【栗鼠】False Island 42日目【偽島】
しまりす氏製作定期更新型ゲーム
False Island 〜The Rest Of ALIVE〜 の情報交換＆雑談スレです。
※基本的にsage進行。
※質問は最低でも閲覧可能な過去スレとルールを読んでからするように。
※本家に迷惑を掛ける行為は自粛しましょう。板のルールも守りましょう。
※栗鼠たんは小動物です、いぢめるのイクナイ！
※次スレは>>950が立てる事、立てられなかったら次の人を指定してねマーシャルさん∈(･ω･)∋
※過去ログ、関連サイトは>>2-5あたり
本家
ttp://fi.x0.com/
前スレ
【栗鼠】False Island 41日目【偽島】
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1188312142/
False Island 〜The Rest Of ALIVE〜 の情報交換＆雑談スレです。
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【栗鼠】False Island 41日目【偽島】
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【栗鼠】False Island 29日目【偽島】
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【栗鼠】False Island 30日目【偽島】
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【栗鼠】False Island 35日目【偽島】（実質36日目）
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【栗鼠】False Island 40日目【偽島】
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関連サイト
■wiki
http://www30.atwiki.jp/nisesima/pages/1.html
■情報
エンジェライトの情報特急便
ttp://angelite.halfmoon.jp/fi.html
偽島雑めも
ttp://ka-kun.xrea.jp/fi/memo.html
sanctuary
ttp://www.geocities.jp/divine_tales/fi/
■取引
地底湖一番街
ttp://www.t-hoke.com/chiteiko/
■リンク集
Ｒの手記
ttp://dk3.azinogi.net/
■栗鼠萌え用
ttp://jbbs.livedoor.jp/game/33934/
■まな板
ttp://jbbs.livedoor.jp/computer/36434/
■堕島
ttp://fallen.x0.com/
■兄弟スレ
【次は】Fallen Island 5日目【何？】
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1188390554/
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>>1
乙チュエリ
乙チュエリ
おつかれさまですブロントさん！
>.>1
乙
乙
一桁(o^-')bｹﾞｯﾂ
短剣強すぎ修正汁
短剣壊れすぎだろ常考
また闘技の相手短剣かよ・・・
召喚とかペットとかもっと楽なのに当たりたいぜ
召喚とかペットとかもっと楽なのに当たりたいぜ
短剣３人とかゲームが壊れる
短剣厨乙。
しっかしあれだな。過去短剣が弱いって言われていたころが懐かしいわ。
まさか、あの組み合わせにバランスブレイカーな技が隠れてるなんて誰も思わんわ。
しっかしあれだな。過去短剣が弱いって言われていたころが懐かしいわ。
まさか、あの組み合わせにバランスブレイカーな技が隠れてるなんて誰も思わんわ。
神剣でサンクチェアリ取って、幻獣召喚も覚えて、混乱と炎上もばらまけるパーティなんですけど、
短剣３人にどうやって勝ったらいいでしょうか（＞＜；；；；
短剣３人にどうやって勝ったらいいでしょうか（＞＜；；；；
短剣の自虐は異常
魔法に比べりゃマシだろ
魔法に比べりゃマシだろ
魔法は4術光霊闇霊でそこそこ強いと思うけど、どうなんだろう・・・
短剣とかセガールさんに持たせたら太刀打ちできねぇよ。
どうしろってんだ。
どうしろってんだ。
強いと思うのだけ言って、弱いと思うのは言わなければ
円滑なスレになるけどな
円滑なスレになるけどな
上位技能：セガール壊れすぎ。
格闘・短剣・銃必須の技の威力上昇量だけでもぶっとんでんのに、
サムライの効果量2倍とかどんだけ。
・・・あれ？短剣いらなくね？
格闘・短剣・銃必須の技の威力上昇量だけでもぶっとんでんのに、
サムライの効果量2倍とかどんだけ。
・・・あれ？短剣いらなくね？
短剣幻術毒物武器*3人
これで勝つる！
これで勝つる！
話変わるけれどペットの歩行雑草がうざすぎなんだけど･･･
糞弱いのにHP1万回復とかして2ターンは確実に壁になるし
イベントのせいで簡単に手に入るから持ってる奴が多いときてるし
ミミズ、トカゲ、アリとかよりもうぜえ
糞弱いのにHP1万回復とかして2ターンは確実に壁になるし
イベントのせいで簡単に手に入るから持ってる奴が多いときてるし
ミミズ、トカゲ、アリとかよりもうぜえ
短剣ってまだ持ってる人いたんだ・・・
>>26
非接触で抹殺
非接触で抹殺
164人も習得している技能なのに何言ってるんだか
2回もつかえるってヘンな表現だな、すまん。
「2回も大量に奪取できる」
と読み替えてください。
「2回も大量に奪取できる」
と読み替えてください。
ペットなら飼い主落とせばマジで吸い放題だしな
「強いと思うなら取れ」が大好きな物理様が
デコイごときの為に命術なんて などと仰られるはずがありませんわ
「強いと思うなら取れ」が大好きな物理様が
デコイごときの為に命術なんて などと仰られるはずがありませんわ
MDFのために命術は普通にとるだろ
34 ：名も無き冒険者：2007/09/07(金) 18:45:16 ID:BxG8iArt
魔法系に当たったときは諦めればいい
おれたちはとんでもない思い違いをしているのかもしれない。
>>26が射程1物理系だとばかり思っていたが、コールクラウド使ったのにその矛先が雑草に行っちゃってやぁらめぇな魔法系だという可能性も充分にあったッ！
>>26が射程1物理系だとばかり思っていたが、コールクラウド使ったのにその矛先が雑草に行っちゃってやぁらめぇな魔法系だという可能性も充分にあったッ！
ΩΩ Ωﾅﾝﾀﾞｯﾃｰ
ごめん教えて下さい。イベントアイテムは踏んですぐ遺跡外出ても頂けるんですか？
ちょっと気になったんだけど
階段の昇り降りは通過イベント的なものなのか
それとも停止イベント的なものなのかどっちなのん？
階段の昇り降りは通過イベント的なものなのか
それとも停止イベント的なものなのかどっちなのん？
階段のマスに入った時点で階層移動が行われる
>>37
無理だったんじゃね？
無理だったんじゃね？
つーか遺跡外にいる奴の結果を片っ端から見て来いよ
イベント発生してるかどうかさぁ
イベント発生してるかどうかさぁ
戦闘予告の後に発見してるから遺跡外でるとダメっぽいな
>>39
thx
thx
歩行雑草って雑草魂？だっけ？で回復して壁になるって記述を
チラホラ見るんだけど実際なってるとこ見たことないむー∈(´･ω･`)∋都市伝説むー？
チラホラ見るんだけど実際なってるとこ見たことないむー∈(´･ω･`)∋都市伝説むー？
親密度が高くないとダメなんだむー∈( ･ω･ )∋
どのぐらい？
75ぐらいでもOK?
75ぐらいでもOK?
親密80↑辺りじゃなかったか？
相手にすると正直ウザすぐる
相手にすると正直ウザすぐる
件の雑草持ちだけど確か85くらいからだと思う
敏捷について語らないか。
いや、冗談だ。
いや、冗談だ。
敏捷は鏡花水月か奇想天外用
追加行動が出したければ体格特化で狂瀾怒涛の方がマシ
追加行動が出したければ体格特化で狂瀾怒涛の方がマシ
>52
そうは言うけどな、大佐。
俺は都合上狂瀾怒涛なんて取りに行けないから器用敏捷と上げてるワケだが、中々イイ。
追加行動イイ。上位技能のおかげで回避もうめぇ。
強い弱いは抜きにして戦闘が回避多くなってタノシス。
>53
物理キャラだから弓とかは体格とそれなりの回避と合わさってあまり脅威じゃないな。
非接触行動の物理攻撃7割程度回避したりすることもある。
つっても、敏捷器用と上げてて天恵も上げてて。やはり体格低くて耐久と攻撃力が気になるよね。
まあPTプレイな上、火力特化の中間も居るからイイんだがな･･･。
つくづくPTって大事だなぁ本当。
そうは言うけどな、大佐。
俺は都合上狂瀾怒涛なんて取りに行けないから器用敏捷と上げてるワケだが、中々イイ。
追加行動イイ。上位技能のおかげで回避もうめぇ。
強い弱いは抜きにして戦闘が回避多くなってタノシス。
>53
物理キャラだから弓とかは体格とそれなりの回避と合わさってあまり脅威じゃないな。
非接触行動の物理攻撃7割程度回避したりすることもある。
つっても、敏捷器用と上げてて天恵も上げてて。やはり体格低くて耐久と攻撃力が気になるよね。
まあPTプレイな上、火力特化の中間も居るからイイんだがな･･･。
つくづくPTって大事だなぁ本当。
>51
格闘家としては正直ちゃんと振ってきた人がうらやましい
二回行動どころか気合入れて特化してると三回以上動けるらしいね
格闘家としては正直ちゃんと振ってきた人がうらやましい
二回行動どころか気合入れて特化してると三回以上動けるらしいね
ソロだとジャンケンみたいになりがちな部分があるからな
つか、ここぞという場面で避けると「敏捷に振っててよかった！…よかった！！」となんか思えるので俺は好き。
>59
うはｗそれスゲエ分かる。
だが、相手の必殺技をさも当然かの様に避けまくる様も、すげぇうはｗｗｗおｋｗｗｗ
になるぜ。
うはｗそれスゲエ分かる。
だが、相手の必殺技をさも当然かの様に避けまくる様も、すげぇうはｗｗｗおｋｗｗｗ
になるぜ。
鞭地霊は死亡技能ではなくなりましたか？
>>55
斧と戦闘して回避率8割ヤッホー！とか思ってたら2割の命中でHPの15割持ってかれるのはもうアハハハハ。
斧と戦闘して回避率8割ヤッホー！とか思ってたら2割の命中でHPの15割持ってかれるのはもうアハハハハ。
こっちがどうかは解らんが、堕島の方では回避が命中に追いついてないというか
後半は器用ちゃんと上げて付加や技で命中上げれば9割は当たってた。
回避Lv3とか意味無し。まぁペットや召喚の攻撃は、ほぼ避けてたから意味無い訳じゃ
ないんだけど、へぇ〜槌や斧って結構当たりますなァはははつかマジ痛ぇ…て感じだったよ。
キャラが育ってきてからが勝負だと思う。通常戦闘は楽だったけどね。
後半は器用ちゃんと上げて付加や技で命中上げれば9割は当たってた。
回避Lv3とか意味無し。まぁペットや召喚の攻撃は、ほぼ避けてたから意味無い訳じゃ
ないんだけど、へぇ〜槌や斧って結構当たりますなァはははつかマジ痛ぇ…て感じだったよ。
キャラが育ってきてからが勝負だと思う。通常戦闘は楽だったけどね。
斧のパーティに滅茶苦茶にされるのが好きだ
必死に守るはずだったペットが蹂躙され召喚獣が犯され殺されていく様はとてもとても悲しいものだ
槌の火力に押し潰されて殲滅されるのが好きだ
剣に追いまわされ害虫の様に地べたを這い回るのは屈辱の極みだ
（中略）
敏捷！！ 敏捷！！ 敏捷！！
よろしい ならば敏捷だ
必死に守るはずだったペットが蹂躙され召喚獣が犯され殺されていく様はとてもとても悲しいものだ
槌の火力に押し潰されて殲滅されるのが好きだ
剣に追いまわされ害虫の様に地べたを這い回るのは屈辱の極みだ
（中略）
敏捷！！ 敏捷！！ 敏捷！！
よろしい ならば敏捷だ
よろしい、ならば剣+命中Lv3+サムライ+神剣だ。
ぶっちゃけ↑のが実現するとどんだけ命中するのかなあ。
ぶっちゃけ↑のが実現するとどんだけ命中するのかなあ。
だがあえて敏捷型で物防LV3と魔防LV3をつける
適度に避ける癖に かてぇｗｗｗ が俺の理想
適度に避ける癖に かてぇｗｗｗ が俺の理想
つ[限界命中率]
最初の頃格闘だったから敏捷上げてたけどPMが魅惑持ちだから今は悩んで上げてない
早く上位技能習得して擬似ゾンビになりてー
最初の頃格闘だったから敏捷上げてたけどPMが魅惑持ちだから今は悩んで上げてない
早く上位技能習得して擬似ゾンビになりてー
モンクだっけか？
大人気だな
大人気だな
だがしかし平穏や活泉を付けた歩行雑草に立場を…
>69
むしろ敏捷上げないと格闘って火力不足にならね？
むしろ敏捷上げないと格闘って火力不足にならね？
敏捷でSPD上げるなら魔力か天恵に振ってSP高くした方がマシな件
またいつもの流れに戻したいのか
>73
なんというか場合によりけりじゃないか。
SP上げたほうが得策な時と、そうでない時。
敏捷は器用と同じﾀｲﾐﾝｸﾞで上げていくとすげえウェイト減少する。
SPD効果結構上がった感じがするぜ。
なんというか場合によりけりじゃないか。
SP上げたほうが得策な時と、そうでない時。
敏捷は器用と同じﾀｲﾐﾝｸﾞで上げていくとすげえウェイト減少する。
SPD効果結構上がった感じがするぜ。
敏捷型の豪斧Lv10で1ターンで通常攻撃x4とかマジうめぇ。
>73
格闘は硬くて自己再生する壁的イメージが自分じゃ強かったりする
高いＨＰとＤＥＦで物言わせてゴリ押し的な
敏捷初期値の奴でも限界命中のおかげで結構避けてくるんだよね
序盤は敵もそんな早くないし25回〜30回更新位まで
体格＋器用＋天恵の方が物理は安定するのかねぇ
魔法系は魔力＋敏捷メイン上げでもＳＰ確保できるから
敏捷上げやすいかと思ったら対象設定技がある事に気がついたorz
まじでＣＰの使い方考えないと無駄にバランス良過ぎて逆に弱くなりそうだ
そこんとこマーシャルさんどうなんでしょう
格闘は硬くて自己再生する壁的イメージが自分じゃ強かったりする
高いＨＰとＤＥＦで物言わせてゴリ押し的な
敏捷初期値の奴でも限界命中のおかげで結構避けてくるんだよね
序盤は敵もそんな早くないし25回〜30回更新位まで
体格＋器用＋天恵の方が物理は安定するのかねぇ
魔法系は魔力＋敏捷メイン上げでもＳＰ確保できるから
敏捷上げやすいかと思ったら対象設定技がある事に気がついたorz
まじでＣＰの使い方考えないと無駄にバランス良過ぎて逆に弱くなりそうだ
そこんとこマーシャルさんどうなんでしょう
上位で限界命中引き上げて、一撃必殺
必要なのは、体格器用のみでいいじゃない
必要なのは、体格器用のみでいいじゃない
閃いた。豪斧+徒手空拳。
これすっげぇ強くね？！
これすっげぇ強くね？！
>>76
ばっか、お前。
俺、１Ｔ３回行動するまで敏捷あげて、通常攻撃×６とか考えてたのによ。
ドリームばれちまうじゃねえかよｗｗｗ
>>77
栗鼠ゲーは特化が強いからな。
バランスは何にも平均ぐらいに戦えるが、平均以上に痛い思いもする。うん。経験した。
ばっか、お前。
俺、１Ｔ３回行動するまで敏捷あげて、通常攻撃×６とか考えてたのによ。
ドリームばれちまうじゃねえかよｗｗｗ
>>77
栗鼠ゲーは特化が強いからな。
バランスは何にも平均ぐらいに戦えるが、平均以上に痛い思いもする。うん。経験した。
>66
ああ、俺はそれで槌に惹かれた。
あとリトルリヴァイブゾンビ怖い。追加効果混乱もやらしい。
いずれ槌を開花しようと思ってる俺短剣
ああ、俺はそれで槌に惹かれた。
あとリトルリヴァイブゾンビ怖い。追加効果混乱もやらしい。
いずれ槌を開花しようと思ってる俺短剣
徒手空拳は持久戦型が取ったほうが強いと思う
でも軽業28上げてる暇なんて無いぜ、ハハ…
でも軽業28上げてる暇なんて無いぜ、ハハ…
どうでもいいが、凄い斧使ってるのか素手で戦ってるのか、さっぱりな感じがするなぁ
>80
島4期はむしろある程度バランスでなきゃ死んでた気がするぜ？
敏捷で負ければフルボッコ。
魅力がなければ魅了されまくりでろくに動けん。
そんな感じである程度バランスが必要だった。
島4期はむしろある程度バランスでなきゃ死んでた気がするぜ？
敏捷で負ければフルボッコ。
魅力がなければ魅了されまくりでろくに動けん。
そんな感じである程度バランスが必要だった。
敏捷ってHPとSPの成長は最低
味方にペットや召喚がいるとSPDがほとんど無意味
限界命中があるから敏捷50でもわりと避けられる
追加行動してもSP無いと弱い通常攻撃
体格のHPと違って魔法に弱い
どこに良い所があるんだ？
味方にペットや召喚がいるとSPDがほとんど無意味
限界命中があるから敏捷50でもわりと避けられる
追加行動してもSP無いと弱い通常攻撃
体格のHPと違って魔法に弱い
どこに良い所があるんだ？
凄い勢いで斧を振り下ろすように素手を叩きつけるんだよ。
素手でマキ割りダイナミックしてると思えばおｋ
ああ、魔金太郎のことか
>85
豪斧+徒手空拳で敏捷型なら解決できそうじゃね？
ＨＰは豪斧でカバー
味方にペットや召喚がいればアトラセティで瞬殺
限界命中は手数でカバー
ＳＰなくて通常攻撃？むしろ歓迎
魔法に弱い？やられる前にやっちまえだぜ
豪斧+徒手空拳で敏捷型なら解決できそうじゃね？
ＨＰは豪斧でカバー
味方にペットや召喚がいればアトラセティで瞬殺
限界命中は手数でカバー
ＳＰなくて通常攻撃？むしろ歓迎
魔法に弱い？やられる前にやっちまえだぜ
>>90
一方、高SP型はバハムートやサンクチュアリを連打した。
一方、高SP型はバハムートやサンクチュアリを連打した。
>>84
そうか？ 確かに最低限はあげといたほうがよかったが、
全パラメを平らにならすより、どっか突き抜けたほうが強かったと思うんだが。
ただ体格特化してたから、食料奪われたときは泣いたな。あのとき助けてくれた人、サンキューな。
>>90
俺は魔法だってかまわないで食っちまう豪斧なんだぜ。
そうか？ 確かに最低限はあげといたほうがよかったが、
全パラメを平らにならすより、どっか突き抜けたほうが強かったと思うんだが。
ただ体格特化してたから、食料奪われたときは泣いたな。あのとき助けてくれた人、サンキューな。
>>90
俺は魔法だってかまわないで食っちまう豪斧なんだぜ。
槌の混乱は便利だけどそれを活かせる連打技が無いのが悩み
スタンだけのために光霊上げるのもなんだし・・・
鞭のグリームビートが羨ましい
スタンだけのために光霊上げるのもなんだし・・・
鞭のグリームビートが羨ましい
はいはい敏捷はクズ敏捷はクズ
ＣＰ分配の話はしてないんじゃねぇの
ＣＰ分配の話はしてないんじゃねぇの
グリームビートはつえです ^o^
多分フラッグの事だよな？
クイックビートは係数はともかく微妙に消費重いし回避停止だしであんま良い技じゃない。
対象指定できるのはいいけど連打には向かん
多分フラッグの事だよな？
クイックビートは係数はともかく微妙に消費重いし回避停止だしであんま良い技じゃない。
対象指定できるのはいいけど連打には向かん
イエスイエス
ご指摘の通りフラッグの間違いorz
ご指摘の通りフラッグの間違いorz
槌と鞭で異種共有取ればいいんだよ！
軽業もあれば槌でサイレントシェイブとか百蛇＋奇想天外も出来るよ！
とか書いた後に実際に雑めもで調べたら槌鞭持ち15人中軽業持ちが11人だった
考えることはみんな一緒だな
軽業もあれば槌でサイレントシェイブとか百蛇＋奇想天外も出来るよ！
とか書いた後に実際に雑めもで調べたら槌鞭持ち15人中軽業持ちが11人だった
考えることはみんな一緒だな
物理が猛威を振るっている中で
敏捷特化＋回避Ｌｖ3＋補助技＋奇想天外or鏡花水月
結構強いと思うぞ
相性問題で魔法や物理には弱いかもしれんけど
追加行動も結構出るし、奇想天外の方なら混乱もワリと大きい
ただ、命中と回避は絶対に運が絡むから、安定はしないね
敏捷特化＋回避Ｌｖ3＋補助技＋奇想天外or鏡花水月
結構強いと思うぞ
相性問題で魔法や物理には弱いかもしれんけど
追加行動も結構出るし、奇想天外の方なら混乱もワリと大きい
ただ、命中と回避は絶対に運が絡むから、安定はしないね
物理２種鍛えれば、その内好き勝手し放題
そのときこそ槌の勝利は決まる
混乱でサンクもバハムトもこっちのものさ！
そのときこそ槌の勝利は決まる
混乱でサンクもバハムトもこっちのものさ！
槌でサイレントシェイブとか初段外して涙目になってる構図しか見えないぞｗ
鞭鎚なんかより鞭剣のほうが強いって俺はしんじてる
槌魅惑装飾で私に従えないというのか！
まあ槌シェイブはネタだけど、槌で百蛇＋奇想天外は十分実用に堪えるんじゃないかと
斧や槌使いなら、将来的には最低でも命中Lv2ぐらいは標準装備になるだろうし
斧や槌使いなら、将来的には最低でも命中Lv2ぐらいは標準装備になるだろうし
幻術や天恵でSPいっぱい上げて平穏連装して
トールハンマー連発すれば良いんだよ！
炎上？あー
トールハンマー連発すれば良いんだよ！
炎上？あー
鞭の多段は回避停止が多いから、
槌とは噛みあいそうで上手くいかないんだよな…
槌とは噛みあいそうで上手くいかないんだよな…
そして敏捷皇帝が猛威を振るうことになるとは
現段階では誰一人気づかないのであった
現段階では誰一人気づかないのであった
百蛇も別にいらないなー
欲しいのは回避停止無しの低コスト連打技。
槍のシャイニングスピアみたいなの。
欲しいのは回避停止無しの低コスト連打技。
槍のシャイニングスピアみたいなの。
まあ贅沢な望みか（；´Д｀）
そんな技が槌にあったらまさに強すぎ修正汁なわけで、無くてよかったのかもしれない。
そんな技が槌にあったらまさに強すぎ修正汁なわけで、無くてよかったのかもしれない。
じゃあ槍と光霊取れば？
異種共有出てるから、この手の定型句もただの切捨て文句じゃなくなったよな
異種共有出てるから、この手の定型句もただの切捨て文句じゃなくなったよな
槌技は格闘から見れば燃費良いんだけどな・・・
吹矢5舞踊7のアクロバティックブロウとかもそこそこコストパフォーマンス良いし
槌5吹矢5で混乱ＬＶ２付加できるから良いと思うぜ・・・異種共有必須だけど
槌5吹矢5で混乱ＬＶ２付加できるから良いと思うぜ・・・異種共有必須だけど
トリッキーアクションもかなり良い技
槌5舞踊7のもぐらたたきも結構いいじゃないか
混乱活かしたいのに百蛇は要らないのかよｗ
5・7でもたしかに良技は多いけど長期戦向けだからね
時代はやはり阿修羅、ナインテイル、アブラプトクラッシュみたいな1撃必殺系だろう
時代はやはり阿修羅、ナインテイル、アブラプトクラッシュみたいな1撃必殺系だろう
つまり敏捷天下か
>111
格闘はＳＰＤ伸ばし続けていればいつかは消費0で倍率３．０とかの技覚えるじゃない
しかも絶対反撃できないやつ
格闘はＳＰＤ伸ばし続けていればいつかは消費0で倍率３．０とかの技覚えるじゃない
しかも絶対反撃できないやつ
>>118
探しても見付からないんだが何のことを言ってるんだか教えてもらえないだろうか。
探しても見付からないんだが何のことを言ってるんだか教えてもらえないだろうか。
3回行動で通常攻撃3回って意味じゃね？
>120
そういうこと
通常攻撃も案外バカにならんよ
そういうこと
通常攻撃も案外バカにならんよ
限界命中は技にしか適用されないからな
通常攻撃の良い面はそこにもある。
通常攻撃の良い面はそこにもある。
だったら豪斧で器用高めに上げた方が通常攻撃2回かつクリティカル率アップで命中も上がって良いんじゃね？
儀式がゴミっぽい気がしてならない
消費でかいのに弱いよ
消費でかいのに弱いよ
系数3.0は流石に詭弁だと思うが…w；
まぁ徒手空拳とかモンクとか、割と格闘は良い上位がある気はするなぁ
まぁ徒手空拳とかモンクとか、割と格闘は良い上位がある気はするなぁ
儀式はペット駆逐技能です
敏捷は弱くないが、"体格"と"MSP"上げて適当に召喚とサンクやってた方が強いのも事実。
まぁ、体格敏捷系でも純魔よりマシ。
炎上と召喚とサンク修正したバランスも良い感じになってまともになると思うんだけどなぁ
まぁ、体格敏捷系でも純魔よりマシ。
炎上と召喚とサンク修正したバランスも良い感じになってまともになると思うんだけどなぁ
ら が抜けた。
寝不足はミスの元だなぁ。
寝不足はミスの元だなぁ。
ペットの設定変更はどの辺りで処理されるんだろう
具体的には
ペットＡ開放→他の人からペットＢを譲渡してもらうという手順を今日やる場合
今回登録したプロフィールはＡのものになるの？（＝ペットＢはデフォルトに戻るの？）
それともペットＢのプロフィールとして使用できるの？
具体的には
ペットＡ開放→他の人からペットＢを譲渡してもらうという手順を今日やる場合
今回登録したプロフィールはＡのものになるの？（＝ペットＢはデフォルトに戻るの？）
それともペットＢのプロフィールとして使用できるの？
>127
言ってることが矛盾してるぞ
ＭＳＰ上げたほうが強いとか言ってるのに
炎上を修正すればバランスが取れるとかおかしいじゃねーかｗｗｗ
サンクはまだ偽島で出てないので早すぎるだろう
それにそこを修正すると他の上位武器も修正しないといけなくなるぞ
神剣とか本体の性能自体は弱いほうなんだから
召喚は下方修正すべきだとは思う
でもこれも召喚を下方修正というよりは対抗策をもっと作る形でやるべきだよなぁ
召喚が強いというより他の技が弱い/召喚獣が前に立った瞬間にクズになるというのが正しい
言ってることが矛盾してるぞ
ＭＳＰ上げたほうが強いとか言ってるのに
炎上を修正すればバランスが取れるとかおかしいじゃねーかｗｗｗ
サンクはまだ偽島で出てないので早すぎるだろう
それにそこを修正すると他の上位武器も修正しないといけなくなるぞ
神剣とか本体の性能自体は弱いほうなんだから
召喚は下方修正すべきだとは思う
でもこれも召喚を下方修正というよりは対抗策をもっと作る形でやるべきだよなぁ
召喚が強いというより他の技が弱い/召喚獣が前に立った瞬間にクズになるというのが正しい
>>130
バーローｗｗｗｗ
MSPが強いからこそMSP依存の炎上も強いんだよｗｗｗｗｗ
んで炎上ダメージ喰らっても平気な様に体格上げるのが強いんだよｗｗｗｗ
体格系にあのダメージなら問題ないが、魔法使いが食らうとほんと死ぬから。
MHP依存のSPダメージまだー？
バーローｗｗｗｗ
MSPが強いからこそMSP依存の炎上も強いんだよｗｗｗｗｗ
んで炎上ダメージ喰らっても平気な様に体格上げるのが強いんだよｗｗｗｗ
体格系にあのダメージなら問題ないが、魔法使いが食らうとほんと死ぬから。
MHP依存のSPダメージまだー？
>131
ああ、魔法使い視点ってことなら同感だな
でもそうなると今度は単に体格が強いだけという気もしないでもない。
炎上に魔防依存のダメージ低下要素をつけるとか
体格を弱体化させるとかそっちのほうが健全じゃね？
ああ、魔法使い視点ってことなら同感だな
でもそうなると今度は単に体格が強いだけという気もしないでもない。
炎上に魔防依存のダメージ低下要素をつけるとか
体格を弱体化させるとかそっちのほうが健全じゃね？
>>132
すまん、MHP依存のSPダメージは単なる皮肉だ。
まぁ普通にそこら辺を修正するのが・・・ってずっと前にもこんな話題になった気がしないでもない。
栗鼠たん、新定期始めるまえに色々と見直してくれればなぁ……修正がなかったのは忙しかったからだと思いたい
すまん、MHP依存のSPダメージは単なる皮肉だ。
まぁ普通にそこら辺を修正するのが・・・ってずっと前にもこんな話題になった気がしないでもない。
栗鼠たん、新定期始めるまえに色々と見直してくれればなぁ……修正がなかったのは忙しかったからだと思いたい
>>129
ペットのプロフ変更は少なくとも休憩処理よりは前だよ
ペットのプロフ変更は少なくとも休憩処理よりは前だよ
>134
そうなんだ、ありがとう。
そうなんだ、ありがとう。
まな板に魔法系と短剣使いのルサンチマンスレでも立ててそこでゴネてろ。
今度は本家に持ち込むなよ。
今度は本家に持ち込むなよ。
短剣は面白がってるだけだろｗ
まぁ少しネガった話題が出るたび便乗しようとする魔法のネガっぷりはマジでウザいが。
まぁ少しネガった話題が出るたび便乗しようとする魔法のネガっぷりはマジでウザいが。
まあ魔法はちょっと可哀想とは思うからなぁ
短剣も魔法もどこをどう修正すれば改善できるのか分からないのがアレなんだけど
例えば全体攻撃談義のときみたいに人数修正無くせって感じの意見もないのよね
短剣も魔法もどこをどう修正すれば改善できるのか分からないのがアレなんだけど
例えば全体攻撃談義のときみたいに人数修正無くせって感じの意見もないのよね
最初からわかってて選んだんだから
そりゃ仕方ない
そりゃ仕方ない
短剣と魔法が今どういう状況か、ガンダムで例えてくれ
槌と鞭の攻撃による混乱と麻痺の効果についてよくわからないんだけど
鞭で鞭と関係ない補助技能と生産技能で覚える技を使っても
1回たりと鞭による麻痺効果が発生しなかったから鞭関係の技でしか発生しないのかと思って調べると
鞭ではない戦闘技能同士で覚える技で鞭攻撃による麻痺が発生してた
いったいどういう基準で判断されてるのかわかる人いたら教えてくれ
鞭で鞭と関係ない補助技能と生産技能で覚える技を使っても
1回たりと鞭による麻痺効果が発生しなかったから鞭関係の技でしか発生しないのかと思って調べると
鞭ではない戦闘技能同士で覚える技で鞭攻撃による麻痺が発生してた
いったいどういう基準で判断されてるのかわかる人いたら教えてくれ
>141
魔法はガンタンク
グフにコクピットブロック狙われて涙目
短剣はジムライトアーマー
弱くは無いが中途半端
>140
短剣って堕島で情報が出てくるまではそうでもなかっただろ
魔法はガンタンク
グフにコクピットブロック狙われて涙目
短剣はジムライトアーマー
弱くは無いが中途半端
>140
短剣って堕島で情報が出てくるまではそうでもなかっただろ
>143
ガンダムあんまり知らないぼくでもわかったむー∈(･ω･)∋
ガンダムあんまり知らないぼくでもわかったむー∈(･ω･)∋
ガンタンクなのは魔法じゃなくて魔力しか上げてない魔法使いじゃね？
雷雲呼べる物魔に近いくらいの魔法とか普通に強いんだけど
雷雲呼べる物魔に近いくらいの魔法とか普通に強いんだけど
>>143
08小隊か！ｗ
08小隊か！ｗ
魔力しかあげていない魔法は、旧日本軍の戦艦大和みたいなものだな。
主砲を撃つまでもなくやられてしまうという流れ。
弓矢というイージス艦の前にpgrる。
攻撃力特化の前に迎撃システムやら装甲上げるやらしろって事だよな。
コールクラウドは戦闘開始と同時に送られてくる援軍みたいなもんだな。
主砲を撃つまでもなくやられてしまうという流れ。
弓矢というイージス艦の前にpgrる。
攻撃力特化の前に迎撃システムやら装甲上げるやらしろって事だよな。
コールクラウドは戦闘開始と同時に送られてくる援軍みたいなもんだな。
硬い魔法系は勘弁って割と物理系の共通認識だよなぁ…
物魔ってほどまでいかなくても
適度に体格がある魔法系がきっちり防具着て後列に鎮座してるとうんざりするなｗ
適度に体格がある魔法系がきっちり防具着て後列に鎮座してるとうんざりするなｗ
まぁ魔法の話はいいとして、そろそろ短剣の話をしようぜ。
ごめんうそ。
ごめんうそ。
物理は命術でMDEFあげられるし高HPで耐えられるけど
魔法にはそれがないから火力を削って体格を上げるしかないんだよな
そして半端な火力と半端な耐久力になるわけだ
物理のように強力な火力と高い耐久力を両立することはできん
魔法にはそれがないから火力を削って体格を上げるしかないんだよな
そして半端な火力と半端な耐久力になるわけだ
物理のように強力な火力と高い耐久力を両立することはできん
体格に半分割いても火力不足に陥ってないと自分では思ってるが
魔術もってない３術仕様でか？
魔術もってない３術仕様でか？
サーセンｗｗｗｗｗ魔術どころか呪術も持ってないッスｗｗｗｗｗｗ
物理相手に魔法で攻撃して物理が物理に与えるダメージと比較
それで火力不足になっていないという認識じゃないのか？
それで火力不足になっていないという認識じゃないのか？
>>156
お前は「物理は体格極で非体格に大ダメージ出せるんだから、魔法も魔力極で非魔力に大ダメージ出せないとイヤだ」って言いたいのね
お前は「物理は体格極で非体格に大ダメージ出せるんだから、魔法も魔力極で非魔力に大ダメージ出せないとイヤだ」って言いたいのね
物理と魔法を比べて、魔法が火力で劣ってるとかねーよ。
そりゃお互い射程内でガチンコとか相手は弓矢でしたとかだったら相性悪いけどさ。
魔法系のメリットは誰でも修得可能な魔術の存在とその射程だろ。
そして反撃不可能なコールクラウドで大幅に火力増してるじゃん。
そもそも魔法には棘棘やらぷにぷにやらの天敵がいない事を理解したほうがいい。
そんなことより闘技大会にｔ(ry
そりゃお互い射程内でガチンコとか相手は弓矢でしたとかだったら相性悪いけどさ。
魔法系のメリットは誰でも修得可能な魔術の存在とその射程だろ。
そして反撃不可能なコールクラウドで大幅に火力増してるじゃん。
そもそも魔法には棘棘やらぷにぷにやらの天敵がいない事を理解したほうがいい。
そんなことより闘技大会にｔ(ry
隊列補正を強化
弓の火力低下
炎上のダメに、MHPによる上限を設ける
魔法のゴネを黙らせるにはこれぐらいしないとダメかね。
もしくは戦闘技能にDEFを上げるものを追加とかな。
最後のは今期中にやるわけにはいかんが。
弓の火力低下
炎上のダメに、MHPによる上限を設ける
魔法のゴネを黙らせるにはこれぐらいしないとダメかね。
もしくは戦闘技能にDEFを上げるものを追加とかな。
最後のは今期中にやるわけにはいかんが。
雑草魂発動可能な雑草3匹連れた魔法が雷雲呼んで、毎ターン交互に蠍でも呼んでれば物理3人涙目だと思うんだ。
そういえばそろそろぷにぷにが付加可能な頃か
吹矢弓矢は相性負け、ということで落ち着くし
まぁそういう解決法でもいいっちゃあいんだろう
ただ、魔法はあまり関係なく、召喚ペッターにすり替わってると思うんだ・・・
まぁそういう解決法でもいいっちゃあいんだろう
ただ、魔法はあまり関係なく、召喚ペッターにすり替わってると思うんだ・・・
でもたっけーよな、ぷに枝…
魔法陣あたりで骨集めてりゃそこまででもないような
一角獣の角や魔法石の欠片も手に入るかもしれないしな。
さて、今回ビャッコ倒しててに入れたヤツどう使おうかなｗ
>>そもそも魔法には棘棘やらぷにぷにやらの天敵がいない事を理解したほうがいい。
炎上が天敵じゃないと？
炎上が天敵じゃないと？
魔法攻撃の天敵って意味だろ…
反魔があるけどな
反魔があるけどな
・体格５０魔術師の防御とHPを体格極と同等にする。
・弓などの長射程武器と全ての対象指定技を無くすか、前列が全滅するまで後列を無敵にする。
・魔法の火力はその時点で最強の武器を持ってる物理キャラを上回るようにする。
・炎上ダメージの計算式は「α＋β（体格-魔力）」にする
最低でもこのくらいやらないと魔法厨のゴネは消えないだろ。
大半の武器が体格特化だと（器用が低くて）当たらない事や高SP召喚技の熟練稼ぎにくさは軽快にスルー、
おまけに自分は体格振ることすらしないのに物理の魔防は命術特化前提で比較してるし。
・弓などの長射程武器と全ての対象指定技を無くすか、前列が全滅するまで後列を無敵にする。
・魔法の火力はその時点で最強の武器を持ってる物理キャラを上回るようにする。
・炎上ダメージの計算式は「α＋β（体格-魔力）」にする
最低でもこのくらいやらないと魔法厨のゴネは消えないだろ。
大半の武器が体格特化だと（器用が低くて）当たらない事や高SP召喚技の熟練稼ぎにくさは軽快にスルー、
おまけに自分は体格振ることすらしないのに物理の魔防は命術特化前提で比較してるし。
>>170
あんまり面白くない 20点
あんまり面白くない 20点
↑魔法厨涙目
弓の射程を2にするってのはどうだろう？
これなら敵の後列を狙って前列に出ると近接物理から攻撃を受けるリスクが生まれる
これなら敵の後列を狙って前列に出ると近接物理から攻撃を受けるリスクが生まれる
>153
魔法は魔力でMHITあげられるし魔術で高威力さらに上乗せだけど
物理にはそれがないから火力を削って器用を上げるしかないんだよな
そして半端な命中と半端な耐久力と半端な威力になるわけだ
魔法のように強力な火力と高い命中力を両立することはできん
魔法は魔力でMHITあげられるし魔術で高威力さらに上乗せだけど
物理にはそれがないから火力を削って器用を上げるしかないんだよな
そして半端な命中と半端な耐久力と半端な威力になるわけだ
魔法のように強力な火力と高い命中力を両立することはできん
一応魔法系だけど現状で全く問題ないと思ってる俺参上
炎上に関しては物理系でも天恵や幻術・闇霊でSP底上げしてる奴には辛いし
SPが豊富だと高消費の技も連発できるから、現状のバランスでも今の所は悪くないかと
まあ猛毒と比べて破格すぎるので、その点でダメージ量に修正が入るのはしょうがないと思うが
炎上に関しては物理系でも天恵や幻術・闇霊でSP底上げしてる奴には辛いし
SPが豊富だと高消費の技も連発できるから、現状のバランスでも今の所は悪くないかと
まあ猛毒と比べて破格すぎるので、その点でダメージ量に修正が入るのはしょうがないと思うが
二人でサンク連打すれば魔法使いも守れるんじゃね？
>>174
一方、マンチ物理は器用初期値で剣を使った
一方、マンチ物理は器用初期値で剣を使った
剣相手なら魔法系は相性勝ちできるだろ
体格極の物理が強いんだから魔力極の魔法も強くしろ、というのであれば
魅力極のペッターも同じだけのダメージを出せるようペットを更に強化とか、
そういう話になるんでないの？
体格極の物理が強いんだから魔力極の魔法も強くしろ、というのであれば
魅力極のペッターも同じだけのダメージを出せるようペットを更に強化とか、
そういう話になるんでないの？
>177
うむ。つまり対処法がわかってんだったらそれ実行すりゃいいじゃん、と。
体格上げろよ体格という話。
「HPもDEFも欲しいけど体格上げたくないんですぅ」
とかどんだけだよ、と
うむ。つまり対処法がわかってんだったらそれ実行すりゃいいじゃん、と。
体格上げろよ体格という話。
「HPもDEFも欲しいけど体格上げたくないんですぅ」
とかどんだけだよ、と
敏捷極も強くしてください＞＜
敏捷極は体格極や魔力極並みのダメージを与えるまで追加行動ができるようになります。
しかし一撃で沈没した
でもそれが敏捷なんだよね
でもそれが敏捷なんだよね
器用極は当然百発百中ですよね？今すぐハリセンボン取ってきます！！！１１１１
通常攻撃なら100％いけるかもしれない。
縦読みにしても手を抜きすぎだろ･･･
魅惑極は戦闘じゃ間違いなくお荷物だぜｗ
器用極はそのうちクリ一回でダメージ2倍とかなるぜ
1500くらい必要だけど
1500くらい必要だけど
器用はHPも上がるし超強いんじゃね！！？？１１
50回更新なら能力値1000越えも見えてくるのかな
楽しみだ
楽しみだ
魅惑極は戦闘じゃ間違いなくお荷物だが、ちょっと体力を振って剣を持ったりしつつ、悪霊でも相手に送れるようになると
攻防一体の赤魔導師になってしまうからこまる。
攻防一体の赤魔導師になってしまうからこまる。
体力て意味変わってくるじゃないのさ。
体格でございましたぎゃふん
体格でございましたぎゃふん
取り敢えず体格以外は補助ステータスって認識でおｋ？
>>188
猛襲撃などと控えめな事を言わず、ハリセンボンや奇襲あたりでどうですか＾＾；
猛襲撃などと控えめな事を言わず、ハリセンボンや奇襲あたりでどうですか＾＾；
>>195
阿修羅使おうぜ阿修羅
阿修羅使おうぜ阿修羅
奇襲って回避停止でない上に実は命中もそこそこ？
対象指定こそないけど、必須装備もないし混乱付加の槌でやったら１発で深度５狙えそう
対象指定こそないけど、必須装備もないし混乱付加の槌でやったら１発で深度５狙えそう
>192
それ、現時点でもうなってるから。
ぶっちゃけ悪霊のほう修正すべきだろといつも思ってる。
悪霊の無茶苦茶さと比べたら炎上とかゴミカスだろ？
それ、現時点でもうなってるから。
ぶっちゃけ悪霊のほう修正すべきだろといつも思ってる。
悪霊の無茶苦茶さと比べたら炎上とかゴミカスだろ？
>>198
ヒーロー修得予定者必死だなｗｗｗｗｗ
ヒーロー修得予定者必死だなｗｗｗｗｗ
悪霊には聖域管理人も涙目だな
反撃とデュアルスネイクで連鎖制限まで自分を殴り続けるのか
>199
前衛に立ってる人にかけてもあんまりおいしくないと思うよ？
それより後列の魔力極の人にかけたほうが強いから
前衛に立ってる人にかけてもあんまりおいしくないと思うよ？
それより後列の魔力極の人にかけたほうが強いから
悪霊はペッターにも強いし堕では世話になったわ
奇想天外持ちに反撃が付加できたら
悪霊で制限が掛かるまでひたすら自分を殴り続けるね
悪霊で制限が掛かるまでひたすら自分を殴り続けるね
炎上恐いって言うけどさ
聖人で天恵極振りすれば余裕で全抵抗じゃね！？
SP確保しながら炎上恐くないなんて聖人最強すぎる！！！１１
聖人で天恵極振りすれば余裕で全抵抗じゃね！？
SP確保しながら炎上恐くないなんて聖人最強すぎる！！！１１
炎上の真の恐ろしさは掲示板すら炎上させてしまうこと
うまいなｗｗｗｗ
>>207には一本取られた
210 ：名も無き冒険者：2007/09/08(土) 19:52:58 ID:t8efpdFD
困った事にそのとおりだなｗｗｗ
なるほど、じゃあ魔法系全員、炎上の為だけにキャラ再作成すれば良いんだな…って
そう言う事言いたいんじゃねえんだ
要はもっと俺に優しくしてくれって事だよ
そう言う事言いたいんじゃねえんだ
要はもっと俺に優しくしてくれって事だよ
>>211
甘やかしてくれってことか？
甘やかしてくれってことか？
>>212
訳：魔法の振りして魔法が叩かれるように誘導だｗ
訳：魔法の振りして魔法が叩かれるように誘導だｗ
炎上対策をどうするかって考えると、じゃあとりあえず体格上げるかって気になる俺。
体格を上昇させMHPを上げつつ、炎上耐性も上げる感じで。
体格を上昇させMHPを上げつつ、炎上耐性も上げる感じで。
炎上使うイベントボスさえ回避すれば
炎上に弱いPTでも炎上対策なんて必要無いんじゃね？
PKなんて殆ど事故みたいなもんだし
炎上に弱いPTでも炎上対策なんて必要無いんじゃね？
PKなんて殆ど事故みたいなもんだし
対人なんかどうでもいい、って考えてる奴は少ないと思うよ。だから問題になってるんだな。
炎上よりも幻術やら闇霊が人気すぎるのが悪いと思うんだがなあ、俺は。
炎上よりも幻術やら闇霊が人気すぎるのが悪いと思うんだがなあ、俺は。
闇霊は特に強すぎるという感じはしないが。
悪霊が一つずば抜けてるだけで。
悪霊が一つずば抜けてるだけで。
まぁ実際幻術は便利だしなぁ。
幻術と物理の組み合わせにはいい技も多いしな。
覚えるやつが多いのはしゃあないわ。
闇霊も結構使えるぜ。
何故か炎上付加する技も多いしな。
幻術と物理の組み合わせにはいい技も多いしな。
覚えるやつが多いのはしゃあないわ。
闇霊も結構使えるぜ。
何故か炎上付加する技も多いしな。
いつも思ってたんだけど悪霊のダメージって物理依存？
ただでさえSPマンセーだから
炎上はもっと強くてもいい＾＾
炎上はもっと強くてもいい＾＾
天使を付加してるところに悪霊を付加されて邪気眼ロール
心の中で光と闇の戦いが
技Ｎｏ指定して、その技を食らった時に特別セリフが出せたら良いなぁ
心の中で光と闇の戦いが
技Ｎｏ指定して、その技を食らった時に特別セリフが出せたら良いなぁ
>>219
ソースは？
ソースは？
ブルドック？
オタフクだろ・・・
更新までひまだから新聞サイトきぼん
マスタードソースもなかなか
練り状の物だとフライに塗り辛いが、ソース状なら簡単につけて食べられる
練り状の物だとフライに塗り辛いが、ソース状なら簡単につけて食べられる
辛くないマスタードは物足りないといつも思ってたんだ。
魔法系のゴネは魔術によるMAT補正が限りなく小さいのも問題なんじゃないか？
質問報告板になんか出てたみたいだけど
MDEF低い相手には曼珠沙華や杖魔法＞＞＞純魔術ってのが泣けてくる
質問報告板になんか出てたみたいだけど
MDEF低い相手には曼珠沙華や杖魔法＞＞＞純魔術ってのが泣けてくる
マクドナルドのナゲットにつけるマスタードソースが好きだ。
誰も言わないから言うけど。
スーパーチキレターイム！ スーパーチキレターイム！
スーパーチキレターイム！ スーパーチキレターイム！
純魔術はあれだ･･･
禁術とか強いんじゃね？
魔術の強みは技が豊富なとこだと思うんだ。
他には思いつかん。
でも前衛がモンクとかで死にましぇーん！なんてやってたら
耐久力の問題はそこそこ解決するんじゃなかろうか。
弓と当たることって案外少ないし。
どうしてもあれだったらぷにぷにでも付けとけ。
禁術とか強いんじゃね？
魔術の強みは技が豊富なとこだと思うんだ。
他には思いつかん。
でも前衛がモンクとかで死にましぇーん！なんてやってたら
耐久力の問題はそこそこ解決するんじゃなかろうか。
弓と当たることって案外少ないし。
どうしてもあれだったらぷにぷにでも付けとけ。
>>233
|物魔|ω・`）
|物魔|ω・`）
仏間って中途半端なイメージあるけどどうよ
そりゃそうだろう
更新開始！
しめきられた
TopPage Update 2007/09/08 22:32
第18回ゲーム結果更新中！
◇各種宣言の締切 9/8(土) 22時以降
◇ゲーム結果更新 各種宣言締切後
◇闘技大会の更新 9/8(土) 22時以降
第18回ゲーム結果更新中です、各種宣言はできません。
まったりお待ちください。
デザートのない宴会なんて・・・ッ！！
第18回ゲーム結果更新中！
◇各種宣言の締切 9/8(土) 22時以降
◇ゲーム結果更新 各種宣言締切後
◇闘技大会の更新 9/8(土) 22時以降
第18回ゲーム結果更新中です、各種宣言はできません。
まったりお待ちください。
デザートのない宴会なんて・・・ッ！！
あぶね、5分前にギリギリ間に合った
物魔って相手によってその他装備を魔石か武器か防具に変えると思うんだけど
防具二枚装備の杖物魔が低燃費の良技を連発してくると結構鬱陶しい印象
防具二枚装備の杖物魔が低燃費の良技を連発してくると結構鬱陶しい印象
やばい、見切りがうまくいっているかどうかのチェックがまだだったぜｗ
怖いから見ないことにしよう
怖いから見ないことにしよう
>>242
俺が代わりにチェックしておいてやったよ。
俺が代わりにチェックしておいてやったよ。
なんだその中途半端なボケは！！１
まだもう少し先になると思っていたが、アッサリと風の宝玉取得者がでたな
地の守護者に神崎復活ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!
やりようによっちゃソロでも倒せそうなもんだがね
まだ更新されてないってば。 見たらダメだ！
>>245
アリッサと風のに見えて何言ってんだっておもった
アリッサと風のに見えて何言ってんだっておもった
いや、だから他人の結果をいち早く語る時点で更新きてねーっての
あ！
治癒料理食うの忘れてた・・・orz
治癒料理食うの忘れてた・・・orz
炎上に弱体とかお前まじぶっころしょ？
俺は物理ではないが体格弱体したらまわりが騒ぎだろうな
俺は体格弱体にはどちかというと大反対だな
体格自体は強いがやっぱり技能の選択のよさが武器だよなー憧れる
弱体となえてる馬鹿の魔法がさっさと弱体されろよカス
俺は物理ではないが体格弱体したらまわりが騒ぎだろうな
俺は体格弱体にはどちかというと大反対だな
体格自体は強いがやっぱり技能の選択のよさが武器だよなー憧れる
弱体となえてる馬鹿の魔法がさっさと弱体されろよカス
もう寝ろよ
どちらかというと大反対で吹いた
なんで最近ブロントさんがこのスレに興味をお持ちになられているのは何故だぜ
炎
俺
俺
体
弱
俺
俺
体
弱
うわああああ見切りミスっちまったぁあああああああ
お
な
に
い
さっさと
な
に
い
さっさと
で、>>252のボケのどこが面白いのか誰か解説してくれ
ﾏｼﾞﾚｽするやつが面白い
>>259
ナメたこと言ってるとマジでかなぐり捨てンぞ？
ナメたこと言ってるとマジでかなぐり捨てンぞ？
触れると炎上が燃え移るぞ！
>>262
whoがdeliciousなことをtalkと
whoがdeliciousなことをtalkと
俺に弱体とかまわりまじぶっころしょ？
炎上は物理ではないが魔法弱体したらお前が騒ぎだろうな
体格弱体にはどちかというと大反対だな
体格が弱体自体は強い武器がやっぱり馬鹿の選択のよさがだよなー
体格となえてる憧れる技能の俺はさっさと弱体されろよカス
炎上は物理ではないが魔法弱体したらお前が騒ぎだろうな
体格弱体にはどちかというと大反対だな
体格が弱体自体は強い武器がやっぱり馬鹿の選択のよさがだよなー
体格となえてる憧れる技能の俺はさっさと弱体されろよカス
上に 体とかお前 じ こ ？
は は が 弱体したらまわりが騒ぎだろうな
俺は 弱 い な
強い や り の よさが 憧れる
え る がさ さ れ
は は が 弱体したらまわりが騒ぎだろうな
俺は 弱 い な
強い や り の よさが 憧れる
え る がさ さ れ
更新キタ
>>266
SATSUGAIすんぞ
SATSUGAIすんぞ
>>266
このレスしたの絶対魔法様だろ･･汚いなさすが魔法様きたない
このレスしたの絶対魔法様だろ･･汚いなさすが魔法様きたない
仏ですら３度までしか許せない
なら、業の深い人間は１度目でキレても仕方ないのだ
なら、業の深い人間は１度目でキレても仕方ないのだ
体格の話だけあってキレてるわけか、ボディービル的意味で
うまくねぇぜ！
よ！>274切れてるよ！！
体格型はヤバイボディビル並にムキムキというイメージを定着させれば良いんだ。
誰も体格に振らなくなるぜ。
誰も体格に振らなくなるぜ。
こんな流れなのに質問
聖域のぞくと槍：20 鞭：20でデッドエンドって技があったんだ
でも物理系技能20×2は異種共有と別ページでなっている
これって、物理系技能でも組合せによっては、異種共有を憶えられないでおｋ？
それともデッドエンドと異種共有を同時に憶えるのだろうか・・・
巷のまーしゃるさん、知っていればよろしくお願いします
聖域のぞくと槍：20 鞭：20でデッドエンドって技があったんだ
でも物理系技能20×2は異種共有と別ページでなっている
これって、物理系技能でも組合せによっては、異種共有を憶えられないでおｋ？
それともデッドエンドと異種共有を同時に憶えるのだろうか・・・
巷のまーしゃるさん、知っていればよろしくお願いします
バグだよ
>>278
ちょっと前のTOPながめてみろよ
ちょっと前のTOPながめてみろよ
デッドエンドはリセット前の技だからじゃないかな。
リセットした後、栗鼠たんが手を加えたんだと思う。
20:20の技をぜんぶ消して異種共有を取得するように。
リセットした後、栗鼠たんが手を加えたんだと思う。
20:20の技をぜんぶ消して異種共有を取得するように。
なんかバグらしくて知ったかコいた俺涙目
バグかー、ありがﾄﾝ
ちょっと安心しました
ちょっと安心しました
さて今回も3時ごろなのかな？
買い物忘れてた俺＼(^o^)／
食事忘れてた＼(^o^)／
トップに書いてないけど闘技だけ先に更新着たな。
全勝の奴７チームしかいないのかよ！
全勝の奴７チームしかいないのかよ！
更新来るまでとりあえずW杯見ようぜ！
そうすれば少なくとも2時までは耐えられるよ！
そうすれば少なくとも2時までは耐えられるよ！
>>288
というか全勝の組み合わせは7組しかないわけだが
というか全勝の組み合わせは7組しかないわけだが
>>288
闘技だけってのが巧み過ぎて見事に引っ掛かった
闘技だけってのが巧み過ぎて見事に引っ掛かった
闘技だけ先の更新とかこれまで無かったしあり得んと思ったよ
でもそりゃ見に行くよな
でもそりゃ見に行くよな
堕島が先にきたな
その発想はなかった
闘技大会・・・見えなくなってるだけで、前回大会のが同じリンクで残ってルンだな。
まぢで更新きてると思ってどきどきしながらスクロールしたのに
まぢで更新きてると思ってどきどきしながらスクロールしたのに
>>293
これは盛大に引っかかった
これは盛大に引っかかった
>>291
先週も全く同じ発言があったわけだが
先週も全く同じ発言があったわけだが
俺の結果だけ先に更新されたな
脳内で。
脳内で。
なんだかんだで
この更新の待ち時間のおまいらみてるのが一番好き。
この更新の待ち時間のおまいらみてるのが一番好き。
ランダムリンク消えてないなぁ…まだまだか
そろそろ更新来ないと発狂する
キエエエエエエエエエエエエエッ！！！！
補助＋補助の上位技能ﾏﾀﾞ〜？
更新来たぜ
DK3の
DK3の
更新なんてとっくにきてるよ
精霊伝説の
精霊伝説の
>>304
三毛った
三毛った
>>304
お悔やみしてた orz
お悔やみしてた orz
栗鼠げーDK3よりバランスいいね
>305
高Lv精霊石の［＋3］ができたぜ。
高Lv精霊石の［＋3］ができたぜ。
どっちも違うベクトルでぶっ壊れてるよ
更新きたぞ
七魔の
七魔の
もうおねむー∈(-ω-)∋
>>311
釣られたしｗ
釣られたしｗ
たった今起きた俺が更新を見届けてやるから
>>312は俺が寝てた布団に入るといい
>>312は俺が寝てた布団に入るといい
>>311
お前を釣り針に指して七匹の悪魔を釣ってやる！
お前を釣り針に指して七匹の悪魔を釣ってやる！
>>311
それはない
それはない
今しがた自分の部屋に戻りPCつけて、貧乏ゆすり気味で偽島見たらまだ更新作業中だった事に俺涙目。
しかしここまで時間かかるのも珍しい？いや、締め切ったのが遅かったのか。
しかしここまで時間かかるのも珍しい？いや、締め切ったのが遅かったのか。
堕島のが先だったな。
TopPage Update 2007/09/09 0:53
第21回ゲーム結果更新！
◇各種宣言の締切 -/-(−) --時以降
◇ゲーム結果更新 各種宣言締切後
第21回ゲーム結果更新しました！
結果はこれで確定とします。
★こちらはマナ上位ランカーのみを対象とした特別更新です。
次のおまけが開始するまでのエキシビジョンマッチをご覧ください
○ルールブック更新履歴（過去分は前回のTOP参照）
・特になし
っていう夢を更新待ちのうたた寝中に見た。
TopPage Update 2007/09/09 0:53
第21回ゲーム結果更新！
◇各種宣言の締切 -/-(−) --時以降
◇ゲーム結果更新 各種宣言締切後
第21回ゲーム結果更新しました！
結果はこれで確定とします。
★こちらはマナ上位ランカーのみを対象とした特別更新です。
次のおまけが開始するまでのエキシビジョンマッチをご覧ください
○ルールブック更新履歴（過去分は前回のTOP参照）
・特になし
っていう夢を更新待ちのうたた寝中に見た。
いや締め切ったのは別に遅くは無い、早くも無いけど
一時期の怒涛の超速更新はなんだったんだろうか
やっぱ一度歩いた道を歩き直すまでは早く出来ても
まだ歩いても居ない道を歩くのには時間が掛かるのかね
一時期の怒涛の超速更新はなんだったんだろうか
やっぱ一度歩いた道を歩き直すまでは早く出来ても
まだ歩いても居ない道を歩くのには時間が掛かるのかね
もしかするとオフラインでは・・
いくつかのバグを修正→最高神→修正→最高ｓ（ｒｙ）が繰り返されてるのかも？
そう思うと、栗鼠さん乙だと思ってしまう。
１回の更新のみなら、これほど時間かかりそうに無いし
・・ここ最近バグが立て続けに出てきたからなぁ
いくつかのバグを修正→最高神→修正→最高ｓ（ｒｙ）が繰り返されてるのかも？
そう思うと、栗鼠さん乙だと思ってしまう。
１回の更新のみなら、これほど時間かかりそうに無いし
・・ここ最近バグが立て続けに出てきたからなぁ
更新来ないと寝れない更新来ないと寝れない更新来ないと寝れない
ぬおう
ぬおう
一度歩いたもクソもないような気がするんだが・・・
もういい！あんまり更新こないとデジモン40話みちゃうんだから！
デザートのない宴会・・・
つまり宴会があったってことか？
まさか・・・
疲れて寝ちゃった？
つまり宴会があったってことか？
まさか・・・
疲れて寝ちゃった？
じゃあ俺どれみドッカン40話見るわ
同時に新ゲー公開の準備でもしてるんじゃいか
じゃあ俺グレンラガン見てる
台風で無くなった仕事のしわ寄せが来たんじゃないか？
そんな解りやすいトラブルを抱えていたら
早々に更新日を延期するんじゃないかね
早々に更新日を延期するんじゃないかね
むしろ台風の日に更新すればよかっ（ｒｙ
仕方がないな、適当な生き物だからな。
は！解ったぞ！！
デザートのない宴会→更新もあるし行くのやめとくか
→宴会の二次会スタート→呼び出し→栗鼠出動
→現在カラオケ三昧
これじゃあないか？
デザートのない宴会→更新もあるし行くのやめとくか
→宴会の二次会スタート→呼び出し→栗鼠出動
→現在カラオケ三昧
これじゃあないか？
upktkr!
○追加報告
・土曜の更新は遅れるかもしれません。
17回のお知らせ
おまいら少し落ちつけ
・土曜の更新は遅れるかもしれません。
17回のお知らせ
おまいら少し落ちつけ
まあ七魔よりはマシだよな
明日の12時までには絶対更新くるだろうし…
明日の12時までには絶対更新くるだろうし…
じゃあ俺改造マリオ見てる
更新ktkr!!!
ｂｔｋｒｓｚ
ミ( ﾉ_ _)ﾉ ｽﾞｺｰ! 何でこうも騙されるんだ・・・・
闘技大会また負けたー
そろそろ確認する気もおきなくなってきた
確認しちゃダメだぞ
第18回ゲーム結果更新！
◇各種宣言の締切 9/15(土) 22時以降
◇ゲーム結果更新 各種宣言締切後
◇闘技大会の更新 9/12(水) 17時以降
［本編］
ゲーム結果更新しました。
まだ再更新の可能性があります。日曜夜には確定予定です。
［闘技大会］
ゲーム結果更新しました。
まだ再更新の可能性があります。日曜夜には確定予定です。
○今回の追加変更点
・特になし
○追加報告
・闘技大会更新日には大会結果のみ更新です。有効な宣言は「闘技大会」「装備とセリフ」「ペット」「キャラクター」「応援要請」「NP消費行動」です（愛称やセリフ等、対戦結果に反映するもののみ有効）。更新日時までに済ませてください。
○次回の追加変更予定
・炎上の効果を修正
○今後の追加変更予定
・特になし
○既に発見されている不具合（次回修正）
・技No.3539「メガフレア」の技Noと修得条件の誤り
※深刻さと数次第で再更新を行ないます。
○ルールブック更新履歴（過去分は前回のTOP参照）
・特になし
◇各種宣言の締切 9/15(土) 22時以降
◇ゲーム結果更新 各種宣言締切後
◇闘技大会の更新 9/12(水) 17時以降
［本編］
ゲーム結果更新しました。
まだ再更新の可能性があります。日曜夜には確定予定です。
［闘技大会］
ゲーム結果更新しました。
まだ再更新の可能性があります。日曜夜には確定予定です。
○今回の追加変更点
・特になし
○追加報告
・闘技大会更新日には大会結果のみ更新です。有効な宣言は「闘技大会」「装備とセリフ」「ペット」「キャラクター」「応援要請」「NP消費行動」です（愛称やセリフ等、対戦結果に反映するもののみ有効）。更新日時までに済ませてください。
○次回の追加変更予定
・炎上の効果を修正
○今後の追加変更予定
・特になし
○既に発見されている不具合（次回修正）
・技No.3539「メガフレア」の技Noと修得条件の誤り
※深刻さと数次第で再更新を行ないます。
○ルールブック更新履歴（過去分は前回のTOP参照）
・特になし
更新した時間が入ってないんで偽物
upきて不具合ってお前wwwwwwwwwwwwwwwww
折角考えたんだろうから、ちったぁ釣られてやろうぜ…
りすを信じるな
りすを信じる俺らを信じろ
りすを信じる俺らを信じろ
おちおち寝てもいられねぇ、か
もうすぐ4時間か……
寝れば助かるのに・・・
だめだ…俺はもう寝る…
ぼくはそろそろ布団の海に沈みます。
勇者の皆さん頑張って欲しいむー∈(･ω･)∋
勇者の皆さん頑張って欲しいむー∈(･ω･)∋
誰の何が助かるのか詳しく
俺は栗鼠ゲに関係なく朝まで起きている予定だぜ
俺は栗鼠ゲに関係なく朝まで起きている予定だぜ
げげげげげげげげおーまいぶっだ
ちょっと・・・
つかれちゃったよ。
パトラッシュ・・・
つかれちゃったよ。
パトラッシュ・・・
寝ればいいのに
もう5時か…
>358
お前は何を言っているんだ。
何か前期のリスゲー思いだすねーコレはｗ
お前は何を言っているんだ。
何か前期のリスゲー思いだすねーコレはｗ
もうだめだ…残るみんながんばれー
遅れるのは仕方ないけど、
何か一言告知が欲しいところだよなー
まあ、俺は徹夜でやらないといけない作業あるからどのみち起きてるんだけど
何か一言告知が欲しいところだよなー
まあ、俺は徹夜でやらないといけない作業あるからどのみち起きてるんだけど
DK2スレの頃にあった、
誰々が寝たらうpされるって流れを思い出した俺は懐古厨
俺はそろそろ寝るよ・・・
誰々が寝たらうpされるって流れを思い出した俺は懐古厨
俺はそろそろ寝るよ・・・
もう、麻雀何週したかわからねぇ……
栗鼠ゲはこれさえなきゃあなー
俺はもう限界だ・・・あとを頼む…
>>367
おまえはなにをいってるんだ
おまえはなにをいってるんだ
釣りじゃなくて更新中に入る前は存在した
更新中になってから消えたかどうかは知らん
更新中になってから消えたかどうかは知らん
>>367
なんのためにトップ履歴があると思ってるんだ
なんのためにトップ履歴があると思ってるんだ
>367
トップのクローバーマークの隣にある三角マークから前回のトップへ飛べ。
トップのクローバーマークの隣にある三角マークから前回のトップへ飛べ。
まーだーかーなー
>>373
起きたら眼科行って来いアホが
起きたら眼科行って来いアホが
ＰＣから離れて待ってたけどまだ更新きてないのか……
あと1時間勉強しつつ、待ってよう
皆またあとでなっ
あと1時間勉強しつつ、待ってよう
皆またあとでなっ
更新が遅れるのはリアル都合だし仕方ないが
それならそれで締め切りも遅らせて欲しかったと思う俺チキレ敗北ｏｒｚ
それならそれで締め切りも遅らせて欲しかったと思う俺チキレ敗北ｏｒｚ
これまた見事な馬鹿者も居たもんだな。
おれは ねんがん の えっくすぼっくす３６０ を てにいれたので それで あそんで まっておく
おれは ねんがん の えっくすぼっくす３６０ を てにいれたので それで あそんで まっておく
俺の360は購入後1度しか起動しないまま埃を被っているんだぜ・・・
じゃあ おれは じっかのおしいれ から でてきた ばーちゃるぼーい を ながめてるぜ
360持ってる人ってまだいたんだ・・・
じゃあ俺はセガサターンのマーブルVSでもやりながら。
じゃあ俺はマーブルマッドネスを
upktzn
ははは、よせやい
こんな時間まで嘘つきが起きているのにはある意味感動を覚える
と思ったらトップがまだ更新されて無いだけか、マジで来た
と思ったらトップがまだ更新されて無いだけか、マジで来た
更新来たけど、変わった表示が結果上部にあるぞ
結果は自体はきた。
お知らせもきた。
お知らせもきた。
TopPage Update 2007/09/09 04:30
第18回ゲーム結果更新！
◇各種宣言の締切 9/21(金) 17時以降
◇ゲーム結果更新 各種宣言締切後
◇闘技大会の更新 9/18(火) 17時以降
［本編］
ゲーム結果更新しました。
まだ再更新の可能性があります（日曜夜確定予定）
［闘技大会］
ゲーム結果更新しました。
まだ再更新の可能性があります（日曜夜確定予定）
【サーバメンテナンスのお知らせ】
9月13日(木)から数日にかけてサイトにアクセスできなくなります。何かしらの緊急時には ブログ にて連絡しますのでブックマークしておくようお願い致します。また、これに伴って次回更新日も変わっていますのでご注意ください。
○今回の追加変更点
・反撃行動にバリエーションを追加してみました。
第18回ゲーム結果更新！
◇各種宣言の締切 9/21(金) 17時以降
◇ゲーム結果更新 各種宣言締切後
◇闘技大会の更新 9/18(火) 17時以降
［本編］
ゲーム結果更新しました。
まだ再更新の可能性があります（日曜夜確定予定）
［闘技大会］
ゲーム結果更新しました。
まだ再更新の可能性があります（日曜夜確定予定）
【サーバメンテナンスのお知らせ】
9月13日(木)から数日にかけてサイトにアクセスできなくなります。何かしらの緊急時には ブログ にて連絡しますのでブックマークしておくようお願い致します。また、これに伴って次回更新日も変わっていますのでご注意ください。
○今回の追加変更点
・反撃行動にバリエーションを追加してみました。
【サーバメンテナンスのお知らせ】
9月13日(木)から数日にかけてサイトにアクセスできなくなります。
緊急時は ブログ にて連絡しますのでブックマークするようお願い致します。
9月13日(木)から数日にかけてサイトにアクセスできなくなります。
緊急時は ブログ にて連絡しますのでブックマークするようお願い致します。
ランス美から風の宝玉が出てる
相手の回避停止を前弾食らってて
こっちが前弾外れてるとかなんかほんとにもうね
こっちが前弾外れてるとかなんかほんとにもうね
前→全だた
なんか遺跡外で合言葉合ってるのにPT組めてないのが発生してるがうちだけだろうか。
一致しているが場所が違いますってでてるんだよな
一致しているが場所が違いますってでてるんだよな
まあ不具合っぽいな。
間違えて次の試合の対戦表を見に行って
勝敗が先に解って嬉しいような萎えるようなそんな気分になった
勝敗が先に解って嬉しいような萎えるようなそんな気分になった
なにこのペッター殺しの追加仕様
以下設定決まってるんだから技強化し放題じゃん・・・
召喚は呼ぶ奴選べるけどさ・・・
以下設定決まってるんだから技強化し放題じゃん・・・
召喚は呼ぶ奴選べるけどさ・・・
ﾍﾟｯﾀｰ＼（＾o＾）／ｵﾜﾀ
あれはペッターに限らずはまりやすいだろ
強化量は少なそうだな
強化量は少なそうだな
言い直すわ。
ペットと同じ技がメイン技の俺オワタｗｗｗｗｗ
ペットと同じ技がメイン技の俺オワタｗｗｗｗｗ
ギリギリ負けたorz
最高神ｷﾎﾞﾝ
最高神ｷﾎﾞﾝ
平穏撃ちできる技が１種類しかない俺オワタ
相手の技を強化し放題だな
相手の技を強化し放題だな
反撃なんか必ず成功する訳じゃなし
これから技の数も増える一方だし
幾ら威力を強化出来ても反撃は使い辛くなるだろうから
マジレスすると別に全然終わってなくないか
これから技の数も増える一方だし
幾ら威力を強化出来ても反撃は使い辛くなるだろうから
マジレスすると別に全然終わってなくないか
この仕様だと今まであった読み合いが全く無くなるな
面白みが無くなったのは確定
使える技自体が少ない技能乙
面白みが無くなったのは確定
使える技自体が少ない技能乙
４番の意味が解らん。純ペッターは死ねと申すか！
申したんだろうなこの仕様は・・・
対人戦では足引っ張るだけの存在ですかそーですか
次の闘技大会には誘われなくなりそうな悪寒
申したんだろうなこの仕様は・・・
対人戦では足引っ張るだけの存在ですかそーですか
次の闘技大会には誘われなくなりそうな悪寒
血啜り人形ハジマタ＼（＾o＾）／
昨日→「短剣と魔法弱すぎ修正しる」
今→「短剣と魔法弱すｇいやペッターの方が辛すぎ修正しる」
今→「短剣と魔法弱すｇいやペッターの方が辛すぎ修正しる」
反撃行動の仕様変更で死ぬ死ぬホザいてるのは
安直な設定しかしてこなかった脳筋だけだろｗ
安直な設定しかしてこなかった脳筋だけだろｗ
なんでもそうやって切り捨てる奴こそ脳味噌まで筋肉なんだぜ
まぁ、仕様変更で特をする戦術と損をする戦術が新たに増えたのは確か
まぁ、仕様変更で特をする戦術と損をする戦術が新たに増えたのは確か
読み合いはむしろ増えるんじゃね？
ＳＰ50%以下で使っていた技も吟味しなくちゃいけなくなったし・・・
とりあえず俺はポイズンソーンに頼ってたから、どうするかなぁ
ＳＰ50%以下で使っていた技も吟味しなくちゃいけなくなったし・・・
とりあえず俺はポイズンソーンに頼ってたから、どうするかなぁ
>409
いや、ペットの戦闘設定て出来ないんスけど・・・
有る程度指示できればもうちょっと助かるんだけどなー
「SPおんぞん」とか「全力でいけ」とかそんなレベルで良いから。
いや、ペットの戦闘設定て出来ないんスけど・・・
有る程度指示できればもうちょっと助かるんだけどなー
「SPおんぞん」とか「全力でいけ」とかそんなレベルで良いから。
それより俺のソウルブレン涙目ｗｗｗ
召喚も強キャラ固定で使えなくなったな
だが期待できない強化よりキャンセルを狙うと思う俺
召喚も強キャラ固定で使えなくなったな
だが期待できない強化よりキャンセルを狙うと思う俺
>>407
スーサイドドレインは番号不明だぜ
スーサイドドレインは番号不明だぜ
まぁ次の試合が始まってみればペットの戦闘設定がランダムになっていたり
ペットの技は反撃に無関係だったり色々面白い事になるんじゃね？
ペットの技は反撃に無関係だったり色々面白い事になるんじゃね？
>415
使える技が決まってる以上、技を使わないという
選択肢が無い限りあまり意味無いけどなー
まあ強化具合がどんなもんか、それ次第か。次回絶望してない事を祈るぜ
使える技が決まってる以上、技を使わないという
選択肢が無い限りあまり意味無いけどなー
まあ強化具合がどんなもんか、それ次第か。次回絶望してない事を祈るぜ
ああ？なんだこの反撃新仕様は
何か面白くなるのか？前のままで良いんじゃね？
何か面白くなるのか？前のままで良いんじゃね？
そうだなー何を言うにも強化具合次第だ
非接触にも有効だしここまで安易に条件満たせると
あまり期待はできないよな
俺は従来の反撃の強化と２番の反撃が嬉しい
非接触にも有効だしここまで安易に条件満たせると
あまり期待はできないよな
俺は従来の反撃の強化と２番の反撃が嬉しい
新仕様と聞いて
サンクチュアリの突破口が見つかるかもしれない
そう思っていた時期が僕にもありました
サンクチュアリの突破口が見つかるかもしれない
そう思っていた時期が僕にもありました
新仕様の反撃はブロッキングみたいだな。
もともと反撃って不発でもWAIT増えないんだっけ…？
増えてたな
どんどん反撃しろってことか
どんどん反撃しろってことか
技名で反撃したいなぁ
締め切りは再来週か
練習試合も使って雑草魂の技番号調査でもやれば
PCが取得しなくても調査出来るかもしれないが
当のペッター自身が自分の不利益に繋がる行動を
そこまで熱心にする訳が無いしなｗｗｗ
PCが取得しなくても調査出来るかもしれないが
当のペッター自身が自分の不利益に繋がる行動を
そこまで熱心にする訳が無いしなｗｗｗ
当のぺったーは自モンスの技が相手を強化していくという仕様変更になった品
平穏なんて付いた日にゃぁ目も当てれんわｗ
平穏なんて付いた日にゃぁ目も当てれんわｗ
技の係数調べるのがめんどくさくなりそうだな
毎回一辺倒の戦術に頼っているPTも不利になりそうだな
今後は柔軟性が求められるか……
今後は柔軟性が求められるか……
SP○％以下で発動
が狙われそうだな
が狙われそうだな
3番の反撃の意味がよくわからないんだが、
自分の持ってる技なら、ＳＰ消費無しでキャンセルできるってことでいいのかね？
自分の持ってる技なら、ＳＰ消費無しでキャンセルできるってことでいいのかね？
今まであんまり反撃設定しなかったけど４なら気軽にできそうだな。
非接触に使う強化技とかいつも似たようなもんだし、人によっては２回使うから強化量も悪くないと思うし。
２はサンクチュエリとか幻獣召喚潰しに使えそうだ。読めれば。
とにかくどんどん反撃しろってことですね
非接触に使う強化技とかいつも似たようなもんだし、人によっては２回使うから強化量も悪くないと思うし。
２はサンクチュエリとか幻獣召喚潰しに使えそうだ。読めれば。
とにかくどんどん反撃しろってことですね
反撃行動は4種類から選べるが条件を満たさねば発動しない
設定が味方と被ったらそのうちの1つがランダムに採用される
反撃により使用したスキルは使用回数が減少しない
１．「ターン数」「技Ａ」「技Ｂ」を指定する。
敵PTMが、指定したターンに技Ａを発動させたら、1度だけ技Ａの発動をキャンセル
消費SPが足りていれば更に技Ｂを発動
技Ｂの効果は技Ａの発動ターンと消費SPに応じて強化される
技Ｂの発動は行動回数として数えない
スカった場合、ターンの最後に技Ｂの消費SP分消費
必須装備が必要なものは装備していないと当然発動しない
反撃の技Bは対象の技Ａの消費SP以上でないとダメ
２．「ターン数」「技Ａ」を指定する。
敵PTMが、指定したターンに技Ａを発動させたら、1度だけ技Ａの発動をキャンセル
成功した場合のみ、技Ａの消費SPだけ自分のSPが減少
３．「ターン数」「技Ｂ」を指定する。
敵PTMが、指定したターンに技Ｂを発動させたら、発動した全てをキャンセル
おそらく消費SP無し
４．「技Ａ」「技Ｂ」を指定する。
敵PTMが技Ａを発動させるたびに、自分が発動させる技Ｂが強化される
指定は非接触フェイズでも有効
ただし、重複するたびに効果が薄れ、強化限度もある
こんなかんじか
設定が味方と被ったらそのうちの1つがランダムに採用される
反撃により使用したスキルは使用回数が減少しない
１．「ターン数」「技Ａ」「技Ｂ」を指定する。
敵PTMが、指定したターンに技Ａを発動させたら、1度だけ技Ａの発動をキャンセル
消費SPが足りていれば更に技Ｂを発動
技Ｂの効果は技Ａの発動ターンと消費SPに応じて強化される
技Ｂの発動は行動回数として数えない
スカった場合、ターンの最後に技Ｂの消費SP分消費
必須装備が必要なものは装備していないと当然発動しない
反撃の技Bは対象の技Ａの消費SP以上でないとダメ
２．「ターン数」「技Ａ」を指定する。
敵PTMが、指定したターンに技Ａを発動させたら、1度だけ技Ａの発動をキャンセル
成功した場合のみ、技Ａの消費SPだけ自分のSPが減少
３．「ターン数」「技Ｂ」を指定する。
敵PTMが、指定したターンに技Ｂを発動させたら、発動した全てをキャンセル
おそらく消費SP無し
４．「技Ａ」「技Ｂ」を指定する。
敵PTMが技Ａを発動させるたびに、自分が発動させる技Ｂが強化される
指定は非接触フェイズでも有効
ただし、重複するたびに効果が薄れ、強化限度もある
こんなかんじか
「技Ａ」 敵PTMの技
「技Ｂ」 自分の所持している技
「技Ｂ」 自分の所持している技
それぞれのメリット
１・基本的には２と同じ
ただ、必殺技みたいに発動T数を遅らせることで威力増大
消費SPが大きい技はより強力に
（これは2にはないと思いたい。あれば1を指定する意味無いし）
２・成功した場合のみSP消費
３・同タイプの相手であれば結構ウマー
しかもおそらく指定失敗しても消費SP無しでウマー
ただし相手も同様にウマー
４・モンス相手にウマー
しかもおそらく指定失敗しても消費SP無しでウマー
１・基本的には２と同じ
ただ、必殺技みたいに発動T数を遅らせることで威力増大
消費SPが大きい技はより強力に
（これは2にはないと思いたい。あれば1を指定する意味無いし）
２・成功した場合のみSP消費
３・同タイプの相手であれば結構ウマー
しかもおそらく指定失敗しても消費SP無しでウマー
ただし相手も同様にウマー
４・モンス相手にウマー
しかもおそらく指定失敗しても消費SP無しでウマー
とりあえず、だ
次更新で不具合出るに1サバス
次更新で不具合出るに1サバス
ペットはパターン入ってるから困るな
反撃なんて闘技とデュエルでしか使えないんだから明らかにペッター狙いだわな
モンス戦でも反撃できるようになれば・・・・バランス崩れる罠ｗｗｗ
モンス戦でも反撃できるようになれば・・・・バランス崩れる罠ｗｗｗ
3は無限ループが起きる不具合が見えるがさすがにそれは潰されるか
まぁ今までのSP使い切って、リスク0でキャンセルできればいいやって反撃以外にも
色々考えることを増やせて面白そうな変更だな
まぁ今までのSP使い切って、リスク0でキャンセルできればいいやって反撃以外にも
色々考えることを増やせて面白そうな変更だな
いっそペットの反撃はなくした方が良いと思うんだが
>>436だったわ
じゃあ俺、不具合が仕様にされるに30000モタリケ
>>443
3は消費しなくても指定技分残ってなければならないとかT最後にその分回復とかなら無問題なんだけどね
3は消費しなくても指定技分残ってなければならないとかT最後にその分回復とかなら無問題なんだけどね
3分弱で7レスって何処のvipだよｗｗｗ
限度がどのくらいかだなー。
とりあえず来週は再更新か。
とりあえず来週は再更新か。
俺は装備の効果みたいに重複したら効果減少と読んだ
例えば
反撃4、１回目（威力）+1
反撃4、２回目+0.5
反撃4、３回目+0.25
反撃4、４回目強化限界みたいに
例えば
反撃4、１回目（威力）+1
反撃4、２回目+0.5
反撃4、３回目+0.25
反撃4、４回目強化限界みたいに
個人的には
>反撃により使用したスキルは使用回数が減少しない
これPK戦でしか意味無くね？とずっと思ってたので
闘技は堕島ルールを採用すると面白いんじゃないかな？
残り使用回数を考えながら戦っていくっての
イロイロツッコミどころはあると思うけどね
>反撃により使用したスキルは使用回数が減少しない
これPK戦でしか意味無くね？とずっと思ってたので
闘技は堕島ルールを採用すると面白いんじゃないかな？
残り使用回数を考えながら戦っていくっての
イロイロツッコミどころはあると思うけどね
反撃4は消費SP50以下の技は対象にならないようにしてほしいな。
ペットのSP10の技にちまちま反撃強化されたら涙目どころか萎え。
ペットのSP10の技にちまちま反撃強化されたら涙目どころか萎え。
２ってキャンセル→技Aの分だけSP減少だから、SP足りてなくてもキャンセルできちゃうの？
サクチュエリもリアライズ・〜とかも発動ターン読まれると即ｱﾎﾟﾝ？
サクチュエリもリアライズ・〜とかも発動ターン読まれると即ｱﾎﾟﾝ？
､--‐冖'⌒￣￣`ｰ-､
／⌒` 三ミヽｰ-ﾍ,_
__,{ ;;,, ミミ ｉ ´Z,
ゝ ''〃//,,, ,,..｀ミﾐ､_ノリ}j; f彡
_) 〃///, ,;彡'rffｯ､ｨ彡'ﾉ从iﾉ彡
>';;,, ノ丿川j !川｜; :.`7ﾗ公 '>了 なにペッター？ペットの技に反撃される？
_く彡川fﾞノ'ノﾉ ノ_ノノﾉイシﾉ｜ }.: '〈八ﾐ､､;.)
ヽ.:.:.:.:.:.;=､彡／‐-ニ''_ｰ＜、{_,ﾉ -一ヾ`~;.;.;） ペッター それは普通は反撃されないって考えるからだよ
く .:.:.:.:.:!ﾊ.Yイ ぇ'无ﾃ,`ヽ｝｝}ィt于 ｀|ィ"~
):.:.:.:.:|.Y }: :! ｀二´/' ; |丶ﾆ ﾉﾉ 逆に考えるんだ
） :.: ﾄ､リ: :!ヾ:、 丶 ; | ﾞ ｲ:}
｛ .:.: ｌ ｛: : } ｀ ,.__(__,} /ﾉ 「ペットの攻撃程度反撃されちゃってもいいや」と
ヽ ! `'ﾞ! ,.,,.`三'ﾞ､,_ /´
,/´{ ﾐ l /ﾞ,:-…-〜､ ） | 考えるんだ
,r{ ＼ ﾐ ＼ `' '≡≡' " ﾉ
__ノ ヽ ＼ ヽ＼ 彡 ,ｲ_
＼ ＼ ヽ 丶. ノ!|ヽ｀ヽ、
＼ ＼ヽ ｀¨¨¨¨´/ |ｌ ト､ ｀'ｰ-､__
＼ ｀'ｰ-､ /／ /:.:.} ｀'ｰ､_
｀､＼ ／⌒ヽ /!:.:.|
｀､ ＼ /ヽLｆ___ハ/ {
実際、ペットに標準が向かえば本体は好き勝手出来るのは美味しくないか？
それ含めてもやや不利になるが、反撃の種類は豊富だから有利な面も出来ると思うぜ
なんかマップみると宝玉取らないとB2から先すすめない形式くさくなってきたな・・
B1に闇と光もありそうだし
B1に闇と光もありそうだし
そうそう、相手の技Bが必ずペットに飛ぶわけじゃないしね。
何より、相手の勝ち誇った反撃セリフがウザいw。
何より、相手の勝ち誇った反撃セリフがウザいw。
>>457
反撃指定が容易なことから1T余分に動けるとも考えられるぜ
反撃指定が容易なことから1T余分に動けるとも考えられるぜ
非接触でネイチャーズリボルト
1T反撃でファイアーブレスとかな
1T反撃でファイアーブレスとかな
堕島でのペッターの鬼のような強さを考えると
将来的にそれ位でちょうどいいのかなって気はしないでもないけどな
どうせなら堕島で導入してみて欲しかったがルールを練ってる最中だったのかね
将来的にそれ位でちょうどいいのかなって気はしないでもないけどな
どうせなら堕島で導入してみて欲しかったがルールを練ってる最中だったのかね
アホでも分かるような反撃当てて勝ち誇るっていうのも大概だとは思うが
反撃当てたときの台詞ってそういうの多いよなあ
反撃当てたときの台詞ってそういうの多いよなあ
流石にB1Fはもう宝玉無いだろ。
B2Fに光闇、B2Fに謎の第七宝玉って感じじゃ無いかなぁ。
てかB2Fって左右が卍型の行き止まりになってて、上しか進行方向無さそう。
その行き止まりのどれかに宝玉戦があるか、それとも純粋な開拓ボーナスかって感じか。
B2Fに光闇、B2Fに謎の第七宝玉って感じじゃ無いかなぁ。
てかB2Fって左右が卍型の行き止まりになってて、上しか進行方向無さそう。
その行き止まりのどれかに宝玉戦があるか、それとも純粋な開拓ボーナスかって感じか。
宝玉を六個目まで集めると更新が進むごとにどんどん強くなる超強いボスへの挑戦権獲得
負けると全ての宝玉をぶっとばされる鬼のようなラストイベントが有りそうな気がして来た
負けると全ての宝玉をぶっとばされる鬼のようなラストイベントが有りそうな気がして来た
該当する全プレイヤーが挑戦して、更新のたびに宝玉がひとつ、負ければ更にもうひとつ減るわけだな。
しかしペース早いよなあ
50更新は保ちそうだが100更新なんて絶対保たない予感がする
40日目くらいに宝玉4つ持ってるのが常識化するんじゃなかろうか
50更新は保ちそうだが100更新なんて絶対保たない予感がする
40日目くらいに宝玉4つ持ってるのが常識化するんじゃなかろうか
常識化すると思うぜ
だから、途中で宝玉が全部無くなるイベントが起きるか
宝玉イベントが時限イベントで今有るイベントは順次消失
同じ宝玉を手に入れるのに別のイベントをこなさなくちゃならなくなるか、と思ってるが
だから、途中で宝玉が全部無くなるイベントが起きるか
宝玉イベントが時限イベントで今有るイベントは順次消失
同じ宝玉を手に入れるのに別のイベントをこなさなくちゃならなくなるか、と思ってるが
まあ宝玉戦も島みたいに所持数に合わせてガンガン敵強化されていくだろ
4人目とかひどいことになってそうだ
4人目とかひどいことになってそうだ
普通に５０更新で終了なんじゃないの？さすがに１００回まではやらんだろ
次回、死亡フラグ確定した。
一度負けると、どんぐらい持久減るんだ？
一度負けると、どんぐらい持久減るんだ？
できれば100近くまで、最低でも50って話だった覚えがある
なんにせよ２人目に期待。ついでに50じゃ絶対宝玉７個とか無理だと思う
なんにせよ２人目に期待。ついでに50じゃ絶対宝玉７個とか無理だと思う
4つ揃えるのに40日はかかるな
50日までだとしたら打ち切りだ
50日までだとしたら打ち切りだ
まぁ普通に考えて光闇はB2F以降かもだが
B1Fの下部の森の中・中頃６マスも忘れてはならない
守護者リドルもあるし、1Fの怪しさはまだ残ってはいるはず
B1Fの下部の森の中・中頃６マスも忘れてはならない
守護者リドルもあるし、1Fの怪しさはまだ残ってはいるはず
リドルは6マスの？地帯の道じゃないかと思ってる
Lv.15越えてから熟練度が目に見えてあがらなくなってきたむー。
もしかして、低レベルの技だと、15以降熟練度上昇減るんだむ？∈( ･ω･ )∋
もしかして、低レベルの技だと、15以降熟練度上昇減るんだむ？∈( ･ω･ )∋
ゼロはない
>>480
あれ、堕島かもしれないが
一定レベルから低レベル技だけ使ってても
統計上全く上がらなくなるってデータ揚がってなかったっけか
俺も過去ログを「熟練」で探したんだけど見つからないんだよな
ごめんウソチクだったようだ
あれ、堕島かもしれないが
一定レベルから低レベル技だけ使ってても
統計上全く上がらなくなるってデータ揚がってなかったっけか
俺も過去ログを「熟練」で探したんだけど見つからないんだよな
ごめんウソチクだったようだ
新しい反撃指定について考えてたんだが
ひょっとしてＰＴＭでちょくちょくペットを無意味に交換して
好感度を下げ続ければ技が発動しないから安全だったりしないか？
ひょっとしてＰＴＭでちょくちょくペットを無意味に交換して
好感度を下げ続ければ技が発動しないから安全だったりしないか？
>>482
その発想はなかったわ
その発想はなかったわ
>>482
闘技大会に全てを捧げるなら有効な選択肢になる・・・のか？ｗｗｗ
闘技大会に全てを捧げるなら有効な選択肢になる・・・のか？ｗｗｗ
ころころ変わるマスターには付いていけません・・・。
夜逃げさせてもらいます，さようなら。
夜逃げさせてもらいます，さようなら。
俺のペットは技撃つ前に大抵倒されるから安心だぜ
４はつらいぜ
辛い辛いと言ってもたかが知れてる気はするんだけどな
反撃の仕様変更前で戦力が完全に互角なら
この仕様変更でかなり不利になるのかもしれないが
ペッター入りPTにペッター無しPTが互角って状況が多くは無いし
反撃の仕様変更前で戦力が完全に互角なら
この仕様変更でかなり不利になるのかもしれないが
ペッター入りPTにペッター無しPTが互角って状況が多くは無いし
消費SPのでかさで、そうそう反撃されないから暴れようと思ったんだが
この仕様変更でかなり扱いが難しくなっちゃった技があるなぁ
この仕様変更でかなり扱いが難しくなっちゃった技があるなぁ
んー・・・？
別に反撃のバリエーション増えても4使うことはなさそうな俺。強化量がアホみたいに高いなら別だけども。
現状ペットの技にそんな設定するくらいなら相手の技潰したほうがよくね？って思うんだが、
それは毎回反撃設定してるような奴だからそう思うだけなのかな・・・
以下でいうとみんなどのタイプ？戦闘によっても変わるとは思うが。
A.序盤から相手の技を読んで反撃
B.SP50以下設定狙い
C.反撃なんてSPもったいないむー
別に反撃のバリエーション増えても4使うことはなさそうな俺。強化量がアホみたいに高いなら別だけども。
現状ペットの技にそんな設定するくらいなら相手の技潰したほうがよくね？って思うんだが、
それは毎回反撃設定してるような奴だからそう思うだけなのかな・・・
以下でいうとみんなどのタイプ？戦闘によっても変わるとは思うが。
A.序盤から相手の技を読んで反撃
B.SP50以下設定狙い
C.反撃なんてSPもったいないむー
完全にA
何か一技に絞って３T潰すよりは
相手のパターンを読んで潰すタイプ
当然外れると全部外れるんだけど、嵌まると目茶苦茶楽しい
だけど、どう見ても自分で仕掛けた混乱やら行動順序変わる技のせいで
折角の反撃を台無しにしたこと多数
何か一技に絞って３T潰すよりは
相手のパターンを読んで潰すタイプ
当然外れると全部外れるんだけど、嵌まると目茶苦茶楽しい
だけど、どう見ても自分で仕掛けた混乱やら行動順序変わる技のせいで
折角の反撃を台無しにしたこと多数
状況によりけり
相手が今までに序盤から対象指定で1人を集中する戦略とってたら対象指定技狙うこともあるし
必殺での高火力技抑えないとやべえってときは、それをキャンセルだけ狙うとか
そのどちらも確実性が低いときはSP50以下でキャンセル狙い
相手が今までに序盤から対象指定で1人を集中する戦略とってたら対象指定技狙うこともあるし
必殺での高火力技抑えないとやべえってときは、それをキャンセルだけ狙うとか
そのどちらも確実性が低いときはSP50以下でキャンセル狙い
さっき起きた
せっかく魔法石でたからこのまま確定してくれないと困る
みんなが話してる反撃って何ですかそれって美味しいむー？
せっかく魔法石でたからこのまま確定してくれないと困る
みんなが話してる反撃って何ですかそれって美味しいむー？
４番の反撃が悪魔だ。
俺のアナザライフにしぼられるとノーリスクで２連強化されるな・・・・。
俺のアナザライフにしぼられるとノーリスクで２連強化されるな・・・・。
4は今まで非接触でどうしようもなかった技に対して使えるからなー。
それを利用して1Tキルしやすくなったりできるかもしれん
それを利用して1Tキルしやすくなったりできるかもしれん
今だにペッター強いとか言ってる奴いるが、闘技の上位の方見るとカモられてる事多い。
つまり駄無にとっちゃ脅威だが、まーしゃるにとってはカモなんだなぁ。
つまり駄無にとっちゃ脅威だが、まーしゃるにとってはカモなんだなぁ。
「技Ａを発動させるたびに、自分が発動させる技Ｂが強化」
これが1回のみ強化ならいいんだけどな。
闘技大会だけじゃなく、PK戦も考えると4番はきつい。
これが1回のみ強化ならいいんだけどな。
闘技大会だけじゃなく、PK戦も考えると4番はきつい。
唐突だが、ペットの信頼度上限を 魅惑×５（＋魅力÷１５） 程度にしてやるのはどうだろう
なんて思ってる、一般的には準ペッターと呼ばれる俺。
反撃の４は「Ｂの消費ＳＰがＡの消費ＳＰ以下の場合」等の制限は欲しいかも。
なんて思ってる、一般的には準ペッターと呼ばれる俺。
反撃の４は「Ｂの消費ＳＰがＡの消費ＳＰ以下の場合」等の制限は欲しいかも。
してどうするんだ
ご熟考有難う御座いました。
ここぞとばかりにペッター潰しﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗ
反撃4の存在は、ペットを壁にしか見ていない準ペッターにはたいしたことはないが
ペットと一緒に頑張って闘うぞーなんていう純ペッターには涙目だろうなぁ。
反撃4の存在は、ペットを壁にしか見ていない準ペッターにはたいしたことはないが
ペットと一緒に頑張って闘うぞーなんていう純ペッターには涙目だろうなぁ。
4の反撃をされないようにドデカイ技をちらつかせればおｋ
例えサンクチュアリを重ねがけしそうな相手でも、迷うことなく４だな。
相手の戦術なんざガン無視して、こちらの戦力で押し潰せば良かろうなのだ。
相手の戦術なんざガン無視して、こちらの戦力で押し潰せば良かろうなのだ。
その後幻術PTに技設定を潰されて
延々通常攻撃する>>506の姿がありましたとさ
延々通常攻撃する>>506の姿がありましたとさ
となると通常攻撃で戦える豪斧の出番だな
本家見てみたら、昔のペットへの反撃スレのほうにもレスがあってﾜﾛﾀｗｗｗｗ
>>508
うはｗｗｗｗ都合良く斧だ俺ｗｗｗｗ
うはｗｗｗｗ都合良く斧だ俺ｗｗｗｗ
まぁ現状は結果待ちだろうな。
どれくらいの強化かはわからんし。
5回やっても10%上昇ぐらいに収まると俺は信じる。
どれくらいの強化かはわからんし。
5回やっても10%上昇ぐらいに収まると俺は信じる。
1回使用でで深度1 技を使うごとに深度2低下、
1深度=20%位が妥当じゃねーの
1深度=20%位が妥当じゃねーの
誰も触れてないけど更新日延期されてね？
サーバー落ちるからだろ
理由なんか言われんでもわかってるよｗ
言われんでも、って
＞また、これに伴って次回更新日も変わっていますのでご注意ください。
ＴＯＰに書いてあるだろ……
＞また、これに伴って次回更新日も変わっていますのでご注意ください。
ＴＯＰに書いてあるだろ……
>>513
アホだな
アホだな
>>516
ごめんその1行読んでなかった…
ごめんその1行読んでなかった…
相手が１回使うごとに深度１溜まってってこっちが使う１回ごとに深度１低下、
深度５が最大で１深度＝１％あたりが打倒じゃねーの
深度５が最大で１深度＝１％あたりが打倒じゃねーの
深度1で5%程度で撃ったら0でいんじゃまいか。
1%はねーよw
どうでもいいけど、もうアレにソロで勝てる奴もいるんだな…
俺はあと5更新待っても無理だ
1%はねーよw
どうでもいいけど、もうアレにソロで勝てる奴もいるんだな…
俺はあと5更新待っても無理だ
ちゃんと装備揃えれば、5更新で勝てる。
余程変な技能構成だったり、探索1日目とかは無理かもしれんが。
頑張れば歩行雑草ソロなんて楽勝だよ。
余程変な技能構成だったり、探索1日目とかは無理かもしれんが。
頑張れば歩行雑草ソロなんて楽勝だよ。
水の宝玉戦見て思ってたけど
やっぱりファンシーボムでもCPは一応儲かるみたいだね
PSは無理だけど
余裕があるときにでも使ってみるかな・・・
やっぱりファンシーボムでもCPは一応儲かるみたいだね
PSは無理だけど
余裕があるときにでも使ってみるかな・・・
流石にそこまで行ったら不具合な気がする
ファンシーボムは重複可だから
何十体、何百体と呼んでは倒しを繰り返せば
一回の戦闘で爆裂CPゲットうはｗｗｗｗ！？
何十体、何百体と呼んでは倒しを繰り返せば
一回の戦闘で爆裂CPゲットうはｗｗｗｗ！？
頑張りすぎて引き分けになっちゃえばいいのに＞＜
グレーターデーモン増殖技みたいなのができるのか。俺もファンシーボム欲しい
重複のお約束だけど、４匹目以降とかもう小数点以下見えないほどだろうから
精々１回が限度だと思ってるんだけど・・・
ビッグキャメル(2/2/1/0)が＋ダンスマン＋フェアリー×３で(2/2/1/1)になってるわけだけど
３人でビッグキャメル×４相手にすると(2/2/1/1)入るんだよね。１回目ですら誤差埋める程度。
あ、ビビッてたけど意外と弱い敵ばっかでちゃったよ、とか、そんなときに使うつもり
精々１回が限度だと思ってるんだけど・・・
ビッグキャメル(2/2/1/0)が＋ダンスマン＋フェアリー×３で(2/2/1/1)になってるわけだけど
３人でビッグキャメル×４相手にすると(2/2/1/1)入るんだよね。１回目ですら誤差埋める程度。
あ、ビビッてたけど意外と弱い敵ばっかでちゃったよ、とか、そんなときに使うつもり
トリプルシェイドの使い道が出てきたか？
血啜り人形始まった？
ファンシーボム
血啜り人形
トリプルシェイド
敵側召喚は他に何かあったっけ
シェイドは消費大きいし血啜りは重複不可だから
やっぱファンシーだな
血啜り人形
トリプルシェイド
敵側召喚は他に何かあったっけ
シェイドは消費大きいし血啜りは重複不可だから
やっぱファンシーだな
お前らは本当にファンシージゴロだな
それよか味方の召喚師混乱させて向こう側に召喚させれば良いんじゃなかろうか
召喚はそういうのできないんだっけ？
召喚はそういうのできないんだっけ？
４うまく使えばアナザーライフ狂倒せるんじゃないかなとか期待してる
>>533
召喚の対象は「自分PT」もしくは「相手PT」だから無理。
召喚の対象は「自分PT」もしくは「相手PT」だから無理。
番号不明って何が言いたい
確定 orz
血啜り人形にCPとか設定されてるか？
>>539
増えてる結果見つけた。
増えてる結果見つけた。
>>537
スーサイドドレインの技Noがわからない以上反撃出来ないでしょう？
スーサイドドレインの技Noがわからない以上反撃出来ないでしょう？
あー、ＣＰの話だったのか、てっきり反撃の話かと思った
スマン 逝って来る
スマン 逝って来る
まぁもしわかったら、ドレインで相手にダメージ与えるわ邪魔くさいわ能力上昇するわでもの凄くいる子だな人形。
まぁそううまくいかないのが人生だけれども。
まぁそううまくいかないのが人生だけれども。
アトラセティのエサだな
読みきってスロウアニマルで人形を投げ返すと気持ちイイ
別にCP狙いなら対人戦や闘技で使うわけじゃないだろ
なんか
「スーサイドドレインのNoわかれば反撃うめぇ＞調べてみろよ」って話と
「通常戦で血啜り人形出せばCP水増しうめぇ」って話とが混在している
「スーサイドドレインのNoわかれば反撃うめぇ＞調べてみろよ」って話と
「通常戦で血啜り人形出せばCP水増しうめぇ」って話とが混在している
へー、血啜り人形でCP水増しできるのか。
今知ったむー∈(・ω・)∋
今知ったむー∈(・ω・)∋
反撃うめぇ、水増しうめぇ
両方やらないといけないのが駄夢の辛い所だな
両方やらないといけないのが駄夢の辛い所だな
CP水増しってもモンスごとにCP量は固定なはずだから、
血啜り人形は後半逆に呼べば呼ぶほどCP取得量が下がる…？
まぁ取得CPの算出方法が今一わからないが。
血啜り人形は後半逆に呼べば呼ぶほどCP取得量が下がる…？
まぁ取得CPの算出方法が今一わからないが。
その理屈はおかしい
>>550
算出方法が解らないって言っても限度が有るだろｗｗｗ
算出方法が解らないって言っても限度が有るだろｗｗｗ
計算の途中で何があったんだ・・・
まあ反撃メンドかったら4番で設定しとけばノーリスクだし、
増加分はわからんが上がるのは間違いない訳だから、
今まで設定してなかった人もしておけば良いんじゃないかね
ペットはまぁなるようになれって感じ。今更方向転換する気も無いしな。
強化したぶんだけSP消費上がったりしないかねぇ
増加分はわからんが上がるのは間違いない訳だから、
今まで設定してなかった人もしておけば良いんじゃないかね
ペットはまぁなるようになれって感じ。今更方向転換する気も無いしな。
強化したぶんだけSP消費上がったりしないかねぇ
強いのはにわかペッターであって純ペッターじゃないのになぁ・・・
ペットも設定できるようになると面白いかもな
召喚との差異にもなるし、ペッターっぽくもなるし
ただ大変そうだし、ないとは思うが
召喚との差異にもなるし、ペッターっぽくもなるし
ただ大変そうだし、ないとは思うが
将来的にHP5000超えるペットが四体も居るパーティと戦う事を考えると
ちょっとやそっと技の威力が増えた位でなんとかなる気がしねぇ
ちょっとやそっと技の威力が増えた位でなんとかなる気がしねぇ
そんなん指定技でぺｯター本体落とせば済む。
対象指定がない？
勝ちたいなら対象指定技くらい確保しないと・・・
対象指定がない？
勝ちたいなら対象指定技くらい確保しないと・・・
>558
まあねー
堕島ですんごいの見ちゃったから、実はそんなに落胆してないｗ
将来を夢見て今は茨の道を歩んでくさ
まあねー
堕島ですんごいの見ちゃったから、実はそんなに落胆してないｗ
将来を夢見て今は茨の道を歩んでくさ
>>559
射程1は死ねとｗ
射程1は死ねとｗ
>>562
後列にいても命中や威力は下がるが当たればダメージになる
しかし、貫通や炎上は後ろにいようがなんだろうが
決まってくれれば一定のダメージが入ってくれる。
仲間全員が射程1なら相性が悪いと諦めろ。
後列にいても命中や威力は下がるが当たればダメージになる
しかし、貫通や炎上は後ろにいようがなんだろうが
決まってくれれば一定のダメージが入ってくれる。
仲間全員が射程1なら相性が悪いと諦めろ。
てか何にでも勝てるのが前提って傲慢すぎやしねぇか？
可能性は残しておかないとただのジャンケンだぞ
勝てないような相手を作る成長を選ぶのは自分だけどな
いや、実際に勝ち目がないモノかどうかは知らないけど
いや、実際に勝ち目がないモノかどうかは知らないけど
鉄板技能を取らないで勝てないと騒いでるのは頭のおかしい雑魚。
勝ちたければそれなりに努力くらいしろよ。
勝ちたければそれなりに努力くらいしろよ。
そりゃTRPGでキャラメイクしてセッション遊ぼうって言うなら
弱いキャラ作って弱い弱い騒いでたら>>566の言う通りだが
先行き不透明でリメイクが困難なネットゲームで
>>566の台詞はどうかなーと思わんでもない
まぁ、別に自分が対人戦で弱い部類だからって
堕島ならともかく偽島で困る事はそれほど無いけどな
弱いキャラ作って弱い弱い騒いでたら>>566の言う通りだが
先行き不透明でリメイクが困難なネットゲームで
>>566の台詞はどうかなーと思わんでもない
まぁ、別に自分が対人戦で弱い部類だからって
堕島ならともかく偽島で困る事はそれほど無いけどな
いや、鉄板取らなきゃ勝てないなんて言うＰＬこそが雑魚だとは思うが。
それなりの努力くらいしろってのは同感。
そしてゴネは努力に含まれない。
それなりの努力くらいしろってのは同感。
そしてゴネは努力に含まれない。
鉄板の定義と範囲にもよるな
まあ落ち着け
まあ落ち着け
滅多に遭遇する機会の無いPKより弱い
勝ってもマトモなメリットの無い闘技大会で弱い
別にこの程度のデメリットなら受け入れられると思うんだけどな
イベントやマップ開拓が弱いせいで遅れるのは少し辛いけど
トップランナーを狙っている訳じゃないしその辺もやっぱり困らない
勝ってもマトモなメリットの無い闘技大会で弱い
別にこの程度のデメリットなら受け入れられると思うんだけどな
イベントやマップ開拓が弱いせいで遅れるのは少し辛いけど
トップランナーを狙っている訳じゃないしその辺もやっぱり困らない
闘技大会で勝ち越しが普通で負け越しは雑魚
そういう風潮を作り、勝てないことを悔しく思うよう誘導した上で叩く
そういう風潮を作り、勝てないことを悔しく思うよう誘導した上で叩く
対人対象に鉄板技能なんてつまらん。
闘技大会はおまけだと思ってるから4勝出来れば十分。
勝ち越したら俺達SUGEEEEEEEEE!!!!!11!111
PKには滅多に遭わないし。
そんな目を三角にしないで楽しくやればいいと思うんだむー∈(･ω･)∋
闘技大会はおまけだと思ってるから4勝出来れば十分。
勝ち越したら俺達SUGEEEEEEEEE!!!!!11!111
PKには滅多に遭わないし。
そんな目を三角にしないで楽しくやればいいと思うんだむー∈(･ω･)∋
鉄板って「これとったら大きな間違いは起こらないだろう」
って感じの、安定したものをいうもんだと思ってた俺
TUEE技能取らんで文句いうなら取れ雑魚、っていうのは正直横暴だと思うし、
ゲームとしてつまらないと思う。
強くなる努力せず、修正汁とか騒ぐやつらが本当の雑魚だと思う。
ただ、いくら努力しても明らかに差がつくだろー、っっちゅー時に正当なゴネが発生するのは普通の流れじゃなかろうか
ここまで書いて自分が何言ってるかわからんくなってきた
って感じの、安定したものをいうもんだと思ってた俺
TUEE技能取らんで文句いうなら取れ雑魚、っていうのは正直横暴だと思うし、
ゲームとしてつまらないと思う。
強くなる努力せず、修正汁とか騒ぐやつらが本当の雑魚だと思う。
ただ、いくら努力しても明らかに差がつくだろー、っっちゅー時に正当なゴネが発生するのは普通の流れじゃなかろうか
ここまで書いて自分が何言ってるかわからんくなってきた
鉄板？ 最低でも直径20cm程度のお好み焼きが焼けないとダメだろ
選択肢を用意して「弱いのが嫌なら選ばなきゃいいじゃない」は完全にﾏﾘｰだよなぁ…。
選択肢が存在する意味がない。
選択肢が存在する意味がない。
隠された手紙が更新再開してたな
今でもかなり使ってるだけに嬉しい
今でもかなり使ってるだけに嬉しい
>580
広島人は空気が読めないのか。
広島人は空気が読めないのか。
選択肢を用意して、そのどれをどんな組み合わせを選んでも大体同じ強さ。
ただし個性や優劣は存在する。
確かに理想だがな、人間に構築させるのは無理だろ。
ただし個性や優劣は存在する。
確かに理想だがな、人間に構築させるのは無理だろ。
使用者が少ない技ほど極めた時の恩恵が大きくなるとか
そう言うシステムでも有ればな、下位互換でも将来性に期待できるんだが
そう言うシステムでも有ればな、下位互換でも将来性に期待できるんだが
>584
理想でいい、無理でいい。
だが「選ばなきゃいいじゃないか、鉄板選べよ」という暴言が横行しないように努力しないといけないのも実際のとこだろう
理想でいい、無理でいい。
だが「選ばなきゃいいじゃないか、鉄板選べよ」という暴言が横行しないように努力しないといけないのも実際のとこだろう
努力するのは自分の技能をギリギリまで磨く方向だろうに・・・
>>587
おまいさんが言ってるように鉄板選べよとかは暴言に過ぎないんだからスルーしとけ。
どんな技能選択してようが覆しようがないほど戦闘力差なんてできないと思うよ。
技能に合わせた能力と装備、付加備えりゃ戦えるとおも。
うちなんか長距離物理も魅惑も召喚も一人もいないがそいつら薙ぎ払って闘技で毎回勝ち越せてるぜ。
おまいさんが言ってるように鉄板選べよとかは暴言に過ぎないんだからスルーしとけ。
どんな技能選択してようが覆しようがないほど戦闘力差なんてできないと思うよ。
技能に合わせた能力と装備、付加備えりゃ戦えるとおも。
うちなんか長距離物理も魅惑も召喚も一人もいないがそいつら薙ぎ払って闘技で毎回勝ち越せてるぜ。
神剣が二名以上いるPTにどう対抗すればいいのか正直見当もつかないのは俺が駄無なせいだな
>588
ああ、努力にはその意味も含む。
やれるだけやってみなきゃまだまだ分からんとこは多い
>589
それもそうか。すまんかった
ああ、努力にはその意味も含む。
やれるだけやってみなきゃまだまだ分からんとこは多い
>589
それもそうか。すまんかった
人によって「戦闘」「趣味」「交流」と楽しみ方が色々あるわけだが
偽島を戦闘ゲームとして見るなら、強い技能を持つ奴らを倒す方法を考えたり
自分がもっと強くなれる方法を編み出すのが「戦闘面」での楽しみ方だよな。
ごねる奴らは「戦闘面」での楽しみ方に於いてそれを放棄しているだけの気がする。
楽にやって勝ちたいだけならお近くのゲームショップへどうぞって感じだぜ。
確かに戦闘、趣味、交流。全部満たせりゃ最高かもしんが・・・。
戦闘ゲームであるだけに「上手い育て方」「下手な育て方」が必ず存在するわけだし。
趣味に走るだけで全てを満たしたいってのも・・・なぁ？
偽島を戦闘ゲームとして見るなら、強い技能を持つ奴らを倒す方法を考えたり
自分がもっと強くなれる方法を編み出すのが「戦闘面」での楽しみ方だよな。
ごねる奴らは「戦闘面」での楽しみ方に於いてそれを放棄しているだけの気がする。
楽にやって勝ちたいだけならお近くのゲームショップへどうぞって感じだぜ。
確かに戦闘、趣味、交流。全部満たせりゃ最高かもしんが・・・。
戦闘ゲームであるだけに「上手い育て方」「下手な育て方」が必ず存在するわけだし。
趣味に走るだけで全てを満たしたいってのも・・・なぁ？
>>592
幻獣以外死亡じゃねーかｗ
幻獣以外死亡じゃねーかｗ
サンクチュアリは鏡花水月で対応
手数の多い技を使用してわざと反射させる
反射してそれを回避、その時に鏡花水月の特殊効果で自分の命中率が下がれば成功
あとは命中率の下がった攻撃を反射させ続けて回避し続ければＯＫ
鏡花水月Ｌｖ20の特殊効果の反射付加がつくようだったらなおよし
こんな対処方法を思いついたのだがだめかな？
手数の多い技を使用してわざと反射させる
反射してそれを回避、その時に鏡花水月の特殊効果で自分の命中率が下がれば成功
あとは命中率の下がった攻撃を反射させ続けて回避し続ければＯＫ
鏡花水月Ｌｖ20の特殊効果の反射付加がつくようだったらなおよし
こんな対処方法を思いついたのだがだめかな？
栗鼠ゲーには元々ゲームバランスなんて概念はない。
でも弱いと言われる技能でも勝ち越してる人がいたり、強い技能でも負けてばっかりいる人がいるのは確かだ。
なんでも技能のせいにするのは駄無。
>>595
ヒーローは知らんが、みんながサンク取ってる頃にはお前さんもすんげえ狂った上位技能を取ってるはずだぜ
でも弱いと言われる技能でも勝ち越してる人がいたり、強い技能でも負けてばっかりいる人がいるのは確かだ。
なんでも技能のせいにするのは駄無。
>>595
ヒーローは知らんが、みんながサンク取ってる頃にはお前さんもすんげえ狂った上位技能を取ってるはずだぜ
>>585
「誤った選択肢」つまり「これを選んだら弱くなる」選択肢はないだろ。
どんな選択肢を選ぼうと強さが変わるのは「＋０〜∞」の間だ。
その上昇幅の中でどう自分の強さを上げていくかを楽しむのが戦闘ゲームってもんだと思う。
サンクヒーローは俺だって勝てねぇよｗ
ただし現時点ではな。破る努力はするしいつか絶対勝ちにいってやる。
「誤った選択肢」つまり「これを選んだら弱くなる」選択肢はないだろ。
どんな選択肢を選ぼうと強さが変わるのは「＋０〜∞」の間だ。
その上昇幅の中でどう自分の強さを上げていくかを楽しむのが戦闘ゲームってもんだと思う。
サンクヒーローは俺だって勝てねぇよｗ
ただし現時点ではな。破る努力はするしいつか絶対勝ちにいってやる。
今のお前のキャラじゃ勝てないかもしれないが
今から忘却開花できるんだから修正は利くんだぜ
それをしないで無理といっても仕方ない
100人中90人が勝てない勝てないキャラに
100人中10人くらいしか勝てる相手のいない自キャラが
勝つために俺はいろいろ考えてるぜ
ぶっちゃけ弱いけどな
今から忘却開花できるんだから修正は利くんだぜ
それをしないで無理といっても仕方ない
100人中90人が勝てない勝てないキャラに
100人中10人くらいしか勝てる相手のいない自キャラが
勝つために俺はいろいろ考えてるぜ
ぶっちゃけ弱いけどな
うーん
オリンピックの100m走で五秒スタートラインで立ち尽くしてから走って一位になれるのか？
オリンピックの100m走で五秒スタートラインで立ち尽くしてから走って一位になれるのか？
あ、俺普通に勘違いしてた。
反撃は攻撃を「受ける」のが条件だからサンクで反射された分は反撃されないのか。
俺＼(^o^)／ﾊｼﾞﾏﾀ
反撃は攻撃を「受ける」のが条件だからサンクで反射された分は反撃されないのか。
俺＼(^o^)／ﾊｼﾞﾏﾀ
>>594
幻獣召喚した所で全体攻撃・対象指定は止められない
PTプレイなら連打する前に本体が死亡する
あとは幻獣が消えるまで耐えられるように策を練ればいいだけ
デコイ出すなり、フォースアケイシア連打なりいくらでも手はある
幻獣召喚した所で全体攻撃・対象指定は止められない
PTプレイなら連打する前に本体が死亡する
あとは幻獣が消えるまで耐えられるように策を練ればいいだけ
デコイ出すなり、フォースアケイシア連打なりいくらでも手はある
>>598
あ、誤った選択肢ってのは相対的な話だよ。
そりゃ均等にするのは当然ムリだろうけど、
同じCPを費やしても対費用効率が悪すぎる技能やステータスがあるのはちとマズいんじゃないのと思うわけでさ。
短剣とか敏捷とか。そりゃまだ未知の面もあるから何とも言えんけど
あ、誤った選択肢ってのは相対的な話だよ。
そりゃ均等にするのは当然ムリだろうけど、
同じCPを費やしても対費用効率が悪すぎる技能やステータスがあるのはちとマズいんじゃないのと思うわけでさ。
短剣とか敏捷とか。そりゃまだ未知の面もあるから何とも言えんけど
>>600
他の奴らはお前が立ち尽くして何もしてない間に5秒間も必死に頑張ってるんだからな。
そいつらとの努力の差を埋めて、更に追い越したいなら容易な努力じゃ済まないだろうな。
だがそうやってそれを言い訳にして最初から諦めたら可能性は０から増えない訳で。
答えは「やってみるまでわからない」だ。
他の奴らはお前が立ち尽くして何もしてない間に5秒間も必死に頑張ってるんだからな。
そいつらとの努力の差を埋めて、更に追い越したいなら容易な努力じゃ済まないだろうな。
だがそうやってそれを言い訳にして最初から諦めたら可能性は０から増えない訳で。
答えは「やってみるまでわからない」だ。
まあ本当に終わってるのは射程1の攻撃だけしかできないパーティだけだろうなｗ
>>603
だがほとんど選択肢によって対費用効率の差がないゲームってのも味気なくないか？
例えばお前がすごい頑張ったとしても、適当に育てたヤツらはお前のすぐ背後にいるんだぞ。
短剣とか敏捷とかというがな、俺は堕島でその可能性に賭けて凄い強くなってたヤツを知ってる。
俺も正直馬鹿にしてた技能なんだがマジで尊敬したよ。
だがほとんど選択肢によって対費用効率の差がないゲームってのも味気なくないか？
例えばお前がすごい頑張ったとしても、適当に育てたヤツらはお前のすぐ背後にいるんだぞ。
短剣とか敏捷とかというがな、俺は堕島でその可能性に賭けて凄い強くなってたヤツを知ってる。
俺も正直馬鹿にしてた技能なんだがマジで尊敬したよ。
>>606
だから俺は「差がある」のが問題なんじゃなくて「差がデカすぎる」のが問題だって言いたいのよ…
だから俺は「差がある」のが問題なんじゃなくて「差がデカすぎる」のが問題だって言いたいのよ…
別に万人の技能が平等である必要はないんだし
↑>>607
でしたorz
でしたorz
差がデカすぎる筈の短剣・敏捷で強い奴が居るんだろ
差がデカすぎる、と決め付けてるのが腹立たしいんじゃないのかね
差がデカすぎる、と決め付けてるのが腹立たしいんじゃないのかね
つか、そもそも開始前から鉄板と容易に予想されてた剣が強くてもやっぱりなぁって位にしか思えんのは俺だけか
>>604
いや、世の中には乗り越える事が不可能な壁もあると言いたかったんだけどな
なんか、強い奴だけが努力を欠かさなかったように聞こえるが
弱い奴でも努力を欠かしていない場合、努力を欠かしていないのに弱くなった奴は
本当に「運が悪かった」だけだからな
努力はした、運が悪かった、恐らく乗り越えられないだろう壁を見つけた
あと半年嫌でも仲間の為に頑張ってください、これは辛いだろ
いや、世の中には乗り越える事が不可能な壁もあると言いたかったんだけどな
なんか、強い奴だけが努力を欠かさなかったように聞こえるが
弱い奴でも努力を欠かしていない場合、努力を欠かしていないのに弱くなった奴は
本当に「運が悪かった」だけだからな
努力はした、運が悪かった、恐らく乗り越えられないだろう壁を見つけた
あと半年嫌でも仲間の為に頑張ってください、これは辛いだろ
嫌かどうかなんてその個人によるんじゃね？
何を代弁しようとしてるか知らんが
何を代弁しようとしてるか知らんが
>>614
弱いのが好きなんてケースバイケースにしても少数派じゃないかね
対戦格闘みたいに後から別のキャラに乗り換えても個人の才能次第で
幾らでも穴埋めが効くゲームと違って栗鼠ゲは厳密に数字で管理されているからな
弱いのが好きなんてケースバイケースにしても少数派じゃないかね
対戦格闘みたいに後から別のキャラに乗り換えても個人の才能次第で
幾らでも穴埋めが効くゲームと違って栗鼠ゲは厳密に数字で管理されているからな
いくらでも穴埋め可能なゲームだと思うのは俺だけか
初期振りは穴埋めできんが、努力してる奴が能力の価値を見誤るとは思えん
初期振りは穴埋めできんが、努力してる奴が能力の価値を見誤るとは思えん
一番になれない＝弱いでも無いと思うが
普通にゲームを進行する上で俺TUEEEEして一番になれなくて嫌な思いする人なんてそれこそコンシューマでもやってろじゃね？
普通にゲームを進行する上で俺TUEEEEして一番になれなくて嫌な思いする人なんてそれこそコンシューマでもやってろじゃね？
負け犬は吠える暇があったら装備の一つでも揃えてろ。
俺の意見は>>568から揺るがないんだが
強い奴が適切な努力をしたから強いってだけじゃなくて
運に助けられている部分が大きいってのをみんな軽視し過ぎて無いかと思うんだよ
で、その上で
強い奴が強いと思うなら真似すりゃいいじゃんって言っても
真似しようにもCPと成長枠が足りなきゃ真似しきれないだろ、と
強い奴が適切な努力をしたから強いってだけじゃなくて
運に助けられている部分が大きいってのをみんな軽視し過ぎて無いかと思うんだよ
で、その上で
強い奴が強いと思うなら真似すりゃいいじゃんって言っても
真似しようにもCPと成長枠が足りなきゃ真似しきれないだろ、と
真似する→劣化様誕生
真似しない→ドツボにはまる
これはもう弱い事を甘受するしか無いよな？
真似しない→ドツボにはまる
これはもう弱い事を甘受するしか無いよな？
どうして自分の持ってる技能で強くなることを放棄してるの？
むしろ戦闘ゲーでジャンケンゲーならその方が糞だろｗ
素直にジャンケンやってろよｗ
素直にジャンケンやってろよｗ
俺は放棄するとは言っていないが
強くなろうとしても結果として強くなれないケースは無視出来ないほど多いんじゃないかと思うぜ
俺はこのスレで報われるまで努力しろって意見が多いのが不思議でな
まぁ努力するしか無いんだがみんなで努力努力叫んでるのは
修業するぞ！修業するぞ！って感じでちょっと恐い
強くなろうとしても結果として強くなれないケースは無視出来ないほど多いんじゃないかと思うぜ
俺はこのスレで報われるまで努力しろって意見が多いのが不思議でな
まぁ努力するしか無いんだがみんなで努力努力叫んでるのは
修業するぞ！修業するぞ！って感じでちょっと恐い
>>622が言う様にqwtMgDupはジャンケンやりたいだけな気がする
それに自分の技能信じて強さ追求するのも一つの方法だしね
それに自分の技能信じて強さ追求するのも一つの方法だしね
そりゃゴネがウザイから黙れらせるには努力が足りない事を指摘してやらなきゃならんからな。
>>604
PT募集は攻略重視でしたのか？初期振りは2週間以上熟考したか？
非接触技とか対象指定は考えたか？ＰＴで技、能力のバランスがよくなるよう割ったか？
前期のラストに全ての技に目を通したか？新技チェックは今も欠かしていないか？
上位技能は目を通したのか？それも今はやってるか？全部の上位の効果とか調べてるか？
付加の効果はちゃんと調べて上で選んでるか？その素材をどう入手するかとか計画は立ててるか？
取引は最大限やってるのか？見切りがイヤになるほどこなしてるか？
他の強いヤツの結果とか探してるか？そこから何かを学び取ったりしてるか？
自分の訓練の見通しとか立ててるか？それを相談してアドバイス貰ったりしてるか？
どういう技なら取れる可能性があるのか調べたか？その効果とかも？
次に何処へ向かうとかは決まってるか？道中で拾えるアイテムとかも考慮してるか？
闘技は本当に勝ちたいって意志を捨てずに最後まで考えてるのか？朝になるまで。
その努力はしてるのか？
つえーやつは皆とは言わないが陰でそういう努力してるんだよ。
少なくとも俺はしてる。勝ちたいから。
それをしない奴が「運が悪かっただけ」とか理屈こねたりするだけで
本当に頑張ってるやつらに勝てるはずがないよ。
技能の差も勿論あるだろうが、本当に差があるのはそのあたりだと思う。
長文ごめん。
PT募集は攻略重視でしたのか？初期振りは2週間以上熟考したか？
非接触技とか対象指定は考えたか？ＰＴで技、能力のバランスがよくなるよう割ったか？
前期のラストに全ての技に目を通したか？新技チェックは今も欠かしていないか？
上位技能は目を通したのか？それも今はやってるか？全部の上位の効果とか調べてるか？
付加の効果はちゃんと調べて上で選んでるか？その素材をどう入手するかとか計画は立ててるか？
取引は最大限やってるのか？見切りがイヤになるほどこなしてるか？
他の強いヤツの結果とか探してるか？そこから何かを学び取ったりしてるか？
自分の訓練の見通しとか立ててるか？それを相談してアドバイス貰ったりしてるか？
どういう技なら取れる可能性があるのか調べたか？その効果とかも？
次に何処へ向かうとかは決まってるか？道中で拾えるアイテムとかも考慮してるか？
闘技は本当に勝ちたいって意志を捨てずに最後まで考えてるのか？朝になるまで。
その努力はしてるのか？
つえーやつは皆とは言わないが陰でそういう努力してるんだよ。
少なくとも俺はしてる。勝ちたいから。
それをしない奴が「運が悪かっただけ」とか理屈こねたりするだけで
本当に頑張ってるやつらに勝てるはずがないよ。
技能の差も勿論あるだろうが、本当に差があるのはそのあたりだと思う。
長文ごめん。
↑604じゃねぇよ、>>613だorz
うーん
それこそ今の栗鼠ゲはジャンケンで
グーしか出せない奴がパーとチョキを出せる奴に勝つには
相手の失策を期待するしか無いと思うんだけどな
で、どんなに努力してもパーを出せるようになるだけで
グーとパーだけを使ってパーとチョキを出せる奴に勝ちなさいとかそんな感じの
それこそ今の栗鼠ゲはジャンケンで
グーしか出せない奴がパーとチョキを出せる奴に勝つには
相手の失策を期待するしか無いと思うんだけどな
で、どんなに努力してもパーを出せるようになるだけで
グーとパーだけを使ってパーとチョキを出せる奴に勝ちなさいとかそんな感じの
ＭＭＯでも廃人が強いのは当たり前だが、それに文句をつける気違いはいない。
時間を掛けて戦術を練っている人間にケチをつけたりゴネるお子様が多すぎるな。
時間を掛けて戦術を練っている人間にケチをつけたりゴネるお子様が多すぎるな。
ケチをつけたりゴネたりしている奴が
時間も掛けてない戦術も練ってないとは限らないじゃないかと言いたい
ここで会話している分だけ時間を無駄にしているがそりゃスレ住人は大なり小なり一緒だしな
時間も掛けてない戦術も練ってないとは限らないじゃないかと言いたい
ここで会話している分だけ時間を無駄にしているがそりゃスレ住人は大なり小なり一緒だしな
わかったわかった、とっととsakujoして剣キャラでやり直せ
つか、こんなのPMだったらウザいだろうなぁ
つか、こんなのPMだったらウザいだろうなぁ
もう寝なさい
まあケチとゴネは良くないよ
こんだけ話してなんだが俺は実はこのスレで特に具体的なケチやゴネをした事が無いんだｗｗｗ
将来的にペッターのペットのHPが5000越えるかと思うと身震いするみたいな事は言うけど
こんだけ話してなんだが俺は実はこのスレで特に具体的なケチやゴネをした事が無いんだｗｗｗ
将来的にペッターのペットのHPが5000越えるかと思うと身震いするみたいな事は言うけど
時間も掛けて戦術も練ってればぎゃーぎゃー騒ぐほど弱くなるわけがないだろう。
仕様変更で弱体化したらどうにかして修正案でも練れ。
そもそも1つが弱体化したら戦えないような狭い戦い方を選んだのがすでに間違っている。
仕様変更で弱体化したらどうにかして修正案でも練れ。
そもそも1つが弱体化したら戦えないような狭い戦い方を選んだのがすでに間違っている。
>>623
俺は努力って言葉は嫌いだが、どうやって勝とうか試行錯誤するのも楽しみなんじゃないの？
そんなのは嫌い？楽して勝ちたい？
努力してるのはお前さんだけじゃないからそりゃ負けることもあるさ。
それとも人の努力は認めないつもりかな。
グーしか出せないやつは、グーだけでパーにもチョキにも勝てるようにするしかないな。
パーとか出そうとするから中途半端になって弱くなる。
って言うか、お前さんどんなキャラなの？そんなに絶望的に弱いのか？
俺は努力って言葉は嫌いだが、どうやって勝とうか試行錯誤するのも楽しみなんじゃないの？
そんなのは嫌い？楽して勝ちたい？
努力してるのはお前さんだけじゃないからそりゃ負けることもあるさ。
それとも人の努力は認めないつもりかな。
グーしか出せないやつは、グーだけでパーにもチョキにも勝てるようにするしかないな。
パーとか出そうとするから中途半端になって弱くなる。
って言うか、お前さんどんなキャラなの？そんなに絶望的に弱いのか？
俺はグーしか出せないなら相手がチョキしか出せないように仕向けるぜ！
ペットのHP5000を超えた位から
そんなペットをまとめて瞬殺出来る奴がゴロゴロ出てくる訳だが
そんなペットをまとめて瞬殺出来る奴がゴロゴロ出てくる訳だが
あるいはそんなに魅力に振ってる低体格ペッター自身を瞬殺出来る奴らな
技能面に関してはちゃんと調査してればどうにでもなる。
弱い原因の大半は装備だろ。
3人以下のＰＴなら何かを捨てて特化するか、
依頼をしない限りはトップと装備の強度に1.5倍〜3倍程度まで差がつく。
ＰＴ人数を揃えるか、生産依頼をしないで弱い弱い言ってるゴミはマジでキャラ削除を勧める。
弱い原因の大半は装備だろ。
3人以下のＰＴなら何かを捨てて特化するか、
依頼をしない限りはトップと装備の強度に1.5倍〜3倍程度まで差がつく。
ＰＴ人数を揃えるか、生産依頼をしないで弱い弱い言ってるゴミはマジでキャラ削除を勧める。
>>637
その答えがっくりだ。まともに相手したのが間違いだったか。
ジャンケンだとグーがパーに勝つ可能性は０だが、偽島は完全なジャンケンじゃないから勝つ可能性はある。
心配しなくてもまーしゃるさん達がそのうち対処法を考え出すよ。
その答えがっくりだ。まともに相手したのが間違いだったか。
ジャンケンだとグーがパーに勝つ可能性は０だが、偽島は完全なジャンケンじゃないから勝つ可能性はある。
心配しなくてもまーしゃるさん達がそのうち対処法を考え出すよ。
俺の意図としては闘技大会がジャンケンだとしたら
本編をボクシングと考えればボクシングで勝てばいいって感じだったんだけどな
本編をボクシングと考えればボクシングで勝てばいいって感じだったんだけどな
グーでパーやチョキに勝とうとするよりも
パーやチョキを出せるようにしろよ
偽島なら>>626がいってる様な事をきちんとやっていれば
不可能なことじゃないだろ
そんなに時間が取れねーよっていう奴は
どうせ装備も付加も気にしたことがないし
付加合成で良い付加出そうとか考えたこともないんだろうな
パーやチョキを出せるようにしろよ
偽島なら>>626がいってる様な事をきちんとやっていれば
不可能なことじゃないだろ
そんなに時間が取れねーよっていう奴は
どうせ装備も付加も気にしたことがないし
付加合成で良い付加出そうとか考えたこともないんだろうな
そんな意図をどうやって汲み取れと
感情的になりすぎてファビョってるんじゃないの
感情的になりすぎてファビョってるんじゃないの
弱い技能の具体例としては、短剣、敏捷でいいのか？
それだったら、俺はそこまで弱いとは思わないけどな。
短剣と敏捷以外は上げてはいけないってわけでもないしな。
結局、何が弱いかってのも、考え方は人それぞれで、絶対的な結論はないから、
弱いと「思うなら」分かりやすい強技能を取っとけとかいう話になっちゃうんだよな。
せめて具体例で語らないか。
ジャンケンがどうとか、わけ分からんぜ。
それだったら、俺はそこまで弱いとは思わないけどな。
短剣と敏捷以外は上げてはいけないってわけでもないしな。
結局、何が弱いかってのも、考え方は人それぞれで、絶対的な結論はないから、
弱いと「思うなら」分かりやすい強技能を取っとけとかいう話になっちゃうんだよな。
せめて具体例で語らないか。
ジャンケンがどうとか、わけ分からんぜ。
例え話を掘り進める奴は頭がおかしい奴だってばっちゃが。
所詮例え話は、例え話でしかない
それで話を進めようなんてすると訳がわからなくなるよ。
所詮例え話は、例え話でしかない
それで話を進めようなんてすると訳がわからなくなるよ。
>>648
お前もその例え話に付き合った口じゃないかｗｗｗ
お前もその例え話に付き合った口じゃないかｗｗｗ
じゃあちゃんとまともに話しておくれ。
まあ、サンクや幻獣召喚にだって穴は存在し
その穴をつける技能はちゃんと用意されてるってことだ
それを取りに行こうともせず、無敵だの勝てないだの騒いでるうちは絶対に勝てない
一番簡単なのは自分も取得してしまうことだけど
それを使いこなせるかどうかも本人次第
結局、本人、周囲の人間次第ってことじゃね？
その穴をつける技能はちゃんと用意されてるってことだ
それを取りに行こうともせず、無敵だの勝てないだの騒いでるうちは絶対に勝てない
一番簡単なのは自分も取得してしまうことだけど
それを使いこなせるかどうかも本人次第
結局、本人、周囲の人間次第ってことじゃね？
まぁマイナーな技能や技にコテンパンにされるのはローグデッキに当たったと思って諦めるとしても
メジャーな編成ぐらいは仮想敵に据えて何らかの対策もしたいよな。
サンク対策で盛り上がるのも「メジャー技能の直系上位の技だから」ってのもあるしな。
メジャーな編成ぐらいは仮想敵に据えて何らかの対策もしたいよな。
サンク対策で盛り上がるのも「メジャー技能の直系上位の技だから」ってのもあるしな。
俺は少なくともファビョったり喧嘩腰のつもりは無いんだが
何故こうも喧嘩腰でお前はファビョってるって言われるんだろうかね
何故こうも喧嘩腰でお前はファビョってるって言われるんだろうかね
qwtMgDupが喧嘩腰かとかファビョってるとかどうでも良いが
ここで愚痴グチと意味不明なことをのたまっている暇があれば
みんなが出してくれた具体的な努力方針をちゃんと受け止めた上で
手持ちのアイテム一覧と隠された手紙や偽りの書とでも睨めっこして
この先の装備製作予定でも立ててたほうがずっと生産的だぜ
ここで愚痴グチと意味不明なことをのたまっている暇があれば
みんなが出してくれた具体的な努力方針をちゃんと受け止めた上で
手持ちのアイテム一覧と隠された手紙や偽りの書とでも睨めっこして
この先の装備製作予定でも立ててたほうがずっと生産的だぜ
努力はみんなしているよ→勝てないなら努力じゃない
強い奴は運にも助けられているよ→お前は強くなる為に努力をしたのか
勝てない戦いもあるよ→勝てないのは努力をしていないからだ
本当に今日は朝から努力の重要さを教えられる一日だな
強い奴は運にも助けられているよ→お前は強くなる為に努力をしたのか
勝てない戦いもあるよ→勝てないのは努力をしていないからだ
本当に今日は朝から努力の重要さを教えられる一日だな
あとはここで書き込みしてる労力を別に向ければ完璧か
>>656
ならお前自身は結構なまーしゃるさんで
本家でも闘技でも結構勝ってるんじゃないのか？
それでも勝ててないなら勝てない原因を考えて、その対策をすればいいんじゃね？
努力はみんなしているよ→勝てないなら努力じゃない
↓
努力はみんなしているよ→勝てないなら相手はもっと努力してるんだよ、きっと
強い奴は運にも助けられているよ→お前は強くなる為に努力をしたのか
意味わからん
勝てない戦いもあるよ→勝てないのは努力をしていないからだ
↓
勝てない戦いもあるよ→それでも勝ち続けてる奴らは勝てない戦いを避ける努力もしてるよ
ならお前自身は結構なまーしゃるさんで
本家でも闘技でも結構勝ってるんじゃないのか？
それでも勝ててないなら勝てない原因を考えて、その対策をすればいいんじゃね？
努力はみんなしているよ→勝てないなら努力じゃない
↓
努力はみんなしているよ→勝てないなら相手はもっと努力してるんだよ、きっと
強い奴は運にも助けられているよ→お前は強くなる為に努力をしたのか
意味わからん
勝てない戦いもあるよ→勝てないのは努力をしていないからだ
↓
勝てない戦いもあるよ→それでも勝ち続けてる奴らは勝てない戦いを避ける努力もしてるよ
今は人待ちでな
次回更新用の準備は今出来る分は全部済ませてるから
2chでだらだらする位の余裕はいいかなと思ってここに居る
次回更新用の準備は今出来る分は全部済ませてるから
2chでだらだらする位の余裕はいいかなと思ってここに居る
俺勝ててないって一言も言ってないぞ
勝ててないって言ったらそりゃ愚痴じゃないか
勝ててないって言ったらそりゃ愚痴じゃないか
qwtMgDupはそろそろ釣りに飽きたので話を切り上げたがっているようですよ。
ちなみに俺は2chでだらだらしながらエンジェライトの装備合成一覧と睨めっこして
付加合成表をちまちま埋めてるけどな
偽りの書やトイソルのところの表よりはずっと充実してきたぜ
付加合成表をちまちま埋めてるけどな
偽りの書やトイソルのところの表よりはずっと充実してきたぜ
別に釣りじゃねーけどなｗｗｗｗ
ただ努力だけで本当に強い奴なんて一人も居ないんじゃないかってだけ
運に助けられている事に気付いていないなら気付いて欲しいってだけ
ただ努力だけで本当に強い奴なんて一人も居ないんじゃないかってだけ
運に助けられている事に気付いていないなら気付いて欲しいってだけ
お前ら、夜遅いのに頑張るな
>強くなろうとしても結果として強くなれないケースは無視出来ないほど多いんじゃないかと思うぜ
>>623で言ってるこれを具体的にどの技能なのか言ってくれ。
レスしてる人が思ってる弱い技能ってのが区々なら、例えとか話し合いとか何の意味もないだろ。
みんなでqwtMgDupが言う弱技能の強くなる方法考えたほうが有意義なんじゃね。
他にもいるだろうその技能持ちの人にも。
>>623で言ってるこれを具体的にどの技能なのか言ってくれ。
レスしてる人が思ってる弱い技能ってのが区々なら、例えとか話し合いとか何の意味もないだろ。
みんなでqwtMgDupが言う弱技能の強くなる方法考えたほうが有意義なんじゃね。
他にもいるだろうその技能持ちの人にも。
>>662みたいな努力は誉められていいと思う
俺はそこまではやってないな、データ保存して必要な分だけ調べるのが限界
俺はそこまではやってないな、データ保存して必要な分だけ調べるのが限界
こうして話し合いは三日三晩続き、
誰もが納得する素晴らしい回答へと辿り着き皆が幸せになるかと思えた。
1ヵ月後、サンクチュアリに修正が入った。
とかなってもアレだしとりあえず俺は今を考えるでいーや。
誰もが納得する素晴らしい回答へと辿り着き皆が幸せになるかと思えた。
1ヵ月後、サンクチュアリに修正が入った。
とかなってもアレだしとりあえず俺は今を考えるでいーや。
例えば現在業トップのPKが自分らよりも強いとか相性の悪い相手に当たってないのが
運に助けられた結果だと思ってるなら、考えを修正したほうがいいと思う
運に助けられた結果だと思ってるなら、考えを修正したほうがいいと思う
この流れで具体的な人名出ると荒れそうで嫌だな
俺は2chでだらだらしながらアクエリオン見てる
堕の方は努力したけどマナ20位圏内で終了した
今思えば努力が足りなかったし、思考の柔軟性にも掛けていた
デュエル運の悪さはあったけど覆せない物じゃなかったし
必要なのは努力と多少の脳味噌だと痛感したぜ
堕の方は努力したけどマナ20位圏内で終了した
今思えば努力が足りなかったし、思考の柔軟性にも掛けていた
デュエル運の悪さはあったけど覆せない物じゃなかったし
必要なのは努力と多少の脳味噌だと痛感したぜ
勝てない相手がいるところで余裕かまして突っ込むPKは論外だろ。
それに現状でトップＰＫに安定して勝てるようなのは極一部だ。
それに現状でトップＰＫに安定して勝てるようなのは極一部だ。
てか、アンカーこそ付けてないが>>663の内容にレスしてやってんのに
全く違う話題にすり替えちゃうんだな……
全く違う話題にすり替えちゃうんだな……
必死な面白い勝負がしたいからＰＫやってるならガンガン強敵に突っ込むんじゃね？
>>677
じゃあ
例えば現在業を溜め込んでる無敗のPK連中が自分らよりも強いとか相性の悪い相手に当たってないのが
運に助けられた結果だと思ってるなら、考えを修正したほうがいいと思う
に置き換えてみるか
そいつらが無敗なのは本当に運だと思ってるなら、これ以上俺がお前に言ってやれることはないわ
ぶっちゃけ、qwtMgDupよ
お前、知り合いなんじゃないかと思ってるｗｗｗｗｗｗｗｗ
じゃあ
例えば現在業を溜め込んでる無敗のPK連中が自分らよりも強いとか相性の悪い相手に当たってないのが
運に助けられた結果だと思ってるなら、考えを修正したほうがいいと思う
に置き換えてみるか
そいつらが無敗なのは本当に運だと思ってるなら、これ以上俺がお前に言ってやれることはないわ
ぶっちゃけ、qwtMgDupよ
お前、知り合いなんじゃないかと思ってるｗｗｗｗｗｗｗｗ
PKの話したかったらまな板のPKスレ行ってやればよくね？
別にここでやるなってわけじゃないけど、あっちなら個人名出せるから話しやすいとは思う。
で、何の話でしたっけ？地霊は地味だけど弱技能じゃないよね？ね？って話だっけ？
別にここでやるなってわけじゃないけど、あっちなら個人名出せるから話しやすいとは思う。
で、何の話でしたっけ？地霊は地味だけど弱技能じゃないよね？ね？って話だっけ？
短剣＆敏捷の組合せは最強！！１！１！
って話し合っていたところだ
って話し合っていたところだ
今まで5分と置かずレスしてたのに具体例を聞かれて答えないのはなぜなんだぜ？
結局qwtMgDupは根拠もなしに、強くなれない技能は何しても強くなれないって喚いてただけなの？
結局qwtMgDupは根拠もなしに、強くなれない技能は何しても強くなれないって喚いてただけなの？
実際、聖域で各種戦闘技能・戦闘補助技能を眺めていたら
何個かは、これは！ って思える技あるもんな
何個かは、これは！ って思える技あるもんな
短剣やるなら、
水霊取った上での、エターナルペイルによる水属性攻撃、
気象ついでに装飾で銀世界回収して水撃付加、とか面白そうだと思ったんだが、
今見たら短剣水霊気象が2人しかいなかった、
というか、短剣気象の時点で16人しかいなかった
何か根本的な見落としがあるような気がする
水霊取った上での、エターナルペイルによる水属性攻撃、
気象ついでに装飾で銀世界回収して水撃付加、とか面白そうだと思ったんだが、
今見たら短剣水霊気象が2人しかいなかった、
というか、短剣気象の時点で16人しかいなかった
何か根本的な見落としがあるような気がする
今来た所だけど。
えっと、HP5000くらいのペット連れたキャラがサンクチュアリ使うってのが最強って流れ？
えっと、HP5000くらいのペット連れたキャラがサンクチュアリ使うってのが最強って流れ？
>>685
歩行雑草連れるだけでOKなのが現状
歩行雑草連れるだけでOKなのが現状
ちなみに俺はこの前、偽島を開始した知り合いのキャラ作製にアドバイスしたんだが
俺「武器は何にする？ どれを選んでも、弱いってことはないと思うよ。後から覚えることも出来るし。
ステータスとかは技能決めた後に自然に決まってくると思うし」
友人「短剣だな」
俺「じゃあ、物理型だなぁ。体格は5か6だな。後は敏捷にも3以上は振ったほうがいいと思う」
とか言ってしまったぜ？
俺「武器は何にする？ どれを選んでも、弱いってことはないと思うよ。後から覚えることも出来るし。
ステータスとかは技能決めた後に自然に決まってくると思うし」
友人「短剣だな」
俺「じゃあ、物理型だなぁ。体格は5か6だな。後は敏捷にも3以上は振ったほうがいいと思う」
とか言ってしまったぜ？
歩行雑草なんて夢幻で非接触フェイズが始まる前に焼き殺してやんよ
今来た所さけど。
話は終わった後か。しかし潔いなｗ
主張は賛成出来ないが良い奴だと思える。
それはともかく
>>684
俺短剣なんだがエターナルペイルは非常に欲しいんだ。
だけど気象21は果てしなく遠い上に水霊も取るとか無理ｗ
短剣でやりたかった事出来なくなる。故に諦めてる。
ついでに作成技能も装飾じゃないしな。
話は終わった後か。しかし潔いなｗ
主張は賛成出来ないが良い奴だと思える。
それはともかく
>>684
俺短剣なんだがエターナルペイルは非常に欲しいんだ。
だけど気象21は果てしなく遠い上に水霊も取るとか無理ｗ
短剣でやりたかった事出来なくなる。故に諦めてる。
ついでに作成技能も装飾じゃないしな。
もう短剣使いはみんなパニックワールド覚えればいいと思うよ！
ついでにペットでも連れて、混乱Lv1が付加*9とかすればいいんだ！
これで勝つる！
ついでにペットでも連れて、混乱Lv1が付加*9とかすればいいんだ！
これで勝つる！
短剣にエターナルペイルが少ないのは
当時のスレの流れのせいじゃないかな
投剣つぇぇって言われてたのが前期の終了間際だし
当時のスレの流れのせいじゃないかな
投剣つぇぇって言われてたのが前期の終了間際だし
俺も開始直前は短剣取るかどうか迷ってた
エターナルペイル持って体格敏捷だけ上げて、槍・幻術5で回収できる
フォースアケイシア連打するだけっていう趣旨が違うキャラになるが
投剣をメインにするとまた別の方向になるっつーか考えたこと無かった
エターナルペイル持って体格敏捷だけ上げて、槍・幻術5で回収できる
フォースアケイシア連打するだけっていう趣旨が違うキャラになるが
投剣をメインにするとまた別の方向になるっつーか考えたこと無かった
サンクチュアリの天敵はクラウソラス
ダメージ技じゃないから必中な上に、反射そのものを同じくバランス壊れすぎ修正しろと騒がれてる炎上に変えてしまう
本気で特定技能や技に対抗するならそれなりの代価は必要
PTに一人はいるかもしれない付加持ちに火霊ぐらい取ってもらうことしたっていいじゃない
え？うちのPT？
剣も格闘も弓も召喚もいないﾀﾞﾒPTですけど
ダメージ技じゃないから必中な上に、反射そのものを同じくバランス壊れすぎ修正しろと騒がれてる炎上に変えてしまう
本気で特定技能や技に対抗するならそれなりの代価は必要
PTに一人はいるかもしれない付加持ちに火霊ぐらい取ってもらうことしたっていいじゃない
え？うちのPT？
剣も格闘も弓も召喚もいないﾀﾞﾒPTですけど
短剣*2なうちのPTよりは…
短剣は補正的に終わってる感があるからなｗ
でもまあサンクチュアリみたいな壊れ技、直系上位に神効果等での年末ジャンボ大当たりがあるかもしれんから
ロト5ではずれたからってあきらめるなよｗ
でもまあサンクチュアリみたいな壊れ技、直系上位に神効果等での年末ジャンボ大当たりがあるかもしれんから
ロト5ではずれたからってあきらめるなよｗ
>>695
例えに笑ったｗ
例えに笑ったｗ
短剣でも探せば地味に強い人いるけどな。
>687
実際問題言うほど弱くはないと思うぞ、俺も
ぶっちゃけ、短剣が弱いって話題が出てきたのは堕島で先の情報が分かってから
（具体的には上位技能面での冷遇）
それまでは他の武器と同等って扱いだった
どうもなぁ、俺には短剣が弱いんじゃなくて
単に上位技能が変なところに隠れてるとか
実は魔刃Ｌｖ20がえらいことになってるとかそういうオチにしか見えないんだよなぁ
実際問題言うほど弱くはないと思うぞ、俺も
ぶっちゃけ、短剣が弱いって話題が出てきたのは堕島で先の情報が分かってから
（具体的には上位技能面での冷遇）
それまでは他の武器と同等って扱いだった
どうもなぁ、俺には短剣が弱いんじゃなくて
単に上位技能が変なところに隠れてるとか
実は魔刃Ｌｖ20がえらいことになってるとかそういうオチにしか見えないんだよなぁ
ちなみに根拠は栗鼠氏のゲームバランスの取り方
栗鼠氏って言うほど人と人との能力差はつけないように見えるんだ
殆ど即死みたいなダメージの技とか更にそれを６ターン反射する補助とかは
しょっちゅうバラ撒いてるけど
どうせ短剣も相手に当たったら一発で10000ダメージとか出るような技があるんだろ……
栗鼠氏って言うほど人と人との能力差はつけないように見えるんだ
殆ど即死みたいなダメージの技とか更にそれを６ターン反射する補助とかは
しょっちゅうバラ撒いてるけど
どうせ短剣も相手に当たったら一発で10000ダメージとか出るような技があるんだろ……
oziRgRkLは小動物の事なんにもわかってない！
本当に分かっていないな
栗鼠のバランス感覚の無さを
むしろわざとやっているんじゃないかってくらいなんだが
栗鼠のバランス感覚の無さを
むしろわざとやっているんじゃないかってくらいなんだが
とはいえ参加者が本当に適切なバランスを敷けるとは思わないがな。
マジックボックスみたいに最低威力、多HITみたいな技で反射削るのもありじゃね
確かに全体反射6はやばいが、消費300なら2回で打ち止めだろうし
後は与えたダメージ分回復とか、自己回復や状態異常で長期戦に持ち込むとか
妨害成功すれば最高だけどね
確かに全体反射6はやばいが、消費300なら2回で打ち止めだろうし
後は与えたダメージ分回復とか、自己回復や状態異常で長期戦に持ち込むとか
妨害成功すれば最高だけどね
えらくスレ進んでるから新しいの来たのかと思った∈(･ω･)∋
あと短剣20も敵味方祝福反射消し能力があるね
つまり短剣は神剣に勝る！
かどうかは知らない
つまり短剣は神剣に勝る！
かどうかは知らない
エターナルペイルは強いよ
ただ、水は特性、耐性が結構いじりにくい
技でいじるのは考えない方がいいと思う
まぁ水衣作製はすごく相性いいし、それ＋付加で十分かな
ただ、水は特性、耐性が結構いじりにくい
技でいじるのは考えない方がいいと思う
まぁ水衣作製はすごく相性いいし、それ＋付加で十分かな
作製じゃなくて水衣そのものだった
っても自給自足も手軽ではあるか
っても自給自足も手軽ではあるか
極論、バランスなんて取る必要なし
よく調べたり趣味を捨ててでも
強さを求めたキャラが有利になるべきだ
よく調べたり趣味を捨ててでも
強さを求めたキャラが有利になるべきだ
勝とうと思ってるところは、エターナルペイルをいかすためにＰＴ全員
水属性で固めるくらいやってるよ（もちろん水衣も完備）
水属性で固めるくらいやってるよ（もちろん水衣も完備）
短剣使いって俺も含めて別に斧とかみたいな
大ダメージとか求めてないんだよね。
"即死"とかなら受け入れられそうだけど。
連撃とか回避とかトリッキーな部分とかに
面白みを感じてるんじゃないかな。
弱い弱いってのはそんな短剣使いの心をくすぐる
上位が出てないから。
特に短剣/毒物で上位が出なかったり
直系上位があれだったりで
ちょっとがっかりしてるだけだよ。
大ダメージとか求めてないんだよね。
"即死"とかなら受け入れられそうだけど。
連撃とか回避とかトリッキーな部分とかに
面白みを感じてるんじゃないかな。
弱い弱いってのはそんな短剣使いの心をくすぐる
上位が出てないから。
特に短剣/毒物で上位が出なかったり
直系上位があれだったりで
ちょっとがっかりしてるだけだよ。
短剣は物理系で唯一直系以外の上位が1つしか発見されていないからなぁ。
ちなみに一番多いのが格闘で4つ。
戦闘20/補助28、戦闘25/補助35が全部解明されれば人気も変わってきそうだけど、
そこまで行くと方向転換が出来ないからなぁ。
堕島で上位発掘出来なかったのが痛すぎる。
ちなみに一番多いのが格闘で4つ。
戦闘20/補助28、戦闘25/補助35が全部解明されれば人気も変わってきそうだけど、
そこまで行くと方向転換が出来ないからなぁ。
堕島で上位発掘出来なかったのが痛すぎる。
サンクチュアリってあまり触れられてないけどカッセンと祝福を味方全体なのもすごいんだけど
まぁ、剣使いの俺としては
「そんな便利支援技どうでもいいから大火力！」
とか思ってるんだがな。
素直に斧やってりゃよかったぜ。
「そんな便利支援技どうでもいいから大火力！」
とか思ってるんだがな。
素直に斧やってりゃよかったぜ。
＞713
命術持ちなら格闘
幻術持ちなら斧
軽業持ちなら槌
気象持ちなら槍
どれか持ってるだろう？
開花しろよwwww
命術持ちなら格闘
幻術持ちなら斧
軽業持ちなら槌
気象持ちなら槍
どれか持ってるだろう？
開花しろよwwww
実際問題そろそろ方向転換の最後のチャンスではあるわな
そして他に術や補助持ってても武器二種ぐらいは持てそうな気がする
そして他に術や補助持ってても武器二種ぐらいは持てそうな気がする
＞714
幻術 命術 軽業
を持ってる俺はいったいどれを開花したらいいだろうか？
幻術 命術 軽業
を持ってる俺はいったいどれを開花したらいいだろうか？
>>716
よし、じゃあ次はとりあえず魅惑いっとけ
よし、じゃあ次はとりあえず魅惑いっとけ
>>714
…どれもないオレは駄無なのか？
…どれもないオレは駄無なのか？
反射って使わなくても勝手に消失するしな
>716
短剣を忘却して
斧・格闘・槌を開花するのはどうだろう？
>718
そんな事ないよ。
初期技能だけとかならありえる話しだし。
>713が火力を求めてたから
記載した4つのうちどれかは持ってるかと思っただけ。
短剣を忘却して
斧・格闘・槌を開花するのはどうだろう？
>718
そんな事ないよ。
初期技能だけとかならありえる話しだし。
>713が火力を求めてたから
記載した4つのうちどれかは持ってるかと思っただけ。
今回のサーバーメンテって堕島に続いてのお遊び短期間定期更新ゲーの複線だったりする？
サンクは登場時のインパクトだけで騒がれている気がする
聖域の人がびっくりして最強！って紹介した、その勢いだけだ
死紋かハリセンボン連打で反射全部消してやんよｗｗ
活泉？先に自滅撒いてやんよｗｗ
祝福なんて今さら騒ぐようなもんじゃないし
たしかにサンクは強い
使われる可能性があるなら対サンク用に技を選ばないといけない
でもそれは他の技でも同じ事だよ
サンクで騒いでいる人はちょっとビビリすぎじゃないか
聖域の人がびっくりして最強！って紹介した、その勢いだけだ
死紋かハリセンボン連打で反射全部消してやんよｗｗ
活泉？先に自滅撒いてやんよｗｗ
祝福なんて今さら騒ぐようなもんじゃないし
たしかにサンクは強い
使われる可能性があるなら対サンク用に技を選ばないといけない
でもそれは他の技でも同じ事だよ
サンクで騒いでいる人はちょっとビビリすぎじゃないか
対策はあるが強技であることはかわりないし。
>721
まぁ実際上がってるうち2つは持ってるのでそっちの方向で考えてみるが(´･ω･`)
というか何故わかった。
まぁ実際上がってるうち2つは持ってるのでそっちの方向で考えてみるが(´･ω･`)
というか何故わかった。
>726
なんて事はない。
剣とか斧とかって完全前衛物理仕様だから
初期技能だけの奴は少数派で
幻術でSP補ったり
命術でHP補ったりしてる奴が多いし
火力が出ない→多段か全体技が多いって
ことだろうからその手の系統の技が多い
軽業と気象を使えそうなを考えて上げたまで。
なんて事はない。
剣とか斧とかって完全前衛物理仕様だから
初期技能だけの奴は少数派で
幻術でSP補ったり
命術でHP補ったりしてる奴が多いし
火力が出ない→多段か全体技が多いって
ことだろうからその手の系統の技が多い
軽業と気象を使えそうなを考えて上げたまで。
使えそうなを考えて上げたまで ×
使えそうなを上位を考えて上げたまで ○
使えそうなを上位を考えて上げたまで ○
命術ってMDFじゃなかったっけ？
確かに間接的にHPも補ってるけど
確かに間接的にHPも補ってるけど
サムライミだったらよかった
>727
ぬぅ、お美事。まぁ特定されるとアレなんで技能は細かくいえないが。
参考にしてもう一個くらい戦闘技能開花してみるよ有難う
>730
サムライってメリットあんま無い気がするんだけど実際どうなんだろう(´･ω･)
ぬぅ、お美事。まぁ特定されるとアレなんで技能は細かくいえないが。
参考にしてもう一個くらい戦闘技能開花してみるよ有難う
>730
サムライってメリットあんま無い気がするんだけど実際どうなんだろう(´･ω･)
ちょっと意見が欲しいんだ。
まだとってないんだが上位の作製系技能を二つ取ろうと思うんだ。
でもCP計算すると片方だけでもカツカツなのに気付いた。
戦闘系の上位技能も欲しいし、片方だけとって満足しとくべき？
それとも上位CPって日が進むとたくさんもらえるようになんの？
ちなみに魔鏡と邪石です。
まだとってないんだが上位の作製系技能を二つ取ろうと思うんだ。
でもCP計算すると片方だけでもカツカツなのに気付いた。
戦闘系の上位技能も欲しいし、片方だけとって満足しとくべき？
それとも上位CPって日が進むとたくさんもらえるようになんの？
ちなみに魔鏡と邪石です。
>>732
体格、器用主義がサムライとっても価値は低そうだな
体格、器用主義がサムライとっても価値は低そうだな
>>733
生産系ならLV1でも取ればあとは合成で強化するって手もあり
むしろ上位に至るまでの技能成長が重要かも、
邪石は吹矢複合技は地味に良技多いので問題ないはず
水霊を組み込んだ成長指針が立てれるか、もしくは忘却しても問題ないだけの
戦闘CPが確保出来るか、あたりがカギ
>>709
相当亀だけど、
そんなPTが某火矢PK撃破してたな
PK側もなんかミス多かった感じだけど
どう見ても相性悪くても、やれば出来るもんなんだとちょっと感心した
生産系ならLV1でも取ればあとは合成で強化するって手もあり
むしろ上位に至るまでの技能成長が重要かも、
邪石は吹矢複合技は地味に良技多いので問題ないはず
水霊を組み込んだ成長指針が立てれるか、もしくは忘却しても問題ないだけの
戦闘CPが確保出来るか、あたりがカギ
>>709
相当亀だけど、
そんなPTが某火矢PK撃破してたな
PK側もなんかミス多かった感じだけど
どう見ても相性悪くても、やれば出来るもんなんだとちょっと感心した
作製なんてCP全部つぎ込んだって足らない位なんだから
半端でいいなら両方取ればいいし、一つをマシにしなかったら一つにしとけ
半端でいいなら両方取ればいいし、一つをマシにしなかったら一つにしとけ
>>712
1245 クラウソラス 120 火霊：16 付加：24 - 遠 -
自分 / 火撃Lv1を付加 ＋ 祝福を消去 ⇒ ( AT ＋ MAT )が上昇
敵全体 / ( 祝福＆反射 )を炎上(祝福＆反射の半分の深度?)に変換
実は祝福も消去できる良技
活泉は困るけどな！
1245 クラウソラス 120 火霊：16 付加：24 - 遠 -
自分 / 火撃Lv1を付加 ＋ 祝福を消去 ⇒ ( AT ＋ MAT )が上昇
敵全体 / ( 祝福＆反射 )を炎上(祝福＆反射の半分の深度?)に変換
実は祝福も消去できる良技
活泉は困るけどな！
>734
ああ、体格>器用さ！
剣のHit補正で麻痺食らってもあててやらぁ！
>737
技か……ってよく見たら剣関係、対象指定技少ないんだな……
ああ、体格>器用さ！
剣のHit補正で麻痺食らってもあててやらぁ！
>737
技か……ってよく見たら剣関係、対象指定技少ないんだな……
>730
西洋にもシミターやサーベルという便利な刀があるので
気にしないことにしてる
>734
むしろ剣は器用振るほど持ち味を殺す気がしてきた
体格は基本として回避生かすために敏捷か
火力特化で天恵がガチだな
西洋にもシミターやサーベルという便利な刀があるので
気にしないことにしてる
>734
むしろ剣は器用振るほど持ち味を殺す気がしてきた
体格は基本として回避生かすために敏捷か
火力特化で天恵がガチだな
剣って器用振らないモンだと思ってたけど俺だけ？
CRIに補正ないしHIT補正は高い（足りなくても上位技能もHIT絡みあるし）から
CRIに補正ないしHIT補正は高い（足りなくても上位技能もHIT絡みあるし）から
オレ敏捷初期値なのにここぞという時避けるんだよな。
サムライとか取ったらもっと避けるようになるんじゃねーかと妄想しちゃうぜ！
神剣＋サムライとかなら神の領域に突入出来るかも。
まぁ本当はATアップの上位が欲しいんだが。
サムライとか取ったらもっと避けるようになるんじゃねーかと妄想しちゃうぜ！
神剣＋サムライとかなら神の領域に突入出来るかも。
まぁ本当はATアップの上位が欲しいんだが。
器用が浮いたぶん他に振ればいいじゃん
魔力に振って眠ってる物魔技を活用するも良し
魅力に少し振って火力ペナルティを回避してもいい
しかもどっちもSPが増えるからヒーローとかもやりやすくなる
敏捷に振って攻撃回数増やしてもいいな
魔力に振って眠ってる物魔技を活用するも良し
魅力に少し振って火力ペナルティを回避してもいい
しかもどっちもSPが増えるからヒーローとかもやりやすくなる
敏捷に振って攻撃回数増やしてもいいな
いや、どう考えても天恵を上げるんじゃないのかそこは
とりあえずゴネてる奴が吉害だということは分かった。
これだけ参加者がいて自分より強い奴がいるのが許せない？
自分が負けるのは運と栗鼠が悪いだけ？自分が最強じゃないとおかしい？
世界を救う伝説の勇者様必死だなｗｗｗｗｗｗ
これだけ参加者がいて自分より強い奴がいるのが許せない？
自分が負けるのは運と栗鼠が悪いだけ？自分が最強じゃないとおかしい？
世界を救う伝説の勇者様必死だなｗｗｗｗｗｗ
( ＾ω＾)・・・
>745
それも限界があるからな
上昇効率考えないなら体格でいいし
それも限界があるからな
上昇効率考えないなら体格でいいし
伝説の勇者はそんな事言わない
伝説剣振り回して『いっくぜ〜♪』とかこんな感じだったよ
確か
伝説剣振り回して『いっくぜ〜♪』とかこんな感じだったよ
確か
>>750
世の中には自称勇者が多いって事なんじゃね？
世の中には自称勇者が多いって事なんじゃね？
流石に体格1極はキツいだろｗ
ヒーロー習得してもMSP足りないｗｗｗｗとか笑えない
ヒーロー習得してもMSP足りないｗｗｗｗとか笑えない
まあ結局は兼ね合いじゃね？
器用は重要ではないにしても天恵に振りすぎて
他の人の半分しか動けないなら折角のＳＰも使いこなせないし
魔法一発で落とされるなら意味が無い
魅了でカットされるなら高係数の技とかむしろ有害
そしてそいつらを重視しててもそこそこＳＰは増える
天恵は大事だがそれだけでも危険すぎるとは思う
器用は重要ではないにしても天恵に振りすぎて
他の人の半分しか動けないなら折角のＳＰも使いこなせないし
魔法一発で落とされるなら意味が無い
魅了でカットされるなら高係数の技とかむしろ有害
そしてそいつらを重視しててもそこそこＳＰは増える
天恵は大事だがそれだけでも危険すぎるとは思う
結局、剣は成長についても特徴がないのが特徴と
>>755
物理なのに器用に振らなくてもいいってのは大きな特徴かと
物理なのに器用に振らなくてもいいってのは大きな特徴かと
>>757
諦めたらそこで試合終了ですよ…
諦めたらそこで試合終了ですよ…
剣は威力がほしいから守護熱血で体格と天恵振ればそれでもういいじゃん
残りは追加行動と回避目当てに敏捷に振ればいいし。
サムライで宵闇活用したい人は天恵隠者になるね
残りは追加行動と回避目当てに敏捷に振ればいいし。
サムライで宵闇活用したい人は天恵隠者になるね
>>759
俺なら魔王と幻術で大技連打するわ。
俺なら魔王と幻術で大技連打するわ。
天恵隠者は調子狂わされるんだよな…
メインが一撃や回避停止技ばっかりだと
ここぞという場面で外して涙目になる
メインが一撃や回避停止技ばっかりだと
ここぞという場面で外して涙目になる
幻術魔王のおかげでMSPはMHPに比べて補完しやすいな
一つ質問なんだが
武器作る時に同じ材料同じLvで
器用特化で作った場合と器用=体格で作った場合と体格特化だと
どれくらい変わるもんなんだろうか。
軽く結果見てみたがいまいち良く分からん。
誰か教えてくれないか
武器作る時に同じ材料同じLvで
器用特化で作った場合と器用=体格で作った場合と体格特化だと
どれくらい変わるもんなんだろうか。
軽く結果見てみたがいまいち良く分からん。
誰か教えてくれないか
>763
恐らく器用体格が両方高いヤツがｲﾁﾊﾞﾝ発揮出切るんじゃないかと思う。
どっちか特化ってのは上手く発揮出来ないと思う。
あくまで憶測だから鵜呑みにせぬよう。
恐らく器用体格が両方高いヤツがｲﾁﾊﾞﾝ発揮出切るんじゃないかと思う。
どっちか特化ってのは上手く発揮出来ないと思う。
あくまで憶測だから鵜呑みにせぬよう。
>763
近似式、どっかになかったか？
（（器用*2＋体格）/3*0.05+武器Ｌｖ+4）*（1+0.1*材料）
保障はしない。
近似式、どっかになかったか？
（（器用*2＋体格）/3*0.05+武器Ｌｖ+4）*（1+0.1*材料）
保障はしない。
武器=器用依存度高体格依存度低
防具=器用依存度低体格依存度高
防具=器用依存度低体格依存度高
叫喚地獄は毎ターンＨＰ減少攻撃じゃなくなったんですか？
色々ｻﾝｸｽ。
器用:体格 ２：１ ってのは結構前のスレで見たんだけどな。
式参考にしてみるわ
器用:体格 ２：１ ってのは結構前のスレで見たんだけどな。
式参考にしてみるわ
仮に武器レベル15 素材が強さ10だとしよう
体格50、器用400で作製 武器強さ66
体格400、器用50で作製 武器強さ54
このくらい差が出る
器用200体格200で58くらい？（誤差あり）
大体こんな感じか。
器用の方が体格より武器の強さに大きく影響する
○○作製は前期はレベル10くらいまではレベル分くらい強さが上昇していたが、レベル10超えた途端大きく作製物の強さが伸びてた。
体格50、器用400で作製 武器強さ66
体格400、器用50で作製 武器強さ54
このくらい差が出る
器用200体格200で58くらい？（誤差あり）
大体こんな感じか。
器用の方が体格より武器の強さに大きく影響する
○○作製は前期はレベル10くらいまではレベル分くらい強さが上昇していたが、レベル10超えた途端大きく作製物の強さが伸びてた。
>767
ＨＰ０以下、もしくはＭＰ０以下のときに割合攻撃をするように変更された
よって活用したければ条件にあったターンに
とにかく回数攻撃する素早さが要求される
ＨＰ０以下、もしくはＭＰ０以下のときに割合攻撃をするように変更された
よって活用したければ条件にあったターンに
とにかく回数攻撃する素早さが要求される
>769
丁寧にﾏｼﾞｻﾝｸｽ。結構な差なんだな。
堕島で◯○作成もってたが上げればよかったな。勿体ない…
丁寧にﾏｼﾞｻﾝｸｽ。結構な差なんだな。
堕島で◯○作成もってたが上げればよかったな。勿体ない…
>770
変更されたってどんな法螺だ、元からだぞ
変更されたってどんな法螺だ、元からだぞ
ありがとうございました。
本当にありがとうございました
769の解りやすさには脱帽せざるを得ない
やっぱ偽島に例えると分かりやすいなｗ
…ん？('A`)
…ん？('A`)
新しい奴の生産はどうなるだろうな･･･。
武器なら完全外注でも大丈夫かな。
武器なら完全外注でも大丈夫かな。
例えというより具体例だろｗ
むしろ風霊
あえて土霊
地霊だよ（´・ω｀・）
地縛霊？∈(･ω･)∋
( ＾ω＾)つ月霊
シンメトリカルドッキング！
炎竜＞火霊
氷竜＞水霊
光竜＞光霊
暗竜＞闇霊
風竜＞風霊
雷竜＞気象
炎竜＞火霊
氷竜＞水霊
光竜＞光霊
暗竜＞闇霊
風竜＞風霊
雷竜＞気象
>>784
ちょｗｗｗｗｗ地霊がないｗｗｗｗｗｗ
ちょｗｗｗｗｗ地霊がないｗｗｗｗｗｗ
そういえばさ
例えば火霊上げると
火属性の特性&耐性が↑：水属性の特性&耐性↓
って認識なんだけど
となると火霊/水霊一緒に上げても効率悪すぎ
って事だよね？
例えば火霊上げると
火属性の特性&耐性が↑：水属性の特性&耐性↓
って認識なんだけど
となると火霊/水霊一緒に上げても効率悪すぎ
って事だよね？
特性は下がんなくないっけ？
前にトイソルジャーのBBSに光霊持ちのウィキの威力が落ちてたってカキコがあったな。
つか○霊で特性上げようとする時点で効率が微妙な気がする
〜〜マナでみくらべると○霊の10倍近く上昇してるっぽい上位技能もあるし
〜〜マナでみくらべると○霊の10倍近く上昇してるっぽい上位技能もあるし
ウィキドリングでどうやって
威力が落ちたか確かめるんだ
○○マナでも使わんと計測できないだろ
威力が落ちたか確かめるんだ
○○マナでも使わんと計測できないだろ
光霊持ちと光霊なしのウィキを比べたわけだ
装備の性能によっても変わるだろうし、そこまで検証したんだろうか
堕島で風霊LV14持ちがエレメンタルスクロール使用時
火 189ダメ
水 クリ*2で227ダメ
風 219ダメ
地 クリ*1で210ダメ
被攻撃対象は光霊持ちだが今回は関係なし
エレメンタルスクロール使用時までに攻撃者・被攻撃者の属性特性・耐性変動なし
攻撃者・被攻撃者の属性関連上位・装備もなし
つーことで、上のエレメンタルスクロールの効果量見る限りは反対属性の特性は下がってないように思う。
火 189ダメ
水 クリ*2で227ダメ
風 219ダメ
地 クリ*1で210ダメ
被攻撃対象は光霊持ちだが今回は関係なし
エレメンタルスクロール使用時までに攻撃者・被攻撃者の属性特性・耐性変動なし
攻撃者・被攻撃者の属性関連上位・装備もなし
つーことで、上のエレメンタルスクロールの効果量見る限りは反対属性の特性は下がってないように思う。
その結果だと、○霊はLV％分上昇する程度の特性でしかないのかなぁ
やっぱ本気で特性上げるなら上位か・・・
やっぱ本気で特性上げるなら上位か・・・
○霊は何が上がるかわかりやすくていいよな
他の補助技能は何が上がってるんだかわからないのが多くて困る
他の補助技能は何が上がってるんだかわからないのが多くて困る
えーと
火霊がAT＋火特性
だっけ？
火霊がAT＋火特性
だっけ？
医学とか毒物とか隠密とか上がってるんだかどうかすら全然わからん技能もあるしな
一番効果がわからん技能は投擲です
本当にありがとうございました
本当にありがとうございました
非接触での命中率上昇
外しまくってるよ、チキショウ！（｀д´）
結構器用に割り振っているから、それがホントなら
技の命中率か俺のリアルラックが悪いだけだな・・・
結構器用に割り振っているから、それがホントなら
技の命中率か俺のリアルラックが悪いだけだな・・・
火霊：AT＋火特性
投擲：非接触での命中率上昇
美学：戦闘時魅力上昇？
軽業：EVA・MEVA上昇？
隠密：CRI上昇？、敵に狙われ難くなる？
下三つはFalseRookiesに書いてあった
投擲：非接触での命中率上昇
美学：戦闘時魅力上昇？
軽業：EVA・MEVA上昇？
隠密：CRI上昇？、敵に狙われ難くなる？
下三つはFalseRookiesに書いてあった
火霊はＡＴじゃなくてＭＡＴだった気がするけど
一部の技や上位技能が目的でないのなら、
補助技能ではなく効果のハッキリした戦闘技能を取る
そう言った知り合いを熟練度不足だろうと憫笑してたら普通に足りてた件
5つの戦闘技能で普通にいけたんだな
∈(・ω・)∋は俺だった
補助技能ではなく効果のハッキリした戦闘技能を取る
そう言った知り合いを熟練度不足だろうと憫笑してたら普通に足りてた件
5つの戦闘技能で普通にいけたんだな
∈(・ω・)∋は俺だった
○霊は耐性も上がるでよ
エレメンタルスクロールの結果漁ってる時にはっきり効果確認でけたさ
エレメンタルスクロールの結果漁ってる時にはっきり効果確認でけたさ
まとめると、相反する属性の○霊を同レベルで持ってると
耐性上昇と逆耐性低下で打ち消しあって、特性上昇のみが残るという感じ？
耐性上昇と逆耐性低下で打ち消しあって、特性上昇のみが残るという感じ？
投擲は射程外の相手への命中率補正だと投擲
いや、むしろ適当な当てずっぽですが、案外当たってるかも。
いや、むしろ適当な当てずっぽですが、案外当たってるかも。
武器*武器 の組み合わせが複数あるとキッツいけど
魔法や魅惑みたいに必須装備が絡まない技能なら熟練度上げもそこまでキツくない
魔法や魅惑みたいに必須装備が絡まない技能なら熟練度上げもそこまでキツくない
>>805
上昇量と低下量が同じならそうなるね
上昇量と低下量が同じならそうなるね
○霊を反属性と両方取って弱点を打ち消すのはありっぽいね。
特性や耐性も操作する技を使えばいいわけだし。
特性や耐性も操作する技を使えばいいわけだし。
あれ・・・もしそうなら、弓矢＋投擲とかは涙目じゃまいか？
どこ陣取っても射程外なんてないし
どこ陣取っても射程外なんてないし
↑
>>806
>>806
実際のところはわからないから泣くのはまだ早い
盾弓装備すれば解決
投擲は攻撃時の射程2以上なら命中率アップ
それか武器射程外への攻撃の際に命中率アップ
射程1武器で全体攻撃をするなら投擲があると良い
ただし根拠は全く無い
それか武器射程外への攻撃の際に命中率アップ
射程1武器で全体攻撃をするなら投擲があると良い
ただし根拠は全く無い
地霊を追求して300年
ペトロクラウドはまだ覚えませんか？
ペトロクラウドはまだ覚えませんか？
覚えてもハボリムがいないなら役に立たない
なんで使役獣はセリフもアイコンも設定できないんですか？
ペットや召喚以下ですか？
ペットや召喚以下ですか？
アイコンや台詞がほしいならペットか召喚獣にすればいいだろ
ゲーム内で大きいマイナス面があるわけでもないし
捕獲の手間もＳＰ消費も無いのに何文句いってんの？
ゲーム内で大きいマイナス面があるわけでもないし
捕獲の手間もＳＰ消費も無いのに何文句いってんの？
使役獣って地雷スキル？
最後に万能型使役獣が出たとしても割に合うかどうか
最後に万能型使役獣が出たとしても割に合うかどうか
投擲は非接触の
SPD,CRIアップと適当な事を言ってみる。
命中が上がってるとは思えんのよね。
SPD,CRIアップと適当な事を言ってみる。
命中が上がってるとは思えんのよね。
5まで上げる分にはデコイとしては使えるんじゃない？
後列だけど
後列だけど
>>819
なんであんたがキレてんのかよくわかんないわけだがｗ
なんであんたがキレてんのかよくわかんないわけだがｗ
なんでキレたように見えたのか分からないんだが？
このぐらいの語調は普通だろ
このぐらいの語調は普通だろ
何でそんな高圧的なの？ｗ
単に普段から偉そうにしてる人なだけじゃね？
まさるさんまさるさん、
自分用に習得予定でふと思ったんだけど、
魔弓って需要在るのかむー∈（・ω・）∋？
自分用に習得予定でふと思ったんだけど、
魔弓って需要在るのかむー∈（・ω・）∋？
>>827
ありまくるだろうな。一部に絶大に
ありまくるだろうな。一部に絶大に
よくわかんないけど普通に技能枠と上位CP消費してるのに
「ノーリスクで貰えるもんだからガマンしろよpgr」みたいな発言は理解できないむー∈(･ω･)∋
「ノーリスクで貰えるもんだからガマンしろよpgr」みたいな発言は理解できないむー∈(･ω･)∋
>>829
しつこいなお前
しつこいなお前
まゆみさんの需要は銃よりはあると思うよ。
魔弾ほどはないと思うけど。
俺が使うなら盾弓だけどね。
効果の程は堕島の結果を見ればいいかもしれんね。
魔弾ほどはないと思うけど。
俺が使うなら盾弓だけどね。
効果の程は堕島の結果を見ればいいかもしれんね。
物魔技を使う機会は結構あるだろうし
そこそこ需要あるんじゃないか
そこそこ需要あるんじゃないか
魔力120以上の弓矢の数と銃取得者の数がさして変わらない気がするんだむー∈（・ω・）∋？
"銃以上"というのが酷く気に障る
弓技に限らず技幅が広がる魔弓や汎用で使える魔弾と
専用技能でしか扱えない銃とを比較して欲しくはない
弓技に限らず技幅が広がる魔弓や汎用で使える魔弾と
専用技能でしか扱えない銃とを比較して欲しくはない
銃→作れない奴は扱えない 需要が無い
魔弓→作れない奴でも手に入るなら欲しい 需要は少しある
魔弾→火力型の魔法使いなら欲しい 需要は結構ある
魔弓→作れない奴でも手に入るなら欲しい 需要は少しある
魔弾→火力型の魔法使いなら欲しい 需要は結構ある
堕島で銃を見てきたが、銃以外の攻撃のが強くて噴いた
前期の巨大な骨でもみつかりゃ報われそうだが…
前期の巨大な骨でもみつかりゃ報われそうだが…
銃→作れない奴は扱えない 需要が無い
逆だろ。扱えない奴は作れない
逆だろ。扱えない奴は作れない
銃は異種共有で特性上がらないのな
見事にハブられてるよ
中途半端に導入するなら最初から
戦闘技能の一つでも良かった気がする
銃はさらに上位がありそうな気がする
サンクチュエリ級の技でもあれば報われそうだが
見事にハブられてるよ
中途半端に導入するなら最初から
戦闘技能の一つでも良かった気がする
銃はさらに上位がありそうな気がする
サンクチュエリ級の技でもあれば報われそうだが
物魔って体格と魔力の平均がダメージになるイメージであってるむー？
じつはよく理解してない∈(・ω・)∋
じつはよく理解してない∈(・ω・)∋
流れぶったぎって相談なんだが他の定期更新で4,50人くらい重複してて消えた集団いるんだが、
その集団の中で使ってた絵とまったく同じ絵のやつ2人が、同じポイントに複数パーティで居るみたいなんだ。
これって一応報告すべき？
その集団の中で使ってた絵とまったく同じ絵のやつ2人が、同じポイントに複数パーティで居るみたいなんだ。
これって一応報告すべき？
oldman?
ここでoldmanの名前を聞くとはｗ
報告すべきとまでは言わないけど、
報告するだけしといた方がいいよ
あとは栗鼠任せ
報告するだけしといた方がいいよ
あとは栗鼠任せ
4.50人重複ってのは凄いな・・・
体格と魔力の合計だろ
で、防御や回避もDF・MDF EVA・MEVAの影響を受けると思ってる
あと、隠密持ちが前衛に居ると他の隠密なしと比べると圧倒的に標的になりにくい
で、防御や回避もDF・MDF EVA・MEVAの影響を受けると思ってる
あと、隠密持ちが前衛に居ると他の隠密なしと比べると圧倒的に標的になりにくい
>>839
そういう使いやすさも含めて人気＝需要に繋がるわけでしょ。
で、需要としてまゆみさんは
魔弾＞魔弓＞銃
である事は明白じゃない。
何一つ嘘を言ってないし、銃を馬鹿にした発言をしたわけでもないのに文句をいわれても困る。
それともこの流れは「そんなことより銃について語ろうぜ！」という流れなのか。
そういう使いやすさも含めて人気＝需要に繋がるわけでしょ。
で、需要としてまゆみさんは
魔弾＞魔弓＞銃
である事は明白じゃない。
何一つ嘘を言ってないし、銃を馬鹿にした発言をしたわけでもないのに文句をいわれても困る。
それともこの流れは「そんなことより銃について語ろうぜ！」という流れなのか。
>>844
わかったそっちで相談してみる。
わかったそっちで相談してみる。
銃はロマン補正が物凄いぜ！
というか単に使える使えない関係なく
「扱える人口量」で考えると 魔弾＞魔弓＞銃 になるのか。
銃は本当に自給自足じゃないとだめぽ
「扱える人口量」で考えると 魔弾＞魔弓＞銃 になるのか。
銃は本当に自給自足じゃないとだめぽ
>>841
違う。
例えば魔力特化型が物魔を使ったとして、キャラA(DF100/MDF20)とキャラB(DF20/MDF100)に攻撃したとき、
（DF、MDFの値は大小関係を伝えるための仮定だから細かくは考えるな）
ダメージはキャラA＞キャラBとなる傾向がある。物理特化型ならB＞A。
物魔は「ATとDF」、「MAT・MDF」からそれぞれ別個にダメージ(あるいは係数)を算出し、それを最後に合算してる節がある。
違う。
例えば魔力特化型が物魔を使ったとして、キャラA(DF100/MDF20)とキャラB(DF20/MDF100)に攻撃したとき、
（DF、MDFの値は大小関係を伝えるための仮定だから細かくは考えるな）
ダメージはキャラA＞キャラBとなる傾向がある。物理特化型ならB＞A。
物魔は「ATとDF」、「MAT・MDF」からそれぞれ別個にダメージ(あるいは係数)を算出し、それを最後に合算してる節がある。
問題なのは、数字を眺めるだけじゃ、どれが物魔技なのかさーっぱりわからんこと。
仕様もわからんし、わかるアテもないし、島中の物魔が迷走してるんじゃないかな。
ああ、俺のことさorz
仕様もわからんし、わかるアテもないし、島中の物魔が迷走してるんじゃないかな。
ああ、俺のことさorz
物魔を判定する方法はいくつかある
それに銃を使いたい人は確実に銃作製をもってるしなぁ。
まゆみさんや魔弾を使いたい人の殆どがその作製を持っていない反面なー。
銃は他の武器に比べて異質だし、専用付加があってもいいのにな。
あるいは自由に装備できる、種別：弾丸とかな。
上位技能：弾薬作製
材料を消費し、弾丸を作製します。
弾丸は自由にのみ装備する事ができ、武器に銃を装備していない限り効果を発揮しません。
また、その効果は銃必須の技を使用したときのみ発揮されます。
弾薬作製により作られた弾丸には、弾丸専用の効果が付加がされる場合もあります。
徹甲弾：付加「貫通」の効果と発生率が上昇します。
ダムダム：攻撃対象の付加「自滅」「自棄」の効果を強制的に発動させます。
ゴム弾：攻撃対象の被攻撃時発動の付加が発動しにくくなります。
>>855
もうちょっと頑張ろうぜ。
まゆみさんや魔弾を使いたい人の殆どがその作製を持っていない反面なー。
銃は他の武器に比べて異質だし、専用付加があってもいいのにな。
あるいは自由に装備できる、種別：弾丸とかな。
上位技能：弾薬作製
材料を消費し、弾丸を作製します。
弾丸は自由にのみ装備する事ができ、武器に銃を装備していない限り効果を発揮しません。
また、その効果は銃必須の技を使用したときのみ発揮されます。
弾薬作製により作られた弾丸には、弾丸専用の効果が付加がされる場合もあります。
徹甲弾：付加「貫通」の効果と発生率が上昇します。
ダムダム：攻撃対象の付加「自滅」「自棄」の効果を強制的に発動させます。
ゴム弾：攻撃対象の被攻撃時発動の付加が発動しにくくなります。
>>855
もうちょっと頑張ろうぜ。
>>855
とりあえずセリフ判別してみたりとか手軽にできることは結構ある
とりあえずセリフ判別してみたりとか手軽にできることは結構ある
物魔技のＨＩＴ判定ってどうなん？
器用そこそこあれば当たるし、魔力そこそこあっても当たるし。
両方上げてれば結構期待できるもんなのかね？
器用そこそこあれば当たるし、魔力そこそこあっても当たるし。
両方上げてれば結構期待できるもんなのかね？
銃技能→弓矢10+吹矢10
銃作製→銃10+武器12
だから武器持ってない奴は銃作製持ってないんじゃね？
遺跡外で運良く手に入れば異種合成で強化とか考えてたりとか
そこで
銃10+魔石12→魔銃作製
コレ！
銃作製→銃10+武器12
だから武器持ってない奴は銃作製持ってないんじゃね？
遺跡外で運良く手に入れば異種合成で強化とか考えてたりとか
そこで
銃10+魔石12→魔銃作製
コレ！
ここで魔道兵器が出ないで何が出るんだ
どうでもいいけど銃器作製は銃6＋武器12じゃないかってばっちゃがいってた。
だが、銃技能を持っていて武器を持っていないヤツは7人しかいない
セリフ判別すら疑ってんのさ。連撃だったら、例えばチャームなんかが、物理と魔法が一発ずつだったっけ？こういうことされたら困るし。後は単発系でも、使用者の能力に応じて物理か魔法か決定されるなんて仕様だった日にはもう。
上記のような技群が存在するなかに、本当の物魔技が一握り存在するとしたら？
とか考えてると、夜も眠れません(´・ω・｀)
上記のような技群が存在するなかに、本当の物魔技が一握り存在するとしたら？
とか考えてると、夜も眠れません(´・ω・｀)
上位技能：魔銃作製
材料を魔銃に作り替えます。
魔銃は銃に加え、MATとMHITも上昇しますが、
その効果は必須装備：銃の技を使用時のみ適用されます。
ただし、銃に物魔判定技は一つたりともありません。
ご了承ください。
レベルが高いほど通常攻撃時に銃の補正が大きくなります。
材料を魔銃に作り替えます。
魔銃は銃に加え、MATとMHITも上昇しますが、
その効果は必須装備：銃の技を使用時のみ適用されます。
ただし、銃に物魔判定技は一つたりともありません。
ご了承ください。
レベルが高いほど通常攻撃時に銃の補正が大きくなります。
銃6+魔弾作製12か
本当に出たら銃マジはじまたなんだが
むしろ、ここみてこっそり追加されたりしないかな
おそらくそんな組み合わせ考えてないだろうし
本当に出たら銃マジはじまたなんだが
むしろ、ここみてこっそり追加されたりしないかな
おそらくそんな組み合わせ考えてないだろうし
魔獣作成も頼む
饅頭作成も頼む。料理で
餡饅、肉饅、ダンボール饅・・・効果は様々なわけだな
>>867
魔術12+装飾24+吹矢+弓矢+10とか、大半の銃使いは到達できないなｗ
体格器用メインで魔力魅力捨ててる銃使いと相性悪すぎて笑える
別の生産技能を持ってさらに銃器作製なんて持ってたら武器作製忘却か…
魔術12+装飾24+吹矢+弓矢+10とか、大半の銃使いは到達できないなｗ
体格器用メインで魔力魅力捨ててる銃使いと相性悪すぎて笑える
別の生産技能を持ってさらに銃器作製なんて持ってたら武器作製忘却か…
物魔、威力にしろ命中にしろ技ごとに物理判定と魔法判定の割合が違っていたりしたらどうしよう
>847
アストローナではよくあること
アストローナではよくあること
俺から一言言わせて貰うと
皆クソ難しい事考えすぎ∈(・ω・)∋
皆クソ難しい事考えすぎ∈(・ω・)∋
この程度で難しいと言うから駄無なんだむー∈（・ω・）∋
理論詰めのやつぁ歯ァ喰いしばれぇぇぇっ！！！！
Σ（=益=）ｷﾞﾘｷﾞﾘ
upmdzn?
銃30で
リロード：消費ＳＰ０で効果は自分のＳＰ全快＋wait増加、使用後は銃技以外使用不可
こんな技が覚えたらまだ戦えるかもしれない！
リロード：消費ＳＰ０で効果は自分のＳＰ全快＋wait増加、使用後は銃技以外使用不可
こんな技が覚えたらまだ戦えるかもしれない！
斬新だな
>879
SP全快よりも50%回復とかのがイイんじゃないかなぁ。
全快にしてウェイト増加の具合が凄く大きいにしても使えなさそうだし。
逆に低いと壊れた技になりかねんしなぁ。
SP全快よりも50%回復とかのがイイんじゃないかなぁ。
全快にしてウェイト増加の具合が凄く大きいにしても使えなさそうだし。
逆に低いと壊れた技になりかねんしなぁ。
発動条件割合有りのSP全消費
次の○回までSP消費0で使用可能とかのがいいんじゃね
次の○回までSP消費0で使用可能とかのがいいんじゃね
俺のりロードはレボリューションだ
それよりガトリングくれ
残りSP全消費、その消費量に応じてダメージ決定
残りSP全消費、その消費量に応じてダメージ決定
現在のMSP/SPとMHP/HPを入れ替える技とかかっこいいと思うんだ。
平穏Lv2で70SP回復するけどMHPが400とかになるの。
平穏Lv2で70SP回復するけどMHPが400とかになるの。
満身創痍とかやばいだろそれｗ
残りのSP次第で敵に与えるダメージ量が上がるのは紫電一閃だったか
紫電一閃LV20が残りSP量に応じた道連れだな。
おっぱいリロードは大きなおっぱい必須なので無理
前提が銃Lv20おっぱいLv20くらい必要だな
上位技能のおっぱいがLv20も！？
上位技能：おっぱいって豊胸手術か？
銃ってな、防具の影響よく受けるってのに、相手の装備効果を減少させる技が身近なトコにないのがなんとも。
格闘×槌取りに行くのもなんともアレな話だし。
つっても身近なのは格闘槌の鋼拳ぐらいだが。
格闘×槌取りに行くのもなんともアレな話だし。
つっても身近なのは格闘槌の鋼拳ぐらいだが。
>>895
ソロで考えなければいいんじゃないのか？
ソロで考えなければいいんじゃないのか？
逆に考えるんだ
レインフォースで武器を強化すればいいやと考えるんだ
レインフォースで武器を強化すればいいやと考えるんだ
>>895
モンク+剛拳の硬い野朗を普通より落としやすいかもしれんぞ
モンク+剛拳の硬い野朗を普通より落としやすいかもしれんぞ
よく考えろ
そんな奴が防具を甘くしてくれると思うか？
そんな奴が防具を甘くしてくれると思うか？
とりあえず防具24投擲16でいいな
○霊系の対立する２つを習得するのってやっぱまずいかな？
ＣＰ食いすぎるとか以外にデメリットってある？
ＣＰ食いすぎるとか以外にデメリットってある？
ないと思う
風霊なんて、天敵の地属性に敵の攻撃を変えちまう技とかあるんだぜ
ピリーウィギン 130 杖：15 風霊：21 杖 遠 - 敵単体?/ 風属性(中) ⇒ ( 風耐性が低下 ＋ 地耐性が上昇 ＋ 攻撃に地属性付与(2))
使ったことないけど、相当耐性下げるんかねぇ
風霊なんて、天敵の地属性に敵の攻撃を変えちまう技とかあるんだぜ
ピリーウィギン 130 杖：15 風霊：21 杖 遠 - 敵単体?/ 風属性(中) ⇒ ( 風耐性が低下 ＋ 地耐性が上昇 ＋ 攻撃に地属性付与(2))
使ったことないけど、相当耐性下げるんかねぇ
>>901
あるよ。
あるよ。
あんまり関係ないけど
火霊開花して火飾だけ取り捨てしようかと思ってる
俺水霊装飾持ち
火霊開花して火飾だけ取り捨てしようかと思ってる
俺水霊装飾持ち
設定で精霊王を地で行く俺は全部なんて取ってらんないから結局属性は一つもとってないむー∈(･ω･)∋
○霊全部やってる人には頭が下がる
○霊全部やってる人には頭が下がる
上位技能でエーテルの精霊が出て来たりしてな
それひとつで全ての精霊系技能を持っていると同じ扱いになる
しかし習得するには六霊全てを伸ばさないとならない罠
そして補正は重複しないというナイスな特典が
それひとつで全ての精霊系技能を持っていると同じ扱いになる
しかし習得するには六霊全てを伸ばさないとならない罠
そして補正は重複しないというナイスな特典が
特定しました
気象+忍術で十分だろう。
属性なんて。
宝玉護ってる奴らが
属性持ちな以上
下手に属性付けると
得意属性と苦手属性ができるしな。
属性なんて。
宝玉護ってる奴らが
属性持ちな以上
下手に属性付けると
得意属性と苦手属性ができるしな。
偽島の属性は対立属性同士が火力レースになるだけなんだから苦手も得意も何も無いと思うんだが
アリメグって火に弱かったっけ？
属性攻撃はして来ても耐性は普通だった気がするんだが
属性攻撃はして来ても耐性は普通だった気がするんだが
そうか・・・
思い違いをしてたようだな。
反属性の耐性落ちてないのか・・・
正直すまんかった。
水霊持ちのアリメグ戦とかってパターンはどうだ？
さすがに同属性に対しては耐性高いと思うんだが。
となると使用できる技が限られるよな？
これってデメリットにならないか？
さほど気にならないか。
思い違いをしてたようだな。
反属性の耐性落ちてないのか・・・
正直すまんかった。
水霊持ちのアリメグ戦とかってパターンはどうだ？
さすがに同属性に対しては耐性高いと思うんだが。
となると使用できる技が限られるよな？
これってデメリットにならないか？
さほど気にならないか。
○霊取ってても結構普通の技ってあるから大丈夫。
むしろ普通の技の方が多い。
あと、反対属性の耐性は体感では、
今Lv16だけどあんまり落ちてない感じがする。
むしろ普通の技の方が多い。
あと、反対属性の耐性は体感では、
今Lv16だけどあんまり落ちてない感じがする。
まーしゃるさん、まーしゃるさん。一生懸命勉強していたら、
「同一タイミングで発動する付加を三つ以上つけた場合、
三つ目以降の発動率は減衰していく」って文章を見つけたむー ∈(｀・ω・´)∋
これって、
武具：（平穏/平穏）
防具：（治癒/治癒）
装飾：（治癒/何か）
自由：（何か/何か） だとしたら
行動直前に発動するのは
Ａ、平穏×２と発動率の減衰した治癒×３
Ｂ、平穏×２と治癒×２と発動率の減衰した治癒×１
見つけたけど、ＡとＢ、どっちになるのかわからないむー… ∈(´・ω・｀) ∋
「同一タイミングで発動する付加を三つ以上つけた場合、
三つ目以降の発動率は減衰していく」って文章を見つけたむー ∈(｀・ω・´)∋
これって、
武具：（平穏/平穏）
防具：（治癒/治癒）
装飾：（治癒/何か）
自由：（何か/何か） だとしたら
行動直前に発動するのは
Ａ、平穏×２と発動率の減衰した治癒×３
Ｂ、平穏×２と治癒×２と発動率の減衰した治癒×１
見つけたけど、ＡとＢ、どっちになるのかわからないむー… ∈(´・ω・｀) ∋
正直、アリメグやランス美とかは反対属性に弱いとかにしてほしかったな。
属性攻撃って相手にとっての耐性によるデメリットの方が大きいような。
相手に光属性つけて光耐性つけて防御力上げる戦術が普通になってるし。
属性攻撃って相手にとっての耐性によるデメリットの方が大きいような。
相手に光属性つけて光耐性つけて防御力上げる戦術が普通になってるし。
>>915
Ａ
Ａ
>915
もう少し詳しく書くと、平穏＝平穏＞治癒＞治癒＞治癒の発動率
もう少し詳しく書くと、平穏＝平穏＞治癒＞治癒＞治癒の発動率
>917 >918
まーしゃるさん、ありがとうむー
とんでもない失敗を間逃れられたむー！∈(｀・ω・´)∋
まーしゃるさん、ありがとうむー
とんでもない失敗を間逃れられたむー！∈(｀・ω・´)∋
闘技上位陣の戦いになると
平穏連装や平穏を自滅に変化
それを防ぐために発動率下がってでも更に平穏を連装してたりするから
良く見てみるといいお
自滅も平穏や治癒と同じ発動率だし
ちなみに50%(三つ目)→25%(四つ目)だっけか
平穏連装や平穏を自滅に変化
それを防ぐために発動率下がってでも更に平穏を連装してたりするから
良く見てみるといいお
自滅も平穏や治癒と同じ発動率だし
ちなみに50%(三つ目)→25%(四つ目)だっけか
攻撃命中時発動付加を４つ以上つけてると
なんか単純にそれだけじゃないような気がするんだよなー
なんか単純にそれだけじゃないような気がするんだよなー
そもそも食らった時点で計算がずれるから目も当てられん気もする。
とりあえず、ランダムだと思われる
ランダムだからこそ連装して発動率が低い奴デコイとして扱うことで対策にするんじゃないか？
＞前2つが自滅になったら目も当てられないじゃん。
2連装：確実に2個が自滅になる
3連装：運良く3個目が自滅になればｒｙ
4連装：運良く後ろ二つが自滅ｒｙ
其所は考え方が違うんじゃないかな
逆に有る程度の確立で前二つが自滅になってもＳＰを回復出来るって事でもあるし
マインドブレイカーを撃たれないようにしろ？
其所は、代わりに大技撃たれたら目も当てられないだろうと言うことで
ランダムだからこそ連装して発動率が低い奴デコイとして扱うことで対策にするんじゃないか？
＞前2つが自滅になったら目も当てられないじゃん。
2連装：確実に2個が自滅になる
3連装：運良く3個目が自滅になればｒｙ
4連装：運良く後ろ二つが自滅ｒｙ
其所は考え方が違うんじゃないかな
逆に有る程度の確立で前二つが自滅になってもＳＰを回復出来るって事でもあるし
マインドブレイカーを撃たれないようにしろ？
其所は、代わりに大技撃たれたら目も当てられないだろうと言うことで
てことは平穏連装装備もって装備しないで
マインドブレイカーうたせるのが賢いな。
マインドブレイカーうたせるのが賢いな。
そういやマインドブレイカーってどの部分の平穏を優先して削除？ やっぱ上からかな
ループってこえー
>>927
眼科いってこい。
眼科いってこい。
>>927が平穏1と平穏2と平穏3を装備してマインドブレイカーを撃たれればいいんじゃね？
きっと>927のモニターが凍結してて
レスの表示率がさがってんじゃね？
レスの表示率がさがってんじゃね？
932 ：名も無き冒険者：2007/09/12(水) 15:37:37 ID:FDfas3ZS
平穏＝平穏＞平穏とあって
１番目が自滅になったら 自滅＝平穏＞平穏
３番目が自滅になったら 平穏＝平穏＞自滅
ってなるのか？
どっちでも 平穏＝平穏＞自滅（追加処理される？）
だと思ってたけど、対象によって違ってくるのか？
１番目が自滅になったら 自滅＝平穏＞平穏
３番目が自滅になったら 平穏＝平穏＞自滅
ってなるのか？
どっちでも 平穏＝平穏＞自滅（追加処理される？）
だと思ってたけど、対象によって違ってくるのか？
発動準は装備→戦闘中についた付加だから
何番目の平穏や治癒が変化させられようが
変化後の自棄や自滅が発動するのは後回しになるんじゃないかね
平穏2→治癒2→平穏1で治癒が変化させられると
平穏2→平穏1→自滅の順になるとか
何番目の平穏や治癒が変化させられようが
変化後の自棄や自滅が発動するのは後回しになるんじゃないかね
平穏2→治癒2→平穏1で治癒が変化させられると
平穏2→平穏1→自滅の順になるとか
消去→付加って流れなのか
そのまま変化なのかじゃないのか？
消去→付加ってしているなら>>933の通りだろうけど、
表記通りに変化であれば
処理順番そのまま処理内容だけが差し替えられていると思うんだが
そのまま変化なのかじゃないのか？
消去→付加ってしているなら>>933の通りだろうけど、
表記通りに変化であれば
処理順番そのまま処理内容だけが差し替えられていると思うんだが
堕でだけど平穏2と治癒もってて平穏1付けたあとに、
相手の技で変化したのは平穏1ってことが2回あった。
表示順も自滅が一番最後に回ってたし後ろから変化すると思う。
相手の技で変化したのは平穏1ってことが2回あった。
表示順も自滅が一番最後に回ってたし後ろから変化すると思う。
2回じゃ誤差だしなあ
平穏Lv3はアナザーゲートだっけ？
と思ったら既に条件満たしてる人いるわ。
平穏Lv3はアナザーゲートだっけ？
と思ったら既に条件満たしてる人いるわ。
もう一つはヌァダ（反撃Lv2+平穏Lv3＋AT上昇）だな
……なんで剣と格闘は、こう。
とんでもない自己強化・付加技がところどころにあるんだ
……なんで剣と格闘は、こう。
とんでもない自己強化・付加技がところどころにあるんだ
自滅技有効活用するなら変化系よりも消去系の方が有効なんだよな。
こっちの場合は使い手が限られてきちゃうが。
マインドブレイカーは対象指定できないので「撃ちにくい」と思わせる事は編成にもよるが十分可能。
こっちの場合は使い手が限られてきちゃうが。
マインドブレイカーは対象指定できないので「撃ちにくい」と思わせる事は編成にもよるが十分可能。
剣はそれだけでヒーローとサンクチュアリ取れるのがなあ
魅惑は使えない技ばかりだし
シャングリラとサンクチュアリ交換してください＞＜
魅惑は使えない技ばかりだし
シャングリラとサンクチュアリ交換してください＞＜
＞魅惑は使えない技ばかりだし
＞魅惑は使えない技ばかりだし
＞魅惑は使えない技ばかりだし
＞魅惑は使えない技ばかりだし
＞魅惑は使えない技ばかりだし
＞魅惑は使えない技ばかりだし
＞魅惑は使えない技ばかりだし
＞魅惑は使えない技ばかりだし
＞魅惑は使えない技ばかりだし
なんだ？940に何が起こったんだ？
何で魅惑だけが使えない技ばかりと言及されるのか？
何で魅惑が使えない技ばかりなのか？
このどっちかで反応したんだろ
何で魅惑が使えない技ばかりなのか？
このどっちかで反応したんだろ
直系みんな使えるしチャームとか神性能じゃん
ま〜た魅惑厨がワガママ言ってるのか。
>>939俺の日和見やるからお前のプラスペリティと交換してくれ。
>>939俺の日和見やるからお前のプラスペリティと交換してくれ。
魅惑ってペッター技能なんだからペットと自分との関係で選ぶサブ技能決めないとなぁ。
とっかえひっかえのペッターが多いから
関係で選ぶつーのは難しくないか？
関係で選ぶつーのは難しくないか？
いや俺は魅惑じゃないけど魅惑直系はゴミ技が多いなあって思っただけだよ
ちなみに剣使いです
ちなみに剣使いです
確かにネイチャーの成功率はunkだし プリムは味方に混乱付ける可能性あるし
一斉攻撃は使いにくさ爆発だし シャングリラは消費同じなのにサンクの超劣化版だけど
ゴミってほどでもないと思う俺ペッター
一斉攻撃は使いにくさ爆発だし シャングリラは消費同じなのにサンクの超劣化版だけど
ゴミってほどでもないと思う俺ペッター
実質アンシーリーコートの為だけに魅惑を取った
後悔はしていない
後悔はしていない
プラスペリティは微妙じゃないか？
体力活力活性とかぶったら大分効果下がるし、
全体攻撃一発で上昇分打ち消されるしな。
体力活力活性とかぶったら大分効果下がるし、
全体攻撃一発で上昇分打ち消されるしな。
畜生、950じゃねぇか。
初めてだけど建ててくる。
初めてだけど建ててくる。
チャームもネーチャーもプリムもプラスもかなり使えると思ってる俺は
どうすれば良いんだ？
どうすれば良いんだ？
>>949
よう、未来の俺
よう、未来の俺
剣魅惑のピンキーソードは結構使いやすいと思う
剣使いの憶測なので気にしなくてok
弓矢魅惑のシューティングスターもいいね
魅惑は命術と装飾の組み合わせで良技を覚えるからなー
ペットを壁として使うヤツが多いだろうから相性もいいし
直系が地味なのは他技能にも結構言えるだろ 命術とか
ペットを壁として使うヤツが多いだろうから相性もいいし
直系が地味なのは他技能にも結構言えるだろ 命術とか
平穏で前の2個が自滅になったことあるよ
そういやペリケペルカって相手を対象に取る技を非接触で2回撃ててるんだよな
投剣持ちでも無さそうだし、そうだったとしても短剣必須技じゃない。
宝玉守護者は特別なのかな
投剣持ちでも無さそうだし、そうだったとしても短剣必須技じゃない。
宝玉守護者は特別なのかな
まあ、敵をPCと同じ括りで作らなきゃならん道理も無いしな。
投剣に似た上位技能が有って、それで処理されてるって可能性も充分あるけど。
投剣に似た上位技能が有って、それで処理されてるって可能性も充分あるけど。
魅惑絡みってけっこうイイ技あると思ってたの僕だけー？∈(´･ω･`)∋
〜絡みって範囲が広いから、
良い技は酷くても一つか二つはあるわな。
他のと違って補助技が多いからそれで目立つのかもしれん。
良い技は酷くても一つか二つはあるわな。
他のと違って補助技が多いからそれで目立つのかもしれん。
ダメージが出なければ糞って認識も多いしな
魅惑関連の技は良いものがそろってるとは思うけどね
>>960
地霊系上位技能の効果と認識するべし
地霊系上位技能の効果と認識するべし
確かに直径はハズレ多いと感じている俺ペッター
ネイチャーを全段抵抗された時は泣いた。
ただ、他の技能と組み合わせれば結構良い技もある
・・・と思いたい。
ネイチャーを全段抵抗された時は泣いた。
ただ、他の技能と組み合わせれば結構良い技もある
・・・と思いたい。
魅惑技が弱いと思ってるのは直系のみに拘るプレイでもしてるのか？
直系のみだと殆んどの技能の技が穴だらけだろ
直系上位が無いのは不憫だが
直系のみだと殆んどの技能の技が穴だらけだろ
直系上位が無いのは不憫だが
というか直系だけで戦える勢いの剣と比較したら何でもゴミだよ
エンチャントライト喰らった後、闇属性攻撃しても、光属性のまんまなの？
アルミカーンのワンオンキルの攻撃→自分への攻撃→次の攻撃
この3回が変わってた結果があった。
この3回が変わってた結果があった。
>>971
基本的に後付けの属性効果で上書きされるっぽい
例えばファイアウェポン後にブルーハーツを使っても属性は火
優先度高 〜属性を付加＞技の属性＞通常攻撃 優先度低
な感じか
エンチャントライトでも同様のはず
エンチャントライトの後にウェポンを使ったりしたらまた上書きされるはずだが
基本的に後付けの属性効果で上書きされるっぽい
例えばファイアウェポン後にブルーハーツを使っても属性は火
優先度高 〜属性を付加＞技の属性＞通常攻撃 優先度低
な感じか
エンチャントライトでも同様のはず
エンチャントライトの後にウェポンを使ったりしたらまた上書きされるはずだが
叫喚地獄と竜驤虎視死亡のお知らせだな
叫喚地獄はエンチャントライトで火力激減
特殊効果もいまいち使いづらいし
竜驤虎視は判明してる効果が死ぬ
叫喚地獄はエンチャントライトで火力激減
特殊効果もいまいち使いづらいし
竜驤虎視は判明してる効果が死ぬ
前期杖魔法Lv10なった人の結果みるとよくわかるな。
何日目だかは忘れたが。
何日目だかは忘れたが。
978 ：名も無き冒険者：2007/09/12(水) 21:29:28 ID:I4qddG9m
棘棘持ちが相手にいても多段でなく全体攻撃でいいんでないの
叫喚地獄だって全体相手３周技とかもあったし
そもそも前提に闇霊あるんだから武器取れば自分で闇属性上書きできるだろ
叫喚地獄だって全体相手３周技とかもあったし
そもそも前提に闇霊あるんだから武器取れば自分で闇属性上書きできるだろ
今確認したら全体は1週で1回扱いみたいだな。
ワイヤースライスだと4週目から属性が元に戻ると思う。
上書きするのでも1ターン無駄になるから嫌がらせ程度にはなるんじゃね。
ワイヤースライスだと4週目から属性が元に戻ると思う。
上書きするのでも1ターン無駄になるから嫌がらせ程度にはなるんじゃね。
属性関係の上位技能見てると光霊って今のところ優遇されてるよなぁ
月明星稀にエンチャントライト使用して戦えば光特性上げ放題だし
月明星稀にエンチャントライト使用して戦えば光特性上げ放題だし
エンチャントライトされたら闇衣着て攻撃受けてもどうしようもないのかね
>>984
いみがわからない
いみがわからない
なんで舞踊でなく舞踏が多いんだろうね
絢爛舞踏か何かですか
絢爛舞踏か何かですか
エンチャントライト使いがほぼ毎行動で使ってきたら
闇衣で増幅しても
多段で解除→闇属性攻撃
でなければ意味は無いだろうな
闇衣で増幅しても
多段で解除→闇属性攻撃
でなければ意味は無いだろうな
分かってるくせに煽っちゃうお前もなかなか
どうでもいいけど、
舞踏は戦闘スキルで舞踊が補助スキルって感じがする。
うん、どうでもいい。
舞踏は戦闘スキルで舞踊が補助スキルって感じがする。
うん、どうでもいい。
990 ：名も無き冒険者：2007/09/12(水) 23:55:42 ID:Rr75x18c
そこで反撃ですよお前等
ターン指定で完全に相手の技潰すのもよし
何ターンにも渡ってしてきそうなら自己技強化に回すもよし
こういうハメパターンを潰すのも反撃仕様変更の理由の一つじゃないかと思う
…まさか通常戦で常時エンチャントライトしてくる敵とかは…
ターン指定で完全に相手の技潰すのもよし
何ターンにも渡ってしてきそうなら自己技強化に回すもよし
こういうハメパターンを潰すのも反撃仕様変更の理由の一つじゃないかと思う
…まさか通常戦で常時エンチャントライトしてくる敵とかは…
sage忘れたすまんorz
1000なら敏捷最強
1000ならキャラをサバスに変更できる上位技能登場
オマエ、そんなに敏捷が嫌いか
嫌いだね
三千世界の機敏を殺し 一撃必殺と洒落込んでみたい
三千世界の機敏を殺し 一撃必殺と洒落込んでみたい
常時ではないが白虎とか結構エンチャントライトしてくるよな
迷光と言う存在を知らないのか
平原や砂地ばかりのゆとりが
平原や砂地ばかりのゆとりが
ちなみにエンチャントライトっぽいのはナイトが持つと
光と闇が両方そなわり最強に見える
邪気眼が持つと逆に頭がおかしくなって死ぬ
光と闇が両方そなわり最強に見える
邪気眼が持つと逆に頭がおかしくなって死ぬ
1000なら敏捷を上げ始めている俺が次回闘技大会で優勝
1000なら上位技能「居合」登場
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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