ハンゲームの麻雀11連荘 　ﾎﾟﾝﾁｰﾛﾝ食いタン1000点

>>900
なにその空論ｗ
中級者の卓に上級者1人はいれば、上級者が有利になるけど、
初級者の卓に上空者1人いても、有利にはならないってことは常識だよ。
１対１のゲームじゃないんだから。

>>901
日本語がわからないのか？
同程度の実力を持った四人で打つんだよ。

>>891
はげどうｗｗｗ

中級者の卓に上級者が一人いる場合・・・上級者有利
初級者の卓に上級者が一人いる場合・・・上級者は有利でない

まずなぜこうなるのかがわからんｗ
上手い人が一番有利だという極めて簡単なことが
わからんらしい。恐らく初級者はむちゃくちゃやるから
場が荒れて思い通りにいかなくなるってことから言ってるんだろうが。

それでも自分に有利な打牌を選び続けることができる人
（＝上級者）が有利に決まってる。

一回の半荘レベルで見たらわからんよそりゃ。だから
数十回程度の半荘をやれと書いたわけで。

壁も筋もテクニックも全く通用しない全ツッパ３人に
有利もくそもねーよｗ配牌とツモ頼みだけの運麻雀。

有利な打牌ってなにそれｗ
牌効率も何も、シャンテン数と好形に関わる牌が来なければ意味ないから。
要は早く聴牌した方が勝ちの初級者運麻雀で、技術も糞もないってこと。
しかも有効な打牌してるだけで本当に勝てると思ってるの？
麻雀は１対１ではなく４人でやるもの(２度目ね)。
上級者がどれだけ巧く打っても他の３人が皆足引っ張るわけ。
字牌もドラもどんな牌も絞らない奴らに、１人だけ絞ってたらあがれない。
レベルを落として打たなければならなく、レベルを落として打つことで差がなくなる。

逆に３人上級者に１人の初級者だったらそいつが潰れるだけだけどな。

>>905
なんでもかんでもゼンツしてくれるなら
むしろ自分にとって有利だってことがわからんのかｗかわいそうｗ

ゼンツする側になって考えてみて、その打ち方が
どのように自分に不利益を及ぼすか考えてみれば
少しはわかるだろ？

三人がゼンツで足引っ張りあってくれるなら結構じゃないの。
リーチに対して当たってくれる、すなわちツモによる
被害が少なくなるってことでもこっちにとって有利だわな。

よくいるんだよ。周りがヘタクソだから勝てないって言い訳するやつｗ
かわいそうｗ

中級者に多い考えだｗ

「牌効率わかってる俺が、初級者のあんな打ち筋の奴に負けるわけない」

誰もが最初はそう思うのだよｗ

　　　　　　求　む　！　情　報　提　供　者　！


【ルール】

ちょこてぃの生体について観察記録をつけることを目的とします
ここへ来たら「現在の居場所検索」ボタンで生存を確認すること
そうすればどれだけゲームをやってるかが分かるはずです

http://mypage.hangame.co.jp/profile/index.nhn?mid=%82%BF%82%E5%82%B1%82%C4%82%A1

【例】
8:05　わくわくフィッシング　ちゅうぜんじ湖　生存確認 　という具合です

※報告はコチラ↓のスレへお願いします

【大会後】わくわくフィッシング2匹目【過疎？】
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1180505492/

>>907
＞「牌効率わかってる俺が、初級者のあんな打ち筋の奴に負けるわけない」

そうは言ってないだろう。麻雀で勝つためにはまず、運と、
できる限り自分に有利な打牌選択ができること。

この二つだろ？要するに状況判断能力。これに欠けてる三人と
長けてる一人が入って、何戦も数こなしてみろよ。明らかに
成績に差が出てくるから。

俺も二度言うが、あんたの言ってることは一回や二回の
半荘でのことだろ？そりゃ初心者と囲んで打ってりゃ
運悪く足ひっぱられることもあるさ。場を荒らされて
獲得できたはずの順位も落としてしまうことだってあるだろうよ。
でもそういう初心者たちの「紛れ」を生む打牌って相手に
不利益を及ぼさせるより自分に不利益なことのほうが大きいんだよ。
自分で自分の首を締めてる。良い例が見境のないカンとかな。
どうしてかは考えたらわかるはず。

>>907
おまえが下手なだけ。まわりがみんなツッパリるなんて打ちやすいだけだろ。
自分がおりるときはおりてあがれるときあがればよっぽど運悪くないかぎり普通に勝てる

だわなぁ。損得で押し引き考えられる自分と、
リーチ者がいるのにもかかわらず、イーシャン以下の愚形安手であっても
ゼンツしてくる相手とどっちが有利かと言ったら自分に決まってるんだよ。

相手を和了らせない方法として、放銃しないっていう手段があるわな。
つまりオリること。これを活用しない人がすなわちゼンツ君。
どこからでも和了りにくる鉄砲玉のような奴に対して
何回かリーチを打ち込んだとして、ちゃんとベタオリしてくる相手と
比べてどれだけ自分が和了りやすいか、容易に想像できるだろ。

牌効率とか関係ない。麻雀は押し引きだから。
牌効率がちょっとできるくらいで勝てちゃうのは庶民から中流広場くらいまで。

和了らせない方法→×
和了りにくくさせる方法→○

訂正ね。

ドラ９とか初めて見たｗ
皆の見た最高っていくつ？

>>910
＞運悪くないかぎり普通に勝てる
実証よろしくなｗ見せてみてよ、お前の打ち方。

牌効率とか関係ないとかいって、有利な打牌が出来る奴が勝つといっている件ｗ

押し引き≠有利な打牌

有利な打牌＝押し引きならオールマイティーな言葉になってしまうよｗ

>>915
押し引きも効率も全部まとめて
その人の打ち筋を打牌と言っている。

有利な打牌選択　に訂正しようか？

論点はそこじゃないしな。
ヘタクソ三人と打つのと中級者三人と打つのとでは
どっちが勝ちやすいかってことだけどどっちも定義が
曖昧すぎるしあんまり議論にすらならないけどな

ただし、ヘタクソ三人とやると運要素強くなって
勝ちづらくなるっていうのは、ナイ。

ID:n/XgXJxo
ID:KZf6oop8

なんか揉めてるみたいだな。
こりゃあもう実際に対戦するしかないでしょｗ

何だったら俺も参加してやるからID公開ヨロシク。

>>916
お前変わってるなｗ
頭弱いんじゃない？ｗいやマジでｗ

＞有利な打牌選択　に訂正しようか？
ん？ばか？全部まとめたら『巧い』って言うんだよｗ

後付けの言い訳は馬鹿を露呈する可能性があると知ってもらえれば結構ですｗ

牌効率もくそもシステムには逆らえんのよ。

>>919
はぁ・・どうあっても人馬鹿にするだけならもういいですよ

>>918
本IDでこれない奴が対戦とか言うなよｗ
ホビットと同じ落ちだろうなｗ

>>921
馬鹿にされること言ってんだもんｗ

二日で500万負けた
打ち方は変えていない
とにかくあがれない
馬鹿馬鹿しい

定期的に大ハマリを仕掛けてくる
それでガチャをやらせようとするんだな
ガチャをやらない人にとってはただの拷問

>>918
相手してやろうか？鳥、赤２、チプ有りなら

後付けなしって言ってんのにバリバリルールわからんやつが２人…

＠付けありなんか絶対に揉めると思うけどな

＠付けなしだったorz

４巡目でリーチして上がって見たらリーチのみってコイツどういう思考回路してんの？

>>922
一つ指摘しとくけど俺はあんたらの本IDなんて興味ない。
どんなに好成績だろうがルールやクラスが固定されてない
ハンゲでの数字は無意味だから。

見るのは数字じゃなくて打ち筋な。
だから成績ゼロの捨てIDで結構。
また勝ち負けも関係ない。
例えばこの間の対局時だけど俺は３位でホビットは４位。（結果だけ見たら惨敗ｗ）
だけど牌譜広場で検討したところ、１位の人は東４局に1回、２位の人は
数回打ち回しにミスがあった。
とりあえず打ち筋を晒す行為は本IDを晒すことよりもシビアなので
その辺を覚悟して臨めｗ

>>926
OK。
では捨てID晒しよろしく。
ただ今日は深夜まで家に帰れないんで、深夜か
週末まで無理だが。

＞１位の人は東４局に1回、２位の人は数回打ち回しにミスがあった
何様のつもりでこんな事いってるんだ？
人の考え方によって捨てるのも残す牌も変わってくるだろ
お前らの決めたとおりに捨てんといかんのか？
どういうミスかそのハイフ貼るか説明してくれ

>>931
捨てＩＤ：一日１局

メンツ集まるのか？

もう言ってる事が支離滅裂過ぎるな

>>914
相手が高めではってそうで危険牌きたらおりる。相手が下手な人ならばればれの染め手とかトイトイにドラとかだからすぐわかる。闇で待つこともしないし。
しかも振りあってくれる。自分がテンパイなったら即リーする。まわりが下手でツッパる人ばかりならまず出てくるだろ。
まわりがおりないなら自分がいいとき簡単に上がれることがわかるから悪いとき無理してツッパル必要もない。
下手な人相手ならこれだけで勝率かなり高くなるよ。

今日は12回やって
トップ6回
2着3回
3着1回
4着2回
でしたが、
2着で1回マイナスだったので
8勝4敗。
イマイチでした。
平均収支は＋12台になりましたが。

>>913
自分はリーヅモドラ9の12000オールをアガりました。
その時は2人飛ばして10万超えでした。

>>932
牌譜は１回>>392で貼られたけど消えてるな。
ちょっと今は時間がないんで簡単に書くと、悪形の６ソウ待ちの
早いテンパイでリーチを入れてしまったっていう単純ミス。
手変わりを待てば１−４待ちに変化して他者が誰一人テンパイする前に引きあがり。
結局、終盤に親であった俺に親マンテンパイを追いつかれる。
この時点での山の残ってた当り牌の数は同数。
結果は運良く６ソウをツモったわけだけど俺の当り牌の方を引いてたら
親マン出費で自身の上がりとの差を考えて約24000点差がひっくり返ったわけ。

つまりこの東４局目は１位か４位かを決める大きな境目だったけど
凡ミスをしなければ４位に落ちかねないリスクは排除出来た。
まぁ詳しくは牌譜を残してる人がいたら見せてもらえ。

>>933
わからん。
俺は24時ぐらいまで無理。
それとシステム派orシステム無しのどちらかの表明を。
ちなみに前回は全員無し派で上でミスがあったとは言ったけど
それ以外はなかなかだったぞ。

>>936
別の捨てIDでいいからお前さんも参加しろｗ

>>936
あ、これってプラス収支だと勝ちになるんですか？
すげー快感だったろうなぁ。

>>937
いつも10〜14時頃やってるので、明日のその頃に。

>>935
お前の思考回路は単細胞並みだなｗすべて否定出来るんだけどｗ
＞相手が高めではってそうで危険牌きたらおりる。
極普通のことなんだけどｗそのどこが初心者対策？ｗ

＞ならばればれの染め手とかトイトイにドラとかだからすぐわかる。
他の二人がアシストするからわかったところで意味なしｗ
てか誰でもわかるｗこれもどこが初心者対策？ｗ

＞しかも振りあってくれる。
振り合ってくれてもお前があがんないと勝てない意味ないｗ
まだ初心者対策らしきものがないなｗ

＞自分がテンパイなったら即リーする。
これっていわゆる雑魚の代表的な打ち方でしょ？ｗリーのみとかｗ
雑魚レベルに落として打ったらお前も雑魚の仲間入りだからｗ
差がなくなるねｗ本物の雑魚とやってることかわんないねｗ

＞まわりが下手でツッパる人ばかりならまず出てくるだろ。
皆がツッパるんだから、都合よくお前の待ちが出るとは限んないのは秘密だよｗ
なぜお前の待ちが必ず相手の不要牌になるの？いくら雑魚でも少しは降りるしなｗ

＞まわりがおりないなら自分がいいとき簡単に上がれることがわかるから悪いとき無理してツッパル必要もない。
うん、日本語勉強しろｗチョン

何1つ３人雑魚の卓での有効な打ち方なかったなｗ
もしかしてお前こそが雑魚なんじゃね？ｗ周りが糞鳴きするとつられて鳴くタイプだろｗ
いい事教えてあげるね♪自分の打ち方変えないことが１番の有効なうち方だからｗ
それでも負けるなら仕方がない、運には勝てないから。

というか、お前Hi広場で初心者部屋作って公開しろよｗ
できねーなら雑魚決定だｗ

＞早いテンパイでリーチを入れてしまったっていう単純ミス。
＞手変わりを待てば１−４待ちに変化して他者が誰一人テンパイする前に引きあがり。
＞結局、終盤に親であった俺に親マンテンパイを追いつかれる。
＞この時点での山の残ってた当り牌の数は同数。
何この結果論
まぁ6ｓ待ちは出にくいとは思うが

＞結果は運良く６ソウをツモったわけだけど俺の当り牌の方を引いてたら
＞親マン出費で自身の上がりとの差を考えて約24000点差がひっくり返ったわけ。
何で出場最しか見えないの

>>940
なんかおまえもういいよ。〜とは限んないとか言われたら終わりだもんな。それで否定した気になるんだから。
麻雀に絶対はないなんて誰でもわかってやってんのにな。
確率的にでやすいのは確実なのに確率低いほうを例にだしてどうするんだよ。
しかも初心者相手にどう打つかって聞かれたから答えのに、相手ごとに打ち方変えるなとか言い出すとか。なら聞くなよ。
だいたいsageも知らない奴相手にしたのが間違いだった。

ああ、ごめん。最後一行は無視していいよ。違うスレと間違えてた

>>938
YES
3位でもプラスなら勝ちになるよ

>>944
てことは、４勝１１敗の自分はダメダメですね・・・

>>942
論破された奴のいうセリフだなｗ
公開できないんでしょｗ
絶対とかないといいつつ、初級者相手なら十数回打てば絶対勝てると言ってるしｗ
口だけ乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

改行知らない奴なんて相手するまでもなかったなｗ

普通のことすらしない初心者相手なら普通のことを徹底するだけで十分だろう。
それを屁理屈こね回して論破した気になってるとは滑稽だな。

お前ら俺抜きになに盛り上がってんだよｗｗｗ

>>932
四人で議論して、明らかな切り間違いであるってとこの回数を言ってるんだろうな〜
カン６ｿｳは俺的にはミスじゃないと思うけど、でもその他の基本的牌効率で多少ミスが
あったと思う。

>>クマー
面子足らなかったら俺も参加するぜぃ♪
俺を雑魚呼ばわりしてたヤツら、この機会に打とうぜ〜♪このままじゃタダの
遠吠えになっちゃうぜ？？お前らが強いとこみせなきゃ〜な！

とりあえず>>900が正しいだろうな。KZf6oop8はまずsageを覚えろよｗｗ

＞＞中級者の卓に上級者1人はいれば、上級者が有利になるけど、
初級者の卓に上空者1人いても、有利にはならないってことは常識だよ。

新常識ｷﾀｰｰｰｰｰｰｰ！！！！　　　　　　　　広辞苑に乗るなこれｗｗ

早く、システム部屋作れよ（笑）

>>913
ドラ13
数え役満になりますたw

>>931
あの時１位だった俺参上
半荘で１回でもミスするのは
許されないことなので練習はしているが中々減らないもんだな

プレイヤー次第って・・・そんなこといわれても困る
俺はヘタレだからな
だから掘られたら掘り返せって言う話じゃねぇか
客観的には藻前が文盲にしか見えないのに気づいてるか？
尻ません
＼＼＼＼＼＼＼＼
＼＼＼　　　　　 ／⌒＼　　　 , ─ ､
　　　　　　　　　/＿＿＿ヽ　／　　　ヽ＼＼＼
　　　　　　／ ￣　　　　　￣　ヽ.　　　 i
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　　　 /　へ　　　 ／ヽ　　 ヽ　　 　 ヽﾉ
　　　/　/＾ヽ　　　 /＾ヽ　　　ヽ 　 　 ヽ　＼＼＼
　　　|.　|　0 |　　　| 0　| 　　　 |　　 　 i
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　　　!　　　　　　　　　　　　　　 !　　　 !
　　　 ヽ　　 / ￣￣￣ ＼　　　/　　 /
　　　　 ＼　＼＿ （⌒ヽ丿　　/　　/
　　　　　　　━━━６━━━━━ヽ、
　　　　　／|　/　＿＿＿　＼　　 /⌒ヽ
　　　　（⌒ | |　ヽ　　　　ﾉ　　i　　` ┬′
音声ファイルや動画に直リンクするのはマジでやめろ


レスしないぞ
絶対レスしないぞ

次スレ↓
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1193755081/

>>763
＞あと、これからとかないからｗｗ金かかってないハンゲなんてやらんってｗｗ

いつまでホビットは張り付いてんのｗ
どうでもいい風にしちゃホント毎日が必死だなｗ

なんつーか１人ですることがないからってダメだぞーハンゲばっかりするのは
「僕と友達になってください」って身近な人に早く言える様に実生活を頑張れ・・・

やっぱちょっと今日は眠いので勘弁・・。
明日以降の12前後ならぜひ対戦よろしく。

現在、↓は第２回目の候補に挙がってる人なので名無しの人は表明よろｗ

ID:n/XgXJxo　現在名無し　システム○派　意見はそこそこ同意だが〜
ID:KZf6oop8　現在名無し　システム○派　典型的なシステム派っぽいが〜
ID:ib/wwgeI　一日１局　システム○派　スーアン単騎和了ってるからシステム派かもしれんｗ
ID:++PA2kq1　現在名無し　システム○派　レス内容がホントなら上手いはず。ぜひ証明をｗ
ID:fNUAYvDY　ホビット＋　システム無し派　ぜひ参加を〜
ID:rPKxND8x　ごめ名前忘れた＞＜　システム無し派　ぜひまた参加を〜

>>953
誤解がないように補足しとくけど、単純ミスは俺自身も
けっこうするので少しでも馬鹿にされたと感じたお詫びします。
個人的には運も実力の内、基本的に上手かったし結果も納得。

>>952
すごすｗ
自分も上手くなりたいんだけどやっぱ場数踏むしかない？
これで勉強したようってのあれば教えてくだしあ＞＜

クマーって朝昼夜書き込みしてるしｗ

ニートが生きがいハンゲｗ
ニートの生きがい２chｗ
これらを証明してるみたいだなｗ


ホビットは、あんだけ恥じかいたのにまた平然と書き込みできる鈍感さｗ
社会性ないことが伺えるなｗ
自分の服装がものすごくダサいことに気づかないみたいなねｗ

>>958
今夜できないなら、明日、明後日の昼はキツそうだ
夜ならできるかも。後は週末かだな

ルールは鳥はどーでもいいが赤とチップは採用してほしい
断トツラスになるとツマランからね


後、システム派かどうかだが
ハンゲは判らんがゲーセンのＭＪに関してはシステム有り派ですｗ

つまり、ハンゲでシス派の人を否定する事ができないのでシス派になるかな

やるなら明日の夜にして欲しいが、予定が入るかもしれんから今はまだなんとも
言えないね。

ルールは前回と同様、半荘戦、赤１枚ずつ、アリアリのサクサク、チップ無し鳥無しがいいな。