Alteil.net-アルテイルネット Part102
>>237
MASTERを１手減らしだと、238の言うとおり、１日中マクロぶん回して力技でクリアしようとする奴が出るだろ。
ランキングが機能してころの記憶だと、35手クリアが１日何人かいたと思うから。
２手減らして３４手にすれば、マクロだろうがなんだろうが誰もクリアできなくなる。
要するに、７月９日のミラマスヴァージョンアップ以前に戻すだけだけど、落としどころとしてはこんなところか。
ただ、暫定措置と言いつつ続報一切なしの現状見れば、やっぱり１日40グラン撒くのが嫌なんじゃない？
とすれば、このまま放置し続けるような気がする。
>>243
別にDEXは強いてない。
でも、強いられてるような気になるというのはよく分かる。
ただそれはアルテイルでも一緒で、１日30グラン欲しかったら毎日３回対戦しろってなると、
アルテイルを強いられてる気になってくるんじゃないか。
ミラマスとアルテイルはおもしろさが違う、って話になるだろうし、それはそうなんだけど
インセンティブが付くことで逆に生じてしまう「やらされ感」はやっぱりあると思う。
長文だけど、あやまらないんだからね！
MASTERを１手減らしだと、238の言うとおり、１日中マクロぶん回して力技でクリアしようとする奴が出るだろ。
ランキングが機能してころの記憶だと、35手クリアが１日何人かいたと思うから。
２手減らして３４手にすれば、マクロだろうがなんだろうが誰もクリアできなくなる。
要するに、７月９日のミラマスヴァージョンアップ以前に戻すだけだけど、落としどころとしてはこんなところか。
ただ、暫定措置と言いつつ続報一切なしの現状見れば、やっぱり１日40グラン撒くのが嫌なんじゃない？
とすれば、このまま放置し続けるような気がする。
>>243
別にDEXは強いてない。
でも、強いられてるような気になるというのはよく分かる。
ただそれはアルテイルでも一緒で、１日30グラン欲しかったら毎日３回対戦しろってなると、
アルテイルを強いられてる気になってくるんじゃないか。
ミラマスとアルテイルはおもしろさが違う、って話になるだろうし、それはそうなんだけど
インセンティブが付くことで逆に生じてしまう「やらされ感」はやっぱりあると思う。
長文だけど、あやまらないんだからね！
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ミラマスで報われないそんな 無課金さんの為にわくわくラジオボタンを設置したんですよ！
無料でラジオ聞きまくって下さい！
無料でラジオ聞きまくって下さい！
247 ：名も無き冒険者：2007/08/31(金) 20:43:18 ID:eEZBgKkv
ラジオ聞く人いるのか・・・？
>>243
たしかにミラマスはゲームじゃなく作業だよな
グランもFMも出ない状況になったとしたら、ミラマスをプレイする人間はそういないはず。
たぶん
ポータルにするからゲームを増やさないと → お金をかけずに簡単に作れるので品数を増やそう
→ 神経衰弱なんていいな → 餌が無いと誰もやらないから、クリアするとグランをプレゼントすることにしよう
という流れでできたゲームのはず
だから、アルテイルのほうでグランをプレゼントしだすと、ミラマスの存在意義が無くなってしまうから、そんなことはしないだろうな。
たしかにミラマスはゲームじゃなく作業だよな
グランもFMも出ない状況になったとしたら、ミラマスをプレイする人間はそういないはず。
たぶん
ポータルにするからゲームを増やさないと → お金をかけずに簡単に作れるので品数を増やそう
→ 神経衰弱なんていいな → 餌が無いと誰もやらないから、クリアするとグランをプレゼントすることにしよう
という流れでできたゲームのはず
だから、アルテイルのほうでグランをプレゼントしだすと、ミラマスの存在意義が無くなってしまうから、そんなことはしないだろうな。
>>245
ごめん、正直ミラマスが面白いって思ってる人がいるとは思わなかった。
でもさミラマスでグラン貰えなかったらやる人いるかな？
うん、確かにミラマスは強制じゃないよね、それは同意。
ただねアルテイルを強いられるってところは納得いかないんだ。
元々、ミラマスって作業を何の為にやってるかってことなんだが
資産増やす為にミラマスとかやってるんじゃない？
まぁ、対戦しないとグラン貰えないっていうのは強制に見えなくもないけど
アルテイルやりたくて来てる人間の集まりに対してそれっておかしいよね？
ちょっと攻撃的な意見になってしまって申し訳ないが
ゲーム（娯楽）なのに作業（苦痛）を強いるのは反対なんだよね。
ミラマス面白いと思ってる人には謝るしかないんだけど。
ごめん、正直ミラマスが面白いって思ってる人がいるとは思わなかった。
でもさミラマスでグラン貰えなかったらやる人いるかな？
うん、確かにミラマスは強制じゃないよね、それは同意。
ただねアルテイルを強いられるってところは納得いかないんだ。
元々、ミラマスって作業を何の為にやってるかってことなんだが
資産増やす為にミラマスとかやってるんじゃない？
まぁ、対戦しないとグラン貰えないっていうのは強制に見えなくもないけど
アルテイルやりたくて来てる人間の集まりに対してそれっておかしいよね？
ちょっと攻撃的な意見になってしまって申し訳ないが
ゲーム（娯楽）なのに作業（苦痛）を強いるのは反対なんだよね。
ミラマス面白いと思ってる人には謝るしかないんだけど。
上級masterを今の36手から35手に戻されたらもう挑戦する気おきんよ
自力でもそこそこクリアが期待できる限界のラインだよ
35手にされたらそれこそクリアするためにはマクロでも使わないと・・・ってなる
自力でもそこそこクリアが期待できる限界のラインだよ
35手にされたらそれこそクリアするためにはマクロでも使わないと・・・ってなる
もう初級☆x1で10グランでよくないか
だからアルテイルの格ゲーなりシューティングなりを作れと
１００ＦＭで１回プレイできてクリアステージ×１０のグランが手に入る奴ｗｗｗｗ
１００ＦＭで１回プレイできてクリアステージ×１０のグランが手に入る奴ｗｗｗｗ
100FM＝10Gでおｋ
>>236
何！おれのえっちなでびあんではできなかった
何！おれのえっちなでびあんではできなかった
>>245
インセンティブ重要
インセンティブ重要
ファイトマネーの下１桁が半端な値になるとつい切りがよい数字にしたくて
くり返しミラマスをやってしまう俺は異端ということがわかった
くり返しミラマスをやってしまう俺は異端ということがわかった
>>255
そうそう策略。
アイテム課金型のMMORPGの機会主義的マーケティング。
課金が価値あるためには、無課金で苦労する人がいてもらわないといけない。
無課金で苦労する人が苦労する様をみせしめなければならない。
そうして仮想的な価値観を形成するのが基本戦術。
無課金者はありがたい。
プレイ人数は大いに増えるし、「みせしめ」になることで本来低コストな商品であるサーバ上のデータの売価を上げてくれる。
課金者を満足させるために「ピエロ」を演じてくれるボランティア。
そうそう策略。
アイテム課金型のMMORPGの機会主義的マーケティング。
課金が価値あるためには、無課金で苦労する人がいてもらわないといけない。
無課金で苦労する人が苦労する様をみせしめなければならない。
そうして仮想的な価値観を形成するのが基本戦術。
無課金者はありがたい。
プレイ人数は大いに増えるし、「みせしめ」になることで本来低コストな商品であるサーバ上のデータの売価を上げてくれる。
課金者を満足させるために「ピエロ」を演じてくれるボランティア。
アルテイルトランプ
アルテイル麻雀
アルテイルチェス
アルテイルDS
アルテイルフィギュア
アルテイルテーマパーク
アルテイル小説
アルテイルアニメ
アルテイルまんじゅう
アルテイルふりかけ
アルテイル麻雀
アルテイルチェス
アルテイルDS
アルテイルフィギュア
アルテイルテーマパーク
アルテイル小説
アルテイルアニメ
アルテイルまんじゅう
アルテイルふりかけ
>>260
あれ？アルテイルＤＳ買えばもう課金しないでＤＳやってればよくね？
あれ？アルテイルＤＳ買えばもう課金しないでＤＳやってればよくね？
>>259
ミラマスでグラン配布するにしろ、今回の333グランキャンペーンにしろ
「無課金でも楽しむことができます」っていうための口実だったり、
一度クジで当たってそれによって勝てた奴が味を占め〜っていう呼び水だったり、
そんなのは明らかなんだから仕方が無いとは思うんだよな。
向こうも仕事でやってるんだしさ。
でもミラマスの金は今までとはいかないまでも、もうちょっと増やして欲しい
ミラマスでグラン配布するにしろ、今回の333グランキャンペーンにしろ
「無課金でも楽しむことができます」っていうための口実だったり、
一度クジで当たってそれによって勝てた奴が味を占め〜っていう呼び水だったり、
そんなのは明らかなんだから仕方が無いとは思うんだよな。
向こうも仕事でやってるんだしさ。
でもミラマスの金は今までとはいかないまでも、もうちょっと増やして欲しい
＞アルテイルふりかけ
アルテイルぶっかけ に見えた
アルテイルぶっかけ に見えた
>>262
うん、すでに半ば中毒になってるよ。お大事に。
うん、すでに半ば中毒になってるよ。お大事に。
>>249
ミラマスがおもしろいとは一言も言ってないです。
グランもらえなきゃミラマスなんてやらないのはその通りだし。
ていうか、どこを読んでミラマスおもしろいと書いてあると思ったんだろう。
勝手に決め付けて、勝手に謝られても・・・
> まぁ、対戦しないとグラン貰えないっていうのは強制に見えなくもないけど
> アルテイルやりたくて来てる人間の集まりに対してそれっておかしいよね？
それがそうじゃなくなってしまう人はかなりいるらしい。
例えばLHのNGキャンペーンのとき、やってくれと頼まれたわけでもないのに、
ここやブログで「こんなにやってられねー」って声は結構あった。
自分が楽しんでできる範囲でやればいいだけなのに。
ミラマスがおもしろいとは一言も言ってないです。
グランもらえなきゃミラマスなんてやらないのはその通りだし。
ていうか、どこを読んでミラマスおもしろいと書いてあると思ったんだろう。
勝手に決め付けて、勝手に謝られても・・・
> まぁ、対戦しないとグラン貰えないっていうのは強制に見えなくもないけど
> アルテイルやりたくて来てる人間の集まりに対してそれっておかしいよね？
それがそうじゃなくなってしまう人はかなりいるらしい。
例えばLHのNGキャンペーンのとき、やってくれと頼まれたわけでもないのに、
ここやブログで「こんなにやってられねー」って声は結構あった。
自分が楽しんでできる範囲でやればいいだけなのに。