武装神姫バトルロンドの問題点>>part_2
ここは「武装神姫 BATTLE RONDO」の問題点を議論するスレです。
BATTLE RONDOの雑談はネットゲーム板の本スレへどうぞ。
オンライン公式
ttp://www.shinki-net.konami.jp/
本スレ
ネットゲーム板 ■武装神姫_BATTLE_RONDO(流れが速いのでスレッド一覧から検索)
http://game11.2ch.net/netgame/
武装神姫アンケート
ttp://shinki.squares.net/vote/vote.cgi
↑現状何が一番の問題点なのか、アンケートを募集しています。どしどし投票してください。
＜！注意！＞
晒し、叩きは荒らしです。特に公式掲示板のことを話題にするのは厳禁です。
触った人も荒らしです。神姫オーナーたる者、華麗にスルーしましょう。
以上に抵触する場合即刻NGIDです。お気をつけて。
※このスレは専ブラ・sage進行推奨です。
※次スレは>>950が立ててください。重複防止のため宣言を忘れずに。
立てられない場合は>>950がアンカーで指定してください。
また、>>950を過ぎたら次スレが立つまで減速にご協力ください。
BATTLE RONDOの雑談はネットゲーム板の本スレへどうぞ。
オンライン公式
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本スレ
ネットゲーム板 ■武装神姫_BATTLE_RONDO(流れが速いのでスレッド一覧から検索)
http://game11.2ch.net/netgame/
武装神姫アンケート
ttp://shinki.squares.net/vote/vote.cgi
↑現状何が一番の問題点なのか、アンケートを募集しています。どしどし投票してください。
＜！注意！＞
晒し、叩きは荒らしです。特に公式掲示板のことを話題にするのは厳禁です。
触った人も荒らしです。神姫オーナーたる者、華麗にスルーしましょう。
以上に抵触する場合即刻NGIDです。お気をつけて。
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また、>>950を過ぎたら次スレが立つまで減速にご協力ください。
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★改善案テンプレなど （※）は議論中の話題
・ポイント制
■C→B→A→Sの順に上がるのは現行と同じ。装備制限も同じ。
■勝ち点０から始まり、勝ったら＋１、負けたら－１する。累計が
＋５でランクアップ、－５でランクダウンする。ランクが変わったら
勝ち点は０にリセットする。ランクダウン後は装備変更しないと
装備制限に引っかかってバトルできない。
（上記のポイント増減は一例。要調整）
■どの神姫も好きなときにExに移行することができ、Exからも
好きなときにCに戻れる。
■極端なレベル差マッチを避けるため、マッチ部屋は（内部で）
レベルごとに分ける。Cなら0～50/51～100/101～の３部屋、
Bなら0～100/101～の２部屋、それ他のランクは全て１部屋。
（※別案としてNPC案、ハンディキャップ案がある）
■オフィ戦回数制限は、ショップで参加チケットを買い目的の神姫に補充する。
（※そのまま足せるのか、全て消化後に使用しその際もう一度Cからスタートするのか）
■コア・素体・CSC構成、AI（新密度・行動傾向）を維持したまま、
レベル・戦歴・ランクだけリセットするアイテムをショップで販売。
（※必要かどうかというレベルで議論中。周回制との差別化のため不必要か）
・ポイント制
■C→B→A→Sの順に上がるのは現行と同じ。装備制限も同じ。
■勝ち点０から始まり、勝ったら＋１、負けたら－１する。累計が
＋５でランクアップ、－５でランクダウンする。ランクが変わったら
勝ち点は０にリセットする。ランクダウン後は装備変更しないと
装備制限に引っかかってバトルできない。
（上記のポイント増減は一例。要調整）
■どの神姫も好きなときにExに移行することができ、Exからも
好きなときにCに戻れる。
■極端なレベル差マッチを避けるため、マッチ部屋は（内部で）
レベルごとに分ける。Cなら0～50/51～100/101～の３部屋、
Bなら0～100/101～の２部屋、それ他のランクは全て１部屋。
（※別案としてNPC案、ハンディキャップ案がある）
■オフィ戦回数制限は、ショップで参加チケットを買い目的の神姫に補充する。
（※そのまま足せるのか、全て消化後に使用しその際もう一度Cからスタートするのか）
■コア・素体・CSC構成、AI（新密度・行動傾向）を維持したまま、
レベル・戦歴・ランクだけリセットするアイテムをショップで販売。
（※必要かどうかというレベルで議論中。周回制との差別化のため不必要か）
・周回制
■クラスアップシステムは現行を踏襲。
■一周全200戦。200戦消化後は任意で限定レベルリセットを行う。
レベルリセット後は各パラメータが0になり、Cクラスから再スタート。
（※AI学習もリセットするのか）
■但し再スタート時に素体一体分の神姫ポイント（500ポイント）が必要。
（必要ポイントは一例。素体一体分前後が妥当と思われる）
・いずれにせよ、Exオフィを活性化させるシステムを実装した上で、
例えば以下のようなアイテムをショップ販売する。
□オフィシャルバトル参加権＋１０戦チケット ... ５０ｐｔｓ
（これは２００戦制限を緩和するものでC～Sの１００戦制限は緩和しない）
□１００戦消化済神姫用ステータスイニシャライザ ... １０００ｐｔｓ
（神姫の戦歴とレベルを０にしてCから再挑戦できるようにするアイテム）
□２００戦消化済神姫用ステータスイニシャライザ ... ５００ｐｔｓ
※あくまで一例です。ご参考までに
■クラスアップシステムは現行を踏襲。
■一周全200戦。200戦消化後は任意で限定レベルリセットを行う。
レベルリセット後は各パラメータが0になり、Cクラスから再スタート。
（※AI学習もリセットするのか）
■但し再スタート時に素体一体分の神姫ポイント（500ポイント）が必要。
（必要ポイントは一例。素体一体分前後が妥当と思われる）
・いずれにせよ、Exオフィを活性化させるシステムを実装した上で、
例えば以下のようなアイテムをショップ販売する。
□オフィシャルバトル参加権＋１０戦チケット ... ５０ｐｔｓ
（これは２００戦制限を緩和するものでC～Sの１００戦制限は緩和しない）
□１００戦消化済神姫用ステータスイニシャライザ ... １０００ｐｔｓ
（神姫の戦歴とレベルを０にしてCから再挑戦できるようにするアイテム）
□２００戦消化済神姫用ステータスイニシャライザ ... ５００ｐｔｓ
※あくまで一例です。ご参考までに
忘れてました（汗）
前スレ
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1180960544/
※現状の問題点概要
１．神姫が使い捨て、消耗品にされている
原因:
レベル制限、オフィシャルバトル回数制限による引退（EX落ち）。
その後の復帰手段が存在せず、リセットするか新しい神姫を起動させるしかない。
２．オフィシャルバトルが殺伐としすぎている
原因：
１に同じ。負けたり引き分けになった失敗が取り返せず、そのため勝ちにこだわる
装備しか選択のしようがない。
また１、２はプレイスタイルの制限でもある。
２．キャッキャウフフできない
原因：
神姫とのコミュニケーション要素が、バトル後の評価とランダムで発生する
会話イベントのみであるため。
前スレ
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1180960544/
※現状の問題点概要
１．神姫が使い捨て、消耗品にされている
原因:
レベル制限、オフィシャルバトル回数制限による引退（EX落ち）。
その後の復帰手段が存在せず、リセットするか新しい神姫を起動させるしかない。
２．オフィシャルバトルが殺伐としすぎている
原因：
１に同じ。負けたり引き分けになった失敗が取り返せず、そのため勝ちにこだわる
装備しか選択のしようがない。
また１、２はプレイスタイルの制限でもある。
２．キャッキャウフフできない
原因：
神姫とのコミュニケーション要素が、バトル後の評価とランダムで発生する
会話イベントのみであるため。
>>1
乙だぜ。
乙だぜ。
乙津
みっちんヾ（*'ω'*）ノ
_,,, -――- ､
__,,,,,_ /､,:.-‐:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ヽ
／:::::::: :::::｀ 、 'ノ:.`‐-:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:__ |
/:::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ _i:.＿:., - ‐‐::::'::::::::￣::::￣:::::` ､
,':::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ｌ , -‐ '::::::_:: -ｰ''"￣￣￣ヾ;;;;;;;;!:::::::::::::::::::::)
|:::::::::::::_ ,=＝ﾆﾆﾆ_=_=(::::::::::::::::_r￢､(￣~il￣￣￣;￣`i::::__;;, '"
( `丶､ _,!-‐'";;;;/′ ___,,- ,,/. ￣￣ ヾ/__,`''‐" ! ）ﾉ ´ >>1に ありったけの乙をくれてやれ
ヽ､ ヽ､ `ヾ;;{_ ,_ゝ ヽ___､ ｀l´
＿ヽ__ ` ‐-､／i＼` ==/ _ l〈ノヽ | _）ヾ` ､
.(＿___（__;￣￣ヽ| ` ､__ __i: : ｀ﾞ ､ )_＿_,, -‐''''' " /: : ＼`: : '' ―-
ヽ,＿_____)￣ ｌ /: : : : : : : : : ｀ヽ､ __, '"ヽ: :＼ , ': : : : : :ヽ: : : : : :
.ヽ_＿ノヾ 彡ヽ /: : : : : : : : : :, -'´: : : : : : /: : : :＼ /: : , -‐ '"`: : : : :
`' ､__ 丿ヽ､/: : : : : : : :_ ／: : ::､: : !: : : :＼: : : : ＼ / ／´: : : : : : : : : : :
`‐--'" ＼: : ＿ _,'__: `ヽ､: : ヽ,|', l二二 ヽ､: : /'": : l二二二: : : : : :
＼ ﾞ`ヽ＼: : : `ヽ: : : : : : : : : : : : : : :ヽl: : : : : : : : : : : :
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( `丶､ _,!-‐'";;;;/′ ___,,- ,,/. ￣￣ ヾ/__,`''‐" ! ）ﾉ ´ >>1に ありったけの乙をくれてやれ
ヽ､ ヽ､ `ヾ;;{_ ,_ゝ ヽ___､ ｀l´
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`‐--'" ＼: : ＿ _,'__: `ヽ､: : ヽ,|', l二二 ヽ､: : /'": : l二二二: : : : : :
＼ ﾞ`ヽ＼: : : `ヽ: : : : : : : : : : : : : : :ヽl: : : : : : : : : : : :
現行のリセットの在り方が、マスゴミの言うところの“リセット感覚”そのものズバリだったりする件について
プレイヤーは命を極めて大事にする感性持ってるのにな
殺伐とさせ、その優しさ捨てさせようとしてるとしか思えん
殺伐とさせ、その優しさ捨てさせようとしてるとしか思えん
オーナーの半分は神姫への優しさでできています
後の半分は？
愛情
後の半分は？
愛情
まぁ、死後五日くらいなら生き返る時代だからなあ
コナミに神姫への愛を感じれないよ・・・
どうも製作サイドにコッチ側の人間がいないみたいだね
どうも製作サイドにコッチ側の人間がいないみたいだね
βも無しに、いきなり本サービス開始ってのを知った時点であまり期待してなかったけどな。
いや、期待はしてたが、フィギュアのおまけ感のあるヌルゲーと言うか、
「フィギュアと同じ装備でガシガシ戦って、勝っても負けてもｷｬｷｬｳﾌﾌ！」的なのを予想してたんだ。
だが始まってみると、リセット強要な仕様や、フィギュアと関係無い強いネット販売装備の人ばっかりだったりとか。
もろにアイテム課金ネトゲだった。 しかもバランス悪いしバグだらけだし。
理想とかけ離れ過ぎててわらた。
いや、期待はしてたが、フィギュアのおまけ感のあるヌルゲーと言うか、
「フィギュアと同じ装備でガシガシ戦って、勝っても負けてもｷｬｷｬｳﾌﾌ！」的なのを予想してたんだ。
だが始まってみると、リセット強要な仕様や、フィギュアと関係無い強いネット販売装備の人ばっかりだったりとか。
もろにアイテム課金ネトゲだった。 しかもバランス悪いしバグだらけだし。
理想とかけ離れ過ぎててわらた。
リセットがあんな仕様なのも、世界観の再現と言ってしまえば仕方ないかも知れない
けれどそこだけ再現度が高くて、“神姫が当たり前に生活に溶け込んでいる世界”の再現はセリフ無し会話に少し出てくる程度
“引退”後に遊んだりするのはおろか、日常会話の充実すら無し
バトロンはバトルゲームだとしても、ジオスタにそういった要素を加える様子もないし
コナミって、もう少し客のニーズを分かってると思ったんだけどなぁ
けれどそこだけ再現度が高くて、“神姫が当たり前に生活に溶け込んでいる世界”の再現はセリフ無し会話に少し出てくる程度
“引退”後に遊んだりするのはおろか、日常会話の充実すら無し
バトロンはバトルゲームだとしても、ジオスタにそういった要素を加える様子もないし
コナミって、もう少し客のニーズを分かってると思ったんだけどなぁ
確かに「完全なリセット」があの仕様なのは神姫の世界観ではある種当然と言えるな。
神姫は安易にリセットするような道具じゃないしさ。
やっぱ問題はリセットせざるを得ないシステムの方だよなぁ、、、
KONAMIとしてはリセットさせずに新しい神姫買わせたいのかもしれないけど、成長限界
に達したからその神姫はお蔵入りして新しい神姫を、、、なんて、単に削除しないだけで
「使い捨て」にしてるのと同じだし、到底受け入れられないよな。
って、この話も何度出てきてるんだろう？
神姫は安易にリセットするような道具じゃないしさ。
やっぱ問題はリセットせざるを得ないシステムの方だよなぁ、、、
KONAMIとしてはリセットさせずに新しい神姫買わせたいのかもしれないけど、成長限界
に達したからその神姫はお蔵入りして新しい神姫を、、、なんて、単に削除しないだけで
「使い捨て」にしてるのと同じだし、到底受け入れられないよな。
って、この話も何度出てきてるんだろう？
>>17
「不滅の法灯」って知ってるか？
天台宗に伝わるもので、開祖が灯されたのだとされる。
未来に仏が現れるまで世を照らすように、と。
ちっぽけな火だ。
放っておけば消えてしまう。
これが、なんと千二百年以上も消えていない。
弟子達が絶え間なく油を注いできたんだ。
君の発言にも意味がある。
「不滅の法灯」って知ってるか？
天台宗に伝わるもので、開祖が灯されたのだとされる。
未来に仏が現れるまで世を照らすように、と。
ちっぽけな火だ。
放っておけば消えてしまう。
これが、なんと千二百年以上も消えていない。
弟子達が絶え間なく油を注いできたんだ。
君の発言にも意味がある。
文句言ってるやつがやりたいのは他人との対戦じゃないんだよ
バトルロンドを改善しようと息巻くより、
「自分の神姫とｷｬｯｷｬｳﾌﾌできてｵﾚﾂｴｰが遠慮なくできる一人用ゲーム出してください」
と要望を出すべき
バトルロンドを改善しようと息巻くより、
「自分の神姫とｷｬｯｷｬｳﾌﾌできてｵﾚﾂｴｰが遠慮なくできる一人用ゲーム出してください」
と要望を出すべき
それは意外といい案かもしれんな。
現実性はあんまなさそうだが。
現実性はあんまなさそうだが。
>>19こそなんでこのゲームに執着してるんだ？
邪魔なのはお前みたいなタダゲ厨
邪魔なのはお前みたいなタダゲ厨
何故にタダゲ厨という単語が出たかわからない
<自分の神姫とｷｬｯｷｬｳﾌﾌできてｵﾚﾂｴｰが遠慮なくできる一人用ゲーム出してください
最初からそう言ってるてのｗこんな底の浅いゲームシステムで対戦やって俺TUEEEEEEEEEEEEEするほどアホじゃないっちゅーねんｗ
最初からそう言ってるてのｗこんな底の浅いゲームシステムで対戦やって俺TUEEEEEEEEEEEEEするほどアホじゃないっちゅーねんｗ
タダゲ厨が発生しない基本料無料のオンゲーって有る意味失敗だよな。
>>21
的外れすぎてふいたｗｗｗｗｗｗｗ
的外れすぎてふいたｗｗｗｗｗｗｗ
そりゃこういうこと言ってるヤツ、公式のアレとかタダゲ厨ばっかだからな
とりあえず、憶測で先行しすぎたり無駄なあおり口調はやめないか
立てた途端にこれじゃまた移動だ
立てた途端にこれじゃまた移動だ
そろそろ社員発言
>>950
次スレはシベリアで頼む
次スレはシベリアで頼む
こうしてＩＤ変わる前に煽る為だけに来た馬鹿は帰っていったのでした。
本スレと同じ場所にあるとある程度押さえが利くからいいやね
本スレと同じ場所にあるとある程度押さえが利くからいいやね
無駄に喧嘩を売る馬鹿がまだいるか・・・やり始めたのはテメーだろうがｗ
ID:jXNEyh0bみたいなDQNをNGする為にネトゲ板に戻ってきたんだからもう止めとけ
おまいらこないだまで嬉々としてヲチ行為やってたがもはやヲチ対称にしか見えんぞｗ もちつけよ。
おまえどっち？
LPOw859oなら用はない
2tjT5Hi3だったらおまえが最初？言ったことを俺が改めて言ったら
嘲笑されないといけない理由を詳しく
LPOw859oなら用はない
2tjT5Hi3だったらおまえが最初？言ったことを俺が改めて言ったら
嘲笑されないといけない理由を詳しく
テンプレも大した効果はなかったか
お互いに少し文章から棘をなくせば無駄な摩擦も起きなくなるというのに
お互いに少し文章から棘をなくせば無駄な摩擦も起きなくなるというのに
40 ：名も無き冒険者：2007/06/12(火) 00:35:03 ID:LNwk5gmw
すまん
今日ちょっとあってイライラしてて突っかかられたら無視できなかった
もう寝るわ
今日ちょっとあってイライラしてて突っかかられたら無視できなかった
もう寝るわ
こんな状態じゃ次スレは冗談じゃなくシベリア行きになるぞ…
44 ：バトルロンドで楽しんでいる人：2007/06/12(火) 04:07:06 ID:+E9Zgp6I
ということで、話を本筋へ戻すためにネタを投下します。
バトロンがUpdateされるたびに大小かかわらずバグがあるという声が聞こえてきますよね？
わたしもそういったバグを自分で体験したわけですが。
そういったバグを残しつつ新しい機能を実装するような開発手法はよくない！
と、グローバルに活躍されているソフトウェア開発の偉い方は本にまでしていらっしゃるわけでして。
このスレとかで語られているゲームの機能的なことの改善はもちろん必要だと思いますけれど、
その前に、プログラム開発、特にテスト工程は見直すべだと感じます。
それでは、おやすみなさい。
バトロンがUpdateされるたびに大小かかわらずバグがあるという声が聞こえてきますよね？
わたしもそういったバグを自分で体験したわけですが。
そういったバグを残しつつ新しい機能を実装するような開発手法はよくない！
と、グローバルに活躍されているソフトウェア開発の偉い方は本にまでしていらっしゃるわけでして。
このスレとかで語られているゲームの機能的なことの改善はもちろん必要だと思いますけれど、
その前に、プログラム開発、特にテスト工程は見直すべだと感じます。
それでは、おやすみなさい。
とりあえずバグがなんなのかを改めて明確に記してくれまいか
開発手法云々をここで語られても意味がないので・・・
開発手法云々をここで語られても意味がないので・・・
以前かがのバグが残っているのと、追加分にバグが含まれているのはまた別だろ。
あとは単純で、プレイさえすれば気付きやすいバグと、ものすごく複雑な条件でのバグでも
まるで違ってくるかと。
目にみえてひどかった「反撃スキルがでない」みたいなバグはよしてほしいが
あんまり限定的なバグの事前修正は正直ミリ。
果たすべき事柄ではあるけど、納期と人員的にムリなものはムリ！
あとは単純で、プレイさえすれば気付きやすいバグと、ものすごく複雑な条件でのバグでも
まるで違ってくるかと。
目にみえてひどかった「反撃スキルがでない」みたいなバグはよしてほしいが
あんまり限定的なバグの事前修正は正直ミリ。
果たすべき事柄ではあるけど、納期と人員的にムリなものはムリ！
バグ対応は比較的迅速に行っていると思うぞ。
無論最初からバグがないのがベストだろうが、それは理想論に過ぎないし。
無論最初からバグがないのがベストだろうが、それは理想論に過ぎないし。
バグというより実装できてない機能を追加しているだけだと思う
初っ端から、反撃スキルが機能してなかったとか。
スタンでずっと俺のターンとか、白羽で不死身とか。
バグ以外でもバランス崩しなものが実装されてた。
これだけでも、ろくにテストプレイをしてないって事が分かる。
有料でβやらされたんじゃたまらんぜ。
スタンでずっと俺のターンとか、白羽で不死身とか。
バグ以外でもバランス崩しなものが実装されてた。
これだけでも、ろくにテストプレイをしてないって事が分かる。
有料でβやらされたんじゃたまらんぜ。
具体的な案があんまりなくて悪いんだが、
ちょっと思いついたことを書いてみる。
現状の一番大きな問題はExランクに行ってオフィ200戦したらリセットしないとゲームとしての楽しみが半減する。
だから限定リセットとか周回制とかの話が出てきた、というのが今までの話なんだけど
ExでS目指すのと同じくらいかそれ以上に楽しめて、成長限界まで育成する過程でSランクを目指すことも出来る（現行システムで）。
と思えるくらいExランクを充実させるというのはどう？
そこまで楽しめるためには新しく開発すべきものは多いだろうけど、現状に満足しているユーザーも拒否反応は起こしにくいだろうし
リセットしなければ出来ないようなシステムにしなければここの人たちもそんなに不満を覚えないないと思う。
俺が思いつくのは今まで出ているシミュの個別ルーム（ミッションのような制限可能）、大会以外には多人数協力プレイ、アクアゾーン的な箱庭くらいなんだけど。（これもどこかで見たような気はするが・・・）
ちょっと思いついたことを書いてみる。
現状の一番大きな問題はExランクに行ってオフィ200戦したらリセットしないとゲームとしての楽しみが半減する。
だから限定リセットとか周回制とかの話が出てきた、というのが今までの話なんだけど
ExでS目指すのと同じくらいかそれ以上に楽しめて、成長限界まで育成する過程でSランクを目指すことも出来る（現行システムで）。
と思えるくらいExランクを充実させるというのはどう？
そこまで楽しめるためには新しく開発すべきものは多いだろうけど、現状に満足しているユーザーも拒否反応は起こしにくいだろうし
リセットしなければ出来ないようなシステムにしなければここの人たちもそんなに不満を覚えないないと思う。
俺が思いつくのは今まで出ているシミュの個別ルーム（ミッションのような制限可能）、大会以外には多人数協力プレイ、アクアゾーン的な箱庭くらいなんだけど。（これもどこかで見たような気はするが・・・）
>>50
前スレで全く同じ案が出て、多くの人から賛同得たよ
前スレで全く同じ案が出て、多くの人から賛同得たよ
Exをもっと拡張するイメージかな？
Ex用にいろいろなものを用意するような!?
Ex用にいろいろなものを用意するような!?
Exが楽しいならC、B、Aなんて苦痛でしかないね('A`)
Sにぜひ行きたい人はC→B→Aとランクアップすればいいし、
Sに行けなかった人、それほど行きたいと思わない人はEXで楽しめれば八方丸く収まる？
コンマイ的にはEXをあまり充実させたくないっぽいけど。
Sに行けなかった人、それほど行きたいと思わない人はEXで楽しめれば八方丸く収まる？
コンマイ的にはEXをあまり充実させたくないっぽいけど。
遅レスすまん。
>>51
前スレで荒れ始めたころに書いてあっさり否定されたので丁寧に書いてみたんだ。
その後出てたのを読み飛ばしていた。今見返したが前スレの半ばに出ていたものの完全な焼き直しだった。
すまん。
>>52
イメージとしてはそう。シミュで個別ルームなんてのはEx限定ではないけど実質Ex用になるだろうし。
問題は何をどのように用意するかでそれをコンマイに期待できるのか、というところだったりするが。
>>53
Exが楽しいくかつ現状以上にSランクの重要性が上がらなければ気楽にBとかAでも遊べると思う。
前スレで結構話されてたみたいで、それをまた持ってきてしまってほんと申し訳ない。
>>51
前スレで荒れ始めたころに書いてあっさり否定されたので丁寧に書いてみたんだ。
その後出てたのを読み飛ばしていた。今見返したが前スレの半ばに出ていたものの完全な焼き直しだった。
すまん。
>>52
イメージとしてはそう。シミュで個別ルームなんてのはEx限定ではないけど実質Ex用になるだろうし。
問題は何をどのように用意するかでそれをコンマイに期待できるのか、というところだったりするが。
>>53
Exが楽しいくかつ現状以上にSランクの重要性が上がらなければ気楽にBとかAでも遊べると思う。
前スレで結構話されてたみたいで、それをまた持ってきてしまってほんと申し訳ない。
Ｓランクに行かないと貰えないアイテムがあると分かる前は平和で良かったな
あの頃はＥＸに行ってもミッションバトルで遊べると信じていたし…
あの頃はＥＸに行ってもミッションバトルで遊べると信じていたし…
>>9
どっかの新聞にでも投書してみる？
「大事に育てたキャラが泣いて懇願するのを無理やり消去しないと続けられない」
というゲームが、ゲーム業界団体から全年齢指定受けてます！けしからん！とか言って。
万が一にも新聞に載ればコンマイのお偉いさんの目に留まって外圧になるとか。
>>55
Ｅｘが盛り上がるだけでなく、参戦権の追加も無いと、結局リセットからは
逃れられなくね？
どっかの新聞にでも投書してみる？
「大事に育てたキャラが泣いて懇願するのを無理やり消去しないと続けられない」
というゲームが、ゲーム業界団体から全年齢指定受けてます！けしからん！とか言って。
万が一にも新聞に載ればコンマイのお偉いさんの目に留まって外圧になるとか。
>>55
Ｅｘが盛り上がるだけでなく、参戦権の追加も無いと、結局リセットからは
逃れられなくね？
私的に、ここで言われていた事を、冷静にkonmai視点で、商品として整理してみた。
……金儲けとしては極端に間違っていない事に気付いた orz
……金儲けとしては極端に間違っていない事に気付いた orz
いや間違ってるぞ、新規どんどん減るわ、折角の課金アイテムの大半が死んでるわ
一人から大量に搾取って手にしても過疎過ぎ、さらにお気に入りキャラを死蔵させるシステムだから見切られやすい
一人から大量に搾取って手にしても過疎過ぎ、さらにお気に入りキャラを死蔵させるシステムだから見切られやすい
大ヒットを狙いすぎてこけるよりは、手堅く利益を出すことを選んでるんだろう。
これだと手堅くどころか何のための連動企画か分からないマイナス効果だぞ
>>58
一切リセットしなくて済むというつもりではなかったりする。
CSC交換とか、ステータスタイプを変えたい場合はユーザーの責任としてリセットすべきだと思う。
普通のMMOでキャラ作り直しするようなものだし。
また、オフィに参加できなくなってもミッションが拡張されてシミュが拡張されて大会が実装されたとしてオフィとは別に参加可能で、
となったらオフィの回数を伸ばす意味はそんなにはないと思う。
200戦迎えたらトレーニングしなければオフィする意味って発生しないよな・・・？
一切リセットしなくて済むというつもりではなかったりする。
CSC交換とか、ステータスタイプを変えたい場合はユーザーの責任としてリセットすべきだと思う。
普通のMMOでキャラ作り直しするようなものだし。
また、オフィに参加できなくなってもミッションが拡張されてシミュが拡張されて大会が実装されたとしてオフィとは別に参加可能で、
となったらオフィの回数を伸ばす意味はそんなにはないと思う。
200戦迎えたらトレーニングしなければオフィする意味って発生しないよな・・・？
なんつーか、
娘たちをバトルに参加させるより、OP（２種類あったのね…さっき知った）を
眺めているほうが幸せな気分に成れるのは、間違っていると思う。
娘たちをバトルに参加させるより、OP（２種類あったのね…さっき知った）を
眺めているほうが幸せな気分に成れるのは、間違っていると思う。
正直、今のフィギュア・ゲーム間の連携の悪さを見てると、製作スタッフが敵対してる様に見える
こういう企画って、どの部署が利益が一番か？、よりは、企画全体として利益はどのくらいか？、で考えるものじゃないの
こういう企画って、どの部署が利益が一番か？、よりは、企画全体として利益はどのくらいか？、で考えるものじゃないの
>>63
もちろん、育成ミスやらCSC再選択やらはオーナーの責任で
がんばってリセットしてね、でいいと思うが。
前スレで出てたように、バトル評価まで含めてバトルであって
シミュじゃ満足できないって奴もいるわけで、単純なシミュ拡張
だとどうかな、という気はする。ミッションを拡張して大会の
ようなものを用意するにしても、気軽に対人戦できるオフィ
というのは需要あると思うし。
オフィ２００戦制限はホントにいらんだろ、と思うけど、
収益性考えてあくまでチケットって線引き。
もちろん、育成ミスやらCSC再選択やらはオーナーの責任で
がんばってリセットしてね、でいいと思うが。
前スレで出てたように、バトル評価まで含めてバトルであって
シミュじゃ満足できないって奴もいるわけで、単純なシミュ拡張
だとどうかな、という気はする。ミッションを拡張して大会の
ようなものを用意するにしても、気軽に対人戦できるオフィ
というのは需要あると思うし。
オフィ２００戦制限はホントにいらんだろ、と思うけど、
収益性考えてあくまでチケットって線引き。
>>66
そうなのか。
Ex行った100勝望めない子はネタロンド以外起こさないのであんまりそういう意識がなかった。
それもありなのかな、とは思うけど
収益はリセットを回避するため素体を買わせるのではなく買いたくなる課金アイテムで確保しろ（ただしパワーインフレ除く）、
オフィ200戦制限はなくせ、とか言っちゃってもいいと思う。
その方がユーザーからの印象がよくなってゲーム寿命が延びてトータルリターンは増えるぞ、と。
そうなのか。
Ex行った100勝望めない子はネタロンド以外起こさないのであんまりそういう意識がなかった。
それもありなのかな、とは思うけど
収益はリセットを回避するため素体を買わせるのではなく買いたくなる課金アイテムで確保しろ（ただしパワーインフレ除く）、
オフィ200戦制限はなくせ、とか言っちゃってもいいと思う。
その方がユーザーからの印象がよくなってゲーム寿命が延びてトータルリターンは増えるぞ、と。
ぶっちゃけリセットできないからって新しい素体買ってるヤツってそんないるのか？
結局リセット出来ないほど愛着ある神姫はＥＸというゴミ箱で眠ったままだし
結局リセット出来ないほど愛着ある神姫はＥＸというゴミ箱で眠ったままだし
ネタロンドで毎晩出番があるウチの子は恵まれているのか。
>>69
>収益はリセットを回避するため素体を買わせるのではなく買いたくなる課金アイテムで確保しろ（ただしパワーインフレ除く）、
>オフィ200戦制限はなくせ、とか言っちゃってもいいと思う。
そういう開き直りができるなら、とっくにやってるだろｗ
そうじゃないってことは、その部分に、何らかの変えられない理由が
あって今の状態が続いてるってことじゃね？
それ考えると、コンマイが変えようと思うだけの動機付けを与えないと。
>>70
居たとしても、そんなに多くは無いと思う。
つかリセットしないで増やす一方ってのは限界来るだろいつか。
>収益はリセットを回避するため素体を買わせるのではなく買いたくなる課金アイテムで確保しろ（ただしパワーインフレ除く）、
>オフィ200戦制限はなくせ、とか言っちゃってもいいと思う。
そういう開き直りができるなら、とっくにやってるだろｗ
そうじゃないってことは、その部分に、何らかの変えられない理由が
あって今の状態が続いてるってことじゃね？
それ考えると、コンマイが変えようと思うだけの動機付けを与えないと。
>>70
居たとしても、そんなに多くは無いと思う。
つかリセットしないで増やす一方ってのは限界来るだろいつか。
>>70
Ex行った→次を育てるか、という人はいるかもしれない、とは思う。俺はExに行く度に新しい素体を買っているが最初から3000円課金で素体を4体買うつもりだったから当てはまるかは微妙。
>>72
では、動機付けとしてその方がユーザー離れが起き難くゲーム寿命が延びると考えられ、
トータルインカムは多くなるとか言ってみては？
1ユーザーの言うことではないかもしれないが・・・。
後はときめもでも色んなものの実装にものすごく時間がかかったりしてたから
大きな変更（システム面、収益モデル面共に）には時間がかかるのがコンマイなのかもしれないし。
始まって1月半、まだ諦めるのは早いと思う。きっと。たぶん。
Ex行った→次を育てるか、という人はいるかもしれない、とは思う。俺はExに行く度に新しい素体を買っているが最初から3000円課金で素体を4体買うつもりだったから当てはまるかは微妙。
>>72
では、動機付けとしてその方がユーザー離れが起き難くゲーム寿命が延びると考えられ、
トータルインカムは多くなるとか言ってみては？
1ユーザーの言うことではないかもしれないが・・・。
後はときめもでも色んなものの実装にものすごく時間がかかったりしてたから
大きな変更（システム面、収益モデル面共に）には時間がかかるのがコンマイなのかもしれないし。
始まって1月半、まだ諦めるのは早いと思う。きっと。たぶん。
バグとかテストの話が出たので遅くてごめんだけど書いておきますね。
武装神姫の開発チームとか、特にその上にいらっしゃる方とかにはぜひ、
開発チームがどれくらい良いかを測るための
「ジョエル・テスト」をやってみて欲しいですな。
ttp://japanese.joelonsoftware.com/Articles/TheJoelTest.html
武装神姫の開発チームとか、特にその上にいらっしゃる方とかにはぜひ、
開発チームがどれくらい良いかを測るための
「ジョエル・テスト」をやってみて欲しいですな。
ttp://japanese.joelonsoftware.com/Articles/TheJoelTest.html
んなもんここで晒さずコンマイにでも送れよｗ
>>65
イリガール神姫のミッション内容見る限りはそこらへんも微妙な気がするぜ
>>70
リセットできないほど思い入れのある神姫の代わりに次の子用意しても意味ないよな・・・ウチの犬子がＥＸで活躍できる日は来るのだろうか・・・
イリガール神姫のミッション内容見る限りはそこらへんも微妙な気がするぜ
>>70
リセットできないほど思い入れのある神姫の代わりに次の子用意しても意味ないよな・・・ウチの犬子がＥＸで活躍できる日は来るのだろうか・・・
>>77
コナーミへはもう既に送ったんですけどねぇ…
たぶん、ソフトウェア開発者とかそのボスが見たら削除したくなるテストだと思うので、
こういうのは外堀から攻めていくのが常套手段でしてｗ
とりあえず、次はバトロンと関係ありそうなところへポストしてきまっさ！
コナーミへはもう既に送ったんですけどねぇ…
たぶん、ソフトウェア開発者とかそのボスが見たら削除したくなるテストだと思うので、
こういうのは外堀から攻めていくのが常套手段でしてｗ
とりあえず、次はバトロンと関係ありそうなところへポストしてきまっさ！
いまさらながら>>18のお話に感銘を受けた
バトロン、来年まで持たなそうだな。
課金アイテムが強過ぎてタダゲ厨が生きて行けないし。
フィギュアのＩＤカードだけでやるにしても、複数所持が前提だし。
一体だけでもまともに渡り合えるようでないと新規は増えないだろうな。
今のバトロンは、「底が浅いのに敷居が高い。」と言う最悪の状態だぜ。
課金アイテムが強過ぎてタダゲ厨が生きて行けないし。
フィギュアのＩＤカードだけでやるにしても、複数所持が前提だし。
一体だけでもまともに渡り合えるようでないと新規は増えないだろうな。
今のバトロンは、「底が浅いのに敷居が高い。」と言う最悪の状態だぜ。
課金アイテムが弱かったら誰も買わんだろ。
見た目にしても性能にしても、一般のアイテムにない魅力がなくちゃ商売にならない。
それにフィギュア一つ買えばまともに渡り合えてしまうんじゃ、それこそバランスおかしい。
装備をあれこれ組み合わせる意味がないじゃんか。
見た目にしても性能にしても、一般のアイテムにない魅力がなくちゃ商売にならない。
それにフィギュア一つ買えばまともに渡り合えてしまうんじゃ、それこそバランスおかしい。
装備をあれこれ組み合わせる意味がないじゃんか。
つーかタダゲ厨が勝てる必要無いし
もうちょっと楽しめるようにスキルくらい最初から解放してやった方が釣りになるけど
それよりフィギュア単体セットでマトモに戦えない方が問題だ
もうちょっと楽しめるようにスキルくらい最初から解放してやった方が釣りになるけど
それよりフィギュア単体セットでマトモに戦えない方が問題だ
やる事が少ないのがな…最近スレも語る事ないからアレな流れだし面白みが無いよ…
>>72
そういう「開き直り」が出来ない理由を考えると
konmai的には、神姫1体（頭＋素体＋CSC）は単なる
「オフィシャルバトル200戦チケット」
でしかないのでは、と思う訳で。
そう考えるとEXオフィ100戦追加パッチは「期限2倍（実質半額）」の
つもりなんじゃないかな、と。
ユーザー的には嫌な考え方だけど、こう考えると現仕様のつじつまがあうんですよねぇ…
そういう「開き直り」が出来ない理由を考えると
konmai的には、神姫1体（頭＋素体＋CSC）は単なる
「オフィシャルバトル200戦チケット」
でしかないのでは、と思う訳で。
そう考えるとEXオフィ100戦追加パッチは「期限2倍（実質半額）」の
つもりなんじゃないかな、と。
ユーザー的には嫌な考え方だけど、こう考えると現仕様のつじつまがあうんですよねぇ…
87 ：名も無き冒険者：2007/06/13(水) 12:13:49 ID:U0FI9Gul
>konmai的には
勝てるようになるまでガンガンリセット、200勝したらリセットして最初から、よって忍子1人で永久無料(完全にカモだが)、に決まってる
リセットのためらいなんて0だと考えているだろう。ささやかな抵抗としてあのリセット演出があるが、それで何かが変わると思っているはずがない。
ランキングとS行きという目標があって、その障害と制限としてのバトル数制限だろう。そしてC過疎対策のためのEXオフィ数制限だな。
気遣いをしているとすれば、どうやって最初の課金をさせるか（2回目以降は抵抗が減るからな）と、それでも完全無課金の奴を
どうやってかませ犬のままで引き止めておくか、くらいじゃないか。
勝てるようになるまでガンガンリセット、200勝したらリセットして最初から、よって忍子1人で永久無料(完全にカモだが)、に決まってる
リセットのためらいなんて0だと考えているだろう。ささやかな抵抗としてあのリセット演出があるが、それで何かが変わると思っているはずがない。
ランキングとS行きという目標があって、その障害と制限としてのバトル数制限だろう。そしてC過疎対策のためのEXオフィ数制限だな。
気遣いをしているとすれば、どうやって最初の課金をさせるか（2回目以降は抵抗が減るからな）と、それでも完全無課金の奴を
どうやってかませ犬のままで引き止めておくか、くらいじゃないか。
下種の勘繰りに終始
ただのコンマイアンチスレに成り下がったか
もう駄目だな
ただのコンマイアンチスレに成り下がったか
もう駄目だな
そんな餌に（ry
>>87
まぁモチケツ。被害妄想が過ぎるよ？
konmai的にはリセットせずに追加購入して欲しいだろう。
そういうヒジネスモデルだし、あのリセット演出はある意味本音だと思うよ。
正直、リセットの仕様自体が「買ったデータに有効期限がある」
という批判回避にしか見えなくなってきた。
まぁモチケツ。被害妄想が過ぎるよ？
konmai的にはリセットせずに追加購入して欲しいだろう。
そういうヒジネスモデルだし、あのリセット演出はある意味本音だと思うよ。
正直、リセットの仕様自体が「買ったデータに有効期限がある」
という批判回避にしか見えなくなってきた。
リセット嫌なら新素体買えって考え自体が見当外れで笑えるけどな
なんでリセットが嫌なのかって理由考えたら新素体買う奴なんていないと分かるだろうにコンマイ・・・今の状態じゃ課金どころかプレイしな奴が増える一方だろ
なんでリセットが嫌なのかって理由考えたら新素体買う奴なんていないと分かるだろうにコンマイ・・・今の状態じゃ課金どころかプレイしな奴が増える一方だろ
>>92
そこは単に数値が積み重なるだけのレベルアップを入れちゃったからでしょう。
「レベル上がった1体の神姫でずっと遊ばれると」困る仕様だからね。
成長システムがもっと「時間だけ積み重ねても差の出難い」ものだったら
「勝率60％以上でSランク」とかいってオフィ参加チケット買いまくらせて
いつか勝率上がるかも、とずっと育てるプレイスタイルも出来たかも知らんが。
そこは単に数値が積み重なるだけのレベルアップを入れちゃったからでしょう。
「レベル上がった1体の神姫でずっと遊ばれると」困る仕様だからね。
成長システムがもっと「時間だけ積み重ねても差の出難い」ものだったら
「勝率60％以上でSランク」とかいってオフィ参加チケット買いまくらせて
いつか勝率上がるかも、とずっと育てるプレイスタイルも出来たかも知らんが。
いっその事、レベルも装備みたいにクラス毎の限界レベルまで好きに振分けられるようにしてしまえばいい。
装備ごとに振分け方変えたりね。
しかしこれは開発の方が大変になる罠。
神姫一体の寿命も延びるから、コナミもやらないだろうしなぁ。
あ、トレーニングの意味が無くなる。
所詮妄想や
装備ごとに振分け方変えたりね。
しかしこれは開発の方が大変になる罠。
神姫一体の寿命も延びるから、コナミもやらないだろうしなぁ。
あ、トレーニングの意味が無くなる。
所詮妄想や
自分で好きに割り振るとトレーニングの意味が無くなるね。
以下、妄想
レベルの合計は固定にして、初期パラメータとして割り振り済み。
各パラはトレーニングやオフィシャルで変動する。
（1つ上がったら換わりにどれか下がる）
これなら、新規と古参の差が出にくいし、
AIのクセも含めれば育成している感はあると思うんだがｗ
そしてオフィシャルはチケット制（1枚100戦位）に。
以下、妄想
レベルの合計は固定にして、初期パラメータとして割り振り済み。
各パラはトレーニングやオフィシャルで変動する。
（1つ上がったら換わりにどれか下がる）
これなら、新規と古参の差が出にくいし、
AIのクセも含めれば育成している感はあると思うんだがｗ
そしてオフィシャルはチケット制（1枚100戦位）に。
時間だけ積み重ねても差の出づらいシステムは、逆に言えば序盤から能力の発揮できるシステム。
Ｃの敷居が今以上に高くなるのが問題点だな。
現状ならＬｖ50初心者 VS Lv０古参は初心者有利だが・・・
Ｃの敷居が今以上に高くなるのが問題点だな。
現状ならＬｖ50初心者 VS Lv０古参は初心者有利だが・・・
本スレがバトル厨に占拠されてて最近つまらんな・・・こんな内容薄いゲームで俺TUEEEEEEEEEEしても意味ないのに。もっとやり応えのあるゲームやれよ
バトル厨てｗ また例のアホなんだろうけど
>>97
よし、君にミッションを与えよう。
防御型の神姫でメインウェポンをパイルバンカー１つにしてチーグルに打ち勝ってこい。
メインウェポン以外の武装は好きにしていい。
ドローは敗北と同じ。
以上だ。
内容薄いと言い切れるのなら、これぐらい朝飯前だろう？ん？
よし、君にミッションを与えよう。
防御型の神姫でメインウェポンをパイルバンカー１つにしてチーグルに打ち勝ってこい。
メインウェポン以外の武装は好きにしていい。
ドローは敗北と同じ。
以上だ。
内容薄いと言い切れるのなら、これぐらい朝飯前だろう？ん？
>>97
自称厨じゃないお前が面白いネタ振って流れを変えればいいし、陰口はスレ違いだ
自称厨じゃないお前が面白いネタ振って流れを変えればいいし、陰口はスレ違いだ
バトルするゲームでバトル厨言われてもな
>>96
仮に、>>95のネタで今のバトルルールをやると、Cクラスの中身は
言葉は悪いけど「Bに上がれない古参と新規」になると
思うので、そこまで混沌にはならないかと。
まぁEXクラスとかそのままじゃダメなので、所詮妄想ですがｗ
仮に、>>95のネタで今のバトルルールをやると、Cクラスの中身は
言葉は悪いけど「Bに上がれない古参と新規」になると
思うので、そこまで混沌にはならないかと。
まぁEXクラスとかそのままじゃダメなので、所詮妄想ですがｗ
そうやってすぐ反応する辺りが厨なんだよね・・・バトロン始まってから頭の悪い厨が増えて困る・・・
またお前か。
↑負け犬が退場しました
しまった俺負け犬www
何この自演万歳なバカな流れは…
フィギュア原理主義者の荒らしでないことは確かだ。
？
まあ釣られるのも程々にな
まあ釣られるのも程々にな
装備の制限なんだけど、ぶっちゃけ個数制限いらなくね？
下位クラスならともかく上位クラス、特にSやEX行っちゃうと個数制限よりも
重量制限の緩和が著しいから、同系統の場合「軽量で低性能」の装備より
「重量で高性能」な装備の方が圧倒的に有利だしさ。
S・EXにも重量制限（75程度？）追加して現在明らかに重量と性能のバランスが
取れてない装備の調整すれば、もっとカスタマイズの幅が広がると思うんだけど。
、、、と流れも見ずに話題を振ってみる。
下位クラスならともかく上位クラス、特にSやEX行っちゃうと個数制限よりも
重量制限の緩和が著しいから、同系統の場合「軽量で低性能」の装備より
「重量で高性能」な装備の方が圧倒的に有利だしさ。
S・EXにも重量制限（75程度？）追加して現在明らかに重量と性能のバランスが
取れてない装備の調整すれば、もっとカスタマイズの幅が広がると思うんだけど。
、、、と流れも見ずに話題を振ってみる。
パーツ数制限がないとｱﾝｸﾞﾙﾌﾞﾚｰﾄﾞとかﾌﾞｰｽﾀｰを無茶な量つけられるからなあ。
あとミサイル８連発のデメリットもほぼなしになるし。
ﾊﾞﾗﾝｽ調整しても、調整後で有利なパーツをたくさんつけるのは変わらないだろし。
パーツごとの個数制限があった方がええかもね。
あとミサイル８連発のデメリットもほぼなしになるし。
ﾊﾞﾗﾝｽ調整しても、調整後で有利なパーツをたくさんつけるのは変わらないだろし。
パーツごとの個数制限があった方がええかもね。
もっと単純に言えばマシンパワーの問題だね
表示オブジェクト増やせばその分必要スペック上がる
表示オブジェクト増やせばその分必要スペック上がる
俺の低スペックＰＣはコマ送りになるだろうな。
>112
その辺りの他装備より明らかに優位なパーツは重量増やせばいいと思うが。
この手のゲームは基本的に重量と性能が比例するように作るのが普通だけど、
現状の神姫は「フルストゥ・グフロートゥ」とか哀れすぎて笑っちゃう位だし。
>114
む、確かにそれはあるね。
では単純に1パーツ＝1スロットから実データが大きいほど大量のスロットを
消費する形式に変更するのはどうかな？
その辺りの他装備より明らかに優位なパーツは重量増やせばいいと思うが。
この手のゲームは基本的に重量と性能が比例するように作るのが普通だけど、
現状の神姫は「フルストゥ・グフロートゥ」とか哀れすぎて笑っちゃう位だし。
>114
む、確かにそれはあるね。
では単純に1パーツ＝1スロットから実データが大きいほど大量のスロットを
消費する形式に変更するのはどうかな？
>115
重くしちまったらＢＣで使いづらくなると思うんだぜ！
重くしちまったらＢＣで使いづらくなると思うんだぜ！
というか、既に高重量のデメリットが存在してるかもしれないんだよね。
神姫ＮＥＴジャーナル17回に「パーツには“重量”が設定されていて、装着し過ぎても不利になる」の一文が。
ジルコンの「重装効果」がこのデメリットの軽減だとすればしっくり来る。
ただ、そのデメリットが目に見えないほど小さいというのが問題で・・・
神姫ＮＥＴジャーナル17回に「パーツには“重量”が設定されていて、装着し過ぎても不利になる」の一文が。
ジルコンの「重装効果」がこのデメリットの軽減だとすればしっくり来る。
ただ、そのデメリットが目に見えないほど小さいというのが問題で・・・
Bランクの重量/個数制限が一番面白いと思う俺参上。
Ａの重量制限を４０、ＳやＥＸで５０くらいにして調整してくれねえかな、とは思う。
「重いけど１パーツとしての効果は高いパーツ」「軽くて高効率だが絶対的にはあんま上がらないパーツ」と住み分けしやすくなるし。
グフルートゥを例に出すなら重量４、攻撃＋３０くらいにしてくれれば
アングル２個より攻撃力修正は劣るがパーツは一個で済むって感じで。
Ａの重量制限を４０、ＳやＥＸで５０くらいにして調整してくれねえかな、とは思う。
「重いけど１パーツとしての効果は高いパーツ」「軽くて高効率だが絶対的にはあんま上がらないパーツ」と住み分けしやすくなるし。
グフルートゥを例に出すなら重量４、攻撃＋３０くらいにしてくれれば
アングル２個より攻撃力修正は劣るがパーツは一個で済むって感じで。
スキルの消費と性能も見直すべきだと思うんだ。
装備重量のバランスにも関わってくるし。
例えば、「ジャスティススラッシュ」 必要ＳＰレベル10 消費300
必要レベルが高くて高消費で派手な割りに、威力がしょぼい。
最初に使った時のガッカリ感と言ったらもう・・
比べて、「サンドスプラッシュフィーバー」 プチマ装備で最初か使える 消費150
威力もあるし、ジャスティススラッシュに比べて使い勝手が良すぎる。
Ｃで、こっちに使えるスキルが無くてボコボコにされた思い出。
装備重量のバランスにも関わってくるし。
例えば、「ジャスティススラッシュ」 必要ＳＰレベル10 消費300
必要レベルが高くて高消費で派手な割りに、威力がしょぼい。
最初に使った時のガッカリ感と言ったらもう・・
比べて、「サンドスプラッシュフィーバー」 プチマ装備で最初か使える 消費150
威力もあるし、ジャスティススラッシュに比べて使い勝手が良すぎる。
Ｃで、こっちに使えるスキルが無くてボコボコにされた思い出。
威力の中途半端な攻撃スキルは消費の無駄遣いでしかないからなぁ
対回避型にしても、それなら高威力・高消費な攻撃スキル使った方が良い、同じ１ターン消費するんだから
対回避型にしても、それなら高威力・高消費な攻撃スキル使った方が良い、同じ１ターン消費するんだから
ジャスティスラッシュはほんとにただの見せ技だからなぁ
それでも使ってるけどな！
本スレでもぼそっと意見あったけど、強化してもらえないもんかねぇ
それでも使ってるけどな！
本スレでもぼそっと意見あったけど、強化してもらえないもんかねぇ
追撃なら威力低くても回避がたには充分なダメージ出るし、盾に対するリスク分散にもなるんだけどなあ。
下位の攻撃スキルはホンマ使い道が…
下位の攻撃スキルはホンマ使い道が…
攻撃力がもっと反映されれば使い道あるけど、そうすると攻撃型が強くなりすぎる
ＳＰレベルで威力アップだとＳＰ型が強くなりすぎる
向こうでも書いたけど、ＳＰレベル上がると上位スキルに上書きされると良いんじゃないかな
シェルブレみたいに特殊効果付けるって手もあるけど
ＳＰレベルで威力アップだとＳＰ型が強くなりすぎる
向こうでも書いたけど、ＳＰレベル上がると上位スキルに上書きされると良いんじゃないかな
シェルブレみたいに特殊効果付けるって手もあるけど
>119
加えて、初期（Cランク）からまともに使えるスキルが追撃しかないので
他のスキルは初期教育すら出来ないんだよねぇ、、、
SPレベル上げるのにはスキル使うほか無いから、ある程度育つまでは
使わざるを得ないし。
>122
盾スキルは多HITする攻撃を防ぐの場合、HITする毎に防御力半減くらい
あってもいいと思うんだ。
あ、あと現在はスキル発動後のターンにSP回復しない仕様だけど、一度に
消費したSP量に応じて回復量が変化するようにした方がよくないかな？
SP効率の良い低消費型スキルとSP効率の悪い高消費型スキルに住み分け
出来そうだし。
加えて、初期（Cランク）からまともに使えるスキルが追撃しかないので
他のスキルは初期教育すら出来ないんだよねぇ、、、
SPレベル上げるのにはスキル使うほか無いから、ある程度育つまでは
使わざるを得ないし。
>122
盾スキルは多HITする攻撃を防ぐの場合、HITする毎に防御力半減くらい
あってもいいと思うんだ。
あ、あと現在はスキル発動後のターンにSP回復しない仕様だけど、一度に
消費したSP量に応じて回復量が変化するようにした方がよくないかな？
SP効率の良い低消費型スキルとSP効率の悪い高消費型スキルに住み分け
出来そうだし。
ステータスリセット実装を安易だって言う人いるけど今のリセットの方がよっぽど安易だよな・・・
しかしコナミは使えない武器を上方修正くれないかな？死に武器が多すぎだよ
しかしコナミは使えない武器を上方修正くれないかな？死に武器が多すぎだよ
ほんと死に装備と死にスキル大杉だよな
これなら基本カスタマイズ不可、純正武装に追加のみってやった方が個性出せただろ
これなら基本カスタマイズ不可、純正武装に追加のみってやった方が個性出せただろ
武装セットに弱い装備と強い装備が入り混じってるのはわからんでもないんだが、
ショップ販売武器にすら死に武器が多いのはなんだかなーと思うよな。
サイズ・オブ・ザ・グリムリーパーとかグリーフエングレイバーはまず見ないし。
「通常使う分には強いけど、スキル暴発で使いづらい」みたいな味付けとかあってもいいと思うんだが。
ショップ販売武器にすら死に武器が多いのはなんだかなーと思うよな。
サイズ・オブ・ザ・グリムリーパーとかグリーフエングレイバーはまず見ないし。
「通常使う分には強いけど、スキル暴発で使いづらい」みたいな味付けとかあってもいいと思うんだが。
グリムリーパーはジオスタで遊ぶときには楽しいよ。しかも2種類切り替えられる上に2本セットととてもお買い得。
グリーフエングレイバーはどうだろう……自分は長物の方が好きだからなあ。
とりあえず、今あるのとは別に重量25/装備数20とかのレギュレーションで戦うクラスがあればいいとは思う。
同じく重量∞/装備数8とかもいいかもね。
グリーフエングレイバーはどうだろう……自分は長物の方が好きだからなあ。
とりあえず、今あるのとは別に重量25/装備数20とかのレギュレーションで戦うクラスがあればいいとは思う。
同じく重量∞/装備数8とかもいいかもね。
そういえば、ライトセイバーとかグリムリーパーとか、ジオスタで色なんかを切り替えられるパーツがあるけど･･･
バトロンでは一色だけだよね
個人的にはその辺もバトロンで実装して欲しいなぁ
赤セイバーがあれば、兎でダースベイダーが出来るのに
バトロンでは一色だけだよね
個人的にはその辺もバトロンで実装して欲しいなぁ
赤セイバーがあれば、兎でダースベイダーが出来るのに
武装、アイテム全てに熟練度とそれによるスキルを設定して欲しいね
SPLvがあれば初めて持った武器でもスキル発動とか違和感あるし
SPLvがあれば初めて持った武器でもスキル発動とか違和感あるし
一応、得意武器ってのはあるっぽいんだけどねー
もうちょっとカスタム要素が欲しいね。オリジナルカラーリングにできたり、ジオスタの機能使って神姫のポーズ変えたりできると面白いんだけど…
もうちょっとカスタム要素が欲しいね。オリジナルカラーリングにできたり、ジオスタの機能使って神姫のポーズ変えたりできると面白いんだけど…
オリジナルカラーリングとやや方向性が似るけど
オーナー個々のステッカーっていうかエンブレムみたいなもんが貼れたらいいな
無論小さすぎて全然見えないというオマケつきでだ
オーナー個々のステッカーっていうかエンブレムみたいなもんが貼れたらいいな
無論小さすぎて全然見えないというオマケつきでだ
ACではエンブレム作成に何時間も費やしたな
確かにそういうのあったら燃えるんだけどねぇ…
戦闘準備画面の神姫かオーナーの名前の横に表示されるとかさ
確かにそういうのあったら燃えるんだけどねぇ…
戦闘準備画面の神姫かオーナーの名前の横に表示されるとかさ
９月に次の神姫実装とすると、その間に現行の武装の
バランス調整やることで使われる武器に多様性を出す
ってのはぜひとも着手してほしいよな。
個人的にはフォークとナイフのスキルをもう少し強くしてほしい。
甘味はパッチ以前に強過ぎたってのはあるけど、準備時間が
長過ぎて反撃不能もダウン効果もほとんど意味が無い。防御
不能についても今の攻撃力なら猫キックに回してもいっしょで、
結局選択肢から外れる。
主菜は単純に威力低すぎる。ダメージ上げるかある程度の
ダウン・スタン値とか付けないと、劣化ガルガンのままだよな。
バランス調整やることで使われる武器に多様性を出す
ってのはぜひとも着手してほしいよな。
個人的にはフォークとナイフのスキルをもう少し強くしてほしい。
甘味はパッチ以前に強過ぎたってのはあるけど、準備時間が
長過ぎて反撃不能もダウン効果もほとんど意味が無い。防御
不能についても今の攻撃力なら猫キックに回してもいっしょで、
結局選択肢から外れる。
主菜は単純に威力低すぎる。ダメージ上げるかある程度の
ダウン・スタン値とか付けないと、劣化ガルガンのままだよな。
>135
スキル関係は通常の武器以上にバランスおかしいからなぁ、、、
スキル関係は通常の武器以上にバランスおかしいからなぁ、、、
>>131
今の仕様でも、スキルを“使うように”させるには
そこそこの手間があるから、熟練度まで設定する
必要はあんまりないような気がする。
>>132
オーナーズルームで自分の得意なことを神姫自身に
しゃべらせてほしいと思う俺ガイル
>>133
エンブレムはどこに貼るかが問題になりそうな・・・
必ず露出してるのって顔面かお腹だけでしょ。
>>136
現状だと、
スキルない武器の基本性能＞スキルある武器の基本性能
になってるけど、なまじスキルが付いてることがデメリット
だったりするからね。基本性能とスキル性能と包括的に
やらないといかんとオモ
今の仕様でも、スキルを“使うように”させるには
そこそこの手間があるから、熟練度まで設定する
必要はあんまりないような気がする。
>>132
オーナーズルームで自分の得意なことを神姫自身に
しゃべらせてほしいと思う俺ガイル
>>133
エンブレムはどこに貼るかが問題になりそうな・・・
必ず露出してるのって顔面かお腹だけでしょ。
>>136
現状だと、
スキルない武器の基本性能＞スキルある武器の基本性能
になってるけど、なまじスキルが付いてることがデメリット
だったりするからね。基本性能とスキル性能と包括的に
やらないといかんとオモ
Ａで通じる近接攻撃スキルってデモニッシュくらいだからな
武器に付いてるスキル、ゴミばっか
武器に付いてるスキル、ゴミばっか
全レスうぜえｗ
刀技・灼刑帝「ツァオスィンディー」が好きだからＡでも使ってる俺参上
通常攻撃力がもう少し高ければ良いんだけどな～
しかしバトロンのスキルは地味なのが多いね、特に近距離型なんて突っ込んで何回も殴るのが多すぎだと思う。もう少しカッコいい演出にしてくれないかな？
通常攻撃力がもう少し高ければ良いんだけどな～
しかしバトロンのスキルは地味なのが多いね、特に近距離型なんて突っ込んで何回も殴るのが多すぎだと思う。もう少しカッコいい演出にしてくれないかな？
なんだかみんなシステム関連は諦めてる雰囲気だな
結局コンマイはTMOの教訓を生かせないのか…
３、４弾実装前に抜本的な改善措置があればいいんだけど、今後の予定を見る限りやっぱり内容があさっての方向だし
ゲームバランス不具合修正云々かんぬんはいつもどおり告知せず随時実施なんだろうけど、
根本的な大修正があるならいくらなんでも告知するだろうしな
結局コンマイはTMOの教訓を生かせないのか…
３、４弾実装前に抜本的な改善措置があればいいんだけど、今後の予定を見る限りやっぱり内容があさっての方向だし
ゲームバランス不具合修正云々かんぬんはいつもどおり告知せず随時実施なんだろうけど、
根本的な大修正があるならいくらなんでも告知するだろうしな
なんつーか基本が既にネトゲ向きでないというか、
全体のイメージがソロプレイ前提のモンスターファーム風なんだよな。
そのくせ起きるイベントも少ないし、出来ることも限られてるしで閉塞感が強い。
今更の意見だろうけどさ
全体のイメージがソロプレイ前提のモンスターファーム風なんだよな。
そのくせ起きるイベントも少ないし、出来ることも限られてるしで閉塞感が強い。
今更の意見だろうけどさ
>>141
諦めもあるけど、始まった直後から何度も同じ事を言って疲れたお。
でも、もう一度言うお（＾ω＾ ）
やたらリセットさせようとするなやヽ(`д´)ﾉ
もっとｷｬｷｬｳﾌﾌさせろや＼(^o^)／
次の大きなうｐデートが9月以降ってのもきついな。
それまでも追加はあるんだろうけど、根本的に変わらないとやる気が出ない。
諦めもあるけど、始まった直後から何度も同じ事を言って疲れたお。
でも、もう一度言うお（＾ω＾ ）
やたらリセットさせようとするなやヽ(`д´)ﾉ
もっとｷｬｷｬｳﾌﾌさせろや＼(^o^)／
次の大きなうｐデートが9月以降ってのもきついな。
それまでも追加はあるんだろうけど、根本的に変わらないとやる気が出ない。
バトロンは神姫と関係ない糞ゲーという認識に落ち着いた。スタッフに空気の読める人間がいないみたいだし諦めたわ
家庭用のｷｬｯｷｬｯｳﾌﾌできるゲームが出るのを期待
家庭用のｷｬｯｷｬｯｳﾌﾌできるゲームが出るのを期待
オンゲの癖に閉塞感が強いとかバトロンとは関係ないとか
想像してた以上に散々だな（･ω･｀）
多くのオンゲに言えることだけど、根本的な手入れをするリスクを受けることに
運営側は大きな抵抗があるんだろうね。だから無難なアップデートに終始してしまう。コナミもまた然り
メインのファン層であるフィギュア者が求めているなら、そのリスクを受ける価値はあると思うんだがなあ
想像してた以上に散々だな（･ω･｀）
多くのオンゲに言えることだけど、根本的な手入れをするリスクを受けることに
運営側は大きな抵抗があるんだろうね。だから無難なアップデートに終始してしまう。コナミもまた然り
メインのファン層であるフィギュア者が求めているなら、そのリスクを受ける価値はあると思うんだがなあ
しかし過疎り杉。
プレイ人口って無課金プレイヤーをいれても500人以上800人未満くらいなんじゃないか。
そりゃコンマイのやる気も無くなる罠
フィギュアのプレイアビリティは最高なんだけどなー
プレイ人口って無課金プレイヤーをいれても500人以上800人未満くらいなんじゃないか。
そりゃコンマイのやる気も無くなる罠
フィギュアのプレイアビリティは最高なんだけどなー
そりゃフィギュア層の求めるモノ完全否定した殺伐システムじゃ……
武装神姫がここまで人気がでたのはコナミが頑張ったからというよりユーザーの口コミ（掲示板での画像のうｐ）が主だからな～
コナミの考えていた武装神姫（バトロン）がユーザーの求めてた物とかけ離れている状態じゃ無理ない
コナミの考えていた武装神姫（バトロン）がユーザーの求めてた物とかけ離れている状態じゃ無理ない
神姫とのコミュニケーションもほとんど無く、
複数の神姫を絡ませる事が出来ない無い、無味乾燥なオーナールーム、
殺るか殺られるか共に死ぬかの殺伐としたオフィ戦、
なんと言うか、バトル参加への動機付けが薄すぎて、飽き始めたら一気に飽きるな。
神姫を起動させて置いておけば、AIで勝手に行動して、
育成、装備、神姫の組み合わせで、神姫の行動が変化する箱庭みたいな物を
バトルロンドの賞金でグレードアップさせて行くようなゲームを期待してたんだがなぁ…
"僕の私のバトルロンド"を妄想してる方が楽しいわｗ
複数の神姫を絡ませる事が出来ない無い、無味乾燥なオーナールーム、
殺るか殺られるか共に死ぬかの殺伐としたオフィ戦、
なんと言うか、バトル参加への動機付けが薄すぎて、飽き始めたら一気に飽きるな。
神姫を起動させて置いておけば、AIで勝手に行動して、
育成、装備、神姫の組み合わせで、神姫の行動が変化する箱庭みたいな物を
バトルロンドの賞金でグレードアップさせて行くようなゲームを期待してたんだがなぁ…
"僕の私のバトルロンド"を妄想してる方が楽しいわｗ
バトロンでコナミ自ら神姫の世界感をぶっ壊してるのが残念だな。
それには同意
バトロンの恐ろしい所は過疎り始めたら一気に過疎るシステムだな・・・レベル差マッチ避けるために時間帯考えてプレイって何かおかしいぜ・・・
一度サービス停止してリフォームするくらいの気概が無いと、
フィギュア者の求めるバトロンは出来ないだろうね。
もう新しいｷｬｯｷｬｳﾌﾌゲームを作るか、>>149の言っているバトロンと連動した
箱庭成長機能を追加しないと……
いやもう、バトロンのせいでフィギュアまでぶっ倒れるのが一番怖い。
バトロンがだめになってもフィギュアだけ続いてくれれば良いんだけど…。
フィギュア者の求めるバトロンは出来ないだろうね。
もう新しいｷｬｯｷｬｳﾌﾌゲームを作るか、>>149の言っているバトロンと連動した
箱庭成長機能を追加しないと……
いやもう、バトロンのせいでフィギュアまでぶっ倒れるのが一番怖い。
バトロンがだめになってもフィギュアだけ続いてくれれば良いんだけど…。
ネットコミュニティが崩壊するとき
ttp://gigazine.net/index.php?/news/comments/20070617_net_community_collapse/
「ときめきメモリアルオンライン」に見るコミュニティ完全崩壊への流れ
ttp://gigazine.net/index.php?/news/comments/20070617_net_community_collapse/
「ときめきメモリアルオンライン」に見るコミュニティ完全崩壊への流れ
最近バトロンが「疲れてきた」なぁ
＋20の差が有ると相当勝ち目が薄くなるレベル制、それに伴う時間帯ずらしの必要性
正直何が楽しいのか判らなくなって来た
Ｓ狙わなければ何も問題ないかもしれないけど、それ以外やることないし
幾ら趣味で好きな装備をして対戦したって、ほぼ勝てなくなるから全然面白くない
バトルロンドやっていると、一部が優遇されていてそれ以外はまったく無駄という
遊戯王と同じ傾向になっているんだよね
本当にコナミに対戦物は求めちゃいけないね・・・・・
期待していたコミュニケーションも全然ないし・・・・
ここ最近のネットゲームリリースで、日本企業は全然才能が無い事に気が付いたよ
願わくばフギュアの方は良好に続いてください・・
＋20の差が有ると相当勝ち目が薄くなるレベル制、それに伴う時間帯ずらしの必要性
正直何が楽しいのか判らなくなって来た
Ｓ狙わなければ何も問題ないかもしれないけど、それ以外やることないし
幾ら趣味で好きな装備をして対戦したって、ほぼ勝てなくなるから全然面白くない
バトルロンドやっていると、一部が優遇されていてそれ以外はまったく無駄という
遊戯王と同じ傾向になっているんだよね
本当にコナミに対戦物は求めちゃいけないね・・・・・
期待していたコミュニケーションも全然ないし・・・・
ここ最近のネットゲームリリースで、日本企業は全然才能が無い事に気が付いたよ
願わくばフギュアの方は良好に続いてください・・
warosu
フィギュアの方も今年いっぱいもてばいいほうだと思うがなぁ
まあ、つまんなくなったら辞めてみるのもいいさね。
ゲームやってｽﾄﾚｽためるのもバカな話だし。幸いｺﾐｭﾆﾃｨなんぞないから気が変わっても戻って来やすいし。
ゲームやってｽﾄﾚｽためるのもバカな話だし。幸いｺﾐｭﾆﾃｨなんぞないから気が変わっても戻って来やすいし。
やめたらやめたで二度と戻ってこないタイプのゲームだと思うけどね
ストレスの要素大きいからよっぽどマゾい人じゃないと離れたらだるいからもういいやってなっちゃうと思う
肝心のご褒美の会話も一言二言喋るだけだしなぁ
キャッキャウフフというか上で出てる箱庭要素増やせばまた見たいとかやりたいと思うのかもしれんけど
ストレスの要素大きいからよっぽどマゾい人じゃないと離れたらだるいからもういいやってなっちゃうと思う
肝心のご褒美の会話も一言二言喋るだけだしなぁ
キャッキャウフフというか上で出てる箱庭要素増やせばまた見たいとかやりたいと思うのかもしれんけど
しばらく休止～、と思っても毎日起動しないと好感度が下がり続ける糞仕様
中途半端に引き留めようとしてるけど総合的に逆効果
中途半端に引き留めようとしてるけど総合的に逆効果
どこに力を入れるべきかコナミが解ってないのがな…
やはりコナミのネトゲ部門は地雷だな
やはりコナミのネトゲ部門は地雷だな
黒子でやってみたらCを10勝1敗でクリアできた。
黒子はAやSに行くと苦戦するみたいだけど、このバランスは問題だろ。
あと待ち時間に何にもすることが無くなるのも・・・。
黒子はAやSに行くと苦戦するみたいだけど、このバランスは問題だろ。
あと待ち時間に何にもすることが無くなるのも・・・。
…何か、本スレまでgdgdになりつつあるのが怖いな。
実際のユーザ数ってどう推移してんだろ
実際のユーザ数ってどう推移してんだろ
>>160
引き止め方がユーザーのやる気やシステムの魅力に任せるんじゃなくて縛って引き止めてるからなぁ
ときメモオンラインの頃からそうだったけどユーザーのニーズを読まず自分たちのやり方を意固地になって押し付けるってのは逆効果だと学習してない
予算無視の技術育成のゲームと言う話を一部から聞くけどそれなら尚更ニーズ読めないとまずいと思うんだけどね
引き止め方がユーザーのやる気やシステムの魅力に任せるんじゃなくて縛って引き止めてるからなぁ
ときメモオンラインの頃からそうだったけどユーザーのニーズを読まず自分たちのやり方を意固地になって押し付けるってのは逆効果だと学習してない
予算無視の技術育成のゲームと言う話を一部から聞くけどそれなら尚更ニーズ読めないとまずいと思うんだけどね
本スレに、今度のメンテでランク移行条件の一部変更って更新予定の情報があるな。
今バトロン起動しても書いてなかったけど。
なんか、今更って感じだな。
しかも、リセット問題が根底にある限り、ランク移行条件なんて意味が無いし。
今バトロン起動しても書いてなかったけど。
なんか、今更って感じだな。
しかも、リセット問題が根底にある限り、ランク移行条件なんて意味が無いし。
今更感はあるかもしれんが、小波に改修の意思があるとわかっただけでも上々だと思う
斜め上で来そうだけどな
斜め上で来そうだけどな
一日５戦だと100戦だと20日、200戦を40日で消化してしまう。
１ヶ月ちょっとしかもたない。それが神姫の寿命を更に縮めている感がある・・・
１ヶ月ちょっとしかもたない。それが神姫の寿命を更に縮めている感がある・・・
下手にそんなこと言うと「バッテリーの充電時間を倍にしました」とかやりかねんぞ
バッテリーの時間を倍にされたところで一日５戦の前提は崩れんからな・・・
ちなみにオフィ500戦の総計1000戦でちょうどいいぐらい。（オフィ３ヶ月・全戦で半年計算）
神姫の成長スピードも速すぎるな。S到達前に成長しきってはSのやりがいもなくなるだろうに・・・
ちなみにオフィ500戦の総計1000戦でちょうどいいぐらい。（オフィ３ヶ月・全戦で半年計算）
神姫の成長スピードも速すぎるな。S到達前に成長しきってはSのやりがいもなくなるだろうに・・・
なんで1日5戦が前提になってるの？
あと、単純に試合数を増やせば良いって話は無いと思うが。
あと、単純に試合数を増やせば良いって話は無いと思うが。
>169
それ会社勤めにしてみれば絶望的な試合数なんだが。
デフォの試合数としては今くらいでちょうどいいよ。
課金で試合数を任意に延長できさえすれば。
それ会社勤めにしてみれば絶望的な試合数なんだが。
デフォの試合数としては今くらいでちょうどいいよ。
課金で試合数を任意に延長できさえすれば。
課金で試合参加って、どんだけぼったくる気だよｗ
そんなのに課金するよりフィギュアのために金使うぜ。
神姫フィギュアの値段もボッタクリ気味だがなｗ
そんなのに課金するよりフィギュアのために金使うぜ。
神姫フィギュアの値段もボッタクリ気味だがなｗ
オフィ数延ばす課金アイテムや、戦歴その他もろもろのリセットで同じ神姫でやり直しさせる課金アイテムを出さない理由が分からんな…
ユーザーから求める声もあるし出せば売れるはずなんだが
ユーザーから求める声もあるし出せば売れるはずなんだが
そんなもん出たら批判来るだろ路普通
175 ：名も無き冒険者：2007/06/19(火) 15:14:09 ID:JMgdCnWe
おまえらもう少し我が儘になれよｗ
なんで儲け方をコナミに提案してるのよ、きめえｗｗ
なんで儲け方をコナミに提案してるのよ、きめえｗｗ
まあ妥協かな？餌をぶら下げれば食い付きやすいし
むしろ空気が読めない以上、ヘタ打つ前に消えて欲しい気もするがｗ
イリーガルアチブが金出しゃ出せる楽勝アチブに格下げ → C,B,Aに溢れかえるイリーガル武器 → チケット導入に非難ごうごう
という様が目に浮かぶ。 なにやっても文句言うやつぁ言うしな
という様が目に浮かぶ。 なにやっても文句言うやつぁ言うしな
わけわからん、何言っても批判する痛いヤツ＝>>180ってことか
>>180
１００勝アチはその後のイリーガル戦が本番であって、ただの通過点だと思う。
実力無い人が課金して楽になるとしても、その通過点を通りやすくなるだけだし、
お金だけでなく試合数を余計に消化する手間も支払うわけだから、問題なくね？
つか１００勝アチ自体が導入時に文句言われまくりだった（今でも言われてる？）わけで、
課金によってその条件が緩和されることに文句言う奴ってほとんどいないと思うぞ。
１００勝アチはその後のイリーガル戦が本番であって、ただの通過点だと思う。
実力無い人が課金して楽になるとしても、その通過点を通りやすくなるだけだし、
お金だけでなく試合数を余計に消化する手間も支払うわけだから、問題なくね？
つか１００勝アチ自体が導入時に文句言われまくりだった（今でも言われてる？）わけで、
課金によってその条件が緩和されることに文句言う奴ってほとんどいないと思うぞ。
>>182
１００勝アチはその神姫で１００勝しないと出せないところがミソ
金次第で戦績をどんどん足せるようになったら出すこと事態は簡単になる
あとは真面目に育てた強い神姫が１，２体居れば倒すのは何とかなる。挑戦はどの神姫でも出来るからね
100勝の条件自体を変えない限りチケット導入は無いと思うよ。イリーガルは前もって専用声までとって用意してた部分だし
あの武器シリーズは氾濫すれば確実にバランス壊すの目に見えてるしな
１００勝アチはその神姫で１００勝しないと出せないところがミソ
金次第で戦績をどんどん足せるようになったら出すこと事態は簡単になる
あとは真面目に育てた強い神姫が１，２体居れば倒すのは何とかなる。挑戦はどの神姫でも出来るからね
100勝の条件自体を変えない限りチケット導入は無いと思うよ。イリーガルは前もって専用声までとって用意してた部分だし
あの武器シリーズは氾濫すれば確実にバランス壊すの目に見えてるしな
>>182
>事態は簡単になる
ならねーよ。
例えば平均して勝率８割程度の実力ある奴が１００勝するには１３０戦前後必要。
対して勝率４割いかない弱小プレイヤーの場合、１００勝には２６０戦以上必要。
後者は前者に比べ、２００戦をオーバーする試合数のためにお金を支払うほか、
１３０試合以上を余分に消化する必要がある。
平日に５試合、休日に１０試合、キッチリ消化しても３週間以上の開きがある。
これって金払えば楽になるってレベルか？
こんなバカバカしいアチなら、課金でじゃっかん楽になるくらいで丁度いい。
>イリーガルは前もって専用声までとって用意してた部分だし
むしろ解禁に条件なぞ付けずに「誰でも挑戦できる、でも難しい」という
バランスにすべきだったと思う。
>あの武器シリーズは氾濫すれば確実にバランス壊すの目に見えてるしな
氾濫すればバランス壊れるような武器の存在自体がおかしいので前提にならない。
>事態は簡単になる
ならねーよ。
例えば平均して勝率８割程度の実力ある奴が１００勝するには１３０戦前後必要。
対して勝率４割いかない弱小プレイヤーの場合、１００勝には２６０戦以上必要。
後者は前者に比べ、２００戦をオーバーする試合数のためにお金を支払うほか、
１３０試合以上を余分に消化する必要がある。
平日に５試合、休日に１０試合、キッチリ消化しても３週間以上の開きがある。
これって金払えば楽になるってレベルか？
こんなバカバカしいアチなら、課金でじゃっかん楽になるくらいで丁度いい。
>イリーガルは前もって専用声までとって用意してた部分だし
むしろ解禁に条件なぞ付けずに「誰でも挑戦できる、でも難しい」という
バランスにすべきだったと思う。
>あの武器シリーズは氾濫すれば確実にバランス壊すの目に見えてるしな
氾濫すればバランス壊れるような武器の存在自体がおかしいので前提にならない。
しかもその｢一部の｣ってのが、イリーガルミッションクリア出来るだけの実力者なわけで
弱小プレイヤーとの差は広がる一方、と
弱小プレイヤーとの差は広がる一方、と
>>185
例が極端なんだよｗ
8割勝ってる奴なら使わなくても100勝取れるし4割程度ならハナから諦めてるだろ
大概の人間は「９８勝か、ちぇー」位だってｗ それならチケ使えば簡単だろ
アチにバランス崩しそうな強武器入れたこと自体が間違いってのには同意しとく
例が極端なんだよｗ
8割勝ってる奴なら使わなくても100勝取れるし4割程度ならハナから諦めてるだろ
大概の人間は「９８勝か、ちぇー」位だってｗ それならチケ使えば簡単だろ
アチにバランス崩しそうな強武器入れたこと自体が間違いってのには同意しとく
結局ろくな循環にならんな
直すの期待するよりも辞めた方が手っ取り早いね・・・
つかそういう戦利品みたいなのは武器とかじゃなくて御洒落アイテムくらいでいいんだがな
直すの期待するよりも辞めた方が手っ取り早いね・・・
つかそういう戦利品みたいなのは武器とかじゃなくて御洒落アイテムくらいでいいんだがな
>>189
使った方が楽になるんだからそりゃ使うんじゃね
使った方が楽になるんだからそりゃ使うんじゃね
>>187
逆逆、「氾濫すればバランス壊れるような武器」だからこそ一部のやりこんだ人間にしかもてないよう
してんじゃないの？たまーに当るくらいなら事故ですむしな
事実、誰にでも手に入る武器が強すぎたりするときはコンマイは即座に修正入れてる。
まぁ個人的には、んな武器最初から作んなよとか思うがなー
逆逆、「氾濫すればバランス壊れるような武器」だからこそ一部のやりこんだ人間にしかもてないよう
してんじゃないの？たまーに当るくらいなら事故ですむしな
事実、誰にでも手に入る武器が強すぎたりするときはコンマイは即座に修正入れてる。
まぁ個人的には、んな武器最初から作んなよとか思うがなー
今度のメンテでランク移行条件が一部変わるから、その内容で、
バトロンスタッフがランクやリセット周りをどうするのか、
ユーザーの意見をどう消化するかの方向性が見えると思う。
駄目ならもう終わり。
バトロンスタッフがランクやリセット周りをどうするのか、
ユーザーの意見をどう消化するかの方向性が見えると思う。
駄目ならもう終わり。
ID:+1414N7Cは真性っぽいな、触れないように
>>189
>大概の人間は「９８勝か、ちぇー」位だってｗ
それでも変わらんよ。
現状２００戦ギリギリの連中がチケット使っても、勝率８割とは７０戦以上の差。
２週間近くの開きがある。実力の差が少なくともそれだけの手間の差になるなら、
課金によって試合数制限が緩和されても問題ないと思うんだけど。
本スレなんかで、自分の神姫を弱くても育て続けてるオーナーの姿とか見てると、
「実力ある奴が短期間で獲得」と「実力ない奴がそれでも根気よく続けて獲得」は、
どっちもありってことにするのが妥当な気がするよ。
特に、このアチは（>>182で言ってるとおり）ただの通過点なんだから。
>大概の人間は「９８勝か、ちぇー」位だってｗ
それでも変わらんよ。
現状２００戦ギリギリの連中がチケット使っても、勝率８割とは７０戦以上の差。
２週間近くの開きがある。実力の差が少なくともそれだけの手間の差になるなら、
課金によって試合数制限が緩和されても問題ないと思うんだけど。
本スレなんかで、自分の神姫を弱くても育て続けてるオーナーの姿とか見てると、
「実力ある奴が短期間で獲得」と「実力ない奴がそれでも根気よく続けて獲得」は、
どっちもありってことにするのが妥当な気がするよ。
特に、このアチは（>>182で言ってるとおり）ただの通過点なんだから。
>>196
だよな。
だが、もう俺達の予想を超えて神パッチを当てて来るようじゃないと駄目だと思う。
このままじゃ、「あぁ・・やっぱ、ときメモオンラインのコナミか・・」ってなる。
と言うか、もうなり掛けだが。
だよな。
だが、もう俺達の予想を超えて神パッチを当てて来るようじゃないと駄目だと思う。
このままじゃ、「あぁ・・やっぱ、ときメモオンラインのコナミか・・」ってなる。
と言うか、もうなり掛けだが。
>>195
いやなんで8割とか馬鹿勝ちの相手と比べるかな
そんなんと比べたら大概の人間が「苦労してる」っていえる
あと>>183でも言ったが100勝は各神姫をちゃんと育てる事でしか通れない通過点なのがミソ。
そこがゆるくなったら、例えばダイヤモンド使って200近くまで上げてる神姫を他に一体用意しときさえすれば
殆どのイリーガル攻略は苦じゃなくなる。
だから多分ここ（100勝）の条件が変わらない限りチケ追加はねーなと思ったの。もしくはチケをスゲー高くするとかな。
いやなんで8割とか馬鹿勝ちの相手と比べるかな
そんなんと比べたら大概の人間が「苦労してる」っていえる
あと>>183でも言ったが100勝は各神姫をちゃんと育てる事でしか通れない通過点なのがミソ。
そこがゆるくなったら、例えばダイヤモンド使って200近くまで上げてる神姫を他に一体用意しときさえすれば
殆どのイリーガル攻略は苦じゃなくなる。
だから多分ここ（100勝）の条件が変わらない限りチケ追加はねーなと思ったの。もしくはチケをスゲー高くするとかな。
勝率8割の奴はそれなりに装備に金つぎ込んでるか勝ちパターンをそれなりの時間研究して完成させた奴だろ
試合延長に金をかけるか、装備に金をかけるか。 戦闘パターンの研究に手間をかけるか、弱い神姫・戦術のままでのんびり試合するのに手間かけるかの違いだろ？
前者は最初の数回だけ、後者はいつまで経っても付きまとうだけで「手間をかけた」ことに変わりはないさ
しかしSアチや角ってそこまで高性能か？
確かに短銃系3種は完全に上位互換だけど、チーグルやバルムンのほうがよほどバランスブレイカーと呼べるくらいに強いだろ
角も場合によっちゃ強いが羽や盾との住み分けが出来てるし
試合延長に金をかけるか、装備に金をかけるか。 戦闘パターンの研究に手間をかけるか、弱い神姫・戦術のままでのんびり試合するのに手間かけるかの違いだろ？
前者は最初の数回だけ、後者はいつまで経っても付きまとうだけで「手間をかけた」ことに変わりはないさ
しかしSアチや角ってそこまで高性能か？
確かに短銃系3種は完全に上位互換だけど、チーグルやバルムンのほうがよほどバランスブレイカーと呼べるくらいに強いだろ
角も場合によっちゃ強いが羽や盾との住み分けが出来てるし
レトロとかバブルは極端な性能だから、相手の弱点をつくように使うとかなり強い。
→使われた人間から見ると「なにこれ？強すぎるんじゃね？」ってなる
ってオチじゃねーかな。
ツインビームガンだけは何も考えずハンドガンと入れ替えてＯＫな強さだが。
→使われた人間から見ると「なにこれ？強すぎるんじゃね？」ってなる
ってオチじゃねーかな。
ツインビームガンだけは何も考えずハンドガンと入れ替えてＯＫな強さだが。
となると、そのアチ取れないようなプレイヤーには使いこなせないということだろうか。
俺とかﾏｼﾞﾑﾘ
俺とかﾏｼﾞﾑﾘ
距離関係無しに、似たような武器と同じ感覚で使えば問題なし
>>199
上級者というか一部廃人の対処できるは全くあてにならんぜ
ただその上級にたどり着くまでに神姫をゲームの駒と見なして完全に育成作業に徹するくらいしないと難しいというか出来ないってのがね
他のゲームならそれでもいいんだろうがもっと世界観大事にしろよ
上級者というか一部廃人の対処できるは全くあてにならんぜ
ただその上級にたどり着くまでに神姫をゲームの駒と見なして完全に育成作業に徹するくらいしないと難しいというか出来ないってのがね
他のゲームならそれでもいいんだろうがもっと世界観大事にしろよ
たかがゲームに熱くなりすぎ
まあ確かにあれもほしいこれもほしい、相反するものも両立しろってのは無理な話だわ
コナミが神姫が好きな層から受けないゲーム作り上げたからな。神姫が好きな層とバトロンが好きな層の間で軋轢が生まれるのは当然だわ
こういう世界観でゲーム作るなら、ある程度「分かっている」人間が開発陣にいないと話にならんからな。まあときめきオンライン作るようなメーカーに期待するだけ無駄だと思うがなｗ
こういう世界観でゲーム作るなら、ある程度「分かっている」人間が開発陣にいないと話にならんからな。まあときめきオンライン作るようなメーカーに期待するだけ無駄だと思うがなｗ
フィギュア神姫もバトロン神姫も両方好きな人間もたくさんいるんだが。
206は客観皆無のくせに自分が一番「分かってる」つもりのいつものときめも君か
206は客観皆無のくせに自分が一番「分かってる」つもりのいつものときめも君か
まぁフィギュア好きなやつの何割がバトロン支持派で何割が反対派かなんて実際にはわかんないけどな。
206も207も憶測の域を出ない
206も207も憶測の域を出ない
＜フィギュア神姫もバトロン神姫も両方好きな人間もたくさんいるんだが
おまえさんも客観皆無のくせに自分が一番「分かってる」つもりの俺の仲間だなｗ
まあこんな所でアンチに噛み付いてないで過疎ってるバトロンでもプレイしときなさいな
おまえさんも客観皆無のくせに自分が一番「分かってる」つもりの俺の仲間だなｗ
まあこんな所でアンチに噛み付いてないで過疎ってるバトロンでもプレイしときなさいな
ランク移行の内容が発表されたけど、
やっぱ予想を超える事は無かったな。
残念でした。
やっぱ予想を超える事は無かったな。
残念でした。
フィギュア神姫もバトロン神姫も仮想神姫（兎子プチマスィーン）も好きなわたしはどうすればよいでしょう…
ｵﾛｵﾛ(ﾟﾛﾟ;))((;ﾟﾛﾟ)ｵﾛｵﾛ
ｵﾛｵﾛ(ﾟﾛﾟ;))((;ﾟﾛﾟ)ｵﾛｵﾛ
｜ ．.
｜.･ ﾟ ；
('A`;)
（ヽ）ヽ
>>
｜
↓
｜.･ ﾟ ；
('A`;)
（ヽ）ヽ
>>
｜
↓
？('A`)
今度のメンテの改悪点は、Sオフィで戦うことの意味を更に無くして過疎化を促進してしまう事だな。
いつでもEx行ける様になるんだぜ？
現状でさえSミッションやる以外戦う意義がなく、100戦消化しかオフィの意味が無いのに・・・
いつでもEx行ける様になるんだぜ？
現状でさえSミッションやる以外戦う意義がなく、100戦消化しかオフィの意味が無いのに・・・
Sクラスでのオフィ戦促進のために、
Sクラスで10勝するとかのアチーブメントがくるんでないかい？
Sクラス神姫を○体、なんていうのもありそうで怖いな。
Sクラスで10勝するとかのアチーブメントがくるんでないかい？
Sクラス神姫を○体、なんていうのもありそうで怖いな。
リセット問題の解決ﾏﾀﾞ?ｰ(AA略
Ａランクの制限レベル上げる意味が分からない
ダイヤ入れてる神姫優遇措置？正直レベル差マチの促進になりそうなんだが…
Ａランクの制限レベル上げる意味が分からない
ダイヤ入れてる神姫優遇措置？正直レベル差マチの促進になりそうなんだが…
ダイヤ優遇ではなく、150で成長ストップした神姫が有利すぎることへの修正だろう。
むしろ全員が120～150までトレしてから参戦すればレベル差問題も解消するといえる。
まぁレベルは同じでもLPSPのせいで勝てるかはわからんけどな。
それを言ったらダイヤ入れたら他のCSCでの能力補正が消えるぶん勝てなくなるし、
180で成長が止まる保証も無いんだぜ？
俺は100戦かつ150以下のうちに30勝すべしという緊張感も好きだったんだが。
そういう意味ではLv150かつ経験値100%の時点でEXに落とすようにしたほうが、
公正かつ面白かったような気はしないでもない。
S行きの難度を落とすためにはLv制限緩和の方がいいだろうけどね。
むしろ全員が120～150までトレしてから参戦すればレベル差問題も解消するといえる。
まぁレベルは同じでもLPSPのせいで勝てるかはわからんけどな。
それを言ったらダイヤ入れたら他のCSCでの能力補正が消えるぶん勝てなくなるし、
180で成長が止まる保証も無いんだぜ？
俺は100戦かつ150以下のうちに30勝すべしという緊張感も好きだったんだが。
そういう意味ではLv150かつ経験値100%の時点でEXに落とすようにしたほうが、
公正かつ面白かったような気はしないでもない。
S行きの難度を落とすためにはLv制限緩和の方がいいだろうけどね。
つ～か、このどっかで見たようなEx行き自由化見てると、
追加されるアイテムにステリセットとかオフィ戦増加チケットとかあってもおかしくない。
少なくとも、あっても俺は驚かない。
追加されるアイテムにステリセットとかオフィ戦増加チケットとかあってもおかしくない。
少なくとも、あっても俺は驚かない。
家庭用のⅡDX7の例もあるからメールでごねれば、大体の要望はなんとかなるよ
何だか今回のアップデートも斜め上だな。意味が無いわけじゃないが不十分。
EXに自由に行けるようになったところで恒久的な目標がないからね。
Aのレベル制限緩和もダイヤモンド装備神姫が不利になる矛盾を取っ払うためのものであって、プレイヤーのことなんて考えてない。
オフィの殺伐さは消えない（どころかレベル制限緩和で激化するかも）し、神姫が使い捨てになってる仕様も変わってない。
「ちゃんと運営してますよ」って口実作りのおざなりな修正だよ……（´･ω･｀）
EXに自由に行けるようになったところで恒久的な目標がないからね。
Aのレベル制限緩和もダイヤモンド装備神姫が不利になる矛盾を取っ払うためのものであって、プレイヤーのことなんて考えてない。
オフィの殺伐さは消えない（どころかレベル制限緩和で激化するかも）し、神姫が使い捨てになってる仕様も変わってない。
「ちゃんと運営してますよ」って口実作りのおざなりな修正だよ……（´･ω･｀）
文句ばっかり一人前も困ったもんだね
運営に不満があるから文句を言う
プレイヤーとしては極々普通のことだと思うんだが
プレイヤーとしては極々普通のことだと思うんだが
まぁ神姫使い捨て仕様の救済策があるとすれば、
「レベルリセット＆Cから再挑戦」アイテムの販売とかになるだろうな。
今のレベル･ランク制を廃して新制度導入ってのはまずありえないし。
「レベルリセット＆Cから再挑戦」アイテムの販売とかになるだろうな。
今のレベル･ランク制を廃して新制度導入ってのはまずありえないし。
ユーザーが本当に求めるモノ理解して無い糞仕様だからどんどん過疎化、フィギュア層から忌み嫌われるって
２ヶ月経っても気付かないバカスタッフだからな
本気でバカだろ？ 自分の神姫に愛着持ってくれるからこそゲームに入れ込み、金落としてくれるんだ
その神姫に寿命設定し、出来ることに制限加えて儲かるわけないだろ
愛着湧いてリセットできず、別の神姫買う。そんな構図なりたたねぇよ、後から買ったヤツは所詮愛着湧いた最初の子とは別物なんだ
リセット出来ないほど入れ込んだ人間がそれを受け入れられるわけ無いだろ
金落とす人間の心情を理解せず目先の金儲け主義に走っても絶対失敗する
野球やサッカーの球団経営でもよくある話だ
折角人質（愛着ある神姫）握ってるのに、自分から人質の命奪ってどうする
２ヶ月経っても気付かないバカスタッフだからな
本気でバカだろ？ 自分の神姫に愛着持ってくれるからこそゲームに入れ込み、金落としてくれるんだ
その神姫に寿命設定し、出来ることに制限加えて儲かるわけないだろ
愛着湧いてリセットできず、別の神姫買う。そんな構図なりたたねぇよ、後から買ったヤツは所詮愛着湧いた最初の子とは別物なんだ
リセット出来ないほど入れ込んだ人間がそれを受け入れられるわけ無いだろ
金落とす人間の心情を理解せず目先の金儲け主義に走っても絶対失敗する
野球やサッカーの球団経営でもよくある話だ
折角人質（愛着ある神姫）握ってるのに、自分から人質の命奪ってどうする
聞き飽きた
こっちも言い飽きた
コンマイの糞開発の無能っぷりにもう飽き飽きだ
コンマイの糞開発の無能っぷりにもう飽き飽きだ
とりあえず明日まで待とうぜ
なんか良いミソとか課金リセットとか来るかもしんないし
まぁ課金リセットは賛否両論だけどもうこの際それでも良いと思い始めた俺
なんか良いミソとか課金リセットとか来るかもしんないし
まぁ課金リセットは賛否両論だけどもうこの際それでも良いと思い始めた俺
何も変わらんよ
とりあえずコナミの開発陣はポケモンでもやってこいと…愛着もって育てたものと一緒に楽しむ事ができない今のシステムが正しい訳ないだろ？
ＥＸで出来る事増やすか、リセット問題をどうにかしない限り本気でバトロンに未来はない
ＥＸで出来る事増やすか、リセット問題をどうにかしない限り本気でバトロンに未来はない
ID:1XBBNMs6
↑このテープレコーダー君が粘着つづけてる間はバトロン安泰だな。
真の過疎ゲーはアンチすら見放す。
↑このテープレコーダー君が粘着つづけてる間はバトロン安泰だな。
真の過疎ゲーはアンチすら見放す。
第７弾発売予定情報も聞こえてきたことですし、まだまだ先は長いわけです。
少しずつでも声が届いている感触をわたしは感じますので、
過去（ときめもオンラインとか）のことは過去のこと、
バトロンはバトロンとして開発陣を長くあたたかい目で見守ってあげたいです。
(´･ω･`)
といいますか、ときめもとバトロンの開発陣ってまったく同じなんですかね!?
少しずつでも声が届いている感触をわたしは感じますので、
過去（ときめもオンラインとか）のことは過去のこと、
バトロンはバトロンとして開発陣を長くあたたかい目で見守ってあげたいです。
(´･ω･`)
といいますか、ときめもとバトロンの開発陣ってまったく同じなんですかね!?
バカ社員乙ｗ 無視してる時点でアンチとは言わない
俺もまた空気読めない斜め上なコンマイに呆れ果ててるだけで、普段はもう無関心に近いしなぁ
そもそも過疎化マジヤバイ、やろうにも人いねぇし
俺もまた空気読めない斜め上なコンマイに呆れ果ててるだけで、普段はもう無関心に近いしなぁ
そもそも過疎化マジヤバイ、やろうにも人いねぇし
>普段はもう無関心に近いしなぁ ←wwwwwwwww
ＡのＥｘ行きレベルを引き上げてもバトロンの過疎は収まらん。
この時点でこの程度しか変更しないようじゃ、終わりは遠くないだろうな。
この時点でこの程度しか変更しないようじゃ、終わりは遠くないだろうな。
>233
お前は本当にバトロンを愛してるんだなｗ
お前は本当にバトロンを愛してるんだなｗ
>>233
お前本ｽﾚで猫子について語ってなかったか？w
お前本ｽﾚで猫子について語ってなかったか？w
よいかわるいかは別にして、アンケートを参考までに見ていると
改善して欲しい方向性も実際には個人個人で微妙に違うからコンマイも大変だなーと少しフォローｗ
バトルを楽しみたい諸氏には引き続き申しわけない話かもしれないですが、
ｷｬｯｷｬｳﾌﾌ要素を矢継ぎ早に投入して萌え要素を求めるユーザーを引き寄せるという手が
いまの過疎っぽく見える状態を手っ取り早く解決するためにはBetterかもしれませんね。
改善して欲しい方向性も実際には個人個人で微妙に違うからコンマイも大変だなーと少しフォローｗ
バトルを楽しみたい諸氏には引き続き申しわけない話かもしれないですが、
ｷｬｯｷｬｳﾌﾌ要素を矢継ぎ早に投入して萌え要素を求めるユーザーを引き寄せるという手が
いまの過疎っぽく見える状態を手っ取り早く解決するためにはBetterかもしれませんね。
バトルの改善云々よりもダンジョン探索なり対人以外の要素や定期イベントを充実させればいいと思うがね
ときメモオンラインの時もそうだけどイベントとかをユーザーに丸投げ状態のオンゲーなんかよっぽどの好きな奴じゃないと残らないよ
まぁ、根幹が数字入れて大小決めるだけのフラッシュにムービー追加しただけのようなものだからやりたくてもできないのかもしれないけどね
ときメモオンラインの時もそうだけどイベントとかをユーザーに丸投げ状態のオンゲーなんかよっぽどの好きな奴じゃないと残らないよ
まぁ、根幹が数字入れて大小決めるだけのフラッシュにムービー追加しただけのようなものだからやりたくてもできないのかもしれないけどね
バトロンで疲れると、
ジオスタの浜辺で、岩山のふもとの洞窟？（暗がりで入り口近くには樽がある）
を進んで後ろの海を眺めてマッタリしているよ。
岩のデータを通り抜けているだけかもしれないけど
ジオスタの浜辺で、岩山のふもとの洞窟？（暗がりで入り口近くには樽がある）
を進んで後ろの海を眺めてマッタリしているよ。
岩のデータを通り抜けているだけかもしれないけど
今日からは更に過疎が進むんだろうな…
そうでもないだろ
ttp://www.4gamer.net/news.php?url=/news/history/2007.06/20070621162406detail.html
チャイナと軍装だし、明日のメンテが終わればにぎやかになるんじゃないか？
ttp://www.4gamer.net/news.php?url=/news/history/2007.06/20070621162406detail.html
チャイナと軍装だし、明日のメンテが終わればにぎやかになるんじゃないか？
オタが金に糸目を付けずにアイテム買うから、多分終わりまでこのままだろうな。
リセットやランクの事を議論しても無駄ぽ。
リセットやランクの事を議論しても無駄ぽ。
解析してる人のおかげで能力分かるのは嬉しいが優劣もハッキリしてあっという間に廃れるのがな・・
新アイテムなんかほとんど意味ないだろ・・
新アイテムなんかほとんど意味ないだろ・・
>245
ブーメラン、クライモア、ムーンあたりは使いであるぞ？
まあお前さんの言う新アイテムが２２日実装のものを言ってるんなら、
それは推測しかないと思うんだが。
ブーメラン、クライモア、ムーンあたりは使いであるぞ？
まあお前さんの言う新アイテムが２２日実装のものを言ってるんなら、
それは推測しかないと思うんだが。
衣装パーツに細かい能力値があれば少しはおもしろいか？。まああったところで今のバトルの流れを変えるほどじゃないだろうから効果は低いとおもうけど
内容が薄くて、やる事が少なく萌え度も低いという根本的なつまらなさが解決できないと過疎化は止まらんでしょ
内容が薄くて、やる事が少なく萌え度も低いという根本的なつまらなさが解決できないと過疎化は止まらんでしょ
見た目に反してガチなｼﾐｭﾚｰｼｮﾝｹﾞｰﾑだからなあ。
データとﾛｸﾞ読み込まない人は負けまくるし。
データとﾛｸﾞ読み込まない人は負けまくるし。
提案されてた「２周目」案、来たね。
なかなかいいバランスの修正だよ。
コンマイGJ！
なかなかいいバランスの修正だよ。
コンマイGJ！
うん、ＧＪ(ﾟ∀ﾟ)
てか、ここまで(ゆっくりでも)ユーザーの声が反映されてると嬉しくなるね
まぁ、これでも不満な子はいるんだろうけど
俺は初期からしたら満足だぜ！
あとはｷｬｯｷｬｳﾌﾌだ
まぁ、これでも不満な子はいるんだろうけど
俺は初期からしたら満足だぜ！
あとはｷｬｯｷｬｳﾌﾌだ
まじか！
携帯な折れに二週目案詳しく！
携帯な折れに二週目案詳しく！
>251
嬉しいのは同意だが、ゆっくりなんてとんでもない。
かなり迅速な反映だと思うんだぜ。
嬉しいのは同意だが、ゆっくりなんてとんでもない。
かなり迅速な反映だと思うんだぜ。
あとは全然使われない装備のテコ入れだな
あらかじめこういう苦情が来ることを予想していて、
そのためのパッチを用意していたかのような迅速さだ。
今回ばかりはkonmaiGJしか言いようがない
そのためのパッチを用意していたかのような迅速さだ。
今回ばかりはkonmaiGJしか言いようがない
>255
この手の論争が盛り上がり始めてから、って考えると確かに対応が早かったよな。
とりあえずこっちからアクションを起こせば対応してもらえる事が判ったんだ、これからも
不満・要望があったらどんどん伝えていこうぜ。
最後になったがコナミG・J！
この手の論争が盛り上がり始めてから、って考えると確かに対応が早かったよな。
とりあえずこっちからアクションを起こせば対応してもらえる事が判ったんだ、これからも
不満・要望があったらどんどん伝えていこうぜ。
最後になったがコナミG・J！
神姫使い捨てに対するコナミの答えだな。
ほんとごめん、見直したよ。
ほんとごめん、見直したよ。
お～い、誰かWikiペディアのバトロンの項書き直して来～いｗｗｗ
今回の修正はいい意味で想像のはるか上を行ってくれやがった。
どうやら新要素やNew神姫追加より、ユーザー要望を率先して開発してるっぽいね。
これなら３弾４弾の追加が９月でも我慢できる。
今回の修正はいい意味で想像のはるか上を行ってくれやがった。
どうやら新要素やNew神姫追加より、ユーザー要望を率先して開発してるっぽいね。
これなら３弾４弾の追加が９月でも我慢できる。
これで俺の眠っている犬子が日の目を見る事ができるのか、コナミ馬鹿にしててごめんな
ちょっとコンビ二行って来る
ちょっとコンビ二行って来る
ついでといってはなんだが100勝アチのための勝数もCSCリストアで引き継いでくれればよかったのにな。
>>262
それだと今度は「ヌル過ぎる」「何のための100勝」とか言い出すやつが出てきたりな。
それだと今度は「ヌル過ぎる」「何のための100勝」とか言い出すやつが出てきたりな。
うん、流石にヌルいと思うんだぜ。
でも１姫累計100/200/400/800勝で何かﾈﾀｱｸｾでも貰えるとかならいいかも。
でも１姫累計100/200/400/800勝で何かﾈﾀｱｸｾでも貰えるとかならいいかも。
リストア、かなりGJな対応だが
欲を言えば呼び方の変更は可能にして欲しかった
50勝、成長限界の追加呼び名は結局新しい子お迎えするかリセットしないとダメなのね
欲を言えば呼び方の変更は可能にして欲しかった
50勝、成長限界の追加呼び名は結局新しい子お迎えするかリセットしないとダメなのね
まずは喜ぼうよ！
否定意見が出たら
「むかし俺達がな、こんなことをしてだな、不満があるんだったら…（ｒｙ」
ってさとせばいいじゃまいか？
とにかく、おらワクワクしてきたぞ！！
否定意見が出たら
「むかし俺達がな、こんなことをしてだな、不満があるんだったら…（ｒｙ」
ってさとせばいいじゃまいか？
とにかく、おらワクワクしてきたぞ！！
CSCリストア！良パッチ情報が伏せられてたのか！
俺、もう見限ろうとしてた。
バトロンスタッフやる気あったんだな。 ごめんよ。
だが、調子に乗らないように言っておく。
これくらい最初から導入しとけよ。
後手に回るようじゃ、こう言う問題は尽きないんだぜ。
俺、もう見限ろうとしてた。
バトロンスタッフやる気あったんだな。 ごめんよ。
だが、調子に乗らないように言っておく。
これくらい最初から導入しとけよ。
後手に回るようじゃ、こう言う問題は尽きないんだぜ。
何様ﾜﾛﾀｗ
さすがアンチスレって言われてただけのことはあるなｗ
さすがアンチスレって言われてただけのことはあるなｗ
ID:OVdQXskp
>だが、調子に乗らないように言っておく。
>だが、調子に乗らないように言っておく。
>だが、調子に乗らないように言っておく。
>だが、調子に乗らないように言っておく。
>だが、調子に乗らないように言っておく。
>だが、調子に乗らないように言っておく。
しかし、>267の言うことにも一理ある。
少なくともβテストを行っておけば、正規サービス開始前に解決できたのでは無いかと思うと残念でならない。
少なくともβテストを行っておけば、正規サービス開始前に解決できたのでは無いかと思うと残念でならない。
あら？未投稿のレスがまだ残ってた。連投すまん。
>>265
オーナー呼称は一種の「オーナー登録」として設定されてるんじゃないかと思う。
オーナー呼称を決めた瞬間に本当の意味で神姫のセットアップが完了するというか。
名前ではなくオーナー呼称を決めた瞬間に感情のある喋り方になるしね。
なので、オーナー呼称を変えることは世界観的に出来なかったのではないかと。
>>265
オーナー呼称は一種の「オーナー登録」として設定されてるんじゃないかと思う。
オーナー呼称を決めた瞬間に本当の意味で神姫のセットアップが完了するというか。
名前ではなくオーナー呼称を決めた瞬間に感情のある喋り方になるしね。
なので、オーナー呼称を変えることは世界観的に出来なかったのではないかと。
>>271
その辺に関しては納得してるつもりだからリセットしちゃうけどね
…にしても、兎子は1段階目でリセット＝死亡の関係図ができてるから何気にキツイな
S未到着なのはおまいさんだけなんだ、ごめんよ(´・ω・) 今までご苦労様、次は頑張ろうな
その辺に関しては納得してるつもりだからリセットしちゃうけどね
…にしても、兎子は1段階目でリセット＝死亡の関係図ができてるから何気にキツイな
S未到着なのはおまいさんだけなんだ、ごめんよ(´・ω・) 今までご苦労様、次は頑張ろうな
さて、次スレは要らないかな？
あと残ってるのって
・神姫とｷｬｯｷｬｳﾌﾌさせろ
くらいだっけか。
あと残ってるのって
・神姫とｷｬｯｷｬｳﾌﾌさせろ
くらいだっけか。
さっきも書いたけど、装備バランスの改善がまだ残ってるよ
死に装備減らさないとカスタマイズの意味がない
死に装備減らさないとカスタマイズの意味がない
あー、低位スキルがゴミってのもあったなぁ。
個人的にセット装備の中で強弱があるのは仕方ないと思うんだよ。
アングルとかスラスターの為に複数購入とかでコナミ儲けたいだろうし。
個人的にセット装備の中で強弱があるのは仕方ないと思うんだよ。
アングルとかスラスターの為に複数購入とかでコナミ儲けたいだろうし。
バランス改善は時間をかければ何とかなるとは思うけどな。
ここでは具体的にどこがどうバランス悪いのかってのをあぶり出すのがいいのかも。
低位スキルがゴミなのは低位だからこそ仕方がないんじゃないか？
ここでは具体的にどこがどうバランス悪いのかってのをあぶり出すのがいいのかも。
低位スキルがゴミなのは低位だからこそ仕方がないんじゃないか？
けで今ってゴミの方が多いんだよ、課金武装もゴミばっか、バルムンク１択
白子の場合ライトセイバー、アルヴォマシンガンがゴミ、アルヴォハンドガンは神、白子砲は結局高機動近接型多すぎて出番少ない
黒子だとチーグルだけが突出して、グレネード・アングル・グフロートゥ・クレインはゴミ、ハンドガンもイマイチ使いにくいって
せめて持ってる武器の半分はまともに使い道作れよ……
白子の場合ライトセイバー、アルヴォマシンガンがゴミ、アルヴォハンドガンは神、白子砲は結局高機動近接型多すぎて出番少ない
黒子だとチーグルだけが突出して、グレネード・アングル・グフロートゥ・クレインはゴミ、ハンドガンもイマイチ使いにくいって
せめて持ってる武器の半分はまともに使い道作れよ……
弱スキルが暴発するから問題なんだよなぁ。
アルヴォＳＭＧと黒き翼装備してたらサラマンとダクスラのどっちが出るか完全に運になっちゃうし。多少は好みで矯正できるけど。
んで、そのリスク背負ってでも使いたい武器か？と言われると否なんだよな。
よって弱スキルついてる武器＝死に武器になっちゃう。
ＭＭＯみたいに使用者のＬＶ（かＳＰＬｖ）に応じて消費と威力が上がっていくとか
スキルの使用可/不可をスキルごとに設定できれば解決するんじゃが。
アルヴォＳＭＧと黒き翼装備してたらサラマンとダクスラのどっちが出るか完全に運になっちゃうし。多少は好みで矯正できるけど。
んで、そのリスク背負ってでも使いたい武器か？と言われると否なんだよな。
よって弱スキルついてる武器＝死に武器になっちゃう。
ＭＭＯみたいに使用者のＬＶ（かＳＰＬｖ）に応じて消費と威力が上がっていくとか
スキルの使用可/不可をスキルごとに設定できれば解決するんじゃが。
でもスキルOFF/ON設定できたら使うスキルは大抵固定されちゃうよね
たとえばSPLv50でフォークのみっていうのは極端だけど
ダサい猫足つけて追撃なし、青グローブつけてスキルなしとか思い通り過ぎて詰まんなくね？
たとえばSPLv50でフォークのみっていうのは極端だけど
ダサい猫足つけて追撃なし、青グローブつけてスキルなしとか思い通り過ぎて詰まんなくね？
ハンティングエッジのほうが妥当だったか
まぁ、カッコいいから常に問題あってもつけちゃってるんですけどね
(´・ω・)兎足いいよ、スキルたまに出るけど愛嬌だろ
まぁ、カッコいいから常に問題あってもつけちゃってるんですけどね
(´・ω・)兎足いいよ、スキルたまに出るけど愛嬌だろ
シェルブレみたいにダメージ以外の取り柄あれば使い道も出るんだけどね
威力と消費の比率でも劣るスキル多すぎる
消費３００なら威力は１５００～１８００無いと
威力と消費の比率でも劣るスキル多すぎる
消費３００なら威力は１５００～１８００無いと
>>283
だねー、バランシングはやっぱ必要だけど
(ぶっちゃけライトセイバーはアセンブル装備？あるんだから+αの威力上がるとかですぐいけそう とか)
それすっ飛ばしたスキルON/OFFは流石にヤバイとおもう
だねー、バランシングはやっぱ必要だけど
(ぶっちゃけライトセイバーはアセンブル装備？あるんだから+αの威力上がるとかですぐいけそう とか)
それすっ飛ばしたスキルON/OFFは流石にヤバイとおもう
必殺スキルに限定して威力に（（現在SPLv-必要SPLv）*α）分威力に修正付けるってのはどうかな。
追撃に付けるとプチマやミッソが強力になりすぎるけど。
追撃に付けるとプチマやミッソが強力になりすぎるけど。
単純に威力以外を＋αすればいいと思うが
正直どれも威力くらいしか違いがないから結局そのバランスの取れてるスキルしか残らないんだろうし
このゲームの根底にそういう要素が少ないからどうしようのないのかもしれんけど
正直どれも威力くらいしか違いがないから結局そのバランスの取れてるスキルしか残らないんだろうし
このゲームの根底にそういう要素が少ないからどうしようのないのかもしれんけど
防御不能スキルですら威力と消費の釣り合い取れてないからなぁ
消費３００の中ミサイル６がダメージ１０００とか出せるんだから、甘味風とか消費３００のダメージ８００くらいで良いと思う
デスヴェノムでダメージ６００の回復３００出せてもヒーリングホーンなんかと比べて別に強くないし
消費３００の中ミサイル６がダメージ１０００とか出せるんだから、甘味風とか消費３００のダメージ８００くらいで良いと思う
デスヴェノムでダメージ６００の回復３００出せてもヒーリングホーンなんかと比べて別に強くないし
ｷｬｯｷｬｳﾌﾌについては、センターやショップに入った際にもイベントがあれば、それだけで相当違うような気もするんだがなぁ。
ショップに入った時に好みの武装を話してくれるとか、センターに入った時に気合を入れたり緊張したり・・・
後、複数の神姫を起動させてたら掛け合いがあったりするとなおよしなんだぜ！
ショップに入った時に好みの武装を話してくれるとか、センターに入った時に気合を入れたり緊張したり・・・
後、複数の神姫を起動させてたら掛け合いがあったりするとなおよしなんだぜ！
>>288
そこで、ショップの試着機能ですよ。
単に商品を見るだけでなく自分の神姫に試着できる。
もちろん、試着後は「似合うますか？」とか「これ気にいっちゃった」とか言って
なんとかアイテムを買わせようとオーナーを誘惑・・・・ゲフゲフ
>後、複数の神姫を起動させてたら掛け合いがあったりするとなおよしなんだぜ！
白子は選択肢で「君が一番」を選ぶと「２番や３番がいるんですか！？」と怒る。
もし、この機能を搭載すればドロドロの恋愛模様が始まるかもしれない。
そこで、ショップの試着機能ですよ。
単に商品を見るだけでなく自分の神姫に試着できる。
もちろん、試着後は「似合うますか？」とか「これ気にいっちゃった」とか言って
なんとかアイテムを買わせようとオーナーを誘惑・・・・ゲフゲフ
>後、複数の神姫を起動させてたら掛け合いがあったりするとなおよしなんだぜ！
白子は選択肢で「君が一番」を選ぶと「２番や３番がいるんですか！？」と怒る。
もし、この機能を搭載すればドロドロの恋愛模様が始まるかもしれない。
＜ショップの試着機能
なんて恐ろしい・・・そんな物があったら間違いなく神姫破産決定
なんて恐ろしい・・・そんな物があったら間違いなく神姫破産決定
スキルのSP消費量と能力のバランスはまだかなり悪いから、早急に調整して欲しいよな。
ただ、単に消費量と能力を釣り合いが取れるようにするだけだと低消費スキルが死ぬ可能性が
高いので、SP消費量に応じて各種リスク（スキル発動後の高負荷、次ターンのSP回復量など）が
変動するようにして欲しい。
そうすれば、ほぼノーリスクの低消費スキルをガンガン使うか高消費スキルでハイリスク・ハイリターン
を狙うかって形で差別化できるし。
ただ、単に消費量と能力を釣り合いが取れるようにするだけだと低消費スキルが死ぬ可能性が
高いので、SP消費量に応じて各種リスク（スキル発動後の高負荷、次ターンのSP回復量など）が
変動するようにして欲しい。
そうすれば、ほぼノーリスクの低消費スキルをガンガン使うか高消費スキルでハイリスク・ハイリターン
を狙うかって形で差別化できるし。
スキル使用したターンＳＰ回復ﾅｼってのがなぁ。
消費200のスキルは消費400のスキルの2倍使える！わけじゃなくなってるからな。
ＳＰ1000だとすると消費200のスキルは実質400、消費400だと実質600で1.5倍にしかならんしな。
消費200のスキルは消費400のスキルの2倍使える！わけじゃなくなってるからな。
ＳＰ1000だとすると消費200のスキルは実質400、消費400だと実質600で1.5倍にしかならんしな。
とはいえ、次ターンSP回復が復活すると恐ろしいことになるからなぁ。
想像してみてくれ。
毎ターン白羽とか
毎ターンシェルブレイカーとか
毎ターン甘味とか
それが猛威を振るっていた時期が本当にあったんだぜ・・・
想像してみてくれ。
毎ターン白羽とか
毎ターンシェルブレイカーとか
毎ターン甘味とか
それが猛威を振るっていた時期が本当にあったんだぜ・・・
>>291
ちょっと考えてみた。
次ターンのSP回復量 ＝ 最大SP × 0.2 × （1 － このターン消費したSP合計／最大SP）＾2
とかだと、最大SP1000で、
SP消費なし → 次のターン200回復
SP100消費 → 次のターン162回復 ・・・ 差し引き138の消費
SP200消費 → 次のターン128回復 ・・・ 差し引き272の消費
SP300消費 → 次のターン98回復 ・・・ 差し引き402の消費
SP400消費 → 次のターン72回復 ・・・ 差し引き528の消費
くらいになる。
ちょっと考えてみた。
次ターンのSP回復量 ＝ 最大SP × 0.2 × （1 － このターン消費したSP合計／最大SP）＾2
とかだと、最大SP1000で、
SP消費なし → 次のターン200回復
SP100消費 → 次のターン162回復 ・・・ 差し引き138の消費
SP200消費 → 次のターン128回復 ・・・ 差し引き272の消費
SP300消費 → 次のターン98回復 ・・・ 差し引き402の消費
SP400消費 → 次のターン72回復 ・・・ 差し引き528の消費
くらいになる。
>293
ってか、防御系スキルは全体的に性能の割に消費SP少なすぎだと思うな。
で、それの解決案だが、次ターンのSP回復量を消費したSPに反比例するようにして、SP消費量を
以下のように設定するのはどうだろうか。
攻撃系の低消費スキル＜防御系スキル（反撃系含む）＜攻撃系の高消費スキル
こうすると、攻撃系の高消費スキルは防御系スキルに弱く、（手数の問題で）防御系は攻撃系の
低消費スキルに弱く、（SP消費に対する威力効率の問題で）攻撃系の低消費スキルは攻撃系の
高消費スキルに弱い、いわゆる三竦み状態に持っていけると思うんだが。
ってか、防御系スキルは全体的に性能の割に消費SP少なすぎだと思うな。
で、それの解決案だが、次ターンのSP回復量を消費したSPに反比例するようにして、SP消費量を
以下のように設定するのはどうだろうか。
攻撃系の低消費スキル＜防御系スキル（反撃系含む）＜攻撃系の高消費スキル
こうすると、攻撃系の高消費スキルは防御系スキルに弱く、（手数の問題で）防御系は攻撃系の
低消費スキルに弱く、（SP消費に対する威力効率の問題で）攻撃系の低消費スキルは攻撃系の
高消費スキルに弱い、いわゆる三竦み状態に持っていけると思うんだが。
ID:cJcv0O3Nは最近始めた人か？
君の言うようなことは既に過去のこと、これ以上盾弱体化とかもただ役立たずスキル増やすだけだ
もうちょっと自分で工夫してから書こう、相手が盾持ちなら安い追撃で削る、相手が白翼なら追撃は禁止なんて基本
君の言うようなことは既に過去のこと、これ以上盾弱体化とかもただ役立たずスキル増やすだけだ
もうちょっと自分で工夫してから書こう、相手が盾持ちなら安い追撃で削る、相手が白翼なら追撃は禁止なんて基本
>>295
盾は昔ＳＰ１００で今はＳＰ２００まであがったんだぜ？
ＳＰも昔は毎ターン回復でフォークやバンカーによるスタン・ダウンハメに近い攻撃
白羽は延々回復なんざあたりまえの時代があったんですよ。
それにくらべたら今のバランスは絶妙とはいいがたいが
いい方に近くなっている。
前でもいわれてるが戦法一つで盾もちや羽もち攻略がかわってくるんだから
まずは戦法を磨くことをおすすめするよ。
盾は昔ＳＰ１００で今はＳＰ２００まであがったんだぜ？
ＳＰも昔は毎ターン回復でフォークやバンカーによるスタン・ダウンハメに近い攻撃
白羽は延々回復なんざあたりまえの時代があったんですよ。
それにくらべたら今のバランスは絶妙とはいいがたいが
いい方に近くなっている。
前でもいわれてるが戦法一つで盾もちや羽もち攻略がかわってくるんだから
まずは戦法を磨くことをおすすめするよ。
自分は、あとはキャッキャウフフ分さえ増えれば文句ないですわｗ
おもちゃ板本スレでよく出る神姫部屋のような箱庭があって、バトルの成績とかで
内装やらギミックやらがどんどん充実していくってのは面白いかも
内装やらギミックやらがどんどん充実していくってのは面白いかも
放置しておくと神姫達が勝手に遊んでるといいね
複数起動の面白みを神姫部屋に盛り込むといいかもね
神姫たちがオートで動き回って関わりあうとか
せっかくAIなんだからそういう方面にも使ってみるといいのに
他のプレイヤーの神姫が訪問してくるコレピクのような機能もあったらいいな
しかし家具なんかもショップで買うようになったら神姫破産まっしぐらだぜ
１０００ポイントで部屋を広くできたりしたら確実に塩パスタだ
神姫たちがオートで動き回って関わりあうとか
せっかくAIなんだからそういう方面にも使ってみるといいのに
他のプレイヤーの神姫が訪問してくるコレピクのような機能もあったらいいな
しかし家具なんかもショップで買うようになったら神姫破産まっしぐらだぜ
１０００ポイントで部屋を広くできたりしたら確実に塩パスタだ
こんな朝っぱらでもシミュに人いた！良し！
と思ったらレベル差マッチDAZE
ごめん忍子さん…
と思ったらレベル差マッチDAZE
ごめん忍子さん…
誤 爆
>296
安い追撃でって言っても次ターンに無駄にする消費量とスキル使用による無防備状態を考えたら
そこまで安い投資じゃないし、現状で白翼のSP200／回復量25%＋防御力200を超える効率を持っ
ている攻撃スキルなんて数えるほどしかないでしょ？
白翼を通常攻撃だけで削るなら攻撃LVと命中LVがかなり高レベルで必要だし、高威力の攻撃スキル＋
追撃スキルで一気に落とすにしても、使用できるスキルが限定されすぎるよ。
あと、一応バトロンはそれなりに遊んでるから（フィギュア付属武装のみでSランクまであと一歩）。
>297
だから、毎ターン回復・スタンによるハメが発生しないように「次ターンのSP回復量を変化」させるん
だって。
例えばSP消費／次ターン回復量を↓のようにして、現状で特殊能力が無く、攻撃力に対するSP消費
が多すぎる（低威力の）攻撃スキルのSP使用量を199以下に修正すれば、毎ターン回復・スタンを抑え
つつ低ランクから使えるスキルを上位ランクで殺さないようなバランスだって実現可能だと思うけど。
0～99→100％
100～199→70％
200～299→40％
300～399→10％
400～→0％
勘違いしないで欲しいのは、上記は一例であくまで「こういう方向性」なら低消費・低威力スキルをどんな
ランクでもそれなりに使える様に出来るんじゃない？っていうだけだから、例えば「安い追撃を毎ターン
打たれたら、それでスタンする可能性が上がる」っていうなら安い追撃スキルには「スタンしない特性」を
与えたっていい訳で。
安い追撃でって言っても次ターンに無駄にする消費量とスキル使用による無防備状態を考えたら
そこまで安い投資じゃないし、現状で白翼のSP200／回復量25%＋防御力200を超える効率を持っ
ている攻撃スキルなんて数えるほどしかないでしょ？
白翼を通常攻撃だけで削るなら攻撃LVと命中LVがかなり高レベルで必要だし、高威力の攻撃スキル＋
追撃スキルで一気に落とすにしても、使用できるスキルが限定されすぎるよ。
あと、一応バトロンはそれなりに遊んでるから（フィギュア付属武装のみでSランクまであと一歩）。
>297
だから、毎ターン回復・スタンによるハメが発生しないように「次ターンのSP回復量を変化」させるん
だって。
例えばSP消費／次ターン回復量を↓のようにして、現状で特殊能力が無く、攻撃力に対するSP消費
が多すぎる（低威力の）攻撃スキルのSP使用量を199以下に修正すれば、毎ターン回復・スタンを抑え
つつ低ランクから使えるスキルを上位ランクで殺さないようなバランスだって実現可能だと思うけど。
0～99→100％
100～199→70％
200～299→40％
300～399→10％
400～→0％
勘違いしないで欲しいのは、上記は一例であくまで「こういう方向性」なら低消費・低威力スキルをどんな
ランクでもそれなりに使える様に出来るんじゃない？っていうだけだから、例えば「安い追撃を毎ターン
打たれたら、それでスタンする可能性が上がる」っていうなら安い追撃スキルには「スタンしない特性」を
与えたっていい訳で。
>304
ごめ、名前間違えた。296じゃなくて>295ね。
追記しておくと、俺が改善して欲しいのは上位レベルに行けば行くほど
高威力・高消費スキルを使用せざるを得ない状況ね。
ごめ、名前間違えた。296じゃなくて>295ね。
追記しておくと、俺が改善して欲しいのは上位レベルに行けば行くほど
高威力・高消費スキルを使用せざるを得ない状況ね。
どのみちもう誰もお前のこと相手しないから問題無い
考える頭無いヤツに限って無駄な長文書く
考える頭無いヤツに限って無駄な長文書く
>306
そんなに自分の頭がいいというなら問題点を指摘してくれた方が余程ありがたいんだが。
とりあえず、>304の方法なら毎ターンSPが300回復する神姫でも盾を一回使った次ターン
は120、パイルを打った次ターンは30しか回復しないから、上で指摘された回復・スタンハメに
近い状況は発生しないと思うけど？
そんなに自分の頭がいいというなら問題点を指摘してくれた方が余程ありがたいんだが。
とりあえず、>304の方法なら毎ターンSPが300回復する神姫でも盾を一回使った次ターン
は120、パイルを打った次ターンは30しか回復しないから、上で指摘された回復・スタンハメに
近い状況は発生しないと思うけど？
>308
そんなにややこしいか？単にリターンが少ない場合はリスクも相応に
して欲しいってだけなんだけど。
あと、簡単にはすでに>295で書いてるんだけど、もう一度書くと、
「1ターンのSP消費量に応じて次ターンのSP回復量を可変させる」ね。
そんなにややこしいか？単にリターンが少ない場合はリスクも相応に
して欲しいってだけなんだけど。
あと、簡単にはすでに>295で書いてるんだけど、もう一度書くと、
「1ターンのSP消費量に応じて次ターンのSP回復量を可変させる」ね。
>295が簡単に書いてるって、もっと簡潔に書かなきゃどんなアイデアも伝わらん。
>>304は結局プチマが今以上に凶悪になるだけだろ。
CはもちろんA～Sだって、うまく使えば現状でも十分脅威なんだから。
>>304は結局プチマが今以上に凶悪になるだけだろ。
CはもちろんA～Sだって、うまく使えば現状でも十分脅威なんだから。
全体的なバランス云々よりここのスキル性能差が問題なのにこの子ったら
低消費ほどSP回復量が上がるとなると、>>304ならプチマクラス毎ターン放てる
ヒーリングホーンやエンゼルフェザーも3Tに2～3回使える
しかしそれを崩すための高威力スキルはなかなか撃てなくなる
つまり毎ターンSP回復してた時期並みの盾スキルの応酬が、怨念子闊歩時代の密度で行われることになるな
低消費ほどSP回復量が上がるとなると、>>304ならプチマクラス毎ターン放てる
ヒーリングホーンやエンゼルフェザーも3Tに2～3回使える
しかしそれを崩すための高威力スキルはなかなか撃てなくなる
つまり毎ターンSP回復してた時期並みの盾スキルの応酬が、怨念子闊歩時代の密度で行われることになるな
あげ足を取る
>310
追撃系は通常攻撃にプラスされる形だから1ターンの間に能力以上の
ダメージを叩き出すのは確かだね。
プチマの必中廃止するか、SP消費量UPで調整取れそうだけど。
>311
性能差以前に「スキル使用後のリスクがほぼ一定」っていう問題点が
あるでしょ？
それに元々（>295）防御スキル＞高威力攻撃スキルになるような案だから
指摘は的外れだよ。
その代わり、低威力攻撃スキルの連発で防御スキルが落とせるように調整
して、三竦みに持っていくんだって。
追撃系は通常攻撃にプラスされる形だから1ターンの間に能力以上の
ダメージを叩き出すのは確かだね。
プチマの必中廃止するか、SP消費量UPで調整取れそうだけど。
>311
性能差以前に「スキル使用後のリスクがほぼ一定」っていう問題点が
あるでしょ？
それに元々（>295）防御スキル＞高威力攻撃スキルになるような案だから
指摘は的外れだよ。
その代わり、低威力攻撃スキルの連発で防御スキルが落とせるように調整
して、三竦みに持っていくんだって。
> プチマの必中廃止するか
お前の妄想を廃止することに賛成。
スキルなんて複数もてるんだから、三竦みもくそもないんだよ。
もうちょっと基礎知識つけて出直せ、話にならん。
お前の妄想を廃止することに賛成。
スキルなんて複数もてるんだから、三竦みもくそもないんだよ。
もうちょっと基礎知識つけて出直せ、話にならん。
>>311
スキルの話は単に粗探しなだけで、いいたいことは「なんで安定してる部分をワザワザ不安定に調整しなければならないのか」ってトコだよ
現状でも 高威力スキル＜盾＜低威力スキル＜羽＜高威力スキル の状態になってる
威力低いプチマとかはＳＰ回復が少なくて隙が多いリスクがある？ 高威力スキルだって盾で完全無効されやすく後手に回りやすいというリスクがある
もう一度言うが、現状のスキルシステムは割と安定してる。 問題なのは使い道のない死にスキルが多いところだ
おまいさんの言うように改変されたとして、結局ジャスティススラッシュやサラマンダーチルドレンなんかはネタか趣味でしか使われん
スキルの話は単に粗探しなだけで、いいたいことは「なんで安定してる部分をワザワザ不安定に調整しなければならないのか」ってトコだよ
現状でも 高威力スキル＜盾＜低威力スキル＜羽＜高威力スキル の状態になってる
威力低いプチマとかはＳＰ回復が少なくて隙が多いリスクがある？ 高威力スキルだって盾で完全無効されやすく後手に回りやすいというリスクがある
もう一度言うが、現状のスキルシステムは割と安定してる。 問題なのは使い道のない死にスキルが多いところだ
おまいさんの言うように改変されたとして、結局ジャスティススラッシュやサラマンダーチルドレンなんかはネタか趣味でしか使われん
スキルシステムの安定で思い出した
昨日ＳＰ１０００越えた防御型にヒーリングホーンでガルガンロア潰され完敗したんだけど
同じ相手の同じ装備に皿＋中ミサ８で完勝したんだよね
一見セオリー的には逆なんだけど、準備時間や耐性からこういう事も起こるから面白い
>>317
ビーム刃伸ばすところまでは格好いいな！
けど往復ビンタは……('A`)
宇宙刑事っぽく縦か横に一文字でいいだろ……
昨日ＳＰ１０００越えた防御型にヒーリングホーンでガルガンロア潰され完敗したんだけど
同じ相手の同じ装備に皿＋中ミサ８で完勝したんだよね
一見セオリー的には逆なんだけど、準備時間や耐性からこういう事も起こるから面白い
>>317
ビーム刃伸ばすところまでは格好いいな！
けど往復ビンタは……('A`)
宇宙刑事っぽく縦か横に一文字でいいだろ……
>>315
羽＜高威力スキルは疑問。
SP200でSP400のスキルの攻撃力を半減できれば十分で、決して損していない。
羽＝高威力スキルというところだろう。
そういう意味じゃ羽はほとんどリスクのない高効率スキルということになると思う。
羽＜高威力スキルは疑問。
SP200でSP400のスキルの攻撃力を半減できれば十分で、決して損していない。
羽＝高威力スキルというところだろう。
そういう意味じゃ羽はほとんどリスクのない高効率スキルということになると思う。
単純に１スキル1回制限で良い気がしてきた
>315
現状のシステムで死にスキルを使えるように調整取るとしても基本的に威力の底上げでしょ？
通常攻撃＋α程度の低威力攻撃スキル（追撃除く）は仮にSP消費が少なくても使い道がないから。
見た目だけ違う似たり寄ったりのスキルを大量生産するだけだと思うけどな。
>320
あ～、スキルの使用回数制限はシンプルで良い案かも。
回数が決まってれば仮にSPが大量回復しても「早く使える」程度のメリットしか発生しないし。
現状のシステムで死にスキルを使えるように調整取るとしても基本的に威力の底上げでしょ？
通常攻撃＋α程度の低威力攻撃スキル（追撃除く）は仮にSP消費が少なくても使い道がないから。
見た目だけ違う似たり寄ったりのスキルを大量生産するだけだと思うけどな。
>320
あ～、スキルの使用回数制限はシンプルで良い案かも。
回数が決まってれば仮にSPが大量回復しても「早く使える」程度のメリットしか発生しないし。
ｻﾗﾁﾙやｼﾞｬｽﾃｨｽの威力と消費上げた上でなら>320もｱﾘかもしれんね。
ﾌﾟﾁﾏとﾐｻｲﾙを弄る必要があるだろけど。
ﾌﾟﾁﾏとﾐｻｲﾙを弄る必要があるだろけど。
>321
似たり寄ったりのスキル増えてなにか問題あるか？
死にスキルが減るのと見た目のバリエーション増えるだけでも構わんと思うが。
似たり寄ったりのスキル増えてなにか問題あるか？
死にスキルが減るのと見た目のバリエーション増えるだけでも構わんと思うが。
つーかコイツ、このｽﾚのPART1にいたダメなｺﾃにそっくりだな。
１回制限なんか喰らったらサブウェポンが死ぬだけだ
ｻﾗﾁﾙやｼﾞｬｽﾃｨｽの威力と消費上げたらそれこそ現状システムで全く問題無い
威力をＳＰレベル×５０～６０（最大レベル４０まで）、消費をＳＰレベル×１０（最大レベル４０まで）
とかでいい気もするけど＞ｻﾗﾁﾙやｼﾞｬｽﾃｨｽ
ｻﾗﾁﾙやｼﾞｬｽﾃｨｽの威力と消費上げたらそれこそ現状システムで全く問題無い
威力をＳＰレベル×５０～６０（最大レベル４０まで）、消費をＳＰレベル×１０（最大レベル４０まで）
とかでいい気もするけど＞ｻﾗﾁﾙやｼﾞｬｽﾃｨｽ
>324
それはそうなんだけど、A・Sランクで対等に渡り合えるくらいに調整するとなると
Cランクで使用できる低威力・低消費の攻撃スキルが一切無くなると思う。
追撃スキル・防御スキルはともかく、通常攻撃に上書きする攻撃スキルはその
次点での通常攻撃の威力を上回らないと価値が無いから。
>327
別に全部のスキルを一回制限にする必要はないでしょ。
低威力のスキルは相応に回数増やせばいい。
それはそうなんだけど、A・Sランクで対等に渡り合えるくらいに調整するとなると
Cランクで使用できる低威力・低消費の攻撃スキルが一切無くなると思う。
追撃スキル・防御スキルはともかく、通常攻撃に上書きする攻撃スキルはその
次点での通常攻撃の威力を上回らないと価値が無いから。
>327
別に全部のスキルを一回制限にする必要はないでしょ。
低威力のスキルは相応に回数増やせばいい。
>>326
俺もそう思ってたところ。
羽とヒーリングホーン弱体化するなら、SPを250～300程度にすれば問題ない。
盾は、狙って使えるなら別だけど、暴発も考えると現状で適正な気がする。
後は攻撃スキルを、威力や属性（スタンやダウン等）面で強化すればバランス取れると思う。
俺もそう思ってたところ。
羽とヒーリングホーン弱体化するなら、SPを250～300程度にすれば問題ない。
盾は、狙って使えるなら別だけど、暴発も考えると現状で適正な気がする。
後は攻撃スキルを、威力や属性（スタンやダウン等）面で強化すればバランス取れると思う。
>追撃スキル・防御スキルはともかく、通常攻撃に上書きする攻撃スキルはその
>次点での通常攻撃の威力を上回らないと価値が無いから。
もうちょっと勉強してくださいよ
>次点での通常攻撃の威力を上回らないと価値が無いから。
もうちょっと勉強してくださいよ
>>330
ん？ それ自体は何も間違ってないんじゃ
ん？ それ自体は何も間違ってないんじゃ
個人的にはスキル性能の変動制が面白そうだと思ったり
神姫の能力に合わせて強化されるなら同じスキルを長く使っていけるし、
それに伴う熟練度とか(既出案)あったらいいなぁ。
ごめん、ガチで素人なんで実現性とかは考えてない
神姫の能力に合わせて強化されるなら同じスキルを長く使っていけるし、
それに伴う熟練度とか(既出案)あったらいいなぁ。
ごめん、ガチで素人なんで実現性とかは考えてない
>>330
そこは間違ってないと思うぞ。
そこは間違ってないと思うぞ。
＞それはそうなんだけど、A・Sランクで対等に渡り合えるくらいに調整するとなると
＞Cランクで使用できる低威力・低消費の攻撃スキルが一切無くなると思う。
ここがネックなんだが、現状ＳＰＬｖは（意図的に使い出せば）かなり楽に上がるので
あえて無視してもいいかな、と思っている。Ｃでは流石に無理だがＢ中盤くらいでＳＰＬＶ１０はいくし……。
とは言えやっぱ性能の変動か、切り替え（ＳＰＬＶ18以上になるとサラマンダーチルドレンⅡに進化）がいいかもしれんね。
＞Cランクで使用できる低威力・低消費の攻撃スキルが一切無くなると思う。
ここがネックなんだが、現状ＳＰＬｖは（意図的に使い出せば）かなり楽に上がるので
あえて無視してもいいかな、と思っている。Ｃでは流石に無理だがＢ中盤くらいでＳＰＬＶ１０はいくし……。
とは言えやっぱ性能の変動か、切り替え（ＳＰＬＶ18以上になるとサラマンダーチルドレンⅡに進化）がいいかもしれんね。
そもそもＣランクで攻撃スキルなんて使わないのが現実
Ｃの時期にＳＰレベル１０なんて行かないし、行く頃には通常攻撃に毛が生えた程度の邪魔者
Ｃの時期にＳＰレベル１０なんて行かないし、行く頃には通常攻撃に毛が生えた程度の邪魔者
>332
ピアスドナイトメアとかミサイルは意図的に変動させられるのにね。
>335
現状では残念ながらそうだね。
仮にCランクから手軽に使えるスキルが出てきても、今のシステムのままだと
すぐにいらない子扱いされるだろうし。
ただSP育てるにはスキルを使わざるを得ないから、Cから手軽に使える追撃スキル
に比べて他のスキルは２度手間だし、AIの習熟度の関係で不利になりかねない。
何らかの形で初めから全てのタイプのスキルが使えるようにしておかないとフェア
じゃないでしょ。
ピアスドナイトメアとかミサイルは意図的に変動させられるのにね。
>335
現状では残念ながらそうだね。
仮にCランクから手軽に使えるスキルが出てきても、今のシステムのままだと
すぐにいらない子扱いされるだろうし。
ただSP育てるにはスキルを使わざるを得ないから、Cから手軽に使える追撃スキル
に比べて他のスキルは２度手間だし、AIの習熟度の関係で不利になりかねない。
何らかの形で初めから全てのタイプのスキルが使えるようにしておかないとフェア
じゃないでしょ。
蕾散らしがｱﾙｼﾞｬﾅｲ。
>337-338
SP消費の割に威力が有り、射程が広くて地味に防御不可だから性能だけ見ると
使えそうにも見えるんだけど、現行のシステムでは「武器の基本性能はそこそこ
良かったのにアレの所為で使い勝手が悪くなった」と（高ランク帯で）評判だよね、、、
SP消費の割に威力が有り、射程が広くて地味に防御不可だから性能だけ見ると
使えそうにも見えるんだけど、現行のシステムでは「武器の基本性能はそこそこ
良かったのにアレの所為で使い勝手が悪くなった」と（高ランク帯で）評判だよね、、、
意図的にやってるのかそうじゃないのか知らんが、話をずらすなｗ
何らかの形で初めから全てのタイプのスキルが使えるようにしておかないとフェア じゃないでしょ。
↓
蕾散らしがｱﾙｼﾞｬﾅｲ。
これで完結してるのに、なんで反論しないと気がすまないかね。
↓
蕾散らしがｱﾙｼﾞｬﾅｲ。
これで完結してるのに、なんで反論しないと気がすまないかね。
そろそろ言っておくがこういう子は相手しちゃダメだよ、議論でなく自分の浅はかな考え押しつけるだけが目的だから
都合の悪いことはスルー、文脈無視した抽出、話ずらして堂々巡り、逆ギレetcネットでよくいる問題児
「キャッチボールでなくドッジボール」という表現が適切すぎて吹いたｗ
都合の悪いことはスルー、文脈無視した抽出、話ずらして堂々巡り、逆ギレetcネットでよくいる問題児
「キャッチボールでなくドッジボール」という表現が適切すぎて吹いたｗ
自分の思いとおりになればあとのバランスはしらねって子じゃなく
俺の言うとおりに全てやれば問題なんてまったく出てこない
だから俺に従え、俺の言うことが全部正しい
ってのが少し裏に見える
で、最後には従わない子をNGIDって制限するのがバトロン(本スレでもここでも)には多いｶﾓ
俺の言うとおりに全てやれば問題なんてまったく出てこない
だから俺に従え、俺の言うことが全部正しい
ってのが少し裏に見える
で、最後には従わない子をNGIDって制限するのがバトロン(本スレでもここでも)には多いｶﾓ
> フィギュア付属武装のみでSランクまであと一歩
つまりは初心者。
偉そうなことをのたまうには知識が不足しすぎ。
使ったこともない課金装備のバランスに言及するなんてアホもいいとこだろ。
つまりは初心者。
偉そうなことをのたまうには知識が不足しすぎ。
使ったこともない課金装備のバランスに言及するなんてアホもいいとこだろ。
勝てないのなら戦術パクるんだ。
バランスがおかしいと言うなら、そのおかしいバランスを修正来るまで利用するんだ。
非情になって神姫を潰すか新しい神姫に入手した上位CSCを入れんだ。
最近始めた人で初期CSCでSクラスに行くには、バトロン開始初期と違ってもう不可能に近い。
だが上位アチ武器だけは同等の武器アイテムを販売すべきだよなあ。
バランスがおかしいと言うなら、そのおかしいバランスを修正来るまで利用するんだ。
非情になって神姫を潰すか新しい神姫に入手した上位CSCを入れんだ。
最近始めた人で初期CSCでSクラスに行くには、バトロン開始初期と違ってもう不可能に近い。
だが上位アチ武器だけは同等の武器アイテムを販売すべきだよなあ。
例のトリ付けて暴れてた馬鹿がまた出たのか…
347 ：6Cjsxwak ◆ogRwLXB7uo ：2007/06/24(日) 22:41:33 ID:7rNH+3J7
荒れるからトリでの書き込みやめてたのに
あえて蒸し返すのとか議論の邪魔だから。
>>346とか。煽るだけなら書き込むなよ。
スキルの件についての俺の意見としては
個々のスキルのバランス見直すのが一番
だと思うよ。
あえて蒸し返すのとか議論の邪魔だから。
>>346とか。煽るだけなら書き込むなよ。
スキルの件についての俺の意見としては
個々のスキルのバランス見直すのが一番
だと思うよ。
荒れると思うなら出てくんな
>347
なんだよその曖昧な意見はｗ
まあ悪いこと言わんからＲＯＭになるか消えるといいよ。
なんだよその曖昧な意見はｗ
まあ悪いこと言わんからＲＯＭになるか消えるといいよ。
>>349
曖昧ってわけではなくて
今のスキル性能って修正が入ったものを除けば
全部SP回復の修正が入る前のままなわけだから
一度全体のバランスを見直すほうがいいって話。
具体論を語るとすれば個々のスキルに言及する
ことになるから長文必至だし。
曖昧ってわけではなくて
今のスキル性能って修正が入ったものを除けば
全部SP回復の修正が入る前のままなわけだから
一度全体のバランスを見直すほうがいいって話。
具体論を語るとすれば個々のスキルに言及する
ことになるから長文必至だし。
まあ一言で言うと長文ウザス
ぐちぐちと長ったらしく書かれても読む気にならんな
ぐちぐちと長ったらしく書かれても読む気にならんな
変なのが増えたな
まぁいいけど
まぁいいけど
>>351
隔離スレなのに更に長文用の隔離スレを作れと申されるのか
隔離スレなのに更に長文用の隔離スレを作れと申されるのか
議論スレで長文ウザがるってどんだけｗ
ゴミ攻撃スキル見直し等の要望メール書いてたら日付変わったｗ
改めてみるとほんとに使われてるスキルって一部だね……
青竜刀の劣化バルムンク＋劣化ガルガンロアっぷりに泣いた
あとやっぱり白子カワイソス、ゴミの代表例がジャスティスラッシュとサラマンダーチルドレン(ﾉ∀`)
改めてみるとほんとに使われてるスキルって一部だね……
青竜刀の劣化バルムンク＋劣化ガルガンロアっぷりに泣いた
あとやっぱり白子カワイソス、ゴミの代表例がジャスティスラッシュとサラマンダーチルドレン(ﾉ∀`)
一応出が速いので防御型を接近戦で潰す時に使えなくもないぜ＜青龍刀スキル
遠距離だと黒羽でイナフだが。
遠距離だと黒羽でイナフだが。
キャラがかわいかったからやってみたけどなにこれ…
完全無課金はシノビの一キャラしか使えないのか
どっかでアクセスコードさらせええええええええええええええええええええええええええ
完全無課金はシノビの一キャラしか使えないのか
どっかでアクセスコードさらせええええええええええええええええええええええええええ
うん、出の早さってのは防御されない為に必要だけど、それにしたってちょっと威力低いからね
打撃は耐性されやすいし
打撃は耐性されやすいし
>357
忍子が可愛くないと申すつもりか
あと本スレ行ったほうがいいと思う
忍子が可愛くないと申すつもりか
あと本スレ行ったほうがいいと思う
>357
素直に金払え。
素直に金払え。
ネトゲに金を払うのはもういやだよ
>363
まぁ手持ちに残ってれば提供しても良かったけど、ある分は全部登録しちゃったしな。
定期課金が必要なわけでもないし、ウェブマネー3k買ってくれば大分遊べるから諦めるんだ。
まぁ手持ちに残ってれば提供しても良かったけど、ある分は全部登録しちゃったしな。
定期課金が必要なわけでもないし、ウェブマネー3k買ってくれば大分遊べるから諦めるんだ。
タダゲ厨はハンゲでも行ってろ
>363
このゲーム、金使わんと勝てん。
でも3000円使えば２，３万使ってる人ともあんま差がないくらいになる。
君が勝てなくても楽しめる人間でない限り、別のゲームやるか少し課金するかを奨める。
つーかお前みたいなのいらねえから消えろｗｗｗｗ
このゲーム、金使わんと勝てん。
でも3000円使えば２，３万使ってる人ともあんま差がないくらいになる。
君が勝てなくても楽しめる人間でない限り、別のゲームやるか少し課金するかを奨める。
つーかお前みたいなのいらねえから消えろｗｗｗｗ
ごめんね アクセスコードは全部一緒だと思ってたの
>367
ああ、あれ、個体ごとに違って、一回限り有効なのよね
ああ、あれ、個体ごとに違って、一回限り有効なのよね
>367
なんだ、乞食かと誤解して煽っちまったじゃないか。
なんだ、乞食かと誤解して煽っちまったじゃないか。
そういやあれは共通だなあ。
フィギュアはさすがに別になってんのよな、コナミも商売だからさ
まぁそんな気にすんな。
フィギュアはさすがに別になってんのよな、コナミも商売だからさ
まぁそんな気にすんな。
おまえら…気持ちはわからんでもないが、噛み付きすぎだろ…
って書こうと思ったら流れ変わってふいた
って書こうと思ったら流れ変わってふいた
ちょっとその可能性考えたけど「まさかなぁ」と思って黙ってたら……ｗ
さっきも書いたがこれは何言ってもフィギュアとの連動企画だから、フィギュア買った方が楽しめるよ
ちょっと前までフィギュア派の神経逆撫でる糞仕様だったけどｗ
フィギュアはまあこういうハイターゲット玩具として考えれば妥当な値段だから、＋アクセスコードはオトク
さっきも書いたがこれは何言ってもフィギュアとの連動企画だから、フィギュア買った方が楽しめるよ
ちょっと前までフィギュア派の神経逆撫でる糞仕様だったけどｗ
フィギュアはまあこういうハイターゲット玩具として考えれば妥当な値段だから、＋アクセスコードはオトク
田舎だから神姫ポイントで買ってみることにするよ
頑張れ
買うものに迷ったら本スレだ、新参には優しいはず。
買うものに迷ったら本スレだ、新参には優しいはず。
>374
見た目で気に入ったのがあればそれを買うのが一番だが、
ついてくる装備とかがゲームとして便利なのは黒いのか黒くて赤いのだからその辺ｵｽｽﾒしとく。
見た目で気に入ったのがあればそれを買うのが一番だが、
ついてくる装備とかがゲームとして便利なのは黒いのか黒くて赤いのだからその辺ｵｽｽﾒしとく。
しかし煽りは除くと>>366の言う「3000円使えば２，３万使ってる人ともあんま差がない」は真理だね
白か黒か兎のフルセット１つと課金装備１０００円で大体戦える
白装備と兎装備と課金１５００とアチ装備あれば回避型はほぼ完璧じゃない？
白か黒か兎のフルセット１つと課金装備１０００円で大体戦える
白装備と兎装備と課金１５００とアチ装備あれば回避型はほぼ完璧じゃない？
あ、いや、重量補正のせいで白装備いらないね……
>378
し、白子装備を馬鹿にするなよう！えーっと、ほら！あー
は、ハンドガンとか！
でもまぁ忍子アチは必須だね。リストアのおかげでリセットを気にせず忍子のｌｖ達成アチ回収出来るし
し、白子装備を馬鹿にするなよう！えーっと、ほら！あー
は、ハンドガンとか！
でもまぁ忍子アチは必須だね。リストアのおかげでリセットを気にせず忍子のｌｖ達成アチ回収出来るし
ジルコンの重装補正検証を＋αして再開。
ふと思いたったことがあったので、ノーマル以外のデータ取りも兼ねてやってみる。
ステージノーマルなら遠距離、それ以外なら近距離武装できてくれるとありがたい。
いや、人参満載子の前進スピードがやたら速いんだよね・・・
ふと思いたったことがあったので、ノーマル以外のデータ取りも兼ねてやってみる。
ステージノーマルなら遠距離、それ以外なら近距離武装できてくれるとありがたい。
いや、人参満載子の前進スピードがやたら速いんだよね・・・
誤爆・・・orz
なんかバトロン飽きた。
やっぱ神姫はキャキャウフフが無いとな。
やっぱ神姫はキャキャウフフが無いとな。
作り物の限界だな
今は流行らないが、デスクトップアクセサリーとかはどうだ？
無課金なら、当然無口な忍子だけ。
画面の上から 顔を覗かせたり、右から左へ飛んでみたり…
白子なら、
デスクトップのアイコンが雑多過ぎると、ガミガミ怒ったり
ブラウザのお気に入りのエロサイトのリンクを勝手に消して
拗ねまくるとか…
ヤベ、妄想が暴走するｗ
無課金なら、当然無口な忍子だけ。
画面の上から 顔を覗かせたり、右から左へ飛んでみたり…
白子なら、
デスクトップのアイコンが雑多過ぎると、ガミガミ怒ったり
ブラウザのお気に入りのエロサイトのリンクを勝手に消して
拗ねまくるとか…
ヤベ、妄想が暴走するｗ
正直ﾏﾃﾘｱやSSPくらいのレベルでいいからデスクトップアクセなりイベント也追加してくれ
なーんかレベル差60以上がごろごろ出るなぁ＞A
回避型なんかだと、ブメランでもどうしようもねぇ･･･orz
回避型なんかだと、ブメランでもどうしようもねぇ･･･orz
150～155とかが普通にAにいるようになったからね。
その手の高レベル神姫はたいてい回避型。
回避にステ振る関係上、どうしてもレベルが高くなりがちなんだろう。
その手の高レベル神姫はたいてい回避型。
回避にステ振る関係上、どうしてもレベルが高くなりがちなんだろう。
回避型は紙だから、デモクロ２発で死ぬ
デモクロに会ったら、頑張って中距離維持して
ノックバックで追い出して発動阻止する。
大概失敗して落とされるけどな
ログ見たらデモクロ三回阻止して勝利してたときは奇跡だと思った
ノックバックで追い出して発動阻止する。
大概失敗して落とされるけどな
ログ見たらデモクロ三回阻止して勝利してたときは奇跡だと思った
つ[反撃スキル]
たまたまかもしれんが、攻撃スキル全部ラピッドで返されたときは
トラウマになりかけた･･･
たまたまかもしれんが、攻撃スキル全部ラピッドで返されたときは
トラウマになりかけた･･･
反撃型ってよく知らんのだけど、
攻撃スキルって準備長いのも多いから
狙って反撃させんのはなかなか難しくね？
攻撃スキルって準備長いのも多いから
狙って反撃させんのはなかなか難しくね？
かなり難しい、早いハンティングエッジや白拍子は返しやすい
反撃スキルは発動条件を理解した上で使用武器から戦い方まで
キッチリ調整しないと使う機会もなかなか作れないしね。
その分巧く決まれば効果は大きいし、にやけるくらい嬉しいけどｗ
キッチリ調整しないと使う機会もなかなか作れないしね。
その分巧く決まれば効果は大きいし、にやけるくらい嬉しいけどｗ
離れる＞白子砲構える＞200以下に踏み込まれてｽｶ＞相手の攻撃にﾙﾅﾃｨｯｸﾚｼﾞｽﾀﾝｽ
ってのを１戦で３回やって勝った時には叱ろうか褒めようか悩んだw
ってのを１戦で３回やって勝った時には叱ろうか褒めようか悩んだw
仕事中に考えた俺のスキル改善案を見てくれ。
こいつをどう思う？
ユニホーン…消費400にして防御を1000に
ｼﾞｬｽﾃｨｽ…ｻｰﾍﾞﾙ一個ごとに威力＋200
威力2000未満の攻撃スキルたち…使用したターンもSP回復。低LVだとSP量の関係で結局連発できないはず
こいつをどう思う？
ユニホーン…消費400にして防御を1000に
ｼﾞｬｽﾃｨｽ…ｻｰﾍﾞﾙ一個ごとに威力＋200
威力2000未満の攻撃スキルたち…使用したターンもSP回復。低LVだとSP量の関係で結局連発できないはず
ユニホーンが弱体化しすぎかな。
それじゃ誰も使わない気がするから、せめて消費300かな。
ジャスティスのサーベル一個ごとって、アセンブルのこと？
10個つけたら+2000ってのは脅威だな・・・。
それじゃ誰も使わない気がするから、せめて消費300かな。
ジャスティスのサーベル一個ごとって、アセンブルのこと？
10個つけたら+2000ってのは脅威だな・・・。
>>397
＞2000以下
黒羽スキル連発
SP関係は大体を性能少しあげるしかなさげ
下手に低威力毎ターンにしたら回避型が兎足だけで殺される自体になる
あとは住み分けさせちゃうしかない(今で言う低レベ猫プチ→高レベ猫足みたいに)
＞2000以下
黒羽スキル連発
SP関係は大体を性能少しあげるしかなさげ
下手に低威力毎ターンにしたら回避型が兎足だけで殺される自体になる
あとは住み分けさせちゃうしかない(今で言う低レベ猫プチ→高レベ猫足みたいに)
棲み分けするには攻撃力が低すぎるんだよな
プチマ＝消費１５０の威力８００、ＳＰ効率5.3333333333333333333333333333333
猫キック＝消費３００威力１４００、ＳＰ効率4.6666666666666666666666666666667
中ミサ８＝消費４００威力２０００、ＳＰ効率5
ムーン＝消費２５０威力１２００、ＳＰ効率4.8
と、追加攻撃だと結構バランス良い
弱いスキルは連発しても防御高い相手には無意味、使った次ターンＳＰ回復しないから、下手な連発はかえって非効率的だし
これが攻撃スキルだとマジ酷い
ジャスティ＝消費３００威力１２００、ＳＰ効率4
サラチル＝消費２５０威力１０００、ＳＰ効率4
デモクロ＝消費４００威力２５００、ＳＰ効率6.25
ガルガン＝消費４５０威力２５００、ＳＰ効率5.5555555555555555555555555555556
黒羽＝消費４００威力２０００、ＳＰ効率5
青竜刀＝消費４００威力１８００、ＳＰ効率4.5
兎足＝消費２５０威力１２００、ＳＰ効率4.8
準備の早さを加味しても低威力スキルがゴミ過ぎ
それなら準備７０とジャスティやサラチルより早いダークスラシャーで安泰
プチマ＝消費１５０の威力８００、ＳＰ効率5.3333333333333333333333333333333
猫キック＝消費３００威力１４００、ＳＰ効率4.6666666666666666666666666666667
中ミサ８＝消費４００威力２０００、ＳＰ効率5
ムーン＝消費２５０威力１２００、ＳＰ効率4.8
と、追加攻撃だと結構バランス良い
弱いスキルは連発しても防御高い相手には無意味、使った次ターンＳＰ回復しないから、下手な連発はかえって非効率的だし
これが攻撃スキルだとマジ酷い
ジャスティ＝消費３００威力１２００、ＳＰ効率4
サラチル＝消費２５０威力１０００、ＳＰ効率4
デモクロ＝消費４００威力２５００、ＳＰ効率6.25
ガルガン＝消費４５０威力２５００、ＳＰ効率5.5555555555555555555555555555556
黒羽＝消費４００威力２０００、ＳＰ効率5
青竜刀＝消費４００威力１８００、ＳＰ効率4.5
兎足＝消費２５０威力１２００、ＳＰ効率4.8
準備の早さを加味しても低威力スキルがゴミ過ぎ
それなら準備７０とジャスティやサラチルより早いダークスラシャーで安泰
>399
2000未満って書いてるんだぜ！
それはともかく確かにﾊﾝﾃｨﾝｸﾞ連打で回避型終了だな。そこまで思い至らんかった。
2000未満って書いてるんだぜ！
それはともかく確かにﾊﾝﾃｨﾝｸﾞ連打で回避型終了だな。そこまで思い至らんかった。
しかしスキル攻撃が強すぎると、逆に通常武器の意味が薄くなってしまうから難しいな。
アメジスト積んだSP特化が有利になりすぎてしまう。
武装神姫だけに、それはまずいだろう。
アメジスト積んだSP特化が有利になりすぎてしまう。
武装神姫だけに、それはまずいだろう。
>>402
一体どれに対するレスなんだそれ
>>397に対してならわかるし、だからとっくに修正された
俺とかに対してなら、攻撃力２０００以上のスキルや追撃スキルと比較して性能が低すぎるスキルの底上げって話にそれは意味不明
一体どれに対するレスなんだそれ
>>397に対してならわかるし、だからとっくに修正された
俺とかに対してなら、攻撃力２０００以上のスキルや追撃スキルと比較して性能が低すぎるスキルの底上げって話にそれは意味不明
誰に対してってわけではないよ。
攻撃スキルは通常攻撃に取って代わるものだから、強すぎると通常攻撃の存在意義が薄くなるという話。
追撃スキルは通常攻撃に取って代わるものではないので、攻撃スキルとはまた違うバランスになってるんだと思う。
現状の攻撃スキルが弱すぎるのは確かだけど、攻撃スキルを強化しすぎれば
「通常攻撃意味ねーー」になってしまうから、それくらいなら今のほうがマシだと思っただけ。
攻撃スキルは通常攻撃に取って代わるものだから、強すぎると通常攻撃の存在意義が薄くなるという話。
追撃スキルは通常攻撃に取って代わるものではないので、攻撃スキルとはまた違うバランスになってるんだと思う。
現状の攻撃スキルが弱すぎるのは確かだけど、攻撃スキルを強化しすぎれば
「通常攻撃意味ねーー」になってしまうから、それくらいなら今のほうがマシだと思っただけ。
えーと、お前自分の言ってること分かってる？
いつものバカっぽいから本当は相手したくないんだが
ＳＰなって対価消費した攻撃が無消費の攻撃より強いのは当たり前だろ、脳味噌無いのか？
いつものバカっぽいから本当は相手したくないんだが
ＳＰなって対価消費した攻撃が無消費の攻撃より強いのは当たり前だろ、脳味噌無いのか？
回復量の調整とかでスキルが連発できるようになると
どこもかしこもスキル合戦になってつまんねーYO
みたいな話じゃないか？
どこもかしこもスキル合戦になってつまんねーYO
みたいな話じゃないか？
あーごめん、読み返したら全然違う話だった。
俺ゆとり乙
俺ゆとり乙
やれやれ、ネット弁慶君も困ったもんだね。
通常攻撃よりもSP攻撃のほうが効率的によすぎたら、通常攻撃の意味がなくなるだろ？
ダメージとSPの効率が均一ならバランスが取れるとでも思ってるのか？
あくまで通常武器による攻撃がメインで、SP攻撃はその補佐というのがコンセプトだっていうのはわかるだろ？
一試合に1～2回しか撃てないけど、決まればでかいとか、コンマイはそういうものを目指してるんだよ。
かと言って高SPのスキルばっかりにするわけにもいかない。
その結果今の中途半端な攻撃スキルになってるんじゃないか。
自分で>>400でダメージ効率計算してるなら、コンマイが意図的にそうしてるくらいわかるだろ？
通常攻撃よりもSP攻撃のほうが効率的によすぎたら、通常攻撃の意味がなくなるだろ？
ダメージとSPの効率が均一ならバランスが取れるとでも思ってるのか？
あくまで通常武器による攻撃がメインで、SP攻撃はその補佐というのがコンセプトだっていうのはわかるだろ？
一試合に1～2回しか撃てないけど、決まればでかいとか、コンマイはそういうものを目指してるんだよ。
かと言って高SPのスキルばっかりにするわけにもいかない。
その結果今の中途半端な攻撃スキルになってるんじゃないか。
自分で>>400でダメージ効率計算してるなら、コンマイが意図的にそうしてるくらいわかるだろ？
>>407
相手が馬鹿すぎるから仕方ないよ、ちょっと有り得ない思考してるもの
相手が馬鹿すぎるから仕方ないよ、ちょっと有り得ない思考してるもの
まあ言わんとすることはわかるが、極端に走りすぎ。
なんでいきなり通常攻撃を無意味にする低コスト高効率の攻撃スキルの話になるんだ。
個人的には極端に強くなきゃSP型がそういう戦いかた出来てもいいとは思うがな。
なんでいきなり通常攻撃を無意味にする低コスト高効率の攻撃スキルの話になるんだ。
個人的には極端に強くなきゃSP型がそういう戦いかた出来てもいいとは思うがな。
今日のNGID:C7A9EBxT
低威力の攻撃スキルが軒並み罠化してるのもなぁ
兎足付けたくてもハンティング怖くて付けられないとか
通常攻撃の機会を一回使ってのスキル攻撃が、攻撃＋追撃スキルに劣るのは悲しい
兎足付けたくてもハンティング怖くて付けられないとか
通常攻撃の機会を一回使ってのスキル攻撃が、攻撃＋追撃スキルに劣るのは悲しい
414 ：750z ◆eCsq/wQCV6 ：2007/06/26(火) 19:14:35 ID:6aTv0Ib0
流れと違って申しわけないですが…
ｷｬｯｷｬｳﾌﾌについてのアンケートを >>1 のリンク先で始めてみました。
アンケートタイトルの変更希望があればコメント下さいませ。
公式の方へも後ほど募集案内してみようと思います。
熱いコメント、待っています!!!
ｷｬｯｷｬｳﾌﾌについてのアンケートを >>1 のリンク先で始めてみました。
アンケートタイトルの変更希望があればコメント下さいませ。
公式の方へも後ほど募集案内してみようと思います。
熱いコメント、待っています!!!
>>413
俺もそう思うけど、例えばトランプ+追撃フォーカードで通常1000ダメくらいはいくわけだから
同じSPとターン消費したからって兎足がそれ以上のダメージ出たらやばいと思うんだよな。
スキル攻撃は回避不能っていう属性もあるし。
スキル攻撃は攻撃力よりも属性面（スタン・ダウンとか）メインで強化したほうがいいと思う。
俺もそう思うけど、例えばトランプ+追撃フォーカードで通常1000ダメくらいはいくわけだから
同じSPとターン消費したからって兎足がそれ以上のダメージ出たらやばいと思うんだよな。
スキル攻撃は回避不能っていう属性もあるし。
スキル攻撃は攻撃力よりも属性面（スタン・ダウンとか）メインで強化したほうがいいと思う。
射撃武器だけどスキルは投擲扱いor無属性とか、防御スキルを使われたらSPが一部還元とか？
>415
攻撃スキルの必中効果って、「バトルの見せ場」だからしょうがないとは思うけど
結構ネックだよな。
現状ではSP消費量以外にかかる不利益はほぼ一律でスキルは発動さえさせれば
必中だから、後はSP消費量と攻撃力、追加効果で差別化するしか手が無いし。
攻撃スキルの必中効果って、「バトルの見せ場」だからしょうがないとは思うけど
結構ネックだよな。
現状ではSP消費量以外にかかる不利益はほぼ一律でスキルは発動さえさせれば
必中だから、後はSP消費量と攻撃力、追加効果で差別化するしか手が無いし。
今ふと思いついたんだけど、スキルが装備と共に利用可能になる現在のシステムから
新しくスキルスロットを作ってそこに装填した時点で利用可能になるよう変更するのは
どうかな？
スキル付き装備は「スキル装填権を得る物」って考えね。
自分で書いてて思ったが、コンピュータRPGでは割とありがちなシステムだなｗ
新しくスキルスロットを作ってそこに装填した時点で利用可能になるよう変更するのは
どうかな？
スキル付き装備は「スキル装填権を得る物」って考えね。
自分で書いてて思ったが、コンピュータRPGでは割とありがちなシステムだなｗ
高威力スキルは地味に反動制御が後のターンまで続いて
防御/回避行動が取れなくなるというリスクがあるらしい
俺はデモクロとか使わないので直接確認したわけじゃないけど
防御/回避行動が取れなくなるというリスクがあるらしい
俺はデモクロとか使わないので直接確認したわけじゃないけど
>418
わりかし既出なんだ。
んで、それだと死に武装は確かに減るけど死にスキルは全然減らないんだな。
わりかし既出なんだ。
んで、それだと死に武装は確かに減るけど死にスキルは全然減らないんだな。
>>420
スキルの威力、追加効果、消費ＳＰ、使用可能ＬＶを直せばいくらかは解消されるんじゃね？
でも思い通りに行かないから面白いんだろうなぁ
「あーこの莫迦猫！そこはキックじゃなくて、８味噌だろ！」
とか
スキルの威力、追加効果、消費ＳＰ、使用可能ＬＶを直せばいくらかは解消されるんじゃね？
でも思い通りに行かないから面白いんだろうなぁ
「あーこの莫迦猫！そこはキックじゃなくて、８味噌だろ！」
とか
>>417
必中効果を廃止するって意見は以前にもあったけどね。
スキルごとに命中と攻撃のバランスが生まれるぶん
多様性が出るのは確かなんだけど、そのときは
「回避超特化が殺せなくなる」って反対が多かった。
でもその問題は今の「防御不能」効果みたいに
「回避不能」効果のあるスキルを作ればいい希ガス
必中効果を廃止するって意見は以前にもあったけどね。
スキルごとに命中と攻撃のバランスが生まれるぶん
多様性が出るのは確かなんだけど、そのときは
「回避超特化が殺せなくなる」って反対が多かった。
でもその問題は今の「防御不能」効果みたいに
「回避不能」効果のあるスキルを作ればいい希ガス
>>422
そしたら今度は不能系以外のスキル系がダメになるんじゃないか？
下手にいじるよりも現状維持くらいがちょうどいい。
avoid確定の攻撃に盾スキルが反応して暴発するのとか
もうちょいちまちましたとこ直すのが先じゃね？
そしたら今度は不能系以外のスキル系がダメになるんじゃないか？
下手にいじるよりも現状維持くらいがちょうどいい。
avoid確定の攻撃に盾スキルが反応して暴発するのとか
もうちょいちまちましたとこ直すのが先じゃね？
だから前から言われてるだろ？ 戦闘システム自体は既に良い感じに熟成されてる
残る問題は雑魚装備・雑魚スキルの救済だけ
バカに惑わされるな
残る問題は雑魚装備・雑魚スキルの救済だけ
バカに惑わされるな
今の仕様なら効果無しアクセを重量０にすれば付ける人も増えると思う
以前は装備数２０まで付けてるのが普通だったけど、
重量の関係でしづらくなったから、枠余ってる人も多いはず
以前は装備数２０まで付けてるのが普通だったけど、
重量の関係でしづらくなったから、枠余ってる人も多いはず
>420
スロット消費型の利点はSP消費型スキル同士のバランスって言うよりも、安易に耐性スキルや
強力なスキルを装備し難くする事だから、死にスキルのバランスはまた別の話だよ。
最大スロット10の内、耐性スキルが一つ2～3スロット消費したり、聖羽が4消費するとしたら、
「とりあえず便利だから全部付ける」なんていう今の風潮は無くなるでしょ？
今は耐性装備もLV1しかないからまだいいけど、今後LV2、LV3の耐性装備が出てきた時に装備
したら全部発動するようだと、装備の基本能力で調整するにしても限界があるしかなりマズイと
思うんだよね。
>421
確かに暴発の楽しみはなくなるけど、スロット上限をきつめに設定すれば「どのスキルを装備するか悩む」
楽しみが生まれるんじゃないかな。
副次効果として一つの装備に複数のスキルを設定しても大きな問題が発生しないって効果があるから、
何度も言われてる攻撃スキルの成長要素を取り入れて、一つの武器にLV１・LV2・LV3と、各ランク帯に
合わせて複数の攻撃スキルを設定する事も出来るしね。
>424
雑魚スキルを無くすって一言で言っても、バトロンは能力レベルがあるからどのレベル帯を対象に
スキルの威力調整をするかによって大分変わって来るよ。
最上位レベルで調整かけたら下位レベルでまともに使える攻撃スキル（蕾散らしなど）は作れないし。
まぁ、下位ランクは攻撃スキルは諦めて、使えるレベルになるまでミサイルでも使っとけってスタンス
や、この装備（スキル）は下位ランク用・こっちは上位ランク用って分けちゃう方法もあるにはあるけど、
一人用のRPGじゃあるまいし、そういうのはあまり良い方法とはいえないと思うな。
>425
超同意。
スロット消費型の利点はSP消費型スキル同士のバランスって言うよりも、安易に耐性スキルや
強力なスキルを装備し難くする事だから、死にスキルのバランスはまた別の話だよ。
最大スロット10の内、耐性スキルが一つ2～3スロット消費したり、聖羽が4消費するとしたら、
「とりあえず便利だから全部付ける」なんていう今の風潮は無くなるでしょ？
今は耐性装備もLV1しかないからまだいいけど、今後LV2、LV3の耐性装備が出てきた時に装備
したら全部発動するようだと、装備の基本能力で調整するにしても限界があるしかなりマズイと
思うんだよね。
>421
確かに暴発の楽しみはなくなるけど、スロット上限をきつめに設定すれば「どのスキルを装備するか悩む」
楽しみが生まれるんじゃないかな。
副次効果として一つの装備に複数のスキルを設定しても大きな問題が発生しないって効果があるから、
何度も言われてる攻撃スキルの成長要素を取り入れて、一つの武器にLV１・LV2・LV3と、各ランク帯に
合わせて複数の攻撃スキルを設定する事も出来るしね。
>424
雑魚スキルを無くすって一言で言っても、バトロンは能力レベルがあるからどのレベル帯を対象に
スキルの威力調整をするかによって大分変わって来るよ。
最上位レベルで調整かけたら下位レベルでまともに使える攻撃スキル（蕾散らしなど）は作れないし。
まぁ、下位ランクは攻撃スキルは諦めて、使えるレベルになるまでミサイルでも使っとけってスタンス
や、この装備（スキル）は下位ランク用・こっちは上位ランク用って分けちゃう方法もあるにはあるけど、
一人用のRPGじゃあるまいし、そういうのはあまり良い方法とはいえないと思うな。
>425
超同意。
>>426
何故雑魚スキルと言われるか、消費量と威力、リスクとリターン計算してみるんだ
プチマみたいに比率で言えばミサイル以上、ただし結局攻撃力低いから高防御には無意味ってバランスならいい
対して雑魚攻撃スキルは比率で高威力スキルに完璧負けてる、ローリスク超ローリターン
消費３００なら威力１５００～１８００は必要
何故雑魚スキルと言われるか、消費量と威力、リスクとリターン計算してみるんだ
プチマみたいに比率で言えばミサイル以上、ただし結局攻撃力低いから高防御には無意味ってバランスならいい
対して雑魚攻撃スキルは比率で高威力スキルに完璧負けてる、ローリスク超ローリターン
消費３００なら威力１５００～１８００は必要
>427
SP消費に対する攻撃力のバランスが悪いスキルが多い事は理解してるよ、
さっさと直して欲しいとも思ってるしね。
けど、いくらSP対威力の比率が整っても、低消費・低威力の攻撃スキルは
高位ランクに行けば行くほど暴発による不利益が大きくなるから、結果的に
下位ランク専用装備になりかねないでしょ？
装備のカスタマイズをメインに据えているゲームでそういう装備を作っちゃう
のはどうかな～、と思うわけ。
SP消費に対する攻撃力のバランスが悪いスキルが多い事は理解してるよ、
さっさと直して欲しいとも思ってるしね。
けど、いくらSP対威力の比率が整っても、低消費・低威力の攻撃スキルは
高位ランクに行けば行くほど暴発による不利益が大きくなるから、結果的に
下位ランク専用装備になりかねないでしょ？
装備のカスタマイズをメインに据えているゲームでそういう装備を作っちゃう
のはどうかな～、と思うわけ。
それで楽しい？……んだろうなー
今の現状で猫足装備の方に兎足で当てて自己満足してる俺だから悪いんだろうｹﾄﾞ
もしスキルも装備みたいに3~5選択してなら今以上に装備固定されるっぽ(´・ω・`)
今の現状で猫足装備の方に兎足で当てて自己満足してる俺だから悪いんだろうｹﾄﾞ
もしスキルも装備みたいに3~5選択してなら今以上に装備固定されるっぽ(´・ω・`)
>430
変わってる、、、かなぁ。
現状で攻撃スキルの調整をするとしたら
１、上位レベルで実用範囲に入るように攻撃スキルを調整する
２、下位から上位までの各レベル帯でそれぞれ実用的な攻撃スキルを用意する
の二択でしょ？下位から使えるSP消費が少ない攻撃スキルは威力を上位レベルでの実用範囲に入れるわけに行かないから。
で、装備した時点でスキルが使用可能になるから>426ではこう表現したわけ
1＝下位ランクは攻撃スキルは諦めて、使えるレベルになるまでミサイルでも使っとけってスタンス
２＝この装備（スキル）は下位ランク用・こっちは上位ランク用って分けちゃう方法
だからどちらの方法を取るにしても、下位ランクで使える攻撃スキルが無いとか上位レベルで使えない装備があるって形に
ならざるを得ないんじゃないかな、と書いたつもりなんだけど。
「SP消費と攻撃力のバランスさえ取れれば低消費の攻撃スキルでも上位レベルで通用するバランスになる」なら単に俺の杞憂
だから、無視してくれていいや。
変わってる、、、かなぁ。
現状で攻撃スキルの調整をするとしたら
１、上位レベルで実用範囲に入るように攻撃スキルを調整する
２、下位から上位までの各レベル帯でそれぞれ実用的な攻撃スキルを用意する
の二択でしょ？下位から使えるSP消費が少ない攻撃スキルは威力を上位レベルでの実用範囲に入れるわけに行かないから。
で、装備した時点でスキルが使用可能になるから>426ではこう表現したわけ
1＝下位ランクは攻撃スキルは諦めて、使えるレベルになるまでミサイルでも使っとけってスタンス
２＝この装備（スキル）は下位ランク用・こっちは上位ランク用って分けちゃう方法
だからどちらの方法を取るにしても、下位ランクで使える攻撃スキルが無いとか上位レベルで使えない装備があるって形に
ならざるを得ないんじゃないかな、と書いたつもりなんだけど。
「SP消費と攻撃力のバランスさえ取れれば低消費の攻撃スキルでも上位レベルで通用するバランスになる」なら単に俺の杞憂
だから、無視してくれていいや。
今日のコレはさほど外れたこと言ってないとは思う。
相変わらず言葉足りてなかったり俺意見最高wwwﾌﾚｰﾊﾞｰは感じるがw
相変わらず言葉足りてなかったり俺意見最高wwwﾌﾚｰﾊﾞｰは感じるがw
折角なんでパッと思い付いた案。
ﾊﾝﾃｨﾝｸﾞｴｯｼﾞを基準にダメージを上方修正。
250：1200 300：1500 350：1800 くらいで。追加効果や出の速さで微調整。
んで、スキル付いてない色違いの装備を100ptくらいで販売w
これなら見た目上、色んな装備が使われるんだぜ！
低消費スキルの攻撃力上がるのは、低LVなら必殺技として、高LVなら盾反撃に対するリスク分散として使えると思う。LV上がるほど１ターンの回復量も上がるから、それを犠牲にする以上高スキルよりは効率よくはならんし。
ﾊﾝﾃｨﾝｸﾞｴｯｼﾞを基準にダメージを上方修正。
250：1200 300：1500 350：1800 くらいで。追加効果や出の速さで微調整。
んで、スキル付いてない色違いの装備を100ptくらいで販売w
これなら見た目上、色んな装備が使われるんだぜ！
低消費スキルの攻撃力上がるのは、低LVなら必殺技として、高LVなら盾反撃に対するリスク分散として使えると思う。LV上がるほど１ターンの回復量も上がるから、それを犠牲にする以上高スキルよりは効率よくはならんし。
別商品でスキルなし装備出すなら別にいいと思うよ
金かけたほうが強くなる＆格好良く出来るのは至極当然だろうからね。
ああああん！
自分の好きな色にペイントしたいっ…けどリペの意味が無いっ…くやしいｯ…でも感じちゃう(ﾋﾞｸﾋﾞｸ
金かけたほうが強くなる＆格好良く出来るのは至極当然だろうからね。
ああああん！
自分の好きな色にペイントしたいっ…けどリペの意味が無いっ…くやしいｯ…でも感じちゃう(ﾋﾞｸﾋﾞｸ
あ、こんなのはどうだろうか！
ショップに256色機能追加！
買ったときに色が選べるとか
はい、妄想です、あきらめました
ショップに256色機能追加！
買ったときに色が選べるとか
はい、妄想です、あきらめました
438 ：スキル談義恣意的まとめ：2007/06/27(水) 20:28:51 ID:pSERs35I
■問題点
低消費の攻撃スキル滅多に見ない！つーか暴発が怖いのでスキル付きの装備まで巻き添えで使われてない！
＞何故見ないのか
通常攻撃の代わりに使われるが、SP使う割にダメージ低すぎ。
＞基礎知識
発動したら反撃されない限り必中（＝あんま強いと回避型殺しになる）
使用したターンのSP回復はナシ（＝現状だと毎ターン撃つより貯めてデカい威力のスキル１発の方が効率がいい）
多分攻撃力－防御力の減算方式でダメージ出てる（＝現状だと数撃つよりデカい威力のスキル１発の方が強い）
＞出てた案
・威力底上げすりゃｲｲﾝｼﾞｬﾈ？
・スキルのON/OFFできりゃｲｲﾝｼﾞｬﾈ？（≒スキルスロットに任意装着）
・スキル必中じゃなくなりゃｲｲﾝｼﾞｬﾈ？＋その中で必中効果持つスキルがあればﾖｸﾈ？
・スキル使ったあともSP回復すりゃよくね？20％とはいわねえから
低消費の攻撃スキル滅多に見ない！つーか暴発が怖いのでスキル付きの装備まで巻き添えで使われてない！
＞何故見ないのか
通常攻撃の代わりに使われるが、SP使う割にダメージ低すぎ。
＞基礎知識
発動したら反撃されない限り必中（＝あんま強いと回避型殺しになる）
使用したターンのSP回復はナシ（＝現状だと毎ターン撃つより貯めてデカい威力のスキル１発の方が効率がいい）
多分攻撃力－防御力の減算方式でダメージ出てる（＝現状だと数撃つよりデカい威力のスキル１発の方が強い）
＞出てた案
・威力底上げすりゃｲｲﾝｼﾞｬﾈ？
・スキルのON/OFFできりゃｲｲﾝｼﾞｬﾈ？（≒スキルスロットに任意装着）
・スキル必中じゃなくなりゃｲｲﾝｼﾞｬﾈ？＋その中で必中効果持つスキルがあればﾖｸﾈ？
・スキル使ったあともSP回復すりゃよくね？20％とはいわねえから
?
>>423
例えば
サラマンダーチルドレン： SP250で命中1000・攻撃1000
ダークスラッシャー： SP300で命中500・攻撃2000
とかにすれば、前者は対回避、後者は対防御に使えると
思うけど、どうだろう。
>>434
色違いスキル無し装備については
盾にパッチ入ったときに、スキル無し盾を出してくれ
って要望メール送ったけど音沙汰無しだね。
例えば
サラマンダーチルドレン： SP250で命中1000・攻撃1000
ダークスラッシャー： SP300で命中500・攻撃2000
とかにすれば、前者は対回避、後者は対防御に使えると
思うけど、どうだろう。
>>434
色違いスキル無し装備については
盾にパッチ入ったときに、スキル無し盾を出してくれ
って要望メール送ったけど音沙汰無しだね。
スキル必中というものをを崩すと色々面倒になってくる気がする
スキル回避可能にするとそれこそ大手術だよなあ。
基本を命中＋400くらいにしておけばさほど変わらんとは思うが、これだと「回避可能」という特殊効果作った方が早いよなw
基本を命中＋400くらいにしておけばさほど変わらんとは思うが、これだと「回避可能」という特殊効果作った方が早いよなw
それなら既に反撃スキルで回避できるし
それは「相手の攻撃を無効化してダメージを与える」という反撃スキルの効果であって
今話している内容とは関係ないだろ。
今話している内容とは関係ないだろ。
例えばこんなの
【鋼の翼】重量５ 機動２０ 防御５０ 対スタン１０ 対ダウン３０
【スキル：エネルギーシールド】 消費３００ 効果：スキル回避
とかね
【鋼の翼】重量５ 機動２０ 防御５０ 対スタン１０ 対ダウン３０
【スキル：エネルギーシールド】 消費３００ 効果：スキル回避
とかね
消費300なのを踏まえても高性能だな
せめて胴か小手装備にならんかw
せめて胴か小手装備にならんかw
こういう風にしたほうがいいんじゃないか
【ミノフスキードライブ】重量10 機動25 対スタン50 対ダウン60 防御-300 回避-450
【スキル：光の翼】無条件毎ターン100消費(回復形態は通常スキルと同じ) SP100がある限りスキル攻撃を回避可能
※通常攻撃は避けられません
犬子「光の翼を～(ry」
【ミノフスキードライブ】重量10 機動25 対スタン50 対ダウン60 防御-300 回避-450
【スキル：光の翼】無条件毎ターン100消費(回復形態は通常スキルと同じ) SP100がある限りスキル攻撃を回避可能
※通常攻撃は避けられません
犬子「光の翼を～(ry」
>>445
回避スキルを新たに設けるだけの場合でも
それはそれで大味になりすぎてバランス
とりにくくなるんじゃね？
いずれにしても地道にバランス調整しなきゃ
いけない（＝簡単にはいかない）んだから
必中効果の撤廃は考慮に値すると思う。
回避スキルを新たに設けるだけの場合でも
それはそれで大味になりすぎてバランス
とりにくくなるんじゃね？
いずれにしても地道にバランス調整しなきゃ
いけない（＝簡単にはいかない）んだから
必中効果の撤廃は考慮に値すると思う。
>451
もうすこし常人にもわかりやすく話してくれないか。
１段落の１行目と２行目、２段落の２行目と３行目が何故繋がるのか見当がつかん。
もうすこし常人にもわかりやすく話してくれないか。
１段落の１行目と２行目、２段落の２行目と３行目が何故繋がるのか見当がつかん。
400スキルがプロテクションのみならずスカる可能性まであるんじゃ
誰も使わんだろうなぁ。
誰も使わんだろうなぁ。
>>452
こりゃ失敬
スキルから必中という前提をなくして、スキルにも命中判定を入れてみたらどうか、
という案に対して、>>445は大きな改変になるから難しいんじゃないかと言ってて
その代替案として回避スキルみたいなのを作るほうが簡単じゃないかと言ってる
んだよね？
でもそれだと、必中前提の攻撃スキル＆それを無効化する防御スキルがある
現在の環境にさらにまた回避スキルが加わって、かなり大味な力関係になる
可能性が高いんじゃないかという個人的意見。実際、必中撤廃案の場合には
>>440のように「相手によって使うスキルを分ける」という住み分けがまだ期待
できるけど、回避スキル案の場合には全てのスキルが防御スキルと回避
スキルの両方に悩まされることになってしまいかねない（>>453の危惧が
それか？）わけで、結果としてバランスの調整が（必中撤廃案の場合と
同様に）大変なんじゃないの？と思う。
で、同様にバランス調整の困難さが予想される案であるならば、必中撤廃案が
回避スキル案に比べて非現実的ということは無く、まだまだ可能性のある案
なんじゃないか、ということが言いたかった。
こりゃ失敬
スキルから必中という前提をなくして、スキルにも命中判定を入れてみたらどうか、
という案に対して、>>445は大きな改変になるから難しいんじゃないかと言ってて
その代替案として回避スキルみたいなのを作るほうが簡単じゃないかと言ってる
んだよね？
でもそれだと、必中前提の攻撃スキル＆それを無効化する防御スキルがある
現在の環境にさらにまた回避スキルが加わって、かなり大味な力関係になる
可能性が高いんじゃないかという個人的意見。実際、必中撤廃案の場合には
>>440のように「相手によって使うスキルを分ける」という住み分けがまだ期待
できるけど、回避スキル案の場合には全てのスキルが防御スキルと回避
スキルの両方に悩まされることになってしまいかねない（>>453の危惧が
それか？）わけで、結果としてバランスの調整が（必中撤廃案の場合と
同様に）大変なんじゃないの？と思う。
で、同様にバランス調整の困難さが予想される案であるならば、必中撤廃案が
回避スキル案に比べて非現実的ということは無く、まだまだ可能性のある案
なんじゃないか、ということが言いたかった。
なるほど、理解した。概ね同意だな。
つーかスキルに対してスキルで回避するんなら現状のスキル回避＝ステティブプロテクションor反撃ってのとあんま変わらんよなｗ
こっから文脈関係ない思い付き。
消費SP１００くらいで相手のスキル発動を潰すようなスキルってどーかな。
相手のスキル発動のタイミングで発動して、発動しようとするスキルを潰す。
勿論発動してないから相手はSPは消費しない（&他にスキルつかってなきゃターン終わりにSPも回復する）って感じで。
つーかスキルに対してスキルで回避するんなら現状のスキル回避＝ステティブプロテクションor反撃ってのとあんま変わらんよなｗ
こっから文脈関係ない思い付き。
消費SP１００くらいで相手のスキル発動を潰すようなスキルってどーかな。
相手のスキル発動のタイミングで発動して、発動しようとするスキルを潰す。
勿論発動してないから相手はSPは消費しない（&他にスキルつかってなきゃターン終わりにSPも回復する）って感じで。
俺はスキルは必中のままのほうがいいと思うけどなあ
スキルってのは出せる手をあらかじめ用意しておくジャンケンみたいなもので、
そこがスキルの存在理由みたいなものになってる。
必中撤廃したり回避スキルつけたりしたら通常攻撃との差別化ができなくなるよ
スキルってのは出せる手をあらかじめ用意しておくジャンケンみたいなもので、
そこがスキルの存在理由みたいなものになってる。
必中撤廃したり回避スキルつけたりしたら通常攻撃との差別化ができなくなるよ
スキル回避可能(スキルに＋α命中補正つけよう)にしてみてはどうだろう派に聞きたい
その場合、極端な例を挙げると回避Lv200＋補正回避型はどうやって潰すの？
(ここまで特化したらさすがに賞賛するけどｗ)
やはり当たりやすいスキルを作るよね？(＋命中1200等)
それともどれかのスキルに必中属性をつけるのかい？
そういうバランシングはどうするのか？
命中補正が甘かったら回避型しかいない事態にもなりえないか？
何言ってるかわかんなくなってきた
その場合、極端な例を挙げると回避Lv200＋補正回避型はどうやって潰すの？
(ここまで特化したらさすがに賞賛するけどｗ)
やはり当たりやすいスキルを作るよね？(＋命中1200等)
それともどれかのスキルに必中属性をつけるのかい？
そういうバランシングはどうするのか？
命中補正が甘かったら回避型しかいない事態にもなりえないか？
何言ってるかわかんなくなってきた
総数の1/3くらいにほぼ必中並の命中修正かけりゃいいんじゃね？+10000くらいの。
んでそれは相応に（他の命中が低いスキルに比べて）消費が高いとか威力がやや低めとか出が遅いとかすればいいっしょ。
スキル必中でなくそれぞれ固有の命中修正がかかると言う仮定の下なら、
命中修正の高低は
ダメージの高さや出の早さや消費の安さやダウンスタンやその他の追加効果などと同列に語るべきものだと思うぞ。
んでそれは相応に（他の命中が低いスキルに比べて）消費が高いとか威力がやや低めとか出が遅いとかすればいいっしょ。
スキル必中でなくそれぞれ固有の命中修正がかかると言う仮定の下なら、
命中修正の高低は
ダメージの高さや出の早さや消費の安さやダウンスタンやその他の追加効果などと同列に語るべきものだと思うぞ。
水さして悪いんだが
碌に装備のバランスも考えてないような今の状況から見るに、
スキル命中率みたいな細かい調整が出来るとは思えないぞ俺
死にスキルと神スキル、量産型が入れ替わっておしまいのような気が
碌に装備のバランスも考えてないような今の状況から見るに、
スキル命中率みたいな細かい調整が出来るとは思えないぞ俺
死にスキルと神スキル、量産型が入れ替わっておしまいのような気が
>>459
どこがどうバランス悪いのか具体的に書かないとまったく伝わらん。
どこがどうバランス悪いのか具体的に書かないとまったく伝わらん。
一部の非常によく使用される装備
大部分のまったく使われない装備
これで十分じゃね
表面上は常用装備のジャンケン化やステージ補正による重量意識が進んできてるから一見バランス良いが、見向きもされない装備が多すぎる
ただでさえそんななのにスキルに命中率なんぞあてがった日には死にスキルがあふれ出すぞ
使われないものが多ければ多いほど調整の必要性も減るから安定感は増すかもしれないけどな
大部分のまったく使われない装備
これで十分じゃね
表面上は常用装備のジャンケン化やステージ補正による重量意識が進んできてるから一見バランス良いが、見向きもされない装備が多すぎる
ただでさえそんななのにスキルに命中率なんぞあてがった日には死にスキルがあふれ出すぞ
使われないものが多ければ多いほど調整の必要性も減るから安定感は増すかもしれないけどな
どうせ大した人数やってないんだろうしもう廃人とか一部の好きなようにやらせたらいいと思うがね
課金というかウェブマネー使わないとスタートラインにすら立てないゲームなんだし
その結果がどうなるか見守ればいいよ
課金というかウェブマネー使わないとスタートラインにすら立てないゲームなんだし
その結果がどうなるか見守ればいいよ
>>461
じゃあ聞くが、大部分のまったく使われない装備ってどれのこと？
相手の装備ちゃんと見てないだけじゃないの？
バルムンばっかりとかプチマばっかりとかそういうことを言いたいのかもしれないけど、
実際には意外といろんな装備使われてる。
死装備が存在すること自体は必要悪で、これは解消しない。
MTGとか見ればわかるだろ。
じゃあ聞くが、大部分のまったく使われない装備ってどれのこと？
相手の装備ちゃんと見てないだけじゃないの？
バルムンばっかりとかプチマばっかりとかそういうことを言いたいのかもしれないけど、
実際には意外といろんな装備使われてる。
死装備が存在すること自体は必要悪で、これは解消しない。
MTGとか見ればわかるだろ。
ID:tK7E09UOはいきなり何を火病ってるんだ
まさかネタロンドやＥＸシミュみて言ってるのか？
まさかネタロンドやＥＸシミュみて言ってるのか？
オフィの話だよ。
まったく使われない装備なんて、思ってるほど多くない。
そりゃぁコルク銃なんかはさすがに見たことないけど、7～8割がたの装備は使われてるよ。
性能の差が激しいから使用率が偏ってるのは確かだけどね。
例えばライトセーバーをもっと使える武器にしろとか、そういう意見はわかるけど、
装備全体はむしろバランスよく作られてる。
まったく使われない装備なんて、思ってるほど多くない。
そりゃぁコルク銃なんかはさすがに見たことないけど、7～8割がたの装備は使われてるよ。
性能の差が激しいから使用率が偏ってるのは確かだけどね。
例えばライトセーバーをもっと使える武器にしろとか、そういう意見はわかるけど、
装備全体はむしろバランスよく作られてる。
>>463
十手以外の短剣系全般、増設アーマーやフルストゥ等の完全下位互換、腰部ベルトやリストガードなどの単なるゴミ、重量のあるアクセサリー類などなど。
スキルが暴発して南無る系のアルヴォMG、ライトセイバー、カロッテ、グリムリーパーもあまり使われない
まったくではなくあまりまで掘り下げれば、趣味で使うが他のがいいなんて装備はまだまだある
あと何を勘違いしてるか知らんが、TCGは常に強いカードを出し続けなければ売れない→弾を重ねれば必然的にどんどんいらない子が増える
対してネトゲは飽きずに続けてもらわなければ儲からない
短絡的に強い武器出して金儲けに走るのも結構だがそんな運営が長生きしないのは明らか
十手以外の短剣系全般、増設アーマーやフルストゥ等の完全下位互換、腰部ベルトやリストガードなどの単なるゴミ、重量のあるアクセサリー類などなど。
スキルが暴発して南無る系のアルヴォMG、ライトセイバー、カロッテ、グリムリーパーもあまり使われない
まったくではなくあまりまで掘り下げれば、趣味で使うが他のがいいなんて装備はまだまだある
あと何を勘違いしてるか知らんが、TCGは常に強いカードを出し続けなければ売れない→弾を重ねれば必然的にどんどんいらない子が増える
対してネトゲは飽きずに続けてもらわなければ儲からない
短絡的に強い武器出して金儲けに走るのも結構だがそんな運営が長生きしないのは明らか
話がずれてきたな…
>>461の「一見バランスがいいように見えるが」って書き方が悪かったな
現状バランス取れてる。ただ、蚊帳の外の子を放置する程度の運営でややこしいシステムなんか取り入れたら簡単に崩れるようなバランスなんじゃないかって話
ぶっちゃけシステム面は現状で満足してるから使えない装備を何とか救済してください573さん
>>461の「一見バランスがいいように見えるが」って書き方が悪かったな
現状バランス取れてる。ただ、蚊帳の外の子を放置する程度の運営でややこしいシステムなんか取り入れたら簡単に崩れるようなバランスなんじゃないかって話
ぶっちゃけシステム面は現状で満足してるから使えない装備を何とか救済してください573さん
俺もシステムバランスは取れてると思う
バルムン・猫足？・ブーメラン・皿・グローブ・各種ハンドガン・アングル・チーグル・いくつかのＳアチ(もか？)
以外死に装備や
各種スキル
にテコ入れや超えないまでも上昇修正(課金武器との差は開いていても別にいい)がこればいいだけだと思うんだよなぁ
バルムン・猫足？・ブーメラン・皿・グローブ・各種ハンドガン・アングル・チーグル・いくつかのＳアチ(もか？)
以外死に装備や
各種スキル
にテコ入れや超えないまでも上昇修正(課金武器との差は開いていても別にいい)がこればいいだけだと思うんだよなぁ
SPやLPを直接上げる装備あってもいいよな。つけるとLP＋150とか。
ああ、もちろん頭か腕か胸装備なw
一つSP＋10で重量3とかならｱｾﾝでいいw
ああ、もちろん頭か腕か胸装備なw
一つSP＋10で重量3とかならｱｾﾝでいいw
死にスキルはあっていいと思うんだ。
ただし、死にスキルは強装備についてないといけない。
そうだな・・・ちょうどいいのが兎足か。
性能を取るか、スキル暴発の危険性を取るか。
それもバランス調整の一部だと思うのだがどうだろう。
バルムンに現状のジャスティスラッシュと同等のスキル、チグに劣化デモクロ付いたら面白そう。
ただし、死にスキルは強装備についてないといけない。
そうだな・・・ちょうどいいのが兎足か。
性能を取るか、スキル暴発の危険性を取るか。
それもバランス調整の一部だと思うのだがどうだろう。
バルムンに現状のジャスティスラッシュと同等のスキル、チグに劣化デモクロ付いたら面白そう。
逆に十手やレーバティンに強スキル付いてるのもｱﾘってことだな。
>>470
バルムンだと面白そうだな
通常より弱い攻撃スキルか？ｗ
チンクルだとチンクル性能自体を変えんと・・・（準備遅いor硬直短いとか）
劣化ロケパンで爪が飛んでく 50～150 攻撃スキル SP250 1300くらい＜チンクル
攻撃スキル付加ばっかになると回避型がアレになってしまうんでは？
十手に追撃銭投げとかあれば俺は使うだろうなｗ
バルムンだと面白そうだな
通常より弱い攻撃スキルか？ｗ
チンクルだとチンクル性能自体を変えんと・・・（準備遅いor硬直短いとか）
劣化ロケパンで爪が飛んでく 50～150 攻撃スキル SP250 1300くらい＜チンクル
攻撃スキル付加ばっかになると回避型がアレになってしまうんでは？
十手に追撃銭投げとかあれば俺は使うだろうなｗ
wikiを見るとメインウェポンが６０種類乗載ってるんだが、
その中でオフィでまったく見たことがないもの、ほとんど見たことがないものは俺の感じでは以下。
シュラム・RvGNDランチャー
フルストゥ・グフロートゥ
STR6ミニガン
ハグタンド・アーミーブレード
グリーフエングレイバー
サイズ・オブ・ザ・グリムリーパー
パンチンググローブ“紅き炎の拳”
ローズブーケ(赤)
桃花扇
ラブラブボンバー
コルク銃
もちろんこの辺は人によって感覚違うだろうけど。
６０種類中４９種類使われてるとすれば、決してバランスは悪くないと思う。
ただ、バルムンやらチーグルやらが強すぎるのが問題なんだろうけどね。
バトロンはTCGではないけど、システムはかなりTCGを意識してると思う。
実際装備のことをデッキなんて呼ぶ人もいるし
現にアングルやスラスター欲しさに黒子だの兎子だのを複数買いする人もいる。
で、数カ月おきにまた新しいセットが発売される。
TCGそっくりじゃない。
その中でオフィでまったく見たことがないもの、ほとんど見たことがないものは俺の感じでは以下。
シュラム・RvGNDランチャー
フルストゥ・グフロートゥ
STR6ミニガン
ハグタンド・アーミーブレード
グリーフエングレイバー
サイズ・オブ・ザ・グリムリーパー
パンチンググローブ“紅き炎の拳”
ローズブーケ(赤)
桃花扇
ラブラブボンバー
コルク銃
もちろんこの辺は人によって感覚違うだろうけど。
６０種類中４９種類使われてるとすれば、決してバランスは悪くないと思う。
ただ、バルムンやらチーグルやらが強すぎるのが問題なんだろうけどね。
バトロンはTCGではないけど、システムはかなりTCGを意識してると思う。
実際装備のことをデッキなんて呼ぶ人もいるし
現にアングルやスラスター欲しさに黒子だの兎子だのを複数買いする人もいる。
で、数カ月おきにまた新しいセットが発売される。
TCGそっくりじゃない。
十手には消費80くらいで打撃の通常攻撃を打ち払うスキルが欲しいなと妄想。
俺が見た感じだと、打撃武器の使用率は
バルムンとチゲで60％くらい、
青グロ、箒、ｸﾗｲﾓｱ、７エッジが20％
他が10％くらいだな。
俺が見た感じだと、打撃武器の使用率は
バルムンとチゲで60％くらい、
青グロ、箒、ｸﾗｲﾓｱ、７エッジが20％
他が10％くらいだな。
現状で「完全な必須装備化」してるのは各種ダメージダウンスキルでしょ。
SPを消費する能動的スキルと違って付けるだけでほぼ確実に生存率は上がるし、
付いてる装備の能力が相応に悪いわけでもない。
大抵の人が持っているとはいえ、ここまでデメリット無しにしてもいいものかねぇ。
>473
構築済みデッキorシングルカードを各自で買ってデッキ組むようなものだしね。
TCGよりもずっと傾向は弱いけど、強いカードが引けなくて負ける事があるし。
まぁ、俺の第一印象は「ロボクラッシュに似てるな」だけどｗ
SPを消費する能動的スキルと違って付けるだけでほぼ確実に生存率は上がるし、
付いてる装備の能力が相応に悪いわけでもない。
大抵の人が持っているとはいえ、ここまでデメリット無しにしてもいいものかねぇ。
>473
構築済みデッキorシングルカードを各自で買ってデッキ組むようなものだしね。
TCGよりもずっと傾向は弱いけど、強いカードが引けなくて負ける事があるし。
まぁ、俺の第一印象は「ロボクラッシュに似てるな」だけどｗ
476 ：名も無き冒険者：2007/06/29(金) 14:45:17 ID:Hh4/dEUK
>>475
ダメージダウンは必須・・・かなぁ？
回避と機動が上がる忍胴があるんでそっちを選んだほうが結果生存率が上がる場合もあるし、
ダメージダウンよりもアーミーカフスで少しでも命中上げて速攻かけた方が勝率がいいケースもある。
性能的にはケースバイケースでない？
防御型なら必須っぽいけどさ。
ダメージダウンは必須・・・かなぁ？
回避と機動が上がる忍胴があるんでそっちを選んだほうが結果生存率が上がる場合もあるし、
ダメージダウンよりもアーミーカフスで少しでも命中上げて速攻かけた方が勝率がいいケースもある。
性能的にはケースバイケースでない？
防御型なら必須っぽいけどさ。
ダメージダウンはほぼ必須。
回避の場合はダウン装備しにくいけど、回避を捨ててでもダウン装備したほうがいい場合は多いよ。
回避狙いじゃなくてネタでもなくてずっと俺のターンでもないなら間違いなく必須だな。
回避の場合はダウン装備しにくいけど、回避を捨ててでもダウン装備したほうがいい場合は多いよ。
回避狙いじゃなくてネタでもなくてずっと俺のターンでもないなら間違いなく必須だな。
命中上げてる人が多くなったからウチの回避子も回避補正ちょい削って
ダメダウン付けるようになった。
俺の中の最近の流れはダメダウン+耐性うｐ
防御子にかかりっきりになってたせいもあるかもせいれんが＾＾；
前から犬子スキーだったが最近立ち上げた子は犬頭ばっかｗ
頭の投擲↓はやっぱ捨てがたいわ
耐性も付けたいんで猫頭すら２種のジャンケンになってる俺。。
ダメダウン付けるようになった。
俺の中の最近の流れはダメダウン+耐性うｐ
防御子にかかりっきりになってたせいもあるかもせいれんが＾＾；
前から犬子スキーだったが最近立ち上げた子は犬頭ばっかｗ
頭の投擲↓はやっぱ捨てがたいわ
耐性も付けたいんで猫頭すら２種のジャンケンになってる俺。。
う～ん、時代の流れはやっぱ耐性なのね・・・
となると、黒白子や黒子は少しぐらい命中抑えて、その分攻撃にまわせば良くなるのかなぁ。
>>478
猫頭も専用耐性装備あった気が・・・
たしか射撃↓だったから、白子胸＋忍子腕で３種揃えられる。
となると、黒白子や黒子は少しぐらい命中抑えて、その分攻撃にまわせば良くなるのかなぁ。
>>478
猫頭も専用耐性装備あった気が・・・
たしか射撃↓だったから、白子胸＋忍子腕で３種揃えられる。
回避型で、被弾した時に受けるダメージが大きいからこそ耐性必須だと思うなあ。
>>479
スタン・ダウン耐性でABCを優先してるんだわ
打撃+投擲が穴になるけど・・・
ピヨが怖いチキンオーナー
回避型は・・・・オーナーの考え方次第かな～
俺は命中高い武器があるのはダメダウンはつけたくなるけど＞射撃・投擲
特に今は帽子で射撃あがるからな
スタン・ダウン耐性でABCを優先してるんだわ
打撃+投擲が穴になるけど・・・
ピヨが怖いチキンオーナー
回避型は・・・・オーナーの考え方次第かな～
俺は命中高い武器があるのはダメダウンはつけたくなるけど＞射撃・投擲
特に今は帽子で射撃あがるからな
>>455
> つーかスキルに対してスキルで回避するんなら現状のスキル回避＝ステティブプロテクションor反撃ってのとあんま変わらんよなｗ
仮に回避スキルを採用するとして、通常の回避行動と同じタイミングでの
発動を許す形で実装すると、防御スキルや反撃スキルなんかよりずっと
発動しやすくなるから、現状とはかなり変わると思うよ。
>>457
> その場合、極端な例を挙げると回避Lv200＋補正回避型はどうやって潰すの？
今の「防御不能」の攻撃スキルのように「回避不能」を一部スキルに
付ければいいんじゃね？実態としては>>458と同じだけど。
軽い武器＝スキ小・高命中・低攻撃
重い武器＝スキ大・低命中・高攻撃
という武器のバランスと同じように
小SPスキル＝スキ小・高命中・低攻撃
大SPスキル＝スキ大・低命中・高攻撃
にするといいと思う。
>>473
勝ってる神姫が何を使ってるかで抽出しないと統計とっても意味なくね？
武器のバランスについては、各人が自分で絶対使わない武器や
自分が「ここがこう直れば使えるのに・・・惜しい」と思ってる意見を
出し合って、個々に議論しないとこれ以上は進展しない気がする。
> つーかスキルに対してスキルで回避するんなら現状のスキル回避＝ステティブプロテクションor反撃ってのとあんま変わらんよなｗ
仮に回避スキルを採用するとして、通常の回避行動と同じタイミングでの
発動を許す形で実装すると、防御スキルや反撃スキルなんかよりずっと
発動しやすくなるから、現状とはかなり変わると思うよ。
>>457
> その場合、極端な例を挙げると回避Lv200＋補正回避型はどうやって潰すの？
今の「防御不能」の攻撃スキルのように「回避不能」を一部スキルに
付ければいいんじゃね？実態としては>>458と同じだけど。
軽い武器＝スキ小・高命中・低攻撃
重い武器＝スキ大・低命中・高攻撃
という武器のバランスと同じように
小SPスキル＝スキ小・高命中・低攻撃
大SPスキル＝スキ大・低命中・高攻撃
にするといいと思う。
>>473
勝ってる神姫が何を使ってるかで抽出しないと統計とっても意味なくね？
武器のバランスについては、各人が自分で絶対使わない武器や
自分が「ここがこう直れば使えるのに・・・惜しい」と思ってる意見を
出し合って、個々に議論しないとこれ以上は進展しない気がする。
別に消費少ないからって威力低くて命中高いって固定せんでもよかろ。
メリット：（消費少ない/命中高い/威力高い/発動短い/なんか特殊効果）
デメリット：（消費高い/命中低い/威力低い/発動とかスキデカい）
このメリットとデメリットがつりあえばいいわけだから。
メリット：（消費少ない/命中高い/威力高い/発動短い/なんか特殊効果）
デメリット：（消費高い/命中低い/威力低い/発動とかスキデカい）
このメリットとデメリットがつりあえばいいわけだから。
>476
ああ、確かに忍子胴はダメージダウンLv1となら両立可能なくらい性能良いね。
兎篭手もそれくらい性能がよければ良かったのに。
不安なのは、「今後Lv2以上のダメージダウン系スキルが実装されたら」かな。
Lv1でもアレだけ便利なのに、それ以上の性能を持ったスキルが付いた装備は
他の装備に比べて相当に基本性能が悪くないとバランス取れないだろうから。
>482
装備品類のバランスについてのデータは、正直言ってユーザー側じゃ感覚でしか
捉えられないし、個々人で理想のバランスに差が有りすぎるからあまり突っ込んだ
話はし難いよね。
一番良いのはKONAMI自身が現在行われているバトルから各種データを抽出して
内容を検討する事なんだけど、、、そういう事はやってるのかな？
ああ、確かに忍子胴はダメージダウンLv1となら両立可能なくらい性能良いね。
兎篭手もそれくらい性能がよければ良かったのに。
不安なのは、「今後Lv2以上のダメージダウン系スキルが実装されたら」かな。
Lv1でもアレだけ便利なのに、それ以上の性能を持ったスキルが付いた装備は
他の装備に比べて相当に基本性能が悪くないとバランス取れないだろうから。
>482
装備品類のバランスについてのデータは、正直言ってユーザー側じゃ感覚でしか
捉えられないし、個々人で理想のバランスに差が有りすぎるからあまり突っ込んだ
話はし難いよね。
一番良いのはKONAMI自身が現在行われているバトルから各種データを抽出して
内容を検討する事なんだけど、、、そういう事はやってるのかな？
5月半ばにWEBカタログを漁ったときには各種ダメージダウンが1～3Lvのほかに、
各種ダメージアップとLP自然回復、SP自然回復というのが3Lvまであったな。
その時は将来のミッションバトルの敵専用スキルだろうと思っていたんだが。
今は全部無くなってダメージダウン1Lvのみだ。また復活しないとも限らないが。
各種ダメージアップとLP自然回復、SP自然回復というのが3Lvまであったな。
その時は将来のミッションバトルの敵専用スキルだろうと思っていたんだが。
今は全部無くなってダメージダウン1Lvのみだ。また復活しないとも限らないが。
ダメupが来たらダメダウンと相殺するだろうから、同レベルがあれば「双方のバランスとしては」問題ないと思う。
問題はそのどちらか、もしくは両方が必須装備になりかねんということだ・・・
LP自然回復、SP自然回復は・・・なんか恐ろしい想像しかできん。
LP自然回復、SP自然回復、各種ダメダウン、角装備した神姫は落ちんだろｗｗｗ
SP自然回復装備したSP型なんて、回避型の天敵になるだろうし。
問題はそのどちらか、もしくは両方が必須装備になりかねんということだ・・・
LP自然回復、SP自然回復は・・・なんか恐ろしい想像しかできん。
LP自然回復、SP自然回復、各種ダメダウン、角装備した神姫は落ちんだろｗｗｗ
SP自然回復装備したSP型なんて、回避型の天敵になるだろうし。
現状でもほぼダメージダウン必須だからなあ。
１LVが15％くらいなら他を優先したりもするんだが。
１LVが15％くらいなら他を優先したりもするんだが。
>485
ゲームにまだ実装して無いのに見つかったから慌てて消した、とも考えられるし
何とも言えないな。
ダメージダウンの上位スキルを完全に無くす事になったのなら、Lv1表記も消す
だろうしさ。
>486
確かに今のままダメージアップ系スキルが実装されたら間違いなく必須装備に
なるだろうね、、、よっぽど装備の基本性能が劣悪でも無い限りは。
しかしその手のスキルが今後実装されるとしたら、何らかの形で使用制限でも
付けとかないとホントに収拾付かなくなりそう。
流石に運営もそこまでアホじゃないだろうけど。
ゲームにまだ実装して無いのに見つかったから慌てて消した、とも考えられるし
何とも言えないな。
ダメージダウンの上位スキルを完全に無くす事になったのなら、Lv1表記も消す
だろうしさ。
>486
確かに今のままダメージアップ系スキルが実装されたら間違いなく必須装備に
なるだろうね、、、よっぽど装備の基本性能が劣悪でも無い限りは。
しかしその手のスキルが今後実装されるとしたら、何らかの形で使用制限でも
付けとかないとホントに収拾付かなくなりそう。
流石に運営もそこまでアホじゃないだろうけど。
重装補正が素体機動はおろか、装備機動にまでかかってきてることが判明。
・・・コンマイさん、これはちとやりすぎだろう・・・
・・・コンマイさん、これはちとやりすぎだろう・・・
ダメージアップやらダウンはボディパーツかリストパーツ（両腕）でありさえすれば
いくらでも種類増えていいな。
２個しかつけられないから結局じゃんけんになる。
猫頭犬頭はコア専用装備だから犬猫特典とでも思えばいいしな。
いくらでも種類増えていいな。
２個しかつけられないから結局じゃんけんになる。
猫頭犬頭はコア専用装備だから犬猫特典とでも思えばいいしな。
属性ダメＵＰとかＬＶ２以上のダウン装備のデメリットつけりゃいいんじゃね？
ＬＶ２射撃ダメダウンは35%軽減するが、打撃か投郭が25%増、
射撃ダメｕｐは２０％上がるけど、打撃か投郭が２５％減とか武器準備時間２５％増とか
ＬＶ２射撃ダメダウンは35%軽減するが、打撃か投郭が25%増、
射撃ダメｕｐは２０％上がるけど、打撃か投郭が２５％減とか武器準備時間２５％増とか
>490
あー、そういう考え方（制限方法）もあるね。
今のままだと同じスキルが付いてる武装が無意味だから必ず被らないスキルを選択
するしかなくて、武装（というか、見た目）の幅が狭くなってるから、同系統のスキルは
累積（※）するようにするのもいいかも。
※ 投擲ダメージダウンLv1＋投擲ダメージダウンLv1＝投擲ダメージダウンLv2
あー、そういう考え方（制限方法）もあるね。
今のままだと同じスキルが付いてる武装が無意味だから必ず被らないスキルを選択
するしかなくて、武装（というか、見た目）の幅が狭くなってるから、同系統のスキルは
累積（※）するようにするのもいいかも。
※ 投擲ダメージダウンLv1＋投擲ダメージダウンLv1＝投擲ダメージダウンLv2
いま全パーツながめて、性能的にいらない子を抽出してるところなんだけど、
近距離でチーグル・バルムン・が強いのは言われてる通りだね。
むしろ気になったのは中距離ではクレセントムーンほぼ一択になってるところ。
マシンガン類を使う気が全く無くなるくらい突出してるのはどうかと思うんだが。
アチ武器が強くなる傾向なのはしょうがないとは思うけど、他のアチ武器はまだ
競合相手がいる。それに比べてクレセントムーンは強すぎないか？いまさら？
>>492
累積はまずいと思うぞ。
せいぜい上限LV3とかにしとかないと、以後のパーツ開発に影響でまくりじゃね？
近距離でチーグル・バルムン・が強いのは言われてる通りだね。
むしろ気になったのは中距離ではクレセントムーンほぼ一択になってるところ。
マシンガン類を使う気が全く無くなるくらい突出してるのはどうかと思うんだが。
アチ武器が強くなる傾向なのはしょうがないとは思うけど、他のアチ武器はまだ
競合相手がいる。それに比べてクレセントムーンは強すぎないか？いまさら？
>>492
累積はまずいと思うぞ。
せいぜい上限LV3とかにしとかないと、以後のパーツ開発に影響でまくりじゃね？
>493
今更だろな。上のランクではかなりの頻度で使われてるし。
何故かあんま話題に上らんけど。
あと>492は１段目と２段目が繋がってるのかそうじゃないのかがわかりづらいが、
繋がってる（>490の「ボディとリストの２個にしか耐性つけない」を踏まえての発言）と仮定するなら
累積して２ＬＶになってもかまわんとは思うな。２ＬＶが３３％だろうと５０％だろうと。
他の部分の耐性が０％になるからそっちで殴られるだけだし。
今更だろな。上のランクではかなりの頻度で使われてるし。
何故かあんま話題に上らんけど。
あと>492は１段目と２段目が繋がってるのかそうじゃないのかがわかりづらいが、
繋がってる（>490の「ボディとリストの２個にしか耐性つけない」を踏まえての発言）と仮定するなら
累積して２ＬＶになってもかまわんとは思うな。２ＬＶが３３％だろうと５０％だろうと。
他の部分の耐性が０％になるからそっちで殴られるだけだし。
累積じゃなくて重複効果だと思うんだ
ミスったあああああああああああああああ
>>494
話題にならないのは制限が厳しめかつ中距離武器自体の出番が少ないからだと思われ
命中もそう高くないから上位ランクで使われても回避型なら避けれる、防御型ならそう痛くない
スキルもミサイルの影に霞む
中距離武器の中ではやばいくらい突出してるけどね、それ以前に中距離武器自体のテコ入れが必要だと思う
話題にならないのは制限が厳しめかつ中距離武器自体の出番が少ないからだと思われ
命中もそう高くないから上位ランクで使われても回避型なら避けれる、防御型ならそう痛くない
スキルもミサイルの影に霞む
中距離武器の中ではやばいくらい突出してるけどね、それ以前に中距離武器自体のテコ入れが必要だと思う
近距離武器に比べて中、遠距離武器が全般的にダメージ抑え目なのが納得いかないよな。
（白子砲や疾風怒濤とかの命中悪くて大ダメージ系除く）
そりゃ大抵のゲームだと近接武器の方が強いけど、
それは相手前衛しか殴れないとか近づくのに移動するのが大変とかそーいう要素があるからだろうにと思う。
つーかこのゲーム、離れる方が大変だっつーのｗ
（白子砲や疾風怒濤とかの命中悪くて大ダメージ系除く）
そりゃ大抵のゲームだと近接武器の方が強いけど、
それは相手前衛しか殴れないとか近づくのに移動するのが大変とかそーいう要素があるからだろうにと思う。
つーかこのゲーム、離れる方が大変だっつーのｗ
>>497
確かにそうなんだよな。
クレセントムーンが突出して強いというより、他が軒並み弱い。
武器ごとの特徴・差異もそんなになかったりするし。だから、
クレセントムーンを基準にバランスを取り直すべきだと思う。
>>498
そうそう、遠くから撃てること自体に優位性が生まれるのは
敵との間に遮蔽があったりするゲームだけの話なんだよね。
前進・後退がイーブンなら、射程の違いは得意な距離の
違いでしかない。むしろこのゲームでは後退が遅いから
遠距離武器は不利なわけで、もうちょっとそのへん考えて
武器の性能を決めて欲しいと思う。
確かにそうなんだよな。
クレセントムーンが突出して強いというより、他が軒並み弱い。
武器ごとの特徴・差異もそんなになかったりするし。だから、
クレセントムーンを基準にバランスを取り直すべきだと思う。
>>498
そうそう、遠くから撃てること自体に優位性が生まれるのは
敵との間に遮蔽があったりするゲームだけの話なんだよね。
前進・後退がイーブンなら、射程の違いは得意な距離の
違いでしかない。むしろこのゲームでは後退が遅いから
遠距離武器は不利なわけで、もうちょっとそのへん考えて
武器の性能を決めて欲しいと思う。
最長武器の疾風怒濤だけは超絶性能もってるけどね
ま、それはおいておいても武器バランシングは必要だろう
ま、それはおいておいても武器バランシングは必要だろう
そんなわけで個人的に微妙だと思う装備をリストアップしてみた。
白子
アルヴォPDW9
通常攻撃は劣化クレセントムーンでかつ他のマシンガンと差が少ないので、命中150攻撃350くらいにしたほうがいい。
スキルは劣化ハンティングなので発動をSP200にするとよさげ。
M4ライトセイバー
通常攻撃はいろいろなものに負けてる。せめて忍者刀と同程度の性能にしないと使われない。
スキルについてはアセンブルで強化できるようにすると使う人は増えそう。
M4ライトセイバー#1・#2(装着)
何度も言われてるけど、１個装備ごとにジャスティスフラッシュに攻撃+150（８個まで）とすればロマン装備に。
ランディングギアAT3 L/R
競合相手の多い脚装備で、実質ハードポイントが増えるだけというのは弱過ぎ。対ダウン80とか大きな特典が欲しい。
黒子
モデルPHCハンドガン・ヴズルイフ
現状は劣化ツインビー。反撃スキルがあることを加味しても威力のやや低いツインビーという程度の性能にすべき。
具体的には通常攻撃の射程50～180、スキルの射程0～200くらいにするのが妥当。
フルストゥ・グフロートゥ
重量２なのが謎なくらい弱い。せめて重量１にすべきでは。
フルストゥ・クレイン
エーススラッシャー・クレセントムーンと差を出すために、命中150攻撃150という棘輪の追撃版みたいな性能のほうがいい。
フルストゥ・グフロートゥ#1・#2（装着）
劣化アングル装着。重量1攻撃15にすれば、ハードポイント数と重量のバランスで差異を出せる。
フルストゥ・クレイン#1・#2（装着）
ピアスドナイトメアがあるにしても弱い。せめて重量1攻撃10くらいに。
白子
アルヴォPDW9
通常攻撃は劣化クレセントムーンでかつ他のマシンガンと差が少ないので、命中150攻撃350くらいにしたほうがいい。
スキルは劣化ハンティングなので発動をSP200にするとよさげ。
M4ライトセイバー
通常攻撃はいろいろなものに負けてる。せめて忍者刀と同程度の性能にしないと使われない。
スキルについてはアセンブルで強化できるようにすると使う人は増えそう。
M4ライトセイバー#1・#2(装着)
何度も言われてるけど、１個装備ごとにジャスティスフラッシュに攻撃+150（８個まで）とすればロマン装備に。
ランディングギアAT3 L/R
競合相手の多い脚装備で、実質ハードポイントが増えるだけというのは弱過ぎ。対ダウン80とか大きな特典が欲しい。
黒子
モデルPHCハンドガン・ヴズルイフ
現状は劣化ツインビー。反撃スキルがあることを加味しても威力のやや低いツインビーという程度の性能にすべき。
具体的には通常攻撃の射程50～180、スキルの射程0～200くらいにするのが妥当。
フルストゥ・グフロートゥ
重量２なのが謎なくらい弱い。せめて重量１にすべきでは。
フルストゥ・クレイン
エーススラッシャー・クレセントムーンと差を出すために、命中150攻撃150という棘輪の追撃版みたいな性能のほうがいい。
フルストゥ・グフロートゥ#1・#2（装着）
劣化アングル装着。重量1攻撃15にすれば、ハードポイント数と重量のバランスで差異を出せる。
フルストゥ・クレイン#1・#2（装着）
ピアスドナイトメアがあるにしても弱い。せめて重量1攻撃10くらいに。
>>501の続き
犬子
十手
準備が短く命中しやすい点がいいんだけど、射程が狭い。0～80くらいにすべきでは。
吠莱壱式「ほうらい・いちしき」
準備が長い割に射程が狭く、結果としてスカが多い。スキル同様に射程150～350くらい欲しい。
胸甲・心守「きょうこう・しんじゅ」
スキルが弱い。防御1500くらいなければ、無いほうがマシ。
脚甲・狗駆「きゃっこう・くく」 L/R
猫脚に比べるとどうしても見劣りする。スキルがないぶん対ダウン15対スタン15くらいあってもいい。
猫子
研爪「ヤンチャオ」
スキルが出にくい割に弱い。射程100～300攻撃1200くらいにすべき。
兎子
カロッテP12
攻撃＋追撃がこれ１本でできるにしても、このスキルはやっぱ弱い。攻撃800くらい欲しい。
カロッテTMP
通常攻撃は劣化クレセントムーンでかつ他のマシンガンと差が少ないので、命中100攻撃400くらいにしたほうがいい。
STR6ミニガン
他のマシンガンと比べても通常攻撃が弱い。差を出すために射程100～250命中80攻撃440くらいに。
スキルも反撃不能を活かすなら準備90くらいが望ましい。
VLBNY1 脚部アーマー L/R・VLBNY1 腕部アーマー L/R
装備箇所が固定なら、それぞれ回避5くらいあっていいと思う。
VLBNY1 リストガード L/R
アーミーカフスにならうなら、攻撃5命中5くらいあってもよい。
VLBNY1 携行小型タンク・VLBNY1 増設ラジエーター・VLBNY1 収納ポケット#1・#2
戦闘用の装備のはずなのに効果が無いのはどうか。対スタン40とか対ダウン40とかがあってもよいのでは。
犬子
十手
準備が短く命中しやすい点がいいんだけど、射程が狭い。0～80くらいにすべきでは。
吠莱壱式「ほうらい・いちしき」
準備が長い割に射程が狭く、結果としてスカが多い。スキル同様に射程150～350くらい欲しい。
胸甲・心守「きょうこう・しんじゅ」
スキルが弱い。防御1500くらいなければ、無いほうがマシ。
脚甲・狗駆「きゃっこう・くく」 L/R
猫脚に比べるとどうしても見劣りする。スキルがないぶん対ダウン15対スタン15くらいあってもいい。
猫子
研爪「ヤンチャオ」
スキルが出にくい割に弱い。射程100～300攻撃1200くらいにすべき。
兎子
カロッテP12
攻撃＋追撃がこれ１本でできるにしても、このスキルはやっぱ弱い。攻撃800くらい欲しい。
カロッテTMP
通常攻撃は劣化クレセントムーンでかつ他のマシンガンと差が少ないので、命中100攻撃400くらいにしたほうがいい。
STR6ミニガン
他のマシンガンと比べても通常攻撃が弱い。差を出すために射程100～250命中80攻撃440くらいに。
スキルも反撃不能を活かすなら準備90くらいが望ましい。
VLBNY1 脚部アーマー L/R・VLBNY1 腕部アーマー L/R
装備箇所が固定なら、それぞれ回避5くらいあっていいと思う。
VLBNY1 リストガード L/R
アーミーカフスにならうなら、攻撃5命中5くらいあってもよい。
VLBNY1 携行小型タンク・VLBNY1 増設ラジエーター・VLBNY1 収納ポケット#1・#2
戦闘用の装備のはずなのに効果が無いのはどうか。対スタン40とか対ダウン40とかがあってもよいのでは。
さらに>>502の続き
ショップ
レーヴァテイン
忍者鎌に比べて射程・硬直の面で使いにくい。射程0～120にするとよさげ。
野太刀
劣化ロボアーム。準備が長いなら射程も長くしてくれないとノックバック→スカが多すぎる。射程50～150にするとよさげ。
銀のフォーク
スキル弱体化させ過ぎ。連射できるほどSPたまるなら別の方法でより大きなダメージを出せるのに、危険視し過ぎと思う。
現状だとダウン効果がデメリット（追撃できない）でしかないので、準備を100程度にするか攻撃を1600程度にすべき。
サイズ・オブ・ザ・グリムリーパー
スキルの与ダメ＋回復量が通常攻撃の与ダメを下回ることがあるのはさすがに弱過ぎ。攻撃1200くらいは欲しい。
青龍刀・飛鱗「フェイリン」
通常攻撃は劣化パイル、スキルは劣化ダークスラッシャーで、頭一つ足りてない感じ。
いずれも準備と硬直を短く（通常30・50、スキル40・60）すれば、もっと出番が増えると思う。
“ジャマダハル”サブマシンガン
クレセントムーンにいろいろ負けてる。いっそ命中-40攻撃560くらいにして特徴を出したほうがいい。
ソード・オブ・ガルガンテュア
いまやいろんなものに役割を奪われてる。攻撃660くらいないともう使われないと思う。
パンチンググローブ“紅き炎の拳”
スキル差があるとはいえ蒼グローブとの基本性能差が酷い。せめて攻撃240くらいに。
“ピースビルダー”リボルバー
完全にツインビーの陰に隠れてる。単発だし、命中0攻撃450くらいでもいいのでは。
忍者刀“風花”
スキルが（対防御にはMove中にハンティング当てるほうが確実なので）実質劣化ハンティング。攻撃1200にすべき。
“ヘルゲート”アサルトブラスター
中途半端。白子砲と犬子砲の中間という意味で命中100攻撃440くらいにしないと、使いどころに乏しい。
ヴィーゼ・STHP・スカート
実用性を謳いながらも忍スカートや中華スカートに負けてる。メイドスカートにすら負けてる。
回避15か機動15かいずれかのダメージダウンLV1か付けるべき。
ショップ
レーヴァテイン
忍者鎌に比べて射程・硬直の面で使いにくい。射程0～120にするとよさげ。
野太刀
劣化ロボアーム。準備が長いなら射程も長くしてくれないとノックバック→スカが多すぎる。射程50～150にするとよさげ。
銀のフォーク
スキル弱体化させ過ぎ。連射できるほどSPたまるなら別の方法でより大きなダメージを出せるのに、危険視し過ぎと思う。
現状だとダウン効果がデメリット（追撃できない）でしかないので、準備を100程度にするか攻撃を1600程度にすべき。
サイズ・オブ・ザ・グリムリーパー
スキルの与ダメ＋回復量が通常攻撃の与ダメを下回ることがあるのはさすがに弱過ぎ。攻撃1200くらいは欲しい。
青龍刀・飛鱗「フェイリン」
通常攻撃は劣化パイル、スキルは劣化ダークスラッシャーで、頭一つ足りてない感じ。
いずれも準備と硬直を短く（通常30・50、スキル40・60）すれば、もっと出番が増えると思う。
“ジャマダハル”サブマシンガン
クレセントムーンにいろいろ負けてる。いっそ命中-40攻撃560くらいにして特徴を出したほうがいい。
ソード・オブ・ガルガンテュア
いまやいろんなものに役割を奪われてる。攻撃660くらいないともう使われないと思う。
パンチンググローブ“紅き炎の拳”
スキル差があるとはいえ蒼グローブとの基本性能差が酷い。せめて攻撃240くらいに。
“ピースビルダー”リボルバー
完全にツインビーの陰に隠れてる。単発だし、命中0攻撃450くらいでもいいのでは。
忍者刀“風花”
スキルが（対防御にはMove中にハンティング当てるほうが確実なので）実質劣化ハンティング。攻撃1200にすべき。
“ヘルゲート”アサルトブラスター
中途半端。白子砲と犬子砲の中間という意味で命中100攻撃440くらいにしないと、使いどころに乏しい。
ヴィーゼ・STHP・スカート
実用性を謳いながらも忍スカートや中華スカートに負けてる。メイドスカートにすら負けてる。
回避15か機動15かいずれかのダメージダウンLV1か付けるべき。
さらに>>503の続き
アチーブメント・その他
飛苦無“蓮華草”
フライングソーサーに負けてる。命中220攻撃220くらいでいい。
銀のナイフ
スキル有りを考慮しても基本性能でセブンエッジに劣り過ぎなので、射程0～150攻撃550くらいは欲しい。
そしてスキルはどう見ても弱過ぎなので、攻撃2000くらいは欲しい。
桃花扇
劣化クレセントムーン。反撃と追撃の違いがあるから、同程度の性能（命中100攻撃400）にしてもいいかと。
ラブラブボンバー
重くて射程が狭い割に威力が低く感じられる。攻撃480スタン200くらいあってもいい。
忍大袖“紫木蓮” L/R
両肩のハードポイント使ってるんだから回避10くらいはあってしかるべき。
忍脚絆”紫鳳”
機動10あればスキル無し猫脚として重宝されるんだが・・・。脛のハードポイントも減ってるわけだし。
大手裏剣“白詰草”
パッとしない。命中40攻撃520くらいに偏らせて特徴を出したほうがよいかも。
まあ叩き台程度に。
アチーブメント・その他
飛苦無“蓮華草”
フライングソーサーに負けてる。命中220攻撃220くらいでいい。
銀のナイフ
スキル有りを考慮しても基本性能でセブンエッジに劣り過ぎなので、射程0～150攻撃550くらいは欲しい。
そしてスキルはどう見ても弱過ぎなので、攻撃2000くらいは欲しい。
桃花扇
劣化クレセントムーン。反撃と追撃の違いがあるから、同程度の性能（命中100攻撃400）にしてもいいかと。
ラブラブボンバー
重くて射程が狭い割に威力が低く感じられる。攻撃480スタン200くらいあってもいい。
忍大袖“紫木蓮” L/R
両肩のハードポイント使ってるんだから回避10くらいはあってしかるべき。
忍脚絆”紫鳳”
機動10あればスキル無し猫脚として重宝されるんだが・・・。脛のハードポイントも減ってるわけだし。
大手裏剣“白詰草”
パッとしない。命中40攻撃520くらいに偏らせて特徴を出したほうがよいかも。
まあ叩き台程度に。
>>501乙
大体思う事は一緒やねぇ。俺の意見はこんなカンジかな？
>フルストゥ・クレイン
スキル射程が200からというのが問題な気が。武器射程は１５０～なのでまず使わない
>吠莱壱式
有効範囲が狭すぎる。むしろ遠距離を伸ばして欲しい
>研爪
コレは現状でいい気も。元々近接特化のマオチャオへのオマケスキルだろうから
>STR6ミニガン
ガトリングで８発撃ってるのに４発ってのはいかがなものか…？
>ヴィーゼ・STHP・スカート
メイド服には無いサイドのＨＰ（ハードポイント）がある。でもなんらかの耐性（ダウンスタン減）は欲しい所
>飛苦無“蓮華草”
>>505氏に同意
あと、コレも…
旋牙
スキが大きく命中悪いのに、威力がさほど無い
是非ふぁいなるどりどり～を…
大体思う事は一緒やねぇ。俺の意見はこんなカンジかな？
>フルストゥ・クレイン
スキル射程が200からというのが問題な気が。武器射程は１５０～なのでまず使わない
>吠莱壱式
有効範囲が狭すぎる。むしろ遠距離を伸ばして欲しい
>研爪
コレは現状でいい気も。元々近接特化のマオチャオへのオマケスキルだろうから
>STR6ミニガン
ガトリングで８発撃ってるのに４発ってのはいかがなものか…？
>ヴィーゼ・STHP・スカート
メイド服には無いサイドのＨＰ（ハードポイント）がある。でもなんらかの耐性（ダウンスタン減）は欲しい所
>飛苦無“蓮華草”
>>505氏に同意
あと、コレも…
旋牙
スキが大きく命中悪いのに、威力がさほど無い
是非ふぁいなるどりどり～を…
ふぁいなりドリルあたっくは例の「バトル新システム」で追加と予想
一つだけツッコむと
胸甲・心守「きょうこう・しんじゅ」のスキルは通常攻撃完全無効なので見かけの防御は飾り
あのくらいの性能で十分効果は出てる
胸甲・心守「きょうこう・しんじゅ」のスキルは通常攻撃完全無効なので見かけの防御は飾り
あのくらいの性能で十分効果は出てる
最強シールドと単純比較すれば確かに弱いけど、あっちはそれこそ盾持った方が良いからなぁ
あれ、なんで殴り武器扱いなんだろ、盾扱いで良いのに
あれ、なんで殴り武器扱いなんだろ、盾扱いで良いのに
>493-494
悪い、一行空けちゃってるけど>494の言うように関連付けて考えて欲しい。
どう考えても空けない方が良いのに、なんで空けちゃったんだろう、、、orz
>508
追加ハードポイントって見た目のバリエーションは増やせるけど、性能には
影響なくてほとんど趣味のレベルだし、装備性能のバランス考える時には
考慮する必要ないんじゃない？
あと、旋牙は能力修正をすると共に、当たっても当たらなくても「突き抜ける」
新モーションに変えて欲しいなぁ、、、
妄想ｽﾏｿ
悪い、一行空けちゃってるけど>494の言うように関連付けて考えて欲しい。
どう考えても空けない方が良いのに、なんで空けちゃったんだろう、、、orz
>508
追加ハードポイントって見た目のバリエーションは増やせるけど、性能には
影響なくてほとんど趣味のレベルだし、装備性能のバランス考える時には
考慮する必要ないんじゃない？
あと、旋牙は能力修正をすると共に、当たっても当たらなくても「突き抜ける」
新モーションに変えて欲しいなぁ、、、
妄想ｽﾏｿ
しまった！ 一つだけと思ってたら課金装備やアチまであったのか
>全般
射程長くすりゃあいいってもんじゃないだろ、しかも無茶すぎる
あと基本的に威力・命中でしか見てなく、準備硬直射程は他にそろえて個性を消し低供養にしか見えない。
ダウン・スタンは追求すらされてない
スキルも「無いから」いいものもあるだろ
>課金
買って欲しい点を考えれば強化もやむなしなんだが… まぁそこはツッコむところじゃないか
>レーヴァテイン
反撃型から見れば長い硬直は一つのアドバンテージ。 短くしたらそれこそ無個性になる
>忍者刀
>フォーク
防御無視を軽視しすぎ。強制ダウンがデメリット？追撃脳もほどほどにしてください
防御無視は確実なトドメをさせるからこそ輝く
>アチ
入手難易度、制限クラスからみて性能差が出るのは多少は当然
>ラブボム
出が早いという素敵な特徴がある。準備硬直を見てるんだかみてないんだか
実用装備としてはお察し状態だからスタン値上昇には同意したいが150程度にすべき
>大手裏剣
無課金の回避への対抗策がますます…
ちょっと命中上げてと準備短くする程度でいいかも
あとその性能だと間違いなくB～A制限
>全般
射程長くすりゃあいいってもんじゃないだろ、しかも無茶すぎる
あと基本的に威力・命中でしか見てなく、準備硬直射程は他にそろえて個性を消し低供養にしか見えない。
ダウン・スタンは追求すらされてない
スキルも「無いから」いいものもあるだろ
>課金
買って欲しい点を考えれば強化もやむなしなんだが… まぁそこはツッコむところじゃないか
>レーヴァテイン
反撃型から見れば長い硬直は一つのアドバンテージ。 短くしたらそれこそ無個性になる
>忍者刀
>フォーク
防御無視を軽視しすぎ。強制ダウンがデメリット？追撃脳もほどほどにしてください
防御無視は確実なトドメをさせるからこそ輝く
>アチ
入手難易度、制限クラスからみて性能差が出るのは多少は当然
>ラブボム
出が早いという素敵な特徴がある。準備硬直を見てるんだかみてないんだか
実用装備としてはお察し状態だからスタン値上昇には同意したいが150程度にすべき
>大手裏剣
無課金の回避への対抗策がますます…
ちょっと命中上げてと準備短くする程度でいいかも
あとその性能だと間違いなくB～A制限
>>508
>フルストゥ・クレイン
確かにスキル射程の問題もあるよね。これ自体の通常攻撃の理想距離が
200以上になってない限り、別の武器の併用が必須になっちゃう。
>>513
なんでそんな喧嘩腰なのかわからん
>全般
射程延ばせと言ってるのはごく一部なんだけど・・・
準備・硬直も一応は考慮に入れているつもり。
それ以上は個々の装備について指摘されないと議論できない。
>レーヴァテイン
硬直短くとは書いてない。射程広げるのがいいんじゃないかと書いてます。
>忍者刀
>フォーク
対防御はガードさせずにMove中狙うのが基本。それを踏まえれば現状のこれらの
スキルをあてにするくらいなら、より出の早い攻撃スキル使うべきで、結局これらの
防御不能効果は有っても無いようなもの。
甘味のダウン効果なんて次ターン先手を取れる程度で、しかもそれも対防御では
ガードされやすくなるだけ、デメリットの塊だと思うんだが違うのか。そこそこ早め
に出せて相手の行動を潰せる可能性がないと、このダウン効果は意味無い。
>ラブボム
準備150で距離300以上を維持できるかは疑問。
そもそも遠距離武器は全般に遅すぎると思うんだが。
>>514
同意
>フルストゥ・クレイン
確かにスキル射程の問題もあるよね。これ自体の通常攻撃の理想距離が
200以上になってない限り、別の武器の併用が必須になっちゃう。
>>513
なんでそんな喧嘩腰なのかわからん
>全般
射程延ばせと言ってるのはごく一部なんだけど・・・
準備・硬直も一応は考慮に入れているつもり。
それ以上は個々の装備について指摘されないと議論できない。
>レーヴァテイン
硬直短くとは書いてない。射程広げるのがいいんじゃないかと書いてます。
>忍者刀
>フォーク
対防御はガードさせずにMove中狙うのが基本。それを踏まえれば現状のこれらの
スキルをあてにするくらいなら、より出の早い攻撃スキル使うべきで、結局これらの
防御不能効果は有っても無いようなもの。
甘味のダウン効果なんて次ターン先手を取れる程度で、しかもそれも対防御では
ガードされやすくなるだけ、デメリットの塊だと思うんだが違うのか。そこそこ早め
に出せて相手の行動を潰せる可能性がないと、このダウン効果は意味無い。
>ラブボム
準備150で距離300以上を維持できるかは疑問。
そもそも遠距離武器は全般に遅すぎると思うんだが。
>>514
同意
一部の武器には、待機画面で遊べる機能を付けるべき
バブルマシンガンで遊ぶ猫子やラブラブボンバーをクッション代わりにくつろぐ黒子、箒で掃除を始める白子とか
バブルマシンガンで遊ぶ猫子やラブラブボンバーをクッション代わりにくつろぐ黒子、箒で掃除を始める白子とか
>516
それはいいな。メールしようぜ。
それはいいな。メールしようぜ。
ぬう、この時間でＣオフィ５人か(´･ω･`)
誤爆すたorz
>519
気にするな兄弟、
一緒に武装を弄って遊ぶ神姫を妄想するんだ。
何故か首輪で拘束される忍子とか。
気にするな兄弟、
一緒に武装を弄って遊ぶ神姫を妄想するんだ。
何故か首輪で拘束される忍子とか。
猫子が勝手にウサ子の銃を弄って暴発とか思い浮かんだ。
＞なんでそんな喧嘩腰なのかわからん
大して使ったこともない武装のことを、上辺だけで偉そうに語ってるのが見えるからだろう。
攻撃力と射程くらいしか見てないから、考察として底が浅すぎる。
劣化ツインビーとか的外れなこと書いてるしね。
大して使ったこともない武装のことを、上辺だけで偉そうに語ってるのが見えるからだろう。
攻撃力と射程くらいしか見てないから、考察として底が浅すぎる。
劣化ツインビーとか的外れなこと書いてるしね。
アーマー系入れて良いなら、これも追加してくれ
・FLO12増設アーマー＃1、2
FLO12ガードシールドが同じ重量1なのに、なぜか能力は半分･･･
・フェアリークイーン
他の羽シリーズに比べて付いてる能力少なすぎる気が。もう1個くらいは増えても良いかと
あと、スキル能力が未だよく分からん･･･有効とも感じられないし
ついでに
>>カロッテP12
出の早さ、射程の長さを考えると、スキルは逆にペナになってちょうどいい希ガス
>>忍脚絆”紫鳳”
無料で手に入るんだから、回避+30で十分だと思う。重量も2だし。
・FLO12増設アーマー＃1、2
FLO12ガードシールドが同じ重量1なのに、なぜか能力は半分･･･
・フェアリークイーン
他の羽シリーズに比べて付いてる能力少なすぎる気が。もう1個くらいは増えても良いかと
あと、スキル能力が未だよく分からん･･･有効とも感じられないし
ついでに
>>カロッテP12
出の早さ、射程の長さを考えると、スキルは逆にペナになってちょうどいい希ガス
>>忍脚絆”紫鳳”
無料で手に入るんだから、回避+30で十分だと思う。重量も2だし。
>>523
>FLO12増設アーマー＃1、2
対ダウン5付けるくらいかな。
それを言うとFL013 ガードシールド＃1、2も何か付けたくなるけど。
>カロッテP12
スキルをペナルティとして見るのは正直好かないなあ。
せっかく専用エフェクトまであるのに厄介者扱いはもったいなくね？
>FLO12増設アーマー＃1、2
対ダウン5付けるくらいかな。
それを言うとFL013 ガードシールド＃1、2も何か付けたくなるけど。
>カロッテP12
スキルをペナルティとして見るのは正直好かないなあ。
せっかく専用エフェクトまであるのに厄介者扱いはもったいなくね？
>>524
じゃあ、P12は通常能力弱体化でスキル強化とか。
じゃあ、P12は通常能力弱体化でスキル強化とか。
こうしてみると準備の早さって見過ごされがちだよね、先手取れるのはもの凄いアドバンテージ
準備早くっても低威力なスキルは存在価値無いけどね
スキルじゃなきゃ当たらないような敵は防御薄いし防御スキル仕込みにくいから気にする必要ない
防御型に低威力スキル直撃させても効果薄い
準備早くっても低威力なスキルは存在価値無いけどね
スキルじゃなきゃ当たらないような敵は防御薄いし防御スキル仕込みにくいから気にする必要ない
防御型に低威力スキル直撃させても効果薄い
>>527
回避特化が相手なら反撃スキル使われないように
Post-Attackに被らなくさせる意味で準備が早いに
越したことは無い。まあそれでも互いにハンドガン
で正面から撃ち合い先手取られて反撃ウボァー
なんてのはありがちだが。
ただ必ずしも準備が遅ければ悪いということでもなく
防御特化が相手と同一レンジで殴り合う場合には
相手の攻撃を自分のPre-Attackに被らせることで
確実にガードできるから、準備が遅く射程の広い
武器を使うのは悪くない戦術。
むしろ防御特化にしてみれば出が早くても硬直が
長かったりするとダメなわけで、ロボアームよりは
野太刀を使いたい、でも射程が短くて使いにくい
というのが悩みどころだったりする。
回避特化が相手なら反撃スキル使われないように
Post-Attackに被らなくさせる意味で準備が早いに
越したことは無い。まあそれでも互いにハンドガン
で正面から撃ち合い先手取られて反撃ウボァー
なんてのはありがちだが。
ただ必ずしも準備が遅ければ悪いということでもなく
防御特化が相手と同一レンジで殴り合う場合には
相手の攻撃を自分のPre-Attackに被らせることで
確実にガードできるから、準備が遅く射程の広い
武器を使うのは悪くない戦術。
むしろ防御特化にしてみれば出が早くても硬直が
長かったりするとダメなわけで、ロボアームよりは
野太刀を使いたい、でも射程が短くて使いにくい
というのが悩みどころだったりする。
白子の増設アーマーやライトセイバー（装着）、
黒子のガードシールドやフルストゥ２種が目に見えて弱いのは武装セット販促の一種だと思うから
特に問題には感じないなあ。
ランディングギアは重量１なんで地味に使えると思うのは俺だけかしら。
まあそれでも防御20かダウン30くらいあると嬉しいのだが。
そして軍服スカートに2.5倍くらい効果の差をつけられたヴィーゼスカートは流石にどうにかして欲しいな。
ジョイント４箇所とか。
黒子のガードシールドやフルストゥ２種が目に見えて弱いのは武装セット販促の一種だと思うから
特に問題には感じないなあ。
ランディングギアは重量１なんで地味に使えると思うのは俺だけかしら。
まあそれでも防御20かダウン30くらいあると嬉しいのだが。
そして軍服スカートに2.5倍くらい効果の差をつけられたヴィーゼスカートは流石にどうにかして欲しいな。
ジョイント４箇所とか。
セットの半分が使える装備ならね……
白子装備で使えるモノと使えないモノ、上げてみたら悲しくなる
白子装備で使えるモノと使えないモノ、上げてみたら悲しくなる
FL012 ガードシールド#1#2 …○余ったところにつけるのに便利。
FL012 胸部アーマー …○耐性装備だし。
FL012 増設アーマー#1#2 …×弱い。
M4ライトセイバー#1#2(装着) …×アクセサリ。
ヘッドセンサー・アネーロ …◎必須
ランディングギアAT3 L/R …△？使えなくはないと主張したい。
リアウイングAAU7 …△ウェポンキャリアとして優秀。エンジェリックスカイもうまく使えるなら便利。
エクステンドブースター#1#2 …○重量減らして機動稼ぐよりは一応つけとくか、くらいに価値は下がったが。
GEモデルLC3レーザーライフル …○一応使える。
アルヴォPDW9 …×スキル乙。
アルヴォLP4ハンドガン …◎優秀。
M4ライトセイバー …×スキル乙。
主観だが半分はいってね？
FL012 胸部アーマー …○耐性装備だし。
FL012 増設アーマー#1#2 …×弱い。
M4ライトセイバー#1#2(装着) …×アクセサリ。
ヘッドセンサー・アネーロ …◎必須
ランディングギアAT3 L/R …△？使えなくはないと主張したい。
リアウイングAAU7 …△ウェポンキャリアとして優秀。エンジェリックスカイもうまく使えるなら便利。
エクステンドブースター#1#2 …○重量減らして機動稼ぐよりは一応つけとくか、くらいに価値は下がったが。
GEモデルLC3レーザーライフル …○一応使える。
アルヴォPDW9 …×スキル乙。
アルヴォLP4ハンドガン …◎優秀。
M4ライトセイバー …×スキル乙。
主観だが半分はいってね？
忘れてた。
白子素体 …×火力乙。耐久性乙。
これが一番痛いかもしれんねｗ
白子素体 …×火力乙。耐久性乙。
これが一番痛いかもしれんねｗ
ヘッドセンサーってまず白子専用だからせいぜい○
人参が○ならリアウィングや足も○だよ
人参が○ならリアウィングや足も○だよ
白子なら必ずといっていいほどつけるだろ？＜アネーロ
まあ主観だ。気にするな。
だがいくつもつけられる人参とリアorブーツを一緒に語られてしまうと困る。
ひとつ聞きたいが、お前さん6Cjsxwak ◆ogRwLXB7uoじゃないよね？
まあ主観だ。気にするな。
だがいくつもつけられる人参とリアorブーツを一緒に語られてしまうと困る。
ひとつ聞きたいが、お前さん6Cjsxwak ◆ogRwLXB7uoじゃないよね？
どこら辺からそう思ったのかが気になる
いくつも付ける価値が無くなってる、いくつも付けれるからって１つ当たりの価値は変わらない
いくつも付ける価値が無くなってる、いくつも付けれるからって１つ当たりの価値は変わらない
ああ、すまん。この話は打ち切らせてくれ。
レスしてくれて感謝する。
レスしてくれて感謝する。
あのさ、あんなの扱いされてもの凄く不愉快なんだが
そこんところちゃんと説明してくれないか？
そこんところちゃんと説明してくれないか？
>>529
増設アーマーやガードシールドに関しては同意するが
ライトセイバーやフルストゥはまだ面白くできる余地が
あるだけに、ぜひ直してほしいと思う。
ランディングギアは、回避＆防御＆機動という最低限の
仕事をしたうえでハードポイントを増やすリアウイング
と比べると、貴重な脚のハードポイントを使いながら
ハードポイント増やすだけ。
防御型ならサバーカ使うはずだから、可能性が
あるとすれば回避型。リアウイング装備するなら
そんなハードポイント要らないはずで、とすると
黒羽か白羽か兎バックパックの場合だけど、
それらを装備した上でハードポイントを大量に
必要とするケースが思いつかない。
兎バックパック＋８本ミサイルとかか？
増設アーマーやガードシールドに関しては同意するが
ライトセイバーやフルストゥはまだ面白くできる余地が
あるだけに、ぜひ直してほしいと思う。
ランディングギアは、回避＆防御＆機動という最低限の
仕事をしたうえでハードポイントを増やすリアウイング
と比べると、貴重な脚のハードポイントを使いながら
ハードポイント増やすだけ。
防御型ならサバーカ使うはずだから、可能性が
あるとすれば回避型。リアウイング装備するなら
そんなハードポイント要らないはずで、とすると
黒羽か白羽か兎バックパックの場合だけど、
それらを装備した上でハードポイントを大量に
必要とするケースが思いつかない。
兎バックパック＋８本ミサイルとかか？
>537
自説曲げない＆議論する気がないところかなぁ。
>538
その推測はほぼ正解に近いｗ
俺が恩恵を感じたのはランドセル＋ミサイル型だった。
スゲエなアンタｗ
自説曲げない＆議論する気がないところかなぁ。
>538
その推測はほぼ正解に近いｗ
俺が恩恵を感じたのはランドセル＋ミサイル型だった。
スゲエなアンタｗ
>>539
そういうレアケースで役に立ったからといって
使えると主張されてもなあ・・・
ハードポイント増やす系の装備は今後も出てくる
可能性もあるし、ランディングギアにもう少し何か
効果を加えたほうがいいんじゃね？
そういうレアケースで役に立ったからといって
使えると主張されてもなあ・・・
ハードポイント増やす系の装備は今後も出てくる
可能性もあるし、ランディングギアにもう少し何か
効果を加えたほうがいいんじゃね？
>539
んだなあ。
ミサイルの時と、Ｃランクで犬猫鎧着て靴まで重量回らないような時に重量対効果が優秀じゃん！と思ってしまったのもあるな。どっちにしろレアか(´･ω･`)
付加するならダウンスタン耐性くらいだろなぁ。
もしくはもう少し重くして機動＋か防御＋までつけるか。
一個しか装備できねえし軽い意味が薄いんだよな。
んだなあ。
ミサイルの時と、Ｃランクで犬猫鎧着て靴まで重量回らないような時に重量対効果が優秀じゃん！と思ってしまったのもあるな。どっちにしろレアか(´･ω･`)
付加するならダウンスタン耐性くらいだろなぁ。
もしくはもう少し重くして機動＋か防御＋までつけるか。
一個しか装備できねえし軽い意味が薄いんだよな。
素体セットに含まれる各脚装備の重量＆能力合計とHP数を一覧にしてみた。（並びはHPの多い順）
付加能力合計は値が低くても忍脚の様に特化してる場合は利用価値が出てくるので参考程度に。
黒脚（重量5、付加能力合計70）＞HP8
白脚（重量1、付加能力合計30）＞HP6
兎脚（重量3、付加能力合計40）＞HP4 ※スキル有り
犬脚（重量3、付加能力合計55）＞HP2
猫脚（重量3、付加能力合計60）＞HP2 ※スキル有り
忍脚（重量2、付加能力合計30）＞HP0
付加能力合計は値が低くても忍脚の様に特化してる場合は利用価値が出てくるので参考程度に。
黒脚（重量5、付加能力合計70）＞HP8
白脚（重量1、付加能力合計30）＞HP6
兎脚（重量3、付加能力合計40）＞HP4 ※スキル有り
犬脚（重量3、付加能力合計55）＞HP2
猫脚（重量3、付加能力合計60）＞HP2 ※スキル有り
忍脚（重量2、付加能力合計30）＞HP0
重量-2くらいにすればいいんじゃね？
つくづく脚装備は激戦区だな、ウェスタンブーツも悪くないし。
犬足が？ちょっと寂しいくらいで足はいい漢字にバランス取れてるよね
>>543
言うまでも無く猫脚が突出してるね。
それにしても、やっぱ忍脚はもう少し欲しい気がする。
無料装備とは言ってもレベル８０アチだし、ハードポイント
減ってるのも割と厳しい。
機動１０か脛のハードポイント開放くらいは。
>>545
軍帽が出ちゃったからウェスタンは出番減ってきてるかも。
言うまでも無く猫脚が突出してるね。
それにしても、やっぱ忍脚はもう少し欲しい気がする。
無料装備とは言ってもレベル８０アチだし、ハードポイント
減ってるのも割と厳しい。
機動１０か脛のハードポイント開放くらいは。
>>545
軍帽が出ちゃったからウェスタンは出番減ってきてるかも。
軍帽はなあ……犬猫メットと競合しないのを見たとき噴いたんだがｗ
多分アネーロとも併用できるよな？
最初見たとき黒子忍子の他に対する頭部装備差縮まったぜﾔﾎｰｲとか思ってたんだよ(´･ω･`)
忍脚は機動つけちゃうと猫脚と系統似ちゃうから
回避＋４０とかがいいんじゃないかなーと思う。
多分アネーロとも併用できるよな？
最初見たとき黒子忍子の他に対する頭部装備差縮まったぜﾔﾎｰｲとか思ってたんだよ(´･ω･`)
忍脚は機動つけちゃうと猫脚と系統似ちゃうから
回避＋４０とかがいいんじゃないかなーと思う。
ゴーグル、お面、軍帽の３種は「とりあえずつけておけ」みたいな感じになっていますよね。防御型はお面は外しますが。
あとはリスト装備でしょうか。あれも紫式部かＡＢシールドの実質二択なのが寂しい所。
ボディは耐性装備３種か機動か回避かと選択できる分マシなのですが、何故防御事態が高いものがないのかが疑問。
（この際犬猫アーマーは除きます。）
重量４、防御＋１００、ダウン＋１０、スタン＋１０くらいの胸装備があってもいいとは思うのですが・・・。
あとはリスト装備でしょうか。あれも紫式部かＡＢシールドの実質二択なのが寂しい所。
ボディは耐性装備３種か機動か回避かと選択できる分マシなのですが、何故防御事態が高いものがないのかが疑問。
（この際犬猫アーマーは除きます。）
重量４、防御＋１００、ダウン＋１０、スタン＋１０くらいの胸装備があってもいいとは思うのですが・・・。
>>550
犬猫アーマーが分割装備できるといいんだよな
で 肉球には犬子フィンガー 猫はファイナル～とかが付けば選択肢が増えて面白いと思うんだが
後・・・・リスト装備のカフスも忘れないで上げてください
ダメダウンに比べれば微妙ではあるが。。。
犬猫アーマーが分割装備できるといいんだよな
で 肉球には犬子フィンガー 猫はファイナル～とかが付けば選択肢が増えて面白いと思うんだが
後・・・・リスト装備のカフスも忘れないで上げてください
ダメダウンに比べれば微妙ではあるが。。。
カフスは命中＋10だっけ？
確か性能見て「これなら紫式部優先！」と思って買わなかった記憶があるw
確か性能見て「これなら紫式部優先！」と思って買わなかった記憶があるw
カフスは服のおまけ装備ｼﾞｬﾝ
ガルガンやらアイゼンやらに生きるなら、腕装備でも命中上がるのは美味しい
Ａの制限緩和で150まで成長させた攻撃回避型が多くて
実戦での成長がﾒｲﾝのSP型が厳しい件について。
何が言いたいかと言うと、LPSP経験値獲得量かLVあたりの上昇量はもっと大きくていいと思うんだ。
実戦での成長がﾒｲﾝのSP型が厳しい件について。
何が言いたいかと言うと、LPSP経験値獲得量かLVあたりの上昇量はもっと大きくていいと思うんだ。
そうか？ 80～で人の多い時間帯ならせいぜい20差ちょっとの神姫に当たる程度だぞ
SPも補助火力程度にしか使ってないのに全体の1/4もLv喰ってるし問題なくね？
でもLPはなぁ・・・ わざと負けないと増えないよなぁ 常勝無敗で突き進むと低回避でも3k超えないとかアリエナス
SPも補助火力程度にしか使ってないのに全体の1/4もLv喰ってるし問題なくね？
でもLPはなぁ・・・ わざと負けないと増えないよなぁ 常勝無敗で突き進むと低回避でも3k超えないとかアリエナス
SP型がＳ行くための必勝パターン（俺流）は、他のタイプより先にLV15/20スキルを使えるようになって
そのｱﾄﾞﾊﾞﾝﾃｰｼﾞがある間に貯金を作っておく感じ
（Ｂの45LV同士とかでﾀﾞｸｽﾗ使えるとほぼ負けない）
なので低LV帯減るとキツイのよね。
まあSPは現状でも上がりやすいからLPの方が問題かなあ。
今の仕様は負けまくってる人への救済なんだろうけども。
そのｱﾄﾞﾊﾞﾝﾃｰｼﾞがある間に貯金を作っておく感じ
（Ｂの45LV同士とかでﾀﾞｸｽﾗ使えるとほぼ負けない）
なので低LV帯減るとキツイのよね。
まあSPは現状でも上がりやすいからLPの方が問題かなあ。
今の仕様は負けまくってる人への救済なんだろうけども。
Lvキャップ？みたいなのつけられないかねぇ
意図的に特定の能力に入る経験値取得を減らせるみたいな
これで防御型の回避問題も解決！
LPかSP以外全部の経験値入手を全カットで超LPSP型が作れます！
意図的に特定の能力に入る経験値取得を減らせるみたいな
これで防御型の回避問題も解決！
LPかSP以外全部の経験値入手を全カットで超LPSP型が作れます！
>>558
新ＣＳＣの導入で対処できそうな気がした。
回避が上がりやすくなる代わりに攻撃が上がりにくくなるとか。
ＬＰ（ＳＰ）が上がりやすくなる代わりに攻命防回が上がりにくくなるとか。
問題は今いる姫たちへがどうしようもないという事か。
新ＣＳＣの導入で対処できそうな気がした。
回避が上がりやすくなる代わりに攻撃が上がりにくくなるとか。
ＬＰ（ＳＰ）が上がりやすくなる代わりに攻命防回が上がりにくくなるとか。
問題は今いる姫たちへがどうしようもないという事か。
>>555
言うほど不利かなあ？
うちの回避特化（非SP型）は軒並みSP回避型には弱いし、
「相性だからしょうがなくね？」で収まる範囲の話じゃないの？
むしろSP成長率を伸ばすことでスーパースキル大戦に戻るのが怖い。
>>559
CSCは経験値取得量じゃなくて内部パラメータの成長の伸び
を増加させてるってのが今の仕様だから、>>558の主張を
実現するにはちょっと違う気がする。
言うほど不利かなあ？
うちの回避特化（非SP型）は軒並みSP回避型には弱いし、
「相性だからしょうがなくね？」で収まる範囲の話じゃないの？
むしろSP成長率を伸ばすことでスーパースキル大戦に戻るのが怖い。
>>559
CSCは経験値取得量じゃなくて内部パラメータの成長の伸び
を増加させてるってのが今の仕様だから、>>558の主張を
実現するにはちょっと違う気がする。
CSCの話題なんで便乗するけど、
「攻撃・回避」と「回避・防御」のCSCが無いのはなんで？
それともこんなの欲しがる俺が異端？
「攻撃・回避」と「回避・防御」のCSCが無いのはなんで？
それともこんなの欲しがる俺が異端？
「攻撃・回避」は分かるが、「回避・防御」はイランでしょ
>>561 どう見ても怨念子製造用
>561
誰がその質問に答えられるんだよｗ
製作スタッフに訊けとしか言えんな。
誰がその質問に答えられるんだよｗ
製作スタッフに訊けとしか言えんな。
問題と言うかは微妙だが、
回避や防御は一定以上ないと振ってるだけLVの無駄ってのが寂しいな。
（例…Ａランクで10以下の回避や防御）
このせいでバランス型あんま見ないんだよなあ。
回避や防御は一定以上ないと振ってるだけLVの無駄ってのが寂しいな。
（例…Ａランクで10以下の回避や防御）
このせいでバランス型あんま見ないんだよなあ。
バランス型ｽｷｰな俺の改造案。
仮に1LV上がった時の能力上昇平均値を20とする。
1～20LV 20ずつ上がる
21～25LV 19ずつ上がる
26～30LV 18ずつ
31～35LV 17ずつ
36～40LV 16ずつ
41LV～ 15ずつ
こんな風にすればバランス型増えるんじゃなかろうか。
ちなみにこれでも特化の方が強いと思うが、そこはマスター達の貧乏性に期待ってことで。
仮に1LV上がった時の能力上昇平均値を20とする。
1～20LV 20ずつ上がる
21～25LV 19ずつ上がる
26～30LV 18ずつ
31～35LV 17ずつ
36～40LV 16ずつ
41LV～ 15ずつ
こんな風にすればバランス型増えるんじゃなかろうか。
ちなみにこれでも特化の方が強いと思うが、そこはマスター達の貧乏性に期待ってことで。
バランス型スキーじゃなくてお前さんは勇者スキーなんだよ。
俺はバランス型愛だけど
現状で自分でコレだと思うパラメータ(ステータス)振り分けをする
これが一番楽しい(と思ってる)
俺の中ではLP25SP28 30．35．17．25これでやってる
俺はバランス型愛だけど
現状で自分でコレだと思うパラメータ(ステータス)振り分けをする
これが一番楽しい(と思ってる)
俺の中ではLP25SP28 30．35．17．25これでやってる
ガ*３
ロマンバランス型はダイヤ*２のオパール*１だけどこれの例出しても役に立たないでしょ？
ロマンバランス型はダイヤ*２のオパール*１だけどこれの例出しても役に立たないでしょ？
>570
純粋な好奇心から訊くが、勝ててるのかそれ？
純粋な好奇心から訊くが、勝ててるのかそれ？
>>558
遅レスだけど、レベルキャップは装備として
実装すると良さそうだね。重量０で。
「攻撃に経験点が入らないアセンブル」、
同様に「命中・・・」「防御・・・」「回避・・・」
「MLP・・・」「MSP・・・」を個別に用意すれば、
超特化型を育てるために複数同時装備
しなければならなくなるから、ちょうど良い
ハンディになると思う。
>>569
確か以前にあがっていた有志の検証では、
MSPの場合、Lv20あたりから成長度合いが
目に見えて鈍くなるって報告があったから、
もう既にそういう実装になってる可能性は
高いんじゃないかな？
遅レスだけど、レベルキャップは装備として
実装すると良さそうだね。重量０で。
「攻撃に経験点が入らないアセンブル」、
同様に「命中・・・」「防御・・・」「回避・・・」
「MLP・・・」「MSP・・・」を個別に用意すれば、
超特化型を育てるために複数同時装備
しなければならなくなるから、ちょうど良い
ハンディになると思う。
>>569
確か以前にあがっていた有志の検証では、
MSPの場合、Lv20あたりから成長度合いが
目に見えて鈍くなるって報告があったから、
もう既にそういう実装になってる可能性は
高いんじゃないかな？
SPLP検証中の俺参上ですよ。
こないだ協力してもらったSPのデータで20Lv以下の神姫から抽出。
平均を出してみると……。
○組…19.57 （全体平均…19.21） 167Lv分の平均
△組…18.65 （全体平均…18.41） 211Lv分の平均
おや、結構差が。
もうちょいデータあれば誤差なのか有為差なのかはっきりするのかも。
あと、>575のレベルキャップ装備いいなあ。その発想はなかった。
こないだ協力してもらったSPのデータで20Lv以下の神姫から抽出。
平均を出してみると……。
○組…19.57 （全体平均…19.21） 167Lv分の平均
△組…18.65 （全体平均…18.41） 211Lv分の平均
おや、結構差が。
もうちょいデータあれば誤差なのか有為差なのかはっきりするのかも。
あと、>575のレベルキャップ装備いいなあ。その発想はなかった。
逆に、○○に入る経験が15％ｱｯﾌﾟとかのｱｸｾあっても良さそうだよな。
本の形で重量2くらいで。
本の形で重量2くらいで。
LPやSPの経験値UPならマジ欲しい。
逆にLPSP以外の経験値アップはいらないよな。
トレがあるんだから。
経験値を抑える装備なら意味がある。
トレがあるんだから。
経験値を抑える装備なら意味がある。
防御型とＳＰ型が大器晩成過ぎだからねぇ
しかも余計なレベル上がって計算狂いやすいし
白子だろうと黒子だろうと近接殴りやってりゃ強いっての一向に改善されないし
しかも余計なレベル上がって計算狂いやすいし
白子だろうと黒子だろうと近接殴りやってりゃ強いっての一向に改善されないし
ＬＰＳＰを上げる装備が欲しい
デメリットとして、重いとか、ＬＰが上がるけどＳＰが下がるとか…
デメリットとして、重いとか、ＬＰが上がるけどＳＰが下がるとか…
毎ターンLPを定値減少、その40～50パーのSPを回復とか
スー黒みたいな戦い方出来ないかな
スー黒みたいな戦い方出来ないかな
スー黒？
>>582
白羽や角との折り合いもあるから難しいと思うぞ
減ったLP分相手を削れるくらいSP回復すると、その分回復にまわした場合酷いことになる
回復スキルつかってトイトイになる程度のSP回復量だったら攻撃にまわした場合割に合わない
実装されるなら後者になるだろうが、完全回避前提or殺される前にころころする時限定か…
白羽や角との折り合いもあるから難しいと思うぞ
減ったLP分相手を削れるくらいSP回復すると、その分回復にまわした場合酷いことになる
回復スキルつかってトイトイになる程度のSP回復量だったら攻撃にまわした場合割に合わない
実装されるなら後者になるだろうが、完全回避前提or殺される前にころころする時限定か…
4ｔｈ当時からやってるが、初めて聞いたよそんな略し方。
LP/SPは上げやすくなると
いろいろ問題がありそう。
今のままでいんじゃね？
って気がする。
いろいろ問題がありそう。
今のままでいんじゃね？
って気がする。
>576
１レベルに付き1ポイント程度の優位差なら無いに等しいよね、、、
SPLV30（SP30ポイント差）だとして、基本値の差に全ターンの回復量の差を合計しても、
エンジェリックスカイ一回分にすらなら無いし。（30+6*10=90）
１レベルに付き1ポイント程度の優位差なら無いに等しいよね、、、
SPLV30（SP30ポイント差）だとして、基本値の差に全ターンの回復量の差を合計しても、
エンジェリックスカイ一回分にすらなら無いし。（30+6*10=90）
SP○と△の話なら初期値の50差が抜けてる。
これのせいでSPLVの上がりやすさが結構違う。
同じLVならSPに大差はないってのは同意だが。
これのせいでSPLVの上がりやすさが結構違う。
同じLVならSPに大差はないってのは同意だが。
>589
あー失礼、初期値差が有ったね。
しかも一ターン目の回復無しも見落としてるし、急いでいる時に書き込むもんじゃないな、、、orz
ついでだから再計算しておくと、LV30時点で差が80だから最大限見積もって 80+16*9=224 で、
スキル使用後の回復無しターンも考慮に入れると、実戦で使用可能な値は 150 ～ 200 程度か。
一応、プチマ一発分位にはなるけどまだ微妙かなぁ。
あー失礼、初期値差が有ったね。
しかも一ターン目の回復無しも見落としてるし、急いでいる時に書き込むもんじゃないな、、、orz
ついでだから再計算しておくと、LV30時点で差が80だから最大限見積もって 80+16*9=224 で、
スキル使用後の回復無しターンも考慮に入れると、実戦で使用可能な値は 150 ～ 200 程度か。
一応、プチマ一発分位にはなるけどまだ微妙かなぁ。
>590
Aだと大概６～７ターンで決着つくしそのうち２ターンくらいはスキル使ってるしで
○と△の差はさらに縮まるよなあ。
現状、SP○と△の差はあんま気にしなくていいかも（アメジスト３SP特化とかは流石に除く）。
LPだと初期値の差２００が結構でかいんだけどな。SPに比べてLVも上がりづらいし。
Aだと大概６～７ターンで決着つくしそのうち２ターンくらいはスキル使ってるしで
○と△の差はさらに縮まるよなあ。
現状、SP○と△の差はあんま気にしなくていいかも（アメジスト３SP特化とかは流石に除く）。
LPだと初期値の差２００が結構でかいんだけどな。SPに比べてLVも上がりづらいし。
>590
あ"、まだ見落としてる部分がある。
バトロンってSPの初期値（戦闘時）が一緒で、しっかり育成すれば最大値まで回復する事は
稀だからだから、最大値の差は考慮に入れる必要ないじゃん！疲れてんのかなぁ。orz
そうすると純粋に回復量の差だけになるから 16*4～7 で 64～112 程度の差？
後はスキル使用可能になるターンがどの程度短くなるかや使用回数に差が出るのかだけど、
ちょっと計算しただけでもLV20時点ではSP消費400以下だとほとんど変わらないっぽい。
（消費450のスキルだと○が△に比べて一ターン短く＆一回分多くなる）
>591
SPはLPと違って、基本的にある程度まとまった値が無いと利用価値が無いからねぇ、、、
あ"、まだ見落としてる部分がある。
バトロンってSPの初期値（戦闘時）が一緒で、しっかり育成すれば最大値まで回復する事は
稀だからだから、最大値の差は考慮に入れる必要ないじゃん！疲れてんのかなぁ。orz
そうすると純粋に回復量の差だけになるから 16*4～7 で 64～112 程度の差？
後はスキル使用可能になるターンがどの程度短くなるかや使用回数に差が出るのかだけど、
ちょっと計算しただけでもLV20時点ではSP消費400以下だとほとんど変わらないっぽい。
（消費450のスキルだと○が△に比べて一ターン短く＆一回分多くなる）
>591
SPはLPと違って、基本的にある程度まとまった値が無いと利用価値が無いからねぇ、、、
相手のステータスやスキルに対して高威力だったりステータス修正入る効果ってどうかね？
相手の攻撃レベルが20以上だったらこっちの回避補正が上がるとか、
通常はダメージのみだけど防御スキル使われたときは状態異常効果が乗るとか。
相手の攻撃レベルが20以上だったらこっちの回避補正が上がるとか、
通常はダメージのみだけど防御スキル使われたときは状態異常効果が乗るとか。
相手の性能依存は面白いとは思うがバランスとリ難しそうだなー。
あんま強すぎると「○○が飛んでくるから攻撃は２４LV以下！」とかなりかねんから
少し弱めに設定する感じかしら。
スパロボやってて思ったが、
自分のLPが25%切ったら攻撃命中防御回避が１Lv分ずつ上がる装置とかあってもいいかもな。
……いや、LP5%以下限定とかで攻撃命中＋５LVとか制限厳しいけど強い方が笑えるかな？
あんま強すぎると「○○が飛んでくるから攻撃は２４LV以下！」とかなりかねんから
少し弱めに設定する感じかしら。
スパロボやってて思ったが、
自分のLPが25%切ったら攻撃命中防御回避が１Lv分ずつ上がる装置とかあってもいいかもな。
……いや、LP5%以下限定とかで攻撃命中＋５LVとか制限厳しいけど強い方が笑えるかな？
バランス的にはチ－グルを修正して欲しいな。
これ以上使えない武器を増やす気か？
>>501-504には賛同しづらい案が多いが、
確かに使えない武装＆スキルの上方強化はして欲しいなあ。
まあ、バルムンを攻撃300命中140くらいにしたりチゲの準備時間増やしたり
ダウングレードする方が手間かからないんだろうけども。
確かに使えない武装＆スキルの上方強化はして欲しいなあ。
まあ、バルムンを攻撃300命中140くらいにしたりチゲの準備時間増やしたり
ダウングレードする方が手間かからないんだろうけども。
ダウングレードしたら引き分け増えるだけだからなあ
確かにチゲが優秀ってより、他が頼りなさ過ぎるからなぁ
ダウングレード＋ｺｿｰﾘ内部数値の攻撃力引き上げとかだったりしてなｗ
602 ：シュラム・RvGNDランチャー：2007/07/16(月) 03:01:07 ID:FXKS9Vic
>>595
疾風怒濤弱体化と聞いて飛んできました
疾風怒濤弱体化と聞いて飛んできました
603 ：“ハルバード”大型ミサイル：2007/07/16(月) 03:08:45 ID:HHOp0U3X
すると、わたしの時代ということだな
うはｗｗｗ弱体化厨ウザすぎｗｗｗｗｗ
お前らは黙って倉庫で眠ってりゃいいんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前らは黙って倉庫で眠ってりゃいいんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>602-604
帰れ。
帰れ。
よーやっとイリーガル戦出せた
声と立ち絵をイリ子にするCSCくれー（*´Д｀）
新CSCかダイヤ辺りの微妙CSC効果を変更とかでもいいから。
声と立ち絵をイリ子にするCSCくれー（*´Д｀）
新CSCかダイヤ辺りの微妙CSC効果を変更とかでもいいから。
ﾀﾞｲﾔ微妙とか言うなよ。
Ａいった直後に180LVまで上げて勝率80％とか出来るんだぜ！
180で止まれば！
Ａいった直後に180LVまで上げて勝率80％とか出来るんだぜ！
180で止まれば！
＞６０６
ＣＳＣじゃなくてコアユニット（頭部）にすべきだろ常考
セブンエッジとかの装備制限は打点の低い回避特化型のための打点増強を意図してるんだろうけど、
回避特化型の視点からすると、それ以外の武器が（相対的に）極端に弱くなるようなもんで、
一長一短なんだよな。
いっそのこと、回避と防御がともに極端に低い場合はクリティカルヒット発生とかにすれば
攻撃命中特化型の生存率が下がってバランスとれるんじゃね？
とか、荒れるようなことを言ってみるテスト
ＣＳＣじゃなくてコアユニット（頭部）にすべきだろ常考
セブンエッジとかの装備制限は打点の低い回避特化型のための打点増強を意図してるんだろうけど、
回避特化型の視点からすると、それ以外の武器が（相対的に）極端に弱くなるようなもんで、
一長一短なんだよな。
いっそのこと、回避と防御がともに極端に低い場合はクリティカルヒット発生とかにすれば
攻撃命中特化型の生存率が下がってバランスとれるんじゃね？
とか、荒れるようなことを言ってみるテスト
いや、それやると全員「ある程度」まで防御回避上げるだけだからあんま変わらんと思う。
攻撃型が多少尖れなくなるとか防御型の半端に上がった回避が少し報われるとかその程度かと。
攻撃型が多少尖れなくなるとか防御型の半端に上がった回避が少し報われるとかその程度かと。
>>609
ある程度、まで丸くなるならずいぶん違うと思う。
例えば、
攻25命25回40防0 vs 攻50命40回0防0
だと前者がかなり厳しい感じだけど、これが
攻25命25回40防0 vs 攻40命30回20防0
になるんなら、けっこういい勝負になると思う
ある程度、まで丸くなるならずいぶん違うと思う。
例えば、
攻25命25回40防0 vs 攻50命40回0防0
だと前者がかなり厳しい感じだけど、これが
攻25命25回40防0 vs 攻40命30回20防0
になるんなら、けっこういい勝負になると思う
最大の問題は、そんなので勝っても全然楽しくないという点
好き嫌いはそれぞれだわな
それ言ったら攻撃命中特化Tueeeeeeeeeeな今の環境はつまらんと思うオレ参上
それ言ったら攻撃命中特化Tueeeeeeeeeeな今の環境はつまらんと思うオレ参上
対人しかやることがないのに、対人で防御型か回避型目指す場合課金必須というバランスだから仕方がない
課金しても、他に超攻撃力武器やスーパー命中補正装備がわんさかあって大して強くなれないという罠
もう一つの選択肢だった高SP型も、Aランク上限引き伸ばしのおかげで相対的にLv差が激しくなり減っちゃってるしねぇ
そりゃ攻撃命中特化しか残らないわ
課金しても、他に超攻撃力武器やスーパー命中補正装備がわんさかあって大して強くなれないという罠
もう一つの選択肢だった高SP型も、Aランク上限引き伸ばしのおかげで相対的にLv差が激しくなり減っちゃってるしねぇ
そりゃ攻撃命中特化しか残らないわ
イリーガルは違法改造であーなったんじゃないのか？
別に販売じゃなくてイリ討伐アチにすればいいんでわ？＞コアユニット
CSCに組み込むとそのぶん変に有利不利が付きそうで嫌だ。
CSCに組み込むとそのぶん変に有利不利が付きそうで嫌だ。
今まで出てきてない気がするけど、
このゲームはユーザインターフェイスの出来がいまいちだよな。
何をやるにもクリック回数が多すぎる。
例えば神姫の武装エディットをする場合、トップメニューから9クリックもしないとたどり着けない。
ミッションなんかもただ並んでるだけだから、真ん中あたりのをやりたいときはひたすらクリックすることになる。
神姫センターもいきなりオフィシャルとかミッションとか並んでてもかまわないのに、
一回余計にクリックしなくちゃいけない。
それからサウンドのオンオフとか、ゲームを再起動しないと出来ないという不便さ。
ボリューム調整さえ出来ないし、その辺はかなり不親切。
この手の部分はあんまり改善される見込みもない気がするけど、
出来る範囲で対応してもらいたいもんだ。
このゲームはユーザインターフェイスの出来がいまいちだよな。
何をやるにもクリック回数が多すぎる。
例えば神姫の武装エディットをする場合、トップメニューから9クリックもしないとたどり着けない。
ミッションなんかもただ並んでるだけだから、真ん中あたりのをやりたいときはひたすらクリックすることになる。
神姫センターもいきなりオフィシャルとかミッションとか並んでてもかまわないのに、
一回余計にクリックしなくちゃいけない。
それからサウンドのオンオフとか、ゲームを再起動しないと出来ないという不便さ。
ボリューム調整さえ出来ないし、その辺はかなり不親切。
この手の部分はあんまり改善される見込みもない気がするけど、
出来る範囲で対応してもらいたいもんだ。
装備ソートは今後絶対必要になると思うんだが、何故か実装されてないなあ。
>>617-618
今ならアンケートに書ける！
ちなみに俺は>>617の内容と同じようなのとクライアントが重すぎること
あとはパッチDL(これも蔵のせいだけど)が光使っていても時間がかかりすぎること等送った
蔵をスマートにしてほしいよねぇん
今ならアンケートに書ける！
ちなみに俺は>>617の内容と同じようなのとクライアントが重すぎること
あとはパッチDL(これも蔵のせいだけど)が光使っていても時間がかかりすぎること等送った
蔵をスマートにしてほしいよねぇん
>>617
階層化という概念がないのか。
階層化という概念がないのか。
まぁ一番困るのは戦闘前の作戦時に終了がウッカリ押しやすい位置にあることだよね
「さーて、作戦指示は…」
カチッ
「ぎゃーっ！マウズ滑って終了押しちゃったぜ！」
…少し離すだけでいいのにな…
「さーて、作戦指示は…」
カチッ
「ぎゃーっ！マウズ滑って終了押しちゃったぜ！」
…少し離すだけでいいのにな…
リセットはちょっと離してるのにね
それか普通聞き返してくるよな
作戦内容表示して「これでいいですか？」とかって
作戦内容表示して「これでいいですか？」とかって
レイディアントアーマーは白黒とピンクか……。さらにヴィーゼもピンクと。
手元にある赤柄ヴィーゼをどうしてやったものか……。
手元にある赤柄ヴィーゼをどうしてやったものか……。
赤スカートは、黒白子装備とかと混ぜて赤グロくキメるとかっこいいらしいんだ
ぜ
以前そんな装備の忍子を見たからわかる
ぜ
以前そんな装備の忍子を見たからわかる
CSCを貯めすぎるとセットアップできなくなるというバグがあるらしい。
コンマイさん、見てたら対応してね。
じゃなきゃ安心してアチ取れないよ。
コンマイさん、見てたら対応してね。
じゃなきゃ安心してアチ取れないよ。
頭パーツ弄っててふと思ったんだが、課金組神姫の専用装備って
白子：命中補正付アーマー、追加髪型
黒子：髪型追加用アクセ、追加髪型
犬子：投擲ダメ減少アーマー
猫子：射撃ダメ減少アーマー
兎子：命中補正付きアクセ
黒子だけ冷遇されてね？
白子：命中補正付アーマー、追加髪型
黒子：髪型追加用アクセ、追加髪型
犬子：投擲ダメ減少アーマー
猫子：射撃ダメ減少アーマー
兎子：命中補正付きアクセ
黒子だけ冷遇されてね？
頭部専用装備ではね
素体性能や装備性能ではむしろ上位
素体性能や装備性能ではむしろ上位
黒子装備や黒子素体は強いけど、黒子コアを選択する意味が特にないってことだね。
黒子ヘッドにはハードポイント追加があるじゃん
頭部HP…黒子だけか？
三角のパーツで側頭部に４つ付くようになる
通常は２
通常は２
黒子は可愛いから問題ない
これ以上優遇されて愛せなくなるのは嫌だ
これ以上優遇されて愛せなくなるのは嫌だ
低スペックPCでもこのゲームを楽しめるようになる案を考えた。
各神姫のデザイナーのイラスト調のアニメバトルにすれば全て解決すr
各神姫のデザイナーのイラスト調のアニメバトルにすれば全て解決すr
ｱｯﾌﾟﾃﾞｰﾄ頻度が激減しそうだなw
個人的コアランク
白黒子＞黒子＞犬子≧猫子≧黒白子＞兎子＞白子＞｜超えられない壁｜＞*10＞忍子
白黒子＞黒子＞犬子≧猫子≧黒白子＞兎子＞白子＞｜超えられない壁｜＞*10＞忍子
専用頭装備がない上にいい戦いかたして負けた特に褒めると好感度下がるのがな。
各コアごとに固有スキルとかあったらおもしろいかもしれない
白子なら一時的に機動力アップとか
犬子ならLP1桁でふみとどまるとか
…が、バランスが問題になるか
白子なら一時的に機動力アップとか
犬子ならLP1桁でふみとどまるとか
…が、バランスが問題になるか
コア専用スキルは仕様上存在するよ、実装されてないけど
またお前か。
…最近ｺﾝﾏｲ神パッチ多すぎんぞ！GJ！
神パッチと言えばそうかも知れんが、
酷過ぎたのがまともに成って来てるだけだからなｗ
3ヶ月経ってようやくβが終わったって感じか？
だが、すでに人が少ないんだよなぁ。
まぁ、神姫フィギュア自体が大きなお友達向けだし（金銭的にも）
これ以上人は増えないかな。 増えて欲しいがなぁ。
酷過ぎたのがまともに成って来てるだけだからなｗ
3ヶ月経ってようやくβが終わったって感じか？
だが、すでに人が少ないんだよなぁ。
まぁ、神姫フィギュア自体が大きなお友達向けだし（金銭的にも）
これ以上人は増えないかな。 増えて欲しいがなぁ。
やっとこVer0.9くらいにはなったかな？
あと希望としては
マッチング（これは運もあるから一概には言えないけど）
・待機人数が奇数にならないようにうまく割り振ってほしい
・120秒から待ってるうちの子が蹴り出されるってﾅﾝﾀﾞﾖ
バトルシーン
・スキップ機能がほしい
左クリックでセリフ又はターンスキップ
右クリックで任意のターンへの移動、終了のメニュー表示
小波にはゲームデザイナーっていないのかよとか思っちゃいますな
あと希望としては
マッチング（これは運もあるから一概には言えないけど）
・待機人数が奇数にならないようにうまく割り振ってほしい
・120秒から待ってるうちの子が蹴り出されるってﾅﾝﾀﾞﾖ
バトルシーン
・スキップ機能がほしい
左クリックでセリフ又はターンスキップ
右クリックで任意のターンへの移動、終了のメニュー表示
小波にはゲームデザイナーっていないのかよとか思っちゃいますな
バトルシーンは飛ばしちゃダメだろう
戦闘を飛ばせってのは根本としてどうだろうと思うぞ
システムで言えば省略できるなら準備完了→リザルトでいいわけだし
マッチングのはあって“も”いい“かも”ね
戦闘を飛ばせってのは根本としてどうだろうと思うぞ
システムで言えば省略できるなら準備完了→リザルトでいいわけだし
マッチングのはあって“も”いい“かも”ね
/ ＼
、 ヽ＼ ヽ
. / , / ! ∨丁ヽ い | /二ﾌ”
/ ! | ィ ｢＼ | ハ l | ,′ /
l ! | / /j/ '. ﾉ, =､!／/ /j/ ヽ/
l い／ ,, =x j／ ′ 〈j／ ／ヽ
ﾄ ._ ＼_〃 :.:.:.:.} /二ﾌ”
ｌ l { 下￣ .:.:.:.: -‐１ ∧ /
ｌ l T ‐个 ._ ｰ' イ ｌ｜ ニﾆ!
ｌ/ /| ｌ ｌ//下二千ヽ_ｌ い ─┘
' / .′ ｌ,ノ＼/// 小、|､＼ヽ＼ ｢〉
￤l ／ ／ ＼/ U｀ ＼ヽｌ ｉ r_|
￤ｌ l i ! ﾄ ヽ |
というのはおいといて難しいところだよなぁ
数ターンのみ飛ばすとか・・・・あったら便利なのはわかるけど・・・・ううう・・・・わかんないお・・・
、 ヽ＼ ヽ
. / , / ! ∨丁ヽ い | /二ﾌ”
/ ! | ィ ｢＼ | ハ l | ,′ /
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ｌ l T ‐个 ._ ｰ' イ ｌ｜ ニﾆ!
ｌ/ /| ｌ ｌ//下二千ヽ_ｌ い ─┘
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￤ｌ l i ! ﾄ ヽ |
というのはおいといて難しいところだよなぁ
数ターンのみ飛ばすとか・・・・あったら便利なのはわかるけど・・・・ううう・・・・わかんないお・・・
リプレイで任意のターンを見れる なら
録画したスポーツ中継を見ても楽しめる俺参上。
個人的にはバトルする神姫を見守るってスタンスは崩して欲しくないなあ。
検証とかやってると飛ばしたくなる時も多々あるけどｗ
リプレイで任意のターン頭だし機能はマジほしかったり。
個人的にはバトルする神姫を見守るってスタンスは崩して欲しくないなあ。
検証とかやってると飛ばしたくなる時も多々あるけどｗ
リプレイで任意のターン頭だし機能はマジほしかったり。
むしろ、気に入ったバトル映像を動画ファイルとして保存できる機能を…
いや、だからさ…
見たい人は今までどおりでいいし、
見たくない人は飛ばせるように。
選択肢が欲しい訳だ。
見たい人は今までどおりでいいし、
見たくない人は飛ばせるように。
選択肢が欲しい訳だ。
新規が減ってるのは確かだよな
ブロンズオーナーに遭遇する頻度が明らかに減った
ブロンズオーナーに遭遇する頻度が明らかに減った
まだ一見さんが定着するには敷居が高すぎるんだよなぁ
ジャンルは違うが似たようなシステムの、パンヤみたいな柔軟性がほしいところ
ジャンルは違うが似たようなシステムの、パンヤみたいな柔軟性がほしいところ
広く浅くじゃなく狭く深く金を巻き上げようとしてるんだろうなぁ
俺も最近始めた新規だけど、残ってたWMがなかったら
糞ゲー認定してやめてたと思う
俺も最近始めた新規だけど、残ってたWMがなかったら
糞ゲー認定してやめてたと思う
まあ、500人くらいのユーザーから定期メンテ含めて月3000円平均で取れて
サーバはときメモのお下がりで１つだけ稼動、と考えると
赤字にはなってないんじゃないかな……。
フィギュアの広告と思っとけば悪くはないと思うし。
サーバはときメモのお下がりで１つだけ稼動、と考えると
赤字にはなってないんじゃないかな……。
フィギュアの広告と思っとけば悪くはないと思うし。
課金なしで初心者嵌めるくらいには遊べるようにしないとな
バッテリー10個なんかじゃなく一週間で消えるフルセットつけるくらいじゃないと
バッテリー10個なんかじゃなく一週間で消えるフルセットつけるくらいじゃないと
初心者は上級者にとっての餌なので増えて欲しいだけだろｗ
まあ、言い方悪いがそれも真実だなｗ
色違いも全部買わせるなんて、どんだけ守銭奴なんだ運営
と思ったけど、MMOではかなり安いほうだよな武装神姫
でも２つ３つ飼うとやっぱり高上がりなんだぜ
と思ったけど、MMOではかなり安いほうだよな武装神姫
でも２つ３つ飼うとやっぱり高上がりなんだぜ
初期投資で少し必要になるが、あとはバッテリー使いまくるスタイルじゃない限りは
月例パッチで1000円ずつくらい好きなもん買う程度だからな。
つーか色違い全部買う人間は比較的少数だろｗ
月例パッチで1000円ずつくらい好きなもん買う程度だからな。
つーか色違い全部買う人間は比較的少数だろｗ
服って、一見安く見えて、実は３パーツ買わないと揃わないから高いんだよなぁ
ところで、今回のパッチで、装備順序変わっちゃったから、普通に着せ替えするのがメンドくなったよね
なんで一式着せるのに「これはアーマー、これはアセンブル…あれ、どこだ？」って探さなきゃいけないんだ…
ところで、今回のパッチで、装備順序変わっちゃったから、普通に着せ替えするのがメンドくなったよね
なんで一式着せるのに「これはアーマー、これはアセンブル…あれ、どこだ？」って探さなきゃいけないんだ…
それは慣れのせいだと思う
前回までのを慣れてた適応力ならすぐ慣れると思うし使いやすくなると思う
俺は・・・前回のも今回のも慣れないｗ
前回までのを慣れてた適応力ならすぐ慣れると思うし使いやすくなると思う
俺は・・・前回のも今回のも慣れないｗ
ﾌｨﾙﾀのｻﾌﾞｶﾃｺﾞﾘに天使型とか悪魔型とかがあれば……。
大して役にたたなそうだな。
大して役にたたなそうだな。
wikiと同じように分けてもらえると
見やすいのにね
見やすいのにね
いや、ﾌﾙｾｯﾄ装備は現状ﾈﾀﾛﾝﾄﾞや趣味の領域なんであんまり使われないだろと思うんだ。
お前はなにを言ってるんだ・・・？
例えばアンクルブレード探すのに悪魔型と入れるだけでFLO13型の装備が出てくるんだぜ・・・
現状だとアセン→全種のアセンが出てくるんだぜ？
どう考えても前者のほうがいいだろ・・・
組み合わせが出来るならアーマー・悪魔型で武器を除く(白)黒子サバーカ・胸部・ガード・スパイクが出てくる
すげー見やすくなると思うんだぜ？
例えばアンクルブレード探すのに悪魔型と入れるだけでFLO13型の装備が出てくるんだぜ・・・
現状だとアセン→全種のアセンが出てくるんだぜ？
どう考えても前者のほうがいいだろ・・・
組み合わせが出来るならアーマー・悪魔型で武器を除く(白)黒子サバーカ・胸部・ガード・スパイクが出てくる
すげー見やすくなると思うんだぜ？
とりあえずオフィシャル戦の人数増やす為にサクラ型神姫でもいれてくれコンマイ
サクラで思ったんだがオフィシャル戦とかで稀に現われるコナミ製レア神姫とか入れててくれたら面白いと思うんだが
サクラで思ったんだがオフィシャル戦とかで稀に現われるコナミ製レア神姫とか入れててくれたら面白いと思うんだが
まあ、やって損はしないよな＜サクラ
数日前の誰かのアセン＋データとかそのまま流用でもいいわけだし。
数日前の誰かのアセン＋データとかそのまま流用でもいいわけだし。
つか、純正そのままでやっちまえ
そうすれば純正そのままが如何に弱いかコンマイもちょっとは気付くでしょ
ちょっとカスタマイズが効き過ぎて、特定の強いパーツだけで固まり過ぎてる
基本カスタマイズ不可、そこにちょっと武器や装備足せるだけって方が個性出せたくらい
そうすれば純正そのままが如何に弱いかコンマイもちょっとは気付くでしょ
ちょっとカスタマイズが効き過ぎて、特定の強いパーツだけで固まり過ぎてる
基本カスタマイズ不可、そこにちょっと武器や装備足せるだけって方が個性出せたくらい
案内されたのできました
>>675
案内した側でごめんさー
極端すぎただけで言ってることは間違ってないよ
君も(俺も)日本語をもっと曖昧に感じ取ったほうがいいさ
純正強化で取られると全ての～を強化と思い違いしたんさね
それも仕方ないのかもしれない
ここの>674も自分は外見にこだわりたいからの理由で純正を強化しろ的発言をしたわけだからね
こういう変な言い方だと君も>674も誤解される恐れがあるから今度から気をつければいいっさー
案内した側でごめんさー
極端すぎただけで言ってることは間違ってないよ
君も(俺も)日本語をもっと曖昧に感じ取ったほうがいいさ
純正強化で取られると全ての～を強化と思い違いしたんさね
それも仕方ないのかもしれない
ここの>674も自分は外見にこだわりたいからの理由で純正を強化しろ的発言をしたわけだからね
こういう変な言い方だと君も>674も誤解される恐れがあるから今度から気をつければいいっさー
ＩＤストーカーされたくないから別人のフリしたけど、ぶっちゃけ>>674は俺だ
だから誰も外見の話なんかしてない、流れ上も敷居の高さって話だ、性能の事しか言ってない
だから誰も外見の話なんかしてない、流れ上も敷居の高さって話だ、性能の事しか言ってない
>>680
嫌
嫌
勝つにはフィギュアIDやネット販売アイテムが複数必要。
勝てなきゃストレスが溜まる殺伐仕様。
これじゃ人は増えないよな。
まぁオタ向けだから、人が増えにくいのは当然なのかも知れんが。
勝てなきゃストレスが溜まる殺伐仕様。
これじゃ人は増えないよな。
まぁオタ向けだから、人が増えにくいのは当然なのかも知れんが。
友人に勧めづらいのもある
やあやあ殺伐としてるこの世界で上辺だけの付き合いしてるかい？
まぁ正直俺も白子への愛だけでギリギリ続けてるようなもんだから
いつやめてもおかしくない
いつやめてもおかしくない
負けが成長過程での失敗(回り道、停滞)を示すなら
「アハハ、また負けちまったよ、次いこ次～」で済むんだが
現状負け(引き分けも含む）は寿命を
「アハハ、また負けちまったよ、次いこ次～」で済むんだが
現状負け(引き分けも含む）は寿命を
攻撃スキル乱発で勝ち負け付きやすくなったんで回避型しか無い俺は非常に困ってるぜ
なんせ実質６ターンで落とさないと負けるんだからな
まぁ今まで攻撃スキルを使わなすぎってのもあったが、ちと極端すぎませんかｺﾝﾏｲさん…
なんせ実質６ターンで落とさないと負けるんだからな
まぁ今まで攻撃スキルを使わなすぎってのもあったが、ちと極端すぎませんかｺﾝﾏｲさん…
>>687
回避型が防御型に不利、とかなら相性ってことで済むけど、
その一方で回避型にとって有利な相手ってのがないから、
あまり環境としてバランスは良くない感じがするよな。
防御型は回避型に強く、回避型は攻撃命中型に強く、
攻撃命中型は防御型に強い、とかになってくれるのが
が理想的なんだけどね。
回避型が防御型に不利、とかなら相性ってことで済むけど、
その一方で回避型にとって有利な相手ってのがないから、
あまり環境としてバランスは良くない感じがするよな。
防御型は回避型に強く、回避型は攻撃命中型に強く、
攻撃命中型は防御型に強い、とかになってくれるのが
が理想的なんだけどね。
>687
そこでSP特化の俺参上！４T目にドラクラ叩きこむ所存ですﾊｲ。
……意外と勝率いいのがなんだかなーとは思うが。
現状だと回避型は割り食ってるよなあ。
C～Bの60Lvくらいまでだと回避15～20LVあればかなり勝てるんだが
それ以上はあんま伸ばしても意義が薄いしな。
そこでSP特化の俺参上！４T目にドラクラ叩きこむ所存ですﾊｲ。
……意外と勝率いいのがなんだかなーとは思うが。
現状だと回避型は割り食ってるよなあ。
C～Bの60Lvくらいまでだと回避15～20LVあればかなり勝てるんだが
それ以上はあんま伸ばしても意義が薄いしな。
防御特化型以外はＬＰが割り喰ってる場合が多いから、こっちからもスキル叩き込んでやればいいから結構なんとかなる
今までが恵まれてた方だったから、それの是正なんだろうけど…
今までが恵まれてた方だったから、それの是正なんだろうけど…
>>690
防御型以外というと攻撃命中型かバランス型くらいじゃね？（あとは同系の回避型か）
後者はあまり見かけないからわからんけど、前者はスキル連発しても実質五分五分だと思う。
なので回避型視点だと、五分以上の相手がいないのが実情な気がする。
もちろん、防御型にとって不利な相手が多いのだとしたら、全体のバランスは取れるんだけど。
防御型以外というと攻撃命中型かバランス型くらいじゃね？（あとは同系の回避型か）
後者はあまり見かけないからわからんけど、前者はスキル連発しても実質五分五分だと思う。
なので回避型視点だと、五分以上の相手がいないのが実情な気がする。
もちろん、防御型にとって不利な相手が多いのだとしたら、全体のバランスは取れるんだけど。
回避型
・対攻撃＆命中型：５割避けられれば御の字。ﾊﾞﾌﾞﾙﾏｼﾝｶﾞﾝとかもって短期決戦の潰しあいに。互角。
・対SP型：ダクスラ３発で余裕でKOです。本当にありがとうございました。絶望的。
・対防御型：こっちの命中Lv分が丸損です。長期戦に持ち込まれてスキル２発食らって乙。割と不利。
・対回避型：そりゃ互角だろ。
・対超命中型：命中がこっちの回避＋10Lvとかだとそりゃ勝てまへんがな。回避+30Lvとかなら他がひどいから逆にやれるけど。不利。
・対攻撃＆命中型：５割避けられれば御の字。ﾊﾞﾌﾞﾙﾏｼﾝｶﾞﾝとかもって短期決戦の潰しあいに。互角。
・対SP型：ダクスラ３発で余裕でKOです。本当にありがとうございました。絶望的。
・対防御型：こっちの命中Lv分が丸損です。長期戦に持ち込まれてスキル２発食らって乙。割と不利。
・対回避型：そりゃ互角だろ。
・対超命中型：命中がこっちの回避＋10Lvとかだとそりゃ勝てまへんがな。回避+30Lvとかなら他がひどいから逆にやれるけど。不利。
あとは理想距離から離れた場合の下方修正が大きくなってるっぽいので
武器複数持ちのほうが（攻撃するその瞬間に最善の選択ができるから）
有利になってる気がする。
前回の重量に関する修正で機動が苦しくなってる状況でこれだと、
びゅんびゅん移動しながら得意の武器１・２本で戦うという、
これまでの回避型の特徴的なスタイルが成立しにくくなって
個人的には面白味が減った。
武器複数持ちのほうが（攻撃するその瞬間に最善の選択ができるから）
有利になってる気がする。
前回の重量に関する修正で機動が苦しくなってる状況でこれだと、
びゅんびゅん移動しながら得意の武器１・２本で戦うという、
これまでの回避型の特徴的なスタイルが成立しにくくなって
個人的には面白味が減った。
>>693
ほんとにやってる？ むしろ今まで以上にそれやりやすいぞ
高機動回避型だと自分の得意距離で戦いやすく、得意距離の補正がもの凄くてヒラヒラかわし、おっそろしいダメ与える
中距離犬子攻撃３０台より遠距離白子攻撃２０台の方が白子砲のダメ１００高くて吹いた
ほんとにやってる？ むしろ今まで以上にそれやりやすいぞ
高機動回避型だと自分の得意距離で戦いやすく、得意距離の補正がもの凄くてヒラヒラかわし、おっそろしいダメ与える
中距離犬子攻撃３０台より遠距離白子攻撃２０台の方が白子砲のダメ１００高くて吹いた
>>688
三すくみは一見バランス良いように思うけど戦う前から勝敗が決する事になりかねないぞ
対戦相手は選べないんだし
それなら今のスキル連発である程度場をかき回せれるほうがどのタイプも勝てる可能性がありそう
どのタイプでも装備4セットでのジャンケンで勝敗がある程度決定＋スキルによる不安定要素が良いバランスなのかもね
三すくみは一見バランス良いように思うけど戦う前から勝敗が決する事になりかねないぞ
対戦相手は選べないんだし
それなら今のスキル連発である程度場をかき回せれるほうがどのタイプも勝てる可能性がありそう
どのタイプでも装備4セットでのジャンケンで勝敗がある程度決定＋スキルによる不安定要素が良いバランスなのかもね
＞６９７
オレは逆に今のスキル仕様がバランス悪くしてる気がするけどなあ
回避を上げた場合は通常攻撃の被ダメは大幅に減らせるけど
攻撃スキルは避けられないしＬＰ低いから致命傷になる、
防御を上げた場合は回避ほど通常攻撃に強くはないけど
防御スキルと高いＬＰのぶん攻撃スキルに耐性がある、
ってのが建前だけど、実態は、防御も回避と同程度まで
通常攻撃を防げちゃってて、攻撃スキルのぶん防御が
有利になってるって感じじゃね？
これをイーブンにするには
・ 超重装でもないかぎり当たらないような低命中なんだけど
超重装の上から削れるほど高攻撃の通常攻撃武器を増やす。
・ 防御スキルの発動タイミングからPost-Attackを外す。
・ 攻撃スキルの与ダメを（特に高スキルについて）減らす。
等々を（いずれか１つだけでも）やらんとダメかと。
オレは逆に今のスキル仕様がバランス悪くしてる気がするけどなあ
回避を上げた場合は通常攻撃の被ダメは大幅に減らせるけど
攻撃スキルは避けられないしＬＰ低いから致命傷になる、
防御を上げた場合は回避ほど通常攻撃に強くはないけど
防御スキルと高いＬＰのぶん攻撃スキルに耐性がある、
ってのが建前だけど、実態は、防御も回避と同程度まで
通常攻撃を防げちゃってて、攻撃スキルのぶん防御が
有利になってるって感じじゃね？
これをイーブンにするには
・ 超重装でもないかぎり当たらないような低命中なんだけど
超重装の上から削れるほど高攻撃の通常攻撃武器を増やす。
・ 防御スキルの発動タイミングからPost-Attackを外す。
・ 攻撃スキルの与ダメを（特に高スキルについて）減らす。
等々を（いずれか１つだけでも）やらんとダメかと。
（回避Lv÷５）％の確率でスキルも避けるってのはどうだ。
上限10%くらいで。
上限10%くらいで。
>>698
だよねー
TCGとかだと環境の変化に合わせてデッキの組み直しがいつでもできるけど、
神姫は育成期間がマジ長いからCSCリストアでは対処できない。割とTCGと
比較されがちだけど、こういうとこは全然違うと思う。
>>699
ちょっと考えてみた。
アグレッシブカウル （アセンブル）
重量：１ 装備制限：回避レベル２０以上
命中－４０ 攻撃＋４０
こういうのがあると、相手の鈍重さをどの程度見積もるかによって
装備ジャンケンになるから、>>697の言うような状況にはなるわな。
>>700
10%程度じゃどうにもならんと思う。
なまじ複雑になるだけであまり意味がない気が。
だよねー
TCGとかだと環境の変化に合わせてデッキの組み直しがいつでもできるけど、
神姫は育成期間がマジ長いからCSCリストアでは対処できない。割とTCGと
比較されがちだけど、こういうとこは全然違うと思う。
>>699
ちょっと考えてみた。
アグレッシブカウル （アセンブル）
重量：１ 装備制限：回避レベル２０以上
命中－４０ 攻撃＋４０
こういうのがあると、相手の鈍重さをどの程度見積もるかによって
装備ジャンケンになるから、>>697の言うような状況にはなるわな。
>>700
10%程度じゃどうにもならんと思う。
なまじ複雑になるだけであまり意味がない気が。
何故回避Ｌｖ制限をつけるｗ
>>702
回避レベル制限が無かったら攻撃命中型が鬼になるでしょ
回避レベル制限が無かったら攻撃命中型が鬼になるでしょ
神姫フィギュア3体持ってたので
昨日からやってみたけど何か腹たってきた。
金使ってまでやる気おこらんわ
取り敢えず一日一回ログインしてスッピンでオフィシャルバトル
参加してやるから勝ち星増やしてくれや
昨日からやってみたけど何か腹たってきた。
金使ってまでやる気おこらんわ
取り敢えず一日一回ログインしてスッピンでオフィシャルバトル
参加してやるから勝ち星増やしてくれや
ありがとうと言わざるを得ない行為だ
そういう人がいてくれると助かるよね
そういう人がいてくれると助かるよね
>>704
ログインする時間おしえてくれ
というのは冗談。
言っちゃ悪いけど２日程度で何もかもうまくいくほど
ぬるいゲームではない。電池１本１０目盛りをじっくり
考えて使うのを毎日コツコツやりながら、そのうちに
なんとなくわかってくるゲームだよ。
最初のうちはトレーニングやオフィ戦をするのではなく、
ミッションで試行錯誤してマスター・神姫ともども感覚を
つかんでいくべき。
ログインする時間おしえてくれ
というのは冗談。
言っちゃ悪いけど２日程度で何もかもうまくいくほど
ぬるいゲームではない。電池１本１０目盛りをじっくり
考えて使うのを毎日コツコツやりながら、そのうちに
なんとなくわかってくるゲームだよ。
最初のうちはトレーニングやオフィ戦をするのではなく、
ミッションで試行錯誤してマスター・神姫ともども感覚を
つかんでいくべき。
三体もいれば普通に戦えるはずだしなぁ
まぁ合ってないんだろうな
と言うかすっぴんと戦いまくったらAIに変な癖つきそうだ
まぁ合ってないんだろうな
と言うかすっぴんと戦いまくったらAIに変な癖つきそうだ
Lv30迄上げた。ミッション☆一つの奴クリアした
オフィシャルで6回ほど勝てた。
イビツな装備で全然カッコよくないし
黒子にに罵倒されたからリセットしてやったわ
生意気な口利きやがって、微妙な選択肢出されても解るかよ。
今残り3体でリセット寸止めプレイで遊んでますが
オフィシャルで6回ほど勝てた。
イビツな装備で全然カッコよくないし
黒子にに罵倒されたからリセットしてやったわ
生意気な口利きやがって、微妙な選択肢出されても解るかよ。
今残り3体でリセット寸止めプレイで遊んでますが
動物虐待とか好きそうだな
罵倒される快感が分からんとは勿体無い
裸でオフィもAI狂うからYA☆ME☆ROって考えな人も多いしねぇ・・・
お前等 既出かもしれんがマスターズブック手に入れたぞ
CSC、コアユニットの補正も記載されてる
いろいろ真に受けると神姫の固有武装や個性が強く出てオーナーが振り回される感じかもな
オーナーの思い通りに動くカスタム神姫への道は遠そうだよ
CSC、コアユニットの補正も記載されてる
いろいろ真に受けると神姫の固有武装や個性が強く出てオーナーが振り回される感じかもな
オーナーの思い通りに動くカスタム神姫への道は遠そうだよ
ユーザーに見えない部分での謎仕様の影響が大きすぎるんだよ
そうでもないよ
フブキと銃火器系の相性が悪く、投刃と相性が良いのは周知の事実だろ？
同様に他の神姫もフブキ程ではないにしろコアユニットごとに命中と攻撃力に補正を受けてる
勿論-20％ともあるよ マスターズブックによれば
特徴的なのは本来の○○系ってのが反映されてるだけかもしれない
猫なんて槍とナックルは↑補正だけどその他オブジェ以外は命中-20％だぞｗ
犬なんて剣に補正はなく大剣や素手にほうにダメ補正ついてるくらいだし、総じて犬猫は近接以外は-補正
純白子の使う白子砲をはじめとするランチャー類は攻撃、命中とも+20％修正ともある
-補正受けてる奴に装備や底上げでトントンか足りないくらいじゃないかね
当たらなくなった、ダメージが減ったって愚痴にも当てはまるかもしれない
何よりCSCの補正が+だけでなく0や-もあって効果がないものや相性が悪くなってるもあるかもしれない
まぁ機動や環境特性に微々たる+があるCSCがあるのは救いだなとは思ったが
試しに、補正欄をもとに20回ほどミソとオフィを行き来したけどさ
やっぱり少なからずその傾向は出てるみたいだよ
苦しんでるならダメもとで上方修正の武装と戦略でやってみるといいんじゃないか？
俺は変更したら勝率が少し上がったし、ストレスも軽減したよ Lv差でも肉薄できるくらいにはなったぜ
問題はどうバランスとるかなんだよなぁ・・・・
フブキと銃火器系の相性が悪く、投刃と相性が良いのは周知の事実だろ？
同様に他の神姫もフブキ程ではないにしろコアユニットごとに命中と攻撃力に補正を受けてる
勿論-20％ともあるよ マスターズブックによれば
特徴的なのは本来の○○系ってのが反映されてるだけかもしれない
猫なんて槍とナックルは↑補正だけどその他オブジェ以外は命中-20％だぞｗ
犬なんて剣に補正はなく大剣や素手にほうにダメ補正ついてるくらいだし、総じて犬猫は近接以外は-補正
純白子の使う白子砲をはじめとするランチャー類は攻撃、命中とも+20％修正ともある
-補正受けてる奴に装備や底上げでトントンか足りないくらいじゃないかね
当たらなくなった、ダメージが減ったって愚痴にも当てはまるかもしれない
何よりCSCの補正が+だけでなく0や-もあって効果がないものや相性が悪くなってるもあるかもしれない
まぁ機動や環境特性に微々たる+があるCSCがあるのは救いだなとは思ったが
試しに、補正欄をもとに20回ほどミソとオフィを行き来したけどさ
やっぱり少なからずその傾向は出てるみたいだよ
苦しんでるならダメもとで上方修正の武装と戦略でやってみるといいんじゃないか？
俺は変更したら勝率が少し上がったし、ストレスも軽減したよ Lv差でも肉薄できるくらいにはなったぜ
問題はどうバランスとるかなんだよなぁ・・・・
うぜえ
フブキさんに重火器なんて凄い補正だからなｗ
神姫と武器の相性っていらなくね？
素体特性の違いによる武器との親和性もあるわけだし、カスタマイズをメインに据えた
ゲームで相性良い武器と相性悪い武器で数十％もダメ補正＆命中率が変わったら
組み替える楽しみがかなり削られるし。
（特定種別の武器を使い続けてると相性補正が入れ替わるとかあるなら別にいいが）
素体特性の違いによる武器との親和性もあるわけだし、カスタマイズをメインに据えた
ゲームで相性良い武器と相性悪い武器で数十％もダメ補正＆命中率が変わったら
組み替える楽しみがかなり削られるし。
（特定種別の武器を使い続けてると相性補正が入れ替わるとかあるなら別にいいが）
過疎杉だよ
課金アイテム買えば相性なんて関係無いよな。
この前追加された海賊のレイピア。
あれ、攻撃力も命中もすげーぞ。
やられた方だがｗ
なんか、基本装備で相性とか考えるのが馬鹿らしくなった。
この前追加された海賊のレイピア。
あれ、攻撃力も命中もすげーぞ。
やられた方だがｗ
なんか、基本装備で相性とか考えるのが馬鹿らしくなった。
レイピア弱いだろ
やられた方って言ってるし被害妄想に走ってるんだろう
まあ104距離とかで構えないバルムンだと思えば使えなくはないが…
準備時間ぬるぽ
バルムン強すぎならまだ分かるけどなぁ
そもそも課金アイテム強すぎｗｗｗｗｗも何も
ある程度揃えてるのが前提だしな
そもそも課金アイテム強すぎｗｗｗｗｗも何も
ある程度揃えてるのが前提だしな
完全上位互換な課金アイテムって殆ど無いからなぁ
バルムンクも今度のメンテで相対的に価値が下がったし
バルムンクも今度のメンテで相対的に価値が下がったし
>>701
超遅レスだけど、現状でもアセンブルで攻撃２００以上にすれば
ガチ防御相手にも渡り合えなくは無い感じ。しかし重量が厳しい。
その案の装備ほど極端ではなくてもスパイクアーマーの回避版
みたいのが出るだけで違ってくるとオモ
>>719
激しく同意
得手不得手というルールを導入するには
各カテゴリの武器が少なすぎる希ガス
超遅レスだけど、現状でもアセンブルで攻撃２００以上にすれば
ガチ防御相手にも渡り合えなくは無い感じ。しかし重量が厳しい。
その案の装備ほど極端ではなくてもスパイクアーマーの回避版
みたいのが出るだけで違ってくるとオモ
>>719
激しく同意
得手不得手というルールを導入するには
各カテゴリの武器が少なすぎる希ガス
人が多くないと駄目な仕様なのに過疎り過ぎだな。
勝つには金もかかるから夏厨の参入も当てにならないし。
シミュもろくに出来ないって酷ぇよ。
んで、シミュの代わりにミッションをやる訳だが、
ミッションの消費２って多過ぎ。
経験値入らないんだから１で良いだろ。
勝つには金もかかるから夏厨の参入も当てにならないし。
シミュもろくに出来ないって酷ぇよ。
んで、シミュの代わりにミッションをやる訳だが、
ミッションの消費２って多過ぎ。
経験値入らないんだから１で良いだろ。
アセンブルでアレコレ付け替えるのが楽しい点のひとつなのだから、
簡単に取れるアチで
劣化バルムンなり劣化ハンドガンなり劣化マシンガンなり貰えるようにしてもいいと思うんだがな。
グラフィックは色違いでいいから。
簡単に取れるアチで
劣化バルムンなり劣化ハンドガンなり劣化マシンガンなり貰えるようにしてもいいと思うんだがな。
グラフィックは色違いでいいから。
シミュ組は茶室によくいる
ティールームなあ…一部の常連ぽいのがどこにでもずかずか入ってきてぬるぽ
使う側の問題なんだけどさ
使う側の問題なんだけどさ
ノーマル武装（カスタマイズの一番上）用の服を、期間限定で全員プレゼントとかしてくれないかな
もちろんOPなんていらないただ着るだけのやつでいいからさ
運営は客を呼ぼうって気がないのかねぇ
もちろんOPなんていらないただ着るだけのやつでいいからさ
運営は客を呼ぼうって気がないのかねぇ
いつもの無料愚痴さんかい？
リアルで働こうぜ
あってもいいんじゃないかとは思うけどね
リアルで働こうぜ
あってもいいんじゃないかとは思うけどね
変な煽りだな。夏休みだからか。
ウチは土日休みだが？
全員プレとかどこでもやってるんだけど、そんなにおかしいか？
ウチは土日休みだが？
全員プレとかどこでもやってるんだけど、そんなにおかしいか？
そんな感じで忍者刀配ったんじゃないっけ
俺始めたの最近だから貰ってないしよく知らんけど
俺始めたの最近だから貰ってないしよく知らんけど
>>735
ｨ";;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ﾞt,
彡;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ
ｲ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;r''ｿ~ヾ:;;;;;;ﾞi,
t;;;;;;;ﾘ~｀ﾞヾ､;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ i,;;;;;;!
ﾞi,;;;;t ヾ-‐''"~´_,,.ィ"ﾞ ヾ;;f^! ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ﾄ.;;;;;》 ＝ニｰ-彡ﾆ''"~´,,...,,. ﾚ')l. ＜ おまえは何を言っているんだ
tﾞヾ;l __,, .. ,,_ ,.ﾃ:ro=r''"ﾞ !.f'l. ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ヽ.ヽ ｰ=rtσﾌ= ; ('"^'=''′ ﾘﾉ
,,.. -‐ゝ.>、 ｀ﾞﾞﾞﾞ´ ,' ヽ . : :! /
~´ : : : : : ｀ヽ:. ,rf :. . :.: j ､ . : : ト､.、
: : : : : : : : : : ヽ、 /. .ﾞｰ:､_,.r'ﾞ: :ヽ. : :/ ヽ＼、
:f: r: : : : : : : : !丶 r-､=一=''ﾁ^ ,/ !:: : :｀丶､_
: /: : : : : : : : :! ヽ、 ﾞ ''' ''¨´ ／ ,i: : : l!: : : : :｀ヽ､
〃: :j: : : : : : : ﾞi ｀ヽ､..,,__,, :ィ":: ,ﾉ:: : : : : : : : : : : :＼
ﾉ: : : : : : : : : : :丶 : : ::::::::: : : : /: : : : : : : : : : : : : : : :＼
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全プレ程度のテコ入れじゃ無理だろ？
お前等勝率キープできてるかい？
難易度が高くなって人がいつかねぇって････
お前等勝率キープできてるかい？
難易度が高くなって人がいつかねぇって････
もう何をやっても人は増えないと思う。
神姫自体、金持ってるオタ向けだからな。
今居るのを引き止めるので精一杯じゃないかな。
神姫自体、金持ってるオタ向けだからな。
今居るのを引き止めるので精一杯じゃないかな。
ぶっちゃけ、フィギュア層きっちり引っ張れりゃ問題無いんだよ
課金アイテム買うより、フィギュア揃えてる方が強いし
初期の殺伐使い捨てオンラインのせいでフィギュア層から見放されたのが痛い
課金アイテム買うより、フィギュア揃えてる方が強いし
初期の殺伐使い捨てオンラインのせいでフィギュア層から見放されたのが痛い
戦闘部分と別にコミュニケーション部分だけ切り取って別のゲームにしねぇ？
ってくらい神姫とのキャッキャウフフを充実させないとフィギュア層は戻ってこない気がする
ってくらい神姫とのキャッキャウフフを充実させないとフィギュア層は戻ってこない気がする
出来の悪いﾌｨｷﾞｭｱ売りやがって
肝心のｹﾞｰﾑが糞だもんな
騙された気分だぜ。
肝心のｹﾞｰﾑが糞だもんな
騙された気分だぜ。
あーあ、底の浅さ露呈しちゃってｗ
ここは問題点を出し合って改善の道を模索し、ｺﾝﾏｲに伝えるｽﾚなのか？
それともただﾈｶﾞｷｬﾝするためのｽﾚなのか？
それともただﾈｶﾞｷｬﾝするためのｽﾚなのか？
たまに有意義になるけど基本的にはﾈｶﾞｷｬﾝか煽りあいしてる感じだなー。
747 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 16:51:38 ID:vtXedB5b
負けたら取り返しがつかないランクの仕様のせいでストレスが溜まる。
戦闘バランスよりも、この根本的な所が駄目だな。
お試しの忍子で勝てないから、夏厨もすぐやめちゃってると思うし。
人が増える要素が無い。
戦闘バランスよりも、この根本的な所が駄目だな。
お試しの忍子で勝てないから、夏厨もすぐやめちゃってると思うし。
人が増える要素が無い。
748 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 19:50:04 ID:d5PZ2RrL
ひたすら格下とマッチングされるように祈る日々です。
つうか弱くてすいません。
つうか弱くてすいません。
一時期勝利プレゼンター（つまり勝ちが無い）だったけど、Ex落ちた瞬間なんかもう萎えた。
バトルもいいけど、それ以外の要素も充実させて欲しいぜマジで。
バトルもいいけど、それ以外の要素も充実させて欲しいぜマジで。
流行に乗って機動近接白子を育て始めたら
Cを10連勝、ノーダメ5回で終わった…
当たった相手がほとんど、
遠距離白子砲使いだったのが勝因か。
でも、LP・SP育たなくて（´・ω・｀）
Cを10連勝、ノーダメ5回で終わった…
当たった相手がほとんど、
遠距離白子砲使いだったのが勝因か。
でも、LP・SP育たなくて（´・ω・｀）
華麗に誤爆。
本スレと間違えた。
本スレと間違えた。
レベル差マッチが続いております。
とても荒い試合です
とても荒い試合です
一要素としては十分過ぎるくらい面白いと思うけどな
だが戦闘もいいが俺はｷｬｯｷｬｳﾌﾌしたいのだ
だが戦闘もいいが俺はｷｬｯｷｬｳﾌﾌしたいのだ
対戦メタゲームとしてはかなり面白いし、自分の育てた子が頑張る姿みるだけで楽しいんだけど
初期状態の敷居が高すぎるんだよなぁ
せめてファイギュア１パッケージ買ってきた人がもっと気軽に戦えれば……
ランクＣ・Ｂの間はいつでもリストア可でもまだキツイ、初心者が勝てない原因にＣＳＣの選択ミスってのもあるから
初期状態の敷居が高すぎるんだよなぁ
せめてファイギュア１パッケージ買ってきた人がもっと気軽に戦えれば……
ランクＣ・Ｂの間はいつでもリストア可でもまだキツイ、初心者が勝てない原因にＣＳＣの選択ミスってのもあるから
敷居が高い云々は同意
それと戦闘場面が単調で飽きてこない？
もっと視点を変えて欲しい。せっかくの空中戦もスピード感無いし背景も手抜き
それと表示選択式でもいいから戦闘中の画面下あたりに
「攻撃態勢に入ります。予測命中率70％」とか出るといいかも
それと戦闘場面が単調で飽きてこない？
もっと視点を変えて欲しい。せっかくの空中戦もスピード感無いし背景も手抜き
それと表示選択式でもいいから戦闘中の画面下あたりに
「攻撃態勢に入ります。予測命中率70％」とか出るといいかも
前半はどうでもいいが
後半は同意だなあ。
常に表示されればあんまログ見ない人も意識するだろし。
後半は同意だなあ。
常に表示されればあんまログ見ない人も意識するだろし。
後半は9月まで待つしかないべ・・・
地上戦は考えているらしいし・・・・・ああっあああっ・・・・・
9月じゃなくて8月に３+４だんうｐだーてこいよぅ
地上戦は考えているらしいし・・・・・ああっあああっ・・・・・
9月じゃなくて8月に３+４だんうｐだーてこいよぅ
どこまでが前半かちょっと悩んだｗ 確かにちょっと画面が寂しいね
アクションではなくターン制シミュレーションなんだから、そういう数値表示は行動前にあった方が分かり易くて良いね
悪い意味で設定に凝り固まってＣＳＣ交換不能なのはほんとダメな点だよなぁ
あれだけリセット否定するような表記（リセットしたらその神姫固有の人格は消滅等）繰り返しておきながら、
組み間違えた子に対するフォロー無しとか、敷居高いにも程がある
レベル１００以下の神姫はＣＳＣ交換可、いつでもリストア可あたりで良いんじゃないか？
アクションではなくターン制シミュレーションなんだから、そういう数値表示は行動前にあった方が分かり易くて良いね
悪い意味で設定に凝り固まってＣＳＣ交換不能なのはほんとダメな点だよなぁ
あれだけリセット否定するような表記（リセットしたらその神姫固有の人格は消滅等）繰り返しておきながら、
組み間違えた子に対するフォロー無しとか、敷居高いにも程がある
レベル１００以下の神姫はＣＳＣ交換可、いつでもリストア可あたりで良いんじゃないか？
CSCリストアはリセット反対派がなんたらってだけで難易度やいつでも変えられるって訳じゃないと思うぞ
強くしたい＆勝ちたいならリセットなのは変わらんのだし
俺は愛着ある奴以外はリセしてるからいいけど そこらへんはわかったほうが良いぞ
まとめるとリストアはリセットがどうしても嫌だって人用のものだと考えたほうが良い
強くしたい＆勝ちたいならリセットなのは変わらんのだし
俺は愛着ある奴以外はリセしてるからいいけど そこらへんはわかったほうが良いぞ
まとめるとリストアはリセットがどうしても嫌だって人用のものだと考えたほうが良い
ああ、ごめんよ (もしかして君は>>674の子かな？)
リセットしなくて良くなってそれだけでは満足できなかったうるさい子だとおもってた
CSCリストア系のを変えるのはどうかと思う(設定が崩れるのを嫌うタイプだからかもしれないけど)
純正装備である程度戦えるようにって言うのには同意できたけど
リセットしなくて良くなってそれだけでは満足できなかったうるさい子だとおもってた
CSCリストア系のを変えるのはどうかと思う(設定が崩れるのを嫌うタイプだからかもしれないけど)
純正装備である程度戦えるようにって言うのには同意できたけど
>>762
キミ、その書き方だと「俺の時はリセット強要使い捨て仕様だったんだ、今更変えられたらムカツク」みたいな自己厨に見えるよ
キミ、その書き方だと「俺の時はリセット強要使い捨て仕様だったんだ、今更変えられたらムカツク」みたいな自己厨に見えるよ
>>763
そうそうｗｗｗそう思ってたんだけど違うみたいだね
そうそうｗｗｗそう思ってたんだけど違うみたいだね
フィギュアや本の中でなら今の設定でも良いだろうけど、
ゲームに当てはめるには無理がある。
いっその事、リセットなんて無くて良いんじゃね？ 戦闘データのリセットは必要だが。
「リセットすると毎回性格が違う。」ってんなら話は別だが、変わらんし。
CSCも体も、いつでも好きなように変えられた方が良くね？
ゲームに当てはめるには無理がある。
いっその事、リセットなんて無くて良いんじゃね？ 戦闘データのリセットは必要だが。
「リセットすると毎回性格が違う。」ってんなら話は別だが、変わらんし。
CSCも体も、いつでも好きなように変えられた方が良くね？
>>764
もう来なくて良いよ、自己厨に引きずられて過疎化とかかなわん
>>765
そうそう、あんだけリセットに仰々しい設定だけ付けておきながら何も変わらないのが無意味すぎ
お前、リセット前の神姫と別パーソナルティーなんだろ？ ちっとは違うこと言えよ、違うことしろよ
もう来なくて良いよ、自己厨に引きずられて過疎化とかかなわん
>>765
そうそう、あんだけリセットに仰々しい設定だけ付けておきながら何も変わらないのが無意味すぎ
お前、リセット前の神姫と別パーソナルティーなんだろ？ ちっとは違うこと言えよ、違うことしろよ
誰かが「同じ色で同じ車種の車は沢山あるけど自分の車は愛車」って例えてたのを思い出したｗ
アレはいい比喩だと思った。
アレはいい比喩だと思った。
>>765
CSCも体も、いつでも好きなように変えられた方が良くね？
って・・・・それはまずいだろ
素体性能が違うんだし
LPを犬+オニで上げて黒+トパで防御にされた日にゃ目もあてられんぞ
>>767
自称「勝てる」側のオーナーで
（負けが込んで）早期に諦めて平気でリセットしまくってる
と言ってる相手とあんたはたぶんどこまで行っても平行線だとおもうぞ
まとめると隔離スレがあってよかったな てことだ
CSCも体も、いつでも好きなように変えられた方が良くね？
って・・・・それはまずいだろ
素体性能が違うんだし
LPを犬+オニで上げて黒+トパで防御にされた日にゃ目もあてられんぞ
>>767
自称「勝てる」側のオーナーで
（負けが込んで）早期に諦めて平気でリセットしまくってる
と言ってる相手とあんたはたぶんどこまで行っても平行線だとおもうぞ
まとめると隔離スレがあってよかったな てことだ
さすがにリセットに相当する行為が簡単になるのはマズいとおもゆ
リストアの条件は緩和して欲しいと思うけどさ
Exに行ったらリストアおkとか…
リストアの条件は緩和して欲しいと思うけどさ
Exに行ったらリストアおkとか…
>>770
そういう条件なら悪くないかもね
100戦終わった時点でEX(いつでもEXには落とせるわけだし(それ以前に100戦終わっていればSかEX))
ならリストア可能でも悪くないんじゃないかなーとは思う
いつでも可能、チップも頭部も体も交換可能なんてのは論外だと思う
そういう条件なら悪くないかもね
100戦終わった時点でEX(いつでもEXには落とせるわけだし(それ以前に100戦終わっていればSかEX))
ならリストア可能でも悪くないんじゃないかなーとは思う
いつでも可能、チップも頭部も体も交換可能なんてのは論外だと思う
新規プレイヤーが根付きにくいってのは、アイテムに金払うことに対する抵抗が大きいのかも。
フィギュア買って入った人は「フィギュア既に買ってんのにこれ以上お金払わんと勝てないの？」
って感じだろうし、無料で入った人の視点からすると「金払うの前提じゃん、ツマンネ」って感じか。
前者については、必ずしもみんなフィギュア４セット５セット買ってるわけじゃないから、１・２個でも
ある程度戦えるバランスにしたほうがいいんじゃね？という気はする。これはここでも何度か出てる。
後者については、序盤から手に入る無課金アイテムを増やすっていうのが最も安直な方法だろう
（これは前者についてのサポートも兼ねうる）けど、それとは別に、多彩なアイテムに触れる機会を
何かしら作ったほうがいいと思う。現状だと、無課金プレイヤーは多彩なアイテムを使われる側
だけど、それで負けたとしても「俺も買ってみよ」にはならず「ブルジョアの楽しみじゃねぇか」って
ネガティブな方向にいきがちになる。そこで、自分で使ってみることができる機会として、前々から
何回か出てる“試着室”をショップに導入してみたらどうかと思うんだがどうか。
具体的には、ショップでメニューから「試着する」を選択すると、起動してる神姫のリストが出て、
そこからさらに神姫を選ぶと、いま自分が使えるアイテム＋ショップで買えるアイテム×２０が
リストに並んだ状態のカスタマイズ画面に移行する。SAVEボタンのかわりにBATTLEボタンが
あって、これを押すとそのカスタマイズ内容でバトルシミュレータ（同レベル帯の対ＮＰＣ戦）が
電池消費なしでできる。こうすれば「アイテムを買うとこんだけ自由度が広がるのか」って訴求
できて、少なくともデータだけでも武装セット１個買ってみよって人は増えるんじゃないかと。
フィギュア買って入った人は「フィギュア既に買ってんのにこれ以上お金払わんと勝てないの？」
って感じだろうし、無料で入った人の視点からすると「金払うの前提じゃん、ツマンネ」って感じか。
前者については、必ずしもみんなフィギュア４セット５セット買ってるわけじゃないから、１・２個でも
ある程度戦えるバランスにしたほうがいいんじゃね？という気はする。これはここでも何度か出てる。
後者については、序盤から手に入る無課金アイテムを増やすっていうのが最も安直な方法だろう
（これは前者についてのサポートも兼ねうる）けど、それとは別に、多彩なアイテムに触れる機会を
何かしら作ったほうがいいと思う。現状だと、無課金プレイヤーは多彩なアイテムを使われる側
だけど、それで負けたとしても「俺も買ってみよ」にはならず「ブルジョアの楽しみじゃねぇか」って
ネガティブな方向にいきがちになる。そこで、自分で使ってみることができる機会として、前々から
何回か出てる“試着室”をショップに導入してみたらどうかと思うんだがどうか。
具体的には、ショップでメニューから「試着する」を選択すると、起動してる神姫のリストが出て、
そこからさらに神姫を選ぶと、いま自分が使えるアイテム＋ショップで買えるアイテム×２０が
リストに並んだ状態のカスタマイズ画面に移行する。SAVEボタンのかわりにBATTLEボタンが
あって、これを押すとそのカスタマイズ内容でバトルシミュレータ（同レベル帯の対ＮＰＣ戦）が
電池消費なしでできる。こうすれば「アイテムを買うとこんだけ自由度が広がるのか」って訴求
できて、少なくともデータだけでも武装セット１個買ってみよって人は増えるんじゃないかと。
>>773
わかりにくかったんで補足すると、アイテム×２０ってのは各アイテム２０個ずつってことね。
複数装備MAXでできるように。装備制限に関してはその神姫のランクだけじゃなく、他の
ランクのレギュレーションも選択して試せるようにしてあるといいかも。実際CとかBで
やめていくような人もSやExの装備ジャンケンの楽しさを知れば違うかもしれないし。
わかりにくかったんで補足すると、アイテム×２０ってのは各アイテム２０個ずつってことね。
複数装備MAXでできるように。装備制限に関してはその神姫のランクだけじゃなく、他の
ランクのレギュレーションも選択して試せるようにしてあるといいかも。実際CとかBで
やめていくような人もSやExの装備ジャンケンの楽しさを知れば違うかもしれないし。
こういうと語弊があるかもしれないが、スカッとゴルフなゲームを見習うべきだと思うんだ。
同じアイテム課金の他にゲーム内で溜めたポイントで劣化版のアイテムが買えたりする。
試着みたいなこともできる。あれくらいなら外見重視のオーナーとか手を出すんじゃないかな。
とにかく良くなっては欲しいんだよ。
同じアイテム課金の他にゲーム内で溜めたポイントで劣化版のアイテムが買えたりする。
試着みたいなこともできる。あれくらいなら外見重視のオーナーとか手を出すんじゃないかな。
とにかく良くなっては欲しいんだよ。
しっかし良くなるような案出しても、新規を増やし、人口増やすって理屈が理解できずに煽りに走るバカが来るからなぁ
>>775
タダゲでも時間さえ投入すればそこそこアイテム揃えられる仕様なら
フブキのアチをもっと手厚くすることで対応可能。つかしてほしい。
Lv80まで育てても他の子の武装セットに見劣りする現状では、
投入した時間に見合わないし組み替え遊びもできないし
無課金者間で差も出ない。せっかく無料アイテム出しても
この内容では、このゲームのいいところが一見さんに
伝わらないんじゃないかと思う。
タダゲでも時間さえ投入すればそこそこアイテム揃えられる仕様なら
フブキのアチをもっと手厚くすることで対応可能。つかしてほしい。
Lv80まで育てても他の子の武装セットに見劣りする現状では、
投入した時間に見合わないし組み替え遊びもできないし
無課金者間で差も出ない。せっかく無料アイテム出しても
この内容では、このゲームのいいところが一見さんに
伝わらないんじゃないかと思う。
安直だろうがなんだろうが簡単に出来るアチで
劣化野太刀 ダメージ540 命中0
とか手に入っていいと思うんだがな。正規品買うと消滅すれば邪魔にもならんし。
現状無課金だと装備のバリエーションがほぼないから
せめて武器だけでも色々選べるようになればと思うんだが。
劣化野太刀 ダメージ540 命中0
とか手に入っていいと思うんだがな。正規品買うと消滅すれば邪魔にもならんし。
現状無課金だと装備のバリエーションがほぼないから
せめて武器だけでも色々選べるようになればと思うんだが。
ｺﾝﾏｲは何故防御スキルだけ同じ種類のを連打可能のままにしてるのかねぇ？
追撃2回以上打つなんてなかなかないのに
追撃2回以上打つなんてなかなかないのに
ｱｲﾃﾑ交換あったらいいなと思う今日この頃。
もうこの際いらない武装捨てられるだけでもいいや
生首とか生首とか生首とかも
生首とか生首とか生首とかも
ミサイルが追撃なのは何かの罠ですか
あれで落とされると必要以上に悔しい
通常攻撃スキルでいいんじゃね？
あれで落とされると必要以上に悔しい
通常攻撃スキルでいいんじゃね？
自分で６連以上を使ってみるんだ！
そうすりゃあのくらいの強さがないと割に合わないことがわかると思う。
そうすりゃあのくらいの強さがないと割に合わないことがわかると思う。
８連なんてやると「強い装備ほどハードポイント少ない」仕様が身に染みるよね
ＦＡＴＥ盾と白子ウイングなしじゃやってらんない
ＦＡＴＥ盾と白子ウイングなしじゃやってらんない
合計800pt、アセンブル8個、重量16も使ってようやくダクスラと同程度の威力
いくら追撃スキルだからってちょっと条件厳しすぎなんだぜ
消費SP量調節して最適なSP成長の手助けになるところが一番の利点なんだけどね
いくら追撃スキルだからってちょっと条件厳しすぎなんだぜ
消費SP量調節して最適なSP成長の手助けになるところが一番の利点なんだけどね
攻撃スキルと追撃スキルで一気に殺せる事もあるというのに無茶言うな
まぁハイブラ×2のほうが安定してる気もするが
まぁハイブラ×2のほうが安定してる気もするが
超白子砲＋ﾐｻｲﾙで死ぬようならﾄﾞﾗｸﾗでも多分一撃だから気にするな。
羽と盾と剣とﾐｻｲﾙ見るだけで嫌になってきた
買おうかな、もうゲーム辞めようかな・・・。
買おうかな、もうゲーム辞めようかな・・・。
羽も盾も剣もﾐｻｲﾙも嫌ってわがままだな
嫌になるくらいならさっさとやめるがいい
嫌になるくらいならさっさとやめるがいい
せっかく建設的なレスが続いてたのに話題がミサイルに・・・
やめろの類は禁句だろう。
人が減れば強い奴と弱い奴の格差がさらに激しくなってますます過疎るだけ
やめろの類は禁句だろう。
人が減れば強い奴と弱い奴の格差がさらに激しくなってますます過疎るだけ
嫌な思いして続けるのも阿呆だろ
どうせ構って君の類だし
どうせ構って君の類だし
やめようかなって言う奴は8割がた引き止めて欲しいだけだしな。
やめる奴はこんなとこに書き込まないでスパッとやめるし。
やめる奴はこんなとこに書き込まないでスパッとやめるし。
該当しそうなのせいぜい号泣剣くらいしか持ってないけどどうとでもなってる
FATE盾は本気で憎くなることがあるけどそれはそれで
FATE盾は本気で憎くなることがあるけどそれはそれで
削って止めました
さいなら。
さいなら。
m9(^Д^)
>>794
お前の進退はどうでもいいが、せめて本ｽﾚに書け。
お前の進退はどうでもいいが、せめて本ｽﾚに書け。
基本ネガスレだしこっちのが妥当な気がする
Sランク到達アチ武器が、強いのに下のランクでも使えるってのを見た時
「あぁ、こりゃ人増やす気無いな。」と思った。
今も方針は変わってなさそうだな。
「あぁ、こりゃ人増やす気無いな。」と思った。
今も方針は変わってなさそうだな。
>>782とか>>788とか見ると、ほんと一度使ってみろって思うなぁ。
俺自身「ミサイル強ぇ」って思ってて自分で使ってみたら
その使いにくさに愕然とした。それ以来ミサイルをうまく
使ってくる相手は尊敬するくらい。FATE盾なんかもそう。
だからこういう輩にわからせるためにも
>>773みたいな機能は実装すべき
>>797
ネガスレって・・・
議論スレじゃないんか
俺自身「ミサイル強ぇ」って思ってて自分で使ってみたら
その使いにくさに愕然とした。それ以来ミサイルをうまく
使ってくる相手は尊敬するくらい。FATE盾なんかもそう。
だからこういう輩にわからせるためにも
>>773みたいな機能は実装すべき
>>797
ネガスレって・・・
議論スレじゃないんか
このスレが建った経緯を考えるとそういう一面はあるかもしれない。
2ヶ月前くらいの本スレは度々「現在の仕様は糞！ こうすべきだ！」「こうすべきじゃね！？」みたいな流れになっててね。
で、「現在の仕様で楽しもうとしてる人たちの邪魔になるから別スレたててくだしあ」
みたいな意見が多くなってきたので建てられたのがこのスレ（の1スレ目）なんだよね。
基本的にバトロンに不満がある人のためのスレだから、ネガティブな一面はあると思う。
2ヶ月前くらいの本スレは度々「現在の仕様は糞！ こうすべきだ！」「こうすべきじゃね！？」みたいな流れになっててね。
で、「現在の仕様で楽しもうとしてる人たちの邪魔になるから別スレたててくだしあ」
みたいな意見が多くなってきたので建てられたのがこのスレ（の1スレ目）なんだよね。
基本的にバトロンに不満がある人のためのスレだから、ネガティブな一面はあると思う。
いよいよ過疎ですか。
人が多かったのは最初の1週間だけだったがな。
Sアチ武器とかスタンロッドの強力なスタン効果で、ずっと俺のターン
って時代があったが、あの時急激に人が減ったな。
テストプレイをちゃんとしてりゃ防げたミスだな。
Sアチ武器とかスタンロッドの強力なスタン効果で、ずっと俺のターン
って時代があったが、あの時急激に人が減ったな。
テストプレイをちゃんとしてりゃ防げたミスだな。
Bｸﾗｽ入りしてから5勝7敗2引分
自分よりﾚﾍﾞﾙ8下の人に一度当たっただけで
全部15以上離れた方ばかり。意地になって続けてやったら
更に10、20、30、40、50と離れていくなんて
先週から始めたへたっぴの私には酷過ぎます。
自分よりﾚﾍﾞﾙ8下の人に一度当たっただけで
全部15以上離れた方ばかり。意地になって続けてやったら
更に10、20、30、40、50と離れていくなんて
先週から始めたへたっぴの私には酷過ぎます。
それも確かに問題だったんだがだいぶ改善されたはずなんだがなあ。
18～24時ならさほど酷い事にはならんと思うんだぜ。
接続時間ずらせないなら、ﾄﾚしてLV引き上げるしかないんだが……。
18～24時ならさほど酷い事にはならんと思うんだぜ。
接続時間ずらせないなら、ﾄﾚしてLV引き上げるしかないんだが……。
100レベル差がある事だってあるんだ諦めろ
だがそれでも勝てる時は勝てるからそこは諦めるな
だがそれでも勝てる時は勝てるからそこは諦めるな
夏休みだと賑わっているかと思いましてやってみたのですが
さっきまた倍の人に当たりました。
今月の小遣い全部WMにして挑んでるので後には引けません。
さっきまた倍の人に当たりました。
今月の小遣い全部WMにして挑んでるので後には引けません。
レベル50下の無課金忍子でも勝てる人はいるよ。
というかこの間負けたｗ
というかこの間負けたｗ
>806
大人しく宿題でもやるかテレビでも見て時を待て。
21～22時くらいが一番人多い＝Lv差近い人が集まりやすいから。
つーか、BやAに低Lvで突っ込む人は大体その時間にしか出没しないんで
ますますその傾向が顕著になってる気もする。
大人しく宿題でもやるかテレビでも見て時を待て。
21～22時くらいが一番人多い＝Lv差近い人が集まりやすいから。
つーか、BやAに低Lvで突っ込む人は大体その時間にしか出没しないんで
ますますその傾向が顕著になってる気もする。
Lv20差くらいあった場合は、低い方がフィールド選択できる、くらいのおまけはあっても良いないと思う
何故か昼に参戦すると自分が高レベルだとやたら低い人に会って
自分が低レベルだとやたら高い人に会う気がするんだよな
20～24時くらいはちょうどいいレベルの戦いできる感じだけど
自分が低レベルだとやたら高い人に会う気がするんだよな
20～24時くらいはちょうどいいレベルの戦いできる感じだけど
ｽﾚ違いの話題になってしまったかも知れません。すみませんでした
時間帯とか参考にさせてもらいます。有難うございます
フィギュア持ってた関係でプレイして後一勝でAに上がれずEX落ちした
猫子が不憫でなりません。
今の白子はAに上げてやりたいです。
時間帯とか参考にさせてもらいます。有難うございます
フィギュア持ってた関係でプレイして後一勝でAに上がれずEX落ちした
猫子が不憫でなりません。
今の白子はAに上げてやりたいです。
さすがに成長限界行った神姫で１２０上のと戦うのをみると不憫だ
対戦後の反省会で「お前は悪くない、お前は何も悪くないぞ…」と言いたくなる
対戦後の反省会で「お前は悪くない、お前は何も悪くないぞ…」と言いたくなる
>>811
最初はそんなもんよ。俺なんかCでトレーニングのさじ加減わからなくてレベル上限突破落ちしたし
最初はそんなもんよ。俺なんかCでトレーニングのさじ加減わからなくてレベル上限突破落ちしたし
先生、プレイしているとアチで続々と新しいCSCが手に入っていきますが、
空き素体がいないので今何のCSCをいくつ持っているのかがさっぱり判りません。
素体無くてもCSC確認できるようにしてください！
って今から送る。
てか一番最初に組み立てた神姫に一番愛着が沸くのに、
後から手に入るCSCをその子に使ってあげれないのはやっぱりなんだかなぁ。
空き素体がいないので今何のCSCをいくつ持っているのかがさっぱり判りません。
素体無くてもCSC確認できるようにしてください！
って今から送る。
てか一番最初に組み立てた神姫に一番愛着が沸くのに、
後から手に入るCSCをその子に使ってあげれないのはやっぱりなんだかなぁ。
でもほいほい変えられるのもどうかと思うんだよな
リセットしたとき一番最後にそっとCSCが映るせいで
神姫にとってCSCが凄い大切なものなイメージがあるし
リセットしたとき一番最後にそっとCSCが映るせいで
神姫にとってCSCが凄い大切なものなイメージがあるし
性能にかなり関わる重要なものなのに気軽に変えられないとなると、
実際に2036年になっても神姫バトルは流行らないだろうな。
実際に2036年になっても神姫バトルは流行らないだろうな。
2036設定では、性格に影響するだけでバトル性能とかには関係ない様子
バトロンじゃ逆にご大層な設定並べ時ながら神姫毎の性格差なんざありゃしない
この辺が初期から言われてるゲームデザインと設定の温度差なんだよな（ユーザーは完全に後者より）
この辺が初期から言われてるゲームデザインと設定の温度差なんだよな（ユーザーは完全に後者より）
まぁ性格変われば戦闘傾向も変わるだろうから影響しなくはないんじゃないかな
全員同じような戦い方させてるからじゃねーの
戦い方はお前の指示だろ、性格と何の関係もない
猫だったら～犬だったら～ってＡＩの傾向は固定、セリフも固定
猫だったら～犬だったら～ってＡＩの傾向は固定、セリフも固定
指示と戦闘後の態度で矯正されてくけど好きに戦えだと結構違うぞ
選定CSCで傾向が変わるならそれはそれで良いと思うね。
性能自体に影響するわけじゃないんだから、その神姫にあった戦い方を考えてやれば良いことになる。
しかしそうなると、戦闘傾向と素体性能が相反した場合には悲惨な結果になるか
性能自体に影響するわけじゃないんだから、その神姫にあった戦い方を考えてやれば良いことになる。
しかしそうなると、戦闘傾向と素体性能が相反した場合には悲惨な結果になるか
ＣＳＣ自体が神姫の「心」と同等とされていて気軽に変更できないパーツであるにもかかわらず、
運が悪いと素体性能が他の神姫に比べて劣化する可能性を秘めているのも問題じゃね？
実際は合計すると必ずプラスになるようになってるかもしれないけど、マスターズブックの記述
だけではそうは読み取れないし、例えそうだとしてもダイヤのマイナス修正が自分が意図した
戦い方に反する数値に偏って割り振られたらそれだけでかなり不利。
（仮に気が付いたとしてもレベル上限の関係でほぼ矯正不可能だし）
運が悪いと素体性能が他の神姫に比べて劣化する可能性を秘めているのも問題じゃね？
実際は合計すると必ずプラスになるようになってるかもしれないけど、マスターズブックの記述
だけではそうは読み取れないし、例えそうだとしてもダイヤのマイナス修正が自分が意図した
戦い方に反する数値に偏って割り振られたらそれだけでかなり不利。
（仮に気が付いたとしてもレベル上限の関係でほぼ矯正不可能だし）
むしろ、レベル上限アップ自体がアンマッチ作り出してるのが問題な気がする。
過度なアンマッチ差を無くすならダイヤいらないんじゃ？
過度なアンマッチ差を無くすならダイヤいらないんじゃ？
-が修正になることがあるのなんてハイリスクハイリターンな
CSC使ったオーナーの責任だろう
CSC使ったオーナーの責任だろう
>828
CSCの特性判明以降ならそうだけど、今頑張って育ててる神姫は判明以前に
セットアップした神姫が大多数でしょ。
CSCの特性判明以降ならそうだけど、今頑張って育ててる神姫は判明以前に
セットアップした神姫が大多数でしょ。
ノーリスクで二つに補正付くなんて美味い話があるわけないだろ常考
またいつもの子か、そういうID:dg0d1UIKの戦績見せて貰いたいモノだねｗ
二兎追うものはなんちゃらなんて誰でも考え付くことだと思うけどね
完全に上位互換のものがある方がマズい
完全に上位互換のものがある方がマズい
>>832
完全とは言わないがほぼ完全に上位互換があるのがバトロンだと思っていたからCSCに関しては少し驚いた俺だ
まぁパーツなら買えば済むけど（それも問題ではあるが）CSCは何がもらえるかは運が絡むからな
流石に上位互換があるのはヤバイと気付いたのかな？
完全とは言わないがほぼ完全に上位互換があるのがバトロンだと思っていたからCSCに関しては少し驚いた俺だ
まぁパーツなら買えば済むけど（それも問題ではあるが）CSCは何がもらえるかは運が絡むからな
流石に上位互換があるのはヤバイと気付いたのかな？
個人的には上位互換のCSCがないのは評価するとこだな
マイナスなしでランダム要素なくすなら基礎CSCは+2
ガネブララピスが対応してる二つを+1ずつ
ダイヤで上限+10で固定とかかね
マイナスなしでランダム要素なくすなら基礎CSCは+2
ガネブララピスが対応してる二つを+1ずつ
ダイヤで上限+10で固定とかかね
ん？ダイヤってランダムでマイナス修正入るの？
入る。下手すると能力がほとんど上がらなくなる。
それは言いすぎだろうｗ
センス１と２の差もまだはっきりとわかってないし、
センス０以下になるのか？との疑問にもユーザーは誰も答えられんだろ。
センス１と２の差もまだはっきりとわかってないし、
センス０以下になるのか？との疑問にもユーザーは誰も答えられんだろ。
>>832
実際、上位互換だと思ってた奴は少ないだろ。
「ルビーが攻＋２でガーネットが攻＋１＆命＋１ってバランスじゃね？」
って見方が強かったはず。だから本の内容で衝撃がでかかったのは
むしろマイナス修正が入るってことについてのほうが大きいかと。
つか普通に「回避は○で十分だから攻撃と命中を上げたいけど、
とりあえずルビー＆サファイアよりガーネット×２にしとくべきか」
みたいなレスも過去スレでは散見できて、マイナス修正がかかる
なんてのはみんな想定外だったと思うよ。
実際、上位互換だと思ってた奴は少ないだろ。
「ルビーが攻＋２でガーネットが攻＋１＆命＋１ってバランスじゃね？」
って見方が強かったはず。だから本の内容で衝撃がでかかったのは
むしろマイナス修正が入るってことについてのほうが大きいかと。
つか普通に「回避は○で十分だから攻撃と命中を上げたいけど、
とりあえずルビー＆サファイアよりガーネット×２にしとくべきか」
みたいなレスも過去スレでは散見できて、マイナス修正がかかる
なんてのはみんな想定外だったと思うよ。
ルビー＆サファイアよりガーネット×２にするって言うのは
やはり二兎っつーか両方+2を期待しての行動なんじゃないだろうか
やはり二兎っつーか両方+2を期待しての行動なんじゃないだろうか
以前だと仮にルビーやサファイヤだと３上がるのが、ガネだと２づつ上がるんじゃないか？という期待感からじゃなかったっけ？
そんな感じの話はしてた覚えがあるな。
ルビーで攻＋１０ならガネで攻＋６命＋６とかじゃね？とか。
ルビーで攻＋１０ならガネで攻＋６命＋６とかじゃね？とか。
>834
ムーンストーンだけ例外的に強すぎる気がするけど、概ね同意。
>837
一応、素体性能◎＝３、△＝１だから、それなりに影響はあるんじゃないかな、
とは思うけど、まだまだわからない事だらけだね。
>838
俺はルビーが+2ならガーネットは+1づつかなと思ってたくちなので、それ以上に
上がるのなら個人的には他の能力値のマイナス修正はしょうがないかなと思う。
むしろ「意図した能力値が上がらない場合がある」事の方が驚き。
ムーンストーンだけ例外的に強すぎる気がするけど、概ね同意。
>837
一応、素体性能◎＝３、△＝１だから、それなりに影響はあるんじゃないかな、
とは思うけど、まだまだわからない事だらけだね。
>838
俺はルビーが+2ならガーネットは+1づつかなと思ってたくちなので、それ以上に
上がるのなら個人的には他の能力値のマイナス修正はしょうがないかなと思う。
むしろ「意図した能力値が上がらない場合がある」事の方が驚き。
>>839
「ゲーム画面の記述に従えば、後者は前者と同質か完全上位だろう」
↓
「少しでも有利になる可能性があるから後者を選ぶ」
ってことだろ。完全上位であることに過度な期待は無かったと思うが、
同質でないことは全く疑ってなかったって感じ。勝手な決めつけだと
言ってしまえばその通りだけど、さすがにこのデメリットの可能性が
あることは書かれなければ推測できないと思う。
だからこそ本に書かれたんだってことだろうけど、ちと遅かったかも。
「ゲーム画面の記述に従えば、後者は前者と同質か完全上位だろう」
↓
「少しでも有利になる可能性があるから後者を選ぶ」
ってことだろ。完全上位であることに過度な期待は無かったと思うが、
同質でないことは全く疑ってなかったって感じ。勝手な決めつけだと
言ってしまえばその通りだけど、さすがにこのデメリットの可能性が
あることは書かれなければ推測できないと思う。
だからこそ本に書かれたんだってことだろうけど、ちと遅かったかも。
間違った
× 同質でないことは全く疑ってなかった
○ “少なくとも同質”であることは全く疑ってなかった
× 同質でないことは全く疑ってなかった
○ “少なくとも同質”であることは全く疑ってなかった
>845
マスターズブックの注釈を素直に受け取ると前者（完全ランダム）なんだよな。
育成に失敗したならともかく、こういう博打要素で不利になるのは釈然としないんだが、、、
※神姫セットアップ時に枠内に記載されているいずれかの増減値がランダムに適用される。
この増減値と素体のステータスを合わせたものが、その神姫の「基本性能」となる。
マスターズブックの注釈を素直に受け取ると前者（完全ランダム）なんだよな。
育成に失敗したならともかく、こういう博打要素で不利になるのは釈然としないんだが、、、
※神姫セットアップ時に枠内に記載されているいずれかの増減値がランダムに適用される。
この増減値と素体のステータスを合わせたものが、その神姫の「基本性能」となる。
■ルビー
攻撃 ＋１（67％） ＋２（33％）
■ムーンストーン
攻撃 ＋０（40％） ＋１（50％） ＋２（10％）
命中 ＋０（40％） ＋１（50％） ＋２（10％）
回避 ＋０（40％） ＋１（50％） ＋２（10％）
防御 ＋０（40％） ＋１（50％） ＋２（10％）
こんな感じなんじゃね？
攻撃 ＋１（67％） ＋２（33％）
■ムーンストーン
攻撃 ＋０（40％） ＋１（50％） ＋２（10％）
命中 ＋０（40％） ＋１（50％） ＋２（10％）
回避 ＋０（40％） ＋１（50％） ＋２（10％）
防御 ＋０（40％） ＋１（50％） ＋２（10％）
こんな感じなんじゃね？
>>846
同意
そもそもレベルアップごとの伸び率がランダムだってのに、
その素地の決定においてまでランダム性が介在していて、
望まないハンデを追う可能性があり、しかもそれは体感
でしか確認できないって・・・
同意
そもそもレベルアップごとの伸び率がランダムだってのに、
その素地の決定においてまでランダム性が介在していて、
望まないハンデを追う可能性があり、しかもそれは体感
でしか確認できないって・・・
検証：リストアすると前回と違う結果になるのか？
1週目にLv上限１５５だった子をリストア。で再度上限まで上げたところ
今回も１５５でストップ。この事から「セットアップ時に決定した内部事項
（レベル上限、基本性能）はリセットしない限り変える事が不可能と思われる」
ただ検証はまだ１体しかやってないから他のオーナーのも聞いてみたいんだが
1週目にLv上限１５５だった子をリストア。で再度上限まで上げたところ
今回も１５５でストップ。この事から「セットアップ時に決定した内部事項
（レベル上限、基本性能）はリセットしない限り変える事が不可能と思われる」
ただ検証はまだ１体しかやってないから他のオーナーのも聞いてみたいんだが
>847
そういう可能性もあるけど、一発勝負のランダムって大抵は物凄く偏るからねぇ、、、
そういう可能性もあるけど、一発勝負のランダムって大抵は物凄く偏るからねぇ、、、
いい加減防御スキルは攻撃属性分けするか使用コスト上げるかしてくれんかね
あの万能っぷりのおかげでA以降が激しくつまらん
あの万能っぷりのおかげでA以降が激しくつまらん
ホリフェザ 防御100相当＋ＬＰ25％
ユニホーン 防御400相当＋ＬＰ15％
ステ盾 スキル無効＆通常攻撃には防御400相当
……ここまで下げると流石に弱いか。
ユニホーン 防御400相当＋ＬＰ15％
ステ盾 スキル無効＆通常攻撃には防御400相当
……ここまで下げると流石に弱いか。
防御スキルは今のままで良いだろう
十分駆け引きあるし、B後半やA序盤あたりでレベル差が激しくてスキル連発されるだけで勝ち目が無いって相手に
勝利できる可能性があるのは素晴らしい
防御スキル潰しがしたければ追撃スキル使えば良いしな
十分駆け引きあるし、B後半やA序盤あたりでレベル差が激しくてスキル連発されるだけで勝ち目が無いって相手に
勝利できる可能性があるのは素晴らしい
防御スキル潰しがしたければ追撃スキル使えば良いしな
>>対高レベル用
高レベルが攻撃と防御まんべんなく使えるだけで、むしろこっちの攻撃チャンス根こそぎ持っていかれてるだけな気が
>>追撃で対応
なら、防御も同じスキル連発不可能にしてくれ
高レベルが攻撃と防御まんべんなく使えるだけで、むしろこっちの攻撃チャンス根こそぎ持っていかれてるだけな気が
>>追撃で対応
なら、防御も同じスキル連発不可能にしてくれ
防御スキルに対して追撃スキルとか言ってるのはネタだろ。
一番やっちゃだめな選択じゃん。防御スキルを潰すのは
攻撃強化した通常攻撃を使うのが定石。
防御スキルは対SP型として必要な機能だと思うが。
一番やっちゃだめな選択じゃん。防御スキルを潰すのは
攻撃強化した通常攻撃を使うのが定石。
防御スキルは対SP型として必要な機能だと思うが。
追撃が駄目なのは白羽とエロ勃起だな。
笛盾には追撃が有効。
笛盾には追撃が有効。
防御スキル批判するヤツは要するに防御スキルを使ったことがないんだよな
羽批判するヤツは高LPに使われた時のことしか頭にない
LP高いのにさらに回復にまわすような神姫はごく一部、LP低いとそもそも使えないのに、
限定的な状況で使われてウゼーしたときの記憶だけで語る
盾批判するヤツは高消費スキルをたまたま打ち消された時のことしか頭にない
攻撃スキルを打ち消せる状況というのは通常攻撃も打ち消せる状況ということ、つまり誤爆が増える
スキルのみに反応させるには育成が大変らしいのに、その成果だけ見て語る
エロ突起批判するやつは低SP型
高威力スキルの前では無力なのを知らない
でもどんな神姫が使っても通常攻撃に対してある程度有効な防御手段だから強いっちゃ強いよねエロ突起
羽批判するヤツは高LPに使われた時のことしか頭にない
LP高いのにさらに回復にまわすような神姫はごく一部、LP低いとそもそも使えないのに、
限定的な状況で使われてウゼーしたときの記憶だけで語る
盾批判するヤツは高消費スキルをたまたま打ち消された時のことしか頭にない
攻撃スキルを打ち消せる状況というのは通常攻撃も打ち消せる状況ということ、つまり誤爆が増える
スキルのみに反応させるには育成が大変らしいのに、その成果だけ見て語る
エロ突起批判するやつは低SP型
高威力スキルの前では無力なのを知らない
でもどんな神姫が使っても通常攻撃に対してある程度有効な防御手段だから強いっちゃ強いよねエロ突起
昔の怨念子問題と一緒で、勝つ気のある神姫が使うとそんな驚異じゃないんだよね
驚異になるほど防御スキル連発するには高ＬＰ・高ＳＰが必須、しかしこれやると敵を倒す手段がない
通常攻撃だけで相手倒せるような高攻撃・高命中型に驚異となるＬＰ・ＳＰは無い
驚異になるほど防御スキル連発するには高ＬＰ・高ＳＰが必須、しかしこれやると敵を倒す手段がない
通常攻撃だけで相手倒せるような高攻撃・高命中型に驚異となるＬＰ・ＳＰは無い
特化型の印象だとか育成がとかよく言うけど、実際はそこまで考えなくても
機能してるから問題なんでは？
結果が怨念子だし
最悪の場合の保険、程度の強さでいいと思うんだけどネェ
てか、ｓｐ量修正程度も嫌がるﾔｼって、他の防御方法考えるのめんどくさがってる
からのように見えるのだが
と書くとＮＧ行きっすかｗ
機能してるから問題なんでは？
結果が怨念子だし
最悪の場合の保険、程度の強さでいいと思うんだけどネェ
てか、ｓｐ量修正程度も嫌がるﾔｼって、他の防御方法考えるのめんどくさがってる
からのように見えるのだが
と書くとＮＧ行きっすかｗ
イマイチ文意が読み取れないな。
盾は対スキル用の防御スキルの筈なのに、通常攻撃まで防御力600で防ぐのが
悪いんだと思うが。
誤爆したとしてもSP消費が同レベルの攻撃スキルに比べてSP効率で極端に分が
悪いわけでもないし。
正直SP消費200でSP消費400オーバーの攻撃スキルを完封する可能性がある事を
考えたら、通常攻撃には無力でも十分利用価値があるんじゃね？
悪いんだと思うが。
誤爆したとしてもSP消費が同レベルの攻撃スキルに比べてSP効率で極端に分が
悪いわけでもないし。
正直SP消費200でSP消費400オーバーの攻撃スキルを完封する可能性がある事を
考えたら、通常攻撃には無力でも十分利用価値があるんじゃね？
通常攻撃に盾が無意味になるなら防御型の俺は余裕で装備する
>862
スキルだけに反応して発動、じゃなくて
通常攻撃にも暴発するが防御力100とかで無意味になるって意味なんじゃね？
スキルだけに反応して発動、じゃなくて
通常攻撃にも暴発するが防御力100とかで無意味になるって意味なんじゃね？
それなら昔よりもヒドイじゃないか！
それならば現状と同じでつけないな
盾ガードで通常ガードしたほうが抜けないとかぬるいからね
今の賢くなったらしいつまらないAIならその場合使わないんだろうか？
装備してないからわからｽ
それならば現状と同じでつけないな
盾ガードで通常ガードしたほうが抜けないとかぬるいからね
今の賢くなったらしいつまらないAIならその場合使わないんだろうか？
装備してないからわからｽ
つーかステ盾は最近殆ど見ない。
攻撃命中特化がたまにつけてるくらいだ。
攻撃命中特化がたまにつけてるくらいだ。
SP型のスキルはSPLｖ分だけ威力増大して酷いんだよね
防御130あっても攻撃+固定威力分は減少させたと思ってもSPｌｖ分の上昇分がガードしきれてる感じがしない
だからどうというわけでもないが
SP使うもんは何でも強いなって琴田と思うよ
防御130あっても攻撃+固定威力分は減少させたと思ってもSPｌｖ分の上昇分がガードしきれてる感じがしない
だからどうというわけでもないが
SP使うもんは何でも強いなって琴田と思うよ
>>861>>863
あの低消費で何連発もできる盾スキルは卑怯だ
消費2倍になったけど、通常攻撃をほぼ完封しスキルも完封するのは嫌だ
弱体化で比較的簡単に貫けるようになったけど、それでもまだかなり通常攻撃減らされるのは嫌だ
でもスキルだけに反応されるのは困る、通常攻撃に対しては今までどおり誤爆するけど完全に無駄な消費になるよう調節してくれ
そうすればみんな盾使わなくなって俺スキルTUEEEできる！
どんだけワガママなんだよｗｗｗ
あの低消費で何連発もできる盾スキルは卑怯だ
消費2倍になったけど、通常攻撃をほぼ完封しスキルも完封するのは嫌だ
弱体化で比較的簡単に貫けるようになったけど、それでもまだかなり通常攻撃減らされるのは嫌だ
でもスキルだけに反応されるのは困る、通常攻撃に対しては今までどおり誤爆するけど完全に無駄な消費になるよう調節してくれ
そうすればみんな盾使わなくなって俺スキルTUEEEできる！
どんだけワガママなんだよｗｗｗ
多人数の要望まとめたらそんなもんだよ。
本当にヤバいのは盾じゃなくて角だと俺は思うね
防御型の俺はあれつけて落ちたことないよ
防御型の俺はあれつけて落ちたことないよ
角に限らず疾風怒濤、ツインビーあたりのアチ武器は一周目あたりで
持っていない人からして見たらストレスしか感じないだろうね
課金アイテムで同等の性能のアイテムがあれば良いんだけどね
持っていない人からして見たらストレスしか感じないだろうね
課金アイテムで同等の性能のアイテムがあれば良いんだけどね
疾風怒濤持ってなくて悔しくて
大型ミサイル買ったら…俺涙目orz
大型ミサイル買ったら…俺涙目orz
疾風：黒子ランチャーの広範囲版
ツインビー：兎短銃と同じ強さでベルが出るのを楽しむ
程度の強さで良いんだよなあ>アチ武器
それか、使用レベルをS、EX限定で
ツインビー：兎短銃と同じ強さでベルが出るのを楽しむ
程度の強さで良いんだよなあ>アチ武器
それか、使用レベルをS、EX限定で
バトロンに人が増える要因を探してみた。
過疎る要因しか浮かばねぇｗｗｗ
過疎る要因しか浮かばねぇｗｗｗ
少女フィギュア
楽しいが敷居が高い育成バトルSLG
この２点だけでかなりの客層選びっぷりだからなw
楽しいが敷居が高い育成バトルSLG
この２点だけでかなりの客層選びっぷりだからなw
神姫と武器の相性不要論だけども
今後数を増やすにあたり、
手軽に個性をつけようとしたとき便利だったんじゃないか？
こいつの性格はあいつとほとんど同じだけど、得意な武器がちょと違う。
今後数を増やすにあたり、
手軽に個性をつけようとしたとき便利だったんじゃないか？
こいつの性格はあいつとほとんど同じだけど、得意な武器がちょと違う。
そういう物でもないと、低攻撃力神姫はますます不利になるし
ますます特定の武器しか使われなくなり、カスタマイズ機能のせいで個性が死ぬ自体に陥るしね
ますます特定の武器しか使われなくなり、カスタマイズ機能のせいで個性が死ぬ自体に陥るしね
なまじ相性があると、相性の良いジャンルの武器ばかり選ばざるを得なくなるから
むしろ個性が殺されると思うが。
攻撃力低い神姫で攻撃力にマイナス補正付く武器、命中率が悪い神姫で命中率
にマイナス補正付く武器を装備するのはプラス補正の付く武器を選ぶよりもかなり
リスキーだし。
むしろ個性が殺されると思うが。
攻撃力低い神姫で攻撃力にマイナス補正付く武器、命中率が悪い神姫で命中率
にマイナス補正付く武器を装備するのはプラス補正の付く武器を選ぶよりもかなり
リスキーだし。
神姫毎に得意武器違えば遙かにバリエーション増える
ちょっと前までどの神姫でもチーグル・バルムンクだぞ
ちょっと前までどの神姫でもチーグル・バルムンクだぞ
それはその二つが突出して使い勝手が良かったからであって、武器の全体的な
バランスさえ良くなれば解決する問題でしょ？
相性が存在する場合はどれだけ武器の全体的バランスが良くなっても、勝つ為に
より相性の良い武器ジャンルを選ぶ必要が出てくるから、相性がコア固定で決定
される今の仕様だと「コアが同じ場合の個性」が出し難くなるよ。
バランスさえ良くなれば解決する問題でしょ？
相性が存在する場合はどれだけ武器の全体的バランスが良くなっても、勝つ為に
より相性の良い武器ジャンルを選ぶ必要が出てくるから、相性がコア固定で決定
される今の仕様だと「コアが同じ場合の個性」が出し難くなるよ。
そういう理想論で解決するならね
コア８種×素体８種＝６４パターンで得意・不得意のバリエーション作ればその時点で６４種類の個性が生まれる
こっちの方が遙かに現実的な解決法
コア８種×素体８種＝６４パターンで得意・不得意のバリエーション作ればその時点で６４種類の個性が生まれる
こっちの方が遙かに現実的な解決法
まあ実際、先のパッチ及びマスター本発売以降
近接武器は多様化しているように思う。
これが得意武器公開のせいなのかパッチによる120距離武器の使い勝手激変のせいなのかは不明だが。
近接武器は多様化しているように思う。
これが得意武器公開のせいなのかパッチによる120距離武器の使い勝手激変のせいなのかは不明だが。
武器チェンジ可能だから野立ち、クライモアひいてはレイピアの使い勝手もよくなってるからネ
>880
そういう手もあるね。
個人的には相性をつけるなら基礎は一緒でもいいから育成結果で変化していくようにして
欲しい所だけど。
そういう手もあるね。
個人的には相性をつけるなら基礎は一緒でもいいから育成結果で変化していくようにして
欲しい所だけど。
話は変わるけど、素体パーツのリペイント機能が欲しいな。
現実に素体にペイントしてる人だって結構居るし、素体グラフィックは素体そのもの
というよりもコアパーツに関連付けられたペイントがしてあるわけだから、中身白子
で見た目は黒子とか出来てもいいと思うんだ。
現実に素体にペイントしてる人だって結構居るし、素体グラフィックは素体そのもの
というよりもコアパーツに関連付けられたペイントがしてあるわけだから、中身白子
で見た目は黒子とか出来てもいいと思うんだ。
確かに素体リペは欲しいよねぇ
でもエディット機構にしちゃうと、全部肌色にするヤツが続出するだろうから、
パターンを販売する形式になっちゃうだろうね
でもエディット機構にしちゃうと、全部肌色にするヤツが続出するだろうから、
パターンを販売する形式になっちゃうだろうね
ジオスタならともかくバトロンで素体リぺは要らないな
対戦相手が何の素体を使ってるかってのは作戦や装備考える時に重要な要素だし
分からないより分かるほうがゲームとしては面白いと思うんよ
まぁリぺ可でもどの素体かデータが出れば問題ないのだけどね
対戦相手が何の素体を使ってるかってのは作戦や装備考える時に重要な要素だし
分からないより分かるほうがゲームとしては面白いと思うんよ
まぁリぺ可でもどの素体かデータが出れば問題ないのだけどね
>>884-885
個人的には武装のリペがしたい。
課金アイテムのスプレー缶を買うと、カスタマイズ時に
各パーツについて買った色に対応する色が選べる
ようになるとか。
>>886
素体情報もデータ確認で見れるようにすればいいのでわ？
個人的には武装のリペがしたい。
課金アイテムのスプレー缶を買うと、カスタマイズ時に
各パーツについて買った色に対応する色が選べる
ようになるとか。
>>886
素体情報もデータ確認で見れるようにすればいいのでわ？
現状でもコス着た状態だと、特定の待ちポーズをとった時に素体確認が出来ない気がする
対戦時の作戦待ちポーズも変えて欲しいなぁ
腰に手を当ててるヤツ以外奇妙なポーズばっかなんだよな
あの姿勢で２分も待ってるのかと思うと不憫でならないぜ
腰に手を当ててるヤツ以外奇妙なポーズばっかなんだよな
あの姿勢で２分も待ってるのかと思うと不憫でならないぜ
遠近中で一番とくいな距離によって性格の見た目が3通りに分岐とかしたら面白いんだが。
>890
そんなゲーム的要素で分岐されたら萎えるぞ。
やるとしたらｷｬｯｷｬｳﾌﾌイベントの選択肢で決めるべきじゃね？
今のイベント選択肢って正解かハズレかみたいなものばっかりだけど、
それだと正解をただ引き当てるだけのやりとりでしかない。もしここで
選択肢によって性格傾向が（バトル時の思考とかとはまったく独立に）
変化していく、というふうにすれば、イベントにも（バトルとは別の軸の）
ゲーム要素が生まれるし、ｷｬｯｷｬｳﾌﾌ需要もそこそこ満たせると思う。
そんなゲーム的要素で分岐されたら萎えるぞ。
やるとしたらｷｬｯｷｬｳﾌﾌイベントの選択肢で決めるべきじゃね？
今のイベント選択肢って正解かハズレかみたいなものばっかりだけど、
それだと正解をただ引き当てるだけのやりとりでしかない。もしここで
選択肢によって性格傾向が（バトル時の思考とかとはまったく独立に）
変化していく、というふうにすれば、イベントにも（バトルとは別の軸の）
ゲーム要素が生まれるし、ｷｬｯｷｬｳﾌﾌ需要もそこそこ満たせると思う。
イベント選択肢出る頃には好感度最高近いから
正解かハズレより選びたいもの選ぶ人が殆どじゃないだろうか
正解かハズレより選びたいもの選ぶ人が殆どじゃないだろうか
装備によっては見た目で素体判別無理だから、やっぱどっかに何素体か表示されるようにして欲しいな
リペイント機能はマジで欲しいし
ＣＳＣはビックリ要素として隠しでいいけど
リペイント機能はマジで欲しいし
ＣＳＣはビックリ要素として隠しでいいけど
ユーザー側でのリペはフィギュア連動がある限り無理だろうなぁ
止めとばかりに電ホビが関わってきてるし
止めとばかりに電ホビが関わってきてるし
久々に武器/スキルの話題。
得意武器公開とか間合いの取り方の変更で今まで使われなかった武器も結構使われだしてきたのは嬉しいんだが、
相変わらず弱スキルついてる武器は見ない。
あと、短剣はもっと見ないｗ
折角多彩な武装あるのに使われないのは勿体無い(´･ω･`)
しつこくメールを送ろうと思ってるんで、同じ思いの人はスキルバランス見直せとかスキルＯＮ/ＯＦＦできるようにしろとか
自分の望む対策をコナミにメールしてくれるとｳﾚｼｽ。
得意武器公開とか間合いの取り方の変更で今まで使われなかった武器も結構使われだしてきたのは嬉しいんだが、
相変わらず弱スキルついてる武器は見ない。
あと、短剣はもっと見ないｗ
折角多彩な武装あるのに使われないのは勿体無い(´･ω･`)
しつこくメールを送ろうと思ってるんで、同じ思いの人はスキルバランス見直せとかスキルＯＮ/ＯＦＦできるようにしろとか
自分の望む対策をコナミにメールしてくれるとｳﾚｼｽ。
オンオフなんて味気なくするだけじゃね
装備も弱スキルつけてバランス取ってるものもあるし
装備も弱スキルつけてバランス取ってるものもあるし
強い装備に弱スキルはある意味面白いバランス取りなんだけど、中途半端装備に中途半端スキル
弱装備にスキル無し、強装備にスキル無しで単純に使いやすいって例が多すぎるんだよね
弱装備にスキル無し、強装備にスキル無しで単純に使いやすいって例が多すぎるんだよね
短剣は個性はあるけどどう生かしたらいいか分からない
リーチ短いから反撃にも向かないしなあ
リーチ短いから反撃にも向かないしなあ
まあ一例（つーか以前出てた案）だ。気にｽﾝﾅ。
弱くて使われないスキルが出来ちゃったのは
コナミの想定していたＳＰＬｖの成長速度と実際の成長速度が違っちゃったんじゃないかなと仮説。
現状、０Ｌｖからプチマとか使ってれば60ＬｖくらいにはＳＰＬＶ15になっちゃう。＝ダクスラハウサン解禁。
んで０～60ＬＶまでの戦闘数とそれ以降の戦闘数を比べると圧倒的に後者の方が多いわけで……。
５～１４Ｌｖまでの攻撃スキルが使える時期もあるけど、その時期が短いんだよな。
メラミ覚えた３Ｌｖ後にメラゾーマ覚えます、みたいな感じで。
弱くて使われないスキルが出来ちゃったのは
コナミの想定していたＳＰＬｖの成長速度と実際の成長速度が違っちゃったんじゃないかなと仮説。
現状、０Ｌｖからプチマとか使ってれば60ＬｖくらいにはＳＰＬＶ15になっちゃう。＝ダクスラハウサン解禁。
んで０～60ＬＶまでの戦闘数とそれ以降の戦闘数を比べると圧倒的に後者の方が多いわけで……。
５～１４Ｌｖまでの攻撃スキルが使える時期もあるけど、その時期が短いんだよな。
メラミ覚えた３Ｌｖ後にメラゾーマ覚えます、みたいな感じで。
短剣は距離矯正用と割り切れば
あと十手はまだ使える範疇だろう
あと十手はまだ使える範疇だろう
双方が独自に「移動→準備→攻撃→制動」を１セットにした行動を最大戦闘時間内に
繰り返し行うような（相手のターン終了を待たない）仕様なら、準備＆制動を極端に短く
する事で「戦闘時間内により多く攻撃が出来る」っていう独自性を付加したりも出来るん
だけど、攻撃回数が確定しているターン制だとそうもいかないからねぇ、、、
なんつーか、コナミって武装ジャンルによる特徴出したりするのがイマイチ下手だよな。
繰り返し行うような（相手のターン終了を待たない）仕様なら、準備＆制動を極端に短く
する事で「戦闘時間内により多く攻撃が出来る」っていう独自性を付加したりも出来るん
だけど、攻撃回数が確定しているターン制だとそうもいかないからねぇ、、、
なんつーか、コナミって武装ジャンルによる特徴出したりするのがイマイチ下手だよな。
短剣（とか一部の武器）以外の接近戦用装備に最低射程があればいいんだけどな。
ライトセイバーが10～100みたいな感じに。
現状だと最低射程がないからどんなに近づかれても静止して殴り合いになっちゃうけど
10でもあれば「最低射程を割られないように移動」する所を短剣で殴れる。
これで防御型を張り付いてボコボコにできんぜ！
ライトセイバーが10～100みたいな感じに。
現状だと最低射程がないからどんなに近づかれても静止して殴り合いになっちゃうけど
10でもあれば「最低射程を割られないように移動」する所を短剣で殴れる。
これで防御型を張り付いてボコボコにできんぜ！
>>895
押し出されても武器の再選択ができるようになったから
準備時間の長さと射程の短さが問題だった武器（例えば
野太刀）は待遇が改善されてる気がするけど、それ以外は
まだまだだよね。
>>899
俺個人の好み全開で言わせてもらえば、MSP1500以上は
もうほとんどゲームじゃなくなるのがどうかと思う。低レベル
スキルの使えにくさの改善も含めて、スキルの必中を廃止
する案を再提案したい。
押し出されても武器の再選択ができるようになったから
準備時間の長さと射程の短さが問題だった武器（例えば
野太刀）は待遇が改善されてる気がするけど、それ以外は
まだまだだよね。
>>899
俺個人の好み全開で言わせてもらえば、MSP1500以上は
もうほとんどゲームじゃなくなるのがどうかと思う。低レベル
スキルの使えにくさの改善も含めて、スキルの必中を廃止
する案を再提案したい。
バトルログの命中率の表記方式って何とかならんもんかな
たとえば推定命中率じゃなく相手が回避or防御をおこなった上での確定命中率を表記するとか。
現状じゃ相手の回避行動でどこまで命中率が下がってるかまったくわからないし。
たとえば推定命中率じゃなく相手が回避or防御をおこなった上での確定命中率を表記するとか。
現状じゃ相手の回避行動でどこまで命中率が下がってるかまったくわからないし。
なにより「命中100％なのに避けられた！バグ？」と言い出す輩がウザいしな。
てか、これも散々言われてることだが･･･短銃の性能強すぎだよな
せめて最低射程を100からにすれば、短剣とかも光る気がするんだが
せめて最低射程を100からにすれば、短剣とかも光る気がするんだが
短剣生かすなら80くらいじゃない？
100だと近接武器ほぼ全部強化される
100だと近接武器ほぼ全部強化される
短剣は準備も硬直も短いんで「近接装備も持った防御型」に張り付いて刻むのに使えるんだぜ。
まあハンドガンでもいいんだが……。
以下、個人的な武装に対する感想。つーか愚痴。
フェアリークイーン：スタン60とかレイディアントリアと10しか変わらんやん。対スタン100とか突き抜けてもｲｲﾝｼﾞｬﾈ？
ヴィーゼスカート：実用品といっときながらコスプレ衣装以下の性能は勘弁。重量１にしてジョイント４つに増やすとか防御+40とかあってもバチあたらんのでは。
忍者脚：軽いけど劣化猫脚なんで回避+35～40くらいにしてウリを持たせたほうがいいような気がする。
ランディングギア：ノックバック対策の対ダウン+20を重量１で貰えるのは低ランクだと実は有効だとわかった。特に対ダウン△の猫。
不満点ばっか書き並べるとどーにも最強厨っぽくなるなorz
まあハンドガンでもいいんだが……。
以下、個人的な武装に対する感想。つーか愚痴。
フェアリークイーン：スタン60とかレイディアントリアと10しか変わらんやん。対スタン100とか突き抜けてもｲｲﾝｼﾞｬﾈ？
ヴィーゼスカート：実用品といっときながらコスプレ衣装以下の性能は勘弁。重量１にしてジョイント４つに増やすとか防御+40とかあってもバチあたらんのでは。
忍者脚：軽いけど劣化猫脚なんで回避+35～40くらいにしてウリを持たせたほうがいいような気がする。
ランディングギア：ノックバック対策の対ダウン+20を重量１で貰えるのは低ランクだと実は有効だとわかった。特に対ダウン△の猫。
不満点ばっか書き並べるとどーにも最強厨っぽくなるなorz
バトロンやってると心が荒むって愚痴
いい加減キャッキャッウフフ分増やしてくれんかねコナミ？
いい加減キャッキャッウフフ分増やしてくれんかねコナミ？
フェアリはスキルをもう少しだけ考えてくれればよかった。
スキル性能が意味不明
近接用マジカルサークル的意味合いならいいんじゃねーの(当たる前にスタン、相手攻撃中止)って思うだけ
そうするとまたドローがどうたら言う阿呆がいそうだけど近接あわせるなよって言えるし
性能はアレでも別にいい
スキル性能が意味不明
近接用マジカルサークル的意味合いならいいんじゃねーの(当たる前にスタン、相手攻撃中止)って思うだけ
そうするとまたドローがどうたら言う阿呆がいそうだけど近接あわせるなよって言えるし
性能はアレでも別にいい
ﾌｪｱﾘは昔のｼｪﾙﾌﾞﾚみたいに2ターンスタンとかでも構わんと思うんだ。
あんまり強すぎると猫が死ぬが、攻撃前スタンか攻撃後２Tでいいとは思うな
そうすると近距離限定という制限はあるが他の防御スキルより圧倒的に強くなるから消費２５０～３００くらいにしたほうがいいだろうけど
そうすると近距離限定という制限はあるが他の防御スキルより圧倒的に強くなるから消費２５０～３００くらいにしたほうがいいだろうけど
猫はだまってても強いから少しくらい殺しちゃってもいい気がするぜ！
燐粉飛ばしてるんだからスタンでなくロストの方がイメージ近いきもするなぁ>フェアリ羽
いや練金読んだばっかだからとかでなくw
いや練金読んだばっかだからとかでなくw
いいなそれｗ 実際は距離４００なのにチーグル振り回してみたり
持続ダメージを与えるスキルとかどうかね。
消費400で威力2800相当のダメージを与えるけど、
ダメージはそのターンと次のターンと次の次のターンに３分割して適用みたいな。
消費対威力の効率は高いけど即効性がない感じで。
あとは２ターンくらい持続する状態異常かなあ。攻撃力低下とか防御力低下とか機動力低下とか（食らった相手が）スキル使うときの消費SPが1.25倍になるとか距離感狂うとか。
んでそれらを無効化する状態異常耐性スキルとかも追加、と。
うむ、ｵﾚｻﾏMMO脳。
消費400で威力2800相当のダメージを与えるけど、
ダメージはそのターンと次のターンと次の次のターンに３分割して適用みたいな。
消費対威力の効率は高いけど即効性がない感じで。
あとは２ターンくらい持続する状態異常かなあ。攻撃力低下とか防御力低下とか機動力低下とか（食らった相手が）スキル使うときの消費SPが1.25倍になるとか距離感狂うとか。
んでそれらを無効化する状態異常耐性スキルとかも追加、と。
うむ、ｵﾚｻﾏMMO脳。
>916
毒蝶は鱗粉に毒素を持ってるってイメージがあるから、そこからの発想だろうね。（実際は無いが）
昆虫の毒って言うと主に神経毒（麻痺）だろうし。
毒蝶は鱗粉に毒素を持ってるってイメージがあるから、そこからの発想だろうね。（実際は無いが）
昆虫の毒って言うと主に神経毒（麻痺）だろうし。
このｽﾚ、次ｽﾚ必要かね？
発展的解散でも構わん気はするが。
発展的解散でも構わん気はするが。
本スレでネガ撒き散らされても萎えるしあっていいと思うが
最近のここはあんまﾈｶﾞﾈｶﾞしてないと思うがどうだろう。
要望ｽﾚとでも名前変えるか？
要望ｽﾚとでも名前変えるか？
ﾈｶﾞﾈｶﾞっつーか、毎度毎度おなじみのアフォが一人本スレに湧くのと、自分が悪いオーナーだってこと認められないヤツが湧くのは本スレも同じで
要望や提案を本スレで長々とやるのは空気が違うからね
要望スレにするのが妥当かなぁ
要望や提案を本スレで長々とやるのは空気が違うからね
要望スレにするのが妥当かなぁ
要望スレって、なんかアホっぽいスレだな。
近づきたくねぇｗｗ
近づきたくねぇｗｗ
本当に近付かないでくれれば助かるんだがなあ。
全くだ
>>925>>926
てかお前ら、,問題議論スレに消えて欲しいだけだろ。
「現時点の仕様には満足してるから、後は欲しい装備とかの要望スレがあれば良い。」
って印象を受けるぜ。
でなきゃ、要望スレなんて安直なスレ名の提案なんてしないはずだ。
てかお前ら、,問題議論スレに消えて欲しいだけだろ。
「現時点の仕様には満足してるから、後は欲しい装備とかの要望スレがあれば良い。」
って印象を受けるぜ。
でなきゃ、要望スレなんて安直なスレ名の提案なんてしないはずだ。
悪いオーナー必死だな
スレ名なんざ枝葉末節に拘るあたりがなあ。
ところでパーフェクトソルジャーだらけの
現状をどう思う？
俺は属性3種類じゃアバウト過ぎると思うんだが。
まな板シールドとか死に装備の事を考えると
短剣とか短銃とかの種類別に
するべきじゃ無かろうか？
現状をどう思う？
俺は属性3種類じゃアバウト過ぎると思うんだが。
まな板シールドとか死に装備の事を考えると
短剣とか短銃とかの種類別に
するべきじゃ無かろうか？
腕と胴装備に耐性１LVと引換えにしてもつけたいような装備を
「簡単に達成できるｱﾁで」充実させるといいんじゃないかな。
各種ダメージｱｯﾌﾟとか命中+30とかLP+200とか。
「簡単に達成できるｱﾁで」充実させるといいんじゃないかな。
各種ダメージｱｯﾌﾟとか命中+30とかLP+200とか。
ダメージアップかぁ
たしか20%しか上がらないんだよね
更にスタンマイナスまで付いてるから
割に合わないよなぁ
いっそのこと耐性装備は
1種類しか付けられないように
制限かけた方がいいかも
たしか20%しか上がらないんだよね
更にスタンマイナスまで付いてるから
割に合わないよなぁ
いっそのこと耐性装備は
1種類しか付けられないように
制限かけた方がいいかも
あと、耐性装備のせいで
猫鎧と犬鎧が死んでるのも問題だと思う。
猫鎧と犬鎧が死んでるのも問題だと思う。
いや、10％だｗ＜ダメージアップ
でもダメージダウンと違って
当然ながら使う武器は自分で選べるからそれにあったダメージアップつければいいし。
それにこれから追加されるかもしれないダメージアップ装備が
絶対に両手使うとかスタンマイナス修正入るとか限らないわけじゃない？
でもダメージダウンと違って
当然ながら使う武器は自分で選べるからそれにあったダメージアップつければいいし。
それにこれから追加されるかもしれないダメージアップ装備が
絶対に両手使うとかスタンマイナス修正入るとか限らないわけじゃない？
うぉ10%だったか、ますます駄目だw
マイナス修正が無いとしても耐性装備の
25%カットの方が魅力的ジャマイカ常考
25%がカットしすぎって考え方もあるが
マイナス修正が無いとしても耐性装備の
25%カットの方が魅力的ジャマイカ常考
25%がカットしすぎって考え方もあるが
Sは3耐性だらけかもしれないが
Exはそうでもないどころかそもそも耐性装備すらつけてない子が多いぜ？
Aも1～2耐性がほとんどだし
やりこんでる人には標準かもしれないが全体を見渡すと案外そうでもない
Exはそうでもないどころかそもそも耐性装備すらつけてない子が多いぜ？
Aも1～2耐性がほとんどだし
やりこんでる人には標準かもしれないが全体を見渡すと案外そうでもない
パーフェクトソルジャーだからといって勝てるわけでもなく、
それが相手だからといってこちらが負ける、勝てないわけでもないから、
ひとつの武装スタイルとしてあってもよいと思うのは少数意見なのかな？
実際、防御耐性が３種類ともついていても全然恐怖じゃないですよね！？
むしろ、低いクラスから使えてしまうSアチーブメントとかの方が
新規参入者をｳﾎﾞｧとさせるアイテムだと思いますわん
それが相手だからといってこちらが負ける、勝てないわけでもないから、
ひとつの武装スタイルとしてあってもよいと思うのは少数意見なのかな？
実際、防御耐性が３種類ともついていても全然恐怖じゃないですよね！？
むしろ、低いクラスから使えてしまうSアチーブメントとかの方が
新規参入者をｳﾎﾞｧとさせるアイテムだと思いますわん
+10%でも片手＋マイナス修正なしだったら十分シェア食えると思うんだがなー。
なんかマイナス補正あっても片手なら使われるかもしれん。
なんかマイナス補正あっても片手なら使われるかもしれん。
パーフェクト＝器用貧乏・・・
このゲームの魅力の一つが装備の
読み合いだと思うんだけど
全耐性付けられることによって台無しに
なってる部分があると思うんだよね
前は相手の抜けてる属性装備選んで
読み勝ったり読み負けたりして
一喜一憂してたのに
今は相手のパラ振りみて即決だもん
読み合いだと思うんだけど
全耐性付けられることによって台無しに
なってる部分があると思うんだよね
前は相手の抜けてる属性装備選んで
読み勝ったり読み負けたりして
一喜一憂してたのに
今は相手のパラ振りみて即決だもん
胸にいいのが出たせいで
全耐性を付けると肝心の防御力が劣るというトラップも
全耐性を付けると肝心の防御力が劣るというトラップも
おかげで愛しの犬子が防御面ではほぼ最高になってしまった罠。
逆に読みあいがある程度できてると思ってる自分は
あえて3耐性を全てにつけたりはしないけどなー
読みきれない相手用に一個3耐性の装備+全距離カバーを作ってるくらいかなぁ
3耐性でどうこう言ってる子は全部つけてるの？
あえて3耐性を全てにつけたりはしないけどなー
読みきれない相手用に一個3耐性の装備+全距離カバーを作ってるくらいかなぁ
3耐性でどうこう言ってる子は全部つけてるの？
とりあえず俺は全部つけてる。
・対回避用ブーメラン装備
・対疾風怒濤用皿ミサイル
・ハウリングサンダー＆デモニッシュクロー用
・対防御用ハンドガン一丁
こんな感じで耐性を使い分けるよりは武器を使い分けたいだけだが。
・対回避用ブーメラン装備
・対疾風怒濤用皿ミサイル
・ハウリングサンダー＆デモニッシュクロー用
・対防御用ハンドガン一丁
こんな感じで耐性を使い分けるよりは武器を使い分けたいだけだが。
もちろん付けてるさ。(忍子以外)
装備は内緒だが
対回避、対防御、対攻撃、対遠距離
で、組んである。
自慢だがリセット無しで全キャラS行ってるから
かなりやり込んでる方と思うんだけど
装備は内緒だが
対回避、対防御、対攻撃、対遠距離
で、組んである。
自慢だがリセット無しで全キャラS行ってるから
かなりやり込んでる方と思うんだけど
そうか・・・
超遠距離でやるときは打撃いらない
近距離主体だと投擲いらない
中距離だと打撃+射撃or投擲でいい
クロー・白子砲・ミサイル装備したSP多めの型だったら汎用装備でいく
そんな俺は感じなんだぁな
超遠距離でやるときは打撃いらない
近距離主体だと投擲いらない
中距離だと打撃+射撃or投擲でいい
クロー・白子砲・ミサイル装備したSP多めの型だったら汎用装備でいく
そんな俺は感じなんだぁな
ああ、言い忘れ
3つが強い弱いじゃなく、3つつけた安心感は俺もばっちりわかってるからね
だから迷った時の全耐性装備だし
しかし装備１～４すべてに3耐性は無駄だと思うってだけね
3つが強い弱いじゃなく、3つつけた安心感は俺もばっちりわかってるからね
だから迷った時の全耐性装備だし
しかし装備１～４すべてに3耐性は無駄だと思うってだけね
ま、距離選べる機動力ありゃそーだろな。
ごめん、俺も低機動防御型なんだ・・・。(組んでる最高機動が黒子の機動23)
というか耐性１～２種でいいのは防御型の特権だぜなんだぜ？
一番怖い高威力スキルを減少させればいいだけなんだし
というか耐性１～２種でいいのは防御型の特権だぜなんだぜ？
一番怖い高威力スキルを減少させればいいだけなんだし
もう言われちゃてるけど
全耐性付けてブースター分を
他に回すと安定するんだよね
でも、相手の装備読み切れるなら
そっちの方がいいかも
全耐性付けてブースター分を
他に回すと安定するんだよね
でも、相手の装備読み切れるなら
そっちの方がいいかも
つか胴アーマーに関しては競合する装備が多い。
むしろ腕だな。腕の装備の種類を増やせば。
むしろ腕だな。腕の装備の種類を増やせば。
だよなぁ
腕は猫盾カルテでほぼ固定だからねぇ
腕は猫盾カルテでほぼ固定だからねぇ
腕装備なー。
重量1で機動力+10のブレスとか
重量2で回避+30とか
スタンダウン耐性のみ+30くらい上がるとか
書いてて思ったがスタンダウン耐性は現状でもｲﾝﾌﾚ気味な気がしなくもない。
重量1で機動力+10のブレスとか
重量2で回避+30とか
スタンダウン耐性のみ+30くらい上がるとか
書いてて思ったがスタンダウン耐性は現状でもｲﾝﾌﾚ気味な気がしなくもない。
射撃威力10%うｐ
投擲威力10%うｐ
これがレイディアントと同じく腕に来るだけで面白くはなる
回避(防御と同じくこれもインフレ気味じゃね？)とか機動は腕に持ってくるべきではないと(俺は)思う
投擲威力10%うｐ
これがレイディアントと同じく腕に来るだけで面白くはなる
回避(防御と同じくこれもインフレ気味じゃね？)とか機動は腕に持ってくるべきではないと(俺は)思う
どうせなら腕装備にも
近接命中率+20
射撃命中率+20
投擲命中率+20
増やしたらどうかねぇ？
近接命中率+20
射撃命中率+20
投擲命中率+20
増やしたらどうかねぇ？
回避防御は攻撃命中で相殺出来るけど
スタンダウンは武器ごとに固定（ダウンはダメージも関わるが）なので
このままｲﾝﾌﾚると誰もスタンやﾉｯｸﾊﾞｯｸしなくなるんじゃないかと。
かと言ってスタン値高い武器なんか追加した日には大惨事確定だしなー。
スタンダウンは武器ごとに固定（ダウンはダメージも関わるが）なので
このままｲﾝﾌﾚると誰もスタンやﾉｯｸﾊﾞｯｸしなくなるんじゃないかと。
かと言ってスタン値高い武器なんか追加した日には大惨事確定だしなー。
ﾚｲﾃﾞｨｱﾝﾄ小手を見てふと思ったが
これからも強い装備にスタンダウンマイナス修正かける事で
ｲﾝﾌﾚ抑止するつもりなんかなー。
これからも強い装備にスタンダウンマイナス修正かける事で
ｲﾝﾌﾚ抑止するつもりなんかなー。
防御とか回避マイナスもありそうじゃね？
クローとかサバーカで実例あるんだし
クローとかサバーカで実例あるんだし
回避型には防御マイナスは痛くないし、防御型には回避マイナス痛くないから
それはちょっとなあ。
それはちょっとなあ。
両方マイナスってことじゃね？
装備制限 Aクラス以上 回避Lv5以下防御Lv5以下
攻撃+20 [打撃攻撃力+50%] [射撃攻撃力-50%] 命中+10 回避-75 防御-75
とか？
装備制限 Aクラス以上 回避Lv5以下防御Lv5以下
攻撃+20 [打撃攻撃力+50%] [射撃攻撃力-50%] 命中+10 回避-75 防御-75
とか？
回避型に防御マイナスはそれなりにキツイ
が、元々回避しない防御型には全然痛くないだろうね
が、元々回避しない防御型には全然痛くないだろうね
それＡやＳで使用可能になる神姫って全体の0.1％以下だと思うぞ。
Ｂ突破の時点で回避か防御どっちかは５Ｌｖ超えるだろ常考ｗ
ＥＸ専用装備にしても元々避ける気もガードする気もない攻撃命中型がヤバいことになりそう。
Ｂ突破の時点で回避か防御どっちかは５Ｌｖ超えるだろ常考ｗ
ＥＸ専用装備にしても元々避ける気もガードする気もない攻撃命中型がヤバいことになりそう。
じゃあ、こうしようぜ
攻撃+40[攻撃力+50%] 命中-10 回避+20 防御+20 スタン-150 ダウン-190 暗視能力低下
攻撃+40[攻撃力+50%] 命中-10 回避+20 防御+20 スタン-150 ダウン-190 暗視能力低下
それは回避命中型がヤヴァいことにならないか？
当たらなければダウンもスタンもロストもしないからなぁ～
火力不足はその装備で補えばって話に・・・
当たらなければダウンもスタンもロストもしないからなぁ～
火力不足はその装備で補えばって話に・・・
まー何にしろ極端に過ぎるな。
片腕用の重量２で射撃か打撃か投擲のダメージアップ＋１０％以外に何もメリットつかないなら
スタン-30かダウン-30か命中-25くらいが落としどころじゃねーかなあ。
片腕用の重量２で射撃か打撃か投擲のダメージアップ＋１０％以外に何もメリットつかないなら
スタン-30かダウン-30か命中-25くらいが落としどころじゃねーかなあ。
一番は命中マイナスだろうね、どの型でも痛い
ダイヤ入りＳＰ極なら痛くないけど、そんな極端なヤツはもう論外だ
ダイヤ入りＳＰ極なら痛くないけど、そんな極端なヤツはもう論外だ
属性によって食らうダメージが増える代わりにチョットイイ性能の装備とかほしい。
ミラーシールド
被ダメージ+20%増加 オーナーのリアルフェイスが表示される
被ダメージ+20%増加 オーナーのリアルフェイスが表示される
相変わらずレベル差マッチングが酷くてワラタ。
これは過疎るわ。
これは過疎るわ。
これでも最小限には抑えられてる
相手が初心者オーナーならレベル差３０とかでもひっくり返せるけど、オーナー同士の差がなけりゃ
レベル差が絶対的な戦力差になるからね……
いくら成長率ランダムと言っても、ＬＰＳＰの計測データから見て大体平均値に近い数字になるし
レベル差が絶対的な戦力差になるからね……
いくら成長率ランダムと言っても、ＬＰＳＰの計測データから見て大体平均値に近い数字になるし
アンマッチだったとき、ドッペルゲンガーと戦わせればいいのに。
ダイヤ３はオフィの勝ち星は二の次で、いかに強くするかがテーマになってるんだし。
ダイヤ３はオフィの勝ち星は二の次で、いかに強くするかがテーマになってるんだし。
１行目はともかく２行目は限定的にすぎやせんか。
４７戦４５敗と負け続け。
ＡＩ育てるために一応バトルメインにして、
それなりに課金装備してるのに、ＬＶ０の初陣神姫にすら勝てない。
なにゆえに
ＡＩ育てるために一応バトルメインにして、
それなりに課金装備してるのに、ＬＶ０の初陣神姫にすら勝てない。
なにゆえに
即EX行って150ばっかり相手にしてるとかしか思いつかない
20レベルまで鍛えて道場通いし
ちょっと褒めるだけで大量ハートが出る位まで信頼を確保し
んで始めれば、有る程度思い通りに動くと思うが
ちょっと褒めるだけで大量ハートが出る位まで信頼を確保し
んで始めれば、有る程度思い通りに動くと思うが