【XboxLive】クロムハウンズPart17【総合スレ】
小規模国家が乱立する戦乱の中、砲弾が飛び交う戦場で
戦果をあげてゆく次世代AVCに武装した兵士達を人々は、
“鋼鉄の犬”「クロムハウンズ」と呼んだ。
そして、2006年6月ネーロイムス戦争、勃発する。
・プレイ人数：最大12人
・メーカー：セガ／フロム・ソフトウェア
次スレは>>950。駄目な場合は宣言してから立てる事。
【公式】
http://chromehounds.com/main.html
【まとめサイト】
http://hounds.s221.xrea.com/pukiwiki/pukiwiki.php
【CHROMEHOUNDS連絡所】
http://chromehounds.srv7.biz/
【攻略・情報】
http://www.moonlightsword.com/extra/chrome_hounds
▼前スレ▼（Part15より家ゲ本スレがネトゲスレに統合）
【XboxLive】クロムハウンズPart16【総合スレ】
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1181644184/
◇攻略/ネタｽﾚ
【Xbox360】クロムハウンズ攻略：01
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/gameover/1151496903/
CHROMEHOUNDS2 クロムハウンズ2への要望書 1
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1164453987/
XboxLiveへの接続が調子悪い時は、他のXbox関連スレや
メンテ情報を確認後、>>2を参照の事（※要スキル）
戦果をあげてゆく次世代AVCに武装した兵士達を人々は、
“鋼鉄の犬”「クロムハウンズ」と呼んだ。
そして、2006年6月ネーロイムス戦争、勃発する。
・プレイ人数：最大12人
・メーカー：セガ／フロム・ソフトウェア
次スレは>>950。駄目な場合は宣言してから立てる事。
【公式】
http://chromehounds.com/main.html
【まとめサイト】
http://hounds.s221.xrea.com/pukiwiki/pukiwiki.php
【CHROMEHOUNDS連絡所】
http://chromehounds.srv7.biz/
【攻略・情報】
http://www.moonlightsword.com/extra/chrome_hounds
▼前スレ▼（Part15より家ゲ本スレがネトゲスレに統合）
【XboxLive】クロムハウンズPart16【総合スレ】
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1181644184/
◇攻略/ネタｽﾚ
【Xbox360】クロムハウンズ攻略：01
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/gameover/1151496903/
CHROMEHOUNDS2 クロムハウンズ2への要望書 1
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1164453987/
XboxLiveへの接続が調子悪い時は、他のXbox関連スレや
メンテ情報を確認後、>>2を参照の事（※要スキル）
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★重要★
巻き添え切断問題の回避する為に、ルータ経由で接続していて XBOX360の「NAT」が
「オープン」になっていない(ストリクトorモデレイト)人は、以下の対処をする事を強く推奨します。
[UPnP]
まずこれを確認。ルータがUPnPに対応しているなら、ONにするだけでオープンになるはず。
ただし、ルータの品質によっては改善しない場合があり、その場合は下記の対処をすること。
[DMZ]
ルータの設定画面にDMZの設定欄があれば、XBOX360のIPアドレスを入力するか、
ルータによってはDMZ専用ポートがあるのでそこにXBOX360を繋ぐ。
[NAT]
仮に「TCP:3074」をNATに設定する場合、ルータのNAT設定画面で、IPアドレスに
XBOX360のIPアドレス、プロトコルに TCP、変換ポートに 3074 を設定する。
ルータによって各項目の呼び方が違うので適当に読み替えること。
※各製品の説明書やサポート情報参考のこと
XBOXLive使用ポート
UDP:88
UDP:3074
TCP:3074
XBOX360の「NAT」についてはMS公式ページを参照
ttp://www.xbox.com/ja-JP/support/connecttolive/diagnosing.htm
巻き添え切断問題の回避する為に、ルータ経由で接続していて XBOX360の「NAT」が
「オープン」になっていない(ストリクトorモデレイト)人は、以下の対処をする事を強く推奨します。
[UPnP]
まずこれを確認。ルータがUPnPに対応しているなら、ONにするだけでオープンになるはず。
ただし、ルータの品質によっては改善しない場合があり、その場合は下記の対処をすること。
[DMZ]
ルータの設定画面にDMZの設定欄があれば、XBOX360のIPアドレスを入力するか、
ルータによってはDMZ専用ポートがあるのでそこにXBOX360を繋ぐ。
[NAT]
仮に「TCP:3074」をNATに設定する場合、ルータのNAT設定画面で、IPアドレスに
XBOX360のIPアドレス、プロトコルに TCP、変換ポートに 3074 を設定する。
ルータによって各項目の呼び方が違うので適当に読み替えること。
※各製品の説明書やサポート情報参考のこと
XBOXLive使用ポート
UDP:88
UDP:3074
TCP:3074
XBOX360の「NAT」についてはMS公式ページを参照
ttp://www.xbox.com/ja-JP/support/connecttolive/diagnosing.htm
>>1乙
ついでにｼｬﾙに勝利を！
ついでにｼｬﾙに勝利を！
ではシャル必勝法を。
開戦したら他国の首都落とせばおｋ
開戦したら他国の首都落とせばおｋ
首都をレッドゾーンの外におけば敵ハウンド全滅でok
外人のブースタースカにシャルに来てもらえばおｋ
よし！
諦めよう！
諦めよう！
実に清々しい
>>5
絶えず首都に、あの『炊飯器』巡回させれば、ｼｬﾙ勝つる！（違
絶えず首都に、あの『炊飯器』巡回させれば、ｼｬﾙ勝つる！（違
続編で3が出る夢を見た！
2は知らん！
2は知らん！
11 ：名も無き冒険者：2007/08/17(金) 10:52:38 ID:IIVtiFgy
>>9 ｵﾎｰ！じゃあモル首都には列車砲を５門くらい並べて敵も味方も木っ端微塵だ！！
・・・・余計なお世話だけど炊飯器の足伸ばさないと市街地歩けないんじゃ？
タラの地上空母は・・・どうしようね？ブレイドウッドとか、対戦しやすいんだけど
戦略マップのつくりが悪いせいで戦場になりにくいタラキアの草原地帯に
常駐させたいなあ。そうすればあそこらへんが戦場になりやすくなるだろ。
・・・・余計なお世話だけど炊飯器の足伸ばさないと市街地歩けないんじゃ？
タラの地上空母は・・・どうしようね？ブレイドウッドとか、対戦しやすいんだけど
戦略マップのつくりが悪いせいで戦場になりにくいタラキアの草原地帯に
常駐させたいなあ。そうすればあそこらへんが戦場になりやすくなるだろ。
最近妄想スレになってきてるのは悲しいなｗ
ちょっと私見で対ハウンド重視で機体性能ランク付けしてみた
【SSクラス】
・軽曲キャタ ・軽曲シャル逆
【Sクラス】
・砂シャル逆 ・砂グレシャル逆 ・軽曲砂キャタ
・スイッチARシャル逆
【Aクラス】
・グレ特化キャタ ・グレ特化シャル逆 ・直グレシャル逆
・ARグレシャル逆 ・ミサイルキャタ
ちょっと私見で対ハウンド重視で機体性能ランク付けしてみた
【SSクラス】
・軽曲キャタ ・軽曲シャル逆
【Sクラス】
・砂シャル逆 ・砂グレシャル逆 ・軽曲砂キャタ
・スイッチARシャル逆
【Aクラス】
・グレ特化キャタ ・グレ特化シャル逆 ・直グレシャル逆
・ARグレシャル逆 ・ミサイルキャタ
13 ：名も無き冒険者：2007/08/17(金) 13:17:09 ID:xRrfYgTC
ヒーロケ・連ロケのロケ兄弟、ＭＧ・ＳＧの重量余ったら付ける系
すぐに飛んじゃうサブ全般、論外な設置系は使えないとしたほうが早くないか？
あとは組み合わせや特化次第でそれなりに使える
すぐに飛んじゃうサブ全般、論外な設置系は使えないとしたほうが早くないか？
あとは組み合わせや特化次第でそれなりに使える
質問なんだけど車で砂砲5か6本ぐらいって扱えるの？
えらく強い砂がいて車なんだけど3発3発か3発2発ぐらい一気に飛んできて凄い威力がきつかった
遠くからしか見えなかったけど実際問題実現できるのかよくわからない
やたら多武装なのはちょっと疑いたくなるけど装甲削ればいけるのかな？
普通に実現できるならこちらに砂いなかったのもあるけど、間合い維持されて結構いい機体だと思った
えらく強い砂がいて車なんだけど3発3発か3発2発ぐらい一気に飛んできて凄い威力がきつかった
遠くからしか見えなかったけど実際問題実現できるのかよくわからない
やたら多武装なのはちょっと疑いたくなるけど装甲削ればいけるのかな？
普通に実現できるならこちらに砂いなかったのもあるけど、間合い維持されて結構いい機体だと思った
4門位は乗せられるけど運用難しいよ
撃つ度あさっての方向向いて動きとまるし
撃つ度あさっての方向向いて動きとまるし
>>15
そうなの？
砂機体はほとんど使ったことないので参考になる
でもそうするとあの機体怪しいな
確実に5発以上をスイッチでまとめて撃って来てたけどほとんど収束してた
つーか調べたら車の平衡性能って100ぐらいなのにあれは撃ちこみすぎだ
戦ってる時にどうも違和感を感じたけど、もしかしたら重量無視機とかその手の奴だったのかも
もしかしたら砂ライフルが含まれてたとかそういう可能性もあるけど、一撃重かったし
早計には決めれないけど、もしグレーなラインでのチートされると気づけないなぁ
そうなの？
砂機体はほとんど使ったことないので参考になる
でもそうするとあの機体怪しいな
確実に5発以上をスイッチでまとめて撃って来てたけどほとんど収束してた
つーか調べたら車の平衡性能って100ぐらいなのにあれは撃ちこみすぎだ
戦ってる時にどうも違和感を感じたけど、もしかしたら重量無視機とかその手の奴だったのかも
もしかしたら砂ライフルが含まれてたとかそういう可能性もあるけど、一撃重かったし
早計には決めれないけど、もしグレーなラインでのチートされると気づけないなぁ
>>16
参考にならんがホイール砂4本でまぁまぁまとまる機体。
無ジェネだから拡張すればいけそうな希ガス。
http://bebe.run.buttobi.net/up/src/be_0059.jpg
参考にならんがホイール砂4本でまぁまぁまとまる機体。
無ジェネだから拡張すればいけそうな希ガス。
http://bebe.run.buttobi.net/up/src/be_0059.jpg
まぁブレまで考えて頑張って構築すれば
3門2門位のスイッチを集弾させる事は出来るかも…？
射撃順序左右上下に振って無理矢理集弾させる事に
なるからどの道射撃レンジが限定され過ぎて
実用し辛いと思う。5門も乗るかは知らん
3門2門位のスイッチを集弾させる事は出来るかも…？
射撃順序左右上下に振って無理矢理集弾させる事に
なるからどの道射撃レンジが限定され過ぎて
実用し辛いと思う。5門も乗るかは知らん
19 ：名も無き冒険者：2007/08/20(月) 07:22:10 ID:HAtTgZZz
ローダークラフトってどういう構築すればうまく使えるんだ?高くも長くも飛べないし、飛行中は方向転換もできなくて存在意義がわからん
たぶんその車微妙に過積載してるチートとかじゃね
>>19
×ローダークラフト
○ロータークラフト
と、揚げ足取りは置いといて、ありゃ
崖や高所から飛び降りたときのダメージを
軽減させる為のものだよ。飛ぶのが目的じゃない
例えばセシル平原のFコンバスの北から飛び降りたり
奇襲に使ったり、メジゴーリエ辺りの滑落ダメ防止とか。
皆もうマップ覚えてるから使ってる人は殆ど居ないけど
奇襲かつスペーサーの代わりに出来れば積載量も大して無いし
迅速な行動が出来る場合もあるにはある
×ローダークラフト
○ロータークラフト
と、揚げ足取りは置いといて、ありゃ
崖や高所から飛び降りたときのダメージを
軽減させる為のものだよ。飛ぶのが目的じゃない
例えばセシル平原のFコンバスの北から飛び降りたり
奇襲に使ったり、メジゴーリエ辺りの滑落ダメ防止とか。
皆もうマップ覚えてるから使ってる人は殆ど居ないけど
奇襲かつスペーサーの代わりに出来れば積載量も大して無いし
迅速な行動が出来る場合もあるにはある
>>20
それか見間違いだろう
それか見間違いだろう
23 ：名も無き冒険者：2007/08/20(月) 13:48:44 ID:HAtTgZZz
>>22
見間違いの可能性は少ないと思うんだけどなぁ
接近はできなかったけどコアや足の輪郭がはっきりするぐらい見えてたし
ライフルとは思えない痛さや音で、味方にも被害がかなり出た
なんにせよ砂の知識が少ないから色々参考になったよ
見間違いの可能性は少ないと思うんだけどなぁ
接近はできなかったけどコアや足の輪郭がはっきりするぐらい見えてたし
ライフルとは思えない痛さや音で、味方にも被害がかなり出た
なんにせよ砂の知識が少ないから色々参考になったよ
スナキャでなくてスナライかもしれんね
さて、話題を考えないとな･･･
んじゃ、話題変えるべ。
elite suqadと対戦したんだが、奴等の曲射がチートかと思うほど痛い。
6問曲射なんだが、近くに着弾しただけで砂砲一撃死とかって納得できないんだが・・・
コクもタラのbrookeで8割持ってかれたし・・・
elite suqadと対戦したんだが、奴等の曲射がチートかと思うほど痛い。
6問曲射なんだが、近くに着弾しただけで砂砲一撃死とかって納得できないんだが・・・
コクもタラのbrookeで8割持ってかれたし・・・
チートかどうかはともかく6門曲射の火力は軽曲でも重曲でも相当凄いね。
特に軽曲を4発と2発に割り振ってるキャタが個人的に今一番の強機体と思ってる。
通常は4本発射で被弾の恐れがない時は速攻切り替えで2発分を追加攻撃。
スカメンとよくやるけどグレや直射で接近戦に持ち込んでも火力負けして、
グレなら武器が飛び直射はエイムをぶらされて押し負けちゃう。
まあそもそも近づくまでに既に優位性が失われてるわけだけど。
単なるタイマンなら砂やアサルトで対処できるけど、集団戦になると扱いやすさや火力で押し負けてくる。
何度言われたことかわからないけど、空飛べないし緊急回避のないクロムで、範囲攻撃の仕様が強すぎるよ。
特に軽曲を4発と2発に割り振ってるキャタが個人的に今一番の強機体と思ってる。
通常は4本発射で被弾の恐れがない時は速攻切り替えで2発分を追加攻撃。
スカメンとよくやるけどグレや直射で接近戦に持ち込んでも火力負けして、
グレなら武器が飛び直射はエイムをぶらされて押し負けちゃう。
まあそもそも近づくまでに既に優位性が失われてるわけだけど。
単なるタイマンなら砂やアサルトで対処できるけど、集団戦になると扱いやすさや火力で押し負けてくる。
何度言われたことかわからないけど、空飛べないし緊急回避のないクロムで、範囲攻撃の仕様が強すぎるよ。
直撃してるしてる時点でアレなのに、さらにそこからチートを疑うとかどんだけ卑屈なんだよ
つかクロムはサーバ管理だからクライアントでチートとか出来ん
やっても意味無い
出来るのはサーバ側のプログラムの穴が原因の重量バグとかを意図的に起こすこと
まあそれも放置とかフロムもやる気ないんだろうな
つかクロムはサーバ管理だからクライアントでチートとか出来ん
やっても意味無い
出来るのはサーバ側のプログラムの穴が原因の重量バグとかを意図的に起こすこと
まあそれも放置とかフロムもやる気ないんだろうな
まさか威力強化弾の痛さを知らないとか
広範囲弾のが強いと思ってるとかいうことはないよね？
ともあれ確たる証拠もないのにチート呼ばわりは失礼だぞ
だいたいbrookなんて装甲も耐久もないんだから即死して当たり前じゃんよ。
6門軽曲タンクなんかARかスナでカモってくれないと困る
広範囲弾のが強いと思ってるとかいうことはないよね？
ともあれ確たる証拠もないのにチート呼ばわりは失礼だぞ
だいたいbrookなんて装甲も耐久もないんだから即死して当たり前じゃんよ。
6門軽曲タンクなんかARかスナでカモってくれないと困る
本当に威力強化のが強いか？
試したけどちょっと離れると殆どダメ入らんし
直撃時は広範囲のが痛かった気がするんだが
試したけどちょっと離れると殆どダメ入らんし
直撃時は広範囲のが痛かった気がするんだが
33 ：名も無き冒険者：2007/08/21(火) 22:55:36 ID:PmKQQuHS
威力はテスト場で足元や司令部に密着して撃つぶんにはあんまり変わらない感じ。
たぶん範囲ぎりぎりのカス当たりの威力が違うんじゃないか？あと当たり前だが爆風の範囲。
たぶん範囲ぎりぎりのカス当たりの威力が違うんじゃないか？あと当たり前だが爆風の範囲。
テスト出撃でも範囲での威力差調べれるよな？
>>32の内容がよくわからない
>>32の内容がよくわからない
まぁ俺の中でﾊﾞｸﾞらしきものを使ってる相手は
ﾆｭｰﾀｲﾌﾟってことにしてるので
負けても悔しくはない
ﾆｭｰﾀｲﾌﾟってことにしてるので
負けても悔しくはない
威力強化弾広範囲弾云々関係なくダメージ量があきらかにおかしい外人軍団は
鳥曲時代から存在したのに今更何を言ってるんだか
プラチナ組からの新参？
鳥曲時代から存在したのに今更何を言ってるんだか
プラチナ組からの新参？
話をすりかえるな
>>31で
> まさか威力強化弾の痛さを知らないとか
> 広範囲弾のが強いと思ってるとかいうことはないよね？
>
> ともあれ確たる証拠もないのにチート呼ばわりは失礼だぞ
> だいたいbrookなんて装甲も耐久もないんだから即死して当たり前じゃんよ。
って書いてあって威力強化弾について話してるのにイミフ
それにダメージ量があきらかにおかしい外人とかいついたんだ？
過去に旧鳥曲なんかでそんなダメージチートの話題が論じられたことなんてねえよ
軽曲ではバグとかはあったがチートじゃなく仕様だったし
プラチナとか新参とか言って適当な内容を捏造するな
で結局
> まさか威力強化弾の痛さを知らないとか
> 広範囲弾のが強いと思ってるとかいうことはないよね？
これはどうなったんだ？
>>31で
> まさか威力強化弾の痛さを知らないとか
> 広範囲弾のが強いと思ってるとかいうことはないよね？
>
> ともあれ確たる証拠もないのにチート呼ばわりは失礼だぞ
> だいたいbrookなんて装甲も耐久もないんだから即死して当たり前じゃんよ。
って書いてあって威力強化弾について話してるのにイミフ
それにダメージ量があきらかにおかしい外人とかいついたんだ？
過去に旧鳥曲なんかでそんなダメージチートの話題が論じられたことなんてねえよ
軽曲ではバグとかはあったがチートじゃなく仕様だったし
プラチナとか新参とか言って適当な内容を捏造するな
で結局
> まさか威力強化弾の痛さを知らないとか
> 広範囲弾のが強いと思ってるとかいうことはないよね？
これはどうなったんだ？
>>38
まぁその辺の事はﾌﾚとかと実験したほうが一番わかりやすいと思うぞ
まぁ爆風ないのに威力弱くても使い道がないだけだと思うけどね
まぁﾊﾞｸﾞの話しても仕方ないし
ﾎﾊﾞｰの使える構築パターンを考えないか？
俺の中でﾎﾊﾞｰが一番扱いづらくて構築に頭悩ませてるんだよね
まぁその辺の事はﾌﾚとかと実験したほうが一番わかりやすいと思うぞ
まぁ爆風ないのに威力弱くても使い道がないだけだと思うけどね
まぁﾊﾞｸﾞの話しても仕方ないし
ﾎﾊﾞｰの使える構築パターンを考えないか？
俺の中でﾎﾊﾞｰが一番扱いづらくて構築に頭悩ませてるんだよね
モル軽曲とDLスナだったんじゃないか？
あれはどっちも痛いぞ。
あれはどっちも痛いぞ。
>>38
晒しスレでも本スレでも何度か話に出たことがあるし、
海外フォーラムでもその手の話題が何度も出た事もあるぞ？
ちなみに外人＝おかしいという話題に参加しといてなんだが、
海外フォーラムだと日本の有名スカッドのダメージ量が
おかしいと何度か出たことがあるけどな・・・ｗ
晒しスレでも本スレでも何度か話に出たことがあるし、
海外フォーラムでもその手の話題が何度も出た事もあるぞ？
ちなみに外人＝おかしいという話題に参加しといてなんだが、
海外フォーラムだと日本の有名スカッドのダメージ量が
おかしいと何度か出たことがあるけどな・・・ｗ
ダメージ量がおかしいから有名スカッドになれたんだと思えば不自然じゃないぜ！
なるほど。逆に考えるのかｗ
そーいやー・・・特定アジアスカッド製２門砲×２の一般的な鳥曲に３回撃たれただけで武器全損とか
あったがチート？直撃ならわかるが地面撃ちでたいして近くもないとこに弾おとされて
一斉にボンッ！はい？なんで耐久高い真っ直ぐ砲が全飛び？ドユコト？ってなった。
あったがチート？直撃ならわかるが地面撃ちでたいして近くもないとこに弾おとされて
一斉にボンッ！はい？なんで耐久高い真っ直ぐ砲が全飛び？ドユコト？ってなった。
鳥曲はもうレア種だからね
半年ぶりにクロムハウンズの電源を入れてライブに繋いだらスカッドに誰も残って居なかったよ…
誰か…ボスケテ…orz
誰か…ボスケテ…orz
>>45 お前日本語読めないんだな。
>>47
新たなスカを探しに旅に出るんだ
新たなスカを探しに旅に出るんだ
旅に出るしかないのか
外人スカッドに拾われたらどうしよう…
シャルカールを捨てる時なのだろうか…
外人スカッドに拾われたらどうしよう…
シャルカールを捨てる時なのだろうか…
ああ、積みゲー崩してる間に漏れもだ…＞ｽｶ難民
…旅に出るか orz
…旅に出るか orz
最近>>44みたいな何かあるとすぐチートと言うやつが増えたな。
SG全盛の頃にまあデスマッチででSG無双してたわけだがスカッドで参加してたようで、
その内の1人が「盾あるのにダメージがおかしい、チートじゃね？」とか言い出してスカッド全員で共闘し始めた。
が、新興スカッドだったようで幸い各個撃破で1位になれたが、終了後2人から罵倒メールが連続で送られてきた。
それによると俺はダメージ改造やらオートエイムしてる、阿呆馬鹿noob死ねなんだそうだ。
ワロタ。
チートなんて全くしてない(そもそもそんなのがあるのかも疑わしい)ということは俺自身が一番分かってるので、
言い訳もここまで来ると人間的に終わってると思ったね。
あれから結構経つがそいつらの名前はもう見ない。
SG全盛の頃にまあデスマッチででSG無双してたわけだがスカッドで参加してたようで、
その内の1人が「盾あるのにダメージがおかしい、チートじゃね？」とか言い出してスカッド全員で共闘し始めた。
が、新興スカッドだったようで幸い各個撃破で1位になれたが、終了後2人から罵倒メールが連続で送られてきた。
それによると俺はダメージ改造やらオートエイムしてる、阿呆馬鹿noob死ねなんだそうだ。
ワロタ。
チートなんて全くしてない(そもそもそんなのがあるのかも疑わしい)ということは俺自身が一番分かってるので、
言い訳もここまで来ると人間的に終わってると思ったね。
あれから結構経つがそいつらの名前はもう見ない。
勝てないとチートとかラグとか言って慰めてるんだろうな
まあラグや重量バグはあるときはあるが
鯖管理のクロムで威力チートは無い罠
まあラグや重量バグはあるときはあるが
鯖管理のクロムで威力チートは無い罠
話変わるけど、現役の方で最近良く使うハウンドの構成を教えて欲しいな。
俺は軽曲３と直射３（どちらも最速リロード）にシャル４脚（速度重視）。
コクは横ジョイント４つで、タラキアだったかな･･･。
リロード待ちの煩わしさが無いから、バンバン撃てて気に入ってるよ。
俺は軽曲３と直射３（どちらも最速リロード）にシャル４脚（速度重視）。
コクは横ジョイント４つで、タラキアだったかな･･･。
リロード待ちの煩わしさが無いから、バンバン撃てて気に入ってるよ。
現役で外人相手に戦争戦ってる人の主要な構築なら、
１：シャル鳥足マルチスペーサーでコク後ろ回し軽曲４門
２：タラ高速キャタに軽曲６門か軽曲４門スナ砲２門
３：鳥足砂
これだけだよ。
さらにシャル鳥足直射、シャル鳥足アサルト、シャル鳥足グレネードが少数加わる
外人だとこれにタラ高速タンクグレネードが追加。異常。
１：シャル鳥足マルチスペーサーでコク後ろ回し軽曲４門
２：タラ高速キャタに軽曲６門か軽曲４門スナ砲２門
３：鳥足砂
これだけだよ。
さらにシャル鳥足直射、シャル鳥足アサルト、シャル鳥足グレネードが少数加わる
外人だとこれにタラ高速タンクグレネードが追加。異常。
AR6つのシャル逆とグレ3つ直3つのシャル逆かな
ARは決闘状態なら最強と思ってる
直グレは曲が嫌いで丘越しの撃ち合いと近距離での柔軟さを狙って作った
直相手だとこちらの直封印気味でも優位性が高いからいい
最近の見てるとコクピット弱くして武装数重視の機体が多いと思う
ARは決闘状態なら最強と思ってる
直グレは曲が嫌いで丘越しの撃ち合いと近距離での柔軟さを狙って作った
直相手だとこちらの直封印気味でも優位性が高いからいい
最近の見てるとコクピット弱くして武装数重視の機体が多いと思う
>>52
noobって送ってきてる所みると外人相手だとお見受けするが、
まあ自分が負けたのを安易にチートのせいにしちゃうくらい向うのチートっぷりは
凄いって事も考慮に入れて優しく見守ってやらんとな。
で、日本人が日本人相手にする場合は「ラグ」。これだよｗ
noobって送ってきてる所みると外人相手だとお見受けするが、
まあ自分が負けたのを安易にチートのせいにしちゃうくらい向うのチートっぷりは
凄いって事も考慮に入れて優しく見守ってやらんとな。
で、日本人が日本人相手にする場合は「ラグ」。これだよｗ
>>57
いや日本人だ。
むしろこちら側を外人と思ってた節がある。
残っているならその時の会話を聞かせたいとこではあるが、とても気持ちの悪いことになってる。
現実逃避のおぞましさもさることならが、集団の危険性ってのを感じたよ。
それでも1人ぐらい「そんなにおかしい？」みたいに言っててくれた人がいて嬉しくもあった。
とりあえず実際にそんなことになるととても怖い。
いや日本人だ。
むしろこちら側を外人と思ってた節がある。
残っているならその時の会話を聞かせたいとこではあるが、とても気持ちの悪いことになってる。
現実逃避のおぞましさもさることならが、集団の危険性ってのを感じたよ。
それでも1人ぐらい「そんなにおかしい？」みたいに言っててくれた人がいて嬉しくもあった。
とりあえず実際にそんなことになるととても怖い。
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{ } ヽ_ r'⌒)
ヽ、 ,,-‐‐ ‐‐-、 iヽ、 J
{ 、_(o)_,: _(o)_ヽ/ ヽ/∪
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l /( [三] )ヽノ‐''> ＜ つわぁぁぁああああ！
i⊂}＿＿ ｀二´‐'´__/＿ ＿ はちみつだと思ったら精子だった〜
ヽ ‐- 、二`ヽ/〉 ／::. ｿ .::;;ヽ
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ノ ` ‐-Ｌ!--‐'' /::. ..::;;;;ヽ
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今日から参戦予定なんだけど まだ人は居る方？
このスレのスカ難民でスカッド作ればいいんじゃね？
どれほどいるかわからんが。
どれほどいるかわからんが。
２脚くらいなら居る
63 ：名も無き冒険者：2007/08/24(金) 12:43:37 ID:wWvYEmJr
「鳥曲幻想」：076-2082-9９９
受けとめた ホバーのパイル
甘く みるな ねこそぎ 殺せ！！
傷ついたままじゃないと
誓いあった 狭目のＭＡＰ
鳥曲幻想（ファンタジー） そうさ脳内は
誰も撃たせない 心の油田だから
構築せいや 鳥曲はみんな
構築せいや 手抜きのｱﾀｶｰ がいじ〜ん
構築せいや ペガサスのように？？？
構築せいや 今こそ はばたけ
受けとめた ホバーのパイル
甘く みるな ねこそぎ 殺せ！！
傷ついたままじゃないと
誓いあった 狭目のＭＡＰ
鳥曲幻想（ファンタジー） そうさ脳内は
誰も撃たせない 心の油田だから
構築せいや 鳥曲はみんな
構築せいや 手抜きのｱﾀｶｰ がいじ〜ん
構築せいや ペガサスのように？？？
構築せいや 今こそ はばたけ
これはひどい
67 ：名も無き冒険者：2007/08/25(土) 12:26:23 ID:f04VoSkZ
炊飯器出た！（｀・ω・´）
炊飯器終わった（´・ω・｀）
炊飯器終わった（´・ω・｀）
クロムも終わった（´・ω・｀）
,' /
ｉ .l
. | ､
､.＼ ヽ
､ ＼ . ヽ ._
丶. ‐ _
｀ ‐ _ (´・ω,(´・ω・）
（ー（,, O┬O
（））'J_））
「俺たち終わっちゃったのかなぁ」
「まだはじまっちゃいねぇよ」
ｉ .l
. | ､
､.＼ ヽ
､ ＼ . ヽ ._
丶. ‐ _
｀ ‐ _ (´・ω,(´・ω・）
（ー（,, O┬O
（））'J_））
「俺たち終わっちゃったのかなぁ」
「まだはじまっちゃいねぇよ」
集まりは悪いが呼ぶと結構来てくれるぞ
日本人もまだまだ多い
ただガチになるとすぐ曲砂ARを持ち出してくるが
日本人もまだまだ多い
ただガチになるとすぐ曲砂ARを持ち出してくるが
かといって３大武器遠慮してグレミサや司令部狙いをしたらしたでブーブー言うんだよなあ
ヒーロケ・ショットガン但しハウンド狙い・マシンガン・迫撃・スナライ
ウンコ爆弾・パイル・連ロケしか使っちゃいけないのかって雰囲気
ヒーロケ・ショットガン但しハウンド狙い・マシンガン・迫撃・スナライ
ウンコ爆弾・パイル・連ロケしか使っちゃいけないのかって雰囲気
逆に考えるんだ
その程度で文句言ってくる奴の頭がおかしいと言う風に考えるんだ
その程度で文句言ってくる奴の頭がおかしいと言う風に考えるんだ
雪山のステージでフィールドに最初からある地雷を踏んでしまったが結構喰らうんだな・・・
ホイールでうまく方向転換できなくて脚部が一瞬でｵﾜﾀ＼(＾o＾)／
実は地雷は強いのか・・・？
ホイールでうまく方向転換できなくて脚部が一瞬でｵﾜﾀ＼(＾o＾)／
実は地雷は強いのか・・・？
威力だけ見たらいいね
ただ単純な性能で見ると装備するリターンがない
でも地雷はネタ武器のままの内がいいよ
正直地雷が強武器になって蔓延してるクロムはやりたくない・・・
ただ単純な性能で見ると装備するリターンがない
でも地雷はネタ武器のままの内がいいよ
正直地雷が強武器になって蔓延してるクロムはやりたくない・・・
次世代機ロボットアクションゲーム
で期待してるのって他になにかある？
AC、ガンダムを除いて
で期待してるのって他になにかある？
AC、ガンダムを除いて
ロボゲーなんてあとヴァーチャロンと鉄機ぐらいしか思いつかないわ
メダロット
ロボゲーでもカスタマイズ系って少ないからな
ガンダムもいいけどあれは機体自由に組めないし
逆に言えば他にそういうゲームがないから俺はクロムをやっているわけで
ガンダムもいいけどあれは機体自由に組めないし
逆に言えば他にそういうゲームがないから俺はクロムをやっているわけで
カルネージハート
フロントミッションオンライン
ゼクシード
83 ：名も無き冒険者：2007/08/27(月) 20:09:37 ID:iAvopWSM
屑鉄2
さげ
ブリーダー
俺の中ではJUNKMETALが一番感覚が近いけど
クロムにはこんな魅力を感じてる
・機体構築の自由度が大きい(特に接続部位が固定されてない)
・基本は非ロックでFPSのようなエイムが楽しめる
・射撃反動が奥深く構築が試行錯誤できる
・他のロボットゲームと比べ、各ロールタイプの特色がよく出ている
・基本的に高水準のマルチロール機は作れない(現状では疑問)ため、PTでの役割分担が面白い
クロムにはこんな魅力を感じてる
・機体構築の自由度が大きい(特に接続部位が固定されてない)
・基本は非ロックでFPSのようなエイムが楽しめる
・射撃反動が奥深く構築が試行錯誤できる
・他のロボットゲームと比べ、各ロールタイプの特色がよく出ている
・基本的に高水準のマルチロール機は作れない(現状では疑問)ため、PTでの役割分担が面白い
・移動速度が遅く、緊急回避もないため射撃重視の鈍重な戦闘が楽しめる
これ1つ忘れてた
パーツバランスとか細かいところは問題あるけど
やっぱり俺にとっては神ゲーだよ
これ1つ忘れてた
パーツバランスとか細かいところは問題あるけど
やっぱり俺にとっては神ゲーだよ
＞・移動速度が遅く、緊急回避もないため射撃重視の鈍重な戦闘が楽しめる
これ魅力だけど範囲攻撃もっと考慮してくれないとな・・・
だから高水準のマルチロールが生まれてしまうんだよ
パッチ来てもずっと曲射が最強クラスのヒエラルキーにいるし
これ魅力だけど範囲攻撃もっと考慮してくれないとな・・・
だから高水準のマルチロールが生まれてしまうんだよ
パッチ来てもずっと曲射が最強クラスのヒエラルキーにいるし
ホイールなら高速移動が可能だぜ。
もちろん武器は最小限で速度300越えで。
もちろん武器は最小限で速度300越えで。
速度300なんて他と比べたら全然遅い
急加速ない・慣性強い・爆風で足止まる・速度もすぐ劣化
ゲーム的には気に入ってるがこんな仕様なら爆風のことしっかり考えろよ
よく名前の出る屑鉄でもゲートでグレ（クロムの曲射）打ち込みまくると地獄
硬直ハメ+全身ダメージで一方的に死ねた
まあ金の要素が大きかったら気軽には使えなかったけど
そういうの見てるとフロムは学んだり参考にしたりしないのかとつくづく思う
急加速ない・慣性強い・爆風で足止まる・速度もすぐ劣化
ゲーム的には気に入ってるがこんな仕様なら爆風のことしっかり考えろよ
よく名前の出る屑鉄でもゲートでグレ（クロムの曲射）打ち込みまくると地獄
硬直ハメ+全身ダメージで一方的に死ねた
まあ金の要素が大きかったら気軽には使えなかったけど
そういうの見てるとフロムは学んだり参考にしたりしないのかとつくづく思う
ホイールホバーはもう１００〜２００速度ＵＰでも構わん。
つかそれくらいしないと止まるは柔いはでどうしょうもなく使えない。
アサルト回し機体がいるとそれだけで３機でも４機でも喰えそう。
コムバス戦に徹すれば使えなくもないけど、それやると敵からも味方からも嫌われるという
悲惨な脚部、それがホイールホバー。
つかそれくらいしないと止まるは柔いはでどうしょうもなく使えない。
アサルト回し機体がいるとそれだけで３機でも４機でも喰えそう。
コムバス戦に徹すれば使えなくもないけど、それやると敵からも味方からも嫌われるという
悲惨な脚部、それがホイールホバー。
あと高速ＡＴＫとしてやミサイル対策で出したのに
高速足というだけで司令部破壊用と思われやっぱり嫌われる。
ガラ空きだったから壊しただけなのに「司令部狙い機体」などと後ろ指さされる始末。
直射ＫＥ弾鳥足がそれやっても文句言わないのにね。
高速足というだけで司令部破壊用と思われやっぱり嫌われる。
ガラ空きだったから壊しただけなのに「司令部狙い機体」などと後ろ指さされる始末。
直射ＫＥ弾鳥足がそれやっても文句言わないのにね。
> ホイールホバーはもう１００〜２００速度ＵＰでも構わん。
そんな厨性能いらねえよ
爆風見直してくれれば問題ないし、今でも速いしタイヤは使える
基地攻撃禁止とか言ってる奴は知らん
フェアプレイを勘違いしてるだけだろ
開幕砲撃じゃないんだしいくらでも駆け引きできる要素はある
対ハウンドだけがクロムじゃない
ただアサルト回し撃ちはイレギュラーだな
タイマンで見ると大抵の武器が火力と反動硬直でバランスとってる中、移動しながら高火力を維持できるからね
だから今でも相手の間合い外から延々と攻撃しつづけれるし
仮に曲射が弱体化したら次はこれがヤバイと思ってる、というか最強厨の俺自身が使ってる
まあ指が疲れるのがネックということにしたいが、逆にできるれば繋げて撃てる分エイムが簡単
どのゲームでもこういう移動しながら撃てて射程と火力のバランスが高い武器が強い
ACならWライフル、屑鉄ならカルドブラッキオってところだ
クロムでこれをやられると移動速度遅いしダメージで性能低下するから、巻き返しできなく泥沼化するしね
まあ今は集団戦や曲グレあたりのパワープレイでぼんやりしてはいるが
そんな厨性能いらねえよ
爆風見直してくれれば問題ないし、今でも速いしタイヤは使える
基地攻撃禁止とか言ってる奴は知らん
フェアプレイを勘違いしてるだけだろ
開幕砲撃じゃないんだしいくらでも駆け引きできる要素はある
対ハウンドだけがクロムじゃない
ただアサルト回し撃ちはイレギュラーだな
タイマンで見ると大抵の武器が火力と反動硬直でバランスとってる中、移動しながら高火力を維持できるからね
だから今でも相手の間合い外から延々と攻撃しつづけれるし
仮に曲射が弱体化したら次はこれがヤバイと思ってる、というか最強厨の俺自身が使ってる
まあ指が疲れるのがネックということにしたいが、逆にできるれば繋げて撃てる分エイムが簡単
どのゲームでもこういう移動しながら撃てて射程と火力のバランスが高い武器が強い
ACならWライフル、屑鉄ならカルドブラッキオってところだ
クロムでこれをやられると移動速度遅いしダメージで性能低下するから、巻き返しできなく泥沼化するしね
まあ今は集団戦や曲グレあたりのパワープレイでぼんやりしてはいるが
＞直射ＫＥ弾鳥足がそれやっても文句言わないのにね。
いや結構言われるよ
いや結構言われるよ
基地破壊の警戒もしないで、やられたら文句言うとか滑稽だよな。
でも開幕砲撃とか勘弁な
97 ：名も無き冒険者：2007/08/29(水) 22:10:08 ID:95uBWFid
っていうか開幕砲撃はもはや油田南部でしか出来んし、しかも可能なのは一部の４脚だけ
油田なら速攻かければ間に合う
油田なら速攻かければ間に合う
98 ：名も無き冒険者：2007/08/29(水) 22:15:13 ID:95uBWFid
っていうか開幕砲撃はもはや油田南部でしか出来んし、しかも可能なのは一部の４脚だけ
油田なら速攻かければ間に合う
油田なら速攻かければ間に合う
このゲームって自動照準あるの？
さっきキャノン砲ほとんど当ててくる奴いた、何故だか。
さっきキャノン砲ほとんど当ててくる奴いた、何故だか。
釣り、だよな…
逆に考えるんだ
自分が等速直線運動してたという風に考えるんだ
自分が等速直線運動してたという風に考えるんだ
相手が上手かっただけだろ。
フリーにいったんだが軽曲の嵐を見てしまった。
しかも俺二脚・・・(ノд`)
やはり軽曲万能時代に二脚は辛いか。
しかも俺二脚・・・(ノд`)
やはり軽曲万能時代に二脚は辛いか。
>>103
初戦はマシなんだよ
でも負かしたり回を重ねると途端に跳ね上がる曲射率
アンリミならグレネードも
そしてAR使ってるのに曲射に毒吐き始める人々
日本人部屋でもこんなテンプレート通りの流れが数回あって笑った
日本の特徴で最初に接待機体出しておきながら、負けると悔しくなって曲・グレってパターンが多い
初戦はマシなんだよ
でも負かしたり回を重ねると途端に跳ね上がる曲射率
アンリミならグレネードも
そしてAR使ってるのに曲射に毒吐き始める人々
日本人部屋でもこんなテンプレート通りの流れが数回あって笑った
日本の特徴で最初に接待機体出しておきながら、負けると悔しくなって曲・グレってパターンが多い
フリーと言えばチーム戦で高階級同士で組みたがる奴らが多すぎ。
人数や初期配備と関係無く色変えて、ホストが低階級に「〇○さん赤へ」。
そうしてできたチームが大佐連合VS上等兵組合。
見てて白々しいというか情けない。
あとはバトロワでスカメンで共闘してくる奴ら。
あからさま過ぎて寒い。
こういうのが国問わず日常茶飯事なので俺はあまりフリーやらない。
でも戦争だけでは回転が悪すぎるのも事実。
人数や初期配備と関係無く色変えて、ホストが低階級に「〇○さん赤へ」。
そうしてできたチームが大佐連合VS上等兵組合。
見てて白々しいというか情けない。
あとはバトロワでスカメンで共闘してくる奴ら。
あからさま過ぎて寒い。
こういうのが国問わず日常茶飯事なので俺はあまりフリーやらない。
でも戦争だけでは回転が悪すぎるのも事実。
◯◯の事か！
と書こうと思ったが晒しスレじゃないんだよな、危ない危ない
と書こうと思ったが晒しスレじゃないんだよな、危ない危ない
>>104-105
共感できすぎでﾜﾛﾀ
共感できすぎでﾜﾛﾀ
開幕砲撃はいまでも健在
曲者じゃないけどな
曲者じゃないけどな
構築してて同じ機体なのに速度下がってて、調べたら全パーツが1次パッチ前の状態になってた。
一回ダッシュボードに戻ってやったら直ってしまった、何か勿体無かったような気がする。
一回ダッシュボードに戻ってやったら直ってしまった、何か勿体無かったような気がする。
その状態なら鳥曲で大暴れ出来たのに…
今の砂相手ではあまり有利とは思えん
初期と比べ大分強化されているし〉砂
初期と比べ大分強化されているし〉砂
>>111
収束とか威力が向上したんだっけ？
あまり叩かれること無いけど今の砂はかなり強力だよね
砂って曲射のアンチというより、曲射の遠距離合戦を助長する存在のように思える
収束させやすくなった+タラキャタ超性能、とかで逆足以外での使用もかなり増えたし
収束とか威力が向上したんだっけ？
あまり叩かれること無いけど今の砂はかなり強力だよね
砂って曲射のアンチというより、曲射の遠距離合戦を助長する存在のように思える
収束させやすくなった+タラキャタ超性能、とかで逆足以外での使用もかなり増えたし
マシンガン使うにはどの脚がおすすめ？
今の所二脚とホイールがよさげなんだが。
今の所二脚とホイールがよさげなんだが。
マシンガンを使うなら相手の攻撃をかわし続けこちらのを当て続ける
機動力が必須。マシンガンを主軸に据えるならホイールかホバー限定。
ニ脚は被弾しやすく大して速くないのに強制停止に弱いのではっきり言ってしまえば使えない脚部。
他に載せるのならあくまで補助武器や余剰重量の埋め合わせ程度だな。
機動力が必須。マシンガンを主軸に据えるならホイールかホバー限定。
ニ脚は被弾しやすく大して速くないのに強制停止に弱いのではっきり言ってしまえば使えない脚部。
他に載せるのならあくまで補助武器や余剰重量の埋め合わせ程度だな。
ARで来られたら終わるような戦法だな
つかそんな戦い方するならAR使う方がいい
MGは単品で使うような武器じゃない
どんな武器でもいいから組み合わさないと駄目だろ
単純なハウンド戦ならグレてかロケ特化の方がいいけど
MGは牽制、雑魚掃除、基地攻撃の選択肢がつけれる
つかそんな戦い方するならAR使う方がいい
MGは単品で使うような武器じゃない
どんな武器でもいいから組み合わさないと駄目だろ
単純なハウンド戦ならグレてかロケ特化の方がいいけど
MGは牽制、雑魚掃除、基地攻撃の選択肢がつけれる
あくまでマシンガンで戦うなら、という前提。他武器使えというのが一番簡単。
単品でも使えなくは無い。直や砂の単発系なら翻弄できるし
モル鳥脚や４脚などの旋回遅い足相手なら裏取り続けることも可能。
相手の足が壊れてた・途中で破壊できたならさらに一方的に。
国外高ランカーの直や砂にそれやってたらえらい嫌われたぞ。
単品でも使えなくは無い。直や砂の単発系なら翻弄できるし
モル鳥脚や４脚などの旋回遅い足相手なら裏取り続けることも可能。
相手の足が壊れてた・途中で破壊できたならさらに一方的に。
国外高ランカーの直や砂にそれやってたらえらい嫌われたぞ。
117 ：名も無き冒険者：2007/09/02(日) 12:46:18 ID:oERcPVP1
把握したよウンコ侍
直はまだしもMG持ちに翻弄される砂ってなんなんだ？
味方はどうした？
曲やARはこないのか？
MG範囲までに味方含めて当てれないほど悲惨な腕か？
あとARを選ばなかったメリットってあるの？
そんな都合のいい戦場ねえよ
MGのみで強い奴なんて見たことない
腕以前に曲射全盛の中でMGだけで何が出来るよ
>>116は相手の腕や構築をあまりに都合よく設定してるだろ
しかもリスポン天国前提の臭いがする
直はまだしもMG持ちに翻弄される砂ってなんなんだ？
味方はどうした？
曲やARはこないのか？
MG範囲までに味方含めて当てれないほど悲惨な腕か？
あとARを選ばなかったメリットってあるの？
そんな都合のいい戦場ねえよ
MGのみで強い奴なんて見たことない
腕以前に曲射全盛の中でMGだけで何が出来るよ
>>116は相手の腕や構築をあまりに都合よく設定してるだろ
しかもリスポン天国前提の臭いがする
まあキレて書くようなことじゃあないな
悪かった
悪かった
砂のほうが裏取りしてケツ張り付きし易いよ。撃破も直より楽。理由は言わなくても解るよね。
味方は居るときも居ない時もある。一人戦争だったり撃破されてたり。色々だよ。あんたのほうが設定狭いよね。
＞あとARを選ばなかったメリットってあるの？
それは１１３に聞いてくれ。
都合の良い戦場・・あるときはあるんじゃないの。駄目出ししたくなる構築や単機で突っ込んだ・突っ込まれたことないの？経験浅いな。
MGは元々弱いんだから、それのみで強い奴なんてそうそう居るわきゃあない。
ただ相性や状況によっては全く使えない訳ではない。さんざんそう申し上げているのですよ、センパイｗ
ちなみにフリーなんてスカメンだけでちょっとやるだけ。
味方は居るときも居ない時もある。一人戦争だったり撃破されてたり。色々だよ。あんたのほうが設定狭いよね。
＞あとARを選ばなかったメリットってあるの？
それは１１３に聞いてくれ。
都合の良い戦場・・あるときはあるんじゃないの。駄目出ししたくなる構築や単機で突っ込んだ・突っ込まれたことないの？経験浅いな。
MGは元々弱いんだから、それのみで強い奴なんてそうそう居るわきゃあない。
ただ相性や状況によっては全く使えない訳ではない。さんざんそう申し上げているのですよ、センパイｗ
ちなみにフリーなんてスカメンだけでちょっとやるだけ。
きんもーっ☆
＞味方は居るときも居ない時もある。一人戦争だったり撃破されてたり。色々だよ。あんたのほうが設定狭いよね。
一行の間に矛盾起こしておいてよく言う。
四脚やら脚壊れてるやら限定的な設定挙げつらって、自分の方が遥かに狭いじゃないか
しかも都合よく
それで脚壊れてるだの敵が撃破されてるだのは、一体誰がやることになるんだ？
MGオンリーでそんなこと出来る可能性は低い以上、味方の負担だろうが
それなら主流の武器使う方が確実な戦力になれる
第一アドバンテージ貰ってる時点でMGだろうがグレだろうが有利に進むわ
いい加減>>114や>>116で語ったMGのみでハウンド戦を十分にこなし勝てるということについて納得させてくれ
俺は現状できないし、他の武器使うか組み合わせる方が遥かにいいと言っている
結局お前さんのいう一方的に勝てるとかは、相手との戦力差次第のご都合理論でFAか
それで最後に相性や状況によっては全く使えなくはないと濁すわけか？
>>116あたりが共感できなさすぎでｲﾐﾌ
一行の間に矛盾起こしておいてよく言う。
四脚やら脚壊れてるやら限定的な設定挙げつらって、自分の方が遥かに狭いじゃないか
しかも都合よく
それで脚壊れてるだの敵が撃破されてるだのは、一体誰がやることになるんだ？
MGオンリーでそんなこと出来る可能性は低い以上、味方の負担だろうが
それなら主流の武器使う方が確実な戦力になれる
第一アドバンテージ貰ってる時点でMGだろうがグレだろうが有利に進むわ
いい加減>>114や>>116で語ったMGのみでハウンド戦を十分にこなし勝てるということについて納得させてくれ
俺は現状できないし、他の武器使うか組み合わせる方が遥かにいいと言っている
結局お前さんのいう一方的に勝てるとかは、相手との戦力差次第のご都合理論でFAか
それで最後に相性や状況によっては全く使えなくはないと濁すわけか？
>>116あたりが共感できなさすぎでｲﾐﾌ
>あとARを選ばなかったメリットってあるの？
ただマシンガンをメインにした機体を作りたかっただけ。
ババババ撃ってると爽快。
>モル鳥脚や４脚などの旋回遅い足相手なら裏取り続けることも可能。
アンリミでなら何回かできたが、戦争じゃ敵機に近づけないと思う。
その相手は他の敵に集中してたし、戦争じゃ敵に仲間がいるだろうし。
やはり単品じゃきつい、組み合わせるのが一番か。
ただマシンガンをメインにした機体を作りたかっただけ。
ババババ撃ってると爽快。
>モル鳥脚や４脚などの旋回遅い足相手なら裏取り続けることも可能。
アンリミでなら何回かできたが、戦争じゃ敵機に近づけないと思う。
その相手は他の敵に集中してたし、戦争じゃ敵に仲間がいるだろうし。
やはり単品じゃきつい、組み合わせるのが一番か。
>>121 なんでそんなに必死なんだ？あんたにできないことができたら癇に障るの？？
MGを使う（いいか、MG「を」だぞ）にはと聞かれたから答えた。
そこへあんたは「他を使え」という返しをする。（悪いが失笑した）
それじゃ答えになっていないのだよ。正論なんだけど正解じゃない。
ご都合主義ねえ。一人戦争の場合や、孤立、散会などいつもいつも味方の援護があると考えるほうが都合良いと思うけどなあ。
主な狙い目の砂や４脚なんて、前線に居るほうが変なんだけどねえ。
MGを使う（いいか、MG「を」だぞ）にはと聞かれたから答えた。
そこへあんたは「他を使え」という返しをする。（悪いが失笑した）
それじゃ答えになっていないのだよ。正論なんだけど正解じゃない。
ご都合主義ねえ。一人戦争の場合や、孤立、散会などいつもいつも味方の援護があると考えるほうが都合良いと思うけどなあ。
主な狙い目の砂や４脚なんて、前線に居るほうが変なんだけどねえ。
さあID変わっての自演が始まりました
ぷ 変わってないね。間が悪い野郎だｗ
なんの為の高機動か考えようねー。前線あったら裏取れないって
それじゃあ司令部破壊もできないんだなあきみは。
それじゃあ司令部破壊もできないんだなあきみは。
>>122で結論でている
俺は曲射を使い手なんだが相手が残念な事にマシンガンを使ってきたので「お前それで良いのか？」と言うと「何いきなり話かけて来てるわけ？」と言われた。
俺の弟がマシンガングレの熟練者なのだがおれはいつも勝つから相手が気の毒になったので聞いただけなんだがむかついたので「お前砲撃でﾎﾞｺるわ・・」と
言って開始直後に力を溜めて絨毯爆撃したら多分リアルでビビったんだろうな、、ｶﾞｰﾄﾞ固めてたからタラキャタでｶｶッっとﾀﾞｯｼｭしながらグリッド撃ちしてたらかなり青ざめてた
おれは一気に相手の懐ににとんだんだけど反動で硬直してておれの動きを見失ったのか動いてなかったから4発発射でｶﾞｰﾄﾞを崩した上についげきの2発発射でさらにﾀﾞﾒｰｼﾞは加速した。
わざと距離をとり「俺はこのままﾀｲﾑｱｯﾌﾟでもいいんだが？」というとようやく必死な顔してなんか筒のはしっこから豆出してきた。
おれは至近距離斉射で迎撃、これは一歩間違えるとｶｳﾝﾀｰで大ﾀﾞﾒｰｼﾞを受ける隠し技なので後ろのスカメンが拍手し出した。
俺は「うるさい、気が散る。一瞬の油断が命取り」というとスカメンは黙った
マシンガンは必死にやってくるが、時既に時間切れ、稜線ｶﾞｰﾄﾞを固めた俺にｽｷはなかった
たまに来るハウンド戦闘では防げない基地攻撃もで撃退、終わる頃にはズタズタにされた豆鉄砲の雑魚がいた
俺の弟がマシンガングレの熟練者なのだがおれはいつも勝つから相手が気の毒になったので聞いただけなんだがむかついたので「お前砲撃でﾎﾞｺるわ・・」と
言って開始直後に力を溜めて絨毯爆撃したら多分リアルでビビったんだろうな、、ｶﾞｰﾄﾞ固めてたからタラキャタでｶｶッっとﾀﾞｯｼｭしながらグリッド撃ちしてたらかなり青ざめてた
おれは一気に相手の懐ににとんだんだけど反動で硬直してておれの動きを見失ったのか動いてなかったから4発発射でｶﾞｰﾄﾞを崩した上についげきの2発発射でさらにﾀﾞﾒｰｼﾞは加速した。
わざと距離をとり「俺はこのままﾀｲﾑｱｯﾌﾟでもいいんだが？」というとようやく必死な顔してなんか筒のはしっこから豆出してきた。
おれは至近距離斉射で迎撃、これは一歩間違えるとｶｳﾝﾀｰで大ﾀﾞﾒｰｼﾞを受ける隠し技なので後ろのスカメンが拍手し出した。
俺は「うるさい、気が散る。一瞬の油断が命取り」というとスカメンは黙った
マシンガンは必死にやってくるが、時既に時間切れ、稜線ｶﾞｰﾄﾞを固めた俺にｽｷはなかった
たまに来るハウンド戦闘では防げない基地攻撃もで撃退、終わる頃にはズタズタにされた豆鉄砲の雑魚がいた
くだらねぇ創作ageんなよヴォケ
ブロンド様ktkr
おれの怒りが有頂天になった
くだらない煽りの最中失礼するが・・
軽曲ってどれいいのか教えてくれる上級者のかたいませんか？
軽曲ってどれいいのか教えてくれる上級者のかたいませんか？
>>135
一番多く使われてるのはタラ製のﾌｧｳｽ 重量や威力、弾数のバランスが良い。
曲射同士の打ち合いになると硬く耐久のあるモル製が強いので使う人がいる。
微妙な重量調整でｴｽﾊﾟﾄﾞﾝあたり使う人もいるが少数派。まぁ、目的にあわせてお好みで。
一番多く使われてるのはタラ製のﾌｧｳｽ 重量や威力、弾数のバランスが良い。
曲射同士の打ち合いになると硬く耐久のあるモル製が強いので使う人がいる。
微妙な重量調整でｴｽﾊﾟﾄﾞﾝあたり使う人もいるが少数派。まぁ、目的にあわせてお好みで。
>>131
いや今のハメでしょ？俺のシマじゃ今のノーカンだから
ところで最近フリーに行くとヒーロケ機が流行ってて安定して勝てない。
とはいえアンリミ垂れ流しのなんだけど。
弾有りなら絶対そんな距離から撃ち続けないだろってようなの。
ARより火力あるからタチが悪い。
曲射使えば楽だけど始めから相手が何使うか分からないし、また曲射かって空気も嫌だし・・・
ヒーロケは大抵部屋でも上位になってる。
それでもさらに上はいて、勝ってる人いたんで聞いてみたら
逃げ撃ちされない距離まで近づいてから戦う。
あとは確実にこちらの攻撃を当てていくしかない。大分きつい相手。
と言ってた。
はい俺には無理orz
何かいい戦術はないものか。
いや今のハメでしょ？俺のシマじゃ今のノーカンだから
ところで最近フリーに行くとヒーロケ機が流行ってて安定して勝てない。
とはいえアンリミ垂れ流しのなんだけど。
弾有りなら絶対そんな距離から撃ち続けないだろってようなの。
ARより火力あるからタチが悪い。
曲射使えば楽だけど始めから相手が何使うか分からないし、また曲射かって空気も嫌だし・・・
ヒーロケは大抵部屋でも上位になってる。
それでもさらに上はいて、勝ってる人いたんで聞いてみたら
逃げ撃ちされない距離まで近づいてから戦う。
あとは確実にこちらの攻撃を当てていくしかない。大分きつい相手。
と言ってた。
はい俺には無理orz
何かいい戦術はないものか。
自分の知り合いの間では、軽曲はシャルカールのリロード3500のやつが
一番人気だった それか威力重視でモルスコイ製
タラキア製のがよく使われてるってのは知らなかった
ヒーロケって距離を空けられたらかなり当てにくいと思うんだが
垂れ流しだとそれなりに被弾するかな やはり
ヒーロケ自身の耐久値は低いから、自分の射程内で地道に当てる
くらいしか思いつかない
一番人気だった それか威力重視でモルスコイ製
タラキア製のがよく使われてるってのは知らなかった
ヒーロケって距離を空けられたらかなり当てにくいと思うんだが
垂れ流しだとそれなりに被弾するかな やはり
ヒーロケ自身の耐久値は低いから、自分の射程内で地道に当てる
くらいしか思いつかない
139 ：名も無き冒険者：2007/09/03(月) 14:59:39 ID:6dD/ErVK
俺はエスパドン派。
アシストパーツが無理なく積めるのと
リロードが4.5秒とファウスより若干早いあたりが美点。
アシストパーツが無理なく積めるのと
リロードが4.5秒とファウスより若干早いあたりが美点。
140 ：名も無き冒険者：2007/09/03(月) 16:46:39 ID:/qXlVmS8
>>137
アンリミ仕様という時点でお察しください
だから無理にどうこうしなくてもいいんじゃね？
そういう意味ではグレ満載も同じわけだしさ
>>138
俺も使ってたからわかるけどヒーロケ結構当たるよ
弾出るのは遅いけど弾速自体は充分速い
1000overのCE攻撃が凄い勢いで連射されるから火力が凄い
特に鈍足機だとモリモリ当たるのでヤバイ
重量に対する火力効率は最高クラスだと思う
そこは例のごとく弾数や発射ラグでバランス取れてるけど
アンリミ仕様という時点でお察しください
だから無理にどうこうしなくてもいいんじゃね？
そういう意味ではグレ満載も同じわけだしさ
>>138
俺も使ってたからわかるけどヒーロケ結構当たるよ
弾出るのは遅いけど弾速自体は充分速い
1000overのCE攻撃が凄い勢いで連射されるから火力が凄い
特に鈍足機だとモリモリ当たるのでヤバイ
重量に対する火力効率は最高クラスだと思う
そこは例のごとく弾数や発射ラグでバランス取れてるけど
ヒーロケいいけどすぐ壊されるのよね
あーやっぱヒーロケ多いわ
日本人の間で流行ってる
日本人の間で流行ってる
サブタイプのヒーロケ使ってるからすぐに壊されてただの車に・・・
曲射やグレが直撃しない限りそんな壊れないけどなあ
数積んでるから部分的な破損で済むし
数積んでるから部分的な破損で済むし
６角で２８００前後、サブだともっと低いから爆風だけで軽く飛ぶ
ｗ
うわキモイ人じゃん
ｗ
SGホバー全盛の頃に止めたんだが、あれからバランス系パッチとか来た？
スレは相変わらず、実りのないラグアーマー・チート疑惑だけで進んでるようだけども。
スレは相変わらず、実りのないラグアーマー・チート疑惑だけで進んでるようだけども。
>>141
ﾋｰﾛｹは、オフでは遠距離のACV潰す簡易曲射としてお世話になったなぁ（遠い目
ﾋｰﾛｹは、オフでは遠距離のACV潰す簡易曲射としてお世話になったなぁ（遠い目
153 ：名も無き冒険者：2007/09/06(木) 08:21:29 ID:A6RC//ub
ＳＧはリロード２〜３倍になって死に武器
まず曲射全盛なので距離に入るのが難しい
つーか入って撃ち合いしても火力ボロ負けしてる気がする
まあほとんどの武器が負けてるか
直でも微妙
あとグレとポジション被ってる割に明らかに劣化版
基地破壊は早いので基地狙い主眼の趣味スカウトにどーぞってレベル
つーか入って撃ち合いしても火力ボロ負けしてる気がする
まあほとんどの武器が負けてるか
直でも微妙
あとグレとポジション被ってる割に明らかに劣化版
基地破壊は早いので基地狙い主眼の趣味スカウトにどーぞってレベル
155 ：名も無き冒険者：2007/09/06(木) 10:43:57 ID:wFp3WWbr
弱体化したとはいえSGは密着で撃つと凄まじいダメージが入る。
KE特性が低めのシャル逆脚なんてあっと言う間に破壊可能。
課題はいかに距離を詰めた状態でアタックできるか。
この辺りはスカメンとの連携・立ちまわりで解消可能。頑張れ。
フリーのグレ禁止部屋用にグレをSGに換装した
アタッカー使ってるんだけど、あんまり効いてる様子がないんだよな
距離150くらいのにらみ合いで撃つのは効果薄いかな
やはり密着前提？
あとSG使うんだったら、SG特化と、他の武器との組み合わせるのと
どっちがいいのかな
アタッカー使ってるんだけど、あんまり効いてる様子がないんだよな
距離150くらいのにらみ合いで撃つのは効果薄いかな
やはり密着前提？
あとSG使うんだったら、SG特化と、他の武器との組み合わせるのと
どっちがいいのかな
だいたい前盾がデフォだし猿逆脚は細いから当てにくいのよね
ＳＧは離れ気味で撃っても効くよ。敵ハウンド全体が散弾で包まれる距離でも
４門で数回撃てばどこかしらが爆発する。まじで威力は光るものがある。
ただ問題はリロードが長いというとこ。
４門で数回撃てばどこかしらが爆発する。まじで威力は光るものがある。
ただ問題はリロードが長いというとこ。
SGリロード鈍化したのか。
で、曲射全盛ってことは、またしても強化されたってこと？
それともATK弱体化→相対的に曲射時代ってことかね。
どっちにせよ、SG時代のSGは威力上昇・反動低下・リロード短縮で神武器化してたから、
リロード鈍化で、ようやく昔の立ち位置よりやや上になったってことかね。
で、曲射全盛ってことは、またしても強化されたってこと？
それともATK弱体化→相対的に曲射時代ってことかね。
どっちにせよ、SG時代のSGは威力上昇・反動低下・リロード短縮で神武器化してたから、
リロード鈍化で、ようやく昔の立ち位置よりやや上になったってことかね。
強化というより、他が使いにくくなったから強さが目立っただけ
リロードはせめて３秒にしてほすい
>>162
何その無理矢理理論
そもそも1次パッチのSG超性能時点でも軽曲強くて流行ってたし
>>155
至近距離でもグレや曲射の方が圧倒してないかい？
SGは散弾なだけで爆風で全身ダメージ入るわけじゃないので上記のと比べると明らかに見劣りする
直撃部分しかダメージ入らないから盾での防御で大分減衰してしまう
逆に言えばもしそこそこ強いのであればもっと見かけるよ
扱い自体は簡単だし
何その無理矢理理論
そもそも1次パッチのSG超性能時点でも軽曲強くて流行ってたし
>>155
至近距離でもグレや曲射の方が圧倒してないかい？
SGは散弾なだけで爆風で全身ダメージ入るわけじゃないので上記のと比べると明らかに見劣りする
直撃部分しかダメージ入らないから盾での防御で大分減衰してしまう
逆に言えばもしそこそこ強いのであればもっと見かけるよ
扱い自体は簡単だし
曲射は１次パッチで爆風ダメージと爆風範囲が（一部軽曲の調整ミスを除いて）弱体化され、
ごく一部を除いて集弾も極端に悪くなり、おまけに重曲は耐久度まで大幅に弱体化されて
産廃に近くなった。二門砲などは発射反動も厳しくなった。
２次パッチで爆風範囲・ダメージが初期には劣るもののかなり復活し、二門砲など
一部の曲射は集弾もほぼ元通りになった。
重曲の耐久度や発射反動は厳しいままなので、重曲は相変わらず使い辛い。
軽曲は爆風の復権で、特に移動速度が速くて距離を詰めやすいタラキャタや
シャル鳥で使うと汎用性がとても高い。
ごく一部を除いて集弾も極端に悪くなり、おまけに重曲は耐久度まで大幅に弱体化されて
産廃に近くなった。二門砲などは発射反動も厳しくなった。
２次パッチで爆風範囲・ダメージが初期には劣るもののかなり復活し、二門砲など
一部の曲射は集弾もほぼ元通りになった。
重曲の耐久度や発射反動は厳しいままなので、重曲は相変わらず使い辛い。
軽曲は爆風の復権で、特に移動速度が速くて距離を詰めやすいタラキャタや
シャル鳥で使うと汎用性がとても高い。
1次でゴミ化したのは二門砲だけで軽曲はどの修正でも常にトップクラスの地位だったけど
1次パッチでは近接メインのSGに対する軽曲という形がよく出てた
>>165が言うようにキャタピラが超性能化してきて軽曲での重火力が広まってきていた
それにファウスの爆風が異常
初期バランスでも終盤には軽曲が大分運用されてた
このゲームでの範囲攻撃がいかに優秀かうかがえる
盾とか関係なく全身に貫通ダメージするのにあの性能とか理解できん
発射に何も制限がないから、設定的には遠距離支援系なのに近づいてもむしろ強くて勝てない万能武器になってしまう
接近しても簡単に武器が飛ばされるし、火力自体もグレぐらいしか上回れないとかもうね
アドバンテージを取れる部分が他より極端に少ない
1次パッチでは近接メインのSGに対する軽曲という形がよく出てた
>>165が言うようにキャタピラが超性能化してきて軽曲での重火力が広まってきていた
それにファウスの爆風が異常
初期バランスでも終盤には軽曲が大分運用されてた
このゲームでの範囲攻撃がいかに優秀かうかがえる
盾とか関係なく全身に貫通ダメージするのにあの性能とか理解できん
発射に何も制限がないから、設定的には遠距離支援系なのに近づいてもむしろ強くて勝てない万能武器になってしまう
接近しても簡単に武器が飛ばされるし、火力自体もグレぐらいしか上回れないとかもうね
アドバンテージを取れる部分が他より極端に少ない
もともと超射程の迫撃砲みたいなかんじで射界の制限でもすればよかったんだよ
そりゃ遠距離支援用の砲を真横向けて直撃させりゃ強いに決まってる
そりゃ遠距離支援用の砲を真横向けて直撃させりゃ強いに決まってる
軽曲は耐久度が低めなのを除けば初期から攻撃性能は高かったが、初期は二門砲が
超性能だったために鳥曲相手の武器破壊対決に勝てなかったので、あえて軽曲を
使う意味は薄かった。
二門砲弱体化で鳥曲が絶滅し、火力の高さを考えれば耐久度の低さは弱点という
ほどではなくなった軽曲が地位向上。
ただ、弾速の遅さから対ハウンドの遠距離戦では使い勝手が悪く、集弾の悪さ
（と上り斜面でも射程が伸びない特性）から遠距離司令部爆撃にも適さない。
今の軽曲の猛威は、移動速度と積載量（と平衝特性）を兼ね備えた脚部の存在が
大きいと思う。別に四脚やモル鳥が軽曲つけててもそんなに怖くないし。
爆風がシステム的に強力すぎるのは確かだからそれはそれで弱体化して欲しいが、
なにより先にタラキャタとシャル鳥を何とかして欲しい。
同時にアサルトとスナ砲も弱体化する必要があるけど。
超性能だったために鳥曲相手の武器破壊対決に勝てなかったので、あえて軽曲を
使う意味は薄かった。
二門砲弱体化で鳥曲が絶滅し、火力の高さを考えれば耐久度の低さは弱点という
ほどではなくなった軽曲が地位向上。
ただ、弾速の遅さから対ハウンドの遠距離戦では使い勝手が悪く、集弾の悪さ
（と上り斜面でも射程が伸びない特性）から遠距離司令部爆撃にも適さない。
今の軽曲の猛威は、移動速度と積載量（と平衝特性）を兼ね備えた脚部の存在が
大きいと思う。別に四脚やモル鳥が軽曲つけててもそんなに怖くないし。
爆風がシステム的に強力すぎるのは確かだからそれはそれで弱体化して欲しいが、
なにより先にタラキャタとシャル鳥を何とかして欲しい。
同時にアサルトとスナ砲も弱体化する必要があるけど。
169 ：名も無き冒険者：2007/09/07(金) 15:57:25 ID:yF1O14UJ
>>168が書いたことが正解
まずはシャル鳥とタラキャタ（他のキャタ速度全般も）の修正が必要
武器についても近接攻撃武器は硬く、遠距離攻撃武器は柔らかくしないとおかしい
遠距離攻撃を苦労して回避しながらやっとの思いで近接戦闘に持ち込んだのに、勝てないアタッカー、なんだこの戦争ゲーム
二脚は耐久度を二倍にしても良いくらいでは？
さらに砂砲や軽曲は耐久値2000〜2500くらいにしてよいかと
まずはシャル鳥とタラキャタ（他のキャタ速度全般も）の修正が必要
武器についても近接攻撃武器は硬く、遠距離攻撃武器は柔らかくしないとおかしい
遠距離攻撃を苦労して回避しながらやっとの思いで近接戦闘に持ち込んだのに、勝てないアタッカー、なんだこの戦争ゲーム
二脚は耐久度を二倍にしても良いくらいでは？
さらに砂砲や軽曲は耐久値2000〜2500くらいにしてよいかと
馬鹿じゃねえの？
そんな事したらクロムハーツが勝てなくなっちまうだろ！！！
そんな事したらクロムハーツが勝てなくなっちまうだろ！！！
>>169
>二脚は耐久度を二倍にしても良いくらいでは？
それでは過去のホイール・現在のキャタのような異常強化にしかならないよ
爆風でののけぞり・硬直が酷くなければ二脚強いと思うよ
フリーで脅威を感じる人や機体は一杯いる
最大の売りの切り替えしによる格闘性能も、戦争だと曲砂でかなり厳しい
他については同意したい
今の曲射は近距離戦用のATKとして使ってる人があまりに多すぎる
狙いも着弾も簡単だから腕の差を感じづらい
初めは好きな機体、負けると曲射だらけというのを国内外でそこはかと見る
結局それか、みたいな
加えて熟練すれば中・遠距離でも本来の設定どおり強力な攻撃が可能
こんなマルチロール武器なんてクロムのRT要素を薄めるものでしかないのに
フロムによる調整はもはや絶望的だけれども
>二脚は耐久度を二倍にしても良いくらいでは？
それでは過去のホイール・現在のキャタのような異常強化にしかならないよ
爆風でののけぞり・硬直が酷くなければ二脚強いと思うよ
フリーで脅威を感じる人や機体は一杯いる
最大の売りの切り替えしによる格闘性能も、戦争だと曲砂でかなり厳しい
他については同意したい
今の曲射は近距離戦用のATKとして使ってる人があまりに多すぎる
狙いも着弾も簡単だから腕の差を感じづらい
初めは好きな機体、負けると曲射だらけというのを国内外でそこはかと見る
結局それか、みたいな
加えて熟練すれば中・遠距離でも本来の設定どおり強力な攻撃が可能
こんなマルチロール武器なんてクロムのRT要素を薄めるものでしかないのに
フロムによる調整はもはや絶望的だけれども
2脚はヒーロケとかくらうと一時的に動けなくなるのがいたい
＞初めは好きな機体、負けると曲射だらけ
あるあるｗ
恥ずかしいとかもうどうでもよくなっちゃうんだろうな
それ以上の連戦はグダグダになるので控えるようにしてるよ
あるあるｗ
恥ずかしいとかもうどうでもよくなっちゃうんだろうな
それ以上の連戦はグダグダになるので控えるようにしてるよ
人間の醜い本性が垣間見える瞬間
＞初めは好きな機体、負けると曲射だらけ
△ 曲射だらけ
○ グレだらけ ミサだらけ
△ 曲射だらけ
○ グレだらけ ミサだらけ
176 ：名も無き冒険者：2007/09/07(金) 19:56:53 ID:kdqZ728f
>>169
>>171
二脚の耐久に関しては２倍はともかく
キャタ>>二脚>>>逆脚
くらいでいいんでないか？のけぞりと硬直についても同意だな。
>>170
すげー皮肉ｗハーツはともかくもしそーなったら困るスカが沢山ありそうだｗ
>>171
二脚の耐久に関しては２倍はともかく
キャタ>>二脚>>>逆脚
くらいでいいんでないか？のけぞりと硬直についても同意だな。
>>170
すげー皮肉ｗハーツはともかくもしそーなったら困るスカが沢山ありそうだｗ
△ グレだらけ ミサだらけ
○ 曲射だらけ
ミサイルはスキル性が低いから使ってくるパターンもあるが、
全ての状況に対応できるし、ミサ使うとノースキルと見られるという変な自尊心もあり曲射使う人間の方が多い
グレなんてアンリミでもない限り曲＞グレで使われない
逆に言えばグレ依存者はいつもフリーのアンリミばかり
○ 曲射だらけ
ミサイルはスキル性が低いから使ってくるパターンもあるが、
全ての状況に対応できるし、ミサ使うとノースキルと見られるという変な自尊心もあり曲射使う人間の方が多い
グレなんてアンリミでもない限り曲＞グレで使われない
逆に言えばグレ依存者はいつもフリーのアンリミばかり
勝ち負けを気にしない人は居ないのか？
もっと自由に戦おうぜ。
もっと自由に戦おうぜ。
フリーなんて遊び場なのにぐだぐだ言うなよ
自由に戦う為には相手側にもある程度の寛容さが必要になってしまう。
色んな遊び方はあると思うけど、基本は対戦ゲームなのでやっぱりそこそこ勝てなきゃつまらない。
自分が好きな機体を使って勝てるという構図が快感要素の基本だけど。
過剰に強力な武器を使っても、格下の相手と戦って勝っても味気なく虚しく思う。
極端な話勝手に相手に当たるミサイルでボコって勝っても何ら快感を覚えない。
まあこれは酷く個人的な話なので人それぞれだと思うけど。
そんな感じで自由に戦うっていうのは、やるのは簡単だけど満足を考えるととても難しいことだ。
色んな遊び方はあると思うけど、基本は対戦ゲームなのでやっぱりそこそこ勝てなきゃつまらない。
自分が好きな機体を使って勝てるという構図が快感要素の基本だけど。
過剰に強力な武器を使っても、格下の相手と戦って勝っても味気なく虚しく思う。
極端な話勝手に相手に当たるミサイルでボコって勝っても何ら快感を覚えない。
まあこれは酷く個人的な話なので人それぞれだと思うけど。
そんな感じで自由に戦うっていうのは、やるのは簡単だけど満足を考えるととても難しいことだ。
ふと気づくとニコニコにUPされてるクロム動画増えてるんだな
それなのにさっぱり人が増えてないのがなぁ・・・orz
今更人が増える要素が無い
えーと、増えた人です。
プラチナで安くなっているのと、本体購入したら一ヶ月ゴールドなので、パッケージにゴールド必要と書かれたこのソフト購入。
別な板にカキコしたが、ゴールド期間内に！といきなりワールドに出て、初期砂機体で COM 1体に負け続け、かなりの借金を背負っちまいました。
そうか、曲射って強かったのか。
無料ダウンロードのヘビーな二連使って、反動大きすぎて笑って、それっきりになってたよ...。
とりあえず借金返して、戦争でCOMを一度ぐらいは撃破するのを目標に...。
オフでパーツ集めつつ、個別任務繰り返して借金返済の毎日デス。つらい...。
プラチナで安くなっているのと、本体購入したら一ヶ月ゴールドなので、パッケージにゴールド必要と書かれたこのソフト購入。
別な板にカキコしたが、ゴールド期間内に！といきなりワールドに出て、初期砂機体で COM 1体に負け続け、かなりの借金を背負っちまいました。
そうか、曲射って強かったのか。
無料ダウンロードのヘビーな二連使って、反動大きすぎて笑って、それっきりになってたよ...。
とりあえず借金返して、戦争でCOMを一度ぐらいは撃破するのを目標に...。
オフでパーツ集めつつ、個別任務繰り返して借金返済の毎日デス。つらい...。
日本人スカッドに入って、金を貰ってパーツを買い、色々教えてもらったらいいかと。
フリーで酷い光景を見た。
初めは適当に試合をしていたが、2回目で負けた側のチームが全員曲射搭載。
うんざりしながら戦うもののこちら側が敗退。
待機画面に戻った途端すぐ試合が始まったんだが今度は俺以外全員曲射。
もうネタとかじゃなくマジでやってた。
ある意味凄いわ。
ええ、ロケット抱えてオロオロでしたよorz
初めは適当に試合をしていたが、2回目で負けた側のチームが全員曲射搭載。
うんざりしながら戦うもののこちら側が敗退。
待機画面に戻った途端すぐ試合が始まったんだが今度は俺以外全員曲射。
もうネタとかじゃなくマジでやってた。
ある意味凄いわ。
ええ、ロケット抱えてオロオロでしたよorz
そんなに曲が憎いか。たしかに安定した強さを発揮するがそれが諸悪の根源みたいに言うのもどうかと。
だいたいロケットはいかんよロケットわ・・・・せめてショットガンにしなさい。
曲射を掻い潜れば集束弾をぶちこんで倒せる。単グレもいい。直同様に
曲の硬直狙えば照準なくても直撃させやすいし、当たれば耐久３千以下のパーツは
数発で壊れる。嫌な軽曲もまとめて全飛び。同じ曲はもちろんＡＲ、直、砂などのベタ武器を使わずに曲を倒すならその二つだな。
だいたいロケットはいかんよロケットわ・・・・せめてショットガンにしなさい。
曲射を掻い潜れば集束弾をぶちこんで倒せる。単グレもいい。直同様に
曲の硬直狙えば照準なくても直撃させやすいし、当たれば耐久３千以下のパーツは
数発で壊れる。嫌な軽曲もまとめて全飛び。同じ曲はもちろんＡＲ、直、砂などのベタ武器を使わずに曲を倒すならその二つだな。
曲が憎いとかじゃなく、勝ちに固執した異常な状況について書いてると思うんだがな>>188は
>>189
痛い
痛い
負けたら曲射ってあまりに短絡的でしょ
連携取れるなら全機曲射がベストとは思えない
まあ>>188ほど極端じゃないが似たような流れになる日本人も沢山いるよ
間違いなく現時点の最強クラスの武器だから仕方ない
これだけ対策とか語られても越えられない総合性能なわけだしね
連携取れるなら全機曲射がベストとは思えない
まあ>>188ほど極端じゃないが似たような流れになる日本人も沢山いるよ
間違いなく現時点の最強クラスの武器だから仕方ない
これだけ対策とか語られても越えられない総合性能なわけだしね
えーと
何が痛いかというと
負けたら曲にして勝てるほど曲が強くないこと
何が痛いかというと
負けたら曲にして勝てるほど曲が強くないこと
腕が無いから曲射使えば勝てると思って持ち出す
それが曲射厨クオリティ
それが曲射厨クオリティ
曲にはそんなに自信ないけどミサイルならそこそこ
けど、ミサイルだから勝てるってもんでも無いし
キャノンで正確に打ち返してくる人とか曲射相手でも強そうだけど
武器というより戦い方も大きいのでは？
不用意に突っ込んできてミサイルで迎撃して倒したら
あっさり死んで切断とかって人は勝負する気が無いとしか思えない。
個人的には上手いアサルト使いが一番嫌いです。
逃げるし追いかけてくるし基地破壊されるし・・・
けど、ミサイルだから勝てるってもんでも無いし
キャノンで正確に打ち返してくる人とか曲射相手でも強そうだけど
武器というより戦い方も大きいのでは？
不用意に突っ込んできてミサイルで迎撃して倒したら
あっさり死んで切断とかって人は勝負する気が無いとしか思えない。
個人的には上手いアサルト使いが一番嫌いです。
逃げるし追いかけてくるし基地破壊されるし・・・
日本語でおｋ
確かに序盤の文章は何視点かわからないｗ
>>195
俺もアサルト、特にスイッチ射撃が一番厄介だよ
あれは相手に勝負させないまま勝つ機体だから、キャノンなんかだと詰んでる
使ってみるとわかるけど近距離での火力もかなりいける
一番苦手な相手は曲射だけど、曲射側としても苦手
今のとこそれ以外に苦手な相手はおらず、引き撃ちしてれば今のクロムバランスだとタイマンなら最強
>>195
俺もアサルト、特にスイッチ射撃が一番厄介だよ
あれは相手に勝負させないまま勝つ機体だから、キャノンなんかだと詰んでる
使ってみるとわかるけど近距離での火力もかなりいける
一番苦手な相手は曲射だけど、曲射側としても苦手
今のとこそれ以外に苦手な相手はおらず、引き撃ちしてれば今のクロムバランスだとタイマンなら最強
あとフリーでだけど横取り徹底したグレホイールが苦手
別に直接戦うのは問題ないけど、普段はガン逃げで誰か同士が戦いだす闇討ちプレイ
リスポーンで常に人が溢れてて人数多いほど簡単にできてしまうから困る
ちゃんとデスマッチにしとけば経戦弾数低いからいいけど、アンリミでしか使ってこないから永久機関のハイエナに・・・
別に直接戦うのは問題ないけど、普段はガン逃げで誰か同士が戦いだす闇討ちプレイ
リスポーンで常に人が溢れてて人数多いほど簡単にできてしまうから困る
ちゃんとデスマッチにしとけば経戦弾数低いからいいけど、アンリミでしか使ってこないから永久機関のハイエナに・・・
そういうことだろうね。
ガン逃げしてるから一々追ってると他と接触するんじゃね？
ところで外人の大佐でSG機使ってきた人がいたけど、どうも微妙だった。
立ち回りもエイムもよくて食らった感覚では結構持っていかれたかと思ったのに、
確認してみると砂ライフル当たった程度しか削れてなかった。
まあ一時期の壊れ性能になるぐらいなら空気武器でもいいけど。
とりあえず近接武器は範囲攻撃で壊れないぐらいの耐久はほしいと思った。
近づいた時の優位性の確立があまりに弱い。
攻撃力で勝てるのもグレぐらいなのに、ほとんどの武器が近づくまでに壊れるとかお手上げすぐる。
あまり防御挙げると盾化してよくないけど、現状耐久力を2000増しても全然罰は当たらないと思った。
というか爆風の威力か硬直を減らせばいいだけなんだけど。
ガン逃げしてるから一々追ってると他と接触するんじゃね？
ところで外人の大佐でSG機使ってきた人がいたけど、どうも微妙だった。
立ち回りもエイムもよくて食らった感覚では結構持っていかれたかと思ったのに、
確認してみると砂ライフル当たった程度しか削れてなかった。
まあ一時期の壊れ性能になるぐらいなら空気武器でもいいけど。
とりあえず近接武器は範囲攻撃で壊れないぐらいの耐久はほしいと思った。
近づいた時の優位性の確立があまりに弱い。
攻撃力で勝てるのもグレぐらいなのに、ほとんどの武器が近づくまでに壊れるとかお手上げすぐる。
あまり防御挙げると盾化してよくないけど、現状耐久力を2000増しても全然罰は当たらないと思った。
というか爆風の威力か硬直を減らせばいいだけなんだけど。
ショットガンはリロードさえ早くなれば曲射も充分喰える。今でも盾を一撃で壊したり
みるべきところはある。１次パッチでやりすぎた煽りをくってリロードが間延びしなければ
ＡＴＫの救世主になったと思う。
みるべきところはある。１次パッチでやりすぎた煽りをくってリロードが間延びしなければ
ＡＴＫの救世主になったと思う。
そう？
ショットガンが先手2射しても曲射は壊れない、曲射余裕の反撃で武器破壊され終了と思うが
ショットガンの間合いに入ってもとても勝てる気がしない
その修正だと優秀な基地攻撃武器になるだけ
つかショットガンも強かった当時は単調エイム武器と揶揄されてたし、手軽なだけに使いこなしても微妙
ショットガンが先手2射しても曲射は壊れない、曲射余裕の反撃で武器破壊され終了と思うが
ショットガンの間合いに入ってもとても勝てる気がしない
その修正だと優秀な基地攻撃武器になるだけ
つかショットガンも強かった当時は単調エイム武器と揶揄されてたし、手軽なだけに使いこなしても微妙
あのとき調子に乗って司令部破壊直行珍走団が流行らなければ・・・！
ハウンド撃ってた人が一番バカを見たという酷い話。
単調エイム・・直進する武器は皆ある意味単調。リードとって撃つ。ただそれだけ。
逆に聞くが単調じゃない武器って何だ？何を以って複雑・単調と定義するつもりなのかお聞かせ願いたい。
爆風も単調、直撃狙える武器も単調。あとは凄まじい先読みが必要な地雷やウンコ爆弾、パイルぐらいしか残ってない気も。
ハウンド撃ってた人が一番バカを見たという酷い話。
単調エイム・・直進する武器は皆ある意味単調。リードとって撃つ。ただそれだけ。
逆に聞くが単調じゃない武器って何だ？何を以って複雑・単調と定義するつもりなのかお聞かせ願いたい。
爆風も単調、直撃狙える武器も単調。あとは凄まじい先読みが必要な地雷やウンコ爆弾、パイルぐらいしか残ってない気も。
おまえ様の定義は知らんが俺の定義じゃ散弾、爆風の広範囲系は単調という認識だな
少なくとも比較すればマシンガンよりは単調だと理屈語るまでも無く感じる
少なくとも比較すればマシンガンよりは単調だと理屈語るまでも無く感じる
直撃させなければならないのと、芯外してもダメージが入るのとでは差はある罠
ところで今メンテ中？
ところで今メンテ中？
マシンガンみたいな鬼連射きいて即座に修正できる武器より単調ってｗｗｗｗｗ
単調とお手軽は別の問題
曲謝は単調じゃなくてお手軽
単調の筆頭はMG
曲謝は単調じゃなくてお手軽
単調の筆頭はMG
FPSとかで軽曲みたいな武器であのバランスはないよな
あったらそんなFPSはヌルゲーすぎる
ってな感じで心情的には日本も外国も純エイム武器が人気あるね
現実的には勝つために強武器使ってくる、使わざるをえない感じか
砂・直は見ててもコイツ上手いとか分かるけど
曲は強い弱いはわかるが上手い下手は表現しにくい
と海外フォーラムで話されてた
つまり
日 本 に も フ ォ ー ラ ム 作 れ
あったらそんなFPSはヌルゲーすぎる
ってな感じで心情的には日本も外国も純エイム武器が人気あるね
現実的には勝つために強武器使ってくる、使わざるをえない感じか
砂・直は見ててもコイツ上手いとか分かるけど
曲は強い弱いはわかるが上手い下手は表現しにくい
と海外フォーラムで話されてた
つまり
日 本 に も フ ォ ー ラ ム 作 れ
>日 本 に も フ ォ ー ラ ム 作 れ
ここのスレの事だな
ここのスレの事だな
ところで一つだけ好きな武器を挙げるとしたら何？
俺は断然直射キャノン
一年前に近距離でキャノン当ててくる人見て話を聞くとカメラ無しで砲頭で狙ってるとのこと
当時衝撃的でそれからハマったなー
今もエイム下手くそなままだけど、何とか戦況についていけてる直射に愛着を感じてる
俺は断然直射キャノン
一年前に近距離でキャノン当ててくる人見て話を聞くとカメラ無しで砲頭で狙ってるとのこと
当時衝撃的でそれからハマったなー
今もエイム下手くそなままだけど、何とか戦況についていけてる直射に愛着を感じてる
使える使えないは別にして、好きなのは迫撃
＞曲は強い弱いはわかるが上手い下手は表現しにくい
当る曲と当らない曲の見分けくらい付くわい
当る曲と当らない曲の見分けくらい付くわい
>>210
重曲射。
１次パッチ前は、重曲大好きだけど鳥曲が巷に溢れてたので四脚重曲で。
今は産廃に近くなって戦場からほぼ姿を消し、大手を振って使えるので嬉しいが、
逆に四脚重曲の使いどころが難しすぎて味方には申し訳ない部分もある。
二門砲の発射反動は四脚以外では使いづらい今のままで、耐久度だけもーちょっと
なんとかなってくれたらなあ。
重曲射。
１次パッチ前は、重曲大好きだけど鳥曲が巷に溢れてたので四脚重曲で。
今は産廃に近くなって戦場からほぼ姿を消し、大手を振って使えるので嬉しいが、
逆に四脚重曲の使いどころが難しすぎて味方には申し訳ない部分もある。
二門砲の発射反動は四脚以外では使いづらい今のままで、耐久度だけもーちょっと
なんとかなってくれたらなあ。
四脚HVGはこの前めちゃくちゃ上手い人がいた
視認されてると必ず爆風は当てられる
綾線ごしに戦って勝てたけど
日本人か外人かはわからない
視認されてると必ず爆風は当てられる
綾線ごしに戦って勝てたけど
日本人か外人かはわからない
勝負ができない開幕砲撃は別として、昔の四脚曲射は中々の良機体だったのに。
今も意外と悪くないけど、砂を初め色々な武器が強化され相対的に厳しいね。
>>210
僕もキャノンかな。
鉄騎キャノンとか、箱キャノンとかに触発されてた頃が懐かしい。
二門砲の弱体化やグレとかアサルトの強化によって以前より減ったけど。
それでもハイリスクハイリターンに魅せられた愛用者は結構多いんじゃないかと思う。
今も意外と悪くないけど、砂を初め色々な武器が強化され相対的に厳しいね。
>>210
僕もキャノンかな。
鉄騎キャノンとか、箱キャノンとかに触発されてた頃が懐かしい。
二門砲の弱体化やグレとかアサルトの強化によって以前より減ったけど。
それでもハイリスクハイリターンに魅せられた愛用者は結構多いんじゃないかと思う。
俺はロケットか直射かなぁ。
315-trで鍛えた偏差射撃を活かせるし。
ああ、直で相手を袋叩きにしてぇ・・・スカメン入ってこねぇよ・・・。
315-trで鍛えた偏差射撃を活かせるし。
ああ、直で相手を袋叩きにしてぇ・・・スカメン入ってこねぇよ・・・。
鉄器キャノンや箱キャノンは使ってみると激弱なのが謎だった
文字通り市街戦専用機だったのか？
それならパッチ前でもグレネーダーのが良かったような・・・
>>216
アクティブなスカに移ればいいジャマイカ
文字通り市街戦専用機だったのか？
それならパッチ前でもグレネーダーのが良かったような・・・
>>216
アクティブなスカに移ればいいジャマイカ
ＭＧ４門積み。
曲射にすぐに丸裸にされようが、
盾でがちがちの機体相手だと全然通用しなかろうが、
打ちっ放しの爽快感は格別。
曲射にすぐに丸裸にされようが、
盾でがちがちの機体相手だと全然通用しなかろうが、
打ちっ放しの爽快感は格別。
パイル×４ホイール、
やるかやられるか勝負は一瞬
やるかやられるか勝負は一瞬
このゲームは今はどれくれい人いる？
外国人は大分いる。
日本人は体感100人ぐらい。会えてないだけかも。
戦争は何とか途切れずに遊べるぐらい
気のせいか最近フリーの比率がおかしい。ずっと即試合できるんだけど。
もっと戦争に来てくださいorz
日本人は体感100人ぐらい。会えてないだけかも。
戦争は何とか途切れずに遊べるぐらい
気のせいか最近フリーの比率がおかしい。ずっと即試合できるんだけど。
もっと戦争に来てくださいorz
なんというタッチ差！！！１！
好きな武器話す流れで一々基地破壊強要する必要なんてあるのか
>>210
旧グレネードかな
鳥曲時代にそこそこの耐久で切り札として使ってた
みんなあまり信じてくれなかったけど迫撃→耐えてのグレで鳥曲とも結構やりあえた
最近は威力や弾が伸びて嬉しいと言えば嬉しいけど
過去を知ってるからあからさまに強化しすぎな気がしなくもない
>>210
旧グレネードかな
鳥曲時代にそこそこの耐久で切り札として使ってた
みんなあまり信じてくれなかったけど迫撃→耐えてのグレで鳥曲とも結構やりあえた
最近は威力や弾が伸びて嬉しいと言えば嬉しいけど
過去を知ってるからあからさまに強化しすぎな気がしなくもない
>>226 ふーん 味方から厨扱いされないようにね
チミが仕切りたがりだったらもう手遅れだがコマンダーには向いてないな
チミが仕切りたがりだったらもう手遅れだがコマンダーには向いてないな
>>229
別にそんな慣わしなんてなかったよ
ガチ気味に遊ぶ人、自称ネタで遊ぶ人と色々いる
ただ>>192の入った部屋が特別ヤバかっただけ
つかろくにインしてないようなのに慣わしとか語っちゃう意味が分からない
別にそんな慣わしなんてなかったよ
ガチ気味に遊ぶ人、自称ネタで遊ぶ人と色々いる
ただ>>192の入った部屋が特別ヤバかっただけ
つかろくにインしてないようなのに慣わしとか語っちゃう意味が分からない
そもそもNAつけてのコマンダーが有効なのか懐疑的。
長くやってるけど直接戦闘で不利になってまで通信に特化しても微妙な希ガス。
でも最近はタラキャタでNA+曲４本とか出来てしまうのかな。
昔はNAを盾として有効利用できないか考えたが無理やりすぎた。
コマンダーって別に特定の人がやるべきではなく、戦闘装備で各自が通信範囲内で連携取ってる方が強い。
曲射６本積みが１８０kmで迫ってくる時代だから、前線に立てる人は１人でも多く欲しい。
長くやってるけど直接戦闘で不利になってまで通信に特化しても微妙な希ガス。
でも最近はタラキャタでNA+曲４本とか出来てしまうのかな。
昔はNAを盾として有効利用できないか考えたが無理やりすぎた。
コマンダーって別に特定の人がやるべきではなく、戦闘装備で各自が通信範囲内で連携取ってる方が強い。
曲射６本積みが１８０kmで迫ってくる時代だから、前線に立てる人は１人でも多く欲しい。
>232
>コマンダーって別に特定の人がやるべきではなく、
>戦闘装備で各自が通信範囲内で連携取ってる方が強い
本来そうあるべきなんだけどな、一部の勝ちにこだわる
糞スカッドがPCボイチャで連携取るから、ラグるわ
コムバス関係無しで突っ込んでくるわで・・・・・・
>コマンダーって別に特定の人がやるべきではなく、
>戦闘装備で各自が通信範囲内で連携取ってる方が強い
本来そうあるべきなんだけどな、一部の勝ちにこだわる
糞スカッドがPCボイチャで連携取るから、ラグるわ
コムバス関係無しで突っ込んでくるわで・・・・・・
戦場の状況を把握して、誰が何すべきか指示してくれるのが良いコマンダーだと思う。
俺？無理。やる気なし。
俺？無理。やる気なし。
司令部狙いの時はNAは役立つ。
ただ司令部ぬくと卑怯者呼ばわりされるのが現実ｗ
ただ司令部ぬくと卑怯者呼ばわりされるのが現実ｗ
NAは人数、マップ、構築、戦術によって必要性変わるから一概には言えないかと
なんつーかそれはNA、の利用価値であってコマンダーである必要性がない気が
NAが無ければ敵の動きがわかんないだろ。
NAは敵避けるために使うのが一番だというのが持論。
なくても展開や通信の仕方で充分まかなえると思うんだ。
それに全域把握する必要はなく、基本は各機の付近と自分の基地がわかればいい。
どうせNAつけて分かるのも1人だけで、交戦中にグリッド指定されても深く認識できない。
位置把握や通信に専念して装備もやや落ちるぐらいなら、戦闘員として肩並べれる方が頼もしい。
上位や外人ではあまりNAコマンダーを見ない気がする。
あくまで持論。
なくても展開や通信の仕方で充分まかなえると思うんだ。
それに全域把握する必要はなく、基本は各機の付近と自分の基地がわかればいい。
どうせNAつけて分かるのも1人だけで、交戦中にグリッド指定されても深く認識できない。
位置把握や通信に専念して装備もやや落ちるぐらいなら、戦闘員として肩並べれる方が頼もしい。
上位や外人ではあまりNAコマンダーを見ない気がする。
あくまで持論。
NAあれば司令部狙いのハウンドは防げるんじゃないだろうか。
マップのギリギリ端を通ったり、丘・山の向こう側に隠れながら移動したりするからな。
マップのギリギリ端を通ったり、丘・山の向こう側に隠れながら移動したりするからな。
俺はNA持ちと指揮官は別が良いと思う
NA持ちは索敵しつつ指揮しつつ、ハウンド操作は負担が大きすぎる
NA持ちは索敵しつつ指揮しつつ、ハウンド操作は負担が大きすぎる
同意だな。
６対６のメチクチャな状況の中でただ聞いてただけ
のヤツに、後でダメ出しとかされると腹立つわ。
戦局は全員で考えるべきだろ？
６対６のメチクチャな状況の中でただ聞いてただけ
のヤツに、後でダメ出しとかされると腹立つわ。
戦局は全員で考えるべきだろ？
NAM持ちは敵の位置を報告、NAの取り方を指示して、
それを元に前線のやつが各自戦闘判断or指揮すればいいと思うよ。
6vs6ならね。
「〜さん、１時方向に敵三機」とかね。
集団戦なんてご無沙汰だけどさ。
それを元に前線のやつが各自戦闘判断or指揮すればいいと思うよ。
6vs6ならね。
「〜さん、１時方向に敵三機」とかね。
集団戦なんてご無沙汰だけどさ。
経験上、情報のまた聞きや複雑な指示は上手く伝わらない。
見えない位置からの指示は腕前含めて彼我戦力が分からず、リアルタイムでの被弾とかは現場にいないとわからない。
あとそもそも前線の人たちが指示受けないと連携取れないわけでもない。
個人的にも前線に立つことが多いけど、推定っぽい話や過剰量の通信はスルーしがち。
何機ぐらい向かってるかだけわかれば押し引きはどうとでもなる。
前線の人たちは少なくても目に入る範囲ないでの出来事にはベストな行動してくれる。
だからやっぱり、CMD職なくてもコムバス取ってれば連携とれるのでいいと思ってる。
見えない位置からの指示は腕前含めて彼我戦力が分からず、リアルタイムでの被弾とかは現場にいないとわからない。
あとそもそも前線の人たちが指示受けないと連携取れないわけでもない。
個人的にも前線に立つことが多いけど、推定っぽい話や過剰量の通信はスルーしがち。
何機ぐらい向かってるかだけわかれば押し引きはどうとでもなる。
前線の人たちは少なくても目に入る範囲ないでの出来事にはベストな行動してくれる。
だからやっぱり、CMD職なくてもコムバス取ってれば連携とれるのでいいと思ってる。
構築データの読み込みが激重いのは俺だけか？
俺もだ
ディスクがお逝きになられたかと思ったが安心した
ディスクがお逝きになられたかと思ったが安心した
読み込もうとしたスカメンの数人が次々、その罠にはまったよ・・
なんなんだろ
なんなんだろ
何か重い。
昼間からクロムなんかやっていることは置いておいても、
この時間帯からこれでは夜はどーなるんだろ？
何か新作出てたっけ？。
昼間からクロムなんかやっていることは置いておいても、
この時間帯からこれでは夜はどーなるんだろ？
何か新作出てたっけ？。
クロム買って、オフクリアしてそのまま放置してたんだが……。
これワールドモード面白いな！
スカッドに入って、色々教えて貰いながらやってるが、もう寝食忘れるくらいに面白くって仕方ない。
機体構築なんか、凝り出すと2~3時間平気でやり始めてしまうしな！
これワールドモード面白いな！
スカッドに入って、色々教えて貰いながらやってるが、もう寝食忘れるくらいに面白くって仕方ない。
機体構築なんか、凝り出すと2~3時間平気でやり始めてしまうしな！
俺にもそんな時代がありました
TGSでのセガの360出展タイトルどうにかしてほしいな･･･
クロムが出た頃はセガマンセーだったのに…
クロムが出た頃はセガマンセーだったのに…
AR回し撃ちについてなんだけど、モル製とタラ製どちらがいいかな？
タラ製の方が連射速くて当てやすく足潰すまではいいけど、コクピット壊すのが長い
モル製は総火力が若干いいけど回すテンポが遅く、被弾してリロードが劣化すると辛い
タラ製の方が連射速くて当てやすく足潰すまではいいけど、コクピット壊すのが長い
モル製は総火力が若干いいけど回すテンポが遅く、被弾してリロードが劣化すると辛い
俺は断然タラ派だな
256 ：名も無き冒険者：2007/09/15(土) 20:10:26 ID:fY7PqfL4
ARのお仕事はまず脚破壊だと思う俺。
だから俺はタラ派です。
だから俺はタラ派です。
o
回すのしゅっぱいしたりリロード済んでなくて噛み噛みの
グダグダになるくらいならタラ４本までにしたほうがマシな俺はもう年かな。
発射間隔もモル回すのとあんまし変わんないし・・・指が動かんです。
グダグダになるくらいならタラ４本までにしたほうがマシな俺はもう年かな。
発射間隔もモル回すのとあんまし変わんないし・・・指が動かんです。
>>258
無理に回さなくても4本でいいんじゃない？
定番のグレと併せるといいよ
どちらもノーリスクで撃てるから近距離でライフル→リロード完了グレの流れも手軽
単発グレだとまっすぐ飛ぶので中距離付近からも普通に狙っていける
まあグレ積んでれば大抵の機体は強いかｗ
無理に回さなくても4本でいいんじゃない？
定番のグレと併せるといいよ
どちらもノーリスクで撃てるから近距離でライフル→リロード完了グレの流れも手軽
単発グレだとまっすぐ飛ぶので中距離付近からも普通に狙っていける
まあグレ積んでれば大抵の機体は強いかｗ
キャノンの集弾のさせかたについて教えてください
よく法則がわからないのですが、脚部の腰ぐらいの高さで中央に固めるのが一番反動が低く収束する気がします
あと撃つ順番で結構変わるのでしょうか？
サイトのブレ方は同じで、弾のばらけ方は毎回違うのでよくわかりません
コツとかあればよろしくです
よく法則がわからないのですが、脚部の腰ぐらいの高さで中央に固めるのが一番反動が低く収束する気がします
あと撃つ順番で結構変わるのでしょうか？
サイトのブレ方は同じで、弾のばらけ方は毎回違うのでよくわかりません
コツとかあればよろしくです
http://jp.youtube.com/watch?v=JSVnegaKdhU
これは砂だが直も同じ仕組みでいける。
これは砂だが直も同じ仕組みでいける。
>>261
ありがとう
やっぱり股間キャノンが一番収束させやすいんですね
あれって地形の起伏に引っかかるから取り回しがちょっと落ちるのが苦手です
そういえば動画で砲身の向きを中央に集めてなかったけどあっちの方がいいの？
ありがとう
やっぱり股間キャノンが一番収束させやすいんですね
あれって地形の起伏に引っかかるから取り回しがちょっと落ちるのが苦手です
そういえば動画で砲身の向きを中央に集めてなかったけどあっちの方がいいの？
>>248
お前の機体、嫌いじゃないぜ！
お前の機体、嫌いじゃないぜ！
ショットガンで後ろから近づいて撃ったが無視された。
あんまりダメージ通ってないのか・・・
あんまりダメージ通ってないのか・・・
音とエフェクトが地味だから仕方ない。そのかわりダメージは酷いことになってるよ。
むしろ逆
音や見た目の割に大して食らってない
グレの方が倍は痛いし武器もジェネも全部逝く
音や見た目の割に大して食らってない
グレの方が倍は痛いし武器もジェネも全部逝く
SG距離減衰酷いぽい本当に接近しないとダメージないよ
武器スペックの公称射程はかなり正直な値で
KE弾は公称射程を超えると距離減衰が急激に起こる
逆に公称射程距離を超えなければ(恐らく)減衰なくダメージが通る
密着と射程距離ギリギリで司令部破壊に掛かる弾数を比較すると
よく分かるはず
ショットガンは射程距離内ならKEキャノン並の瞬間火力だけど、
重量、リロード、ダメージ効率などで単発グレに劣り、使いにくいのは確か
KE弾は公称射程を超えると距離減衰が急激に起こる
逆に公称射程距離を超えなければ(恐らく)減衰なくダメージが通る
密着と射程距離ギリギリで司令部破壊に掛かる弾数を比較すると
よく分かるはず
ショットガンは射程距離内ならKEキャノン並の瞬間火力だけど、
重量、リロード、ダメージ効率などで単発グレに劣り、使いにくいのは確か
グレが弱くなればいいのか
ショットガンが強くなればいいのか
ショットガンが強くなればいいのか
2次パッチ以降グレは威力と弾強化されたまま継続
ショットガンは大幅弱体化だからね
ちなみに単グレは侵徹100上がり弾増加のキャタピラに次ぐ大幅強化の勝ち組
どちらも少しだけ下げて上げてぐらいが丁度いい
ただ曲射のこと考えるとグレそのままかな
でもTUEEEできるのは曲以外で、曲には坊主にされるから意味ないか
ショットガンは大幅弱体化だからね
ちなみに単グレは侵徹100上がり弾増加のキャタピラに次ぐ大幅強化の勝ち組
どちらも少しだけ下げて上げてぐらいが丁度いい
ただ曲射のこと考えるとグレそのままかな
でもTUEEEできるのは曲以外で、曲には坊主にされるから意味ないか
271 ：名も無き冒険者：2007/09/17(月) 21:19:33 ID:pReZGOes
ショットガンは前回グレよりもかなり強力だった気が。
司令部破壊もできるし。というか司令部破壊を量産した気がｗ
もう少しリロード時間短縮して司令部へのダメージ減らせば
バランスとれるのでは？
司令部破壊もできるし。というか司令部破壊を量産した気がｗ
もう少しリロード時間短縮して司令部へのダメージ減らせば
バランスとれるのでは？
>>271
それ一時パッチでしょ
あのころはホイールと相まって酷かった
その後修正されて初期よりはマシ程度に
でもぶっちゃけ一時の時点で対ハウンドではグレ相当やばいと思ってたけどね
弾の面でSG使ってたけど今じゃグレにシフトしてる
アンリミでグレが流行ったのもいい思い出だけど、アンリミで使わないのが俺のジャスティス
それ一時パッチでしょ
あのころはホイールと相まって酷かった
その後修正されて初期よりはマシ程度に
でもぶっちゃけ一時の時点で対ハウンドではグレ相当やばいと思ってたけどね
弾の面でSG使ってたけど今じゃグレにシフトしてる
アンリミでグレが流行ったのもいい思い出だけど、アンリミで使わないのが俺のジャスティス
>>266 グレは３連だとかなり近づく必要があるし単発も弾速遅くて判定小さく爆風も狭いので
スカりやすいという欠点がある。ＳＧはグレほど派手さはないがグレより当てやすく距離長めで
使える。用途と好みによるだけで決して劣っているわけではない。
>>267 そこまで酷くはなーい。直が集束する程度の距離で
硬い４脚ＡＣＶがモル最強ＳＧ４門なら１撃とやばめ。反動と硬直が弱めなので
直の後だしジャンケンに飽きるかくだらなく思えたら使うといいかもね。
門数の差で単位時間あたりの火力は直を上回ることもできる。
スカりやすいという欠点がある。ＳＧはグレほど派手さはないがグレより当てやすく距離長めで
使える。用途と好みによるだけで決して劣っているわけではない。
>>267 そこまで酷くはなーい。直が集束する程度の距離で
硬い４脚ＡＣＶがモル最強ＳＧ４門なら１撃とやばめ。反動と硬直が弱めなので
直の後だしジャンケンに飽きるかくだらなく思えたら使うといいかもね。
門数の差で単位時間あたりの火力は直を上回ることもできる。
砂で1人COM戦やって、負け続けてたオレ。
砂じゃ敵ハウンドに撃ち負けるし、拠点を壊す破壊力は無い。
このスレみて、個別任務でチクチク稼いだお金で、軽曲とやらを積んでみた。
敵ハウンドは数発で丸裸になる！出会えない場合でも拠点を壊す破壊力がある！
残しておいた砂で雑魚は遠くから倒せるし。
やっと1人COM戦に勝て、人並みにパーツ買えるようになった。
以上、ショボい報告
ショボい結論: 俺みたいに下手なやつは、最初に貰う機体に注意
ショボいアドバイス: 砂機体貰った場合、個別の初期任務3 が砂向きかも。 5〜6分で全滅できてた。
砂じゃ敵ハウンドに撃ち負けるし、拠点を壊す破壊力は無い。
このスレみて、個別任務でチクチク稼いだお金で、軽曲とやらを積んでみた。
敵ハウンドは数発で丸裸になる！出会えない場合でも拠点を壊す破壊力がある！
残しておいた砂で雑魚は遠くから倒せるし。
やっと1人COM戦に勝て、人並みにパーツ買えるようになった。
以上、ショボい報告
ショボい結論: 俺みたいに下手なやつは、最初に貰う機体に注意
ショボいアドバイス: 砂機体貰った場合、個別の初期任務3 が砂向きかも。 5〜6分で全滅できてた。
>>273
３連はともかく単発グレは弾速も狙って当てていけるレベルでしょ
曲みたいに足元撃つ武器じゃないし爆風小さいというのがよくわからないけど
当たったらパーツ全部削れるのに
ショットガンが無価値とは思わない
でもポジションもほぼ被っているし、現状のグレとSGの使用率が性能差を物語っている
３連はともかく単発グレは弾速も狙って当てていけるレベルでしょ
曲みたいに足元撃つ武器じゃないし爆風小さいというのがよくわからないけど
当たったらパーツ全部削れるのに
ショットガンが無価値とは思わない
でもポジションもほぼ被っているし、現状のグレとSGの使用率が性能差を物語っている
俺にも「あの白い４脚強すぎだろ・・・ぜってー勝てねー」と思っていた時期がありました
SG100ｘ4はシャル逆や盾を１撃で吹っ飛ばすので好き
・・・だけどＡＲｘ4単グレｘ3逆脚と5門集束軽スナが使い易すぎて使ってない。
SG100ｘ4はシャル逆や盾を１撃で吹っ飛ばすので好き
・・・だけどＡＲｘ4単グレｘ3逆脚と5門集束軽スナが使い易すぎて使ってない。
>>276 ちみはまだ使い込みが足りないんだよ
使い込めば欠点も見えてくる
単グレで直撃ばっかり狙ってたら細い機体に苦戦すること必至
場合によっては足元狙うことも必要だよ
３連グレは軽いけど狙えないし飛ばない
単グレはデフォだと弾数少なすぎ、かといって増やすとアサルト並に重くなる
ショットガンはその二つの中間的位置づけで汎用性は一番上
これだけ違うのに一概にグレのほうが良いと言うのは短絡杉
使い込めば欠点も見えてくる
単グレで直撃ばっかり狙ってたら細い機体に苦戦すること必至
場合によっては足元狙うことも必要だよ
３連グレは軽いけど狙えないし飛ばない
単グレはデフォだと弾数少なすぎ、かといって増やすとアサルト並に重くなる
ショットガンはその二つの中間的位置づけで汎用性は一番上
これだけ違うのに一概にグレのほうが良いと言うのは短絡杉
見えもしない相手に使い込みが足りないとか言って何か意味があるの？
意見は違えたようだし後はお互い我が道を行くとしよう
別に単グレで直撃狙いにいくのもある程度離れた距離から当てるのも可能
３連グレと違って真っ直ぐ素早く飛ぶからエイムが反映できる性能に足りる
勿論アンリミでもない限りむやみに撃つつもりも無いけど
そして足を狙うことはあっても足元狙うことはない
一度地面からの爆風ダメージを見てみればいい
SGに関しては今までどんなにエイムがよくても怖いと思った相手もいないし、これからもそうだろう
>>278と出会ってSGでボコられてみたいと純粋に思うよ
意見は違えたようだし後はお互い我が道を行くとしよう
別に単グレで直撃狙いにいくのもある程度離れた距離から当てるのも可能
３連グレと違って真っ直ぐ素早く飛ぶからエイムが反映できる性能に足りる
勿論アンリミでもない限りむやみに撃つつもりも無いけど
そして足を狙うことはあっても足元狙うことはない
一度地面からの爆風ダメージを見てみればいい
SGに関しては今までどんなにエイムがよくても怖いと思った相手もいないし、これからもそうだろう
>>278と出会ってSGでボコられてみたいと純粋に思うよ
司令部の防御力を武器ごとに設定できるようにしなかったのが
クロム最大の失敗。
KE弾のショットガン、ハウンド相手にメチャツエー
でも司令部破壊には２分かかってヨエー
とかいうことができたのに。
これなら後々パッチでいくらでも調整できるし。
クロム最大の失敗。
KE弾のショットガン、ハウンド相手にメチャツエー
でも司令部破壊には２分かかってヨエー
とかいうことができたのに。
これなら後々パッチでいくらでも調整できるし。
というか、もし司令部の耐久度を変更できるなら、司令部の耐久度を数倍にすると同時に、
ハウンド戦で使い勝手の悪い武器（パイルや爆弾等、あるいは今の脆い重曲射も？）の
装弾数も数倍にして（＝瞬間火力は上げずに総火力だけ増やして）、１機だけで司令部破壊
するには司令部破壊向きに作った機体でないと無理で、かつ１機で破壊可能にしても時間が
かかるようにすればいいと思う。
ハウンド戦向きのアタッカーでは２〜３機いないと司令部を壊せないように。
これなら、司令部の耐久度さえ調整可能であれば、今の仕様のままでも実現可能。
ハウンド戦で使い勝手の悪い武器（パイルや爆弾等、あるいは今の脆い重曲射も？）の
装弾数も数倍にして（＝瞬間火力は上げずに総火力だけ増やして）、１機だけで司令部破壊
するには司令部破壊向きに作った機体でないと無理で、かつ１機で破壊可能にしても時間が
かかるようにすればいいと思う。
ハウンド戦向きのアタッカーでは２〜３機いないと司令部を壊せないように。
これなら、司令部の耐久度さえ調整可能であれば、今の仕様のままでも実現可能。
そしたら誰も司令部狙わんがな。
司令部特化型じゃないと2〜3分かかる
でいいよ
司令部特化型じゃないと2〜3分かかる
でいいよ
SG100x4強いな、ちょっくらフリーでボコボコにされてくる。
>>278
どんな構築でショットガン使ってるのか教えてくれまいか
どんな構築でショットガン使ってるのか教えてくれまいか
>>285 探りを入れたり邪推するおたんちんが少なからず居るのでそれは無理だろ。
似たような構築してる人が居たら迷惑かかるし。
似たような構築してる人が居たら迷惑かかるし。
基地狙い以外でSG怖いとかない
姿を見るだけで安心する
そもそもSG使ってる人がいない
１日に１人見るか見ないか
姿を見るだけで安心する
そもそもSG使ってる人がいない
１日に１人見るか見ないか
シャル滅びたからな
部屋立てればすぐ釣れるぞ
部屋立てればすぐ釣れるぞ
質問、このゲームパッチ入ってからパーツの個性微妙になって、戦車脚、ｼｮｯﾄｶﾞﾝばかりになったってmk2で読んだのだが、今もそう？新しいパッチ入った？
>>289
今は軽曲、グレ、戦車脚が主流かな。
今は軽曲、グレ、戦車脚が主流かな。
>>289
２月の１次パッチでＳＧが超絶武器になってしまった後、４月に２次パッチが入った。
現在は、脚部はほとんどがタラキャタかシャル逆間接、たまにホイールやその他逆間接、まれにホバーや四脚。
武器は、軽曲・スナ砲・グレ・ＡＲ・直射が主流で、グレやスナ砲はサブウェポンにもよく選ばれる。
他の武器は（司令部破壊も視野に入れるなら）努力と根性で使いようはある趣味武器という感じ。
２月の１次パッチでＳＧが超絶武器になってしまった後、４月に２次パッチが入った。
現在は、脚部はほとんどがタラキャタかシャル逆間接、たまにホイールやその他逆間接、まれにホバーや四脚。
武器は、軽曲・スナ砲・グレ・ＡＲ・直射が主流で、グレやスナ砲はサブウェポンにもよく選ばれる。
他の武器は（司令部破壊も視野に入れるなら）努力と根性で使いようはある趣味武器という感じ。
あ、２行目記入漏れ。
＞〜たまに「二脚や」ホイールやその他逆関節、
＞〜たまに「二脚や」ホイールやその他逆関節、
去年の9月頃に一度やめたんだけど、2月にショットガン強化されてたのか
去年の今頃と今のショットガンを比べると、今の方が弱くなってるのかな？
去年の今頃と今のショットガンを比べると、今の方が弱くなってるのかな？
2月 SG無駄超強化
4月 SG再産廃化
4月 SG再産廃化
namlは無い
ネタにマジレスするほどむきになって何がしたいの？
最近ふらっと入隊して構築パクっていくのが流行ってるらしい。
とか言ってたら俺のスカッドにも来た。
あまりにあっけなく抜けたので何事かと思ってたら、偶然戦場で出会った。
その時の構築が武器の組み合わせからスペーサまで、スカメンご自慢の装備。
あまりにも特徴的なので明らかに盗まれてる。
作者曰く武器の位置とか凄く試行錯誤した構築なのでショック。
確かに構築なんて見て真似れば簡単に再現できるけど。
他人が考え抜いた構築丸パクりとか恥ずかしくないのかYO!
量産機がデフォの中の中々の強機体だったので皆で意気消沈した今日この頃・・・
とか言ってたら俺のスカッドにも来た。
あまりにあっけなく抜けたので何事かと思ってたら、偶然戦場で出会った。
その時の構築が武器の組み合わせからスペーサまで、スカメンご自慢の装備。
あまりにも特徴的なので明らかに盗まれてる。
作者曰く武器の位置とか凄く試行錯誤した構築なのでショック。
確かに構築なんて見て真似れば簡単に再現できるけど。
他人が考え抜いた構築丸パクりとか恥ずかしくないのかYO!
量産機がデフォの中の中々の強機体だったので皆で意気消沈した今日この頃・・・
302 ：名も無き冒険者：2007/09/20(木) 03:46:51 ID:+Rx1UPTi
自分の使ってる機体も戦争で負けた相手の機体を真似て作って使ってるわ
多少改良したりするけどね
多少改良したりするけどね
304 ：名も無き冒険者：2007/09/20(木) 08:16:15 ID:6vqvPizr
それは今も昔も変わっていない 盗む奴はいい機体があれば
スパイ活動してくる
スパイ活動してくる
フリー対戦でも色々な構築が見れて参考になる。
初めて2門砲3積みを見たときはびっくりしたわ。
初めて2門砲3積みを見たときはびっくりしたわ。
私はパクられるのは特に気にしてないかなあ。
むしろ、以前「失礼ながらフリーで見かけて真似させてもらいました」というメッセージがわざわざ
送られてきた時にはかえって恐縮したくらい。お好きにどうぞという感じ。
見ただけで簡単に真似できるような機体はちょっとしたで思い付きで誰でも作れるものだし、
パーツの種類も付け方も角度も全て完璧に同じにしないとパーツ干渉や射線干渉やサイズオーバー
になるような凝った機体は、真似するのにもそれなりに努力が必要だし。
むしろ、以前「失礼ながらフリーで見かけて真似させてもらいました」というメッセージがわざわざ
送られてきた時にはかえって恐縮したくらい。お好きにどうぞという感じ。
見ただけで簡単に真似できるような機体はちょっとしたで思い付きで誰でも作れるものだし、
パーツの種類も付け方も角度も全て完璧に同じにしないとパーツ干渉や射線干渉やサイズオーバー
になるような凝った機体は、真似するのにもそれなりに努力が必要だし。
そういう変な挙動の奴が、うちにも来てたなー。
スカメンで嫌な顔する人もいるかも知れないけど、俺自身はそんなに気にしないなぁ。
というか、構成を聞きたいんだったら、
コソコソするんじゃなくてメッセージとかでその旨知らせて欲しいよ。
それならこちらも気持ちよく、機体の構成を教えてあげられるのに。
スカメンで嫌な顔する人もいるかも知れないけど、俺自身はそんなに気にしないなぁ。
というか、構成を聞きたいんだったら、
コソコソするんじゃなくてメッセージとかでその旨知らせて欲しいよ。
それならこちらも気持ちよく、機体の構成を教えてあげられるのに。
連絡とか正式に教えてと言ってくれればいいんだけどね
そういうアセンパクる人って安直に強機体使いたいだけでしょ
構築できるのも強さの内だし、がっかりする
少なくても俺はパクりアセンは恥ずかしくて使えない
良いと思ったものでも意地でも自作しか使わない
折角のアセンブルゲームなんだし、機体でのアイデンティティーを大事にしたい
そういうアセンパクる人って安直に強機体使いたいだけでしょ
構築できるのも強さの内だし、がっかりする
少なくても俺はパクりアセンは恥ずかしくて使えない
良いと思ったものでも意地でも自作しか使わない
折角のアセンブルゲームなんだし、機体でのアイデンティティーを大事にしたい
戦場でパクられない機体作ればいいじゃないか
四脚全方向ヒーロケとか
四脚全方向ヒーロケとか
スカッド内に構築好きとか検証好きが一人でもいると
全体の構築レベルあがるよな
環境あるなら構築キャプってスカッドで共有するとか
フリー対戦でみんなでテストしたりするのも結構楽しい
全体の構築レベルあがるよな
環境あるなら構築キャプってスカッドで共有するとか
フリー対戦でみんなでテストしたりするのも結構楽しい
盗む目的で入ってくるのは倫理的に問題があるな
金・パーツ・カラー・構築を手に入れたら抜ける奴は
マナーもなにもなってない盗人のゴミクズ
金・パーツ・カラー・構築を手に入れたら抜ける奴は
マナーもなにもなってない盗人のゴミクズ
散々せこいとか叩いてた癖に交流戦で活躍してたらいつの間にかコピーされたことがある。
彼も今では某スカッドの一味。
あそこのメンバーはそんな過去をきっと知らないんだろうな…。
彼も今では某スカッドの一味。
あそこのメンバーはそんな過去をきっと知らないんだろうな…。
>四脚全方向ヒーロケとか
どうすればそういう発想ができるのか。
いつも似たような機体になってしまう・・・
どうすればそういう発想ができるのか。
いつも似たような機体になってしまう・・・
316 ：名も無き冒険者：2007/09/21(金) 00:33:37 ID:ED/156OT
四脚全方向曲射とか最強じゃね？
昔ボロカスに言ってたのに復帰して『スカッド入りませんか＾＾』『もっとみんなクロムインしようぜ！』とかモットーに書いてる人見ると萎える
なんかSGマンセーしてたらしき人とついに戦った
結果から言うとどちらかと言えば弱いと感じた
ホバーやホイールだと当たりやすくて痛いけど
逆足やキャタからすると今のでこれかよってぐらいしか減ってない
どう見てもグレ山盛りの劣化版にしか見えなかった
しかもSGって撃つときの硬直がまだあるし
でも>>278の人とは別の人だったかもしれない
元々他の機体でも優れた人じゃないのでもっと>>278は別の熟練者だったのかも
とりあえずSGのまだ見ぬ活躍に期待しよう
結果から言うとどちらかと言えば弱いと感じた
ホバーやホイールだと当たりやすくて痛いけど
逆足やキャタからすると今のでこれかよってぐらいしか減ってない
どう見てもグレ山盛りの劣化版にしか見えなかった
しかもSGって撃つときの硬直がまだあるし
でも>>278の人とは別の人だったかもしれない
元々他の機体でも優れた人じゃないのでもっと>>278は別の熟練者だったのかも
とりあえずSGのまだ見ぬ活躍に期待しよう
http://jp.youtube.com/watch?v=eSNDqvu3OOI&mode=related&search=
harumi声が聞けるよ！
第一印象はオバサン系かピザ系。
フレに似た感じの声の人居るけど、リアル三十路だったぜ(^−^;)
harumi声が聞けるよ！
第一印象はオバサン系かピザ系。
フレに似た感じの声の人居るけど、リアル三十路だったぜ(^−^;)
harumiはwebでねとらじや歌声を晒してたような希ガス
321 ：名も無き冒険者：2007/09/21(金) 17:38:48 ID:JuKBhPbs
>>319
そういうのは晒しスレで頼む。
そういうのは晒しスレで頼む。
>>322
まるでブレードライガーのようだ
まるでブレードライガーのようだ
辻斬りマシンｋｔｋｒ
むしろムラサメライガーだな
横パイルか、懐かしいな。
一時期うちのスカメンもそういう機体作っていたな。
相手の横を通るから硬直の隙を軽減できるとか何とか。
そういえば背中に盾をつけ、後ろ向きに武器をつけて
背中は盾がびっしりで木を描いて光学迷彩！！とかいうのもあったな。
ああ、何もかも懐かしい・・・・
一時期うちのスカメンもそういう機体作っていたな。
相手の横を通るから硬直の隙を軽減できるとか何とか。
そういえば背中に盾をつけ、後ろ向きに武器をつけて
背中は盾がびっしりで木を描いて光学迷彩！！とかいうのもあったな。
ああ、何もかも懐かしい・・・・
崖からローターで飛んで下パイルで強襲も楽しいよ
あと戦隊カラーで横一列になって突撃
あと戦隊カラーで横一列になって突撃
右パーツ、左パーツ作って二人で左右合体だな
>>326
>背中は盾がびっしりで木を描いて光学迷彩
そんな機体を猟犬にうｐした時が私にもありました。
あんなくだらない機体を良く覚えてるなｗ
クロムは構築してるだけでも楽しいから好きだな。
まだまだ工夫の余地もあるからやめられんよ。
>背中は盾がびっしりで木を描いて光学迷彩
そんな機体を猟犬にうｐした時が私にもありました。
あんなくだらない機体を良く覚えてるなｗ
クロムは構築してるだけでも楽しいから好きだな。
まだまだ工夫の余地もあるからやめられんよ。
>329
くだらない機体こそクロムの醍醐味だと思っている。
今でも前盾版光学迷彩機、各種戦車、一番最初にINしたときの支給機体は保存してある。
最近はショットガンやヒーロケ、迫撃砲とかの戦争で強武器といわれているもの以外の武器を使うのが楽しい。
その機体を使って軽曲タンクスカッドやガン待ちスカッドに勝てたりしたときは本当に楽しい。
滅多に勝てないが、勝つのが当たり前になるよりはずっとマシだと思ってる。
くだらない機体こそクロムの醍醐味だと思っている。
今でも前盾版光学迷彩機、各種戦車、一番最初にINしたときの支給機体は保存してある。
最近はショットガンやヒーロケ、迫撃砲とかの戦争で強武器といわれているもの以外の武器を使うのが楽しい。
その機体を使って軽曲タンクスカッドやガン待ちスカッドに勝てたりしたときは本当に楽しい。
滅多に勝てないが、勝つのが当たり前になるよりはずっとマシだと思ってる。
今日、ＳＧ使ってみた。
何度か出撃＆構築繰り返して、
これは使えるかな？って印象の機体構成は。
シャル逆、モル鯨コア、モルアサルト４門、モルＳＧ４門
やってみた感じの感想は
・車両系相手にはそれなりに使えた気がした
・シャル逆足相手は動きに翻弄されて躊躇しやすい
・一応ガイドの入った武器だから無駄弾使わず狙える
・中距離でも脅し程度には使える
・発射硬直がキャノンより緩いから加速性上げてあれば、キャノンと打ち合える
・爆発エフェクトが無いから雑魚排除に使える
・近接戦闘時に自爆の心配が無い
・司令部破壊は早め
ＳＧは汎用性重視→決定力に欠ける武器って感じ
何度か出撃＆構築繰り返して、
これは使えるかな？って印象の機体構成は。
シャル逆、モル鯨コア、モルアサルト４門、モルＳＧ４門
やってみた感じの感想は
・車両系相手にはそれなりに使えた気がした
・シャル逆足相手は動きに翻弄されて躊躇しやすい
・一応ガイドの入った武器だから無駄弾使わず狙える
・中距離でも脅し程度には使える
・発射硬直がキャノンより緩いから加速性上げてあれば、キャノンと打ち合える
・爆発エフェクトが無いから雑魚排除に使える
・近接戦闘時に自爆の心配が無い
・司令部破壊は早め
ＳＧは汎用性重視→決定力に欠ける武器って感じ
微妙に流行ってるのに影響されて組んだみたが普段使わなかったぶん楽しめる。
鳥脚でも前盾つけてＳＧ１００が８門とか載るんだな。
それで撃ってると敵のパーツが一つまた一つと爆ぜていくのがイイ。
爆風武器みたく一気にボン！じゃないから撃ってるって感じがする。
近寄ったらグレのほうが強いけどそこまで寄る必要が無いしな。
スペーサーでコク後ろにして盾ごてごてにしても６門載るし総合力ではグレより上だ。
司令部を、それもあっという間に壊せるのもでかい。グレなんて裸にひん剥く派手さだけだわ。
鳥脚でも前盾つけてＳＧ１００が８門とか載るんだな。
それで撃ってると敵のパーツが一つまた一つと爆ぜていくのがイイ。
爆風武器みたく一気にボン！じゃないから撃ってるって感じがする。
近寄ったらグレのほうが強いけどそこまで寄る必要が無いしな。
スペーサーでコク後ろにして盾ごてごてにしても６門載るし総合力ではグレより上だ。
司令部を、それもあっという間に壊せるのもでかい。グレなんて裸にひん剥く派手さだけだわ。
ガチで考えるとしてSGじゃないといけない部分って何？
私的には基地攻撃メイン兼軽戦闘用ぐらいしか思いつかない。
距離が離れるほど威力減衰と弾の拡散でダメージが激しく落ちる。
爆風武器で近距離兵器が不利な中、迅速に致命傷を与えれないのは痛い。
どこかにあったが本当に優秀な武器ならもっと使用者がいる。
扱いやすい部類だしメインじゃなくサブとして使うという選択肢もあったはず。
でも現実は砂SGではなく砂グレ、マシSGではなくマシグレ。
最近変に話題になるけどどうも感情論で偏った評価な気がしなくもない。
別にSG使うことを馬鹿にしたいとかそういうことではないけど。
ガチ機として評価したがってる割に言葉が戦場に追いついていってない。
私的には基地攻撃メイン兼軽戦闘用ぐらいしか思いつかない。
距離が離れるほど威力減衰と弾の拡散でダメージが激しく落ちる。
爆風武器で近距離兵器が不利な中、迅速に致命傷を与えれないのは痛い。
どこかにあったが本当に優秀な武器ならもっと使用者がいる。
扱いやすい部類だしメインじゃなくサブとして使うという選択肢もあったはず。
でも現実は砂SGではなく砂グレ、マシSGではなくマシグレ。
最近変に話題になるけどどうも感情論で偏った評価な気がしなくもない。
別にSG使うことを馬鹿にしたいとかそういうことではないけど。
ガチ機として評価したがってる割に言葉が戦場に追いついていってない。
カスタマイズで時間をかけられるゲームっていいよな
>>333は持論と世論が同じじゃないと我慢ならない典型的中二病患者。
そんなだから皆におちょくられる。
（皆はグレＳＧどっちがどうということもないが>>333の反応が面白いので
あえてＳＧヨイショ。ようするにイジメｗ）
拠って立つところは戦場で見るか見ないかという主観オンリーのうす〜い根拠。
光学迷彩が流行ったらツエ〜と言ってしまうオツムの弱い子。
べつにＳＧじゃなきゃグレじゃなきゃってこたあないんだよ・・・・。
それをオレオレ論展開しすぎるからこういうことになる。
そんなだから皆におちょくられる。
（皆はグレＳＧどっちがどうということもないが>>333の反応が面白いので
あえてＳＧヨイショ。ようするにイジメｗ）
拠って立つところは戦場で見るか見ないかという主観オンリーのうす〜い根拠。
光学迷彩が流行ったらツエ〜と言ってしまうオツムの弱い子。
べつにＳＧじゃなきゃグレじゃなきゃってこたあないんだよ・・・・。
それをオレオレ論展開しすぎるからこういうことになる。
なんでファビョってるの？
むきになって何度もグレのがつえーグレのがつえーって書くからネタにされるんだよ（ｗ
どう見てもムキになってネタにされてるのはショットガン房です。
本当にありがとうございました。
本当にありがとうございました。
話題に触発されて使っただけにしても、ＳＧ使用再評価を試みてる人は複数。それに対して
ＳＧはグレの劣化版。このお経を唱え続けてるのは一人。
どちらがむきになってるかは明白。
ＳＧはグレの劣化版。このお経を唱え続けてるのは一人。
どちらがむきになってるかは明白。
なんか荒れてきてるけど誰もSGを使うことや評価することを叩いている人いないと思うんだ
SGの性能についてはみんな知ってのとおり
これ以上の不毛な争いは鬱陶しいのでやめてくれ
SGの性能についてはみんな知ってのとおり
これ以上の不毛な争いは鬱陶しいのでやめてくれ
そうだそうだ！
グレとかショットガンとかどうでも良いから
地雷をどうやったら上手く使えて戦場で活躍できるか
考えようよ！
グレとかショットガンとかどうでも良いから
地雷をどうやったら上手く使えて戦場で活躍できるか
考えようよ！
地雷はそのまま撒いても目立ちすぎるからな
コムバス周りや狭い通路に設置しても肉眼で発見されやすい。
だから例えば、木を倒してそこに設置すればいいと思うんだ。
これならセンサーじゃなきゃ発見できないと思う。
ただ、そんなに都合のいいマップが少ないんだが
コムバス周りや狭い通路に設置しても肉眼で発見されやすい。
だから例えば、木を倒してそこに設置すればいいと思うんだ。
これならセンサーじゃなきゃ発見できないと思う。
ただ、そんなに都合のいいマップが少ないんだが
味方砂の後ろにこっそり置いておく というのは冗談で
地面が濃いマップなら気付かれにくいと思う。
狭い通路の他に、そのマップでよく通る道に設置するのもいいかも。
マップは山岳と相性が良さそう、次に市街地あたりか。
地面が濃いマップなら気付かれにくいと思う。
狭い通路の他に、そのマップでよく通る道に設置するのもいいかも。
マップは山岳と相性が良さそう、次に市街地あたりか。
麦畑に撒くと見えなくならなかったっけ？。
ああ、自分で撒いて自分で踏んだぜ
そういやグレに混ぜてばら撒くといい、と前に聞いたことがあるな
地雷は四脚に積ませて、敵が接近したらスモーク炊いて踏ませるとか
成功したことは無いけどね
成功したことは無いけどね
前衛のATK系ってコクピットについて訊いてみたい。
モルの中型使ってるんだけどスカメン大多数はモアイじゃないと話にならないって感じらしい。
持論としてはコクピットに重量割いても武器や足が壊れたときの戦力低下が激しい。
最近は曲射やグレが多くて全部にダメージがいくからモル中型にして他を充実させたいって考え。
多武装or足などを含む盾。
アサルト使うならタラキアの小さくて電力高いのに盾あれば充分とさえ思う。
と、ここまで書いてて使われてるコクピットってモル大型・中型・タラキア小型ぐらいしかないような気がしてきた。
みんなは何使ってる？
モルの中型使ってるんだけどスカメン大多数はモアイじゃないと話にならないって感じらしい。
持論としてはコクピットに重量割いても武器や足が壊れたときの戦力低下が激しい。
最近は曲射やグレが多くて全部にダメージがいくからモル中型にして他を充実させたいって考え。
多武装or足などを含む盾。
アサルト使うならタラキアの小さくて電力高いのに盾あれば充分とさえ思う。
と、ここまで書いてて使われてるコクピットってモル大型・中型・タラキア小型ぐらいしかないような気がしてきた。
みんなは何使ってる？
モアイは重すぎで武装が減るからC110
タラデモコクやモル中型Ｃ２０に盾でもいいんじゃね？
余裕があったらＣ１００系
モアイはでかすぎてせっかくの高耐久も無意味
余裕があったらＣ１００系
モアイはでかすぎてせっかくの高耐久も無意味
俺は大体C20。
最近C110を使うようになってきた。
最近C110を使うようになってきた。
ああ、モル超大型コクのことをモアイと書いてた・・・。
C10系を使ってる
昔はC100系派だったけどC10の方がコンパクト省エネで隠しやすい
あとスロットも多いので総合的にこちらを選んだ
たまの直撃が痛いけどC100の頃は達磨にされてコアは元気って状況が多かったから効率化できたと自己満足
昔はC100系派だったけどC10の方がコンパクト省エネで隠しやすい
あとスロットも多いので総合的にこちらを選んだ
たまの直撃が痛いけどC100の頃は達磨にされてコアは元気って状況が多かったから効率化できたと自己満足
>>343
夜間戦と、ｱﾝﾘﾐの旗獲り位しか活用場所無いような…＞地雷
…もっとばら撒かれる間隔が密で、総弾数が二桁ぐらい違わないと使い道が無い希ガス
そうすれば、『進路が隘路しかない』首都Mapとかで生きてくるって言うのに
夜間戦と、ｱﾝﾘﾐの旗獲り位しか活用場所無いような…＞地雷
…もっとばら撒かれる間隔が密で、総弾数が二桁ぐらい違わないと使い道が無い希ガス
そうすれば、『進路が隘路しかない』首都Mapとかで生きてくるって言うのに
地雷は先ずリロード時間を短縮しないと
装弾数が増えても、使い切れないよ
装弾数が増えても、使い切れないよ
そんなこと言ってても地雷にびくびくしなきゃならないクロムとか面白くないのでどーでもいい
地雷は多少強化されても
発見されたらアサルトか曲射砲単発で
除去されて終わるんじゃないかな
発見されたらアサルトか曲射砲単発で
除去されて終わるんじゃないかな
どっちにしてもストレス溜まるだけの仕様
地雷センサーが生きてくるじゃない
地雷射出装備ハウンドが居るとブリーフィング画面で
司令部から機動力分の距離までのマス範囲で装備数分
地雷地帯を作成できたら面白そうなんだけどね。
司令部特攻やグレ曲タンクに迂回を強いれれば
砂も生きるんじゃないかと
司令部から機動力分の距離までのマス範囲で装備数分
地雷地帯を作成できたら面白そうなんだけどね。
司令部特攻やグレ曲タンクに迂回を強いれれば
砂も生きるんじゃないかと
砂なんて曲射合戦のお陰で今でも勝ち組だと思うが
地雷は今の威力・リロード・武器重量・爆風で一掃される仕様では役に立たなすぎる。
とはいえ司令部破壊爆弾と違って地雷は至近距離で直撃させると即ダメージを与えられる仕様なので、
威力やリロードを強化する場合はせめて地面に埋まるまでは当たり判定がない仕様にしないと、
瞬間火力がとても高い武器になる恐れがある。
個人的には威力やリロードはそのままでもいいから、撒いた地雷をセンサー以外では
見えなくするか、あるいは見えてもいいから破壊不能（百歩譲って直撃でのみ破壊可能
＝爆風では破壊不能）にして欲しい。
まあどっちにしろ今作では無理だろうけど。
とはいえ司令部破壊爆弾と違って地雷は至近距離で直撃させると即ダメージを与えられる仕様なので、
威力やリロードを強化する場合はせめて地面に埋まるまでは当たり判定がない仕様にしないと、
瞬間火力がとても高い武器になる恐れがある。
個人的には威力やリロードはそのままでもいいから、撒いた地雷をセンサー以外では
見えなくするか、あるいは見えてもいいから破壊不能（百歩譲って直撃でのみ破壊可能
＝爆風では破壊不能）にして欲しい。
まあどっちにしろ今作では無理だろうけど。
破壊不能はやりすぎだろ。
でも爆風破壊なしはいいな。
でも爆風破壊なしはいいな。
撒いた地雷を実際踏んでみると分かるが、仮に隙間無く敷き詰めたとしても脚部の設置面が
直接踏んだ分のダメージしか行かず（地雷がまばらだとそのまま通り抜けられる時もある）、
また踏むと至近の他の地雷は誘爆してささやかな爆風ダメとともに消える。
そのダメージは一部雪原ＭＡＰに元から埋まってる地雷とは比較にならず、四脚等ＫＥ防御が
高い脚部なら多少の地雷は気にせず踏み超えられる程度。
その場で方向転換できる脚部ならうっかり踏んでもすぐ引き返せばダメージは最小限なので、
地雷で深刻なダメージを受けるのは広範囲の地雷原に踏み込んだホイールくらい。
こういう武器なので、今の威力・リロード・武器重量なら仮に破壊不能でも、勝利のために
装備する人は多くないと思うけどなあ。
まあもし破壊不能だったら、アタッカー一辺倒ではない、戦い方のバリエーションを増やす
助けになるかなあって程度に考えてる。
直接踏んだ分のダメージしか行かず（地雷がまばらだとそのまま通り抜けられる時もある）、
また踏むと至近の他の地雷は誘爆してささやかな爆風ダメとともに消える。
そのダメージは一部雪原ＭＡＰに元から埋まってる地雷とは比較にならず、四脚等ＫＥ防御が
高い脚部なら多少の地雷は気にせず踏み超えられる程度。
その場で方向転換できる脚部ならうっかり踏んでもすぐ引き返せばダメージは最小限なので、
地雷で深刻なダメージを受けるのは広範囲の地雷原に踏み込んだホイールくらい。
こういう武器なので、今の威力・リロード・武器重量なら仮に破壊不能でも、勝利のために
装備する人は多くないと思うけどなあ。
まあもし破壊不能だったら、アタッカー一辺倒ではない、戦い方のバリエーションを増やす
助けになるかなあって程度に考えてる。
地雷破壊不能になったらアンリミが楽しくなりそうだな
アンリミは別ゲームみたいなもんだし個人的に嫌いだからどうでもいいけど、
地雷はＭＡＰ内に撒ける個数が決まってるんで、過度に満載しても誰かが踏むまで
全弾は撒けないよ。
あ、地雷散布の制限個数が1機ごとなのか全機ひっくるめてなのかは未検証だなあ・・・
制限が1機ごとならかなりの個数撒けるかもしれない。
地雷はＭＡＰ内に撒ける個数が決まってるんで、過度に満載しても誰かが踏むまで
全弾は撒けないよ。
あ、地雷散布の制限個数が1機ごとなのか全機ひっくるめてなのかは未検証だなあ・・・
制限が1機ごとならかなりの個数撒けるかもしれない。
残念ながら全機だ
そういや地雷があるマップってなんで雪原ばっかなんだ？
モルが防衛重視だからなんかな
モルが防衛重視だからなんかな
370 ：名も無き冒険者：2007/09/24(月) 14:36:48 ID:mQxfdDAX
.>369
制作側が各国家の中間地点へ占領に手間のかかるマップを配して
戦争を長期化させたかったんじゃないかな？
モル⇔シャル 高低差が激しい 霧マップ
シャル⇔タラ 鉱山・炭鉱といった複雑な地形
タラ⇔モル 地雷・吹雪
制作側が各国家の中間地点へ占領に手間のかかるマップを配して
戦争を長期化させたかったんじゃないかな？
モル⇔シャル 高低差が激しい 霧マップ
シャル⇔タラ 鉱山・炭鉱といった複雑な地形
タラ⇔モル 地雷・吹雪
ノーモア地雷
ところでホバーって地雷踏まないの？
ところでホバーって地雷踏まないの？
373 ：名も無き冒険者：2007/09/24(月) 23:32:02 ID:cX5y2M99
>>372
踏まんだろ 常考
踏まんだろ 常考
非常識が主力はってる戦場で何を言う。
常識狭杉
このゲームだけで見ても踏みまくる
常考くんがホバーで地雷原に突入して爆士するとこが見たい
つかリアルでも磁気感応式や罠線等があって浮いてれば平気というもんでもない
このゲームだけで見ても踏みまくる
常考くんがホバーで地雷原に突入して爆士するとこが見たい
つかリアルでも磁気感応式や罠線等があって浮いてれば平気というもんでもない
ちょっと聞きたいんだけど機体の切り返しって何か操作テクニックってあるの？
蛇行しながら引き打ちとかしたりする時、ごくまれに左右の移動量が何か大きい人がいて偏差が辛い。
ジグザグ移動の切り替えしから切り替えしの中間ポイントの描写が少なく、判定がすごく薄くなってると感じる。
でもよくあるラグや低速回線による描写遅延の変なスライドとは少し違う感じがする。
相手が撃ってくる射撃は正確だった。
これが操作テクなのかラグの弱いバージョンとかなのか判断ができない。
１年近くプレイしてるがときたまこういう動きの人がいて戦いにくくて疲れる。
操作テクなら身につけたいところだけど。
蛇行しながら引き打ちとかしたりする時、ごくまれに左右の移動量が何か大きい人がいて偏差が辛い。
ジグザグ移動の切り替えしから切り替えしの中間ポイントの描写が少なく、判定がすごく薄くなってると感じる。
でもよくあるラグや低速回線による描写遅延の変なスライドとは少し違う感じがする。
相手が撃ってくる射撃は正確だった。
これが操作テクなのかラグの弱いバージョンとかなのか判断ができない。
１年近くプレイしてるがときたまこういう動きの人がいて戦いにくくて疲れる。
操作テクなら身につけたいところだけど。
>>376
関係ない現象かもしれないけど、例えばモル鳥なんかは、速度が123くらいを超えると
滑るような移動になって切り返しが遅くなるので、ワザと速度120くらいにおさえて
ガションガション歩くようにした方が切り返しは速い。
関係ない現象かもしれないけど、例えばモル鳥なんかは、速度が123くらいを超えると
滑るような移動になって切り返しが遅くなるので、ワザと速度120くらいにおさえて
ガションガション歩くようにした方が切り返しは速い。
ガションガション歩きって、脚部故障したときになる
機体が全然跳ねない歩行のことだよね
あの状態の方が切り返しでは有利なのか
歩幅が細かくなるからかな
機体が全然跳ねない歩行のことだよね
あの状態の方が切り返しでは有利なのか
歩幅が細かくなるからかな
>>378
移動速度が脚部ごとの？特定の速度より遅くなるとガションガション歩くみたい。
機体構築時に速度を抑え目にすれば、最初からガションガション歩くようにできる場合もある。
滑るような（スキップのような）移動は上下動が少ないので移動しながらの照準や集弾に有利だが
切り返しが遅く、逆にガションガション歩いてるときは進軍速度・照準・集弾に不利だが
切り返しが速いという感じ。
移動速度が脚部ごとの？特定の速度より遅くなるとガションガション歩くみたい。
機体構築時に速度を抑え目にすれば、最初からガションガション歩くようにできる場合もある。
滑るような（スキップのような）移動は上下動が少ないので移動しながらの照準や集弾に有利だが
切り返しが遅く、逆にガションガション歩いてるときは進軍速度・照準・集弾に不利だが
切り返しが速いという感じ。
>>376
切り返しの入力してから相手画面に反映されるまでのズレのせいじゃないかな？
絶対に情報のラグは起こるから小刻みに切り返すと自分の画面以上に相手の画面ではブレも大きくリズムもズレてると思われ
二脚なんかは連続切り返しできて移動距離も多いから仕様としての描写ラグ起こるでしょ？
たぶんそれ関係の現象
元の切り返し技術とは違うけど、規則正しい動きはしないようにしてるよ
無意識のうちに右左右左と動いてしまうことがあるけど上手い人にとっては読みやすく当てられる
でも少し不規則にするだけで予測しにくくなるのでおすすめ
進軍のときも常に揺れながら移動
砂視点だとよくわかるけどまっすぐなのと少しでも不規則に動いてるのとではだいぶ狙いのつけやすさが違う
切り返しの入力してから相手画面に反映されるまでのズレのせいじゃないかな？
絶対に情報のラグは起こるから小刻みに切り返すと自分の画面以上に相手の画面ではブレも大きくリズムもズレてると思われ
二脚なんかは連続切り返しできて移動距離も多いから仕様としての描写ラグ起こるでしょ？
たぶんそれ関係の現象
元の切り返し技術とは違うけど、規則正しい動きはしないようにしてるよ
無意識のうちに右左右左と動いてしまうことがあるけど上手い人にとっては読みやすく当てられる
でも少し不規則にするだけで予測しにくくなるのでおすすめ
進軍のときも常に揺れながら移動
砂視点だとよくわかるけどまっすぐなのと少しでも不規則に動いてるのとではだいぶ狙いのつけやすさが違う
381 ：名も無き冒険者：2007/09/25(火) 20:03:36 ID:KWRwyvE1
>>376が言いたいことは逆脚でバスケでいうピボットの様な動作をすることか？
操作的には踏出す脚を軸足の前にもってくる様にスティックで調整してやるだけ。
応用としては、例えば相手を正面に据えた状態で
腰から上は相手の方向を向いているが、腰の向きが2時の方向に向いているとする。
この状態で踏出す脚（右脚）を軸足を支点に12時を経由して10時の方向にもっていくと
急激な方向転換が可能となり、同時に腰の向きも真逆に切り返せる。
大袈裟に言えば自機1機分横移動した感じ。
ちなみにこれを移動でやると歩幅が若干伸びて少しだけ早く歩ける。
特に登坂時にこれをやると減速を抑えられる。
説明下手な上に長文で申し訳ない。
操作的には踏出す脚を軸足の前にもってくる様にスティックで調整してやるだけ。
応用としては、例えば相手を正面に据えた状態で
腰から上は相手の方向を向いているが、腰の向きが2時の方向に向いているとする。
この状態で踏出す脚（右脚）を軸足を支点に12時を経由して10時の方向にもっていくと
急激な方向転換が可能となり、同時に腰の向きも真逆に切り返せる。
大袈裟に言えば自機1機分横移動した感じ。
ちなみにこれを移動でやると歩幅が若干伸びて少しだけ早く歩ける。
特に登坂時にこれをやると減速を抑えられる。
説明下手な上に長文で申し訳ない。
クロムってロープライスのと合わせてどのくらい売れたん？
海外もあるし、それなりには売れたんじゃね？
あっちじゃバトルテックがあるからその色をかなり濃く受け継いでるクロムは人気ありそうだが。
あっちじゃバトルテックがあるからその色をかなり濃く受け継いでるクロムは人気ありそうだが。
PSP 95,487
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週間ハード売り上げ
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PS3 13,101 累計100万台 発売から 8ヶ月(06年11月発売)
Xbox360 1,243 累計 40万台 発売から20ヶ月(05年11月発売)
■PS3の主なソフト■
【売り上げ10万本以上】 『みんなのGOLF5』『ガンダム無双』『リッジレーサー7』『機動戦士ガンダム』『ＲＥＳＩＳＴＡＮＣＥ』
【発売予定】 『GT5』『★GT5P』『FF13』『FF13ヴェルサス』『★MGS4』『モンスターハンター3』『ワンダと巨像スタッフ新作』『★龍が如く3』『鉄拳6』『サイレントヒル5』『★COD4』
『真・女神転生』『ダービースタリオン』『★ディスガイア3』『白騎士物語』『★ラチェット&クランク FUTURE』『バンピートロット2』『★アンリアルトーナメント3』
■XBOX360の主なソフト■
【売り上げ10万本以上】 『ブルードラゴン』『DOA4』
【発売予定】 『★Halo3』『★ロストオデッセイ』『★エースコンバット6』『★ニンジャガイデン2』『インフィニットアンディスカバリー』
■PS3＆XBOX360マルチ■ 『★三国無双５』『★デビルメイクライ4』『GTA4(日本語版発売未定)』『★ソウルキャリバー4』『★ウイイレ11』『バイオハザード5』『★ガンダム無双(PS3は発売済)』
※★は現時点で2008年までに発売することが確定のソフト
インターネット上の妙なXBOX360な人に騙されないように気をつけましょう
２ｃｈなどだけを見ているとXBOX360が大人気と錯覚してしまいますが
この通りXBOX360は撤退作業中(あまりにも低すぎる売り上げ、CM無し、サイレントヒル５、COD4がPS3独占、ショパンがPS3で発売、TGS発表会の駄目っぷり、バイオショックなどの有名洋ゲーが出ないなどやる気が無い)なので買わないほうがいいです
DSL 79,974
Wii 26,181
PS2 13,128
PS3 13,101 ←
Xbox360 1,243 ←
週間ハード売り上げ
http://www.m-create.com/ranking/
PS3 13,101 累計100万台 発売から 8ヶ月(06年11月発売)
Xbox360 1,243 累計 40万台 発売から20ヶ月(05年11月発売)
■PS3の主なソフト■
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【発売予定】 『GT5』『★GT5P』『FF13』『FF13ヴェルサス』『★MGS4』『モンスターハンター3』『ワンダと巨像スタッフ新作』『★龍が如く3』『鉄拳6』『サイレントヒル5』『★COD4』
『真・女神転生』『ダービースタリオン』『★ディスガイア3』『白騎士物語』『★ラチェット&クランク FUTURE』『バンピートロット2』『★アンリアルトーナメント3』
■XBOX360の主なソフト■
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■PS3＆XBOX360マルチ■ 『★三国無双５』『★デビルメイクライ4』『GTA4(日本語版発売未定)』『★ソウルキャリバー4』『★ウイイレ11』『バイオハザード5』『★ガンダム無双(PS3は発売済)』
※★は現時点で2008年までに発売することが確定のソフト
インターネット上の妙なXBOX360な人に騙されないように気をつけましょう
２ｃｈなどだけを見ているとXBOX360が大人気と錯覚してしまいますが
この通りXBOX360は撤退作業中(あまりにも低すぎる売り上げ、CM無し、サイレントヒル５、COD4がPS3独占、ショパンがPS3で発売、TGS発表会の駄目っぷり、バイオショックなどの有名洋ゲーが出ないなどやる気が無い)なので買わないほうがいいです
ん〜？ＣＯＤ４って箱ライブでムービー出てたような
・・・まあ一人遊びが好きで少ないタイトルで満足できる人はＰＳ３でいいんじゃね
おれはバーチャやエスコンは多人数やボイチャ抜きじゃ買う気もおきねえ
・・・まあ一人遊びが好きで少ないタイトルで満足できる人はＰＳ３でいいんじゃね
おれはバーチャやエスコンは多人数やボイチャ抜きじゃ買う気もおきねえ
日本で発売されないゲームのムービーや体験版が配信されることもある。
Xbox360は買えば良さがわかる掛け値なしに良くできたゲーム機で、本体のコストパフォーマンスも申し分ないし
ソフトも数は少なくても粒ぞろいだけど、アピール不足なのが致命的。
初代Xboxの知名度の無さとイメージの悪さを覆すには、普通の何倍も販促頑張らないといけないのが分かってないのだろう。
現状メインストリームを狙うための障害は、据え置き型ではＰＳ３でなくＰＳ２、ゲーム機全体で見ればＤＳ？
高い壁だねえ。
Xbox360は買えば良さがわかる掛け値なしに良くできたゲーム機で、本体のコストパフォーマンスも申し分ないし
ソフトも数は少なくても粒ぞろいだけど、アピール不足なのが致命的。
初代Xboxの知名度の無さとイメージの悪さを覆すには、普通の何倍も販促頑張らないといけないのが分かってないのだろう。
現状メインストリームを狙うための障害は、据え置き型ではＰＳ３でなくＰＳ２、ゲーム機全体で見ればＤＳ？
高い壁だねえ。
スレ違い＆ネタにマジレスしちゃうけど、ハードなんてのは自分のやりたいゲームがあるハードを買えば良い。
好きなジャンルも言わずにどのハード買えばいいですか？なんて質問するヤツは本当にゲームをやりたいわけではないんだよ。
それに売れた本数も問題では無いな。あんなものは同類が何人いるか知るためのものだ。
まぁ単純にどのハードが良い・悪いなんて言うのはおかしいってこった。
好きなジャンルも言わずにどのハード買えばいいですか？なんて質問するヤツは本当にゲームをやりたいわけではないんだよ。
それに売れた本数も問題では無いな。あんなものは同類が何人いるか知るためのものだ。
まぁ単純にどのハードが良い・悪いなんて言うのはおかしいってこった。
ゲーム情報には疎いんだが、ヘイローのせいでメインの対戦相手の外人がかなり減って寂しいぞ
へいろー３ってどうなの？クロムを止めるほどの面白みってあるのかなあ
gowや虹６もやったけどどうってことない撃つゲームだし
gowや虹６もやったけどどうってことない撃つゲームだし
Haloもどうってことない撃つゲームだよ。俺は大好きだがな。
391 ：名も無き冒険者：2007/09/28(金) 01:10:02 ID:9+WkXDW5
HALOはクロム以上に殺伐としていると思う。
チーム戦だと些細な凡ミスであっても味方からの総攻撃を受けるｗ
チーム戦だと些細な凡ミスであっても味方からの総攻撃を受けるｗ
勝つ事以外の楽しみ方を知らない奴はかわいそうだよな
勝手に人のことをかわいそうと思う奴がかわいそうだ
何で楽しみを感じるかは個人の自由なのに
お前が言う勝つ事以外の楽しみを知らない人間とお前との間になんら違いはない
はいはいマジレスマジレス
何で楽しみを感じるかは個人の自由なのに
お前が言う勝つ事以外の楽しみを知らない人間とお前との間になんら違いはない
はいはいマジレスマジレス
ルールの範囲内で個人的に勝ちにこだわるのは別にいいんでない。それを人に押し付けたりしないならね。
ただ、負けそうになると回線切るような「勝ち以外は認めない」奴は、幼少時に何かトラウマでも負ったのかと気の毒に思う。
ただ、負けそうになると回線切るような「勝ち以外は認めない」奴は、幼少時に何かトラウマでも負ったのかと気の毒に思う。
違い？あるだろ。
ミス犯したくらいで気分悪い銃殺などしない。
ダメ出しもリアルでよほど親しい人（悪友とか）でもない限りしない。
してもフザけたおちょくり程度、マジ切れなんて論外中の論外。
たかが遊びで仲間や他者を激しく非難するような虫ケラ以下と同じにするな。
ミス犯したくらいで気分悪い銃殺などしない。
ダメ出しもリアルでよほど親しい人（悪友とか）でもない限りしない。
してもフザけたおちょくり程度、マジ切れなんて論外中の論外。
たかが遊びで仲間や他者を激しく非難するような虫ケラ以下と同じにするな。
概ね同意だが>>392から回線切断前提の話に飛躍してるのが理解できない
前提うんぬんではなく、どこで線引くかかな？
・勝ちしか楽しめない人がいるのは別になんとも
・ゲームルール内でなら勝つために必死すぎたり卑怯臭いのも別になんとも
・勝つために不正するのは気の毒な人
・自分が勝ちしか楽しめないからってミスした他人を過度に非難するのは気の毒な人
人によって違うとは思うが。
・勝ちしか楽しめない人がいるのは別になんとも
・ゲームルール内でなら勝つために必死すぎたり卑怯臭いのも別になんとも
・勝つために不正するのは気の毒な人
・自分が勝ちしか楽しめないからってミスした他人を過度に非難するのは気の毒な人
人によって違うとは思うが。
現実世界で負けっぱなしなんだから、ゲームのなかでくらい勝って優越感に浸らせてやれよ。
ヒント：将棋板をひっくり返す
マシンガンのカタログ数値についての質問なんだけど。
モルのMSK-MG100は侵徹値が316 同時発射数2 リロード130だったと思うけど
この場合、ワントリガーで316の弾が2発飛んでいく計算になるの？
リロード数値は1000＝1秒だったはずだから、1秒間の火力（侵徹値の合計）は4861になるわけで
他の武器を凌駕してしまうんだが。
なにか考え方がおかしいのかなあ。計算間違いだったらスマン
モルのMSK-MG100は侵徹値が316 同時発射数2 リロード130だったと思うけど
この場合、ワントリガーで316の弾が2発飛んでいく計算になるの？
リロード数値は1000＝1秒だったはずだから、1秒間の火力（侵徹値の合計）は4861になるわけで
他の武器を凌駕してしまうんだが。
なにか考え方がおかしいのかなあ。計算間違いだったらスマン
ダメージ計算式に引き算が含まれてるっぽい
それで威力の絶対値が低いと無効になってしまう量が多い
盾とかがついてると顕著で、盾を壊してもコクピットへのダメージは盾+コクの防御分減ってしまう
だから榴弾やグレネードみたいな着弾部位に関係なくコク含め全部位にダメージが入る武器が強いんだけどね
それで威力の絶対値が低いと無効になってしまう量が多い
盾とかがついてると顕著で、盾を壊してもコクピットへのダメージは盾+コクの防御分減ってしまう
だから榴弾やグレネードみたいな着弾部位に関係なくコク含め全部位にダメージが入る武器が強いんだけどね
たしかに装甲のことわすれてたなorz
つか単純に装甲でのダメージ減衰は引き算だったのか。
てっきり割合かと思ってた。
つか単純に装甲でのダメージ減衰は引き算だったのか。
てっきり割合かと思ってた。
>>403
数値どおりの割合だったら、モルキャタとかKEほぼ無効化だし、
シャルキャタだとCE完全無効化じゃないか・・・
完全な引き算でもないみたいだけどな。壊れたパーツからコクへのダメージは、
壊れたパーツに通るダメージの半分がコックピットにいくみたいだ。
数値どおりの割合だったら、モルキャタとかKEほぼ無効化だし、
シャルキャタだとCE完全無効化じゃないか・・・
完全な引き算でもないみたいだけどな。壊れたパーツからコクへのダメージは、
壊れたパーツに通るダメージの半分がコックピットにいくみたいだ。
パラが単純に上から下へ向かうにつれて速度⇔耐久が入れ替わるだけの設定って短絡過ぎるよね
わずかな差でみみっちくパーツ数稼がないで欲しいよな
タンクぐらい各脚部にも性能の変化があってもいいと思うわ
わずかな差でみみっちくパーツ数稼がないで欲しいよな
タンクぐらい各脚部にも性能の変化があってもいいと思うわ
大きさも違うじゃないか。
脚タイプの差で決めてるんだから、性能に変化があったら他の脚タイプと食い合っちゃうでそ。
脚タイプの差で決めてるんだから、性能に変化があったら他の脚タイプと食い合っちゃうでそ。
最近クロム復帰したものです
キャタピラ強いなーと乗り回してて昨日ふと指揮官用をチョイスしてみたのですが
なんぞこれー
滅茶苦茶強いですね
昔は最速160kmだったのに凄い速さと硬さだ
あと今おすすめの武器って何ですか？
グレネードとショットガンが強化されたと聞いたのですが
キャタピラ強いなーと乗り回してて昨日ふと指揮官用をチョイスしてみたのですが
なんぞこれー
滅茶苦茶強いですね
昔は最速160kmだったのに凄い速さと硬さだ
あと今おすすめの武器って何ですか？
グレネードとショットガンが強化されたと聞いたのですが
どれぐらい昔に引退したのかわからないけど初期よりは強化はされてる＞現行SG
今強い武器と言えば軽曲、グレ、スナキャノン、アサルト、直射、ミサイル
この辺つかっておけば戦力的に間違いはない
それにしても思い出せば確かに昔のタンクと比べると今のは別物だよな
タラ二脚のスピードで積載5300だっけ？
それでいて装甲も向上して全武装使えるレベルの平衡と至れり尽くせり
今強い武器と言えば軽曲、グレ、スナキャノン、アサルト、直射、ミサイル
この辺つかっておけば戦力的に間違いはない
それにしても思い出せば確かに昔のタンクと比べると今のは別物だよな
タラ二脚のスピードで積載5300だっけ？
それでいて装甲も向上して全武装使えるレベルの平衡と至れり尽くせり
410 ：名も無き冒険者：2007/10/01(月) 01:40:12 ID:0hcdkg01
弱点はせいぜい的がデカイ程度か？
本当は要調整の筆頭候補なんだが、いかんせんメーカー側が・・・。
本当は要調整の筆頭候補なんだが、いかんせんメーカー側が・・・。
小回りが利かないのも大きな弱点
全機タンク軽曲で突っ込んでこられるとどうしようも無いよな・・・・
全機アサルトで逃げると良いよ
414 ：名も無き冒険者：2007/10/01(月) 17:21:05 ID:aJ44HXPC
>>413
途中でハウンド変更できたっけ？
途中でハウンド変更できたっけ？
そりゃ戦闘中は無理だ。シャル足スナ１機と
アサルトATK大目にして皆動き回って戦ってれば
タンクは的がデカいから結構何とかなるよ
アサルトATK大目にして皆動き回って戦ってれば
タンクは的がデカいから結構何とかなるよ
>>413
アサルトは瞬間火力がないからね
継続して攻撃しないといけないし
複数戦より少数戦の方が安定する
複数にタゲられて事故るだけで武器とんで終わっちゃう
引き撃ちしてもタラキャタの方が速度速かったり
1on1だとほとんど穴が無い強アセンだけど
まあ全機曲射にすれば強いとは思えないが
アサルトは瞬間火力がないからね
継続して攻撃しないといけないし
複数戦より少数戦の方が安定する
複数にタゲられて事故るだけで武器とんで終わっちゃう
引き撃ちしてもタラキャタの方が速度速かったり
1on1だとほとんど穴が無い強アセンだけど
まあ全機曲射にすれば強いとは思えないが
タラキャタのが速いってことは鳥アサルトだな
じゃあ１対１で硬い速いグレタンとかに寄られたら乙じゃん
瞬間火力ないから致命傷与える前に詰められるアサルト多いしな
じゃあ１対１で硬い速いグレタンとかに寄られたら乙じゃん
瞬間火力ないから致命傷与える前に詰められるアサルト多いしな
グレキャタの方が近づくまで撃ち放題だからやりやすいかな
軽曲は離れてても近づかれても面倒
軽曲は離れてても近づかれても面倒
左右に曲射つけたタンクなら武器を片側だけ破壊するのもいいと思う
それほど安定性がないから、反動でブレて集弾しなくなって戦いやすくなる
軽曲ならそんなに耐久ないから破壊しやすいし
軽曲タンク使う身としては、足壊されるより反動バランス崩されるほうが困る
それほど安定性がないから、反動でブレて集弾しなくなって戦いやすくなる
軽曲ならそんなに耐久ないから破壊しやすいし
軽曲タンク使う身としては、足壊されるより反動バランス崩されるほうが困る
足壊すことが移動も反動制御も奪うことになるような
>>420
たしかにその通りなんだけど、足を壊されても左右の武器が無事ならそれなりにまとまるんだよ。
速度低下とコクへのダメージの入りやすさは確かに痛いけど稜線とか障害物があればまだなんとかなる。
自分の経験上の話なので絶対正しいとは言えないけど、狙う価値はあると思う。
たしかにその通りなんだけど、足を壊されても左右の武器が無事ならそれなりにまとまるんだよ。
速度低下とコクへのダメージの入りやすさは確かに痛いけど稜線とか障害物があればまだなんとかなる。
自分の経験上の話なので絶対正しいとは言えないけど、狙う価値はあると思う。
昨日買ったばっかのものなんですが、スカッド戦はやっぱボイチャなくちゃつまんないんだろうけど、
ボイチャなしでやってる人もぼちぼちいますか？
ボイチャなしでやってる人もぼちぼちいますか？
423 ：名も無き冒険者：2007/10/02(火) 10:50:55 ID:vKK9dfdX
VCなしスカッドなんてないでしょ。あってもすぐ自然解散しそうｗ
う〜んボイチャ手に入れるかなぁ〜
十数人とかけっこう多い(のかわかんないけど)スカッドも検索で見つかるんですがやっぱ全員ボイチャありなのですか？
十数人とかけっこう多い(のかわかんないけど)スカッドも検索で見つかるんですがやっぱ全員ボイチャありなのですか？
Amazonでも売ってるし買おうと思えば買えるでしょ。
ボイチャできないと全然面白くないよ。
ボイチャできないと全然面白くないよ。
ボイチャできないとつまらない、というか１人でもない限りできないと思う。
意思の疎通が重要なゲームだから会話でのやりとりができないとキツイね。
マイク買うなら有線のをすすめる。
ワイアレスマイク使ってる人の声はどうも聞き取りにくいきがするので。
意思の疎通が重要なゲームだから会話でのやりとりができないとキツイね。
マイク買うなら有線のをすすめる。
ワイアレスマイク使ってる人の声はどうも聞き取りにくいきがするので。
428 ：名も無き冒険者：2007/10/02(火) 13:06:52 ID:vKK9dfdX
>>同意
有線のが断然いい。定期的に断線→新品購入になるけど。
音質が安定するのと、手元でスイッチのＯＮＯＦＦが切り替えできるので
くしゃみとか出る時はとっさに切れる。
ワイヤレスだと耳元にスイッチがあり１秒程度の長押しが必要なので
間に合わない。
有線のが断然いい。定期的に断線→新品購入になるけど。
音質が安定するのと、手元でスイッチのＯＮＯＦＦが切り替えできるので
くしゃみとか出る時はとっさに切れる。
ワイヤレスだと耳元にスイッチがあり１秒程度の長押しが必要なので
間に合わない。
ワイヤレスもマイクオフは一瞬電源ボタン押すだけでできるよ。長押しは電源ＯＦＦ。
ワイヤレスはマイクが口から遠くて声を拾いにくく、はっきりとした声で話す必要があるから、
有線マイクと同じ調子で話すと聞き取りにくくなるのだと思う。
自分の声は基本的に聞こえないから、どういう風に相手に聞こえてるか自分じゃわからんのよね。
まあ、断線で場合によっては数ヶ月〜半年で壊れるのを折り込み済みなら、有線の方が安くて
扱いやすくてオススメ。
ワイヤレスはマイクが口から遠くて声を拾いにくく、はっきりとした声で話す必要があるから、
有線マイクと同じ調子で話すと聞き取りにくくなるのだと思う。
自分の声は基本的に聞こえないから、どういう風に相手に聞こえてるか自分じゃわからんのよね。
まあ、断線で場合によっては数ヶ月〜半年で壊れるのを折り込み済みなら、有線の方が安くて
扱いやすくてオススメ。
駄目だグレ併用機にまるで勝てない。
グレ砂、グレ直あたりが鬼門で錬度の高い相手だとボロ負けすることも。
あの重量効率で主力級の性能なのがきついぜ。
とりあえず12発なのが弱点だから回避に専念してみるけど一度の事故でジェネと武器に致命傷。
何気にばら撒くグレと違い弾速も弾道も優秀で見た目のショボさがアテにならないくらいポロっとお逝きなさる。
戦闘中にグレ撃ってきた回数を数えたけど緒戦じゃとても弾切れなんて起こせられないぞ；；
この際プライドは抜きだと曲射大作戦を慣行したがキャノンで合わせられてあまりよくなかった。
やっぱりいつも通り味方に頼るしかないのかな・・・。
今のとこ決闘だとこの機体が一番厄介。
助言求むorz
グレ砂、グレ直あたりが鬼門で錬度の高い相手だとボロ負けすることも。
あの重量効率で主力級の性能なのがきついぜ。
とりあえず12発なのが弱点だから回避に専念してみるけど一度の事故でジェネと武器に致命傷。
何気にばら撒くグレと違い弾速も弾道も優秀で見た目のショボさがアテにならないくらいポロっとお逝きなさる。
戦闘中にグレ撃ってきた回数を数えたけど緒戦じゃとても弾切れなんて起こせられないぞ；；
この際プライドは抜きだと曲射大作戦を慣行したがキャノンで合わせられてあまりよくなかった。
やっぱりいつも通り味方に頼るしかないのかな・・・。
今のとこ決闘だとこの機体が一番厄介。
助言求むorz
>>430
つAR
つAR
>>430
砂と直とでは大分変わると思うが
1.ARやSCで逃げながら戦闘し勝負させない
デメリット：決定力に欠ける。近づかれての不意打ちに弱い。
2.軽曲。なんだかんだで武器飛ばせて遠近いける
デメリット：砂に引き撃ちされるときつい
1に関してはグレに限らず引き、撃ちしてハナから勝負させなければ強いので正直対策として微妙
2はグレ＋αの機体はコクピットがあまりよくないので、そういう意味でも爆風は有効
あとは自分も同じ機体使ってみるのもいい
グレは移動しながら撃てる武器としては桁違いの爆発力があるのが脅威
回避と攻撃を同時にできるということはそれだけで大きなアドバンテージ
もちろん重量対効果もかなりいい
ただやっぱり弾が少ないのが弱点で、近づかないと効果出せないこともあり距離の維持が鍵だと思う
このあたりは直射とかだと辛いが、離れていればそうそう撃てない
アンリミで俺TUEEEしてる人種については知らない
現状バランスで間違いなく上位に入ってる強アセンだが頑張って打ち勝ってみてくれ
砂と直とでは大分変わると思うが
1.ARやSCで逃げながら戦闘し勝負させない
デメリット：決定力に欠ける。近づかれての不意打ちに弱い。
2.軽曲。なんだかんだで武器飛ばせて遠近いける
デメリット：砂に引き撃ちされるときつい
1に関してはグレに限らず引き、撃ちしてハナから勝負させなければ強いので正直対策として微妙
2はグレ＋αの機体はコクピットがあまりよくないので、そういう意味でも爆風は有効
あとは自分も同じ機体使ってみるのもいい
グレは移動しながら撃てる武器としては桁違いの爆発力があるのが脅威
回避と攻撃を同時にできるということはそれだけで大きなアドバンテージ
もちろん重量対効果もかなりいい
ただやっぱり弾が少ないのが弱点で、近づかないと効果出せないこともあり距離の維持が鍵だと思う
このあたりは直射とかだと辛いが、離れていればそうそう撃てない
アンリミで俺TUEEEしてる人種については知らない
現状バランスで間違いなく上位に入ってる強アセンだが頑張って打ち勝ってみてくれ
今日からデビューしようかと思うんですが、
やってる人ってまだ結構います？
やってる人ってまだ結構います？
434 ：名も無き冒険者：2007/10/02(火) 17:56:01 ID:vKK9dfdX
悲しいかなヘイロー効果で過疎ってるね、現状。
ただ過去の例からみても新作発売→過疎→１〜２週間後戻る
ことが多いのである程度は戻ってくるかと。
どちらにせよ発売後一年以上たつので戻ってきたとしても活況というわけにはいかないが
対戦はそれなりに出来るかも（保証出来んが）
日曜の昼間が一番対戦出来るね、今は。
ただ過去の例からみても新作発売→過疎→１〜２週間後戻る
ことが多いのである程度は戻ってくるかと。
どちらにせよ発売後一年以上たつので戻ってきたとしても活況というわけにはいかないが
対戦はそれなりに出来るかも（保証出来んが）
日曜の昼間が一番対戦出来るね、今は。
取り敢えず、人数が多くて活発そうなスカッドにはいると良い。
それだけで楽しさが大分変わる。
それだけで楽しさが大分変わる。
レスいろいろありがとうございましたm(__)m
やっぱボイチャなしだときつそうすね
購入を検討してみまふ
やっぱボイチャなしだときつそうすね
購入を検討してみまふ
純正のヘッドセット買うと良いよ。
1k強だから手頃だし。
お金に余裕があるなら、ゲイツポイントとliveとテトリスが一緒になったパックがお勧め。
あれは結構コストパフォーマンスが良い。
1k強だから手頃だし。
お金に余裕があるなら、ゲイツポイントとliveとテトリスが一緒になったパックがお勧め。
あれは結構コストパフォーマンスが良い。
こないだからＡＲ信者が居ついてる感じだな
ｸﾞﾚのアンチがＡＲってどんだけマンセーだよ
最近じゃそのＡＲ様が回さないでｸﾞﾚと組み合わせてるってのに
けっきょくＡＲだけじゃ決定打に欠けるからそうなる
ふつーーーーに考えてＡＲの最も得意な相手がホイールなどの高速機
ｸﾞﾚ相手にちまちまぺちぺちやってたら瞬時に武器飛ばされかねんぞ
ｸﾞﾚのアンチがＡＲってどんだけマンセーだよ
最近じゃそのＡＲ様が回さないでｸﾞﾚと組み合わせてるってのに
けっきょくＡＲだけじゃ決定打に欠けるからそうなる
ふつーーーーに考えてＡＲの最も得意な相手がホイールなどの高速機
ｸﾞﾚ相手にちまちまぺちぺちやってたら瞬時に武器飛ばされかねんぞ
急にどうした？
別に特定のグレ対策機とは思えないがあながち間違いでもないだろうに
そうそう近づけないし引き撃ちしてる内は弾少ないグレ側はそんなにばら撒くわけにもいかないよ
ARって特別苦手な相手がいないのがいい
強いて言うと火力で押し合う状況が苦手といった感じ
単純にソロでは強いけど安易に対策機と進めるのはどうかとは思う
でもAR信者というかむしろアンチARが1人ずっと張り付いているように感じる
別に特定のグレ対策機とは思えないがあながち間違いでもないだろうに
そうそう近づけないし引き撃ちしてる内は弾少ないグレ側はそんなにばら撒くわけにもいかないよ
ARって特別苦手な相手がいないのがいい
強いて言うと火力で押し合う状況が苦手といった感じ
単純にソロでは強いけど安易に対策機と進めるのはどうかとは思う
でもAR信者というかむしろアンチARが1人ずっと張り付いているように感じる
ＡＲの対グレは、鳥脚ＡＲでも接近前に敵の脚壊せばいけるし、二脚ＡＲなら対グレタンでも
対グレ二脚でも負ける要素が思いつかない。
建物やガケだらけでよほど引き撃ちしにくいＭＡＰだとか、見通し悪くてソナーに入るまで
グレに気付かなかったとかくらい？
対軽曲はＡＲで倒すの面倒だから、チーム戦ならタイマンせずに撤退して仲間と合流したり、
あるいは司令部破壊やコムバス戦する方が効率的かもしれんね。
対グレ二脚でも負ける要素が思いつかない。
建物やガケだらけでよほど引き撃ちしにくいＭＡＰだとか、見通し悪くてソナーに入るまで
グレに気付かなかったとかくらい？
対軽曲はＡＲで倒すの面倒だから、チーム戦ならタイマンせずに撤退して仲間と合流したり、
あるいは司令部破壊やコムバス戦する方が効率的かもしれんね。
>>441
二脚ARってどうなん？
速度と切り返しは買うけど上下の揺れが大きくて回し撃ちしてたら凄く指に負担を感じる
ARは単機としては万能型だけど正面衝突の火力勝負になると見劣りするかな
正面きって視認からグレとARがやり合えば封殺気味だけど、1対1してる時にグレに寄られる状況とかが厄介
殲滅力が高いから自分じゃなくても味方がそうなった場合秒殺されて数的に不利になる
曲射にARにグレスナイパー
やっぱりこのあたりは対応力高い
二脚ARってどうなん？
速度と切り返しは買うけど上下の揺れが大きくて回し撃ちしてたら凄く指に負担を感じる
ARは単機としては万能型だけど正面衝突の火力勝負になると見劣りするかな
正面きって視認からグレとARがやり合えば封殺気味だけど、1対1してる時にグレに寄られる状況とかが厄介
殲滅力が高いから自分じゃなくても味方がそうなった場合秒殺されて数的に不利になる
曲射にARにグレスナイパー
やっぱりこのあたりは対応力高い
>>442
1対1からグレに近寄られて1対2になった状況ならARに限らずほとんどの機体が負けるだろうし、
2対2だったのなら（味方のタイプにもよるが）機体相性ではなく連携の問題だろう。
対応力の高い機体については同意。特に軽曲とARは司令部破壊能力もあるので、相手にせず
逃げ続けるわけにもいかない。
1対1からグレに近寄られて1対2になった状況ならARに限らずほとんどの機体が負けるだろうし、
2対2だったのなら（味方のタイプにもよるが）機体相性ではなく連携の問題だろう。
対応力の高い機体については同意。特に軽曲とARは司令部破壊能力もあるので、相手にせず
逃げ続けるわけにもいかない。
>>443
＞1対1からグレに近寄られて1対2になった状況ならARに限らずほとんどの機体が負けるだろうし、
そこはARとか関係なくグレの殲滅力について触れたかった
下手な文ですまん
グレ以外の武器だったら当たり所によりけりで結構粘れる
グレはコクピットが死ななくても丸裸にされ、無力化までの時間が短い
＞1対1からグレに近寄られて1対2になった状況ならARに限らずほとんどの機体が負けるだろうし、
そこはARとか関係なくグレの殲滅力について触れたかった
下手な文ですまん
グレ以外の武器だったら当たり所によりけりで結構粘れる
グレはコクピットが死ななくても丸裸にされ、無力化までの時間が短い
またまんせーしてる。キモーイｗ
グレ側が負ける要素としては足が壊されて延々逃げ撃ちされることぐらいだが
M14CL Meadeは硬い上に機動力が高い。ＡＲ側から見ても遮蔽物や高低差を利用して追ってくる相手に
そんな定石はそうそう通じない。通じるのは真っ直ぐ追ってくる素直なNoobくんだけだな。
２脚ＡＲ？俺はグレが負ける要素が見つからん。グレが１発でも当たったら死ぬまで停止させられる脆弱な機体でしかない。
キャタピラ以上の速度が出るから逃げ撃ちしきれるというだろうが、ＡＲの門数が減るので火力も大幅に減。
ただでさえ弱点は火力の無さと言われてるＡＲには致命的。壊しきれないうちにつかまってハメられて終了。
グレ側が負ける要素としては足が壊されて延々逃げ撃ちされることぐらいだが
M14CL Meadeは硬い上に機動力が高い。ＡＲ側から見ても遮蔽物や高低差を利用して追ってくる相手に
そんな定石はそうそう通じない。通じるのは真っ直ぐ追ってくる素直なNoobくんだけだな。
２脚ＡＲ？俺はグレが負ける要素が見つからん。グレが１発でも当たったら死ぬまで停止させられる脆弱な機体でしかない。
キャタピラ以上の速度が出るから逃げ撃ちしきれるというだろうが、ＡＲの門数が減るので火力も大幅に減。
ただでさえ弱点は火力の無さと言われてるＡＲには致命的。壊しきれないうちにつかまってハメられて終了。
持論が全て正しいと思うのは別にいいが、キモイと煽るのは余計じゃん。
普通に論議しろよｗ
普通に論議しろよｗ
Maedeってグレ発射見てから避けられる距離からのＡＲでもわりと当たるし、結構すぐ壊れるような・・・
いやまあ、世の中にはまだ見ぬグレタンマスターがいるのだろう。経験則だけで語ってすまなかった。
個人的には軽曲が一番万能で、次がＡＲ、司令部破壊を考慮しないなら半スナや半グレの類もトップクラス、
というくらいに思ってる。
いやまあ、世の中にはまだ見ぬグレタンマスターがいるのだろう。経験則だけで語ってすまなかった。
個人的には軽曲が一番万能で、次がＡＲ、司令部破壊を考慮しないなら半スナや半グレの類もトップクラス、
というくらいに思ってる。
そういやモットーでグレネードマスターを名乗ってるいろんな意味でツワモノが居たが
まあなんというかてんでアレだった。
出撃前にドコドキして曲射選んだ自分を恥じた。
まあなんというかてんでアレだった。
出撃前にドコドキして曲射選んだ自分を恥じた。
>>446
お前さんはARに恨みでもあるのか
なんで普通に議論してるのにそんなムキになるの？
そもそも誰もAR至上なマンセー(笑)なんてしてないじゃない
お前さんの>>446での発言の方がよっぽどグレ妄信になってるぞ
2脚ARそのものの総合性能については個人的に懐疑的だけど、離れている内に視認してればグレに対して十分勝てると思うけどな
完全にタイマンなのかグレのみ満載なのかまでは知らないが
とにかく誰もグレのみ貶めてARがSAIKYOUなんて言ってないのにファビョるのはやめれ
ところで>>449からしてやっぱりグレ対策といったら曲射がいいのか？
お前さんはARに恨みでもあるのか
なんで普通に議論してるのにそんなムキになるの？
そもそも誰もAR至上なマンセー(笑)なんてしてないじゃない
お前さんの>>446での発言の方がよっぽどグレ妄信になってるぞ
2脚ARそのものの総合性能については個人的に懐疑的だけど、離れている内に視認してればグレに対して十分勝てると思うけどな
完全にタイマンなのかグレのみ満載なのかまでは知らないが
とにかく誰もグレのみ貶めてARがSAIKYOUなんて言ってないのにファビョるのはやめれ
ところで>>449からしてやっぱりグレ対策といったら曲射がいいのか？
ＡＲＡＲくでぇから一言揶揄しただけで火病かよｗ
至上とはおまいも言ってないと認識してる。ただ持ち上げすぎ。
まあお笑いの基本は繰り返しだけどな。
グレ妄信とはなんのことだ？ちゃんとＡＲも使ってるしそちら側の視点でも書いてる。
グレと対峙するときはＡＲよりは曲射のほうが楽だと思うよ。運用面でも操作の点でもな。
至上とはおまいも言ってないと認識してる。ただ持ち上げすぎ。
まあお笑いの基本は繰り返しだけどな。
グレ妄信とはなんのことだ？ちゃんとＡＲも使ってるしそちら側の視点でも書いてる。
グレと対峙するときはＡＲよりは曲射のほうが楽だと思うよ。運用面でも操作の点でもな。
>>452
アサルト持ち上げすぎてるってのは、具体的にどのレスを指してるのさ
アサルト持ち上げすぎてるってのは、具体的にどのレスを指してるのさ
454 ：名も無き冒険者：2007/10/03(水) 18:11:19 ID:v44k4ZO0
> まあお笑いの基本は繰り返しだけどな。
な ん だ こ い つ
な ん だ こ い つ
455 ：名も無き冒険者：2007/10/03(水) 23:16:56 ID:5izJCxvr
自分に合った機体、戦場、戦術で戦うのがこのゲームの主なんだから、
状況次第の有利不利は当然あるわけで、
どの武器が強いとか語るにも終着点がないんだよね。
>452
人の意見を頭から嘲弄しながら無下にするのは芳しくない。
自分の発言をきちんと読んで欲しいなら無闇に挑発した文を書くな、
自尊心が無駄に高い馬鹿に見られるぞ。
状況次第の有利不利は当然あるわけで、
どの武器が強いとか語るにも終着点がないんだよね。
>452
人の意見を頭から嘲弄しながら無下にするのは芳しくない。
自分の発言をきちんと読んで欲しいなら無闇に挑発した文を書くな、
自尊心が無駄に高い馬鹿に見られるぞ。
武器の位置一つでガレージに篭って何度も何時間も自称ブラッシュアップし続ける俺は自分でも幸せ者だと思う
ずっとプレイしてるけど完成形だと思う度にもっといい組み合わせが見つかり続けるから困る
ずっとプレイしてるけど完成形だと思う度にもっといい組み合わせが見つかり続けるから困る
武器の強弱なんて自分の機体で変わるんだがな
だからホイール使ってる俺はARは脅威
見つかったら、即足壊される
まあ相手が量産機使って倒せた時が一番楽しい
だからホイール使ってる俺はARは脅威
見つかったら、即足壊される
まあ相手が量産機使って倒せた時が一番楽しい
パッチを契機に武器の地位が変わってきたからね。
ARは弾が増え連射が早くなり、グレは弾と威力が増えて優遇された。
反面直射は連射が落ち、高速機はホバーからホイールが基本になり迫撃がグレに取って代わったり。
DDがありながらも迫撃ATKなんて地位を確率してた二脚は激減し、ほぼ全RTに対応可能な高性能化されたキャタピラが一気に普及した。
全体としては足を止めて撃つ武器が弱まり、足を止めずに撃てる武器が底上げされる結果となった。
どこまでを量産機と呼ぶかはわからないけど。
巷でよく見る機体に趣向を凝らした機体で勝てたらちょっとくらい誇ってもいいと思う。
最近はガチ機体がどんどんテンプレ化してしまっているから。
ARは弾が増え連射が早くなり、グレは弾と威力が増えて優遇された。
反面直射は連射が落ち、高速機はホバーからホイールが基本になり迫撃がグレに取って代わったり。
DDがありながらも迫撃ATKなんて地位を確率してた二脚は激減し、ほぼ全RTに対応可能な高性能化されたキャタピラが一気に普及した。
全体としては足を止めて撃つ武器が弱まり、足を止めずに撃てる武器が底上げされる結果となった。
どこまでを量産機と呼ぶかはわからないけど。
巷でよく見る機体に趣向を凝らした機体で勝てたらちょっとくらい誇ってもいいと思う。
最近はガチ機体がどんどんテンプレ化してしまっているから。
そこでＳＧですよ（辛うじて実用レベル。強すぎず弱すぎず、ずっとおれのターン！は不可能）
ん？ヒーロケと連ロケ？いやあれはちょっと・・・。
ん？ヒーロケと連ロケ？いやあれはちょっと・・・。
ヒーロケ弱いか？
爆風に弱いけど火力や重量で強いかと。
戦争じゃあまり見ないがフリーだとトップに入ってるのをよく見る。
爆風に弱いけど火力や重量で強いかと。
戦争じゃあまり見ないがフリーだとトップに入ってるのをよく見る。
フリーと戦争じゃ全然別物だっつの
戦争で、つーか曲射でも来ない限り弱いとは思えないんだが。
つーか何でキレてるの？
つーか何でキレてるの？
>>461は至って普通のﾂｯｺﾐだと思うが
別にどっちでもいいけど。
とりあえず戦争だからヒーロケ使えないの当たり前だろ、という文脈の意図がわからないから教えてへしいな。
>>461のいうヒーロケ使う上でのフリーと戦争の違いを聞きたい。
フリーでも曲射が大量にいるし。
ヒーロケ弱いか？使えないのかということについての意見が聞ければ幸い。
とりあえず戦争だからヒーロケ使えないの当たり前だろ、という文脈の意図がわからないから教えてへしいな。
>>461のいうヒーロケ使う上でのフリーと戦争の違いを聞きたい。
フリーでも曲射が大量にいるし。
ヒーロケ弱いか？使えないのかということについての意見が聞ければ幸い。
ヒーロケは性能そのものは別に弱くはないが、今の戦争では、ガチで勝ちに来るスカッドには
軽曲が複数いることが多いので、相当脆いうえに狙って当てられる距離が短いヒーロケは、
天敵に出会う確率が高すぎて運用しにくい。
軽曲が複数いることが多いので、相当脆いうえに狙って当てられる距離が短いヒーロケは、
天敵に出会う確率が高すぎて運用しにくい。
>>464
ヒーロケの弱点は弾数が少ないことだと思う。
自分がヒーロケ満載機体で戦争出たときはハウンド１機倒したら弾がほとんど無かった。
自分の腕のせいもあると思うけど、戦争じゃ雑魚掃除やったりもするので場合によっては
全弾撃ちつくしてもハウンドを倒しきれない時があった。
>>460で言ってるフリーがどのモードか分からないが、アンリミなら打ち放題だし
そのほかでも補給あったり雑魚もいないから活躍しやすいと思う
ヒーロケの弱点は弾数が少ないことだと思う。
自分がヒーロケ満載機体で戦争出たときはハウンド１機倒したら弾がほとんど無かった。
自分の腕のせいもあると思うけど、戦争じゃ雑魚掃除やったりもするので場合によっては
全弾撃ちつくしてもハウンドを倒しきれない時があった。
>>460で言ってるフリーがどのモードか分からないが、アンリミなら打ち放題だし
そのほかでも補給あったり雑魚もいないから活躍しやすいと思う
フリーは（個人的体験としては）戦争ほどは軽曲がいないし、デスマッチやアンリミなら
司令部破壊の心配がないので軽曲との戦いを避けることもできる。
バトルロイヤル系のルールでは、武器全損させても意味は無く自分でトドメまで差す必要があり、
また死なない事よりも倒す数が多い事がスコアを稼ぐコツでもあるので、ヒーロケなどの
瞬間火力の高い武器の価値が高まる。
瞬間火力の高い武器は、他人の戦闘に横から割り込んで漁夫の利を得るのもやりやすい。
特にアンリミでは、瞬間火力の代償に装弾数が少なく調整されている武器の弱点がなくなる。
司令部破壊の心配がないので軽曲との戦いを避けることもできる。
バトルロイヤル系のルールでは、武器全損させても意味は無く自分でトドメまで差す必要があり、
また死なない事よりも倒す数が多い事がスコアを稼ぐコツでもあるので、ヒーロケなどの
瞬間火力の高い武器の価値が高まる。
瞬間火力の高い武器は、他人の戦闘に横から割り込んで漁夫の利を得るのもやりやすい。
特にアンリミでは、瞬間火力の代償に装弾数が少なく調整されている武器の弱点がなくなる。
短時間でのレスの濃度に吹いたｗ
意見感謝。
ほぼ主旨は同じだと思うし自分もそう。
弾が多くないのが大きい。
フリーでもアンリミか否かで数が変わる。
大抵ヒーロケが上位に組い込む時はアンリミでばらまきまくってるパターン。
これはグレにも言えるか。
でもフリーってそんなに曲射少ない？
日本人は自粛（？なのかやや少ない気もするけど、国関係なく部屋入ると一番使われてる武器のような。
意見感謝。
ほぼ主旨は同じだと思うし自分もそう。
弾が多くないのが大きい。
フリーでもアンリミか否かで数が変わる。
大抵ヒーロケが上位に組い込む時はアンリミでばらまきまくってるパターン。
これはグレにも言えるか。
でもフリーってそんなに曲射少ない？
日本人は自粛（？なのかやや少ない気もするけど、国関係なく部屋入ると一番使われてる武器のような。
469 ：名も無き冒険者：2007/10/04(木) 21:23:55 ID:WajqA7UP
ヒーロケ満載機体は基本的に鈍足機がターゲットなんだけど
実は的の大きいキャタピラ脚もターゲットとしては美味しい存在。
しかし軽曲満載だったりグレ満載だったりと、危険度最大級。
虎穴に入らずんば虎児を得ず・・・よりは、三十六計逃げるに如かず、だな。
実は的の大きいキャタピラ脚もターゲットとしては美味しい存在。
しかし軽曲満載だったりグレ満載だったりと、危険度最大級。
虎穴に入らずんば虎児を得ず・・・よりは、三十六計逃げるに如かず、だな。
ヒーロケは癖がありすぎて当たりにくいから弾少なく感じるかと
で、ホイールとか細長い機体だと当たらない
タンクだとある程度の間合い保てりゃ軽曲でも倒せる
まああんなのがバシバシ当たったら明らかバランスブレイカー
ARや直が要らない子になっちまう
で、ホイールとか細長い機体だと当たらない
タンクだとある程度の間合い保てりゃ軽曲でも倒せる
まああんなのがバシバシ当たったら明らかバランスブレイカー
ARや直が要らない子になっちまう
フリーだとヒーロケ率そこそこ高い
外人中心にアンリミ頼りの超絶乱射やホイールとかでボタン押しっぱ延々引き射ちとか
関係ないけど外人のフリーの談合っぷりは異常
人数バランス関係なく大佐同士が無理やり固まろうとホストによる新兵と大佐のトレードが始まる
個人戦では特定の人間に対して集中攻撃
あからさますぎて興ざめする
外人中心にアンリミ頼りの超絶乱射やホイールとかでボタン押しっぱ延々引き射ちとか
関係ないけど外人のフリーの談合っぷりは異常
人数バランス関係なく大佐同士が無理やり固まろうとホストによる新兵と大佐のトレードが始まる
個人戦では特定の人間に対して集中攻撃
あからさますぎて興ざめする
>>472
確かにいる。
開始してすぐはそれなりだけど、土壇場で身内で手を組むことは凄く感じる。
基本的にスカッド提供な部屋は罠部屋なことが多い。
でもこういうのはそんなに多くなく、一番酷いのは外人に対しての日本人の仕打ち。
外人が強かったりするとボイチャで外人先に潰そうとか、合流地点指定したりとかするのがいるから最悪。
俺自身も外国籍タグで無言で参加してたら「外人うぜえ」と言い出して上のようになったことも一度ではない。
あの時浴びた嘲笑は外国人でも日本人も同じだった。
>>471だから外人だけが悪いというわけでもないのが悲しい。
確かにいる。
開始してすぐはそれなりだけど、土壇場で身内で手を組むことは凄く感じる。
基本的にスカッド提供な部屋は罠部屋なことが多い。
でもこういうのはそんなに多くなく、一番酷いのは外人に対しての日本人の仕打ち。
外人が強かったりするとボイチャで外人先に潰そうとか、合流地点指定したりとかするのがいるから最悪。
俺自身も外国籍タグで無言で参加してたら「外人うぜえ」と言い出して上のようになったことも一度ではない。
あの時浴びた嘲笑は外国人でも日本人も同じだった。
>>471だから外人だけが悪いというわけでもないのが悲しい。
そうなのか・・・デスマッチやアンリミでも意外にスコアや勝ち負け気にする人いるもんなんだねぇ。
俺は戦争でも大して勝ち負け気にしてないくらいなので、フリーなんて真面目な時でも機体テスト程度、
場合によってはネタ機体のお披露目の場で、スコアなんて全く気にしないのだが。
俺は戦争でも大して勝ち負け気にしてないくらいなので、フリーなんて真面目な時でも機体テスト程度、
場合によってはネタ機体のお披露目の場で、スコアなんて全く気にしないのだが。
>>473のように書いたが決して全てがああということじゃない。
中にはグッドスキルと賞賛してくれたり(勝っておいてggということではなく)、ナイスデザインと構築を褒めてくれたりする外人もいる。
俺も単純だから褒められると嬉しくなる。でもそういうのって大事だと思う。
ベタベタしろということではなく変に組まれない程度に遊びたい。
>>474
勝敗なんて気にしないと言っておきながら他人のガチを攻める人間もいるから困る。
ずいぶん都合のいい機体テストですね、と。
遊ぶ理由なんて自由なのに。
中にはグッドスキルと賞賛してくれたり(勝っておいてggということではなく)、ナイスデザインと構築を褒めてくれたりする外人もいる。
俺も単純だから褒められると嬉しくなる。でもそういうのって大事だと思う。
ベタベタしろということではなく変に組まれない程度に遊びたい。
>>474
勝敗なんて気にしないと言っておきながら他人のガチを攻める人間もいるから困る。
ずいぶん都合のいい機体テストですね、と。
遊ぶ理由なんて自由なのに。
ヒーロケかあ。威力わりとあるしリロード早いのはいいんだけど
発射ラグと柔らかさがまずい。爆風武器で軽く吹き飛ばされちまう。
しかしなんでクロムはヒーロケとかパイルのような単純な作りの武器のほうが
耐久低い傾向にあるんだろうな。鉄の棒やパイプよりかなり複雑な機構の大砲のほうが
頑丈ってどういうことよ・・・。
発射ラグと柔らかさがまずい。爆風武器で軽く吹き飛ばされちまう。
しかしなんでクロムはヒーロケとかパイルのような単純な作りの武器のほうが
耐久低い傾向にあるんだろうな。鉄の棒やパイプよりかなり複雑な機構の大砲のほうが
頑丈ってどういうことよ・・・。
軽曲ですぐに壊れちゃうグレより、頑丈で火力もある連装ロケ使おうぜ！
4本まとめればタンクだってフルボッコさ。
問題は直射並みに重いから、足はタンク限定だってことなんだが。
ぶっちゃけタンクは何載せても強いけどな。
ガチタンx6で来られると、さすがに引き撃ちやっても間に合わないというか、
曲射の数が勝率と直結するような有り様になる。
4本まとめればタンクだってフルボッコさ。
問題は直射並みに重いから、足はタンク限定だってことなんだが。
ぶっちゃけタンクは何載せても強いけどな。
ガチタンx6で来られると、さすがに引き撃ちやっても間に合わないというか、
曲射の数が勝率と直結するような有り様になる。
ヒーロケが固くて壊れないとあの重量だから山盛り積んでの火力がやばい
まあ弾はせいぜい2、3機ぐらいまでだが
脆いというか爆風が強すぎなんだよこのゲーム
非爆風と戦ってるとそんなに武器壊れないけど
爆風でジェネもコクピットも根こそぎ持っていかれるのがきつい
連ロケは悪くないがまとまって当てにくいのが難
効果だそうとすると連グレ並みに近づく必要が
グレの方が軽くて組み合わせ易いのと、何か火力高くて武器がすぐ潰される印象がある
アンリミなら乱射しまくれて中距離でも中々なんだけど、まあ特例だね
まあ弾はせいぜい2、3機ぐらいまでだが
脆いというか爆風が強すぎなんだよこのゲーム
非爆風と戦ってるとそんなに武器壊れないけど
爆風でジェネもコクピットも根こそぎ持っていかれるのがきつい
連ロケは悪くないがまとまって当てにくいのが難
効果だそうとすると連グレ並みに近づく必要が
グレの方が軽くて組み合わせ易いのと、何か火力高くて武器がすぐ潰される印象がある
アンリミなら乱射しまくれて中距離でも中々なんだけど、まあ特例だね
>>479
結構長いこと使ってる俺だが、さすがにグレよりはずっと射程長いよ。
最低でも三つまとめれば盾でも破壊出来るぐらいの重火力だし。
当て方に慣れがいるのはどの武器でも同じだし、全然駄目なのは重量だけ。
個人的には撃っても足が止まらない分、直射より好きなんだけどな。
結構長いこと使ってる俺だが、さすがにグレよりはずっと射程長いよ。
最低でも三つまとめれば盾でも破壊出来るぐらいの重火力だし。
当て方に慣れがいるのはどの武器でも同じだし、全然駄目なのは重量だけ。
個人的には撃っても足が止まらない分、直射より好きなんだけどな。
連ロケは8つ積んで一斉発射すると面白い。
タラキアの市街地みたいな狭いとこだと結構脅威だと思うよ。連ロケ
連ロケは使い辛いからなあ。
使い慣れてる人でも腰をぐるっと回して扇状に
撃ってやっと当たる感じ。全弾当てて性能をフルに発揮するのは難しいようだ。
キャタピラなら素直に曲射使ったほうが無難。
使い慣れてる人でも腰をぐるっと回して扇状に
撃ってやっと当たる感じ。全弾当てて性能をフルに発揮するのは難しいようだ。
キャタピラなら素直に曲射使ったほうが無難。
どうしても曲射やグレネードと比べてしまう。
2・3発程度じゃ微々たるダメージで離れて撃っても無駄弾気味になってしまう。
初速が遅いしちゃんとねじって直撃させるのも難しい。
弾と重さに余裕がないし間合いも限られてくるから曲砂がメインの現状では辛いなあ。
2・3発程度じゃ微々たるダメージで離れて撃っても無駄弾気味になってしまう。
初速が遅いしちゃんとねじって直撃させるのも難しい。
弾と重さに余裕がないし間合いも限られてくるから曲砂がメインの現状では辛いなあ。
強いかどうかより、自分的に使ってて楽しいかどうかが大事。
勝ちにこだわる性格の人が、強武器が性に合うなら幸せ。
趣味武器が性に合う人が、勝ち負けにこだわらない性格なら幸せ。
そうでないならご愁傷様。
勝ちにこだわる性格の人が、強武器が性に合うなら幸せ。
趣味武器が性に合う人が、勝ち負けにこだわらない性格なら幸せ。
そうでないならご愁傷様。
名言
そうでない人＝勝ちたいから強武器使ってるけど、心の中では強武器で勝ってもツマンナイと感じてる人。
いるとおもう。
勝利への執念より武器へのコダワリが強い人の場合は、趣味武器が性に合うから頑張って使ってるけど
負けたときに深いストレスを感じる人、かな。
いるとおもう。
勝利への執念より武器へのコダワリが強い人の場合は、趣味武器が性に合うから頑張って使ってるけど
負けたときに深いストレスを感じる人、かな。
ストレスを感じようがその人が選んだこと
嫌ならいつでも好きなようにプレイできるし
なんでもいいが自分の幸せの押し付けだけはやめてくれ
嫌ならいつでも好きなようにプレイできるし
なんでもいいが自分の幸せの押し付けだけはやめてくれ
>>488は>>487へのレス。
>>485は1行目は意見だが、2行目以降はただの観察。
それを念頭に置いて幸せの押し付けという指摘が妥当かもう一度考えてみよう。
ストレスを感じるのが幸せだというマゾい人がいるかもしれないじゃないか、
という指摘なら素直に謝る。
>>485は1行目は意見だが、2行目以降はただの観察。
それを念頭に置いて幸せの押し付けという指摘が妥当かもう一度考えてみよう。
ストレスを感じるのが幸せだというマゾい人がいるかもしれないじゃないか、
という指摘なら素直に謝る。
人様のプレイにいちいちケチつけるなよ
おこがましい
おこがましい
492 ：名も無き冒険者：2007/10/06(土) 09:06:11 ID:KLSsgYv8
初めまして。
良く一人で対人戦争に出るのですが、アサルト６門にどうしても勝てません。
どうにか勝つ方法はないでしょうか？
良く一人で対人戦争に出るのですが、アサルト６門にどうしても勝てません。
どうにか勝つ方法はないでしょうか？
>>492
とりあえず機体構成を教えてくれ話はそれからだ
とりあえず機体構成を教えてくれ話はそれからだ
>>492
タラキャタ軽曲かシャル鳥軽曲あたりを作って、地形を利用してなるべく無駄な被害を避けつつ
軽曲でＡＲを牽制しながら敵司令部に向けて進軍。
敵が軽曲との撃ち合いに付き合ってくれるなら武器全損を目指す。遠めに距離を取って攻撃より
回避を優先しているようなら司令部を壊す。
ＭＡＰにもよるけどタイマンならこんな感じ？
タラキャタ軽曲かシャル鳥軽曲あたりを作って、地形を利用してなるべく無駄な被害を避けつつ
軽曲でＡＲを牽制しながら敵司令部に向けて進軍。
敵が軽曲との撃ち合いに付き合ってくれるなら武器全損を目指す。遠めに距離を取って攻撃より
回避を優先しているようなら司令部を壊す。
ＭＡＰにもよるけどタイマンならこんな感じ？
>>494
しっかりした良い戦い方だと思う。負け方についても知りたいけど。
私見。
多分一騎打ちではどうしても限界があるのではないかというのが現状の結論。
AR特有の火力合戦に弱いというのも複数で戦ってこそ。
単純なタイマンでダイヤグラムをつけたらARが一番強い。
クロムはキャノン系を撃つと足が止まり、グレなどの足を止めずに撃てるATK系武器は射程が短い。
このためACでもお馴染みの引き撃ちが簡単に実現でき、有効。
一々足がとまる直射や、足の速さが売りだけど補足されてしまうホイールはまさに鬼門。
更にクロムは部位破壊システムのため足などが壊れると理論上距離を詰めれなくなる。
一応引き撃ちに付き合わずスルーするという解決ではない対抗策もあるが、ARは基地破壊能力も備わっている。
クロム歴も長いが未だにARに対して明確に強い機体というのがわからない。
もしARに特化した機体を作っても、相手が何使うかわからない以上は総合的に弱まってしまうだろう。
基地とか関係なく撃破するだけならスナイパーでARの有効外から引き撃ちというのがいいのかもしれない。
しっかりした良い戦い方だと思う。負け方についても知りたいけど。
私見。
多分一騎打ちではどうしても限界があるのではないかというのが現状の結論。
AR特有の火力合戦に弱いというのも複数で戦ってこそ。
単純なタイマンでダイヤグラムをつけたらARが一番強い。
クロムはキャノン系を撃つと足が止まり、グレなどの足を止めずに撃てるATK系武器は射程が短い。
このためACでもお馴染みの引き撃ちが簡単に実現でき、有効。
一々足がとまる直射や、足の速さが売りだけど補足されてしまうホイールはまさに鬼門。
更にクロムは部位破壊システムのため足などが壊れると理論上距離を詰めれなくなる。
一応引き撃ちに付き合わずスルーするという解決ではない対抗策もあるが、ARは基地破壊能力も備わっている。
クロム歴も長いが未だにARに対して明確に強い機体というのがわからない。
もしARに特化した機体を作っても、相手が何使うかわからない以上は総合的に弱まってしまうだろう。
基地とか関係なく撃破するだけならスナイパーでARの有効外から引き撃ちというのがいいのかもしれない。
>>495
AR最強説ｋｔｋｒ、みたいなくだらん煽りしたくないけど、AR持ち上げすぎだと思う。
ある程度まとまった火力引き出せる機体で司令部破壊狙って、
追いかけてきたら敵司令部付近で返り討ちにすれば、一人戦争でも大した敵じゃないって。
相手は最初から逃げることしか考えてないんだから、撃破するなんて考えるだけ無駄。
馬鹿正直に相手するのが最大の間違い。
AR最強説ｋｔｋｒ、みたいなくだらん煽りしたくないけど、AR持ち上げすぎだと思う。
ある程度まとまった火力引き出せる機体で司令部破壊狙って、
追いかけてきたら敵司令部付近で返り討ちにすれば、一人戦争でも大した敵じゃないって。
相手は最初から逃げることしか考えてないんだから、撃破するなんて考えるだけ無駄。
馬鹿正直に相手するのが最大の間違い。
ある程度まとまった火力引き出せる機体って具体的には？
>>494は軽曲使ってるしおそらく該当すると思うけど。
あとARって瞬間火力ないけど火力効率はいいよ。司令部破壊も結構早いし。
そもそも相手が何使ってくるかも分からないのにいきなり司令部破壊狙うとか杜撰すぎる。
相手がAR使ってることわかってる前提で話している時点でおかしいし。
それにARは最初から逃げることだけ考えてないし、相手にされなかったら司令部抜きにいける。
俺はこの機体使ってるからAR怖くないじゃなく、何がくるか分からない中でのARの対応力が脅威になるんだが。
安易に煽ったところで1on1でARが強いのは事実と思うよ。
>>494は軽曲使ってるしおそらく該当すると思うけど。
あとARって瞬間火力ないけど火力効率はいいよ。司令部破壊も結構早いし。
そもそも相手が何使ってくるかも分からないのにいきなり司令部破壊狙うとか杜撰すぎる。
相手がAR使ってることわかってる前提で話している時点でおかしいし。
それにARは最初から逃げることだけ考えてないし、相手にされなかったら司令部抜きにいける。
俺はこの機体使ってるからAR怖くないじゃなく、何がくるか分からない中でのARの対応力が脅威になるんだが。
安易に煽ったところで1on1でARが強いのは事実と思うよ。
>>496
もっと具体的に
もっと具体的に
直射使いだがアサルト相手なら多人数戦より1vs1の方が俺は戦いやすい。
何も撃破を狙わなくてもコムバス取りつつ、稜線利用して司令部の方に向かうなど。
敵が向こうから顔を出したら直射で応戦、近距離ならば何とか戦えるぞ。
相手が嫌がり下がったとしたらまたコムバス集める。
そのタイミングや押し引きは勘しかないけど。
夢歩きやその他のアサルト使いにも普通に戦えたぞ。
まぁ、負け越してはいるが
何も撃破を狙わなくてもコムバス取りつつ、稜線利用して司令部の方に向かうなど。
敵が向こうから顔を出したら直射で応戦、近距離ならば何とか戦えるぞ。
相手が嫌がり下がったとしたらまたコムバス集める。
そのタイミングや押し引きは勘しかないけど。
夢歩きやその他のアサルト使いにも普通に戦えたぞ。
まぁ、負け越してはいるが
>>499
最後の一行ｗｗｗｗｗ
最後の一行ｗｗｗｗｗ
いや別に笑うところじゃないと思うが
1対1で直射でアサルトと戦えるとかまじかよ、すげーよ
と思ったら負け越しかよｗそりゃそーだろーよ
笑うところじゃないという感性が理解できん
アサルト側の方が距離簡単にコントロールできて無理に近づく必要もなくね？
なんかアサルトが詰め寄ってくることになってるけど
普通直射側は追っかけまわすかたちだと思うが
基地だって回し撃ちなら1分以内に壊れるよ
と思ったら負け越しかよｗそりゃそーだろーよ
笑うところじゃないという感性が理解できん
アサルト側の方が距離簡単にコントロールできて無理に近づく必要もなくね？
なんかアサルトが詰め寄ってくることになってるけど
普通直射側は追っかけまわすかたちだと思うが
基地だって回し撃ちなら1分以内に壊れるよ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1216106
連ロケ楽しいみたいよ〜
連ロケ楽しいみたいよ〜
>>502
俺の場合は無理に追いかけても削り殺されるだけなので、追いかけない。
コムバス向かったり司令部向かうふりなどして、上手く相手をコントロールすれば勝機も見えてくる。
まぁ、そう上手くは行かんが
俺の場合は無理に追いかけても削り殺されるだけなので、追いかけない。
コムバス向かったり司令部向かうふりなどして、上手く相手をコントロールすれば勝機も見えてくる。
まぁ、そう上手くは行かんが
追いかけるというか引き撃ちと戦おうとすると追いかけざるを得ない
というか直射で司令部攻撃とかどんだけｗ
まぁ、KE弾ということにしておこう
というか直射で司令部攻撃とかどんだけｗ
まぁ、KE弾ということにしておこう
このコックピットの位置ってもろに爆風喰らう？
ttp://bebe.run.buttobi.net/up/src/be_1074.jpg
ttp://bebe.run.buttobi.net/up/src/be_1074.jpg
507 ：名も無き冒険者：2007/10/06(土) 23:59:48 ID:8982zJ55
>>507
負け越してるし議論がナンセンスじゃないですか？
>>506
爆風って範囲内ならパーツの部位や高さに関係なく全身に食らうと思います。
あとせっかくなら武器の裏にコア取り付けたほうが分散できていいかもです。
足は一番狙われやすい位置なのでクリティカルなパーツが集中して狙いやすくなってしまうと思われ。
それとあまり下にぶら下げると坂での攻防に支障がでてしまいます。
負け越してるし議論がナンセンスじゃないですか？
>>506
爆風って範囲内ならパーツの部位や高さに関係なく全身に食らうと思います。
あとせっかくなら武器の裏にコア取り付けたほうが分散できていいかもです。
足は一番狙われやすい位置なのでクリティカルなパーツが集中して狙いやすくなってしまうと思われ。
それとあまり下にぶら下げると坂での攻防に支障がでてしまいます。
曲射の爆風は着弾点から離れるほど威力が落ちていると思う。
被ダメが地面への至近弾のみだと、低い位置のものから壊れていく。
盾をめいっぱい前に、できるだけ離れた後ろに武器を付ければ盾直撃時の武器へのダメージも
気休め程度に軽減できるが、砲身が長くて盾との距離が稼げないならほぼ効果なし。
爆風武器でも司令部破壊爆弾は、爆風範囲が狭いかわりに、範囲内ならカスった程度でも
着弾点と同等の爆風ダメが入る。グレや連装ロケットなどもそうかも？
曲射だけ計算式が違うのか、あるいは曲射でも、その他の爆風武器程度の範囲内では
着弾点と同等のダメが出ているのかもしれない。
被ダメが地面への至近弾のみだと、低い位置のものから壊れていく。
盾をめいっぱい前に、できるだけ離れた後ろに武器を付ければ盾直撃時の武器へのダメージも
気休め程度に軽減できるが、砲身が長くて盾との距離が稼げないならほぼ効果なし。
爆風武器でも司令部破壊爆弾は、爆風範囲が狭いかわりに、範囲内ならカスった程度でも
着弾点と同等の爆風ダメが入る。グレや連装ロケットなどもそうかも？
曲射だけ計算式が違うのか、あるいは曲射でも、その他の爆風武器程度の範囲内では
着弾点と同等のダメが出ているのかもしれない。
>>509
嘘はいけない
爆風ダメージは範囲内なら同じ
コクピットを>>506みたいな地面すれすれと、限界まで高くしたものを作りFausの広範囲弾で一番下を向いて撃ってみた
結果はコクピットもそれ以外へのダメージも全く同じ
爆風に対する防御策なんてないよ
建物や壁すら越えて食らうぐらいだし
何を根拠に>>509が語ってるのか知らないけど
適当な思い込みだけで誤った知識を流すのはよくない
嘘はいけない
爆風ダメージは範囲内なら同じ
コクピットを>>506みたいな地面すれすれと、限界まで高くしたものを作りFausの広範囲弾で一番下を向いて撃ってみた
結果はコクピットもそれ以外へのダメージも全く同じ
爆風に対する防御策なんてないよ
建物や壁すら越えて食らうぐらいだし
何を根拠に>>509が語ってるのか知らないけど
適当な思い込みだけで誤った知識を流すのはよくない
着弾点よりはなれれば爆風威力は落ちるけど、パーツの位置かえて着弾点から放しても意味ないみたいよ。
意味がわからない
つまり爆心から離れると同じ弾でも威力が下がるということ？
範囲内なら一律だと思うけど
猟犬にでもソース画像欲しい
つまり爆心から離れると同じ弾でも威力が下がるということ？
範囲内なら一律だと思うけど
猟犬にでもソース画像欲しい
>>510
思い込み云々言うなら、Faus以外の爆風武器でも試してみたん？
思い込み云々言うなら、Faus以外の爆風武器でも試してみたん？
シャル単発グレを出来るだけ高い位置に真下に向けて(足の目の前に着弾)装着して撃ってみた。
足は爆風で吹っ飛んだが単発グレ本体はノーダメージ。
爆風は範囲内で一律かどうかはわからないが範囲内に機体の一部でも居れば全身に入るというわけではない。
参考にでもしてくれ。
足は爆風で吹っ飛んだが単発グレ本体はノーダメージ。
爆風は範囲内で一律かどうかはわからないが範囲内に機体の一部でも居れば全身に入るというわけではない。
参考にでもしてくれ。
最近長文多いぞ･･･。
爆心地からパーツまでの距離でダメージが決まって、
その間にどんなパーツが入ろうとも、爆風がさえぎられて軽減
てのは無いってことでしょ？
だから、盾とか建物で爆風防いだつもりになっても突き抜けてくる、と。
爆心地からパーツまでの距離でダメージが決まって、
その間にどんなパーツが入ろうとも、爆風がさえぎられて軽減
てのは無いってことでしょ？
だから、盾とか建物で爆風防いだつもりになっても突き抜けてくる、と。
わざわざID変えてくる奴もいるし
曲射の爆風ダメの範囲による減衰は、平面（２次元）ではなく立体（３次元）で計算されているように思うので
地面着弾に対しては高いところにつけたほうがよさげ、でも着弾点から一定範囲は減衰が無いorわずかかもしれないので
直撃や真下向き自爆だと差がわかんないかも、というのが俺の意見かな。
着弾点からの距離の話で、間にパーツがあるかは関係ない。
爆風が上方向にも減衰（消滅）するのは、>>514や、自分が崖上にいるとき、崖の壁面に着弾したときを思えばいいかも。
地面着弾に対しては高いところにつけたほうがよさげ、でも着弾点から一定範囲は減衰が無いorわずかかもしれないので
直撃や真下向き自爆だと差がわかんないかも、というのが俺の意見かな。
着弾点からの距離の話で、間にパーツがあるかは関係ない。
爆風が上方向にも減衰（消滅）するのは、>>514や、自分が崖上にいるとき、崖の壁面に着弾したときを思えばいいかも。
なるほどそういう事か
519 ：名も無き冒険者：2007/10/07(日) 20:48:44 ID:mZaQKLHs
着弾地点から離れるほど爆風ダメージは落ちる。
パーツの高低差によるダメージ軽減は気休め程度。
って、君らプラチナ組か？
パーツの高低差によるダメージ軽減は気休め程度。
って、君らプラチナ組か？
まあ高く付けるのと低く付けるのとで実際に対曲射戦で試して、
自分なりに意味があると思えば高くつければいいんでない。
経験上意味があると感じて、発射反動が許せば高めにつけてる俺は
一応発売日からずっとやってる組。
自分なりに意味があると思えば高くつければいいんでない。
経験上意味があると感じて、発射反動が許せば高めにつけてる俺は
一応発売日からずっとやってる組。
発売日からやってるが、パーツの高低差によるダメージ軽減ってのは気にしたことなかったな
俺も、爆風で一律ごっそりHPが減るのかと思ってた。
検証すれば面白そうだな。
検証すれば面白そうだな。
曲射に大しては爆風範囲が広くてパーツ高低差での軽減は実質無意味。
グレネードについては爆風範囲が狭いので高い位置にコクピットをつけると足元に着弾した場合など結構軽減できる。
が、そもそもグレは直撃狙いの武器なのでどこかのパーツに被弾することを考えればこれも実質軽減は効果少ない。
結論として直撃に対してだけ意識したパーツの取り付けの方がよさげ。
グレネードについては爆風範囲が狭いので高い位置にコクピットをつけると足元に着弾した場合など結構軽減できる。
が、そもそもグレは直撃狙いの武器なのでどこかのパーツに被弾することを考えればこれも実質軽減は効果少ない。
結論として直撃に対してだけ意識したパーツの取り付けの方がよさげ。
検証してて思ったけどグレネードって爆風の威力が物凄い。
弾自体直撃の威力は軽曲の方が遥かに勝ってるのに。
足元直下に4セット発射でfausとnushmisで比較したらNagaへのダメージが倍違った。
後部上方に配置してたコクにはカスダメだったが、胴体に直撃させていくことを考えると恐ろしい。
そりゃパーツが一瞬でお釈迦になるわけだ。
フロムは爆風ダメージとか範囲の隠しパラメータを公開すべき。
そういうの見れば昔から爆風武器が強力な理由がよくわかる。
弾自体直撃の威力は軽曲の方が遥かに勝ってるのに。
足元直下に4セット発射でfausとnushmisで比較したらNagaへのダメージが倍違った。
後部上方に配置してたコクにはカスダメだったが、胴体に直撃させていくことを考えると恐ろしい。
そりゃパーツが一瞬でお釈迦になるわけだ。
フロムは爆風ダメージとか範囲の隠しパラメータを公開すべき。
そういうの見れば昔から爆風武器が強力な理由がよくわかる。
ミサイル→パイル→曲射→SGの流れははマシだったとして、
AR最強厨は笑うしかないと思うのだが。
自分の主観で強いパーツはなんでも強武器で、使えば勝って当たり前かｗ
AR最強厨は笑うしかないと思うのだが。
自分の主観で強いパーツはなんでも強武器で、使えば勝って当たり前かｗ
またAR最強厨厨か
いつも空気読めないレスだからすぐわかる
いつも空気読めないレスだからすぐわかる
また強武器だとか不毛な話が始まりそうだから先にレバー焼いておく
ウンコ爆弾はモル四脚の周りに巻け れば 勝てるぞ！
ショットガンは大シャルコアに密着して打て れば 確実に撃破だ！
地雷は細道出口に巻いて相手が入ったら入り口を塞げ れば 確実に踏ませられる！
ARは距離を取って引き撃ち続け れば 最強だ！
砂キャンはコアに全弾当てられ れば 弾数なんて気になら無い！
グレネードは接近す れば 無敵だ！
温度センサは視界０マップで相手が温度センサ非搭載であ れば 役に立つぞ！
ミサイルは対策されていなけ れば 超強いぞ！
サブマシンガンは雑魚排除の範囲であ れば 搭載負荷が少ないぞ！
燃料タンクはコムパス戦であ れば 最速級のホバーでいけるぞ！
曲射はスナイパーに引き撃ちされなけ れば 万能だ！
照明弾は味方砂が百発百中であ れば 使う価値があるよ！
NAジャマーは味方がNA搭載機を含む敵機を全機陽動＆足止め出来 れば 有効だ！
ローターは敵軍司令部か進行ルートが崖下でかつ相手がそれを予想していなけ れば 使えるぜ！
弾数が少なくても数を積んで全部当て れば 十分運用できるぞ！
瞬間火力は回し撃ちす れば アップできるぞ！
直射武器は全弾回避す れば ゴミだ！
爆風攻撃も着弾前に範囲外に出 れば カスだ！
接近戦武器は接近させなけ れば 脅威じゃないぜ！
遠距離武器は接近す れば 恐くないぜ！
狙撃の天才相手でも地形を利用す れば 接近できるぜ！
相手が（ご自由に適当なパーツ名をどうぞ）じゃなけ れば （ご自由に適当なパーツ名をどうぞ）も使えるのにね！
相手が（ご自由に適当なマップ名をどうぞ）で（ご自由に適当な構築名をどうぞ）で（ご自由に適当な戦術名をどうぞ）でなけ れば （ご自由に適当な構築名をどうぞ）で（ご自由に適当な戦術名をどうぞ）すれば勝てるんだけどね！
ウンコ爆弾はモル四脚の周りに巻け れば 勝てるぞ！
ショットガンは大シャルコアに密着して打て れば 確実に撃破だ！
地雷は細道出口に巻いて相手が入ったら入り口を塞げ れば 確実に踏ませられる！
ARは距離を取って引き撃ち続け れば 最強だ！
砂キャンはコアに全弾当てられ れば 弾数なんて気になら無い！
グレネードは接近す れば 無敵だ！
温度センサは視界０マップで相手が温度センサ非搭載であ れば 役に立つぞ！
ミサイルは対策されていなけ れば 超強いぞ！
サブマシンガンは雑魚排除の範囲であ れば 搭載負荷が少ないぞ！
燃料タンクはコムパス戦であ れば 最速級のホバーでいけるぞ！
曲射はスナイパーに引き撃ちされなけ れば 万能だ！
照明弾は味方砂が百発百中であ れば 使う価値があるよ！
NAジャマーは味方がNA搭載機を含む敵機を全機陽動＆足止め出来 れば 有効だ！
ローターは敵軍司令部か進行ルートが崖下でかつ相手がそれを予想していなけ れば 使えるぜ！
弾数が少なくても数を積んで全部当て れば 十分運用できるぞ！
瞬間火力は回し撃ちす れば アップできるぞ！
直射武器は全弾回避す れば ゴミだ！
爆風攻撃も着弾前に範囲外に出 れば カスだ！
接近戦武器は接近させなけ れば 脅威じゃないぜ！
遠距離武器は接近す れば 恐くないぜ！
狙撃の天才相手でも地形を利用す れば 接近できるぜ！
相手が（ご自由に適当なパーツ名をどうぞ）じゃなけ れば （ご自由に適当なパーツ名をどうぞ）も使えるのにね！
相手が（ご自由に適当なマップ名をどうぞ）で（ご自由に適当な構築名をどうぞ）で（ご自由に適当な戦術名をどうぞ）でなけ れば （ご自由に適当な構築名をどうぞ）で（ご自由に適当な戦術名をどうぞ）すれば勝てるんだけどね！
最近真性が沸いていたがこれは酷い
別に喋るのやめないけどな
延々と論じるのを嫌だと思うならここに来なけりゃ良い
論じることが本当に不要ならここに人は来ない
不毛だろうが偏ってようが意見は意見
お前がやめろと言えば黙るとでも？
別に喋るのやめないけどな
延々と論じるのを嫌だと思うならここに来なけりゃ良い
論じることが本当に不要ならここに人は来ない
不毛だろうが偏ってようが意見は意見
お前がやめろと言えば黙るとでも？
>>527
こ れ は ひ ど い
こ れ は ひ ど い
しょぼいＡＲ中が呼び水となって大物がきたな（ｗ
やりたいことはわかるがちょっと悠長でくどい
＞別に喋るのやめないけどな
こいつもなかなか香ばしくて良い
やりたいことはわかるがちょっと悠長でくどい
＞別に喋るのやめないけどな
こいつもなかなか香ばしくて良い
なにこの自演
もう昼か。
飯食ってこよ。
飯食ってこよ。
なんか荒れてて嫌だなあ
誰もARが最強なんて言ってないと思いますよ＞>>525
盾について質問ですが、重量が許すなら特殊装甲の方がいいのでしょうか？
通常盾は耐久力か盾が壊れてからも効果を期待できる特殊盾かで悩んでいます
あと曲射の弾をあえて盾で受けることで爆風の威力も減らせますか？
誰もARが最強なんて言ってないと思いますよ＞>>525
盾について質問ですが、重量が許すなら特殊装甲の方がいいのでしょうか？
通常盾は耐久力か盾が壊れてからも効果を期待できる特殊盾かで悩んでいます
あと曲射の弾をあえて盾で受けることで爆風の威力も減らせますか？
>>533
対スナ・対キャノンなら、特殊盾の中でも耐久度高めのものを付ければ、壊れるまでの被弾数は通常盾と大差無く
（耐久度１ドットでも残っていれば１発防ぐので）、壊れた後の被ダメが通常盾の半分くらいなのでオススメ。
ただし連射系のKE弾に対しては、特殊盾のほうが結構早く壊れるかも。
爆風ダメージは減らないので、直撃喰らわないようにちゃんと避けよう。
対スナ・対キャノンなら、特殊盾の中でも耐久度高めのものを付ければ、壊れるまでの被弾数は通常盾と大差無く
（耐久度１ドットでも残っていれば１発防ぐので）、壊れた後の被ダメが通常盾の半分くらいなのでオススメ。
ただし連射系のKE弾に対しては、特殊盾のほうが結構早く壊れるかも。
爆風ダメージは減らないので、直撃喰らわないようにちゃんと避けよう。
ｴﾝﾌﾞﾚﾑ貼り付けの為に通常盾にこだわる俺は勝ち組
何がどう勝ち組なのか良く分からんな
質問、ミサイルの誘導ってパッチ以前と比べて向上してる？
シャル逆でジェネを横に出した機体を使ってるけど、
昔はシャルミサイルでもジェネと逆の横に動いていれば完全に避けれたのに、
今のバージョンだとどうしても食らう距離がある。
相変わらず至近距離と遠目だと誘導がかかりきれてなくて避けやすいけど。
シャル逆でジェネを横に出した機体を使ってるけど、
昔はシャルミサイルでもジェネと逆の横に動いていれば完全に避けれたのに、
今のバージョンだとどうしても食らう距離がある。
相変わらず至近距離と遠目だと誘導がかかりきれてなくて避けやすいけど。
その機動だと回避できなくね？
ジェネってミサイル誘導に関係あるの？
私も最近また戻ってきたから詳しくは分からないけど、
シャル逆→ジェネ→後方にスペーサーで伸ばして→ペンギンコア
（デバイスで移動、旋回底上げ）
この機体なら横に歩きつつ、ミサイルひきつけて腰を回せば、大抵の単発ミサイルは避けられた記憶がある
私も最近また戻ってきたから詳しくは分からないけど、
シャル逆→ジェネ→後方にスペーサーで伸ばして→ペンギンコア
（デバイスで移動、旋回底上げ）
この機体なら横に歩きつつ、ミサイルひきつけて腰を回せば、大抵の単発ミサイルは避けられた記憶がある
>>539
昔は確実に回避できていた。
そういえば現在のパッチになってからもミサイルが叩かれる度に、
逆足でも余裕で避けれると煽ってた奴までいたし。
確かに大抵の機体はジェネをむき出しにすることで超鈍足以外は避けれる。
ただ対被弾的な設計から中々対ミサイルなジェネ配置にできないのが現実。
片側にむき出したりして片方向だけの移動は回避可能とかが実用範囲。
>>540
釣りじゃないと信じてレス。
ミサイルはジェネに向かって誘導する。
発熱が高いからかそう設定されてるかはわからないけど。
昔は確実に回避できていた。
そういえば現在のパッチになってからもミサイルが叩かれる度に、
逆足でも余裕で避けれると煽ってた奴までいたし。
確かに大抵の機体はジェネをむき出しにすることで超鈍足以外は避けれる。
ただ対被弾的な設計から中々対ミサイルなジェネ配置にできないのが現実。
片側にむき出したりして片方向だけの移動は回避可能とかが実用範囲。
>>540
釣りじゃないと信じてレス。
ミサイルはジェネに向かって誘導する。
発熱が高いからかそう設定されてるかはわからないけど。
熱源誘導だからジェネに行くってことだったはず。
頭の上にジェネ載せてシールド上乗せとかしてた奴もいる。
頭の上にジェネ載せてシールド上乗せとかしてた奴もいる。
今のオンラインの状況で秘密兵器撃破の実績って解除できますか？
久しぶりにやろうと思うんですけど
スカッドメンバーみんな居なくなってるし･･･
一人でも何とかなるのかな･･･
久しぶりにやろうと思うんですけど
スカッドメンバーみんな居なくなってるし･･･
一人でも何とかなるのかな･･･
>541
昔は普通に歩いて避けられてたと言うことは、
当時の私はジェネ追尾のミサイルを歩いて回避した後、
通過して流れ弾になったミサイルがコアに当たらないように避けていたって事か…
二度手間やってただけですね…ｏｒｚ
昔は普通に歩いて避けられてたと言うことは、
当時の私はジェネ追尾のミサイルを歩いて回避した後、
通過して流れ弾になったミサイルがコアに当たらないように避けていたって事か…
二度手間やってただけですね…ｏｒｚ
545 ：名も無き冒険者：2007/10/10(水) 02:45:15 ID:xr0dU55Q
お前らゴチャゴチャ言ってないで戦争やれよ。
お願いします。
お願いします。
>>543
そもそも秘密兵器が出てこない。出ても一時間持たなかったり
ソロについては俺も戦ったことないからあれだが
物陰から曲射とか張り付いてパイルで撃破できるんじゃない？
そんな動画をyoutubeで見たような気がする
今の戦争って、廃な外人達がどこかのフォーラムで話し合いながら戦力調整してるのかね？
秘密兵器登場や戦況が大きく変化する時間帯って大体昼間だし
これだけ大規模な戦争を動かせるのは組織的な動き＆外人パワーがないと無理な気がする・・・
そもそも秘密兵器が出てこない。出ても一時間持たなかったり
ソロについては俺も戦ったことないからあれだが
物陰から曲射とか張り付いてパイルで撃破できるんじゃない？
そんな動画をyoutubeで見たような気がする
今の戦争って、廃な外人達がどこかのフォーラムで話し合いながら戦力調整してるのかね？
秘密兵器登場や戦況が大きく変化する時間帯って大体昼間だし
これだけ大規模な戦争を動かせるのは組織的な動き＆外人パワーがないと無理な気がする・・・
「組織」ですか･･･。PSの登場が待ち望まれる。
>>538
パッチ当時は、ミサの誘導性は低下したという意見が多かったと思う。
ちなみにミサの誘導性は、ジェネの発熱量が高かろうが低かろうが、ラジエータ付けて無かろうが１０個付けてようが変わらない。
ジェネと同じ高さに余計なパーツを付けない（ジェネより太くしない）のが対ミサ構築の基本。
>>543
滅多に出ず、出たとしても外国人が活発な深夜〜昼なのでまず出会うのが難しい。
シャルの秘密兵器なら、重曲や軽曲をめいっぱい積んだ機体で、ＭＡＰ中央やや右上の高台に隠れながら撃ちまくればソロで簡単に倒せる。
だから３０分で退治されちゃうんだけどね・・・。
パッチ当時は、ミサの誘導性は低下したという意見が多かったと思う。
ちなみにミサの誘導性は、ジェネの発熱量が高かろうが低かろうが、ラジエータ付けて無かろうが１０個付けてようが変わらない。
ジェネと同じ高さに余計なパーツを付けない（ジェネより太くしない）のが対ミサ構築の基本。
>>543
滅多に出ず、出たとしても外国人が活発な深夜〜昼なのでまず出会うのが難しい。
シャルの秘密兵器なら、重曲や軽曲をめいっぱい積んだ機体で、ＭＡＰ中央やや右上の高台に隠れながら撃ちまくればソロで簡単に倒せる。
だから３０分で退治されちゃうんだけどね・・・。
今日クロム買ってきて、箱のランプも点いちまった、俺が言うのもアレだけど
固定目標を撃つ曲射最強って可笑しいよね
それこそ射角強制すればいいのに
でもロボットゲーなので遊びます
よく分からないことも多いので、これからよろしくお願いします！
固定目標を撃つ曲射最強って可笑しいよね
それこそ射角強制すればいいのに
でもロボットゲーなので遊びます
よく分からないことも多いので、これからよろしくお願いします！
言うほど地形とか自粛とかで砲撃されないから大丈夫
まあ砲撃から至近まで万能なのは確かで、射角強制には同意する
あとよろしく
まあ砲撃から至近まで万能なのは確かで、射角強制には同意する
あとよろしく
今から始めるような、身分なんですが
誘ってくれる場所、まだ存在しますか？
まだ、国も選択していません！
誘ってくれる場所、まだ存在しますか？
まだ、国も選択していません！
募集オンにしてるなら、そりゃあウェルカムだろうよ
問題は、存在してるけど活動内容・人数はサッパリってところが大半ってことだけどな。
すでに6人戦争が出来るような人口はまずない。
すでに6人戦争が出来るような人口はまずない。
最近の6人戦が出来るスカッド
KEPPU_REN
The Jolly Roger
NKV
Moonlight Sword
KEPPU_REN
The Jolly Roger
NKV
Moonlight Sword
ショットガン二脚を作っているのですが、近づくまでなにも出来ないので
遠距離武器をつけようと思っているのですが、オススメの武器はありますか？
積載量は残り700程です。
遠距離武器をつけようと思っているのですが、オススメの武器はありますか？
積載量は残り700程です。
曲射
557 ：名も無き冒険者：2007/10/14(日) 14:52:53 ID:8qj+z/YR
盾６枚
当方盾直使いなのですがグレ直と戦うと高確率で負けてしまいます
考えてみましたが相手より優れてる点が足に盾があるということぐらいしか思いつきません
これはもう１対１では相性だと割り切ったほうがいいのでしょうか？
直使いの方はどんな風に戦っていますか？
考えてみましたが相手より優れてる点が足に盾があるということぐらいしか思いつきません
これはもう１対１では相性だと割り切ったほうがいいのでしょうか？
直使いの方はどんな風に戦っていますか？
グレの距離に入る前に決着つけるしかないんじゃね
>>560
それって具体的にどういうことでしょうか？
有効射程が同じで確認された状態で中距離から当てて決着つけるのは難しいです
こちらが撃たざるを得なければ相手はカウンター狙いでいいですし
しかもグレがあるのでカウンターもこなしながら距離詰めて来ますし
実際いつもこんな流れでやられちゃいます
盾曲だったら>>560さんの戦法が良いと思います
それって具体的にどういうことでしょうか？
有効射程が同じで確認された状態で中距離から当てて決着つけるのは難しいです
こちらが撃たざるを得なければ相手はカウンター狙いでいいですし
しかもグレがあるのでカウンターもこなしながら距離詰めて来ますし
実際いつもこんな流れでやられちゃいます
盾曲だったら>>560さんの戦法が良いと思います
有名どころの動画を見ても直射だけでグレはさばききれてない
でもやっぱり離れてる間に戦うことが大事
近づかれた方が確実に不利だし、引きながら少しでも損害を与えて迎え撃つ
あと当てるの難しいけどグレ壊せばかなり楽になるよ
タイマンじゃなければ味方曲射に素直に支援頼むのがよさげ
自分の仕事相手は別にいるはずだ
でもやっぱり離れてる間に戦うことが大事
近づかれた方が確実に不利だし、引きながら少しでも損害を与えて迎え撃つ
あと当てるの難しいけどグレ壊せばかなり楽になるよ
タイマンじゃなければ味方曲射に素直に支援頼むのがよさげ
自分の仕事相手は別にいるはずだ
564 ：名も無き冒険者：2007/10/15(月) 01:10:11 ID:gyxq+Rt+
数人での対戦を前提でいけば>>562がいう通りで正解。
キャノンに限らず自分が得意とする相手を選ぶのが常道。
敵もそう同様に考えているはずだが、苦手の相手からは逃げて僚機に任せるのが吉。
つまり連携が重要。
キャノン＞曲射＞グレ・軽アタッカー＞キャノン
とはいえキャノンは軽曲に対しても圧倒的なアドバンテージはないからなぁ。
高火力だが難しい機体の一つだ。
キャノンに限らず自分が得意とする相手を選ぶのが常道。
敵もそう同様に考えているはずだが、苦手の相手からは逃げて僚機に任せるのが吉。
つまり連携が重要。
キャノン＞曲射＞グレ・軽アタッカー＞キャノン
とはいえキャノンは軽曲に対しても圧倒的なアドバンテージはないからなぁ。
高火力だが難しい機体の一つだ。
キャノンはエイミング次第で可能性が大きく変わるから面白いね。
グレキャノンはグレアタッカーとキャノンの要素を併せ持つハイブリッドだから一概に曲射で倒せない。
トップクラスのガチ機体なのは間違いない。
とりわけグレの爆風ダメージが異常で軽曲爆風の倍以上。
接近戦での強さが圧倒的で、要は武器壊してしまえばいいだけだからね。
フロムはこのあたりの思慮が足りてなさすぎる。
装甲偏重は時代遅れな気がするよ。
正直愛用してるけど、ATK機体としては歴代で一番満足してる。
アンリミだとさらに大活躍。外人のノーグレネーダーのラインにも引っかからないし。
いっそのこと>>559もグレ直に変えてしまいなよ（ｗ
グレキャノンはグレアタッカーとキャノンの要素を併せ持つハイブリッドだから一概に曲射で倒せない。
トップクラスのガチ機体なのは間違いない。
とりわけグレの爆風ダメージが異常で軽曲爆風の倍以上。
接近戦での強さが圧倒的で、要は武器壊してしまえばいいだけだからね。
フロムはこのあたりの思慮が足りてなさすぎる。
装甲偏重は時代遅れな気がするよ。
正直愛用してるけど、ATK機体としては歴代で一番満足してる。
アンリミだとさらに大活躍。外人のノーグレネーダーのラインにも引っかからないし。
いっそのこと>>559もグレ直に変えてしまいなよ（ｗ
リロード最速のミサ（３機装備）を回し撃ちする奴って皆さんどう思う？
試しに４〜６人のネロ戦で使ったんだけど、相手が対策（ジェネ飛び出し構築など）してない事が多くてカモりまくった。
最初の一発さえヒットすれば、かなりの高機動機体で無い限り逃げられない。
故意に使っておきながら「これ卑怯だな・・・」と思ったけど。
なんせ当てるのに技術不要で、ネロ戦で軽く連勝しました。
唯一の欠点は、勝ってもあまり嬉しくない所だろうか・・・。
試しに４〜６人のネロ戦で使ったんだけど、相手が対策（ジェネ飛び出し構築など）してない事が多くてカモりまくった。
最初の一発さえヒットすれば、かなりの高機動機体で無い限り逃げられない。
故意に使っておきながら「これ卑怯だな・・・」と思ったけど。
なんせ当てるのに技術不要で、ネロ戦で軽く連勝しました。
唯一の欠点は、勝ってもあまり嬉しくない所だろうか・・・。
>>566
俺の偏見で書くと勝った負けた以前に巧いとか思わないからどうでもいい
9割武器性能と相性に頼った戦い方
ミサイラーで尊敬できる奴とかいない
戦争は勝利主義な面が強いけど、ヘタレでも使える武器と本質的に分かってるから嫌われてるしみんなそんなに使わない
俺の偏見で書くと勝った負けた以前に巧いとか思わないからどうでもいい
9割武器性能と相性に頼った戦い方
ミサイラーで尊敬できる奴とかいない
戦争は勝利主義な面が強いけど、ヘタレでも使える武器と本質的に分かってるから嫌われてるしみんなそんなに使わない
568 ：名も無き冒険者：2007/10/15(月) 19:12:01 ID:zZOMrhVu
偏見抜きで使うと結構面白い武器だよ。当たる距離や構築がはっきりしてるから
そういうことが解ってる相手との駆け引きは楽しい。
障害物利用しながらグモーッてせまってきてその間は足が止まる武器は撃たない。
それで当たらない距離まで詰めたら初めて攻撃。こういう奴を倒せるとミサイルといえど楽しい。
３門だと反発くいやすいというなら減らしてリロードの繋ぎに使うと良いよ。
格ゲーのキャンセル某技やラッシュみたくずっと俺のターン！ができる。
キャノンとか直撃狙いの武器と組み合わせて、ミサイルで敵の動きを制限して本命のキャノンをぶち込む、とかも楽しい。
そんな言うほど簡単じゃないけど（ｗ
そういうことが解ってる相手との駆け引きは楽しい。
障害物利用しながらグモーッてせまってきてその間は足が止まる武器は撃たない。
それで当たらない距離まで詰めたら初めて攻撃。こういう奴を倒せるとミサイルといえど楽しい。
３門だと反発くいやすいというなら減らしてリロードの繋ぎに使うと良いよ。
格ゲーのキャンセル某技やラッシュみたくずっと俺のターン！ができる。
キャノンとか直撃狙いの武器と組み合わせて、ミサイルで敵の動きを制限して本命のキャノンをぶち込む、とかも楽しい。
そんな言うほど簡単じゃないけど（ｗ
569 ：名も無き冒険者：2007/10/15(月) 19:21:00 ID:jPfpV5BM
>>568
それこそ物凄い偏見の塊だと思うけどねｗ
ぶっちゃけボタン押しっぱなしと、のけぞりながらエイムする側を同等に語るのもおこがましい。
これが本音。
ま、誰も強制なんてできないし使って楽しいなら好きにすればって感じだけど。
世論的には嫌われてるってのは確か。
それこそ物凄い偏見の塊だと思うけどねｗ
ぶっちゃけボタン押しっぱなしと、のけぞりながらエイムする側を同等に語るのもおこがましい。
これが本音。
ま、誰も強制なんてできないし使って楽しいなら好きにすればって感じだけど。
世論的には嫌われてるってのは確か。
570 ：名も無き冒険者：2007/10/15(月) 19:40:51 ID:zZOMrhVu
ｗ？同等とも平等とも何も言ってないじゃな〜〜い。偏見はアナタダケデスヨ。
しかし同等ってなにさ〜ｗ全く同じ構築以外そんなモノはありえないしィ〜。
つ〜かなに？狙って撃つ武器のほうがエラいの？ｗｗｗｗｗそれは悪かったねえボクちゃん。
はいエライエライｗ
嫌われてる？そんなの関係ねえＯ！ＰＡ！ＰＩ！ってなもんだ。そこまで強くないの知ってるくせにぃ〜。
敵に好かれる武器ってのもどうかと思うがね。わーったわーった、おまいさんと
あたるときは４脚パイルでやって差し上げるから名前教えて。優しくしてやんよｗ
しかし同等ってなにさ〜ｗ全く同じ構築以外そんなモノはありえないしィ〜。
つ〜かなに？狙って撃つ武器のほうがエラいの？ｗｗｗｗｗそれは悪かったねえボクちゃん。
はいエライエライｗ
嫌われてる？そんなの関係ねえＯ！ＰＡ！ＰＩ！ってなもんだ。そこまで強くないの知ってるくせにぃ〜。
敵に好かれる武器ってのもどうかと思うがね。わーったわーった、おまいさんと
あたるときは４脚パイルでやって差し上げるから名前教えて。優しくしてやんよｗ
571 ：名も無き冒険者：2007/10/15(月) 19:57:51 ID:+h6JJGuz
で？
572 ：名も無き冒険者：2007/10/15(月) 20:09:12 ID:zZOMrhVu
別に？病的な偏見持ちに偏見持ちの謗りを受けたから払いのけただけ。
ミサイルだってコンセプト以って使えば楽しい面もあると言ったら
同列に語るな！おこがましいときたんだぜ。
そんなしょーーーーーもない差別的腐れ偏見持ちに言われたら引くわまじで。
強い弱いとか上とか下とか言ってるわけじゃないんだよ。それなのに
いきなり「おこがましい」って意味ﾜｶﾝﾈﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ。
自分で偏見だからって前置きしておいてそれが何を意味するか解ってないのな。
ほんと困るわこういう真性のヴァカは。
ミサイルだってコンセプト以って使えば楽しい面もあると言ったら
同列に語るな！おこがましいときたんだぜ。
そんなしょーーーーーもない差別的腐れ偏見持ちに言われたら引くわまじで。
強い弱いとか上とか下とか言ってるわけじゃないんだよ。それなのに
いきなり「おこがましい」って意味ﾜｶﾝﾈﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ。
自分で偏見だからって前置きしておいてそれが何を意味するか解ってないのな。
ほんと困るわこういう真性のヴァカは。
>>568に書いてあることが良く分からん
誰か、理解力の乏しい俺のために解説たのむ
誰か、理解力の乏しい俺のために解説たのむ
574 ：名も無き冒険者：2007/10/15(月) 20:11:54 ID:+h6JJGuz
つ[鏡]
575 ：名も無き冒険者：2007/10/15(月) 20:37:02 ID:zZOMrhVu
ﾌﾝ、反論もできない程度の偏見持ちなら大人しく黙ってろよｗ
これに懲りたらもうしゃしゃり出てくんな。
せいぜい、１行レスでやり返した気にでもなってればいいよｗ
これに懲りたらもうしゃしゃり出てくんな。
せいぜい、１行レスでやり返した気にでもなってればいいよｗ
みんなスルーしてるなか、わざわざ付き合ってやってるID:+h6JJGuzと
たった２〜４文字のレスにわざわざ長文で返しちゃってるID:zZOMrhVuのやさしさに
全俺が泣いた
たった２〜４文字のレスにわざわざ長文で返しちゃってるID:zZOMrhVuのやさしさに
全俺が泣いた
ミサイラーは単体だとモル中型コクピット1機食うのがやっと
直とか単グレ機と一緒に行動すると、位置的、地形的にクロスファイヤが難しくても
ほぼ同等の効果が得られるからお勧め
あと存在悟られて警戒されると途端にきつくなるので1次接触のタイミングが一番重要
直とか単グレ機と一緒に行動すると、位置的、地形的にクロスファイヤが難しくても
ほぼ同等の効果が得られるからお勧め
あと存在悟られて警戒されると途端にきつくなるので1次接触のタイミングが一番重要
自分的に上手いグレ、アサルト、軽曲は３連ミサイラーじゃないと
勝率が３％くらいしかないので使わせてもらいますよ。
負けても「ああ、俺強いからしょうがねえよな」と思ってください。
実際、しょうがないんです ハイ。
勝率が３％くらいしかないので使わせてもらいますよ。
負けても「ああ、俺強いからしょうがねえよな」と思ってください。
実際、しょうがないんです ハイ。
つまり、『ミサイルは俺がボコられるから糞！』ってことか。
そういう時こそ『○○は ○○さえ ○れば 勝てる』というテンプレートを活用するんだ。
『ミサイルは 距離さえ 取れば 勝てる』ほらな？
わざわざﾐｻｲﾙより強くない武器選んでるんだから、頭捻ろうぜ？な？
そういう時こそ『○○は ○○さえ ○れば 勝てる』というテンプレートを活用するんだ。
『ミサイルは 距離さえ 取れば 勝てる』ほらな？
わざわざﾐｻｲﾙより強くない武器選んでるんだから、頭捻ろうぜ？な？
前の俺の構築は、ミサイル相手だと距離取るしか対処方法がなかったけど
最近ジェネの位置かえたら、坂とか岩とかで足をとられない限り余裕でかわせるようになった
パーツの位置くらいでここまで劇的に状況が変化するとは思わなかったよ
構築は奥が深いな
最近ジェネの位置かえたら、坂とか岩とかで足をとられない限り余裕でかわせるようになった
パーツの位置くらいでここまで劇的に状況が変化するとは思わなかったよ
構築は奥が深いな
581 ：名も無き冒険者：2007/10/16(火) 10:58:45 ID:tFida/YB
味噌タン出撃が確定的なスカッド相手には
軽曲大量投入でさっさと終わらせてる。
軽曲大量投入でさっさと終わらせてる。
582 ：名も無き冒険者：2007/10/16(火) 11:01:11 ID:mFufKnBU
味噌満載→軽曲満載→砂満載→→ 以下永遠にループ。
結局は相性・読み合い・・・要連携。
結局は相性・読み合い・・・要連携。
眼中に無い
584 ：名も無き冒険者：2007/10/16(火) 13:35:19 ID:b8Ndu4+E
アトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ね
アトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ね
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アトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ね
そうそう、ちゃんとミサ対策はあるしそれを実行すれば言われてるほど怖くない。
ミサイルが右に左にスカスカ抜けてくのは気持ち良い。
味噌タン側があてが外れて焦ってるのが解るしねｗ
それができずにボコボコくらう奴（のけぞりながらエイムしてる時点で駄目）に
限って軽く見てるからいつも笑ってしまう。眼中無いとかいいつつ意識して憎んでるのがこの手の無能の特徴。
ミサイルが右に左にスカスカ抜けてくのは気持ち良い。
味噌タン側があてが外れて焦ってるのが解るしねｗ
それができずにボコボコくらう奴（のけぞりながらエイムしてる時点で駄目）に
限って軽く見てるからいつも笑ってしまう。眼中無いとかいいつつ意識して憎んでるのがこの手の無能の特徴。
これ今頃買ってもカモにされて泣き寝入り？
フロム大好きだから買おうかなと思ったんだが・・・
話してることが全くワカラン／(＾o＾)＼
フロム大好きだから買おうかなと思ったんだが・・・
話してることが全くワカラン／(＾o＾)＼
587 ：名も無き冒険者：2007/10/16(火) 15:45:19 ID:mFufKnBU
ウチのスカッド（クランといえばわかるか）に全くの初心者もいるが
教え込んで日に日に成長している。
追いつくのには時間がかかるだろうが多人数戦は一度やったらやめられない
かと思うよ。
ただ全体的に過疎ってるので満足いく対戦数は期待しないほうがいい。
活動してるスカッドもある程度限られているので
合わなければ抜けて他を探すのがオススメ。
一応１０人以上のスカッドを探すのがよろしいかと。
教え込んで日に日に成長している。
追いつくのには時間がかかるだろうが多人数戦は一度やったらやめられない
かと思うよ。
ただ全体的に過疎ってるので満足いく対戦数は期待しないほうがいい。
活動してるスカッドもある程度限られているので
合わなければ抜けて他を探すのがオススメ。
一応１０人以上のスカッドを探すのがよろしいかと。
>>586
問題ないと思う。
ただし始めてしばらくはカモにされる。
これは後発組の宿命だと思って理解してくれ。
まずはスカッド（クラン）入隊から始まるわけだが
対人戦メインなところもあれば、CPU戦相手にわいわい遊ぶところもある。
自分の遊び方にあったスカッドが見つかるまで、入/脱隊を繰り返すといい。
もちろん礼節を尽くしてな。良いスカッドにめぐりあえる事を祈る。
それとオフラインのシナリオモードは時間があればこなしておけ。
クリア時の成績次第では支給パーツが配給される。
実は正規品のデチューン版だが、それはそれで光る部分もあるのでな。
問題ないと思う。
ただし始めてしばらくはカモにされる。
これは後発組の宿命だと思って理解してくれ。
まずはスカッド（クラン）入隊から始まるわけだが
対人戦メインなところもあれば、CPU戦相手にわいわい遊ぶところもある。
自分の遊び方にあったスカッドが見つかるまで、入/脱隊を繰り返すといい。
もちろん礼節を尽くしてな。良いスカッドにめぐりあえる事を祈る。
それとオフラインのシナリオモードは時間があればこなしておけ。
クリア時の成績次第では支給パーツが配給される。
実は正規品のデチューン版だが、それはそれで光る部分もあるのでな。
軽さは正義。
というか単純にパーツは多ければ多いほど構築の幅は広がる。
一部のUnko武器やサブパーツは無くてもいいけどな。
というか単純にパーツは多ければ多いほど構築の幅は広がる。
一部のUnko武器やサブパーツは無くてもいいけどな。
スカッドのみなさんがここを見ているかわからないけど
他に連絡方法が思いつかないのでここをお借りします。
スレ内容に関係ないことを書いてすみません。
入隊したばっかのＴですが、赤ランプ３つ付いて故障しました；；
修理出して直ったらまたよろしくお願いします＞＜
他に連絡方法が思いつかないのでここをお借りします。
スレ内容に関係ないことを書いてすみません。
入隊したばっかのＴですが、赤ランプ３つ付いて故障しました；；
修理出して直ったらまたよろしくお願いします＞＜
>>591
ネット繋がってるなら、Xbox公式サイトからフレンドにメッセージ出せるぞ。
ネット繋がってるなら、Xbox公式サイトからフレンドにメッセージ出せるぞ。
>>592
ありがとうございます。やってみました。
ありがとうございます。やってみました。
594 ：名も無き冒険者：2007/10/19(金) 14:48:41 ID:wTivnCnz
いまだに奇天烈機体を見られるからクロムはやめられんな。
中にはいかにも２ｃｈやヨウツベの影響を受けました、みたいな
ミーハーというか真に受けすぎ機体もいて笑える。
実験機くさい感じだから全くつかいこなせてないのもウケる（ｗ
中にはいかにも２ｃｈやヨウツベの影響を受けました、みたいな
ミーハーというか真に受けすぎ機体もいて笑える。
実験機くさい感じだから全くつかいこなせてないのもウケる（ｗ
なんという釣り
CPUに直射でフルボッコにされた。
まさかずらして撃ってくるなんて・・・orz
まさかずらして撃ってくるなんて・・・orz
DWのやってきたことを否定するかのように回さないＡＲが最近多い希ガス
他に隠れがちだけどARは連射と弾数が向上して以後も下方修正も無い超勝ち組
昔は回して丁度いい連射だったけど今は速すぎて指が活かしきれない
タラ連射重視あたりがが速いから充分
撃ち合いの火力は少し劣るけどエイムの安定度や他に重量回せるとかでARグレの人気が高いね
昔は回して丁度いい連射だったけど今は速すぎて指が活かしきれない
タラ連射重視あたりがが速いから充分
撃ち合いの火力は少し劣るけどエイムの安定度や他に重量回せるとかでARグレの人気が高いね
回すとエイム力が落ちまくるぜ！
またマンセーくんが来てる（ｗ
話題に上ると即・惨・状
超勝ち組かぁー
考えようによっちゃ回すにはリロ速すぎて
６門以上にするとかえって微妙とか
話題に上ると即・惨・状
超勝ち組かぁー
考えようによっちゃ回すにはリロ速すぎて
６門以上にするとかえって微妙とか
またこいつか
個人意見に反応する馬鹿はスルーしとけ
他所は他所。うちはうちだ
他所は他所。うちはうちだ
粘着君に触っちゃいけない
中身のない煽りに相手しても不毛
中身のない煽りに相手しても不毛
まあﾏﾝｾｰも粘着も見飽きたのが事実。
こんだけ長くやってて、よくもまあ飽きもしないで煽り合いやってられるもんだ。
最強なのは軽曲だけｗｗｗｗｗｗｗ
こんだけ長くやってて、よくもまあ飽きもしないで煽り合いやってられるもんだ。
最強なのは軽曲だけｗｗｗｗｗｗｗ
ラジエーター何個載せようが熱いものは熱いのね。
おめーのと付き合った女みたく冷めるのが早くなるだけだ
質問
シャル逆脚naqaでモルスナSC200を何門くらい纏めれる？
この間ジェモ南で、すげー遠くから、タラキャラの減りから察するに5門くらい
ぶち込まれたんだけど、そんなに遠くから(多分1000以上)纏めて当てられるもんなの？
2vs2で初めスナが2機いるのかと思ったんだけど、敵の片方が４門直射だったんで
スナが５門一気に撃った(2-3で廻してる？)んだと思う。
腰の前に置いてるタイプのスナだったから自分でもいろいろ試してみたけど
全然うまくいかない。
相方は軽曲撃ったタイミングに合わせられて即死させられたから
「チート？」とか言い出すし。。。。
チートは無いとしてもスナやってる自分としてはすごく気になるので知ってる人が
いたら教えてください。
シャル逆脚naqaでモルスナSC200を何門くらい纏めれる？
この間ジェモ南で、すげー遠くから、タラキャラの減りから察するに5門くらい
ぶち込まれたんだけど、そんなに遠くから(多分1000以上)纏めて当てられるもんなの？
2vs2で初めスナが2機いるのかと思ったんだけど、敵の片方が４門直射だったんで
スナが５門一気に撃った(2-3で廻してる？)んだと思う。
腰の前に置いてるタイプのスナだったから自分でもいろいろ試してみたけど
全然うまくいかない。
相方は軽曲撃ったタイミングに合わせられて即死させられたから
「チート？」とか言い出すし。。。。
チートは無いとしてもスナやってる自分としてはすごく気になるので知ってる人が
いたら教えてください。
砂は使わなく詳しくはないけど5門はいける、6門は無理な感じがする
全てC200かどうかでも変わってくるかもしれない
コクピットは電力と体積が高性能なBrookeが多武装を実現しやすく、
あまり前線に出ないことも相まってよく使われる
収束とかはよくわからないけど食らってる側からすればスイッチでも実用レベルに当たる
つかシャル逆の砂と言えば砂5門かグレ+砂が双璧をなして結構目撃すると思うけど
全てC200かどうかでも変わってくるかもしれない
コクピットは電力と体積が高性能なBrookeが多武装を実現しやすく、
あまり前線に出ないことも相まってよく使われる
収束とかはよくわからないけど食らってる側からすればスイッチでも実用レベルに当たる
つかシャル逆の砂と言えば砂5門かグレ+砂が双璧をなして結構目撃すると思うけど
シャル逆脚で腰の前に置いてあって（SC200かわからないがモル砂）5門で収束する機体持ってるよ。
3-2で回し撃ち。
3-2で回し撃ち。
611 ：名も無き冒険者：2007/10/22(月) 00:38:40 ID:hWDc8voL
シャル逆脚の純正SNPはSC200ｘ５門で鉄板。
構築＋腕（とういうか慣れ）で５門収束は可能だよ。
構築＋腕（とういうか慣れ）で５門収束は可能だよ。
612 ：名も無き冒険者：2007/10/22(月) 00:44:44 ID:OoNTPEbH
DL砂で4-2の俺はどうなんだろ？
四脚になっちゃうけどね…
四脚になっちゃうけどね…
ヘキサスナから１門減らして５門収束するのはよく使ってる
撃つ順番に工夫が要るけど、2門-3門設定でつなぎに再エイムなしで
集束できるから、RT→RB→RTとすばやく入力することだけ考えればいいので楽
収束性はテスト出撃マップの左下角の警告ラインギリギリから
北側の司令部アンテナ(1200〜?)を撃って全弾命中か1発逸れる程度で結構優秀
撃つ順番に工夫が要るけど、2門-3門設定でつなぎに再エイムなしで
集束できるから、RT→RB→RTとすばやく入力することだけ考えればいいので楽
収束性はテスト出撃マップの左下角の警告ラインギリギリから
北側の司令部アンテナ(1200〜?)を撃って全弾命中か1発逸れる程度で結構優秀
614 ：名も無き冒険者：2007/10/22(月) 02:05:20 ID:hlC0hhTA
やっぱみんな司令部のあの塔を撃って収束性を測ってんだなw
616 ：名も無き冒険者：2007/10/22(月) 08:38:10 ID:6AR5BcsM
俺も司令部の塔だｗ
617 ：名も無き冒険者：2007/10/22(月) 12:35:53 ID:rmsDwTBf
俺は山壁に撃つ 弾痕が残るから 攻撃設定1〜4での集弾の
比較がしやすい そのなかから優秀な武器の積み方をみつける
比較がしやすい そのなかから優秀な武器の積み方をみつける
これ撃つ順番で集弾って変わる？
ランダム的なバラけ方はあるけど、同じような集弾してる感じなんだけど。
あと武器の位置を上と下で離して積んでも、最終的にはサイトの真ん中に向かって弾が集まってるような気がしてならない。
近距離だと発射位置の差が出やすいけど遠距離だとどうも集まってるような。
教えてエロい人。
ランダム的なバラけ方はあるけど、同じような集弾してる感じなんだけど。
あと武器の位置を上と下で離して積んでも、最終的にはサイトの真ん中に向かって弾が集まってるような気がしてならない。
近距離だと発射位置の差が出やすいけど遠距離だとどうも集まってるような。
教えてエロい人。
>>618
かなり違うと思うがどういう構築で試したか分からないのでなんともいえない
>617が言うような方法で確かめるとよく分かるよ
テスト出撃の左下警告ラインギリギリの角から、西向くとちょうど1000ｍくらいのところに
垂直に近い崖があるのでそこに向かって撃つと着弾痕で集弾性が分かる
1000mで全着弾が概ね重なり合うくらいなら収束スナとして使えると思う
大体目安はモル逆、シャル逆で6門収束、シャル逆で5門収束くらいが妥当
モル4脚でSC200 7門収束とかもあるけど半分くらい趣味の機体
かなり違うと思うがどういう構築で試したか分からないのでなんともいえない
>617が言うような方法で確かめるとよく分かるよ
テスト出撃の左下警告ラインギリギリの角から、西向くとちょうど1000ｍくらいのところに
垂直に近い崖があるのでそこに向かって撃つと着弾痕で集弾性が分かる
1000mで全着弾が概ね重なり合うくらいなら収束スナとして使えると思う
大体目安はモル逆、シャル逆で6門収束、シャル逆で5門収束くらいが妥当
モル4脚でSC200 7門収束とかもあるけど半分くらい趣味の機体
着け方や向き、順番ですごく変わる。単純に垂直に武器つなげて上から撃つのと下から撃つのを比べてみよう。
反動の小さい武器ではわかりにくいのでスナイプキャノンがお勧め。
基本的にはより中心に、より低くすると反動を消しやすいが
向きにや撃つ順番も重要。動画など見ると武器の上部を指す矢印を
斜め下に向けて交差するように撃つ順番を設定してたりする。
反動の小さい武器ではわかりにくいのでスナイプキャノンがお勧め。
基本的にはより中心に、より低くすると反動を消しやすいが
向きにや撃つ順番も重要。動画など見ると武器の上部を指す矢印を
斜め下に向けて交差するように撃つ順番を設定してたりする。
反動は腰に近づくと低くなるんじゃ・・・
>>621
正解
訂正
大体目安はモル逆、シャル逆で6門収束、
↓
大体目安はモル逆、シャル四脚で6門収束、
参考までに
ttp://jp.youtube.com/watch?v=lMZbwgTaUV4
正解
訂正
大体目安はモル逆、シャル逆で6門収束、
↓
大体目安はモル逆、シャル四脚で6門収束、
参考までに
ttp://jp.youtube.com/watch?v=lMZbwgTaUV4
そういえばコクピット前隠すのは定石としてそれ以外の面ってどうしてる？
前衛機は左右も防いだ方がいいと考えてたけど
最近左右は省略して武装充実させたりしたほうがいい気がしてきた
死角からの攻撃は危ないけど被弾面積減るし
前衛機は左右も防いだ方がいいと考えてたけど
最近左右は省略して武装充実させたりしたほうがいい気がしてきた
死角からの攻撃は危ないけど被弾面積減るし
俺の機体は左側が空いてるんだが
気休めぐらいにはなるんじゃないかと思ってラジエータ付けてる。
気休めぐらいにはなるんじゃないかと思ってラジエータ付けてる。
11/1に箱○とアイマス、AC6、ヘイロー、コレ買う予定なんで一緒になったらフルボッコにしてくださいね＾＾＾＾＾
さすが値下げ効果
だがそんなに買ってはすぐにクロムに手をつけることなんてないんじゃないか
だがそんなに買ってはすぐにクロムに手をつけることなんてないんじゃないか
そこが難点なのですよ…
贅沢な悩みでもありますがｗ
多分、AC6>アイマス>ヘイロー>クロムになる恐れが(・ω・｀)
贅沢な悩みでもありますがｗ
多分、AC6>アイマス>ヘイロー>クロムになる恐れが(・ω・｀)
AC6は俺も買うから気持ちはわかる
アイマスはオフで長そうだし、HALOはオフはともかくオンにはまると長そう
まあ今でもぼちぼち楽しめてるし適当に期待してるよ
アイマスはオフで長そうだし、HALOはオフはともかくオンにはまると長そう
まあ今でもぼちぼち楽しめてるし適当に期待してるよ
最近個人戦で戦闘訓練しにきてる人がいて構築に迷ってるみたいだけど。
とりあえず勝ちたいなら二脚か逆足グレを勧めておく。
アンリミが多いようだし。
現状一番相手を撃破ないし無力化するのが早いと思う。
曲射と相性悪いけど単純に戦闘だけなら苦手な相手から逃げればいい。
効率だけ考えるとグレ、グレキャノンあたりがトップだと思う。
悩んでるなら乗り換えをおすすめする。
個人の強さなんて腕もあるが機体性能によるところが大きい。
とりあえず勝ちたいなら二脚か逆足グレを勧めておく。
アンリミが多いようだし。
現状一番相手を撃破ないし無力化するのが早いと思う。
曲射と相性悪いけど単純に戦闘だけなら苦手な相手から逃げればいい。
効率だけ考えるとグレ、グレキャノンあたりがトップだと思う。
悩んでるなら乗り換えをおすすめする。
個人の強さなんて腕もあるが機体性能によるところが大きい。
あくまでアンリミだけど単グレ3・3・3とか糞強い
あれは間隔の穴をほとんど抜けれなくて俺涙目ｗｗｗ
外人ってミサグレ禁止だけどグレ4つまでならいいってセンスがご都合的で面白いｗ
大佐軍団の部屋で直・砂・曲にもれなくグレついてて笑った
ぶっちゃけ曲射グレネーダーってどうなのYO
ヒュージロケ無限軌道でいったけどやっぱりボコられました
あれは間隔の穴をほとんど抜けれなくて俺涙目ｗｗｗ
外人ってミサグレ禁止だけどグレ4つまでならいいってセンスがご都合的で面白いｗ
大佐軍団の部屋で直・砂・曲にもれなくグレついてて笑った
ぶっちゃけ曲射グレネーダーってどうなのYO
ヒュージロケ無限軌道でいったけどやっぱりボコられました
２脚はお勧めしかねるがなぁ。停止させられる武器１発でもくったら
そのまま殺されかねない。グレキャノンなんか出てきたらヒヤヒヤもの。
そのまま殺されかねない。グレキャノンなんか出てきたらヒヤヒヤもの。
だがそれがいい
傾いたパーツを初心者に勧めるなよｗ
ここはシャルミサ×３のタラ高速キャタをですね・・・
ここはシャルミサ×３のタラ高速キャタをですね・・・
いつから初心者におすすめする流れになったんだ？
２脚てそんなに弱いかな？
切り返しの天然ラグのせいで熟練者がやつは苦手
グレぐらいしか使われて怖い装備ないし曲射でフルボッコだけど
自分が勝てる勝てない以前に味方がボロボロ落とされる
切り返しの天然ラグのせいで熟練者がやつは苦手
グレぐらいしか使われて怖い装備ないし曲射でフルボッコだけど
自分が勝てる勝てない以前に味方がボロボロ落とされる
ラグじゃねぇよ
いや通信上おこるラグかと
別に回線遅いとか意図的にやってるとかそういうことじゃないよ
２脚は一番左右に振れて速度もあるから描写が遅れがち
振れ幅が大きいからパケットに載らない部分が他より多目
これは仕様
別に回線遅いとか意図的にやってるとかそういうことじゃないよ
２脚は一番左右に振れて速度もあるから描写が遅れがち
振れ幅が大きいからパケットに載らない部分が他より多目
これは仕様
そりゃただの描画落ちだろ
描画落ちとラグを区別する意味がわからないよ
遅延のことをラグと呼ぶと思うんだけど
遅延のことをラグと呼ぶと思うんだけど
2脚にﾗｸﾞなんてあったか?
642 ：名も無き冒険者：2007/10/26(金) 12:29:08 ID:kjsv4wR7
切りかえしの時相手の位置情報にこちらの画面描写がおいついてないと感じることはある
ラグが無ければ２脚を含めちゃんと脚部の向きが正常に表示される。
ラグがあると脚部の向きは正常に表示されない。
だからキャタピラ脚などが斜め機動をしたり横に機動したり表示される。
あとクロムハウンズというゲームはプログラムの性質上ラグが極めて発生しやすい。
（他のＬｉｖｅ対戦のゲームと違って、ラグをそもそも想定としていないシステムリンク対戦状況しか考慮されてない。）
ラグがあると脚部の向きは正常に表示されない。
だからキャタピラ脚などが斜め機動をしたり横に機動したり表示される。
あとクロムハウンズというゲームはプログラムの性質上ラグが極めて発生しやすい。
（他のＬｉｖｅ対戦のゲームと違って、ラグをそもそも想定としていないシステムリンク対戦状況しか考慮されてない。）
はぁそうすか
(もし証明できるとして)
開発当事者か
もしくは当事者に直接聞いたとかなら信用するけど
そうじゃないならただの妄想にしかきこえない。
ゲームを操作した程度で通信の実装が分かるなんて言わないよね？
パケットスニッフとリバースエンジニアリングでコツコツ解析した
とかなら尊敬する。
(もし証明できるとして)
開発当事者か
もしくは当事者に直接聞いたとかなら信用するけど
そうじゃないならただの妄想にしかきこえない。
ゲームを操作した程度で通信の実装が分かるなんて言わないよね？
パケットスニッフとリバースエンジニアリングでコツコツ解析した
とかなら尊敬する。
>パケットスニッフとリバースエンジニアリング
まぁそこまでやんなくてもある程度は判るけどね
>他のＬｉｖｅ対戦のゲームと違って、ラグをそもそも想定としていない
>システムリンク対戦状況しか考慮されてない。
んでこれは嘘っぱちな、その前提なら
・非同期通信
・遠くにいるやつより近くの位置情報を優先的に取得
→ 例えば遠くでラグいやつも近くではそうでもない
→ NAメイカーに映る遠くにいる機影が時々飛ぶ
こんな通信にしない。
少なくとも上が意味するところは送受信何れかに、豊富な通信リソースが無いことを想定している
システムリンクみたいな確実に高速通信できる環境限定なら、密に相手の位置情報をやり取りして
位置誤認をなくし、同期通信することで「ラグ」はなくなる。
まぁそこまでやんなくてもある程度は判るけどね
>他のＬｉｖｅ対戦のゲームと違って、ラグをそもそも想定としていない
>システムリンク対戦状況しか考慮されてない。
んでこれは嘘っぱちな、その前提なら
・非同期通信
・遠くにいるやつより近くの位置情報を優先的に取得
→ 例えば遠くでラグいやつも近くではそうでもない
→ NAメイカーに映る遠くにいる機影が時々飛ぶ
こんな通信にしない。
少なくとも上が意味するところは送受信何れかに、豊富な通信リソースが無いことを想定している
システムリンクみたいな確実に高速通信できる環境限定なら、密に相手の位置情報をやり取りして
位置誤認をなくし、同期通信することで「ラグ」はなくなる。
それはアクションゲームとして当然の処理じゃぁ。
ネットコードなんてゲームごとに全然違うだろ
何が当たり前だよww
何が当たり前だよww
そもそも、なんでLive専用ゲーがシステムリンクしか考慮されてないのかとｗ
>>638とか、描写も遅延もわかってないアホが、知ったかぶりして語ってるだけじゃんｗ
>>638とか、描写も遅延もわかってないアホが、知ったかぶりして語ってるだけじゃんｗ
大体感じてはいたがそれ言うために一人顔真っ赤にしてた奴がいたわけだ
二脚の描写は比べたら遅めなのは事実だと思うんだけど
どのゲームだって速度の速い方が描画ズレた時の影響は大きくいし
きりかえしとかが俊敏な方が残像のズレは起こりやすい
だからラグの偏差も鈍重なキャラより難しくなる
ジャンクメタルとかやってたらよくわかることだな
二脚の描写は比べたら遅めなのは事実だと思うんだけど
どのゲームだって速度の速い方が描画ズレた時の影響は大きくいし
きりかえしとかが俊敏な方が残像のズレは起こりやすい
だからラグの偏差も鈍重なキャラより難しくなる
ジャンクメタルとかやってたらよくわかることだな
何ですぐ顔真っ赤とか言いたがるんだろうな
>>648
ラグって言葉の意味を調べてくるといいよ
ラグって言葉の意味を調べてくるといいよ
>>651
言葉の意味は知ってるが、この場合適応されるのはゲーム用語の『通信ラグ』だと思うわけだが。
処理落ちで通信ラグなんて、よっぽどのことでも無い限り起きねぇよｗ
二脚が動くと描画ラグで弾あたらねぇとか、二脚が歩くのを描写するたびにFPS下がってたら、
12機分の二脚が同画面内に入ったら、処理落ちでガタガタになっちまうわけか？
言葉の意味は知ってるが、この場合適応されるのはゲーム用語の『通信ラグ』だと思うわけだが。
処理落ちで通信ラグなんて、よっぽどのことでも無い限り起きねぇよｗ
二脚が動くと描画ラグで弾あたらねぇとか、二脚が歩くのを描写するたびにFPS下がってたら、
12機分の二脚が同画面内に入ったら、処理落ちでガタガタになっちまうわけか？
653 ：名も無き冒険者：2007/10/28(日) 15:41:39 ID:x5w8Vyfh
まだ言ってるのかこいつ
２脚にスナイパーキャノンを当てられないへたれの言い訳にしか聞こえない
ラグ
主にオンラインゲームなどで発生する遅延のこと。
これが大きいと動作がカクカクになったり、最悪気が付けば別の場所にいた、死んでいたといった
あまり好ましくない現象を起こす。
戦略シミュレーションやMMO等ではあまり問題にはならないが、アクション性の高いゲームでは
この現象が勝敗を分ける場合もある。またラグによる遅延を視野に入れ、相手プレイヤーの
移動を予測して行動する（ラグを読む）という戦術も可能にしているが、かなり修行を積む必要がある。
http://d.hatena.ne.jp/keyword/%A5%E9%A5%B0
主にオンラインゲームなどで発生する遅延のこと。
これが大きいと動作がカクカクになったり、最悪気が付けば別の場所にいた、死んでいたといった
あまり好ましくない現象を起こす。
戦略シミュレーションやMMO等ではあまり問題にはならないが、アクション性の高いゲームでは
この現象が勝敗を分ける場合もある。またラグによる遅延を視野に入れ、相手プレイヤーの
移動を予測して行動する（ラグを読む）という戦術も可能にしているが、かなり修行を積む必要がある。
http://d.hatena.ne.jp/keyword/%A5%E9%A5%B0
つまり遅延する事がラグで、それによって引き起こされるのが描画落ちか
厳密には違うんだな
厳密には違うんだな
日本語でおｋ
>>656・ラグ
ゲーム機同士、あるいはゲーム機とホストとの間でやり取りする情報に遅延が発生すること。
お互いのゲーム機やホストの状態で変動する可能性があるほか、
物理的な距離が離れているほど顕著なラグが発生する。
性質上、同一機体で分割画面プレイでもない限りは、認識出来ないレベルで常に発生している。
ホスト仲介型は、ホスト側でラグが起きないようにデータの同期を取るので、
ホスト下で参加している全員がラグに遭遇する。
一見公平に見えるが、ホスト側と物理的・ルール的に近い方が結局有利。
クライアント判定型は、お互いの実機同士で直にデータをやり取りする。
マンツーマン方式のためホスト以上に公平なように見えるが、
相手の情報を得る回線と、こっちの情報を送る回線は異なる物なので、
相手の情報は正確に把握出来ていても、向こうはこっちを把握出来ていないってことが起こる。
処理落ちが発生すると、発生した側の動きが遅延するようになる。
・処理落ち
画像描画や物理演算でCPU・GPUに負荷が掛かり、それが原因で描画速度が低下し、
本来表示されるはずの物が表示されないような画面のコマ落ちが発生。
ゲーム中の画像を、どの程度の頻度で更新しているかどうかは、
Frame Per Second(フレーム/秒)という単位で表す。
1FPSだと毎秒1回更新、60FPSだと一秒間に60回更新するので、動きがスムーズに見える。
ゲーム機本体に電気的な負荷を掛けない限りは発生しない。
常に負荷は掛かってるので、一応常に掛かってることになるが、
家庭用のゲーム機だとCPU・GPUが固定されているため、ある程度の処理落ちは不可避。
つまり60FPSを維持することが難しいが、FPSが絶えず変動していると画面に違和感が出るため、
描画条件を30FPSに固定して、画面中に違和感が起きないようにしてる。
処理落ち≠ラグだが、処理落ちが起こるとラグが起こる。
FPSが低下してる状態だと、ゲーム機内から取得する情報が遅れていることになるので、
こっちのゲーム情報を相手側に送る際に、相手側はブレのあるデータを受け取ることになるため。
ゲーム機同士、あるいはゲーム機とホストとの間でやり取りする情報に遅延が発生すること。
お互いのゲーム機やホストの状態で変動する可能性があるほか、
物理的な距離が離れているほど顕著なラグが発生する。
性質上、同一機体で分割画面プレイでもない限りは、認識出来ないレベルで常に発生している。
ホスト仲介型は、ホスト側でラグが起きないようにデータの同期を取るので、
ホスト下で参加している全員がラグに遭遇する。
一見公平に見えるが、ホスト側と物理的・ルール的に近い方が結局有利。
クライアント判定型は、お互いの実機同士で直にデータをやり取りする。
マンツーマン方式のためホスト以上に公平なように見えるが、
相手の情報を得る回線と、こっちの情報を送る回線は異なる物なので、
相手の情報は正確に把握出来ていても、向こうはこっちを把握出来ていないってことが起こる。
処理落ちが発生すると、発生した側の動きが遅延するようになる。
・処理落ち
画像描画や物理演算でCPU・GPUに負荷が掛かり、それが原因で描画速度が低下し、
本来表示されるはずの物が表示されないような画面のコマ落ちが発生。
ゲーム中の画像を、どの程度の頻度で更新しているかどうかは、
Frame Per Second(フレーム/秒)という単位で表す。
1FPSだと毎秒1回更新、60FPSだと一秒間に60回更新するので、動きがスムーズに見える。
ゲーム機本体に電気的な負荷を掛けない限りは発生しない。
常に負荷は掛かってるので、一応常に掛かってることになるが、
家庭用のゲーム機だとCPU・GPUが固定されているため、ある程度の処理落ちは不可避。
つまり60FPSを維持することが難しいが、FPSが絶えず変動していると画面に違和感が出るため、
描画条件を30FPSに固定して、画面中に違和感が起きないようにしてる。
処理落ち≠ラグだが、処理落ちが起こるとラグが起こる。
FPSが低下してる状態だと、ゲーム機内から取得する情報が遅れていることになるので、
こっちのゲーム情報を相手側に送る際に、相手側はブレのあるデータを受け取ることになるため。
>>658を全部読み飛ばした人間に説明すると、
沢山の物が沢山動くと処理落ちが発生して、処理落ちが発生するとラグに発展する。
足が増えれば増えるほど処理は増えるから、実際は四脚のほうが倍は負荷が掛かる。
コンシューマゲームは、最初からある程度の処理落ちに備えたゲーム造りをしてあるから、
少なくとも足が二本増えた程度じゃ、人間が視認出来るほどの処理落ちは発生しない。
画面中に一機だけいる状態で、目に見えてコマ落ちが発生するような状況だった場合、
相手の脚は64脚ぐらいじゃないかと思う。
沢山の物が沢山動くと処理落ちが発生して、処理落ちが発生するとラグに発展する。
足が増えれば増えるほど処理は増えるから、実際は四脚のほうが倍は負荷が掛かる。
コンシューマゲームは、最初からある程度の処理落ちに備えたゲーム造りをしてあるから、
少なくとも足が二本増えた程度じゃ、人間が視認出来るほどの処理落ちは発生しない。
画面中に一機だけいる状態で、目に見えてコマ落ちが発生するような状況だった場合、
相手の脚は64脚ぐらいじゃないかと思う。
何このスレｗ
的外れな理論振りかざして何がしたいんだかｗ
＞足が増えれば増えるほど処理は増えるから、実際は四脚のほうが倍は負荷が掛かる。
盛大に吹いたｗｗｗ
＞足が増えれば増えるほど処理は増えるから、実際は四脚のほうが倍は負荷が掛かる。
盛大に吹いたｗｗｗ
足の動きひとつひとつにまで通信が発生してると思っちゃってるんだろ
休みの間にクロムコミュ巡回してみた
初めてだったので見知った名前がエゴ丸出しで力説してるのは面白かった
俺は○○が嫌いだからやるな、と自分の趣向を他人に押し付ける一方
チームの機体構成やら進軍やらをこと細かに語る自称ガチ戦術論者が多いね
大いに結構だがガチ語るならセコかろうが現使用・現ルールで最も効果的な手段を取ることが大事な気がするが
と、ゲームタグ書いて数件コメントしたかったけど、あまりにその後の支障が恐ろしくてできない俺チキン
でも司令部攻撃とかグレとか直射戦叩いてる奴等って何がしたいんだろう
休みの間にクロムコミュ巡回してみた
初めてだったので見知った名前がエゴ丸出しで力説してるのは面白かった
俺は○○が嫌いだからやるな、と自分の趣向を他人に押し付ける一方
チームの機体構成やら進軍やらをこと細かに語る自称ガチ戦術論者が多いね
大いに結構だがガチ語るならセコかろうが現使用・現ルールで最も効果的な手段を取ることが大事な気がするが
と、ゲームタグ書いて数件コメントしたかったけど、あまりにその後の支障が恐ろしくてできない俺チキン
でも司令部攻撃とかグレとか直射戦叩いてる奴等って何がしたいんだろう
結局のところ、2脚で切り返すと、描画落ちするってのは、通信遅延によるものなの？
そもそもそんなこと起きてるのか
そもそもそんなこと起きてるのか
>>663 そういうやつってガチの意味を履き違えてるよな。
不正を除いてあらゆる戦法、戦術を駆使する姿勢なんだから
あれが嫌いこれが嫌いというのは矛盾そのもの、ただの子供じみた我がままでしかない。
極端な話、狭小マップでの全機グレ・全味噌、広いマップで全アサルトや（トッ○○ンがやってたな）
徹底したコムバス戦もありだ。
極端じゃない話だと開幕砲撃やＮＡＭ付き高速機での司令部抜きとかね。
手前のガチ論・ガチ戦術はありで他人のは嫌いだからヤメロ、では通じない。
・・・ということでその痛いコミュの転載キボンｗ
不正を除いてあらゆる戦法、戦術を駆使する姿勢なんだから
あれが嫌いこれが嫌いというのは矛盾そのもの、ただの子供じみた我がままでしかない。
極端な話、狭小マップでの全機グレ・全味噌、広いマップで全アサルトや（トッ○○ンがやってたな）
徹底したコムバス戦もありだ。
極端じゃない話だと開幕砲撃やＮＡＭ付き高速機での司令部抜きとかね。
手前のガチ論・ガチ戦術はありで他人のは嫌いだからヤメロ、では通じない。
・・・ということでその痛いコミュの転載キボンｗ
ラグの影響を小さくするために、
速度と現在位置から予測位置を出してるんじゃねぇの?
んで、二脚だと切り返しが早いから予測位置との大幅なズレが出て、
結果描画落ちしてるように見える、と。
まぁ実際にお目にかかったことがないからなんともいえない。
速度と現在位置から予測位置を出してるんじゃねぇの?
んで、二脚だと切り返しが早いから予測位置との大幅なズレが出て、
結果描画落ちしてるように見える、と。
まぁ実際にお目にかかったことがないからなんともいえない。
>>664
二脚・逆脚だと、目に見えて動く部分が多いから、場合によってはそう見えると思うが。
>>661
馬鹿にもわかるように噛み砕いただけだが。
トレースする対象が多いほど、演算回数が多くなるなんてのは小学生でもわかるよな？
極論すりゃ円周率100桁数えるより、1000桁数える方が時間掛かるのと同じ理屈よ？
二脚・逆脚だと、目に見えて動く部分が多いから、場合によってはそう見えると思うが。
>>661
馬鹿にもわかるように噛み砕いただけだが。
トレースする対象が多いほど、演算回数が多くなるなんてのは小学生でもわかるよな？
極論すりゃ円周率100桁数えるより、1000桁数える方が時間掛かるのと同じ理屈よ？
>>663
自分の都合のいい俺ルールしか認めないのに評論家になろうとする人多いよ。
勿論遊びとしてつまらん武器や勝負できない戦術もあるけど。
自分は曲グレ大量投入なのに基地破壊は邪道とかって思考が身勝手。
一貫した行動してほしい。それなら納得できる。
>>665
俺にも2・3心当たりがあるけど感情的に分からなくもないからそっとしておいてくれ。
一応フレだし…
自分の都合のいい俺ルールしか認めないのに評論家になろうとする人多いよ。
勿論遊びとしてつまらん武器や勝負できない戦術もあるけど。
自分は曲グレ大量投入なのに基地破壊は邪道とかって思考が身勝手。
一貫した行動してほしい。それなら納得できる。
>>665
俺にも2・3心当たりがあるけど感情的に分からなくもないからそっとしておいてくれ。
一応フレだし…
もう解ったんで他でやってくれまいか
>>663
ちなみに直射戦ってどういうこと？反撃重視のあれ？
それなら反動あるもの同士の戦いで挙動理解してるなら普通にとる戦法。
勝ちに一番近づく方法とるのはごく自然なんだけど、愛想振りまいて無駄うちしないと卑怯なの？ｗ
そもそも後出しだけで簡単に勝てないと思うが。
盾つけまくり接射とかグレ併用されても後出ししかしなかったらある意味尊敬するｗ
ちなみに直射戦ってどういうこと？反撃重視のあれ？
それなら反動あるもの同士の戦いで挙動理解してるなら普通にとる戦法。
勝ちに一番近づく方法とるのはごく自然なんだけど、愛想振りまいて無駄うちしないと卑怯なの？ｗ
そもそも後出しだけで簡単に勝てないと思うが。
盾つけまくり接射とかグレ併用されても後出ししかしなかったらある意味尊敬するｗ
ガチなとこに痛い奴ってけっこう多そうだねｗ
マイルールの押し付け合いしたって過疎るだけなのに
嫌いマークがんがんつけてそう。
マイルールの押し付け合いしたって過疎るだけなのに
嫌いマークがんがんつけてそう。
672 ：名も無き冒険者：2007/10/29(月) 20:41:07 ID:YBitfIBB
つまり・・・
後だしだろうがグレ満載だろうがホイールパイラーだろうが開幕砲撃だろうが
軽曲てんこ盛りだろうがなんでもＯＫってことでＦＡだよね？
後だしだろうがグレ満載だろうがホイールパイラーだろうが開幕砲撃だろうが
軽曲てんこ盛りだろうがなんでもＯＫってことでＦＡだよね？
OKOK
延々引き撃ちとか司令部特攻とかやってもやられてもツマンネと思う戦い方も
多いけど、ツマンネ＝一方的やずっと俺のターン！！になりがちということは
それだけ有効ってことだしね。つきつめると相手をつまんなくさせる為に
構築や戦い方を練ってるとも言える。かといって相手を楽しませる為に
ネタ機体で出撃というも何かが違うし、相手によってはフザけてやるなと怒られるかも。
結局、やったりやられたりお互い様だからほぼ諦めてるよ。あんまりアレなとこは抜ければいいし。
多いけど、ツマンネ＝一方的やずっと俺のターン！！になりがちということは
それだけ有効ってことだしね。つきつめると相手をつまんなくさせる為に
構築や戦い方を練ってるとも言える。かといって相手を楽しませる為に
ネタ機体で出撃というも何かが違うし、相手によってはフザけてやるなと怒られるかも。
結局、やったりやられたりお互い様だからほぼ諦めてるよ。あんまりアレなとこは抜ければいいし。
自分のコミュニティだから好きなこと書いたらいいんだけどね
なんか考え方に矛盾がある人が多かったから気になった
ゲーマータグ書いて言ってやりたかったけどチキンには無理
酒でも飲みながら素性を明かして話したいね
つくづく海外フォーラム見てると羨ましくなる
なんか考え方に矛盾がある人が多かったから気になった
ゲーマータグ書いて言ってやりたかったけどチキンには無理
酒でも飲みながら素性を明かして話したいね
つくづく海外フォーラム見てると羨ましくなる
まあ、匿名掲示板に書き込んでる時点で、信憑性ゼロの負け惜しみだからなｗ
負け惜しみってどのあたりで勝った負けたの流れがあった？
イミフ
イミフ
>>677
こちら側じゃなくてmixiで得意げに戦績書きながら司令部破壊は卑怯だーとか書いてる奴らのことじゃね？＞負け惜しみ
こちら側じゃなくてmixiで得意げに戦績書きながら司令部破壊は卑怯だーとか書いてる奴らのことじゃね？＞負け惜しみ
あなたが噂の得意げな人ですね？
ネタ的に晒しスレでやってくれと思うのだが
どいつもこいつもグレだらけじゃないか
戦争もフリーも関係なく最初はなくても負けたらつける
武器すぐ飛ぶわで楽でいいですね
軽ATKの俺涙目
戦争もフリーも関係なく最初はなくても負けたらつける
武器すぐ飛ぶわで楽でいいですね
軽ATKの俺涙目
ホバーパイラーの俺もっと涙目
グレは軽くて火力高いからサブに最適だしね
楽ダメってあなたそういうこと言い出したら
曲も砂砲もアサルトも使えないじゃない
もう諦めろよ
こないだなんて複数機でＮＡホイール特攻されたぞ
ルール違反じゃない諦めてるけど・・・なんかテンション下がるよね
楽ダメってあなたそういうこと言い出したら
曲も砂砲もアサルトも使えないじゃない
もう諦めろよ
こないだなんて複数機でＮＡホイール特攻されたぞ
ルール違反じゃない諦めてるけど・・・なんかテンション下がるよね
グレの凄さは4つつけても1200なとこ
1200の重量で他の武器で実現できる火力と比べると突出してることがよくわかる
距離は短いけどワンチャンスで武器とか飛ばせる
軽いから何とでも組み合わせて近接力高めれる
国内外でトレンドなのは確か
>>684
砂砲とかアサルトが楽ダメってどういうこと？
砂はエイムで、アサルトは瞬間火力ないから当て続けて始めて威力を発揮するタイプ
まあどちらもグレ積んでるパターンが多いわけだが
1200の重量で他の武器で実現できる火力と比べると突出してることがよくわかる
距離は短いけどワンチャンスで武器とか飛ばせる
軽いから何とでも組み合わせて近接力高めれる
国内外でトレンドなのは確か
>>684
砂砲とかアサルトが楽ダメってどういうこと？
砂はエイムで、アサルトは瞬間火力ないから当て続けて始めて威力を発揮するタイプ
まあどちらもグレ積んでるパターンが多いわけだが
砂は弾速ちょっぱやになって硬直狙いやキャタピラ相手ならまず当たるし
ＡＲはそれに次ぐ弾速でおまけに連射できるので修正射がカンタン。
そういう意味で楽。
ＡＲはそれに次ぐ弾速でおまけに連射できるので修正射がカンタン。
そういう意味で楽。
効率的なダメージソースだからこそみんなつかってるんでしょうよ
上のほうにあった動画のスナに感動して同じような機体作ってるんだが
動画みたいに全然纏まらないんだけどなんかコツとかあるのん？
シャルの逆関節でSC200５門纏められたら、モルのクチバシくらいなら１チャンスで
狩れるので足の速いスナとしてすげー有効な気がするんだけどどうよ
上のほうにあった動画のスナに感動して同じような機体作ってるんだが
動画みたいに全然纏まらないんだけどなんかコツとかあるのん？
シャルの逆関節でSC200５門纏められたら、モルのクチバシくらいなら１チャンスで
狩れるので足の速いスナとしてすげー有効な気がするんだけどどうよ
たしかに一番よく見る武器はグレだわ。
2セットも当てるとあっけないぐらい簡単に無力化できる。
動き回りながら撃てて目茶苦茶軽くて飛距離のと弾はないキャノンって感覚。
余談だけどMG・SG・RF・パイル当たりはもっと硬くしてほしい。
シンプルな機構の方が脆いって設定もどうなの。
爆風で瞬殺はあまりに悲しい。
地味だけど長持ちするとかなら堅実なサブウエポンとかにしてほしかった。
2セットも当てるとあっけないぐらい簡単に無力化できる。
動き回りながら撃てて目茶苦茶軽くて飛距離のと弾はないキャノンって感覚。
余談だけどMG・SG・RF・パイル当たりはもっと硬くしてほしい。
シンプルな機構の方が脆いって設定もどうなの。
爆風で瞬殺はあまりに悲しい。
地味だけど長持ちするとかなら堅実なサブウエポンとかにしてほしかった。
>>687 砲身を前にもってきて斜め下に向けたやつと階段状に上から撃つやつの
複合で、「砲身前、階段状２段」ではないかと（伝わるかなあ）
一言で言うと腰の前に３段と２段の階段まとめてつける、みたいな
正面からみると１つかけたヘックスというか・・・うまく言えなくてｽﾏﾝｽ
複合で、「砲身前、階段状２段」ではないかと（伝わるかなあ）
一言で言うと腰の前に３段と２段の階段まとめてつける、みたいな
正面からみると１つかけたヘックスというか・・・うまく言えなくてｽﾏﾝｽ
>689、690
ありがとー参考になりました。
いろいろ試行錯誤してなんとか作りました。
積載上しょうがないとはいえ装甲薄い・・・・
しかし横が開いた直射のモルC100を1セットって飛ばした時は鳥肌った。
コク横にジェネつけてマルチスペーサーで砲身前に持ってきて
三角に配置した3門と中心から斜め上に上がる2門を連続で撃つ感じです。
ありがとー参考になりました。
いろいろ試行錯誤してなんとか作りました。
積載上しょうがないとはいえ装甲薄い・・・・
しかし横が開いた直射のモルC100を1セットって飛ばした時は鳥肌った。
コク横にジェネつけてマルチスペーサーで砲身前に持ってきて
三角に配置した3門と中心から斜め上に上がる2門を連続で撃つ感じです。
このゲームはオンライン人口的にはどんな感じ？
あまり多くないけど対戦に困るほどじゃない
外人も多くいて一気に衰退することはなかった
ただゲーム上チームに所属することが前提でソロだと長続きしないかも
別に無理ではないしそういう人もいるけどスカッドに入隊することをおすすめする
外人も多くいて一気に衰退することはなかった
ただゲーム上チームに所属することが前提でソロだと長続きしないかも
別に無理ではないしそういう人もいるけどスカッドに入隊することをおすすめする
フレンドが皆ＡＣ６に流れてしまった･･･
また戻ってくるかもしれないけど、今は日本プレイヤー過疎気味だね
また戻ってくるかもしれないけど、今は日本プレイヤー過疎気味だね
そお？
基本オフだしあまり流れてない気がする
オフやって人集まってたらクロム来るという感じ
基本オフだしあまり流れてない気がする
オフやって人集まってたらクロム来るという感じ
最近プレイヤー全体の強さが上がったと感じる。
昔でいう少尉未満あたりが今では気の抜けない存在。
思うにプレイヤーの経験が増えたのと、構築の格差がほとんどなくなったことが大きい。
特に構築はいかにも初心者というものはほとんど見ない。
コクピット隠しは勿論、練度が低くても効果が出しやすい武器を的確に使ってくるようになった。
昔でいう少尉未満あたりが今では気の抜けない存在。
思うにプレイヤーの経験が増えたのと、構築の格差がほとんどなくなったことが大きい。
特に構築はいかにも初心者というものはほとんど見ない。
コクピット隠しは勿論、練度が低くても効果が出しやすい武器を的確に使ってくるようになった。
俺様を呼んだか？
一人スカッドで、na 積んで、コンバス占領するセコプレイして、金ためてパーツ揃えてたわけよ。
COM とまともに対戦すると負けること多いから。
で、COM 対戦の準備してたら、いきなり対人戦になってた。
俺の無敵の na ハウンド、ちょっとした欠点なんだが、雑魚用の武器しか積んでない。
必死に逃げ回ったが、いやぁ、見事なぐらいにボコられたよ。
いやぁ、初心者らしいデビュー飾っちまった。 おもしろかったけど。
一人スカッドで、na 積んで、コンバス占領するセコプレイして、金ためてパーツ揃えてたわけよ。
COM とまともに対戦すると負けること多いから。
で、COM 対戦の準備してたら、いきなり対人戦になってた。
俺の無敵の na ハウンド、ちょっとした欠点なんだが、雑魚用の武器しか積んでない。
必死に逃げ回ったが、いやぁ、見事なぐらいにボコられたよ。
いやぁ、初心者らしいデビュー飾っちまった。 おもしろかったけど。
対人きつい…。
挫けそう…orz
挫けそう…orz
ミサイルか曲射かグレを使うんだ
未だに乗機の特性にもよるがミサイルは大佐でも二等兵に使われようとも確実な被害を受ける
曲射は範囲攻撃でグレは高威力の爆風で達磨
どちらも他の武器より手軽に効果を発揮できるぞ
この２つは腕が上がっても余計に強く使えるようになるのでおすすめ
意外とマジレス
未だに乗機の特性にもよるがミサイルは大佐でも二等兵に使われようとも確実な被害を受ける
曲射は範囲攻撃でグレは高威力の爆風で達磨
どちらも他の武器より手軽に効果を発揮できるぞ
この２つは腕が上がっても余計に強く使えるようになるのでおすすめ
意外とマジレス
じゃあさー その３つを組み合わせ・・・いやいっそ全部載せちまえよ！
３連味噌よりつよ・・つよ・・くないよな
３連味噌よりつよ・・つよ・・くないよな
初心者に求められる要素が多すぎてさ…。
連携とか状況判断とか…。
ﾁﾗ裏ごめんね…orz
連携とか状況判断とか…。
ﾁﾗ裏ごめんね…orz
曲射があそこまで強いのは、立ち回りによって、
優位な位置から広範囲に亘って、範囲爆撃できるからであって、
ﾏｯﾌﾟをまともに立ち回れない新兵は、接近戦でしか運用できない。
そもそも、熟練者はﾘｽｸの高い接近戦は避け、中距離〜遠距離で
カモった後、トドメを刺しに接近して追い込んでくるのであって、
なにも初めから接近戦で、曲射を撃ち込ませてくれる程ヌルくはない･･･
まぁどうしようも無い事なんだが、新兵の内はカモられ続けて学ぶんだ(´･ω･｀)
優位な位置から広範囲に亘って、範囲爆撃できるからであって、
ﾏｯﾌﾟをまともに立ち回れない新兵は、接近戦でしか運用できない。
そもそも、熟練者はﾘｽｸの高い接近戦は避け、中距離〜遠距離で
カモった後、トドメを刺しに接近して追い込んでくるのであって、
なにも初めから接近戦で、曲射を撃ち込ませてくれる程ヌルくはない･･･
まぁどうしようも無い事なんだが、新兵の内はカモられ続けて学ぶんだ(´･ω･｀)
704 ：名も無き冒険者：2007/11/07(水) 13:33:06 ID:4GTxDTb/
範囲・爆撃ｗｗｗｗ
ちみは上空から爆弾を降らすのかい？
クロムでいうとこの曲射を撃ち出すのは【榴弾砲】撃ち出す弾体は【砲】弾。
爆撃じゃなくて、ほ・う・げ・き。言ってごらん！さん、ハイ。ほ・う・げ・き。
あと範囲攻撃じゃない爆撃なんてそうそう無いのにわざわざ〔範囲〕と付けるのも変。
ちみは上空から爆弾を降らすのかい？
クロムでいうとこの曲射を撃ち出すのは【榴弾砲】撃ち出す弾体は【砲】弾。
爆撃じゃなくて、ほ・う・げ・き。言ってごらん！さん、ハイ。ほ・う・げ・き。
あと範囲攻撃じゃない爆撃なんてそうそう無いのにわざわざ〔範囲〕と付けるのも変。
「ほ・う・げ・き。」(｀･ω･´)
ﾛｰﾀｰ使って空から降らせてやんよ
ﾛｰﾀｰ使って空から降らせてやんよ
>>705
ﾌﾞﾌﾞﾌﾞﾌﾞﾌﾞﾌﾞﾌﾞﾌﾞﾌﾞ・・・
ﾌﾞﾌﾞﾌﾞﾌﾞﾌﾞﾌﾞﾌﾞﾌﾞﾌﾞ・・・
はんいこうげき
ほうげき
とてもぐんじかんけいにくわしいのですね
ほうげき
とてもぐんじかんけいにくわしいのですね
コク丸出しでなければ新兵だろうとミサ3連こられるとフルボッコにされる自身がある
戦争は連携で数ぶつけてごまかせるけどタイマンじゃ避けれる機体じゃないので無理です
戦争は連携で数ぶつけてごまかせるけどタイマンじゃ避けれる機体じゃないので無理です
>>704
キモッ
キモッ
こうげきがこうはんいに って言い直せばいいんですかね！
概念的な言い方なんだから食いつくのもどうかとおもう
ここは重箱の隅つつくの好きな人多いね
ここは重箱の隅つつくの好きな人多いね
多いねって>>704ぐらいしかそんなのいないが？
前から割りと居たぞああいうキモいのが
グレネードの前に俺はなんと無力なのか
心が折れそう・・・
心が折れそう・・・
グレは重量に対して高性能すぎる
ぶっちゃけグレ4門あれば近距離の盾直とかに負ける気がしない
やっぱり曲射を含めた集団戦を意識しないと
砂ですらグレ持ちだと近づかれると脅威になる
ぶっちゃけグレ4門あれば近距離の盾直とかに負ける気がしない
やっぱり曲射を含めた集団戦を意識しないと
砂ですらグレ持ちだと近づかれると脅威になる
最近箱買った者ですが、前々からこれ気になってたんで買おうかなーと思ってるんだけど
オンに人はいるのでせうか
オンに人はいるのでせうか
>716
大体>693、694、695ってかんじ
大体>693、694、695ってかんじ
たしかにFMOと被ってると思うんだ。
スレ違いで申し訳ありません。
どなたかEDF(だったと思います)というスカッドをご存知ないでしょうか？
どなたかEDF(だったと思います)というスカッドをご存知ないでしょうか？
721 ：名も無き冒険者：2007/11/09(金) 00:51:46 ID:IqTwRM9D
>>720
俺は最近みないなぁ、地球防衛軍
俺は最近みないなぁ、地球防衛軍
E・D・F!!E・D・F!!
723 ：名も無き冒険者：2007/11/09(金) 21:02:31 ID:mHf3OIqV
君達いつまでクロムやるの？？？？
もう発売してから1年以上経つよ
冷静に考えてみようよ
自分がオタクってことに
もう発売してから1年以上経つよ
冷静に考えてみようよ
自分がオタクってことに
724 ：名も無き冒険者：2007/11/09(金) 21:08:32 ID:3aW/2CIv
敵がいる限り俺は戦い続けるぞ！
>冷静に考えてみようよ
>自分がオタクってことに
いや俺クロムやる前からオタだし
>自分がオタクってことに
いや俺クロムやる前からオタだし
いまだにびっくりするようなゲロツヨス構築ができたりするので止められんな。
腕がへたっぴでも構築とお互いの相性でモコモコにできたりするので奥が深い
スポーツFPSじゃ操作上手い人の天下だからこうはいかんし。
クロムマンセー！！フロムとセガはなんでこんな良作を放置してるんだろ？
腕がへたっぴでも構築とお互いの相性でモコモコにできたりするので奥が深い
スポーツFPSじゃ操作上手い人の天下だからこうはいかんし。
クロムマンセー！！フロムとセガはなんでこんな良作を放置してるんだろ？
確かにな
構築する能力も強さなこの手のゲームは面白い
ただATK専門の俺の現状
単グレと何かの組み合わせが最高
グレとキャノン、グレとAR、グレと砂、グレとヒーロケ
どれだけのエイムがあっても充実した装甲のグレ機に近距離戦では勝てない
各パーツの消耗が最速クラスで相当の技量が無いと撃ち勝てない
曲での先制やAR・砂での距離維持戦で対抗自体はできるが、ATKとしての攻撃性能を見た場合総合的に劣る
最近グレに関する意見が書かれていたが概ね同意だ
それでも色々な構築や操作、地形や連携で覆せるから面白くてやめれない
構築する能力も強さなこの手のゲームは面白い
ただATK専門の俺の現状
単グレと何かの組み合わせが最高
グレとキャノン、グレとAR、グレと砂、グレとヒーロケ
どれだけのエイムがあっても充実した装甲のグレ機に近距離戦では勝てない
各パーツの消耗が最速クラスで相当の技量が無いと撃ち勝てない
曲での先制やAR・砂での距離維持戦で対抗自体はできるが、ATKとしての攻撃性能を見た場合総合的に劣る
最近グレに関する意見が書かれていたが概ね同意だ
それでも色々な構築や操作、地形や連携で覆せるから面白くてやめれない
確かに放置は勿体無いよな。
もうちょとケアしてくれたら、もっと良くなると思うのに・・・。
もうちょとケアしてくれたら、もっと良くなると思うのに・・・。
このゲームずっとやってなかったんだけど、バランスとか
変わった？
俺がやってた頃は鳥曲ばっかだったりする時代だのだが。
ちなみにその頃はスナイパーライフル6本つんでそれを2本
づつ連射するスナイパーやってたけど、今じゃ無理かな？
変わった？
俺がやってた頃は鳥曲ばっかだったりする時代だのだが。
ちなみにその頃はスナイパーライフル6本つんでそれを2本
づつ連射するスナイパーやってたけど、今じゃ無理かな？
過去ｽﾚ嫁！と言うところだが
２門砲の耐久下げ・反動大幅UPで鳥曲は過去の栄光が忘れられない
アル中親父しか使わなくなったので滅多に見ない
砂は３・２とか３・４でスイッチしても集束するっぽい
弾速も鳥曲時代の１．５倍ぐらい速くなったので勝ち組だよ
２門砲の耐久下げ・反動大幅UPで鳥曲は過去の栄光が忘れられない
アル中親父しか使わなくなったので滅多に見ない
砂は３・２とか３・４でスイッチしても集束するっぽい
弾速も鳥曲時代の１．５倍ぐらい速くなったので勝ち組だよ
スナ安定してるよな。
2・3スイッチとグレネード併用の鳥砂や、特化したシャル四脚とか必ずといって良いほどいる。
>>729
数度パッチが来たけどその中では初期のバランスに一番近い状態。
タンク超強化を筆頭にスナ・グレネード・アサルト・ショットガンが向上。
反面二門砲弱体化を筆頭に直射・盾が性能が落ちた。
昔の直・曲・スナに比べると実用バリエーションは増えた。
直・軽曲・スナ・アサルト・グレあたりが強いよ。
2・3スイッチとグレネード併用の鳥砂や、特化したシャル四脚とか必ずといって良いほどいる。
>>729
数度パッチが来たけどその中では初期のバランスに一番近い状態。
タンク超強化を筆頭にスナ・グレネード・アサルト・ショットガンが向上。
反面二門砲弱体化を筆頭に直射・盾が性能が落ちた。
昔の直・曲・スナに比べると実用バリエーションは増えた。
直・軽曲・スナ・アサルト・グレあたりが強いよ。
弾速がアップしたのはいいな。
久しぶりにやりたいが今更拾ってくれる
とこあるかな・・・。
VCも夜はできないし、仕事で定期的に
遊べないのがつらい。
久しぶりにやりたいが今更拾ってくれる
とこあるかな・・・。
VCも夜はできないし、仕事で定期的に
遊べないのがつらい。
十字キーのＶＭを使いこなすんだ！諦めるな
砂ライフルって使いどこある？
正直ない気がする。
狙撃するならCEで威力のあるスナキャノン。
連射したいなら移動もできるアサルトを選択してしまう。
狙撃するならCEで威力のあるスナキャノン。
連射したいなら移動もできるアサルトを選択してしまう。
アサルトよりさらに遠くから司令部撃つとか
遠くからのスナライフルを食らったことある？
ダメージ確認すると悲しくなるくらい効いてないよ。
遠距離で司令部狙うぐらいなら曲射かロケットを選択してしまう。
書いてて夢のない話とは思うけどガチだとこんな感じ。
ショットガンとかは見所が大いにあると思うけど。
ダメージ確認すると悲しくなるくらい効いてないよ。
遠距離で司令部狙うぐらいなら曲射かロケットを選択してしまう。
書いてて夢のない話とは思うけどガチだとこんな感じ。
ショットガンとかは見所が大いにあると思うけど。
738 ：名も無き冒険者：2007/11/10(土) 18:45:30 ID:5mBQzcrN
age
ショットガンもあまり活躍する状況がないように思う。
まともなダメージを与えようとすると、グレやヒーロケよりも
敵と距離つめて戦わないといけない感じだし。
司令部破壊は可能だけど。
まともなダメージを与えようとすると、グレやヒーロケよりも
敵と距離つめて戦わないといけない感じだし。
司令部破壊は可能だけど。
だろうね。無理して使う武器じゃない。
砂ライはもうちょっと軽くなるか威力上がらないとちょっとねー
スコープだけ使う
>>742
スコープだけのためにあの重量を犠牲にするのはもったいないなぁ
スコープだけのためにあの重量を犠牲にするのはもったいないなぁ
狙撃用なのに威力減衰が痛すぎる
連射できるとはいえ静止してることがリスクになるし
ke属性でもロケットやグレネードの爆発系は多分減衰してない
連射できるとはいえ静止してることがリスクになるし
ke属性でもロケットやグレネードの爆発系は多分減衰してない
砂ライフルはMG以上AR以下の威力のCE弾が飛ばせれば・・・。
砂ライフルも３×３でまわし撃ちで基地撃てば、離れたところから基地抜きできるぜー
と、やってみたけど。
タラの砂ライフルでだいたい2分40秒かかるうえに、ちょこまか動きまわりながらスコープ覗いて
撃つってのが自分では難しくて断念した。
シャル逆足だと上下動があるので景色がぶれ過ぎ、基地はともかくハウンド戦がきつい。
と、やってみたけど。
タラの砂ライフルでだいたい2分40秒かかるうえに、ちょこまか動きまわりながらスコープ覗いて
撃つってのが自分では難しくて断念した。
シャル逆足だと上下動があるので景色がぶれ過ぎ、基地はともかくハウンド戦がきつい。
自分も砂ライフル機体を構築した事があるがとにかく弱い。
グレと併用してやっと最低レベルな火力。こりゃダメだ。
グレと併用してやっと最低レベルな火力。こりゃダメだ。
それは既に望遠鏡付のグレメインじゃないか？ｗ
現状距離関係なしだと一番早く基地壊せる武器ってなんだろ？
KEタラキャノンかSGだと予想
砂ライフルはしょっぱいけどロケットとかは色々出来る子
現状距離関係なしだと一番早く基地壊せる武器ってなんだろ？
KEタラキャノンかSGだと予想
砂ライフルはしょっぱいけどロケットとかは色々出来る子
基地破壊用の爆弾っていうのがあってだな・・・
基地破壊用の爆弾、期待したほどは早く壊せない気もするんだが...
コマンダーに爆弾x2 を積んで、機会があれば基地破壊してたんだけど、
通常武器を MGx4 に強化したコマンダー使ってみたら、あまり壊す時間がかわらなかったような...。
ちなみに1人でCOM戦、コムバスx300 と基地破壊の実績狙い やってる最中。
コマンダーに爆弾x2 を積んで、機会があれば基地破壊してたんだけど、
通常武器を MGx4 に強化したコマンダー使ってみたら、あまり壊す時間がかわらなかったような...。
ちなみに1人でCOM戦、コムバスx300 と基地破壊の実績狙い やってる最中。
司令部破壊というとパイルやＳＧ，ウンコみたく近寄ってから何秒というのが
ほとんどだと思うけど、近寄る前から撃ち始められるアサルトとかヒュージロケも速いよ
ほとんどだと思うけど、近寄る前から撃ち始められるアサルトとかヒュージロケも速いよ
ちなみに俺は MGx4 つけて司令部破壊に 70秒ぐらい。
ただ >>750 の言うように近寄る間も撃ててるのが長所かな。
あと敵が1機の場合、自分は二脚なので、相手との間に司令部を挟むように動きながら撃ち続けてる。
お、いま「後ろに盾つけて、敵司令部の中に入り込んでしまう」という戦術を思いついたけど、おバカすぎるかな？
おバカな COM 相手ならば問題はなさそうだけれど。
ただ >>750 の言うように近寄る間も撃ててるのが長所かな。
あと敵が1機の場合、自分は二脚なので、相手との間に司令部を挟むように動きながら撃ち続けてる。
お、いま「後ろに盾つけて、敵司令部の中に入り込んでしまう」という戦術を思いついたけど、おバカすぎるかな？
おバカな COM 相手ならば問題はなさそうだけれど。
>>752
外人がパイル＋背中盾で指令部の中に入ってきたことがあった
外人がパイル＋背中盾で指令部の中に入ってきたことがあった
ﾓﾙﾏｼﾝｶﾞﾝで75秒、ｼｬﾙﾏｼﾝｶﾞﾝで90秒、
ﾀﾗﾏｼﾝｶﾞﾝで105秒くらいだった。やはり連射より威力か。
ちなみに、ｼｬﾙﾛｹ8門で30秒?(もしかしたら45秒)で落とせた。
以上、日記帳より。
ﾀﾗﾏｼﾝｶﾞﾝで105秒くらいだった。やはり連射より威力か。
ちなみに、ｼｬﾙﾛｹ8門で30秒?(もしかしたら45秒)で落とせた。
以上、日記帳より。
MGもそこまで早くはないんだね
MGって硬かったら使うんだけどハウンド相手には火力不足すぎるし
曲射で瞬殺されるから対雑魚・基地を一応視野に入れる時しかつけたことないや
前からそうだけど耐久低い武器には夢がなさすぎるバランスだよ・・・
インチキ爆風さえなければMGと迫撃でスカウトヒャッホイするんだけどなあ
MGって硬かったら使うんだけどハウンド相手には火力不足すぎるし
曲射で瞬殺されるから対雑魚・基地を一応視野に入れる時しかつけたことないや
前からそうだけど耐久低い武器には夢がなさすぎるバランスだよ・・・
インチキ爆風さえなければMGと迫撃でスカウトヒャッホイするんだけどなあ
曲射よりｽｲｯﾁｱｻﾙﾄが怖ぇ怖ぇw
直射が主軸の俺涙目ww
直射が主軸の俺涙目ww
スカウトひゃっほいか・・・このゲームがＭＭＯでマップが大きかったら
ローディング画面のＭＧ×２、ジャマー付きコクむき出しとかでも
通信繋いだり味方全体に敵情知らせたり活躍の場もあるんだろうけどね
戦闘にしてもよくあるＦＰＳのスカウト系みたく
芋虫プレイ中のヘビガンや砂の足元にウンコプレゼントしたりとか
でも現状じゃ雑魚扱いでいらん子
アタッカーのつもりで出しても司令部破壊とみなされて嫌われる始末
それを逆手に取ってコムバス戦したりもするが何か違う気もする
味方がじれて攻撃するとぶち壊しになる上に戦力的には主力の鳥足や
キャタピラより数段劣るので撃ち合いになった瞬間に足手まとい
ホイルホバーの明日はどちらでしょうか？
ローディング画面のＭＧ×２、ジャマー付きコクむき出しとかでも
通信繋いだり味方全体に敵情知らせたり活躍の場もあるんだろうけどね
戦闘にしてもよくあるＦＰＳのスカウト系みたく
芋虫プレイ中のヘビガンや砂の足元にウンコプレゼントしたりとか
でも現状じゃ雑魚扱いでいらん子
アタッカーのつもりで出しても司令部破壊とみなされて嫌われる始末
それを逆手に取ってコムバス戦したりもするが何か違う気もする
味方がじれて攻撃するとぶち壊しになる上に戦力的には主力の鳥足や
キャタピラより数段劣るので撃ち合いになった瞬間に足手まとい
ホイルホバーの明日はどちらでしょうか？
直射使ってる時はグレの方が怖いかな。
アサルトはどの機体の時でも厄介だけど即効性はないしちゃんと近くで戦えたら問題ない。
まあ相手の武器が当たらないところからひたすら撃ってれば強いのは当然。
クロムはブーストもOBもQBもないから極めて間合いをいじることが難しい。連射される高弾速の弾を回避し続けるのも難しい、そんなゲーム。
１対１に特化してない機体がほとんどだから引き射ちされたら援護なしでは詰むパターンがほとんど。
アサルトはどの機体の時でも厄介だけど即効性はないしちゃんと近くで戦えたら問題ない。
まあ相手の武器が当たらないところからひたすら撃ってれば強いのは当然。
クロムはブーストもOBもQBもないから極めて間合いをいじることが難しい。連射される高弾速の弾を回避し続けるのも難しい、そんなゲーム。
１対１に特化してない機体がほとんどだから引き射ちされたら援護なしでは詰むパターンがほとんど。
詰むなぁ……
昨日ソロ戦で日本人とは3人当たったのだが、皆ｽｲｯﾁｱｻﾙﾄだたよ
昨日ソロ戦で日本人とは3人当たったのだが、皆ｽｲｯﾁｱｻﾙﾄだたよ
俺自身も使ってるから当たってるかもしれん
スイッチは難しそうに見えるが指動かせればむしろ当てるのは簡単だからね
間隔が詰まってマシンガンと同じ状態になる
後は相手に合わせて間合いの外から引き撃ちでおｋ
クロムには部位破壊があるから脚傷つければ基本的に接近は不可能
避けれて動きながら当てれて火力も1onなら充分ならそりゃ使うわ
直とか戦車ゲームみたく止まらないと撃てないからいい的
初期バランスから使い始めてた俺からしたら装填−２００弾数＋３０になった時点でやりすぎと思った
本気で基地破壊もできるわけで
まああの頃はショットガンとか車とかが壊れすぎてたけど
結局キャタピラ・グレ・アサルトは大幅上方修正維持したまま勝ち組に
と散々マンセーしたが集団での乱戦ではまだまだ課題あるけどね
でもそれぐらいしか悪いとこ思いつかね
スイッチは難しそうに見えるが指動かせればむしろ当てるのは簡単だからね
間隔が詰まってマシンガンと同じ状態になる
後は相手に合わせて間合いの外から引き撃ちでおｋ
クロムには部位破壊があるから脚傷つければ基本的に接近は不可能
避けれて動きながら当てれて火力も1onなら充分ならそりゃ使うわ
直とか戦車ゲームみたく止まらないと撃てないからいい的
初期バランスから使い始めてた俺からしたら装填−２００弾数＋３０になった時点でやりすぎと思った
本気で基地破壊もできるわけで
まああの頃はショットガンとか車とかが壊れすぎてたけど
結局キャタピラ・グレ・アサルトは大幅上方修正維持したまま勝ち組に
と散々マンセーしたが集団での乱戦ではまだまだ課題あるけどね
でもそれぐらいしか悪いとこ思いつかね
一人戦争の時は、空気読んで直射や曲射で出るか、
確実に勝たせてもらう為、ｱｻﾙﾄで出るか悩む。
しかしお互いｱｻﾙﾄで、手に汗握るｱｻﾙﾄ合戦も脳汁出るんだよなぁ〜。
確実に勝たせてもらう為、ｱｻﾙﾄで出るか悩む。
しかしお互いｱｻﾙﾄで、手に汗握るｱｻﾙﾄ合戦も脳汁出るんだよなぁ〜。
ああそれはわかる
脚潰されてもコアの差で勝ったりとか
まあ同武器同士なら何でも緊迫感あるけど
普通のロボゲー（？みたいに動きながら撃ちまくれるということがどれだけ優れているかわかる
火力が大きいと止まらないと撃てない、火力が小さいと射程短いってバランスだから
脚潰されてもコアの差で勝ったりとか
まあ同武器同士なら何でも緊迫感あるけど
普通のロボゲー（？みたいに動きながら撃ちまくれるということがどれだけ優れているかわかる
火力が大きいと止まらないと撃てない、火力が小さいと射程短いってバランスだから
ソロのアサルトなんてホバーでも勝てるよ
引き撃ちしだしたらほっといてコムバス取るか司令部破壊すればいいだけ
アサルトが感づいてこちらの司令部にむかったら思う壺で
ますます破壊が容易になる
あといまどきスイッチは古い ケツ風連の量産型みたくグレ付きのが脅威
引き撃ちしだしたらほっといてコムバス取るか司令部破壊すればいいだけ
アサルトが感づいてこちらの司令部にむかったら思う壺で
ますます破壊が容易になる
あといまどきスイッチは古い ケツ風連の量産型みたくグレ付きのが脅威
相手の構築が先にわかる超能力者ならそれでいいんでねーの
確かに
>>754
げげ、30秒！ と驚いたが、ロケ4門ならば60秒で、MGx4 とそんなに変わらないか。
スピード命の na コマンダー機(武器あまり積めない)なので、雑魚への対策も重要かな、と。
現在は 2脚 + 最も軽いna + MGx4 + 砂ライフルx1 って装備。 ライフルは望遠鏡がわり&遠くから砲台を壊す。
慣れたらどっかのスカッドに入れてもらおうかとおもってたけど、
流れみてると、もしかしてこんな微妙な機体の需要なかったりするかね？
げげ、30秒！ と驚いたが、ロケ4門ならば60秒で、MGx4 とそんなに変わらないか。
スピード命の na コマンダー機(武器あまり積めない)なので、雑魚への対策も重要かな、と。
現在は 2脚 + 最も軽いna + MGx4 + 砂ライフルx1 って装備。 ライフルは望遠鏡がわり&遠くから砲台を壊す。
慣れたらどっかのスカッドに入れてもらおうかとおもってたけど、
流れみてると、もしかしてこんな微妙な機体の需要なかったりするかね？
>>767
ヘタッピが、1人でCOM戦やるにはお勧めの装備な気がするんだ。
俺、コツコツプレイして、この週末にやっと全パーツ購入の称号ゲットしたもん。
敵ハウンドを倒すことをいったん忘れれば、けっこう金はたまる。
自分の基地が破壊されて負けても、収支がマイナスにならないのがポイント。
・・・が、使えないか。 スカッド入らせてもらう前に、他にいろいろな構成試しておくよ。 (涙
ヘタッピが、1人でCOM戦やるにはお勧めの装備な気がするんだ。
俺、コツコツプレイして、この週末にやっと全パーツ購入の称号ゲットしたもん。
敵ハウンドを倒すことをいったん忘れれば、けっこう金はたまる。
自分の基地が破壊されて負けても、収支がマイナスにならないのがポイント。
・・・が、使えないか。 スカッド入らせてもらう前に、他にいろいろな構成試しておくよ。 (涙
機体の需要はともかくスカッドには入れてもらえると思う
>>770 ありがとう、頑張るよ。
まぁ、問題はヘッドセットを買ったものの、まだ袋から出していない、この俺のチキンなハートなわけだが。
Halo3 を予約して購入したのに、いまだ未プレイで、クロムを毎晩やってる、自分でも理解不能なハートなわけだが。
地味だけどいいゲームだな、とおもう。
まぁ、問題はヘッドセットを買ったものの、まだ袋から出していない、この俺のチキンなハートなわけだが。
Halo3 を予約して購入したのに、いまだ未プレイで、クロムを毎晩やってる、自分でも理解不能なハートなわけだが。
地味だけどいいゲームだな、とおもう。
>相手の構築が先にわかる超能力者ならそれで
ＳＫＮ。ソロ最強の安定機はＮＡＭ付き高速機。純スカウト以外には
詰んでるので読む必要はほとんどない。
ＳＫＮ。ソロ最強の安定機はＮＡＭ付き高速機。純スカウト以外には
詰んでるので読む必要はほとんどない。
クロム鯖につながらない&回線切れ多発
他のゲームではこんなことないのになあ…
他のゲームではこんなことないのになあ…
昨日だけかと思ったけど今日もそんなだったな
あの・・・各ＲＴじゃなくて構築の動き方と相性、有利不利を教えて頂けませんか？
初心者なんですけど相性の悪い相手に突っ込んだり
正面から戦っちゃダメとよく怒られるのですが
有利不利がまだ解らないし、突撃して真っ先に死んでしまいますorz
上を取られてる状態で曲射の雨が降ってきてるときは身を隠せ、撃たれないとこへ移動しろと
教わったにもかかわらず撃ちあってボコボコにされたりダメダメです。
そういう悪い癖を治す方法も何かないでしょうか？
初心者なんですけど相性の悪い相手に突っ込んだり
正面から戦っちゃダメとよく怒られるのですが
有利不利がまだ解らないし、突撃して真っ先に死んでしまいますorz
上を取られてる状態で曲射の雨が降ってきてるときは身を隠せ、撃たれないとこへ移動しろと
教わったにもかかわらず撃ちあってボコボコにされたりダメダメです。
そういう悪い癖を治す方法も何かないでしょうか？
776 ：名も無き冒険者：2007/11/13(火) 09:16:02 ID:R0kvEHnp
相性のいい悪いは数をこなせば見えてくるし、数をこなさないと見えてこないｗ
ということで逆の発想。
自分の機体の得意レンジを把握し、その距離で戦うようにする。そうすれば極端に不利になることは
少ない。
そのためには自分のハウンドで主力となる武器のレンジに合わせて機体を作ることが第一歩。
例えばスナイパーキャノンを使うなら遠距離主体で戦うことになり
相手からそうそう撃たれることはない→脚盾は不要＆コクピットも軽量でOK
他で軽量化した重量を火力に回すべし。
グレネードを主力で行くなら射程が短いので最前線に出る必要がある。
よって複数の敵から撃たれる可能性が高く、コクピットや脚に盾が必要で
各パーツは耐久力の高いものが要求される。多少武装を削ってでも硬くるすことも必要。
また被弾確率を下げるためにも正面からの水平投影面積が出来るだけ小さい機体がよい。
（つまりスリムな機体）
あと機体を組むさいは積載重量は基本的に全て使い切ること。もちろんぴったりには出来ないが
余らせても１５ｋｇ以下に抑えたい。
ただホイール・ホバーはスピード命なので逆に積載重量を使いきることはマレ。
ウチのスカなら一から教えてあげるんだけどねぇ。まぁその辺りはご縁なので
今のスカメンに色々聞いてみなさいな〜。
一応参考 おおまかな相性
スナイパー＞曲射機体＞マシンガン・グレ
直射キャノン≧曲射機体
直射キャノン＞スナイパー
アサルト（２００〜３００）やグレ（５０以下）は得意なレンジで撃ち合えば、相手がなんであっても有利に運べる強武器。
ということで逆の発想。
自分の機体の得意レンジを把握し、その距離で戦うようにする。そうすれば極端に不利になることは
少ない。
そのためには自分のハウンドで主力となる武器のレンジに合わせて機体を作ることが第一歩。
例えばスナイパーキャノンを使うなら遠距離主体で戦うことになり
相手からそうそう撃たれることはない→脚盾は不要＆コクピットも軽量でOK
他で軽量化した重量を火力に回すべし。
グレネードを主力で行くなら射程が短いので最前線に出る必要がある。
よって複数の敵から撃たれる可能性が高く、コクピットや脚に盾が必要で
各パーツは耐久力の高いものが要求される。多少武装を削ってでも硬くるすことも必要。
また被弾確率を下げるためにも正面からの水平投影面積が出来るだけ小さい機体がよい。
（つまりスリムな機体）
あと機体を組むさいは積載重量は基本的に全て使い切ること。もちろんぴったりには出来ないが
余らせても１５ｋｇ以下に抑えたい。
ただホイール・ホバーはスピード命なので逆に積載重量を使いきることはマレ。
ウチのスカなら一から教えてあげるんだけどねぇ。まぁその辺りはご縁なので
今のスカメンに色々聞いてみなさいな〜。
一応参考 おおまかな相性
スナイパー＞曲射機体＞マシンガン・グレ
直射キャノン≧曲射機体
直射キャノン＞スナイパー
アサルト（２００〜３００）やグレ（５０以下）は得意なレンジで撃ち合えば、相手がなんであっても有利に運べる強武器。
一人で突出してしまうなら、だれかとペアを組めばいいと思う。
常に相方にくっついていれば（密着するわけではない）気づいたら周りは敵だらけということにはならないはず。
できるだけ相方の位置を意識すればいいのでは？
しばらくは相方の指示にしたがっていれば、おのずと自分の動き方もわかってくるはずだよ。くじけずがんばれ
常に相方にくっついていれば（密着するわけではない）気づいたら周りは敵だらけということにはならないはず。
できるだけ相方の位置を意識すればいいのでは？
しばらくは相方の指示にしたがっていれば、おのずと自分の動き方もわかってくるはずだよ。くじけずがんばれ
778 ：名も無き冒険者：2007/11/13(火) 14:09:52 ID:HkLVbqW9
補助武装抜きの純粋構築で考えると↓
曲射 得意な相手 軽武装全般（低耐久・有効射程の短い武器）
苦手な相手 スナイパー 直射
直射 得意 曲射 鈍重で的がでかい構築
苦手 アサルト グレネード 旋回が追いつかない高速機
スナイパー 得意 曲射
苦手 近寄られると大概不利
アサルト 得意 どの構築とも渡り合えるが、特に直射とスカウトには効果的
苦手というか欠点 瞬間火力が低く爆風や爆炎で視界を遮る
副次効果も無いので一気に潰される場合がある
逆にこちらは瞬殺したり封殺する能力はない
主だった武装ではこんなところかなー
曲射 得意な相手 軽武装全般（低耐久・有効射程の短い武器）
苦手な相手 スナイパー 直射
直射 得意 曲射 鈍重で的がでかい構築
苦手 アサルト グレネード 旋回が追いつかない高速機
スナイパー 得意 曲射
苦手 近寄られると大概不利
アサルト 得意 どの構築とも渡り合えるが、特に直射とスカウトには効果的
苦手というか欠点 瞬間火力が低く爆風や爆炎で視界を遮る
副次効果も無いので一気に潰される場合がある
逆にこちらは瞬殺したり封殺する能力はない
主だった武装ではこんなところかなー
779 ：名も無き冒険者：2007/11/13(火) 14:11:10 ID:HkLVbqW9
準主力武器↓
グレネード 瞬間火力最強 射程内に入ることができればあらゆる構築に打勝つ
逆に言えば入るまでは全部の構築が苦手
ミサイル グレネードとほぼ同様のことが言えるが、高速機相手では相手が
ヘマしない限り当たらないので張り付かれたら詰み
さらにジェネレータの配置を工夫することによって１５０前後の
速度でもほとんど当たらなくなるのでグレネードほど有効ではない
ただ上記の対策を取れない、取っていない相手にはよく効く
番外↓
その他の武器全部 初心者は使わないほうが身の為
グレネード 瞬間火力最強 射程内に入ることができればあらゆる構築に打勝つ
逆に言えば入るまでは全部の構築が苦手
ミサイル グレネードとほぼ同様のことが言えるが、高速機相手では相手が
ヘマしない限り当たらないので張り付かれたら詰み
さらにジェネレータの配置を工夫することによって１５０前後の
速度でもほとんど当たらなくなるのでグレネードほど有効ではない
ただ上記の対策を取れない、取っていない相手にはよく効く
番外↓
その他の武器全部 初心者は使わないほうが身の為
780 ：名も無き冒険者：2007/11/13(火) 14:34:24 ID:dgYGGzxI
で、動き方だけど使ってる武器が判らないからなんとも明確には言えないけど
例えば初心者にもよく使われる曲射だと稜線や高所を利用して姿を晒さないのがベター。
よくアタッカーのように使ってるのを見かけるけど射撃後の停止を狙ってるスナイパーのいい的だ。
同様に直射と正面から撃ち合うのは考えうる中で最悪に近い。直射側からすればまさにカモネギ、落ち着いて
停止時を狙い数回叩き込むだけで終わってしまう。稜線や高所を占位して
視線を通さなければそういう事態は防げる上に曲線弾道を利用して
一方的に物陰から撃てるのでそれを心がけませう。
次に聞きかじりでもいいから相性を叩き込んで常に得意な相手と戦い、苦手な相手との交戦は
避けるか相性の良い仲間に任せるように意識する（できなくても）だけでも随分変わるはず。
ついでにそうこうする内に仲間との連携ができてくるはず。
具体的に言うと敵の構成がアサルト・曲射・スナイプのよくある構成で
自分が直射だったら極力、曲射を狙う。間違ってもアサルトと向き合っては駄目。
そういう優先順位や相性を考慮しよう。苦手相手にむきになっても封殺されのがオチ。
例えば初心者にもよく使われる曲射だと稜線や高所を利用して姿を晒さないのがベター。
よくアタッカーのように使ってるのを見かけるけど射撃後の停止を狙ってるスナイパーのいい的だ。
同様に直射と正面から撃ち合うのは考えうる中で最悪に近い。直射側からすればまさにカモネギ、落ち着いて
停止時を狙い数回叩き込むだけで終わってしまう。稜線や高所を占位して
視線を通さなければそういう事態は防げる上に曲線弾道を利用して
一方的に物陰から撃てるのでそれを心がけませう。
次に聞きかじりでもいいから相性を叩き込んで常に得意な相手と戦い、苦手な相手との交戦は
避けるか相性の良い仲間に任せるように意識する（できなくても）だけでも随分変わるはず。
ついでにそうこうする内に仲間との連携ができてくるはず。
具体的に言うと敵の構成がアサルト・曲射・スナイプのよくある構成で
自分が直射だったら極力、曲射を狙う。間違ってもアサルトと向き合っては駄目。
そういう優先順位や相性を考慮しよう。苦手相手にむきになっても封殺されのがオチ。
>>775
遠距離「砂ｷｬﾉﾝ>>>>>ｱｻﾙﾄ≠曲射>（超えられない壁）>（以下略」
中距離「ｱｻﾙﾄ>>>曲射≠直射>>>砂ｷｬﾉﾝ>ﾋｰﾛｹ≠ﾛｹｯﾄ>>単ｸﾞﾚ」
近距離「ﾐｻｲﾙ>>>単ｸﾞﾚ>（超えられない壁）>ﾋｰﾛｹ>直射>>>曲射」
現在、主力となる武器で、1対1で対峙した時の優劣を付けてみた。
しかし、ﾏｯﾌﾟや地形、ｻﾌﾞ武器によっては覆るので、絶対では無い。
ちなみに、多人数戦となれば、どんなに強い人でも1人で突撃すれば即氏ねる。
このｹﾞｰﾑは前線に出て、ガチで撃ち合うｹﾞｰﾑでは無く、仲間と共に敵を索敵し、
極力ﾘｽｸは避け、なるべく有利な状況で、初めて撃ち合い戦うｹﾞｰﾑ。
言わば脳内戦略ｼｭﾐﾚｰｼｮﾝなんですよ。(´･ω･｀)
遠距離「砂ｷｬﾉﾝ>>>>>ｱｻﾙﾄ≠曲射>（超えられない壁）>（以下略」
中距離「ｱｻﾙﾄ>>>曲射≠直射>>>砂ｷｬﾉﾝ>ﾋｰﾛｹ≠ﾛｹｯﾄ>>単ｸﾞﾚ」
近距離「ﾐｻｲﾙ>>>単ｸﾞﾚ>（超えられない壁）>ﾋｰﾛｹ>直射>>>曲射」
現在、主力となる武器で、1対1で対峙した時の優劣を付けてみた。
しかし、ﾏｯﾌﾟや地形、ｻﾌﾞ武器によっては覆るので、絶対では無い。
ちなみに、多人数戦となれば、どんなに強い人でも1人で突撃すれば即氏ねる。
このｹﾞｰﾑは前線に出て、ガチで撃ち合うｹﾞｰﾑでは無く、仲間と共に敵を索敵し、
極力ﾘｽｸは避け、なるべく有利な状況で、初めて撃ち合い戦うｹﾞｰﾑ。
言わば脳内戦略ｼｭﾐﾚｰｼｮﾝなんですよ。(´･ω･｀)
782 ：名も無き冒険者：2007/11/13(火) 15:28:22 ID:ZHKpyz4J
あえて言おう！ガン待ち有利であると！！
極論すると砂＆曲と遮蔽物さえ使いこなせれば他の武器全部イラネ。
使うなら趣味で使えよってな仕様。
正直他の武器の用途がイマイチなのよね。
連ロケ当てづらいけど当たってる間は４脚さえ強制停止とか
ヒュージ系だと地形がえぐれる（ガン待ち防止）とか
副次効果が多ければ使い道もあるんだけどねえ・・・。
極論すると砂＆曲と遮蔽物さえ使いこなせれば他の武器全部イラネ。
使うなら趣味で使えよってな仕様。
正直他の武器の用途がイマイチなのよね。
連ロケ当てづらいけど当たってる間は４脚さえ強制停止とか
ヒュージ系だと地形がえぐれる（ガン待ち防止）とか
副次効果が多ければ使い道もあるんだけどねえ・・・。
783 ：名も無き冒険者：2007/11/13(火) 15:48:50 ID:R0kvEHnp
>>782
確かにそう。そこでコンバス戦と砲撃の出番ですよ。
確かにそう。そこでコンバス戦と砲撃の出番ですよ。
784 ：名も無き冒険者：2007/11/13(火) 16:10:13 ID:ZHKpyz4J
>>783 んー、コムバス戦は鳥脚でもこなせるので条件同じだし
優位に立つ為にスカウト入れたら戦力ダウン。コムバス取るときは
どうしても目立つから狙撃も超コワス。やはり待ってる側が有利かと・・・・。
砲撃に到っては可能なの一部マップだけじゃね？開幕じゃなければ
いろんな状況で可能かもしれんけど、視認せずに撃てるほどの遣い手は
概してガン待ち側に居るってのが相場なんだよなー。
優位に立つ為にスカウト入れたら戦力ダウン。コムバス取るときは
どうしても目立つから狙撃も超コワス。やはり待ってる側が有利かと・・・・。
砲撃に到っては可能なの一部マップだけじゃね？開幕じゃなければ
いろんな状況で可能かもしれんけど、視認せずに撃てるほどの遣い手は
概してガン待ち側に居るってのが相場なんだよなー。
785 ：名も無き冒険者：2007/11/13(火) 16:14:42 ID:ZHKpyz4J
ちょっと待て、貴様なにゆえコんバスと呼ぶ？
何か拘りでもあるのか！なければ是正していただきたい。
別に白い犬ではないが微妙にムカッとする。
何か拘りでもあるのか！なければ是正していただきたい。
別に白い犬ではないが微妙にムカッとする。
786 ：名も無き冒険者：2007/11/13(火) 16:25:20 ID:R0kvEHnp
いきなり貴様よばわりされても困るがｗ
別に深い意味はないよ、コムバスが正式だろうけどスカ内でもコンバスと
言うのが普通。
たまにコンパスとかいう変な人もいるようだがｗ
むしろコムバスよりコンバスの方が一般的だと思う。
訂正も何もどっちでもいいんだがｗ
別に深い意味はないよ、コムバスが正式だろうけどスカ内でもコンバスと
言うのが普通。
たまにコンパスとかいう変な人もいるようだがｗ
むしろコムバスよりコンバスの方が一般的だと思う。
訂正も何もどっちでもいいんだがｗ
どちらでも通じるからどちらを使おうがかまわないが、勝手に自分らの呼び方を一般的にするな。
アセンやコアもそうだな
フロム製だからって見聞きする側がアーマードコアやってるか好んでる前提で語りやがる
そういう甘えや思い込みが他人をイラつかせる
クロムハウンズスレなんだから構築・コクピットじゃないと通じない場合もあるというのに
フロム製だからって見聞きする側がアーマードコアやってるか好んでる前提で語りやがる
そういう甘えや思い込みが他人をイラつかせる
クロムハウンズスレなんだから構築・コクピットじゃないと通じない場合もあるというのに
だが逆に一般ピープルから見るとそういう頑ななこだわりっぷりにいらつくと思う
だな
相手の喋る言葉を管理するぐらいになるとキモい
つーかまた爆撃がどうとか言ってたような奴がいるんだな
むしろアセンだかコアだかをAC特有の用語だと思ってる認識が凄いわ
他人の為とか言って結局自分の満足の為
元に自分は意味もわかってるってのに
どうしてこんなに許容範囲が狭すぎるのか
相手の喋る言葉を管理するぐらいになるとキモい
つーかまた爆撃がどうとか言ってたような奴がいるんだな
むしろアセンだかコアだかをAC特有の用語だと思ってる認識が凄いわ
他人の為とか言って結局自分の満足の為
元に自分は意味もわかってるってのに
どうしてこんなに許容範囲が狭すぎるのか
故に軍ヲタは嫌われる
まぁそういう構図だな
まぁそういう構図だな
ロボゲーにかけられた呪いって奴
とりあえずクロムの話しようぜ
>>789 アセン、コアなんつー略語ですらない気色悪い言葉を使うのが一般人なわけねえよ
時と場所を選べず手前勝手なオタ用語でペチャクチャやるから周囲を不快にさせる
コンバスもそうだが仲間内で口にする分には構わんが不特定多数が居る場でやるなって
本屋のオタコーナーで人目を憚らずオタ会話してるデブや腐女子にゾッとしたことがあるだろう
まさにそれ
しかも間違った知識や用法、用語で語ってたりすると何十にも痛い
別に軍オタに限らずそう思うわ
時と場所を選べず手前勝手なオタ用語でペチャクチャやるから周囲を不快にさせる
コンバスもそうだが仲間内で口にする分には構わんが不特定多数が居る場でやるなって
本屋のオタコーナーで人目を憚らずオタ会話してるデブや腐女子にゾッとしたことがあるだろう
まさにそれ
しかも間違った知識や用法、用語で語ってたりすると何十にも痛い
別に軍オタに限らずそう思うわ
スレが進行してる中空気読めずに言葉の説教垂れるのは鬱陶しいだけ。
周 囲 を 不 快 に さ せ て る の は お 前
周 囲 を 不 快 に さ せ て る の は お 前
まあ用語についてはこの辺で止めてもいいんじゃないかな？
しかし初心者さんや困ったさんにたちに
親切丁寧にアドバイスするお前らに感心した。
しかし初心者さんや困ったさんにたちに
親切丁寧にアドバイスするお前らに感心した。
みんなゲーム的なことを話したいんだよ
最近機体も煮詰まってきてトホホですよ
とりあえずヒーロケに手を出したけどやればできる子
ARに勝ったぞ！一人やっつけたら弾なくなったけど
アンリミに持ち込んだら卑怯臭い活躍だった
無限はいかんね、グレとかミサイルもだけど
でもその日は俺TUEEEE!してたことは俺とお前の秘密だぞ
最近機体も煮詰まってきてトホホですよ
とりあえずヒーロケに手を出したけどやればできる子
ARに勝ったぞ！一人やっつけたら弾なくなったけど
アンリミに持ち込んだら卑怯臭い活躍だった
無限はいかんね、グレとかミサイルもだけど
でもその日は俺TUEEEE!してたことは俺とお前の秘密だぞ
>>795 ふざけるな ＡＣ引きずったままで人を苛つかせるお前が元凶なんだよ
スレタイ読め
【アセンゲーム】とか気色悪い呼び方を捏造して一括りにするのも勘弁してもらいたい
そんなのやってるつもりもないしな
スレタイ読め
【アセンゲーム】とか気色悪い呼び方を捏造して一括りにするのも勘弁してもらいたい
そんなのやってるつもりもないしな
これはひどい
800 ：名も無き冒険者：2007/11/13(火) 21:24:13 ID:NUsUJvh3
801 ：名も無き冒険者：2007/11/13(火) 21:58:44 ID:9+2uf256
責任の擦り付け合いほど見苦しいものはないね
いい加減スルーしろ馬鹿
いい加減スルーしろ馬鹿
普通に構築と書いておけばなんの障りも無いものを
共通認識であるかのように決め込んだり
察して貰えるのを期待している姿勢が鬱陶しい
車両等を形式で呼称し、一般人と会話するときまでそのままという
愚かしい典型的なオタク同様、端から空気が読めてない、読もうという気配すら
なかった馬鹿がほざくな アセンだぜ ア セ ン もうバカかと
己のスカッドでそうだからとて他所にそれを持ち込むな
「この『アセン』がさー」とか言ってるのを想像すると吐き気がする
ちょうどこのスレにもいたな
２門砲二つ載せ鳥脚を『トリコスタイル』などと呼称してた電波が
ソレと同じキモさと空気の読めなさが>>800にもある
共通認識であるかのように決め込んだり
察して貰えるのを期待している姿勢が鬱陶しい
車両等を形式で呼称し、一般人と会話するときまでそのままという
愚かしい典型的なオタク同様、端から空気が読めてない、読もうという気配すら
なかった馬鹿がほざくな アセンだぜ ア セ ン もうバカかと
己のスカッドでそうだからとて他所にそれを持ち込むな
「この『アセン』がさー」とか言ってるのを想像すると吐き気がする
ちょうどこのスレにもいたな
２門砲二つ載せ鳥脚を『トリコスタイル』などと呼称してた電波が
ソレと同じキモさと空気の読めなさが>>800にもある
自重しろ
いつまでも他人を罵って悦に浸る人は空気読める人なのかなぁ…
ショットガンとグレ乗せた機体作ったんだけど
戦争で結構活躍できて面白い。
仲間が普通に強いからかもしれないけど・・・
基本は味方が敵を狙撃→前方の物陰で待機してグレ
接近しない相手や砲撃の上手い相手なら回り道してＳＧで司令部ぶち抜き
ショットガンとグレ乗せた機体作ったんだけど
戦争で結構活躍できて面白い。
仲間が普通に強いからかもしれないけど・・・
基本は味方が敵を狙撃→前方の物陰で待機してグレ
接近しない相手や砲撃の上手い相手なら回り道してＳＧで司令部ぶち抜き
戦争では何でもいいんだけどたまのフリーでアンリミでグレとかヒート撒き散らしてる外人見てると無性に腹が立つ
対抗してこっちも同じことやって勝つとバンとかもうね
そんなにパーツスペックで無双したいのか
まあルールなんて設定できる設定もないし、犬にでも噛まれたと思って諦めてるが
しかしなぜか戦争みたいにミサイルを見かけない不思議
対抗してこっちも同じことやって勝つとバンとかもうね
そんなにパーツスペックで無双したいのか
まあルールなんて設定できる設定もないし、犬にでも噛まれたと思って諦めてるが
しかしなぜか戦争みたいにミサイルを見かけない不思議
806 ：名も無き冒険者：2007/11/14(水) 09:34:55 ID:aNwPq/FZ
ウチは毎晩６人以上で戦場出てるよ〜
勝ち負けはともかく、みんな戦場出ようぜ〜
勝ち負けはともかく、みんな戦場出ようぜ〜
SGグレは実用レベルだと思うけど
SGとグレの距離が被っていてSGは足が止まるのと
SGよりARと組み合わせたほうがいい気がしてしまう
SGとグレの距離が被っていてSGは足が止まるのと
SGよりARと組み合わせたほうがいい気がしてしまう
それではロマンがなくなってしまう
うーん
ロマンつってもSGが生きるのって司令部破壊と書いてあるし
至近距離で食らうとかなり持っていかれるけど、少し離れるだけで威力ガタ落ちしてしまう
ロマンつってもSGが生きるのって司令部破壊と書いてあるし
至近距離で食らうとかなり持っていかれるけど、少し離れるだけで威力ガタ落ちしてしまう
つまりあれだ上に書いてあるようなコンセプツだと
ホイールなのでコムバス回収もできる！ＳＧとグレの高火力でハウンドも撃てる！
グレオールじゃないので戦況しだいで司令部も抜ける！みたいな使いでのある機体なんでしょうよ
（器用貧乏ともいう）アサルトを積むならそれだけにして引き撃ちしたほうがよさそうだけど
それだと糞つまんない 近接高火力武器で強打を狙えるところに浪漫があんじゃないの 本人じゃないけど汲んでみた
欲を言えば範囲最低でもいいからＮＡＭも積めればパーフェクトホイールだぜえ！
まあガンダムでいえばパーフェクトボールぐらいの強さだろけど
ホイールなのでコムバス回収もできる！ＳＧとグレの高火力でハウンドも撃てる！
グレオールじゃないので戦況しだいで司令部も抜ける！みたいな使いでのある機体なんでしょうよ
（器用貧乏ともいう）アサルトを積むならそれだけにして引き撃ちしたほうがよさそうだけど
それだと糞つまんない 近接高火力武器で強打を狙えるところに浪漫があんじゃないの 本人じゃないけど汲んでみた
欲を言えば範囲最低でもいいからＮＡＭも積めればパーフェクトホイールだぜえ！
まあガンダムでいえばパーフェクトボールぐらいの強さだろけど
つい最近CH買ったものです
オフラインミッションが単調に感じられてちょっと飽きてきたので
LIVEに参戦しようと思うのですが、
オフ完遂しなくても大丈夫でしょうか。
また初心者の場合はじめにもらうハウンドは何がお勧めでしょうか
自分はヘビーガンナーで参戦したいと思っていますが・・・
オフラインミッションが単調に感じられてちょっと飽きてきたので
LIVEに参戦しようと思うのですが、
オフ完遂しなくても大丈夫でしょうか。
また初心者の場合はじめにもらうハウンドは何がお勧めでしょうか
自分はヘビーガンナーで参戦したいと思っていますが・・・
>>812
オフは未クリアで無問題。
でも、ﾐｯｼｮﾝｸﾘｱ時にもらえる支給パーツの、6面スペーサーは軽くて便利なので入手した方がいいかも。
もらうハウンドはなんでもおk
結局ショップで買い物しないと、どうしようもないし。
オンに行ったらとりあえず、どこかのスカッドに勇気をだして入隊するんだ
きっと兄弟たちが色々教えてくれるから
オフは未クリアで無問題。
でも、ﾐｯｼｮﾝｸﾘｱ時にもらえる支給パーツの、6面スペーサーは軽くて便利なので入手した方がいいかも。
もらうハウンドはなんでもおk
結局ショップで買い物しないと、どうしようもないし。
オンに行ったらとりあえず、どこかのスカッドに勇気をだして入隊するんだ
きっと兄弟たちが色々教えてくれるから
ちょっと聞きたい
最近繋がりにくい時とかあったけど別にパッチとか来てないよね？
なんかキャノンの集弾が悪くなったように思うんだけど
これは最近疲れが溜まっている俺の目の錯覚だよね？
最近繋がりにくい時とかあったけど別にパッチとか来てないよね？
なんかキャノンの集弾が悪くなったように思うんだけど
これは最近疲れが溜まっている俺の目の錯覚だよね？
ショップに入るのに時間がかかるようになった感じがする
>>816
よく知らんがパッチは来てないと思う。
弾道は足場や下半身の角度、ﾃﾞﾊﾞｲｽや
脚部の損傷具合などで、最終的にはﾗﾝﾀﾞﾑで射出されるし。
それよりも、クロム鯖の調子が最近おかしいのは同意。
構築ﾃﾞｰﾀをｽﾑｰｽﾞに読み込めなかったり、
ｾｯｼｮﾝの作成がアホ程長かったり、鯖切断が頻繁に起きるね。
よく知らんがパッチは来てないと思う。
弾道は足場や下半身の角度、ﾃﾞﾊﾞｲｽや
脚部の損傷具合などで、最終的にはﾗﾝﾀﾞﾑで射出されるし。
それよりも、クロム鯖の調子が最近おかしいのは同意。
構築ﾃﾞｰﾀをｽﾑｰｽﾞに読み込めなかったり、
ｾｯｼｮﾝの作成がアホ程長かったり、鯖切断が頻繁に起きるね。
オンライン対応の対戦ゲームとそのセッションが多くなってきたので
ＭＳ鯖に問題が発生してきているとか？
ＭＳ鯖に問題が発生してきているとか？
820 ：名も無き冒険者：2007/11/15(木) 14:24:18 ID:KJMxsT2B
この間遭遇した奴でタラキャタの前面を箱キャノンみたく
盾が何枚か貼ってある機体だったんだが、その盾から重曲（多分）が発射されて何がなんやらわからない内に殺された
まぁ俺がソナー見てなくて知らんまに真横とられて、気付いてそっち向いた瞬間の出来事なんでくっきり見えた訳じゃないんだが…
どう考えても普通じゃないからインチキとしか思えん。やっぱチートだよな？コレ
盾が何枚か貼ってある機体だったんだが、その盾から重曲（多分）が発射されて何がなんやらわからない内に殺された
まぁ俺がソナー見てなくて知らんまに真横とられて、気付いてそっち向いた瞬間の出来事なんでくっきり見えた訳じゃないんだが…
どう考えても普通じゃないからインチキとしか思えん。やっぱチートだよな？コレ
至近で、ｸﾞﾚﾈｰﾄﾞ貰ったっぽい。ﾅﾑ-
823 ：名も無き冒険者：2007/11/15(木) 15:18:38 ID:KJMxsT2B
グレじゃないと思うんだがな…とにかく脳裏に焼き付いてるのは…
タラキャタ！
前盾！！
ちゅど〜ん！！！
これだけだw
音は重曲ぽかったんだけどなぁ
タラキャタ！
前盾！！
ちゅど〜ん！！！
これだけだw
音は重曲ぽかったんだけどなぁ
>>820
少なくとも箱タンクで重曲なんて、
二門砲一門とグレ数門しか積めないと思うが。
まぁ>>821が言うように、グレで殺されたんじゃないか？
てか1対1で、砂コク抜きでない限り、このｹﾞｰﾑでは瞬殺は無い。
多少なりとも振り返り、敵の構築を確認する時間は有ると思うんだが････
それに＞重曲（多分）って、新兵じゃない限り、着弾音で絶対判別できる。
重曲かも判断できないのに、インチキ・チートと言うのはよくないな。
少なくとも箱タンクで重曲なんて、
二門砲一門とグレ数門しか積めないと思うが。
まぁ>>821が言うように、グレで殺されたんじゃないか？
てか1対1で、砂コク抜きでない限り、このｹﾞｰﾑでは瞬殺は無い。
多少なりとも振り返り、敵の構築を確認する時間は有ると思うんだが････
それに＞重曲（多分）って、新兵じゃない限り、着弾音で絶対判別できる。
重曲かも判断できないのに、インチキ・チートと言うのはよくないな。
825 ：名も無き冒険者：2007/11/15(木) 15:49:51 ID:KJMxsT2B
沢山のレスをサンクス。自分的には重曲だったと思うんだがグレだったのかもしれんね
どっちにしろ盾の後ろに見ずらく作ってあったと…
チートじゃないなら凄いと思うが…次に遭遇する機会を待つとしよう
でも錯覚かもしれんが盾から弾が飛び出してきたように見えたんだよ
あ、ちなみに俺の階級は曹長クラス
どっちにしろ盾の後ろに見ずらく作ってあったと…
チートじゃないなら凄いと思うが…次に遭遇する機会を待つとしよう
でも錯覚かもしれんが盾から弾が飛び出してきたように見えたんだよ
あ、ちなみに俺の階級は曹長クラス
一門砲ならタラキャタでも３つ載るからそれか？
しかもそれデバイスなのか脚部なのか硬直が鳥脚より短いように思える
しかもそれデバイスなのか脚部なのか硬直が鳥脚より短いように思える
グレの瞬殺力はチート並み
とはいえ即死というより達磨にされるわけだが
でも今回の話を聞くと重曲がコクピットに直撃したように思う
キャノンの類は2・3発コクピットに直撃すると即死するから
とはいえ即死というより達磨にされるわけだが
でも今回の話を聞くと重曲がコクピットに直撃したように思う
キャノンの類は2・3発コクピットに直撃すると即死するから
前盾の種類にもよるな･･･
接続部から装甲面まで距離があれば武器を隠しやすい。
昔、前盾四枚に隙間からキャノンで構築していた人も居たし無理じゃないかも
グレネードで対ハウンド、軽曲で司令部破壊って考えの
構築のタンクは俺も作ってはあるので、＋前盾を試してみようかな･･･
接続部から装甲面まで距離があれば武器を隠しやすい。
昔、前盾四枚に隙間からキャノンで構築していた人も居たし無理じゃないかも
グレネードで対ハウンド、軽曲で司令部破壊って考えの
構築のタンクは俺も作ってはあるので、＋前盾を試してみようかな･･･
･･･戦争から帰還したら、所持パーツが全て消えてしまったんだけど、どうしたらいい？
読み込みエラーだな
再起動すれば戻るかと
再起動すれば戻るかと
>>829 俺もさっきなった。
サーバから情報受け取り損ねているようで、ショップから出てまた入ったら復活したよ。
今日はことさらサーバの調子悪そうだなぁ。混む時間だから？
ちょっと待ってから試してみそ。
サーバから情報受け取り損ねているようで、ショップから出てまた入ったら復活したよ。
今日はことさらサーバの調子悪そうだなぁ。混む時間だから？
ちょっと待ってから試してみそ。
ありがとう、もう一度起動したら戻ったよ。
画面移動するたびに保存するから、もう駄目かとおもって冷や汗でちゃったよ
画面移動するたびに保存するから、もう駄目かとおもって冷や汗でちゃったよ
いま、もっと深刻な状態になった。
ワールドモードを選択したら、セーブデータを選ぶんだが、そこで xxx時間と表示されるにもかかわらず、
「ワールドデータがありません。新規作成しますか？」と出る。
やべえやべえ、これは罠だ。
xboxボタンでいったんゲームを終了し、再度、スタートする。
同じ。。。
xbox360 の電源を落とす。
やっと読み込めた。。。
みな、うかつにボタン連打してると罠にハマるかもよ？
気をつけよーぜ。
ワールドモードを選択したら、セーブデータを選ぶんだが、そこで xxx時間と表示されるにもかかわらず、
「ワールドデータがありません。新規作成しますか？」と出る。
やべえやべえ、これは罠だ。
xboxボタンでいったんゲームを終了し、再度、スタートする。
同じ。。。
xbox360 の電源を落とす。
やっと読み込めた。。。
みな、うかつにボタン連打してると罠にハマるかもよ？
気をつけよーぜ。
今日はやめといた方がいいかな？
ふと思ったんだが、今日から二日間だけ、Live のゲームが1つ、無料で落とせるよな。
これがサーバに負担かけてるってことはないかね？
あとは Halo3 の影響が出ているトカ。
(サーバ別でも、途中のネットワークが輻輳しちゃったりとか)
ま、今日は久しぶりに早く寝るかぁ〜
これがサーバに負担かけてるってことはないかね？
あとは Halo3 の影響が出ているトカ。
(サーバ別でも、途中のネットワークが輻輳しちゃったりとか)
ま、今日は久しぶりに早く寝るかぁ〜
あまりの過疎っぷりにフリーに行ってみたが酷いな
腕とか以前に何が面白いのかわからない
アンリミテッドルールに末期を感じた
俺 以 外 全 員 グ レ
腕とか以前に何が面白いのかわからない
アンリミテッドルールに末期を感じた
俺 以 外 全 員 グ レ
グレツエーが広まる前にグレ使いが同じようなこと言ってたよ
俺以外全員曲射じゃねえかバーヤバーヤってな
俺以外全員曲射じゃねえかバーヤバーヤってな
>>837
需要ありそうなんで今夜非グレ部屋立てるからよかったらどうぞ。
いっそ弾有限にすればいいのだけれども。
外人のグレネード報復スパイラルに巻き込まれてあなたと同じ状況になったことが何度も・・・。
需要ありそうなんで今夜非グレ部屋立てるからよかったらどうぞ。
いっそ弾有限にすればいいのだけれども。
外人のグレネード報復スパイラルに巻き込まれてあなたと同じ状況になったことが何度も・・・。
正直戦争でのグレとフリーでのグレは全く別物だと思うんだ
残弾を常に意識する必要があるのと、平気で牽制にも利用できるぐらいばら撒くのとではハナから違うよ
残弾を常に意識する必要があるのと、平気で牽制にも利用できるぐらいばら撒くのとではハナから違うよ
むしろ全員グレなら心置きなく戦える
先日、戦争で直射のｻﾌﾞにグレ使っただけで、外人から グレ厨乙 みたいな罵りメールくらったw
戦争で、しかもサブに使っただけでも、あんだけ拒否反応起こす人もいるとは思わなかった
戦争で、しかもサブに使っただけでも、あんだけ拒否反応起こす人もいるとは思わなかった
>>843
それはひどいｗ
叩くなら全身グレとかミサ厨とかもっといるだろうに
ただ俺も直射グレ使ってるけどあれは強い
直射相手だと先手後手に関わらず相手の撃った後にグレ打ち込めるからやばい
その昔直射迫撃使ってたけどあの時より汎用性も打撃力も向上してる
つか狙ったとこに余裕で飛ぶし結構速いからヒーロケより当てれるぜ
それはひどいｗ
叩くなら全身グレとかミサ厨とかもっといるだろうに
ただ俺も直射グレ使ってるけどあれは強い
直射相手だと先手後手に関わらず相手の撃った後にグレ打ち込めるからやばい
その昔直射迫撃使ってたけどあの時より汎用性も打撃力も向上してる
つか狙ったとこに余裕で飛ぶし結構速いからヒーロケより当てれるぜ
システム上認められた、不正でもなんでもない事柄全般を自己中基準で
拒否したり叩くのは阿呆の始まりだよなあ。特に戦争では。
好き嫌いは仕方が無いが、罵倒メールや負け際の切断の理由にはならないはず。
〜〜はＮｏｏｂ、ノースキル、卑怯だから切らしてもらったなどと大変格好の良い
負け犬ゼリフを吐く輩もいるが、ヌーブやノースキルに負けたテメエさまは何なのかと。それ以下じゃん。
またそういう奴に限って汎用性の高い武器使ってるから呆れ果てる。
自分の好きな武器や戦法しか認めない・・・馬鹿だ、本当に馬鹿だ。
拒否したり叩くのは阿呆の始まりだよなあ。特に戦争では。
好き嫌いは仕方が無いが、罵倒メールや負け際の切断の理由にはならないはず。
〜〜はＮｏｏｂ、ノースキル、卑怯だから切らしてもらったなどと大変格好の良い
負け犬ゼリフを吐く輩もいるが、ヌーブやノースキルに負けたテメエさまは何なのかと。それ以下じゃん。
またそういう奴に限って汎用性の高い武器使ってるから呆れ果てる。
自分の好きな武器や戦法しか認めない・・・馬鹿だ、本当に馬鹿だ。
ならその馬鹿って言葉を使うなよ馬鹿。
>>845
言いたいことはもっともだが、苦情メール送った側がいつの間にか負けてる前提になってるのがおかしい
加えて切断とかはこの話に何の関係もない
＞ヌーブやノースキルに負けたテメエさまは何なのかと。それ以下じゃん。
この構図がよくわからない
操作技術5+機体性能10と、操作技術10+機体性能5の人間とでは前者をNoob（初心者）と呼ぶことになるわけだが
それ以上もそれ以下もないだろ、必ずしも負ける側がNoobとは限らない
とりあえず怒りにまかせて好き勝手言うのはやめような、と
言いたいことはもっともだが、苦情メール送った側がいつの間にか負けてる前提になってるのがおかしい
加えて切断とかはこの話に何の関係もない
＞ヌーブやノースキルに負けたテメエさまは何なのかと。それ以下じゃん。
この構図がよくわからない
操作技術5+機体性能10と、操作技術10+機体性能5の人間とでは前者をNoob（初心者）と呼ぶことになるわけだが
それ以上もそれ以下もないだろ、必ずしも負ける側がNoobとは限らない
とりあえず怒りにまかせて好き勝手言うのはやめような、と
うちのスカは昨日データとんだ人いたわ。
新兵になっててｶﾜｲｿｽ
新兵になっててｶﾜｲｿｽ
849 ：名も無き冒険者：2007/11/16(金) 20:45:16 ID:RwEq4fut
あれ？ヌーブって初心者っていみだっけ
久々に一人戦争行ったんだけど、キャノンのみ装備の箱機体で出てくる人がまだいたんだな・・・
グレとか曲謝、司令部破壊狙いばっかりかと思ってたから感動した
AR回し撃ちでボコボコにしてやったけどな!!!
グレとか曲謝、司令部破壊狙いばっかりかと思ってたから感動した
AR回し撃ちでボコボコにしてやったけどな!!!
思えば鳥曲時代がキャノンの全盛期だったよな
あの頃は的も大きく動きも止まる相手がメインでやりやすかった
パッチで連射力も下がったし、隠しパラメータの弾速も下がった？KEは上がった？
今は軽快に動ける引き撃ちやら高火力ATKができる時代だからきつい
重量600に匹敵するパフォーマンスでより軽い武器の存在が大きい
あの頃は的も大きく動きも止まる相手がメインでやりやすかった
パッチで連射力も下がったし、隠しパラメータの弾速も下がった？KEは上がった？
今は軽快に動ける引き撃ちやら高火力ATKができる時代だからきつい
重量600に匹敵するパフォーマンスでより軽い武器の存在が大きい
>>847 勝っておいて罵倒メール！？・・・・無いなあ。たいがいｇｇだし。
ヌーブだのノースキルだの悔しさ滲み出てるみっともない単語が入ってる時点で
負け犬の遠吠えでしょ。まあ勝ち負け差し置いても煽りメールを送ること自体誉められた行為じゃない。
切断も勝ってる側がするなんて聞いたこともなく、ボコられた側やコムバス負けや詰んだ側が
するものなので>>845の前提はおかしくはない。
＞操作技術5+機体性能10と、操作技術10+機体性能5の人間とでは前者をNoob（初心者）と呼ぶことになるわけだが
その基準自体勝手極まるものでしかない。だいたい機体の相性がかなり影響するわけだが
そんな勝手基準を用いれば相性勝ちはヌーブとされかねない。
地形や相手の構築、構成を読むことも実力のうちであるのに読み勝ったら初心者とはこれ如何に。
＞それ以上もそれ以下もないだろ
いや、やっぱり低いと思うね。いろんな意味で。試合後に偉そうにメール送りつけるほど
の操作技術とやらがあるのなら、機体性能なんて超越してるだろ。機体性能で戦ってる、おまいらで
言うところにヌーブに負けて罵倒メール。どう考えてもヌーブ以下の最底辺。
ヌーブだのノースキルだの悔しさ滲み出てるみっともない単語が入ってる時点で
負け犬の遠吠えでしょ。まあ勝ち負け差し置いても煽りメールを送ること自体誉められた行為じゃない。
切断も勝ってる側がするなんて聞いたこともなく、ボコられた側やコムバス負けや詰んだ側が
するものなので>>845の前提はおかしくはない。
＞操作技術5+機体性能10と、操作技術10+機体性能5の人間とでは前者をNoob（初心者）と呼ぶことになるわけだが
その基準自体勝手極まるものでしかない。だいたい機体の相性がかなり影響するわけだが
そんな勝手基準を用いれば相性勝ちはヌーブとされかねない。
地形や相手の構築、構成を読むことも実力のうちであるのに読み勝ったら初心者とはこれ如何に。
＞それ以上もそれ以下もないだろ
いや、やっぱり低いと思うね。いろんな意味で。試合後に偉そうにメール送りつけるほど
の操作技術とやらがあるのなら、機体性能なんて超越してるだろ。機体性能で戦ってる、おまいらで
言うところにヌーブに負けて罵倒メール。どう考えてもヌーブ以下の最底辺。
>>853
罵倒ﾒｰﾙ送ってきた外人さ、そいつ勝ったんだよw
個人的には僅差って感じの、なかなか興奮できた一戦だったのだが
オレも英語は堪能じゃないから正しい訳は出来ないが、メールに書かれた単語を訳して脳内変換すると恐らくこんな感じ
「厨武器頼みの売女ktkr ｸﾞﾚ厨ﾊﾞﾛｽwwww」
オレ男だけどw もちろんｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝの項目で悪評入れといた罠
罵倒ﾒｰﾙ送ってきた外人さ、そいつ勝ったんだよw
個人的には僅差って感じの、なかなか興奮できた一戦だったのだが
オレも英語は堪能じゃないから正しい訳は出来ないが、メールに書かれた単語を訳して脳内変換すると恐らくこんな感じ
「厨武器頼みの売女ktkr ｸﾞﾚ厨ﾊﾞﾛｽwwww」
オレ男だけどw もちろんｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝの項目で悪評入れといた罠
なんにしてもよー
人外のわがままはたいがいにしてほしいぜ
最近だとミサグレ拒絶
昔だとショットガンウゼー
フリーではヒーロケすら厨扱いされるという・・フリーの意味解ってる？
アンリミの意義は？それ以前に自由度が売りのゲーム性損ないすぎじゃねえのと思う
曲直砂ＡＲとかの決まりきった構築しか認めない、使われたら嫌がるというのであれば
ソルジャーとかメディックとか数種類のクラスしかないありきたりのＦＰＳで満足しとけと
クロムはそういうのの数十歩先をいってるから面白いのにな
だいたいだな、ミサグレヒーロケが複数いるより、人外スカにありがちな
曲射で揃えたほうが強力だっつの
強者の弱者いじめだぜ
人外のわがままはたいがいにしてほしいぜ
最近だとミサグレ拒絶
昔だとショットガンウゼー
フリーではヒーロケすら厨扱いされるという・・フリーの意味解ってる？
アンリミの意義は？それ以前に自由度が売りのゲーム性損ないすぎじゃねえのと思う
曲直砂ＡＲとかの決まりきった構築しか認めない、使われたら嫌がるというのであれば
ソルジャーとかメディックとか数種類のクラスしかないありきたりのＦＰＳで満足しとけと
クロムはそういうのの数十歩先をいってるから面白いのにな
だいたいだな、ミサグレヒーロケが複数いるより、人外スカにありがちな
曲射で揃えたほうが強力だっつの
強者の弱者いじめだぜ
好きな構築使えばいいと思うよ、ルールとかないんだし
でもアンリミで弾数でバランス取ってる武器を乱射してるのに、それが厨じゃないと主張するのもおかしいと思うよ
外人もそういう自覚はあるのか、いくつかの武器は使わないでくれとホストが指定することが結構あるんだぜ？
でもアンリミで弾数でバランス取ってる武器を乱射してるのに、それが厨じゃないと主張するのもおかしいと思うよ
外人もそういう自覚はあるのか、いくつかの武器は使わないでくれとホストが指定することが結構あるんだぜ？
アンリミでやらなきゃいいのに
つかいつの間にフリーの話になってるんだ？
戦争でメール来たって話じゃなかったのか？
戦争でメール来たって話じゃなかったのか？
861 ：名も無き冒険者：2007/11/17(土) 13:08:38 ID:e9bJJjkB
>>859の一言に尽きる
段数制限でバランスを取っている→制限を外して楽しむ場を設けましょう
ってのがアンリミ
むしろ制限きつい武器を乱射して遊ぶのがアンリミでの正道
そんな場で乱射嫌がるなんてカラオケ屋で静かにしろというようなもので
そんなのは厨どころか精神病の疑いがある
だいいち乱射が嫌ならルール選べる部屋主になるか、アンリミ部屋に
入らないか抜けることで簡単に解決できるのに何を子供みたいなこと言ってんだ？
段数制限でバランスを取っている→制限を外して楽しむ場を設けましょう
ってのがアンリミ
むしろ制限きつい武器を乱射して遊ぶのがアンリミでの正道
そんな場で乱射嫌がるなんてカラオケ屋で静かにしろというようなもので
そんなのは厨どころか精神病の疑いがある
だいいち乱射が嫌ならルール選べる部屋主になるか、アンリミ部屋に
入らないか抜けることで簡単に解決できるのに何を子供みたいなこと言ってんだ？
863 ：名も無き冒険者：2007/11/17(土) 13:26:43 ID:oFcexOkv
弾数で【バランス取ってる】のなら戦争ではバランス取れてるんでしょ？何が厨なの？？
乱射そのものが？乱れ撃ちしたら弾切れすることでバランス取ってるんでしょ？自分で書いてて理解してないの？
言ってること矛盾してるよ
そんなあなたにこっちも理解に苦しむわい
乱射そのものが？乱れ撃ちしたら弾切れすることでバランス取ってるんでしょ？自分で書いてて理解してないの？
言ってること矛盾してるよ
そんなあなたにこっちも理解に苦しむわい
それは暴言送ってきた 外人 に言ってくれ
>>863
誰と喋ってるの？
誰と喋ってるの？
866 ：名も無き冒険者：2007/11/17(土) 13:55:52 ID:oFcexOkv
このゲーム、これから始めたら「初心者ｸﾝﾅ」な空気になっちゃう？
最近一人旅してるけど外人はチーム日本人は個人って感じだね。
あまりルールわからなかったから日本の部屋だと思って入ったら全員敵とか殺伐すぎｗ
チームのほうが何か安心してしまう。
あまりルールわからなかったから日本の部屋だと思って入ったら全員敵とか殺伐すぎｗ
チームのほうが何か安心してしまう。
>>870
別に人種は関係ないと思うが
別に人種は関係ないと思うが
日本人でチーム戦やりたいけど部屋がない
↓
仕方ないから自分で立てると外人で埋まる
↓
別に外人嫌いじゃないのでそのまま開始する
↓
あれ、俺の最初の目的って何だっt(ry
↓
仕方ないから自分で立てると外人で埋まる
↓
別に外人嫌いじゃないのでそのまま開始する
↓
あれ、俺の最初の目的って何だっt(ry
876 ：名も無き冒険者：2007/11/18(日) 03:57:29 ID:h1rPQsTB
フリーもいいけどスカッドに入ったほうがいいよ
自分だけの素組みだと４脚に色んな武装載せて
地上戦艦か要塞だぜーとかやってしまいがち
ほんで軽武装のホバーにぐるぐる回られてレイプ気味で超涙目
・・・俺じゃなくて友達の友達の話だけどね
自分だけの素組みだと４脚に色んな武装載せて
地上戦艦か要塞だぜーとかやってしまいがち
ほんで軽武装のホバーにぐるぐる回られてレイプ気味で超涙目
・・・俺じゃなくて友達の友達の話だけどね
> 自分だけの素組みだと４脚に色んな武装載せて
> 地上戦艦か要塞だぜーとかやってしまいがち
本人が好きでやってることなら他人がとやかく言うのもおかしいけどな
> 地上戦艦か要塞だぜーとかやってしまいがち
本人が好きでやってることなら他人がとやかく言うのもおかしいけどな
>>877
正論だが、効果的な構築や有効な武器の選び方を理解したうえで
このゲームに慣れた人間がそれやるのと、初心者が適当にゴテゴテ盛り込んだのとじゃ
色々と意味が違ってくるだろ、なにより知っておいて損は無い事なんだし
正論だが、効果的な構築や有効な武器の選び方を理解したうえで
このゲームに慣れた人間がそれやるのと、初心者が適当にゴテゴテ盛り込んだのとじゃ
色々と意味が違ってくるだろ、なにより知っておいて損は無い事なんだし
ちょっと慣れてきたんだけど、最初の頃の自分の構築データ見ると笑える。
まさに地上戦艦で動きモッサリだったり。
砂ライフルを縦に4つ並べてたり。
ところでスカッドのメンバー募集掲示板とかってないんだっけか？
まさに地上戦艦で動きモッサリだったり。
砂ライフルを縦に4つ並べてたり。
ところでスカッドのメンバー募集掲示板とかってないんだっけか？
880 ：名も無き冒険者：2007/11/18(日) 11:18:05 ID:h1rPQsTB
>>877が>>875と同じ人ならやっぱり入らないほうがいいかもね
原則同人数対戦のこのゲームで、例え一人でも趣味や己の都合に走られると
即座に戦力ダウンに繋がる
好きだからとか勲章取りたいからという自己都合をスカッド全体、全員の
勝率、一戦一戦の勝敗より優先するということはどういうことか
皆の時間を自分の為に使わせるということなんだよ
それを知ってなお
＞本人が好きでやってることなら他人がとやかく言うのもおかしいけどな
という厨思考なら独りスカッドでオナニープレイをしていてくれ
原則同人数対戦のこのゲームで、例え一人でも趣味や己の都合に走られると
即座に戦力ダウンに繋がる
好きだからとか勲章取りたいからという自己都合をスカッド全体、全員の
勝率、一戦一戦の勝敗より優先するということはどういうことか
皆の時間を自分の為に使わせるということなんだよ
それを知ってなお
＞本人が好きでやってることなら他人がとやかく言うのもおかしいけどな
という厨思考なら独りスカッドでオナニープレイをしていてくれ
>>880
まぁ、スカッドとしては、そうだろうな。
ちなみに、俺、個人的には好きな機体で、スカッドプレイしたいと思ってたりする。
対人では勝つことを重視せず、基本は、何人かで集まって COM と対戦する感じで。
むろんマジにスカッドで勝利をめざし、仲間で協力し合うのが一番楽しいとおもう。
マジにスカッドに入る前に、手軽に数人での協力プレイを楽しみたいんだな。
そんな感じのスカッドあるといいな、とおもいつつ、一人スカッドで実績解除を地道に進めるオレ。
(いや、ホバーで50回出撃とか、スカッドに入っても別にやる必要ありそうだし)
まぁ、スカッドとしては、そうだろうな。
ちなみに、俺、個人的には好きな機体で、スカッドプレイしたいと思ってたりする。
対人では勝つことを重視せず、基本は、何人かで集まって COM と対戦する感じで。
むろんマジにスカッドで勝利をめざし、仲間で協力し合うのが一番楽しいとおもう。
マジにスカッドに入る前に、手軽に数人での協力プレイを楽しみたいんだな。
そんな感じのスカッドあるといいな、とおもいつつ、一人スカッドで実績解除を地道に進めるオレ。
(いや、ホバーで50回出撃とか、スカッドに入っても別にやる必要ありそうだし)
どんだけ強制的なんだよ
>>876で
> フリーもいいけどスカッドに入ったほうがいいよ
って書いてあったからスカッドに所属してない人を対象にした内容だと思ったんだが
自分で書いてるくせによく読んでくれ
それを戦力ダウンだとか何を言ってるんだか
1人でゲームひとつやるのに趣味や己の都合で出来ないってなんだそりゃ
ゲームは仕事じゃない
>>876で
> フリーもいいけどスカッドに入ったほうがいいよ
って書いてあったからスカッドに所属してない人を対象にした内容だと思ったんだが
自分で書いてるくせによく読んでくれ
それを戦力ダウンだとか何を言ってるんだか
1人でゲームひとつやるのに趣味や己の都合で出来ないってなんだそりゃ
ゲームは仕事じゃない
883 ：名も無き冒険者：2007/11/18(日) 11:49:45 ID:h1rPQsTB
はぁ？初心者が１人スカだとネタ機体で酷い目にあうから
スカッドに入ってどういう機体が実用性あるか知ることを薦めたら
その人と同一人物か別人か判別はつかんが
＞本人が好きでやってることなら他人がとやかく言うのもおかしいけどな
という、凡そ多人数スカッドでの協力プレイ向きでない発言が飛び出したので
その厨発想なら己の為にもおまえと組むはめになる気の毒な人の為にも
独りで居たほうが良いと言ったまでだが？何かおかしいか？ニホンゴワカルカ？
スカッドに入ってどういう機体が実用性あるか知ることを薦めたら
その人と同一人物か別人か判別はつかんが
＞本人が好きでやってることなら他人がとやかく言うのもおかしいけどな
という、凡そ多人数スカッドでの協力プレイ向きでない発言が飛び出したので
その厨発想なら己の為にもおまえと組むはめになる気の毒な人の為にも
独りで居たほうが良いと言ったまでだが？何かおかしいか？ニホンゴワカルカ？
日本語でおｋ
> はぁ？初心者が１人スカだとネタ機体で酷い目にあうから
スカッド入ってガチやることしか楽しいことがないと決め付けるなよ
ネタだろうがガチだろうが最初は揉まれるものだろうが
俺自身はガチ志向だが、人の楽しみは自分と同じと考えてるお前の方がよっぽど厨発想
そういう人間をスカッドに入れるかどうかはスカッド側が方針で判断することで、入ろうとする個人に強要することではない
> はぁ？初心者が１人スカだとネタ機体で酷い目にあうから
スカッド入ってガチやることしか楽しいことがないと決め付けるなよ
ネタだろうがガチだろうが最初は揉まれるものだろうが
俺自身はガチ志向だが、人の楽しみは自分と同じと考えてるお前の方がよっぽど厨発想
そういう人間をスカッドに入れるかどうかはスカッド側が方針で判断することで、入ろうとする個人に強要することではない
885 ：名も無き冒険者：2007/11/18(日) 12:53:05 ID:Mnu3isjk
>人の楽しみは自分と同じと考えてる
ﾝなこと思ってねーよｗただ地上戦艦でスカッド参入する側、される側の軋轢を案じたまで
楽しみが同じであることが必須ではない が、おまいの厨思考、厨嗜好のせいで他人が被る負担を
考えろつってんだよハゲ 仕事でなければ何でもありか？趣味だったら我がまま貫き通すのか
趣味でサッカーやってる連中のキーパーが自分縛りで手使わないとか言い出したらどう思うよ
そういう協調性ゼロの奇人は強要以前の問題だ
ﾝなこと思ってねーよｗただ地上戦艦でスカッド参入する側、される側の軋轢を案じたまで
楽しみが同じであることが必須ではない が、おまいの厨思考、厨嗜好のせいで他人が被る負担を
考えろつってんだよハゲ 仕事でなければ何でもありか？趣味だったら我がまま貫き通すのか
趣味でサッカーやってる連中のキーパーが自分縛りで手使わないとか言い出したらどう思うよ
そういう協調性ゼロの奇人は強要以前の問題だ
厨ってほんと厨という言葉が好きだなｗ
各々ほどほどに楽しめば良いって事でしょ
ただまぁ、スカッドに入る前に、そのスカッドの方向性がもっと良くわかるといいんだけどな。
短くてもいいから、自由文で記述できる仕組みがあるとよかったかな。
スカッドに入らなくても臨時にチームが組める仕組みがあれば、それでもよかったかも。
そこで方向性のあう人見つけて、スカッド組めるかもしれないし。
フレにロボット好きがいなくて涙目の俺より。
(ギアーズ買え、Halo3買え、とか毎回言われてる)
短くてもいいから、自由文で記述できる仕組みがあるとよかったかな。
スカッドに入らなくても臨時にチームが組める仕組みがあれば、それでもよかったかも。
そこで方向性のあう人見つけて、スカッド組めるかもしれないし。
フレにロボット好きがいなくて涙目の俺より。
(ギアーズ買え、Halo3買え、とか毎回言われてる)
↑方向性ってのは「ネタチームでっす」「作戦たててガチでいきます、サーイエッサー」「マイクなしでOK」とか
極論厨でたわー
グレネードが修正されるまでクロムはもうしない
というか、２が出るならそろそろ欲しいかも
今度は弾数とか装甲とか細かく載せ降ろし出来て
微妙な重量加減ができるようにして欲しいなぁ
というか、２が出るならそろそろ欲しいかも
今度は弾数とか装甲とか細かく載せ降ろし出来て
微妙な重量加減ができるようにして欲しいなぁ
以上お荷物扱いでスカッド追い出された奴のﾌｧﾋﾞｮでした
以上、曲射使いのグチでした。
現状の武器使用率は併用もカウントすると
グレ>曲=砂>AR>>直>>>(それ以外)
かな。
グレはショートレンジだとトップの性能で軽い。
併用率がクロム至上一番高い気がする。
昔流行った迫撃なんかと比べると大分硬い。
最近のガチ機は大抵グレがくっついてるね。
例えスナイパー相手でも接近戦の難易度が飛躍的に上がってきてる。
グレ>曲=砂>AR>>直>>>(それ以外)
かな。
グレはショートレンジだとトップの性能で軽い。
併用率がクロム至上一番高い気がする。
昔流行った迫撃なんかと比べると大分硬い。
最近のガチ機は大抵グレがくっついてるね。
例えスナイパー相手でも接近戦の難易度が飛躍的に上がってきてる。
グレは使ってみたけど、見た目がどうもな...。
なんか丸い糞みたいなのを、前方にポーン！と投げるだけに見える。
マシンガンの派手な見た目、AR の重い振動、あたりがないとな。
なんか丸い糞みたいなのを、前方にポーン！と投げるだけに見える。
マシンガンの派手な見た目、AR の重い振動、あたりがないとな。
俺はむしろ目視できないほどショボイからいいと思うよ
曳航もなく豆みたいなのに見た目とは裏腹にイカレたダメージ与えれる
クロムは全パッチ通して爆風タイプの武器がやっぱり強かった
曳航もなく豆みたいなのに見た目とは裏腹にイカレたダメージ与えれる
クロムは全パッチ通して爆風タイプの武器がやっぱり強かった
「後ろ向きに組めばコックピットの前に盾積めるから強いんじゃね？」と思って作ったが
操作し辛いってレベルじゃねーぞ。
スナイパーなら撃つ時スコープだからやれない事もないか・・・？
操作し辛いってレベルじゃねーぞ。
スナイパーなら撃つ時スコープだからやれない事もないか・・・？
耐久低めのグレからしたら曲射が最も嫌なんだが
曲の側からしたらグレが難敵に入るのか
直や砂なら解るがグレ・・・不意つかれなければそれほどでもないと思うけどなー
曲の側からしたらグレが難敵に入るのか
直や砂なら解るがグレ・・・不意つかれなければそれほどでもないと思うけどなー
曲射が苦手とは言うけど実際グレと何かを装備してるから厄介なんじゃない？
曲射相手には砂砲近距離はグレみたいなの
ちょっと重量割くだけでハイブリッドな構築ができるのが強み
至近距離の一斉射は悪い言い方をすれば強敵相手でも丸ハゲにできてしまう
曲射相手には砂砲近距離はグレみたいなの
ちょっと重量割くだけでハイブリッドな構築ができるのが強み
至近距離の一斉射は悪い言い方をすれば強敵相手でも丸ハゲにできてしまう
「ﾐｻｲﾙﾀﾝｸ」「ｸﾞﾚｽｶｳﾄ」、おまいらが嫌いなのはどっち？
圧倒的にグレが嫌。
ミサイルは避けれるけどグレは避けれないしダメージでかい。
ミサイルは避けれるけどグレは避けれないしダメージでかい。
ソロ戦ならグレ、複数人で連携とられて厄介なのはミソかな
いや、もちろんグレも厄介だが
いや、もちろんグレも厄介だが
>>492
ショットガンホイールマンセーパッチでクロムを離れたAR使いの俺様が来ましたよ。
超亀レスだけど一応。
俺がAR使ってて負けた時のパターン。
・軽曲４門ホバー（まぁ武器はなんでもいい）で大外回り司令部破壊
・KE盾キャノン４本で何の迷いもなく司令部一直線（マップと司令部配置の相性にもよる）
・２脚迫撃満載機体で稜線越しに完全待ち伏せ
・鳥曲で稜線越し（ry
一番負けたのは完全司令部狙いの超高速機体だったかな。
何度も通用する手ではないが。
AR相手にはまず姿を見せないってのが大事だと思う。
たいていのAR使いは敵の構築を確認してから立ち回りを決める慎重派が多いと思うので
大胆な動き方や、逆に自分の動きを悟らせないガチ待ち伏せが有効かと。
ショットガンホイールマンセーパッチでクロムを離れたAR使いの俺様が来ましたよ。
超亀レスだけど一応。
俺がAR使ってて負けた時のパターン。
・軽曲４門ホバー（まぁ武器はなんでもいい）で大外回り司令部破壊
・KE盾キャノン４本で何の迷いもなく司令部一直線（マップと司令部配置の相性にもよる）
・２脚迫撃満載機体で稜線越しに完全待ち伏せ
・鳥曲で稜線越し（ry
一番負けたのは完全司令部狙いの超高速機体だったかな。
何度も通用する手ではないが。
AR相手にはまず姿を見せないってのが大事だと思う。
たいていのAR使いは敵の構築を確認してから立ち回りを決める慎重派が多いと思うので
大胆な動き方や、逆に自分の動きを悟らせないガチ待ち伏せが有効かと。
グレは同じのでも単発と3連で大分差があるよな。
特にダメージ差が凄まじい。
というか単グレの爆風威力の設定間違ってないか？
爆風で着弾点周辺に入るダメージが曲射の倍とか狂ってる。
仲間内で検証したけどあれは酷い。
昔は沢山出て弾も相応にあるから3連使ってたけど。
実際半端ない威力差や弾道や速度から単発の方が強いし当てやすいと実感した。
サブウエポンどころか並みのメインを越えた性能なのに軽すぎる。
せめてリロードもっと伸ばすか火力を重量相応にして欲しい。
まあこれ以上の修正は来ないだろうし、最初来たパッチみたく無茶苦茶になったら嫌だけど。
特にダメージ差が凄まじい。
というか単グレの爆風威力の設定間違ってないか？
爆風で着弾点周辺に入るダメージが曲射の倍とか狂ってる。
仲間内で検証したけどあれは酷い。
昔は沢山出て弾も相応にあるから3連使ってたけど。
実際半端ない威力差や弾道や速度から単発の方が強いし当てやすいと実感した。
サブウエポンどころか並みのメインを越えた性能なのに軽すぎる。
せめてリロードもっと伸ばすか火力を重量相応にして欲しい。
まあこれ以上の修正は来ないだろうし、最初来たパッチみたく無茶苦茶になったら嫌だけど。
ミソの逸らし方はわかってても構築の都合でそう組めてない場合は厳しい
あと複数機でＬ字に位置取られて撃たれると対策関係なく偶然や運での回避も期待できないので
他の武器よりもうざい（狙ってやってくるスカがある）
スナとか火力重視で盾なしヘボコク使ってるときは数発で逝くので特に嫌
武器全残しで死ぬ俺超涙目
グレも武器全残しでタラコク吹っ飛んだり、逆にコク硬くしても武器全飛ばしされて
足とコクは半分以上残ってるのにダルマな恥ずかしマシーンにされたりとむごいけど
重くしたらグレの存在意義無くなって選択肢やバリエーションが減るからこのままで良いと思う
初期状態のような産廃パーツ山盛り状態になるぐらいなら辱めを受けるほうがマシ！
つか火力は高いが狙いにくさ・範囲の狭さ・弾数・重量で考えてバランス取ってあると感じるがどうか
特に増弾したらアサルト並になって軽武装の範疇超えちゃってるよ
あと複数機でＬ字に位置取られて撃たれると対策関係なく偶然や運での回避も期待できないので
他の武器よりもうざい（狙ってやってくるスカがある）
スナとか火力重視で盾なしヘボコク使ってるときは数発で逝くので特に嫌
武器全残しで死ぬ俺超涙目
グレも武器全残しでタラコク吹っ飛んだり、逆にコク硬くしても武器全飛ばしされて
足とコクは半分以上残ってるのにダルマな恥ずかしマシーンにされたりとむごいけど
重くしたらグレの存在意義無くなって選択肢やバリエーションが減るからこのままで良いと思う
初期状態のような産廃パーツ山盛り状態になるぐらいなら辱めを受けるほうがマシ！
つか火力は高いが狙いにくさ・範囲の狭さ・弾数・重量で考えてバランス取ってあると感じるがどうか
特に増弾したらアサルト並になって軽武装の範疇超えちゃってるよ
面白そうだったからこのゲーム買ってきたんだけど、初心者がオン参加しても煙たがられるだけですかね？
>>910
大抵歓迎されると思う、心配ｽﾝﾅ
大抵歓迎されると思う、心配ｽﾝﾅ
912 ：名も無き冒険者：2007/11/19(月) 15:54:54 ID:7AjhN3zG
さすがに発売後１年半たってて人が少ないから基本的には歓迎されるよ。
ただ、それゆえレベル差があるので煙たがられる可能性も否定出来ない。
ただ入隊するスカッド（要はチーム）は（貴方を）新人と承知で入隊許可をするのだから
その辺りは覚悟してるからOKだと思うよ。
一人スカッドという手もあるがまず勝てないし、構築・コツなど全くわからんだろうから
一人スカッドで１０回程度全敗（多分負けるはずｗ）してどっかに入隊申請して
どこかに所属するのがオススメ。出来ればオフラインも少しはストーリーモードを
やっといて欲しいかな。
長文になったけど、これだけ発売後に時間がたってるのに、世界でいまだ数百人（予想）が
オンラインで遊べてるのは中々ないよ。オンラインに来て損なし！
ただ、それゆえレベル差があるので煙たがられる可能性も否定出来ない。
ただ入隊するスカッド（要はチーム）は（貴方を）新人と承知で入隊許可をするのだから
その辺りは覚悟してるからOKだと思うよ。
一人スカッドという手もあるがまず勝てないし、構築・コツなど全くわからんだろうから
一人スカッドで１０回程度全敗（多分負けるはずｗ）してどっかに入隊申請して
どこかに所属するのがオススメ。出来ればオフラインも少しはストーリーモードを
やっといて欲しいかな。
長文になったけど、これだけ発売後に時間がたってるのに、世界でいまだ数百人（予想）が
オンラインで遊べてるのは中々ないよ。オンラインに来て損なし！
914 ：名も無き冒険者：2007/11/19(月) 16:21:44 ID:7AjhN3zG
縁があればウチのスカッドにおいで。現在の所属国はシャルカール。
ただ、今晩は定期メンテ（毎週月曜ＰＭ６〜９時）だよん。
入隊申請するならその後にね。
申請したら２〜３分は申請取り下げしないように。
許可する側からすると、入隊申請があってから入隊許可画面まで行くのに
ちょっと時間がかかるのよ、コレガ。
ただ、今晩は定期メンテ（毎週月曜ＰＭ６〜９時）だよん。
入隊申請するならその後にね。
申請したら２〜３分は申請取り下げしないように。
許可する側からすると、入隊申請があってから入隊許可画面まで行くのに
ちょっと時間がかかるのよ、コレガ。
日本人スカ、
結構今シャルにかぶってるんだよなー。
結構今シャルにかぶってるんだよなー。
>>910
完璧な新兵で、ｲﾝ率極めて高いなら逆に歓迎されるよ。
逆に煙たがれるのは、雑魚のくせに変なﾌﾟﾗｲﾄﾞ持ってて、
ｽｶﾒﾝの言う事や、戦術に文句ばかりの曹長ｸﾗｽ。
特に、「俺は昔、○○ｽｶｯﾄﾞ(強ｽｶｯﾄﾞ)に所属していた」、
とか言われるともうね････
完璧な新兵で、ｲﾝ率極めて高いなら逆に歓迎されるよ。
逆に煙たがれるのは、雑魚のくせに変なﾌﾟﾗｲﾄﾞ持ってて、
ｽｶﾒﾝの言う事や、戦術に文句ばかりの曹長ｸﾗｽ。
特に、「俺は昔、○○ｽｶｯﾄﾞ(強ｽｶｯﾄﾞ)に所属していた」、
とか言われるともうね････
公式だとメンテ毎週火曜になってんだけどどうなんだこれ
918 ：名も無き冒険者：2007/11/19(月) 16:47:07 ID:7AjhN3zG
先々週くらいからメンテ日が月曜日に変わってるよ。
公式直せよって話ｗ
921 ：名も無き冒険者：2007/11/19(月) 17:02:15 ID:7AjhN3zG
公式ヤル気なしｗ
公式のワールド情報は使い物にならないよなｗｗｗｗ
あー...ワールドモードで機体の構成やりたい
質問ですが一番搭載量が高い機体ってなんですか？
あー...ワールドモードで機体の構成やりたい
質問ですが一番搭載量が高い機体ってなんですか？
一年以上ぶりに昨日デスマッチやってまたやりたくなってきた｡
この一年でパッチで何が変わったんでしょうか？
この一年でパッチで何が変わったんでしょうか？
これって入隊申請は勝手に出しちゃっても大丈夫なんすかね
927 ：名も無き冒険者：2007/11/20(火) 11:46:27 ID:8mVI/7DH
久しぶりにスカッド募集スレ復活させるか？最近新兵そこそこいるし
立てるのは自由だけど継続的な需要があるか疑問
特に問題ないなら本スレ内で募集してもいいように思う
特に問題ないなら本スレ内で募集してもいいように思う
929 ：名も無き冒険者：2007/11/20(火) 15:29:04 ID:2iTC/uQt
ついでにｼｬﾙに勝利を！
今シーズンは無理だろ常考...(シャル所属）
でもシャル、今、だーいぶ盛り返してない？
やっぱ日本人はシャルに多いのかな？
今モルに居るけど、募集があるなら次シーズンからシャルに移住しようかな。
やっぱ日本人はシャルに多いのかな？
今モルに居るけど、募集があるなら次シーズンからシャルに移住しようかな。
932 ：名も無き冒険者：2007/11/20(火) 17:42:17 ID:8mVI/7DH
ウチは次はタラキア行くけどな〜
シャル多すぎても困るよな
毎回同じ面子としか戦争できん
その上逃げる奴らとかいるしな
毎回同じ面子としか戦争できん
その上逃げる奴らとかいるしな
パーツ買出しでタラキアに行くと
油田南部やダムに参戦できず、いつみ寂しい思いが込上げる。
お前ら港に来いよ〜。
油田南部やダムに参戦できず、いつみ寂しい思いが込上げる。
お前ら港に来いよ〜。
アタッカーの要件
・独走しない
・熱くならない
・黙らない
・見つからない
・死なない
・ブッ殺す
・独走しない
・熱くならない
・黙らない
・見つからない
・死なない
・ブッ殺す
急にどうした
937 ：名も無き冒険者：2007/11/21(水) 03:13:47 ID:GgaGgiG7
秘密兵器出現
まだ入れないな。
入れるようななった
940 ：名も無き冒険者：2007/11/21(水) 03:57:20 ID:GgaGgiG7
おめ
未 確 認 兵 器 実 績 解 除 記 念 真 紀 子
942 ：名も無き冒険者：2007/11/21(水) 05:29:39 ID:GgaGgiG7
未確認兵器のイベント終了してしまいましたね．
自分はモルの人間なので，今回は見送りました．う〜む羨ましい．
質問なんですけど，未確認兵器は１回しか出現しないのでしょうか？
つまり，いまシャルが落とされたら，モルの人も挑戦できないですか？
自分はモルの人間なので，今回は見送りました．う〜む羨ましい．
質問なんですけど，未確認兵器は１回しか出現しないのでしょうか？
つまり，いまシャルが落とされたら，モルの人も挑戦できないですか？
未確認タイミング合わねぇよ。
944 ：名も無き冒険者：2007/11/21(水) 09:36:49 ID:GlfbOKkR
頑張って起きてた甲斐あってタラキア巨大兵器撃破！＆巨大兵器コンプリート!
しかしタラキアの奴は前置きシーンが短かったなｗ
おかげで超眠いっス
しかしタラキアの奴は前置きシーンが短かったなｗ
おかげで超眠いっス
>>935はおそらくコマンダー。でもおまえんとこのアタッカーはこう思ってるよ。
・戦闘に熱くなったりガンカメ覗きすぎて戦況見えなくなるならコマ失格
・逆に管制しかできない、やらないのも糞
・無用だったり有用性の低いＭＡＰ、相手の時までＮＡＭ背負うな
・司令部破壊を何度も許したり奇襲や待ち伏せを見落とすようなら向いてないので止めとけ
・戦闘に熱くなったりガンカメ覗きすぎて戦況見えなくなるならコマ失格
・逆に管制しかできない、やらないのも糞
・無用だったり有用性の低いＭＡＰ、相手の時までＮＡＭ背負うな
・司令部破壊を何度も許したり奇襲や待ち伏せを見落とすようなら向いてないので止めとけ
おっしゃー！今更ながら、このゲーム買うことに決めたぜ！
オンで会ったらみんなヨロシクな。
ってこの時期に人がいるのかが一番心配だな。
オンで会ったらみんなヨロシクな。
ってこの時期に人がいるのかが一番心配だな。
人はいるよ。日本人もそこそこ。
対戦も3人ほどの少人数戦なら滞りなく遊べる。
多人数戦はどうかな？でも遊べるレベルにあるとは思う。
ちなみに土日の昼間は外人時間なので、対戦部屋がわんさか立っている。
対戦も3人ほどの少人数戦なら滞りなく遊べる。
多人数戦はどうかな？でも遊べるレベルにあるとは思う。
ちなみに土日の昼間は外人時間なので、対戦部屋がわんさか立っている。
このスレ見てタラ久しぶりにやりたくなってきた
このゲームでこんなこと言うべきじゃないが
構築盗んでおいて自作と言い張るフレをなんとかしてくれ
どう見てもこちらの二番煎じなのに
スカッド内でも構築表示のロックが欲しいと本気で思ってしまった
苦労したり偶然ひらめいたりしてできた機体が一瞬でこれじゃあ悲しいよ･･･
構築盗んでおいて自作と言い張るフレをなんとかしてくれ
どう見てもこちらの二番煎じなのに
スカッド内でも構築表示のロックが欲しいと本気で思ってしまった
苦労したり偶然ひらめいたりしてできた機体が一瞬でこれじゃあ悲しいよ･･･
ここでグチらないで本人に言え
シャルが落ちたーーーーーー！！！！！！！ＯＴＬ（シャル所族）
リーダーどうすんだろ 亡命かゲリラか
リーダーどうすんだろ 亡命かゲリラか
大型兵器と戦いたい。フリーミッションに配信されないものか。ﾊﾟﾝﾋﾟｰにはチャンスがない(:_;)
954 ：sage：2007/11/21(水) 19:08:43 ID:BnFuxZi2
タラのデカブツは２回目だったから、余裕持ってＮＡＭ積んで行ったのよ
見ると、あいつのいる座標が真っ黒になってたんだ…
見ると、あいつのいる座標が真っ黒になってたんだ…
秘密兵器といえばモルスコイの列車砲。
デモが長すぎるけど、あの主砲は喰らう価値有り。
デモが長すぎるけど、あの主砲は喰らう価値有り。
どこかで見たけど構築スパイしにくる外人がいたらしい
チキンな俺は人の機体なんか恥ずかしくて使えない
ガレージにはネタのも含めてGJ機体のレプリカが眠っているのは秘密だ☆
チキンな俺は人の機体なんか恥ずかしくて使えない
ガレージにはネタのも含めてGJ機体のレプリカが眠っているのは秘密だ☆
構築ネタが尽きたら、対人で相手の機体を真似る。
先日真似させていただいた直射はなかなか。
うまく使えてないけどな！
先日真似させていただいた直射はなかなか。
うまく使えてないけどな！
このゲームはパクリなんて日常茶飯事だから気にする必要なし
しかしパクっておいて自分が起源てのは痛い
そんなﾆﾀﾞｰ人ｸｵﾘﾃｨは白い目で見ておけばいい
しかしパクっておいて自分が起源てのは痛い
そんなﾆﾀﾞｰ人ｸｵﾘﾃｨは白い目で見ておけばいい
どうしてこのゲームには多数COM対少数PCの戦いがセッティングできないのか！
と、思うのは僕だけですか？
と、思うのは僕だけですか？
んなもんパクッてなんぼですよ
そっからさらに詰めたり
自分好みにしたりすればより楽しい
ピーキーになりやすいスナの構築はセンス出るし
スカッドごとに個性あって見てて楽しい
そっからさらに詰めたり
自分好みにしたりすればより楽しい
ピーキーになりやすいスナの構築はセンス出るし
スカッドごとに個性あって見てて楽しい
煽りでなくピーキーって何？
俺に言わせれば例えばシャル逆砂なら5本積みかグレつけるかどちらか
コクピットの隠し方は完成してるしあとは重量調整するぐらい
このゲームは一度構築ノウハウがわかると簡単に量産できるし、オリジナリティ守るのは不可能
まあ発祥元ぐらいは覚えててもらえるかもしれない
俺に言わせれば例えばシャル逆砂なら5本積みかグレつけるかどちらか
コクピットの隠し方は完成してるしあとは重量調整するぐらい
このゲームは一度構築ノウハウがわかると簡単に量産できるし、オリジナリティ守るのは不可能
まあ発祥元ぐらいは覚えててもらえるかもしれない
噛んだらスッとするやつだろ
あぁ、あのﾌｨｷﾞｬｰか
966 ：名も無き冒険者：2007/11/22(木) 12:20:46 ID:GhRexW/4
多少ニュアンスの違いはあるかもしれんがピーキーとは高性能だけど非常に扱いにくいこと
例えば直射キャノン機体で発射の際右スティックを50％振りながら撃つと全弾収束する…など
つまり乗り手を選ぶってことだね。他に使うのは車のエンジン特性などで言われるね
「このエンジンはピーキーだ」とか
例えば直射キャノン機体で発射の際右スティックを50％振りながら撃つと全弾収束する…など
つまり乗り手を選ぶってことだね。他に使うのは車のエンジン特性などで言われるね
「このエンジンはピーキーだ」とか
スイッチしても全門集束するスナだとピーキーどころか
すげえイージーだけどなあ
コムバスや高台周辺にヤマ張っておいて隙みてタタン！と回して
やるだけで下手すると即死、悪くても大ダメージ
センスもテクもいらね、根性が○ってればだいたいいけるのがスナのいいところだ
すげえイージーだけどなあ
コムバスや高台周辺にヤマ張っておいて隙みてタタン！と回して
やるだけで下手すると即死、悪くても大ダメージ
センスもテクもいらね、根性が○ってればだいたいいけるのがスナのいいところだ
とりあえずグレ砂と盾直と接近戦5番勝負してみたところ、
4対1でグレ砂が勝った件
引き射ちとグレで確実にカウンターされるから純直は厳しすぎる
対曲なら直の方が安定だが
4対1でグレ砂が勝った件
引き射ちとグレで確実にカウンターされるから純直は厳しすぎる
対曲なら直の方が安定だが
玄徳のすみなお機をガンダムで例えるとワッパ
所詮文字だけなら好きなこと書けるし煽ってくれてかまわんが
とりあえず自分もその相手も名前ぐらいは聞いたことのあるスカッド所属と言っておく
今度は自分がグレ砂使うので>>969の言う玄人の純直とやってみたいね
むしろ>>969本人と手合わせしたい
名乗るつもりはさらさらないけど
とりあえず自分もその相手も名前ぐらいは聞いたことのあるスカッド所属と言っておく
今度は自分がグレ砂使うので>>969の言う玄人の純直とやってみたいね
むしろ>>969本人と手合わせしたい
名乗るつもりはさらさらないけど
972 ：名も無き冒険者：2007/11/22(木) 19:01:57 ID:WF0eKDr1
ガンダムというか、ガンダムｖｓＺガンダムのゲームでいうと
ピーキーな機体＝百式
ってとこかな。エースが乗れば強い機体だけど凡人が乗ると雑魚な機体。
そんな感じ。
ピーキーな機体＝百式
ってとこかな。エースが乗れば強い機体だけど凡人が乗ると雑魚な機体。
そんな感じ。
扱いにくいの一言で終わるだろうがｗ
>>967
>コムバスや高台周辺にヤマ張っておいて隙みてタタン！と回して
>やるだけで下手すると即死、悪くても大ダメージ
これセンスとテクがいると思うけどなー
高台やコムバスで立ち止まってくれるような相手なら簡単だけど。
シャル逆5門スイッチ集束だと、紙コク側面ガラ開きとかになるので
狭目のスナマップだとスリル満点。
>コムバスや高台周辺にヤマ張っておいて隙みてタタン！と回して
>やるだけで下手すると即死、悪くても大ダメージ
これセンスとテクがいると思うけどなー
高台やコムバスで立ち止まってくれるような相手なら簡単だけど。
シャル逆5門スイッチ集束だと、紙コク側面ガラ開きとかになるので
狭目のスナマップだとスリル満点。
側面ガラ空きってアタッカーでも結構多くないかい？
やっぱり砂は安定職だと思うよ。
遠くにいる間は弾速で命中も安定してるし。
やっぱり他の人の動画見ても遠距離は硬直してる相手狙うのが基本だから難しくない。
手数不足にならないように隙のある敵を見つける立ち回りが課題か。
近づかれたら弱いから昔は曲射や直射との混成で近距離戦を高めたものもあったけど、
今は少ない投資で格闘能力高められる単グレの普及で簡単に解決されちゃったし。
二門砲に砂つけたモル足がノシノシしてたころが懐かしい。
やっぱり砂は安定職だと思うよ。
遠くにいる間は弾速で命中も安定してるし。
やっぱり他の人の動画見ても遠距離は硬直してる相手狙うのが基本だから難しくない。
手数不足にならないように隙のある敵を見つける立ち回りが課題か。
近づかれたら弱いから昔は曲射や直射との混成で近距離戦を高めたものもあったけど、
今は少ない投資で格闘能力高められる単グレの普及で簡単に解決されちゃったし。
二門砲に砂つけたモル足がノシノシしてたころが懐かしい。
ここでデスマッチの募集してもいいのかな？
>>976
どんな面子が揃うのかある意味楽しみだなｗｗｗ
どんな面子が揃うのかある意味楽しみだなｗｗｗ
978 ：名も無き冒険者：2007/11/23(金) 07:50:36 ID:+OIIJWj1
ぶっちゃけ直と同じような使い方もできるしなぁ・・・。
（ロングレンジ・高火力・最速の弾速ゆえの高い命中率・硬直も曲や直より短い）
もう完全な勝ち組ですよ。直や曲が発砲しながら追いかけたらほとんど追いつけないし
唯一の欠点だった近接格闘能力もグレで補えるので、手負いで襲うと返り討ちに合う始末。
死ぬまで性能大して変わらない普通のＦＰＳだとＨＰ１ｍｍでも芋虫ポイントに
辿り着いてボコボコにしたりもできるが、部位破壊があるクロムでは
足を飛ばされ武器を飛ばされあちこちもがれて酷い死に様を晒すことになる。
いろんな恩恵を受けまくった砂はお勧めですよ。
（ロングレンジ・高火力・最速の弾速ゆえの高い命中率・硬直も曲や直より短い）
もう完全な勝ち組ですよ。直や曲が発砲しながら追いかけたらほとんど追いつけないし
唯一の欠点だった近接格闘能力もグレで補えるので、手負いで襲うと返り討ちに合う始末。
死ぬまで性能大して変わらない普通のＦＰＳだとＨＰ１ｍｍでも芋虫ポイントに
辿り着いてボコボコにしたりもできるが、部位破壊があるクロムでは
足を飛ばされ武器を飛ばされあちこちもがれて酷い死に様を晒すことになる。
いろんな恩恵を受けまくった砂はお勧めですよ。
攻略スレのほう死んでる？
ストーリーモードでアタッカーとスナイパーSクリアしたんだが、まだ自分のハウンド組めていない。
具体的にはラジエーターが無くて困ってるんだが、どっかに貰えるパーツ一覧まとまってないかな？
ストーリーモードでアタッカーとスナイパーSクリアしたんだが、まだ自分のハウンド組めていない。
具体的にはラジエーターが無くて困ってるんだが、どっかに貰えるパーツ一覧まとまってないかな？
ジェネレーターじゃなくてラジエーター？
>>979
そもそも砂引き撃ちや、超絶近距離グレを何で相手にするの？
曲や直なら、稜線通って相手の司令部向かえば良い話。
砂ｸﾞﾚではこちらの司令部は壊せないので、防衛にくるのは明らか。
そのまま司令部壊すか、涙目の砂ｸﾞﾚを返り討ちにできる。
ちなみに、砂ｸﾞﾚのｺｸﾋﾟｯﾄはﾌﾞﾛｰｸが定番なので、曲、直で軽く氏ねる。
それを言うなら、ﾌｧｳｽ4門ﾀﾞｳﾝﾛｰﾄﾞ砂2門増弾タンクだろ常考。
そもそも砂引き撃ちや、超絶近距離グレを何で相手にするの？
曲や直なら、稜線通って相手の司令部向かえば良い話。
砂ｸﾞﾚではこちらの司令部は壊せないので、防衛にくるのは明らか。
そのまま司令部壊すか、涙目の砂ｸﾞﾚを返り討ちにできる。
ちなみに、砂ｸﾞﾚのｺｸﾋﾟｯﾄはﾌﾞﾛｰｸが定番なので、曲、直で軽く氏ねる。
それを言うなら、ﾌｧｳｽ4門ﾀﾞｳﾝﾛｰﾄﾞ砂2門増弾タンクだろ常考。
地形を引き合いに出すパターンが多いけど意味がない。
それは相手にも言えることだし。
曲の爆風に弱いのははわかる。
でもぶっちゃけ直撃自体はほとんどしないから軽コクだからって撃ち合いに弱いとは限らないよ。
最近話題になってるのは各武器とグレとの組み合わせが強力で各装備の苦手レンジが減ってきていること。
代表はグレ砂か。
もちろん曲砂タンクとかも強力なんだけどそれはまた別の話。
あれはタンクの積載とスピードのバランスがおかしいのが原因。
それは相手にも言えることだし。
曲の爆風に弱いのははわかる。
でもぶっちゃけ直撃自体はほとんどしないから軽コクだからって撃ち合いに弱いとは限らないよ。
最近話題になってるのは各武器とグレとの組み合わせが強力で各装備の苦手レンジが減ってきていること。
代表はグレ砂か。
もちろん曲砂タンクとかも強力なんだけどそれはまた別の話。
あれはタンクの積載とスピードのバランスがおかしいのが原因。
>>981
うん、ゲネレーターはある。 ラジエーター。
ストーリーモードって貸与ハウンドを改造できなくて、手持ちパーツで組むしかないんだよね。
ワールドモードで全パーツ持ってる(実績もゲット)んだけど、まだ熱を放出する補助パーツのラジエーターが無い...。
うん、ゲネレーターはある。 ラジエーター。
ストーリーモードって貸与ハウンドを改造できなくて、手持ちパーツで組むしかないんだよね。
ワールドモードで全パーツ持ってる(実績もゲット)んだけど、まだ熱を放出する補助パーツのラジエーターが無い...。
ストーリーモードでラジエーター付ける意味などない
たしかに
ラジエータの意義が焼夷弾だけってのがね
爆風のダメージ減とかあってもいいのに
爆風のダメージ減とかあってもいいのに