【DK3】DARK KINGDOM3 第52章
1 ：名も無き冒険者：
定期更新型ゲーム DARK KINGDOM3 のスレッドです
ttp://jun.sakura.ne.jp/~dk3/
次スレは>>970。
建てられなければレス番を指定。関連サイトは>>2-5あたり参照。
○厨房・荒らし・ご本人様は放置推奨。
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2 ：名も無き冒険者：2007/06/03(日) 03:47:25 ID:mOmxKJDG
【前スレ】
【DK3】DARK KINGDOM3 第51章
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1177945805/
【関連サイト】
-【リンク集】
Rの手記： ttp://dk3.azinogi.net/?eid=198244
忘却：ttp://jisyo.s57.xrea.com/dk3/link.html
-【総合情報】
DK3結果一覧： ttp://kame.game.coocan.jp/DK3/
新梟の眼：ttp://broadgen.org/DK3/
-【新聞系】
週刊ダークキングダム：ttp://dk3.grandaria.com/
-【アイテム等】
VF：ttp://www.interq.or.jp/saturn/rare/vf-1/
-【スキル】
シミュレータ：ttp://ka-kun.xrea.jp/
-【その他】
結果保存：ttp://xial.no-ip.org/dk3log/
-【更新休止中・閉鎖予定サイト】
変性迷子天使：ttp://rasami.holy.jp/dk3/（終了）
戦闘解析： ttp://mmmall.s8.xrea.com/dk3/
時空の塔（マップ）：ttp://www.simoom.net/dk/
-【・・・・・】
エロ萌え板：ttp://jbbs.livedoor.jp/game/20286/
キモ絵：ttp://www.geocities.jp/starlightstream/data/
【DK3】DARK KINGDOM3 第51章
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1177945805/
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忘却：ttp://jisyo.s57.xrea.com/dk3/link.html
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新梟の眼：ttp://broadgen.org/DK3/
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エロ萌え板：ttp://jbbs.livedoor.jp/game/20286/
キモ絵：ttp://www.geocities.jp/starlightstream/data/
現在最も新聞らしい新聞を書いているサイト。
株式会社TTIプロダクション:ttp://www007.upp.so-net.ne.jp/tti/tti.html
でも株式会社だからテンプレには入れません。
株式会社TTIプロダクション:ttp://www007.upp.so-net.ne.jp/tti/tti.html
でも株式会社だからテンプレには入れません。
スレ立て乙
遂にＤＫ２スレと並んだなｗ
遂にＤＫ２スレと並んだなｗ
何と、とうとうdk2スレと並んだのか。
意外と凄いな。
意外と凄いな。
というかDK2スレの伸びなさっぷりが異常だったとも言える
実際DK2スレは叩きと晒し以外全く機能してなかったけど
実際DK2スレは叩きと晒し以外全く機能してなかったけど
乙
DK3スレも似たようなもんだろ・・・
叩きと愚痴ばっかだし
DK3スレも似たようなもんだろ・・・
叩きと愚痴ばっかだし
DK3スレの伸びの原動力である「システム議論」を忘れてるぞｗ
議論でなくて、ありゃ愚痴に含まれると思うんだな、コレが
真っ当な結論の大半がもう出てると知っていながら続けるのは、既に議を論じてはいないんだよねぇ
真っ当な結論の大半がもう出てると知っていながら続けるのは、既に議を論じてはいないんだよねぇ
ここでも本家でもあれこれ言われて、要望版で
ゲーム全般一から見直して欲しいとまで言われて
GMはどう思ってるんだろうね。
ミュルラの呪いの踊りの件を見ていると
まるで問題ないと思ってそうで怖い。
ゲーム全般一から見直して欲しいとまで言われて
GMはどう思ってるんだろうね。
ミュルラの呪いの踊りの件を見ていると
まるで問題ないと思ってそうで怖い。
それこそがGMの呪いでダンスっちまうのさ
参加者全体に長期間の恐怖を与える効果はまさにそのまま
参加者全体に長期間の恐怖を与える効果はまさにそのまま
つーか、ミュルラは問題ないだろ。
ターン決まってる攻撃なんて所詮木偶だよ。
ターン決まってる攻撃なんて所詮木偶だよ。
まなみたん「モンスターの行動パターンをランダム化しました。」
16 ：名も無き冒険者：2007/06/03(日) 21:00:16 ID:CaKxIpXw
今じゃ考えられないがDK2スレの初期の頃は攻略情報とかさかんに交換されてたんだぜ
というかDK3スレの伸びの9割は愚痴でできてるから早いのは当然だな
というかDK3スレの伸びの9割は愚痴でできてるから早いのは当然だな
俺には愚痴には聞こえないがな。
単純にゲームのバランスについて笑っているように見える。
単純にゲームのバランスについて笑っているように見える。
この分だと明日あたり、明らかくんが再来するか？
おぉ、なんか実用的なバグチェッカーが売りに出されてるじゃねーか。
これって高いんか・・・？
今までのバグチェッカー買うくらいならこっち買うけどさ。
これって高いんか・・・？
今までのバグチェッカー買うくらいならこっち買うけどさ。
今更気がついたけどオークションの一覧で解封回数表示されないのか…
ぱっと見で分からないから紛らわしいったらありゃしない。
ぱっと見で分からないから紛らわしいったらありゃしない。
よく判らんが明日になったから明らかだ
>>18
愚痴というか、会社の上司がこない酒場で上司の悪口をずっとダベってる感じ
愚痴というか、会社の上司がこない酒場で上司の悪口をずっとダベってる感じ
でも、あれだろ
実はすぐ後ろで聞き耳立てられてて、昇進に響いたり仕事内容が変わったりするんだろ？
実はすぐ後ろで聞き耳立てられてて、昇進に響いたり仕事内容が変わったりするんだろ？
しかも愚痴ってる当人は真っ当で凄い使える内容で話してるつもりなんだろ？
けど酒場のマスターが裏に引込むたびに腹抱えて転がるぐらいずれてるんだろ？
けど酒場のマスターが裏に引込むたびに腹抱えて転がるぐらいずれてるんだろ？
それで「俺の（優れた）意見を皆理解してくれない」とかうそぶいて
ちゃんとした会議の席では言い出せないのな。
ちゃんとした会議の席では言い出せないのな。
本家で何を言っても無駄、という風潮
見た一瞬ここが一体何のスレッドか分からなくて吹いたｗｗｗ
んー、よく分からんが、DK3のバランスはおかしくないってこと？
問題視するほうが頭おかしくて・・・。
問題視するほうが頭おかしくて・・・。
おかしいおかしくないでなく、世間ではありがちな話、ってこと
そう思っておきねぇ
そう思っておきねぇ
2chは三割の賛成を得ていれば割と万人受けしているらしい。
しかし十割が反対意見のような
しかし十割が反対意見のような
まぁ、バランスバランス言ってても、何をどうしたら適切だと思ってるかということだな。
ＧＭは、デスペナがほとんどなくなった代わりに、一撃必殺で死ぬか生きるか
みたいなバランスにしてるだけという気もする。
攻撃手段とかスキル間のバランスが問題って話はわかるが。
ＧＭは、デスペナがほとんどなくなった代わりに、一撃必殺で死ぬか生きるか
みたいなバランスにしてるだけという気もする。
攻撃手段とかスキル間のバランスが問題って話はわかるが。
過去のGMの発言
「運の善し悪しも重要と考えている」
「適切な難易度と考えているのは、「簡単ではないけど戦略を練って戦えば勝てる、しかし常に安定はしない」状態といったところ。本格的というほど高くするつもりはない。」
「レベルが同程度であれば、ほぼ勝てるくらいを想定している」
1年半ぐらい前にこんな事言ってたが、どうなってんだよ今はよぉ
「運の善し悪しも重要と考えている」
「適切な難易度と考えているのは、「簡単ではないけど戦略を練って戦えば勝てる、しかし常に安定はしない」状態といったところ。本格的というほど高くするつもりはない。」
「レベルが同程度であれば、ほぼ勝てるくらいを想定している」
1年半ぐらい前にこんな事言ってたが、どうなってんだよ今はよぉ
レベル同程度で相手より下が一番安定する
相手のレベル上回った瞬間死ぬ
相手のレベル上回った瞬間死ぬ
果敢とレベルアップ全回復が重要すぎるんだねぇ
まぁそれくらいなら進攻速度調整の一環とも取れるしまだ許容できる
が、奇襲を運として他の何物をも上回ってしまう条件にしたのは
重要というか、今一つゲーム的に面白さを出そうとする範疇に納まってないような気がしてならない
まぁそれくらいなら進攻速度調整の一環とも取れるしまだ許容できる
が、奇襲を運として他の何物をも上回ってしまう条件にしたのは
重要というか、今一つゲーム的に面白さを出そうとする範疇に納まってないような気がしてならない
>36
奇襲については、最大の問題である火力偏重が改められれば
致命的なことにはならないので自動的に解決する。
奇襲については、最大の問題である火力偏重が改められれば
致命的なことにはならないので自動的に解決する。
25を真に受けてしまう時点でゲーム以上の人生レベルの問題でダメな気が
かなりバランスの悪い思考状態だ
かなりバランスの悪い思考状態だ
まなみの真意が知りたい。
修正の必要を感じてるのか感じてないのか。
まるで問題に思ってなさそうで怖い！
修正の必要を感じてるのか感じてないのか。
まるで問題に思ってなさそうで怖い！
問題という言葉は潤の辞典にない
修正の必要を感じたら修正するだろ
最近の新モンスを見るに、更に一撃必殺の方向に修正されるだろうがな
問題だと思ってる次元が違う
最近の新モンスを見るに、更に一撃必殺の方向に修正されるだろうがな
問題だと思ってる次元が違う
～そうで怖い
という人は内心そうに決まってると思ってるか
「そうに決まってるだろ」というレスを欲しがっている
という人は内心そうに決まってると思ってるか
「そうに決まってるだろ」というレスを欲しがっている
バランス取る気もあるし修正する気もあるが覇者や先行潰しに忙しいから後回しでいいやってとこだろ
自分がショック受けないように予防線張ってるだけだな
潰しを連呼してるのは小数一部の被害妄想の強い精神疾患の厨だしな
つーか、今愚痴ってる奴はＤＫ２の凶暴化で全滅かコマ落ちして絶対にキレるなｗ
間違いなくキレるなｗ
>>48
自分が損する得するは置いて考えようや。
俺だってもし修正入れば損する立場なんだから。
もし本心からバランスは問題ないと考えてるなら、理由を聞かせてくれ。
そうすれば、バランスがおかしいと思ってる俺が間違ってるとわかるかもしれんからさ。
自分が損する得するは置いて考えようや。
俺だってもし修正入れば損する立場なんだから。
もし本心からバランスは問題ないと考えてるなら、理由を聞かせてくれ。
そうすれば、バランスがおかしいと思ってる俺が間違ってるとわかるかもしれんからさ。
いずれにせよ、それはGMにしかわからない。
潤「何でお前らにそんな事を教えなきゃいけないわけ？」
俺は修正入って全滅したらとりあえずキレる
一通りブチ切れてからＰＭと今後について話し合う
ブチ切れてもいいじゃない 人間だもの
一通りブチ切れてからＰＭと今後について話し合う
ブチ切れてもいいじゃない 人間だもの
見通し甘いなぁ。
俺は有効的過ぎる手段はいずれ弱化修正されると見てハナから取ってないよ。
修正されるまで目一杯美味しい思いしちゃる、てつもりで取ったのなら分かるが。
俺は有効的過ぎる手段はいずれ弱化修正されると見てハナから取ってないよ。
修正されるまで目一杯美味しい思いしちゃる、てつもりで取ったのなら分かるが。
修正より先にリセット来るのがDK3
魔法使いの俺は全く美味しい思いした記憶がないのですが
ピカッ
PK厨
>59
誰が上手い事を言えと（ｒｙ
誰が上手い事を言えと（ｒｙ
>61は上司向きだな
現状のバランスへ誘導したのは潤ではなくなくむしろプレイヤー側なのを忘れてはいけない
めろんや大正その他が誘導したバランスを正そうとした結果が今のDK3
潤が意見一切聞かず好きにやってれば今とは違った世界があったかもしれん
実際現状より前期開始時の方がマシだったと思ってる奴も少なくないだろ？
めろんや大正その他が誘導したバランスを正そうとした結果が今のDK3
潤が意見一切聞かず好きにやってれば今とは違った世界があったかもしれん
実際現状より前期開始時の方がマシだったと思ってる奴も少なくないだろ？
>>63
2期に入ってからはまるで聞く耳持ってなくてこのザマだがな
2期に入ってからはまるで聞く耳持ってなくてこのザマだがな
>61って新参なのか？
ただの釣り？天然？
ただの釣り？天然？
それ以前にGMはバランスなんかとるより、その穴を突いてきた先行組をいかにして潰すかが最優先事項なのは明らかだから無駄だろ。
でなけりゃ新大陸全域でエンシェントハンターとか攻撃力、HPだけ以上に高い敵しか出てこないとか常識的にありえないだろ。
普通の脳みそしてりゃ、今の攻撃力のみのバランスは言いくるめられたってなりゃしない。
GM本人のバランス感覚が世間一般とは大きくかけ離れているから今の現状なんだ。
攻撃力マンセーの一撃死がこのゲームの正式なバランスなんだと飲み込めないと｢今期はダメでも来期は・・・｣なんて期待しても叶わないまま終わるぞ。
でなけりゃ新大陸全域でエンシェントハンターとか攻撃力、HPだけ以上に高い敵しか出てこないとか常識的にありえないだろ。
普通の脳みそしてりゃ、今の攻撃力のみのバランスは言いくるめられたってなりゃしない。
GM本人のバランス感覚が世間一般とは大きくかけ離れているから今の現状なんだ。
攻撃力マンセーの一撃死がこのゲームの正式なバランスなんだと飲み込めないと｢今期はダメでも来期は・・・｣なんて期待しても叶わないまま終わるぞ。
そう思うなら今更期待できることなんてないんじゃない？
俺にはそんな洞察力はないけど。
俺にはそんな洞察力はないけど。
まぁ俺は自分が楽しめなくなったらヤメるだけだけどね。
普通のプレイしてたらとっくにヤメてたろうな
普通のプレイしてたらとっくにヤメてたろうな
>66
攻撃力やHPは大したことない敵ゴロゴロいるじゃん。
自分の印象に残ったこと以外は全部見落とす人なんだな
攻撃力やHPは大したことない敵ゴロゴロいるじゃん。
自分の印象に残ったこと以外は全部見落とす人なんだな
全体として攻撃力に偏りすぎてる事は否定できまい。
そのせいでどんなに趣向を凝らした敵を用意しようが、
パワーでぬっ殺せの一択で終ってしまっている。
そのせいでどんなに趣向を凝らした敵を用意しようが、
パワーでぬっ殺せの一択で終ってしまっている。
つまり攻撃力とHPが異常に高い敵に全滅させられた人なわけだな
ループというか過去スレからコピペしたとしか思えない話はいい加減勘弁して
壊れた蓄音機に音を出して欲しくない
壊れた蓄音機に音を出して欲しくない
1週間も経ってないのなｗ
ループは飽きた
不満なら辞めろ
次からテンプレでバランス語るの禁止の一文を加えたほうがよくね？
不満なら辞めろ
次からテンプレでバランス語るの禁止の一文を加えたほうがよくね？
間違いなくdat落ちするな
最近火病った一人の基地外が暴れ続けてるな
>74
このループを楽しんでる人がいることも忘れないで下さい
このループを楽しんでる人がいることも忘れないで下さい
このスレはここから、
エンジェリックフェザーと強力な物理攻撃を使わずに、
新大陸及び、各ボスの攻略を探すスレになります。
欠点は、エンジェリックフェザーと物理攻撃を使わない理由が特に無いと言うことです。
…駄目？
エンジェリックフェザーと強力な物理攻撃を使わずに、
新大陸及び、各ボスの攻略を探すスレになります。
欠点は、エンジェリックフェザーと物理攻撃を使わない理由が特に無いと言うことです。
…駄目？
>>80
全員でアラームはいいの?
全員でアラームはいいの?
龍は罠踏まない
物理攻撃を使わず＝CP切れを起こさず
スキル枠を攻撃魔法や罠で使い切ったとしてもボスのHP削り切れないけどな
スキル枠を攻撃魔法や罠で使い切ったとしてもボスのHP削り切れないけどな
物理なしなら、高額知性武器持った使い魔で長期戦だな。
物理攻撃を禁じたから、
ダメージ源として半無限となるまともなダメージ源は使い魔だけ？
弱いに、使い手の回避力体力防御力が期待できないから難しいな。
ダメージ源として半無限となるまともなダメージ源は使い魔だけ？
弱いに、使い手の回避力体力防御力が期待できないから難しいな。
・魔法攻撃型
先読みV
使い魔
オフェンシブ
攻撃魔法
・支援
先読みV
属性付加
駄目だな。足りないな。
先読みV
使い魔
オフェンシブ
攻撃魔法
・支援
先読みV
属性付加
駄目だな。足りないな。
スティール＋自爆で５色龍（の持つイベントアイテム風の印鑑）は撃破可
後の新大陸は素直にアラームでいけば問題ない
ラスボスは知らん
後の新大陸は素直にアラームでいけば問題ない
ラスボスは知らん
kusoge
自爆＋代謝＋∞＋サクリで自動自爆回路セットオン
６人でスティールかまして２行動目自爆の特攻を繰り返せば黄色以外はその内上手くいくんじゃね？くらい
トライあるのみね
６人でスティールかまして２行動目自爆の特攻を繰り返せば黄色以外はその内上手くいくんじゃね？くらい
トライあるのみね
あ、普通に∞＋サクリで死ねるか
おお…。
流石にそこまでやればいけそうだな。
問題はむしろＳＰとやる気だな。
流石にそこまでやればいけそうだな。
問題はむしろＳＰとやる気だな。
１：復讐乱打
２：もしディケイや腐爛の組曲が効くなら、ゾンビ化させてターンアンデッド
３：超絶強力ルーンが見つかる！ ⇒ そいつで一撃
２：もしディケイや腐爛の組曲が効くなら、ゾンビ化させてターンアンデッド
３：超絶強力ルーンが見つかる！ ⇒ そいつで一撃
自爆２
１．単一ステ上昇アクセやら呪いの装備類で機敏を相手機敏のマイナス値以下にする
宝箱補正があればギリギリ可能な場合があるかもしれない
２．ずっと俺（ボス）のターンに対して、永続トラップカード（自爆）発動
３．グレイスやら何やらをうまいこと調節すれば自爆し続けてどんな相手も撃破
１．単一ステ上昇アクセやら呪いの装備類で機敏を相手機敏のマイナス値以下にする
宝箱補正があればギリギリ可能な場合があるかもしれない
２．ずっと俺（ボス）のターンに対して、永続トラップカード（自爆）発動
３．グレイスやら何やらをうまいこと調節すれば自爆し続けてどんな相手も撃破
普通に高額知性武器装備して使い魔セットで6人が7回ディレイ＝42回ディレイでよくね？
お前使い魔のCP忘れてるだろｗ
>>97
つ遅延無効
つ遅延無効
使い魔チェインを利用して何とかならんものだろうか。
つーか、自爆ってそんなにダメージ出るん？
ダメージはあまり出ない
離脱目的か、回数重ねての案だね
離脱目的か、回数重ねての案だね
>96
オベロンはアンデッドなのに前期ターンアンデッドが無効だった（鎮魂歌、ホーリーシールは効いてた）
ボスにはターンアンデッド無効の仕様だとおもふ
>97
「自爆」は連爆不可（1回しか爆破しない。連爆可能なのは鼻毛だけ）
オベロンはアンデッドなのに前期ターンアンデッドが無効だった（鎮魂歌、ホーリーシールは効いてた）
ボスにはターンアンデッド無効の仕様だとおもふ
>97
「自爆」は連爆不可（1回しか爆破しない。連爆可能なのは鼻毛だけ）
>>100
知性が4～5000以上ある6人組なら、数人駒落ち覚悟すれば鉄拳級に勝てるかもな。
知性が4～5000以上ある6人組なら、数人駒落ち覚悟すれば鉄拳級に勝てるかもな。
４～５０００か…。
レベル１００くらい必要だな。
レベル１００くらい必要だな。
ずれてたorz
＞95と＞96な
＞95と＞96な
6人全員決まって精々10万
ttp://jisyo.s57.xrea.com/dk3/magic.html
確かにプリディクションの結果だと削りきれそうだが
ttp://www007.upp.so-net.ne.jp/tti/kikaku/news1686b.htm
6人PTだと増えるボスの無情なHP
南無駄無
ttp://jisyo.s57.xrea.com/dk3/magic.html
確かにプリディクションの結果だと削りきれそうだが
ttp://www007.upp.so-net.ne.jp/tti/kikaku/news1686b.htm
6人PTだと増えるボスの無情なHP
南無駄無
とりあえずダラ戦でフルにボーナス稼いでいれば、４０更新で＋３２０。
使い魔だと精神も乗るから、精神装備もつければ少しはダメージ増やせるｗ
使い魔だと精神も乗るから、精神装備もつければ少しはダメージ増やせるｗ
週刊の最初の挨拶に「ダム」って字があっただけで吹き出してしまったのは何故だろう。
TTIのがはやいしまとｍ
ふじこ
ふじこ
全員アラームならボスに勝てるから、
物理でたこ殴れば勝てる可能性があるから、
正常のバランスってのは違うんじゃない？
勝つ方法が皆無じゃないからバランスに問題ないってのは違うような……。
物理でたこ殴れば勝てる可能性があるから、
正常のバランスってのは違うんじゃない？
勝つ方法が皆無じゃないからバランスに問題ないってのは違うような……。
バランスに問題ない？それともある？
うーん、今回は簡単だとぼくは思っていた。
だって、物理と魔法はおとなりの攻撃方法だものね。
これからもずっとつきあっていかなければならないのだ。
この質問のこたえなんて考えるまでもない。
けれど、最近のバランス情勢を、みんながどんなふうに感じているのか、それが探りたくてこのループにしたのだ。
するとあらら、不思議。寄せられたのは厳しい反物理のレスばかりだった。
なぜなのかしらん？ というわけで、今回は多数を占める「魔法どうでいい」派からいってみよう。
「魔法厨と友好関係をつくるのは『望ましい』ことであって、『なすべき』ことではない」（住所不明・物理）。
「都合のよいときだけ、ＧＭにむけて新しい修正をといいながら、なにか起きると過去の清算だ、バランス問題だという駄無となぜつきあわなければならないのか？」（大阪市都島区・駄無）。
「魔法とは仲良くしたほうがいいに決まっているが、物理側から頭をさげてまで仲良くする必要はない」（海外在住・匿名）。
「友情ごっこのような関係ならいらない。魔法とは必要があれば協力し、なければ距離をおくくらいでちょうどいい」（北海道旭川市・優子）。
ふー、びっくりした。でも、反対派の意見はほぼ一点に集中している。
魔法は反物理だから、仲良くする必要はないというもの。それ、ほんとなのかなあ。
今回のこたえは数字のうえでは「魔法どうでもいい」派が圧倒的だったけれど、
応募しなかった多数のサイレントマジョリティを考慮にいれて決定させてもらいます。
魔法とは仲良くしたほうがいい。
あたりまえの話だよね。
レスをくれた「多数派」はあまり魔法厨やネットの情報に踊らされないほうがいいのではないかな。
うーん、今回は簡単だとぼくは思っていた。
だって、物理と魔法はおとなりの攻撃方法だものね。
これからもずっとつきあっていかなければならないのだ。
この質問のこたえなんて考えるまでもない。
けれど、最近のバランス情勢を、みんながどんなふうに感じているのか、それが探りたくてこのループにしたのだ。
するとあらら、不思議。寄せられたのは厳しい反物理のレスばかりだった。
なぜなのかしらん？ というわけで、今回は多数を占める「魔法どうでいい」派からいってみよう。
「魔法厨と友好関係をつくるのは『望ましい』ことであって、『なすべき』ことではない」（住所不明・物理）。
「都合のよいときだけ、ＧＭにむけて新しい修正をといいながら、なにか起きると過去の清算だ、バランス問題だという駄無となぜつきあわなければならないのか？」（大阪市都島区・駄無）。
「魔法とは仲良くしたほうがいいに決まっているが、物理側から頭をさげてまで仲良くする必要はない」（海外在住・匿名）。
「友情ごっこのような関係ならいらない。魔法とは必要があれば協力し、なければ距離をおくくらいでちょうどいい」（北海道旭川市・優子）。
ふー、びっくりした。でも、反対派の意見はほぼ一点に集中している。
魔法は反物理だから、仲良くする必要はないというもの。それ、ほんとなのかなあ。
今回のこたえは数字のうえでは「魔法どうでもいい」派が圧倒的だったけれど、
応募しなかった多数のサイレントマジョリティを考慮にいれて決定させてもらいます。
魔法とは仲良くしたほうがいい。
あたりまえの話だよね。
レスをくれた「多数派」はあまり魔法厨やネットの情報に踊らされないほうがいいのではないかな。
駄無はいつ消えると思う？
ＰＴメンバーに怒られたとき。違う！
ＰＭにキレられたとき。違う！
ＰＫされたとき。違う！
人に・・・忘れられたときさ
まったくいい人生だった！！
ＰＴメンバーに怒られたとき。違う！
ＰＭにキレられたとき。違う！
ＰＫされたとき。違う！
人に・・・忘れられたときさ
まったくいい人生だった！！
いいや、全部違うな。
「削除するための継続登録をする気が起きた時」だ！
「削除するための継続登録をする気が起きた時」だ！
>>109
それは我々の生活はダムに依存している事に他ならない。
それは我々の生活はダムに依存している事に他ならない。
初心者のいないゲームなど成り立たない。
同様に、駄無のいないゲームなど成り立たない。
同様に、駄無のいないゲームなど成り立たない。
連邦だってまずは癌駄無がだな
駄無化する予兆とかターニングポイントってどんな時だろうか。
よくあるのがpkされた後だと思うけど、他にもいろいろありそうな感じ。
よくあるのがpkされた後だと思うけど、他にもいろいろありそうな感じ。
合流ミス連発後とか
PTリーダーの横暴
まさるさんが行動指針を書いたのに週末のぎりぎりまでレスつけない奴は駄無であってるよな？
レスつけないで、しかも勝手なことやるのが正しい駄無の生き方。
指示は聞いてくれるけど
常に総意と真逆の意見しか出さず、
天然で（あるいは悪意があって）ミスばかりするのは何だろう
それも、致命的とは言いがたく、リカバー効くギリギリのものばかり
捨てる要因になりえない範囲でやってくる狡猾さが悔しい
常に総意と真逆の意見しか出さず、
天然で（あるいは悪意があって）ミスばかりするのは何だろう
それも、致命的とは言いがたく、リカバー効くギリギリのものばかり
捨てる要因になりえない範囲でやってくる狡猾さが悔しい
早めにレスつけた時は必ず未継続
＞１２４
たぶん、高額槍のことだと思う。
解封してクリスタルも埋めてあるのが出品してあるっぽい。
宣伝はしてないみたいだから、バグチェッカーのつもりがあるのかどうかはしらないがｗ
たぶん、高額槍のことだと思う。
解封してクリスタルも埋めてあるのが出品してあるっぽい。
宣伝はしてないみたいだから、バグチェッカーのつもりがあるのかどうかはしらないがｗ
なあ週刊でキーンウェポンとか言ってるけどあれほんとに意味あるか？
狼がきたぞー∈（・ω・）∋
>>131を吊りましょう
吊ると言っても…鼻(口?)くらいしか吊れそうなところがない…。
駄無COします！
そういやＤＫって割と人狼率高いよね
母集団が多いだけかもしらんけど、ちょろちょろ見かける
母集団が多いだけかもしらんけど、ちょろちょろ見かける
だからいつの間にか他人を陥れたり、詭弁を口走ったり、勝手に誰も信じられなくなったりするんじゃね。正にリアル狂人。
知ってる君も、人狼のお仲間かい？
ゲームと現実の区別が付かなくなってる精神疾患者だよな
>>137
やってないよ。昔、やろうと思って色々調べただけ。俺にはあれほど時間喰うゲームはできんわ。
やってないよ。昔、やろうと思って色々調べただけ。俺にはあれほど時間喰うゲームはできんわ。
cgiの人狼なんかすぐ終わるけどな
いい加減スレ違いか
いい加減スレ違いか
そういや、某パン屋とかＤＫにゃ人狼そのまんまなキャラもいたっけか
所で、
人狼ってなんなんだぜ？
人狼ってなんなんだぜ？
>>142補足
そもそもカードゲームが最初だと思うが、今はネットでの掲示板形式が有名かな
参加ゲームを1つの「村」とみなして、村人に紛れこんだ人狼を探し出して処刑するストーリー。
人狼を全員処刑すれば村側チームの勝ち、
人狼の数が人間の数以上になれば人狼チームの勝ち。
参加者8～15人くらいで、人狼2～3人くらいのバランス。
進行は基本的にプレイヤーの会話のみ
無能力の村人の他に、占い師や狩人などの能力者や、もちろん人狼(2-3人)も混ざっているが
自分以外の誰が何かは分からない
例外で
人狼のみが使えて人狼にしか聞こえない、特別な「ささやき」あり
これで人狼はお互いを認識でき、その日誰を食うか等話し合うわけだ
村側の能力者（占い師、霊能者など）や
狼がその日誰を食うか
の判定部分はプログラム上で処理される
カードゲームの場合はこの辺をGMが処理するわけだ
「その日誰が食われて死んだか」は全員に分かるが、
能力者の能力発動結果は本人にしか分からない
たとえば誰かが
「俺は占い師だｗｗ昨日まなみを占ったが人間だったぜｗｗｗｗ」
と発言しても、それは人狼側の嘘だったりすることも多々あるわけで。
能力者が正体を明かす（＝COする →>134）のにはメリットデメリットがあるんで、
その辺がよく会話内での議論の的になったりする。
32行使って力尽きた 誰かDK3に関連付けてくれ
そもそもカードゲームが最初だと思うが、今はネットでの掲示板形式が有名かな
参加ゲームを1つの「村」とみなして、村人に紛れこんだ人狼を探し出して処刑するストーリー。
人狼を全員処刑すれば村側チームの勝ち、
人狼の数が人間の数以上になれば人狼チームの勝ち。
参加者8～15人くらいで、人狼2～3人くらいのバランス。
進行は基本的にプレイヤーの会話のみ
無能力の村人の他に、占い師や狩人などの能力者や、もちろん人狼(2-3人)も混ざっているが
自分以外の誰が何かは分からない
例外で
人狼のみが使えて人狼にしか聞こえない、特別な「ささやき」あり
これで人狼はお互いを認識でき、その日誰を食うか等話し合うわけだ
村側の能力者（占い師、霊能者など）や
狼がその日誰を食うか
の判定部分はプログラム上で処理される
カードゲームの場合はこの辺をGMが処理するわけだ
「その日誰が食われて死んだか」は全員に分かるが、
能力者の能力発動結果は本人にしか分からない
たとえば誰かが
「俺は占い師だｗｗ昨日まなみを占ったが人間だったぜｗｗｗｗ」
と発言しても、それは人狼側の嘘だったりすることも多々あるわけで。
能力者が正体を明かす（＝COする →>134）のにはメリットデメリットがあるんで、
その辺がよく会話内での議論の的になったりする。
32行使って力尽きた 誰かDK3に関連付けてくれ
つまりは駄無をCO(カミングアウト)しても
釣りかもしらん、もしや凄腕まーしゃるさんかも、うはおｋ
と、こういうポジティブシンキンのたたき台になるのさ
釣りかもしらん、もしや凄腕まーしゃるさんかも、うはおｋ
と、こういうポジティブシンキンのたたき台になるのさ
>>130の場合だと、スパイCOすると新規参入者を古参が疑るようになるから、
内部抗争や閉鎖的集団に陥る可能性がある。
話を豚斬るが、少人数PKが現状だと安定しすぎじゃないか？
カルマが8以上の賞金首になったら、
カルマ4ごとにPK人数+1のPTによく当たるというハンディを設け、
不安定な6人PTをPKにほぼ強制するぐらいのがバランス的にもよさそうだ。
カルマ持ちは街入りできないとか、街入りしたらPT人数x2の上級兵ガードに襲われるとか、
PTを組んだり取引したカルマ0キャラにも、カルマ付加ぐらいもしてもらいたい。
内部抗争や閉鎖的集団に陥る可能性がある。
話を豚斬るが、少人数PKが現状だと安定しすぎじゃないか？
カルマが8以上の賞金首になったら、
カルマ4ごとにPK人数+1のPTによく当たるというハンディを設け、
不安定な6人PTをPKにほぼ強制するぐらいのがバランス的にもよさそうだ。
カルマ持ちは街入りできないとか、街入りしたらPT人数x2の上級兵ガードに襲われるとか、
PTを組んだり取引したカルマ0キャラにも、カルマ付加ぐらいもしてもらいたい。
少人数PKも前線に出ると先手ゲーだけどな。
カルマ覇者達は単に一般のヌルい地域で狩りまくってるからこそ安定してるだけ。
カルマ覇者達は単に一般のヌルい地域で狩りまくってるからこそ安定してるだけ。
安定して勝つだけならカレーみたいに前線にでなければいいだけ
1歩下がるだけで勝率は跳ね上がると思うぜ
1歩下がるだけで勝率は跳ね上がると思うぜ
負けないコツは「いかに相手との戦力格差を広げるか」なので、
前線から引くのが最も手軽で確実な戦略。
いかに自身の戦力が高くても、前線に出るとどうしても格差が縮まるし。
火力過多な現状では頭打ちになるラインも低いので、どうしても勝率が下がる（全く勝てない事はないが）。
そういう意味では、砦でPKするのは俺は賢い選択肢とは思えない。
前線から引くのが最も手軽で確実な戦略。
いかに自身の戦力が高くても、前線に出るとどうしても格差が縮まるし。
火力過多な現状では頭打ちになるラインも低いので、どうしても勝率が下がる（全く勝てない事はないが）。
そういう意味では、砦でPKするのは俺は賢い選択肢とは思えない。
度を越した火力偏重がゲーム性を失わせているのを
まなみたんはいつになったら気付くのか。
まなみたんはいつになったら気付くのか。
こちとらそういう小賢しいのが好きくねーからこそ砦でやってんの
単にガチ対戦したいだけなら砦でいいと思うよ。
カルマ上位目指すとか収益重視なら砦は良いとこじゃないけど。
カルマ上位目指すとか収益重視なら砦は良いとこじゃないけど。
引き分けを15～20ターンぐらいにしたらいいよ。
ボス戦だけ30～50ターンとか。
そしたら度を越した耐久型は稼げなくなるので
バッサリ火力ダウンしても大丈夫。
ボス戦だけ30～50ターンとか。
そしたら度を越した耐久型は稼げなくなるので
バッサリ火力ダウンしても大丈夫。
能力の無い村人は弱いので変更しる、初手で食われた運げー
と言わないのは厳然たるルールのマルチゲームだからだなｗ
カルマが高いと襲撃範囲が上がる仕様は実装されていないと知り合いのPkが言っていた
実装されていても無関係で近いPTに襲ってくるしな
と言わないのは厳然たるルールのマルチゲームだからだなｗ
カルマが高いと襲撃範囲が上がる仕様は実装されていないと知り合いのPkが言っていた
実装されていても無関係で近いPTに襲ってくるしな
どう見ても確かに実装されてはない
だが、物が確率だけに、どうにも不具合に出せないんだよなー
だが、物が確率だけに、どうにも不具合に出せないんだよなー
デスペナがないとやっぱりＰＫは盛り上がらんなｗ
エンチャ武器一刀流だとリング以外ロストしないしな…
ほとんど意味ないのはわかっちゃいるが、全裸で練り歩くのはやめようぜ
全員まったり各自自由に
そんな私のPT
Pｋ来たらしいと警告したけど
やったことは知り合いPtのまさるさんに連絡とって合流の約束を取り付けただけ
そんな私のPT
Pｋ来たらしいと警告したけど
やったことは知り合いPtのまさるさんに連絡とって合流の約束を取り付けただけ
161 ：名も無き冒険者：2007/06/07(木) 15:44:36 ID:N7vhdLvI
アラーマーPT最近調子のってね？
>161
元々ちょぅふくの時点で調子乗ってるの分かり切ってるじゃないか
元々ちょぅふくの時点で調子乗ってるの分かり切ってるじゃないか
古男もそうだったしね
馬鹿なんだから仕方ない
馬鹿なんだから仕方ない
次は、全員プロフェッショナルスティールの中国爆窃団に期待したい。
つまりこれは期待されていないと考えて良いのだろうか？
丸一日以上書き込み無くてヒヤヒヤしたむー
引退者や休眠者が多いから
DK2の5期後半的な空気が漂いだしてるな
つまりDK4クローズドが始まるってことか
つまり、DK3はDK4のためのテストだったわけなんだね！
>>155
そういや襲撃のカルマ補正は全然ついてないよな
今までのPK戦でレベル帯が上のに斬りかかった記憶ないし
誰かまなみたんに突っ込まないかな
俺？ 俺は駄無だし∈（・ω・）∋
>>155
そういや襲撃のカルマ補正は全然ついてないよな
今までのPK戦でレベル帯が上のに斬りかかった記憶ないし
誰かまなみたんに突っ込まないかな
俺？ 俺は駄無だし∈（・ω・）∋
LV近いところを襲撃する仕様＝カルマ補正実装されてるけど気付きにくい
こう思っておけば駄無もまなみたんも幸せ
こう思っておけば駄無もまなみたんも幸せ
というかそう思うなら報告しる
まなみは言われない限りは基本的に修正しないから
まなみは言われない限りは基本的に修正しないから
攻撃力だけゲーだけは言われても頑として変えようとしねーがなｗ
クソゲーという自覚がないんだろう
また、魔法厨が暴れてるなｗ
暴れるだけの魔法厨が残っているのか、という疑問も浮かぶ。
本物の勘違い魔法厨なんてここでも1人だけじゃねーの？
他は地位向上を目指してるのが多い
いや、多かったと言うべきか
他は地位向上を目指してるのが多い
いや、多かったと言うべきか
度々問題に挙がることを超簡単に纏めれば
・火力過多杉
・敵のHPを、その過多な現在の物理基準に設定すると、魔法はスキル枠とMPの制限から削り切れない
その２点だろ
・火力過多杉
・敵のHPを、その過多な現在の物理基準に設定すると、魔法はスキル枠とMPの制限から削り切れない
その２点だろ
・敵のHPを、その過多な現在の物理基準に設定すると、魔法はスキル枠とMPの制限から削り切れない
こりゃボスの話だろ？
物理の攻撃力依存値を下げれば解決だろ
こりゃボスの話だろ？
物理の攻撃力依存値を下げれば解決だろ
>181
だから火力を下げるときに主に物理を下げないといけない、という話。
だから火力を下げるときに主に物理を下げないといけない、という話。
敵のHPを上げて耐久増やすとPCに与える経験値も増えちゃいます＞＜；
逆果敢
レベルが低い冒険者からのダメージを半分にする
こいつを常備させれば進行速度はレベルにある程度影響されるだろう
半分でも突破可能乙と言われるかもしれないが、
HPが高いわけでもないうえに、オーバーキルできない、
適正レベルで楽なのはかまわない、
うまみが無ければ進むのは開拓精神だけだろう
魔法使いの開拓精神はルーンに使ってくれｗ
レベルが低い冒険者からのダメージを半分にする
こいつを常備させれば進行速度はレベルにある程度影響されるだろう
半分でも突破可能乙と言われるかもしれないが、
HPが高いわけでもないうえに、オーバーキルできない、
適正レベルで楽なのはかまわない、
うまみが無ければ進むのは開拓精神だけだろう
魔法使いの開拓精神はルーンに使ってくれｗ
むしろ物理の通常攻撃消して技だけにすれば解決じゃね？
CP調節は必須な
CP調節は必須な
1行動
魔法+使い魔＞Ａ物理スキル＞通常攻撃
10行動
通常攻撃＞Ａ物理スキル＞魔法+使い魔
こうなるために必要なのは
全体的にダメージを下げる＆モンスの耐久力を上げる
（物理はより多めに下げる）
通常攻撃を強化するＰスキルの段階を魔法並みに増やし強化する
魔法+使い魔＞Ａ物理スキル＞通常攻撃
10行動
通常攻撃＞Ａ物理スキル＞魔法+使い魔
こうなるために必要なのは
全体的にダメージを下げる＆モンスの耐久力を上げる
（物理はより多めに下げる）
通常攻撃を強化するＰスキルの段階を魔法並みに増やし強化する
よそのバランスが程ほどに良いゲームからダメージ計算式から何から全部パクればいいよ
バランス取ってもマンチと一般で差が出るのは免れないわけだし
どうせ”理想的な”調整をしようとも必ず愚痴るんだし、もうどうでもいいじゃない
バランス取ってもマンチと一般で差が出るのは免れないわけだし
どうせ”理想的な”調整をしようとも必ず愚痴るんだし、もうどうでもいいじゃない
なんという駄無な発想
さーて、ちょっとコンビに行ってから登録しようかね。
未継続しまくり
ソロがこんな気楽で楽しいとは思いもしなかった
ソロがこんな気楽で楽しいとは思いもしなかった
俺はソロになってから継続率が急激に上がった
ソロは楽でいい。
全部自分でしないといけないけど。
それがいい。
全部自分でしないといけないけど。
それがいい。
ＰＴから始まる恋。
対面したらｵｰﾏｲｶﾞｯ！
対面したらｵｰﾏｲｶﾞｯ！
>確認してみたところ、発動確率の設定を誤っていることが分かりました。申し訳ありません。
>本来５０％程度を想定していましたが、１００％の値が入力されていました。
どう考えても氷山の一角だろｗ
物理ダメージが本来の10倍になってましたとか
>本来５０％程度を想定していましたが、１００％の値が入力されていました。
どう考えても氷山の一角だろｗ
物理ダメージが本来の10倍になってましたとか
もし…もしそれが氷山の一角ではなく…氷山角の一角だとしたら…！？
…!?
何を言っているんだ貴様は…！
何を言っているんだ貴様は…！
あの程度のミスが連発するのなら、
どっかでデカミスしててもおかしくないな。
プログラミング技術的に考えて。
どっかでデカミスしててもおかしくないな。
プログラミング技術的に考えて。
数値設定ミスは技術とは関係ないだろう
DK3ってPLの男女比どのくらいよ？
10対0だよ直結くん
だとしたらPTから始まる恋って、ｳﾎｯ？
>>196
アンタッチャブル乙
アンタッチャブル乙
数値設定ミスじゃないと思う。
数値設定ミスなら最初の修正のときに簡単に済ませられるはずだから。
勘違いで手を付けなかったのか、
数値設定じゃ変更できないようなプログラミングしてるかのどちらかだとおもうよ。
数値設定ミスなら最初の修正のときに簡単に済ませられるはずだから。
勘違いで手を付けなかったのか、
数値設定じゃ変更できないようなプログラミングしてるかのどちらかだとおもうよ。
>>202
ｱｯｰ！
ｱｯｰ！
一部、割と女性が占めている集団もあるにはあるんだが、大半は野郎で間違いない
残念ながらｳﾎｯまみれである
残念ながらｳﾎｯまみれである
>206
一行目の文はきっと誰にも望まれてないんだむー∈（・ω・）∋
一行目の文はきっと誰にも望まれてないんだむー∈（・ω・）∋
全部ｳﾎｯを皆望んでるむー？∈（・ω・）∋
俺！俺女だよ俺！俺！
高齢化で主婦とか３０代毒女が結構いるよ
なんでそんなこと言えるって自分が・・・・
なんでそんなこと言えるって自分が・・・・
むしろ、男だけでいい。男だけがいい。
>>211
貴様はウルズ7か
貴様はウルズ7か
トールトール
ｵﾜﾀ＼(＾o＾)／
ま、俺の場合誰に遭遇しても終わるんだが
ま、俺の場合誰に遭遇しても終わるんだが
マナクリスタルの大きさ見てて思ったんだけど
それがそのまま、まなみたんの考える1ポイントあたりの重みじゃないだろうか？
つまり
HP5
MP5
攻撃6
防御5
知性6
精神4
器用6
機敏7
魔防4
それがそのまま、まなみたんの考える1ポイントあたりの重みじゃないだろうか？
つまり
HP5
MP5
攻撃6
防御5
知性6
精神4
器用6
機敏7
魔防4
幅が3マスってのはちょっと分かりにくいな。
現状を踏まえて10マス分の差にしてみたぜ。
HP1
MP0
攻撃10
防御0
知性1
精神0
器用1
機敏1
魔防0
現状を踏まえて10マス分の差にしてみたぜ。
HP1
MP0
攻撃10
防御0
知性1
精神0
器用1
機敏1
魔防0
ボスの経験値無くなったのってどうなんだろう？
撃破必須と思われるボスが何体かいるが、
経験値無いと低レベルで無理にクリアするメリットがなくなった結果、
思いっきりレベル上げまくって力押しできるようになってから挑めばいいになって、
ゲームとしてはかえってマイナス効果じゃないかと思えるんだが。
ボス撃破フラグをキャラでカウントしてるなら、経験値は初回限定にもできるだろうし。
とふと思った。
撃破必須と思われるボスが何体かいるが、
経験値無いと低レベルで無理にクリアするメリットがなくなった結果、
思いっきりレベル上げまくって力押しできるようになってから挑めばいいになって、
ゲームとしてはかえってマイナス効果じゃないかと思えるんだが。
ボス撃破フラグをキャラでカウントしてるなら、経験値は初回限定にもできるだろうし。
とふと思った。
あ？そんな面倒くさい仕様入れるわけないだろあのGMが・・・
あーいや、そういう事じゃなくて。
確かに前期ボス回しで経験値稼ぎがあったが、
俺でも考え付くような抑制する代替手段があるにもかかわらず
過剰レベルでごり押しが蔓延するだろう仕様を
わざわざ入れるだけの理由ってなんなのかってね。
確かに前期ボス回しで経験値稼ぎがあったが、
俺でも考え付くような抑制する代替手段があるにもかかわらず
過剰レベルでごり押しが蔓延するだろう仕様を
わざわざ入れるだけの理由ってなんなのかってね。
適当だからに決まってるだろ
趣味
ボス経験値が無くなる→ごり押しが蔓延するだろう仕様って思ってる時点で相当頭悪いの自覚してるか？
ごり押しとボス経験値はまったく別の話だろ・・・
ごり押しとボス経験値はまったく別の話だろ・・・
ボスに経験値あってもなくてもごり押しだよ
まなみﾀｿの性格だと過去に悪用乱用して(゜Д゜)ｳﾏｰした奴等が居ると無条件で削除って傾向が強いからな
ボスに経験値が無いのは前期、テストの大義名分振り回して過剰にボス回しした連中が不味かっただけ。
復活周期待ちだけならまだ良かったんだろうがそれ以上のことした連中が居たからな
ボスに経験値が無いのは前期、テストの大義名分振り回して過剰にボス回しした連中が不味かっただけ。
復活周期待ちだけならまだ良かったんだろうがそれ以上のことした連中が居たからな
>>222
ボスに経験値あり＝適正レベルを超えてしまうと経験値が減ってしまう＝危険を冒してでも適正レベルで挑む気になる
って心境が働くんじゃないかってことね。
今の仕様だと、レベル50のボスをレベル50で倒すメリットなんてなにもないじゃん。
リスクだけは糞でかくて。
そうなると、レベル50のボスをレベル80、90で倒すのがデフォになりそうじゃない。
ゲームシステムがわざわざそれを推奨するのはどうかと思ったわけよ。
ボスに経験値あり＝適正レベルを超えてしまうと経験値が減ってしまう＝危険を冒してでも適正レベルで挑む気になる
って心境が働くんじゃないかってことね。
今の仕様だと、レベル50のボスをレベル50で倒すメリットなんてなにもないじゃん。
リスクだけは糞でかくて。
そうなると、レベル50のボスをレベル80、90で倒すのがデフォになりそうじゃない。
ゲームシステムがわざわざそれを推奨するのはどうかと思ったわけよ。
単にボス回しの方が経験値効率がよかったからそうされただけ
ボスは沢山お金とアイテムを落とせば。
問題は駒落ち前提の戦い方を真っ向から否定することになる。
問題は駒落ち前提の戦い方を真っ向から否定することになる。
>>226
いや、そのボス回しは経験値は最初の一回だけにしておけば済むことじゃない。
各キャラのマスクデータにボスの撃破フラグがあるから、手間は変わらないでしょ。
俺でもわかるような解決法が目の前に転がってるのに、
わざわざ絶対安全レベルになってから挑ませるのを推奨する仕様にした意図ってなんなのかってことな。
いや、そのボス回しは経験値は最初の一回だけにしておけば済むことじゃない。
各キャラのマスクデータにボスの撃破フラグがあるから、手間は変わらないでしょ。
俺でもわかるような解決法が目の前に転がってるのに、
わざわざ絶対安全レベルになってから挑ませるのを推奨する仕様にした意図ってなんなのかってことな。
>>229
つまり・・・脳髄反射的な対応をしただけってことか？
つまり・・・脳髄反射的な対応をしただけってことか？
>>228
だから真面目に考えるな。
あのGMに常識やらなんやらは通用しない。
ただ単に経験値回しされることが気に食わなかっただけ。
それと同様の理由で自分の設定の穴を突かれて、いとも簡単に攻略されると気に食わなくてムキになってそれ限定の敵を出してくる。
お子ちゃまなんだよ。
ガキ相手にマジに考えるな。
だから真面目に考えるな。
あのGMに常識やらなんやらは通用しない。
ただ単に経験値回しされることが気に食わなかっただけ。
それと同様の理由で自分の設定の穴を突かれて、いとも簡単に攻略されると気に食わなくてムキになってそれ限定の敵を出してくる。
お子ちゃまなんだよ。
ガキ相手にマジに考えるな。
ガキとか言うな
幼女と言え
幼女と言え
ボスのLv＝倒す適正Lvじゃないのに気付け
駒落ちの可能性考えたら低Lvでボス倒すメリットなんてそもそも無いだろ
経験値あろうがなかろうが自己満足にすぎん
駒落ちの可能性考えたら低Lvでボス倒すメリットなんてそもそも無いだろ
経験値あろうがなかろうが自己満足にすぎん
>>233
＞ボスのLv＝倒す適正Lvじゃないのに気付け
いや、気付く気付かない以前の問題として、そんなのどうでも良いから。
レベル８０とかになってからゆっくり撃退するのはどうかと思うと言ってるだけだから。
そういう勝ち目濃厚も濃厚のボス戦ってどうかと思う。
＞ボスのLv＝倒す適正Lvじゃないのに気付け
いや、気付く気付かない以前の問題として、そんなのどうでも良いから。
レベル８０とかになってからゆっくり撃退するのはどうかと思うと言ってるだけだから。
そういう勝ち目濃厚も濃厚のボス戦ってどうかと思う。
↑何のメリットもない煽る発言で危険を冒す人の姿
低レベルで倒したら凄い！ それでいいじゃないか。
組織パワーで開拓しても凄くない。それでいいじゃないか。
組織パワーで開拓しても凄くない。それでいいじゃないか。
>234
凄く・・・濃厚です
凄く・・・濃厚です
濃厚とかそんなくだらん事でどうのうこうのう言ってんじゃないよ。
リスキーって言いたいだけならフリスキーでも食ってろ
フリスキーって何ですか？
dk3風にお願いします。
dk3風にお願いします。
>>240
ちょっと意見が一人よがりすぎる
リスキーな方が面白いと思う奴ばかりでなくゆっくり着実にやっていく方が面白いと感じる奴もいるんだぜ
俺はリスキーな方が好きだからリスク相応のリターン用意してくれよって言ってるようにしか見えない
ちょっと意見が一人よがりすぎる
リスキーな方が面白いと思う奴ばかりでなくゆっくり着実にやっていく方が面白いと感じる奴もいるんだぜ
俺はリスキーな方が好きだからリスク相応のリターン用意してくれよって言ってるようにしか見えない
もっと鍛冶装備を使いたい
だが、垣根が高いように感じる
だが、垣根が高いように感じる
>>243
＞リスキーな方が面白いと思う奴ばかりでなくゆっくり着実にやっていく方が面白いと感じる奴もいるんだぜ
＞俺はリスキーな方が好きだからリスク相応のリターン用意してくれよって言ってるようにしか見えない
この２つは同時に成り立たせることができる。
故に、別に独りよがりにはならない。
リスクとリターンがあったとしても、
別に着実派が困るわけでも何でもないからな。
＞リスキーな方が面白いと思う奴ばかりでなくゆっくり着実にやっていく方が面白いと感じる奴もいるんだぜ
＞俺はリスキーな方が好きだからリスク相応のリターン用意してくれよって言ってるようにしか見えない
この２つは同時に成り立たせることができる。
故に、別に独りよがりにはならない。
リスクとリターンがあったとしても、
別に着実派が困るわけでも何でもないからな。
そもそも前身のDK2はデスペナがでかすぎたせいで保守的なPTの量産に間違いなく貢献したからな。
急にそんな事言われても、新規が大量に流入しない限りはムリな話だ。
急にそんな事言われても、新規が大量に流入しない限りはムリな話だ。
アレはデスペナそのものがゲーム性の形成に貢献してた喃。
Dk2は出来ておる喃。
Dk2は出来ておる喃。
フリスキーグルメパウチ 駄無と白身魚 80g
喃喃うるせー
海底洞窟の先はCROWなら行けそうかな。
まなみたんが全力で阻止しそうだがw
スヴァルトにいけたら紅白はまったくもって存在意義なくなっちまうが。
まなみたんが全力で阻止しそうだがw
スヴァルトにいけたら紅白はまったくもって存在意義なくなっちまうが。
心配しなくてもスヴァルトについた時点で
CROWの存在意義もなくなっちまう。
CROWの存在意義もなくなっちまう。
まなみたんは全力なんて出さないよ。
そこから先へは５色印集めないと進めない設定にして、簡単に時間稼ぎするから大丈夫。
ちなみに最後はゴルダ印から雷神印まで登場するからお楽しみに！
そこから先へは５色印集めないと進めない設定にして、簡単に時間稼ぎするから大丈夫。
ちなみに最後はゴルダ印から雷神印まで登場するからお楽しみに！
最後はプレイヤーの正体がGMだったアラーマーから「アラーム印」を奪う為にPKしなくてはならなくなると言う超展開！
だったりすると、ボスと勘違いされたマインドツイストを思い出す。
だったりすると、ボスと勘違いされたマインドツイストを思い出す。
まなみのキャラはまだ第３砦でのんびりしてるし純戦闘型でもないため、そういうのはないから安心しろ
スヴァルトって多分新大陸の雷神洞みたいな扱いだよな
今度のボスはどんなアホ技使うんだろ
今度のボスはどんなアホ技使うんだろ
スヴァルトは街だろ？
普通の街かは行ってみなければ分からぬが。
普通の街かは行ってみなければ分からぬが。
>>256
取り巻き雑魚６体がプロフェッショナルスティール＆即自爆を使ってきます！
取り巻き雑魚６体がプロフェッショナルスティール＆即自爆を使ってきます！
スヴァルトも印が無いと行けなかったりしてな
印無しで入ろうとしたら何時の間にかディアスに居ますとか
新しいマップが出てくると思う
アストームへワープする
アストームへワープする
スヴァルトバーガーやスヴァルトマグロが売ってるんだよ
で、乱獲されて規制されるわけだな。
早い者勝ちと言うことか。
早い者勝ちと言うことか。
売ってるのに乱獲とか
バーガーを乱獲とか
バーガーを乱獲とか
印は単なる記念アイテムと予想してる俺は異端なんだろうか
印は俺もただの記念アイテムだと思うぞ
多分龍全部倒されたらjumたんが自分でフラグ立てるんだ
多分龍全部倒されたらjumたんが自分でフラグ立てるんだ
印が５個とも必要になるのが一般RPG
だが、まなみたん謹製のRPGは>>269
だが、まなみたん謹製のRPGは>>269
潤「ああ、そんな設定もあったね（笑）」
もうちょい正しく言えば、こんな感じのはず
本当に記念アイテムだったならね
２期前に言ってた新スキルの一部やら鼻毛やら何やら、結局修正・実装が入らないままだし
無駄でも何でも良いから要望や討論で話題を出し続けてないと
製作者といえども どんどん忘れていってると思うんだよ
もうちょい正しく言えば、こんな感じのはず
本当に記念アイテムだったならね
２期前に言ってた新スキルの一部やら鼻毛やら何やら、結局修正・実装が入らないままだし
無駄でも何でも良いから要望や討論で話題を出し続けてないと
製作者といえども どんどん忘れていってると思うんだよ
流石に鼻毛を放置するのはどうかと思うからな…SP増やすアイテムにでもすりゃいいのに。
本家に持ち込んでもヤジしか入らねーからそりゃ盛り上がるわけないわ。
今じゃマトモに書いてるのつだけじゃねーか。この前キレ気味だったし。
今じゃマトモに書いてるのつだけじゃねーか。この前キレ気味だったし。
まぁ、仕様変更するにしても、大掛かりなのはまたリセット後だしなｗ
印は絶対未実装だと思う、潤たんだし
つは最近保守的というか
保身を覚えてしまったな・・・
保身を覚えてしまったな・・・
つの存在は何気に貴重なんだけどな。
高額装備だから奪われたくないのだろうな。
と言うか、つが新大陸進出する気があるのなら全身鍛冶武器しかない。
と言うか、つが新大陸進出する気があるのなら全身鍛冶武器しかない。
まなみたんがバランス調整にもう少し意欲を見せたら、野次られようが討論版に投下する気にもなるんだが。
本人にやる気がまるで感じられなければ、投下する気にもなれない。
本人にやる気がまるで感じられなければ、投下する気にもなれない。
更新してないがDK3MAPでも☆見れるぞ。
アムスティア付近までなら載ってるし
一応参考にもなる。
アムスティア付近までなら載ってるし
一応参考にもなる。
ってか、普通のMAPで塔の位置確認するだけでいいじゃん
もうタイトルをダークキング∈（・ω・）∋に変更してヘルプのところにバランスが変でも潤だし許してね。とでも書けばいいのにな
そんな中、つを見ると本当に偉いと思うな
そんな中、つを見ると本当に偉いと思うな
このスレで度々出てくる偽島を始めたら思ったより楽しくて
DK3が本当にどうでも良くなったDKと違いGMが駄無じゃないしな
DK3が本当にどうでも良くなったDKと違いGMが駄無じゃないしな
20,000s持って斬るのは自身があるからなんだぜ？
俺もゴルダPKでもやろうかな。うめぇｗ
俺もゴルダPKでもやろうかな。うめぇｗ
栗鼠の話題 ここまで
つが人気なので今後しそうな行動を予想してみた。
１．普通に防御を固める。
２．火力狙いで使い魔チェインを始める。
３．大穴でスティールを強化する。
４．今までと変わらない。
５．駄無化する。
１口１∈（・ω・）∋でどうですか。
１．普通に防御を固める。
２．火力狙いで使い魔チェインを始める。
３．大穴でスティールを強化する。
４．今までと変わらない。
５．駄無化する。
１口１∈（・ω・）∋でどうですか。
５に1000s
これは外せば駄無を引き取ってくれるということかね
すると俺は5口賭けて外せばいいのか？
>>289
君の心の中の∈（・ω・）∋を預かろう。
胴元の取り分が０になるように当たった人にきちんと分配するよ。
ついでかつ暇だから、つの器用貧乏っぷりを解析してみた。
どれに何∈（・ω・）∋賭けるかの参考にしてくれ。
ＨＰ ３３００あるぞ。ダラ戦の分だけ少し多いぞ。
ＭＰ ２０００ないぞ。ダラ戦の分だけ少し多いぞ。
攻撃 ６５０あるぞ。おまけ程度にしかならないぞ。
防御 ６５０ないぞ。でも新大陸には通用しないぞ。
知性 ６５０あるぞ。でも使い魔チェインでもＰＬを倒しきらないぞ。
精神 ７００あるぞ。でもヒールの威力は３５０しか上がらないぞ。
器用 ５００あるぞ。罠は全く使えないぞ。クリティカルヒット率もそんなに上がらないぞ。
機敏 ５００ないぞ。２回連続攻撃も結構受けるぞ。
魔防 ５００あるぞ。魔法ダメージを地味にしか削れないぞ。
でも攻防知精はきちんと装備をしたら、これと同じ数だけ能力値が跳ね上がるぞ。
各専門家の装備なし状態と互角になれるぞ。
君の心の中の∈（・ω・）∋を預かろう。
胴元の取り分が０になるように当たった人にきちんと分配するよ。
ついでかつ暇だから、つの器用貧乏っぷりを解析してみた。
どれに何∈（・ω・）∋賭けるかの参考にしてくれ。
ＨＰ ３３００あるぞ。ダラ戦の分だけ少し多いぞ。
ＭＰ ２０００ないぞ。ダラ戦の分だけ少し多いぞ。
攻撃 ６５０あるぞ。おまけ程度にしかならないぞ。
防御 ６５０ないぞ。でも新大陸には通用しないぞ。
知性 ６５０あるぞ。でも使い魔チェインでもＰＬを倒しきらないぞ。
精神 ７００あるぞ。でもヒールの威力は３５０しか上がらないぞ。
器用 ５００あるぞ。罠は全く使えないぞ。クリティカルヒット率もそんなに上がらないぞ。
機敏 ５００ないぞ。２回連続攻撃も結構受けるぞ。
魔防 ５００あるぞ。魔法ダメージを地味にしか削れないぞ。
でも攻防知精はきちんと装備をしたら、これと同じ数だけ能力値が跳ね上がるぞ。
各専門家の装備なし状態と互角になれるぞ。
精神と器用と魔防はホントに無駄ステだな・・・
>聖槍 ガエボルグ（槍/攻680/知400/精400/時々物理ダメージ追加/0s）
誰か皇帝倒したら恵んでやってよ
>聖槍 ガエボルグ（槍/攻680/知400/精400/時々物理ダメージ追加/0s）
誰か皇帝倒したら恵んでやってよ
いや、精神は違うっぽいな。
使い魔の攻撃力分が１４０ある。
しかもつはライトヒール止まりだから、基礎回復量４００が７５０までいってる。
確か全能力値を絡ませて戦ってるとか言ってたけど、
割と防御力があるから、つにとっては無駄ステではないっぽいな。
使い魔の攻撃力分が１４０ある。
しかもつはライトヒール止まりだから、基礎回復量４００が７５０までいってる。
確か全能力値を絡ませて戦ってるとか言ってたけど、
割と防御力があるから、つにとっては無駄ステではないっぽいな。
まぁ器用貧乏ならそれをフルに活かせるスタンスを取る、というのは建設的でよろしい。
週間ダークキング駄無
果敢はあれまじなら褒めてやる
水曜から数日待ったら更新きちゃうYO!
果敢凄いな。
対ボス必須スキルだな。
対ボス必須スキルだな。
>>293
ソロ以外だとただの足手まといな罠
ソロ以外だとただの足手まといな罠
ソロ街道まっしぐら。
果敢は元々割合カットだからIIIならあれぐらいあっても変じゃない
LVが上がるとツラくなるDK3
LVが上がるとツラくなるDK3
改めて週刊DKは新記者だけでいいと思った
デュラン乙
やっぱ難易度下げるためにレベ半導入しようぜ
なんてのがマジになりそうで嫌だね
なんてのがマジになりそうで嫌だね
そういやメモ書ってまだやってんのか。30体以上も重複してたくせにおめでてー野郎だな
関連リンクからついにマガとゴルダ消えたのな
果敢の効果なんて散々既出じゃね？記事としては良い感じだけど今更騒ぐような事でもないだろ
じゃあ他に何に騒げと言うのやら
何もないここじゃあ騒ぐに騒げんよ
何もないここじゃあ騒ぐに騒げんよ
とりハムのキャラを探そうぜ
>>305
ｋｗｓｋ
ｋｗｓｋ
とりハム「このオープンテストが終わったら、電撃文庫からデビューするんだ…」
人狼の話しててわろた
糞犬の人気に嫉妬
規約で日曜9時まで結果閲覧厳禁…、そんな時代もありましたｗ
規約で日曜9時まで結果閲覧厳禁…、そんな時代もありましたｗ
PKはさかのぼればどこも重複やグレー判定の行為やったことあるんじゃね
ボリ糞でさえ重複経験者だぜ？
ボリ糞でさえ重複経験者だぜ？
九時前に結果開くだけでルール違反行為なわけで
それを言ったら、カジ銀や社長は完全に真っ黒だったな
つか、ボリ糞って赤紙もらってたっけ？
それを言ったら、カジ銀や社長は完全に真っ黒だったな
つか、ボリ糞って赤紙もらってたっけ？
まぁ、ＤＫ２は高額装備が凶悪だったからな。
ＰＫ始める前に複数キャラ(重複かどうかはともかく)から金集めて準備すれば、
一般ＰＴなんかうんこみたいなもんで。
ＰＫ始める前に複数キャラ(重複かどうかはともかく)から金集めて準備すれば、
一般ＰＴなんかうんこみたいなもんで。
>>316
だからやっぱPKはクソだなって言ってるじゃないか。
だからやっぱPKはクソだなって言ってるじゃないか。
糞じゃなかったＰＫなんて伝説のマインドツイストくらいのもんだろ
と、実物を見たことのない第五期からの参入者の俺が申しております
と、実物を見たことのない第五期からの参入者の俺が申しております
確かにマイツイは伝説化してるところはあるなぁ
ボスだとかGMキャラだとか間違われたりしてるのに、
PKやる以前のことも、リセ後のこともほぼ謎だし
でも、真の意味でのPKなんて、この世界に一人しかいないだろ
ボスだとかGMキャラだとか間違われたりしてるのに、
PKやる以前のことも、リセ後のこともほぼ謎だし
でも、真の意味でのPKなんて、この世界に一人しかいないだろ
社長って黒だったのか。臭いとは思ってたけど。
今だったら、速攻修正対象だな＞マイツイｗ
九時前に結果開くのを黒と言ってるんちゃうん？
なんだ。じゃあ俺達ほとんど真っ黒じゃねぇか。
社長はデータ落としてみてたんじゃないのか？
DK2スレが、表向き本家BBSの連中から疎まれてた原因の一つだよねぇ。
9時前の閲覧はルール違反だけどOK、重複はルール違反だからNGみたいな空気だった気がする。
ちなみに社長は重複だろ。
赤紙が来てなくても、重複やってたとこなんて山ほどあるし…赤眼とか。
9時前の閲覧はルール違反だけどOK、重複はルール違反だからNGみたいな空気だった気がする。
ちなみに社長は重複だろ。
赤紙が来てなくても、重複やってたとこなんて山ほどあるし…赤眼とか。
しかしDK2スレが未だに残っているというのに
今そこでやらずしては存在意義が問われるな
今そこでやらずしては存在意義が問われるな
誰が最初に龍に戦いを挑むのかが楽しみだ。
なあ、当時のことはぜんぜん知らないけど
なんで９時前の閲覧はルール違反だったんだ？
普通の方法だと開けないとか？
なんで９時前の閲覧はルール違反だったんだ？
普通の方法だと開けないとか？
>>331
今みたいにブロードバンドが普及してなかったから、更新してる間にガンガン閲覧されると
結果のアップロードが阻害されたりした。
今は当時に比べてＰＣの性能そのものがすげえ上がって更新作業が速くなったし自動化もされた。
その上回線もちょっぱやになったんで、見られても特に問題なくなった。
今みたいにブロードバンドが普及してなかったから、更新してる間にガンガン閲覧されると
結果のアップロードが阻害されたりした。
今は当時に比べてＰＣの性能そのものがすげえ上がって更新作業が速くなったし自動化もされた。
その上回線もちょっぱやになったんで、見られても特に問題なくなった。
公式→ヘルプ→注意事項
DK2のルールで土曜22時～日曜9時まで閲覧禁止って決められてたからな。
今しにしてみれば、鯖落ちしてた頃が懐かしくも思えるｗ
今しにしてみれば、鯖落ちしてた頃が懐かしくも思えるｗ
まぁ重複にPKかどうかは関係ないわな
PKは有利になる為に重複するから発見されやすいってだけだ
PKは有利になる為に重複するから発見されやすいってだけだ
逆じゃね？
有利になるために多重複する奴なら、1つぐらいPKパーティ作るだろうからな
有利になるために多重複する奴なら、1つぐらいPKパーティ作るだろうからな
一回二回死んでもレベ半で機敏上がるPKより
駒落ちが全く許されないボス狩り組の方がグレー行為やってそうだ
偏見だし今更DK2の話してもしょうがないが
駒落ちが全く許されないボス狩り組の方がグレー行為やってそうだ
偏見だし今更DK2の話してもしょうがないが
ようするに上位PTは皆重複奴隷のオンパレードと
>338
「重複でした」
埋葬機関を思い出した。
「重複でした」
埋葬機関を思い出した。
DK3は重複する価値がないから登録数が1/4とかなんだな
それでも重複PK居たりしたが
つーか、ＩＰで制限されてたり、初期はＩＤ出てたからなｗ
ＤＫ３始まったトキに適当な言い訳で引退とか言ってた奴等は（ｒ
ＤＫ３始まったトキに適当な言い訳で引退とか言ってた奴等は（ｒ
PKで重複するのはゲームのハイスコア勝負で改造データ使ってる奴のような寒さとかこっぱずかしさを感じる
幾ら俺TUEEEEEしてもむしろ弱さと無能をさらけ出してるような物よね
幾ら俺TUEEEEEしてもむしろ弱さと無能をさらけ出してるような物よね
……っていうより、「そこまで暇なのか？」って感じだ。
DK2第三期からやってるが、思うだに面倒くさそうなので
重複しようかなんて考えたこともないぞ俺。
一人分のメッセ書くだけでお腹一杯です。
DK2第三期からやってるが、思うだに面倒くさそうなので
重複しようかなんて考えたこともないぞ俺。
一人分のメッセ書くだけでお腹一杯です。
メッセージなんてほとんど書かない奴なんて結構いるじゃん。
メッセージなんて銀行への送金と取引の時ぐらいだむー
ＤＫ２は別に毎回継続しなくても、大丈夫だったしな。モンス弱いし。
重複キャラなんて自動操縦でおｋ
重複キャラなんて自動操縦でおｋ
PK時におけるカルマペナルティの実装が難しいなら、
いっそのこと、カルマ持ちをランダムで抽出して、
伝説の暗殺者まなみに殺されたことにしてLv1に巻き戻しキボン
いっそのこと、カルマ持ちをランダムで抽出して、
伝説の暗殺者まなみに殺されたことにしてLv1に巻き戻しキボン
>それと、何も手に入らなかった場合は何か下さい。
ちょいわろた
ちょいわろた
つの人か
いつも楽しませてくれるぜまったく
いつも楽しませてくれるぜまったく
まぁいいじゃないか
まぁいいや
好きだからこそ変わってしまうのが嫌なんだい
嫌なんだい無理難題今何時だい
ボスからアイテムを盗むとすると、
確実に盗んで自爆したいところだよな。
スティールと窃盗術の成功確率はどんなものなんだろうか。
確実に盗んで自爆したいところだよな。
スティールと窃盗術の成功確率はどんなものなんだろうか。
限りなく0％に近い
器用依存やよ！
およそ３
リザレクションだっけ？
使っとけば丁度死ねるんじゃない？
スティール使う暇がないのか・・・
使っとけば丁度死ねるんじゃない？
スティール使う暇がないのか・・・
器用依存なのか。
それは初耳だな。
罠使いをかき集めてスティール使うのが良いのだろうか？
それは初耳だな。
罠使いをかき集めてスティール使うのが良いのだろうか？
ttp://jun.sakura.ne.jp/~dk3/bbs/cgi-bin/imTRBBS/im_trbbs.cgi?uid=bbs1&df=bbs.dat&prm=TAN&pg=-1&pn=01369#01369
プロ限定で書いてるけど一応他のスティールも同様
ボスクラスになると器用特化でないならちょと厳しい
プロ限定で書いてるけど一応他のスティールも同様
ボスクラスになると器用特化でないならちょと厳しい
なるほど、そうなのか。
わざわざありがとう。
今期は攻撃が上がり、他の能力値は下がっているようだから、割と盗み易くはあるみたいだな。
罠使いなら器用だけは凄く高いし、装備も貧弱で良いし、ＳＰ余ってる人も多いから、
思い切って誰かやらないだろうか。
しかし盗賊と言ったら素早いイメージがあるから、機敏が関係あるのかと思ってたよ。
わざわざありがとう。
今期は攻撃が上がり、他の能力値は下がっているようだから、割と盗み易くはあるみたいだな。
罠使いなら器用だけは凄く高いし、装備も貧弱で良いし、ＳＰ余ってる人も多いから、
思い切って誰かやらないだろうか。
しかし盗賊と言ったら素早いイメージがあるから、機敏が関係あるのかと思ってたよ。
アイテムゲットといえばスティールと並んで装備解除だがあっちはどのステ依存なのかね
使ってる人も少なくてサッパリだ
使ってる人も少なくてサッパリだ
使用者のＬＵＣ値に依存
作者のGOKIGEN値に比例
それはSAN値とかとの仲間？
発狂したからこんなだと言うのか、正常だからこんなだと言うのか
さぁ、果たしてDOTC値かな？
装備解除って装備を盗むのだったのか。
ただはずすだけかと思ってた。
ただはずすだけかと思ってた。
ハズすだけだけど、装備してないアイテムはドロップ対象になるから
はずすだけだよ
装備されてないアイテムは相手が倒れた時に奪える、てことさ
装備されてないアイテムは相手が倒れた時に奪える、てことさ
そういう意味で今期における価値は下がったんだな。
スティールで直接奪えるようになったので価値は低下…ってほどじゃねぇな
今期は非装備品全部奪えるわけじゃないから、て意味だろ？＞装備解除の価値低下
なるほど、ドロップ対象になるのか。
それはやってみる価値があるかもな。
少なくともスティールよりは成功確率ずっと高いだろうし。
＞今期は非装備品全部奪えるわけじゃないから、て意味だろ？
モンスターもそうなのか？
武器を持ってるモンスターと二重の意味で有利に戦えそうとか思ったりしたのだけれども。
それはやってみる価値があるかもな。
少なくともスティールよりは成功確率ずっと高いだろうし。
＞今期は非装備品全部奪えるわけじゃないから、て意味だろ？
モンスターもそうなのか？
武器を持ってるモンスターと二重の意味で有利に戦えそうとか思ったりしたのだけれども。
駒落ちでモンスに奪われたアイテムって全部取り返してなかったか？
>>375
全部奪えるぞ。
全部奪えるぞ。
モンスター戦なら全て奪えるのか。
しかし装備解除は思ったよりも成功率は高くないみたいだな。
あれならディレイ無しで確率が高い方が嬉しいな。
窃盗術＋スティールの方が良さそうだ。
しかし装備解除は思ったよりも成功率は高くないみたいだな。
あれならディレイ無しで確率が高い方が嬉しいな。
窃盗術＋スティールの方が良さそうだ。
成功率が相手によって変わってると思うが
成功してるところは結構成功してる様に見える
成功してるところは結構成功してる様に見える
装備解除も器用依存なんかね。
鉄拳とか装備解除すれば少しは弱くならん？
鉄拳とか装備解除すれば少しは弱くならん？
鉄拳の装備が外れたら、両手装備無しの状態になるんだよな？
だとするとそれは逆にやばいような気がする。
だとするとそれは逆にやばいような気がする。
装備解除って左手右手胴体アクセ3枠からランダムで１つ解除じゃないの？
つまりアストームにぬっ殺されたのは盾を解除してしまった所為だということだな。
>383
対人はそうでも、モンスはそんなにゴテゴテ装備してないだろう
対人はそうでも、モンスはそんなにゴテゴテ装備してないだろう
何も装備してない箇所には判定行ってないはず
そういえば装備解除とウエポンブレイクって成功率の差どうなんだろう。
武器限定かそうでないかetc.仕様の違いあるが…
武器限定かそうでないかetc.仕様の違いあるが…
>>388
ttp://jun.sakura.ne.jp/~dk3/bbs/cgi-bin/imTRBBS/im_trbbs.cgi?uid=bbs1&df=bbs.dat&prm=TAN&pg=5&pn=01369#01369
結論から言うと、プロフェッショナルスティールは「盗む確率が100%」ではない。
「何も装備していない場所に判定をしている」のと「そもそも盗み判定に失敗している」のとは違う。
ttp://jun.sakura.ne.jp/~dk3/bbs/cgi-bin/imTRBBS/im_trbbs.cgi?uid=bbs1&df=bbs.dat&prm=TAN&pg=5&pn=01369#01369
結論から言うと、プロフェッショナルスティールは「盗む確率が100%」ではない。
「何も装備していない場所に判定をしている」のと「そもそも盗み判定に失敗している」のとは違う。
>>389
装備してない箇所に判定行ってないソースってある？
装備してない箇所に判定行ってないソースってある？
あくまで前期の体感上の話だけど。
Q : >390
A : _、_
（ ,_ﾉ` ） n こんな匿名掲示板で書かれたことを信用するんですか？ だったら言ってあげますよ
￣ ＼ （ E） 超適当！スキルの判定なんて完全ランダムになってるわ
ﾌ 潤 /ヽ ヽ_／／ 検証されたら仕様は変えるわ赤紙は送るわ全滅するまで最高神するわ大騒ぎ！！ｐｇｒ
A : _、_
（ ,_ﾉ` ） n こんな匿名掲示板で書かれたことを信用するんですか？ だったら言ってあげますよ
￣ ＼ （ E） 超適当！スキルの判定なんて完全ランダムになってるわ
ﾌ 潤 /ヽ ヽ_／／ 検証されたら仕様は変えるわ赤紙は送るわ全滅するまで最高神するわ大騒ぎ！！ｐｇｒ
その統計取るのは骨が折れるな。
まなみたんの性格から考えると、装備なしのとこにも判定行ってる可能性大
でも統計や体感で言ってる訳じゃないから間違ってても許して
でも統計や体感で言ってる訳じゃないから間違ってても許して
>「何も装備していない場所に判定をしている」のと「そもそも盗み判定に失敗している」
盗み判定→装備場所判定より、
装備場所判定→盗み判定の方が感覚としてはしっくりくるけど
盗み判定→装備場所判定より、
装備場所判定→盗み判定の方が感覚としてはしっくりくるけど
とりあえず今期でモンスター相手に装備解除使いまくってる人がいるけど、
成功確率はそう高くないな。
ただ、中途半端すぎて判定がどうかまでは結局分からん。
成功確率はそう高くないな。
ただ、中途半端すぎて判定がどうかまでは結局分からん。
毎度恒例ながら
これから継続してくるむー
これから継続してくるむー
私はあなたの継続を心から応援するものです。
継続したよ、まさるさんほめてほめて」
ボーヤ 継続できたね えらいねー パスワード間違ってない？
ぼうや君レベルいくつ？ 24 フーン ひくいねー 君のマーシャルさんは今何してるの？
マーシャルさんは継続とっくに済ませてていないの？ えらいねェーーーー
じゃあ他のメンバーは？ ひとりで駄無ってるの？
そ ん じ ゃ あ ブ ン 殴 っ て も い い な あ ッ ！
パーティに傷をつけやがって てめーがマーシャルやんのかよ
キャラ削除するったっててめーが削除の登録できるようになるまでオレは何年待ちゃあいいんだよッ！
こまった駄無だぜッ！
ぼうや君レベルいくつ？ 24 フーン ひくいねー 君のマーシャルさんは今何してるの？
マーシャルさんは継続とっくに済ませてていないの？ えらいねェーーーー
じゃあ他のメンバーは？ ひとりで駄無ってるの？
そ ん じ ゃ あ ブ ン 殴 っ て も い い な あ ッ ！
パーティに傷をつけやがって てめーがマーシャルやんのかよ
キャラ削除するったっててめーが削除の登録できるようになるまでオレは何年待ちゃあいいんだよッ！
こまった駄無だぜッ！
>>396
敵とのレベル差とかで成功率が変わってる気がする
レベル差が殆ど無い時は失敗しまくりでレベル差が開いてると成功率結構高いな
何らかのステータスが影響してるのかもしれんが、サンプルが少なすぎてサッパリだ
敵とのレベル差とかで成功率が変わってる気がする
レベル差が殆ど無い時は失敗しまくりでレベル差が開いてると成功率結構高いな
何らかのステータスが影響してるのかもしれんが、サンプルが少なすぎてサッパリだ
>>399
コングラッチュレイションズ
コングラッチュレイションズ
コングラッチュレイションズ
>>401
いや、レベル差で成功率が変わっているような気がするレベルにまで到達しているのなら、
サンプルが少なすぎるとまでは言えないと思うぞ。
敵味方の器用さとか機敏とかに絞って考えてみる程度のことはできるのではないだろうか。
これでよく分からないと言うのであれば、ぶっちゃけお手上げした方が良さそうだし。
コングラッチュレイションズ
コングラッチュレイションズ
コングラッチュレイションズ
>>401
いや、レベル差で成功率が変わっているような気がするレベルにまで到達しているのなら、
サンプルが少なすぎるとまでは言えないと思うぞ。
敵味方の器用さとか機敏とかに絞って考えてみる程度のことはできるのではないだろうか。
これでよく分からないと言うのであれば、ぶっちゃけお手上げした方が良さそうだし。
前期、対人で装備解除使ってるケース結構あったような。
対人ならレベルほぼ同じでステは大きく違うから割り出しやすい
・・・ほどにはサンプル多くないか？
対人ならレベルほぼ同じでステは大きく違うから割り出しやすい
・・・ほどにはサンプル多くないか？
装備解除の上位に武器限定解除が欲しい
じゃあ鎧限定解除もほｓ
はいはいエロスエロス
はいはいエロスエロス
かわいいキャラが装備解除されると、自動的に絵が全裸になるシステムが欲しい。
現実は非情である
むさいオッサンか、かわいくないキャラ限定で実装されるのだ
むさいオッサンか、かわいくないキャラ限定で実装されるのだ
ウェディングドレスをはぎとるPK・・・・
い、いやッ あなた見ないでッ ぁあっ みたいな？
下に何も穿いてないタキシード仮面
upmdkzn?
キッ、モイング
妨害は成功したのに。ちぇっヽ(｀Д´)ﾉ
ysktkzn
>414
指定ターンを全角にしてた人かな
指定ターンを全角にしてた人かな
>>416
アホか、一体何枚描くのさｗ
アホか、一体何枚描くのさｗ
>416
がびィのキャラ絵。
ゲームクリアしちゃったよ
がびィのキャラ絵。
ゲームクリアしちゃったよ
ゲームクリアでなく、ゲームオーバーだろ。
そりゃなんてワイ○ナーだい？ｗ
珍しくの使い方おかしくないか
こんだけ人が居て何人かだけってそれは珍しいと言ってもおかしくは無い様な
こんだけ人が居て何人かだけってそれは珍しいと言ってもおかしくは無い様な
珍しくの使い方がおかしいんじゃなく、日本語がおかしいだけ
まず絵師であることが前提なんだから
（そしてレイヤー使用者に限る）
その中の数人ならそんなもんでしょ
（そしてレイヤー使用者に限る）
その中の数人ならそんなもんでしょ
自作絵描きじゃなくて、ある程度しっかりした絵を描ける絵師の割合ってのが
もともと参加者の1%を切るからな
エレスフィや栗鼠ゲや水では違ったが
もともと参加者の1%を切るからな
エレスフィや栗鼠ゲや水では違ったが
装備解除の強化はほしいと思うね
武器、鎧、アクセサリ、の選択ぐらいはほしいぞ
高額物理への対策になるし魔法使いの最低知性割り込もせても面白い
罠がそのままなのは勘弁してくれ、俺は鎧以外脱がさないから
武器、鎧、アクセサリ、の選択ぐらいはほしいぞ
高額物理への対策になるし魔法使いの最低知性割り込もせても面白い
罠がそのままなのは勘弁してくれ、俺は鎧以外脱がさないから
結局皆脱衣させたいだけなんだな！そうなんだな！
このエロPK共め！
ウエポンブレイクは超スルーか
ウエポンじゃ鎧外せないから仕方ない
つまりは鎧だけ外さないとダメ的な、言うなれば靴下は脱ぐな！みたいな拘りね？
それ何てＱＢ？
とうとうスヴァルトに到達だな。
一体どんなイベントがあるのだろうかむー？
一体どんなイベントがあるのだろうかむー？
スヴァルト普通の街だったら凄いの売ってそうだしダンジョンだったらボス確定だからなー
戦う前に一つ言っておくことがある
お前は私を倒すのに『５色の印』が必要だと思っているようだが…別になくても倒せる
お前は私を倒すのに『５色の印』が必要だと思っているようだが…別になくても倒せる
5色の印も消耗品でなければ上位陣の横のつながりでまわせるんだよねぇ
消耗品じゃなきゃ、横の繋がりで回す可能性大だろうな。
消耗品なら消耗品で、圧倒的に高レベルになってからごり押しで乙だろうが。
一度だけでも経験値が入るなら、低レベルで挑むのだろうけども。
消耗品なら消耗品で、圧倒的に高レベルになってからごり押しで乙だろうが。
一度だけでも経験値が入るなら、低レベルで挑むのだろうけども。
>>438
こないだの人？
経験値入ろうが入るまいが駒落ちの可能性ある以上低Lvで挑むのは無いって。
駒落ちで経験値マイナスの可能性と1回のボス経験値天秤にかければ
経験値効率良い場所に留まってLv上げした方がいいだろ？
ボス安全に狩れたり回せたりするなら話は変わってくるけどな
こないだの人？
経験値入ろうが入るまいが駒落ちの可能性ある以上低Lvで挑むのは無いって。
駒落ちで経験値マイナスの可能性と1回のボス経験値天秤にかければ
経験値効率良い場所に留まってLv上げした方がいいだろ？
ボス安全に狩れたり回せたりするなら話は変わってくるけどな
>438
手強いボスに挑むような人は、経験値云々より名誉が大事だから関係ない
手強いボスに挑むような人は、経験値云々より名誉が大事だから関係ない
>>435
スヴァルトはスヴァルトアールヴヘイム＝闇の妖精の世界って事だからダンジョンかなと予想。
光の妖精の加護を受けたアルヴヘイムに対するためにバルバシアが造った施設とかあるいは
バルバシアによる占領後に光の妖精を封じるための施設とかそんな妄想が。
それにしてもヘヴィソルジャーのHPが１万近いのに吹いたｗ
ウォーロードなんてゴラァガーディアン並だな…ソロじゃ到底無理だろ。
スヴァルトはスヴァルトアールヴヘイム＝闇の妖精の世界って事だからダンジョンかなと予想。
光の妖精の加護を受けたアルヴヘイムに対するためにバルバシアが造った施設とかあるいは
バルバシアによる占領後に光の妖精を封じるための施設とかそんな妄想が。
それにしてもヘヴィソルジャーのHPが１万近いのに吹いたｗ
ウォーロードなんてゴラァガーディアン並だな…ソロじゃ到底無理だろ。
ソロで行ける要素を残す意味がわかりません
ソロでもいけるであろう人間は何人かいるように思えるが
魔法型は完全にアウトだろうな。
魔法型は完全にアウトだろうな。
>>444
リスクとメリットを天秤にかけてないっつうなら、一体どういう判断基準なんだよ。
意味不明。
あれか、開拓して自慢したい業者か？
だけど、そうすると>>438は>>439,440の話を全然理解できてないってことだな
だから、何度もループ村。
リスクとメリットを天秤にかけてないっつうなら、一体どういう判断基準なんだよ。
意味不明。
あれか、開拓して自慢したい業者か？
だけど、そうすると>>438は>>439,440の話を全然理解できてないってことだな
だから、何度もループ村。
トールのこともたまに思い出してあげて下さい
両手持ち武器に属性付与したら、片手持ち武器の倍の効果になるのだろうか？
>447
素攻撃力によるんじゃないか？
両手武器攻撃力って、片手の単純二倍じゃないけど。
素攻撃力によるんじゃないか？
両手武器攻撃力って、片手の単純二倍じゃないけど。
>>445
天秤にかけてないわけじゃなく、天秤にかけて少しでもデメリットが大きければ進まないわけじゃないってこと。
ゲームだから面白いかどうかも大事な要素だもん。
机上の計算でデメリットの方が大きいかもorデメリットの方が大きいけどメリットもある
なら、チャレンジスピリットを主張できるけど
デメリットしかない状況で、チャレンジスピリットの一言で強行主張は難しい。
>>439の利益が全てのような言い方が気にかかったので言っただけで、>>438じゃないよ。
天秤にかけてないわけじゃなく、天秤にかけて少しでもデメリットが大きければ進まないわけじゃないってこと。
ゲームだから面白いかどうかも大事な要素だもん。
机上の計算でデメリットの方が大きいかもorデメリットの方が大きいけどメリットもある
なら、チャレンジスピリットを主張できるけど
デメリットしかない状況で、チャレンジスピリットの一言で強行主張は難しい。
>>439の利益が全てのような言い方が気にかかったので言っただけで、>>438じゃないよ。
TTI更新遅延告知ｼｮﾎﾞｰﾝ（´・ω・｀）
>>438は単にTOP集団に無謀な突撃を敢行して潰れて欲しいだけだと思ったが
TOP集団にアラーマーＰＴ含まれんの？
だから龍は浮遊だと
アラーマーは明らかにムリな相手には突っ込んでないだろ。
だから塔には近寄らずに新大陸向かってるわけで
だから塔には近寄らずに新大陸向かってるわけで
ウォーロード 前衛 75 15102/17477 2166/2166 15 正常
これはなかなか凄い。
これはなかなか凄い。
うぉー
>>448
すまん、説明が悪かったかな・・・
例えば、金属性を持っていて火弱点を消したい場合、水属性を武器に付与すれば無くなるよね。
その効果が倍、この例で言うと-1→0ではなく-1→+1になるのかな？って思ったわけ。
すまん、説明が悪かったかな・・・
例えば、金属性を持っていて火弱点を消したい場合、水属性を武器に付与すれば無くなるよね。
その効果が倍、この例で言うと-1→0ではなく-1→+1になるのかな？って思ったわけ。
日本語でおｋ
というか水属性の武器を「1個」しか装備してないんだから属性の影響も1個分に決まってるだろ。
まさか「両手武器は右手左手で二枠使うから、属性2個分の効果がある」とか思ったのか？
まさか「両手武器は右手左手で二枠使うから、属性2個分の効果がある」とか思ったのか？
つーか、両手武器に属性つけてる奴は多そうだが。
逆に片手だと効果が半分なのかいな。
逆に片手だと効果が半分なのかいな。
>457
根本的に２点間違ってる。
その１：武器に付与する属性は攻撃にしか関わらず被ダメには影響しない。
その２：防具の属性で変わる耐性・弱点は、キャラの属性とは違う
詳細はキモ絵掲示板でも見やれ
根本的に２点間違ってる。
その１：武器に付与する属性は攻撃にしか関わらず被ダメには影響しない。
その２：防具の属性で変わる耐性・弱点は、キャラの属性とは違う
詳細はキモ絵掲示板でも見やれ
子龍も浮遊なのかと
久しぶりにキモ絵で抜くか
魔法ソロはどうやって17000を削るんだか
443曰く
魔法型は完全にアウトだろうな。
魔法型は完全にアウトだろうな。
ソロの防御回復特化ならいけるかもしれんな。
奴は攻撃型みたいだし。
奴は攻撃型みたいだし。
>466
魔法撃ち尽くした後のための使い魔じゃね？
魔法撃ち尽くした後のための使い魔じゃね？
仮に魔法型がアウトだとしても、それは魔法ダメージ式がおかしいだけでない？
防御極でない限りウォーロードの攻撃耐えるのはムリ。
というか防御極でも耐えれるのか怪しい感じが漂うのが素敵。
というか防御極でも耐えれるのか怪しい感じが漂うのが素敵。
>472
Lv.70オーバーの防御極なら素の防御1500とかないか？
そこに防具も加わる。流石に極なら耐えられるだろ。
Lv.70オーバーの防御極なら素の防御1500とかないか？
そこに防具も加わる。流石に極なら耐えられるだろ。
>471
アウトだって考えたやつの魔法ダメ式がおかしいのか、
現行システムの魔法ダメ式がおかしいのかどっちだ。
魔法ダメージ低過ぎ！魔法最強じゃないのはおかしい！もっとダメージ上げ修正しろ！
って、ことですかね？後者なら。
アウトだって考えたやつの魔法ダメ式がおかしいのか、
現行システムの魔法ダメ式がおかしいのかどっちだ。
魔法ダメージ低過ぎ！魔法最強じゃないのはおかしい！もっとダメージ上げ修正しろ！
って、ことですかね？後者なら。
防御上げてディフェンシブ付けて先読み発動。
これでも殴り殺されるのが今のdk3。
これでも殴り殺されるのが今のdk3。
魔法ソロ
麻痺→石化→使い魔こうですかわかりません＞＜
麻痺→石化→使い魔こうですかわかりません＞＜
レベル相応に敵HPが増えて、相応のレベルでも詰むようなら、計算式が悪いんじゃね？
威力準固定の魔法を詰ませないためにHPを5000、6000に留めておくのも変な話だろ。
威力準固定の魔法を詰ませないためにHPを5000、6000に留めておくのも変な話だろ。
序盤と違い後半の純魔法使いはソロだと不利なのでPTを組んでください by潤
ってことだ。
Q.高額持ち物理型最強のオレ様ですがPMが足手まといで先に進めません
A.ソロでもやってろ最強厨が byまなみ
ってことだ。
Q.高額持ち物理型最強のオレ様ですがPMが足手まといで先に進めません
A.ソロでもやってろ最強厨が byまなみ
>478
的確だ（;´Д｀）
的確だ（;´Д｀）
まぁパーティープレイ前提のゲームでソロが不利なのはある意味当然だからな。
しかし物理のソロならＯＫで、魔法のソロは駄目ってんならそれはバランスがおかしい。
逆に物理のソロは駄目で、魔法のソロならいけるって箇所を作ればバランスはとれてる。
しかし物理のソロならＯＫで、魔法のソロは駄目ってんならそれはバランスがおかしい。
逆に物理のソロは駄目で、魔法のソロならいけるって箇所を作ればバランスはとれてる。
このゲームに「逃げる」と言うコマンドがないのが問題だな。
>480
おいおい、忘れちゃいけねぇぜ？
序盤の開拓者は人斬り組も先行組も魔法使いなんだぜ？
おいおい、忘れちゃいけねぇぜ？
序盤の開拓者は人斬り組も先行組も魔法使いなんだぜ？
自爆で逃げれるよ！
>>482
というか、この手のゲームで「序盤はこのクラスが有利だからバランスは取れてる」ってのは勘弁して欲しい。
リセットまで何年やるか知らんけど、ほぼ確実に序盤よりも中盤、終盤の方が長いだろうに
有利である期間の長さを比べれば、結局はバランスおかしいって話になるとｵﾓ
というか、この手のゲームで「序盤はこのクラスが有利だからバランスは取れてる」ってのは勘弁して欲しい。
リセットまで何年やるか知らんけど、ほぼ確実に序盤よりも中盤、終盤の方が長いだろうに
有利である期間の長さを比べれば、結局はバランスおかしいって話になるとｵﾓ
>>483
それは引き分けの方がまだマシなんじゃないのか？
それは引き分けの方がまだマシなんじゃないのか？
ようするにレベ半復活させればいいんじゃね
そうすれば序盤有利後半有利もいきてくる
そうすれば序盤有利後半有利もいきてくる
序盤の先行をどれだけ実利に還元できるかだろ。
ノアトゥーン転送8万sだぜ？
かすりもしなかったようだが。。
ノアトゥーン転送8万sだぜ？
かすりもしなかったようだが。。
>480
「パッシブカウンター持ちの敵を置いてください」とか意見出してみw
パッシブ魔反は反射率50%だかが現実にいるんだから荒唐無稽でもない。
「パッシブカウンター持ちの敵を置いてください」とか意見出してみw
パッシブ魔反は反射率50%だかが現実にいるんだから荒唐無稽でもない。
>>486
DK2にお帰りください
DK2にお帰りください
・物理
序盤詰まない
中盤以降有利
自由度○
機敏伸びる物理系成長あり
・魔法
序盤先行有利
後半詰む可能性あり
制約多い
機敏伸びる魔法系成長なし
釣り合いが取れてるかは微妙だなあ・・・。
一定の救済はしてもいいような。
序盤詰まない
中盤以降有利
自由度○
機敏伸びる物理系成長あり
・魔法
序盤先行有利
後半詰む可能性あり
制約多い
機敏伸びる魔法系成長なし
釣り合いが取れてるかは微妙だなあ・・・。
一定の救済はしてもいいような。
黄眼の塔２階に至っては適当だそうだ。
流石に新大陸は違うぜ。
流石に新大陸は違うぜ。
序盤から終盤まで有利な期間一緒でどっちもソロでいけて仲良しこよしってのをバランスというなら、
ファイアという名の強打、フレアランスという名のダブルスラッシュぐらいに仕様変更しないとな。
あと、罠もダメージソースなんで浮遊に弱くても忘れないで上げてください。
ファイアという名の強打、フレアランスという名のダブルスラッシュぐらいに仕様変更しないとな。
あと、罠もダメージソースなんで浮遊に弱くても忘れないで上げてください。
少なくとも最終的には詰む事が約束されてるのはクソバランスと言わざるを得なくね
どうしてもステやスキルの型によって向き不向きは生まれるからな
つまり魔法がDK3に向いてないんだよ
つまり魔法がDK3に向いてないんだよ
対人はDK3じゃないと申したか
>>492
完全に対等である必要はないが、ものには限度があるんでは。
ダメージという一点のみ序盤限定で優位で、他は全部不利。
しかも最終的には詰むときたら。
物理も憐憫の情で見てやったらどうなんだ。強者ほど心は広いもんだぜ。
完全に対等である必要はないが、ものには限度があるんでは。
ダメージという一点のみ序盤限定で優位で、他は全部不利。
しかも最終的には詰むときたら。
物理も憐憫の情で見てやったらどうなんだ。強者ほど心は広いもんだぜ。
>>462
遅レスだが、ありがとう。
2点とも了解した。
雪村小町のDK3小物箱にある属性補完チェックが、左手、右手は盾の場合ってことだったんだな。
そこを誤解して武器でも、と考えていたからおかしくなってたよ。
遅レスだが、ありがとう。
2点とも了解した。
雪村小町のDK3小物箱にある属性補完チェックが、左手、右手は盾の場合ってことだったんだな。
そこを誤解して武器でも、と考えていたからおかしくなってたよ。
>>497
お前まだ理解してないな
お前まだ理解してないな
対人なんて使い魔チェインだけで終わりだろ。
相手がリングで補強してなきゃな…
使い魔チェインはスキルの枠の消費数がネックだからな
余程知性を上げてない限り、フィニッシュで仕損じたら勝機がほぼ無くなる。
余程知性を上げてない限り、フィニッシュで仕損じたら勝機がほぼ無くなる。
せめて使い魔が機能的に強化されたら魔法系も面白くなるんだが。
今のとこは高額知性武器もってオフェンシブ付き使い魔チェインやってれば先手取れば勝てるだろ。
妨害もへったくれもないんだから。
妨害もへったくれもないんだから。
モンス戦で詰んだら対人もへったくれもないじゃん。
使い魔チェインで勝てる勝てない以前に
最後は対人をやる資格すらなくなるのがスペラーの運命ｗ
使い魔チェインで勝てる勝てない以前に
最後は対人をやる資格すらなくなるのがスペラーの運命ｗ
ＨＰ低いのはＰＣ側だけだからなｗ
前線でPKすんのが間違ってんだよ。
火力過多な現状じゃある程度進むと勝率は5割までしか上げられなくなるわけで。
先手取れば勝ちだから。
火力過多な現状じゃある程度進むと勝率は5割までしか上げられなくなるわけで。
先手取れば勝ちだから。
チェインか。
ＣＰの方の問題もあるよな。
クイックなんて５も使うわけだから。
ＣＰ１で使えるチェインスキルだと、
ファストマジックとコンセントレイションとマナソースが有名だな。
後はインフィニティドライブとソウルショットだけか。
ＣＰの方の問題もあるよな。
クイックなんて５も使うわけだから。
ＣＰ１で使えるチェインスキルだと、
ファストマジックとコンセントレイションとマナソースが有名だな。
後はインフィニティドライブとソウルショットだけか。
そう言えばアンチパラライズとかのアンチ系統が壊滅したんだったな。
マジで使えないスキルだな。
マジで使えないスキルだな。
最初の平原ですらそこそこ高レベル対人が発生するのに今更相手のレベルて
どこでも適当なのは１つ２つは確実にいるだろ
どこでも適当なのは１つ２つは確実にいるだろ
511 ：名も無き冒険者：2007/06/18(月) 18:46:08 ID:FJvzvsrc
sage忘れた／(＾o＾)＼
まぁ普通のPTにいても、お荷物になるってコトは三毛らない限りないと思うがｗ
ソロだと工夫しないと確実に摘むけど。
まぁ普通のPTにいても、お荷物になるってコトは三毛らない限りないと思うがｗ
ソロだと工夫しないと確実に摘むけど。
破滅の盾は何のためにあるのかと考えたが
ダラ戦用ギプスだったわけか。
これでつも安泰だぜ
ダラ戦用ギプスだったわけか。
これでつも安泰だぜ
つか知性極振り高額装備オフェンシブ使い魔チェインのダメージ知っててネガってるのか？お前らは
>>514
ウォーロードも倒せますか？
ウォーロードも倒せますか？
1:1ならパラライズとフィアーを交互につないだら？
>>515
結局運ゲーだけどやり方次第でいけるでしょ
結局運ゲーだけどやり方次第でいけるでしょ
定期更新型で毎回運に頼ってしか勝てない時点で何かがおかしい
敵ごとに戦術を変えられれば良いのだが、
それが無理なので同じ戦術が常に有効だと言う結論に達する。
それが無理なので同じ戦術が常に有効だと言う結論に達する。
使い魔一回で2700位ダメージが出るようになったらチェインだけで倒せるな
〆の単体魔法次第じゃそれ以下でもいける
不安だったらパラとか上手く使えばもっと低くてもいけるな
〆の単体魔法次第じゃそれ以下でもいける
不安だったらパラとか上手く使えばもっと低くてもいけるな
そこまで知性高いとチェインの最後にパラライズかますのが常套手段になりそうだな。
通常の攻撃魔法よりも使い魔の方が活躍するのが泣ける(´Д⊂
>>520
使い魔一発2700って、何レベルですか？
知性8000いるんですが。
局地的に優位な部分があろうが、総じて格差が違いすぎるのは事実だと思うのだけど。
他の部分はスルーして、一点だけとり上げて語るのはアンフェアじゃないですか、物理さん。
諸要素加味して総合で対等って意見ならともかく。
詭弁の典型的な例では……。
使い魔一発2700って、何レベルですか？
知性8000いるんですが。
局地的に優位な部分があろうが、総じて格差が違いすぎるのは事実だと思うのだけど。
他の部分はスルーして、一点だけとり上げて語るのはアンフェアじゃないですか、物理さん。
諸要素加味して総合で対等って意見ならともかく。
詭弁の典型的な例では……。
きっちり同じにしろやなんて言わないけど、一長一短って感じをもっと出して欲しい。
現状ではあきらかに物理の万能性が突出しすぎ。
現状ではあきらかに物理の万能性が突出しすぎ。
判らないと言うから説明してやったらなんで礼も言われずに噛み付かれ手るんだ俺
しかも足りない時の打開策まで提示してるのになんで文句言われてるんだ俺
つーかオフェンシブの文字見えないのか彼
しかも足りない時の打開策まで提示してるのになんで文句言われてるんだ俺
つーかオフェンシブの文字見えないのか彼
鉄拳の攻撃力が8000だからOKだろｗ
ヒント
使い魔は精神でも威力が上がる
ヒント2
高額武器を知性＆精神振りで作ればある意味ステ上限突破的な効果がある
ヒント3
使い魔の攻撃はクリーンクリティカルがあり先読みがなければ必中、ついでに妨害もされない
つまり期待値はもっと上。あとオフェンシブ忘れないでね
使い魔は精神でも威力が上がる
ヒント2
高額武器を知性＆精神振りで作ればある意味ステ上限突破的な効果がある
ヒント3
使い魔の攻撃はクリーンクリティカルがあり先読みがなければ必中、ついでに妨害もされない
つまり期待値はもっと上。あとオフェンシブ忘れないでね
フェイクデスやカモフラージュで外れることも忘れないでね
フェイクデスで外れるのと先読み系で外れるのとは全然違うわけだが
因みに知性覇者（2300ほど）の使い魔は素で800ちょいだからオフェンシブつくと1000ぐらいだろ？
フルチェインで6000しか入らないわけで
フルチェインで6000しか入らないわけで
>>527
で、それが本心から物理に近い性能があると思ってるのですか？
ソロとか、威力とか、特定の要素だけ抜き取っての話じゃなく、
集団戦、使い勝手、自由度など様々な要素を加味しての話で。
局地的に僅かに有利かも知れないが、トータルで圧倒的に劣っているものを
さも一部分だけ抜き出して対等だとか言っても説得力ないんですが。
もしも本心から物理と魔法が対等に近いと思うなら、分かるように説明してください。
誤魔化しじゃなく。
>>525
五十歩百歩って言葉知ってますか？
で、それが本心から物理に近い性能があると思ってるのですか？
ソロとか、威力とか、特定の要素だけ抜き取っての話じゃなく、
集団戦、使い勝手、自由度など様々な要素を加味しての話で。
局地的に僅かに有利かも知れないが、トータルで圧倒的に劣っているものを
さも一部分だけ抜き出して対等だとか言っても説得力ないんですが。
もしも本心から物理と魔法が対等に近いと思うなら、分かるように説明してください。
誤魔化しじゃなく。
>>525
五十歩百歩って言葉知ってますか？
んで結論から言うと、可能な数値をクリアするのがほぼ不可能なわけか？
まぁ、罠も瞬間的な火力は出ないわけで。
いずれにせよ、PC殺すならお釣りが出るぞ。
俺じゃなくてまなみたんに言ってくれ
まぁ攻撃力が8000あったら一撃で軽く30000は行くんだよな
同じＣＰ使えば…
同じＣＰ使えば…
魔法を使う使い魔とか
役立たずな使い魔とか
金を見つける使い魔とか
ツンデレな使い魔とか
いてもおかしくない
役立たずな使い魔とか
金を見つける使い魔とか
ツンデレな使い魔とか
いてもおかしくない
そしてラスボスはツンデレ使い魔を連れた魔法幼女まなみたん
成長予測式たててやってみた。
初期知性6振り180精神4振り150で、極魔法攻撃型LV60で知性1380精神327、
更新回40*8のボーナスを足して知性1700精神327になる。知性1700以上精神327以上の装備作った時の使い魔が1264、オフェンシブ*1.2で1517
遠当て(2)+心眼(2)+フェイント(2)+マナソース(1)+コンセントレイション(1)+ファストマジック(1)+使い魔召喚(3)＋オフェンシブ(2)で1517*6+1517*1.2で合計10922
チェイン組まなくてもパラライズや魔法組み込めば充分強いだろ。
ちなみに更新回80でLV100でやったら知性3485精神387で同じ条件なら使い魔2478になるみたいだ。まぁ無理だろうが。
初期知性6振り180精神4振り150で、極魔法攻撃型LV60で知性1380精神327、
更新回40*8のボーナスを足して知性1700精神327になる。知性1700以上精神327以上の装備作った時の使い魔が1264、オフェンシブ*1.2で1517
遠当て(2)+心眼(2)+フェイント(2)+マナソース(1)+コンセントレイション(1)+ファストマジック(1)+使い魔召喚(3)＋オフェンシブ(2)で1517*6+1517*1.2で合計10922
チェイン組まなくてもパラライズや魔法組み込めば充分強いだろ。
ちなみに更新回80でLV100でやったら知性3485精神387で同じ条件なら使い魔2478になるみたいだ。まぁ無理だろうが。
よくもまぁこんなクソゲで熱く語れるもんだ
結構マジな意味で尊敬するわ
結構マジな意味で尊敬するわ
頑張ったな
弱点乱れ斬りIIくらいのダメージは出るのか
弱点乱れ斬りIIくらいのダメージは出るのか
乱れ斬りは必中でない、しかも当たらなければ止まるという大きな欠点ある
結局、「魔法でも十分いける！」という結果を出そうとすると、初期振りや成長方針まで考え抜いて特化させ、
現時点での覇者よりも高レベルを想定してようやくってとこなんだよな。
んでいつも言われるのが、「そんなごく一部の人間にしか到達出来ない状態を例に挙げても意味ねーだろ」
ってことで、まぁ魔法は終わってるよ。DK4では救済されるといいね。
現時点での覇者よりも高レベルを想定してようやくってとこなんだよな。
んでいつも言われるのが、「そんなごく一部の人間にしか到達出来ない状態を例に挙げても意味ねーだろ」
ってことで、まぁ魔法は終わってるよ。DK4では救済されるといいね。
フェイント組み込むとクリーンヒットが一回だけ確実に出て少しだけ期待値が上がるな
しかし、使い魔弱体化されてたら、魔法使い完全に死んでたなｗ
しかし使い魔は本当に重要だな。
各鍛錬方針毎の使い魔ランキングが気になってきた。
各鍛錬方針毎の使い魔ランキングが気になってきた。
>549
わかりにくいけど一応1517*1.2で組み込んである。
やってから気付いたけどこの知性と同じくらいの攻撃力にも出来るんだよな。
わかりにくいけど一応1517*1.2で組み込んである。
やってから気付いたけどこの知性と同じくらいの攻撃力にも出来るんだよな。
>548
前期序盤中盤までは魔法のほうが強力だったんだがなぁ。
瞬殺は出来ないけど威力では。
強力過ぎた故に弱化されて、その後物理も強過ぎるの（予想通り）顕在化してきたが
物理は使用者多数なんで弱化反対派多くてそのまま。
それが今のおかしなバランス
前期序盤中盤までは魔法のほうが強力だったんだがなぁ。
瞬殺は出来ないけど威力では。
強力過ぎた故に弱化されて、その後物理も強過ぎるの（予想通り）顕在化してきたが
物理は使用者多数なんで弱化反対派多くてそのまま。
それが今のおかしなバランス
このスレ内でも、詭弁を駆使して物理マンセーの地位を守ろうとしてる人が大勢いますもんね。
そんなに物理は万能に最強じゃないと嫌なんでしょうか。物理さんは。
そんなに物理は万能に最強じゃないと嫌なんでしょうか。物理さんは。
使い魔のダメージが期待できるよランキング。
～１００～
魔法攻撃型
～８０～
魔法攻撃兼回復型
～６０～
回復支援型
魔法戦士型
魔法防御型
魔力型
歌支援型
器用貧乏
～４０～
補助魔法支援型
～２０～
残り全て
～１００～
魔法攻撃型
～８０～
魔法攻撃兼回復型
～６０～
回復支援型
魔法戦士型
魔法防御型
魔力型
歌支援型
器用貧乏
～４０～
補助魔法支援型
～２０～
残り全て
いや、別に本家でも物理弱体化しる！ってのに反対する奴もいないと思うが。
だが、まなみたんが動かざること山のごとし！
だが、まなみたんが動かざること山のごとし！
死ぬことによるメリット。
やはりこれが必要な時期に突入したのか！！
やはりこれが必要な時期に突入したのか！！
>>554
別に物理の地位守ろうなんて思ってる奴はいないと思うぞ
魔法も可能性は0じゃないし実用にも耐えられる性能があるのに
異常な物理を引き合いに出してネガりまくり
全体のバランスも考えずに物理弱体でなく魔法強化を叫ぶから毎回叩かれてるだけ
別に物理の地位守ろうなんて思ってる奴はいないと思うぞ
魔法も可能性は0じゃないし実用にも耐えられる性能があるのに
異常な物理を引き合いに出してネガりまくり
全体のバランスも考えずに物理弱体でなく魔法強化を叫ぶから毎回叩かれてるだけ
まずどうすればGMが腰を上げるか考えよう。
幼女は何で釣れるんだ？
幼女は何で釣れるんだ？
>>558
物理との格差以前に、レベル70以上で詰むことが示唆されてるのは大問題じゃないのか？
レベル40からレベル60まで敵モンスターのHPが増えない奇妙な仕様で生きてこられただけで、
レベル相応のHPの敵が高レベルで出現した途端、詰みが即示唆されてるんだぜ。
更に高レベルではウォーロード以上のHPの敵も出現する事は想像に難くないわけだし、
ボスに関しては全く駄目な事は既に判明してるんだぜ。
魔法は詰むのが正常なバランスと言われたらそれまでだけどさ。
そこんとこはどうなのよ？
一定の補整は必要だと思うんだが？
物理との格差以前に、レベル70以上で詰むことが示唆されてるのは大問題じゃないのか？
レベル40からレベル60まで敵モンスターのHPが増えない奇妙な仕様で生きてこられただけで、
レベル相応のHPの敵が高レベルで出現した途端、詰みが即示唆されてるんだぜ。
更に高レベルではウォーロード以上のHPの敵も出現する事は想像に難くないわけだし、
ボスに関しては全く駄目な事は既に判明してるんだぜ。
魔法は詰むのが正常なバランスと言われたらそれまでだけどさ。
そこんとこはどうなのよ？
一定の補整は必要だと思うんだが？
>559
かぼぱん
かぼぱん
確かにここに来て急に倒せないモンスターが出てくるのはどうかと思うよな。
物理屋だって容易には倒せないモンスターだし。
まあ、魔法系モンスターの倒し易さは論ずるに足らないレベルだけどな。
物理屋だって容易には倒せないモンスターだし。
まあ、魔法系モンスターの倒し易さは論ずるに足らないレベルだけどな。
>561
物理を適正レベルに弱化すれば、それに合わせてモンス・ボスも調整するに決まってるだろ
物理を適正レベルに弱化すれば、それに合わせてモンス・ボスも調整するに決まってるだろ
そもそもまなみはバランスとかどうでも良いわけで
>>564
で、また序盤の魔法が過剰になるんだな。
魔法の固定値が序盤か後半、どちらかで常に問題になると思うんだがね。
実際、今期の序盤、後半で魔法が詰むのを分かっていながら、下げてるんだぜ。
そこんとこはどうなのよ。固定値メインには無理があるとおもうんだがね。
で、また序盤の魔法が過剰になるんだな。
魔法の固定値が序盤か後半、どちらかで常に問題になると思うんだがね。
実際、今期の序盤、後半で魔法が詰むのを分かっていながら、下げてるんだぜ。
そこんとこはどうなのよ。固定値メインには無理があるとおもうんだがね。
力＞魔
魔＞技
技＞力
よし、懐かしのこれでいこう。
魔＞技
技＞力
よし、懐かしのこれでいこう。
>ＰＫさんは不可
>報酬はあなたが適当に決めて下さい
>
>以上
コーヒー吹いた
>報酬はあなたが適当に決めて下さい
>
>以上
コーヒー吹いた
またクローズドベータみたいに超スピード更新期間を作って
短期集中でバランス調整しようぜ
1ヶ月ごとにリセットして、7月はみんなレベル１から、8月はレベル20から、
9月はレベル40からスタートみたいな感じで
短期集中でバランス調整しようぜ
1ヶ月ごとにリセットして、7月はみんなレベル１から、8月はレベル20から、
9月はレベル40からスタートみたいな感じで
しかし結構な暇がないとそれはできないからな。
どうなんだろ。
どうなんだろ。
引用元を書かずに、ただ文章だけ貼り付けて、
いかにも「これは面白い！」ってコメント付けて書き込んでるやつは、
いつも同じ人間で、自分の記事を転載してるだけだということはわかった。
いかにも「これは面白い！」ってコメント付けて書き込んでるやつは、
いつも同じ人間で、自分の記事を転載してるだけだということはわかった。
どっちにしても調整は必要だけど今期中に調整されると間違いなく良い方向には動かないからな
（前例はいくらでも。めろん然り今期序盤の魔法弱体然り）
結局来期に期待するしかないと思うよ
期待しないでさっさと見切りつけて辞めるのもいいと思う
（前例はいくらでも。めろん然り今期序盤の魔法弱体然り）
結局来期に期待するしかないと思うよ
期待しないでさっさと見切りつけて辞めるのもいいと思う
>>571も引用元ないから実は同じ人
エディットで弄るだけでレス無しに上げれると思うが
576 ：名も無き冒険者：2007/06/19(火) 07:21:49 ID:qjiRfXHF
既に死んでるものをこれ以上死なすとは…
だがだから面白い。
物理が強かろうが魔法が強かろうが、構わないんだけどさ
前期はレベル40の時に、装備修正なしで最大4400近くあったHPが
今期は装備修正なしで最大2600程度って・・・・・・・低過ぎな気がする。
もうちょっとHPの上昇率を上げて欲しい。
前期はレベル40の時に、装備修正なしで最大4400近くあったHPが
今期は装備修正なしで最大2600程度って・・・・・・・低過ぎな気がする。
もうちょっとHPの上昇率を上げて欲しい。
そういや種現象ってのを思い出したな。
堂々と休みにすると文句を言われずに、
総集編をすると文句を言われると言う現象だな。
中途半端な書き込みなど無い方がマシと言う例だな。
堂々と休みにすると文句を言われずに、
総集編をすると文句を言われると言う現象だな。
中途半端な書き込みなど無い方がマシと言う例だな。
強い弱い以前に詰む詰まないの瀬戸際の職のことも少しは考えてくれ。
でもそっちの方がマシだと言う人はいるよな。
他人にある程度の迷惑がかかる行動でなければ、
怒られた方がためにはなるが。
他人にある程度の迷惑がかかる行動でなければ、
怒られた方がためにはなるが。
しかし、つはうんちくっぽいと思ってたから、
あれだけ豪快に略してきたのは以外だったな。
真の要所以外は全て切り捨てやがった。
あれだけ豪快に略してきたのは以外だったな。
真の要所以外は全て切り捨てやがった。
まぁ、総集編は明らかに手抜きだからなｗ
今までのまとめみたいなのはいいけど、それをＤＶＤ化したときに同じ値段で売るのかと（ｒ
今までのまとめみたいなのはいいけど、それをＤＶＤ化したときに同じ値段で売るのかと（ｒ
１クール分を１話にまとめるのが総集編。
１５行を３行にまとめたのがつ。
総集編の勝ち ｷﾀﾜｧ（n‘∀‘)η
１５行を３行にまとめたのがつ。
総集編の勝ち ｷﾀﾜｧ（n‘∀‘)η
前期より1000人以上少ないけど離脱者続出ってこと？
特に重複離脱者は多い予感
重複対策をシステムでやってて今もこっそりいじってるみたいな形跡あるからね
潤たんの優先順位的にはバランス取りより重複対策の方が上みたい
潤たんの優先順位的にはバランス取りより重複対策の方が上みたい
>588
バランスは難しいところ色々ある、何かやれば反対の考えも出てくる。
重複はダメ、絶対！で異論無しだから。
バランスは難しいところ色々ある、何かやれば反対の考えも出てくる。
重複はダメ、絶対！で異論無しだから。
でも今までの歴史を考えると重複のないDKなんて
ただの大振りなクソゲーだよな…
DK2はそれでも味があったけど
ただの大振りなクソゲーだよな…
DK2はそれでも味があったけど
なにいってんだこいつ
回顧厨です。
人は自分が成長しなくなったとき、過去を美化し始める。
人は自分が成長しなくなったとき、過去を美化し始める。
一時おかしなの減ってたのにここんところまた沸いてるね
新聞とかサイトも減ってるし重複だけじゃないような気がしてきた
でもブログは圧倒的に増えた気がする。
…当たり前か。
…当たり前か。
単にテキストで補えるサイトは全部ブログになっただけだろ
重複で時代遅れでバカなのはメモ書だけで十分だ
君の事だよ
重複ではないが馬鹿なのは俺だと言うことは分かった。
ウォーロードは紅白つぶしだな
間違いない
キャスティングと常時浮遊で重複アラーマーの粉砕キボン
間違いない
キャスティングと常時浮遊で重複アラーマーの粉砕キボン
キャスティングで浮遊でミスリルトータス並の防御でウォーロード並のHPと攻撃力で罠も撒けば完璧か
もうほぼつぶれてるんジャマイカ？
>>601
６匹出ればボスにだってなれるよね！ ふしぎ！
６匹出ればボスにだってなれるよね！ ふしぎ！
あと紅白はとっくに開拓レースに脱落してる。
本人も自覚してると思われる事喋ってるし。
本人も自覚してると思われる事喋ってるし。
ダラ戦つぶそうぜ
一定ターンたつとダンジョン外に吹き飛ばされるとか
死神が現れるとか。
一定ターンたつとダンジョン外に吹き飛ばされるとか
死神が現れるとか。
潰しもなにも、レベル75の敵のHPとしては至って普通だろ。
これまで出てきた敵のHPがレベルに比して過度に低かっただけで。
レベル相応の敵が出てきたら低レベルソロじゃ勝てなかっただけで、なんでも潰しで考えるなって。
これまで出てきた敵のHPがレベルに比して過度に低かっただけで。
レベル相応の敵が出てきたら低レベルソロじゃ勝てなかっただけで、なんでも潰しで考えるなって。
んだんだ。
如何にソロ有利とはいえ、レベル30も上の敵を倒せてしまうほうがどうかと思う。
如何にソロ有利とはいえ、レベル30も上の敵を倒せてしまうほうがどうかと思う。
ソロ有利も大問題だが、だからって急遽ソロ殺し用モンスターを用意するのも変な話なわけで。
そんなことする暇あったら他に修正すべき点があるじゃろ。
そんなことする暇あったら他に修正すべき点があるじゃろ。
>>608
ウォーロードはソロ殺しじゃないだろ。
ようやくレベル相応のHPのモンスターが出現した
バランス調整の第一歩と好意的に解釈しているが。
どうしてもソロ殺しといいたいなら、
まずレベル75のソロで戦ってから言ってくれ。
ウォーロードはソロ殺しじゃないだろ。
ようやくレベル相応のHPのモンスターが出現した
バランス調整の第一歩と好意的に解釈しているが。
どうしてもソロ殺しといいたいなら、
まずレベル75のソロで戦ってから言ってくれ。
ダラしすぎると不快音と共に現れた敵が武器持って逃げちゃうよ
LV75のソロでも瞬殺されそうに思えるけどな
果敢が使えないしレベルアップ回復もできないからLv75だと余計に無理だな
基本的に40で無理なら100でも無理無理
基本的に40で無理なら100でも無理無理
レベル75のソロなら勝てるだろ。
ディフェンシブで非防御型でもカタストロフィに耐え切れるんで。
魔法なら無理かもしれんが、物理なら楽勝。
ディフェンシブで非防御型でもカタストロフィに耐え切れるんで。
魔法なら無理かもしれんが、物理なら楽勝。
レベル75ならアイアンリング3つと高額武器作る金はあるだろ。
ディフェンシブ付きでHP計算してみ。
ディフェンシブ付きでHP計算してみ。
皆の勇気＞ダメージ
つうか、こっちもレベル70台半ばと仮定したら。
構えあって、放った後暫く動けない、そんな超強烈だが一撃だけの攻撃を
敵が繰り出してきても別に全然おかしくないと思うが。
羽・歌でもカウンターでも麻痺でもフェイクデスでもいくつも対策あるじゃん。
その頃SP余ってるだろうに。
構えあって、放った後暫く動けない、そんな超強烈だが一撃だけの攻撃を
敵が繰り出してきても別に全然おかしくないと思うが。
羽・歌でもカウンターでも麻痺でもフェイクデスでもいくつも対策あるじゃん。
その頃SP余ってるだろうに。
LV75の時に非防御型物理（ようするに攻撃型だろうが）の防御で耐えれるとか寝言は寝てから言え
フェイクデスやカウンターで回避するのと、「耐える」ってのは別だろ…
>ディフェンシブで非防御型でもカタストロフィに耐え切れるんで。
ディフェンシブで耐えれるって言って突っ込まれたら
「フェイクデスやカウンターがある」ですか？
ディフェンシブで耐えれるって言って突っ込まれたら
「フェイクデスやカウンターがある」ですか？
どっちも必死だな(笑)
個人的には:FNv0RTk1を支持するがな。
耐えて勝つがメインじゃなかんベー、話の趣旨は。
耐えて勝つがメインじゃなかんベー、話の趣旨は。
まぁ
FNv0RTk1は「耐え切れる」という部分に語弊があったということだね
日本語は正しく。その部分はもういいや
しかし、Lv74と75の差が
また圧倒的にあるような気がするのだが。
FNv0RTk1は「耐え切れる」という部分に語弊があったということだね
日本語は正しく。その部分はもういいや
しかし、Lv74と75の差が
また圧倒的にあるような気がするのだが。
ていうかソロで勝てなくても問題ねえ
EpvlDIMEが空気読めてないのは確かだな
とりあえず間違いないのはLV75を想定するのはデメリットしかない。
LV74ならまだ果敢効くから可能性はあるが
LV74ならまだ果敢効くから可能性はあるが
ID:EpvlDIMEって社民党とか民主党みたいだな
ソロ潰しっておま、ブスの後ろにいる人痴漢です
くらい自意識過剰ってレベルじゃねーぞ！
くらい自意識過剰ってレベルじゃねーぞ！
ID:FNv0RTk1は自民ですか？ｗ
>631に日本国籍はまだ早いようだ
>631に日本国籍はまだ早いようだ
今日の変な人はID:EpvlDIMEであってる？
初期HP600、LVアップ時にLV+22アップと仮定して（厳密にはちょい低め）ボーナスなしで一応計算してみた。
LV75でHP5000みたいだから確かにリングやディフェンシブ使えば一撃でやられはしないな。
でも終刊みると防御力高いみたいだからやつが倒せるかが疑問だな。
LV75でHP5000みたいだから確かにリングやディフェンシブ使えば一撃でやられはしないな。
でも終刊みると防御力高いみたいだからやつが倒せるかが疑問だな。
だいたいソロなら、毒麻痺ハメで勝てるだろ。
ダメージステ育ててなかったら自業自得だが。
ダメージステ育ててなかったら自業自得だが。
毒（笑）
>633
正確に言うと民主な人、でなくてはならない
正確に言うと民主な人、でなくてはならない
なお民主とは「ミンス」と発音しなければならない
EpvlDIMEの今日一番まともな発言が>>636だなんて…笑っちゃったね
もういっそのこと萌え板と統合しようぜ
そしたらこのおかしいやつも可愛い幼女と思え ねえな
そしたらこのおかしいやつも可愛い幼女と思え ねえな
キモ絵だけは…キモ絵だけはやめて！
週刊ダークキング義務
ルーン魔法のしょぼさと使い勝手の悪さは異常
>>643
きっとわけのわからない配列でとんでもない強力魔法が隠されているんだぜ
きっとわけのわからない配列でとんでもない強力魔法が隠されているんだぜ
ルーンなんてあんなもん客寄せパンダっすよ
脱衣ルーンとか仕込みました
つまりウォーロードの防御力は３０００近くあると言うことか。
こりゃ高額鍛冶武器がないと勝てないな。
一般ＰＴの戦いはここで終了すると言うことか。
攻撃力も半端じゃないから、
これを倒せるソロは半ダラ戦型を極めた奴らしかいないだろう。
こりゃ高額鍛冶武器がないと勝てないな。
一般ＰＴの戦いはここで終了すると言うことか。
攻撃力も半端じゃないから、
これを倒せるソロは半ダラ戦型を極めた奴らしかいないだろう。
ウォーロードのところまでたどり着いて高額武器無いとかそれ一般PTじゃなくて駄目PTだ
いやむしろ凄くね？
転送利用のポッと出や、一部のアラームか罠パーティ除いて
酷い剛運か根気ある戦略がないと、そもそこまで進めんと思う
転送利用のポッと出や、一部のアラームか罠パーティ除いて
酷い剛運か根気ある戦略がないと、そもそこまで進めんと思う
一つ言うが、攻撃力１０００の高額武器じゃ駄目なんだぜ。
２０００とかの高額武器が必要なんだぜ。
２０００とかの高額武器が必要なんだぜ。
さらに言えば物理バランス型とか機敏型とのハイブリッドでも駄目なんだぜ。
生粋の物理攻撃型じゃないと駄目なんだぜ。
生粋の物理攻撃型じゃないと駄目なんだぜ。
4万武器ぐらい普通に育ててLv70になるころにゃ持ってるだろ
流石にそこまでするのは面倒だなぁ
折角ソロなので使い魔もって石化＋フェイクデスるよ
折角ソロなので使い魔もって石化＋フェイクデスるよ
石化魔法か。
俺は使えないから羨ましいぜ。
俺は使えないから羨ましいぜ。
PTなら羽先に使ってカタス防げばボーナスキャラだろ、常識的に考えて
物理特化とか超高額武器とかいらねーよ
ソロならカウンターに見切り、フェイクデスとよりどりみどり
物理特化とか超高額武器とかいらねーよ
ソロならカウンターに見切り、フェイクデスとよりどりみどり
カウンターで7000は削れるか。残り10000
カウンター 乱れ斬りII 乱れ斬りII 果敢IIIでFA
カウンター 乱れ斬りII 乱れ斬りII 果敢IIIでFA
ウォーロードウォーロード言うてるから見てみたら
> ウォーロード の カタストロフィ が発動！
> ウォーロードＢ には効果がなかった！
とかあったけど、既に死んでいるわけでもなし回避するでなし羽で防いで無効化するでなし、これって何なのん？
カタス硬直時はカタスで攻撃受けないとかそんな仕様？
> ウォーロード の カタストロフィ が発動！
> ウォーロードＢ には効果がなかった！
とかあったけど、既に死んでいるわけでもなし回避するでなし羽で防いで無効化するでなし、これって何なのん？
カタス硬直時はカタスで攻撃受けないとかそんな仕様？
>>655
他のモンスターで、全体攻撃使ってくる奴が沢山いるんだぜ。
しかも機敏も凄いから、カタストロフィ後の回復速度も凄いんだぜ。
そうなると自分自身で攻撃力３０００以上の強打とか全体斬りとかも使ってくるんだぜ。
防御力も素で２０００以上はあるんだぜ。
ソロでも、カウンターなんて使ってたらリッチの野郎に焼き殺されるんだぜ。
フェイクデスの方がまだマシだな。
他のモンスターで、全体攻撃使ってくる奴が沢山いるんだぜ。
しかも機敏も凄いから、カタストロフィ後の回復速度も凄いんだぜ。
そうなると自分自身で攻撃力３０００以上の強打とか全体斬りとかも使ってくるんだぜ。
防御力も素で２０００以上はあるんだぜ。
ソロでも、カウンターなんて使ってたらリッチの野郎に焼き殺されるんだぜ。
フェイクデスの方がまだマシだな。
>>658
1発1000*5を2セットで10000だろ。
下2行
フェイクデスは見切りと読み替えた。仮死は全体魔法当たるよ
リッチ の ディメンジョンフレア が発動！
クリティカルヒット！
は 1406 のダメージを受けた！
（果敢III）
こんなんじゃ死なん
1発1000*5を2セットで10000だろ。
下2行
フェイクデスは見切りと読み替えた。仮死は全体魔法当たるよ
リッチ の ディメンジョンフレア が発動！
クリティカルヒット！
は 1406 のダメージを受けた！
（果敢III）
こんなんじゃ死なん
ディフェンシブも付いてんじゃねーか。
駄無は人狼なのよ 気をつけなさい
更新日になったなら 慎みなさい
ランダムＰＴしていても 心の中は
人狼が牙を向く そういうものよ
この人だけは 大丈夫だなんて
うっかり信じたら 駄無駄無駄無 駄無駄無よ
SOS SOS ほらほら呼んでいるわ
今日もまた誰か 削除のピンチ
更新日になったなら 慎みなさい
ランダムＰＴしていても 心の中は
人狼が牙を向く そういうものよ
この人だけは 大丈夫だなんて
うっかり信じたら 駄無駄無駄無 駄無駄無よ
SOS SOS ほらほら呼んでいるわ
今日もまた誰か 削除のピンチ
うむ、それもそうだな。
しかしリッチクラスの全体魔法であの程度の威力とは…。
これは逆に俺の方が恐れ入った。悲惨すぎる。
しかしリッチクラスの全体魔法であの程度の威力とは…。
これは逆に俺の方が恐れ入った。悲惨すぎる。
魔法力はプアだったということか。
単に敵の知性が足りてないだけだとオモ。
プレイヤーの魔法弱くなったのに敵の魔法強すぎでゴネた結果だろ。
それでも単体魔法は充分デカイ威力でてるぞ。
敵の攻撃力がバカ高くて感覚が麻痺してるだけじゃないのか。
プレイヤーの魔法弱くなったのに敵の魔法強すぎでゴネた結果だろ。
それでも単体魔法は充分デカイ威力でてるぞ。
敵の攻撃力がバカ高くて感覚が麻痺してるだけじゃないのか。
強い弱い以前に魔法の計算式は敵でも味方でも序盤でも終盤でも弊害しか引き起こしてない希ガス
いい加減、システムと噛み合ってないことに気付けと言いたい
いい加減、システムと噛み合ってないことに気付けと言いたい
システムにかみ合ってないって愚痴るならシステムに合うような案だせよハゲ
代案も無いのに文句たれる奴が一番癌だから
代案も無いのに文句たれる奴が一番癌だから
代案？
語るまでもなく結論は自ずと出てるだろ。
具体的な値まで示せというなら別だが。
語るまでもなく結論は自ずと出てるだろ。
具体的な値まで示せというなら別だが。
でもリッチのレベルって…。
固定値やめるだけでかなり調整しやすくなるはずなのにね＾＾
そもそも固定値スキルがあるから、倍率スキルが強すぎるってことになるんじゃね？
固定値と言えば、能力値アップの歌は相変わらず不遇だねぇ。
強健を除いては、IVの習得者が1人か0のどちらかってw
強健を除いては、IVの習得者が1人か0のどちらかってw
固定値で生きてるのっていや、固定値だから使って貰える回復魔法くらいだな。
もう更新するの飽きた
まだ魔法の固定値に文句をつけるやつがいるのか
物理＝攻撃力
魔法＝知性／2＋固定値（属性一点伸ばしなら知性よりも上）
で魔法の固定値を知性に完全依存させるとダメージ減るんだぞ
魔法の計算式を知性の２倍のダメージ、などに変えれば別だが
物理が強いのはそのダメージを３回攻撃＊リミッターカット1.4倍などで倍化させられるから
魔法は
全体魔法で倍化
万象学で1.4倍化
このどちらかしかないから弱いんだ
物理＝攻撃力
魔法＝知性／2＋固定値（属性一点伸ばしなら知性よりも上）
で魔法の固定値を知性に完全依存させるとダメージ減るんだぞ
魔法の計算式を知性の２倍のダメージ、などに変えれば別だが
物理が強いのはそのダメージを３回攻撃＊リミッターカット1.4倍などで倍化させられるから
魔法は
全体魔法で倍化
万象学で1.4倍化
このどちらかしかないから弱いんだ
損益分岐点のはなし？
物理＝レベルアップによる攻撃力アップ
魔法＝レベルアップによる知性アップ＋魔法のレベルアップ
魔法は知性の成長とともに魔法のレベルアップにSPを費やさないといけないんだね
あの段階の細かい魔法はスキルというよりは知性の裏付け
つまり魔法だけを使う魔法使いは通常攻撃なんだ
全体魔法が物理にとってのトルネードパンチ、永続リミッターカットが万象学
スキル豊富な物理のほうがダメージがあがるのは当然
計算式を変えるのではなく、MP消費２倍でダメージ1.5倍とか、詠唱２倍でダメージ1.5倍とか
スキルの追加を願うべき
魔法＝レベルアップによる知性アップ＋魔法のレベルアップ
魔法は知性の成長とともに魔法のレベルアップにSPを費やさないといけないんだね
あの段階の細かい魔法はスキルというよりは知性の裏付け
つまり魔法だけを使う魔法使いは通常攻撃なんだ
全体魔法が物理にとってのトルネードパンチ、永続リミッターカットが万象学
スキル豊富な物理のほうがダメージがあがるのは当然
計算式を変えるのではなく、MP消費２倍でダメージ1.5倍とか、詠唱２倍でダメージ1.5倍とか
スキルの追加を願うべき
あと、物理ダメージの最大値と魔法ダメージの最大値で考えてる奴が多い気がするな。
魔法は基本的にブレ幅が小さい安定ダメージ源なんすよ。
魔法は基本的にブレ幅が小さい安定ダメージ源なんすよ。
OrangeGardenみると
魔法＞罠＞物理じゃん。
ｵｰﾊﾞｰｷﾙにもうちょっと意味をもたせてやればいいんじゃね？
魔法＞罠＞物理じゃん。
ｵｰﾊﾞｰｷﾙにもうちょっと意味をもたせてやればいいんじゃね？
>>679
それは制約や手数の制限が基本的に対等なら、の話じゃね？
他の要素を無視してダメージだけ抜き出して、ブレ幅が小さい安定ダメージ源なんすよは通用しないだろ。
詭弁といわれても仕方ない。
あと高レベルの敵が倒しきれないというのは致命的だと思うがな。
それは制約や手数の制限が基本的に対等なら、の話じゃね？
他の要素を無視してダメージだけ抜き出して、ブレ幅が小さい安定ダメージ源なんすよは通用しないだろ。
詭弁といわれても仕方ない。
あと高レベルの敵が倒しきれないというのは致命的だと思うがな。
魔法の固定値に文句無いやつなんていないだろ
今こそ魔法にフェイントをかけるんだむー∈(｀・ω・´)∋!!!
>>681
いや、だから対等と言ってるんじゃなく、実際の数値よりも大げさに騒ぎすぎなんじゃね？って話。
魔法はボス戦には使えないから、って魔法だけで倒せるレベルにダメージ上げたらヤバスぎだろｗ
本家で魔法使いが長期用（ボス用）スキルを要望したことあったっけ？
ダメージ面だけバランス良くなっても、魔法を何に期待する。
いや、だから対等と言ってるんじゃなく、実際の数値よりも大げさに騒ぎすぎなんじゃね？って話。
魔法はボス戦には使えないから、って魔法だけで倒せるレベルにダメージ上げたらヤバスぎだろｗ
本家で魔法使いが長期用（ボス用）スキルを要望したことあったっけ？
ダメージ面だけバランス良くなっても、魔法を何に期待する。
>>684
今のままだと雑魚もヤバいんじゃないか？
レベルに適正のＨＰの敵が一種類出ただけで詰む詰まないの話が出るくらいだ。
今まで延々とレベル35～40のＨＰの敵だけ出てたから雑魚は問題ないように見えただけで。
今のままだと雑魚もヤバいんじゃないか？
レベルに適正のＨＰの敵が一種類出ただけで詰む詰まないの話が出るくらいだ。
今まで延々とレベル35～40のＨＰの敵だけ出てたから雑魚は問題ないように見えただけで。
魔法を長期用にというやつは間違いなく魔法使いじゃないな
現状短期戦なのに長期用にシフトすると初手のダメージが下がるのはまなみたんのお約束
現在ＨＰの9割とＭＰ2倍と詠唱2倍でダメージ5倍とかが希望じゃね？
>>678
だからそこの部分は知性の変わりに固定値で余りあるほど補っているんだよ
だからあとは全体魔法で3倍、万象学で4.2倍、
チェーンつきのインテリ、リミッターカットを魔法にも、オフェンシブⅣ
そんな展開が必要
過去の強力な魔法だからダメージが高い、いうイメージとは違うがね
魔法の名前は知性がどれぐらいか？の目安だから
現状短期戦なのに長期用にシフトすると初手のダメージが下がるのはまなみたんのお約束
現在ＨＰの9割とＭＰ2倍と詠唱2倍でダメージ5倍とかが希望じゃね？
>>678
だからそこの部分は知性の変わりに固定値で余りあるほど補っているんだよ
だからあとは全体魔法で3倍、万象学で4.2倍、
チェーンつきのインテリ、リミッターカットを魔法にも、オフェンシブⅣ
そんな展開が必要
過去の強力な魔法だからダメージが高い、いうイメージとは違うがね
魔法の名前は知性がどれぐらいか？の目安だから
>>686
だから、その固定値で補える限界が来てるんじゃないのか？
50台か、せいぜい60台までの話で。
特に、全体魔法で3倍という言葉に現実味がまるで感じられない。
CP3の重みと詠唱時間の長さを無視してダメージだけ抜き出して言ってるように聞こえる。
だから、その固定値で補える限界が来てるんじゃないのか？
50台か、せいぜい60台までの話で。
特に、全体魔法で3倍という言葉に現実味がまるで感じられない。
CP3の重みと詠唱時間の長さを無視してダメージだけ抜き出して言ってるように聞こえる。
そりゃ、確かに全体魔法のCPを1、詠唱時間を単体魔法と同等、万象学の効果を全体化すれば
君の言うように、一行動辺りの能力依存度は罠や物理に近づくかも知れないが。
君の言うように、一行動辺りの能力依存度は罠や物理に近づくかも知れないが。
なんで万象学は全体に効果がなくなったん？
なんでインテリはチェインがなくなったん？
なんでインテリはチェインがなくなったん？
前期にめろんが真銀に勝てなくてファビョったから
全体に乗らない万象、チェインしないインテリ、固定値回復になっちまった代謝活性および精神集中、
属性魔法の知性依存度低下、この辺全部めろんのせいな
全体に乗らない万象、チェインしないインテリ、固定値回復になっちまった代謝活性および精神集中、
属性魔法の知性依存度低下、この辺全部めろんのせいな
てか魔法弱いって騒いでる奴らは本当に魔法使いでプレイしてるのか？
前に週間ダークキング駄無で騒がれてた魔法弱体が実は直った1週後にはまた復活してて
酷いことになってる訳だがなぜそっちはノータッチ？
前に週間ダークキング駄無で騒がれてた魔法弱体が実は直った1週後にはまた復活してて
酷いことになってる訳だがなぜそっちはノータッチ？
>692
わからないから、そこんとこ詳しく
わからないから、そこんとこ詳しく
俺も気になるな。
詳しく頼む。
状況によっては祭りになるだろう。
詳しく頼む。
状況によっては祭りになるだろう。
俺は>>692が気になる…まさか、恋！？
それって何年何月の話なんだ？
バグで弱かったと思ってたら、知性が足りなくて弱かった説ｗ
たしか、光魔法が弱体化されたのもその頃のような・・・
ってことで、光魔法弱体化混同説ｗ
ってことで、光魔法弱体化混同説ｗ
光魔法弱体化の時最初その他の魔法も一緒に弱くなってたけど、それへの指摘をまなみﾀｿはそんな事無いとスルー
翌週その他魔法は治ってたけど
その後何か有ったっけ？
翌週その他魔法は治ってたけど
その後何か有ったっけ？
世界が一巡した
運命も同じように繰り返されるッ！
い、いやだ！俺は魔法使いじゃなくてステッパーになるんだ！魔法使いになる未来なんて変えてやるッ！
うわああ！どうして知性に6も配分するんだ！やめろぉオオオオオ！
い、いやだ！俺は魔法使いじゃなくてステッパーになるんだ！魔法使いになる未来なんて変えてやるッ！
うわああ！どうして知性に6も配分するんだ！やめろぉオオオオオ！
ソロなら魔法使いの方が良いだろ。
かなり身軽で済むからな。
かなり身軽で済むからな。
704 ：名も無き冒険者：2007/06/22(金) 00:28:08 ID:E4YwlMXz
補足すると
686年3月弱体化→4月直る→5月弱体化→現在に至る
ついでに罠のダメも減ってるトラップ。
魔法は2月以前と5月以降で2割位ダメが減ってるし、
罠もIVで器用の1.3倍位しか出てない。
686年3月弱体化→4月直る→5月弱体化→現在に至る
ついでに罠のダメも減ってるトラップ。
魔法は2月以前と5月以降で2割位ダメが減ってるし、
罠もIVで器用の1.3倍位しか出てない。
ざわ…ざわ……
sageられない奴の言うことは聞けない
だがたしかに魔法も罠もダメージが減っている事実
100％の設定にしていたつもりが50％になっていました
△ 00117 魔法・罠攻撃の調整にバグがありました。 燗@運営者 〔2007/06/22-01:24〕
Response : Edit : Delete
先日行った魔法と罠の調整にバグがあることが分かりました。
本来50％程度までダメージが減少すると想定していましたが、これが機能していなかったようです。
修正を行いましたので、次回からは正しく機能すると思います。
Response : Edit : Delete
先日行った魔法と罠の調整にバグがあることが分かりました。
本来50％程度までダメージが減少すると想定していましたが、これが機能していなかったようです。
修正を行いましたので、次回からは正しく機能すると思います。
身軽で済む＝魔法使い、罠使い
ある程度必要＝物理使い
全身装備＝器用貧乏
ある程度必要＝物理使い
全身装備＝器用貧乏
結局どうなったんだ、コレ？ｗ
言ってみたはいいものの後が続かなくて逃げたんだよ
魔法弱い弱い騒いでおきながら弱体されてるのに気付けないとかどれだけゆとりなんだよｗ
挙句自分で調査もせずに詳細希望するあたり救いようがない
ちょっと調べるだけで分かることなのにな
挙句自分で調査もせずに詳細希望するあたり救いようがない
ちょっと調べるだけで分かることなのにな
もともと弱いからこそ弱体化されたのに気付けなかったんだろ
ソロで罠使う人らのブログなんかでは話題になってたよ、と
その辺、魔法使う連中と一緒にはしないで欲しいかな
その辺、魔法使う連中と一緒にはしないで欲しいかな
バグだと思うなら報告すればいいじゃない。
仕様だと思うが納得できないなら要望か討論行けばいいじゃない。
仕様だと思うが納得できないなら要望か討論行けばいいじゃない。
俺はバグでも仕様でもどっちでもいいよ
ただ魔法弱い弱い騒いでる奴らが弱体された事にすら気付けずバランス云々言ってるの見て
滑稽に思っただけ
魔法厨orバランス真剣に考えてる人は本家に報告しにいけばいいんじゃない？
ただ正確な数値＆確実な証拠持っていかないと前回みたいにまたスルーされそうだけどな
ただ魔法弱い弱い騒いでる奴らが弱体された事にすら気付けずバランス云々言ってるの見て
滑稽に思っただけ
魔法厨orバランス真剣に考えてる人は本家に報告しにいけばいいんじゃない？
ただ正確な数値＆確実な証拠持っていかないと前回みたいにまたスルーされそうだけどな
>>718
そりゃここの奴らは本質に対する問題を重視してるからな。
本質的な部分でないことに関してはそれほど気にしないからな。
ちなみに本質的な部分とは、
物理が強く万能であるのに比べてと言うことだな。
１割２割程度でどうこうなる問題じゃない。
そりゃここの奴らは本質に対する問題を重視してるからな。
本質的な部分でないことに関してはそれほど気にしないからな。
ちなみに本質的な部分とは、
物理が強く万能であるのに比べてと言うことだな。
１割２割程度でどうこうなる問題じゃない。
待てよ…と言うことは…。
バランス弱いと文句言ってる奴らだけど、
実際の被差別階級の代表である魔法使いはほぼいないと言うことか。
意外と思いやりのある奴らばっかじゃねーか。
ちょっと感動したぜ。
バランス弱いと文句言ってる奴らだけど、
実際の被差別階級の代表である魔法使いはほぼいないと言うことか。
意外と思いやりのある奴らばっかじゃねーか。
ちょっと感動したぜ。
わかってても他人を見下すオナニーにしか使わず報告する気ゼロのただのあおりが元気なのも良く判るわ
判ってんなら本家で報告ぐらいしてこいよ
判ってんなら本家で報告ぐらいしてこいよ
ダメージは物理も同じ割合で落ちてる気がします
ステの依存度とかは関係ないのかえ？
レベルが上がると減衰とかするって噂なかったっけ？
レベルが上がると減衰とかするって噂なかったっけ？
だって明らかにダメージ下がってても「調整は行っておりません。」で一蹴するんだもん。
報告する気もなくなるわ
報告する気もなくなるわ
宿題やりたくない小学生の言い訳かよw
お客様の中でデータ取ってる方はいらっしゃいませんか？
平均ダメージを計算している方はいらっしゃいませんか？
平均ダメージを計算している方はいらっしゃいませんか？
なんか「バランス悪いのも仕方ない、まなみはゲームじゃなくプログラムの習作としてDK作ってる」みたいな話があったけど
こうもバグばっかだとそこらへんも怪しいよな。
バランスクソ、技術クソじゃあどうしようもない
こうもバグばっかだとそこらへんも怪しいよな。
バランスクソ、技術クソじゃあどうしようもない
分かってないな君達。
まなみﾀﾝは「必要最低条件ギリギリで構築されたプログラム」を敢えてつくる実験して反応を楽しんでるんだよ。
まなみﾀﾝは「必要最低条件ギリギリで構築されたプログラム」を敢えてつくる実験して反応を楽しんでるんだよ。
本人（幼女）は入院中で
現在は影武者（おっさん）が・・・
って説はどうなった？
現在は影武者（おっさん）が・・・
って説はどうなった？
おっさんも倒れて、今は奥さんがやってる
>727
PG不良（バグ）とパラメータエラーと考慮漏れは全部別の事象だ。
PG不良（バグ）とパラメータエラーと考慮漏れは全部別の事象だ。
オッチョコチョイならば全て同じ事象だ
オッチョコチョイワルまなみ
取り敢えず、ダメージはみんな減少しているでＦＡ？
物理も下がってるなら、それでええんちゃう？
物理も下がってるなら、それでええんちゃう？
魔法より物理が圧倒的と言われてる中で、全員ダメージ下げましたって言われても
じゃあ相変わらず物理と魔法の差はそのままなんですねで終了
じゃあ相変わらず物理と魔法の差はそのままなんですねで終了
でも、魔法側も別にデータ取って言っていなかったで終了ｗ
tu-ka, そこまで物理と魔法に差はないんじゃない？全体的に見れば
tu-ka, そこまで物理と魔法に差はないんじゃない？全体的に見れば
ダメージだけで見ればそんな差は無い
ただ魔法はMPとかの縛りがあって
物理はスキル撃ちつくした後もダメージが期待できるってだけ
魔法厨の意見としては縛りが多いので魔法が物理より弱いのはおかしい
魔法を強化するべきだ、って感じ
ただ魔法はMPとかの縛りがあって
物理はスキル撃ちつくした後もダメージが期待できるってだけ
魔法厨の意見としては縛りが多いので魔法が物理より弱いのはおかしい
魔法を強化するべきだ、って感じ
先にダメージとＨＰの問題を触ったんじゃねーの？
>735
火力過剰に由来する問題はマシになるじゃないか。
火力過剰に由来する問題はマシになるじゃないか。
ホンマ人を小馬鹿にしたいだけの奴が浮いて見える日やでえ
ホンマれびてーしょん使うた奴が浮いて見える日やでえ
わしの弓矢で射ち落としてくれるわあ
わしのラピッドショットは108式まであるぞ
これが・・・まなみゾーン
746 ：名も無き冒険者：2007/06/23(土) 14:26:40 ID:4Leuxj5s
通常攻撃一発で魔法一発分のダメージが出るんだけど？
>745
物・魔・罠、計算式いじって全部下方修正したのなら
プレイヤー側の攻撃だけでなく敵の攻撃もそうなる。
ダメ7000が5500になっただけだとしても、まだマシだし方向性は合ってる。
物・魔・罠、計算式いじって全部下方修正したのなら
プレイヤー側の攻撃だけでなく敵の攻撃もそうなる。
ダメ7000が5500になっただけだとしても、まだマシだし方向性は合ってる。
方向性はあってるけど、分量が足りてない・・・というより
今まで２，３つも余計なことやって裏目に出ることが多かったから
今回は徐々に様子見修正なんだと思ってた
今まで２，３つも余計なことやって裏目に出ることが多かったから
今回は徐々に様子見修正なんだと思ってた
前期の見当違いな修正連発で批判食らって不貞腐れてんじゃねーの？
ぶっちゃけ先見の明はないよな。
きちんと影響を把握しておけば、こんな事態にはならなかったのに…。
きちんと影響を把握しておけば、こんな事態にはならなかったのに…。
そういや今日は駄無の方々が来てないな。
とうとう消滅為されたか。
とうとう消滅為されたか。
おととい継続したよ
継続って今日中だったよねまさーるしゃん
ガンダム見終わってから継続しようと思ったのに
どこのチャンネルもガンダムやってないむー∈（・ω・）∋
どこのチャンネルもガンダムやってないむー∈（・ω・）∋
まさに癌駄無
やべ、継続忘れてたｗ
みんなごめんよ・・・
みんなごめんよ・・・
： 継 ア イ. 花
： 続 ヴ ギ 京
し. ド. ｌ 院
. ろ ゥ ！ ！
. よ. ル
！
Fﾈ! /ｽ!
_上コ..__ /¨´ﾆ{,...、
ｆ´ヽ i l }i:::::l::::ｆ:::::l
Kヽ､i__.⊥ｨ'^i:::::ト:::〉::ｸ、
,人テ -i‐.i＾lﾞi }::::::::::ヽ:::::',
./ ノ l｀¨ﾆi_,ｨ ﾋヒ!:::::::::::｀ﾄ､入
└'／ ／/ /:ﾞ┘::::::／/ ヽ'
： 続 ヴ ギ 京
し. ド. ｌ 院
. ろ ゥ ！ ！
. よ. ル
！
Fﾈ! /ｽ!
_上コ..__ /¨´ﾆ{,...、
ｆ´ヽ i l }i:::::l::::ｆ:::::l
Kヽ､i__.⊥ｨ'^i:::::ト:::〉::ｸ、
,人テ -i‐.i＾lﾞi }::::::::::ヽ:::::',
./ ノ l｀¨ﾆi_,ｨ ﾋヒ!:::::::::::｀ﾄ､入
└'／ ／/ /:ﾞ┘::::::／/ ヽ'
∩∩ 血 管 針 攻 撃 ！ V∩
(7ヌ) （/ /
/ / ∧＿∧ ｜｜
/ / ∧＿∧ ∧＿∧ ＿（´∀｀ ） ∧＿∧ ｜｜
＼ ＼（ ´∀｀）―--（ ´∀｀ ）￣ ⌒ヽ（´∀｀ ） ／／
＼ ／⌒ ⌒￣ヽ、ﾍﾟｲｼﾞ /~⌒ ⌒ /
｜ |ｰ、 /￣| /／`i ﾌﾟﾗﾝﾄ /
| ｼﾞｮｰﾝｽﾞ| | ﾎﾞｰﾝﾅﾑ/ （ミ ミ） ｜ ｜
｜ ｜ ｜ | ／ ＼ ｜ ｜
｜ ｜ ） ／ ／＼ ＼| ヽ
/ ノ ｜ / ヽ ヽ、＿／） （＼ ） ゝ ｜
｜ ｜ | / /| / レ ＼`ー ' | ｜ /
(7ヌ) （/ /
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| ｼﾞｮｰﾝｽﾞ| | ﾎﾞｰﾝﾅﾑ/ （ミ ミ） ｜ ｜
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/ ノ ｜ / ヽ ヽ、＿／） （＼ ） ゝ ｜
｜ ｜ | / /| / レ ＼`ー ' | ｜ /
またお前らかｗ
まぁ俺には758が一瞬ブラックホールとペンタゴンに見えたんだけどね
∩∩ 僕たちがDK3のバランスを考えました！ V∩
(7ヌ) （/ /
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/ / ∧＿∧ ∧＿∧ ＿（´∀｀ ） ∧＿∧ ｜｜
＼ ＼（ ´∀｀）―--（ ´∀｀ ）￣ ⌒ヽ（´∀｀ ） ／／
＼ ／⌒ ⌒￣ヽ、 ﾒﾛﾝ /~⌒ ⌒ /
｜ |ｰ、 /￣| /／`i ㍽ /
| 古男 | | ｳｨｰﾄﾞ / （ミ ミ） ｜ ｜
｜ ｜ ｜ | ／ ＼ ｜ ｜
｜ ｜ ） ／ ／＼ ＼| ヽ
/ ノ ｜ / ヽ ヽ、＿／） （＼ ） ゝ ｜
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(7ヌ) （/ /
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＼ ＼（ ´∀｀）―--（ ´∀｀ ）￣ ⌒ヽ（´∀｀ ） ／／
＼ ／⌒ ⌒￣ヽ、 ﾒﾛﾝ /~⌒ ⌒ /
｜ |ｰ、 /￣| /／`i ㍽ /
| 古男 | | ｳｨｰﾄﾞ / （ミ ミ） ｜ ｜
｜ ｜ ｜ | ／ ＼ ｜ ｜
｜ ｜ ） ／ ／＼ ＼| ヽ
/ ノ ｜ / ヽ ヽ、＿／） （＼ ） ゝ ｜
｜ ｜ | / /| / レ ＼`ー ' | ｜ /
upktzn
またＰＭが未継続だったぞぬ
アラーマー終了のお知らせ
まぁあのレベルが相手じゃ負けてもしゃーないわ
元よりアラームにレベルはあんまり関係ないだろ・・・
つまらない対人と同じく単に奇襲で全て決まっただけじゃんよ
つまらない対人と同じく単に奇襲で全て決まっただけじゃんよ
でも、本体（ＰＣキャラ）が弱いとダメっしょ。
呼んだモンスは、相手の弱点とかついて攻撃するわけでもないし。
呼んだモンスは、相手の弱点とかついて攻撃するわけでもないし。
＞768
アラーマーの防御が足りないとでも？
アラーマーの防御が足りないとでも？
>>769
防御？ 何のことです？
防御？ 何のことです？
どう考えても敗因は後方奇襲*2だけどな
単純にHP低いだけじゃね
呼び出すモンス種＝相手モンス種
呼ぶ人数≧相手の人数
戦いは数だよ兄者！の法則がある限りは本体の弱さはほとんど問題ではない
アラーマークラスが簡単に落ちる時点で、結構なレベル差があろうと大抵のパーティが落ちる
また、相手モンスも弱点を突いてくるわけではないからね、どっこいどっこい
一応、弱点は物理攻撃の他はない、って回答もあるけど
ランダムで出てくる上に対象指定もないゲームでモンスの弱点を的確に突くことができるなら大したものだ
呼ぶ人数≧相手の人数
戦いは数だよ兄者！の法則がある限りは本体の弱さはほとんど問題ではない
アラーマークラスが簡単に落ちる時点で、結構なレベル差があろうと大抵のパーティが落ちる
また、相手モンスも弱点を突いてくるわけではないからね、どっこいどっこい
一応、弱点は物理攻撃の他はない、って回答もあるけど
ランダムで出てくる上に対象指定もないゲームでモンスの弱点を的確に突くことができるなら大したものだ
スヴァルトって街じゃなかったんだな、ディープダンジョン思い出した。
マナクリスタルあっても灯りになりそうにないけどな・・・
シェラトもガンダルヴァも神様の名前か
最初見たときはシュラトに見えた
目腐ってる
最初見たときはシュラトに見えた
目腐ってる
>776
懐かしいな、前半は綺麗な絵だったのに
後半から突然めちゃくちゃ汚くなったの。
あんなアニメも珍しい
懐かしいな、前半は綺麗な絵だったのに
後半から突然めちゃくちゃ汚くなったの。
あんなアニメも珍しい
修羅真裸拳！
しかししっかりレベルを上げればソロでも戦えそうだよな。
メディック系列に頼るのを止められればよりいけそうだし。
メディック系列に頼るのを止められればよりいけそうだし。
戦闘人形は運が悪かったな
直前の攻撃をシールドガードしてなければ、パワストIVがクリクリでなければ多分生き残ってた
回復頻度の隙間をぬわれた感じ
事故らなければ次は安定して開拓してくれるはず
直前の攻撃をシールドガードしてなければ、パワストIVがクリクリでなければ多分生き残ってた
回復頻度の隙間をぬわれた感じ
事故らなければ次は安定して開拓してくれるはず
しなくていいよ。楽しみが無くなる。
楽しみが無くなる（笑）
>>781が開拓しても俺らは楽しいし楽しみはなくなるな
ソロが開拓していく行為は萎えるだけだけどな。
特に工夫も糞もない定番の作戦で開拓されてもウボァー
まぁ、そんなのが常に攻略していけるようなゲームシステムに問題があるわけで
ソロ連中が悪いというわけではないんだがね。
特に工夫も糞もない定番の作戦で開拓されてもウボァー
まぁ、そんなのが常に攻略していけるようなゲームシステムに問題があるわけで
ソロ連中が悪いというわけではないんだがね。
他にソロの存在意義なんてないよ。
PTの存在意義も大してないわけだけどな。
ありがちなPTボーナスも存在しねーし。
まー、ソロがウルカヌスや駄馬みたいな数少ない有用レアを落とすボスを倒せるかと聞かれれば答えはNOだが。
話ずれるが、ボス以外はスティールでもしない限り宝箱か硬貨しか落とさないっていうのは
本当にｗｋｔｋ感が薄れるな。
ありがちなPTボーナスも存在しねーし。
まー、ソロがウルカヌスや駄馬みたいな数少ない有用レアを落とすボスを倒せるかと聞かれれば答えはNOだが。
話ずれるが、ボス以外はスティールでもしない限り宝箱か硬貨しか落とさないっていうのは
本当にｗｋｔｋ感が薄れるな。
>786
もう少しドロップアイテムがあってもいいと思うんだけどね
宝箱だって最近まったく旨味は無いしな
もう少しドロップアイテムがあってもいいと思うんだけどね
宝箱だって最近まったく旨味は無いしな
その辺のは来期にやるかも、って話で
少なくとも今期はスルーで終わったから今更wktkもgdgdもしない
少なくとも今期はスルーで終わったから今更wktkもgdgdもしない
>>785
じゃあお前の存在意義って何？
じゃあお前の存在意義って何？
それは、生きることだ！
791 ：名も無き冒険者：2007/06/24(日) 13:34:09 ID:wF12Y6CB
いきてることにいみなんてないよ
週間ダークキング駄無が更新完了
意味なんて要らない。
価値があればそれでいい。
価値があればそれでいい。
そんな君の生き方 プライスレス ・・・だとダメっぽいか
>>792
冗談かと思ったらマジか。急にどうしたんだ。早い方がいいから一向に構わんが。
冗談かと思ったらマジか。急にどうしたんだ。早い方がいいから一向に構わんが。
梅雨は、外出の予定を、尽く、潰すものだからだよ、きっと
そうだ、蒸発しよう
よし、蒸着しよう
よし、癒着しよう
むしろ、横着しよう
そして、到着しよう
そろそろ、終着じゃないのか？ＤＫ３の
>797-802
誰が上手い事を言えと（ｒｙ
誰が上手い事を言えと（ｒｙ
最後のは上手いっていうか不謹慎っていうか
告知と要望の運営者削除って何が有ったんだ？
業者の広告か何かだと思うよ
スレ立てが広告ってのは判るけど片方はレスだから違うかなと思ったんだが
じゃあ潤さん本人が書き損じたのを恥じて消しておいたとか。
でもまぁレスだろうと広告が涌くときは涌くもんだと思ってみる。
でもまぁレスだろうと広告が涌くときは涌くもんだと思ってみる。
要望板の方は
まなみたん書きこむ
↓
間違いに気付く
↓
編集編集…あ！デリートしちゃった♪
↓
はいはい、斉藤、再投っと
こんな流れと妄想。
まなみたん書きこむ
↓
間違いに気付く
↓
編集編集…あ！デリートしちゃった♪
↓
はいはい、斉藤、再投っと
こんな流れと妄想。
解封武器って、クリスタル装着しないと、落とさない効果って発動しないの？
穴開けた時点で有効
システム的な理由だとは思うけど、
高額武器も穴開けちゃえばノーリスクで使えます＾＾ ってのはどうにも気に食わないな
システム的な理由だとは思うけど、
高額武器も穴開けちゃえばノーリスクで使えます＾＾ ってのはどうにも気に食わないな
穴空き武器同士の持ち替えに二手かかるのぐらいかね＜デメリット
高額無属性か属性相性すら叩き伏せる超絶破壊力武器で持ち替えなしでいけるようなら問題にもならんか
高額無属性か属性相性すら叩き伏せる超絶破壊力武器で持ち替えなしでいけるようなら問題にもならんか
実は間違えて秘蔵の自作黒歴史えろり小説をコピペ
どんな間違いだｗ
スヴァルト侵攻作戦も失敗に終わりまくったのでしばらく暇だな。
そろそろ龍に突っ込む奴らがでないかね。
そろそろ龍に突っ込む奴らがでないかね。
TOP集団はそんな事よりレベル上げに必死です
レベルを上げて何かするってわけでもないのが素晴らしいけど
レベルを上げて何かするってわけでもないのが素晴らしいけど
そうだよな…。
まだ龍に戦いを挑めるようなレベルじゃないもんな…。
もうちょっとイベントがあってくれても良いと思うのだが。
まだ龍に戦いを挑めるようなレベルじゃないもんな…。
もうちょっとイベントがあってくれても良いと思うのだが。
龍に挑みになんか行ってたらレベル覇者レースから一歩退いちゃいます＞＜
リセット来なくてカンストするパーティが20以上出て
レベル覇者（苦笑）
レベル覇者（苦笑）
ネトゲは目立ったもん勝ちや！
めろん「I'm Winner!!」
ギリギリで挑むのは好きだけど、栄光の欠片とか入らなかったら凹むもんなあ。
ギリギリで行く意味が分からん
>824
スリルと緊迫感だろ。
楽勝で勝てるのばっかなんて面白くないじゃん。
リスク負いたがらない効率厨はやらないだろうが。
スリルと緊迫感だろ。
楽勝で勝てるのばっかなんて面白くないじゃん。
リスク負いたがらない効率厨はやらないだろうが。
熱い戦いがしたいじゃ駄目？
ただマイナスしかない現状……PMの反対は大きい。
ただマイナスしかない現状……PMの反対は大きい。
復活しないユニークボスがいたら、早い者勝ちも意味あるんだけどな。
>816
レベル覇者集団でも∈（・ω・）∋病が蔓延・・・
PTの中で∈（・ω・）∋推奨派と代理継続するリーダー派との
水面下の戦いがあって、ボス戦？どころじゃないんですよ
レベル覇者集団でも∈（・ω・）∋病が蔓延・・・
PTの中で∈（・ω・）∋推奨派と代理継続するリーダー派との
水面下の戦いがあって、ボス戦？どころじゃないんですよ
つまりトップ集団から外れて
ひたすらＰＫしてマッタリしてる僕は勝ち組だむー∈（・ω・）∋
ひたすらＰＫしてマッタリしてる僕は勝ち組だむー∈（・ω・）∋
>>825
思想の違いか。
俺はその効率厨っつーか、結果を出すことが一番の楽しみなのでなあ。
メッセもロールも一切興味ない人間だし…
リスク？もちろん嫌いですわ
>>826
見てる分には大好きだけど、自分がやるならパス、ってのが本音だねー。
チキンと言われようが、効率厨とさげすまれようが、勝ち続けることと結果を出すことこそが俺の楽しみつーか。
いや、めろんみたいにルール捻じ曲げる気はないすよ？
思想の違いか。
俺はその効率厨っつーか、結果を出すことが一番の楽しみなのでなあ。
メッセもロールも一切興味ない人間だし…
リスク？もちろん嫌いですわ
>>826
見てる分には大好きだけど、自分がやるならパス、ってのが本音だねー。
チキンと言われようが、効率厨とさげすまれようが、勝ち続けることと結果を出すことこそが俺の楽しみつーか。
いや、めろんみたいにルール捻じ曲げる気はないすよ？
>830
そうだな、如何にリスクを減らしつつ果実を最大限得るか、
その方法を求道するのも楽しみ方の一つ。
覇者争いしてるヤツの多くはそうなんだろうと勝手に認定してるw
ただそういう人は往々にしてマンチになりがちなのが（代表格がめろん）。
そうならなきゃ別にいいと思うよ。
そうだな、如何にリスクを減らしつつ果実を最大限得るか、
その方法を求道するのも楽しみ方の一つ。
覇者争いしてるヤツの多くはそうなんだろうと勝手に認定してるw
ただそういう人は往々にしてマンチになりがちなのが（代表格がめろん）。
そうならなきゃ別にいいと思うよ。
>>830
うん、思想の違いだろうね。
効率は重視するけど、そればかりじゃ飽きてくるから熱い戦いもしたいってタイプかな。
でも今期はギリギリで挑むのにリスクしかなくPMが嫌煙気味。
お陰であまり強く主張できない。
うん、思想の違いだろうね。
効率は重視するけど、そればかりじゃ飽きてくるから熱い戦いもしたいってタイプかな。
でも今期はギリギリで挑むのにリスクしかなくPMが嫌煙気味。
お陰であまり強く主張できない。
ボス戦やれやれ言う奴が挑めば良いだけじゃない
多分こんな。
幼年期：よく判らないから適当むー∈（・ω・）∋ 我武者羅な勢いだけで楽しめる。
成長期：聞きかじった流行を追いかけるように。紋切り型に陥りやすい。
熟練期：自分の考えで効率化を図れる。力に溺れやすくもある反面、ゲームの主流を作る大切な人材。
老年期：正道に飽きて独自路線に。型破りな楽しみ方もできるようになる。
一応、老年期が一番幸せだと思ってる。
幼年期：よく判らないから適当むー∈（・ω・）∋ 我武者羅な勢いだけで楽しめる。
成長期：聞きかじった流行を追いかけるように。紋切り型に陥りやすい。
熟練期：自分の考えで効率化を図れる。力に溺れやすくもある反面、ゲームの主流を作る大切な人材。
老年期：正道に飽きて独自路線に。型破りな楽しみ方もできるようになる。
一応、老年期が一番幸せだと思ってる。
>834
王道やるの嫌いなんで以前からちょっと独自路線やってるが、
もし来期もやるならイロモノ鍛冶屋をしようと思ってる俺がいる。
王道やるの嫌いなんで以前からちょっと独自路線やってるが、
もし来期もやるならイロモノ鍛冶屋をしようと思ってる俺がいる。
最初から老年期のオレは一体
俺は一応全部あるぜ。
但し、老年期までの期間が異様に短いけどな。
但し、老年期までの期間が異様に短いけどな。
ゲーム内だけでなくこれまでの人生経験も込みでの成長具合と考えれば、最初からということは多分ない？
それでも突発的に老成しているなら、まぁ、その、何だ、困る。
それでも突発的に老成しているなら、まぁ、その、何だ、困る。
駄吾苦勤愚駄無での人生は老年期しかないな、俺も
来期は幼女プレイするよ
ＰＴ全員∈（・ω・）∋なのにPK遭遇は困りまつ。
PKに走るのが増える気持ちは分かるのだが襲っても襲われても緊迫感ゼロ。
早くリセットと言うより早く改善しろ、でつ。
いや、何を改善したら良いのかではなく改善？何それ美味しいの？
∈（・ω・）∋ﾑｰ
PKに走るのが増える気持ちは分かるのだが襲っても襲われても緊迫感ゼロ。
早くリセットと言うより早く改善しろ、でつ。
いや、何を改善したら良いのかではなく改善？何それ美味しいの？
∈（・ω・）∋ﾑｰ
ボスにギリギリで挑むとかいうけどさ
アラーマーズが見せてくれた駄馬ロスですら普通の編成だと今のレベルじゃ全然無理だろ
今やれる事といったらレベル上げ以外にないよ
アラーマーズが見せてくれた駄馬ロスですら普通の編成だと今のレベルじゃ全然無理だろ
今やれる事といったらレベル上げ以外にないよ
ところでなんか梟が今週と先週が混ざってる感じで妙じゃね？
サーチとかが先週状態で結果は今週とか
サーチとかが先週状態で結果は今週とか
梟おかしいのは最近ずっとだし、もういいじゃない
サーチは先週から1週遅れの状態だやね。
梟頼みから脱却せなあかんかなあ…
梟頼みから脱却せなあかんかなあ…
梟オープンソース化
ちょっとだけ統計学を学んだので、せっかくだから何かに活かしてみたいんだが、
こちらは特にこれといった変化もないまま停滞しているみたいだな。残念だ。
こちらは特にこれといった変化もないまま停滞しているみたいだな。残念だ。
DKに置けるロリコンの存在具合とその因果関係とまなみﾀｿについて色々統計してみてくれ
折角だから新シリーズ書いてくれ、買うぞｗ
そのようだ、失礼
それ杉井じゃねーのかｗ
杉井なら今もTCG板とかにいると思うけどな
杉井なら今もTCG板とかにいると思うけどな
物理ダメージの偏差と魔法ダメージの対比、およびモンスターＨＰとの比較で
現在のダメージバランス評価をしてもらいたい。
現在のダメージバランス評価をしてもらいたい。
悪いが何か変化がないと再開する気にはになれんよ。
どういう変化を求めてるんだ？
ダメージバランスとかの適正化？
何か新システムの追加？
まなみﾀｿがロリから婆フェチへの変化？
更なるマップ拡張とかボス追加？
不正へのサディスティックなまでの対応？
一応エンチャントとかパラス以南追加とかボスが発狂＆不味化とか変化はあるんだけどね
ダメージバランスとかの適正化？
何か新システムの追加？
まなみﾀｿがロリから婆フェチへの変化？
更なるマップ拡張とかボス追加？
不正へのサディスティックなまでの対応？
一応エンチャントとかパラス以南追加とかボスが発狂＆不味化とか変化はあるんだけどね
コテハンがキモイのは変化無いな
アドニスキモイな
本人ならキモイな
なつかしい流れ
触って欲しいｷﾓｲネタ部分に誰も反応してくれ無いからもう寝る
しらにゃい
しらにゃい
だっておまえさわると駄無菌がうつるだろー！やーいやーい！おまえのかーちゃあんちせいけいかじしー！
かーちゃんをばかにするなー！うちのかじやはおきゃくさんでいっぱいなんだからなー！
＞知性系鍛冶師
ちょっと待てｗ
ちょっと待てｗ
アドニスは昔からイタイ子
知性系鍛冶師はそろそろ本領発揮の時期だな
てか魔法系弱い弱いって言うけどこれ見ると結構強くね？
使い魔はこれにオフェンシブ乗るんだぜ
＞なつき は マナソースII を唱えた！
＞魔力を引っ張ってきて
＞ソシア・スフォルツァンド の攻撃！
＞ケンタウロスに 926 のダメージ！
＞なつき は ファストマジックII を唱えた！
＞並列詠唱開始です
＞ソシア・スフォルツァンド の攻撃！
＞クリティカルヒット！
＞ジェネシスに 1157 のダメージ！
＞なつき は スチームサイクロン を詠唱した！
＞正直に言いますと。。。
＞ソシア・スフォルツァンド の攻撃！
＞ケンタウロスに 926 のダメージ！
＞なつき の スチームサイクロン が発動！
＞この剣重くて持ってられませんっ
＞クリティカルヒット！
＞オーガキャプテンに 17361 のダメージ！
てか魔法系弱い弱いって言うけどこれ見ると結構強くね？
使い魔はこれにオフェンシブ乗るんだぜ
＞なつき は マナソースII を唱えた！
＞魔力を引っ張ってきて
＞ソシア・スフォルツァンド の攻撃！
＞ケンタウロスに 926 のダメージ！
＞なつき は ファストマジックII を唱えた！
＞並列詠唱開始です
＞ソシア・スフォルツァンド の攻撃！
＞クリティカルヒット！
＞ジェネシスに 1157 のダメージ！
＞なつき は スチームサイクロン を詠唱した！
＞正直に言いますと。。。
＞ソシア・スフォルツァンド の攻撃！
＞ケンタウロスに 926 のダメージ！
＞なつき の スチームサイクロン が発動！
＞この剣重くて持ってられませんっ
＞クリティカルヒット！
＞オーガキャプテンに 17361 のダメージ！
その前にお客さん一杯の知性系鍛治なんて凄い限定的過ぎて駄目だｗ
また出たよ、ダメ覇者の数字だけ見て喋る子が。
前期同じパターンで騒いだ痴呆のせいで魔法が死んだのもう忘れたのか。
終盤には通常攻撃だけで平然とそのダメージ出るようになるっつーの。
ステッパーが1万ダメージばら撒くようになって、魔法は据え置き。
連撃で当たり前に合計2万とか出る日も遠く無いしな。
前期同じパターンで騒いだ痴呆のせいで魔法が死んだのもう忘れたのか。
終盤には通常攻撃だけで平然とそのダメージ出るようになるっつーの。
ステッパーが1万ダメージばら撒くようになって、魔法は据え置き。
連撃で当たり前に合計2万とか出る日も遠く無いしな。
覇者の数字出してって言うけど今まで出たステップも罠も覇者の数字しか出てませんが何か
ちょっと魔法系も強くね？って書いただけでそんな噛み付くなよｗ
てかよく見たらダメージ覇者だったのな、すまんすまん
んじゃ知性8位の割と普通っぽいのあげとくわ
＞はぐれ魔法使い は クイック を使った！
＞はぐれ魔法使い は行動速度が速くなった！
＞りっく の攻撃！
＞ボガートＣに 754 のダメージ！
＞はぐれ魔法使い は マナソースII を唱えた！
＞りっく の攻撃！
＞クリティカルヒット！
＞ボガートＡに 942 のダメージ！
＞はぐれ魔法使い は フレアサイクロン を詠唱した！
＞出でよ人参の神よ...
＞りっく の攻撃！
＞ボガートＢに 754 のダメージ！
＞ボガートＢ の詠唱が中断させられた！
＞はぐれ魔法使い の フレアサイクロン が発動！
＞伸びろ！幸運の人参(ラッキィキャロット )！！
＞クリティカルヒット！
＞ボガートＢに 7338 のダメージ！
ちょっと魔法系も強くね？って書いただけでそんな噛み付くなよｗ
てかよく見たらダメージ覇者だったのな、すまんすまん
んじゃ知性8位の割と普通っぽいのあげとくわ
＞はぐれ魔法使い は クイック を使った！
＞はぐれ魔法使い は行動速度が速くなった！
＞りっく の攻撃！
＞ボガートＣに 754 のダメージ！
＞はぐれ魔法使い は マナソースII を唱えた！
＞りっく の攻撃！
＞クリティカルヒット！
＞ボガートＡに 942 のダメージ！
＞はぐれ魔法使い は フレアサイクロン を詠唱した！
＞出でよ人参の神よ...
＞りっく の攻撃！
＞ボガートＢに 754 のダメージ！
＞ボガートＢ の詠唱が中断させられた！
＞はぐれ魔法使い の フレアサイクロン が発動！
＞伸びろ！幸運の人参(ラッキィキャロット )！！
＞クリティカルヒット！
＞ボガートＢに 7338 のダメージ！
一応、物理も弾き返しというデメリット生じてるんだけどな。
連撃は特にその影響受けるから、仮にダメ同じなら
MP消費して詠唱あっても必中の魔法のほうがいいな。
通常攻撃（ステップ含む）であんなにダメ出るのはどうかと思うが。
連撃は特にその影響受けるから、仮にダメ同じなら
MP消費して詠唱あっても必中の魔法のほうがいいな。
通常攻撃（ステップ含む）であんなにダメ出るのはどうかと思うが。
>>866
オーガキャプテンは水-2。
ステッパーの代表格で水属性武器持ってるアンバーが聖者にいた頃はオーガキャプテンが標的なら軽く3万とか出てたぞ。
しかもその魔法は初ターンに大半の戦力を注いでだろ。
むしろ比較でものを言うなら、たったそれだけしか出てない、が正しいかと。
ダメージ全体が……というのは置いて。
オーガキャプテンは水-2。
ステッパーの代表格で水属性武器持ってるアンバーが聖者にいた頃はオーガキャプテンが標的なら軽く3万とか出てたぞ。
しかもその魔法は初ターンに大半の戦力を注いでだろ。
むしろ比較でものを言うなら、たったそれだけしか出てない、が正しいかと。
ダメージ全体が……というのは置いて。
比較しちゃうと明らかに見劣りするけど火力で見たら魔法も十分ダメ出てるよな
やはり高額装備した物理が異常すぎるのか・・・
やはり高額装備した物理が異常すぎるのか・・・
全体的に火力のインフレが過ぎてて、その上に物理がぶっ壊れてる
物理はクイックチェーン・クイックステップＩＩ封印でかなり弱体化したが、
・確率でダメージ合計の最大値がでかい
・骨折しない限り長期的に大ダメージを与えられる
ってので、魔法よりもえらい強い「イメージ」で捉えられてる。
・確率でダメージ合計の最大値がでかい
・骨折しない限り長期的に大ダメージを与えられる
ってので、魔法よりもえらい強い「イメージ」で捉えられてる。
魔法はレベル上げてもボスを倒せないのが大きいだろ。
最終的には雑魚敵も倒せなくなりそうな勢いだしな。
最終的には雑魚敵も倒せなくなりそうな勢いだしな。
物理強いってのも一概には言えないんだよね
一撃の威力は
天幻紫気裏星君 は ホワイトドラゴン の背後を取った！
クリティカルヒット！
クリーンヒット！
ホワイトドラゴンに 8809 のダメージ！
ホワイトドラゴンが倒れた！
こん位なんだよな
連撃は別物だけど・・・
器用貧乏防御使い魔のつの人↓
ハァゲンティＡ の攻撃！
つつつつは 1339 のダメージを受けた！
欝・・・
一撃の威力は
天幻紫気裏星君 は ホワイトドラゴン の背後を取った！
クリティカルヒット！
クリーンヒット！
ホワイトドラゴンに 8809 のダメージ！
ホワイトドラゴンが倒れた！
こん位なんだよな
連撃は別物だけど・・・
器用貧乏防御使い魔のつの人↓
ハァゲンティＡ の攻撃！
つつつつは 1339 のダメージを受けた！
欝・・・
>876
「背後を取った」って隠密、雑魚戦ではステ関係ない攻撃だぞw
「背後を取った」って隠密、雑魚戦ではステ関係ない攻撃だぞw
>>875
ボスはともかく魔法で雑魚倒せないってのはありえないだろ
Lvが上がれば知性上昇分火力が底上げされていくし
現状でも高額あれば使い魔は1発1000前後、単体魔法も8000近く出てる
つかボスは魔法よりむしろ罠のが詰んでると思う。龍飛んでるしな
ボスはともかく魔法で雑魚倒せないってのはありえないだろ
Lvが上がれば知性上昇分火力が底上げされていくし
現状でも高額あれば使い魔は1発1000前後、単体魔法も8000近く出てる
つかボスは魔法よりむしろ罠のが詰んでると思う。龍飛んでるしな
浮遊罠あるやん
>>876
＞こん位なんだよな
そ れ は 隠 密 だ
ってさきに言われたｗ
ちなみにボス・対人戦では器用依存だ。
それとつ星人の方だけど
防御力９位のランカーキャラでもハゲの攻撃５発貰えば死ねる。
ちなみにハゲの推定の攻撃力は2300（前期ほぼ同じ攻撃力のデスが今期では2300）
個人的には防御の効果を上げて攻撃力の効果を下げた方がいいと思う。
>>878
魔法に関してはダメージよりもスキル枠だー！
＞こん位なんだよな
そ れ は 隠 密 だ
ってさきに言われたｗ
ちなみにボス・対人戦では器用依存だ。
それとつ星人の方だけど
防御力９位のランカーキャラでもハゲの攻撃５発貰えば死ねる。
ちなみにハゲの推定の攻撃力は2300（前期ほぼ同じ攻撃力のデスが今期では2300）
個人的には防御の効果を上げて攻撃力の効果を下げた方がいいと思う。
>>878
魔法に関してはダメージよりもスキル枠だー！
インフィニティで四回置いちゃうぜｲﾔｯﾊｧぐらい言ってくださいよ
本当にボス倒す気があるなら素直に威嚇した方がいいぜｲﾔｯﾊｧ
本当にボス倒す気があるなら素直に罠師外す方がいいぜｲﾔｯﾊｧ
本当にボス倒させる気が潤たんにあるはずがねーだろｗ
罠は、まあ趣味職ですな。装備に金がかからないので、
解鍵とか解封とかステに関係ないスキルで金稼ぎ「させる」には丁度いいｗ
解鍵とか解封とかステに関係ないスキルで金稼ぎ「させる」には丁度いいｗ
本当にボス倒させる気がないなら物理があるはずがねーだろｲﾔﾝﾊﾞｶﾝ
本当にまともなゲーム作ろうと思ったら物理があるはずがねーだろｲﾔﾝﾎﾟｽﾄﾊｰﾍﾞｽﾄ
本当にまともなゲーム作ろうと思ったらまなみに作らせるはずねーだろﾗｶﾝﾀﾞｶﾗﾝ
装備のおかげで防御２倍の状態とは言え、
器用貧乏が９位って、
一体どれだけ防御人気ないんだよ。
器用貧乏が９位って、
一体どれだけ防御人気ないんだよ。
器用貧乏が９位になるほど人気ないんだよ
下手に防御あるせいで行動前グレースの規定に満たず死亡とか笑える
グレース(笑)
ランキング９位でも規定に満たず死亡とかあり得るから笑える
どう考えても今期のバランス調整は失敗だよな
まだ前期終盤の方がバランス取れてたと言わざる得ない
来期はもう少しマシなバランスになるのかねぇ？
まだ前期終盤の方がバランス取れてたと言わざる得ない
来期はもう少しマシなバランスになるのかねぇ？
>890
そりゃ鍛治鎧完全に供給不足で、防御偏重で且つ高額鎧持ってるヤツなかなかいないもん。
加えてつは行動ボーナスでかなり防御上がってるだろ。
>895
こら。どう見ても前期終盤のほうがおかしい。
そりゃ鍛治鎧完全に供給不足で、防御偏重で且つ高額鎧持ってるヤツなかなかいないもん。
加えてつは行動ボーナスでかなり防御上がってるだろ。
>895
こら。どう見ても前期終盤のほうがおかしい。
前期中盤までが1番バランス良いよね
まなみﾀｿ自体はバランス感覚そのものはそれなりにあるんだよね
騙され易いだけでﾊｧﾊｧ
まなみﾀｿ自体はバランス感覚そのものはそれなりにあるんだよね
騙され易いだけでﾊｧﾊｧ
そろそろ「DK2に戻せ」ってヤツが沸くな
>>896
鎧は供給不足だが、絶対数が足りていないと言うわけではないぞ。
毎回稼動中だから、防御力３００以上が５０個以上は現存しているし。
まあ、レベル５０まで物理防御一筋なら１０００オーバーはするのだから、
市販の装備でもきちんとしてれば、つの防御くらいなら抜き去れるけどな。
物理防御一筋ってやつは本当に少ないな。
鎧は供給不足だが、絶対数が足りていないと言うわけではないぞ。
毎回稼動中だから、防御力３００以上が５０個以上は現存しているし。
まあ、レベル５０まで物理防御一筋なら１０００オーバーはするのだから、
市販の装備でもきちんとしてれば、つの防御くらいなら抜き去れるけどな。
物理防御一筋ってやつは本当に少ないな。
DK2に戻せとは言わないけどDK2時代みたいに周りの意見に左右されず独自のバランス調整してもらいたい
個人的にはDK3一番の失敗は要望掲示板を設置したことだと思ってる
あれのせいで一部の勘違いちゃんが掲示板やメールでoretueeeバランス要求するようになった
個人的にはDK3一番の失敗は要望掲示板を設置したことだと思ってる
あれのせいで一部の勘違いちゃんが掲示板やメールでoretueeeバランス要求するようになった
いっそDK4にして、周囲の意見には基本的に耳を傾けないスタイルに戻ってくれ
数字つける必要有るか？
もっとこう何が有っても割り切れるような記号をつけようぜ
Gとか∀とか
もっとこう何が有っても割り切れるような記号をつけようぜ
Gとか∀とか
GK3ってこと？
Golden knights 3
Goal Keeper 3
GK乙
>>901
それはそれほど良くないと思うぜ。。
DK3の前期で糞仕様を聞きまくった経験を活かして、
後期ではより良い仕様を導入するために、
もっと活発に意見を言い合えるような場を提供するべきだと思うぜ。
こういうのを上手く運営するには経験と技術が必要だからな。
そしてそれは、糞仕様を導入しまくることによる、反省によってより身に付くものだからな。
それはそれほど良くないと思うぜ。。
DK3の前期で糞仕様を聞きまくった経験を活かして、
後期ではより良い仕様を導入するために、
もっと活発に意見を言い合えるような場を提供するべきだと思うぜ。
こういうのを上手く運営するには経験と技術が必要だからな。
そしてそれは、糞仕様を導入しまくることによる、反省によってより身に付くものだからな。
>>907
そもそもGMに覇者潰し以外のやる気が微塵にも感じられないから何を言っても無駄
そもそもGMに覇者潰し以外のやる気が微塵にも感じられないから何を言っても無駄
不思議なんだが、いつ覇者つぶししたんだ？
今期は覇者じゃなくて先行組潰しだな。
そもそも今期の覇者は一部除いて開拓なんて一切していない。
そもそも今期の覇者は一部除いて開拓なんて一切していない。
Lv覇者でないほうが戦いやすいんだもん
テストなんだから目立つ奴に対してアクションをとるのは当たり前のことなんだけどね
覇者でも先行でも
潰すだけ潰して満足したら弱体化の方向で変えてたなｗ
ハンターの連れてる犬は
当初咆哮IIで2ターン麻痺だったんだぜ。
今は1ターン目攻撃してくるだけだから
まなみもやりすぎた感はあったんじゃねーの？
潰すだけ潰して満足したら弱体化の方向で変えてたなｗ
ハンターの連れてる犬は
当初咆哮IIで2ターン麻痺だったんだぜ。
今は1ターン目攻撃してくるだけだから
まなみもやりすぎた感はあったんじゃねーの？
しっかしとうとう駄無の方々は表れなかったな。
駄無にすら忘れ去られるようじゃこのさき思いやられるな。
駄無にすら忘れ去られるようじゃこのさき思いやられるな。
┌――-- ....＿_ ＿＿＿＿,,_
| : : : : : : : : : : : :￣フ三ニ__≠ﾆ_;彡ｲ
|: : : : : : : : : : ｛〃/／＼／＼,.ィ′
| : : : : : : : Ｙ´ | ヘブンズドアーーッ！！
:|: : : : : : ﾄｲ＾lﾍ／＼／∨
:| : : : 〉.!リ ヽﾐ ﾐ ﾐ:ｿ ∈(･ω･)∋は
|: : ∠ｿ!}丶,.ニ=-(__ ちゃんとマーシャルさんの言うことを聞いて継続する！
| _ / Lﾉ／_.ニ"- ┴'フ⌒＼
,.イレ' ﾉ / ┌'/´ ／, ヽ
|| ｲ ＿/／ ,' // { ヽ ,ﾉ
∟.イ-‐ '''' ""~￣ r'7′ l ヽヽ.〉ノ |八
彡 へ ﾉ〈 l ,. -‐'''_二=〉 | }
／彡 〈／ /ﾍ. ヽ ヽ／ '"´ | |,ﾑ
／|／ 彡 ／ ==ｰ ＼ / `l、,. | ヽ!
／|／ 〈 ノ __ﾆ-└┐ ハ ,. '"´ﾉ.| }
／〉 ,ｨｲ{ ,_, -''"／ ヽ ∧ ／ ｀) ノ八-､＿
X／ ' ／フ′ .〉 V ヽ、 ヽ ￣＼―ｭ__
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:| : : : 〉.!リ ヽﾐ ﾐ ﾐ:ｿ ∈(･ω･)∋は
|: : ∠ｿ!}丶,.ニ=-(__ ちゃんとマーシャルさんの言うことを聞いて継続する！
| _ / Lﾉ／_.ニ"- ┴'フ⌒＼
,.イレ' ﾉ / ┌'/´ ／, ヽ
|| ｲ ＿/／ ,' // { ヽ ,ﾉ
∟.イ-‐ '''' ""~￣ r'7′ l ヽヽ.〉ノ |八
彡 へ ﾉ〈 l ,. -‐'''_二=〉 | }
／彡 〈／ /ﾍ. ヽ ヽ／ '"´ | |,ﾑ
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X／ ' ／フ′ .〉 V ヽ、 ヽ ￣＼―ｭ__
だが断る∈(･ω･)∋
ど素人のマーシャルが この『駄夢』に意見するのかねッ！
ああ…駄無の皆さんがこんなにも輝いている…
あああああああああああああああああ
やっちまったあああああああああああ
いや駄無じゃなくて相手の能力ろくに見ずにPKしたら返り討ちにあっただけだけどね・・・（´・ω・｀）
やっちまったあああああああああああ
いや駄無じゃなくて相手の能力ろくに見ずにPKしたら返り討ちにあっただけだけどね・・・（´・ω・｀）
ttp://jun.sakura.ne.jp/~dk3/result/result969.html
ようやく帰れるかと思ったら、またランダムかw
ようやく帰れるかと思ったら、またランダムかw
ランダムパーティーってバグあるのか？
通常攻撃、クリティカルとは言え8000っすか…
瞬間的な火力なら魔法も高いぞ。
２ターン目からはもうだめだけどな。
２ターン目からはもうだめだけどな。
スキル妨害されても、
CP尽きても、
三毛っても、
それだけダメージ出るってどうかと思ふ。
CP尽きても、
三毛っても、
それだけダメージ出るってどうかと思ふ。
実際さ…順調にダメージの伸びる物理とそのまんまの魔法の場合さ…
きっちり継続して万象、コンセ、ファスマ乗せた高レベル単体魔法よりも、
三毛った攻撃極物理の通常攻撃の方が強いって日が来るんだぜ…
きっちり継続して万象、コンセ、ファスマ乗せた高レベル単体魔法よりも、
三毛った攻撃極物理の通常攻撃の方が強いって日が来るんだぜ…
魔法の価値は今のところは知性ブーストしてあやめこステップするしかないな
それですら究極的には物理に敗北するという儚い道だが
それですら究極的には物理に敗北するという儚い道だが
使い魔チェインを未だにあやめこステップって呼んでるヤツって何人ぐらいいるんだろうね
>>930
オレオレ、オレだよ
オレオレ、オレだよ
魔法と罠に長期戦（ボス向け）スキル追加すれば、
物理を下げてもボス戦でハマリってことはないと思うんだけどな。
使い魔はチェイン時はともかく、もう少し強化するということで。
物理を下げてもボス戦でハマリってことはないと思うんだけどな。
使い魔はチェイン時はともかく、もう少し強化するということで。
使い魔はせめて知性と精神の平均位のダメージは出て欲しいな
まああんまりハデに強化すっと今度は対人で壊れ性能になるんですけどね
何せ防御・魔防無視で必中だからな
まぁ、今の無印・オフェンシブ・ディフェンシブはそのままにしておくとして、
チェインに乗らないヘビーオフェンシブ（ダメ２倍）とか追加すればおｋ
チェインに乗らないヘビーオフェンシブ（ダメ２倍）とか追加すればおｋ
罠は隠密で頑張ってくれよ
魔法はどう考えても対人特化
使い魔チェインのダメージが回避スキルを使わないと必中、妨害不能、防御・魔防無視。
さらに属性魔法を弱点の奴に合わせて狙い打ちできるのも強み
対人戦限定で言えばダメージ走らなかった場合やミスで確実性の無い物理より優秀
・・・全体攻撃、連続攻撃、貫通、ダブルトリプルアタック発動してダメージ爆発した物理には負けるがな
使い魔チェインのダメージが回避スキルを使わないと必中、妨害不能、防御・魔防無視。
さらに属性魔法を弱点の奴に合わせて狙い打ちできるのも強み
対人戦限定で言えばダメージ走らなかった場合やミスで確実性の無い物理より優秀
・・・全体攻撃、連続攻撃、貫通、ダブルトリプルアタック発動してダメージ爆発した物理には負けるがな
こんばんは誰か教えてくれやがってください
対人戦で、例えば
相手がコンセントレーション→攻撃魔法とチェインして使ってきた時
コンセントレーションの方を妨害すれば魔法の方までキャンセルされますか？
ついでにチェインした時は二つとも同ターン扱いになるんですか？
教えてくれないと次週死にます。よろしくお願いします。ほんとお願いします。
対人戦で、例えば
相手がコンセントレーション→攻撃魔法とチェインして使ってきた時
コンセントレーションの方を妨害すれば魔法の方までキャンセルされますか？
ついでにチェインした時は二つとも同ターン扱いになるんですか？
教えてくれないと次週死にます。よろしくお願いします。ほんとお願いします。
>>939
コンセを妨害した場合は
コンセ→妨害でコンセ不発＋通常攻撃で反撃（チェインは残る）→攻撃魔法
ターンは
コンセ（1T）→妨害でコンセ不発＋通常攻撃で反撃（チェインは残る）→攻撃魔法（2T）
クイック→コンセ→ファスマ→攻撃魔法って使ってきて攻撃魔法を妨害したければ4T目指定な
コンセを妨害した場合は
コンセ→妨害でコンセ不発＋通常攻撃で反撃（チェインは残る）→攻撃魔法
ターンは
コンセ（1T）→妨害でコンセ不発＋通常攻撃で反撃（チェインは残る）→攻撃魔法（2T）
クイック→コンセ→ファスマ→攻撃魔法って使ってきて攻撃魔法を妨害したければ4T目指定な
まあ∈（・ω・）∋がどんなに考えたところで対人屋には勝てないんですけどねー
PKにとって∈（・ω・）∋は財布だしさ
PKにとって∈（・ω・）∋は財布だしさ
俺もPKだが魔法役の導入には強固に反対した
単体魔法はグレイスがあるので殺せない
全体魔法は封印歌、全体攻撃、など対策スキルを全員が取っていれば中断が容易
万能防御スキルマジックシールドが使えない、MPが無駄ステータスか必要かの差はでかい
先手を取ればグレイス、後手をとればマジックシールド
この二つをどうするかがメタの最終地点
両方への対策が全体攻撃を複数、これが最適解、つまり物理
全体魔法が不安定でマジックシールドが使えない魔法なんて罠以下だぜ
単体魔法はグレイスがあるので殺せない
全体魔法は封印歌、全体攻撃、など対策スキルを全員が取っていれば中断が容易
万能防御スキルマジックシールドが使えない、MPが無駄ステータスか必要かの差はでかい
先手を取ればグレイス、後手をとればマジックシールド
この二つをどうするかがメタの最終地点
両方への対策が全体攻撃を複数、これが最適解、つまり物理
全体魔法が不安定でマジックシールドが使えない魔法なんて罠以下だぜ
罠ということでついでに言えば隠れた有効性がある
レベル上げで実感したんだがな
罠の発動は敵が動いたときに発動するものがある
動こうとしたら落とし穴、というものだな
これはつまり行動しようとしたモンスターを自動でホーミングすると言うことだ
聖者程度なら要らないが後半のバカ火力は覇者といえども死ぬ
物理で全体を削った後追撃に罠は有効、設置の順番が物理の前でも後でも大丈夫なのも優位点
ランダム行動の今期は、殴ろうとしてくるモンスターにダメージを与える、という部分が使わない人間にはわからない有効機能
物理二人の１行動で全滅させられるならいらないが、
出来たとしても４人５人全員に高額武器を買う費用を節約できるのも大きい
レベル上げで実感したんだがな
罠の発動は敵が動いたときに発動するものがある
動こうとしたら落とし穴、というものだな
これはつまり行動しようとしたモンスターを自動でホーミングすると言うことだ
聖者程度なら要らないが後半のバカ火力は覇者といえども死ぬ
物理で全体を削った後追撃に罠は有効、設置の順番が物理の前でも後でも大丈夫なのも優位点
ランダム行動の今期は、殴ろうとしてくるモンスターにダメージを与える、という部分が使わない人間にはわからない有効機能
物理二人の１行動で全滅させられるならいらないが、
出来たとしても４人５人全員に高額武器を買う費用を節約できるのも大きい
エンジェリックフェザー＋マジックシールドで鉄壁の防御か。
しかも魔法盾はチェインできるから短期的な攻撃力が落ちることもない。
こりゃ物理or罠の方がずっと有効だな。
結果としての擬似ホーミングも便利だよな。
ばら撒いていれば先手をとってダメージを与えてくれるのだから。
敵の数が多い方がより有効だと言う点も大きい。
しかも魔法盾はチェインできるから短期的な攻撃力が落ちることもない。
こりゃ物理or罠の方がずっと有効だな。
結果としての擬似ホーミングも便利だよな。
ばら撒いていれば先手をとってダメージを与えてくれるのだから。
敵の数が多い方がより有効だと言う点も大きい。
今のバランスだとマジックシールドが使えるというだけで
１回で死ぬが２回で死ぬに変わる、攻撃側は２倍攻撃回数が必要になる
二刀流クイックステップはエンジェリックフェザー＋マジックシールドに単体魔法の数倍有効だからな
魔法はPK向きなんていっているやつは素人
スキル妨害されても殴り殺せる物理と、詩人に殴られただけで魔法中断する魔法では話にならない
魔法ダメージが今の２倍でも俺は使わないね
１回で死ぬが２回で死ぬに変わる、攻撃側は２倍攻撃回数が必要になる
二刀流クイックステップはエンジェリックフェザー＋マジックシールドに単体魔法の数倍有効だからな
魔法はPK向きなんていっているやつは素人
スキル妨害されても殴り殺せる物理と、詩人に殴られただけで魔法中断する魔法では話にならない
魔法ダメージが今の２倍でも俺は使わないね
使い魔もちったぁ考慮してやってください。
少人数ほど魔法優勢だと思う
少人数ほど魔法優勢だと思う
魔法じゃなくて使い魔ステップがPK向きなんだよ
マジックシールドはダメージをMPに変換する
MPの最大値がしょっぱい現状で魔法系が使うにはちと問題だ
そこで俺は考えた
MPが駄目ならHPだ……と
ダメージを一度だけHPに変換するチェインスキルを実装お願いします！
MPの最大値がしょっぱい現状で魔法系が使うにはちと問題だ
そこで俺は考えた
MPが駄目ならHPだ……と
ダメージを一度だけHPに変換するチェインスキルを実装お願いします！
魔法攻撃型＋各種チェインスキル＋使い魔＋オフェンシブ。
後は解鍵でも製作でもカートでも好きなもの取ってろってこったな。
後は解鍵でも製作でもカートでも好きなもの取ってろってこったな。
肝心の属性魔法が全く必要ないんだよな
属性魔法はスキルじゃなくてステータスだって誰かが言っていたろ
攻撃力＝知性＋魔法固定値
攻撃力＝知性＋魔法固定値
対人戦で魔法使いはマジックシールド使えないとか言ってる奴はどんな素人だよｗ
1ターンで全部うちつくすから当然マジシも使うし
全体魔法使わなきゃ詠唱割り込まれることなんてまずない
物理が攻撃外す確率の方がよほど高いだろ・・・
1ターンで全部うちつくすから当然マジシも使うし
全体魔法使わなきゃ詠唱割り込まれることなんてまずない
物理が攻撃外す確率の方がよほど高いだろ・・・
俺なら最後までチェインスキル入れるぜ。
使い魔＋オフェンシブの７連続使い魔攻撃だ。
使い魔、オフェ、マナソ、コンセ、ファスト、マジシ、心眼、フェイント、通常攻撃でＯＫ。
多分リーズナブル。
使い魔＋オフェンシブの７連続使い魔攻撃だ。
使い魔、オフェ、マナソ、コンセ、ファスト、マジシ、心眼、フェイント、通常攻撃でＯＫ。
多分リーズナブル。
オフェンシブを遠当てにするとどっかの8連使い魔、
さらにマジシをクイックステップにするとまだ見ぬ9連ですね。
まぁ、趣味の領域なんだけどな。
さらにマジシをクイックステップにするとまだ見ぬ9連ですね。
まぁ、趣味の領域なんだけどな。
でも魔法も最後まで行けば固定値がとんでもないことになってるかもしれないぞ
知性の依存度が低すぎて、それが面白いかとなるとまったくの別問題なのがなー
依存度を大幅に上げて、序盤は弱体化後半は強化でよさげかな
知性の依存度が低すぎて、それが面白いかとなるとまったくの別問題なのがなー
依存度を大幅に上げて、序盤は弱体化後半は強化でよさげかな
消費SPがとんでもない事になってるのが確定的に明らかなので
仮にとんでもない威力があったとしても使われない
仮にとんでもない威力があったとしても使われない
つーかあれですよ、スキルツリーの序盤の低レベル魔法ほど固定値多目、
後半の高レベル魔法ほど知性依存度高めにすれば解決なんじゃねえのか
後半の高レベル魔法ほど知性依存度高めにすれば解決なんじゃねえのか
龍の印で属性魔法が強化される
そんな風に考えてた時期が俺にもありました
そんな風に考えてた時期が俺にもありました
発動したルーンと効果が乗ってるところってないのかな？
ない
あれ、ルーン同盟ってどうなった？
あれ、ルーン同盟ってどうなった？
>>960
テンプレの【総合情報】くらいは活用しろよ・・・
テンプレの【総合情報】くらいは活用しろよ・・・
>956
最終魔法習得者なら先週時点で出たよー
木魔法クラウディバースト
他もあとリアル１、２ヶ月で出揃う計算
最終魔法習得者なら先週時点で出たよー
木魔法クラウディバースト
他もあとリアル１、２ヶ月で出揃う計算
ちなみにこんな感じ
先々週習得
ttp://broadgen.org/DK3/xresult/686/12/result140.html
先週使用
ttp://broadgen.org/DK3/xresult/687/1/result140.html
> の クラウディバースト が発動！
>我が最大奥義を以って葬り去ってやろう！
>
>クリティカルヒット！
>クリーンヒット！
>ブロンズゴーレムＡ に 2507 のダメージ！
>ケンタウロスＡ に 1213 のダメージ！
>ケンタウロスＢ に 963 のダメージ！
> の クラウディバースト が発動！
>我が最大奥義を以って葬り去ってやろう！
>
>ランドブレイカーＡ に 1091 のダメージ！
>ランドブレイカーＢ に 789 のダメージ！
先々週習得
ttp://broadgen.org/DK3/xresult/686/12/result140.html
先週使用
ttp://broadgen.org/DK3/xresult/687/1/result140.html
> の クラウディバースト が発動！
>我が最大奥義を以って葬り去ってやろう！
>
>クリティカルヒット！
>クリーンヒット！
>ブロンズゴーレムＡ に 2507 のダメージ！
>ケンタウロスＡ に 1213 のダメージ！
>ケンタウロスＢ に 963 のダメージ！
> の クラウディバースト が発動！
>我が最大奥義を以って葬り去ってやろう！
>
>ランドブレイカーＡ に 1091 のダメージ！
>ランドブレイカーＢ に 789 のダメージ！
必要知性が足りてないからこれだけで魔法脂肪は候だよーん
これ以外のとこでも死んでるのはさておき
これ以外のとこでも死んでるのはさておき
全魔法使いが泣いた
>970
テンプレ更新。その他から時空の塔削除。総合にパンダ亭追加。
【前スレ】
【DK3】DARK KINGDOM3 第52章
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1180809973/
【関連サイト】
-【リンク集】
Rの手記： ttp://dk3.azinogi.net/?eid=198244
忘却：ttp://jisyo.s57.xrea.com/dk3/link.html
-【総合情報】
DK3結果一覧： ttp://kame.game.coocan.jp/DK3/
パンダ亭：ttp://www.hbs.ne.jp/home/sakichan/index.html
新梟の眼：ttp://broadgen.org/DK3/
-【新聞系】
週刊ダークキングダム：ttp://dk3.grandaria.com/
-【アイテム等】
VF：ttp://www.interq.or.jp/saturn/rare/vf-1/
-【スキル】
シミュレータ：ttp://ka-kun.xrea.jp/
-【その他】
結果保存：ttp://xial.no-ip.org/dk3log/
-【更新休止中・閉鎖予定サイト】
変性迷子天使：ttp://rasami.holy.jp/dk3/（終了）
戦闘解析： ttp://mmmall.s8.xrea.com/dk3/
-【・・・・・】
エロ萌え板：ttp://jbbs.livedoor.jp/game/20286/
キモ絵：ttp://www.geocities.jp/starlightstream/data/
テンプレ更新。その他から時空の塔削除。総合にパンダ亭追加。
【前スレ】
【DK3】DARK KINGDOM3 第52章
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1180809973/
【関連サイト】
-【リンク集】
Rの手記： ttp://dk3.azinogi.net/?eid=198244
忘却：ttp://jisyo.s57.xrea.com/dk3/link.html
-【総合情報】
DK3結果一覧： ttp://kame.game.coocan.jp/DK3/
パンダ亭：ttp://www.hbs.ne.jp/home/sakichan/index.html
新梟の眼：ttp://broadgen.org/DK3/
-【新聞系】
週刊ダークキングダム：ttp://dk3.grandaria.com/
-【アイテム等】
VF：ttp://www.interq.or.jp/saturn/rare/vf-1/
-【スキル】
シミュレータ：ttp://ka-kun.xrea.jp/
-【その他】
結果保存：ttp://xial.no-ip.org/dk3log/
-【更新休止中・閉鎖予定サイト】
変性迷子天使：ttp://rasami.holy.jp/dk3/（終了）
戦闘解析： ttp://mmmall.s8.xrea.com/dk3/
-【・・・・・】
エロ萌え板：ttp://jbbs.livedoor.jp/game/20286/
キモ絵：ttp://www.geocities.jp/starlightstream/data/
雪村～
とかあってもよくね？
とかあってもよくね？
尻の一覧は組み合わせしかわかんないから役に立たん
>970
つーわけでスレ建てよろ
つーわけでスレ建てよろ
遂にＤＫ２スレを超えたか。
議論や文句が多かった証拠だな…
>>974
乙～
乙～
毎回1が駄無に扮して毒舌吐く習慣は完全に潰えてしまったな。
>>974
乙！
乙！
まーしゃるさん、まーしゃるさん
>>2の便利ツールの一部が動いてないむー∈（・ω・）∋
>>2の便利ツールの一部が動いてないむー∈（・ω・）∋
メモ書きが見れないんだがつぶれた？
既存のサイトは潰れ、新しいサイトは増えない末期的状況
>>979
鯖でも落ちてんじゃね？
鯖でも落ちてんじゃね？
あの図太い神経は潰れただけじゃダメだ。粉々に磨り潰して埋めるくらいしないとまた重複するぜ。
> ってか、本鯖いつまで落ちてるんだよ… (07/02 00:06)
> ケミスさんがTTIチャットにいるが本サイトに入れない所為だろうか (07/02 00:05)
鯖落ちらしいぜ
> ケミスさんがTTIチャットにいるが本サイトに入れない所為だろうか (07/02 00:05)
鯖落ちらしいぜ
赤眼や糞犬、さらに社長まで消えたり、引退して、
大規模ギルドが軒並み閉鎖や、あからさまな規模縮小してる中、
まだ続けてるってだけでも感心するけどな。
今残ってるDK3参加者全員、ただ引き際が悪いだけとも言えるけど。
大規模ギルドが軒並み閉鎖や、あからさまな規模縮小してる中、
まだ続けてるってだけでも感心するけどな。
今残ってるDK3参加者全員、ただ引き際が悪いだけとも言えるけど。
984は右に習えしないと不安で不安で駄目な子ですかよ
>983
Thx!
鯖落ちだったか
>984-985
ここはそんなことを言いつつも、
右に倣えせずにDK続けてる同士に萌えるところですよ
Thx!
鯖落ちだったか
>984-985
ここはそんなことを言いつつも、
右に倣えせずにDK続けてる同士に萌えるところですよ
今どんな定期更新ゲームが流行ってるんだ？
定期更新型自体が流行ってない気がする
偽島とやらが流行っているようだ。興味無いから俺はやってないが。
完全にMMOに食われたからな
偽島は活気あるな。
ユーザーイベント多いし、絵師やネタ師も多い。
俺もしがらみさえ無ければ偽島に完全移住したいぐらいだ。
ユーザーイベント多いし、絵師やネタ師も多い。
俺もしがらみさえ無ければ偽島に完全移住したいぐらいだ。
ちゃぶ台スレで偽島の文句ばっかり言ってるところ見ると、あんまり楽しそうじゃないけどな…
実際にやってるわけじゃないから何とも言えないが。
実際にやってるわけじゃないから何とも言えないが。
どのゲームでもやってれば不満は必ず出るしそれが自然な形
不満がでないようなゲームは満足して引退しちゃうしな
不満がでないようなゲームは満足して引退しちゃうしな
>ちゃぶ台
参加者への不満や質の問題は確かにかなりあるが
私的にはゲーム自体への不満はあまりないねぇ。
GMのまめなレスポンスがあるゲームは安心というか希望が見えるし。
参加者への不満や質の問題は確かにかなりあるが
私的にはゲーム自体への不満はあまりないねぇ。
GMのまめなレスポンスがあるゲームは安心というか希望が見えるし。