【XboxLive】クロムハウンズPart18【総合スレ】

1 ：名も無き冒険者：2007/11/24(土) 21:01:04 ID:LyvoLYoM

小規模国家が乱立する戦乱の中、砲弾が飛び交う戦場で
戦果をあげてゆく次世代AVCに武装した兵士達を人々は、
“鋼鉄の犬”「クロムハウンズ」と呼んだ。
そして、2006年6月ネーロイムス戦争、勃発する。

・プレイ人数：最大12人
・メーカー：セガ／フロム・ソフトウェア

次スレは>>950。駄目な場合は宣言してから立てる事。

【公式】
http://chromehounds.com/main.html
【まとめサイト】
http://hounds.s221.xrea.com/pukiwiki/pukiwiki.php
【CHROMEHOUNDS連絡所】
http://chromehounds.srv7.biz/
【攻略・情報】
http://www.moonlightsword.com/extra/chrome_hounds

▼前スレ▼（Part15より家ゲ本スレがネトゲスレに統合）
【XboxLive】クロムハウンズPart17【総合スレ】
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1187101742

◇攻略/ネタｽﾚ
【Xbox360】クロムハウンズ攻略：01
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/gameover/1151496903/
CHROMEHOUNDS2　クロムハウンズ2への要望書　1
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1164453987/

XboxLiveへの接続が調子悪い時は、他のXbox関連スレや
メンテ情報を確認後、>>2を参照の事（※要スキル）

2 ：名も無き冒険者：2007/11/24(土) 21:01:58 ID:LyvoLYoM

★重要★
巻き添え切断問題の回避する為に、ルータ経由で接続していて XBOX360の「NAT」が
「オープン」になっていない(ストリクトorモデレイト)人は、以下の対処をする事を強く推奨します。

[UPnP]
まずこれを確認。ルータがUPnPに対応しているなら、ONにするだけでオープンになるはず。
ただし、ルータの品質によっては改善しない場合があり、その場合は下記の対処をすること。

[DMZ]
ルータの設定画面にDMZの設定欄があれば、XBOX360のIPアドレスを入力するか、
ルータによってはDMZ専用ポートがあるのでそこにXBOX360を繋ぐ。

[NAT]
仮に「TCP:3074」をNATに設定する場合、ルータのNAT設定画面で、IPアドレスに
XBOX360のIPアドレス、プロトコルに TCP、変換ポートに 3074 を設定する。
ルータによって各項目の呼び方が違うので適当に読み替えること。
※各製品の説明書やサポート情報参考のこと

XBOXLive使用ポート
UDP:88
UDP:3074
TCP:3074
XBOX360の「NAT」についてはMS公式ページを参照
ttp://www.xbox.com/ja-JP/support/connecttolive/diagnosing.htm

3 ：名も無き冒険者：2007/11/24(土) 21:28:44 ID:Xswu2f3J

>>1乙

4 ：名も無き冒険者：2007/11/24(土) 22:23:25 ID:vIjjSvfn

外国の某有名スカッドの動画見てたら画面に照準用の十字線が書いて（張って？）あった
自由なのかもしれないがやっぱり萎えてしまった
以前ライフルで画面にサイトつけて撃ってるというのを聞いたことあるが
ちょっとスカイプと似たものを感じた

5 ：名も無き冒険者：2007/11/24(土) 23:06:48 ID:xLbd2VKN

あのさ、このゲームおもしろい？

買うか迷い中

6 ：名も無き冒険者：2007/11/24(土) 23:36:11 ID:GnfmXTB5

>>5
昨日買った。
オフモード1日で終わった。ディフェンダーLv1だけＳ取れず
まぁ本編はオンって分かってたけどこんなに少ないと思わなかった。
給料入ってルータ買うまで退屈・・・

面白いかどうかって？俺はこういうの大好きだ

7 ：名も無き冒険者：2007/11/24(土) 23:45:07 ID:twTZf7x/

↑掛け値なしにおもろいよ
自分でロボを組み上げる楽しさ　それを動かす喜び
集弾性などの法則をつきつめ機体に反映させる快感
チームで役目（偵察、索敵と通信、狙撃に砲撃、前衛後衛、囮等）を分担し連携を駆使する戦略性
数値によってキャラが育つのではなく↑を練ることによって自分が育つ
真のＲＰＧと言っても過言じゃないゲーム性といい、わずか３千円以下で
買えるゲームとしては最高におもしろく買いだ
ただ難を言えばメーカー側が放置してるということかな

8 ：名も無き冒険者：2007/11/25(日) 01:39:45 ID:Oh3oJ1n1

NPC戦飽きてきたが対人だとボコボコにされるからどうしようもない状態で萎えてきた

9 ：名も無き冒険者：2007/11/25(日) 02:14:14 ID:L64NvoZF

それはあなたが対戦ゲームに向いてないのだと思うよ
HALOでも何でも初めはボコボコにされるもの
そうやってやられながら段々強くなっていく
今強い人たちもみんなそうやって成長してきた
不可能なことではない
むしろ初心者でも簡単に勝てるような対戦ゲームこそ問題だと考えてる

10 ：名も無き冒険者：2007/11/25(日) 10:07:38 ID:PtX+Uwlp

>>8
とりあえず、他の人の構築をよく見て死ににくい構築を参考にする。
フリーならじっくり見れるよ（アンリミだと参考にならない機体多いけど）。
あと消極的な手としては、大佐部屋には入らないようにするという手も・・・。

11 ：名も無き冒険者：2007/11/25(日) 11:27:09 ID:a4crQgbe

CPU戦を何戦こなそうが対戦で生きる事は少ないと思う。
確かに目の前にいる機体とドンパチやる訳だが
実際は回線の向こう側にいる本体（対戦相手）との頭脳戦。
ほぼ無思慮なCPU相手ばかりだと、間違いなく悪い癖がつく。

12 ：名も無き冒険者：2007/11/25(日) 13:31:31 ID:PuSLJB/P

まあ抽象的な物言いだけじゃあれなので具体的にいうと
まず３国巡って全パーツを買ってくだされ
ほんで入門・錬成用にもなって実用的な構築↓

・タラキアの速度１８０出るキャタピラに曲射榴弾砲６門

・同じキャタピラにシャルカール製ミサイル３つ載せ

・逆関節にスナイパーキャノン４門にグレネード少々

この３種は誰が使っても強い量産型と言われるほどの普及機なので
慣れてなくてもそれなりに戦える上に、慣れるとさらにやっかいになる

13 ：名も無き冒険者：2007/11/25(日) 14:28:58 ID:hq3Rlcrk

超おすすめの国はタラキアだな
指揮官用と書かれたキャタピラと、ライトアームズの曲射を4か6つ装備
とりあえず近距離で確実にダメージを与えれるし、腕が上がっても武器の範囲が万能だからより強く使える
どの武器でも言えることだけど近距離ではガンカメラを使わずに撃つ
特に曲射は範囲攻撃なので簡単な方
基本は相手の足元に撃ち込むようにしてればいい

ミサイルタンクは作業的なので除外した

14 ：名も無き冒険者：2007/11/25(日) 18:40:53 ID:2+cCU0Mb

このゲーム遊び方が多彩で飽きがきにくいよな
自分フリー対戦しかやらないがフリーだと砂ライだけを10～12本積んだネタ機体とか
変な機体と遭遇で来ておまけに勝敗もそんなに気にならないからムキにならなくて済んで
程よく遊べていいよ

フロムさん次回作出して下さいおながいしますから…

15 ：名も無き冒険者：2007/11/25(日) 19:52:33 ID:sNpqce80

ＦＭＯよりおもしろいのかどうかkwsk

16 ：名も無き冒険者：2007/11/25(日) 20:25:47 ID:rnm1L05/

>>12
ミサイル勧めんなｗｗｗｗ

17 ：名も無き冒険者：2007/11/25(日) 21:08:06 ID:xi+ih4ED

>>15
FMOはβテストしかやってないが、クロムのが面白いと俺は思う

18 ：名も無き冒険者：2007/11/26(月) 00:30:32 ID:/UNz6YHA

ゲームバランスはクロムのほうがマシ。
機体構築の自由度、楽しさはこの手のゲームの中では最高に近い。

パネキットには敵わんが。

19 ：名も無き冒険者：2007/11/26(月) 00:56:41 ID:+kRlTWFd

糞外人どもチームフリー対戦で高階級同士で組むなよ。
ホストがお前赤、君は緑とか自分チームに高階級集めようと必死過ぎ。
無視してるの居たら蹴るし。
新兵ボコボコにして何が楽しいんだか・・・

現状そんなゲームです

20 ：名も無き冒険者：2007/11/26(月) 01:19:23 ID:RzUb1kiY

>>19
あるあるｗ
外人は露骨すぎるよね。
指定がなければすぐグレとヒーロケ車なアンリミ大好き人種。
グレ・直・曲が多用された脳筋バトルもそういう訓練と思えばそこそこためになる。
でも人種関係なく部屋に入れてくれる許容度は認めるかな。
というより日本人の外人排他ムードが異常に感じる。
気持ちはわからなくもないが暴言とともにBANする姿はいただけない。

21 ：名も無き冒険者：2007/11/26(月) 02:03:45 ID:xAy2z+nM

イヤミな人間はどの世界にでもいる罠

22 ：名も無き冒険者：2007/11/26(月) 02:37:16 ID:JZpDlMEi

ミソタンは教習用に向いてるがなー
なんの足しにもならないおミソ防止にもなるし

23 ：名も無き冒険者：2007/11/26(月) 04:51:42 ID:heBOXPym

えーと箱買ったばっかりなんだけど
オンはまだプレイされているのでしょうか？

24 ：名も無き冒険者：2007/11/26(月) 09:00:07 ID:s14GC/mL

>>23
人口は減ったけどまだ遊べるよ。

25 ：名も無き冒険者：2007/11/26(月) 14:35:24 ID:HsK5SGuB

続編が出ない限り人いなくならないような気がしないでもない

26 ：名も無き冒険者：2007/11/26(月) 14:37:58 ID:KIw9V3Pk

一年半たった今でもこれだけ人がいるし、新作発売されても
１～２週間もすればみんな帰ってくるというある意味不思議なゲーム
最近は地道だが新兵も増えてきているしね

27 ：名も無き冒険者：2007/11/26(月) 16:16:56 ID:3s08TDuf

>>6
オンになったらパーツ大量だぜ！

28 ：名も無き冒険者：2007/11/26(月) 16:35:38 ID:KIw9V3Pk

>>6
初日でほぼオールＳはすごいんじゃないかな。確かにDEFのレベ１は難しい。
最後になった人も多いはず。
オフを１０としたらオンは１０００の楽しみがあるよ。早くおいで～

29 ：名も無き冒険者：2007/11/26(月) 19:17:07 ID:v0G0KhF7

>>6

デフェンダー Lv1 は、ホバー型のヤツは、丘をまわりこんでくるのを余裕をもって待つ。
最初のは見えたらキャノン、あとはショットガンでなんとかなるかな。

拠点に触れせければ、S いけるとおもいまっする。

30 ：名も無き冒険者：2007/11/26(月) 20:10:12 ID:AKXKqqLH

買って1年経つけど、オフは必要パーツ入手して放置してるなあ

31 ：名も無き冒険者：2007/11/26(月) 20:39:54 ID:PRIjiZzo

>>6

ACV一体残して散策して、実践練習になったら沸いてくるACVを先に蹴散らして残しておいたACV倒すと後はホバーだけでｳﾏｰ

32 ：名も無き冒険者：2007/11/27(火) 10:38:44 ID:TcZwlqsB

このゲームやってて何かが頭の中でフラッシュバックされることがあったが
その正体は伝説の神ゲーと名高いパネキットだったかｗｗｗ

33 ：名も無き冒険者：2007/11/27(火) 16:16:30 ID:7l1Niyc9

最近クロム買ったて、戦功（？）が３０００くらい貯まったんですが、皆さんはどれくらいなんですか？？

34 ：名も無き冒険者：2007/11/27(火) 16:35:40 ID:U2zGd55j

古参でずーっとやってる奴は１０万越えとかしてるかもしれん

35 ：名も無き冒険者：2007/11/27(火) 20:07:42 ID:TyRVOQMJ

買ったばかりなんだが、ワールドモードで一戦終えると金が入るところで
真っ黒のまま止まってしまうんだが、こんな症状って俺だけ?
うまく行く時もあるんだけど。傷モノ買っちゃったのかな?

36 ：名も無き冒険者：2007/11/27(火) 21:35:40 ID:fYUkr8bL

>>33
半年で２０ｋ

37 ：名も無き冒険者：2007/11/27(火) 23:50:31 ID:ngZZWpoZ

>>35
オレの経験だと箱自体の読み込み不良かとｵﾓﾜﾚ
新品のソフトでも、ディスク拭けって表示される事が多々あったな
入院してドライブがBenQになったら直ったが

38 ：名も無き冒険者：2007/11/28(水) 01:43:18 ID:JJJgwZqm

曲射の範囲ダメージって範囲内のパーツの数が多いほど小さく分散されるの？

39 ：名も無き冒険者：2007/11/28(水) 02:46:29 ID:1iSxm1XU

一律で入っちゃうから関係ないよ

40 ：名も無き冒険者：2007/11/28(水) 02:47:30 ID:TVaDG0vI

>>38
されないお（＾ω＾　）

範囲内のﾊﾟｰﾂが、それぞれ均等にﾀﾞﾒｰｼﾞを受ける。
ただ、装甲によりYﾎﾞﾀﾝでの耐久ｹﾞｰｼﾞの減りが異なる。

41 ：名も無き冒険者：2007/11/28(水) 06:01:39 ID:fFxdS1ZY

>>13
ﾀﾞｳｿモルSCに、サーモセンサー着けて夜戦に出撃するとｳﾏｰw＞特に鱈の軍港マップ

…ACVや敵ハウンドがくっきり見えて、ナイトビジョンより使えるw

SC2門に、ﾀﾞｳｿ巨大砲+曲射のモル4脚で出撃しに逝くけど、
水中を移動中の香具師まで見えてﾜﾛﾀ

42 ：名も無き冒険者：2007/11/28(水) 07:41:41 ID:WQ1gBJLO

>>38
パーツ数は関係ないと思う。
過去の検証から爆風のダメージは着弾点から離れるごとに薄くなることがわかってる。
曲射の場合効果範囲が広いせいかあまり差は実感できない。
グレネードだと爆風範囲が狭いため足に着弾した場合、下の方にあるパーツと上の方でのダメージ差ははっきり出る。
あとなぜか侵徹900のグレネードの方が侵徹1700クラスの曲射より、中心点付近の爆風のダメージは2倍ぐらい高い。

43 ：名も無き冒険者：2007/11/28(水) 08:00:58 ID:xQ2vSEMt

尼で在庫残１だったプラチナが今日届く
週末辺りにオンに参加してみようと思うのですが
ソフト上ではスカッド名だけが羅列されているらしいですが
スカッドの参加の仕方というか
スカッド探しはどのように行われているのでしょうか？
また一回のオン対戦参加にどの位の時間がかかるものなのでしょうか？

44 ：名も無き冒険者：2007/11/28(水) 17:53:30 ID:DWRAHbZC

>>43
スカッド入隊で検索すれば良い。
その中から気になるスカッドに入隊申請を出して、許可が出れば晴れて入隊。
ちなみに入隊申請は一度出したら5分程度はそのままにしておいてくれ。
取り込み中の場合、即座に対応し切れない場合があるのでね。

対戦は特定の国家にスカッドが集中参加している場合は結構時間がかかる。
とはいえ発売から1年半間近だが、まだまだ対戦相手もいるし普通に遊べる。

>>41
スナイパー構築でサーモセンサー積載は必須・・・なのはともかく
DLスナイパーキャノンはタラキア製。

45 ：名も無き冒険者：2007/11/29(木) 02:23:53 ID:ewI0M6TY

自分の未熟さに辟易する・・・
エイミングと相手の挙動を読む力が欲しい

46 ：名も無き冒険者：2007/11/29(木) 09:09:33 ID:kVqOWwuU

未熟さが分からない人間より余程いい
がんばれ

47 ：名も無き冒険者：2007/11/29(木) 10:01:22 ID:fHJ80WRs

腕はあるていど武装で補えるしな

48 ：名も無き冒険者：2007/11/29(木) 10:50:52 ID:3iO8SsRK

始めたばかりだけど、攻め方が多彩で面白いな。
本部破壊で負けたときは、なるほどなーと関心した。
悔しかったけどｗ

wikiに殆んど情報がないのは、定番を避けるためなのかな

49 ：名も無き冒険者：2007/11/29(木) 10:58:57 ID:ap6dCMSA

ほとんど戦場に出ず、構築だけで100時間以上費やしてるわ。
作っては保存、作っては保存、レゴブロックより楽しい。

50 ：名も無き冒険者：2007/11/29(木) 12:15:05 ID:xUoqQXjr

グレネードとの接近戦
戦わざるを得ない場合の中距離での砂やAR相手のエイム
この辺りに力不足を感じる

51 ：名も無き冒険者：2007/11/29(木) 12:31:52 ID:YyoH30ob

先日入隊したスカッド、自分以外全員初心者だった為成り行きで自分が指導してるんだが、今まで他人に指導したことがないので何から教えたらいいのかわからん。
何かアドバイスがあれば教えていただけますか？

52 ：名も無き冒険者：2007/11/29(木) 12:58:26 ID:3iO8SsRK

そんな初級者が多いスカッドがあるなら是非入りたい。
役割分担とか、相手との距離のとり方とか、武器とその他のパーツとの相性とか。
聞きたいことはいっぱあるなぁ

53 ：名も無き冒険者：2007/11/29(木) 14:24:24 ID:IkLw+yQ+

とりあえず敵と離れて戦う術（すべ）を教えてあげればいんじゃない？
具体的にいうと砂砲と曲射。次点のグレは強いがメインで使うべきじゃないし
突撃癖がつくのがよろしくない。
うちのスカメンがもろにそうなって困っている。曲射なのに突撃して
直射とやりあうわ、その割にコクピットが中型以下だわで
それとなく、時にははっきり何度も何度も言ってるが治らないから頭痛がする。
むしろこっちが良い教え方を聞きたい！

54 ：名も無き冒険者：2007/11/29(木) 15:05:02 ID:fHJ80WRs

抜ければ？

55 ：名も無き冒険者：2007/11/29(木) 15:40:55 ID:h/WaroNs

そろそろオンを始めようと思うのですが
スカッドはFFのLSとかギルドみたいなもので固定なのでしょうか？
色々な所をみてみたいと思っているのですが…

56 ：名も無き冒険者：2007/11/29(木) 15:54:50 ID:LaAFG/hZ

>>51
そのｽｶｯﾄﾞは51を信頼してて、51教官ﾏﾝｾｰなのか？
下手に教えても、隊員によっては高圧的･見下した口調･否定的など、
不満や反発が出てきたら終わり。とにかくｽｶｯﾄﾞがどれ程本気で、
且つ51の人望的器量が、どれ程かが一番重要な件。

ちなみに、「やってみせ言って聞かせてさせて見せほめてやらねば人は動かじ」
って、彼の有名な大日本帝国海軍連合艦隊司令長官が言っておりましたよ。

57 ：名も無き冒険者：2007/11/29(木) 15:57:07 ID:ZjNFbysc

>>55
同じ所属国家内でのスカッド巡りは随時可能。
ただし入隊には申請とそのスカッドメンバーからの許可が必要。
尚、入隊を希望するスカッドのメンバーがロビーにいなければ申請は出せない。

ちなみに所属国家は変更できるが一度変更すると2週間は変更不可。
例外として所属国家が陥落、及び終戦した場合は制限無く変更可能。
もちろん変更後は2週間は変更不可。

うろ覚えだがこんな感じ。

58 ：名も無き冒険者：2007/11/29(木) 16:27:04 ID:Y088wEaS

アトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ね
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59 ：名も無き冒険者：2007/11/29(木) 17:48:40 ID:3iO8SsRK

>>53
そうそう。そこら辺教えて欲しい。
曲射って敵に使われてばかりで、自分ではまだ使いこなせない。
ガンカメラみて撃っても、遠くに飛んでいってしまうのはなぜ?

60 ：名も無き冒険者：2007/11/29(木) 17:54:45 ID:dtfuAh7Z

>>59
曲射はガンカメラ見ないほうがいいかもしれない。
重要な砲撃ポイント（コムバスや、相手がよく来る所）はガンカメラの数値で覚えて、
それ以外は右スティックをこんくらい上げたら
曲射もこれくらいのびるなーっていうのを覚えた方がいい。

61 ：名も無き冒険者：2007/11/29(木) 18:40:44 ID:8NZi8An5

>>49
構築に時間を忘れるのは皆一緒だね。
ただ、ネタ機体ならそれでよいのだが、使える良い機体を作るのなら戦場に出て
対人の数をこなす事も必要。良い点・悪い点が見えてくる。
たまには外の空気も吸えということｗ

>>51
まずは機体の構築の基本かな？
積載重量を余らせるな（ホイール例外）
コクを隠すべし
左右対称にこだわるな（初心者にありがち）
あたりを教えておいて、後は使う武装の得意な間合いを教えると共にその距離で戦うための構築の基礎を
教えるべし。
例えばキャノンアタッカーなら脚盾とコク大き目、SNPなら脚盾不要とコク小型でOKなど。
それから使う初心者って何種類も積みたがるから武装は１～２種類までってのも付け加えた方がいいかも。

62 ：名も無き冒険者：2007/11/29(木) 18:57:11 ID:kVqOWwuU

>>59
曲射の時にガンカメに切り替えた事無いな、やりづらいから
範囲攻撃だから慣れれば右上の小窓と数値見て大体の感覚で撃つだけでおk
立ち回りは別にして、攻撃するだけなら簡単な部類だよ

63 ：名も無き冒険者：2007/11/29(木) 19:13:05 ID:L9hg9AaN

うわっ　いきなし　ふんいきで射撃かよ　ハードル高いなｗ
とりあえず前衛ならモルの大型コクピット（モアイの下の二段ジョイントのやつ）以上は
ないと厳しい。
スナイパーや曲射の後衛ならタラキアの高電力コクピットが最低ラインかな。
たまに変態外人がそれ以下の小型コク使ってたりするが他パーツ全部残して
コクピットは必ず盾やスペーサーを使って隠すこと。
コクピットだけ爆風で吹っ飛んで哀れなことになる。
脚部はシャル鳥脚、タラ指揮車用キャタピラを使っておけば安心。
他は馴れてから使ったほうが無難。

64 ：名も無き冒険者：2007/11/29(木) 19:14:26 ID:L9hg9AaN

あああああああああああ
行がおくしくなったああ

スナイパーや曲射の後衛ならタラキアの高電力コクピットが最低ラインかな。
たまに変態外人がそれ以下の小型コク使ってたりするが他パーツ全部残して
コクピットだけ爆風で吹っ飛んで哀れなことになる。
コクピットは必ず盾やスペーサーを使って隠すこと。

に訂正

65 ：名も無き冒険者：2007/11/29(木) 19:49:26 ID:zBKvYvNr

>>59

曲射はとりあえずオフのシナリオ、ヘビーガンナーの最初のやつをやってみるのがお勧め。
オフって短いし、構築も中途半端だけど、それなりにチュートリアルの意味はあるとおもう。

66 ：名も無き冒険者：2007/11/29(木) 20:25:45 ID:/k585pFv

>>63
変態外人ってｗ
経験上モアイクラスのコクピットって前衛でも必要ない気がするが
そりゃ載るなら硬いほうがいいけど
現状曲射やグレの爆風武器が躍進してるから、コクピット残して武器から死ぬことが多い
それだったら武装か盾を重視した方がいいと思ってる
フリーとかで参考にしてるけど前衛でもC10付近かそれ以下のコクピットもよく見る
ぶっちゃけ盾とかでコクピット周り固めておけば直撃で沈むことないしね

67 ：名も無き冒険者：2007/11/29(木) 20:37:50 ID:ObYQTS5X

このスレみておもしろそうだったので買っちゃいましたｗ

やっぱオフで鍛えてからオンいったほうがいいですよね＾＾；

68 ：名も無き冒険者：2007/11/29(木) 20:38:37 ID:L9hg9AaN

モアイじゃなくて、その下だと申し上げているのです。
フリーなんてネタの宝庫だから参考にはならんね。
Ｃ１０なんて小型の部類ですよ。少なくとも戦争で前衛が
そんなの付けてたら笑うしかないね。ましてやそれで突っ込むようなのは
はっきり言うが足手まといになりかねない。真っ先突入、真っ先死亡って初心者以下だよ。
盾なんて爆風の前には無意味だし。武器剥かれても速攻で死ぬよりはいいよ。
最後の最後で互いに弾切れやボロボロでコムバス戦ってことも多いし。

69 ：名も無き冒険者：2007/11/29(木) 20:46:41 ID:/k585pFv

何様だか知らないが是非手合わせしてもらいたいな

70 ：名も無き冒険者：2007/11/30(金) 00:09:37 ID:FKb2UnuB

>>61
ふむふむ。なるほどね。コクを隠すっていうのは、俺はサスペーサー使って前に盾装甲を配置しているんだけど
このやり方以外にあるのでしょうか？

左右対称っていうのは確かに拘っていた。スカッドの先輩に教えてもらって、とても狙いやすくなって感謝したなぁ。

あと脚盾ってどういう意味？脚の部分に盾を付けて隠すってことでしょうか？

んー、いかん。今までの疑問がどんどん沸いてきてしまって。教えて君になってしまった。ウザかったらすみません。

71 ：名も無き冒険者：2007/11/30(金) 07:14:45 ID:NOdXsqqb

>>70
>>61の者ですが・・・
別に全然うざくはないけど、正直なところ脚盾の意味がわからないようでは
70番さんも初心者ではないにしろ初級（？）なのかなと思われます。
貴方以外がもっと初心者なんだろうと思いますが、70番さんも戦争で相手の
機体を観察して盗めるところは盗むとか向上心を持ってスカッド全体を底上げしてあげて下さいな。

コクの隠し方も戦場出れば色々見れると思うが、前面については盾で隠すのが一般的なのですが
スペーサー（特にマルチが多い）でも隠せるし、側面ならジェネレーターや武器でも隠せる。
また正面でも武器を束ねることでコク前面をガードすることも可能。
脚盾というのは脚はコク同様に大切なパーツなので脚(特に腰のあたり）の
前に盾を付けること。
（参考例　横から見た図）

コク　　武器
ジェネ=スペーサー　　　　　
　脚　脚盾

72 ：51：2007/11/30(金) 12:42:46 ID:rwc5qH+R

>>71
70は俺じゃないぞ
今はフリーにいって戦い方を教えてるよ、皆上達早くて教官冥利につきるね。
早く対人で勝てるようになりたいね

73 ：名も無き冒険者：2007/11/30(金) 22:44:19 ID:5MvSfx76

オン始めたばっかですが…人少ないｗｗ

74 ：名も無き冒険者：2007/12/01(土) 02:33:32 ID:JCua2LKY

グレネード機と曲射機に勝てません

75 ：名も無き冒険者：2007/12/01(土) 04:47:52 ID:p/Pjs7En

>>73
一つの国家にスカッドが集中すると対戦の回転率が落ちる。
今戦争でいうとシャル・カールに集中しているとの話だ。

76 ：名も無き冒険者：2007/12/01(土) 11:19:28 ID:v5jTDMLH

>>78

う…国変えちゃったから２週間我慢か

77 ：名も無き冒険者：2007/12/01(土) 20:40:00 ID:eQ9r9cXJ

>>76
落ち着け

78 ：名も無き冒険者：2007/12/01(土) 21:14:34 ID:SXVc5dhn

オナヌーしてえ

79 ：名も無き冒険者：2007/12/02(日) 02:22:00 ID:T4BqKHwM

初心者な俺を入れてくれるスカッドはないかのぅ

80 ：名も無き冒険者：2007/12/02(日) 02:32:26 ID:fqCeQEDp

>>79
とりあえず適当なところ入ってみなよ。
雰囲気合わなかったら変えればいいんだから。

81 ：名も無き冒険者：2007/12/02(日) 02:52:06 ID:T4BqKHwM

>>80

許可されない…＞＜

82 ：名も無き冒険者：2007/12/02(日) 04:26:32 ID:ESMbd5cu

昨日から始めたんだが機体の構築難しいが楽しいなこれ!
気付いたらこんな時間になってたぜ…

83 ：名も無き冒険者：2007/12/02(日) 04:28:29 ID:XBhJwVFn

>>81
すぐ反応できないことのが多いからしばらく待ってみるんだっ

か、最近遊んだ人でスカッド員探してメール

84 ：名も無き冒険者：2007/12/02(日) 13:27:28 ID:xcCCnyH6

発売から１年半が経過した今、スカッドも淘汰されてほぼガチなとこしか
残ってないから新規が混ざるのは難しいかも。
ホイールとか使うユル系のとこなんて知る限りで１つか２つくらいしかないよ。

85 ：名も無き冒険者：2007/12/02(日) 15:25:30 ID:pwOtoNs9

続編が出るまで止めといた方が無難みたいですかね…

86 ：名も無き冒険者：2007/12/02(日) 15:43:39 ID:kmgBO+8G

いや、最近ウチのスカも新人ぼちぼち入れてるよ。マイクさえあればあとはなんとかなる。
諦めずに申請して２～３分待つべし。
申請許可する側からすると申請許可画面に移動するのに２分くらい時間がかかる場合が
あるので。

87 ：名も無き冒険者：2007/12/03(月) 07:34:02 ID:d0ta77UZ

続編出ないだろ

88 ：名も無き冒険者：2007/12/03(月) 16:24:45 ID:UEHjbjSQ

一昨日始めたけどスカッド入れたよ

みんな親切で感激

89 ：名も無き冒険者：2007/12/04(火) 00:34:56 ID:A0q5w/hw

久々につないでみたら新兵器の開発に成功したってメッセージがでたんだけど
まだ新パーツでてるの？
鳥曲が超弱体化したパッチの直後までやってたんで
もう出揃ってるのかと思ってたんだけど

90 ：名も無き冒険者：2007/12/04(火) 12:48:55 ID:AHC5oPrw

〉〉89
今年に入ってからは出てないはず。
他国のパーツが入荷しました、みたいなメッセージでは？

91 ：名も無き冒険者：2007/12/04(火) 18:14:24 ID:1EsaGckS

初心者に教えながら戦いたいんでNAメイカー付きである程度戦える機体を組みたいんだがおすすめの構成ないかな？
COM戦メインみたいだからそこまで本気装備じゃなくていいんだけど

92 ：名も無き冒険者：2007/12/04(火) 18:18:10 ID:7jli45ZK

教えられるぐらいなら自分で組めば？

93 ：名も無き冒険者：2007/12/04(火) 18:53:02 ID:kC8vUqcA

>>91

司令官用キャタに、NA つけて、アサルトx4 ってのはどうだろう。
適用範囲が広いので、いろんなシチュエーションに使えるとおもうが。

94 ：名も無き冒険者：2007/12/04(火) 20:09:51 ID:o6t3jtVC

>>91
コクむき出し、武装は左右対称、武器は４種類ぐらい搭載、のNA機体を作成
↓
COM機体に突撃
↓
速攻でぬっころされる
↓
こんな構築はダメ！つーかNA機体が前に出ても意味なし、な話に持っていく。
↓
初心者にありがちな間違いを一掃できる

な、かんじでどうだ。

95 ：名も無き冒険者：2007/12/05(水) 00:23:36 ID:3EglFyIo

すいません隊長　見てませんでした

96 ：名も無き冒険者：2007/12/05(水) 10:40:23 ID:oxdDHiiO

>>93
タンクでアサルトは、走行しながらの射撃の場合、
地形の起伏の影響を受けて、ぶれまくって難しい。
それだったら、ファウス4門載せた方が遥かに使えるぞ。

てか、既に>>92が核心をついてる件について･･･

97 ：名も無き冒険者：2007/12/05(水) 23:16:02 ID:gUxVKFnU

クロムハウンズ買ったぜ･･･
早速機体作るとしよう

98 ：名も無き冒険者：2007/12/07(金) 18:19:20 ID:4/IdPNNA

タラキャタ使えばNA機にも関わらず曲射4門という火力が使えるからね
しかも速いし
去年の今ごろ始めたけどすんごく強くなったよ、キャタピラは

99 ：名も無き冒険者：2007/12/07(金) 21:18:13 ID:5mx6CI4l

いきなりの質問で悪いんだけど、熟練値の最大値ってどれくらい？
あがり方がものすごいゆっくりで萎えそうなんだが...。

100 ：名も無き冒険者：2007/12/07(金) 21:35:23 ID:QBWcQ4oa

ＭＡＸレベルは１００（ＭＡＳＴＥＲって表示される）で、必要熟練値はＨＶＧが２００万くらいだったかな？　他は違うかも。
同じ戦い方でひたすらＣＯＭ戦をこなす忍耐力があるのを前提として、一番ＭＡＸにしやすいのがＨＶＧ、次がたぶんＳＮＰ、
それ以外のＲＴは非現実的な出撃数が必要と思われ。

101 ：名も無き冒険者：2007/12/08(土) 01:55:17 ID:wr6jDjWt

今部屋入った時他のプレイヤーとの接続が上手くいかないんだけどなんでだろ？
アイコンが表示されなくて、試合は始めれるんだけど終わると落ちてしまう

102 ：名も無き冒険者：2007/12/08(土) 03:20:24 ID:KiSOPEma

>>100 情報ありがとう。

確かに一番あがっている HVG でも40いってないので、100はちょっと無理そうだなぁ。

103 ：名も無き冒険者：2007/12/08(土) 05:08:43 ID:OS6vePGT

念願のクロムハウンズを手にいれたぞ
とりあえずチュートリアルをやった
教官にここまで出来が悪いのは～と、罵られた(*´Д｀)

オフそこそこやったらオン行くからよろしくな

104 ：名も無き冒険者：2007/12/08(土) 09:18:42 ID:VxJ7Uk/f

>>99
つ　ttp://www12.atwiki.jp/xbox360score/pages/10.html

105 ：名も無き冒険者：2007/12/08(土) 09:30:48 ID:5vX1ceY5

>>101
　買ってきてオン始めたばかり？。
その前提で回答すると、
こっちがわの回線が悪い（もしくは、悪くなった）か、
ホスト側の回線が悪い等の理由により、相性が合わなくて落とされた可能性が高そう。

106 ：名も無き冒険者：2007/12/08(土) 12:34:32 ID:TuaSjbpB

>>90
遅くなったがありがとう。勘違いだった可能性大か

107 ：名も無き冒険者：2007/12/08(土) 13:02:41 ID:WcgqClcU

なんか昨日今日とサーバーがおかしい。そのうち直ると思うよ。

108 ：名も無き冒険者：2007/12/08(土) 13:27:59 ID:+m6tVyYj

http://axis.fiw-web.net

俺のサイト　Battle Royale だけは絶対に荒らすなよ！
ニートだからって荒らしでストレス発散なんかしちゃ絶対にだめだからな＾＾；

109 ：名も無き冒険者：2007/12/08(土) 13:47:35 ID:/ruq3SdI

なんか今になって新規参入の書き込みがちらほら見えるな
退役組みとしてもうれしい限りだｗ

そしてなぜか私の手にも
今買ってきた中古の初回限定版が握られている・・・

110 ：名も無き冒険者：2007/12/08(土) 19:11:20 ID:wr6jDjWt

このゲームって不思議な魅力があって続いてる。
一緒にプレイする人は色々変わってきたのにまだここにいる。
トッププレイヤーの使う機体と比べ愛機の限界だって見えるし、アンリミのヒーローでもない。
予測射撃なんて優れた技術も持ってない。
もしこのゲームが本当に面白かったらマイナー気味ハードのＸＢＯＸの中でもプレイヤーは沢山いるはずだがそういうわけでもない。
なのに俺は夢中で遊び続けれるのだから凄いゲームだよ。

111 ：名も無き冒険者：2007/12/08(土) 19:14:28 ID:/y8VlQf8

他のオンゲーのメンバ誘って4人でやってる。
ボイチャ使わないから、オンゲ(PC)内でチャット、TVでクロム。
物凄く楽しい！

112 ：名も無き冒険者：2007/12/08(土) 20:30:31 ID:15qKoCs/

>>111
スカッド名晒してけ
見たら拒否するし

113 ：名も無き冒険者：2007/12/08(土) 20:36:51 ID:R+CjhXDT

スナイパーから直射に転職したんだけど移動デバイス何使えばいいのかな？
スナイパーのときは中型コクピットだったから移動5使ってたけど
大型コクピットになってスロット減って戸惑ってる
どうも弾の散り方が大きいような
直射ってこんなもんなの？

114 ：名も無き冒険者：2007/12/08(土) 21:20:01 ID:xGQNqHen

どなたかスカッドに入れてもらえませんか？
１人で戦争とか恐ろしいんですけど＞＜

115 ：名も無き冒険者：2007/12/08(土) 22:11:04 ID:fy3zH2RK

照準合わせの時のふらつきを無くす為にはどんな機体構築にすればいいんでしょうか？

116 ：名も無き冒険者：2007/12/08(土) 23:31:02 ID:xGQNqHen

>>115
逆足か４つ足
システムデバイスも照準制御が高いのを

でもなんといっても多少ぶれても補正しながら打てる腕は絶対必要じゃないかな？

117 ：名も無き冒険者：2007/12/09(日) 00:05:59 ID:/EnaRpn2

質問です。
ヘッドセットを買ってきたのですが相手の声が聞こえません。
というか以前やった時には誰か喋ると画面のアイコンのランプが点灯してたはずなのに、何の反応もしません。
ボイスの設定のマイクの消音のチェックとかははずしてるし・・・。
他に何か設定いじるところとかありましたっけ？

118 ：名も無き冒険者：2007/12/09(日) 00:38:33 ID:/EnaRpn2

自己解決しました。

119 ：名も無き冒険者：2007/12/09(日) 01:55:03 ID:R0gwBHTX

此処とWik読んで箱とクロム購入しました
えーとパーツで色々構築する様ですね、
オフやってからパーツ増やして自前機体や経験を積んでないと
オンは敷居高いですか？

120 ：名も無き冒険者：2007/12/09(日) 02:06:35 ID:lvwZgaiT

>>119

俺は最初にオフをやって、後でオフをクリアした。
箱買った直後はゴールド会員だったこともあって。

wiki等で情報を仕入れてたので、大きな問題はなかった。
ただオフはチュートリアルも兼ねているので、プレイして損はないかも。

121 ：名も無き冒険者：2007/12/09(日) 02:10:41 ID:7thRM+SX

>>119
その前にお友達を探しておいた方がいい。
そうでないとオフの延長線上みたいなもん。

122 ：名も無き冒険者：2007/12/09(日) 08:22:45 ID:ncPo8nRw

そろそろ、ネームロイス紛争に復帰しようかな…

…1人スカッドには飽きますた　orz

>>113
移動は4程度のデバイスで十分

平衡と照準性能の高いデバイスにシステムスロットを使った方がイイが

移動＞平衡＞照準の順にデバイス性能を割り振った方が…

123 ：名も無き冒険者：2007/12/09(日) 09:19:34 ID:HDtKOiCG

逆に1人スカッドになった身だけど意外と遊べるのね
ずっと絶対にスカッド所属じゃないと面白くないと思ってたけどそうでもなかった

スカッドはメンバー間のすれ違いや方向性に疲れた
新規さんが結構入ってくれるのだけど、本人の意思に関係なく曲射や単発グレみたいなとりあえず手軽で効果の高い武器を使わせようとす思惑がメンバーから感じられる
実際にそれが強いわけだが、今のクロムは煮詰まって殺伐としすぎてる
お互いに強アセンの徹底されるようになってきて、許容度がなくなってきた

124 ：名も無き冒険者：2007/12/09(日) 09:22:44 ID:dZp5rQ+h

>>112
スカッド募集してないし、com専で誰かが居てるマップには入らないから大丈夫。
もし僕らの居るマップに入っちゃっても、こっち下手糞だから一人でも勝てる

125 ：名も無き冒険者：2007/12/09(日) 09:30:35 ID:f9yeHa0o

>>124
ラグのおかげで対人でも勝てるかもよww
きっちり箱でボイチャしろや

126 ：名も無き冒険者：2007/12/09(日) 10:50:57 ID:D+/a/6TD

>>123
うちのスカもそうだわ。
勝つことにこだわりすぎる人が居るおかげで、空気が重くなって困る。

127 ：名も無き冒険者：2007/12/09(日) 11:07:14 ID:DbJtcIym

>>123
うちは逆、グレとか曲謝とかミサイルはお手軽過ぎてツマランと洗脳してる。

128 ：名も無き冒険者：2007/12/09(日) 13:32:37 ID:2eRFImUv

昨日始めたばっかりで、スカッドがどんな感じが経験したいんだけど、適当に入っちゃっても大丈夫なもんなの？
教えてエロイ人たち

129 ：名も無き冒険者：2007/12/09(日) 13:36:29 ID:f9yeHa0o

>>128
おk
無問題だよ、積極的にやるべし
申請だしたら2～3分待ってて

130 ：名も無き冒険者：2007/12/09(日) 13:38:01 ID:2eRFImUv

>>128

分かった！
変態が集まりそうな名前のスカッドに入隊希望してみるよ！
サンクス！

131 ：名も無き冒険者：2007/12/09(日) 13:40:24 ID:2eRFImUv

アンカー違った>>129だぜ

132 ：名も無き冒険者：2007/12/09(日) 15:21:48 ID:W4Niy40h

>123
たしかに殺伐としてるよな

6門砲とかコクむき出しキャノンとかヌルい機体出してくれる
某スカッドはいいとこだ
なごむ

133 ：名も無き冒険者：2007/12/09(日) 17:10:26 ID:lvwZgaiT

素人歓迎、週に1～2回の参加で問題なし。
対人戦で負けてもいいさ、COM 戦ぐらいには勝てるようになりたいな。

というスカッドがあれば入りたいんだが、どうやって探したらいいものか。

134 ：名も無き冒険者：2007/12/09(日) 18:04:34 ID:zC7lIUYY

検索してロビーにいる人にメッセ
または絨毯爆撃して聞いてみる

135 ：名も無き冒険者：2007/12/09(日) 21:42:11 ID:02I/QzJe

今の過疎スカ抜けて他に行ってみたいが、たまーにスカメンと遊ぶから抜けれない。
他スカと自由に行き来できたらなぁ・・・

136 ：名も無き冒険者：2007/12/09(日) 23:40:40 ID:CInArikd

まあスカッドという概念が硬すぎる
絶対に所属してるスカッドとしか出撃できないのが回転悪くしてる
同じ国家なら誰とでも組めるというのもあればよかった

で、現状サブタグ作って複数スカッド所属なんて人もいる
それはいいけどスパイよろしくもぐったり知らないとこで影口叩いてる馬鹿もいるからどうしてもモヤモヤする

137 ：名も無き冒険者：2007/12/10(月) 11:05:31 ID:nI0Kln12

ウチのスカのスタンスは基本的にはガチだけど負けてもギスギスしない
ある程度RT縛りもするが皆結構毎回ランダム機体
ヌルヌル0←→10ガチガチ
でいうと7くらいかな。対人勝率は6割程度の自称中堅スカでした
みんなのとこはどうだい？

138 ：名も無き冒険者：2007/12/10(月) 12:41:05 ID:XXbnk/k/

勝つ方針でいくとテンプレ化された量産機になるのは今に始まったことじゃないから仕方ない
でも他人をそれでしかりつけるの権利などない
みんなゲームで遊んでるわけで仕事じゃない
俺個人は10のガチガチだけど身内が身内の構築とかで叩いてるのを見ると傲慢だと思う
なんでもかんでも連携のせいにしてメンバーのせいにしてる人もうんざり
個人技を疎かにしすぎ

干渉せずそれぞれ好きに遊べばいいじゃん
って感じのスカッドに最終的に所属できたのでよかった

139 ：名も無き冒険者：2007/12/10(月) 18:16:13 ID:OR18IEZr

ｶﾞﾁﾑﾁなのにそんなスカッドにいれるなんて器おっきいね

140 ：138：2007/12/10(月) 18:55:34 ID:XXbnk/k/

>>139
聞こえは悪いかもしれないけどメンバーには何も期待してない
集団戦が出来ることと、個人として目の前の状況に対処できるかどうかが楽しい
器がどうとかじゃなく他の人とは楽しみの感じ方が違うだけ
責任とかいらないから皆好きに遊んでほしいと考えるのがうちのスカッド
チームとしての勝敗より与えられた状況での浮き沈みを楽しめれば俺はそれでいい

141 ：名も無き冒険者：2007/12/11(火) 07:04:07 ID:XLDsP3Eb

>>140みたいな奴って、スカメンが居なくて1人戦争行ってる時は、司令部抜きとかやってるんだろうなｗ

142 ：名も無き冒険者：2007/12/11(火) 07:29:50 ID:b1aUAmRf

勘で決め付ける奴って怖いなｗ
あと司令部攻撃に文句言ってる奴まだいるんだなｗ

フリー行くかクロムやめればいいと思うよ

143 ：名も無き冒険者：2007/12/11(火) 14:10:32 ID:nnnL8hg1

ウチはガチ機体禁止なわけじゃないのに、ネタ機体一歩手前の趣味機体目白押し。四脚とか重曲とかKEロケとか好き放題。
小人数戦なら地形や相性やテク次第で勝てるときもあるものの、多人数戦は当然のごとく勝率悪し。
コムバス戦してくれる相手はまだマシとして、軽曲ＡＴＫ軍団にスナやＡＲ少々で司令部破壊も視野に入れたガチで攻撃的な
攻め方をする相手とは滅法相性が悪い。
機体やＭＡＰや作戦の自由度を減らしてでも勝ちを重視する人達は、それはそれで我慢も努力もしてるだろうしスゴイと思う。
でもまあ結果として勝てなくても、自分なりの楽しみどころが満たされれば楽しいもんだよ。

144 ：名も無き冒険者：2007/12/12(水) 01:18:28 ID:dcbZ+9CV

なあ軽曲4門砂砲2門タンクって弱いの？

145 ：名も無き冒険者：2007/12/12(水) 01:30:33 ID:OdrLak4F

曲謝お手軽だし強いよ
マジオススメ

対戦してて楽しくないけどな
使っても使われても

146 ：名も無き冒険者：2007/12/12(水) 02:17:16 ID:Nj679SwS

>なあ軽曲4門砂砲2門タンクって弱いの？

万能だけど接近戦に弱い

曲射の位置が低いから平地で近距離だと散りやすいし、
腰柔らかいからスナのエイムも慣れるまで結構難しい

真価を発揮するのは前衛機との連携
足もあるし、どんな状況でも援護射撃できるから
4人以上戦で2～3機出てくると絶望的にうざい

147 ：名も無き冒険者：2007/12/12(水) 02:59:25 ID:OdrLak4F

> 万能だけど接近戦に弱い

グレの超火力は別にして他の武器となら普通に戦える
中遠距離の方が得意なのはわかるが、まともな腕なら接近で弱いなんて発想出てこないぞ

148 ：名も無き冒険者：2007/12/12(水) 03:42:01 ID:rJaObrVe

>>147
そんなふうに考えていた時期が俺にもありました。

【接近戦（ｿﾅｰ範囲内）】
直射機＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞曲射機

149 ：名も無き冒険者：2007/12/12(水) 07:44:21 ID:LRSR1eOD

質問なんだが、登坂能力ってレッグパーツのどの数値を見ればいいのかな？
ダンパ特性？

150 ：名も無き冒険者：2007/12/12(水) 07:45:28 ID:dcbZ+9CV

>>144で聞いたのは某所で6軽曲タンクと4軽曲鳥を叩いてるコメントを見たから
何使ってて言ってるのかと思えば使ってたのがその曲砂タンクだった
今使われてる機体の中でもトップクラスのガチ構築だというのが俺の認識だったのできいてみた

>>148
直使いなんだがかろうじて直が優勢だと思うが全然超えられない壁じゃないと思うけどな
必ず敵に直撃させる必要がある武器と違って、爆風的にほとんど外すことがないから必ず被害が出されて綺麗な勝ち方がほとんどない
だいたい今の直のポジションも軽すぎ痛すぎのグレとか、距離保持してくるアサルトや砂相手に単機では劣るレベル。
むしろ曲相手に何とか旧来の地位を築いてるようなもの。
それに4門・2門とかの6門曲タンク相手だと直でも火力負けしてる。
曲射って全武器の中で比較しても相当接近戦に強いと思うけどな。

151 ：名も無き冒険者：2007/12/12(水) 09:42:29 ID:TV4sWI2V

重曲はデカイ・脆い・本数積めないでＡＴＫ武器としては話にならないとして、軽曲は逆に弾速が遅い関係上
近距離でこそ活きてくる武器だと思う（そういう意味でタラキャタとかシャル鳥みたいな速度・積載・平衡・
耐久度（か小さい喰らい判定）を高次元で兼ね備えた脚部が軽曲マンセーの一因）。

６門軽曲タンク相手は直射当てやすいが、完全に身を晒してくれる猪武者以外が相手だと先に武器全損喰らう事も多い。
４門軽曲シャル鳥相手は硬直を狙わないとそうそう直射の全弾命中は見込めないが、硬直を待って直射後出ししてたら
やっぱり火力負け。
曲砂タンクも上記２つに比べれば対直射が弱いとはいえ、全体からすれば充分接近戦強い部類。汎用性高い超ガチ機体。

軽曲対直射の接近戦は結局のところ有利な地形を取れたもん勝ちで、大きな有利不利は無いと思う。
でも、いざとなれば司令部破壊もできる軽曲の方が行動の自由があるから、色々楽だよね。

152 ：名も無き冒険者：2007/12/12(水) 13:05:26 ID:qQ9SPhSh

逆足軽曲に後だしして直射が火力負けとか無いだろ
軽曲は起伏のある地形では戦いにくいし
5分よりはまだ直射に利があると思うぞ

153 ：名も無き冒険者：2007/12/12(水) 13:34:41 ID:+g8c6gY8

軽曲使いだが、逃げて機をうかがうタイプの直射はそんなに恐くない。
恐いのは、爆風ダメージを覚悟の上でガンガン接近してくる直射。
ある程度削ったところで確実に狩られる。
肉を斬らせて骨を断つ、が直射の本分だと思う。

154 ：名も無き冒険者：2007/12/12(水) 17:27:37 ID:l7Nt2Bpt

>>143
そうだよな。
どこだったか忘れたが、1人戦争でよく対戦した人が、毎回スゲー派手なカラフルホイールで出てくるんだよ。
装備はヒーロケとかマシンガンとか迫撃でｗ
コッチが直や曲でいっても負ける事も結構あった相手なんだけど、心底クロムを楽しんでると思った相手だな。
最近は全く見なくなってチョット寂しいよ。

155 ：名も無き冒険者：2007/12/12(水) 22:53:52 ID:/bBSeV6l

戦闘能力とは別に迅速な攻撃範囲への進入又は離脱が出来る移動力って重要だと思う。
いかに高い火力を戦線へ投入できるか、みたいな。
そういう意味でキャタピラは物凄く高性能。
耐久・装甲は4脚と同じ、モル逆脚を超えシャル四脚にあと300と迫る積載、キャノンの使用に耐える平衡、最高の旋回、そして180という積載にあるまじき速度。
判定大きさ以外全てがトップクラスで脚のでかさですら4脚より薄い。
単に軽曲が優秀というだけでなく、脚の恩恵が大きいのが原因だと思う。

156 ：名も無き冒険者：2007/12/13(木) 01:04:04 ID:yQSX8cqd

でも曲射積んでないキャタって、怖いイメージないな

157 ：名も無き冒険者：2007/12/13(木) 01:09:32 ID:jKyymlHz

ミサイルキャタ置いときますね

158 ：名も無き冒険者：2007/12/13(木) 02:56:12 ID:prChtTX/

単グレ12門キャタもどぞ

159 ：名も無き冒険者：2007/12/13(木) 04:26:28 ID:UnjfJxoU

今日久しぶりに(といっても1、2ヶ月くらい)戦争行ったんだ。
クロムのフレが2人いて、全員無所属だったからフレが創隊して半日遊んでた。
対人戦しか行ってないけど、ガチ機体はほとんど使わなかった。
俺が脚系でホバー勲章だけとってない事もあって、解除するまでホバー祭まで開催してくれた。
他にも様々なネタ機体で戦争に出たが、勝率は10割1分ってところ。
階級も下がりまくったけど、そんな事も忘れてはしゃぎまくった。悪評も貰わなかった様だし。
クロムがこんなに楽しいと感じたのは本当に久しぶりだった。皆ありがとうな。
そしてほとんど毎回相手してくれた某スカッドもありがとう。相手からしたらカモだろうが。

ああ別にそれだけさ。はいはいチラ裏チラ裏

160 ：名も無き冒険者：2007/12/13(木) 09:22:20 ID:yQSX8cqd

じゅ……、10割……1分？
勝率100％越えすごいお（　＾ω＾）

161 ：名も無き冒険者：2007/12/13(木) 10:15:35 ID:UnjfJxoU

>>160
スマンｗ正しくは1分だな…
なんか打ってるときに違和感感じたけどそのまま投稿してもうた。

162 ：名も無き冒険者：2007/12/13(木) 10:27:13 ID:6yHrAY+q

上左右の向きにマシンガン付けて
「3WAYショット！！」って戦場に出たらボロ負けしたんだが

163 ：名も無き冒険者：2007/12/13(木) 10:58:26 ID:uyhpI+XI

四方向にむけて死角を無くすんだ

164 ：名も無き冒険者：2007/12/13(木) 11:55:39 ID:UnjfJxoU

そしてシャルタンクに載せて高速旋回しながらばら撒けば弾幕の完成

165 ：名も無き冒険者：2007/12/13(木) 12:10:55 ID:Oi0UI6D1

ＳＧもグレと適当に混ぜればネタでもなく実用レベルの武器
ただそれならＡＲの方がいいってなるから軽く劣化版なのは事実
弾数とか低防御のパーツへの打撃は評価できる

166 ：名も無き冒険者：2007/12/13(木) 13:20:47 ID:4ny5PngS

>>162
ちょっとマテ、前左右じゃなくて上左右なのか？
それでは勝てるわけないじゃないか、
さらに前後にオート発射マシンガンと下向きマシをつけて
164の言うように回転すれば完璧だ

欲を言えばオートが上下であることが望ましいがジョイント的に難しいか？

167 ：名も無き冒険者：2007/12/13(木) 17:23:07 ID:2Gp4547e

>>166
マシンガンをオートにしなくてもいいだろうw

168 ：名も無き冒険者：2007/12/13(木) 18:50:44 ID:UnjfJxoU

ちょっと俺も今度4WAYマシ試してみるわ。
6WAYだと見た目的にまとまらなさそうだから保留。
4WAYロケランもウザそうだなぁと思いつつ。

169 ：名も無き冒険者：2007/12/13(木) 20:29:39 ID:w7/KlyXC

サブマシンガンは本当に瞬壊してしまうからなあ
軽い武器は柔らかいみたいな法則を無理やりやるから爆風武器マンセーになるのに
マシンガンとかパイルとか爆弾とかの地味武器はもっと耐久上げて補助武器としての地位を確立させてほしい

170 ：名も無き冒険者：2007/12/13(木) 20:30:35 ID:xovS3zxF

発売当初、4WEYマシンガンホイールで
アンリミ外人部屋に突撃した事があるぞ。

171 ：名も無き冒険者：2007/12/13(木) 20:55:24 ID:w7/KlyXC

発売時はマシンガンを主力にした人が多かった
やたらモアイが流行ってたっけ
当時はあまり武器が飛ばされなかった

パイルが一瞬流行り次第に重曲、直、迫撃、砂へ
そして軽曲、グレ、アサルトに

172 ：名も無き冒険者：2007/12/14(金) 01:14:20 ID:fgG2xA9P

凄腕の人と自分との違いって何だろうと考えた。
使う機体が手堅い。
後は上手く表現できないけど手馴れてる感じがする。

173 ：名も無き冒険者：2007/12/14(金) 11:12:26 ID:+MfXDAzE

ふと思ったが消費電力を調整したらバランスとれるんじゃないか？
というか軽逆脚に十分な火器を積めて小型ジェネ1個で問題無く稼動するのは違和感感じまくり。
小型ジェネはあくまでも補助的な役割であったハズ。
機動力のある脚や(車輪やホバーは基本的に積載も安定性も低いからまだマシ)、
キャノンなどの高火力な火器は消費電力を高めに設定すれば、安易に積めなくなると思うんだがなぁ…。

ま、後の祭りですかね…。

174 ：名も無き冒険者：2007/12/14(金) 11:48:03 ID:GmBqvJ65

この後に及んでまたキャノンを弱体化させようとか馬鹿じゃないの

175 ：名も無き冒険者：2007/12/14(金) 12:17:43 ID:fgG2xA9P

>>173
駄目じゃないか？
シャル逆はキャノン撃てなくなってもアサルトやグレが強いし。
消費いじっても何でも載せれるキャタピラが結局武器もジェネも充実して相対的に強まるし。
そもそも小型ジェネの恩恵を一番受けてるのはホバーやホイールなのに。

176 ：名も無き冒険者：2007/12/14(金) 15:31:07 ID:PIoMr4BK

キャノンは今でも用途限定でテクも必要な機体だから、特に弱体化は必要無いんでない。

とりあえず、移動速度（や喰らい判定）と積載量（や耐久力）を明確に反比例させて、
タラキャタやシャル鳥みたいな突出したパーツがないようにして欲しいなあ。
平衡特性と腰部転回もある程度反比例させれば、ＳＮＰからＡＴＫまでなんでもこなせる
逆間接の万能性が少しは落ちるかなあ・・・せめて接近戦では二脚等に明確なアドバンテージを
あげたい。四脚が可哀相になるのは積載量ＵＰとかでカバー。

177 ：名も無き冒険者：2007/12/14(金) 20:43:09 ID:hhkaZyf8

二脚は反動受けなければむしろ強いよ
ただ曲射とかの爆風がかすっただけでハメ殺される勢いなのがね
高い旋回と切り返しは純粋に強い
射撃の反動制御=被弾時の反動制御なせいで損しまくってる
それに高速キャタのせいで移動速度の特権も薄くなって積載とか火力で負け越してるの原因か

178 ：名も無き冒険者：2007/12/14(金) 23:31:23 ID:kFBHNkJm

確かに…シャル逆は大抵の武器使えるもんなぁ…。
それに比べて本来純ATKであるべき二脚が接近戦で劣ってる現状。
二脚が有利に立ち回れる距離に入る前にダメで性能落ちてる場合が多い気がする。

>>174
あーキャノン弱体化にも繋がっちゃうか…
やっぱり一部の脚部が突出して強かったり弱かったりするのが問題か。

そんな俺もガチ機体はほとんど逆脚だ…。

179 ：名も無き冒険者：2007/12/15(土) 05:04:39 ID:6GPpJ4yP

別に現時点でも二脚がそんなに死んでるとは思えんけどな
言うなら砂漠、雪原での速度減少量をタンクと二脚で入れ替えてほしいくらい

180 ：名も無き冒険者：2007/12/15(土) 23:13:47 ID:BgQQJ+c+

前から直射砲の愛用者が多いことが不思議だった。
最近やっと醍醐味がわかってきた。
狙い次第で強さがかなり変わって面白い。
相手にちゃんと弾当てないといけないし発射＝隙だからリスキーだけど。
とりあえず相手が逃げ系じゃなければ強いと思った。
試した感じタラ直射3本に単発グレがいい感じ。

181 ：名も無き冒険者：2007/12/15(土) 23:56:30 ID:ZwDJnGd7

グレ付なんて邪道だぜ
つかグレ付いてりゃ強いさｗ

最近直射パイルと会った
何の冗談かと始めは思ったが接近戦挑まれて突かれた
あれは曲射とかいなければ使えるかもしれん

182 ：名も無き冒険者：2007/12/16(日) 01:51:30 ID:bWj7dujc

パイルは裸ホイールに限る。
が、たまには頑丈なパイルも良さそうだな。

183 ：名も無き冒険者：2007/12/16(日) 11:53:48 ID:nUaWp5Iq

迫撃直射の外人がいて懐かしかったわ
迫撃って脆すぎる以外はかなり優秀やね
稜線使った戦闘が強い
でもこのゲームの軽装の耐久は爆風威力の設定に対し脆すぎ
グレはまだしも榴弾がいると使い物にならない

184 ：名も無き冒険者：2007/12/16(日) 12:51:45 ID:0VWlM0Va

迫撃砲は、現ﾊﾟｯﾁで標準射程250程あれば、
「脆いが軽量でｸﾞﾚより複数搭載な上、稜線上での戦闘に便利」、
って事で、まだ需要有りそうだよなぁ。しかし榴弾2ｾｯﾄであぼんは変わりない･･･

185 ：名も無き冒険者：2007/12/16(日) 13:19:13 ID:L6gHewe2

迫撃砲は結構遠くに飛ばせるよ。
でも昔やってた役割を今完全にグレネードに奪われてる。
あっちの方が弾のコントロールも容易で威力が高いし充分な耐久もある。
遠くに飛ばせるって意味じゃグレネードは直射砲より飛距離あるし。
特性や武器としての強さは面白いけど、範囲攻撃で即死するような接近戦用武器は生き残れない。

186 ：名も無き冒険者：2007/12/16(日) 13:31:22 ID:BjpYgFcx

迫撃砲は初期なら今の軽曲くらいの爆風威力あったから
脆くともよく使われてたんだぜ。

今みたいに3門全弾当ててもACV壊せないとかアホみたいな調整すんなよフロム
弾減らすとかせめて焼夷弾の熱量は1次パッチのままにするとかじゃないと
使いどころが無くて死にパーツだ。

187 ：名も無き冒険者：2007/12/16(日) 16:10:32 ID:oKrrFr6t

今日スカッドを追い出された
がんばっていたつもりだったんだけど、
実はみんなから嫌われていたのかな…(´・ω・｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ
言われたのは違う理由だったけど、
本当は嫌われていたのかどうかそれだけが気になるなぁ…

たしかに実力は下から数えていくつのレベルだし、
最近みんながんばってるのは知ってるけど…

チラ裏でｽﾏｿ
でも本当にショックなんだ…

188 ：名も無き冒険者：2007/12/16(日) 16:12:23 ID:Mvxrd8Ht

あんまinしない人はちょっと……。

189 ：名も無き冒険者：2007/12/16(日) 18:27:56 ID:S96qECdC

なんか187と188の書き込み間隔の短さが気になるけど、
マジレスすればそんな所は離れて正解。
そんな選民思想スカは緩やかに過疎で滅びるから。

190 ：名も無き冒険者：2007/12/16(日) 18:37:01 ID:SOoal3H8

どういう理由で離隊させられたのか知りたいな

とりあえずイン率少ない人を外したいって考えは理解できる
そういう状況になったことはないけども
ただそうだとしても必ず連絡とるなりメールを待ってみるなり確認取るだろう

>>187が外される前に話し合いとかの過程があったのかどうかが重要

191 ：名も無き冒険者：2007/12/16(日) 19:12:01 ID:B769e+Vm

>>187
ドンマイ
ウチのスカッド来い
誰もインしてねえけど
もちろん俺も含めて

192 ：名も無き冒険者：2007/12/16(日) 21:55:48 ID:oKrrFr6t

理由は、あんまりインしないから外すねって
週１、２は出るように心がけてただけにちょっとショック
でも毎日出てる人多いからそうなったのかな…
ほかにも何人かイン率低い人いたけど、その人も
首になったのか気になるなぁ
とりあえず、嫌われて追放じゃなければいいや
みんなもレスサンクス

193 ：名も無き冒険者：2007/12/16(日) 22:41:41 ID:BjpYgFcx

ガチなのはかまわんけど
デブリーフィングで犯人探ししたり、
ロビーにいないメンバーの陰口叩いたり、
死ぬととりあえず人の所為にして、その後ずーっと愚痴って戦争の邪魔になったり、
人の機体にケチだけつけてアドバイスしない(できない)ような馬鹿が１人でもいると
上手くいかない。

発売から今まで体制変えずに続けてられるスカッドは大したもんだと思うよホント

っていうかそんなとこあるか？

194 ：名も無き冒険者：2007/12/16(日) 22:52:48 ID:L6gHewe2

そんなことよりグレと曲射振り回すだけしか脳のない外人の暴言メールをなんとかしてくれ
ヒーロケＡＲで引き撃ちして勝ったらチキンとか雑魚とかのメールが来たんだが
そんな脳筋お手軽大火力と近づいて戦えとでも
とりあえず英語で気の聞いた返信しようと思ったが学が足りなかったお陰で諦めることに成功した
なんかもうね・・・

195 ：名も無き冒険者：2007/12/17(月) 00:42:29 ID:d/TkgOqY

>193
去年の８月から稼動してるうちのスカッドがメンバー入れ替わりまったくなしだな。
まあリアル友人７人でやってるからだが。

196 ：名も無き冒険者：2007/12/17(月) 09:01:19 ID:n0N5nuuv

>>195
俺が友達少ないからかもしれんが、
リア友7人でトラブルが起きないって凄いな(多少はあったかもしれんが)

前のスカもその前のスカもメンバーの人種(年代とか仕事)が当たり前だけどバラバラだったから、
すれ違いが増えて過疎ってそのまま自然消滅。どっちも3ヶ月ちょっとしか在籍できんかった。
195が羨ましいよ。

197 ：名も無き冒険者：2007/12/17(月) 12:11:23 ID:ALLmJXse

>>194
切断＋悪評を食らった俺が通りますよ。
まあヘタレ狩って喜ぶ趣味じゃないんである意味好都合だけどね。
いい外人もいれば悪質な日本人もいるよ。
ほんと個人の人間性。
暴言や切断するような奴は所詮その程度なので気にする必要はない。

198 ：名も無き冒険者：2007/12/17(月) 17:41:55 ID:bCDf3r1v

うちのスカッドは発売日からメンバーやスカ名は変わりつつも、未だに現役です。
過疎らないポイントは、やっぱりメンバーの仲間意識ですね。
勝ち負けに必要以上に拘らないとか、多少の罵声や冗談は笑い飛ばせる仲とか･･･。
あと、クロム以外の色々なゲームでもクランとして活動してるので、士気は高いと思います。
そして、何よりリーダー格の人間性かな。
多様な器を持った人でないと、まとめるのは難しいからね。

199 ：195：2007/12/17(月) 20:01:54 ID:d/TkgOqY

>>196
まあ、大学生の集まりなので。
そこそこ付き合いは長いし、人並みには常識ある連中ばっかだから
せいぜい「ゲームに理解のない彼女ができてプレイ頻度激減→２ヶ月で別れてｵｶｴﾘﾅｻｲ」
とかその程度ですわｗ

200 ：名も無き冒険者：2007/12/17(月) 20:32:55 ID:beFmoWvM

随分と誘導的な流れですね

201 ：名も無き冒険者：2007/12/17(月) 21:30:00 ID:vkOWEkpY

ひさびさにクロムやってるんだが、やっぱりおもしろいな。
そろそろどこかのスカッドに入ってみたいんだが、
やはりこまめに検索して入隊希望届け出すしかないのか？
しばらくはフリーの部屋とおもしろそうなスカッドを検索する日々が続きそうだ。

202 ：名も無き冒険者：2007/12/17(月) 22:41:10 ID:xEwmBnlh

とりあえず晒しスレで名前出てるスカッドには関わらない方が無難だと思う。

203 ：名も無き冒険者：2007/12/18(火) 00:19:22 ID:n7RUocvr

外人スカッドに所属してる人いる？

204 ：名も無き冒険者：2007/12/18(火) 05:09:36 ID:HKQ9VlXZ

そんな奴いないと思うぜ

205 ：名も無き冒険者：2007/12/18(火) 08:09:03 ID:n7RUocvr

やっぱりフレンド申し込まれることはあってもスカッドはないか

206 ：名も無き冒険者：2007/12/18(火) 13:03:27 ID:JXgpkBP6

よっぽど仲良くしてるか凄い技術があるかじゃないと誘われなくね？
つかお互い言語の壁があるから声かかることなんてないんじゃないかと思う

207 ：名も無き冒険者：2007/12/18(火) 15:13:10 ID:p+kUABkm

むかーし発売２ヶ月後くらいに、フリーで米国人数人相手に鳥脚キャノンでヒャッホイしてたら、その米国人から
俺達のスカッドに入ってくれというメッセージが来た事はある。
気持ちはありがたいが断ると返事したら、じゃあ俺達をお前のスカッドに入れてくれと言われた。
それも無理と答えたら、なんでだ？いいじゃないか理由を教えてくれ、俺は日本人と友達になりたいんだ、と言ってきた。
たまたま本当にスカッド満員だったので、そう説明してフレンド登録だけした。
米国人には物怖じしない人がいるなあと思った。

208 ：名も無き冒険者：2007/12/18(火) 17:54:02 ID:VEP96ABm

外人に誘われたことあるよ、ウチのスカにきてくれって。
もちろん、断ったけどな。

209 ：名も無き冒険者：2007/12/18(火) 19:47:07 ID:Dx2rv69e

英語圏の連中とは結構喋れるもんだぜ？
ゲーム用語くらいしか使わんし、ちゃんと「英語苦手なんでヨロ！」っつっとけば
向こうも簡単な単語で話してくれるし。

「あいごーとぅーＢ５、ばいうぇいおぶＡ６」
「ふぁうんどえねみーＡ７、めいびーこまんだー」
「えねみーきるど！アーヒャヒャヒャヒャ！（゜∀゜）」

このくらいの英語力でも楽しめた。相手の外人ｓからはなんて思われてたかは知らんがｗ

210 ：名も無き冒険者：2007/12/18(火) 21:04:32 ID:kDzjKId0

戦闘メインの練習をばりばりやりたい
味方とボコるパターンも重要だけど今一つ戦闘力が向上しないんだよな
数こなしたいけど突出して負けの危険をはらんだギャンブルを繰り返すわけにもいかないし
百人組手とかやりたい気分だ

211 ：名も無き冒険者：2007/12/18(火) 21:31:00 ID:Dx2rv69e

フリーで１対１募集するしかないような。
あとはスカメンに頼むとか。

でも実戦では
・効率よく多数で１人をボコる
・多数にボコられそうになった所から必死で逃げる
この２つの能力がものを言う事多いからなあ。

212 ：名も無き冒険者：2007/12/18(火) 22:04:04 ID:kDzjKId0

「1対1」としてやるとどうしても引き撃ちマンセーになっちゃうのがなあ
実戦での重要要素は分かってるけど１プレイヤーとしての力を底上げしたいというか
例えば実戦で1対1の状況になった場合自信を持って挑めるようになりたい

遭遇戦の1対1で負けたり多数に対して張り合えてる人を見ると凄く自分が未熟だと思う

213 ：名も無き冒険者：2007/12/18(火) 23:09:10 ID:Dx2rv69e

スカッドメンバーに頼んで２～３対１でどれだけ持つかの練習をしてみた。
（高速機体で逃げ切るのはなしで）
たまになら結構面白い。

あとラジエーター超大事だと再認識した。

214 ：名も無き冒険者：2007/12/18(火) 23:10:28 ID:JXgpkBP6

ラジエータがどうしてそんなに大事なのか教えて

215 ：名も無き冒険者：2007/12/18(火) 23:19:26 ID:Dx2rv69e

ﾌﾞｯ壊されて機体加熱で煙幕張って逃げてる間に死んだｗ

216 ：名も無き冒険者：2007/12/18(火) 23:29:07 ID:JXgpkBP6

焼夷弾以外で熱ダメ食らうようなことってあるか？

217 ：名も無き冒険者：2007/12/18(火) 23:43:33 ID:Dx2rv69e

発熱400くらいの機体でラジエータなしで自分よりちょい上手いくらいのアタッカー２人に
３０秒くらい張り付かれてみるとわかるぜｗ

まあ熱ダメージなくても死んだだろうけどな。

218 ：名も無き冒険者：2007/12/19(水) 00:07:50 ID:cpz/+x48

ラジエータなんてつけてないけど熱暴走に至ったこと集中攻撃でもないけどな
マシンガンを間断なく食らい続けると鳴るけど、少し外した瞬間すぐ冷えて熱ダメ圏外いくし
焼夷弾でも結局燃えるし対サーモとかそのあたりでしか明確な意義を感じれない
何を食らい続ければ熱ダメがくるんだ？
重量80とはいえそれつける余裕があるなら盾か武器かコクかセンサーかを強化するのにまわす

＞まあ熱ダメージなくても死んだだろうけどな。
あとここ重要

219 ：名も無き冒険者：2007/12/19(水) 00:41:03 ID:UHj4DezM

わかったわかった。お前の言い分は正しい。

220 ：名も無き冒険者：2007/12/19(水) 01:18:28 ID:cpz/+x48

おｋ

221 ：名も無き冒険者：2007/12/19(水) 10:10:17 ID:xOfaKx+0

ラジエータはサーモセンサ対策ぐらいだなー

222 ：名も無き冒険者：2007/12/19(水) 14:45:14 ID:E3O3IB7V

焼夷弾使ってくる敵がまれ
つか特定の武器にしか効果ないパーツが需要少ないのは当然

223 ：名も無き冒険者：2007/12/19(水) 21:31:44 ID:+ovo9drl

砂漠で焼夷弾くらうとマジヤバイので
昼のシャルいくならラジエータはあったほうがいい

あとはいらん

224 ：名も無き冒険者：2007/12/19(水) 22:34:49 ID:Eji/fs68

その稀が俺だな、軽曲焼夷弾4本、汚物は消d(ry

225 ：名も無き冒険者：2007/12/19(水) 23:06:02 ID:prZTbcAQ

焼夷弾が相手だからといって別にラジ積んでないと勝てないわけでもない
ぶっちゃけ焼夷弾積んでる時点で個人的に通常弾の劣ｋ(ry

226 ：名も無き冒険者：2007/12/19(水) 23:39:57 ID:CvsNvsOI

軽曲6本中2本焼夷弾とかで出てるが、けっこういけるよ。砂漠限定だけど。
直接燃やすのも有効だけど、相手の行動範囲を制限できるので、
突っ込んでくるやつのけん制にも使ってる。
自分が戦った感じ、アサルト機体に対して有効だったよ。

227 ：名も無き冒険者：2007/12/20(木) 00:17:31 ID:8QrinscH

ふと思ったが元直使いは玄人が多い気がする。
曲射使わせてもエイムが正確。
このへんに直人気の秘密があるのか。

228 ：名も無き冒険者：2007/12/20(木) 11:13:47 ID:WwW2TFM0

229 ：名も無き冒険者：2007/12/20(木) 11:27:46 ID:WwW2TFM0

個人的に対ハウンドで扱いがメンドくさいと思うランキング

神級　ウンコ爆弾

特上級　パイル　迫撃

上級　ＭＧ　ＳＧ

中級　連ロケ　ヒーロケ　砂銃

並盛り級　　ＡＲ　直射　砂砲

ねこまんま級　曲射　グレ　ミサイル
　

230 ：名も無き冒険者：2007/12/20(木) 11:31:02 ID:NWE8UKZV

それより最近所属スカッドの過疎化が進んで対戦もできない罠

231 ：名も無き冒険者：2007/12/20(木) 11:52:48 ID:JNDKxJBa

スカッド離脱してアクティブだけど人数の少ないスカッドに加入
みんな幸せ

232 ：名も無き冒険者：2007/12/20(木) 12:59:51 ID:jKyuCzrk

>>229
個人的にはSGよりヒーロケのが使いにくい気がする

あと・・・地雷のこともたまには・・・思い出してあげて下さい・・・

233 ：名も無き冒険者：2007/12/20(木) 13:05:55 ID:jc/TXu3g

>>229
>>232
たまにはヒュージロケットのことも思い出してあげてください

234 ：名も無き冒険者：2007/12/20(木) 14:07:02 ID:5jVUQe/x

所属スカは活気あるが対戦相手に活気がない
統廃合すすめておくれー

235 ：名も無き冒険者：2007/12/20(木) 15:45:02 ID:CMIrA4Mj

>>229
それは扱いと効果のバランスだな
扱いだけだとMGなんかは凄い楽
そういうことならその図式は納得

236 ：名も無き冒険者：2007/12/20(木) 16:04:36 ID:bVn+orjY

今日から初めたんだがオンラインに参戦するのっていつ頃がオススメ？
ボコボコにされてもいいんだがオフで練習しといた方がいいかな。

237 ：名も無き冒険者：2007/12/20(木) 16:16:59 ID:BqEonDwb

>>229
>>232
>>233
重曲のこともたまには・・・
脆い・デカくて隠せない・重くて本数詰めないの武器全損三重苦に二門砲の発射反動など
軽曲にはない素敵ポイントが、ハウンド戦でマゾっぽさを演出します
攻撃性能は文句無しなんだがのう

238 ：名も無き冒険者：2007/12/20(木) 17:39:58 ID:CMIrA4Mj

重曲は砂の存在がかなりひびく
総合力だとやっぱり軽曲か
軽曲6本の火力に負けてる時点で劣化版の域を越えきれない
でも構築全体で見ると単門砲3本積みとか性能は悪くないと思う

239 ：名も無き冒険者：2007/12/20(木) 18:41:47 ID:WwW2TFM0

地雷はガチで忘れてたが
ヒュージ系は曲射とか連ロケのカテゴリーに含んでくれえ
だいたいのカキコを読むと曲射が一番イージーでnoobな武器ってことでＦＡ？
じゃあねこまんま級のさらに下で

ゴキブリチャンピオン級　曲射

240 ：名も無き冒険者：2007/12/20(木) 19:46:38 ID:yMCEhfN+

>>239
つまんねぇからもうそのネタいいよ。

241 ：名も無き冒険者：2007/12/20(木) 21:17:01 ID:ACKYknSh

言われつくしたと思うが、曲射は照準移動が接近戦で使えないくらい遅ければいいんだがなー。

242 ：名も無き冒険者：2007/12/20(木) 22:22:59 ID:uE9x1lK2

>>236
ボコられていいならすぐ来なさい

>>241
照準の移動速度は脚部の問題でそ
曲射はリロードが早すぎる、ここが変わってくれたらなぁ

243 ：名も無き冒険者：2007/12/20(木) 22:39:55 ID:jFzvfp53

パイル使ってるが相手に近づいて撃つだけだぜ？
立ち回りが非常に重要だが。

244 ：名も無き冒険者：2007/12/20(木) 22:57:57 ID:5+XYh3pe

曲射は水平より下に向けないくらいでいいのに。距離500以内では直撃狙わないといけないような感じで。

245 ：名も無き冒険者：2007/12/21(金) 00:38:25 ID:e2SkA7GE

・トリガーを押してから発射までに0.1～0.5秒のラグがある（何秒になるかはランダム）

とかだったら威力も発射速度も射界も落とさずに遠距離砲撃専用になるかな？

246 ：名も無き冒険者：2007/12/21(金) 01:33:24 ID:0zFcSGms

まあ下・・・・・必死なスカッドは全機曲射とかあるしね
下手でもそれなりにダメージ与えられるから初心者にもオヌヌメ
だが玄人スカの全機直射とか出てくると一方的に喰われるのがつらいところ

247 ：名も無き冒険者：2007/12/21(金) 06:35:39 ID:QZNQa4nk

曲射は狙撃以外なんでもできちゃうしな
グレ相手でも優位に戦えるし

でも全機直射だからって曲に一方的に勝てるか？
そもそも強豪がそんな偏った編成で来るのかどうか
あと強豪ほど曲射大好きだと思うよ

248 ：名も無き冒険者：2007/12/21(金) 07:09:27 ID:EkRk6/EN

曲謝使ってるから強豪なんだろ。
曲謝やグレネード弱体化すれば雑魚になるスカッド大量発生だろうな。

249 ：名も無き冒険者：2007/12/21(金) 09:23:47 ID:8xBY9N+u

曲射山盛りで強いところなんていたかな？

250 ：名も無き冒険者：2007/12/21(金) 10:13:11 ID:03+ClBKx

アホかい。
バランス変わったら、強スカはその時々の強武器を使うに決まってるだろ。

251 ：名も無き冒険者：2007/12/21(金) 11:16:11 ID:EkRk6/EN

今の強武器がお手軽エイムの曲謝、超破壊力のグレネードなのが問題、あとアサルトもか。
エイミングが楽な武器が主流じゃなくなれば強武器使って俺Tueeeee!!!!してるアホはたいして怖くなくなる。
ぬるま湯に浸かり過ぎてエイミング下手糞なのばっかりだからな。

252 ：名も無き冒険者：2007/12/21(金) 11:29:41 ID:GFq81OcI

なんか必死だなコイツ…

253 ：名も無き冒険者：2007/12/21(金) 11:43:53 ID:8xBY9N+u

今の強武器は砂とグレで
ARと曲は次点だが

こういう時はistdでいいんだよな

254 ：名も無き冒険者：2007/12/21(金) 13:20:15 ID:B4TaTssh

趣味を優先しつつ強い玄人と
セオリーやバランス重視の強豪は別物
さらにいえば曲射使ってれば強いというものでもなく
せいぜい最低のレベルは維持できるにすぎない
強豪と呼べるスカッドはオール曲射などという穴のある構成はまずしない
そんな手抜きスカッドが強豪と呼ばれることもない

255 ：名も無き冒険者：2007/12/21(金) 13:49:51 ID:cERvLVXM

弱いから、勝てないから、勝ちたいからってことで半数以上曲射タンク～なとこもあるが、それはそれでかまわない
砂を増やすとかで対処出来るからね
でも遠距離はともかく中距離以下でも横滑りしまくり、近距離で重曲を足元に落としても頭さえぐらつかないとか…勘弁してくれ
ホントいるんだよ、こーいうスカ

256 ：名も無き冒険者：2007/12/21(金) 14:00:17 ID:g052ILhi

バランスが変わっても新しい強パーツに走るだけ
勿論各パーツ間の格差を無くす意味は大きい

目の前に強い構築があればすぐにパクるのは強豪もそうでないとこも同じ
そうやって今まで強構築（特に万人受けする）ができてきた
はじめは誰かのアイディアの力作でも、著作権なんてないから後は使ったもの勝ちになるわけで

今は曲砂AR＋何にでもつけれるグレが牛耳ってるが
修正の目処なんてないし現状を受け入れて、自分の趣向と強さのバランスをはかるしかないと思ってる

257 ：名も無き冒険者：2007/12/21(金) 14:33:46 ID:OlwW0YNF

強い弱いとか抜きでそんな恥ずかしい構成ようせえへんけどな。
服装で言ったらファッション誌そのままを上下着る、みたいでｗ
アルファベットそのままみたいなスカッドなんて見てみろ、タラキャタ曲射か
夢歩き風アヒル盾ＡＲグレしかおれへんぞ。頭数の割りに無個性で飽きるし相手しててつまんない。
こういうやつらは服装もアニメのか海人Ｔシャツとか着てそうで寒い。ＯＦＦ会とかやってたら凄いことになりそうだ。
腕のほうも量産型モリモリなのに全然強くなくて司令部抜きくらいでしか負けたことないしな。

258 ：名も無き冒険者：2007/12/21(金) 14:50:30 ID:kdeS3wkV

>>257
で？あなたのスカッド名は？

259 ：名も無き冒険者：2007/12/21(金) 14:56:51 ID:g052ILhi

想像に想像を重ねて叩くとか…
で、>>257の構築ってなんなんだ？
話だけなら一定の腕はあるそうだが
強いからといって主流から離れた構築で誰にでも勝てるほど甘くはない
個人の構築が一定のユニークでもメンバーがガチとかそういうことなのか？

曲砂ARグレの突出はプレイヤーの使用量から明らかだが、どうも必要以上に貶めようとする意思を感じる

260 ：名も無き冒険者：2007/12/21(金) 15:24:51 ID:8xBY9N+u

あそこに司令部抜かれる時点でたかが知れている

261 ：名も無き冒険者：2007/12/21(金) 18:06:09 ID:anMqMBh0

えーっと若干話題がそれてきたので曲射叩き云々はともかく
固有スカッドについての話は晒しスレにどーぞ

262 ：名も無き冒険者：2007/12/21(金) 19:01:19 ID:rh2JcfUQ

>>257
何故そこでｱﾙﾌｧﾍﾞｯﾄスカが上がるんだ？
タラキャタ曲射、夢歩き風アヒル盾ＡＲグレなんて、
何処のスカでも、当たり前に使用されているのが現状。
別にそのスカに限った事では無いと思うが･････

ちなみに、>>257のスカでタラキャタ曲射、夢歩き風アヒル盾ＡＲグレ、
使っている椰子等は、服装がアニメのか海人Ｔシャツとかなのか？

263 ：名も無き冒険者：2007/12/21(金) 19:42:32 ID:3CuVZ5kV

頻度の問題じゃねーのー
あそこはキャタ曲８割以上でたしかにひどい
ヘボスカならヘボなりに独自路線があったりするが
あそこはなんにもない
しかも一定以上の能力が保証されてるベッタベタ構築を主力に
使ってあのざまじゃな
戦い方みてると量産型パワーに頼りきってるのがよくわかるよ
曲射なのに突っ込んでアタッカーみたく振舞うやつばっか
だからあの程度で伸び悩む
それ自体悪いことじゃないけど、いつかこうやってダメ出しされる日は来ると思ってたね

264 ：名も無き冒険者：2007/12/21(金) 19:48:44 ID:g052ILhi

特定のスカッド、人物の話なら晒しスレでやってくれ

265 ：名も無き冒険者：2007/12/22(土) 04:17:30 ID:OQQS3h8G

>>257の構築は鳥曲です

266 ：名も無き冒険者：2007/12/22(土) 08:10:28 ID:lB7pSnwb

>>263は身内。すぐに姿晒してすぐ死ぬアタッカー曲射衆をそう観てるんだね。
そういやあ一機だけちゃんと隠れてる４脚ヘビガンがいたけどそいつだろ。

267 ：名も無き冒険者：2007/12/22(土) 18:50:55 ID:+SeVASSw

所詮abcdはRTakaが教えてるぐらいだから雑魚だよ、
上には上がいるんだよｗｗｗ

268 ：名も無き冒険者：2007/12/22(土) 20:19:44 ID:cxHMEz90

日本語判らない奴が居るようだな。
特定のスカ、名指しするなら晒しでやれ。

269 ：名も無き冒険者：2007/12/22(土) 20:27:46 ID:1UtQmdUv

abcd...の軽曲軍団にやられたんだろ。
腹を立てるのは構わんが、晒しスレがある以上そちらで暴れてくれ。

270 ：名も無き冒険者：2007/12/22(土) 22:49:44 ID:DytjGllm

そして晒しスレで暴れない…と。

271 ：名も無き冒険者：2007/12/22(土) 23:58:59 ID:sjWP5b5N

軍団ってマジでかよｗそのＲＴアカには悪いけど本当につまらなさそうな相手だな。
プレイ動画を見てると上手い外人なんかはシャル超小型コク使って浮いた重量を火力に回したリスクとオリジナリティ
溢れた独特の機体使っててしかも見事に戦い抜いてる。決してネタじゃなく己の戦い方を見出してる。
それと比べると軽曲集中使用・・・ｸｽｯ　ってなるのは止むを得ないよな。

272 ：名も無き冒険者：2007/12/23(日) 00:04:58 ID:GRwC+vBj

うん、そうだね。
晒しでどうぞ。

273 ：名も無き冒険者：2007/12/23(日) 00:21:50 ID:FhS24979

うるせえルール厨だな　誌ねばいいのに

274 ：名も無き冒険者：2007/12/23(日) 00:31:33 ID:GRwC+vBj

うん、そうだね。

275 ：名も無き冒険者：2007/12/23(日) 04:33:19 ID:wWHb/HR0

最近はじめたんだが、大型コクピットの使い道を教えてくれないだろうか。
大きいので盾で隠しづらい、耐久力高いけどどーせ盾つけるから大差ない、
ジョイント多いけどキャノン系直付けすると結局キャノン同士が当たるんでつけられない、と
使い道が思いつかんのです。

276 ：名も無き冒険者：2007/12/23(日) 06:18:16 ID:PrqOd1Z3

コクピットＣ２０程度で最前線に出ようもんなら可哀想なことになる。
アサルトとかスナとかはＣ２０（タラ小型）でいいけど。

277 ：名も無き冒険者：2007/12/23(日) 07:18:32 ID:wy6EoJBQ

C20はモルな

ちなみにC20はSC200のCE3発、ファルシオンCE2発で飛ぶ
横がら開きのアサとかは余程連携が上手くないとカモにしかならないので注意

278 ：名も無き冒険者：2007/12/23(日) 10:10:58 ID:GRwC+vBj

>>275が言う大型が超大型かどうかで少し意味が変わってくるね。
とりあえず大型コクピットは対アサルトとか低威力の武器相手に効果が高い。
脚とか壊れた後の破壊までの時間に大きな差が出る。
以前超大型コクピット相手にアサルトで戦ったら、脚壊した後チートかってぐらい硬くて弾を丸々一機に使っても落とせなかった。

ただコクピットだけ硬くても他のパーツが死んでは仕方ないのも事実。
グレネードや曲射の率が高いからそこら辺は武装とのバランスかな。
中型コクピットの方が隠しやすくスロットも多いっていう部分もあるし。
キャノンの直撃ってことなら大型も中型も大差なく瞬殺になる。
以前同時に着弾するとダメージ量が高くなる計算式、みたいなのを見た気がする。

279 ：名も無き冒険者：2007/12/23(日) 10:20:20 ID:1UigGeOO

>>275
このゲームはコックピットの周囲を装甲板やパーツでどれだけ覆っても
そのコックピットがやられたらダウンしてしまう。
だから単純に高耐久値の大型コックピットはそれだけで需要有り。
特に前線でパワープレイを仕掛ける役には必須。

その大型コックピットの代表格といえばモルのC110。
比較的コンパクトで耐久力も十分な値。
ちなみに武装等の取り付けは、何も前後のジョイントに振り分ける必要は無い。

280 ：名も無き冒険者：2007/12/23(日) 10:57:35 ID:10k+1UKR

でもやたら強い人の機体をガン見してみると中型っぽいコクピットだった
コクピットの回りに腐るほどパーツ配置しとけば事故死ないやね
むしろコクだけ余裕の生存で回りが死んでたらしょっぱいような
実戦で離脱してコムバス戦させてもらえることはほとんどないし
死ぬまでの長さよりハイパフォーマンスで戦える長さを重視した方がいいかと
でも実際大型コクにしても十分な積載ができてしまうけど

281 ：名も無き冒険者：2007/12/23(日) 11:53:26 ID:PrqOd1Z3

>>277
読解力ないね。
ゆとり乙

282 ：名も無き冒険者：2007/12/23(日) 11:56:21 ID:lwFYMcLr

構築にハマりつつある初心者です。

中型コク + 前盾って構築を試してるんだけど、確かに COM 相手だと強めかも。
(でも COM スナイパーって異様に命中精度高くない？ちょっとの隙間からでもコク撃ってくる気が)

だけどこのスレみてると、軽曲やグレが人気だよね。
だとすると爆風範囲にダメージなので、前盾関係ない気がしてしょうがない。

軽曲やグレを相手にする場合は、前盾に凝るよりも、単純に大型コクのほうが有利、で正しい？

283 ：名も無き冒険者：2007/12/23(日) 12:27:59 ID:GRwC+vBj

コクピットへのダメージだけならそれでおｋ。

284 ：名も無き冒険者：2007/12/23(日) 16:12:57 ID:IUi+QOoE

>>282
着弾ダメージもあるから、1発でもコックピットに直撃したら被害拡大は必至。
でも前盾があれば、爆風ダメだけで済む。
やはり前盾or何かしらのパーツは必要だと思うぞ。

285 ：名も無き冒険者：2007/12/23(日) 16:29:10 ID:XP/d+rJ2

ABCDは人数調べたらかなり多いな
最近どこもろくに戦争できてないだろうし、分割すれ
そうすりゃ曲射が集まっててもバカにされないだろうし

286 ：名も無き冒険者：2007/12/23(日) 16:35:42 ID:LFUNA78g

逆に考えると直撃しなくても確実に周辺にダメージが入るわけで。
範囲攻撃に対する特別な防御構築ってないよ。
コクピットだけ守ってればいいというわけでもないし。
爆風系って直接の撃破より全身パーツを削りまくって無力化していくスタンス。
強いて言えば機体を細長くしてパーツを分散させるとかぐらい。
無理にやると汎用性を損なうから火力と両立できてる機体は見たことないけど。

曲射やグレは被弾を考えるよりも、離れてる内に砂で削るとか曲射でグレ焼くとかする方がいい。
まあだから泥沼化してるわけだけど。

287 ：名も無き冒険者：2007/12/23(日) 16:44:18 ID:Uj3sYgla

なんか今日の鯖おかしくない？。
昼間はクロムを起動したらライブから落とされた。

288 ：275：2007/12/23(日) 17:58:39 ID:wWHb/HR0

色々聞かせてくれてありがとう。
やっぱ硬さは大事なのかー。

次はその辺にも気をつけて構築してみる事にします。

289 ：名も無き冒険者：2007/12/23(日) 19:20:42 ID:lwFYMcLr

282 だけどアドバイスありがとう。

そうか、直撃のダメージはやはりデカイのか。
中型コクを維持しつつ、前盾を研究してみます。

さっき試してたのは、前盾じゃなくて、脚の後ろにコクがくるパターン。
脚の上にスペーサー載せて、その後ろにジェネレーター。
そんでもってジェネの下にコクを付けてみた。

微妙にかっこわりぃけど、前からコクは見えないので有効？なのか？
クロムの構築って面白いなー

290 ：名も無き冒険者：2007/12/23(日) 19:43:18 ID:wWHb/HR0

脚もコクピットの次に大事だから素直に盾つけといた方がいい感じ。

291 ：名も無き冒険者：2007/12/23(日) 21:35:58 ID:21dUmzqL

>>289
パーツや武装でコックピットを隠すのも一つの手段ではあるな。
ただしその構築だとキャノン機には厳しいから注意が必要。
理由は腰を撃てば抜けた弾がコックピット入る。
できるだけ距離をとって戦う事をおすすめする。

292 ：名も無き冒険者：2007/12/23(日) 22:52:16 ID:Uj3sYgla

今更気が付いた、昨日炊飯器出てたのか・・・。

293 ：名も無き冒険者：2007/12/24(月) 03:08:45 ID:3j5ZOUDj

>>281
ちょっと指摘されたくらいで
そんな噛み付かなくても・・・

294 ：名も無き冒険者：2007/12/24(月) 11:43:53 ID:/dcWOF9E

スナイパー初心者ですが今まで発射→弾速ゼロで即命中１発即死のよくあるＦＰＳのスナイプに慣れ親しんだせいか
クロムでは思うようにいきません。どちらかというとパンツァーフロントに近いのかなあと
偏差射撃をしてはいるのですが鈍くて切り返しのない戦車と比べたら当てるのが格段に難しいのです。
そこで虫のいい質問かとは思いますがが、脚部や速度によって何馬身（何ハウンド？）先を
撃てばいいのか教えて頂けないでしょうか？自分でも早い順に

スカウト類：４馬身先
２脚：３馬身先
タンク：２馬身半先
鳥脚：２馬身先
４脚：半馬身先
といったようにおよその目星は付けているのですが大した戦果は上げられず弱っております。
距離や構築による機体の幅によって違うと思いますが、そこのところ細かい突っ込みが
できる方、どうか拙い私にご教授下さい。

295 ：名も無き冒険者：2007/12/24(月) 12:02:41 ID:+n9VHQrE

慣れろ
他のゲームでスナイプしてたんだったらすぐだろうに

296 ：名も無き冒険者：2007/12/24(月) 12:31:40 ID:qdOFHs57

体で覚えるしかないだろ

297 ：名も無き冒険者：2007/12/24(月) 13:39:33 ID:6zwrawbb

>>294
その質問はナンセンスすぎる
相手との距離によって大分違うし、同じスナイパーキャノンの中でも違う
ましてや相手も常に一定方向に動いてるわけではない
だから撃つ時の砲塔のずれを言葉でどうこう言えるものではない

とりあえず相手への着弾点に限って言うと実像より気持ち前側に当たる状態がいい
他のゲームと比べると遅いとは言え、砂砲は最速の部類だから偏差はかなり楽な方
ただズーム率と連射の関係で近距離や連射補正しながらの射撃は苦手だが

スナイパーは長きにわたって常に高い地位を維持してる
やはり部位破壊で脚が壊せる以上、距離を離したまま戦える武器は強い
だから>>294も精進してれば強くなっていける
そういうＲＴ

298 ：名も無き冒険者：2007/12/24(月) 20:20:34 ID:LDLaIHxg

RTってみんな意識してるんだろうかね？

コマンダー（スナイパーorガンナー兼任）
アタッカー×１～５（足速いヤツがスカウトと言えなくもない）

うちはどうしてもこんな感じになるｗ

299 ：名も無き冒険者：2007/12/25(火) 03:47:34 ID:a8xIsoIG

友人3人とはじめてオンライン行ってボコボコにされてきたぜ

上のオススメで、タラキア指揮官タンク足に曲射まで読んで
即効で組み立てた俺Tuyosoooooo!機体で挑んだんだが
当たりゃしねぇ(ﾉ∀｀)ﾊﾊﾊﾊ！

１人に最初は基地、2度目は3人とも大破させられた
次やったときはボコボコにしてやるからな！

300 ：名も無き冒険者：2007/12/25(火) 15:02:28 ID:eC5PysDt

今日もクリスマスカラー機体で対戦するぜ！

301 ：名も無き冒険者：2007/12/25(火) 17:07:25 ID:ShHIRWW1

ひさしぶりにクロムやったら全データ消えた＼(^o^)／

302 ：名も無き冒険者：2007/12/26(水) 00:00:59 ID:GE43ONyf

セーブはメモリーユニットに！これ鉄則！

303 ：名も無き冒険者：2007/12/26(水) 00:05:04 ID:hxw79oJ1

やはりセーブデータはメモリーにした方が良いのか。
オブリのデータとか消えたらショックだしなぁ・・・

304 ：名も無き冒険者：2007/12/26(水) 00:06:54 ID:0SSUdZ+Y

妙にサーバから切断食らうのはうちのスカッドだけだろか。
全員でルータの設定見直しやってるんだが原因不明(´・ω・`)

305 ：名も無き冒険者：2007/12/26(水) 03:12:42 ID:tYiARiCK

なんとなくパーツの数値の意味が理解できてきたぜ
資金集めの為に爆走ホイールパイルで司令部突付きまわしてるが

はやく対人戦にも参加できるようになりてぇ
今日は味方に撃たれた曲射のおかげで、恐怖が体感できた

306 ：名も無き冒険者：2007/12/26(水) 09:20:14 ID:CKcwK4Iv

久しぶりにこのスレ見て和んだ。今の流れに。

>>298
一応スカメンに認知される程度にはDEFとしてやってきた。
典型的なタンク脚(こだわりのCuster)、稀にタラ四脚。
でも、Custerにしたところでそこそこ速いから市街地以外じゃATK扱いだし、
四脚にしたらそれこそ足手まとい。
なんかディフェンダーの憂鬱状態。

ちなみに武装の例をあげると、ヒュージロケ&キャノンとか、
ショットガン&拡散グレとか。せまい路地でキレイに当てると気持ち良くなれる組み合わせ。

307 ：名も無き冒険者：2007/12/26(水) 14:02:03 ID:ZKQnMDzJ

市街地だろうとなかろうと遠くから曲射降らしてきたり狙撃してくる人いるし・・・
ＤＥＦつってもシャル鳥脚にマルチスペーサー・モルの小型ジェネ及び高電力大型コクと
モル軽曲４つくっつけた超量産型に守らせたほうがパイル特攻を潰せるのはもちろんのこと
シャル足の機動力でオフェンスにも回せる。専属ＤＥＦが空気になるのは無理も無い。
空中で砲弾落とせるとか、司令部を硬くすることができるとか特別な機能がないことには、な。

308 ：名も無き冒険者：2007/12/26(水) 14:05:11 ID:ZKQnMDzJ

個人的には司令部を牽引できたらＤＥＦやる！あぶなくなったら
司令部の穴にひきこもって正面以外はガッチリ防御（そのかわり司令部が傷む）

309 ：名も無き冒険者：2007/12/26(水) 14:31:15 ID:7dcdxi/G

スナイパー、スカウトとか分かるが、ディフェンダーだけはＲＴじゃないと思う

310 ：名も無き冒険者：2007/12/26(水) 18:03:56 ID:HGTCqkS6

てかNAで戦況を実況できるから、ﾃﾞｨﾌｪﾝﾀﾞｰいらなくね？
皆で全力で前線張って、敵の司令部空き巣狙いなどを捉えたら、
ｱｻﾙﾄなどの、汎用性の高い機体に対処してもらえばおｋ。

純粋に、ﾃﾞｨﾌｪﾝﾀﾞｰのふいんきを楽しむ話だったらｽﾏﾝかった。

311 ：名も無き冒険者：2007/12/26(水) 18:27:02 ID:ApHyxk2z

ＮＡＭつけてても見落としまくるうちのコマンダーと>>307のデフェンダーのトレードを申し込む！
敵が勝つにはもう司令部破壊しか、という状況で自陣から離れたコムバス取りに
いったりする。そんな暇あったら敵司令部を先に落とすか即座に自陣に戻るだろ。
まともな判断力があるなら。

312 ：名も無き冒険者：2007/12/26(水) 18:27:44 ID:p9FZWpq1

攻めに使えばATK
守りに使えばDEF
それがSOL

313 ：名も無き冒険者：2007/12/26(水) 20:33:34 ID:682Bwx5q

RTを定義する方法として、機体構築と運用方法の二つがあると思う。

例えば、話に上がったDEFの場合、
機体構築：鈍足、近距離武器が満載、メチャ堅い。
運用方法：司令部、接近戦の苦手な味方の護衛。

機体構築の面で見たDEF機でもATK的な運用が出来る（ロケラン満載のタンクで前線へGO!）し、
DEFの運用方法は他のタイプの機体でも代用出来る。（司令部が危なくなったら二脚ATKが戻れば良いだけだし）

どちらの定義でDEFを捉えるかは人それぞれ。どっちが正しいかは俺にはわかんない。

314 ：名も無き冒険者：2007/12/26(水) 21:05:57 ID:7dcdxi/G

能書きはともかく機体としてのＤＥＦなんて使われてないよね
というか>>313の機体定義の鈍足、が理解できない
まあストーリーモードで用意されてた昔のキャタピラの影響が強いのかもしれないけど
つか今のキャタピラは戦闘系の脚ではトップクラスの速度だし

他のＲＴは機体の定義ができるけど、ＤＥＦに関しては矛盾が多すぎて概念的にもきつい

315 ：名も無き冒険者：2007/12/26(水) 22:45:01 ID:bPIN3T2h

ロード中に出てくるＲＴ解説で言うところのＤＥＦは、確かに鈍足・高耐久度・高瞬間火力というイメージだが・・・
実際のところ、いくら移動力を犠牲にして硬くしたところで、司令部や味方の盾になれるほどの耐久力は持てないからなあ。
硬いだけで移動力ｏｒ長射程がなければ役立たずだし、移動力ｏｒ長射程があれば前線への貢献が期待されるし。

ウチのスカッド的にはＤＥＦは機体構築でなく役回りで、敵を全員捕捉できていないとき、司令部特攻に備えて念のため
司令部付近に待機する行動＝ＤＥＦ。敵全員補足して司令部破壊の心配が無くなれば前線に合流ｏｒ後方支援、みたいな。

316 ：名も無き冒険者：2007/12/26(水) 22:56:29 ID:0SSUdZ+Y

鈍足が必須っつーか、
「機動力に目を瞑ってその分重装甲重火力に回した」タイプなんだろーな。製作者意図的に。
タラキアのキャタピラがなきゃわかるんだが……。

317 ：名も無き冒険者：2007/12/26(水) 23:09:13 ID:682Bwx5q

>>314
RTの定義には二種類ある、ということを具体的に説明するために
フロムの定義を使ってみたわけだけど、現状との乖離は大きいよなー。

機体構築で言えば、榴弾やSCといった長射程で破壊力のある武器が強力なせいで、
射程の短い武器は脚光を浴びないし。
今のところDEFは実用ではなく、趣味で使ってくれって感じだからね。

>>315
運用方法としてのDEFは司令部抜かれたらそこで＼(^o^)／になるから必要。
と言うことは、機体としてのDEFに問題があるんだろうね。

318 ：306：2007/12/26(水) 23:17:34 ID:CKcwK4Iv

マルチ機体は確かに二役こなしてる…。
タラキャタで組んでも同じ様なことになるし。
↑で言われてる通りDEFはRTじゃなくて役回りみたいだなぁ。

それでも俺が四脚DEF(っぽい機体)を使うのは、
>>313-316が言ってるDEF“らしい”機体に乗ってるふいんき(何故か変換できない)
を楽しんでるのかもしれんなぁ。

>>314の｢ＤＥＦに関しては矛盾が多すぎて｣がなんかウマイコトに聞こえるｗ

319 ：名も無き冒険者：2007/12/26(水) 23:17:49 ID:7dcdxi/G

>>317
＞機体構築で言えば、榴弾やSCといった長射程で破壊力のある武器が強力なせいで、
＞射程の短い武器は脚光を浴びないし。

SCはともかく榴弾が強いのは近距離でも当てやすくダメージも高いからだと思うが
あと射程の短い武器云々は長距離武器が強いからじゃなく、爆風武器が強すぎて耐久的にきついからかと

320 ：名も無き冒険者：2007/12/27(木) 01:08:13 ID:Z+2ehFno

ふんいきだろと突っ込んだら負けですか？

321 ：名も無き冒険者：2007/12/27(木) 01:15:17 ID:duD5gilZ

勝ちです

322 ：306：2007/12/27(木) 01:32:31 ID:PJlsCEPE

むしろありがとう。

323 ：名も無き冒険者：2007/12/27(木) 01:38:39 ID:Z+2ehFno

ちょ、おま・・・リアルでも「ふいんき、ふいんき」と言っていたのか！？

324 ：名も無き冒険者：2007/12/27(木) 03:16:19 ID:FTKqrSAd

５年ROMれ

325 ：名も無き冒険者：2007/12/27(木) 03:17:50 ID:HcyUqkms

これはなかなか。

326 ：306：2007/12/27(木) 04:09:29 ID:PJlsCEPE

さすがにそれはｗ滑舌悪くてそう聞こえた事はあるかもしれんがｗ

今日はずっと首都奪還しに出てたがまったく1人部屋が無くてションボリした…。
1人じゃ(俺しかオンしてなかったから)DEFも出来ないから半ネタ機体でCOMいびり。
早く戦争終われーもしくは亡命するか…。

327 ：名も無き冒険者：2007/12/27(木) 11:02:06 ID:C7XG6rPx

シャル民は悲しいもんだな

328 ：306：2007/12/27(木) 17:07:38 ID:PJlsCEPE

>>326-327の間にモルに所属国変更されてたｗ
俺把握されてんのかなｗ

329 ：名も無き冒険者：2007/12/27(木) 18:53:13 ID:Q58Ga9Zx

年末で時間が出てきたからフリーで修行してるけどグレネードに勝てねー。
大型コクに前盾のシャル逆直射ばかり使ってると、他の相手にはかなり調子いいのにグレネードついてると何故か途端に勝率が落ちる。
グレってあんなに中距離から当てれるのかね。
というか撃ち過ぎでしょうが。
これはもう諦めてもいい次元なのかしら？
やっぱり気心知れた味方は大事だと思ったよ。
曲射で焼いてくれー。

330 ：名も無き冒険者：2007/12/27(木) 19:03:26 ID:yTc0yymm

フリーの
アンリミ
だったらグレネードは諦めよう

331 ：名も無き冒険者：2007/12/27(木) 19:41:16 ID:Q58Ga9Zx

>>330
もうあと一歩、二歩ってところまではいけるんだけどなー。
エイミングの調子がよくても始めから決まってたかのように届かないorz
まさかグレに引き撃ちされ続けるとは思いませんでした。
直射の撃ち合いより重くて怖いのです。

332 ：名も無き冒険者：2007/12/27(木) 19:45:09 ID:RrPjmzS7

おまいら、もしここでﾌﾘｰ対戦(ｽﾀﾝﾀﾞｰﾄﾞ･ﾃﾞｽﾏｯﾁなど)、募集したら集まるかな？

333 ：名も無き冒険者：2007/12/27(木) 20:36:23 ID:nGBLkL4A

>>329
フリーのアンリミはグレ使って俺Tueeeeeして悦に入ってるのばかりだから仕方ない
弾数有効部屋になったら使用数減るしな
パーツ仕様のいいとこ取りしてれば強いのは当然

334 ：名も無き冒険者：2007/12/27(木) 21:37:47 ID:Z+2ehFno

なるほど。戦争で曲射多目で俺達Ｔｕｅｅｅｅｅと思い込んでるのと同じ構図か。

335 ：名も無き冒険者：2007/12/28(金) 04:08:11 ID:h1T+wVu6

>>332まぁ年末だし(理由にはならんか)それなりには集まるんじゃない？
ただもう常駐はあんまりいないと思われるので数日後かの何時～くらい余裕をもたないとむつかしいかと

336 ：名も無き冒険者：2007/12/28(金) 23:08:43 ID:ctAJ47Vv

上手い下手は人それぞれだけどやっぱり機体に因るところが大きいと思うんだ。
使う機体を見るとその人の力量もわかる。
強い人はほとんどの場合量産型を使ってる。
それは量産型を使うから強いというのもあるが、勝つための選択をしようとすると量産型がやっぱり有効という判断になるから。
これはもう仕方ないことかもしれない。
個性的な機体で戦果を挙げる人もいるが、偏った特化機は耐久が低かったり隙間だらけだったりで扱いが難しい。
量産型は量産型になっただけあってバランスがよく扱いやすく強い。
だから独特な機体で強く戦える人には憧れる。

酔っ払ってるな俺。

337 ：名も無き冒険者：2007/12/28(金) 23:24:15 ID:g8b58jWV

知識のあるなしは分るが力量は測れんぞ。話題のスカみたく機体性能に大きく頼ってて個人技が全く光らないとこも多い。
量産型が強いからといってそれを扱う中の人も強いとは限らない。

338 ：名も無き冒険者：2007/12/28(金) 23:56:45 ID:IGwmjWoZ

話題のスカの者だが、まさに>>337の言う通り。
別に量産型機体を使ってても、機体性能だけで、
個人の技量が上がるわけでは無い。
あくまで、機体が現状の構築基準値に達するだけ。
勿論、機体構築から受ける恩恵もあるが、
戦況についてこれないようでは、意味が無い。

戦ってつまらんなどは、フリーとは違い、
戦争なので仕方は無いが････

339 ：336：2007/12/29(土) 00:21:34 ID:EpTlmx6y

高説はいくらでもたれることができるけど、現実はやはり量産機。
統計的にも量産機を多様する方が、多様しないよりも強い。
もちろん量産機を使うことが操作技術自体との繋がりは皆無だけど、強さには大きく影響してると思うよ。
理想を並べても実際の戦争もフリーも勝って結果出してるのはは９割量産機構成。
構築を聞いても5機以上は同じ構成を見たことがある、結果に納得の量産型。
残りの1割りは圧倒的な技量差かアイディアか運、ある意味異端。
量産機が何ゆえに量産機なのかと言うと強いから多くの人に使われるわけで。
同じ技量なら機体が優れている方が強いのは当然。
それに戦って勝つのは「上手い人」ではなく「強い人」。

まあ量産機をチョイスする判断も一つの強さってことが言いたかっただけ。
別に量産機マンセーでもオリジナル機使いやがれってわけでもない。
ちょっと頭がおかしくなってるので勘弁OTZ

340 ：名も無き冒険者：2007/12/29(土) 00:30:06 ID:jy2PIbC6

酔っ払ってるの自覚してるなら書き込まない方がいいぞ。

341 ：名も無き冒険者：2007/12/29(土) 00:34:41 ID:J+r79fWc

書き込むなら酔いを言い訳にするなと

342 ：名も無き冒険者：2007/12/29(土) 01:19:03 ID:IUto1mI/

ほぉ、ということは鳥直にSGホイールで勝てた俺は圧倒的な技量差で勝(ry

343 ：名も無き冒険者：2007/12/29(土) 01:41:44 ID:pihRHQWG

なんなんだｗ　>>338が騙りじゃなければ話題スカの中で
量産マンセー派と、ちょっとどうかと思う派に分かれて内紛？

344 ：名も無き冒険者：2007/12/29(土) 02:15:38 ID:GLC2kxsV

まあ、中の人ころころ変わってるみたいだし
いろいろあるんじゃないの？
案外人の心ってわからないものだし

345 ：名も無き冒険者：2007/12/29(土) 02:16:06 ID:GLC2kxsV

ageちまった
スマソ…

346 ：名も無き冒険者：2007/12/29(土) 03:53:10 ID:JsV8aa9F

>>342
違うのか？
あんたがよかったか相手が糞弱かったのかは知らんが
グレですらホイールなら楽なのにSGホイールに負ける鳥直とかどんだけだよ
基地壊して勝ったってオチなら別だが

347 ：名も無き冒険者：2007/12/29(土) 03:58:36 ID:6pNjVVbq

ヒント：1stパッチ

348 ：名も無き冒険者：2007/12/29(土) 04:21:40 ID:fb60bNYU

>統計的にも量産機を多様する方が、多様しないよりも強い。

すげぇな
どうやって統計取るんだ？

349 ：名も無き冒険者：2007/12/29(土) 04:36:33 ID:z6WzVI/u

連射が利かない・足が止まる・弾速遅めで爆風なしの直はホイールとの相性よくねえぞ。
しかもＳＧだったら至近限定だが４発（４門なら１発）でシャル鳥脚くらいは吹き飛ぶ。
前見た動画じゃ１機で鳥曲と鳥直の２機を手玉にとってた。
曲に対しては初弾の地面撃ちをかわしてまず足破壊、旋回が遅くなった所で
耐久が低い軽曲を一つずつ飛ばして放置、次にかけつけた直をこんどは
絶妙に弾着がズレる位置をキープしつつ遠巻きに撃ってじわじわじわじわ弱らして
最終的に鳥直は特殊盾も武器も吹っ飛ばされてほとんどグロッキー状態でそのまま死亡。

350 ：名も無き冒険者：2007/12/29(土) 04:39:28 ID:z6WzVI/u

あ　いっとくが時期やリロード間隔的に２次パッチのＳＧだぞ

351 ：名も無き冒険者：2007/12/29(土) 05:45:12 ID:5lCe+bko

2次パッチの頃のSGホイールは最強ハウンドの一つだろうがｗ

352 ：名も無き冒険者：2007/12/29(土) 08:03:50 ID:z6WzVI/u

？ＳＧの天下は１次だろ。２次はリロード倍以上、威力下げの大幅下方修正。

353 ：名も無き冒険者：2007/12/29(土) 10:13:43 ID:JsV8aa9F

>>349
どうして極論書くやつはいつもおめでたいシナリオが出来上がってるんだ
SGで逆脚が吹っ飛ぶというのなら直でも同等以上にすぐホイール壊せる
反動に弱いからすぐ止まるし加速にも時間かかる
距離の減衰が激しいからミスれるチャンスもグレ車より大分ある

車の美点は移動力
闇討ちできずに補足された時点で勝率は著しく低下する
まあSG車でハウンド戦いどみ続けてくれ
会うことがあればその時にわかるだろう

354 ：名も無き冒険者：2007/12/29(土) 10:29:31 ID:xEnHlJKk

なんか量産機の話題で盛り上がっておりますが。
最近、クロムを買った周回遅れだと話題についていけないわけで。

量産機というほどに知られてて、有名な構築なのであれば、
参考にしたいので、構築教えていただきたいなーとか思ったりするのですが。

COM に勝率3割のヒトより。 orz

355 ：名も無き冒険者：2007/12/29(土) 10:35:25 ID:+5OrGbjS

ｷｬﾉﾝ4門でKE弾だった場合、トリガーちょん押しの単発撃ちで、
一発でも当てたら、高速機は硬直地獄から抜け出せず羽目殺せるお（＾ω＾　）

しかしCEの威力減衰無しの方が魅力的なので、フリーに限るが･･･orz

356 ：名も無き冒険者：2007/12/29(土) 12:24:21 ID:QWHgNy1D

>>354
【量産型】
・タラキャタ軽曲6門
・タラキャタ軽曲4門+砂砲2門
・タラキャタグレ12門
・タラキャタミサイルとか煙幕とか
・シャル逆脚軽曲4門
・シャル逆脚砂砲6門
・シャル逆脚砂3・4門+グレ3門前後
・シャル逆脚前盾直射4門
・シャル逆脚直3・4門+グレ3門前後
・シャル逆脚AR6門
・シャル逆脚AR4門+グレ3門前後
・シャル逆脚グレ6門↑
・シャル四脚砂砲6門↑

このあたりが戦場で多く見かけてなおかつ強い機体。
コクピット隠すとか基本に忠実にやれば作れるので後は適当に考えて。

357 ：名も無き冒険者：2007/12/29(土) 16:46:29 ID:z6WzVI/u

>>353　シナリオもなにも動画だし。で、直撃系の武器だと速度がある相手ほど
偏差が大きくなるので鳥脚やキャタピラより面倒なのは事実。真っ直ぐ動いたり
丸見え状態で突っ込んでくるアフォならどの足でも関係ないがホイールにちょこまか
動かれると他よりは狙うときかったるい。なにか変ですかね？
あと俺はホイールは戦闘向きじゃないと思ってるし扱える腕もない。勝手にホイール運転手にするな。

>>356　
・シャル逆脚グレ6門
・シャル四脚砂砲6門
こんなの量産というほど居ないと思うが・・・
つか〔量産型〕の肝であるバランス取れた性能と扱い易さが無い。
性能も極端なのであえて呼ぶなら局地型ハウンドじゃないか。

358 ：名も無き冒険者：2007/12/29(土) 17:25:45 ID:JsV8aa9F

>>357
自分で使用してるわけでもなく雄弁に語るあんたに驚いたよ
>>342と>>350の流れから同一人物だと思ったが違うのか？
それともあんたは自分の書き込みでもないレスにパッチの内容を特定できる人ですか？
同一人物なのに俺はホイール使いじゃないとか言い出したとしたらとても痛いですね

> あと俺はホイールは戦闘向きじゃないと思ってるし

そうかい
発端になった>>342がSG車で鳥直に勝てたことを技量差と書いてたから肯定してきただけなんだが
あんたも書いてるように車は向かい合っての戦闘に向いてないと思ってる
だからそれで鳥直に勝ったんなら技量差だと思うが違うのか？

359 ：名も無き冒険者：2007/12/29(土) 18:05:52 ID:z6WzVI/u

勝手に同一人物にされたり都合よくレス繋げられてもな。
愛用はしなくても使用や試用ぐらいは誰でもある。性能語るぐらい誰でもできる。
自分の体験じゃないが記憶に残るほど強烈な動画で雄弁になるのもそれほどおかしいか？
それとなく書いてるが俺の車に対する戦闘での評価は低い。だからこそ鮮烈だったわけだが。
技量差の話も鳥曲だったらわかりやすかったのだが、鳥「直」だからちょっとややこしい。
曲なら地面撃ってりゃだいたいおｋだが、直だと豆鉄砲を撃たれる我慢が必要で
ストレス溜まるし（そのかわり１発当たれば勝ちでスカッとする）曲よりは負ける可能性がある。
鳥直＞＞【技量差がないと越えられない壁】＞＞ホイールという相性の認識がちょっと変、そう言ってみたわけですよ。

360 ：名も無き冒険者：2007/12/29(土) 18:31:27 ID:QWHgNy1D

>>357
グレ盛り鳥は接近特化なので戦争では他の量産機より数少ないかな。
でも扱い自体は簡単かと。無制限なフリー部屋とかだと酷いことに・・・。
シャル四脚のスナイパーの方は結構見かけるよ？
精度も高くて意外とカサカサ動くのでいつも怖い思いしてます。

361 ：名も無き冒険者：2007/12/29(土) 18:54:06 ID:JsV8aa9F

>>359
勝手にホイール運転手（笑）にするなとキレたかと思えば使用してたとはこれいかに
じゃあそろそろそのホイールの動画を教えてくれ

362 ：名も無き冒険者：2007/12/29(土) 20:16:38 ID:S3+1A+Zt

＞・シャル逆脚グレ6門
6門でなく8門を多く見かける

＞・シャル四脚砂砲6門
最近は多人数で1機くらいずつ入れてるのを見かける

363 ：名も無き冒険者：2007/12/29(土) 21:03:21 ID:xEnHlJKk

>>356 ありがとう

足はタラキャタ、シャル逆の二択なんですねぇ。
コクとか、いろいろ試してみます！

364 ：名も無き冒険者：2007/12/29(土) 21:39:01 ID:wGqUAzYe

追加

・シャルホイールグレ6門
・タラホイールグレ4門

365 ：名も無き冒険者：2007/12/29(土) 23:08:50 ID:z6WzVI/u

>>361 １回でも使ったら愛好者ですかそうですか。わざわざ愛用と使用、試用と分けて書いたのに
読み取れないゆとり乙。動画保存してたり、リンク先知って真っ先に出しとるわ。常考。
どっかで見た憶えしかないから書いてる。おｋ？

366 ：名も無き冒険者：2007/12/29(土) 23:09:20 ID:z6WzVI/u

知ってたら　な

367 ：名も無き冒険者：2007/12/29(土) 23:19:33 ID:JsV8aa9F

ファビョる必要なんてないぞ
正直あんたの意見も俺の意見もどうだっていい
別に一例でしかない動画一つだけを持ち上げて議論しても有意義とは思えない
口だけならなんとでも言える
何で延々と噛みつくのかは知らないが
まあお互い実際にプレイしてれば事実がわかるだろ
ゲーム内で結論出してくれ

368 ：名も無き冒険者：2007/12/29(土) 23:51:00 ID:z6WzVI/u

いや　だから　ホイールなんて遊びやテストでしか使いませんから。何遍言わす。
動画は類稀なる神ホイールで単なる一例かもしれんが、直でうねうねうごく敵狙うの
マンドクセなのは例でもなんでもなく事実だろ。口ではなんとでもって、それについては突飛なことは
書いてないつもり。ゲーム内で答えかあ。おまえ神ホイール見つけ出してくれよ。
おまいさんがボコられるのは俺だって超観たい（ｗ

369 ：名も無き冒険者：2007/12/30(日) 00:10:44 ID:kVDKFrv+

正論ばかり言って妥協しない奴も、支離滅裂のご都合理論の奴もどっちもウザイのでそろそろ終了してください

370 ：名も無き冒険者：2007/12/30(日) 01:00:12 ID:1qeG2ZL+

>>362 量産型とはしっけいな　同じ４脚６門砂砲でも
世間で出回ってるの（アールのガ某のアレ）と違い集弾を改良して修正まったくなしで
全門集束するオラ４脚だぞ　一緒にされたら、泣く

371 ：名も無き冒険者：2007/12/30(日) 01:03:33 ID:ldIBnXDK

そんなもん榴弾キャタでブレの少ない配置です、近接用にバラけます、サポートパーツつけましたぐらいどうでもいい

372 ：名も無き冒険者：2007/12/30(日) 01:41:38 ID:aQt70IHp

4脚砂砲6門てｵﾜﾀ＼(＾o＾)／みたいに斜めに積んでるやつだよな？

　＼(＾o＾)／
　　┌┴┐

373 ：名も無き冒険者：2007/12/30(日) 01:51:41 ID:1qeG2ZL+

爆風武器と集束命の砂を一緒にしないでくだちい
同じ砂砲、同じ積み方でも発砲順によってれんれんちがうし
おめー、砂ろくにやってないだろ　
ドドドカン、ウィ～ン（照準修正）ドドドカン
と
ドドドカンドドドカンじゃ全く違う
ウィ～ンの間にヒョコっと動かれてスカるのは御免だ

374 ：名も無き冒険者：2007/12/30(日) 02:03:56 ID:ldIBnXDK

まるで別機体と比べてるわけでもなく同じ４脚砂だろうが
それで自分のだけ違うなんて随分と都合がいいな
精度に天地の差があるわけでもなく同型機の域を超えてない
逆に他の人の使う４脚砂だって試行錯誤の結果だろうよ
お前様の「ぼくのかんがえたすぺしゃるすないぱー」だけ他を凌駕して別カウントにでもなるのかｗ
まあ自称するのは勝手なのでお好きなだけどうぞ

375 ：名も無き冒険者：2007/12/30(日) 02:50:57 ID:1qeG2ZL+

チッ　これだからトーシロー相手はいやなんだよ
武器の数と脚部が一緒なら同じ・・・なワケねえ！！！！（断言
コクの上に４本縦積み砂や左右対称に分けてくっつけて撃ち方も
右左右左の初心者キャノン、みたいなのと同じにされたら熟練者がぶっ倒れるつの
トーシロでバカのどうしょうもないやつにも解り易い差異がでる
６門砲４脚を見ろ
２門砲３つにコクと足と単純構築だが、積み方、デバイス、２門砲の種類とその分配
に気を配らないと弾ばらまくだけのダメ構築になる。
熟練者のまともな６門砲と、ヒュージキャノン縦積み、デバイスも撃つ順もてけとーな６門砲も
同じなんだろうな、バカトーシロの脳内じゃｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

376 ：名も無き冒険者：2007/12/30(日) 03:01:15 ID:ExPpIADj

レスに困るから釣りなのかどうかはっきりしてくれ

377 ：名も無き冒険者：2007/12/30(日) 04:20:57 ID:8tgSkTAC

おまいらなんでもいいから戦争こいよｗｗ

378 ：名も無き冒険者：2007/12/30(日) 04:24:36 ID:X5+T7fcS

こういうやつ多いからクロムはギスギスするんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
だがそれがいいｗｗｗｗｗｗｗ

379 ：名も無き冒険者：2007/12/30(日) 09:59:50 ID:0thNorka

同じ機体でも違いが出るのはわかるけど常識の範疇で同じカテゴリで呼ばれるんじゃないの？
>>375の理論でいくと現存の量産型はパーツ位置からデバイスまで全く同じにならないといけなくなってしまう
一般認識としてそんな風に区分されてはいないと思うんだ

380 ：名も無き冒険者：2007/12/30(日) 11:03:40 ID:aIbS389I

文章にチッとか書いちゃう子なんだぜｗ
まあなんだその・・・マジレス乙

381 ：名も無き冒険者：2007/12/30(日) 12:49:15 ID:+5Sdu0tz

今AC4のアンケートに、早くクロム２作れと書いてきた。
まじでおねがいしますよクロムさん。

382 ：名も無き冒険者：2007/12/30(日) 12:55:59 ID:+5Sdu0tz

ところでいつも思うんだが、みんな構築やら量産やらの話は荒れるほど盛り上がるのに、
戦術がどうのとか位置取りがうんぬんとか連携があーだこーだとかいう話って全然ないよな。
このマップでは何番司令部使うのが鉄板とかっていうのは、
各スカッド内でのノウハウになんだろうか。

構築に必要以上なこだわりとCOM戦ですら負ける可能性がある弱小スカッドの新人の
素朴な疑問でした。

383 ：名も無き冒険者：2007/12/30(日) 13:57:36 ID:0KCqkUBO

>精度に天地の差が

あるよ。理屈が解ってて組んである機体は反動を相殺して打ち消すか
逆手に取って集弾させたり砲身の跳ね上がりを計算に入れて照準点が
スイッチ後もほぼ同じ位置に来るようにしてある。
＼(＾o＾)／　や　(＾o＾)／／やのようなよく見る普通のスナイパーでは
そうはいかず／をひとまとめとする分しか集束しない場合が多い。特に
スイッチ後の弾着は顕著で左右に分かれたり斜めに離れてしまうが
うまく組んである機体はスイッチしても弾痕が離れず重なり合う。
それほどまでにスナイパーが拘る『精度』が違ってくる。
そういうことすら知らないからこそ出る台詞だね。
知識も経験無いのに大口叩くと恥をかく。その典型だよキミは。

384 ：名も無き冒険者：2007/12/30(日) 14:10:01 ID:0KCqkUBO

>>379　一般認識って他人に聞いて回ったの？統計的に、と書いて激しく馬鹿にされてた芳ばしい子がいたが
同じ臭いがする。そもそも量産型から「同じカテゴリ」拡がってズレて来てる。
そういうのを論理のスライドといって追い詰められてる側がよく使う詐術。
いいかげん諦めて白旗あげなさい。許してやらんこともないよ？

385 ：名も無き冒険者：2007/12/30(日) 14:14:47 ID:0thNorka

これはひどい

386 ：名も無き冒険者：2007/12/30(日) 14:23:18 ID:X5+T7fcS

もう働けば？ｗ

387 ：名も無き冒険者：2007/12/30(日) 15:01:20 ID:Y4dN5gSA

先生繋がりません・・・

388 ：名も無き冒険者：2007/12/30(日) 17:03:50 ID:+5Sdu0tz

聡明な>>383に聞きたいんだが、
俺も昔、武器の選択や配置、足やデバイスなんかを工夫して、
砂砲の反動を利用して着弾点を密集させるよう努力してみたんだが、
どうしてもピントというか、弾が密集する距離というやつが存在してしまうし、
足やジェネがいかれると使いものにならなくなってしまう気がしたんだ。

スナイパーの足やジェネが中破してる時点で運用が間違っていると言われたらそこまでなんだが、
俺は結局二本撃ちを２～３セット回し撃ちする形に落ち着いてしまった。

389 ：名も無き冒険者：2007/12/30(日) 17:39:21 ID:0thNorka

日本語でおｋ

390 ：名も無き冒険者：2007/12/30(日) 21:37:20 ID:aQt70IHp

初心者や砂作りたいよーな人など、参考にでもどうぞ。
ちなみに2次パッチ前のなので今はちゃんとまとまるか知らん(^^;;

ttp://eload.run.buttobi.net/cgi-bin/img/e_279.jpg
ttp://eload.run.buttobi.net/cgi-bin/img/e_280.jpg

脚部：RJ-Naqa
コックピット：C-Naml
ジェネレータ：M06G Nobili
スペーサー：M06SP Arm
スナイパーキャノン：MSK-SC200

デバイス
駆動：MC-Wahid
火気：MSK-TC1000
機体：M02RC Backus

攻撃設定（全部正面から見て）
1：右上、左下、真ん中
2：左上、右下

391 ：名も無き冒険者：2007/12/30(日) 22:44:59 ID:NKBMtQB+

初心者な俺には機体真正面にライフルが目から鱗だったりする。
参考にさせてもらうんだぜ。

392 ：名も無き冒険者：2007/12/30(日) 23:59:41 ID:xIYvLyHk

今戦況ってどうなってる？
公式の戦況確認ページが更新とまってる

393 ：名も無き冒険者：2007/12/31(月) 01:38:16 ID:ZAIFAN/B

さっさとその6発全弾が一点に集弾する世界に一つしかないスペシャル四脚スナイパー(笑)で戦争に来いよ

過疎が酷い

394 ：名も無き冒険者：2007/12/31(月) 02:01:34 ID:1W5Fd/25

帰省とかで今の時期ネトゲできない環境に行く人間多いだろ。
あとイベントごと多いし忘年会とかもあるし。

395 ：名も無き冒険者：2007/12/31(月) 15:45:17 ID:PjeB1Ys2

このゲームのネット対戦はどんなものでしょうか
公式見た感じだとかなり面白そうなんですが、このためにハードを買うことになるんで
ちょっと迷ってます。
FMO並だったらへこむんですが

396 ：名も無き冒険者：2007/12/31(月) 17:57:08 ID:JmRshJrx

オン対戦の形式とオフシナリオはいろいろ問題あるよ
ただそれでも発売後1年以上経ってもXboxLiveの接続ランキングに載ってたくらいファンは多かった
俺も神ゲーだと思ってる
オンラインの対戦ゲームに1年半のビハインドで入る覚悟ができてるんなら十分楽しめるんじゃないか

397 ：名も無き冒険者：2007/12/31(月) 18:25:44 ID:bOaccRwN

FMO並っていう基準がわからない。
やったことないけど何が不満だったの？

ゲーム性としては一般的なロボゲーより戦車に乗ってるようなもっさり感。
撃ってくる弾と同じような速度や俊敏性で避ける、例えばACみたくはいかないけど。
逆にそれが面白くて、パーツ位置も自由にできる構築のお陰でカスタマイズ系としては一番ハマった。
スナイパーとかスカウトとかの区分けも他のゲームと比べるとかなり明確に出せてると思う。
ガチになるといわゆる量産型に限られてくるけど、それでもそれなりにバリエーションあるしそれ以外の機体でも全く対抗できなくもない。
基本はチームプレイ推奨。
ゲーム性的にもコミュニティ的にも楽しいよ。
でもソロでも強かったり楽しんだりしてる人もいるから大丈夫。

多分人生で一番ハマってるゲーム。

398 ：名も無き冒険者：2007/12/31(月) 18:44:27 ID:Cp6k++MK

>>395
離婚2、Halo3、ｴｽｺﾝ6、ｱｻｼﾝ、ﾛｽｵﾃﾞ、CoD4････
夏から冬にかけて、これらのソフトが出ても尚、
箱○すら持っていないんだったら正直、
クロムの為に箱○買ってもいいと思うんだが････

まさか、「お年玉で箱○買います＞＜」じゃないよな？

399 ：名も無き冒険者：2007/12/31(月) 18:45:37 ID:PjeB1Ys2

>>396
>>397
ありがとうございます
個人的にはもっさり気味なほうが好きだし、ビハインドも気にしません
カスタマイズの自由度が高いってのもいいですね。
結構人がいるようなら買おうかな、という気になってきました

ちなみにFMOで自分が駄目だと思ったのは･･

まずレベル制なのにまずがっかり
まず対戦エリアに出るためにレベル上げ。
そしてクラスごとに経験値が分かれているので、別のクラスやろうと思ったらまたレベル上げ。うんざり

それからクラス分けがされてて、せっかくパーツはたくさんあるのに
それぞれ対応クラスじゃないとほとんどまともに使えないので選択肢がすごく少なかった
ACみたいに自由ににカスタマイズしたかった。

後自分はWindows版が出た直後に買ったんだけど、その時点で結構過疎ってて
特定のエリア以外は全然戦闘が成り立たなかった。
しかもその特定のエリアって言うのがトンネル内で引きこもれる場所というつまらなさ

そして自分が一番駄目だったのは、戦闘中に装甲を回復できるメカニックの存在
必死で撃ってる敵の背後で、それを上回る速度で延々と回復し続けるってのは
我慢できなかった。

こんな感じです。好きな人いたらすみません。でも自分には駄目でした。

400 ：名も無き冒険者：2007/12/31(月) 18:51:23 ID:1W5Fd/25

>399
安心していい。
お前さんの挙げている問題点はクロムにはすべて存在しない。

確かに一時期に比べて人は少ないが、対戦相手にはそう困らないしな。

401 ：名も無き冒険者：2007/12/31(月) 18:54:07 ID:PjeB1Ys2

>>398
その中だと欲しいのはアサクリとCoD4ですが、両方PCで買えちゃうので･･
360で自分が興味を持つゲームって大抵PCでも出るから、今まで必要がなかったんですよ。
この先も、クロムハウンズ以外特に欲しいゲームは見当たらないので
実質ソフト一本のために4万オーバーの出費は微妙なところだな、と迷っていた訳です

402 ：名も無き冒険者：2007/12/31(月) 19:05:29 ID:3/7VZtOv

クロムはいいよー　経験値は自分に溜まる　リアル以外で自分が育つ充実感を味わえる稀有なゲイム
そのかわし　向上心ないといくら時間つかっても無駄だけど

403 ：名も無き冒険者：2007/12/31(月) 19:11:10 ID:Cp6k++MK

>>401
PCでﾈﾄｹﾞ環境があるなら、「ｸﾛﾑだけ」の為に箱○は止めとけ。
流石にこれだけをﾌﾟﾚｲするのに、4ﾏｿはねーよｗｗｗｗ

年末だし高級な寿司など、うまいもんでも食って忘れるんだ(´･ω･｀)

404 ：名も無き冒険者：2007/12/31(月) 19:13:08 ID:bOaccRwN

まあ色んな情報を見て後悔のない判断ができるよう頑張ってくれ。

405 ：名も無き冒険者：2007/12/31(月) 19:20:30 ID:1W5Fd/25

俺のX360用ソフトは廉価版クロムと廉価版アイマスしかないんだぜ！

406 ：名も無き冒険者：2007/12/31(月) 20:28:06 ID:38ecdLkm

俺もプラチナクロム、ウイニングイレブン、AC６だけだな。
９割５分クロムだが

407 ：名も無き冒険者：2007/12/31(月) 20:50:26 ID:q/4imTWV

俺は二十本以上持ってるが、クロムが八割って感じだな。
やってもやっても新しい発見があるから飽きない。
あとは仲間に恵まれたって感じ。

408 ：名も無き冒険者：2008/01/01(火) 00:23:12 ID:modCYbQb

ようつべやニコニコに動画あるから、それ見れば雰囲気は掴めるんじゃないか？

409 ：名も無き冒険者：2008/01/01(火) 01:15:02 ID:XwCfjS06

クロム最大のデメリットにしてメリットなのがスカッドシステム
スカッドにさえ恵まれれば大抵のことは問題ない
あとボイスチャットが必須に近い、実家暮らしとかだったら気をつけろ

410 ：名も無き冒険者：2008/01/01(火) 02:33:31 ID:qzXzJExw

>>390
機体を参考にさせてもらいました
フレの間ではビッグマグナム先生ってあだ名に

COM戦で司令部突撃以外でマトモに戦える機体が作れましたたい
対人戦がハウンズをはじめてまだ3度ほどしかないので
素直に機体を解説してくれるのはうれしい

411 ：名も無き冒険者：2008/01/01(火) 04:57:14 ID:XwCfjS06

参考機体が見たいなら戦争の時間でググってみたら？
今はパッチによって一線を引いた機体群だけど写真を見て自分で組んでみると参考になる点は多々ある
見た目もインパクトあっておもしろいし

412 ：名も無き冒険者：2008/01/01(火) 09:52:23 ID:yNHb2HxC

懐かしの箱キャノンなんてまだ使えなくはないしね
コクピットの隠し方とか独創的だから一度は影響される

しかし今あのコンセプトどおり接射やろうにも難しい
あの頃はグレもそんなに火力もなくタンクも最速150で追い付けなかったりはしなかった
直射は当時より連射ができない、CEの弾速が落ちる、反動が大きくなるという二門砲の次に大きな下方修正

迫撃積みまくりの二脚とか古代遺跡だぜw
あの中では逆脚榴弾が一番後世で生きてるかも

413 ：名も無き冒険者：2008/01/01(火) 16:30:51 ID:ntUMvUn4

盾もりもりはスナイパーからはけっこういやらしい。けど格好良いから見てると和む。
そういや触発されて無修正エロ集弾向上６門スナイパー作ってみたがわりとすんなりできたぞ。
たしかによくみるのとは全然ちがう外見と発射方式になった。

414 ：名も無き冒険者：2008/01/01(火) 17:13:10 ID:WHHSryAM

今日フェイスプレート付きを買ってきたものですが
プレートを付け替えるのが怖くてできなかった
最初プレートの取り外せる部品をとってしまい
もう１度つけたんだがユルユルになぅってしまったし

415 ：名も無き冒険者：2008/01/01(火) 17:40:01 ID:nEQw0AHe

初体験でユルマンか。これは・・・・

416 ：名も無き冒険者：2008/01/02(水) 17:40:53 ID:fPKuylme

初売りでプレミア買って来た　よろしくな上官殿

417 ：名も無き冒険者：2008/01/02(水) 19:14:06 ID:S26jg5Lr

アタッカー編をやって司令部の硬さに驚愕する作業に戻るんだ。

418 ：名も無き冒険者：2008/01/02(水) 19:31:10 ID:d8YbubdT

懐かしいな
果たして効いているのか不安になりながらウンコ爆弾撒いてたのを思い出した

それが俺がウンコ爆弾を使った最後の戦いとなった…

419 ：名も無き冒険者：2008/01/02(水) 20:47:30 ID:INgbhRZJ

お前らうんこを馬鹿にしすぎ
市街戦でのうんこの強さを知らんだろ。自分で食らってもいい。
1回踏んでみろ。一瞬で昇天する汚い花火がみれる

420 ：名も無き冒険者：2008/01/02(水) 21:05:04 ID:d8YbubdT

曲射のほうが(ry
グレのほうが(ry

421 ：名も無き冒険者：2008/01/02(水) 21:12:26 ID:Bb0XiG9b

ウンコ爆弾は、武器耐久度さえ高ければ使いようはあるんだけどなー。
迫撃やヒーロケと同じく、曲射喰らうと一瞬で吹っ飛んじゃうから。

422 ：名も無き冒険者：2008/01/02(水) 21:44:58 ID:e8pneHxz

同じく安売りのを買って放置してたストーリークリアしたよ。
イケメン親父の戦車硬かったよマップぐるぐる逃げ回ってたわ(´･ω･`)

ネタバレっぽくなるけど結局あのケルベロスの雇い主というか黒幕は誰だったのん？
３国全部のテロというか騒動って全部黒幕的存在がいて、
３国を互いに戦争状態に持っていこうとしてたんかなーって思ったんだけど。

423 ：名も無き冒険者：2008/01/02(水) 22:04:07 ID:IGrTiyyg

考えすぎだろ　軍隊はクソの集まりだからぶっ壊したくなるもんだ

424 ：名も無き冒険者：2008/01/02(水) 22:50:17 ID:d8YbubdT

まあ今さらストーリーの話をしたとこで問題ないはず
毎度のフロム特有の説明要素少な目のシナリオで俺も中々つかめてないが
あれはラフなんとかって傭兵派遣会社が自己の存在意義を作るためにやった自作自演じゃなかったっけ？
戦争引き起こさせておいて傭兵派遣業を潤すみたいな
傭兵が「どちらの側」につくかは重要じゃないし、後は各勢力が必要として傭兵を求めてくれればいい
そんな理由で戦争を引き起こす為にケルベロスを使った

俺の認識はこんな感じ

425 ：名も無き冒険者：2008/01/02(水) 23:10:12 ID:INgbhRZJ

>>422
黒幕はラフザカエル。ケルベロス使って各地に戦争の火種をまいた
ゲリラにしてはこの軍備はどうのとか話があったと思うが、それもラフザカエルとかアメリカとか
戦争で儲かる側の仕業。
で、最終ミッションでケルベロスは御役御免になったので処分。

426 ：名も無き冒険者：2008/01/02(水) 23:13:59 ID:INgbhRZJ

3国のバックにいる国とかは利用してるだけだな。直接戦争すれば自国の国力を減らすことになる
ネーロイムスという舞台でチェスゲーム

427 ：名も無き冒険者：2008/01/03(木) 04:31:25 ID:+kC1Y5X8

要するに代理戦争か。

428 ：名も無き冒険者：2008/01/03(木) 08:29:33 ID:690aKLPx

タラキアのバックに居るのがアメリカ、モルスコイのバックに居るのがロシア、シャル・カールのバックに居るのが極東連合で、各勢力に傭兵及びハウンドを供給しているのがラフザカエル。
こんな構図かと。

429 ：名も無き冒険者：2008/01/03(木) 12:13:14 ID:2KX629KZ

だが良質な素材を料理しきれないのがフロムクオリティー。

430 ：名も無き冒険者：2008/01/03(木) 14:53:25 ID:0ErSI8Tr

>>428
上から解説してる割には説明書まんまじゃねぇかｗ

431 ：名も無き冒険者：2008/01/03(木) 15:09:15 ID:Iyl+Ej2o

モッコスは露と対立気味じゃなかったか　独立、再統合を巡って

432 ：名も無き冒険者：2008/01/03(木) 16:22:29 ID:gojj0cJY

モッコスはもう１つのロシア（ソビエト）と対立してたんじゃなかったっけ？
あの世界ソ連が東西分割してんだよな

433 ：名も無き冒険者：2008/01/03(木) 20:05:08 ID:RRdyklOE

裏で手を引く傭兵組織。
最近のガンダムに似たような設定が有るなあ。

434 ：名も無き冒険者：2008/01/03(木) 20:16:20 ID:d1UZt6vM

今日プラコレで買ってきた
まだオンに人いる?

435 ：名も無き冒険者：2008/01/03(木) 20:41:07 ID:oGEwnivr

少し前のレスぐらい見ろよ

436 ：名も無き冒険者：2008/01/03(木) 20:53:15 ID:d1UZt6vM

ごめんよ(´･ω･｀)

とりあえず一通りオフクリアしてから行くことにしようと思う。そのときはよろしく。

437 ：名も無き冒険者：2008/01/03(木) 22:28:30 ID:K/Cy2jUw

会えたらなｗ

438 ：名も無き冒険者：2008/01/03(木) 22:55:10 ID:NOItdqW+

明日買いに入ってくる

439 ：名も無き冒険者：2008/01/04(金) 22:58:54 ID:7BF6EDEa

オフミッション全部クリアしたからオンラインきたんだけど
パーツそろえるには全部の国まわらなくちゃいけないんだよね
とりあえず金がないから一人用ミッションを寂しくやってるんだけど
スカッドとかいうのに入るのは全部パーツそろえてからのほうがいいのかな？

440 ：名も無き冒険者：2008/01/04(金) 23:02:02 ID:lMq12685

>>439
そんなことはない

441 ：名も無き冒険者：2008/01/04(金) 23:06:17 ID:7BF6EDEa

適当に申請してはいっちゃっていいのかな？
スカッド入った後に他の国のパーツは購入できるの？
よく分からなくて手がつけられん

442 ：名も無き冒険者：2008/01/04(金) 23:17:25 ID:lMq12685

活動時間帯とか頻度とか自分にあったものを選ぶといい
歴戦のスカッドに入ってもついていけそうならそれもいいかもな。
あと申請送ってもすぐにokかはわからない。
メンバーがログインして承認しないといけないからね

443 ：名も無き冒険者：2008/01/04(金) 23:18:05 ID:lMq12685

国のパーツはスカッド入っていようが入ってなかろうが購入できる
ただし、国が滅亡中は無理

444 ：名も無き冒険者：2008/01/04(金) 23:19:28 ID:7BF6EDEa

ｔｈｘ　適当に申請してみるよ

445 ：名も無き冒険者：2008/01/05(土) 23:22:46 ID:Bdt1dvL/

なんなんだ今日の重さは。

446 ：名も無き冒険者：2008/01/06(日) 00:19:56 ID:3C3/6CKw

戦争もフリーも個別任務も死んでるな・・・。何をしろと

447 ：名も無き冒険者：2008/01/06(日) 01:08:50 ID:J2UCIcG3

Live鯖そのものが死んでるっぽい
原因は人大杉。

おわびとしてアーケードの１タイトルを無料でDLできるようにするってさ

448 ：名も無き冒険者：2008/01/06(日) 02:17:15 ID:pjs3IuWL

>>447
その情報，どこ見たらわかりますか？

449 ：名も無き冒険者：2008/01/06(日) 02:35:45 ID:cATyi4QY

>448
http://www.xbox.com/en-US/support/?WT.svl=nav

Live鯖ダメとは書いてあるな。

450 ：名も無き冒険者：2008/01/06(日) 02:53:44 ID:pjs3IuWL

>>449
thx

447 とソースは同じかわからないけど…
http://anti.dmz-plus.com/2008/01/04/xbox360_free_arcade_title_for_live_members/

451 ：名も無き冒険者：2008/01/06(日) 11:03:55 ID:Ztvs7jiw

昨日サーバー不調の時オンやってたらセーブ失敗してオンのデータ消滅したorz
まだ始めたばかりだから良かったが資金まで０になったからパーツ何も買えない･･･
これってオンのデータを初期化することってできないのかな？

452 ：名も無き冒険者：2008/01/06(日) 12:33:34 ID:pjs3IuWL

>>451
データが読み込めてないだけで，
消滅はしてないんじゃないか？

453 ：名も無き冒険者：2008/01/06(日) 13:08:19 ID:Ztvs7jiw

>>452
どうだろう、でも構築データ読み込んでも構成パーツが無いためとか出てダメだし。
ゼロからスタートするしかないか･･･

454 ：名も無き冒険者：2008/01/06(日) 13:20:33 ID:cATyi4QY

>>453
ラフザカエル支給パーツはあるだろうから
狭いマップにミサイル積んで１人でCOM戦出撃→ミサイルだけ連打でCPUハウンド破壊クリア

ってやってれば１戦で１２～１５万入るからお金なんかすぐだよ。
ミサイルないなら個別任務４回くらいやれば買えるだろうし。

455 ：名も無き冒険者：2008/01/06(日) 13:30:20 ID:Ztvs7jiw

>>454
なるほど、サンクス試してみるよ。
今回の手荒いオンの歓迎に負けずこれから精進して行くぜ

456 ：名も無き冒険者：2008/01/06(日) 15:54:31 ID:WYDqdMHP

ミサイル連打殺法ってオンでもイケてますか？それともＣＯＭ戦専用攻略法ですか？

457 ：名も無き冒険者：2008/01/06(日) 16:00:07 ID:iDiooPe5

>>456
・いけるけど悪評覚悟しとけ。
・相手の構築次第（引き撃ちアサルトとか）じゃなにも出来ずに終わる可能性もある。
・ミサイル連打なんてやってて楽しいか？
・腕は全く上達しない。

458 ：名も無き冒険者：2008/01/06(日) 16:07:10 ID:WYDqdMHP

そんな強力なのですか（＾＾；；
ミサイルありありのＡＣからの移住組みなので
悪評とか楽しいのかとか言われると胸が痛みますね
あれはあれで楽しいですけど
腕のほうですがセンパイから動き方や連携の練習にはもってこいなので上がると言われております

459 ：名も無き冒険者：2008/01/06(日) 16:15:54 ID:cATyi4QY

まあ、慣れてない人間を簡単に戦力にできるって点では優秀じゃないかな。

良いか悪いかはともかくとして。

460 ：名も無き冒険者：2008/01/06(日) 16:19:34 ID:txk1Cpeb

多人数戦で敵に1台出てくる分には早めに気付けてれば普通は対処できる
それ以外の場合は出される側はかなり厳しくなる
今の戦場では開幕即効で司令部破壊してくる外道よりも見なくなった

461 ：名も無き冒険者：2008/01/06(日) 17:44:48 ID:t0xoLeOz

Live復活したの？

462 ：名も無き冒険者：2008/01/06(日) 18:01:34 ID:ekkEsh47

＞覚悟しとけ。
＞楽しいか？

何様？なに上視点で語ってんだよてめえ。こういう勘違い野郎は
相手をいちいち講評したりするから質が悪い。当たってねえっつの。
思い込みだっつの。

463 ：名も無き冒険者：2008/01/06(日) 18:42:21 ID:J2UCIcG3

目くそはなくそとはこのことか

464 ：名も無き冒険者：2008/01/06(日) 19:07:48 ID:9jWhUiwb

そんなに顔真っ赤にして突っかかる程の事かね（ ´∀｀）

465 ：名も無き冒険者：2008/01/06(日) 19:52:29 ID:caYD2Uve

ミサイルは複数積んでずらして撃たれるときつい。
でも最近はミサイル自体あんまり見ないな。

466 ：名も無き冒険者：2008/01/06(日) 20:11:22 ID:sf7nLkb+

ACからの移住組だけどクロムのミサイルは全然違うからね
一定時間補足しないと誘導しないとかないし
エイムがマジ空気だったり、遠距離じゃなく近距離用だったりなのではじめは驚いた
ACのミサイラーみたいな玄人性がないせいか、敵構築に左右される要素を差し引いても強さの割に使用者はそんなにいない印象

467 ：名も無き冒険者：2008/01/06(日) 20:57:53 ID:t0xoLeOz

だめだ　接続中長すぎでまともにゲームできない　　皆は普通にできてる？

468 ：名も無き冒険者：2008/01/06(日) 21:07:01 ID:9jWhUiwb

確かに重たい

469 ：名も無き冒険者：2008/01/06(日) 22:07:33 ID:cATyi4QY

重いがプレイ中は問題ないんで普通に遊んでるな。
待ち時間は２ｃｈ見てたりメッセでスカッドの連中と話したり。

470 ：名も無き冒険者：2008/01/06(日) 23:35:14 ID:t0xoLeOz

フリー対戦を選択→部屋選ぶ→出撃が取り消されたうんたら→3分間の接続待機

もう飽きた

471 ：名も無き冒険者：2008/01/06(日) 23:44:57 ID:pZdJJzZb

ただでさえ過疎ってんのに接続レスポンスまで重いとなると

472 ：名も無き冒険者：2008/01/06(日) 23:50:01 ID:sf7nLkb+

クロムがというかマイクロソフトのサーバーのせいじゃなかったっけ
過疎ってのも正月明けで本調子でないような気もする

473 ：名も無き冒険者：2008/01/07(月) 00:16:01 ID:kT1ZVHrO

スカッドに馴染めないもうだめぽ

474 ：名も無き冒険者：2008/01/07(月) 00:18:40 ID:h4mlwFv1

スカッドに入ってから他の国のパーツ買うには一旦スカッド抜けるか
スカッド全体が他国に亡命するしかないの？

こんなことなら初日に個別ミッションで稼いで全国まわっときゃよかった　

475 ：名も無き冒険者：2008/01/07(月) 00:19:29 ID:Vl633uF1

移籍すりゃいいじゃないか

476 ：名も無き冒険者：2008/01/07(月) 00:51:03 ID:ohQ0/8Xp

いやぁね。クロム関連で面白いことやってないかなぁってネットサーフィンしてたんだが、

「もうクロムやってる意味がわかりません！早くクロムを捨ててコールに移動お願いします♪」
↓
http://plaza.rakuten.co.jp/darkness666/

だってさ

対戦相手を普通に晒して罵ってる

477 ：名も無き冒険者：2008/01/07(月) 00:55:35 ID:TKrV6HdU

>>476
見てきたが…アイタタタタ
こういうのって私可愛いとか思ってる痛女なんだろうな
♪多すぎキモス
アクセス伸びるのも癪なので見ないことオヌヌメ

478 ：名も無き冒険者：2008/01/07(月) 01:04:08 ID:msbG0o5L

>>476
あれ？コイツって男じゃなかったっけ？

479 ：名も無き冒険者：2008/01/07(月) 01:09:22 ID:Vl633uF1

男だよ

しかし、これだけ言いたいことズバズバ書けるのは凄いな

480 ：名も無き冒険者：2008/01/07(月) 01:15:07 ID:ohQ0/8Xp

そうですねぇ、、、

ですが書かれた方は可哀想。
伏字をまったく付けずに書くのはどうかと。

481 ：名も無き冒険者：2008/01/07(月) 01:30:15 ID:TKrV6HdU

うお、ageスマソ

482 ：名も無き冒険者：2008/01/07(月) 07:44:04 ID:54erK21M

>>476
意識、知能、記憶、感情、思考、行動、
これら全てがおかしいのは、常識的に見て誰の目からも明らかだろう。
こういう椰子が社会に溢れていると思うと･･･(((゜Д゜)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

483 ：名も無き冒険者：2008/01/07(月) 11:27:31 ID:Eg/fjZuv

>>476
おもしろすぎだろ

484 ：名も無き冒険者：2008/01/07(月) 11:42:07 ID:3aE81X8K

リア厨や小ならわからんでもないがこれで高校生以上だったら寒いの通り越して心配になってくるな

485 ：名も無き冒険者：2008/01/07(月) 11:45:33 ID:54erK21M

>>484
ﾀﾞｰｸﾈｽｶｵｽは、既に30歳杉てるｵｻｰﾝでつ。

486 ：名も無き冒険者：2008/01/07(月) 12:25:23 ID:Eg/fjZuv

嘘であってほしい

487 ：名も無き冒険者：2008/01/07(月) 13:58:28 ID:gbcg/xFt

厨に年齢全く関係ないというのは旧Liveで痛感した
別に不思議じゃないよね
迷惑おじさんとか迷惑おばさんとかかならず近所に１人はいるし

488 ：名も無き冒険者：2008/01/07(月) 17:43:40 ID:3aE81X8K

ゲームやネットばかりやってると・・・ということか

489 ：名も無き冒険者：2008/01/07(月) 19:17:29 ID:44Fiw8fH

きっと育ちが悪いんだよ
１８そこらになったら、もう人格形成されてるだろうに

490 ：名も無き冒険者：2008/01/07(月) 23:39:34 ID:j3J37F3J

ごくたまに嘘みたいなキチガイが実在するから怖い
内容見てたらずばずば言うとかじゃなく根本的に問題を感じる
彼の将来と周りの人間が心配になる
笑えない

491 ：名も無き冒険者：2008/01/08(火) 01:07:40 ID:1MSKoES+

近所というかどこの職場、部署にも居るんでつが　まじで

492 ：名も無き冒険者：2008/01/08(火) 02:12:01 ID:vMKrUFQ2

管理職に多かったりする

493 ：名も無き冒険者：2008/01/08(火) 02:20:49 ID:+dkSd9sF

最悪ｗｗ

494 ：名も無き冒険者：2008/01/08(火) 03:16:24 ID:ik3BN4/O

今日から始めました。
４人で組んで頑張ってます、よろしく！

495 ：名も無き冒険者：2008/01/08(火) 03:23:30 ID:+dkSd9sF

誰？

496 ：名も無き冒険者：2008/01/08(火) 17:42:33 ID:1j/YsCRw

今日メンテあんの？
1月1日のニュースいつまでも流してると思ってた

497 ：名も無き冒険者：2008/01/08(火) 21:48:51 ID:L/3RYHr0

>>496
毎週火曜はメンテの日です

498 ：名も無き冒険者：2008/01/09(水) 19:30:40 ID:t29KzG/Z

最近の話。
外人とプレイしてて勝つ直前にホストだった敵が落ちたので明らかに切断だと思った。
それでメールで「don't disconnect」切断すると送ったらラガーと返された。
少なくともその試合で相手との間にズレは感じなかったし、普段からラグることもない。
誓ってもそんなことはしねーよ。
その相手には本当にがっかりした。悪評も入れられてた。

499 ：名も無き冒険者：2008/01/09(水) 19:48:32 ID:NlllJ0ML

これは酷い釣りだな・・・

500 ：名も無き冒険者：2008/01/09(水) 20:04:19 ID:j75+P7iF

釣りの意味がわかんね

501 ：名も無き冒険者：2008/01/09(水) 21:55:15 ID:W/v0c0Q5

日本語ってむつかしいね
498の言いたいことがよくわからん

502 ：名も無き冒険者：2008/01/09(水) 21:58:16 ID:JqlR8JcH

マジレスしていい？。
『自分に勝つ奴は全て悪！』
つー奴は結構居る。
犬にでも噛まれたと思って忘れなさい。

503 ：名も無き冒険者：2008/01/09(水) 22:07:07 ID:W/v0c0Q5

そういえば外人と対戦してる時、あと一撃で相手を撃破できるってところで、
攻撃してもないのに勝手に相手が壊れて勝ったことが２回ほどある。
その後「GG」ってメールが着たけどなんだったんだろう。
よくあること？
なんか、終わる直後に相手のタグ名が表示されたような気が・・・

504 ：名も無き冒険者：2008/01/09(水) 22:10:09 ID:j75+P7iF

>>501
>>502のような受け取り方でいいんじゃないのか
つか何か難しいとこあったか？

>>498
外人にはよくあること

505 ：名も無き冒険者：2008/01/09(水) 22:19:41 ID:ksydUVIH

>>503
GGはGood Game。
よくやったとかお疲れ様とかそんな意味。
爆発はわからん。

506 ：名も無き冒険者：2008/01/09(水) 22:24:34 ID:mN/Q6KEU

防御切り捨てて火力に特化した方がいいのかな。
リスクはあるけど限界が伸びそう。
どうしても強い人に勝てない。

>>503
負けを悟って自爆したんじゃない？

507 ：名も無き冒険者：2008/01/10(木) 04:37:23 ID:vu5Q2aCy

始めて３日…対人戦で全く勝てない。
経験の差もあるだろうが、パーツとかが悪いのか？
COM戦はもう楽勝なのにな…

508 ：名も無き冒険者：2008/01/10(木) 04:59:39 ID:ZC/C2LPA

ｷｼｼｼｼ・・・そんなあなたにお勧めのパーツがありますよ・・・
タラキアの速度１８０も出やがるキャタピラに
シャルカールのミサイルを３つ載せなさい！！今すぐに！
コクピット前面はちゃんと盾やスペーサーで隠すのですよ
これである程度は勝てます・・そうある程度は・・・・・・・・ｹｹｹｹｹｹｹｹ

509 ：名も無き冒険者：2008/01/10(木) 05:22:18 ID:50cRlx1y

>>476
これは酷い…。
DARKNESS CHAOSに今すぐに悪評を入れたいけど遭遇したことないので入れられない。
ユーザ名指定して悪評入れることって出来たっけ？

510 ：名も無き冒険者：2008/01/10(木) 07:55:05 ID:l4E/Lz82

>>508
カコイイw

511 ：名も無き冒険者：2008/01/10(木) 09:47:31 ID:2Y+Zy9SG

>>507
さすがに3日程度じゃ構築や操作の経験の差は埋められない

512 ：名も無き冒険者：2008/01/10(木) 10:08:29 ID:gBShNObg

>>507
とりあえず防御力が高い構築にする事
強さ＝リアル経験値と腕しかないこのゲームの場合戦闘経験が命
でも最初はどうしても熟練者には勝てないから、とにかく防御力を高目にして、
負けるのは仕方ないとしても負けるまでの時間をできるだけ長くするように心がける
１～３発で死んでるようじゃ経験積む以前の問題だしね
防御力に重量を割くと武器とかを大量に積めなくなるから、武器は少数でも
火力が高いキャノンや榴弾砲を積んで練習するといい。
避け方等にある程度自信がついてきたら防御を少しづつ減らして武器を増やす感じで

コクピットは必ず各国の中型以上（スロットが８以下のやつね）を登載して、
スペーサーやシールド等のパーツでコクピットの前面は隠すような構築をするのが基本
遠距離支援型はその限りではないけどコクピットを隠すのは絶対する事

513 ：名も無き冒険者：2008/01/10(木) 10:42:31 ID:imOMLl80

>>507
512を基本として、武器や脚部は・・・
エイミング（照準操作）に特に自信があるならCEキャノン、脚部はシャル逆関節（かモル逆間接）。
回避とエイミングの両方にそこそこ自信があるならアサルトライフル、脚部はシャル逆関節かシャル二脚。
どちらもそれほど自信がないなら頑張って接近して軽曲射を相手の足元目掛けて撃つかミサイル、脚部はタラキャタ。
主にタイマンのハウンド戦を考えるならこんな感じ？
パーツはオフラインパーツよりオンラインパーツの方が耐久度が高かったり高性能弾薬が選べたりするので、頑張って買い集めよう。

514 ：名も無き冒険者：2008/01/10(木) 12:25:06 ID:qLbrXRn3

>>507
皆がｱﾄﾞﾊﾞｲｽしてる通りなのだが、始めて三日じゃ正直ｱﾄﾞﾊﾞｲｽの意味さえわからんかもしれんよね
思い切ってどこかのｽｶｯﾄﾞに入隊したらどうか？先輩に聞いた方が早く上達出来るのは間違いないから
おそらく今のままではサジ投げてしまうかと

515 ：507：2008/01/10(木) 13:22:21 ID:vu5Q2aCy

わかったよー！みんな！！
貰えたアドバイスを良く見て、構築等頑張って経験積んできます！！
かなり参考になりました、聞いて良かった！ありがとう！！

>>517
今回知り合い達と一緒に始めたんですよー。
ここで見たので、段々わかってきたんでこのまま頑張ってみます！

516 ：名も無き冒険者：2008/01/10(木) 14:42:21 ID:plzWDnlF

プラコレAC4買いに行ったら売ってたんで一緒に買ったよ
体験版はマッタリしすぎて面白くな買ったけど
このゲームはLiveメインみたいだし面白い事を期待してるよ

オンに繋げたら、みんなヨロシクね～

517 ：名も無き冒険者：2008/01/10(木) 16:28:45 ID:mBf1pOs3

昨日１年ぶりくらいに復帰したのですが、以前のスカッドのメンバーは全くオンしておらず孤独でした…一人でやるクロムハウンズ程虚しいものはなく…
どちら様かこんな私を拾ってください…(>_<)

518 ：名も無き冒険者：2008/01/10(木) 16:29:03 ID:mjU62d0v

なんかよくわからんけど
最近マンネリだと感じたから、初心に戻るつもりでマシンガンとショットガンだけの構成で出てるんだがー

やたら勝てるな
前より勝率が良い
最近流行ってる構成がマシンショットに弱いのか？
それとも、たまたま初心者ばかりに当たっているのか・・・？

曲射にすら近距離、中距離で勝てるのには寒気がする

519 ：名も無き冒険者：2008/01/10(木) 17:54:49 ID:RP7w4sWS

今でも稼動してる日本スカはそこそこあるから検索してからプレイヤーリスト見て
履歴に数人以上残ってたら（その人数はロビーにいる証拠）もう一度検索＆してみたら？
どこも人は欲しがってると思うけどな。

520 ：名も無き冒険者：2008/01/10(木) 18:17:10 ID:mBf1pOs3

>>519
ありがとうございます
一度スカッドを抜けたら検索できるんですかね？
まずはやってみますm(__)m

521 ：名も無き冒険者：2008/01/10(木) 18:22:11 ID:zZrbdUAY

>>518
ショットガンは決して弱くはないというのは実感できるのだけども
文面のとおりに他を圧倒できるっていうのはとても疑問
特に曲射相手にっていうところが
爆風相手に間合いや耐久維持的にとても厳しいと思うが
他の人の意見も聞いてみたいところ

522 ：名も無き冒険者：2008/01/10(木) 18:33:35 ID:ngt/llRE

ショットガンはロマン

523 ：名も無き冒険者：2008/01/10(木) 18:49:20 ID:hweFSG2v

>>521 高速機で後ろまわって
一撃必殺するにはいい武器じゃないか？

524 ：名も無き冒険者：2008/01/10(木) 18:57:18 ID:2Qm6XMDD

それやるなら俺はグレを選ぶ

525 ：名も無き冒険者：2008/01/10(木) 18:58:43 ID:Flo5R4Bq

ｿﾅｰでバレないかな･･･？

それに相手がタンクだったら、高速機の「ずっと俺のﾀｰﾝ!!戦法」も、
驚異的な腰部旋回で捕捉され、9.9割方ﾌﾙﾎﾞｯｺにされる悪寒。

526 ：名も無き冒険者：2008/01/10(木) 20:07:33 ID:Qr3anrgb

>>518の立ち回りをぜひ見たいものだ

527 ：名も無き冒険者：2008/01/10(木) 20:16:39 ID:RP7w4sWS

>>515
気まぐれアドバイス～　その１
使用するパーツは極力同じ種類のパーツの中で耐久力の高いタイプにすること。
耐久値同様にＫＥ：ＣＥ装甲特性にも注意をはらうべし。
例）ＫＥ耐性が高ければＫＥ属性の弾のダメージは軽減される。
弾はＫＥ弾とＣＥ弾がある。キャノン系では選択可能。
ＫＥ弾の特徴　弾速が速い（つまり当てやすい）　司令部破壊にも適する　ＣＥ弾より少し射撃反動が大きい
　　　　　　　一部の脚部はＫＥ弾が当たると一瞬脚が止まる（追い撃ち出来るかも？）　
　　　　　　　射程を超えて命中した場合その距離に比例して著しくダメージが減る（距離減衰と呼ぶ）
ＣＥ弾の特徴　ほとんどのパーツがＣＥ耐性＜ＫＥ耐性なので、結果としてＫＥ弾より沢山のダメージを与えれる
　　　　　　　射程を超えてもダメージの距離減衰がほとんどない
※　一般的にはＫＥとＣＥが選べるならＣＥを選んでおくのがベター
　　　　　　　

528 ：名も無き冒険者：2008/01/10(木) 20:21:20 ID:BMtERmxz

盾で隠すの前提ならシャルカールのコクピット優秀だよな、爆風ダメージCEだし。

529 ：名も無き冒険者：2008/01/10(木) 20:23:55 ID:Flo5R4Bq

CE弾では、単独での司令部破壊は不可能。

これ重要。

530 ：名も無き冒険者：2008/01/10(木) 20:48:45 ID:RP7w4sWS

>>528
爆風ダメージがＣＥ？それは初耳だ。ＫＥ弾の爆風がＣＥ扱い？
そんな馬鹿な

>>529
一応ＣＥ弾でも司令部破壊は可能。ヒートロケット８門程度を全弾打ち込めば
破壊出来たはず（昔検証済み）
言うならばＣＥ弾は司令部破壊に適さないってのが正解かな？

531 ：名も無き冒険者：2008/01/10(木) 20:52:48 ID:Wed7fovX

だからショットガンなんじゃない？グレは距離関係ないけど
ショットガンは寄った時と一点狙いの旨味があるし
重いグレと違い少ない門数で超絶火力を生み出す
門数すくないということで機動力もあがり捕捉され難くもなる

532 ：名も無き冒険者：2008/01/10(木) 21:00:15 ID:2Qm6XMDD

しかし実際至近距離のグレ>至近距離のSGな気もする
というかグレの爆風が優秀すぎる
SGはやっぱり直撃武器のせいで全身にダメージが回らないし損傷でも劣る
あれは司令部攻撃重視の軽ハウンド用だと思う

533 ：名も無き冒険者：2008/01/10(木) 21:01:29 ID:Flo5R4Bq

>>530
ちょｗｗﾀﾝｸﾋｰﾛｹは無いだろｗｗｗｗ
うまく言えないがそれを言うなら、「司令部抜くならﾊﾟｲﾙが良い」、
と言っているのと同じだぞ･･･敵との戦闘も想定したら、CE弾では抜けない。

534 ：名も無き冒険者：2008/01/10(木) 21:22:11 ID:RP7w4sWS

>>533
んにゃホイールヒーロケだよｗ
距離1000m以上からヒーロケ回し撃ちで司令部落とせる
１分かからないorz

535 ：名も無き冒険者：2008/01/10(木) 21:30:20 ID:d8EizRv8

外国スカッドとの対人戦でこちらが司令部破壊で勝利した後，
534 の内容と同じことをやられたなぁ～

司令部破壊ありなら俺たちの方が強いぜ的なメッセージも
送られてきたけど，これってありなんですかね？

536 ：名も無き冒険者：2008/01/10(木) 21:35:28 ID:Wed7fovX

>>532 いや、だから（ｗ　ロマンの話をしてるのになんでそう頑ななの
ガチで考えたらそりゃあグレのほうが強くて使い易いですよ　だれも異を唱えません
けどショットガンよりいろんな意味で遊びが少ないよね　誰かさんみたいに

537 ：名も無き冒険者：2008/01/10(木) 21:37:07 ID:Flo5R4Bq

>>534
それは盲点だった･･･orz

538 ：名も無き冒険者：2008/01/10(木) 21:38:06 ID:061araSs

仕様としてできる以上ゲーム的にはあり
ただ本人間でもそれが相手との駆け引きや優れた操作で勝ったものではないとは感じてるはず
その勝利は理屈抜きに微妙と受け取られるだろうし、あまりやった方も本質的な満足度は高くないかと
だからやるやらないは自由

539 ：名も無き冒険者：2008/01/10(木) 21:42:00 ID:qLbrXRn3

そりゃありでしょう、やれるんだからW

540 ：名も無き冒険者：2008/01/10(木) 21:42:06 ID:Wed7fovX

>>533　あんたも頭悪いな　本当にうまく言えてないし
>>530はＣＥでも壊れなくはないよといってるだけで
タンクがどうとか戦闘を経たらとか言ってるわけじゃないだろ　
読み取れよ

541 ：名も無き冒険者：2008/01/10(木) 21:42:47 ID:2Qm6XMDD

>>536
そんな風に言われるとは心外だな
>>518の内容を受けてSGについて話していただけ
本人が引くくらいSGが強いと書いてあったから
別にSGを貶めようとかいう意図もない

542 ：名も無き冒険者：2008/01/10(木) 21:47:18 ID:TSQeUCRu

>>535
司令部破壊はOK
そのメッセージはNG

543 ：名も無き冒険者：2008/01/10(木) 21:47:57 ID:BMtERmxz

スルーを覚えようぜ。

コイツ話聞かなさそうだと思ったらわざわざ角突き合わせる必要もないっしょ。

544 ：名も無き冒険者：2008/01/10(木) 21:55:43 ID:Wed7fovX

スマン　あまりにもずれてたり自分の考えに凝り固まってるやつ見ると
どうにもおちょくりたくなるｗ

545 ：名も無き冒険者：2008/01/10(木) 22:44:58 ID:mjU62d0v

>>542
そうか？
先にこっちが破壊してるんだし、あのメッセージが来ても納得だがな
やっぱガチで行こうガチで

546 ：名も無き冒険者：2008/01/10(木) 22:56:48 ID:mjU62d0v

つか、よく見たら俺のレスで荒れてるのね
まあ、SGよかGRのが強いけど、一撃の美学だったらSGだよな

あとMGとかも結構強いよ
威力云々ではなく、弾と着弾時の火花で視界を妨げられる
特にスナキャ使ってるのには嫌らしく効くらしい

547 ：名も無き冒険者：2008/01/10(木) 23:05:44 ID:061araSs

本人まだいたんだね
とりあえず曲射より強かったという真意を聞いてみたいな
何か特別な立ち回りでも？

548 ：名も無き冒険者：2008/01/10(木) 23:43:51 ID:UV2DlYrq

流れに追いついた。
>>518カオスすぎｗｗ

549 ：名も無き冒険者：2008/01/11(金) 00:48:10 ID:0YdfZZhS

拘るなよ　ＧＲよかＳＧのが味があると思っている人がいるだけで
どっちが強いとかどうでもいいじゃん
曲射の件も別に全く無効化されるわけじゃなし、勝ったって別段不思議でもない罠
いつもいつもＳＧの話が出ると必ずグレ＞ＳＧ！とくっっどいやつが昔から居るが
そういうアホと思われんようにナー

550 ：名も無き冒険者：2008/01/11(金) 00:53:37 ID:k3IasPf0

正直あれ見た時荒れるとは思ったな

551 ：名も無き冒険者：2008/01/11(金) 01:01:12 ID:JeD2reCi

>>549
グレ＞SGなんて言い続けてるのお前だけじゃねえか

552 ：名も無き冒険者：2008/01/11(金) 01:09:34 ID:1k22pmIl

そろそろおしまいにしてくれ。
>>518が適当なことを大げさに書いてることなんてちょっと考えればわかるだろうが。
いい加減ウザい。

553 ：名も無き冒険者：2008/01/11(金) 03:13:12 ID:eU/y2BeL

マシンガンは援護射撃にもってこい。
味方とやりあっている敵に側面からチクチク。
これがっけこう効く。

面と向かって撃ち合うだけが能じゃない。

554 ：名も無き冒険者：2008/01/11(金) 03:19:11 ID:gj7E2HrW

昨日辺り書き込んで色々アドバイス貰った物だが、参考になるアドバイスをみんな改めてありがとう。
特にとにかくシールド増やして、しににくくするのは仲間からもかなり評判良かったよ。
シャル・カール所属だから、ミサイルも使って見たけどつえぇ！！
CEの武器を使うのも意識したらかなりやりやすくなった！！

スペーサとシールドの組み合わせにはかなり考えて時間を割いたよ。
けどシャル・カール、スペーサの種類が少なくて…
他国は行けないし、オフとかでも何か手には入りますか？
現状手持ちで我慢するしかないかな？

555 ：名も無き冒険者：2008/01/11(金) 03:24:37 ID:HB12RCLE

オフラインのアタッカーシナリオ（どれか忘れた）でタラキア6面スペーサー*1
スカウトの敵ハウンド出現のステージでS取ればタラキア6面スペーサー*3
だと思った、軽くて便利だ。
あとはスペーサーがあるとは限らないが、ショップで鹵獲パーツ応募すれば当選するかもしれない。

556 ：名も無き冒険者：2008/01/11(金) 03:30:58 ID:0YdfZZhS

>>551　フザけんなよ　おれは
パイル＞＞＞＞越えられない壁＞＞他全部
なんだよ！
遠距離から曲射やスナ飛ばして悦に入ってる４脚の
急所にズドンとぶちこんで１撃で昇天させるとこっちもイキそうになる変態なんだからよ
ぜーんぜん気づいてないヤツの背中を至近から見ながら密着してぶっといのを
を差してやるまでの時間といったらあなたもうこりゃたまるか
ただ適当大げささんみたく差しまくれるわけもなく数えるほどしか成功してないけどな

557 ：名も無き冒険者：2008/01/11(金) 03:32:27 ID:0YdfZZhS

あ　刺す　だな　ごめんね

558 ：名も無き冒険者：2008/01/11(金) 03:49:57 ID:4/5E0eUM

これはいい変態ｗ

559 ：名も無き冒険者：2008/01/11(金) 08:55:31 ID:bCfSeARn

気まぐれアドバイス～　その２

対ミサイル構築
ミサイルは敵のジェネレーター（ジェネ未装備機体はコクピット）目指して飛んで行く。
あらゆる機体を構築する際、ミサイラーを意識した構築を考えた方が良い・・・

上面より

　ジェネ＝コク＝横盾
　ﾏﾙﾁ
　ｽﾍﾟ
　ｰｻｰ＝武器束ね

正面より

　Mｽﾍﾟｰｻｰ＝武器束ね　横盾
　　　　　
　　　　　　脚部

こんな感じで構築しておいてミサイラーと対峙した場合、自機を常に左りに左に
動かしていると(自分の視点から見て）ジェネの右側をミサイルが抜けて行く。　　・・　
ポイントとしてはジェネレーターの横に空間を作っておいてそこへミサイルを誘導することだ
ただし一定以上の速度（目安は１６０前後）が必要になるので念のため

逆にミサイラーの立場であれば相手の機体を見てミサイルの当たる機体なのか当たらない機体なのかを
瞬時に判別して突撃すべき機体を選ぶことが必要である

その３は・・・何にしようかなぁ？　　
　　
　　

560 ：名も無き冒険者：2008/01/11(金) 10:35:29 ID:5bNpehPB

このあいだ、ミサイル避けたところにキャノン置かれて泣いた

561 ：名も無き冒険者：2008/01/11(金) 10:42:10 ID:iIsk4IDZ

ミサイル回避できるといっても一方向だけ。
移動が単調にならざるをえないし予測できるから武器が別にあったら簡単に当てれる。
それでも全く避けれない機体と比べると大分マシではある。
アンリミでもない限り弾の少なさはミサイルのネックだから無駄弾撃たせるだけでも効果はある。

562 ：名も無き冒険者：2008/01/11(金) 10:56:49 ID:50Nb6BYC

ミサは、正面から見たとき、ジェネを取り付けた高さの横幅がジェネより幅広くならないようにすれば、左右どっちにも避けられるよ。
具体的には、ジェネ左右・後方には何もパーツを付けず、ジェネは剥き出しか、横幅がジェネ以下のパーツの後方に隠すような感じで。
左右どっちにも避けられるといっても、下手なタイミングで切り返すと喰らうので、移動が単調になってしまう事に変わりはないけどね(^^;

563 ：名も無き冒険者：2008/01/11(金) 14:13:52 ID:gj7E2HrW

そういえば、ミサイルはジェネレーサーに向かって飛んでいくのか…
いつもジェネはコックピットの裏に付けとけば良いか～な感じだったから、また考えさせられるな…

ところで、自分が使ったヘビィアームズのミサイルはジェネに向かうような事無かった気がするけど…
ジェネ追い掛けるミサイルは違う方？
あとミサイルカウンターってあるけど、あれは追ってくるミサイル弾くのかな…？

たびたび質問迷惑かけます！

564 ：名も無き冒険者：2008/01/11(金) 14:19:32 ID:eWgEjhOp

ミサイルカウンターは上向きとかに設置すると
ミサイルが飛んできたときにカウンターからデコイが発射されて
そっちにミサイルが飛んで行く。上にそれていく感じ。
たまにダメージ食らうこともあるけど、見ててカッコイイよ

565 ：名も無き冒険者：2008/01/11(金) 15:46:09 ID:50Nb6BYC

ミサは、ラジエータ１０個付けていようがジェネに向かって飛んでくる。
被弾側のジェネ発熱量や冷却能力は誘導性能には影響しない。
ミサごとの誘導性能の違いは、誘導範囲（ミサと敵との距離）と誘導開始後の弾速。誘導前の弾速はどのミサも同じ。
誘導性能だけならＤＬパーツのモルミサが一番だけど、重いし装弾数不足だし当たらない敵にはどっちにしろ当たらないしで、
結局一番軽いシャルミサが使いやすい。

566 ：名も無き冒険者：2008/01/11(金) 18:30:16 ID:P6L2Nye+

ノーヒートシーカーな部屋でリアル日本新兵がミサイルでやってきたのは色々な意味で残念だった

567 ：名も無き冒険者：2008/01/11(金) 22:17:41 ID:lH0AFd4A

新兵だとヒートシーカーがミサイルのことだと解らないんじゃなかろうか

568 ：名も無き冒険者：2008/01/11(金) 22:39:57 ID:vfXIDx5U

新兵がミサイルに手を出すのを見ると無性に悲しくなる

569 ：名も無き冒険者：2008/01/11(金) 22:53:05 ID:wUyS7lsX

新聞の投書欄よりどうでもいい意見だな

570 ：名も無き冒険者：2008/01/11(金) 23:03:59 ID:r+VAAJBR

>>569

>>569

571 ：名も無き冒険者：2008/01/12(土) 00:32:15 ID:6QBwKDr7

人のアセンにケチつける奴を見ると無性に悲しくなる

572 ：名も無き冒険者：2008/01/12(土) 00:41:02 ID:xEkoPzTP

　　　　　　　　　　　　,.,.,.,.,.,.,.,.,__
　　　　　　　　　　　,,;f::::::::::::::::::::::ヽ
　　　　　　　　　　　i::::::::/'"￣￣ヾi
　　　　　　　　　　　|:::::::|　,,,,,_　 ,,,,,,|
　　　　　　　　　　　|r-==（　｡);（　｡)
　　　　　　　　　　　(　ヽ　　:::__)..:: }
　　　　 ,＿＿__／ヽ　　ー==　;　ほほう　それでそれで？
　　　　 r'"ヽ　　 t､　　＼＿＿_ !
　　　　/ ､､i　　　ヽ＿＿,,/
　　　 /　ヽﾉ　　j　,　　　j　|ヽ
　　　 |⌒`'､__ /　/　　　/r　 |
　　　 {　　　　￣''ｰ-､,,_,ﾍ＾　|
　　　　ゝ-,,,＿＿＿＿_）--､j
　　　 /　　＼__　　　　　　/
　　　|　　　　"'ｰ‐‐---''

573 ：名も無き冒険者：2008/01/12(土) 00:41:31 ID:qtbMwp4A

新兵だからヒートシーカーがミサイルのことだと解らなかっただけだと予想

574 ：名も無き冒険者：2008/01/12(土) 00:54:23 ID:Or9S+2t3

なんつーか逆に言えば禁止と言われなければ持ち出すんだな、っていうｗ
まあ使って自分がどう思おうと自由だし他人がどう思おうと自由だわな

575 ：名も無き冒険者：2008/01/12(土) 05:34:03 ID:7yLP4NW8

誰かウィキに専門用語纏めてくれ！

576 ：名も無き冒険者：2008/01/12(土) 10:02:29 ID:JyTLDNAd

2000時間以上やってる大佐がヒートシーカーなんて言葉、初めて知ったぞW
熱・探すモノ→熱源探知→ミサイルか
ミサイルって和製英語か？

577 ：名も無き冒険者：2008/01/12(土) 10:11:46 ID:5KoznzFY

　　　　　　　　　　　　　　 .| 　
　　　　　　　　　　　　　　 .| 　
　　　∩＿＿＿∩　　　　| 　
　　　 | ノ＼　　 ,＿ヽ　　.| 　
　　　/　　●゛　　● | 　 .J 　
　　 |　∪　　( _●_)　ミ　
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　/　　　　 ∩ノ ⊃　ヽ
　(　＼　／＿ノ　|　 |
　＼　 "　／　　｜　|
　　　＼／￣￣￣／

578 ：名も無き冒険者：2008/01/12(土) 10:45:33 ID:vtf2tXjW

http://plaza.rakuten.co.jp/darkness666/diary/200801110000/
＝ >>518

579 ：名も無き冒険者：2008/01/12(土) 13:24:45 ID:4gdO8JnT

>578
それはCoD4の話じゃろうて
それより1/12の日記に半分日本人じゃないってかいてある

さもありなん

580 ：名も無き冒険者：2008/01/12(土) 13:41:55 ID:e6BSgtKo

顔と1/12の内容的に、ﾌｨﾘﾋﾟﾝとかﾀｲっぽいな。
もしこれが特定ｱｼﾞｱ人だったら、もっとｶｵｽになってたんだろうなぁ。

581 ：名も無き冒険者：2008/01/12(土) 14:41:02 ID:96ZppN/S

LIVE 今日も重くない？

582 ：名も無き冒険者：2008/01/12(土) 14:58:19 ID:gdE1snK0

戻れなかったり構築データが読み込めなかったりするな

583 ：名も無き冒険者：2008/01/12(土) 15:10:46 ID:96ZppN/S

やっぱり…
連休になると重くなるのはカンベンしてほしい…

584 ：名も無き冒険者：2008/01/12(土) 16:05:43 ID:a2MuzlNw

あえて釣られてマジレスするとクロムハウンズプレイヤーの外人が言う（ひーとしーかー）はヒートーシーカーミサイルのことで
要するには（ミサイル）を省いてるだけ
日本人なら「電気（の照明）を点けて」と言うようなもんで何もおかしかあない
かといってミサイル・missile
【ラテン語の動詞 "mittere"（投げる）から派生した形容詞"missile"（投げられるもの）でありローマ時代ではミッシレと呼ばれていた。
原義では投射体、飛び道具、投石を指すが、現代では主に推進システムと誘導システムを持つ兵器を指す】
これもおかしくは無い
むしろ問題でキモいのはアセン
これは一部の一部、自分とせいぜいその周辺でしか通じない勝手な略語
それも独自に短縮した造語
エックスボックスさんろくまる　これを　エッまる　とか呼ぶようなもの
そんなもんを不特定多数の人が見る掲示板で書き晒す気が知れない

585 ：名も無き冒険者：2008/01/12(土) 17:44:49 ID:9alarLqI

案ずるな、キモさではお前の得意げな長文も負けて無い

586 ：名も無き冒険者：2008/01/12(土) 19:05:59 ID:MHxw4Chx

そりゃまあassembly（アッセンブリー）の英語的な略語はassy（アッシー）だが、
テレビジョン→テレビ、ビルディング→ビルみたいなもんで、アッセンブリー→アセンも
日本の略語の典型的パターンだから、少なくともアッシーよりは通じやすいと思うよ、とマジレス

587 ：名も無き冒険者：2008/01/12(土) 19:07:59 ID:d8JIh5GX

言語学だと正しい正しくないは置いといて「通じるものがジャスティス」だからなあ。

588 ：名も無き冒険者：2008/01/12(土) 19:18:52 ID:KKdVRAy6

しかし2000時間もやっててヒートシーカー知らないってネタだよな
試合開始前の外人の決まり文句だし

つか2000時間とかかなり特定されるぞｗ
まあダウトなのかもしれないが

589 ：名も無き冒険者：2008/01/12(土) 20:04:26 ID:0dTcEggS

COM戦大佐ならばどうということはない

590 ：名も無き冒険者：2008/01/12(土) 20:33:30 ID:RRCVd/KY

キモオタオニオタ腐女子がわけわかんない愛称でキャラやらアイドルを呼んでるの聞いちゃうと
ゾゾゾゾ～～っとくるからな。なんとなく誰か解る場合もあるし、通じなくはないが気持ち悪いのは確か。
外人がアッシーだかで呼んで日本人が構築と呼ぶのは解るがアセンはねえだろ。上のオタ呼称と同じで身勝手すぎる。
通じるでしょ？みたいな甘えも他人をいらつかせる要因だな。

591 ：名も無き冒険者：2008/01/12(土) 20:44:47 ID:MhtwpdEP

　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾌﾞｰﾝ
　　　　　　　　　　 ∴　　　　　・～
　　　∧ ∧　　　 ∴∴　　　　↑
　　　( ﾟДﾟ)　　 ∴∴∴　　　>>590
　　　∪　 ⊃自
　　～| 　│　　ﾌﾟｼｭｰ
　　　 U U

592 ：名も無き冒険者：2008/01/12(土) 21:36:18 ID:P1CGwTnz

ここまで浸透している略語になに一人で文句いってんだか

593 ：名も無き冒険者：2008/01/12(土) 22:16:00 ID:6QBwKDr7

>>590のキモさにゾゾゾゾ～～っと来た

594 ：名も無き冒険者：2008/01/12(土) 22:30:06 ID:d8JIh5GX

どう見ても釣りだろ

595 ：名も無き冒険者：2008/01/12(土) 22:32:08 ID:bKp1Ndh1

根拠を示さないと空念仏で終わるよ。
ただ浸透してるとかゾゾゾと言われてもねえ。
そういやモルスコイをモルスァとか呼んでたアホも浸透してるしてると言ってただけだったなあ。

596 ：名も無き冒険者：2008/01/12(土) 22:33:48 ID:kXQ4rBPN

とりあえずフリー部屋に行ってみるんだ

597 ：名も無き冒険者：2008/01/12(土) 22:49:52 ID:bKp1Ndh1

行ってるがキモ臭い独自言語を繰り出したのはモルスァくん唯１人。
武器やパーツの呼び方がばらける（ロケット、連ロケ、ロケラン等）ことは
あるがね。ハウンドについてはだいたいみんな通じ易いように構築とか機体って呼ぶ。アセンはない。
あるとしたら変なやつらの内だけだろ。

598 ：名も無き冒険者：2008/01/12(土) 23:26:48 ID:P1CGwTnz

アーマードコアではアセンはポピュラーだと思うが

599 ：名も無き冒険者：2008/01/12(土) 23:37:53 ID:9alarLqI

クロムから始めた人には略されたらわからんかもな

600 ：名も無き冒険者：2008/01/12(土) 23:50:46 ID:m9JhPmTy

上の方にあった2000時間ってニートか何かか？
1年間毎日やったとしても5時間以上必要とかどんだけ時間余ってるんだよ

601 ：名も無き冒険者：2008/01/13(日) 01:35:07 ID:kEHbA6dk

もう１年半になるし、ゲームやってる時間よりロビーで待機してる時間の方が長いからな
時間余ってるといや余ってるだろうな・・・

602 ：名も無き冒険者：2008/01/13(日) 02:17:43 ID:ElkwHF9r

あれ？ロビーいる間の時間って加算されたっけ？
プレイ時間は実際の戦闘時間、もしくはそれに似た部分しか該当しないって以前聞いたことがある。
その時も眉唾ものではあったけど。

603 ：名も無き冒険者：2008/01/13(日) 02:48:11 ID:mykfeEtA

ロビー待機中は時間加算されないですね

604 ：名も無き冒険者：2008/01/13(日) 03:03:06 ID:kEHbA6dk

まじ？ロビー中って加算されないんだ。
ログインオンライン期にロビー放置の香具師おおかったけど、
その分はしっかり加算されてたって聞いたが違うの？

605 ：名も無き冒険者：2008/01/13(日) 03:03:50 ID:ypAlXoEQ

コナン、これ以上の推理は危険だ

606 ：名も無き冒険者：2008/01/13(日) 03:09:31 ID:WWSSvoL8

……気になるなら試したらどうだ？５分くらい。
俺はどうでもいいから試す気はないが。

607 ：名も無き冒険者：2008/01/13(日) 04:08:48 ID:mykfeEtA

質問なんだけど，対人やった覚えのないプレイヤが
最近遊んだプレイヤのリストにいるのは何故？

608 ：名も無き冒険者：2008/01/13(日) 04:38:19 ID:VvSLRKQp

>プレイ時間
ロビーでも加算される

>対人やった覚えのないプレイヤが
スカッド検索でスカッドみるだけでリストに入る

609 ：名も無き冒険者：2008/01/13(日) 04:57:40 ID:yhvlim5S

フリー任務終わるとずーっと「接続中です」になっちまう
その上ワールドのデータがこの２日で2回トンだ・・・

俺の箱のせいなのか、liveのせいなのか
皆はどうだい？

610 ：名も無き冒険者：2008/01/13(日) 05:01:11 ID:zGJo7Hu2

ﾜﾀｽﾓﾃﾞｰﾀﾄﾋﾞﾏｽﾀ・・・
一回復活したんだけど
いったんオフに行ってオンもどったらまた無くなってた・・・

611 ：名も無き冒険者：2008/01/13(日) 05:37:31 ID:mykfeEtA

俺もずっと接続中になった．

いったんタイトルまで戻ってから再度ロビーに行こうとしたが，
読み込みに何度も失敗する（新規データ作成するかと聞かれる）．

>>608
> ロビーでも加算される
オフラインだった orz
すみません．

> スカッド検索でスカッドみるだけでリストに入る
勉強になった．ありがとう．

612 ：名も無き冒険者：2008/01/13(日) 11:44:27 ID:zGJo7Hu2

いまやってみたらちゃんとデータ残ってたよヽ(´ー｀)ノ

613 ：名も無き冒険者：2008/01/13(日) 15:39:18 ID:l6ZYRotB

クロム買おうと思うんだけど今もネット対戦やってる人いますか？

614 ：名も無き冒険者：2008/01/13(日) 15:53:06 ID:Y6bXvaKl

過去レスも読めないのか

615 ：名も無き冒険者：2008/01/13(日) 15:53:10 ID:RQfieCwr

普通に居るよ。Halo3が出ても居て、ｴｽｺﾝ6が出ても居て、
ﾃﾞｭｰﾃｨｰ4が出ても尚残っている。そんな不思議なソフトです。

何度もうダメかとおもた事かｗｗｗ

616 ：名も無き冒険者：2008/01/13(日) 16:02:52 ID:WWSSvoL8

ロボットで数名のチームを組んでドンパチ、とゆー同ジャンルがあんまないからなあ。
ＦＭＯやバトルテック/メックウォーリアくらいか？

617 ：名も無き冒険者：2008/01/13(日) 21:03:48 ID:UkCVGcJP

パソでだっさいＡＣみたいなのあったぞ　ギガとかメガなんとかみたくタイトルもださいわ
デザインもスコープドッグをさらに格好悪くしたようなのばかり

618 ：名も無き冒険者：2008/01/13(日) 21:11:14 ID:nFAP3wzQ

>>616
屑鉄を忘れてもらっては困る。

619 ：名も無き冒険者：2008/01/13(日) 23:21:01 ID:RM89UV4q

Live自体の調子が悪いのか、やたら接続中が長い。
しかも新規作成の罠に2回もかかりそうになった。

620 ：名も無き冒険者：2008/01/14(月) 00:02:06 ID:umXrv7hA

野良で入った部屋でマジ切れされた。
アサルトライフルで引き撃ちしてたら「うざい」「寒い」と毒吐いてくるので「空気悪いのでやめて」と言った。
その途端その人が切れて暴言の嵐。
他の人みんな無言になって酷い状況に。
部屋もそれっきり自然解散になって、閉じる前に切れてた人のスカメンっぽい人が
「ちょっと今日は機嫌悪いみたいでごめんね」って言ってくれた。
切れてた人自身はグレ砂だったしむしろ遠距離強いだろうに。
でも暗黙のルールとかあったのなら、知らなかったので反省してる。

621 ：名も無き冒険者：2008/01/14(月) 00:13:22 ID:h7NKXSi6

他人のプレイスタイルにケチつけずに楽しむというのが理想だが、
悲しいかなこのスレでもそのプレイスタイルについては過去何度も議論されてきた
要するに自分ルールの人が多いという事

他人にどうこういっても改善されることなんてないし、消音という機能があるので有効活用してはどうかな

622 ：名も無き冒険者：2008/01/14(月) 00:20:48 ID:6qVba7gZ

まあ無視するのが一番楽
この手の対人ゲームは結構態度悪いの多いからいちいち構うと疲れるよ

623 ：名も無き冒険者：2008/01/14(月) 00:35:32 ID:bLKmL3ND

暗黙の了解以前にフリーはその名の通りというのが大前提じゃないのかと小一時間。
ガチでやるも自由、ネタを披露するのもよし。使っちゃいけない戦法やパーツなどない「はず」なんだけどな。
グレは駄目けど曲射は良いとかわけわかんねーし。ネタ機を撃破したら空気読めとか痛すぎる。
誰がそんな無機能ブサイク機体見せてくれと頼んだのかと。披露する間もなく撃破されても
そんな場を選んだ自己責任と理解できないのなら出てくるな。とか思う。

624 ：名も無き冒険者：2008/01/14(月) 00:35:38 ID:dg1wn1lb

>>620
超ガチ機体のスナグレ使っててそれはねーよｗ
ただでさえアンリミ脳でお前本当にスナイパーかってぐらいグレに依存しきった奴が多いし
まあ犬にでも噛まれたと思って気にしないのが吉

625 ：名も無き冒険者：2008/01/14(月) 00:38:24 ID:h7NKXSi6

日本人は○○つかっちゃだめ○○空気よめよボケとしか言わないが、
米人は○○つかっちゃだめ○○使うなと装備制限かけといて、
自分らはそれ使ってぼこぼこにする
１枚上手というか馬鹿というか

626 ：名も無き冒険者：2008/01/14(月) 01:12:30 ID:zFG9NSKs

クロム買おうかと思ってたけど、このスレ見てるとなんか買う気失せるな…

627 ：名も無き冒険者：2008/01/14(月) 01:23:43 ID:qe0Kn5jd

>>620
グレネード持ち相手に引き撃ちするなとはこれいかに。
延々とグレネード撃ってこれるルールならあまりにエゴな相手だ。

>>626
今でも充分常連も新規もいます。
というかここ最近自称新人とか購入予定の書き込み増えすぎ。
不自然すぎる。

628 ：名も無き冒険者：2008/01/14(月) 01:29:02 ID:bLKmL3ND

大丈夫。真剣にやらなきゃ叩かれないからｗ
ガチガチにやっちゃうと大して強くなくても槍玉にあがったりする。
悪意を込めて同じ手段でやりかえしたり、詰んだ定石ばっかり使うのは控えて
たまに抜けたような戦いをする。そうやって低い位置にいればだいたいおｋ。
なにもクロムに限った話じゃなく日本人はいつもそういう腐った雰囲気だから
安心して買うんだ！

629 ：名も無き冒険者：2008/01/14(月) 03:01:24 ID:zFG9NSKs

>>628
余計買う気失せたｗ
ACfAまでの暇潰しにしようかと思ったがやめて、まったりTDUでもやっておくことにする。

630 ：名も無き冒険者：2008/01/14(月) 04:42:50 ID:lVP5qOhG

いい加減な事言うな。
ただ強いだけじゃ叩かれねえよ。
アンバーとかモンジロウとか、やっかんでるヤツはいたが叩きでは無かった。
叩かれるヤツには相応の理由がある。
自覚が無いだけだろ。

631 ：名も無き冒険者：2008/01/14(月) 04:53:16 ID:h7NKXSi6

主要なスカッド全部ラグだの呼ばわりするｷﾁｶﾞｲが張り付いてたのは事実

632 ：名も無き冒険者：2008/01/14(月) 09:41:02 ID:aiaxDxcD

話の方向には同意だがどさくさにまぎれて名前出すな
聞いたことのないようなのも混じってるし
晒しでやれ

633 ：名も無き冒険者：2008/01/14(月) 13:04:11 ID:bLKmL3ND

たいして、と予防線はったのに駄目だったか＾＾；
恥ずかしい劣等国の反吐が出る国民性を言いたかっただけで
晒されスカの肩を持つ気はない。

634 ：名も無き冒険者：2008/01/14(月) 13:40:06 ID:aiaxDxcD

恥ずかしいのはお前の人間性

635 ：名も無き冒険者：2008/01/14(月) 13:40:31 ID:lVP5qOhG

？
あの辺知らん人ももういるのな。

636 ：名も無き冒険者：2008/01/14(月) 22:41:17 ID:bLKmL3ND

>>634 初見でそういうこと言えるおまえも大したもんだと思うけどなｗ
さすがはアホ国の人。

637 ：名も無き冒険者：2008/01/14(月) 23:19:59 ID:AU/AImGK

>>636 初見でそういうこと言えるおまえも大したもんだと思うけどなｗ
さすがはアホの人。

638 ：名も無き冒険者：2008/01/15(火) 00:02:56 ID:gVADm13z

煽り耐性低すぎるぞお前ら。
気に食わんレスはスルーしろって。

639 ：名も無き冒険者：2008/01/15(火) 11:13:17 ID:XXnE/2u+

クロムやってる奴には元(現役）レイブンもいるから
そういう奴は卑怯・裏切り・術中にはまるなんてのは
ある程度のことなら”やられたお前の負け”みたいな自覚があるが
そういうの理解できない人も結構いるのな

640 ：名も無き冒険者：2008/01/15(火) 12:18:13 ID:XaHro1Wp

>>639
なんで？

641 ：名も無き冒険者：2008/01/15(火) 13:03:20 ID:zlnCSy4C

レイブン選民主義ﾜﾛﾀ

642 ：名も無き冒険者：2008/01/15(火) 14:20:53 ID:QSZu1TVP

うわ　ゲームと現実の境目が曖昧になっちゃってる奴って本当にいるんだな　
ゲームのストーリーがそうだからって裏切り当たり前という価値観を
現実の自分に当てはめたら人間関係壊しまくる駄目な子になっちゃうよ？大丈夫？病院行こうか？？

643 ：名も無き冒険者：2008/01/15(火) 16:58:31 ID:zO2/Rys6

文盲乙

644 ：名も無き冒険者：2008/01/15(火) 17:08:24 ID:YXSrY3w2

ミサイル禁止ｗｗｗ　司令部破壊禁止ｗｗｗｗｗ　　ボイチャないやつ速攻キックｗｗｗｗ　　
クロム住民も十分おかしい

645 ：名も無き冒険者：2008/01/16(水) 00:13:25 ID:SBNhzqRw

システム上できることは何でもやるべきだ
それを攻略するのが対戦の醍醐味だろう

って格ゲーキチガイが言ってました。

646 ：名も無き冒険者：2008/01/16(水) 00:18:03 ID:9SsD7wx7

そーいう遊び方も楽しいっちゃ楽しいがな。
同じ考えの奴と戦う時限定だけど。

647 ：名も無き冒険者：2008/01/16(水) 02:47:26 ID:BQ+qcOmq

なら勝手な俺ルールで縛りプレイ強要するのも同じ考えの奴と戦う時限定にしてくれ。

648 ：名も無き冒険者：2008/01/16(水) 03:11:09 ID:0VcYgDzH

>>639
言ってることはよくわからんが、

ク　ロ　ム　板　で　何　言　っ　て　る　ん　だ　？

649 ：名も無き冒険者：2008/01/16(水) 04:43:39 ID:0t6AE+S/

>>648
言ってることはよくわからんが、

ネ　ッ　ト　ゲ　ー　ム　板　で　何　言　っ　て　る　ん　だ　？

650 ：名も無き冒険者：2008/01/16(水) 04:44:37 ID:pm341p3X

>>649
ツマンネ

651 ：名も無き冒険者：2008/01/16(水) 04:57:53 ID:0t6AE+S/

　　　　＿＿＿_
　　　／　　　　＼
　／　　─　　 ─＼
／　　（●）　（●）＼　
|　　　　（__人__）　　 |　ツマンネ
/　　　　 ∩ノ ⊃　　／
(　＼　／＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 |
　　＼／＿＿＿／

　　／￣￣＼
　／　　 _ノ　　＼
　|　　　（ ●）（●）
.　|　　　　（__人__）＿＿＿_
　 |　　　　　｀ ⌒／　　　　　＼
.　 |　　　　　／（ ○）　（○）＼
.　ヽ　　　／　　⌒（n_人__）⌒ ＼
　　ヽ　　　|、　　　　（　　ヨ　　　　|
　　　/　　　`ー─－　　厂　　　／
　　　|　　､＿　　__,,／,　　　　＼　ドスッ！
　　 |　　　 /　￣　　　i;;三三ラ´　|
　　 |　　　 |　　| 　　・i;j：　　 |　　|

652 ：名も無き冒険者：2008/01/16(水) 05:58:36 ID:pm341p3X

　　　　　＿＿＿_
　　　　／⌒　　⌒＼ﾎｼﾞﾎｼﾞ
　　　／（ ○）　（○）＼
　／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼　　　　ま、刺された程度じゃ平気なんだけどね
　 |　　　ｍj |ー'´　　　　　 |
　＼　〈＿_ﾉ　　　　　　／
　　　　ノ　　ﾉ

653 ：名も無き冒険者：2008/01/16(水) 07:09:21 ID:fBnV5V1M

クロム板て
ｽﾚだろｽﾚ

654 ：名も無き冒険者：2008/01/16(水) 07:18:50 ID:HBebYH9C

自分の事は棚上げという前提で、
とりあえず相手にされてウザイと感じる（逆に言えば有効？）ま構築と戦法一覧
（今もある物とみかけない物はごちゃまぜ）

○司令部砲撃（開始直後か中途か問わず）
○２～３本ミサイル構築での連続ミサイル攻撃
○鳥曲構築
○高速機体による司令部破壊戦法（ショットガンやパイル＋NAメーカーやジャマー）
○有利な地形からの軽曲射砲乱射モード（キャタピラで軽曲＋砂等だとウザ度up）
○中速度だけど防御力高いキャタピラ＋ショットガン満載構築による司令部直行攻撃
○グレネード満載機体による突撃とグレネードスイッチ射撃
○アサルトライフル満載機体による中距離からのチマチマ削り
○シャル鳥足＋SC200による逃げスナイパー撃ち
○相手の射撃に重ねる射撃しかしない、俗に言う後出し直射キャノン機体
○迫撃砲を登載した直射キャノン機体

過去に議論されてきたもの大抵これで出尽くしたかな
上のほうに叩かれたり議論が多かった物をもってきたつもり

655 ：名も無き冒険者：2008/01/16(水) 08:09:11 ID:u5UXzeyX

○ガン待ち　自陣の高所や有利な位置から動かず遠距離攻撃　別名チキン
○コムバス取りながら交戦は避け、取られたら敵が去った後取り返す
じれた敵が前に出たらＮＡＭで様子みながら司令部破壊　ＤＥＦは居ても１～２機なので
それ以上の数で殺したり無視して速攻で壊す　逆にＤＥＦ重視で少数が前に出たらそちらを多数で叩いて
コムバス戦続行・・・という性悪作戦
○サブタグ作って他スカッドに新規装って潜入　金やパーツをせしめつつ
真の狙いは構築とスカッドカラー及び主な構成、得意な戦術の奪取
システム的にはなんの問題もなくできるが、倫理面では多いに問題がある
最も嫌らしい行為の一つ　実際にスカッド間の揉め事のタネになりやすい

656 ：名も無き冒険者：2008/01/16(水) 13:23:21 ID:SBNhzqRw

なんだ、クロムハウンズってのはいつからガチンコ対戦しか許容されないゲームになったんだ

657 ：名も無き冒険者：2008/01/16(水) 15:26:00 ID:5tbyJQRh

単なるガチンコ対戦がしたければ、フリー対戦か別ゲームに行けばいいのに
ローカルルールは仲間内だけで楽しくやるか、フリーのロビーで事前了解でも得てからやってくれ
気に喰わない戦術を使う相手に不評を入れて出会わないようにするのは個人の判断でやればいいが、
チートでもなければ相手に文句はつけないようにしようぜ

658 ：名も無き冒険者：2008/01/16(水) 15:38:22 ID:6NZFoq44

戦争の対人戦は示し合わせてマッチングできない。
対戦中に相手との連絡も取れないからガチ対戦で
当たり前だと思うのだが

659 ：名も無き冒険者：2008/01/16(水) 15:42:56 ID:cyrP+Rv8

それでも司令部破壊された　ミサイル使われた　とごちゃごちゃ抜かすのがクロム住民
おまえらの曲射も十分反則だ

660 ：名も無き冒険者：2008/01/16(水) 16:09:42 ID:RlLwBDJ4

657は違うやろ
戦争がガチでフリーは文字通りフリー

661 ：名も無き冒険者：2008/01/16(水) 16:10:19 ID:HBebYH9C

そもそも誰がガチンコ対戦しか許されないゲームだなんて言ってんの

662 ：名も無き冒険者：2008/01/16(水) 16:46:49 ID:u5UXzeyX

誰１人言ってない　>>656が急におかしくなった

663 ：名も無き冒険者：2008/01/16(水) 21:28:45 ID:ywZNVrO9

>>655
サブタグで潜入はともかく、引きこもりとコムバス戦は立派な戦術だろ。
それが嫌で、どうしても正面からの撃ち合いがしたいならフリーかｱｰﾏｰﾄﾞｺｱでもやってれば

ってことじゃないの?

664 ：名も無き冒険者：2008/01/16(水) 22:01:35 ID:GiFKH+7Z

>>663
だな。
そこら辺の駆け引きや、どう突破するかが楽しいんじゃないか。
開幕砲撃以外はほとんど対処法がある。
何も考えず正面から撃ち合うゲームなんて他にいくらでもあるもんな。

665 ：名も無き冒険者：2008/01/16(水) 23:16:37 ID:u5UXzeyX

だーらー　ガチでやれとか使うの禁止なんて誰も言ってないのに
なんでそういう話になるのよｗ

666 ：名も無き冒険者：2008/01/17(木) 00:02:08 ID:ycy6kIbK

そーいう話に誘導してる奴or決め付けてかかってる馬鹿のどっちかがいるからだと思う。

667 ：名も無き冒険者：2008/01/17(木) 00:33:50 ID:P5Khfw85

いやいや開幕砲撃も十分迎撃可能だろう。
今の曲射の精度なら時間もかかるしなんとでも出来るよ。
味方に曲射が一体もいないと難しいが。

668 ：名も無き冒険者：2008/01/17(木) 00:35:04 ID:WEXlNRt8

嫌がられるほど有効/有効だった諸々を羅列してただけだしな
スパイ以外は普通にみんなやってるし

669 ：名も無き冒険者：2008/01/17(木) 00:51:19 ID:xdcXHVOo

戦争無条件で検索しても１桁しかヒットしないぜ…寂しすぎる…

670 ：名も無き冒険者：2008/01/17(木) 02:41:53 ID:/SA9fXuu

砲撃じゃなくともSC200やらヒーロケやらで遠距離から
司令部破壊するのが簡単すぎるからな
ガチで司令部破壊狙われたら止めるのは無理だよ

671 ：名も無き冒険者：2008/01/17(木) 04:11:59 ID:o9HjeYJm

どんな攻撃も寄せ付けない司令部防衛用バリアとか実装されたらいいのにな。
それだけだとバランスが崩壊するから、きっちりどんなバリアも破壊する司令部攻撃用レーザーも実装で。

あれ

672 ：名も無き冒険者：2008/01/17(木) 05:53:19 ID:xdcXHVOo

曲射つみまくった早いキャタピラに勝つにはどうすりゃ良いんだ…

673 ：名も無き冒険者：2008/01/17(木) 06:08:38 ID:o9HjeYJm

自分がまず曲射積みまくった早いキャタピラで数十戦程戦ってみるんだ
利点と弱点、苦手な敵や状況が見えてくるから、そしたらアンチ機体作って対抗だ

674 ：名も無き冒険者：2008/01/17(木) 06:24:46 ID:xdcXHVOo

軽曲射、シャルカールないんだよな・ﾟ・(ノД｀)・ﾟ・
亡命出来るようになったらそうしてみるぜ！！

675 ：名も無き冒険者：2008/01/17(木) 09:49:43 ID:o9HjeYJm

>>674
こらこら、軽曲射砲は３カ国全部あるぜ。
シャルカールだと一番重い奴は威力はともかく速射性に優れるし悪くはなひ。
可能な限り構築してみるんだ。

676 ：名も無き冒険者：2008/01/17(木) 13:22:33 ID:WEXlNRt8

なあおまいら　キャノンの集弾って限界があるよね？最も集束すると言われてる
マルチスペーサで腰の前にもっていく方法でも射線が交差した以降はどうしてもバラける
距離にするとシャル逆関節で２０～３０歩を過ぎたあたりで散りだす　集まるときもあるがほとんどランダム
砂砲みたく中距離以上でも集束させたいところだが今のところうまくいかんです

677 ：名も無き冒険者：2008/01/17(木) 14:17:10 ID:zXCnzZFs

>>674
爆風ダメージは弾薬の種類のみに関係して、同一カテゴリ内での侵徹能力の差は関係ないので、
爆風重視ならむしろリロードの速いシャル軽曲が最優秀
直撃ダメージや丈夫さは他に劣るけど

>>676
集弾はもともと武器ごとの照準精度によって上下左右にランダムに散るのが基本なので、
毎回照準ド真ん中に飛ぶ精度の高い武器でない限り、どうしてもランダム性は出てしまう
ちなみに照準精度はシステムデバイスで補正できる量より武器ごとの差の方が遥かに大きいので、
集弾を最重要視するなら武器を見直したほうがいいかも
カテゴリ内で一番精度のいい武器を使っても満足できないときに、気休めで高性能な照準デバイスをつけよう

678 ：名も無き冒険者：2008/01/17(木) 16:37:05 ID:ycy6kIbK

デバイスって思ったよりか効果は低いよな。
最高級品積んで１割の性能向上とかだし。まああるなしじゃ違うのも確かだが。

679 ：名も無き冒険者：2008/01/17(木) 16:37:18 ID:lFIPLQ8V

680 ：名も無き冒険者：2008/01/17(木) 16:38:47 ID:lFIPLQ8V

引き継ぎますか攻撃がきた時ってどうすればいいんだ？ハイ押さないと先に
進まんのだが・・・

681 ：名も無き冒険者：2008/01/18(金) 10:08:48 ID:GYjnzVzL

>>678
移動デバイスと平衡デバイスは、性能の高低がはっきり体感できるくらい変わるよ
照準デバイスだけは何を付けても集弾のランダム性に埋もれて、目視ではほとんど違いが分からない
体感できるとしたら重曲射や軽ロケットで距離1500とか2500の超遠距離司令部爆撃したときの
平均必要弾数くらいかな

682 ：名も無き冒険者：2008/01/18(金) 11:24:08 ID:Sl9wfMTN

2500は無理

683 ：名も無き冒険者：2008/01/18(金) 11:47:15 ID:GYjnzVzL

>>682
タンクに軽ロケ積んで急勾配から撃てば射程は2500くらいまで伸ばせる
軽ロケ積む本数と照準デバイス次第で2500からの司令部破壊も可能
都合のいい場所に急勾配があるＭＡＰは限られているし、もちろん自分で
着弾確認するのも無理なので要着弾確認役又は事前調査

684 ：名も無き冒険者：2008/01/18(金) 12:13:00 ID:WX3F88zI

曲は1700くらいで弾が消えるがロケは消えないのか

685 ：名も無き冒険者：2008/01/18(金) 13:37:29 ID:GYjnzVzL

>>684
うん、重曲射は勾配で射程が1770くらいまで伸びて、高低差等でそれ以上飛ぶと弾が消えるけど、ロケは消えない
まあ2500だと相当バラけるので、軽ロケ７～８本積んで着弾が理想的でも司令部破壊には弾数８割～全弾使うけど

686 ：名も無き冒険者：2008/01/19(土) 01:58:19 ID:DXXkt/cc

やっぱり優先順位は移動→制御→照準よだな

687 ：名も無き冒険者：2008/01/19(土) 02:08:48 ID:ZfA+GRLJ

武器が信じられないほど速攻壊れる…
置く場所に問題あり？あまりにも早く壊れて何も出来ない…

688 ：名も無き冒険者：2008/01/19(土) 02:24:27 ID:o1nXXcLp

>>687
とりあえず自分の構築と、相手がどんな武器使ってきたか分からないと
アドバイスしにくいな

689 ：名も無き冒険者：2008/01/19(土) 05:30:02 ID:Jg0XUYcp

>>687
相手が曲射砲やグレネード等の爆風ダメージが入る武器で攻撃された場合はどうしても
武器が壊れてしまうので、できるだけ直撃を受けないように立ち回るか、
多少直撃を受けても壊れないような武器、構築を心がけるしかないね
爆風ダメージは「KE」のカテゴリーだから、他国に比べてKEに対する耐性が高い、
モルスコイ製の武器を中心に搭載するといい
といっても壊れなくなる、という訳ではないので上手に立ち回る事が必要だね

武器を正面に持ってくるタイプの構築でも後ろの方に持っていく構築でも、
どちらでも言える事だけど余程KE値と耐久力が低いパーツじゃなければ、
「直撃」を何度も不用意に喰らわなければ君が言うように「あまりにも早く壊れて何も出来ない」
というような状況にはならないはずだよ
相手と正面から向かい合って不用意に射撃合戦をしていないかい？

690 ：名も無き冒険者：2008/01/19(土) 05:44:01 ID:HOOXlOnX

>>687
とりあえずあれだろ？

不用意な立ち回りにより、現行主力の超絶火力武器、
ﾀﾗｷｱ製ﾌｧｳｽ榴弾砲、又はｼｬﾙｶｰﾙ製単発ｸﾞﾚﾈｰﾄﾞで、
機体を丸裸にされただけだろ？だったら気にすんな。
俺もクロム初めての頃は、升かと思う程のﾀﾞﾒｰｼﾞ値だった。

691 ：名も無き冒険者：2008/01/19(土) 08:27:32 ID:Jg0XUYcp

おーい、皆の衆、えらいこっちゃ
各パーツの性能が鳥曲の時代（一昨年冬）くらいの時に戻っちゃってんぞ・・・ｗ
キャタは遅く柔らかくなって二門砲は同時に発射されるし、ちょっと確かめてみてくれｗ

692 ：名も無き冒険者：2008/01/19(土) 08:30:54 ID:Jg0XUYcp

って思ったらいつのまにか元に戻ってやんのorz
散々遊んだのに一体なんだったんだよ・・・ｗ
ちょっとなつかしかったのにな。
同じ時間帯にやってる香具師いなかった？

693 ：名も無き冒険者：2008/01/19(土) 08:45:47 ID:ZfA+GRLJ

武器はヒートロケット四本積んだディフェンダー的な機体で行ってました。
やっぱり最初突っ込むから、不用意な突っ込み射撃合戦は多かったかも…
大体曲射の爆風かミサイル近距離で当てられて壊れてました…
とりあえず高い位置に武器持ってきたら少し改善されたので、KEが高いの使って行こうと思います。あとなるべく立ち回りを上手く頑張るように…正面からガンガン行くのはやっぱりまずいか。

694 ：名も無き冒険者：2008/01/19(土) 08:52:00 ID:Jg0XUYcp

うは、まだデータが一昨年の性能に戻ったよ。サーバートラブルかね。
>>693
ヒートロケットは耐久力が決して高いとはいえないし、六角ジョイントの
物がシャルカール製しかないからKEが弱い（爆風に弱い）のは避けられないんだよ
ただ火力はなかなかの物。敗因は立ち回りもあるだろうけどヒートロケット四本という
火力の低さ、かな。
リロードが早い分弾速が遅いので当て難く避けられやすいから六本以上積んで
３×３でスイッチ射撃するとか、重量が沢山積めるタンクに九本登載して、
３×３×３とか、とにかく弾幕を張ってしまうといい。

グレネードも軽曲射砲も耐久力は高いとは言えない武器だから、
やられる前にやってしまう、を基本に。

695 ：名も無き冒険者：2008/01/19(土) 09:26:40 ID:LWZKNIHp

>>694
クロムサーバーか通信環境のトラブルだろね
ワールドモードに入る時などに毎回最新のパーツパラメータをサーバーから読んでるから
そこで読み損ねるとパッチ前（発売当時）のパーツパラメータになってしまう

ヒーロケは何本積もうが軽曲タンクの斉射の足元爆風２～３セットで全損するので、軽曲相手に近づくのは絶望的
1vs1以外なら軽曲は仲間にまかせて近づかないのが吉
1vs1の軽曲相手は・・・ヒーロケいっぱい積んで、隠れられる地形の利用と気合でなんとか近づく前に倒そう

696 ：名も無き冒険者：2008/01/19(土) 09:30:29 ID:ZfA+GRLJ

四本で少ないのか～…それは予想外だった…
今シールド四枚くらい張ってるけど、これ外してヒートロケット更に乗せるか…
構築は無限大ですね。

697 ：名も無き冒険者：2008/01/19(土) 11:00:42 ID:CMBiE8dJ

まだクロム人いる？
買い戻そうか考えてるんだが

698 ：名も無き冒険者：2008/01/19(土) 11:11:16 ID:8giKgaNO

同じメンツとやたらと出会うが、対戦相手に困った事は無いな。
おまえらよく飽きねえなー、とか思うわ。

699 ：名も無き冒険者：2008/01/19(土) 14:00:59 ID:hHbc4lMX

お前もなｗ

700 ：名も無き冒険者：2008/01/19(土) 14:02:36 ID:DXXkt/cc

最近出戻りました
実に一年半ぶりにw

701 ：名も無き冒険者：2008/01/19(土) 15:13:54 ID:Jg0XUYcp

>>700
ログインオンライン時期で辞めちゃった人だな・・・ｗ

702 ：名も無き冒険者：2008/01/19(土) 15:28:50 ID:PpHm3W1P

>>695
俺はプラチナ後に購入したから知らなかったんだが，
たまに二門砲が同時に発射されたときは変だなって思ってた．
鳥曲時代はあんなだったのか．たしかに強いね～

ここんとこ，タラキアって人少ないのか？
59次はほぼモルスコイとシャル・カールの戦いだったような…

703 ：名も無き冒険者：2008/01/19(土) 15:57:25 ID:Jg0XUYcp

>>702
もともとタラキアは人少ないんじゃない
不人気なマップ多い上にルート上、人気のあるマップにも行けないから
この１０次程、ほぼずーっとシャルカールだけど乱入部屋立てる時は
常にモルスコイ相手を意識して立てるね
ヒム・ヒメかガーズィーに立てて待ち。砂漠の方面にはたまにしか立てないよ。
モルスコイにたまに行った時は、モートレイクやセント・イベズの方はタラキア側に
有利な場所が多いから、やっぱりヒム・ヒメかガーズィーに立てるね

704 ：名も無き冒険者：2008/01/19(土) 16:36:13 ID:mtc/1UZf

敵を瞬殺したり一瞬で無力化するのが楽しく、火力ばっか重視するようになっちまって
勝率は下がる一方なんだけど、それをさしおいても火力偏重機体を組んだり操るのが楽しい。
俺はなにかおかしくなっちまったのか？
スカッドでやるときは自重してるけどね。自己都合は二の次にしないと迷惑だし。

705 ：名も無き冒険者：2008/01/19(土) 16:50:00 ID:PpHm3W1P

>>703
国家復興の実績解除したいんだけど，人がいないと難しいな．

だったら，対人もやりたいしモルスコイに移動した方がいいか…
メンバと相談してみるよ．

706 ：名も無き冒険者：2008/01/19(土) 18:21:24 ID:Jg0XUYcp

>>704
低火力でチマチマ削っても高火力で敵を一瞬で破壊するのも自由だ(・ω・)ｂ
戦争モードでも火力マンセーは沢山いるぜ
簡単に死なないように防御力との兼ねあいを持たせれば十分いけるぜ
>>705
国家復興勲章狙いならモルスコイ行くのはやめといた方がいいよ。
地形が複雑な上に人口多いので、滅多に滅亡しないから。
特に国家にこだわりがないなら１シーズンごとに三カ国順番に巡るのがベストだとｵﾓ
全マップ出撃実積と全パーツ購入取得実績解除も狙えるしね～。

707 ：名も無き冒険者：2008/01/19(土) 21:06:00 ID:DXXkt/cc

>>701
ログインオンラインにも負けず、とりあえず8月ぐらいまではハマってたんだけどねー。鳥曲流行ってから萎えて辞めたんだ…
久々にやったら、やっぱおもすれーなぁ

708 ：名も無き冒険者：2008/01/19(土) 22:15:46 ID:ZfA+GRLJ

鳥曲って何？
見た感じ昔流行った反則武器？

709 ：名も無き冒険者：2008/01/19(土) 22:27:51 ID:LcUft3a7

>>708当時の状況はコレで想像できると思う

●鳥曲：逆足に曲射二門砲を複数搭載していることが大
きな特徴。近接戦から長距離間接射撃までに対応し、移
動速度や平衡特性に優れた機体。非常に高い攻撃力を誇
り、一撃で敵ハウンドを撃破することも可能です。特殊
能力として直撃しなくても一定範囲内の敵に必ずダメー
ジを与えることが可能。

●鳥直：鳥曲の曲射砲をキャノン砲に換装したタイプで
す。全体の攻撃力は鳥曲に劣りますが、装填時間が短い
ため近接戦闘での攻撃力は侮れません。

●雑魚：上記二つのRT以外の機体。攻撃力防御力のすべ
てが劣るが、囮やコムバス確保に使われる事が多い。

710 ：名も無き冒険者：2008/01/19(土) 22:36:48 ID:ZfA+GRLJ

とにかく曲射直射が強すぎた時だったのかー
なるほどな…今でも曲射強いけどな(ノ_・。)
説明サンクス！

711 ：名も無き冒険者：2008/01/19(土) 22:53:52 ID:DXXkt/cc

まだ今は良心的だよ
鳥曲のMTぽい格好が好きだから、もっと弱ければ気兼ねなく使えるのに…

712 ：名も無き冒険者：2008/01/20(日) 00:27:00 ID:PLEgSqN9

曲射のガンカメラの数値で、どれだけ先のマスに弾落ちるとかまとめてる場所ありませんか？
結構周りの人がこんな感じに撃ってる人が居るような感じがして…

713 ：名も無き冒険者：2008/01/20(日) 00:50:19 ID:6ek03G2a

>>712
確かマップの範囲（3000x3000とか）の10分の1が１マス分の距離。
1000撃ちたかったら3000mの場合、3マス分+aみたいな感じ。

714 ：名も無き冒険者：2008/01/20(日) 01:22:07 ID:PLEgSqN9

>>713
あーそうなのか…案外簡単だったっ
返答感謝！！

715 ：名も無き冒険者：2008/01/20(日) 08:15:19 ID:pLIPFJM8

>>709
普通の腕の人の意見はそんな感じだったな
鳥曲にはその説明+「初心者でも楽に扱える」って感じだけど

ある程度腕がぶっ飛んでくると、その当時で「鳥曲？ああ、へたれが使う厨機体だろｗｗｗ」
って扱う連中もいたりした。

716 ：名も無き冒険者：2008/01/20(日) 08:57:33 ID:E34qKuXM

>>715
そうは言っても一時代を築いた機体だったのは間違いないのでは？

717 ：名も無き冒険者：2008/01/20(日) 09:12:01 ID:kGcBvzif

・鳥曲を否定せず使って楽しんでた層
・鳥曲を否定はしていたが鳥曲時代を楽しんでた層
・鳥曲自体を毛嫌いしつつしぶとく続けてた層
・鳥曲を否定して辞めちゃった層

腕があれば鳥曲なんて余裕、雑魚雑魚と論じつつ鳥曲使わなかったのが二番目の層
どんな事があっても鳥曲自体駄目、と否定してたのが三番目
四番目の層は、ほとんどゲームには帰ってこなかった
外人と半分くらいの日本人は一番目の層（これが人口としては最大）

この４派に別れてたね
まだ過疎も深刻ではなくてそれなりに熱い時代だったよ

718 ：名も無き冒険者：2008/01/20(日) 12:36:30 ID:87I+Qwu1

鳥曲自体は別にどうでもいいんだが、敵も味方も鳥曲しかいないってのが辛かったな。

719 ：名も無き冒険者：2008/01/20(日) 12:58:51 ID:PLEgSqN9

曲射なんて要は近づけさせなければ良いのよ！
スナイパーの前では全てが無力よ！！

720 ：名も無き冒険者：2008/01/20(日) 13:34:53 ID:kGcBvzif

今もまあ軽曲キャタだらけとかあんま大差ないっつーか・・・
重曲、直、グレ、軽曲、砂砲、ARとか勝とうと思ったら強機体強構築に流れちゃうのはしかたないからね～
>>719
スナイパー的には武器だけ狙って壊す方向に持っていけない軽曲やグレ相手の方がきついよね
鳥曲よりも

721 ：名も無き冒険者：2008/01/20(日) 14:04:13 ID:8JwXs6XT

ソロ戦に限った事かもしれないが
外人とソロ戦で当たるとホイールグレやホイールアサルトで基地破壊がなんか多い
オレだけか？

722 ：名も無き冒険者：2008/01/20(日) 14:05:53 ID:lOg5chA8

そこでホイールスナイパーの登場である
逆関節ではかわせないような爆風もなんなくかわし
高速からなる自在で迅速な位置取りでヒュージを吹き飛ばすのである
だがしかし、ホイールで４門集束させる方法は今となっては失われた

723 ：名も無き冒険者：2008/01/20(日) 16:41:29 ID:2HpFvCW7

オンデータが吹き飛びました。
http://www.chromehounds.com/jp/info/
の説明ぐらいゲーム内でも見られるようにしてくれよ！

724 ：名も無き冒険者：2008/01/20(日) 16:41:39 ID:9J+UFdjC

引き継ぎますか攻撃に引っかかって、新兵になっちゃったｗ
パーツも金も全部パー・・・

725 ：名も無き冒険者：2008/01/20(日) 16:43:58 ID:2HpFvCW7

ほんと、こんな脆弱な鯖を用意するフロムは氏ねばいいよ！

726 ：名も無き冒険者：2008/01/20(日) 17:42:21 ID:9J+UFdjC

幸いスカメンのおかげでパーツ等は復旧できた。
で、結果として階級が下がったんだから検索でヒットする
部屋が増えてくれる事を期待したんだけど・・・殆ど増えなかったよ。

727 ：名も無き冒険者：2008/01/20(日) 18:37:44 ID:VSHBsYFd

今まで人型のロボット感覚で組み立てていたんだが、今日の対戦で
戦車というのをはじめてみたよ。大砲が前面にあって見た目は渋いかったが
武器が大砲一門だけというもので戦力にはならなかっただろうがクロムの自由
な組み立てのすごさを知ったよ。

728 ：名も無き冒険者：2008/01/20(日) 20:49:08 ID:MNWorIoS

旧鳥曲は片門でSC200が7発も要ったのでスナ多目でもかなりきつかった。

機体の強さにかまけて適当に撃ってくるやつは物の数じゃなかったけど、
よく訓練された鳥曲は正確な稜線砲撃をスナとペアで、もしくは複数の鳥曲と
硬化が重ならないようにローテーションで撃ってきて(こちらの周辺が
常に爆発している)酷かった。

その域に達してたのは外人スカの一部だけどあれはもうどうにもならなかった。

バランス調整下手だよなフロム。

729 ：名も無き冒険者：2008/01/20(日) 21:09:18 ID:iS+yDjWH

このゲーム、ショットガン打ち合いゲーって本当なの？

730 ：名も無き冒険者：2008/01/20(日) 21:25:12 ID:MlgfoERH

>>728
そりゃあんた、上手かったら今頃アーマードコアは神ゲーの代名詞だよw
>>729
今はグレネードかな

731 ：名も無き冒険者：2008/01/21(月) 17:03:02 ID:lan2Y5TF

曲射の撃ち合いよりはショットガン撃ち合いのほうがましだな
地面じゃなく本体に当てなきゃ無効だし

732 ：名も無き冒険者：2008/01/21(月) 18:25:59 ID:XvZ8SuKf

>>731
近付かなきゃなんないしな
いっそ、爆風無くせばいいのに

733 ：名も無き冒険者：2008/01/21(月) 18:26:05 ID:iSXNtC4G

結局ヘビーガンナーの扱いと、曲射やグレ等の爆風武器の調整の甘さに泣いたゲームだったよな
ミソやショットとかが一時的に台頭したけど基本は全部、これ
鈍足ハウンドに範囲攻撃、上半身ぶらされて逆足ばっかり、すぐ壊されて耐久度高いパーツばっかり

734 ：名も無き冒険者：2008/01/21(月) 18:51:25 ID:obpdkh2B

なんかスカメン全員に同じ人、しかもおそらく外人からフレンド申請が北
対人もあんまやらないし、誰も遊んだ覚えもないらしく怖いんだが…
こんなことってよくあるの？

735 ：名も無き冒険者：2008/01/21(月) 19:16:21 ID:Ipcn78G8

オレも見知らぬ外人からフレ申請がきたことはある
登録したが特に害はない

736 ：名も無き冒険者：2008/01/21(月) 20:16:31 ID:T/F8+ORX

爆風が全くない戦場とかも不自然な気が・・・。

ライトアームの耐久と属性をもっと上げて、爆風じゃなかなか壊れないけど
纏めた直射やスナの直撃だと吹っ飛ぶぐらいが良かったんじゃないかと思う。
軽コクより先に武器飛んじゃうのは悲しすぎる。

737 ：名も無き冒険者：2008/01/21(月) 20:50:38 ID:obpdkh2B

>>735
㌧

もしかしてガレージでも入隊申請画面わからないってやつかな…
なにかしら教えてくれる物が続編で出ますように

738 ：名も無き冒険者：2008/01/21(月) 22:02:39 ID:whg6EvAF

ニ脚ってなんかいいとこあんの？
スナイパーとか榴弾なら逆足があるし
アタッカーやるにしても180でるタンクのほうが強い気がするんだが

739 ：名も無き冒険者：2008/01/21(月) 22:08:30 ID:5xT6q9Es

見た目

740 ：名も無き冒険者：2008/01/21(月) 22:12:31 ID:d++ipUTP

人居なさすぎﾜﾗﾀ
検索してもせいぜん3て…
二脚は何となくでたまに使う

741 ：名も無き冒険者：2008/01/21(月) 22:27:35 ID:whg6EvAF

見た目だけかよｗｗｗ

742 ：名も無き冒険者：2008/01/21(月) 22:34:41 ID:Ce5LcESM

メリットは方向転換の速さかな。

743 ：名も無き冒険者：2008/01/21(月) 22:35:43 ID:whg6EvAF

心が折れそう　がんばれニ脚普及委員会

744 ：名も無き冒険者：2008/01/21(月) 22:51:14 ID:d++ipUTP

けど二脚使いたいって思ってる人結構居ると思うんだ

745 ：名も無き冒険者：2008/01/22(火) 00:16:00 ID:QGdlE30v

方向転換が早いからうまく相手の攻撃を避けたり、コムバス等に隠れたりしてアサルトでチマチマと。
ただし爆風には弱い（首振られまくる）ので素直に引くか、援護が来るのを待つ。
あまり硬くないので無茶はしない方がいい。

746 ：名も無き冒険者：2008/01/22(火) 00:24:51 ID:MKV515Gt

なかなか戦略的解説来たな！
避けながら攻撃するのに向いてるって所か。

しかしモルスコイの最強最重装甲コク使うとシールドいらなくね？

747 ：名も無き冒険者：2008/01/22(火) 00:32:31 ID:x6dWJNL6

選択肢としてはアリだと思う。＜ｺｸﾋﾟｯﾄそのものの硬さで耐える

まあ盾つけた方が安定するけどな。

748 ：名も無き冒険者：2008/01/22(火) 00:56:27 ID:qejChBSt

二脚がアタッカー脚として無意味になってんのはフロムが前線で爆風武器を
アホみたいに乱射する戦場を想定してなかったからｗ

749 ：名も無き冒険者：2008/01/22(火) 01:00:24 ID:x6dWJNL6

とりあえず物理法則とか無視して
榴弾砲やグレネードの弾速を今の半分くらいにしてみたらどうだろうか。

750 ：名も無き冒険者：2008/01/22(火) 01:05:01 ID:xJZsZeex

ぱりっぱりの新兵がシャルカールに入国しました！
ぼっこぼこにしてやってください！

751 ：名も無き冒険者：2008/01/22(火) 01:18:32 ID:fOqK8Sy7

曲射のリロードを今の倍とかでもいいよ

752 ：名も無き冒険者：2008/01/22(火) 01:57:19 ID:YGwu8IhM

質問していいか？

いま，スカッドメンバーとロビーにいるんだけど，
タグが真っ黒く表示されるのはなんでだぜ？

これまでに，同様な現象が起きた奴いる？

753 ：名も無き冒険者：2008/01/22(火) 02:07:02 ID:fOqK8Sy7

>>752
アイコンの事か？
だったら通信状況が悪いとかじゃないか？

754 ：名も無き冒険者：2008/01/22(火) 02:11:41 ID:YGwu8IhM

>>753
どっちが悪いとかある？

755 ：名も無き冒険者：2008/01/22(火) 02:18:45 ID:fOqK8Sy7

>>754
わからんなぁ
とりあえずサーバーに入り直してみたりしたらいいんじゃまいか

756 ：名も無き冒険者：2008/01/22(火) 02:20:33 ID:YGwu8IhM

追記：

ロビーにいるとき，相手は俺のタグが普通に見えるらしい．

また，２人でCOM戦に出撃してみたんだが，
相手のタグは白く表示されるようになり，
相手の声は聞こえるが俺の声は相手には届かない
という状態になった．

通信状況以外にもコントローラやマイクの故障も
原因となりうる？

757 ：名も無き冒険者：2008/01/22(火) 02:28:11 ID:oto5ECf+

まあ気にするな。

758 ：名も無き冒険者：2008/01/22(火) 02:28:54 ID:YGwu8IhM

>>755
いまはロビーにこの２人しかいないので，
明日他のメンバ呼んで検証してみる．

レスありがとうございました

759 ：名も無き冒険者：2008/01/22(火) 02:30:11 ID:YGwu8IhM

>>757
このゲームでボイスチャットなしはキツい（泣

760 ：名も無き冒険者：2008/01/22(火) 02:54:02 ID:QKV0EGhm

>>756
うちのメンバーも1人だけ年明けてから同じ状況
ちなみにYahoo！BBのモデム直繋ぎ
その人が主力メンバーだから辛すぎる…

761 ：名も無き冒険者：2008/01/22(火) 03:20:24 ID:YGwu8IhM

>>760
有力情報ありがとう！
明日どこと契約してるか聞いてみる～

762 ：名も無き冒険者：2008/01/22(火) 09:50:02 ID:ILXpXmi/

曲射は迫撃砲みたいな上向きの砲身にして、下向いても距離500より近くには落とせない（＝近距離は要直撃）とかでいいのに。
あるいはいっそ距離1000より近くには落とせなくて、近距離では敵の頭上を抜けて直撃すら狙えないとかでもいい。
近距離戦したければサブウェポンを積めという感じで。その場合四脚の積載量は増やしてやってほしいが。
爆風ダメージは度を越してなければ別に構わんけど、足元爆風で頭が振られる仕様は要らない。

763 ：名も無き冒険者：2008/01/22(火) 09:50:30 ID:BfES0scr

自分は今年に入ってスカッドエンブレムが消えたわ。
構築でも表示されない(今まで付けてたスカッドエンブレムの装飾が消えた)
スカッド画面でエンブレム設定し直そうとしても何度やっても受けつけられない・・
他のメンバーは見えてるらしいんだけどなぁ

それと、みんな同じスカッドのロビーに居る状態なのに
自分一人しか表示されない(みんなからもこっちが見えない)って状況も起こってる。
出撃で合流も出来ないし、ボイチャも出来ないから携帯で連絡・・
全員タイトル戻って入りなおすと数回で直るんだけど、どうなってんだろ。

764 ：名も無き冒険者：2008/01/22(火) 12:00:58 ID:qejChBSt

>>762
曲射等に関しては何度か修正してきたりフロム側の方も問題としては認識してたのは事実だろうけど、
ディスク依存だからか大規模なパッチとか当てられない仕様だったのが結局響いちゃったかね
フロムとしては海外含めれば予想を上回るヒットだったんだろうけど放置（するしかなかった？）で客を逃がしてしまった
もし続編があるなら戦場での追加マップや追加パーツ等どんどんDLCで配信してもらえるようにしてほしいわ
>>763
あと、戦場にロードした時に落ちる、戦場開始した時に双方落ちるのが増えた
海外勢が沢山くる時間帯に目に見えて遅くなる、戦闘開始時に設定保存失敗メッセージ、
ゲーム開始時の新規作成しますか攻撃、別ロビー
上でも出てたけど最新パッチ以前のデータで開始される等、Live全体が重い事を除外しても
かなりgdgdだね鯖状況

765 ：名も無き冒険者：2008/01/22(火) 17:43:59 ID:TEyXXrLG

今度、給料が入ったら、本体と一緒にこれ買おうと思っています。
そこで質問なんですが、過疎化していたりしませんか？

766 ：名も無き冒険者：2008/01/22(火) 17:56:44 ID:fOqK8Sy7

>>765
過疎ってるから、他のソフト優先した方がいいよ
これしかやりたくないなら止めないが、がっかりすんなよ？

767 ：名も無き冒険者：2008/01/22(火) 18:23:10 ID:4fJBO+/p

意外にスカッドは多いんだけどな

768 ：名も無き冒険者：2008/01/22(火) 18:24:59 ID:MKV515Gt

面白いが、過疎ってるは過疎てるよ…

769 ：名も無き冒険者：2008/01/22(火) 18:40:17 ID:TEyXXrLG

>>766-768
回答ありがとうございます。
やっぱり過疎化はしてるんですね。面白そうだと思っただけに残念です…。

770 ：名も無き冒険者：2008/01/22(火) 18:53:09 ID:4fJBO+/p

nkv、ﾌﾟﾗﾄﾝ、abcd、ﾌｧﾗﾝｸｽ

最近日本人とはこいつらとしか戦えない

771 ：名も無き冒険者：2008/01/22(火) 19:18:56 ID:qejChBSt

>>769
4人戦以上の大人数での対人戦がキモだけど>>770が挙げてる所以外でもあと数ヶ所くらいしかいない
特に上位ランクの所は同じ所と何度も何度も戦う、という印象
あと３人戦以上がやりたいなら強制クラン制度だからそういうのが苦手なら過疎関係なく手出さないほうがいいよ
頼みのフリー部屋も少ないしね

772 ：名も無き冒険者：2008/01/22(火) 19:19:31 ID:et2ZOJtZ

２脚は柔らかいから足盾欲しいところだけど変にガニ股で幅広だから
付けたところで撃たれるし！アサルトでしばらく撃たれただけで軽く飛ぶ
キャノンみたいな大物で撃たれようものなら１発
これだったら同じく紙装甲だけど速いホイールのほうがマシ

773 ：名も無き冒険者：2008/01/22(火) 19:20:41 ID:qejChBSt

２脚やホイールは飛ばなくてもダメージ受けた時の性能の低下が極端なんだよ・・・

774 ：名も無き冒険者：2008/01/22(火) 20:14:32 ID:eR8uzBGX

新兵の俺が日本語オンリーでたてたスカッドに、
同じく新兵のフランス人が加入。

しかも、日本語シャベレナーイ

お互い片言の英語でコミュニケーションとってるが、高度な連携なんてとても無理。
どうすりゃ勝てるよ…

775 ：名も無き冒険者：2008/01/22(火) 20:48:38 ID:4fJBO+/p

十字キーでがんがれ

776 ：名も無き冒険者：2008/01/22(火) 20:51:46 ID:4fJBO+/p

>>お互い片言の英語でコミュニケーションとってるが、

なんという

777 ：名も無き冒険者：2008/01/22(火) 20:52:25 ID:fOqK8Sy7

>>774
よくスカッドに入れようと思ったなw

778 ：名も無き冒険者：2008/01/22(火) 20:55:45 ID:BfES0scr

>>774
頑張ってコミュニケーションとろうとする姿勢に完敗

779 ：名も無き冒険者：2008/01/22(火) 20:59:02 ID:x6dWJNL6

フリーで遊ぶ時に英語使ったりはするが、流石にスカッドに入れるのは躊躇うなｗ
>>774はこのゲーム楽しんでると思う。

780 ：名も無き冒険者：2008/01/22(火) 21:23:41 ID:uvZLpqUB

このゲームの曲射を鉄器みたいな使い方にすればいいんじゃね？

781 ：名も無き冒険者：2008/01/22(火) 21:45:55 ID:Jj6QLm/Q

遅発式にしたらって案は過去に出てたけど、
重曲よか今は軽曲やグレや砂の方が目立ってっからねえ
逆脚やキャタの使い勝手よ過ぎとか爆風の仕様とか、
様々な調整不足のパーツ群からくる複合的な問題で、
もう曲の仕様どうこうじゃないからな～
対策は新作しか

782 ：名も無き冒険者：2008/01/22(火) 21:52:55 ID:MKV515Gt

曲出されると他の武器だとどうしても勝てないからなー
今日は曲使って弱点探してみるか

783 ：名も無き冒険者：2008/01/22(火) 23:18:48 ID:DZShmWo1

曲射は下手でもある程度までは行くけど、
本当にうまいスナ、直、アサルト辺りとやるとまず勝てない。
仲間の直、グレとかの援護にも向かんし、言う程強くねーよ。
軽アタッカーがバランス上無意味なのは問題だが、
軽曲がどうのって簡単な話じゃないと思うわ。

784 ：名も無き冒険者：2008/01/22(火) 23:48:51 ID:MKV515Gt

む、直で軽曲に勝てるのか？
元々直好きだったから詳しく聞かせて欲しいわ…
あんまり曲使ってて直強いとも感じなかったから。

785 ：名も無き冒険者：2008/01/23(水) 00:08:27 ID:FR1fNmp0

昔は強い直がけっこういたよ。
まあ簡単な話なんだけど、地形の使い方と、
相手の動きを読んだエイム。
この辺が極まった直は、同レベルの腕の軽曲でも中々勝てない。
足元が撃てないような地形を選んで近づいて来て、
こっちの切り返しのタイミング読まれて直撃って感じ。
弾速、威力の関係もあって、ある程度以上近付かれると詰む。
あと強い直は、ここぞという場面では削りダメージを恐れずに
一気に近付いてくるな。
まあこんな感じ。

786 ：名も無き冒険者：2008/01/23(水) 00:34:52 ID:rNZhANxV

それができる奴は何使っても強いような……。

787 ：名も無き冒険者：2008/01/23(水) 00:49:23 ID:mpRZVIuB

なるほどな～
やっぱり曲相手にするときは全般に言えるけど、距離位置が大事だよな…

788 ：名も無き冒険者：2008/01/23(水) 01:12:32 ID:3djt6JB6

これって一人で戦争行って負けたりしてるとスカッドに迷惑かかったりするのかな？

789 ：名も無き冒険者：2008/01/23(水) 01:44:52 ID:P52xoKie

>>788
考えすぎ

790 ：名も無き冒険者：2008/01/23(水) 01:51:25 ID:3djt6JB6

>>789
そうか、ありがとう
怖くて一人で戦争いけんかったけど
気にせずガンガン行くことにする

791 ：名も無き冒険者：2008/01/23(水) 06:15:31 ID:SPa/8anK

直で強くなるには職人芸的な能力（特定のパーツに連続して当てる腕）が
要求されるのに対して、グレや曲は相手にあわせて撃ったり足元落としてるだけで、
勝てないまでも職人芸的な技持ってる直をぼこぼこにできる
相手が後出ししかしない直ならあわせて撃ってるだけで直の方は武器が飛ぶ
曲やグレが溢れてるのはそういう事
距離が開いてればニワカＡＲやニワカ逃げ撃ち砂にも手も足も出ないしな

海外国内問わず強い直ってのは一気に突っ込んできて超接近戦で相手殺すパターンしかないでしょ

792 ：名も無き冒険者：2008/01/23(水) 07:46:38 ID:SPa/8anK

>>790
スカッドって３パターンあるよ
○建前では勝ち負け拘らず楽しく→負けると空気が悪くなる
○本当に勝ち負け拘らず楽しんでる
○勝ちに拘る。負けると駄目だしor空気悪くなる
多人数戦で出るとそのスカッドがどれに当てはまるか大体わかるから、
790が自分がいるスカッドの空気読むしかないと思うお

793 ：名も無き冒険者：2008/01/23(水) 08:33:02 ID:L38x6rA3

確かにここで質問しても無駄だよな
一人で敗北数重ねるのを許してくれるスカかどうかを自分で判断すべき

794 ：790：2008/01/23(水) 11:48:20 ID:3djt6JB6

空気読めってことかぁ
割とみんなドンドンやりなよっていってくれてるんだけど
成績とか残ってしまうのかなぁと思ってさ

795 ：名も無き冒険者：2008/01/23(水) 11:59:03 ID:SPa/8anK

>>794
全部記録されるよ。もちろんスカッドの成績としてね。
負けてもいいからどんどんやれってんならどんどんやるべき。
１人戦で負けるより多人数戦で自分のせいで負けるほうがダメージでかいからね・・・ｗ

796 ：名も無き冒険者：2008/01/23(水) 14:02:35 ID:nxvTGL+X

強いキャノンはグレ満載なグレを確実に破壊し
軽曲なら位置取り確保して延々カウンター。

確かにグレはキャノン機に相性良いのは明白だが
それに甘えて突っ込むと簡単に撃破される。
第一グレだと判明したら、引き撃ちARあたりに任せてキャノンは引くと思うぞ。

797 ：名も無き冒険者：2008/01/23(水) 16:13:22 ID:bIkNN005

キャノンって微妙だよな。一番得意な相手の曲射に対しても
遠すぎると当たらないし中距離だと弾がバラけて負けるし近いと
曲射の直撃をくうか爆風でボロくされる。このどれでもない
絶妙な距離じゃないと美味しくいただけない。条件付優位。
かといって他に得意な敵いないし・・・ぶっちゃけ当たればでかい飛び出すパイルという感じ。
ま、だからこそ当たると楽しいのやが。

798 ：名も無き冒険者：2008/01/23(水) 16:31:21 ID:SPa/8anK

別にキャノンが強い訳じゃなくて中の人が強いだけだと思うよ
昔キャノンにこだわって一人戦争でもキャノンで出続けてて勝率かなりな物だった
人がいたけど、その人もこだわりでキャノン使ってただけでキャノンが強い訳じゃない
その人が軽曲や砂やAR使えばもっと勝率が上がったはずで
多人数戦での突破型アタッカーとしては一流だけどそれはグレでもできるしな
797氏が言うように敵ハウンド破壊だけに特化した中距離構築って感じ

799 ：名も無き冒険者：2008/01/23(水) 19:56:14 ID:FR1fNmp0

俺の見解は、鬼エイムの人が使えば
直＞軽曲
だな。

逆にヘタクソが使えば
直＜軽曲
になる。

まあスナやアサルトでも強かったと思うが、
軽曲であの強さは出せなかったと思うわ。

800 ：名も無き冒険者：2008/01/23(水) 20:59:47 ID:bv7uATf6

>>797
遠距離からキャノン撃ってる時点でどの機体が相手でも撃ち負けるよ、君は。

どうも延々と相手の間合いで戦っている印象が拭えない。
ちゃんとキャノンの距離で戦い、地の利を活かした立ち回りを意識して
狙いどころでしっかり撃つ事ができれば、一方的にやられる事も少なくなると思うが？

801 ：名も無き冒険者：2008/01/23(水) 21:47:37 ID:L38x6rA3

キャノンが得意な状況と相手は現状少ないし得意な状況にもっていくまでがキツイ
有利な状況にもっていくまでを語らずもっていってから強いというなら何でも強いわな

802 ：名も無き冒険者：2008/01/23(水) 22:18:59 ID:bIkNN005

>>801 hagedou　スタートから終了までを見てから偉そうにホザきなさいって思うよな。
変に高飛車な語り口とか病気としか思えない。キャノンをいつもいつも遠くから
撃つかってのｗ

803 ：名も無き冒険者：2008/01/23(水) 22:43:48 ID:rNZhANxV

>>802
俺も>>801には同意するがオマエ調子乗りすぎだろｗ

804 ：名も無き冒険者：2008/01/23(水) 22:56:30 ID:mpRZVIuB

キャノン一筋で行こうと、特訓中だがやっぱりむずいな…
とにかくエイム上手くなるしかないか。

何か今キャノン３つ積んで司令部叩いてたら全発使っても壊せなくてﾜﾗﾀｗｗ
ＣＥじゃ司令部叩かない方が良いなｗ

805 ：名も無き冒険者：2008/01/24(木) 04:03:55 ID:jkH3wBjw

キャノンを長く使っている者だが軽曲ってカモの部類に入るぞ。
ちゃんと稜線を確保＆有効射程圏内で戦えば案外どうにかなる。

あとタブーなのが「平地で撃ち合わない」「高台にいる奴は味方に任せる」
まあそんなところか。

806 ：名も無き冒険者：2008/01/24(木) 07:45:05 ID:beXl9cO0

>>805
カモれるっていうのはどのような状況でもその機体に対して
圧倒的に勝利できるくらいの絶対的な有利さがある場合に使う言葉
大抵の場合平地か高台での戦いだし上手な軽曲は稜線挟んで撃ちあいなんてしてくれない。
貴方が軽曲をカモだと思っているのは、恐らく貴方が長年キャノンを使っている＝単純に腕がいいから。
反対に軽曲やグレや砂は単純に人口が半端なく多いので、貴方のレベルからすると
「にわか」レベルが多く、立ち回りも下手なのが多いから場合によってはカモれてるだけだと思うよ。

格ゲーで「弱い」って言われるキャラでも上手な奴が使えば強いのと同じ。
上手な奴は何使っても強いの。
が、そのキャラが「普遍的に（誰が使っても）強い」かというと別でしょ。
腕や立ち回りを抜きで考えないとだめぽ。

807 ：名も無き冒険者：2008/01/24(木) 09:28:14 ID:Vil8h+Nt

>>805
それは相手の軽曲がその状況につき合ってくれないと成り立たないので、コムバス有利で待ち伏せできるとか、
地形が複雑で近距離戦でしか敵を視認できないとか、キャノン側が有利な地形を利用できる条件がないとダメかも。
たいていは軽曲の方が足が速いし有効射程も長いし、稜線にこもったキャノンなんて無視して司令部壊してもいいし、
ＭＡＰ条件や操作テク・判断力が同レベルなら、行動の主導権は軽曲側にある気がする。

808 ：名も無き冒険者：2008/01/24(木) 09:52:51 ID:beXl9cO0

>>807
キャノン構築の有利な点は今も昔も変わらないよね
直構築の最大のアドバンテージは防御力。
ライトアームズの中では最強の防御力を誇る（4000超えてるのこれだけでしょ）
直射キャノンをメイン武器に使い、さらにコクピットもモル大型が基本でシールドや
スペーサーで身を守る、という。
敵の攻撃を受けてボコボコになりながらも最後は敵を倒して自分は生き残ってる、
もしくは死ぬけど敵を倒せる、という機動隊みたいな突破型アタッカー。
将棋でいえば香車みたいなもん。
とてもオールラウンドに強いとは言えずかなり限定的な構築。

鳥曲の時代は鳥曲の正面攻撃に耐えられる唯一のアタッカー構築として重宝されたし、
相手も直射ばかりだったから正面衝突でエイムの上手い方が勝ち、という単純な
射撃合戦が楽しめたけど、今は基本的に誰も乗ってはくれない
一人戦争で直射構築で出たら今の状況じゃほとんど勝てないでしょ
香車が突っ込んできても金銀飛車角は避ければいいだけ。

他の歩、飛車、角、金、銀、桂馬とかと一緒に行動して力を発揮できるタイプであって、
以前みたいなメインアタッカーじゃない
でも弱いかというとそうでもない、って感じだね
ポジションとしてはグレアタッカーよりは中距離に対応できるアタッカーって感じ
確かに立ち位置としては微妙だけどまだまだ現役だと思うよ
実際>>805みたいな熟練者にかかればヘタな軽曲や砂を持ち前の瞬間火力と防御力でカモれる場合もあるのは事実
でも仮に初心者がどの構築が強いですか？どれにしたらいいですか？って言われて
挙げる優先順位としては現状低くならざるをえない、かね。

809 ：名も無き冒険者：2008/01/24(木) 10:58:25 ID:SAl9dzDp

将棋での例えが面白かったので私的なイメージ
王将…司令部　落ちたら終わり
飛車…軽曲　汎用性が高い攻撃的キャラといえばコレか
角…砂　針の糸をを通す狙撃手
金…該当なし　しいてあげれば駒軽曲タンクか
銀…キャノン＆アサルト　玄人好みのアタッカー。まさにいぶし銀
桂馬…ミサイル　型にハマれば飛車角金銀討ち取れる。仕事を終えたら無力になるのもまさに桂馬
香車…グレアタッカー　猪突猛進。敵ハウンド目指して一直線
歩…歩兵W　まれに歩兵の索敵や冷静な判断力で勝利することあり。歩のない将棋は負け将棋？W

810 ：名も無き冒険者：2008/01/24(木) 11:02:44 ID:SAl9dzDp

将棋の追記
キャノン…棒銀
アサルト…腰掛け銀
↑わかる人いるかな…

811 ：名も無き冒険者：2008/01/24(木) 11:08:54 ID:l7HL4zHV

みんな直射砲が好きなんだなあｗ
俺も使い勝手云々よりも重量的に５本目は載らないけど
代わりにコク大き目で盾をもりもり付けられるのが好き
武器も硬い！機体も硬い！攻撃力最強！で雄雄しいじゃないか
盾で砂砲やキャノンを受け止めると飛ばされたとしても付けた甲斐を
感じてむしろ喜んでしなう（変態かな？）
苦手なグレにはあんまり関係ないどころか直撃させやすくなるけどな・・・。

812 ：名も無き冒険者：2008/01/24(木) 11:55:27 ID:fYeqqCIQ

個人的なイメージ（撃破目的での戦闘の場合）
実際やると上級同士は互いに弾切れになりそうな気がするけど・・・

上級直＞上級曲
普通直＜普通曲
普通直＝下級曲
下級直＜＜＜下級曲

813 ：名も無き冒険者：2008/01/24(木) 12:05:59 ID:beXl9cO0

>>809
歩はACVで・・・ｗ
>>811
今残ってる連中の多くは鳥曲時代からの生き残りでアタッカーとしては直やってた人も多い
直同士の対決は不毛っちゃ不毛だったけど爆風ゲーのこのゲームとしては珍しく、
照準除いて避けて射撃して、っていうエイム合戦が楽しめたから感傷的に懐かしむ＆思い入れがある人は多いだろうね
実際の戦場であまり見なくなってしまってるから特にね
>>812
大体同意。
ただ、上級の軽曲の場合はそもそも直の間合いで戦ってくれないし、
直有利にもってくまでにいいかげん削られるし逃げられるしでやっぱ上級でも直＜軽かと思われ

814 ：名も無き冒険者：2008/01/24(木) 13:03:46 ID:WFcc6dy2

キャノン弱い。キャノン使えねー。
とは言うけど、強豪スカッドにはちゃんと腕の立つキャノンがいて
きっちり仕事してくるんだよな･･･。

ようするに単純に俺らが弱い＝下手ってことだなｗ

815 ：名も無き冒険者：2008/01/24(木) 13:19:46 ID:beXl9cO0

>>814
うん、腕と連携の差だと思うよｗ
ヘタクソが将棋指せば駒の中で性能がいい物でもあっさりやられるのと同じ。
逆に言えば状況を見る力と連携と腕がないと不利になる構築は人気がない。
キャノン構築が数少ないのはそれが理由。

816 ：名も無き冒険者：2008/01/24(木) 13:59:42 ID:Vil8h+Nt

キャノンは腕の差が出やすいだけで、今でもＴＯＰ５に入る強武器には違いない。
運用どうこう以前の趣味武器や産廃とは格が違う。

817 ：名も無き冒険者：2008/01/24(木) 14:39:29 ID:Vq5E/YZ/

見下しや暗にオレハツエーの次は神格化か　普通にきもいな
病院いったほうが良い奴が多すぎる

818 ：名も無き冒険者：2008/01/24(木) 14:49:39 ID:42ef7GCS

人のふり見てわがふり直せ、とはよく言ったもんだ。

819 ：名も無き冒険者：2008/01/24(木) 15:48:57 ID:Vil8h+Nt

直接対決したらどっちが強いとかの相性はおいといて、戦場でのメインウェポンとしての有用度なら
個人的には１位軽曲、２位ＡＲ、３位スナ砲、４位キャノン・グレ・ミサ、これら以外は強武器の
下位互換的な趣味武器あるいは司令部破壊専用武器、地雷だけは使いどころのない産廃、という感じ

820 ：名も無き冒険者：2008/01/24(木) 17:06:20 ID:ebB927qO

とりあえずタイマン、という前提ならアサルトと砂が抜きんでてると思う

戦場での主な交戦で驚異と感じるのは練度の高い砂に引かれてる時と、グレ持ちとの接近戦
前者はこちらの反撃ができないまま、後者は増援出しても短時間で無力化されるのが怖い

821 ：名も無き冒険者：2008/01/24(木) 18:30:28 ID:G+stHRFo

１対１ならスナはあんまり怖くないな、アサルトの方が厄介
オレが曲射を使わないからだろうけど

822 ：名も無き冒険者：2008/01/24(木) 21:24:11 ID:ebB927qO

そう？
精度高い砂は怖いし、反動が少なく弾速も速いから間合いとって引き撃ちされると強い
グレタイプだと近づいても馬鹿にならない
というかタイマンに強い＝引き撃ちが強いと思う

823 ：名も無き冒険者：2008/01/24(木) 21:49:18 ID:C9KtLiCA

延々と「俺のターン！」ができるしな→引き撃ち

824 ：名も無き冒険者：2008/01/24(木) 22:03:02 ID:G+stHRFo

砂砲を主軸にしてると分かった時点で、司令部を狙われる可能性は低いし
狙撃されにくい地形を利用して相手司令部に向かえば、いつまでも引き撃ちはしてられない
リロードも長いし

それなら用途の幅が広いアサルトの方が相手にしてメンドクサイ、あくまで個人的には
もちろん砂砲が優れてるのも解ってるよ

825 ：名も無き冒険者：2008/01/24(木) 22:56:05 ID:beXl9cO0

あ～
１対１っていうのを１人戦争なのか、
多人数戦でタイマンの状況になった事なのかを
ごっちゃに取ってんじゃね？ｗ

826 ：名も無き冒険者：2008/01/25(金) 04:50:45 ID:6u26fMBI

1対1に限定しなければやっぱりグレネードが優秀だと思う
近づくまでが課題で弾も少ないけど、逆に近づきさえすればあっという間に殲滅できる
盾直だった俺もグレ直にしたことで側面に穴は出来たけど、火力や柔軟性が上がって撃墜数が増えた
あの軽さでのパフォーマンスは魅力的すぎる

1対1に限るならやっぱり引き撃ち系が強いよね
足が壊れていけば理論的に追いつけないってゲームだし
まあ集団戦前提でのバランス取りだから仕方ないけど

827 ：名も無き冒険者：2008/01/25(金) 11:29:56 ID:je7nMAOr

サブウェポンとしてはグレとスナ砲が飛びぬけてるね。
グレは軽量高火力の爆風武器、スナ砲は高火力で遠距離から一方的に撃てる武器として、どちらも
サブで本数少なくても役に立つ場面がある。
グレオンリー・スナ砲オンリーも勿論うまくハマれば超強力だけど、軽曲やＡＲに比べれば戦争では
融通が利かないかな。得意な敵・苦手な敵の差も激しいし。
戦争では、スナ砲・キャノン・グレ・ミサあたりはチームの一員として固有の役目を果たす感じなのに対して、
軽曲やＡＲは全員軽曲や全員ＡＲでチームを組んでも何とかなる汎用性の高さがあると思う。

828 ：名も無き冒険者：2008/01/25(金) 11:47:27 ID:Iu1Izxh/

使って良い悪いは置いといて←食いつき防止
全曲全ＡＲはやってもやられても盛り上がりに欠ける
得手不得手や相性があれば「あいつはオレにまかせれ！」とか
Ａをｂにぶつけて・・・と戦略練ってﾜｸﾃｶできるが
オール汎用機だとぶっちゃけ個別任務と変わらない

829 ：名も無き冒険者：2008/01/25(金) 12:34:55 ID:7pdNMSSU

どかーーんぼかーーんバシューどこーんぼすーんオンラインが、
ちまちまちまちまちまちまちまちまオンラインになっただけさ
まともな調整もしないでほったからしてる方が悪い
どういう構築も可能なら、上で出てる将棋やチェスの例えでいえば、
誰もが金や飛車角、クイーンやナイトしか使わないからな

830 ：名も無き冒険者：2008/01/25(金) 13:56:21 ID:je7nMAOr

ちなみに俺は強パーツ嫌いの天邪鬼なので、基本的にシャル鳥・タラキャタは使わず、武器も趣味武器。
当然勝率は下がるが、好みに合わない構築で戦うより楽しい。
それはそれとして、強構築が趣味に合う人も、勝つために趣味に合わない強構築を使う人も、
何の気兼ねなく胸を張ってそれで戦えば良いと思う。
クロムは個別課金してるわけでも継続的なパラ調整を約束してたわけでもなし、きめ細やかな調整など
望むべくもないので、クロムが自分の望む状態になってないのが気に食わないなら去るしかないかなー。
結果的に過疎ったら、それがクロムの寿命だったということで。
マイナーチェンジでいいから続編出してくんないかなー。

831 ：名も無き冒険者：2008/01/25(金) 13:57:00 ID:lkm8Zqrt

最終的なバランスはプレイヤーの努力と研鑽で微調整されると思うんだ

死にパーツがいくつか残ってるのは残念だが俺らはうまく楽しんでるよ^^

832 ：名も無き冒険者：2008/01/25(金) 14:17:50 ID:6u26fMBI

強パーツもあるが充分に実戦で戦える普通パーツだってある
MG、迫撃、SG、重曲なんかはあたかも弱パーツのように存在が挙がらないけど、
組み合わせや運用で量産型に匹敵するパフォーマンスのハウンドになれる
実際結構見かけるし、プレイヤーがしっかりしていれば戦ってみても見劣りを感じない

ただつきつめれば強パーツが有利というのは間違いない
簡単な扱いや装備負担で高い効果が出せてしまうわけだから確実に差は存在してる

自分の技術とやりたい構築とでバランスを取るのが楽しむ秘訣じゃないかと思う

833 ：名も無き冒険者：2008/01/25(金) 14:30:56 ID:7pdNMSSU

要するに誰がどういうパーツや構築や戦法とってようが
つまんないとかそれは駄目とか言わなきゃ楽しめるって事だね

834 ：名も無き冒険者：2008/01/25(金) 14:37:50 ID:6u26fMBI

>>833
そんな風に思ってる
自分の中でやりたいことと、現実のパーツ性能や自分の腕との間で葛藤することもあると思う
自分もそうだったし多分みんなもそう
だからパーツ性能に頼るのも有りだし、自分で好きな機体を使って戦うのも素晴らしいことだと思う

835 ：名も無き冒険者：2008/01/25(金) 16:30:06 ID:kNFZJ7iR

これcoopってどんな感じなの？
4人ぐらいでミッションをこなしていくようなやつですか

836 ：名も無き冒険者：2008/01/25(金) 16:31:03 ID:7pdNMSSU

協力プレイなんてないお

837 ：名も無き冒険者：2008/01/25(金) 16:33:22 ID:kNFZJ7iR

>>836
そうでしたか、申し訳ない
ありがとうございました

838 ：名も無き冒険者：2008/01/25(金) 16:44:55 ID:7pdNMSSU

>>837
くわしくかくね。
「ストーリーモード」（オフライン１人プレイ）
「フリー対戦モード」（最大１２人対戦、クラン未所属でも可能）
「クラン同士の戦争モード」（クランVSクラン、最大１２人対戦）
基本的にこの３つだけ。
後、「個別任務」っていう、各マップのクリア目標目指して数名で
協力するモードがあるけどこれがCOOPに当てはまるかもしれない
でもクランに所属（もしくは自分でクラン設立）した状態でないと選べないから
他ネトゲのCOOPというには無理あるかな

839 ：名も無き冒険者：2008/01/25(金) 17:10:10 ID:kNFZJ7iR

>>838
個別任務っていうCOOPやるにはちょっと敷居が高いですね
スカッドっていうのを作るか入るかしないと駄目だし
クラン同士の戦争モードがなんかメインっぽいですね
ご親切にありがとうございました。

840 ：名も無き冒険者：2008/01/25(金) 20:52:57 ID:esjivHpz

なんか、モルスコイが両陣営の首都攻略を同時に行っているんだがこれって
２ヶ月とか持つの？一ヶ月も持ちそうにないんだが・・・

841 ：名も無き冒険者：2008/01/25(金) 21:17:31 ID:R6enLp8t

一回の戦争が終るのは二週間弱くらいかな、大体

842 ：名も無き冒険者：2008/01/25(金) 21:18:13 ID:kAlbeQZf

最短で１週間くらいで終戦とかあったような・・・

843 ：名も無き冒険者：2008/01/25(金) 21:24:02 ID:esjivHpz

二週間弱ってすげーなｗ

844 ：名も無き冒険者：2008/01/25(金) 21:25:13 ID:pnXI/rOg

最短だと20時間くらいだっただろ

845 ：名も無き冒険者：2008/01/25(金) 21:25:13 ID:R6enLp8t

戦争の進行度って外人次第だもんなぁ

846 ：名も無き冒険者：2008/01/25(金) 21:28:51 ID:R6enLp8t

>>844
初期は拠点の耐久値低かったからね
一日に2回終戦もあったと聞いた事がある

847 ：名も無き冒険者：2008/01/25(金) 22:04:42 ID:u2FdaWaA

うちのスカッド４人全員スナ砲で戦争してみた。
勿論合図とともに全員で同じ相手に射撃だ。

１戦目：
　ノコノコ平地つっきってくるような相手だったので順次撃破。
　4-0で勝って俺ら強いんじゃねｗｗｗｗｗと笑う

２～３戦目：
　最初の１機はヤレたが、あとは上手く遮蔽取られて近づかれて一方的にボコられる。

結論：面白いだけだった。だが後悔はしていない。

848 ：名も無き冒険者：2008/01/25(金) 22:32:10 ID:xKU6UtuC

そういうの良いなｗｗ
好きだぜ！！

849 ：名も無き冒険者：2008/01/26(土) 01:47:44 ID:Kq5TUMTZ

ロビーではボイチャできんのに、ミッションになったとたん
NA発生してるのにボイチャできなくなるのはなぜ？
誰か打開策plz

850 ：名も無き冒険者：2008/01/26(土) 05:24:13 ID:/GOpqv6R

だれか鳥曲レシピキボンヌ

851 ：名も無き冒険者：2008/01/26(土) 08:51:04 ID:TfN11epB

作り方は無茶苦茶簡単だから、映像見て参考にして。
http://www.youtube.com/watch?v=XsR5ql2LTkw
昔はこんなに集弾したんだよなあ。

852 ：名も無き冒険者：2008/01/26(土) 09:04:04 ID:n8XVXR8I

あの頃は重曲とそれに対しての直射が輝いてたね
その後重曲はフルボッコ修正、直射はリロード低下中心に弄られたんだっけ
まああの頃の鳥曲率は異常だったから仕方は無い

853 ：名も無き冒険者：2008/01/26(土) 09:51:55 ID:/GOpqv6R

>>851
問題は曲の武器編成
２門１セットでいいの？

854 ：名も無き冒険者：2008/01/26(土) 09:54:55 ID:FWPZvRMD

うﾑ　ＤＬのほうだと集弾しないぞ

855 ：名も無き冒険者：2008/01/26(土) 10:00:02 ID:TfN11epB

>>853
　うん、大型鳥足にモルの中型コク、無料ＤＬ２門砲をコクの左右に
配置というのが一般的だったよ。

∞(~o~)∞
　くく

こんな感じだったかな。ユーチューブに映っているのは砲を縦配置にしたアレンジ機。

今これやったら砂やアサルトや直に速攻で砲壊されるけどねｗ。

856 ：名も無き冒険者：2008/01/26(土) 10:01:58 ID:/GOpqv6R

それと弾薬はＨＥにするなら汎用？威力強化？広範囲？

857 ：名も無き冒険者：2008/01/26(土) 10:50:14 ID:o3nBjSUB

とりあえずどっちつかずな汎用弾はスルー（反動は一番小さいが…）。
一般的には威力強化弾が人気。
だが、砲弾を相手の足元にきっちり落とせるのであれば広範囲弾がベスト。
司令部破壊も直撃ダメージの大きい広範囲のが早いしね。

特に重砲はヘビガンでも鳥曲でも基本的には最後衛で砲撃する事になるから
範囲強化弾でガリガリ削っていくのが良いと思う。

858 ：857：2008/01/26(土) 10:52:38 ID:o3nBjSUB

「範囲強化弾」って何だ・・・。
ごめん。「広範囲弾」の間違いね。

859 ：名も無き冒険者：2008/01/26(土) 12:27:23 ID:/GOpqv6R

ありがとうございます

弾薬費高いですねorz

860 ：名も無き冒険者：2008/01/26(土) 13:34:17 ID:tK3lK+E3

金なんか意味も無いほどあまるから心配しなさんな

861 ：名も無き冒険者：2008/01/26(土) 13:44:49 ID:n8XVXR8I

フリーでの外人のセコさには嫌気がさすな
大佐同士で固まるわ、勝ったら勝ったでラグだのグリッチだの言ってバンするわ
そんなに自分にとって都合のいい環境でしか戦いたくないのかと
ま、全部が酷いわけじゃないけどあんまりなんだぜ

862 ：名も無き冒険者：2008/01/26(土) 15:03:25 ID:tK3lK+E3

安心しろ、日本人も同じ様なもんだ
大佐同士というより、スカメンで固めたりな

863 ：名も無き冒険者：2008/01/26(土) 18:23:04 ID:+9sYUiZM

外人ホストはどのゲームでも概してわがままだけどテンション高いから許せる

864 ：名も無き冒険者：2008/01/26(土) 19:48:18 ID:UQhiKQml

正直共感に欠ける。

865 ：名も無き冒険者：2008/01/27(日) 05:32:48 ID:2ScRuFuB

このゲーム対戦より機体構築の方が楽しい

866 ：名も無き冒険者：2008/01/27(日) 10:05:10 ID:6bCCHYxH

でも構築も使用される機体もパターン化して久しい。
武器が何本載せれるか、スペーサーをどこにつけて隠していくか、ガチ機体になればなるほどテンプレート化している。
初めは自分だけのオリジナル機体としての独創性があっても、万人受けする構築であればいずれ広まり、量産型となってきている。
発売当初には様々な機体が生まれてきたが、今はこのゲームにとって効率のよいパーツ配置は何かということがわかってきたので、これ以上の発展の余地はほとんどなくなってきている。

悲観しているということじゃなくて、ゲームとして成熟してくれば当然の流れだから仕方ない。
それでも細やかな構築の選択肢、個としての鈍重さ故の連携の大切さなどクロムの魅力は大きい。

867 ：名も無き冒険者：2008/01/27(日) 17:00:28 ID:rn6Zwp99

>>861
最近の出来事
連勝→敵ミサグレ祭り→それにも勝ったらキック
腕なんて関係なく手っ取り早く勝ちたかったんだろうね
ミサイル出したら勝てるとかゆとり脳かYO！
幸いコクピット直撃でその試合は勝てた
終了後にキックされてメールが来た
「ミサイルが当たらない、お前のハウンドは不正してる。ファッキンラグ」という内容
ジェネレーター横にむき出してるから避けれるわけだが
相手の階級もあまり高くなかったので、無知なのか負け惜しみなのかわからなかった

868 ： ◆toJDxi9ZD6 ：2008/01/27(日) 17:43:53 ID:tZisMKSN

久々にフリー入ったらホイールグレだらけで笑った

869 ：名も無き冒険者：2008/01/27(日) 17:44:15 ID:d9364YcQ

それは外人ってカテゴリじゃなくてキチガイってカテゴリだと思うんだがどうかな。

870 ：名も無き冒険者：2008/01/27(日) 17:44:55 ID:Bb9ufObc

チラ裏で頼むわ
勝って愚痴るおまえもたいがい醜いが気づいてるか？
それもこんな公の場でまぁ

871 ：857：2008/01/27(日) 22:14:38 ID:xHsWz/eY

まあ、ここ2chだし。

872 ：名も無き冒険者：2008/01/27(日) 22:55:57 ID:CTbdEwmW

>>867
意外と無知な奴も多い。
以前日本人だったが前盾してればコク抜きできないと思ってた奴がいた。
砂で抜いたらチートの称号と悪評をいただいた。

873 ：名も無き冒険者：2008/01/27(日) 22:57:36 ID:eFaWDNGk

外人プレイヤーが日本人に比べて一般的に程度が低いのは普通だと思うけど
妙に外人けなすと日本人も、とか微妙な擁護入るよな

874 ：名も無き冒険者：2008/01/27(日) 23:05:00 ID:GX2IX4CV

>>872
恥を承知でお聞きしますが、どういう事でしょうか？
たてを打ち抜く？
KE弾で貫通させるってことですか？

875 ：名も無き冒険者：2008/01/27(日) 23:06:02 ID:cGUr52If

普通に横とか上から狙えるよってことでしょ

876 ：名も無き冒険者：2008/01/27(日) 23:07:42 ID:CTbdEwmW

書き方が足りなかったね。
前盾してても角度的に隙間があると直撃することもあるって話。

877 ：名も無き冒険者：2008/01/27(日) 23:09:45 ID:vWIZ0n9g

>外人プレイヤーが日本人に比べて一般的に程度が低いのは普通だと思うけど

差別とか選民思想とかを別にして、たかがゲームとしてもその認識はどうよ
873が中学生くらいならいいけどさ

878 ：名も無き冒険者：2008/01/27(日) 23:12:29 ID:vWIZ0n9g

いやゴメン書いてから後悔
スレ違いでどうでもいいことだった

気悪くしたらゴメンよ

879 ：名も無き冒険者：2008/01/27(日) 23:15:24 ID:cGUr52If

実際アメリカ部屋とかキックとファックの嵐だけどな

880 ：名も無き冒険者：2008/01/27(日) 23:20:25 ID:eFaWDNGk

>>877
いや選民思想じゃなくてふつー。
別ゲーでもチート利用や暴言は日本人は少ない。
つかそれくらいわかってんだろ？

881 ：名も無き冒険者：2008/01/27(日) 23:20:38 ID:KWcWe1t0

外人は人数が多いからその分、変なのも多い罠

882 ：名も無き冒険者：2008/01/27(日) 23:21:42 ID:eFaWDNGk

>>878
いや、こっちも書きなぐりですまんかった。
読み返してみりゃ随分なレスだったよ。

883 ：名も無き冒険者：2008/01/27(日) 23:21:45 ID:Ft/68XNe

人種での傾向より痛い出来事について語ってるだけだろうに
しつこい

884 ：名も無き冒険者：2008/01/28(月) 09:28:29 ID:7v0zOjXv

空気読めない883のスレストを眺めるスレですか？

885 ：名も無き冒険者：2008/01/29(火) 00:21:40 ID:xdabszd7

>>872　ちょっと無理やり気味だが話を変えよう　盾を回り込んで砲弾が
当たるようにする升ってすごいよねー

886 ：名も無き冒険者：2008/01/29(火) 03:34:08 ID:Xf6aHs+U

どんな話に持って行きたいのかよく解らんw

887 ：名も無き冒険者：2008/01/29(火) 05:57:19 ID:rdhooJzt

自分でKYの見本になったり無理やりチート(笑)とか書いてみたり酷い流れだなｗ

888 ：名も無き冒険者：2008/01/29(火) 08:03:44 ID:YzTAABOD

今主流のタイプってなに？
遠距離型・近距離型双方ともキボンヌ

889 ：名も無き冒険者：2008/01/29(火) 08:21:28 ID:6JYKh6kC

曲砂ARがメイン
近距離は軽量高火力な単グレ併用することで楽にカバーできる
脚はシャル鳥かタラキャタ

ガチ戦やるならこの中の組み合わせで9割事足りる
実戦で見るのも上記の武器の単装かグレと併用したパターンがほとんど
ただ他のパーツも著しく劣ってるわけではないので使えなくはないし見かけなくもない

890 ：名も無き冒険者：2008/01/29(火) 12:18:19 ID:oIqh5eDU

一昨日買ってきたけどオンほんと人少ないな
まぁゲーム内容的に仕方ないんだろうけど

891 ：名も無き冒険者：2008/01/29(火) 12:58:27 ID:+Ne0Xsdk

発売後こんだけ日がたっててこんだけ人がいるオンゲーは珍しいと思うがね
なにせ売り上げ本数がたった1万5千本でだよ？
対戦・構築楽しすぎ

892 ：名も無き冒険者：2008/01/29(火) 13:05:16 ID:JzRpmuFd

こんだけっていう程人いないぽ
中級以上の階級で４人戦以上の多人数戦が毎日行えるスカッドなんて
１０個もない

893 ：名も無き冒険者：2008/01/29(火) 13:46:44 ID:IzHAiqgu

夜は、特に多人数だとかなり限られてるね。売上本数的に日本人は元々少ないから、残ってるのも少ない。
でも、土日の朝昼とか、外国人が活発な時間帯ならまだわりと活況。
多人数戦は巡り合わせもあるけど、２～３人戦までならたいして待ち時間も無くできるくらい。

894 ：名も無き冒険者：2008/01/29(火) 13:54:07 ID:cGX1qb1m

昨日久々にやったがいまだにみんな曲謝マンセーなんだなｗ
おれも鳥脚かキャタピラに２連砲を２個つけて遊んだけどこれってまだまだ有効だなｗ
でも、みんな同じ装備で外人しかいねーしつまんね。

895 ：名も無き冒険者：2008/01/29(火) 14:10:38 ID:IzHAiqgu

二門砲は店売りはスナ砲２発、ＤＬでもスナ砲３発で壊れる脆さになったので、アタッカー武器として使うのは難しくなった。
よほどテクに差があったか、たまたま相性の良い敵とばかり当たったか、アタッカーでなく後方援護メインだったのか、かなあ。
攻撃性能は高いままなので産廃ではないけど、融通の効く汎用武器では無くなった。

896 ：名も無き冒険者：2008/01/29(火) 15:08:28 ID:6JYKh6kC

二門砲より6曲キャタの方が火力も汎用性もあるのが痛い
当たり判定でかすぎて固くもないから砂の存在が恐怖
近づいてゴリ押そうとしたらグレに逆に達磨にされるとかざらだからね

まあ範囲系の武器が強いと全距離で万能になり、軽装が死にパーツ化するのは鳥曲時代に散々学んだので仕方ない
でも軽曲も本数や連射的に全距離高火力系で軽装殺しなのは変わらないけど

897 ：名も無き冒険者：2008/01/29(火) 17:02:45 ID:xdabszd7

まだ爆風頼りの人が多いのか
直射や砂砲の集束に凝りだすと
そんなバラ弾は刺激が足りなくてすぐ飽きる

ですか？

898 ：名も無き冒険者：2008/01/29(火) 18:02:18 ID:JzRpmuFd

威力を発揮するのに職人芸的な技量が要求される物より、
誰が使ってもそれなりに強い構築がやっぱ強いからね～

899 ：名も無き冒険者：2008/01/29(火) 21:50:12 ID:RuSE3S6n

グレネードはともかく、曲射砲は近距離で撃った場合爆風が発生しなきゃいいんだがな。
物理法則とか無視で。

900 ：名も無き冒険者：2008/01/29(火) 21:54:13 ID:6JYKh6kC

砂なんて昔も今も曲射のおかげでおいしいポジションなわけだが

901 ：名も無き冒険者：2008/01/30(水) 00:17:22 ID:+qNK1PFS

>>899　安全装置が作動して不発　これでおｋ

902 ：名も無き冒険者：2008/01/30(水) 00:41:58 ID:amwIzjhH

不発弾をマシンガン等で撃つと爆発してダメージとか。

903 ：名も無き冒険者：2008/01/30(水) 01:45:55 ID:KiZ/p9xm

普通に４脚にしか登載できなきゃいいんだよ＞曲射系
直と連装ロケットはキャタのみ、砂砲は逆脚のみ、その他ライトは二脚とか
爆風が全くない戦場ってのもおかしいし、構築が自由でありすぎるがゆえに
前線で曲がぶっぱなされてきた訳でしょ
脚部の個性出すには１～２パーツくらい専用の武器があってもいいと思うんだがね

904 ：名も無き冒険者：2008/01/30(水) 01:58:02 ID:3yuRtPym

四脚はせめて横へのカニ移動がスムーズにできればまだ使えるんだがなあ

905 ：名も無き冒険者：2008/01/30(水) 02:02:34 ID:+qNK1PFS

爆風から逃れようも無いような近距離では信管が作動しないでいいじゃん　辻褄あってるし
直がキャタのみ砂砲が逆足のみってそんなの淋しすぐる
つかそんなふうにキャラ分けクラス分けした撃ちゲーなんて巷で溢れてて飽き飽き
そんなベタ路線のクロムなんてネネちゃんのお母（ｒｙ
バランスとかゲーム性なんて少々いびつなほうが楽しいんだぞ

906 ：名も無き冒険者：2008/01/30(水) 02:07:48 ID:+qNK1PFS

それとハウンドもな！
まあこれはゲームならダルいヌルいロープレ、ゲーム会社なら万人受け狙いの
カプコソやスクエニ
クロムの武器ならアサルトが駄目だと思う私見だが

907 ：名も無き冒険者：2008/01/30(水) 07:43:43 ID:Depn9sQB

アサルトがだめというかクロムは1対1のバランスを軽視してる結果かな。
移動しながら撃てて長射程・高弾速で火力がある武器が強いのはタイマンゲームではいつものこと。
アーマードコアのライフルとかがまさにそう。

初期は鳥曲の大火力に隠れてたけど、6ARの実現やAR自体のリロードや弾数の性能UPがされた。
大して二門砲などの大火力武器の弱体化やよく組み合わされるグレの強化によってAR系は相当な地位まできてる。
海外の公式フォーラムでも1対1で最もベストな武器は？ってスレで常にARがトップ(次点でスナか)。

クロムは部位破壊採用してるから(特に足)、単体同士の戦いでは引き撃ちされると詰むバランス。
まあクロムはチームゲームなのでそんなにタイマンで俺TUEEEEできても微妙だけど(実際は連携して高火力な武器で素早く潰しにかかった方が有効なことも多い)。
1対1を前提にするとクロムはあまりいいバランスでないというのは事実。

908 ：名も無き冒険者：2008/01/30(水) 09:51:53 ID:3yuRtPym

まあ、機体構築して出撃した段階で絶対的な相性があるからな。
>907が自分でも言ってる通り、チームプレイ前提なんだからあんま気にする必要ないと思うが。

909 ：名も無き冒険者：2008/01/30(水) 09:54:06 ID:tAgQ3V70

昨日、グレ満載で崖の上から突然ローターで降ってくるホバーと当たった。
神出鬼没で初めてホバーに負けたよ…

910 ：名も無き冒険者：2008/01/30(水) 09:55:51 ID:3yuRtPym

たまにそーいうのと当たると楽しいよな。
アレな戦術に特化してる（かつ、恐らくそれなりに練習してる）分、妙に強かったりもするしｗ

911 ：名も無き冒険者：2008/01/30(水) 09:59:37 ID:DxzyRkgy

衝動的にキャンセル不可のいーでじでこのソフト注文したけど正解だっただろうか。

912 ：名も無き冒険者：2008/01/30(水) 10:02:44 ID:SR6hvucI

ラストミッションがクリアできない俺はこのゲームやめるべき？

913 ：名も無き冒険者：2008/01/30(水) 10:10:35 ID:Ff1GIxSB

>>912
わかってしまえばラストミッションは楽勝
機体は逆脚使用がオススメ
簡単にいえば一機目はSNPカメラ＋アサルトで近寄られる前に撃破
二機目は一機目同様削って（殺したら駄目）近距離になったらグレで武装剥がして放置
雑魚を一掃してから三機目を普通に倒し、戻って二機目にトドメ
これで楽勝でＳ

914 ：名も無き冒険者：2008/01/30(水) 10:22:17 ID:3cVCfY4I

6門榴弾ﾀﾝｸ、ｱｻﾙﾄ回しでおｋ。

教官「若造よ･･･うわ何をすくぁｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ!!!」

915 ：名も無き冒険者：2008/01/30(水) 10:33:10 ID:3yuRtPym

自分含めてリアル知人６人でスカッド組んで身内バトルだけで満足してる俺は異端なのだろうか

916 ：名も無き冒険者：2008/01/30(水) 10:37:37 ID:X7/+9y6b

世の中にはリアルにCOM戦大佐、フリーしかやらない、まさかの四脚砂パイルなんて変態がごろごろいるので大丈夫

917 ：名も無き冒険者：2008/01/30(水) 10:43:19 ID:gbXWlR2N

クロムの武器パラメータ調整は、同時に何発発射するとか、一般的なＡＴＫに何本積めるとか考えないで「この武器弱い（強い）から強く（弱く）しよう、
適当にこんくらいで」とテストプレイもせずに行き当たりばったりで数字決めてる感ありありだからなあ。
特に、武器パラ調整の際に司令部破壊能力のバランスの事は全く考えてないとしか思えない。というか司令部もっと硬くして欲しい。
そういう適当さなので、武器に限らず、どういうポリシー（この能力とこの能力は反比例させるとか）でパーツ間のバランス取ろうとしてるのか謎な
突出パーツがあるのも無理はない。
現在の強武器はタラキャタやシャル鳥に積むからより凶悪、というものも多いので、この２脚部を弱体化するだけでも強武器の万能性が少しは下がると思う。
加えて軽曲のリロードやＡＲの威力、スナ砲の弾速・装弾数・発射硬直あたりを少し弱体化すればだいぶマイルドになりそう。

さらに加えて、個人的には、逆間接の腰部旋回を全脚部の中で最低ランクにして足の速い後方援護脚部に、キャタピラの移動速度を初期に戻して積載量がウリの
火力重視ＡＴＫ脚部にすれば、二脚など他脚部とメリハリがついていいと思うんだけどなあ。

918 ：名も無き冒険者：2008/01/30(水) 10:57:20 ID:3yuRtPym

キャタピラ型、というよりタラキアのキャタピラだけ妙に速すぎるんだよなあ。
190とか出るんだぜ……

919 ：名も無き冒険者：2008/01/30(水) 11:08:45 ID:P5H5Igvu

このゲーム司令部以外はバランス問題ないだろ
武器性能の差も多少なら相性と腕と頭でどうにでもなる

キャタとかスペック良いように見えるけど、でかすぎてすぐ壊せる
逆間は一定の距離保つAR二脚と絶望的に相性悪いとかあるんだけどな

そもそも、多人数なら個々の強さより作戦が圧倒的に重要なんだが
6vs6での戦争の機会が減ってるせいか

920 ：名も無き冒険者：2008/01/30(水) 11:39:08 ID:XVhADX2R

>>913
削り放置するのか…
二機までは倒せるのに三機目でまいど押し負ける
次は逆脚使ってみるよ㌧

921 ：857：2008/01/30(水) 11:43:56 ID:VZT2Hsyq

個々の戦闘力では劣っても総合力で勝つって事だよな。
タイマン最強さんの「最強」はタイマンでの話し。
数の優位性を展開できればタイマン最強さんの撃破も可能。

勿論そうはさせじと相手も思考を張り巡らすわけだが。

922 ：名も無き冒険者：2008/01/30(水) 14:31:57 ID:gbXWlR2N

自分のパーツは趣味で選ぶから、戦争で多少なりとも使いどころのある性能であれば
タイマンでの強さはわりとどうでもいい。
でも突出したパーツがあると、戦場で出会う脚部パーツの８割がタラキャタ・シャル鳥だとか、
同じく武器の８割が軽曲・スナ砲・ＡＲ・グレ・キャノンでうち半分が軽曲だとか、
敵のバリエーションが少なくなるのが寂しい。
どんな脚部・武器を使っても同じ戦闘力、なんてのは無理なので、せめてもっと得手不得手の
ハッキリしたメリハリのあるパーツ性能にならないものかなあ、と思う。

923 ：名も無き冒険者：2008/01/30(水) 16:02:34 ID:KiZ/p9xm

>>922
パーツっていうかね、
組み合わせによる装備制限とか一切ない自由な構築（これがユーザーに支持された大きな理由の１つ）
を売りにしてるクセに、
決まった枠組み（アタッカー、スカウト、ディフェンダー、スナイパー、コマンダー、ヘビガン）の上で各メンバーが役割を演ずる事を前提で
バランスとってるというのが最大の問題なんだよｗ
要するに制作側のミスというか不徹底かな。
結局はオールラウンダーな万能機体同士がタイマン張る戦場になっちゃった。
全期間通じて立ち位置が変わってないのはスカウトと砂くらいじゃないの。
自由ってのはある程度の制限があってこその自由だって事を踏まえて作って欲しいな、
次回作ないと思うけど。

924 ：名も無き冒険者：2008/01/30(水) 16:19:10 ID:SJU4onVA

俺自身、色々問題挙げてきたけど今のバランスでも満足はしてる。
機体バリエーションだって他のゲームと比べると少なくないしむしろ色々できてる方かと。
尖った性能の機体同士で共存できてるのも評価できる。

そもそもバランス云々に文句を言ったところでどうにもならない。
少なくともこんなところで話してるうちは。
全パッチ通しても鳥曲時代やSG時代よりはパーツ間格差は減って実用レベルの構築は増えている。

同じ量産型だとしても厳密にはパーツ配置で当たり判定や集弾が変わるし面白い。
一般的にあまり使われないパーツの組み合わせで強さを見せてくれる人がいるのも知っている。
だから発売から大分経ってるし出荷本数低いのに不思議と常連の多いゲームとなってるんだろうな。

925 ：名も無き冒険者：2008/01/30(水) 16:56:03 ID:KiZ/p9xm

いや、ゲーム自体はもう正直みなダレてんでしょ
放置が酷いしな
常連がいるのはスカッド仲間のキズナがあるからだよ

926 ：名も無き冒険者：2008/01/30(水) 17:22:44 ID:X7/+9y6b

他に同じようなゲームがないからだろ
こんなに重厚で自由度の高いロボゲーはない
スカッドシステムなんてむしろ強要した仕様のせいで遊ぶチャンス減らしてる
スカッドでしか団体戦できないせいで、メンバー一人の衰退が崩壊につながる
ゲーム腐敗の原因になってる
スカッドそのものはいいが、同国家プレイヤーで自由に組んで出撃できるようにしなかったのが悪い

927 ：名も無き冒険者：2008/01/30(水) 17:26:22 ID:Ff1GIxSB

>>926
同国家プレイヤー出撃が出来たならスカッド間交流や合併等も積極的に行っただろうしな

928 ：名も無き冒険者：2008/01/30(水) 17:35:33 ID:SJU4onVA

>>925
誰しもがダレてるんなら1年半以上経ってるこのゲームにい続けはしないかと。
これまでに箱だけでも注目タイトル出てるし。

>>926
確かにそれはあるね。
スカッドに入らないとろくに戦争できないというのは最初違和感を感じた。
特に始めた頃の人間にとってそれは敷居が高いことだと思う。
絆だかロールタイプ的パーティだかを押し付けて本末転倒になってしまっている。

929 ：名も無き冒険者：2008/01/30(水) 17:41:59 ID:3yuRtPym

ロールタイプはあんま関係ないと思うが……
最初スナイパーを選んだらスナイパー系パーツしか購入できない
とかいうクソ仕様ってわけじゃねえんだし

930 ：名も無き冒険者：2008/01/30(水) 17:43:22 ID:CKEz2NUd

状況がこうなった段階で、武器の互いの関係を考え直せばよかったのさ。
たとえば直射は範囲攻撃じゃ壊しにくい、でも焼夷弾にめっぽう弱いとか。
役割分けるなら、じゃんけんの関係がないとさ…

931 ：名も無き冒険者：2008/01/30(水) 17:51:02 ID:9GPL9nzB

スカウト(笑)

932 ：名も無き冒険者：2008/01/30(水) 19:45:32 ID:KiZ/p9xm

おいおい居続けてるって程人いないだろ
日本人に限って言えば実動１００～２００人いるかも微妙じゃねえ？
確かに他にこの手のゲームないのと連携が面白いから、
ロビーに人が来てたらまだ来る事があるのは認めるけどさ。

933 ：名も無き冒険者：2008/01/31(木) 00:33:35 ID:9aInwap5

全機鳥曲やSGホイール出せば勝てた時代に比べればマシになったと思うけどな

戦場で見かける武器はAR、軽曲、グレ、SC、キャノンと、数えてみれば5種類もあるんだぜ！

脚部は2種類だけどな

934 ：名も無き冒険者：2008/01/31(木) 00:44:05 ID:A9PAkY35

シャル4脚スナはガチだろ
数も多い、特に上位スカッドでの使用率が
あと武器の面ではミサイルも
超ガチ機体はここまでだろうな

残りのMGとか重曲とかは組み合わせ次第だな
搭載してる数自体は結構見かける
足は他にホイールとモル逆を結構見ると思うが
速度や安定に特化してるので使用場面が結構ある

935 ：名も無き冒険者：2008/01/31(木) 01:04:14 ID:MLJtbVZQ

ホイールスカウトはそいつが有効に動くかどうかはともかく、
ホイールスカウトが敵に存在する！ってだけで司令部破壊を警戒したりして
プレッシャー受けるからね。砂や曲やARなんかはいて当たり前だけど
実は一番存在自体やっかいかもね

936 ：名も無き冒険者：2008/01/31(木) 01:19:53 ID:A9PAkY35

でも実際のところ基地壊せないグレホイールが一番多いような
私的に下位と上位スカッドはホイールと四脚の比率が反比例してる気がする

937 ：名も無き冒険者：2008/01/31(木) 01:39:37 ID:8ofYkDQa

マジレスすると常に上位居るとこはそんな趣味性が強い脚は使わない
使ったら怒られるか負けたときに人身御供にされるのがオチ
瞬間的にあがるようなマッタリ気味なとこなら居ても不思議ではない

938 ：名も無き冒険者：2008/01/31(木) 01:40:49 ID:8ofYkDQa

む　混同されかねない書き方してしまった

マッタリ気味なとこなら使っても不思議ではない

に訂正

939 ：名も無き冒険者：2008/01/31(木) 01:43:20 ID:A9PAkY35

わざわざマジレスしなくても使用率の背景なんてわかってるよｗ

940 ：名も無き冒険者：2008/01/31(木) 01:44:28 ID:TFYbzzQZ

ホイールスナは広いマップとかトレビゾンド見たいな分断してるマップでかなり使える。

941 ：名も無き冒険者：2008/01/31(木) 02:50:03 ID:8ofYkDQa

わかってないから上位が４脚が数多く使ってるなどと書いたんだろ
こういうのはたいがい自分のとこが使ってるとかそういう落ち

942 ：名も無き冒険者：2008/01/31(木) 03:28:57 ID:BxY+hPSG

シャルカール四脚のSCなら海外勢の相手の時も結構戦うぞ？

943 ：名も無き冒険者：2008/01/31(木) 03:43:37 ID:MLJtbVZQ

そういやレッグパーツのうちキャタ、逆足、四脚、ホイールは過去何度か修正入ったけど、
ホバーと二脚に関してはほったらかしだよね
フロムとしてはあれでいいと思ってるのかテコ入れして変になると困るから放置してんのか

944 ：名も無き冒険者：2008/01/31(木) 04:24:12 ID:lQsc9krs

砂ってキャノンなの？ライフルなの？

945 ：名も無き冒険者：2008/01/31(木) 04:36:24 ID:xBvLfdmJ

砂ﾗｲﾌﾙとか都市伝説だろ常考

946 ：名も無き冒険者：2008/01/31(木) 09:03:11 ID:+q1tpud/

つけるにしてもアサルトのガンカメラとして１門だけだなあ。＜Ｓライフル

947 ：名も無き冒険者：2008/01/31(木) 09:44:39 ID:iY66aBrT

砂ライフルはせめて公称射程がスナ砲並かそれ以上、例えば1200くらいあれば、
それなりに使いどころがあるんだけどねー。
射程内では、驚異的な弾速と馬鹿にできない火力とリロードを持つ、高機動機体相手でも
積極的に当てにいける遠距離武器・・・なんだけど、ＫＥ弾の常として射程外では
威力がカスになるのに射程が中途半端で、有効射程のほとんどをＡＲに食われてしまっている。
加えてパッチでスナ砲ＣＥ弾の弾速が上がって、さらに立場が無くなった。
初期のスナ砲ＣＥ弾は、モル鳥でも距離500で撃たれたスナ砲を余裕で見てから避けらるくらいの
弾速だったのにねえ。

948 ：名も無き冒険者：2008/01/31(木) 15:45:25 ID:MLJtbVZQ

キャノンAP弾の長距離での威力低下が低過ぎるのとキャノンHEATの弾速が早過ぎるのは前からずっと言われてるね

949 ：名も無き冒険者：2008/01/31(木) 15:46:04 ID:MLJtbVZQ

威力が低過ぎる、だった(´･ω･`)

950 ：名も無き冒険者：2008/01/31(木) 18:59:14 ID:pV2TI7x2

ところで皆実績どのくらいよ？700からの壁が厚すぎるんだけど…

951 ：名も無き冒険者：2008/01/31(木) 19:06:06 ID:MLJtbVZQ

>>950
760。前の戦争でモル所属しててやっと全戦場制覇の実積解除したお。
最後に行ってなかったのがカーラの夜間マップ。すごい盲点だったorz
残ってる実積が６ロールタイプの熟練値最大とスカッドがランキング１位になるやつだけ・・・だと思う

952 ：名も無き冒険者：2008/01/31(木) 19:28:35 ID:OiBMvX/y

通常では７６０が限界かな。
頑張れば７８０はいける（ヘビーガンナー熟練値最大は取りやすい）
８００以上は実質無理だと思う。

953 ：名も無き冒険者：2008/01/31(木) 20:14:38 ID:OKhj0nq1

一度も人と戦ったことなく、COM戦オンリーで来てた俺が
今日は3回も人と戦ってる！
しかも相手も素人っぽいのに二敗一分けと、ボロボロに俺負けてる！
全部タイマン、相手にめぐり合えねえ

954 ：名も無き冒険者：2008/01/31(木) 21:09:19 ID:MLJtbVZQ

>>952
800以上は・・・
760～780まで上げた状態の英語力堪能な香具師が
海外の上位にでも終戦まででいいから所属するしかねえな・・・ｗ

955 ：名も無き冒険者：2008/01/31(木) 21:14:07 ID:TFYbzzQZ

そもそも各ロールタイプの実績は桁間違えたとしか思えない
金十字とか金獅子とかも普通にプレイしてたらまず取れない

クロムは素材がいいのにシステムの細かいところで凡作になりさがってるよな

956 ：名も無き冒険者：2008/01/31(木) 21:39:46 ID:8ofYkDQa

狙って作ったわけじゃない、偶然の産物だからだろｗ
脚の上に小さいジェネつけて周りスカスカにすると
カウンターつけるよりよほど有効なミサイル対策になるのとか
わかってなかったぽくね？他にも色々あるけどさ

957 ：名も無き冒険者：2008/01/31(木) 22:57:52 ID:+q1tpud/

実績ってコンプにそんな拘る人多いんかな？
ちょっと意外だった。

958 ：名も無き冒険者：2008/02/01(金) 01:17:00 ID:21ElJoKl

>>957
気にしない人も多いけど、気にする人も多い。
実積１０００取りやすいゲームを選んで購入したりする人もいるし、
海外だと実積解除代行業とかもあるらしい・・・ｗ

959 ：名も無き冒険者：2008/02/01(金) 10:35:02 ID:KU7HfJoQ

そんなのが商売になるのか…ｗ
世界は広いな。

960 ：名も無き冒険者：2008/02/01(金) 11:13:10 ID:VspKM5fF

リネージュやＲＯとかのネットＲＰＧも、
業者が育成代行サービスやったりしてるね
ゲームに対する楽しみ方は人それぞれだけど、ＲＭＴといい凄い時代だ

961 ：名も無き冒険者：2008/02/01(金) 11:47:17 ID:BAb7BguL

操作技術だけは金で手に入らないからリアルスキルがものを言う対人ゲームは好きだ

962 ：名も無き冒険者：2008/02/01(金) 14:49:50 ID:7aKc57hS

それもゲ０ムセンターあらしみたいな人を金で雇えば
偽装おれツエーができる

963 ：名も無き冒険者：2008/02/01(金) 15:11:12 ID:E3E7+/gt

もはやゲームじゃねぇww

964 ：名も無き冒険者：2008/02/01(金) 16:18:42 ID:KU7HfJoQ

ゲームを使っての世界征服とかたくらんでるヤツがいそうな世界だなｗ

965 ：名も無き冒険者：2008/02/02(土) 04:37:16 ID:rqx6qfGi

メモリユニットあれば人んちの３６０でも普通にログインでき、
ゲームできて実積も解除できる
＝メモリユニット送ってもらえれば実積解除代行しますよ、って訳か
実際中の人が解除してるのかどうかなんてわからないしな
よく考えるもんだ

966 ：名も無き冒険者：2008/02/02(土) 09:46:59 ID:+B0ljxqQ

実績解除狙いすぎると揉めたり迷惑かけたりするから気をつけたほうがいい（別に某スカのことじゃないがｗ）
ぶっちゃけあんなもん揉め事のタネになるだけで要らないと思う

967 ：名も無き冒険者：2008/02/02(土) 11:35:40 ID:e8oKogZK

ディフェンダー熟練値の実績解除とか、普通は無理だよなw
闘争称揚章も過疎スカのオレにはﾑﾘﾎﾟ

968 ：名も無き冒険者：2008/02/02(土) 13:29:48 ID:c3fuGb1h

>>967
指令部砲撃

969 ：名も無き冒険者：2008/02/02(土) 13:35:55 ID:rqx6qfGi

>>967
実積に関しては「ああ？？何百時間やらせる気だ？ｗｗｗｗｗ」っていうのも
困るが、オンラインランキング関係の実積があるのも困るよな
過疎ってしまったら事実上解除できないだろｗ
買ったからには1000にしたいって人大勢いるだろうしね

970 ：名も無き冒険者：2008/02/02(土) 14:08:16 ID:JmXpmvX4

ファランクス視点の戦闘動画あげてほしいか？？？？

971 ：名も無き冒険者：2008/02/02(土) 16:45:04 ID:GZdzANSK

ｲﾗﾈ

972 ：名も無き冒険者：2008/02/02(土) 17:37:45 ID:z2iLnVC0

>>970
これは貴重。
上手い人の視点を見るのは良い勉強になるから頼むよ。
国内トップレベルがどれぐらいか知る事で己のレベルも判断つくし。

973 ：名も無き冒険者：2008/02/02(土) 17:51:34 ID:8fgTl1rX

国内トップって意味じゃいいかもしれんが別に上位海外勢の動画が高い頻度であがってるし
それに国内ポジションならRあたりもそこそこある

あがるなら見たいというのは本心だが、なんで>>970が上から目線なのかがわからない

974 ：名も無き冒険者：2008/02/02(土) 18:28:44 ID:rqx6qfGi

まあ上げてもよろしいでしょうか？とか言われても困るし
上げますよって言われても対応に困るよな

975 ：名も無き冒険者：2008/02/02(土) 18:38:03 ID:rqx6qfGi

>>972
注：映像を上げてくれてる上位スカッドは過去いくつかあったが、
映像を上げてくれる人が上手とは限らない（例：Ｒ）

976 ：名も無き冒険者：2008/02/02(土) 19:32:13 ID:N2Ar98tw

今更ながらのネタ。
ヘビガン実績は別に曲射で倒さなくても貯められるよ。

977 ：名も無き冒険者：2008/02/02(土) 20:36:28 ID:rqx6qfGi

ヘビガン実積・・・狭いマップで徹甲弾混ぜた砂砲で遠距離から直接敵司令部破壊
　　　　　　　　　重曲射で当てられるスキルがある人はそれで
スナイパー実積・・見通しのいいマップで遠距離からとにかく敵破壊
アタッカー実積・・狭いマップでとにかく敵に密着して撃破しまくり
スカウト実積・・・コムバス沢山あるマップで占拠しまくり
ディフェンダーとコマンダーの最適解というか効率がいい上げ方がわからない
まあそれやっても遠い道のりだけど

あと今更ネタといえば「コムbaス」「コムpaス」とどっちが正しいんだっけ
自分はずっと前者なんだけどテレビが何分SDなもんで・・・ｗ

978 ：名も無き冒険者：2008/02/02(土) 20:43:47 ID:hlczokcQ

コムバス、だったはず。
うちのスカッドじゃみんなコンパスって言ってるけどなｗ

979 ：名も無き冒険者：2008/02/02(土) 20:48:26 ID:rqx6qfGi

>>978
さんきゅー
そういやコムバスってあれだけ巨大な施設なのに、
展開できるNA範囲がハウンドが登載できるNAメイカーに負けてるのが謎ｗ

980 ：名も無き冒険者：2008/02/02(土) 22:59:04 ID:s6hmHriy

ばかだなあ　でかいのは骨組みで本体は先端の丸い奴だから仕方ないんだ　

981 ：名も無き冒険者：2008/02/02(土) 23:31:44 ID:z2iLnVC0

>>975
それはRだからで、ドリームチームのファランクスは違うだろ

982 ：名も無き冒険者：2008/02/02(土) 23:35:13 ID:ZRqLgi/R

なんでもいいが
既にyoutubeにあるトップ勢>>>ファ

あとそろそろ晒しスレ池

983 ：名も無き冒険者：2008/02/03(日) 00:30:12 ID:Y2uqfZ/4

あっちで相手にされないからこっちきたんだろどうせ

984 ：名も無き冒険者：2008/02/03(日) 00:30:38 ID:A+URjPcU

これで他と大差ない動きだったら大笑いだな

985 ：名も無き冒険者：2008/02/03(日) 04:40:04 ID:63euTaAw

外人部屋のアンリミテッドにて
ノーグレネードという言葉が理解できなかったのか日本人がグレ山盛逆足で登場
参加者一斉に試合そっちのけで粛清に参加
すると日本人は「糞外人」とか「ダイ、ダイ(←die?)」と叫びまくってた

最低限の英語ができないって痛いな
勿論俺も粛清に参加したのは秘密だぜ☆

986 ：名も無き冒険者：2008/02/03(日) 04:42:18 ID:AHwZsz5A

個人が動画上げてもよくわからん
全体の動きがわかるリプレイモードとかあればいいのにな今更だが
ＮＡ積んで動画とってくれないかなｗ

987 ：名も無き冒険者：2008/02/03(日) 05:16:55 ID:+vG7d+Xw

>>985
グレ厨とか以前にその奇声は人として(ry

988 ：857：2008/02/03(日) 09:48:51 ID:avgn1Qpy

自分はもう「外国人のアンリミ部屋」って時点で
グレ機体は出さないようにしている。
英語、全くダメなので・・・。

989 ：名も無き冒険者：2008/02/03(日) 09:54:09 ID:K8YQ4R//

>>988
オレも同じだな
砂か直射だ

990 ：名も無き冒険者：2008/02/03(日) 11:42:48 ID:vlQbDb0e

そんなに内容も難しくないしほぼ共通なので覚えておくと楽かも。
ブリーフィング開始前によくルールについて話される。
ノーヒートシーカーズはミサイル禁止。
ノーグレネイズはグレ禁止。
スリーグレネイズとかフォーグレネイズは3・4発まで。

アンリミテッドルールでの大量グレはミサイルと同じようにタブー視されてる。
大抵スリーグレネイズあたりがデフォ。

991 ：名も無き冒険者：2008/02/03(日) 12:50:51 ID:A+URjPcU

部屋名表示や武器制限ルール変更とかできないから聞き逃す場合もあるよな
それともずっと連呼してるのか？のぉーぐれねいじゅ、のぉーぐれねいじゅって
フリーなんてただでさえ緊張感無いのに馴れないルールが罷り通ってるのならヌルくてしょうがねえぜ
ミサグレに対する強い拒絶もなにかの宗教のようで押し付けがましいし気持ち悪ぃ

992 ：名も無き冒険者：2008/02/03(日) 13:01:02 ID:A+URjPcU

すっっりぃ～ぐれねいじゅもいかにも俺ＴＵＥＥＥしたい砂グレ使いが考えたような勝手ルールだな
なんでもありの戦争を主に据えてる人からしたらアホらしいルールが目立つ
グレいやミサいやいや～んも要するに砂や直の俺ウメーツエーの自己満足を阻む嫌なやつだからだろ
よくそんな甘えた戦いで楽しめるな

993 ：名も無き冒険者：2008/02/03(日) 13:34:10 ID:Y2uqfZ/4

ノーグレネードノーヒートシーカーの部屋入ったら上５名が全部赤、
多分そうだろうなと思ったら全部同じ国同じスカッドでひたすら狩り状態
当然どんどん他の人離脱、文句いったらキックされたとか
要するに俺ルール全開なだけです

994 ：名も無き冒険者：2008/02/03(日) 13:35:13 ID:X9YR1VkG

そんな事より次スレまだ～？

995 ：名も無き冒険者：2008/02/03(日) 13:36:12 ID:+vG7d+Xw

部屋にルール表示がないのは開発の落ち度だが
ホストがどんなルールでやろうとそれは自由だろ
嫌なら出ればいい、自分で部屋建てればいい、行かなければいい
誰も押し付けてねーよ
英語部屋行くんならルール理解するか、できないならトラブル覚悟してから行くのが当然
日本部屋に来る外人に対する仕打ちだって何ら変わりない

996 ：名も無き冒険者：2008/02/03(日) 13:37:35 ID:t2tpq6gw

>>993
その身内連合とルール守らないのでは話が違うだろｗ

997 ：名も無き冒険者：2008/02/03(日) 13:38:33 ID:Y2uqfZ/4

>>993
なんで英語部屋だって決めつけてんの？
最近はANYで立ってる部屋多い訳だが
当然非英語圏も来る訳でそんなとこで自国語で俺ルールわめかれてもね・・・ｗ
外人だからとか日本人だからとかでキックしてくれるほうがなんぼかマシだろｗ

998 ：名も無き冒険者：2008/02/03(日) 13:39:16 ID:Y2uqfZ/4

レス番号間違えたからスレたててくるｗ

999 ：名も無き冒険者：2008/02/03(日) 13:42:35 ID:Y2uqfZ/4

駄目だったから遁走するお・・・
>>1000まかせた

1000 ：名も無き冒険者：2008/02/03(日) 13:44:14 ID:06PedDir

言い訳する奴は何やっても言い訳する

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