■武装神姫_BATTLE_RONDO＞＞PART_23

1 ：名も無き冒険者：2007/05/12(土) 17:32:41 ID:a6FnboEE

ここは4月23日に開始されたオンラインサービス「武装神姫 BATTLE RONDO」のスレです。
武装神姫のフィギュアの話題はおもちゃ板の該当スレへどうぞ。

～公式サイトの紹介文より～
「武装神姫 BATTLE RONDO(バトルロンド)」は、
“2036年の神姫がいる世界、そしてそこで繰り広げられる神姫たちによるバトルゲーム”を
体験していただくことができるサービスです。
お客様はログインした瞬間から“2036年の神姫オーナー”となり、
フィギュアロボとして生きている神姫を育成し、
彼女たちとコミュニケーションをとりながら協力してバトルゲームでの勝利を目指します。

神姫NET(オンラインサービス公式)
ttp://www.shinki-net.konami.jp/

前スレ
■武装神姫_BATTLE_RONDO＞＞PART_22
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1178882587/

過去ログ倉庫
http://cestvs.hp.infoseek.co.jp/shinkilog2.html

wiki
http://www33.atwiki.jp/2chbattlerondo/
http://www33.atwiki.jp/batoron/

※次スレは>>900が立ててください。重複防止のため宣言を忘れずに。
　立てられない場合は>>900がアンカーで指定してください。
　また、>>900を過ぎたら次スレが立つまで減速にご協力ください。
※やっぱ白子が一番、でも黒子もそこそこかも

2 ：名も無き冒険者：2007/05/12(土) 17:33:13 ID:a6FnboEE

[[ 関連スレ・サイト ]]

武装神姫公式
ttp://www.busou.konami.jp/

WEBラジオ「武装神姫 RADIO RONDO」(毎週木曜配信)
ttp://www.i-revo.jp/busou/

コナミモバイルデジタルコミックス (「武装神姫 Forget-me-not」を配信。有料コンテンツ)
ttp://www.konami.jp/mobile/d53/

■コナミ_武装神姫_＞＞PART_70(実質PART_71) (おもちゃ板)
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/toy/1178368405/

■武装神姫_RADIO_RONDO＞＞PART_01 (声優総合板)
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/voice/1177586992/l50

機械仕掛けの姫のあれ(画像うｐろだ)
http://shinkiup.daa.jp/

防御とか回避とか(戦闘ログ解析)
http://www.fureai.or.jp/~souiti/okiba/sinkiLogAnalysis/sinkiLogAnalysis.html

3 ：名も無き冒険者：2007/05/12(土) 17:34:07 ID:a6FnboEE

[[ FAQ ]]
※あれ？と思ったらマニュアルやwikiを一読する様にしましょう。

Q.このゲームって無料？
A.忍者型フブキと、それ用にデザインされた武装(の一部)を無料で使用できます。
　BATTLE RONDOに先駆けて開始された、ジオラマスタジオ用に登録したデータも一部を除きそのまま転用可能です。

Q.素体とか武装を増やしたいんだけど、どうすりゃいいの？
A.武装神姫はフィギュアとオンラインの複合コンテンツです。
　ホビー店等で購入したフィギュアに同梱されているアクセスコードを
　アプリケーション上で入力する事によって、オンライン用デジタルデータが追加されていきます。
　また、「神姫ポイント」をクレジットカードかウェブマネーを使って購入すると、
　ポイントを利用してデータのみを購入する事も可能です。
　データ限定の素体や武装も多数あるので、チェックしてみましょう。

Q.限定パーツって何の話？
A.特定の期間にログインする事で入手できる、非売品のパーツが存在します。
　公式で随時告知されるので、定期的にチェックするようにしましょう。
　東京ゲームショウ2006で配布された「大手裏剣・白詰草」のアクセスコードは下記を参照して下さい。
　ttp://www.shinki-net.konami.jp/info/tgs2006rpt.html

Q.EXウェポンセット勢の素体が足りない。この生首祭どうしてくれよう
A.フィギュアに素体が付属しないEXウェポンセットには、
　デジタルデータ限定ですが専用素体が存在します(各500pt＝500円)。
　そちらを購入すれば、他の神姫の素体を回す事無くEX勢を育成できます。

Q.あれ？起動させようとしたら落ちるんだけど？
Q.あれ？装備の形状が表示されるっているアイコンが歯車のままなんだけど？
Q.あれ？スクリーンショット撮ったのに真っ黒に版権表示なんだけど？
A.グラフィックボードの性能不足と思われます。買い換えるか諦めるかしましょう。
　オプション設定でウィンドウサイズと描画クオリティを下げると解決する場合もあります。

4 ：名も無き冒険者：2007/05/12(土) 17:35:03 ID:a6FnboEE

Q.スクリーンショット撮れないよ
A.現在のBATTLE RONDOにジオラマスタジオの様なスクリーンショット生成機能はありません。
　WinShot等を使用すれば問題ありませんが、都合が悪いのなら名前等を画像編集で隠す事を忘れずに。

Q.バッテリー切れたんだけど、満タンになるまでどれくらいかかるの？
A.1時間につき1目盛りずつ回復。計10目盛りなので、ゼロから満タンになるまでは10時間かかります。
　課金アイテム(初回ログイン時に10個だけ貰える)の急速バッテリー充電器を使えば即座に回復させる事も可能です。

Q.名前って他人と被ってもおｋ？
A.オーナー名は不可、神姫名なら可。但し同じ名前の神姫は複数所持できません。

Q.友達と対戦できない
A.マッチングは現在の所、同クラスの中からランダムで決まります。今後の対応に期待しましょう。

Q.課金しないと勝てないの？／今からやってもレベル差あるから勝てない？
A.戦闘は戦術と武装の相性が一番重要なので、一概にそうとも言えません。
　レベル差が20くらいのバトルでも勝利したという報告もあるので、頑張りましょう。

Q.重量制限を緩和するにはどうすればいい？
A.オフィシャルバトルに勝つとC→Bのようにランクが上がり、それに伴って制限が解除されていきます。
　詳しくはマニュアルの「!? 神姫のクラスアップ」を参照して下さい。

Q.ショップで気になるアレを買いたいけど、これの性能って？
A.「詳細」→「WEBカタログ参照」で開くページで確認できます。wikiのデータもお勧め。

5 ：名も無き冒険者：2007/05/12(土) 17:37:00 ID:a6FnboEE

Q.オススメの素体は？／オススメの育成方針は？
A.まだまだ不明な所はありますが、素体・CSC・武装、全て大きく影響している様なので、
　勝利を目指したいなら各要素の特性を考えてカスタマイズしましょう。有志による素体の能力表もあります。

　種類　 / LP / SP / 攻 / 命 / 回 / 防 / 機 / 重 / 暗 / 水
　忍者型　 △ 　○ 　 △.　 ◎.　 ◎.　 △.　 ○. 　△.　 ◎.　 ○
　天使型　 △ 　○ 　 △.　 ○.　 ◎.　 △.　 ◎. 　△.　 △.　 ○
　悪魔型　 ○ 　△ 　 ◎.　 △.　 △.　 ◎.　 △. 　◎.　 ○.　 △
　兎型　　　○ 　△ 　 ○.　 ◎.　 ○.　 △.　 ○. 　△.　 ◎.　 ○
　犬型　　　◎ 　△ 　 ○.　 ○.　 ○.　 ○.　 ○. 　○.　 △.　 ○
　猫型　　　○ 　○ 　 ○.　 ○.　 ○.　 ○.　 ○. 　○.　 ○.　 △

[[ ネタバトル募集用テンプレ ]]
【場所】：　～クラス　シミュレータ
【時間】：　～時～分～
【条件】：　コメント欄に『～ロンド』と記入すること
【備考】：　
コメント見忘れてガチ装備で来ちゃっても怒らない、挫けない。そんな神姫を、シミュが一杯になるまで募集します。
コメント通りの装備であればオッケーオッケー！
お互いがコメント欄に同じ～ロンドと書いている事が条件となります。確認は確実にね！
　　　　　　ﾊ_ﾊ
　　　　　 ('('∀`∩　今いくよ！
　　　　　　ヽ　〈　
　　　　　　　ヽヽ_)
・踊ロンド：装備品はアクセサリのみ、素手ゴロ殴り合い
・寿司ロンド：スキル無しバトル、装備自由　スキルを使わないにすることを忘れずに
・縛ロンド：武器縛りでバトル、条件とコメントの欄に禁止武器書くこと　例えば『縛ロンド・白羽・盾・フォーク・パイル』

6 ：名も無き冒険者：2007/05/12(土) 17:38:54 ID:a6FnboEE

[[ 性格別神姫適正診断 ]]

[[[[[[[[[[やっぱり武装が大事だよな！]]]]]]]]]]
｜　　　　　　　　　　　　　　　｜
｜　　　　　　　　　　　　　　　｜
↓yes　　　　　　　　　　　　　↓no
[[[メカが好きだ]]]　　[[[猫耳とか尻尾が好きだ！]]]
｜　　　　　　　　｜　　　　｜　　　　　　　　　　　　｜
｜　　　　　　　　｜　　　　｜　　　　　　　　　　　　｜
↓yes　　　　　 ↓no　　↓yes　　　　　　　　　　↓no
[[[[[[[[[[[[そんな君には侍型・紅緒がオススメ！！！！]]]]]]]]]]]

FAQ
Q.どの神姫がお勧めですか？
A.漢なら紅緒。

Q.人気のある神姫はなんですか？
A.紅緒が大人気です。

Q.紅緒って夏まで使えませんよね？
A.愛があれば大丈夫。

7 ：名も無き冒険者：2007/05/12(土) 17:40:44 ID:3ppnUQVQ

>>1
マ乙ャオにかまれたい

8 ：名も無き冒険者：2007/05/12(土) 17:43:30 ID:gh7GGS0a

>>1
乙。
何か色々不遇だけど負けずに頑張れ俺達のハウリン。

9 ：名も無き冒険者：2007/05/12(土) 17:45:02 ID:zdtsfm/j

>>1乙

爆熱いぬこ拳搭載は夏のうｐﾃﾞﾄだろうか

10 ：名も無き冒険者：2007/05/12(土) 17:51:28 ID:QOrnYorv

>>1乙。
それでも俺は犬子を選ぶぜ！

11 ：名も無き冒険者：2007/05/12(土) 18:01:21 ID:bnt6XIrT

>>1己
　　　　　／￣￣＼
　　　　／ﾉ(　_ノ　　＼　　　　　　　　　なんだこの糞ゲー！
　　　　|　⌒(（ ●）（●）　　　　　　　　有料でβやらせるな！　
　　　　.|　　　　（__人__）　/⌒l 　　　もっとｷｬｷｬｳﾌﾌさせろや！
　　　　|　　　　　｀ ⌒´ﾉ　|`'''|　
　　　　／ ⌒ヽ　　　　 }　 |　 |　　　　　　　　　__＿＿＿＿＿＿＿＿て
　　／　へ　　＼　　 }__/　/　　　　　　　 | |￣￣￣￣￣￣￣| | |（
　／　／　|　　　　　ノ　ノ　　　　　　　　　　 | |　＼　　　　　　/　| | |’,　･
( _ ノ　　　 |　　　　　＼´　　　　　　＿　　　　| |　　＼ﾉ(　　/ 　 | | | ,　 ’　
　　　　　　|　　　　　　　＼＿,, -‐ ''"　￣￣ﾞ''―---└'´￣｀ヽ　 | | |　て　
　　　　　　 .|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿ノ＿| | |　（
　　　　　　　ヽ　　　　　　　　　　　＿,, -‐ ''"￣|＿￣＿o o o＿＿＿|_|ｒ'"￣

と言う感じの要望メール送ったけど、メールでは遠回しで丁寧な文だから、
発散されなかった怒り成分をここで発散。

12 ：名も無き冒険者：2007/05/12(土) 18:05:27 ID:gh7GGS0a

前スレの後半から参加してて何か白羽が云々騒いでたから
どういう意味なんだろうかなーと思ってたけど。
今Bランクで相手がそのスキル使ってきて意味がよく解った('A`)
あの回復量は無いわ…兎に角命中上げてミスが無いようにしなければだ。

13 ：名も無き冒険者：2007/05/12(土) 18:14:10 ID:zdtsfm/j

>>11
しらなかったのか？
神姫は２０３６年発売予定なんだぜ

いまがβテストなのはあたりま（ｒｙ

14 ：名も無き冒険者：2007/05/12(土) 18:16:01 ID:3ppnUQVQ

>>13
βってレベルじゃねーぞｗ
今はシミュレートの段階で、ゆくゆくはフィギュアを使ったテストに
シフトしていくってことだな！

15 ：名も無き冒険者：2007/05/12(土) 18:26:34 ID:3ZAcrPEP

しかし、こう考えることもできる。

コナミがスポーツクラブを運営しているのは
神姫の運動データを収集・開発する為だと。

すまん妄想しすぎた。釣ってくる

16 ：名も無き冒険者：2007/05/12(土) 18:39:34 ID:RKKPMXLW

うちの白子はＥＸ確定なんだが、さっき起動したら「私のこと好きか」みたいなこときかれたんで、
「もちろん」って答えたんだ。そうしたら喜んで「うふふあはは」みたいな声を発したんだ。
・・・なんか、わけもなく狂気を感じた。おかしいよな、これってキャッキャウフフイベントだろ？

17 ：名も無き冒険者：2007/05/12(土) 18:44:23 ID:a6FnboEE

>>16
ﾜﾛｽｗ
俺はそれ黒子しか見れてないな

18 ：名も無き冒険者：2007/05/12(土) 19:06:11 ID:/rupQegw

ハートたらふくフラグのセリフと右が「すばらしい～」選択後のセリフ
どっちがお好み？ｷｬｯｷｬｯｳﾌﾌ
ttp://www.uploda.org/uporg806588.jpg

19 ：名も無き冒険者：2007/05/12(土) 19:10:03 ID:VKivpW0B

一週間かけてデータ集めたｗ

ttp://game11.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1178958761/

　うちには、白子、犬子、忍子だけなので、その３体。
白子：前進 180m+機動×3m 後退 120m+機動×1m
犬子：前進 165m+機動×3m 後退 110m+機動×1m
忍子：前進 150m+機動×3m 後退 100m+機動×1m

20 ：名も無き冒険者：2007/05/12(土) 19:11:02 ID:VKivpW0B

>>19
白子：前進 180m+機動×3m 後退 120m+機動×1m
犬子：前進 165m+機動×3m 後退 110m+機動×1m
忍子：前進 150m+機動×3m 後退 100m+機動×1m

■分析例１：たとえば犬子(機動20)がチーグル(120m)をもったとする。
犬子が前進210m(34m/s)、後退120mとなる。また、理想を相対距離66mとする。
開始では相手との相対距離150mなので、理想距離までは84m。
相手が白子(機動40)だとすると、前進300m、後退160m(26.7ms)。
また、犬子は接近狙い、白子は遠距離狙いとする。
犬子の前進速度と白子の後退速度の差分は7.3m/s(34m/s-26.7m/s)。
移動は最大6秒続くため、相対距離は43.8m(7.3m/s×6s)短縮し、106.2m。
106.2mなのでチーグル可能。そこからチーグル準備完了までに0.5秒。
白子も6秒移動した後のため、息切れで移動停止。
結局ぼこられる。

21 ：名も無き冒険者：2007/05/12(土) 19:12:41 ID:VKivpW0B

>>19
>>20
間違えた… orz
グラフはこっち。

ttp://shinkiup.moo.jp/upl3/src/1178963026814.jpg

白子：前進 180m+機動×3m 後退 120m+機動×1m
犬子：前進 165m+機動×3m 後退 110m+機動×1m
忍子：前進 150m+機動×3m 後退 100m+機動×1m

22 ：名も無き冒険者：2007/05/12(土) 19:14:25 ID:3ppnUQVQ

>>19-20
ｍがメートルだとすると、なにげにとんでもなことになってね？ｗ
あくまで間隔的な縮尺なんだろうけどね。

23 ：名も無き冒険者：2007/05/12(土) 19:28:49 ID:AbB/eDpy

わかってはいたがショックだ

24 ：名も無き冒険者：2007/05/12(土) 19:35:19 ID:zdtsfm/j

センチでよくね？

25 ：名も無き冒険者：2007/05/12(土) 19:49:04 ID:VKivpW0B

>>19 >>20 >>21
分析の続き。
■分析例２：白子が多連人参白子で70まであげていたとする。
この場合、前進390m、後退190m(31.7m/s)。
先の犬子(機動20 前進34m/s)との相対速度は3.3m/s(34m/s - 31.7m/s)。
6秒後の相対距離は19.8m縮んで130.2m。
チーグルの射程外。たすかった…

■分析例３：機動20の犬の初回チーグルをかわしきるためには、
6秒で30ms以下にすればOK。すなわち、5m/s以下の相対速度ならよい。
34m/sの相手から逃げるには、29m/sが必要。移動距離に換算すると174m(29m/s×6)。
174m以上の移動を可能とする機動は54。したがって、最低55の機動が必要。
逆に言えば、55の機動を持ち、相手を衝撃で30m後退させられる武器をもてば有利。

　× カロッテP12の後退距離　　　　　：後退なし（ダウン：　０）
　×アルヴォＰＤＷ９の後退距離　　　　：約20m　　（ダウン：６５）
　×カロッテTMP　　　　　　　　　　　：約25m　　（ダウン：６５）
　×ヴズルイフの後退距離　　　　　　　：約25m　　（ダウン：７０）
　○アルヴォＬＰ４ハンドガンの後退距離：約30m　　（ダウン：８０）
　○“ピースビルダー”の後退距離　　　：約30m　　（ダウン：８０）
　　参考：GA4“チーグル”アームパーツ：約50m　　（ダウン：１４０）
※後退距離はダウン値と相関がありそう。

26 ：名も無き冒険者：2007/05/12(土) 20:21:27 ID:tfqTZHlS

白子にガルガン装備させてみた。
ガルガンスキル発動→ダメージ９００ちょいｗ→俺（´・ω・｀）

白子忍子の素体修正汁ＳＰ◎でな･･･

黒子相手に３～４ターンで瀕死って脆すぎだろーよコナミ
白羽無しでＳ行けそうにないぞヽ(`Д´)ﾉ

27 ：名も無き冒険者：2007/05/12(土) 20:22:21 ID:VKivpW0B

>>24 指摘感謝、採用。
>>25 のつづき

■分析例４：1回チーグルを食らうと50cmほど後退すると仮定。
なお、防御時には後退距離が縮む(チーグルで40cm後退になる)ため、
回避を推奨。すなわち、120cmでギリギリで殴られたら、160cmまで後退できる。
この場合、40cmを6秒で縮められなければ良いと言える(相対速度6.7cm/s以下)。
その実現には[{(150cm+犬機動×3cm)/6s}-6.7cm/s}×6s/cm]-120によって
白子が必要な機動が求められるはずであり、犬機動が20ならば機動50。

　上記の公式は展開すると
「つめられる距離を40cmで済ます白機動=犬機動×3-10」
まで簡略化できる。ざっくり言って、犬が機動10なら白は機動20が、
犬が機動20なら白は機動50が、
犬が機動30なら白は機動80が、
犬が機動40なら白は機動110が必要となる。

　機動50は、白リア(20)+忍胴(10)+猫足(10)+白人参(5)×2の5パーツで
実現可能で現実的。
　機動80は、白リア(20)+忍胴(10)+猫足(10)+白人参(5)×8の11パーツで
実現可能。白子は前進時は機動+10、後退時は機動+20相当なので、
そうでない神姫はさらに、白人参×4。どっちにしろ、つらい。

　すなわち、チーグルが間抜けカマさない限り、遠距離離脱は不可能。
結論：相手が接近型で機動20以下なら「機動50＋白子砲」推奨。
相手が接近型で機動30以上ならば、「アルヴォＬＰ４ハンドガン＋回避装備」で
中距離で逃げ回りつつ、射殺。おそらく、悪魔羽での追撃が有効。

以上、長文ごめんなさい。

28 ：名も無き冒険者：2007/05/12(土) 20:23:09 ID:eTILbJBL

回避◎の白忍で命中△の黒子の攻撃避けれない育て方が悪い

29 ：名も無き冒険者：2007/05/12(土) 20:23:34 ID:zdtsfm/j

黒子攻撃◎　＞＞＞＞＞　白子防御△
('Ａ`)ｲﾀｽｷﾞﾀﾞﾖ

黒子防御◎　＞＞＞＞＞　白子攻撃△
('Ａ`)ｶﾀｽｷﾞﾀﾞﾖ　しかもｽｷﾙまで軽減なんてあんまりだよ

30 ：名も無き冒険者：2007/05/12(土) 20:26:35 ID:k2RGaRum

スキル軽減できなかったらSP型攻撃いらねぇってことにもなるんだが。
超SPageの再来ですね。

31 ：名も無き冒険者：2007/05/12(土) 20:26:53 ID:VKivpW0B

>> 19-21

犬と忍が逆だった…。ただしくは

白子：前進 180m+機動×3m 後退 120m+機動×1m
忍子：前進 165m+機動×3m 後退 110m+機動×1m
犬子：前進 150m+機動×3m 後退 100m+機動×1m

…吊ってくる。連投し、本当に申し訳ありません。

32 ：名も無き冒険者：2007/05/12(土) 20:27:29 ID:zdtsfm/j

黒子命中△　＋　チーグル命中100！　＋　命中ＬＶ　＞＞＞＞＞白子回避◎　＋　防具数種で50程度　＋　回避ＬＶ

攻撃側有利ぽい気がするんだぜ

33 ：名も無き冒険者：2007/05/12(土) 20:29:36 ID:k2RGaRum

>>32
回避装備で50しかあげないの？
白忍子じゃ黒子のチーグルほとんどあたらないんのだけど。

34 ：名も無き冒険者：2007/05/12(土) 20:30:05 ID:zdtsfm/j

白子が１０ターンぎりぎりまで使って削ってゆくところを黒子は4ターン

しかもｽｷﾙ攻撃も◎補正が付くのか、やたらといたい

35 ：名も無き冒険者：2007/05/12(土) 20:30:16 ID:OQMhnPDr

>>31
この検証テキストってどっかで保存公開してる？
してなかったら「防御とか回避とか」の所に置かせてもらっていーい？

36 ：名も無き冒険者：2007/05/12(土) 20:31:21 ID:eTILbJBL

ID:zdtsfm/jがアホ過ぎて突っ込む気もおこらん
けどこういうのに限って必死にメールおくってバランス崩壊させるんだろうなぁ

37 ：名も無き冒険者：2007/05/12(土) 20:31:30 ID:zdtsfm/j

回避うｐ装備忍者胴10足20羽25くらいしかないんじゃね？

38 ：名も無き冒険者：2007/05/12(土) 20:32:13 ID:tfqTZHlS

>>28
書き方悪かったよゴメン。

白忍以外で白羽付けてるの見たら難攻不落状態なんだよ。

育て方言われると何も言えん('Ａ`)

39 ：名も無き冒険者：2007/05/12(土) 20:32:13 ID:zdtsfm/j

>>36
いいからつっこめよ
ﾌﾟﾆｭ( ´∀`)σ)Д`)

40 ：名も無き冒険者：2007/05/12(土) 20:32:43 ID:UpoQDMEX

>>29
そういうのも全部メールするんだ
不満とか疑問点とかあったらいちいちメールする癖をつけとかないとバトロンはいつまでたってもダメなまま
俺はそもそも武装の性能設定がおざなりすぎてバランスブレイク中なのかもしれないと思ったから、
せめてそれぞれの神姫のフルセットごとの総合性能を等しくしてくれと送ってみたよ。
対戦格闘ゲームみたいなバランス調整でさ、キャラごとの性能の個性はあるけど、試合をしてみたときの極端な優劣の差は無いってやつ。
アイテム全部のあらゆる組み合わせを検証してみるのはどだい無理かもしれないが（フロムソフトウェアはやってるんだろうなあ）、
フルセットの性能バランスだけでも調整すれば量産型はほんの少しだけでも減るかもしれないと思ったんだ。

41 ：名も無き冒険者：2007/05/12(土) 20:32:47 ID:k2RGaRum

あぁ、白子と忍子装備だけか。納得だわ。

42 ：名も無き冒険者：2007/05/12(土) 20:33:55 ID:pY0rHWpv

しかし黒子にとって回避特化は鬼門に感じる
つまり隣の芝は青いんだよ

43 ：名も無き冒険者：2007/05/12(土) 20:34:26 ID:eTILbJBL

素の黒子セットｖｓ素の白子セットだと、黒子が一方的にレイプされるんだがな

44 ：名も無き冒険者：2007/05/12(土) 20:35:15 ID:QOrnYorv

>>43
そこんとこも含めて是正しろって話でしょ？

45 ：名も無き冒険者：2007/05/12(土) 20:37:29 ID:Ofo66H0M

黒子から見ると、回避◎は天敵だからなぁ…。

追撃スキル頼りになっちまうんだよな。

46 ：名も無き冒険者：2007/05/12(土) 20:38:39 ID:zdtsfm/j

防具ゴテゴテ付けまくった回避補正より
武器各種の命中補正がでかいのは感じるなぁ

パイルなんて、ナニを考えて250も命中に付くんだろう

47 ：名も無き冒険者：2007/05/12(土) 20:38:52 ID:eTILbJBL

>>44
白子弱すぎ黒子強すぎって言ってるアホが居るから嫌味
黒子側からすれば当たらない白子忍子はひどく嫌な相手なのにな

48 ：名も無き冒険者：2007/05/12(土) 20:39:30 ID:k2RGaRum

ところで黒子は回避◎にチーグルなんて使うのか。
私は使わないけど他の黒子使ってる方はどうなの？

49 ：名も無き冒険者：2007/05/12(土) 20:40:00 ID:O9+BZJ3s

流れ無視して書くが
いまの４テール仕様ならリペ版では
おだんごテールが可能って事だよな？

50 ：名も無き冒険者：2007/05/12(土) 20:40:26 ID:i3nBs8st

白子の攻撃力だと黒子の防御特化ってかなり辛いんだよね
まあどう考えても白子と黒子は正反対を目指している感じだから
相容れないのは当たり前と思ったり

51 ：名も無き冒険者：2007/05/12(土) 20:40:55 ID:UpoQDMEX

>>44
そう
最低限度、フルセット同士で対戦した場合にどちらかが（武装の性能や性質面で）一方的に圧倒したり
ボコられたりするような状況が改善されればちょっとは良くなるんじゃないかなと
フブキのも含めるとそういった対戦の組み合わせは36通りあるけど、これくらいなら検証できるでしょってこと
ちなみにAIとかレベルの優劣はまた別の話ね。純粋に装備性能のお話。
補足ありがとう。

52 ：名も無き冒険者：2007/05/12(土) 20:43:08 ID:pY0rHWpv

>>48
AIが育ってれば普通は切り替える。
チーグルでごり押ししてきたのは知らん。

>>49
俺は買えなかったから考えないようにしてるorz

53 ：名も無き冒険者：2007/05/12(土) 20:43:30 ID:6UvEBhLD

>>48
回避Lvと装備によるね
こちらの命中と同じ程度の回避Lvの相手なら70％以上の推定命中率でるし

54 ：名も無き冒険者：2007/05/12(土) 20:44:03 ID:wTrauWF9

ほめても叱ってもいない。大敗したときに中間の選択肢選んだらAIが究極に狂った('A`)
前はオールレンジ対応ながらもメインは白子砲撃ってたのに、どんな距離からもハンドガンうちに行くようになったぜ･･･

55 ：名も無き冒険者：2007/05/12(土) 20:45:33 ID:k2RGaRum

>>51
まぁバランスよくって言うのは賛成なんだけど、
フルセットごとだとパーツ数の差から直さないと犬猫超強化とかになりそう。
なかなか難しいとこだね。

56 ：名も無き冒険者：2007/05/12(土) 20:45:45 ID:eTILbJBL

>>51
勘違いさせてゴメンね、君に嫌味言った分けじゃないから
そういう話はわかってるよ

57 ：名も無き冒険者：2007/05/12(土) 20:46:46 ID:Ofo66H0M

>>48
相手による。
極回避なら替えるけど、それ以外だったらそこまで避けられんしな。

58 ：名も無き冒険者：2007/05/12(土) 20:47:23 ID:zdtsfm/j

回避型にはチーグルが命中補正でイチバンだとおもうが　＋100ｘ２ｈｉｔだし
コレを超えるのはパイルの250か、バルムンク195ｘ２だな

へたに射撃戦いどむのは回避型の思う壺

59 ：名も無き冒険者：2007/05/12(土) 20:49:52 ID:eTILbJBL

>>55
猫はドリルの強化でいいんじゃないかな？　対白だと追いつけるかギリくらいにすれば関係なし、対黒だとそれでやっと殴り負けなくなって
犬は……ねぇ……

60 ：名も無き冒険者：2007/05/12(土) 20:51:18 ID:VKivpW0B

>>35
個人のブログに保存しています。
しかし、ブログ名をあげると宣伝になってしまうので
パスさせてください。orz

> してなかったら「防御とか回避とか」の所に置かせてもらっていーい？
ＯＫですよん。
ってか、自分で書かなくてｺﾞﾒﾝﾅｻｲ....

61 ：名も無き冒険者：2007/05/12(土) 20:51:45 ID:UpoQDMEX

>>55
犬猫の上着と腕をジオスタと同じく別々にするとか
ぷちマスィーンズを一体ずつ別にするとか（おなかの追加スロットの場所に装備したい数だけ入れるようにするとか）
いろいろできるよ
どうもあの二体の装備は統合というか省略というかがされすぎてると思う

>>56
俺も誤解を招いてしまってごめん

62 ：名も無き冒険者：2007/05/12(土) 20:52:17 ID:k2RGaRum

>>59
誤解させてると思うのだけど、フルセットの状態で五分ならパーツ数の多い
ものは相対的に不利になるってことね。

63 ：名も無き冒険者：2007/05/12(土) 20:52:31 ID:ezGY8vr6

黒子武装ってバランスがいいね
チーグルとハンドガンでラピッド
アセアンクルとスパイクで攻防両立
リアと足で超防御
なんか素敵過ぎるｗ

64 ：名も無き冒険者：2007/05/12(土) 20:53:52 ID:OQMhnPDr

>>60
サンクス。
内容違っておかしくなっちゃっても困るから、テキストベタに使わせてもらうわん。

65 ：名も無き冒険者：2007/05/12(土) 20:54:01 ID:sxMeevqm

週末の夜だってのにオフィが過疎ってるのはこれやっちゃった人が増えてきたから？
ttp://www.youtube.com/watch?v=iuHtaInR2GY

66 ：名も無き冒険者：2007/05/12(土) 20:54:51 ID:aPhl1Sk9

色々と買わなきゃいけないが、
Ｂクラスの制限内でも、回避補正１５０↑に出来るぞ

・・・金掛かるけどな。

67 ：名も無き冒険者：2007/05/12(土) 20:56:22 ID:diVwI1XD

総合性能が同じぐらいになるようにしろって言うのは分かるんだけど
相性で差が出てもいいと思うんだよね

68 ：名も無き冒険者：2007/05/12(土) 20:57:53 ID:eTILbJBL

>>62
あ、ＯＫ理解した
たしかにセット対決で考えると意外に白子が強いんだけど、白足や白装甲はいらない物揃いだもんな

逆に黒子って小物が便利な物揃いなんだけど、白子とセット対決やったら遠距離で嬲られる
グレネード当たるわけ無いし、クレインで白子砲に対抗は㍉

69 ：名も無き冒険者：2007/05/12(土) 20:59:13 ID:6UvEBhLD

素体である程度差があるから
もういっそのこと装備の補正なんておまけみたいな物にしてくれれば
いいんじゃないかと思った。

70 ：名も無き冒険者：2007/05/12(土) 21:00:02 ID:UpoQDMEX

>>67
それはもちろんありだと思う
ただ、現状はそれがどうも必要以上に出すぎている感があるってこと
相性最悪だったらそれこそ何もできずにどちらかがずっと俺のターン状態ってのがね

71 ：名も無き冒険者：2007/05/12(土) 21:04:49 ID:eTILbJBL

>>69
むしろもっと装備で補正できるようにすべきじゃないか？
現状素体・上げてるレベルの相性を装備でひっくり返せない
折角４つある装備欄が泣いてるよ

72 ：名も無き冒険者：2007/05/12(土) 21:06:16 ID:tfqTZHlS

>>66
ありがとう調べてくるよ

Ａクラス白忍ＬＶ７０超えちゃってステ上げれないからさ、

３０勝する前にＥＸが見える俺。

73 ：名も無き冒険者：2007/05/12(土) 21:14:19 ID:6UvEBhLD

>>71
すまん
あんまり装備の補正が大きいからみんな似たような装備になるんじゃないかと
思っただけなんだ。
ジオラマでOKって言われたらそれまでなんだけどね

74 ：名も無き冒険者：2007/05/12(土) 21:14:52 ID:diVwI1XD

>>69
ひっくりかえりはしないけど対策は出来るよ
対策してても強装備側が有利だからそれなりにしんどいけど

75 ：名も無き冒険者：2007/05/12(土) 21:15:35 ID:cxtROGdi

>>47
勝ちやすいのは、どっちか言わなくてもいいよね？

>>48
反撃スキル出る条件は・・小波何考えてるのかな・・・？

76 ：名も無き冒険者：2007/05/12(土) 21:16:10 ID:vymnR+lq

グラサン
ttp://www.imgup.org/iup379989.jpg.html

お面(正面)＋ヘッドギアだって、顔ブースターに負けちゃいねーな

77 ：74：2007/05/12(土) 21:17:01 ID:6UvEBhLD

一行消えてる（´・ω・`）
見た目を気にするなら
ジオラマでOKといわれたらそれまでって意味です

78 ：名も無き冒険者：2007/05/12(土) 21:17:52 ID:SPhhr4J0

ＣＳＣの組み合わせって、距離の好みにも影響してる気がしてきた
白子に赤い石突っ込んだら、なんか突進タイプに…

79 ：名も無き冒険者：2007/05/12(土) 21:19:02 ID:VKivpW0B

>>76
ウチのこと同じ装備だｗ
良かった。馬鹿は俺だけでないｗ

80 ：名も無き冒険者：2007/05/12(土) 21:19:34 ID:OQMhnPDr

>>60
早速置かせてもらいました。サンクス。
マジでベタに置いたんで何か問題とか不都合あったら言って下さい。

81 ：名も無き冒険者：2007/05/12(土) 21:19:43 ID:mvfNDPh6

>>78
もともと「突撃」だからｗ

82 ：名も無き冒険者：2007/05/12(土) 21:20:03 ID:eTILbJBL

>>73
>>74みて言いたいこと痛感した

只でなくても装備の種類少ないのに、性能偏ってるからね

83 ：名も無き冒険者：2007/05/12(土) 21:21:23 ID:eTILbJBL

>>76
それ、俺が開始直後に負けを認めた装備だｗ

84 ：名も無き冒険者：2007/05/12(土) 21:22:58 ID:qcTyE4rY

白子と黒子の序盤の格差はもうみんな周知のとおりだからなぁ
条件が同じならフルボッコされちゃう

85 ：名も無き冒険者：2007/05/12(土) 21:23:31 ID:bbnRv2/s

　　　　　　　　　　　　　ｒ､ﾉVV＾ｰ八
　　　　　　　　　　　　､^':::::::::::::::::::::::＾vｨ　　　　　　　､ヽ l / ,
　　　　　　　　　　　　　 l..:.::::::::::::::::::::::::::::ｲ　　　　　　=　武　　=
　　　　　　　　　　　 |.:::::::::::::::::::::::::::::: |　　　　　ﾆ=　士そ　-=
　　　　　　　　　　　　　 |:r￢‐--─勹:::::|　　　　　ﾆ=　子れ　=ﾆ
　　　　　　　　　　　　　　 |:} _＿　､.＿｀}f'〉ｎ＿　　 =-　な. で　-=
　　、､ l | /, ,　　　　　　 ,ﾍ}´`'｀｀　`´`　|ﾉ:::|.|　　ヽ　ﾆ　.ら. も　ﾆ
　.ヽ　　　　　´´, 　　　　　,ゝ|、　､, 　　 l|ヽ:ヽヽ　　}　´r　：　　ヽ｀
.ヽ　しき武　ﾆ.　　　／|｛/ :ヽ　-=-　./| |.|:::::| |　　|　　´/小ヽ｀
=　てっ士　 =ﾆ　／:.:.::ヽ､　　＼二／ :| |.|:::::| |　 /
ﾆ　く. と子　　-=　ヽ､:.:::::::ヽ､.＿､　　＿,ﾉ/.:::::| | /|
= 　れ.何な　　-= 　ヽ､:::::::::＼､＿＿／::.z先.:| |' :|
ﾆ　るとら　　=ﾆ　　　| |:::::::::::::::::::::::::::::::::::.|'夂.:Y′ﾄ､
/,　：　か　　ヽ､　　 | |::::::::::::::::::::::::::::::::::::_土_::|　 'ﾞ, .＼
　/　　　　　ヽ、　　　 | |:::::::::::::::::::::::::::::::::::.|:半:|.ﾄ､　　　＼
　 / / 小＼　　　 r￢|ﾉ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|　＼

86 ：名も無き冒険者：2007/05/12(土) 21:24:40 ID:ezGY8vr6

夏に追加されるのは騎士子、武士子、津軽か。
なんかさらに近接万歳になりそうだなあｗ

87 ：名も無き冒険者：2007/05/12(土) 21:25:56 ID:0GTtp2hZ

>>85

　　　　　 ,. ‐''三ヾ´彡ｼ,=｀丶、
　　　　　／'".:=≡ミ_≧_尨彡三:ヽ、
　　　　/／.:;:彡:f'"´‐------ ｀`'ｒ=:l
　　　/〃彡_彡′,.=､￣￣ ,.=､　|ミ:〉
　　　'ｙ=､､:ｆ´===tr＝=､.___,. ==､._ゞ{　
　　　{´yﾍl'′　　 |　　 /⌒l′　 |｀Ｙ}
　　　ﾞ､ゝ) 　　　 `''''ﾂ_　 _;`ｰ‐'ﾞ:::::ｌ{　　
.　　　ヽ.__　　　　　,ｨnmmm､　　 .:::|!　あまり期待はし過ぎるな・・・・
　　,.ィ'´ﾄ.´　　　　　´｀"｀"｀ﾞ″　.::::;'
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88 ：名も無き冒険者：2007/05/12(土) 21:27:13 ID:eTILbJBL

しかし津軽ブースターによって人参から解放されるぞ！ｗ

89 ：名も無き冒険者：2007/05/12(土) 21:29:31 ID:Tv4mjwfG

夏に３体だけだったらどれも持ってないし飽きてそうだなぁ
花子種子までは行ってもらいたい

90 ：名も無き冒険者：2007/05/12(土) 21:29:40 ID:bbnRv2/s

そうだな、頭から生やす物考えなくちゃ

91 ：名も無き冒険者：2007/05/12(土) 21:30:54 ID:vymnR+lq

>>79 >>83
信じられないだろ…阿澄声なんだぜ、それ

自分で色々試したら犬兜との組み合わせがｳｹﾀ

92 ：名も無き冒険者：2007/05/12(土) 21:31:41 ID:k2RGaRum

むしろ白子はAIの強化が必要だとおもうな。

93 ：名も無き冒険者：2007/05/12(土) 21:32:46 ID:0GTtp2hZ

武士子の刀スキルが、攻撃じゃなくて
回避スキルだったら面白いのにな

（´・ω・｀）　石川○右衛門ばりに刀で弾いちゃうとか

94 ：名も無き冒険者：2007/05/12(土) 21:33:15 ID:AbB/eDpy

スタン強化でCクラスが…
もうドロー過ぎてﾜﾛｽ

95 ：名も無き冒険者：2007/05/12(土) 21:34:19 ID:j640g38m

じゃあ騎士子は剣を鞘に収めているアセンブル付けてれば

全ダメージ無効だな

96 ：名も無き冒険者：2007/05/12(土) 21:34:25 ID:UpoQDMEX

よく見かける「あの武装が強すぎる」「この武装が異常」というのは目先の問題だと思う。
武装全体の性能設定の仕方がそもそも間違っているから、そうした強い武装とか異常な武装というのが目立ちすぎているのではないだろうか。
現状はその装備一つ一つごとに勝手にスペックを設定していて、組み合わせなんてこれっぽっちも考えられていないように感じられる。
ここにまずフルセットの構成を考えに取り入れて再設定してみるだけで、目に見えて改善されるんじゃないかなと考えたんだ。
で、そこを土台にして他の武装のスペックを段階的に再設定していくと、少なくとも今よりはバランスは良くなるはず。

97 ：名も無き冒険者：2007/05/12(土) 21:35:31 ID:OQMhnPDr

>>89
４弾入ったら見た目はさらにカオスになるよな。

98 ：名も無き冒険者：2007/05/12(土) 21:37:07 ID:UpoQDMEX

じゅびじゅびのあなぅ（ry
ハンマーシードを振り回させたいね
フブキさんに

99 ：名も無き冒険者：2007/05/12(土) 21:37:15 ID:eTILbJBL

>>97
しかしジオスタ版みると意外に良い感じだったりする
ＣＧだとあの軟質樹脂が醸し出す生ものっぽさが減って

100 ：名も無き冒険者：2007/05/12(土) 21:41:00 ID:Tv4mjwfG

>>99
確かにジオスタの花子の下腹部はエロ過ぎるな

101 ：名も無き冒険者：2007/05/12(土) 21:42:28 ID:tfqTZHlS

黒子のターン黒子が投擲した→回避失敗→ダメージ５００（　・д・）ｼｶﾀﾅｲﾖﾈ

白子のターン白子砲発射→黒子通常ガード→ダメージ０（# ＾ω＾）･･･

勝てるのか本当に･･･○|￣|＿

102 ：名も無き冒険者：2007/05/12(土) 21:43:30 ID:63P5qwdX

新規神姫でガルガン猫を育て始めたけど、難しいな
忍者白子に当たる気がしない。

103 ：名も無き冒険者：2007/05/12(土) 21:45:40 ID:sxMeevqm

>>101
ｶﾞﾝｶﾞﾚ、Ａランクに行った頃には逆転するさ

104 ：名も無き冒険者：2007/05/12(土) 21:46:34 ID:k2RGaRum

>>101
白子砲完封する防御に感心した。
攻撃と防御Lv教えてください。

105 ：名も無き冒険者：2007/05/12(土) 21:48:25 ID:8mLGB9da

それでもまもりたいリアパーツがファンネルなのかブースターなのか
それが問題だ

106 ：名も無き冒険者：2007/05/12(土) 21:48:37 ID:tfqTZHlS

>>103
実は俺Ａランクorz

107 ：名も無き冒険者：2007/05/12(土) 21:48:56 ID:zdtsfm/j

>>102
まずは黒子に当てれ

ガードされるとダメージ３５０くらいで( ﾟдﾟ )

108 ：名も無き冒険者：2007/05/12(土) 21:49:38 ID:wJSVMXO1

白子のくせに投擲対策もしていない時点でお察し

109 ：名も無き冒険者：2007/05/12(土) 21:49:57 ID:pY0rHWpv

>>102
ガルガンはスキルを使えるまで試練
スキルを使い始めればロマンと勝率の両立が可能に――なればいいね？

110 ：名も無き冒険者：2007/05/12(土) 21:50:23 ID:eTILbJBL

>>105
通常＝ブースター
スキル＝ファンネルで

111 ：名も無き冒険者：2007/05/12(土) 21:50:53 ID:sxMeevqm

>>106
そ、それはｽﾏﾝｶｯﾀorz

112 ：名も無き冒険者：2007/05/12(土) 21:51:45 ID:zdtsfm/j

いぬファンネルの増設まだ～？

犬猫複数もってても何も恩恵ないよね

113 ：名も無き冒険者：2007/05/12(土) 21:53:00 ID:e6zvcTp+

>>78
白子はどうしようもないアホだから仕方ない。
いい加減面倒になって好きに戦わせたら、白子砲しか持ってないのに
8割り方殴りに行く始末。
両腕もぎ取って、大砲直付けしたい。マジで。

114 ：名も無き冒険者：2007/05/12(土) 21:53:36 ID:cxtROGdi

フルセットの構成を考えに取り入れて再設定でバランスよくなるとしたら、
強いのを弱くする下方修正して、そのうえで使えなかった物を強化が
一番いいと思うけど、下方修正は相対的にほか上げても心理的に、
下方なんだよね、と○めきの見たら悲惨としか・・・
で、使えなかった物を上方修正していくと今度はドローかなり増えそうだし・・
なので、後者とドロー問題解決しないとならないと思う。
あと、神姫増えるとしたら（増えるまでもってほしい）
次こそはoβしてくれないと、今度こそgdgdになるのは確実だと・・
ゲームの神が開発に舞い降りて、oβしなくても、神バランスが出来るほど
日ごろの行いが良いとも思えないｗ

115 ：名も無き冒険者：2007/05/12(土) 21:54:15 ID:c2t9IPwU

>>105
アレって、通常モードとハイパーモードって事になってるからどういう扱いになるのか興味がある
>>110氏の考えの様にスキル攻撃になるのか、あるいは別扱いのリアパーツになってどっちを付けるかで性能が変わるとか
種子のはハイパーモード時には付いてないから解りやすいんだけど

116 ：名も無き冒険者：2007/05/12(土) 21:54:22 ID:zdtsfm/j

つか、ほんとこのAIはあんまりなんじゃね？
近距離か遠距離の一方しか覚えないなんてさ

なんのための武装欄４つなのさ

117 ：名も無き冒険者：2007/05/12(土) 21:55:33 ID:5DI7HgfH

>>116
そんなあなたにオールラウンド型

118 ：名も無き冒険者：2007/05/12(土) 21:57:17 ID:c2t9IPwU

>>113
ひょっとしたら命令次第かもしれん
ウチの猫子、近距離バカだけど、ホウライしか持たせないでシミュ特攻させたらちゃんと遠距離で撃った
でも命令を「好きにしろ」から「回避」に変えたら急に素手しか使わなくなった事があった
あくまで猫子で、だけど

119 ：名も無き冒険者：2007/05/12(土) 21:58:01 ID:63P5qwdX

>109
スキルってSPLv20の？
Cクラスでは絶望的だわ…

120 ：名も無き冒険者：2007/05/12(土) 21:58:50 ID:zdtsfm/j

Cでガルガン使うもんじゃないよね

121 ：名も無き冒険者：2007/05/12(土) 21:59:46 ID:c2t9IPwU

>>116
「相手の苦手な距離への回避」という行動パターンもあるっぽい
そうなるとそのレンジの武器も欲しい所かと

122 ：名も無き冒険者：2007/05/12(土) 22:01:20 ID:UpoQDMEX

うちのフブキさん近接特化装備も遠距離投擲装備も両方こなすんだけど
育て方のどこが良かったのか思いだせん
負けたり引き分けたら例外なく叱ってたことぐらいか･･････

123 ：名も無き冒険者：2007/05/12(土) 22:02:28 ID:Tv4mjwfG

装備欄として４つではなくＡＩとして４つ欲しいな
欲を言えばリセットはボディだけでＡＩは継続して欲しい

124 ：名も無き冒険者：2007/05/12(土) 22:05:21 ID:k2RGaRum

うちの子は持ってる武器で近遠かわるけどな。
白子じゃないけど。

125 ：名も無き冒険者：2007/05/12(土) 22:06:26 ID:wJSVMXO1

課金装備によるメチャクチャなゲームバランスシカトするぐらいの開発だ
ボッタクリ同然の値段でAI継続リセットアイテムも出すさ

126 ：名も無き冒険者：2007/05/12(土) 22:06:55 ID:IbMt89UM

AIに指示とか訳が分からなくなったので、好きに戦え、で毎回スキル指示くらいしかしてないマスターもいる
下手に回避とかさせると、射程外を回ったりして困るし

あと、射程150～の中距離武器持たせると、
開幕で構え→相手接近→当然スカる→殴られ
というベタな展開になるので、これも困る

127 ：121：2007/05/12(土) 22:08:19 ID:c2t9IPwU

>>116
あーすまん、勘違いしてた
武装セット装備欄とメイン武器装備欄を勘違いしてた
ウッカリ画像まで用意しちゃたぜ…
少し花子の足を開いたり閉じたりしてくる…

128 ：名も無き冒険者：2007/05/12(土) 22:08:33 ID:6pU9Id6l

うちの犬子もオールラウンダーに育ったなぁ。
相手の苦手な射程、自分の得意な射程を取るように動いてる。

同じように育てたはずの黒子は、今ひとつ上手く動いてくれないけど。

129 ：名も無き冒険者：2007/05/12(土) 22:09:08 ID:zdtsfm/j

>>127
花子うｐ

130 ：名も無き冒険者：2007/05/12(土) 22:09:18 ID:pY0rHWpv

>>119
だから試練なんだよ。
Cではバルムンクとプチマ使って、SP育ったB後半くらいガルガンに持ち替えては？

131 ：名も無き冒険者：2007/05/12(土) 22:10:18 ID:cxtROGdi

>>118
言う事聞いてるのなら、好きにしろだと好きにしろだけど
回避だと、避けるために相手の射程から外れたいが、機動足らなくて離れられない
なら、攻撃当てれて早い攻撃は素手とAIが考えたんで無いかな？
あと、シュミとオフィの動き違うんだよね・・
で、ふと思ったんだけどシュミでもオフィでも、
LOG見てたら内部の何かが破損とかでてるよね？
あれ出たときバカになってるのかなと思ったり思わなかったり・・
オフィだと評価で修正何とかなるけど、シュミでそれ反映してないよね・・？

132 ：名も無き冒険者：2007/05/12(土) 22:11:34 ID:6UvEBhLD

>>126
ある程度ガードor回避行動とるようになったらAI指示って意味無くなるよな
せめて自分の有効射程を重視してから回避なり防御なり試みてくれれば
文句は無いのに自分が攻撃できなくなるのお構い無しに回り込むって
勝つ気あるのかよと言いたくなって来る。

133 ：名も無き冒険者：2007/05/12(土) 22:12:06 ID:e6zvcTp+

>>118
白子は一体のみで遠距離専門なので、他の戦略とってる白子のことはわからんけど、
操作ミスで好きに戦え指示した他の神姫は、それなりに戦闘してた。
少なくとも素手殴りはしなかった。偶然かもしれんけど。
距離とって勝利して、誉めたのが原因でアホ化したなら、もうどうしようもねえなｗ

というか、無装備のコブシを武器として認識すんな。
接近戦がしたければ、近接武器装備するつうの。

134 ：名も無き冒険者：2007/05/12(土) 22:13:06 ID:zdtsfm/j

>>132
スキル使うなと積極的にくらいはつかうんじゃね

135 ：名も無き冒険者：2007/05/12(土) 22:13:29 ID:sxMeevqm

回り込みはいらないシステム

136 ：名も無き冒険者：2007/05/12(土) 22:13:34 ID:k2RGaRum

>>131
破損はスタンとか状態異常。
素手は早いというか命中高いみたいだけどな。
相手が極回避とかだと稀に出る。

137 ：名も無き冒険者：2007/05/12(土) 22:14:25 ID:UpoQDMEX

実は戦闘後のログとかいちいち参照せずに
バトルの印象だけでほめたり叱ったりしていたほうが良いAIが育つんじゃないかと
ちょっと思った

あと使わせたいスキル（の種類）は使えるようになったら積極的に使わせること
Aランクぐらいになるとうちの黒子、どんなに叱ろうと反撃スキルを使ってくれない

138 ：名も無き冒険者：2007/05/12(土) 22:14:59 ID:gHFS+MWJ

>>126
フライングソーサ持ちなので
近接型相手だと結構な確立で開幕スカってくれるウチの黒子

2ターン目以降は遠近どっちでも適正距離で戦ってくれるんだけどなぁ

139 ：名も無き冒険者：2007/05/12(土) 22:16:44 ID:zdtsfm/j

開幕の射撃投擲スカはもはや仕様だな

140 ：名も無き冒険者：2007/05/12(土) 22:19:08 ID:1rI1zVqe

>123
AI継続でボディリセットは難しいんじゃね？
育ったAIそのままでCクラスまで戻るとすると、新規参入者の神姫がAI継続神姫に
フルボッコにされてやる気無くすだろうし。

141 ：名も無き冒険者：2007/05/12(土) 22:19:25 ID:wJSVMXO1

そりゃ大抵の奴は突貫突撃近接一辺倒タイプだから
150↓の射程武器は開幕つらいわ

142 ：名も無き冒険者：2007/05/12(土) 22:22:13 ID:zdtsfm/j

そういえば神姫がトレーニングって一体なにを鍛えてるんだ？
筋肉で動いてるわけじゃないんだろうに

143 ：名も無き冒険者：2007/05/12(土) 22:24:31 ID:6pU9Id6l

>>142
体の動かし方の学習とか？
人間だって、筋肉鍛えてても効率的な動き方を知らなきゃ無意味だし。

144 ：名も無き冒険者：2007/05/12(土) 22:25:00 ID:3ppnUQVQ

>>142
バトル感覚じゃね？
どれくらいの打ち込みをしたらいいかとか、どのように避けたらいいかとか。
変化のあるAI同様に、ある程度慣れとかで挙動がブレるんだろ。

145 ：名も無き冒険者：2007/05/12(土) 22:26:08 ID:Eku8571t

>>142
トレーニングは基礎能力を鍛えてるんだよ
ただ筋トレばっかしてても実戦では生き残れないってどこかの軍曹が言ってた
だからオフィで実戦の闘い方を学ぶ
そうして神姫は一人前のソルジャーへと・・・・・イメージ壊れまくりんぐｗｗｗｗ

146 ：名も無き冒険者：2007/05/12(土) 22:26:15 ID:e6zvcTp+

脳のトレーニングも実装してくれ！マジで！

147 ：名も無き冒険者：2007/05/12(土) 22:26:23 ID:nlHSDItD

>>144
ところがトレーニングをしすぎるとAIがバカになるそうな・・・ｗ

148 ：名も無き冒険者：2007/05/12(土) 22:29:13 ID:SjbpWB+w

>>142
「人工筋肉」というのも考えられるが、ここは機体制御プログラムの最適化を行っていると考えたほうがいいな。
もちろん戦闘プログラム（ＡＩ）の教育・最適化は実戦で行うんだな。

149 ：名も無き冒険者：2007/05/12(土) 22:33:23 ID:cxtROGdi

>>136
そうだったんですか、ありがとう＾＾

>>137
遠距離育ててるなら、LOGはちゃんと見たほうがいいと思うよ、
相手の移動とかの認識、間違っている時おおいから、
それも入れて評価してたら、少しずつよくなるけど褒めれない・・・
ごめんよ白子・・・・orz

遠距離の育て方で聞きたいんだけど
遠と中の武器２つ持たせて、遠の時に理想300.5で撃ったら褒める
やらなかったら叱る（300.5の時と違う時あるから難しい；；）
300.5で撃つの覚えても、すぐ近くなるよね・・・
で、近くなったらなかなか離れて撃たなくなる・・・
遠距離型はマッチングしだいで、ほぼ決まるorz

150 ：名も無き冒険者：2007/05/12(土) 22:33:58 ID:mvfNDPh6

>>147
いまのところ、そのような報告はないんじゃない？
実践感覚が鈍る、みたいなことが公式にあったけど、
トレではLPとSPの成長がない→実戦では不利みたいな意味合いだと思うんだが

151 ：名も無き冒険者：2007/05/12(土) 22:34:17 ID:wJSVMXO1

実際？はこんなもんだろ

神姫開発者A「先輩、ちょっと質問が・・・」
神姫開発者B「何だ？」
神姫開発者A「神姫って初期状態だとなんであんなに動きがぎこちないんです？人間の人格をも再現するAIを
持ちながら戦闘のことになると失敗ばかりっていうのは違和感があるんですけど・・・」

神姫開発者B「最初から最適化された動きじゃ『ゲーム』にならんだろ」

152 ：名も無き冒険者：2007/05/12(土) 22:34:36 ID:1rI1zVqe

>142
トレーニングは基本的には「より効率的・効果的に行動できるように思考パターンを
最適化する」行為だろう。
だから、決まったパターンの行動しかしないドローン相手のトレーニングだけと実戦
の感覚との誤差が生じるため、その誤差を刷り合わせる期間が必要になる。

153 ：名も無き冒険者：2007/05/12(土) 22:36:27 ID:Ofo66H0M

>>150
トレ後はアホの子になるって報告は結構あった気がする。
ちゃんと遠距離で戦ってた子が、殴りに行くようになったりとか、200ギリギリで撃つようになったりとか。

154 ：名も無き冒険者：2007/05/12(土) 22:40:23 ID:mvfNDPh6

マジか。まあ基本トレしないからいいけど

155 ：名も無き冒険者：2007/05/12(土) 22:45:00 ID:c2t9IPwU

>>129
遅くなった
どっちでうｐろうか迷ってた

http://shinkiup.moo.jp/upl3/src/1178977442197.jpg

156 ：名も無き冒険者：2007/05/12(土) 22:48:00 ID:nlHSDItD

>>150
いや、実際にバカになったんだわ・・・orz
Lv12でＢに上がったもんだから、Lv50までトレーニングしたら
それまでちゃんと犬子砲を使っていた犬子が
素手で殴りに行くようになって・・・Ｂで２勝しかできずにEx落ちorz

まぁ、これは極端な例かも知れんけどね

157 ：名も無き冒険者：2007/05/12(土) 22:53:05 ID:QOrnYorv

>>156
いっぺんに50まで上げたならありえるかもな。
やはり適度にシャバの空気にあててやらないとダメってことか。

158 ：名も無き冒険者：2007/05/12(土) 22:54:23 ID:zdtsfm/j

ばかになっても近接だけはできる

つまり高機動近接最強

159 ：名も無き冒険者：2007/05/12(土) 22:57:05 ID:KmdlkfLn

ガルガンテュアロアをプロテクションで防御したけど、わずかながらダメージもらった。
で、ハイパーブラストを撃ち込んでプロテクションされたときはダメージ通らなかった。
どういう理屈だろうな？

160 ：名も無き冒険者：2007/05/12(土) 22:57:42 ID:u+F0VTQj

すみません、先輩方、助けてください。
どうすれば、反撃スキル（クイックドロー等）使うようになりますか？
どうしても、使ってくれないんだ、犬子。

161 ：名も無き冒険者：2007/05/12(土) 22:58:10 ID:6UvEBhLD

>>158
そしたら今度は近接武器しか持ってないのに
中距離遠距離で回り込んだりするんだぜｗ

162 ：名も無き冒険者：2007/05/12(土) 22:59:08 ID:aQNYTpq0

バカというよりAIが初期値に近づくんじゃなかろうか。
うちの白子はAに入って一気に回避40までトレーニングで上げたが
ちゃんと260理想で白子砲撃ってくれてたし。

163 ：名も無き冒険者：2007/05/12(土) 22:59:58 ID:eTILbJBL

>>159
打撃耐性無し、射撃耐性有りだったか、相手の攻撃力

164 ：名も無き冒険者：2007/05/12(土) 23:00:13 ID:UpoQDMEX

>>162
つまりあほの子になった白子はトレーニングすればいいってことか

165 ：名も無き冒険者：2007/05/12(土) 23:01:24 ID:IbMt89UM

wikiには反撃スキルの使用タイミング、まだ記載されてないんだっけ？

166 ：名も無き冒険者：2007/05/12(土) 23:01:25 ID:SjbpWB+w

わー、ＥＸおもしれー。
Ｂクラスの娘たちほったらかしだよｗ

ところでＥＸシミュの人参だらけ猫子はイカレてる（ホメ言葉）と思うｗ

167 ：名も無き冒険者：2007/05/12(土) 23:01:32 ID:ZTqPW9EM

ここ↓読んでない奴多いんだなぁ。
ttp://www.shinki-net.konami.jp/journal/22_iroiroitem.html

＞過度なトレーニングは実戦感覚を鈍らせ、バトルで本来の力を
＞発揮できなくなるからな。

＞あくまでトレーニングはバトルのためのものですからね。
＞鈍った実戦感覚はオフィシャルバトルで回復しますから、
＞トレーニングと実戦をバランス良く繰り返して入手を狙ってください。

168 ：名も無き冒険者：2007/05/12(土) 23:05:32 ID:mvfNDPh6

>>167
それ読んで、実際どうなのか？
って具体的に検証しないと意味ないでしょ

169 ：名も無き冒険者：2007/05/12(土) 23:09:01 ID:c2t9IPwU

>>166
何本くらい付けてるんだろう？
ウチは４本だけだし…？

170 ：名も無き冒険者：2007/05/12(土) 23:10:38 ID:7ytXlDxS

ここ盛り上げ役の社員とかコナミ関係者が書き込みしてないよな

171 ：名も無き冒険者：2007/05/12(土) 23:11:39 ID:ZTqPW9EM

>>168
今までさんざん報告あったと思うよ。
167に書かれてるので納得した人は多いんじゃないだろうか。

172 ：名も無き冒険者：2007/05/12(土) 23:14:03 ID:SjbpWB+w

>>169
たしか１４本だった。
機動１００ｗｗｗｗ
でもボディが黒子だからあんまり速くなかった。

173 ：名も無き冒険者：2007/05/12(土) 23:15:10 ID:mvfNDPh6

そんなんで納得していいのかｗ

174 ：名も無き冒険者：2007/05/12(土) 23:19:59 ID:IbMt89UM

公式は信用するべきなんだろうけど、初期の反撃スキル発動無しとか見てると、全く安心出来ない

あのころ白子ハンドガンは、かなり使用率低かった気が…

175 ：名も無き冒険者：2007/05/12(土) 23:21:07 ID:c2t9IPwU

>>172
１４本って…ｗ
白子７体分かー
つかハードポイントがよく確保できるもんだ

176 ：名も無き冒険者：2007/05/12(土) 23:22:09 ID:ZoJnABmH

>>172
俺も見たｗ
装備リストみたら16本で機動120あったぞ。
でも確かに特に速いって感じはしないな。

177 ：名も無き冒険者：2007/05/12(土) 23:22:30 ID:8mLGB9da

>>174
そうか？　射程が長く準備も早い、命中そこそこ　誤爆スキルも無い
なかなかに使いやすかったと思うが

178 ：名も無き冒険者：2007/05/12(土) 23:29:24 ID:ZTqPW9EM

>>172
対処法示されてるんだからいいじゃない。
具体的に検証するならがんばってください。

179 ：名も無き冒険者：2007/05/12(土) 23:29:48 ID:/89gL6Hd

なんだかスゲェ分析が来てるな
正直、ここまで情熱もってこのゲームやってる人がいたことに驚きだわ

俺も回避強化の遠距離神姫つくってみるかな

180 ：名も無き冒険者：2007/05/12(土) 23:34:27 ID:6pU9Id6l

ゲームとしてのデキの良し悪しはともかく。
育てたキャラに愛着が湧くという点で良いゲームだと思う。

181 ：名も無き冒険者：2007/05/12(土) 23:35:38 ID:SjbpWB+w

>>175
白子翼と頭と、いっぱい生えてたｗ

>>176
たぶん、増やしたんだと思う。
コメントに「機動100お試し中」ってあったし、装備欄でも100になってたし。
おそらく忍子ボディならかなりのかっとび娘になってたんだろうな。

182 ：180：2007/05/12(土) 23:35:48 ID:6pU9Id6l

変なコトになってた。
ゲームとしてのデキの良し悪し→ゲームシステムとしてのデキの良し悪し。

183 ：名も無き冒険者：2007/05/12(土) 23:37:13 ID:DVqOkPme

なんかおかしいと思ったら、昨日からまたＳＰ回復量減ってるじゃねえか……。

184 ：名も無き冒険者：2007/05/12(土) 23:40:00 ID:5ZA3BRMp

これまでいくらつぎこんでる？

185 ：名も無き冒険者：2007/05/12(土) 23:40:44 ID:ezGY8vr6

フィギュアも合わせると20kぐらい

186 ：名も無き冒険者：2007/05/12(土) 23:41:29 ID:6xJmbVXe

>>180
ですからそれを推し進めてもっといちゃいちゃできるようにですね…
つーか愛着湧くようにしといてリセット前提のシステムとかマジ意味ﾜｶﾝﾈ(ﾟ⊿ﾟ)

187 ：名も無き冒険者：2007/05/12(土) 23:43:43 ID:S0l8uki2

逆に考えるんだリセットではなく新規に神姫購入すればいいやと考えるんだ

188 ：名も無き冒険者：2007/05/12(土) 23:44:38 ID:nlHSDItD

>>187
誰が(ry

189 ：名も無き冒険者：2007/05/12(土) 23:46:09 ID:eTILbJBL

新規購入した子は愛着ある子とは別ものだし……

190 ：名も無き冒険者：2007/05/12(土) 23:47:21 ID:pY0rHWpv

愛着ある子の妹とか脳内設定で補完するんだ！

191 ：名も無き冒険者：2007/05/12(土) 23:47:48 ID:Vx+MZxfy

ttp://shinkiup.moo.jp/upl3/src/1178980877332.jpg
ﾆｱ　いいんだよ、君は僕の天使なんだから
　　天使って意外に性格悪いんだよ、ぴったりだ
　　十分に天使っぽいと思うよ

192 ：名も無き冒険者：2007/05/12(土) 23:49:09 ID:6xJmbVXe

新規に神姫購入してもそれまで愛した娘が成長するわけでもなし
あ、そうか、成長を見守る娘でなく人生を一緒に歩んでく妻になるのか
ちくしょうコナミめ粋な事しやがって
というわけで新たな娘の成長を妻と一緒に見守りたいので複数体同時メンテとかそんな感じの実装ｷﾎﾞﾝ

193 ：名も無き冒険者：2007/05/12(土) 23:53:35 ID:nlHSDItD

と、いうかだな・・・
兎の下ぶくれが多少直ってないか？
なんか見た目すっきりしたような・・・

194 ：名も無き冒険者：2007/05/12(土) 23:54:20 ID:e6zvcTp+

もうバトロンのｷｬｯｷｬｳﾌﾌ導入は諦めるから、デスクトップアクセサリか何かで
パッケージ販売してくれ。
適当に神姫達がウロウロするのでいいから。
特典は忍子フィギュアで。

195 ：名も無き冒険者：2007/05/12(土) 23:54:44 ID:6pU9Id6l

成長した神姫で（と）もっと色々遊びたいぜ。

196 ：名も無き冒険者：2007/05/12(土) 23:54:53 ID:OQMhnPDr

>>192
そして勝てない娘につい「お前のお母さんなら勝っていた」とか
「お母さんと違ってお前は……」とか言っちゃうんだな

197 ：名も無き冒険者：2007/05/12(土) 23:56:24 ID:NTw4WDZM

ついさっきまでシールド＋パイルで
ずっと俺のターン！！やってごめんね
どうしても累計１０勝のアチがほしかったんだ
クナイとれたから装備戻すね

あとオーナーズランクってポイントいくつで
シルバーになるの？
赤いスカートが欲しいんだ

198 ：名も無き冒険者：2007/05/12(土) 23:59:00 ID:vymnR+lq

>>197
100ポイントだったはず
ゴールドは多分500。俺が今475でゲージがほぼ一杯になってる

199 ：名も無き冒険者：2007/05/12(土) 23:59:15 ID:e6zvcTp+

>>197
テンプレのwiki見れ。

200 ：名も無き冒険者：2007/05/13(日) 00:00:27 ID:I0GEnL0C

なんかよくOβの話がでるけど
これ自体、既にOβじゃないか？
バトロン立ち上げて、最初に同意を求められる規約の
最初の項目を見ると、そうとしか思えないのだけど。
あと、ゲームバランスの話だけど、夏には第三弾以降の実装を控えているわけで
その開発に合わせてバランス調整をしているのではなかろうか。
まぁ、これから現時点で発売・発表されている神姫の実装を考えたら
それこそ「永遠のβ（おお、Web2.0だ！）」になるのではないか、と

201 ：名も無き冒険者：2007/05/13(日) 00:00:42 ID:NTw4WDZM

>>197
えちょｗｗｗ
１００も必要なのかorz
アチ一つにつき５ポイント増加だよね？
今４０だからあと１２個もアチが必要なのか
先がなげぇorz

202 ：名も無き冒険者：2007/05/13(日) 00:01:10 ID:PJC4HwTa

>>192
SSスレで結婚した黒子の娘～とかそんな話があったような

正直引いたのは内緒だよ？

203 ：名も無き冒険者：2007/05/13(日) 00:01:14 ID:u6ytx+rG

せめてトランプ程度でもいいから引退した神姫たちと遊べる機能があればな…
みんなでわいわい言いながら大富豪とか…
頭悪いな…俺

204 ：名も無き冒険者：2007/05/13(日) 00:01:32 ID:cvV9Mgq9

>>200
普通βってのは金払わないもんだ

205 ：名も無き冒険者：2007/05/13(日) 00:01:57 ID:q9yrpcIp

ここの皆がガルガンガルガン言うから買ってみたんだが
ガチ装備をメイドガルガンでテュアロアだして叩き潰して勝つとすげぇ楽しいな

206 ：名も無き冒険者：2007/05/13(日) 00:05:22 ID:UELIKOYF

>>204
金払ってβに付き合ってる俺ら、マジでイイ人達だなｗｗｗ
しかも、リセット出来ない病にかかると、安定した頃にまた追加購入とかｗ
>>205
事実、もうそれくらいしか楽しみが無いのよ。
あとは装備制限のネタバトルとか。

207 ：名も無き冒険者：2007/05/13(日) 00:05:55 ID:ZXM+yuEh

>>202
こういうのは短く切り上げないとキモいことになるのはわかってる
だから>>196から妄想つなげたかったけど涙を飲んで我慢した
ダメな夫でごめんよ摂子ダメなパパでごめんよエミリー

208 ：名も無き冒険者：2007/05/13(日) 00:07:25 ID:6qk+C3BU

愛着湧いて課金装備やバッテリー買っちゃったこと激しく後悔
さっさと無意味な制限撤廃しる！　オフィ後くらいしかキャッキャウフフできなーんだから

209 ：名も無き冒険者：2007/05/13(日) 00:09:22 ID:bLQMpFf1

ちょっ！評価画面出た
シミュしてたつもりがオフィでメイドガルガンで勝ってたw

褒めちゃったけどAIバカにならないかな……

210 ：名も無き冒険者：2007/05/13(日) 00:11:39 ID:6qk+C3BU

>>209
俺なんてさっき装備とＡＩの動き調べるために武器無しで戦わせてたら間違ってオフィ送っちゃったorz
しかも鯖落ちで評価できず

211 ：名も無き冒険者：2007/05/13(日) 00:14:21 ID:FGrAhS3C

カブキさんでまじめにS目指したいんだけど何か買っておきたい装備とかあるかな
現状持ってるのはウサ以外のフルセット各1、各種羽、盾、ゴーグル
予算は1800ptほど
とりあえずガルガンチュアとバルムンクは買おうと思ってる

212 ：名も無き冒険者：2007/05/13(日) 00:16:01 ID:dKJIK3yh

>211
忍者に回避させたいなら兎も買ってもいいかも

213 ：名も無き冒険者：2007/05/13(日) 00:23:29 ID:iD+n6Ky2

おそらく既出な質問で申し訳ないんだが・・・

白子の頭（コア）に、黒子の素体ボディで起動した場合、
Ｓランク達成のアチーブメントは、どっちになるの？
ツインビーム？　ブーケ？

教えて、Ｓランク達成したエロイ人

214 ：名も無き冒険者：2007/05/13(日) 00:24:09 ID:JUnRqmp4

ウチのガルガン忍子の棒立ち癖を直そうとしてたら、嫌な感じがしたのでEXｼﾐｭに行ってみた。

遠距離猫さんとステゴロしてた。。。

215 ：名も無き冒険者：2007/05/13(日) 00:24:58 ID:XIlUs/9Z

>>183
変わってないじゃない。
>>213
白子

216 ：名も無き冒険者：2007/05/13(日) 00:30:54 ID:iD+n6Ky2

>>215
即レスありがとう、エロイ人！

（頭もボディも）白子がどうにも勝てないので、
あっさりＳランク達成した黒子にあやかってみるよ・・・ orz

217 ：名も無き冒険者：2007/05/13(日) 00:32:29 ID:MFnoPIAR

うちの猫、戦闘開始直後のSPが何故か50じゃなくて49なんだけど、他にも同じ状態の奴いる？
Lv150で成長限界迎えてから、急にそうなったんだが…

218 ：名も無き冒険者：2007/05/13(日) 00:32:57 ID:6CGR07yW

ステゴロ化には謎が多いね
ウチの近接にゃんこにホウライだけ持たせてシミュ送ると、ちゃんとホウライの間合いで戦おうとする
なのにたまにステゴロ行こうとする
憶測だけど、近距離攻撃スキルがある場合にはそれも武器として認識してて、
遠距離が不利と判断すると次の武器＝近接スキルを使おうと接近してるんじゃないのだろうか？
よく殴った後にネコキック出してるし

219 ：名も無き冒険者：2007/05/13(日) 00:34:49 ID:6CGR07yW

>>217
俺じゃないが、対戦相手の神姫がそうなってたのを見たことがある

220 ：名も無き冒険者：2007/05/13(日) 00:38:12 ID:bF2NluTi

@２戦負けるが引き分けでSかEx・・・

221 ：名も無き冒険者：2007/05/13(日) 00:39:04 ID:w+Z4MFZg

>>211
回避型にするんだよね？

今はまだ必要ないかもしれないけど、
A以降は兎のブースターは何個あっても
困らないので、余裕があれば兎複数買い
を推奨しとく。

222 ：名も無き冒険者：2007/05/13(日) 00:41:15 ID:TWb0d886

>>218
スキルあると使うその間合いにちゃんと行こうとするよ
ウチの近接犬はハンティングエッジの最適距離を100以上だと思ってるらしく
素手で0距離戦闘してても100まで下がろうとするもんな。

スキルってAIの判断が能動的に使おうとして距離調整するのと、
受動的に戦闘中最適距離になったのをトリガーに使う場合あるよな。
慣れるまで能動的に使ってくれないんだよなあ。

223 ：名も無き冒険者：2007/05/13(日) 00:44:07 ID:XIlUs/9Z

>>220
えぇ？？勝たなくていいのか？

224 ：名も無き冒険者：2007/05/13(日) 00:46:14 ID:IEk3gtO5

白子の考えがわからん。
遠距離砲撃型で育ててきて、いつもはちゃんと距離をとってんのに、
たまにくるくる回りこみばっかりしやがる。

相手の装備とか性能見てんのかな？

225 ：211：2007/05/13(日) 00:49:00 ID:FGrAhS3C

とりあえずウサパーツセット購入
なかなか使いやすいパーツ多いのな　アドバイス感謝

さてこの余った生首どうしてくれよう

226 ：名も無き冒険者：2007/05/13(日) 00:49:12 ID:MFnoPIAR

>>219
それが俺

なんてオチだったら('A`)
まぁ俺も他にそうなってる神姫は見た事ないし、一応サポートに報告しとくかな

227 ：名も無き冒険者：2007/05/13(日) 00:51:23 ID:XIlUs/9Z

>>226
私も相手がそうなってるの見たことがあるけど、
Bだったから貴方ではないと思う。

228 ：名も無き冒険者：2007/05/13(日) 00:53:13 ID:6qk+C3BU

>>226
普通に自分も相手もなってるの何度も見てるから安心汁

229 ：名も無き冒険者：2007/05/13(日) 00:57:10 ID:Ixx8LsBL

レベル0でレベル44と僅差で引き分けたｗ
闘いはレベルや装備ではなく愛なんだとひしひしと感じたんだぜ

230 ：名も無き冒険者：2007/05/13(日) 00:59:21 ID:XIlUs/9Z

>>229
その44の子にも愛はあるよ。AIは知らんが。

231 ：名も無き冒険者：2007/05/13(日) 00:59:21 ID:MFnoPIAR

>>227-228
LP1が云々と同じく、内部計算で微妙な誤差が起きてるとかかな…
実害はほぼゼロなのが救いか

232 ：名も無き冒険者：2007/05/13(日) 01:11:57 ID:oMrtxrJu

好き放題させてたせいかAに入ってから一回も勝てん
馬鹿になってもいいから訓練で何かに特化させた方がいいのかな？

233 ：名も無き冒険者：2007/05/13(日) 01:16:30 ID:S4dbRnT5

>>232
こっちもそんな感じだ
もうS行きは諦めるけど,せめて成長限界までは育てるよ
ごめんよ忍子

234 ：名も無き冒険者：2007/05/13(日) 01:20:51 ID:L3p5KGSo

>>19-27
ぎにゃ～～～古いデータが混じってた。
もう死んでしまいたい。

■グラフ
ttp://shinkiup.moo.jp/upl3/src/1178986712322.jpg

■数式
白子：前進 180cm+機動×1.5cm 後退 120cm+機動×1cm
忍子：前進 165cm+機動×1.5cm 後退 110cm+機動×1cm
犬子：前進 150cm+機動×1.5cm 後退 100cm+機動×1cm
※移動は6秒かけて行われる。

235 ：名も無き冒険者：2007/05/13(日) 01:21:42 ID:L3p5KGSo

>>234 の続き
■実例：
神姫：犬子(機動40) 前進 210.0 (35.00cm/s)
敵神姫：猫子(機動 5) 前進 157.5 (26.25cm/s)

01-00.00
敵神姫が接近しています
予想移動距離：157.5
#解説1 26.25cm/sで前進
01-00.00
有利な距離を確保するため接近します
予定移動距離：210.0
敵神姫との理想距離：66.7
#解説2 35.0cm/sで前進
#解説3 相対速度 61.25cm/s
01-01.36
ＧＡ４“チーグル”アームパーツによる攻撃準備動作に入ります
必要準備動作時間：0.50秒
有効射程距離：0.0―120.0
推定命中率：89.5%
現在の敵神姫との距離：66.7
#解説4 1.36秒 × 61.25cm =83.30cmお互いの距離の縮み、
#　　　150cm-83.3cm=66.7cmになったと考えられる。

236 ：名も無き冒険者：2007/05/13(日) 01:22:33 ID:L3p5KGSo

>>234-235 の続き
■分析例１：たとえば犬子(機動40)がチーグル(120cm)をもったとする。
犬子が前進210cm(34cm/s)、後退140cmとなる。また、理想を相対距離66cmとする。
開始では相手との相対距離150cmなので、理想距離までは84cm。
相手が白子(機動40)だとすると、前進240cm、後退160cm(26.7cm/s)。
また、犬子は接近狙い、白子は遠距離狙いとする。
犬子の前進速度と白子の後退速度の差分は7.3cm/s(34m/cs-26.7cm/s)。
移動は最大6秒続くため、相対距離は43.8cm(7.3cm/s×6s)短縮し、106.2cm。
106.2mなのでチーグル可能。そこからチーグル準備完了までに0.5秒。
白子も6秒移動した後のため、息切れで移動停止。
結局ぼこられる。

■分析例２：白子が多連人参白子で70まであげていたとする。
この場合、前進285cm、後退190cm(31.7cm/s)。
先の犬子(機動40 前進34cm/s)との相対速度は3.3cm/s(34cm/s - 31.7cm/s)。
6秒後の相対距離は19.8cm縮んで130.2cm。
チーグルの射程外。たすかった…

237 ：名も無き冒険者：2007/05/13(日) 01:23:17 ID:L3p5KGSo

>>234-236 の続き
■分析例３：機動40の犬の初回チーグルをかわしきるためには、
縮められる相対距離を6秒で30cm以下にすればOK。
すなわち、5cm/s以下の相対速度ならよい。
したがって、34cm/sの相手から逃げるには、29cm/sが必要。
移動距離に換算すると174cm(29cm/s×6)。
174cm以上の移動を可能とする機動は54。したがって、最低55の機動が必要。
（これは白子の場合。犬子でやろうとすると、+20の機動が必要…）
さらに言えば、55の機動を持ち、相手を衝撃で30cm後退させられる武器をもてば有利。

　× カロッテP12の後退距離　　　　　：後退なし（ダウン：　０）
　×アルヴォＰＤＷ９の後退距離　　　　：約20m　　（ダウン：６５）
　×カロッテTMP　　　　　　　　　　　：約25m　　（ダウン：６５）
　×ヴズルイフの後退距離　　　　　　　：約25m　　（ダウン：７０）
　○アルヴォＬＰ４ハンドガンの後退距離：約30m　　（ダウン：８０）
　○“ピースビルダー”の後退距離　　　：約30m　　（ダウン：８０）
　　参考：GA4“チーグル”アームパーツ：約50m　　（ダウン：１４０）
※後退距離はダウン値と相関がありそう。

■分析例４：1回チーグルを食らうと50cmほど後退すると仮定。
なお、防御時には後退距離が縮む(チーグルで40cm後退になる)ため、
回避を推奨。すなわち、120cmでギリギリで殴られたら、160cmまで後退できる。
この場合、40cmを6秒で縮められなければ良いと言える(相対速度6.7cm/s以下)。
その実現には[{(150cm+犬機動×1.5cm)/6s}-6.7cm/s}×6s/cm]-120によって
白子が必要な機動が求められるはずであり、犬機動が20ならば機動50。

　上記の公式は展開すると
「つめられる距離を40cmで済ます白機動=犬機動×1.5-10」
まで簡略化できる。ざっくり言って、犬が機動10なら白は機動5が、
犬が機動20なら白は機動20が、
犬が機動30なら白は機動35が、
犬が機動40なら白は機動50が必要となる。

238 ：名も無き冒険者：2007/05/13(日) 01:24:02 ID:L3p5KGSo

>>234-237 の続き
■分析例５：接近戦用から離れて銃撃戦に持ち込むためには
　さらに、突撃し続ける接近専用から距離をとるためには、
相対速度0以下がほしい所。
相対速度が0より大きければ、開始の150cmよりは、相手の移動ミス以外では離せなくなる。
先の公式を利用すると、6.7cm/sだったところを0cm/sにすればよい。
指揮を展開すると、
「突撃し続ける接近専用から距離をとるために必要な白機動=犬機動×1.5+30」
まで簡略化できる。ざっくり言って、犬が機動10なら白は機動45が、
犬が機動20なら白は機動60が、
犬が機動30なら白は機動75が、
犬が機動40なら白は機動90が必要となる。

　機動45は、白リア(20)+忍胴(10)+猫足(10)+白人参(5)×1の4パーツで
実現可能で現実的。
　機動75は、白リア(20)+忍胴(10)+猫足(10)+白人参(5)×7の10パーツで
実現可能。白子は前進時は機動+10、後退時は機動+20相当なので、
そうでない神姫はさらに、白人参×4。どっちにしろ、つらい。

　すなわち、相手の機動が25をこえていたら、
接近戦用が間抜けカマさない限り、遠距離離脱は不可能。

■結論：相手が接近型で機動15以下なら「機動50＋白子砲」推奨。
相手が接近型で機動20以上ならば、「アルヴォＬＰ４ハンドガン＋回避装備」で
中距離で逃げ回りつつ、射殺。おそらく、悪魔羽での追撃が有効。

239 ：名も無き冒険者：2007/05/13(日) 01:25:19 ID:L3p5KGSo

>>234-238 の続き
■分析例６：ＶＳ黒子戦
　黒子の実測値は無いが、対戦相手として収集したデータを見ると

黒子：前進 120cm+機動×1.5cm 後退 80cm+機動×1cm

　となると考えられる。すると、
「突撃し続ける接近専用から距離をとるために必要な白機動=黒機動×1.5」
となるはずである。ざっくり言って、黒が機動10なら白は機動15が、
黒が機動20なら白は機動30が、
黒が機動30なら白は機動45が、
黒が機動40なら白は機動60が必要となる。

　機動50は、白リア(20)+忍胴(10)+猫足(10)+白人参(5)×2の5パーツで
実現可能なので、実質、黒子からは白子は逃げ切れる。

■分析例７：接近戦側から移動力論を利用する。
　白子はよく、266.7cmから白子砲を撃つ事が統計的に多い。
すなわち、白子が移動なしと考え、白子砲を構えてから、
発射されるまでに200.0cm以下に滑り込めば、これを一方的に無効化できる。

　白子砲の準備時間は2.5秒なので、犬ならば以下の公式分だけ前進できる。
「(150cm+犬機動×1.5cm)÷6s×2.5s」
これが70cm以上になる機動を確保すればよい。
機動20あれば、白子砲の準備時間に78.12cm進めるので問題なし。
しかも、最大移動距離は187.5cmであるため、
266.7cmを79.2cmにまで縮め、チーグル・バルムング・パイルの
射程に捉えることが出来る。
すなわち、格闘戦兵器のみでも、機動を25確保すれば、十二分に戦える。

　ただし、黒子は機動が-20扱いであるため、
先の前提を満たすためには機動45が必要となる。

240 ：名も無き冒険者：2007/05/13(日) 01:26:01 ID:L3p5KGSo

>>234-239 の続き
■悲しい実例
敵神姫との距離：244.6
10-00.00
敵神姫がこちらを視界に捉えたようです
10-00.00
敵神姫が接近しています
予想移動距離：105.0
10-00.00
移動の必要は無いと判断したため次の行動に移ります
10-00.00
ＧＥモデルＬＣ３レーザーライフルによる攻撃準備動作に入ります
10-02.50
攻撃準備完了、ＧＥモデルＬＣ３レーザーライフルで敵神姫を攻撃します
現在の敵神姫との距離：200.8
# 敵神姫は6秒で105.0cm(17.5cm/s)しか進めないため、
# 2.5s経過しても43.8cmしか前進できず、レーザライフルを食らった。あと少し機動があれば…
敵神姫は回避態勢
攻撃回数：1
ヒット数：1
衝撃により、敵神姫が後退
後退距離：12.0
現在の敵神姫との距離：212.8
この攻撃による与ダメージ総計：681
敵神姫のライフポイントがゼロになりました、戦闘処理を停止します

241 ：名も無き冒険者：2007/05/13(日) 01:27:17 ID:L3p5KGSo

>>234-240 の続き
■最後のつぶやき
　…敵の移動距離を予測しているんだから、自分も下がろうよ…白子…
orz

敵神姫との距離：240.3
04-00.00
敵神姫が接近しています予想移動距離：180.0
# 相手は猫機動20 前進速度 30cm/s
04-00.00
移動の必要は無いと判断したため次の行動に移ります(自分は白機動40)
04-00.00
ＧＥモデルＬＣ３レーザーライフルによる攻撃準備動作に入ります
04-02.50
攻撃準備完了、ＧＥモデルＬＣ３レーザーライフルで敵神姫を攻撃します
現在の敵神姫との距離：165.3
敵神姫は回避態勢
攻撃回数：1
敵神姫に回避されました
# 準備の2.5秒で75cm距離を詰められて、射界割れで攻撃失敗
04-09.00
敵神姫のスタンロッドによる攻撃準備動作を確認
現在の敵神姫との距離：60.3
# 見事に180.0cm詰められ、スタンロッドでずっと俺のターン orz
# あぁ、せめて自分(機動40 後退速度26.67cm/s)も後退し、
# その後攻撃してくれれば、相対速度は3.33cm/sで19.98cmしか詰められず、
# 最低射程距離を割り込まれることは無かったのに orz
# 相手が白子で機動40(40cm/s)あったら、それでも余裕で割り込まれるけどねｗ

長文連投ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ。もうしません。今回は間違いに気づき、いたたまれなくなってやってしまいました。本当に申し訳ありません。

242 ：名も無き冒険者：2007/05/13(日) 01:29:46 ID:jLM5Q8pB

>>234-241
「白子が自らのメイドスカートをたくし上げ」まで読んだ。

243 ：名も無き冒険者：2007/05/13(日) 01:30:30 ID:6qk+C3BU

>>234
おかしいと思ってた、俺が以前調べてここに載せたデータだと、５／２パッチ以前は３倍、以後は１．５倍になってたから

ちなみに、ようは白子＝機動１２０、犬子＝機動１００ってこと
同じ機動○な忍子と犬子で機動が違うのは興味深いね

244 ：名も無き冒険者：2007/05/13(日) 01:32:57 ID:UELIKOYF

>>241
たしかにその通りなんだよな。
手前が装備している武器の射程は長いんだから、目一杯後退しとけ！
って毎回毎回毎回毎回言いたくなるｗ

245 ：名も無き冒険者：2007/05/13(日) 01:33:11 ID:TWb0d886

>>234
「防御とか回避とか」の所に置いてあるのもこっちに差し替えたほうがいいかな

246 ：名も無き冒険者：2007/05/13(日) 01:34:47 ID:wMYXPZNC

すげぇ
よくわからないけど神姫の股を開いたり閉じたりするときの興奮期待値？

247 ：234：2007/05/13(日) 01:37:55 ID:L3p5KGSo

>>245
お願いします。

恥ずかしいから自分で置換しようとしたのですが、
url見つけられずに、さらに自己嫌悪。
ttp://www33.atwiki.jp/2chbattlerondo
ｺｺﾁﾞｬﾅｲﾉ?
吊ってきます。おやすみなさい。

248 ：名も無き冒険者：2007/05/13(日) 01:38:14 ID:6qk+C3BU

>>234
あ、ちなみにＣＳＣのマラカイトの効果は機動＋１０、３つつけても元が機動８０の黒子じゃ白子に劣る

249 ：名も無き冒険者：2007/05/13(日) 01:42:27 ID:sdy3Aby+

つまりマラカイト３高機動白子だと余程の事が無い限り黒子を振り切れるのか

250 ：名も無き冒険者：2007/05/13(日) 01:48:57 ID:TWb0d886

>>247
直しといたよ。
いや、俺ん所wikiじゃなくて普通に個人でやってるだけで
解析に参考になりそうだから置かせて貰っただけなんでー
ここね
ttp://www.fureai.or.jp/~souiti/okiba/sinkiLogAnalysis/sinkiLogAnalysis.html

251 ：名も無き冒険者：2007/05/13(日) 02:06:49 ID:3KtzuBys

あー、白羽うぜぇ……S目指してんなら負けない装備じゃなくて勝てる装備で来いよ

252 ：名も無き冒険者：2007/05/13(日) 02:08:14 ID:FG7g2tfQ

>>251
目指してない怨念子かもしれない

253 ：名も無き冒険者：2007/05/13(日) 02:09:13 ID:gWZQcTa8

6体育ててみた感想

黒子適当にやってもAランク入り可能な素体初心者にオススメ
白子ダントツで馬鹿誰にもオススメできない
犬子パッチで強化されても微妙な装備全耐性が素敵
猫子かわいいよ！！！！！１
忍子回避性能抜群 Sランク入りが一番簡単？
兎子ババァ乙

254 ：名も無き冒険者：2007/05/13(日) 02:10:06 ID:NIDNKlNf

猫が一番可愛いよ

255 ：名も無き冒険者：2007/05/13(日) 02:11:08 ID:56WPqZ2G

デレな黒子に一票！

256 ：名も無き冒険者：2007/05/13(日) 02:13:12 ID:FG7g2tfQ

白子かわいいよ白子

257 ：名も無き冒険者：2007/05/13(日) 02:14:21 ID:XIlUs/9Z

黒子の次に忍子

258 ：名も無き冒険者：2007/05/13(日) 02:17:24 ID:Y3gq+t5B

忍子回避性能抜群 Sランク入りが一番簡単？

これはない。

259 ：名も無き冒険者：2007/05/13(日) 02:19:01 ID:bLQMpFf1

今の状況だと忍子は白羽削りきれずにEX落ちが多いだろうな……

260 ：名も無き冒険者：2007/05/13(日) 02:20:56 ID:sdy3Aby+

勝てる装備に白羽入ってる俺は間違い無く攻撃LV50

261 ：名も無き冒険者：2007/05/13(日) 02:21:19 ID:L3p5KGSo

日本古来の格言が白子の可愛さを証明している。

曰く、「　馬　鹿　な　子　ほ　ど　か　わ　い　い　」

白子かわいいよ白子。
お勧めは出来ないのはまったく同意。

262 ：名も無き冒険者：2007/05/13(日) 02:27:59 ID:3CYw0/BB

犬子で白羽使われるとマジ詰みだよな・・・
通常攻撃をガードされてスキル使用時に白羽使われると相手が白子でも引き分けだし・・・
頼むから白羽のSP消費を増やすか回復量を減らすかしてくれ('A`)

263 ：名も無き冒険者：2007/05/13(日) 02:30:37 ID:3Jw2KIzI

流れぶった切って悪い。
ちょいと質問なんだけど、長所を生かせる装備をさせたほうが良いのか？
例えば黒子だと防御あげまくって、距離を絞った装備を付けたり、
忍子だと回避装備付けて、遠距離から狙い打ったり。
このゲームって勝つか負けるかが楽しみだから、そんなにドローしたくない。
って考えると、攻撃力重視＋機動力で攻めた方が良いのかな？

264 ：名も無き冒険者：2007/05/13(日) 02:31:35 ID:Ot/hGxvx

皆自分の子が一番可愛いんだぜ
白子可愛いよ白子

265 ：名も無き冒険者：2007/05/13(日) 02:31:51 ID:XIlUs/9Z

LPが2kしかないうちの子には命綱です。MaxSPでも400ないからご容赦ください。

266 ：名も無き冒険者：2007/05/13(日) 02:33:50 ID:74IOkvwQ

兎子も結構初心者向けだと思う。
SP低いのが難点だけど、扱いやすい。

顔？全装備フルフェイスでおｋ

267 ：名も無き冒険者：2007/05/13(日) 02:34:07 ID:XIlUs/9Z

>>263
たとえ苦手でも攻撃はあげないとまずい。
白子忍子で攻撃低いと通常攻撃0とかありえる。

268 ：名も無き冒険者：2007/05/13(日) 02:34:31 ID:FG7g2tfQ

>>263
うちの白子は防御固められると確実に負けかドロー。削りきれない
まぁ、オーナーの趣味っちゃ趣味だが、確実に勝ちを狙うなら今は高機動高火力近接だろうか
命中も忘れちゃダメよ

269 ：名も無き冒険者：2007/05/13(日) 02:36:47 ID:Ot/hGxvx

>>263
勝つか負けるかがしたいなら確実に攻撃＋機動で特攻
結局AIをどこまで賢くするかに集約されるけどなー

270 ：名も無き冒険者：2007/05/13(日) 02:39:57 ID:FGrAhS3C

重力ステージで高機動黒子に遠距離白子が勝つ方法ってあるんだろうか

271 ：名も無き冒険者：2007/05/13(日) 02:40:18 ID:XIlUs/9Z

兎や白子で黒素体って命中補えてよさそうだなぁ。
AIの相性は知らないけど。

272 ：名も無き冒険者：2007/05/13(日) 02:41:32 ID:FG7g2tfQ

>>270
うちの白子は超高機動だからチーグルとかそういうの相手なら距離を保ちつつ一方的に勝つ事もあるよ

273 ：名も無き冒険者：2007/05/13(日) 02:43:35 ID:3Jw2KIzI

>>267-268やっぱ攻撃は上げないとダメなのかｗ全然上げてないわｗｗ
隣接攻撃型に育てたいんだけど、なかなか言うこと聞かないｗ
隣接武器と中距離付けて、中距離攻撃ばっかだったら怒ってるんだけど、
やり方としてはこれでＯＫなの？
＠wiki見てたら、「AIは戦闘で育つので積極的に出してみよう」ってあったから、
全然訓練させてないんだけど、ある程度は訓練もさせたほうがよさげ？

274 ：名も無き冒険者：2007/05/13(日) 02:48:21 ID:FG7g2tfQ

>>273
あえて言うと中距離外しとけ
訓練はどうしたいかが重要、訓練だと能力を集中して伸ばせるのが利点。
ＬＰとＳＰは増えないけどね

275 ：名も無き冒険者：2007/05/13(日) 02:48:29 ID:XIlUs/9Z

>>273
近接武器だけつけて覚えさせた方が良い。
トレーニングも悪くはないけどやりすぎるとLv制限ひっかかるよ。

276 ：名も無き冒険者：2007/05/13(日) 02:49:10 ID:Mt7dx+3/

AIが安定していないのか回り込んでばっかりの白子相手に、これは余裕だなｗとか思ってたら
急に距離を取り出しハイパーブラストにヘルファイアの追撃で大逆転敗北を喫してしまったorz

277 ：名も無き冒険者：2007/05/13(日) 02:52:02 ID:FG7g2tfQ

>>276
うちの白子も最近ＬＰ３倍のアチばっか取るぜ。
なんでなのかは知らないけど

278 ：名も無き冒険者：2007/05/13(日) 02:54:44 ID:gWZQcTa8

Bランクでレベル100の相手倒したのに
EX落ちずにそのまま次も同じ人と当たったんだけど
EXの条件って変わったの？

279 ：名も無き冒険者：2007/05/13(日) 02:56:31 ID:FG7g2tfQ

>>278
101以上だ

280 ：名も無き冒険者：2007/05/13(日) 02:56:47 ID:3Jw2KIzI

>>275-276ふむ。中距離とか遠距離武器外してみるか。
とりあえず全員力Lv10まで上げて、チーグル装備させようかな。
ってか白子があほ過ぎるんだが・・・。
近距離しか付けてないのに、中距離で先回ばっかりしてるｗｗ勿論怒ってるけど治らない。
白子＝アホはもう確定説なのかな？

281 ：名も無き冒険者：2007/05/13(日) 02:57:19 ID:BtkqoEZ7

>>278
レベルアップしなかっただけじゃね？

282 ：名も無き冒険者：2007/05/13(日) 03:05:16 ID:4plVrbQl

さっきから日本語の不自由なお子が

283 ：名も無き冒険者：2007/05/13(日) 03:06:43 ID:EYvFeyM0

延長戦欲しいな
2ターンの間、ダメージ3倍とかにして

284 ：名も無き冒険者：2007/05/13(日) 03:32:08 ID:6qk+C3BU

延長戦ありだとそもそも１０ターン設定がいらなくなるし、判定勝ち付けるだけで良くない？
相手より与ダメが３割以上多ければ勝ち、未満なら引き分けとか
これだとスキルもロクに使えず火力の低い初期忍子白子ならチマチマあて、相手の攻撃は避けきるって出来る

285 ：名も無き冒険者：2007/05/13(日) 03:42:15 ID:nYgvgKRq

機動関係でひとつ
エンジェリックスカイは、機動＋４０の効果で、通常6秒で移動する距離を2秒で移動する
移動速度が３倍＋αになるって感じだ
距離400で白子砲準備されても、発射する前にほぼ確実に距離200を割れる
たとえば猫子で機動60確保してれば、距離400で準備された白子砲が撃たれる前に、
エンジェリックスカイ→スーパーネコパンチ＋ネコキックで撲殺・・・なんて真似も計算上では可能だｗ

286 ：名も無き冒険者：2007/05/13(日) 03:44:51 ID:80tHEy3j

判定勝ち欲しいよな。
これがありゃ白羽も諦めがつく。

287 ：名も無き冒険者：2007/05/13(日) 03:48:06 ID:iJpzNsWP

と言うより白羽の存在価値が無くなるね
イラネェけど

288 ：名も無き冒険者：2007/05/13(日) 03:49:33 ID:6qk+C3BU

ぶっちゃけ、判定勝ちさえ付けば白翼は現状のままでも良いくらいだからね
盾スキルより高性能なんで、消費上げるか回復量下げるかしてバランス取るべきだとは思うが

289 ：名も無き冒険者：2007/05/13(日) 03:51:48 ID:6qk+C3BU

>>287
攻撃力は足りてるけど防御が不安っていう「マトモに勝つ気がある」人には必要だよ
防御型だと盾使いにくいから、他にも回復系スキル欲しいくらい（見た目や装備箇所の問題で）

290 ：名も無き冒険者：2007/05/13(日) 04:00:16 ID:XIlUs/9Z

まぁ結局その判定方法じゃ超火力推奨な流れは変わらんよな。
超防御で常に判定勝ちってのも出てきそうだが。

291 ：名も無き冒険者：2007/05/13(日) 04:02:53 ID:6qk+C3BU

変わるだろ、超高火力を全段避け、チマチマ当てたダメージで勝ちもぎ取れるんだし

292 ：名も無き冒険者：2007/05/13(日) 04:06:03 ID:wMYXPZNC

回避型しか残らないよなそれ

293 ：名も無き冒険者：2007/05/13(日) 04:06:27 ID:XIlUs/9Z

私は変わらんと思うが、まぁ実際どうなるかは分からんな。

294 ：名も無き冒険者：2007/05/13(日) 04:07:23 ID:gWZQcTa8

兎子がひねりつぶしたくなるくらい馬鹿なんだがどうすりゃいいんだ

295 ：名も無き冒険者：2007/05/13(日) 04:29:07 ID:3PxwSLyU

>>294
つ　リセット
ひねりつぶしたいならそれもまたオーナーとしての選択だ

296 ：名も無き冒険者：2007/05/13(日) 04:31:25 ID:3KtzuBys

>>294
俺んとこのねじりつぶしたくなるくらい馬鹿な兎子と交換しようぜ！

297 ：名も無き冒険者：2007/05/13(日) 05:26:58 ID:3KtzuBys

A突入まで勝率7割キープだった俺の犬子、気付けばS昇格条件が残り30戦26勝です＼(＾o＾)／

298 ：名も無き冒険者：2007/05/13(日) 05:34:59 ID:wMYXPZNC

Aで超回避型にカモられて30敗とかよくあること

299 ：名も無き冒険者：2007/05/13(日) 05:53:21 ID:SQzGnk69

今気づいたんだが、うちのマオチャオCSCがルビー、サファイア、エメラルドなのに回避じゃなくて防御上げてたorz
レベルは18

300 ：名も無き冒険者：2007/05/13(日) 06:01:01 ID:3PxwSLyU

>>299
バランス型として末永くお幸せに。
極特化でも狙わない限りは普通に修正きく範囲だろ。

301 ：名も無き冒険者：2007/05/13(日) 06:23:55 ID:3CYw0/BB

>>297
うちも後4戦負けか引き分けでEXなんだぜ・・・

302 ：名も無き冒険者：2007/05/13(日) 06:48:11 ID:83TuOqKe

>>298
俺も勝率7割キープでAに上がって即二連敗
これはまずいと悟ってトレーニングに励んでる

303 ：sage：2007/05/13(日) 08:13:21 ID:jpfBX9mK

攻撃力不足だなと思い、黒子セットの攻撃力＋アイテムを
盾の上からつけてみたんだが・・・
いざ戦闘で使ってみると防御した黒子相手にダメージが
０・０・０・０・・・・（武器はバルムンクｗｗ）
防御してないときでも１００～２００くらいしか与えられなかったんだが
これって改善点とかあるんかな？盾の上に付けても意味無いとか？

304 ：名も無き冒険者：2007/05/13(日) 08:20:38 ID:cJpoQ2vo

>>297
C1敗B2敗でAにあがったがスキルバグで一方的に嬲られ＆間違った躾（スキルを使うようにしたかった）で
うろうろする事多くなりEX落ちさせてしまった俺が来ましたよ。

理不尽に叱ってごめんよ猫子、お前は悪くなかったんだよ。
これからは存分に褒めてやるからなorz

305 ：名も無き冒険者：2007/05/13(日) 08:41:47 ID:aE2KzzPH

>>303
一撃のダメージを上げたいなら攻撃ステを上げるか武器を変えるしか無いかと。
バルムンクは威力より命中よりの武器だし…

306 ：名も無き冒険者：2007/05/13(日) 08:46:47 ID:sMm/35bX

黒子の防御型だったら貫けないのが普通じゃないのか？

307 ：名も無き冒険者：2007/05/13(日) 08:57:50 ID:3KtzuBys

一定の能力のダミー相手の戦闘シミュレーター欲しいな

308 ：名も無き冒険者：2007/05/13(日) 09:13:31 ID:Sn0+1BuM

Ｂに上がったばっかりの初心者ですが
専用胸アーマーを付けた状態の猫子が装備できる武器は
研爪、防壁、旋牙の３種類だけなんですか？
(*･∀･)ﾉ　詳しい方教えて下さい。

309 ：名も無き冒険者：2007/05/13(日) 09:23:29 ID:6CGR07yW

>>308
ＹＥＳ

310 ：名も無き冒険者：2007/05/13(日) 09:25:00 ID:b+HKOEAw

>>308
メインウェポンはその３種類だけです。
ただし、背中などにパーツを追加し、攻撃スキルや
防御スキルを追加するという選択肢もあります。

311 ：名も無き冒険者：2007/05/13(日) 09:38:26 ID:6CGR07yW

遠距離をカバーしたいなら「黒き翼」のダークスラッシャーしかないね
質問の意図はメインウエポンの事かと思った
犬鎧は持てるから猫はどうなのよ？って

312 ：名も無き冒険者：2007/05/13(日) 09:40:38 ID:LngFjkF2

しかし素体問わず忍防具に猫足のヤツ多いな…今の所、黒子の重装備でギリギリ勝ててるが、この先不安だ…
もしかしたら白羽より厄介かもしれん…

313 ：名も無き冒険者：2007/05/13(日) 09:43:29 ID:aE2KzzPH

まぁ、猫の爪と盾は優秀だからねぇ。
俺の猫とか、研爪しか持たせてないけど問題なくＡでも戦えてるし。
（盾のスキルは強力だけど、あれで殴りにいっちゃうことが多かったんで外してる）

314 ：名も無き冒険者：2007/05/13(日) 09:43:51 ID:JUnRqmp4

>>312
Ａは、猫足白羽が８割くらいじゃない？

315 ：名も無き冒険者：2007/05/13(日) 09:48:53 ID:aE2KzzPH

>>314
猫足は機動力あがるのが大きいよね。
遠近どっちにしても機動力がないと自分の間合いで戦えなくなっちゃうし（＾＾；

316 ：名も無き冒険者：2007/05/13(日) 09:55:37 ID:7eCOQGog

>>191
どうして素体と髪型違うの？

317 ：名も無き冒険者：2007/05/13(日) 09:57:07 ID:hQWCfOCp

ヅラ

318 ：名も無き冒険者：2007/05/13(日) 09:57:31 ID:IQzMb7hd

うちの子はハネっ毛だな

319 ：308：2007/05/13(日) 09:59:25 ID:Sn0+1BuM

>>309-310
ありがとうございます。
射撃系の武器をショップで購入しようと思ったんですが、今回はあきらめます。
猫子のアーマーは気に入ってるのでパーツの追加の方向で検討することにします。

320 ：名も無き冒険者：2007/05/13(日) 10:12:13 ID:HODhYjwu

たった今、ウチの兎子と黒子が初のAクラスにあがったんだが

兎子：残り39戦
黒子：残り42戦

これってもしかしてかなり詰んでる？

321 ：名も無き冒険者：2007/05/13(日) 10:20:24 ID:hQWCfOCp

つまり、こう？

＿＿ノL＿／L＿＿　　／　　　＿__　＿
　　　　　　　　　　（__／ /　　　＞　　`'′　￣＼
　・　　　　|＿ヽヽ　　　 / 　　　ノ　 ,ｨ,ﾙl　　　　　　ヽ
　・　　　二|-‐　　　　/　　 < ／l/ 　u |ﾊ、　　　ヽ
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　・　　　ー―┐ヽヽ　＼　　　|ヽ｡>_ 　／｡ﾉ　| ,へ　|
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322 ：名も無き冒険者：2007/05/13(日) 10:23:57 ID:Ot/hGxvx

Ａクラスには魔物が棲んでる

323 ：名も無き冒険者：2007/05/13(日) 10:24:22 ID:JUnRqmp4

>>315
重量が同じ兎足から較べても、スキル、回避力が優秀。
忍び足からは重量が１増えるだけで、優秀な追撃スキル、機動力が手に入る。
一応、オマケに防御力。
こう考えるとゲームで勝つために猫足以外つける人は、攻撃特化くらいだよね。

まあ、猫足を猫以外につけるのは、見た目が好きじゃないので付けないけども。
（猫は、本気で対戦相手に失礼なので使わないし）

324 ：名も無き冒険者：2007/05/13(日) 10:28:24 ID:sMm/35bX

毎日毎日自分の気に喰わない装備にケチつけるしかできない奴って何が楽しくてゲームやってんのかねぇ？

325 ：名も無き冒険者：2007/05/13(日) 10:29:11 ID:NIDNKlNf

猫のよさが分からないとは青いな

326 ：名も無き冒険者：2007/05/13(日) 10:29:32 ID:ApqMprQ6

うちのいぬこがＥＸランクになりますた
５５勝33敗12引き分けですた

Ａに昇格した時のチーグル地獄の連敗が痛かったなぁ

327 ：名も無き冒険者：2007/05/13(日) 10:37:04 ID:bF2NluTi

さて、たった今59勝でEx墜ちした兎のマスターだが

白羽買ってあげてれば負けずに上がれたかなぁと、、ダメなマスターでごめんよ(ノ_＜。)

328 ：名も無き冒険者：2007/05/13(日) 10:40:01 ID:Sc2IBo70

堂々の成績じゃないか。
いぬこを褒めてやれ。兎子褒めてやれ。
これ以上ないくらい褒めてやれや。

そしてEXではこれまでのようなギスギスした空気を全部ぬぐいさって
のんびり思うように楽しめばいい。
ずっとずっと一緒にいればいい。
神姫たちもきっとそれを望んでいる。

なに？リセット？ちょっと君らこっち来てもらおうか・・・ｸｸｸｸｸｯ

329 ：名も無き冒険者：2007/05/13(日) 10:41:22 ID:jpfBX9mK

めっちゃくちゃ遅レスになるが>>305
サンクス。とりあえず成長限界になったからトレーニングは出来ないんで
攻撃力の高い武器を考察してみるわ。
何でこんなことで（武器変えればいいだけじゃね？）？って思うかもしれん
けど、せっかく攻撃力アップさせて挑んだのに完全防御されてテンパって
たのかもしれんな。試行錯誤するのが面白いんだよな。もうちょっと
がんばってみる。

330 ：名も無き冒険者：2007/05/13(日) 10:44:20 ID:JUnRqmp4

>>324
何を勘違いしてるか知らないけど、猫足は優秀だよ？
回避近接型の必須装備だと思うくらい。

>>325
いや対戦相手への暴言が心苦しいだけでｗ

331 ：名も無き冒険者：2007/05/13(日) 10:54:24 ID:J+gXxC8C

>>330
極まってくると相手の猫子の暴言すら甘美に聞こえるんだぜ？

332 ：名も無き冒険者：2007/05/13(日) 10:55:05 ID:ApqMprQ6

相手が白子だと、ねここいいすぎといわねばならない

333 ：名も無き冒険者：2007/05/13(日) 10:55:06 ID:HODhYjwu

>>321
ギブアップ＝リセットと考えている
兎子のリセットなんてとても考えられない

>>327
すぐに俺の兎子と黒子も逢いに行くよ

>>328
ざわ、ざわ

334 ：名も無き冒険者：2007/05/13(日) 10:58:30 ID:mI+Z9Kzj

ここでいぬアーマーを装備していると
やたらに相手神姫に暴言を吐かれる俺、参上！

（’д｀）　いつかみてろよ・・・！

335 ：名も無き冒険者：2007/05/13(日) 11:00:30 ID:lZ3ymjyK

スタンロッド持ちに始めてあった・・・・
あれ、やば過ぎだね・・・・・・・
耐性無いと、通常攻撃１発くらいだけで２ターンスタン・・・・・・
あんまり晒したくないけど、黒子でスタン入れてる装備枠が２枠あって、
攻撃力上げ+スタンロッドと、機動６０+白羽+スタンロッドだった・・・

336 ：名も無き冒険者：2007/05/13(日) 11:02:06 ID:JUnRqmp4

>>332
チャットで横から暴言をフォローして、オーナーなのに猫子に振り回されてるところをアピールしたい。

もしくは猫子の暴言中にカマ口調で自分の猫子を褒めちぎりたい。

337 ：名も無き冒険者：2007/05/13(日) 11:02:30 ID:3KtzuBys

>>330
君はアレか？　もしかして猫子のコメ欄にわざわざ謝罪文書いてた人か？

338 ：名も無き冒険者：2007/05/13(日) 11:05:26 ID:NIDNKlNf

猫とベッドでにゃんにゃんしたい

339 ：名も無き冒険者：2007/05/13(日) 11:12:27 ID:6CGR07yW

>338
壊すなよ！

まぁ猫子の暴言はオーナーから見れば可愛いモンだけど、
理不尽なマッチメイキングで相手させられた側からみたら
多少はカチンと来ないかね？

「キミ、弱いね～」
「そらそうだ！何このＬＶ７８ｖｓ１５０って！」

340 ：名も無き冒険者：2007/05/13(日) 11:17:55 ID:3KtzuBys

まあ、EX落ちした先の対戦で黒子に浴びせられる
「たまには負けてみるのもいいよ」だかってセリフの方が精神的に辛いがな

341 ：名も無き冒険者：2007/05/13(日) 11:18:29 ID:CZ0v2/q/

ああそうか白子はその辺にＡＩ使ってるもんで・・・アレなのか

342 ：名も無き冒険者：2007/05/13(日) 11:18:36 ID:mI+Z9Kzj

>>338
ねこ子「にゃんにゃんってなんなのだ？ご主人様も猫のまねするのかにゃ？」

と、純粋なねここを騙してあんなことやこんなことを・・・

（’д｀）　まぁ、やらしい！

343 ：名も無き冒険者：2007/05/13(日) 11:26:12 ID:HODhYjwu

Aクラスのオフィに挑む勇気が出ない
だれかAシミュ来てくれないか('A`)

344 ：名も無き冒険者：2007/05/13(日) 11:26:39 ID:G/FOK+le

>>341
相手の神経を逆なでする暴言のためだけにほとんどのＡＩ使ってる近接筋力バカな猫や黒に比べたら、
充分にかわいいものだけどな。

白子かわいいよ白子。

345 ：名も無き冒険者：2007/05/13(日) 11:27:19 ID:mI+Z9Kzj

>>343
おれはいるよ！
（´・ω・｀）

346 ：名も無き冒険者：2007/05/13(日) 11:29:19 ID:HODhYjwu

>>345
初のAクラスなんで、ガチ装備で鬼門とやらを教えてください（´・ω・｀）

347 ：名も無き冒険者：2007/05/13(日) 11:30:37 ID:Zz0ODeEC

忍子起動したんだけど名前考えてくれないか?

348 ：名も無き冒険者：2007/05/13(日) 11:31:56 ID:NIDNKlNf

>>344
ビキビキ(＾ω＾＃)

349 ：名も無き冒険者：2007/05/13(日) 11:32:06 ID:mI+Z9Kzj

>>346
白子さんのマスター？
俺のガチは純正いぬ装備だからあんまり役に立たないかも・・・

ちょいネタ用に勝つためだけの装備つくってくるね
（´・ω・｀）

350 ：名も無き冒険者：2007/05/13(日) 11:33:21 ID:HODhYjwu

>>349
黒子です、コメントに343ですって入れてます。

351 ：名も無き冒険者：2007/05/13(日) 11:38:07 ID:74IOkvwQ

>>347
どんな名前でも、自分で考えて付けた名前のほうが愛着わくんじゃないか？

352 ：名も無き冒険者：2007/05/13(日) 11:38:32 ID:Zz0ODeEC

そうだな

353 ：名も無き冒険者：2007/05/13(日) 11:39:04 ID:FGrAhS3C

>>347
そうだな・・・　メキシコに吹く熱い風！という意味でサンタナなんてどうかな

354 ：名も無き冒険者：2007/05/13(日) 11:40:13 ID:mI+Z9Kzj

>>350
課金武器無いけど、勘弁な！ｗ
（´・ω・｀）

355 ：名も無き冒険者：2007/05/13(日) 11:41:48 ID:HODhYjwu

>>347
花弁大回転で

>>354
無問題、闘ってくれるだけで有り難いってもんです（`・ω・´）

356 ：名も無き冒険者：2007/05/13(日) 11:42:29 ID:J+gXxC8C

>>347
氷塊の崩落の名をとってラ・ルプトゥラ、なんてどうかな？

357 ：名も無き冒険者：2007/05/13(日) 11:45:48 ID:Mt7dx+3/

計算が甘く試合数消化よりも早くレベル150超えそうになってしもた

でも成長限界が150なら結構セーフだったりするのだろうか？

358 ：名も無き冒険者：2007/05/13(日) 11:46:02 ID:Zz0ODeEC

スマンな、もう名前付けた

359 ：名も無き冒険者：2007/05/13(日) 11:50:34 ID:mI+Z9Kzj

>>355
さっきからずっと行ってるが、当たらないなぁ・・・
（´・ω・｀）

360 ：名も無き冒険者：2007/05/13(日) 11:53:07 ID:HODhYjwu

>>359
とりあえず全敗（´・ω・｀）
スキル一切使ってくれないや('A`)-3

361 ：名も無き冒険者：2007/05/13(日) 12:00:51 ID:mI+Z9Kzj

>>360
もしかしたらｌｖ差でマッチング出来てないのかも・・・

（´・ω・｀）　だとしたらスマン・・・

362 ：名も無き冒険者：2007/05/13(日) 12:10:44 ID:HODhYjwu

>>361
黒子がLv68で、今Lv150の白子さんと当たったから平気なヤカン。

363 ：名も無き冒険者：2007/05/13(日) 12:14:07 ID:hwzyQmVB

昨日まで遠距離装備でも素手で殴りに行っていたのに
今日になったら近距離装備で遠距離戦に・・・
ｸﾛｺｻﾝ､ｿﾝﾅﾆｵﾚﾉｺﾄｶﾞｷﾗｲﾃﾞｽｶ?

364 ：名も無き冒険者：2007/05/13(日) 12:36:22 ID:bJFD+56E

>>347
ロシア語で「鷲」
アリョール

365 ：名も無き冒険者：2007/05/13(日) 12:39:21 ID:Rl8rsPN9

黒子がもうすぐＡに上がるけど未だにスキル一回も使ってくれない…
スキル使うまで叱り続けるしかないのか？

366 ：名も無き冒険者：2007/05/13(日) 12:42:41 ID:Di83XcNl

Bランクで俺の忍子終わった。
レベル１００オーバーでEX落ち。
Cランクである程度、ステータス成長させたら試合やりまくった方がいいのかな？

遠距離攻撃タイプにしたかったんだけど、駄目だった。
武器はCランクの頃から銃を持たせて近距離武器を排除しないと無理かな？

素手でも殴りに行く駄目な忍子だったよ。

367 ：名も無き冒険者：2007/05/13(日) 12:43:24 ID:HODhYjwu

>>365
同じスキルばかり使うのは良くあるみたいね。
カロッテとかカロッテとかカロッテとか。

368 ：名も無き冒険者：2007/05/13(日) 12:46:06 ID:Rl8rsPN9

>>366
同じスキルでも使ってくれればどんなにいいことか
まだスキル使ってるの見たことないんだぜ

369 ：名も無き冒険者：2007/05/13(日) 12:49:40 ID:YZpQ78G2

バラ売りの機動力アップパーツが欲しい。ニンジンのために白子武器セットを
買うのは効率悪いし、積載量に余裕のあるＡクラスになると大抵の相手は機動
も稼いだ装備だから引き離すのが難しいよ。

370 ：名も無き冒険者：2007/05/13(日) 12:50:16 ID:HODhYjwu

>>361
やっとこさの対戦乙であります（`・ω・´）
ハウリン強いよハウリンorz

371 ：名も無き冒険者：2007/05/13(日) 12:51:20 ID:Sn0+1BuM

私だったら「かすみ」にしようかな >忍子の名前
重複エラーになりそうな気がするけど

372 ：名も無き冒険者：2007/05/13(日) 12:51:39 ID:mI+Z9Kzj

やっと黒子さんに当たれた・・・

レヴェル差でかくてごめんよー
（´・ω・｀）
まだ強くなれる可能性大きいから、俺の分まで
がんばっておくれーｗ

373 ：名も無き冒険者：2007/05/13(日) 12:56:30 ID:HODhYjwu

>>372
Aクラスの方のLvが異様に高くてバビッタorz
一切トレ無しでここまで来たんだけど、もしかしてまずったかな（´・ω・｀）

とにかく、EX確定になろうが頑張るよ。

374 ：名も無き冒険者：2007/05/13(日) 13:07:43 ID:lZ3ymjyK

>>373
よけいに、遊びにくくなるから言いたくないけど、
S狙うなら、人多い時以外オフィしないほうがいいかもよ、
勝率６割以上いかないといけないのに、中間同士のマッチングはあるけど、
Lv高いのと低いのが組まれやすい、まあLv高いほうは
AIおかしくなってるの多いけど、いかんせんLP多いからドローになりやすい・・・

375 ：名も無き冒険者：2007/05/13(日) 13:14:56 ID:CZ0v2/q/

久々に一から育てようとセットアップしたら
Ｃクラスひどいな、なにこのスタン合戦ｗ
スタン対策でパーツ数と重量がさかむぜ

376 ：名も無き冒険者：2007/05/13(日) 13:22:22 ID:799UztQm

>>365
スキル使わせたり指示通りに動かしたいなら好感度最優先が有効だと思うがどうだろう。
でもSP育ってなさそうだから今からスキル使ってくれても厳しいかもね。

377 ：名も無き冒険者：2007/05/13(日) 13:25:21 ID:PcZo5rRk

>>371
神姫の名前は他のオーナーのとだったら重複エラーはなかったと思う。
自分の神姫でダブるのはアウトだったかな？

378 ：名も無き冒険者：2007/05/13(日) 13:26:45 ID:80tHEy3j

うちの黒子は、好きなスキル、嫌いなスキルがあるんじゃないかってくらい使うスキルが偏ってる。
ラストキッスとかラストキッスとか。

取り上げるとスキル使わなくなるし、困ったもんだ。

379 ：名も無き冒険者：2007/05/13(日) 13:28:30 ID:J+gXxC8C

>>365
使いたいスキルを厳選して指示と併せれば効率的かも。
例えば防御系ならガード、攻撃系なら積極的にとか。
ちなみに自分もスキルを一切使わずAに行き、そこで盾の使い方を仕込んだ。
おかげで攻撃スキルを使わない子になったけど・・・まあ、Sに行けたさ。

380 ：名も無き冒険者：2007/05/13(日) 13:28:35 ID:G/FOK+le

>>371
神姫の名前には、他オーナーとの重複制限はないよ。
オーナーの方は重複制限がある、という話は聞いた事があるけれど。

忍子の容姿からいけば、「あやね」の方が近い気もするが。
いや容姿で言うのならばむしろ千早の方がスタイルも近いし、特にむn

01-05.73
攻撃準備完了、秘剣・白拍子でマスターを攻撃します
現在のマスターとの距離：57.3
マスターは無防備
攻撃回数：3
ヒット数：3
この攻撃による与ダメージ総計：5730
この攻撃のCool評価：573
この攻撃のCute評価：0
この攻撃のComical評価：0
現在のコンボ数：2

381 ：名も無き冒険者：2007/05/13(日) 13:29:43 ID:UELIKOYF

>>378
カロッテを取り上げると、「返して～、返して～」と言いながら、
背伸びジャンプを繰り返す黒子の姿が目に浮かんだ。

382 ：名も無き冒険者：2007/05/13(日) 13:46:13 ID:MFnoPIAR

>>380
何このコナミ祭

383 ：名も無き冒険者：2007/05/13(日) 13:50:48 ID:LngFjkF2

Exシミュは楽しいよなァ…重量や勝ち負け気にせずできるし。

384 ：名も無き冒険者：2007/05/13(日) 13:51:22 ID:G/FOK+le

>>380
765にすればよかったと送信してから反省。

385 ：名も無き冒険者：2007/05/13(日) 14:03:49 ID:tX1dGbjP

>>378
ラストキッスを良く使うということは、追加攻撃スキルを良く使うＡＩになっているので、
カロッテを他のハンドガンに代えて、（射程の関係で優先されるっぽい）
ラストキッスの射程60～200をカバーする追加攻撃スキルを装備すればその追加攻撃をしてくれるはず。
ただし、射程の関係で
近距離（0～150　プチ猫、猫キック）
遠距離（100～400　ミサイル　150～300　プチ犬）
と２つ装備しないとラストキッスの射程をカバーしきれない。

追加攻撃スキルと攻撃スキルは間合いの取り方含めてＡＩ的に別の行動なので、
急に攻撃スキルだけになると追加攻撃スキルのためにＳＰを温存してしまっていると思われる。

386 ：名も無き冒険者：2007/05/13(日) 14:04:12 ID:7eCOQGog

OPの白子のような萌え表情って
Lvいくつからなってくれる？

387 ：名も無き冒険者：2007/05/13(日) 14:14:13 ID:YZpQ78G2

あー…。
エンジェリックスカイで間合い取って白子砲撃つときには距離192とか…。
明らかに射程の内側に入られてるのに銃撃ったり…。
なんだろうね。Ａになってから途端に馬鹿になったうちの白子。

388 ：名も無き冒険者：2007/05/13(日) 14:14:24 ID:ZnipogzP

まず開発のレベルを上げる必要がある

389 ：名も無き冒険者：2007/05/13(日) 14:18:52 ID:SHOtkKNh

この画質で動いているんだから技術自体はある
必要なのは発想力だ・・・！

390 ：名も無き冒険者：2007/05/13(日) 14:31:24 ID:mw9Gp7Ru

バトル開始と同時にエラーで強制終了とかウチのＰＣなんなのｗｗｗ

対戦相手の猫子のマスターさん、ホントｺﾞﾒﾝﾅｻｲ

391 ：371：2007/05/13(日) 14:32:31 ID:Sn0+1BuM

>>380
そそそ「あやね」の間違いです。見破られましたｗ

392 ：名も無き冒険者：2007/05/13(日) 14:34:52 ID:4x4zJybL

>390
この際、忍子にヘアパーツ「三つ編みヘア」追加で「かすみ」も可能にｗ

393 ：名も無き冒険者：2007/05/13(日) 14:38:58 ID:3Jw2KIzI

白子でどうしても勝てないんだが・・・。何かコツとかあるのかな？
１０戦して６敗４引き分けｗｗｗｗ
猫爪つけて接近戦装備でもダメだった。
中距離装備＋機動装備付けても、相手との機動に差が無いため離れられない。
どうすればいいんだ！
訓練である程度鍛えて出した方がいいのかな？

394 ：名も無き冒険者：2007/05/13(日) 14:39:58 ID:3PxwSLyU

>>393
まずはその猫鎧をぬぐんだ！

いや、猫好きな方には申し訳ない。

395 ：名も無き冒険者：2007/05/13(日) 14:46:43 ID:TsF6ebeG

白子で勝つには白子自身が非力だから
1回攻撃でダメージの高い武器のほうがいい気がする。

396 ：名も無き冒険者：2007/05/13(日) 14:47:56 ID:PcZo5rRk

>>393
白子に近接戦闘は無謀でしょｗ
忍者装束に白子羽、ブースターつけて白子砲とハンドガン持たせてるしかないかな？
あとは戦闘後のログで負けても距離とろうとしてたんだったら褒めてＡＩ鍛えるぐらいだろう。

397 ：名も無き冒険者：2007/05/13(日) 14:50:18 ID:FGrAhS3C

>>393
回避型にとっては　防御力＜＜＜ダメージダウン　だから、固めるより兎胸黒胸白胸忍篭手のほうが無難。
Cランクで相手を引き離すには、Cだからこちらの機動が30だと仮定して相手の機動が犬猫忍兎なら0以下、黒子なら20以下じゃないと無理
素直にあきらめて相手にあわせなさい　また攻撃力と防御力の差も大きいので避けるかスキルで火力を補うかしないと競り負け確実。

398 ：名も無き冒険者：2007/05/13(日) 14:50:43 ID:ZRVQJiDY

どうしても勝ちたいなら
アングルＸ任意数、チーグル装備で命中鬼ageしかないと思う

それでも黒子の高機動近接よりダメージ劣るけどね

399 ：名も無き冒険者：2007/05/13(日) 14:51:36 ID:Vn807CsA

早くツガルとエウクランテ出ないもんかね。

高機動型やりたくてもランドセル背負いたくないorz

400 ：名も無き冒険者：2007/05/13(日) 14:53:17 ID:TsF6ebeG

勝つ事だけが目当てなら
モアイ+白羽のずっと俺のターンがお勧め。

401 ：名も無き冒険者：2007/05/13(日) 14:53:44 ID:SHOtkKNh

ごめん、高機動近接白子で結構いいところまで行った
Ａ直前でＥＸ行ったけど
攻守力低さが痛いよ

402 ：名も無き冒険者：2007/05/13(日) 14:54:19 ID:mw9Gp7Ru

>>399
ちゅがるさんのソリがどうなるのかめがっさ気になるぜ

403 ：名も無き冒険者：2007/05/13(日) 14:55:29 ID:3Jw2KIzI

>>394猫鎧脱いで、忍服着せてみても無理だた・・・ｗ白子LP無さ杉ｗ
>>395それもやってみた・・・。命中補正付いてる装備付けてガンガルとか鎌とか・・・。
当っても200-300しかいかねえｗｗ相手の攻撃は400とかくらいのにな。
どうすちゃいいんだよorz
>>396やっぱ無謀なのかｗｗｗ
やっぱ白子は中距離～遠距離でバンバンうつしかないのかな？
白子でＡとか行く人どんな装備してるんだｗ
>>397なるほどなあ。装備設定２セット作ってみるか。
１つは白子砲とか遠距離位置からの攻撃武装。
もう１つは中距離からのハンドガンって感じで。
相手のが機動高くて接近してきたときは・・・。諦めるｗｗｗｗ

404 ：名も無き冒険者：2007/05/13(日) 14:55:58 ID:lCaGExOM

>>393
本当に、勝ちだけを考えるなら、まずその散漫なプレイスタイルと
その考え無しの行き当たりばったりの姿勢をやめるこったな。
煽りでなく。
たぶん、解説も読まず、他のオーナーの例を参考にもせず、
その辺に売ってるコンシューマと同じように、まあ説明書なんて読まないでも
プレイしてりゃテキトーに出来んだろ、ゲームなんだから、という
くらいの考えでいるんじゃないか？
本当はそうあるべきなんだ、ゲームなんだから。遊びなんだから。

でもそうは成ってないのがバトロンの現状と言うか惨状。

白子なら遠距離回避といわれる育成が本当は一番、ふさわしいスタイルだろうが
どうも難しいらしい。出来なくは無い。
どういうタイプに育てたいか、どういうタイプで勝ちパターンを作るか、
そのタイプの苦手なタイプは何か、苦手なタイプへの対処はどうするか、
それをだいたいでもいいから決めて、決めたらなるべく他のタイプに途中で浮気するような
ことをせずに進める。
そうしないと、ＡＩがボロボロになる。
基本はバトル中心だが途中で、必要と考える能力をトレで鍛える。計画的に。

ではどんな装備で、どんなタイプに育てるのが、神姫にも自分にも向いているか？
そのためにシミュがあるんだろうが。うまく使い分けろ。

405 ：名も無き冒険者：2007/05/13(日) 15:02:32 ID:6CGR07yW

ところで、シミュやってると結構メイド服見かけるんだけど
貴方は白ニーソ派？黒ニーソ派？
俺黒ニーソ派

406 ：名も無き冒険者：2007/05/13(日) 15:04:51 ID:mw9Gp7Ru

>>405
あえて黒ブーツを履かせている俺

407 ：名も無き冒険者：2007/05/13(日) 15:05:11 ID:3Jw2KIzI

>>404解説は一生懸命読んだ。ただ相手のオーナーのは参考にできてないなあ。
タイプによって明確に分けてないかもしれん。
遠距離ダメだ！次は中距離だ！っていうのが行けないのかな。
次からは１つのタイプに絞って育ててみようかと思う。

それともう１つ質問なんだけど、試合準備中に相手の方が先に準備完了した場合って、
こっちも急いだほうがよさげ？相手の装備とか見てる最中に、
相手の装備参考にしたくて眺めてみたいんだけど、
相手に待たせるのはまずいのかな。
って思って急いでこっちも準備するんだがｗゆっくり見てても大丈夫かな？

408 ：名も無き冒険者：2007/05/13(日) 15:05:33 ID:CZ0v2/q/

>>393
育てたい方向性は？遠距離方なら参考にしてくれ
白子は大器晩成型、序盤の低ランク戦だと苦戦しやすい
機動力も確保できないから、高機動近接型にいいようにされる
それでも、勝率5割くらいならいける
序盤でのオススメ武器はアルヴォPDW9、アルヴォLP4（もしくはカロP12)、
PDW9で距離をとった戦い方を教えこめる
あとは装備で命中をできるかぎり上げ、スタン耐性もつけとく
余った欄はSPレベル上げ為にミサイル１～２発つけてもいい
アングルつけて攻撃力上げてもいい。
機動は２０～３０くらい確保しておけば何とかなるかも

相手によって武装を使い分けるために、
武装欄にいくつかバリエーションもたせる
対低機動用に思いっきり機動にふってレーザーもたせてもいい

指示は「高ダメージ」で　スキル「積極」
はじめのうちは好感度優先で評価して、ある程度指示どうり
に動くようになったらちゃんと叱ってやればいいと思う

トレーニングは基本的にいらない、でもあと少しでレベル上がるのに
って時には、上げてから戦いに送ってもいい

近接型にしたいならバルムン、チーグル、パイルでも持たせておけばいいんじゃない

409 ：名も無き冒険者：2007/05/13(日) 15:05:38 ID:QgCJq4tQ

犬子アーマー、持てる武器が増えたけど誰も使ってないね・・・
初戦から脱いで戦わなくてはならないなんて、非道いと思う。

410 ：名も無き冒険者：2007/05/13(日) 15:08:07 ID:Ixx8LsBL

>>404
こんな池沼マスターとはマッチしたくねぇなぁ・・・あ、Sにはどうせ来れませんよね＾＾

411 ：名も無き冒険者：2007/05/13(日) 15:09:20 ID:6CGR07yW

>>407
慌ててミスったら元も子もないから自分のペースでいいんじゃね？
どうせマッチングとかで待たされるゲームだから、終わったらここでも見ながらノンビリしてるだろうし

412 ：名も無き冒険者：2007/05/13(日) 15:11:22 ID:Vn807CsA

>>407
自分の好きな武器とかスキルって無い？
それに特化させるのが一番だと思うけど。

413 ：名も無き冒険者：2007/05/13(日) 15:13:55 ID:tzNil+id

どうせパッチで優勢なスタイルなんかころころ変わるしな～

んで自分が勝てないとシステムのせいにし始めるアホの多いこと多いこと
お前だよ中途半端に回避レベル上げて殺されないけど殺せない悲惨なキャラ作っちゃったお前
いや今から攻撃レベル上げても遅いって
お前がレベル上げれば上げるほど、レベルの高い＝LPの多い相手と組まされるんだから

414 ：名も無き冒険者：2007/05/13(日) 15:15:47 ID:CZ0v2/q/

ああ、あとミサイルは追撃ヒットでのノックバックがなかなか優秀
距離を少しでも離したいならつけておいていいかも
あとあと、レーザー運用したいなら、回避は捨てていい

コメント欄に「ネタでいきませんか？」とか入れておいてガチでいくのもいいｗｗｗ

415 ：名も無き冒険者：2007/05/13(日) 15:16:06 ID:UELIKOYF

>>407
準備の件だが、さすがに残り30秒とかになっても決定しないヤツと当たると
イラッとする。
トイレ行ってるとか、裏で別のことしてんのか知らんが、待ってる相手が居ることも
少しは考慮して欲しいとは思うな。

416 ：名も無き冒険者：2007/05/13(日) 15:16:16 ID:S9LlX6dv

ミクのコミュにいる毎日得意げにメールしましたメールしましたと言ってるアホみたいなものか

417 ：名も無き冒険者：2007/05/13(日) 15:20:16 ID:3Jw2KIzI

>>408詳しい説明ありがと。白子は中距離で育ててみたいって思ってる。
そうなんだよね。向こうも機動方だと追いつかれて接近されたりしてアボンっていうのが多い。
機動型相手の装備と、要塞型の相手の装備も考えてみようかと思う。
すっごい参考になった。ありがとう。
>>411そうなのかな。
今度からのんびり相手の装備を参考にさせてもらおうと思う。ありがと。

418 ：名も無き冒険者：2007/05/13(日) 15:22:28 ID:GAN62DSj

なんか変なの住みついたみたいだね
なぜか回避型を親の仇のように罵倒し始める奴
白羽倒す奴がSいけるんだよｗｗｗｗ文句言う奴回避型ｗｗｗｗ
っていいながら発狂してないか毎日

419 ：名も無き冒険者：2007/05/13(日) 15:24:48 ID:3Jw2KIzI

亀レス連レスごめんね。
>>412どっちかっていうと、近距離戦闘の方が好きかな。
ただ近距離は白子にあわないみたいだから、近距離は黒子に任せようと思う。
>>413俺に言ってるんじゃないよね？！ね！？
>>414それかなり叩かれないか？ｗ「コスプレでＧＯ！」ってコメの人と戦ったけど、
ガチ装備でこられて悲しくなったｗ
>>415３０秒までは行った事無いなあ。あれって120秒あるんだっけ？
いつも８０秒くらいで決めるようにしてる。

420 ：名も無き冒険者：2007/05/13(日) 15:25:11 ID:FGrAhS3C

今のシステムのままいくと高機動遠距離がどうしても不遇のまま終わっちゃうんだよね
機動が付いてる装備が出れば出るほど、素体やCSCでかろうじて保ってた機動の差がどんどん縮まっていく
イメージ的にちゅがるにもチーカマみたいな装備付いてそうだし、そうなったら白子セット二つ買わない人でも機動うｐ
それを遠ざけるにはチーカマを余分に購入するなりで他人の1.5倍機動を補わないといけないけどコストパフォーマンスが…
せめて近距離の機動倍率1,35倍くらいにしてくれと言いたいところだけど、素の状態で黒子と同じ後退速度だからバランスは取れてるんだよなぁ

421 ：名も無き冒険者：2007/05/13(日) 15:25:12 ID:NIDNKlNf

白羽はやっかいだが、昔みたいな異常SPの奴なんて今はほとんどいないからなんだかんだで勝てる

422 ：名も無き冒険者：2007/05/13(日) 15:25:18 ID:bend+KFe

どうでもいい話。
俺犬子使ってて神姫ショップで兎の武装セット買って
普段着に尻尾と頭に兎に付いてた収納ポケット二つ付けて犬耳ぽくしてるんだ。
で、先日バトルで犬子同士になったんだ。…普段着が同じだった('A`)
同じような事考える人居るんだなぁとちょっと嬉しくなったというお話。

423 ：名も無き冒険者：2007/05/13(日) 15:25:35 ID:CZ0v2/q/

制限時間ついているんだし・・・ギリギリまで作戦練ってもそれは認めるべきだよ
なにかトラブルがあった場合もあるだろう

>>413、>>416
君もアホアホいってるだけだと、人間的にその人たちと同じレベルだよ

424 ：名も無き冒険者：2007/05/13(日) 15:26:53 ID:ZnipogzP

わざわざ火に油を注ぐお前もな

425 ：名も無き冒険者：2007/05/13(日) 15:27:43 ID:wMYXPZNC

勝利数より引分数のが多い回避型とか見ると程々が一番だなって思う

426 ：名も無き冒険者：2007/05/13(日) 15:29:20 ID:UELIKOYF

>>423
＞コメント欄に「ネタでいきませんか？」とか入れておいてガチでいくのもいいｗｗｗ
とか書いてる阿呆に言われてもなあ。

427 ：名も無き冒険者：2007/05/13(日) 15:30:13 ID:RE/LldzK

おまいらがアホアホ連呼するせいで
ホアホアに見えてきたじゃないか

428 ：名も無き冒険者：2007/05/13(日) 15:30:21 ID:CZ0v2/q/

長考するなら、コメント欄に一言入れておくのもいいかも
「戦術指示、時間かけてＯＫ」って入れてる人もいたな

429 ：名も無き冒険者：2007/05/13(日) 15:31:27 ID:GAN62DSj

>>420
もう遠距離に高機動つける必要ないじゃない
機動ないとどの型に対しても不利すぎだし（遠距離型同士なら別）

430 ：名も無き冒険者：2007/05/13(日) 15:32:11 ID:J966ffKi

ホアッ――――――ッ!!!ホアッー。

431 ：名も無き冒険者：2007/05/13(日) 15:32:25 ID:PcZo5rRk

人のいないＥＸシミュでお相手してくれた猫子さん、ありがとう。
クレイドルの製作に戻るのでバトロン落ちます。ﾉｼ

432 ：名も無き冒険者：2007/05/13(日) 15:34:00 ID:CZ0v2/q/

>>426
wwwってつけたもんでそれは冗談だと思ってれるとよかったんだけど
君も毎日ご苦労様。でも楽しい？人をバカアホ言うの

433 ：名も無き冒険者：2007/05/13(日) 15:34:56 ID:RE/LldzK

いいからしゃぶれよ

434 ：名も無き冒険者：2007/05/13(日) 15:36:24 ID:CZ0v2/q/

>>424
悪い、ああいうのは放置だったな

435 ：名も無き冒険者：2007/05/13(日) 15:37:09 ID:6CGR07yW

>>420
ジオスタで見る限り、津軽に追加ブースターは無さげ
背中のユニットは一体化（白子ウイングが組み済みなのと一緒）
あとスカート・ブーツが機動や回避が上がりそうなネーミング
猫足との交換が期待できそうだ

436 ：名も無き冒険者：2007/05/13(日) 15:37:29 ID:NIDNKlNf

うちの猫が意外とうぶで困ったぜ

437 ：名も無き冒険者：2007/05/13(日) 15:37:54 ID:FGrAhS3C

白子の足を開いたり閉じたりして落ち着こうぜ！

>>429
確かに機動なかったら砲台型だわ

さすがに接近倍率1,35倍は言い過ぎか　マラカイト3つ装備白子なら機動50対決でほとんど近づかれなくなるな
まー　ステージ適正が他の素体に比べて絶望的に悪いから即装備機動半減されてお終いだろうケド

438 ：名も無き冒険者：2007/05/13(日) 15:39:02 ID:XIlUs/9Z

>>415
一度マウスのバッテリーがきれて10秒近くまで待たせたことがある。
わざととは限るまい。

439 ：名も無き冒険者：2007/05/13(日) 15:40:25 ID:jXrvJIZo

>>430
はいはいブルース・リーブルース・リー

440 ：名も無き冒険者：2007/05/13(日) 15:42:15 ID:bend+KFe

さっき犬起こしてきたら。
『マスター…私の事、捨てないで下さいね。私のマスターは貴方だけなんですから…』
とか言われた。それ以前に二回リセットかましてた罪悪感が一気に('A`)
す　すまんよ。今回のお前は根気強く育てるよハウリン可愛いなぁ畜生！！

Bオフィ行ってきます。頭武装以外殆ど兎の犬子に当たったら宜しく　ﾉｼ

441 ：名も無き冒険者：2007/05/13(日) 15:43:05 ID:Ot/hGxvx

同じ制限時間がある中で、自分が早く決定したからって相手にも早く決めろって傲慢さに爆笑ｗｗｗ

442 ：名も無き冒険者：2007/05/13(日) 15:58:11 ID:Di83XcNl

ちっEX人が見つからない。

とりあえず成長限界までは育ててみるか。

443 ：名も無き冒険者：2007/05/13(日) 16:00:09 ID:oIKCt9/S

防御特化でよければ行くよ＜EX
シミュのほうだよね

444 ：名も無き冒険者：2007/05/13(日) 16:10:38 ID:QY/BPeCv

量産型以外で自分と殆ど同じコンセプトの相手と当たったときって、
微妙にうれしいのと絶対負けてたまるか！と思って長考するな
お互い白羽も盾も機動もなく、回避と反撃だけで戦い続けた忍子当たったとき、
武装もスキルも行動パターンさえ似通ってて同キャラ対戦見てるかのようだったｗ

445 ：名も無き冒険者：2007/05/13(日) 16:16:11 ID:Di83XcNl

>>443
もう落ちちゃった。

EX寂しいな。みんなEX落ちしたらリセットしてんのかな。

446 ：名も無き冒険者：2007/05/13(日) 16:17:21 ID:8FvJmV9r

バトロン開始からやってるけど２～３日に1回バッテリーを空にする程度なんで
未だにEXにたどり着けないぜ

447 ：名も無き冒険者：2007/05/13(日) 16:20:24 ID:6qk+C3BU

やっぱり犬装備は糞過ぎる……機動力ないのに主力武器の射程２２０～３５０とか狭いわ、威力も大したこと無いわ……
剣持てたところで根本的に駄目すぎる

448 ：名も無き冒険者：2007/05/13(日) 16:23:17 ID:00VPJ88v

>>445
こんな時間じゃぁ、そりゃ人も少ないだろ。
EXいくくらいやってる神姫だったら好感度のせいでリセットなんてできっこないぜ！

449 ：名も無き冒険者：2007/05/13(日) 16:23:17 ID:8FvJmV9r

バルムンが持てるだけでも大分違うだろ？
それでも犬子で犬鎧を使う機会は・・・猫でなら使ってもいいんだけどな

450 ：名も無き冒険者：2007/05/13(日) 16:23:57 ID:FGzc5Fyw

Aでトレーニングしている兎をどのタイミングで投入するか迷っているんだぜ
レベル85あたりか120あたりか150あたりか・・・

451 ：名も無き冒険者：2007/05/13(日) 16:24:26 ID:LngFjkF2

>443
…もしかしてミサイル満載の黒子？

452 ：sage：2007/05/13(日) 16:24:32 ID:rWLSnz0A

話テュアロアするけど
パンツァー・ファウストみたいな武器見たんだが、あれが噂のＳ武器？

453 ：名も無き冒険者：2007/05/13(日) 16:29:17 ID:YMBfSkrj

犬子Sアチーブ装備のゲルマン忍法シュトゥルム・ウント・ドランクかな？

454 ：名も無き冒険者：2007/05/13(日) 16:30:18 ID:oIKCt9/S

>>451
満載じゃないけどミサイルが生命線の防御60黒子です。
それ以外にダメージソースがないのが悩み。

猫キックがうらやましい。

455 ：名も無き冒険者：2007/05/13(日) 16:38:17 ID:J+gXxC8C

>>450
レベル100を超えたAは地獄だぜ？
100以下の時どれだけ白星稼ぐかでS行きの可能性は変わってくると俺は思ってる

456 ：名も無き冒険者：2007/05/13(日) 16:41:41 ID:Bk01zYdv

３日ぶりくらいに起動したら、なんかアップデートされてるっぽい。
何が変更されたのか誰か教えてください

457 ：名も無き冒険者：2007/05/13(日) 16:44:59 ID:HODhYjwu

>>456
wikiと公式ぐらい見れ

458 ：sage：2007/05/13(日) 16:47:30 ID:rWLSnz0A

>>453
サンクス、犬子Ｓね。かっこいいから欲しいと思った。
しかし…犬子でＳかぁ。スレ見てると激しく大変そうだが。
それ以前にまだＳ行った事もないダメマスターですが…

459 ：名も無き冒険者：2007/05/13(日) 16:49:37 ID:Bk01zYdv

>>457
㌧
Wikiを見たらよかったのか…
公式は、アップデート履歴を見ても何も書いてないから、何が変わったんだろう？って思ったんだ

460 ：名も無き冒険者：2007/05/13(日) 16:50:01 ID:rWLSnz0A

さっきから名前がSAGEだorz
白子とＥＸ行ってくる…

461 ：名も無き冒険者：2007/05/13(日) 16:50:30 ID:6qk+C3BU

>>450
犬装備を捨て、防御を捨てたら簡単

462 ：名も無き冒険者：2007/05/13(日) 16:53:49 ID:LngFjkF2

>454
あ～やっぱり。
以前対戦した時のミサイルの威力に憧れて、白子に積んでみたんだがやはりオリジナルにゃ勝てんかったw

またいつか機会があったら手合わせ願いたいっスな。

463 ：名も無き冒険者：2007/05/13(日) 17:09:00 ID:XIlUs/9Z

>>459
確かに履歴にはでてないが、ランチャー起動したらでてるぜ。

464 ：名も無き冒険者：2007/05/13(日) 17:27:15 ID:oIKCt9/S

>462
ミサイルは防御特化か回避特化が不足している攻撃力を補うのに良いですね。
ターンごとにSPは20％(小数点以下切り捨て)回復なのでSP800だと1ターンで160回復。
ミサイル5個搭載だと理想10ターンで4回使えるので、5ｘ4＝20発
だけど10ターン戦うことはまれなので、6個搭載の3回使用のほうが良いと判断し、
うちのには6個搭載しました。

こんな感じでミサイルを使うなら
神姫のSP回復量と相談しながら搭載数を決めると良いかもしれません。

ちなみに防御特化だと追加攻撃でもプチマシーンズや悪魔翼のアレは
減算してダメージをほぼ0におさえられるのですが、
ミサイルはダメです。

重装備防御型なので高機動のタイプの装備欄に
ミサイル大中小、モアイ、ハウリングサンダー、超白子砲、黒子ランチャー
あたりがあると、それだけでこちらも高機動装備に手がのびそうになります。
とくにダウン効果が高いミサイル大、モアイ、黒子ランチャーが苦手。
上記武器はフェイクでも装備欄にいれておくだけで、効果があると思うす。

465 ：名も無き冒険者：2007/05/13(日) 17:29:57 ID:3CYw0/BB

Sランクまで後6戦で5勝だぜフゥハハハー

466 ：名も無き冒険者：2007/05/13(日) 17:33:51 ID:eaNNHzMz

このゲーム引き分けいらないよね負けと一緒だ

467 ：名も無き冒険者：2007/05/13(日) 17:34:37 ID:b3ra+64o

お互い行き着く所は同じだ
先に行って待ってるぜ

468 ：名も無き冒険者：2007/05/13(日) 17:37:38 ID:6qk+C3BU

>>466
一種じゃないよ、信頼度上げにくい上に相手も負けと一緒という負け以下の糞使用

469 ：名も無き冒険者：2007/05/13(日) 17:39:56 ID:ATH6CdcY

いっしゅ

470 ：名も無き冒険者：2007/05/13(日) 17:41:11 ID:6qk+C3BU

ＹからＯよりＹからＵのが近いんだよ！指が引っかかるんだよ！

471 ：名も無き冒険者：2007/05/13(日) 17:41:36 ID:dKJIK3yh

>465
わかってると思うがちょっと忠告しておく
100戦になった瞬間EX行きだ
100戦60勝になった瞬間EX

472 ：名も無き冒険者：2007/05/13(日) 17:43:10 ID:uZ7wYFTq

>>464
＞上記武器はフェイクでも装備欄にいれておくだけで、効果があると思うす。
戦歴見れば使ってないのモロバレなんだけどね・・・

473 ：名も無き冒険者：2007/05/13(日) 17:43:12 ID:ATH6CdcY

>>470
うん、いっしゅじゃないよね

ごめん、こういうノリが好きな俺ウザイ奴なんだ
ごめんよ、でも君が怒らない性質の人物で助かった

474 ：名も無き冒険者：2007/05/13(日) 17:45:14 ID:6qk+C3BU

>>473
俺もそれ突っ込むのが好きだからな、返し方くらい熟知してるｗ

475 ：名も無き冒険者：2007/05/13(日) 17:47:08 ID:6qk+C3BU

>>473
ついでに言うと仕様を使用と変換ミスもしてるんだぜ？　ツッコミが甘いな

476 ：名も無き冒険者：2007/05/13(日) 17:52:40 ID:oIKCt9/S

>472
履歴は過去10戦しかないので、
たまたま低機動防御にあたってないだけかもしれない
とか予想してしまうチキンな俺なんす。

477 ：名も無き冒険者：2007/05/13(日) 17:54:35 ID:Vn807CsA

さてどっちに貼ろうか迷ったけどこっちで質問。

白子のエクステンドブースターの付け方？が
二種類ある訳だけど、どちらが正しいとか無かったよね？
ttp://www.imgup.org/iup380491.jpg.html

色々と調べて回ったんだが、どっちが良いのやら・・・

478 ：名も無き冒険者：2007/05/13(日) 17:56:30 ID:S9LlX6dv

>477
俺的には左

479 ：名も無き冒険者：2007/05/13(日) 17:56:47 ID:dGWpSjWh

ﾌｨｷﾞｬのﾊﾟｯｹｰｼﾞだと左だった筈

480 ：名も無き冒険者：2007/05/13(日) 17:59:45 ID:rEHxz1l9

四本つければいいんじゃないかな

481 ：名も無き冒険者：2007/05/13(日) 18:00:07 ID:ses6JIot

「忠実なる守り手」がスキル攻撃を防御したり
「ステディプロテクション」が通常攻撃を防御したり
嫌になるぜ

482 ：名も無き冒険者：2007/05/13(日) 18:00:23 ID:cvV9Mgq9

>>472
それを予測して時々シミュでフェイク装備していく俺。
効果あるかどうかはわからんが。

483 ：名も無き冒険者：2007/05/13(日) 18:02:19 ID:Vn807CsA

>>480
その発想は無かった

>>481
マジカルサークルでスキルを回避しようとするよりはマシな筈
当然回避できず直撃するんだが('A`)

484 ：名も無き冒険者：2007/05/13(日) 18:06:35 ID:uZ7wYFTq

>>477
おまいさんのすきなようにつければいい

俺？
どっちかつうと右。
２本だけならむしろ翼の下面(ボディ)側

ＥＸ白子は翼の裏表に８本並べたり。

485 ：名も無き冒険者：2007/05/13(日) 18:06:53 ID:XIlUs/9Z

>>482
私もやってるなぁ。オフィの前に4つともちゃんと動くか試してる。

486 ：名も無き冒険者：2007/05/13(日) 18:12:24 ID:JUnRqmp4

>>483
＞マジカルサークルでスキルを回避しようとするよりはマシな筈

マジカルサークルでスキルを回避しようとするも貫通してガード。
相手神姫が「効いてない！？」と驚くも･･･って、１１００ダメージ入ってますけど。。。

っていう展開が好きで、つい帽子を被る。

487 ：名も無き冒険者：2007/05/13(日) 18:15:26 ID:FGrAhS3C

>>482
バランスよく全部使ってるの見るととりあえず一番苦手なタイプに対策するなぁ
見事に裏をかかれたときはビビった

488 ：名も無き冒険者：2007/05/13(日) 18:18:11 ID:6CGR07yW

わぁ…
作戦だけ立てて、装備変更忘れてた…
白子さん、スマン

489 ：名も無き冒険者：2007/05/13(日) 18:24:01 ID:uZ7wYFTq

>>482
見ることは見るんだが、それで対策できるほど装備にバリエーション持たせてないｗ
せいぜいブースターとミサイルの本数が変わるだけの長距離特化白子。
下手に装備変えてＡＩ狂うのもイヤだしなあ。

490 ：名も無き冒険者：2007/05/13(日) 18:29:00 ID:d/mRTquf

うーん、漏れのぬこを回避型にさせるか防御型にさせるか・・・
なやむ。
性格は回避したがりそうなんだよなあ。
でも素体性能があまりにバランス取れててなあ。
ぬこってどっちに育ててる人が多いんだろう。やっぱ回避？

491 ：名も無き冒険者：2007/05/13(日) 18:31:19 ID:dKJIK3yh

防御猫はオフィだとほとんど見たことない

492 ：名も無き冒険者：2007/05/13(日) 18:33:02 ID:bF2NluTi

防御のネコが通りますよ

493 ：名も無き冒険者：2007/05/13(日) 18:33:03 ID:J+gXxC8C

>>482
一戦毎に武装を並べ替える俺は少数派

メンドイけど裏を掻かれる事は少ないぜっ

494 ：名も無き冒険者：2007/05/13(日) 18:35:20 ID:J+gXxC8C

>>490
ウチの子は回避→防御と迷走したため中途半端にorz
Sにこそ行けたがかなり苦戦した。体感的には回避型がオススメ。

495 ：名も無き冒険者：2007/05/13(日) 18:40:47 ID:d/mRTquf

れれ？てことは防御ぬこって絶滅きぐ種？　>>491、492
山ぬこみたいだわー。

>>494
>体感的には回避型が
やっぱそうなんですかねー？
ふと思ったのが、コアごとにもしかして好き嫌いや最初にやろうとするナチュラルな傾向って
あったりするんだろうかって。
素体や防具のスペックじゃなくね。
あるんかもしれないなー。調べようないけど。

496 ：名も無き冒険者：2007/05/13(日) 18:44:51 ID:bend+KFe

どうにか犬子でAランク昇格ー。
総合戦数67…あと33戦で…30勝…？
Exへの道はすぐそこだ！ヾ('A`)ﾉ゛

犬子結構不遇に言われてるけどデフォ武装でやってみても割と渡り合えたよ。
守り手誘発させられると輪で反撃スキル出せずにドローばっかになったりするけど('A`)

497 ：名も無き冒険者：2007/05/13(日) 18:45:24 ID:/M6tUWX3

防御と回避は修正きくからいいが、ライフとスキルは後で悲しくなるぞ
うちの黒子はスキル34なのに、MSPが800弱しかない
苦手だったんだろうに、変な育て方してごめんよ…

498 ：名も無き冒険者：2007/05/13(日) 18:47:16 ID:7GHSEIIw

EXシミュで当たった猫の方申し訳ない
ＰＣが固まりました・・・orz

499 ：名も無き冒険者：2007/05/13(日) 18:47:30 ID:6CGR07yW

ライフは勝手に、スキルは使えば上がるからねぇ

500 ：名も無き冒険者：2007/05/13(日) 18:52:11 ID:ZH4lw12q

>>496
純正フルセット＆高ダメージをねらえ、だけでＳに行けた猫子と比べたら
不遇すぎる・・・orz
てか、Ex落ちしたとたん、いきいきと戦って白星を稼ぎまくっているのは
実はプレッシャーに弱いタイプなんだろうかｗ

しっかし、この時間でExに10人も人がいないって・・・
小波さん、本気でてこ入れしないと夏まで保たないよ～

501 ：名も無き冒険者：2007/05/13(日) 18:52:33 ID:rRYK3mMO

フェイクとして武装変えるのはいいが、1から4でも好みの距離を覚える
みたいだから、気をつけないとAIバカになるぞ。
前に遠近入れ替えたらダメな子になった、って話もあったし。

502 ：名も無き冒険者：2007/05/13(日) 18:53:50 ID:Rl8rsPN9

全然スキル使わせない子に使わせようと思う時って
「色々やってみろ」がいいの？
それとも関係ない？

503 ：名も無き冒険者：2007/05/13(日) 18:55:19 ID:pRTpe1k+

>>501
それが本当ならネタバトルしただけでAI狂いそうww

504 ：名も無き冒険者：2007/05/13(日) 18:57:44 ID:dKJIK3yh

>501
俺もそれはある気がする
同じ武器でもスロットで好きな距離変わってたこともあったし
まあ気のせいかもしれないけど

505 ：名も無き冒険者：2007/05/13(日) 18:59:15 ID:CZ0v2/q/

>>502
好感度あげて、スキル「積極的に～」

506 ：名も無き冒険者：2007/05/13(日) 18:59:50 ID:6CGR07yW

>>501
そういわれるとそんな気も…？
この武器良いジャンと思って他のスロットに持たせてもイマイチだったりする時あったな

507 ：名も無き冒険者：2007/05/13(日) 19:01:07 ID:FGrAhS3C

羽や盾ばっかりつかってると犬子でもLP3000SP800とかそんな感じになっちゃうぞ！

508 ：名も無き冒険者：2007/05/13(日) 19:02:53 ID:YMBfSkrj

うちの犬子はどうやら特撮好きみたいで、相手を確実に倒せる＋ターンギリギリまで
ガルガンテュアロアを使ってくれません。

いいからもう2～3ターン早く使え！
得意満面な顔しやがって！　くそう！　撫でてやる！

509 ：名も無き冒険者：2007/05/13(日) 19:03:35 ID:ZRVQJiDY

トレ回数696回で

ねんがんの　桃花扇をてにいれたぞ！

そして猫子と黒子と白子はかわいい。異議は認めない

510 ：名も無き冒険者：2007/05/13(日) 19:04:32 ID:XIlUs/9Z

>>502 >>505
好感度高くてスキル積極的でも一部のスキルを全く使わないとか起こるよ。
色々やってみろで使うようにはなったけど、それが原因で使うようになったのかどうかはわからない。
オフィで色々ってちょっと勇気いるな。

511 ：名も無き冒険者：2007/05/13(日) 19:05:21 ID:Rl8rsPN9

>>505
積極的にしてるんだけどなー
もううちの黒子はスキル使えない体になってしまったようだ

512 ：名も無き冒険者：2007/05/13(日) 19:07:56 ID:bend+KFe

>>500
同じ人がデザインしてるのに何だその差Σ('A`)
あと純正装備用の近接武器にちょっと奮発してバルムンクを与えてみた。
十手もイカすけどいかんせん打撃力に欠けるのがねー。

例えS行けなくても今度は成長限界までのんびり育てるよ…。
足りない性能や不遇は愛で乗り切ればいいって偉い人も言ってる('A`)

513 ：名も無き冒険者：2007/05/13(日) 19:08:48 ID:FGrAhS3C

防御60の犬子つくってみた
パイルバンカーガード！22　シェルブレイカーガード！300　今まで攻撃一辺倒とか回避だけだったから壮絶に吹いた
それにしてもドローである　黒羽のスタンダウン耐性って白羽と同じだっけ？

514 ：名も無き冒険者：2007/05/13(日) 19:08:48 ID:3ar8wIIC

同じ装備でがんがんスキル使ってたから褒めてたら
ある時から一切使わなくなった
すでにＥＸでカンストしているし、指示もいつも同じだから好感度の影響も考えにくい
何が原因なんだろう・・・・

515 ：名も無き冒険者：2007/05/13(日) 19:10:49 ID:zRQX28fN

やってみて面白いかどうか判んないのでとりあえず３０分で。

萌えるドッヂボールロンド　略して「モッヂボール」
【場所】：　ＥＸクラス　シミュレータ
【時間】：　5月13日　21時00分～ 21時30分
【条件】：　コメント欄に『縛ロンド』と記入すること
【備考】：　モッヂボールなので武器は投擲系オンリーでそれ以外は自由。
　　　　　　テンプレ：縛ロンド　武器は投擲のみ。それ以外は自由。

注意：武器が武器なので近接大好きな神姫だと投擲武器を持たせてもひたすら
　　　殴りにいってしまう場合もあるので教育と人選には気をつけましょう。
　　　まあネタバトルなんであまり熱くならないで。

516 ：名も無き冒険者：2007/05/13(日) 19:12:52 ID:zRQX28fN

　　　　　　＃はじめようモッジボール＃

　　　　　　　『モッヂボールとは』
バトルロンドは引篭もりにも心の葛藤にも役立つすばらしいものです。
でも、白羽はやたら回復するからイヤ、かといってチーグルはすぐスタン
するから嫌い、という神姫にお薦めのロンドがあります。そう、モッヂボールです。
モッヂボールを楽しむためにルールを正しく覚えましょう。
　　　　　　　『モッヂボールの起源とは』
２１世紀のはじめ、神姫センターで黒子が白子に兎子の頭を投げました。
これがモッヂボールのはじまりといわれています。
　　　　　　　『モッヂボールのルール』
モッヂボールは神姫センターでボールを投げあい相手の神姫に当てるロンドです。
この競技の特徴としてドローが少し邪魔です。

使われるボールには１０種類（８種類）あります
フルストゥ・グレイン：刃物です　　　棘輪：ＳＭです　　飛苦無：刺さります
ハルバードミサイル：南極条約に違反しています　　フライングソーサー：一般的によく使われます
モアイ像：こんなの取れねェよフツー　　桃花扇：持ってれば十分に廃人です　
大手裏剣：不確定名「ぶき」　　兎子：素体を買いましょう　　五郎：全然はずみません
　　　　　　　『ボールの投げ方』
「笑顔で」量産型にレーザーライフルで完封勝利したときのようないい笑顔で
「左手はグー」使わない左手にはシールドでも握らせておきましょう
「右腕は地面と水平に」水平でないと反則です。＊反則は2回目でリセット、3回目でｱﾝｲﾝｽﾄｰﾙです。
　　　　　　　『注意』
モッヂボールをしていると神姫が言うことを聞かなくなる事があります。
ゲームが終わったら「わかっているのか！」と声をかけましょう。
（注：いくら言っても治らない場合もあります。）

以上の事に気をつけてさあ、始めましょう。レッツ・モッヂボール。
モッヂボールを始めたことは　お母さんには言わないようにしましょう。

517 ：名も無き冒険者：2007/05/13(日) 19:13:49 ID:XIlUs/9Z

>>513
黒羽はダウン45スタン20
白羽はダウン45スタン30

518 ：名も無き冒険者：2007/05/13(日) 19:16:20 ID:YMBfSkrj

>>516
やあWiz好き。

519 ：名も無き冒険者：2007/05/13(日) 19:17:33 ID:S4dbRnT5

>>515-516
飛苦無吹いた

520 ：名も無き冒険者：2007/05/13(日) 19:18:26 ID:CZ0v2/q/

>>510
あるね、スキル使用→褒める　で、そのスキル優先で使うようになる
好感度高いと余計にその指示どおり
でも、全然使わないってのは好感度不足としか・・・・
まさか、SP足りないとかスキルの射程外とかはないだろうし

521 ：名も無き冒険者：2007/05/13(日) 19:19:09 ID:FGrAhS3C

>>517
㌧
スタン耐性低めかー　まぁダウンしなければいいな
現状だと火力足りなすぎて羽に対してドロー量産するだけだしな

522 ：名も無き冒険者：2007/05/13(日) 19:24:02 ID:XIlUs/9Z

>>520
うちの黒子は防御追撃は使うが攻撃スキルは使わない。
シミュ450戦で見たことがない。
でも>>511がスキルの射程外ってのはありうるんじゃない。
カロッテでシミュしてみればどうでしょう。

523 ：名も無き冒険者：2007/05/13(日) 19:33:56 ID:PhrlEU4P

ギャグマンガかよｗ

524 ：511：2007/05/13(日) 19:36:14 ID:Rl8rsPN9

>>522
具体的にはラピッドドッグトラップなんだけど一戦闘ハンドガンだけで終わるような戦闘もあるのにさっぱりですよ。
0～150だから射程外ってのはそうないと思うんですけどね。

525 ：名も無き冒険者：2007/05/13(日) 19:36:28 ID:6CGR07yW

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　）　
　　　　　　　＿ ,,　-ー＝-　、　　　　ヽ　>>509異議あり！！
　　　　　　ゝ、ニ二＿　ミﾐV,　　　　）
　　　　　　　マ二ニ､ r'　..,,_ ヽｿ,　　　`ｖ'⌒ヽ／⌒ヽ／　　　　　　 ,. ‐-　.. _
　　　　　　　｀ヽ、 { a`' 　　tij` _!　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　__　　｀` ｰ- 、
　　　　　　　　　|ノゝi　　　　 ,_〈　　　　　　　　　　　　　　　 , ｨ／　　　ゝヽ￣ヽ　ｰ- '
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犬子「も」可愛いんじゃないですか？

526 ：名も無き冒険者：2007/05/13(日) 19:38:01 ID:HODhYjwu

　　　　　　＿ ,,　-ー＝-　、　　　　ヽ　>>525異議あり！！
　　　　　　ゝ、ニ二＿　ミﾐV,　　　　）
　　　　　　　マ二ニ､ r'　..,,_ ヽｿ,　　　`ｖ'⌒ヽ／⌒ヽ／　　　　　　 ,. ‐-　.. _
　　　　　　　｀ヽ、 { a`' 　　tij` _!　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　__　　｀` ｰ- 、
　　　　　　　　　|ノゝi　　　　 ,_〈　　　　　　　　　　　　　　　 , ｨ／　　　ゝヽ￣ヽ　ｰ- '
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│ ナルホド　|
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└─────────────────────────────‐

兎子「だって」可愛いんじゃないですか？

527 ：名も無き冒険者：2007/05/13(日) 19:39:21 ID:S4dbRnT5

>>525
みんなかわいいでいいジャマイカ

だが,フォーテール黒子のかわいさは絶対的。反論は認めない

528 ：名も無き冒険者：2007/05/13(日) 19:41:34 ID:XIlUs/9Z

>>524
それは反撃スキルだ！！
つまり攻撃した後の制動中に攻撃されないと発動しない。
試しにホウキとか一緒にもってみればどうだろう。

529 ：名も無き冒険者：2007/05/13(日) 19:42:20 ID:L3PGRbG6

>>524
ちゃんと攻撃後硬直に攻撃されてる？
最近ハンドガン使ってると、硬直中に攻撃されることがほとんどない
回避型としては正しい姿なんだけど…

530 ：名も無き冒険者：2007/05/13(日) 19:42:35 ID:799UztQm

>>524
反撃スキルは自分のポストアタックを攻撃された時だけだからじゃない？

531 ：名も無き冒険者：2007/05/13(日) 19:43:34 ID:YMBfSkrj

>>827
フォーテール、向かい合ってるオーナーならともかく戦闘中じゃ気付きにくいよアレ。
逆立てて存在を誇示でもしないと……

フォーテールっていっても片方はもみあげだし。

532 ：名も無き冒険者：2007/05/13(日) 19:43:48 ID:J+gXxC8C

>>527
異議なし

確かにフォーテイル黒子の可愛さは世の真理。

533 ：名も無き冒険者：2007/05/13(日) 19:50:07 ID:HODhYjwu

フォーテイルってなんぞやって餌を与えてみる。

ごめんよ、本当にわからないんだorz

534 ：名も無き冒険者：2007/05/13(日) 19:51:29 ID:XIlUs/9Z

>>533
黒子の髪型ツインテール×2

535 ：511：2007/05/13(日) 19:52:31 ID:Rl8rsPN9

>>528,529,530
なるほど発動条件がちと厳しいのか。
とはいえ黒子は他にろくなスキルが…
デモニッシュクローまでがんばるか

536 ：名も無き冒険者：2007/05/13(日) 19:54:14 ID:3DRcdK8H

>>533いえいえ騙されてはいけません。
それはねこの進化系ですね。
ほら、年ふりて妖しになったねこはしっぽが２こというでしょう？
つまり黒子に食われるふりをして実は黒子をのっとってしまったねこ・・・
これこそが４つしっぽの正たうわはくぁｗせｄｒｆｔｙふじこｌｐ

537 ：名も無き冒険者：2007/05/13(日) 19:56:37 ID:MFnoPIAR

>>534
でもよく考えたら、ツインの4版ならクァドラプリットテールじゃないのか

うん、言い難いだけだな

538 ：名も無き冒険者：2007/05/13(日) 19:57:33 ID:HODhYjwu

>>534
㌧クス、俺のAIが強化されたよ。

>>536
㌧クス、猫子買って来るよ。

539 ：名も無き冒険者：2007/05/13(日) 19:57:46 ID:XIlUs/9Z

>>535
黒子装備だけでスキルあげるのは至難かと。
スキル上げるだけならミサイル一個買ってみるとかでもいいんじゃない。

540 ：名も無き冒険者：2007/05/13(日) 19:59:36 ID:bJFD+56E

犬子頭にメガネは最強
反論、意見、それを越えるものの提示は全て認めない

541 ：名も無き冒険者：2007/05/13(日) 20:04:16 ID:J+gXxC8C

>>533
ツインテール×2、専用ジョイントも含めれば装備数を3も潰すが愛でカバーする漢の拘りである

542 ：名も無き冒険者：2007/05/13(日) 20:06:48 ID:LngFjkF2

…初めて1ターン中に連続でスキル攻撃喰らった…攻-追なら出せるんだ…

543 ：名も無き冒険者：2007/05/13(日) 20:07:46 ID:YMBfSkrj

>>539
フルストゥ・クレインというSP上げに適当な武器を無視しますか貴方は！

いや、うん、消費SP少ないから使えるんだよ序盤から。
ハンドガンに追加攻撃できないのだけが唯一の難点だけど……

544 ：名も無き冒険者：2007/05/13(日) 20:09:02 ID:6CGR07yW

　　　　　　＿ ,,　-ー＝-　、　　　　ヽ　>>540異議あり！！
　　　　　　ゝ、ニ二＿　ミﾐV,　　　　）
　　　　　　　マ二ニ､ r'　..,,_ ヽｿ,　　　`ｖ'⌒ヽ／⌒ヽ／　　　　　　 ,. ‐-　.. _
　　　　　　　｀ヽ、 { a`' 　　tij` _!　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　__　　｀` ｰ- 、
　　　　　　　　　|ノゝi　　　　 ,_〈　　　　　　　　　　　　　　　 , ｨ／　　　ゝヽ￣ヽ　ｰ- '
　　　　　　　　 /　　 t　　 -‐ ,'"　　　　　　　　　　　　 _ ／ { {ヽ、_　　　ヽ' ﾉ_,.〉　　
　　　　　　　　/!　　　｀＞､ _/_　-ｧー- ､＿　...　-‐　'　　　ヽヽ、　｀＞､..ﾉ=┘
　　　　　　／j >-‐ ' ´／ /　　 /　　　　／　　　_ノ　　　　　＼ `ｰ '!
　　 , -‐ 7´/{⌒|　／　_/　　ｊ　　　　　　　　　　　　　　　　　　＞‐'
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/　 {　ヽ　|　〉　　／＿＿　　ｔ　　　　　,.　-‐ ' ´
　　|　　ヽ|　/　／　 '　　 `　　ヽ、　／
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┌‐────┐
│ ナルホド　|
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│
└─────────────────────────────‐
証拠品を提出します

http://shinkiup.moo.jp/upl3/src/1179054467242.jpg

545 ：名も無き冒険者：2007/05/13(日) 20:14:48 ID:b+HKOEAw

犬子に黒ネコミミを愛でるのは俺だけでいい。

546 ：名も無き冒険者：2007/05/13(日) 20:15:15 ID:BqM4/0lf

攻撃だけ武器修正高すぎるだろ…
黒子武装複数装備が多すぎて萎える

547 ：名も無き冒険者：2007/05/13(日) 20:18:32 ID:XIlUs/9Z

>>543
いやー射程の範囲が200^400だからハンドガン好きな人には使いづらいでしょ。
せめて150からならなぁ。

548 ：名も無き冒険者：2007/05/13(日) 20:19:15 ID:+267J8Zc

猫子に殺意が芽生える今日この頃。

549 ：名も無き冒険者：2007/05/13(日) 20:22:06 ID:XIlUs/9Z

>>546
とはいえアングル10本刺そうが通常ガードでダメ0とか起こるからな。
まぁ10本も刺したら勝手悪いけどさ。
あとスキルには装備補正乗らないよな。

550 ：名も無き冒険者：2007/05/13(日) 20:25:48 ID:/M6tUWX3

>>547
プチ猫オススメ、序盤は最強。
育ち方によってはＡクラスでもいける

551 ：名も無き冒険者：2007/05/13(日) 20:28:41 ID:BqM4/0lf

>>549
10本刺しにダメ0とかどれだけ防御あるんだよｗ
防御50程度ではまだ足りないのか…orz

552 ：名も無き冒険者：2007/05/13(日) 20:28:54 ID:FGrAhS3C

ローズブーケ1本だけ持ってオフィ通うのマジやめらんない
猫ビットも相手の防御低ければ後半でも400通るし、素体や攻撃レベル高いから3Hit600とかクるものがあるね！
相手が中距離で回避そこそこ程度なら嬲り放題だぜ！

でも距離13ほど余分に移動してるとはいえ、チーグルより出が遅いのは納得できねぇ

553 ：名も無き冒険者：2007/05/13(日) 20:33:41 ID:JUnRqmp4

>>552
そういう目に遭わされたって話ですか？

554 ：名も無き冒険者：2007/05/13(日) 20:33:51 ID:D3LZE3SD

>>549
スキル性能上げたいなら、
アメジスト使えばいーんでは？

555 ：名も無き冒険者：2007/05/13(日) 20:33:56 ID:Ot/hGxvx

ちょｗ>>343ですって黒子がｗ

556 ：名も無き冒険者：2007/05/13(日) 20:34:15 ID:oIKCt9/S

>551
攻撃Lv分の上昇はあると思う。
攻撃Lvの高い神姫のはちくちく痛い、気がする。

557 ：343：2007/05/13(日) 20:36:45 ID:HODhYjwu

>>>555
コメント変えとくの忘れた('A`)

558 ：名も無き冒険者：2007/05/13(日) 20:37:37 ID:XIlUs/9Z

>>554
だれもそんな話してないが。
スキル効果に装備補正はのらないと思うという話
既出なら失礼。

559 ：名も無き冒険者：2007/05/13(日) 20:39:36 ID:YMBfSkrj

スキルに装備補正がついたらアングル剣山黒子なんてどんな恐ろしいことになるやら。
南無阿弥陀仏、南無阿弥陀仏……

560 ：名も無き冒険者：2007/05/13(日) 20:40:56 ID:NIDNKlNf

猫にがぶがぶ咬まれたい

561 ：名も無き冒険者：2007/05/13(日) 20:43:08 ID:B6TaSdGg

久々にやってみた
盾２枚に回復羽根にフォークなんて必死装備だらけで萎えた
また眠る

562 ：名も無き冒険者：2007/05/13(日) 20:50:46 ID:MFnoPIAR

>>515-516
もうすぐか
ボールっぽい投擲が無いのが残念だが、待機してみるかな

563 ：名も無き冒険者：2007/05/13(日) 20:51:47 ID:bJFD+56E

ぬこ子はなぁ・・・正直あんまグッとこないんだ
ツリ目じゃないと駄目だ、うん

>>561
盾2枚ぐらいは許しておくれ・・・
かっちょいいし、外観崩さずにスパイクとか積めるんだもの

564 ：名も無き冒険者：2007/05/13(日) 20:53:47 ID:FGrAhS3C

>>553
ネタで使ってみたら以外に強かったって話だよ！　どうせ黒子は命中低いよｳﾜｧﾝ

>>561
盾は重ねても発動率上がらんし弱体化したから普通に耐性目的だと思われ
フォークもシステム変更に伴いそこまで強武器ってわけじゃなくなったから十分にあり　チーグル使われるほうが痛い
まぁでもバランスがまだまだ不安定だから眠るのは正しいかも

565 ：名も無き冒険者：2007/05/13(日) 20:53:55 ID:D3LZE3SD

>>561
盾２枚にフォークはどっちでもイイが、
白羽ドローは何か対策が欲しいなー　システム的に。

566 ：名も無き冒険者：2007/05/13(日) 20:56:18 ID:5nLsSzdE

>>455,461
遅レスでごめｎ
85まで回避上げてAI教育しなおして突撃することにするぜ

567 ：名も無き冒険者：2007/05/13(日) 20:56:58 ID:MFnoPIAR

アチーブ「LP1になる」ｹﾞｯﾂ

相手がなorz
なかなか運には恵まれねーな

568 ：名も無き冒険者：2007/05/13(日) 21:04:07 ID:zRQX28fN

ギャース武装選択まちがえたorz

569 ：名も無き冒険者：2007/05/13(日) 21:05:54 ID:C2Nz73No

形にてるからなｗ

570 ：名も無き冒険者：2007/05/13(日) 21:07:53 ID:oIKCt9/S

ぜんぜん投擲オンリーの人に出会えない俺、ひきﾖﾜｽ…

571 ：名も無き冒険者：2007/05/13(日) 21:09:56 ID:MFnoPIAR

お互い決定打にならないからなのか、終盤殴り合いになったぞｗ

572 ：名も無き冒険者：2007/05/13(日) 21:10:23 ID:dGWpSjWh

相手の猫子さんにﾗｽﾄ2ﾀｰﾝ素手で殴りにいくうちの黒子。
激しく申し訳ないorz

というかこれ決着つくのか？ｗ

573 ：名も無き冒険者：2007/05/13(日) 21:11:09 ID:Sn0+1BuM

うちの猫子が一緒に寝たいと言ってますｗ

574 ：名も無き冒険者：2007/05/13(日) 21:13:19 ID:NOc87ab3

なかなかモッヂボール参加者に会わない…

ところでモッヂボールに白翼は利用可なのかな？

575 ：名も無き冒険者：2007/05/13(日) 21:13:29 ID:oIKCt9/S

ちょ、忍子さんがぜんりょくでなぐりにくるｗ

576 ：名も無き冒険者：2007/05/13(日) 21:13:48 ID:dGWpSjWh

白羽使うとマジで決着つかんぞｗｗｗｗ

577 ：名も無き冒険者：2007/05/13(日) 21:13:58 ID:S4dbRnT5

うは,派手に暴発してる…
カルガン忍子にゃ無理か orz

578 ：名も無き冒険者：2007/05/13(日) 21:15:40 ID:MFnoPIAR

乱闘モード再発生した挙句、二度目のドロー
棘輪か扇の反撃スキルを完璧に使いこなすか、ミサイル必中でもさせないかぎり
決着つけるのは難しいっぽい？

579 ：名も無き冒険者：2007/05/13(日) 21:17:13 ID:S4dbRnT5

それっぽいスキルもってる装備全部外して
カルガン忍子再出撃

580 ：名も無き冒険者：2007/05/13(日) 21:17:35 ID:zRQX28fN

＞ところでモッヂボールに白翼は利用可なのかな？

ルール的にはアリにしてますが、ただでさえ泥試合なのが
更にドロドロになりそうなのでもし次があったら白羽は
禁止にしたほうがいいかなぁ・・・。

581 ：名も無き冒険者：2007/05/13(日) 21:17:36 ID:7eCOQGog

兔型のミニガンって、ダメ1600　命中８ってあるけど
これが最強？　

582 ：名も無き冒険者：2007/05/13(日) 21:17:57 ID:Ot/hGxvx

投擲試合中アツくなりすぎてキャットファイトに持ち込む白子が思い浮かんだ

583 ：名も無き冒険者：2007/05/13(日) 21:18:11 ID:HODhYjwu

>>573
KONAMIからのプレゼントですね。

584 ：名も無き冒険者：2007/05/13(日) 21:19:05 ID:NOc87ab3

何故うちの忍子さんは普段はモアイを投げたがるのにモッヂボールの時だけ拳に頼ろうとするんだぁ！！orz

585 ：名も無き冒険者：2007/05/13(日) 21:19:27 ID:JNlxFE6d

今、戦った兎さんゴメン
ちょっと、武装を間違えて持たせてしまった
切りかかって失礼しました
ランドセル背負った黒子です。

586 ：名も無き冒険者：2007/05/13(日) 21:20:25 ID:S4dbRnT5

やっぱりだめだわ…
近距離馬鹿になっとる

烏黒子さんとうさ白子さんごめんよ orz

587 ：名も無き冒険者：2007/05/13(日) 21:20:59 ID:C2Nz73No

機動装備もはずさないと試合にならんよ～

588 ：名も無き冒険者：2007/05/13(日) 21:21:45 ID:73T/E4X8

>>573
実際にやると朝起きたときバラバラ死体が目の前に

589 ：名も無き冒険者：2007/05/13(日) 21:25:26 ID:6qk+C3BU

ぎゃー、目当てのスキル使ってくれて完勝したのに、ミスって叱ってもうたorz

590 ：名も無き冒険者：2007/05/13(日) 21:25:52 ID:HODhYjwu

Aシミュ人いね('A`)

591 ：名も無き冒険者：2007/05/13(日) 21:26:20 ID:oIKCt9/S

どちらが一度でもなぐりにいくと、なぐりあいがはじまるﾓｯｼﾞﾎﾞｰﾙ、まじ格闘技。

592 ：名も無き冒険者：2007/05/13(日) 21:26:57 ID:7eCOQGog

装備なしで寝技バトルできたら
ランブルローズだな

593 ：名も無き冒険者：2007/05/13(日) 21:28:57 ID:zRQX28fN

>機動装備もはずさないと試合にならんよ～

靴装備やサブでスキル出せれば泥試合防げていいかなーと思ってたのと
制限を判りやすくする為に武器以外はなんでもアリにしてましたが・・・
リア装備全面禁止にしたほうがいいかなぁ、いろんな意見求めたいッスね。

マスィーンズは・・・ヤツらも立派な選手です、という事でひとつ。

594 ：511：2007/05/13(日) 21:30:30 ID:Rl8rsPN9

>>565
せめて回復を使うターンは攻撃無しにはして欲しい

595 ：名も無き冒険者：2007/05/13(日) 21:32:53 ID:MFnoPIAR

ｵﾜﾀ
ラスト一戦は1ターン目から乱闘という素敵な死合でしたと

596 ：名も無き冒険者：2007/05/13(日) 21:34:30 ID:6qk+C3BU

>>594
それ全く意味無い、むしろドロー増やすだけ

597 ：名も無き冒険者：2007/05/13(日) 21:34:33 ID:Yji1Vls/

ネコさんを気絶するまで殴打してしまいました

598 ：名も無き冒険者：2007/05/13(日) 21:37:06 ID:l0Ndhtrj

>>585
いえいえ～
レベル差大きいからﾏｽﾞｲなぁと思ったんですけど
普通に良い勝負してましたねw

599 ：名も無き冒険者：2007/05/13(日) 21:38:15 ID:C2Nz73No

殴り愛になるのがけっこう笑えて楽しめました～
ミサイルがけっこう当たってくれて満足満足
対戦してくれた犬子さん、黒子さん、忍子さん、ありあとっした～

600 ：名も無き冒険者：2007/05/13(日) 21:38:28 ID:l0Ndhtrj

>>585
いえいえ～
レベル差大きいからﾏｽﾞｲなぁと思ったんですけど
普通に良い勝負してましたねw

601 ：名も無き冒険者：2007/05/13(日) 21:38:37 ID:YMBfSkrj

モッヂボールは格闘球技だったんだね！

602 ：名も無き冒険者：2007/05/13(日) 21:38:58 ID:NOc87ab3

終わったかな。
リア装備がないとモアイ投げは厳しいかな。
それ以外の物ならガンガンぶつけ合って面白い試合が見られそうだけど

603 ：名も無き冒険者：2007/05/13(日) 21:39:19 ID:Rl8rsPN9

>>596
ドロー増えるの嫌がって装備する人減ればいいかなーと

604 ：名も無き冒険者：2007/05/13(日) 21:40:26 ID:NOc87ab3

次の新しい武装は『タライ』

…ってことになったらモッヂボールも面白くなりそうなんだがなぁ

605 ：名も無き冒険者：2007/05/13(日) 21:41:11 ID:MFnoPIAR

ノックバック距離を減らす方法ってある？
何当てても微動だにしない奴に遭遇したんだが
重装性能がうんぬんのCSCの効果かな

606 ：名も無き冒険者：2007/05/13(日) 21:41:51 ID:FGrAhS3C

>>596
だなぁ
羽が攻撃スキル扱い→そのターンは攻撃、ひいては攻撃スキルや追撃スキルも出ない→SP余る→まだまだ羽
というかホントに羽の話題よくでるな

607 ：名も無き冒険者：2007/05/13(日) 21:42:12 ID:l0Ndhtrj

あぅ…連投ｺﾞﾒﾝ

608 ：名も無き冒険者：2007/05/13(日) 21:43:34 ID:HODhYjwu

Aシミュ素っ裸で殴りに行った
相手の黒子さんが鼻髭生やしてた（ツインを角度調整）

609 ：名も無き冒険者：2007/05/13(日) 21:45:26 ID:YMBfSkrj

>>605
カロッテP12で撃ってないかい？
アレはノックバックしないぜ。
バンカーを範囲外にプッシュするならアルヴォLP4を使うんだ！

あとは地形の影響か。

610 ：名も無き冒険者：2007/05/13(日) 21:45:47 ID:XzvtICkV

>>596
「白翼弱体」と言う奴は「俺に勝ち星をよこせ」としか考えてないから、
ある意味間違っていないｗ
「盾弱体」と言って実際に盾死亡したから、
この手の輩はサービス終了まで湧き続けるよきっと。

611 ：名も無き冒険者：2007/05/13(日) 21:51:21 ID:MFnoPIAR

>>609
試したのは猫爪と猫キック
ステージは履歴によるとアクア
もちろんこっちの子は普通に吹っ飛ばされてた

武器によって吹き飛ばし距離が違うのは知ってるが…何が原因だろ？

612 ：名も無き冒険者：2007/05/13(日) 21:54:50 ID:CZ0v2/q/

ノックバックと吹っ飛びがごちゃごちゃになってないか

613 ：名も無き冒険者：2007/05/13(日) 21:56:12 ID:pRTpe1k+

>>610
白羽なんて相手の移動中に攻撃するか、後半にスキル連続で叩き込めば落とせるのにな
この程度の事が出来なくて勝ちたいってのは・・・少しは頭使ってゲームした方が楽しいと思わないのかな？
その手の人って

614 ：名も無き冒険者：2007/05/13(日) 21:56:42 ID:6CGR07yW

>>611
重量差があるとか
今日ちょっと気になったんだけど、チーグルで殴られても相手によって飛ばされる距離が違ったんで気になった
相手軽量っぽい見た目（メイド服）だとあまり飛ばないで、重量級（黒子足等）だと飛んでいったような
ただステージを覚えてない為、原因はソッチかもしれないが

615 ：名も無き冒険者：2007/05/13(日) 21:59:05 ID:MFnoPIAR

>>612
ノックバック＝攻撃後の衝撃による後退
吹っ飛び＝吹っ飛びダウンや吹っ飛びダウン回避

で合ってるなら、混同はしてない

>>614
重量まではちょっと見てなかったわ。そんな要素まであったとは知らんかった

616 ：名も無き冒険者：2007/05/13(日) 21:59:31 ID:YMBfSkrj

水というのは空気の800倍の抵抗がある。
つまり、ノックバックもそれだけ短くなり端数切り捨てで動いていないように表示されて
いるんだよ！

相手猫にアクアマリン入ってたとか……
いや、そんな酔狂なオーナーまずいないか。

617 ：名も無き冒険者：2007/05/13(日) 22:02:50 ID:TWb0d886

>>616
犬にぺリドット入れてみたが……正直効果の体感は無い……

618 ：名も無き冒険者：2007/05/13(日) 22:04:20 ID:VDS4A3kO

羽落とせない人は根本的に火力不足なんだよ
しかもそれを絶対に認めない
中盤までは通常攻撃で削って、後半戦でデモニッシュクローあたりを連続で決めれば
攻撃力不足の白子でもいける

って似たようなこと何度も言われてるのに、きっと試さないんだろうなあ

619 ：名も無き冒険者：2007/05/13(日) 22:04:50 ID:B8MFSEc9

俺の忍子アクアマラカブラッド入れてるぞゴルァァァァァヽ(`Д´)ﾉ

620 ：名も無き冒険者：2007/05/13(日) 22:05:58 ID:3ZDDrZhc

今あるID削除して別のID新規登録した場合、アクセスコードって使えるの?

621 ：名も無き冒険者：2007/05/13(日) 22:06:15 ID:6qk+C3BU

本当に夜になるとバカが増えるなここ
「白翼は対策できる！」って、自分がザコとしか当たったこと無いor口先だけ丸出しﾜﾛｽ

622 ：名も無き冒険者：2007/05/13(日) 22:06:16 ID:MFnoPIAR

>>616
な、なんｄ(ry

つーか猫使ってたのは俺なんだが

623 ：名も無き冒険者：2007/05/13(日) 22:07:32 ID:YMBfSkrj

>>619

( д)　ﾟ　ﾟ

マジっスか、これは失礼いたしました。
して、使用感の方は。

624 ：名も無き冒険者：2007/05/13(日) 22:10:22 ID:JiPK+D/r

実際毎回白羽で回復されちゃどうにもならんからなぁ・・・

625 ：名も無き冒険者：2007/05/13(日) 22:11:35 ID:3CYw0/BB

自分より低Lvの白翼持ちなら対処出来なくはないが高Lv犬子や黒子の白翼はマジ詰みだぜ？

後3試合で2勝か・・・
分の悪い賭けは嫌いじゃない・・・とか書いてると負けそうだ('A`)

626 ：名も無き冒険者：2007/05/13(日) 22:12:39 ID:B8MFSEc9

>>623
Ａクラスまで使ってみたけど全く意味ワカラナイ(｀･ω･´)

戦闘環境補正って本当にあるのか疑問。

ぶっちゃけ白忍素体以外の方が戦闘系補正強いからだと思う。(´-`)

627 ：名も無き冒険者：2007/05/13(日) 22:12:57 ID:YMBfSkrj

>>622
猫vs猫同士で殴り合って、こっちはノックバックするのに相手はしないって意味かと
思ってたぜ！
実際んとこどうなんだろうな。
シミュレーターで実測してみるのが早いし正確かもしれん。

628 ：名も無き冒険者：2007/05/13(日) 22:13:10 ID:HODhYjwu

>>625
EXの皆が応援している、お前ならSに行ける

629 ：名も無き冒険者：2007/05/13(日) 22:14:41 ID:RE/LldzK

ネガ厨と2ch補正の掛かった神姫マスターのｇｄｇｄっぷりもそろそろ飽きてきたぜ
ﾐｯｿﾝﾏﾀﾞｰ

630 ：名も無き冒険者：2007/05/13(日) 22:15:43 ID:CZ0v2/q/

>>621
その単発ID君は放置で
「たられば」多いけどｗ白羽対策について間違った事は言ってないよ
火力上げて削り、スキルコンボで落とす
まあ、今のところコレしかないｗ

631 ：名も無き冒険者：2007/05/13(日) 22:18:01 ID:NIDNKlNf

猫たんにチュッチュしたいよおぉっ！！！！

632 ：名も無き冒険者：2007/05/13(日) 22:18:55 ID:J+gXxC8C

>>631
画面内の猫子に思う存分して下さい

633 ：名も無き冒険者：2007/05/13(日) 22:19:20 ID:LngFjkF2

2ターン連続で1000とか回復されちゃうとどうにも…

634 ：名も無き冒険者：2007/05/13(日) 22:19:38 ID:YMBfSkrj

>>626
貴重なCSCを一個使って効果が体感できないとは泣ける……
圧倒的優位に立てるくらいの恩恵ないと使おうって気になれないなぁ。

635 ：名も無き冒険者：2007/05/13(日) 22:19:45 ID:6qk+C3BU

>>630
だからバカすぎてもうねｗ
相手が回避＋白翼じゃそもそも通常攻撃でどう削る気なんだか
ガルガンロアでもよっぽど高攻撃ｖｓ紙防御じゃなきゃ２０００行かない、しかも白翼の防御２００でかなり削られる
更に忍者籠手でも付けてれば１０００そこそこだ、そして白翼で１０００回復と

636 ：名も無き冒険者：2007/05/13(日) 22:20:50 ID:MFnoPIAR

>>632
ワンダープロジェクトJ2のCM思い出した

637 ：名も無き冒険者：2007/05/13(日) 22:21:30 ID:FGrAhS3C

>>621
＞「白翼は対策できる！」って、自分がザコとしか当たったこと無いor口先だけ丸出しﾜﾛｽ
まったくもってそのとおりだよね
そこまでわかってるのに、なんで火力を上げても対処できなくなるような高レベルとマッチングするようになるまでにSに行かないの？
100前後でも確かに削りきれないような化け物と当たるかもしれないけど、120以下ならそんなこと滅多にないよ？
結局は自分の弱さを棚に上げてシステムを叩くしかないんだよね

やることなくなったＥｘやＳなら、確かに羽連発はウザいし今日醒めだけどそこまで必死こいて叩く必要性ないし

638 ：名も無き冒険者：2007/05/13(日) 22:21:37 ID:sMm/35bX

一日中白羽ウゼェーって騒いでるニートにマジレス不要

639 ：名も無き冒険者：2007/05/13(日) 22:21:38 ID:ZH4lw12q

白羽勝てない白羽ウゼェ言ってるヤツは
自分の装備と戦法をここに書いてみ？
その装備と戦法が理に叶っているならあんたの言い分も認めてやるから

まぁ、何も対処してなくて書けない連中がほとんどだろうけどな

640 ：名も無き冒険者：2007/05/13(日) 22:23:15 ID:RE/LldzK

お互い口だけはどうとでも言えるからなあ

641 ：名も無き冒険者：2007/05/13(日) 22:23:27 ID:w+Z4MFZg

単発IDはスルーでよろ

642 ：名も無き冒険者：2007/05/13(日) 22:24:45 ID:NIDNKlNf

メンテ画面で猫眺めてるだけで一日過ごせそうだぜ

643 ：名も無き冒険者：2007/05/13(日) 22:24:51 ID:ApqMprQ6

白子

圧倒的リードであと一撃のところで攻撃もせず逃げ回る('A`)

644 ：名も無き冒険者：2007/05/13(日) 22:25:32 ID:4LvAbvmt

白羽うぜーというより、自分の子が思ったとおりに動いてくれないのがうぜーと思う今日この頃

装備と戦法はあってるはずだがAIが
うん、あまりにかわいいんで褒めてばっかりで育ってないだけなんだけどねｗｗ

645 ：名も無き冒険者：2007/05/13(日) 22:26:22 ID:6qk+C3BU

しかし本当に笑えるくらいバカがワラワラとｗ
単発ＩＤと言われたくないから必死で書き込んでるし

646 ：名も無き冒険者：2007/05/13(日) 22:26:29 ID:B8MFSEc9

>>639
君の素体とステと装備先に書けば良いんじゃ？
レベルとＬＰＳＰも書けば荒れないんじゃない？

釣りだとしても黙らせられるんじゃない？

647 ：名も無き冒険者：2007/05/13(日) 22:26:30 ID:rWxmgLso

アホを一人ＮＧにすれば済む問題をいつまで引っ張るんだ？

648 ：名も無き冒険者：2007/05/13(日) 22:28:39 ID:Oj7KrPV9

実際、勝つために白羽つけてるのは、別に良いんだろうけど、引き分け狙ってつけてるのは興醒めするよなぁ

649 ：名も無き冒険者：2007/05/13(日) 22:29:41 ID:J+gXxC8C

みんな落ち着け。こんな時こそ手元の神姫の股を開いたり閉じたりするんだ！

650 ：名も無き冒険者：2007/05/13(日) 22:29:55 ID:XIlUs/9Z

お互いうるさいな、と感じてるのは私だけかな。
スレのたびにループ。

651 ：名も無き冒険者：2007/05/13(日) 22:30:07 ID:HODhYjwu

>>649の言葉に全米と俺がおっきした

652 ：名も無き冒険者：2007/05/13(日) 22:30:25 ID:CZ0v2/q/

>>642
何もしないで眺めてたら不機嫌そうに「もしも～し、聞こえてますかぁ～」
って言ってきた。やったことないが、ずっと放置しとくと感度下がるの？

653 ：名も無き冒険者：2007/05/13(日) 22:30:37 ID:rWLSnz0A

こういう案は既出かなぁ。
やっぱりこのゲームの場合、元凶はランクアップが勝利数のカウントのみなのにドローがあることだと思うんだ。
だから、ポイント制のランクアップ導入すれば。
勝利100　引分50　負け0とか基本のポイントつけて、後は戦闘内容によって
総与ダメ、総被ダメ（コレは減点？）、最大ダメ・・・etc
でポイント与えて、規定値まで貯めればランクアップとかね。
調整さえうまくしてもらえればどのタイプの娘でも納得できると思う。

654 ：名も無き冒険者：2007/05/13(日) 22:30:43 ID:L3PGRbG6

神姫で対戦！パズルだま
まだー？

パロディウスだ！神姫ver
まだー？

655 ：名も無き冒険者：2007/05/13(日) 22:30:49 ID:VDS4A3kO

>相手が回避＋白翼じゃそもそも通常攻撃でどう削る気なんだか
攻撃と命中上げとけよ
自分が負けないための情けない石と育て方してないか？

通常攻撃でそこそこ削って羽を使わせて（←これが出来ないなら既に詰んでる、育成失敗）
後半戦の3ターンで大威力少数HITを連続で決める
これ以上は説明出来ん、まず試してこい
通常攻撃分は羽で回復させていい
最後の3ターンで一気に殺す
こっちのLPなんか1でも残ってたらいいんだよ

負けを恐れて勝ちはない

656 ：名も無き冒険者：2007/05/13(日) 22:30:58 ID:mFGb2xqy

>>650
羽をNGに設定するとすっきりするぜ

657 ：名も無き冒険者：2007/05/13(日) 22:31:14 ID:D3LZE3SD

>>596
個人的には白羽は、殆どネタ装備として
重さ１０～１５くらいでもイイと思う。

658 ：名も無き冒険者：2007/05/13(日) 22:31:15 ID:NIDNKlNf

開いたり閉じたりじゃ満足できなくなってきたから、またにゃんにゃんしてくる

659 ：名も無き冒険者：2007/05/13(日) 22:33:04 ID:TWb0d886

>>649
今日身請けして来たばかりの犬子でもうやってるよ！
犬子かわいいよ犬子

フィギュアでも鎧は着せないけど。

660 ：名も無き冒険者：2007/05/13(日) 22:34:04 ID:XIlUs/9Z

>>653
ポイント制なら引き分けは０、負けは－くらいじゃないとおかしいな。
試合数制限維持するならいいかもしれんけど。

661 ：名も無き冒険者：2007/05/13(日) 22:34:13 ID:JUBgqaah

>>1-660
が～んばれ～、負けんな～力～の限り、生きてやれ～

662 ：名も無き冒険者：2007/05/13(日) 22:34:50 ID:5nLsSzdE

投擲と読めずに申し訳なかった・・・

663 ：名も無き冒険者：2007/05/13(日) 22:35:56 ID:ses6JIot

>>653
負けでポイントをマイナスするようにしてランク落ちありでExをなくせば、
おのずと強いやつ弱いやつはランク分けされるような気がする
ただこれだとレベル差の問題が出てくるけどな
そこはマッチングでどうにかなるのだろうか

664 ：名も無き冒険者：2007/05/13(日) 22:38:08 ID:B8MFSEc9

Ａクラスで忍者素体使ってＳＰ７００以下だと白羽は厳しかった。

重装黒子を相手にガルガスキルで９００ちょいダメージ

相手黒子白羽で１２００ちょい回復

ＳＰ１０００超えてないとキビシイであってる？

665 ：名も無き冒険者：2007/05/13(日) 22:41:19 ID:n7eG65YF

本日のNGID:6qk+C3BU
>>596で釣り糸垂らして釣れたと騒いでるニート。

それと、白翼の墜とし方書いてあるのに「白翼擁護側は対策書いてない」
って言う奴は日本語の勉強するべきだね。

＞高Lv犬子や黒子の白翼はマジ詰みだぜ？
なら黒子犬子＋白翼使えば（同タイプと当たらない限り）全勝でS達成余裕ですね＾＾♪
……クソして寝ろ雑魚が('A`)

＞2ターン連続で1000とか回復されちゃうとどうにも…
つまり相手神姫は少なく見積もってもLP3000以上、SP400以上ある訳で
単に自分が勝てない理由を白翼のせいにしてるだけじゃないの？

666 ：名も無き冒険者：2007/05/13(日) 22:45:03 ID:NOvLXEGk

白羽修正くれくれもうざいが、やっぱ社員いるのかねｗ

667 ：名も無き冒険者：2007/05/13(日) 22:45:31 ID:rWLSnz0A

>>660
あくまでも説明例ということに。それも踏まえて調整してほしいなと。
>>663
減算ありでランクダウン処理ってのもありですね。でも確かにＬｖ差の処理は
難しいね。Ｌｖ差によるポイント変動率みたいの作ればいいか。
ここまで変えると…現行システムに組み込むの無理なのかなぁ。
ポイントそのものはＣＯＯＬとかで一部やってるから何とかなると思ったけど。

668 ：名も無き冒険者：2007/05/13(日) 22:45:45 ID:RE/LldzK

せっかくだが残念なお知らせがある

後1時間ちょっとで本日は終了なんだ・・・

669 ：名も無き冒険者：2007/05/13(日) 22:46:38 ID:xZssvNst

白翼はまだいいと思ってる俺がいる

それより
距離0で相手を見失ったうちの神姫を叱ってやりたい
そんなときこそ勝ってしまうから困る(ﾉ∀`)ﾊﾊﾊｺﾔﾂﾒ

670 ：名も無き冒険者：2007/05/13(日) 22:47:23 ID:n4zP1UmZ

ID:n7eG65YFは白羽俺TUEEEE厨あるいは社員という事でいいか？ｗ

671 ：名も無き冒険者：2007/05/13(日) 22:49:45 ID:n7eG65YF

>>668
おっとそいつは気付かなかったぜスティーブン！（誰

じゃ俺は勝率4割でAに上がった白翼遠距離白子とｷｬｯｷｬｳﾌﾌしてくるぜ　λ..........

672 ：名も無き冒険者：2007/05/13(日) 22:49:46 ID:zRQX28fN

漏れの手元にはストライクノワールしかないorz
性欲をもてあます

673 ：名も無き冒険者：2007/05/13(日) 22:49:47 ID:TWb0d886

>>669
我々の見えない所で目潰しかましたり、
友情が芽生えたりと、ログには残らないドラマがあるんだよ、きっと

674 ：名も無き冒険者：2007/05/13(日) 22:49:48 ID:wJrnFga/

うちの犬子が一時期、あと一撃で倒せる！っていう場面で回り込みばかりしてドローっていうことが続いた
トドメをさせない優しかったうちの犬子・・・

675 ：名も無き冒険者：2007/05/13(日) 22:51:56 ID:w+Z4MFZg

正直、ここまで装備について云々かんぬん言われんのは
ランクアップ条件が厳しいってのがすべての原因だろ？

ランクアップ条件を緩めてギスギス感が減れば、多少の
強装備があったとしてもここまで荒れんだろうに。

きっちりバランス調整するつもりも無いのに厳しすぎる
ランクアップ条件を維持し続けんのやめろよ、と思う。

あと「こうすれば勝てるだろ」という議論は意味を持たない。
数少ない育成・装備パターンでしか勝てないのなら、
育成・装備パターンに多様性を持たせられるという
武装神姫とうコンテンツの持ち味を殺してることに
変わりは無いんだから。

676 ：名も無き冒険者：2007/05/13(日) 22:52:10 ID:6CGR07yW

>>669
志村ーうしろーうしろー

だよ

677 ：名も無き冒険者：2007/05/13(日) 22:54:01 ID:xZssvNst

けど距離0ということは相手との距離がない
つまり密着！！
だから相手の黒子は先に君とお友達になりたいと･･･

いきなり変な話でｽﾏｿorz

678 ：名も無き冒険者：2007/05/13(日) 22:54:34 ID:ses6JIot

>>667
現状のランクアップシステムだと余裕がなさすぎて殺伐としすぎるのが問題なんだよな。
ランクアップ条件もシビアだし下手するとExに落ちて復帰が不可能になるから、おのずと勝ちに行く装備しか出てこないし量産型だってはびこる。
ただ、だからといって現行のままExを廃止するだけだと時間さえかけりゃ誰でもSに行けることになるからゲームにならない。
ポイント変動によるランクの移動は良い案だと思うよ。
レベル差のことを挙げたが、それは装備や戦術で覆せるっていう意見もあるから、もしかしたらそれほど大きな問題じゃないのかもしれない。

679 ：名も無き冒険者：2007/05/13(日) 22:55:04 ID:RE/LldzK

>>677
メモ張を開く作業に戻るんだ

そういやエロパロ以外のスレって建ってるのか

680 ：名も無き冒険者：2007/05/13(日) 22:55:30 ID:SLi5TUbe

アレじゃね？ほら、オーナーとの心の距離が0で動けなかったんだよ！！

681 ：名も無き冒険者：2007/05/13(日) 22:56:10 ID:XIlUs/9Z

>>675
ランクアップが厳しいというより、Exというか引退があるのが問題じゃない。
実際にSに到達するのが1割でもいいんだよ。「いつかは」という可能性がある限り人は騙される。

682 ：名も無き冒険者：2007/05/13(日) 22:57:44 ID:n7eG65YF

>>675
＞育成・装備パターンに多様性を持たせられるという
＞武装神姫とうコンテンツの持ち味を殺してることに
でも自分の気に入らない武装は叩いてゴミにして選択肢を狭める訳ですね？盾みたいに……

>>669
きっと、防御や回避で一瞬目を離した隙に背中から抱きつかれたんだよ

683 ：名も無き冒険者：2007/05/13(日) 22:58:51 ID:oIKCt9/S

たしかにハイパーブラスト or テュアロア or ハウリングサンダー or デモニッシュと
ヘルファイアを組み合わせれば3ｋ近いダメージが期待できるから
相手の残りLPが3k以下で、SPが200以下なら白羽を落とせることになる。

でも、その時点で自分のSPが800～必要なわけだから、
まず黒子や兎子、犬子はSPが△だから、そうとうSP偏重に育てないときびしい。

それ以前に白羽を落とす育てかた以外がSクラスを目指せないというのが切ないなと。
ミサイルを搭載する必要なくても白羽を落とせるっていうなら、
すなおにひれ伏します。

まあ、流行のタイプをカモにして
きっちりしとめる神姫こそがSクラス入りできるというのは
しごく正しいから、それだけ白羽が多いってことなんだとは思う。

684 ：名も無き冒険者：2007/05/13(日) 23:00:51 ID:YMBfSkrj

>>674
そういう解釈のできる優しいオーナーに似たんだな、きっと……
大切にしてやれ！

685 ：名も無き冒険者：2007/05/13(日) 23:00:55 ID:w+Z4MFZg

>>682
>でも自分の気に入らない武装は叩いてゴミにして選択肢を狭める訳ですね？盾みたいに……

文盲。

ランクアップの条件が厳しくなければ特定の装備が
叩かれることも無くなるだろうと言ってるんだが。

686 ：名も無き冒険者：2007/05/13(日) 23:01:47 ID:FGrAhS3C

いやー、盾は弱体化して正解だったと思うよ？
ＳＰ修正だったのものもあいまってドローオンラインだったし
羽と組み合わせて頭の良い子に装備させれば、ＬＰ多けりゃＳＰたった100で完全無効、減ってりゃ回復でますます死ににくいわ
現在ＳＰ消費200になったけどそれでも使えるときは使えるし

687 ：名も無き冒険者：2007/05/13(日) 23:02:28 ID:RE/LldzK

ID:n7eG65YFっていつも毒男使ってる怨念子の人か？
なんかしばらく神姫かバトロンから離れた方が良い気がする

688 ：名も無き冒険者：2007/05/13(日) 23:02:44 ID:D3LZE3SD

>>681
リセット以外にも抜け道が欲しいところ

689 ：名も無き冒険者：2007/05/13(日) 23:04:52 ID:B8MFSEc9

>>683
ＳＰ８００位なら頑張れる気がする。

690 ：名も無き冒険者：2007/05/13(日) 23:06:44 ID:Yv/wzSaC

回避特化型でSクラス行けた奴いる？
回避型は冷遇されすぎな気がするんだが気のせいかな。俺がへぼいだけ？
Aクラスで詰んだ。

691 ：名も無き冒険者：2007/05/13(日) 23:07:45 ID:4LgqUBgh

残りLP765で勝ってナムコ出た！と思ったらこれコナミじゃん。
どう間違えたんだよ俺の脳

692 ：名も無き冒険者：2007/05/13(日) 23:08:03 ID:n7eG65YF

>>685
修正希望派寄りの文体だったからそう思ったんだよ。
それにランクアップ制限緩和のネタは2スレくらい前に
コンマイ側の事情も含めてももう少し緩和が欲しいと私も言ってる。

>>687
怨念子の中の人の名誉の為に、別人と言っておく。
怨念子の呼び名が広まった頃私はまだCクラスだったし。

693 ：名も無き冒険者：2007/05/13(日) 23:08:31 ID:XIlUs/9Z

>>690
昔はともかく今は回避＞防御だと思うが。

694 ：名も無き冒険者：2007/05/13(日) 23:08:49 ID:NIDNKlNf

回避って今一番の流行りじゃないか

695 ：名も無き冒険者：2007/05/13(日) 23:10:30 ID:TWb0d886

>>691
まあ765点ボーナスってアイデア先にナムコがパックランドで出したしな

696 ：名も無き冒険者：2007/05/13(日) 23:10:48 ID:YMBfSkrj

盾なし防御型だっていつか輝く日が来ると信じてる俺ビューティフルドリーマー。

697 ：名も無き冒険者：2007/05/13(日) 23:11:36 ID:Yv/wzSaC

>>693,694
まじですか。ど素人だわ俺。
ちなみに回避どのくらいのレベルがあれば実用可能域？４０前後じゃ全然避けないんだけど。
ちなみに忍子で装備補正で回避は７０くらいある。

698 ：名も無き冒険者：2007/05/13(日) 23:12:20 ID:799UztQm

特化ってどの位のLVを言うのかな。
総合LVの50%位？

699 ：名も無き冒険者：2007/05/13(日) 23:12:48 ID:XIlUs/9Z

>>696
私も防御型に盾つけてないよ。
今の防御スキルって防御型には羽以外罠にしか見えない。

700 ：名も無き冒険者：2007/05/13(日) 23:13:09 ID:NOvLXEGk

このゲームは何人くらいやってるのかな
５００人くらいいるかね？お約束無しでｗ

701 ：名も無き冒険者：2007/05/13(日) 23:14:25 ID:ApqMprQ6

いぬこリセットした

なんかマヂできもちわるい
吐き気がする

702 ：名も無き冒険者：2007/05/13(日) 23:15:34 ID:uaU8VA4x

>>697
まずは猫足と黒羽とダブルスラスター付けて回避補正を110以上にしてみよう

703 ：名も無き冒険者：2007/05/13(日) 23:16:13 ID:RE/LldzK

羽着けてなおかつ盾持たないとなると
ジョイント部分が結構しょっぱい事に

>>700
そんぐらいかもうちょっと多いんじゃね？
ただ1000もいるようには思えない
21時位で同接で300いるのか・・・？

704 ：名も無き冒険者：2007/05/13(日) 23:18:20 ID:n7eG65YF

>>697
うちの後発のお試し忍子（Bクラス）は、兎子装備も使って補正110くらいにしてるけど
効果が実感出来るほど回避してくれないね。回避レベル低すぎだからだけど…

以前聞いた数値だと相手の命中レベル+20の回避レベルが必要とか…

705 ：名も無き冒険者：2007/05/13(日) 23:18:46 ID:XIlUs/9Z

>>703
なるね。前スレでも書いたのだが、性能なくていいからジョイント多い装備が欲しい。
アセンブルでね。

706 ：名も無き冒険者：2007/05/13(日) 23:19:55 ID:3CYw0/BB

>>697
相手の攻撃がMISSするだけの回避なら自分のCSC回避Lv装備補正、相手のCSC命中Lv装備補正で左右される
AVOIDの方は回避をしろという命令を続けてるとAIが覚えて回避Lvが低くても相手の命中Lvが高くても回避する

自分の予想命中率100%がAVOIDで避けられた時の悔しさときたら・・・

707 ：名も無き冒険者：2007/05/13(日) 23:20:06 ID:hXmkp7A0

思うんだが、やっぱりコーディネイト修正って要るんじゃないか？
AIの指揮か（導入されたとして）判定勝ちに影響する感じで。

なんつーか、にんじんやアンクルが頭貫通してる奴に負けるのは納得いかねー

あと、あまりにも恥かしい格好だと羞恥ポイントが上がって機動が下がるとか。
…しかし、それでも調ｋ（ry

708 ：名も無き冒険者：2007/05/13(日) 23:21:09 ID:CWw69x1E

ぬここ可愛いよぬここ

709 ：名も無き冒険者：2007/05/13(日) 23:21:55 ID:6CGR07yW

防御型がなんたるか知らない俺が聞いてみる
黒子足じゃダメなのか？

710 ：名も無き冒険者：2007/05/13(日) 23:22:00 ID:YMBfSkrj

>>699
スキル攻撃のみにステディ使うように教育できれば要塞になるんだろうけどね。
やっぱそうそう上手くはいかないのが現実ってモンなんだろうなあ……
防御スキル要らないからでかい盾が欲しい。

711 ：名も無き冒険者：2007/05/13(日) 23:23:06 ID:zRQX28fN

>>リセット以外にも抜け道が欲しいところ

引退した神姫が思い出以外に｢何か」を残してくれると引退にも
意義が見えてきそうなんですけどねー。

例えば成長限界に達したり、特定の条件を満たした神姫は自ら
ＣＳＣの寿命を悟って引退を申し出る、と。もちろん引退させるか
させないかはオーナーが最終的に決めること。
自主引退した神姫はセットしてあった３つのＣＳＣが融合した、
世界にひとつしかない神姫の名前のついたＣＳＣを残してくれる、
みたいな。
ＣＳＣの融合とかはちょっとオカルトじみてて世界観に合わない
かもですけどね。

712 ：名も無き冒険者：2007/05/13(日) 23:23:35 ID:b7T5cEF+

>>700
さあねぇ。
としか言いようがないんだが。
同時接続数にしたって、各クラスごとに分けられているだけでなく、さらにいくつかの待機部屋が
平行して存在していることは確認されているし。
それに、仮にオーナー1人が神姫1人、1日1回バッテリーが尽きるまでプレイしたとしてもせいぜい
1時間とかからない訳だから、アーケードのネット対戦同様、入れ替わり立ち替わりしている訳だし。

713 ：名も無き冒険者：2007/05/13(日) 23:25:05 ID:ses6JIot

一定期間で無理やりExに落として新しい神姫を育成させる（金を落とさせる）よりも、ポイント制度でいつかはSに行けるかもしれないという方面で長く続けさせたほうが人は集まるし収益も上げられると思うんだけどね。

どうもコナミはオンラインとなると、
「良いゲームを作ろう」とするよりも「より短期間で金を稼げるゲームを作ろう」としているきらいがある。

714 ：名も無き冒険者：2007/05/13(日) 23:25:52 ID:j/Otulis

>>700
実はお前一人しかいなくて、他はみんなプログラムなんだよ

715 ：名も無き冒険者：2007/05/13(日) 23:26:06 ID:bAGUFOou

相手が機動接近タイプだと、遠距離タイプはおもちゃにされるなぁ。

かといって近距離武器もたせるとＡＩ（学習ミス）が止まらないし。

機動用パーツと短銃がいるのか…

716 ：名も無き冒険者：2007/05/13(日) 23:26:19 ID:XIlUs/9Z

>>709
愛用してます。ただ使わない組み合わせもあるので装備数があまったりもする。

717 ：名も無き冒険者：2007/05/13(日) 23:26:19 ID:o1Xpv/Gu

お面を顔以外に付けられないんだけど…
皆どうやって後頭部に付けてんの？

718 ：名も無き冒険者：2007/05/13(日) 23:27:39 ID:TWb0d886

>>711
まあ、蓄積されたデータをマージして変換させた物とかの説明でいいんじゃね？
ただそれが優劣激しい性能の物になると長くやったもん勝ちで淀み大きくなるから、
あくまでメモリアル的な物でいいよね。

719 ：名も無き冒険者：2007/05/13(日) 23:27:40 ID:w+Z4MFZg

>>713
激しく同意

>>717
２番を選ぶんだ。

720 ：名も無き冒険者：2007/05/13(日) 23:28:41 ID:3CYw0/BB

>>717
お面のアイコンの右にある２をクリック汁

721 ：名も無き冒険者：2007/05/13(日) 23:30:28 ID:n4zP1UmZ

>>701
ttp://nov.2chan.net/28/src/1178802084201.jpg

追い討ちをかけてみる

722 ：名も無き冒険者：2007/05/13(日) 23:30:30 ID:FGrAhS3C

防御型の硬さが発揮されるのは基本的に防御時のみ、移動中は素体の防御性能とダメージダウン系スキルが主で、防御Ｌｖ、特に装備防御力はあまり影響しない
防御Ｌｖが高い場合のみ防御型と称する　防御Ｌｖが十分ならば装備防御力が低い場合でも十分硬い
スキルに対する防御力は防御Ｌｖとダメージダウンに依存　防御Ｌｖが高い状態でガードするとスキルの威力もかなり減殺できる

こんなかんじ？　防御型はじめたてだからよくわからん

723 ：名も無き冒険者：2007/05/13(日) 23:33:30 ID:o1Xpv/Gu

>>719 >>720
ありがとう

724 ：名も無き冒険者：2007/05/13(日) 23:34:13 ID:w+Z4MFZg

>>721
これは新密度低い場合だね。
新密度高いと神妙に受け入れてはくれる・・・が・・・

>>722
>防御Ｌｖが十分ならば装備防御力が低い場合でも十分硬い

これは逆で、むしろ、装備防御力が高くても防御Lvが低いと
硬くはならない、だと思う。防御Lvが高いほど装備防御力は
顕著に効く、みたいな感じ。

725 ：名も無き冒険者：2007/05/13(日) 23:34:16 ID:xZssvNst

>>721
やめてくれｗ
こっちまでリセットできない被害が･･･

726 ：名も無き冒険者：2007/05/13(日) 23:34:39 ID:6CGR07yW

>>723
お面に限らず、パターンがあるアイテムは他にもあるよ
兎子スラスターとか

727 ：名も無き冒険者：2007/05/13(日) 23:34:58 ID:ses6JIot

>>721
前々から何があってもリセットするまいとは思っていたがこれ見て意思が固まった
俺絶対にリセットしないぞ
誓ってしない
やべえ涙が出てきた　マジで

728 ：名も無き冒険者：2007/05/13(日) 23:36:48 ID:oIKCt9/S

＞防御Ｌｖが高い状態でガードするとスキルの威力もかなり減殺できる

スキルによる。
サラマンダーチルドレンとか、プチマシーンとかは0にできるけど、
テュアロアとかミサイルはほとんど減らせている気がしない。
いや、気持ち減っているんだろうけどな。

防御Lvが高ければ素体でも、ガードが成立すればあるていどは固い。
あくまでガードが成立すれば、だが。

729 ：名も無き冒険者：2007/05/13(日) 23:36:51 ID:rWxmgLso

一段と二段しか出てない状況で装備の選択が狭いとか言ってる奴はアホか？

730 ：名も無き冒険者：2007/05/13(日) 23:37:20 ID:6CGR07yW

>>721
俺もリセットしねぇぞ！
リセットするくらいならプレイ費だと思って素体買うよ

…所有上限あったらどうしよう？

731 ：名も無き冒険者：2007/05/13(日) 23:37:44 ID:n4zP1UmZ

犬子リセットして数日経つが、未だに罪悪感に苛まれてる
俺っておかしいか・・・？

732 ：名も無き冒険者：2007/05/13(日) 23:37:52 ID:n7eG65YF

>>705
汎用ジョイント接続で汎用が増えるのは現状盾だけなんだっけ？
リアと足で増えるの多いが、この部位は戦術に影響激しいからねぇ。

>>713
まぁぶっちゃけDoC方式かアイマス方式かって感じですな。
どっちも間違っちゃいないが、客層とスタイルがかみ合わないと悲惨になりますな。

733 ：名も無き冒険者：2007/05/13(日) 23:38:08 ID:7eCOQGog

限界レベルへ達したとき、突然「開発者の所へ戻らなければならない」と
言い出して、ｾｸﾛｽして別れ、数年後量産化されたフィギュアを買って、記憶のない
それを動かして悲しみにくれていたら、突然開発会社からDVDが届いて
それをいれてみたら・・・

ってｽﾄｰﾘｰｷﾎﾞﾝ

734 ：名も無き冒険者：2007/05/13(日) 23:38:41 ID:XIlUs/9Z

防御型の防御性能に絶望するけど、防御しなかったときの脆さにも絶望する。
そういう意味では回避と似たようなものだが。

735 ：名も無き冒険者：2007/05/13(日) 23:39:15 ID:n4zP1UmZ

>>733

　そ　れ　な　ん　て　エ　ロ　ゲ　？

736 ：名も無き冒険者：2007/05/13(日) 23:39:32 ID:NIDNKlNf

>>733
はわわわわ～

737 ：名も無き冒険者：2007/05/13(日) 23:39:38 ID:YMBfSkrj

>>731
お前がおかしいなら世の中おかしな奴だらけさ。

738 ：名も無き冒険者：2007/05/13(日) 23:39:42 ID:TWb0d886

>>727
次の犬子では条件を色々満たし「アニキ」と呼ばせられる……
しかし、初日から共に歩んで来た犬子。
やはりリセットできずに今日妹犬子を家に迎えた。

……踊らされているとはわかっているんだ。
しかし……なあ？

739 ：名も無き冒険者：2007/05/13(日) 23:40:45 ID:bAGUFOou

>>733
そんなのは来栖川重工に言ってくれ。

740 ：名も無き冒険者：2007/05/13(日) 23:41:31 ID:ses6JIot

しかし、神姫には意志があるのにリセットする権限はオーナーにゆだねられているってのが面白い。
もし自分がある日突然何者かによって否応なく存在を抹消されたら（死ぬ、殺されるという意味ではなく）ちょっといろいろ考えてしまうぞ。

741 ：名も無き冒険者：2007/05/13(日) 23:42:41 ID:J32BZpp/

>>727
ワロスｗ
キモイ事言うなよｗｗｗｗ

あれ…そんな純粋な事言うおまいの事思ったら目から水が出てきた｡(ﾉД`)

742 ：名も無き冒険者：2007/05/13(日) 23:42:53 ID:Vn807CsA

>>740
お前さんが今使ってるPCが突然「フォーマットしないで！」と言ってきたらどうする？

743 ：名も無き冒険者：2007/05/13(日) 23:43:05 ID:XIlUs/9Z

>>740
実際に36年に発売されてもリセット機能はないだろうな。
倫理やらなにやらで。

744 ：名も無き冒険者：2007/05/13(日) 23:43:22 ID:w+Z4MFZg

>>729
１弾・２弾だけでも装備の種類は多いのに
実際にはゴミ性能のものが多すぎるだろ。

・白子の増設アーマーは制動を有利にする
とか、ランディングギアは命中上げるとか。

・兎子のポシェットとかは対ダウンなり対スタン
なりを付ける。

・課金スカートは色ごとにダメージダウン付ける。

これだけでも装備の幅はかなり広がるはずだが
それをまったくやってないだろ。

745 ：名も無き冒険者：2007/05/13(日) 23:44:39 ID:eaNNHzMz

>>721
150のex落ちの犬子がいるけど
これは絶対リセット無理だわ…

746 ：名も無き冒険者：2007/05/13(日) 23:44:40 ID:ses6JIot

>>740
うああ違う違う
「いつでも存在を抹消されうるとして、しかもそれを自分で知っていたら」だ
涙で打ち間違えてしまったぜ
しかし、このことについて普段神姫たちはどう考えているんだろうな

747 ：名も無き冒険者：2007/05/13(日) 23:44:42 ID:xZssvNst

>>742
記憶(または思い出)が入ってるところをバックアップ取ってフォーマット

そうか！神姫だってバックアップを取れば･･･ﾑﾘﾀﾞorz

748 ：名も無き冒険者：2007/05/13(日) 23:45:41 ID:n4zP1UmZ

神姫に心（知性）があるとすると、
つまりそれは神姫は知的生命体ということになるわけで、
玩具として扱うには色々と倫理的な問題があるんじゃないだろうか

749 ：名も無き冒険者：2007/05/13(日) 23:46:24 ID:ZXM+yuEh

オーナーにとって神姫は場合によっては複数いるうちの一体だけど神姫にとってオーナーはどんな場合でも一人しかいないんだよね
そんなことを考えたらセットしたはいいけど全然起動させなくなった二人目の白子さんが哀れになってしまった
このまま起動させる予定もないし、いっそリセットしてあげたほうが彼女のためなのだろうか…

とか真剣に悩み始めた俺ﾃﾗｷﾓｽ

750 ：名も無き冒険者：2007/05/13(日) 23:46:41 ID:NIDNKlNf

>>744
そして尻すぼみになって元鞘と

751 ：名も無き冒険者：2007/05/13(日) 23:48:12 ID:b7T5cEF+

>>731
安心しろ。
CからEX直行させてしまった3代目白子と忍子をまとめてリセットした時は、ほぼ１週間セットアップ
できなかった俺がいるから。
リセットしてしまった事より、次にセットアップした時に、またCランクからEX直行する神姫を作るのが、
そしてまた不遇なままリセットするのが嫌だったんだろうな。
もっとも、俺はこのスレの白子の先人オーナー達にアドバイス貰ったおかげで、今度ま白子は、今、
Bランクで戦っている。
…現状、100戦やりきってAランクが拝めたら御の字みたいな勝率だけどな。

752 ：名も無き冒険者：2007/05/13(日) 23:48:20 ID:Vn807CsA

機械の知性を尊重するかどうか、って話はどっかで聞いたような・・・

753 ：名も無き冒険者：2007/05/13(日) 23:48:55 ID:XIlUs/9Z

>>744
むしろ効果ないならないで装備数に数えないで欲しいな。
まぁ重くなりそうだが。

754 ：名も無き冒険者：2007/05/13(日) 23:49:59 ID:FGrAhS3C

リセット歴
猫子(開始直後のＣＳＣ間違い)　黒子(ついｶｯとなってやった)　忍子(作り直し)　忍子(作り直し)
好感度さえ低ければなんともな…いぜ！　コツはリセット確認の「はい」の部分を猛烈に連打することだ！
音楽が切り替わる前に台詞も読み飛ばせ！　BGM切り替わったりまともに台詞を読んだら…もう…　もうね…　orz

755 ：名も無き冒険者：2007/05/13(日) 23:50:45 ID:n7eG65YF

>>744
言っている事は全く正しいのだが、ちょっと突っ込ませてもらうと
現状全くの役立たずなのは兎子のカバンだけじゃないかね？
白子足も課金スカートも「ジョイントが増える｣という性能がついてると考えればね。

とはいえ課金スカートは同じジョイント増設で性能もついてる忍子装備があるから意味無しだし、
白子足も、ジョイント増えなくても高性能の足や、ジョイント増えて性能付きの兎足があるから
選択肢に入る事はまず無い。

とはいえ、なんでもかんでも性能性能だとキメラ化が悪化するだけと思うのは私だけですかね？

756 ：名も無き冒険者：2007/05/13(日) 23:50:53 ID:ZXM+yuEh

>>744
最初のは禿胴だがそれ以降はオシャレアイテムの存在否定にならないか

757 ：名も無き冒険者：2007/05/13(日) 23:52:11 ID:YMBfSkrj

黒猫耳は正義。

758 ：名も無き冒険者：2007/05/13(日) 23:52:13 ID:b7T5cEF+

>>753
我侭言わせてもらうなら。
装備数に数えるのは、データセーブの関係上仕方ないとしても、重量とるのだけはなんとかして欲しい。

759 ：名も無き冒険者：2007/05/13(日) 23:53:04 ID:n4zP1UmZ

もう１０年以上前にテレビか何かでやってたんだが、
どっかの研究所でずっと起動しっぱなしで学習し続けさせてるＡＩがあって、
それが２０３０～２０４０年頃に知性を獲得する段階に到達するとか何とか

760 ：名も無き冒険者：2007/05/13(日) 23:53:08 ID:g6MXsG69

1レベルアップで102HP増えて吹いた

761 ：名も無き冒険者：2007/05/13(日) 23:53:16 ID:rWxmgLso

>>744
言いたいことは分かるが、それやっても優れたステの装備だけが選ばれて、新しく屑装備と言われるものができるだけだぞ

762 ：名も無き冒険者：2007/05/13(日) 23:53:27 ID:FGrAhS3C

>>752
近未来で何らかのバグで心を持ったアンドロイドが時計作ってお金稼いだり顔に表情付けられるようにしたり、
果ては見た目も人間そっくりになったり脳以外全部人間そっくりのモノになるような技術を開発したりする話か！

もしくはメダロットでおｋ

763 ：名も無き冒険者：2007/05/13(日) 23:53:31 ID:7eCOQGog

漏れはいつも、キャラより中の人が好きでやってるから
消すときはすんなり消せるだろうな

764 ：名も無き冒険者：2007/05/13(日) 23:54:40 ID:kyXSUCFa

>>655
白羽使ってる奴は普通序盤スキルおさえてるだろ
SP1000オーバーは最大5ターン連続回復できるんだが？

ラスト3ターンで幾らダメージ与えるつもりなんだ？

765 ：名も無き冒険者：2007/05/13(日) 23:54:54 ID:rfH2jcEI

>>687
ちょ・・・ちょっと指輪やってる間に誤解されとるし('A`)
俺の怨念子はもう供養されてますぜ('A`)

766 ：名も無き冒険者：2007/05/13(日) 23:55:00 ID:TWb0d886

なんか「アンドロイドは電気羊の夢を見るか」みたいな話になってきたなｗ

767 ：名も無き冒険者：2007/05/13(日) 23:55:20 ID:VDS4A3kO

ゴミ装備というかバトロンにおいては完全に死亡してる装備は多いなあ
防御値だけの白子装備とか、防御値すらない小物とか
兎ベルトも何がしたいの？って言いたくなる微妙耐性
この手の装備がたくさんあればまだ塵積できるけど、少ないし

しかしそれ以上に>>715も言ってる遠距離が根本的に不利なのをなんとかしたいな
解決策は全く思いつかないけど

768 ：名も無き冒険者：2007/05/13(日) 23:55:48 ID:XIlUs/9Z

>>764
なんで蒸し返すんだよ。

769 ：名も無き冒険者：2007/05/13(日) 23:55:54 ID:FmL+U12y

|
| ∧ 　　　　　　　∧
|/　ヽ　　　　　./ .∧
|　　｀､　　　　　/ 　 ∧
|　　　￣￣￣　　　　ヽ
|￣￣5月14日月曜日￣）
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣.＼
|ヽ-=・=-′　ヽ-=・=-　　/
|:: 　　＼＿＿_／　　　　/
|:::::::　　　＼／　　　　　/

770 ：名も無き冒険者：2007/05/13(日) 23:56:13 ID:NxSbLW13

昼間わりと好感度が上がってきた黒子が
「私たちに心ってあるのかな？」的なセリフを言い出したの思い出した。

771 ：名も無き冒険者：2007/05/13(日) 23:56:13 ID:b7T5cEF+

>>763
中の人などいない。
つーか中の人がやっているラジオなんぞ聞いた日には、その神姫に対するイメージ総崩r
恐らく、ミッションに登場するであろう白子は、まんま中のひt

772 ：名も無き冒険者：2007/05/13(日) 23:56:35 ID:rWxmgLso

>>763
中の人が好きなのにリセット時の台詞に耐えれるとは・・・あんた剛の者だな

773 ：名も無き冒険者：2007/05/14(月) 00:00:06 ID:hQWCfOCp

プログラミングされた通りに喋っているので、リセットは全然平気。

774 ：名も無き冒険者：2007/05/14(月) 00:00:11 ID:w+Z4MFZg

>>750
尻すぼみってどゆこと？

正直な話、（特にアセンブル関係は）パーツの性能は一緒で
見た目だけ違うってだけでもいいと思うんよ。回避を上げる
アセンブルはこれとこれとこれがあって、同一性能だから
あとは見た目でこれを選ぶ、みたいな。

その意味で、性能的な意味でのネタ切れとかは考えなくても
いいんじゃね？と思うんだが。

>>755
キメラ化の指す意味がわからない。
パーツ組み換えで遊ぶんだから、性能的な制約で画一化
してしまうことは面白くないと思うんだが。

>>756
しかしメイドスカートが最も防御が高いという現状。

775 ：名も無き冒険者：2007/05/14(月) 00:03:59 ID:LOO1/m6K

>>770
忍子は
「心なんて苦しいもの、なんであるの？」
みたいな事を言う

776 ：名も無き冒険者：2007/05/14(月) 00:05:36 ID:8WGsNV2a

確かに同じ方向に特化する武装にもバリエーションが欲しい
回避特化にすると忍子、兎装備に猫足しかないってかなり寒いことになってるし

777 ：名も無き冒険者：2007/05/14(月) 00:06:26 ID:rioeUMr3

メイド服は地味に防御力が高い
でもスカートにハードポイントが無く、エプロンに到っては上腕部まで塞ぐ仕様
メイド服着せてると、盾とか白子ウイング、兎子パックが無いとハードポントが不足する
これを参考に、現在優秀と言われてる装備にもハードポイントを減らすとか複数使うとかすれば
色々選択肢が出来るんじゃね

778 ：名も無き冒険者：2007/05/14(月) 00:06:46 ID:HhlkxUEa

>>761
でもなぁ
白子◎の回避と機動を上げるパーツ、白子セットではリアウィングとブースターだけってのは何の冗談かと
ライディングギアだって猫足と性能同じなら、スキルの猫足、ジョイントの白子足、とかバリエーションが増えるし
増設アーマーも防御無しの回避5索敵10くらいがよかったと思う

779 ：名も無き冒険者：2007/05/14(月) 00:07:31 ID:NVDV5bTb

>>764
ID変わる前に書き込みかｗｗｗｗ
まあ序盤抑えてるようなら5ターン以内に殺せる火力もたせて余裕だな

780 ：名も無き冒険者：2007/05/14(月) 00:07:56 ID:27r7Y/2V

ID変わったな
ID:n7eG65YFだから今のうちにNG変えておけよ？

>>767
遠距離が根本的に不利なのは

AIの考える適正距離で"動かずに"「攻撃します！｣＞
相手食らいながらも（もしくは最低射程割り込むように）突貫＞
距離詰められて('A`)ｳﾎﾞｧｰ

といううちの白子を見る限り、距離400以外では必ず400まで後退するAIとか作れないなら、
前進1.5倍補正無くても結局追い詰められると思う訳で。

結局近距離vs遠距離はどっちに転んでもワンサイドゲームになるのは
現実でもそうだし、現状のシステムで「ゲームとして楽しく」問題回避するのは
不可能ないんじゃないかねぇ。

781 ：名も無き冒険者：2007/05/14(月) 00:11:06 ID:SDr5emnz

もう脳内論はイラネ

それよりウチの黒子がＬＶ１５１になってＥＸ落ち決定orz
ＬＶ１５０で止まった方が有利ってなんだよそれ……止まる条件わからんし

782 ：名も無き冒険者：2007/05/14(月) 00:11:24 ID:kJbfpBla

まぁ同性能の見た目違う装備とかは欲しいなぁ。
あとキャラ専用装備の性能が高すぎると思う。

783 ：名も無き冒険者：2007/05/14(月) 00:12:12 ID:Ph9zaVMi

>>761
優れた装備にする必要はないんよ。
劣った装備を作らないだけで。

例えば、次にくるはずのツガルの脚アーマーとか、
明確な優劣をつけるぐらいなら猫の脚アーマーと
同性能でいいし、それでも使う奴はいっぱいいる
と思うよ。

>>776
そうそう、見た目に差が無いのがつまらなすぎ。

>>778
同意。
つか防御いらんから回避上げてくれって需要を
満たす装備がほとんど無いんだよな、現状では。

784 ：名も無き冒険者：2007/05/14(月) 00:12:34 ID:NZ0FG2E0

つまりスレの流れを要約すると第三段を速く実装してキャッキャウフフ分を増やせということだな！

785 ：名も無き冒険者：2007/05/14(月) 00:12:54 ID:ipFQeC9H

ベータテストを客にやらせるメーカーもアレなわけで。
ステータスの表示ミスさえ気づかずに正式リリースした物だし。
バランス調整とかはもう遠い世界。

786 ：名も無き冒険者：2007/05/14(月) 00:13:50 ID:Bq9lcliz

うわーん！
今Eのシミュレーションであたった同じ白の人、ごめんよう、、、
まさか素で装備なしで来てると思わずガチで出ちゃったよう、、、
特にコメントも書いてないし。

いま何かのネタバトやってた？

787 ：名も無き冒険者：2007/05/14(月) 00:14:35 ID:JVRufBPN

>>784
データの第三弾は美人だよな！

788 ：名も無き冒険者：2007/05/14(月) 00:14:40 ID:NVDV5bTb

遠距離は不利ってのは今対策されまくってるからだぜ
遠距離から一方的に撃ち殺されるのが怖いからみんな機動あげてるだろ
誰もが対策してる戦法で勝ちまくるなんて無理だよ

そこを逆手にとって機動を上げずに攻撃や防御上げれば有利になるだろ
そうなるとまた遠距離型が生きてくる

789 ：名も無き冒険者：2007/05/14(月) 00:14:44 ID:L6cT0FjH

>>778
同じような性能の装備が欲しいっていうのは激しく同意
１、２弾だけという現状でも各部位三種類ほどあればね

790 ：名も無き冒険者：2007/05/14(月) 00:15:09 ID:27r7Y/2V

>>774
＞性能的な制約で画一化してしまうことは面白くないと思うんだが。
キメラ化って言ったのはまさにそのこと。
現状で言うなら忍服猫足みたいな、見た目無視性能だけで組み合わせ、
というパターンが増えるだけじゃね？って意味。

数スレ前で解決策のひとつとして「ドルアーガオンラインのアストラル合成を実装」
ってネタ振ってみたけど軽やかにスルーされたね　orzｻｽｶﾞﾆﾏｲﾅｰｽｷﾞﾀｶ

791 ：名も無き冒険者：2007/05/14(月) 00:16:07 ID:iCqNJMQ4

各武装の期待値を０くらいにすればいいのにな
犬猫胴や黒足みたく＋－があればいいのに

792 ：名も無き冒険者：2007/05/14(月) 00:16:20 ID:8WGsNV2a

>>782
それは問題ないと思う
専用装備はほぼ等しく強力だし黒子は現状だと素体自体が強力
ただ各キャラのデフォルト装備に差がありすぎるのはどうかと思う
ぶっちゃけ黒と猫の武装は強力なのが揃いすぎ

793 ：名も無き冒険者：2007/05/14(月) 00:16:29 ID:U8bZfL/X

今Ｃのシュミ覗いてみたけど、待機ユーザーってなんあんだよ！ｗ
あたらねーよｗｗｗｗｗｗ
こんなに人居ないのか？それともＣだから？

794 ：名も無き冒険者：2007/05/14(月) 00:16:33 ID:JVRufBPN

>>786
素っ裸でのスタン率とか防御の軽減率について調べてたのかも。
あるいは選択ミス。

装備欄の整理した後で出るときはみんなも気をつけようネ！

795 ：名も無き冒険者：2007/05/14(月) 00:17:06 ID:SDr5emnz

>>789
犬猫じゃないと３耐性揃えれない、忍者籠手あるから格闘耐性だけ付けやすいなんてのもあるしなぁ

796 ：名も無き冒険者：2007/05/14(月) 00:17:32 ID:IAwhJAGz

>>781
俺の黒子は１５０でキッチリ止まっちまったんだが・・・マジで条件なんなんだろうな？('A`)
供養された犬子と遊んでるからいいんだが、S行った黒子がオフィで相手いないからひたすらトレーニング要員に・・・どうすっかなこれ('A`)
Ex逝ったとしてもAIが凄まじい事なってそうだが・・・まあ寝るか

797 ：名も無き冒険者：2007/05/14(月) 00:18:40 ID:189nSNDb

>>794
シミュは俺もたまに裸で殴りに行かせるよ。
相手がネタならそれはそれでいいし、
ガチなら素手でどんくらい行けるか見れるしなあ。

798 ：名も無き冒険者：2007/05/14(月) 00:18:58 ID:JVRufBPN

>>793
ただいま充電中にござる。
というか、オフィシャル終わると充電するから装備の具合とか試したいときとか
ネタ戦告知がある時じゃないとなかなかシミュに行かないなあ。

799 ：名も無き冒険者：2007/05/14(月) 00:19:53 ID:L6cT0FjH

もしかして白や犬のフルセット装備が貧弱なのは
他の神姫の装備を買わせるための策略かと思ったり
そうだとするとけっこう外道だよな

800 ：名も無き冒険者：2007/05/14(月) 00:20:15 ID:SDr5emnz

>>796
やっと熟成でき、楽勝でＳ行けるペースな時だったからマジ羨ましいorz

801 ：名も無き冒険者：2007/05/14(月) 00:21:37 ID:Ph9zaVMi

>>790
量産型とか言ってくれたほうがわかりやすい。

そういう画一化を危惧すればこそ、下手にパーツ間の
性能差を出そうとするよりも、定番の性能＋見た目
で選ばせるほうがいいんだろうと思うんだけどね。

まあ今のセットの売り方って、セット中のごく少数の
有料パーツを数そろえさせるために大量に買わせる
というTCG商法まんまなんで、わざとやってるのかも
知れないけどな。だとすると改善の望みは薄い。

802 ：名も無き冒険者：2007/05/14(月) 00:21:58 ID:9KnLzYMg

>796
最後のレベルアップで複数ステータスが同時に上がったか否かとか？

803 ：名も無き冒険者：2007/05/14(月) 00:22:49 ID:kcnAOtQX

ついさっき、第３弾・第４弾の実装を機に、
開き直って公式にオープンβと認めろと要望出してきたｗ

てか、おまいらもここで愚痴ってないで、文句あるなら要望出そうぜ
そうすりゃ少しは(斜め上かも知れんが)改善される可能性が出てくるわけだし

もう出してたとしたらすまんが

804 ：名も無き冒険者：2007/05/14(月) 00:22:57 ID:kJbfpBla

>>792
思いっきりおかしいじゃないか。つまり黒子素体で忍子黒子以外のコアつければいいんだよな。

805 ：名も無き冒険者：2007/05/14(月) 00:23:18 ID:iCqNJMQ4

フライングソーサーでとどめできねぇ

こんなもんでオフィ回数つかってるのバカだよなぁ('A`)

806 ：名も無き冒険者：2007/05/14(月) 00:23:49 ID:27r7Y/2V

>>788
＞そこを逆手にとって機動を上げずに攻撃や防御上げれば有利になるだろ
近距離が「近づかないと殴れない」のと同じで、
遠距離も「距離とらないと撃てない」から
逆手にとって機動無くすとただの殴り合いになるわけよ。

格闘相手にハンドガンで応戦するのは「遠距離型」じゃないよね？
現状の高機動格闘が強いっていうのはこういう意味だと思ってたんだけど、何か私間違ってる？

807 ：名も無き冒険者：2007/05/14(月) 00:24:05 ID:SDr5emnz

>>802
いやそれは絶対にない、わざわざトレで調べ済み

808 ：名も無き冒険者：2007/05/14(月) 00:24:14 ID:mhfIw+TP

>>780
スパロボリンクバトラーみたいなシステムなら、
一方的にならずにすみそうなものなんだが

例えが古すぎるな

809 ：名も無き冒険者：2007/05/14(月) 00:25:09 ID:NZ0FG2E0

>>803
意味不明。そんなメール送っても迷惑になるだけじゃん。中身のあるメール出せよ

810 ：名も無き冒険者：2007/05/14(月) 00:26:01 ID:kJbfpBla

>>803
正直ここで愚痴る程度の話題はそれほど深刻にかんじてない。
これはまずいだろってのは要望だしてるよ。

811 ：名も無き冒険者：2007/05/14(月) 00:26:39 ID:AbZ7X8QS

>>786
いや、気にせずに。戦歴から見て装備予想して見事はずしただけｗ

しかし、メイドさんにガチ武装で襲いかかったり、逆にガチ武装にメイドで挑んだり。
Exシミュだと高確率でネタかガチかの読み外してる。　orz

812 ：名も無き冒険者：2007/05/14(月) 00:26:59 ID:IAwhJAGz

>>802
どうだろう、珍しくマッチ出来た時に黒子１５０なったんだが、経験値９６だったSP上がって１５０になって、次に上がるはずだった経験値９２の攻撃が１００で止まったはず
俺のwktk返せコンマイ('A`)
つか寝るって言ったのに何で起きてるんだろ俺・・・ちょっと犬子に癒されてくる('A`)ﾉｼ

813 ：名も無き冒険者：2007/05/14(月) 00:27:00 ID:E5Te7KKb

>>780
後半になればそれなりなんだけど成長させるまでが厳しいんだよな
その上低ランクではパーツ数&重量制限のおかげでさらに差が…
頑張ってAまでいっても所詮それなり程度で有利どころか不利だしｗ

>>788
いや、遠距離型機動ないとただの砲台型で同じ遠距離型以外に対して死んでるから…

814 ：名も無き冒険者：2007/05/14(月) 00:27:01 ID:05mKALmo

S逝き＼(^o^)／
シェルブレ厨氏ね

815 ：名も無き冒険者：2007/05/14(月) 00:27:12 ID:+vLF7cz6

>>790
流石にアストラル合成はマイナ…もとい、共同プレイ前提のドルアーガオンラインなればこそ、だな。
見た目が違っても、ちゃんと武装リストに武器そのものが書いてあれば、混乱する事もないだろうが。

つーか、過剰装備や過剰レベルには、何らかのペナルティが設けられると話が変わりそうなんだけど
な。
総レベルに対して１つのスキルが占める割合が30%超えるとそれ以上のレベル補正が頭打ちとか。
機動の上げすぎは、回避かLPレベルが低いと制動が悪くて次の動作に移るのが遅くなるとか、極端に
命中率が落ちるとか。

816 ：名も無き冒険者：2007/05/14(月) 00:28:54 ID:CVyOj2IK

銃器の射程を0からにすればナンボかましになるんかな
最適距離から離れる毎にダメージ減衰
それでもAI調節がいる分不利だわな

追いつけないとゲームにならない
追いつかれると勝負にならない
解決策は思いつかない

ぶっちゃけ遠距離型を選ぶのは修羅の道
それでもSで遠距離見たことあるから、頑張ってる人はなんとかしてるんだろうなあ

817 ：名も無き冒険者：2007/05/14(月) 00:29:41 ID:Cvb2PYZG

Cからテンプレ猫子とあたると軽く殺意すら沸いてくる

818 ：名も無き冒険者：2007/05/14(月) 00:29:57 ID:NVDV5bTb

>>806
いやだから遠距離型にはしないんだよ
高機動近距離が向こうから近づいてきてくれるから重装甲低機動で迎え撃つって話だ

みんなが対策してて不利なのがわかってるのに文句言ってもしょうがないだろと

819 ：名も無き冒険者：2007/05/14(月) 00:30:28 ID:9KnLzYMg

>812
複数のパラメータに入ってる経験値まで同じだったってのはどうだろうね？
かなりレアなケースになるけど。

820 ：名も無き冒険者：2007/05/14(月) 00:32:38 ID:WzGUjZwz

課金装備あれば遠距離型でSに行く自信はある、しかしフィギュア以外で
コナミに金払う気はないんで黒猫犬以外はSは無理、ゴメンな白子

821 ：名も無き冒険者：2007/05/14(月) 00:32:44 ID:SDr5emnz

>>819
ＬＶ149→ＬＶ１５１までトレで１つずつ上げて検証したからそういうのは無いって

822 ：名も無き冒険者：2007/05/14(月) 00:33:47 ID:CVyOj2IK

だから対策云々じゃなくて

根本的に遠距離というスタイルが取れない

ことが悲惨だって話じゃないの
勝つためには～しろ、とかいう話じゃない

823 ：名も無き冒険者：2007/05/14(月) 00:34:00 ID:1XRC/Xif

Ｂシミュで同じ忍子に４回連続して当たって全敗＼(^o^)／
ガチからネタまで完全にボコられたおｗ
さっさと１勝決めてＡに行っちまえーーーー！！！！！

824 ：名も無き冒険者：2007/05/14(月) 00:34:18 ID:ee5ZlQTT

>818
スタン・ダウン・ロストと先制攻撃食らって行動不能になる場合が結構あるから
各種対策をするとしても重装甲低機動で迎え撃つのは現状かなりリスキーでは？

825 ：名も無き冒険者：2007/05/14(月) 00:34:23 ID:+mi2j4F1

>>787
http://www.vipper.org/vip506816.jpg.html
ベニオは可愛い。みんな知ってるよ。

826 ：名も無き冒険者：2007/05/14(月) 00:35:25 ID:Ph9zaVMi

とりあえず射程200～400の射撃武器を
増やすようメールしてみたらどう？

近接武器なみに準備が早かったり
命中が高かったりする射撃武器が
増えれば、

近接側　→　近付いてって殴る
射撃側　→　離れてって撃つ

が同一ターン中に共存し得るから、
どっちかが一方的に不利ってことも
なくなると思うけど。

ただそうすると距離の概念自体が
形骸化しかねないけど。

827 ：名も無き冒険者：2007/05/14(月) 00:35:50 ID:27r7Y/2V

>>815
＞見た目が違っても、ちゃんと武装リストに武器そのものが書いてあれば、混乱する事もないだろうが。
ドルオンは見た目の判別がつきにくいから外側の名前で良かったが、
仮にバトロンでやるなら、中身の名前出さないとまずいよな。
それでも性能目当て+見た目目当てでアイテム買ってくれればコンマイも不味くは無いと思うのだがどうだろうｗ

>>818
まてまてｗ
>>788でははっきりと
＞そうなるとまた遠距離型が生きてくる
といってるぢゃないかｗｗｗ
＞高機動近距離が向こうから近づいてきてくれるから重装甲低機動で迎え撃つって話だ
遠距離武器を捨てろって話なら先に言ってくれｗ
こっちは「遠距離武器で戦う方法」を模索してるんだからw

828 ：名も無き冒険者：2007/05/14(月) 00:37:15 ID:E5Te7KKb

>>818
現状それ対策になってませんよ…というか重装甲低機動なんて対策する必要がないから
誰も対策してないわけで…
装備変えれば戦い方も一気に変えてくれるんなら話は別ですが

829 ：名も無き冒険者：2007/05/14(月) 00:38:07 ID:189nSNDb

防御要塞型が機動攻撃を食えるバランスなら三竦みできるのにな。
でも、今は機動攻撃でも全然問題無く防御要塞と戦えるもんな。

830 ：名も無き冒険者：2007/05/14(月) 00:38:42 ID:JVRufBPN

>>825
ハレーション起こして顔見えませんよオーナー！

831 ：名も無き冒険者：2007/05/14(月) 00:38:43 ID:9KnLzYMg

>821
入ってる経験値まで揃えて検証したのか…お疲れ様

832 ：名も無き冒険者：2007/05/14(月) 00:38:48 ID:NVDV5bTb

>>822
俺も勝つための話はしてないぜ
高機動近距離が勝ちにくくなれば減るから遠距離型の活躍の場が増えるって話だぜ

833 ：名も無き冒険者：2007/05/14(月) 00:39:28 ID:189nSNDb

>>825
……シホか？

834 ：名も無き冒険者：2007/05/14(月) 00:39:30 ID:g73KhfrT

遠距離の重火器の硬直がもうちょっと長ければ、反撃スキルに活路を見出せるのにな。

835 ：名も無き冒険者：2007/05/14(月) 00:41:30 ID:CVyOj2IK

あと細かい点だけど
ジオスタは装備品選ぶときに～型の装備ってまず選べる
あの選択をバトロンに入れてくれ
アーマーとかメインウェポンとか選択しても物の数が多すぎて選ぶのだるい

836 ：名も無き冒険者：2007/05/14(月) 00:41:32 ID:SDr5emnz

つか、要塞は高機動遠距離に対しても別に強くない
回避＞防御、（機動が近ければ）近距離＞遠距離、高機動＞低機動な現状だし
モアイハメ喰らうと泣けるで？　犬子Ｓアチの疾風怒濤とか怖すぎる

837 ：名も無き冒険者：2007/05/14(月) 00:42:40 ID:ipFQeC9H

>課金装備あれば遠距離型でSに行く自信はある、しかしフィギュア以外で
これは幻想

838 ：名も無き冒険者：2007/05/14(月) 00:42:45 ID:ru5kfsIR

同じ相手と3回やって3タテされるとか萎えるな。
紙一重で勝てそうなとこもあったんだが。

黒子の太股撫でて癒されてくるわ。

839 ：名も無き冒険者：2007/05/14(月) 00:43:16 ID:NVDV5bTb

>>827
最初に遠距離で勝ちまくるなんて無理だと言ってるじゃないか
まあ言葉が足らなかったのは認めるが

840 ：名も無き冒険者：2007/05/14(月) 00:44:24 ID:kJbfpBla

機動低い程ダウンしにくいとかあれば色々変わると思うんだがな。

841 ：名も無き冒険者：2007/05/14(月) 00:46:49 ID:geiLOcqt

>>840
あのごっつい黒子のメカ四肢一式装備でもスタンやダウン耐性たいしたことないとかなあ。
もうちょっと個性出して戦いたいよ。定番装備常勝はうんざりだ。

842 ：605：2007/05/14(月) 00:50:39 ID:fCLGiRjh

・普段使ってるフル装備(重量43)
・爪鎧脚の最低限装備(重量15)

の2パターンで5回ずつシミュして、爪とキックによるノックバック距離を測ってみた
もちろん相手の装備の特徴と重量を事前にメモして、相手重量も特定した上でだ

で、結論
どうやら重量が相手より軽いと、ノックバック距離が縮まるっぽい
EXシミュという事もあって、相手重量は大半が40代だったんだが、
フル装備だと爪で平均して28.0程度吹っ飛ばすのに対し、最低限装備だと24.0程度にまで落ち込んだ
たかだか10戦じゃ偶然の可能性も捨て切れんけど、まぁ一応報告

843 ：823：2007/05/14(月) 00:53:47 ID:eV8oo3Ix

>>838
こっちは黒子のチーグル確認主体で装備組んでたんでな。当たらねえ当たらねえw
相性的には最悪w
まあ、ここまで完封されたら笑うしかないってな。

844 ：名も無き冒険者：2007/05/14(月) 00:55:05 ID:tkx+L6H2

今はじめて知ったわけだが、一切金をかけずにどこまで強くなれるものなのだろうか？
勿論、愛と時間は十分にかけるつもり

845 ：名も無き冒険者：2007/05/14(月) 00:55:10 ID:JVRufBPN

検証乙。

軽い方が飛ばなくて、重い方が遠くに飛ぶのか……

846 ：名も無き冒険者：2007/05/14(月) 00:56:19 ID:9KnLzYMg

>845
蹴った方が軽いと飛ばないって意味じゃ？

847 ：名も無き冒険者：2007/05/14(月) 00:57:31 ID:ee5ZlQTT

>816
↓このくらい根本的に変えないと距離の特徴って出ないと思う。現状でも「射程外に押し出す」以外にあまり意味を感じないし。

１、フィールドに障害物を設置（フィールドによって障害物の割合を変える）
２、近接武器は障害物による命中率の影響無し。（ただし有効射程を「狭く」する）
３、射撃武器は障害物による命中率の影響有り。（障害物が多いほど命中率DOWN。基礎命中率は上げる）
４、機動が前進に有利な調整廃止。
５、低確率だが「回り込み」で一気に間合いを詰められるように変更（障害物が多い地形ほど確立UP）
６、５の確立を若干上げられる装備追加。
７、全体的に一撃の威力を上げる。

848 ：名も無き冒険者：2007/05/14(月) 00:58:34 ID:fCLGiRjh

>>845
ｽﾏﾝ、書き方が悪かった。これは相手を吹き飛ばした距離の測定だ
だから、自分が相手より軽いと相手を飛ばし難くて、逆に重いと飛ばし易い、って事

849 ：名も無き冒険者：2007/05/14(月) 00:58:50 ID:8+uOizuZ

白羽対策他
フォーク・白子ハンドガン・カロッテＴＭＰ・猫足
黒翼・犬ファンネル・盾の装備

中距離を主に制する形で近遠距離対応を目指す。
ＳＰ少ないうちは猫ファンネルにして遠距離追撃を捨てる
主攻撃にフォークで突付く＆ハンドガン。
フォークはスキル攻撃が優秀なため対チーグル・白羽・多重盾として有効
通常時にもある程度のダウンが期待でき、スキルでは必ずダウン
試合開始基本位置１５０からそれほど動かない装備なため、
ほぼ先制攻撃可能
ハンドガンとＴＭＰでほぼ全域の反撃可能状態へ
追撃は２択：距離１５０以内は猫足、１５０以上は犬ファンネル。
フォークのダウン効果でると追撃できないがＳＰ温存にもなる
長距離に逃げるのは黒翼での迎撃も可能だが、機動あればフォークのスキルが届く
ＳＰ８００くらいから白羽＆複数盾装備は、ほぼ落とせる

これでうちの忍子・黒子・犬子はＳランク入りしました
ＣＳＣはスキル性能上げるためのを入れてます

850 ：名も無き冒険者：2007/05/14(月) 00:59:31 ID:ipFQeC9H

>>844 金と強さは比例する。

851 ：名も無き冒険者：2007/05/14(月) 00:59:48 ID:iCqNJMQ4

>>844
強くなるが、相対的に相手も強いのと組まされるので無意味

852 ：名も無き冒険者：2007/05/14(月) 01:00:18 ID:JVRufBPN

>>846
なるほど、それなら理にかなってる。

っていうか俺がよく読めって話ですよねorz
もう少し顕著だと、重装型の利点になるか……な？

853 ：名も無き冒険者：2007/05/14(月) 01:02:24 ID:kJbfpBla

>>852
いや重装んほうが不利っぽいぞ

854 ：名も無き冒険者：2007/05/14(月) 01:03:15 ID:kJbfpBla

いや有利なんだな。勘違い失礼。

855 ：名も無き冒険者：2007/05/14(月) 01:04:50 ID:tkx+L6H2

>>851
サンクス
それを聞いてやってみようと思った。限定されたシチュでのマゾプレイが好きなんで
やってみようと思う。

856 ：名も無き冒険者：2007/05/14(月) 01:05:19 ID:27r7Y/2V

>>847
そこまで行くと別ゲームですなｗ

とはいえ今のコンマイにそれをバランシング出来るとも思わないので
この際、もう開き直って

・武装射程撤廃
・武器性能を「命中：高威力：低」「命中：中威力：中」「命中：低威力：高」の3種に分ける

で後はお互い好みの武装で戦う神姫を眺めてｷｬｯｷｬｳﾌﾌするだけで良いような気もしてきたｗ

857 ：名も無き冒険者：2007/05/14(月) 01:07:14 ID:fCLGiRjh

>>852
書き忘れ

ただ、事の発端になった全く吹き飛ばせない相手は、
少なくとも極端に重そうな装備(猫鎧＆黒子リア＆脚＆盾一杯とか)じゃなかったから、
これだけが原因とは思えない
もし重量説が正しいのなら、やっぱり重装性能のCSCが関係してるのかな…

858 ：名も無き冒険者：2007/05/14(月) 01:07:32 ID:mhSwUVRO

>>844
愛と時間たっぷりかけた奴と、同じだけ愛と時間たっぷりかけてさらに金使った奴
どっちが強いと思う？

859 ：名も無き冒険者：2007/05/14(月) 01:08:06 ID:SDr5emnz

>>857
素の防御レベルはどうだった？

860 ：名も無き冒険者：2007/05/14(月) 01:08:22 ID:ipFQeC9H

無料は限定プレイとかと言うレベルではない。
まぁ、止めはしないが。

861 ：名も無き冒険者：2007/05/14(月) 01:08:44 ID:189nSNDb

>>858
結論：俺の犬子が一番可愛い

862 ：名も無き冒険者：2007/05/14(月) 01:11:47 ID:E5Te7KKb

遠距離白子でSに行く方法を考えてみた…とても詰んでいて困った
勝率を出来る限り上げる方法はあるけど全部駆使しても運が相当よくないとダメじゃねーか

863 ：名も無き冒険者：2007/05/14(月) 01:11:59 ID:TYmox1en

猫ばかりついに五匹目
みんな可愛すぎて他の素体に手を出す余裕がない

864 ：名も無き冒険者：2007/05/14(月) 01:13:08 ID:tkx+L6H2

現実は甘くないってことか・・ＯＴＬ
しばらく無料でやって慣れたら課金も考えてみるよ
ネットで当たったらよろしく～

865 ：名も無き冒険者：2007/05/14(月) 01:13:43 ID:3gCI9afO

どーでもいいんだが首ばかり貯まっていくので首から下だけデータ販売して下さいｺﾝﾏｲ様

866 ：名も無き冒険者：2007/05/14(月) 01:14:33 ID:U8bZfL/X

モアイゲットできたけど、Ｃランクで装備できねえorz

867 ：名も無き冒険者：2007/05/14(月) 01:15:50 ID:fCLGiRjh

>>859
例の相手は確か攻撃命中特化、回避防御はLv1ケタだったと記憶してる
検証データの10パターンの中には、極端に防御Lvが高い例が無いから、
防御Lv説は検証できそうにない

ちなみにガードとクリーンヒットでの距離差は無いっぽい
性質上、結構ガードされやすいキックの吹き飛ばし距離が見事にバラけてる

868 ：名も無き冒険者：2007/05/14(月) 01:17:30 ID:SDr5emnz

>>867
あ、そうだ、地形効果は加味してる？

869 ：名も無き冒険者：2007/05/14(月) 01:21:35 ID:2lVcNjg0

Bシミュに通い続けて回避型の改善すべき点が
見えた気がした。相手になってくれた方に感謝
LV７０の黒子使いの方には特に

870 ：名も無き冒険者：2007/05/14(月) 01:22:12 ID:fCLGiRjh

>>868
全部ノーマルステージでの話
ややこしくなるから他のステージに当たった場合は普通に遊んでた

なんか書き漏らし多いね俺('A`)
いい加減寝よう…

871 ：名も無き冒険者：2007/05/14(月) 01:27:16 ID:ee5ZlQTT

>856
>そこまで行くと別ゲームですなｗ
まぁねｗ
ただ正式なゲーム会社なんだから、せめてこれ位実装するべきだとも思うけど。

872 ：名も無き冒険者：2007/05/14(月) 01:34:06 ID:L6cT0FjH

戦闘に関わるのが神姫自身の性能（素体性能とかレベルとか装備とかAIとか戦術とか）だけで、外部に不確定要素が全然ないのが問題なんだよな。
>>847のような案は結構大事だと思う。

873 ：名も無き冒険者：2007/05/14(月) 01:38:23 ID:SDr5emnz

>>872
そう言う台詞は犬子をダークネスに叩き込んでから言うんだ
何度ロストしてんだよ('A`)

874 ：名も無き冒険者：2007/05/14(月) 01:42:19 ID:TYmox1en

デスティニー犬子EX確定
さすがにこれでS行ったら苦笑するとこだったが

875 ：名も無き冒険者：2007/05/14(月) 01:43:29 ID:27r7Y/2V

>>871
いやいや、今時のゲーム会社なんてひでぇモンですぜ？（問題発言
例えば「戦場の絆・アナザーミッション」とk（ry
>>872の言うように「勝負は運だけ」にならない程度の不確定要素は欲しいね。

876 ：名も無き冒険者：2007/05/14(月) 01:47:28 ID:KibMStin

>>385
遅レスながら、レス感謝。
追撃スキルはそんな感じになってたのか。
ラストキッス好きは結構厄介なんだなorz

877 ：名も無き冒険者：2007/05/14(月) 01:51:10 ID:ee5ZlQTT

>873
犬子でそれなら、鳥子がダークネス行ったらどうなるやら、、、

>875
戦場の絆は未プレイなのでよく知らんが、そんなひどいのか。
確かに最近は下手なゲーム会社だったら同人サークルの方が良い仕事するしな。

878 ：名も無き冒険者：2007/05/14(月) 01:52:01 ID:L6cT0FjH

>>873
でもさ、ステージは事前に告知されるわけだから、対処はできるのさ。
そうでなくて、バトル開始後のどうにもならない不確定要素がないのよ。
不確定要素というなら神姫のAIそのものがそれなんだけど、それは育成でいくらでも減らすことができる。
神姫やオーナーが介入できない部分がもっと欲しいってわけ。
それなら装備の固定化や一方的な試合展開はぐっと減るだろうって思うのよ。

879 ：名も無き冒険者：2007/05/14(月) 01:54:07 ID:SDr5emnz

>>878
できんよ、ＣＳＣでしか

880 ：名も無き冒険者：2007/05/14(月) 01:54:25 ID:JO4x8b1W

>>873
それは普通に>>872がいう「神姫自身の性能」のせいじゃん
ステージ適正まで無視するなら、それこそ黒子最強なんじゃねーの。
CSCや装備で補うことも出来るしな。

881 ：名も無き冒険者：2007/05/14(月) 01:57:01 ID:SDr5emnz

ちょっと犬子ちゃんと育ててる人にアドバイス貰いたい
何やらせても駄犬化し、その癖台詞だけは殊勝なその姿にイラついてリセット１８体目……
なんか５／２メンテ以降、犬子のＡＩがとんでもなくバカになった気がする、それ以前はこんな駄犬じゃなかったのに

882 ：名も無き冒険者：2007/05/14(月) 02:03:02 ID:9KM6PnSS

今Ａクラスで97戦やって27勝なんだが・・・
これって3連勝できたとしてＳに上がれるんだろうか
Ｓに上がったと同時にＥＸに落ちるとかかね
それとも100戦消化時点で有無を言わさずＥＸに行くんだろうか

後者だったら凹むなorz

883 ：名も無き冒険者：2007/05/14(月) 02:03:48 ID:Cvb2PYZG

>882
俺が聞いた限りでは乙

884 ：名も無き冒険者：2007/05/14(月) 02:05:25 ID:UoJqX19M

>882
残念ながら詰み確定
99戦中で60勝しなきゃならない
勘違いしやすいからwikiに書いといた方が良いかもな

885 ：名も無き冒険者：2007/05/14(月) 02:05:25 ID:TYmox1en

>>882
やあ、昔の俺
乙

886 ：名も無き冒険者：2007/05/14(月) 02:07:05 ID:KibMStin

>>882
やあ、昔の俺。
100戦消費した時点で問答無用でEX行きだ。

思いっきりぬか喜びしたぜorz

887 ：名も無き冒険者：2007/05/14(月) 02:08:00 ID:SDr5emnz

>>882
よくあることさ……(ﾉД`)

888 ：名も無き冒険者：2007/05/14(月) 02:10:19 ID:05mKALmo

>>882
やぁ2時間前の俺

889 ：名も無き冒険者：2007/05/14(月) 02:10:59 ID:9KM6PnSS

882だが
そうか・・・・駄目か・・・・
昨日引き分けたのが痛すぎる・・・orz

装備組みなおすのが１戦遅かったぁああああ
とりあえずしばらくこのままＡに置いとくよ('A`)

ＥＸは忍子で楽しんどるからな

すまん黒子・・・・

890 ：名も無き冒険者：2007/05/14(月) 02:12:42 ID:TK+HxObw

>>881
駄犬化してイラつくのはよくわかるが、そんなにリセットすんなよ…
俺？リセットボタンにカーソルを合わせたことすらないぜ！！

891 ：名も無き冒険者：2007/05/14(月) 02:14:43 ID:YFuZL7ZR

初代を一度だけリセットしたな、俺は
よく分からないまま適当にやってたら一行に勝てず、可哀想になっちゃって

リセットした瞬間ガチ泣きした俺は痛い子

892 ：名も無き冒険者：2007/05/14(月) 02:16:41 ID:27r7Y/2V

>>877
絆はWEB連動ゲームの方ね。
内容はバトロンと大差無い（おそらくベースは同じ）なんだが…
実は連動全然してないしね…

893 ：名も無き冒険者：2007/05/14(月) 02:16:55 ID:vdJTf2cv

さっき意を決してリセットしようとしたのだが
やはり無理だった…

894 ：名も無き冒険者：2007/05/14(月) 02:19:45 ID:U8bZfL/X

リセット４回してる俺が通りますよ。
命中補正０ガンガル機動装備黒子で、白子回避とシュミしてみたけど１回も当らないｗｗｗ
よっぽどの命中補正か相手の回避低くないとガンガルって当らないもの？ｗ
補正－100だけど１０回振って１回も当らないなんて・・・。

895 ：名も無き冒険者：2007/05/14(月) 02:20:14 ID:SDr5emnz

>>890
初代がメンテ後にいきなりとんでもなくバカになって、何やっても戻らず、しかもその間延々台詞だけは殊勝なこと吐いてたからさ……
可愛さ余って憎さ百倍というか、もうコイツの台詞は信じられねーorz

>>891
どいつもこいつも結局同じ台詞吐くだけの量産型ですよ、所詮
……ってくらい冷めてきた、２番目に愛着あった子だけに

896 ：名も無き冒険者：2007/05/14(月) 02:21:11 ID:JO4x8b1W

>>881はちょっと、金もうけのためだけにブリーディングを始めてみたものの
失敗ばかりでイラついて、最悪な環境の中に犬を放置してる人みたいにみえる。

敵を知り己を知らば、百戦危うからずだ。
自分の子だけでなく、相手やステージもよくみて装備や戦略をえらべ。
評価はAIを育てるつもりなら割り切れ。愛をもって接するのはもちろんいいが
馴れ合いでｇｄｇｄにはするな。
メンテや時期ごとの流行などを見て、最適化する内容を常に変える。

あとまあ、時間があるからって戦いにばかり出させるな。
相応の対戦相手がいるときを狙うこと、自身にとっても神姫にとっても
適度に休息（バッテリーの残量の問題じゃなく）をとることも必要だ。

897 ：名も無き冒険者：2007/05/14(月) 02:21:35 ID:TYmox1en

黒子じゃなければ割と普通に当たるよ

898 ：名も無き冒険者：2007/05/14(月) 02:23:49 ID:vp50SGEo

装備欄全部にスタンロット入ってて負け越してる奴ってなんなの？

899 ：名も無き冒険者：2007/05/14(月) 02:29:52 ID:27r7Y/2V

さて、寝る前に数日放置してた神姫の顔見に行ったら
全員挨拶が初期状態に戻ってた漏れが戻りましたよ orz

放置すると好感度下がるのかね？
下がるならもう心置きなく放置続行するんだがw

900 ：名も無き冒険者：2007/05/14(月) 02:31:32 ID:TK+HxObw

>>895
駄目になったら、実験機として育てるんだ！
ウチの犬と兎はそれぞれ、ガルガンテスト子と遠距離育成テスト子
として立派にやってるぜ！！もちろん消す気はない
…でも犬子、最近やけに勝率いいんだよな…レベルでＥＸ行きだろうけど

901 ：名も無き冒険者：2007/05/14(月) 02:31:53 ID:SDr5emnz

>>896
伊達に１８代目なんてやってないさ、犬子ＡＩの挙動傾向やこういう場合には叱るべきか・褒めるべきかってのも調べてある
むしろ調べすぎて腹立ってきた、猫のバカさや白のバカさって言動と合ってるから何か許せるけど
兎や黒の生意気さはデレると裏返る
調べすぎたが故、反省してます・頑張りますと言いつつ敵の動きに過剰反応しすぎてバカ行動繰り返すのがもう許せなく……

902 ：名も無き冒険者：2007/05/14(月) 02:33:03 ID:TK+HxObw

立ててくるね

903 ：名も無き冒険者：2007/05/14(月) 02:34:59 ID:JO4x8b1W

>>901
それは結局調べきってないのと同等じゃないか？
ノイズが入りすぎてるようにしか見えないんだが。
あと、序盤で大きなしつけをして、信頼関係が築けてきてから
細かい調整にはいればけっこういい感じになるぞ。
あとまあ、思い切って武器変えてみるのもいいかもな。

904 ：900：2007/05/14(月) 02:39:06 ID:TK+HxObw

あのね、なんかねこのホストはしばらくダメだって…

>>920におまかせっ！！

905 ：名も無き冒険者：2007/05/14(月) 02:40:56 ID:1cazrBHC

>899
たった数日でか？
ま、俺は1日以上放置したことないしなぁ。
オフィ行かなくても今のとこ最長でも2日に1回は起動させてごあいさつしてるだぜ。神姫に。

もっともジャーナルに
>同時に複数の神姫を育成する事も可能ですが、
>ほったらかしにしていると、冒頭のエリーヌのように
>拗ねてしまうかもしれませんよ。
とあったのが気になる。

関係ないが俺の黒子はここんとこ負けばーっかなんでＡＩ調整もあって叱ってるが
ここまでにハート飛ばしてたんで今は負けのとき叱ってもハート飛ばすw
いかんなぁ。ちゃんとAI育ってるのかこれ？

906 ：名も無き冒険者：2007/05/14(月) 02:43:02 ID:s6jIMMU4

少なくともうちの犬子は５／２のメンテ後の方が勝率良くなった。
犬アーマーで勝ってる姿は感涙ものだったぜ。
メンテ前の敗戦が響いてSには届かなかったがな……

907 ：名も無き冒険者：2007/05/14(月) 02:44:50 ID:s6jIMMU4

あ、犬アーマーで勝ったのは5/11のメンテ後な。

908 ：名も無き冒険者：2007/05/14(月) 02:45:53 ID:tkx+L6H2

これから初ドキングですよ

909 ：名も無き冒険者：2007/05/14(月) 02:48:56 ID:27r7Y/2V

>>905
多分長く見て3日。
黒子猫子なんて、挨拶2段階くらい上がってたし、
オフィで負けて叱ってもハート飛ばすくらいまで仲良くなってたんだがなぁ…
個人的には一番手間の掛かってた白子が他人行儀になってて凹んだ orz

バトルするほどの時間が取れないのを理由に
オアフ島にドライブ行ってたのが不味かったんだろうか orz

910 ：名も無き冒険者：2007/05/14(月) 02:50:51 ID:SDr5emnz

>>903
その序盤の躾を５／２以降にやった？
以前だとすんなり動く賢いＡＩだったんだよ、だから初代は全然苦労してない
それが以後の２代目以降だとどうもおかしな行動取る
それを調べてるウチに段々言動と行動の不一致ぶりに腹立ってきたのさorz
何故そういう行動起こしてるかの原因も調べ付けてある、そういう行動起こすＡＩに付き合えきれなくなってきただけでorz

911 ：名も無き冒険者：2007/05/14(月) 02:54:53 ID:JO4x8b1W

>>910
むしろ5月2以降に始めたので、以前のデータはしらね。

912 ：名も無き冒険者：2007/05/14(月) 03:01:17 ID:ienKJPUy

>910
もちつけ

だが、気持ちはすっごく解る

913 ：名も無き冒険者：2007/05/14(月) 03:06:41 ID:kJbfpBla

>>909
萎えるなぁ。仕事の関係で毎日とか無理なんだが。
ふてくされたイベントやら何やらにしてくれればいいのに。

914 ：名も無き冒険者：2007/05/14(月) 03:10:52 ID:1cazrBHC

>>909
ちょい待ち。
挨拶の種類でわかる親密度が何段階上るのか、まず俺知らないけど、
そこそこ親密度上った状態でも最初からあるパターンの会話台詞と
親密度上ってから出てくる会話台詞って並存して出てるんじゃないの？
どっちのパターンの台詞が出るかはランダムに感じてた。

明日以降も何度か起動させてみて、親密度が高くなったあとに見た
台詞がまったく出てこないなら親密度下がったと考察もできそうだけど。
何日か観察してみたら？
そのためだけに起動する数分から十数分の時間が毎日取れるなら。

915 ：名も無き冒険者：2007/05/14(月) 03:19:11 ID:27r7Y/2V

>>914
とりあえず、数日ほっとくまでは初期状態は見なくなってた。
好感度によって挨拶に幅があるんだと思う。
（増えた分全部からランダムで出るのではなく、出なくなる分もあると推測）
が、今回に限って全員初期になってたので、焦ったのはあるｗ

バトル行く時間はまたしばらく取れなさそうだけど、挨拶だけはして様子見てみるよ。

916 ：名も無き冒険者：2007/05/14(月) 03:21:14 ID:SDr5emnz

>>912
吐きだしたら落ち着いた

賢かったのに突如駄犬化した初代を取り戻す為の焦り
駄犬化後の初代が引っかかった１００戦制限の抑圧
これもイラつかせる原因だなぁ

>>914
俺もランダムだと思う
今やってみたら、ほんの一時間前に寝かせたときは好感度ダダ漏れだった猫が初期パターンの台詞吐いた

917 ：名も無き冒険者：2007/05/14(月) 03:24:32 ID:SDr5emnz

>>915
それ言われて全員試したが、こっちも今全員から初期台詞吐かれたw
少なくとも白・黒・猫・兎はハートまき散らして懐いてるのに

918 ：名も無き冒険者：2007/05/14(月) 03:26:09 ID:ienKJPUy

>916
ウチの猫子もたった今100戦目に60勝してEX落ちしたところ。
この戦闘回数縛りだけはどうにかして欲しい所だよホントに。
毎度の事ながら負けはともかくドローも許されないというのは
心身衛生上良く無さ杉(´･ω･`)

919 ：名も無き冒険者：2007/05/14(月) 03:35:09 ID:ee5ZlQTT

>918
戦闘回数制限は色々と問題あるしねぇ。
仮に戦闘回数縛り無くして、各ランクアップに必要な条件として
「規定の勝利総数」と「規定の連勝数」にすれば解決するかな？

920 ：名も無き冒険者：2007/05/14(月) 03:43:21 ID:amczikUV

犬子「私マスターのこと大好きです。ずっとそばに置いてくださいね」
スマタ「いいよ」
犬子「ありがとうございます」
スマタ「リセット」
犬子「( ﾟдﾟ )」

ごめんまたね犬子
俺にとっての最愛の犬子は生後19年のミチルだけなんだ

で11日の夜(日付変わる前)に挨拶したっきりずっと放置してた白犬忍の三体だけど、
14日の深夜(今さっき)起動してみたら、全員親密度高いまま何も変わってなかった
放置日数が2日間なら大丈夫なんだな

921 ：名も無き冒険者：2007/05/14(月) 03:47:55 ID:SDr5emnz

今まで一度として遠距離用武器持たせたことのない忍子が遠距離でぼーっとし出した
機動力でも勝ってるし、トレもさせてないのに何故……

922 ：名も無き冒険者：2007/05/14(月) 04:01:27 ID:JVRufBPN

>>920
次スレよろ。
あとミチルによろしく。

それからできれば犬子も大事にしてあげてね（ﾉД`）

923 ：名も無き冒険者：2007/05/14(月) 04:06:13 ID:kJbfpBla

>>919
レーティング制導入してほしいな。
これならマッチングの不遇も緩和されるわけだし、ぬるくなるってわけでもないし。

924 ：名も無き冒険者：2007/05/14(月) 04:17:36 ID:amczikUV

次スレ
ttp://game11.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1179083303/

925 ：名も無き冒険者：2007/05/14(月) 04:19:31 ID:yICCU3i7

白子は何で親密度上がれば上がるほど何もしないでボーっとする事が増えるのだろう…

ハッ、まさか戦闘中にオーナーの事考えてしまう恋する乙女じょうt…うわなにをするきさm

926 ：名も無き冒険者：2007/05/14(月) 04:41:32 ID:JVRufBPN

>>924
スレ立て乙！

そして今回の1ネタはラジオロンドか……

927 ：名も無き冒険者：2007/05/14(月) 04:47:03 ID:tkx+L6H2

これ結構おもしろいね。6戦やって全敗なわけだがゆっくりやってみようとおもう

928 ：名も無き冒険者：2007/05/14(月) 05:12:11 ID:LC8ZlWhB

なんか早く目が覚めたのでBオフィしてみた。
さすがに月曜の早朝は誰も居ないんだな。

929 ：名も無き冒険者：2007/05/14(月) 05:12:51 ID:gaEdnUOe

>>927
ガンガレ、みんな始めはそんなもんだ

930 ：名も無き冒険者：2007/05/14(月) 06:43:57 ID:YFuZL7ZR

PC壊れてまだ直らず・・・
復旧は2週間後を予定しています(´･ω･`)

新密度最悪になってるんだろうなぁ
流石にAIは狂わないだろうが、S行きがかかってるのになんてこった

931 ：名も無き冒険者：2007/05/14(月) 07:42:57 ID:5KkfQssM

親密度は5(4?)段階ある気がする。
低・初期のメッセージのみ
｜・初期と2番目
中・2番目のみ
｜・2番目と3番目
高・3番目のみ
どっちかというと起動直後よりもメンテナンス終了→再度メンテナンス画面を出すか,
充電時のメッセージ見たほうがいいかも。

例)忍子の充電時メッセージ
初期「では,失礼します」
2番目「それでは,休ませていただきます」
3番目「あの…おやすみなさい」
初代忍子(親密度高)は3番目しかでない
2代目忍子(親密度低中)は1番目と2番目がランダムに出る

932 ：名も無き冒険者：2007/05/14(月) 07:45:58 ID:+vLF7cz6

>>930
AIがしっかり育成できていれば、全部「好きに戦え」でもいける筈。
もっとも、好感度が高くてマスターの指示どおりに従っていたから勝てていたのであれば
どうなるか解らんけれど。

とはいえ、現時点では数少ない事例になるだけに、2週間後どうなっているのかは興味あ
る所。

933 ：名も無き冒険者：2007/05/14(月) 08:01:46 ID:rioeUMr3

>>921
相手の攻撃を「武器射程外に移動することによって回避」してるんじゃね？

934 ：名も無き冒険者：2007/05/14(月) 08:33:04 ID:cmjBp6q/

AIに夢見すぎ

935 ：名も無き冒険者：2007/05/14(月) 08:35:42 ID:FRWJovDh

A・Iが止まらない

936 ：名も無き冒険者：2007/05/14(月) 08:49:27 ID:KibMStin

>>385を参考に追撃スキルの射程をカバーするように大ミサを6基ほど積んでみたけど、
なんつう破壊力…。
ハンドガン一発当たっただけで回避型のLPを1/3以上持っていくんだな…。

937 ：名も無き冒険者：2007/05/14(月) 08:49:33 ID:Ekvb3J1D

うちの忍子、好きに戦えにしたらなぜか相手射程でうろうろ。あげくハイパーブラスト直撃。さらにルナティックまで喰らってボロボロ。
何してるかと思えば三倍アチでマラカイ取ってきた。
いくら回避型とはいえ何処でそんな無茶覚えてきたのやら。

938 ：名も無き冒険者：2007/05/14(月) 09:00:21 ID:YFuZL7ZR

>>932
いつも指示してたからなぁ・・・どうなるんだか
防御型だから、回避はしないと思うが

くぅ、我慢できない
ネカフェでも行ってこようかな

939 ：名も無き冒険者：2007/05/14(月) 09:04:03 ID:iCqNJMQ4

ラストキッスのＳＰ200だったのか

重量以外はプチマの圧勝だな

940 ：名も無き冒険者：2007/05/14(月) 09:29:16 ID:KibMStin

ラストキッスは黒子以外だとほとんどダメージソースにならんからなぁ…。
黒子だとこれ一本で中遠距離を抑えられるくらい優秀なんだけど。

まあ、白羽相手にこれ使うと確実にドロー沼行きだけど。

941 ：名も無き冒険者：2007/05/14(月) 09:29:47 ID:pWNcQZNb

>>939
Cでスキル使用を覚えさせるにはいい武器だけど、
B以降段々と使われなくなるかわいそうな武器

通常攻撃も無いうえに馬鹿みたいに重い装備のスキルと比べることが間違ってるけどな

942 ：名も無き冒険者：2007/05/14(月) 09:31:30 ID:DfGWg962

オフィ人いないお＼(^O^)／

943 ：名も無き冒険者：2007/05/14(月) 09:39:38 ID:9KnLzYMg

>941
黒子に使わせると、通常攻撃フルヒットならラスキスと合わせて1000前後
削ってくれるから悪くない選択なんだけどね。

944 ：名も無き冒険者：2007/05/14(月) 09:48:09 ID:ZpCJHt9+

黒子だと命中高いから結構相性良いね
他の子、特に白・忍子だと少しでも防御高い相手の場合簡単に１００以下に・・・

945 ：名も無き冒険者：2007/05/14(月) 10:31:01 ID:FRWJovDh

関係ないけどはやく武士子＆騎士子つかいたいわ

946 ：名も無き冒険者：2007/05/14(月) 10:47:56 ID:26AgSIvi

>>945
それ言うたら、魚子が早く使いたいですよ、ええ。

つーか、今までの素体って体型は皆一緒だから問題なかった訳だけど。
魚子にメイド服とか着せたら、ペッタンになるなんて事はないだろうね、コナミさん？

947 ：名も無き冒険者：2007/05/14(月) 10:53:33 ID:JN0mJ0m/

実は魚子のあの胸はアーマー（付け胸）だったんだよ！

948 ：名も無き冒険者：2007/05/14(月) 10:53:49 ID:hTaNYiqX

心配せずともそれまでにサービス終ｒｙ
鳥子とか冬ぐらいになるんだろうか・・・

949 ：名も無き冒険者：2007/05/14(月) 10:59:30 ID:FRWJovDh

>>946
ジオスタにもないのを要求するのはどうかと

950 ：名も無き冒険者：2007/05/14(月) 11:01:47 ID:4AVOkZ2a

>>947
っていうかその通りじゃなかったっけか
素体じゃむしろ露出度減ってたような

951 ：名も無き冒険者：2007/05/14(月) 11:04:49 ID:9KnLzYMg

やっぱ、白子って火力的に辛いのかな？
Ｃオフィでうちの射撃戦仕様白子が高機動近接白子に張り付かれまくったんだが
ライトセイバー３ヒット喰らって被ダメ100前後だった。
こっちのハンドガンのお釣りの方がダメージでかいよ…。

まあ、うちの白子の首から下が黒子だからか(^_^;

952 ：名も無き冒険者：2007/05/14(月) 11:07:50 ID:s6jIMMU4

そりゃ素体の差も大きいなｗ

953 ：名も無き冒険者：2007/05/14(月) 11:13:52 ID:26AgSIvi

>>947-950
おまいら、付け胸とかサービス終了とか…。
夢も乳ぼう（わざと漢字変換しない）もないこと言いやがりますね。
確かに、ジオスタ装備の時には胸部アーマー扱いなんだろうけどさ。

>>951
白子素体は面白いほど基本火力がないよ。

954 ：名も無き冒険者：2007/05/14(月) 11:16:40 ID:yxR6SkEO

>>951
はっきり言って白子と忍子は通常攻撃はツライよ～

さっきＡクラスで猫と黒子を相手に戦ったけど
チーグル３０ちょっとのダメージとかね。

相手はＬＶ１００ちょっとで、こっちはＬＶ８０代＼(^O^)／ｵﾜﾀ

955 ：名も無き冒険者：2007/05/14(月) 11:23:30 ID:2G2f8awP

無料プレイ10日していたが今週末は一度も繋がなかった･･･

LV10台で勝てず･･･というか戦いにすらならず、
レベルが上がればきっとと望みを持っていたがレベルがあがったらよりひどいレイプが待ってるだけだったｗ
マゾくても持つ方だと自負してたけど今の仕様ではムリだったなぁ。

何か変化が来るまで見守ることにするぜ。

956 ：名も無き冒険者：2007/05/14(月) 11:25:44 ID:FRWJovDh

>>955
無料装備のみ忍子つくってあるけどEXで負けることは10戦に1~2回くらいだな
まぁ、EXじゃ意味ないだろって言うのもあるだろうが
俺はEXのほうが楽しい

957 ：名も無き冒険者：2007/05/14(月) 11:28:12 ID:4AVOkZ2a

まぁ元がフィギュア発祥だし無課金でまともにプレイできると思うのがなぁ……

ところで武士子はデレはじめるとエロくなると思うんだ、ジオスタの表情があれだし

958 ：名も無き冒険者：2007/05/14(月) 11:28:51 ID:tkx+L6H2

>>955
昨日から無料プレイやってるが今ＬＶ12
確かに全敗だけど色々楽しんでるよｗ　さすがにＳに行くのは無理だろうけど
トレーニンぐとか戦闘指示を普通以上にしっかりやらないとやっぱ駄目だよね？

959 ：名も無き冒険者：2007/05/14(月) 11:30:31 ID:KibMStin

忍子は上級者向けっぽいからなぁ…。
とりあえず40まであげてまず装備回収しないと。

960 ：名も無き冒険者：2007/05/14(月) 11:30:52 ID:26AgSIvi

>>955
確かに、完全無料プレイはムリだね。
Lv80まで上げれば一通りの装備が手に入るとはいえ、そこまでトレだけやるのも辛いし。
かといってバトル出ても一方的な負け試合ばかりになる。
そしてLv80まで装備整えたとしても、結局武装セットを何セットも追加購入している神姫ばかりが
相手じゃやっぱり負け試合やりに行くようなものだし。
そりゃ、嫌になるのもムリはないとは思うが。

自分が変化しない限りはいくら待ってても無駄だと思うよ。

961 ：名も無き冒険者：2007/05/14(月) 11:34:27 ID:FRWJovDh

忍装備集めたいなら負試合とわかってもオフィ連戦のほうがLv集まりやすいんだよな
超幸運の持ち主でトレ全成功だったらわからんけど

962 ：名も無き冒険者：2007/05/14(月) 11:35:41 ID:1W4Xkhov

タダゲー厨の愚痴は聞き飽きた

963 ：名も無き冒険者：2007/05/14(月) 11:36:35 ID:JN0mJ0m/

やべぇ、うちの猫子7戦6敗1訳とか酷いことになってる……
愛が無いのがいけないのか、CSCにアクアマリン3なんて変な物突っ込んだのがいけないのか……

964 ：名も無き冒険者：2007/05/14(月) 11:39:26 ID:4AVOkZ2a

>>963
水中戦だと恐ろしいことに……なるのか？
っていうか地形適正って何がどこまで変わるんだろう

965 ：名も無き冒険者：2007/05/14(月) 11:41:50 ID:r4HtKg+q

だれかＳオフィしないか？12時に待ってる。

966 ：名も無き冒険者：2007/05/14(月) 11:42:17 ID:2G2f8awP

>>958
がんがれ。
このスレは基本的に親切だから仲間ができればやっていけるかもしれん。

>>957,960
そもそもオレはネトゲプレーヤーでフィギュア派ではないのは確か。

ただ、無料で勝てないなら課金しろ。フィギュアを買えというのは間違っている。
このゲームが面白い、もしくは面白そうだから金を払うのであって、
金を払わなければ楽しめないならそもそも無料にするべきではないと思う。

967 ：名も無き冒険者：2007/05/14(月) 11:50:36 ID:yxR6SkEO

無課金で忍子って無理じゃないかな～

アチーブ武器防具揃えてもさ
ＳＰＬＶどうやって上げんのさって思ったことない？

スキル使わないで楽しむんなら良いんだけど。

968 ：名も無き冒険者：2007/05/14(月) 11:51:42 ID:AnokZnRf

なんだ、結局ただのタダゲー厨か。

969 ：名も無き冒険者：2007/05/14(月) 11:53:35 ID:hTaNYiqX

GvGでも無ければ大規模な集団戦でもない完璧なタイマン
ましてや戦う相手がPCばかりだと課金無課金の差がモロにでるからなあ
ゲームシステムと相性が悪すぎて無料は集客効果にあまりなっていない感はある

970 ：名も無き冒険者：2007/05/14(月) 11:54:55 ID:2G2f8awP

>>967
最初のうちはSP使うほど上がるなんて知らないし、使い道もないのであまり必要性を感じなかったっすね･･･
負けてもオフィやってるうちにじわじわ上がってくるし。

レベル上がるごとにスキルないのヤバくね？
と感じてはいましたが。

971 ：名も無き冒険者：2007/05/14(月) 11:55:17 ID:26AgSIvi

>>967
つ[リセット]

972 ：名も無き冒険者：2007/05/14(月) 11:56:38 ID:N94mfRAN

まあ、無料分は楽しくなくてもゲームの大まかな流れが体験できるって方向でいいんじゃない？
ただ、課金しても現状は大多数が楽しいと思えるシステムではないと思う。

973 ：名も無き冒険者：2007/05/14(月) 11:57:21 ID:4AVOkZ2a

>>966
そこまでくるともはや感性の問題だから何も言えないかな、なんだったらｺﾝﾏｲにメールして来たらいいと思う

>>967
スネーク、アメジストを使うんだ！
……いや手に入れるまでがアレなんだけど

974 ：名も無き冒険者：2007/05/14(月) 11:58:56 ID:NZ0FG2E0

>>966
いい加減フィギュアメインの企画だって気付いたら？

975 ：名も無き冒険者：2007/05/14(月) 11:59:25 ID:yxR6SkEO

最低でも黒猫犬のフィギュアかデータ買うしか
ＳＰ上げ出来ないのが痛いね。

976 ：名も無き冒険者：2007/05/14(月) 12:02:03 ID:JN0mJ0m/

まあフィギュアの神姫あってこそのゲームだからな
純粋に勝ち負け競うゲームとして見たら駄目だと思う

そしてゲームから入って愛着が湧いたって人のためにも、
早々に忍子を売り出すべきだと思うんだ

977 ：名も無き冒険者：2007/05/14(月) 12:02:43 ID:N94mfRAN

フィギュアがメイン張れるだけの出来ならいいんだけどねぇ・・・
とりあえずは５弾に期待

978 ：名も無き冒険者：2007/05/14(月) 12:03:16 ID:yxR6SkEO

>>973
アメジストってスキル使わなくとも経験入るの？

白子にアメジスト３個入れてるけど知らなかったよー

979 ：名も無き冒険者：2007/05/14(月) 12:03:44 ID:26AgSIvi

>>974
スマンが、俺にはどうしてもこの企画、メインはフィギュアではなく、ジオスタなんじゃないかと
思っているんだが。
…いや、バトロンがメインだろといいたいのは山々なんだけどなー…。

980 ：名も無き冒険者：2007/05/14(月) 12:03:44 ID:hTaNYiqX

ｷｬｯｷｬｳﾌﾌ要素が無いのが全ての原因

981 ：名も無き冒険者：2007/05/14(月) 12:03:51 ID:1W4Xkhov

>金を払わなければ楽しめないならそもそも無料にするべきではないと思う。

タダゲー厨の論理は理解できんな…

982 ：名も無き冒険者：2007/05/14(月) 12:10:33 ID:2YYH6MLk

あえて安価つけないけど毎回騒いでる子同じ子だよな？
コテ付けてくれないかなー

983 ：名も無き冒険者：2007/05/14(月) 12:10:41 ID:4AVOkZ2a

>>978
……いやゴメン、殆どノリで実は全く確証ないんだ、
ただオフィやってれば少しづつなら経験値溜まっていくし忍子自体SPは高いから全くスキル使えないなんてことはないとおもうけど
>>979
武士子の事かーーーーーー!!!

984 ：名も無き冒険者：2007/05/14(月) 12:12:25 ID:26AgSIvi

そもそも全く金を払わずに楽しめる娯楽なんて、表に出て鬼ごっこぐらいしか思いつかんが。
一件無料で番組が見れるＴＶだって、本体買って電気代払うという対価あってこそだし。
増してやゲームは能動的要素が濃い娯楽なのに対価もろくに支払わず「楽しませてもらう」なんて
受け身の姿勢がそもそもの間違いなんだけどな。
先行投資が必要ないだけ、コンシューマやアーケードに比べりゃマシなだけでさ。
面白いものと思ったものには対価払ってやる、当然の事だと思うんだが。

985 ：名も無き冒険者：2007/05/14(月) 12:13:32 ID:lhPuHgNs

Sオフィ行ったけど、もう落ちちゃったのかな？

986 ：名も無き冒険者：2007/05/14(月) 12:14:30 ID:lKTRwj1A

イライラしてる人は>>649の言葉を思い出そう

987 ：名も無き冒険者：2007/05/14(月) 12:15:57 ID:QFDtQGvm

>>984
ずれてる。
>一件無料で番組が見れるＴＶだって、本体買って電気代払うという対価あってこそ
それ言うたら、ＰＣ買ってか持ってて、ＰＣ動かしてる電気代発生してる時点で
ただゲーじゃないからもっと楽しませろ、対価払ってる言うことになる。

例えを出して理論展開するときにはちゃんと推敲しましょうね。
言いたいことはまあわからんでも無い。
しかし毎回毎回、ループしてるぞ。

988 ：名も無き冒険者：2007/05/14(月) 12:16:36 ID:4AVOkZ2a

必要スペックという対価を支払う奴も中にはいるのさ……
メモリで一万飛んだよ

989 ：名も無き冒険者：2007/05/14(月) 12:17:54 ID:9KnLzYMg

>984
ＴＶに関しては、ＣＭを出してるメーカーの製品の価格の中に広告料分も含まれるから
それも考慮すれば無料ってのは間違ってるよな。

まあ、金を払わずにそれなりに金払ってる奴に勝てないなら無料でもやれる様にするな
とか喚く様な奴には理解出来ない事だろうぜ。

990 ：名も無き冒険者：2007/05/14(月) 12:18:47 ID:JN0mJ0m/

>>984
お前馬鹿だな

外に出なくてもあっち向いてホイとかしりとりとか楽しめるじゃないか！

991 ：名も無き冒険者：2007/05/14(月) 12:19:15 ID:hTaNYiqX

過疎ったら終わりな設計なのに
小波がさほど宣伝に力いれてない時点でお察しだよな
４亀とかに時々記事出る程度だし

992 ：名も無き冒険者：2007/05/14(月) 12:19:26 ID:/gLLmg0P

このスレ的には神姫の股を＋したり－したりするんですね！！

うぉおおおおおおおおおおお！！！！
ｶﾁｶﾁｶﾁｶﾁｶﾁｶﾁｶﾁｶﾁｶﾁｶﾁｶﾁｶﾁｶﾁｶﾁ……

993 ：名も無き冒険者：2007/05/14(月) 12:21:47 ID:ch5n5K0L

本音を言うと、タダゲー厨もある程度引き止めておかないと
楽に勝てる相手が減るからランク上げるのが大変になるよね

994 ：名も無き冒険者：2007/05/14(月) 12:23:18 ID:yxR6SkEO

騎士子ジオスタで美人だから早く使ってみたいな～

武士子は頭が転がってるんだろうな～
津軽子もきっと

995 ：名も無き冒険者：2007/05/14(月) 12:23:23 ID:NZ0FG2E0

単発ＩＤで煽るのって虚しくない？

996 ：名も無き冒険者：2007/05/14(月) 12:23:36 ID:cmjBp6q/

>>984
この基本無料ゲーム普通にコンシューマーより金がかかるんだが…

997 ：名も無き冒険者：2007/05/14(月) 12:24:13 ID:9KnLzYMg

>993
無課金装備オンリーの場合のみ100戦制限無しにでもするか？
一度でも課金装備でオフィを戦ったら即100戦制限発動でｗ

998 ：名も無き冒険者：2007/05/14(月) 12:25:11 ID:26AgSIvi

>>987
PCは元々ゲーム目的のみで作られたものではありませんから。
つーか、PCがゲーム専用機にしか見えてない時点で問題アリですがね。

ゲーム目的でPCを買う事くらい「ゲームをする」という意味で贅沢な事はありませんから。
安く買えてお手軽に扱えて、しかも楽しいゲーム機なんて、山のようにあるのに、なんでＰＣなんか
わざわざ買って遊ぼうとしてるの？ってね。

999 ：名も無き冒険者：2007/05/14(月) 12:26:13 ID:hTaNYiqX

>>984は
>>面白いものと思ったものには対価払ってやる、当然の事だと思うんだが。
この辺りからして現状理解できてないだろ

1000 ：名も無き冒険者：2007/05/14(月) 12:26:15 ID:yxR6SkEO

1000なら津軽子は美人に生まれ変わる

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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