【Xbox360 Live】カタン Catan Part1

1 ：祝配信開始：2007/05/02(水) 19:42:28 ID:3+aETB6u

http://www.xbox.com/ja-JP/games/c/catanxboxlivearcade/

2 ：名も無き冒険者：2007/05/02(水) 19:46:40 ID:OOn0zU5l

買ってみた

3 ：名も無き冒険者：2007/05/02(水) 19:54:37 ID:lHPaDNi9

今、お試し版落とした！
取り敢えずルールわからんけどやってみる

4 ：名も無き冒険者：2007/05/02(水) 20:33:43 ID:ft8dqxm8

俺もお試し版やってからにしよ

5 ：名も無き冒険者：2007/05/02(水) 20:58:56 ID:lHPaDNi9

チュートリアル？シングル終了！
ルールがまだいまいちわからないところがあるけど、対人戦は面白そうだね
お試し版で鍛えてはまったら完全版買おうかな。

6 ：名も無き冒険者：2007/05/02(水) 20:59:46 ID:DBS0A8OA

好きなんで即買い待ってました！

7 ：名も無き冒険者：2007/05/02(水) 21:50:22 ID:lHPaDNi9

これさ、英語出来ないとマルチきつい？
やっててふと思った。

8 ：名も無き冒険者：2007/05/02(水) 22:10:34 ID:2RBYGzee

RBボタンで感情表現ができるけど、これだけで一時間程度プレイし続けるのはキツイかもしれない

9 ：名も無き冒険者：2007/05/02(水) 22:15:28 ID:SoOvf6yF

交渉って人対戦だと時間かかりそう、AI相手で自分も考えて時間かかったし
まだ面白さがわからん

10 ：名も無き冒険者：2007/05/02(水) 22:15:53 ID:xHdwIC5m

■ カタン 360版まとめページ
http://www26.atwiki.jp/360demo/?page=Catan

11 ：名も無き冒険者：2007/05/02(水) 22:20:55 ID:lHPaDNi9

AIが素晴らしいってコメント見たんだけど、はじめてやっても勝てたしそれほど優秀とは思えないなぁ・・・
交渉が厳しければいいんだけど、自分が欲しいものどんどん出してくれる

12 ：名も無き冒険者：2007/05/02(水) 22:27:44 ID:lHPaDNi9

と思ったら難易度設定あるのね

13 ：名も無き冒険者：2007/05/02(水) 22:27:50 ID:Shk4apxb

>>11
ヒント：難易度選択

14 ：名も無き冒険者：2007/05/02(水) 22:31:07 ID:eoWpeoxP

さっきまで外人さんと小一時間遊んでましたよ。
みんなモトのカタンを知ってる同士なのか、初手で道封じられまくったw
４番手とはいえ、外人ナメてました。java版とかもあるから仕方ないんかな。
結果的にはチャンスカードでごり押しして辛勝しましたが、
これってオンは初心者にゃ厳しいかも？
定期的にどこかで声かけて集まったほうがいいかもね。

あとボイチャ若干使ったけど、交渉自体はボイチャ無くてもスピーディーで
よかった気はする。キャンセルしやすいからw

15 ：名も無き冒険者：2007/05/02(水) 22:38:43 ID:/GuMaBAR

全然英語喋れない俺はちょっと不安だったけど皆無言でプレイしてた

16 ：名も無き冒険者：2007/05/02(水) 23:08:56 ID:iTo9y/x2

これLIVEは対戦はビデオチャット対応ですか？対応なら買いたい

17 ：名も無き冒険者：2007/05/02(水) 23:14:43 ID:Shk4apxb

非対応

18 ：名も無き冒険者：2007/05/02(水) 23:24:36 ID:tRGavrX7

誰か勝負しませんか？
外人に英語で作戦練られながら対戦するのも辛くなってきた

19 ：ワイヤレスおっぱい@waiyaresuo：2007/05/02(水) 23:32:53 ID:zTXvKzjP

コレ読んだら初めてでもノーマルAIと良い勝負に

カタンとは↓
http://www3.capcom.co.jp/catan/whatscatan/rulebook.pdf

20 ：名も無き冒険者：2007/05/02(水) 23:48:32 ID:lHPaDNi9

>>13
全部の難易度でやったけど、やっぱ負けずに勝ててしまった・・
7コで終了だから？簡単なのかな・・・

21 ：名も無き冒険者：2007/05/02(水) 23:52:15 ID:BptOslof

今チュートリアルクリアした。効果音がライズオブネイションそのままでワロスｗ
クリアの音聞いて懐かしくなってしまった。

22 ：名も無き冒険者：2007/05/02(水) 23:52:41 ID:kRi6tTk6

英語喋れないと不利っちゃ不利だろうねぇ
俺もダメなんですけども・・・

23 ：ワイヤレスおっぱい@waiyaresuo：2007/05/02(水) 23:55:11 ID:zTXvKzjP

>>22
「むぎムギ！麦くれや！！」言うたらええがな。
伝わるでしょ、その辺はニュアンスで

24 ：名も無き冒険者：2007/05/03(木) 00:04:28 ID:lHPaDNi9

でもさ、欲しいがってること伝えたら逆にくれなくなったりしないの？
対人戦経験ないからわからないけど、色々駆け引きがあるのかな

25 ：名も無き冒険者：2007/05/03(木) 00:04:47 ID:kRi6tTk6

>>23
今気づいたが感情表現ってのができるのな
まーカタコト英語と合わせればなんとかなるか
つかドイツ人多すぎ＆強すぎワロタ

26 ：名も無き冒険者：2007/05/03(木) 00:06:33 ID:tRGavrX7

ドイツはボードゲームの聖地だからね･･･そら強いわ

27 ：名も無き冒険者：2007/05/03(木) 00:18:54 ID:/cZu832+

しかし、日本語の怪しさがタマランな
中程度 A.I. て

28 ：名も無き冒険者：2007/05/03(木) 00:34:19 ID:7y17L7LM

う、はじめようとしたらフリーズしやがった・・・

29 ：名も無き冒険者：2007/05/03(木) 00:49:43 ID:/VcCA7/q

フレンドと3人対戦で数試合やってたんだけど
序盤に20回さいころ振るまでに盗賊が11回とか出てビビッタ。
試合終わったら50回中20回とかには落ち着いたけど、、
カルドセプト並みの酷い偏りを見た気がする。

30 ：名も無き冒険者：2007/05/03(木) 00:52:12 ID:rBnVWpXB

>>29
7は6分の1の確率で出るからそんなにはおかしくない。
リアルでやってたとき序盤１２回振ってして2が４回出たのと比べれば。

31 ：名も無き冒険者：2007/05/03(木) 01:00:11 ID:7y17L7LM

交渉の時に「？」マークのカード出てくるけど、これはなんなんだろ？

32 ：名も無き冒険者：2007/05/03(木) 01:05:09 ID:45IVbRC0

>>31
なんでもいいってことじゃないかな？

33 ：名も無き冒険者：2007/05/03(木) 01:07:29 ID:7y17L7LM

>>32
なるほど。
使い方によっては相手になにが欲しいかばれないから使い道はあるんかな

34 ：名も無き冒険者：2007/05/03(木) 01:09:45 ID:rBnVWpXB

>>33
イラネの貰っても手札一枚圧迫されるだけだぞｗ
８枚超えてダイスで７が出たら半分捨てなきゃいけないので勿体無い。

35 ：名も無き冒険者：2007/05/03(木) 01:12:47 ID:45IVbRC0

>>34
そうだけどいらない資源が余ってるなら出してもいいよね
後半になったら交渉自体が自殺行為になって無理だけどｗ

36 ：名も無き冒険者：2007/05/03(木) 01:18:03 ID:L2OD1I4w

ようやくカタンきたかー
日本じゃ対戦相手いなかったからスゲーうれしい
いまDL中だけど交渉はだんな感じ?

37 ：名も無き冒険者：2007/05/03(木) 01:35:13 ID:5jPKOwSI

自分のターンじゃない時でも交渉って選べるじゃん、それってさ、ターンの人の提案を見るだけ？
それとも自分のターンじゃなくても交渉提案できる？

38 ：名も無き冒険者：2007/05/03(木) 01:46:45 ID:45IVbRC0

提案だけならできるよ

39 ：名も無き冒険者：2007/05/03(木) 01:46:46 ID:Dg3Lm3yA

>>37
できるよ
ただ、そのターンの人とだけ交渉ができる
相手の希望とあってなくても、相手がそれに了承すれば交渉成立

40 ：名も無き冒険者：2007/05/03(木) 01:50:50 ID:5jPKOwSI

>>39
なるほど、ターン中の人だけに向けてならできるのか

41 ：名も無き冒険者：2007/05/03(木) 01:54:45 ID:fSF8SxwU

リプレイ機能あったら神だったな

42 ：名も無き冒険者：2007/05/03(木) 02:12:49 ID:L2OD1I4w

資源配りがもう少し早かったらなぁ

43 ：名も無き冒険者：2007/05/03(木) 02:20:16 ID:45IVbRC0

なんかさっきから中盤以降で切られる･･･。
悲しくなるなぁ。

44 ：名も無き冒険者：2007/05/03(木) 03:07:59 ID:9oQ+1l+8

明らかにルール解ってないなぁ・・って人もちらほら見受けられるし、
ばん回不可能っぽくなったら切る人が少なくないような気がしますね。
代打ちのCPUの出現率50%ぐらいだよ(T_T

45 ：名も無き冒険者：2007/05/03(木) 03:14:17 ID:rBnVWpXB

勝てない人はある程度操作慣れたらこのページを読んでみるといいよ。
http://www4.plala.or.jp/hammer/catan/catantop.html

46 ：名も無き冒険者：2007/05/03(木) 03:25:05 ID:45IVbRC0

これって全員CPUになったら勝率とかポイントとかまったく入らなくなるのかな？
それとも最後までやって勝ったらちゃんと上がるのかな？

47 ：名も無き冒険者：2007/05/03(木) 03:54:45 ID:iFH2qSQc

この次、家から街にグレードアップで勝つる！というところで
一気にチャンスカードで差しきられた時の悲しさと来たら…

しかしおもすれー。ルールを理解すればするほど奥深さがわかるな。

48 ：名も無き冒険者：2007/05/03(木) 04:19:27 ID:Or13T5tq

はじめてやってるんだけど、すごくおもしろいね。4時間たってた。
ヘルプ読みながらやるくらいの初心者なんですが、マルチやっても大丈夫なんでしょうか。
基本のルールは覚えましたが具体的な戦術とかはさっぱりです。

49 ：名も無き冒険者：2007/05/03(木) 04:45:41 ID:t5X9dwiw

なれてきたら、ここで人集めて日本人でやろうぜ。
プレイヤーマッチだと、交渉の自由が利かないのがちょっとつらい。

「その麦は1：1じゃわたせねーな、おまけつけてくれたら考えてもいいけど！」
みたいな、プレーができてこその、カタンだと思うのですよ。

50 ：名も無き冒険者：2007/05/03(木) 04:58:39 ID:np+CMuHX

とりあえず、ハードＡＩクリアした…難しかった。

ダイスが止まった後、移動しながら目が変わることがあるんだけど、
なんとかならんのかな。

51 ：ワイヤレスおっぱい@waiyaresuo：2007/05/03(木) 05:02:03 ID:6VRMwHfF

交渉で「？」の使い方ってもしかしてコレｗ？

● 材料以外の要素も考える
　交渉で交換の対象となるものはあくまでも材料ですが、状況によっては他のものも交渉材料に使えます。
たとえば、最長交易路をトップのプレイヤーから奪ってもらうように交渉したり、
トップのプレイヤーの土地を狭くするように他のプレイヤーに開拓地を建設させたりするような交渉もありだと思います。
　このような交渉に抵抗感を持つプレイヤーは多いですが、トップに追いつこうとする方法の1つとして覚えておくと、
このゲームがより深く、おもしろいものになると思います。

ヤバイよ。見事ハマっちゃったよカタン＾＾；
外人とジェスチャーだけでやってるけどおもろすぎｗ
カメラに対応せんかなぁ・・・・

52 ：名も無き冒険者：2007/05/03(木) 05:11:14 ID:45IVbRC0

ジェスチャーってどうやってやってるんだ･･･ｗ

53 ：ワイヤレスおっぱい@waiyaresuo：2007/05/03(木) 05:19:05 ID:6VRMwHfF

>>52
LBおしてやる奴。正式名称は知らんｗ
マイク使えんかったからずっとそれ使ってたんだけど
種類多いから良い感じにニヤニヤしながら出来たｗ

外人の土地に泥棒おいてファイヤー飛んできた後にあくびとかｗｗｗ

買って良かったサンロクマル

54 ：ワイヤレスおっぱい@waiyaresuo：2007/05/03(木) 05:19:42 ID:6VRMwHfF

あ、RBか。
そろそろ寝るか＾＾；；；

55 ：名も無き冒険者：2007/05/03(木) 05:20:30 ID:45IVbRC0

あれってジェスチャーって言うのか
どうでもいいけどアイコンをツィーランにしてたら外人が
プレイヤーも中の人も女の子だと勘違いしてるんだけどｗ

56 ：名も無き冒険者：2007/05/03(木) 05:26:05 ID:45IVbRC0

プレイヤーじゃなかったキャラですすみませんorz

57 ：名も無き冒険者：2007/05/03(木) 05:55:06 ID:gXHw6Jeq

いまアメリカ人の立てたゲームの人数が５人になっていた
５人プレイ可能なの？

58 ：名も無き冒険者：2007/05/03(木) 06:39:13 ID:KRA3kAdO

>>55
特定しました

59 ：名も無き冒険者：2007/05/03(木) 07:03:01 ID:/cZu832+

>>55
そういう時は「僕は女でも子供でもないぞー」って言ってやるんだ

自分のときは、ララクロフトのアイコンにやたらハートを投げてるﾔｼがいてﾜﾛﾀ
俺にはファイヤーボールだったけどな

交渉用ジェスチャーの説明文が良く判らなくて、本体を英語にして確認しちゃったよ

60 ：名も無き冒険者：2007/05/03(木) 07:04:42 ID:45IVbRC0

>>55
まわり全員外人だったから多分違うぞｗ

61 ：名も無き冒険者：2007/05/03(木) 07:38:21 ID:JI/TKaaX

ボードゲームだと拡張版使ってたからなぁ
なんかめっさ狭く感じる

62 ：名も無き冒険者：2007/05/03(木) 08:07:18 ID:795/JkV0

専用スレ立ったのか、初心者だがよろしくなお前ら

63 ：名も無き冒険者：2007/05/03(木) 08:12:12 ID:TSDnN555

拡張版やスキン等は追加コンテンツに期待しよーぢゃないか

64 ：名も無き冒険者：2007/05/03(木) 10:23:26 ID:pO4OvsDS

GWは荷担で盛り上がろうぜ

65 ：名も無き冒険者：2007/05/03(木) 10:46:21 ID:+pMFJqfr

なにげに、これ回線チト辛くない？
自分がホストってか１番に部屋に入って面子集まっての開始に
１番手の配置の時にフリーズってかゲームがそこで止まることが多い。
しいたけボタンとかは使えるんだけど…

うちが糞回線なだけかな？１回始まればフリーズしたことは無いんだけどね。

66 ：名も無き冒険者：2007/05/03(木) 11:01:22 ID:9h2wn2Rs

カタン試したかったんだけど、体験版はないんだね
残念…

67 ：名も無き冒険者：2007/05/03(木) 11:05:38 ID:+pMFJqfr

ドラキュラ日本版と同じで今だけじゃない？
なんか体験版で実績とれちゃうバグがあったみたいだから

昨日の段階だとあったよ体験版。

68 ：名も無き冒険者：2007/05/03(木) 11:34:27 ID:FUCzZ1HJ

>>45
戦術論、もう１つ貼っておきます。

カタンの開拓者研究
http://www.biwa.ne.jp/~ueda/catan/catantop.htm

69 ：名も無き冒険者：2007/05/03(木) 11:54:22 ID:Or13T5tq

XBLAの場合ぜんぶ体験版あるでしょ？？
うちはもうポイント払っちゃったからわからないけど。

70 ：名も無き冒険者：2007/05/03(木) 12:07:53 ID:FUCzZ1HJ

>>69
体験版でも全ての機能が使えてしまうバグがあって、なくなったらしいｗ

71 ：名も無き冒険者：2007/05/03(木) 12:31:16 ID:msGyXpf3

おっしゃ6戦目にして初勝利ｷﾀｺﾚ。
レンガ独占して最初から最後までマークされまくったけどどうにかなったわい

所でレンガが2、8、11見たいな配置の時に8に盗賊で粘着するのって戦術的にどうなん？
そりゃ独占しようと考えている本人も手に入れ辛くなるが、それ以外の人間は港以外手段が無くなるんだけど。

他の人がレンガ不足で道も作れない
↓
その間に小麦と鉄を溜めて都市建てまくり
↓
小麦や鉄に方に盗賊が来るようになるけどこの頃には港を押さえているのでダメージ少
↓
2位に3点差つけて勝利

こんな感じだったのでこの戦術はあまり有効で無い気がするのだけど…

72 ：名も無き冒険者：2007/05/03(木) 12:33:13 ID:f2gA6a5u

>>66
あったんだけどバグでいったん引っ込められてる
治ったらDLすれ

73 ：名も無き冒険者：2007/05/03(木) 12:33:20 ID:XIVxbQYf

>>71
粘着しようが楽しければどうでもいい

74 ：名も無き冒険者：2007/05/03(木) 12:51:12 ID:iFH2qSQc

しかし関連サイトを見てると戦術も様々というか。
どんだけ深いんだこのゲームはｗ

75 ：名も無き冒険者：2007/05/03(木) 13:02:05 ID:Dg3Lm3yA

カタンがこれだけ面白いんだから
今度出る予定のカルカソンヌってのも期待できそうだなー

76 ：名も無き冒険者：2007/05/03(木) 13:07:11 ID:rBnVWpXB

>>75
カルカソンヌは運の要素が強いけど面白いよ。
どんどん町が広がっていくの見てると楽しくなる。

77 ：名も無き冒険者：2007/05/03(木) 13:08:44 ID:jKAxpxfY

なんだか出目が偏ってる気がする

78 ：名も無き冒険者：2007/05/03(木) 13:09:27 ID:B5CRLiJj

どうせ日本はこねーだろと思ってたらｷﾃﾙｰ！
でも体験版は今落とせないのね

http://www3.capcom.co.jp/catan/whatscatan/web_catan.html
カタンやったことないんで↑見てるんだけど、
見てるだけでｗｋｔｋしてきた漏れはいきなり製品版買っちゃっておｋかね？(・∀・)

79 ：名も無き冒険者：2007/05/03(木) 13:12:03 ID:U+E+18GZ

>>77
特にCPUの7の出方は単純な確率論では表現できない程ですなｗ　まあいいよ。
>>78
字ちっちゃいのだけ注意すれば面白さは折り紙付き
D3以上環境だと今までの既存国内ゲーの中で最強に字ちっちゃいからね
自分の視力に自信がないor30インチ前後より小さいモニターなら、
D2表示辺りに落としてグラフィック汚くても字でっかくするか割り切れ。

80 ：名も無き冒険者：2007/05/03(木) 13:15:06 ID:+pMFJqfr

>>77
でも、まぁロケットダイスに比べれば…

81 ：名も無き冒険者：2007/05/03(木) 13:21:11 ID:iFH2qSQc

そんなに偏ってるかな。ゲーム終了後に見るとそれほどでもない気が
まあ、ここで７来るな！って時に結構引いた気がするのはその例が目立つからじゃないかな、なんて。

同じことがイタストあたりでも言えたような気も

82 ：名も無き冒険者：2007/05/03(木) 13:23:14 ID:iFH2qSQc

とりあえずハードCPUまで撃破。実績はためやすいかもしれない
対人の方がおそらく強烈に難しいんだろうなあ(・∀・)

83 ：名も無き冒険者：2007/05/03(木) 13:25:03 ID:B5CRLiJj

>>79
ｔｈｘ
文字サイズはフルHD対応モニタだし大丈夫だと思う（ブルドラ広告の著作権表記もはっきり見える）
んじゃゲイツポイントが足りないので買ってくるぜ(・∀・)ﾉ

オンで会ったらよろしくー

84 ：名も無き冒険者：2007/05/03(木) 13:44:04 ID:03DRNLYQ

>>83
そういう問題じゃないんだよなー
こまったら４・３に切り替えろよ

朝からもう５戦もしてしまった・・・ここ５年間の勝負をいっぺんにした
快感はたまらんぜ

85 ：名も無き冒険者：2007/05/03(木) 13:55:55 ID:kSFL5xzE

ダイス操作に関しては、ＣＰＵ戦が特に怪しい。
ＣＰＵ戦の難易度が、ダイス操作も含まれているような気もする・・・
試合後にダイス目の統計が見れるのも、却って怪しい（ｗ　
・・・これってソース解析できないのかしら？　
ま、操作しているとしても、面白いので構わないですが。

86 ：71：2007/05/03(木) 13:58:17 ID:msGyXpf3

>>73
いやいや、粘着がウザイとかそう言うのじゃなくて、
「戦術的に有効なのかどうか？」と言う点に興味があるのよ。

俺のレンガ8を止めればみんなレンガ持って無くて同条件と言うつもりなのかも知れないけど、
こっちは麦鉄で都市型戦術やっててレンガが手に入らなくても手は止まらない。
しかし自分達にとっては必要な供給源を止めたら返って不利なんじゃないか？　と思ったわけよ。

そりゃシャークトレードする気は満々だったけどさｗ

87 ：名も無き冒険者：2007/05/03(木) 14:02:10 ID:vuJKyRMX

まあ、7は一番で易いから目立つよな。
本当に操作してるのかも知らんが。

88 ：名も無き冒険者：2007/05/03(木) 14:18:02 ID:XLIymEOd

>>71
例えば、4-10あたりの羊と羊港を押さえていて、貿易でレンガは賄えるから、
独占するためにあなたのレンガ8を止めようと考えていただとか
または、あなたと同じように都市型、もしくはカード型を狙っていたとか？
それか、何も考えていない初心者が盗賊配置したか

89 ：名も無き冒険者：2007/05/03(木) 14:27:03 ID:msGyXpf3

>>88
止めていたのは8木ともう一箇所（確か5くらいの）木を初期配置で取って木港を目指してたプレイヤーだね。
鉄は12しか持ってなかったから都市、カード型では無いと思う。
レンガと木はセットみたいな物なのだから、レンガが出回らないと木も売れないと思うんだよね。

それとも木で貿易長者になってレンガもセットで売りつけようと言う算段だったんだろうか？
そう考えると俺のレンガ8を止める事で自分がレンガ独占出来るようにと言う戦術なのかなぁ

90 ：名も無き冒険者：2007/05/03(木) 14:27:17 ID:pO4OvsDS

グルの外人3人VS俺で今対戦してる。
勝てそうだけど辛い

さしこみとかやめれ　グルども

91 ：名も無き冒険者：2007/05/03(木) 14:31:58 ID:msGyXpf3

>>90
今自分がトップってオチじゃないだろうね

92 ：名も無き冒険者：2007/05/03(木) 14:32:43 ID:RBB6DhVz

>55
必ずしも勘違いをしてるんじゃなくて、そういうアイコンを使う＝そういう
見られ方をされたい人なんだな。って理解されてるんじゃないの。

リアルで女装してる人をみたら、女として扱って欲しいんだなと思うわけで。
そういう人に大して積極的に関わって女として扱うってのは、もてなしの心が
表れてるんじゃなかろうか。

ということで、もてなしへの返答として自分もそういう風に返すんだ。
さぁさぁさぁ。
余談ですが、女装っ娘に対するニーズってのは古今東西問わずにあるぞ。
さぁさぁさぁさぁ。

93 ：名も無き冒険者：2007/05/03(木) 14:33:40 ID:pO4OvsDS

>>90
一番最初から。
まぁ、勝ったけど。

94 ：93：2007/05/03(木) 14:34:28 ID:pO4OvsDS

>>90×
>>91○

95 ：名も無き冒険者：2007/05/03(木) 14:36:35 ID:vuJKyRMX

>>94
トップが集中攻撃されかったらゲームになんなくね？

96 ：名も無き冒険者：2007/05/03(木) 14:37:36 ID:pO4OvsDS

開始時はとっぷも何もないだろ。
スタートの順番はビリでも一番でもないぞ

97 ：名も無き冒険者：2007/05/03(木) 14:38:30 ID:X53CbAZo

ルールわかってんのかわかってないのかは知らんが
場にない札をしつこく要求する奴がむかつくんだが

鉄が一枚も出てないのに
木出すから鉄くれ、３枚出すからくれとかもう
時間ばっかかかるからやめて欲しいわ

98 ：名も無き冒険者：2007/05/03(木) 14:39:35 ID:pO4OvsDS

「何もない」ってジェスチャーでおｋ

99 ：名も無き冒険者：2007/05/03(木) 14:41:26 ID:vuJKyRMX

ああ、一番最初から狙われてたってことね。
すまんすまん。

100 ：名も無き冒険者：2007/05/03(木) 14:44:48 ID:X53CbAZo

>>９６
場合によったら集中攻撃されないか？
極端に資源状況がいいとか、レア資源独占状況とか
実際、見てみないとなんともいえんけど

>>98
何もないや×出しても毎ターンやるんだが

101 ：名も無き冒険者：2007/05/03(木) 14:47:04 ID:pO4OvsDS

>>100
８石，４石、石港があまってたからそこを最後にとったから最初石屋だった
８石は盗賊のすみかになってたけど。。
まぁ、おもしろい立地だったのは確か。

102 ：名も無き冒険者：2007/05/03(木) 14:56:27 ID:X53CbAZo

資源力1,1,2の石マップやったが
2石は終始止められまくってたな

止める度にＮｏ-－－－とかサノバビッチ！とか飛びまくり
石無い奴はハート打ったり、笑顔ばら撒いたり
混沌としてたが楽しいマップだった

103 ：名も無き冒険者：2007/05/03(木) 14:57:28 ID:Ow8OCefJ

俺はこれよりもじぱんぐのほうが好きだな。

104 ：名も無き冒険者：2007/05/03(木) 15:02:48 ID:pO4OvsDS

>>102
微笑ましすぎ

105 ：名も無き冒険者：2007/05/03(木) 15:50:41 ID:XIVxbQYf

>>97
ごめんそれ俺。と嫁。
シングルやっときます。ごめんなさい。

106 ：名も無き冒険者：2007/05/03(木) 15:57:36 ID:pO4OvsDS

>>105
俺。と嫁。ってどっかのつんく♂プロデュースかとおもった

107 ：名も無き冒険者：2007/05/03(木) 16:13:39 ID:/VcCA7/q

カタンシングルのランキング1位の人ゲーマースコア90000越えててﾜﾛﾀ

108 ：名も無き冒険者：2007/05/03(木) 16:23:20 ID:7y17L7LM

お試し版はスタート配置固定・タイル固定・☆7で終わるってのがあるから
凄く完全版の購入意欲がわくな・・・・・
オンマルチは盛り上がってる？国内国外問わず人は沢山いるのだろうか？

109 ：名も無き冒険者：2007/05/03(木) 16:26:03 ID:iFH2qSQc

人はそれなりにいる感じかな。毎回配置が違うからかなりおもろいよ。
マルチはやはり米、独あたりがかなり多い感じ。しかもツエエｗ

110 ：名も無き冒険者：2007/05/03(木) 16:43:13 ID:7y17L7LM

なるほど。
＞しかもツエエｗ
Mな自分は上記のコメントで益々購入意欲が増してきちまった・・・・

111 ：名も無き冒険者：2007/05/03(木) 16:47:41 ID:pO4OvsDS

シングルはAI再弱でずっとやってればいくらでも勝てると思う・・・・
もはや作業。

ヒツジやるから木と土くださいって言ったらくれたりするし
かなり卑怯なトレードできる。

112 ：名も無き冒険者：2007/05/03(木) 16:53:21 ID:7y17L7LM

お試し版は最高難易度でも余裕で勝てちゃう。カタン初めてなのに・・・
AIの問題じゃなくスタート時色々固定だからかな

113 ：名も無き冒険者：2007/05/03(木) 17:19:38 ID:rBnVWpXB

>>110
ドイツ人はスパロボで言うとこのアムロとかそんなレベルだから覚悟しとくようにｗ

114 ：名も無き冒険者：2007/05/03(木) 17:37:32 ID:XVkZ+bPD

国籍は強さに関係ないだろｗ

ちなみに現在のTrueSkillランキングは、上から
日本、ノルウェー、日本、日本、米国、カナダ、日本、米国…

115 ：名も無き冒険者：2007/05/03(木) 17:45:08 ID:L2OD1I4w

>>114
本場だからやりこんでる人が多いってことでドイツは強い人が多いってなるけど
比率で行くと日本じゃ初心者は見向きもしない可能性もあるから日本は強い人ばっかりとなることもある

ドイツはみんな平均して強いってことでいいんじゃないか？

116 ：名も無き冒険者：2007/05/03(木) 17:50:57 ID:v6TcpOCD

落とそうかと思うんだけど、これコントローラー二つ使って対戦できる？
どっちにしろ買うけど家に来た時にも遊べたら嬉しい

117 ：名も無き冒険者：2007/05/03(木) 18:08:22 ID:gXHw6Jeq

このゲームで箱○オンデビュー
日本人がいなくて怖くて入れない

みなさん、外国の方とやってるってことなの？
それともカスタムの検索の仕方が変なのかな…

118 ：名も無き冒険者：2007/05/03(木) 18:10:40 ID:i75Hp+BX

相手が日本人じゃなくても、気兼ねなく楽しめてるよ

日本人同士のほうが交渉は楽しいかもしれないけど、
まだ日本人とマッチングされたことがない、、

119 ：名も無き冒険者：2007/05/03(木) 18:11:39 ID:iFH2qSQc

言葉はわからないが、ファイアーボール投げたり投げキッス飛ばしたりも出来るのでそれなりに楽しめるねｗ

120 ：名も無き冒険者：2007/05/03(木) 18:12:57 ID:t5X9dwiw

>>116
むりだよ。手札非公開が原則のゲームなので。

121 ：名も無き冒険者：2007/05/03(木) 18:14:50 ID:X53CbAZo

>>117
ランクマッチ選んで入れたところでやる
国とかは気にしない、というかできないKickとかないし
ボイチャも今のとこあんまみないし言葉とか気にしなくてOk

ところで皆さんの戦術とか勝率はどうです？
自分は主にバランス型でやってカード型にぼろ負け中
勝率30%くらい

122 ：名も無き冒険者：2007/05/03(木) 18:15:52 ID:gXHw6Jeq

>>118
>>119

喋らなくてもオーケーなのかな？
勇気を出して外人さんとプレイしてみます
ありがとう

123 ：名も無き冒険者：2007/05/03(木) 18:17:04 ID:GX/8GKSq

>>122
ボイチャ無しでやってるよ
日本人とは何人かあった

124 ：名も無き冒険者：2007/05/03(木) 18:19:51 ID:v6TcpOCD

>>120
そっかー、オン対戦限定か。とりあえず買うわ！

125 ：名も無き冒険者：2007/05/03(木) 18:21:03 ID:gXHw6Jeq

>>121
>>123
ありがとう
がんばって特攻してきます

４人でやるゲームで勝率３割は高いと思う
誰かの受け売りだけど
２割５分こえてりゃツワモノだと、いわれたことがあります

126 ：名も無き冒険者：2007/05/03(木) 18:23:46 ID:t5X9dwiw

>>121
30%勝ててればいいじゃない。

今のうちはまだ、素人の比率が高いから
開拓をトップよりちょと後ろを走りながら
カードをちょっと溜め込んでいくのが
強いとおもうのだがが。

127 ：名も無き冒険者：2007/05/03(木) 18:25:25 ID:t5X9dwiw

えっと、それはそうと、19時から部屋立てて
ボイチャありでプレイしようぜ！っていったら需要ある？

128 ：名も無き冒険者：2007/05/03(木) 18:38:29 ID:msGyXpf3

あるよー
プレイヤーマッチで建てると野良は入ってこないからそれでやろうぜ

129 ：名も無き冒険者：2007/05/03(木) 18:40:19 ID:v6TcpOCD

>>127
初プレイだけどいいかい？

130 ：名も無き冒険者：2007/05/03(木) 18:43:01 ID:Mm9nQHaD

６が出たら羊が５枚くる状況で俺の前二人と俺が３連続で６。
Yes!! I'm millionaire!!
って言ったらウケた。ちょっと嬉しかった。　鉄だったら総スカンだったかもだが。

131 ：名も無き冒険者：2007/05/03(木) 18:43:24 ID:X53CbAZo

ボイチャ無しで参加したいなぁ
家庭環境上ボイチャ使えんorz

132 ：名も無き冒険者：2007/05/03(木) 18:43:48 ID:t5X9dwiw

>>128,129
初プレイでも大歓迎です！

えっとじゃタグさらすのでメッセージください。
一時的にフレンド登録して招待するのがいいかな？

tagはzio3です。

133 ：名も無き冒険者：2007/05/03(木) 18:47:50 ID:t5X9dwiw

>>131
ヘッドセットで会話聞くだけでもしてくれるとありがたい。
よかったらどうぞ。

134 ：名も無き冒険者：2007/05/03(木) 18:50:44 ID:Or13T5tq

よくわからないけど、マルチプレイを選ぶと右から
マルチプレイヤーゲームをプレイする権限がありません。
とダッシュボードが出てくるようになってしまった…。
もちろん完全版でゴールドメンバーにもなってて、現にさっきベガスやってきたばっかりなのに。
同じような人いますかね？

135 ：名も無き冒険者：2007/05/03(木) 18:50:55 ID:X53CbAZo

>>133
ありがとう、けど今ランクマッチ入ったとこだから
今度機会会ったらよろしく

136 ：名も無き冒険者：2007/05/03(木) 18:55:54 ID:03DRNLYQ

こんなメッセージきたんだが
翻訳ソフト使ってもよくわからん
誰かおしえてけろ

4 new GoW maps thurs. 800? tho...
ill probably be a sucker but you can wait till sept. and get them for free if you want!
send me an inv. if you get em!

確か俺が勝ったはず　　３時間ぐらい経ってメールが来た

137 ：名も無き冒険者：2007/05/03(木) 18:59:57 ID:t5X9dwiw

>>129さん
ダウンロード中？ｗ

あと一人、開いてるのでどなたかいらっしゃればどうぞ。

138 ：名も無き冒険者：2007/05/03(木) 19:00:13 ID:Or13T5tq

GoWの新マップが800ゲイツでリリースされたがクソ高いけど買っちゃうよ
9月になったらタダになるんでその時にやりたくなったらぜひ招待してくれ

139 ：名も無き冒険者：2007/05/03(木) 19:00:31 ID:fSF8SxwU

ギアーズの事すか？

140 ：名も無き冒険者：2007/05/03(木) 19:01:29 ID:5jPKOwSI

>>ill probably be a sucker
これで買っちゃうぜ！って意味になるのか、英語って深いなー

141 ：名も無き冒険者：2007/05/03(木) 19:01:43 ID:v6TcpOCD

>>137
DL＼(^o^)／ｵﾜﾀ

　　　や　　　ら　　　な　　　い　　　か

142 ：名も無き冒険者：2007/05/03(木) 19:02:24 ID:t5X9dwiw

>>141
招待とどいてない？

143 ：名も無き冒険者：2007/05/03(木) 19:03:00 ID:v6TcpOCD

ウホwwww満員ｗｗｗｗｗｗ

144 ：名も無き冒険者：2007/05/03(木) 19:03:27 ID:t5X9dwiw

>>143
はいれない？ちょっといったん崩してつくりなおす。

145 ：名も無き冒険者：2007/05/03(木) 19:06:37 ID:Or13T5tq

>>140
だいぶ怪しいけどうしろのbut...からそう判断したよ。

>>134の件はどうもバグのような気がするんでサポート送りにしよう…。さようなら。

146 ：名も無き冒険者：2007/05/03(木) 19:13:31 ID:t5X9dwiw

とりあえず始まりました～

147 ：名も無き冒険者：2007/05/03(木) 19:23:55 ID:e/V0Krvr

suckerにはカモっていう感じの意味合いがあるから
多分それであってるんだぜ

148 ：名も無き冒険者：2007/05/03(木) 19:30:44 ID:03DRNLYQ

即レス感謝　しかしｷＧｏＷもって無いんだけど＾＾；
それに９月になったらタダ？
アイコンも変わった人みたいだし、相手しないほうがいっかな＾＾；

149 ：名も無き冒険者：2007/05/03(木) 19:34:58 ID:pO4OvsDS

アメリカ人は持ってないゲームでもなぜか招待状送ってくるぜ

150 ：名も無き冒険者：2007/05/03(木) 20:07:04 ID:t5X9dwiw

お疲れ様でした。

やっぱ、ボイチャありだと楽しいですな。
結果は>>129さん初プレイにて初勝利でした。

また適当に告知して遊びたいと思います。

151 ：名も無き冒険者：2007/05/03(木) 20:13:52 ID:v6TcpOCD

>>150
お疲れ様でした！
ロスプラみたいにAボタン押したらロビーに戻るものだと思ってたんで、会話の途中で落ちちゃって申し訳ないですorz

152 ：名も無き冒険者：2007/05/03(木) 20:19:24 ID:msGyXpf3

>>150-151
お疲れ様でした。
外人とやっても楽しいカタンですが、日本人同士だとさらに楽しいですね。

それにしても多少のレクチャーはあったとは言え、手加減したわけでもないのに初プレイ初勝利とは！
>>151さんおめでとう！

153 ：名も無き冒険者：2007/05/03(木) 20:27:51 ID:hJpzWKnC

皆そろそろ慣れてきた頃かな？
誰か勝負しないかい？

154 ：名も無き冒険者：2007/05/03(木) 20:32:55 ID:L2OD1I4w

いつでも相手になるぞ

アメリカの人はよくしゃべるねー
適当なエモをあわせて出すだけでリアクションとってくれる
あと、こっちがしゃべらないだけなのかマイク持ってないのか関係なく
交渉終わった後に「thank you ***」ってってタグ名呼んで来るのな

155 ：名も無き冒険者：2007/05/03(木) 20:33:22 ID:7y17L7LM

LAって１回金払ってDLしたら、ファイル消しても無料で再DL出来るのかな？
それと落としたタグ以外でも本体一緒なら別タグで遊べるのだろうか？

156 ：名も無き冒険者：2007/05/03(木) 20:36:41 ID:t5X9dwiw

>>155
ファイル消しても再ダウンロードはいける。
そして、同一本体なら別タグでもあそべるよ。

157 ：名も無き冒険者：2007/05/03(木) 20:37:34 ID:t5X9dwiw

>>153,154
オレモオレモ。今日はちょっと無理だけど。

158 ：名も無き冒険者：2007/05/03(木) 20:39:49 ID:7y17L7LM

>>156
ありがと。
もう我慢出来ないから完全版購入しやす

159 ：名も無き冒険者：2007/05/03(木) 20:42:27 ID:kSFL5xzE

明日から家族サービスでオンできそうにないので
現状のランクマッチでの攻略法？　を・・・日本ガンバレ！

１：目立とうが何だろうが、突っ走った方が有利。
共同でトップを止めようという意識は、まだほとんど無い。
国籍バラバラでコミュニケーションが難しいから、この傾向は続くのでは。

２：「道賞」「騎士賞」がとりやすい
特に道賞狙いはかなり有効。序盤で取るにせよ、フィニッシュでとるにせよ。
「道のつながり方、きり方」のルールを判っていないプレイヤーが多い。
道賞が取れそうな箇所を止めるプレイヤーはほとんどみかけない。

３：さっさと街つくるのが有効。
突っ走れでも書きましたが、露骨に邪魔されることは少ないです。
トップを走っていても、条件次第ではトレードもできるユルさ・・・
序盤はカードをぐっと我慢し、街を作るのがお勧め。

異論もあるでしょうが、とりあえず私の印象は、こんな感じです。

160 ：名も無き冒険者：2007/05/03(木) 20:54:06 ID:hJpzWKnC

そろそろみんな慣れてきたころかな？
誰か対戦しませんか？

161 ：名も無き冒険者：2007/05/03(木) 20:59:47 ID:bHC3Z/d9

体験版落としたけど、ﾑｽﾞｶｼｽ
オンで荒波にもまれるか、オフでコツコツルールを覚えるか…

162 ：名も無き冒険者：2007/05/03(木) 21:04:19 ID:XVkZ+bPD

>>160
告知してくれたらいくよー

163 ：名も無き冒険者：2007/05/03(木) 21:04:25 ID:iFH2qSQc

>>161
COMが結構弱いので、実績解除をかねてルールを覚えていくとよろしかと。

164 ：名も無き冒険者：2007/05/03(木) 21:04:43 ID:pO4OvsDS

勝率5割

ランクマッチだとなんかかてねーｗ

165 ：ハコ太郎：2007/05/03(木) 21:11:42 ID:HCpx9akb

畜生

166 ：名も無き冒険者：2007/05/03(木) 21:13:07 ID:X53CbAZo

だめだ、ぜんぜん勝てない
勝率2割5分

>>159の言うように道止めない奴が多いね
あと道賞で勝利な状態でも道止めない人が多い

167 ：名も無き冒険者：2007/05/03(木) 21:14:28 ID:bHC3Z/d9

>>163
㌧、しばらくオフでがんばるわ。

168 ：名も無き冒険者：2007/05/03(木) 21:15:48 ID:v6TcpOCD

面白かったのでmixiでカタンコミュ見てみたら、XBOXでカタン!?ってトピ立ってたｗｗｗ
ランク一位の人が居るようだ

169 ：名も無き冒険者：2007/05/03(木) 21:28:36 ID:XVkZ+bPD

道賞や騎士賞の駆け引き以前に
基本的なルールもまだ分かっていない人も多いような。

しばらくはこの状態つづくんでしょうねえ…
腕やら使用言語やらで棲み分けできるようになれればいいんですが。

片っ端から友達登録して
自分で相手を選んでいくしかないのかな？＾＾；

170 ：名も無き冒険者：2007/05/03(木) 21:46:25 ID:msGyXpf3

とりあえず今からプレイヤーマッチで建ててみるよ
aで始まるタグです。

回線の相性なのか、たまにゲーム開始した瞬間に切断されることがあるので前もって言っておきます

171 ：名も無き冒険者：2007/05/03(木) 21:52:25 ID:msGyXpf3

今2人です
>>160さん、>>162さん、如何ですか

172 ：名も無き冒険者：2007/05/03(木) 21:57:42 ID:pO4OvsDS

>>169
ランクで勝てば腕が良い奴としか当たらない

173 ：名も無き冒険者：2007/05/03(木) 21:59:46 ID:pO4OvsDS

村１と街１でずっとカード引いてる奴居たな。
あれが噂のカード型というやつか

174 ：名も無き冒険者：2007/05/03(木) 21:59:48 ID:msGyXpf3

埋まりました
ありがとうございます

175 ：名も無き冒険者：2007/05/03(木) 22:29:01 ID:msGyXpf3

終わりました
ボイチャなしだとあんまり日本人とか関係なくなりますね
ありがとうございました

176 ：名も無き冒険者：2007/05/03(木) 22:34:52 ID:hJpzWKnC

行ってみたらフレンドの方で吹きましたｗ
お疲れ様でしたー

177 ：名も無き冒険者：2007/05/03(木) 23:02:36 ID:7y17L7LM

完全版買って最高難易度でやってるんだけど、見事に勝てなくなった
発展カードのシステムがまだいまいち理解出来ない・・
最初の配置の仕方がかなり重要だね

178 ：名も無き冒険者：2007/05/03(木) 23:35:35 ID:DLa56sFX

>>68のページ読んでたら気分が悪くなってきた。カタンプレイヤーって大人が
多いのかなと思ってたが、そうでもないのかな。ちょっと残念。

>こういうプレイヤーにはあきれてものも言えませんね。それまではしっかりしたプ
>レイヤーだとおもっていましたが残念です。△○□×さんもう少し勉強しましょう
>ね・・というかプレイが下手なのはいいですがもう少し言動には注意しましょう。
>まじに切れました（＾＾；

179 ：名も無き冒険者：2007/05/03(木) 23:49:25 ID:PUEiAoU+

>>178
△○□×さん乙

180 ：名も無き冒険者：2007/05/04(金) 00:10:56 ID:cx/n4YD0

>>68
w を使うやつにはロクなやつがいないんだよなw

181 ：名も無き冒険者：2007/05/04(金) 00:12:35 ID:THOmgMW2

>>90
馴れ合いなんてねぇだろとかそんなきつい？って思ってたけど
実際やられるときついね
お互いでしかトレードしない、盗賊置かないetc･･･
とにかくとことん仲良い奴の邪魔はしない、その上９点の時点でもトレードするとかもうorz

このゲーム悪評どっから入れれたっけ？悪評入れてマッチしないようしたい

182 ：名も無き冒険者：2007/05/04(金) 00:26:58 ID:XIPbeZSX

建設者と騎士の実績がよくわからないんだけど、
10回保有ってどういう意味なの？
道賞、騎士賞を持ったまま10ターン？
それとも道賞や騎士賞のままゲーム終了を10回？

183 ：名も無き冒険者：2007/05/04(金) 00:28:29 ID:k4ciHL1N

>>181
箱○における悪評というのは、個々のゲームの機能ではなく、XBOXLIVEの機能だから
このゲーム、とか関係なくできる

ただし、他のゲームのマッチングにも関係してくるので、ホイホイ簡単に入れてると、
カタンでは良くても、他のゲームでもそのタグの人と対戦できなくなる可能性もあるから、
やる前に良く考えたほうがいいよ

>>182
後者じゃないかな

184 ：名も無き冒険者：2007/05/04(金) 00:29:25 ID:bjgX3kjt

しかし悪評関係はクイックマッチしかマッチングは関係なかったりする

185 ：名も無き冒険者：2007/05/04(金) 00:52:29 ID:EwZTFx3H

初心者2、わかってる人1との対戦になったけど
盗賊の執拗具合が恐ろしかった
港取れるまでの6や8のどうでもいい資源より
3や10の来たら一気にまわる資源を抑えられて辛かったよ
初心者の人はなんで6があるのにそこ置くんだろうねーだった

後半追い上げたけど１P足りず負け、むちゃくちゃ悔しかった

186 ：名も無き冒険者：2007/05/04(金) 00:56:26 ID:PycDWjdy

AI戦やるとダイスで殺される事が多いな。
8地形2箇所取って9ﾀｰﾝ回って8出たの1回って何だよ、勝てる訳ねぇｗｗｗ

187 ：名も無き冒険者：2007/05/04(金) 01:10:33 ID:bjgX3kjt

GWは一日中ｶﾀﾝ　ｶﾀﾝ　ｶﾀﾝ

188 ：名も無き冒険者：2007/05/04(金) 01:11:54 ID:t/xGPzTD

ハマるなこれ

189 ：名も無き冒険者：2007/05/04(金) 01:15:02 ID:2OdYQPDC

まだ2回しかやってないんだけど、誰か対戦しませんか？
AC4のブレオン疲れた…

190 ：名も無き冒険者：2007/05/04(金) 01:17:16 ID:7siOC55E

>>186
それはプレイングが悪い
出来るかぎりサイコロがどの目に出ても資源を取れるようにする
のがポイント

とマジレスしてみたｗｗｗｗ
つーか９ターンで８が１回って普通だし

191 ：名も無き冒険者：2007/05/04(金) 01:17:54 ID:1E6ObzwM

これ対戦ポイントって何なの？
全員CPUになったから抜けようとしたんだけど胃、抜けたらなくなりますけどいいですかって聞かれる。

192 ：名も無き冒険者：2007/05/04(金) 01:19:51 ID:bjgX3kjt

ゲームで使ってるポイント
溜めると実績関係が取れる　それだけ

193 ：名も無き冒険者：2007/05/04(金) 01:21:57 ID:cHNBiH5C

>>191が怖すぎる

194 ：名も無き冒険者：2007/05/04(金) 01:24:47 ID:PycDWjdy

>>190
ゴメン、9×4人で36回振って1回だけだったんだｗｗｗ
他の目もそれなりに取ってたんだけど8木8麦でかなり死んでた、吹いた目が3,4,11ってありえねぇよｗｗｗｗ

195 ：名も無き冒険者：2007/05/04(金) 01:35:57 ID:THOmgMW2

よくあることだｗ
開始連続10が5回とか3連続12とか5週して8でないとか
確立何％よっていう

196 ：名も無き冒険者：2007/05/04(金) 01:37:18 ID:THOmgMW2

12吹かれたときがものすごくきつかったｗ
12がもっとも出た目で

197 ：名も無き冒険者：2007/05/04(金) 01:39:17 ID:p3fEzV47

9より12がよく出たゲームは経験あるな。
もちろん俺が抑えていたのは9だったわけだがｗ

198 ：名も無き冒険者：2007/05/04(金) 01:41:09 ID:TNH5fHZY

>>194
計算してみたら、2.67％だったよ
確かに運は悪いけど、なるときはなるって感じの確率だね

199 ：名も無き冒険者：2007/05/04(金) 01:42:01 ID:1E6ObzwM

>>192
なるほど、ありがとうー。

200 ：名も無き冒険者：2007/05/04(金) 01:51:22 ID:J36wj3nP

まぁまぁ、総じて悪いことは印象に残るものだよ。

でも、昔のＰＣのカプコンカタンよりかは、
出目に関しては自然な印象をうけるけど。

まぁ、9でねーよ。これじゃかてない！みたいなのも含めてカタンだし。

201 ：名も無き冒険者：2007/05/04(金) 02:01:15 ID:ePhF4WOv

Catanがいつの間にかリリースされてたので
早速ゲイツポイント補充して購入，プレイしてきた．
やっぱ面白いねーこれ．

Catanユーザが集うIRCchみたいなのってねーのかな？

202 ：名も無き冒険者：2007/05/04(金) 02:06:20 ID:pAtHCO1A

なんか、最初に公開されたゲーム画面って、もっと立体的だったと思ったけど、このシンプルなのしかないのかね？

203 ：名も無き冒険者：2007/05/04(金) 02:07:35 ID:yvv9cINb

>>202
設定のスキンだったかで変更できると思うよ

204 ：名も無き冒険者：2007/05/04(金) 02:19:58 ID:TYcEXbQ1

今だにカタンの｢文字表示の変更｣で迷っている人が多いみたいなのでまとめて見ました････

【カタン(Catan)の文字表示を大きくする方法】

　(D端子接続の場合)
１）｢システムタグ｣ー｢本体設定｣ー｢画面｣と移動する
２）｢ハイビジョン(HDTV)設定｣を選択して解像度を｢D2｣に変更する
３）｢ハイビジョン(HDTV)設定｣下にある｢画面フォーマット｣が灰色から黒になって選択可能になる
４）｢画面フォーマット｣を｢４:３(標準)｣に変更する
(＊D端子の場合、D２にしてもワイド表示のママだと文字が大きくならないので注意)

　(VGA端子接続の場合)
１）｢システムタグ｣ー｢本体設定｣ー｢画面｣と移動する
２）｢画面解像度｣を選択して解像度を｢640×480｣に変更する
(＊VGAの場合、640×480は４:３に画面フォーマットが変更されているのでいじらない事)

　(ビデオ・S端子接続の場合)
１）まったく変更の必要なし

この解像度ではカタンの文字は大きいです。小さい小さい言ってるのは高解像度だから････

205 ：名も無き冒険者：2007/05/04(金) 02:20:03 ID:j882KcPy

あんな見辛いだけのスキンなんて誰が使うんだよｗ

ここは日本人ユーザを増やす為にも、アイマススキンとか配信して欲しいよね。

206 ：名も無き冒険者：2007/05/04(金) 02:28:07 ID:G2mtU5jh

なにがｱｲﾏｽだ

207 ：名も無き冒険者：2007/05/04(金) 02:35:59 ID:uNFGqm5v

ベルセル子スキンだしてくれ

208 ：名も無き冒険者：2007/05/04(金) 02:37:07 ID:THOmgMW2

そのうち6人パックとか海カタンとか騎士カタンも出して欲しいな
海とかやったこと無いからやってみたい

209 ：名も無き冒険者：2007/05/04(金) 02:41:29 ID:G2mtU5jh

Catanユーザーのゲーマーアイコンセンコロ大杉自重

210 ：名も無き冒険者：2007/05/04(金) 02:42:51 ID:2OdYQPDC

>>209
卓球の俺ガイル

211 ：名も無き冒険者：2007/05/04(金) 02:47:29 ID:1E6ObzwM

>>209
ツィーランだけは譲れない

212 ：名も無き冒険者：2007/05/04(金) 02:52:46 ID:EwZTFx3H

>>209
センコロはまだ一応日本だけだから
使うのも日本人が多くて日本人とわかりやすくていい
だから使ってる
決してツィーランとペルナのためじゃないからなッ！

213 ：名も無き冒険者：2007/05/04(金) 02:58:35 ID:sRChK9zk

今日始めてボードゲームもほぼ初めてな俺だが、さっき1位になれた記念パピコ。
たまたま強い人がいなかったからなんだが、すげーうれしす

214 ：名も無き冒険者：2007/05/04(金) 03:17:47 ID:G99afbYf

>>209
アウトポストカロキのアイコンだったりする。
なぜかこれシースルーになってる。

215 ：名も無き冒険者：2007/05/04(金) 03:52:01 ID:G2mtU5jh

勝率5割保つのが精一杯。
みんなつよいのぅ。

ボイチャで気楽に護ってあげるからちょっとおまけしてよなんていつもの技つかえんし

216 ：名も無き冒険者：2007/05/04(金) 04:06:05 ID:G2mtU5jh

連投ｽﾏｿ

オンライン版ｶﾀﾝの場の動かしかた　その１
　相手に持ちかけられたトレードは足下を見る。
　そうすると、全体がそういう雰囲気になって交渉が白熱する。
　よって、最初の場所取り技術が重要になる。

217 ：名も無き冒険者：2007/05/04(金) 04:10:15 ID:cHNBiH5C

4人のゲームで勝率5割とかいってる人は頭弱いの？
荒れる元にしかならんのがわからんのかと

218 ：名も無き冒険者：2007/05/04(金) 04:11:22 ID:G2mtU5jh

頭弱いんでもっと手加減して＾＾；

219 ：名も無き冒険者：2007/05/04(金) 04:20:13 ID:t/xGPzTD

ハマるハマる

220 ：名も無き冒険者：2007/05/04(金) 05:01:05 ID:XC4FV7bt

＞相手に持ちかけられたトレードは足下を見る。

引き出せるとき、たとえば
敷地争いをしていて一刻もはやく資源を欲しがっているとか
相手がたくさん資源を持っていておこぼれに預かれそうな時は
目一杯値を吊り上げればいい。
が、ｶﾂｶﾂの資源でやりくりしている下位者にそれをやるのは良くない手。

トレードはお互いが得をするシステム。
１対１が基本と心得よ。
相手を見て取引レートを決めるべし。

221 ：名も無き冒険者：2007/05/04(金) 05:19:35 ID:EwZTFx3H

気がついたらこんな時間になってた
GW中でよかったわ

222 ：名も無き冒険者：2007/05/04(金) 05:20:56 ID:2ePQO748

やめられない、とまらないだなｗ

6時になったら寝よう・・・

223 ：名も無き冒険者：2007/05/04(金) 05:28:34 ID:1E6ObzwM

なんかやたらと回線が切断される･･･

224 ：名も無き冒険者：2007/05/04(金) 05:29:22 ID:LmL8hxOe

隠しAIって居る？

225 ：名も無き冒険者：2007/05/04(金) 05:33:53 ID:LmL8hxOe

ああ、DLCで増えるのか。

226 ：名も無き冒険者：2007/05/04(金) 05:44:16 ID:OAOLZnPK

「左の取引スクリーン」ってLeftの凄い誤訳だよな・・・

227 ：なまえをいれてください：2007/05/04(金) 07:06:59 ID:EwZ4tCBl

なんかこれどっかで聞いた音がポンポン鳴るなぁと思ってたら
Rise of Nationの音と同じなのね

228 ：名も無き冒険者：2007/05/04(金) 07:15:55 ID:oVlSJqIM

>>217
頭悪いのはお前だろ。

実力差があったら４人も糞もねーだろ。

229 ：名も無き冒険者：2007/05/04(金) 09:07:23 ID:AfNMUSh/

>>217
どこにでも結局自慢したいだけって奴はいるもんだよ。

230 ：名も無き冒険者：2007/05/04(金) 09:51:49 ID:wl7Zycnr

9点持ちとトレードするド初心者とマッチングすると萎えるなぁ････

231 ：名も無き冒険者：2007/05/04(金) 10:19:55 ID:UkCf7Wkm

お前らずいぶん偉そうだな

232 ：名も無き冒険者：2007/05/04(金) 10:35:16 ID:lo3Jkh5g

これはPS1のじぱんぐ島と一緒？

233 ：名も無き冒険者：2007/05/04(金) 10:42:38 ID:J36wj3nP

>>232
基本はほとんどいっしょ。（ってか、じぱんぐ島がこれのパクリ）

じぱんぐ島をシンプルにして人対人の交渉が
はいったものと思えばだいたいOK

234 ：名も無き冒険者：2007/05/04(金) 10:46:50 ID:WtwIFlEK

ＬＢを押すと表示されますが

一人につき
開拓地は５個
都市は4個
道は１５本しか手持ちがありません

開拓地は五個までしか建てられないので
開拓地を都市に変えると手元に開拓地が戻ってきますので
また建てられるようになります

都市は五個目がないので
都市だけで１０点にいくのは無理です

建物の個数って結構大事なことだから
遊び方の中にもっとでかでかと記載していて欲しかった

235 ：名も無き冒険者：2007/05/04(金) 10:47:03 ID:xuXb7TSD

マルチやってみたけど・・・
やばい、面白すぎる・・・・・負けたけど

236 ：名も無き冒険者：2007/05/04(金) 11:05:22 ID:LWeBSv+7

開拓地は道2本分空いてるスペースにしか建てられない事もちゃんとした日本語で解説すべきだ。

237 ：名も無き冒険者：2007/05/04(金) 11:07:33 ID:XIPbeZSX

初手からコントローラ放置っぽいのがいるんだが、
もしかして7が出たときのカード多すぎて
捨てるフェイズって時間切れがなかったりする？
止まったまま処理が返ってこないよ…。
それとも俺の回線が切れちゃってるのかなぁ。

238 ：名も無き冒険者：2007/05/04(金) 11:13:25 ID:HmZRT/3X

>>201
xboxではありませんが、Sea3dの定例会ならここでやっています。

定例会age　毎週土曜22時頃集合　※定期コピペです

Sea3D（ネットでカタンをする為のﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑ）の導入手順は↓　（簡単なルールや解説サイトへのリンクも有り）
http://www2.atwiki.jp/game/

待ち合わせ場所はIRC（チャットみたいなもの）で
　　・IE等のブラウザからは、http://irc.2ch.net/QuickIRC/qi-login.cgi?ch=#カタン@卓上ゲーム
　　・IRCソフトからだと、　サーバ名はirc.2ch.net　　port番号は6667　　チャンネル名は　#カタン@卓上ゲーム
　（接続後、IRCサーバからの反応待ちで時間がかかると思いますがそのまま待っていれば大丈夫（長いと約2分？））
　　→　重くて一向に繋がらない場合は　　irc.2ch.net　　を　　irc2.2ch.net　　に変えると繋がる場合有。

カタンをやったことがない人でも興味がある人ならどんどんウェルカム。

【交渉】ネットでカタン(Catan)を遊ぼ【建設】
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1145876359/l50

239 ：238：2007/05/04(金) 11:15:07 ID:HmZRT/3X

連投スマソ

IRCでIE等のブラウザから入る方法ですが、
http://irc.2ch.net/QuickIRC/qi-login.cgi?ch=%23%a5%ab%a5%bf%a5%f3%40%c2%ee%be%e5%a5%b2%a1%bc%a5%e0
じゃないとチャンネル名がうまく表示されないようなのでこちらでお願いします。

240 ：名も無き冒険者：2007/05/04(金) 12:12:15 ID:9hLFkRY7

もう来てたのか！？
楽しみにしてたのに今日まで気付いてなかったorz
今から購入してくる！

241 ：名も無き冒険者：2007/05/04(金) 12:50:46 ID:3W9EUVRg

体験版やってみましたが、字が小さいですねー。
テレビ32型Ｄ４ですが・・・。
でも面白いかも。

242 ：名も無き冒険者：2007/05/04(金) 12:52:15 ID:gvZ60uVE

>>241
>>204
まあ32インチなら何とかなるか。

243 ：名も無き冒険者：2007/05/04(金) 13:17:47 ID:7siOC55E

あまりこういう事は言いたくないんだが
カタンそのものについては、別スレで話したほうがいいんじゃないか？
３６０版カタン（オンライン情報やサポート情報）を書いたほうが、いいと思う

>>204みたいな大事なスレ　みない人も多いだろうし

と口を挟んでみた

244 ：名も無き冒険者：2007/05/04(金) 13:20:17 ID:8yHxIR2T

はじめて日本人４人で組めたのに、ラグで１人の手番が終わるたび１０秒近く待たされるって…
なんか回線辛いのかなぁ、落ちる人も意外と見かけるし

ランキングの算出方法って、どうなってるんだろう？
なんか勝率って感じでは無さそう、TrueSkillってのもよく分からない。
勝率悪いのに上位にいると申し訳ない気になる…

245 ：名も無き冒険者：2007/05/04(金) 13:30:13 ID:fhqoODp/

ランキングの数字よりも、マッチングにどう反映されるのか気になる。
同じレベルの人が会うようじゃないと、遊びにくい。

246 ：名も無き冒険者：2007/05/04(金) 13:35:12 ID:p3fEzV47

>>243
×スレ　→　○レス

>>244
ランキングは単純に勝利ポイントの合算だと思う。
3勝1敗より2勝4敗の方が上位になったりする。

TrueSkillは相対的評価。
TS上位者に勝つと大幅に上がり、下位者に勝ってもあまり上がらない。
TS上位者に負けてもあまり下がらないが、下位者に負けると大幅に下がる。

247 ：名も無き冒険者：2007/05/04(金) 13:43:59 ID:8yHxIR2T

>>246
やっぱり廃人度指数かぁ、GW終わったらランクも落ちると思うとちょっと安心した。

実力近い同士で当たるならランク見えないほうが良いな
あからさまに狙われることが多々あるし。

248 ：名も無き冒険者：2007/05/04(金) 14:05:48 ID:XC4FV7bt

>>243
完全に棲み分けしようとするのは無駄というか無理。
不特定多数の人が好き勝手書き込んでるんだし。

プレイヤー層はかぶってるんだから、個人的には
同じ板にある>>238のスレに合流でもよかった気がするが。
今はそこそこ人口いるとはいえ、所詮マイナーゲームだしな。
頻繁にアップデートがあるようなゲームでもないし
すぐネタも尽きるよ。

＞>>204みたいな大事なスレ　みない人も多いだろうし
いずれは1000になって読めなくなるんだから
重要な情報はwikiに転載するとかしなきゃね。
このスレがそのまま情報の倉庫にはならないでしょ。

249 ：名も無き冒険者：2007/05/04(金) 14:14:15 ID:2OdYQPDC

＞大事なレスだなｗ

250 ：名も無き冒険者：2007/05/04(金) 14:17:09 ID:XC4FV7bt

カタン関連スレ

【交渉】ネットでカタン(Catan)を遊ぼ【建設】＠ネットゲーム板
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1145876359/
PCで遊べるカタンの総合スレ。
今は主にS3Dのスレになっているがカタソとかmabyとか
旧カプコンネットカタンの残党とかvip板のプレイ募集スレが混じって
今の状態になっている。

カタン総合第4ゲーム＠卓上ゲーム板
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1159595437/
ボードゲームのスレ。
日本（カプコン版）と海外（メビウス版、メイフェア版）の情報。

251 ：名も無き冒険者：2007/05/04(金) 14:23:17 ID:85sUnqe9

うおおぉぉー、カタン来てる！
今からゲイツポインヨ買ってくるから、夜になったらみんなヨロシク

252 ：名も無き冒険者：2007/05/04(金) 14:36:43 ID:J0iBstgd

>>244
４人交えてやってたら、突然うち１人がCPUになってしまうという現象があった
自分の回線を流石に疑って立ててる所入ってみたら同じ感じ

253 ：名も無き冒険者：2007/05/04(金) 14:37:30 ID:UkCf7Wkm

実績の建設者と騎士って、まさか1ゲーム中に10回も
最大交易路を奪い返せってことじゃないよね？
交易路・騎士力をもっての勝利を10回のような気がするけど取れた人どうですか

254 ：名も無き冒険者：2007/05/04(金) 14:41:00 ID:fhqoODp/

１ゲームに１０回は無理だろ…道や騎士カードの数の上限的に考えて。

とはいえ俺もまだ取ってないけど。
試合やってればそのうち取れるだろうとか思ってるクチ。

255 ：名も無き冒険者：2007/05/04(金) 14:45:03 ID:J0iBstgd

>>253
トータル10回でｵｹ
俺はシングルのファースト勝利ファースト都市設定で、
AI弱いにして３人ともクレオパトラ（あんま拡張しないタイプ）で両方ともｹﾞﾄ
Liveアケの実績ってデフォルト難易度や設定にしないと解除できませんってのが多いけど、
カタンはそーじゃないからそう手間かからずに入手可

256 ：204：2007/05/04(金) 14:50:10 ID:GTBtVbwG

>>242・243・248さんへ
まず>>204レスを他の方にも紹介して頂きありがとうございます････_(._.)_

ただ>243さんが言われる｢別スレ｣でカタンの話の件ですが、できれば｢カタンの先輩方｣にこそ
｢このスレ｣で色々な話をしてもらえればなぁと思ってます。私の意見>248さんに近いのかな？

折角、カタンの参入ハードルが下がったこの時期に、まだ｢ルールを勘違いしていたり｣｢対戦で
おかしな事をやったり｣｢興味が在るがこのスレとか見て様子見してる人｣達等に、カタンの｢間違
いやすいルール・カタンの定石・戦術｣そして｢マナー｣や｢魅力｣を教えて頂ければ････

(最低でもXbox360ユーザーには)｢カタン｣をよりメジャーなゲームにする事が出来ると思うのです。

こればかりは私を含む｢カタン初心者｣には決して出来ない事ですから････

最後に、初心者なのに出過ぎた書込みとは自分でも正直思っています。只、カルドセプトサーガで
酷い目にあって傷心の中買ったCatanが思った以上に面白かったものですから、ついつい皆さんの
書込みを見て書いてしまいました････m(_ _)m<ｽｲﾏｾﾝ>

257 ：名も無き冒険者：2007/05/04(金) 14:51:27 ID:J0iBstgd

>>256
難しく考えすぎ
360カタンのユーザーが初心者熟練者関係なく語るスレでよろしいかと

258 ：名も無き冒険者：2007/05/04(金) 14:51:57 ID:2OdYQPDC

どうでもいい質問だが、箱にソフト入れっぱなしの時に起動してLiveアーケードやりたい時は
いちいちゲームが動いてからしいたけ押さないとだめ？

DSみたいにスタートボタンで起動するとメニューに飛べたり出来ない？

259 ：名も無き冒険者：2007/05/04(金) 14:53:14 ID:J0iBstgd

>>258
本体設定でディスク起動かダッシュボード起動か選べまつ

260 ：名も無き冒険者：2007/05/04(金) 14:53:41 ID:tj5gph87

>>258
設定で電源入れても起動しないようにしたらＯＫ

261 ：名も無き冒険者：2007/05/04(金) 14:55:52 ID:2OdYQPDC

>>258
把握した、すまないｗ
というわけでまだ2回しかやってないけど

　　　や　　　ら　　　な　　　い　　　か

262 ：名も無き冒険者：2007/05/04(金) 15:00:50 ID:2ePQO748

>>261
プライベートマッチしたいならタグ晒さないと無理だよ。

263 ：名も無き冒険者：2007/05/04(金) 15:01:43 ID:fGICBDSo

>>233　遅レススマソ。
じぱんぐ島にはかなりハマったからやってみます。ありが㌧

264 ：名も無き冒険者：2007/05/04(金) 15:06:51 ID:2OdYQPDC

>>262
すまない、反応みてたｗ

タグは大文字4字、自衛隊です（ ´∀`）ググってウィキペディア見ればわかるさ

265 ：名も無き冒険者：2007/05/04(金) 15:18:46 ID:2OdYQPDC

よし、ちょっとランク行ってボッコボコにされてくる

266 ：名も無き冒険者：2007/05/04(金) 15:27:36 ID:J36wj3nP

告知

えっと、昨日タグさらして対戦したものですが
本日も19時から卓建てたいと思います。

18時ぐらいからまたタグさらして募集させていただきたいと思います。
ボイチャ：激しく推奨で

267 ：名も無き冒険者：2007/05/04(金) 15:33:31 ID:iNruk44e

ボイチャ強要部屋か
間違えて入ると面倒だからプライベートでやってくれよ？

268 ：名も無き冒険者：2007/05/04(金) 15:34:27 ID:G2mtU5jh

ここで募集してもスレ見てない日本人が入ってくる事の方が多いんだぜ？

269 ：名も無き冒険者：2007/05/04(金) 15:36:06 ID:UkCf7Wkm

他のゲームならともかく、これは文字通り交渉するわけだし
日本人同士なら喋らないよりは喋った方が楽しいに決まってるだろう
俺は行かないけど

270 ：名も無き冒険者：2007/05/04(金) 16:11:15 ID:J36wj3nP

いや、もちろん、プライベート限定だけど？

271 ：名も無き冒険者：2007/05/04(金) 16:37:22 ID:xuXb7TSD

ランクしかやってないけど、全員日本人になったのはまだ一回もないな

272 ：名も無き冒険者：2007/05/04(金) 16:45:25 ID:p3fEzV47

プライベートで立てれば外人さんは入って来られないから、
晒してあるタグにメッセ送ってゲームに招待してもらえばOK

俺も一回建てたけど普通に建ててたから外人さんが入って来まくって困った
英語でメッセ送って説明してたけど、最初からプライベートで建てた方が良いね

273 ：名も無き冒険者：2007/05/04(金) 17:29:51 ID:p3fEzV47

難易度簡単のAIは笑えるくらい弱いね

「羊やるから麦と木くれよ」　「OK」
「麦やるから羊とレンガくれよ」　「OK」

ちょｗｗ　タダで木とレンガ貰ってるんですけどｗ

274 ：名も無き冒険者：2007/05/04(金) 18:02:15 ID:fhqoODp/

これって勝負が付いたら即接続切れる（切られる？）ことが多いんだけど、
成績は反映されるのかね。

275 ：名も無き冒険者：2007/05/04(金) 18:07:47 ID:fhqoODp/

されてるっぽいな。

276 ：名も無き冒険者：2007/05/04(金) 18:22:19 ID:E+2BoAUe

>>273
逆言えばそれくらいアホじゃないとロンゲスト／ソルジャー１０回勝利とかめんどくさくてﾃﾞｷﾈｗ

277 ：名も無き冒険者：2007/05/04(金) 18:28:03 ID:t/xGPzTD

今日も一日カタンだな

278 ：名も無き冒険者：2007/05/04(金) 18:34:48 ID:J36wj3nP

ごめんなさい、19時から卓建てますといってたけど
友達と遊ぶことになってしまったのでまたの機会に。

279 ：名も無き冒険者：2007/05/04(金) 18:36:05 ID:p3fEzV47

>>276
カタン以外のゲームやってなかったりする？
他のゲームではこの程度の実績は楽な範疇だよ。

「オンライン対戦で200勝」とか「オンライン対戦で10連勝」とか、
廃人以外取れないような実績がウジャウジャしてる

280 ：名も無き冒険者：2007/05/04(金) 18:38:55 ID:E+2BoAUe

>>279
いや、他のアケゲーだと大抵デフォ難易度デフォ設定じゃないと実績解除できないようになってんじゃん
このゲームももしそうなら（デフォがAI標準かハード、１０Ｐ勝利、通常スタート）面倒くさかったろうなって事

281 ：名も無き冒険者：2007/05/04(金) 18:39:36 ID:OAOLZnPK

>>279
なんというカルド

282 ：名も無き冒険者：2007/05/04(金) 18:47:08 ID:E+2BoAUe

しかしスキン変えた途端に拡大回転縮小がぎこちなくなってﾜﾗﾀ
この程度の処理でなんでもたつく

283 ：名も無き冒険者：2007/05/04(金) 18:55:11 ID:G2mtU5jh

べつに回転縮小なんてそんな多様しないと思うが。

284 ：名も無き冒険者：2007/05/04(金) 18:57:37 ID:rJwWqm2G

今日初めてカタンプレイしてみてたんだけどＣＰＵの中程度ｗにはなんとか勝てるようになってきたー。
ちなみにポイントカードの点数って表示されてる持ち点の中に折り込み済みなんでしょうか？
てっきり９点まで到達したらポイントカード発動って感じで一気に上がれるものだと思ってたんだけど･･･。
それとも自分以外の人にはポイントカード分のポイントが引かれた数字が見えているとか？

285 ：名も無き冒険者：2007/05/04(金) 19:01:03 ID:0CSK/iej

>>284
そうだよ。自分以外の人はポイントカード分のポイントは見えない。
点数低くてもカード集めてる人は要注意。

286 ：名も無き冒険者：2007/05/04(金) 19:04:11 ID:EgzFxFir

まさにさっき６点の外人にポイント４枚で上がられた
えっ？って感じorz

287 ：名も無き冒険者：2007/05/04(金) 19:05:14 ID:r9sUtePs

とりあえずトライアルバージョンダウンロードしてみた。

が、ぽちたまが始まったので、しばらくできねぇ～

猫かわいすぎｗｗ

288 ：名も無き冒険者：2007/05/04(金) 19:08:24 ID:rJwWqm2G

>>285
なるほど。助かりました。
ルールはそこだけが曖昧だったんでスッキリしました。

289 ：名も無き冒険者：2007/05/04(金) 19:10:03 ID:p3fEzV47

>>286
＞ポイント４枚で
そりゃ予想も出来んわｗ
5枚しかないポイントカードの内4枚引くとは凄いね
カード引きまくってたのか強運の成せる業なのかは分からないが

290 ：名も無き冒険者：2007/05/04(金) 20:01:17 ID:A4VKjvzz

カタンの為に初めてマイクロソフトポイント購入しましたよ
誰かあまった６００ポイントの良い使い方教えてくれないか？

291 ：名も無き冒険者：2007/05/04(金) 20:04:31 ID:2OdYQPDC

やはり他のゲームのDLCじゃないか？

292 ：名も無き冒険者：2007/05/04(金) 20:20:46 ID:9AoEmAaQ

ここでよく文字が小さいとか言われてるけどどこが不便なのかわからん
いったいどの文字が小さいと言ってるの？

293 ：名も無き冒険者：2007/05/04(金) 20:24:06 ID:EwZTFx3H

>>292
それなりのTVでD3以上でやるとかなり小さくなるよ
文字を見る必要が無いから慣れるとどうでもよくなるけどな

294 ：名も無き冒険者：2007/05/04(金) 20:36:45 ID:cx/n4YD0

これのために25インチの4:3コンポジットテレビに本体接続しなおした。
かなり読みやすくなるね。
100インチ環境＜25インチコンポジTV

295 ：名も無き冒険者：2007/05/04(金) 20:45:23 ID:THOmgMW2

>>290
無理に使わずとっといたら？
期限あるわけじゃなし、使いたいの出た時使ったらいいんじゃ

296 ：名も無き冒険者：2007/05/04(金) 21:08:22 ID:pI71s9Op

>>292
最初はチュートリアルかは始める人が
多いと思うけど、このフォントが小さすぎて
ちゃんと読まず流してしまう人が少なくないと思う。
基本的なルールを把握できていない人はこのせいじゃないかねぇ。。。

297 ：名も無き冒険者：2007/05/04(金) 21:11:07 ID:sRChK9zk

相手が泥棒カード出した瞬間「最大攻撃力を持っています」みたいなの出るのって何？

298 ：名も無き冒険者：2007/05/04(金) 21:14:43 ID:G2mtU5jh

遊び方ぐらい読んだらどうだい

299 ：名も無き冒険者：2007/05/04(金) 21:17:45 ID:WWlnLDwJ

LRトリガ同時引きで出てくる数値の意味がわからないので教えて
数値が高ければいいの？

ルールよく知らなくてもLiveの対戦で２勝０敗だった。

300 ：名も無き冒険者：2007/05/04(金) 21:25:32 ID:4vT7gpe9

>>299
生産力。
そこに建物を建てた時、数値が高いほど資源カードを得る確率が高い。

301 ：名も無き冒険者：2007/05/04(金) 21:41:12 ID:RZDOPok2

とりあえずルールがまだわからんと言う人は>>19を読むと幸せになれると思われる

302 ：名も無き冒険者：2007/05/04(金) 21:54:43 ID:X83RFYut

ランクマッチで初の日本人4人対決キタ
結局ボイチャしてないんだけど何か安心感があった

303 ：名も無き冒険者：2007/05/04(金) 22:06:38 ID:p3fEzV47

時々だけど初期配置の頭で固まる時があるね。

自分がホストの時は開拓地のカーソルが出るけど置けなくなってて、
参加者の方には何時までたってもカーソルが表示されない。

3回くらい遭遇したことがあるんだけど誰か対処法知ってる？
今のところゲームを諦めてマッチングからやり直してるんだけど。

304 ：名も無き冒険者：2007/05/04(金) 22:49:08 ID:X83RFYut

引っ張るってのは打球方向ではなくて
力の与え方を指していると思われる

305 ：名も無き冒険者：2007/05/04(金) 22:50:46 ID:X83RFYut

誤爆orz

306 ：名も無き冒険者：2007/05/04(金) 22:51:49 ID:AIMvtZIT

>>297
騎士賞取ったって意味だと思う

307 ：名も無き冒険者：2007/05/04(金) 22:57:23 ID:44DGa8DE

箱○が福島に旅立ってる｡・ﾟ・(ﾉД`)・ﾟ・｡カタンやりたいよう

308 ：名も無き冒険者：2007/05/04(金) 23:02:21 ID:SwxYqh1K

難易度が難しいからなのかもしれんが、AIが初期配置で結構道路をかち合うようにぶつけてくるな。
(2件目で道セットを得ているわけでもないのに)

そして大抵こっちが潰される･･･。
道セット持ってて「返り討ちじゃコラ」という時には初順で盗賊で抜かれるし。

309 ：名も無き冒険者：2007/05/04(金) 23:02:42 ID:sRChK9zk

>>306
あぁ、わかった、つまり発展カードを3枚使ったら2ポイントゲッツってことか、
それでそれ以降に4枚使った人がいたらその場でその2ポイントは移る

310 ：名も無き冒険者：2007/05/04(金) 23:03:25 ID:rC92b1mZ

遊び方ぐらい読もうぜ
メインメニューにもあるしゲーム中でも読めるんだぜ

311 ：名も無き冒険者：2007/05/04(金) 23:04:20 ID:iNruk44e

>>309
>>301

312 ：名も無き冒険者：2007/05/04(金) 23:05:15 ID:fhqoODp/

なかなか４人集まらないぜ

313 ：名も無き冒険者：2007/05/04(金) 23:06:46 ID:UkCf7Wkm

シングルを5,6回もやれば、成文ルールは普通に覚えられると思うんだが…

314 ：名も無き冒険者：2007/05/04(金) 23:17:52 ID:qJXdvk5B

あーおもしれーなこれは
やたら時間かかるのがめんどいが

315 ：名も無き冒険者：2007/05/04(金) 23:35:05 ID:iYAHG3B7

はまっちゃうね
一試合が長いから連戦はきついけど、、ついやってしまう

316 ：名も無き冒険者：2007/05/04(金) 23:38:30 ID:X83RFYut

外人さん3人相手でランクマッチ逆転勝ちテラウレシス
3人ボイチャしながらやってて、序盤から泥棒付けられまくるし、
レンガがレアなマップで全然入手できず、
道も開拓地も作れないまま、トレードも相手にされず途中で回線切ろうかと思いつつ、
カード戦術とやらで粘っていた。
最後の2ターンでとっておきの2枚の道カードを使って開拓地２ゲットで勝利。
最終ターンで７を出して大量に持ったカードを手放すことになったときには、
外人さん、YesYesと大喜びしてた。
そんな中、切り札の道カードを繰り出し開拓地を作成して勝利した。
またもや、うぉおおおと大騒ぎになった。
その後フレンド登録しあったというのは妄想。

317 ：名も無き冒険者：2007/05/04(金) 23:58:05 ID:sRChK9zk

日本人ってこういうの強いのか？

318 ：名も無き冒険者：2007/05/05(土) 00:17:18 ID:WEMgTMMw

ボードゲームのネトゲやってみると勝敗にこだわって真面目にプレイする人の比率が日本人高い気がする。
プレイヤー間のパワーバランス読まないで自分の開拓しか興味ないっていうプレイは外国では当たり前だとか。
単にゲームに対するスタンスの違い。あくまで比率の問題で人種関係無しに強い人は強いが。

319 ：名も無き冒険者：2007/05/05(土) 00:27:30 ID:P5Hz+CcO

ラスト一戦して寝ようかと思ってるのに、この時間帯だと人こないね

320 ：名も無き冒険者：2007/05/05(土) 00:28:28 ID:ULQWw1w9

最大騎士力ってカード３つ所有していないといけないの？

321 ：名も無き冒険者：2007/05/05(土) 00:31:43 ID:cQ+BrQqv

>>320
そうらしい、3枚持ってても4枚目ゲットした人が現れたらその時点で自分のものじゃなくなる

322 ：名も無き冒険者：2007/05/05(土) 00:36:14 ID:CgHxJ3Xi

とりあえず
・場に出てるカード枚数は最低限覚える（最低限場に出てないカードを要求しない
・自分の思うとおりいかなかったからってされたからといって途中落ちしない
・発展カードの能力を甘く見ない（終盤は1ポイントぐらい取れるものと考える
ぐらいはやって欲しいな
特に途中落ちだけはやめろと、初期配置で行きたいほうの道つぶされたからと即落ちするとか･･･

323 ：名も無き冒険者：2007/05/05(土) 00:36:31 ID:P5Hz+CcO

持ってなくても使った回数が三回以上なら平気じゃない？

324 ：名も無き冒険者：2007/05/05(土) 00:36:46 ID:ULQWw1w9

>>321
騎士のカードは使ってもいいの？

325 ：名も無き冒険者：2007/05/05(土) 00:40:05 ID:9UUdKqOE

>>322
カードの枚数は、LBで確認できる

326 ：名も無き冒険者：2007/05/05(土) 00:45:14 ID:CgHxJ3Xi

>>322
俺はわかってるがわかってないのが多すぎる
無いものばっかねだられてもどうしようもない

最悪だったのが一枚も出てないのに土クレ、土クレ言ってきて
貰えなかったので切れたのか最終的に途中落ちした奴がいた

327 ：名も無き冒険者：2007/05/05(土) 00:46:06 ID:IsmziqXb

わかったわかった

328 ：名も無き冒険者：2007/05/05(土) 00:51:35 ID:o0Aqx6wN

Catan上達したいんだったら途中落ちは絶対するな、だよな･･･。間違いなく。

329 ：名も無き冒険者：2007/05/05(土) 00:52:00 ID:AusNIg63

>>324
持ってるだけじゃだめ。使ってオープンした枚数が問題。

最初に誰かが三枚目を出すとその人に最大騎士力がつく。で、それ以降は最大騎士力を
持っているプレイヤーより一枚多く騎士を出した時点(相手が3枚なら、4枚目が必要)で
権利が移る。

330 ：名も無き冒険者：2007/05/05(土) 00:58:09 ID:FY2qKb63

>>322
>・場に出てるカード枚数は最低限覚える（最低限場に出てないカードを要求しない
覚える？LB押すだけだろ。

>・自分の思うとおりいかなかったからってされたからといって途中落ちしない
通信エラーとかある。勝ってるときに落ちたら通信エラーで負けてるときに落ちたら逃げたと思う奴が大杉。

>・発展カードの能力を甘く見ない（終盤は1ポイントぐらい取れるものと考える
（）ｲﾐﾌｗ

331 ：名も無き冒険者：2007/05/05(土) 01:04:54 ID:o0Aqx6wN

いや、>>322は正論だろ、どう見ても･･･。

332 ：名も無き冒険者：2007/05/05(土) 01:05:56 ID:P5Hz+CcO

20戦ぐらいやったけど、途中落ち一回もないよ
ゲーム始まる時に固まって？出来なくなったのが１回だけ

333 ：名も無き冒険者：2007/05/05(土) 01:08:23 ID:GfBW/hJx

>>330
＞・発展カードの能力を甘く見ない（終盤は1ポイントぐらい取れるものと考える
全然意味不明じゃないよ。

得点カードならそのまま1点
収穫はうまく使えば1点くらい取れる
独占は優に1点は稼げる。下手したら一気に2点くらいになる
道は道王を取る時だけ2点だが、点に結びつかないこともある

騎士は自分の土地に盗賊がいたらほぼ確実にオープンするわけだから、
伏せたままのカードは1点だと判断する

334 ：名も無き冒険者：2007/05/05(土) 01:08:48 ID:h4Mwk2OD

プレイヤーマッチじゃあんまり落ちないが、ランクマッチだとたまに切断される

335 ：名も無き冒険者：2007/05/05(土) 01:09:55 ID:cQ+BrQqv

>>324
得点カードって最後にしか見せれないから損だよね、見栄っ張りの俺には全く無意味なカード

336 ：名も無き冒険者：2007/05/05(土) 01:10:31 ID:cQ+BrQqv

ミスッた
>>324　×
>>333　○

337 ：名も無き冒険者：2007/05/05(土) 01:10:37 ID:P5Hz+CcO

ちなみに自分全試合ランクだよ

338 ：名も無き冒険者：2007/05/05(土) 01:11:46 ID:FY2qKb63

>>333
序盤だろうと終盤だろうと発展カードにはある。
なぜ終盤はという注釈入れたのかが不明。

後半は資源の動きが活発だからカードに資源を回しやすいという言い方なら分かる
終盤は１ポイント取れる物と考えるってｲﾐﾌ

339 ：338：2007/05/05(土) 01:13:49 ID:FY2qKb63

なんか文字消えてるorz
発展カードには価値がある。○
発展カードにはある。×

340 ：名も無き冒険者：2007/05/05(土) 01:13:58 ID:cQ+BrQqv

>>338
得点カードの場合は最後に見せるから相手にとっては終盤にやっとわかるって意味じゃね？
あと最大騎士力も、3枚以上使うのって前半ではほとんどないだろうし、道王になるのも後半以降だ

341 ：名も無き冒険者：2007/05/05(土) 01:15:43 ID:o0Aqx6wN

>>338
序盤で発展カードたくさん持ってても、生産力ないと意味ないよ。
そもそも各々の10点ビジョンが見えてくるのは早くて中盤だから、
序盤で得点で有利不利判断してどうすんだよ。お前がｲﾐﾌ。

序盤の有利不利は主に生産力というか、資源の出方で決まる。

342 ：名も無き冒険者：2007/05/05(土) 01:18:13 ID:GfBW/hJx

>>335
得点カードが周りに見えたらその分点数が高く見えるわけだから、
必然的に周りからのマークが厳しくなるよ？
まあ>>333の考え方を分かっている面子だったらあんまり関係ないけど

>>338
序盤は自分の所に盗賊がいなければ騎士でも伏せっぱなしでしょ？
しかし終盤なら騎士王争いやらトップ妨害やらで騎士もポンポン出てくる。
序盤であろうが伏せられているカード＝1点は無理があると思うんだけど

343 ：名も無き冒険者：2007/05/05(土) 01:18:40 ID:CgHxJ3Xi

>>338
終盤はと書いたのは序盤はそれほど気にする必要は無いという意味で
誤解があったらすまん
言いたかったのは8点+カード1枚でも安易に交換する奴が多いということ

>>330
通信エラー云々はわかるが明らかに落ちる奴は多い
これはカタンだけではなく他のゲームとかやっててもわかると思うんだが？
ネット対戦だからと対人意識少ないからすぐ投げる奴もそれなりにいるよ

344 ：名も無き冒険者：2007/05/05(土) 01:20:52 ID:o0Aqx6wN

>>343
8点の時点で交換はねーよ･･･。
6点+3枚とかもよく狙われるパターンだよな。

345 ：名も無き冒険者：2007/05/05(土) 01:21:42 ID:FY2qKb63

>>338
戦略や戦術は沢山ある。
俺は別に定石の話をしているわけではない。
発展カードにはどのシーンでも価値はある。
だから、後半は資源の動きが活発だからカードに資源を回しやすいというなら分かると言ってるだろう。

たくさんもっててもとか、有利不利とか書いてあること以上に誇大してあたかも言ってることが大はずれになるように見せかけようとするのはヤメレ

346 ：345：2007/05/05(土) 01:23:00 ID:FY2qKb63

>>338×
>>341○

うーん誤字脱字ﾊﾞｯｶ～
これだから初期配置の道の方向間違えるんだよな・・・orz

347 ：名も無き冒険者：2007/05/05(土) 01:29:03 ID:o0Aqx6wN

>>345
定石の話やめたらもう議論する意味ないだろｗｗ
このゲームはパネル位置とか初期配置とかその他もろもろのせいで、
毎回全く違う戦局が展開されるんだからｗｗ

終盤得点計算は、交換上がりとかされないために必須だし、
>>322がその話してるのは明らかだろ。
俺はその流れで話したんだが。おかしいか？

348 ：名も無き冒険者：2007/05/05(土) 01:30:50 ID:yk3djFXj

うーん・・・やっぱり２ｃｈクオリティなスレだな・・・

349 ：名も無き冒険者：2007/05/05(土) 01:33:49 ID:GfBW/hJx

もう良いんじゃない？
どこにでも絶対に自分の意見を曲げない奴って居るもんだし、
論点ずらしまでやってるところを見るに、これ以上言っても無駄と思われ。

350 ：名も無き冒険者：2007/05/05(土) 01:34:32 ID:h4Mwk2OD

根本的に日本語の問題

終盤は1ポイントぐらい取れるものとするの言葉の意味を違う意味で両者が受け取ってる
片方は伏せて居るカードを一ポイントと
片方は引いたら一ポイントと

351 ：名も無き冒険者：2007/05/05(土) 01:34:59 ID:hRQVxUX4

それだけ初心者と自称カタンやってますって人が多いってことだ
チュートリアルもほとんどやらずにLive来て
８P9Pの相手と交換したり、ボイチャがない奴だけを集中したり、
誰も抑えてないマスに盗賊置くようなのが結構居る今の状況じゃなんともいえないよ

352 ：名も無き冒険者：2007/05/05(土) 01:38:10 ID:4XMW9LwC

>>322
いきなり他を見下すような発言のわりに穴がある内容だから突っ込まれるんだよ。

＞＞・発展カードの能力を甘く見ない（終盤は1ポイントぐらい取れるものと考える
とか。意味不明だろｗ
偉そうに語る前に日本語勉強しなおせっつの。

353 ：名も無き冒険者：2007/05/05(土) 01:39:34 ID:h4Mwk2OD

意味不明に一票
日本語の問題

354 ：名も無き冒険者：2007/05/05(土) 01:39:42 ID:CgHxJ3Xi

>>345
別に定石とかはどうでもいい
>>347の言うとおり配置もあるし、あと個々で好きな型もある
問題は基本的なルールを理解してないのが
「10点を取る」のが目的じゃなくて「一番最初に10点を取る」のが目的でしょ？

355 ：名も無き冒険者：2007/05/05(土) 01:41:52 ID:tjVbqPj7

クレジットのプレイしていただきありがとうございます！っての
英語だとThank you for playingとか書いてるんだろうなぁとか思っちゃう俺
そこは翻訳しなくてもいいだろｗ

356 ：名も無き冒険者：2007/05/05(土) 01:42:28 ID:4XMW9LwC

>>354
今度は「のが・・・のが」ですか・・・・。
もう何と言ったら良いのか

357 ：名も無き冒険者：2007/05/05(土) 01:42:50 ID:FY2qKb63

>>354
いや、>>343でそれはわかった。
俺はカード終盤にカードを引くと1ポイントという風に考えてた。

なんか噛みついてくるID:o0Aqx6wNがよくわらん。

358 ：名も無き冒険者：2007/05/05(土) 01:44:15 ID:h4Mwk2OD

>>355
左の取引スクリーン乙

359 ：名も無き冒険者：2007/05/05(土) 01:46:27 ID:o0Aqx6wN

マジか、俺が空気読めてないか。おｋ。
寝るわ。乙。

360 ：名も無き冒険者：2007/05/05(土) 01:50:11 ID:CgHxJ3Xi

>>356
わかりにくい＆言葉遣いおかしいのはすまん
ただ、ルールやサイト見なくても2chなら見る人も少しはいるかなと思ってね
あまり書いてる１いないし少しは足しになればとは思ったんだが
逆におかしな方向いったみたいね

誰か基本的な事のテンプレでも作ってくれるといいんだけどね
自分で作りたいが能力欠如してるから他の人にやって欲しい

361 ：名も無き冒険者：2007/05/05(土) 01:50:24 ID:P6s6uEL4

今日生まれて初めてカタンやって、ランクマッチで1勝10敗だった。
負けまくってすごく勉強になった。
次こそは上手にやれる、そんな気がするのよ。

362 ：名も無き冒険者：2007/05/05(土) 01:53:28 ID:hRQVxUX4

テンプレは中見てないから実際はどうなのかわからないけど
ネットでカタンスレの2-3をもらってくればいいと思う

363 ：名も無き冒険者：2007/05/05(土) 01:55:24 ID:GfBW/hJx

取引関連のゼスチャーでさ、多分訳が間違ってると思われるのがあるんだけど、

それは今いません（黄色い顔が出てきて指を振る）　→　今はそれは要りません
何も手に入らなかった（ピンクの豚の貯金箱をトンカチで壊す）　→　それは持ってません

で合ってるのかな？

364 ：名も無き冒険者：2007/05/05(土) 01:58:11 ID:FY2qKb63

有志が作ったWikiがあるからそこ借りるのもありかな。

というか、戦略とか戦術とか書き始めるとみんな考えが違うからWikiに書きづらいんだよな。

俺はソッコー街型だから目つけられやすいし、
道先に延ばさないからすぐ発展できる場所が無くなるのととロンゲストが狙いにくいと言うデメリットはあるが
財政は豊かで交渉に頼らないから孤軍奮闘しやすい。　と思う。

一般的には良い場所を求めてとりあえず村増やしたりロンゲスト狙ったりが多いと思うなぁ。

カード型は博打だといつも思う。
ソッコー街と初期位置似てるからどっちにも指針転換できるけどね。。

ってのが俺の頭の中だから当然初心者の考え乙って言われる

365 ：名も無き冒険者：2007/05/05(土) 02:01:12 ID:cQ+BrQqv

こうやって皆が本気で語り合えるのがカタンの良いところだね☆

366 ：名も無き冒険者：2007/05/05(土) 02:05:25 ID:9UUdKqOE

とりあえず日本人にあったらフレンド登録依頼を送ってみているので
空きがあったらよろしく

367 ：名も無き冒険者：2007/05/05(土) 02:07:44 ID:f1j4Wm11

予想通り戦術・戦略議論の行き違いで荒れてまいりました＼（^o^）／
もっとまたーりしようぜ。
そんな俺は３，４年ぶりぐらいにカタンをやった初心者以上知ったか未満プレイヤー。

368 ：名も無き冒険者：2007/05/05(土) 02:13:15 ID:ULQWw1w9

今からカタンやろうぜ！

369 ：名も無き冒険者：2007/05/05(土) 02:19:10 ID:tvSfSgcI

今やってきた。
２試合連続でダイス目にやられた…
こっそりカードで９点まで上がってたのにぃ。

最後にtrueskill落ちちゃったのが悲しい。

370 ：名も無き冒険者：2007/05/05(土) 02:22:32 ID:4XMW9LwC

>>360
お互いの立場で考えたらこんな感じ。
経験者→初心者　「変な動きする初心者ばっか。早く基本ぐらい押さえれ」
初心者→経験者　「やりながら覚えとるんじゃ。チョットのミスでギャアギャア言う経験者うぜぇ」

ほとんどが始めて2，3日の奴なんだからもうチョット待とうぜ？
>>361とかが失敗繰り返してそのうち強くなって良い勝負出来るようになるさ。

>>367
荒れてはないだろ。
レスにカチンときてあげ足とってはみたけど、皆まともで安心してカタン続けれる。　←今ここ

371 ：名も無き冒険者：2007/05/05(土) 02:43:24 ID:nLqfCStH

＞＞・発展カードの能力を甘く見ない（終盤は1ポイントぐらい取れるものと考える
のどこが意味不明なのかいまだにわからない俺もいる
いや、なんか疑問だったんで・・・

372 ：名も無き冒険者：2007/05/05(土) 02:47:14 ID:h4Mwk2OD

蒸し返すなら全部ログ嫁

373 ：名も無き冒険者：2007/05/05(土) 04:41:14 ID:ULQWw1w9

ムカついてファイヤーボールぶつけまくってたらみんな敵になったfuck

374 ：名も無き冒険者：2007/05/05(土) 04:42:45 ID:f1j4Wm11

ようやくハードＣＰＵに勝てたんで野良対戦部屋デビューできるよ・・・
なんだか今までのハードＣＰＵらしからぬ動きで運に恵まれたたなぼた勝利だったけど。
オンで会ったらみんなよろしくなー

375 ：名も無き冒険者：2007/05/05(土) 05:21:26 ID:rsPaQrYA

アイアムシープマスターを連呼する外人がいたｗ

376 ：名も無き冒険者：2007/05/05(土) 05:26:01 ID:vk1knNhi

>>375
二つ前の戦いだったらアイアムモルトマスターって張り合えたわｗｗｗ
１ターンで11枚溜まったｗ

377 ：名も無き冒険者：2007/05/05(土) 06:02:11 ID:64mW6Y1q

はぁ～、気が付いたらこんな時間・・・
カタン面白いわ、言葉通じなくてもサクサク交渉できるのが良いね
でも、もっと日本人プレイヤー増えてくれ～

378 ：名も無き冒険者：2007/05/05(土) 06:35:30 ID:jhDu/gcv

CPU戦と同じ感覚で都市作って他プレーヤーの道を封じる様な
プレーしてたら交渉が成立しなくなったorz
相手の気分を損ねると駄目なのね(;´д⊂ヽﾋｯｸﾋｯｸ

379 ：名も無き冒険者：2007/05/05(土) 07:31:33 ID:9zsB7tbl

始まって三日目だというのにギャーギャー言う方がおかしいな。
はっきり書いてあるルールを覚えずにLive対戦に来るのは問題だが、
いろんな状況を経験しないと知ることが出来ない慣習や定石を知らないからって
ここで叩いたり愚痴ったりとはずいぶんな上級者様ですね。

380 ：名も無き冒険者：2007/05/05(土) 08:20:42 ID:4GfWE0SC

>>378
そりゃ相手も人間だからなｗ
邪魔した分競合しない方面の開発に行ってくれたらちょっと資源回してやるとかしてやれｗ

381 ：名も無き冒険者：2007/05/05(土) 08:35:42 ID:bvanp1ts

>>360
ﾙｰﾙを覚えた上でならCatan本ｽﾚのﾃﾝﾌﾟﾚにある
　カタン神のカタンが強くなるＨＰttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Rook/6908/
なんかが分かりやすくていいと思う

382 ：名も無き冒険者：2007/05/05(土) 09:42:33 ID:GfBW/hJx

>>45のサイトもいいと思う

383 ：名も無き冒険者：2007/05/05(土) 10:14:17 ID:Dfd4C9rH

別に経験者がギャーギャー言うのは良いんじゃねーの？と思う
言われないと気付かない奴もいるだろうし

さて、出遅れたが落して来まふ

384 ：名も無き冒険者：2007/05/05(土) 10:17:08 ID:gdpPlleW

>>381
最後の方の
9点でも5点でも負けは負けだ
にしびれた、その通りだな

385 ：名も無き冒険者：2007/05/05(土) 11:09:51 ID:gSK97mDv

>>361
千早　がんがれ！

386 ：名も無き冒険者：2007/05/05(土) 11:47:40 ID:/25V1QWj

居間なんかおもくね？

387 ：名も無き冒険者：2007/05/05(土) 12:07:12 ID:U+cXTGIf

初心者でも故意に落ちなきゃおｋ、序盤ミスっても単独トップは
みんなに寄ってたかって潰されるから、あんま気にスンナ。

昨日、開始ダイスが爆発した人がいて、その人が鉄クレと２：１のトレ持ち掛けたが
明らかに都市作りますって、ミエミエなのでスルーしようとしたら１人が
トレ成立しようとしてたので、その人にファイヤーボール投げつけたが間に合わず成立
もちろん都市をたてられて、そのトレード相手は即落ち…
確かに開幕、その位置に都市建てられると、半ば終わってしまうが落ちないで

残された、俺ともう一人はもっと地獄を見ることになるんだから～
だってＣＰＵバカなんだもん…

388 ：名も無き冒険者：2007/05/05(土) 12:56:03 ID:KiyHlHpk

ランクマッチでだれか抜けるとAIになるの？

389 ：名も無き冒険者：2007/05/05(土) 13:00:13 ID:yJ6JPFA/

4人対戦中に一人落ちて代わりの孔子？が圧勝した事があった

390 ：名も無き冒険者：2007/05/05(土) 13:01:25 ID:xgHN2TPu

これ回線やたら弱い・・・
友達とやってたら次の瞬間リンカーンになる

391 ：名も無き冒険者：2007/05/05(土) 13:34:19 ID:CZj6adQ9

何なんだろうね、他のゲームと比べて圧倒的に繋がりにくいし落ちやすい。

392 ：名も無き冒険者：2007/05/05(土) 13:40:59 ID:FdKu28i8

ターンが他の人に移るときも、時間かかることがありますよね？　5秒ぐらい固まる・・
この場合、そのゲーム中はずっとこんな感じ。
相手の回線との相性なんでしょうかねぇ

393 ：名も無き冒険者：2007/05/05(土) 13:41:37 ID:GfBW/hJx

カルドセプトサーガから来た俺には「結構安定してるな」と言う印象

394 ：名も無き冒険者：2007/05/05(土) 13:47:11 ID:GfBW/hJx

http://support.microsoft.com/kb/908874/ja
この辺参考にしてルータの設定変えたりするといいかもしれない
ルータの型番＋ポート　とかで検索すれば大体やり方は見つかる

395 ：名も無き冒険者：2007/05/05(土) 13:48:06 ID:U+cXTGIf

>>392
５秒ならまだ良いじゃん？さっき米チャン３人とやったら手番ごとに２０秒以上待たされた…
一試合終わるのに２時間掛かったよ、よく外国人３人落ちないで最後までプレイしてくれたよ。

>>393
カルドはさらに試合時間も長いからなぁ、だいぶ良くはなったが４人最後まで完走できると
それだけで嬉しくなるもんなぁ。

396 ：名も無き冒険者：2007/05/05(土) 14:02:59 ID:IsmziqXb

負けそうになったらスタートから終了でランキングにもTrueskillにも何のマイナスもつかないなあ

397 ：名も無き冒険者：2007/05/05(土) 14:06:09 ID:CfUvGXCA

>>395
カタンで対戦した人を見てるとカルドやってた人が多かったんで、
カルドも買ってみようかと思ったんだけど、修正版出てもまだだめなんだね

398 ：名も無き冒険者：2007/05/05(土) 14:13:24 ID:gdpPlleW

>>396
あきらめたらそこで試合終了

399 ：名も無き冒険者：2007/05/05(土) 14:27:36 ID:jhDu/gcv

>>398
カタンがやりたいです安西先生orz

400 ：名も無き冒険者：2007/05/05(土) 14:37:11 ID:s68pe5qL

>>397
本スレ見れば解るけど、回線状態良い人で７～８割。
悪い人でも5割程度は完走できるようになってるよ。

しかし、外人ホント不利になるとすぐ落ちるなw
自分は開幕で固まった時以外おちて無いから良くわかる。

401 ：名も無き冒険者：2007/05/05(土) 14:37:36 ID:IsmziqXb

>>398
どうあがいても逆転不可能な時あるじゃない。道王取られたら終わるのに誰かさんがトップの交渉に応じちゃったりとか
マッチ中に落ちたら負け扱いにして欲しかったなーと思ってね

ところで「今そこにはいません。」が意味不明だから言語設定英語にしてみたら「Not now with you.」だって
取引相手はお前じゃねえみたいな意味？
何も手に入れませんでした。のほうはI've got nothing.だった。こっちはモロに誤訳だね・・・

402 ：名も無き冒険者：2007/05/05(土) 14:42:12 ID:CgHxJ3Xi

>>376
１１枚とかうれしいけどバーストor独占怖くならない？
麦が１０枚これで勝てる！と思ったら独占で持ってかれて逆転負けしたさorz
独占で合計１９枚持ってけるとかなんて強運なんだと

403 ：名も無き冒険者：2007/05/05(土) 14:57:38 ID:PZjcIdvZ

ランク順位とかに影響されてマッチングされてるのかな？
まだ途中落ちされたこと一回もないよ、みんな最後までやってくれる。
ただ昨日一昨日より今日はかなり重いときがあ

404 ：名も無き冒険者：2007/05/05(土) 15:03:29 ID:Dfd4C9rH

何か今日は他のゲームでもLiveの調子が悪いみたいだべ

405 ：名も無き冒険者：2007/05/05(土) 15:53:24 ID:ynr6508s

>>400
大抵のゲームだとプレイヤーマッチでは戦歴残らないけどこのゲーム残るからな
最初外人がブチブチ切ってて「馬鹿じゃねーのこれランクマッチじゃねえぞｗ」って
思っててランキングリストみたらプレイヤーマッチも記録されてて吹いたｗ

406 ：名も無き冒険者：2007/05/05(土) 15:55:06 ID:ynr6508s

CPUはリンカーンと孫子が結構やらしいな

407 ：名も無き冒険者：2007/05/05(土) 16:13:20 ID:MYgfgQ4O

>>401
あなたと今は取引しません、という意だと思うけど。

408 ：名も無き冒険者：2007/05/05(土) 16:40:40 ID:hRQVxUX4

>>401
これってカタン知らない人が英語を訳したのか
海外の人が辞書引いて日本語にしたのかどっちなんだろうな
翻訳ソフトにぶち込んでももう少しマシになりそうな気がするんだけど

409 ：名も無き冒険者：2007/05/05(土) 16:44:53 ID:s68pe5qL

>>408
エキサイト翻訳でもまだもう少しマシな訳になりそうだよねｗ
左のスクリーンとかさ。ローカライズやる気無さ杉。

まあ、日本版リリースしてくれただけでも有難いけどね。
日本だけ配信無しとか結構あるから。

410 ：名も無き冒険者：2007/05/05(土) 16:50:03 ID:ZC10es11

>>401
その訳なら英語のまま表示してくれたほうがわかりやすいなｗ

411 ：名も無き冒険者：2007/05/05(土) 16:53:23 ID:u9WGd5re

交渉時の感情表現
上2つは主に手順の人間が、下の2つはその他の3人が使うと思われる

おいしい取引!(sweeten the deal!)
　そこの兄さん、イイ話があるんだけど・・・と持ちかける時に
戻ってきて交渉しよう!(come back to trade!)
　交渉画面に人が来てくれない時
　例えば、1回交渉成立して、その後で別の取引を、とか思ってたらみんな出てってしまったみたいな時や
　自分に有利な条件を提示したら相手に出て行かれてしまって、別の条件を提示しなおしたい時など
今そこにはいません(not now with you)
　直訳すると、あなた(の意見、条件)に反対です。みたいな
　交渉する意思はあるが条件が合わない時、相手に条件の変更を促したい時など
何も手に入れませんでした(I've got nothing)
　交渉する気ねーよって表明したい時、これ以上の交渉の終了を宣言する時などに

412 ：名も無き冒険者：2007/05/05(土) 16:59:08 ID:Dfd4C9rH

>>411
乙、しかし日本語版じゃ下二つは意味わからんよなぁ…

413 ：名も無き冒険者：2007/05/05(土) 17:17:48 ID:MYgfgQ4O

>>408
ゲーム画面見ずに、文字列だけエクセルで渡されて翻訳したに一票。Steamのだめ
翻訳を思い出した…Store(オンラインショップ)が保存になってるあれ。

414 ：名も無き冒険者：2007/05/05(土) 18:21:37 ID:3fHev2KM

試合後中国人からフレ依頼あって
ちゃっとしませんか？って呼び出されたｗ
どうすればいいこれ？

415 ：名も無き冒険者：2007/05/05(土) 18:23:37 ID:KiyHlHpk

それくらい自分で考えろ

416 ：名も無き冒険者：2007/05/05(土) 18:24:50 ID:ZFOnLcQZ

まずツナギとベンチをセッティングしろ。カメラも忘れるな。
無論、ツナギの下は何もつけるな。

合言葉は

417 ：名も無き冒険者：2007/05/05(土) 18:30:36 ID:GfBW/hJx

>>416
　や　ら　な　い　か　？

思わず乗ってしまった。
さっきのランクマッチで都市3つ＋得点カード3つで9点だったんだが、
発展カードが残りゼロ、周囲に開拓地を建てる場所なしで上がり不能状態になってしまった。

残りの伏せカードと配置を見るともう一人上がり不能（都市4+開拓地1）になる奴が居たので、
そいつに資源を6:1トレードで渡して上がり不能の9点が二人。
中々マヌケな光景でしたorz

418 ：名も無き冒険者：2007/05/05(土) 18:43:47 ID:jhDu/gcv

ラブマークみたいの飛ばすのって作戦だな。
なんかこの人、俺に好印象みた～い♪とか思って優先的に交渉
に応じてやってたのに、終盤で泥棒置かれて騎士で移動したら
即騎士で再移動されて鉱石が取れやしね～！
恩を仇で返しやがって( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!
カタンで生まれた友情は儚いぜorz

419 ：名も無き冒険者：2007/05/05(土) 18:48:38 ID:Ua2nUS7v

たしかに日本語が不自由な人が作ったとしか思えない翻訳だね。
I've got nothingが日本語では過去形にされているあたり英語も不自由だったりしたんだろうか。
あとどうでもいいことだけど、最初に"今はそこにいません"を見た時は千の風を連想してしまった。

420 ：名も無き冒険者：2007/05/05(土) 18:53:05 ID:3fHev2KM

外人にラブマーク送ったらファイヤーで返されたことあるよ・・・

421 ：名も無き冒険者：2007/05/05(土) 19:15:15 ID:CgHxJ3Xi

カタンで初めて悪評つけられた、正々堂々としてないってorz

422 ：名も無き冒険者：2007/05/05(土) 19:15:46 ID:IEm7AojW

>>413
結末

423 ：名も無き冒険者：2007/05/05(土) 19:20:00 ID:bJLBWqzv

>>420
ファイヤーを打たれたので、盗賊とともにお返ししてあげたらその後は3人入り乱れてのファイヤー合戦（残りCOM）
になったことはあるなｗ
ヴォイチャで何を言ってるのかは解らんかったが終始馬鹿笑いの飛び交う楽しい試合でした。

424 ：名も無き冒険者：2007/05/05(土) 19:22:00 ID:CXDcoe9H

場に出てる資源の数ってLBで全部わかるんだね、ルール知ってたけど
なんとなくチュートリアルやってみて初めて知った。
みんなこれ知ってたら無駄な交渉が無くなったり、独占が簡単になるね。
ボードゲームだとこの辺で記憶力が必要になるけど、箱版はちょっとヌルめ？

425 ：名も無き冒険者：2007/05/05(土) 19:32:41 ID:IsmziqXb

>>424
ヌルめと言うか初心者への配慮じゃないかな。ベテランなら意識して当然のことだろうし
トリガー両押しで美味しい空き地が一目でわかる機能も

426 ：名も無き冒険者：2007/05/05(土) 19:33:46 ID:CgHxJ3Xi

それよりもさいころの出目が記録されてる方がヌルめかな
ボードだとカード数は残りカードと手札数から大体想像がつく
出目が残ってることによって誰がどのカードを持ってるかほぼ一目瞭然にわかる
ログも見れるし、欲しい資源をは盗賊で狙いやすくなってるんじゃないかと思う

427 ：名も無き冒険者：2007/05/05(土) 19:44:02 ID:khsE6ZNW

生でやるのと違って、オンラインで姿が見えない場合、
メモしててもわからない
ならば、機能として搭載してイコールコンディションで
という設計だと思うな

428 ：名も無き冒険者：2007/05/05(土) 19:53:55 ID:wn5IYpwN

体験版が面白かったんで買ったけど、
onはチャットゲーっぽいなぁ。
ＣＰＵ相手でも時間そこそこかかったし、
俺的にはまぁ、カルドセプトの代わりって位置付けだなぁ。

対人船で１ゲームどれくらいかかる？（だいたいで）

429 ：名も無き冒険者：2007/05/05(土) 20:09:33 ID:cp+tAlwU

>>202
それカルドセプトじゃね？

430 ：名も無き冒険者：2007/05/05(土) 20:18:12 ID:s68pe5qL

40～60分かな。

431 ：名も無き冒険者：2007/05/05(土) 20:19:04 ID:CXDcoe9H

>>428
ランクマッチなんかの場合はガチだったり相手が外人だったりで
あまりボイチャ使う機会は無いと思う。トレードのシステムは良く
出来てる方だと思うから、相手がゴネたりしないでサクサク進めば
プレイ時間は１～１．５時間くらい？

432 ：名も無き冒険者：2007/05/05(土) 20:19:54 ID:GfBW/hJx

>>424
と言うかその機能を知らない奴が多すぎるのがちょっと困るね
「レンガなんて場に1枚も無いのに毎ターン要求してくるなよ…」とか言いたくなる

それにしても今日は困ったプレイヤーとばかり当たる
8点見えてる奴と交渉して次ターンの達成をアシストとか勘弁してくれ。
オイシイ取引とか言って笑ってるんじゃねぇよと。
ファイアボール投げたら投げ返してくるだけで全然分かってないっぽいし。

かと思えば毎ターン時間切れまでコントローラー放置とかプレイング以前の問題の奴も居たし。

433 ：名も無き冒険者：2007/05/05(土) 20:38:23 ID:xYVUAHvc

>>432 のヤツではないが、
深夜ならイザ知らず、家族と住んでいると
プレイ続行不可能イベントが色々あるのよ。
妹や姉とのお色気ドッキリハプニングばっかじゃなくorz

434 ：名も無き冒険者：2007/05/05(土) 20:42:42 ID:hRQVxUX4

言いたいことはわかるが
続行不能イベント発生したら落ちてあげないと他の人がかわいそうだよ

435 ：名も無き冒険者：2007/05/05(土) 20:46:06 ID:xYVUAHvc

落ちてよかったのね…
落ちたら「すぐ逃げ野郎ポイント」とか付くんじゃなかったっけ？
付かなかったっけ？

436 ：名も無き冒険者：2007/05/05(土) 20:46:12 ID:IEm7AojW

>>433
「妹や姉とのお色気ドッキリハプニング」とやらをＵＮＯで全世界に中継してください！
お願いします！！！！！

437 ：名も無き冒険者：2007/05/05(土) 20:59:24 ID:GfBW/hJx

>>435
不利な時に無言で落ちれば「途中で逃げた」の悪評入れられる可能性はあるだろうね。
でも落ちる前に
　I'm sorry because business turned up, I am not continued.
とでもメッセ送っておけばよほど心の狭い奴以外は許してくれると思うよ

438 ：名も無き冒険者：2007/05/05(土) 21:17:46 ID:TwAi6aHM

>>435
どっちみち、毎ターン放置のでも悪評つけるだろ、普通。

439 ：名も無き冒険者：2007/05/05(土) 21:19:46 ID:EIYXQzxC

中級ムズい。最初の町の置き場から失敗しる。おれ、バカ。

440 ：名も無き冒険者：2007/05/05(土) 21:37:55 ID:Dfd4C9rH

難しいでも勝てるようなってきていざマルチ
と思ったらLive不調で全然部屋無いでやんの、今日は寝る

441 ：名も無き冒険者：2007/05/05(土) 22:01:26 ID:s68pe5qL

>>440
ランクマッチ選べば普通に人居るよ。
というかプレイヤーマッチやったこと無いからワカンネ。

442 ：名も無き冒険者：2007/05/05(土) 22:14:32 ID:bJLBWqzv

プレイヤーマッチは大量にいるときもあれば全く引っかからないこともあるね。
ランクマッチなら必ず対戦は出来るが…

443 ：名も無き冒険者：2007/05/05(土) 22:23:18 ID:aYognNkh

初参戦ー。
でも誰もいないorz

444 ：名も無き冒険者：2007/05/05(土) 23:11:31 ID:wn5IYpwN

ＧＷで混み合ってるせい？
カタンにかぎらず今日は落ちるは繋がらなくなるわ・・・

まぁ、いいけど。

445 ：名も無き冒険者：2007/05/05(土) 23:14:55 ID:s68pe5qL

CPUそんなに弱くないと思う。3人に一人くらい混ざると
結構優勝してるよｗ

446 ：名も無き冒険者：2007/05/05(土) 23:38:06 ID:bJLBWqzv

うーん、ランクマッチ始まったと思ったら即エラーで終了とか萎えるなあ
マッチングにも時間かかってるっぽいし、どうにかならんものか

447 ：名も無き冒険者：2007/05/05(土) 23:52:54 ID:KiyHlHpk

ランクマッチのやりすぎで頭いてぇ
ようやく２勝５敗

448 ：名も無き冒険者：2007/05/06(日) 00:07:28 ID:TC0UtzzY

>>432
口で注意すればいいじゃねーか

449 ：名も無き冒険者：2007/05/06(日) 00:25:45 ID:ksVYGCPP

カタン初めてやってるけど、最初の街を置く場所ですごい悩むな。けど面白ぇ
なんとか中級に勝ったり負けたりできるようになってきたから、もうちょっと慣れたらオン参戦してみる

450 ：名も無き冒険者：2007/05/06(日) 00:29:59 ID:YrJL2/tH

人がいない…だれかオンに来て～

451 ：名も無き冒険者：2007/05/06(日) 00:31:52 ID:42Z89yzJ

>>448
どーやってしゃぶるのさ。

452 ：名も無き冒険者：2007/05/06(日) 00:41:24 ID:iuCUM2B0

ボイスチャット

453 ：名も無き冒険者：2007/05/06(日) 00:51:27 ID:TC0UtzzY

>>449
チュートリアルすんだらすぐLiveに行くんだ。
損してる

454 ：名も無き冒険者：2007/05/06(日) 01:05:17 ID:zQ1fthpG

さっきスウェーデンとかデンマークとかの外人さんたちと初めてオン対戦してきた。
俺９点リーチで俺のターン。あとは都市建てるだけってところで外人さんたち「セブンセブン」の大合唱。
そしてそこでまさかの７の目で場内大盛り上がりでした。
ふー楽しいなーコレ。

ところで試合終了後すぐに通信エラーとかなって他の人と通信切れちゃうんだけどこれは仕様？
仕様ならいいんだけど俺だけエラーで外れてるんだとしたら感じ悪いよなぁ。

455 ：名も無き冒険者：2007/05/06(日) 01:08:19 ID:TC0UtzzY

ランクマッチでホストが部屋落とすとそうなる
ランクマッチ以外はやったことないからしらねー

456 ：名も無き冒険者：2007/05/06(日) 01:08:35 ID:UlVX1IIV

なんか今日は止まりやすいな。
ゲームの途中で固まるのは非常に悲しい。

457 ：名も無き冒険者：2007/05/06(日) 01:12:44 ID:jbz1bmvl

ランクマッチ3戦目にして初勝利～
都市×４，開拓地×１こしらえるという出来過ぎもいいとこの圧勝ぶりに自分でもびっくりですたｗ
まあ火の玉が飛んでくる飛んでくる…

458 ：名も無き冒険者：2007/05/06(日) 01:14:10 ID:iuCUM2B0

ランキングの計算方法がいまいちわからない
だいぶ負け越してるのにベスト100以内に入ってるから恥ずかしいよ

459 ：名も無き冒険者：2007/05/06(日) 01:16:01 ID:ksVYGCPP

>>453
マジか。いまから入るわ
操作がたどたどしいから迷惑かけるけどよろしくな

460 ：名も無き冒険者：2007/05/06(日) 01:16:18 ID:zQ1fthpG

>>455
今回はプレイヤーマッチでしたけどランクがそうなら同じでしょうね。
よかたよかた。

461 ：名も無き冒険者：2007/05/06(日) 01:17:25 ID:VcwjosRS

ラストで2人落ちた・・・。
最初重かったらその後ずっと安定せんねorz

462 ：名も無き冒険者：2007/05/06(日) 01:20:28 ID:iuCUM2B0

>>459
カタンの待ち時間って個人的にはなぜか全然気にならない
てかオンやっちゃうとオフに戻れなくなるかも？自分はオンばっかになっちゃった・・

463 ：名も無き冒険者：2007/05/06(日) 01:32:59 ID:tCvxuJFv

>>454
よくわからんけどゲーム終了後ホストらしき人が
終了すると強制的に通信切れるんだと思う

464 ：名も無き冒険者：2007/05/06(日) 01:37:03 ID:GgzTLd4k

465 ：名も無き冒険者：2007/05/06(日) 01:47:41 ID:jL+HwS5Z

よーし寝る前にちょっとだけやるかなー

466 ：名も無き冒険者：2007/05/06(日) 01:59:54 ID:qJrx5OXW

チュン・・チュン

467 ：名も無き冒険者：2007/05/06(日) 02:17:08 ID:VcwjosRS

あるあるあるｗｗｗ

468 ：名も無き冒険者：2007/05/06(日) 02:33:23 ID:P+dAbNpI

と言って二時間三時間

469 ：名も無き冒険者：2007/05/06(日) 02:37:53 ID:X5NC6RnZ

誰かランクキテヨー全然集まらない。

470 ：名も無き冒険者：2007/05/06(日) 03:18:48 ID:7Hh5TC7w

GW廃人したせいで、TrueSkillが23、勝率3割なのにランクが1桁になってしまった・・・

まあ、来週になったらガンガン下がるだろうから良いけど。

471 ：名も無き冒険者：2007/05/06(日) 03:38:26 ID:tqIN8bRv

後１P･･･後1ターン･･･ギリギリのところで････････勝てないッ･･･････

472 ：名も無き冒険者：2007/05/06(日) 03:43:19 ID:KtXsFBai

特定されたいのか？ｗ

473 ：名も無き冒険者：2007/05/06(日) 04:29:51 ID:C0ZesXBI

>>471
9点だろうと5点だろうと負けは負けだ

474 ：名も無き冒険者：2007/05/06(日) 04:44:49 ID:eaOAtacC

>>471
この辺がカタンの恐ろしいところだよな
「あーもうちょっとで勝てたのに！」ってなって
ついつい連戦してしまうよ
中毒性高し

475 ：名も無き冒険者：2007/05/06(日) 05:20:04 ID:X5NC6RnZ

９点でもう発展しようが無い時にカード引いて勝った時はテンション上がった

476 ：名も無き冒険者：2007/05/06(日) 06:04:49 ID:C0ZesXBI

嫌われる戦術のオンパレード中

手札が鉄だらけになった時、鉄を大量放出してみんなに色々素材を貰って鉄独占。
みんなからファイアーボールと悪評ゲット。
リアルでこんな手使ったらボードひっくり返される。lol

477 ：名も無き冒険者：2007/05/06(日) 07:40:55 ID:mfJTM8GI

Liveまだ不調なのかな
ガンガン接続きれる

478 ：名も無き冒険者：2007/05/06(日) 07:44:29 ID:vA9TBQEX

まだ箱○ゴールデンウィーク祭り開催中だしな…

479 ：名も無き冒険者：2007/05/06(日) 08:39:59 ID:sqbb8Rlm

開始時にダッシュボード開いてると
ネットワークエラーになりやすい気がするんだけど、どうだろう？
ゲーマーカードを見たり、フレンド依頼とかしたいんだけどなぁ…

480 ：名も無き冒険者：2007/05/06(日) 10:51:36 ID:bkTwUlQa

>>471
上級者同士でやると、誰が一番危ないか正確に読んでソルジャーとか使うから、
10-9-9-9ポイントで終わることもよくある。
おととしの日本大会決勝がそうだった。

>>476
交渉後の独占使用については、意見の分かれるところですね。
ルール上ではありで、見た目にもスマートではないが、
独占使って取り返されることを考えずに交渉するのが悪いという考えもあるし。

交渉後なしにすればいいとも思うが、それだと交渉で麦をもらってから
鉄独占とかいう手もできなくなって独占の価値が落ちるし、
同じ資源の取り返しだけなしとかすると、羊鉄を提供して鉄を取り返すのはどうかとか、
ルールがややこしくなる。

481 ：名も無き冒険者：2007/05/06(日) 11:36:56 ID:N2N4mOA1

>>476
そんな悪魔みたいな事ができるのか、
今度やってみよう！

482 ：名も無き冒険者：2007/05/06(日) 11:46:40 ID:jbz1bmvl

>>481
やるのは勝手だが、リアルでやったら確実に嫌われるぞｗ

483 ：名も無き冒険者：2007/05/06(日) 11:52:36 ID:MHuC4sKY

>>476
交渉後の独占カード使用ができるなんて知らなかったよ
独占が出てるか出てないかで交渉も考えないといけないんだね

484 ：名も無き冒険者：2007/05/06(日) 12:03:50 ID:/hav5SaU

アトポス死ね

485 ：名も無き冒険者：2007/05/06(日) 12:06:01 ID:mfJTM8GI

しっかし事故か故意かわからんが落ちる人多いな
ここ10戦ぐらい4人揃って最後まで完走した記憶がない

486 ：名も無き冒険者：2007/05/06(日) 12:19:10 ID:Cq2X878j

やっぱり、このゲームでも日本人とやると悪評来やすいな。
カタンで正々堂々してないって、どうすりゃイインだよ…

487 ：名も無き冒険者：2007/05/06(日) 12:43:38 ID:0PiiSVwe

勝利こそ正義

488 ：名も無き冒険者：2007/05/06(日) 12:46:47 ID:xUdVMuVp

>>480
交渉後の独占はルールとして可能だからありなんだろうけど、
モラル的にどうよ？って部分があるから俺はやらないなぁ
逆にやられるとカチンと来るから、トップやばくない限りそいつを狙うようにする

489 ：名も無き冒険者：2007/05/06(日) 12:53:58 ID:brSaYArT

交渉ﾓﾉﾎﾟｰﾙはｶﾞﾁ勝負じゃない限りは使わないな

490 ：名も無き冒険者：2007/05/06(日) 13:06:37 ID:S3X94JCi

ガチ勝負じゃないカタンって・・・

491 ：名も無き冒険者：2007/05/06(日) 13:11:43 ID:30wAetjN

>>485
俺の回線だとカタンは相性悪いみたいだからオンは諦めたよ。
こんなにダメなのはカルド以来だ。

492 ：名も無き冒険者：2007/05/06(日) 13:13:16 ID:BiKQKuTg

ドイツの3人とやったときはムチャクチャ重かった
こんなもんなのか、と思ったら米国のやつとはサクサクだった

493 ：名も無き冒険者：2007/05/06(日) 13:28:50 ID:pVxKM3OT

30戦途中落ちなしのオレは良回線！
駄目な時は（相性悪い相手？）ゲームスタート時に切断されるから助かる
っていっても30戦中２回ぐらいしかスタート時切断されたことないけどね。

494 ：名も無き冒険者：2007/05/06(日) 13:38:39 ID:tCvxuJFv

交渉→独占使うのは
７～８点から勝利狙えるときくらいかな、交渉してくれるか微妙だけど
それ以外だとあんま使わない

495 ：名も無き冒険者：2007/05/06(日) 13:38:59 ID:VcwjosRS

相手の感情をコントロールするのもカタンの楽しみ方じゃない？
交渉後独占しても感情の面ではマイナスでその後狙われまくるから、別にアリだと思うけど。

さっきは序盤から交渉で2枚要求してくる人と当たって
外人さんと漏れの6麦にひたすら盗賊配置してきたから
外人さんとハート投げ合って共闘して、その人が家都市で囲んでる8羊に盗賊置きまくった。
置いた後は外人さんと漏れはハート投げ合いｗ
その人と交渉しようとる4番手にファイヤーボール。
終盤はその人から仲良くしよう的なハートがよく飛んできたけどファイヤー返しで8羊に盗賊。
どうみても漏れのがあくどいです。本当にありg

496 ：名も無き冒険者：2007/05/06(日) 14:17:15 ID:UlVX1IIV

交渉独占は
・それで直接勝利になる
・下位のやつが這い上がる
・一人だけ初心者
とかなら仕方ないかなとは思う。
あとは>>495の言うように嫌われる。

でも嫌われるプレイには徹底して潰しに掛からないと、やったもん勝ちになっちゃうな。
慣れてない人が多いと「やったもん勝ち」がしやすい。

497 ：489：2007/05/06(日) 14:30:58 ID:brSaYArT

>>490
ｶﾞﾁ勝負=大会とかの場合ってことね

498 ：名も無き冒険者：2007/05/06(日) 15:22:21 ID:EWTNI1Rs

やっと4人戦完走できた、面白ぇー

499 ：名も無き冒険者：2007/05/06(日) 15:27:24 ID:DUqqc9GH

ランクマッチで初めて勝てた
これは楽しいな

500 ：名も無き冒険者：2007/05/06(日) 15:32:29 ID:dXxSOdNQ

カタン通の俺から言わせてもらえば今、カタン通の間での最新流行はやっぱり、
交渉後独占、これだね。
涼しい顔して交渉後独占。これが通の戦略。
交渉後独占ってのは資源が多めに入ってくる。そん代わりモラルが少なめ。これ。
で、それに「感情」で「おいしい取引！」。これ最強。
しかしこれをやっちまうと即他プレイヤーからマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。

501 ：名も無き冒険者：2007/05/06(日) 15:37:09 ID:vFnfuAzT

交渉後独占外人に食らわせてみたらVCから怒号が。

502 ：名も無き冒険者：2007/05/06(日) 15:37:39 ID:t1qhnnpz

ランクじゃない、普通のプレイヤーマッチでも連戦できないの？
友達同士でやるときはその都度誘わないとだめ？

503 ：名も無き冒険者：2007/05/06(日) 16:18:10 ID:q5hdElpM

http://www.catanlive.com/
メモ代わりに公式貼っとく

504 ：名も無き冒険者：2007/05/06(日) 16:32:42 ID:LBPre39p

>>502
できない。Oveg-Gみたいな１戦はいサヨナラ方式。

505 ：名も無き冒険者：2007/05/06(日) 16:37:52 ID:xUdVMuVp

>>500
この場合戦略じゃなくて戦術だろ

>>501
そのぐらいの覚悟は必要と言うことだな
悪評も入ってたりしてな

506 ：名も無き冒険者：2007/05/06(日) 16:49:58 ID:vFnfuAzT

スレ違いだけどCatanも持っててMSP400余ってる人はぜひバックギャモンを。。。
同じくらいおもしろいけどLiveに人がいねぇ。。。

507 ：名も無き冒険者：2007/05/06(日) 16:50:28 ID:sqbb8Rlm

実際問題として交渉後独占って、そんなに強い？
交渉後独占の利益といえるのは取引した資源だよね？
終盤、みんな資源がありあまる時代にフィニッシュとして独占を使う方が
効果が大きいと思うんだけど。

508 ：名も無き冒険者：2007/05/06(日) 16:55:43 ID:vFnfuAzT

>>507
強い弱いは局面で違うと思う。
単にやられると気ィ悪いってお話なんじゃないかな。

509 ：名も無き冒険者：2007/05/06(日) 17:00:08 ID:tCvxuJFv

時と場合によると思う
鉄放出麦募集→鉄独占で一気に都市化とかだと強いと思う

それにしてもカタンがやりたい、配信されたからカタン三昧だと思ったら
ＰＣのサブハードディスククラッシュしやがったorz
特にmp3データ吹っ飛んだのが痛い、もう一度ＣＤ取り込みとかやりたくないよぅ
何時間かかるんだろう・・・

510 ：名も無き冒険者：2007/05/06(日) 17:31:54 ID:0bmikAJn

>>509
交渉なんかしないで
麦独占すれば済むのでは？

511 ：名も無き冒険者：2007/05/06(日) 17:39:50 ID:tCvxuJFv

あくまで仮にだけど
自分所有：鉄5麦1として残りの三人が鉄2麦2ずつ持ってるとしたら
鉄→麦交換して鉄0麦6にしてから鉄独占の方が効果がある
実際こんな場面は少ないけどね

512 ：名も無き冒険者：2007/05/06(日) 17:47:05 ID:Vq7Gjz1B

>>510
交渉で資源巻き上げてから独占で麦奪還できれば、
そのほうが結果としていいんでね？

勝負決めれる段階じゃなかったら、後の交渉に影響するだろうが。

513 ：名も無き冒険者：2007/05/06(日) 17:52:15 ID:oaCPCA/u

このゲーム、他のソフトと比べて入室するのに時間かからない？
「ゲームに参加しています」のメッセージ表示時間が妙に長いんだけど。

514 ：名も無き冒険者：2007/05/06(日) 18:01:02 ID:Ek+PWt0N

ぶっちゃけ交渉後独占は決めたターンで勝負決めないとほぼ負け確定だからダンの男道みたいな物だろｗ

515 ：名も無き冒険者：2007/05/06(日) 18:06:40 ID:cCKOuhK8

>>495
いや、寧ろそういうところが面白い！ｗ
争わないと勝てないけど、争いすぎても勝てないという
ジレンマが絶妙で面白い。

516 ：名も無き冒険者：2007/05/06(日) 18:12:34 ID:sqbb8Rlm

割とムカつく、初心者にありがちなプレイ。

盗賊を動かす時に、場に不足していて自分でも欲しい資源の土地を狙ってくる。
そして、直後の取引でその資源を要求。
もちろん、誰も持ってない。
そんなことしたらその後の取引にますます出回らなくなるだろ。
お前、自分で自分の首絞めてるの分かってるのか？とツっこみたくなる。

517 ：名も無き冒険者：2007/05/06(日) 18:20:18 ID:7Hh5TC7w

>>516
まあ、そのうち気づくだろう。序盤から６だの８だのだからって
森や土止めて、全体に薄くなって超スローペース。
土クレ！土クレ！そりゃ出回るわけ無いだろ。
素直に4枚交換しろと思う。

518 ：名も無き冒険者：2007/05/06(日) 18:22:23 ID:tCvxuJFv

資源要求さえなけりゃ立派な戦術なんだけどね

あと、出)資源1枚、求）レア資源+1枚とかも何考えてるんだか理解に悩む

519 ：名も無き冒険者：2007/05/06(日) 18:34:56 ID:Cq2X878j

１人があと道２本を合流させれば逆転の道王で上がりって場面の俺の手番。
これで上がる奴の道を分断しろというつもりで道材２本をなんでも良いから４枚とトレード申し込み、
現道王は道王を死守しなくては勝ちが見えないのに即座にトレード拒否、
もう一人がトレードに乗ってきて、そいつでも分断可能なのでトレード成立。
なのに、何を思ったか現道王の道の頭打ちに使いやがった…
当然、道王以降してその人勝利。

俺の意思まったく伝わらず。　　　orz

520 ：名も無き冒険者：2007/05/06(日) 18:40:14 ID:cCKOuhK8

>>518
理解できるよ。それは明らかに資源の価値が理解できてなくて
何が重要で何が不要か分かってない。
て事は逆に、余剰資源２枚とか出してやれば、ポロっとレア資
源を吐く可能性があるって事で、便利でもあるけど危険でもあ
る存在だって事が分かる。

521 ：名も無き冒険者：2007/05/06(日) 18:44:03 ID:tCvxuJFv

>>519
あるあるｗ
道王持ちが9点で次ターン上がり確定のとき
道次点の奴が道材要求してきたから道作るんだなと思って交換したら
家建てやがったorz
しかもそのあと得意げに「へへっ」とか打ってるしz

522 ：名も無き冒険者：2007/05/06(日) 18:44:29 ID:UlVX1IIV

交渉を「自分だけが得をするもの」を勘違いしている可能性もあるぞ。
成立しなければ意味が無いということに気がついてなくて、ふっかけてくるだけの奴とか。

523 ：名も無き冒険者：2007/05/06(日) 18:45:17 ID:tqIN8bRv

初心者多いから仕方が無い
日本語がわかる相手だったら直接ボイチャでいってやれ
そうでないならもうあきらめれ

同じような場面で、これで道伸ばしてくれって木とそいつの港の資源渡そうとしたら
土無いからムリって言われて、港使えば大丈夫と説明するも時間切れなことがあったよ

524 ：名も無き冒険者：2007/05/06(日) 19:28:36 ID:MAa5Cy6d

ランクマッチしたら２戦連続でオール日本人だった
同じ国籍同士、Pingの状態が良い人同士でマッチングされるように
なってるのかな？それともただの偶然？

やっぱ日本人同士だと回線状態が良いのか、サクサク進んで
良いね、コミュニケーションもとりやすいし。
しかし、日本人ってボイチャ使用率少なくね？交渉するとき
便利だし、会話も楽しめるからみんなもっとボイチャ使おうよ！

525 ：名も無き冒険者：2007/05/06(日) 19:52:24 ID:X9yqnNRa

>>524
私もさっき（多分始めて）４人日本人って卓になったので
ひょっとしたら同席したのかも。

VCは常につけてるけど、なかなか話づらいので
話しかけられるまで黙っています＾＾；
交渉とか、会話あった方がきっと面白いんだけどねえ…

526 ：名も無き冒険者：2007/05/06(日) 19:59:48 ID:X5NC6RnZ

時間が経てばその辺の戦い方はいやでも覚えてくるっしょｗ

527 ：名も無き冒険者：2007/05/06(日) 20:20:02 ID:+D2gUbvq

>>517 >>519
俺は、道王持ち９点から道賞奪うと言って道財ともらう代わりに鉄を供給し、
そのあと鉄を独占し、道２本（道賞）、都市２軒で１０点になったら、
ブーイングの嵐でしたｗ

528 ：名も無き冒険者：2007/05/06(日) 20:40:30 ID:ZffsgqT/

>>527
多少えげつないとはいえ、それは交渉受けた人が悪いですね。
伏せカードを１点分と読めば７点と９点が入れ替わるだけだから。

529 ：名も無き冒険者：2007/05/06(日) 20:52:36 ID:tCvxuJFv

勝ち戦で固まると悲しすぎ
9,3,5,3であと騎士一枚で終わったのにorz
これ途中落ちしたらポイントなくなるんだよね？
どうすりゃいいんだろ・・・

530 ：名も無き冒険者：2007/05/06(日) 21:20:39 ID:fRovuXFO

>>519
道をふさげってボイチャで言えばいいだけじゃねーか

531 ：名も無き冒険者：2007/05/06(日) 21:33:08 ID:P46GtamN

>>519
まだまだ先は長いですぞ

532 ：名も無き冒険者：2007/05/06(日) 21:49:14 ID:fRovuXFO

ランクマッチでバグってかならず先にサイコロが降られるようになってしまった。

533 ：名も無き冒険者：2007/05/06(日) 21:58:39 ID:LmhtA71N

よーし、お父さん今日は勝つまで寝ないぞぉ～

戦績
０勝１７敗

534 ：名も無き冒険者：2007/05/06(日) 22:05:24 ID:xUdVMuVp

>>533
あと2回しかチャンスは無いだろうが、頑張れｗ

535 ：名も無き冒険者：2007/05/06(日) 22:45:40 ID:z2daLvtc

難易度難しいに勝てません・・・。
てか、スレ見る限り自分がドヘタなことがわかる。

536 ：名も無き冒険者：2007/05/06(日) 22:48:38 ID:abvJtOmV

>>535
ただ勝つだけならAI全員クレオパトラにして、ひたすら自分が１番になるまで
リトライ、7点終了ファーストスタートにし、ひたすら道王と騎士王だけ狙う
つまんないけど普通に勝てるで
このゲームオプションいじっても実績解除できっから

537 ：名も無き冒険者：2007/05/06(日) 22:59:24 ID:DUqqc9GH

何も設定せずに初回で難しいに普通に勝てた俺は多分運がよかっただけ

538 ：名も無き冒険者：2007/05/06(日) 23:01:38 ID:abvJtOmV

>>537
慣れてりゃ普通に勝てるよ。出目がいいのとカード交換吝くなるだけだから。
普通に交換してくれるし対人に比べりゃヌルヌル。

539 ：名も無き冒険者：2007/05/06(日) 23:07:29 ID:t1qhnnpz

やっぱ難しいはサイコロ操作してるよね
それまでバラけてた目がいきなり7,7,7,10,7,7(その他騎士二枚含む)
なんて見るとやっぱ引くよ。実績取ったしもうシングルやんね

540 ：名も無き冒険者：2007/05/06(日) 23:08:41 ID:cy4tpZ2g

ランクマッチで最後まで４が出なかった…
履歴を見て唖然とした

４羊と４木においてあったおいらは惨敗
４点だった…

541 ：名も無き冒険者：2007/05/06(日) 23:24:53 ID:cy4tpZ2g

ところでゲーム中相手のゲームタグ見るときはどうすればいい？

ランクマッチだと全員確認する前に
人数がそろってしまうことが多いので
ゲームが始まってしまうもので…

542 ：名も無き冒険者：2007/05/06(日) 23:26:45 ID:S3X94JCi

>>541
普通にダッシュボードから見に行くしかないと思う。

543 ：名も無き冒険者：2007/05/06(日) 23:30:00 ID:cy4tpZ2g

>>542
ありがとう
やっぱりダッシュボードから見に行くのか
間違ってゲームをやめたりしないか
怖かったので試せなかったのよ

544 ：名も無き冒険者：2007/05/06(日) 23:30:14 ID:LmhtA71N

>>541
RB+左のグリグリ押し

545 ：名も無き冒険者：2007/05/06(日) 23:31:07 ID:mfJTM8GI

エモーションコマンドの中になぜかゲーマーカードを見る操作があるよ

546 ：名も無き冒険者：2007/05/06(日) 23:34:48 ID:pVxKM3OT

>>539 >>540
ありえない出目じゃないと思うんだけど。
オンでもオフでも偏るときは偏るよ

547 ：名も無き冒険者：2007/05/06(日) 23:35:32 ID:oaCPCA/u

カタンはゲーム中にブレード開くと妙に重くない？
フリーズしそうでｶﾞｸﾌﾞﾙなんだけど。

548 ：名も無き冒険者：2007/05/06(日) 23:38:54 ID:P46GtamN

にしても日本人多いな。

549 ：名も無き冒険者：2007/05/06(日) 23:39:33 ID:oaCPCA/u

ごめん。自分のレス抽出してみるとﾈｶﾞｷｬﾝしかやってねぇｗ
でも本当に重いんだよ....(･ω･｀ )　俺の環境のせいだったりして周りに迷惑かけていないか不安だ。

550 ：名も無き冒険者：2007/05/06(日) 23:45:42 ID:tCvxuJFv

ＣＯＭ難しい戦
体感7バースト増えてる気はするな
出目のバランスはいいんだけどなぜか自分が8枚以上のときにめちゃくちゃバーストがかぶる

551 ：名も無き冒険者：2007/05/06(日) 23:46:27 ID:P46GtamN

さいころは嘘をつかない。

552 ：名も無き冒険者：2007/05/06(日) 23:46:28 ID:pVxKM3OT

>>549
時々順番変わる時に重くなる時があるけど、自分はほとんどの試合が快適に出来てる

553 ：名も無き冒険者：2007/05/06(日) 23:47:26 ID:xUdVMuVp

>>547
ブレードってしいたけで開く画面かい？

重くなるね。
あと開いたままゲームが始まるとフリーズする。
マッチングで集まるの待ってるときに開くのは自殺行為だと学んだ。

554 ：名も無き冒険者：2007/05/07(月) 00:21:12 ID:fJAJUu0L

AIが居るとｶﾀﾝでは無くなる件

555 ：名も無き冒険者：2007/05/07(月) 00:47:48 ID:nj4LsER0

>>554
なんで？そこまで馬鹿じゃないよ。２CPUは流石に勘弁して欲しいけど。
CPU１なら、トップ取ることもちらほら。

556 ：名も無き冒険者：2007/05/07(月) 00:49:33 ID:SxAhJdvs

開戦時に生産力なんかを見ようとＬやＲを使ってても止まりやすくない？

557 ：名も無き冒険者：2007/05/07(月) 00:53:09 ID:fJAJUu0L

トップと交換しないAIだったらいいけど、トップとでもどんどん交換してくれるAIはずっとカモにしてしまう。
トップと交換しなくてもAI相手なら1:2トレードとか余裕で成立してしまう。

ずっとAIと交換ばっかりしてたら他に人間二人いたけど圧勝できた。
AIイラネｗｗ

558 ：名も無き冒険者：2007/05/07(月) 00:54:48 ID:nj4LsER0

>>557
俺がトップの時交換しようとすると×だしてきやがるぜ・・・

559 ：名も無き冒険者：2007/05/07(月) 00:56:52 ID:fJAJUu0L

するAIとしないAIがいる。
おなじスコアでも生産力みて交換しないを決めてくるAIもいる。

クレオパトラはバカ

560 ：名も無き冒険者：2007/05/07(月) 01:04:39 ID:bwRfBaA+

「カタンの学者」の実績が取れないのだが、どうやって取るんだ？
ちなみに「カタンの教授」は取ってある。

561 ：名も無き冒険者：2007/05/07(月) 01:07:26 ID:GEJASTxg

>>560
弱いAIで勝つ
つーか、チュートリでとったぞこれｗ

562 ：名も無き冒険者：2007/05/07(月) 01:10:38 ID:GEJASTxg

難しいAIにもほぼ勝てるようになった
結局、地道に道と家を置くいくより、鉱石と麦をとりやすいとこに配置して
ガンガン街作ったほうが早くカタつくな、AI相手だと

563 ：名も無き冒険者：2007/05/07(月) 01:13:29 ID:bwRfBaA+

>>561
弱いAIはやって勝利したけど取れなかった。
チュートリはやってないので試してみる。
サンク

564 ：名も無き冒険者：2007/05/07(月) 01:18:16 ID:9hWK8LQP

ＡＩ戦手そんな楽なの？
AIだと対人より成績が悪いんだが

565 ：名も無き冒険者：2007/05/07(月) 01:33:29 ID:eRABd+a7

リンカーンと孔子？は手堅いプレイをしてくると思う。
アレキサンダーは粘着＆道バカだと思うｗ

566 ：名も無き冒険者：2007/05/07(月) 01:35:43 ID:bwRfBaA+

>>561
オフラインand中程度A.Iで勝利したら取れた!!
何が原因だったのかわからんが、サンク。

567 ：名も無き冒険者：2007/05/07(月) 02:24:03 ID:U7dQQNKx

カタンでプレイヤーマッチの部屋に入っただけで
カタンの大使の実績が解除されたんだがｗ
２人いる部屋だったから部屋主がもう一人を誘ってたんだろうか？

568 ：名も無き冒険者：2007/05/07(月) 02:25:15 ID:jG2Xv4XM

AIはキャラの性格やら難易度設定にもよるけど
十分かしこいと思う。
昔のカプコンカタンのでくのぼうAIに比べりゃよっぽどマシ。

ランクマッチでAI以下の香具師に結構当たる(´・ω・`)

プレイヤスキルによって相手選んでくれるって
あんまり機能してないんだろうね…
俺、かなり上のほうにいるのにな。

569 ：名も無き冒険者：2007/05/07(月) 02:46:42 ID:xz7x6xkH

ランクマッチで見た目不利そうだった方が
２、３手順して
孔明先生に代わった

そいつはないぜ、と思っていたら
人間３人がかりで
孔明先生にぼこられた…

あと、開始早々時分以外の３人がＡＩにかわったら
その場合の戦績はどこにつけられるのかな？

570 ：名も無き冒険者：2007/05/07(月) 03:40:21 ID:Qt4XK4vx

おいおい、「モデレート」って単語は「普通の」っていう意味だぞ
そりゃ弱いAIじゃ取れないぜ

571 ：名も無き冒険者：2007/05/07(月) 05:02:17 ID:l6nA4uE6

>>570
用語の翻訳ぐらいは統一してほしいよな…

572 ：名も無き冒険者：2007/05/07(月) 08:46:56 ID:wFHos3/4

>>552-553
遅くなっちゃったけどレス感謝です。
ブレードは椎茸ボタンで出てくる画面ですね。説明足らず申し訳ございません。

自分も普通のプレイ時には重くはないので（ラグは仕方ないとして）、
ブレードが重いのはカタン側の仕様みたいですね。

573 ：名も無き冒険者：2007/05/07(月) 08:53:21 ID:ukDw0dHF

>>557
AIは自分のランキングでトレード拒否してない？
１人開始早々に落ちて、AIに変わったが俺は伏せカード２枚あったものの
他は４～３点なのにトレード拒否、そのくせ４点のトップとはトレードするし
他のプレイヤーも自分のランク警戒してか盗賊の的になり続けるて、やっと終盤近くに
なってトレードに応じてくれたよ…

なんかダイス目もコントロールされてる臭いし、お願いだから途中落ちしないで…

574 ：名も無き冒険者：2007/05/07(月) 08:58:44 ID:9JRkA040

異常なほど８が出てワラタ。
その代わり６控えめ

ダイスは運命
コントロールされて様がガチ乱数だろうか問題ではない。
条件はみんな同じだ。

575 ：名も無き冒険者：2007/05/07(月) 09:11:33 ID:ukDw0dHF

>>574
まあね、でも序盤なにもさせて貰えないか、開始時に連チャンしてその目だけしか出なかったりで
ランクが上になってからブースト掛かったことが無いよ…

その代りか終盤で出やすい気する、序盤がないから自分が出る目は他の人も出るよう成ってるんだけどね。

576 ：名も無き冒険者：2007/05/07(月) 10:09:25 ID:GEJASTxg

あまりにも均等な出目のほうが作為的
つーか、そういうダイスモードがルール設定にあるじゃん

577 ：名も無き冒険者：2007/05/07(月) 10:18:35 ID:CrcX4arm

CPUに限らずランクで警戒するのは勘弁して欲しいよね。
まあ、他に目安無いから仕方ないけど…
箱○版からスタートの初心者なのに暇なGWで
廃プレイしたから、勝率低いのにランク高くなって
序盤の盗賊全部くる。
仕方ないからカード引きまくる為、狙って無いのに
結果としてカード戦術に…
トレードも警戒されて厳しめ。

ランクじゃなくて、ちゃんと勝敗数みて欲しい…

578 ：名も無き冒険者：2007/05/07(月) 10:22:43 ID:9JRkA040

ランクじゃなくて生産力（開拓地☆の合計）みたいなので警戒されてるんじゃないの？
さすがに生産力1２以上の土地2つとったら狙われるべ

579 ：名も無き冒険者：2007/05/07(月) 10:28:24 ID:9hWK8LQP

ランク高いからかはわかんないけど
俺入ったら解散されたぜ？
勝率低いのに無駄にやりまくってるからランクだけは高くなる～
GW過ぎたからこの後は下がる一方だろうけど

580 ：名も無き冒険者：2007/05/07(月) 12:14:47 ID:snkCVoZk

>>577
伏せカードの内容に探りを入れるために、その人の土地に盗賊をおくのは、よくあること。
もしソルジャーを持っていれば次に使ってくるだろう、ということで。

581 ：名も無き冒険者：2007/05/07(月) 12:52:25 ID:sOEKM6t7

探る意味ってない気がするが
伏せてる枚数だけ相手に加点してプレイしてるから問題ナス。

独占カードは1点以上は取れちゃうから得点カードとより怖いな

582 ：名も無き冒険者：2007/05/07(月) 13:03:04 ID:CrcX4arm

カード伏せてたり12以上の土地二カ所とかじゃなく
他の人と同じような状況で伏せカードの無い序盤に食らう。
中盤以降は流石に危ない人のとこにおくけど、序盤がつらい。

583 ：名も無き冒険者：2007/05/07(月) 13:07:13 ID:CrcX4arm

あ、3ポイント前後の時は盗賊対策で伏せカードあるか。

まあこれから落ちるから大丈夫だけどさ。

584 ：名も無き冒険者：2007/05/07(月) 14:57:45 ID:GEJASTxg

しかしカタンのLiveは欧州人が多いな。こんなにいたのかよ！

585 ：名も無き冒険者：2007/05/07(月) 15:42:22 ID:yckaCFd5

>>584
言葉よくわからんけどドイツ人達がたのしそーにやってるの見るといいなーと思う
カタン認知度高くて

586 ：名も無き冒険者：2007/05/07(月) 16:46:09 ID:d6QhQbmP

オンで初期配置に大失敗してやる気なくなって適当に遊んでたらなんか勝てた。
俺と同じくらいの初心者が多くて嬉しい。

587 ：名も無き冒険者：2007/05/07(月) 17:57:10 ID:yRTbscFq

無勝利者戦はまだ、マッタリできているほうなのか…
米国人3人＋俺で全員が8点9点取るまで勝とうとしない1位に
アクビ連発。それでも勝てない俺ヨワス

588 ：名も無き冒険者：2007/05/07(月) 18:51:48 ID:xz7x6xkH

さっきランクマッチで
交渉成立してむこうがＡボタンを押すところで
すっと停まってて、回線の調子でもおかしいのか？
と、思っていたら時間切れで手順移動

おいおい、その交渉で俺、道引く予定だったのに…
しゃねぇなぁ、と思っていたら

そいつの手番での交渉はスムーズに行くのに
次の自分のターンの交渉でも、また同じことが…

他の人も交渉ターンで
そいつとの交渉で
時間切れになっていたから
間違いなくわざとやってる

他の２人も気づいて
３人で無視してプレイしたから助かったが
いろんなこと考えるな、ある意味感心するよ。

589 ：名も無き冒険者：2007/05/07(月) 19:32:48 ID:9JRkA040

ランクマッチだったら思考時間1分部屋しか入ったこと無い。

590 ：名も無き冒険者：2007/05/07(月) 19:34:05 ID:d6QhQbmP

>>588
全く意味わからん。

･･･と書こうと思ったが今わかった!
そういうヤツいると萎えるねー。

591 ：名も無き冒険者：2007/05/07(月) 19:35:17 ID:fn0xVJf6

ランクマッチはルール変更不能だからな
それにしても賢いのかバカなのか…

592 ：名も無き冒険者：2007/05/07(月) 19:57:28 ID:3Ad6Wnrk

逆に交渉に時間使いすぎて建設できず、資源をたっぷり持ったままターン終了
運がわるけりゃ７出て没収ってのは結構見るような気がする

593 ：名も無き冒険者：2007/05/07(月) 19:57:48 ID:wJHuuVuW

あの取引、手番プレーヤーからキャンセル出来ないのか
ってほうに驚いた

594 ：名も無き冒険者：2007/05/07(月) 20:25:18 ID:9JRkA040

1分ぐらいまってやれよｗ
そうとうヌルヌル回るよlive版は。

595 ：名も無き冒険者：2007/05/07(月) 20:26:11 ID:Lqs82Y+k

どうも外人ばっか当たってコミュニケーション取れなくて終始無言
日本人と交渉やりたいなぁ(´・ω・)

596 ：名も無き冒険者：2007/05/07(月) 20:40:27 ID:bwRfBaA+

心の中で道王阻止してくれと祈ったら通じた。感動した。

負けたけど…

597 ：名も無き冒険者：2007/05/07(月) 20:41:09 ID:snkCVoZk

非常に基本的なことで悪いんだが、XBOX360のチャットってどうやるんだ？
声？文字入力はあるのか？

598 ：名も無き冒険者：2007/05/07(月) 20:44:54 ID:8f7z3X+j

>>597
基本はボイスチャット、ヘッドセット買わないと出来ない
テキストチャットはもうすぐ実装されるらしいが、フレンドとしか出来ない謎仕様らしい

俺もそうだが、ヘッドセット持ってない人もいる
一応、このカタンでは感情表現するコマンドが有る

599 ：名も無き冒険者：2007/05/07(月) 20:45:41 ID:d6QhQbmP

>>597
買ったらわかるよ。
　
　
　
　
　
　
　
　
　
嘘。
基本声だけどもうじき本体のアップデートで文字チャットにも対応する。

600 ：名も無き冒険者：2007/05/07(月) 20:59:42 ID:fn0xVJf6

なぜ皆は8点取ってる奴を差し置いて4点の俺のメイン生産地に何度も盗賊を置きますか

601 ：名も無き冒険者：2007/05/07(月) 21:11:25 ID:bF3E8P0F

>>600
そこが８か６だから？（初心者にありがちな行動なんだそうです）

602 ：597：2007/05/07(月) 21:23:50 ID:snkCVoZk

>>598-599
サンクスです。英語やドイツ語わからなくても大丈夫そうですね。

603 ：名も無き冒険者：2007/05/07(月) 21:36:54 ID:SjWDyG5M

英語コンプレックスもってるやつ大杉。
shit, fuck, dieとかで十分

604 ：名も無き冒険者：2007/05/07(月) 21:38:27 ID:SjWDyG5M

プレーヤーマッチの変態ルールがウンコすぎて合わなかったのでランクマッチばかりやってる。
２個目の開拓地が街になるとかだめでしょ。初期配置で決まっちゃうし

605 ：名も無き冒険者：2007/05/07(月) 21:39:01 ID:4VWtQNHx

外人って日本人相手でも平気で英語のメール送ってくるよな

606 ：名も無き冒険者：2007/05/07(月) 21:40:35 ID:9JRkA040

>>604
ローカルルールなんていっぱいあるさ。
というかプレイヤーマッチでもルールが通常の部屋とかわかるじゃないか。

607 ：名も無き冒険者：2007/05/07(月) 22:27:11 ID:ki/9wLeR

というかプレイヤーマッチってルールを自由に決めて遊べるのがいいんじゃないか
ルールに不満あるならお前が自分ごのみの部屋立てればいいだけだろ

608 ：名も無き冒険者：2007/05/07(月) 22:31:43 ID:wFHos3/4

>>605
一応日本の第二言語は英語と有名だからね。。。
まぁたとえそうでなくともやつらは英語で送ってきそうだけどｗ

ゲーム開始時に試合が始まらず固まることがあるなぁ。（本体フリーズではなくゲームが進行しない状態）
回線悪い人が混じってると発生するんだろうか。

609 ：名も無き冒険者：2007/05/07(月) 23:08:14 ID:XXHtSHxr

今日は何だか固まってばっかだ……orz

610 ：名も無き冒険者：2007/05/07(月) 23:11:36 ID:10k0id1S

ランクマッチでヤンキー×３に勝利！
英語でチャットしまくり交渉しまくりの奴らから阻害されまくりの俺…
4人目で生産力12取ったせいで、中盤まで泥棒ひとりじめ状態だったけど…
道カード奇襲で勝った！
大和魂思い知ったか毛唐どもめ！

…英語覚えたいですorz

611 ：名も無き冒険者：2007/05/07(月) 23:16:30 ID:SjWDyG5M

序盤でトップに立つと勝てないなぁ

612 ：名も無き冒険者：2007/05/07(月) 23:25:39 ID:u7Qbjc1m

>>610
あなたが英語覚えないほうがカタン島は平和ですｗ

613 ：名も無き冒険者：2007/05/07(月) 23:55:04 ID:ByYz3aXF

>>611
序盤カードでポイント引きまくりで潜伏TOP。これ最強

614 ：名も無き冒険者：2007/05/07(月) 23:55:51 ID:8n7KNeQk

ランクマッチで序盤で二人CPUになってしまってなんだかなぁ状態

615 ：名も無き冒険者：2007/05/07(月) 23:58:39 ID:SjWDyG5M

>>613
ポイントカードの１点って普通にLトリガ（Lバンパー？）引くとポイント表示されてない？
それとも対戦相手には見えてないの？

616 ：名も無き冒険者：2007/05/08(火) 00:02:10 ID:ByYz3aXF

>>615
相手には見えてないよー。

617 ：名も無き冒険者：2007/05/08(火) 00:24:09 ID:krK3JXO+

自分だけだね、加算して見えるのは

618 ：615：2007/05/08(火) 00:26:02 ID:6UEPzy5J

>>616 >>617
しらなかった！！
thanks

619 ：名も無き冒険者：2007/05/08(火) 00:37:31 ID:ABneqOVm

4人目で生産力12が残ってる時点で相手ぬるくない？

620 ：名も無き冒険者：2007/05/08(火) 01:15:47 ID:MyAgqwuC

どうも、試合前に他のプレイヤーのプロフィール見てると
開幕で落ちる可能性が高い気がする。

621 ：名も無き冒険者：2007/05/08(火) 01:26:37 ID:6UEPzy5J

ランクマッチで勝てないとわかると落ちるクソ日本人大杉。
すかさず悪評だ！

622 ：名も無き冒険者：2007/05/08(火) 01:35:57 ID:Jry0BHLr

英語で調子乗って話してたメリケンが
次の試合で会ったときに残りのメンバーがフランス語圏でおとなしくなってたのにはうけたｗ
前の試合で阻害されてたからざまーみさらせと、なんかニュアンスで馬鹿にされてるのはわかるよな

困難で喜ぶとか、なんか自分心が汚れているかもしれん

623 ：622：2007/05/08(火) 01:39:02 ID:Jry0BHLr

阻害じゃなくて疎外ね

>>619
数字配置によってはありうるんじゃない？
生産力低くても生産力弱い資源会ったらそっち行くと思うし

624 ：名も無き冒険者：2007/05/08(火) 01:46:31 ID:MyAgqwuC

７で無さ過ぎて手札21枚になったｗ
外人カード引くの好きでなかなか生産性上がらないことが多いね。
まあ、地道に上げてくる人も居るけど。

625 ：名も無き冒険者：2007/05/08(火) 02:24:40 ID:ABjkQQen

馬鹿そうなアメリカ人どもにボッコボコにされる屈辱。
くっ！俺はやつらに知性で負けてるのか。

626 ：名も無き冒険者：2007/05/08(火) 02:47:49 ID:gTsfCb7q

ランクマッチで初勝利を挙げてみたいけれど誰もいない……。
こんな時間帯だけど誰かいない？

627 ：名も無き冒険者：2007/05/08(火) 03:57:06 ID:H6qPOEWW

>>621
今日は回線落ちが激しい。
というか、アメリカ人も日本人も落ちる
お前は日本人が嫌いなだけですよね

628 ：名も無き冒険者：2007/05/08(火) 06:11:30 ID:Gt+rTXSK

初期配置の開拓地がそのまま都市＊２で４点
騎士王２点、得点４点
あわせて１０点

こんな勝ち方できるなんて
うれしいけど疲れた。

629 ：名も無き冒険者：2007/05/08(火) 06:53:22 ID:/3My4Z+3

１順目に７を出してしまうとすごい困る。
生産されないし、どこにおいても
誰から資源を奪っても、かなり恨まれるような気がする。
人の置いてない土地に置くという行為は偽善なんだろうか？

630 ：名も無き冒険者：2007/05/08(火) 07:03:30 ID:/YPbMLbF

いや偽善って言うか恨みを買わないための戦略としてアリなんじゃないだろうか。
開幕いきなり盗賊やられたらその恨みは忘れないだろ。
あと序盤でいきなり止められるとパワーバランスが崩れすぎるってのもあるし。

631 ：名も無き冒険者：2007/05/08(火) 07:34:17 ID:2VndnuF+

それは、その人が次にもし7を出した場合に
確実に自分の所に置かれる事を避けるために
よそに置く場合もありかな。それでも自分のところに
来る事もあるが。

欲しい物が取れそうなら置く事もあるかも
序盤だと発展が取れそうなくらいか

632 ：名も無き冒険者：2007/05/08(火) 09:08:09 ID:KRN+1pRM

>>614
開幕で2人CPUになっちゃったら俺も落ちるな…
CPUが二人もいたら面白くないし

633 ：名も無き冒険者：2007/05/08(火) 09:35:03 ID:H6qPOEWW

ランキングマッチなんてしないでプレイヤーマッチに居た方が純粋に楽しめる。
ランキングマッチは回線悪い奴とあたったりして落ちちゃう確率と勝てないと落ちる奴が多い相乗効果でCPUと戦う事が多い・・・
プレイヤーマッチは相手選べるし勝てなかったら落ちる奴も少ない気がする。

634 ：名も無き冒険者：2007/05/08(火) 09:39:37 ID:PQLJWUhU

ハードAIに勝ったんゆー☆

635 ：名も無き冒険者：2007/05/08(火) 09:40:20 ID:koVLHpK2

プレマでやるならwebの無料カタンでいい気がするけど。

636 ：名も無き冒険者：2007/05/08(火) 09:53:37 ID:ZjoKDuUx

>>633
スタート直後に接続切れるのは数回あるけど、途中で落ちる人にはまだあたったことないよ

637 ：名も無き冒険者：2007/05/08(火) 10:06:54 ID:H6qPOEWW

サイコロの出た目見てたらフリーズした

638 ：名も無き冒険者：2007/05/08(火) 10:28:59 ID:vi0iQmBF

昨日のランクマッチで７連続７で盛り上がった
残念ながらこちらはボイチャないので
サイコロ爆破するのみだったがかなり笑えたよ

639 ：名も無き冒険者：2007/05/08(火) 11:03:03 ID:N14I5HxJ

>>635
箱○のカタンは統計・履歴機能が凄く便利。
誰が資源を稼いでて実質トップとか、
最近出たサイコロ＝資源が確認できるのは重宝してる。
道の長さや残りの騎士の数、とかも分かるから、
道賞争いとかカード戦とかも分かりやすい。

640 ：名も無き冒険者：2007/05/08(火) 12:05:19 ID:08ERjFnj

ランク一位の日本人
どうみても無職です

641 ：名も無き冒険者：2007/05/08(火) 12:28:20 ID:5RfAx7QD

サイコロはいつだって人間を弄ぶ

642 ：名も無き冒険者：2007/05/08(火) 12:37:19 ID:UMnVAOu7

>>629
全体的に稀少な資源を止めたり、誰かにとって致命的な奪取は序盤にすべきじゃないとは思うね。
かといって空き地に置くのは消極的過ぎると思う。
自分が十分資源回ってるor回りそうならともかく。

周りから見ても「まあ仕方ないな」ってところに置くのがいいかも。
全体的に出やすい資源を複数押さえてる奴の１つの土地に置くとか。
それなら置かれた奴も深刻なダメージではないし。

643 ：名も無き冒険者：2007/05/08(火) 13:37:25 ID:/3My4Z+3

>>630
>>631
>>642
ありがとう。
参考にしていろいろ考えてみますね。

644 ：名も無き冒険者：2007/05/08(火) 13:56:55 ID:ZtTJtF1F

>>643
いや、>>640を参考にして頑張ったほうが上手にはなるよ。

645 ：名も無き冒険者：2007/05/08(火) 14:13:14 ID:riXyOvcl

完全に勝ち目が無くなったときなにをすればいい？
道も作れず、家・町も作れず、カードも引けず。
しかもポイントは低いって状況。

ぼけーと、他プレイヤーの交渉を待って
自分の番が来たらダイス振るだけ？

646 ：名も無き冒険者：2007/05/08(火) 14:21:58 ID:ZjoKDuUx

一巡目の泥棒なんて迷わなくない？
誰がどのカード持ってるかわかりやすいし、恨まれることなんて考えてやってたらバランスの取れたゲームにならないんじゃ？

647 ：名も無き冒険者：2007/05/08(火) 14:25:53 ID:08ERjFnj

完全に勝ち目がなくなるようなゲームじゃないと思うんだがな
初期家よっぽど変なところに置いてるのか？

648 ：名も無き冒険者：2007/05/08(火) 14:53:26 ID:2VndnuF+

囲まれると終わるかも
まあそういう時もあるさ、と淡々とやる
発展カードに望みを託し

649 ：名も無き冒険者：2007/05/08(火) 14:56:38 ID:riXyOvcl

>>647
最長交易路、最大騎士力が他プレイヤーが取っている状態で、
家を建てるスペースがないように閉じこめられてしまった。
発展カードだけが頼りだが、他プレイヤーが持っているであろう
枚数を計算すると、どうしてもトップにはなれないという状態。

こんな状況になったのは、自分が下手なだけだが
実績解除のために少しでもポイント稼ぐべきだった？

650 ：名も無き冒険者：2007/05/08(火) 15:03:16 ID:08ERjFnj

なるほど、閉じ込めか
まぁやれることやるしかないよな・・・さっさと終わらせたかったらトップに差し込んじゃってもいいんでないの
終わった後火の雨が降ると思うけど

651 ：名も無き冒険者：2007/05/08(火) 15:04:59 ID:krK3JXO+

隣とどっちが先に家を建てるかの競争でサイコロ次第で負けることあるし
それが周り中で起こったら囲まれて終わる・・・

652 ：名も無き冒険者：2007/05/08(火) 15:17:29 ID:PQLJWUhU

フレがランク1000点の実績とってて吹いた

653 ：名も無き冒険者：2007/05/08(火) 15:21:09 ID:riXyOvcl

>>650
そういう交渉すると「ゲームを投げ出さないで下さい」とメールが・・・

654 ：名も無き冒険者：2007/05/08(火) 15:45:53 ID:QDifs+Lh

序盤に泥棒の集中砲火を受けるときついな。手札が0～1枚じゃなにもできん

655 ：名も無き冒険者：2007/05/08(火) 15:46:43 ID:hN9tyitf

開拓とか道重視の地形取ったけど
ダイス目が悪かった場合は中盤あたりから
何もやることがなくなるなんてはよくある話。

656 ：名も無き冒険者：2007/05/08(火) 18:02:37 ID:oHdjoTPj

生産力ってどんな計算？

657 ：名も無き冒険者：2007/05/08(火) 18:20:05 ID:El5DDxz/

楽しみに帰ってきたのだが、30分ほど遊んで一度もまともにマッチングされない。
ランクマッチに参加したはずがいつのまにかシングルになってるんですが他の人どう？

658 ：名も無き冒険者：2007/05/08(火) 18:23:41 ID:QDifs+Lh

試合が終わっても結果が記録に残らないときがあったな
何試合かしてたら修正されたけど

659 ：名も無き冒険者：2007/05/08(火) 18:27:37 ID:0SsOQHbc

>>653
俺ならそういう場合は閉じ込めた奴に攻撃する
そいつに上がらせないことだけを考え他の2人とはそれなりに交渉を行う
で、カード引ける状態ならカードを引いてとことん場を荒らす
勝てない状況だとそれしかすること無いしね

660 ：名も無き冒険者：2007/05/08(火) 18:38:38 ID:Oh/ZmqcO

>>656
自分がもらえる資源の生産力の合計。
7±1が最大で5。そこから1づつ減る。
麦5、土4、木11をもらえるポイントを持っている場合
4＋3＋2で9ポイント。

661 ：名も無き冒険者：2007/05/08(火) 18:39:12 ID:08ERjFnj

要は星の数？

662 ：名も無き冒険者：2007/05/08(火) 18:41:27 ID:o66lKLxu

>>660,661
の流れに笑った

663 ：名も無き冒険者：2007/05/08(火) 18:54:55 ID:nEA+81dy

>>661
うむ、その点でカプコンは偉大であったといえよう。

664 ：名も無き冒険者：2007/05/08(火) 18:57:26 ID:oHdjoTPj

>>660
スッキリしました。有難う。

665 ：名も無き冒険者：2007/05/08(火) 19:08:32 ID:krK3JXO+

RTとLT引くと出るやつだな。
水色は置けるとこで周りの数字の下の数の合計
白はすでに既設。空欄は置けない。

666 ：名も無き冒険者：2007/05/08(火) 19:10:39 ID:krK3JXO+

>>657
Liveのテストでオープンになってる？
うちのはたまにモデレートになるんだけど、
そういう時は部屋が少ない気がする。
ルータリセットしてつなぎなおしてる。

でもほんとにいないだけかもしれない。

667 ：名も無き冒険者：2007/05/08(火) 19:21:49 ID:El5DDxz/

>>666
日常的に他ゲーで鯖立ててるんでその辺は問題ないかと。
何度か(自分はクライアントとして)対戦して、四人揃って始まるのが一度もない上に
その時に落ちるのがホスト(白)の場合、その後はだいたい誰かの手番で止まってしまう。
ホストが落ちても進行する時もあるのだけど、P2Pで通信してるのか
あるいはホストのマシンではバックグラウンドでサービスが動いているのか…謎な仕様だ。

668 ：名も無き冒険者：2007/05/08(火) 20:01:56 ID:5M4svA/Y

ランクマッチで途中で落ちても負けにはならないの？
途中で抜ける馬鹿が大杉

669 ：名も無き冒険者：2007/05/08(火) 20:21:27 ID:He24wsoZ

俺もランクだと落ちまくる…
プレイヤーマッチだとそんな事ないので謎だ。
関係ないがオプションで取引スピードあげたらサイコロとか
カード配るのめちゃはやｗ
スキンを変えるのも新鮮で楽しいぞ！

670 ：名も無き冒険者：2007/05/08(火) 20:29:41 ID:WNbuhcd/

ダイスの目の設定で*回でリセットとかってあるけどあれどうゆう意味？

解説読んだけどイマイチピンと来ないので詳しい人教えて。

671 ：名も無き冒険者：2007/05/08(火) 20:33:22 ID:T0l5GdqC

>>670
おおかたダイスの偏りが公平になる設定での話じゃないの？

672 ：名も無き冒険者：2007/05/08(火) 20:41:38 ID:EMF4COpa

ベーシックスキンだとさみしすぎるし、なんちゃらスキンだと数字がたまにしか見えない。
つーか2種類だけかよ！10種類くらいは用意しとけ！

そういやハッテンカードってもらえるのはランダムですか？

673 ：名も無き冒険者：2007/05/08(火) 20:45:30 ID:QDifs+Lh

ランダムだよ。それぞれ枚数決まってるから、切れたやつはもう出ないけど

674 ：名も無き冒険者：2007/05/08(火) 20:48:41 ID:EMF4COpa

いつもは騎士ってたまに独占とかってことかあ。このへんは運で戦況ががらりと変わるね。

675 ：名も無き冒険者：2007/05/08(火) 20:52:47 ID:QDifs+Lh

騎士カード　14枚　56%
得点カード　5枚　20%
街道建設　2枚　8%
発見　2枚　8%
独占　2枚　8%

とりあえず枚数（出る確率）は、なんとなくでもいいから覚えてたほうがいい

676 ：名も無き冒険者：2007/05/08(火) 20:57:56 ID:WNbuhcd/

>>672
ハッテンてカタカナで書くなムラムラする。

で便乗だけど使ったハッテンカードは山に戻るの？

677 ：名も無き冒険者：2007/05/08(火) 21:09:07 ID:nEA+81dy

戻らない。
1ゲームで引ける発展カードは4人で25枚限り。

678 ：名も無き冒険者：2007/05/08(火) 21:19:40 ID:0DksEwHF

うーむ。
なんでトップを引きずり降ろそうとしないんだろうな。
2以下で足引っ張り合ってどうすんだ。

679 ：名も無き冒険者：2007/05/08(火) 21:50:33 ID:N14I5HxJ

>>670
一般的にサイコロを6回振っても1から6まで同じ割合で出るとは限らない。
でもトランプを52枚配ればすべての数が必ず4回ずつ出る。

んでもって、サイコロを２個振る代わりに
1-1から6-6まで書いてある36枚のカードの山から引くことにすれば
本物のサイコロと違って偏りが出ない。
これがサイコロデッキ。

*回でリセットというのは多分、
36×*枚のサイコロデッキを使うという意味だと思う。

680 ：名も無き冒険者：2007/05/08(火) 22:28:57 ID:WNbuhcd/

>>679
ありがとうありがとう。

てことは何も設定してなかったら36回サイコロ振ったら順不同で全部の目が均等に出るって事？

681 ：622：2007/05/08(火) 22:30:04 ID:Jry0BHLr

ボード版に比べて盗賊強力になってねえか？
ある程度出目のバランスいいからピンポイントで置かれたりする
「そこ資源力低いのに何で置くのん？」思うてたらいきなりその目が出る

682 ：名も無き冒険者：2007/05/08(火) 22:32:43 ID:o66lKLxu

ぜんぜん勝てねえよおおおおおおおおおお

683 ：名も無き冒険者：2007/05/08(火) 22:53:43 ID:QDifs+Lh

いまは対戦相手に困らないけど、過疎るまでどれくらい保つだろうなー
人が減ってきたら上級者しか残らないだろうから、いまのうちに強くなっとかないと

>>682
>>45の戦術論とかｵﾇﾇﾒ

684 ：名も無き冒険者：2007/05/08(火) 23:21:51 ID:MyAgqwuC

>>675
今日、ホントは都市を作りたいけどバースト怖くて盗賊避けの為に
発展カード引いたらポインヨカード。と言うことが3連続ｗ

思いっきり出遅れて3個しか拠点作れず仕方ないからカード引きまくってたら
家1、都市2、ポインヨ3、ラージェストアーミーで大逆転勝利。

外から見たら直前まで5、8、8、9だったはずｗ
点数低くて盗賊全く置かれなかったから盗賊来るたびに
トップに嫌がらせしてたら勝てた。かなり嬉しかった。

あと、ぶっちぎりトップの時に1回で6枚の麦もらえるところで3ターンに
12枚麦来た。外人、俺が振る時、７の大合唱だった。
出なくて港で交換して勝利。

派手な勝ち方できると嬉しいね。

685 ：名も無き冒険者：2007/05/08(火) 23:32:55 ID:WNbuhcd/

さっきプレマで会った人、７出たら熱い場面でVCからウルトラセブンのテーマ流してて
見事にバーストさせて全員大爆笑。めっちゃもりあがった。

686 ：名も無き冒険者：2007/05/08(火) 23:44:29 ID:N14I5HxJ

>>680
デフォルト設定はデッキじゃないサイコロだよ。
つまり運次第で偏りがある。
それが嫌ならプレイヤーマッチで自分でゲームを立てよう。

>>682
4人が互角だとしても勝率25%
対戦でないゲームや二人対戦と比べて勝てないのが当たり前
おおらかな気持ちでプレイしよう

687 ：名も無き冒険者：2007/05/09(水) 00:06:53 ID:ZTh7vZ76

あまりにも運が悪すぎてどうしようもなくなった時のためにツモ切りボタンが欲しい

688 ：名も無き冒険者：2007/05/09(水) 00:25:57 ID:eB1Kyu47

ＡＩをハードにしたら時々しか勝てません…
せめてＡＩにぐらい全勝したいんだが、皆さんは毎回かてるぐらいの腕？

689 ：名も無き冒険者：2007/05/09(水) 00:29:09 ID:GPV+3afY

中程度でも勝てないスカタンですが何か？

690 ：名も無き冒険者：2007/05/09(水) 00:33:52 ID:+n6S2wUG

>>689
誰が上手い事言えと。

691 ：名も無き冒険者：2007/05/09(水) 00:41:54 ID:LAQW4Mxh

序盤にリードしてるわけでもないのに集中狙いされて
ドボンしたらもう気に入った奴を勝たせるために動いてもいいよな？

692 ：名も無き冒険者：2007/05/09(水) 00:57:12 ID:yXH3v3Gm

オフラインでシングルやったら、
「オンラインになっていません。ランキング名しなかったら更新ことできていけない」って表示される。
もうなんていうか、日本語でおｋ。どうみても機械翻訳でチェックすらしてねえだろ・・・
こんなお粗末な翻訳するんだったら英語のまま出せって。中国人が書いた日本語みたいなテキストで萎えるわ。

693 ：名も無き冒険者：2007/05/09(水) 00:57:19 ID:JLVnTXAp

1
0
連
敗
し
て
る

694 ：名も無き冒険者：2007/05/09(水) 01:04:36 ID:zx0wpB8S

＞ランキング名しなかったら更新ことできていけない
オツム弱い舌足らずオペレーターを妄想してラブリ～

>>693
そろそろ追いつけるかなorz

695 ：名も無き冒険者：2007/05/09(水) 01:42:05 ID:yXH3v3Gm

うあああ・・・途中まではすげえいいスタートだったのに、いつかを境に5の目が出まくるようになって
俺以外みんな5を所有してて、ガンガンカードが増えていく。ついでに7も多く出て何故か俺を集中攻撃。
最後は港で交換されまくって、発展カード買いまくった奴が騎士ボーナスと勝利ポイントカードで勝利・・・。
結果をみたら俺だけ獲得カードが20枚もすくねえええ！やってられっか馬鹿ダイスめ！

696 ：名も無き冒険者：2007/05/09(水) 01:46:25 ID:ki+ylnFX

>>691
中盤以降、他の人がトップで目立つとノーマークになって
コソーリ追いつけるかもよ。
それか、せめて粘着してきた勘違い君よりは上位になってやれ。

697 ：名も無き冒険者：2007/05/09(水) 03:48:17 ID:5BUwV2Yf

>679
「*回でリセット」は恒例の怪しい訳で正しくは「残り*枚でリセット」と思われる。
0回だと完全に均等にでる、が残り枚数が少なくなると次に出る目が読めるようになる。
それを防ぐために少なくなった時点で再シャッフルするらしい。

>688
ハードAIだと勝率５割くらい。ちなみにランキング戦では40戦ほどして４割。
一度でもハードに勝てるならランキング戦で通用すると思うよ。

698 ：名も無き冒険者：2007/05/09(水) 05:52:24 ID:OJloPdMT

>>646
恨まれるってことは、すなわち順位以外の理由で妨害されるということだ。
そんなことされたら勝てない。
恨まれないようにするのは自分が勝つために必要だし、
全員がバランスよく点を伸ばしていくのが理想的なカタンとも言える。

特に序盤は資源ひとつで他者との差が開いて、
それが最後まで尾を引くようなこともあるから注意が必要だ。
気にしない、と言う人は、気づかないうちに恨みを買ってると思った方がいい。

699 ：名も無き冒険者：2007/05/09(水) 05:57:20 ID:OJloPdMT

初心者は妨害すらまともにできないから、恨まれても怖くないけどな。
中級者以上相手で闇雲に泥棒置いて、資源奪うなんて後が怖すぎる。
たった１枚の資源、しかも１００％奪えるわけでもないのに。

700 ：名も無き冒険者：2007/05/09(水) 06:07:59 ID:OJloPdMT

逆に言うと、（特に序盤に）不当な攻撃を受けないようにするには、
恨みはキッチリ晴らすべきだな。

泥棒はそいつの拠点になってるマスに置く。
そいつの交渉には応じない。
そいつと競り合ってるプレイヤーに資源を送る。など。

まあそこまでやるのは自分の勝ち目がだいぶ薄くされたらだが。
でも一時的にでもやって相手を困らせてやれば、
そいつも次からはちょっとは恨まれるような行動をためらうようになるだろう。

701 ：名も無き冒険者：2007/05/09(水) 06:46:35 ID:yXH3v3Gm

さっき俺とドイツ人とで、俺が麦で向こうが鉄を独占して一歩も譲らなかったぞw
麦出すから鉄2枚出せよって持ちかけたら鉄1枚出すから麦3枚寄こせよって返される展開が続いたｗ
俺は鉄を探しつつ最大行路を作ってたら、俺の手札が減ったところに盗賊しかけて麦を強奪してきやがった。
終始エモーションでお互いを挑発しまくってたし面白かったぜ。

702 ：名も無き冒険者：2007/05/09(水) 08:13:25 ID:i20KN4qm

恨みを買わないというか目立たないようにしないとな。
実際には見通しが明るいわけじゃないのに都市をいきなり建てたり
生産力の高い土地を独占したりしてると狙われる。

703 ：名も無き冒険者：2007/05/09(水) 08:15:45 ID:wEl05iZ7

外人とVCするときにカタン用語がわからなくて困ってしまいました。
以下みたいなのでいいかな？

木　　＝ wood
粘土＝ cry
羊　　＝ sheep(メェ～)
麦　　＝ wheat
鉄　　＝ iron
盗賊＝ thief
騎士＝ ritter

704 ：名も無き冒険者：2007/05/09(水) 08:16:01 ID:TOMX3oXm

目立っても勝てるようになりたい

705 ：689：2007/05/09(水) 08:18:01 ID:GPV+3afY

やっとモデレートAI３体撃破・・・
点数飛びぬけると７出すか騎士出すたび俺のカード奪ってく・・・
オンラインでもそんな感じなの？

706 ：名も無き冒険者：2007/05/09(水) 08:25:12 ID:6C9fuKey

>>698
＞恨まれないようにするのは自分が勝つために必要だし
たとえば恨まれないようにするってどんなことよ？

序盤だろうが終盤だろうが一番優位になってる人を恨みとか考えず自分は邪魔するよ
もちろんその優位にたってる人はそのつど違うし、恨まれるのが怖いからって優位にたってる人を邪魔出来なかったらほぼ負けるでしょ。

707 ：名も無き冒険者：2007/05/09(水) 08:25:51 ID:mq+90w4/

>>705
協力してトップの足を止めるのはあたりまえ
ただ初心者が入ってると普通にトップと交渉するから困るw

交渉成立直後、トップが伏せカード開いて上がり、とかなるともうね

708 ：名も無き冒険者：2007/05/09(水) 08:36:45 ID:C9hnCy+c

恨みとか考えるやついるんだな。
普通そんなこと考えないだろ。

709 ：名も無き冒険者：2007/05/09(水) 08:41:12 ID:26y8nw6t

>>703
本体の言語設定を英語にしてみるといいかも。
ちなみに資源はgrain, ore, wool, wood brickじゃないかな。間違っていたらごめん。

710 ：名も無き冒険者：2007/05/09(水) 08:42:29 ID:6C9fuKey

得点が高い人≠優位
スタート前（拠点配置後）にはもう優位な人が存在する

711 ：名も無き冒険者：2007/05/09(水) 08:46:45 ID:i20KN4qm

基本的にはスタートの順番が早いほど優位だよな。
最初の家の建て方がうんこじゃない限りは。

712 ：名も無き冒険者：2007/05/09(水) 08:46:51 ID:TOMX3oXm

ピュアモルトが欲しい

713 ：名も無き冒険者：2007/05/09(水) 08:48:37 ID:5F5SldSG

>>703
なぜに騎士だけドイツ語？
ボードゲーム版をやってたから、気持ちは分からんでもないけど。

714 ：名も無き冒険者：2007/05/09(水) 08:50:59 ID:1IhD2/JN

>>703
土はレンガ＝Brickだね。残りの資源は俺はそれで通じてる。
盗賊はBanditで通じてたけどいま調べてみたら山賊かこれ・・・

715 ：名も無き冒険者：2007/05/09(水) 08:51:20 ID:z49cHQi8

通ぽいから

716 ：名も無き冒険者：2007/05/09(水) 08:53:44 ID:5F5SldSG

>>711
自分は３番手が良いな、慣れてない人がいる場合は先の手番が有利だけど…
こないだ１番手で２：１港をメインでやろうとして潰されてた人がいたが当たり前。

717 ：名も無き冒険者：2007/05/09(水) 09:01:54 ID:mq+90w4/

俺は3～4番手かな。1番手だと2回目の家を建てるときが辛い

718 ：名も無き冒険者：2007/05/09(水) 09:04:08 ID:txey6y3i

123番手がアホだった時の4番手が最高に楽だ。

719 ：名も無き冒険者：2007/05/09(水) 09:06:08 ID:6C9fuKey

自分は1番手か4番手が好き
が、何番手でも良いやって感じかな

720 ：名も無き冒険者：2007/05/09(水) 09:07:33 ID:TOMX3oXm

一番目なら単純に生産力の高いところに一個と
一番手に入りそうな資源港か普通港＋資源２取るのがベターじゃないか。
どうせ2個目とるときには生産力10以上の場所なんて残ってない

721 ：622：2007/05/09(水) 10:00:34 ID:imhri0k4

>>706
例えば、最下位なのに邪魔をされ続ける、道を全部塞がれるとかかな

特に盗賊を一人に集中するとかやめたほうがいいかな
あと自分の土地に盗賊がいないのにカードを引く目的だけで騎士を使うとか（最大騎士力狙いならまた別)
道は自業自得のこともあるけど

722 ：名も無き冒険者：2007/05/09(水) 10:32:26 ID:6C9fuKey

>>721
> 例えば、最下位なのに邪魔をされ続ける、道を全部塞がれるとかかな
それをやるのは初心者さんでしょ？邪魔され続けるから恨んでその人に反撃なんて自分はしないよ

> 特に盗賊を一人に集中するとかやめたほうがいいかな
だから、優位な状況の人なら恨まれようが自分は邪魔するよ。
逆に聞くけど、もしかして順番で泥棒してるの？そんなことしたら勝てないよ

> あと自分の土地に盗賊がいないのにカードを引く目的だけで騎士を使うとか（最大騎士力狙いならまた別)
自分が必要なカードを引ける可能性が高かったり最大騎士狙いの時はやるよ

相手の恨みを怖がってたら勝てないんじゃ？どうやって勝ってるか見てみたいよ

723 ：名も無き冒険者：2007/05/09(水) 10:44:23 ID:26y8nw6t

序盤から１：２トレードばかりを要求していたプレイヤーは
結局周りから総攻撃を受けていたな。。。

724 ：名も無き冒険者：2007/05/09(水) 10:49:10 ID:TOMX3oXm

端からなかよしこよしはきらいなんだよぅ

725 ：名も無き冒険者：2007/05/09(水) 11:02:08 ID:6C9fuKey

> あと自分の土地に盗賊がいないのにカードを引く目的だけで騎士を使うとか（最大騎士力狙いならまた別)
自分が必要なカードを引ける可能性が高かったり最大騎士狙いの時はやるよ

付け加え
中盤～終盤にかけて相手にカードを引かせたくない時も置くし状況次第だよ
自分は泥棒ってのは「盗む」より「取らせない」って考えのほうが大きいかな

726 ：名も無き冒険者：2007/05/09(水) 11:04:14 ID:HGexvZGz

>>722
序盤は盗賊順番でやるよ？、
抜かれた数がほぼ等しくなるように回していく、突き抜けた奴がいたらもちろんそいつ狙うが

できるだけ恨まれないにこしたことは無いよ
あまり恨まれるとトレードしてもらえなくなったり、集中攻撃くらい結局は勝てなくなる

あと
>>邪魔され続けるから恨んでその人に反撃なんて自分はしないよ
はあなたの考えであって実際恨んでくる人もいる、そういう人がいるかはめぐり合わせだから
必ずしもいるわけではないけど考慮した方がいいんじゃないかな

727 ：名も無き冒険者：2007/05/09(水) 11:07:32 ID:g2btouCg

やっぱりボードゲームは深いな。

TDUと虹６とAC4とカタンのループが延々と続く…

728 ：名も無き冒険者：2007/05/09(水) 11:14:15 ID:6C9fuKey

>>726
開始直後優位な人がいても順番でしてるの？
大体開始直後でも優位の人はいるし自分は順番でなんか回さないよ

>できるだけ恨まれないにこしたことは無いよ
これは同意だけど、かといって優位にたってる人を放置なんて自分はしないよ
その人に恨まれるか、他の優位でない相手に「なんで優位の人を止めない」で恨まれるか　だったら優位の人に恨まれた方が全然良い

729 ：名も無き冒険者：2007/05/09(水) 11:14:55 ID:txey6y3i

俺がホストになると高確率でゲームが始まった瞬間に接続エラーが出る。
ポート開けてるし接続テストに問題はないんだが・・・
他に似たような人いる？

730 ：名も無き冒険者：2007/05/09(水) 11:15:17 ID:/VvsjzPz

10連敗とかの人は最初の土地の取り方が悪いんじゃないか。
生産力が指標なのはもちろんだけど、羊や木でも高くなりそう
(2,3,9,11とか)なら9(最悪でも3か11)抑えるとかした方が良い。
最初から、鉄＆麦メインで行こうとか木土メインで行こうとか
考えるより、場に高くなりそうな素材と場に安くなりそうな素材を
見極めてバランスよく配置した方が良い。

生産力高い麦と鉄取ったけど、土が高いマップなのに土一個もなくて
延々カード引くしか出来ないとか結構見かける。
もちろんトップは取れてない。

731 ：名も無き冒険者：2007/05/09(水) 11:20:22 ID:6C9fuKey

>>729
ゲーム開始直後（配置前）はホストとか関係なく相手との相性で切断されるときは時々ある

732 ：名も無き冒険者：2007/05/09(水) 11:25:11 ID:txey6y3i

>>731
なるほど。
毎回同じ人といっしょになってたからその人との相性が悪かったのかな。

733 ：名も無き冒険者：2007/05/09(水) 11:28:10 ID:ZTh7vZ76

ぶっちゃけカタンの通信周りは怪しい出来だと思う。落ちすぎ。
4人みな日本人なら大概うまくいくんだが、北米・北米・欧州・日本
といった集まり方になるとだいたい誰かが消えてしまう。
あと開始前にカード見てるだけで切られるってのも結構ひどいしね。
こっちは普通にバグだろうが。

734 ：名も無き冒険者：2007/05/09(水) 11:29:27 ID:txey6y3i

一度はじまると安定してるんだけどね。
途中で落ちてるのは勝ち目がなくなったから抜けただけでしょｗ

735 ：名も無き冒険者：2007/05/09(水) 11:37:44 ID:6C9fuKey

>>734
そそ、始まると安定するよね
ただ稀に順番チェンジのときにやたら時間がかかる時がある

736 ：名も無き冒険者：2007/05/09(水) 11:40:55 ID:ZTh7vZ76

いや…なんかあいつサイコロ振るの遅いな？と思ってると
いつのまにか孫子になってたりする。まぁ途中抜けと区別できないけど。
あとこないだは同期ずれして手番が半周狂った。
俺のターンの持ち時間10秒くらいしかなかったよｗダイスは時間切れして勝手に振られた。

737 ：名も無き冒険者：2007/05/09(水) 11:45:11 ID:mq+90w4/

家置くとき、カーソルが見えないときがあったな
動かす音はすれども、いまどこにあるのかわからずw

みんな時間制限まで置かなかったから、たぶんおなじ現象だったはず

738 ：名も無き冒険者：2007/05/09(水) 11:47:23 ID:1IhD2/JN

時間切れギリギリのところで操作すると相手にターン切り替わってから自分の操作が反映されたりもするな
外人が入るとターン交代が途端に遅くなるのがつらい・・・待ち時間長いよ

739 ：名も無き冒険者：2007/05/09(水) 11:59:33 ID:26y8nw6t

このゲームってヨーロッパや北米のプレイヤでもピンを緑に保てている人がほとんどなんだけど、
中には赤の人もいるよね。よほど酷い回線を使っているんだろうか。

高速回線がそれほど普及していないだろうから仕方ないとはいえ、
どう考えてもISDN並だろうとツッコミたくなる

740 ：名も無き冒険者：2007/05/09(水) 12:00:03 ID:Stw/HtlK

途中抜けすると抜けた人はどういう扱いになるの？
無効試合になるんだったらランキングなんて馬鹿らしいな。

741 ：名も無き冒険者：2007/05/09(水) 12:03:38 ID:ki+ylnFX

盗賊の目標だけど、俺は統計情報をかなり参考にしてるな。
それまでの獲得資源が多くて損失の少ない奴をトップと見なすのがデフォルト。

蛇足だけどホストがラグいと情報表示も反応が鈍くなるので困る。

742 ：名も無き冒険者：2007/05/09(水) 12:09:22 ID:ki+ylnFX

>>739
FAQ的な話題だけど、回線の速さと言ってもスループットとレスポンスは別物。
ネトゲで重要なのは主にレスポンス。
低速回線だからといってpingが鈍いとは限らないし、逆も言える。

んで、面子を集めてる時、外人のpingが最初は赤１本で、
すぐに緑３本に変わるってのをよく見るけれど、
これって実際はどうなんだろう？
やっぱりラグることが多い気がするんだけれど。

743 ：名も無き冒険者：2007/05/09(水) 12:10:45 ID:1IhD2/JN

>>740
無効試合。負けも増えない。何のペナルティもない。
TSランク以外は完全に暇人ランキングだよ

744 ：名も無き冒険者：2007/05/09(水) 12:18:56 ID:26y8nw6t

>>742
そうなんど。ということは速度より安定が重要ってことなんだね。

745 ：名も無き冒険者：2007/05/09(水) 12:20:12 ID:ZTh7vZ76

>>742
R6Vegasみたいに十数人の接続が来ると応答が遅くなる、ってのは複合的な要因があるだろうけど、
カタンは四人だから単に速度が遅いだけでは。
同時に送信できるデータ量があまりにも少ないから、他の人にもより遅く届く。
でもUNOでは遅い人との対戦もここまで気にならなかったんだよね…何がいけないんだ？
>>743
無効になると実績解除が遠くなるからペナルティがないこともないかと。
なので俺はボロ負けしてても騎士賞くらいは狙うことが多いかなあ。やる気なくすこともあるが

しかし、Live対戦メインになるのは誰が見ても明らかだったわけだし、もうちょい作り込んで欲しかったな。

746 ：名も無き冒険者：2007/05/09(水) 12:20:52 ID:HGexvZGz

>>728
優位な人+盗賊抜かれてない人の土地に置いて
基本抜かれてる数の少ない人から抜く
ただ極端に出ない資源がある場合はそこに置くけど(資源力1,1,3の土、鉄とか)

>>740
ペナルティって実績解除しにくいだけじゃないかと思う

747 ：名も無き冒険者：2007/05/09(水) 12:23:56 ID:omJBQOI/

カルドもカタンも何故こう接続が不安定なんだろうなぁ
ボードゲームなのに他のアクション系よりも安定しない

748 ：名も無き冒険者：2007/05/09(水) 12:28:57 ID:Stw/HtlK

無効試合なのか。
じゃあ戦績なんてまったく無意味だなあ。
どうりで妙に成績が良いのに弱い人が多いわけだ。

749 ：名も無き冒険者：2007/05/09(水) 12:39:00 ID:0BgbddEj

>>743
TSも勝てる試合だけやってれば上がるんだから
やっぱり暇人ランキングじゃないの？

750 ：名も無き冒険者：2007/05/09(水) 12:43:56 ID:OJloPdMT

>>706
優位な奴を狙うのは当然だ。
逆に優位だから集中攻撃受けたのに、それを恨みにもつ奴はよく分かってないやつだろ。
そんな理由ではなく、点数が高い、資源が多めに出てる、同じ資源の土地を１人で多く押さえてる、
といったプレイヤーを攻撃するなら、相手がそれを自覚してれば恨まれないだろう。

特に序盤では大きな差はついてないし、ダイスしだいで方向性が変わりやすいから、
そこに人為的な理由で勝ち目を潰されたら、自分を潰した奴を邪魔するしかやること無いだろう。
てことは不用意に他人を潰すのは、自分の利益にはならないことになる。
泥棒で奪うより交渉したほうがいい。

751 ：名も無き冒険者：2007/05/09(水) 12:44:30 ID:6C9fuKey

5勝4敗で1位
6勝3敗で2位

みたいなランクになってるのがあるけど、ランクの計算方法ってどんな方法なんだろ？
勝ち負けだけじゃなくそれぞれの試合の順位も関係してるのだろうか？

752 ：名も無き冒険者：2007/05/09(水) 12:44:53 ID:OJloPdMT

>>750
日本語ミスった。
「そんな理由ではなく、」はいらないな。

753 ：名も無き冒険者：2007/05/09(水) 12:46:34 ID:0BgbddEj

＞泥棒で奪うより交渉したほうがいい。

これ大事だよなあ。
もっと交渉しようぜ。

754 ：名も無き冒険者：2007/05/09(水) 12:57:17 ID:mq+90w4/

がんがん交渉しかけてくる相手には好感持てるな
どう見ても場に切れてるものを欲しがる相手は('A`)だけど

755 ：名も無き冒険者：2007/05/09(水) 12:57:36 ID:6C9fuKey

>>750
いや、勝ち目のないひとに邪魔なんてしないよ
交渉も大事だけど優位の人との交渉は余程条件が良くない限りしない
それと上でも書いたけど盗賊は盗むより取らせないって考えの方が個人的には大きいから。

人それぞれ戦略が違うから面白いカタンであって、自分の戦略を押し付けるようなことはしないよ
好きなプレイスタイルでやれば良い

756 ：名も無き冒険者：2007/05/09(水) 13:11:20 ID:OJloPdMT

>>755
もっと一般的な話をしてるんだが。

まあ、あんたの方向性は自分と近いところがあるので、否定しないよ。

757 ：名も無き冒険者：2007/05/09(水) 13:21:02 ID:ki+ylnFX

交渉する予定の時に7を出したら
さすがに交渉相手には盗賊を置かないな。
それをやる外人さんはよく見かけるけど。
俺の場合は恨まれないように意識するのはこのぐらいかな

758 ：名も無き冒険者：2007/05/09(水) 13:46:18 ID:HgYzYhRe

目に見えるポイントがトップの人だけを邪魔するプレイヤーが居ると大層疲れる。
いや、ラッキーカードを沢山持っていそうな人がこっちにいるでしょ・・・

759 ：名も無き冒険者：2007/05/09(水) 13:48:22 ID:omJBQOI/

思うんだがそういうのVCで言うなり、メッセージ送るなりしたら？

760 ：名も無き冒険者：2007/05/09(水) 13:48:24 ID:TOagQB4X

ロンゲストロード取ったけどどう見ても後が続きそうもない奴を攻撃したりね。
いやいや生産力と言い位置関係と言い最終的に発展するのはあっちでしょ・・・

761 ：名も無き冒険者：2007/05/09(水) 13:53:20 ID:HGexvZGz

>>755
言いたいことは理解できるんだけど、あなたみたいな人ばっかじゃないしね
相手が理解してくれる人なら問答無用で攻撃してもいいんだけど
現状だと判断する基準が難しい、対面だと顔色、口調とかで判断できるかもしれないけど

762 ：名も無き冒険者：2007/05/09(水) 13:53:46 ID:+n6S2wUG

>>760
だがその目論見違いが交錯するのが楽しい。

763 ：名も無き冒険者：2007/05/09(水) 13:54:04 ID:t+Hh9DkR

フレンドとしかやったこと無いんだけど
みんなVC使ってないの？

764 ：名も無き冒険者：2007/05/09(水) 13:54:06 ID:TOMX3oXm

トップと交渉しない
欲しい物は交渉で手に入れる
って発想はおまいらが馬鹿にしてるAIと同じ発想だと思うんだけどなぁ。

トップにも2種類いるだろ。
道と騎士のトップは脆いトップだ。
例えば道狙いが4人中３人いたら最早トップとか関係ない。
トップ嫌煙して他の奴に１：１トレードしたら絶対トップ隠れ蓑に出し抜かれる。

あと、捨てる資源と交換する資源は分けた方がイイ。
港もってないと辛いが。
まぁ港スキーな俺だからの考えだけどね。
出る目の事もあるんだし、お互い得するよりも自分が得することを考えないと勝てない。

765 ：名も無き冒険者：2007/05/09(水) 13:57:00 ID:HGexvZGz

>>763
VC使ってない、メインはランク戦だからそれほど必要ないと思ってる

766 ：名も無き冒険者：2007/05/09(水) 13:59:23 ID:t+Hh9DkR

そうなんだ…
GWにみんなでわいわいやって楽しかったから
VC使うかどうかとか使用言語でも検索できるといいのにね。

767 ：名も無き冒険者：2007/05/09(水) 14:16:01 ID:TOagQB4X

リアルカタンでも交渉時にぐちゃぐちゃ言う奴はマナー違反だしね。
ゲームを長引かせる。

768 ：764：2007/05/09(水) 14:16:14 ID:TOMX3oXm

嫌煙×
敬遠○

769 ：名も無き冒険者：2007/05/09(水) 14:19:10 ID:HGexvZGz

>>765
VC使ってやりたいならここら辺で告知出して
プレイヤーマッチで部屋立てればいいんじゃないかな？
参加したい人いると思うよ

770 ：名も無き冒険者：2007/05/09(水) 14:19:49 ID:HGexvZGz

>>765じゃない>>766だった

771 ：名も無き冒険者：2007/05/09(水) 14:27:41 ID:6C9fuKey

>>764
トップの人とは交渉しないなんて言ってないよ、優位な人ね
それに好条件で害が出そうもないなら交渉する
ポイント高い人でも自分の方が早く上がれる自信があれば交渉する時もあるし
その場その場の状況次第

772 ：名も無き冒険者：2007/05/09(水) 14:41:38 ID:u9VYwlfn

ぜったい無理だと思ってた難しいCPU相手でもけっこう勝てるようになってきた。
そろそろ対人デビューしていいかね。

773 ：名も無き冒険者：2007/05/09(水) 15:12:28 ID:mq+90w4/

3勝0敗とか5勝1敗とか、なんか成績いい人と対戦してたらなんか弱い
んで案の定途中で逃げやがったw　そういうやりかたしてたら強くならないと思うけどなぁ

>>772
ルールさえ理解してればいつでも入っていいよ

774 ：名も無き冒険者：2007/05/09(水) 15:16:02 ID:TOMX3oXm

相手の勝率なんて気にしてもしょうがないだろ。

775 ：名も無き冒険者：2007/05/09(水) 15:49:24 ID:yXH3v3Gm

三回連続で時間いっぱいまで考えてる奴とか、何かしらのペナルティ与えられたらいいのに。
嫌がらせ目的で最初から放置してるやつがいて、時間がかかりまくったから途中で落ちたよ・・・。

776 ：名も無き冒険者：2007/05/09(水) 16:24:46 ID:VYO5h27+

そんなにカリカリする人には向いていないと思うぞ、オンライン。

777 ：名も無き冒険者：2007/05/09(水) 17:15:29 ID:KA+0jogi

>>775
ルール上時間いっぱいまで使うのはありだと思うが・・・
嫌がらせ目的だったら別だけど

778 ：名も無き冒険者：2007/05/09(水) 17:18:01 ID:SHPiSaHx

>>773
一瞬アイマススレでも開いたのかと思ったｗ
どこでもいるのねえ。

779 ：名も無き冒険者：2007/05/09(水) 17:45:29 ID:TS03tSdm

>>775
わかった持ち時間を30秒にすれば良いんだよ。
え？
30秒いっぱい使われるのがうざいって？
じゃあ15秒にしよう。
以下ループ。

780 ：名も無き冒険者：2007/05/09(水) 18:23:16 ID:wEl05iZ7

>709 >714
遅レスだけどありがとです。
これで怪しい英語でVC三昧しまーす

781 ：名も無き冒険者：2007/05/09(水) 20:06:03 ID:nuY747VG

コレだけは言える、ケンカカタンは自分にも相手にも得にはならない

782 ：名も無き冒険者：2007/05/09(水) 20:13:27 ID:gVtY8wK/

久しぶりに、オンラインチケットを買ってきましたよ。
さて、フルボッコされに行くか。

783 ：名も無き冒険者：2007/05/09(水) 20:23:20 ID:tmG0XrJd

>>781
二人がけんかしてると残りの二人が得をするって図式だな

784 ：名も無き冒険者：2007/05/09(水) 20:25:10 ID:B0LQMLNM

友達に言われるがままカタンを購入してみたものの、
最初は訳わからず、戦略わからず、連敗続き・・・。
初プレイな俺には向いてないのか？と自問自答しながらそれでもプレイ。。
ここ最近ようやく戦略とか分かりだしたかなと思えてきたら急に楽しくなってきた！
確信した、カタンは噛めば噛むほど味が出るようなゲームだと！

以上、チラシの裏でした・・・

785 ：名も無き冒険者：2007/05/09(水) 21:21:26 ID:iq7bnAja

今までのＬＡで一番長く付き合うことになりそうだな。

786 ：622：2007/05/09(水) 21:29:09 ID:jhgiJzfe

そういやカルカソンヌでたらそっちやる人っているの？

787 ：名も無き冒険者：2007/05/09(水) 21:30:53 ID:uOaTD6s2

ランキング１位の日本人、無職にもほどがある

788 ：名も無き冒険者：2007/05/09(水) 21:34:40 ID:F0NNtTKe

数字の配列は固定？１１がいつも真ん中なんだけど

789 ：名も無き冒険者：2007/05/09(水) 21:45:34 ID:1IhD2/JN

今日でちょうど一週間だよな
104試合、1試合0.8時間として83時間
24×７で168時間

・・・

790 ：名も無き冒険者：2007/05/09(水) 21:48:08 ID:U+2MFVBK

>>788
Catan本来のアルファベット順配列だね
個人的にはランダム配列もオプションで選べるといいなとは思う

791 ：名も無き冒険者：2007/05/09(水) 21:54:44 ID:F0NNtTKe

いつも似たような順番でおもしろみがないなぁと思っていたらやはりそうでしたか
偏ったマップとか個人的に好きなのでランダム配列欲しい

792 ：名も無き冒険者：2007/05/09(水) 22:23:40 ID:vC3iJe+R

>>787
毎日、カタン三昧でも生活できてるんだ
ある意味、勝ち組じゃね？

ＧＷすら仕事だった負け組みの俺は
いまから、一回ぐらいやれればいいほうだ

793 ：名も無き冒険者：2007/05/09(水) 22:33:56 ID:FKyzCTFj

GWは仕事だぜ・・　パチンコ必殺仕事人

794 ：名も無き冒険者：2007/05/09(水) 22:40:07 ID:ysH6NysF

>>787
ランキング1位は、どのゲームも漏れなく無職なんじゃないか？

795 ：名も無き冒険者：2007/05/09(水) 22:55:42 ID:g2btouCg

>>793
三大回収期

796 ：名も無き冒険者：2007/05/09(水) 23:30:22 ID:xUxGxwZ0

たくさん交渉してると発展スピード上がるから
最終的にはよく交渉してた相手と敵対することになるよな。
心苦しいわ。

797 ：名も無き冒険者：2007/05/09(水) 23:33:29 ID:26y8nw6t

ドラマチックでいいじゃない。

798 ：名も無き冒険者：2007/05/09(水) 23:37:14 ID:xUxGxwZ0

なんとなくここまで来たらどっちが勝ってもいいんじゃねえか？
とかチラリと考えてしまうよ・・・

799 ：名も無き冒険者：2007/05/10(木) 00:27:06 ID:b5R67vmU

チャンスカードの引き時がよくわからないな。
そのまま持っていて家や都市の種にした方がいいのか、
使ってしまった方がいいのか判断に迷う。

800 ：名も無き冒険者：2007/05/10(木) 00:31:24 ID:Ent/Gzxx

しかし外人はカード引きまくるな
初期家2軒だけでカード引くとか結構見るけど、あれで勝てるのか？

801 ：名も無き冒険者：2007/05/10(木) 01:01:03 ID:zOAFVL6E

俺も早めに引くほう
7が出るとやばいときはガンガン引くし

802 ：名も無き冒険者：2007/05/10(木) 01:02:29 ID:Sv27DLU3

序盤に拡張してると狙われるから
カード引いてお茶を濁すというのはあるね。

803 ：名も無き冒険者：2007/05/10(木) 01:08:35 ID:NASVy4gf

最後カードで上がるとウィヤッホイ⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒(｡A｡)!!!
てなるよね

804 ：名も無き冒険者：2007/05/10(木) 01:17:58 ID:DDsS/O0F

>>803
ツモって叫ぶ

805 ：名も無き冒険者：2007/05/10(木) 01:18:52 ID:Ent/Gzxx

俺は3軒目建てるかせめて1軒都市化するまではカードは引けない…
初期資源をカードにしてポインヨカードとかだと泣けるっしょ

806 ：名も無き冒険者：2007/05/10(木) 01:53:08 ID:oslF0+Aj

最初から最後までカードばっかり引いてるような人けっこういるよね

807 ：名も無き冒険者：2007/05/10(木) 02:22:38 ID:IO0N0c+7

始めてカタンやったとき、カプコン版のルールブックがかなり曖昧で
手札を公開して遊ぶのかどうかがわからず、公開しないと記憶力ゲー？にならね？ってなって
常に公開するルール遊んで、それはそれで楽しかったんだけどさ

何が言いたいかというと、手札全公開のオフライン対戦モードを付けてくれ
もういちいち卓上版出すのめんどいゲーム性変わるけどいいじゃん

808 ：名も無き冒険者：2007/05/10(木) 02:50:32 ID:oslF0+Aj

さすがにそれは駆け引きがなくなるような・・・

809 ：名も無き冒険者：2007/05/10(木) 03:13:00 ID:CFyprFMZ

ゲーム性なくなるだろ
駆け引きも少なくなるし
初心者とくんでやるんだったら
別にかまわんと思うがそれ以外はやめといた方がいい

810 ：名も無き冒険者：2007/05/10(木) 04:49:18 ID:TrX4AMmH

場に０の素材をクレクレ交渉する奴にすら勝てねぇ俺はもうダメだああああ！！

811 ：名も無き冒険者：2007/05/10(木) 04:58:59 ID:0vh2aJON

まぁLiveｶﾀﾝは後悔してるようなもんだけどな。

812 ：名も無き冒険者：2007/05/10(木) 04:59:39 ID:0vh2aJON

後悔×
手札公開○

813 ：名も無き冒険者：2007/05/10(木) 07:24:50 ID:5cNUitZp

3日前に始めた初心者だけど、難易度高でやってたら、どうもカード狙いが強い気がしてきた。
最初に麦と鉄を取って、即アップグレードして余ったカードで羊をちょくちょく買っていく。
そんで中盤から発展ひきまくって、騎士で周りをジリ貧にさせつつ最大騎士力とボーナスで上がり。
4回連続でカード狙いに負けちゃうよ。盗賊で邪魔しようにもすぐ騎士で跳ね返されちゃって、攻防一体って感じがするんですが。
カード狙いの対抗策で何かポイントあったら教えてください・・・

814 ：名も無き冒険者：2007/05/10(木) 07:40:06 ID:Qfj9WA76

自分はよくその戦法使うけど、土と木が手に入らないと序盤の出足が遅い
発展カード引くまでに盗賊を置かれたらきつい。あと、港が確保できなかったら負けかなと思ってる
だけど中盤までに形ができたらけっこう勝てるね。3人がかりで止められて、最後に抜かれて終わるってこともよくあるけど

まぁ参考までに

815 ：名も無き冒険者：2007/05/10(木) 08:11:09 ID:jf1MUPXR

>>800
どうも外人さんたちは最初に
３点で飛び出した人を攻撃する傾向があって
みんな序盤はカードでお茶を濁してるような気がする

中盤以降、カードはまったく引かない人も多いので
最初にターゲットにされるのを
避けるために引いてるとしか思えない

816 ：名も無き冒険者：2007/05/10(木) 08:32:20 ID:87ER45kw

>>813
カード戦略は定番の一つだよ。
対抗策としてはこちらもカード戦略で騎士賞を奪うか、
引きこもっている隙に領土拡張先を押さえるか。
盗賊攻撃も地味に効いてるからあきらめるな。

土地を共有して騎士に狙われにくくするという避け方もあるけれど、
他の２人からついでに狙われる諸刃の剣

817 ：名も無き冒険者：2007/05/10(木) 09:06:38 ID:LqHo7I6+

>>805
慣れた人だと、材があれば取り合えず最初にカード引くけどね。
序盤で１人だけ盗賊置かれ生産力ダウンは後々に響くからね、
もし騎士が引けなくても伏せておけば２５枚中１４枚騎士だから
騎士じゃないかと警戒してくれて置くのを躊躇ったりしてくれるし

818 ：名も無き冒険者：2007/05/10(木) 09:44:37 ID:R9ggt/tf

むしろ対人プレイの場合、カード引けないとかなり厳しい戦いになるけどな。
そして上級者同士の戦いだと、
カード伏せてるだけでポイントだろうと思われて狙われる。

で、狙った相手がそれを騎士で返してくればそれはそれで良し。
返して来なければポイントとみなされてゲームが進んで行く。

独占、道、収穫はあまり１点では読まれない。

819 ：名も無き冒険者：2007/05/10(木) 10:31:39 ID:87ER45kw

>>817
序盤に盗賊対策としてカードを引くのって損じゃないか？
6や8のマスでも、収穫前に盗賊が去る確率が55%
盗賊に止められる回数の期待値が0.83回

一方、騎士のコストは資源3-収入1で資源2枚
少なくとも資源を2生産するような土地でないと元が取れない気もするけど。

820 ：名も無き冒険者：2007/05/10(木) 11:10:37 ID:zOAFVL6E

状況によるでしょ
カード引くために資源使っても補充できる可能性高ければ引くけどな

821 ：名も無き冒険者：2007/05/10(木) 11:19:32 ID:f4gzEubx

>>818
でもポイントと見せかけて騎士でしたとかね

822 ：名も無き冒険者：2007/05/10(木) 11:22:49 ID:v6K60glc

盤の状況や囲んだ面子の性格とかで
ゲームの内容がかわるよね。
カード重視が強い局面もあれば、都市重視が強い局面もある。
かと思えば、開拓、道がよい局もある。
攻撃的にでて勝ちきれる時もあれば
防御的にでないとたたかれて沈む時もある。
その場にあった戦略が問われると思うのよ。
だからカタンは面白い。

と、まじめに書いているが最後はダイス運か…
９がゲーム終了まで一回もでないってどんな確率だよ

823 ：名も無き冒険者：2007/05/10(木) 14:27:28 ID:tCoasNZv

このゲームやるまでサイコロ投げたら7が一番出やすいって知らなかった俺が

824 ：名も無き冒険者：2007/05/10(木) 14:44:44 ID:QY0oNdo7

7戦目にしてやっとCPUハードに勝てた！
これでようやくオンデビューできるｾﾞー！

825 ：名も無き冒険者：2007/05/10(木) 14:54:24 ID:eswzBVPG

今は亡きヒューマンの遺作「じぱんぐ島」っていうのがあって
あれがカタンのパクリだったわけだけど
あれはあれで結構と楽しいものね

本家カタンのオンライン版ならやってみたいかも
別のゲームのフレを誘ってみようかな

826 ：名も無き冒険者：2007/05/10(木) 15:02:01 ID:Qfj9WA76

カード11枚引いたのに得点カード1枚も出ずとかどうよw
伏せカードがしこたまあるから泥棒で狙われる狙われる。全部騎士だっつーのに

伏せカードオープンできるようになってたらなぁ

827 ：名も無き冒険者：2007/05/10(木) 15:13:10 ID:JbfBCZkg

ランダム要素は偏るからこそ面白い

828 ：名も無き冒険者：2007/05/10(木) 15:41:35 ID:87ER45kw

ジェスチャーに「お前のせいだ！」アイコンが欲しいな

829 ：名も無き冒険者：2007/05/10(木) 15:58:59 ID:v6K60glc

「場に一枚もない」
もしくは
「ＬＢボタンで資材状況を確認してください」
ってアイコンが欲しい

830 ：名も無き冒険者：2007/05/10(木) 16:03:09 ID:D2WtOks0

「異議アリ！」見たいなジェスチャーも欲しいなぁ
なんか危うい取引をしているところで颯爽と使う

・・・いや、とあるゲームが好きなもので

831 ：名も無き冒険者：2007/05/10(木) 16:06:51 ID:R1PooBrG

日本人は交渉しない奴が多くね？
序盤から4枚港トレードなんて発展が遅れるだけだぜ。

832 ：名も無き冒険者：2007/05/10(木) 16:20:00 ID:D2WtOks0

全体的に交渉薄い気がする
それと頑なに1：1交換拒否するやつがいや
1：2で拒否されたら2：3で要求するとか
そんなに1：1交換嫌いですかと

833 ：名も無き冒険者：2007/05/10(木) 16:22:06 ID:zOAFVL6E

欲しいやつが全体で1とか0だとさっさと交渉やめてる

834 ：名も無き冒険者：2007/05/10(木) 16:41:08 ID:K+B1uMM8

>>822
仮に早めに終わって50ターンで終了だと0.28％くらい。360試合に1回の割だからありえない話ではないけど・・・
サイコロデッキ使っているなら、もっと低い確率。当りたくないね、そんなゲーム。

835 ：名も無き冒険者：2007/05/10(木) 16:42:30 ID:1JWALiWX

昨日買って2回やったけどガンガン交渉してたよ。
全員VCあったせいかな？
レア資源抑えてた時、交渉せずに手番終わろうとしたら
3人からアイコンとVCで呼ばれて笑った。

836 ：名も無き冒険者：2007/05/10(木) 16:46:29 ID:4ARXfe92

９が出る確率は4/36。出ない確率はその逆なので32/36。
２０回投げて、１度も９が出ない確率は32/36の20乗なので
0.095で約１割。４０回（１０周）なら1%。
誰かが独走状態になってしまってとっとと１０点集めてしまったのなら
世界中のどこかでこのくらいの珍現象は生まれるかもしれない。。。

837 ：名も無き冒険者：2007/05/10(木) 16:57:53 ID:JbfBCZkg

>>829
Nobody has a ○○
Push LB,You can confirm resources in play

838 ：名も無き冒険者：2007/05/10(木) 17:30:04 ID:BG/zU6xU

アメリケンからiteってメッセージきたんだけどこれは
i hate you かな？開始時に落ちちゃった時に来たんだけど

始まってしまえば安定してできるのに開始時に落ちるの多くないかい？
始まって三人CPUになったのは吹いたｗ

839 ：名も無き冒険者：2007/05/10(木) 17:34:07 ID:Qfj9WA76

カタンのアイコン使われると、CPUになったんかと一瞬戸惑う

840 ：名も無き冒険者：2007/05/10(木) 17:37:09 ID:3p4EzMTr

>>838
経験ないな。
開始前に落ちるときは対戦そのものが成立しないから。
その状況は自分から落ちてるんじゃないの？

841 ：名も無き冒険者：2007/05/10(木) 17:41:14 ID:zOAFVL6E

>>840
何言ってるのかわからん。

842 ：名も無き冒険者：2007/05/10(木) 17:47:00 ID:Hzw3LM1C

あー昨日からマルチやると100%バグる
なんなんだ一体

843 ：名も無き冒険者：2007/05/10(木) 17:51:48 ID:v6K60glc

>>834
>>836
ありがとう、１％未満か…。

今日はとことん運がないらしいです。
開幕から一人でカード４連続で引いたら道、道、資源、資源ときて涙。

>>837
サンクス、今度ＶＣで叫んでみる。

844 ：名も無き冒険者：2007/05/10(木) 18:33:22 ID:7YTWSL3h

俺は1枚目のカードは3件目立てるか1件発展させてから引く派。
だけど、盗賊置かれてたり、バーストしそうだったら引いちゃう。

845 ：名も無き冒険者：2007/05/10(木) 18:38:17 ID:LkzYqerl

AIハード１回も勝てなかったけど初ランキングで初勝利記念カキコ。

846 ：名も無き冒険者：2007/05/10(木) 19:07:47 ID:JS8oSW4b

これってオフでも複数対戦できますか？

847 ：名も無き冒険者：2007/05/10(木) 19:10:07 ID:Qfj9WA76

>>1嫁

848 ：名も無き冒険者：2007/05/10(木) 19:28:55 ID:O1GRX06/

813だけどようやくハードAIに勝てたよ！やっぱりカード引くのは必須のようだ・・・。
序盤からカード引きまくる奴にヒヤヒヤさせられたけど、負けじと引きまくった中にボーナス2枚きて、
カード狙いだったから全然道は拡張してなかったんだけど、街道がきたので一気に中央を横断して交易路ボーナスで買ったよ。
8木と土を都市で抑えてたのが効きまくったよ。6点の状態から1ターンで決めるのは気持ちよすぎる！

849 ：名も無き冒険者：2007/05/10(木) 20:04:11 ID:a8+Znrdt

最終形、10点をどう取るかを考えればいいんだよん。
カードタイプでプレイするときは都市3つと騎士とポイント二枚で上がりだね。
麦や鉄を抑えることが出来たなら無駄に道とか街を立てずに一直線にこれを目指すべし。
木と土がメインなのにポイントカード二枚引くのは結構難しいというか運かもー。

850 ：名も無き冒険者：2007/05/10(木) 20:30:48 ID:LKJ/ZfTT

>>843
確かに誉められんカードの引きかもしれないが、
資源12枚投資して同じ枚数分形を変えて返ってきたと考えれば悪くはないよ。
(羊４麦４鉄４→木４土４＋好きなの４)

851 ：名も無き冒険者：2007/05/10(木) 20:32:45 ID:JS8oSW4b

オフじゃ対戦できないんですね……じゃあ買うのやめよ・……

852 ：名も無き冒険者：2007/05/10(木) 20:36:44 ID:RF/cmEWI

そもそもオフラインで複数人でやったらカードの中身バレバレやがな…

853 ：名も無き冒険者：2007/05/10(木) 20:38:01 ID:Hzw3LM1C

別にそれぐらいよくね

854 ：名も無き冒険者：2007/05/10(木) 20:45:16 ID:a8+Znrdt

ゲームにならんよｗ
ポーカーの手札オープンとか
麻雀の手札オープンとかと同じ。

855 ：838：2007/05/10(木) 22:13:27 ID:BG/zU6xU

>>840
自分から落ちる訳ないだろｗ
ロビー画面からゲーム画面に切り替わる所で右ブレード出てきて
通信エラーが発生しましたうんたらって言われるのさ
向こうのボイチャ聞えるから不思議

856 ：名も無き冒険者：2007/05/10(木) 22:17:37 ID:Z1VEJgMo

>>855
ホストやってない？
俺がホストやるとほぼ100％の確率でそのタイミングで落ちる。
クライアントの時は落ちたことほとんどない。

857 ：名も無き冒険者：2007/05/10(木) 22:45:29 ID:+qEucgt2

俺は特定の人が同じ部屋にいると落ちるな。
どうやら相性が悪いらしい。

858 ：名も無き冒険者：2007/05/10(木) 22:53:47 ID:BG/zU6xU

>>856
ホストじゃない時にもたまになるのよね、回線のせいか

859 ：名も無き冒険者：2007/05/10(木) 23:19:46 ID:87ER45kw

他のプレイヤーがハート飛ばした時にフリーズ。
仕方ないので電源ボタンで再起動。
ゲームのプレイヤー履歴を見ると、同じ卓を囲んでいたもう一人も落ちていた。
同じ現象が起きたのか、こちらが逃げ落ちと思って怒ったのか…

860 ：名も無き冒険者：2007/05/11(金) 00:02:36 ID:V2aUzjhY

AIの思考って、自分が勝つことより1位プレイヤー邪魔するだけが目的って感じがするな。
俺が1位だったら他3人から騎士とさいの目7の総攻撃食らって、手札が常にすっからかんだったんだけどまだ狙われて、
ボーナス2枚持ってた奴が最後に俺の街道ボーナス奪って普通に勝ってた。手札が1枚か0枚の俺に執拗に攻撃するあたりプレイヤー優先でルーチン組まれてんのかね。

861 ：名も無き冒険者：2007/05/11(金) 00:23:47 ID:4YOb8zhf

ランク戦の話。
中盤あたりでぶっちぎりの最下位になって戦意喪失したウンコが抜けて
代わりに入ってきたAIがその状態から鬼のような復活劇で逆転勝利したことがあった。
AIが足引っ張るしか考えてないってのはないかと。

862 ：名も無き冒険者：2007/05/11(金) 00:55:35 ID:cUvGYikG

>>851
オフ対戦ならボードゲーム買えばいいんじゃ……

863 ：名も無き冒険者：2007/05/11(金) 02:41:34 ID:v6zGo7HX

ひつじをよこせ

864 ：名も無き冒険者：2007/05/11(金) 03:16:14 ID:o26FkQX1

むぎ二枚ならおｋ

865 ：名も無き冒険者：2007/05/11(金) 03:18:04 ID:VtWSl1vt

普　通　は　逆　だ　ろ

866 ：名も無き冒険者：2007/05/11(金) 03:20:21 ID:muQ4wyP8

じ　ゃ　あ　と　め　ん　な

867 ：名も無き冒険者：2007/05/11(金) 06:49:38 ID:B2c0yece

>>863-866
あるあるｗ

868 ：名も無き冒険者：2007/05/11(金) 07:28:52 ID:cf6yfot4

陽気過ぎる外国人プレイヤーに嫉妬

869 ：名も無き冒険者：2007/05/11(金) 11:00:57 ID:DUAXy5/d

ランキングって勝っても負けても上昇するみたいなんだけど、
これって単純なポイントの合計数のランキングなのかな。
勝利した場合のボーナスはないの？
３回に２回くらいのペースで勝ってるのに、
勝率３割くらいの廃人さんに負けてるよママンorz

870 ：名も無き冒険者：2007/05/11(金) 11:10:32 ID:EzGhZrjU

廃人が廃人の悪口言うな！

871 ：名も無き冒険者：2007/05/11(金) 11:28:11 ID:pfnh7bry

廃人って１００位維持するのがやっとですよ；
実績もまだ80ですし。（オフ戦ほとんどやって無いけど）
ハードのＣＯＭ戦より外国人とのランクマッチの方が温い感じがするのは私だけ？
一番手ごわいのは日本人のカードセプター。きっちり危ないとこ圧えてくるｗ

872 ：名も無き冒険者：2007/05/11(金) 12:05:24 ID:tc/1EoWX

３人が落ちるとランキングに乗らない仕様を直してほしいな。
断然トップになったら全員落ちたorz
おまけに悪評も入ってるし…

873 ：名も無き冒険者：2007/05/11(金) 12:14:59 ID:UDoqgozo

>>872
その仕様は仕方ないと思うぞ。
３人落ちても載る仕様だと
自分がホストになる→ネット接続切断→３人AI→ネット接続復活→楽々優勝
なんてことが可能になると思う。

874 ：名も無き冒険者：2007/05/11(金) 12:21:42 ID:tc/1EoWX

>>873
ネット接続切断→ネット接続復活なんて出来るのか、知らんかった。

875 ：名も無き冒険者：2007/05/11(金) 13:51:17 ID:vF6/eA0I

なんかパッチきた

876 ：名も無き冒険者：2007/05/11(金) 13:55:09 ID:dvCfQAZB

ダッシュボードのパッチじゃなくてカタンのパッチ？

877 ：名も無き冒険者：2007/05/11(金) 14:05:53 ID:h8ad1sks

カタンにしたらきたけど、一瞬で終わった。
今のところたいした変化なし、ランクマッチの安定化かなんかか？

878 ：名も無き冒険者：2007/05/11(金) 14:11:34 ID:dvCfQAZB

なんだろ。
安定するようになったらいいな。

879 ：名も無き冒険者：2007/05/11(金) 17:16:16 ID:y77AaTf8

インチキサイコロの修正じゃね？

880 ：名も無き冒険者：2007/05/11(金) 20:48:30 ID:9j52i0zp

相変わらずAIキャラが5人しかいない…
カエサルとレーニンと徳川はどこに出てくるんだ？

881 ：名も無き冒険者：2007/05/11(金) 21:06:06 ID:QJculrie

ちょっとだけ安定して接続出来る気がする、気がするだけだろうけど

うぬう、何で6が異常に出て8が数えるほどしか出んのだぁ

882 ：名も無き冒険者：2007/05/11(金) 22:07:22 ID:NviYRp5P

カタンは外人多いね。
外人相手でも英語はいい。まだ理解出来るし、片言とは言えしゃべることも出来る。

でもドイツ語は無理です…
バームクーヘン

883 ：名も無き冒険者：2007/05/11(金) 22:33:19 ID:VCAw0IOH

イッヒ　リーベ　ディッヒと言っておけ

884 ：名も無き冒険者：2007/05/11(金) 22:36:17 ID:GYlksJpk

よつばとだっけ

885 ：名も無き冒険者：2007/05/11(金) 22:37:22 ID:9125PR8W

↓麦2、鉄3 ↑愛100

886 ：名も無き冒険者：2007/05/11(金) 23:03:39 ID:F3/YZflA

人いねぇ・・・？

887 ：名も無き冒険者：2007/05/11(金) 23:05:19 ID:1IYNE3LO

いっぱい居るけど？

888 ：名も無き冒険者：2007/05/11(金) 23:07:05 ID:oYUQjkO4

いまんとこ対戦相手に困らなくていい感じだな

889 ：名も無き冒険者：2007/05/11(金) 23:11:32 ID:VFS/Q9ml

GWは廃人ってたから一時的にしろランク一位になれて嬉しかった
今はあまりログインできないからランク下がってる

890 ：名も無き冒険者：2007/05/11(金) 23:22:21 ID:VRA1Ml7S

1プレイ1時間くらいかかっちゃうからねえ。
30分くらいで終われればもっと気軽にできるんだけど。

891 ：名も無き冒険者：2007/05/11(金) 23:38:49 ID:As4GDTaH

まだ１０回ぐらいしかやってないんだが
１００回とかやってる奴は何なんだ？

892 ：名も無き冒険者：2007/05/12(土) 01:16:08 ID:7cHWi2ZG

だから、その8ポインヨのヤツはカード伏せっぱなしジャナイか。
絶対９ポインヨだって！俺は道王も、騎士王も狙えない8なんだから
こっち盗賊おくな！あ、やっぱり上がられた・・・

893 ：名も無き冒険者：2007/05/12(土) 01:20:05 ID:FCFmuVCH

>>892
あるあるｗ

894 ：名も無き冒険者：2007/05/12(土) 02:18:11 ID:kjfjWBcB

９９８８で緊張感あるゲームだったけど
なぜか最後カードの引き合いになった、しかし引いても引いても騎士騎士
ポイント確定だと思った８の二人が伏カードが両方街道だったのには吹いたｗ
最後は結局街作った９が上がったけど、チャンスカード残り７枚
場にあるポイントカードは１枚、もっとよくカード切れよ！

895 ：名も無き冒険者：2007/05/12(土) 04:28:19 ID:Guds/V1i

>>892
>>894
あるあるｗ

896 ：名も無き冒険者：2007/05/12(土) 10:05:17 ID:YVzCxrlk

パッチきてからオンライン対戦が安定したの俺だけかな？
ほとんど落ちなくなったし、部屋入室後の画表示も速くなった。
前まで入室してその部屋のメンバーを表示するのに遅延があったのに。

897 ：名も無き冒険者：2007/05/12(土) 10:08:15 ID:mQY3SRRt

初期配置の時に他のプレイヤーが配置とキャンセルを繰り返している内に
こちらのXBoxが固まる、ってことが２回ばかりあったのだけど、
これってわざと他人を落としたりできるの？

898 ：名も無き冒険者：2007/05/12(土) 10:12:54 ID:Cr14CBnM

20戦くらいしてるけど
固まったことはまだないな。

899 ：名も無き冒険者：2007/05/12(土) 13:03:09 ID:mQY3SRRt

カタンに限った話じゃないけど、「出る杭は打たれる」って、
実は応用範囲の広いゲームバランス調整システムかも知れないな。

900 ：名も無き冒険者：2007/05/12(土) 13:10:50 ID:Qff1vYIh

どの杭が出ているか解らない奴がいると、
簡単に破綻するけどな。

901 ：名も無き冒険者：2007/05/12(土) 13:12:27 ID:sfCgDHYZ

CPUと交渉したらそのまま道王取られてｵﾜﾀ
リーチかけてた人ごめん。対人しか警戒してなかったわ

902 ：名も無き冒険者：2007/05/12(土) 13:40:59 ID:GU+6k4L9

統計欄のポイント表示(☆)の横って資源を得た枚数だったけ？
ポイントとか道の長さ、騎士を出した回数とか見れる場所の左から2番目のとこ。
それをゲーム開始の開拓地設置の時に設置→キャンセルを永遠に繰り返して、
数字をバグらせて3桁にさせてる外人と2回も当たった。
遅延行為&明らかに意図的にやってるので苦情を送っといた。

つかランクマッチやってると放置する人や劣勢になると落ちる人とかいて、
全然フェアじゃないなあ・・・。

903 ：名も無き冒険者：2007/05/12(土) 14:38:24 ID:KwKsnO5v

9点のCPUと取引している奴がいて萎えた
何で9点と取引するんだよ
ちなみに残りのメンバーは5,5,3
勝つ気ないとしかおもえない

904 ：名も無き冒険者：2007/05/12(土) 14:52:46 ID:GFom/RMg

>>903
誰かが序盤で3点の奴の勝ち目を完全に潰してしまったとか言う時ならあり得る
羊王やるつもりで羊港取られたとか、回り全部囲まれて発展不可能とか

905 ：名も無き冒険者：2007/05/12(土) 15:10:58 ID:yL+xAEcc

>>897
あった。
しかもそいつと二人で落ちるようで
直後にランクマッチで検索かけると同席→また落ちる
これを3回連続で繰り返して、その日はカタンやるの諦めた。
開幕時に、設置→キャンセルの繰り返しになるのは
互いの回線の愛称が悪いからだと思ってたけど
それやるとバグる仕様なの？

906 ：名も無き冒険者：2007/05/12(土) 15:16:29 ID:GU+6k4L9

>>905
俺もその行為を過去2回やられたけど、自分は落ちたりはしなかったよ。
俺の場合は設置→キャンセル繰り返しの奴は誰も落ちずに、
そのあと普通にプレイしていた。
>>902 （←俺が書き込んだ）の様に統計表示が必ずバグってたけど。

907 ：名も無き冒険者：2007/05/12(土) 15:54:48 ID:KwKsnO5v

>>904
俺が3点なんですがｗ
ちなみに9点の奴は道王＆騎士王持ちで
道王は俺以外取得チャンスあり(一人は同率一位でもう一人は1本足りない)
騎士王は俺ともうう一人がチャンスあった
建設できる土地は全体的にまだあった

908 ：897：2007/05/12(土) 16:12:07 ID:mQY3SRRt

>>902
なるほど、そういうバグがあったのか。
必ず落ちる訳じゃないらしいけれど、迷惑だな。
改善してもらうにはどこに報告すべきなんだろう？

909 ：名も無き冒険者：2007/05/12(土) 17:13:20 ID:wW+Tg4mu

終盤にトップの交渉に応じる馬鹿が毎回ひとりはいるのはなぜだろう…

910 ：名も無き冒険者：2007/05/12(土) 17:17:53 ID:/BgjUsQf

トップと交渉して道を作り、トップの道を塞いだ上で道賞を分捕った奴がいた
まあトップが間抜けだったわけだが

911 ：名も無き冒険者：2007/05/12(土) 17:18:12 ID:zP4P+KWS

ここで愚痴っても雰囲気が悪くなるだけだから直接相手にメッセージを送るべし。

912 ：名も無き冒険者：2007/05/12(土) 17:21:28 ID:GVRv2X4d

まずいミスをしたときは、あとで謝罪メール送ってるな

913 ：名も無き冒険者：2007/05/12(土) 18:20:18 ID:mQY3SRRt

道賞や騎士賞を争ってる同士の取引は意外と見かけるな。
ちゃんと相手の利益も考えてるんだろうか？
自分のことしか考えてないんだったらマヌケな話だ。
他人の気持ちや立場を理解しましょう、って学校で習ったよな、うんうん。

むしろ理解できるからこそ相手を妨害するわけだが。

914 ：名も無き冒険者：2007/05/12(土) 19:14:47 ID:aS/M4/x7

どうせ勝てないから、１点でも増やせるならいいや、とか、
２位や３位の奴には邪魔されたし
とか思って１位と交渉することはある。

915 ：名も無き冒険者：2007/05/12(土) 20:29:53 ID:DN1IoZlw

その辺は状況判断だな
相手に有利な取引でも
上がりさえなければ計算に入れられる

916 ：名も無き冒険者：2007/05/12(土) 21:59:48 ID:0TC4oI0/

久しぶりにランクマッチしようとして
家の配置の順番きたところで、完全にフリーズした．．．
しいたけボタンも効かない．．

917 ：名も無き冒険者：2007/05/12(土) 22:01:08 ID:GVRv2X4d

久々に自分がホストになったら始まった瞬間固まったw
もうホストﾔﾝﾈ

918 ：名も無き冒険者：2007/05/12(土) 22:12:43 ID:ID0C6jlc

もしかしてランクマッチってマイクない人が多い？

919 ：名も無き冒険者：2007/05/12(土) 22:21:51 ID:GVRv2X4d

自分的には半々て印象か。日本人が話しているところは見たことないけど

920 ：名も無き冒険者：2007/05/12(土) 22:45:14 ID:mQY3SRRt

>>918
カタンに限ったことじゃないけど、普段はマイク外してる。
日本人同士の対戦だと分かったらマイクつけてる。

921 ：名も無き冒険者：2007/05/12(土) 22:46:51 ID:xcUjELc4

最初っからマイク装備はTDUを筆頭にレースでオンやるときくらいかなｗ
カタンだと、ランクマッチはガイジンが多いせいか、どうも使いづらくってねえ…

922 ：名も無き冒険者：2007/05/13(日) 02:14:35 ID:ApXRNQCW

鉄5麦4羊4の神土地getしたら2人目の配置中にフリーズした…
偶然とは思えない…

923 ：名も無き冒険者：2007/05/13(日) 02:29:18 ID:gICm92Sx

ランクマッチなのに１位のプレーヤー（リーチ状態）と取引する馬鹿がいてゲーム終了大杉！
しかもほとんど日本人だし勘弁してほしい

924 ：名も無き冒険者：2007/05/13(日) 02:39:42 ID:gTscQofB

勝ち目がなくなったから早くゲームを終わらそうとわざとトップに差し込んでんじゃないか？
序盤でいきなり終わったプレイヤーは自暴自棄になってそういう行動をすることがある。

925 ：名も無き冒険者：2007/05/13(日) 02:47:52 ID:M712AI35

俺も詰むと振り込むことはあるな

926 ：名も無き冒険者：2007/05/13(日) 02:53:36 ID:zeNDTn4t

あまり大差をつけてはいけないのか

927 ：名も無き冒険者：2007/05/13(日) 02:59:23 ID:gTscQofB

大差っつうか一人を潰してもあんまり意味ないし
ろくなことにならんってこと。

928 ：名も無き冒険者：2007/05/13(日) 04:47:10 ID:vwgM/+WY

俺のせいで負けたと
悪評＋メッセージを送ってきた人がいたが
俺が全力で止めてないと
彼の圧勝だったと思う展開だった

悔しいのはわかるが
しかたのない展開だったと思うのにな…

ＴＯＰ交渉したわけでもないし
ゲームを放棄したわけでもないし
俺は俺で自分のわずかな勝ち目を信じて
最後までゲームしていたのに残念

929 ：名も無き冒険者：2007/05/13(日) 04:55:49 ID:lxwGmQr7

>>928
乙。正直、場が見えてないやつがいるのは仕方ない・・・。
リアルカタンでもたまにあるよ。こっちがどういうこと考えて動いてたのか考えなしに見当違いな批判されること。

930 ：名も無き冒険者：2007/05/13(日) 05:04:47 ID:1KxCY/5g

>>928
と外人にメールし返してみたかい？

931 ：名も無き冒険者：2007/05/13(日) 05:17:29 ID:vwgM/+WY

>>930
応。
自分はベストをつくした
けれど結果お互いに負けてしまった
あなたにそういわれるのは悲しい

と、辞書を引いて書いた英語でメールをしたよ
ここで英語で書かないのは
間違っていたら恥ずかしいからｗ

誰か、英作してみて

932 ：名も無き冒険者：2007/05/13(日) 05:23:55 ID:1KxCY/5g

>>931
俺もエキサイト翻訳並のものしかできないぜｗｗｗ

（　・ω・）＜君が圧倒的だったけど、自分は僅かな勝ち目を信じてベストをつくしたんよ

とでも入れればいいのか？

933 ：名も無き冒険者：2007/05/13(日) 05:51:55 ID:vwgM/+WY

>>932
それがよさげですね
お願いできますか？

カタンのおかげで
オランダ語とドイツ語の
ありがとう、よいゲームでした
が、かけるようになったｗ

934 ：名も無き冒険者：2007/05/13(日) 07:44:08 ID:1KxCY/5g

>>933
英語が苦手な人間が書くとこうなった（;´Д｀）

A game a little ehile ago,you were overwhelning deveropment.
However, I believed a little winning chance.

That's all,we did our best mutually. but as a result we were defeated.

さっきのゲームは君が圧倒的な展開だったけど、自分は僅かな勝ち目を信じていた

お互いにベストを尽くした結果、負けた。それだけだ

935 ：名も無き冒険者：2007/05/13(日) 07:52:16 ID:gICm92Sx

hi,bye,gg(good game)という挨拶すらろくにしない奴が多すぎるぜ。
特に日本人。
外人は挨拶ちゃんとする人が多いけど

936 ：名も無き冒険者：2007/05/13(日) 08:18:37 ID:eu4z39oN

923 名前：名も無き冒険者[sage] 投稿日：2007/05/13(日) 02:29:18 ID:gICm92Sx
ランクマッチなのに１位のプレーヤー（リーチ状態）と取引する馬鹿がいてゲーム終了大杉！
しかもほとんど日本人だし勘弁してほしい

935 名前：名も無き冒険者[sage] 投稿日：2007/05/13(日) 07:52:16 ID:gICm92Sx
hi,bye,gg(good game)という挨拶すらろくにしない奴が多すぎるぜ。
特に日本人。
外人は挨拶ちゃんとする人が多いけど

ここで言わず直接言えよ

937 ：名も無き冒険者：2007/05/13(日) 08:33:17 ID:vwgM/+WY

>>934
ありがとう。今度同じような機会があったら、
絶対使わせてもらうよ

>>923
君とあたったときは気をつけるから
タグを教えてもらえるとありがたい。

938 ：名も無き冒険者：2007/05/13(日) 10:55:31 ID:AaFEo9NB

>>934
適当に書き起こしてみる。

In that game, you were the overwhelming force, and I tried to hold on
the narrow chance of winning.

I know you did your best, and I did my best. We were mutually defeated this time,
but I hope we can play a exciting game again.

939 ：名も無き冒険者：2007/05/13(日) 11:19:49 ID:AaFEo9NB

...しまった、a exciting gameじゃなくてan exciting gameだorz

940 ：名も無き冒険者：2007/05/13(日) 14:29:11 ID:EY5idxnv

>>897
今、同じような目にあった
固まるまでいかなかったけど、CPU3人に変わったので、
こちらが落とされたのかなぁ

941 ：名も無き冒険者：2007/05/13(日) 15:06:21 ID:vwgM/+WY

>>897
>>940
俺も同じ目にあった。
すぐ入りなおしたら
別の卓でもそいつが来て
同じことして落としていた。

なにが楽しいのだろう？

942 ：名も無き冒険者：2007/05/13(日) 15:52:19 ID:ApXRNQCW

配置とキャンセルを繰り返すってのは俺も1度経験したことがある

そのときはフリーズせず制限時間が来て自動で配置された
次の人の番になった瞬間にキャンセル連打してた人間がAIに変わったんで、バグじゃないかなとも思う

943 ：名も無き冒険者：2007/05/13(日) 16:52:51 ID:0xrQqrac

連戦してると知恵熱が

944 ：名も無き冒険者：2007/05/13(日) 17:07:38 ID:J8+q0+3w

４戦して、やっとtrueskillが１点上がった。
２位になっても強い人とやれば上がるんだね。
これってランクは対戦の組み合わせに影響しないんだっけ？
白熱したゲームにするには同じランク同士で対戦したほうがいいと思うが、
人数が足りなくなったりしやすいから仕方ないのか…

945 ：名も無き冒険者：2007/05/13(日) 17:16:32 ID:ApXRNQCW

>944
一応ランクの近い人とマッチングされる事になってるはずだけど、人が少ないんでほぼ意味なし

しかし日本語で交渉したい…

946 ：名も無き冒険者：2007/05/13(日) 17:23:34 ID:pmxrUQWz

リアルカタンと違ってぐだぐだ交渉がないからいいんじゃないか。

947 ：名も無き冒険者：2007/05/13(日) 17:26:23 ID:hv8Y4q0m

trusekillとは何ぞや。
なんかステータスがあるのはわかるがどうすればあがるのかとか全然わからん。

948 ：名も無き冒険者：2007/05/13(日) 17:28:19 ID:qki6KoA6

あまりに長い交渉は俺も好きじゃないけど
やっぱ会話あった方がいろいろ楽だよ。

国籍：日本、VC：あり
で絞り込めればいいんだけどな。

なんかいい方法ないかな？

949 ：名も無き冒険者：2007/05/13(日) 17:30:34 ID:pmxrUQWz

その名の通りその人の本当のスキルを表すとされる数値。
勝つと増えて負けると減る。
true skillが高い人に勝つとたくさん増えて
低い人に負けるとごっそり持っていかれるというレート制。
liveのゲーム共通のシステムだがかなり適当運用なのであまり信用できない。

950 ：名も無き冒険者：2007/05/13(日) 19:53:06 ID:abVH6qXs

やっぱ最初に麦と鉄を押さえて、即都市にした後港押さえてカード買いまくりが安定して強い気がする。
盗賊置かれても大体は次のターンで騎士使ってやり返せるし独占とかも引けてうめえ。

951 ：934：2007/05/13(日) 19:58:51 ID:1KxCY/5g

うほっ、いい英語

俺のはダメだ＼(^o^)／ｵﾜﾀ

952 ：名も無き冒険者：2007/05/13(日) 19:59:21 ID:1KxCY/5g

>>938ねｗ

953 ：名も無き冒険者：2007/05/13(日) 20:01:12 ID:J8+q0+3w

>>950
ダイス目が走っていいカードが引けたときは快勝できるねカード戦法は。

囲まれて家が増やせない、港も取れないとかになると厳しくなるけど、
そこまでうまく妨害されることの方が少ないからなあ。

954 ：名も無き冒険者：2007/05/13(日) 20:23:12 ID:kZ+c1K44

>>950
それやると自分以外の３人に妨害される

955 ：名も無き冒険者：2007/05/13(日) 20:25:00 ID:GbepjtO2

終盤は3人の妨害を見越して戦略立てないと終わるよね
特に港がないとレイプされる

956 ：名も無き冒険者：2007/05/13(日) 20:29:25 ID:0xrQqrac

序盤に木と土交換してもらえないとか泥棒置かれまくるとか
出足のスピードがかなり遅れるから最善の方法とは言えんよな。初心者が混ざってたら別だけど

957 ：名も無き冒険者：2007/05/13(日) 20:37:11 ID:GbepjtO2

みんな初手で道3本あけて配置するから
開拓＋道で勝ちに行く場合は辛いのか。

958 ：名も無き冒険者：2007/05/13(日) 20:49:05 ID:f77Dg+Re

周りを囲まれて、仕方ないから12の土地の周りに家を立てていたら、
さいころが6ゾロばかりだして、あっという間に羊成金。

さらに勝利ポイントカード3枚出しで、逆転勝利。勝利寸前の外人さん呆然。

つまり、囲まれても諦めるなと言うことやね。

959 ：名も無き冒険者：2007/05/13(日) 21:08:11 ID:hf3N5NhE

通信関係バグは何とかして欲しい
それいがいもこっそりバグのこってるねこのゲーム
面白いから良いけど

960 ：名も無き冒険者：2007/05/13(日) 21:11:02 ID:sxi4BKgF

カード戦術はツボにはまると大逆転できるよね。
今日は引いたカードが4連続ポイントカードという経験を初めてした。
5点でドベだったけど、直前で麦成金になって、3:1港で麦交換→都市立てて、
6点+ポイント4点で逆転出来た時はうひょ～！ってなった。
自分の番で7出るな！出るな！と心の中で叫んでたのはﾅｲｼｮ・・・

961 ：名も無き冒険者：2007/05/13(日) 21:12:40 ID:sxi4BKgF

↑文章みすったorz　3:1港で麦→鉄交換が正解。

962 ：名も無き冒険者：2007/05/13(日) 21:44:37 ID:abVH6qXs

7出るな！7出るな！と叫びながらサイコロ振ったら7が出て7枚捨ててくださいとか出るのが俺

963 ：名も無き冒険者：2007/05/13(日) 22:07:52 ID:3chn2FAc

>>962
それは誰もが通る道だ

964 ：名も無き冒険者：2007/05/13(日) 22:10:28 ID:0xrQqrac

俺は違うぞ
あーやっぱり7出るんだろうなぁと思いながら転がしたら、予想通り7が出るネガティブシンキング

965 ：名も無き冒険者：2007/05/13(日) 22:35:43 ID:J8+q0+3w

１回通るだけじゃ済まない道だから困る

966 ：名も無き冒険者：2007/05/13(日) 22:50:32 ID:ApXRNQCW

カード戦術は確かに強いけど木と土のどちらかは星3以上で確保しないと死ねると思う

967 ：名も無き冒険者：2007/05/13(日) 23:13:56 ID:fibrGOTS

一週目で3人が7を出して、外人さんが「ブフォ」って吹いてた

968 ：名も無き冒険者：2007/05/13(日) 23:15:15 ID:h4tEzohc

直前までの7率を見て7が必要数出てればバーストしないんだが
7が出足りなければバーストしてる気がする

運が悪いだけだろうけど

969 ：名も無き冒険者：2007/05/13(日) 23:32:24 ID:abVH6qXs

俺以外の3人で仲良く囲んでた11鉄は5回出たのに、俺が囲んでた2麦は一度も出なかったという不条理。

970 ：名も無き冒険者：2007/05/14(月) 00:10:55 ID:O0wScsI+

対人4人ランクマッチがなんと25分で終了したｗ
７、４、３、２の展開でトップがカード4枚ｖｓ1枚なんて見え見えの取引に乗るなよ(´Д⊂

971 ：名も無き冒険者：2007/05/14(月) 00:29:52 ID:Vd1VyHnD

自分が6を抑えていると8のほうが多く出る不思議
自分が8を抑えていると6のほうが多く出る不思議

972 ：名も無き冒険者：2007/05/14(月) 00:33:57 ID:RvY5eGzY

>>971
あるあるｗ
グラフがぽっかり空くんだよな

973 ：名も無き冒険者：2007/05/14(月) 00:48:41 ID:VER0MZ8/

開始直後に1人抜けてFrederick登場。
プレイヤー3人が道賞、騎士賞、ポイントカードをめぐってしのぎを削り
3人揃って8点ほどで頭打ち。
手元にカードが1枚もないFrederickが地道に開拓地を都市に
グレードアップさせて勝利しましたとさ…orz

974 ：名も無き冒険者：2007/05/14(月) 00:50:09 ID:pGxxE45C

>>973
あるあるｗ

975 ：名も無き冒険者：2007/05/14(月) 01:16:53 ID:7FdghziR

みんな自分がついてない時だけは絶対に忘れないから困るｗ

976 ：名も無き冒険者：2007/05/14(月) 01:36:32 ID:vEycKYwf

今日は俺だけ２箇所押さえてた４がよく出てくれて勝てたな。
でも、やっぱ自分がツイてるのって自覚しにくい。

977 ：名も無き冒険者：2007/05/14(月) 01:45:34 ID:bF5ft2vN

一試合で３枚引いたカードが独占２枚と収穫だった時は余裕で勝てた
これだけは覚えてる。

978 ：名も無き冒険者：2007/05/14(月) 02:20:06 ID:WHHZ6MKS

鉄と麦を都市でがっちり押さえて、羊を独占した時は勃起しそうになる。5枚も発展買っちゃっていいのお？本当にいいのお？

979 ：名も無き冒険者：2007/05/14(月) 02:35:30 ID:qKu8pPqs

外人さんたちは都市戦術、カード戦術の人の
交渉に気軽に応じるから困る
レンガや木、羊までも簡単に渡すな
２点しかなくても後半のトップは
そいつだっつーの

ほら、力負けして
途中でＡＩにかわる

980 ：名も無き冒険者：2007/05/14(月) 02:43:01 ID:qQ8jjYmZ

>>962
今日も通りますた
増築8麦が3人でまくり
そして俺7

お疲れ様でした

981 ：名も無き冒険者：2007/05/14(月) 03:27:06 ID:Vd1VyHnD

初心者2人も入ってたら場が早いなw
ごめん競ってた人。まさか交渉通りまくるとは思わなんだ

982 ：名も無き冒険者：2007/05/14(月) 07:32:18 ID:qKu8pPqs

日曜は、カタン三昧で
昨日の戦績
２勝４敗なんだけど
勝つ瞬間に蜘蛛の子散らしたように逃げていかれたので
０勝４敗になっている…

983 ：名も無き冒険者：2007/05/14(月) 11:41:15 ID:k1MQ3jV0

気が付いたらカタンのスレ伸びすぎだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

984 ：名も無き冒険者：2007/05/14(月) 11:46:04 ID:ZtdAeOiz

確かにこんなに早く一スレ消費するとは思わなかったな

985 ：名も無き冒険者：2007/05/14(月) 12:17:22 ID:BpjNAwby

次スレ建てておいた
テンプレ勝手にまとめたけど、過不足あったら暴れてくれ

【Xbox360 Live】カタン Catan Part2
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1179112406/

986 ：名も無き冒険者：2007/05/14(月) 12:32:10 ID:ZtdAeOiz

>>985
乙

987 ：名も無き冒険者：2007/05/14(月) 12:43:24 ID:k1MQ3jV0

ところで無駄かとも思うが開発元にメール送りたいので、
誰か「左の交渉スクリーン」の元の英文教えてくれないか。
今出先なのでちょっと自分では確認できないんだ。

988 ：名も無き冒険者：2007/05/14(月) 12:59:46 ID:vEycKYwf

原文は知らないが、left trade screen　とかなんとかだろうな。

989 ：名も無き冒険者：2007/05/14(月) 13:13:08 ID:BpjNAwby

なるほどね…

って翻訳がアホ過ぎるだろｗ
エキサイトの方がよっぽどマシなんじゃねぇの

990 ：名も無き冒険者：2007/05/14(月) 16:24:07 ID:WHHZ6MKS

なんつうか、負けそうになったら落ちるのが当たり前になってるな。うざすぎるぞ
きっついペナルティがあればいいんだけどなあｗ

991 ：名も無き冒険者：2007/05/14(月) 17:04:44 ID:Vd1VyHnD

落ちるのは初期の配置が駄目すぎな初心者が多いかな
初心者よりもCPUのほうがトップ止めに貢献してくれるからそれも良しだと思ってる

992 ：名も無き冒険者：2007/05/14(月) 17:24:59 ID:7OGg/22P

それってランクマッチ？
プレイヤーマッチだと今のところ途中抜けはないね。
比較的VCある人が多いし、日本人で集まりやすいからかな？

993 ：名も無き冒険者：2007/05/14(月) 17:52:24 ID:k1MQ3jV0

先日対戦してた韓国人は終了間際に抜けたよ。

994 ：名も無き冒険者：2007/05/14(月) 18:13:25 ID:C3/gM0w3

カード戦術で
最初に引いた四枚が全部ポイント

しばらくして騎士がないと悟られ
領内に盗賊が跋扈
手札は常にゼロに近い状態

道一本増やせず終了
ひどいレイプ状態だった…

995 ：名も無き冒険者：2007/05/14(月) 19:03:18 ID:Vd1VyHnD

>>992
そうランクマッチ
空気がいいなら俺もプレイヤーマッチにまわるかな

996 ：名も無き冒険者：2007/05/14(月) 19:11:09 ID:pxGzE1H6

プレイヤーマッチ入ってみたいけど
なんか入りにくいなぁ、知り合い同士の戦場って感じがして

実際にプレイヤーマッチやってる人って適当に入ってます？

997 ：名も無き冒険者：2007/05/14(月) 19:21:20 ID:ZtdAeOiz

プレマ入ったら、「あれ誰だコイツ？」とか何とかVCで言われてさっさと抜けた俺がいますよ
プライベートスロット設定しろっつの！

998 ：名も無き冒険者：2007/05/14(月) 19:35:28 ID:PsMB4+L+

プレマなんてそんなやつばっかりだぞ。
ランクマッチにしなよ

999 ：名も無き冒険者：2007/05/14(月) 19:39:44 ID:BRCChckV

うめうめ

1000 ：名も無き冒険者：2007/05/14(月) 19:40:12 ID:Vd1VyHnD

1000とか興味ない

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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