【神籬のパクリ】叢雲(むらくも) Result(3)【シラネーヨ】

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1名も無き冒険者
定期更新ゲーム「叢雲」のスレッドです。
現在、β2テストプレイ中。

公式サイト
http://himorogi.net/

前スレはこちら
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1143828765/
2名も無き冒険者:2006/07/09(日) 17:45:46 ID:QgNpzYIQ
公式サイトのアドが変わってるわけだが……
http://himo.mine.nu/

まぁ、とりあえず乙。
3名も無き冒険者:2006/07/09(日) 17:55:14 ID:uEu9pBag
2get
ところで神の軍勢に入れば皿を叩けるって考えでいいのかな
4名も無き冒険者:2006/07/09(日) 19:05:22 ID:6KjbYY4R
3ペイジ
5ロラン:2006/07/09(日) 21:31:35 ID:Sqlp+xmM
ポテっと落ちてみる。皿じゃなくて俺もかっこいい二つ名欲しいなぁ。
6名も無き冒険者:2006/07/09(日) 22:30:00 ID:BH+53zSM
>>2

>公式サイトのアドが変わってる

おう、失敗。
謝罪はしますが賠償はしない。するかもしれない。

>>5
なんかもっとカッコいいことをやれば、皿なんて情けない通称で呼ばれない。
呼ばれるかもしれない。
7名も無き冒険者:2006/07/09(日) 22:33:49 ID:WlZzuLWL
24からぽっぽ帝国が消えてる
8ロラン:2006/07/09(日) 22:58:36 ID:Sqlp+xmM
昔から皿…

鳩さんが動いたか…海岸の国は注意しないとな。しかし、どこであの数の船を調達したんだろう…
9名も無き冒険者:2006/07/09(日) 23:14:40 ID:CyBq4kEo
ついに神と鳩が提携したか。
背後に東がいるとの噂だが、バラバラな西がどこまで持つかな。
10名も無き冒険者:2006/07/09(日) 23:36:02 ID:ig3VWM7/
>>8
お前なんて嫌いだぁ〜
皿が嫌ならニラにしてやる
11名も無き冒険者:2006/07/09(日) 23:39:52 ID:FDclvrS1
>>8
ぽっぽさんにSATSUGAIされるがいい
12名も無き冒険者:2006/07/09(日) 23:44:11 ID:QgNpzYIQ
誰も攻めてこないから占領してるのに飽きたんだろうな。
ぽっぽが兵士ごとき惜しむとは思えんし、船が無くても捨ててって動くだろ。
13名も無き冒険者:2006/07/09(日) 23:49:27 ID:QgNpzYIQ
ていうかね、ぽっぽさん東に戻ってきてくださいよ。
見てください、前スレから続くこの状況。
東の話題なんてひとつもないじゃないですか。
頼みますよ、ホント。
14ロラン:2006/07/10(月) 00:32:42 ID:Xlux7Rv4
ニラきたー(=^▽^=)
かっこいくないお(ノ_・。)

で、神と鳩は本当に組んだのかにゃ?
15名も無き冒険者:2006/07/10(月) 00:56:17 ID:bL5L7bOv
いいおっさんがその発言はキモイ。
もう来なくていいよ。
16名も無き冒険者:2006/07/10(月) 01:16:54 ID:TRtABd7l
ん、ぽっぽさんが西に行くってなぜ分かるの?
どっかに書いてあるのかな
17名も無き冒険者:2006/07/10(月) 01:30:36 ID:mwukwH/l
いや、西に行くとは言ってないよ。>9がほのめかしてるぐらいで。本当かどうかは知らんけど。
ただ24を捨ててどっかに行くなら、どうせなら東に来てくれ、って話。
18名も無き冒険者:2006/07/11(火) 07:36:03 ID:Hf91pxg0
26の無茶な税が解除されてるね
19名も無き冒険者:2006/07/11(火) 08:03:15 ID:8uHqR/4A
金と鉄に50%かけてるのは何故ですかね
2018:2006/07/11(火) 15:14:42 ID:Hf91pxg0
……入国税しか見てなかったOTZ
21名も無き冒険者:2006/07/11(火) 16:35:50 ID:3y0/ExNi
それはそうと、26のてきとーなお国は24を再統治するのかな。
統率者の名前は完全に忘れたけど、26は別人が統治してるし。
22名も無き冒険者:2006/07/11(火) 22:44:15 ID:i3jhrzoq
むらくもゴシップがキモイ
23名も無き冒険者:2006/07/11(火) 23:09:33 ID:vAjFZv75
よその入国税なんて気にしてなかったよ……
鉱石なんてどうせ獲れねーんじゃね?
頑張って掘り当てたヤツには褒美として半分奪ってやるとか?
普通に欲しいんだろうなー程度にしか思えんけどな。
24名も無き冒険者:2006/07/11(火) 23:21:29 ID:bGkE3EJB
あらら、この状況で外交官が真っ先に抜けるとは悲惨だなこりゃ。
25名も無き冒険者:2006/07/11(火) 23:25:23 ID:Hf91pxg0
しかし、平和な海上国家やっていくなら
漁業指数のもっと高いところが近くにあるやん……と陰謀論を唱えてみる
26名も無き冒険者:2006/07/11(火) 23:25:47 ID:jHyRZE8E
皿からついに離反者…
27名も無き冒険者:2006/07/11(火) 23:29:30 ID:JwwrhKmA
初の水上国家か。
資源は漁業のみ…ガンガレ
28名も無き冒険者:2006/07/11(火) 23:35:09 ID:tCfFiNAv
サラニアってなんかヤバい国なのか?
29名も無き冒険者:2006/07/11(火) 23:41:03 ID:4cyOYlTb
58だしな。通行税をちょっと金で多めに(5くらい)取るとかすればそれなりに生きていけるのかな。
あとは資源が食料だけだというのがネックだが、東西の資源交流をうまくやることができれば大きくなれるかもね。
俺だったら船が何隻も欲しいところです。
30名も無き冒険者:2006/07/11(火) 23:45:46 ID:JwwrhKmA
外交戦略がお粗末。
税率低減や、難民受け入れも(一応)やってるんだけど。
行動が'遅い'。
31名も無き冒険者:2006/07/12(水) 00:06:07 ID:aH/acfmo
途中まではそれほど悪くは見えなかったんだけど。
やっぱり地上げがイメージ悪くしたよなぁ。
しかしこれほど叩かれる言われも無い気がするが。

まぁ刺激が欲しいんだろうな。
32名も無き冒険者:2006/07/12(水) 00:16:10 ID:jw24+zrH
サラニアの発言や行動は確かに問題はあるんだけど、
あまりに平穏な世界で刺激に飢えていたピラニアが食いつける所に
大挙して押し寄せた、というのが感じた印象。
まあ、自分もそのヤジウマピラニアなんだけど。

地域58はどうなんだろう?
このゲーム、西も東も資源的には自給自足できる。
だから、東西で交易する必要って無い訳です。
あとは個人的な移動だけ。
税収でやっていくは不可能。ありえないでしょう。
33名も無き冒険者:2006/07/12(水) 00:32:23 ID:YJadmY4z
税収は期待しとらんだろ。食料は自給できるんだから、とりあえずやっていけるだろうし。
あそこを抑えた理由は、他を抑えても面白くないからだろ。
隣のほうが漁業収入は上がるだろうが、存在感の無い空気国家になりそうだしな。
34名も無き冒険者:2006/07/12(水) 00:42:09 ID:F6e+9ELP
しかし、公式会見などで東側の動きを見ることが無いんだけども、実際東燕の各国々ってどれほど活動してるん?
結構西に出稼ぎ?に来ている話は聞くけども。
35名も無き冒険者:2006/07/12(水) 01:37:11 ID:6sLf1nKH
漁業ってさ、国として食料を売り出すレベルまで持ってくのは相当苦労すると思うよ。
他の土地とセットで占領するならまだしも、単体で国として成り立たないと思うんだよね。
36名も無き冒険者:2006/07/12(水) 01:58:19 ID:APaqk1KR
皿から離反したふりして、実は皿の属国だったりして。
ま、あそこの国王はそこまで頭が回るわけないか。
37名も無き冒険者:2006/07/12(水) 02:13:49 ID:jw24+zrH
思ってはいたけど口に出さなかったことをあっさり>>36が言ってしまった
38名も無き冒険者:2006/07/12(水) 02:49:07 ID:IEXdeiwL
ま、言うまでもなくあり得ることだろう
39名も無き冒険者:2006/07/12(水) 03:39:39 ID:VjODC60W
どう見てもサラニアが離脱の自演を仕掛けるのはデメリットしか無いように見えるんだが…
ホントに離脱しだけなんじゃね
40名も無き冒険者:2006/07/12(水) 08:25:11 ID:LOAxpKWL
東西間貿易の話だが東はまったくといっていい程牧畜が盛んじゃ無い
つまり労働者とか養うには牛をキャラバン辺りから仕入れる必要があってですな…
58なら税金を食20くらいにすれば結構やって行ける気がする
41名も無き冒険者:2006/07/12(水) 10:56:30 ID:jdL03Kuz
>>40
牛はいなくても農業が盛んだから問題ないような
42名も無き冒険者:2006/07/12(水) 11:36:30 ID:IzPUQFR9
個人単位なら食料でも大丈夫だろうけど国家単位となると直接農業やってる国とかじゃないと
輸送中に腐敗、保存中に腐敗で食料だとすぐ無くなるんじゃね?
43名も無き冒険者:2006/07/12(水) 11:43:46 ID:eOhFOt+2
国家人口一覧を見ると何気に地域7が大きくて怖いなあ。
何か起こさないかなあ。
44名も無き冒険者:2006/07/12(水) 12:37:43 ID:jdL03Kuz
>>42
東燕(特に北方)がいまいち活気がないのはそのせいなのかな。
>>43
非課税で林業110は魅力だからね。
北からの出張が多そう
45名も無き冒険者:2006/07/12(水) 14:14:08 ID:YJadmY4z
土地の埋まり具合からして、出張説はなさそうだけどなぁ。
これから始める人なら別だろうが、
既存の国家なら、林業国や個人生産者から買ったほうが早いと思われ。
46名も無き冒険者:2006/07/12(水) 15:29:41 ID:jw24+zrH
>7国
クエスト達成報告が多いので冒険者が多い説が流布してます
まあ、場所は決して悪くないので国を建てても面白いかも
どちらかの陣営、或いは両方から誘いとか掛かってるかも
2国は…ちと遠いが産物は魅力的。これからに期待

それはそうと、誰か東の住民来てくれ
東の情報や噂でもいいから曝してくれ…
47名も無き冒険者:2006/07/12(水) 18:26:01 ID:Z6JgOv3w
東の情報ねぇ
戦争するにも人が居ねー、手紙も帰ってこない事多いし

東は動きが少ないとか言ってる奴はどこでも良いから国入れ
48名も無き冒険者:2006/07/12(水) 18:28:53 ID:7nXz1Tpb
活発にやりたい奴は西、ひっそりやりたい奴は東で住み分けすればいいじゃねーかw
49名も無き冒険者:2006/07/12(水) 18:40:29 ID:Z6JgOv3w
今更国丸ごと動かせるわけねーだろw
50名も無き冒険者:2006/07/12(水) 21:57:04 ID:LOAxpKWL
つーか東は掲示板持ってる所が少ないな
唐土と蓬莱と暁だけ?
51名も無き冒険者:2006/07/12(水) 23:07:42 ID:mq9fRkqv
たまにはレバントのことも思い出してあげてください。

たしかに表向きの活動が東は少ないですな。
52名も無き冒険者:2006/07/12(水) 23:17:06 ID:ah0uFEgW
人口は、居るところには居るんだけどなぁ
実は、裏では着々と西側世界へ侵攻の準備がうわなにをするやmあqwせdrftgyふじこl
53名も無き冒険者:2006/07/12(水) 23:28:45 ID:kwICxk5L
>>35
漁業は海上移動をする運び屋が、移動の以外の赤文字を有効活用する方法だと思ってる。
54名も無き冒険者:2006/07/13(木) 00:47:30 ID:jmxY1Rtz
東の皿同盟から、皿を追い詰めるような質問状。
これを機会に、東の諸国は同盟から離脱するつもりだな。

まぁ、海を挟んで同盟してても、これといったメリットなんてなさそうだけど。
55名も無き冒険者:2006/07/13(木) 00:57:54 ID:9FYUO+Xv
しかし…
皿のハイツ攻撃後いきなり各国が声明を積極的に出すようになったが…
あれってそこまで脅威的かね? 影響力あるかね?
外交的に大失敗なのはわかるけど。
それとも、何か他に理由があるとか?
いちゃ(ry)の時は誰も何も言わなかったのに。
56名も無き冒険者:2006/07/13(木) 01:01:44 ID:x53tFDcA
いちゃ(ry)は皿としか同盟国じゃないみたいだからな。
57名も無き冒険者:2006/07/13(木) 01:21:52 ID:rFFVC/e7
ここで噂の東が動いたな
58名も無き冒険者:2006/07/13(木) 01:25:45 ID:zC5iKuAm
>55
外交的に大失敗かつ、組んでるメリットが無いから縁を切ろうとしてるんじゃないのか?
万が一の時に皿と心中したくないんだろ
59名も無き冒険者:2006/07/13(木) 02:04:50 ID:fpRyzfIH
2chやらむらくもゴシップやらでさんざ印象操作されてるから
そりゃなんとなく皿やべぇって思っちゃうさ
60名も無き冒険者:2006/07/13(木) 06:15:42 ID:K2Jto6qJ
皿の領主のロ○ンだっけ?
名前ググったらキンカスでうぜぇうぜぇ言われてる訳ですが。
印象が悪いのには何か理由があんだろうな。
61名も無き冒険者:2006/07/13(木) 12:45:32 ID:kikSN+Ly
キャラ作ってみた、このゲームは鍛冶専キャラの需要はあるかな?
62名も無き冒険者:2006/07/13(木) 12:47:55 ID:iExnqwF6
>59
印象操作じゃ皿が大して問題ないみたいに聞こえるわけだが

いちゃ(ry)ん時とはワケが違うだろ
全世界に対してどんどん同盟バラまいてハト派のイメージ作ってから弱小国占領。
皿の同盟は強国とだけ組んで弱小国攻めるっていうコンシューマ戦争SLGの基本戦略
同盟組んでる国からしたらほっとけば次は我が身、ここで叩いとこうって流れも当然じゃね?
63名も無き冒険者:2006/07/13(木) 13:03:26 ID:mBUjdTQP
鍛冶専キャラの需要はあると思うけど、サブで自分も戦闘クエストこなせるようにしたほうが面白いとは思うよ。
後、今回から鍛冶の難易度とかが変わったみたいだから今後鍛冶の成功率とかがどうなるかはわからない。

最後に最も重要なのは、鍛冶専用キャラは自分から武器なり防具なりをどんどん売り込まなければ客はできない。
でもまあ宣伝が面倒なら、国に属せば最低限の需要はできるかもしれない。
64名も無き冒険者:2006/07/13(木) 13:30:11 ID:kikSN+Ly
>>63
ふむ、今マニュアル読んで勉強中です、
今防具鍛冶を鍛えて皮使って防具を作ったよ
だがまだ他の誰かに自分の作った防具を売ることも出来ないや

名前はぬれタオル、今後ともヨロシクね
65名も無き冒険者:2006/07/13(木) 14:11:39 ID:9FYUO+Xv
どういう道を選ぶにせよ、何より大切なのは手紙を出し、
他人と係わりを持とうとすること。

そういう意味で簡単なのは、やはり国に属する事かと。
国に属せば最低限の人との係わりは保証される。

流浪人でやっていくなら自分からがしがし働きかけるべし。
図々しいと思われてもいいから。うつべしうつべし。

あー、流浪人やるなら、手紙を出す相手を見つけるのに
情報技術がある程度あると便利な気がしてきた。
66名も無き冒険者:2006/07/13(木) 14:14:15 ID:9FYUO+Xv
あー。連投ですまん。

新クエスト見てきた。

つーか、投稿するヤツ、自分でやりたいのを投稿するんじゃねぇ。
小学生のガキかよ。
対応するクエストのないスキルを優先するくらい、頭使えや。
67名も無き冒険者:2006/07/13(木) 15:04:30 ID:n7xt39Rd
>>66
同意だなー。
あと、クエストが存在しないスキルは、細工、隠密、林業、漁業あたりか。
漁業は水上クエストが実装されない限り、冷遇されそうな悪寒
68名も無き冒険者:2006/07/13(木) 15:17:55 ID:kikSN+Ly
防具を作ってみたのだが・・・
売ろうにも、作品毎に性能が違いすぎるし、売買掲示板の過去ログも量が少なくて頼りにならなくて
値段のつけ方がちっとも分からないのですが。。
69名も無き冒険者:2006/07/13(木) 15:29:31 ID:9FYUO+Xv
えーと、私の基準ですよ。
他の人はどうか知らないけど。

人に行動を依頼するとき、赤行動なら1回につき20〜50程度払ってます。
防具作成で赤一回。材料費は別としても、皮ならタダに等しい。
ただ、最初のうちなので技術が低ければ割引で。
オーダーメイドでない分も割引で。

ちなみに、他の方はどんなもんでしょ?
70名も無き冒険者:2006/07/13(木) 15:44:56 ID:kikSN+Ly
>>69
なるほど、ご意見ありがとう御座います、参考になります
私は浅はかながら>>64で名前を晒してしまいましたので、
現在売買掲示板を見て頂ければ私が露店をしている姿が見られるかと思いますw

皮はタダに等しいのですねー、手紙を送るのに5つも必要なので貴重だなーと思ったりしてました
71名も無き冒険者:2006/07/13(木) 15:51:11 ID:9FYUO+Xv
えー。
よりによって8国?
防具鍛治があのあたりは大勢居ます…
商売敵が多すぎて売れないと思います。
ただ、8国を統治しているサラニアは、猫の手も借りたい筈なので、
手紙を出せばいくらでも援助してくれるのではないかと。
まあ、猫の手でも借りたいのはどこの国家も同じですけど。
72名も無き冒険者:2006/07/13(木) 16:00:40 ID:kikSN+Ly
>>71
あらまぁ、鉄180に惹かれて入国したのは間違いだったのかしらん
かといって東は西より人が少なさそうなので・・・
いい位置にはやはり職人が大勢集まるのですねぇ
南下しても鉄が取れないので微妙かと思いますし、難しいですねぇ

因みにサラニアさんは、ちょっと血の気が多そうなので、逃げたいですねw
73名も無き冒険者:2006/07/13(木) 16:00:59 ID:GxZRGwB/
>>66
つ『ボクの考えた悪魔超人』

自分でやりたいクエストを投稿するのは、それほど悪くは無い気がする。
程度問題で。
対応技能の無いクエストを出せ! ってのは同意。
これも程度問題で。
欲求と需要のトレードオフが、上手く釣り合えばいいんだけど。

…不足しているクエストを考えてくる。
74名も無き冒険者:2006/07/13(木) 16:56:18 ID:mBUjdTQP
本拠地を冒険者の多い地域にして、冒険者に資源を運んできてもらって武器製造するとかは?
冒険者がおおければ、修理屋さんとして働く方向もありだと思うし。
鉄産出国で新規に鍛冶になるのは、競争相手が強すぎるよね。



後は、その位置にいるなら思い切ってメフメトさん付きの防具鍛冶になるとか?
75名も無き冒険者:2006/07/13(木) 17:00:34 ID:wMYmzvNf
お前いきなりハードなこと勧めんなよw
神の子の付き人は新人にはきついんじゃね?w
76名も無き冒険者:2006/07/13(木) 17:06:26 ID:kikSN+Ly
>>74
参考になりますです
そうか、冒険者から資源を買い取るのは武具生産に没頭出来そうで良いかもしれませんね

ただ、その冒険者の多い地域ってのが分からない私、これは人口の多い地域ってことでいいのかな
77名も無き冒険者:2006/07/13(木) 17:10:37 ID:kikSN+Ly
修理屋さんとして働くにもまだまだ修行が足りませんね・・・
一体冒険者さん達はどれだけの最大性能値の武具を使用しているんだか

私の防具鍛冶は13.4。。道のりは長そうです
78名も無き冒険者:2006/07/13(木) 17:12:08 ID:9FYUO+Xv
冒険者が多い→戦闘クエストの達成が多い→治安が高い

ああ、メフメト様もぽっぽ皇帝陛下もきちんと返事はくるぞ。
それは保証する。出したことあるもの。
下手な国主よりずっと楽しい。
為になるかは別問題
79名も無き冒険者:2006/07/13(木) 17:22:35 ID:kikSN+Ly
>>78
なるほど、冒険者が多いところは治安が高いという事ですね、
見てみればいくつか治安の圧倒的に高い地域がありますね、まずは17にでも行ってみようかな

メフメト様や、ぽっぽ皇帝陛下っていうのはこのゲームのカリスマ的存在なのかな?
80名も無き冒険者:2006/07/13(木) 17:28:43 ID:kto2phA1
つまりここでこの前思いついた細工技能を使用のピッキングクエストを形にして送ればいいわけだな?
81名も無き冒険者:2006/07/13(木) 17:33:34 ID:tprTlVIp
メフメト様は預言者でぽっぽちゃんは盗賊。
高い税率かけたり戦争仕掛けたり。
みんなを楽しませてくれる悪役なのです。
このスレ的にはカリスマだけど、ゲーム内じゃ鼻つまみ者だな。
82名も無き冒険者:2006/07/13(木) 17:37:47 ID:9FYUO+Xv
あげてました。すみません。

メフメト様とぽっぽ氏はこの世界で最も希少な職種「悪役」に従事してます。
他の誰もやろうとしない危険な職業ですね。

下手につながりがあるのがばれると命の保証は出来ません。
協力者は何人も居る様子なんだけどね。
83名も無き冒険者:2006/07/13(木) 17:45:19 ID:+0ActTjj
>62
弱小国は手紙を送っても返って来ないから、同盟の結びようがないんだよね^^;
84名も無き冒険者:2006/07/13(木) 18:36:15 ID:mBUjdTQP
そうか、新人にはメフメトさん付きの鍛冶屋は確かにハードル高いかもな。

後、鍛冶屋として国に属すことを考えた時は、国の形態を考慮に入れた方がいいかもしれない。
1.ほとんど会話の無い国
2.叢雲の手紙と掲示板(だいたいはクローズ掲示板がある)での会話で国政等を話し合ってる国
3.2+メッセやIRC等を使って普段から会話をしている国

おそらく、この3つに分かれると思う。
楽しさでは3>2>1だと思うけどその分手間などもかかる。
叢雲で活動を行ってると思われる国はだいたい2番、自分がどの程度叢雲に時間をかけるかなどを考えて決めればいいと思う。
85名も無き冒険者:2006/07/13(木) 18:56:27 ID:kikSN+Ly
>>84
会話の無い国には確かに属したくないですね、楽しくないですから

ただ実際はそれも属してみなければ分からない罠・・・
86名も無き冒険者:2006/07/13(木) 19:04:32 ID:9FYUO+Xv
いや、だから。
西燕の全国主に手紙を出して、反応見てみれば?
どこの国家も人手は欲しいので返答は必ず来る。(来ない国とは以降完全無視で問題なし)
何回かやり取りをして気に入った所に居候。これでOKです。
とにかく自分から手紙を出しまくる。

まあ、放浪者をやるならまた別なんだが。
87名も無き冒険者:2006/07/13(木) 19:06:05 ID:ACk2E8lr
何かしら活動している国は公式会見などで見えてくるかと思うよ。
後は各国の掲示板などで雰囲気をつかむか、国主にメールなどで問い合わせるかかな。
88名も無き冒険者:2006/07/13(木) 19:13:19 ID:wMYmzvNf
よく考えて仕官先を決めないと駄無王国で飼い殺されるかもしれないからな。慎重に選ぶべし。
まあしばらくは様子見でもいいんじゃないか?急いで決めたい理由があるなら別だが。
89名も無き冒険者:2006/07/13(木) 19:58:48 ID:kikSN+Ly
なるほど・・・自分からどんどん動かなければと言う訳ですね

まずは手紙を出しまくる資金集めから始まる為自然と様子見の時間は出来そうです。。
90名も無き冒険者:2006/07/13(木) 20:29:18 ID:OtJ8YdHG
>>89
リンクから各国や個人のサイトに行けます。
各掲示板にURLがあるだけのところもありますけど、
雰囲気を見るだけなら一巡りしてみるのも一興だと思います。
91名も無き冒険者:2006/07/13(木) 20:55:52 ID:9FYUO+Xv
92名も無き冒険者:2006/07/13(木) 21:39:26 ID:LEyB4BRQ
蓬莱は確か、太○雲さんの所属する国だったかな?
今回は目立った動きがないな。
ポッポ陛下と戦ったくらいしか記憶にないな。
もう少し動いてくれると東も盛り上がるんじゃないかと思うんだけど
93名も無き冒険者:2006/07/14(金) 09:39:26 ID:isEzGMn6
ぽっぽ亡き後の24国を支配するために

安定した食料供給のために左右の海で漁師が必要
漁業と交易のため船は最低でも二隻はほしい
主な資源は最も安定した(低い位置ではあるが)宝石がいいかなあ
鉄じゃ近くの燕北部と交易ができまい
つまり鍛冶師もあまりいらないね、鉄がないから
医療大国にすれば東西との交流ももてるかな?赤十字とは仲良く(主に病気研究の面で)やりたい
用心棒は欲しいが、食料の安定供給が望めない時点で難しそうだなあ。よほどの物好きだよ。

とにかく一人じゃ無理なことがわかった
フラフラと燕を放浪して出来た人脈を使えば、立国出来るか?        

ヒラメイタ!
北遼が24とればいいんじゃね?
もしくは北遼の支援を受けられればベスト?
まあ北遼も人材難みたいだから難しいだろうけどね……。
94名も無き冒険者:2006/07/14(金) 10:33:22 ID:kFd1ZnX+
地域51や60レベルの漁業指数で食料の供給なんてできないんじゃないかな?
大体、指数100以上の地域で漁業の称号持ちが漁しても、赤行動2回分で漁に使った労働者+自分を養う程度。
指数が50になると単純に半分と考えても、漁業に使った労働者を養えるのは夏だけとなる。

やっぱり地域24なら狩猟じゃないか?
全部の武器技能を30程度まで上げればかなりの食料が手に入ると思う。
95名も無き冒険者:2006/07/14(金) 10:52:34 ID:isEzGMn6
狩猟、か。
つまり天下一武道会の冒険者達を引き抜ければOKってことかねぇ。
用心棒と、生産者と交易者が同じになるわけだから、少しは楽なのかね。
96名も無き冒険者:2006/07/14(金) 11:04:48 ID:GilZszwX
漁業での食料確保は無謀だな。船があるなら、南方の食料生産国と交易したほうがマシ。
もっとも24じゃ税収も低いか……定期購入するから割引してくれと頼みゃなんとかなるかもしれんが。
問題は、その相手に頭が上がらなくなることと、黙々と運び屋やってくれる人間がいるかどうかだな。
97名も無き冒険者:2006/07/14(金) 12:44:49 ID:46stnU5M
メフメト様は言動が物騒なだけで実際に重税課したり戦争しかけたりはしてない
むしろ非課税のいい国だ
対して悪党ぽっぽは税率は異常、通行しただけで法外を超越してるほどの通行料を取る悪人
同格にするのはメフメト様に失礼だと思う
98名も無き冒険者:2006/07/14(金) 13:13:42 ID:LryOpJzq
前に北遼が攻撃仕掛けたのは重税が理由じゃなかったっけw
その時に北遼がメフメト様にテロリストのレッテルを貼ったんだよ、確か。
ぶっちゃけ只のキチガイなんで悪役って事にしとけば良いと思う。
99名も無き冒険者:2006/07/14(金) 15:41:41 ID:Y7vOPzFR
メフメト、サラニアに戦争をしかけたじゃんw
負けたけど
それでテロリスト確定したんだよ
100名も無き冒険者:2006/07/14(金) 17:24:17 ID:EJ9VYrIP
つーか皿もテロリスト撃退した!とか言ってもっと正義アピール的なことしとけば良かったのにな
101名も無き冒険者:2006/07/14(金) 17:42:26 ID:j0hdYC75
>97
その程度の認識でメフメト様を語るなど片腹痛いわ。
と言いたいところだが、神の子の心は広い。
己の間違いを認め、神の子に全てを捧げるなら
あの方は受け入れてくださるだろう。
102名も無き冒険者:2006/07/14(金) 17:50:30 ID:WWYPr1WM
>>100
まるっきり嘘っぱちなのバレバレだろ
103名も無き冒険者:2006/07/14(金) 18:09:00 ID:jaLzYYSA
>>102
メフメトの時の話でしょ
まぁ仮にその時そうしてても今の印象は変わってないと思われる
104名も無き冒険者:2006/07/14(金) 19:13:26 ID:+AsAKgGW
サラニアは内政はいいのに外交がダメダメだよね。
まあ、このゲームの内政ってつまりは…
105名も無き冒険者:2006/07/14(金) 19:26:07 ID:fVU81ABi
人集め
106名も無き冒険者:2006/07/14(金) 21:41:50 ID:isEzGMn6
さて、今回の更新は何が起こるのかな。たのしみたのしみ。
107名も無き冒険者:2006/07/14(金) 22:52:00 ID:EJ9VYrIP
ぢる 7/14 [18:44] うう゛っ、散財しすぎて具合が悪くなってきた・・・
ぢる 7/14 [18:40] gooアフィリエイトも対応しようよ・・・
ぢる 7/14 [18:38] 今日でかい買い物をしたんだけれど・・・アマゾンでは高かったのでやめました

そのまま死ねばいいのに
108名も無き冒険者:2006/07/14(金) 22:59:51 ID:+AsAKgGW
>>107
こらこら。

さて、更新後は死の名声444から脱出成功しているはず…
ところで、みんな、いま名声どれくらい?
これってなんの役に立つの?
109名も無き冒険者:2006/07/14(金) 23:18:04 ID:GilZszwX
名声は称号を貰えるかどうかの判定にしか使われてないと思う。
称号ひとつなら名声50でとれる。複数個の称号には更に名声が必要?判らんな。

オレぁ第1ターンからやってるけど、名声はまだ200にも行ってないな。
レベル1,2の生産系クエストしかやってないし、たまに海上にいたりするから。
冒険者系だと名声の伸びはよさそうだーな。
110名も無き冒険者:2006/07/14(金) 23:25:37 ID:+AsAKgGW
(77398) 地域24において、何者か(pc)が兵器の購入をしました。軽戦車を20台兵器の購入しました。
(77394) 地域18において、何者か(pc)が地域19に対して、侵略をしました。結果は、防御側の勝利に終わりました。

戦報に変なもの発見!
111名も無き冒険者:2006/07/14(金) 23:29:17 ID:f+1PhWh0
ちょwww軽戦車www
明らかにネタとわかる情報は見てて楽しいが……

77394も誤情報だろうな。キャラバンの国主は知り合いだけど、そんな話聞かんし。
112名も無き冒険者:2006/07/14(金) 23:43:08 ID:f+1PhWh0
やっぱり捏造情報だったっぽい。>77394

つか、情報流したキャラまでわかるのな。>情報調査
113名も無き冒険者:2006/07/14(金) 23:48:22 ID:nYmXv2dM
へぇ〜、面白いねw
本当に軽戦車ってのがあるのかと思った
114名も無き冒険者:2006/07/14(金) 23:52:48 ID:+AsAKgGW
何だ、つまんない。
tankでなくてchariotの方を期待したのに…

え?
そっちじゃなくて?
勿論、戦争も期待したんだけどね、そんなこと公言したら危険人物じゃないか
115名も無き冒険者:2006/07/15(土) 00:00:58 ID:jaLzYYSA
地域24な辺りが現実味を増してると思う
116名も無き冒険者:2006/07/15(土) 00:11:42 ID:zAAVgIq4
>>112
知られる可能性もあるみたい
117名も無き冒険者:2006/07/15(土) 00:20:08 ID:C9jwtsrA
サノバビッチ!
2回目のクエスト申し込み忘れ、テラウツス
118名も無き冒険者:2006/07/15(土) 00:31:49 ID:5KlCDhsK
どうせならやわらか戦車くらい買えよぅ(´・ω・`)
119名も無き冒険者:2006/07/15(土) 00:48:56 ID:jp39RKML
チャットワロス
120名も無き冒険者:2006/07/15(土) 01:15:48 ID:uqH422m2
ちょwwwwなんか電波きたwww
重税だが病気がひでぇ
121名も無き冒険者:2006/07/15(土) 01:22:15 ID:6j7WY1g9
病気名の命名責任者みたら笑いながら殴り倒してやりたいですね、ええ。
122名も無き冒険者:2006/07/15(土) 01:30:45 ID:C9jwtsrA
このまま6と8も変な病名にされちゃうんだぜきっと
毒電波マジカオスwwww
123名も無き冒険者:2006/07/15(土) 01:37:22 ID:rvpg4/p+
神の子、ぽっぽに続く第三勢力が現れたかw
124名も無き冒険者:2006/07/15(土) 02:14:57 ID:6j7WY1g9
(´▽`)<ミスリルをたくさんもらえるクエストを作っちゃうもんね」と思って応募されても、まず採用されません

いや、採用されてますけど。
きゃのーたん、バランスってなに?
125名も無き冒険者:2006/07/15(土) 02:41:21 ID:C9jwtsrA
>>124
kwsk
もしかして幻の石がどーのこーのってクエストのことか?
126名も無き冒険者:2006/07/15(土) 03:00:14 ID:6j7WY1g9
自分でやったのでなくて人伝なんだが、クローズドのLv6
金100・隕鉄2・ミスリル1で、試行回数6だって。
Lv6だから誰もが出来るというわけではないが…
採掘クエストはどれもこれもバランスおかしい。実入りが良過ぎる。
作ったやつ、何考えてんのよ。
もっと何考えているのか分からんのはきゃのーたんだけど。
127名も無き冒険者:2006/07/15(土) 04:24:27 ID:gBrPAvSL
レベル6ったら魔神討伐クラスだしなぁ。それぐらいの報酬はいいんじゃね。
まともなミスリル装備作ろうと思ったら、数回はこなさなきゃならん数量だし。
β2開始してから3ヶ月経ってもミスリル所有者ゼロだったわけだし
多少は手に入りやすくなってもいいんでねーの。
128名も無き冒険者:2006/07/15(土) 04:26:11 ID:uqH422m2
高レベルクエストは一部のだけ出来るとどうしても不公平が出るよなぁ
たまってから実装とかにして欲しいかも
129名も無き冒険者:2006/07/15(土) 04:30:03 ID:uiQqGa8H
クエスト募集の結果、採掘のクエストが増えすぎたのは確かだな。
報酬も、他のより全体的に言い気がする。
採掘士のオイラには嬉しいことなんだけれど…
130名も無き冒険者:2006/07/15(土) 04:42:45 ID:6j7WY1g9
>>127
まあ、確かに気軽にこなせるレベルじゃないけど、戦闘と違ってノーリスクで、
しかも人を集める手間も必要ないのが気になる。

>>128
それもありだけど、クエスト関係は停滞してるので…
投稿があったら片っ端から追加、でもいいとは思う。
前提として、投稿者のバランス感覚を信用しないといけないが。

>>129
こうなったら、同じように高報酬のクエストを投稿してバランスを取る?
でも、強いものにあわせてバランスを取る…これは怖い。
昔MTGをやってたからインフレは怖い。
131名も無き冒険者:2006/07/15(土) 12:46:06 ID:zy5fpHXy
ノーリスク&単独可能なら1回分の報酬で充分だと思うが
ミスリル多く集めるには準備が面倒な戦闘や、農林漁業のような
採掘とは一軒無関係なクエストのほうが交流って意味では良い希ガス
132名も無き冒険者:2006/07/15(土) 16:57:42 ID:G+jApRtJ
俺の医療技術を注ぎ込んで(6)を「皮があまる病」にしてやる!
震えて眠れ! 明日はもう無いさ!
133名も無き冒険者:2006/07/15(土) 18:37:43 ID:6j7WY1g9
ゴルゴを呼べ!
>>132を暗殺せよ!
至急だ!
134名も無き冒険者:2006/07/15(土) 18:42:07 ID:GtxfdQYT
植林の手伝いが金2 木材3で6回か
他のレベ1技術は大体金4で6回だからちょっと報酬が少ない気がするな。
135名も無き冒険者:2006/07/15(土) 18:42:18 ID:yt3AeNR+
二の腕が振り袖になるのかね。それは恐ろしい -y( ̄Д ̄)。oO○
136269:2006/07/15(土) 23:40:06 ID:bZEH9OmK
え、それって包k)`ω゚)・;’.、
137名も無き冒険者:2006/07/15(土) 23:50:18 ID:bZEH9OmK
ぶ、どこのスレの奴が残ってたんだ
138名も無き冒険者:2006/07/16(日) 07:17:11 ID:/HX1Crye
>>131がいいこと言った!
139名も無き冒険者:2006/07/17(月) 02:54:29 ID:6YLbL/Ck
  ☆ チン

        ☆ チン  〃  ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          ヽ ___\(\・∀・)<  皿への質問状への返事まだー?
             \_/⊂ ⊂_)_ \___________
           / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/|
        |  ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:| :|
        |           .|/
140名も無き冒険者:2006/07/17(月) 09:04:02 ID:teo0DZgQ
マップが広いのは、ひもと同じ、参加者1000人バランスで考えていた…

今は参加者300人くらい? 広すぎる
141名も無き冒険者:2006/07/17(月) 14:49:06 ID:SFYroaih
もしかしたらNPCで穴埋めした方がいいのかも。
でも、NPCの行動をどうするかが大問題。
142名も無き冒険者:2006/07/17(月) 16:44:52 ID:LVVJoqCn
一国一国が小さすぎる気も
もうすこし大きければ、重要になる国境部分は減るわけだし
143名も無き冒険者:2006/07/17(月) 18:52:44 ID:7NoezWth
参加者少ない分 平民が持て囃される 現状歓迎
144名も無き冒険者:2006/07/17(月) 19:36:51 ID:TuBBpof5
北遼が24占領!!!!!!!!!!!!!!

……あまり盛り上がるニュースじゃねぇな。だからなんだって感じか。
北遼・山河は戦力分散。NWRは呑気にイベント開催。サラニアとの戦争はなさそうだな、こりゃ。
あとはサラニアが公開質問状をシカトしきってくれることを祈るのみか。
145名も無き冒険者:2006/07/17(月) 19:57:21 ID:VCvzXj2x
おいおいおいおい。
いい加減この手の大義名分てヤツが鬱陶しく感じるのは俺だけですか。
『地域24を封鎖されることを防ぐ』ってじゃあ慈善事業で獲ったと云いたいのかよと。
そこまでご丁寧に考えるんなら先ず押さえますが宜しいですか、ってお伺いたてろよw

『自由な生産活動はこれまで通り保証いたします』ってそこで何が生産できるんだよ。
入国税による封鎖を敵視するんなら、意味ワカラン屁理屈みたいな入国確認とやらで食料巻き上げるのも撤廃しろっての。

24を文若に封鎖された、って俺は思うことにするぜぇー。
146名も無き冒険者:2006/07/17(月) 20:13:36 ID:RI6cq2JL
入国者確認は国にとって重要なことだよ。
新規国民勧誘や同盟など数国で要注意人物だとされてる人の通行等の調査、仕事の依頼相手を探すなどいくらでも用途がある。
入国税がいやなら、HP等で返還を求めれば大抵の国(ぽっぽ帝国等の税による収入を目的とした国以外)では要請に応じるんじゃないかな。
147名も無き冒険者:2006/07/17(月) 20:42:52 ID:QbQgJljI
>>145
どうやら、あんたは監視されるのが大嫌いみたいだな。
って、隠密でもしとけや。
148名も無き冒険者:2006/07/17(月) 22:01:37 ID:I/qMMDTR
>>145

ならばメフメトだ。メフメトの陣に一刻も早く加わるのだ。
149名も無き冒険者:2006/07/17(月) 23:05:47 ID:UqGq+vh/
・その国がその地域に侵攻した
・その国がその地域を現在支配している
ってだけが全てだと思うんだが
理由付けのロールプレイをしたい子がたくさんいるだけだ。
気にするな
150名も無き冒険者:2006/07/17(月) 23:14:06 ID:V7Kj8elU
ノリが悪いって言われません?
151名も無き冒険者:2006/07/17(月) 23:25:49 ID:UqGq+vh/
いえ別に。

ロールプレイと戦略的な思考は
それぞれ分離して考えるべきだと思ってるだけ。
152名も無き冒険者:2006/07/18(火) 00:31:52 ID:uBUNz5Cn
>>151
分けて考えるものではないと思いますよ。
理由付けを求めるプレイヤーがいて、それが世論を形成する以上は。
世論操作もプレイヤー相手のゲームでは重要な戦略ですよ。
戦略と言うか、むしろ政治。

システム的に、最適解を意図して選んでいるプレイヤーがどれだけいます?
戦略とロールプレイを分離できるのは、全てのプレイヤーがそのように分離してドライに考えている時だけでしょう。
153名も無き冒険者:2006/07/18(火) 00:38:00 ID:9wEBqhUf
イライラするくらいなら言葉ばかりの大義名分なんて無視した方が健康には良いだろうな
ロールプレイしろとかするなとか、他人に強制さえしなきゃ良いんじゃない
154名も無き冒険者:2006/07/18(火) 00:42:13 ID:nqrCOick
ゲーム内の実力行使に抗える程の世論が形成できるゲーム規模だとは到底思えんのだが…
155名も無き冒険者:2006/07/18(火) 00:46:28 ID:cPX4OrSP
>>151
もうちょっと具体的だといいな
156名も無き冒険者:2006/07/18(火) 00:50:15 ID:nqrCOick
>152
あとその発想はプレイヤー間の心理的摩擦を生むだけだと思う。
分かりやすく言えば
みんなが嫌な気分になるだけ。次プレイ時にも引きずる。
前も書いたけどウェットな人間にストラテジーは向いてない。
157名も無き冒険者:2006/07/18(火) 00:59:35 ID:9wEBqhUf
>154
逆に考えたら実力行使に移れる規模の国が無いから世論を気にするんじゃないか?
ちょっとした事を理由に数で来られちゃ溜まらんからな
158名も無き冒険者:2006/07/18(火) 01:06:14 ID:DE2jIRGc
北遼は手紙送っても返してくれなかったよ
国民にならないともっと重税課すって脅しすらしてきた
159名も無き冒険者:2006/07/18(火) 01:18:24 ID:7urfzCxD
それ国主に送ってないんじゃないの?
おれには友好的だったけれど。
160名も無き冒険者:2006/07/18(火) 01:20:08 ID:nDRo2ktu
北遼は見る限り、入国以外、税がないのだが…
161名も無き冒険者:2006/07/18(火) 01:41:25 ID:uBUNz5Cn
>>156
向いていようが向いていまいが、好みであろうがなかろうが、様々な指向性の人間が集まってる。
その中で、「自分はロールプレイだけやりたいから巻き込むな」とか言ってるわけだが、それに関してはどう思うのかな?

「世論操作」と言う要素はそちらの「ロールプレイ」に付き合っているということでもあるんだが。

考えずにぬるま湯に浸りたいなら対人戦のない世界に行って欲しいね。

要約。
ガキは素直に笛に合わせて踊ってろ。

>>158
>>159
…これってリアル流言なのかなあ?
それとも事実なのかなあ?
自分で試してみないとな…。
162名も無き冒険者:2006/07/18(火) 01:42:26 ID:ctUYHlhJ
分担可能な臣民抱えてる国で課税は必要ないんじゃないのかな。
内地徴兵さえ絞めつけときゃ荒れる問題も抑制効くし、
なにより余裕の無い独裁弱小と比べて見栄えいいし。
大儀とやらも掲げやすいってもんでしょ。
163名も無き冒険者:2006/07/18(火) 03:07:17 ID:ZqqX6Mn/
ロールプレイでもしねーと生産職に生きがいは生まれねーよ
164名も無き冒険者:2006/07/18(火) 10:01:38 ID:yEBbfgZF
税はEno指定してかけられるんだよ。
だから個人に重税かけるのはありえないことではない。
165名も無き冒険者:2006/07/18(火) 10:27:46 ID:GqXdJQi+
北の舞姫とぽっぽはβ1で同一国家に所属していたから裏で何かあったのかもな。
166名も無き冒険者:2006/07/18(火) 10:58:04 ID:N1Vm4X8E
生産職やってると思うこと。自分が作ったものに価値がついて売れるのが一番嬉しい。
167名も無き冒険者:2006/07/18(火) 13:41:41 ID:SPLt4XPi
食糧生産やってて思うこと もう少し 感謝してくれ
168名も無き冒険者:2006/07/18(火) 14:59:45 ID:nDRo2ktu
38国って、どこの国が統治してたんだっけ?
西燕にいると、どうも東燕の動向って覚えられない
169名も無き冒険者:2006/07/18(火) 15:23:04 ID:ctUYHlhJ
つ勢力地図
170名も無き冒険者:2006/07/18(火) 15:41:41 ID:nDRo2ktu
いや、もう国が消えてるから聞いてるのだが…
過去のターンの地図では、国名までは分からないし
171名も無き冒険者:2006/07/18(火) 16:07:47 ID:7urfzCxD
(4426) 地域38において、武蔵(94)(pc)が国家「九龍」(19)を樹立しました。

2ターンだが、ここから動きはなかったのかな
172名も無き冒険者:2006/07/18(火) 16:48:44 ID:xBJaaYGk
>>171
元サラニアの人か
どう動くんだろうね
173名も無き冒険者:2006/07/18(火) 20:20:26 ID:N1Vm4X8E
>>167
農家や漁師が報われないのは、このゲームのバランスが悪いせいだと思うよ……
きゃのーが仕様を改正しない限り、農家や漁師が報われない状態は続くと思う。
174170:2006/07/18(火) 22:24:20 ID:nDRo2ktu
>>171
dクス
175名も無き冒険者:2006/07/18(火) 23:23:55 ID:B2XV2dj5
また戦報に変なのが・・・
176170:2006/07/18(火) 23:38:58 ID:nDRo2ktu
なんだか、東燕の動きが激しいなぁ
34にいた毒電波はもう倒されたっぽいし
177名も無き冒険者:2006/07/18(火) 23:42:46 ID:+NB2Tt0X
だがなんか新しいのが来た。
178名も無き冒険者:2006/07/18(火) 23:53:07 ID:B2XV2dj5
>>176
倒されたのではないんじゃない。
勢力地図を見ると29ターン終了時にはすでに無くなっていたみたいだし、
戦報みても29ターンに攻撃が行われたという記録はない
179名も無き冒険者:2006/07/18(火) 23:56:40 ID:nDRo2ktu
>>178
ほんとだ。時系列辿ると
 34毒電波建国→34放棄→ターン30になる→34の空白を唐土王国が占領
という感じか。
180名も無き冒険者:2006/07/19(水) 00:07:50 ID:nN2MjdmI
電波の発生に兄貴雇用・・・
まぁこれが情報流布の正しい使い道なんだよね。きっと。
181名も無き冒険者:2006/07/19(水) 00:16:17 ID:0vpMLkau
ギャーーーーーなぜ生まれてきやがったーー
182名も無き冒険者:2006/07/19(水) 00:57:32 ID:Hp6aDZye
東燕諸国、大慌てだろうな…
183名も無き冒険者:2006/07/19(水) 01:07:49 ID:Bj70+yM7
あーあ。
これが移動可能な範囲ならば大喜びで合流するのに
西からではさすがに声援を送るのがせいぜいだ
がんばれー
184名も無き冒険者:2006/07/19(水) 01:46:34 ID:DIUFwmNR
食糧生産やってて思うこと 毎ターン世界人口養えるぐらい腐敗してもったいない
185名も無き冒険者:2006/07/19(水) 04:41:28 ID:AoRKkBvt
よみがえったとかいう人、もう既にいないんだけど…
186名も無き冒険者:2006/07/19(水) 13:34:01 ID:QS7NMFZr
やれy

質問には質問で答えなさいって学校で習ったんだろうな・・・
187名も無き冒険者:2006/07/19(水) 13:43:11 ID:KmDqMN7+
東の混乱はサラニアの差し金かと邪推してしまうタイミングw
あーいう質問は回答期限ぎりぎりに出すもんじゃないよなあ。
188名も無き冒険者:2006/07/19(水) 14:47:26 ID:AoRKkBvt
ここ最近、やや一方的に諸国からプレッシャーかけられてるから、
皿には少々同情していたのだが…

何故大国らしく振舞えないのだ、あの国は。
回答の準備ができているというなら、先に答えてしまって、
その上で相手に悠然と質問すればいいのに。
189名も無き冒険者:2006/07/19(水) 15:39:46 ID:Jo9ZaNIB
確かにこれじゃ30ターン中に答える気がないとしか見えんな
わざとか?
190名も無き冒険者:2006/07/19(水) 18:50:13 ID:jMTMsijS
皿の態度からして関係修復する気ないみたいだし、
軍備または軍事行動のための時間稼ぎじゃね
191名も無き冒険者:2006/07/19(水) 19:24:59 ID:oam/jUG7
ヤツに喋らせるな!
マトモに広報できる人、替わってやれよ。
もう見てらんない。
192名も無き冒険者:2006/07/19(水) 20:50:32 ID:KLmqr/Ve
ソニーのあの人みたいな評価だね
193名も無き冒険者:2006/07/19(水) 21:46:49 ID:K35z7Dxu
もうちょっと蘇ったって人にも触れてあげないと。
どっかいっちゃたけど
194名も無き冒険者:2006/07/19(水) 22:59:28 ID:kOBqynjU
所在調査てのを早速やってみた。<甦った人
そんなに情報高くないから嘘かも知れねーけど
ダミー国作るなんて皿より賢いな、ここ
195名も無き冒険者:2006/07/19(水) 23:55:22 ID:oam/jUG7
気がつくと再建した37が消えてるな。
国主は34に土地持ってただろうし、唐土傘下にでも入ったのかしら。
それとも黄泉帰りにやられたかな。
196名も無き冒険者:2006/07/20(木) 00:27:46 ID:uAyuH0SP
所在調査イヤン
197名も無き冒険者:2006/07/20(木) 00:30:54 ID:7KGSBFN0
ちょま、所在調査ってやったら本人にバレるのか
198名も無き冒険者:2006/07/20(木) 00:45:04 ID:FxbGQ1RW
情報高い奴に挑むと逆探知される可能性があるみたいだな
199名も無き冒険者:2006/07/20(木) 01:06:04 ID:Z3WJD2il
鳩さん辺りは情報も高そうだね。
無明のなんとやらは生まれたばかりだからそんなことは
ないだろうけど…どうだろう。
200名も無き冒険者:2006/07/20(木) 01:21:50 ID:KifMxKwt
調べて欲しいもの見つけたらもう交渉じゃなくて毟りとりにくるんだろなぁ。
明るい未来が見えやしねぇぜフゥーハハハー
201名も無き冒険者:2006/07/20(木) 06:06:44 ID:xybbU6OP
漏れ皿の国民なんだけど、もうそろそろトップに独断でしゃべらせるのやめさせようって意見も出てる位だよ・・・。
あの政治力の皆無さには国民は振り回されっぱなし。
公開質問状だって、最初は回答拒否でシカトしようとしてたし・・・。
なんだかんだで話し合って用意してある回答の文面も部下に丸投げだよ・・・。
あんまり国内事情をバラすのもなんだけど、流石にちょっと愚痴ってみた。
202名も無き冒険者:2006/07/20(木) 06:09:46 ID:xybbU6OP
ああ、逆質問状、なんてのもトップの独断。
国民は寝耳に水で泡食ってた。
漏れはあんまり国内政治には感知してないけど・・・。
203名も無き冒険者:2006/07/20(木) 07:29:28 ID:EKeIdpDh
>>201
何か大変そうだな…
帝位を禅譲して、代替わりでもしたら?

ただ、外から見てると、
皿は国力自体は大陸でもトップクラスだろうから、
政治の失敗はカバーできそうな気もするけどね。
204名も無き冒険者:2006/07/20(木) 08:35:05 ID:+RO7XgGT
>>201
あー、サラニアの中にも、まともな人がいたのか。
つまんないな。
サラニアにはもっと第一線で走ってもらわないと。
・・・暴走だけどね。

で、公式にてサラニアの「回答」がありましたよ。
まあ、可もなく不可もなく。
ただ、この状況だと優でないとダメ。
残念でした。

大体、軍部と外交部の齟齬なんて、この程度の少人数でなぜ発生するのか?
どっちかが突っ走ってたんだろうな。

いや。

本来なら軍部の暴走と考えるんだが、元サラニア外交官が公式会見で
「テロリスト様へ。通行OKだから襲わないでね」と公言してるのを見ると、
外交部も外交部で結局バカだったんだなと思えてしまうわけでして。
両方突っ走ってたんだろうね。完全独立で。

ただなあ。
サラニアがどれだけバカでも、4カ国同盟側の戦意が感じられんのだよな。
だから、サラニアは安泰だと思う。
205名も無き冒険者:2006/07/20(木) 10:49:05 ID:lIGc2z9l
戦う理由がないしな
206名も無き冒険者:2006/07/20(木) 11:22:46 ID:kwIdtDuL
だがしかし、皿は戦う理由がなくても軍部様が勝手に動くんだがなww
207名も無き冒険者:2006/07/20(木) 11:31:30 ID:Lcbs7Rn2
つーかもう俺らで適当に軍団組んで数の暴力で潰しちゃおうよ、潰した後は攻撃で抹殺
武道会上位クラスに交渉すれば今のロ○ンなら快く抹殺してくれると思うんだが
>>204
あれで実は皿潰しに行くなら通ってもいいよとか裏で言ってたら俺は惚れる
208名も無き冒険者:2006/07/20(木) 11:32:39 ID:xybbU6OP
>>203
まあ・・・国内の人材の豊富さから言えば間違いなく一線級なんだと思う。
とりあえずはトップも部下の言う事に耳を貸さないって訳じゃなくて、
単に何も言われないとおかしな行動に走るって感じなので、
多分これからは周りに釘刺されてなんとか制御されるんじゃないかな・・・。
国内生産の指示とか、物資の補給の根回しなんかはわりとまともな事言ってるから、
対外関係だけトップの独断で発言させなきゃなんとか立ち直るかも・・・。

>>204
まあ、対岸の火事は面白いもんね。
漏れも国民じゃなかったら祭ってる。むらくもゴシップとか無理やり祭り上げようと必死だもんね。

とりあえず漏れら国民からしてみれば、可も無く不可も無いって思われるだけで充分ほっとする。
トップに任せとくとそれどころじゃない事態ばかり招くし・・・。
あの回答も期限ギリギリになってから部下に丸投げた文だし、逆質問状なんて出さないでもっと早く出てればマシだった気もする。

軍部と外交部の齟齬って言ってるけど、まあ、軍(トップ)と外交担当(脱国者)がダブルで暴走してたのは正解っぽい。
トップ自体も公式なんかで勝手に不可侵宣言とかして意思の統一性ゼロだったし。

今、外交問題で協議してるような国内の数人の人達は、侵攻前には政治的な部分には全然関わってなかった人達っぽいし、
あまりの醜態に見るに見かねて腰を上げたってイメージ。
国を出た外交官の人は、国内にいるときはそんなに変なイメージ無かったのに、独立してからいきなりおかしくなってるな・・・。
やっぱりあんなのが外交やってたらダメだったってことがよくわかった。はーさん語とかキモイし。

>>206
流石に懲りたっぽいよ。部下からの突き上げもあるし。
209名も無き冒険者:2006/07/20(木) 11:56:28 ID:beKr8wk5
58の人は多分、なにかやってないと気がすまない人なんだろう。
大国の外交官として世界中を走り回ってたのが、
一転釣りしかやることねー、となったら暇でしょうがねーんだろ。
で、なんでもいいから話題を出そう、関われそうなところにはとりあえず声明を……
と、交流に積極的なのが裏目になってるのが、おかしくなったと感じる理由ではなかろうか。
210名も無き冒険者:2006/07/20(木) 12:06:43 ID:+RO7XgGT
>>208
懲りちゃったのか。つまんない。
ボクらのヒーローロラン様はもっと暴走してくれないとw

>>207
まあ、個人の戦闘力なら大したことはないだろうけど。
問題は周りを固める兄貴軍団。
城砦建設を始めた=鉄が余り始めた=兄貴武装完了
これをどうにかするのは事だと思う。
211名も無き冒険者:2006/07/20(木) 13:36:44 ID:KifMxKwt
独自調査による他地域の戦力査定、ってなんだか怖いなぁ。
オンオフ関わらずどうせ回答期限も即切りで打診っつーポーズ取りしてんでしょ。
返事ないから潰しました、なんていけしゃあしゃあとぬかされると心が痛む。

逆質問にしてもさ、仕方なくこっちが先に答えてやるから、
こっちの質問にも即回答しなきゃわかってんだろうな?って示威が臭う。
交流ってそんな脳筋で性急にやるもんじゃないって。

俺TUEEEE好きなヤツがどれだけの割合占めてるか考えるとテンション下がるなぁ。
212名も無き冒険者:2006/07/20(木) 16:37:48 ID:akqAWKDm
文字サラニア帝国
画数322298

画数運勢
総運(総合)▲ 26激動・怪奇運 波乱と異変の凶数
天運(先祖運)▲ 9不遇な孤立運 不遇と孤独を暗示する凶数
地運(個性)○ 17クールな闘争運 剛毅で気迫のある吉数
人運(社会性)○ 11旺盛な隆盛運 たくましい成長を遂げる吉数
外運(環境運)○ 15円満な蓄財運 着々と発展する吉数
213名も無き冒険者:2006/07/20(木) 19:07:16 ID:yGnkbJvR
サラニア帝国の成分解析結果 :

サラニア帝国の80%は明太子で出来ています。
サラニア帝国の18%は優雅さで出来ています。
サラニア帝国の1%は努力で出来ています。
サラニア帝国の1%は華麗さで出来ています。
214名も無き冒険者:2006/07/20(木) 20:51:09 ID:RlMixjru
ぽっぽの成分解析結果 :

ぽっぽの67%は利益で出来ています。
ぽっぽの25%は欲望で出来ています。
ぽっぽの5%は睡眠薬で出来ています。
ぽっぽの3%は媚びで出来ています。


メフメトの成分解析結果 :

メフメトの98%は赤い何かで出来ています。
メフメトの1%は白い何かで出来ています。
メフメトの1%は元気玉で出来ています。


215名も無き冒険者:2006/07/20(木) 23:19:47 ID:Rfli7fbQ
東燕南部の動きがよく分からない。
一体どうなってるんだ…

そもそも、始めたてのプレイヤーに
あっけなく陥落させられたあたりからしてよく分からん。
216名も無き冒険者:2006/07/21(金) 00:03:22 ID:yu1vbW7f
国民は国王一人だけ
兵士も軽装が数十人とか、その程度の国だったんだろ
217名も無き冒険者:2006/07/21(金) 00:13:08 ID:L7snhDeL
1ターン保たずに終了か。あっけなかったな。
218名も無き冒険者:2006/07/21(金) 00:35:58 ID:yu1vbW7f
ぽっぽ氏の時といい今回といい、東は意外と好戦的だな
219名も無き冒険者:2006/07/21(金) 00:39:51 ID:HeV9LDiW
煉獄なんとかがキャラ削除した模様。
何をやろうと構わないが、これだけは許せんなあ…
個人的には応援していたのだが。
これでまた他人の振りして登録してるのだろうか?
220名も無き冒険者:2006/07/21(金) 00:41:48 ID:snyoFWJZ
好戦なんじゃなくって、産まれたてでも滅ぼせるような
危機管理能力や国力のない軟弱な国が多いだけのような希ガス
221名も無き冒険者:2006/07/21(金) 02:01:19 ID:FgZhz8u5
ロ○ン遂にゴシップに降臨乙
222名も無き冒険者:2006/07/21(金) 02:57:53 ID:Z8Z49WDQ
>>221
・・・??
223名も無き冒険者:2006/07/21(金) 05:26:55 ID:7LCxXvAV
にしても東燕諸国は、ぽっぽや毒電波もいることだし、
国としてきちんと防衛力高めていかないといけない時期に来てるだろうな。
空白地を大量に残しておくことも、それだけで危険につながるし。
224名も無き冒険者:2006/07/21(金) 20:55:25 ID:bHhoU2WZ
やっぱり調査系は赤行動になったか
225名も無き冒険者:2006/07/21(金) 20:58:14 ID:43f6OQ+0

 つーか、叢雲で統治者&国番付をするとしたらどんな風になるんだろうな?

 やっぱ国番の一番は皿なのか? 統治者はよく分からんが。
226名も無き冒険者:2006/07/21(金) 21:30:22 ID:6tFqiJQ5
>>222

サラニア皇帝のロラン氏がむらくもゴシップに降臨したんじゃないかって話。
むらくもゴシップでは最近サラニアを(過激な文面で)非難する内容が
多くて、それを批判する投稿に対して。

まあ、あそこも匿名掲示板だし、本人かどうかはわからんけど。
『本人乙』と言っても確かめようはないね。
きゃのー氏にはわかるんだろうけど……
227名も無き冒険者:2006/07/21(金) 22:51:21 ID:WAbgR5Li
ソレ、どっちかというと反皿煽ってた子が一本釣りされてる気がするんだが。
228名も無き冒険者:2006/07/21(金) 23:04:40 ID:bmeOQ64w
あそこまで露骨な情報操作されればなw
229名も無き冒険者:2006/07/21(金) 23:52:32 ID:iGhsKpMK
ふむ。戦報を信じる限り、甦った人は普通に死んだのかね。
公式会見って死んでても書けるんだっけか。
自害かもしれんけど、少なくともレバントはヤる気満々だったってことかね。
230名も無き冒険者:2006/07/21(金) 23:59:22 ID:rfkBa6dU
戦闘で死亡した人間がプロフィール削除される事はないんじゃなかったっけ。
新規登録キャラに技術教授と資源提供してお手軽テロリストの量産か…。
話題作りだったのか利益目的だったのかはわからないけど、あまり良い傾向ではないと思うな
231名も無き冒険者:2006/07/22(土) 00:14:18 ID:OVBzZhcy
死んだから新キャラでプレイ再開……
となったら死んだほうは削除せにゃならんのでないの。
わざわざ別メアド使うよりは、こっちのが普通だと思うけど。
232名も無き冒険者:2006/07/22(土) 04:08:33 ID:OgzDjBpw
にしても騎士の人タイミング悪かったな…ちょうど場所調査が黒だったから見つかって瞬殺
233名も無き冒険者:2006/07/22(土) 10:45:58 ID:GKVHg1pu
なんだか繋がらない。落ちた?
長文の手紙を書いて、さあ送信! ・・・というときに限って落ちるなあ
・・・って、俺のせいか?
234名も無き冒険者:2006/07/22(土) 11:02:56 ID:rfass882
落ちてるねえ。
235名も無き冒険者:2006/07/22(土) 11:26:22 ID:Cr62Zy9/
落ちちゃったか・・ はーさんガンバレ
236名も無き冒険者:2006/07/22(土) 11:59:53 ID:GKVHg1pu
復活しましたね。
送りかけで落ちていた手紙を送信。

で、新クエストの「住民反乱の煽動」
これ、極め付きにレアなクエストになりそうですね。

前段階の「反乱民の鎮圧」は国家関係者しか出来ないだろうが、
国家関係者は「住民反乱の煽動」なんて派生させたくないわけで。

今地域19にいたら煽動クエストやるんだが。
多分、今しか出来ない。

その後、統治者に睨まれるわけだが、それは考えない方針で
237名も無き冒険者:2006/07/22(土) 12:22:10 ID:EZhCKJdj
どういうクエストなんだろう。
成功すると治安が下がるんだろうか
238名も無き冒険者:2006/07/22(土) 12:35:27 ID:EZhCKJdj
レバントのサラニアの回答に対する対応はまだかな。
新しい展開を期待してる(^^)
239名も無き冒険者:2006/07/22(土) 12:37:23 ID:GKVHg1pu
タイトルからすると治安低下みたいな感じですね。
報酬はLv3で55金・・・
もっと多くてもいいと思うなあ。

治安低下は統治者に睨まれるというリスクがあるのだから、
報酬は高い方がいいと思うなあ、と
240名も無き冒険者:2006/07/22(土) 12:41:53 ID:jAxq+R3F
甦った人の件で結構レバントは悪どいってことが分かったからね。
とぼけてシカトするんじゃないの
241名も無き冒険者:2006/07/22(土) 12:43:08 ID:EZhCKJdj
>>239
リスク大きいですね。
敵対国への妨害工作にしてもバレバレですし。
情報を上げていることもわかっちゃうしなぁ…
242名も無き冒険者:2006/07/22(土) 12:43:53 ID:jAxq+R3F
すみません。アゲちゃった
243名も無き冒険者:2006/07/22(土) 12:51:45 ID:5UKcMBZJ
住民反乱の扇動からさらに高LVの反乱鎮圧クエが派生……とか?

そうでも考えないと、GM氏はクローズドのつもりだったみたいだし。>チャット
もしクローズドでその後の派生無しだと発生させても誰もやらん罠
244名も無き冒険者:2006/07/22(土) 12:57:13 ID:znV/44V7
扇動はクエストじゃなくて普通に赤行動で良いと思う。
他にも兵士を離反させたり、税収を下げたりとかできると面白そう。
そうすれば隠密とか人気でそうじゃない?
245名も無き冒険者:2006/07/22(土) 13:03:08 ID:GKVHg1pu
>>244
そういうのいいよね。面白い。
あと、いつだったかこのスレ? で出てきた話の、医師による疫病の流行工作とか。

ただ、やるからには難易度はハバネロクラスに劇辛を希望。

破壊活動系に限らず、きゃのーは色々と難易度低下の方向で調整してるけど、
これって専門家の価値を下げることになるんだよね。
ある程度の技術がないとダメな事が無いと一点突破の意味が無くなる。
246名も無き冒険者:2006/07/22(土) 13:50:05 ID:SiI6VfRT
>>244
甦った人の件なら、隣にいるとわかったなら俺でも同じことするが。
あんなのが隣で暴れまわってたら、おちおちのんびりとはしていられんよ。

そんなことよりも、巨人590人倒したってことのほうが驚きだな。
247名も無き冒険者:2006/07/22(土) 13:55:42 ID:RanCjsui
>>246
巨人が武具を装備してないなら、武具100%の軽装が同じくらいいれば余裕で倒せると思うよ。
248名も無き冒険者:2006/07/22(土) 14:00:14 ID:EZhCKJdj
彼はβ1の柘植氏かな?違うか。
私ももう1キャラ作れればなぁ…
249名も無き冒険者:2006/07/23(日) 04:12:40 ID:Qu5CDhWz
>>248
柘植氏ならもっとうまくやってたんじゃないかと思う。
42国に留まって巨人雇用なんてせずに、とっとと移動して他のつぶしやすそうな国を目指したんじゃないだろうか。

巨人は派手だけど食糧消費が大きいから、めいいっぱい雇っても食料が続かないし。
あの調子だと、放置されてても自滅したんじゃなかろうか。
250名も無き冒険者:2006/07/23(日) 12:51:25 ID:enURfrtv
>>249
…となると、既存プレイヤーの関係者、もしくは多重キャラか。
思慮足らず短命に終わったのか、長引くとまずかったのかはわからないけど、もう少し頑張って欲しかったね。
251名も無き冒険者:2006/07/23(日) 13:33:39 ID:ckGvxQgW
本気で戦争したいなら最低でも数ヶ月は下準備が必要だと思うんだけどな。
みんな刹那的に単発で終わらせてしまうんだよね・・・・
252名も無き冒険者:2006/07/23(日) 13:46:27 ID:enURfrtv
>>251
長期戦は時間的に都合が悪いという、プレイヤー側の問題があるかもね…。
というか、長期戦が可能な程の人的資源や軍事資源がないというのが本音かも。
だいたい、大きな戦をやって勝ったとしても、その後をつまらない国に襲われちゃたまらないし。
自然、小国をまんべんなく叩き潰して空白地をなくしてから、最終的に決戦って形になるんじゃないかな。
でもまあ、そこまでいくとモチベーションが保てているかが問題になるけど
253名も無き冒険者:2006/07/23(日) 13:46:40 ID:5EI6oDrf
下準備してるうちにその努力を失うのが惜しくなるんだよ、きっと
β1の鉄錆と17自治以外、刹那的な戦争しか起きてないしな
あれも終了宣言が出たからかもしれんが
254名も無き冒険者:2006/07/23(日) 14:29:57 ID:ckGvxQgW
>>252
長期戦じゃなくて、長期的な下準備が必要だと思うのですよ。
人的資源や軍事資源を確保するために。
戦争自体は短期で決めてしまった方が良い。
255名も無き冒険者:2006/07/23(日) 14:41:47 ID:+whzC7Jq
>>252
>長期戦は時間が悪い

入力即解決だから何人もでタイミングを計らないといけない時がある、これがね…
それに攻撃されても対応がすぐ取れるわけは無いので攻撃側が一方的有利。

戦争・戦闘は処理を変えたほうがやりやすいと思う。
素直に更新時に処理とか。
ものすごい大改造になるけど…

>>253
>努力を失う

それに加えてもう一つ。
戦争で得るものが無い。
まともに考えたら戦争なんて起きるわけが無い。
それでも戦争を起こそうとすれば、それはもはや誰から見ても快楽優先。
当然ながら世論の反発が押し寄せる。
戦争が終わったとしても、戦報で晒されたキャラナンバーは消せないから
他のプレイヤーからは警戒されつづける…

まともな戦争なんて起こしようが無い。

新規登録→盗賊行為→キャラ削除の流れも理解はできる。
これしか戦争なんてやりよう無いもの。
戦争の価値をシステムで保証しないと荒れるのかもしれない
256名も無き冒険者:2006/07/23(日) 15:16:57 ID:KJVJ1lbb
国のシステムに意味がないしね。
個人の方がまだ目標を見つけやすいし。
257名も無き冒険者:2006/07/23(日) 17:14:33 ID:Qu5CDhWz
>>253
東の騒乱が無くて、鉄錆が国家解消しちゃわなければ、リベンジがあったかもしれんけどねぇ。

>>255
大規模戦争は楽しいよー。
国家の総力を挙げて資源を調達し、人員や兵員を確保し、ひそかに同盟を組んで、あとは敵方と裏の読みあい。
戦争行為じたいはさっくり終わっちゃうけど、それまでの準備がかなり楽しい。
このゲームの醍醐味だと思う。めったに起きないけどさ。
258名も無き冒険者:2006/07/23(日) 17:57:50 ID:+whzC7Jq
>>256
何か国家で無いと出来ない事がほしいな、そう思うわけでありまして
でも、簡単に実行できると、税収みたいにまたハリボテ国家ができる…あぅ。

>>257
ボクも仲間に入れてよ〜
259名も無き冒険者:2006/07/23(日) 18:25:28 ID:enURfrtv
>>255
結局、システムサイドは戦争・戦闘行為を否定とまでは言わなくとも、肯定的に見ていない。
システム上可能だが、メインは生産活動とプレイヤー間交流なんだよと。
ゲームの楽しみ方をプレイヤーに依存している割に、特定の行動にネガティブな印象を与えているのが気になる。

>>256
個人が国家に参加する理由というと、現状では食料支給や税制面の優遇、技術教授等が思い当たる。
しかし、個人で資源を生産している人間は食糧は自給できるし、技術も優れている。
生産活動に支障が出るような重税を課されれば、生産者は別の土地に去れば良い。
今の国家群というのは、別のゲームや現実世界での繋がりで一緒に国家を運営しているというのがほとんどだと思う。
結局、現状では国家というものは「ボクたち仲良しグループ!」と主張する以上に大きな意味は持っていない。
むしろ、国家に参加する方が危険かつ無謀とも言える。
国家に参加すれば他国・テロリストの襲撃によって資源を略奪され、(意図的であれ偶然であれ)抹殺される恐れもある。
しかし、現状では個人に対して攻撃し、資源を奪ったり抹殺するといった行為はほぼあり得ない。
システムサイドがそれを強く否定し、そのようなロールプレイは「人間のクズ」がすることだとまで明言しているから。
そう考えてみると、自由なようにみえて実は凄まじい行動制約があるゲームのようにも思える。

戦争が起きるということに大して、個人が関わる余地がないのも問題だ。
個人食糧生産家が、支持する国家に食糧援助する、なんてのは簡単に思いつくが、実際にあったのだろうか。
敵対国に対して物資が集まらぬよう、個人生産家や交易商人に対して根回しを行うということはあったのだろうか。
自分のいる土地で戦争が起きた場合、個人に何の影響もないのは問題ではないだろうか。
ここで、個人に何らかの肉体的・経済的損失が生じるならば、個人が反戦と唱え戦争を仲裁する、ということもあり得るのではないだろうか。
戦争が起きても蚊帳の外、「ああ、勝手に暴れてますね」程度の感覚しか味わえないというのは寂しいものだ。
このゲームはまだβテストの段階、これからの改善に期待したいが、その結果はGMの思想・思考次第かもしれない。
260名も無き冒険者:2006/07/23(日) 19:46:36 ID:+whzC7Jq
>「ボクたち仲良しグループ!」

ツボにはまった。良い表現。まさにその通り。

叢雲の「自由」とか「交流」って言葉だけなんだよね。
そこにはリスクも責任も無い。だから達成感も無い。

マニュアルにGMの思想が端的に表されているよね。
手紙の説明に、

>それに、メッセージの送付が無料だとなんとなく、メッセージ送信を強制されている気分になりませんか?
>コミュニケーションが義務的になってしまうのがイヤです。

とある。
押し付けと義務と権利と…そこら辺の考え方がGM氏は甘いんだろうなあ。

あー、甘いっていったらダメなのか。
これだと私の思想を押し付けるようなもんだし
261256:2006/07/23(日) 21:37:20 ID:KJVJ1lbb
>259
2行で書いたことを沢山書くとそんな感じです。
同じこと考えている人はやっぱり多いんだなぁと痛感。

現状のシステムで国vs国、人vs人争いを推奨しないなら
システム上用意された国家の敵が必要だと思う。

例えば、ゲーム開始時は東大陸は完全に魔物が支配している、
一定ターン毎にガツンガツン西大陸に侵攻してくる、
魔物が土地を支配するとそこにプレイヤーは住めず全財産を失う
とかね。
運営側は戦線が安定してダレないように工夫する必要があるけど。
262名も無き冒険者:2006/07/24(月) 01:50:04 ID:mF58tzG0
>261
現在きゃのーが提供してるのは「世界」だけだからストーリーはイラネって事だろ。

まぁ世界だけ提供するならもっと練り込んで欲しいけど。
東燕と西燕作るならもっと文化的な特色付けて欲しいし。
山も川も無い大地に魅力なんか沸かない。
動植物も少なすぎ、歴史も真っ白な状態から始まる品。
平均的に全部が薄い。
263名も無き冒険者:2006/07/24(月) 11:27:45 ID:/EQW8uqX
東燕と西燕に特徴が欲しいと言うのはありますね。

基本的に、南北の交易で十分なのでそれぞれの大陸内で閉じてしまっている。

当方精霊使いなので魔法集めて回ってますが、そういう各地域の特色がないと……
地域限定クエを考案するかな……
264名も無き冒険者:2006/07/24(月) 14:42:24 ID:/0JE0ypj
叢雲の場合リスクとか責任とかはキャラの存在そのものになってる。
あるいは、達成感はキャラが生きてる事そのものによって得られると言っても良い。
それなら、そのキャラの存在させるっていう事自体がもっとシビアなら良かったんだが、
生きていくだけなら食料だけ手に入れて、病気にだけ注意して、
あとは静かにしてれば良いというのが問題。

こう言うと「それじゃあ無差別に個人を襲えばいいのか」と考えられるかもしれないが、
それは逆に言うと、結局誰も他人を襲わなかったら元にもどるわけで、ゲームとしては何ら解決してない。
それならばと他人を襲う事にメリット付けるというのは一つの方向性としてあるが、
GMはその気が無い様だし、実際それしか方向性が無い訳じゃない。
手っ取り早さだけを考えた例を上げれば、食料を手に入れるのをもっと難しくする事だろう。
それをするなら飢餓導入した意味もわかる。

こういう事をしないなら、もう一つ考えられるのはキャラが生きている事を前提でやりがいを与える事。
GMはこれをNPC勢力で体現する気のようだが、それなら最初から対NPCの戦争主体のゲームにすれば良い。
もちろんそういうゲームがあっても良いのだが、それが今の叢雲の発展形としてふさわしいのかは疑問。
265名も無き冒険者:2006/07/24(月) 15:15:45 ID:xvXOHJiM
それ以前にGMが反戦闘戦争っぽいのがダメすぎる
だったら最初からシステムに入れるなよと
マニュアル見る限りあれは戦闘戦争する人を見下しますって言ってるようなもんだよ
何項目にもわたってしつこくPK云々は…とか謳うんだもんな…
他ゲーでもPKやってたがこれじゃかなりやりにくい
266名も無き冒険者:2006/07/24(月) 16:35:03 ID:e2KZ/gdc
>>264

>対NPCの戦争主体のゲーム

これを否定する気はないのですが、そんなありふれたものは目指さないで欲しい。
そんなもんは掃いて捨てるほどあるわけでして。
できればNPCなんて最低限(現状のクエスト程度)の影響に抑えて、
人と人の係わりで世界が動いていくようになるといい…というのは夢想でしょうか?

まあ、GMがどういう方向にゲームを持っていきたいかよく見えないのも困ったもの。
戦闘はガープスを意識してるっぽいのでこの辺のRPGを知ってるっぽいのですが…
システム的に第3世代型RPG指向には見えません。
多分第2世代型を意識してるのでしょうが、色々足りないし、更新もいい加減…
267名も無き冒険者:2006/07/24(月) 17:07:41 ID:E8MSWMq1
>人と人の係わりで世界が動いていくようになるといい
これはもうアレだね
追求すると、PC間接触そのものを目的とするシステムにしないと実現しない気がする。
意欲のあるPC以外は存在できなくなる、駄無の存在余地の無い世界じゃないかな。

浅学なんで第ウン世代とかよくわからんのだけど
現状のむらくもただの箱庭であってゲーム性は皆無よね。
方向性すら出てない気もする。
268名も無き冒険者:2006/07/24(月) 21:32:05 ID:s3rbxi4j
http://wikiwiki.jp/murakumo/?FrontPage
なんか出来てたんで置いとく。公式リンクから飛べるしテンプレには入れなくていいかの
269266:2006/07/25(火) 11:20:46 ID:bkOyP0qX
>>267

>意欲のあるPC以外は存在できなくなる、駄無の存在余地の無い世界じゃないかな。

あー、まあ、確かに。
で。
それはまずいよな、と思う自分と、ぬるゲーマー消えてよし! と思う自分がいるのですね。

ゲームやってると、下手なプレイヤー相手にしてても鬱陶しいだけなのですよ。
向上心があって食いついてくるへたくそは育てる気になるのですが、
そういう向上心がなくて、ただ誰かにへばりついてるだけなヤツなんかはもはや。
ただ、そうやって素人お断りをやってると衰退していくのも事実なわけで。

でも、そこのバランス…成功しているものって何があるんだろうとおもうのです。
アーケードゲームは間違いなく失敗している。
STGはそこを何度も失敗してるし、それを見ているはずの格ゲーもその轍を踏んでいる。
すでにアーケードは新規顧客の獲得を完全に放棄しているようにしか見えません。
コンシューマは下限に合わせる方向に行ってるように思えるし、
逆にPCは上限しか見てないように思えるし…

>RPGの世代

叢雲=箱庭の認識で私と一致してます。
第一世代=システム
第二世代=世界観
第三世代=物語
という感じで。
270名も無き冒険者:2006/07/25(火) 12:00:03 ID:sXj05rpo
>269
物凄く偉そうですね。
271名も無き冒険者:2006/07/25(火) 12:34:10 ID:pKxXZbb5
>>269
バランスなんか取らなくてもねぇ。
単純に
西=ハイリスクハイリターン(上級者向け)
東=ローリスクローリターン(初心者向け)
みたいに分けりゃいい話。

それに自分は下手な奴の面倒なんか見ないし、短気だから下手な奴にへばり付かれたらすぐ切れちゃうしね。
素人が気に食わなきゃ自分から高レベルのPLが居るコミュに移動するよ。

まぁ、きゃのーが見てないと言ってるのに、ここで叢雲の将来を熱く語っても仕方が無い罠。
本家できゃのーが脳味噌動かすように画策でもした方が有益。
272名も無き冒険者:2006/07/25(火) 13:17:29 ID:ZABvgrCw
ぽっぽ様ぽっぽ様、上手下手でgdgd垂れるヤツなんて抹殺しちゃってくださいwww ><

イヤなら辞めればいい。掻き回してもいい。
どうせ辞めたくもないんだし、俺UMEEEEEEE!とか思ってても一人じゃ何もできねんだろ。
挙句お眼鏡に適うオトモダチを必要数確保できないYO!って試算で絶望してヒキコモルとかか。
ゴシップで安酒でもかっくらってやがれ。
273名も無き冒険者:2006/07/25(火) 14:23:48 ID:xrzhM9Re
なんか変な空気になってきたな…まあいいけど。
それにしても、レバントはサラニアの返答は完全にスルーなのかな。
何か展開あるかと思ったのにつまらんのう
274名も無き冒険者:2006/07/25(火) 19:20:37 ID:tHE6SyZk
漁業、どう考えてもお手軽ではないわけだが…かわいそう。
275名も無き冒険者:2006/07/25(火) 20:13:04 ID:gk8014bY
漁業は1人でやろうとしたら必要技能&資源が結構多いからなぁ
林業、大工、漁業
林業国なら何とかいけそうだな、国民の食い扶持を賄えないと思うが
276名も無き冒険者:2006/07/25(火) 20:26:08 ID:fhpjy4jI
船を1隻作るには鉄100と木材1000が必要。
1隻あたり100人しか乗せられないので複数作らないと話にならない。
食料が手に入っても大陸まで運ぶ手間がある。海上まで取りに来る行商人は居ない。
海上では労働者の追加雇用もできない。おまけにクエストもない。
獲った魚を皆で食べてまた魚を獲る。それだけ。単なる無人島生活もしくは漂流記プレイ。

漁業っていらねーんじゃネーノ?
277名も無き冒険者:2006/07/25(火) 21:34:46 ID:KnRBNl7j
海岸のある国は指数高ければいいのに
278名も無き冒険者:2006/07/25(火) 22:19:14 ID:J3Wd1ncM
せめて沿岸の陸地で水上へのクローズドクエストが派生とかすればなー
通常の技能に加えてある程度の漁業技能が必ず必要になるみたいな
別領地へのクエスト派生とかはシステム的に無理なのかね?


レベル2「海の特選素材を求めて」漁業
 グルメ貴族のたっての願いに応え、幻の高級魚を釣り上げ献上しなければならない
 果たして、依頼人を満足させる特選素材のゲットなるか?
 獲物の質の高さに応じて、換金される報酬が大きく変わるぞ!
※技能が低かったり季節が悪いと、いくらやっても成功しない。要リアルラック

レベル4「海賊の宝を奪回せよ!」戦争or戦闘
 最近あたりを荒らし回る荒くれの海賊がいるらしい
 略奪を繰り返して溜め込んだそのお宝を横取り……もとい、人々の手に取り返せ!
 船上での真っ向戦争になるか、アジトに潜入して親玉を仕留めるかは進み方次第だ!
※水上戦争は難易度が高いが、勝てば船を余分にゲット可能?

レベル6「海の主に挑む者達」???
 その海には、挑んだ者すべてを藻屑と消し去る偉大な「主」がいるという
 しかし、人は愚かにも、あるいは勇敢にも、神のごとき存在に挑み続ける
 100の勇者も万の軍勢も一顧だにせぬ超越者に、人の力は届くのか?
※勝てば「海の覇王」の称号と様々な金銀財宝を得られるだろう。しかし、負ければ全てを...


農業や牧畜ではこういう面白展開↑もありえないしなw
つか妄想クエスト列挙。チラシの裏ネタスマソ
279266:2006/07/25(火) 22:39:32 ID:bkOyP0qX
>>270
偉いんだよぅどあほう。
あがめやがれぃ

>>272
ぽっぽごときにやられるつもりはねぇ

あー、安酒は回るねぇ。
280名も無き冒険者:2006/07/25(火) 22:46:04 ID:YGRtJvD6
>>279
すみませんがこれっきりにして下さい
281名も無き冒険者:2006/07/25(火) 23:36:43 ID:U6o6wrCp
漁業は技術1.0で季節問わず50取れるからいっつも利用してます
282名も無き冒険者:2006/07/26(水) 12:26:51 ID:LqmVnBf3
皿に財団から返事ついてるけど、
やけにあっさりだな
283名も無き冒険者:2006/07/26(水) 12:38:28 ID:3PgQi4N8
なんか、面倒くさくなってどうでもよくなったみたいな
284名も無き冒険者:2006/07/26(水) 22:02:09 ID:Rr3P13OU
もう財団には期待しないな。皿といい勝負だ
285名も無き冒険者:2006/07/26(水) 22:04:06 ID:4IQ6vVPH
つか誰も
やる気無い
286名も無き冒険者:2006/07/26(水) 22:09:14 ID:JEYkD6Wh
相応の返答をしただけだろう。
礼を欠いたのは相手が先だし、逆質問状は既に存在意義を
失っている。
287名も無き冒険者:2006/07/26(水) 22:10:58 ID:Rr3P13OU
だから同レベルだといっている

288名も無き冒険者:2006/07/26(水) 23:51:57 ID:CMsbxdOn
特に盛り上がるでも無く、普通に対応するなら公開で問い詰めた意味無いよな
289名も無き冒険者:2006/07/27(木) 06:55:20 ID:PsdEEIYQ
やる気無いように、普通に見せかけるのが外交だったり
290名も無き冒険者:2006/07/27(木) 09:42:42 ID:+mi1jkjl
禁則事項です。
291名も無き冒険者:2006/07/28(金) 14:27:31 ID:T7X51Gg3
討論掲示板で激しい議論が。
国家運営側と個人商業側では、かなり見解に相違があるな。

相対的なものだし、どちらが正しいとも決められないが、
国家運営者は、苦労を国民の誰かと分け合ったらどうだろう。
個人商業者は、う〜ん…大口の事業を始めてみるとか?
292名も無き冒険者:2006/07/28(金) 14:45:16 ID:yVXYmU4F
俺はアクティブに動かないやつはやめてもいいんじゃないかって思うけどな。
293名も無き冒険者:2006/07/28(金) 15:14:59 ID:Vr31dVfD
あの二人の議論に対してだけなら、
ステ上昇を
怪我・病気の治療>医療鍛錬
にすりゃいいじゃんと思った俺

つか医者くらいすぐ探せるだろう…。
294名も無き冒険者:2006/07/28(金) 16:04:20 ID:Jlrzk3CC
そんなに辛いならやめてまえ。

と思った。

なんだか論点がずれて行ってるような、最後のは個人的なぼやき半分?
初心者の医者探し云々は何の為の掲示板かと。
ランキングなんて誰が何位か名前出るわけじゃ無し、高評価なんて本人と周りぐらいしか分からないんじゃないかと思うんだけどね。
295名も無き冒険者:2006/07/28(金) 17:36:47 ID:wcRLt0ep
このゲームの場合、夏休みだからといってプレイヤーが急増することはないな。
それが良いことか悪いことかはわからないけど、これほど活気のないゲームも珍しい
296名も無き冒険者:2006/07/28(金) 18:52:26 ID:6GBc59T4
正直現状でいいと思う俺、こちとらいつ死ぬか分からない生活してるってのに
―――――消すか。
297名も無き冒険者:2006/07/28(金) 22:12:33 ID:xIwOY82t
俺なんかはプロフィールに職業も滞在している地域も記載しているからね。
一匹狼のくせにプロフも見れなかったり他人の情報集められなかったりするやつは医師にかかる資格ねえよ。
298名も無き冒険者:2006/07/28(金) 22:38:26 ID:Q9WnHwwa
「交流を望まない人のことを考えてください」と痛切に訴えられても、
この世界はGMのいうとおり「交流して生きることを推奨するゲーム」だからなぁ…
それを分かってこの世界に入ってきた以上、
交流したくない人のことをまず尊重するってのは、本末転倒な気ガス。

もちろん、現状においては交流なんてしなくても生きていけるわけだが。
299名も無き冒険者:2006/07/28(金) 22:55:54 ID:6rIKgZXG
Cressって奴は議論の前提条件がおかしいからなぁ

システムの方向性に合わないプレイヤーが続けても
ストレスになるだけだわそりゃ
300名も無き冒険者:2006/07/28(金) 23:13:26 ID:ZArMRMEI
適当にやってても生きていけるってのは叢雲の良いところだと思うけどね。
個人的にはヌルゲーマー擁護に賛成。

まぁそれとは別に、生きることそのものの難易度を上げても、
それが交流の活性化に繋がるかっつーと疑問だーね。
301名も無き冒険者:2006/07/28(金) 23:20:29 ID:0Krr7oxl
難易度上昇
 ↓
他人に頼らないと生きていけないようになる
 ↓
交流が増える

と言いたいらしいんだが。
まあ、そううまくいくかは疑問だな。

交流がめんどくさいヤツは何やってもやらないから
302名も無き冒険者:2006/07/28(金) 23:31:13 ID:yVXYmU4F
っつかソロで生きていきたいなら医療あげればいいだけだしね。
303名も無き冒険者:2006/07/28(金) 23:36:41 ID:NskxRuE6
むしろ医療行為が青行動になったら、自分で医療上げないやつは何様?って感じになるかも。
自分の青行動使いたくないから相手の青行動を使わせますよって感じで。
病気なんて軽病なら医療20もあれば半分以上は治るしな。
304名も無き冒険者:2006/07/28(金) 23:37:03 ID:V+78WI0a
とりあえず難易度が上昇したら人が減ることは確実だな

当たり前のことだが、めんどくさい思いをしてまで遊ぶ奴は居ない。
どの程度の労力をめんどくさいと思うかは人次第だが
305名も無き冒険者:2006/07/28(金) 23:37:45 ID:chTzVPqc
ゲーム内の交流手段が貧弱すぎるのも、活気がない原因のひとつじゃないかと
306名も無き冒険者:2006/07/28(金) 23:43:15 ID:9HAi8N68
必要があっても交流せんやつは消えるくらい難度あってもいいよ
どうせいようがいるまいが他に全く影響無い奴なんだから
見かけ上の人が減ったからって何か問題あるのかい?
307名も無き冒険者:2006/07/28(金) 23:53:10 ID:V+78WI0a
青使ってでもソロプレイする奴と他国民しか居ないんじゃ人増やせねーじゃん。
自分からは交流できなくても返事はできる奴とか居るし
308名も無き冒険者:2006/07/29(土) 07:41:59 ID:5sCEAt1w
西も東もレバントが盛り上がりに水をさした件について
309名も無き冒険者:2006/07/29(土) 08:09:27 ID:v+PNdBCY
脅迫状キタコレ
310名も無き冒険者:2006/07/29(土) 22:42:03 ID:bkc4LCMi
脅迫状も詳細が分からんとなんとも言えん。
それに、あの国自体も何やってるか分からんし・・・
人口はそれなりにいるみたいだが。
311名も無き冒険者:2006/07/30(日) 00:01:49 ID:8FPf+35Q
>脅迫状
木材資源狙い……なの、か?

清掃活動か。
ちょっと戦報を見る楽しみが増えた。
312名も無き冒険者:2006/07/30(日) 00:41:32 ID:kKTx/Jcl
単なる原住民と新興国家のいざこざでしょ。
小物同士の痴話喧嘩で終了すると予測しておく。
313名も無き冒険者:2006/07/30(日) 13:59:59 ID:ftmR3ncc
いや、わざわざ公式で聞いてるのを考えると国に所属してる人が脅迫してるのかも
314名も無き冒険者:2006/07/30(日) 22:56:09 ID:bBFScxal
串を使ったなりすましか?
こんなマイナーなゲームで…
315名も無き冒険者:2006/07/30(日) 23:46:54 ID:RQAyx/cc
メジャー、マイナー関係なく成りすます奴が居る居ないかの問題だからなぁ
単純に数が少ないとそういう奴が居ない可能性も高いけど
316名も無き冒険者:2006/07/31(月) 01:15:27 ID:WbGiqQc2
誰かーぢるってのに日本語を可及的速やかに教えてあげてー!
317名も無き冒険者:2006/07/31(月) 01:21:53 ID:TBjmNWGt
ううむ、何をどう読んで誰にどうあてた話なのか皆目見当が付かないな。
318名も無き冒険者:2006/07/31(月) 02:25:23 ID:1l4vfNQr
彼が頭が弱い子なのは前からだな…
319名も無き冒険者:2006/07/31(月) 03:53:20 ID:1VLWwvLu
水死体の回収ってなんか暗いな・・・
320名も無き冒険者:2006/07/31(月) 04:24:03 ID:vdEFxjTY
しかも、漁業クエスト。
やっぱ、網で回収するのか。リアルで考えるとやだな…
321名も無き冒険者:2006/07/31(月) 08:49:34 ID:smU+Vk2k
どうやらこの世界には半魚人がいるらしい
…というか、いることに決まったらしい

今なら、てきとーに設定してクエスト応募すれば何でも通りそう。

で、どんな半魚人なのかね
食ったらうまそうなやつか、
うまそうに食われてしまうようなやつか
322名も無き冒険者:2006/07/31(月) 12:39:15 ID:KLQJK7Qg
上半身が魚で下半身人間は無理だぞ。
上半身が人間で下半身が魚だと出来ないな。
となると、エラ呼吸する人間ぽい奴が許容範囲か。
323名も無き冒険者:2006/07/31(月) 18:35:06 ID:eoDtR14I
>>322
>上半身が魚で下半身人間は無理だぞ。
ttp://www.nippon-animation.co.jp/na/papuwa/ito_tano.jpg
324名も無き冒険者:2006/07/31(月) 18:41:47 ID:aZEFGCr3
肺呼吸する魚っぽい奴(くじら)かもしれないぞ
325名も無き冒険者:2006/07/31(月) 20:00:12 ID:KLQJK7Qg
上半身魚・下半身人間
ttp://www.nippon-animation.co.jp/na/papuwa/ito_tano.jpg
上半身人間・下半身魚
ttp://www2.tba.t-com.ne.jp/iri/top/oru00.jpg
肺呼吸する魚っぽい奴
ttp://www.retoro-card.com/image/sandermask/san_mask_py33.jpg
エラ呼吸する人間っぽい奴
ttp://f25.aaa.livedoor.jp/~mainstrm/gallery/marinemaid.jpg

やっぱり上半身人間、下半身魚がいいな。
他は全てNG。
326名も無き冒険者:2006/07/31(月) 21:59:32 ID:smU+Vk2k
>エラ呼吸する人間っぽい奴

それってこの世界だと海エルフじゃね?

しかし、どうも海エルフってイメージ沸かない。
ディードに毒されているのかな…と思ってぐぐって見たら…
さらにワケ分からなくなった
単に海辺に住んでるだけのから、ワカメと一緒に水中生活してるようなのまで。

まあ、要約すれば「美しければ許す」ということで
327名も無き冒険者:2006/07/31(月) 22:31:33 ID:eoDtR14I
ん?ちょっと待て、上半身人・下半身魚って半魚人じゃなくて人魚じゃね?
328名も無き冒険者:2006/07/31(月) 23:44:41 ID:IH58bg0C
ちょっと待って欲しい。
右半身人・左半身魚だっていいじゃないか。
漏れは嫌だがw
329名も無き冒険者:2006/07/31(月) 23:52:44 ID:smU+Vk2k
>>328
では、前半分が人で後ろ半分が魚ということで
330名も無き冒険者:2006/08/01(火) 00:10:42 ID:cszYydKI
どうでもいいことで盛り上がってるな。
331名も無き冒険者:2006/08/01(火) 00:44:00 ID:Rq1lnn1w
だって暇なんですよ。
状況は動かない(少なくとも、見える範囲では動かない)し、
手紙は日に日に来なくなるし…
332名も無き冒険者:2006/08/01(火) 12:14:00 ID:KJqBxvTH
更新日当日とかもう殆ど話し合い終わってるし、更新待ち
333名も無き冒険者:2006/08/02(水) 18:48:02 ID:xbMFzlRp
脅迫状の件は終了らしいが……
野次馬にとっては最悪の終わり方。
自分らだけで完結するな。
ええ、ヤツ当たりですとも。
何か問題でも?
334名も無き冒険者:2006/08/02(水) 21:07:39 ID:kmbx57q9
財団の戦後処理とやらも外からは全く見えない。
情報が大切なのは分かるが、面白くないな。
335名も無き冒険者:2006/08/03(木) 01:12:40 ID:k/MKJyWP
地域2で金と食料を貯めて、
交易で馬と鉄を手に入れて、
機動力180の天馬騎士を引き連れて、旅団結成…

そんな妄想を抱えていた時期が、俺にもありました。
336名も無き冒険者:2006/08/03(木) 01:20:17 ID:+EL2dHHf
>>335
んで?
その妄想を実現する為に具体的に何かしたのかね?
337名も無き冒険者:2006/08/03(木) 01:20:53 ID:Fzm6+3y5
土地250あれば結構な収穫になるはずだけどな
1、2、7で金、食料、木材が取れるのに大きな国がないのが不思議だ
338名も無き冒険者:2006/08/03(木) 01:42:47 ID:+EL2dHHf
まあ、地理的にはともかく、産物は魅力。
とはいえ、金鉱掘りも農業も林業も、土地に縛られるのが嫌なんで…

1も2も7も外とつながろうとしないもの。
交易を持ちかけてもなしのつぶて。
一人(1は複数いるけど身内のみの気配)では大国になんかならないよ。
メフメト様が潰してくれないか期待したこともあったけど、
神の子もだれてる匂いがする。
339335:2006/08/03(木) 02:37:19 ID:k/MKJyWP
>>336
目下のところ技術値を上げとります。
いつか、メフメト様と聖戦だ。第九次クルセイドだ。

>>338
>一人(1は複数いるけど身内のみの気配)では大国になんかならないよ。
真理だ…
一人で頑張るのは限界が。
かといって国家作ると保守的に…
340名も無き冒険者:2006/08/03(木) 07:26:19 ID:rZVRzm8F
皆が皆、大国を目指しとるわけじゃないからなぁ。
身内で固まられると商売にならんというのはわかるが
交流しなきゃダメ出しなんてのは、さすがに大きなお世話。
341名も無き冒険者:2006/08/03(木) 08:08:12 ID:+EL2dHHf
>>340
バカ発見。
国を立てずに個人でやってるならそれで良い。
しかし、国を立てた以上はそれは俺は認めない。
国を立てているということは他の人間に大きな影響を与えている。
それを無視して自分は他人の影響を受けたくない?
引きこもってコーエーに貢いでろ。
342名も無き冒険者:2006/08/03(木) 08:19:29 ID:Fw59W1ZQ
>>341
はぁ?
俺様理論振りかざすな厨が。
国を建てて他人に影響与えたから何なんだよ。
そんな事で影響受ける弱者が悪い。
343名も無き冒険者:2006/08/03(木) 09:24:28 ID:rZVRzm8F
「俺は認めない」じゃ反論にならんのだけどなぁ。お前のことなんて知らんよ。
第一、影響を受けたくないなんて言っとらんがな。

なんでこう押し付けがましいのかねぇ。
交流にしろ交易にしろ、間に合ってるものを押し付けられても鬱陶しいだけに決まってるじゃない。
344名も無き冒険者:2006/08/03(木) 12:55:53 ID:zTEk5/Un
確かに、牧畜能力の高い土地で牛を買ってくれとかいわれても困る。
345名も無き冒険者:2006/08/03(木) 14:02:33 ID:A2UZY/Cw
おまえら、俺んとこにゃ誰も交易なんてもちかけてきませんがwww
そんだけ抱えてる物資に興味がもたれてねぇんだろうがな。
脳内で活発に交流できてるから他人の動向に不満もつ、とかいうのは致命的な病気ですね。
346名も無き冒険者:2006/08/03(木) 14:58:04 ID:Ii8dgrfM
受け身の国主ほどつかえねえもんはないわな
347名も無き冒険者:2006/08/03(木) 15:07:53 ID:XBNKHkcA
極論言うと、気に食わなかったら殺(自主規制
そろそろモンスターの血だけじゃ物足りないと愛刀が申しております
348名も無き冒険者:2006/08/03(木) 17:16:51 ID:T79nAtpf
いいよいいよ、やる気のないやつは殺っちまえ
349名も無き冒険者:2006/08/03(木) 17:24:13 ID:xIzgWflL
>>347
そんなあなたには野盗プレイ。
ろくに兵を雇っていない生産者を襲ったらウハウハかも。
国軍に追い立てられたら辺境に逃げて、ほとぼり冷めたらまた襲撃。
350名も無き冒険者:2006/08/03(木) 20:01:55 ID:Hr6f7wBd
きゃのー氏はパクっただけだし
今のむらくもに進化を期待するのは無駄だなぁと思った。

こんなん楽しめる人が楽しみたいようにプレイすればいいんじゃねーの?
351名も無き冒険者:2006/08/04(金) 23:31:06 ID:0JxBxWAL
知り合いの某国では生産者保護のため軍団加入をさせていた。

つまり、ナメて襲い掛かったら政府軍に袋叩き……


>辺境に逃げて
情報で居場所を突き止められて追っ手を差し向けられるに100ビアー。
ある意味それを待望してる奴らもいるだろうし。
つか徹底的に滅殺した某財団オソロシス
352名も無き冒険者:2006/08/04(金) 23:39:54 ID:QEp2tcQW
公式会見で蓬莱が妙なこと言ってるんだが
誰か、どういうことか情報持ってる人いませんか?
353名も無き冒険者:2006/08/04(金) 23:43:04 ID:3Z0MmchE
ぽっぽと毒電波が戦争しかけたんだろ
354名も無き冒険者:2006/08/04(金) 23:43:51 ID:L9ViYUQj
んー、推測だが、今期開始時にぽっぽが蓬莱に攻め込んだんじゃないの。
蓬莱が勝ったから資源貰ったよ、ってことなんじゃーない。
ぽっぽと組んでたのかどうかはわからんけど、
もうひとりの方って、どっかの国王やってなかったっけか?
355名も無き冒険者:2006/08/04(金) 23:44:23 ID:L9ViYUQj
あー、毒電波か。
よく覚えてんねー。
356名も無き冒険者:2006/08/04(金) 23:45:23 ID:T9xiDqI7
中途半端な人ですよね
357名も無き冒険者:2006/08/04(金) 23:49:00 ID:2lAYJXWO
弱小と思われる国を次々襲う訳でもなく、中途半端か潔いか難しいところだな
358名も無き冒険者:2006/08/05(土) 16:07:39 ID:op1ZKGSM
情報増えたっていうけど・・・かー、めんどくせェゴミ処理増えたぜー
359名も無き冒険者:2006/08/08(火) 23:49:53 ID:SOA2Kmv7
あまりの動きのなさに泣ける
360名も無き冒険者:2006/08/09(水) 00:11:40 ID:tnOvin6o
国民が数人居れば戦争後の略奪回避は容易だからなぁ
裏を返せば攻めても何も手に入らない。

侵略したら滞在者の資源の一部が手に入るようにするか、戦争なくすか
ここで言っても仕方ないんだけどな
361名も無き冒険者:2006/08/09(水) 00:52:55 ID:0BqeJfP+
だが一部では面白いことが起こってて笑いが止まらないわけだが…
あー、ばらしたいけどばらせない。もどかしー
362名も無き冒険者:2006/08/09(水) 03:18:26 ID:2+R/uxRK
>>361
すごい気になる…
363名も無き冒険者:2006/08/09(水) 16:55:10 ID:6S0ZpUUK
結局、一部分での盛り上がりがポツポツとある程度なんだよな。
ゲーム全体で盛り上がることなんて皆無。
その一部分の盛り上がりというのも、線香花火のように一瞬で終わるようなものだし。

600で持って来いってなめとんか
364名も無き冒険者:2006/08/09(水) 20:34:50 ID:VzoTmdmr
動くとしたらどこだろう。サラニアかな?
鉄や木材は余っているようだし、税収も1ターンに3000以上ありそう。
365名も無き冒険者:2006/08/09(水) 21:44:04 ID:4HY1KhQC
税収がそれだけあるならわざわざ金600のために持ってかないだろう・・・
船作るコストのネックは労働者が必要だという点。
牧畜なんかと大工技能を兼用してる人ならいいかもしれないけど、労働者を普段雇ってないなら船を作るためだけに雇わないといけない。
366名も無き冒険者:2006/08/09(水) 22:08:04 ID:nSPXSQSv
論点がズレてる
367名も無き冒険者:2006/08/09(水) 22:09:30 ID:nSPXSQSv
と思ったら俺の方がズレてた。スマソ。
368名も無き冒険者:2006/08/09(水) 22:36:02 ID:/HguGtTC
船の値段に限らず、
どこかズレてるな、あの国
369名も無き冒険者:2006/08/09(水) 23:20:50 ID:ZPMSOfX6
とんでもなく暇なんでなんとなく未来予測

某氏
『ついにお船を手に入れましたのだ。
ありがとうございますのだ。
けれど海には人がいなかったですのだ。
悲しいですのだ。
そこで今度は労働者を100人金200で募集しますのだ。
販売(略)』

近いうちにこんな記事が立つに10ペソ。
370名も無き冒険者:2006/08/09(水) 23:59:49 ID:qjLlVD8n
むしろ、実際はそれを狙ってると思う。
船なんか簡単に手に入るんだから。
人を釣りたいだけだろう。
371名も無き冒険者:2006/08/10(木) 00:34:47 ID:gcAaZXZa
こうして釣れたのできっと大満足でしょう
372名も無き冒険者:2006/08/10(木) 09:51:34 ID:J2FmVUB1
誰かそんな餌にこの俺がクマーのAA
373名も無き冒険者:2006/08/10(木) 11:25:54 ID:o3r7S2i+
\       ∩___∩
. \     ノ       ヽ  ちょっ! ちょっと待つクマ!
   \  /  ●   ●  |
     \|    ( _●_)  ミ   釣り方間違ってるクマ!!
      彡、   |∪|  ,/..
       ヽ    ヽ丿 /   /⌒| この吊り方は、やばすぎるクマー!!!
       / \__ ノ ゛_/  /  =====
      〈          _  ノ  ====
       \ \_    \
        \___)     \   ======   (´⌒
           \   ___ \__  (´⌒;;(´⌒;;
             \___)___)(´;;⌒  (´⌒;;  ズザザザ
374名も無き冒険者:2006/08/12(土) 00:12:10 ID:5heY02Qx
うお、いつのまにかに上位称号ゲトしてた
375名も無き冒険者:2006/08/12(土) 00:28:58 ID:cNbD8nvb
上位称号なんてあるんだ。
何の称号?
376名も無き冒険者:2006/08/12(土) 00:43:53 ID:zF3NsDys
あるのは予想してたけど授与されたと言う話は初めてですね。
戦報から判断するに60くらいかと?
名声はどうか分かりませんが
377名も無き冒険者:2006/08/15(火) 23:13:16 ID:PT/d4kt3
動き、無いね…
378名も無き冒険者:2006/08/15(火) 23:28:58 ID:+I0wSMHa
(104293) 地域3において、紅い鮮血の魔女(441)(pc)が兵の雇用をしました。軽装歩兵を855人兵の雇用しました。
(104295) 地域3において、紅い鮮血の魔女(441)(pc)が兵の雇用をしました。

こんなのはどうですか。4国がからんでいれば、北が荒れそう。

379名も無き冒険者:2006/08/15(火) 23:46:13 ID:b9Iqt2aG
PCno.見る限り、若いプレーヤーだから、
これだけの兵力を維持する食料がないと思うんだよなぁ
新たなぽっぽ・毒電波プレーヤーならそれでもアリだけど
380名も無き冒険者:2006/08/15(火) 23:50:03 ID:+I0wSMHa
どこからあの兵を雇う資金を調達したかですよね。
食料のことも考えると即侵略するきなのかな。
381名も無き冒険者:2006/08/15(火) 23:57:50 ID:b9Iqt2aG
>>380
ほんと、資金源が気になるね。金800以上なんて、
そう簡単には集められないし。

あの兵力で、まさかメフメト様を狙ってるのかな。
382名も無き冒険者:2006/08/16(水) 00:04:23 ID:koGHvaZl
メフメト様にしろ舞姫にしろ、ちょっと期待したりしてw
383名も無き冒険者:2006/08/16(水) 00:06:09 ID:yfvmxkYG
37ターン中に侵略しないと兵が逃亡しているはず。
どこかの国家が、統治国の人口が減るのを防ぐ為に空いている地域で雇用させたのだと思う。
指示したのは舞姫だったりして。
384名も無き冒険者:2006/08/16(水) 00:15:06 ID:tzfrukoa
地域1に攻め込むことを期待
385名も無き冒険者:2006/08/16(水) 00:16:51 ID:7TenR5Bd
地域1は金溜め込んでそうだな
386名も無き冒険者:2006/08/16(水) 00:22:45 ID:koGHvaZl
その金でまた兵を雇われるとえらいことになるな
387名も無き冒険者:2006/08/16(水) 00:27:08 ID:yfvmxkYG
巨人などの高性能ユニットが雇えるわけではないし、
指揮、戦術が低いから大したことなさそう。
388名も無き冒険者:2006/08/16(水) 00:31:41 ID:koGHvaZl
なるほどね。
まあ、無明の騎士(だっけ?)のような企画倒れにならないことを無責任に願います。
389名も無き冒険者:2006/08/18(金) 12:03:08 ID:md39dezs
地域10が落ちた!
390名も無き冒険者:2006/08/18(金) 13:27:04 ID:ONiV1DZO
なんつーか、毎度毎度同じパターンで白けてきたなぁ。
得体の知れねぇ新規キャラの特攻ってのも、いい加減飽きたよ。
391名も無き冒険者:2006/08/18(金) 17:15:44 ID:dCMZ1aiK
>新規特攻

ないよりはマシ…だと信じたいのですが。
いや、勿論納得は出来ないのですけどね。
まともな戦争があればその方がいいのですが。
システム的に考えるとまともな戦争がありえないので…

しかし、4カ国同盟の一角が崩れたわけだが、どう出るのでしょう?

当たって欲しくない予想。
魔女さんを叩き潰して元の体制に戻ってオシマイ。
魔女さんは登録抹消。
392名も無き冒険者:2006/08/18(金) 20:02:28 ID:v/s6t4We
>当たって欲しくない予想。

じゃあ、どうしたらいいと思う? 検討の上で参考にするじょ。
理性的にも感情的にも、叩きつぶさずにはいられないのだけど。
393名も無き冒険者:2006/08/18(金) 20:09:54 ID:fAXBKSwA
satugaiを検討してくれ
394名も無き冒険者:2006/08/18(金) 20:26:16 ID:D46Qz3Ps
>>391
実際、それ以外の結末が思い浮かばないという悲劇
395名も無き冒険者:2006/08/18(金) 20:42:23 ID:inD8/YGH
軍団間同盟は結んでなかったのかな?
地域11,14,15から援軍が来ていれば負けなかったと思うけど。
兵を率いているのが統治者だけだったのかな。
396名も無き冒険者:2006/08/18(金) 21:26:49 ID:dCMZ1aiK
>>392
いや、叩き潰すは確定でしょう。
さすがに保護してあげてねとかは正気の沙汰ではないわけで
で、その後もとの体制に何事もなく戻られると退屈だと。
なんか面白い状況にならないかな、と無責任に思うのですが、
「じゃあその『面白い状況』ってどうすりゃいいんだ?」
というと、困ったことに思いつかないのですな、これが。

>>395
あっさり落ちましたよね。
同盟に限らず、前のターンの戦報でバッチリ晒されていたし、
情報技術で探りも入れられるのだから、いくらでも手はあったと思うのですがねぇ…
397名も無き冒険者:2006/08/18(金) 22:19:04 ID:nIHtFfx2
>>395
マニュアルより。
守備側は隣接地域からの援軍はもらえない。

「占領戦争に参加するメンバーは、攻撃の場合に加えて、
対象地域に隣接した地域に所在する、戦争に参加する設定の軍団メンバー、
攻守に対応した軍団間同盟メンバーです。
ただし、侵略を受ける守勢側は、隣接地域からの応援はありません。」

…よく考えると、これだと防衛同盟ってあんまり意味がないんだよな
398名も無き冒険者:2006/08/18(金) 22:32:43 ID:inD8/YGH
>>397
マニュアルをよく読んでいなかった。指摘ありがとう。

どちらにせよ、NWRの注意不足ってことか。
399名も無き冒険者:2006/08/18(金) 22:42:17 ID:nIHtFfx2
地域3での雇用だったから、
まさか地域10まで来るとは思ってなかったんだろうな。

にしてもやっぱりバックは皿か?
400名も無き冒険者:2006/08/18(金) 22:56:45 ID:yryhXWYu
金と鉄をため込んだ1じゃないかしら?
401名も無き冒険者:2006/08/18(金) 22:57:28 ID:inD8/YGH
地域10は林業指数が100、サラニア統治で林業指数が高い地域はない。
でも、林業指数なら地域11が180だからなあ。
402名も無き冒険者:2006/08/19(土) 01:05:57 ID:7ps8dgGW
流れ無視で申し訳ないんだが、レベル3で報酬金16のクエストって割に合わなくない?
レベル1の方が6回判定があるからお得な気がしてならないんだけど
403名も無き冒険者:2006/08/19(土) 01:15:06 ID:qeoyq4XI
合わないよ。
戦報に載るのが唯一のメリット。
仕事を募集してる職人とか、高技術をアピールしたい人向けだね。
404名も無き冒険者:2006/08/19(土) 03:50:03 ID:0zVfGqO+
世論を気にする大国の差し金なら、あらゆる侵略行為に大義名分をつけられるように時間をかけて工作すると思う。
最初は友好的な振りをしたダミー国家に小国と同盟させておいて、ダミー国家が国際的犯罪行為に及んだ瞬間を狙って同盟国である小国を平らげるとか。

今回は順当に考えれば神の子では。
405名も無き冒険者:2006/08/19(土) 20:42:49 ID:hy28dweH
木なんて貿易でちょいと交渉して買えば余りに余るしな…
木が欲しいだけで戦争やらかすのも微妙だ。単に食いやすく見えたんじゃね。
406名も無き冒険者:2006/08/19(土) 21:56:06 ID:w2TKI/NX
だったらもっと近くを攻めたんじゃない?
地域7は食糧の自給と林業ができるから輸送要員を確保できない場合にはいいんじゃないのかな?
407名も無き冒険者:2006/08/20(日) 06:03:55 ID:7KX3HP1r
いや。
戦争とか侵略自体が合理的なものでないのだから、
微妙とか何とか言っても、理屈を考えても、どうにもならないよ。

あの資金にしたって、今は金あまりの時代。
あの程度の資金なんて国家が後ろ盾につかなくとも、
その気になれば簡単に集まるでしょう。
408名も無き冒険者:2006/08/20(日) 07:28:44 ID:V/s9U8sf
ただ、一般人じゃ持ち運べないよねあの量の金と食料は。
(最低でも金と食料足して1万ビアー以上は無いと無理な計算だった)
労働者を雇うか、複数いないとだめだろう。
とすると、あの位置で労働者を雇って平気なのは国家。
最低でも国家間での貿易商人クラス以上じゃないと無理だと思うんだけど。
409名も無き冒険者:2006/08/20(日) 11:23:55 ID:aZP6EYBd
あの程度の資金って、そう簡単に集まるものか?
登録は8/6になってるけど。
410407:2006/08/20(日) 14:14:20 ID:7KX3HP1r
まあ、さすがに魔女さん一人でやってるとは思ってないですよ。
でも、軽装歩兵2000程と仮定しても、例えば4人なら一人500金。
一人たったの500金。この程度なら誰でも簡単に調達できるでしょう。
鉄や食料も欲しい所ですが、いずれにせよ何とかなる量でしょ。

あとは物資の輸送とか技術の教授とか。まあ、これも何人かいれば。
もしかしたら略奪でペイしてるかもしれないけど…
まあ、叢雲で利潤を追求してもしかたないし。
411名も無き冒険者:2006/08/20(日) 14:17:39 ID:V/s9U8sf
朝のをもう少し詳しく言うと。

約800×3の金は国以外でも持ってる人はいるだろう。
ただし、労働者がいないと移動ができない量ではある。

後、それを養う食料が大体2〜3ターン分で、5000以上。
武具が軽装なので兵隊と同じ数。(2000以上)
で、その金と食料の地域3までの輸送のために労働者か馬車が必要。
で、その労働者か馬車のための食料が必要。(数千単位)
ということで総重量1万ビアー以上の輸送が必要だと計算しました。

国家じゃなくても商人として馬車を持って西を移動しながら商いやってれば、溜まってる人もいるだろう。
でもやっぱり、普通の人は資源があっても地域3まで運べないし、国家が後ろにいる可能性が一番高いと思う。


つうかさ、新キャラ作って資源渡して、教授してそいつに襲わせるってのばっかだな。
412407:2006/08/20(日) 14:27:20 ID:7KX3HP1r
鉄2000はちょっと難しいかな。
413名も無き冒険者:2006/08/20(日) 14:31:42 ID:Y5RIc6Sa
昔、別のネトゲで本キャラで稼いだアイテムを捨てキャラに持たせてPKしてたのを思い出した
414407:2006/08/20(日) 14:34:57 ID:7KX3HP1r
あ、リロードせずぼーっとしてたら>>411さんのコメントが

>国家が後ろにいる可能性が一番高い

あ、それはそのとおりだと思いますよ。
でも、無所属でもできる可能性がある、というだけで。

>新キャラ作って資源渡して、教授してそいつに襲わせる

仕方ないんですよ、構造的に。
戦争に意味がない以上、戦争を起こす人間は快楽主義以外にはありえない。
でも、快楽主義で戦争をやらかすと、キャラナンバーが戦報で晒されるので、
もはや普通の生活は不可能になる。
これを防ぐにはどうするか、というと、こうするのが一番早いということで。
415名も無き冒険者:2006/08/20(日) 14:48:26 ID:1EwFJYUE
そもそも重複登録は禁止だろ?
GMから裁きが下るのを期待。
416名も無き冒険者:2006/08/21(月) 14:28:54 ID:x9wwbiTg
重複する人が、同じ回線でやってるとは考えにくい。
学生なら学校でとか、社会人なら漫画喫茶とか、もしくは友人の家でとか。
417名も無き冒険者:2006/08/21(月) 15:01:51 ID:lmLmZRF/
週二回更新だから充分可能だわね
418名も無き冒険者:2006/08/21(月) 20:38:06 ID:h4uAo8/e
重複登録しなくても友人を誘って援助するとか……

それでも防衛側がきちっとしてればこの前みたく返り討ちになるだろうし、
あるいは某財団みたいに討伐軍が来る。

よほど徒党を組んで居ない限りは三日天下じゃないかな。
419名も無き冒険者:2006/08/22(火) 07:28:48 ID:BAvp6mym
狂言くせえ
420名も無き冒険者:2006/08/22(火) 13:43:12 ID:/Yfs0jmz
裏に潜む意思は何だろうな。

単純に愉快犯なのか
西側諸国に楔を打ち込んで行動の契機にしたい某帝国さんなのか
帝国の行動を誘って肉を切らせて骨を断ちたい西側同盟なのか
存在感がさっぱり無い東側がちょっかいだしてるのか

想像するだけでも結構楽しいな
俺は帝国が怪しいと踏んでたんだけど、公式会見読んでちょっと微妙になってきた
なんかもう少し一手二手先を読んだ狡猾な計画がある気がする
ま、先を読んだつもりになってるだけかも知れないけどな
421名も無き冒険者:2006/08/22(火) 13:58:34 ID:gl36vQX6
単純な愉快犯だとしたら、そんなもんに連続で破られた
NWRと山河の株価は大暴落ですな。
ここは敵が強かったとプロパガンダするしか。

ただ、>420の背景も、想像するにはもう少し材料欲しい。
中の人、情報開示プリーズ!
422名も無き冒険者:2006/08/22(火) 14:00:11 ID:/Da/zyiR
>>420
公式会見って?
聖戦布告と魔女狩りってやつかな。

>>悲しみの連鎖を続けない為に私自らが率先して殺人の実行を提案します。

「自ら率先して殺人を実行する」じゃなく、「率先して殺人の実行を提案する」というところが面白いね。
423名も無き冒険者:2006/08/22(火) 16:18:44 ID:gl36vQX6
地域14の設定が面白い事になってるますね。
入国が許可で、労働者雇用も可。
労働者不足で悩んでいた皆さん、火事場泥棒のチャンスですよ♪
424名も無き冒険者:2006/08/22(火) 17:49:31 ID:I4O9gLLA
公式会見、自らを聖戦といい、相手を狂者、蛮族というわりには理由付けが無い。
あれじゃただのヒステリー。気持ちはわかるけどさ。あの子の文章、前から少しズレてる。
「死刑宣告」だの「叢雲への復帰を認める」だの、一プレイヤーが何故言える?
良い子(に見える)だけに、おしいね。
425名も無き冒険者:2006/08/22(火) 18:07:56 ID:zfeIwHEJ
戦争要素があるゲームを
ガキがやるもんじゃねぇな

積極的に戦争し合って楽しめる大人じゃないと無理だよ
このシステム
426名も無き冒険者:2006/08/22(火) 20:14:43 ID:wmLYHGRs
あの会見はさすがに酷い。

同盟側の人間としては、もう少し冷静になれなかったものか……と。
むう。
427名も無き冒険者:2006/08/22(火) 20:51:43 ID:v4ITcDtv
人間、落ち目のときほど器が見えるってもんだ。

相手が新キャラ特攻批判で一方的に叩かれる状況だったのを
ここまで押し返しちゃうんだから、たいしたバランサーだよ。
428名も無き冒険者:2006/08/22(火) 21:09:03 ID:GFHxCY8H
トラップたんを彷彿とさせる
429名も無き冒険者:2006/08/22(火) 21:16:43 ID:VDnCZEsa
トラップたんって誰?
430名も無き冒険者:2006/08/22(火) 22:08:40 ID:37Us34Vy
>>429
β1のときサラニアの代表だった人物。
β1終盤に、東燕統一戦線に宣戦布告されて激怒していた。
β2でのロラン氏と同様、国家の代表にはふさわしくない発言が多かった。

ちなみに東燕統一戦線のメンバーは、
β2の暁のメンバー、舞姫、ぽっぽ達がいた。
431名も無き冒険者:2006/08/22(火) 22:25:31 ID:GFHxCY8H
>>430
たしか山河とか蓬莱とか九龍とかもそうじゃないっけ
432名も無き冒険者:2006/08/22(火) 23:08:41 ID:/Yfs0jmz
そういえばβ1の鉄錆はβ2には参戦してないのかな?
あれだけ存在感のあった集団だったのに。
433名も無き冒険者:2006/08/22(火) 23:15:11 ID:BAvp6mym
いつの間にかぽっぽ帝国復活してる…
434名も無き冒険者:2006/08/22(火) 23:18:09 ID:gl36vQX6
…レバントのお隣ですよ。
やる気満々ですね、ぽっぽ帝国。
435名も無き冒険者:2006/08/22(火) 23:40:23 ID:fh1FbbBD
はいはい消えましたよ。また金稼ぎだろ
436名も無き冒険者:2006/08/22(火) 23:43:11 ID:gl36vQX6
あらら。
まあ、システム的に税収泥棒は正しい行為だからなあ。
正直、見苦しい行為だとも思うのですが。
システムの欠陥だからぽっぽサマとかに文句をいっても仕方ないし…
437名も無き冒険者:2006/08/22(火) 23:58:19 ID:GFHxCY8H
期待したまろが阿呆じゃった
438名も無き冒険者:2006/08/23(水) 01:05:54 ID:ZSyfyg9V
>>431
正直叢雲の国でβ1の時に東燕統一戦線に入っていたメンバーのいない国の方が少ない。
あの、サラニアですら数人、東燕統一戦線メンバーがいます。
439名も無き冒険者:2006/08/23(水) 02:08:49 ID:HjK2QJca
東燕統一戦線の宣戦布告はひどかったよな。
敵対国が無いから中立のサラニアを攻める、だったか。
440temtsue:2006/08/23(水) 06:58:53 ID:wBnr3vxs
病気の研究

ワクチン開発と、その散布でどうかな
まぁ、応用として細菌兵器の開発も可能なのですけどね・・


なにやら
A型インフルエンザの脅威に対抗して
B型インフルエンザをばら撒いたって噂もあるんですよねぇ・・
(ワクチンとは違いますけど、B型では基本的に人は死にませんからね)


まぁ、これは儀式魔法の領域かも知れませんね
ファンタジーでは宗教家≒科学者とも言えますしね
441名も無き冒険者:2006/08/23(水) 07:38:11 ID:4z6t7Hr4
ついにキャラバンも落ちたか。
山河は再建国するだろうが、国庫の方は大丈夫なんだろうか。
442名も無き冒険者:2006/08/23(水) 08:00:27 ID:IV00Mt2m
ブラーヴォだ
食料生産者を絶滅させる動きが無いと
システム上このゲームは全く盛り上がらない
443名も無き冒険者:2006/08/23(水) 08:12:06 ID:4z6t7Hr4
ところで初心者の質問なんだが、山河の労働者が襲われてたのって、
相手のPCが地域14にいることがわかってないと駄目なんだよな。

プロフからは判断できないし、魔女はそのターンに地域14入りしているんだから、
一人で情報を得るのは無理じゃないか?

見えない情報屋がいるんだろうか。
444名も無き冒険者:2006/08/23(水) 08:14:43 ID:Y2wtBJrD
協力者がいるのは前提なので、それが動いたのでしょう。
誰が国内にいるかを調べるだけなら、情報の20もあれば十分です。
何も情報職である必要なんかどこにもありません。
445名も無き冒険者:2006/08/23(水) 08:37:35 ID:u/5xIEt8
隣の地域の行動が秋の結果に載ってたんじゃないのか?
もしくは軍団参加してた奴を襲ったとか。
446名も無き冒険者:2006/08/23(水) 08:38:45 ID:nxkNpKij
19への侵攻はある程度予想できたので、中の人の対応が遅くなければ国庫はそれほどダメージは無いんじゃないかな。
19以降魔女がどこへ侵攻するのか…見ものだね。
447名も無き冒険者:2006/08/23(水) 08:52:31 ID:PrEzZyp5
魔女と比べるとメフメトやぽっぽが小物に見える。

サラニアの皆さん、汚名返上のチャンスですよ。
448名も無き冒険者:2006/08/23(水) 10:53:21 ID:TFN89vg2
魔女がでででにいかないかなあ
449名も無き冒険者:2006/08/23(水) 12:32:29 ID:4tYDPA0e
ここまでやれるとは面白い
流石に北や皿は十分な備えがあるかむしろ(ry
だから次の目標は海を渡るか15あたりかね
450名も無き冒険者:2006/08/23(水) 16:57:08 ID:NRSpvPa1
キャラバン掲示板によれば中の人は国庫避難してたみたいだけど……

19地域在住の知人達が心配だ。
451名も無き冒険者:2006/08/23(水) 17:30:06 ID:Y2wtBJrD
確かに国庫避難は公表しちゃダメだよね。
無差別襲撃を推奨してるようなもんだし。
でも、地域19の住民でキャラバンに属してない人は、この陥落を喜んでる。
税金が下がったし、何より労働者制限が消えたから。
大喜びで所持金の全てつぎ込んで雇用したらしいよ。
452名も無き冒険者:2006/08/23(水) 17:47:44 ID:q8ctG/SP
その割りに人口減ってないな
もっとゴッソリ減ったら面白いのに。
453名も無き冒険者:2006/08/23(水) 17:53:03 ID:2xnzaRSm
数少ない快速馬車が雇えるところだもんな。
キャラバンウザス。馬タリナス。
454名も無き冒険者:2006/08/23(水) 18:08:41 ID:F+ll4mmI
国庫がほとんど空だったのは魔女側もわかってるわけだし公表しても実害はないような。
別の野盗が出るなら話は別だが、それでも無差別襲撃でアタリを引こうってのは無理だろう。

しかし、公式ではないとはいえキャラバンの声明は冷静だな。
それに比べると(ry
455名も無き冒険者:2006/08/23(水) 18:14:53 ID:NRSpvPa1
つーかサライたん陥落をネタにしてるw

で、魔女さんの次の狙いはどこなんだろうか……?
456名も無き冒険者:2006/08/23(水) 20:29:00 ID:bovsDxU1
まあ普通に考えて15の赤十字だろう。
サラニアと戦えるほどの戦力じゃないだろうし、海を渡る船があるとも思えない。
それよりもサラニアがどう動くかな?
また解放とかなんとか言って19を占領しそうな気がするが。
457名も無き冒険者:2006/08/23(水) 20:39:14 ID:YAROQ9WI
>>453
ロラン乙
どうもえらい快速馬車が欲しそうだあの三歳児

にしてもなんでどいつもこいつも殺害否定派なんだ、迷惑蒙ったんだからそれくらい言う権利あると思うんだが
458名も無き冒険者:2006/08/23(水) 21:08:21 ID:8oadZxCl
正に魔女狩りだな。やっちまえよ。さあさあ。
459名も無き冒険者:2006/08/23(水) 21:26:13 ID:F+ll4mmI
七歩乙、と言ってほしいのかな。

どこを見たら殺害否定派がいるなんて思えるんだ。
やりたきゃやれよ。誰も文句言わんよ。
なんで叩かれてるのかわかってないんだとしたら、相当なアホウだぞ。
460名も無き冒険者:2006/08/23(水) 21:29:14 ID:QObMqvJW
マタリ平和主義者と食料生産者を皆殺しにする方面に進んでくれ
461名も無き冒険者:2006/08/23(水) 21:33:56 ID:UW4cenbq
>>453>>457
ちなみにキャラバンでは、馬の販売や快速馬車の雇用権の販売もしてました。
口コミを狙って、あまり宣伝してなかったけど。
462457:2006/08/23(水) 21:42:55 ID:YAROQ9WI
>>459
あ、すまん。ここじゃなくて俺の某三歳児の国の掲示板の話でだな
463457:2006/08/23(水) 21:43:41 ID:YAROQ9WI
×俺の某三歳児の国の掲示板の話でだな
○某三歳児の国の掲示板の話でだな
464名も無き冒険者:2006/08/23(水) 21:46:37 ID:F+ll4mmI
「俺の(所属してる)国」と間違えたのか。
それって、サラニア国民が国内世論をばらしてるって言ってるようなもんじゃないの。
いいのかね。
465名も無き冒険者:2006/08/23(水) 22:30:21 ID:kDtvTWrW
一般論として、俺は良く無いと思うな
守秘義務と言っちゃ大げさだが、
同ゲーム参加者に内容漏れないように各々掲示板とか用意してるんだし
466名も無き冒険者:2006/08/23(水) 22:33:52 ID:YAROQ9WI
なんかこの前の内情暴露の人の時と温度差を感じる・・・・・!
467名も無き冒険者:2006/08/23(水) 22:49:20 ID:YvMK64re
「皿掲示板では魔女殺害もやむなし」というガセ内部情報を書くことで、
ゴシップで書かれた「魔女は皿の支援」説を信じさせないようにするって策だろ。
468名も無き冒険者:2006/08/23(水) 23:02:16 ID:F+ll4mmI
>466
そこはほれ、第一印象の差ということで。

>467
ガセかどうかは知らんが、
内容を信じるなら「皿掲示板では魔女殺害否定が主流」になるんじゃね?
469名も無き冒険者:2006/08/23(水) 23:08:40 ID:4z6t7Hr4
地域3を北遼が占領してる。
あの国は待っていればすぐに公式会見するだろうな。
理由は多分、空白地を作って危険人物のベッドにしたくないとかだろうか。
でも、獲ってメリットのある地域じゃないだろうなあ。
470名も無き冒険者:2006/08/24(木) 00:09:14 ID:QURiZTES
どの土地だろうと税収と雇用の2点のメリットはある。
後は土地を守るための兵の維持の手間だが輸送手段さえ確保しとけば楽勝。
その程度じきに税収でプラスにできる。
最大の問題の輸送手段は、今回の19国雇い放題で解決じゃない?
471名も無き冒険者:2006/08/24(木) 01:25:00 ID:dOgFkuXp
今回の騒動がどういった結末を辿るかはわからないが、西燕南部の3カ国の国力が大幅に削られたのは事実だね。
魔女が去って、その後…サラニアがトドメを刺すというシナリオもあるのかな?
472名も無き冒険者:2006/08/24(木) 01:27:57 ID:aLFeFqYB
ち、19が皿の魔の手に落ちたか…
473なんかキタな:2006/08/24(木) 01:28:20 ID:QURiZTES
18 「サラニア帝国」(5) 「ロラン・イクシュアール」(149)
19 「サラニア帝国」(5) 「鯖仙」(185)
20 「サラニア帝国」(5) 「ジョニーウォーカー」(28)

そして前回の戦報
(109536) 地域18において、鯖仙(185)(pc)が兵の雇用をしました。剣士を2200人兵の雇用しました。

後は19の人口は2000ばかし低下っと

さて、今後はどうなる?
474名も無き冒険者:2006/08/24(木) 01:54:51 ID:QURiZTES
追加で、昨日の昼辺りまでは
18 「サラニア帝国」(5) 「鯖仙」(185)
20 「サラニア帝国」(5) 「ロラン・イクシュアール」(149) (←やや記憶が怪しい)
で、つい先ほど0時前後は
18 「サラニア帝国」(5) 「鯖仙」(185)
20 「サラニア帝国」(5) 「ジョニーウォーカー」(28)
だった。
475名も無き冒険者:2006/08/24(木) 02:02:09 ID:dOgFkuXp
なんか…予想通りというかなんというかな結末だな。

>>474
私が見た限りでは、ロランなんとかはもっと早くに消えていたような?
てっきり死んだか放逐されたかと思っていたが、元気だったんだな。
476名も無き冒険者:2006/08/24(木) 02:15:11 ID:0SyCPiLA
公式で皿発表

> しかしながら、この19国の侵攻に魔女は会戦を回避し、兵力を温存したまま野に下りました。

これで、皿は兵力1も失わずに地域19獲得
魔女の軍とあわせれば、超大軍
全てが計画通り…ってわけか
477名も無き冒険者:2006/08/24(木) 02:24:35 ID:uN3/Pw29
お、なんかサライとロランの両方から公式会見だ。すげえな。ギリの差で19国奪い合いかw
キャラバンが取らなかったおかげでまた楽しめるな。すんなり返すなよサラニアww
478名も無き冒険者:2006/08/24(木) 02:31:57 ID:WBW8xzHr
さあ、

  盛 り 上 が っ て ま い り ま し た
479名も無き冒険者:2006/08/24(木) 02:34:04 ID:Xy/AnJ7W
そのまま鯖仙攻撃しちまえよw
480名も無き冒険者:2006/08/24(木) 02:36:04 ID:uN3/Pw29
魔女に蹴散らされてあわてて集めた兵で、満を持して攻め込んだわりに被害ナシだったサラニアの軍隊に勝てんのかねw
戦争で荒れるのも楽しいけど、俺はドロドロの交渉を楽しみにしてるぜw
481名も無き冒険者:2006/08/24(木) 09:07:30 ID:ry46/NIB
北の姫君さんとやら、助言ついでに日本語の添削もしてやっとくれ。
482名も無き冒険者:2006/08/24(木) 17:32:28 ID:0KcBo0d8
皿は北と合わせて最低4人が指揮戦術持ちか。
あと何人いるんだろ。
483名も無き冒険者:2006/08/24(木) 17:41:05 ID:dOgFkuXp
魔女を合わせれば5人か。
問題は自由に動ける人間がどれだけいるかってことだな。
484名も無き冒険者:2006/08/24(木) 18:29:40 ID:Mydw8wrN
>>480
>ドロドロの交渉

サラニアにそんな交渉能力があるとは思えない。
とはいえ、経済力及び戦力はサラニアの圧倒的有利なわけで…
外交のイニシアティブは、国力的にはサラニア側。

外交力がカケラも感じられない陣営に外交の主導権が。
皮肉なものだな。
485名も無き冒険者:2006/08/24(木) 21:53:07 ID:+Vip01eR
何者かにより魔女を通して張られた罠に帝国が落ちるのか
はたまた、帝国が罠に掛かりつつも踏み潰して黒幕に打撃を与えるのか

こら見ものだなあ。ちょっと楽しみだぜ。
486名も無き冒険者:2006/08/24(木) 22:14:35 ID:VjY5VF4Z
おいらはやっぱり、帝国が魔女を通して罠を張ったんだと思うのだが
487名も無き冒険者:2006/08/24(木) 23:48:25 ID:VjY5VF4Z
お、魔女が負けた
488名も無き冒険者:2006/08/24(木) 23:52:43 ID:sr22BoKp
さて、テロリストが消えてしまったがサラニアはどうするだろうね
489名も無き冒険者:2006/08/24(木) 23:59:50 ID:C9mkSMn+
え、魔女が負けたの?
やっぱ殺る気満々の連中は違うな。どこぞの帝国みたいに甘くない
490名も無き冒険者:2006/08/25(金) 00:07:00 ID:BX/bAnSa
キャラバンの内々でログのコピペがあったから間違いないよ。
魔女の兵士数は完全にゼロになりました。
491名も無き冒険者:2006/08/25(金) 01:04:48 ID:fwnBZ7oJ
そういえば今回の17自由領ってどんなもんなの?
西燕内でもまったく噂を聞かないので逆に不審なんだけど。
492名も無き冒険者:2006/08/25(金) 02:51:35 ID:HUy3gGl7
このターン中に国返せってサライが言ってるけど、
19国に居座ってる鯖仙はこのターンは行動使い果たしてるって言ってんのがわかんないみたいだな。
キャラバンも焦ってんなー。
493名も無き冒険者:2006/08/25(金) 03:21:49 ID:z4O52TQy
>>492
赤無しは十中八九嘘だけどな
494名も無き冒険者:2006/08/25(金) 03:53:01 ID:nyl271++
>>492
統治権の移譲は黒文字行動だから19国返還は可能。
495名も無き冒険者:2006/08/25(金) 04:13:45 ID:HUy3gGl7
>>黒文字行動
あ、そうなのか。まあでもタダで返そうとは思ってないだろうしな。
496サクゥ:2006/08/25(金) 08:42:25 ID:3hu9dIu/
まぁ、諜報戦こそ魔女の真骨頂だろうから
兵力だけで能力を計る事は不可能だと思ったほうが良いよ?
497始まりの扉:2006/08/25(金) 09:42:33 ID:3hu9dIu/
冥王星復活祭



別に沢山の星が見えるのは悪い事では無い

ただ、9つの星を忘れなければ良い
それだけの事なのだ

8つの星だけを見よと言うのは、価値観の固定その物なのだ

冥王星とは全ての死、夜、冬を司る物
彼等がなくては、この世は灼熱地獄となるだろう
498名も無き冒険者:2006/08/25(金) 11:37:03 ID:ejgE/srP
誤爆なのか何かの暗喩なのか分からないw

名前があっても無くても突如現れたり消えたりする訳じゃないだろ
ちん毛の白髪に固有名詞がないからと言って存在しない訳じゃないw
499名も無き冒険者:2006/08/25(金) 19:21:10 ID:HUy3gGl7
例えがちん毛の白髪でワロタw
500名も無き冒険者:2006/08/25(金) 20:05:36 ID:hnogtLu7
逆に考えるんだ
「今ここでちん毛の白髪に名前をつけよう」と考えるんだ
501名も無き冒険者:2006/08/25(金) 20:10:32 ID:z4O52TQy
命名:ロラン毛
502名も無き冒険者:2006/08/25(金) 23:50:19 ID:fwnBZ7oJ
ひぃ、同国者発見一覧に魔女がおるー(゜Д゜;)
503名も無き冒険者:2006/08/25(金) 23:56:17 ID:6QET+9ZD
どこどこ?
504名も無き冒険者:2006/08/25(金) 23:58:50 ID:lR3JpeP0
次はアンタの労働者食われるぞ。
505名も無き冒険者:2006/08/26(土) 00:33:31 ID:G0pVzi6u
労働者を襲う事について、マニュアルに詳しくある?
いまいちよく分からんのだが。労働者相手に戦争するようなもん?
506名も無き冒険者:2006/08/26(土) 10:33:44 ID:zFv4ULdF
雑草を刈り取られるように労働者が死に、減る。
以上。
507名も無き冒険者:2006/08/26(土) 10:54:16 ID:xe7HcoQV
労働者攻撃で資源奪えるとなると
戦争しかけず国内に進入して労働者攻撃か?

普通に戦争するより叩かれそうだな
508名も無き冒険者:2006/08/26(土) 11:19:40 ID:zFv4ULdF
>>507
奪えなかったような
単に赤消費して相手の「労働者」って資源に打撃を与えるだけだったはず
せいぜい嫌がらせにしか使えないなと思った記憶がある
509名も無き冒険者:2006/08/26(土) 11:22:04 ID:xe7HcoQV
お知らせ参照
労働者への攻撃で資源が奪えるようになりました 【2006/08/26(Sat) 05:55】

重複の方が目立ちすぎてるけど
510名も無き冒険者:2006/08/26(土) 13:11:26 ID:hqGBLNNx
今までは奪えなかったのか。

つーことは、これからは『戦闘』に多少自信があっても労働者を連れていたら……
困った。まあ、そんなに目立つキャラじゃないけど。


どうでもいいが管理者掲示板に魔女降臨。あと毒電波の人も。
511名も無き冒険者:2006/08/26(土) 16:40:20 ID:6oNyZxb0
皿が消えた…
512名も無き冒険者:2006/08/26(土) 16:41:42 ID:ewPJbRZp
あ、ほんとだ
国主が重複だったって事か?
513名も無き冒険者:2006/08/26(土) 16:46:10 ID:Ik3YSy6M
つまらんオチだったな
514名も無き冒険者:2006/08/26(土) 16:49:32 ID:hh2lhCFA
ちょwwwwシステムの裏を突いてロランを殺す計画立ててたのにwwwwww
515名も無き冒険者:2006/08/26(土) 16:55:46 ID:ewPJbRZp
人材の流出歓迎
サラニアって国名はもう印象悪いっしょ、資源もって抜けれって
国名に変えて復興しても元サラニアって見られだけだって、とアジる。
516名も無き冒険者:2006/08/26(土) 17:01:35 ID:cczoJumx
ロランンンンンンンンんんんんn!!!!!
貴様、この始末、どう付けてくれるのだ!!

ああ、もう…
自分が考え得る限り最悪の終わり方だよ…orz
517名も無き冒険者:2006/08/26(土) 17:04:07 ID:hh2lhCFA
おおおおおおおおちつけ、プロフィール一覧にはまだロランの名がある
518名も無き冒険者:2006/08/26(土) 17:12:23 ID:/Ypndc2T
…実はサラニアを陥れる為の罠で、ゴシップはその工作員が…
とか考えていた私の立場はどうなるんでしょうか…

ったく。
腹いせにロランの顔写真を晒してやろうか…
519名も無き冒険者:2006/08/26(土) 17:15:43 ID:hh2lhCFA
すまん、俺が間違ってた。
http://blog.livedoor.jp/sarania/archives/50555105.html
言い訳乙
520名も無き冒険者:2006/08/26(土) 17:16:27 ID:hh2lhCFA
やべ、h抜き忘れた。まぁいいか
521名も無き冒険者:2006/08/26(土) 17:22:07 ID:cczoJumx
>517
あら、本当だ。
キャラ削除されても、プロフって残るものなのだろうか。
自分で削除した場合は、プロフは消えた気がしたが…


まさか、
ロランは重複騒ぎをカムフラージュに、国を捨てた?
魔女と共に旅団化するつもりか!
某モンゴル帝国のように、侵略に次ぐ侵略で、西燕を壊滅させるつもりなのか!
522521:2006/08/26(土) 17:29:43 ID:cczoJumx
>519
やっぱり、消えたのね(´・ω・`)
もう、仇が討てないのか……
523名も無き冒険者:2006/08/26(土) 17:38:32 ID:/Ypndc2T
あ。
19国に国が立った。
メイド教の教祖様だな。
あの人、キャラバン所属じゃなかったんだね。
524名も無き冒険者:2006/08/26(土) 17:40:05 ID:cczoJumx
8国もだ。

姫君、やるなぁ。
525名も無き冒険者:2006/08/26(土) 17:40:28 ID:hh2lhCFA
ちょwwww北寮wwwwwww
注:地域9
526名も無き冒険者:2006/08/26(土) 17:41:20 ID:hh2lhCFA
ミスッタ、8か
527名も無き冒険者:2006/08/26(土) 17:42:08 ID:cczoJumx
漁夫の利
濡れ手で粟

そんな成句が、頭をよぎりました
528名も無き冒険者:2006/08/26(土) 17:45:40 ID:/Ypndc2T
南はキャラバンとメイド教の関係に注目、ですな。
北は…北遼が8国を押えるとバランス悪い気がするなあ。
20国と18国はどうなるかね?
529名も無き冒険者:2006/08/26(土) 17:47:24 ID:ewPJbRZp
北寮やるな
空白地があると不都合があるって事前に言ってたから、当然っちゃ当然
タイミング良いな、サラニア消滅なんか想像してなかっただろうし
530名も無き冒険者:2006/08/26(土) 18:30:04 ID:/Ypndc2T
18国は17自由領が取ったか…
自由領にだけは動いて欲しくなかったが…
自分で動けない以上どうにもなんない…
531名も無き冒険者:2006/08/26(土) 20:44:06 ID:c7zbOwNd
消えた冥王星同様、
俺たちはロラン毛を忘れない
532名も無き冒険者:2006/08/26(土) 20:58:22 ID:dHfqeyWK
俺、元サラニアなんだけどさ。
はぁ…まさかロランがなぁ……そんな理由で国が消失するとは思わなかったよ。
唯一まともに戦争をしていけそうな国だっただけに、もうこのゲーム、
あとは周りを敵に回して国を広げる可能性のあるとこなんて残っちゃいないし、
つまらん国を維持するだけの作業プレイにモチベーションも保てないし、
物資をそのへんに居た人間に渡してキャラ削除したよ。
さらばムラクモ。
533名も無き冒険者:2006/08/26(土) 21:02:17 ID:c7zbOwNd
>>532
ロランから旧国民には何か連絡とかあった?
一応彼はまだキャラ残ってるけど
534名も無き冒険者:2006/08/26(土) 21:03:23 ID:pAQq3+6c
>>531

冥王星消えてないってw

どうでもいいけど北寮じゃなくて北遼なw
北寮って滅びたアパートじゃないんだから。

で、北遼と自由領が強大化したわけかな。自由領は最近動き見ないけど。
535名も無き冒険者:2006/08/26(土) 21:21:34 ID:S5mLhL7Q
北遼から勧誘の手紙が届いた。
戦報を確認すれば他国に所属しているのはわかるはずだが、
統治国が増えたから、駒を増やしたいのかな。
536名も無き冒険者:2006/08/26(土) 21:34:05 ID:Qk3jv8HK
流れの情報士って需要あるんかね、これ。
まだ修行中で情報レベル25くらいだけど。
537名も無き冒険者:2006/08/26(土) 21:42:42 ID:Dnsxs/bb
職業能力に関わらず週一回程度掲示板等で連絡取れたり、クエスト頻繁にこなしたり
国で必要な品が生産できればどこだって需要はある

保険行動しかできなかったり連絡取るのは面倒ならあんまり需要ないというかイラネ
538名も無き冒険者:2006/08/26(土) 21:52:15 ID:/Ypndc2T
はっきり言って、他人とつながる意思のない技術値トップランカーと、
他人とつながる意思のある技術値オール1なら、
私は後者と仲良くしたいです。
技術や能力なんてどうでもいいです。
539名も無き冒険者:2006/08/26(土) 21:55:51 ID:yHngIUWK
土地とっても頭数が無いと維持もできんし、即強大化とは言えんだろ
不要な土地には殆どリソース割いて無いと思うけど
540名も無き冒険者:2006/08/26(土) 22:07:07 ID:6oNyZxb0
>>538
オレの色に染まれってやつか?
541名も無き冒険者:2006/08/26(土) 22:09:03 ID:130a1Oxx
元サラニア国民は、どの程度状況を把握してたのかな。
ロランの多重自体は、おそらく知らなかったんじゃないかと思うが
多重と魔女の関係はあったのか?
魔女を無傷で追い払った鯖仙はどうだ?
このあたり、元国民の各人はどう判断してるんだろう。
542名も無き冒険者:2006/08/26(土) 22:10:07 ID:hh2lhCFA
>>538
つまり交流の意思のある精霊ランク上位の俺は引っ張りダコってことですね!
543538:2006/08/26(土) 22:29:48 ID:/Ypndc2T
>>540
染まってくれると楽だと思うのは否定しないのですが。
そりゃあ、自分の思うとおりになるコマがいれば便利だろうと。
しかし、それって例の重複とおんなじ訳で。
楽しくはないだろうなあと思いますね。
染められる側も楽しいの?
まあ、互いに好き勝手やって、必要な時には頼って…
くらいがいいのかと。
でも、時にはワガママ・無理難題も聞いてください。
まあ、こんな考えなので国家には向いてないんでしょうね、私。

>>542
そりゃあもう、八つ裂きになるくらい引っ張りダコでございます。
いや、実際、精霊部隊の雇用が始まったので、
それに対抗する為に精霊術師の需要はあると思うのですが。
544名も無き冒険者:2006/08/26(土) 22:50:46 ID:6oNyZxb0
>>543
すまん。俺はトップランカー目指しているから、
存在否定されてるようでカチンときてしまった。

かくいう俺は今回の一件で、
国家に属することで得られる特典に魅力を感じて、
あわよくば美味い部分だけいただけないものかと実は考えたりした。
だけどランカー目指したら、>>540の望むような人材には
決してなり得ないし、
もし国家に属したらいつか何処かで曲げなきゃならなくなるんだろうし。

まあいつか>>540の国にも技術教授でお邪魔するかもしれんので、
青字に余裕があればよろしく。
545名も無き冒険者:2006/08/26(土) 22:52:29 ID:6oNyZxb0
すまん>>540でなく全部>>543
546名も無き冒険者:2006/08/26(土) 23:55:24 ID:c7zbOwNd
どうでもいいけど、公式のチャットに
少々頭の可哀相な人がいるな…
547名も無き冒険者:2006/08/27(日) 00:01:49 ID:oJbCkBRj
ただ単純に意味が不明
548538:2006/08/27(日) 00:26:44 ID:hqtVqz0O
>>544
それではお待ちしてますー、って、私も国を持たない放浪者なのですが。
あれ?

曲げる、曲げないはあんまり重視はしてないのですね。
いや、重要なんですけど。
人の関りを重視してるので、ぶつかり合えるくらい骨がないと。
簡単に曲がるようじゃあつまらないです。
だから、「オレの色に染まれ」で本当にそんなのが現れても、
はっきり言って付き合いに困るでしょうね。
自分を持たない人は苦手です。

>国家に属する事で得られる特典

どこの国家もそこそこ余裕はあるようなので、
無為徒食もできないことはないでしょう。
そこまで行かなくとも、
立ち寄った先で挨拶して食糧援助くらいなら簡単に通るんじゃないかと。

と。
ここまでで止めておけば丸く収まるのでしょうが…

ぶつかり合いを望むのはサガですから…

トップランカーさんに質問。

ランキングになんの意味を見出しているのですか?
学習効率のわずかなランダム要素のみの競争。
しかも、参加資格は1ターン目から参加している者のみ。
自力では干渉できない物に拘るというのが分からないのです。

かくいう私も某技能の全燕2位だったりしますけど。
549名も無き冒険者:2006/08/27(日) 00:36:44 ID:lujjUJEn
>548
某ランク3位でつが私見を

ぶっちゃけランクとか興味ナス
交流の時に「自分、〜のランカー○位です」とか自己紹介のとっかかりには使うけど
効率考えても、一つの技能だけトップランカーなのより
数多い技能が30〜40超えとかの方が手広く楽しめる希ガス

トップ争いしてるヤシらは意地とかもあるんだろうけどな、それは気持ちわかるしw
後発キャラは多芸に走るのが安定かもしらん
550名も無き冒険者:2006/08/27(日) 00:45:20 ID:wKcG4Gus
>>548
一応某ランク2位だが、今のところランクは僅かな差でも勝負が分かれる希ガス。
戦闘技能系はダメージに直結するし、魔法技能系は使える魔法にかなり差が出るぞ。
551名も無き冒険者:2006/08/27(日) 00:47:39 ID:mM1FHTzK
>>548
精霊トップランク、>>549さんと同じくランクはどうでもよくて数値に用が。
っつーのもLv6の精霊クエやろうと思うと精霊55以上無いと出来ないんですよね…
まぁ55以上なっても上げてるのは諸事情で動けないからそのまま上げてたら60近づいて上位称号目指してるだけなんですが
552544:2006/08/27(日) 01:17:17 ID:ABB+BywH
>ランキングになんの意味を見出しているのですか?
考えたが、アイデンティティというつまらん答えしか出なかった。
553名も無き冒険者:2006/08/27(日) 01:39:54 ID:Daw7rWqA
我慢大会みたいなもんだろ。
一旦始めちまうと止めるに止められねぇのさ。
554名も無き冒険者:2006/08/27(日) 02:28:02 ID:6ichXZJB
半端に某技能4位くらいだったが、
教授で30overにできるようになったから別に移った国所属者
戦闘系ならクエスト攻略とかに直結だから一点豪華主義で良いんじゃね?
555544:2006/08/27(日) 02:37:30 ID:ABB+BywH
>>553
単純な我慢大会とは違うと思う。

このゲームの妙味がコミュニケーションにあるというのはGMのお墨付きで、
その点からすると>>549の私見は正論だと思う。
関連性の高い複数の技能を高めて、他者に能力を売り込むというやり方が、
このゲームでは合っているし、ゲーム上の生活も充実する。

ただ、例えばそういったオールマイティなキャラクタしかいなかった場合、
初期に登録されたキャラクタの寿命と共に技能は廃れゆき、
再度同じレベルまで技能が育つのに無用な時間がかかることになる。
ランカーはそうした技術衰退に対する安全弁として機能可能なのではないか?
556名も無き冒険者:2006/08/27(日) 08:02:22 ID:YzuvS9Bk
ランキング上位にいるんだけど。
自他の差の形成が関係あると思うよ。
ゲーム内の効率じゃなくて、人間なら誰でも持ってるようなソレ。
多方面伸ばしてもそうなるじゃん、とか言われそうだけど、
これは日本人だからかなんでだか知らないけど、
どこかで(特に管理側で)認められるというのは大きな満足感を与えてくれるモノなんだと思うよ。

他の定期ゲーに比べて群雲はそれが容易に出来ると思う。

ところで>>548
なんか誰だかわかるよw前から雰囲気がそれっぽい人いたし、
気にしないならいいが、ハラハラしてるとだけw
557名も無き冒険者:2006/08/27(日) 09:59:02 ID:JGVPIMUw
、、、おや?
いつから技能一本化上位者論議になったんだろう
ランキングで上位を目指す(維持する)事が是か非かなんてのは愚かな議論でしかないと思うんだが。
>>538に始まるこの流れ
手紙のやり取りも国家所属も何もせず料理で食いつないでるような技能TOP維持者は生きてる価値ねえよ!
ってことかと思うんだけど、そもそもそんなヤツいるのか?
558538:2006/08/27(日) 15:11:54 ID:hqtVqz0O
結構レスつきましたね。
有難うございます。

知人のランカーが
「他の事が出来ねー」とか文句を言ったり、
「追ってくるやつがいる」とか焦ったり
文句言いつつランク維持してるのを聞いてたので。
とはいえ、本人に「何でそこまで苦しみながらランカーなんてやってるの?」
とは訊けないので。
559名も無き冒険者:2006/08/27(日) 17:19:23 ID:R11WU9NG
ランカー議論に水を指してしまうけど、サラニアが消えて正直残念。
おそらく今までで最も大規模な戦争が起きるところだったのに。
万を越す兵の決戦見たかったな〜
560名も無き冒険者:2006/08/27(日) 17:37:38 ID:oJbCkBRj
>>559
君が多重登録で大帝国を築くんだ
561名も無き冒険者:2006/08/27(日) 17:42:35 ID:hwpp+6zF
現在某ランク2位ですが技能を上げてるのはただ単に魔法を覚えたいから。
レベル4魔法は55↑で技術がたりないとか出るから困る。
562名も無き冒険者:2006/08/27(日) 17:58:40 ID:44Uq3Ceg
そういう人は大変だね。自分は称号貰えると満足してしまう…
あれ、もう6つも称号が。器用貧乏まっしぐらー
563名も無き冒険者:2006/08/27(日) 18:28:46 ID:wvYstleA
>>562
技能値60越えると上位称号もらえるぞ。
戦闘系技能だと、技が増えるらしい。 俺も器用貧乏だけど、ちょっと試してみたいところ。
564名も無き冒険者:2006/08/27(日) 20:09:02 ID:44Uq3Ceg
>>563
60か…気が遠くなりそうだ。
自分は戦闘系ではないから、まったり上げていこうっと。
565名も無き冒険者:2006/08/27(日) 20:29:41 ID:hwpp+6zF
>>561
60超えても覚えられないぜいぇーい
566名も無き冒険者:2006/08/27(日) 20:33:50 ID:YVrTcoA8
名声も必要なんじゃね?
567名も無き冒険者:2006/08/27(日) 20:49:59 ID:wvYstleA
名声は100必要という噂が。
クエこなしてたら自然にたまっちゃうけど、高レベルクエだと戦報に載ってしまう罠。
568名も無き冒険者:2006/08/28(月) 01:11:18 ID:MYrDYjju
本スレ>>465-466は実際に現地で取材したのかな?
足を使わない国沢を馬鹿にするくらいだから、もちろん現地でしっかり取材をしてるのだろうけどw
569名も無き冒険者:2006/08/28(月) 01:38:34 ID:PJyXno82
>>568
誤爆乙
570名も無き冒険者:2006/08/29(火) 01:27:30 ID:bpyT9Hzd
むぅ、戦闘の参加設定ってパーティとパーティ同盟で共有な上に防衛だけに参加とか出来ないのか…
そこらへんうまいことしてボディーガード企業とか立ち上げようと思ったんだが、腕余らせてるフリーの戦士多そうだし
571名も無き冒険者:2006/08/29(火) 01:34:44 ID:akDisR3K
>>570
それの軍隊版を考えてたけど
軍団組んでたら勝手に戦争に引きずり出されることに気付いて止めた。
ボディガード業はなかなか難しい
572名も無き冒険者:2006/08/29(火) 07:30:12 ID:a2NhnzjW
戦争>戦闘
573名も無き冒険者:2006/08/29(火) 09:22:36 ID:zz08/00K
パーティー間同盟と軍団間同盟は、攻守設定出来るっぽい

既出なら、まぁスマン
574名も無き冒険者:2006/08/29(火) 15:14:24 ID:iNbkQ+CK
警備会社を作ってゴシップ板の商人をガードしてやったら?
でも、商人の安全が確保されても食料は流通しないと思う。
牛が完全上位互換
575名も無き冒険者:2006/08/29(火) 16:09:44 ID:PALn48AP
プロフィール一覧をみて手紙を送るのはスパム行為って…本気で言ってるのか
576名も無き冒険者:2006/08/29(火) 16:22:51 ID:QzNTN/rM
このゲーム、
公式板に書き込む奴らの知的レベルがことごとく低くて萎える
577名も無き冒険者:2006/08/29(火) 17:06:01 ID:JfRnOnko
逆に考えるんだ。
「お気の毒な奴の名を、事前に知ることができた」
と考えるんだ。
578名も無き冒険者:2006/08/29(火) 17:33:19 ID:j0WehHtR
ことごとくってほどではないが、ぢるたんが阿呆なのは事実
579名も無き冒険者:2006/08/29(火) 20:33:30 ID:8ZvjI3Fs
とりあえず討議板の方はUOやればいいと思
いや、UOやってた人って線もあるな…

>>575
どこの話かしらんがあれじゃないか、スパムしか届かなくて普通の手紙が来ないからそんな事言ってるんじゃない
>>575励ましの手紙送ってやれよ
580名も無き冒険者:2006/08/29(火) 21:01:28 ID:PALn48AP
>>579
管理者掲示板のぢるって人の書き込みから。
手紙は送りたくないな・・・申し訳ないけど
581名も無き冒険者:2006/08/29(火) 21:51:08 ID:8ZvjI3Fs
>>580
把握、あれじゃスパムすら届いてないんだろうな…
582名も無き冒険者:2006/08/29(火) 23:01:06 ID:oj3orY+2
>>576

そこで知的レベルの高い君の出番なのさ
583名も無き冒険者:2006/08/29(火) 23:07:58 ID:aaGepJlg
某技能1位ですが完全ソロなので技能の意味が全くありません
何故ランキングを維持するかって?
そこに技能があるからさ
584名も無き冒険者:2006/08/30(水) 00:09:44 ID:voUMjvcK
>>576
このスレも同じようなもんだろ
585名も無き冒険者:2006/08/30(水) 00:26:19 ID:2aD50HyQ
叢雲戦報におかしな文章が…
586名も無き冒険者:2006/08/30(水) 01:07:04 ID:oaer0qkZ
44人の兵士と0.0000000000001人分の肉片?
587名も無き冒険者:2006/08/30(水) 01:07:39 ID:SFHibe+e
精子かもしれません
588名も無き冒険者:2006/08/30(水) 14:41:23 ID:cCUJII5P
ふとプロフィール見ててワロタ


37 毒電波 基地害 生ける屍・・・

プロフィール
電波が弱くなってまいりました
589名も無き冒険者:2006/08/30(水) 23:25:22 ID:voUMjvcK
ぽっぽさん一瞬だけ地域6乗っ取ってました。
一瞬で取り返されました。
590名も無き冒険者:2006/08/31(木) 00:05:12 ID:6T9oSUWE
え?
気付かなかった。
戦報及び会見に期待するか。
魔女のおかげでしばらく影が薄かったなあ。
591名も無き冒険者:2006/08/31(木) 06:47:15 ID:4g5fCVxI
今になって>>208を読むと、何とも言えない気持ちになります。
592名も無き冒険者:2006/08/31(木) 11:22:45 ID:b5MBsTJc
うん 今読み返すと バカ殿に振り回されてたって
クーデターをすれば良かったのか・・悲しくなります
593名も無き冒険者:2006/08/31(木) 19:27:18 ID:pBG3HmqA
今だって振り回されてる可能性はある。

クーデター汁!
594名も無き冒険者:2006/08/31(木) 21:41:28 ID:2P5fwV5J
?クーデターって既に国はないんだが・・・
それとも新たに占領した国へとしろと?!
595名も無き冒険者:2006/08/31(木) 23:05:03 ID:iFhvNGTp
にしてもまだロランの中の人が一匹残ってる(皿ブログ参照)と思うと油断が出来ないな
ロ○ン(149)ミネ○バ(315)が今回消えたってのは分かってるんだが後二人って誰なんだろ
596名も無き冒険者:2006/08/31(木) 23:09:00 ID:sqC5Lx5p
のこってないだろ? お知らせ嫁。

ミネバ消えたのってどこ情報?
597名も無き冒険者:2006/09/01(金) 12:36:29 ID:NO1+9ygw
ミネ●バ消えたんか
困った、木材買えたのあそこくらいなんだけど
598temtsue:2006/09/01(金) 14:22:09 ID:YwnSJinz
MSNスペースとmixiのトトを調べてみてね
599名も無き冒険者:2006/09/01(金) 16:57:49 ID:DP9XKd2q
>>598
誤爆?
600名も無き冒険者:2006/09/01(金) 18:01:10 ID:bS1FEa4n
>>596
皿掲示板に書いてる。
もう1人消えてるのもそこで確認できるけど、これで3人?
あとは誰なんだろうな。
601名も無き冒険者:2006/09/01(金) 23:41:03 ID:LkPoM8Fb
あれ、59って統治解除したの?
602名も無き冒険者:2006/09/01(金) 23:41:03 ID:E0AspsZ/
ついにぽっぽも西にいったか…
603名も無き冒険者:2006/09/01(金) 23:51:31 ID:Cfh70+2u
59放棄はぽっぽ対策?

文面を見るに国庫の物資は持ってかれたのか。
604名も無き冒険者:2006/09/04(月) 02:51:03 ID:SfWn8GGR
マジ祭りの後の静けさ
605名も無き冒険者:2006/09/05(火) 04:35:44 ID:n06btQNR
嵐の前の静けさだったりして
606名も無き冒険者:2006/09/05(火) 08:53:40 ID:osoqyflv
17って前世界で戦争起こしたとこだし、油断ならないよね。
あとは東燕の伏虎が動くか、はたまた北の姫君が乱を呼ぶか。
607名も無き冒険者:2006/09/05(火) 10:08:26 ID:6a6ZBE/X
もうだめぽ
608名も無き冒険者:2006/09/05(火) 23:26:49 ID:LyLFOkMW
メフメト様がぽっぽに敗れた!?
609名も無き冒険者:2006/09/05(火) 23:41:46 ID:3iJbkOs0
>>607はメフメト様!?
610名も無き冒険者:2006/09/05(火) 23:41:57 ID:I3SfZ/An
>>608
のようですな。
ニセ情報で撹乱と言う可能性もありますが。
メフメト様、ここの所やる気なかったように見えますので。
611名も無き冒険者:2006/09/05(火) 23:47:11 ID:CdqB027R
北遼が占領すると予想
612名も無き冒険者:2006/09/06(水) 00:47:46 ID:dVydVpgK
メフメト様のいる地域4はずっと一人だったからなあ。
そりゃ負けるわ。
613名も無き冒険者:2006/09/06(水) 02:40:23 ID:V9DtokpK
上位称号キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
614名も無き冒険者:2006/09/06(水) 07:07:33 ID:iuqG1rkT
え、90超えると新称号!?
615名も無き冒険者:2006/09/06(水) 09:39:41 ID:/GdFolPB
>>614
90ってどこからきた話?
戦報見てもまだ60なんだけど
616名も無き冒険者:2006/09/06(水) 13:59:59 ID:ZJlYD2Hn
614はGMのリーク
617名も無き冒険者:2006/09/06(水) 16:14:07 ID:kv1wB166
90って何ヶ月先だよ…
618名も無き冒険者:2006/09/06(水) 17:03:47 ID:/GdFolPB
技術値50超える辺りから、学習一回で0.1しか上がらない。
1ターン学習6回で0.6上昇。
戦報の最高値が65.3で、この人が以降学習しかしないと仮定して…
90-65.3=24.7
24.7/0.6=41.16666
あと41ターン先だそうです。
619名も無き冒険者:2006/09/06(水) 19:06:28 ID:NgJBWhfS
>>616
どこ?
620名も無き冒険者:2006/09/08(金) 20:07:32 ID:LHshGVJI
地域7に変なものが出来てるな。
ぽっぽサマあたりが動くかと思ってたんだが…?
621名も無き冒険者:2006/09/08(金) 20:13:26 ID:UxFlERV2
地域7は新国家樹立前に空き地になってたな。
前統治国を滅んだのは別要因。おそらくはこれがぽっぽか。
622名も無き冒険者:2006/09/08(金) 23:01:30 ID:LHshGVJI
そういうことになってたのか。
さんくす。
入力即解決だと、こういうときに見逃すとわからなくなるな。
四六時中張り付いてるわけもいかないし。
623名も無き冒険者:2006/09/09(土) 07:00:37 ID:casVKgKO
更新後の書き込みが1件だけだと…!?
624名も無き冒険者:2006/09/09(土) 09:49:16 ID:fAkCSN+6
622もどちらかと言うと更新前だし。
最近、静かだね。
ぽっぽも色々と動いてるんだけど。
625名も無き冒険者:2006/09/09(土) 10:28:44 ID:es43R8g+
国にしろ人にしろ明確な意思を表に出して動いてるところが一切無いからなあ。
そりゃ語るネタもないわ。
626名も無き冒険者:2006/09/09(土) 12:01:17 ID:casVKgKO
メフメトも群雲飽きちゃったみたいだし、今後の群雲の運命はぽっぽの両肩にかかっているといっても過言ではない
がんばってね
627名も無き冒険者:2006/09/09(土) 21:57:11 ID:EI2bh0Ui
ぶっちゃけ、ぽっぽはダメでしょ。華が無い
628名も無き冒険者:2006/09/10(日) 01:24:53 ID:/UMpdbFS
密かに、いちょりばに期待している。
地域20へ牙を突きたてろ! 奪還せよ!
629名も無き冒険者:2006/09/10(日) 06:48:39 ID:0un0BPoi
この停滞を 打破するには・・・
西の3大国連合が 東へなだれ込むんだ!
630名も無き冒険者:2006/09/10(日) 14:28:33 ID:/XzHUs73
>>629
ちょっとちょっと、3大国ってどことどこよ。
期待してますよw
631名も無き冒険者:2006/09/10(日) 16:40:15 ID:8B8ZFxLs
北遼と17自由領とあとは……いちゃりか?

三国同盟は魔女騒動時の体たらくを見ると弱者連合っぽいなあ。


戦ばかりがムラクモでもあるまい、とは思うけど。
632名も無き冒険者:2006/09/11(月) 04:49:29 ID:CbREHkUx
前から思ってたんだが叢って変換できない奴は
「くさむら」で変換してみろ
633名も無き冒険者:2006/09/11(月) 07:39:31 ID:3QB5Lpv2
この停滞を打破するには・・東西対抗戦だ! 誰か音頭とってくれw
634名も無き冒険者:2006/09/11(月) 14:24:30 ID:ckCtCL04
海渡るのに一苦労だからな。
それに西側の圧勝で終るゾ。先ずは、ここに居る連中でフリーな椰子は東側を盛り上げる事を考えれ。
635名も無き冒険者:2006/09/11(月) 17:51:01 ID:NC/XO5Fu
>東西対抗戦

んー?
自由領がレバントと組んで東に回るから、西のぼろ負けに終わるような。
ま、そんなに簡単に東西でまとまるわけはないから対抗戦なんて起きないだろうが。

つーか、起こそうと思わない限り戦争が起きないなんてどうしようもないな。

なにか、システム的に戦争の意味(むしろ国家の意味)が必要。
636名も無き冒険者:2006/09/11(月) 18:42:46 ID:vN5J0ADB
テロリストだなんだと外からの力が加わらないと、どうにも活性化しそうにないね
637名も無き冒険者:2006/09/11(月) 20:14:12 ID:lnefHfX3
空白地はまだあるのだからどうしても平時に乱を起こしたい人はやってみたら?

あっさり滅ぼされるのもまた一興。
638名も無き冒険者:2006/09/11(月) 22:49:35 ID:1BA9cNw7
>635
そんなこと言ったら
レバントが自由領と組んで西に回るから東のぼろ負け、でも同じじゃない。
まぁ、仮定を三段階ぐらい踏んでの話をしても意味はねーな。

戦争が起こらないのは、戦争の意味が云々っつーよりも、単純に人がいないのよね。
どこの国も自由に動ける将軍なんてほとんどいないわけよ。
まして遠征するなら実戦部隊だけってわけにはいかないし
3マスも離れてたらもう、遥か遠方、とても無理って感じなわけですよ。
639名も無き冒険者:2006/09/11(月) 23:16:40 ID:vN5J0ADB
だいたい縄張りも固定されてきたしな〜…。
今から戦争吹っかけるのは現実的じゃないわ
640名も無き冒険者:2006/09/12(火) 00:15:19 ID:z5kqsGXA
それでも、それでもいちゃりばなら・・・
641名も無き冒険者:2006/09/12(火) 07:41:11 ID:gWv5ef9C
よしじゃあおまいら東西大戦が勃発した場合の結果を考えようぜ
そして疑心暗鬼を生んで煽るんd(ry
642名も無き冒険者:2006/09/12(火) 07:44:27 ID:EJBjqPU5
縄張り固定して、来るべき戦争に対しジックリと戦力を整えるのさ。
643名も無き冒険者:2006/09/12(火) 13:00:14 ID:nsJVuCTw
今戦報見てて気が付いた
>「ハートクマン軍曹の特別訓練」を達成しました。
AA略「口でクソたれる前と後に『サー』と言え!分かったかウジ虫!」
ベトナムにでも行くのか
644名も無き冒険者:2006/09/12(火) 18:46:26 ID:KHGZiYNl
>>643
あんまりネタばれもなんだから簡単に。
とある技の習得が可能になるクエスト。
645名も無き冒険者:2006/09/12(火) 19:02:50 ID:Iz0l7pLE
【急募】 悪の帝國求む

北遼か自由領か唐土あたり
名称変更してくれんか?
646名も無き冒険者:2006/09/12(火) 19:45:51 ID:eyOkzAez
もう現状維持でゴールインってかんじじゃないの
647名も無き冒険者:2006/09/12(火) 19:57:53 ID:EJBjqPU5
>>646向上心の無い椰子だなぁ。
648名も無き冒険者:2006/09/12(火) 20:59:43 ID:6FCNPCX0
まぁでも、現状がナッシュ均衡的なのは間違いあるめえ。
『悪の帝国』をやるには、ある程度の損を覚悟しなくちゃならない。
それに帝国主義によって軍事的に拡大するには、大量のPC(プレイヤキャラクタ)が必要だ。
ロランみたく重複登録でもしない限り、やっても得にはならんだろ。
649名も無き冒険者:2006/09/12(火) 21:01:58 ID:6forLGUC
5人まで登録可
とかじゃないとどうにもならんよコレ
650名も無き冒険者:2006/09/12(火) 22:03:10 ID:eswqb9CL
世界が広すぎるor人数足りない
戦争面での問題はこれにつきるかね。

と、のほほんと精霊魔法を集めてさすらっている奴が言ってみる。
651名も無き冒険者:2006/09/13(水) 00:44:49 ID:tyr6r+Gc
あれ?
地域3に旧地域7の「メレリエ」が復活してるな。
消えるかと思ってたが続けてるのな。
これで、各国にハッパかけてぽっぽ撃退の音頭でも取ってくれると面白いが。
652名も無き冒険者:2006/09/13(水) 12:27:00 ID:hucLbF55
現状ぽっぽは必要悪だと思う。
こんな世界、仮想敵国ないし敵が居ないと停滞するばかりだぞ。
653名も無き冒険者:2006/09/13(水) 16:32:56 ID:qjUXFIEm
きゃのー神の意思に従えば、戦争なんか必要なくて、ひたすら資源をやり取りすればいいんだけどね
654名も無き冒険者:2006/09/13(水) 17:28:43 ID:pSSAhGRL
フツーの日常生活を延々と送れってか。
そんなのモチベーションを保つの無理だよなぁ
せめて天災とかの突発要素でもあればまだ…

不幸に備えるトラブルシューティングゲーになっちまうか。
だめぽ

そもそも戦争なんか必要ないってなら何であんなに軍事ユニット作るかね。
GM意思では非推奨ながらシステム的には推奨してるってどうなんだ。
655名も無き冒険者:2006/09/13(水) 17:31:40 ID:yZxntxZU
こんだけデメリットがあるんだからシステム的にも非推奨でしょ
656名も無き冒険者:2006/09/13(水) 18:16:14 ID:AIFWR4qz
所詮パクリシステムだから、GMの意図とゲームデザインの意図が乖離してる。
こんなもんどうにもならん。

資源交換を主眼にしたいなら、そのようなデザインで設計しないとダメぽ
657名も無き冒険者:2006/09/13(水) 18:19:30 ID:tyr6r+Gc
戦争の事だけじゃないけど。
目的も提供せずに「自由」といわれても、大抵の人は動けないわけで。
多少強制ぽくても、何かシステム側で誘導が無いと日常がダレる。

と、言う訳で、日常はつまらない……と言うか、飽きた。
トラブルシューティングでもこの際いいから変化が欲しい。
658名も無き冒険者:2006/09/13(水) 18:21:30 ID:AIFWR4qz
資源をインフレさせるだけの作業が面白いワケが無いわな、まぁ。

つかコレをゲームと捉えた場合には、過剰な資源生産って悪だと思うんだけど。
659名も無き冒険者:2006/09/13(水) 20:07:39 ID:RsHfEs6J
結局、目標は自分で見つけるしかない。

資源をひたすら生産してひたすら溜め込むとか、能力値や技術のランカーを目指すとか
高品質のアイテムを作るとか、高レベルクエストのクリアを目標とするとか
はたまた交流や商売した相手の人数や回数を多く目指すとか。
人それぞれ、様々なものがあるだろう。

むらくもに限った話ではなく、長続きするかどうかは「俺目標」を見つけられるかどうかにかかっている。
システム的なわかりやすい目標があるかどうかはたいした問題じゃない。
660名も無き冒険者:2006/09/13(水) 20:14:54 ID:yZxntxZU
>>659
確かにそれは間違っては無いとは思うけれど、
わかりやすい目標抜きの物を作るのは難しくて、
しかもきゃのーの思考のレベルはそれには足りてないから・・・
661名も無き冒険者:2006/09/13(水) 20:28:35 ID:FGMYGarb
大した問題だよw
662名も無き冒険者:2006/09/13(水) 20:30:26 ID:RsHfEs6J
まぁね。
だからこそ既存のネットゲームなんかでは、イベントを開催したりマップやレアアイテムを追加したりして
定期的に「わかりやすい目標」をプレイヤーに与えて飽きさせないようにしてるわけだし。

とはいえ、むらくももβ2が始まってから早5ヶ月。
今更システム的なプレイヤーの目標を作られても困るよな、って感じでもある。
663名も無き冒険者:2006/09/13(水) 20:47:52 ID:FGMYGarb
今更っていうか何度か繰り返された議論がまた言われてるだけだ。
664名も無き冒険者:2006/09/14(木) 12:25:11 ID:dJEuP1GY
よし。俺様が力付けて混沌を巻き起こしてやるゾ。
数ヵ月後を楽しみにしててくれ。
因みに、隠密どれくらいあると情報で発見されなくなるか解る?
665名も無き冒険者:2006/09/14(木) 22:00:44 ID:kM4E8J9g
どんだけ上げても情報ランカーには見つかるだろうと思う。
仮に混沌を巻き起こせても待ってましたとばかりに叩き潰される光景しか浮かばんけどな。
もしやるなら最低でも1つの国が形成できるだけの仲間を集めてからやるしかない。

でも。
何も無いから戦乱が起これ的な風潮だけど、いざ事が起こればサラニア叩きの再現になるに決まってる。
現時点からの新興国家ではサラニアのような存在感は示せず既存国家の自己満足の下で滅ぶだけだろう。
結局みんな自分はぬるま湯につかりながら刺激が欲しいだけなんだよな。。。
666名も無き冒険者:2006/09/14(木) 23:06:42 ID:11mqUhQz
戦乱になっても火の粉が降りかかってこないから言えるんじゃないかねえ。


ちなみにこの前初めて隠密してる人見つけた。
情報は30ぐらいまでしか上げてない。
667名も無き冒険者:2006/09/14(木) 23:31:22 ID:R1ekCkxf
東の方がいいいと思うよ。あっちは話題がないから、食いつきがいいんじゃないかな。
668名も無き冒険者:2006/09/15(金) 00:10:43 ID:R/tOAo8f
いや、いっそのこと俺らでやっちまえばいいんじゃね?
2chメンバーなら物好き多いだろ
669名も無き冒険者:2006/09/15(金) 00:26:09 ID:67Rn7e0V
現プレイヤーの半分はその2chメンバーだと思うけど…
670名も無き冒険者:2006/09/15(金) 00:35:00 ID:H3hGmxZ2
半分どころじゃないと思うよ。ここで情勢の確認をしてる人多いみたいだし。
671名も無き冒険者:2006/09/15(金) 02:59:58 ID:Vd93I51P
サラニアが叩かれたのは広報のマズさが主因であって、勢力を拡大しようとしたことそのものではありません。
一見、外交融和路線の国家と思わせておいて突如豹変した(ように見える。初動印象のミス)のと
その後の言い逃れがあまりにも不味かったせいで反感を買ったわけです。
魔女のときには、最初からサラニアが怪しいと思っていた人間が少なくありませんでした。
にもかかわらず、そうした世間の目を誤魔化すそぶりさえなくシステマチックに最有利な行動を取り続けました。
そういった「黒幕だとばれたからって、それがなんだ」と言わんばかりの傲慢さ、あるいは鈍感さが叩かれる要因となったのです。
「策士、策におぼれる」とはよく言いますが、サラニアの場合は「策を使ってその後のフォローなし」という感じだったわけです。
サラニアが叩かれたのはサラニアに問題があったからで、新たな戦乱が起これば即サラニア叩きの再現、と簡単にはならないでしょう。
672名も無き冒険者:2006/09/15(金) 03:20:43 ID:e6y6IpXg
>>671
それ以前に、サラニア叩きには、
β1で露呈したサラニアの幼児性という土壌があったな
673名も無き冒険者:2006/09/15(金) 04:22:49 ID:fa+1MtEE
現在、テロリストを目指して諸々の準備中。
雌伏して10数ターン経るも…
未だに機、熟せず。

いや、兵や食料だけならどうにかなるんだ。
問題は、踏切りというか心の準備なワケでして。
テロを起こそうとする度に、方々でお世話になった方々が頭に浮かんできて…
つい、武装蜂起に二の足を踏んでしまう。
私には覚悟が足りない。

ぽっぽ、貴方は立派だよ…
674名も無き冒険者:2006/09/15(金) 09:57:26 ID:bGVXAjek
>>672
あとアンチロランの地道な広報活動もな
675名も無き冒険者:2006/09/15(金) 14:30:25 ID:mK+Dsjjy
地道というか執拗というか・・・
676名も無き冒険者:2006/09/15(金) 15:01:27 ID:zVcqmv59
まぁ勝つだけがゲームじゃ無いさ。
どれだけ輝いて華々しく散れるか、だと思う。
ロランの散り方は推奨しないがな。
677名も無き冒険者:2006/09/15(金) 20:46:30 ID:Vd93I51P
単にテロリストでは二番煎じですので、ぽっぽさんにはない具体的な目標や大義といったものを掲げてはどうでしょう。
ぽっぽさんは世の忍ぶタイプの戦法を使っているので仕方ないかもしれませんが
公式会見等の表の発言がないため見ていてもあまり面白くない、というのがいまひとつ人気のない原因ではないでしょうか。
678名も無き冒険者:2006/09/15(金) 21:41:01 ID:8F6HOoRg
公式会見でたびたび発表する、と言うのはいい考えかもしれない。

しかし目標や大義か……
どうせ既存国家を敵に回すんだから世界征服でもぶちあげてみる?
679名も無き冒険者:2006/09/15(金) 22:12:09 ID:67Rn7e0V
世界征服をたくらむほどの価値がみつけられないのが現状
680名も無き冒険者:2006/09/15(金) 22:32:56 ID:vKbwLjyi
そういった国家テロ以外には、
山賊となって輸送部隊を襲う非道プレイもあるな。
のどかに護衛なしで輸送しているプレイヤーがほとんどだし。
681名も無き冒険者:2006/09/15(金) 23:39:51 ID:dgP5RElx
同時多発テロを提言。
単発で起こすから目立ってしまい潰されるのだと思う。
複数起きれば大国も混乱するのでは。
682名も無き冒険者:2006/09/15(金) 23:54:15 ID:AggKUCP9
ぽっぽがやってることはただのこそ泥。
だから話題性も無いし、面白くも無い。
683名も無き冒険者:2006/09/16(土) 00:40:49 ID:5RhAYpKO
テロや山賊じゃ支持が得られんしなぁ。
行動してそれで満足ってんならともかく、結果を出したければ人が集まらなきゃ話にならんし。
既存国家に所属してる人からも有形無形の支持を得られるよう目標でないと難しいんじゃないかね。
684テロ志望の673:2006/09/16(土) 04:45:44 ID:zl1x/vOo
あ、
それはいいですな。 >具体的な目標&公式会見
ぽっぽ式テロルしか考えてなかったです。
685名も無き冒険者:2006/09/16(土) 10:03:21 ID:20RmxDAv
『労組代表として労働者(NPC)の働き口を奪う募集制限令発令国家に鉄槌を下す!』
とかのワケ分からん大義名分を掲げてみるとか。
目標は募集関係に制限のある国家の撲滅=ほぼ世界制覇?

ちょっとした国家は何処でも制限かけてるからいい口実になるし。
もしターゲットが
「システム的に募集して連れ出されると困るから…」
とかいうみっともない理由で逃げようとしたら嘲笑すればいいし。
686名も無き冒険者:2006/09/16(土) 11:10:59 ID:RsGuF9yb
ワケ分からん大義名分にはワケ分からん理屈で返されておしまい
687名も無き冒険者:2006/09/16(土) 11:47:02 ID:MppVtbr1
『福祉国家を実現するため、非アク国王を断固排除する!』
なら協力するよ……。とりあえずオラの国から頼む……
688名も無き冒険者:2006/09/16(土) 15:37:56 ID:jqyO/JQU
>>685
本気でそれをやったら、その国は他国の労働者畑になって、
労働者を雇われまくって人口激減して滅ぶと思う
689名も無き冒険者:2006/09/16(土) 16:24:05 ID:/cpamOma
>>685
>>688

滅ぶとまではいかんだろうが、労働者狩りの口実を与えるのは必至だと思ふ。

ところで、人口減少のデメリットって兵や労働者が雇いにくくなることだけ?
あとは税収減くらい?
690名も無き冒険者:2006/09/16(土) 17:27:47 ID:jqyO/JQU
人口減で税収が落ちることはないので、デメリットは雇用だけ。
ただ、たとえば戦争になってすぐに兵を雇う必要があるとき、
徴兵は最大でも人口の1/10が上限なので、一回に大量徴兵ができない。
これは急な戦時には致命的。
691名も無き冒険者:2006/09/16(土) 21:16:18 ID:20RmxDAv
>>688
その国が滅ぶって言うか、目的は恒久的国家設立じゃなくて世の中の混乱でしょ?
ならいくら雇われようが次のターゲット落とす兵士さえ雇えれば国を維持する必要なんて無くないか。
制限解除しないところに次々戦争ぶち込めばいいし。
純個人生産者の協力も無差別無理由テロよりは得やすいだろ。

要は公式会見タイプテロリストの一案。
まあ、もし俺がやるとしたら2chで出たような対策されやすい理由じゃ挙兵しないけどね。
既に本家ゴシップで書かれてるし。
なんだ。結局みんな刺激に飢えてんじゃねーか。
692名も無き冒険者:2006/09/18(月) 11:54:28 ID:5VpR26zj
刺激にうえているから ゲームをしているわけであって・・・
693名も無き冒険者:2006/09/18(月) 19:54:46 ID:gyvMiZg2
これを正当化と言うのか・・・
694名も無き冒険者:2006/09/18(月) 20:29:37 ID:i7Hs2tjY
結局、すべての国家がフラットな状態が一番安定するシステムだからなー
アレキサンダーだろうがジンギスカンだろうが、メリットがなきゃ版図拡大なんてしない罠

国家を運営してる者も、個人でやってる者も
「何事もないのが最もベストな状態」なシステムである以上
テロ(または破壊のためだけの破壊)以上の戦争はそりゃ起きないわけで

例えば治安が低い国は野盗や野良モンスに襲われる強制クエが低率発生とか
それで奪われた資産はその土地の討伐系クエストの戦利品になる(奪還も一応可能)とか
(逆に治安が高いと統治者向けに反乱系強制クエストが低率発生とか。
 国家の所持領土数が多いほど反乱軍が分散して弱くなる(強引?)


ある程度「国を栄えさせるメリット」「国家が拡大するメリット」を用意しないと
現状を崩してまで勢力伸ばしたい、なんてのは無理だろね
ただでさえプレイヤー的にはPKとかテロリストの称号をいただくわけだし

まぁ、野盗だの反乱軍だのを強制発生させるなんてのは
「現状にデメリット追加してメリットのありがたみを相対的に増す」つーだけで
かなり暴論だから導入はアリエナイだろうけど
(ちなみにアイデアイメージは某シムシティとか某アクトレイザーとかそんなん)

チラシの裏スマソ
695名も無き冒険者:2006/09/18(月) 22:47:13 ID:EkN9LpHL
東で戦争勃発。
戦争を始めた理由が簡潔でいいね。
696名も無き冒険者:2006/09/18(月) 23:14:34 ID:vPL2tGH/
東燕各国に飛び火するといいね。
697名も無き冒険者:2006/09/19(火) 02:30:51 ID:3vA07fo5
この騒ぎを嗅ぎ付けてぽっぽさん登場!
698名も無き冒険者:2006/09/19(火) 02:36:49 ID:YUayNFoI
我らが神の子も密かに東へ渡航!







だったらいいなあ。
699名も無き冒険者:2006/09/19(火) 04:08:55 ID:mDzWTPgb
いつの間にやら16が消えてると思ったら、アレぽっぽだったんだ?
700名も無き冒険者:2006/09/19(火) 22:53:29 ID:ZW9pbb+D
メフメトってまだやる気あんの?
ぽっぽにやられて、地域4も北遼に取られて、姿見ないんだけど
701名も無き冒険者:2006/09/19(火) 23:23:36 ID:Jgj7/nXP
ぽっぽにやられるずっと昔から、
既にやる気は感じられなかったと思う。
702名も無き冒険者:2006/09/19(火) 23:27:58 ID:FutrQFEt
(132453) 地域7において、キャラクター(69)(pc)がキャラクター(423)(pc)に対して、戦闘をしました。結果は、攻撃側の勝利に終わりました。

ほう……盛り上がるネタになるかとも思ったが、話題に上がらない国だしどうなるやら。
703名も無き冒険者:2006/09/19(火) 23:46:44 ID:Jgj7/nXP
つーか、こっちに気付いてもらえない時点でダメでしょう。

(132445) 地域3において、キャラクター(69)(pc)が地域7に対して、侵略をしました。結果は、攻撃側の勝利に終わりました。
704名も無き冒険者:2006/09/19(火) 23:51:23 ID:FutrQFEt
それは更新前からわかってたことだし。
話題になってなかったのは確かだが。
705名も無き冒険者:2006/09/19(火) 23:54:28 ID:WoEnxfBK
ただしキャラクター(69)は、地味に悪党ってことは確かだな
706名も無き冒険者:2006/09/20(水) 00:51:14 ID:Re8SvA3/
個人の限界か…、コメントに寂しさを感じるな
707名も無き冒険者:2006/09/20(水) 00:57:20 ID:gJM1tth5
1900人の重装歩兵。
最大に武装すると×5で9500の武具。
個人じゃ厳しいなあ、確かに。
708名も無き冒険者:2006/09/20(水) 12:24:03 ID:TIppHo72
これからは国際テロ組織の時代というわけか。

まあ、既存の国家だってそうやすやすと負けて国庫強奪されたらたまらんだろうからなあ。
709名も無き冒険者:2006/09/20(水) 13:12:26 ID:9VUq41cj
なるほど・・・叢雲は 国VS国ではなく
現代戦のように テロVS国を 最終形態にしようとしてるのか。
710名も無き冒険者:2006/09/20(水) 16:33:47 ID:O1BmE9Ol
偽装国家・戦闘要員・運び屋
これだけあったらテロ屋だけで食って行けると思うんだが
ただ人員の問題がなぁ…俺じゃ戦闘要員しかできね('A`)
711名も無き冒険者:2006/09/20(水) 21:14:52 ID:sqR/KzyJ
>710
使徒になればいいと思うよ
712名も無き冒険者:2006/09/20(水) 22:26:05 ID:7HtB4UYP
なんかメフメト様のノリが今までと違うな。
昔の厳粛な感じのほうが好きだ。
713名も無き冒険者:2006/09/20(水) 22:55:40 ID:beSjVIN7
>>712
そりゃ、預言者から神そのものにランクアップしたんだからキャラもかわるじゃろ。
714名も無き冒険者:2006/09/21(木) 13:14:56 ID:jZXmVmbZ
よーしパパメフメト殺してラグナロクの称号手にいれちゃうぞー
715名も無き冒険者:2006/09/21(木) 15:28:25 ID:0y1O/Jik
やったーパパ!!
明日はホームランだ!!
716名も無き冒険者:2006/09/22(金) 22:47:27 ID:E+ODX7J3
地域11が落ちた
717名も無き冒険者:2006/09/22(金) 23:20:36 ID:ktPZhsPA
なんかややこしいことになってるな
718名も無き冒険者:2006/09/22(金) 23:23:53 ID:gTKM0LDg
17自由領の出方に注目だな。関与するにしても放置するにしてもイメージダウンは免れまい。
719名も無き冒険者:2006/09/22(金) 23:33:40 ID:ktPZhsPA
某剣聖さんの手際とのギャップが凄まじいな
彼は蓬莱に火の粉がかからんようにうまく会見してたけど
これは・・・・
720名も無き冒険者:2006/09/22(金) 23:34:56 ID:E+ODX7J3
いや、それも含めてヒールに徹するんじゃない?
721名も無き冒険者:2006/09/23(土) 00:07:18 ID:M2a5cwtS
「硬直した現状に一石」
ですか。
言いたいことは分かるんだけど・・・
722名も無き冒険者:2006/09/23(土) 00:10:17 ID:8pwpc7Rd
東は何か試合のような戦争だな
723名も無き冒険者:2006/09/23(土) 00:27:27 ID:WFjUsfe9
ヒールって便利な言葉ですね
724名も無き冒険者:2006/09/23(土) 01:57:56 ID:HwdXlLx4
「硬直した現状に一石」同じ目的なら俺は神の子を選ぶな。
最近影が薄いけどそれなりにカリスマを感じるし。
そういえば最近神の子から神に暮らすチェンジしたんだったか。
今までは通称神の子だったが、これからは何て呼べばいいんだ? ネ申か?
725名も無き冒険者:2006/09/23(土) 02:41:12 ID:Mc5bmzjy
国を抜けたって言ってるけどさ〜17自由領の金や資源で揃えた兵だろあれ
726名も無き冒険者:2006/09/23(土) 03:08:57 ID:oUZ5NsDj
今度のヒールは自由領か。
サラニアの時みたいに、くだらないオチで盛り下げないでくれよな。
727名も無き冒険者:2006/09/23(土) 17:53:58 ID:h2+6YCIK
そして消えた・・・
何やってんだか
728名も無き冒険者:2006/09/23(土) 17:56:22 ID:h2+6YCIK
蓬莱国主も何言ってんだか
大丈夫ですか?国民のことちゃんと見てますか?
729名も無き冒険者:2006/09/23(土) 23:34:19 ID:KLptLrqF
神の国は良いところでしょうか?
730名も無き冒険者:2006/09/24(日) 07:38:30 ID:pI2NwKhx
17自由領は動くのかね〜
今きづいたけど、スイレンの通行税が食料10というのは結構大きいな。
そういえば水上も統治税は入るのかね?
731名も無き冒険者:2006/09/24(日) 08:48:12 ID:OiJ0q6Gi
蓬莱も危ないのか・・・ クーデターおこるのか?
732名も無き冒険者:2006/09/24(日) 09:03:52 ID:8lCjH32T
>>730
>地域(58)
><統治国>「睡蓮」(45)
><水陸> 水上
>人口 0 / 0
島国らしいが人口はゼロ、税収は無いだろうな
733名も無き冒険者:2006/09/24(日) 09:12:49 ID:ZxlzxOoe
人から聞いた話で済まないけど、水上でも税収はあるらしいよ。
ただ、陸上ほどの収入にはならないらしいけど。

>通行税食料10

実際に大きいかは別として(私は10くらいどうって事ないと思うが)
心理的にそう感じるのはあるのかもしれない。
なんと言えばいいのか…抵抗感?
それで通りたくないと思う人もいるらしいし。

で、あの国って具体的に何やってるの?
734名も無き冒険者:2006/09/24(日) 14:07:29 ID:FTjvD4wi
睡蓮は何と言っても、先の魔女騒動のとき、
ただ一人、サラニアによる(出来レースの)魔女討伐に
「サラニアマンセー」と公式発表をした国だからなぁ…
735名も無き冒険者:2006/09/24(日) 16:40:22 ID:GMCL7GWE
サラニアと対立したくはなかったろうし、それはしょうがねんじゃね。
当時は多重だってのもわからんかっただろうし、怪しいとは思ってても非難はできんでしょ。
そもそもコメントしないのが無難なんだろうけど
それじゃあ話のネタにならないわけで。外から見てて評価もしづらいしね。
だんまりが多い中、公式でよく発言するってだけでも高く評価されていいんじゃないかと思ったりするわけよ最近は。
736名も無き冒険者:2006/09/24(日) 17:10:48 ID:pI2NwKhx
>>732-733
なるほど、いずれにせよ厳しそうだな。

>>735
17もだんまりなのかね、それだけは避けてほしいけどな・・・
737名も無き冒険者:2006/09/25(月) 04:25:11 ID:O1ggTWdS
まあ、確かに、何やってるのか分からないのはあの国だけじゃないか。

>だんまりが多い中、公式でよく発言するってだけでも高く評価されていいんじゃないか

分からんでもない。
この状況、せめて当事者である山河と自由領くらいは何か言え、と思う。
何が起きてるか、さっぱり分からない、外野からの文句なのは確かだが。
738名も無き冒険者:2006/09/25(月) 07:02:40 ID:sqOVYfGF
西では 着実になにかが 起こり始めてると みた
西に対抗するため 東統一政府の設立希望
蓬莱と唐土が手を組めば出来ると思うが・・・
どう?
739名も無き冒険者:2006/09/25(月) 17:40:03 ID:kZuo3fEp
17領、黙殺を決め込むつもりか?
740名も無き冒険者:2006/09/25(月) 23:34:16 ID:cEOGEB/G
自由領はノリが悪いからな。
空気嫁ってw
741名も無き冒険者:2006/09/26(火) 00:20:48 ID:8Bf+2joT
>>737
国益を考えれば、外野から見て何もわからない方が良い事の方が多いだろうし仕方ない
742名も無き冒険者:2006/09/26(火) 01:29:39 ID:CvZHYh7Y
>>741
正論。
全くもって否定しようがない。

なんだけど。
叢雲は正論・最適解を求める意味を感じないんだよな。
743名も無き冒険者:2006/09/26(火) 09:22:48 ID:SaPU0U3d
自由領 実は会社組織と見た

自由領と山河は 裏で 手打ちが行われてると見た
744名も無き冒険者:2006/09/26(火) 12:45:59 ID:LBBNtPlM
うどんか、そばか……
ラーメンなんてのも捨てがたいな
745名も無き冒険者:2006/09/26(火) 21:29:29 ID:8H+FE3a3
パスタがいいよ
746名も無き冒険者:2006/09/26(火) 23:37:36 ID:zGSWeQ8K
現実世界で企業が不祥事を起こすとマスコミに叩かれて企業価値の低下が発生するけど、
群雲の世界じゃマスコミは存在しないし、正直な話イメージダウンなんてあってないようなものだからな。
747名も無き冒険者:2006/09/26(火) 23:50:41 ID:kR9QpmDr
マスコミの代わりにこのスレやゴシップで叩かれてると思ふ。

まあ、実際効果あるかというと……
748名も無き冒険者:2006/09/27(水) 05:09:23 ID:c30/SXcL
イメージダウンしても痛くも痒くもありませんから。
749名も無き冒険者:2006/09/27(水) 09:45:40 ID:A0uO1+3j
それにしても・・・
17自由領がダンマリ決め込むのは正解だと思うが、被害者である山河はどういうつもりだ?
今に至っても何の声明もないのはおかしくないか。
今回の事件に関して17自由領に質問する権利はもちろん、義務もあると思うんだが。
何か裏の事情でもあるのかねぇ・・・
たとえば、わざと落とさせて資源を提供、それを元手にどこかを襲わせる算段だったとか・・・
750名も無き冒険者:2006/09/27(水) 11:07:18 ID:fpsT9OD4
自由領の掲示板で返答あり。

うーむ、そっけないなあ。
751名も無き冒険者:2006/09/27(水) 13:47:16 ID:Wcm0hWxc
主張が真実であるなら自由領はユダを討伐すべきだろう、これは義務だ
752名も無き冒険者:2006/09/27(水) 15:19:04 ID:pLWnSqvT
イメージ「ダウン」かどうかはともかく、
国の行動によって、その国にイメージがつくと、
個々人の中に、協力したい国、したくない国っていう選別がつく。
その意味で、イメージは無視できないと思う。
少なくとも個人的には、何やってるか分からない国、反応の鈍い国、ノリの悪い国ってのは協力したくないな。

もちろん、国になんかそもそも協力しねーという人も沢山いるだろうけど
753名も無き冒険者:2006/09/27(水) 15:19:47 ID:7/K/j0Nf
叢雲の辞書に「義務」の文字なし

討伐したいやつが すればよい
754名も無き冒険者:2006/09/28(木) 00:13:44 ID:1b+buzZA
戦争したい奴が行けば良い
ちょうどいい口実が有るんだから
755名も無き冒険者:2006/09/28(木) 07:26:35 ID:+05aTMdT
国同士の争いなぞ興味はない
我は己が拳を極めるだけよ
756名も無き冒険者:2006/09/28(木) 15:20:09 ID:8gutrr0B
>>750
発表の内容はともかく。
公式板でやれ。

山河の板にも誰か出張ってるが・・・反応はどうなるのか?

それはともかく。
最近、クエストの枯渇が進んできてる。
クエスト補充のシステムに無理があるのか?
757名も無き冒険者:2006/09/29(金) 01:14:27 ID:x9KenyTg
やばい本格的に飽きてきた。
同じ国の人に悪いから言い出せないし、限界まで我慢するつもりだけど
どっか攻めてこないかな
資源奪われたからとかそんなんじゃなく、もう止めたい。
758名も無き冒険者:2006/09/29(金) 01:34:57 ID:aKFsiS8v
山河掲示板に反応あった。

事が終わるまで教えられません、だそうだ。

クエストは偏りがえらいことになってるなー。
システム調整でどうにかならんのだろか。
759名も無き冒険者:2006/09/29(金) 03:45:17 ID:xFKwGPg9
>>757
私もです・・・いっそこのままフェードアウトするかな・・・
760名も無き冒険者:2006/09/29(金) 09:52:14 ID:l317E+/S
飽きた?
なら このレス上げてみる?
飽きてない 新しい人材 入るぞ
761名も無き冒険者:2006/09/29(金) 17:17:10 ID:AdGdSJgq
新人が何人入ろうが、飽きた状態は変わらないと思う。
もっとイベントを起こしやすい状態がシステムでサポートされると嬉しい。
762名も無き冒険者:2006/09/29(金) 19:25:52 ID:dmGzvHFc
プレイしてしばらく経てば
システムの致命的欠陥に気付いて飽きる
763名も無き冒険者:2006/09/29(金) 21:54:58 ID:ykoEAlJV
>>757
俺もそんな感じ
どうでもよくなってきたけど
つながりがあるから簡単にやめられない
764名も無き冒険者:2006/09/29(金) 21:56:18 ID:zYQAoPt2
動きが鈍くなってきた。
これからは観葉植物を愛でるようにのんびりと遊ぶ。
創る事に価値を見出せると、少し楽しい。
暇な人は、国を超えた同業者ギルドでも作ってみてはいかがでしょうか?
765名も無き冒険者:2006/09/29(金) 22:56:32 ID:JO6YXbOe
>>763
気持ちはわかるぞー!

そろそろ更新。
間際を狙ってテロリストが動かないものか・・・
他力本願だがな。
766名も無き冒険者:2006/09/29(金) 23:13:52 ID:+iGGHlQS
ユダが動いた。

かなり暴れまわってるなってか北遼が!
767名も無き冒険者:2006/09/29(金) 23:27:02 ID:JO6YXbOe
サクッと北遼が制圧完了。
脆い物だな。
768名も無き冒険者:2006/09/30(土) 00:50:42 ID:D3V/QWH1
北遼は速報を出してたのか。なかなか面白いな。
実況ログとかあったらもっと楽しめそうだがそれは贅沢というものかw
769名も無き冒険者:2006/09/30(土) 01:02:38 ID:o6zHEz0S
北遼のブログに載るんじゃないかな。それに期待。
770名も無き冒険者:2006/09/30(土) 02:53:12 ID:o6zHEz0S
北遼のブログに出てるね。
他の国主も舞姫ぐらいやってくれれば、もっと盛り上がるんだろうけど。
そういう意味では、サラニアも結構好きだったんだけど。
771名も無き冒険者:2006/09/30(土) 03:41:47 ID:D3V/QWH1
サラニアは散々ネガティブキャンペーンを張られてたが、
悪役としての存在感はそれなりにあったし、俺は注目してた。
でも末路が・・・

>770
北遼みたいに特色のあるページ作ってくれると盛り上がるのには同意。
他もやってくれんかね。
772名も無き冒険者:2006/09/30(土) 05:26:48 ID:cv0NTEAf
アンチサラニアで煽っていた者です。
ここでも、ゴシップでも。自作自演もやりましたとも。
でも、別にサラニアが嫌いだったわけではないです。
でも、「戦乱」が欲しかった。
だから。
世論が「サラニア討つべし!」てな方向に動かないかなー、と。
そう思って煽ってたのですね。
結果は、まあ。あれ。

>>770>>771
画像張ったりの手間は別に要らないのですよ。
要は、情報を開示して他のプレイヤーを楽しませようという姿勢。
これがあるのって、北遼だけなのですな、今のところ。
他の国家は、「自国民さえよければあとはどうでもいい」と言う姿勢に見える。

それじゃあ、どんどん叢雲はやせ細っていくだけなのに。
773名も無き冒険者:2006/09/30(土) 07:55:52 ID:XepRqDJx
ユダ(70)(pc)「悪いが、どいてもらおうか。私の当面目的地はこの向こうなんだ。」

これは単純に北遼の首府、地域5が目的地だったと言うことなのか
それとも、第17自由領を目指していたのだろうか・・・
774名も無き冒険者:2006/09/30(土) 08:17:22 ID:3iFBCPmQ
>50ターンの更新処理が無事に終了しましたのだ(´▽`)
>所要時間は548秒でしたのだ。

>・・・なんだか、50回も同じ事を言っていると、さすがに飽きてきたのだ(´▽`;;

って・・あんたも飽きてきたのかw
775名も無き冒険者:2006/09/30(土) 21:52:16 ID:6ssEgR2Q
50回記念宝箱を貰ったが、中身はしょぼいな。

こうやって全員に何かを配るよりは、
どこかの地域にパーティー限定レアクエストを配置するとか、
とにかく何か活動や交流をしたくなるイベントをやってくれたほうが、
モチベーションが維持できると思うんだが。
ちょっと、平等主義すぎる。
776名も無き冒険者:2006/10/01(日) 00:27:37 ID:Wl1ITPR+
しばらくやってなくて餓死しました。
本当にありがとうございました。
777名も無き冒険者:2006/10/01(日) 07:05:51 ID:07Jv76Kv
こんな盛り上がらんゲーム、ひっそり逝くような奴は要らん。
778名も無き冒険者:2006/10/01(日) 08:22:20 ID:wT7ZEbST
自分でキャラ削除したか、GMに削除されたのを除けば、
β2では初の死亡報告かもしれん。

しかし、β1の頃からそうだが、死因のほとんどが餓死ってのは寂しいな。
戦いで死ぬのが難しいくらいだからなー
779名も無き冒険者:2006/10/02(月) 22:32:36 ID:+hgQcbNJ
36が空白になってるけど、
前はどこの国だったっけ?
東燕は知らないうちにすぐ領土が動いて、よく分からん…
780名も無き冒険者:2006/10/03(火) 01:02:10 ID:1t86W1u6
>>779
国家番号6の「東雲」
なお、それ以外は何にもわかりません。

つーか、国が消えても何にも他に影響がないって、国家の存在意味がないな。
781名も無き冒険者:2006/10/03(火) 01:13:15 ID:FOWQKnRB
東燕ももうちょっと各国がアピールしてくれるといいんですけどねぇ。
782779:2006/10/03(火) 01:19:46 ID:JQjJb+kq
>>780
レスdクス
牧畜が高いし、人口も悪くないし、快速馬車も雇える。
西燕から見ると、手が出るほど美味しい土地なのに、もったいない…
783名も無き冒険者:2006/10/03(火) 01:31:26 ID:1t86W1u6
>>782
そこでオマスン帝国再興ですよ。
784名も無き冒険者:2006/10/03(火) 01:35:09 ID:ZoUg7hya
>780
全ての国がそうだからな。
消えても誰も困らない。
785名も無き冒険者:2006/10/03(火) 12:35:35 ID:prLCvGqJ
もうちょっと平和的な活性化はできんもんかねぇ。

そう思いつついろいろ考えてはいるが形にならん。
786名も無き冒険者:2006/10/03(火) 13:22:02 ID:+4RAX6Y/
>784
少なくともお前が消えても誰も困らない。
他人に無関心な限りは続けてても全然意味ないな。
787名も無き冒険者:2006/10/03(火) 14:57:39 ID:cXyc6uhl
もしかしてこの前餓死したのって東雲の統治者じゃと大胆予想
788名も無き冒険者:2006/10/03(火) 17:01:07 ID:oGeZO6xt
>786
何をブヂ切れてるのか知らんけど、それも全ての参加者について言える。
叢雲のシステムは基本的に他者を必要としていない。
その最大の構造的欠陥を棚に上げて、
プレイヤーの他者への感心の有無に問題を摩り替えるのはどうかと。
789名も無き冒険者:2006/10/03(火) 17:13:29 ID:JpOHF8yJ
統治者が餓死だったら、あまりに情けないな
790名も無き冒険者:2006/10/03(火) 18:14:48 ID:cXyc6uhl
他者を必要としないってそれは目的がないからじゃなかいか?
国を守る・農民富豪をめざす・おれはかみになるんだ
なにするにしたって他者は必要なんだぜ?敵にしろ味方にしろ。

ところでなんかうちの国過疎って来てるんだがいい亡命先しらね?
791名も無き冒険者:2006/10/03(火) 19:01:43 ID:jxYOwuWo
俺んとこに来ないか?
792名も無き冒険者:2006/10/03(火) 22:51:23 ID:1t86W1u6
あれ?
地域36はまだ埋まってないの?
更新後に早い者勝ちか?

>>790
キャラ人口の多いところに行ってみたらどうかな?

>>791
どこだよ?
793名も無き冒険者:2006/10/04(水) 06:54:28 ID:uukSlDmC
国主でなくても 国民でもいいから
自分の国の良いところ
目標
国の様子(会話がどんだけあるか)書いてくれ

どこに入って良いのかわからん
794名も無き冒険者:2006/10/04(水) 19:13:33 ID:Dhfr09+a
良いところ −> 自由な所
目標 −> テロ
国の会話 −> 独り言が頻繁にあります

土地すらないソロ国家ですが何か?
795名も無き冒険者:2006/10/04(水) 19:43:19 ID:/nxuHWV2
ぽっぽ?
796名も無き冒険者:2006/10/04(水) 21:37:49 ID:6Af2FhjB
どっかの国民です。

良いところ:国民の数が多いのでそれなりに活気がある。割と自由にやらせてもらえる。
目標:何でしょうね。。世界での影響力向上?
国の会話:最近少ない。イベントが発生すると増えるみたいな。
797名も無き冒険者:2006/10/05(木) 15:13:21 ID:hO2v0sBE
某国です。

良いところ:国民の数は少ないのでそれなりに在庫クエストがある。発言できれば誰でも台頭できそう。
目標:世界での生存率向上?
国の会話:   ない。 手紙の返信はマメらしいが受身っぽいな。

798名も無き冒険者:2006/10/05(木) 15:30:31 ID:Btn6Jtk1
>>796はわかった、でもそのイベント第三回以来開催してないよね
>>797はワカンネ、でも十中六七くらいで東だな
799名も無き冒険者:2006/10/05(木) 20:46:07 ID:+Cfe8vad
負けずにどっかの領土の多い国民です。

良いところ:何でも出来る。教授もたっぷり。
目標:個人的な印象だけど、好戦的な人が多いので。ねぇ。
国の会話:それなり。昨日の夜〜今で、掲示板に5レス?
800名も無き冒険者:2006/10/05(木) 22:23:18 ID:K/RdaI/t
>>799
やぁ同士!
801名も無き冒険者:2006/10/06(金) 04:11:39 ID:5p7/3bJ0
ところで、人口一覧の合計人数みたら、279人しかいない。
隠密してる人もわずかにいるだろうけど、それでも300人もいないんだな…
802名も無き冒険者:2006/10/06(金) 19:08:52 ID:kgfH1CKS
うん。
やっぱりインフレだね。
金を誰も欲しがらない。
803名も無き冒険者:2006/10/06(金) 19:15:49 ID:C4mDR2En
やはり統治収入は失敗だった気がするな。
統治期間の長さが影響するってのも、システムの他の部分から浮いてるしな。
804名も無き冒険者:2006/10/06(金) 21:52:58 ID:dkR21rTL
金なんて腐らないってだけで、労働者を雇い終わったらいらないからね。
兵が要る人は税収があるし。
これからは鉄が通貨になる?
805名も無き冒険者:2006/10/06(金) 22:07:31 ID:D2Ct59XD
でも旅人的には腐敗しない金は結構通貨として助かるんだよなぁ
あとは腐敗率計算して鋼とか宝石とか価値密度の高いものを持ってる
806名も無き冒険者:2006/10/06(金) 22:12:02 ID:uMlTgRCv
目減りする通貨なんて通貨とは呼ばないw
807名も無き冒険者:2006/10/06(金) 22:19:31 ID:kgfH1CKS
通貨が目減りしてはいけないなんて誰が決めたのやら。
808名も無き冒険者:2006/10/06(金) 22:23:14 ID:uMlTgRCv
>807
財政学の勉強をしてから出直せ。
809名も無き冒険者:2006/10/06(金) 23:03:16 ID:D2Ct59XD
>>807
ほっときゃ毎ターン減っていく通貨ってどうよ?

ところで今ターンの移動忘れててさっきギリギリでやったんだがちゃんと処理されてるかなぁ…
810名も無き冒険者:2006/10/06(金) 23:47:56 ID:C4mDR2En
んん?36ってどうなってたんだ?
知らんうちに新国家が建ってたようだが、今はディマージュ。地図の色は白……
ということは……前期に建った新国家が誰にも知られないうちに解体したってとこか。
811807:2006/10/07(土) 00:36:43 ID:2VXP8lPY
>809
まあ、確かに経済学とかきちんと学んだ事は無いのでそういわれると困るが。
長期的に物価が上昇していく以上、通貨の価値は目減りしていくように見えるのは気のせいか。
今度、どっかで勉強してみるか。

叢雲に置ける金の扱いだけど、通貨と思ってる人が多い、それだけだと思う。

しかし、「使い道が無い」とか「いっぱいあるからいらない」と取引拒否される。
他の資源の方が取り引きには役に立つ。取引の媒介には役に立たない。
労働者や兵を集める人間にしか価値が無い。
これで通貨かと。

ついでに言うと、供給過剰で金での取引のレートは常に下落しつづけている。
そういう意味で、金も目減りしていると思う。
他の資源より目減りしないのは確かだが。
812名も無き冒険者:2006/10/07(土) 00:42:22 ID:lHHqmmuX
昔、金の意味について舞姫が何かgdgd書いてたな
ttp://hokuryou.exblog.jp/4877075/
813名も無き冒険者:2006/10/07(土) 00:54:18 ID:+aYaICwz
姫さんの結論で大体合ってる。
腐敗するものは貨幣にはならない。
この世界は何故か宝石まで腐敗するから、宝石も貨幣的価値無いんだよな…
814名も無き冒険者:2006/10/07(土) 01:29:35 ID:6xbvbzCq
あれだ、ミスリルを高純度通貨にするしか
815名も無き冒険者:2006/10/09(月) 02:21:03 ID:m28sXzt3
じゃ逆に、それぞれ適度に腐敗速度を上げるのはどう?
816名も無き冒険者:2006/10/09(月) 09:10:58 ID:Wj0T5Xqs
物資が余り気味、というのはある。

でも、少なくなると手に入れるのが大変だからなあ……

割高でもシステム側が売ってくれるなら金の価値もあるだろうけど、GM氏はその気がないみたいだし……
817名も無き冒険者:2006/10/09(月) 12:16:42 ID:h83ey/ER
治安維持・社会基盤・築城などの国家事業に金を消費したらいいんじゃない?
特に何処の国でもやっているような治安維持で多く必要…というか税収だけでは維持に多少足りないレベルに設定すれば
・税収による余剰資源の膨張を緩和
・徴税の正当性が発生
・徴税による生産者側の金過剰状態を緩和
・生産者側が金を必要とする→交流活性化
って流れが出来るんじゃないか。

と思ったが、国家在住者から定量の金を徴収するシステムって無いのな。
ダメか。。。
818名も無き冒険者:2006/10/09(月) 18:25:33 ID:Yk3IXsul
>>817
>国家在住者から定量の金を徴収するシステム
生産活動への税でいいのでは? 物納して、それを国家で交易なりで金に換える。
通過するなら入国税でいいし。

とはいえ、こういう形で金の消費を作るにしてもそのバランスはどうとるか
世界で1ターンに生産される金と世界で1ターンに消費される金の収支

って、βテストなんだからまずかったら修正すればいいだけか。
819名も無き冒険者:2006/10/09(月) 18:53:57 ID:xhoKycDr
社会基盤=無意味コマンド
築城=誰もやってない
治安=上げても金収入が増えるだけ。だったらやらずに金を貯めておいても同じ
     費用<収入で効率アップすれば更にインフレ加速
820名も無き冒険者:2006/10/09(月) 20:16:09 ID:3euXbfBt
治安は人口増加率の上昇にもつながる…
らしいが、実際には全然違いが見られないな
821名も無き冒険者:2006/10/09(月) 23:18:08 ID:cyizKDhv
国家の維持に金が掛かるようにすればいいのかな。国家として存在しているだけで金を消費するような。
治安を上げて税収を上げないと国家の危機になるとが国家基盤を上げないと100-国家基盤%の確立で疫病が発生するとかさ。
築城しても大多数の兵隊には無力なのはわかっているから、築城のメリットを上げてほしいかな。攻略戦で1ターンは消費とか。

国ってのはもっと維持するのが大変なはず。今の叢雲は国家がお手軽すぎる。
822名も無き冒険者:2006/10/09(月) 23:48:45 ID:h83ey/ER
社会基盤が無意味すぎだよな。

社会基盤が低いと労働者一人当たりの仕事量が落ちる(100人雇ってても80人分しか意味無い)とか
社会基盤が一定以上高いと技術値に底上げボーナスがあるとか。
マイナス因子を打ち消すまで上げるのは比較的容易で、プラス因子が発生する値以上を維持するのは非常に困難って感じの設定で。
最低限の国家維持活動をしなきゃ生産者は離れていくし、こまめに高数値を維持する努力をすれば国民を呼び込める因子にできるんじゃまいか。

ま、所詮は妄想だがな。
823名も無き冒険者:2006/10/10(火) 00:03:53 ID:3euXbfBt
β1では社会基盤に意味があったけど、
今ではもう無用の長物。きゃのー自身、無くそうとしている。
きゃのーは、SLG要素を減らしたいのかな。
>>821の「国家がお手軽すぎる」にはかなり同意。

それより、ここ1ヶ月、きゃのーの姿を見てない。
824名も無き冒険者:2006/10/10(火) 01:23:28 ID:d+yC1ovT
暁の48が陥落。また新規登録キャラだよ。
って、昨日した登録キャラに敗北?
いくらなんでも指揮も戦術も足りないだろうに。
外野からは単なる準備不足にしか思えない。

さらに言うと。
暁のボス、消えるんならせめて黙って消えろや。
825名も無き冒険者:2006/10/10(火) 01:46:02 ID:Xsf5qLm6
ちょっとこれはひどいね。
襲われたから引退って、何それ…
826名も無き冒険者:2006/10/10(火) 02:01:26 ID:NxOVtyF+
俺全然関係ないんだけど、なんか当て付けっぽくて気分悪いな
827名も無き冒険者:2006/10/10(火) 02:36:01 ID:jxlSXliy
うん、超寝耳に水なんですけど!!!!!
内部情報一切無し
828名も無き冒険者:2006/10/10(火) 02:54:12 ID:d+yC1ovT
>>内部情報一切無し

ヲイマテ。
暁ってなんなんだよ。
829827:2006/10/10(火) 10:56:22 ID:ZSOwQIec
雑談板見てなかったらここ見て初めて知った
そういえば引退した人は最近書き込みしてなかった、モチベ下がってたのかも
っていうか48落とそうと思ったら船いるよな
また多重ですか、ロ○ンの二の舞になっても知りませんよ('A`)
830暁国民A:2006/10/10(火) 11:44:03 ID:0f/EKchb
誰かの援助を受けたという可能性もある。

>内部情報一切なし

これホント。

>暁ってなんなんだよ

国民としてそれを言われると辛い……

前任者のChalon氏が引退したので率先して引き継いでくれた人だったんだが。
しかも雑談板で言うこっちゃないだろと。
831名も無き冒険者:2006/10/10(火) 12:07:00 ID:O9eBTsNh
今期に生まれたキャラだから、他所から攻めてきたのだとすれば最低でも騎馬兵もいる。
まぁ隠密雇用や先行した誰かから兵をもらった可能性もあるか。
現時点では多重とは言い切れないが、また新規特攻というのはテンション下がるね。

ただ、ざっと戦報を見直してみたが、48では兵力を増強していた気配がないので
隠密雇用の兵力50でも落とせたんじゃないかという気もする。
ここらへん、暁メンバーの意見を訊いてみたいところだ。
832名も無き冒険者:2006/10/10(火) 12:10:18 ID:8kiF6T4n
引退するならそれなりの演出ってものをして欲しかった。
武士を気取った名前なんだから、責任とって切腹とかでもいいし。
前にも同じ内容のこと書いたけど、一人で遊んでるんじゃないんだから…。
後に残る人たちのことは一切無視なんだね。

今回の襲撃は船を使って他地域から来たのか、それとも最初から48に誕生したのか?
どちらにせよ、独力では無理だよな…。
「兵1だけ雇って攻撃してみたら落ちました」だったら面白いけど。
833名も無き冒険者:2006/10/10(火) 13:59:55 ID:d+yC1ovT
>誰かの援助を受けたという可能性もある

まあ、それは前提でしょ。個人的には好きじゃないけど。
誰が援助したのか探るのは…このシステムだと難しい。東の情報屋に期待。
でも、誕生したばかりのキャラだから、教授受けても技術は上限20前後。
これに負けるものなのか?
戦争ってやった事ないからわからん。魔女の時もすごい勢いで落ちてたけど…

>832
同感。
いつかもいたよな、「飽きたからやめます」的発言を公式でしたバカ。
それで他のプレイヤーがどう感じるか、考えないのかね。
やめたい人間を止めるつもりも、止める筋合いもないが…
最低限、他の人間への礼儀くらいは示して欲しいものだ。
834名も無き冒険者:2006/10/10(火) 15:10:49 ID:YAc81VXA
戦争は技術より物量。技術で返せるのは多くてもせいぜい2〜3倍程度ってとこかしら。
835暁国民:2006/10/10(火) 15:56:33 ID:Ue7MzKaJ
あんまり詳しくは話せんが、それなりの備えはしてたはず。
さすがに1人じゃ落とせん……と思いたい。

武具をきちんと装備してたかどうかは知らない。
もういっちょの領土の方の軍事情報はそれなりに教えてもらってたんだけど。
836名も無き冒険者:2006/10/10(火) 17:09:40 ID:Xsf5qLm6
単に、戦争の設定を忘れていて、
戦争に参加し忘れたり、参加してそのまま退却してしまって
占領されたとかじゃない?
デフォルトのままだと、確かそうなると思う。
837名も無き冒険者:2006/10/10(火) 17:18:41 ID:Xsf5qLm6
>>830
統率者が率先して無責任に抜けてしまって大変だろうけど、
国として何らかの声明を公式発表して、国を立て直すことを期待。
838名も無き冒険者:2006/10/10(火) 17:56:35 ID:8kiF6T4n
今気付いたけど、国家自体はまだ存在してるんだね。
すごい人だなほんとに
839名も無き冒険者:2006/10/10(火) 19:11:13 ID:O9eBTsNh
一覧見ると、すでに削除してるんだな。
襲われる前から辞め時を探してたんだろうが、実にあっさりしたもんだ。
まぁ、統率権を譲渡してから辞めてるだけまだマシか。
840名も無き冒険者:2006/10/10(火) 23:20:16 ID:9w9dmSzf
(150850) 地域48において、斯波義統(188)(pc)が兵の雇用をしました。重装歩兵を300人兵の雇用しました。
(150858) 地域48において、キャラクター(486)(pc)が、占領をしました。結果は、攻撃側の勝利に終わりました。

間に指揮学習、兵の合流などを挟んでいるのだろう、
斯波義統が叢雲をやめる口実に自作自演したのだと予想。
841名も無き冒険者:2006/10/10(火) 23:31:05 ID:Xsf5qLm6
>>840
常識的に考えると「そんなアホなことを」という感じだけど、
情報の順番から見て、それっぽいなぁ…
そんな面倒なことをするくらいなら、正々堂々すっぱりやめればいいのに。
842名も無き冒険者:2006/10/10(火) 23:35:39 ID:i24Docxs
いや、これは東燕本土侵略のための陰謀なんだよ!!!1!!!!

とさらに陰謀論を唱えてみる。


新キャラ?があっさり消えたら840の予想通りかな?
843某国の人:2006/10/11(水) 01:06:45 ID:BTbOccLr
ふぅ。何やらいつの間にか統率者に(´ー`)y-~~

>>842
ぁー。陰謀だといいよね。
というかね。自作自演だったらね。お父さんね。暴れちゃうね。
844名も無き冒険者:2006/10/11(水) 01:23:09 ID:hheYXvvg
いや、これは統率者の座を奪う為に>>843が仕組んだ巧妙な陰謀なんだよ!!

ところで、GMが最近出てきませんが。
交通事故にでも遭いましたか?
盲腸で入院でもしましたか?
某国に拉致でもされましたか?
845名も無き冒険者:2006/10/11(水) 02:25:24 ID:HjYVJx4x
まさか……核で……!?
846827:2006/10/11(水) 03:33:28 ID:G476p9SU
うんちょっと待って、某国の人全員ここの住民だコレー!?
847名も無き冒険者:2006/10/11(水) 18:12:11 ID:tOp+cSMm
GM失踪から1ヶ月か…嫌な予感がする(´・ω・`)
848480:2006/10/11(水) 21:00:45 ID:/+U/FdTN
暁国民の感情を考えずに適当な事を書いてスマン。

52ターンに建国した新興国家は1ターンでディマージュに潰されていたんだな。
剣聖氏との戦争では宣戦布告を受けておいて開戦直前に斥候を送り込んだりしているのに、
なぜ評価されているのか理解できん。
849840:2006/10/11(水) 21:02:57 ID:/+U/FdTN
名前間違えていた。恥ずかしい…
850名も無き冒険者:2006/10/11(水) 21:12:38 ID:tmyMzmCp
いや、適当じゃないでしょ
いいとこ突いてんじゃないの?
851名も無き冒険者:2006/10/11(水) 21:33:57 ID:pLHD3ZXy
精霊クエしたいのに、もうだいぶ出てこない・・・
あまるところはいっぱいあるのにな・・・
852名も無き冒険者:2006/10/11(水) 22:28:29 ID:pl6QGewA
>848
>810でも書いたんだが、時系列を考えると新興国はディマージュが滅ぼしたのではなさそう。
空き地だし試しに占領コマンドをやってみるか、ぐらいの感じだったんじゃないの。
853843:2006/10/11(水) 23:05:01 ID:cMEQds+I
>>844
よくわかったな。そうだ私が首謀者だ。
・・・だったらよかったのにねぇ。ほんと。

GMかー。
でも居ても居なくてもほとんど変わらn(ry
854840:2006/10/11(水) 23:47:47 ID:/+U/FdTN
52ターン
(147087) 地域36において、何者か(269)(pc)が、占領をしました。結果は、攻撃側の勝利に終わりました。
(147088) 地域36において、イニチュリ(269)(pc)が国家「鉄弓」(56)を樹立しました。
(147089) 地域36において、何者か(pc)が占領をしました。

53ターン
(149444) 地域36において、reiny=tylic(120)(pc)が国家「ディマージュ」(2)の領土としました。
(149445) 地域36において、ぐりる(120)(pc)が、占領をしました。結果は、攻撃側の勝利に終わりました。

52ターン途中でイニチュリ氏が放棄したってことか、指摘ありがとう。
855サクゥ@亡国の死人:2006/10/12(木) 16:21:24 ID:aMFZ036K
霊能力と計算能力を併せ持つと
ありとあらゆる夢を現実と錯覚しかねない

未知なる物がないと飽きるため
夢から覚めるのは当然だが
誰かが新しい発見をするのが現実かとね

俺の知らない分野での発見を見せて欲しい

食でも娯楽でも仕事でもね
856名も無き冒険者:2006/10/13(金) 16:16:38 ID:apUUaAZ+
何か怖い人がいるよ、ママン
857名も無き冒険者:2006/10/13(金) 16:29:32 ID:HyN77/gG
>>855
何かやるつもりなのかな(・ω・ )
期待してますよ
858名も無き冒険者:2006/10/13(金) 19:31:57 ID:HyN77/gG
ふと思ったんだけど、仮に元暁の統率者が自作自演で48を落としたんだとした場合、
当然それは多重登録ということになるんだけど、すでに元統率者のキャラは削除済みなんだよな。
その場合、48を占領しているキャラで今後プレイしていくってのは一応オッケーなんだろうか。
飽きたからいっそのことテロキャラ作って散ってしまおう、という風にも見えるな。
あそこの地理条件なら、国庫の資源と技術次第では長持ちするんじゃないだろうか。
859名も無き冒険者:2006/10/14(土) 17:09:36 ID:EboxDdhI
更新後の書き込み:0件
860名も無き冒険者:2006/10/14(土) 23:16:30 ID:wZBftRFs
面白くなる要素は大いに持っているゲームだと思うんだけどなあ。
じっくりゲームをやる時間がないリーマンとしてはちょうどいいし。

何が足りないんだろ?
861名も無き冒険者:2006/10/14(土) 23:50:05 ID:fd5PO6GE
きゃのーのあたま
862名も無き冒険者:2006/10/15(日) 00:42:45 ID:B5bJUcUl
純ゲーム的要素。

プレイヤーに依存しないこと。
863名も無き冒険者:2006/10/15(日) 11:56:26 ID:kQUMRETw
確かにプレイヤーに依存しすぎだな。

各国内(地域)に居る人のみが閲覧可能な掲示板を用意すべきだと思う。

PLのスキルやヤル気の問題でサテライトの無い国は活発になるだろうし、国民どうしの繋りが強くなりコミュニティーが生まれる。

そうなれば、村意識が強くなり他国に対し警戒も強くなる。

いずれは戦争が起り更に盛り上がる。

と、考えてみたが どかな?
864名も無き冒険者:2006/10/15(日) 18:17:55 ID:uDj2rGjv
何でもいいから変化希望。
865名も無き冒険者:2006/10/15(日) 22:54:37 ID:pe8K3Etb
変化を起こす側になる気はないんかね……

まあ、プレイヤー側が動かんとイマイチ単調な現状というのは
いかがなものか、とは思うが。

GMは一ヶ月以上音沙汰ないし……
866名も無き冒険者:2006/10/16(月) 13:01:13 ID:UFjvhOII
ちょwwwwwス○レンwwwwwwwww
そろそろはーさん語(偽)がうざい権
867名も無き冒険者:2006/10/16(月) 16:04:05 ID:y7sU10jV
GMがこれ程不在だと、半年後は停止してるヨカーン。

ぽっぽ並の人材が10人暴れれば活気がでて来るとオモタ。
しかし、最近はユダも出てきたし、これからも後続が現れるのを期待してる。

漏れはマダマダ未熟故も少し待ってくれ。
868名も無き冒険者:2006/10/16(月) 16:47:37 ID:FqySzuAa
しかし、個人テロばかりが増えてもなぁ…
対国家の個人テロはそろそろ限界。

どうせなら、生産者や運送業を襲う賊が出てくれば、
緊迫感も生まれ、国やパーティーの意味も出てくるんだろうが。
869名も無き冒険者:2006/10/16(月) 18:05:35 ID:U7PzdQ0w
襲われたら一文無しだからなぁ。
活性化だの緊迫感だの以前に、バタバタと辞めていきそう。
870名も無き冒険者:2006/10/16(月) 18:09:24 ID:U7PzdQ0w
それで思い出したが、暁は未だになんのコメントも出してねーんだよなぁ。
そろそろなんか言ってくんねぇかな。
ここ見てる連中も多いようだし
無口でいられると盛り上がりもなんもねぇってのは
わかってらっしゃると思うんだがね。
871名も無き冒険者:2006/10/16(月) 18:22:58 ID:pRLOYrFC
東はどうしても内部ですませちゃう気質みたいだからな…無理じゃないの。
48をどうするのか、キャラ番486をどうするつもりなのか、発表してくれるといいけどね。
872名も無き冒険者:2006/10/17(火) 06:59:15 ID:YynnLtw8
姫はマジおもろいな
873名も無き冒険者:2006/10/17(火) 12:53:20 ID:8GJi+N6F
あれって、クエストをちゃんと本人がクリアしたかどうか、どうやって確認するの?
874名も無き冒険者:2006/10/17(火) 14:28:53 ID:D9bIW7Zs
今度は別の情報屋を雇うのですよ。
875郭文若:2006/10/17(火) 17:16:25 ID:yZf67YcT
中の人ちょっとだけ降臨。

>>873
戦報、地域情報ログ、情報調査、知り合いからの情報などを総合的に確かめる予定。
申請者の善意志にあえて期待。仮に偽情報でも、
それも含めて情報士同士の争いと考えた。

確実性を期して周到な準備をするよりは、
まずイベントを起こしたほうが今の状況には良いと判断。

…ただ、ちょっとそれだけでも不安になってきた。
少し追加で手を打つ。
876郭文若:2006/10/17(火) 17:25:21 ID:yZf67YcT
追加完了。ROMに戻る。
877名も無き冒険者:2006/10/17(火) 17:51:06 ID:rpOlGZ7b
>情報調査、知り合いからの情報など
少なくても参加者にはその内容が明らかにならんと、公正な審査とはいえないと思う。
ま、あなたがスポンサーだから、好きにすれば良いんだが。
参加はしないけど、応援してるよ。
878名も無き冒険者:2006/10/17(火) 20:03:25 ID:D9bIW7Zs
とおもったら自己申告制か。
姫サマもここ見ているようだ。
879名も無き冒険者:2006/10/17(火) 22:00:57 ID:YynnLtw8
>>878
・・・?
880名も無き冒険者:2006/10/18(水) 13:10:31 ID:f6nPkOaq
面白いとは思うけど、賞金が多いから
国民には事前に説明して欲しかったな。
881名も無き冒険者:2006/10/18(水) 15:24:32 ID:IKZpS3+y
個人イベントならポケットマネーじゃね?
882名も無き冒険者:2006/10/18(水) 16:45:59 ID:li2rkV4O
ポケットマネーって、純粋に個人で稼いだ金か?
883名も無き冒険者:2006/10/18(水) 17:28:50 ID:6EFmwvjL
>>880
金に関してはどうでもいいけど、どうせなら国家イベントとしてやって欲しかったなというのはある。
国民でワイワイ意見だしあって、北遼としてイベントを開催するってほうが内外の士気も高まったかも。
あの内容だと国主さん個人のイベントとしたほうがいいだろうけどね。
884名も無き冒険者:2006/10/18(水) 20:13:18 ID:LO4OEUL1
そういうのは本人に直接言えよw
885名も無き冒険者:2006/10/19(木) 09:19:47 ID:jyikfOeM
何処に北遼国家イベントって書いてあるんだ?
886名も無き冒険者:2006/10/19(木) 11:12:50 ID:5ABWxmcL
個人と国家の区別が曖昧、という気もするが、部外者にとっては関係なし。
参加者がいて盛り上がればそれでOKです。
どこぞのお料理イベントみたいなのは以下略。
887名も無き冒険者:2006/10/19(木) 13:27:42 ID:BMrgjg1k
>>886

>お料理イベントみたいなの
そんなのあったっけ?
888名も無き冒険者:2006/10/19(木) 13:31:08 ID:5ABWxmcL
http://himo.mine.nu/bbs/recruit/wforum.cgi?no=152&reno=no&oya=152&mode=msgview&page=30

>>887
なかった。
掲示板で企画されたけど流れた。
889名も無き冒険者:2006/10/19(木) 15:04:28 ID:jyikfOeM
>>888
そんな片田舎のサテライトで企画してもなぁ。
姫のように求人板でやらなかったのか。
890名も無き冒険者:2006/10/19(木) 18:21:32 ID:BMrgjg1k
>>888

サンクス。そういやそういうのがあったね。
891名も無き冒険者:2006/10/20(金) 17:37:47 ID:sk2FjzqL
求人や売買が少し賑わって来たね
これが続けばいいのだけれど
892名も無き冒険者:2006/10/20(金) 22:53:28 ID:sk2FjzqL
地域7がユダに占領された
893名も無き冒険者:2006/10/21(土) 05:49:06 ID:YjOuwlpQ
ユダを応援するゾ!(`・ω・´)
894名も無き冒険者:2006/10/21(土) 06:12:56 ID:1cnqx6cU
この状況で山河が11国放棄ですよ。
あそこは西燕のどこにでも1ターンで移動できる交通の要地。
(え? 左下? 知らないよ。)
どんな勢力がおさえるか気になりますね。
しかし、人口、減ってますねぇ…
895http://tadadenetoge.web.fc2.com/index.html:2006/10/21(土) 23:13:59 ID:tc+rdpQ6
『タダで有料ネットゲームをやろう』

1時間で千五百円の現金とかWebMoneyが手に入ります。
フリーメールOK&mixi紹介もあり
896名も無き冒険者:2006/10/22(日) 14:34:38 ID:wuejOtCB
つまり11国にユダが入った途端皆さんでタコ殴りと。
897名も無き冒険者:2006/10/22(日) 19:09:50 ID:HCKQKa9Y
ユダは11ではなく、10を取ったな
11は、ユダに地域7を取られた奴が占領
898名も無き冒険者:2006/10/22(日) 23:19:33 ID:EEPSF4y5
おや。いつの間にやら。
以前も見たような進軍ルート。
つまらないな。
まあ、移動力がない以上はどうにもならないか。
船?
あの兵力を運ぶ船は大変か。
899名も無き冒険者:2006/10/22(日) 23:31:17 ID:Nf6s4K6o
そういえば魔女と全く同じだな。
これで最後は17に退治(たいした被害もなく)されて終わり、だったらまるっきり同じだな
900名も無き冒険者:2006/10/23(月) 00:12:46 ID:LCWNVHAt
10の人口が結構減ってるな。

NWRがユダ対策で兵を増やした → でもユダに蹴散らされた
ユダが対NWR戦で兵を減らした → 10で補充した

というところか?
901名も無き冒険者:2006/10/25(水) 13:41:09 ID:EfXfu1G9
おもっきりスレ停滞してんな。

ところで、NWRだっけ?
ユダに魔女狩りの時みたいな宣戦布告スレ立て無いのか?

他にやられた奴も何黙ってるんだ?
もしかして、皆さんグルですか?
902名も無き冒険者:2006/10/25(水) 13:59:54 ID:vXgNejJ5
ダレててコメントしないだけでしょう、ここと同じく。

>グル

だと面白いけど、そこまでやる気があるようにも、ましてや頭があるようにも見えないヨ。
903名も無き冒険者:2006/10/25(水) 16:02:43 ID:3z38WTw8
誰も話題にしてないが、2国で兵士が大量雇用されてるぞ。
E-No見るに例の魔女だな。消えてなかったのか。もっとも偽情報かもしれんがね
904名も無き冒険者:2006/10/25(水) 20:21:47 ID:Uf+K3nc6
偽報じゃないの。2国にあれだけの兵力を一度に雇える人口はないでしょ。
他にも偽報っぽいのがあるしね。

しかし、メレリエは空気が読めてないというか、むしろ読んでるというか。
すっかりやられ役だな。
905名も無き冒険者:2006/10/25(水) 20:34:37 ID:Iu/qWqKs
偽報と言えば、ネタ偽報コンテストと言うイベントを思いついたのはいいが、
コストのかかりすぎとそれに見合う賞品に悩んで挫折w
906名も無き冒険者:2006/10/25(水) 21:16:39 ID:E5+HTLMO
>904
個人的にあそこは応援したい
ちょいとやられたくらいで恨み言や泣き言ほざいて消えてくやつらよかよっぽど骨があるよ
できればもうちょっと外向けに活動してくれりゃ面白いんだけどね
907名も無き冒険者:2006/10/25(水) 21:47:23 ID:Uf+K3nc6
あそこは逆恨みで個人攻撃してっからなぁ。
オレの中では印象度最低クラス。
908名も無き冒険者:2006/10/25(水) 22:19:39 ID:USr3ywmI
>>907
あたしも。レバントと同レベル。
909名も無き冒険者:2006/10/25(水) 22:37:57 ID:Uf+K3nc6
同意を貰ったとこで悪いんだけど、オレはレバントの方は問題視してない。
無差別系テロリストが隣にいたら息の根を止めておきたいと考えるのはおかしくないと思う。
それに対して、メレリエが攻撃した相手は単に空き地を占領しただけで
メレリエや周辺国に害意があったわけではないだろう。
国を滅ぼしたぽっぽを攻撃するなら話はわかるんだが
空き地を取っただけの相手に追い討ちまでかけてるから「逆恨み」と言ってるわけである。
910名も無き冒険者:2006/10/25(水) 22:53:38 ID:USr3ywmI
気にしないで。
同意したのは印象度最低ってとこだけなんで。
911名も無き冒険者:2006/10/25(水) 23:47:13 ID:F4xC54iC
逆恨みというよりかは、どこに何に怒っているのかが分からない行動だったね
もしかしたらただの勘違いだったのかもしれないとも思える、それでも
布告無しに国を奪いその上個人攻撃までするなんて決して許された行為じゃないけどね
912名も無き冒険者:2006/10/26(木) 12:52:29 ID:52bFSmnv
ようやく自由領が宣戦布告。
913名も無き冒険者:2006/10/26(木) 15:17:29 ID:+E66YpBi
「何を今更」感が禁じ得ませんなぁ。
一住民としては「とっとと潰せよ」なんだが、
ヤジウマとしてはもっと長引いた方が面白い。

でも、長引いたとしてもgdgdにしかなりえない気も
914名も無き冒険者:2006/10/26(木) 18:44:42 ID:6qMKSS/E
流れと全く関係ないけど、睡蓮の人たちはどうやって生活してるの?
はりぼて国家かいな?
915名も無き冒険者:2006/10/27(金) 00:50:11 ID:LM4Xo28Q
正々堂々、か。
バカか英雄か、両極端の二択になったらしい。
オッズは・・・
えー。だれか、賭ける?
916名も無き冒険者:2006/10/27(金) 01:17:24 ID:1GjoShAk
英雄になれるのか?勘違い野郎にしか見えんが。どっちが勝っても俺には関係ないし。
917名も無き冒険者:2006/10/27(金) 01:20:14 ID:sL6tpM9W
まぁ、全部ブラフって可能性もあるんでねーの。
自由領もまた微妙なこと言うとるしなぁ。
貴殿指定のメンバーがいるようですので〜〜って、どこ見て言ってんだよ。
戦利品なんざいくらでもごまかしがきくし、最期云々も本当かどうかわかるわけねーし
そんなに疑ってほしいのかねぇ。
それこそ第三者に後列で見学でもしてもらったほうがいいんじゃねーの。
918名も無き冒険者:2006/10/27(金) 01:34:12 ID:sL6tpM9W
派兵中止か。キャラバンも間が悪いねぇ。
これで次に15や19が陥落したらどーすんだろ。
919名も無き冒険者:2006/10/27(金) 03:40:48 ID:P5iruPrG
ユダが17領と戦争するなら、
兵は減らしたくないだろうから、
これ以上侵略はしないんじゃね?
本当に戦争するなら、の話だけど。
920名も無き冒険者:2006/10/27(金) 09:07:43 ID:j+ZO825X
自由領も北遼に突っつかれての宣戦だからな。
カッコワルス

>917
第三者に後列でーって話しはしてあるらしいぞ。
自由領が受けるかどうかだけどな。
921七歩(139):2006/10/27(金) 11:56:33 ID:bx46mJ00

おなじく中の人降臨

>もしかして、皆さんグルですか?
>そこまでやる気があるようにも、ましてや頭があるようにも見えないヨ。
頭悪くて悪かったなバーローwwwwwwwwwwwwwww

>宣戦布告スレ
やりたかったけど、中のひとがyoutubeでネギま!?見てて忙しかった。
それは冗談だけど本当はテストだった。直前で戦争の結果を見ておかげでヘコんでて色んな意味で死にかけました。
終った直後には宣戦布告スレ立てる段階じゃないと気付いて余計にへこみました。
テスト終わって帰ってからyoutubeでネギま!?見てやっとテンションをDQ8ばりに三段階上げて現在に至るのです。
(さすが夕映吉は可愛いと思った。バカレンジャーはうぐぅだと思って泣いた)

>お料理イベントみたいなの
>掲示板で企画されたけど流れた。
ちょうど前のテロとの戦争準備があったから戦争自体や復興で忙しくて出来ませんでした。

>片田舎のサテライトで企画してもなぁ
ちょっと表に来てもらおうかwwwwwwwwwww
実際遠隔地でやるのはどうかなーと言う気分ですが、来てくれる人が居るようにガンバッテ復興して企画します。応援してください。
922名も無き冒険者:2006/10/27(金) 13:02:10 ID:iuEihE9f
>>917
>どこ見て言ってんだよ。
手紙じゃね?
923名も無き冒険者:2006/10/27(金) 16:07:17 ID:LM4Xo28Q
>>916
いや実際、傍目にはどう見ても勝てない状況だが
これで、実は周到に準備してあって、自由領なんて返り討ちだぜぃとかやったら英雄でしょ?

まあ、ありえないから英雄なワケだけど。
勝てない戦を「正々堂々」とか誤魔化すのはバカだと思う。

で、誰か芝刈のAAを>>921に届けてくれます?
924名も無き冒険者:2006/10/27(金) 16:14:33 ID:/EqVkgfP
リアルの事情で言い訳するのはみっともない
925名も無き冒険者:2006/10/27(金) 18:12:57 ID:U4kVhVHl
このイタさは間違いなく本物だな
926名も無き冒険者:2006/10/27(金) 20:07:31 ID:J24oYwCs
>>921
   .  .
, ; .'´ `. ゙ ; `
,.'.;´," :´,´' . ゙ .` . 自動芝刈り機
,.'.;´," :.       、ヘ___
           | _ |
.,,.,.,,,.,.,,,.,.,,,.,.,,,.,.,,,.,,,.,.,◎ ◎wwwwwwwwwwwww
927名も無き冒険者:2006/10/27(金) 20:18:15 ID:9LZo98av
取引の依頼来てるのはわかってるんだけど
ボクのPCから本家に繋がらなくてどうにもならないむー。
このまま放置しちゃおうかな∈(=ω=)∋
928名も無き冒険者:2006/10/27(金) 21:51:09 ID:U4kVhVHl
北遼のブログみててきづいたけど、ウィキなんてあったのか。
更新されてなくてスカスカだけどな・・・
929名も無き冒険者:2006/10/28(土) 20:13:15 ID:52DIZnb6
お、ウィキちょっと更新されてる。
アピールしたかいがあったな
930名も無き冒険者:2006/10/28(土) 20:13:51 ID:52DIZnb6
って、NWRの項目みて噴いたw
931名も無き冒険者:2006/10/28(土) 21:06:17 ID:8J3ADWCN
でも現在の所、NWRってやられ役だからなぁ。
このままだと悲しいから、せめて解説のスキル位は欲しいな。
本部のおっさんみたいにねw
932名も無き冒険者:2006/10/29(日) 23:55:39 ID:Hk6qbPOe
赤坂が東京から大量の食料を持って旅立つのを見た
933名も無き冒険者:2006/10/30(月) 01:11:48 ID:gkKfym2M
>>932
意味判らんw詳しくw
934名も無き冒険者:2006/10/30(月) 10:31:38 ID:GtRdt/ZY
>>932
ロリ坂ふいた

>>933
ひぐらしのなく頃に 暇潰し編でググれ
935名も無き冒険者:2006/10/31(火) 17:50:18 ID:vyVeMu1f
いちゃりば解散か。

どうなるんだろうか……
936名も無き冒険者:2006/10/31(火) 18:15:05 ID:Y7IS98UF
9からの撤退のみではなく、国家自体を解散するのか。
それも仕方ないわなあ…。
こうして人が去っていっても新しい人が来て入れ替わるならいいが、現実は…
937名も無き冒険者:2006/10/31(火) 22:03:43 ID:Y7IS98UF
NWRの項目塗り替えられてるしw
しかし、治安合計って記載する意味あるんだろうか。
あと、神聖会派所属っていっても、国家がその宗教に属しているかはわからないんじゃないの。
938チラシの裏:2006/10/31(火) 22:26:10 ID:6z91XAf0
山河の跡地はキャラバンが埋めた。いちゃりばの跡地もどうなる事やら。
9は北遼が取って終わりなんだろうな…

国家の安全保障からすると、空白地を埋めないのは明確にアホなんだが、それだと新興勢力が発生しない。
停滞しまくってる現状、あえて空けて置くとかしてくれんかなぁ。
叢雲って格闘技というよりプロレスであるべきなんじゃないかと。

…まあ、その結果何か起こっても、当方は責任なんか取れませんけど。
939名も無き冒険者:2006/10/31(火) 23:33:13 ID:rU6oKUhb
>>938
やる気の無い統治者が得た税収を元に兵を集め、
ドミノ倒し的に国家を侵略する方が危険だと思う。
無明の騎士はそのパターンだったはず。

ゴシップの自由領へのあからさまなネガティブキャンペーンが笑える。
940名も無き冒険者:2006/10/31(火) 23:40:13 ID:ToZn7vdP
皿の時もそうだったが、ゴシップは匿名をいいことに下品過ぎる
941名も無き冒険者:2006/10/31(火) 23:51:22 ID:2QzV8xS5
しかしまぁ、自作自演なんじゃねーの、とは皆が思ってることだろうしな。
北遼の話に乗れとは言わんけど、自由領は疑いを晴らそうウチは潔白です、ってなアピールがねーもんな。
こういう「他人の目なんかシラネーよ」って雰囲気が叩かれる要素になるんだわな。
それこそ、サラニアんときと一緒。
942名も無き冒険者:2006/11/01(水) 00:26:52 ID:MVtd3LFm
ぜひ各国王には叢雲全体を盛り上げる努力をお願いしたい。
特に17自由領。
943名も無き冒険者:2006/11/01(水) 00:42:35 ID:AsuVU27v
自国の兵種や数は晒したくねーわな、普通
攻められるとは思ってなくても、自分の手の内だけ見せるのは気分悪いや
944名も無き冒険者:2006/11/01(水) 01:30:42 ID:EQlKN6BK
>>941
β1の後半は戦争ログ+年表を全公開、魔神討伐イベントとか活発にやってたのに
最近は悪いイメージしかないな。
このままだと、包囲網を張られて袋叩きだろうな。
945名も無き冒険者:2006/11/01(水) 01:34:28 ID:EQlKN6BK
と思ってたら、ユダの公式会見が来ているな、
さて、自由領はどの程度開示するか見ものだな。
946名も無き冒険者:2006/11/01(水) 01:38:56 ID:qrMUSBKW
で、自分はそういう努力をせんのかね。

個人で何がしかやろうと言う気概のある奴はいないのか……
947名も無き冒険者:2006/11/01(水) 18:44:00 ID:zXDp8FOy
GM復活
948名も無き冒険者:2006/11/01(水) 18:47:06 ID:ZchreRIe
おー、無事でよかったね。
じゃあまあクエストでも送るか…
949名も無き冒険者:2006/11/01(水) 19:52:04 ID:6OY5eOxg
>>937
治安合計はその国の繁栄度を表しているんじゃないかなと。
プレイヤー人口、国民の意欲や国民同士の交流の賑やかさとか。
いやまぁ、あんまりアテにはならんけど。
あとは勢力地図から見える情報を載せているだけ。

正直適当だから、要らないと思った部分は削除してくれると助かる。
950名も無き冒険者:2006/11/01(水) 22:57:51 ID:jBjD1+FG
治安合計は確かに国の活動度の基準になるけど、
毎ターン変動する数値を掲載すると大変じゃね?
951名も無き冒険者:2006/11/01(水) 23:06:44 ID:Gi57wsGM
ていうか、公式を見ればすむものをわざわざwikiに書く意味がわからない
952名も無き冒険者:2006/11/02(木) 00:31:39 ID:ZDfZuWC4
>>949
匿名でも痛さは隠せないなw
便所に落書きしてる暇があるなら、公式に顔出したほうが良いンじゃね?
953名も無き冒険者:2006/11/02(木) 01:31:29 ID:E472XT7t
いちゃりの告白、結構やばい内容があるな

> 元より国主である私が国民全員のパスを預かり代理を行う事があるとはいえ

これはQ&Aで禁じられている行為だろ
954名も無き冒険者:2006/11/02(木) 02:15:49 ID:ZVMxLKD1
>>953
>本来胸に留めて置くべき事まで全て吐き出したのには

つってるから禁止行為してましたって懺悔もあるんじゃね?

それよりいちゃりが残したクエストの挑戦者出るか気になる
最低でも2500人相手だから船25隻必要とか無理臭い
955名も無き冒険者:2006/11/02(木) 02:32:08 ID:Bz+azfMc
そうだね。削除されても文句の言えない立場だけど
その前にモチベーションが尽きたってわけだ。

国民4人中、3人が忙しくなって、残りの1人が接続不可。
国民全員が残らず全滅というのも怪しすぎる。
最初から全多重国家だったんじゃという疑念すらわくが
あの一言がなけりゃ怪しまれもしなかったろうし、バカ正直すぎるという気はする。

国名まで変えてネタフリしてる気概は買うけど
いずれにせよ多重行為をしていたと言っちゃってるわけで
あそこにある資産は多重で築いたモノってことになるんだよね。
いちゃりの告白に全く裏がないと考えても、全資産のうち代理継続で手に入れた分は多重資産だもんね。
攻めてくれと言いたげだけど、こりゃ手ぇ出しづらいぜ。
956名も無き冒険者:2006/11/02(木) 08:20:01 ID:CNyxxVQ4
>>950
毎ターン更新しようと思ったら大変だが、そんな気は無いからな。
気が向いたら更新するつもり。

>>951
何か書けば、差し替えてくれる奴なり訂正してくれる奴が現れるんじゃ無いかと思ったんだよ。
大体、部外者にはあれぐらいしか書く事ねーよw
どこの国家でも良いから、おめーも判る範囲でなにか書けw

>>952
うるせぇw
俺はそんなにやる気ねーから、お前が公式で何かやれよw
957名も無き冒険者:2006/11/02(木) 19:27:00 ID:jLUX2LXc
┌───────────────────
│あ、どうもスイマセン、>>956がお騒がせしました・・・
└───v───────────────
     /⌒\ っ   /\
    /'⌒'ヽ \ っ/\  |
    (●.●) )/   |: | すぐ連れて逝きますんで・・・
     >冊/  ./     |: /
   /⌒   ミミ \   〆
   /   / |::|λ|    |
   |√7ミ   |::|  ト、   |
   |:/    V_ハ   |
  /| i         | ∧|∧
   и .i      N /⌒ ヽ) >>956
    λヘ、| i .NV  |   | |
      V\W   ( 、 ∪
              || |
              ∪∪
958名も無き冒険者:2006/11/02(木) 22:32:20 ID:FJQyz/rG
>>257
サンクスコm(_ _)m
959名も無き冒険者:2006/11/02(木) 23:13:03 ID:OD6qBcP4
>>258
ドウイタシマンコ^^
960名も無き冒険者:2006/11/02(木) 23:31:25 ID:E13gb0JU
おいおい 期せずして 西燕サミット(自由領チャットにて公開) 面白いぞw

こんなのが 東でもおこってくれればな・・・
961名も無き冒険者:2006/11/02(木) 23:36:46 ID:9lwJylyO
ユダは西燕最強の国家と戦いたいと言って、
さらにメンバーも指定したんだよな?
そのメンバーには魔法部隊も居る事は当然知ってたはずだよな?

ログを見て気になったことがあるんだが、
>ユダ(70) 前衛中央 通常 軽装歩兵 人数2641人 士気 -8 疲労5(防御中)

防御中ってなんだ?

肉弾部隊なら反撃で倒せる可能性もあるだろうが、
魔法部隊相手なら反撃できずに一方的にやられるだけじゃないの?
魔法部隊を想定していなかったとしても、あれだけ好戦的な奴が防御って笑えるんだが・・・

やっぱり八百長だったって認定してOK?
962名も無き冒険者:2006/11/02(木) 23:46:25 ID:jMFzLC6d
ヤオかどうかは分からんが、勝つ気がなかったのは確か。
963名も無き冒険者:2006/11/02(木) 23:51:51 ID:wiheLJ38
17自由領の本気の実力を測るのが目的だったというのはどうだ?
後々に反17自由領勢力を結集して最終決戦を挑むときのためにね。
西燕を盛り上げるって言ってんだからそれくらいやるつもり…だといいなあ。
964名も無き冒険者:2006/11/03(金) 00:32:26 ID:tihvH19t
なんか いちゃり解散の経緯といい ユダ造反の経緯といい
リアル人間ドラマ(裏話)がメインになってきたぞ・・・
GMは・・・実はこれを目指してたのか!!
965名も無き冒険者:2006/11/03(金) 21:22:06 ID:0ssYE8x0
>>961
今後の為にその魔法の威力を知りたかったんじゃね?
ユダが揃えた兵種と人数、ほんとに正しいかは知らんがロクな装備を揃えられたとは思えないし、へたに攻撃設定だと反撃でかなり削られる。
つか、お供がいたならともかく、単騎で勝てると思ってたわけないだろ。
966名も無き冒険者:2006/11/03(金) 22:30:16 ID:x5StSl25
>>965
そう考えると、また再起してくる、という事か…
だれか後援者とかいるのか?
実働部隊がユダ一人じゃどうにもならんだろう。
実働部隊もいるのか?

で、それってどこの国家?
967http://tadadenetoge.web.fc2.com/index.html:2006/11/04(土) 04:47:04 ID:lQwO6mxk
『タダで有料ネットゲームをやろう』

1時間で千五百円の現金とかWebMoneyが手に入ります。
フリーメールOK&mixi紹介もあり
968名も無き冒険者:2006/11/06(月) 00:15:51 ID:QmN8s8X/
静かだねぇ。
これが凪の前の静けさというヤツか。
969名も無き冒険者:2006/11/06(月) 06:17:42 ID:Zic6Bkzo
>>968
それだと永遠に嵐が来ない。
970名も無き冒険者:2006/11/06(月) 12:10:47 ID:ONGH2IbI
静まりの前の静けさってなんだよw
971名も無き冒険者:2006/11/06(月) 23:04:11 ID:hVpmXNqN
そういえば48がずっとあのままだけど、吸収しようっていう国家はいないの?
どうなってるのか全くわからないけど
972名も無き冒険者:2006/11/07(火) 00:14:19 ID:/ZT0QOqX
監獄島もそうだけど、島は攻めにくいしな。

見もふたもない理由としては、やる気がない、占領するメリットが薄い、等々。
そういや、暁の中の人たち生きてるー?
973名も無き冒険者:2006/11/08(水) 12:51:32 ID:f0PRMoQG
あれ、11って白紙だったっけ?
974名も無き冒険者:2006/11/08(水) 17:16:30 ID:ETRtrQsI
>>973
11は山河がちょっと前に放棄したので空白地。
一時的にメレリエや阿岸に占領されたこともあるけど、
すぐ放棄されてる。
975名も無き冒険者:2006/11/10(金) 12:42:33 ID:trd8zTTW
何気にユダが復活してるけど、忘れ物って何だろう。
国庫の資源とか?
976名も無き冒険者:2006/11/10(金) 16:59:55 ID:THtJ1RIG
またか。
さすがに3回目はもういいよって感じ
977名も無き冒険者:2006/11/10(金) 18:21:20 ID:d3pGKKdS
ユダも中途半端な時間に動いたもんだ。
どうせやるなら更新直前占領+更新直後放棄だろうが…
現実との折り合いもあるから仕方ないのだろうけど。
入力即解決のゲームの欠点か。
978名も無き冒険者:2006/11/10(金) 22:24:53 ID:XxbaYvmO
完全に賞味期限切れだな
979名も無き冒険者:2006/11/10(金) 23:51:42 ID:EqQwV4V8
監獄島ふいた
980名も無き冒険者:2006/11/10(金) 23:54:26 ID:trd8zTTW
>>979
どゆ意味?
981名も無き冒険者:2006/11/11(土) 14:53:16 ID:Ml3eU07y
レバントが監獄島に攻め込むらしい。
これに乗じて戦闘後を襲撃、もしくは手薄な41を襲撃なんて事になったら…。
ワクワクドキドキが止まりませんな
982名も無き冒険者:2006/11/11(土) 22:57:36 ID:W4+rIdmc
レバントてそんなに戦力持ってるの?
東の状勢いまいちわかんね
983名も無き冒険者:2006/11/12(日) 00:29:12 ID:pit9OnV2
>>982
統治期間はかなりのものだし、金はあるでしょ。兵はいくらでも。
鉄をどうするかだけど、やはり、揃える時間はいくらでもあったと思うし。

これはもはや、討伐が成功するかどうかは瑣末事で、戦争ログをどうするか、でしょ。
まあ、戦争ログなんて公開するわけはないだろうけど。
となると、どこが相乗りするか、という話になるのかな?
984名も無き冒険者:2006/11/12(日) 00:55:48 ID:OMgiGR0b
>>982
巨人を返り討ちだか討伐だかしてなかったっけ?
とりあえず長いこと統治してるから金はあるしょ
985名も無き冒険者:2006/11/12(日) 00:58:23 ID:OMgiGR0b
つーか、41なら壁代わりに剣士雇って戦術魔法撃ちまくりじゃね?
ちょっと興味でてきた。
986名も無き冒険者:2006/11/12(日) 05:07:52 ID:U3nssNW8
↓次スレよろ
987名も無き冒険者:2006/11/12(日) 10:00:59 ID:W1ZNXWK8
このタイミングで見てしまっては仕方ない。立ててみるか。
スレタイは「叢雲 4」でいいよな。
988名も無き冒険者:2006/11/12(日) 10:09:06 ID:W1ZNXWK8
989名も無き冒険者:2006/11/12(日) 12:51:18 ID:U3nssNW8
>>987
スレ立ておつ。こんなに過疎だとは思わんかった
990名も無き冒険者:2006/11/12(日) 19:23:46 ID:SNTOoLNL
>>987スレ立て乙。
だが、4スレが消費される前に叢雲は何らかの形で崩壊すると嫌な予想。
991名も無き冒険者:2006/11/12(日) 19:33:47 ID:bbJCf82t
>>983
確かにあそこ国としては長いか。遠征するくらいならある程度人もいるのかな。

>>984
巨人兵討伐てレバントだったのか。そんなこともあった気はするけど、あんま印象なかった。

>>985
看板に嘘がなければ、そこそこの魔術師は抱えてるだろうしな。戦術魔法か、見てみたい気もする。
隙を突いてどこか侵攻とか、逆に賛同者を募ったレバントが矛を返して手薄になったその国をとか…
もしくは、監獄島の戦闘ログ誰か公開してくんねかな。

>>987
立替乙。
992名も無き冒険者
>>987
スレ立て乙です。
梅、梅ー。