたら飛散だし。
オープンスキルに値打ちがあるユニットなら、ネームドであることはかなりのマイナスだよな
仮面が連発できたらヤバイ
そもそも主軸のカードが☆3↑ or EX 限定ってのが何とも・・・。
>>214 祈りとか誰でも持ってるわけじゃないんだぜ・・・
アルテイルが未だに残ってるのは絵師のお陰が99%だと思ってる
これで絵が悪かったら9弾出すどころか1弾、2弾で終了してただろう
絵だけはイイ、そこだけは誉めてやる
それ以外は最悪
>>218 +競争相手ってトコだな
しかし、出糞のそっち方面担当ぽかったA嬢が抜けた今後どうなるやら…
レアなきゃ何も出来ない三国志大戦やらカードビルダーっていうゲームがあってだな
☆3くらいならまだ集められるレベルだとおもうぞ。
4以上はともかくEXは厳しいが
ネームドは2枚しかデッキに入れられない。
とかなら非ネームド主体デッキが流行る…かは俺にはわかんねw
>>221 ユニットは原則復活SP0とかどうでしょw
これでもまだネームド使うか・・・。
ただ最近、かはわからないが
ネームドの能力が突出してきてて非ネームドが使う場面減ってる感じはある
戦いを決めた妖精おいしいです
>>223 それは私も良く感じているところです。
良く見るカードってのが決まっているところが何ともアレな感じで・・・。
今回のRPリセットでベルトに行ったんですが、
いろいろなカードが見られて楽しいですね。
ログイン人数が多いのはそういう理由もある気がしています。
非ネームドで入ってるのっていったら仮面対策に入れてる子と後衛DF+30の子くらいしかないな
他のファイルでは初手の若禿とか
最近は初手もネームドになることが多いからな
運営にはいろいろ不満はあるけれど、202みたいなの見るとさすがに可哀想に思えてくる。
後半ほとんど言いがかりw
ネームド対策デッキといっても、赤しか作れない。
ネームドで固めてコレットSSおいしいです^^
俺も代行者ファイル作ったら非ネームドユニットは光精霊だけだったぜ。
というか神殿騎士使ってる人でこちらの場にアニムスがいるときに4番隊出してくる人は一体何を考えてるのだろうか。
オセアンと一緒にいると精霊でAGI操作しない限りドッカン乱射だぜw
代行者ファイルとか豪華だな
俺初心者の頃代行者うっちゃったんだ('A`)
当時は強化修正ってあんまりなかったからまさか強化されるとはおもわなかったし
ネームドで固めて鬼の一言入れたらおいしいかと思ったら
相手もネームド多いからあまり役に立たない
フォルはネームド率高いな
>>233 ネームド対策にネームドが必要ってのは・・・。
しかし一般兵が大将クラスより強いってのも違和感がですね
アルテイルがストーリー重視になったせいか、単にキャラつけたほうが作りやすいからなのか
ネームド乱発しすぎではある
>>235 一般兵だの大将だのっていうよりは
同コスト帯でかなり強さが違うっていうほうがまずい気が
そして☆3☆4☆5のユニットは全部ネームドだから数を作らざるを得ない現状
最近のフォルラートで活躍してるカード達
ノワール、ガイエスハート、
ザルグール、ヨアヒム、
ジュッズワー、レグライ、リティル、
代行者、
ラファーレ、コスモス
SS編
言霊、アーノ、レレイウ、ヴェッサー、呪殺光、高速詠唱、強襲する悪夢
主役が多すぎるんだよ
ラボとかどういう事してるのか未だにわからんけどネームドだから主役なんだろ?
ミリアとかバッサーと何かあっただけで台詞とかもらっちゃうし
どう考えてもあの会話は戦争関係ないだろ
>>235 いあいあ、私が言いたいのは別にネームド=高レアである必要はないでしょうと。
☆1,2でネームドがあったって構わないと思います。
一般兵と大将クラスを分けるのはカードLvで分ければ良いのではないでしょうか。
私はそれなりに課金(中課金?)しているので、それなりのファイルは組めますが、
今のアルテイルを見ていると、資産力=強さの図式が否定できない気がします。
犬デッキが出た時は、「お!低レアで回し方によっては結構強い」と思っていたので
こういうのが増えれば、人も増えるんだろうな〜と思ってましたが、まさかの下方修正。
「構築能力が無いだけ」とおっしゃる方もいらっしゃいますが、
低レアでもフォルで十二分に渡りあえるレシピというのは見たことがありません。
カードが多いのは選択肢が多い程度の有利に過ぎず、あくまでも構築能力と
プレイングが勝負を決める!といったバランスに何とかしていただけないものかと
思っております。(カードの修正はしてくれるので。)
上にラヴォ追加
SS編に
コレット、復活する戦闘用魔法少女SS追加
>>239 カード案を考えてる人間とカードバランスを考えてる人間が
別の人間だから仕方無いんじゃないか。
修正でレベルダウンとかざらにあるしな。
犬デッキはよくあげられるけど、あれは突出しすぎてたし仕方ないんじゃないか。
ネームド乱発は俺も違和感はあるから、非ネームドでそこそこの増えるといいとおもう
用はメール
確かに。
例えば、10段は1・2段と同じ100種にして非ネームドの層を厚くしてくれたら嬉しい。
○はテーマファイル、初心者、強化パック、レベルアップ手に入るから
実質バラ売りされてるようなもん
☆は広範囲AT+もち☆とここに書かれてるやつ並べてりゃ勝てるだろ・・・
白
○祝福の神官戦士
太陽王国の近衛兵
○祝福装甲の騎士
太陽王国の激戦兵
巨大暴れ象
○太陽王国の魔法兵
○太陽王国の魔法弓
○太陽王国の重装騎士
女性聖騎士
○太陽王国の巨大ハンマー使い
切り裂く太陽王国の騎士
神殿騎士全般
サフィがレベルアップで一枚保障される+テーマで2枚
ザガールが初心者2枚+レベルアップで一枚保障
黒
☆○月光の戦士
○幼き少女の霊
月公国の長刀使い
月公国の呪われた剣士
戦闘用魔法少女【補給型】
○月公国の大剣兵
幽鬼の魔術師
○動く鎧
☆月公国の精鋭騎士
☆○戦闘用魔法少女【剣士型】
☆○戦闘用魔法少女【格闘型】
○犬全般
○暗殺全般
赤
○飲み込む巨大蜥蜴
龍鱗刀の剣士
力任せの格闘家
東方の女剣士
渡り歩く少女剣士
○傭兵王国の二丁拳銃
秘宝を見つけた発掘者
亡国の女魔法剣士
魔法剣の二刀戦士
○六装填銃の騎士
火炎竜巻の翼竜
○一撃必殺の武術家
火山の巨人
瞬間銃使い
魔弾の射手
☆傭兵国家の正式兵
大地装甲の剣士
巨大樹
傭兵王国の剣士
赤竜国の突撃兵
身軽な傭兵王国の剣士
傭兵王国の銃剣使い
クリナが初期で2枚+一段だからレベルアップで多分一枚は出る
青はそもそも殴らないからしらん
何が言いたいかっつーとネームドなくてもいくらでも勝てる
☆3↑のレアにネームドが少なくなったらグリモアだらけにされそうだぜ・・・
っていうかアルテイルってファンタジー物のカードゲームなのにクリーチャー少ないよね
使ってる絵師的にクリーチャー系は厳しいのかしらん
アドベントとかラルトとか獣化とか結果いるだろ
>>237 ぇ?なんかいろいろ間違ってないかい?
人魚デッキのSSに燕と桜を交互に仕込んだら、白と青を悶絶させる事できたよ。
人化した剣士で、攻撃可能な敵をアクション終了して悠々とライフ削り。
>>245 黒でそこにあるカード使ってるけど
フォルで中型相手だと厳しい
大型相手なら五分くらいだけど
なぜセラフの評価がこんなに低いのかわからないな
あれは低課金白の切り札となるカードだと思うんだが
うまく使うとかなり強い
>>251 獣化病系は時間を操れるユニットがいないと使いづらい
そして時間操作は☆5、☆4
セラフを出せたところで朝という限られたターンに余分なSP4があるという状況を作るのがかなり難しい
使いにくいの一言に尽きるんじゃないかしら
たしかにまともに使える唯一の白獣かだけどさ
>>245・246
勝てるかどうかよりも比率がね。
現在、EX含めるとネームド:非ネームドが2:3。
1:4くらいでいいんじゃないかと思ったんだ。
>>253 使っている感想だが、セラフに関しては時間操作はあまり意味がないよ
そうそう連発できるASではないからね
SPに関しては、光精霊神官と組み合わせたりして捻出するんだが、
扱いがなかなか難しいから低課金向きではないのかな
>>226 言いがかりでもなんでもないだろ。
あんたのセンスの無さがよくわかった。
工夫すれば使えるカードは多いけど、
馬鹿でも使える強カードがあるから使われないんだよね。
だからゲーム中の駆け引きは少ないし、
☆5やEXを並べるだけのゲームって言われるんだ。
課金もせずにもっとバランスよくしろって言っても説得力が無いね
自分が無課金だからって、課金してる奴を豚とか言うのも頭が逝かれてるとしか思えん
課金してくれる人が居るから無課金でもゲームが出来るのにね
まぁ、それはともかくだ・・・さっきアリーナで戦ってたが、ゾンビみたいな白に出会ったよ
いくらユニット倒しても無限増殖のように後から後から沸いてくる・・・
なんかもう途中で心が折れてきたよ・・・
もうね・・・なんというか・・・
オリジナリティ溢れてるファイル(同じようなのは俺は見たことがない)を相手にすると先が読めなくてなかなか楽しいが、
あれだけ倒しても倒してもユニットが立ち上がってくるのを見ると悪夢になりそうだw
>>257 後半は単なる演出の問題でしょ。
それで顧客の側に立った見方ができてないって言い切るのは、さすがに無理がある。
>>261 社員乙。
トップページは極力軽くするべきなんだぜ?
ジェリーと巨体ってつよくね?
ジェリーじゃ博打すぎてちょっとなぁ・・・
エリア指定系は使いやすいエリアを拘束出来るユニットとかグリモアがあるとまた違ってきそうだな
普通にログイン画面でもBGMとサウンドのオンオフができて
その設定が次回起動時にも反映されてればいいだけのことなんだろうけど
ログイン後のシステムを見る限りDEXの持つ技術じゃムリっぽい
ヴォルフィードいれたファイルで28勝2負
おもすれー
お前らバランスに口だすよりまず使え!!!!
どうでもいいけどじゅさつ大空連発してEXヴォルだしたら負けた
>260
たぶん君より課金してるけど
もっと無課金でもそこそこ勝てるバランスにしてほしいわ。
今の資産ゲーの状態でレアカードばんばん出すとなんか申し訳ない気分になる。
ウォベル使ってるけど高レア、EXはただのパワーカードにするんじゃなくて
あのくらい癖があったほうがいいとおもう。
☆2以下にネームドつくったり強いユニットつくれば新規も課金しやすいだろうし
廃課金者だって課金するでしょ。好きな奴はコンプするまで買うし。
高レアに主役級のパワーカードいらん。
そうなればトレードの問題もゲームバランスもみんな解決しやすくなる→アルテイル良ゲー
というか今回の修正が星5に偏りすぎなのが問題だったのかと。
初手ミフィラーファイルは絶望する。
大龍帝の光強すぎて殴り倒せる気がしない。
俺オワタ
>269
こんだけカード枚数増えてて新規が辛い時期に
今回の修正は先行き不安だよ。
DEXは廃課金を多少は囲い込んだのかもしれないけど
それだけじゃこの先確実に赤字になる。廃にも課金控えてる人も増えてきたし。
>270
君が無課金でも勝てるとがんばって書いたリストみたけど
☆つきのやつ、どれも微妙なんだけど。
リストに乗ってる奴だけじゃフォルでいくらも勝てないよ。
それらがほんとに☆あげていいくらい強くなるといいね。
全く関係ないが難攻不落ルーベンスって今回の修正は
強化だったのか?弱体化だったのか?
アリーナでも全くみないんだが、持ってる人いたら使用感おしえてほしいものだ。
お年玉カードで交換するカードに悩む今日この頃
ヴォルフィードのネームドキラーっぷりは恐ろしいな
問題は彼自身が☆5のネームドであるって点だが…w
あとセラフは単体ですらバルティアーより強い
素で決断を避けてノワールを喰えるからな。
>>275 多分、ヴォルフィードは「彼」じゃない。「彼女」だ
セラフ出されたら闇の精霊出すだろ…
SP6以上溜められてる事ってそうそうないぞ
闇精霊は今じゃ黒以外いれてないだろ
ルーベンスやっぱ微妙くさいなぁ。
3ターンで勝手にかえっちゃう壁役って謎すぎる
前衛で3ターンたえれば十分じゃないか?スラッシュもち相手だと中盤毎ターン前衛全滅とかありえるし
二枚ぐらいあれば十分すぎるだろうから交換は勧めないが
あと闇精霊はノワールファイル前提でいったんじゃないか?
一応帰還条件は最大hpでなくhpだか殴られるなら大分保つけどな。
殴られなくても3ターン相手の攻撃を控えさせられれば壁として上出来じゃね?
問題は安定しないことと、パワーインフレで簡単に殴り殺される事だな。
ルーベンス使ってるけどかなり強いぞ。
殴られてれば普通に最大HP300超えるし、もう持たないと思ったら点火や戒めで粘らせることも出来る。
点火使ってもそのターン中にHP50になるし。
ちなみに何もしないで何もされないと、壁の役目は2ターンしか果たせない。
数珠相手のSP保管庫としては最高レベルだと思う。
>>252 巨大多足+ジェリーSS
首長竜+木精霊
首長竜のAuSが返却か複数ダメージなら使ってた。
単体80ダメは現状微妙すぎ。
>>260 ゾンビファイル使ってるけど、6回以上は軽く復活できて、その気になれば10回は復活できる。
しかも積極的に光精霊、あふれ出す魂、安らかな祈りをバッティングして自分だけ後で回収とかもできるw
普通に強ファイルに入ると思いますよ。
最大HP300か〜
コピりたいな…
ノゼで仮面で鏡で夢が広がりんぐ
>>284 そのユニットに恐怖や返却や堕落使う夢も広がりんぐ
アッシュバースに現し身見てから死滅の護符余裕でした。
>>237 カード名くらい覚えようなw
ラボォに関してはアフィールのテキストにラヴォって書いてあるから
運営すらも把握してないんだがw
>>268 俺より課金してるってすごいな
ほぼコンプ状態なんだがなw
暇つぶしにGMファイル回す時もあるが、スタートスキルなら実戦でも使えそうな気もしたが・・・
で、レアカードばんばん出すと申し訳ない?
だったらファイルに入れなきゃいい
或いは相手が無課金者だったら即ギブとか適当に回してギブすればいいんじゃネーノ?
レアカードと言われる物をファイルに入れといて、申し訳なくなるだなんてもうアホかと・・・
レアが強くなきゃ課金する必要は無いでしょ
それなりに金使って手に入れるカードだからそれに見合った強さは必要でしょ
プレイングが同じレベルだとして、無課金とそれなりに課金したファイルが同じ強さになるのはおかしい
負ける理由を無課金だからって言い訳するのは好きじゃないね
俺は無課金で出来る限り頑張って、それなりにファイルを回せるようになってから課金してファイルの幅を増やした
まぁ、最近は勝つファイルよりネタファイル考えるのが好きになってきたがw
>>283 どうやって首長竜に木精霊あてるのか教えてください
ろざりーはなしの方向で
秋田。引退するんで。
AGL勝負になった時必ず先制とれる。
指定ユニットにランダムダメージを食らわないようにする。
ピンポイントできるようにする。
相手が次に出してくるカードが何かわかる。(バッティングや対策ができる)
ミラマス余裕。
ようするにこういう事です。ではおまえら頑張って。
>>289 フェミールEXで木精霊投げれば当たるよ!
カードのレア度や強さの調整よりも、鯖の分け方を変えてほしいわ
Lv1から廃課金だったり、調整されてるRPで分けてる意味薄いし
10人前後しかいないハイエル、クレストが無駄っぽいし
ハイエル(無課金)
クレスト(中課金1〜5万くらい?)
フォル(廃課金5万?以上)
ベルト(当店は誰でもウェルカム)
みたいに分けてくれれば、資産差で初心者がウンザリすることもないし
268みたいなのが申し訳ない気分になることもないし
288は課金で手に入れた強レア同士で思う存分戦えるわけだ
課金額別だだといやらしいから、星の総数別とか
それやると無課金が無課金のままなんの不自由もなく遊べて
商売にならんだろと・・・無課金にただでゲームやらせてるのは
客(課金)の相手させるためだろ、無課金は客じゃねーし。
ロマン房は死ねって事ですね、わかります><
現状の
低レベル用の鯖
弱いイクサー用の鯖
誰でも入れる鯖
で十分だろ
資産があって強いイクサーと資産が無くて強いイクサーはフォル
資産があって弱いイクサーと資産が無くて弱いイクサーはベルトレイト
資産とか関係なく強さで分類している極めて単純明快な鯖わけじゃないか
RP強さと比例してないけどな、いくらでも落とせるし
強いイクサーがトレジャー目当てにベルト狩りとか横行してるし
ベルトでトレジャー出なくしちゃえばいいのに、DEXの損にもならんし。
>>295 そうかもしれないけどなんの不自由もないわけでもない
ずっと似たようなファイルで飽きるとかw
無課金は客じゃないかもしれないが、とりあえずやめずにいてくれれば
ある日なんかの影響力で上客にランクアップしてくれる可能性は結構あると思うよw
またアルテイルの最下層民・無課金ベルトレイターが愚痴ってるのか
資産が無いのも勝てない理由のひとつだが、
最大の理由は構成と回し方にあると気づきなさい><
レートなんて故意に下げれるからな。
ルールと最低限の駆け引き覚えてベルト入りして、
アルテイルの楽しさ、課金を迷ってる時期の初心者駆出しが、
心無い一部の課金者にフルボッコにされる訳ですな。
今のベルトは前衛ヨアヒム・中衛ノワール+ユーグ 後衛ガイエス
SS呪殺光・コレットとかだから困る
>>300 だからさ、課金別に分けてくれれば
負けを、資産のせいにできなくなるじゃんw
いや、何で金落とさない連中の事そこまで考慮しないとダメなの?
無課金かなり優遇されてるだろ、ここんところ…
だから客じゃない奴同士で楽しく遊ばせてどうすんだよ
運営に何の得が?客の相手をしろ、それだけが存在理由なんだから
今以上に無課金でも遊べる状況作ったら、客になる可能性減るに決まってんだろ
下手に課金したら、上の鯖で戦わないといけないんだろ?
無課金同士のがむしろ勝てるって状況に陥ったら、課金なんてしないだろと・・・
わざわざトレジャーのためにレート落としてベルトにいくイクサーなんてそんなに強くないだろ
フォルでトレジャーでても勝てないから、わざわざそんなことしてるわけだし
返り討ちにすればいいじゃない
ベルトレイトはトレジャーとFM無しにしたらいいよ
トレジャーやレベルウpでのカード入手なんかなくしたほうがいいよ
課金してる奴らの負担が増えるだけ
無課金はテンプレデッキで遊べれば十分
>>304 別に優遇しろと言ってるつもりはないんだが
いままでアルテイルやったことないやつが突然廃課金の客として現れるわけでもないだろ
客になる可能性のあるやつを集めとくのは無駄ではないと思うが
>>305 勝つことのみがプレイする唯一無二の理由ならそうかもな
だけど、色々なカード使ってみたいとか、大型ファイル回してみたいとか
嫁カードが欲しいとか、課金の理由は他にもあると思うんだ
>>309 そーユーヤツは課金すればいい
無課金にシステムがタダでカードを配る必要は全くなし
>>306 ベルトレイトなめんな
フォルの最下級戦士はベルトレイトじゃ無敵なんだよ
例えるならドラゴンボールのラディッツ
>>310 言いたいことはわかるけど
大物(廃課金)釣りあげるための撒き餌(多少のカード、加減は必要だけど)
みたいなもんだよ
でもまあ、流石に無課金鯖(笑)はねーわ
☆の総数分けはぜひともやってほしいところだが
>>312 まきえ だったら、こんな糞システムじゃなくて、金払ったカードをトレードできるようにしたほうがよっぽど効果的
蒔きえどころか逆効果だな
無課金でもやれるから、「金払ったやつがズルをしているように思い込んでやめるケース」が大量に発生している
>>295 > 無課金は客じゃねーし
それはweb1.0の考え方w
>>315 コミュニティ増やすコンテンツ(っていうかトレード)に全く興味ないDEXさんですから
そもそも初期デッキや限られた資産を上手くやり繰りして遊ぶのが無課金の楽しみ方だろ。
無課金鯖なんて無くてもフリーで無課金同士遊べばいいんじゃない?
>>298 > ベルトでトレジャー出なくしちゃえばいいのに
片方又は両方が低資産プレイヤーの対戦では、低レアトレジャーを多めに発生させる。
高資産プレイヤー対低資産プレイヤーの対戦では、双方揃っていない中レアカードのトレジャーを稀に発生させる。
高資産プレイヤー同士の対戦では、双方揃っていない高レアトレジャーを極稀に発生させる。
これでネトゲ中毒おいしいです^^
トレジャー全廃止したほうが絶対いいよ
>>312 そうか?
本当に、「金払ったやつがズルをしているように思い込んでやめるケース」
というのがあるとしたら、トレードが実装されたら
課金者同士のファイルがさらに充実させやすくなるんだぜ?
ますます課金しなきゃ無理>やめる、になると思うが
あ、別にトレードの実装を否定したいわけじゃないんで勘違いしないでね
あくまで、次々人が去って過疎るよりは、客になる可能性のある奴を残しておいたほうがいいんじゃないかってことね
冷静に考えてみたら、無課金鯖はいいかもしれないな
負けたら課金乙とか言って落ちたり、
ネームドだしたら嫌味を言うような拗ねたイクサーが隔離されるんだから
マナーが向上しそう
>>320 思考のベクトルが全く逆
「金払わないでもがんばれる」という状況をなくす事によって、無課金/課金の対立構造をなくせるって言ってるの
ベルトレイト → トレジャーは☆1〜2 発生大目
フォルラート → トレジャーは☆3〜5 発生極稀
でいいんじゃない?
>>322 ああ、ええとつまり「課金が当然」という状況になるってことかな?
そもそも基本無料課金ゲームは、
普通にも遊べるけど、お金いっぱい払うと倍くらい強くなれるよ〜 ってゲームがほとんど。
でも、アルテイルはちがう 無課金と重課金の差が1000倍以上でるゲーム
無課金はアクマでお試しであり、課金しないと実際の勝負はできないゲームである ということを毅然と公式が示さないから、
課金厨とかいうアホな用語もでてくるわけだ
LV別鯖を1〜10、11〜20、21〜30の3つにしてLV30までは
無課金、微課金を保護して上げたらいいんじゃない
その後は基本フォルがメインになるようにベルトのトレジャーを無しにすれば
ベルト狩りも減るだろうし、フォルの過疎化もましになるんじゃな〜い
何か必死なのが沸いてるな、ここでこれ以上何を言っても無駄そうだな…
LVなんてくだらないもの無くしたほうがいい
>>328 必死ってのが俺のことならスマンかった
別に無課金を優遇しろって言いたいわけじゃないんだけどな・・・
>>327 そのレベル帯3つに分けるほど人いないよ
・無課金がテンプレデッキだけで遊ぶ鯖(当然過疎だが、お試しなのでOK)
・最近の3つの弾+初期デッキのカードだけで組んだデッキでしか遊べない鯖
・最近の6つの弾+初期デッキのカードだけで組んだデッキでしか遊べない鯖
・全てのカードが使える鯖
こういうふうにわけたほうがよっぽどいい
最近3つの弾とかロクなファイル組めないし、それこそ課金必須な気がするんだが
それならファイル内の合計☆50↓鯖とかを作った方が使えるレアに制限掛かるからマシ
だから課金必須ってことを明確にするんだよ
そもそもカードゲームでレアの数を気にするのが以上なのに気づいたほうがいい
勝ちたいやつは限界まで課金するべきだし、ある程度で課金をやめたやつは、負けても納得しなきゃいけない
たくさん金使ったやつも、金使って無いやつも「同じ土俵で遊べるような錯覚」を与えることは、
運営のユーザーに対するただの欺瞞だろう
以下 アルテイルは特別 他とはちがう 独特のシステム のオンパレードだな
お前らが頭悪いのはわかったから早く死ね
最近中型ばっかりだから、以前の環境のテンプレザルを
強襲する悪夢SSに変えただけのファイルで十分勝てる。
ラフィーレとてもおいしいです(^q^)
NGIDお勧め。
というかNGにしたらびっくりするぞこれ。www
ほら、無課金低課金が大挙してきたwww
こんなクズどもかこってるんだから、そりゃ儲からないわなwww
おいおまえら、この流れつまんないぞ、もっとやれ
>>342 顔真っ赤にしたお前みたいなタイプがカキコするのをまってたぜwwwwww
344 :
名も無き冒険者:2008/01/10(木) 16:33:22 ID:PH9yV9dg
お前等全員必死すぎて気持ち悪いぞ
一応フリーアリーナがあって、レベル上の人断れたり部屋名付けて対戦相手をある程度絞れたりするんだから、それで無、微課金でも結構遊べると思う。
アリーナは真剣勝負の場なんだし。成績つくし、褒章もある。そんなとこのこのこ武装もしないでうろついてたら、ぶち殺されても仕方がない!
ベル狩りの人らは酷いが、中級者鯖がないこと、上位鯖で戦った場合の旨みが少ないことを考えると多少気持ちはわかるかも。
現状、フォルに上がればリンチにされ、ベルトに行けば逆にできるなら、ラディッツはベルト降臨を選んでしまうかも・・・。
フォルを頂点としてRPで階層を細かく区分けして、上位に行くほど褒賞多めってなれば、資産を含んで実力的にも近い相手と勝負出来るし、上を目指す価値も出てくるはず。
例えばRPリセット時にどこの階級にいたかで、いくらか褒章や称号がもらえるとか、言われてる通りトレジャーやFMに制限かけるとか・・・。今はランキングも目立たないし、上を目指す意味があまりない。
やっぱり接続人数やら鯖の問題でそうそう出来ないかなぁ。
・・・すいません、自分も実力的にはフォル下位のラディッツです。
中型ばっかー?
こっちは5−9ばかり見るけどなぁー
話題になった人魚は一度も見たことない^^;
ってかlv3絶滅した^^;(代行者除く)lv1
>>上位鯖で戦った場合の旨み
まずこの考え方がおかしいな
勝ちたいからゲームやってるんじゃなくて、勝つと旨いから勝ちたくなるわけだ
こんな貧しい発想を生むトレジャーやらレベルの仕組みはまじでゴミ いらない
348 :
名も無き冒険者:2008/01/10(木) 16:35:53 ID:TvE20Yoh
おいお前ら
顔真っ赤だぞ
もっとやれ
1万も課金出来ない奴は邪魔だから
別のスレ立ててやれよ
351 :
名も無き冒険者:2008/01/10(木) 16:43:06 ID:PH9yV9dg
>>349 ネトゲ廃人の引きこもりかと思ったら一応友達いるんだなwwww
352 :
名も無き冒険者:2008/01/10(木) 16:43:33 ID:iYxR/7YL
課金(暗黒ワッハッハ)
カードゲームは金かけてやるもんだろ
金無い奴はふくわらいでもやってろカス
カードゲームは金かけてやるもんだろ(暗黒豚豚)
話題を変えて今日からのLHのイベントって何?
流れを思いっきりぶったぎるが
今日から始まるラヴァートのイベントって何かね?
そういえば
今日からのLHイベントってなんだったん?
貧乏がすべて悪いんです。
お金がないからとレジャーを必死に勝ち取らなくちゃならなくなるんです!
ってかさー、ザルグールファイルって今まで通りで変わんないよね。
暗殺SSが強襲SSになっただけで。
しいて上げれば4枚済みできなくなった所か。
修正日にザル終了と嬉しく思ったのはなんだったのだろう・・・。
話の転換をしよう
今日のラヴァートのイベントは何だ?
>>353 福袋も買えない貧乏人は息すんじゃねーよ
>>349 脳内メーカーとかwww
アホ女以下だなwwww
363 :
名も無き冒険者:2008/01/10(木) 16:51:43 ID:iYxR/7YL
臭い豚がいっぱいいると聞いて飛んできました
アルテイルは1日1回くじ引いて地道にカード集めるゲームですよね
364 :
名も無き冒険者:2008/01/10(木) 16:52:21 ID:PH9yV9dg
>>361 だからコンプリート福袋買ってからしゃべれって言ってるだろカス
貧乏人は勝てないし、貧乏人が勝つ意味も無い ってことをきちんと提示しないと、貧乏人にかわいそうだろ
悪夢SSのザルって強いか?六手暗殺ができないから
精霊倒さずに場にユニット並べてるだけで勝てるはずだが
367 :
名も無き冒険者:2008/01/10(木) 16:57:31 ID:FojYH0ZK
>>364 だからコンプリート福袋買ってからしゃべれって言ってるだろカス
>>367 そんなことより、コンプリート福袋買ってからしゃべれよカス
旨いから勝ちたいとか言ってる貧乏人は、発想がMMOの中華ファーマーと同レベルってことを自覚して死ぬべき
370 :
名も無き冒険者:2008/01/10(木) 17:02:28 ID:FojYH0ZK
村田テロ化す
話を変えるけれど相変わらずレーティングランキング上位陣はいつものメンバーって感じだな
372 :
名も無き冒険者:2008/01/10(木) 17:05:37 ID:PH9yV9dg
どうでもいいけど話変えようぜ
今日のLHのイベントってなんだったんだ?
373 :
名も無き冒険者:2008/01/10(木) 17:05:40 ID:iYxR/7YL
人狼ですか
テンプレデッキしかつかえないコンピューター対戦を実装すれば全て解決
375 :
名も無き冒険者:2008/01/10(木) 17:06:07 ID:iYxR/7YL
うん全面的に同意
まったく最近の無課金優遇はおかしいよ、誰が運営費を払ってるか少しは考えてみたらどうです
かね>< まあぶっちゃけ餌は餌らしくしててもらいたいですねwwwwwwwwwww
ぁっこれいっちゃまずかぁったかな^^;;
無料と銘打って実際は試用なんだったら、いっそのこと期間限定の試用カードを新規者に与えるべき。
話し変えるけれど無課金ニートはMuranと一緒に死ぬべき
はじめから、月額料金制で
全てのカードを使えるようにしとけば良かったんだよ
380 :
名も無き冒険者:2008/01/10(木) 17:10:55 ID:PH9yV9dg
うーん
ん、でもさ!
こういう風に考えられないか?
うんきっとこれで全部解決だな
まあ言ってみればあれだよ
かきん。全員課金すればいい。そうすりゃでみんなゲーム楽しめる。
太郎でも花子でもみんなハッピー!
郎。
381 :
名も無き冒険者:2008/01/10(木) 17:10:55 ID:9IYz/kZA
無課金優遇(暗黒微笑)しつつ、福袋(暗黒豚仕様)出しちゃう運営萌え
ブルジョアとかいう名前が、そもそも課金者を小ばかにしているよな
DEXいいかげんにしろ
鯖分けをなくして、マッチングシステムをアタリマエに改良して、初心者同士・上級者同士が当たるようにすればいいだけじゃんw
一瞬ブラジャア大会に見えた
まぁ、どうしても勝ちたいとか課金したいやつだけ課金すればいいんじゃネーノ?
今の状態でも十分無課金には優しいと思うし
/■\だって無課金で頑張ってるだろ、やろうと思うなら何とかできるってことだ
386 :
名も無き冒険者:2008/01/10(木) 17:17:27 ID:PH9yV9dg
>>347 まずこの考え方がおかしいな
勝つと旨いんだというゲーム側の演出・仮想報酬に身を任せるか。
廃化しやすい旧式MMORPGの犠牲者か?
対戦ものは基本的に、勝つこと自体による自己有能感が報酬そのものだぞ。
どんな手を使っても勝てれば有能感が得られる奴もいれば、
自分の課したこだわりの中で勝つことで有能感が得られる奴もいる、
というバリエーションはあるがな。
無課金で頑張れても、課金者にとってはメリットが1つもない
>>387 俺のレス100回読み返せクソ馬鹿( ´_ゝ`)
>>389 お前の日本語が悪いんじゃクソ馬鹿( ´_ゝ`)
>>388 一度金を出した人間は、ホルスタインのごとくほっといても金を出し続けるので
まだ、課金していないユーザーをどうにかして課金側に回らせたいというのが、運営の思惑ではないでしょうか
393 :
名も無き冒険者:2008/01/10(木) 17:23:04 ID:PH9yV9dg
388 名前:名も無き冒険者[sage] 投稿日:2008/01/10(木) 17:18:41 ID:+1VOIW1j
無課金で頑張れても、課金者にとってはメリットが1つもない
389 名前:名も無き冒険者[sage] 投稿日:2008/01/10(木) 17:19:34 ID:+1VOIW1j
>>387 俺のレス100回読み返せクソ馬鹿( ´_ゝ`)
390 名前:名も無き冒険者[sage] 投稿日:2008/01/10(木) 17:20:32 ID:MuRXrREi
>>369 お、意見が合ってしまったw
391 名前:名も無き冒険者[sage] 投稿日:2008/01/10(木) 17:21:35 ID:MuRXrREi
>>389 お前の日本語が悪いんじゃクソ馬鹿( ´_ゝ`)
課金とか無課金とかはいい、レナリーを食べるんだ。
395 :
名も無き冒険者:2008/01/10(木) 17:27:08 ID:iYxR/7YL
レナリーなら俺の隣で寝てるよ
>>392 しわく(なぜか変換できない)というより、ネトゲ業界の経験的常識
>>263 アルテイルの公式トップって、顧客のことを考えてないって言うほど重いか?
軽ければ軽いほど良いってことなら、テキストのみのページが最善なんだろうけど、
ネット関連の会社の公式トップでそんな寂しいページ見たことない。
>>392 無課金でもやっていける状況作ったらそれこそ回らないじゃん
っていうか無課金と、微課金の差がほとんどないってのが一番の妨げだ
無課金でもベルトならそこそこやれる、課金したからといってその現状はかわらない
多少課金したとしても、フォルだとフルボッコだからな
かといって初回の課金から万単位で突っ込む、って人がそんなにいるとは思えない。
そもそも、LV20以上かつ無課金のイクサーはどんなことがあっても課金しないよ
普通は無課金で試しにプレイして、面白いから続けようと思うイクサーはこの時点で課金する
だから、ブルジョアな貴方がたが大金つぎ込めば何も問題ないのでは無いでしょうか
廃課金≧中課金(10万以下ユーザ)>微課金(1万以下)>>|ベルトの壁|>>無課金
このくらいの力関係で丁度いいと思う
ある意味J、カルオ時代のちょい課金でもトップに行けるかもってEXはあってもよかった
>>394 ノーマルのほうのテキストで気の強い頼れる感じの人かと思ったら
着せ替えの方で実はどじっ子でしただからな・・・
レナリーかわいいよレナリー
【アルテイルネット通信】vol.141 〜 「e-Dex」福袋公表発売中! 〜
メール全部「公表発売中」になってるんだが、e出糞はこの程度の校正もしないのか・・・
さすがだな・・・
ところで初期構築と強化パックが変わるらしいぞ。
初期構築は新たなFMカードくじソースになり。
お手軽100グラン強化パックが変わるのは良いことだ。
そんなエサに
初心者カードが増える「かも」!?
・・・まぁ、流石に増やすだろうな
各色の返却SSが1種類ずつ増えて、レベルアップでもらえるカードにもう一種類の返却SSが来るだけだろ
対応時間にずっとログインしてたらGMカードこない?(´・ω・`)
ファイルを構築するうえで、何を念頭に考えます?
うまいこと新しいファイルが組めません><
>>409 組めるのならその環境の強ファイルを回してみる
で、使ってみて感じたそれの苦手なファイルを組む
グリモアでわはーしたい
>>409 使いたいカードを選ぶ
それの足りないとこを補う
カードゲームしたことあればそれくらい分かるだろ
人狼@3
誤爆
>>404 それって開発日誌に書いてあることだよな?
勿体ぶっているだけで内容的にはやって当たり前、
寧ろ対応が遅すぎるって内容だぞ、それ。
大幅な変更(特にSS)が変更されたのに初期やら強化パックが
そのままってのは職務怠慢だろw
寧ろ修正と同時にやれよって内容だ。
それって年末の修正後から新規で入ったイクサーは損をしてるってことだろ?
それに対して救済措置取ります、ご迷惑お掛けしました、ならわかるが
さもきっちり仕事してますみたいな感じがして不愉快でしかない。
年が明けても出糞は出糞のままだな。
加えて結局、今日から始まるLHイベントってなんだよ?
本来なら修正と同時にその修正にバランスを取った新規ファイル、強化パック共に出すべきだんだがね
サボってた付けを今頃払って、働いてますってそれは都合が良すぎだろ
>>408 俺も昨日GM交換メール出したがまだだなぁ
今日担当が出社してないんじゃねwww
ベルトレイトなめてたZE
レートリセットから試合してなくて
久しぶりだしいきなりフォル鯖だと負けるかと思ってベルトレイト行ったが
アンナ×3 セリア×3 仮面×2 とか
SSに覚醒エス×2 ユディット×1 とかっていう感じの人に当たった。
ど こ の ブ ル ジ ョ ア さ ん で す か ?
・・・3枚目のSSがエスだったが流石に2枚は持ってないと踏んで
イクサーアタックしたのが痛かった・・・RP1400代とか初めてだよ・・・
まぁこれは完全に俺が馬鹿だったんだが、皆も気をつけてくれ・・・
ベル狩りですか、お疲れ様です
普通にロマン房とか居るし、無、微課金しかRP低いのは居ないとでも?
>>419 今のフォルじゃその程度の内容のファイルでも白青代行者相手だとふるぼっこじゃねーかな
そういやアンナのAtSだけいつまでたってもStSにならないのは
やっぱ黒小型に毎ターン確実にAGI+1が付くと強いって事なのかねぇ
>>419 変更入ってRリセットされて間もないから
若干、不純物が多いのはまぁ、当然といえば当然。
ちなみにその対戦相手の最大Rは覚えてるか?
ある程度時間が経ってからじゃないとRはアテにならない部分がある。
ベルトで代行者ファイルにあった。
レベル一桁だし1枚ずつしかないと思ったら甘かった。
グリモア復活でも復活しまくりだったし。
今まで三万くらい課金したが☆5なんて
三まいしか手にいれたことないよ。
>>419 その程度なら全然ブルジョアさんじゃないよ。
>>422 最大は確か1530くらいだったと思う
アンナの強化が暗殺者の速さに追いつけてなかったから
プレイングはそうでもなかったと思う。
・・・まぁ俺は負けたんだがな
話は変わりますが いまフォルで戦ってた人、ごめんなさい。
アドオンエラーで落ちてしまいました。
やっぱりIEじゃ駄目かな・・・
>>425 ・ベルに課金者がいないと思ってる
・しかも、負けからといって相手をブルジョア呼ばわり
・今だにIEを使ってる
どう考えてもお前がおかしい。
>>419 全部ガチじゃないじゃん
セリアなんか☆3だぜ?
妖精はエスリアあってなんぼだし
oi おい オイ
今日10日だよな?
イベントカレンダーの10日からのイベントは何なんだ?教えてくれ
>>425 最大1530かぁ・・・そりゃ判別付かないなぁ・・・
どんまい、そんな日もあるさ。
俺も黒小型ファイルのときに限って無課金の上級剣士SS満載に
あたったことあるから気持ちはわかるわ。
一種の地雷だな、そういうの。
まぁ、それでもそれは結局自分の油断、甘さだから仕方ないよなw
とりあえずこだわりが無ければIEはやめといたほうがいい。
つーか、公式の方でタブブラウザのリンクくらい貼っておいても
バチあたらないと思うんだがね。
あれだけ広告バナー満載の公式ページねーよw
ベルト廃止してしまえばいいのに、それなら調整も糞もないし
フォルで通じるかどうかは別として、最大1530はねーよ
スターターでもっと行くだろ、普通にやれば。
>>431 復帰者かもしれんから、あんまり突っ込んでやるな。
最初のレートリセット前にレベル20超えてたら、そんなもんだろうし。
433 :
◆hin2rNX4Wk :2008/01/10(木) 19:40:23 ID:yBbguI59
ア
LHイベントきたよ。
5連勝できるファイルってどうなんだろう?
てか、GOTO店長ってすべてのカード持ってるの?
このイベントの期間中は店長はブルジョア状態だろう。
最近のLHは運ゲーだし、これ!っていうのはないんじゃないの?
立以外のGMを最近滅法見ないなぁ。
ちなみに今の立は代行者でSSはルーベンス×3詰みだった。
>>435 ☆1☆2ばっかりでもそこそこいけたりするしな。
赤優勢のときにHP増やした狂戦士とか飛ばすとなかなかの効き目。
特設ページの聖騎士様が美しいな
アルテイル絵だけはすごく良いのに、ミラマス(笑)とか
たしか店長ってCPU対戦で5連敗したツワモノじゃなかったっけ?
・・・ミッション成功率が激しく低くないか?
つーか、待ち構えてる上級イクサーに当たらず5戦できるかが鍵だな・・・
あれ?店長と当たった場合って何貰えるんだ?
すまない、自己解決。
GM昇格でメダルか。
>>439 よく読め、勝ったらメダルって書いてある
これは5連勝できるファイルを送るんじゃなく、
弱いファイル送ってフルボッコした方がみんなが幸せになれるイベント
ポイントカードだっけ
あまりに勝てないとそれはそれで存在意義が問われる企画だなw
もちっと実のある商品にしてくれりゃガチファイルを送るイクサーが
いるかもしれんが、アレじゃ誰も送らないだろうなぁ・・・
どうせ店長も5戦のノルマこなしたらさっさと帰るんだろうしな。
昔から白使ってたけど普通にユニットが
強くなるとただ単に並べゲーになるからだんだん面白くなくなってくるな。
頭あんまり使わないから勝ち星稼いだり、トレジャー狙うには一戦10分くらいで終わるから楽でいいんだけどね。
でも、やっぱり一発逆転でスカッとしたいときもあるわけで・・・
しかし、何か面白いギミックを組み込むにしても、
今は代行者とかで他色にタッチでもしないと風変わりなことはできないし、
人魚は強いけど一戦一戦が長くてダルメシアンだしなぁ。
>>444 >一発逆転でスカッとしたいときもあるわけで・・・
シルヴェ…いやなんでもない
さあ誰か2ターンで負けれるファイルを作るんだ
ゴスペルEX→自魂削→相手魂削→自魂削→相手魂削→自魂削→相手魂削→自月光暗殺→自月光暗殺
よし完璧だ
数万最初に課金して、その後いらないと思ってリサイクルした☆5が
今になって強カードになって泣いた俺よりはましさ
SSエルネート、聖竜、月光暗殺、月光暗殺、月光暗殺
初手欠陥、二手目ゴスペルEX
欠陥AuSで聖竜SS発動して自爆 相手にイクサーしてもらう
SS月光の暗殺者×3フィミ×2
でゴスペルEX→アルヴェイン→大怨念
これで3ターンかな?
魔法王国が見た「ヤだ…何あれ…(//▽//)」って何だったんだ結局?
アッー?
それはともかく、StSで永続やらATKを強化ってのは
やっぱりやり過ぎだと思うんだがなぁ。ぶっちゃけ+5くらいでも
まだ強い気がする、アイヴォルトやイレース、セリアのStS。
そしてAGIがモリモリ上がっても何の意味も無いエルミタージュに泣いた。
ATK・HP・DEF辺りは上げれば上げただけ役に立つが、AGIなんて
6超えた時点から無意味になるからなぁ…。
相手も5や6になるから、そうでもないぞw
バランス取りを左右ではなく、
上を基準に底上げしてる糞バランサーのなせる業だな。
AGI6以上になると素でミスティアに返却される不具合
レイセイ・・・
ラボォのクローズスキルがうざいんでカウンタースキルに修正してください
オートでHP削ってセルフカウンターですね!ですか?
鬼性能すぎてワロタ
馬鹿、何かダメージ喰らう毎に30点飛ばす
超八つ当たり男に仕様変更されるんだろw
俊足オート30とかどこのダンダーンだよ
Lv下げる能力がロザリィにしか無いのが実に歯痒い。
俺、オートスのLvを3にしてやるのが夢なんだ…。
奇跡の果実がLV上げるんだからその逆でLV下げるグリモアを黒あたりに欲しい
え?ルリア?なんのことです???
レベル3ルリア、レベル5プロポで勘弁してやってください
>>461 リズがいるじゃないか!
・・・自分限定だがw
最近、リズや獣狩りを良く見るので
大渦がよく決まって嬉しいです。
レベル上げる手段は何だかんだで増えたよな。
練達+奇跡の果実でなら赤でも返却は何とか狙えないことはないし。
>>462 堕落を強制Lv2にしてくれれば
堕落>果実>SSウォベルでどんな敵も一撃だぜ
そこまでしなきゃならないユニットが思い付きません><
>>466 ネタにマジレスはいけないと思うが無慈悲(ry
ベルトのロマンファイルは存外侮れんところがある
ガチファイルにマジに勝ちにイケルような奴は少ないが
それでも展開が全く読めない上に理解不能な一撃が来ることが多々ある
ザルってどんなデッキのことだようんこうんこ
>>472 お前アルテイルは初めてか?もっとケツの力抜くんだ
474 :
名も無き冒険者:2008/01/10(木) 23:08:00 ID:tboVS8Nr
わかんねえよ><
>>469が無慈悲が一番無慈悲ってオチですねってうるさいわwwwwwwww
>>472 ザガールデッキを略してザルデッキと呼ばれている
獅子男爵『ザガール』、獅子大将軍『ザガール』などを出して
獅子副官『エルミタージュ』で支援する
>>474 ザガール・ルーベンスの頭文字をとった
太陽王国白中ファイルのことですよ^^
みんな初心者に嘘教えちゃ駄目ですよ!
夜歩くもの『ルザ』を略してザルというのです。
本当はザンガルリアデッキの事
前衛に高耐久リビングデッド、死滅でも潰れないと超超優秀前衛のザンガディラン様を置き、
後ろからルリアでAGI調整したりLv3以下セメ送りにしたりする
ザルの様に穴だらけのデッキに決まってるだろ化す
嘘つきばっかしwww
草生やすなカス
IDから草生えまくりw
草なんてねーぞwwwwwwwwwwwwwwwww
「GoTo店長」とのバトルに勝利した際にプレゼントされるカードが、「ラヴァートメダル」にパワーアップ致しました
って・・・昨日か一昨日アリーナで買ってポイント貰っただけだったのに・・・酷い
よし、そろそろぶっちゃけるぞ
ディカールっょぃょ
いやマヂで
ディカールはベルティアやらズガだして逃げようとするドッカンを抹殺できる最終兵器
おい、結構検索したりwiki読んだりしたけど
マジでザルデッキが何か分からんぞ。
運営も初心者に優しくない上に、情報まで初心者に優しくないというのか!
うんこなんて言ううんこにザルデッキが理解できるなんて思えないんです><
>>489 マジレスするとアルテイルはデッキじゃなくてファイルで検索しろよ
ザル ファイル に一致する日本語のページ 約 155,000 件中 1 - 50 件目 (0.53 秒)
こんな感じのファイルに勝てない・・・.
(SS)LP:7. 容赦なき暗殺者. 『インサイド』. 容赦なき暗殺者. 容赦なき暗殺者. LP3.
(メイン). 光の精霊×3. あふれ出す魂×3. 安らかな祈り×2 ...
しかし、アルテイルスレにもこういうのが沸くように…
あれ、前から沸いてたっけ?
ついこの前まで
>>478を素で信じていた俺乙(´・ω・`)
496 :
名も無き冒険者:2008/01/11(金) 00:15:03 ID:M44dzX2o
教えてくれた人ありがとう。
課金議論よりは可愛いもんだろ?許してください><><
「ハゲ」だって、何のことか今知ったぜ
うん、まぁ、半年ROMれ
半年も経つ前にアルテイルやめると思う
俺は議長が何の事か分からなかった
議長?出現してから炎の竜巻3連余裕でした^^v
って夢を見た
懐かしいなもうそれ2年くらい前の話だ
俺も当時アルテイル始めたばかりで知らなかったが
アクションスキルの対象にならないユニットとかそろそろ欲しいな
そういえば、ガイエスやフィスが通常攻撃したときに
このユニットは「攻撃」した時に次のスキルが発動する〜とかって書いてあったと思うけど、
あれってサージスとかイベールには当たるのか?
>>502 カード持ってないから試したこと無いが
過去スレによると当るらしい
クラナドTBSでやってるのか('A***`)
Subject: 「GASHからのクリスマスプレゼントキャンペーン」ご当選おめでとうございます
Date: Mon, 7 Jan 2008 20:33:24 +0900
この度は「Alteil.net」をご利用いただき、
誠にありがとうございます。
2007年12月21日(金)〜12月28日(金)に開催致しました、
「GASHからのクリスマスプレゼントキャンペーン」
につきましてお客様は見事ご当選されました!
おめでとうございます。
いやっほうwwwwwwwwwwwwwwwww
俺も当選した。
これで3回目・・・いや当たり過ぎだろぉぃ。
アルテイルの総人口、支払方法の違い、当選人数の多さ
詳細みたらインザーギ250円かよ
プレゼントにしてはちょっとしょっぱいけどまいいか
俺は「飛天でアルテイル」の方が当った。
俺も飛天側に当選したよ。
513 :
名も無き冒険者:2008/01/11(金) 03:29:15 ID:951cdgQ7
外れたやついないのか
プレゼントカードを無課金垢で3枚当てた俺もいますよ
本垢にwebmoney入れようと思ったけど3回中2回は既に終わってたからリサイクルしたけど
ハンゲからの接続でアルテイルやってたけど、引退するので
アカウント売りますわ・・・七万くらい使って黒カードばっか揃えてたけど
詳細知りたいヤツはメールくれ。
そんなラッキーなもんに当選した試しなんかないぜ!
ところで大竜帝&光入りSSアーノの神殿ファイルなんとかならんか?
あの騎士隊長も含めてSPブースト具合がおかしいんだが・・・。
回数制限無い分たちが悪いし、ついでに復活コスト0多数とかなんだよそれ。
リティル出されたあとが絶望的過ぎる。
BCとはいえリジットSSの完全上位版をあのコストで打てていいものなのか?
カルドでSPブーストは強いってことは証明されてるってーのにやり過ぎだ。
アーノにしたっておまけでSP+2はなぁ・・・。
SSにSP+2積んでる連中の立場はどうなんだよw
SP余って使い道無いって言われてたが、今では大竜帝やら
モッコスとかいくらでも使い道あるってーのに・・・
神殿リティルデッキの弱点は、リティルが出る状況のとき、
場にカードが多数残っていないとリティルが出てきても何も出来ない。
SSはアーノを多用するから大型デッキにもかかわらずLPが低い。
ラフィーレはもろいので集中でさっさと落とすか
かたっぱしから返却して制圧してしまえばどうにもならない。
復活コスト0が多いというが、リティルやSPブーストカードでいっぱいいっぱいなので
攻撃グリモア含め精霊なんかもいれられないのでどうにかなる
個人的な感想ではあるが、神殿リティルは一見汎用デッキだけど
特殊デッキなんで汎用デッキじゃ限界があると思う。
ともかくピンポイントでラフィーレ即死させると時間稼ぎしかできなくなるし、どうにかなると思うぞ。
俺はむしろガチ返却デッキの対処法を知りたい。
普通にデッキでは返却が使いにくくなっただけでガチデッキはなんもかわらんし
白ファイルは場に揃ったら絶望的だな
何回復活するんだよ…
白はSP溜めるカード大石。ウサギにヴァイスにラフィに光神官にコアトル教に…
521 :
名も無き冒険者:2008/01/11(金) 10:47:04 ID:NJcg7nx6
お前ら嘘教えるなよwwwwwww
ザルデッキっていうのはザルグールを軸にしたデッキですよwwwwww
ちなみに俺も数珠は自然宝珠だと思っていた
>519
アニムスだっけか、あいつにふるぼっこにされた俺が
>520
ならべれば強いがならべられなければ何も出来ない、そういう色だしなー。
だから汎用性高いデッキ多いけど特殊デッキや返却にはふるぼっこな感じ
>>517、518
LP低くてもリティル出せればあんまし気にならないと思うんだけど・・・
白だからラフィーレも早めに出てくるし潰すといっても
その場合、高AGI+AT程度じゃない?でないと待たれる可能性高いし。
高Rイクサーの方は神殿は敵ではないとは流石だ。
取り合えずウォベル3積でアリーナ特攻してみますw
コアトルに当たった時は諦める!
ウォベルデッキだとどうなんだろうか。
俺ウォベルないからアドバイスしようがない
>>524 小、中型相手にウォベルを回すこと自体は楽しいですよ。
返却SS,無慈悲貰わなければ問答無用で壊滅させられる火力は。
ダウミカファイルに水の柱で3回戻されたことあるけどorz
海神抜いてでもそっちのが大型対策になるからそっちのが有効なのかね?
神殿じゃなくて純粋に大リティル込み中型ファイルの俺も。
つっても大ラフィーレ、リドEXが主力な時点で神殿と大差ないが。
ミフィラー入れてSP確保して、大リティル+大竜帝の光で復活&セメ戻し。
まったくもって並ばないと話にならない。
今ミフィラー入り代行者に挑戦してるんだが面白いなw
毎ターン次の代行者が出てくるwww
出てくるけどなんか器用貧乏でどうにもならないwwww
大竜帝の光をBCなしで撃って、早い段階でリジットSS発動とかすれば耐久力の無さもカバーできるかな?
魂の帰還と比べてコストひくすぎるよな
bcで消費ほしいわ
代行者デッキで影響力も振らずに何も出さない奴とかアホだと思います
>>527 光の最大の強みはリティルさえ出していれば基本SP0になっていても
余裕で打てるってとこだと思う。
ぶっちゃけデメリット無くすだけでも十分すぎる性能じゃないか?
代行者で大リティル入りも見たことあるなぁ。
いつの間にかリフェス9になってたよw
影響が上がりきった代行者は強かった・・・・。
コストは3でいいと思うね、大竜帝の光は。
2だと大リティルさえ出せれば100%次のターンに使えるし
ミフィラー入れてると毎ターン影響力振りまくれるからワロス
でもいざというときに海神とか無慈悲とか撃てなくなるとバロス
俺も大リティル入れてるけど出せた試しねーや
もう今の環境はいいよ
サーチすれば5連続で神殿リティルSSアーノって…
たまに青にあたるぐらいでフォルにいるのはほとんど神殿リティル。
時間帯もあるのかもしれないんだけど、アリーナに行く気が失せる
そんなにいるわけねーよw
ここで話に出てるからって誰も彼も神殿リティルつかわないっての
534 :
名も無き冒険者:2008/01/11(金) 12:16:41 ID:kPNDG+qN
早くも、芸術の伝道者の結果発表が楽しみで仕方ないぜ。
赤ならSSダンダーンで速攻でラフィーレ落としっちまえw
ミカとか偉大は大丈夫だったんかね
>>536 これって不具合だったのか
どれもOSじゃなくTSだからファイル、セメタリー内でも効果発揮してても違和感ないのに
クローズしてても効果あるしな。
アレが一番腹立つ。
運命の一撃効かないから確実にSP回収可能ってのがな・・・。
それも地味にザル時代を支えた要素の一つだな。
大ラフィーレ?
俺の祈りポモードでモッコモコにしてやんよ
>>539 俺は運命の一撃を連打されること自体が腹立つのだがw
割と対策が無い
運命コスト3だしな、ありゃ強い
最近のインフレっぷりのおかげでもう壊れカードって概念がなくなりつつある
運命の一撃は何が悔しいって喰らった時
「あぁ、テクいなこいつ!」ってちょっと思っちゃうカードなんだよな。
特に1枚目クローズをリムーブされると相手を上手いと思っちゃう辺りが憎い。
逆に精霊がクローズした時に適当に撃つだけだとあまり上手く見えない。
「SS発動を妨げる」よりも「SPを供給させない」目的で華麗に撃たれると心に響く。
まぁでもLv4だったらいきなり使い難いカードになっちゃうしなぁ。現状維持安定か?
>>544 そうか?
ソウルスキル無効と同じ効果が型破り、ただし黒使いでないと忘れがちな可能性、それで意外性があるだけだろ。
やられると、青にもクローズカードALL返却よこせよなっていつも思うよw
現状だと強いけどいじりようがないってのは多いよなぁ。
アルテイルはシステムが大雑把だから小回りが聞かないし
レート2100行くデッキとかが気になる・・・
今日の開発日誌を書いたのBee×2だけど、
これって先日のトレード論争見ての発言っぽくね?
炎の拳に件もあるし、一番ここに目通してるのはBee×2ってかね?
変更する可能性が上がる・・・それはくじうp時のレア上昇確率程度って
認識でいいのかなw
いくら言葉で語っても結局、行動してくれなきゃ信じて貰えないってことを
そろそろ理解して貰いたいもんだな。
そんなに強調したいなら送られたメールの総数とその分類、
そして個人情報に絡まないものだけを選んでその質問、要望への回答を
月1程度で公式に発表してみたら?
>>545 デコイ役の精霊や巡回兵を復活させてみる作業に戻るんだ
空撃ちさせた時の爽快感は半端じゃないぜ。
そろそろ黒9のグリモアで運命の一撃問答無用バージョンとか
出すべきだと思うんだ。と言うか、初めて運命の一撃のテキスト見て
「クローズしたユニットを復活させずに全部リムーブ!?凄くね!?」とか
勘違いしたプレイヤーは5人に1人は居ると思うんだ。
ファイルそのものより読みとプレイングだろうね
同じファイル使ったとしても他がついてこなければ結局はムリポ
GMカード交換まだこないぞー
なんかミスったかなあ
>>553 おれファイル名を海鮮丼からソレに変更するわw
最初はBeeBeeってただの立源寺の友達で
コネで入ったいけ好かないやつだと思ってたが
やるじゃん
BeeBeeってリアフェスにもこないしアリーナにもほとんどこないし
影で何やってるやつか全然わかんなかったが今回ので見直したよ
立源寺もBeeBeeももし客の立場にたって考えたらトレードが必要であることに
気づくはずなんだ
まあ、こやつらGMは別にカード買わなくてもいいしな
カードが揃わない人間の気持ちなんてわからんだろうし
札束大枚はたいて☆5がダブりまくる人間の気持ちもわからんだろうな
それに立やおにぎりはTCG好きに見えない
ただ仕事でやってるだけ
べえべえ乙
芸術の〜の発表っていつだっけ?
>>555 使うなら著作権料1000G払ってください
どうせ変わらないから、と思わせたのは
もの申すのせいなんだがな、はなから意見聞く気ないならあんな企画やんなと
要望の多かった順に集計結果出してくれ
で採用されたのが最大RPとラジオ?はどのくらい要望があったのか
二桁も行ってないだろ、出来ないこととかは当然あるだろうし
一番要望が多かったのを採用しろとはいわんが、普通こういう企画やったら
要望が多かったもの上から10の中からくらいは選ばれると思うだろ、それがあのていたらく
要望が多いほうが重要度が上がるってのも疑問符つくわ。
開発ブログ見てきたんだが・・・・
「トレード実装キターーーー!!!!1」とか言ってる奴はリアル厨房なのか?
「かゆいところに手が届く」のどこをどう読んだらトレードなんだよ。
ネタにしても無理やりすぎだろ。そんなんだから要望出しても無視されるんだよ。
BeeBeeも苦笑してるよ。
予想だと一括リサイクルあたりかな。
ん?すまん、明確にトレードと結び付けてる発言はなかったな。
寝ぼけてた。
でもトレードは無いわ。
リアル厨房なのか?なのか?
>>561 ちょいと誤解があるようなので補足します。
先日のトレード論争時に物申す大賞の対応見る限り当てにならない。
だったらこの板で発言した方が影響あるんじゃないか?
現に討論しても平行線の為、スルー推奨の返却SSでさえ変更があった。
これが2chの力だけとはいわないがこうした声が集まることによって
少しは出糞を動かす原動力にはなってるんじゃないか。
そういう流れがあったのでそれを受けてBeeBeeが開発日誌に
そんなことないからメール送ってください
って書いたんじゃないかって推測。
勘違いをさせるような発言で申し訳ない。
今年は子供の日とバレンタインはイベントカード配布あるのかなぁ・・・
今GM2枚あるけど4枚揃うまで待つか3枚目の着せ替え数珠貰おうか迷うぜ
トレード実装は絶対にない!
スレ違いなのでもう蒸し返さないでね^^
GM4種+お年玉あるけど、もったいなくて交換できない俺。
特にお年玉が。
問題:Aさんは8段をコンプするのに3万円かかりました
Bさんは8段をコンプするのに5万円かかりました
君はAさんになりたいですかBさんになりたいですか
くじやパックの販売方法は悪いとは思わない
目当てのカードがあたったときのうれしさはハンパじゃない
ただでさえ負けることや損することが嫌いなフリーにこもって
大会にも参加しないへたれが多い事実があるのに
販売方法さえギャンブル性を高くしてどうする
DEXの技術的にも、アルテイルが積み上げてきた環境的にも無理なもんは無理
新しくアルテイル2作れ!のほうがまだ現実的だよwww
テンプレ用にこんなの考えてみた。
×××のカード、○○○ファイル強すぎ!勝てるわけねえよ!
完全無欠なファイルなんて存在しません。もう一度自分のファイルと戦った相手のファイル構成を考えて、
「何が原因で負けたのか」「相手の戦術はどんなものだったか」を考え、対処法を考えて見ましょう。
例えば白のSPブーストファイルを例にすると。確かに相手は隊長ラフィーレ、アドベント等で次々とカードを出しますが、
逆に言えば相手はSPブーストが前提のファイル構成であり、それらを序盤のうちに無力化すれば相手はSPの補充もままならなくなります。
でも無理して除去ったらこっちの展開も遅くなって・・・とかなりそうな気が
カードゲームの板なのに現アリーナにおける強カードの話題出すなって
ここで一体何を話題にすればいいわけよ?
半分愚痴だとしても残りはどうやったら勝てるかって相談だろ?
なんでそこまで賑わってないスレに話題減らす制限かけたがるんだ?
ここの住人は・・・
このスレの奴は自分のファイル相性と比べただけですぐに壊れ壊れ言うからだろ
このスレの奴→このスレによく沸く頭のかわいそうな子
まぁアルテイルはサイドボードの概念がないから一発勝負だしな
ファイルに25枚しか入れられないから対策カードを入れようにも空きスペースに限度があるし
ファイルコンセプトの段階でのファイル相性を覆そうとするのは中々難しい
>>576 それに加えて、手札の概念が無いから、相性がダイレクトに出ちゃうんだよな。
手札があるカードゲームだと、手札に来るまで祈りつつドローする必要があるけど、
アルテイルでは対策カードをファイルに入れておくだけで確実に使えるわけだから。
キングオブワンズの主人公の名前に鳴海 遥香って応募したやつちょっと来い
これ君望じゃないかwww
ちょw今RP1位の某氏って46連勝中かよw
やっぱ強い人はいつの時代でも強いんだなぁ
一度戦ってみたい相手だなぁ。
GM狙うようにやってみたことあるけど、まったく関係ない奴と当たった。
そして負けた。
…俺にはまだまだ遠い存在のようだ。
>>576 それ何気にでかいよなあ。ランダムドローだと
相性の良い相手でも引きが事故ったりとか
ある種の緊張感があるんだけど、アルテイルにはそれが無い
アルテイル2があるんなら、手札はランダムドロー制にしてほしいんだが
みんなはどうなの? 自由選択制の方が良い?
どんなファイルなんだろうか、当たってみたいわ
フォル神殿騎士ばっかだし、やっぱ神殿騎士ファイルなのかね
>>565 理解した。
とは言えこちらもおまいさんではなく
>>556 が気になったので言ってみた。
で、これも直接おまいさんに言ってるわけじゃないんだけど。。。
ここで要望やらを議論するのが悪いとは言わないし、DEXがここ見てるのは
間違いない以上、全く影響が無いとも思わないが、それが「DEXを動かす原動力になる」
なんてのは過大評価しすぎ。
返却修正の要望も2ch以外でだってずいぶんあった筈。ってか、いつ返却修正の大規模な
議論や要望が2chであったんだ?
全くの無駄だとは言わないけれど、興味のない者からしたら正直うざいんだよ。わるいけど。
前スレのトレードの話題の時も、一部の人は盛り上がってたみたいだけど、アレを
全部きちんと読んでた奴どれだけいる?俺は全部スルーしてた。
建設的な意見なんだろうけど、議論や要望をまとめたけりゃ別スレたてて
そっちでやってくれとどうしても思ってしまう。
そういう気持ちがわからない人は「トレード」や「返却」を「挨拶」に置き換えて考えてみてくれ。
以上、俺の意見も一部の人なのかもしれないけれど。
>>581 ランダムドローでマリガン1回だけとかかな。
絵柄はそのまま使えるんだから、普通のカードゲームっぽいアルテイル2があっても良いもんだがなあ。
タク・・ティク・・ス・・?
おっぱいとクソイベントの話題も俺は興味無いから別スレでやれよな
>>586 その2つ外したら、アルテイル自体なにも残らないよw
あ、あと蟹とラルトさんな。
青とかいねーよwww
黒もいねーよwww
赤?なにそれおいしいの?
神殿UZEEEEEEE
>>588 俺はその下の2つにも興味が無いから別スレでやれよな
>>584 また勘違いしてるな
>それが「DEXを動かす原動力になる」
>なんてのは過大評価しすぎ。
こんなのは誰も思っちゃいないよ
ただ、メールってのは一方通行なもんで、誰とも話し合わずにメールを送るってのは自分の主観をバリバリに出したメールを送るってことだ
そんなメールを受け取って、さあ修正しましょう!なんて思うと思うか?
『俺が勝てないカードなんておかしい!』なんてがなり立ててくるだけの実の無いメールなんざ送るだけ無駄なわけよ
そういう意味でもここで話合うことには意味がある
他者の意見が聞けるってことは肯定してくれる人もいれば否定してくれる人もいる
まぁ中にはアレな人も沸くが、それらを入れてもこの場で話してる間に客観的な見方もできるのではないか?
そして、客観的に考えてやっぱり他のカードらと比較して突出してる、と結論付けてからメールを送っても遅くはないし
主観バリバリのメールよりは意味のあるメールになるだろう
つか別スレ立てろってwアルテイルスレだけでいくつあると思ってんだよw
アルテイルくらいなもんだろ
こんなに大量にスレ立ってんの
その内のほとんどはまるで機能してないとかありえんわ
書き込んだって、誰も返事を書かない場所に書いても意味無いだろう
どーしてもそういう話題が嫌いならもう2ch見るの止めろとしか言いようが無い
それらの話題を切ったらおっぱい談義とラルトさんについてくらいしか話すことが無いじゃないないか
そんなスレあったって意味ないだろww
>>590 お前が消えればいいんじゃね?
そうすれば見なくて済むぜ
実際ベルトでもよく白テーマと遭遇する件
俺が当たった時は青だった
詳細は言ったら悪いから言えないが
俺は ID:18UeLAxYに興味が無いから別スレに行けよな
マキシでも叩こうぜ
実際問題、今の環境は
・全力で制圧出来るカードパワー
・SPアドバンテージ
・永続強化
これのどれかが無いとやってられんと思う。
炎の拳やダイソンを並べた程度のパワーじゃ
近衛兵やガーファス+アイヴォルトや
メティス・アニムス・イレースの隊長デッキには勝てない。
ちょっと強化の幅が極端過ぎると思う。グッドスタッフよりかは
少し強い、程度で良いと思うんだけどなぁ。単体で強かった
サマプリが懐かしい、って
サマプリって今種族何か変更とかされたのか?
ピュセラとコンボしたりする?
カードパワー間違いなくインフレしてるな
能力的には壊れクラスのはずのデュランダルが紙のようだw
いや、デュランダル議長は相変わらず壊れだと思うぞw
ただ、あれなんだよなぁ…。
リミエールから盾開放したガーファス先生がドーン!って
キックしたら一撃でひしゃげて、後ろからイクサーアタックで蹂躙される様な感じ。
普通のデッキじゃ間違い無くデュランダルとか無理だろwそれこそ赤とかじゃ。
>>583 フリーでみただけだからわからんし、他人のファイル内容ばらすような事もしたくはないw
どんなファイルなのか興味あるのは俺も同じだけどねw
>>599 強化系はこのターン、永続含め犬や暗殺みたくせいぜい2つが妥当だよなぁ
最大HP+AT+DEFとかやりすぎにもほどがある
誤解はしてないよ。気になる・嫌いなワードに反射すんなって。
最初に書いただろ「悪いとは言わない」と。
話題にしたけりゃすればいいよ。でも度を越すと、それを不快に思う奴もいるよってこと。
おまいさんの言うように他にスレいっぱいあるじゃん。
挨拶スレもトレードスレもあるだろ。じゃあなんでそれらのスレはおまいさんの
言うように機能していないんだ? 興味のある奴が少ないからじゃないのか?
みんな前スレの最後みたいな、あんな流れが主流になった方がいいと思ってたのか。
「対戦前後にはきちんと挨拶しましょう」とかと同レベルだと俺は思うんだがな。
まぁ好きにやってくれ。
アルテイル本家と同じく、付き合いきれんくなったら辞めるのは、誰に言われるまでもなく
当たり前のことだから。
デュランダルはドッカンじゃなくて保管の方が残ってたら良かったのにな。
保管を参照するユニット3枚しかなかったおw
>>603 そのスレが機能してないのは糞みたいな厨房が身勝手に立てて
削除依頼出さずに放置してるだけのスレだからだよ。
保管の方を残していいからCSで保管マイナス2くらいしろよデュランダル
最近の保管まじよわっちいから何かしら手加えてあげてよ
同属はグリモア回数ばっかだし、デルラールだのイレースだのついていけないわ
ゴ…神…気…?
未だに神気は初期のパーツでやりくりしてる上、
メインカードのガーファスさんが「神気?何だっけそれ?」と
全くの別カードになっちゃったんだぜ!
アベルさんも神気とは関係ないところで
本気だしたしな
誰も触れないけど確実に60点飛ぶダンダーンSS強くね?
必要影響力3じゃなく赤単なら使える5ぐらいでいいと思うんだが
>>603 『悪いとは言わない』が完全に枕詞な件
むしろ、『悪いとは言わないが、やっぱり悪い』って文章になってて余計に悪くなってる件
>>605が言うように、機能してないスレは君みたいな自分の気に入らないことについて話合う別の場所をガンガン作っていったから
結局、誰からも見向きされずに立てた本人は消失して、本スレからも完全に忘れ去られ、結果アルテイルスレだけ異様な数がある
別の場所を作ったほうがいいと思うなら作ればいいさ
その場所に移動して話をするか、ここに残ってそのまま話すかどうかは君以外の人間が決めること
ただ、立てたあと誰にも見向きされずに無視されたからって腹立てて削除依頼ださないようなマネだけはするなよw
>>584 興味がない人にも知って欲しいからこちらに書くわけであって
少なくともアルテイルをよくしたいと思って書いてるわけで
俺も挨拶の話題は興味ないけどそういうカキコミしてる人は
みんなにきちんと挨拶して欲しいからカキコしてるわけで
挨拶マンセーしてる人らがあつまるスレでカキコしても意味ないわけであって
正直584みたいな自治厨が一番うざいわけで
トレードの話題が嫌ならスルーするか
トレード反対ならこうだからダメだみたいなカキコミすればいいだけであって
いま実際保管の話題になってるが俺は悪い意味でないが興味がないからスルーしてる
ちなみに私は挨拶はきちんとしてます
>>610 強いんだけど、赤だと確実に入るんだけど
返却の方がやっぱり強いです、とかレレイウ美味しいです、とか
そんな感じだと思う。現状だとあれよね。ラフィーレ焼殺機。そこに全ての価値がある。
>>610 でもなんかなかったっけ
白の太陽加護EXのSSみたく「影響力×20ダメ」みたいなの
あれの上位互換と思えばアリだと思う
>>611 それが「悪いとは言わない」とかそれに類する枕詞のの正しい使用法だよ
>>602 多分バランサーは
「Lv3で」「ネームドだから」3つ支援くらいしちゃっても良いかとか思ってる。
セリアはLv2ネームド、犬主はLv3ユニットだし。
あれはBCとATKとおっぱいとAGIを支援してるからLv4でおk
「ネームドだから」
この時点でバランサーとして終わってるよな・・・。
ネームドであることのデメリットなんてバッティングくらいだし
シュフェースはおっぱいがあるからいいけど、バルゼルダはSS以外はどうにもこうにも
>>613 アルナミカやアイヴォルトも落とせるから赤黒や赤青でも2〜3枚積み多いね
>>614 あー翼竜SSがそんなのだっけか
単体ダメだけだと使われないのはやっぱ単体落とすぐらいなら返却した方がメリットでかいからだよねぇ
>>617 カー君禿魔法少女妖精侵魚にも永続強化があってもいい気がするわ
妖精とか永続強化一応あるけど
もとがHP低いから即死で意味なす
永続強化自体が問題なんじゃなくて
もともとタフで数ターン生存余裕なユニットを
永続強化できるのが問題なんじゃない?
そもそも、最初期の頃の支援ってアクションスキルの支援だけで、単体で、基準値計算で+10程度だったのに
いつの間にStSで出したら確実に支援できて、基準値+30とかいう1.5レベル分の支援ができて、しかも範囲支援
とかいう仕様になってんだ?
エルネートを見てみろよ
HP+10、AT+10する単体アクションスキルなくせに自分のDF−10しちまって基準値計算で±0なんだぜ?
エルネートを基準にしろとか言うつもりは無いが、流石に支援ユニットでこうもバランスが悪いと何やってんだ?と思わざるを得ない
ミレリアもいつの間にかDF+10できるのが、DF10以下のユニットだけになってるしw
つまり犬と暗殺はセーフで傭兵と神殿騎士はアウトって言いたいんですね わかります
絵師同じだが、人違いだと思うぞw
>>584 少々私情入ってきてるのでこの件については最終レスということで。
レスしてる最中、自分に対してではないのかな?と思う節があったのだが
原因が自分のカキコから派生してるようなので補足しました。
番号を付けてしまいましたが、そちらが考えてるのと同様、
それ以外に他意はないことを改めてご了承願いたい。
→原動力
あの〜言葉を若干誇張したのは認めますが、
頭に「少しは〜」と付けているのですが、無視ですかorz
確かに実際に影響力はおっしゃるとおり大きなものでは無いでしょう。
しかしながら今回修正の入った返却SSなどの影響力縛り等の案は
この板でも実際に案として出ていた記憶があります。
FMの使い道についてもFMくじの案が話題になって初心者カード限定でなら
出糞も損しないからやれそうだというカキコがあったかと思います。
・・・まぁ、ハズレカードは予想の斜め上をいきましたがw
まぁ、だからといってここのお陰だと主張する気は無いんですけどね
要はここでそういう話題が生まれて、それをみたイクサーが
どう受け止めるかであって、そして彼らが何をするかでしょ?
大会がつまらないから個人大会とか呼びかけたり、wikiを作り直したり
あるいはそれに感化されて運営にメールする人もいるでしょう。
それを原動力と言い表しただけなんです。
あと、カー君デッキはルビーイーターをエルミタージュで補佐、
エルネートは簡易近衛兵士+永続強化その2として
騎士デッキに投入出来るんじゃないかなー、と俺は思う。
問題はアイヴォルトを俺が持ってないから試せない事だけだ。
>>623 おいw赤にそれの完全上位互換なアクションスキルもった『ユニット』がいるぞwww
しかもLv3wwww
お互い資産が揃ったデッキ同士でやる分には
並べ合いvs大型とか、ミフィラーvsダイコウシャーとか
派手な対戦で楽しい…のかもしれないけど
ぶっちゃけ今までの普通の小型で殴り合うデッキ使ってる人じゃ
土俵に足を乗せる事すら出来ないからな。初手禿なんて仕様変更後1回も見てない。
まあネームドは2体掛けが出来ないってのは中々のデメリット、というか制約だが
コアトル信奉なんかは2体づつ出してウワアアアン!とかできるし
全体的に強くなりすぎなんだよな、特にAT
昔は待機の重要性について語ったりしてたが、いまや空気仕様
「待機?精霊を殴らない為の選択肢だろう?」とか確実に思われるな
昔はな、ダイソンが相手の攻撃を耐えて反撃とか出来たんだぜ…。
今だと「ダイソン?キモーイ!」のAA貼られて終わりだからな。
ここから理想的なバランスに修正するとしたら…
ネームドとSS全部変更するぐらいの勢いでやらんと駄目だな。
目立ってるのだけ弱体化しても新たな壊れが噴出するの
間違いなし
ATがお手軽に上がる環境になったのは確かだな。
かつてはリドEXがあれほど脅威だったというのに・・・
これだけATが簡単に上がってしまうとDFE10の価値が消し飛んでしまうな。
偉大SSで底上げしたDFEくらいしかまともに張り合えないケースが増えた。
まぁ、良くも悪くも派手にはなったと思うけど。
イレースとアイヴォルトがASで英傑号令とかして
消費SP1くらいであの効果なら割と納得だと思う。
まぁ、今でもあのメガネとおばちゃん中衛で延々と待機しかしてないんだけど。
>>624 ああ、俺が言いたいのは1体で複数の能力を永続強化できるユニットがいないって事ね
AはATKup、BはAGIupって感じなのとAがATとAGI両方upじゃ後者の方が使い易いし強いって話
妖精はネームドが自己主張バリバリで戦う事しか考えてないのが弱点だな
全てのパラメータを一桁増やせばいいよ。
そうすればSP増加スキルや永続強化スキルの上昇値も微妙な中間値にできるだろうし。
DFに最早基準値20の価値はなくなったな
よくて15程度、俺の主観では10程度
DF10あってもDF無視ユニットも多ければDFを越えて一撃で殴り倒してくるユニットも多くなったせいでDFあるのが無駄に思えてならない
相変わらず後から付け足すDEFは強いんだけどねぇ…。
DEF持ちの壁ユニットはどうにもこうにも、他のステの差で
今のインフレに追いつけてない印象がある。
ガーファスとか巡回兵とか偉大SSとかランバール、何だかんだで強いぜ。
DFは序盤は15、中盤以降は10か
なんだかんだでハゲ一門はいつの時代もそこそこ強いよ
どっかのブログでまたハゲ2008エディション公開されてたし
そこそこ、じゃこの時代生き残れない。
と言うか、AGI2ベースだと、多分ガーファスor騎士隊長も入れて
1体だけの高速ユニット兼デコイとして、メガネorおばちゃん入れて
永続強化デッキにした方が間違い無く今の環境強い訳で…。
そもそも、いつの時代もそこそこって言うけど
AGI3のJにドッカンされたりAGI3の六手にモコモコされたりで
禿の時代はもうかなり昔だと思う。それこそ8弾修正後くらい。
その時代のボポースは割と輝いてた。頭以外も。
禿の利点は言霊SS3枚積みでも暴発がない事だな
あと偉大SS積みが多いから返却されたりしなければブレイクも使える
今の環境じゃ白中高速のが強いだろうけどね
ちがった
偵察の有翼人
まぁ、SP消費型の貫通はほぼ使われて無い感じだがなw
単純に高ATでDFE関係なく屠るからなぁ・・・
DFEが高いユニットは相対的にステ低い傾向で
完ノゼあたり以外はDFE20もあるとHPはほぼ50以下だろう。
そこらも弱点の一つだろうけど。
まぁ、stsのDFE上昇が増えたせいもあって無理にDFE持ち
選ぶ必要ないからなぁ・・・
こないだの修正でそれなりに返却SS減ったからあまり低速が有効で
なくなったのもあるかな?
まさに殺られる前に殺れ状態だよなw
それにしたって練達消えると無課金層のSSの使えなさはハンパないな。
>>648 毎回DEFをDFEと書き込むところに惚れた
結婚してくれ
AGIをAGLとかな
って、DFEでも意味通るか・・・
連投スマソ
ATをSTRとかな
そいえばアルテイルって「知力」的なステータスないよな
あってもどう機能するかわからんけどwww
だいぶ前に誰かが知力ステータスの妄想してたような気がするが内容は忘れた
ハゲは全員知力1だ!ってのは覚えてる
知力は命中率うんぬんじゃなかったっけ?
それよりも同AGIの時に知力が高い方が先制とかのがいいかな
煩雑になりすぎるから要らないけど
>>654 10段階で1くらいはあげようよ…
知力が0(存在しない)なんて悲しすぎるよ…
ハンゲからの接続でアルテイルやってたけど、引退するので
アカウント売りますわ・・・七万くらい使って黒カードばっか揃えてたけど
詳細知りたいヤツはメールくれ。
>>656 あーそれだ!
知力低い奴はバカなんだから攻撃が当たらないって
まぁ色々と意味不明だか…
>>653 自分の能力でお帰りになる、
大怪獣は間違いなく知力0
こう…知力に応じて、強化時間とか
弱体化時間が決まれば良いんじゃn
(省略されました・・全てを読むには三国志大戦をプレイしてください)
662 :
名も無き冒険者:2008/01/11(金) 21:31:26 ID:8BfRBqPW
>>653 4聖獣 軍師は9ら辺
もしそうじゃなければ軍師辞めろ
オルヴァと力任せは1〜2な
豚と象と呪い剣士は0でいこうぜ
あいつら勝手に殴って勝手に待機するしさ
フェルラートも知力低そうだよな
レグライ様とかどう考えても無知です。
個人的に代行者共も割と馬鹿なイメージ
知力INTか、面白いかもな
命中率云々はどっちかってーとAGIだと思うが
カードゲームじゃないが、知力ってーと魔法の威力が上がったりするよな
ソードワールドとかだと相手の行動が先取りできたりするしな
まぁ敏捷が高く無いといけないが
ただ、アルテイルの場合はINTという新要素が入り込めそうなのがほとんど無いのが残念
個人的にはランダム攻撃のときにINTが高いと的確に強いユニットを狙ってくれるような感じにしてほしいが
INTが高いと未行動のユニットから優先して攻撃しますとか
ATが高いユニットを優先して攻撃するとか
INTが低いとHPが低いもしくは一撃で倒せるユニットを優先して攻撃するとか
そういう要素があってもいいかもな
667 :
名も無き冒険者:2008/01/11(金) 21:45:00 ID:8BfRBqPW
代行者は賢い方だろ
「代行」者なんだぜ?
神が出糞じゃ高が知れてる
待機するとHP25%+知力分回復とかどうよ?あー…やっぱ空気だな…
なんか戦闘に直接影響するものはもうないのかなー、命中とか割と運ゲーだしなー
果たして豚王は知力がどれほどあるのか、軍師とかマスタークラスが知力9だな
導入は微妙として、知力レベルが気になるところではあるなwww
>>667 リミエール『我らは神の代理人』
アニムス『神罰の地上代行者』
プラーミァ『我らが使命は我が神に逆らう愚者を』
オセアン『その肉の最後の一片までも絶滅すること』
あれだ、リムーブした時☆の数だけLP減るようにすれば初心者救済できるじゃん
☆5とかLP5削られるなんて怖くて使えなくなるぜ
能力値もう1つ追加とか頭が悪いとしか思えね
ただでさえパラメータが多すぎて調整がウンコのクソゲー一歩手前なのに
入れるとしたらグリモアに知力を参照する効果をつけるくらいかな
自軍ユニットから一体選び、そのユニットの[INT×n]のダメージ、とか。
知力を3段階評価にして
天才
普通
H
と、わけてだな
相手にダメージを与えるスキルを使ったときは
ダメージに上から
+10
±0
−10
するとか(攻撃には適用外)
支援系スキルを使ったときは支援可能なユニットの数を決定する
上から
全体
2体
1体
するとか
相手から攻撃を受けるときにダメージを軽減するとか
上から
10%軽減
0%軽減
−10%軽減
とか
ダメだな煩雑すぎる
無駄に難しくなるだけだな
バランス調整崩壊にさらに拍車かけてどうすんの
どうせなら色の役割をもっと明確にしてから、
5色目追加とかにしてくれ
キャラの知力以下のLVのグリモアはそのキャラに効果を及ぼさないとかどうよ
馬鹿には魔法が良く効くなんてそれっぽいし
高知力と全体効果グリモアで固めるとか面白いかも
大突風ラスアムを中心とした師匠級魔術師どっかんですね ロマンです
テスト
カードに水とか火とか光とか闇とか属性付けてINT=属性ボーナスに
例)ミスティア 水属性 DF0 INT9。に蟹 水属性 AT30 INT1。が攻撃すると30+1-9=22ダメージ
グリモアにも属性付けて同様に計算、火と光とか関係ない属性は普通にATDF計算
テラクソゲーwwwww
ステ増やすよりRNGを知力的な何か別のステにしてRNG無駄振りユニットを活かす方がいいんじゃね
INT(仮)1が何も無しの通常で、2でスキルにピンポイントが。3でHP-が出来るというのはど(ry
てかINTはスキルの数にすればいいんじゃね?
5段階で
1でソウルスキル一個
2でソウル+なんか1個
って感じで
【マルクト学園合格通知書】
本メールの文字が読める貴方には魔術の才能があると認め、
マルクト学園テスト生(「KING OF WANDSクローズドβテスター」)としての
入学を許可いたします。
下記の入学要項をご確認の上、本校の生徒として
魔術の修行に勤しんでください。
なお、現在マルクト学園は魔術フィールドが不安定なため
多数の予期せぬ事態(ゲームにおいての不具合)が
発生することが予想されます。
予期せぬ事態に遭遇したテスト生は「慌てず、騒がず、怒らず」
運営本部まで状況を報告(障害報告)にご協力ください。
なんだこれwww笑わせんなwwwww
>>686 俺も当たったww
4gameで何度も追加募集してたし、やっぱり普通のMMORPGと比べて取っ付きにくいのかもな。
StS1つ、AS2つ、それに加えランクアップまで持ってしまったがためにLP1でソウルスキルが存在しない娘がおってだな・・・
てか最近スキルがやたら多いユニットが多くて困るわ
昔みたいにスキルは1つか2つでいいのに
蟹さんは負けず嫌い…
>>689 だな。スキルの無いユニットがもっと普通に多くあっていいはずなのに。
スキルとか煩雑で取っ付き悪すぎるのがアルテイルの欠点のひとつだよな。
ハゲしく同意
いつからか無駄にゴミSS付けてるカードも多くなったし
SSなんて無理に付けないほうがカード個性としていいのに…って思う
たとえば月公国の精鋭騎士だっけ?
LP2で自軍無条件永続AT+20の奴
あれに比べたらランバール(笑)のSSなんてゴミじゃねぇか・・・LP1の☆4なのに・・・
>>691 それでいて似たようなスキルばっかりだしな
そんなことより指揮官型トリオのSSを見てみろよ!
ぶったまげるぜ!
>>692 言われて気が付いた。別にほとんど全てのカードにSS付ける必要ないよな。
いっそSS専用カードとか作った方が、よほど初心者に分かりやすくなる気がする。
SSとしてなら、アルテイルでも1枚からでも使えるので
新規や無課金のためにSSはなるだけつけたほうがいいと思う。
>>697 複垢推薦イベントの時それを強く実感したわ、横一列30とか引けるだけでも結構違う
>>691 同意
つか特定のユニットにつけすぎなんだよなw
今回の例だとチルルとか
そろそろラルトさんの話になるはずだ
隼の閃光(笑)
飛行攻撃(笑)
天空剣(笑)
スキル付けるのにも何かしらの制限みたいの付ければそんなに付けれなくなると思うんだよね
例えばスキル1つに付き基準値ステ10点消費とか
もしもこれやってたらJカル時代でもJはそこまで騒がれてなかったんじゃね?
Jのスキルは4つあるから−40点って感じで
これならHPは多くても30〜40点だったろうし
カルドラオにしてもDF10は付けれなかっただろう
スキル無しのユニットなんて過去にカニしかみたことない
その蟹も最早見なくなった
スキル持ってるのが当たり前っていうなら何で蟹にはスキルがないんだよって話だしね
蟹はCSで蹂躙する海賊のDEF+10でいいんじゃね?w
あいつの持ってる盾って蟹の甲羅だったよな
>>704 蹂躙海賊3枚出し
蟹CSでDF+30 ウマーか
ゴミすぎワロタ
条件キツいぜww
蟹は性能バランスが最高だったからな、現状返却&武闘派の色が濃い青の戦力がさらに強化されると・・・・・
>>707 でもどうだろうな
現状だと蟹が出てきてもプチっとぶっ潰されて終わりだと思うぞ
カニミソウマー
けど、大半のスキル持ちユニットのスキルはゴミなんだよな
飛行攻撃とかダブルアタックとか、限られた状況でしか役に立たないのばかり
色々なユニットにつけたら、今以上にカードを把握できなくなるだろ(弓的に
アバターの装備にモリガンみたいな耳とか傘とか追加されるっぽ
糞運営さっさとGMカード交換作業しやがれ。
貝呪のサポーターも追加されるかも
>>709 そういうユニットはもう全部スキルなしでいいよ
カード一枚一枚に効果がついてたら把握するだけでも大変だし
俺も初心者の頃は初めて黒と戦ったときに月光国の再生騎士がなんでHP回復すんだとか
なんでDF無視されるんだとか
なんでDFあがってんだとか色々わけわからんくて混乱したわ
なんつうか、理不尽に感じるんだよな・・・こう色々と
慣れりゃ問題ねぇんだけども
初心者基準で考えるのもどうかと思うけどな
まぁいらないスキル多すぎだけど
ダブルアタックは超つかえるとおもうんだがな・・・
とくに剣士型と格闘型ならんだとき
少なくともオープンスキルは
スキル発動の可否を選べるようにするべきだな
お前ら飛行攻撃が無くなったら初期白の頼れる後衛天馬はどうなってしまうんだ
RNG伸ばすために他ステ落としたら天馬の天馬たる天馬が
>>719 初期青の頼れない後衛たちを何とかしてくれ
風精霊の魔術師
Lv3のくせしてその性能は魔歌にも劣るぜ!
3日以上経ってるがGMカード交換こないな・・・
一応、2日〜1週間って書いてあるしなw
>>715 初心者に分かり辛すぎって言ってるんだが
初心者がとっつきにくかったら新規なんぞ増えんだろ
>>717 上でも言われてるが、無駄なスキルが多すぎる
アルテイルはもっと自重していいと思うぞ
能力無しのユニットが数えるほどしかいないなんて他のTCGじゃありえんよ
ただDEXはもうバランスの調整はする気がないから駄目ムードなんだよな
今回のカード修正もEXや高レアを強くしての集金目当てで
上であげられてるような低レアのゴミカードは修正する気なさそうだし
ラルトさんが呼ばれた気がしたが、そんな事も無かった
ここのスレって定期的に基地害が沸くな
このゲーム・このカード数でスキル無くしたらどうやって個性付けるんだよ
嫁度かな
GMカード交換は某ブログに書いてあったが、
たくさんあって処理しきれてないらしい。
>上であげられてるような低レアのゴミカードは修正する気なさそうだし
精神兵団とか他に修正するべきコモンのゴミはいくらでもいたと思うんだが、
なぜか十分使える部類のレアカードが強化されたな
返却弱体化はいいことだと思うんだが、
そのおかげで低課金が課金者に勝つのが難しくなったのはよくないね
返却弱体を叫ぶ連中って、
課金者優遇を望んでたのではないのか?
無課金どもの愚痴とも思えたがどうなんだろう?
無課金の愚痴だろ。
課金者は大型なりなんなりで幾らでも対処法があったけど
無課金同士の戦いは返却決めたもん勝ち状態だったからね。
>>728 スキルが無いことも個性の一つですが?
今はスキルがあってもそれが当たり前で、むしろスキルがあるほうが無個性なんだぞ?
それにユニットの個性を決めるのはスキルだけじゃないだろ
蟹があんなにも使われてたのは能力値のおかげ
ほら、能力値でも十分に個性を出せるじゃないか
スキルに拘る必要性は無い
つーか全カード一枚一枚に個性を一々付けるなんて必要ねーよ
君らの大好きなMtGとかだって全カードにそれぞれ全く別の個性があるわけじゃないだろ
スキルが無いカードがあるからスキルを持つものに個性がうまれるんだよ
なんでもかんでもスキル付けりゃいいってもんじゃねぇでしょ
個性ってのは相対的に決まるもんなんだからよ
つか、そんなに何でもできちゃう万能ユニットがほしーのかよ
スキルは一つ二つありゃ十分だし、全くもってないユニットがいたっていいだろ
上で話あってたのだってスキルはいらねぇ!全部消せ!って話じゃなくて
一体のユニットにスキル付け過ぎだろって話じゃねぇか