EDEN's Shift 〜壊れゆく楽園〜 Part52

水曜日と土曜日に兵務たんをnadeまくるためのスレ。
どんなにくるしくても
nadeしたらなんとかなるむー∈（・ω・）∋

本家　ttp://ragnarek.sakura.ne.jp/

前スレ：EDEN's Shift 〜壊れゆく楽園〜 Part51
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1146327740/

☆関連サイト
P.B.A.（クエスト情報）
ttp://k2c.fc2web.com/es/qdata_list.html
右往左往（特殊効果一覧＆雑学）
ttp://www.tcn.ne.jp/~hyamanak/eden/
羽休め処（ニュース＆初心者ガイド）
ttp://page.freett.com/hanetuno/
EDEN's Shift@Wiki（FAQ）
ttp://www2.atwiki.jp/edensshift/
Mere imitation（クエスト結果＆アイテム一覧＆ランキング）
ttp://home.v00.itscom.net/dgr/es/
Apple Pie（アイテム・宝玉一覧＆Exp計算機＆初心者ガイド）
ttp://members.at.infoseek.co.jp/sayshow/index.htm
星の鈴（アイテム情報＆入手速報）
ttp://kuwamizu.fc2web.com/eds/index.html
月蝕（検索＆各種スクリプト）
ttp://www.shimaneko.jp/~es/index.html
ラクエンノサイハテ（スキルデータ）
ttp://members13.tsukaeru.net/kyonanase/eden/
ぷんヽ(｀Д´)ノすか（各種検索）
ttp://pun-suka.hp.infoseek.co.jp/

過去ログは『にくちゃんねる』（ttp://makimo.to/2ch/）へ。

疑問が生じたら、まずはルールやデータ、お知らせ、関連サイトなどをチェックしましょう。
ほとんどの場合、人に聞くより自分で調べた方が早くて正確です。
最初に自分なりの考えを出せば、考察も盛り上がってより有益な情報が手に入るかもしれません。
晒しネタはスレが荒れるのでやめておきましょう。
ネトゲ板では晒し叩き行為は禁止となっています。
もしも、スレで晒し・重複登録の話題が出ても放置をマナーとして定着しましょう。
どうしてもしたい方は、専用スレ↓に行きましょう。
▽:【NADE】Eden's Shift晒しスレ Part2【NADE】
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1147281400/

∈（・ω・）∋３げとむー
>>1さんおつかれー

４げとむー∈（・ω・）∋
>１さんおつかれむー∈（・ω・）∋

スレ立て∈（・ω・）∋お頭ー

>2しか表示されないｗ

>>1
乙かれむー。
>>6の都合なんて知らないむー∈（ ﾟДﾟ ）∋

>>1おつだむー∈（・ω・）∋
>>6はいつも現れる気が狂った人だから無視だむー∈（・ω・）∋

>>1乙むー∈(･ω･)∋
>>6いつもの自己厨は自己厨板へ

>1も>6も乙だむー。

むーむー∈（・ω・）∋

>>1乙だむー∈(･ω･)∋
>>6みたいな池沼の事情など知らないむー∈(@�u@)∋

>>6
ばーか∈(･ω･)∋ばーか

今日はお出かけするからnadeできないむー。
ごめんねマーシャルさん∈（・ω・）∋

nadenadenadenadenadenadenadenadenadenadenadenadenadenade
兵務たんの大事なところを優しくソフトにnadenadenadenadenadenade


頭って大事だむー∈（・ω・）∋ nade

見切り成功してますように
勝てますように
nadenade

即効nadenade

日本国またはアメリカ合衆国、もしくはその両方の著作権法に触れる内容であると疑われることから表示できません。

謹んで
nadenadenadenade

停電怖いよ停電怖いけどnadenade

nadeるとなんだかいつも拾得物がｼｮﾎﾞﾁﾝだが
俺はnadeるのを止められないッ

nadenadenadenade
新ダンジョンです勝てますように
nadenadenadenade

　　━┓“ 　 ━┓“　 ━┓“ 　 ━┓“　 ━┓“　　━┓“ 　 ━┓“
　　━┛　　 ━┛　　 ━┛　　 ━┛　　 ━┛　　 ━┛　　 ━┛
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ､,ﾉl,､{　, _
　＿　　　 ＿　　　　　　　　　 }Vノ;:;:;:;:;:｀'´{,　　　　　　　＿　　　 ＿
」　　￣￣　└,　　　　　　　 ､{;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:ﾚ　　　　　 」　　￣￣　└,
}　　す　na　　{　　　　　　　ミ,;:;:;:;:。...。:;:;:;ﾋヾ　 　 　 }　　na　み　　{
}　　る　de　　{　　　　　)､-┌┐;:;:.ﾞ,..,ﾞ:;:;:nゝ　 ,　　　 }　　de　ん　　{
」　 ぞ　を　　{　　　ﾉ､/;:;:;:;:l･ ,,l;:;:;:´;:;｀:;:;l￣l｀';:'-ﾉ_,. 」　　ろ　な　　{
}　　ぉ　　　　 {　}ヽソ;:;:;:;:;:;ﾉt-n';:;:;:;:;:;:;:;ﾉ,::,_l;:;:;:;:;:;;:;７ }_　 ! !　　｀　　{
}_　 ! !　　　　{／;:;:;:;;:;:,､;:;,:l LLLlヽ;､;:;:ノEEEl;:;:;:;:;:;:;:}_ /＿＿　　 ＿「
/＿＿　　 ＿「;:::: ;:;::::´､ ｀''-fｺｺ ll::l;:;:ll .nnn l;:;:;:;;:;:;:;:;:{　　　　￣
　　　　￣｀　ヽ;:; : :　ﾞ　 ｀''''´ﾐ´r'ヽ;l;:;:ll　';';ﾆ' l,;:;:;:;:;:;:;:(
　　　　　　　　´｀'''─-..._::::.:.:ヾヽ_　｀ヽ'､l＿_l ll }:;:;:;:;:;:)
　　　　　　　　　　　　　　｀ﾞ-'ﾞ,-,_ツ､ﾞヾf´ヽ,っll_{ﾞ:;ﾞ: ﾞｿ
　　　　　　　　　　　　　,､ノ'´;:;:;:;:;:;:;:｀ヽl, ,､｀ヾ＼:ミ､ﾞ
　　　　　　　　　　　　　};:;::;:;::;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:'lｍn_'ヾ＼
　　　　　　　　　　ノ!ﾉl´;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;::;;:;:;:;;｀＾!''´ヽ 'ヾ＼
　　　　　　　　　 f´;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;;:;:;:;;ヽ､fヽ＼
　　　　　　　　 ､ﾉ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;;;--;;::;;;;;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;;:;y ¨ヽヽ＼､
　　　　　　　　r';:;:;:;:;:;:;:;:;;:;:;-''´　　 ' ' '' `-､;:;:;:;:;:;::;:;;{　　｀´｀'''´

新クエ悪夢です…勝てますようにnadenadenadenade

今日はボス戦だ、nadeるとアイテム＆宝玉運悪くなるんだが…
今日は勝利祈願nadenade!!

nadenade

nadeない前回がターンオーバーだぜフッフゥ…！
nadenandenadenadenadenadenadenade!!

駄無には駄無だけの楽しさがあるという
まさるにはまさるの楽しさがあるという

何も言わないのは　まともな人ばかり
日ごと更新ごと変わる駄夢発言にまどうだけ

駄無に疲れて消えかけるPMを僕は見る
駄無にﾌｧﾋﾞｮって　PTは壊れる

あの駄無は消えてもまだ駄夢は消えない
君よ戻ってくれPTに戻ってくれ
忘れない忘れないﾅﾃﾞも　ここにあるよと

特に願うほどのこともないがせっかくだからnadenade

ここのところ良い感じなので続いて欲しいとnadenade

ボス戦勝利祈願nade

nadenadenadenade!!
諸々上手くいってますようにnadenadenadenade!!
良いアイテム良い宝玉くださいnadenadenadenade!!
nade神様、よろしくお願いしますnadenade!!
nadenadenadenade!!

勝てますように、アイテム宝玉で良い引きをしてくれますように
祈りをこめて、nadenadenadenade

nadenade
nadenade

nadenadenadenade

nade nade nade nade

念nade

今日はボスなんです。
ユークロアに勝たせてください。
nadenadenadenadenadenadenade

最高神希望 切に希望。nadenadenadenadenade

勝ててたら何も言わない。
だから・・・
nadenadenadenade

び、微妙だ…勝ててはいるんだが。
とりあえずどう転んでも勝利は揺るがないので最高神光臨ｷﾎﾞﾝ

結果来る前に停電したけどモバイルでnadenade
まだかなnadenade見たら寝るよnadenade

誇りを持ってnadeましょう
負けないようにnadeましょう

極上宝玉来たー

確定！確定！

アイテムは良いんだ
エルリはいらないんだ

…どっちだろう泣きたくなる場所は二つマルを(ry

見る前にnade

核ッ停〜っっっ！？

しょっぺぇ・・・勝ててるからいいか

そして今回もやけに上位PTが落ちてるような

せんぱい、しつもんがあります。
超集中セットすると頭痛もへっちゃらなんですか？

頭痛に集中できます

俺の気のせいかもしれんが、林檎の配色、少し変わった？

現在検討中でまだ変えてません。

別に俺は今のままでも構わないと思うけど。
余程見難く無ければ思うがままの色に染めればいいんじゃね？

>>45
れいっがぁぁぁぁぁん！

あー、俺含む前衛を潰されてそのまま引き分けた…

おー、なんか凄い久しぶりに全滅した

>54
奇遇だな。ウチもだよorz

あひゃひゃひゃひゃひゃ
またひきわけてやんの
うはひゃひゃひゃひゃはやっは

だから臆病使おうって言ったじゃんかよ
頼むから装備くらい強化してくれよOTZ

上位PTなんか一つも落ちてないじゃん。
F1風に言うと、集団から取り残された39〜41が無理やり加速しようとしてクラッシュしてるだけ。
まあ43未満はそろそろ今期は諦めて時期へのデータ取りとかしてればいいんでね？

経験値レースしてるヤツなんかほんの一握りだろ

F1じゃなくてトップ集団以外レースする気のないマラソンだな

ぶっちゃけ勇者一度も無し、決闘宣言無し、鍛冶込みで43ですが。
つまらないくらいの安全運転でもその程度には第一回から居ればなるという事。
経験値レースとかじゃなく、普通に初期からしてて40↓とかはPTに問題があるんだろ。
毎回勇者で80とか100の経験差の積み重ねが2の差だとは痛感してるけど。

まあ半分は自分に込めた自戒だ。
0敗0分だけで無く、勇者使って突っ込む場所を作らないとマンネリしそうだわ。

そんなの進め方次第だろう
例えば、楽だし経験値も上だから
強襲編はスルーして生贄に行こうZE!
とかやってたらそりゃLvは上になるだろうよ

いや、レベルの視点からでしか問題を語れないってのはどうよ
まぁ超のつく駄無の俺が言うのもなんだが

>>60が見事に言い表してるなｗ
レベルやクエの進行度を気にしてるのなんてランカーぐらいのもんだろ。
他はそれぞれ自分なりの楽しみを追求してる気がする。∈（・ω・）∋を飼ってるとこと重複奴隷は別として。
生き急いでも新クエが出ない限り先は見えてるしな。

新クエが実装されない限り時期へのデータ取りなんて無意味やん
それこそ上位PTの結果だけを眺めてろって話になる
まあそんなことをするくらいなら前衛俺様が薬の知識Lv2を取りに行くむー∈（・ω・）∋

hIG+aqXfを見て、なんか他人を下卑して悦に浸りたい子が沸いてるなぁって思った

BGがメインで、クエストはその準備のためだけにすればいいじゃない。
今のところBGは3敗したけどそれは最初の方だけだし来期はBGメインにするべ。

逆に言えばBGが無ければ簡易強化がイカサマ、決闘宣言ずるい、阿波男卑怯とかの議論も無いはず。
それらどれも無し＆鍛冶込みでトップクラスとかもちゃんと存在するしな。
俺はBGの存在があれ強い弱くしろの下方修正論の要員だと思う。

この再BGと通常継続は一緒にして、1回の更新でBGかクエストどちらか選ぶ仕様にすればいいんじゃね？
対人で楽しみたい人はその分クエスト少ないからレベルは低い、ただスキルで俺TUEEEしてもいい。
これなら経験値競争脱落した人は、以後駄夢気味にスキルとって毎回BGとかでも遊べる。

経験値重視するなら、常時フリーNIGHTMAREだけでいいんだよ。後は勇者魂とか
使いまくってさ。下手にクエストなんていった所で経験値下がるだけじゃん。

Lv35のPT
竜　　　NIGHTMARE：2010Exp
吸血鬼　NORMAL ：1824Exp
魔王　　悪夢勇者 ：1821Exp

Lv40のPT
凍結都市NIGHTMARE：2328Exp
吸血鬼 NIGHTMARE：2160Exp

CP+SP重視の人ほどクエスト狙い（場合によっては臆病も駆使）だし、そんなの差が
出て当然だろ？スキルとか育成を楽しむ人は経験値よりもクエストボーナスとかの
方を狙う方が多いしな(EASYやNORMALクエストもいきまくる）。

お金ためたり、キャラを育てたり、スキル集めたりが楽しい駄夢傾向の人はそんな
急がないよ。カツカツで敗北の危険に晒すくらいなら、確実安定勝利の方を狙う。

BGほぼ勝ち無し、引き分け数回、宣言無し、鍛冶込みで41〜42
今期は化石や炎城、吸血鬼、強襲編と負けたり引き分けやすいクエストがあるから
高レベル全滅PTや同じ初期登録組を見てもそんなもんだろうなぁ、と思っている

>60の例えは正しいと思う

>>61
ふざけるな！初期組みで40以下がゴミカスだと?!
貴様に駄無を抱える悩みが分かってたまるかうぇーん（つдと）

PLの数だけ正解があるんだむー。
最適解を求める人ばっかりじゃないむー∈(･ω･)∋

「初期からしてて40↓とかはPTに問題がある」というのは、>>61はうぬぼれが
過ぎるだけだ。
こちらも37-38程度しかないが問題なんてものはない。駄夢は多くても駄無なぞ
いない。

障壁集め＋クリアボーナス集めの為に遺跡４周したりした時点で
もうスタートの時点でLv5も差ついてる。鍛冶や宝玉合成をして楽しんでたり
する人もいれば、他の人とは違ったクラスに行ったりして楽しんでいる人もいる。

レースに躍起になってるのって>>61のようなトップ集団だけだろ。

>>68
「逆に言えばBGが無ければ」とも限らん。アバオなどの巨大ダメージ系は　
BGでの意見なのは確か。
でも、決闘宣言はクエストでの意見が多いし、「壁は戦士で確定」とか　　
「剣士イイ・格闘弱過ぎ」は、むしろクエストでの立場から出たものだと　
思うが。

>>73
言いたい事は同意するがsageようぜ

てか、Lv43で勇者使用なし+決戦なし+負0引き分け0+鍛冶込みPTって、
ざっと見た感じ見当たらないな　とか特定しようとしている漏れザンギ

>>73
いや、いきなり遺跡4周とかはマラソンで例えるとスタートから既に徒歩（ｒｙ
躍起になると競争放棄するのは別問題。

>>75
これかな？と言うのは3つくらい発見したが。
どれも1分か1敗ついてるような気がするんだよね。

>>76
いや、ランカー競争を放棄する事には何の問題もないんじゃないか？
上位を目指すためのゲームでもないんだし

レベル云々じゃ無くて楽しめるかどうかが肝だろ？
経験値にしか楽しみを見い出せない奴もいれば
そうじゃない奴もいる

Lv37の初期組だけどあんまり不満は感じないなぁ。

大体ExpよりCPSP重視するもんじゃないの？　そりゃExpとCPSPは比例するけどな。
また最初に低いレベルのクエストこなしてても後で最上位クエストをいち早くこなせるなら
結果的には今のランカーと肩を並べるレベルになるかも分からないし
必ずしも常に一つ上のNM勇者使用が上位陣だとはまず思えないね。

マラソンだって終盤まで３位陣で固まって向かい風を交互に受ける事で
体力温存して一気にトップを追い上げる作戦も有るんだし。
肝心なのは自分のペースでコツコツと上を見ていきながら形を整える事だと思われ。

同じくLV37の初期組だが
やっぱり上のレベルのやつを見ると羨ましいなぁと思うけどexpだけを全ての価値観にしちゃうのはどうかと思う
>>78の言うように重要なのは楽しめてるかどうかじゃないのかねぇ

まあ負け組の遠吠えと取って貰っても構わんけどさ

(　´,_ゝ`)ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ　 負け犬共が　吼えてます

ま、皮肉でも何でもなくLvが下の奴を見下して悦に浸れるなら遠慮なくどうぞ、だな。

別にそういう視線で見られても痛くも痒くもない。
逆に上位で必死こいて攻略してる所をのほほんと眺めていられるから参考になる。

いろいろな楽しみ方があるのは構わないが
パーティーの中で楽しみ方がまとまってないと悲惨だ・・・・マジで

回復役なのに前列に立つとか、勘弁してください。

>>83
乙

>83
っ[ナイチンゲール]

>>83
いやそれはちゃんと最初つーか組む前に話し合っとかんと

リア友とかなんかで組んだんなら
そういう姿勢も含めて友なんだから腹くくれ

>>83
つ[テンプル
…これは違うか

ぶっちゃけ上位グループはそこそこ引き分けたり負けたり、
無茶を楽しんでる様に見えるんだが？

回りを気にしてるのは上がちらつく第二集団だけじゃないの？

今>>88が上手いこと言った

正直、回りが気になる奴って意識過剰過ぎだよな

>83
つ【薬品調合士兼毒薬使い】

薬品調合士兼神獣召喚士とか面白そうだな〜

>>90
それやろうとしてるPMいるよ…

案外前衛に立ちたい回復役ってのは居るんだな
うちのPMもだよ

まぁ、攻撃がある程度分散されるならそれもいいんじゃない

しらんけど

面白味ないんだよ
回復唱えてるだけで一更新終わっちまうんだから

変化もなく受動的なのに責任はデカイからな・・・
PTで盛り上げてあげないといけないよな

経験値よりCPSPの方が欲しいなぁー
駄夢としては早く習得したいしさ

PMに特定されそうだけど指輪とか儀式短剣得意武器にして刻印とかやっぱり夢かな……？

>97
ﾅｶｰﾏ。

漏れも集中が辛ぇから指輪を得意武器にしたい。
余裕があれば天使の歌声を取りに行きたい。

>>97
行動回数が少ないから回復中心になり、単体・範囲・状態などでスキルが埋まり、そもそも攻撃に使うＭＰなんてない
そういう所だからな、回復って…

安価違った。
×>>97　○>>95

>99
鍛冶にキュアまでとってもらっとけばいいんじゃねえ？
真性術士とかそうすりゃ結構ホーリー系撃てるよ。ジャッジメントは無理だがｗ

攻撃兼サブ回復がいれば、回復役も回復兼サブ攻撃は可能だ。
実際そういうのやっているところある。
強さや効率は当然、攻撃は攻撃専属、回復は回復専属にした方が
断然イイが、駄夢や面白みを見るためなら上のもありなんじゃね？

さすがに１人回復じゃ攻撃はちと無理だが。
ホーリーだけが味気ないというのなら、ホワイトウィンド・アンチサークル
・呪歌あたり取れればそれらしくなるし、魔防特化にすればダメージ出るよ。

>>101
時間さえあれば、ダブルキュア・リカバーとった後からでも取りにいける。
リセットさえこなければ・・・な。

>>97
格闘武器で魔法剣士・アバオとか、魔銃で天魔とか、小銃で死術士とか
指輪で鬼眼術士とか・・・もう、駄夢ならなんでもござれのご時勢とはいえ、

「決闘者の刻印」って魔法剣士でかつデュエリストかYo!!それで指輪か、
すげぇな、オイ！俺、惚れたぜ！

刻印武器だと思う

惚れるも掘られるも自由だがその前にsageようぜ

荒らしなんじゃねえの？

>>104
まぢでボケてたすまね。
なんだ、その程度のルートか。指輪で鬼眼術士とかあるから、指輪でルーンマスターもありじゃね？
リセットが遅ければ実現しそうだし。

>>105　スマネ
>>106 違うのであしからず

此処で魔法火力兼サブ回復が駄無のためしょんぼり回復の俺がきましたよ
ホーリーだけ取りにいったけど打ち込んでる暇なんて全くないぜ・・・

前衛やってるんだが回復役が心許ないのでどうにかしようと思っているのだが、
リジェネーターになって限界再生能力を回収するのと、
薬品調合士になって薬の知識Lv2を回収するのはどっちが現実的むー？∈（・ω・）∋

格闘？

今からなら薬LV1か内気功がせいぜいじゃないか？
一枚壁なら限界はやめとけ、ペナルティあるから下手すると逆効果だ
それよりは安定してる内気功の方がいい
薬知識と作成のセットもLV1で十分役立つから捨てがたいが

>109
薬の知識ならLv1で十分実用的やと思うのだが
Lv2までとりにいくなら、バイオ兵器・ケミカルカウンタのほうが面白いよ

限界再生は、習得するころにはかなりあとになってて、横移動の暇がないのが難点
前期やってたけど、リジェネは火力に欠けるので、他のPM次第って思う。
てか、薬の知識Lv1あるんだよね？だったら限界再生いらなげだよ。

>>109
前衛なら薬学士はやめとけ、まぢで割りあわない。もう攻撃も防御も
何もかもすてて薬に全てをかけるっていうのなら最初からそうした
方がいい。回復がもとないから横移動とか考える職ではない。
そういう職業だ。ま、？∈（・ω・）∋ ってあるのなら無問題（ｗｗ

まあ、リジェネーターやら気功術士やら横移動したほうが現実味まだあるわな
（リジェネは早期リセットがなければ…になるが）

一応戦士職だむー∈（・ω・）∋
現在薬学士になるには５更新
獣化術士になるには４更新
気功術士になるには２更新
だから内気功を取りに行くのが一番現実的なのは分かってるんだけどね
もっと現実的なのはもう一人の前衛が毎回ポーション持ってくれることなんだけど
ある意味非現実的だったりするんだむー∈（・ω・）∋
まあ物理前衛毒薬使いとか夢があっていいなぁと思う年頃だむー∈（・ω・）∋

ソードダンサーなんだけど、
今からデュエリストに転向するのは、無謀ですか。

やりたいならやればいいと思うが
まずはPMに相談してみれ
漏れなら止める

>>115
無謀ではないが、時間がかかりすぎるのが難点。
ま、どちらにしても、二刀流修得して最終形でそれで終わりに
しないのならどっか横移動したくなるのも心情だろうけどね。

ソードダンサーってことは二刀流は取ろうとしてるわけだし、
それ修得後ともなれば先が長くなるのは明白。

いつリセットになるかが問題。

１回の戦闘でのCP取得を仮に７として、２週間で入るCPは２１。
１ヶ月で大体４２．
中級は補正があるから＋１されるとして、１ヶ月で４８．
中級をLv7にするには、135→「約３ヶ月」かかるわけだ。

今が、二刀修得中とする場合、二刀修得に必要なSPは５０．
これだけでも「１ヶ月」かかる。

さらにそこからソドマスのスキル修得を考えるとさらにCP+SP分
時間がかかるわけだ。決闘宣言だけならCLv3だが、士気高揚まで
は本当にリセットとの戦いになりそうな予感。
今年度中にリセットなら多分間に合わない。

無謀じゃないか？気持ちはわからんでもないが。
ソードナイトを少し齧ってるならまだしも一から取りに行くんでは正直きついと思う

でもソードダンサー自体も捨てたもんじゃないんじゃね？
PMのソードダンサー見る限りそう思うが。

>>117
×　決闘宣言
○　決戦宣言

二刀流一刀両断を目標に頑張ってください

まっ、結局はやりたいならやればいいと思うし、PMにも相談した方がいいと
思う。
PTの攻略方針にもよるだろう。育成する事やらスキルをあれこれ取ることを
楽しむ事に許容あるまたは率先してやってるPTなら止めないだろうし、
とにかくカツカツ攻略で少しでも遅れを取り戻したいというレーシングゲームに
走るPTなら絶対止められるだろうし。

漏れはPTが前者傾向にあるし止めない。
「決戦宣言」SPE取得が狙いならそれもありだと思う。

そもそもその横移動を止めるくらいなら、最初からソードダンサーなんぞ
なる事自体を真っ先に止めて、先にデュエリストやれ！って言えって、
漏れなら思うがなｗｗ

116だが
漏れなら止めるって書いたけど
ソドダンで足掻いてみれば？って言いたかった
言ってないけどさ、言葉足らずスマソ
あっちの芝生が青いからあっちいく、じゃなくてさ
自分で選んだクラスなんだし、愛着ってないのかなぁ

上級のソードダンサーより中級のソードマスターの方が、
攻撃も防御も優れてる気がする。
武器も長剣の方が性能いいし、装備条件も緩くていいものが持てる。
二刀流なんて、攻撃力上がっても防御目減り、待機時間だって増えるし、
パーティ組んでるなら趣味職ってことでいいかもしれないけど、
もしソロだったら、終わってる気がする。

頑張ってるソードダンサーに謝れ。
ってか使えようが使えまいが、本人が楽しんでて、PMもそれを認めてりゃ何でもいいんでないの？
>>115
ソドマスが気に入らないならなればいいさ。PMさえ説得できれば。
ただ、ソドマスにはソドマスの良さがあるはず。だからそっち進んだんだろ？
周りばっかり見て、あれいいな、これもいいな、とかやってるとキリないよ？

○ソードナイト
×ソードマスター

ソードダンサー＜デュエリストの事実は変えられないから残念だ。

手数は流し斬りに注目、防御は属性と流しで破滅は避けれる
複数前衛には列攻撃、一枚壁は単体攻撃を目指す（一刀両断とか）

で、これが一番大切だが
生贄三周して水宝玉二つゲットしとくと世界が変わる

>>124
謝れってｗ
ゲームの職にそこまで熱くならなくても
役に立たない職ばかりで構成されてるパーティはある意味面白いがｗ

最早定型句のような○○に謝れ！に対してマジレスとな

それとゲームにそこまで熱くならなくてもとか言っちゃうのは(ry

>>128
マジレス(・ω・`)
>>124
×ソドマス
○ソードダンサー
orz

ゲームの話にそこまで熱くならなくてもｗ

二番煎じはつまらん

大人の振りして諦めちゃ奇跡の謎など解けないよ。

みんな熱いなー。
おいら駄無だから
あっちがよさそーとか思ったら、簡単に転職しちゃうぞ〜

その程度って言われて安心したようなしょんぼりのような

言われたとおり刻印武器でルンマスですね
集中を確保しつつ魔攻を稼げ、簡易強化でさらに火力を効率よくあげられないかと考えました

リセットまでに完成できるように頑張ってみますわ

リセットっていつあるの？
これリセットした後はもうおしまいなんだよね？

兵務たんや鯖の都合次第
リセットされたら1~2ヶ月おいて再開が今までのパターン
だが、時期がある確証はない。やはり兵務タンの都合

そうなんだ。リセット→再開してほしいなぁ。
やり直したいよ、一人5役でｗ
ES終わったら、もう定期更新ゲームはやんない。

>>138
日本語苦手ならやめたほうがいいよ。

気合入れて継続してるのはＥＳだけなんだよなー。他にも二つやってるけど、色々とｇｄｇｄ気味。
別の方面で気の合ったメンバーと組んでるからだと思うけど。

えー！今期で終了の話とか出てるの？
定期更新で一番熱いゲームなのに！

今期で終了とか言ってる奴がいるのはこれのせいか？
ttp://ragnarek.hp.infoseek.co.jp/index.html

まぁ本当に開発してるのかネタなのか分からんのだけどな・・・

>>142
それがどうした

>>142
それって確か前期ぐらいから無かったか？
今期で終わる可能性ももちろんゼロじゃ無いけど、かなり低いと思われ。

今期はこのまま神々の塔（ラストクエスト？）まで突っ走って
来期はＥＳ3がイイなぁと思ってますむー∈(・ω・)∋

GMの友人筋から今期で終了って聞いたよ

毎期言ってるから本気かどうか分からないって言ってたけど

そんなオフ情報の伝聞なんて当てにならない。

なんにしろ、応えられるのは兵務たんだけってこった

林檎の人乙です。
目がチカチカしなくなって個人的には嬉しいです。

おー、いい感じですね。
149氏同様、
これぐらいのほうが、データとにらめっこするとき疲れないんでありがたいですｗ

nadenade

今度こそ殺されない！ 勝ってやる！
nadenade

今回はキツイの解ってるから全力で！無心で！！

nadenadenadenade！！！！

もっとnadeて！！もっとnadeて！！

nadenadenadenade!!
諸々上手くいってますようにnadenade!!
良いアイテム良い宝玉をくださいnadenade!!
nade神様、よろしくお願いしますnadenadenade!!
nadenadenadenade!!

日本国またはアメリカ合衆国、もしくはその両方の著作権法に触れる内容であると疑われることから表示できません。

nadenade
nadenade
nadenade
nadenade

ターンオーバーしたところに再戦だ！
行くぞｎａｄｅｎａｄｅ！

良いアイテムと良い宝玉をくださいnadenade

nadeとくむ
控えめにnadeとくむ
切ないけどnadeとくむ

ボス戦ですので勝たせてください
あと懸念事項が杞憂で終われば宝玉もアイテムもいりません
最悪の事態だけは避けられますようにnadenadenadenadenadenadenadenade

nageだけでＯＫです。nade。

nadenadenade
PMの継続が蹴られてませんように…ギリギリだったぽいし
nadenadenadenade

勝てますように、良い物拾えますように。
精一杯nadenade

今日から新クエストなのでどうか勝たせてくださいﾅﾃﾞりんこnadeりんこ

遅nade

nadenadenadenadenadzzzz...

漏れは欲しいものないから、PMに良いもの来ますように
nadenadenadenadenadenade

今日は普通にnadenadeにゃー。

祈り続けていいですか　信じ続けていいですか
絶望の駄無に負けないnadenadeよ

(中略)

救いは駄無にありますか　深いダメを癒せますか
宝玉を求めてもいいですか
駄無よりも強くなりたい　ヒトの尊厳守りたい
私を焦らし続ける引き分けよ　（←ダメじゃんｗ)

そろそろ最高神の降臨の時期でないかい？

nadenadenadenade
これできっと「てららっぴ〜(^▽^\」

nadenadenadenade　フーッまた未継続だむー

∈（･ω･）∋な眼差し　ホットな装備
ぼくはいつでもナイスガイ　ダムチャさ〜

すっごく強いが　継続めんどい
まさるも黙らす夢を見る〜

ターンオーバーだ再更新きてくれｏｒｚ

予想に反して楽勝だた…
宝玉が微妙だがよしとするか？最高神を呼ぶべきか？(ﾟдﾟ Ξ ﾟдﾟ)ﾄﾞｳｽﾙﾖ?

再交信！再交信！

まだ見てないnade
ボス戦だから勝って欲しいnade

勇者魂を使ったのに敵数が増えていない件について

Easyだからじゃねーの？

>>179
おｋ、把握した

見る前nade
三毛が居ませんように…

さ、最高神様、宜しくお願いしますっ

確定！核停！

相変わらず微妙だが、捨てるものでもないから確定ｷﾎﾞﾝ

最近かなりいい引き。欲しいのがピンポイントで手に入った。
こないだの引き分けの分取り返したかな。
各停！各停！

冒険でしょてじょ

>185はPMか？ｗ
奇遇だな。俺のところもピンポイントだったぜ。

アイテムも玉もゴミしか引かん
これが質量保存の法則ってやつか

ゴミでもバイトは増える。
それはマーフィーの法則というヤツだ

メアの生贄ボス突入ＰＴ、一枚回復で大丈夫なのかと思ってたら

これは格闘にも光が差してきたんじゃまいか？
リジェネーターだけだけど

何を今更
二枚壁でのリジェネーターがしぶといのは前期からわかってたしwikiにも書いてあるだろ
回復のタイミングが合わなかったり、連続で攻撃されると脆い不安定な戦法って事もな

前期リジェネだったけど、一枚壁は絶対ダメ。
２枚壁なら、集中されまくるBGでなければかなり安定するよ、負け知らずだったし。
シナリオだとそんな連続で殴られるってなかったし、「不安定」はおかしい。
だいたい連続で殴られりゃ「不安定」なのは槍戦士意外共通事項だろうに。
二枚壁なら十分「安定」の称号をゲットできるよ。

>191は格闘をどうしても下に見たい精神不安定な他職前衛・あるいはリジェネ
移動がもう無理な純格闘ですか？

回復が駄無でポーションがぶ飲みしても全然追いつかなかった前期リジェネーターですが何か？
>192こそ脈絡もなく他人にレッテル押し付けて軽侮しないとどうしても気がすまない権威主義者ですか？

ついでに言えば今回のアレは運にも恵まれてる
ギリギリでポーションや回復が間に合ったりしてうまくデメリット回避してるが一つ狂えば1Tで落ちてた
コンスタントに1000前後回復してるってことはそれだけ追い詰められつづけてたってことだ

それは「回復が駄無」という点に問題があるんじゃ無いのか
回復のﾀｲﾐﾝｸﾞが合わなかったり、の時点であー、辛い思い出でもあったのかなとは思ったが。

>>192-193他人の蔑みﾔﾒﾚ　何の得にもならないぞ

ちょっと見てみたが、中衛がとことん集中受けてる。一枚回復もそっちに集中。
そのついで程度に前衛が受けてたんで、追い詰められ続けてたって言うより再生能力だけで持ってた、ってのが正解だと思う。

１ターンの間にＨＰの半分以上受けなけりゃ永久機関なんだ、二枚壁は安定してると思うぞ。

>193
けんか腰だったのは謝るが、あんたの場合は間違いなくPTにとって分不相応な所
だったとしか思えないぞ…
杖の魔力が足りない・あんたの防御が紙・無茶な悪夢選択が見えるんだが。
いや、マジで。

193の過去を詮索して否定しても、持論を正当化することにはならんだろ。
そういうケースもあった、でいいじゃないか。なぜいちいち突っかかるかね。
煮干しでもかじってこい。いや、マジで。

がりがりがりがり

199の攻撃！
簡易魔法詠唱！
だが、集中が途切れ詠唱失敗！

どうせならリカバーでよろｗ

オーケィオーケィ、わかったわかった、ボイズンガールズ。
要するに、オレ様以外は、みんなクソったれアンドチキン野郎どもってことだろ？
それでいいじゃないか。

うん、202と一緒にされなきゃそれでいいよ

そーいや集中治療の効果アップはナースコールにも効くかな？
どうなんだろーか。うちのまさるさんも知らないってさ。。

まさるさんにどの程度の知識が求められるのか気になってきた

まさるさんはドラえもん
駄夢はおばQ

>204
とりあえずWikiくらい見てから質問しろ、駄無。

そもそも駄無じゃなくても、回復のﾀｲﾐﾝｸﾞが合わなかったりは避けられないケースも多い。
初期振りの行動力とかにも影響するし、それこそＰＴメンバー構成にも影響する。

>>197の言うような言い方だと「勝率１００％くらい安定してないと駄目（PTにとって分
不相応な所 ）」みたいな言い方なら、
「リジェネ安定は１００％とは言いがたいから論外」なんて論法になるだろ！
どっちもそうじゃねーだろｗｗｗ

漏れは二枚壁のリジェネ安定性大の意見には賛同はする。

話題を�d切りますよ〜。

＜ぼくのかんがえた えでん＞
宝玉に寿命があればいいんじゃね？
せっかく性別があったりと生物みたいな設定なんだし。

で、使用者のLvに比例して使用の度に加齢され寿命を迎える。
酷使すると一回の戦闘中に死んでしまうこともあったり。
もちろん、使わないでいても徐々に歳はとっていくわけだ。

これでいい宝玉を拾ったからといって、いつまでものほほんと
していられなくなるよね？　∈（・ω・）∋ マサルちゃん！

熟女なエルリﾀｿ（;´Д｀）ﾊｧﾊｧ

(ﾟДﾟ)生き物っていうか神だけどな

でも使用可能回数とか設けられていても面白いかもなー∈（・ω・）∋

一定回数使うと宝玉から偽神が開放されて、
自動的に偽神と戦う強制クエストになるとか面白いかも。

>212
その時の強さはどうするつもりだとマジレス
低レベルでも勝てるようだ高レベルには1更新無駄になるだけ、上級でやっと戦えるようなのだと低レベルには処刑遊戯になっちまうだろ
テンポも悪くなるしこのゲームの特徴の宝玉システムも使わない奴が増えてつまらなくなるだけじゃないか？

大体自分たちと同レベルってのではどうか。
偽神ごとに攻撃方法の傾向が決まってて、対策すればきっちり勝てる、位な。
勿論ハイレベルな宝玉だと+αされてたりする感じで。

倒すと宝玉袋一杯の宝玉がもらえます
フリムたんとかフリムたんとかフリムたんとか

>213
処刑遊戯…nesゲーのことかああああああ

>213
DK3みたいに、ボス戦と通常戦を同時に行えるとか
敵の強さはBGのがあでぃあんず見たいなのでいいんじゃない？
レベルによって強さ・スキルの自動調整されてるし

正直そんな機能つけられても

そりゃ未実装クエの実装の方が嬉しいがな

そんな機能がついてるなら
錬金術師に永久機関（宝玉の寿命をなくす）とかでもほしいな

神に寿命ってのもおかしな話だ

それ言ったら神に性別もってことできりないぜ
まあ神の定義にもよるが

ギコナビで書きこめなくなた(´･ω･`)ﾄﾞｼﾃ?

大抵の宝玉は人工の神様だよ。一部は本物（エルグランシア）だけど。
つうか神々っても人間がそう言っているだけで実体は翼人種だし。寿命は普通にありそうだが。

ところでグリードってどうやったら使えるの？教えてまーしゃるさん∈(･ω･)∋

エルグランシアで思い出したけど、
結局聖霊加護と普通の加護って何処が違うのん？

>>224
聖属性が20%付くっぽ

>>223
防具に入れる(付ける)宝玉が無いときに利用すればいいじゃないか！

>>223
2chの仕様変更
各専ブラで対策採ってたりして書き込めるようになってるのもあるからサイト回れ
俺もJane IEが使えなくなったんで対策採ったJane DOEに切り替えた

>>226
ありがとむー。ジーギあんまり回復しないから外して装備するね∈(･ω･)∋

>>227
な、なんだってー（ｒｙ
情報ありが�d探してきます(´･ω･`)ﾉｼ

偽神とは「新しき神々の塔」で、翼人種とは「古き神々の塔」で戦えるだろうから
新クエさえ実装されれば万万歳なんだよ！

>223
エルグランシア(とマクイール)は、宝玉でさえなかったような…

>>228
いや、そこはジーギ付けておいた方が無難だと思わなくもないぞ！

…実際、どうだろう？

そこで防具にジーギを練りこむんだむー∈（・ω・）∋
そしてグリードを装備すれば完璧だむー∈（・ω・）∋

グリードもエルリフリムルスラ並の扱いになってきたなw

>ところでグリードってどうやったら使えるの？教えてまーしゃるさん∈(･ω･)∋

ヒント：重複可

ねーねーまさるさん、公式の説明見ても解らないんだけど
武器にアグナルつけるとどうなるむー？∈（・ω・）∋
右往左往の説明って前期の物だよね？
今期だとアレとはちょっと事になるってどっかで聞いたむー∈（´･ω･｀）∋

ちょっと事になったら事だな

ケットシー召還って4回発動させられれば、相手が命の源でHP回復してても通常攻撃分と相殺できるから倒せるんだね。

ソロ召喚ネタか

Lv31でユルングラスコ撃破できるんだから強いわな。

そういったトリッキーなスキルが強すぎるのがESの問題点だろうな
基本となる火力や防御力をある程度疎かにしてもなんとかなる
そういったバランスになってるのは問題かなと思う

何度も何度も同じことの言い合いになるが
トリッキーなスキルが強い＝本来ソロ向きでないスキルが強い、だからね
横移動自在システムなんだし

スキルが強いけど基本性能がイマイチなクラス
基本性能が強いけどスキルはふつーなクラス

と色分けすれば、がんばればうまく使えるってだけの話。
ソロ召喚の場合、先頭は45レベルにもなろうって時にやっと判明するくらいだし

…そういう意味では、スキルも基本性能も強い長剣と格闘論議は尽きないなｗ

>239
ちなみに、ソロの話ならわざわざ召喚なんて大変なものえらばんでもお礼参り
で十分。
前衛としても対単体スキルとしても優秀だし、恨み返しもほとんど決まる。

お礼参りもトリッキーなスキルだろうに、何言ってんだ？
強いとは言ってないだろ、強すぎる、だ
ちゃんと嫁

＞ソロ召喚の場合、先頭は45レベルにもなろうって時にやっと判明するくらいだし
Lv31で強すぎるスキルの実力は既に証明済みだろ

>>232
いやいや、意外に使えるぞ
合成すること前提だが

にしても∈（・ω・）∋が多いスレだなここは

ちょっとでも強いとなるとすぐに強すぎる厨、修正厨が沸くな。ここは。
そんなのもあっていいだろ。前にも言われてたが、何でもかんでも平らにしてたらつまらんって。
努力して、誰もやってない部分で強いの見つけたんだからほめてやっていいと思うがな。
そんなに強いと思うなら自分もやればいいだけの話。

強さにしろ値段にしろ均一的じゃなきゃ気がすまないのが居るようだからな

ケットシーは強いが、道化師で勝てるのは単一属性の方が大きな要因だぞ。
いくら強かろうが、Lv31の召喚士が生贄や騎士団に勝てるはずもなかろう。

そして本来後列のスキルと考えればそれほど飛びぬけてはいない。

>>234
「武器の種類に問わず」、簡易魔法になる。
公式の説明よりは、「魔法付加」のヘルプの方がよほどわかりやすい。

ttp://ragnarek.sakura.ne.jp/entry/sample/magabi.htm

>>240
格闘は最初から弱いというよりは、「手数」の意味を余計に失わす仕様が
ますます格闘を弱くしたというのが正解だな。
素早さも死にステータスだからな。回避や行動回数が極端に増えるわけ
でもなし。

猛毒・死毒の威力低下や異常付加率低下はますます手数勝負の格闘の　
意義を失わす結果になったよな、今期。おまけに終盤になればなる　　
ほど加護持ちや状態回避持ちばかりで手数で付加なんて意味ないし。　

前期はまだ手数で猛毒などをよりつけるためという意味で格闘も意味が
あったが…。

それと、呪符作成枠、入札いるのな（ｗ

それと呪符作成枠提供者の結果みると、今期も呪符は罠確定だなｗ
威力はどうも本当に素の呪符の魔力しかなさそうだ。通常簡易魔法より
弱い呪符って、バグか?それとも仕様か?

仕様なら最大の罠だな、せめて弾丸や矢みたいに1戦闘で1消費にして
やれとか思いたくなる。

>>244>>245
漏れは強すぎることは文句は言わん。だからといって、弱すぎるのを放置で、
強いのをやれって推奨するのは違う気がするぞ??
それこそ画一化推奨してるような気がしてならん。
いらんクラスは全部捨ててちまえって暴言をいってるようにしか見えん。

>248
君はギャンブラーを愛してるんだよな？　な？

俺は弱い職を選ぶなとは言ってないんだが。
強制してるわけじゃない。
強い強いと喚いてる奴に「それなら自分もやれば」って言ってるだけ。
自分ができない策をやってる奴を見て妬いてるようにしか見えんからな。
あと、弱いクラスもあって当然だと俺は思う。
どの系統に進んでも罠、とかは正直どうかと思うが。
で、選びたいなら選んで良いと思う。誰も強制はしないよ。ギャンブラーとかエンチャンターとかな。
ただ、自分で選んだ以上文句は言うなよ。自分で選んでおいて「弱すぎてやってられん」なんて言うのは筋違い。
それなら最初からやるなよ、敢えて選ぶ以上覚悟はしろよ、と思う。
今期の格闘みたいに急激に変わった職はご愁傷様としか言えんが。
これだけは来期に賭けるしかないだろうな。

劇薬生傷瞬発強すぎます！！！！！！！！修正してください！！！！！！！１１１




いや、なんとなく思い出した。

ちなみに後ろに召喚契約獣呼んでケットシー連打するのは、前期からあるソロ召喚士のセオリーだぞ。

結構いるよ、自分でその道を選んでおいて愚痴垂れ流し続け
じゃあ強いのやれば？と言うと、マゾいの好きだからとのたまう人種
弱者とか被害者の立場に身を置いてｶﾜｲｿぶるのが楽しいんだろ
回復役が好きと言いつつ遊べない、夢が見れない、とPTの犠牲者気取りでいる奴とかさ

>>250
いや、それで仮に策が出たとしてもやれネタだっていわれるのがオチだろ。
「格闘弱い→じゃあ、格闘アバオやれば？→ネタでつか？」とかもろいい例。

> あと、弱いクラスもあって当然だと俺は思う
>「弱すぎてやってられん」なんて言うのは筋違い

いやいくら弱いといえど、長所がほとんどなくて、弱さが際立つ・存在意義が
薄れているとかは駄目っしょ、というかゲームとしては論外。

有料化だったらバランスが悪い部分もしっかりと調整していくのは
有料でサービス提供しているのなら当然の義務としてしかるべきになるが。

ただ、確かにESは延々と無料期間だから、普通は無料期間やβテストといえば、　
「バランス調整中」の名目ももてるから、その類で文句は言えるものではない。　
いや、言っても「無駄」というべき。

むしろES有料化とかしないのも、そんなバランス調整とかイチイチめんどくさ
とかの思惑があるのやもしれんな。

来期も無料なら弱クラス・弱スキルは期待しない方がいいな。「呪符」がいい例だ。
最近の傾向としては強すぎるものだけ叩いて落とせの傾向が強いし。

>>252
「じゃあ強いのやれば？」という人は安易に強いのを求める傾向があるだけ。
マゾいの好きだからとのたまう人種と比較すると、五十歩百歩。

そもそも、「格闘でソドマス」「格闘で魔法剣士」あげくの果てに「格闘でアバオ」
とかあった時点で格闘使いどもから叩きが入るくらいだし、「弱い」のが好きなん
じゃなくて、職や格闘そのものにこだわりがあるからでしょ。
だからこそ救済要望とか意見とかが出る。

また有料化話か
もうそのパターンはいいよ

これがEDやFCならまだ強いのやればいいでいいんだが
ESの場合CPなんて概念があるからそれさえも微妙なんだよな

拳王が少し頑張ればデュエリストに
なれるゲームなら同感なんだが

中の人の姿勢の問題じゃないか？
愚痴たれる性格の人は、どんな状況でも愚痴垂れるとｵﾓ。
キャラが弱ければ職に対し文句を垂れるだろうし、
例え強い職でプレイしてたとしても、隣の青い芝に文句垂れるとｵﾓｗ
前向きな性格の人なら、色々と考察して少しでも強く・良くなろうとするんじゃないかな。

主観的な意見でもの言ったって変わるわけないだろって話
一つだけ見て強い強い言うんじゃなく、
バランスを鑑みて言う意見ならまだ通るかもしれない。
｢これ強いのどうなってんの？｣でいちいち動いてたらたまったもんじゃないしな。

強いのが良ければ強いのやればいいんだし、弱いのが楽しい人はそれで良いじゃない。
弱くて愚痴るのも強いのが羨ましいのも構わんが、此処で言っても何も変わらん

>>257
日本語でおｋ

>>253
＞ネタだって言われるのがオチ
今、強い強いと叩かれてるのも、最初はネタから始まったんだろ。
今でこそ認められてるが、最初に前衛で阿波男なんてやった奴は、大成するまでネタ扱いされたんじゃね？その頃いなかったから知らんが。
魔法と前衛って普通噛み合わんしな。
だが、どんなにネタに見えようが、奇抜な発想力と実行力があれば強くなれるって証拠じゃないの？
ネタだって叩かれようが、大成したら強くなると思うなら貫けばいいじゃない。PTが無理ならソロがある。

＞格闘にこだわりが…
>>253が格闘かどうかは知らないが(口振りからすると違うっぽ？)、格闘が罠なのは今期のわりと早い時期に分かってたことだろ。それでも格闘に拘ったんならその結果も自分で負うべきだと思うんだ。
兵務ﾀﾝに来期の修正を訴えるならまだしも、ここで弱い弱いとグチる奴は正直どうかと思うぞ。
さらに、もしそれが他職批判に繋がってるとすれば論外。実際はどうか知らないけどな。
>>258
毎回長文乙。

>>251
いたな、そんなゴネ屋
だからお前も一緒にあっちのスレに帰ろうぜ、変な流れになってるが。

>253
格闘に粘着して変なの投稿してる奴が叩かれてるのは、クラス名間違えたり格闘でやる意味とか成長とか無視して真面目に考えてる様子が欠片もない上に「最弱クラスの格闘」なんてあたりに悪意が滲み出るどころかだだ漏れだからじゃない？

格闘も弱くは無いと思うんだけどな…
敵の足止めが出来るし、範囲攻撃も列攻撃もあるし、多段も多いから異常宝玉が使いやすいし
STAもATKUPほどじゃないにしても獣化魔術とダンスステップは使いやすいし
GRDもカウンターで微量ながら火力に貢献出来るし
SPEはスタンコブシで足止めとか、限界再生で回復とかさ

ただ上手い具合にスキルがバラけてて回収し難く
火力じゃソードナイト系にまったく及ばないけど

スキルだけ見れば強いよな。
使えるスキル全回収は難しすぎて非現実的だけど。
長剣はソードナイト→デュエリスト一本で必要なの揃っちまうあたり格闘は不遇と言えなくもない。

武術家系のATKは攻種物理が多く、他の前衛職が使っても面白いものが多いかと思う
妖武踊使う重戦士系とかさ
あこがれるむー∈（・ω・）∋

剣士は剣士でもソドマスは目立ちませんかそうですか…
属性25+地形+必殺斬りでまさに必殺ってのを狙ってるんだがどうなんだろうか

>>223
遅レスだが強化宝玉がない時に前衛の防具に組み込んでみるといいよ
最低1回痛い魔法攻撃を無効化した上で相手にダメージ与えるから結構便利
うちのPT全然強化宝玉拾えないから前衛二人の防具に組み込んでるけど魔法が割と怖くなくなった

格闘で使えるスキルで埋まって穴が空かないのっていったら武術家兼獣化術士か？
獣化魔術、近接反応、タイガードライバーに回し蹴り、一喝で。
獣化メインの方が成長いいかも。
どっちにしろ腕力にやたら振っとかないといけないけど。

>264
いや、十分強いよ。強キャラの部類。
隣のデュエリストが凶悪すぎるだけで。

>>261-262
デュエリストが強すぎ(一本道で)育てやすいのが原因ってかんじかねぇ？
役割や持ち味違うと考えたら差はなさそうだよね。

まぁ格闘論争するたびに横移動なりしろってな結論みたいになってる気もするが
個人的には行動力じゃなく攻撃力が上がるスキルが剣士系の半分の効果で、とかも良さそうかな、と。
行動力だけはマジいらない。





剣士の火力あげやすさは異常、抑えてくれよとか思ってた時期が僕にもありました

デュエリストの唯一の弱点は強い単体ATKがないこと
…と思ったけどソードナイトの全力斬りでも十分強い気がしてきた
烈風斬が風固定で余計な隊列崩しも起こす
ファイナルレターは低命中…
ってクセ強いけどそれでも優秀か…

>>247
どんな武器でも簡易詠唱になるのはわかったけど、ダメージ元はなに？
どんな武器でも魔攻でダメージ判定なら余り魅力を感じないんだけど･･･

話を豚斬りして>223です。人柱版入れてどうにかなりますた(`･ω･´)

>>264
確かにBGで反射された時はちょっと嫌だったなぁ
問題はついこの間前衛の防具を強化したばっかりって事だorz

と言うわけでグリードの使い方はこうですね？

グリード/ジーギ
宝玉合成に失敗してしまいました
宝玉：ジーギ（魔の源： ： ）がなくなりました

　　　(　ﾟдﾟ)
　＿(__つ/￣￣￣/＿
　　　＼/　　　　 /
　　　　￣￣￣￣

　　　( ﾟдﾟ )　
　＿(__つ/￣￣￣/＿
　　　＼/　　　　 /
　　　　￣￣￣￣

>>247
ありがとうまさるさん、とってもタメになったむー∈（・ω・）∋
ところで、アグナルつけた後の攻撃力ってどうなるの？Wiki見てみたら
（攻撃力を魔攻力に振り替えた場合、攻撃力は元の魔攻力になる）
って書いてたんだけど。

例えば、強化した狼牙風封剣にアグナルつけたら
125 35 5 5 →5 35 75 5
みたいになるのかな？

>>269
それはベースが違うｗｗｗｗｗｗ

>>269
どうせ合成するならロヴンやルスラ等の失っても大して痛くないのにしとくんだ
これなら三種合成と再合成で（ロヴン＋ロヴン）＋（ルスラ＋ルスラ）＋グリードで…！

なんにしてもグリードは地味に便利なのに500Gとか安すぎると思うんだ　まぁ買取楽だから助かってるけどエルリ等と同格なのはなんだかなぁ

>>268,270
アグナルは集中鍛冶・魔法剣士用って割り切った方がいいかも
集中鍛冶なら魔法武器のSPEを他の耐性SPEや罠解除に変えられる
魔法剣士は通常攻撃で魔攻を活かせる　敵前衛は魔法防御低いの多いから基本的に魔攻ソースのがダメージ大きいだろうし

>グリードは地味に便利なのに
>500Gとか安すぎると思うんだ

そうでもない
ブーメランとたびびとの服と薬草が買って2G余るからな
薬草を毒消し草にするとピッタリ使えるぜ

>>270
確か攻撃の値と魔攻の値がそのまんま入れ替わるんじゃなかったっけ？
加算されるんだったっけ？
むー∈（・ω・）∋

>>268
今期は「魔攻」のはず。だから今期は杖使いなどが「アグナル」＋「イエオルド」の合成の「連魔」狙う
か、魔銃使いか、魔攻重視した魔法剣士系以外はあまり使われてない感じだ。

>>261
攻撃面は十分弱い。
足止め？どこが？弓や銃の方が命中あるからあたるし射程もあるし範囲もあるじゃん。
スタン？耐性持ち多いし付加率も低い。列攻撃は前期に比べて係数下がったし、範囲って１だろ、それも射程１ｗ
いわゆる劣化弓、おまけに器用もないからあたらんし。

>>264
必殺斬りは、威力は抜群だが、ミスやガードなどされてもちゃっかりＨＰは減るからな、過信はしないほうがいいぞ。
調子にのってソドマス停滞だと攻撃はすごいが格闘並下手すると格闘（武聖など）以下の命中率だから、必殺斬り
がミスりまくりでＨＰだけやたら減るというリミット系よりえぐいことになるぞ。

>>274
それは前期の仕様な。

＞あぐなる
となると、魔法発動覚える前の魔銃かメイス、ギリギリがんばって魔弓くらい
じゃないと全く使えんということかー。

>>275
前衛である格闘と
中衛である弓を比べてる時点で既におかしい。

>>275
今期は変わったんだね。使えないむー∈（・ω・）∋

魔法武器タイプは今期も「攻撃力」と「魔攻力」が入れ替わりますが？
(攻撃＜魔攻だと入れ替わりは生じないけど)

弓と格闘の対比は隊列の問題があるからあまり意味がないと思う。
デュエリストの決戦宣言をより活かそうと思うなら、
相方(前衛)にはそこそこタフで足止めの巧い奴が欲しい。
そういう点で格闘は打ってつけと思うんだが。

そりゃさ、単機で運用を考えるといまいちな職ということは同意だけどさ…

格闘の上級職辺りに、行動回数+1とかいうステータススキルが有ればステキだなぁ

>>270
125.35.5.5なら5.35.125.5になる。
アグナルつけた装備以外は変わらないのと簡易魔法は当然の如く魔攻依存なんで魔力が高くないと効果は薄い。
しかも魔法剣魔法弓だと魔力だけが上がりすぎてて集中足りなくて結構きつい。

前期の仕様は強すぎたんだろうが・・・正直物魔系弱いんだから残しておいてくれてm∈（・ω・）∋

>>275
なんだかおかしな人がいる

>281
あれ？装備の魔攻は集中率とは無縁じゃなかったっけ

>>279
回避でタフで確実に器用があり足止めや搦め手が出来るのなら盗賊いるから、
もう格闘いらんやん。HP不安ならそれこそHP系盗賊シリアルキラーがいるし。
お礼参り強いし、銭投げ強いし。

>>282
そいつだけじゃない。お前もおかしい。でも、俺もおかしいから気にするな。

今更ながら呪符見てきた

あの程度の威力なんだったら
攻撃でも回復でもいいから何かの行動時に一定確率で発動するくらいでもいいんじゃ・・
あれで１行動使うのは無意味通り越して悪行になっちまう

>284
盗賊には連打がないから、搦め手役には役不足（誤用）だよ
列もスカイ系か、覚えてる香具師がどんだけいるのよってトランプアタック
あるいはかなり後半にならないと覚えないランダムのトレジャーハントくらいだし。

>>283
ああ、魔法剣士フォレストガード等の職って意味で。
やつらは魔力成長がいい割に集中成長がないからLv上がれば上がるほどアグナルがつかいづらくなっていくってこと

なんだかわざわざ格闘の短所と他クラスの長所を比較して弱い弱い言ってる奴がいるよね

>287
了解した

じゃあ格闘の短所と他クラスの長所を比較して強い強い言おうぜ

でも格闘にこれといった長所を見出せる人がほとんど居ないのも事実だからなぁ

思うんだけどさ、回復って強すぎねえ？
ちまちまHP削っても一気に1000も回復させられるんだぜ。
範囲回復とかもあってもうバランスめちゃくちゃ。
状態異常回復なんて使われた日には死にたくなるって。
これって絶対修正して弱体化させるべきだよな。

クマー

クマ〜

誰でも出来る鍛冶で金を巻き上げてる鍛冶師はただの詐欺師だと思うから自分でアイテム強化したらいいよね、まさるさん∈（・ω・）∋

>292
そこらへんのまさるさん並に攻撃力が高くて、行動力も高めで、かつHPはこっち
の50％増しなシナリオでどうすえｒばいいか考えクマー

>>292
ネタなら60点
釣りならｸﾏｰ

思うんだけどさ、格闘系って強すぎねえ？
ちまちまHP削っても限界再生能力で一気に1000とか回復させられるんだぜ。
列攻撃とか攻撃後１００％回避もあってもうバランスめちゃくちゃ。
１０連撃なんて決められた日には死にたくなるって。
これって絶対修正して弱体化させるべきだよな

ネタなら30点
釣りでも微妙

>>273
しまった（'A`）

>>300
ハハハこやつめ(*´∀｀)σ)'A`)ぷにぷに

madamada〜

へいむたんの身に何が

kitakita
nadenadenadenade

シンプルnadenade

nadenade

ﾅﾃﾞｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!
BGでもnadeまくるよﾍｲﾑﾀﾝ

ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
nadenadenadenadenadenadenadenadenadenadenade

負けててもいい。
ボーナスだけいっぱい下し。
nadenadenadenadenade

nadenadenadenadenadenadenadenadenadenade!!!!!!!!!!!

nade nade nade nade

nade遅れ

まさる「特技はぎりぎりの未継続とありますが？」
駄無　「はい。ぎりぎりの未継続です。」
まさる「ぎりぎりの未継続とは何のことですか？」
駄無　「駄無です。」
まさる「え、駄無？」
駄無　「はい。駄無です。味方全員の精神に大ダメージを与えます。」
まさる「・・・で、そのぎりぎりの未継続は当PTにおいて戦ううえで何のメリットがあるとお考えですか？」
駄無　「はい。他のゲームが忙しくても気になりません。いつのまにか貴重品も手に入ってます」
まさる「いや、当PTには駄無ってくれるような輩はいりません。それに無言未継続を続けるのは募集内容に違反ですよね。」
駄無　「でも、未継続でも勝てますよ。」
まさる「いや、勝つとかそういう問題じゃなくてですね・・・」
駄無　「PMにも宝玉与えるんですよ。エルリとかエルリとか」
まさる「ふざけないでください。それにエルリって何ですか。だいたい・・・」
駄無　「腐食Lv1宝玉です。エルリたんとも書きます。腐食Lv１というのは・・・」
まさる「聞いてません。離脱して下さい。」
駄無　「あれあれ？追い出していいんですか？持ち逃げしますよ。スュンと物魔障壁と強化Lv３各種と・・・」
まさる「ちょｗｗｗｗおまｗｗｗ置いてけｗｗｗｗ」
駄無　「運がよかったな。今日は未継続のようだ。」
まさる「・・・勝てますようにnadenadenadenade。」

nadenade
ボーナスいっぱいくださいな

遅nade

＞駄無　「腐食Lv1宝玉です。エルリたんとも書きます。腐食Lv１というのは・・・」

ワロタ

nadenadenadenade

nadenadenadenade!!
ボーナスいっぱい欲しいnade!!
宝箱からいいもの出てますようにnadenade!!

小細工抜きだ、正面からnadeるぜ！

nadenade

相手PTの構成見た瞬間ヤバい負けたと思った
フタ開けたら圧勝だった

…何で敵の前衛は武器以外強化してないんだ。
ちゃんと強化してる後衛のPMさんは苦労してそうだなぁ

相変わらず判定がおかしーZe
なんでこっちの被害0、向こうは倒れてるのにこっちが負けるんだ

生存数より総ダメージ重視だから

うおー負けてる相手のほうがボーナスがいい。悔しいよーママン

勝手に他人を可哀想だと思うな

ほい核帝

ふむ、ダブル決戦で引き分けた時は普通の引き分けになるようになったのな

判定だが勝てた。ボーナスもこっちの方が多い。

だが漏れには1ポイントも入ってないぜorz

本当だ、W決戦宣言で引き分け扱いだな
共に負け扱いのBP１でいいじゃん、と思う

なぁなぁ、やっぱアバオアクー洒落になってねーわ
2957ダメージ×３人ってなんですか？

やっぱBGの話なのか
なら洒落で済む話だ

いいかげんうぜえよ
何度も同じ愚痴たれてんじゃねえ
ここで落書きしたって変わるわきゃねえだろ
茶なりなんなりで兵務野郎に直接言えや
それともここでたたいてうさ晴らしたいやられたゴフォか？

だったらネタ出せよ。うぜぇ発言だけなら荒らしと変わらん、スルー汁！
ついでにsageる！

そもそも管理人直接言っても通じないから、妬みとかそんなもんしか
もうでねーんだよ。前向きに出来てる状態なら妬みなんてねーだろうしな。

格闘とかも重複関係もしかりだろ。

アバオアバオってそんなにアバッキオ死んだのがショックだったか？
弱すぎまつムハーってゴネで強化されたんだから直訴して戻してもらってこいよバランサーきどり

今度は開き直りかよ
嫉み叩き正当化したけりゃ晒しスレでやれや
てか言っても無駄って実際やったことあるのか？

だからお前もいちいち煽るな。

煽る→本当に管理者ＢＳＳでごねる→そのゴネが荒らしみたいに増える
→管理人が総ざらいでスルー→やっぱりここで愚痴る

こんなループが目に見えてるからスルーが一番。

…といいつつ俺スルーしてねえな。sageてない時点で333なんてただの
糞荒らしじゃんｗｗ
ついでだし俺もageちゃるｗｗｗ

暑いからってさぁ、頭はせめてクールにいこうよ…

熱くて頭の中沸いちゃってるんでしょ
煽り返したりageて得意がってるのとかはなー

頭沸騰してるC9inw5LsとegHL17HLは因果地平の彼方へ置いておいて

正直、宇宙要塞がこのままなのはヤバいだろう
特定PTだけクエスト何度がガクンと落ちるのだから。
ＢＧだけの話にしてる奴は思考停止しかけてないだろうか

道のりが大変だからある程度強いのは良いとして、
若干程度は弱く出来ないかと、そういうことだな？

どれぐらいヤバイかあんまわかってなくてごめん

で、特定PTだけ難度が落ちてうちらに影響はあるのかい？
ごく一部の先行PTぐらいしか進行度合いなんて気にしてないだろ。

この話題になる度に言われてるが、阿波男が強いのは前から分かってた事なんじゃないの？
兵務ﾀﾝに修正依頼出しておいて、修正してくれるのをのんびり待てばいいじゃん。
修正されないならそれが仕様ってことだし。

苦労が水の泡にならん程度の修正はしてほしいところだ
ＢＧで当たったらＢＰどころかボーナスももらえなさそう

>>338
前回話した時は
最初からそういう話だと思ってたのに途中でBGの話だとわかってどうでもよくなったよ

そもそもBGなら構わないというのもどうかと思うが。
BG楽しみにしてる奴も居るって。

とりあえず修正依頼出してきなよ。
ここでウダウダ言ったってなにも変わらんって。
で、後は兵務ﾀﾝの判断を待つ。
これ以上言い合いを続けても荒れるだけだろうしな。

だな、思うところがあるならグダグダここでグチらんで兵務たんに報告してみろと。

でも専業アバオは其れまでの道程が苦難の未知なわけだし
ただ駄無が神獣行って適当にセットして使い物になるわけでもないし、現状でも良いんじゃないかと思う俺ブランカ。

まぁこのネタでご本人が湧かないと考える方がおかしいし、荒れるだけだな。
変だと思うならGM報告。

前衛アバオ・魔封呪殺＝特定の少数の奴だけ強すぎてずるい

旧簡易強化・決戦宣言＝強すぎてみんなそればかり使うからつまんない


みんなが強い技を使える様にしても
一部のキャラが使える専用のレア技にしても
どちらにしても文句が出るんだよな…

>>341
ボーナス目当てなら最初からダラ戦やりゃいいじゃん
すごい所は一人でボーナス20以上もらえてる所もある

そうそう、安定したBP入手やボーナス目当てなら最初から
ダラ戦やりゃいいじゃん。

そもそも苦労して対人で勝っても相手倒せなきゃ5か6。
まけたら1だろ。下手すりゃ平均でダラ戦の3を下回る。

ダラ戦ならポーション無しでもいいし、装備やATKを手加減
する、回復魔法を過剰にするなど自由も利くしな。

>347
まぁ、もういい加減ゴネるのはやめとけ

あと、初級クラスCLV1のスキル以外はみんなが使えるわけではありません

>348
ダラ戦しても行動回数や立ち位置の関係で+3がせいぜいな人や
前列で必死こいてやってんのに毎回運が悪い人もいるけどなｗ

格闘の長所が一つ分かった
オーバーラッシュでBGだら戦のボーナスがかなり多い

焼け石に水ｗｗｗ

HIT数で腕力のびるの？

Hit数が多い＝ボーナス判定の回数が多いってことじゃない？
判定の回数が多い＝ボーナスがｳﾏｰ(ﾟДﾟ)になりやすいってことだと思われ。

聖闘士もそこまでの道のりを考えたらもっと強くてもいいと思います

セブンセンシズの常駐スキルを入手してないからじゃ…

聖闘士に「同じ技は二度通用しない」っていう固有スキルがあればいいのに。

回復魔法も一度しか効かない罠ｗ

>>356-357
ﾜﾛﾀｗ

メル突してきたが、修正は当分なさそうな感じだ
お礼参りや毒、属性、簡易強化と違って、ぷるらーるたんはマイノリティだし
猫も杓子もぷるらーるばかりになるか、
アレ以上へいむたんに激震を与える二次三次の貢ぎ物が必要になるだろう

兵務たんにあるまじき素早い返答だなｗ

まぁ、幼女だからしかたないな

＞359は359の妄想であって、兵務たんの返答には見えないわけだが…

ということは幼女がやられたら修正されるということか！
しかし幼女が使ってたら修正されないということか！

ついに搭載された最終兵器。お礼参りよりも必殺斬りよりもクリムゾンフレアよりも威力がある恐怖スキル。
デュエリストもベルセルクも司祭も天魔もルーンマスターもガーディアンもついでに格闘も、みんなまとめてゴートゥーヘル。
　これまでnadeゲーでは阿波が軽視されてきた、何故か！？
「幼女に当てると死ぬからだよ！」
　だが、今のnadeゲーでは、阿波を重視する、何故か！？
「幼女以外に当てると死ぬからだよ！」

30〜35スレあたりを見返していた。
「アバオは強いけどさｗｗｗｗｗ夢だろｗｗｗｗｗ」みたいなぬるい空気が心地よい。

>>365
裏返せばその頃は「宇宙要塞駄夢pgr」って奴ばかりだったんだよな。


夢を叶えた奴らﾃﾗｳﾗﾔﾏｼｽと素直に言えと。

ここはご本人乙を期待されているとみた。

>>366
奴ばかりだってか騒いでるのは一部だと思うがな
あとは容認か興味がない

そうそう、格闘の件だって、重複だって、騒いでるのは一部だと思うがな

あとは容認か興味がない、それだけ。

いや重複は容認しちゃダメでしょ

ダラ戦がどうとかってんでダラ戦やってるパーティー見てきた
…凄いな　HPボーナスだけで13も入ってる所がある…

つまりアレか。
格闘で幼女作って兵務たんにごねれば言いわけですね！

よし絵師探してくる。

格闘幼女でまっさきに塁摩を思い出した俺は異端児

いやまぁ、同郷の住人いそうだがｗ

>>356
白銀なので何度でも食らってしまいます。

>>373
くらえ炎応三手だ
なまさたう

>>373
あの子は兵器じゃないか。
つまりそれが幼女ぱわーか

しかし塁摩は格闘術は使えんかった気が。
腕力5桁ぐらいありそうだがｗ

何の話だかさっぱりわかんないむー
眠くなったし、今回は三毛でいいよね(ﾟДﾟ)

いいむー∈（・ω・）∋

たくさんくださいnadenade

＜＜ああ>>380がやられた＞＞

はなせ！おれはだむになるんだっ！

ほうぎょくをよこせ！おれはだむになるんだ！

格闘系にオススメの利き手宝玉を思いついた。
フリムファクシ(酸化Lv2)
手数多いからフリムたんも大暴れ！

>>384
利き手宝玉だろ？
どうせなら三種や再合成も活用してレア宝玉も混ぜ混ぜしようぜ？
つﾐ○　フリムファクシ（酸化Lv2/物魔障壁/スライム化）

フリムきゅんはレベルアップしないけどな

>>385
＞酸化Lv2
Σ( ﾟДﾟ)

リーグ（スライム化/物魔障壁/酸化Lv2）

これなら実現可能だむー∈(･ω･)∋

早いよ。来てるよ。
新クエストnadenade〜

ってアホ書いてたらnadeｷﾃﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ !!!!

ｲｯﾊﾟｲﾅﾃﾞるよﾍｲﾑﾀﾝ
だから宝玉アイテム下さいお願いします。

ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
nadenadenadenadenadenadenadenadenadenadenadenadenadenade
ﾊｧﾊｧ
nadenadenadenadenadenadenadenadenadenadenadenade
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ

さすがに疲れた(;;´Д｀)

勝てますようにと祈りつつ、全力でnadenadenade
引き分け連発は勘弁nadenade

ナデノ時間ダ…

悪夢戦突入必勝祈願nade
いいアイテムゲットさせて下さい

いやいやここはスライム化/酸化2/酸化2で酸化3狙いをですねnadenade

nadenade！

エターナルナデー

PM三毛ってませんようにnadenadenadenade....

nadenade

牧場物語拾えますようにnadenadenade
ついでに放置気味のPMから反応ありますようにnadenade

今日はシンプルにnadenade

もう吸血鬼産エルリはいらないお
nadenade

nadenadenadenade
nadenadenadenade
nadenadenadenade
nadenadenadenade

2ヶ月ぶりにnadenadenade
お願いしましたよー！nade！

nadenade脱臼するまでnade

亡霊なんかにゃ負けないぞー！
勝て！勝て！勝て！勝て！勝て！勝て！
PMの魔法で一掃だー！
nade!nade!nade!nade!nade!nade!

いい宝玉下しー。
nadenadenadenadenadenadenadenadenade

nadenade
ボス戦nadenade

nadenade-

nadenadenade
nadenade
nade

nadenade
勝たせてください
nadenadenadenade

nade

ｎadenadeのハイブリッド×1000！

nadenadenadenade
無心でnadeる

　　　 　(ヽ_　　　　　　　　/) 　　
　　　((⊂　iつ ∧＿∧⊂ i つ)) 　ﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
　　　／∠彡（Θ щ Θ）＿ゝ ＼ 　　　ﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
　　( ＿＿＿､　　　　　,＿＿＿ ）
　　　　　　　 |　　30　/´
　　　　　　　 |　　　　/
　　　　　 　∧＿∧　　 　 ∬
　　　　⊂（Θ щ Θ#）つ━・ 　＜あの道化師にどっちが劇場主かわからせるためにもﾅﾃﾞてやるか
　　 ／／/　　　/_::/:::/
　　 |:::|/⌒⊂ヽﾉ|:::|／　
　 ／￣￣￣￣旦￣／|　
／＿＿＿＿＿＿

http://ragnarek.sakura.ne.jp/rep/rep131.htm
５ターンですよ、ははは

張るなよ。

つ【晒しスレ】

気持ちはわかるがスレ違い
あと問題だと思うならＧＭに報告よろ

GMが認めてるんだからいい加減粘着するなよ

やっぱりnadeないと調子悪いんだ。
だから、間に合わなくてもとりあえずnadeるよ。

ラヒームはHPに1667のダメージを受けた
イルトゥミシュはHPに1667のダメージを受けた
ラキスタはHPに1667のダメージを受けた
サラディンはHPに1667のダメージを受けた

まさにアバオの力だ！キエー！！

格闘どもよ、うらやましければ取りにいけー。

そんな、アバオよりも今は目先の勝利だ、nadenade、
アバオとかよりも目先のアイテム・宝玉とCP/SPだ、nadenade

nadenade!

来期は皆阿波男でいいなこれはｗ

前衛：HP20素早さ10阿波男
前衛：HP20素早さ10阿波男
前衛：HP20素早さ10阿波男
前衛：HP20素早さ10阿波男
中衛：ナイチンゲール

こうですか？　分かりません！

もうすぐ見れる、nadenadenadenade

>400
生贄いけ、生贄。
まあエルリはでるがｗ当たり宝玉は吸血鬼よりも数倍美味しい

生贄行くと、なぜかスュンのつもりがクヴァジール地獄が待ってるぜハッハー

>>426
二重幻像とかグリードも待ち構えてるぜ、フーハハハハ





nadeしてたのに運なさ杉。もうマヂイラネ、頼むからいいの来てくれよ。
今回の生贄も宝玉もアイテムもろくなの来ない･･･orz....

ぉ。またスロウ来た。
核帝！核帝！！
　　　　　∩
( ﾟ∀ﾟ)彡っ!
　　　⊂彡

簡易強化の攻撃力のアップ値がおかしくない？

おかしくはありません。
もしおかしいとしたら、それはあなｔ（ｒｙ

攻撃力がｵアップ！

･･･最高神くるかな(´・ω・`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

>>423
体力には少しふっておいたほうがいいな。
というか、その組み合わせだと、下手すると２ターンで殺れるんじゃないか

それ最高神きそうだなぁ
今回結構戦いきつかったのにorz

物理系の武器を簡易強化した場合は普通に行ってるっぽ。
魔法系の武器を簡易強化したときに変になってるっぽいね。

０とか１あたりが文字化けでも起こしてるんだろうか。
大して影響無さそうだから核停ｷﾎﾞﾝorz

うちの簡易強化は何も問題なかった。魔剣化とかアグナルとか使ってたりとか？

ディートライプがエルリたんにならなきゃ最高神歓迎なんだがなぁ…

攻撃力がｵｪｯﾌﾟ！

攻撃力が・/font>アップ！
防御力が3アップ！
魔攻力が68アップ！
魔防力が4アップ！

最高神様に、期待度ｱｯﾌﾟ

トップ変わった、確定っぽい

>>434
いや、PTによってはそうでもない。結構そんな化けて出てないところも
かなりみかける。値も前と変わっていないっぽいし動作不具合もいなさげ。
あるとしたら部分最高神程度じゃね？

>>438
期待はしたいけど、数PT程度じゃむりぽ　orz....

・/font>の人とｵの人との違いは何なんだろう？

　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　三重幻像！三重幻像！
　⊂彡

ほほう、人形繰り教本はレアアイテムだったか

>>443
前期からレアだったんじゃなかったっけ？
P.B.Aにそういう記述が残ってるけど。

盗賊に縁がないから覚えてないけど、前期ってレアの判別は可能だったっけ？
レアっぽいものを拾ったPTがプロの目利きを使っているか、一々チェックしてた記憶がある

三重幻像と三重幻像で何になるんだろうな？

四身の拳

・無駄になる
･ためになる

どっちかだろうな

**の攻撃！
簡易強化
「-----」
**の武器を強化！
攻撃力が・/font>アッv！
防御力が2アップ！
魔攻力が3アップ！
魔防力が2アップ！

こんなの見つけた(;ﾟ∀ﾟ)=3ｱｯv

アッー！

汚い簡易強化だなぁ

そういやぁクラス書って読みきれなくても消えるのかな？
もし消えるんだったら読めるかどうかわからないのに障壁とかよく出せるなぁ・・・

消えないで残る
少なくとも死者の書はそう

なるほど、�d

ステ付加Lv３が出来るのは現状１人だけか…
依頼者、上手くやりやがったなｗ

しかしLv３の対価で出しているエーガルトあたりが
今後の水準になるとちと困るなー

エーガルトその物は出てこないだろうが、価値基準としても高いねぇ
三種合成も売りに出たらすごいことになりそうだな
第一号は取引不成立だったみたいだが

３種合成枠を出せばきっと交換が成立するさ！

熊の巻とか装飾作成は対価にならないかな

３種合成枠が欲しいけど価値がどのくらいか分からない
15000〜20000くらいのラインかなとは思っているけどね
それで高すぎるとか安すぎるとか言われたらと思うと募集できない小心者どす

最初の取引が枠との交換だったから特殊なのかもしれないけど。
成立してないことを考えると3万までなんじゃないかと思っている。
どうしても欲しければ強化枠2つ出すヤツはゴロゴロいるだろうし。

質問っす
同じ攻撃ATKスキルを三か所セットするのと一か所だけセットするのって発動率は同じ？

戦闘設定次第いじゃね

OK俺の説明不足か　わかった
同じ戦闘設定、使用条件で同じ攻撃ATKスキル３ヶ所セットすると
１ケ所だけセットするのと発動率は変化するのか解らないのだ
自分でも見てみたが、リアルラックの差以上の物が見えなかったのだが
諸氏はどんな見解を持っているのだろうか。意見求む

結論から言うと変わらない。
前期3つセットできるようになり上級設定が導入されてからそういう仕様になった。
ついでに言うと、発動条件は範囲外で発動しなくなるだけで、範囲内での発動率が上がったりはしない。

既出のはず…1年位前にｗ

たしか前々期あたりまでは違ったんだよな。
発動率は１＞２＞３、発動率合計は１＋２＋３、以前はこれで正しかったはず。

>>461
戦闘設定は結構弄った方が便利だぞ
特に敵メアのボス辺りの戦闘設定を真似ると結構いい感じ
範囲限定だけど　ATK1を3人以上HP0-100　ATK2を2人以上HP0-100　ATK3を無条件
ってやると出来るだけ多くの敵を巻き込めるようになる
同様にMP節約のために敵HP0-25の時比較的消費抑えた単体ATK
逆に敵HP75-100の時は死毒や暗殺等が有効とか

うああああああ面倒くせー
誰か戦闘解析サイト作ってくれよぅ
１アクションごとの残りHPの%表示だけでもいいから

俺はサイトもCGIも無理だからできないむー∈（・ω・）∋

>>468
それを乗り越えてこその真のりあるまーしゃるさんだ
MARTIAL道は険しく激しいのだ

>467
上級は項目一杯で面倒だから
普通ので対象○人以上が範囲内にいれば使用するでいいむー∈(･ω･)∋

戦闘設定よくわからないならデフォのままでも大丈夫だよ
失敗して負けるといやだからそれでいいよね、まさるさん∈(･ω･)∋

上級設定は、へたに駄無がいじると薬の範囲設定ミスで幾多のPTを全滅させた罠
てか、道具使用に範囲指定はいらねーと思うんだがなぁ…。

宝玉下さいnadenade

>>472
限定的だけど
リジェネーターが限界活性使う時にHP26-55の時ポーション使用とか

ってこの条件じゃダメじゃん！
逆に自爆しちゃうじゃん！

異常活性、だなｗ混じってるよ
ただ、それだと異常活性のほうをいじったほうが良いんじゃねえ？
薬使用＞HP25%以下
異常活性＞0（自分）対象、HP26−100で

あ、異常活性って指定して使用できないならスマン

回復スキルじゃないから、条件を満たしても確実には発動しないんじゃなかったかな？

血の契約を覚えてから、ケットシー召喚戦法をすれば道化師以外でも通用しそうだ。

普通猫が先にやられるから意味ないだろ＞血の契約
天壇の間違いか？

>475
それダメだろ＞HP26−100
HPに余裕ある状態で1行動とMP600使う気か？
26-50or60くらいにしとけ

ねえねえ、細かくってごめんなさいなんだけどさ。

475みたいに25％以下と26％以上で設定した場合、
25.1〜25.9％の間は判定されなくなくなくない？

OKブラザーその通り！
されないされないされないYO

ついでに>477のいうようにあれは攻種回復じゃなくて攻種特殊だから確率発動

今期こそハイマンの武器が明らかになることを期待して良いのだろうか
トリックスターの人、頑張ってくれ

さすがに魔剣は盗めないと思う

っていうか魔剣ブロンコバスターってしっかり書いてあるじゃん。
バーサク付加つきの斧

それよりユダの魔剣をどうにかしてください

おいてきたって言ってるし…
あの馬鹿みたいな虚属性はどっからきてるんだってきはするけどさ！

＞487
あれはユダの魂を映しているのだよ。
勝ちようの無い戦いを続ける自分の空虚な心を。


ぶっちゃけ虚30％宝玉でも付けてるんだろ。

>>487-488
二刀流でフンディングとトゥルスorメイベルをセットしてる
っていう事じゃないの？

30%宝玉ってｗ
1期のアタリブﾅﾂｶｼｽ

装備武器と宝玉が同じ属性だったら、高いほうしか反映されないはずなのにずっこういぜ！

何トンチキなこと言って妬んでやがる
ユダの野郎は鉄パイプ二刀流だろうが
利き手20逆手10でどこがずるいんだ？

ちょっと皆さんに質問。
継続登録の写しってどうしてる？
普通にhtmlで保存しても、保存したファイルを開くとerrorで登録結果が表示されないし。
テキストファイルかなんかにコピペしてるのかな？
自分は、色付で貼り付けられるという理由から、Excelにコピペしてるんだけど。
それとも、そもそも写しなんて取ってないとか？

テキストコピペ派　ノシ

>>493
普通にhtmlで保存できてるけど・・・

>>494
回答ありがとう。

>>495
そうですか。
やり方悪かったのかな。
いろいろやってみます。ありがとう。

PTBBSに書き込んでまさるさんのチェックを受けてる

取引・その他行動予定をまとめたメモ＋登録内容貼り付け用のテキストファイルを1個用意してる

スクラップブック使ってる

念写

マジレスすると俺もテキスト派
ついでに台詞は毎回保存してる無駄なこだわり

普通にhtmlで保存
継続する内容はtxtで保存しとくけど

やることのメモとテキストコピペをtxtファイルで残してる

>>503
俺も俺も
PBBSにコピペしといて、更新されて問題なかったら捨てちゃうけど

nadenadenadenadenadenadeするむー
そーれ、nadenadenadenadenadenadenadenadenadenadeこまかく、nadenade
おおきくnadenadeやれやれnadenade

なんだか最近ツいてない
ここらでどかーんといいのを拾わせて欲しいですnadenade

nadenade

結構無理しているので無事に勝てますようにっ
煙が出る程にnadeまくるぜ

ここで俺がnade

今日もnadeﾙﾖ

更にnade

レッツゴー！nadenadeようぜ！

ボス戦なのでマジお願いします

謹んでnadeさせていただくっ

ﾅﾃﾞﾅｰ

ボスnade
祈りよとどけっ

nadenadenadenade!!
良いアイテムくださいnadenade!!
良い宝玉くださいnadenadenade!!
nade神様、よろしくお願いしますnade!!
nadenadenadenade!!

今日はボス戦、他はともかく、とにかく勝たせてください
勝利祈願で全力nadenade

ｷｮｳﾊﾎﾞｽｾﾝｿﾞﾇ
ｶﾀｾﾃｸﾀﾞｻｲｵﾈｶﾞｲｼﾏｽ
ﾍｲﾑﾀﾝ(＊´Д｀)っﾅﾃﾞﾅﾃﾞnadenade

今日も今日とてnadenadeタイム！
お金の送金多いけど大丈夫だよな、多分、きっと

ボス戦多いな。
俺もボス戦だけど。
nadenade

がんばってるPMがいいもの拾えますようにnadenade
俺は面倒でシス売りしかしないからいらんむー∈（・ω・）∋

うちもボス戦だよ
見切りは大丈夫かなnadenadenade

今日から新クエ突貫です。勝たせてつかーさいnadenadenade

　　(　ﾟдﾟ)　 　　　　nadenadenadenade
＿(__つ/￣￣￣/＿
　　＼/　　　　/
　　　　￣￣￣

　　( ﾟдﾟ )
＿(__つ/￣￣￣/＿
　　＼/　　　　/
　　　　￣￣￣

nadenade
nadenade
nadenade
nadenade

前回はnadeのおかげで勝てるわいいのが手に入るわとうっはうはでした。
今回もよろしくお願いしますﾉｼnadenade

よいか駄無司祭。
我々はインペリアルクロスという陣形で戦う。
防御力が高いはずが初期振り失敗のガーディアンが後衛、
両脇を聖闘士とギャンブラーが固める。
お前はまさるデュエリストの前に立つ。
お前のポジションが一番危険だ。
覚悟してnadeておけ。

ここのところ調子よくきてるんで、今日もお願いします。
nadenade

nadenadenade
nade金塊nade
nadenadenade

nadenade
勝たせてください
nadenadenadenade

間に合うかな？かな？なでなでー

負けた〜。
まぁいいや。

魔法だけ使って腕力にボーナスが入ることってあるのか？

結果見る前にnadenade

よし、問題なく勝利。
ポーション無駄遣いしたけど。

>533
刃系つかってねえ？あれは腕力+魔力に判定ある

ここ数更新のアイテム・宝玉運が異常に良すぎる・・・
毎回欲しいと思ったのがピンポイントで拾える。
ここまでくると逆に怖い(((( ；゜Д゜)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
とりあえず確定お願い＿/￣|○

>>537
ほんのちょっとだけでいい…分けてくれ_|￣|○ノ
ボス戦だってのにしょっぱいぜ…

最高神様に降臨願いたいとこだが、こらもう確定っぽいな

ｿﾚﾊﾓｳｲﾗﾅｲﾖ…

確定orz

管理ＢＢＳの報告だけど、部分最高神くるかな？

呪符が例に出されてるが、弾丸・弓矢だとどうなるのだ？回復薬以外だとどうなるのだ？
たとえばBPアイテムで装備として使う属性値ＵＰアイテムだとどうなる？治癒薬は？
そう指摘されると、いろいろとケースが考えられるんだよな。

その辺りの仕様説明もおそらく必要だろうな。クラスのスキルから見ると薬だけっ
ぽい仕様のような気もするが。

ｺﾞｳｾｲｼｯﾊﾟｲｼﾄﾙorz

薬だけなら装備道具『薬』使用時に〜って書かれる筈だよな。

弾丸や弓矢は使えないアイテムなんだから使わないだろ。
属性値アップアイテムは余ってたら使うだろうし、治癒薬も余ってたら使うだろう。
もちろん使用条件にマッチしてる必要があるが。

最高神はないだろう。
兵務氏は最近水曜と土曜にしかESのことやらないみたいだし。
管理者BBSも更新時にしか見てない気配プンプン。
正直やる気なくなったんじゃないかと疑うが、きっと未実装クエストを作ってるんだと妄想して耐える俺ガイル。

>兵務氏は最近水曜と土曜にしかESのことやらないみたいだし。

あたりまえだっつーの
課金されてるわけでもないのに、自分の生活とかほっぽって毎日ESにかじりつけ
って強制するあたり危ないぞあんた。
年中休みで、毎日朝日拝むまでおきてるヒッキーとは違うんだからｗ

強制はしていないと思うんだ。

きぼんはしてる気配はぷんぷんだけどね
あくまで希望だしな

基礎宝玉：アンバエル 女 水10%
追加宝玉：ケヴィウン 女 聖10%

アンバエル 女 聖水
こういうのが欲しい(;ﾟ∀ﾟ)=3

>549
寄るな変態

>>550
馬鹿、そう言うやつは詰っても｢我々の業界ではご褒美です｣って言っちゃうタイプだぞ

>>551
馬鹿、>550は女王様なんだよ。ああやって放置プレイしてるんだぜ。

でも聖炎やら陽光とかあるからなぁ…

豚切りスマソ
来期天魔やりたい俺司祭
集中失敗に縁がないんで聞いてみたいんだが、
今期成功してる魔法火力の初期振りって魔力：集中の比率ってどんなもん？

PMは5：5で僧侶成長も織り交ぜたけど90%前後の成功率。
ただ5：5といっても、魔力は集中力に比べ初期振りの影響が大きいから、
魔力15集中15と、魔力7集中7ではまた違ってくるかもしれない。

>>553,554
司祭のクラス補正の集中20%UPと、指輪の得意武器効果の集中15%UPは正直
でかいよ。

杖で天魔ではいくら集中ふってもミスるときはミスるさ。
ステ付加の集中UPは集中力UPという数値なので%では極端にあがってない
感じがするからな、正直。

魔力の初期振りもそうだが、道中横移動して魔力ステータスの伸びを下げて
たらその分集中失敗率は落ちるっぽい。変に僧侶系横移動していた天魔系
と純粋に天魔のみでバシバシ魔力伸ばしすぎてる奴とでもまた違ってくる。

実際の能力が、魔力10・集中7程度あればそこまで気にはならない。
魔力ｘ1〜0,8＝集中なら、そない文句言うほどじゃないよ。
杖の場合、抗魔やMP、人によっては素早さも必要なので

いい杖でダメージガンガンだせるが、足は超トロくて集中率はやや低め
杖と魔法衣、バングル装備のバランスは取れてるが魔力はやや物足りない

みたいに、何か一つはどうしても欠けるのは致し方ないとあきらめるしかない。

魔力20に抗魔10振って超集中をとればいいむー∈（・ω・）∋

>>557
いや、だからさ、それは足が遅いという欠点があるってーの。
それに、超集中とは別に肝心の魔力付防具のバングルの装備条件
が全然足らなくてろくな装備ができない欠点もあるぞ、それ。

何か一つはどうしても欠けるのは致し方ないが、それでバランスが
取れているのが魔法系だよな。

それに比べて格闘は弱すぎて哀れで、剣士職はもうムハーである。

そもそもHPとMPに振れるようにするんじゃなくて
ステータスに追尾させればいいのに

駄無にマジレスしてどうすんだ

>>554-
レスありがとう。

>560
だがそれがいい

違うかい

さっき登録したんだけど、剣士予定で器用に一切ステ振らなかったんだが、ひょっとして不味い？

>>563
適切な場所で適切な装備が出来なくて泣くぞ間違いなく

ＨＰ8・腕力13・体力9で振ったんだけど素直に斧でも振り回してたほうがいいのかな？
つーか調べてから登録すればよかった・・・orz

そのキャラはそのまま放置して新規作成しなおせば？
もしくは他の職・・・も厳しい振りだな。

>>1にある羽休め処のES考察のクラス解説編。ココを参考に。
ただ、丸呑みはツマランので、多少のオリジナルアレンジで振るといいよ。

間違えたならもう一回登録して作り直せばいいんじゃね。
ただし、土曜の更新で2キャラ出来てしまうので、間違えた方はすぐ消すこと。
それさえ守れるならいいんでない？

参考なら羽休めのクラス解説とP.B.A.の初期振りを見るべし

ちなみに素早さにも振っておかないと後々泣ける。
俺は今になって泣いてる(ﾉД`)
重戦士志望とかでない限り、いくらか振っておいた方がいいよ。

ＬＶアップ時盗賊で居れば多少補正できるだろう。
既に中級以降なら黙って死ぬしかないがｗ

登録したばかりなんだろ？素直に作り直しをお勧めする。
運頼みって要素の少ないゲームだから、最初に思い通りにやっておかないと
後々まで絶対に後悔すると思う。

盗賊になれば〜と気軽に言うけど、PMとのCP補正の兼ね合いを考えるとなかなか
横移動ガムウz化し駆ったりするからなぁｗ

ってか、563はソロっぽくないか?

横に移動し、ガムウｚという形態に変化した後、何かを走らせる
と読んだ俺乙

＞ガムウz
これのことか？
ttp://www.aigan.co.jp/items/detail.html?id=49&brand=2

ｍ９(ﾟдﾟ)SOREDA！

剣士でソロは限界があると思う

んじゃ斧とか？
今からやるんじゃ狂王まで長すぎだが

ハンター系じゃね？
もしくは戦・剣士系と召喚士系の掛け持ちで阿波男ナイト。

剣士はむしろソロ向きだろ。
前期のハチマキ見てもわかるが、決戦宣言や命中UPは普通に優秀。
攻防バランス取れてる良クラスだしな。

斧はお礼参り使いならアリだろうな。
ベルセも強いが、命中が低いのはソロとして辛いと思う。
アバオはソロでかけもちでなるのは厳しすぎる。

リセットまでドコまでいけるかだろうね…と別スレから誘導ｗ
実際、アバオはおろか決闘宣言一本道すら個人的にはきつそうに見えるし。

新クエスト来ないと今月末やいいとこ来月でリセットの気もするｗ

最先行PT、少しは兵務ﾀｿのことを考えて行動してるんだろうか？

ここのwikiは誰も勧めないのなｗ

>583
いや、別に兵務たんが彼らに合わせる必要ないから。

先行も同じところに延々行く覚悟はあるんじゃない？

>>584
wikiには初期振り無い所もあったしなー

ソロならトリックスター、シリアルキラー、
神獣召喚士、アサシンマスター辺りが強いな
火力があって命中率の高い攻撃が繰り出せて
行動力もあるタイプが有利

兵務野郎は新クエ開発なんかしてない気がする。

＞トリックスター


…せ、生命博打で瞬殺っすね！っすね！？

それギャンブラー

>>580
ポーションがぶ飲みできなくなった今期は辛い
そして、ソロで決戦宣言は無意味
耐久力が無いので、自分が殺られる前に殺る、が大前提だからな

ソロで普通に攻撃力や魔攻力で勝負するしかないクラスは厳しいよ
装備を強化して前へ進む、という基本的な事があまり意味をなさない
相手の防御力に依存しないでダメージを出せるスキルを持ってるクラスが強い

そういう意味では今期は格闘はソロでもあまり強さが目立たなくなったな、まさに格闘乙。
魔獣使い使い横移動の獣化魔術の方が安定はするな。

>>580
なる事自体はきつくない魔獣使い行くかわりに召還士になるだけだが、
確かにCP補正がないから道のり(時間）が長すぎるのが痛いよな。

アバオの一歩手前のケットシー使えるだけでもソロとしては強力だが
そこまでが正直辛いな。
フェアリーに頑張って回復してもらうとかで粘るとかになるし。

>>584
wikiのクラスデータ、確かに詳しくはなったが、いまさら今期のクラス説明や状況をみても仕方ないだろうというのもあるしな。
大抵ここで書かれているし。

それに弱いクラスを弱いと記載があっても消されてるだけだしな。
罠が多い（特に格闘系やギャンブラー）のにごかましで強いとか書かれても
嘘八百な記事とかもたまにあるし。

そもそも来期仕様変更の可能性もあるし。

用語集はイマイチ、アイテムやクエストデータ等はPBAなどが充実してるからな。
正直wikiは今期やってみた人の感想文となっているサイトだから、為になると
まではいかない。

うぃきは、書き手が複数なため、書く人それぞれの意見の衝突が激しすぎ
ここでまで論争の場にするわ愚痴るわでうざいっす

>>593
弱いクラスを弱いじゃなくて馬鹿にした表現とかが消されてるだけじゃないか

>595
実は例のゴフォとかｗ

とりあえずギャンブラー見てもどこにも強いなんて書かれてない（つーかはっきり弱い）と書いてある希ガス
格闘も使えねーってのはそう書いてあるし、そんなにマンセーはされてないんじゃね？

593がいう弱いと書けってのが、「終わってる系統」「最弱クラス」「やるだけ無駄」「弱い自分にマゾい快感を覚えたい」とかって表現使えって意味ならはあそうですかって感じだけどｗ

うちの天道が毎回MP余らせてるんだよな
上級ATKは属性が合わなくて、範囲ATK中級のままだし
もうジーギすら要らない気がするわ…

ATK腐ってるからな
自然か魔法使いのATKでも回収させたら？

一応自然の範囲ATKまでは回収してる
火力的にはそれで十分と言えば十分なんだけども…
固有スキルの無駄なMP補正が勿体無いわ

スリープフォッグでも使ってればあまりゃしないとおもうのだが
消費700だよね、あれ

おお、属性無しだからまったく眼中に無かった
使ってみる

天道系ならMP3200もあればジーギも不要になるだろうよ。
たぶんMP0振りでもLv40になれば余り出すはず。

自然経由ということは浸透力Lv2を回収してるだろうし、
それでMPが余るというなら素直に実力がついたと喜べば良いじゃん。

浸透と奇門と精霊力とどれが一番強いむー？

火力が足りないなら浸透、集中が足りないなら奇門、両方がある程度あるなら精霊力じゃない

ソロ格闘のメガトンパンチ＆メガトンハンマーはえぐいと思うんだ

ありがとうまーしゃるさん
それじゃ天地創造と精霊力と星天停止覚えてから固有で魔攻上がるサードアイで余生をすごすことにするむー
[[寝言は寝てから]]

>606
装備さえ強化してりゃ、スタン拳とあわせてかなりやりやすいのは確かだな

BGだと対策してるって奴も少ないし、クエストでも場所選べば、か。
状態異常を繰り出せるほうが戦いやすいって言う典型例だな・・・ｗ

津波警報とメイルシュトローム回収してサードアイズに行こうかと思ってる阿呆ならここに｜・）ﾉｼ

天地創造？10％+Lv1異常付加くらいしかメリットないじゃないですか
Lv2異常使うと属性ブースト使えませんし、それくらいなら素直に上級地形で火力底上げしてた方がいいです
追撃分ダメージも増えますしね

いやしかしロマンが

>606
レベルの高いクエストだと、メガトンも含めてろくに当たらないんよ。
強そうに見えるけれど、やっぱり命中率の低さがネックだと思う。

そこで雷管へ横移動ですよ
固有で10％上がるのは大きい
それかハンターで命中うｐ1回収、たった3更新で取れる

>614
そして雷管メインの方が安定していて、ライガーでも十分強いと気づくと、
いつのまにかメガトンがどこかへ行ってしまうんだ……

天地創造は与ダメアップより被ダメダウンの方がメインの使い方じゃまいか？
そもそも与ダメージ目的なら、天魔に進んだ方が遥かに使い易いし。

ガーディアン＋天魔、デュエリスト＋天道という組合せがセオリーだと思う。

最強は
ガーディアン＋デュエリスト2枚壁　＋　天魔＋天道の後衛砲台2門　＋　回復

最強は阿波男×５だろ。
一人くらい設定ミスったり落ちたりしても数発決まればそれでエンド。
問題は５人全員体力振りでそこまでどう行き着くかだが。

各自違う5人PTで育成してアバオまで育ったら離脱して5人で組むとか
…どれだけでかいギルドの協力プレーがいるんだよって話だが

無理な一撃必殺狙わずHP10振りくらいにしとけば、イージーノーマル中心で完成まで行けるんじゃない？＞アバオ5人
普通のキャラより一回り弱いくらいですむだろうし
15とか20振りだとイージーのみでも厳しそうだけど

ただのアバオだけじゃだめだぜ？
ベルセルクにいけるアバオ使いじゃないとな
良い子は真似しちゃだめだぞ

>613
あたるあたらないの話だしたら、PTだろうがかわんなくなるじゃん

独りぐらい回復いれれば普通に戦えるPTになると思うんだが
アバオを覚えるころには最強だし

阿波男とか単体攻撃にしろや禿

アバオ壁の完成はLv40前後だぜ？
遊びで組むなら兎も角、強さを求めるには完成までの攻略速度に難があるだろ。

強さが約束されてるわけだから、PT分割なり何なりしてそこまでは何とでもするけどなまあ。

壁がアバオに寄り道するんじゃLv40では完成しない。
長生きんとこは召喚士が壁に寄り道してたから今使えるようになっているだけ。
普通に目指すとLv50でもアバオまで届かない。

ねたにマジレスしてどうすんの…

延々と低レベルクエストを回ってたらもっと早く行くんじゃないの
レベルは、って意味だけど

>629
ネコにアジスルメ

>>612
いくらベルセじゃＯＫといってもＨＰ０じゃＳ成長でも増えないからだめだぞ、良いコの
みんなはアバオするならＨＰは１５振ろうね！！（ベルセなら１０程度でも十分）

>>625
それだけ召還がそろうと壮観だよな。たしか１人１召還何匹でもつけれんかったけ？
最高で１０ＶＳ５だぞ？攻略速度、序〜中盤はある意味めっちゃはやい（ｗｗｗ

>>627
全員がアバオ狙いならCP補正もあるからな。交互で職とっかえしておけば済む。
実際、天魔２〜３人いるPTなら天魔CLv6＋さらに上級職１（Not ルーン）ついてるから
Lv40台でも可能（レベルというよりむしろ回数が重要）

×召還
○召喚

今日はイングランド×パラグアイ戦でnadeに集中できそうにないよ・・・

パラグアイがバイアグラに見えた件

そんなこと言う人嫌いです

始まったな。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　サッカーが。

兵務タンもサッカー観戦してんのかな？

nadenade

宝玉ください OLE OLE OLE OLE OLE

nade乙

. nade
. nade nade
nade nade nade
. nade nade
. nade

ボス戦だよnadenadenadenade

あー登録ミスった・・・。
とりあえず勝たせてください。
nadenadenadenadenadenadenade

外出先からﾅﾃﾞﾅﾃﾞ

久々にまともな時間にnadeれるなぁ…nadenadenade-

今日から新しい所なんです、他は良いのでとにかく勝たせてください
nadenadenadenadenadenade…

今日も今日とてnadenadenade
今日でやっとCC出来るようになるはず、nadenadenade

nadenadeせよnadenadeせよ
nadenadeせよnadenadeせよ

ボス戦勝てますようにnadenade
強化も無事成功してますようにnadenade

nadenade

勝利と素敵な宝玉をくださいnadenadenade

nadenadenadenade!!
良いアイテムくださいnadenade!!
良い宝玉くださいnadenadenade!!
nade神様、お願いしますnade!!
nadenadenadenade!!

nadenadenadenade
nadenadenadenade
nadenadenadenade
nadenadenadenade
nadenadenadenade

nadenadenadenadenadenadenadenadenadenadenadenadenadenadenadenadenaden!!

>>637-653
いいnadeだ、少し借りるぞ

nadenade

さぁ今日もいきまっしょい。
nadenade

nadenade
世間がＷ杯とか騒ごうが
nadenade

すげぇこの>>654、nadeながら戦ってる・・・

さーて、ここの悪夢はどんなものかな
nadenade

ﾅﾃﾞｷﾃﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
ｷｮｳｶﾎｳｷﾞｮｸｸﾀﾞｻｲﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ

nadenadenadenadenade
NM突入勝たせておくれ
nadenadenadenadenade

長生きｵﾜﾀ

>>654
>>658
お前らはこれでも見てろｗｗｗ
ttp://yu-net.info/swfup/viewswf.php/3677.swf

三毛られる心配ないから安心しておnadeいっぱい

>>663
何度見てもいいクオリティだｗｗｗｗｗｗ

よっしゃドロップ良いのキタコレ！！

ぎゃー!!たすけてー！最高神様ー!!

合成成功。
ボス戦勝利。
戦利品共にボス限定品。
宝玉はまあまあ。

よっしゃ、nade断ちの効果は絶大だぜ！！
あとは核停待ちだ！！

アレは〜誰だ　誰だ　誰だ
アレは〜エル〜リ　エル〜リた〜ん　エル〜リた〜ん♪_|￣|○

エルリ初めて拾ったけど、拾うとこんな感じなのか
最高神！最高神！

うは、3回連続でLv3強化拾ったｗ

どう見ても全滅です。本当に(ry

>>664
腐女子乙

まだやりたいことが一杯あるから是非来期もやってほしいんだけどなぁ

次回で新クエが出りゃいいんだが・・・

ほんとに今期で終了すんの？

クエとか次期とかどうなんだろうね。
クエに関しては既に作成済み→調整もしてあって、どこかのPTが教主編クリアした頃に公開
…とか勝手に妄想してみた。
まぁ、何にしても兵務ﾀｿ次第で、漏れ等はテストプレイヤーだから何とも言えないやね。

関係ないが、>676はレベル高杉

>>676はレベル高杉。漏れ低杉。予想では10近く差あるとみた。

育成させたりスキル回収とかあちこちクラス寄るのが好きなので、
仮に今期で終了だとしても、せめてLv70、上級職は３つは余裕でまわれる
くらいまではさせて欲しいと思ってる漏れがいる。

ここでスキル回収がもう終わってる俺登場。
それでも>>676はレベル高杉

もうちょっと考えて横移動をしておくべきだったな・・・と今更後悔。

俺のPMなんかデュエリストのコースからほとんど移動しない漢だぜ。
俺自身は回復力を上げようと必死な回復要員。

それにしても>>676はレベル高杉。

アバオ神話崩壊か！？
強力ATK依存戦法も、発動率の運の悪さと死毒には勝てなかった･･･。

某アバオPT引分。

別になあ
教主編悪夢を臆病無しで倒せるくらいでなきゃまだ扶養じゃねえ？？

それにしても>>676はレベル高杉。 漏れとは260以上も差あるやん（笑

>>676
そのレベルなら上級職の4つや5つぐらい回れそうだなｗ


リセットは、前期みたいに鯖を追い出されたりしない限り、まだ無いと思うがなぁ。
何にせよ兵務ﾀﾝ次第。どうなることやら。
一人ぐらい星霊が出るの見てみたいな。来期目指してみるか。

>>678
LV70までってたけーよ…と一瞬思ったが非同期ゲー的には大した事ないよね
俺もまだまだやりたい反面、リセットかかったら違う職についてみたいってのもやっぱあるんだよな


…PTの∈(･ω･)∋を放り投げたいだけかもしれんが。

アバオはその高すぎるHPが命取りだな。
命断撃とか、死毒とかはすごく相性が悪いよな。

>681
メリッサを舐め過ぎ。
不動ではなくエーガルドを装備すれば良いものを…

あの引き分けは阿波あれば負けねえｗｗｗｗと油断したと見た

HP低くてもあっという間に死ぬけどな
それと装備道具も道具作成でつくった回復量が2000のを2個セット装備させてれば落ちなかった。って事後に分かったことだけどさ。
だからまだまだ無敵さ
とっとと新クエに向かって進んでほしい

ちょっとソリ合わんなと思ってたPMと最近微妙に打ち解けてきたのでもうちょっと一緒にやりたいなぁ

なんにせよ>>676はレベル高杉

せっかくピスメさんと神魔さんに凄まじい性能の記念武装作ってもらったから
もうちょいくらいは続けたいなぁ・・・。

それはいいとして>>676はレベル高すぎ。

暫くは続く気がするから早まって最終装備だヴォーやると痛い目味噌

>>676はレベル高すぎ。
>>691はゲームやりすぎ。

真紅の聖闘士ジャスミンさまが！ｗｗｗ

>>693 kwsw

>>676はレベル高すぎ。
>>691はドラクエ５か何かでいやなことでもあったんだろうな乙。

というか、なんでリセット風味な流れになってるんだ

でも>>676はレベル高すぎ

全てのクエストが攻略されてきているからだろ？

それにしても>>676はレベル高すぎ。

676のレベルの高さに嫉妬

次期あるとしたら、強襲変と生贄の最低レベルをとりかえてほしかったり
もしくは回復や呪いが飛びかって、強襲変より難易度をあげてほしい
レベル低いクエストが難易度高いなんて笑い話にもならんよ
　
それはともかく>>676はレベル高杉だな

順番にクリアして行くだけだとつまらんから今のままでいいよ
クロノトリガーで古代クリアした後みたいに自由度が広がる感じがいい

だけどまあ>>676はレベル高杉

つまりこの流れをまとめると、新クエスト実装ﾏﾀﾞｰ?と言う事か。

それからついでに>>676はレベル高杉

大きな宝玉袋と道具袋持てばアイテム欄困らなくね？ｳﾊ漏れﾏｼﾞ甜菜ｗｗｗ


そして今、何故かピスメな漏れがいる。道具作成すら覚えてない。
だが>676が希望を見せてくれた今、もうちょっと頑張ろうと思う。

生贄はボス以外の弱さと戦利品（特に宝玉）がつりあってないねｗ

強襲はどいつもこいつもなぁ・・・
クリスのワンマンまさるチームという噂もあるがｗ

>>702
なにをいう。つりあってるじゃねーか。
漏れらが拾ったのは…

エルリ、クヴァジール、ハーデブルグ、グリード・・・それと「入手なし」１回。

やっぱり、つりあってねーよorz....生贄だめじゃんｗｗ

吸血鬼で、アルファズル・ヘイズルーンを２個づつ拾って、凍結でスロウなど拾った
身としては、所詮は入手は場所に寄らずリアルラックだと思い知らされてしまう罠

ところで、魔法に強いモンスはどうなったのかな
病院の霊体みたいな感じで、魔法攻撃80%カットとか出せばいいのに
生贄は前期から始まったクエで、楽だっつー評価だったし
てっきり魔法に強いモンスが出るように調整されてると思ってた

>>700
兵務ﾀｿも忙しいんだろうな。

それにしても>>676はレベル高杉

吸血鬼が若干魔法に強い気がする
敵前衛に与えるダメージが物理と魔法で同じぐらいだった

今期から参加なんでよくわからないんだけど
常駐スキル「○○撃破」がないと進めないクエストとか
もらえないアイテムとかってあるの？

>>708
クエストはどこにでも行けるが撃破の称号があるとボス戦での取得物が若干変わる
詳しくは>>1のP.B.A.参照


ところでそろそろ聖霊寺院に行こうと思うんだが、クルセイドガントレットと抵抗の小手はどっちが有効なのかね？
防御力が同程度、魔防が50ぐらいの差だとどっち付けるか悩む。

抵抗の小手があるんならそれでいいだろ
聖属性攻撃以外も飛んでくるし

まあ、地力がある40オーバーパーティなら、前衛にディバインプレートと
クルセガントレットでも配備すれば問題ないな。
天骨もいれると70％防御か…システム装備でここまで行くとすげえな

65％だったｗ

前衛に出てくれる召喚獣ってどれだっけ？
カッパ？

妖精猫とヒビモスだったような。カッパとデュラハンは中衛。

>>711
更にホーリーブレスとホーリーシールドで+25
体と逆手も普通の装備にして両方にゴーテリントセットで+10
これで完全カットだ！

ハシミアンの攻撃！
石破天驚断
「因果応報」
>>715はHPに900のダメージを受けた
「輪廻転生」
>>715は倒れた！

>714
�d　BP稼ぎのためにソロってみるわ

なー、ポチのブランド首輪って価値あるのかな？
拾ったはいいがどう処分するか迷ってる

>718
よし、二束三文だから俺が1000Bで買ってやろう

>>719
流石に1000KBもしないよ
せいぜい行って100000Bだろ

睡眠、混乱、魅了、精神毒しか防げないしね。
こんなゴミアイテムシス売りでいいよね、まさるさん∈（・ω・）∋

睡眠＋混乱＋魅了が宝玉強襲とかで余裕で飛んでくるからいらないなら漏れがもらうムー！

麻痺と猛毒と暗闇とスロウはきっとナイチンゲールが直してくれるムー、でもうちのＰＴいないけど気にしないムー。
暗闇宝玉やスロウ宝玉なんて高くてかえないしね（＠＠！

>>710
睡眠、混乱、頭痛、精神毒･･･加護Lv2なんて当てにならん場合も多いし、
くらっても気にしないのなら最初から加護捨てて、ディヴァインプレート
装備できるのならそれ強化した方がダメージ量も減っていいと思う。

但し、腕輪でクルセイドガントレットは弱いからな、抵抗の小手を
相当強化して数値高いならそっちでもいいかもしれない。
（ナイトガントレット・ナイトシールドで物理障壁重視してるのなら
　聖属性１５％宝玉か月属性１０％でもあてとくのも手でない？）

守り重視ならエンジェルブレスという奇策もあり。Lv45くらいなら
魔力条件も大抵到達してるはず。

どっちか迷うなら、抵抗の篭手にゴーテリンド混ぜれば良いじゃない

後でステ付加する手もあるしね∈(･ω･)∋

エンチャントで聖属性つければいいむー
ボクって頭いいむー
ほめてほめて∈（・｀ω´・）∋

【 日本終了 】 朝鮮人を日本に大量移住させる法案・・リミットはあと２日★６
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1150017861/

クエストにいかなきゃいいんだむー∈(･ω･)∋
そうすれば状態異常を食らうこともないむー∈(･ω･)∋

そうだむー∈(･ω･)∋
争いは何も生み出さないってエロい人も言ってたむー∈(･ω･)∋
ラブアンドピースだむー∈(･ω･)∋

ダムアンドピースだな

宝玉下さいnadenade

まてnadeるな死ぬぞ

しかもBGで

Mereﾀﾝ更新無いね。
中の人が忙しいのか具合が悪いのか(´･ω･)

きっと731は宝玉回収箱なんだよ∈(･ω･)∋

>729>733
深い。おまいらなんかに駄無のレッテルは渡さないむー∈(･ω･)∋

きっと>>731のパーティーは宝玉停止持ちとぶつかって
あぼーんぬー

ぬー？

>>735
サイゴ族乙

ようやくnadeタイムktkr
ボーナスいっぱいもらえますようにnadenade

これがnadeずにいられるか！

nadeｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!

待ちかねたよへいむたん。
BGだからって手はぬかないよnadenade・・

nade来た。
勝たせて下さいnadenadenade
ボーナス下さいnadenadenade

nadenadenadenade!!
諸々うまくいきますようにnadenade!!
nadenadenadenade!!

合成失敗二連続は勘弁してくださいnadenade

nadeまーす

ﾅﾃﾞｷﾃﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ !!!!
ﾍｲﾑﾀﾝｶﾞﾝｶﾞﾚﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
ﾎﾞｰﾅｽｸﾀﾞｻｲnadenadenadenadenadenadenadenadenaden

nadenade

nade行動ボーナスが、ｲｯﾊﾟｲ入りますように。

nadenade
nadenade
nadenade

nadenadんにゅ

nadeるぬー

何でもいいからボーナスください。
nadenadenade

nadenade

見る前にnadenadenade

mdznk

ndnd

nlp

　　　　　　　､--‐冖'⌒￣￣`ｰ-､
　　　　 ／⌒`　　　　　　　　　三ミヽｰ-ﾍ,_
　　　__,{　;;,, 　　 　 　　　　　　 ミミ　　　ｉ　´Z,
　　 ゝ　　　''〃//,,, 　　　 　,,..｀ミﾐ､_ノリ}j;　f彡
　　_)　　　 　 　 〃///,　,;彡'rffｯ､ｨ彡'ﾉ从iﾉ彡
　　>';;,, 　 　　　 ノ丿川j !川｜;　 :.`7ﾗ公 '>了
　_く彡川fﾞノ'ノﾉ ノ_ノノﾉイシﾉ｜ }.:　'〈八ﾐ､､;.)　　　なにジョジョ？
　 ヽ.:.:.:.:.:.;=､彡／‐-ニ''_ｰ＜、{_,ﾉ -一ヾ`~;.;.;）
　 く .:.:.:.:.:!ﾊ.Yイ　　ぇ'无ﾃ,`ヽ｝｝}ィt于 ｀|ィ"~　　BGでなかなか勝てない？
　　 ):.:.:.:.:|.Y }: :!　 　 ｀二´/'　;　|丶ﾆ　 ﾉﾉ
　 　 ） :.: ﾄ､リ: :!ヾ:、　　　丶　;　|　ﾞ　　ｲ:}　　　　逆に考えるんだ
　　 ｛ .:.: ｌ　｛: : }　 ｀　　　　,.__(__,}　　　/ﾉ
　　　 ヽ !　　`'ﾞ! 　 　　　 ,.,,.`三'ﾞ､,_ 　/´　　　「勝てないようにしっかりnadeる」と
　 　 ,/´{　　ﾐ　l　　　　/ﾞ,:-…-?､ ） |
　　,r{ 　 ＼ ﾐ 　＼　　 `'　'≡≡'　" ﾉ　　　　　　　　考えるんだ
__ノ 　ヽ 　　＼　 ヽ＼　　　　彡 　,ｲ_
　　 　 　＼ 　　＼ ヽ 丶. 　　　　ノ!|ヽ｀ヽ、
　　 　 　 　 ＼ 　　＼ヽ ｀¨¨¨¨´/ |ｌ　ト､　｀'ｰ-､__
　 　 　 　 　 　 ＼　　｀'ｰ-､　　/／　/:.:.}　 　　 　 ｀'ｰ､_
　　　　　　　 　 ｀､＼　　　／⌒ヽ　 /!:.:.|
　　　　　　　　　　｀､ ＼ /ヽLｆ___ハ/　　{
　　　　　　　　　　　　　 ′ /　! ヽ

スイマーに襲われたのでおとなしく寝ることにする
どうかボーナスいっぱいもらえてますようにnadenade

人数一人少ないからって5レベル上の敵は辛いんじゃないカナ？辛いんじゃないカナ？

まあボーナス多かったからいいか

決戦宣言バグきたこれ
最高神カモン

あくまで、こいつだけはゆるしてやる、という効果です。


むう、潤んだ目で見上げても許してもらえないのにｗ

相変わらずへいむﾀﾝの説明はいかしてるな、朝から吹いたｗ

ソロでプレイするなら、どんな職がむいてますか？
逆にむいてない職とかも

デュエリスト+天魔+神魔創士+司祭orナイチンゲール
時期はこの安定したPTを組もうと思っている。決闘宣言があるし、まず負けないからね。
そんで、前衛の武具は外注とります。

デュエリスト＋天魔＋召還（サブ回復）＋司祭

次期はこの安定の魔法重視PTで行こうと思っている。敵が物理耐性ばかりだからね。
デュエリストの決闘宣言があるし、召還がいれば頭数増えるから勇者魂で毎回とかも
いけるケース増えるしね。強化なんてのは知り合いのPTから融通でｗ

そして漏れは

「　格　闘　ア　バ　オ　！　！　」

…漏れが安定性を崩そうとしてるなｗ（その前に追い出されるなｗ）

>>762
オススメ：
・シリアルキラー：「お礼参り」が強い！
・魔獣使い経由のライカンスロープ：成長バランスが良い、攻撃力ある、2VS1で戦える
・魔獣使い経由のリジェネーター：成長バランスが良い、2VS1で戦える、回復手段がある
・盗賊系：トラップ解除がでかい、命中安定、銭投げが強い、運いいとレアアイテムも？
・神獣召喚士：2VS1で戦える、ケットシー召喚が強い！
・召還経由の死術士：2VS1で戦える。GRD「死霊の壁」（魔法攻撃さえなければ物理攻撃を30%カット）の効果がでかい。

オススメでない：
・守備重視しすぎの重戦士：とろい・あたらない。負けにくいが与ダメも少ないので引き分けが多くなる
・司祭・シャーマン　　　：いくら回復があるといえど、攻撃種段がないとソロではつらい。
・純弓職　　　　　　　　：ソロだと射程１相手ばかり。弓を使う意義が少ない。
　それよりはドラゴンマスターにいったほうが良い。
・魔力振りすぎの天魔　　：集中切れ多い、HP低い、守備低い、打たれ弱い、とろい

「アバオ最強！」だがソロではあまりいらないと思う。それよりはお礼参りの方がいい。

ある程度の素早さとＨＰを保ちつつ、強力な攻撃手段や安定攻撃手段を持たせるほうがソロはいい。
また、召還や獣・竜など頭数で有利になるものがあれば、ソロではなお良い。

>765
神獣召喚と死術はダウト。
神獣は上級まで辛すぎ、死術も序盤凌いで死霊覚えたとたんに敵が刃使ってくるようになってあっさり消える。

ダウトというか、上級まで辛すぎ＝玄人向けなので
ここで「ですます」で尋ねる輩に奨めるクラスではないってことじゃないか。

765のオススメにソードナイト系、アクスナイト系、ホークアイ系を加えた上で
それ以外はオススメしないってかんじ。

神獣が上級まで辛いとか言ってるのはソロやったことないやつかな。
召喚系は強いぞ。魔法系＋召喚ってだけでソロでのダメージソースは確保できてるし、
心霊鎧で物理障壁は確保できてるし、HPに高めに振ればトップクラスに強い。

>765はネタだろ

ハナからソロケットシー狙いなら多少魔力落として素早さHP等に振っていけるから問題なくね

まぁメガトン格闘に魔獣とかそう言うのが楽だろうけど

それ手に入れるまでの火力と耐久力はどうすんだ

ソロでの簡易魔法の強力さをしらんのか
魔力0振りでも十分火力になるわ

>>766
死術のダウトはすまね、刃の存在を忘れてた、指摘は確かにそうだ。あまり死霊の壁
はいいGRDじゃないな・・・。

>>769
マジレスだ。

「ある程度の素早さとＨＰを保ちつつ」
ここ熟読しとけ。魔法使い系でソロでＨＰ０・素早さ０・体力０なんて自殺行為に近い。
おまけに魔力上げすぎも危険、集中途切れる＝攻撃回数減るのでそれも危険だ。

逆にいえばＰＴプレイなら後列で別に遅くてもいいのでＨＰ０素早さ０体力０で全く無問題。
少々集中途切れても問題ないし、魔力が高かろうが問題なんぞない。最悪超集中さえ取れれば
いい。

「ある程度の素早さとＨＰを保ちつつ」かつ命中もある程度考察するならソードナイト系は
オススメだよな。攻撃力アップはかなり有効。入れ忘れてた、指摘サンクス。

>>771
魔力高すぎるほうが問題だってーの。15振りとかなんかしたら目も当てられない。
だからこそ「魔力を半分以上減らした分、HPや素早さ・体力に回すのが基本」　　
体力・魔力に振ってたら鎧いいの装備できるだろ。

敵が魔力耐性低いのが多いから、下手な格闘や盗賊よりは魔法系の方が火力になるわ。
だが、今後物理弱点＋魔法耐性の敵がわんさか増えたら詰むがな（ｗ

長い、45文字でまとめろむー∈（・ω・）∋

ホークアイ系は「二本の矢」「三本の矢」狙いなら悪くはないな。急所狙い狙いで
クリティカル率も上げれるしな。弓固執にしても使役は横移動したほうがいいが。

アークナイト？それは微妙かと。同じ、攻撃・魔防依存なら、SPE「内気功」や「オーラ
ショット」も回収できる気功術士の方がいいだろう。

>>774
45字以内？10字でまとめてやろう

「オススメは自分で探せ」　

おわりｗ

HPと体力と素早さに各10振りした神獣召喚士なら強いってことか。

召喚系ソロは強いと思う俺は>777の振りにはちと異論あるけど、
まあ、確かに魔法系ソロは初心者に勧めるもんじゃねーなーとは思った。

デュエリストか、器用振りのシリアルキラーが使いやすいし性能も高くていいとこかな。

格闘は罠だし、魔法系も一歩間違えると事故多い（神獣召還の敗北も結構多い）から、
安定はデュエリスト＋ソードマスター系だな、やっぱり。
１人で不安なら、獣か竜を連れてスナイパーで三本の矢だな。

シリアルキラーはお礼参りとるまでが大変なのは神獣と同じ
やはり初心者向けとは言いがたい。

治療系で素早さ10振りしてるけど、行動回数はあんまり変わらないんだよな。
ソロは進行遅いし、追い越し防止目的の素早さ振りなら6ぐらいで十分と思う。

盗賊系はとかく火力が不足する、罠解除はLv１でも十分だから怪盗をメインで
トリックスターになって銭投げ取れば最強の一角だけど。
中盤までは火力を補う戦いが出来る奴やシステム理解してる奴なら大丈夫。
ぶっちゃけ初心者には向かない。

魔法火力と前衛のタフさを兼ね備えた魔法剣士系がいいよ

エーテルは確かに強い、メイスも便利な特殊効果つきが結構ある
体力がありゃねえ

物理系ならシリアルキラーとトリックスターで鉄板だろ、今期は
壁が出てこようが関係無しの高ダメ見てると
ちまちま装備強化して係数低いATK撃ってる自分が悲しくなる程だ

>>784
あ〜、その気持ち解るわ。
相手の防御力を無視できるダメージソースは、有ると無いとじゃ大違いだな。

>784
トリックスターは銭投げ覚えるまで攻撃カスいんだがその辺どうするよ？
スカウトにでもいくか？
投擲なら直接GRD無視できるからソロだと有利だし。

トリックスター、というか盗賊の利点は敵の攻撃を回避しやすいことにあると思うんだ
ソロだと状態異常食らうと治すことがし辛いからな
あとは無茶をしなければ10ターンまでには倒せると思うのだが

怪盗系の腕力の無さは半端じゃないぞ？
8振りでも5振り魔獣使いより下になるし。
開き直って器用特化、トリックアタック→ライフスナッチ→銭投げに賭けろと？

アサシンによって暗殺術習得してから怪盗に行けばいいじゃなーい。

ところで、束縛の効果ってなに？

麻痺＋スロウじゃなかったかな
右往左往あたりに載ってね？

さんきゅ。

確かに載ってるな。スマソ。

銭投げメインなら開き直って器用特化だろ
現に上位トリックスターは器用二桁振りが殆んど
前半の火力の低さは行動回数と武器の早期更新である程度補える

経験値ランカーPTのトリックスターみたいな成長すれば理想か

器用に12以上振って武創兼業、それで十分貢献できる

あれ、ソロの話じゃなかったっけ？

>793は文盲
[いやほんとすんません]

銭投げ、強いが、それまでが、、、＞786ﾄﾞｳｲ

「回復UP 回復系アタックスキルでの回復量が付加レベル*5%上昇する」って、
回復ATkを唱える方に付ければいいの？
それとも回復される側（例えば前衛）に付ければいいの？
PT内で揉めています。ﾍﾙﾌﾟｷﾎﾞｿ

>796
両方
呪いみたく与と被の両方に影響する

>>796
さしあたってはする側に付けとけば桶
される側は任意で

前は与と被の両方に付けると効果重複してた
3月に修正されて効果重複しないようになった……筈なんだが、たまに重複してるんじゃないかと思えたりする

>799
それ、同じキャラの重ね掛けが有効になってたのを無効にしただけ
ttp://ragnarek.sakura.ne.jp/cgi-bin/bbs/admin/bbs.cgi?mode=topic&link=200603/0014

GM報告板にまで業者が…（´・ω・`）

>797-800
ﾄｩﾝｸｽ。助かりました。交通整理に行ってｷﾏﾂ

nadeたもん勝ち

nade来てた。
悪夢nadenadenadenadenadenade

ボス戦なので無事勝利祈願nade

今日も無事に勝たせてください、全力でnadenade

nadenade
nadenade
nadenade
nadenade
nadenade

nadenadeーnade！

宝玉のために少し寄り道nadenadenade
だから拾わせてくださいnadenadenadenade

今日から新クエストnadenade
宝玉くださいnadenade

nadenade

出た……
>807さんの1秒間に10回nade発言
ほ、本物だ

nadenade

良宝玉祈願ﾅﾃﾞ!!( `･ω･´)っnadenadenadenadenadenadenadenadenadenadenadenadenadenade

難易度アップしたけど勝てますようにnade

さあて、お前等のnade、使わせて貰うぞ…！！
nadenadeなでなでナデナデ撫で撫でnadenade

新しいとこ行くんでとりあえず勝ててればいいです・・・nadenade

ﾅﾃﾞﾅﾃﾞの壁は積み上げられて…
へいむの神は奉られる…

それなんてアリプロ？


nadenadenade全滅してませんようにnadenadenade

nadenade

nadenadenadenadenadenadenadenadenadenadenadenadenadenade
みんなミスしないでね

なぜかボスらしいので勝っててnade
ついでに宝玉ください。
nadenadenadenade

エーテルは確かに強いが、ATKは発動運、ソロではちょっと過信できないな。
神獣の例もあるし、ソロでなくとも前衛アバオの例もあるし。

それよりは格闘系でオーラショット取ったほうが確実に安定ダメージが
出るだろう。魔防高めることでは攻撃だけでなく防御面も増えるからな。
ま、それよりは内気功のほうがいいんだがな、正直。

とりあえずnadenade
いいアイテムくださいnadenade

nadenade

ところで防御アップの宝玉とかって、付けた防具だけ防御増えるの？
それとも合計値に足される？

どっちもおんなじじゃねえ？

日本国またはアメリカ合衆国、もしくはその両方の著作権法に触れる内容であると疑われることから表示できません。

　核　帝　！

運に恵まれギリギリ勝てたー、最近こんなのばっかだ

シルクラ枠取れないからピスメ枠取って盾を魔防特化で上げようかなと思ったり
まさるさんがシルクラ枠とってきてボクの代わりに継続して欲しいむー∈（・ω・）∋

うちのシルクラは手が空いてても枠出さないむー
ぼくはべつにいいんだけど、>>828ごめんむー

うちのシルクラも身内の強化以外してないむー
面倒くさいしミスると賠償が辛いむー

シルクラだけど身内で結構手一杯。
腕と体と２箇所あるしねー。
うちは物理職ばっかだから余計に忙しいよ。
神武も兼業してるからさらにorz

それにしても、たまに売りに出して１分とかで売れるのを見ると、まさるさんはすごいと思うむー∈(･ω･)∋

1分で売れるって事は、腕に対して安すぎるって事じゃないか？
それが本当にまさるさんかな。

831の言ってるまさるさんは買った方だと思うむー∈(･ω･)∋

>>833
そのとーり。（博多華丸風）

いや、ほんと板を常にチェックしてる人ってすごいむー∈(･ω･)∋
値段は・・・まぁ普通〜ちょっと安めぐらいかな。
ってか鍛冶枠自体高騰しすぎてる気がするけどね。

需要が高いからなあ
実際の手間に比べて高い代価でも、欲しがる香具師が多いだけで勝手に上がってしまう

それだけの代価があるって事だろう

実際の価値から考えると高いと思うけど
需要に供給が追いついてないから高くなるのは仕方がない
ＰＴメンバーとかでコネとかあれば別なんだけどね

そりゃ、鍛冶の立場にとってみればわかると思うが、
サブ回復がしやすくて、ステ付加・魔法付加などがある魔創士はなりやすいけど、
装飾作成とか弾丸作成とか付加価値がすくなく、さらに、育てるのもサブ戦闘要素
として見出すのが難しい武創士はなりにくいってのはあるんじゃね？

魔法系職と物理系職の数も違うしさ。

[強化Lv3持ち魔創系]
800代：1人、750代：1人、700-749：6人、650-699:14人、
600-649：21人、550-599：31人

[強化Lv3持ち武創系]
800代：0人、750代：1人、700-749：1人、650-699:13人、
600-649：19人、550-599：23人

ちなみに現在の職業別人数（Lv35の人に絞る）

・戦士系[200]
重戦士:6/アクスナイト:1/バインデッド:9/
ガーディアン:73/ハイランダー:28/ベルゼルク:30/オウガ:11/
アウトロースター:19/シリアルキラー:23

・剣士系[204]
剣士[1]/ソードナイト[5]/侍[2]/アサシン[4]/ソドマス[43]/
デュエリスト[57]/剣豪[18]/ソドダン[41]/アサマス[23]/シャドウ[10]

・魔法戦士系[35]：
アークナイト:7/パラディン:16/テンプルナイト:12

・格闘[116]
格闘家:2/拳闘士:2/武術家:3/気功術士:1/獣化術士:7/拳王:14/
スピードスター:22/武聖:7/武踏家:9/オーラバトラー:8/聖闘士:4/
ライカンスロープ:19/リジェネーター:18

・魔法剣士[36]
ディバインナイト:9/イービルナイト:27

・魔法使い系[211]
魔法使い:3/高位魔法士:5/退魔士:1/召喚士:18/天魔:77/ルンマス:13/
封魔:2/鬼眼法士:11/神獣召喚士:40/デビルサマナー:41

・風水系[131]
風水士:2/天象術士:8/自然術士:6/フォレストガード:5/天道術士:65/
占星術士:12/精霊術士:16/サードアイズ:17

人数だけでみれば、戦士＋剣士＋格闘＞魔法攻撃系　だからな。
中間レベル以下だとソロも増えるし、そうなると余計に物理系は多いだろう。
さらに、物理攻撃系はこれに盗賊や弓や物理鍛冶なども入る。人数的にみて物理系　
の方が多いから、必然的に物理鍛冶の需要も絶えないって現状は否めないな。
それでいて、供給が　物理鍛冶＜魔法鍛冶　では物理鍛冶枠不足も否めない。

ハンター系を外したのはドラマスの私に対する挑戦ですね？

ソロ以外にドラマスって意味あるの？

ないよ
てか、情報が増えすぎたね。凍結都市に行く人はこんなに前期はいなかった

>842
それはドラマスの私に（ｒｙ

関係ないけど、>839-に回復系が無いのは何故？
それこそハンター盗賊よりも重要だと思うんだけど。

ざっと調べたところ、僧侶系(シャーマン含む)３００人以上、治療系７０人位かな。
ハンター盗賊も考えるとそれでも物理需要＞魔法需要だと思うけど。

>>842
頭数が多いだけで得することはあるだろう
再利用とか

>>845
紙切れ二枚がなんの役に立つの？

防御も諸井氏ＨＰも低いから、回復が紙切れに飛びすぎたり、
敵の範囲が飛んできたりでいいことないよな、ＰＴだと。

5番目にドラマス配置して、レストレイション
鍛冶師にも覚えさせておくと結構便利よ

レストレイション2枚でこられると、これがまたなかなか削りきれねえ
終盤になるとBGも列・広範囲2ATKで前衛は大抵一緒くたにやられるから、逆に
まとめてしまったほうが回復しやすかったりする。

ドラマス居るとBGは判定勝ち出来ない気がする。

デュエリストがいれば無問題
多分

でも判定勝ちでハンデ付きの３Pより、判定負けの３Pの方がうれしい罠。

ドラマスが意味ないけど、もっと意味ない職業あるじゃんか。

「　格　闘　」


>>850
そうそう、デュエリストがいれば無問題
だが、格闘なりドラマスなりも、立派な駄夢職として、夢を追いたければ
有利不利など気にせず適当になればいいというこった。
そもそもカツカツじゃなければ、何も他人も進度も気にする事はない。

現に格闘職も上の人数表から見たら剣士や戦士の半分もいるという事は、
一枚壁ならいざ知らず、二枚壁なら戦士か剣士の他に格闘がいる事もあるし
前衛という点では二枚なら少々ぺらくても無問題というこった。

途中で調べるのがバテたというのがばれたかｗｗ＞弓がない。
回復をあえていれなかったのはやたらとサブ鍛冶もあったり、前衛からの横移動など
のケースもあったりするので区別がつかないのと、そこまで魔攻重視の人もいないので
敢えていれなかっただけ。

一応仕方ない調べておいてやったぞ。Lv35限定という点で追加情報。
それにしても、神官＋司祭はめっちゃ多いのな。

・攻撃弓＋鞭系[75]：
ホークアイ:3/スナイパー:13/シャーウッド:16/魔獣使い:2/
幻獣使い:15/ドラマス：26

・盗賊系[105]
盗賊:3/怪盗:10/スカウト:4/トリスタ:33/博打:3/トレハン:44/
ハイウィンド:8

・神官＋司祭[199]
神官:42/司祭:157

・回復（僧侶系：神官＋司祭以外）系[133]
僧侶:8/神聖術士:11/シャーマン:42/神巫術士:16/
ライトブリンガー:13/神語り:6/ドルイド:22/バード:15

・治癒系[69]
治癒士:7/医術士:12/薬学士:7/心霊医術士:5/ナイチン:26/
薬品調合:6/毒薬:6/

宝玉・エンチャは横移動も多く区分けつかんので別枠で勘定。物理か魔法かわからんｗ
それにして、エンチャ、少なっ！！

・物理鍛冶[109]
武創士:19/神武:44/シルクラ:46

・魔法鍛冶[109]
魔創士:10/神魔:33/ピスメ:66

・宝玉合成・エンチャ[79]
宝合:38/錬金:26/エンチャ:9/精霊:5/月霊:1/星霊:0

とりあえず累計してみると

物理系：880
魔法系：852

なんだ、司祭＋神官入れたら互角じゃんか（ｗ
物理鍛冶と魔法鍛冶との数もほぼ互角だし（ｗ

それほどまでに前衛は鍛冶利用して強化しまくってるという事か。
確かに、魔法使い系の魔法衣とかなんてそうそう強化する機会少ないしな。

エンチャ救済策ｷﾎﾞﾝ。
気の毒になるよ。

50%とかあほな％つけられんのやし、もうちょっと気軽に出来てもナ〜
だいたい、属性放魔とかが安過ぎ。魔法系にとってはそれだけで存在意義がかなりマイナス

>855-856

ステ付加と魔法付加を魔法鍛冶から取り上げて、代わりに装飾作成と弾丸作成をいれる
初級エンチャントにステ付加Lv1の選択肢を加える
上級エンチャントにステ付加Lv2と魔法付加の選択肢を加える

これでいい

それよりもエンチャンターのエンチャントは防具も可能にして欲しい。
（費用は武器の倍にしてさ）
これだけでも需要がかなり増える。

それがいいよ、正直。最後の最強防具に星属性30%×２。
目も当てられない値段にはなりそうだが（ｗ

放魔や連魔自体は現状〜倍額程度でもいいが。
ただ、それプラス属性つきでエンチャント15%効果だもんな、それが普通の
倍額で出来るのは正直安すぎだよな。

普通の初級エンチャントがあまりに哀れだよ。属性付の魔法付加はもっと
高価にしないと安易にみんな「火連魔」「邪連魔」「聖連魔」とかする
から、軒並み、15%宝玉や双刃宝玉の価値も下がってるよ。

鍛冶抱えてれば目の当てられない値段なんてすぐ回収できるさ

星30％付加させると売値0の武器でも32万Bか。

>>858　は、虚属性で殴られる

>857
下手に魔鍛冶から付加を奪うのは危険だと思うぞ
魔鍛冶目指す動機の半分は上級時の付加の利用価値だと思う
これを奪うと、魔鍛冶の数のみ減ってしまい、枠の需要と供給バランスが
ぐちゃぐちゃになる可能性もある。

エンチャ救済は、やはり費用を下げる方向が妥当だと思う
そもそも、付加をエンチャに置くと、付加枠が需要に全く追いつかないだろうｗ
需要・実用性が高い初級合成枠でさえ、中級〜上級中盤まで枠が不足気味だったし

単純な属性無付加は誰もやっとらんしなｗ
無属性の倍率で「×0.5」→「×1.0」で妥当と思う。
ただでさえ、神魔なんて杖合成にしか使えない（よくて数少ない
魔剣士系の武器も）から、需要なんてほかに比べると軒並み少ないしな。

後、エンチャ以上に救済が必要なのは「呪符」だろｗ
あれは正直酷すぎるぞｗ

道具の魔防設定を少し高めても通常攻撃すら弱い酷い係数設定
（呪符の道具魔防に依存自体の仕様がすでにおかしい）、弾丸と違って
道具使用で１回で消滅、それも戦闘設定で指定すらできないのでいつ発動
するかわからない、、範囲攻撃は異常付加されず、SPE取得しても確率発動で
使い物ならん。
魔法付加は「属性」＋「範囲」とかできるのに、呪符は特殊効果は１こしか
つけれられず、「属性」＋「範囲」ができないのに魔法付加より金かかかる。

それなのに、エンチャント以上に金がかかる代物。もうアフォかと。

エンチャは下手に安くすると、属性マンセー状態になるのが
目に見えてわかるからな
防具に付加可能なんてもっての他
教主編やら生贄の島、道化師、寺院に至るまで
最低のクズクエストに化けてしまう。
2期のイフリートソロノーダメクリア続出みたいになるだけだ

>863
今の物理鍛冶より少なくなるとは思えないな
物理鍛冶と同等数いれば少なくとも異常高騰する可能性は心配しなくてもいいだろうし
第一需要があれば増えるだろ、集中水準は下がるかもしれないが

付加をエンチャント系に移せば専業鍛冶のサブ合成士と同等かやや下程度のポジションにはつけるな
専業でやりたくは無いが

素直にエンチャンター抹消して、武創系にエンチャ渡すってのはどうよ？
武創系上級の作成系も微妙だし、割と円満な解決だと思うんだけど。

>>864
呪符は攻撃力自体はさして低くないと思うよ。
魔攻×20が実際の魔攻力だから、それなりの威力にはなる。
問題は発動がランダムな事と、能力を複数付けられない事かな。
発動率100%で複数の能力を付けられれば、かなり使えるようになると思う。

…まあ、それが出来ないから、現状は役に立たないクズアイテムなんだけど。

>866
うん？現状で物理と魔鍛冶の数は大差ないんじゃなかったっけ

自分で「専業でやりたくはナイ」って言ってる辺り微妙に矛盾してる気がｗ
装備更新重要度は物理＞魔法だし、付加がないとやはりなり手は少なくなるだろう
専業ピスメはやはり激減し、魔法系の中で一番多い回復系やっぱ困りそうだよ
なんちゃって鍛冶は増えるかもしれないが。

>867
それも救済かもしれんｗ
強化以外のスキル、魔鍛冶＞＞（越えられない壁）＞＞物鍛冶だし
装飾＆銃弾作成枠の2〜3倍だもんな、付加系の手数料

俺すごい案考えたぞ
物理鍛冶系と魔法鍛冶系があるだろ？
そこに物魔鍛冶系を入れるんだよ
そこへエンチャンターと宝玉合成士を一緒にするんだ

消耗品の銃弾作成手数料がバカ高かったら買うやついなくなりそう。
装飾作成はもう少し手数料高くても作ってもらいたいと思うことがある。
作成者の器用さ集中力に依存するなら物理系装飾作成と魔法系装飾作成があってもいいような気がする。

そもそもエンチャ使う機会が少ないっつーか、
それなりのステ振りしてれば、クエ敵の弱点属性の武器が調度装備できちゃう仕様だしなぁ。
しかも高いから、使ってみようって考えすらも浮かばない。
そこでエンチャの際にチョロっとだけ装備のステータスが上がってみたらどうだろう。
エンチャ施す香具師の器用・集中依存で。上昇率は兵務ﾀｿのさじ加減にお任せ。

単純な属性値アップだけじゃなくて
火属性＋攻撃アップ、地属性＋防御アップみたいに
宝玉で言うと石質化みたいな能力を付与できると面白いかもな。

これじゃステ付加と被るか・・・・

やっぱ値段が跳ね上がってもいいから、防具にエンチャントできると違うんだけどね
最初から属性がついてるならともかく、武器に改めて属性を付加する価値が見出せない

そうなんだよねえ
20％のデフォルト武具や15％+範囲追撃の双刃がこれだけいっぱいあると、最大で
30％のエンチャに魅力が乏しい。

25か30でないとやる意味があまりないのに、それがもう既にバカ高いｗ

>>865
今でも生贄とか水耐性マンセーじゃん。そもそも装飾で耐性25%できるし、
宝玉で20%,25%わんさか出て、地形で-10%,-15%できるじゃんｗ

ただ、2期とは仕様が変わったので、水耐性50%-60%とかしていたら、
敵の攻撃が無属性化されてそちらが適用される。だから防具エンチャントが
入っても敵の属性が0%化されてくると過度のエンチャントは防具意味がない
仕様。

よって無問題、ＯＫ？

>>867
現実は「魔攻×20が実際の魔攻力」になっておらずそれ以下だから、それ
なりの威力どころか、全然威力がないのが現実。調整はいるだろう。

ま、下手に威力を上げるよりは、威力は現状維持で、発動率100%＋複数の
能力を付ける事が可能なれば、相当使えるようになるとは思うがな。

> ただ、2期とは仕様が変わったので、水耐性50%-60%とかしていたら、
> 敵の攻撃が無属性化されてそちらが適用される。

(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

>現実は「魔攻×20が実際の魔攻力」になっておらずそれ以下だから、それ
>なりの威力どころか、全然威力がないのが現実。調整はいるだろう。

(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

えせまさるさんこんにちわ∈（・ω・）∋

仲間がいると聞いてスカウトに来たむー∈（・ω・）∋

よって無問題、ＯＫ？



じゃねえよ。まったく。

今期も吸血鬼のルナティック吸収がここで話題になったはずだがw
とりあえず無属性って何かルール読もうぜw

m9(^д^)

2期とは仕様が変わったと聞いてゲー速板から飛んできました
記念カキコ

道化師に60か70耐性で行ってたソロもいたな

ついでに魔攻力の数値＝ダメージじゃないのも忘れてない？

てか、こんな特殊な仕様じゃなくて、弾丸とかみたいな動作にした方がよくない？
で、符だけ買った他のクラスの方が強くならないよう、指輪限定かSPEセット必須にすれば。
弾丸とかも攻撃UP＋特殊同時に付けられるけど、バランスブレイカー扱いはされてないし、不満もでてないし。

連レスしすぎでﾜﾛﾀ

何この入れ食い状態。

>886
足が遅いのは回復系も鍛冶系もかわらんしなー

>868
そういえば上で調べられてるな・・・せっかくだから漏れも調べてみた
Lv30〜48の範囲で、サブ鍛冶、を除いた専業鍛冶と思われる人の推定合計値は
神武/シルクラメイン=111、神魔/ピスメメイン=124、精霊/月霊メイン=6、錬金=47

ぷんすか調べ
一応合成系、エンチャ系、僧侶、神官、神聖術士、盗賊、怪盗、スカウト、ハンター、ホークアイの8クラスも調べたが
サブクラスはステとスキルで判断しているのでやや曖昧だったり、本人の意に沿っていない可能性はある
これを見る限り大差ないのは間違いないようだ、集中系>器用系と書いたのは訂正する
ﾏｼﾞｽﾏﾝ

ところで漏れがステ付加がエンチャント系に移っても魔鍛冶が減らないと思う理由は、
ステ付加はあくまで強化の次になる点(ここが合成系と異なる)、エンチャント系は強化クラスではない点
漏れがエンチャント系専業をやりたくないのは強化をメインにしたいからだ、としつこく話を蒸し返してみる

それにしても人のスキル見てあれこれ言うのもなんだけど
いい加減なセッティングが多いな、全国のﾏｻﾙさんの苦労が覗える･･･

＞いい加減なセッティング

たとえば？

>890
というわけで、>867案だと君も満足できそうだよｗ

>871
それやると某針ゲーみたくトンデモ武器出来上がっちゃうからダメだと思う
一回で+10としても、エンチャは何回でもやれるから、安い武器をお手軽強化して毎回エンチャすると…
>872
それやると今度は強すぎると思う
費用を今の半分くらいにするだけでいいと思うんだけどなあ＞エンチャ救済
そうすればもう少し気軽にやろうかって気にもなるだろうし
初級エンチャ使えるようになったころには10％宝玉叩き売り状態だからそれ入れた方がいいって状況だし…
防具にエンチャ可能は反対
865も言ってるけど、クエストの難度が崩壊しちゃうから

>886
それ悪くないかも
使い捨て宝玉みたいな感じにすれば、特殊1個でも他の宝玉と組み合わせることで十分実用的になるし、
魔攻0で作れば費用も掛からないようなら毎回つかえるようになるし
ただ、それだと弾丸や矢弾の条件が厳しくなっただけだから、弾丸や矢弾にない特殊効果も入れる方向で
といってもLv3異常を使えるようにするんじゃなくて散魔や放魔も選択可能になるって形で

ID:WAxoUe+j
すこし落ち着け。
もうすこし簡潔に欠く努力をしよう

mere更新お疲れ様です

>>891
純格闘使いが、職業が魔法剣士で、SPEがスタンコブシで、ATKが組み投げと　
魔法剣とノーマライズで、STAがクリティカルアップで、それでもって装備が
魔銃！！

・・・みたいな？

>>896
それは実現するのが困難じゃないか？ｗｗｗｗｗ

武術士と拳闘士と魔法剣士職を経由したイービルナイトがいるくらいだから
困難でもないだろうが、さすがにそうまでやる駄夢な奴はアホな設定は
流石にしないようだ。

だが、剣士・ソードナイト・僧侶・魔法使い・鍛冶経由して魔法使いの
魔銃装備とかいうBG大連敗中の「愚者」ならいるぞ。
でもってSPEが剣気で、ATKがマジックボールと十文字斬りだ！
十文字斬りって魔銃じゃできねーってーの！

つ【銃剣ロールプレイ】

・・・・魔銃？細かいことは気にしないｗ

>893
>871の案はエンチャ強化したらその分もアイテム売値に加算されればイイんでね？
とまれ、来期は武器新調の際に鍛治強化orエンチャで悩めるぐらいの存在になって欲しい。

>898
ｷｯﾄ剣状の光線が（ｒｙ

魔銃っていうと、宇宙英雄物語が思い浮かぶ漏れはもう年寄り。ふがふが

正直言うと俺も。

>>901>>902
呪唱銃って名前付けようかと思ってたけど、踏みとどまってよかったと思えたｗ

メジャーな所では魔弾銃とかナ

>>901-903
パーティガードっていうと、死神の盾が思い浮かぶ漏れももう年寄り。ふがふが

もうなんか物とか魔とか細かく分けないで良いじゃん。判定は器用+集中で。
中級で鍛治or付加、上級で物鍛治、魔鍛治、宝玉、その他みたいな。

作成職大杉、全部回りたい漏れ大弱りﾑﾊｰ

>905
あンた、駄夢の臭いがするゼ

物理鍛冶になると、辛口のエンチャンターになりたくなる。
魔法鍛冶になると、また辛口の錬金術が欲しくなる。

やっぱり、俺はぁ〜ぁあぁ〜、駄夢まさむね〜♪

♪「初めての駄無」 駄無田 佐知子

初めてのＥＳで　いつもの未継続
ちょっと気取って　ひとりぼっち

初めての取引で　いつもの誤送
気障にＲＰ　したりする

初めての板で　いつもの口調
書き方ひとつで　晒しのなじみ

初めての別れに　いつもの未継続
達者でいろよ　でも逢わぬ　いや逢わぬ

初めてのCCに　いつものスキル
なってなられて　また　惚れて 　

いつも持つ金塊　いつも拾うエルリ

やぁぱりぃ、おれぇ〜はぁ〜ぁあぁ〜
だむまっさぁ〜むぅねぇ〜

だむまっさぁ〜むぅねぇ〜
だむまっさぁ〜むぅねぇ〜

はじめてーのー∈(･ω･)∋ムー
君と∈(･ω･)∋ムー

眠れない　夜　君のせいだよ
さっき　ミスした　ばかりなのに
耳たぶが　∈　伸びているいる　∋
やった　やった　∈(･ω･)∋だよ　ohh

はじめてーのー∈(･ω･)∋ムー
君と∈(･ω･)∋ムー

涙が出ちゃう　男のくせに　(つДﾟ)

be in 駄無 with you.∈(´･ω･)∋(ﾟДﾟ`)

（駄無 with you．．．　∈(･ω･)∋　∈(ﾟДﾟ)∋）

なんだこの流れｗ

　　　　　　　　 　 　 ,'::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: :::::::l　　　　　　　　 　 　 　 　 ･
　　　　　　　　　 　 l:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: :::::;'　　　　　　　　　　　　　　 ･
　　　　　　　　　 　 ヽﾐ:::::::::::::::::::::::::;r=:;;､_::::::::::::::::::::::::彡ミｿ　　　　　　　　　　　　　 　 ･
　　　　　　　　　 　 　 `'ミ;;:::::::::::::://彡`''-｀ﾆ;;三彡''" ﾞ!ﾐｿ　　　　　　　　　　　　　 　 あ
　　　　　　　　　 　 　 　 !';;i''':.'＝il!"　　　　　　　　 　 : l.ﾘ　　　　　　　　　　　　　　　 ン
　　　　　　　　　 　 _,,.､､ｨ､l!　ﾞ＝iｌ､､_　　　　　　_,.､､､:' l,;!''-､､,, ） ）　　　　　　　 背　 た
　　　　　 _,,.､-‐''"´　　/　 i,　 弋ltｯ-,`ｯ‐‐ ､f‐tｯ‐ｧ'　.!!:::::::',:: 〃　｀''‐ ､　　　　 中　　 `
　 ,､‐''"´　　　　　　　/　　 ',　　　 ,､ '"_　ヽ, `ﾞミ,''‐-､,'′::::::!:（',;　　　　 ヽ　　　 が
,/ ':,　　　 　 　 　 　 ,'　 　 l ':,,.､ '"　　　 ヽ, ＼ 　 ` ､　ヽ,:::: l _;;ﾘ　　　　　 ':,　　 駄
　　 ヽ',　 　 　 　 　 i　　 ,､ '"　　　 ､　　　 ＼ ヽ,_　　ヾ二二で)″　　　　　 !　　無
　　 　 ':,　　 　 　 　 ! ,r"　 :.　　　 　 ﾝｰ' ､　 ﾞ!　},,,ヽ,　 ':､'､〉　　／／　　　 ｌ　　け
　 _　 　 ',.　 　 　 　 /　　 　 :.　　 ／ 　 　 !　 !　!　　ヽ　;ﾍ　　〃;／　　　　 l　　て
　‐､ヽ 　 ',.　　　　 /　 　 　 　 ﾝ､､..,,,__,,.. -{ r/　l‐--‐' ゝｰ' 〃／　　　　　　ｌ　　る
　　 ヽ ヽ. ',.　　　/　　　 　 　 /,　　　　　　 ｀! __,'　　　　　　f,'"_,,　-　''　　　 !　　ぜ
　｀｀' '- ﾐ､ !　　/　　　　　　 /　':, 　 　 　 　 ゞ-'　　　　　　 i!´　　　　　　　　l　　。

遅レスだが魔銃は英語訳じゃないがサイコガンが真っ先にだな

駄無は他人のためには生きられない
悲しいほどに己れのために生きるもの

一つさらせば自分をさらす
二つさらせば全てが見える
三つ晒せば地獄が見える
見える見える駄無の様

…別スレ向きだなｗ

nadeの時間ﾏﾀﾞｰ?∈(･ω･)∋

nadeｷﾀﾖｰ
今日から新クエ無事勝利出来ますようにnadenade

nadenadenadenade!!
良いアイテムくださいnadenade!!
良い宝玉くださいnadenadenade!!
諸々うまくいってますようにnadenade!!
nade神様、よろしくお願いしますnade!!
nadenadenadenade!!

　　　　　　　　 　 　 ,'::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: :::::::l　　　　　　　　　 　 　 へ
　　　　　　　　　 　 l:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: :::::;'　　　　　　　　　　　 　い
　　　　　　　　　 　 ヽﾐ:::::::::::::::::::::::::;r=:;;､_::::::::::::::::::::::::彡ミｿ　　　　　　　　　　　　 　 む
　　　　　　　　　 　 　 `'ミ;;:::::::::::::://彡`''-｀ﾆ;;三彡''" ﾞ!ﾐｿ　　　　　　　　　　　　　　　 　 ﾀ
　　　　　　　　　 　 　 　 !';;i''':.'＝il!"　　　　　　　　 　 : l.ﾘ　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾝ
　　　　　　　　　 　 _,,.､､ｨ､l!　ﾞ＝iｌ､､_　　　　　　_,.､､､:' l,;!''-､､,,_,,.､_　　　　 　　　　　　　　・
　　　　　 _,,.､-‐''"´　　/　 i,　 弋ltｯ-,`ｯ‐‐ ､f‐tｯ‐ｧ'　.!!:::::::',:: 　　｀''‐ ､　　　　 　　　　　・
　 ,､‐''"´　　　　　　　/　　 ',　　　 ,､ '"_　ヽ, `ﾞミ,''‐-､,'′::::::!:　,;　　　　 ヽ　　　 　　　　　・
,/ ':,　　　 　 　 　 　 ,'　 　 l ':,,.､ '"　　　 ヽ, ＼ 　 ` ､　ヽ,:::: l _;　　　　　　 ':,　　 　ﾅ
　　 ヽ',　 　 　 　 　 i　　 ,､ '"　　　 ､　　　 ＼ ヽ,_　　ヾ　ヽ　　　″　　　　　 !　　　　ﾃﾞ　
　　 　 ':,　　 　 　 　 ! ,r"　 :.　　　 　 ﾝｰ' ､　 ﾞ!　},,,ヽ,　 ':､'､〉　　／／　　　 ｌ　　　　n
　 _　 　 ',.　 　 　 　 /　　 　 :.　　 ／ 　 　 !　 !　!　　ヽ　;ﾍ　　〃;／　　　　　 l　　　　a
　‐､ヽ 　 ',.　　　　 /　 　 　 　 ﾝ､､..,,,__,,.. -{ r/　l‐--‐' ゝｰ' 〃／　　　　　　ｌ　　　　d
　　 ヽ ヽ. ',.　　　/　　　 　 　 /,　　　　　　 ｀! __,'　　　　　　f,'"_,,　-　''　　　 !　　　　e
　｀｀' '- ﾐ､ !　　/　　　　　　 /　':, 　 　 　 　 ゞ-'　　　　　　 i!´　　　　　　　　l　　

ボス戦だから勝たせて欲しいむー∈(･ω･)∋

勝ちたいnadenadenadenade

nadenade

シンプルに。
nadenadenadenade

nadenade
nadenade
nadenade
nadenade
nadenade

nadenadenadenade
見切りが上手くいってれば何も言うことはないですnadenadenade

一つ一人で稼ぎを使い
二つ不埒な駄無行三昧
三つ醜い浮世の(ﾟДﾟ)を
退治てくれよう、nade太郎！


∈(･ω･)∋未継続殺法だむー

鍛冶氏の分布が書かれていたので、違った観点から調べてみた。
能力600以上で強化３が使える人数。
器用系　49
集中系　58
レベルだけで人数比較すると、鍛冶枠枠高騰で行かされてるメインが別系統のＰＬ含むので
こちらの方が実情に近いと思う。

±1位誤差はたぶんあると思うが、気にしないでくれ。

悪夢でボス戦だ…
さあ、俺のnadeは勝利へ導いてくれるのかな…

前回めちゃめちゃ危なかったから、久しぶりにnadenadeするよ〜
nadenadenadenade

nadenadenadenade！

日本国またはアメリカ合衆国、もしくはその両方の著作権法に触れる内容であると疑われることから表示できません。

nadeるよ〜
禿げるまでnadeるよ〜

エルリください。
nadenadenadenadenadenade

いい宝玉が拾えるといいですねnadenade

gra-----nade

oppaiippai

nadenade
勝てますように
nadenadenadenade

　１．彼女の継続はもう終わったのか
　２．自分で撰んだＰＭ
　３．未継続じゃ駄無だ、継続しなきゃ駄無なんだ
　４．nadeネタの咲くスレ
　５．命の源が湧く場所
　６．まさるにはセンチメンタルなんて感情はない
　７．駄夢の目的
　８．ふたつのエルリたん
　９．ﾍｲﾑは言った「それはバグじゃない」
１０．聖母マリアよ、フォトラを何故ヴェルベルに？
１１．会話の消えたＰＴ
１２．愛がたりない
１３．会話の消えたＰＴ（complete version）

nadenadenadenadenadenadenadenadenadenadenadenadenadenadenadenadenadenadenade
nadenadenadenadenadenadenadenadenadenadennadenadenadenadenadenadenadennadenad!!

ほぉ〜ら、nadenadeだぞー

今日はボス戦、勝たせてください。
全力でnadenade…

最近、シス売りするしかないようなアイテムや
使い道があまりないような宝玉ばかり拾います
ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!! っと思わず叫んでしまうような
ステキなモノを拾いますように・・・
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞ

舐めた駄夢の続きを　狙い求めてる
震えるPMの怒りをおさえて　ﾅﾃﾞ＆nade

結果は誰にも見えないものだから
ガラスの前衛を壁にして　laugh the night

PMの心があきらめの色に　塗りつぶされる前に駄夢潰せ

駄無だらけのPTになんてなりたいとは思わない
駄夢達を大量に引きつれ
敗北かみ締めたPTの明日を守りたい

お前らこの調子でEDEN's Shiftのサントラアルバム作っちまえnadenade

さ、最高神キボンヌ・・・

最高神さま、ご降臨くださいませ〜ヽ(ＴДＴ)ﾉ

最高神降臨の儀
nadenadenadenade

結果ファイルは開いてしまったが…見る前にnadenade
　　　　

♪こ・れ・は〜、入手宝玉捨てる 寄生∈(．ω．)∋　
　こ・れ・は〜、取引板で取引忘れる　破∈(．ω．)∋
　突然消滅の未継続∈(．ω．)∋　
　突然離脱の流浪人∈(．ω．)∋　
　金塊∈(．ω．)∋　はお金を溜めるのです（ピロピロリ
〜）
　カ∈(．ω．)∋、カ∈(．ω．)∋、カ∈(．ω．)∋　お金を
大切に
　カ∈(．ω．)∋、カ∈(．ω．)∋、カ∈(．ω．)∋　∈(゜
Д゜)∋も大切に

かくてー

三大萌え宝玉じゃないけど微妙なのｷﾀ(･∀･)
先にファイル開いたのが失敗かorz

敗北者リストを見て強襲編てつくづく割に合わねーなぁとｵﾓﾀ

長（ryん所が拾ったファージャルグって初出じゃね？
まあ、劣化エーガルトな訳だが。

>>953
初出だね。エー（ｒｙのせいで価値は低そうだ。
前回は寺院で轟雷双刃が出たから火山洞窟では爆砂双刃が出そうな感じ。

で気がついたんだけど氷刃の双刃って合成ですら出てない？右往左往にも載ってないし。

・・・・おまい、オフィエルがどれだけ売られてたと思っているんだ。

>>954
>氷刃の双刃って合成ですら出てない？右往左往にも載ってないし
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

で、マクイール(結界)の効果を詳しく教えて欲しい僕が来たむー∈(･ω･)∋

>>955
オフィエルと申したか

>>954
右往左往なんて見るな、Mereのレシピでもちゃんとみとけ

Lv11箱杖とかLv15箱斧とか悶えるな。
性能というか名前で。

>954
某ＦＥでは、実兄のアルヴィスに寝とられた、シグルドの妻だろうに＞砕氷双刃

>>958
すまん、ディアドラでした。

apllepieのオフィエルの説明にある生贄（２週目以降チェストブレイク）ってなんだ

クリアボーナスじゃないの？＞ＣＢ

>>956,659,954
ああああ！ディアドラがあったかー_|￣|○ﾏｼﾞﾜｽﾚﾃﾀ…
リンドといい全く縁が無かったからすっかり頭から抜けてたよ。まさるさんたちありが�d

しかもsage忘れ。何やってるんだか。
もうこうなったらマッキーに罵られるしかなさそうだ。

>>957
1724しか情報が無いが、どうにか調べてくれ。

チェストブレイク…
チェスト＝宝箱
ブレイク＝破壊
宝箱を壊せるのか！(ﾟДﾟ)






…………んなわけないわなorz

ハートブレイクの親戚？

ようブービー、良い駄無っぷりだって言うじゃねぇか

>952
悪夢敗北PTはどちらも前衛の風耐性がない、
HARD敗北PTは状態異常対策の薄さが敗因だろ。
EASY敗北PTは未強化品装備してるヤツがいるんで論外。

>>970
ちょｗ隊長ｗ

>>970
まさかこんなところで隊長に会うとは思いませんでしたｗｗ
ですが自分はチョッパーであります！

うげげえええ

へいむたんの元PMPTはボス戦だと勘違いしたんじゃまいか

おい

何？

でべそ

そろそろ次スレの時期だが

明日のnadeタイムまでには立てて欲しいむー∈（・ω・）∋

んじゃぁ立ててくるべさ

立てらんなかったべ
だれかたのむべさ

http://game10.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1151062267/
たてたよ

余裕の1000getだむー。∈(･ω･)∋

>>1000を取った人はPMの半分が三毛、取得宝玉がエルリになる呪いをかけました

>>985
フロンティア行きで登録を済ませたソロのオレ様が背負ってやるゼ！
1000get〜〜〜！

全然進んでないむー∈（；ω；）∋

ぼくがうめておくねまさるさん∈（｀・ω・´）∋

いつも頑張るまさるさんにこっそり金塊贈ったむー∈（・ω・）∋
鍛冶師でいつも忙しいけどきっとよろこんでくれるむー∈（・ω・）∋

そして悲劇が起こった

埋めそしてnade
取引相手がちゃんと継続してますようにnadenadenadenade

日本国またはアメリカ合衆国、もしくはその両方の著作権法に触れる内容であると疑われることから表示できません。

ﾅﾃﾞﾀｲﾑｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ !!!!
nadenadeｷｮｳｶﾗｼﾝｸｴｽﾄｿﾞﾇnadenade
nadenadeﾄﾞｳｶｶﾀｾﾃﾎｼｲｿﾞﾇnadenade

埋めつつnadeて、nadeつつ埋める
PMが継続してますようにnadenadenade
また買ったもの拾ったりしませんようにnadenadenade

nadenade

nadenadenadenade今度は沈みませんようにnadenadenadenade

ボス戦ゾヌ
勝たせてほしいゾヌ
nadenadenadenadenadenadenadenadenade

初めてのnadenadenadenade
宝玉今度は拾えますようにnadenadenadenade

結構ピンチな予感だから気合を入れて・・・
nadenadenade!

埋めるようにnadenade
勝てるようにnadenade
素敵グッズを拾えるようにnadenade
1000ｹﾞﾄしないようにnadenade

1000nade

nadenadenadenade
何かくれ・・・。
nadenadenadenade

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