武装神姫バトルロンドの問題点>>part_3

ここは「武装神姫 BATTLE RONDO」の問題点を議論するスレです。
BATTLE RONDOの雑談はネットゲーム板の本スレへどうぞ。

オンライン公式
ttp://www.shinki-net.konami.jp/

本スレ
ネットゲーム板　■武装神姫_BATTLE_RONDO(流れが速いのでスレッド一覧から検索)
http://game11.2ch.net/netgame/

武装神姫アンケート
ttp://shinki.squares.net/vote/vote.cgi
↑現状何が一番の問題点なのか、アンケートを募集しています。どしどし投票してください。

＜！注意！＞
晒し、叩きは荒らしです。特に公式掲示板のことを話題にするのは厳禁です。
触った人も荒らしです。神姫オーナーたる者、華麗にスルーしましょう。
以上に抵触する場合即刻NGIDです。お気をつけて。

※このスレは専ブラ・sage進行推奨です。
※次スレは>>950が立ててください。重複防止のため宣言を忘れずに。
　 立てられない場合は>>950がアンカーで指定してください。
　 また、>>950を過ぎたら次スレが立つまで減速にご協力ください。

前スレ
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1181497441/

>>1
激しく乙！って言ったら、引くかな？


※現状の問題点概要　（前スレのものを改変）

１．オフィシャルバトルが殺伐としすぎている
原因：
負試合（引き分けも含む）のマイナスが取り返せない。
そのため、上のクラスに成るには勝ちにこだわるしかない。
CSCリストアによってやり直しは出来るが、神姫が成長しきる事が前提。

２．キャッキャウフフできない
原因：
神姫とのコミュニケーション要素が、バトル後の評価とランダムで発生する
会話イベントのみであるため。

３．レベル差マッチング多い
原因：
プレイヤーが少ない。
システムでこれを改善するには大幅な変更が必要と思われる。

正直、２つもスレッドたてるほどのゲームでもないだろー。

フィギュアのおまけゲームで、ちょっと遊べました。
どう考えてもあとは過疎るだけ。


ん。まあ,１乙はしてやらんこともないんだからね。



そうか、過疎っても楽しめるようにしてもらうのはいいのか。

ん。だとか文体が気持ち悪いな

>>1乙はオマケ…　どう、嬉しい？

前スレラストの変な子を触れなくて残念だ
半分はグチスレと化していてるから好きなだけ喚いていいとは思うが、公式掲示板でも暴れるのはやめてくれ

あの人はあくまで自分に責任があるのは認めてた風じゃないか

975 名も無き冒険者 sage New! 2007/08/21(火) 00:32:42 ID:nZ1BczTB
４７戦４５敗と負け続け。
ＡＩ育てるために一応バトルメインにして、
それなりに課金装備してるのに、ＬＶ０の初陣神姫にすら勝てない。
なにゆえに

〜略〜

992 名も無き冒険者 sage New! 2007/08/21(火) 22:45:54 ID:nZ1BczTB
さらに４連敗。あまりの負けっぷりにマウス投げつけて壊しちまった。
攻撃の仕方をしらないあまり、負けることしかできない子になっちまったんだろう、俺の神姫は。

994 名も無き冒険者 sage New! 2007/08/21(火) 23:02:59 ID:nZ1BczTB
さらに３連敗追加。
このままいくと液晶叩き割りそうなんでもうやめだ。
無課金キャラならともかく、２０００円ちかく武装してるのに。
なにがほかとちがうんだ？５ターンも持たずに撃沈ばっかり
まあ俺がバカな指示しかださないからだろうが、
それでも初陣相手にすら勝てないのはどうしてだ

この子か。
多分ネタだろぶっちゃけありえない

裸でだせば４７戦４５敗もあるかもしれんな

オイラの場合はＬＶ18でBに昇格したとたんにＬＶ70ぐらいの神姫達と
10連戦ぐらいやらされた
日を変えても時間を変えても駄目
スキルの打ち合いになると勝負にならない

運営側の方で各レベルの神姫を５体ほど常駐させておくとか出来ないのだろうか？

絶対に時間が悪い

俺ならその運営５体を狙ってSいきする
３，４弾来ない限りもう行く必要ないけど

それで10連戦とか早朝昼間に2人マッチングでもしてるとしか思えねー

そのくらいすれば、俺みたいなへぼっちオーナーでも勝てるようになってちょっとはやる気出るかもなあ
今はひたすらシミュで遊ぶ日々

8です
時間帯は先週の土曜日の夜11時頃でした
１０人ぐらい待機していたのでオフィに参戦しましたら
レベル差40以上連続マッチで５連敗
翌日の夕方も12人ほど待機していましたので参戦しましたら
またもレベル差35以上連続マッチで５連敗して電池が空
おかげでダクスラ恐怖症になりました

Bクラスに上がり立ての神姫を狩る目的の10人ぐらいのグループがLV70クラスの
神姫を常時待機させていると疑ってしまうぐらい組み合わせが悪い

Bクラス参戦が怖いので今はEXで200戦目指して遊んでいます

10でBに上がっても20勝7敗1分くらいでB抜けしてる俺とは
別のゲームでもやってるんじゃないかってくらい噛み合わない

本当に噛み合わねーよな。つーかEXのがレベル差きついと思うぜ
150以上が大半だから2桁で150に当たるとかEXだと普通にあるし

まあ、やり始めた格ゲでいきなり上級者とあたったと思うしかないよな
ウチの娘にも勝たせてやりたいんだがなあ・・・

パンヤみたいに部屋別にはできないのか！出来ないよな、人数足りなさそうだ

チャットルームがあるやん
あんなん全裸でガラスケースはいって生活するようなもんだけどさ

いや、だったら尚更どうにかしないと格ゲーみたいに過疎る
ランク分けあるとはいえ、初心者が趣味用新規育て直してるＳ神姫複数持ちプラチナオーナーなんかに勝ち目無いし

ていうか
どのランクで勝ち拾いたい？
次うｐでｔまで暇だからそこそこ手を抜かない八百長神姫作るぞ？
素手突撃なんてのは見てて気分悪いから
“この程度に勝てないのならもっと頑張れ”見たいな穴がある神姫を

>>19
趣味神姫育成中似たようなことやったけど、対戦中チャットがマジ欲しくなるぞｗ
「あー違う、その装備じゃこっちの穴突くどころか穴に潜りこまれるって！」とか

対戦中チャットON/OFFあればそういうのもアリだな、某麻雀ゲーみたいに

クソミソに言われそうでOFF常にしそうだが

あー、ちょっとわかる気がする
むしろ装備選択の時点で○と□はそっちやや有利、△は状況次第、×は絶対こっち勝っちゃうよ
って言って上げたいときがあるｗ

ありゃ良さそうだなとは思うけど自分からは使わないだろうし
相手に話しかけられても戸惑いそうだなぁ

>19
そーいう気遣いはありがたいと思うけど、昨日始めてまだwikiの内容も頭に入ってないんで遠慮しとくぜ
勝ち台詞を初めて聞いたときって、やっぱ感動する？

>>24
正直最初期(開始当日)からやってるから初勝利なんてものは覚えてない
一番最初のオフィ＝勝利だったからね

ただ、初めてSいけたときは感動した。

一番好きな神姫じゃなかったというオチつきだけど
その子はリセットできない、だからリストア2週目で2回目のS到達後120戦残してミソ専用になってる

負けが込んでたってこともなく二戦目だかでの初勝利だから
そこまでの感動はなかったけどそれでもリプ7回くらい見直したのは覚えてるな
つーかリプ保存機能欲しいです

>>25
初敗北は鮮明に覚えてるなぁ
何も考えずに黒子に黒子手足と適当な武器持たせて送ったら、自分よりきちり装備練ってる黒子に完敗した

リセット推奨仕様を改めないコナミに絶望し、一番気に入ってた子リセットして以来、一人の神姫に対する思い入れってめっきり無くなった……
どうせコア一緒なら全部台詞一緒だし'`,､('∀`) '`,､

あー、やっぱ大なり小なり嬉しいもんだよな
明日は勝ちたい、もとい、明日は勝たせてやりたい

しかしOPムービーで出てくる白いのの大砲が、命中率100％は何の冗談かと思った
5戦中3人が大砲持ちってことは、人気なんだなアレ・・・

最近大きな大砲に勝てない！
│
├　1．武装セットを買って大砲を2~4つつけてみる
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　
│　　　　［まちがい］　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
│　　　　　 確実な方法ではありますが、お金がかかるのが難点です。
│　　　　 　それよりも別の手段を探してみませんか？
│　　　　　　ちょっとした可愛い武器でなんとかなるかも？
│　　　　　　　　　　　　　　↑
│　　　　　　　　　　ココがポイント！
│
└　2．ブーメランやハンドガンを使う

　　　　　　[せいかい]

俺も初戦のバトルログは保存してあるなぁ

良く見る居残り白子砲カコ悪い
引分けだらけ

理由もなく弱い神姫っているもんだな
こっちは避ける気も防ぐ気もないようなＬｖと装備補正、武器はコルク銃のみで攻撃手段はハイディングエッジ
まぁＬＰ育成用装備なわけだが、ＳＰは互角でＬＰは向こうのが上なのに勝利とかねー

後誰か突っ込むだろうと思ってたが何も無いのでツッコんどくと、ＳＰ経験値はまったくスキル使わなくても最低20は上昇する
よってＳＰＬｖは最低でも試合数/5以上になるので、前スレの子は実際には1神姫20戦程度しかしてない
公式の数字が真だろうな、スレ水増しする意味がわからんが

ふと思ったんだが、フリーダムガンダムみたいなフルバースト技がほしい。
もしくは次々武器を換えながら攻撃する乱舞技。

ピアスドナイトメアみたいに装備数で威力と消費SPが多くなる必殺スキル。
対応する装備はスキル側で指定するから武器側の仕様変更はしなくて良い。

みたいな感じの。

初めて1週間。
ヌコは48戦でAクラスに昇格したけれど、忍子はCクラスからEXに落ちた。
忍子リセットは可哀想なので、別の素体を購入した。
だから忍子は寝かしっぱなしなのだが、この状態はリセットより悲惨だと思う。
競馬育成ゲームみたいに、駄馬ならぬ駄神姫でも余生をすごせる引退部屋とか
加えてくれればうれしい。
もしくは引退神姫をシュミやトレーニング相手に設定できれば、眠り神姫も少なくなると思う。

EXが引退部屋じゃないの。

EXで200戦消化しつつ勝ちパターンを模索して、リストア後に活かせばいいのでは
リストア出来んの知ってるよね？

その忍子もオフィなりトレなりでアチーブメントに貢献できるのにｶﾜｲｿｽ

格ゲーみたいに、初心者スレみたいのあった方が良いと思うの俺だけかな？
本スレとかで聞いてもwiki見て自分で考えろ、か悪いオーナーに〜てレスしか返ってこないのはどうかと思うんだが

前スレでも思ったが結構世話焼こうとする人多い気がするよ。練習に付き合うって人もいたし
始めから暴走気味な人にはみんな冷たいが

喋り方次第だと思うお
いきなりネガから入る人や言い方悪いですが厨房語全快で喋る人に教えたいとか思わないお
聞きたいならそれないの聞き方をするべきだとおもうおっおっお

>>40
突っ込んでほしそうだな

>>38
バトロン内のティールームに
「初心者の部屋」 みたいなのがほぼ常設であるから、
そこに行って聞いたほうがいいかも

2chだと優しく教えてもらえない可能性大だしｗ

残り60試合残してAクラス昇格しました
今までの経験上、普通にSクラスいけると思いきや
Ex落ち間近かの高レベルAクラスさんと5連続マッチングで
5連続引き分け
これはこれで面白いとは思うのですが、レベル差マッチは始めたばかりの
方には、やっぱりキツイと思います
Aクラスの過疎化はちょっと異常ですね
引き分けはなしにして、K1みたいにジャッジ方式とかにしてほしいです
だれがジャッジするのかという問題がありますけれど

私がジャッジしょうか？
ひとつ　贔屓は絶対せず　ふたつ　不正は見逃さず　みっつ　みごとにジャッジする

普通にHPの残ってた割合が多かったほうが勝ちでいいとおもった。

ジャッジが試合毎に変わるのも面白いだろうな。
単にLPが多い方が勝ちだけじゃなく、残りLP×2＋SPが少ない方が勝ちとか。

>>46
Jリーグの審判ですか(´･ω･｀)

「総与ダメ値-総被ダメ値の大きい方が勝ち」を提唱してみる。

或いはコンボ数の多い方とか、逆に少ない方とかみたいなどうでもいい数値や
他にも被スタン・ダウン回数の多い方とかみたいな、不利な条件でも引き分けに持ち込んだ、とか。

要は引き分けの時だけは「数値的に強い」だけじゃ勝ちにならない要素もあっていいような。
圧倒的なレベル差があるのに引き分けってのは、逆にレベルの低い方にとっては1勝に値する・・・とかね。

あくまでハンデキャップマッチ限定のルールというか、ランダムにして
９割は現状のルールで勝敗を決めるんだけど、残り１割は完全決着マッチ適用、みたいな。

>>45
回復系アイテムを使ったら判定のバランス崩れるんじゃ…

被ダメor与ダメを
「率」で判定したらよいんでない？

MAX LPに対する率にするのか何に対しての率にするのかは
他の人に任せたｗ

判定制なら回復した場合問答無用で負けってことでいいと思うんだが
両者回復ならそのまま率計算でいい

「残りHP」の他に「試合に対しポジティブかネガティブか」
「レベル差に応じたハンデキャップ」とかを取り入れればいいかも
ポイント制にして、内容がよければ両者にポイントが入るとか
キャハハウフフが多い場合は、両者のポイントがマイナスされるとか

理想はログインしている人達が、試合後に引き分け試合を見れるようなシステムにして
ネット投票で決められると良いと思います
投票期限は試合終了後10分ぐらいで
オーナールームで待機しているところに決果が届いて、喜んだり落ち込んだりする
白子をみてみたい

他はともかくLv差ハンデはいいかもな。
まあやりすぎると「レベル制なくせよ」って話になるが。

5Lv離れるごとに攻命回防に+2%くらいかなー。

たとえば、Lv100以上くらいの場合、
自分よりもLv50くらい高い相手にも勝てる現状があるから
5Lv離れるごとにそんな補正をつけたらえらいことになってしまうま

レベル差マッチングした方が有利！って流れにならない？(´･ω･`)

それだったら「レベル制をなくす」の方が手っ取り早いような気が
でもこれは現実的じゃないと思うから、
ｷｬｯｷｬｳﾌﾌの増強、当面の目標はもーこれだけで十分っす

勿論なるだろうな。
「よし、相手より丁度５Lv低い。ラッキーｗ」とか。

こうなるとLv上げた方が理不尽な負け方する可能性が増えるので
Aでもあんまトレしなくなる→Aの上限が150だった頃のレベルバランスに！
とか思ったり思わなかったり。

まあ繰言だ。

40Lv差とドローあとひと削りだったのに
ｸﾔｼｲ

ウチの忍子、今Lv10差（俺のが上）の忍子に狩られてます、俺涙目だハーッハッハッハ
勝てないな

今夜は週末で人居ますね。
Exが楽しい

問題点というか希望というか。

バトルシミュレータの遭遇率が低いから、武装セットのテストがぶっつけ本番しかないのがなぁ。
バッテリ消費・成長無しでミッションバトルのNPCと対戦が出来るようにしてくれないかな。

問題といえば現時点で回避が強すぎるバランスになってね？
回避型に攻撃当たる武器は威力低すぎて話にならないし
相手が使う高威力の武器はガードしてもダメージ受けすぎて
回避低いスキルも低い黒子がはっきりいって死に素体になってるよ。

別のゲームをしているとしか思えん……。

回避型の死体の山が見える・・・
そんなEx戦

そんなあなたに
つ［スキル］

EXやSランクの回避型白子と防御型黒子で検証した結果だよ。
防御型黒子はよけられないしガードしても防ぎきれないアイゼンイーゲルやクライモアであっさりつぶされる。
下位ランクではそこまでのことはないけど上位になるほど回避の方が強いね。
一方の回避白子は足りない攻撃を武器の威力で補えるからやたら勝率がよかったりする。

これはいつもの口先Ｓオーナーっぽいね
今のＳで回避有利とかｗ

防御と回避についてなのでスキルについては除外して検証してあります。
スキルタイプは現在EXにて検証中。

まあ放置推奨か。

黒子＝防御型ってのがもう

でもまあ実際、スキルなしなんて縛りでもなきゃ考えられないし。
回避の高い白子忍子は攻撃低めだし。

通常ガードだけでダメージ０にされてりゃ回避型だってがっくりくるさ。

武装で命中の上乗せに限界がありますしね
防御削っても欲しいです。

そりゃCSCとレベル上げの方のお仕事な気がする。

そろそろ３弾４弾の実装が近づいているがいまいち感がある
正直今の時期だと５弾まで実装されたほうがうれしい

フィギュアの発売からバトロン実装まで時間がかかりすぎてるのがおおきな問題だと思うがおまいらどう思う？

問題あり過ぎだわな、情報先行しすぎてフィギュアの方も発売の時期遅すぎる帰来あるし
今回追加って言っても人気微妙なヤツ多いし
その分投げ売られたからアクセスコード持ってるヤツも多そうだけど
旬の時期外すのはやっぱり痛い、課金装備やアチ装備無視しててでも早急に５・６弾追加しないと

銀オーナーの奴には、銅オーナーはどうあがいたって絶対に勝てないほど超えられない壁ある？

今日対戦した相手、LV0なのになんか見るからに重武装してるし、派手な武器使い放題だし・・・
さんざんカスタマイズしてみても、あんな大砲やらマシンガンなんて２つも持ったらそれだけで
装備重量１０は超すってのに、相手はさらに忍者フル装備にリヤウィングにアフターバーナーにゴーグルに・・
その他小物までびっしり。とても重量２０におさまらないと思うんだが・・・
オーナーレベルが違うと、神姫の初期装備重量に差があるの？

ない

フィギュアのアクセスコードから入った私ですがやはり最初は負け続きでした。
レイディアントアーマーとバルムンクで世界が変わりました。

>>73
知識と所持アイテム以外の差はない
所持アイテムは最低限のものしか揃えてない人もいるから
銅が必ず下ってこともないな

ぶっちゃけ、升しほうだい？
ほかのネトゲとちがって、監視ソフトも入ってないみたいだし。
監視ソフトが万能とはいわないが、それすら入ってないんだからヤリ放題だわな。
そうとしか思えないほど桁違いな相手だった。
だもんだから、升でないとすれば、オーナーレベルは神姫レベルなんて
鼻で笑うほど超えられない壁にでもなるのかとオモタんよ。
こっちも一応無料装備ONLYってわけじゃないのに。

そいつに傷ひとつつけられないっていう異常事態以外は、勝率６割とまあまあ。
ま、ネトゲなんだからそんなやつもいるかもとは思うけどさ。

被害妄想激しすぎ

そんなの一度も会ったことないが
銅オーナーの勝率6割なんてせいぜい数十戦程度だろ

久しぶりに吹いたｗ
釣りの才能ありすぐる

多分チートの仕組みすら知らないんだろうなｗ

装備と調教以外に考えられないのですが
もしかして釣りとかだったんですか？。

調教？

>>73=77=ID:jq8nMfDw はおそらくこんな状態だったんじゃないかなぁ？

１．Exへ移行して、Ｃであった重量制限とかが変わったことに気がついていない
２．テーブルでバトルして、クラス違いの相手ともバトルできることを知らない

いつか、Lv270over の相手とかに出会ったら、また愚痴りにくるんだろうけどｗ
くじけず、がんばるのだー！（ねこ子

釣りじゃなきゃB行ったかEX行ったかだろうなあ
チーターなんて一度も見たことないし

殆ど自機側で処理してないから難しいのもあるがみんな紳士なだけある

SPの初期値って、CSCアメジストを組み込むと変わってきますか？

ノン

ノシ

今回のパッチでも人は増えそうにないな。
やっぱ３、４弾投入まで冬眠かな。

人気薄い弾だからあんまり期待してなかったけど、声優効果大きそう
そういう層定着させるためにも敷居を下げる大幅改革必須だけど
せめてＡに上がるまではもっと手軽にやり直し効く仕様でないと

個人的なこと言わせてもらうと屑な声優オタは居ついてほしくないな
餌としてだったら居てもいいけど本スレ荒らされるのだけは勘弁
〜の声が好きくらいだったら良いんだけどね
それ以上の信者が来るのは勘弁

敷居の高さで言えば１セットだけじゃまともに戦えないのもきついよな。
黒子と白子なんてスキル使えるようになるまで時間かかるし。
使えるようになっても、ジャスティススラッシュなんて通常攻撃と威力同じだし。

盾スキルでダメージ0にされるってのも酷くね？
こっちはどんだけ消費してると思ってんだよ。
ある程度は食らえよと子一時間。

盾なんていくらでも無効化できる……けど、初心者にそれは無理だからなぁ
ＳＰＬｖ１０くらいでいいんじゃない？＞ステプロ

>>93
武器やスキルは対戦相手のLvやクラスUPと共に変えていく、変えざるを得ないのが
普通だと思うんで、ジャスティスラッシュは中堅Lvまでのスキルでもいいんじゃない？

白子だったらそのあとハイパーブラストが撃てるようになるから、
自分としては白子装備だけでのバトルでも特に困ったっていう記憶がないんだけどね

>>93
散々既出だが盾に文句つける前に使いこなす苦労を知れと
場合にもよるが基本200＋MSP*0.2消費で暴発余裕、肝心の高威力高消費スキルほど通常攻撃のダミーが入るからぶち当てるのが難しい
使うな積極積極で4T目に防がれて遠吠えしてるのはまさにダメオーナーpgr
的確にスキルにのみ反応させてるような神姫はAIの完成度が違う

>>96
いやあれ、ＡＩで仕込むなんて無理
オーナー側の読み＋運と言っていい
上手くハマると強烈に印象残るだけで

無理ではない。
ウチの子はちゃんとスキルに反応するし、そのように狙って育てたんだから
無理なんて言ってるのは精進が足りないだけだよ。

>>95
白子装備オンリーでSまで行けるってのならその意見も分かるが、それはないだろ？
それとも「私には楽勝でした。」とか言っちゃうタイプ？

>>96
課金アイテムの性能が高過ぎって事が言いたいだけだから、
そんなに熱く語らなくてもOK。

＞白子装備オンリーでSまで
行けるんじゃね？

盾は攻撃属性で分けておけば、装備のバリエーション増えるしｺﾝﾏｲ的にもたくさん売れてｳﾏｰ
のはずなのに、なんで1つで全部防げるようにしたのかが謎

つーか別に課金じゃない角も強いだろ

>>100
行けるかなぁ。　無理だと思うがなぁ。

だが標準装備でSまで行けるとかより、
殺伐としないオフィを導入してくれた方が良い気もする。

行ける行けないで言えば、強いオーナーが時間帯見計らって運良ければ行けるさ
けどそれに何の意味があるんだ？　敷居の高さって問題に

プレイする方がどんどん増えれば解決すると思うのです
昼間中心でやっていた私はレベル差マッチがきつかったです。

>>99
S行けるか行けないか以前に、低クラスor低Lvでも使えるよ、
十分戦っていけるよ、ってことを言いたかったのよ

SPLv8と10でサラマンダーチルドレンとジャスティスラッシュが
使えるようになるから、SPLv15あたりで他のスキルが全盛に
なるころまでは活躍してくれるのよ

その後は、SPLv15の量産型みんな大好きスキルに変えて、
最終的にハイパーブラストでLv150クラスで勝てるじゃない？
てなことで、白子装備だけでも困らないって感想を持ってる

アーンヴァル装備をメインにC〜B〜ってプレイしてみれば
言われているほど使えないことはないって分かると思うよ

白子装備オンリーっていう縛りなら俺もでいけそうな気配はする
犬素体+セイバー(今なら2刀にするが)+アルヴォ短+アルヴォ機関銃+白子砲
武器で終盤汎用装備確定
防具は大抵つけてガードシールド貼りまくり
これでどの時間帯でやっても20勝は期待できる出来にはできるとおもう
あとの10勝は運だけどね

も　が抜けた

今なら白子装備ってAS白子砲の量産型になっちまうけどそれなりに強いっしょｗ

リアウイング＆白子砲がメイン戦法で戦って
アルヴォハンドガンで白子砲の隙に反撃してもいいし。
あと胸アーマーの投擲耐性は皿＆ミサイル対策にぴったり。

スタンダウン耐性がやや低いけどタダでもらえるABシールドつければいいしな。

遠距離武器の中じゃ白子砲の性能が良すぎるからなぁ。
２００〜４００の広範囲をカバーできて、命中はプラス補正で攻撃力も高く、攻撃スキル付き。

シュラム・Ｒｖグレネードランチャーなんて、攻撃力は白子砲より若干高いものの、
２００〜３００、命中−１００、当たればダウンさせるために追撃スキルも不能。
軽いのは利点だけど、Ａランク以上だとほとんど重量はあんまり問題にならないし、
Ｂ以下だと命中のせいで当たらないから使えない。


何が言いたいかというと、この実弾グレネードランチャーに愛の手を( ´ω｀)

>>110
いやいや、不人気武器を使うのが好きな自分が検証したから言うけど、
シュラムくん、実は対戦相手とか状況によってこれ使えるぞ…って発見してた

実際、一時期武装セットの中に一つ持たせていたんだけど、
疾風怒濤の弟分（年の差１歳くらいｗ）といっても過言じゃなかったよ

使っていたときは、アーンヴァルの命中補正＋ランチャー得意体質を生かして、
回避Lvとか回避補正の高くない相手に推定命中率100%とふっとびDownをプレゼント

特に機動力のない相手にはずーっと俺のターンが発動してかなり気まずいことに…
(´･ω･`)

白子砲を使える神姫だったら遠距離ランチャー命中率がある程度あるだろうから、
シミュレータとかで要塞型に当たったら騙されたと思って試してみて欲しいかも

シュラムランチャーは重量4とトップクラスに軽いのでCでは重宝するぜ？

二刀流も青竜刀のが雰囲気出ていいなと思ったら
バルムンクより出が早いから使い勝手がいい感じ

wiki弄ってて思ったんだが、お前ら武器のデータ見るとき何処で見てる？
今は「メインウェポン」「距離別」「系統別」の３種類あるんで出来ればひとつにまとめた方がよかないかと思う。

俺はいつも「系統別」を閲覧して、新武器出てもそこしか修正してないんだがｗ

ってここ問題点スレだよ誤爆(´･ω･`)

今更かもだけどインセクティアはかなりＧＪだな。
スキルの無い猫脚が欲しいという希望をついに実現してくれたし、
腰アーマーも回避型にとってほぼ最強の腰アーマーになってる。

惜しむらくはチャイナ胸に匹敵する胸パーツが欲しかったのと、
色バリエーションが欲しかったところ。要望メール出しとくか。

ブーツはともかくスカートはちょい便利すぎる気もするな。
折角帽子に（性能面で匹敵する）バリエーションが出てきたというのに、次はスカートか(´･ω･`)

スカートは、ファッション系以外の「武装！」って感じの装備分が足りない

来月には3弾4弾の付属腰パーツが増えるしバリエーションも増えるんじゃなかろうか
つかフィギュアで腰パーツ付いてるのって3弾4弾だけなんだよなぁ……

もっとバリエーションつけて欲しいのは

後頭部？（今のところお面だけ）
顔面（今のところゴーグルだけ）
スカート（インセクティア一人勝ち。たまにチャイナ。）
リスト（カルテ＋猫盾で安定）

この４箇所かな？
他はともかくリストだけは早めになんか追加しないとあかん気がする。

３・４弾で装備大量追加されるから、今課金アイテム買う気しないんだよね
特にスカートと武器

顔面も騎士子武士子にあったなぁ。
リストは、カルテ＋猫盾だと重量6がネックになるのかレイディアントつけてる人も多い。

>>122
単に火力が欲しいだけとか・・・

レイディアントはスタンがマイナスになるけど、打撃ダメージアップだからなー。
パーツ数に余裕があれば、重量０のアーミーカフスで命中＋１０も悪くないような気がしないでもないけど、
＋１０でどのくらい変わるのかは知らない。

ヴィーゼスカートももう少し何か上方修正してくれないかな。


個人的にはメイドだのチャイナだのと、ネタ？系の服よりも、
ＣＯＯＬ重視の装甲系のパーツをもっと増やして欲しい。

>124

手近に命中のデータあったので。
スクラマサクス＋装備命中修正30……56.3%
スクラマサクス＋装備命中修正40……57.7%

ちなみに距離熟練+1の方が命中の上がり幅デカいぜｗ

うわぁ、１０分の１説濃厚かｗ

手持ちのデータざーっと見直してみたが、命中+10で1.4〜1.8％くらいだな。
確かにあったほうがいいとは思うが、無理して+10を稼ぐのはどーかという感じ。

とはいえ、今は重量が機動に直結してくるからなぁ〜

重装△の神姫だと重量６なら機動12ペナルティ食らうこと考えると、
遠距離回避で近接相手にするならカフス＋人参のほうがいいやとかならんかねぇ？

重装△で、かつＡＳを使うわけでもない遠距離型ならそれもアリじゃね。

ところで武装セットを買うとコアユニットが付くけど、生首が増えるのはどうなんだろう。
ＢＲスレのテンプレには素体買えばおｋ、な感じで書いてあるけど、
素体にもコアユニットが付くから、結局首ばかり余ってることの解決にはなってないんだよな…

別に困りはしないけど、頭と体の数が合わないのは、なんかキモチワルイ(´･ω･)

つうか最近白子多すぎw４戦連続白子とかよくあるし
白子最強なバランスだからしゃーないとはいえいいかげんうんざりしてくる

コナミさんそろそろ大幅にバランス見直さないと他の神姫のマスターがどんどん離れてくぜ？

白子強いかなあ・・・黒子の方が素直に育つなあ・・・

Bクラスでハイブラ打てる白子に連続で当たって、皿投げるしかないウチの黒子が涙目。

遠距離白子は対策とってない相手に極端に強いだけなんだけどな
対策さえ取ってしまえば有利に展開or一方的にレイプできる
>>131が無策なカモpgrなだけで実際は良バランス

>>134
必死だな白子厨WWW

今回のパッチで2刀流実装されたおかげで黒子は肩身がせまくなったな。
逆に白子は攻撃さほどあげずダメージ与えられるようになり、他の数値強化できるようになって更に強くなるな

>>135
Sランクでの遠距離白子の少なさを見てもらえれば色々と察してもらえるとは思うんだが…
遠距離白子で無双できるのはBとExくらいじゃね？　A、特にSだと対策取ってないオーナーが少なくて肩身が狭い

>>136
別に遠距離に限定した話じゃないぞ?
かくいう俺も白子オーナーだがナタ2本で要塞4ターンで沈めた時はフイタW
逆に現在育成中の黒子涙目、ガードしてもくらいすぐるし回避は成長悪いしorz

>>137
うまく育った要塞型ならノア３Tだけどなあ・・・

白子オーナーだけど
他の神姫に比べて攻撃力が…攻撃力がー!!!

白子だけ買ってバトロンする人
大変だろーなーと思うわけですよ！
フブキと一緒に苦労しまふ
(´･ω･`)

そんな子ほどかわいいわけなんだけどねｗ

白子なんてカモ以外の何者でもないウチの要塞黒子
ロケパンは要塞黒子によく似合う

>>139
つクライ　レーヴァ　バル スクラetc　omakeモアイ
命中と回避中心にあげてきゃ白子武装との使い分けでどうとでもなる
ついでに二刀流のおかげで防御中心の神姫も簡単に潰せるとうちのフブキが言っております

２刀なんて出が遅くて余裕でガード出来るから全然怖くない、特に白子如きじゃ
ハンドガン合わされてガード出来ない方がよっぽど怖い

>>142
Sランクに来いよ

>>143
え、お前Ｓ？　嘘だろｗ
あ、またいつもの口先Ｓオーナー君？

とりあえずID:RECF0kEQは
１．ダブルレーヴァテイン
２．疾風怒濤ロケットパンチ
の2種類を味わってからもう一度来なさい

>>145
悪い、全部勝てる、そういう作りだ
疾風怒濤みたいに前からある物の対策を未だにやってないヤツが要塞型語るなってな

なんか殺伐としてるね。
ｲｲﾖｲｲﾖｰ(･∀･)ﾓｯﾄﾔﾚｰ

>>146
どんな作りだｗ

口先言われるのも癪なのでとりあえず戦績晒し
ttp://xbbs.knacks.biz/_upload/shinkibr/c9f0f895fb98ab9159f51fd0297e236d.jpg

>>146
明らかに口先だけなのはお前

>>148
そこは直リン不可だって・・・

どうでもいい論争は他所でやってくれよ。

茶室でやれ
Sで８割だとか超要塞型だとか「要塞型?　らくしょーッスヨ」だとか言ってる奴らに
みんな嬉々として戦いを申し込んでくれるぞ
そこで思う存分俺Tueeee!　やってろ

茶室だとウソつけないから
そんなオーナーにぜひ来てもらって
ほんとに強いところを見せて欲しい！（純粋な気持ちで）

純粋な気持ちだろうけど棒読みっぽく見えて吹いた

で、ID:RECF0ｋEQは茶室来たの？

チラシの裏
つーか超愚痴

今日８体リセットした
ストレス９割楽しさ１割ってﾅﾝﾀﾞﾖ

ディレクターとかデザイナーとかが糞以下なんだろうな
セルフレームにチョビヒゲで青シャツとか着てるような
口先だけでやってきた塵屑が旗振ってるんだろうよ
富○通かよ
AIとかコア部分は超よく出来ているだけに残念だ
PGがんばれ

せめてどの点でストレスだったのか書いてもらわんと何も始まらんぞ。

友達は親密度を上げてからリセットするという鬼畜ｗ

そういう人間だったら、>>156は楽しさ９割ストレス１割だったんだろーね

友人曰く、親密度が上がっていないとリセットのときの楽しみが半減するんだってさ
┐(´ー｀)┌

リセット○回アチーブメントとか酷い夢を見ました

>>156
君が勝てれば面白いゲームなの？
君に負ける人は面白くないゲームだよ？

160がいいこと言った！

自分が勝てば当たり前のごとく対戦相手は負けているわけで、
自分が負けたときの気持ちを味わっているって考えると
そんな気持ちを対戦相手にばらまきたくなくて
５連勝くらいすると手加減装備を選んでしまう
そんな連勝できないオレへたれｗｗｗｗ

オフィ戦は殺伐としてるからな。
その理由はSクラスへの移行条件のせいだと思うけど。
時間を掛けて育てた娘がSクラスに行けない事が確定した時の絶望感は異常。

別にS行かなきゃ死ぬってわけじゃないし
そのままEXで遊んでくるだけだな俺は

>>163
S到達アチ達成済みならいいんだけどね・・・イリーガル討伐指令といい
アチ武装といい、S到達のご褒美がでかいから絶望も大きい。

やり甲斐がある程度ないと達成感もなくて面白くないんじゃないかなぁ

Sアチを取れたとき（自分はまだまだだけどｗ）の嬉しい気持ちと
累計10敗アチを取れたときの気持ちを比べてみればどう？

どっちも脱力感の方が大きかった。
「ふー、終わったあー」って感じで。

お前が擦れてるんだ

ＥＸで遊ぶにも限度があるしなぁ
最初からＥＸ用に育てたネタ神姫と、Ｓ狙って叶わずＥＸ落ちした神姫じゃモチベーションが違うし

EXはコスプレとかネタスキル使って遊んでるから
殺伐の原因になるようなアチは増えないで欲しいなぁ

SとEXと、両方で楽しめるのがいいんだよ

つまりＳＥＸと

このスレも平和になったものですなｗ

シミュの全クラス統一と
MY神姫同士の紅白戦はまだでしょうか

戦闘中のお喋りはカットできるようにしてくれないかな。

心頭滅却心頭滅却うるさいんだよ('A`)

なんかおもしろいｗ

フブキだけだとそう感じるのかなぁ？
複数体の神姫を持つといろんなキャラ性が見られて楽しいよ〜

軽い軽いと言いながら１０００以上ダメ喰らったりねｗ

あるあるｗｗｗｗ

その装備かっこいいねーと言いながら次のターンでこけおろしたりねｗ

>175
いや、忍型コアに限らず、他のでもやっぱり長いセリフはうんざりする。

理想的にはトレーニングと同じで、任意に戦闘シーンをカットできれば良いんだけどね。
ステータス重視でセンスのかけらも無い、みっともない装備同士の戦闘を見たって面白くも無いし。

『ＣＯＯＬ１０００以上で勝利』とかの外見アチが１回きりじゃなく繰り返しＯＫで、
かつ、それなりに良いＣＳＣが出るとかだったら、もう少しマシなんじゃないかと思うんだけど。

>>178
おまえさんもSに神姫を送れるようになるとわかるだろうが、一部の装備は普通にCOOLやCUTE、COMICALを1000以上出せるから1度きりで正解
特にツインビームガンなんて毎度毎度CUTE1000COMICAL2000、下手するとCOMICAL3000出るんだぜ…

>>178
「評価値の高い装備のみっともない組み合わせ」が増えるだけかも。
おめかし装備やこだわり装備で気軽に遊べるシステム・雰囲気は欲しいけど。

そういやそろそろ、白黒兎の胸部アーマーをアセンブルからボディ扱いに変えて欲しいんだぜ。
あとスカートも項目作ってほしいんだぜ。

>>181
そーいえば、アーミーカフスがアーマーで
ポリスカフスがアクセサリってのも気になった

# メイドさんカフス（白）も追加して欲しい。

あとゴーグルはヘッド。

防御一定値以上専用のアイテムが欲しいよ・・・

>179-180
例えばセット装備で相乗効果とか、組み合わせによってはマイナスになるとか、
武器と防具で別に集計するとか、やり方はいくらでも考えられるんじゃないかな。

白子センサーゴーグルナースキャップ狐面頭にランドセル、虫腰脚＋黒橙人参４本とかもううんざりだ。

だったら自分はやんなきゃいいじゃん、他人の装備にケチ付けるお前が一番痛い厨だ
装備も増え、バランスも調整され、以前ほどこれ一択でもないし、もうすぐ装備数が一気に増える

俺は割とステータス重視で武装決めるけど、見た目も結構気を使ってる。
しかし>>185の目には不恰好に見えるのかもなぁ・・・

個人的に現状への不満としては、スキルまわりが大味すぎるところかな。
消費対威力の優れた攻撃・追撃スキルばかり使われる傾向にあって、
回避型にはSP400スキル2発で終了、防御型は防御スキルで被害ゼロ
とか、通常攻撃をめぐる駆け引きに比べて雑な感じがする。
まあ俺の趣味の問題なので、こういうゲームバランスもありっちゃあり
なのかもしれないけど。

>>187
本当にそんな雑なゲームならね
防御型相手に盾空撃ちすら狙えない人が言っても説得力無い
あれが嫌で盾持たない防御型も多いのに

>>188
言いたいことはわかる。そこに工夫や努力があるのはわかるんだけど、
スキルによる勝敗への影響が大きい割に、防御スキルをうまく合わせ
られるかどうかくらいしか争う余地が無い（回避型はそもそも対処
できない）のがそもそも・・・ということ。

射程外してもいいしダクスラ辺りは反撃で取れる

回避型は回避の高さと被ダメージの少なさから
必然的にLPや防御が低くなると思うけど

その余った分をどこに割り振ってるかによって、実は攻命型じゃん、みたいな感じになってる事もある

スキル２回で殺すためには普通６ターン以上かかる
それ以内に相手倒すってその頃なら簡単なことだしね、スキル一回反撃で取ったらもう勝ちだ

>>191
レベルで言えば
LP20 SP35 攻25 命25 回避40 防御5
くらいでは？
回避型は防御型に比べて守りに必要なレベルが高くて、
そこまで打撃力を高くはできないと思うんだが。そこで
自分もSP型を目指すことにして強スキルぶっぱ、な流れ
になるのも好きじゃない。

>>192
６ターンで殺しきれるかは微妙でしょ。SP型も回避特化
である場合が多いから、↑のようなステータスだと、
命中重視の装備セットで行くことになるけど、それ
ではダメージレース的にきつい。そう考えると、攻撃・
命中に50レベルも割くくらいならその半分をSPに回した
ほうが強い、ってことになって自分もSP型（ｒｙ

>>193
敵倒す手段確保すること放棄してる回避バカが勝てないのは当たり前
もうすこし頭使えよ

>>194
そういう話になるなら、回避レベル25と防御レベル25で
被ダメが同じにならない以上、回避型はダメな型って
ことになる。

>>195
ならんよ、回避型は移動に制限受けない、自分の距離で戦える
防御型は相手任せ、全射程に対応する必要があり、１つの距離の適応力では劣る
第一防御２５程度じゃちょっと高威力の武器でボコボコ喰らうが、回避２５もあれば相手は高命中低威力の武器メインにしないと辛い

>>193
SP型ってLP30SP51攻25命24回17防3、こんなもんじゃない？
つーかうちのSのSP型が両方こんなステータスなんだが


実戦ばっかでトレしてないからLPはそこそこあるけど
流石に威力特化は避けるものの、バランス武器はガスガス当たるくらいの回避

>>196
防御は装備で補えるぶんが大きいし（装備３００以上もザラ）、
攻撃・追撃スキルに対しても（１００〜３００点程度だが）有効。
それに対して回避は装備で補えるぶんが少ないしスキルに
対しては全くの無力。
ついでに言うと、防御が減衰なのに対して回避は閾値という
違いもある。防御25は攻撃30の相手にも攻撃45の相手にも
有効だが、回避25は命中25の相手と命中40の相手とでは
後者ではほとんど役に立たない。
複数の相手を通じての被ダメ量を防御型と同程度に抑える
には、回避に多くのレベルを割く必要がある。

>>197
俺が当たるのは攻命15〜20ずつくらいで回避30以上が多い感じ。

俺もSP型といえば>>197だな
つーかトレなしじゃ回避は攻命超えない気がするんだが

>>198
逆説的になるけど、それだけ命中を上げたキャラ以外は
追撃スキルはやや封じる事ができるって事だよね。
タッチの差で疾風怒濤を撃たせずに済むとか。

ついでに反撃子にしておけば、攻撃スキルですら選択肢を狭める訳で
なかなか厄介ではあると思う。

>>199
俺自身がそういうの育ててるわけじゃないから育て方は知らない。
つか>>197みたいな相手であれば確かに互角に渡り合えると思うよ。

>>200
さらに逆説的に言えばだからそれだけ上げる必要があるってこと。
なのに>>194みたいな認識でいいのか疑問に思う。

なんだか話が回避型まわりのことだけになっちゃったけど、>>187で
言いたかったのは（もちろん回避型のことも含めてだけど）、今の攻撃・
追撃スキルの仕様は、必中が前提で（SP回復の関係上）小威力スキルは
見向きされず、一部の強スキルだけがぶっぱなされてて、駆け引きらしい
ものが薄くて大味じゃないか、という印象。

相手の回避を完全に無視し防御の値に余り左右されない攻撃命中兼任のSPと
相手の攻撃力や命中に余り左右されない回避防御兼任のLPを上げた型が結局最強なんだよね
完成までの戦歴が酷いことになるor相当気を使って勝利しなければならないという条件が付くが、
SPが1500以上でLPが4000以上ならまず負けることはない

>>201
それを大味にさせないのも手だろうけどね
近接には遠距離から、遠距離型には懐に潜り込んで、なんて風に育てられれば。

それに、注射器有れば大味なスキルの発動を遅らせる戦い方もできるし。

>>202
同意。

そこで対戦相手に応じて使うスキルを変える必要があるとかならまだしも
ほとんどお決まりのものばっか（消費対威力が高いもののみ）で済むからね。
はいはいSP貯めて強スキルぶっぱですね〜ってだけなのがなんとも。

スキルの仕様を多かれ少なかれ変えない限りどうにもならないとは思うが、
新たな駆け引きが生まれる余地があるのだから放置せずに検討して欲しい
と思う。

スレタイからは想像もつかない、なんという良スレ
感動した

願わくば開発チームにみんなの希望が届きますように

俺は今のところは無課金でやってるからか
オフィシャルバトルを殺伐してるとは思ったことないな
問題点２，３には同意だけど。
オンラインゲームっていったらアクションRPGしか思いつかないんだけど
バトロンと似たゲームで成功してるのってなんかある？

まあ、大味だろうと何だろうと、勝ち続けられるようになるには
それなりに手間が掛かってるんだろうけどね。
だって↑にいるようなLPSP型を完成させるにはオフィシャルはほとんど捨てなきゃ出来ないし。
Ｓ目指しつつこれを完成させるのは、本当やりこんでるひとだけだよね。

こちとらいくら教えても使ってほしい時に大技使ってくれなくて悩んでるっていうのに。
贅沢な悩みだな。

オンゲーは所詮オマケ
しかしそのオマケに期待をしていたゲーマーも多かったという事だよコナミさ〜ん

1onや少数戦だとプレイヤーの腕で決まってしまうので
バト○フィー○ドさながらに皆で神姫を操ってワイワイと楽しみたかった(´･ω･`)

>208
アクションゲーだとアクション苦手な人が入ってきにくい
ってこともあるからAIによる自動戦闘にしたんだろうし
その判断は正しかったんじゃね？

その上で多人数戦ということになると、AI同士の連携とか
複数プレイヤー間のブリーフィング方法をどうするかとか
煩雑な部分が増えて、このプロジェクトの初期投資額では
実現できなかったんだろうと思うよ。

今からでも、協力プレイという要素を増やしたり、それに
よってもランクアップ（S行ける別のルート）ができたり、
っていうのは検討して欲しいと思うけど。

時間さえ掛ければ簡単にSに行けます、というゲームだと
多分Sに昇進したキャラへの愛着が欠けてくるし、その分努力も減ると思うし

Sが貴重だからこそいいし、その反面でExのマターリがいいんだよな。

今の仕様はその愛着持ったキャラをリセット強制だけどな
リストアしたところでＣＳＣは変えられん、折角取った呼び名もそのこでは使えん
そもそも普通にやったらリストア可能まで戦闘消化して育て直してユーザーに負担かけ過ぎ
どこまで敷居上げるんだって話だ

ローズブーケ黄の配布に関しては賛否両論あるっぽいけど、
俺はできるかぎり彼我の前提条件差が無いところで戦いたいから
かなり歓迎してる。Sアチ全部の色違いだしてもいいとすら思う。

俺自身Sアチは部分的にしか取れてないけど、相手の持っていない
であろうことを考えると自分でSアチ武器使うのも、自分の持ってない
Sアチ武器使われるのも、あんまり気持ちよくないんだよな。

アチの褒章的側面があるのはわかるけど、だったら有用（でありうる）
武器ではなくて、以前から何度も言われてるようなウェディングドレス
だとか、純粋に褒章的意味合いだけのものにして欲しい。

同意だな
俺が欲しいと思ってるアチ装備が「王冠」「チャンピオンベルト」「マント」の３点セット（完全に見た目のみ）
トーラメント戦かランク戦で１位になった神姫に配布、その神姫のみが装備可能
次の王者が決まると自動的に消滅って
ｖｓ画面で相手がこれ付けてるのみて「うはｗｗｗｗラスボスキターｗｗｗｗｗｗｗｗ」ってやりたいｗ

トーナメント戦大会とかそういうものも
あったら楽しいかなと私も思います

正直そんなものがあっあら自分が余裕で10~連覇は出来そうだ
期間わからないけど

まあ落ち着けよ。

基本はA制限トーナメントで、そのほかにミッションやEx制限のトナメがあるといいなぁ
本音はLv240以上制限のトナメで自分の神姫がどこまで通用するのか試してみたい

>>206
遠い昔には、雑誌の読者参加企画とか、パソ通BBSで似たようなモノがあったけど、
最近ではライアットガンナーズという失敗例があるだけかな。

「自分で育てたモノが他人の育てたモノと勝敗を競う」という部分だけ見た場合、
サカつくオンラインが和気藹々に見えてちと羨ましいｗ

>>218
> サカつくオンライン
ちょっと調べてみた。負けても挽回可能っぽいのがうまやらしい。
あちらさんは完全課金モードだからこそできるコトなんだろうけど。

だったら挽回可能な課金アイテム出せばいいんじゃ？

オフィシャル戦延長アイテム出せばすむだけのことだよね。
延長したキャラはレベルを赤色表示するなりすれば、無延長Ｓランクとの区別もできるし、
無縁長Ｓ到達用のアチーブメントを用意しておけば問題ない気がしなくもない。

そこまでしてSに拘る必要性を感じない

経験積んで、根本的にダメと解ったならリセット、
装備次第で行けると解ったならリストア、

それでいいと思うけど

そりゃお前が割り切れてるからだ

コナミー新しい子たちにバトルモード(？)とかいうのつけるなら
古い子たちにもなんかくれー

黒子にはぼくの愛をあげるよ

じゃあ忍子には俺の愛を

犬子には俺の愛・・・いや、爆熱犬子フィンガーの方かorz


本スレにもちらと出てたが、NPC神姫をオフィ参戦させてはどうだろうか？
案としてはこんな感じ。

・NPC神姫が参戦するのは基本BCクラスのみ。
・ASクラスは参戦したとしても奇数マッチング時の数合わせの１体だけ。
・CクラスのNPC参戦数はピーク時の参戦者とほぼ同数、Bクラスはピーク時の1/2〜1/3程度とする。
・マッチングはレベルの低いものからマッチングする。
・NPC神姫の種類は初期参戦神姫の６種、武装、能力は各神姫の特徴にあったものにしておく。
・対戦するNPC神姫の種類はマッチング時にランダムに決定される。
・NPC神姫のコアユニットと素体は一致させる。
（猫子頭＋白子素体のような組み合わせはしない）
・NPC神姫の強さはCランクならパシュミナ、Bランクならリカコを基準としておく。
（強さに多少の上下は出るだろうが、それは仕方ないと思う）

一応メリットデメリットも考え付いてはいるが、一応のたたき台としてこんな感じに。

>>227
>NPC神姫の強さはCランクならパシュミナ、Bランクならリカコを基準としておく。

それは弱すぎだろう常考
そんな程度の強さだと人の少ない時間を狙ってNPCばかりと戦えば
簡単にランク上げられるような状況になるのは目に見えてるんだが。

0から150LVまで10LV刻みにNPC用意して
それぞれに武装パターンもたせてランダムで使用するようにすりゃまだマシじゃねえかな。
距離熟練はALL10で武装枠は近中、中遠、全距離要塞、回避反撃の４つで。

>武装枠は近中、中遠、全距離要塞、回避反撃の４つで。

同じ神姫で要塞と回避型とかってのは無理だろ。

Lv0〜330まで5刻みに１体ずつNPC神姫のデータを用意する。
それらの神姫のステータスは素体・型・武装ともに様々にする。
マッチングはCランクなら対象PC神姫のレベル-5〜+5のレベル、
Bランクなら-10〜+10、Aランク以上なら-15〜+15のデータから、
ランダムに１体を当てるものとする。

レベルによって当たる相手が固定だと自分のレベルで簡単に
対戦相手を予測できるから「ガチガチの対策装備を用意して
余裕でした^^」みたいなことにもなりかねない。なのでNPCとの
マッチングにもある程度のランダム性をもたせないと。

あ〜、NPC神姫をおいた方が・・・って考えた理由も書くべきだったかも。
NPC神姫を置こうって思ったのは新規オーナーのため。
ぶっちゃけCランクBランクの敷居を下げて新規オーナーに定着してもらおうって狙いだから強いNPCを出してしまうとまずい。
（同レベルの完全無課金忍子で勝ち目があるぐらいが望ましいと思ってる）
Cランクでゲームになれてもらって、Bランクで対人も意識してもらうって感じ。

案を見てもらえばわかると思うけど、CランクはほぼNPC戦ばかりになるぐらいのバランスでいいかなと。
Cは対人というよりチュートリアルで。このチュートリアルは飛ばせないのが難点だがw

実際のところパシュミナ先生がチュートリアルの役目を果たせているのかと思うと疑問なんだよね〜

若葉ランクでも作ってブロンズオーナーだけそこから開始にすればいいんじゃねーの
最近ブロンズオーナー多いから夜中ならそれなりに回るよ多分

それは考えて無かったわw＜ブロンズオーナーは若葉ランク

いい案だね、それ。その案だと敷居下げるのにNPC神姫自体要らんね。

NPC神姫はマッチング時の人数調整用で考えてけばいいかな。
そうするとNPC神姫は>230の案が一番バランス取れてるかな〜

アチーブ増加でブロンズの初心者にもある程度の武装セットくれてやれ
それに伴って戦闘チュートリアルをもっと充実させた方がいい
敵が〜の武装を選択、〜の行動をとると予想、こちらは〜で迎え撃ちましょうみたいな感じで

適当にオフィ消費して、わけもわからないままBクラスとかに来てるブロンズ忍子とかみてると考えさせられる
このゲーム、上にいる面子が下のことを見えてないってのが多い
自分も最初はわからなかった、だからお前も学べって感じより、それを促す事を求めるべきなんじゃないの


スタッフロールみる限り、プログラマの人数みてもそういう部分に割ける人数ほとんどいないっぽいけど
人をもっと定着させる要素は加えていくべきだろ
茶室でいつも固定の面子でやってて、それで満足してるなら何も言う事ないけどな

>>234
折角ミッションあるんだから、もうちょっとチュートリアルに生かすべきだよな
右も左も分からない状態で対バシュミナ師範はちょっと強すぎるし

装備に関しては現行の忍子フルセットを最初から配布で良いと思う
代わりに劣化黒羽みたいなリアパーツや忍者鎌・忍者刀の色変えなんかをアチに用意して

分かった！

そのチュートリアルおいどんがつくっちゃる！(`･ω･´)

自分が培った読みだの判断だのを他人に説明するのは
かなり難しいと思うけど頑張れ

装備選択や育成の考え方のとっかかりだけでも文章化できればいいんだけどな。


××は射程ｘｘの武器だけど準備が長い。
攻撃開始前に「準備時間中に相手が移動できる分の距離」を詰めようとするから、
結果として同射程の武器より射程が短いものとして扱った方が良い。

みたいな。

>>237-238
若葉マークさんたちにとってはまず
CSC の組み込みミスだけでも説明があればバンバンザイだと思うんだ！

バトロンをやっているときがつかなさそうな、
そんな第一歩から懇切丁寧につくっちゃります！(`･ω･´)

リストア自体が先の長い上級者向け仕様なのに、リストアしてもＣＳＣは変えようがないからなあ
余りにも初心者救済がなさ過ぎる

バランスに関しては皆散々言うとおりだからあえて挙げる事はないんだが

　ク　ラ　イ　ア　ン　ト　が　重　す　ぎ　る

誰も彼もが3Dグリグリのスペックじゃないんだぜ
フィギュア買っててもPCがアレな俺みたいなのもいる
ゲーム内ウィンドウの文字も環境によっちゃかなり潰れるしな

ブロンズのときだけに使えるダサい武装セットを用意
(基本防御武装セット・基本回避セット・基本命中セット・基本威力重視武装セット)
シルバーになった時点で使えなくなる

装備にゴミが増えるだけならいらんと思う・・・

俺もいらんと思う。

へぼPC使いの言い訳ですか？
金使えよ。

いや待て、MHF並の重さだぞバトルロンド。

MHF推奨スペックのPCでもMHFとBRであまり変わらん。

基本スペックのせいで重く感じるんじゃないんですよ
すべてはグラボに求められるスペックが高いだけであって

推奨スペックよりも少し落ちるPCでも
グラボをよい物に変えてみるとその効果が分かりますよん

グラボやＣＰＵには優しくないゲームなのは確かだけど、
これを今更軽くはできないんじゃないかな。

全画面モードがあれば多少軽くなるかもしれないけどね。

ガチバトルばかりであきてきた
なんか変化球Please

つ卒業

EXシミュで遊びませんか？

最近起動してないや。
3弾追加で復活するつもりだけど、
オフィが殺伐としてる内はあまりやる気が出ないなぁ。

オフィが殺伐としてるんじゃなくて、オフィが済んだ後ここでくだを巻く香具師がいるってだけの気が

ゲーム内だと茶室行かない限りその殺伐も聞こえてこないしねー
オフィでチャット出来るようになったらさすがにムリｗ

>>251
200戦出来るようになってからはEXシミュも人数少ないうえにガチ多くね？

茶室ってそんなに殺伐としてるのか…

>>254
そうなっても偶に厨が暴言吐くくらいで基本は挨拶ぐらいじゃね？

コメントで面白いネタあるとニヤリとするけどね。
ガチ対戦だけじゃなく、対人もしくはミッションでチーム戦でもあれば少しは雰囲気が…。
重いだろうけどね。

>>256
茶室が殺伐としているのではなくて、
茶室の外、特にSクラス直前のAクラス後半が一番殺伐としているんじゃないですかねぇ

茶室（ティールーム）内はめちゃいごこちがよいですよん

いっそのことクラスとレベルを廃止したうえで電穂マンガのようなチーム戦やネタバトル実装すればいいんだ。

レベル・ランク廃止案は何度も出たけどねえ…
やっぱり現実的じゃない、の一言に尽きる
別のゲームとして作ったほうが早い

レベルアップのために電池を何個も使ったプレイヤーさんもいるでしょうから…
そういった方のことを考えると、クラスやレベルを廃止というのはもうできないでしょうね

わたしはそうなっても楽しめると思いますが、
もし万が一コナミがそれをやっちゃったら一気にプレイヤーが離れるでしょうしねぇ

電池がどうこう以前に何の張り合いもなくなりそうだな
チーム戦はポケモンとかVSシリーズみたいなの想像してるんだろうが
あぁいうのは自分で操作できてこそだと思うけど

じゃあ俺はバトロン無双を希望すｒ
メタルギア作ったコナミだから3Ｄアクションは得意だと思うんだ。

バトロンでさえ糞重いのにそんなもんに出来るわけねーだろ…
今でも必要スペック高すぎるから無理って人多めなのに

頭がお花畑すぎるな

いやオンラインゲーじゃなくてオフラインゲーで。

オフラインでも無理だっつーの

重いのとオンオフラインの何が関係あるのだ

本当に花畑吹いた

コンシューマゲーでだせば俺しあわせ！
って言いたいんじゃないのかとおもた

CS・・・
はい、無理ー！ｗ

採算とれんだろしな。

とりあえず、胸部パーツと腹部パーツと腰部パーツは「ボディ」の所へ持って行って欲しい。

あと、白黒装備や左右別の装備は一緒にして、（１）〜（４）に使い分けができるようにして欲しい。
bkやらwhやら#1やら#2やら要らない。

素体が増えたら使わないアセンブルパーツはゴミの山になるだけなので
本音を言えば、「あまり使わないパーツ」を追い出せる仕組みが嬉しいところ。
「よく使うパーツ」じゃなく、「あまり使わないパーツ」なのがミソ。

厳しい装備数制限があるから、機能の劣るアセンブルを付ける余裕が無いんだよねぇ
本来それを解消するのが重量なのに、同重量で高性能ってどうなのよ…

装備の並べ方にクラシック（以前の配置順）が欲しいぜ

シリーズ毎や名前順にソートする機能が欲しいな

パンヤのパクリみたいなチャット部屋が欲しいな
キャラ動かせるアレ

３・４弾実装と同時にクレイドル並べ替え実装されないかなぁ
既に１０体いるところに６体追加されるわけだから・・・

というか100体保持できるんだから、検索機能みたいなのもつけて欲しいんだな
該当する神姫にすぐ飛べるようなの。

システム周りがヘビーユーザーに不親切な作りな希ガス

ミッション選択もめんどくさいよね、何回クリックさせる気だ

UIに関しては、システム担当者はきっとやり込む程はやってない感じだよなあ。

どう考えても「コントローラー」の操作感しか無いのに、カーソルキーでの操作はできないとか。
マウスを使わせてるんだから、マウスにあったUIにすれば良いのに。

オフィシャルやミッションバトルもトレーニングみたいに戦闘を省略できるようにならないかな。

また君か

少しぐらい友好度が下がってもいいから
全神姫一斉起動とかできて欲しい

>283
何がまたなのかよくわからないけど、各種選択して戦闘開始した段階で結果は決まってるんでしょ。
だったら、見たい人は見てればいいし、結果だけ知りたい人はスキップしてログが見ればいいわけで、何か不都合がある？

わかったわかった、小波にメールしてくれ

あまりにも味気ないからだろ

そんな結果だけ求めるなら、どっかのＣＧＩゲームでもやってろ

FEやスパロボの戦闘シーンじゃあるまいし

観戦中のハラハラドキドキ感が堪りません。
飛ばすなんて勿体無いですよ

装備とステージとステで勝敗とどのターンに大体終わるかな
ってわかってきてても飛ばす気はないなぁ

>>280
クリアしたかどうかが一目で分かるとありがたいんだが

>>282
ある意味今でも省略できる方法はありますよ

今見ているのとは別の角度から見てみると
そういった方法が見えてくるかもしれませんね

>>293
kwsk

ちょっと上の話に戻るが、ゲームデザイナーは「ノアいじめでアチ稼ぎ」もまるで想定してないよな
プラチナアチ実装タイミングやミッション選択の煩わしさetc
ダイヤ３つ積み神姫の出現もまるで想定してないっぽいし

穴ついた稼ぎなんだから当たり前じゃないのか

いや、、あんな杜撰な穴をいつまで放置するんだよとｗ
ただ締め付けるんじゃなくて、レアＣＳＣのあり方を見直して欲しいんだけどね

低レベルでパシュミナでもいいしイリ子でも出来るしなぁ
全部塞ぐのは無理だと思うんだけど

>>295
ダイヤの内部パラメータ破壊っぷりを見るに３個積みは想定してそうだけどね
ただ、超高ＳＰ型は想定してなさそうだけど

>299
同意

ダイヤ入りは（リアル運にもよるが）内部パラメータのマイナスが
けっこうキツイから、成長限界に到達するまでの途中の勝率が
かなりボロボロになりやすい。Ex前提で育てるならお遊びとして
楽しいけど、S目指すのには相当苦労する。逆にExで成長限界
まで行ってると、一方的俺Tueeeeになりがちなのはしょうがない
（そうでなければダイヤそのものの価値がなくなる）。

個人的にはやっぱ高SPが嫌だな。MSP1000超えると（それが
相手の場合でも自分の場合でも）真面目に通常攻撃について
組み立てを考えるのが馬鹿らしくなる。
かといって、既に育ってしまった神姫がいるからSPを下方修正
するわけにはいかず、スキルの万能っぷりを控えるように修正
するしかないんだろうけど、スキルの数がもうかなり多いから
それも望み薄なんだよな・・・

>>300
それわかる、スキルの方が強いし派手だしで通常技ってなんだろ？ってなる
いっそスキルレベルの上限を５０にしてしまうとか？　

別に攻撃に50でチーグル使っても900近く出るから
SP型が3Tに1発しか撃てないダクスラ並の威力になるけどね

結局上手く育てた各種特化型(命中のぞく)が一番強いんだろうさ
スキルがどうたらがくるのは回避型が増えてきてる時に必ず出る話題

スキルのおかげで回避型の衰退でメタもまわるんだからこのままが結局一番
S＆AのSP1800~超えはオーナーを褒めてやれ、それ以下ならSP700しかなくても勝てるときは勝てる(負けるときは負ける)
EXは遊びみたいなもんだしまぁ、諦めろ

本来EXが一番楽しめないとダメだと思うんだが
まあバトロンのクソバランスじゃなあ

>>304
そんなこと言って２８日のUpdate後には悶えてるくせに
このツンデレめ！（笑）

Exシミュで十分楽しいけどねえ
Exはエンターテイナー多いし

負けオーナー同士うまくマッチングさせれればいいんだろうが、
レベル、そして戦歴でさらにクラスを細分化するにもまだまだ人口が足りないしな。

ま、あんまり上限＆規制で神姫の個性潰してっちゃ元も子もないと思うが。
使える武器ばっかり使う神姫になるだろ、てか現状なってるし。

>301
SPLv50あればSP1300〜1450には到達できてしまうんだ。
アメジスト２個以上前提だが。

>>308
アメジスト３個でも１１００行かなかったりするけどな、ＳＰ○で

SPやLPは目に見えてバラつきが大きいから気になるよな
同じ素体、同じCSCでも最大2割くらい差が出てくる不思議

アメ2個で1300↑はかなり運が良くないと厳しいと思う。

SP○＋アメ2個の忍子がSPLV52でSP1220だわ。

ふと思った。
「移動を控えろ」指示があるんだから、
思いっきり（武器の射程を無視してでも）前進、又は下がれ
みたいな指示があってもいいのではなかろうか。

ついでにもう一個。
リストア時にCSCを一個だけ交換できるとか、

どうでしょう？

それは思う、ＡＩの仕様変更で「移動控えろ」使うまでもなく防御型育てやすくなってたり、あんまり意味のない追加だったけど
コアによっては「高ダメージ狙え」と「確実に当てろ」の差が無く、武器使い分けしづらいし、得意武器に固執されたり

近接狙え・中距離狙え・遠距離狙えって辺りでお願いしたい

>>314
それいいな。

俺も「動き回れ」指示みたいなの考えてたけど、
実質の必要性は距離重視の指示としてだから
確かに近・中・遠のそれぞれを維持するような
指示ってのはいいね。

>>312
でも犬子ですらあっちフラフラこっちフラフラで
まったく役に立ってない指示なんだよな・・・。

装備外してしばらく味噌で距離適正の転換をして
初めて動かなくなる感じ・・・

イリーガル全制覇アチとかそろそろ出てきそうな
まだまだ出ないかもな、そんな胸のときめき

>>316
むしろ犬子ってフラフラしやすいコアだよ
黒子の方が不動向き

>>317
全制覇はキビシイっしょ
ドンドン増えていく（予定）なんだから
新キャラ実装時に、その時の上限で、じゃないと

…強い武器ってのは勘弁な

完全なおしゃれ装備とかならいいな
茶室で見かけたりしたときにゲェーと思えるような

>>320
＞ゲェーと思えるような
赤兎馬とか？

ｼﾞｬｰﾝｼﾞｬｰﾝ

あわわ、孔明の罠じゃ……

ﾊｳﾘﾝ「ワシを斬れる者はおるか！」

青龍偃月刀実装だからこの流れになったんだろうか。

初めてちょっとだけどCSCに関して触れられてて安心した。
最初に使ったきりなのに徐々に増えていくのは問題だと思ったから。
リストア時とか条件付で変えたいところだと思う。
そうでなければゲーム中全種の中から選んだり、マニュアルをつけたり
相性の悪いチップ同士、ボディと相性の悪いチップには警告と解説を出したり、
（セットアップ自体の規模を大きくしつつ）そういう方向にしてほしい。

つか、CSCみたいな要素ってもっと性格にからみそうなイメージなんだけどな
ルビー：「ツンデレになる（センター内では暴言）」とか、トパーズ：「（方言）になる」とか。（適当）
キャッキャ系だったら変えられなくてもまったく問題なしなんだけど。
リセットの設定的な意味にも近づけられるかも。

一応誤字訂正します。　初めて→（プレイ）始めて

自神姫同士でのバトルが実装されれば、ランク戦とかに興味無い層も引き込めそうね
というか俺がうれしい

age

メンテ画面の後ろを横切る神姫の足音って
ラジロンドラマ中のポキュポキュ音の出る奴がいてもいいのに

新神姫使えるようになったんで久しぶりにやってみたら、
この時間で待機40人とか出て吹いたｗ
本来は、このくらいので回るような仕様なんだよなぁ・・・やっぱ

一体二時間に一戦しか出来ないシステムなのに
常時40人も想定してるわけないだろ

新たに６体参戦ってことでリア・アーマー・アセンブルに多様性が出ることを
期待してたんだけど、うち４体はバトルモード込みの性能でバランス取られてて
あんまパッとしないのが残念。

使えそうなのは
　防御型向け：　キャバ腰
　回避型向け：　羽織、紅蓮腕、津軽リア、津軽脚、花胸
　共通：　餓鬼面、キャバ腕、花腕、種腕、砲胸、砲パネル
くらいな感じか。

各パーツをバトルモード対応・非対応をスイッチできるようにして、
バトルモード以外でも意味のあるものにして欲しかったな。

>>331
最初はそれ位居たんだよなｗ
初期のバグや糞バランスで一気に減っちゃったのが残念。

>>332
３〜４弾追加で神姫が増えたから、待機人数がこのまま安定してもおかしくはない。

でも、オフィで負けたら絶望的になるのは変ってないからな。　どだろうな。

A9人とかA5人でもでも不都合なかったから減っても別にいいやと思ってるかなー
マイ神姫バトルも実装されたし、むしろ過疎ってもドンとこい

>>334
常時40人って一日一万人近くのプレイヤーが必要な気がするけどな
そんなのパンヤくらいしか達成しないだろ

なんか美化されてるけど最初期でも30人行かないくらいだったと思うが

初期の30人ってのは夜限定な

最初期でＣに４０台かなぁ
昨日は７０人近くいた

最々初期でいいならCに50人いたよ

40*30*24*5/12
神姫一体のバッテリー回復分残さずオフィに次ぎ込んでも12000体分必要だな

起動中は回復しないからバッテリー23分がいいところじゃね

根本的にどうにもならんよｗ
つまり開発は早急にきゃっきゃ（ｒｙ

結局ランク戦では使い捨てのままだしなぁ
リストアじゃ同じ事の繰り返しだし

どうにもならんというか>>331の言う40人で回すための仕様じゃないだけじゃ

cクラスでの種セットの強さは異常
２ｋ程しかＬＰ無いのに、発動したら1.5ｋ持っていける威力は…

発動までが辛いんだぜ？orz

チラ裏



犬猫兎の一周期にバトロン更新して話題潰すなよ…コナミ空気嫁

>>346
そうでもないでしょ
元々種セットは防御が高く、よほどの高攻撃型相手じゃなければ耐えられる
青グローブ持って殴ってればゲージも割と貯まる

>>348
この廃人め


種子装備を旧キャラに使わせてるってオチは却下なｗ

>>349
Cランク花子で種セット+兎短銃使ってるが結構発動してるぞ
防御支持で、7、8ターン辺りに発動してる

旧キャラっていえば旧キャラだが、レストアしたばっかの猫子と、組み立てたばっかの兎子だ

あー、俺の話は、Ｃに限っての話ね（Ｂでも同じかもしんないけど）
ぶっちゃけ、低ダメージでペチペチやってるトコに１５００ダメなんて攻撃がスキルといいつつ
スキルＬｖやＳＰ関係なしで出るのがおかしいんじゃないかと
しかもコレ、発動したら３ターン出せるのか…（２ターン喰らって死んだ）

種が強い強い騒いでるヤツは自分の戦い方がまずいんだと思ったほうがいいよ。
けして種装備が弱いとはいわないが、上手くやれば発動させないように攻撃するのはそう難しいことじゃない。

種子に与ダメゼロで完敗してきたぜ
なんか始めたころを思い出してすげぇ懐かしい感じｗ

発動したらやばいって認めてるじゃん

そりゃ、発動したらヤバイだろ。
でも発動させないようにするのは簡単だってことじゃないの？

回避型とかの視点だと相手のテンションあまりあがらないから楽観視できるが、
防御型や要塞型視点だとガリガリ上がるから４〜５Tで決着つけないとキツいんだよな

知識や装備で何とかできるレベルを超えて致命的に相性が悪い神姫が出てきてしまう、それが種バトルモード

津軽装備も要塞型は相性悪いね〜
ライフルのスキル２回くらい使われたらもう終わってる…
しかしへたにミサイル打つと火に油そそぐみたいなもんだしなあ

津軽の場合、発動したところで３ターン以内にＳＰ４００スキル叩き込めばいいからねぇ

要塞型だとデモクロの範囲から逃げられるよ

そりゃデモクロしかない半端な自分が悪い

相性良くはないだろ

皿ミサイルの要塞だと皿当たらないから黙って受けざるを得ないな。
犬子砲か白子砲で対処するのがいいんだろうか。

ダクスラでイナフじゃね

A型の神姫だと大変だねっていう話題の時に
B型の神姫なら余裕だよねって感じのレスしてる奴は何なんだと

3、4弾の参戦で戻って来たけど、
Sに行けない事が確定したから早くもやる気が無くなった。
リアルフィギュアとキャキャウフフしてた方が良いや。

>365
早えぇよｗ
俺も開始当初からずっとやってきてるけど、
Ｓに行けるようになったのはつい最近だよ。
簡単に投げずに続けてみそ？

構うなよ

>>366
なんかオフィで勝率気にするの疲れるんだよね。
続けるのは無理だわ。
5、6弾が追加されたらまた戻って来るけどなｗ

今は追加されたところで楽しんでるけど、結局またＳランク目指すしか目標無し
行けなかった神姫は使い捨て（リストアまで２００戦はやっぱ遠すぎる）、行けた神姫は隠居って未来が待ってると思うと確かに萎える
ＥＸに落ちた時点でリストア化、ランク戦以外の目標となる戦いの場を早く実装して欲しい

格ゲーだって大会があるからこそ、それ目指して対戦が盛り上がるんだ

オフィが大会みたいなもんだろ

マイ神姫バトルで動きだけ楽しむことできるから
勝率気にしたくない特化型でも楽しめるようにはなっている

合わない人を引き止める気もないしUP前の人数でも不都合なかったから
今回ので全体の1〜2人でも個人的に増えたら満足だよ

今の200戦は長すぎにしてもリストア制限かけなきゃ
ある程度全勝するまでリストアとかが当たり前になるだけじゃねーの

>>370
だからそのオフィに２００戦制限やＳランク止まりって終わりがあるから言ってる

大会にだって終わりがあるじゃん

次の大会があるだろ？

リストアで次の大会じゃね？

今ならシミュ住人になってもいいな

＞ID:dGgyBi4S
言いたいことはわかるがその子はスルーしておくほうがいいぞ
こっちの空気を本スレに持っていく子こだから

まあそろそろ飽きてくる頃だわな
結局バトルしか出来ないから俺TUEEEしたいゲーマーしか残らん
神姫というキャラクター性にゲームシステムが合ってないんだよ

シミュの仕様が変わって、偶数マッチングでもレベル差があるとリビングデッド相手

そうじゃないんだ、求めているのは。
レベル差があるからこそコスプレで遊べるものを・・・。

装備パーツ増えすぎて今の情報画面じゃ把握できない
一覧で表示してソート機能をつけてほしい。信長の野望の武将一覧みたいな

AI値が上がると充電速度が上がったり、ログアウトしていても
神姫がランダムで戦闘に行ったり、NPCを部下にしたりできたらいいな

>神姫がランダムで戦闘に行ったり

翌日オンしてみたらいきなりＥｘ落ちしていたりするんですね

>>379
AI育成のゲーム性が合ってないとは思わないけどな
お前の求めてるものが違うだけじゃない？

そんなことよりアチーブのバグの修正はまだですか

>>384
それを言うんだったらお前もサポートメール出したんだろうな？
俺は出したが

>>385
そりゃもちろん昨日出したよ

>>386
偉いな
正直すまんかった

訂正されましたねおまえら

>>384
一昔の過疎が全てを物語ってると思うけどね…
まあ一々噛みついてきなさんな

これ以上合うゲームシステムはないと思うがなぁ

まぁつまりあれだ。

バトロンとジオラマスタジオとｷｬｯｷｬｯｳﾌﾌモードがあれば
いいんだよ。

・メンテナンスモードでの追加イベント発生頻度を調整
コナミいらん事を・・・

>>390
お前がそう思うのは勝手だが、現実は>>389

環境ビデオゲームなんだし
アクション要素が無いからのんびり出来るのは楽だ

たとえそれが正しくてもID:Rw7PbFo7みたいに本スレで空気読めない発言する人の言葉はちょっと＾＾；

昔の1マッチング10人前後の状態でもピーク時間で一時間300人程の回転って
計算出てたし、過疎って人数でもない気がするがな
旬過ぎたネトゲってそんなもんだよ

より少なく見えるような仕様だからなー

>>395
キモッ

>>392
これから毎アップデート後に
あのレベルのｷｬｯｷｬｳﾌﾌが拝めると思ったのに！！

マイ神姫バトルは、なんだか自分ちの子らが楽しげに戦術教練してるようで
なんだかとてもハッピーになる。脳内補完しすぎか？ともかくコナミＧＪ

いっぽうで、バトルモードはいまだにわけわからん。
あまりに効果が極端すぎるのがなんともなじめないんだよなぁ。

一応、全部セットの制約がキビシイ上に、
花子・ＳＰ無いと的にしかならない
種子・相手が機動の高い遠距離だと一方的
砲子・近距離だと耐えられる
津軽・発動まで時間が掛かる
という欠点がある

種子はｃでは鬼だし、完全回避型の津軽も怖いモノが
やっぱ壊れモードだよなぁ

BOTとかウチの子バトルとか、かなりユーザの声反映してるから
メール撃ち続ければバトルモードにも修正入るんじゃないかな。

しかし、「BOT放流してくれ！」って他のゲームじゃありえない要望だよなw

シミュ、BOTのオンオフが出来ればいいんだけど。

お知らせ来ました

13時現在ぷちモアイ所有者305名

スーパーノアもやられたな、シミュ賑わせるあんな要素用意してくるとはｗ
けどプチモ配布祭りも終わっちゃったし、「シミュで５連勝すればバシュミナ先生、１０連勝すればスーパーノア、１５連勝すればデビルアリス登場」
みたいな方がやりがいあって良いかも？

＞４００
バトルモードはテンションゲージ上がる条件が良くないと思う。
当てたとき・避けたとき・食らったとき、の３つだと、防御型より回避型が有利だし、
優勢な側が駄目押しで発動とかも多い気がする。これだけドラスティックな効果なら
不利な側が発動（あるいは拮抗した状況から発動）するのを基本にすべきじゃね？
そのためには、ダメージを食らったとき、その総量がＭＬＰに締める割合の２乗に
比例した量だけテンション上がるとかにすると、一度に大ダメージ受けるほど
発動しやすくなっていいと思う。

そうなると、ＭＬＰ低い回避型が当てられた場合にもテンションあがりまくりという事態に

>>407
当たらなきゃテンション上がらないから今よりはマシになるかも
普段なら回避できてるのに、モロ食らいしたからテンションが上がる、とか理由をごねてもいいしｗ

回避型は一発二発が致命傷だったりするから
くらったときにテンションゲージ大幅上昇は一発逆転的な意味でおｋと思う
逆に調子よく避けてるときはゲージ上がらんわけで

>>406
ナイス案。
今はダメージ量じゃなくてHit数で起算してるのも問題だよな。
おかげでセブンエッジもミサイルも大好きな俺涙目。

ＨＩＴ対策って面でも回避型有利なんだよな
回避型→防御型は高威力・１ＨＩＴ・低命中な攻撃で対策完璧
対して防御型→回避型は１ＨＩＴ武器なんて怖くて使えない

レトロ・メラン・不安なら皿でイナフ
カスあたりから追撃に持っていく型はスキル型に転向すれもよし、反撃スキルを嗜むのもよし

皿で相手のガシガシゲージ上がるぞ

皿装備して要塞するのも、〜200に機動力で居座るのも自由だ
しかし200〜の単発高命中武器がないのはいかんともしがたいよな

回避型って、ダクスラ２発で落ちる事もあるから、一回喰らってもテンションＭＡＸにならず、２回目で落ちるとか、
相手に余り大きなダメージ与えられないから相手も貯まらず今まで通り、とかなりそうな

防御された時には攻撃側のテンションの上がりを鈍くするだけでも変わると思う

仮に、ＭＬＰの１０％に当たるダメージ（複数ヒットはその合計）を受けたときに
テンションが１０％上がるもの（１０ターンで殺される場合にはぎりぎり発動しない）
として、ダメージの２乗に比例してテンション上がるとすれば、

ＭＬＰ１０％のダメージ・・・テンション１０％上昇
ＭＬＰ２０％のダメージ・・・テンション４０％上昇
ＭＬＰ３０％のダメージ・・・テンション９０％上昇

になるから、ＭＬＰ３０００以下の回避型ならダクスラ１発でバトルモード発動。

>>416
んじゃ、単純に食らいダメでいいんじゃね？
もしくは回避しようが当たろうがHit数分テンション上昇w

別に今のでもいいけど改正するなら>>415のじゃないかな
簡単だし

>>417
416は415への反論だしょ
回避型のピンチにも意味があるよってことで。
被ダメの単純比例だとＬＰ型がかなり有利になるからどうかなー

415の言うように「防御されれば貯まらない」ようにしてしまうと、
貯まる状況ってのが「自分がめっちゃ避けててかつ相手の
無防備にガスガス当ててる」状況になるから、ますます
優勢側の駄目押し発動ばかりになるんじゃね？

別に406の案がベストとも思わないけど、少なくとも、
「自分が成功したとき」ではなく「自分が失敗したとき」
にテンションゲージが上昇するように変更するべきだと思う。

>>419
だと、高機動種子で命中上げないで回避型にガトリング持ち出してがんがん避けてもらって収穫とかはやりそうでない？

死亡時にテンションゲージが100%たまるってのはどうだろうか？

明らかに形勢不利なのがわかるという点では
被ダメでテンション上昇したほうがいいと思う。

>>406の食らったダメージの“割合の２乗”でテンションアップ→バトルモードって
アイディアは、なかなかいい感じだね。

LPの低い神姫にもリスクと引き換えに発動しやすさという個性が付くし、
強スキルで大ダメージ連発を狙う相手への対策にもなる。

正直もうLP型SP型の天下はウンザリだったんで、こういうアンチ要素が欲しかった。

>>406 >>423 食らったダメージの“割合の２乗”でテンションアップいいですね〜
少し確認なのですが、たとえば MaxLP の 10% のダメージを食らった場合は 10% * 10% = 1%
になってしまって、バトルモード発動が今よりも難しくなる気がしたのですがどうなんでしょ!?

いまはテンションゲージを y、受けるダメージを x とすると、戦い方（a）次第で
y = ax な増え方をしていますよね？

このルールの戦い方（a）に若干のペナルティ（b）という負荷をかけてみて、たとえば
y= xの2乗 + (a-b)x とすると、今のテンションゲージの貯まり方を踏襲しつつ
ダメージを受けた分だけ貯まりやすくなるような気がするのですが・・・マニアック過ぎかな？

アチで3Hit/200　装備制限防御Lv10以上のあてるとテンション下げる武器入れれば良いんじゃね？
課金でも5Hit/220　装備制限防御Lv10以上のテンション下げる武器も

>>424
割合の２乗に比例だから、係数wを適当に決めて
w * (10% * 10%) = w * 1% = w% ってことだと思う。
>>416の例だとw=10ってなってるけど、そこは
調整して決めることだ〜ね。

あと今のルールは被ダメではなくてヒット数で
計算してるでしょ。
それも、自分に当たった数よりも相手に当てた数と
自分が避けた数のウェイトが大きいという。

>>424
だいたい>>426に書かれてるとおり。

ただ>>406のまんまだと、バトルモードとのシナジィを意識して作られた
多段HIT武器がもったいないから、少し考えて思いついたんだけど、
>>406のテンション上昇の計算を1HITごとに行なうというのはどうかな。

この方法だと、１発の大きい武器よりも多段で当たる武器のほうが
相手のテンションを上げにくいという利点が生まれる。

防御型相手にはピース２丁という風潮も少しは和らぐんじゃね？とか期待。

テンションは上がるだけってのも微妙だと思わないか？
多少下げる事が出来ればまた違うバランスになるんだろうが
神姫の性格によって、例えばツガルが攻撃1つ外す毎に1ゲージ下がったりとかを妄想しちゃったよ

現状で思う所は>>424のに加え、更に1T毎に変化していく要素を妄想してた
今まで当てた攻撃や、回避・防御した蓄積数で相手のテンション上昇に下方修正って感じのを
あー、でもちょい冷静に考えてみると結構ムズい気がしてきたわ


俺としては、現状あまり使えない猫アーマーにバトルモートみたいなのが無いのが一番の問題さorz

バトルモードってか折角付いたテンションゲージ対応が４つだけってのは寂しいよね
コーディネート補正よりバトルモードを各装備に付けて欲しかった
ライトセイバー（アセンブル）や白子脚付ける意味も出るし

白子なら発動中常時エンジェリックスカイ、３ターン目、距離に応じた威力の極大白子砲とか
犬子なら種子の収穫の季節の代わりに獣牙爆熱拳とか
武士子騎士子はバトルモードで重装モードだと思ってたんだけどねえ

常時ASとかどう考えても馬鹿性能だろ

常時ＳＰ２倍回復がバカ性能じゃないとでも？

うん
まともに使えてる奴なんて全く見ないしな

AIはAS使用を想定しないで構えるから使われた時点で射程外回避確定だよ

>433
確定はしないだろ…

>>434
確定しないのはギリギリで構えていない場合、どこまで移動しても射程内の場合だからじゃね？
ＡＳを使うということは普通に考えてお互いギリギリの場所で構えるということ、そういう状況で間に合うのは準備10の短銃くらいだと思うが

ここが不毛なのは自分のヘタレさに気付かないオーナーのせいだな、やっぱ

LPSPの訓練が欲しいな。
もちろん上昇率は実戦以下で。

LPSP特化型は有利すぎるから実戦でしか上げさせないことで
極端な特化防いでるわけで・・・

>438
＞＞上昇率は実戦以下で。
て書いてるでしょ。
どのくらい下げるかは難しいんだけどな。

>>431
常時ＳＰ回復２倍といっても、消費も２倍だから意味がない
むしろ高消費のスキルが使えなくなるデメリットがある
（ＭＳＰが1000だと消費600のスキルが1200になり使用不可に）

>>439
廃人だバッテリー突っ込んで上げる様が浮かぶ

>>439
LPSPがトレ出来るようになると上昇率より「好きに割り振れる」のが問題になる。
現実にトレで攻撃Lv200とか上げる人居るんだからトレでLPSP上がったらSPLv200とか当然出てくる。

ダイヤ×３の神姫の最低Lvが240。
LP△の神姫の１Lv当たりの上昇量を53、SP△の神姫の１Lv当たりの上昇量を19と仮定して120ずつ割り振ったとする。
LPが1600+53×120=7560、SPが150+19×120=2430でターン毎のSP回復量は486。
２ターン置きに400スキルブチかます超神姫が出来上がるな。

LPSPトレは出来るようになったら、他のトレがいらないみたいなもんになっちまうからなぁ。

まあ、まず確実にLP70SP80みたいなのが闊歩するだろうなｗ

そこまでは行かなくても
C,Bをちゃちゃっと抜けて50Lv（LP5、SP15、攻10、命中10、回避10）からトレして
LP55、SP65、攻10、命中10、回避10とかか？

SPの上昇値はせいぜい10〜14くらいまでにしとかないと結構洒落にならなくなるな。

10~14でも面白いのはできるな…
結局LPSPトレなんて今以上にバランス収拾きかなくなる

攻命防回のトレをやったときに、ランダムでLPSPのどちらかが成長する、ってのはどーだろ？

別の能力値のトレなのにLPSPが上がる必然性が無いと思う

>445
A昇格した瞬間に150LVまでトレーニングするのがベストになりそうだ。

何より攻撃300Lvとかの馬鹿神姫が作れなくなるな。

>>447
そうか、LV上限はあってもトレ回数上限は無いんだよなあ。

確かに馬鹿神姫は作りたい。
それなら、既存のトレ難易度4つとは別にLPSPも増加する難易度を追加するとか。

>>448
成功率が高く消費も少なくトレ呆けもないが、ランダムに能力が上がるトレとか

その中でLPSPが上がるならまだ納得できる

「SPLPが高いと強い」のと「SPLP上げるにはオフィ１戦を潰さないといけない」ってのは不可分だと思うんだがなあ、個人的には。

実戦経験の多さ(強さ？)を表すのがLPとSPと言えば納得だしな

武士子、津軽、種子、花子のオーナーの追加呼び方わかる人いる？

更新したいんだけど。

スレ間違った

とりあえずもうちょっと宣伝してくれれば結構人増えるんだけどな・・・
やっぱフィギュアのオマケとしか運営もとらえてないのかねぇ
ニコニコとかに広告出せばきめぇきめぇ言われながらもキモオタ大集合すると思うのに

今のバトロンのバランスで人増えるわけねーだろ･･･

じゃんけんの関係というか、
回避特化＜命中特化＜防御特化＜攻撃特化＜回避特化
が機能してればね・・・

「回避特化＜命中特化」
「命中特化＜防御特化」

の不等号が不十分だから
LPSP型はその外側だとしてもさ。

今の防御型冷遇環境は
・pre-attackに確実に防御可能
・準備が長く命中の高い武器を実装
をやるだけで改善する気がするんだがどうか。

防御レベルに応じてダメージを一律軽減できるだけでもいいんだけどね＜防御型
今みたいに一定威力を超えた攻撃には全く意味をなさないって所が無くなればそれなりに戦えると思うんだけど

>>458
いまは防御時一律軽減じゃないの？
閾値でカットしてるのは回避だけだと思ってたが。

>>459
あ、ごめん。特殊技能のダメージ減みたいにレベル１０で何％、２０で何％ってことね

それだと、低レベル時と高レベル時のバランスが取りにくそうな希ガス

立った今、防御型犬子二体にボコられてきた俺惨状

ヒント：打撃ダメージダウン等のLv2は防御15以上に設定してある
ヒント2：これのパーセンテージ決定で会議
ヒント3：9月28では見送りの判断

これ以上は言わない

Σ内部情報
確かに、上位耐性装備が防御型専用なら防御型もそれなりに巻き返せそうだな

いやまー、2chのカキコ鵜呑みにするなよとｗ

取り敢えずさ、二刀・二丁の逆に対回避型用の遠・中距離高命中高ﾋｯﾄ武器の追加とゲージ上昇率の見直しが先決だね
投刃系二刀だと威力１．５倍、命中そのままでHIT数が６になるとか、「スナイパーライフル」なハズの小銃カテゴリーの命中を底上げとか

威力増加でHIT数も増加じゃほぼ上位互換じゃねーか

そこは皮肉だ、高命中遠距離武器が余りにも少ない事への

確かに各種ダメージダウンが防御型専用なら面白いな
ドロー増やさないために実装渋ってるのも理解できる
％次第だが防御15以上とかならスイッチバランス型とかも出てきそうで選択肢増えそうだし
ダイヤ組は…考えないでおこう

訂正、高命中高ヒットね
どのみち皿２刀は無理だしなｗ
命中そのままで１６ＨＩＴする皿でもださないとｗ

極回避型は相応にレベルを回避に割り振ってるわけだから
あまり簡単に当てやすくするような武器だとか調整はどうかね。
攻撃命中型がそれ使う場合てのもあるだろうし。

問題なのは防御レベルがあっても２丁２刀で容易に抜けること、
すなわち防御へのレベル割り振りが報われないこと、であって
回避型に当てにくいことは直接には違う話じゃね？

たぶん喋ってる奴が回避型で回避型にあたんねー言ってると予想

だから、防御に割り振るに見合う＋αの物にならないと厳しいね。
単に武器追加だと、ダメのインフレにしかならない。
防御に振るって事は被ダメのデフレを狙ってる訳だから、逆行な感じ。

>>471
防御レベルを簡単に無効化できる武器はあるのに回避型を簡単に無効化できる武器はない
こういう話だから同じだよ
攻命型ってのは攻で対防御、命で対回避やってるステ振りだから、どっちに対しても等しい
攻命型が２刀２丁つかって防御型をボロ雑巾にするし

皿以外にも高命中遠距離武器が増え、テンションゲージの回避優遇が無くなれば
２刀２丁はそのままで良いと思ってるけど

スキルという良いものをやるよ

二丁二刀に対応する対回避用高命中システムを用意する→攻撃命中型しか残らない
二丁二刀を初めとする防御不遇の現状をどうにかする→ジャンケン理論が成り立ちゲームバランスも良くなる

確かに高命中武器出せって言うのは間違ってるがスナイポの命中率はもう少し何とかして欲しいわ

>>475
良いことを教えてやる、防御型用素体は基本的にＳＰ低い
そしてその少ないＳＰで捻出したスキル程度で３ターン目に発動されるＢＭにどう対抗する？
相手が紙装甲紙ＬＰでもＳＰ４００スキル１発で決めるのはほぼ無理だぞ

>>476
激しく同意。

２丁２刀の高攻撃並みの高命中を実装しろという要求は
いま防御型が潰されてるのと同じように回避型を潰せ
と言ってるのと同じで、利するのは攻撃命中型のみ。

>>476
スナライフルの命中はあんなもんだろ、スナイパーは撃てば当たるんじゃなく当てるもんだ
あれは命中より一撃の威力が欲しいな

ピース2丁時等の高火力に修正入れる方がバランスは取りやすいだろうね、下方修正ってのは好きじゃないけどさ
課金とはいえ手軽に高火力過ぎるんだよな、ピースと肝臓剣って
種型等は初期SPが250になるだけでだいぶマシに変わると思うんだが、どうだろう

どっちにしてもテコ入れされない限り根本的な解決にはならず、サンドバックってのが現状だな・・・

BMが既にバランス崩してる感があるから
防御優遇策と同時に、上にあるみたいなゲージ上昇条件へのてこ入れ
で良いんじゃないかな

なんか解った気がする

防御型BMなのに回避したらゲージが貯まる、とかが不自然なんだ。
防御型なら防御したらゲージが貯まり、回避じゃ上がりが少ないとかなら
なんとなく違和感が少ないような。

というか、ＢＭの種類やコアの性格でそれ変わるような説明だったのにな

ぶっちゃけ攻撃力がインフレしてるっぽいな。
通常攻撃で800とかあるのに防御で400超えるのはつらいってか無理だろ？

とりあえず下方修正無しで防御型強化案考えてみた。

・PRE状態での防御の確実化
　（移動時回避可能に対する強化）
・無無防備状態での防御効果の増加
　（無防備状態での回避修正に対する強化）
・すべて装備して防御500超えるような高防御防具＆防御スキル必須のダメージダウンLv2防具実装
　（攻撃力800超え武器に対する強化）

連続レス失礼。
悪い、防御400越えどころか600越え＋全耐性不可能じゃないわ。犬子限定だけど。

>>481
防御型は直撃を食らってもテンションがUPとかもいいかもね

>>484
それやっても受ダメージ800とか越える防御35の犬子が・・・もち防御してて
トパーズ3っつ入れたが、これならやはりオニキスにするべきだったとオモタ

犬・猫アーマーで後退時・前進時も一定確率で少しだけ軽減する防御出来る要素とかが欲しいぜ

>>485
防御100にするんだ！

８月中に要塞黒子をＳに送った実感からすると、
二丁二刀が実装される前くらいのバランスなら
防御型でもかなり戦えたんだよな。

二丁二刀の準備を（元の準備時間ｔに対して）
２ｔ にするのではなく、２ｔ＋５０にするだけでも
違うんじゃなかろうか。

バトルモードについてはもう抜本的に何とかしろよ
としか言えないが。

ピース２丁は一応ノックバックで対抗出来るし、準備より威力の方がヤバイと思う
スクラマみたいな防御虐め武器を同時に出すから、結局ライトセイバー２刀とか全然意味無いのもなぁ
装備防御に対して攻撃力がインフレしすぎ

　　　　　　　　ﾊ,,ﾊ
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>>486
いつ完成するか分からんがちょっと試してくる

>>487
かなり戦えたというか、相手の武装に対応できれば完封も余裕だったと思う
それを考えるとあの頃の回避型は不憫だったな、スキルで潰すだけで終わってた

武器の準備時間を長くしても何の解決にならないと思うよ
こっちが隙の少ない武器を使って防御しても、相手の攻撃を殆ど軽減出来てない
かといって命中率を落としても要塞型に恩恵は無い、やっぱりバトルモードを含め根本的に見直す必要があるだろうね


と書きながらSP型白子で白子砲ひとつ持たせてオフィシャル行ったら、猫ボディ防御25・防具が210の防御型に完封された
開発陣がバランス調整をせず色々と突っ込んで現状の防御冷遇が出来たと今理解したぜ
それとピアスドナイトメアって意外とつえーな、初めて喰らったんだが6本で700ダメ越えてて驚いた
あれはBMで使ったら凄いかもしれん

途中からチラ裏すまそ

>>490
まて、防御型に負けて何故その結論に達する？
いや言いたいことはよく分かるけど

>>491
ああ、さっき試合させた白子って数ヶ月ぶりに起こしたんだよね、そんでそのまま試合いってみたんだわ
んで向こうも新しい武装は全く使ってなくてね
それでこれが573の想定したバランスの範囲なんだろうなぁ、と思っちゃったんだ

その後も別の防御型のやつに出会ったんだが、均衡した試合に
今しがたレバ剣2本にとコルヌと七支刀持たせてシミュいったら、最初に会った奴と当たって相手のLPをガシガシ削ってた
なんだかなぁ・・・次のメンテで防御関係に修正くるのを期待して寝るよ

>>492
1．距離適正実装前に封印して遠距離適性が0だった可能性
2．スピアズナイトメアなんていう遠距離専用スキルをメインで使ってるんだから相手の遠距離適性は間違いなく高い
3．白子砲型はもともと相手に射程に入らせないor距離的性差で勝つもの
4．猫で防御に意識して振ってて射撃耐性付いてるんだから硬いのは予想の範囲内
5．SP型が完封→スキルに的確に盾→相手オーナーの読み勝ち

距離適正は最初からある。
あとピアスドナイトメア。勝手に槍にしない。

バトロンって、なんで>>493みたいな必死な奴が多いんだろうね…

つか、猫鎧着ててピアズトは出来ないから別の話でしょ
フルストゥ・クレインが装備出来ないんだから

ピアスドの呼び方がまちまちで吹いた

>>494
同じ装備を複数回繰り返して使用した際ある程度命中率が上昇する現象が確認されたのは少なくともミッション実装時
味噌実装前は適正存在しなかったか、もしくは現状とは違うシステムだったと考えるのが妥当
いいたいところはそこじゃないのはわかってるけどな

>>469
別のコアを猫素体に乗っけてると判断したが、文脈から見ると別の神姫の話だと取ったほうが自然だな
でもそれだったらなおさら近距離武器しか持たない猫に完封されるのは色々と問題ありだと思うぞ、オーナーのセッティングに

>>493>>498
俺のセッティングが悪かったのは同意、それと国語力なくてごめんよ混乱させてしまった人たち
ピアスド使ってたのは別の人
猫装備はスキル使うと中距離戦が出来ると思ってなかったってのもあるが、言い訳にしかならんね
まあなんだ、追加神姫武具や2丁2刀してない時は結構悪くないバランスだったんじゃないかなって10戦位消費して思ったよ

>498
いや、あの距離適正の検証はミッション実装のパッチくる前の日とかだったぞｗ
タイミングがタイミングだから誤解するのも仕方ないがな。

っと、ミッション実装よりは後か。
あの検証は流石にミッションないと無理だしな。
なんかの直前だったって印象が強かったんだが。

ミッション導入されるまでは装備固定の同じ相手と戦える機会がまずなかったから
気付かなかっただけなんじゃねえか？＜距離補正

明確な距離適正検証より多分前、イリ味噌導入時だと思うが、普段使わない武器使い続けてたら命中上がったー、武器熟練度があるんじゃね？みたいなレスがあったと思う
使ったのが猫、武器はツインビームガン　…だったはず
猫は純正武装or66チーグルでSまで来た子だったから近距離適正は申し分ない
ツインビー構えたのは83だったから問題なく適正MAX、故に命中上昇もないはずで、その事に気が付かないはずじゃね？と

なにぶん昔のことでアレなんだ、過去ログとかで間違ってたらスマン

ついでに、記憶が正しければ距離適正に関して明確に検証されたのってEx落ちが任意になった時だったと思うがいかがか

それよりも喪前ら、敵陣突破のヤツ何とかしてくれよ
消費SP一緒の癖に、範囲広いわ攻撃力あるわ反撃不能あるわ
もうやってらんないっす・・・

>>504
皿散る乙

つかその辺のスキルは敵陣突破あろうが無かろうが使われないだろ、今までどおり

なんとかしろとの要望は俺もずいぶん出したが、何もないということはそういうことだろう

>>504
確かに最後に殴って帰る、突貫というべきだろうあれは

それよりドラゴンクラッシャーなんとかしてくれよ
SP800であのダメージかよ
普段はスキル使う頃に試合が終わってるし殆ど使われない訳だが。

>>504
倍近いダメージ差がある上にHit数も1.5倍だもんなｗ
あげくに武器性能の射程も差をつけられてはどうにもならんぜよ
序盤の攻撃スキル訓練用として今までお疲れさん

>>506
一応そのクラスのスキルのダメ底上げあったぞ、それでも消費と威力が釣り合ってないが
敵陣突破は２５０消費の癖に３００消費並みの威力合って射程も長く反撃不能でヒットも多いと恵まれまくってるからよく使われてる
消費２５０スキルは全部あれくらいの性能無いと存在意義無いよなぁ
低レベル時ならそう相手の回避と自分の命中に差がないから、攻撃スキル必須って事も少ないし

スキル使ったターンもSP回復するように戻して、
今の400スキルを600〜800消費くらいにすれば（250とか300スキルは400くらいに）

下位スキル連発型とかも出来たんだがな。

回避型「トラップカード発動！“斬牙滅衆”！！」
防御型「永続魔法カード“ヒーリング・ホーン”発動！」

低消費スキルとSP回復の問題は何度も出てるけど、どれも結局高SPの方が有利という現状を助長するような内容なんだよね

おちてる？

鯖移転してるっぽ

突撃したら至近距離まで移動って事にしたら面白いのに。

>>514
それはマズイでしょ
近接型でも離れてればマシンガンくらい撃つし使用可能ならスキルも使うから、
遠距離がまた泣く事になりかねん

逆にフォーク振り回したら距離400まで投げとばせればいいんじゃない？

相手との距離調節できるスキルはもっと欲しいね
現状じゃ高機動マンセーＡＳマンセーに偏りすぎ

>>515
でもアルヴォが死亡武器になるからね
武器性能、スキル性能が上な訳だから、距離が変わる危険性を加味しても良いんじゃないかと

>>517
発動前に距離0.00に瞬間移動して後ろから首を刈るスキルとか、
理想距離まで強引に相手を移動させて打つスキルがあると面白いかも。

>>518
いや、逆に追いつけないように逃げても敵陣突破で詰められて遠距離型涙目ってことになるって言いたいんじゃね？

ついでにうまくSP調節すれば種子装備で突破テンションMAX→次ターン収穫ってコンボも可能になりそうだ・・・

>>519
花子や種子にはそう言うの期待したんだけどね
蔓を伸ばして相手絡め引き寄せるスキルとか、障害物召還して相手の前進阻むスキルとか

>>511
以前に、A以降にアビス出せって案があったけど、それじゃダメカナ？

>>522
花子涙目じゃ済まないんだよなぁ、それ実装されると

>>523
せっかくの新要素が死んでしまうようなことは絶対にしないと思う。
というかさすがにストレス貯まるからカンベンして欲しい。

>523-524
S,Ex限定でもダメカナ？

個人的には、マイ神姫バトルに電池消費でAI育成できる
「トレーニングモード」みたいなスイッチを付けてほしい。
ASを実戦で覚えさせなきゃいけないなんてあんまりだ。

>>525
つミッション

ＳやＥＸで低確率でなら面白いかも＞アビス

>526
そんなガンガン逃げてくれるような意地悪なミッションなんてあったっけ？

それ以前に距離適正やＡＩ仕込むのにまでオフィ戦以外でバッテリー２本も使う必要あるのはダメだろう、全然手軽さが無い
このゲーム、余りにも下準備が必要過ぎる
初心者が憶えること多すぎて廃れた末期格ゲーみたいだよ
最初の子は憶えるために捨て駒ってよく言うけど、この発想が必要な時点で問題有る
コナミ自体、インタビューで「手軽さ」を押し出してるのに

>>527
なんとなくだけど、あそこのAIは「まず遠距離」→「とりあえずダメージ与えたら今度は近距離」
（或いは逆）みたいな、ちょっと偏った挙動をする事が多い気がするから、
ずっと俺のターンみたいな状況が作れれば、ASの練習にはなるような気がする

>>528
Cでいいならトレなし、味噌なし３敗以内でいける
運が悪いときでも大抵５敗程度でいける
初心者なら事実味噌使ったほうが勝率はあがるだろうからねぇ…なんともいえない

>>528
同意。

自分自身はどちらかというと廃の側だけど
手間をかけまくらないとお話にならない
要素が多すぎる気はする。

勝負以外のｷｬｯｷｬｳﾌﾌ要素が増えれば、
勝ち負けを気にしない人にも手軽に楽しめる
ようになるだろうけど、現状はＳランク目指す
以外の目標が設定されてないからねぇ・・・

>>530
時々言われてるけど、このゲームってＢクラス基準でバランス調整されてるっぽいんだよね
実際はＣ＋ＢよりＡにいる期間の方が（ランクアップ必要勝利数の関係で）長くなるのに

S行くだけでいいならミッションもトレーニングもいらないよね
結局は準備時間と距離の知識とある程度のマッチング運
強い神姫作りたいならミソもトレも必須だろうｹﾄﾞさ

ピークタイムだけ狙ってプレイ出来る環境も必須だよ
つかそれにしたって廃要素だ全部ｗ

俺も廃側だけどさ、なーんかそう廃が必死になるのって違うだろと時折我に返る
インタビューではっきりそういうゲームじゃないって言われてるし、フィギュア側の人間からｷｬｯｷｬｳﾌﾌ不足で敬遠気味だし
マウスカーソルに合わせて視線動かしたり、他の子が後ろ歩いたり、マイ神姫バトル追加したり努力は認めるんだけど
「焼け石に水」って言葉がピッタリ合う

>>533
そういえば確かに言いやすいな
必要なのはAIや距離適性よりはまず各武器の優位性と基本性能だな
ちょい前のパッチから異様なほどAI賢くなってるから相性のいい武装や無難なの選ぶだけでいい感じだな
やっぱ初心者はwikiデータ読むことからはじめないといけないのかもｗ

>>535
作り出される神姫はキメラと呼ばれるがｷﾆｼﾅｲ！

C~Bランクは装備の強さ(B後半は早熟能力値も入るかな)
Aランクは総合構成・能力と流行を読むこと
S〜EXは最終能力対決
なりふり構わないで勝つだけでいいならこんな感じかと

既存の能力なし服に、ギリギリ実戦で使えるくらいの能力値を付与するのが手っ取り早いと思うんだけどなぁ・・・
あとCUTE評価を累計で１0万貯めると試用チケットが貰えるとか。

着飾った神姫のお披露目会する人と、能力優先でガチ勝負する人が混在するような環境になって欲しい。
でないと飽きるのが早くなって、この先生き残れない気がする。

それを可能とする追加要素って結構やってるんだけどね、軽装補正やコーディネートボーナス
チャイナ服以降のコスプレ装備のガチ性能っぷりと

でも正直上手く回って無いんだよなぁ、コスプレ服にもバトルモード実装したり
防御型素体でもコスプレバトルに参加しやすくなれば良いんだけど

キュートで攻撃とかの特殊ルールももうちょっと生かして欲しい

文句言う人は何をしてもかならず出てくるから
とりあえずは一ヵ月毎のパッチで常に変化をくれれば良いと思ってる
その延命中にジオラマみたいな背景のトコで神姫が勝手に動くだけのでいいから作ってくれればいい
でもMMO化だけは簡便な！
長い時間やれるにーとや学生が強いのはもう疲れた

>>538
メイドにメイド属性(洋風でも可かな？)だけは欲しいな！
能力値は別にどうでもいいけど！

あれ・・・調べてないけどメイドに属性あるっぽくね？

ごめんなしあ、やっぱファンシー属性あったわ

>>540-542
おちつけｗ

ピーク以外にプレイできる人間の方が廃っつーか特殊な生活時間だ

その時間にプレイしてた人が多いからピークなんだしな

手間がかかる部分が多すぎるって言うけどホントにそうか？
俺、パシュミナ道場で距離適性上げずにオフィってるが。
ぶっちゃけ不利は感じない。実際Sいった子もいるし。

「数値上少しでも有利に！」ってユーザーが自爆してる気がしないでもないぞ。

そういうなら自分でマイ神姫バトルやってみ、ミッシュンで距離適正と好感度あげまくった子ｖｓ作りたての子で

俺は適性っていうか防御か回避か覚えてもらうために2、3戦だけ
ミッションしてからCオフィ出してるけど適性のための
ミッション漬けの子なんてそうそう当たらないよ

廃人が勝手に必死になって勝手にめんどくさがってるって話か

逆にミッションで適性上げてC〜B序盤で相手の優位を確保しないと上に上がれないのはオーナーの腕がなんたらかんたら
素人同士の試合で”ある”のと”ない”のとでは大違い、という点ではSアチと似たようなモンか

>>548
それは論点が違うだろ。
ミソで適性上げると有利になるってわかってて廃人が「別にそこまでしないし」って
選択するのは別にいいけど、勝ててない初心者が「勝てません」→「適性上げてる？」
→「えー！そんな面倒くさい要素まであるの！？」てなるかもしれないのが問題なんだろ。

試合ベースのゲームだからある程度は勝てないと面白くないわけで、そのための手続きが
冗長に感じられかねないのは、ご新規さんを増やすのにマイナスかもって話だと思うが。

一部の廃人みたいに全距離で維持しようってんじゃないなら基本的に戦った後褒めるだけじゃね

そんなもんだけど
よく分からないけど負けたから叱る→より弱くなる
で負のスパイラルに陥る初心者もいるからな

初心者の行動パターン例、俺の場合。

まず、トレ無しで実戦投入なんて自殺行為だと思ったわけよ。常識的に考えて。
で、攻命回防全部を数レベル上げてオフィに。
適性どころかまっさらなAIでトレボケ状態だ。勝てるわけがねえ。
当然叱る。適性下がる。
4戦こなしてトレボケが直っても距離適性はマイナスに沈んでる。勝てねえ。
練習不足かと誤解してさらにトレに突っ込む。悪循環。

ミッション？何かの目的を果たせつーモードだろ？実は練習場だったなんて解ると思うか？
シミュ？今はドッペルがいるからまだいいが、トレボケは直らないので勝てない。
装備を変えようが命令を変えようが何をやっても勝てない。
全敗のままレベル50を超えてC->EX

こんな奴多いと思うがどうか？

んじゃ自分の初心者時代の行動パターン

楽しみにしてたのがやっと開始か・・・
やっぱストラーフが可愛いだろ・・・素体適正もあるしとりあえず適正のばすべか→トパーズ*1　ルビー*2
とりあえずストラーフの通常装備に課金武器つけて・・・おお出来た！ｶｺｲｲ！
これは戦ってるのみたいな１戦くらいならいいよね→初オフィ勝利
あれ結構いけるんじゃね？5連続オフィ→４勝１敗　おもしれー電池投入
・・・
その後数日バッテリー使いきったらシミュ生活、あの武器かっこいいな買おう
Ａランクでミサイル忍子に会う→この破壊力は・・・白羽＆盾投入、む、SP足りん
けど負けなかったからいいか（ドローの意味をわかってなかった）
SP２０到達ぬお、なんだこれは盾使えねーよｗｗｗやめてミサイルやめて
１００戦５４勝25敗21分
この後ドローのダメさを理解してEXでもまれたせいで自分なりの防御型武装完成させた
一番最初の子だからリセットできずにシミュで遊ばせてたから
Aは初心者時代に作れた装備で23連勝したのかな？

つーか長いな

ああ、最後の文はリストア後だった

>>555とのあまりの違いに全俺が泣いた。
おのれファイズ〜

事前に情報を集める人かどうかで大分変わってくるゲームだからな。
マニュアルに一通り目を通し、wikiに一通り目を通し、
２ちゃんスレに一通り目を通してから神姫組み始める…って人だと
序盤はかなりスムーズだろうね。
ゲームなんてやりながら覚えるもんだって人は茨の序盤だな。

(1) 遠距離子にボロ負ける
(2) 今まで自分は近距離戦ばっかやってたせいだと悟る
(3) 距離適性上げるか前進AS覚えないと勝てないと考える
(4) ミッションなどを駆使して(3)の実現のため頑張る

このとき(1)に対して(2)〜(3)に思い至るのがプレイヤーの腕であって、
(4)にめちゃくちゃ手間がかかるのはプレイヤーの腕でもなんでもなくただの
廃要素じゃね？(4)の作業自体が面白ければまだしも・・・

上の例は極端としても、例えばアップデートのたびにAI狂ったつって
憤慨する人がいたりするのは、その復旧に多大な手間がかかることも
大きいんじゃない？

>>557
自分は開始時からいる＆wktk妄想時間が長かったからね
まぁ、知識能力と金だけで逆転できる（TOPと同じ土俵に立てる）可能性があるゲームだから何とでもなる
集積基本Lvとかはない訳だし、いいシステムだよ、ホント（オーナー登録90日もただのおしゃれアイテムだったわけだからね）

>>559
自分はとりあえず負けながら遠距離適性とLP経験とSP経験をためていくかな

>>558
いや、まさにその件で>>528あたりから
下準備しまくらないと勝てない初心者に激しすぎ派と
え〜テキトーにやってても勝てるぜ〜派が話してたわけで…

で、実体験投下してみたところがあっさりひっくり返されて俺涙目。

>>559
しかも(2)〜(3)から(4)に行く前に、膨大な情報収集が必要だしな。

>>560
うん。今はSに4人。育成中6人の廃まっしぐらだよ。

>>561
上からの物言いで悪いけどYOUみたいな失敗をちゃんとわかってここまで来たオーナーは強いと思う
ギャクじゃなく失敗を全部システムや人のせいにして愚痴たれるオーナーみるとちょっと・・・ってなる

結局は合う人と合わない人がしっかり出るゲームなんだと思うな
自分はとりあえず全種Sと100勝行ったらそれで勝率気にする関係は終わりの＆ダイヤ詰みと特化型作り出す変な奴だから
もう適当にやれてるー

じゃあ、中途半端に情報集めて肝心の部分が抜けていて
ドツボにはまった自分の体験談を

wikiを見て判ったこと
1)AI育成やスキルとか仕込むためにはミッションを使う
2)トレはトレボケがあるので、Aとかで一気にやるためのもの

以上の認識で、忍子にパシュミナ道場に鎌持たせて突っ込む。
最初に僅差で負けたので叱ったら、どんどん派手に負けるようになって…
これはつまり、パシュミナ先生レベル8に無課金忍子レベル0では勝てないと？
というわけで、レベルを上げるべくオフィに。負けまくる。叱る。
そしてパシュミナ先生相手にも改善しない、ここで変だと気づき、
距離適正の仕組みの項にようやくたどり着く。
適正上げ直しが(当然マイナスまっしぐらなので)辛すぎ。
他の子も迎え入れて平行育成開始、めでたしめでたし。

>>558
無駄に情報収集してたがそれにばっか気をとられて
初めての子がCからEXに直行した俺、さんじょ
いやー秘伝書に頼り切って云々という忍子のイベントは昔の俺見てるようだった
>>554
>当然叱る。適性下がる
俺はぺーぺーの時から負けても無難評価だったなぁ
叱ったことは数えたくらいしかねぇや

実際ここでトレボケやら距離適性やらによって
初心者がハメられた例が多いのに対して、
それらがあるおかげでゲームがより楽しく
なってるって意見は挙がってないよね？

本当に必要なの？これらの要素。

今ならCから回避上げて、近距離適正上げて和装orサンタ武士パーツ組み合わせて
機動確保しておけばSまで普通に上がれるからな･･･実際にやるとマジでつまらんけど

反撃系・メカ白子・LP育成等問題はあるけど、これで勝率7.7だったから許容範囲だろう

手間が掛かるから適正距離イラネって人は、無課金で全装備揃っている状況から始まって、
パラメーター自由に設定できる形になれば満足するって言うんじゃね？
この形なら、初心者も上級者も全く同じ条件で戦えるし、アチも無いから勝敗も自己満足以外の意味がないしな。

別に、適正を上げたからと言って絶対に勝てるようになるわけでない以上、その行為自体は勝つための努力にしか過ぎないし、
努力に時間が掛かるから嫌と言うのはチートでパラメーター自由に弄りたいというのと同レベルの主張。
情報収集と時間と努力が報われる今の形と、今日始めたばかりの初心者が、
テンプレ通りの数値設定をするだけでベテラン相手にも対等に戦えるもので、
どちらが良いかと聞かれれば、その答えは明かじゃね？

距離適正は遠距離型が自分のフォールドで戦いやすくするためのものだから必要だと思うが、初期設定が全部ゼロである必要はないよなぁ
例えば3距離の合計が20まで上がるとするなら最初から全部5あってもいいと思うわ

>>565
武装見て適性の穴考えてそこを突いて倒すのは好きだし
トレボケなかったらCBも高レベル帯ばっかになるんじゃないか

>567
極論杉

別にトレボケと距離適性が無くたって、
　・コア＆素体の組み合わせ
　・レベルの割り振り
　・装備の読み合い
　・ＡＩの嗜好
だけで十分ゲーム性はあるだろ。
必要以上に込み入る要素を増やす意味あるの？

> 努力に時間が掛かるから嫌
その努力の過程も面白ければ許容できるけど、
距離適性なんかはそのためだけに時間と電池
を消費するだけだし、トレボケ回避はトレーニング
しない・するならオフィ数戦を捨てる覚悟が前提で
ハッキリ言って面白くないんだよ。

努力ってのは辛く厳しいもんだ！…とはいってもゲームだしな、
面白くない事はしたくないのは解る。
でもさ、いきなりオフィでガンガン戦っていけば良いじゃない。
負け数はある程度増えるが”努力”とやらをしなくたって神姫は育つ。
プレイする上で誰もが強いられる事なら改善案にも頷けるが、
ゲームも運営もそれを強制してる訳じゃないからなぁ。

>>570
極論といってもなぁ、トレボケいらないならレベルの割り振りに使うトレーニングだって
時間と電池を使ってその課程は面白くないものだからいらないだろ？

だったら、レベルを自由に割り振って、
　・コア＆素体の組み合わせ
　・装備の読み合い

だけ楽しめば良いんじゃないの？

それでどれだけ飽きないか知らないけど

カスタムロボやメダロットみたいな、純粋にカスタマイズとプレイヤーの腕で勝敗を求める人と、
モンスターファームみたいな、努力と時間と愛の占める割合の大きいものを求める人が言い争ってるように見えるから
どこまで行ってもこの議論は平行線だと思うよ

>>572
現実的に言って、今のLPSP最強のゲームバランスでは
試合による成長という形式は維持すべきだし、そうやって
勝手に伸びるレベルのバランスをある程度プレイヤーで
操作できるようにするためにトレーニングは必要でしょ？

抜本的にシステムを変えないとトレーニングやレベル制
そのものを廃止することはできない。

そういった非現実的な話と、システム的には今すぐにでも
廃止できてしまう距離適性とトレボケを同列に語るのは
おかしい。
ゲーム性の上でこれらを廃止しない理由があるのか、
これらがあることで面白くなる部分があるのか。

>>574

>>569がそれに対する答えとして言いたいことを簡潔に書いていた

>>574
LPSP最強ったって、そのSPを使わせなきゃ勝てる可能性ってのがまた出てきたからな。
1Tあたり1000↑の通常攻撃を4Tも食らえば、ボロボロですから。
2T〜3Tおきに1500とかじゃ追いつけない。

なんて感じで、得意武器に得意距離を組み合わせる相乗効果によって
ステータス的には絶対に勝ち目がないはずの敵を倒せたりできるようになるんだし
でもそうなる為の理想の体型を作っても、すぐは機能しないよ、なんてペナもあっていいと思う。

>>575
相手の適正の穴を突くためには相手と違う適正を自分が持ってる必要がある。
たまたま彼我の得意適性が違うというケースではなく狙ってそれをやるとしたら、
全距離の適性を上げるためにミッション等やってないとできない前提。
またこの戦術を受ける側も弱点を無くすには同様に全距離の適正を上げることに。
結局、廃的要素でしかない。

CBの高レベル帯うんぬんについては「それしかいなくなる」根拠が無い。
LPSPを上げるためには実戦ベースである必要があるからトレーニングは
一切しないというプレイヤーすらいるわけで、トレボケが無ければ皆
レベルを上げまくるとはならない。
レベル上限によるEx落ちのリスクもあるしね。

ミッションなんぞしなくてもオフィで近距離と遠距離に専念するだけで出来るよ
たいていどっちか苦手だしな

なぜ廃要素と決め付けるのかわからん
そこまで必死になってない廃に勝てる方法のひとつが初心者の距離適正とも考えられるじゃないの

>578
コアの苦手武器の関係でそれが難しい神姫もいるけどね
そういう連中はAS覚えるしかないんだよなぁ

>579
レアじゃね？
無いとは言わないけど、上に書かれてるみたく、
初心者は罠に嵌るパターンのが多そうな希ガス

>>580
説明足りなかった

初心者「全然勝てません」
スレ民「距離適正知ってる？（ｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮ）ってな感じなのもあるんだよ」
初心者「そんなのがあったんですか、やってみます」※
初心者「よし、これでやってみたらどうなるんだろう」
適正あげてない中堅「ホアチャー・・・ナニアルカ」
初心者「やった、はじめて勝てた」

という希望的観測もあるっちゃある（ここから巻き返してS行けるとかはｼﾗﾅｲﾖ？ﾀﾌﾞﾝﾑﾘﾀﾞﾛｳｹﾄﾞ）
まぁ、教えて自分で考えて実行する子※がいるかどうかなんだよね
上にあげられてる「めんどくさい」って言う子も居るだろうし
でも、適正なくなった場合序盤が本気で装備次第になるからどうなんだろうなーってちょっとだけ思う

まあ、無駄な努力云々より
実際にやってみてその差を実感してみたらいいだけの話で
こりゃ自分に合わないわ、と思ったら無理にしなくてもいいだろうし

そこまで絶対的な必勝法は無いよ、但し序盤のみスタートダッシュをする方法はあるよ、
中盤以降も覚えておくといいんだけど、距離適正をこっそり上げておけば楽になれるよ、ってだけの話だからねえ。

距離適正上げるのも、トレで能力値上げるのも同じようなものだなぁ……
それに、距離特性が無くても行動AI修正にミッションを使うんだから、
結局ミッションに掛ける時間は大して変わらん。

行動方針も実戦で覚えさせたいヤツはそうすれば良いし。
トレボケが嫌ならトレと実戦を交互にやれば良いだけだし、何か問題あるの？
電池１ゲージのトレボケで９割負けるほどシビアだったっけ？

>>582
うん、そんな感じだと思う

言えるのはwikiとマニュアルを全て読む
それでわからなかったら本スレで質問していいと思う

自分のオススメはそれ+ナース服がついてくる本と
漫画のエンジェリックレイヤーかメダロットかポケモン読んで見るといいよって感じかな

>>583
公式のマニュアルに距離適正の話が一切ないのが問題なんじゃなかろうか。

>>585
そんなこと言ったら、マスターズブックにしか載っていない情報とかもかなり多いんじゃないか？
CSCが地形適正を覗いて基礎性能ではなく成長センスに関係するとかも書いてないしな。

>>577
何故距離適正を全て上げるのが廃要素になるかが俺にも理解できん
これは一種の育成ゲーであり、時間をかけてAIやステ育てるものだろう？
楽しみ方や捉え方は人それぞれだが、バッテリーという枷がある以上それは廃要素ではないと思うんだが

決まった分を消費し回復の為には時間がかかる、そして距離適正には上限が存在する、時間をかけた分だけ有利なシステムではない。
バトルロンドで廃と言うと、あらゆる武装を試せるとか1日でS到達位金つぎ込んでる奴だと思うんだが、どうか？
もう少し育成を長い目で見る余裕を持つべきだと思うよ

>>586
そうだな、でもマスターズブックに載ってる情報を全て出す訳にはいかんと思うわ
もう結構出てしまっているが・・・ちゃんとログを見て色々試し、統計を取っていれば気が付く項目は多いと思うのよね
今はミッションだけじゃなく、MY神姫バトルも出来るしさ

ステージ、ジオスタに色々増えてるんだから、バトロンにも対応しないかねぇ。
機動が高いと壁にぶつかりやすくて不利になるダンジョンとか、
遮蔽物多くて命中と回避が重要なゴーストタウンとか、基本ステータスが
影響する感じで。

言いたいことはわかるのだ
だけど地上戦も実装してないのに無理を言いすぎるのはどうかと思うのだ

ぶっちゃけアクションでやりたいのだ

他人蹴落として勝ち星稼ぐバトロンは飽きた。心が荒む

自分で戦っている感がより強いアクションの方が、
より相手を蹴落とすと言う感じじゃないか？
でもまあ感じ方は人それぞれか、今のバトロンに対して
他人を蹴落とすって感じは、俺には無いしな。

アクションか・・・PC性能と動体視力のせいで自分はパスだな
今以上に腕の差がありそうで無理

オンラインは求めてないのだ
ラグの問題で無理だしねー

悪魔城とかゴエモンとかのノウハウを生かした横スクロール2Dアクション
メタルギアなどのノウハウを生かした3Ｄアクション
ときメモやサクセス(パワプロ)のノウハウを生かしたシミュレーション

なんかどれも鬼難易度になりそうな

さっき始めたばかりのド素人なんだがこれバッテリー切れたら10時間待つしかない？
PCの時計動かしても無駄？

超無駄。つか基本的にデータは全部コンマイが保存してる

ほむほむ
とりあえず10時間も空くとなると結構きちーなぁ

そんなあなたに複数の神姫購入をオススメするぜ
俺も最初の3体じゃ物足りなくて今では17体の大所帯です

まだ最初の忍者型のやつでオフィシャル戦やって全部負けて終わったが
他のタイプのやつとかも買ってやってみるかなぁ

でも対戦待ちの人が10人くらいなんだがこんなもんなんかな

とりあえず本スレいけ、な。

■武装神姫_BATTLE_RONDO＞＞PART_70
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1192144594/

>>593
オフゲか、納得。
でも神姫の種類から考えるとアクションゲームよりは
戦略シミュレーションとかの方がキャラ活かせそうだな。

つまりはこういう事だな！

ttp://pict.or.tp/img/26256.jpg
ttp://pict.or.tp/img/26257.jpg

なんか違う気もするが。

>>602
あっているような気がするが、
なにはなくとも、ト、トラウマが…

K/O/E/I は光/栄から変わってしまっていろいろと迷走しているような気がする

コナミは逆に武装神姫でいい感じになってくれて嬉しい

違う、神姫関連の動きが神がかってるだけだ

ここで敬礼についての問題点をループさせてみるﾃｽﾄ

だが断る

一人でマッタリと出来るものが欲しいね〜
神姫に関してはコナミは本気らしいから期待してるんだけどね

ジオスタでもやってろ

バトロンへの要望じゃないならスレ違いだろう
オフゲー要望なんてスレどころか板違いだし

リストア実装前の阿鼻叫喚な状況をご存知でしょうか！？
あのとき、バトロンには未来がなく、プレイヤーは日々ますます殺伐としていき、
今のスタイルを捨てて一から別のゲームに作り変えたら？という意見があったほどです

ご存知でしたらすみませんが、オフラインで出来るように！という要望もそのころからあって
上記の経緯があったことを考えると一概にバトロンから外れた要望ではないと感じています

>>1に貼ってあるアンケート＞バトルロンドの「ここ」を改善して欲しい！を見てみると
その当時の空気が残っていますのでご覧になってみると面白いかもしれません

前やってたからって正当化してもな
武装神姫の問題点スレってわけじゃないし

フィギュア付属のアクセスコード使うゲームで何言ってんだか…（呆

ジオスタをオフラインで出来るようにすればみんなしあわせ！

（呆だとか臭いな

>>613
もうちょっと上手く煽ってくれないと乗りにくいな
スレの流れが止まるじゃないか

伸びてると思ったらまた変なのが・・・

>>614
他ならぬストッパーが何を申すか

オフラインでできる何かじゃなくて、オンライン上でできるミニゲームみたいなのとかｷｬｯｷｬｳﾌﾌ機能が欲しいんじゃね？
他のオンゲで言うところのカジノとかスロットとか料理とか
個人的にはバトロンと連動するマテリアみたいなデスクトップアクセサリが欲しいわ

兎の階級ってどんなもんなんだろうか
砲子は伍長あたりだよね

なんでもないよ

ほ

リストア神姫を１０体育成したらもらえるアチとか追加してくれないかな？
リストア数からリセット数を引いて１０体という条件をつければ使い捨て神姫も少しは少なくなると思う
実用装備でなくてもいいから、十二単とかゴージャスドレスとかが欲しい
これを着ている神姫のオーナーは真の武装紳士だとわかるアイテムがいいな
ジオスタでも使えるしね

気持ちはわかるが他人に「おまえは偽者の武装紳士だ」と言える勇気はないな。

リセット少なくする必要あるのかな？
いろいろな組み合わせを探す機会を失くしそうなんだが。

>>621
それよりもまず…

リストアのときの演出をリセット以上に強化！

これを先にやってもらわないと！！！

リストアしても「ん？なんかあった？」みたいな
明らかに後から取ってつけました〜みたいない今の仕様ってどうよ？ｗ

リストアのときの演出をリセット以上に強化！ってまったくもってｲﾐﾌ
リストア演出は今が0なのにどう強化しろと

むしろリストアだし「また１から頑張ろうね」ってくらいだと思うんだが
こういうあっさりしたのでいいから入れるべきだってのは賛成だがな

実際、あとづけだからねえ

あ、そうか、いまが ０ だとしたら強化は違うね
ごめんね？ （´･ω･‘） >>625

それじゃあらためてリストアのときの演出や音声の新規追加を！！！

余談だけど、リセットだけで音声ファイル数がいくつあると思う？
全体の音声ファイル数が 300ちょいある中で一割くらいあるんだよ？
リストア派としてはこれ許せないんだけど！

リセット派もリストア派も神姫の遊び方の内のひとつだから、リセット派を否定はしません
今の仕様だと思いどうりに行かない場合は、リセットしたほうが早いんですよね
アチ石を新しく入手する必要もないし、新しい素体を購入する必要もない。２００戦させる手間もいらない
リストアしても信頼度が維持されるだけでは、リセットよりもメリットが少ない
ゲーム中のキャラだからリセットしても本当に死亡する訳ではないが、
リセットしないで神姫を生かしているオーナーに特典を与えてもよいと思うのです
戦闘に影響するアイテムとかはいらないから、部屋の模様替えを出来るアイテムとか
装備補正のついていないアクセサリーでもよいと思います

リストアからリセット数を引く条件になるとアチ所得不可能なオーナーもいると思いますが、これはこれでよいのでは？
アチ所得目的や、組み合わせ模索をあえて行わないで、極力リセットを避けてきたオーナーだけに、ご褒美をあげてもよいでしょう

リセットしすぎてアチ所得できないオーナーさんには、潔くあきらめてもらいましょう
リセットされて消された神姫達の怨念ということで・・・

>>627
うむ！それなら納得だ！
でもリストアっていうもんだし熟年夫婦みたいな落ち着いていくのも個人的に好きかもな
ボイスなし会話に出てくる「んふっふ〜」とか「にゃはは」系の単発音声流用でいいから
「今度はどんな風に育成してくれるのかな」ってのがやっぱベストで簡単でなおかつやる気が出ると思うんだよな

>>628
これからその条件を加えるとなると
これまでの分を清算しないと、既存ユーザの切り捨てに繋がるよ。

負の制限を加える時は難しい。

>>630
たしかにそうですね。もし実現できるなら過去分は清算でよいと思います。

同時にリセット数に応じたアチも用意すればバランスいいんじゃね？

リセット数100を達成する「妖刀マサムネ」
リストア数100を達成する「源氏セット」

「妖刀マサムネ」
スキル「因果応報」神姫のレベルに関係なく３０００ダメージを与えられる。
ただしスキル使用時の4/5は相手ではなく自分が３０００ダメージを受ける。

リセット数もリストア数も清算しなくていいから、純粋にリストア数とリセット数に応じたアチがそれぞれ出ればいいんだよ
”差し引き”なんていう自己中心的な条件を加味しようとするからややこしくなる

本来の仕様とは異なる上に武装神姫ウリの一つであるカスタマイズ性を損なうリストアが優遇されるのはおかしな話だし
リセット派はクソ面倒なリストア神姫量産を繰り返さなければならず超苦痛
リストア派は涙を呑んで神姫リセット繰り返して超苦痛、でもリセット数稼ぐだけなら超簡単
リセットとかリストアとかに拘らず両方許容できるオーナーは両方達成に近く両方苦もなくこなせて超勝ち組
これでいいじゃない

リセット１００回なんてラクすぎないか？
組む→即リセットで出来ちゃうんだし

>>631
リストアとリセットの差し引き数アチはこれまでのリセット数を一度精算するなら
リセットをアチ達成まで我慢させる程度の効果しか無いと思うんだよ
どうしても先にリセットしたい神姫なら差し引きの数を増やさないために
オフィに突っ込みまくってリストア直後にリセットすれば良いだけってことになるし
今後も新しい差し引き数アチが出る＋以降精算は無しとか宣言する手もあるけど
それでもリセットはリストア直後にするものとなるだけで
安易なリセットを抑止する効果しかないと思うんだよ
だからリストア数のみで良いと思う

>>636
リセットしないという主張の人が居る以上リセット数アチは
そっちで切り捨てになっちゃうと思うんだよ
だからリストア数のみで良いと思う

ごめんなさい、安価ミス
636じゃなくて>>635

安易なリセットを抑止する必要性が分からない。
>>635が言う「リストアなんてやってらんね」って人たちはどうなるの？

リセット否定を主張したいのは分かるが、ほどほどにしろよ。
もともとそのテーマで荒れてこの隔離スレができたんだから。

>>639
あ〜、うん、単に631案に対する無意味さをリセット否定する方の主張を
なるべく刺激しないように言っただけのつもりなんだけどね
気に障ったならごめんなさい
私はリセットしまくる人だから、なるべく荒れないように
配慮つもりだったんだ

リストア数のアチは、単に長く続けていればリストアすることもあるし
アチとしてあっても良いんじゃない？と思うんだけど
それこそ200戦、戦ってからリストア直後にリセットでいいんだし

俺はリセット前提の元成り立ってる現システムに否定的かつリストアってシステムでは何の解決にもなってないって主義だけど（だから）
この意見には何一つ同意できないなぁ
っていうか何がしたいのか分からん

書き忘れ、もう諦めてリセットはしまくってる、どうせコアが一緒ならキャラも一緒だし
不満メールは送り続けてるけど

アチとかで恩恵を授けるんじゃなくてリストアを繰り返すと
基礎能力が僅かずつUPするとかのほうがいいんじゃないかね
当りをつかむまでリセするのもよし　
リスを繰り返して確実に成長させるのもよし

でも現状の「神姫を生かしておくよりリセするほうが得するシステム」は
正直どうかなと思う
自分はリセしない主義だけれどリストアは一体しただけで
２００戦しても放置している神姫が３体いる
神姫を殺すのも嫌だけれど時間をかけてリストアスタートするのも面倒なんだよね
装備は使いまわしできるからリストアに行く前に素体だけ購入してしまう
今のリストアシステムは魅力ないよ

魅力ないとかではなくリセットしたくないオーナーのための後付だからこんなもんだ
元はリセットするほうが簡単かつ楽なシステムなんだぞ
新参かはわからんが少し考えればわかる

リストア繰り返すことで能力上がったらそれこそ
新規は絶対に追いつけない廃人ゲーじゃねーか

>>641
結局のところ、リセット/リストアは思い入れやプレイスタイルの違いだよな
思い入れが強い神姫をリセットするのは躊躇われるだろうしさ、ただそれだけの話だよ


>>628のこの話の問題点は、だ
オーナーの我が道進む覚悟が不十分ってこった、リストアのメリットなんぞ自己満足ってので十分
だからボイスが無くてもいいから台詞を追加してほしいよ・・・ほんと、って個人的な感情論でスマソ

でも>>643の意見にはほぼ同意
客観的に見るとリストアしてもいい所が無いんだよね
基本能力の向上とかではなく、最大レベルが+5されるとかバッテリーゲージが1つ増えるとか
そういう方向でなら廃仕様にはならないんじゃないかと思った

リストアが無かったころを知っている人はリストアの機能に感謝を

リストア機能搭載後にバトロン参戦した人は
リストアが無かったらと想像してみて欲しい

リセットだけは断固拒否だけど、リストアだとCSCの関係で毎回同じ育て方せざるを得なくなるから
そのうち飽きてやらなくなるだろうなぁとは思う。

リストア時に好感度が半分になる代わりに、CSC1個だけ入れ替えできるようにならないかな。
3週やれば全部のCSCをそっくり入れ替えできるから、ゆっくり神姫と付き合うにはいいと思うんだけど。

CSCの載せ替えが出来ない時点でリストアの有利性ってのはスタートダッシュを除いてほぼ無い
それも「命令をよく聞いてくれる」程度で、これまた味噌でじっくり時間を掛けて愛でてやれば済む話
って考えると、リストアって何だろねという事はあるけども・・・

友好度が重装みたいな所へも影響を及ぼすとかなら面白いんだろうけど。
信頼しあってるから重い装備も我慢してくれるとか、信頼が出来てないからちょっとでも重いとやる気をなくすとか。
で、リストアは信頼度のステージのアップ。
どんなにハートが舞い上がっていても、リストアしないと次のステージに行かない。

なら、リストアの優遇性もかなり出るような。

CSC1個入れ替え可能になると、例えば発現率の高いダイヤだけ残してリストア繰り返すという
気の長い作業も可能といえば可能かな。

>>647
初日からやってますが？
リストアが２００戦消化後ってのが大体廃思考なんだよ

俺も廃側だが

>>650
それが出来ればリストア繰り返しで330神姫作れるよね

>>652
Lv150だけどとんでもなく強い神姫は大問題だが、Lv330神姫が作れることに何の問題がある？
同じ土俵で他の神姫より強くなるとそれこそリストア必須の廃ゲームになるが、上の土俵をめざすのはまた違うだろう

こういえば良かったか？
作れるよね〜

それも確実にやるなら

１個で２１０になるまでリストア
　　　　　　　　↓
２１０になったダイヤは固定で
２個目で２７０になるまで（ｒｙ
　　　　　　　　↓
同上）３個で３３０になるまで

だから最低３週でしょ？
それだけ手間をかけるなら
俺はありだと思うけど？

>>653
レベルアップ効果のないCSC2個とダイヤ1個で組んで、ダイヤの当たり引くまでリストア繰り返し。
当たり引いたら他のCSCをダイヤに入れ替えるという気の長い作業に耐えられれば行けるかな。

ランク戦以外の楽しみ方の一つにもなるし、結構いいと思うんだけどなぁ。

俺ならムーンストーンの成長限界最大神姫*3作るかな
マイナスなしで+**は強いと思う

スマン、ムーンストーン*3の最大成長限界神姫だった

飽きないためにはリストアボーナス付きの廃仕様も好いのでは？
Ａクラス１８０という縛りがあるんだし
今の現状ではＳもＥＸも大差ない　アチの存在を除けばＳもＥＸも消化試合だからね

俺は一番やっちゃならないことだと思うがね
コンマイがそんな馬鹿じゃないことを祈るよ

リストアなんて愛の証明みたいなもんで見返りを求めるのは違うよなぁ
リストアで最強厨の看板背負わされるような仕様になったら還ってやりづらいぜ

入れ替わったら本末転倒だわな

取り合えず呼び名は変更できるようにして欲しい

アチとって新しい呼び名を手に入れたけどリセットできずにそれを使えないもどかしさ

リストアアチ、バトルでは何の役にも立たないアイテムとかどうでしょうか
”愛の証”とか。

リロードして無かったです
吊って来ます

たぬき耳や尻尾みたいなのならあってもいいかもな
それとCSC乗せ換えとかいってるやつ、もう少しちゃんと公式設定嫁
ってちょっと気になって公式見たら載ってねぇぇぇぇｗｗｗ

要約するとCSCは3っつ入れて起動した時点で神姫の心臓部になるから、
一個でも外しちゃうのは停止を意味するんだよ
バトルロンド開始当初、CSCの組み合わせで性格が変化してくれないのは問題だと思ったな

そうそう、そっちこそ大問題
「設定だから」とＣＳＣ乗せ替えを拒否するなら、設定通りＣＳＣの組み合わせで神姫の性格変えろよやー！

CSC変えれないのは致命的だわな
まあ元々リセット前提のシステムに無理やりリストアシステム追加しただけだから期待するだけ無駄なんだが

リストアない時代からやってる人なら「設定だから」で済むんだろうけど。

最初からリストアありきで考えると、飽きがはやく来ちゃうからネトゲとしてまずくね？
という感想を持ったんだよな。

>リセット前提のシステム
せっかくだから俺は新規セットアップするぜ！
へへへ、戌とお呼びくださいコンマイ様

根本的な問題に、フイギュアの『おまけ』ゲーなのか、課金型ネトゲなのかが曖昧ってのがあるね
リストアが無い時代からやっててもこのシステムは問題に感じてる人は多いと思うよ
現状だと1コア200戦消化アチつけて、EXならいつでもリストア可能ってならまだ分かる

２００戦アチで試用チケット１枚配布とか。

ランク戦終わってからのオフィ約１００戦がぶっちゃけつまらないしな
シミュ行った方がまだ楽しめる、今だと「スーパーノアに会う」って目当てもあるし

>>673
100勝したら置いといたらいいんじゃね？
今後も色んなコーデアチとかEX専用アチくるだろうからEXにオフィ戦残した子置いといて損は無いと思う

>>666
あれ、設定なかったことにした？と思ったら、リンクがバトロンでなく総合の
方のTOPに置いてただけか・・・
ttp://www.busou.konami.jp/special/world_1.html

白子砲と超白子砲のダウン値を下げるだけでかなりバランスが変わる気がする。

>>674
リストアが１００戦消化時に出来ればなぁ

>>675
あ、総合の方に移動していたのか
てっきりリニューアルの時に消してしまったんだと思ってたよ

>>676
ダウンよりも準備を20増やす方が変わると思うな

むしろ自分の対ダウン・対スタンが下がれば良いんじゃない？　特に２刀２丁とか
現状の準備２倍・命中低下じゃ一方的に防御型虐殺できるだけだし

むしろ準備は短くしてもらったほうがよくね？
準備が長いとその分ASで遠くまで逃げるから近距離に踏み込めん

>>676
白子砲はスタン値高い方が痛いなぁ
押される上にスタン連続でかかった日には・・・
犬子砲：スタン値大
黒子砲：ダウン値大
白子砲：長射程
砲子砲：行動が早い
くらいの住み分けで良いと思うんだが

要素が増えるに連れカオスな状況に

まあ実際、リストア実装されてわくわくしながら最初にリストアした時の感想が
「え、これだけ？」だもんなｗ
まあ・・・一定数リストアしたアチくらいあっても罰は当らないと思うんだ。
あと、呼び方だけ変えさせて欲しい。せっかくアチゲットしたのに。
同じ神姫を育てるにしても新鮮味がふえるじゃん。

リストアとかリセットの「回数」に関わるアチーブメントは正直言って、
リストア派、リセット派、どちらでもない派どの派にとっても混沌しか呼ばないと思う。

それに、上記のような「回数」で達成できてしまうようなアチーブメントの実装については
コナミ関係者の（4gamer取材の）コメントを読む限り、実装に前向きでないことが分かる。

4gamer.net
KONAMIに聞く，“オンラインゲーム”としての「武装神姫」とは？ から抜粋
http://www.4gamer.net/games/032/G003260/20070927024/

（コナミ）金子氏：
アチーブメントなどを追加していくことで，飽きの来ないような作品にしたいと考えています。
ただ，「これを何千回やったら，このアチーブメント達成！」みたいなものよりも，
「こういうプレイスタイルだと，こういうアチーブメントが達成できる」といったように，
遊び方に幅を持たせていきたいですね。

>>684
このインタビューで言ってたのがコーデアチなんだろうな

コーデアチって課金武装買わせるためのもんじゃん

あんなもん買ってくれた人へのサービス以外ねえｗ

リストアもリセットもそれ単体じゃコンマイに金が入らないからな

課金したくなるアチを設定するのはコンマｲ的に正義なんだろう

てか所詮データなのに可哀想だとか妄想も大概にしろよフィギアヲタ
リストアにメリットつけろだのリセットにデメリットつけろっていうのは
廃人様と新規のどう考えても埋めれないただのパワーゲーになり一部の人間しかバトルを楽しめなくして
このゲームがよくなるとでも思ってんの？

>>689
後半は同意だが1行目はいらんだろ。。。

フィギュアオタはそんなこと言わん、利を求めるって事は単なる空気読めないゲオタだ
ま、一番アレなのは言葉遣いで説得力皆無な>>689だが

>>689
リストアでまるみみ相当が貰えたところでパワーゲーになるの？？？

＞689のオーナーレコード

セットアップ神姫数　300
限界育成神姫数　　　　5
リセット神姫数　　　　250
Bクラス神姫数　　　　15
Aクラス神姫数　　　　5
Sクラス神姫数　　　　0

>>693
リアルすぎてフイタ（笑）

神姫って素体だけだとフィギュアフィギュアしているように感じられると思うけど、
武装パーツを含めていろいろ凝り始めるとプラモみたいに感じてくるから不思議。

フィギュアって色ぽフィギュアの影響とか勢い？もあって手を出したいという
気持ちはなかったんだけど、神姫は手を出してみてよかったと思った。

昔のプラモをいじっている感覚がよみがえりすぎて改造に手を出す５秒前で…

そろそろおもちゃ板に帰るとするよ。
スレ汚しごめんね。

>>692
>リストアにメリットつけろだのリセットにデメリットつけろっていうのは

君は文盲か？

>>695
　　　 .,,,,,_　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,iiiiii,,、
　　　 .,lllllllii、　　　　 　 　 　 　 　 llliiiii,,　　 ,,iii,,,、　　　'llllllllllii､
　　　 ,llllllllll,,,,,,,,,,,,,,　　　　　　 .'iiiii,, ﾞﾞllllll. ,,,,,,ﾞ!!llllli､ .,,,,、 'lllllll!ﾞ
　　 .,,illlll!ﾞﾞﾞ!!llllllllllll、　　　　,,,iilllllll!ﾞ　llllll｀!lllllllｆﾞﾞ″ llllllll .'lllllll!
　 .,,illll!!ﾞ　 ,illlllllllﾞiilii,, .,,,,iiiiil!!lllll￣　　lllll,,,._ﾞﾟ°　　 .llllllll .,lllllll、
..,,ii!!ﾞﾞ゜　 ,,illllll!ﾞ｀ lllll! ﾞﾞﾞﾞ″ .,llll!　　　 llll!ﾞ!!!liiii,,,,,_　.,lllllll゜ lllllll、
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　　　.,,,illll!ﾞ゜　 : lllllll!!ﾞﾞ゜　　 llllll．　 .,lllllll　　　 ﾞﾞ,,illl!!ﾞﾞ　 .lllllllll　　.,,,,,iiillﾞﾞ｀
　 .,,,il!!!ﾞﾞ｀　　　　｀　　　　　 ｀″　　ﾞﾞ!ﾞﾞ゜　　 ,,,il!!ﾞ'　　　llllllllliiillllll!!ﾞﾞ'
　 ."｀　　　　　　　 ,.　'｀>--──--=､- ､　 lﾞﾞ゜　　　　 .'!!!!!!!!!ﾞﾞ″
　　　　　　　　　　/　／＿ ´　　 ｀ 　　 ヽ ＼
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　　　　　　　　／　/l. o　⊂ニ　 　 　 　 o　ﾄ､__,>
　　　　　　　　'ｰ '´ ヽ　｀ｰ─'^ ｰ-- '′ 　 }
　　　　　　　　　　　　 ヽ、_　　　 　 　 　 ／　　　　Did you call me?
　　　　　　　　　 　 　 　 　 ￣｀　 ──'´

>>689
二行目以降は同意なんだが、一行目みたいな思想だったからこそバトロンでもいい顧客になるはずだったフィギュア層に見放されたのを忘れてはならない

なんかちょっと見てなかったら混沌としてるな

リセットにはいつでも可能でレストア以上の事ができる、
レストアの場合は神姫を殺さずに続投可能、この二つが既にメリット

それを踏まえ、ボイス無しでも構わないからレストア専用の台詞が欲しい
200戦消化は辛いのでEXになった時点でレストアをしたい
出来ればリセットと違いCSC固定にされたままだから、200戦消化後のレストアに対しては、
ティアラみたいなお飾りアイテムとかバッテリゲージ少し増えるとか、アチではなく他人と差が開かない部分で特典が欲しいよね。
と、そんな流れじゃなかったっけ？
俺はEXクラスで規定レベルに達するとレストア可能とかがいいと思うな、LV80〜100付近で


普通、こういうのでアチが貰えるとしたら「セットアップから1年経った」とかでアクセサリやレア石が貰える程度だろと思うんだが、
こういう時間経過系のアチってリセット派の人はどう思う？俺は結構リセットするけど、こういうの方向はアリだと思ってる
既に既出だったらすまそ

１体の神姫で200戦消化する：報酬・オーナー呼称変更チケット（繰り返し可）
これとリストア時の台詞は欲しいかなと思う。

CSCの入れ替えは・・・いらんだろう。
設定云々よりも、流行に合わせてCSCをガッチャンガッチャン入れ替えるだけになりそうでリセットとなにが違うのよ？って感じ。

200戦以前のリストアについては、200戦が長いと感じる人間の方が多いか少ないかって問題でしょ。
俺は200戦長いと感じないなぁ・・・気が付くとあっという間だ。
・・・電池使いすぎとか言うなよw

>>699
チケットの（繰り返し可）てｔのは、繰り返し使用可じゃなくて、収得可だよね？
まぁそれでも、２００戦達成した神姫以外に使えるのはどうかなーと
やっぱレストア時に呼び方変更の方が良いなぁ

ちなみに俺はバッテリー買ってないので、２００戦は長いと感じる方
でも育成期間とか考えると妥当だとも思う

仕様上仕方ないっちゃしょうがないんだが、攻命型安定しすぎでね？このゲーム
防御低いから先に落とす、ってコンセプトのはずが、食らった分だけLP上がるから
気にせず突っ込める事になってるし。
さらに今回のアプデトのコーディネートボーナスも攻命UPって・・・
パワーゲームはそろそろ飽きてきたんだけど、ｺﾝﾏｲ的にはそっち方向で進めるのかね

リストア
呼び名変更はあってもいい
CSC変更はなくていい

無課金忍子に「面白いゲームなのかもしれない」と思わせる為には
遠距離べったりのハイブラ子をどうにかできる手段を用意してやらないとダメだろうな。
380〜400で、威力は無いが命中率がむちゃくちゃ高く、かつ捕まえたらスタン状態で距離を100まで引き寄せる「投網」とか。

>>703
また近接天国にする気か

まぁたぶん接近しようとして４００でも前進しちゃうから投網なんか使わないと思うけどね

>>704
ただ、現状だと遠方で高ダウン攻撃→ずっと俺のターン、ってのは遠距離天国じゃないの？って感じもする。

高ダウン、高スタンはオブジェのみにし、ランチャーのダウン値・スタン値は下げてやって
せめて前進の阻害はしないようにするかしないと、無課金じゃ遠距離ダウン連打の鳥籠を崩せないと思うし。

必殺技の威力も高いわ、ダウン値高いわ、スタンもするわ、じゃ
やっぱり遠距離白子の時代だとか言われても仕方がない。
何をしてもダウン食らい、壁んとこまで放された場合の救済措置としての380〜400って想定だし。

疾風怒濤だけじゃ勝てなくなるから、多少は頭を使うようになると思うし。

犬子砲はじまったな　になるだけのような気がしたがそんな事はなかったぜ

とかそういう阿呆なこと言いたくなったごめん

>>706
犬子砲は前進しなきゃならん時もあるからねｗ
あれはまだ可愛いと思ってる。

遠距離は遠距離で苦労してるのに、「無課金（初心者）が手が出ないから」という理由だけで対策アイテムを作ろうというのもなぁ
無課金でも遠距離装備なら飛苦内や皿があるよ
攻撃力不足と言うなら、忍子一体で取れる武器全部に言える事だし

>>706
犬子砲…
スキル射程は良い感じなのに、基本射程が…

苦労っつっても、現状ＡＳ使ったモン勝ちだから駆け引きも何もないしなぁ
昔の白羽チーグルより酷いぞ、このＡＳマンセー
そもそも２刀２丁で楽に完封される、攻命型には素で紙屑な防御型の悲惨さに比べたら……

>苦労っつっても、現状ＡＳ使ったモン勝ちだから駆け引きも何もないしなぁ
>昔の白羽チーグルより酷いぞ、このＡＳマンセー
本気で言ってるなら笑う

>そもそも２刀２丁で楽に完封される、攻命型には素で紙屑な防御型の悲惨さに比べたら……
こっちは5%くらいだけ同意してあげる

俺ツエー君こっちにも登場か

でも遠距離適正上げて射ちあいとか、
勝つ方法はいくらでもある気がするし、これを俺ツエー君認定ってのは
俺ヨエー君乙って気もするぞ

>>711
そう切られて話を聞いてもらえないのは寂しいかな
そうすぐに思考停止せずにもう少しだけ考えてみてはいかがでしょうか？
私は喧嘩腰な言い合いはあまり好きじゃないのでもう少し穏やかに行きましょうよ

>>710は穏やかにする気ないと思うんですが

同じ土俵で戦えるならそれは対処法でも何でもないぞ？
同じ型同士の純粋な完成度対決だ

正直すまんかった

>>711
いや単に研究不足なだけじゃ・・・近接AS使われるとちょっと怖いけど、
AS白子砲1本なら別に怖くないし。

むしろスキルと通常攻撃を使い分ける出来の良いAIを完成させた方が
俺ツエー出来ると思う。

>>716は>>714でﾖﾛ

>>715
あなたはなにをもってASが強いと判断しているんだい？

無課金で遠距離子を倒すの難しすぎる→初心者がプレイを続ける（続けたいと思う）には敷居高いのでは？
という話じゃなかったっけ。

なんか、いきなり課金子側の遠距離対策の話が混ざってる気がするんだけど。

そんな無茶な事言ったかなあ。
低威力だから命中狙うようにしないと多分使わないだろうし
そうなると普段使い慣れてるレンジで戦おうとするからますます選択肢として選ばれにくくなる。

ある程度遠距離で戦い慣れていて、かつ近中距離に持ち込んで戦える状況でないと使えないと思うけど
そんなに都合が悪いもんかね。

>>719
かといって無課金子で近接子や特に中距離子を倒すのも難しくね？

話の落とし所は「コンマイが何をすれば初心者が課金したくなるか」だと思う。

>>721
俺も難しいと思うｗ

無課金子で純正白子を倒すのは不可能。最低でも黒羽は必要でしょう。

>>721
先程無課金仕様に中距離で負けてきた俺参上
無課金でも中距離での投げ合いなら十分強いな。カードと月といった効率良い追撃あるし
って、月はジャーナル６つアチだから無課金じゃ出来ないじゃん！
ダマされたぜ俺

でもＣＢ辺りなら結構行ける装備だよなぁ

>>724
月にランク制限なかったっけ？
確認できないから調べてみてくれないか

無課金アチで腕専用装備・耐スタンが50くらいある篭手があればいいんじゃね？
カルテかABC捨てなきゃいけないし、和風付いてれば誰もが使う分には微妙な取り回しだが、
カルテ入手が難しくABCはすぐ手に入る忍子にはうってつけ

忍子は投擲得意だし、手裏剣フォースクレセントとその辺りには事欠かない
距離適正と武器命中補正、コーディネイトボーナスが互角なら素体の回避も命中も高くPREで無防備な相手が不利ということになる

>>725
月はＡからでした。さっきはＥＸで戦ったもので
あ、カードもだ…
無課金でＣＢだと使えるスキルが蕾散らしくらいしかないのか
（それも１上がるまで待つ）

>>726
でもさ、距離２５０〜３００あたりで白子砲と大手裏剣でやりあって実際勝てると思う？

もうAS関係ないな
つーか無課金忍子なら人参次第でAS無くても距離離せる
もしくは無課金忍子(重量軽ボーナスで機動up)だからAS使われるんだろう

>>728
適性もステータスも一緒なら準備回避次第じゃないか
三日月なら大分有利なくらいだな

>>728
実際遠距離適正上げれば意外と奮闘して…　がんばれとしか言いようがないぜ
でもクレセン当てられれば威力は迫れるし、Preとwaitでは回避率が全然違うから良い勝負はできそうじゃない？

他はそうだな、コーディネイトボーナスでシェルプロみたいになにかスキルが使えるようになるとかはどうよ？
和風で前進専用移動スキル縮地使用可能とか
もちろんメカでも何かしらスキルがついてさらに強くなるがそこは調節で

>>724
クレセントムーンは無課金でも取れると思うんだが。

白子の射撃→数値以上に当たる
忍子の投擲→数値以上に当たらないって感じじゃない？

しかも距離３００↑になると適正MAXでも話にならんくらい差が出るし

武器自体にも適正距離があるんじゃないかと疑いたくなるくらいだ

>>732
多分ジャーナル３がものすごい難関だと思う

今はジャーナルが倍になったからなんとかなるんじゃないすか

>>733
それは距離適正得意武器メカ補正ありきでだろ？
数値以上に当たる気がするのは遠距離適正に差があるから
同じ土俵に上げれば同じはず
ログ上の数値だったら運が悪いだけだろ

>>735
新しいジャーナルはその神姫のLv20が出現条件なんだぜー

エキストラ２つでハート取って、やり直してジャーナル３、って手順で辛うじてだろうけど・・・

>>732
ぐは！さらに勘違いしてたスマン
…股クールで落ち着いてくる

AがAS+白子砲しか居ないないゲームになってるな
もうだめだろ、これ

>>739
ClassAではAS+白子砲「しか居ない」ということは、
24時間365日、100%の確率でそのタイプしか見かけないということですか・・・

それはひどい・・・
それならば文句を言ってもいいと思います

つまんねーあげ足やって楽しいか？

揚げ足「やる」？

まぁ揚げ足取りはさておき、でもAの白子砲文句言うほど多いかね今
流行った時期はそりゃ多かったけどさ

では白子に近中で戦えと言われても困るのです。
唯一の高ダメージ武器なのに

>>742
白、砲、ツガル素体使ってるのは、ほぼセッティングしてる気が
流石に白子砲オンリーは時々だが

>>743
白子装備縛りしなけりゃ、いくらでも勝てる装備は組めるが
回避高いんだから、基本皿+ミソ注意すれば良いだけっしょ

>>744
武士「こちらの届かないところから一方的に攻撃するとは卑怯な！　正々堂々と勝負するでござる！」
白子「相手の弱点を突いて何が悪いんですか？」
武士「それが卑怯と言っているのでござる！」
白子「機動犠牲にしてLPも攻撃も命中も回避も私より高めてるクセによく言います…
　　　　貴女は騎士子さんに『避けるとは卑怯な！正々堂々と受け止めろ！』と言われてただ的になるんですか？」

文句言うだけで何も対策しないカモが多いから増えるんでないかな
かく言う俺もただのカモだけどな！　遠距離きたら諦めることにして近〜中の回避型や攻撃命中対策しかしてないぜ！
対遠距離の戦跡はそりゃもう酷いことになってるがそれでもS行けるんだから全体の3割はいないでしょ白子砲型

いつもの事だ。自分が勝てないのを周りのせいにして喚いているだけ
まあ子供が多いから仕方ないんだけどね

ＡＳなんぞ一度も使ったことなくてもＳに５体送り込めたけどな。
うち３体は３・４弾追加後。白子砲も使ってない。

Aは中距離の人の方が多いと思うな
AS対策枠を作らずに負けてるんなら悪いオーナーに当たったねってやつだ
というより、AS遠距離はそんなに強いと思えないし

AS＋スナイポ＋中ミサで引き分け連発した俺参上。
運が悪けりゃ黒羽で叩き落されるぜー。

フィギュアもまったく買う気なし、課金も絶対してやらね、てんなら・・・なあ。
ＲＰＧでなく、対戦相手が人間な時点で全員に平等って訳には行かないのですよ。
形無いものに金払う事が嫌って言うのはなんとなく分かるぜ。俺も最初はそうだったし。
まあ、ゲーセンで使う分を節約して課金してみてはどうでしょ？
課金したからって勝てるとは限らないけどさ、俺みたいにｗｗ
もうすぐ90日アチもらえそうだが、既に6ｋ神姫ポイントに飛んだぜ。

ぬるぽ踏んで落ちたりPCごと固まるのなんとかならんのか…

移動スキルがASだけなのにも問題がある。
地上の近・中距離フリークが報われない。
何よりもビジュアル的に。
距離を離す→ブースター加速で離し続けるは正しく白子だと思う。
だから、ASよりも速度は劣るが早く発動できる移動スキルが欲しい。

HIT時の硬直と移動に関してもう少し細かくすれば移動スキルの駆け引きも出来ると思うんだ
近距離まで迫られた白子がいかにして隙を作るか。
迫った騎士子が逃がさないためにはどうすればいいか。
こんなのがやりたい。

日本語でおｋ

正しく白子ってなんか激しく忍者みたいな言い回しだな

そーいやAS+白子砲対策って具体的な物あったっけ？
無いからこんなに騒がれてると違うん?

つか、スキル攻撃自体、ロクな対策が無いといえる
心情的に>>745の寸劇みたいになるからそれで騒いでる人がいるだけじゃね？

>>751
全員ふよふよ浮いてるゲームに地上もくそもないだろう…

>>754
遠距離で張り合える遠距離適性さえあるなら皿追撃なり三日月なりで普通に倒せる
機動負けした状態でどうしても殴り倒したいならそりゃ接近ASしかない

>>757
先生、遠距離適正MAXにした猫では命中５０以上あっても無理です…

>>757
基本的には投刃HITにボーナスが無いときついよね。
300〜400になると皿しかないし。

要塞防御→AS自体使われない、対処は自分のスペックと皿+追撃
　　　　　　　　(個人的：型としては一番安定して白子砲に強いタイプ

中距離回避型→AS使われても中距離まで戻るのには大して苦労しない
　　　　　　　　　　　戻れないほどの相手には“中・遠距離で戦えばいいと気持ちを切り替えられる型”
　　　　　　　　(個人的：攻命高い型orSP高い型ならいい感じに張り合える

近接回避→AS白子砲に一番弱いタイプ。己の適正のせいで避けられるものも避けられない
　　　　　　　　自分の高機動を利用され相手にAS使われまくる(笑)な型
　　　　　　　　代わりに比較的楽に要塞防御を潰せる

AS近接回避→オナラパワーは素晴らしいでも、相手もAS使うからｷｬｯｷｬｳﾌﾌ10T
　　　　　　　　　　もしくは交互に使って両者に中途半端ダメージでドロー

かなーり個人的だけどやっぱ相性だろうねー

>>760
AS使われるのを予想して中距離装備で行くか、相手がAS使えないと断定して近接装備で行くか、
結局のところその二択なんだろうけどね。

これ、近距離で張り合える近距離適性さえあるならバルムンなりハンドガンなりで普通に倒せる
機動負けした状態でどうしても撃ち倒したいならそりゃ後退ASしかない
とも言えるからな

遠距離のスペシャリストと遠距離戦するのは避けたいし逆もそうだ

そして>>745だな

不安なんですが自分の個人的推測はそこそこ当たってますでしょうか？

>>764
投下してくれないことにはわからん

マネーパワーで誰でも出来ること→いっそ相手の土俵で戦う。機動捨てて白子砲強化に勤しめば張り合えるんじゃね

が抜けてないか

マネー関係ない気がするけど

>>765
>>760だろ

>>760
近接防御の高機動黒白子や騎士子の場合、準備がでかい武器を使う事が多いから踏み込み量も大きく
AS白子砲の次のシーンが切られてる、なんて事もあるかも。

そもそも全タイプに互角以上で渡り合いたいとか都合のいい話

>>770
>>760を見るかぎりAS白子砲は互角かそれ以上に渡り合っているわけだが。

AS使えるなら白子砲に限らないだろ
そしてASがなきゃ人参狂が間合いのイニシアティブ握るだけだ

つまり、「壁の無いフィールドに絶望した」ということでよろしいか。

主流は大体のタイプに大体互角になるからメタ装備・メタステータスになるもんだ
メタ相手とそのほかの相手に互角以上で戦いたいなら努力と自分のセンスで何とかするしかない

ＥＸオフィでまるみみとしっぽとティアラだけ装備してる素手の神姫とあたった。
自分では気づいてなかったけれども、一体での５０勝目前（４８勝）だったから
接待してくれたのかな？　

ASの効果を昔のに戻す+SP回復を他のスキルと同じにする、辺りの調整はどうだろうか
一番良いのは、パイルに対して青グローブ用意する、みたいな感じなんだけどね

age

最近の回避型じゃないと神姫じゃない、みたいな流れにちょっと嫌気がさしてきた・・・。
ほとんど皿とスキルでしかダメージ与えてないよ。

そりゃ1パターンな育成してばっかなんじゃないの

>>779
誰でも並行育成してるわけじゃないZE
命中△の素体が回避型とやりあうのには結構な命中が要る
命中○の素体は回避型じゃなければ難しい

なんぞこれー

>>780
黒子と白黒子と騎士子だけじゃね？
砲子、種子、犬子、リペ犬子とは命中○以上だ

猫子も防御命中共に○だよ

犬猫だとか防御にも向いてるのは多いのに昔から回避型ばっかりな理由は
日本人は国民柄そういうのが好きなんだよ
戦士より武闘家、ロードより侍や忍者、アーマーナイトより剣士の方が人気あるし

確かに回避の方がかっこよさげなイメージはあるなｗ

防御の雄と言えば武蔵坊弁慶になるんだろうな。

それに軽装時にはボーナスがつくけど
重装時にはペナルティーしかつかないのも一因だな＞回避系多め

個人的に、重装時には現状のペナルティーはそのままに
武器にスタン値UP＋ダウン値UPみたいなボーナスをつけて欲しいな。

>785
そうすると回避の雄は源義経？
だめだ、やっぱイメージに差が有りすぎるｗ

>>785
回避と防御と言われると
ゼロ戦とタイガー戦車という、兵器が先に思い浮かぶ。

ゼロ戦 フミカ姉の戦闘機少女
タイガー 寅子

あれ、違う？

自分の攻撃は当てたいが相手の攻撃は当たりたくないだけだろ

何奇麗事言ってやがる

>>790
相手の連続攻撃、相手「やったか！？」
で、立ちのぼる煙の中からほぼ無傷で現れる…
カッコイイじゃないか！！
…ダメか？

>>778
だって、防御どんなに上げても2刀だの2丁だのでぶち抜かれるんだぜ・・・？
とウチの黒子様がいじけてはや数日

俺はいつでも防御型が好き

システム追加されるたびに有利不利が変わるのは当たり前だし
今更何言ってるんだか…

重装は重装できるっていうメリットがすでにあるじゃないか･･･
なぜそれ以上を求める

>>794
UOを思い出すな
タンクメイジ最強だったりゼロディレイハル最強だったり
斧最強だったり魔法アイテム大量追加でどっちらけになったり
システム更新の度にころころ変わっておもしろかった
あれもスキル上限が決まってて育成で片寄らせるゲームだったなぁ
俺がバトロンにはまったのはそこらへんが原点かもしれない

>>794
そろそろ防御型有利の時代が来てもいいと思うんだ

防御型有利は前に来たよ

防御型の時代があったこと知らないんだろう

サービス開始からいたけどいつだって不遇だったような
一見有利かな？と思ってもそれは攻撃命中型が防御よりになっているだけで防御型ではなかったはず

自分が考える防御型の考えなのかもね
ボクも開始時から防御型ｽｷｰだけど不遇ってよりはたいしてそう変わらないってイメージかな
安定して強い(恐い)「攻命型」基本の「回避型」上級「LPSP型」
その主流にあわせて形を変えなきゃいけない「防御型」
削り切らなきゃいけないルールの上に防御というくらいながら・耐えながら勝つ型なんだから相手に回避型がいる以上ただの防御特化じゃ勝てないさね

長いうえに脱線したかも
でもこれこそがバトロンの防御型だと自分は思ってる

と、書いてから気付いたけどその変化しなきゃいけないのが不遇っていえばそうなんだね
防御型の面白さだとおもって不利要素だとは今まで気付かなかったよ

簡単に相手を完封できないから不遇っつってる人たちがいるだけのような。

初期の頃から強い防御型はいるし

　　　攻撃　|　命中　|　回避　|　防御
攻撃　　△　　　◎　　　×　　　　△
命中　　×　　　△　　　△　　　　×
回避　　◎　　　△　　　※　　　　※
防御　　△　　　◎　　　※　　　　※

この差だと思うぞ

今みたいに攻撃スキルがバンバン出る前は、防御型相手は手の撃ちようが無かったな

>>805
スキルバグの時代かよ！ｗ

今は攻撃力がインフレしすぎて対処しようがないからなぁ
ピース２丁にしても黒白子なんかが持ってきたら、対ダウン下げるため減らした装甲の上からガリガリ持って行かれる
攻撃△のスクラマ２刀で簡単にガードの上から大ダメージだし

>>806
いや、ちょっと前までは攻撃スキルを覚えさせるのも大変だったじゃん
だから防御型にはダメージ通らない、回避型にはそもそも当たらないでドロー量産状態
それがいつだかのパッチで、急にみんなが攻撃スキル使いだしたモンで、兎脚とかが罠装備化して大変だったなぁ

>804
その表の見方がよくわかんね

>>808
横からみた縦の相性じゃね

>>807
それ言ったらその頃って「移動を控えろ」が無くて防御型育てるのはもっと大変だったんだぜ？
ＡＩ育ててスキル使うように出来れば対抗できるんだから全然楽

>>808
縦が自分、横が相手と見るんじゃ？

それにしても、旧モデルの白黒や犬猫に、バトルモード付加してくれんかなぁ。
シェルとかもう見飽きた。

少なくとも白はスカイガールズに変形すべきだ。

>>810
まぁ単に俺が攻撃を上げてなかっただけなんだろうけどね

攻撃150が戦う時、相手が

攻撃150ならあいうちなので△
命中150なら攻撃有利なので◎　（どうせどちらも当たるから）
回避150なら当たらないので×
防御150なら軽減されるから△


みたいな単純比較モデルって感じか

>>813
むしろスカイガールズをバトロンに実装すべきだ。
ミッションバトルで登場してくれたら面白いんだけどなぁ。

神姫は 1/12
スカガは 1/1
この問題をどうクリアするかですな

スカイガールズ型神姫って設定にすれば世界観にこだわりある人でも許してくれるかな？

>>817
＞神姫とスカガのスケール
逆じゃないか？

一番の問題はそんな楽な問題じゃなくてスポンサーなんだと思うよ
スカガがバトロンに出るとしたら簡単にいうと普通のフルセデータが900Pだとしたら最低3600Pくらいかかると思っていい

>>819
そこまで高くはならないんじゃね？
フィギュアの方は、素体+αな内容で約1000円のUPだから、さほど値上がりしてる風には感じない。
版権費用込みで、1300〜1800Pくらいが妥当だと思うが……。

ただ、他作品からの参加を快く思う人間が多いかどうかが問題だ。
もしスカガをバトロンに組み込めば、オトメディウスやグレンガランも参加させろって人出るだろうし。
逆に武装神姫にスカガは要らないって言う、硬直思考紳士も居るかも知れない。
まぁ、現実にやるのは難しいんじゃない？素体の一種として似た物を売り出すならともかくとしてさ。

>819
もともとスポンサーってコナミじゃないのん？
原案もコナミだしそこまではいかねんじゃね

スカガそのものは無理にしても（コアや素体作ると手間掛かるし）、ＭＭＳ版と同じ装備・同じ服くらいは出して欲しいな、ヨーコやオトメディウスにしても
フィギュアと連動企画なんだから、ネット上のデータでしかない物より、フィギュアで存在する物優先して欲しい
無駄に課金アイテム作ってる暇あったら５・６弾の実装急げ、儲けたいなら白子や黒子みたいに装備複数買いの価値作れ

>>820-821
アニメ化しちゃってるから高くなるんだ
たとえば乙女ﾃﾞｨｳｽならﾋﾞｯｸﾊﾞｲﾊﾟｰ考慮しても>>820の値段でいける

>>823
チョット待て。オトメディウスの方が、パーツ数多いだろ？
専用素体とコア。釣竿・リモコンだけで1600Pが安いか！？
それにアニメ化は余り関係ないような気が。ソレだとフィギュアの方も、3000円程度じゃ収まらんのじゃないか？

まぁもし出ても、俺は一条以外買う気は無いが。
むしろスナイパーウルフ型神姫やフォーチュン型神姫、ザ・ジョイ型神姫を出して欲しいぞ。

>>823
言いたいことようやく理解した
多分値段が数倍よりもバトロン内にどっかのCM入ることになると思うぞ

>812
その前に、旧モデルの防具類をノーマル武装出来るようにするのが先、、、ってか、
それくらい簡単なんだからさっさと実装しろと。

真面目な観点で問題点を纏めてみた
・窓の機動位置が不定になった→要求があったのは可変（前回の終了時点を覚える、など）であり、不定状態ではない

どちらかというと要望？操作感が悪いという問題点
・アイテムが増えた→タイプ別検索もいいが、それよりはコーディネイト別検索や部位の細分化を希望
・同じく、左用、右用で別アイテムになるのは邪魔、一つに束ねて（１）〜（６）までの形態に収めれば済む話かと
・色もノーマルと別色との2種類とか要らない
・機動状態にある娘を一瞥できる画面が無い（画面下段にアイコンで並べるとかすればいいのに）
・娘の並べ替えができない
・デッキの並べ替え、コピー＆ペーストやデリートができない
・バトル画面から一気に家に帰れない

実装して欲しいこと
・装備品の「普段使わないパーツを格納する『押し入れ』」

>>827
＞操作感が悪いという問題点
・娘から娘への、移動が面倒。
（一度セットアップウィンドウを開くと、部屋まで戻らなあかん。間違えた時面倒）

>・色もノーマルと別色との2種類とか要らない

ノーマルと別色とのパーツごとに項目分けされていることを示しているのでしたら、
色分けした装備セットを作りたいプレイヤーにとってあの表示は必要なのですよ

>>829
パーツの向きの（１）〜（６）の所

上段の（１）〜（２）に白用の右、左
下段の（４）〜（５）に黒用の右、左

買った方だけ選択できる、で十分じゃない？

問題点
・キャッキャウフフが少ない

なんでイベントの発生確率さげるかなー
コナミ分かってるな！って見直したのに・・・

一気に出尽くしてもそれはそれで不満出るだろどうせ

>>827
>・色もノーマルと別色との2種類とか要らない
それってつまり、カラバリモデルそのものが必要ないと言う主張？
ソレならば個人的に同調しかねる。
同じ様な装備で、武装が切り替えてあるパターンの場合、カラバリパーツ混ぜると目印になるし。
外見のアクセントにもなる。

まぁカラバリ廃止の代わりに、ACみたいなカラーエディットが入るならそれでも良いけど。

>>833
>>830

起動時のウインドウ固定されるの、地味にウザイな
ちょっと前まではこんなこと無かったのに何でこんな仕様に…

前は右下に固定ってもっとウザイ仕様だぞ？

細かいことはさておき、
>>831-832曰くのｷｬｯｷｬｳﾌﾌ分の充実を何度も何度も望んでいるわけで
フィギュアについてくるアクセスコードを使いたいと思わせて欲しいですね

白子砲ばかり槍玉だな
俺はパラソルカウンターの方が悪質に見えるんだが

別にカウンターならパラソル以外でも仕込めるし、なんでもかんでも悪質言えばいいってもんじゃねーぞｗ

正直、パラカンほど対策すればおいしくいただける相手もいないと思うんだが

ハンドガンの良い的だしな

でもパラソルカウンターのせいで、ウチの近接にゃんこに近接武器を持たせられなくなったよ
今は装備変えて美味しく頂いております

廻り込み仕込め。
カウンター子などタダのエサに成る。

まあ、そうなるとパラソル子なんて気にならなくなるわけで

というループ

＞パラソル子の弱点
アレは使ってみないとわからない類だと思う
わかってる人は、弱点対策してる人にパラソル子なんて出さないわけだし

レベル差マッチングの解消法ってさ
各ランク内でレベルに応じて３つくらいのグループに分けてマッチ組めばいいだけじゃないか？
ＣならＬＶ０〜１５、ＬＶ１６〜３０、ＬＶ３１〜４９って具合に
でも人数が３分割されるわけだから、人がいないと悲惨だな…

どうせ最大15差でも文句言う奴は言うだろ

>>846
Lv差マッチが楽しいと思っている自分にはそんな仕様になったら悲しい・・・
といってもほとんどいつも惨敗してるけどｗ

Lv0でLv20とかを沈めるこの快感
クラスBに上がってLv20とかでLv40とか50を沈める爽快感
運良くなのか作戦勝ちかはさておき、一度味わってみるとたまらんのです！

>>847
流石にそういう手合いは放置でいいと思う
でもレベル２０でＢ上がっていきなりレベル７０台と対戦とかの本当にどうしようもないレベル差は減ると思うんだ

>>848
そうか、そういう人もいるのか
それは想定外

レベルが上のグループは下のグループを対戦相手には選べないけど
下のグループは上のグループも任意で対戦相手に含める事ができる、とかどうかね

それともやっぱり今のままが一番なのかな

同レベルで負けが込んでる人（LPにレベルを持って行かれてる人）
そうじゃない人

同レベル帯の戦いだと前者が不利すぎねえ？

LPに行ってるのが不利っつーなら回避と防御は更に不利ってことになるな

LPほどLvあたりの戦力が高いステはないのに
LP高くて負けるのは相性か装備が悪い

150までいけば他のステも出来上がっていてＡＩも様になってるから高ＬＰは有利になる
でも育成中での高ＬＰは他のステが伴って無いから的にしかならな場合もある

育成中だと多分見た目のレベル以上に内部のステに差が無いから、どうだろ。

問題なのは、高LP＝大抵は負けが多くてなかなか勝ち上がれない、勝ち上がる為の余裕が少ない、じゃないかな。
ただ、低レベルの内にLP稼ぐのは楽だけど、高レベルになって勝ちながらLPも稼ぐ、というのは難しい。

区切ったら、レベルが30以上高い相手を倒すアチが取りにくくなるだけのような気がする

総合Lv.151以上が地獄だ
ﾏｯﾁﾝｸﾞされないand同じやつばっか
あと、ほとんどの奴はスーパーノアや猫神と戦えない

同レベル帯の上手い奴と戦うより
下手糞の30LV差相手の方が勝ちやすい事実。

10敗以内でAにもって行けるスキルと
Aを抜けるスキルは別物なんですよ＞＜

レベル差が一番響くのはAだと思うけど、Aを抜けると急にレベル差が楽しくなる

どっちへ抜けても・・・。

Lv.151以上のそんなプレイヤーに・・・
・マイ神姫バトル
・バトルシュミレータ

そんなの寂しすぎるよ！ｳﾜｰﾝヽ(`Д´)ﾉというプレイヤーに・・・
・ティールーム

でも１５５までなら結構居ると思うんだけど？
ウチは１５０と１５５は半々だよ
１６０は居ないぜ…

これまで成長限界まで育てた８体すべて１５０で止まった。

俺も花子が始めて160に達したんだがSだとダイヤ相手でボコボコ
EXでもダイヤが相手でボコボコ
こんなに悲惨になるとは思わなかった

逆にLV160でAに滞在出来ると考えるんだ。

そして、ＬＶ180と遭遇する…

１３０〜１６０くらいまでならＬＶ差考えなくても良いきがするな

なんか１８０神姫って、回避と防御が３５程度のが多い気がする
１５０神姫には有効だろうけど、１８０同士だとどうなんだろ？

ダイヤで180だと弱いよ。

180止まりだとLPSP伸ばしてない限り160の子とそんなに変わらない程度の気がするな

残りTIME０秒で止まったまんまだよ･･･
次のUDでは頼むよホント

>>868
次のことを確認してみたらどうかな？
・自分の環境だけ？バトロンスレでも同じ時間帯に同じ報告が上がってる？
・ファイアウォールの設定によっては普段から相手との動機とかにも時間がかかったり・・・見直してみよう！
・サポートに問い合わせたことってある？一度サポートに問い合わせてみると意外と簡単に解決するかも！

>>868
あと、回線速度、ADSLなら落雷等の気象条件
そしてPCの性能と安定性

最近ちらほら見かける八百長行為対策はこのスレの話題にならない？
まあ茶室閉鎖くらいしか対策ないんだろうけど。

茶室と八百長の関連性なんて誰か言ってたか?

かなり昔に茶室でうち合わせてオフィでやる、
みたいなレスを見かけた気がしないでもない
でもやろうと思えばいくらでも他に方法はあるし、
茶室潰してもなんの解決にもならんと思うぞ

35hitアチーブメントを取るために茶室で打ち合わせているとかあるだろうけど
オフィシャルで戦績を稼ぐためにとかまでは茶室メンバーだとないと思うよ

あそこの常連さんたちはそこまで姑息じゃないからね

そういう連中は茶室が無くてもIRCなりメッセなりでやるだろうしな。
あんまり意味ナサス。

連続で対戦しにくいようにマッチングを変えるくらいかなぁ…。

所詮は被害妄想の産物だよな

オフィシャルティールームバトルさせろだのほざいてるのはいたけどな

晒しスレ立てたアホでしょ・・・
脳内で敵作って勝手に盛り上がってる馬鹿だからな〜
自分が正義を行っているのに何故他の奴らは同調しないんだ！！なんて厨二病おこしてるだけの奴は無視無視

>>878
お前も場違いだ
ここに池

http://ex23.2ch.net/test/read.cgi/net/1192541795/

子供は良く釣れるｗ即レスかよｗここまで見事だと笑うしかないわｗｗｗ

晒しスレで脳内ハンターｗと戦ってるのもお前だろ馬鹿

>>880
よーしパパまた即レスしちゃうぞ

お前も脳内ry

本スレで暴れまくってるのに痛い子認定されるのは嫌なのかｗ

もうちと我慢しろや坊や、

ＩＤ変わったら元の紳士に戻るからよ

中身が馬鹿だから無理だろｗどーせすぐ馬脚をあらわすんだから無理すんなゆとりｗ

>>883
紳士とかお前頭おかしいんじゃねーか？ｗｗ

>>878-885
　　　　　　　　　　　　　　　　　 イ
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|　　　　 自　〈 　 　 　 　　　 l ｌ| ／∠二二.´ __
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全力で吹いた

今しがた、防御型種子に攻防格闘型黒子で戦闘しての感想。

バトルモードも、コーディネートみたいにできない物かな？
命中率や防御力を他パーツで補って使用する例が目立つので、アイデアとしては悪くないつもりなんだが。
もしくはコア限定、クラス限定とかね。

ところでバトルモードスキルって、SP消費すんの？
確認し忘れたんだが、消費しないならその辺も改めて貰いたい物。

バトルモードでのみ使用可能なスキルは収穫の季節だけ、んでこれはＳＰ消費０って設定なスキル

これって性能が極端すぎるんだよな、相手が高機動遠距離型だと糞の役にも立たないが、防御型相手だと虐めでしかない
んでこれを生かせるのは完全に防御特化な性能した種子でなく回避型とかコンセプトがgdgdになってる

高機動遠距離型以外だと、中距離からでも一気に収穫されるので、発動されたらほぼ終わるってのがなぁ
とは言っても装備枠の関係で、種ＢＭ装備してると回避は大してあげられないから、ちょっと命中があるあいてだと的にしかならないから発動前に落とされる事も

収穫の一番ヤバイ所は「収穫を防御出来ない」だと思う

収穫って防御or反撃スキルで対抗できないのですか？
本格的な実践では食らう前に沈めてしまって、まだそんなに食らったことがないので ・ｗ・；

フォークのスキルに対して防御・反撃スキルが発動しないのと同じで、収穫にも発動しません

>>890
もっとやばいのは、３ターン連続で出せるってことだと思う
限界まで育ってる場合、1回まではなんとか耐えられる子は案外多い
大抵瀕死になるけど

…収穫はＢＭ中1度だけでいいんじゃないだろうか？
移動中防御が出来るというだけでも結構強いと思うし

そういう問題じゃないよ、あれは
種子装備の癖に種子虐めに最適って性能がまずおかしい
逆に種子が苦戦する高機動遠距離型や攻命型相手には何の役にも立たない
機動と回避の高い素体で使うからこそ怖い
ただ収穫に使用制限付けただけじゃ、単なる使い道のない装備化するだけ

BMってもうちょっとテンション上げやすくして、性能をもっと弱体化するほうがいいな
津軽→機動・回避Up、攻撃を回避すると攻撃力Up
種子→移動しながら防御できる、SP消費して収穫ができる
花子→スキル使用後もSP回復
砲子→現状のままでもいいかも

>>895
テンションの上がり方を変えたほうがいいような気もする。

津軽→回避したら上昇うｐ
種子→防御したら上昇うｐ　　回避してもほとんど上がらない←ここ大事
花子→スキル使用したら上昇うｐ
砲子→いいのがないか・・・　　射撃攻撃でうｐとかかな？

収穫はSP消費にするか　ダメ下げて範囲広げるとか　ダメを防御LV依存にするとか・・

砲BMは距離によるダメ低下はわかるが耐性とか無効に

武装神姫バトルロンド Ver1.19 (2007.10.31) 更新内容
■ゲームバランス調整
・攻撃スキル「収穫の季節」の威力を、使用する神姫の防御能力に応じて変動するよう変更

回避型種子ｵﾜﾀ？
Gjかもしれん

テンションゲージの上がり方も変わってＧＪなんだけど、防御３５の種子で８００ダメとか下げすぎ……
あと津軽ＢＭの無意味っぷりと砲子ＢＭの発動したら弱体化もそのままじゃなぁ

ぶっちゃけ旧来の種子BMは
当たれば即半死級の威力×3だったわけだし。
テンション計算式も変更されて、早期発動もしやすくなったし
こんなもんで妥当だと思うけどな。

いや、３ターンの間だＳＰ回復無し、種装備にすると防御力大幅低下ってリスクをカバーできる威力じゃないよ
威力的に大体中ミサイル６と同じくらいだから、普通に要塞装備で戦った方がずっと良い

種BMは修正されてよかったねなんだが、BMはどれもどこかしら使いにくいんだよな

津はBM前回避低くて使いにくくスキル必中変わらず→回避多目の津BM用ステ
砲は発動しやすさと勝率貢献度の反比例が酷い→命中多目の砲BM用ステ

こう考えると一応その素体特性に沿ってるような気がするんだけど、通常装備で運用するとステ余剰でﾋﾞﾐｮｽ

花は…楽勝試合の時のSP稼ぎぐらいしか使い道が…　互角の相手に花装備はよほど戦略勝ちしてないと自殺行為でしょ

そしてSPがかなり上がると、
スキル自体の威力＋連発可能量も増えるので、やっぱり使わない方が強くなるという

あれ？メギョンと虫腰一緒に付けれるようになってる

そして種子BMのダメは不具合だとの公式発表が・・・

ｺﾝﾏｲは何故ASだけ使用後もSP回復出来るようにしたままにするんだろうか・・・
性能云々でなく、どこにこだわってるかが知りたくなったw

>>905
速くない白子は白子と呼べるだろうか？
空中最速の女、それこそがアーンヴァルなのだよ

>>906
白子は白子だ。それ以上でも、それ以下でもない。

AS白子砲使いにしか分からん苦労もあるさ
1T目距離離せなくて何も出来なかったりブーメランでスタン嵌りしたり
命中ばらつく一発当たらなかったお陰で負けること多いし。

>>909
苦労っつーか白子使わない方にとっては近づければ勝ち
近づけなければ負けな訳だが

昨日やっと白子砲に一勝したよ

違った
>>908だった…ｏｒｚ

>>909
だから、AS白子砲使いも引き離す努力してるんだから、
殴りたいなら張り付く努力すれば？
って事じゃね？
前進専用ASが付いたリアパーツ出た事だし。

一方ロシアはその場で撃ち合うことを選んだ

>>908
当たったはいいけど通常ダメージ0とFATE盾で完封されたりなｗ

>>909
お前の言っている意味が分からん
と思ったがクラスB以下でリアウィングやファンウィングを持ってなかったり、
距離250以降で発動できるスキルが無いと辛いかもな

今までのサブウェポンは、小ミサ・中ミサ・ハピラピみたく
モノが本体から外れて宙に浮いて攻撃する奴か、または
ぷちマシン・ぷちモアイ・オプションみたく最初から浮いてて
攻撃する奴かだったけど、今回の蜂ミサは神姫本体に
取り付けられた部位から攻撃するモーションなのが
すげー画期的と思ってるのは俺だけ？

モーション製作って非常に手間がかかるだろうけど、
こういうのは充実してって欲しい。

例えば固定式のガトリングガンとかビームキャノンとかで、
素体の腕、黒子リアの腕、黒子レッグの側面、種子リアの
側面、砲子リアの側面とかに取り付けることができて、
追撃スキルとして発動するとその取り付け部位ごとに
専用のモーションで攻撃するとか。

カテゴリーがサブウェポンかどうかなだけで、やってることは普通のスキルと一緒だぞ？
デモクロは取り付けられたリアのチーグル振るうし、ツガルの電磁砲もリアの砲門が展開して発射だし

>915
例えば中ミサに“取り付け位置から射出させる”モーションを付ける
ってことを考えるとわかりやすいと思うんだけど、アセンブル型の
サブウェポンて、ユーザがどこに付けるかわからないから、発動
モーションを不整合・不自然の無いようにするには今のような
“いつの間にか浮かんでるミサイルが飛んでいく”という形に
せざるを得なかったんじゃないかと思うのよ。
でもこの方法だとアセンブルとして取り付けられるガトリングガン
とかビームキャノンは作れないなあと常々考えてた。

で、今回の蜂ミサは肩と腿というふうに取り付け箇所を限定する
ことでうまいこと破綻させずに実現させてて、それならガトリングや
キャノンもできそうじゃね？と期待してる次第。

>>916
だからその場所を固定することで〜って黒子やツガルのリアで既にやってるわけだから

これみて魚子さんの肩キャノンや丑子のポッド両脇のキャノンもこの路線かな？と思ってる
複数買いの価値も出来るしｗ

牛子のキャノンはグリップもあるし
砲子ランチャーみたいな扱いになると見てる俺

チーグルやライトセイバーみたいに手に持って使う武装版とアセンブル版の両方あると最高かな？
アセンブル版だと追撃スキル、武装版だと攻撃スキル付きとかで

チーグル・電磁砲→素体のリア　→　１箇所
蜂ミサイルポッド→素体の肩・腿　→　２箇所

→　進化！

話聞いてて画期的でもないけど進歩したのかと思った。
でも>914にあるように「特定『パーツ』の側面」というのはしばらく難しそうかな？
これまで「素体の特定位置」につけることで対処してきたらしいから。
でも面白い案だと思う。
牛子の携行砲がそんな感じになると個人的にうれしい

書いてたら一部かぶってる・・。一応投稿。

>>920
素体もパーツも特定の場所に付けるってなら同じだと思うんだが技術的には難しいのかな
GA4アームの側面に蜂ミサとかはいけそうな気がするんだよな


俺も今回の蜂ミサはポットが展開して『ミサイルがちゃんと発射されている』部分に注目するべきだと思う
まあ結局今までのスキルと構図は同じ訳だが
マイクロミサイルが沢山詰まったバックパック登場とかに期待中

小・中ミサは取り付け位置によって後ろに飛んだりするからやらなかっただけだろうな
発射後にホーミングで旋回とかするとフィールドを広く描画しないと見えないだろうし

しかしだ、早く５・６弾実装して欲しい気持ちと、折角スキル追加されても今だ使い道が薄い犬猫鎧
スキルが極端に少ない黒子・３・４弾のスキル大幅追加、やっと良調整来た種子ＢＭ以外のＢＭ調整
武士子に比べ使い道の乏しい騎士子装備の改善、敵陣突破一人勝ちの低レベルスキルの底上げetcを早くやって欲しい気持ちがせめぎ合う

しかし猫鎧vs猫鎧は燃えるぜ
第一ターンにお互い旋牙構えると、「あーなんで同時攻撃が無いんだよ！」なんて思う
白子ウイング付けてＡＳ覚えると中〜長距離型をボコれるから決して弱くはないんだけどね

>>922
洋風+メギンギョルドベルト+大剣orレバ2刀とか
確かに汎用性は無いけど、防御型なら防御150アーマーが結構使える

それにしても打撃軽減Lv2は軽減されすぎで笑った、これは問題だろう
今後射撃・投擲軽減Lv2が出て、セットで付けられるようになったらと思うと…
あとブルーミング発動後、SPがあってもスキル撃たなくなってないか？
SP1400溜まってるのに何もせずに3T終わっちゃったのが2連続で続いたんだが、前から使わない事ってあった？

三耐性全部はさすがに実装しないだろ
するとしても全部腕パーツとかじゃないか？

忍子をリストアする前にトレーニングの大成功アチを取ろうとしたものの、
初回時の充電バッテリーｘ１２＆お詫びのｘ３を全て使い切ったのに、
1回も大成功出さなかった…
特級なんて1つも無ければ、回避トレなんてまだ中級なんだぜorz

うわ、誤爆した・・・

>>925
メギョンやら二刀やらで打撃力が以前の倍近くなってたからの打撃耐性lv2だろうしね
関係なかった号泣剣やらも皺寄せ食ってるが

>>925
射撃・投擲の攻撃Lv2がこない限りは、他の耐性の防御はこないんじゃね？
それ以前にLv1すら無いけどな！
でも、こないままの方がよさそう。

そうそう、打撃は先にダメアップ２レベルなんて異常な物が来てるんだよね
射撃と投擲にはダメアップ１レベルすらないから、実は防御側有利、ただし投擲付けると胸が埋まるので一概に有利とは言い切れないって
（頭に投擲耐性付けれる犬子がバランス崩しているが、犬子コアは不動要塞に向かないのが救いか）

>>924
騎士子重装胸は良いんだけど、洋風コーディは機動不足から上位ランクじゃ殴りに行ききづらかったり
肩は劣化砲子、腰は防御力の割りに重すぎ、足はほとんど誰も使わない、腕も耐性捨ててまで使えるか微妙
（回避補正の多い武士子肩・腕は選択する価値ある）
武器もコルヌは威力・命中ともに心許なく、スキルも威力・射程が消費の割に合わない
ベックは結構強けど、デファンスがまた中途半端なんだよな、スキルが威力２０００クラスの攻撃・追撃スキルか武器攻撃力が５００代なら……

>>928
それにしても打撃半減はかなり凄いぞ
打撃一まとめではなく、コーディネート属性ごとに分かれていれば50%カットされても対策出来るんだが・・・
問題点は重量が4、Aクラスから使用可能なのにメギン程のペナルティが無い点
そして防御力が前より働いてる事により、今までより全体的にダメージが通らなくなってる

>>930
それでも打撃UP2は装備する為のステータス・防御と回避を犠牲、削りきれなきゃ敗北必死っていう欠点が
確かにそれを補う性能はあると思うけどさ
騎士子装備に関してはボディとコルヌの鞘・ベック以外使い道があまり無いってのは同意
洋風をAで使うには相手を選ぶが、武装選択の心理戦に使えるってだけで大きいと思うよ
デファンスは1Hitとか射程120〜250とかならかなり違ったんだろうなぁ


しかしASシールド、攻撃力40ちょいの猫子が防御28防具250程度の俺相手にチゲで400程度て何なんだ
猫キックなんて200程度だったぞｗ
なんとかこのまま勝率5割キープして種子がS行けそうだ

元々25%軽減がデフォだったのが50%軽減になるだけだから比較すれば半分ではないな

>>931
チゲの件は攻撃40に対して防御28もあればそんなもんじゃねーの？
以前の防御無意味ぶりに慣れすぎてるというか

本スレのログ読んでて思ったんだが、AS使用後SP回復する事の問題って
回復したSPを他のスキルに回せるから、って事分かって反対してるんかねえ？

ついでにもうひとつ言えばAS使われた後回復するため高SPだと毎ターンASすら可能なのも問題。

解ってて言ってるよ？

追いつけないなら重装して遠距離兵装と追撃兵装付ければいいじゃない

てか、追撃のトリガーになる為の杖が出た訳だし
ロケットパンチとの組み合わせを考えたら打撃防御を無視できなくなる訳で
遠距離からの単調な攻撃で勝てるという時代は確実に終わった。

いっそのこと遠距離戦廃止しろって言えば？
200-300廃止だと嬉しいでしょ?

ロケットパンチは打撃じゃないんだよ・・・(´・ω・`)

そこで如意棒

>>935
高ＳＰでＡＳだと別の問題が出てくるから、白子砲が使えなくなるよ。
毎ターン１００回復くらいがちょうどいい。

お前のさじ加減なんざ知るか！！

>>939
有効な位置取りってバトルの重要部分に関わるのに、スキルのペナルティが無い
っていうのが気持ち悪いし、いつかバランス崩さないか心配なだけ。
覚えにくいから良いだろ、とか言ってるのまでいるともうね

以前はAS中に攻撃受けると移動終了だったのが、いい感じのペナだったのかな

むしろ止まって動けなくなってたから、白子ウイングを使う事自体がペナルティになってたじゃん
ＡＳに関しては、今のバトロンの状態なら今の仕様で良いと思うけどね

つか、気が付いてた？
ASって２秒で移動終了しないかもしれない。超機動型相手に６秒フルにあのスピードで移動してたことがある。
今は試してないけど、多分二秒枠撤廃されっぱなしだと思う。

それは気付かなかったな
まぁその程度の事だ

>>947
気づかなかった。
理由は、エンジェリックスカイを使うと、ほぼ確実に2秒以内に理想距離に移動し、攻撃を開始してしまうからだった。
（ログを見て調べた）
6秒フルに動けたとしても、あまり実利および実害がないようです。