深淵回廊 地下15階

有料の定期更新型RPG「深淵回廊」を語るスレです。

■公式サイト
http://www.sinen.net/

過去スレ、主な関連スレ、お約束などは>>2-10に。

●前スレ
深淵回廊 地下14階
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1140515470/

■過去スレ（地下1階までの移動権利は省略されました）
地下2階 http://game10.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1100972823/
地下3階 http://game10.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1104084406/
地下4階 http://game10.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1107357017/
地下5階 http://game10.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1109735776/
地下6階 http://game10.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1112860229/
地下7階 http://game10.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1117096950/
地下8階 http://game10.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1119544678/
地下9階 http://game10.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1121745984/
地下10階 http://game10.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1124039036/
地下11階 http://game10.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1128312940/
地下12階 http://game10.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1131160948/
地下13階 http://game10.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1135009257/

●姉妹作「Final-Crest」も有料運営中です。
Final-Crest 未来の力が180個
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1130922366/

●愚痴はこちらで
ちゃぶ台スレネトゲ板┳┳怒濤の11杯目
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1130235082/

◎関連サイト

赤い羽根　（モンスター情報）
ttp://redwing.orz.ne.jp/sinen/index.html

時の調べ　（クラス情報）
ttp://www12.ocn.ne.jp/~gaku123/sinen2/

万星帖　（技能、成長補正情報など）
ttp://sayshow.at.infoseek.co.jp/sinen/skill.htm

Paranoiaの危険な入り口　（アイテムデータなど）
ttp://uriel.biz/paranoia/index.php

kabojako（すかいてんぷる：検索サイト）
ttp://white.niu.ne.jp/shin-en_skytemple/yapw.cgi/kabojako

あみらーる放送局 （情報収集BBSなど）
ttp://fc.oucc.org/sinen/

深淵回廊非正式クラスガイド（疲労表、TIPS）
ttp://shikakamo.com/Shinen/Class_Guide.html

>>1乙

別に気に入らないわけじゃないが、改善案があるならということで
過去スレとFCスレ、ちゃぶスレを分けて書き込めばいいんじゃないか？
ただ、それじゃたぶん17スレくらいにまた規制に引っかかると思うけどな
過去スレを全部網羅するなら、ある程度ごとにレスを分けるしかないかな

それと、次スレ建ては970ってことを指定したいこころ

乙＆保守

スレ立て乙様であります！

おっつーん

ウプの人も帰省中か…
前スレにもいないし

前衛不足のため、謎の転職をひたすら繰り返す「変化系∈(・ω・)∋ 」に前衛をお願いしたいところなのだが、

ストレートに頼んでも気分を悪くさせたりしないものだろうか？

言い方と内容次第じゃないかな。
相手の性格がわからないからなんともいえないが
ちゃんと筋道を立てて説明すれば大抵わかってくれると思うよ
一方的な言い方だったり、前衛不足自体の根拠が薄かったらダメじゃないかね


「サブをナイトに固定してください＞＜；
あとカバーリング常時で耐性防具を予備までそろえて
最深階層付近ではボトルをＨＰ５割で使ってください＞＜；」

・・ダメかｗ

>>9
俺ならまず、相手のしたいことを聞く。
で、相手の言い分を聞いたら、自分の言い分とどちらがコミュに有益か考える。
自分の言い分の方が有益だと思うなら、>>10と同じく、説明して説得。
相手の言い分ももっともだと思ったら、自分の言い分を言って、どうしたらいいかコミュ会議を開く。
その上で、決定した内容に従えばいい。

駄夢なのが誰の目にも明らかだとしても、相手の言い分を聞いた上で説得しないと気を損ねるぞ。

>9
まずは「変化系∈(・ω・)∋ 」の脳内スケジュールを聞き出す。
何がしたいのかを真剣に考え、前衛と矛盾しなさそうなら現状を説明し説得。
ダメなら…って11と同じ意見だ。

説得したいのならまずは相手の希望から検討するのが穏当なやり方。
コミュの都合を理由に一方的に押し付けると、駄夢は大抵して駄無になります。

そんな面倒なことせんでも
「前衛が不足してるんで前衛やってもらってもいい？」の一言でいいと思うんだけど。

必要なのが硬くて生き残る前衛だからじゃね？
「変化系∈(・ω・)∋ 」が前に出ただけじゃどうにもならない。
前にいるだけが前衛じゃないのだよ

まず生命力、HPのあがる職についてもらわんと話にならんしなぁ。
盾持てばなんとかなるけどな。

ま、こういっては何だが∈（・ω・）∋に重要な位置である前衛を任せる気にはならんな。

>>15

:.,' . : : ; .::i'ﾒ､,_　　i.::l　';:.: l '､:.:::! l::!　: :'､:i'､: : !, : : : : : :l:.'､: :
'! ,' . : i .;'l;'　_,,ﾆ';､,iｿ 　'; :l　,';.::! i:.!　　: '､!:';:. :!:. : : : :.; i : :'､:
i:.i､: :｡:!.i.:',r'ﾞ,rf"`'iﾐ,`'' ﾞ ';.i　`Ｎ,_i;i＿__,,_,'､-';‐l'i'':':':':‐!: i : : '、
i:.!:'､: :.:!l :'ﾞ iﾞ:;i{igil};:;l' 　 ヾ!　 'i : l',r',ﾃr'‐ミ;‐ﾐ';i:'i::. : i i i : : :i
:!!ﾟ:i.'､o:'、　ﾞ､::ﾞ''".::ﾉ　　　　　　　　iﾞ:;:li,__,ﾉ;:'.､'､ :'i:::. i. !! : : !:
.' :,'. :ﾞ>;::'､⊂‐ﾆ;;'´　　　　　　　 　 '､';{|llll!: :;ﾉ　! : !::i. : : : : i :
: :,'　/. :iヾ､　　　｀　　　　　　　 ､._. ミ;;--‐'´.　　/.:i;!o: : : :i :
: ; : ,' : : i.:　　　　　　<_　　　　　　 ｀ ' ' ｀｀'‐⊃./. :,: : : O: i. :
: i ,'. .　: :',　　　 　 ､,,＿　 　　　　　　　　　　,.:': ,r'. :　, : : !: :　　　　　　　　あやまれ!!
:,'/. : : . :;::'､　 　　 ﾞ|llllllllllllF':-.､　　　　 　 ,r';､r':　. : :,i. : ;i : :　　　　　後衛の人にあやまれ!!
i,': : : :.::;.'.:::;`､　　　 |llllH". : : : :｀､　 　 ,rシｲ...: : ; : :/:i : i:!::i:
;'. : :..:::;':::::;':::::`.､　　|ｿ/. : : : : : : ;,!　,／'ﾞ. /.:::: :,:': :./',:!: j:;:i;!;
i. : .:::;:'i::::;':::::::::i::`:.、;ﾞ､';‐ ､,;__;,／ﾉ　　. :,/.:::: :/. : :/.:::i. j:;;;;;;;;
l .:::;:'::;':::;':::::::::::i::::i::`:,`'-二'‐-‐''ﾞ_,､-.':ﾞ/.:::: ;ｨ': : :/.:::::i: j､;;;;;;;
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何気に全員前列っていうのがダメージ分散されて
結構安定性高い気がス

1，2発でHPが半分になるような薄っぺらいキャラが前に来ても困るけど
深淵ってサブクラスで補えるから、魔法系も気軽に防御力高めて前来れるし

ところでさ、武器を装備出来ないクラスがあるようだけど、
メインかサブ、もう片方が武器を装備できれば、その点は問題ないって事でいいの？

問題ナッシング

>>20
うおっ、何て早さだ！>>20さん、ありがとう。

魔法系職業を転々と歩いてきたはずなんだが
何時の間にやら生命150↑の前衛魔法使いな俺ﾊﾞｲｿﾝ

感受・精神はさすがに生命より20は↑だが・・・微妙だ・・・

沢山のアドバイス本当に感謝

これからのスケジュールについて探りをいれてみたところ、
「瀕死状態で発動する技能を試してみたい」とのことだったので、
すかさず暫く前衛で頑張ってもらえないかとお願いしてみたらあっさり話がまとまりました。

ただ、瀕死発動技能を３つ付けたそうにしていたのが少し不安だったりしますが・・・

>>23
一人部隊に放り込んじゃうとか…

>>23
自虐毒を与えるとか。Lv3くらい。

>>18
ただ、列攻撃はキレイに全員くらっちゃうよね

>>22
俺の部隊に是非来てくれ。
堅い魔法使いは大歓迎だ。
確かに火力は純系には劣るかもしれないが、それ以上の安定性に俺は魅力を感じる。
一発弐発喰らうだけで退却とかされると戦闘どうにもならん(´-`)

>>22
高すぎだぜﾌﾟｹﾞﾘｮｽとか思って自分の魔法キャラのデータを見てみたら補正込みで200超えてた罠

補正込みだと生命が250だった罠

改めて補正込みステータスを見てみると
とことんなまでにバランサー
器用さ以外が全部150↑ってどうよ(；´A`)

>>29
なおさらホシィぜｗ
俺は魅力的だと思うがなぁ。
体力も150以上あるのは魔法系としてはどうかとは思うが、生半可なことじゃ倒れない魔法使いって相当強いと思うぞ。
しかも敏捷も150以上。
レベルがあがればあがるほどHPの差は多くなってくるし、魔法使いにとって一発の危険性は間違いなくあがってくる。
それを最小限のリスクでとどめられるのは強い･･･と俺は思う。
おまいは魅力的だ。少なくとも俺にとっては。

感受性／精神力ランカーを見てみると、生命160〜180くらいだな。補正は知らんが。

>>31
あー、ローズマリーの連中は除外して考えろｗ
奴等はレベルが高いだけだからな。

補正込み250つーと通常180〜200ぐらいか。ま、レベルが150ぐらい行ってるなら普通かもしれん。

ただそろそろ特化するかそれなりの合成品使い潰していかんとお荷物になる気がするよ。
頑丈なのは悪いことではないがダメージが出せんのなら本末転倒だからな。

相手のHPも2000以上とか当たり前になってくるし、主力を担う以上一に火力だ。

バランス型でも、ちゃんと補正が感受に入ってれば……

そんな自分は感受が一番高いが、補正で他に抜かれてる……

>28
何故このスレでプジョルの名前が出るんだと一瞬悩んだ

バランス型の長所っていうとあれだよ
割と早い段階で能力値のグラフが全部銀になるから
何となく一皮剥けた気分に


ならんか…

火力特化型魔法使いは、それはそれで護りきれない場面が出てきたりして不便もあるんだけどな。

でも>>22はそろそろ感受・精神を特化成長させていったほうがいい気がする。
なるべく生命落としたくなければ、ウォーロック型の成長がお勧めだね。

皿くれで成長させていると、

感受性＞精神力＞＞＞敏捷＝生命力＞＞＞＞＞体力＝器用さ

って感じのステになってくるけど。
これだと特に堅いってわけでもないん？

皿クレが最低ラインで、更々成長の生命はレッドゾーンと考えてる。
といっても、ヤヴァイという点では五十歩百歩か？

純魔法系は状況の変化に備え、黒騎士か白騎士をクラス欄に準備しておく方が良いと思う

なるほど、体力とかの低さに目を奪われて、結構高いんもんだと錯覚してた是！
確かに、単純にHPだけみると、近接物理クラスよりはるかに低いしなぁ。

火力を！どんな敵も一瞬で蒸発するだけの火力を！
ってのは駄夢？TOM？

>>39
現実問題として、下層では無理。
だがフォグで早めに無力化という手は案外長く使えるので、頼るとしたら
そっちかな。

合成士成長はもっと生命力がレッドゾーンなので注意が必要だけどなー。
魔法系フォグ使いはそれこそ別職で補わないと、いつかとんでもないことに……

となるとそこで黒騎士とかになるんだろうが、
そうなると肝心の感受が……

合成系は生命力もレッドゾーンだが敏捷もかなりレッドゾーンになりやすいね。
それ埋めるのは大変だよな･･･。
騎士系じゃ敏捷もカバーは出来ないし。

む。敏捷も数字的にはレッドゾーンだが、敏捷は生命よりも補完しやすいつもりだった。
合成士は飛べ。もうこの一言に尽きると思うなあ。
飛行の行動速度補正は半端ないから、射撃に注意して飛んでれば多分しばらくは平気だと思う。

ここまでの流れを読んで、取り返しのつかない事態になっているような
気がしてるのが、純魔合成暦50ﾚﾍﾞﾙの漏れ('A`)

大丈夫！Lvが全てを解決してくれます！
っていうのは甘いか。

漏れも長いことフォグ漬けになっていたから
器用さだけが少し高く、他フラット

フォグを卒業したらどこへ行くんだろうなあ。

たぶん、カツカツではないけど停滞を感じるほどでもない、てくらいのさじ加減で
進んでるコミュが基準の話だろうから。
じっくりやってるコミュなら、>>46じゃないけど、最悪、レベルで何とかなると思う。

うん、レベル上げてもクリアが運任せなゲームであるはずがないと思う。

45がじっくりコミュじゃない場合でも、今から修正すれば詰みはないでしょ？

つかメインで剣拳職につけてサブフェローでいいじゃん。

あえて純合成の道を進むなら、HPは割り切るしかないな。
奥義でウィングとって、常に敵の攻撃が少ない隊列に移動しておけば割と生き残れる。

まあ、メインをウォーロック系とかにしておいた方が精神衛生上よさそうだが。

アルケミを補完していけば、合成士として幅を広げつつステータスも補完出来る
んじゃないかな。
ウィング確保のためにはしばらく弓系になるわけだし、長い目で見ればまだまだ
いくらでも変えて行けると思うよ。

レベルが最深階層ｘ１０くらいで敏捷が器用の１／３強しかない魔法系合成士だ
が、なんとか戦えている。ウィング装備すれば全く問題なし。

スペルファイター＆フェローで盾フォグとかどうよ。盾なんて気休め？
敏捷は死ぬが、生命･HPの両方に補正入るしアルケミストよりはマシと考えてる。

流れに逆らって質問すまぬが、皿クレって何だろ
ソーサラー/クレリック、で合ってる？
ソレぐらいしか浮かばなくてさ

>53
それでも間違いではないけど話の流れ的には、
ソーサラー系成長職／クレリック系成長職という広い意味だと思う。

生命250感受性295精神力235(補正込)

これだけあれば多少也とも魔法攻撃力を
稼げるんｼﾞｬﾏｲｶ？と考える俺ｴﾄﾞﾓﾝﾄﾞ('A`)

ぶっちゃけそれレベルが高いだけだから…

フォグで無力化しきれない漏れがきましたよ

１発６０ちょいでは壊し切れず、２発目撃つ前には大抵倒されてる・・・敏捷低いのは魔法合成師の宿命か　orz

フォグで６０なら、だいぶ成長してる気がするが。レベルＴＯＰクラスじゃなく？
それで２発目前に落ちてるって、微妙な……

どんなレベルでどのエリアを探索しているのか、微妙に気になる連中だな。

>>22はLv140くらい？　猿山までは楽勝、墓場でも装備整えれば十分すぎる火力
だろ、たぶん。前衛でも通用しそうな生命力だし、前に出てステッキマジック
が爆発しそうな感じだな。>>27じゃないが、俺も魅力を感じる。
そーいや、ステッキマジックの魔力ダメージってキラー付くのかね？

>57も、フォグで60ちょい削るなら器用300くらいだよな。器用アップ2枚重ね
てるとしてもLv120は越えてそうな気配だな。
フォグはダメージも優秀だし、武器破壊にこだわらずともいいような気がする。
敏捷をなんとかしたいなら飛べってのが最適解だろうし、レイブン／フェロー
で両手で魔法使ってりゃかなりいくんじゃね？
右手は耐久高いキラー斧とか使えるしなｗ

ステッキマジックの追加ダメージにはキラーは付かない。
ついでにステッキの追加ダメには上限がある。８００くらい。

フォグなどの破壊系にも上限設定されてるらしいが……

>54
遅レスだが、丁寧な説明に感謝
ソコまで読み取れてなかったよ･･･

お前ら空飛ぶ前にシンボル＆ストーン試してみ。
奥義にはならんが

合成品の名前を考えてたら10時過ぎてたよマーシャルさん…∈（´・ω・）∋

>>62
試してはみたいが闇プリだからなぁ
他の技能が微妙すぎて行くに行けないorz

>>63
だから事前に名前ぐらい決めて置けっていっただろ！
もうお前は、名前と説明文固定で武器だったらサイン入りバット、防具だったらユニフォーム、装飾や兜ならヘルメットで合成しる！(#ﾟдﾟ)

>>63
そんじゃ魔石はホムーランボールで。

ところでうｐきたぞ

>>66
ホムーラン懐かしすｗ

それじゃ、重装備系は全部キャッチャーセットな。

ｵｶﾙﾃｨｽﾄ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!

新職はアイテムが出ないとどうしようもないし。
出たら出たで外にはまずでないしな。出るのって墓以降の箱限定だっけ？

farmingでもしないとやってられんな

そう不貞腐れるなよｗ

たぶんCCアイテムみたいに最初はBoxの中身、
次に探索でGetと漏れは思い、口開けて待っている
（数万ぐらい値が付きそうだけどなー）

ま、ゲットしてる側だからどうでもいいっちゃどうでもいいんだが。

ここに来てだるいシステムになったもんだと思ってな。
上級職２職とかよりはよっぽどマシなのはわからんでもないが…。

てか今出てるのは中級＋フラグの特殊上級職だろ？

上級２職条件とかの最上級職はさらに先に控えてると思うんだが……

上級職2つ組み合わせだと、
遠いときはすごく遠くなるからなぁ・・・

でも今のところアイテムフラグを介した新職は
下位っぽいものしか出てないから、
上位クラス関係は試練みたいなイベント絡みの別ルートかもな

>>73とかぶった

職業最大２４くらいに拡張してほしい

>76
ﾜｾﾘﾝ持ってﾍﾞｯﾄﾞで待ってるむー

>>76は>>77の24cm砲でｱﾇｽを貫かれるわけか・・・

俺が未知のクラスの組み合わせを試してやるぜ！
って気合いのある人いる？
漏れはちょっとしたミスでクラス消しちまってからテンション下がりまくりで
ﾓｳﾀﾞﾒﾎﾟ…

無難なクラスに永住するむー

ドリームウォーカーなるクラスも出たみたいだな
今までとは桁違いの消費量した付加技能をお持ちで･･･

ダメージ喰らっても目が覚めないってのは確かに凶悪だから
あの消費量に見合うものはあるかもしれない。
ドルイドと一緒に配置するのが理想だが、スリープクラウドも奥義で取れるしな

>81
ドウズがもし単対象な代わりに一発でかなり睡眠溜まるみたいな技なら
レジデント装備＋サブクラスで火力高いスキル用意してもいいかも

フラグってどこで取れるんだい？

>>83
>>70

ドリームレジデントを装備してない味方が攻撃したら、やっぱり睡眠回復した
りするんだろうな・・・

ダム・テリトリー

>>86

　∈(・ω・)∋∈(・ω・)∋∈(・ω・)∋∈(・ω・)∋∈(・ω・)∋
　∈(・ω・)∋∈(・ω・)∋∈(・ω・)∋∈(・ω・)∋∈(・ω・)∋
∈(・ω・)∋∈(・ω・)∋(゜Д゜；≡；゜Д゜)∈(・ω・)∋∈(・ω・)∋
　∈(・ω・)∋∈(・ω・)∋∈(・ω・)∋∈(・ω・)∋∈(・ω・)∋

一瞬バイオハザードを想像した。
俺の常識を返せ。

流石にこんなに駄無が群れると気持ちワルい

単体なら結構カワイイんだけどな∈(・ω・)∋ コレ

sage

>>87の立場を逆転させてみる。


　(ﾟДﾟ)(ﾟДﾟ)(ﾟДﾟ)(ﾟДﾟ)(ﾟДﾟ)
　(ﾟДﾟ)(ﾟДﾟ)(ﾟДﾟ)(ﾟДﾟ)(ﾟДﾟ)
(ﾟДﾟ)(ﾟДﾟ)∈(・ω・)∋(ﾟДﾟ)(ﾟДﾟ)　　←全く動じず
　(ﾟДﾟ)(ﾟДﾟ)(ﾟДﾟ)(ﾟДﾟ)(ﾟДﾟ)

ちょっとワラった

　　　　　　__
　 　 i＜´ 　 }＼ 　 ,　- 、
　　　ヽ.._＼./　 .ﾝく　　　　、 ＿_
　　　 ∠｀ヽ.!　/ ∈(　・ω・)∋　＞ 　　　　さすがモッグだ。
　　　/＿｀ｼ'Ｋ-───‐-､l∠ イ 　　　 　 自分のせいで全滅しても
　　　l´__,/l＼､_￣０¨0)ﾞ@Yﾍ, -┤ 　　　　　何ともないぜ。
.　 　 l'___|⌒ヾ''ｰ＝=､ｰr='ｲ　ｉ二| 　　　　　
　　　/　.｣　　 i　　 /./7r‐く　 lー!
.　　 ｆ.　　ヽ‐ｉ人.∠'＜ 　 ＿i. l,.-ゝ.
　 　 ﾄiﾍﾍ｢ﾄ〈　　　 　 ｀X　　ﾄﾚi7__|
　　　〉ﾄ:ﾄﾊj｀! i.　　　 /　 ﾄｰ┤lﾙj,ﾘ 　 (;ﾟДﾟ),　＜アッガイに替えてくれ偉い人！　　　　
　　/‐+----+‐l　 　 iｰ--i---ヾ'〃 　　/(　/)
.　 ｌ＿i＿＿__i__|　　 |＿__i,＿＿i_| 　　　<　<

ごめん、喪板のクセでモッグにしちゃった('A`)
ダッグという事で、ひとつ。

黒い駄無が3匹集めるとジェットストリームアタックを繰り出して…くれるわけはないか('A`)

黒かろうがなんだろうが、
他のゲームだったら駄無が３人集まったらＰＴ崩壊状態だろうな。
まぁ、ここでも１コミュに３人いたら困るけど。

>>88
駄無さは伝染するという意味ではバイオハザード

>>97
でもって大量の駄無に囲まれて喰われちまうのか、まーしゃるさん……
合掌。

でも実際>>96の言うようなケースだと、残り一人も確実に駄無化しちまうんだろうなぁ。

最後まで持つようなマサルは、だむる前に抜けるか引退する。

飛んでくビット→∈(・ω・)∋

..........∈(・ω・)∋
　　　　　　　　　....................∈(・ω・)∋
∈(・ω・)∋

　　　　　　　　　　　　　　　　　　...................∈(・ω・)∋


…俺を導いてくれ…

断わる

(100∋･ω･)∋..................∈(・ω・)∋

　..................(∋･ω･)∋..................∈(・ω・)∋

　　　　　　　　　　　　　　　 ..................∈(・ω・)∋
　　　　 ...................∈(・ω・)∋
　　　　 　....................∈(・ω・)∋
..........∈(・ω・)∋

　　　　　　...................∈(・ω・)∋

だむ・・・うま・・・

なにこのダム・テリトリー。なんなのこのカオス空間。

継続完了！今回はチキレなし！
この爽快感！


・・・・・・


まさるさんが僕を呼んでるむー
・・・（（（∈(　・ω・)∋

ぎゃ〜寝過ごした(ﾟДﾟ) ＜初の未継続（（（∈(　・ω・)∋だむー

( ・A・)ｱﾌﾟｷﾀｺﾚ

( ・A・)ｵｼﾗｾﾊﾄｸﾆﾈｰﾅ

( ・A・)ﾉ ｼﾞｬ

ツンデレｷﾀ━━━(・∀・)━━━!!

でも( ・A・)じゃ萌えねぇぇぇぇぇ

>>109
逆立ちするか、モニターを逆にしてごらん。
ほーら。

スゲェ、>>110有り難う！

さー、うちの駄無達になんて書いてやろうか･･･。

お前らがBBS見てないのは継続内容で丸判りなんだゴラァ(つд｀）
駄無無双なんてゲームが出ないものか。駄無ドモを叩ききってやるのにｗ

土階層経験した方に質問を…
土階層でテンペストとサンダーネットを装備したキャラって感受性140前後でも役に立つと思いますか？
基本は前衛よりの能力なんだけど、土階層ではレイブン/スペルファイターに切り替えようか迷っています。

>>112
>>87

> 113
魔法は必中だから俺は良いと思うぞ。

空飛んでれば役に立つ。
１６階コンクリ床と危険地帯とイベント戦以外なら。

レベルにも因るが、キラー無しで200点近く出たと思う。
両手でそんだけ攻撃出来れば十分。

MP持たない一発屋何ぞいらんがなｗ

攻撃命中強化した合成魔石でMPの補充を意識しつつ片手は殴れ。

HP持たない一発屋も微妙だなｗ

一発屋なんだから攻撃力上げておけば問題ないむー∈(・ω・)∋

攻撃を食らったら一発で死にますの意味も込められているという事か。
なるほど、駄無人にも一分の理とはよく言ったものだ。

たくさんの回答ありがとうございます
おおむねイケそうという意見なが多いので
付加技能はウィング（仲間との隊列兼ね合いで問題が出たら別の技能に切り替え）/エンリッチストーン*2
って感じでレイブン/スペルファイター行こうと思います。

ちなみに現在の状態からレイブン/スペルファイターにCCすると補正込みで大体
HP1650 MP330 体力165　敏捷性160　起用さ130　感受性135　生命力155　精神力140
といった感じなのでHPとMPはそこまで問題ないと思われます。

オマ、それ物理系じゃなくてバランスだよ！

どう見てもスペルファイターです。ほんとうに（ｒｙ

最初からバランスだと言っとろーが

感受がゴールドバーなのに敏捷がグリーンバーな俺、ｵﾜﾘﾇ

低いなら、宝石使って伸ばせばいいじゃない

敏捷が3伸びる宝石がひとつ10000enとして200000en使えば60伸びるな
敏捷は装備でカバー出来んし選択肢かもしれない

>>126
グリーンじゃなくブロンズと言うべし
少しは（言葉上の）価値がｳｯﾌﾟする

>>128
志村ー！sage！sage！

ところで、アクセルサファイアIF（だったか？）自体が
市場に出回らなくないか？

敏捷一番低いのなら、ダイヤで代用が効くだろう。
しかし金がかかるな。

おまいら…まともに反応するなよ
ネタレスがネタじゃなくなるだろー(つД｀)

あ、ネタだったか
正直スマンかった

ﾏｼﾞﾚｽ( ・A・)ｶｯｺﾜﾙｲ!

漏れは127なわけだが、128がマジレスするとはおもわなんだよ

本物のマリーが出てくるとは…深淵スレを侮っていたぜ(´Д｀)

宝石食いまくってる奴が二人ほど居るよね

土階層に湧いて出てくる宝箱の鍵は一体何処に・・・('A`)

火階層行け。

箱が沸いてから行っても賞味期限切れだとｵﾓ

だから俺たちは垢を増やすのさ。

そう、倉庫という名目と、見損なったイベントに巡り会うために！

そしてループ！

物理能力バランサーな俺としては精神が上がるパールのIFが助かる。
出ないといえばIF宝石自体殆ど出回ってない気が。
墓階層で獲得できるのからIF宝石が確実に出るとは思うんだが

土階層の沸いてくる宝箱って花関係の？それしか思いつかないけどorz

早く起きて継続完了！
1キャラなのに1時間ぐらい掛かっちまった・・・

チキンレーサーの諸君、超ガンガレ！
眠いけど漏れはこれから出勤・・・orz

(･∀･)ｱﾌﾟｷﾃﾀﾖｰ
(･∀･)ﾎﾝｼﾞﾂﾊｵｼﾗｾﾅｶｯﾀﾖｰ

(・∀・)ｱﾌﾟｷﾀﾖｰ

(・∀・)ｷｮｳﾊ ﾄｸﾆ ｵｼﾗｾﾊ ﾅｲﾖｰ

(・∀・)・・・

( ・A・)ｺﾚﾃﾞｲｲｶ? >>109

( ・A・)萌えねぇぇぇぇ

みんな！ >>143に萌えない理由が分かったぞ！

>>143は、変だったんだよ!!

>>143
(´Д｀*)とても萌え・・・(｀Д´*)・・・ねぇよ！

結果見渡してきたが、
今回、20階GKにて1コミュ敗退1コミュ勝利みたいだな

つーか、( ・A・)は雄なんでしょ？

待て。
さすると(・∀・)はおなごだと言うのか。

それを私の口から言わせるの？
えっち。

雌雄同体だったりしてな

最近、どこも進みが鈍いな…

スマソ、基本的な質問をさせてくれ。

下層のログを持ってるときに、上層のログしか持ってないコミュに所属したら
所持ログはその上層のログに変わっちゃうんだっけ？

所持ログとコミュのログは別物のはず。
上層が優先だが

所持ログ　→　○階に居るコミュまで入れる
コミュログ→　○階までこのコミュが降りれる

>>153
154の言う通り所持ログとコミュのログは別物だ
だから、例えば雷電ログをもつキャラが空白ログのコミュに加入しても自身のログ及びコミュのログに変化はない
逆に空白ログのキャラが雷電ログのコミュに加入すると、加入キャラのログは空白ログのままでコミュのログは空白ログに変わる


余談だが
下層コミュから上層コミュに移った場合、特に危険地帯に行く時は気をつけた方がいい
最深階層は部隊メンバーの中で最も深い階層を経験したキャラが基準になるからな

>>154-156
�d！
安心してソロコミュで稼いで来るよ！

アンデッドライブラリ２個使いたいんだけど、開発150・マニピュなしで足りるかな？
最低どれくらい必要だろうか・・・？

>>158
力になれるか微妙だけど…
万星帖にはアンデッドライブラリは100以下ってあった。
２個使うんならマニピュボーナスが50として200になるから大丈夫じゃない？

>>158
同じく微妙だが開発0、マニュピLv2で2基稼働は確認した。
マニュピLv2が開発いくつに相当するかはわからんが。

マニュピLv2は180ぐらいだったと思う。
なので1基75の*2が必須ラインってところかね？

あみらーるに開発143でビーストライブラリ+アンデッドライブラリを
使ったという報告があるから、条件は1基70くらいか？
ビーストとアンデッドのライブラリの条件が同じなら、だが。

一つ聞きたいのだが、ライブラリとはどんなアイテムなんだ？
名称からすると召喚に役立つのか？

>163
キラー装備作れる設備だろ

関連する書物（もしくはデータ）でその種族の弱点を調べて
適切な開発品を作るみたいな感じなんだろうな>ライブラリ

ちなみに>>163は後発キャラクターなら、
このスレの>>3にある関連サイトが役に立つと思われ
（アイテム情報ならParanoia）

健闘を祈る

>>166
ありがとうー。
深淵に参加してから約１ヶ月、やっとルールとかが分かってきて、
アイテムとかそっちの方にも注意を向けられるようになった。
キラー能力かー…属性のと合成とかできるんだろうか。

ともかく、キラー付加とか何だろうが、良いアイテム造るよう頑張るから、
このスレのまさるさんにもいつか俺の所属コミュに訪れてもらいたい。
喜んでもらえるように頑張るむー∈(・ω・)∋

和んだ。
頑張ってくれる新規がいるから、上の階層が楽しいんだよな。
健闘を祈る。

未だに聖像の頭?の存在意義がわからない件について

そのうち聖像のホディ？を拾うとか


きたかBODY!

ホディて何さ…orz

下の階にいけば行くほど，きちきちにイベントがつまってる感じ。
もうちょっとのんびり降りたいもんだ。

鯖落ちしてね？
まだ倉庫しか継続してないのに　　　orz

まだ繋がらないな…取引確認できねorz

こういう助け合いというか教え合いは和むし質問者の力になれるから良いよな。
別のスレってこうも良い感じにはならないし。

俺も未だに聖像の頭？を捨てられないでいる。
しかも倉庫キャラではなくってメインキャラに持たせて圧迫。何故か預けられない…orz

まだ鯖落ち…チキンレース確定だな

鯖落ち、やっと直ったようだな
今入ったら繋がった

廃棄されし四大イベントの発生条件ってなんだむー？∈（・ω・）∋
某伏字サイトによるとフラグ「■■の■■」を所持、○時に探索らしいけど。

時間は4時だそうだけど、廃棄物のログしか持ってない時に探索しても出なかったんだよね。

少なくとも火の階層を抜けるまでは忘れてもいい話

灼熱のログで出るかどうか・・・というか条件がログであってるのか不安∈（・ω・）∋

その不安を取り除いてあげよう。

全然違う。

チキレ失敗。

59分で締め切られるとは思わなかったorz

あれ、漏れは10：01までいけたけど・・・
時計狂ってるんじゃない？

<｀∀´>ｱﾌﾟｸﾙﾆﾀﾞ?

<｀∀´>ｱﾌﾟｷﾀﾆﾀﾞ

<｀∀´>ｱﾌﾟｷﾀﾆﾀﾞ

<｀∀´>ｷｮｳﾊ ｵｼﾗｾﾊ ﾅｲﾆﾀﾞ


　 ｺﾉｽﾚﾊ ﾆﾀﾞﾉ ｽﾚﾆﾀﾞ
<｀∀´>
　⊂彡☆))∀・）

ｶｴﾚ!( ・A・)ノ ＝＝＝＝卍｀∀´;>

<｀∀´>…ｺﾚ ｶﾞｻｲｺﾞﾉﾆﾀﾞﾀﾞﾄｵﾓｳﾄ ｱｻﾊｶﾆﾀﾞ
<｀∀´>ﾆﾀﾞﾊ　ﾅﾝﾄﾞﾃﾞﾓｱﾗﾜﾚﾙ…ﾆﾎﾟﾝがﾎﾛﾋﾞﾙﾏﾃﾞ

<｀∀´>ｼﾞｶｲ ﾄｳｲﾂｺﾘｱﾍﾝﾆ ｺﾞｷﾀｲｽﾙﾆﾀﾞ!!

<ヽ｀∀´>ﾎﾛﾋﾞﾙﾏﾃﾞ 　ﾅﾝﾃﾆｾﾓﾉﾆﾀﾞ
<ヽ｀∀´>ﾎﾛﾝﾌﾞ　ﾄｲｳﾉｶﾞ　ｾｲｼｷﾆﾀﾞ

<ヽ｀∀´>ｼｯﾊﾟｲｼﾀﾄｵﾓｯﾀ　ﾐｷﾘｿｳﾋﾞｶﾞ　ｾｲｺｳｼﾃｲﾀﾆﾀﾞ
<ヽ｀∀´>ﾎｺﾗｼｲﾃﾞｽﾈ

面白くないからいいよ

>158
開発11で試しにアンデッドライブラリを動かしてみたら付加に成功した。
あれ？

>>192
もしかしたらデータ絞り込めるかもしれないし、
状況詳しく

・・・というか、ライブラリ系は初期キャラ近い
キャラでも起動できたって話を聞いたことがあるから
それの真偽を確かめてみたく

アンカーミスッタ
>>192→>>191

開発0のマニピュなしでライブラリ1基稼動は可能。2基は知らん。

>192
開発11、開発系技能なし。レベル100↑、器用150↑、非エンジニア系クラス。
でアンデッドライブラリを1基稼動させ、付加に成功。

カレッジライブラリは熟練条件ないんかね？

>>194　>>195
�d！

あ〜・・・話は本当だったのか
キラー装備を非開発系のキャラで溜めて
おいて貰うっていうのもアリだな

熟練無いと、性能の方がいまいちになりそうだがな。

性能イマイチでもキラー付くと効果が段違いだしなあ
自コミュ用の予備設計としては、ストックしとく価値はあると思う

キラーは合成してから使うことの方が多いしな。
生産コストが低めの方がやりやすくていい。

コスト低めだと性能が物足りなくね？
自分的には500〜1000くらいのが、合成素材として適当かな？
パワー有りの高額なのは、キラーだと耐久少ないから割に合わないが、
安すぎてパワー不足も困る。
デザイン持ちの25％くらいがベスト。

デザイン25%って、ノーマル100%より強くならんか？
まあ、500enくらいの方が使いやすいのは確かだよな。

耐久の高い初期装備系を1/1まで削ってキラーx2と即合成ってのもありだな。

>>201
なるなる。自分で設計してみて驚いた。
価格1000弱（マニュピなし）で設計するのが、俺は一番いいかんじ。

金に困ってるわけじゃないから、自分は余り安すぎのキラーはイラネ。
キラー２＋キラー１の適当なのを、さっさと合成が自分のスタンス。
丁寧に削ってると、結局失敗or肝心な時に間に合わないから、
そこそこでがんがん合成して使い潰しちゃうかなー。

1000程度のを合成すると修繕が難しくなるのがなあ。
弓とかならまだしも、合計値の高い爪や杖だとクラフト連れて来ないと成功しない。
500前後のキラー×1を2つ合成するのが、
キラーの数・耐久・攻撃力・修繕難易度のバランスが取れてる希ガス。

キラー×2と合成するなら削り切った風階層装備かなあ。
さすがに初期装備じゃ微妙。

それぞれレベルも階層も違うのにこんな論議は無意味。
その階層に見合った装備しろってこった。
キラー武器は確かに強いが、土階層までなら属性攻撃で事足りるし。

>>204は、自分の書き込みが矛盾している事には気付いてないんだろうなあ。

俺は修繕の成功率を少しでも引き上げつつ
耐久力のあるアイテムを作るため、
わざと上昇しにくい能力に配分して合成している
武器なら防御力か抵抗
防具なら攻撃力か命中力、魔力みたいな
この配分で、修繕成功率のさじ加減は可能かと

合成する時に配分合計を10より少なくすればいいじゃない

やったことないから知らんが、振ってない分のポイントはランダムでどっかに入るんじゃないか？
FCの合成の場合、たしかそういう仕様だったし。

>>208　
恐らく、振らなかった分はどこにも入らない。

合成練習で費用0en・all0振りのを作ってみたが、
性能ほとんど変わんなかった。

こうしておかないと、修繕可能な性能に抑えることが出来ないから、
こういう仕様なんじゃないかな？

アイテム競売所なんだが、おかしくないか？

>>208-209
その通り。
振らなかった分は上がらない。

試しに同じものを２つ合成すればわかるだろう
全く同じ性能のものを２つ割り振りなしで合成すると、耐久だけ変化して他は一切変わらない
修繕可能なアルケミ合成をする時などは便利だな


>>210
エンブレムと宝石の吊り上げか？
やりそうなのはわかってたから俺にとっては想定内だがｗ

だがあそこまで露骨にやられるとさすがに見てる側も痛いな

>>207　>>209
そんなことができたのか！

ところで、宝石売りに出す人って
なんで自分で使わないんだろう・・・勿体無い

>>209>>211
なるほどなー。
狙ってやる分にはいいけど、振りミスには気をつけないといけないってことか。

>>212
確実に高収入が見込めるからじゃないか？
そんだけ金貯めて何に使うのかまではしらないけど。

別の宝石購入や設備やCＣの購入など、金使うことなんていくらでもあるぞ。

そういや最近プロフ絵の販売とかは見ないな。

コミュ資産として流している場合もありえるか。
個人資産のものだと思っていたから、設備とかの購入費用に当てるって発想はなかったな。

自分の能力を上げるより、
キラー装備の生産資金に充ててお客さん呼ぶ方が楽しいと感じる漏れが居ますよ
宝石使うほど切羽詰った進降速度という訳でもないし。

>>208
既に何人かが書いているけれど、all0振りの場合は、両者の平均値が性能になるよ
セオリー系列使っても能力は変わらない（これは俺が試してるから間違いない
つまり、セオリーのボーナスは割り振り後についてるってことかな
でも、その分の耐久UPはあるっぽいから、キラー同士の合成の場合とか凄い便利、素で合成しても耐久がいい感じ
修繕可能範囲に収めて置けるなら、+20（確か）だけでも十分だろうしね

1000づつしか上げ幅がないので、ああいう事になるのは仕方ないかと。
締め切り前に覗けない人なんでしょう。
御本人おつ、と言われそうな書き込みだな∈(・ω・)∋

締め切り前にPCの前にいられないなら友達に代理で落として貰えばいいじゃない。

何の話だかわからんが、どうせ最後に高値が付くなら最初に高値でシャットダウンしてもいいだろうと思う。

自分の我が侭で他者に面倒を強要するとか、素で有り得んｗ

今回の宝石一気ageは同PL別PCだからなあ
無粋だなーとか必死だなーとは思うけど
ルール上は問題ないからどーでもいい

〆切間際に1en差で落札に負けるよりは
豪快で気持ちが良いと思うのだが。

しかし、金があるところはあるんだね…

>>221
まさかとは思うが、出品したPLが別PCで値段を吊り上げた
って事じゃないよな？

>>223
どの宝石も行き着く先が一緒、っていう意味じゃないの？

>223
>224ので合ってる
言い方が悪くてごめんよー
複数出品されてた宝石を片っ端から連続入札で吊り上げたのが同PLってことで
出品者が値段吊り上げをしていたわけじゃないよー

鍵なしで16階の宝箱イベント見た人、イベントの名前と入手物を教えてもらえないか？
俺のキャラ全員鍵ありのイベントしか見てないんで。

>226
鍵がないと何も手に入らないよー
イベントの名前は同じで
文章の最後の方が「鍵が必要のようだ」みたいな感じになってるだけだよー

>227
イベント名同じか、ありがとう。

ダメだ…
女の子が一人ぼっちのコミュとか見ると、寂しそうな光景が頭に浮かんで
つい訪れてあげたくなってしまう　orz

俺ダメだ。いろんな意味で。



尚、おっさんが一人で切り盛りしているコミュなどは除外される不思議。

おっさんコミュは酒とつまみを持って訪問したくなるな
そういうRPが出来るキャラクターじゃないから無理だけど

>>229
でもそういうキャラは大抵
送信/返信メッセージやたら多くて実際はそんなに淋しくない罠

>>229
該当コミュが手持ちにあるな
優しい君が訪れることを楽しみにしている

>229
俺も該当キャラに絵を付けて
君の来訪を待ってるよ（ｗ

サプライないけどきにしない∈(・ω・)∋

俺も該当キャラに絵はつけられないけど
訪問待ってるよ


野郎がきたらシュートバンカーで撃ち落してやるｗ
まだ立ててないけど∈(・ω・)∋

upktza

(・∀・)ｱｯﾌﾟ ｷﾀﾖｰ
(・∀・)ｵｼﾗｾ ﾊ ﾄｸﾆﾅｲﾖｰ
(・Ａ・)･･････
(・∀・)ﾅﾝﾃﾞﾓﾅｲﾖｰ

ひとつ気になったんで、解説の掛布さんにお尋ねしたい。
深淵において、技術仕官キャラに求められる器用さってどんなものですか？
先の話題を見るに、技術系担当の人間の能力が上がりすぎると、開発品や合成品が使いにくくなるようなので。
あんまり伸ばしすぎるのも考えものなのかと思った次第です。

そこは開発品なら50％や25％品
合成ならフロー外したり配分を減らしたりで調整効くので高いに越したことはない
特に修繕系技術者は器用が修繕率に直結するので最重要と言ってみる

でも75％とか10％の開発も欲しいと思った中途半端系開発者の漏れ・・・

むしろ、１(０)％開発とかも欲しいよと思う我侭

器用さ伸ばしすぎて装備の扱いに困るようだと、他の能力伸ばして戦闘力の底上げする方が
コミュメンにやさしいのかもしれないと思ったりもしましたが。
器用さによる装備の問題はそこまで深刻でもないのですね。

ありがとうございました。
これからも技術仕官∈(・ω・)∋でいこうと思います。

そういや俺も技術担当で、武器は主に火器00愛用してるんだが、器用特化でも
それなりに戦力になってるような気ｶﾞｽ。

火器ってどの能力依存なんだろ？
体力じゃないと思うんだが。

マニュアル見れば分かるように、火器のダメージも体力依存
ただ火器は攻撃力が他の武器より上なのと連射という特性があるので
多少体力低くても戦力にはなる

つまり、気のせいって事かw
ﾄﾝｸｽ。

でもどっちにしろ、他の武器と比べたら器用特化向きではあるね。

他の武具はいくら高い金をはたいても使い込むたびに劣化していくけど
火器だけは運さえ良ければ良い武器をずっと使っていけるからなあ

まあ、有り金はたいて買った銃が一発撃っただけでジャムる事もあるのだが

ジャム率低下技能って無いの？

ガン・ナレッジ。

>>245
テンプレの万星帖にはスキル解説が、時の調べにはクラス解説があるから
一度見てみることをお勧めする。
どんな戦闘/技術系スタイルのキャラに育てるかとかも考えられるしね

>まあ、有り金はたいて買った銃が一発撃っただけでジャムる事もあるのだが
一発目でジャムった経験有り。
あれは泣ける。

>>237
器用が上がり、性能が上がれば確かにコストは高くなるが
50％、25％開発を活用すればコストパフォーマンスは良くなっていく。
100％開発相当の性能を50％、25％で出せる腕になればかなりのコスト差が出る訳。
Lv3桁、毎更新3回開発して器用の上がる銃職にずっと居る俺だが、未だに25%だと実用に耐えない物しか作れん。

それと万世町を見れば分かるが、マイスターなどの純開発系統は感受が妙に成長してしまうので、物理開発者には銃か弓職をオススメする。

デザイン使う気があるなら、器用特化は泣けると思う。デザイン使用だと
特殊付けたくなるから、設備稼働のために熟練は高くしておきたいしな。
普通に設計するなら、開発600超で50%でもそれなりの能力になる。25%じゃ
物足りないんじゃないかな。

他クラス渡り歩いて器用いまいちメカニック確保か、器用クラス維持で万能
開発目指すか、そんなところじゃなかろうか。

銃といえば、なんか攻撃250の銃とか販売されてるな。行けないけど。

設備がないとどうにもならないけどな。
コミュで開発設備稼働させる余裕が無いと、開発が4桁行ってるのに小物開発の毎日だ。
設計図提供する代わりに設備貸してくれるところがあればいいんだが、開発要員なんて余ってるだろうしな。

4桁ねえ…6人しかいないな

みんなはひとつの武器にはどれくらいのコストをかけてるの？
漏れは2000en〜3000enくらいなんだけど…

デザイン・特殊効果付で高攻撃力。
合成品じゃないので2〜3回修繕可能。
同じように削ったものを修繕はハナからあきらめてセオリー合成。

階にあわせたキラーをって戦い方じゃないから
これでも十分お金はたりるのだけれど。

うーん、500en〜800enぐらいかなぁ・・・
うまく欲しい武器や防具だったら
2000ぐらい出してもイイけど
（暇見つけて労働やっているから金はあるし）

ちなみにまったく関係ないが、
ついさっき新しいPCで深淵をお気に入りに追加していると
アイコンが付いていた・・・
最近、このお気に入りアイコン付けるサイトって多いな

大前提としてキラー必須。武器能力値でキラー分を補うのはコストかかりすぎ。
シングルキラー両方削るのは手間だからダブルキラーに削りまくった武器混ぜるのが理想かな

価格に関しては進行具合で千差万別な気がする。
が、最新コミュでも3000en武器をぽんぽん使う気にはなれないと思うんだが。

最新→最深orz

うちは開発弱くて合成強いんで、500〜1000en程度の装備を中心に使っている。
基本はそのまま使って、うまく削れれば合成してとっておきにするパターンだな。

武器は削れなくても適度に合成。キラーとか階層合わないと無駄になるから、
あまり極限まで削ろうとは考えていない。

ちょっと気になったんだけど、同じ性能の場合、%を低くしたものの方がコストが安くなるってのは
確定しているの？
前に話題が出たときは、これも深淵都市伝説に数えられていた気がするんだけど。
もし確定しているなら、技術系は器用特化がいいってのの後押しになるとおも。

>>251
出入り自由の開発系コミュがあったんだけどね。
かぼじゃことのいざこざのあとにキャラデリして消えちゃったんだよな。
でも、探せば他にも似たようなことやっているコミュはあるかもしれない。
前に、ショバ代を払う代わりに短期間設備目的のコミュ加入を受け付けていたところもあるしね。

>258
コスト安くなるのは確定してるよ。　実際やってたし。
とはいっても微々たる金額なので、殆ど実感できないけどな。

>258
あそこはかぼじゃことのいざこざの時点では既に
開発者受け入れはやってなかったよ。

今なら開発は3〜400ありゃ十分だな。

ランカークラスならともかく7〜800辺りは小物しか作れないごく潰し

なんでそう極端に走るかな・・・

ランカークラスが作ったアイテムをいつでも
外部から買うことができるわけじゃないんだし、
それだったら自コミュである程度の水準のアイテムを
いつでも作れて買えるのは利点じゃないのか？

少なくとも漏れは、コミュメンが700〜800ぐらい
開発熟練度あったとしても、感謝こそすれ
ごく潰しとはまったく思わないぞ

問題はそういう奴に限って銃職の器用駄無で命中回避を無駄に上げて値段を高くするばかりって辺りがな…

ランカークラスになると
25%で作っても採算が合わないほどの威力になるのか？
回避と命中に補正の入った防具は
物理前衛としてはかなり嬉しいのだが

×　威力
○　コスト

まあ、少なくとも俺は自分の意見以外認めない
イチバンちゃんのID:IvJW7xR7みたいな奴と同じコミュにはいたくないな。

今でもLv2耐性2種の防具作ろうと思ったら、開発500は必須っぽいしな。
ライブラリの稼働が0ってのはびっくりだが、将来のためにもそれなりに鍛えて
おいてほしい。稼働させたい設備が出てきてから鍛え始めてすぐに成長するもの
でもないしな。地道にやってる開発陣には頭が下がる。

>264
ランカーの25%装飾と思われるものが所属コミュで1en販売されている。
設計図も見た記憶があるが、普通に安かったと思う。

あみ放のガンプラLv2*3基の稼働条件をみて絶望している俺が通りますよ
もうちょっと開発上げておけば良かったorz

>264
防御15に攻撃命中がちょっとついた装飾が90en。
高いかどうか判断は任せる。

開発ランカーといっても器用に差があるようだから、
取り敢えず器用ランカーでもある6位の人の設計図を見てみた。

衣服/耐36/攻0 /命5 /防28/回5 /抵0 /魔0 / 290en　←25%
弓矢/耐55/攻48/命12/防0 /回12/抵0 /魔0 /1313en　←50%
聖印/耐48/攻0 /命24/防0 /回24/抵92/魔122/7619en　←100%

万星帖のスクリプトを使えば、各精錬度での他のコストも大まかに分るけど
漏れには50%で丁度良く、25%では頼りないという印象。

ID:IvJW7xR7は銃職に就く事を許されなかった器用ランカーニ軍？

>268
今始めて知って漏れも絶望した 1基240ｶﾖorz
先生、マイスターを取り直す枠が足りませんよ！

>>270
ID:IvJW7xR7はランカークラスならともかくと言ってるぞ。

確かに極まれば強いとは思うが…
正直その例だと５０％で高すぎて、２５％で合成前提って感じ。

武器なら1300en程度でも高すぎるとは思わんな。
器用・開発ランカーなら、
このクラスの武器を装備してないとやってけないくらい
下の階層まで進んでることも多いだろうし。

で、ふと思ったんだが武器にそんな金かけれるの？

コミュリーダーとしては1000en越えの武器欲しい10個∈（・ω・）∋とか言われたら卒倒するんだが…。
高すぎるから３〜４個でなんとかしろと言うね、確実に。

？　外販ならともかくコミュメン向けの武器なんて普通１０個も生産しないだろ？

おっと先越されてた。

でも武器の中で一番安くなる弓の５０％ですら1300over、無論25%だと合成素材。
深層だとキラーつけるし敵もタフだわで１更新で修繕レベル。
墓じゃ防具なんて40あってぎりぎり残るかどうかで財政きついと聞く。
柔すぎると赤Lも馬鹿にならんしな。

他の深層行ってるとこだとどうなのかね？

>>275
20人いると魔石聖印は消費早いよ。
うちだとほとんどのメンが裏でサブコミュから合成装備調達してるから持ってはいるけど…。

20人もいれば、普通に金余りになると思うが。
1000en越え程度のアイテムを10個生産が、卒倒ものって、
一体何に金使ってるんだ、おまいのコミュは。

金足りないなら休息多めに入れれば何とかなるだろ。
「２行動＋１休息」でやれば充分回ると思うんだがなあ。

8500enの銃を30丁近く採用してるところもあるくらいだし、金はわりとなん
とかなるんじゃないか？　あそこは労働と撤去で稼いでる気配もあるが。

てかキラー付けた武器が１更新で修繕レベルとか言ってるようじゃ、
よっぽどレベル足りてないか弱い職ばかりなんじゃないかと思う、>>270のコミュは……

>>270じゃない、>>276な。

弓矢/耐55/攻48/命12/防0 /回12/抵0 /魔0 /1313en　←50%

この性能とほぼ同じ弓矢を設計したことあるな…。
と思ったら自分は１００％だったorz
弓だから回避よりも攻撃に回れば良いのに。無理なのわかってるけど。

274のコミュは赤Ｌ・青Ｌを数セットを未販売で確保してるとかじゃないよな？
値段が値段なんで結構お金は減ったりはするが…。

>>279
同部隊の奴が糞（職・装備・技能）だと自分の武器が猛烈に減ったりするぞ。

大多数のコミュが墓などの深層に行く頃には状況が違ってくるしな・・・
先行コミュとは違うのだよ。にゅふん。

同じ部隊の仲間を糞とか言っちゃう>>281は
一体何が楽しくてそこのコミュでやってるの？

>>283
惰性じゃね？
言い出せず、抜け出せず、
だらだらコミュに残ってる俺がまさにそれ

抜けるきっかけがいまいち掴めん

状況が違うといえば、前は回避ボーナスが少しあったところで無駄みたいな言われようだったが。
今は回避ボーナスが入っていた方がいいのか？

>>274
いま何階か知らんけど、墓あたりまで行ってるなら少し金銭感覚変えたほうがいいと思う。
自分で修繕が出来ないキャラは武器3〜4本は持ってないと回らないし、
武器は防具と違って、うまく使っていけばだいたいエリア突破するぐらいまでは働いてくれる。
先20更新分の先行投資と考えてみればいいのでは？

「うまく使っていけば」が前提だから、駄無を相手にすると話は変わってくるが。

デザイン付きで2000en前後の武器を作って
どうせ売れないだろうしこれなら当分もつな、
と思っていたら結構売れてびっくりしたことがあるよ。
土〜墓場を探索してるコミュの別キャラっぽいのが多いけど。

マジシャンでこんなクラスが出たんだが既出？

ピエロ（1600Exp）
装備：錫杖/衣服/装飾
戦闘技能：ダル・テリトリー/パフォーマンス
付加技能：サバイバー/リジェネイトLv1

ダム・テリトリー

ネタ？
ネタじゃなければ未出だから、ここかアミ放で詳細を報告して欲しい。

もしネタだったらツマンネ（゜�凵K）

もう抜けて知り合いのコミュに期限付きで居候中〜。
脱退を言い出すきっかけはなんでもありだと思うけどな。
定期更新ゲームは楽しまないとっていう奴だからそれを理由に。駄無に苦労していたのも言ったけど。

回避は墓場ではあまり意味ない気がする。一番戦闘をするであろうパネルでは更に・・・。

>>286
正直防具の消耗がきつすぎて武器になんてまわせんよ。
うちじゃ防具はコミュが作るけど、武器は裏で調達+合成しとけってのが暗黙の了解。

そりゃ貯蓄はあるけど、墓程度でこれほど消耗するとなるとこの先はもっときつくなると予想されるわけで。
ぽいぽい貯蓄放出するわけにゃいかんよ。

ま、槍とかだと多段技もないし楽なもんだがな。

流れぶった切ってリサーチ

土階層の弓使いに聞きたいんだけど
デザイン25％の弓矢
（獣キラー/-/-/耐52/攻45/命23　くらい？）
を1000enで販売するとしたら買ってくれますか？

>>294
アームズショップならもっと値を下げれるだろ？
ケチるなよ。

294じゃないが設備の稼働費用もあるんだから
いいかげん生産費用＝販売価格というのはやめてﾎｽｨ

高いと思うなら自分達で作ってくれ

浄化や解析、権利配布とかやってるとそうそう簡単にCC出来ないしな
22時にCCします、って書いてるのに22時に浄化お願いとか来られると
なんとなく申し訳なくなるし

>>294
土階層だが、俺は買うと思う
キラー手に入る時に手に入れておかないと、
いけないからなぁ・・・

>>294
エージェントが弓を使えるし、飛行種が出るパネルも多いから弓はありがたい。
その性能で1000enなら予備含めて2つ買わせてもらうよ、階層さえ合えば。

そんなに欲しければ，通販すればいいじゃない

通販とか言われても黙れはげとしか言われんよｗ
そういうのは余るような商品に言うんだ。

設計図が出来た時にキラー武器は既にマークされてる。

参考になりますた、どうもありがとう
ついでにもう一つリサーチ

墓階層の弓使いに聞きたいんだけど
デザイン50％の弓矢
（アンデッドキラー/-/-/耐52/攻57/命30　くらい？）
を販売するとしたら、いくらまでなら買ってくれますか？
それとも、墓階層であってもデザイン25％の方がいいのかな？

同階層で他にキラー武器が売ってない状態なら多少高くても売れる
値段が高くても名前が痛くても買わざるを得ないときも多い
売れ残っても、1階で待機すれば倉庫キャラが買い占めてくれるよｗ

値段談義はここよりもPBBSで相談したほうがいいんじゃね？
コミュメンが駄無揃いで相手にしてくれないなら、独断で好きにやっちまえｗ

>>302
深淵の場合、客が来るのを待つわけだから、いくらでなら売ってもいいかを
考えておかないと厳しいだろうな。
俺はそのレベルの弓の値段も想像付くが、単にいくらまでと言われると出せ
る値段ってことでしか出てこなくてリサーチにならんと思うぞ。500enとか
1000enとかいう数字が既出なわけだが。


とかいいつつ、俺はとりあえず1500enまでなら財務には事後承諾でも買う。
2000en以上になるようなら相談してからになりそうだが。

ま、俺が財務ならいくらでも構わんがポケットマネーで買え、というね。間違いない。

特定階層向きの武器（主にキラー）ってのは、
そこに自分が居たときの経験則に基づく部分が大きいから、
（敵の強さや頻度・その時点でのコミュ収入と消費・自分に必要な戦力等）
その階層にいないとなかなか料金設定は難しいだろうな。

自分が墓階層向きのキラー×１に出せるのは1000en前後。
勿論相応の能力前提で、ぼったくり度が高ければいらん。
キラー系は通販受け付けしているコミュは多いし、
コミュメンバーの倉庫キャラまで含めれば、必要なキラー調達も難しくない。

つか、深淵ってアイテム生産で儲けるのはかなり難しいよな。
よほど大規模コミュでない限り、高値でライブラリ買っても元はとれないと思う。
俺のコミュで使う分＋αくらいの気持ちで生産するのが、一番いいかと。

価格設定が自由だからな。互いに余所よりも安くしようとして、すぐにデフレに陥る。
本気で商売ができる環境を作るには、全コミュ間で協定でも作らないと厳しい。

ぶっちゃけ、金は生み出せるものだからな。
商売で儲けを出そうというのもなかなか難しいんだろう。

利益よりも客寄せ用として、販売に力を入れているところもあるだろうしな。
交流は金で買えるもんでもないから、目玉商品を置いて人を呼ぶのは手段として悪くない。

まあ、>>296もいってるが、それが当たり前（安く売る、買える）と思って値段設定にケチつける奴が出るのはいただけないけどな。

ロドリゲス＝ソニー派
エフィー＝任天堂派
ジョニー＝セガ信者

スタッフ日記か
あれ結構面白いよな
漏れは好きだw

けどスレ違いじゃない？

sage入れ間違い・・・吊ってくるorz

深淵のキャラなんだからスレ違いじゃないだろｗ
そんな俺任天堂派

さて、チキレまで5時間を切ったわけだが。

>>311
見てる人間がいるかどうかちょっと振ってみた。
まあ、特にこれ以上スタッフ日記について膨らませるつもりはないよ。

で。
スタッフ日記で出てくるってことは、ジョニーはやっぱロドリゲスたちと近い位置にいるキャラ、
ゲームのキャラというよりGMみたいなもんなんだろうか。
ロドリゲスたちはチュートリアルにしか出ないけど、ジョニーは本編に絡んでるし、ああいう場で
出すのはネタバレとかにならんのだろうか？

今更だがどうしてクラスリスト削除はできて奥義の削除は駄目なんだろう。
クラスと違って溢れそうになる事は少ないだろうがFCみたいにあれば良いのにと思う。
マニュアルにある調整法は面倒っていうか・・・。
こんなのを思っるの自分だけなんだろうか。

>>315
こっそり見てる

>>315
ジョニーもチュートリアルキャラだからなぁ
（口調はアレだが、基本的にプレイヤーに友好的で、
　情報とアイテムを与える役割みたいだし）
別にイイんじゃないの？
何か重要なゲーム内のネタを含んでいるなら別だけど
読ませて貰っている感じでは深淵とノータッチだしな

>315
ここで話題に上ってから初めて存在を知った。好きだな、あのテンション。
で、ネタバレというより小説の後書きに本編のキャラが出てくるような
パラレルな世界というイメージを持った。

あ…ありのまま　今　起こった事を話すぜ！
『余裕の15分前にチキレを終えてポイントを補充しようとしたが、入力したウェブマネーの残高が0だった』

な… 何をやっているのか アホかと思うだろうが
俺も自分でアホかと思った…

>>316
奥義の削除云々だが以前GMに要望で聞いたことがある
その時の回答は、消したい奥義は使わずにリストの最下段にずらしておけといった内容だった
どうも不用な奥義は別の奥義を回収してリストから流すしかないようだ

これをするにも合計６つの奥義を取らねばならんのだが

>>317-318
「B○FのGKにはこの攻略法がいいぜー」みたいなネタバレじゃなくてね。

厳密に言うと、ロドリゲスはプレイヤーにゲームの説明をするためのキャラ、ジョニーはキャラクタに干渉してくる
キャラ（プレイヤーと直接接点はない）なわけじゃない？
で、そのジョニーがロドリゲスと同列（スタッフ）であるということは、深淵世界がプレイヤーのいる現実世界とリンク
しているのではないか？とか。
そういう世界観的なネタバレをしていることにならないのか？って思ったわけ。

まあ、深淵サイト内でやってることではないし、気にし過ぎってのはあるんだけど。

upktzn

>321
楽しいけど、深読みしすぎだと思うｗ

まーイベント見る限りではジョニーはもう○○○けどな。

先行コミュの俺がここでネタバレしてやろう。
嫌な奴は見るな。




ジョニーはもう[人][妻][だ]けどな。

ナンダッテー！

ファランクスカッチョエー！

ローズマリー帝国の連中が激しく邪魔な件について

>>327
またなんかやらかしたのか？あの低国は。

レベル上位の人たちか。
あの人たちって何か問題になるよう事やってるの？

低階層で共闘してたら高Ｌｖが現れて敵全部瞬殺された。
ぐらいしか思いつかないが、こんなん何処もやってるな。

ローズマリーがなんか気にくわないって香具師は俺含め多いんだろうが、
具体的に何か問題を起こしたことはないと思うよ。

強いて言うなら、以前、
とても恥ずかしい発言をコミュページにしてしまったことぐらいだろうな。

単にランキングに載れなくてひがんでるだけなんじゃねーの？

低国の人さんこんにちは

レベルランキングの意味が無くなってはいるよな
コミュ単位で固まるのは至極当然だろうし

以前うちのコミュにローズマリー所属のPCが10人くらい全員無言でやってきて
翌日全員でありったけ耐性装備を無言で買っていったことはあるな

いやそりゃ売る為に販売枠で出してるんだからそれはそれでいいとしても
もう少しこう礼儀とかそういうものは無いのかと激しく落ち込んだことはある

あとは北欧神話の神々の名前騙るなとか。これは激しく私怨か

高レベルの秘訣は知りたいね。

適度な探索と戦闘、しっかりした休息かな？
４人部隊で冒険値に差があるようだけど、探索担当がいて
他の部隊メンツが来るまで1人で敵を抱えているのかな？

”適度な探索と戦闘、しっかりした休息”って普通じゃない？
冒険値の差は、恐らく後発キャラ？

>>332みたいなのが実はランキング気にしてるんだけどなw
そんな発想は全く出なかったよ。

あそこは部隊ごとのメンバーが４人いるにも関わらず共闘設定してるから
正直、目障り。自分さえよければいいの見本だな。

ローズマリーはひたすらデンジャーで戦い続けていた時期があった。
一度差が付くとなかなか取り戻せないものだな。先行しても墓場は経験値低い
し。

>>339
取り戻せないんじゃなくて、
取り戻す気がおこらないのが正解

取り戻そうとしても進行を諦めて十更新以上を危険地帯のfarmにするってのは無理だろ。

正直普通に進行しながら取り戻せるなら取り戻したいよ。
レベルは強さだしね。

共闘の設定に「Lvが±10のｷｬﾗとのみ一緒に戦う」もしくは「高Lvのｷｬﾗとは共闘しない」っての欲しいな…
要望出しておくか。

低い方で場違いなＬｖの奴がいるのもまた事実だけどな＜共闘
後は戦闘放棄してるけど経験値は欲しくて共闘するタイプ

帝国のＬｖの高さは
１.自由行動枠の完全撤廃
２.３〜４回戦闘する為の探索回数確保
３.強職＆ステ方向性の徹底
４.危険地帯の積極的参加

とかだと考えてるが、まぁ自己完結じゃないと無理。
個人的に20Gkを力押しで超えのるか派手に玉砕するのかが楽しみ。

>>335みて思ったんだけど、自己完結なのか？
PLが何人かいれば、ふつう一人くらいは来訪メッセを設定するなりしていると思うけど。
まあ、335のコミュが「外部と交流しません」みたいなスタンスだと、無言でもおかしくないか。

漏れは名前とかはどうでもいいけど、あの絵がすごいイライラするとは思ってたｗ

>>344
イラストにはなんの罪もねーだろーｗ

>>343
２０ＦＧＫは１６Ｆより楽だよ。まあ情報皆無としても、首の上についてんのが飾りじゃなきゃ運がよけりゃ２回、悪くても３回ぐらいで抜けれると思う。

>首の上についてんのが飾りじゃなきゃ

この比喩の意味、１５秒くらい頭ひねって考え込んでしまった俺は負け組。

ENoから見て（無料時からの重複で無ければ）数名ＰＬがいるはず。
絵の人ともう1人か2人くらい
コミュ訪問時にメッセ付きの人がいるようだ。
あとは無言。
ちなみにここも見ているはずだ。

帝国は、少なくとも４人いるよ。
昔深淵で検索してコミュＢＢＳを見つけ、ちょっと覗いた事がある。

16FGKはソロだと楽なんだよな・・・いや、ザコが楽じゃないからあまり意味は無いが。

４人部隊の共闘設定がウザい理由が判らない。
同レベルだけで闘いたいならコミュ作って自部隊だけで共闘無しにして闘ってれば良いのでは。

>>350
低国人民乙。お前さんの首の上に付いてるのは飾りのようだな。

話題になってる所の事じゃないけど・・・

4人部隊である程度纏まって来てくれるんなら、経験値を持ってかれても構わないんだが
1〜2人だけ探索して残りは3T遅刻、とか結構あるんだよ。
遅刻してくる奴に止めを刺させるつもりなのか、
探索してる奴は両手聖印で攻撃技能無しとか素手とかで文字通り「いるだけ」とかな。
その階層の適正レベルを大幅に超えてるキャラがいる部隊に多い。

ルール違反ではないが、マナーは悪いとｵﾓ

>352
その3Tの間に1人で決着付ければウマー。
両手聖印で回復技能使ってくれるなら、まだいいんじゃない？


先日死にかけた時は、俺ともう1人だけで戦闘開始、敵は6体で共闘相手は瀕死
で即逃亡。4ターン目でなんとか片が付いたが、残りの3人は休息でもしてたの
か来なかった。
まあ、これはさすがにTTミスで1人特攻したところに巻き込まれたんだろうけ
どな。逃げたやつ以外3人ともミケってたのかもしれんしな、哀れなことに。

ソロで共闘するならこういうことも覚悟しておけってこった。確率は低いだろ
うから対策する気は無いが。

ここでの主張からして、低国民から大陸の匂いがするな。
犬くせえよw

低国は多数の人から嫌われてると言う事がよくわかった

>>354
根拠のない誹謗中傷は醜いぜ。





コミュ画像の地図は確かにそれっぽく見えたけど。

まー4人部隊と共闘という時点でソロ確定。
んでソロなら4人部隊とかち合って全てkill奪われてもとんとんかやや得。

つまりここで4人との共闘が嫌だっつってるのは
俺が共闘相手の分kill奪ってｳﾏｰしようとしてるのに先に奪うんじゃねぇボケつー我が侭でFA。

まー帝国はあまり好きじゃないが戦力として動いてる分、
あそことかあそことかあそこみたいな屑連中よりマシ。

>353
漏れが遭遇した相手は回復技能すら使わなかった。
ずっと両手聖印で自己回復してるだけ。
しばらくしてから熟練ランカーが大遅刻して登場。
ああ、これで熟練と経験値稼いでるのかーって思ったよ。

片手素手なら「見切ミスったのかな」と思うけど
毎回毎回素手の香具師とか、
何度も共闘してて、順番がまわってこないわけでも
MPがないわけでもないのに一度も戦闘技能を使わないのとか
（ステータスを見ると戦闘技能を装備してなかったり、
その装備種別では使えないのを装備しっぱなしだったり）
けっこう見かけるんだよな・・・

共闘するならせめて「戦う姿勢」は見せてホスィと思った。

俺は帝国とは関係ないんだが。
共闘設定にしてる以上、揃って来ないとか戦力が低いとかは普通の事だと思うんだ。
４人部隊に共闘設定されるデメリットが知りたい。

>>357
そうでもない。
詳しいデータ調べるの面倒なんで、９階辺りの結果を１０回程度取り出して、ソロ＋共闘で６体相手にした時とソロで２体相手にした時の獲得経験値を見てみた。
共闘でkillされた場合の獲得経験値に比べて、同じ敵をソロで倒した時の獲得経験値は、相手によって2.5倍から3.3倍程度高くなってた。
つまり、ソロが共闘するなら、単独戦闘に比べて最低1.25倍、間違いない線なら2倍程度の数を倒さないと完ソロよりも獲得経験値が低くなるって事になる。
ケースバイケースかも知れんが、指くわえて見てるだけなら共闘切る方が儲かるぞ。22時終了後に表示される獲得経験値にも差が見て取れるっていう経験則。

そんな差があったか？

敵によって2倍近い経験値差があったりするの考慮してるよな？

漏れあてかな？

「普通の」四人部隊なら歓迎。
とどめを持って行かれるのは共闘の宿命だからしかたがない。
四人部隊＋自分で戦っていて、運悪く集中攻撃されて死ぬのもしかたがない。

戦う気がなくて、人数が揃うまで敵をキープしておく役割の１〜２名に探索させて
戦えるのは３〜４ターン遅刻してくるっていう所に当たるのがきつい。
敵は5人部隊分くるのに、こちらの人数は少ないから。

そしてそういうことをするのは、探索役が少なくても仲間が駆けつける前に倒れないくらい
そのフロアの適正レベルよりもかなり高レベルのところだから、余計迷惑に感じるってところかな。

意味も無くわざわざ上層に戻らされる深淵のシステムが糞ってことで

漏れもソロだが別にウザイとは思わんな。
せいぜいフォグで1ﾀｰﾝ瞬殺ﾜﾛｽくらいかな。

発動できない技装備ってのはコンボ探してるだけだと
好意的解釈してみる

こんな時間に熱い議論かましてるニート＆腐女子仲間に握手

俺が嫌だったのは全員飛行部隊に時間差をやられた時か
おかげで集中砲火の餌食に
おまいらは壁は他人にやらせて撃破ボーナスだけをのうのうと取得ですかそうですか

おまえも飛行取れいわれたらそれまでだが、ﾜｻﾞﾜｻﾞCCﾒﾝﾄﾞｸｻｽ

>365
人妻を忘れてはいかん

>>367
妖怪ダンチドゥマだな。

>367
ジョニー乙

一瞬某MMOの廃スレと間違えたかと思った。＜帝国叩き

ぶっちゃけ、多少気に食わない程度で叩いてる奴はそいつら以下だよ。
明確に問題起こしてるような奴はいいけど・・・

ところでさ、ちょっと気になったんだが、
ここのＮＰＣのイラストって誰が描いてるの？

痛みを知らない深淵スレ住人が嫌い
心をなくした深淵参加者が嫌い

優しいジョニーが好き

バイバイ

>372
メンヘラはネトゲに手を出さない方がいいよ。
周囲に迷惑をかけるし、症状も悪化するからね。
バイバイﾉｼ

お前は全国100万人（推測）のキユファンを敵に回した

>372
スレ住人の全てが痛みを知らない訳ではないですし、
参加者全てが心を無くした訳でもないですよ。

一部分だけを見て、全てを判断するのは早計では？
戻っておいで。

いやこれ、何かのコピペだろ？w

それにしても名前が出ただけでこれだけ荒れるんだから、キャラ名通りな
神の集まりなんだろうな、ﾛｰｽﾞﾏﾘｰ低国はw

出る杭は打たれる、の典型だな

>>372
>>374もいってるが、キユっていう漫画家のコメントの改変だ。
俺は凡才だからこんなロックなコメントはできない。

>>371
確か、Final-Crestでネトゲ絵師をしていた人物だと思うんだが。
田辺イエロウだったか安野モヨコだったか、そんな感じのハンドル使ってた気がする。

やっぱFCから来た人って多いのかね？
俺もFCからだけど。

>>372>>374
最近じゃ週漫板でもこのネタ知らない人が増えてるからなぁ…。

エンブレム１３個とか、いきなり二万とか。
俺がやってのと同じゲームの筈なんだが、この差はなんだ（涙）
撤去運無い人は地道に労働しかないのかね。

>>380
ネタに気づいてて知らん振りしてレスしてる可能性も有るんじゃないか？
それで少し前にマリー扱いされたのは俺だ

マリー美味いよな。サクサクしてて。
湿気ると悲しいが、敢えて牛乳に浸す派もいるという。

>>381
1PCで一回にできることが限られているなら、PCの数を増やすことで対処する。
それで、MMOとかでいう「時間を費やす」ことと同じことは一応できる。
5垢20PCを投入すれば、かなりの個人資産を作ることは十分可能。
そういう話。

MMOで廃人との差をひっくり返すのが難しいように、深淵では多重課金している人間に勝つのは難しいだろう。
まあ、あんまりいるようには思えないけどな、そういう資産で幅を利かせているやつは。

アクアでも大量にキャラを投入してるＰＬが
プロフ絵の相場を高騰させてたしな。
それを防ぐにはＦＣのように登録数を制限するしかないが
深淵にはそのスタイルは合わないような気ｶﾞｽ

あそこまで金唸らせなくても進めるんだし、別にいいんじゃないかな。
宝石やエンブレムも、ゆっくり進行だとそんなに要らないし。

有料ゲームなんだし、『アカ増やすほど有利になる』造りでいいと思うよ。
１垢だけのPLが極端に不利になるようなバランスでもないし。

>>383
ビスケットのアレか？

俺はオレンジジュースに浸す派だ。
あの微妙な酸っぱさがたまらん。

なにこの流れ。
マリーは永遠のフェイバリットお菓子だよ。もう長年食べ続けてるけどまったく飽きない。
自分はジャムを乗せて食べることが多いかな。マリーのシンプルな風味はイチゴでもオレンジでもなんにでも合うよね。

お金がないなら財務になって私服を肥やせばいいじゃない！

私服を肥やす財務なんて
うざいむー∈(・ω・)∋

(・∀・)ｳﾏｲ！
座布団1枚…やると駄無は水曜なのに寝そうだからやっぱﾔﾝﾈ('A`)

私腹を肥やす云々以前にコミュ全体が
行き当たりばったり思考なせいで
真面目に財務やるとストレスで氏んでしまう

それなら一人で全部仕切ればいいじゃない(ﾏﾘｰ

革命起こして駄無をギロチンで刎ねてしまえばいいじゃない(ﾏﾘｰ



あれ？

後５分レーサーさん達がんばるむー∈（・ω・）∋

さっきから繋がらなくなってるのって俺だけ？

チキレ中だったんだが継続できねぇよ…orz

（。。、）ヾ（・ω・　）∋

ボクたちはきっと忘れない、397のことを─。

upmdznk

upkitzn

シャイニングフィンガーキター！(・∀・)

な、なんだってー！

>>402
その潮を吹かせそうな技について詳しく

リジェネレイトが使える職来たー！！

どうしてもイメージ的にリジェネ使わせたかったキャラが居たから異様に嬉しい。
でも職の説明見ると、光の力で回復って感じなのがちょっと寂しい。
ピッコロさんの如く邪悪にｽﾞﾓﾓﾓﾓっと再生したかったのだがーまぁいいや

アームズガードは18F降りる前に欲しかった……orz

>>405
その某神父のようなクラスについて詳しく

>>407
あみらーるに載ってる。
……分類はなんだろう、これ……

　「そんな銃（オモチャ）で

　　　　　　　　　　俺が殺せると思っているのか！」

「わんちゃんに

　　　　　　　　　　たべられました」

ところで実際、爪弓って結構いるのかね。

(・∀・)ﾉｼ ｲﾙﾖｰ

僕も今日から爪弓です。

爪飛ばすよ爪

爪弓目指して新規登録してきます

　　,,,。
　　爪弓
　<（　）>
..　｜｜

こういう人の横顔に見えて仕方がない

頭上半分吹っ飛んだみたい

軽兜装備

　　凸。
　　爪弓
　ノヽノ｜
　　<　< 　

..　　п
. ||(ﾟ目ﾟ)||
　ノヽノ｜
　　<　< 　

こっち見んなｗ

って「弓」が口だよな？

なんか、育てる方針を間違えてしまった たまごっちみたいだな・・。

418のおかげで、ようやく416が人の横顔に見えた。

で結局、最近新しく見つかってる職業で強そうつーか
使えるのってどれなん？

>>422
そのくらい自分で考えろ。

>423
どこを縦読みすればいい？

>424
「ろ」

　　　　　　　　　　　萌えるだろ？

どこが萌えるのか小一時間お尋ねしたい

どこってこの流れからして

厚ぼったい下唇に　　・・・だろ？

　　凸。
　　爪ろ
　ノヽノ｜
　　<　<

　　凸。
　　爪ろ
　ノヽノ｜
　　<　<

..　　п
.. ||(ﾟ８ﾟ)||
　ノヽノ｜
　　<　< 　

私見だが…
ラインシーカー
ウィークネスの低下量と重ねがけ可・不可で扱い変わりそう（SP8では期待出来ないが）
セットルアーのset数や魅了値次第では未出のハンター上位と組み合わせてみたい所
グラウンドキープは地味に優良技能、ゲリラウォーは今後使えるのか…？
メディコ
クイックカプセル、コウクス、ケミカルダイン…地階層で欲しかった。
パイレーツ
低SP両/接のフィッシャードロウの係数・命中補正次第。
クラステイシア
無難そうに見えるが…スライドブリッツの性能次第。
現在唯一のカヴァーリング持ち上位職なのは魅力。
消費は多いが翼持ちキャラにパレットプルーフなどいかがでしょう？∈(　・ω・)∋
ヴァンディット
ベノムブレードはポイズン系を考えるとおそらく無難な性能になるだろう。
あとはランバークラッシュ次第だと思われる。
オカルティスト
他の魔術職と組み合わせてサブで使うアクセント的な職業に見える
ドリームウォーカー
ドリームレジデントはおそらく自分だけなのに消費SP高すぎ
ドウズも期待出来そうに無いが…
他の睡眠技能との相性次第か？
ファランクス
パワーサージの性能次第＋オーバースパイクLv2は地味に嬉しい。
フィクスは今後使う機械があるのだろうか？
「アッララララーーーイ！！」とヒストリエごっこするのも自由だ！
ライトハンドラー
付加技能は二つとも文句なし、シャイニングフィストは男のロマン。
これでライトニングショットがエアショットのような非火で射撃変換する技能だったら嬉しい
（前提職＆説明文読む限り射撃技能っぽいが）
その時はライトハンドラー/クルセイダーでA'menするも良し
ライトハンドラー/クンフー系で獅子宮の聖闘士を気取るも良し

ライトハンドラー/ビースト召喚系でピッコロを気取るもまた良し

むしろライトハンドラーは弓持てるんだから射手座じゃね？

それじゃ、見捨てられた蟹座は何も装備出来ないクラスだな。

長文にさらに補足ですまないorz
「他の睡眠技能との相性次第か？」ってのはドウズのことね。
右or両手技能でスリープクラウドかナルコプシーと
発生率高いコンボあるとかなら、かなり睡眠ばら撒けるかもって事。

>430
フィッシャードロウは係数1.3の命中+5%程度、らしい。
おそらく水棲キラーだろうし、両手で使えて武器選ばずなのを考えるとそれなり
にお勧め技能っぽい気がする。

ウィークネスの低下量はよくわからんが、系統から考えて感受依存だと思う。
デプレスフィールドの感じからすると、感受200で15%減退ってイメージか？

オカルティストのエナジードレインは敵が使ってるのを見るとゴミっぽいが、コ
ールドリプレイスはあの消費で全魔ってのがおいしそうだな。熱をよそに移すと
いうのがどういう扱いなのか。全体水属性弱攻撃＋火属性ランダム単体とかだと
楽しそうだが。

ライトハンドラーの付加技能は確かに文句なしだが、攻撃スキルの方はどちらか
しか使えないキャラ多そうだよな。爪と弓の武器としての特性が相反しているか
ら、キャラクターとしての性格も相反するんじゃなかろうか。
幅が広がったと臨機応変に動かせる人には嬉しいのかもしれんが、装備確保も大
変だろうしな。

ファランクスはオーバースパイクLv2だけでも意義がある気がする。
フィクスは13Fで欲しかった。今後も要所で活躍出来そうだ。

upktzn

∈(・ω・)∋ｳﾌﾟｷﾃﾙﾑｰ
∈(・ω・)∋回復魔法ﾍﾉ石化ﾉ影響ﾉ不具合ｶﾞ修正ｻﾚﾀﾑｰ

∈(｀・ω・´)∋修正ｼﾃﾔﾙ!

∈(・ω・)∋ﾑｰ

志村ー！
皮忘れてる皮！

皮だｺﾞﾗｧ（*゜Д゜）ノ【(・∀・)】

∈(･∀･)∋ｱﾘｶﾞﾄﾑｰ

何が言いたいって


オンコーポは弓贔屓だよな

社長が弓キャラで、Yunたんに圧力をかけてるんだよ。


……自分で言っててなんだが、懐かしいな。

弱い爪拳で、強いクラスが出たら
今度はオンコーポは爪拳贔屓とか言い出すわけか・・・

つまり、何が言いたいかっていうと
>>441は弓職になりたくてもなれない1番ﾁｬｿで
俺は弓職メガストローク野郎ってことですよ

今後強職が出ても（出るか分からんが）ある程度バランスは保つだろうし、
スタートから登場までが遅すぎじゃね？って事だが。

剣弓杖銃＞越えられない壁＞他　の図式は変わると思う？

ところでさ。
仮に新しい職が出てきたとして、
先進の方々の場合、キャラの方向性が固まっているわけだし、
新クラスに食いつきたいって思ったりとかするんだろうか。

新規でキャラ作製

>>444
変わると思うが、現状でもそこに越えられない壁というほどのものはないぞ。
それにB8Fのフラグが出るまで剣弓銃は我慢の子だったし、今の栄華は許せる爪拳な俺。

我慢の子の>>447が報われることを期待しつつ

コミュの他のメンバーがどれ位気合入れて攻略してるかにも寄るよな
弱いって言われるクラスに就いても活躍出来る部隊ならそれはそれで良いんだ
周りがキラー装備に身を固めて全体攻撃しまくってる脇で
全く無意味にロックオンし続けて瓶を飲んでるだけってのは辛いぜｗ

セットジャックポット＋ウィング＋ソロ・スピア＋スピアバースト

で遊ぼうとしたら怒られた∈(・ω・)∋ﾑｰ

遊んでても勝てるなら良いんじゃないのかね。
他のメンバーに負担がかかるが、遊ぶ本人は承知の上なんだろ？

俺はどっちかっつーと駄無なクラス好きのコミュリーダーだが、
コミュメンバークラスにはお互い全然干渉しないなー。

自分の欲望とコミュ状況を見て好きに選べ。
駄無なクラスだと分かってるならキラーとか耐性とかで出来るだけ穴埋めしろ。
できなければ部隊全滅もあり得ることを覚悟しろ。
それがマズいと思うメンバーがいれば誰かがフォローしてくれるさ。
フォローのために薬をざくざく使い潰しコミュから金を引き出しまくるのも、当然許容するよな？
深淵のシステムだと今更初期クラスを取りに行かなくちゃならないこともあるから、
もうその辺は何も言わない、おまいの判断で好きにしろ。その代わりその借りはいつか返せ。

そんな感じの放任主義。
先は長いから、いちいち箸の上げ下ろしに文句を言う小姑みたいに言われるのは俺はウザいと思う。
お互いのやりたいことまったり認め合っていくのが精神衛生的にいいかなーと。
カツカツコミュだと出来ないがそこまで進行命じゃないコミュだから、
「全くしょーがねーなあ…」と苦笑しながら今までそれなりに楽しくやっていけてるむー∈(・ω・)∋

というか、全員駄無なら摩擦は起きないんだがな？
全滅するのが嫌なのも金が減るのも装備調達すんのもまさるな訳で。

箸の上げ下ろしに文句を言うはアレだが、箸が使えない奴はどうすればいいんだ。
で、借したまま踏み倒されるケースも多い。

カツカツのラインがどの程度が分からんけど、
駄無三人+まさるで勝てるようなコミュじゃ面白みは薄い。

俺なんかは、魔法触媒はどれも一長一短だと思うし
槍は射程の長さから使いやすいと思っている。
火器は一番扱いづらい武器だ。ロックオンに一行動かかるし。
あれは弱いやつが使ってもそれなりに戦えるだけだと考えている。

>>444は視野狭窄じゃね？
それとも剣弓杖銃に何かコンプレックスが？

斧爪もクラスの選択次第では十分強いぞ。
逆に剣や弓だってクラス次第ではまるっきり弱いわけで・・・

と思うシーフ弓系な弱い俺。

ま　た　最　強　r


長所を挙げたりするのはいいが、けなすのはやめろ。

斧爪の強さは墓以降に行かんとわからんと思うよ。

レベル差で圧殺できるうちはアビに優れてる方が強いけど。
地力で勝負になると武器スペックに優れてる方が強い。

ま、弓は武器スペックも高いから変わらず強いけどな。
魔法触媒は…どうだろね。
杖聖印はとりあえず性能がよければ問題なしな分気楽でいいな。

地力勝負だと、やはり斧爪槍がえらく目立つようにはなるな。

爪は武器スペックもだが、キャラスペックが墓場向きだと思う。早さで押し切れ。

聖印は耐性が付けられるのがいいと思う。服や装飾にはLv2耐性が付かないが、
聖印には付くから、魔法使いなら聖印で耐性を補強するのもありだろう。ま、全
体魔法撃ったりするとすぐに無くなるから、防具より使いにくいのは確かだが。

今更だが杖は色持つと水階層までは何も考えずとも思い切り役立つとかな
土階層ではそのままいって大自爆したがorz

ぼくのマーシャルさんはどの武器でも
部隊の中で最大のスペックを発揮できるよう
一緒に考えてくれるムー∈(・ω・)∋

だからみんな自分の好きな武器を選んで
ずーっと頑張ってるムー∈(・ω・)∋

武器にはいいところと悪いところがあるから
いいところを活かすにはどうすればいいか、
いいところをもっと伸ばすにはどうすればいいか、
自分ひとりの戦力だけじゃなくて
部隊のみんなが一緒に頑張れるように
考えるのがいいんだムー∈(・ω・)∋

個人の短所だけあげつらって馬鹿にされると
すごくへこむムー・・・∈(´･ω･)∋

ひどい言い方をするならば∈（・ω・）∋を飼う為に要らん苦労をしてるって事か。
ﾃﾗｶﾜｲｿｽ

どの武器だってな考えるまでもなくつえーんだよ。
馬鹿が趣味武器と思って使うから弱く感じてるだけ。
ちゃんとコンセプト決めて育成してる奴はどの武器使わせたって強い。

460だけど
何か誤解されたみたいだけど説明するの面倒だムー∈(・ω・)∋

要は仲間に迷惑かけないように皆で仲良く相談すればいいじゃないってこと
その武器で頑張ってる人に「やってみたけどつまんなかった」とか
「あんな武器を使ってる奴は〜」とか言うのはあんまりじゃないってこと
同じ部隊で毎度迷惑かけられてて、その本人に言うならまだ理解はできるけど。
（いいことだとは思わないけどね）

>>458
戦闘技能を使わない（使えない）戦いを地力勝負というなら、斧の独壇場だろう。

しかし今の評価を見ると、無性に斧キャラがやりたくなるなぁ。
パワーだけで勝負するバカがやりたくて仕方がない。

>>463
そういうのが一番楽しいとｵﾓ。
後は皆の迷惑にならない程度に調整。
それでみんなハッピー。

斧にはデンジャーがよく似合うとｵﾓ
つか、斧部隊作りたい今日この頃。

槍いいよー

特に墓場階層でアンデットキラー槍装備して
ホーリーストライク→ブルチャージ
とかのコンボやらかすと鼻血出そうなダメージが飛ぶ

ホーリーストライク自体は槍じゃなくても出せるからなあ……
槍は武器特性は悪くないんだが、槍依存の技能にいまいちなのが多いのが問題なんだと思う。
接依存技能や非火依存技能を使って戦う槍は強いんだが……

>467
だからこそクラスの組合せの考え甲斐があるんじゃないか。
一長一短大いに結構。

キャライメージ的にダークプリーストになりたいけど、ローグがありえねぇ
という、よくあるジレンマに陥り中

あるあるｗ
奥義のためにブラックナイトになりたいけど、ソーサラーがありえねぇ純前衛

>469
ｱﾋﾞｭｰｽでキミもﾚｯﾂ罵りﾗｲﾌ(´д｀*)

異教徒を雌豚と罵る469様が居るスレはここですか

>470
ｺﾝｾﾝﾄﾚｲﾄでキミもﾚｯﾂｽｷﾙ打ちまくりﾗｲﾌ(´д｀*)

>>470
白黒両方の条件を満たしたら、
エーテルフェローになっていた作成槍の俺が来ましたよ。

久々にフュージョナーになってみたらアルケミスト出すぎ
エーテルフェローまだー…？

>>475
合成士の大半がが通る道だ。頑張れ・・・

うっかり消し忘れ×5で、必要なクラスを押し出して職欄の半分近くがアルケミストで埋まったorz
なんで毎回一つずつしか消せないんだよ……。

×5はさすがに行き過ぎだろｗ
クラス消しは2つもあれば十分だと思う

>>475
つ 熟練度半減アイテム

469と同じくイメージ的にダークプリースト狙いだが、
ローグ以前に前提の基本職がどっちもがイメージから程遠い＆
ブラックナイトでインフェルノ使いたいが、ナイトがありえない純魔もここに居るぞｗ

マニュアルには

>多くの職業は、その本来の意味を変質せざるを得ない状況に
>置かれているため、もはや技術的なノウハウが
>共通しているカテゴリーとしてしか意味を持っていない。
>（つまり、ナイトといっても中世の騎士の
>　特徴を持っている必要はまったくない）

て書かれているし、そこらへんは自分の都合の良いように解釈すれば良いんｼﾞｬﾏｲｶ

俺はその技術形態を身につけているみたいな感じでロールしてる

まあ全てのイメージに合わせてたら確かにキリがないから、
自分に言い聞かせてどうにか妥協するしかないんだろうな、
その辺は。

自分も結構キャラ設定は作る方だけど、イメージによってCC先を限定したりってのはないなあ。
必要があるなら適当に理由つけてなりたいクラスにCCしちゃうというか、むしろイメージに沿ってどう理由をこじつけるか考えるのが楽しかったり。
貧しさに負けましたとか、一度やっちまえば思ったより簡単だったぜとか、一時的に低級霊に憑依されてるんです私じゃないんですとか、
召喚した配下のデーモンが戦ってる相当で宜しくとか、どうせフレーバーなんだから好き勝手言えるしな！
ステータス的には魔術師で不足しがちな生命力や敏捷力を地味に補えて以外と美味しかったりするしローグ経由ｵｽｽﾒ。

今日はチキンレースに参加したからきっとミスしまくりの予感がする∈(・ω・)∋

>>484
みんながお前のミスで迷惑を被るんだ！
すまないと思わないのか？
しね！
てめえなんんざ氏ね！
なんでも「∈(・ω・)∋」付けれりゃ許されると思ってんのか？
いいかげんな気持ちで続けられても迷惑なんだよ！
とちゅうで抜けられてもこっちは別に困らねーんだよ！
いらねーんだよお前なんかよ！
いいから消えろ！
ねっからのダムなんぞ氏ね！！氏んじまえっ！！！！！

これが縦書きツンデレってやつか！

テンプレがあるのかは知らないが、
なかなかクオリティ高い縦読み

そしてupktzn

ミスはなかったー。まぁ、ミスしてもソロだから特に問題ないんだけどね。

ところで、地下13階の影との戦いで負けた場合は再戦できるの？

扱う武器の種類は少ない方が勝手が良いと思うんだ。
下手にばらけるより集中したほうが流用も開発もしやすいだろ？

駄無専用に開発しなくちゃいけないとか正直面倒です。
作っても買わないし送品しても装備しないからな！orz

まぁ超えられない壁は言い過ぎた、すまん。


キャラロールは言った物勝ちだと思ってる。
ナイトになるから理由考えなきゃ……というのは否定しないが、無理を通せば道理が引っ込む。

今気づいたんだが、キャラクターリストの検索って
プロフ絵の著作権者の名前も引っかかるんだな。

>490
かかるおー

>>488
再戦できるよ
ただし、負けた後にログが期限越えしたらよく分からんが

>>490-491
なにー。
じゃあ、神で検索すると俺のペンネームスケベ大明神が引っかかってたというのかー。

>493
ついでにコミュ名も引っかかるぞ

>493
「スケベ大明神」で検索かけたがヒットせず
さては変えたか？　それとも最初からそんな名前は無かったか
いや、確認する俺も充分アレなんだが（汗）

>>495
( ´∇｀)σ）Д｀)

ヒント：著作表示は更新時にしか変更できない

密かに気になっていた萌えっ子と運よく共闘できた。
しかしその人の戦闘セリフが思っても見ないほどテケトーだったので、漏れは切なくなった。

>>496
つまり俺は引っかかったわけか･･･納得、ヒントありがとん

>>497
気を強く持ってイ�`

著作表示の話題になってるので聞いてみる。
絵の著作者に同じHNの人がいることに気づいたんだが
こういう時ってどうしたらいいと思う？
表記の違いで一応区別はできるけど、
相手が「＠（キャラ名）PL」とかわざわざ付けてるのを見ると
なんとなく迷惑を掛けてるような気分になって申し訳ﾅｽ

誰かに指摘されたら同名の別人だと伝える。それまでは見ない振りしておけばいいよ。
名前がかぶる程度では別に実害はない。
一々HN替えてたらキリないしな。


そういや学生時代同じクラスに木村拓也って名前の奴がいたな……。

レスthx
気にしないことにするよ。

誰かに命名される名前はともかく、HNは自分で勝手につけるもんで。
被りやすいものを選んだ時点で本人の問題だしなぁ。
別に受け手側がどうこうしてやる義理も責任もないだろう。

>>497
定期更新の萌えスレが衰退してから久しいけど、萌えの求道者は根強くがんばってんだな。

スレは無くても求道は個人的に出来るしな

衆道は相手が必要だぞ？

ショタかオカマか女装か

オカマチックな女装美少年でいいじゃない

貴腐人はかえr

腐女子を通り越したな

変な流れになってるな・・・
話を変えて質問。少し前に通電イベントに突入
８階で先にやらなきゃいけないイベントのパネルの色って何色か分かる？
先のやつの色だったら見切りで下に進もうかな〜って。

>>509
どのイベントが何色なのかってのは
コミュ毎にランダムじゃなかったっけ？

>>510
別ＰＣの土階層のイベントは全部一致したからそれはないと思う
知人にもそれとなくイベントの色を聞いたから多分・・・

>>509
疾風でコミュ検索

>512
確認出来る4コミュで8階は一致した。
他の階は調べてないが。

>>509
途中までイベントデータ取ってたけど、
面倒だしやめちゃったむー∈（・ω・）∋

ちなみにうちは第2段階はオレンジだったむー

うちも第2段階はオレンジだったな

通電の段階の色は覚えていないが、
イベントの色と内容はコミュが違っても合致した、in土階層
一時期>510の仕様、と聞いた覚えがあるんだがな、
その辺どうなったんだろ･･･

一時期言われていた>510の仕様というのは
俺はずっとガセ（覚え間違いによる勘違い）だと思っている。

イベントパネルに部隊色が振られた頃に追加した
ＰＣの後続コミュとずっと照らし合わせて来たが、
１階から墓場階層まで全て一致しているぞ。その先はしらんが。

うちは初期登録で先行ってる奴が体験した色と、
後続から追っかけてる奴のイベント色は違ってる。
少なくとも水階層のイベント色と一部内容（仕様？）が違ってる。

多分最初期にはランダムだったものが、
早い時期に修正されたんだろうと思うが。

(´∇｀)更新されてるの〜

(´∇｀)お知らせは特にないの〜

(´∇｀)今日もがんばるの〜

乙だむー∈（*・ω・）ノ(´∇｀)

>519
FCからの出張、乙かれー

橙が２番目にこなすやつだったんだな。
違う色のが見つかったら地道に探索して見つけるわ。
答えてくれた人たちサンクス。

>>522
後続ガムバレ、超ｶﾞﾑﾊﾞﾚ
色んな人に絡みたいから早く下に来て欲しい・・・

にしても、イベント関係の詳細なネタバレサイトが
あればいいんだが、ぶっちゃけ確認作業が
非常にシンドイっぽいから無理か

かく言う俺もサイト立ち上げている時間ないし

装備耐久とかHP＆MPの残量とかその他諸々
いろんな意味でとにかく追い着かNEEEEEEEE・・・orz

>>523
ヴ○レリーの憂鬱〜ネタ・VA・レリア〜　というのがあるけど…。

イベントネタバレはルール違反っぽい感じもあるから、クローズドで集めてる
程度で終わってるんじゃないかな。

なんだか墓場のコミュ数が激減中だな。後続はなかなか踏み込めないし、抜け
ていくコミュが増えているし。

そろそろ同じ種類の階層のコミュ全てに訪問出来る様になった方が良いのかね
今のままじゃ同じ階層に他のコミュが居ないとか有り得るしな

逆に団子状態の階層で客が全く来ないコミュも出て来るからマズイか？

イベント内容はともかく、発生条件は公開して欲しいなぁ・・・

前に発生条件まとめたxlsが公開されてたろ。

>>529
これの事だな
http://favo.harisen.jp/up/uporg223844.xls

>530
403

>>531
アドレスバーにコピペっとけ。
直リンで弾かれるのは別に珍しくもない。

地下14階以降をまとめたやつをよろしく頼む。

>>530
○|￣|＿

>>534
どうした？よく確認するんだ。

罠再び。

この罠に引っかかるの結構な数がいるよな。

時代を超えて共有する思いに感動した

ガッカリして閉じようとしたときに丁度気づく漏れ

いまだに意味が分からないんだが…

>540
外部からのリンクにはnotfoundを返す鯖（やうｐろだ）が多いって事。
リンクをｸﾘｯｸするんじゃなくてｱﾄﾞﾚｽﾊﾞｰにURLをペーストしてやれば表示できる場合もあるという事。

マジレス風味の罠で更に深みにはまる

>>540
中身のフォルダは空に見えるが、実はウイルス入り。
対策ソフトでパソコン全体をスキャンしとけよ。

塩盛ってお清めしとくんよ

なにか勝手にダウンロードしたようだが…
これはなに？

「xls 拡張子」でググるﾖﾛｼ

話ぶった切りだが
ライトハンドラーの戦闘技能の詳細は
サンダーショット　両/射or弓　係数*1.5 命中+5% 風属性
シャイニングフィスト　右/爪拳　係数*2.5前後 命中-5% 魔族特効 火属性
か…
弓も爪拳もコンボ期待できる武器だし
付加技能もあいまって戦闘面ではけっこう強職かもしれんね。

シャイニングフィストという時点で既に勝ち組

俺のこの手が真っ赤に燃える！

>>549
暗い夜道を歩く時は「ほれ光らんか」とケツを蹴っ飛ばされるだろうな
調理器具が無い時には手の平を鍋代わりにされる事も有りそうだ

「どうだ明るくなったろう」

GPM好きな俺は「精霊手」と名付けるぜ

>>549
「面ッ！突き！胴ぉぉぉ！」
チェインスラッシュあたりとコンボしそうだな

シャイニングなんだから「俺のこの手が光って唸る」だろとツッコミたい俺は真性のガヲタ

野郎どもﾁｷﾚは済んだか？
むしろこれからか？

寝過ごして家を出るまでの10分間がリアルチキレだった。

チキレには参加したが、メッセが中途半端に終わった('A`)

>556-557
おつかれ

メッセなんてただの飾りです。
エロい人にはわからんのですよ。

ゴメンナサイ。
送れませんでした。orz

upmdznk?

upktrzn

(・∀・) ｱｯﾌﾟ ｷﾃﾀﾖｰ
(・∀・) ｵｼﾗｾ　ｱｯﾀﾖｰ
(・∀・) ｺﾐｭﾎｳﾓﾝｼｬﾃﾞ ｶﾈﾊﾗﾜﾅｲﾋﾄｶﾞ ｽｸﾞﾆﾜｶﾙﾖｳﾆ ﾅｯﾀﾖｰ

>562
ちょｗｗｗ言い方ﾋﾄﾞｽｗｗｗ

施設も利用せず、外交ともクラスが違い、
次の更新でアイテムを買ってくれるわけでもなく、
そんなあなたに胸がｷｭﾝ。

つまり休息のブースト版という感覚か。

まぁ、名声増えるのが救いか

訪問されてデメリットがあるならともかく、特に何もないし。
本来はメリットがないのが正解だと言えなくもない。

>>564-565
未探索地域が多い場合（はじめての階層とか）、すでに開拓済みのコミュから
情報を引き出すって選択肢もある。

施設も利用せず…てことは提供サービスを利用してないってことじゃないのか？
その場合休息にもならんし、単なるミスなんだろうけど。
…料金払わない客の分は名声増えたっけ？

うっかり財務申請忘れてて
手持ちの金が施設使用料に足りずに門前払い食らうという可能性もある

というか今回ちょうどﾔｯﾁﾏｯﾀｰ
何でこんな時に限ってこんな仕様変更が…＿|￣|○

>>568
今まででもサービスを利用できたか、出来てないかなんて
表示の有無見れば分かったわけだから、同じじゃない？
分かりやすくするために表示するようにしただけだろう

いずれせによ、そんな小さなことで何か思ったりするコミュは
ないだろうから気にするな

ミスった
>>568→>>569

>>568
施設利用しなくても、HPは休息と同じだけ、疲労は全快しなかったっけ？
名声は来訪だけでも増えるけど。

少なくとも疲労は消えないな。えらい目に遭うぞ。

>>525
そのサイトどこ？

施設利用しなければHPも回復しないぞ

つまり、金のない奴はコミュなんか行かないで、道端で体育座りしとけって事かw

自分の所属コミュに戻ればいいじゃないか・・・ｗ

>>577
おまえ、あたまいいな

探せば10enコミュくらいどの階層にも無いか？
それすら無い奴は…少しお金を稼ぎなさい

どんなに販売品が良くてサプライでガンプラでチャーチでも

100enを超えるコミュは訪問しないのが俺のジャスティス

アイテム買うとき以外は自コミュ
それが俺のジャスティス

くさい息はまっ先に覚える
それが俺のキスティス

萌え外交居たらその場でキャストオフ
　ヽ('A`)ﾉ
　　(　 )
　　ﾉω|
それが俺のジャ…　__[GM]
　　　　　　　　　　(　 ) ('A`)　
　　　　　　　　　　(　 )Ｖノ ）
　　　　　　　　　　 | |　　| |　

傷口からすぐに穴があく
それがエンヤ婆のジャスティス

何だよこの流れw

どんなに日にちが余裕があっても継続は常にﾁｷﾝﾚｰｽ
それが俺のｼﾞｬｽﾃｨｽ

原液1に水2
それが俺のカルピス

せめてキャラくらい作りこみたいが、なかなか時間が割けれない是

>>587
とりあえず言えることは、濃過ぎだろソレｗｗｗ

我輩の家ではワンフィンガーだったのに!?

カルピスは舌にねばねばが残るのがいただけない…

レモンを入れれば解決

>>588
俺は濃い味付けが好みだからな、そのまま原液だけでもイケるくらいだ。
一般的なカルピスの瓶1本で、コップ10杯ももたなかった記憶がある。

>>590
ttp://caltan.servepics.com/

>592
うおお！これで俺もカルピスを飲めるぜ！

俺の一番お気に入りのカルピスは牛角のパインカルピスだな
本当に酒が入ってるのかと疑問に思える程のあの甘い味が最高だ

なんで気付いたらカルピススレになってるのさorz

ここらでひとつカルピスをかけたいおにゃのこキャラのリストが欲しい

森之進、まずはおまいが作るといいと、お、思うよ。

迂闊にも拙者の尻からカルピスが、の巻

ええぃ！誰か流れを変えようぜ！
>>596
ずいぶん前に共闘した筋肉娘にベタ惚れでカルピスぶっかけたいんじゃよ！
でもプロフ絵はそんなに筋肉娘じゃなかったんじゃよ！

個人的には、大きく話題を発展させるより、こういうこじんまりとネタを楽しむ空気が好きだ。
発展すると、弊害が出てくるからな。

>>599
筋肉、特に女性の美しい筋肉を描くのは難しいからじゃないか？
まあ、599の期待が強いだけで、PL的にはプロフ程度の筋肉をイメージしている場合もあるだろうが。
細腕で巨大な得物を振り回す、最近じゃそっちの方が主流だしな(´ー｀)

>>599
ttp://akm.cx/2d/src/1150584421691.jpg

存分にぶっかけてくれ

>>599
汝の為したいように為すがよい
自分の理想を押し付ける形で筋肉娘のプロフ絵を描くのは自由である
そのプロフ絵に向かって汝自家製のカルピスをぶちまけるのも自由である

>>601
秋耳復活してたのか、つかこれわざわざ描いたの？

そんな事より、足までちゃんと描けw
何のモンスターかとｵﾓﾀ

足なんて飾りですよ。えｒ

しかしヴァンディットの補正、生命以外は本気でアサシンに呑まれてるな。
上級クラスの一個上扱いじゃなく、上級クラス扱いで補正合計は8.70になるのかもしらん。

いや、どう見ても才能フラグ職の拡張だろ。前提見ても。

上級クラスの上なんて今まで１個も見つかってないだろ。

>>599
秋耳でお前が好きそうな絵を見つけたからメル欄

>>605-607
時の調べじゃ特殊に分類されているが拡張上級と呼んだ方が適切っぽいな

∈(・ω・)∋ upmd?

mdmd

mdmdmdmd

upkt!

（*゜Д゜）ノupktzn!∈(・ω・)∋

2chで接続できない鯖がだいぶ出ていたようだけど、復旧したんかな？

かと思えば、深淵ではいつもよりあぷが少し遅れているな。

書き込んでいる間にorz

>>615
お前が遅いんじゃない、俺が早過ぎただけだむー

>615
ndnd

チアフルメロディやってるとどんどん武器が削れていくな。
全体攻撃捨ててでも片手素手のほうがいいかもしれん。

>618
合成素材を削るチャンスと思うべき。スパイクとか恨みの鉄杖とか。

だいぶ前、それを利用してコウクスをMP6割以上にし、
スパイク(耐久80)を削ろうとした事がある。

1更新で壊れますた。

そこで斧の出番ですよ
>>608
…少しトイレを借りてもよろしいか？
紙が多めに減ってるかもしれないが気にしないでくれ

うちのコミュは買い物、休憩以外の訪問者のトイレの利用お断りじゃけぇのぉ！

ご休憩は2時間だな

>>622
何だと！
それはトイレしかないウチのコミュへの挑戦か！

それはかなり切ないコミュニティだな

肉べn…いや、なんでもない。なんでもないんだ。

>>618-620
ガンガン消耗するスキルを使う場合、TTの途中で装備を換装するといい。

漏れは八割方ぶっ壊れそうな気配がしても、気にせず全開でいくけどな。
おかげで本日両手が素手になりましたorz
深淵はいたるところでチキンレースが楽しめるぜぇー！

ダブルビートで削れるのは１だけだよな？それとも２？

武器は１ヒットごとに削れる。
ダブルビート両方ヒットしたなら２削れるし
敵５体いて全体攻撃魔法撃ったなら５削れる。

>>626
今度うちのコミュに来て、名指しで
「俺の肉便器になってくれ！」って言ってくれたらなってもいいよ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

豚

知らなかったorz

物理攻撃ならヒット分が削れるだけだが、コウクスなんかは味方の人数分
確実に削れるな。ウォークライも要注意だ。防御スキル発動はヒット扱い
なので、スペルシェルターとかで弾かれまくっても武器は削れる。
設置系は何度使っても削れない。

コウクスもいいけど、少しでもサポートの役に立ちたければ
アシスト系がお薦め。
ただしこのスキルだと特定の装備をしてる人にしか効かない
から、使うならアーマーアシストが一番使えるとｵﾓﾆ。

消費MPが０なのも密かな魅力。

我々公安９課は手持ち武器がいかに削れようが
エロゲヒロイン風のキャラをRPし続ける
それだけだ

>>633
ふと気づけば公安９課しか居なかったりしてなｗ

悪魔斧だろうが、ビーストファングだろうがなんでも削ってみせらぁ。

･･･でも、火器だけはカンベンナ。

ソロコミュ・ソロ部隊なら削りたい時は共闘オフでMP6割フェイント最強。
ただし浅い階層じゃないと死ぬ罠。

オリハルコンの原石 999/999(999) 0 0 0 0 0 0

これを耐久1/1にして合成すると、耐久無限＝絶対に壊れない装備が出来るらしいよ。

その手の高耐久品は一度の修繕で５０とか６０とか平気で減るから多分無理。

修繕重ねて現在最大耐久が減ってくれば
修繕で減るぶんも減るから大丈夫だﾑｰ

もしそんな元耐久のものを削りきったとして
合成したら絶対直らないような能力になるから
もっと心配ないﾑｰ

減らした耐久って合成品の性能に関係したっけ？
1／1にしても合成品の耐久に上乗せされるだけって聞いたことがあるけど。

そもそも最大耐久値って1で止まるよな

>>640
両方に関係する。
俺が耐久高い奴を1/1まで削って1/1*2と素*2を合成して確かめたから間違いない。
性能は一回二回削っただけじゃわかりにくいから、そう感じるんだと思う。
同じ条件で再現するの難しいしな。

修繕で減る量は、元の耐久に依存するぞ。15/30(30)の装備を修繕しても
2〜3しか減らないが、15/30(135)ならほぼ間違いなく1/1になる。

修繕で減る量は体感で2割前後っぽい希ガス
例：75/150(150)→120/120(150)
合成済みだと更に少し削れる気もするが都市伝説かのう

都市伝説一覧

火器は耐久が減った状態だとジャムりやすい
合成火器はジャムりやすい
合成品は修繕後の耐久が減りやすい
耐久が低い品ほど合成後の性能が高くなる
能力の総計が高い品ほど修繕熟練が上がりやすい
深層の箱ほど開錠熟練が上がりやすい
内容によってイベントマスの色は固定されているor固定されていない
一気にレベルを上げると能力の上昇総計が少なくなる

＞火器は耐久が減った状態だとジャムりやすい

これはマニュアルに書いてなかったか？

>>646
アイテムの種別→火器の欄に載っていないので多分書いていない

＞火器は耐久が減った状態だとジャムりやすい　　→事実、ジョニーが教えてくれる
＞耐久が低い品ほど合成後の性能が高くなる　　→事実
＞能力の総計が高い品ほど修繕熟練が上がりやすい　　→傾向は確認されているが、確証は無い
＞深層の箱ほど開錠熟練が上がりやすい　　→事実、深層っていうか箱の種類だけどな
＞内容によってイベントマスの色は固定されているor固定されていない　　→今は固定、導入当時は違ったという説も

ってことで、ほとんどは都市伝説じゃないと思うんだが。

＞一気にレベルを上げると能力の上昇総計が少なくなる

これは都市伝説だな。情報サイトの研究でようやく否定されたようだが。

＞合成品は修繕後の耐久が減りやすい

これはわからんよな。耐久減少の乱数幅が大きすぎる。
「装備中のものを修繕すると耐久が減りにくい」って話も聞いたことがある。

>>648
攻略サイトで紹介されていないネタは都市伝説に含めてみた

体感ではブリキ銃が高確率でジャムるっぽいのでその辺りがヒントになりそう
8連火器を弾切れまで使ってもジャム率が極端に上がる覚えも無いから
残り耐久 - (20 - 連射数) * X = ジャム率に似た式が有るかもしれない
合成火器は今の所一度もジャムった覚えが無い、ナレッジ止めすら見ない
逆に残り耐久が多い分ジャムりにくいとしか思えない

上は忘れて欲しい、数式弱いのに式で表すとどうにもならないorz

連射数が高いほどジャム率が低くなる
残り耐久が多いほどジャム率は低くなる
合成の有無は関係無い、言いたい事はこれだけだった

>火器は耐久が減った状態だとジャムりやすい
俺、最近イベントでジョニーにこの事を言われたんだが。

ジャムの発生確率が解っても回避出来るもんじゃないからな・・・ｗ

いや、ジョニーの話はマガジンの使用タイミングに影響するだろ。
火器使いは残弾0ではなくて、もっと早いタイミングで補給してるんじゃね？

火器の耐久（弾数）とマガジンの装弾量を比べる

弾数−装弾量＜連射　なら　弾数−装弾数以下で補給。
弾数−装弾量＞連射　なら　弾数−装弾量＋（連射−（弾数−装弾量））

の位置で設定してるな。
ま、20以上の数字で設定できないんで大体『20以下で使用』と設定しているが。

>>654
不等号記号向きが逆だよ。＿|￣|○

【お知らせ(2006/06/22 (10:50)】
申し訳ございません。更新時に機器的な事故が発生いたしました。
別機器にて更新作業を行うため、今回の更新は遅れる見込みでございます。
（詳細な時間につきましては、引き続きトップページにて御報告させて頂きます）
皆様には大変な御迷惑をお掛けいたしまして誠に申し訳ございません。

>>655の文章が更新された
更新終了時間は13:00の予定だそうだ


もう少し寝とくか
zzz.......

アンカー間違えた
>>656ﾀﾞﾖorz

>>658
マジか、トップに張り付いてたから助かったｗ
知らなきゃ１時までに何回Ｆ５押してたか解らん

久しぶりにキーボードにコーヒーでもぶちまけたか？
漏れは昼の確認はあきらめるか…

暑さで熱暴走か？
ぶっ壊れてなければいいんだが。

>>659
13時F5モンキーの仲間ﾊｹｿ

12時の間違いだた

upktzn!

たまにゃ更新乙と言ってみよう

(・∀・)ｱﾌﾟｷﾀﾖｰ

(・∀・)ｷｮｳﾊ ﾄｸﾆ ｵｼﾗｾﾊ ﾅｲﾖｰ

<｀∀´>ｼｬｻﾞｲﾓﾅｶｯﾀﾆﾀﾞ

ウリナラな創価学会は帰れ

す、すげえ、なんだこりゃ……10階GKってこんな強かったのか？
一行動で単体11回、全体8回攻撃ってなんだよ！ コンボし過ぎだろ！

別コミュで突破した時は特に苦労もせず抜けたから甘く見てた。
ものすごい地獄を見た。

>>668
乙

(･∀･)ｵｼﾗｾﾆ　ｵﾜﾋﾞｶﾞ　ﾂｲｶｻﾚﾃﾙﾑｰ

>>668
タバケアは右と左で、3連コンボしてくる可能性があるからなぁ
Lvが低かったり、人数が少なかったりすると競り負けるときがある

とりあえず、防御力・回避力高めるなり、属性付けまくるなりしてｶﾞﾝｶﾞﾚ

>>670
俺が見た1:00ぐらいにはお詫びがあったよ
QHt34aF/が早漏＆陰湿杉

>>672
しょうがないよ、半島の人だもん


いや、本当はあちらさんじゃない、ってのは分かってるが

あみ放に報告されてる、デストラクション→フォグは本当だろうか？

防具破壊＆武器破壊コンボか。敵が使うと鬼だな。

>>675
しかも起点が左技能のディストラクションだから
フォグを2回撃てるな。
両方とも火力そこそこある技能だし狙える場合は積極的に使ってもよさそう。
…ただコンボ発生率が気になるところ

>>674
匿名以外の報告待ちだな

PM間でなら一度出た。行動順が並んだのもその一度きりだったから発生率は分からない。

グラップラーとストライカーに
フラグあり新職が現れてもおかしくない気がするのだが・・・

あまりにも爪拳に人気がないので、たとえ存在したとしても
条件が満たされていないのだろうか（・ω・｀）

ヒント無しじゃ拡張上級以降のクラスは半分も解明出来りゃ御の字かもしれんね

そして忘れた頃にぽろっと新クラスが発見されて心が躍ると

ストライカーは拳法チャイナ娘の俺が
必ずまるっとすりっとごりっと解明してみせる！！
まだ水階層GKだけどな('A`)
ガトリングジャブ持ってたり、それがマシンガンジャブとコンボしたりしないかなぁ…

>>682
チャイナドレスのスリットか、エロいな

開発斧男の俺は一人さびしくバッシュとアーマークラックだけで戦ってるよ。

>>684
らぼどこかたのむ

>>684
うちにこないか？

>>682
それじゃグラップラーは、得意技さば折りの
相撲レスラーの俺に任せろ！

全然関係無いがガッツイシマダムなる単語を閃いた

>>688
魅了付加の魔石を作成するべし

そして麻痺耐性の魔石と合成を…ねえな

開発事故でも魔石に耐性が付く事は無いんだっけか？
事故ももう少しユニークな結果が多ければいいんだけどな…

締切執行中継続進行中

(・∀・)ｱﾌﾟｷﾀﾖｰ
(・∀・)ｷｮｳﾊ ﾄｸﾆ ｵｼﾗｾﾊ ﾅｲﾖｰ

GK越えて新階層へ降りるたびに「なんじゃぁこりゃー」と毎度言わせて貰ってます。

マーサルさんに質問があるむー
仕掛けパネルに乗った後に動かない探索系行動を入れたら
２回ダメージがくるむー？

00:00〜　北へ進行　（仕掛けパネルへ乗る）
02:00〜　周辺を調査
↑　ここでダメージが来るのかどうかがわからないむー

試した事ある人教えて欲しいむー　∈(・ω・)∋

来ないむー。
ダメージが来るのは乗ったとき1回だけだむー∈(・ω・)∋

でも移動方向に障害物があったとかで移動失敗するとダメージが来るから注意するむー。
撤去は計画的にするむー∈(・ω・)∋

>>696-697
ありがとー　助かったむー　∈(・ω・)∋

部隊内に撤去できる人が居なかったから、
仕掛け踏むしかなかったむー

踏んだ後に休息沢山入れるむー

駄無が蟲みたいにイッパイ・・・

危険地帯は行きたくないがそれなりに経験値が欲しい時は仕掛けパネル足踏みｵﾇﾇﾒ

仕掛けパネルのほうが通常パネルより経験値が高いというのは、ガセ。
だばだー　だばだばだば　だーだばだーばー

まあ、そういう階層もあるけどな。

>>701
補足ありが�d
無論仕掛けパネルのが厄介且つ実入りが少ないフロアもあるのでご利用は調査の上で計画的に。

火エリアなんかは仕掛けの方が戦いやすいし経験値高くなりやすかったな。
水エリアは逆に、労多くして儲けは少なかった。

だがサメはカモだった

だがタコは鬼だった（・ω・｀）

つまり、俺がサメでカモだったとき、お前はタコで鬼だったわけだな。

わかるかなー、わっかんねーだろうなー。

おまいら何歳だｗ

10万36歳

ちょｗ閣下ナツカシスｗｗｗ

かぼじゃこの中の人、更新乙であります

土階層の１５階の仕掛けは楽だった
ラミアしか出てこないうえに１Ｔ目は必ずアイテム使用でその間にボコボコ
逆に１６階は編成によっては地獄絵図、マンドレイクめ…
１４階は…覚えてないむー∈(･ω･)∋

14階は薔薇園のちょうちょでアハハウフフでございます。

アハハのウフフのエッヘッへ
それでは皆さんまた来週

まだ水階層だが、メイジなら別に狂気ぐらいたいしたことないんじゃね？

>>714は花畑のチョウチョに会った時、
その恐怖を味わうことになる・・・！（・ω・´）しゃきーん

そこで注目すべきは罠系技能ですよ！

メイジだから狂気が怖いんだよ。戦闘スキル一切使えなくなったらただの
案山子だ。

ちなみにスキルを味方狂気で使用する設定にしたら、そのスキルが全く発
動しなかった経験がある。敵の1行動でそこまで溜まることもあるので心
して挑めよ、と。

まあ、共闘相手が遅刻して蝶5頭＋ハチを3人で相手したとかそういう状況
もあったわけだが。敵の1行動で-99が見えたぜ。

蝶の鱗粉は恐怖だったな。
消費MP0でMP6割以上で使用だから延々と撃ってくる。

まぁ銃使いの漏れには関係無い話だな

遅刻といえば、敵の戦闘参加に関してはなんとかならんのだろうか。
怪物だからそこまで知恵がない、といえばそれまでだけど、ふつう集団が壊滅していたら
戦闘には参加せずそのまま逃げちまうだろ。
PCにしても、殲滅後すぐ駆けつけてくる場合はまだしも、遅れている敵を待ち伏せるわけ
でもなくただ待っているのはお人好しすぎというか。
それとも、待機中に疲労が回復したりしてるんだろうか。

その辺どう思うよ？

ただ待っているというか移動した場所の安全が確保されるまで
気を張って待ってたり、支配領域内を探索とかして狩りだしてるんだろ。

安全も確保されないのに探索開始とか奇襲されたいのかね？

例えばだ。
部屋に移動して中央にたむろってた奴らを狩った後に暗がりでなおｶｻｶｻｶｻｶｻとか音がしてたら
駆逐しに行くだろ？

プレイヤー側
探索に戻ろうにも気配プンプンでその場を去れない
（後で不意打ちされたら嫌とか、そんな感じ？）

モンスター側
とれたての獲物をその場でﾑｼｬﾑｼｬしてる

伝統の送りビンタ説

＞敵の遅刻
魔石や聖印を使う身としては、さっさと出てきて欲しいです、マジで・・・

状況が自然・不自然以前に、
ほとんどの敵がクレバーに逃げまくるってのはゲーム的にどうかと思う
洒落になってないほどストレスが溜まりそうだ
（戦闘回数が限られている定期更新ゲーでは特に）

遅刻といえば、PCの戦闘参加に関してはなんとかならんのだろうか。
戦闘ジャンキーだからそこまで知恵がない、といえばそれまでだけど、ふつう集団が壊滅していたら
戦闘には参加せずそのまま逃げちまうだろ。
怪物にしても、殲滅後すぐ駆けつけてくる場合はまだしも、遅れているPCを待ち伏せるわけ
でもなくただ待っているのはお人好しすぎというか。
それとも、待機中に干渉パルスが出たりしてるんだろうか。

その辺どう思うよ？


って敵も同じこと思ってるよ多分。
まあアレだ、全部干渉パルスのせいだ。

>>725
狂気付加
暗いと不平を言うよりも進んで明かりを点けましょう

>726
集団が壊滅してると気付いた頃には敵に囲まれてるんだろ。
その上で逃げるかどうか判断して、ということになるんじゃまいか？

味方が逃げまくると、敵も追いかけていくから常に味方の人数+1の敵に調整
されてる、というあたりが干渉パルス。

>>721
例えどおりならこっちも何の文句もない。
遅れている（孤立している）敵を探し出して、有利な条件で戦えるのなら。
けど、実際はただ周囲に気を配るだけで追討戦などをしかけるわけじゃないだろ？
魔石や聖印があれば回復に充てることができるけど、なければ何のメリットもない。
そもそも、回復する余地がない場合、無駄に装備を消耗するだけということにもなりかねない。

敵を速攻で殲滅することがデメリットにこそなれ、メリットにならないのはどうかってことだ。

最低限、母集団が全滅した場合、遅れているキャラを引きずり出せるようにくらいはしてほしいもんなんだが。

と、意見を聞くつもりが決め付けで否定していたんじゃどうしようもないな。
申し訳ない。

現状、敵を速攻で殲滅できる＝味方の被害はほぼなし、という感じになると見ているんだが。
敵が揃うまでの待ち時間で、回復などの行動を取ることを意図的にしている人はいるだろうか？
その人にとっては十分メリットがあるわけだし、そういう意見があるなら考えも変わるわけだが。

正直、どうでも良かったりするな

それほど不自由さを感じないし、敵を引きずり出せたとして
面白さが増すかも分からんし

たまに、どっかから逃げてきたらしき瀕死の敵と遭遇してﾜﾛｽ
こないだ出てきたタコは、のっけからHPが250くらいしかなかった。

敵の遅れについて
◇メリット
敵の各個撃破
付加スキルによる状態異常の治癒

◆デメリット
人数条件のスキルが撃ちづらい
聖印・魔石の消耗
状態異常ダメージの進行


つーか聖印魔石の弱点なんて銃のロックオンみたいな物だろ。

>>730
ノシ
待ち時間による魔石のＭＰ回復はかなり大きい

魔石や聖印が削れるのが嫌なら、罠や召喚を奥義で習得すればいいじゃない
待ち伏せしてる気分にもなれるしな。

左手？ 知らん。

>>730
待ち時間に、ヒーリングや大蛇の衣で回復して助かったことは何度かある
意図的じゃないけど、漏れにとっては＋の方向に働いてるよ

◆デメリット
麻痺状態での疲労蓄積？

ん？たしか麻痺が限界近くまで高くなったら疲労度が極限まで溜まるらしいが、
低値でも疲労度が溜まっていくの？
デフォルトで疲労度が溜まるのは、TT中だけだったと思ったが

麻痺じゃなく、毒・呪怨がデメリットだとオモ

>>719
銃使いにとっても狂気はなかなか痛いぞ、
極限まで溜まった時の命中率は悲惨なものだった･･･
んなこと百も承知だ、ってんならいらんお世話スマソ

だが呪怨は全く困らなかったな。
MPがないと困るのは、ガンナレッジくらいだった。

>>730
考えが変わるかどうかじゃないだろ。変えるかどうか、お前次第。
ゲームシステムとして作成する以上、現実にあるような多彩な状況全てを表現
出来るものではない。その妥協の産物に対し、どう解釈して現実味を感じるか
というのが上手な楽しみ方ってものだろ。

他人のプレイスタイルと解釈が自分のプレイスタイルに合わないから、決め付
けで否定しか出来ないんじゃないのか？　自分のプレイスタイルに合った解釈
を自分が作り出さない限り、納得なんて出来ないと思うぞ。

回復などの行動についても、解釈次第だろ。
聖印や魔石を装備する、確率で回復魔法を使う、回復の特殊効果がある装備を
身に付ける・・・といった設定をするというのが、「敵が揃うまでの待ち時間
で回復などの行動を取ることも意図しているのだ」と解釈して現実味を感じれ
ばいい。

>>737
麻痺はタイムテーブルの頭で疲労が増加する。
戦闘中には行動が遅くなるが、疲労は溜まらない。

>>741
な、長いぞ！もちつけ
「ゲームシステムとして作成する以上〜」のくだりについては同意見だがな

そもそもリアルなシステムが必ずしも良い（面白い）とは限らんし

空想世界のリアルさなんて干渉パルスみたいなもんさ。

漏れいいこと思いついた！

引退すれば解決するんじゃね？

>>741
決め付けで否定しているのは「デメリットしかなくメリットがない」ことであり、他の事は
そう思う自分なりの理由でしかない。
現実的かどうかが争点なら、別にメリットの有無は関係ないよ。

で、メリットがあるとして、活用している人がいるならそれでいい。
自分も>>731のように、憤慨するほど不自由させられているわけじゃない。
ちょっとした思い付きで、自分と同じデメリットしか感じない意見しかないなら、公式に
要望のひとつでも出そうかというくらいのものだし。

まあ、こちらの目的は果たせたので、俺はこのまま消える。
最後に、意見thx. >>734 >>736

久しぶりに三毛った、本当に更新日は地獄だぜ！

upkt!

すげえ、装備品の新効果が大量投下された

合成士の俺としては、その効果のある装備品が早くほしいですよｗ

その前に敵が使ってくる・・・絶対('A`)

敵が使ってくる能力をキャラに降ろしただけみたいだから

俺漏れも

本当に地下９９階まであって、１００階到達でエンディングの予感orz

いや、流石にそれはないだろw

漏れがGMだったとして、会社から99階分作れとか言われたら
無言で会社辞める

>>753
会社「任せるよ」


デザイナー「100階まで作ってみますた」
会社「うはおけ」


かも知れないぞ。

作れる人は100階分の概要を十日掛かるか掛からないかで作っちゃうだろうしな

ゲームの性質上、プレイヤーが上層で遊んでいる様子を見ながら下層を調整するのも普通に可能だしな。

そうか、わかったぞ！

俺たちがこうしてうかうかしている間にも、下層はどんどん増え続けているんだよ!!!

　　　　　　＿人人人人人人人人人人人人人人＿
　 　 　 　 ＞　　　　な　なんだってー！！　　　　＜
　　　　 　 ￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
　 　 　 　 _,,.-‐-..,,_　　　　　　 _,,..--v--..,_
　　　　／　　　　　｀''.v'ν　Σ´　 　 　 　 `､_,.-'""｀´""ヽ
　　　 i' 　 ／￣""''--i 7　　 | ,.ｲi,i,i,､ ､,､ Σ　　　 　 　 　 ヽ
. 　 　 !ﾍ /‐- 、u.　　 |' 　 　 |ﾉ-､ ' ` `,_`　| /i'i^iﾍ､ ,､、 　 |
　　　 |'' !ﾞ　i.oﾆ'ｰ'〈ｭﾆ! 　 　 iiヽ~oj.`'<_o.7 !'.__ ' ' ``_,,....､　.|
.　　　,`| u 　 　 　 ..ゝ! 　 　 ‖　 .j　　　　 (} 'o〉 `''o'ヽ　|',`i
_,,..-<:::::＼ 　 (二> ／　 　 　 ! 　_`-っ　 / | 　7　　￣ u |i'/
. |、　＼:::::＼　'' ／　　　 　 　 ＼　''　／〃.ヽ `''⊃　　,　'v>、
　!､＼　 ＼.　,￣　　　　　　　 γ/|￣　〃　　 ＼二-‐' ／／`

取引板でﾚｲｰﾌﾟとか言ってる香具師がいるよ・・・

取引を忘れられて腹が立つのはわかるが
ああいう場所でああいう言い方をするってどうなんだ・・・

処女膜よりタチ悪いな…

まあ、送品忘れてる側が全面的に悪い。それは当然なんだが。

注意するにしてもやり方ってものがあるだろうと。
送品されてこなかった時点で相手の伝言版なりに
書き込んで連絡とるのが普通じゃないか？

特に今回は取引版に書き込んでるのと送品者とが別人だから、
連絡ミスがあったって事もあるだろうしなあ。

わざわざ１更新待った上でああいう言い方しかできんとは、
個人的ブラックリストに載せる事にしたよ、奴と奴がリーダーのコミュは。

これなんてデトロイドメタルシ

あれは…あんなキャラだからって以上だからなあ

>>763
本人乙
キャラロールだから何してもいい、ってわけではないだろ

>>764
盛り上げようとするのはともかく文意を読み取り間違えるなとだな
一気に萎えた

なんつーか、トラブった相手にロールだろうがなんだろうがああいう言い方するってのもな。
そういうときにロールだろうがなんだろうが、常識的な対応が出来ないようじゃな。
周りにどう見られても仕方ないだろ。

>>764
ごめん本人ではない
あと「あんなキャラだから」で済ませられる以上のレベルだと言いたかった
まぎらわしくてｽﾏｿ

sage忘れ…orz

>>767
こっちも読み違えｽﾏｿ

>762
おそらく48ある出品者殺し技のひとつ「モラル無きレスポンス」だ

何事かと思って見てきたが･･･なるほど

>>770
残り47のラインナップがめっさ気になるんだがｗ

他人との接し方がおかしい子が多いのがネトゲの特徴になっちゃうこんな時代じゃ

ポイズン

連カキすまんが、
>>757
お前さんが言ってる内容そのままのことを、
ゲーム開始直後にマッカさんが言ってたわけだが。
だから俺は、時間かかればかかるほどゴールが地下深くなる可能性が、
頭の片隅から消えない･･･いや、ありえないのは分かってるんだ、
あくまで可能性として、な。

>>757
>>758
>>774
僕たちは・・・何もかも・・・何もかも遅すぎたんだ・・・むー∈(･ω･)∋

ゲームの世界では機械が勝手に世界を拡張してくれるけど、現実的にはGMが作らなければMAPは増えない
GMにその根性があるなら、エンドレスゲームってのも無理ではないけれど

最深階層はGMの力量によって決まる
そう考えると、まあせいぜいB50Fくらいで打ち止めじゃないかと

GMの力量を測れるとは・・・
特殊なスカウターをお持ちの方だな

一応Lvや能力値に限界があるから
ラスボスは40Fか50Fぐらいに出てきそうな気がする。
でラスボス以降のおまけ要素みたいな感じで99Fか100Fまでいけるとか。

>778
求められているのは、その拡張性なのだ

ゴールが最下層にあって、上層が増えているんじゃないかと思ったがな、俺は。
俺らは今の1Fからスタートしてるから、ゴールがどんどん遠のく心配はしなく
ていいというか。もし2周目があるなら、そいつらはきっと地下20Fくらいで肉
ゴブと戦うんだよ。

（´∇｀）

かぼじゃこ乙

>>759-771
どんなヤツかと思って探してみれば、あいつか。
直接接触したこともないのに、なぜか俺の脳内ではとっくにブラックリスト入りしていたんだが…
こいつ前に何かやらかしたことないか？

他コミュから流出した人員受け入れの時に公開のコミュBBSでもにょってたな
直接関係は無いが当時コミュ内に純拳系のキャラがいたのに「爪拳なんて〜」みたいな事を抜かしてた
無神経な銃駄無と俺の脳内では認定済み。

>783
本人がやらかした事は無いと思う。
仲間募集にやたら間延びした口調のが応募して来た時に
あれを採るのか大変だなと言われてた位か。

自分のサイトで匿名掲示板大嫌いとか
解析厨くさい発言をしてるのを見て、
あまり関りたくないと思った事はあるが。

サイトの発言等を見る限り、あの態度はロールと言うより
素だと思う・・・

＞無神経な銃駄無
字面がもうないない尽くしだな

まあ文句言うのは構わないと思うよ。
相手側にも問題あったしな。
ただ公開の場所で言うのは問題がある。
罵り合うのは非公開で場所でやってくれって感じだ。
自分だけならいいけど
コミュの仲間まで同類に見られちまうぜ！！

>>777
まあ、深淵の他には、Final-Crestの旧型スカウターを持ってるくらいだけどね

仮に、GMがゲームのプレイ時間を長く想定したとしても、面白くなければ投げ出す奴が続出する
深淵の今の人気からいっても、長いプレイ時間にできるほど面白いとは正直言えないと思う
となると、FCのように、キリのいいところでいったん終わらせて、あとは好きな奴がまったり遊べるようにしてあるんじゃないかな

>>787
問題があると認識して常識的に返すのが一般人
相手が悪いんだからと、思ったままに罵倒するのが問題児

まあ、時すでに遅し

FCのようにキリのいいところでいったん終わらせてというけど、あれは失敗例だと思う
無駄な引き伸ばしのせいでやる気なくしてやめた人多数。関連サイトも死にまくり。
2周目モチベ保ててるのは一握りのPTだと思うし。

しかし「これでクリアです！」って言われてそこからキャラ動かせなくなったら
それはそれで不満が多いんジャマイカ。

どういうラストでも万人が納得するのなんか無いしなあ。

二周目は止めて欲しいけど本編終了後の極めモードは有っても良さそう
シナリオはジョニーの正体が解るとか番外編で固めた構成なら
止める人もちょっと後ろ髪引かれる程度で止められるから許せるんじゃないかな

>>789
確かに、二周目を遊ばせるつもりで設計されていたんだとしたら、失敗だと思う
けど、「FCもそろそろクリアか？」って空気になったとき、深淵が動き始めたところを見ても
二周目はあくまでも「ゲーム後のお楽しみ」なんだと思う
>>790のいうように、「課金が残っていてもクリアしたら消えちゃうよ」とかだと不満もあるだろうし
それを消化するためのものって意味合いもあるんじゃないかな


ところで話は変わって質問なのだけど
魔力はスキル攻撃の際、総和として計算されているのでしょうか？
それとも、発動させた手の装備しか見ていないのでしょうか？
マニュアルの説明だと今ひとつわからないのでおしえてプリーズ

>792
合計。
正確には、
物理攻撃＝攻撃した手の武器＋身体装備＋補助装備
魔法攻撃＝両手の武器＋身体装備＋補助装備

なるほど
魔力の高い装備が別にあれば、スキルを使う装備は低いものでもいいのか

ていうか、合成品とかは温存して、使い捨てや削り用で攻撃するのはひょっとして常識？(´・ω・｀)

>>794
魔法使いならかなり常識ｗ
両手全体魔法とかやるようになったり
下層で敵が強くなってきたりするとそうも言ってられんがナー

そういえば空飛びながら両手魔石で魔法使ったら一更新で両手が素手になったことあったな・・・
空飛ぶときはちゃんと考えないといけないと思った

>783
別キャラの話だが
戦闘設定や装備のミスが多い。
一応謝るが、すぐに同じミスをする。
ろくに相談に参加しない、たまに何か言ったと思えば自分語り。
自分の中で上下関係を作っているのか、下と見なしたキャラ（PLかもしれないが）に対する態度が酷い。
他のPLの気持ちを逆なでするような事言ったり、武器種別やクラスを見下す。
何の前触れもなくある日突然離脱を宣言、理由を聞かれても言わない。

>797
それはさすがにちゃぶ台行ってこいって感じの特定上等発言だな。
ま、誰もやつを弁護しようとはしてないようだし安心しろ。

>796
空飛ぶとそれだけ早いってことか。
敵がなかなか揃わずに回復ターンがやたらと増えたんだろうか。

飛んでなくても魔石と聖印は予測以上に削れることあるよな。B1F共闘でも
普通に削れるくらいだしな。

B1帰還時とかは素手で戦うだろ、普通。

796じゃないけど、
飛んでない時は｢味方の攻撃→自分の魔術→味方の攻撃｣で粗方終わるんだが
飛ぶと｢自分の魔術→味方の攻撃→自分の魔術｣というパターンに変化する。
ターン毎の行動回数は平均2回でそれほど変化ないけど、実質的には2倍動いてる感じ。

>799
いや、削りたい合成素材を削ってるんだよｗ

>>799
雑魚相手に素敵なダメージが飛び出るのを楽しみにしてる俺カリン

>>801
B1Fの雑魚にキラー3つ付き武器で
鮮血咆哮メガストロークとか撃ってみたいむー∈(･ω･)∋

B1Fの雑魚を侮ってはいけないムー

ＬＶ１００ぐらいの時に蜂の巣を撃ったら、全部避けられたムー∈(･ω･)∋

>803
ﾊﾞﾛｽｗｗｗ

不審なアダッシュケース　・・・って何だ？ｗ

アダッシュって意味不明だよな。


　　　　　　　　　　　　　　　　カダッシュならよくやったが。

おまえらは本当にダメダメだな

アダッシュはAダッシュのローカルな読み方
ケースは箱などの意味ではなく、件という意味の方
つまり「不審なAダッシュの件」ということだよ

不審なAダッシュについてはググってもらえば詳細がわかると思うが、
通常Bでダッシュするヒゲ親父がAでダッシュしたといわれる事件のことだ

うっかーり、てなわけで報告汁

にしても、アタッシェなんだな・・・
俺、今までずっとアタッシュって言っていた憶えがある・・・('A`)

>>807
任天堂に報告汁

>>808
全然関係無いけどお達者ケイさん82歳とかそんな単語が浮かんだ

>>810
つまり「アタッシェもうこの道60年だぁよ」という事か？
寂れた温泉街のストリップ嬢のような。

難し過ぎて分かりません＞＜

受付の婆さんがそのまま舞台に出て脱いだ


恐らくはそんな所だ

あたっしぇ〜　あたっしぇ〜　なん〜ば〜わ〜ん
ってことか？ｗ

と激しくずらしつつチキレ疾走。
もう眠い・・・ソロキャラは後で継続しよう・・なんて思うと必ず三毛る

わかっちゃいるけど　やめられない♪

orz

>>814よ、お前は一人じゃないぞorz

あそーれ　すい〜すい〜すーだららった〜……

すらすらすいすいす（ry

>>814-815
我ら五人揃ってチキレ戦隊三毛ルンジャー！
ソロどころかメインも登録し残してるのに限界まで眠いぜorz

>>817
忘れて眠れ…

更新日の９時を過ぎてから急に活発になるコミュBBSって一体…
こんなんだからいつまでたってもチキレ脱却できない俺orz



すまん、ちゃぶ台にﾚｽった方がよかったか

>>819
忘れて眠れ…

忘れて眠ったら今起きたよ……∈(´・ω・｀)∋

upktzn!

アタッシェケースになったなｗ
報告した人乙

…おい、世間的には次の木曜は七夕の前日らしいぜ？

それは運営側に、次回は七夕イベントを行えやｺﾞﾗｧと言っているわけだな？
もしそうなら問い合わせフォームに突撃せよ、勇者よ

運営側じゃなくてPC側かも知れんぞ

残念だがその日は就職試験でイベント参加は困難だな。
推薦で受けてるのにいまだに内定取れないぜﾌｩｰﾊﾊｧ

今から夏祭りの原稿に追われている俺も�_('A`)

>>825
いや、確か昨年イベントがあったはず。
地下都市の天井にミルキーウェイを漏れは見たぜ。

>>826
七夕だからって浮かれている奴には漏れがお手製「c/石ころ」を投げつけてやる。

>>827-828
ｺｯﾁﾆｵｲﾃﾞｰ('A｀)ﾉ

遅レスだが>>817、すまん
俺はチキレったが、三毛ってはいないんだ･･･

NPCつえー。サウルがボスを一人でなぎ倒してくれた。

ラカンも結構強かった覚えがある
ラカンというかナルコプシーが強かったわけだが

つか一度でもナルコプのデータ見たらこれが最強技の一つであることはわかる。

睡眠耐性持ってない奴ら相手だとこれだけで100%勝てるんだから。
16FGKとかニヤニヤ出来ちゃうよ。

問題は使えるクラスがな

ドルイドはそれなりに強いだろ。
耐性Lv2にナルコプシーは優秀。

ドルイド極めたけどナルコプシーを一度も使った事無い俺ファットマン
重度睡眠障害に陥ると敵は行動不能になるのだろうか、マヌアル読んで来るむー

ドルイドはなるのがメンｄ（ｒｙ
技能は魔法系なのに成長は物理系だし

ドルイドは物理系こそがなる職だ。

ナルコプ1発-20で、-40になったら行動不可。前衛職の速さを活かして速攻寝かせろ。

>832
寝返ったラカンがやっちゃってくれましたよ。
ナルコプシー、ホンマうぜぇ。

ナコルルプッシーという単語を連想した奴、前に出ろ。
先生が折檻してやる。

みんな、先生のセルフ折檻が始まるぞ！

先生、自虐もソコまで行くとちょっと･･･

先生は先生でも、反面教師か…。

ナコルルは強引だが鳴子ハナハルならマジで連想しなくもない
ところでナルコプシーではなくナルコレプシーが正しくないか？、教えろ偉い奴

>>844
同じ事思った同士がｲﾀｗ
英語ならそうだな

narcolepsy
睡眠発作, ナルコレプシー
だそうだぞ

これはほらアレだよ、グルングニルだよ。

無機物キラー設計一更新1000enか。
三枠設計できると考えれば安いんだろうか。

シーフズギルドは相場が随分下がったが、クリニックの相場が下がるのは
いつになるんだろう・・・

あそこはな…
影で何を言われてるかわからなくて行けない。
同じ階層にいる余所のコミュの奴の設定を
ありえねえだの何のと叩いてたのがいるコミュだし。

>>849
詳しく

>850
絵師スレの前スレの497じゃないかな。

ちらほらと悪態つく奴の情報が出てくる…ような気がするな。
>>849の話みたいな奴、前にも見た記憶があるが、同じ奴だと思いたい。
そんな人間がごろごろしているとか思いたくもないしな。

絵師といえば、オーダー権の競売があるようだけど。
なんというか、盛り上がるのか？これ…。

自分が大好きな俺から言わせてもらうと、どんな神絵師の競売にも興味はない。

>851
dat落ちしてて参照できんのだが
ttp://archives.mmorpgplayer.com/nmz/data/game10.2ch.net/mmosaloon/dat/1123221163.html
これでいいんだよな？

>852
いきなり高額投入してる香具師がいるし
あの絵師は高騰するのが分かり切ってるから
最初から諦めてるのも少なくないとｵﾓ

しかし、いきなり5万積むとは情緒が無いな。
とりあえず9enとかで入れるお茶目さが欲しい。

よし、じゃあ俺が50001enで入札を


………ｿﾝﾅﾆｶﾈｶﾞﾅｲﾖ |i|i|orz

話題の振り方が微妙だけどネタになる連中がちらほら居る事が嬉しい
これで複数コミュの連合イベントを夏にでもやってくれれば５年は戦えるな

俺？俺はほらあれだヒヨコの性別を鑑定する仕事で忙しいから無理で駄目

5年だと地下50Fくらいまでは到達してるのかなｗ


俺はおい森で果樹園と花壇の世話があって忙しいから無理で駄目

覚　悟　完　了

久しぶりに全キャラメッセまでキチンと登録できたぜ。

皆乙！

今起きたー！！！１１１

upktzn

七夕イベント発生
内容は昨年と同じか？

たしか一緒だな
新年も同じだったし、新しい季節イベントじゃなければ
同じイベントを使い回せるようにしているのかもしれんね

にしても、トップ上部の絵の変化が目まぐるしいなw

取得経験値はレベル×5+20か

>>865
言われてみれば確かに変わってる気もするな、よく気づくもんだ

売り切れて買えなかった筈の販売品が買えてしまったかもしれないんだが
更新前のデータを保存していなくて確信が持てずに困っている
俺の他にも今回の更新で似た様な出来事が起きた奴は居ないかね？

詳しく

最高神降臨したのか？

>>869
2006年7月6日 12:32:57
↑この時間に見た結果と今見た結果に差異は見られない。
最高神は来てないな。
同じ箇所でファンブルしてやがった。＿|￣|○

>>868
どの時間に見た結果だ？

>>870
おもいっきりテレビの健康特集が終ってからだから一時前後の筈
十中八九は俺の勘違いだから忘れてくれ、すまん

>>868
前回の在庫見て比較できないか？

やあお前ら。
コミュニティ盛り上がってるか？
俺んとこはもうダメそうだ(´･ω･｀)

イベントパネルで待機したらまたイベント起きるのか？
一歩移動して踏み直さないと駄目なのだろうか。

コミュメンにイベントアイテム送品しわすれたんだorz

>>874
ノ【一日一回】

一日一回って商標のティッシュに見えた俺コーディ

>>871
まぁ、そう決め付けず、不具合かもしれないんだから
問い合わせしてみたらどうかの
勘違いだったとしても、スッキリするだろうし


>>873
ｶﾞﾝﾊﾞﾚ　超ｶﾞﾝｶﾞﾚ(ノД｀)

>>874
マニュアルより
> 1回の更新内で同じ部隊が連続して同じイベントを起動させることはできません。
> 1更新内で1つの部隊が2度同じイベントを起こすには、
> 一度違うイベントを発生させてから、再びそのイベントを起こす必要があります。

ちなみに更新を挟んでたらその場探索でもOK。

>>873
(´･ω･｀)人(´･ω･｀) ﾅｶ-ﾏ

落ち着けもまいら。
ほら、今はあれだ。
原稿が忙しい人がいるんだよ。

[不具合報告(14:30)]
外交担当が存在しないコミュニティを訪問した場合、そのコミュニティの一部の特殊機能発動メッセージが、出力されない不具合がございました。
（特殊機能の効果自体は正常に働いております）
ただちに処理を修正させて頂きます。
御迷惑をお掛けいたしまして誠に申し訳ございませんでした。

∈(･∀･)∋だﾑｰ

キラー設計枠売りなんてのがあったのか。
次に売り出されたら参加しておくかな。
下の状態異常がきつすぎるからうちのコミュはほぼチャーチ固定だし、
所持金は絵が買えない程度に中途半端にあまってるし。
小物設計だけは飽きる、本気で。

>>873
コミュニティBBSに

キンタマキンタマ

とだけレスしておけ。
ウチはそれでBBSが炎上するほどHOTになった。

俺のキャラのコミュBBSも、お世辞にも盛り上がってるとは言えないが、
>>882のやり方だけは絶対ゴメンだ
99％、逆に冷え切る

残りの1％は、同じようにHOTになる確率ｗ

男なら、その1％に賭けてみろ！(｀･ω･´)

ちょ、深淵回廊ってプロフ絵用意するのに50000enもかかるのかよ…

自分で描くことにするむー∈(・ω・)∋

分の悪い賭けは嫌いじゃない？（・ω´・）

勘弁してくれ、分の悪い賭けが出来るほど、
漢でもなけりゃ若くもねぇんだよ･･･prz

>>882
そんな臭いそうなBBSヤダムー

>>885
深淵は金稼ぎ用キャラを持っている人も多いし、一方で絵を売る絵師がごくごく僅かしかいない。
でもって、あの絵師の固定ファンは、競売でとことんつぎ込んでくる。
そんなわけであのような高額になるんだろう。

ところで盾って需要あるのか？
メンバーの盾設計士がとつぜん頑張り始めたんだが・・・。

>>889
そりゃ単に突然頑張り始めただけだと思うが需要も有るだろ
使える使えないで言えば軽盾でも耐性2LVが付くんだから使えるのは間違いない
コミュがきっちりLV2ラボ手に入れてりゃ頑張ってもらわんと困るさ

武器→盾より装飾→兜の方が優先度高いかな。

盾は全身重装備キャラで壁とかしか思いつきません。

盾を持つと命中率が10%上がるからな。
列や全体を持つ職には悪いものではない。

一撃600みたいなヤバイ攻撃を、ハイディフレクトと盾で鮮やかに捌きつつ、
列攻撃をきっちり当てる銀騎士とかマジ惚れる。

敵が前衛を集中的に狙ってくる場所では盾装備すると生存率が跳ね上がるとです
ただ、シッカリとした後衛がいないと戦闘が長引く危険な装備

駄無な奴、駄無がいるPTにはお勧めしない（・ω´・）

にわとりが先なのか、卵が先なのか…
駄無な奴、駄無がいるPTで盾使う奴も駄無だよな
ただ使いどころさえ抑えていれば>>892の通り頼もしいことこの上ない

いや892が言ってる通り命中上げと考えると悪いもんじゃない＞駄無PTでもな

当たるチェインスラとかガトリングは強いよ。
どうせ前衛だと両手アビでバリバリとかきついし。強アビ使える方の手を強化するという点で良。
特に純ライン系の前衛は体力あるから当たるとでかいけど命中60弱とかあるし。
手軽に命中の底上げが出来るのは低器用にとってはかなり嬉しいもんだ。

>>894
学術的には卵が先、親の遺伝子が生きている内に変質する事は無いのが証拠
鳩がいきなり鶏になる事が無いが、鳩が鶏を産む可能性は有る訳だ

>>892
疑うわけではないのだが、盾を装備すると命中が10％ってのは明確なソースがあるんだろうか？
マニュアル見る限り、そんなことはかいていないし、防具扱いで命中分がつくとしても10％あがるとは考えにくいし。
データがあるなら教えていただければありがたい。

一律10%かというと、おそらく違うと思うな・・・

何回か盾を付け外しして同じ能力で戦ってみたことはあるけど、
確率の変化にはバラつきがあった
（敵の能力も微妙に違ってくるし、確実な比較はできないが）

楯装備で命中がいくらか上がるなんざ初耳なんだが、マジで？
だったら片方楯持っちゃうよ、ないち前衛

両手に武器だと命中だか攻撃力が下がるのって、
FF2だったっけ？

FF2
まあ熟練度が上がるからやめられないわけだが

FF2って確か自虐先生並にマゾいゲームだよな

攻略サイト見ながらやったら余裕だったけどな…。
高ＨＰマンセーゲーに見せかけた、回避マンセーゲーなんだよな。

FF2は高HPマンセー回避0でも普通にクリア出来るよ。エリクサーを買い込め。
別にマゾくやらんでも、育て方次第でそれなりに・・・・・って、スレ違いかｗ

槍盾と両手槍とで過去データ比較してみたが、特に変化がわからない。
同じ種類の敵でも能力値にばらつきがあるわけだが、もし差があったとしても
そのばらつきに埋もれる程度なのではなかろうか。

ちなみにFF2は、片手武器で片手素手にしておくと、両手持ち扱いになって攻
撃力と命中が上がる。似たようなことが深淵でもあるのかもしれんが、深淵の
場合は両手で殴った方がダメージ期待値高そうなんだよな。

>>904
つソロ・何某

>>897
クローズ時後半にそういう仕様ができたんよ。
盾を装備していると、もう一方の手に装備した武器の命中と攻撃力が上がるっていう。
盾弱すぎって意見が散々出たためと思われる。

本プレイでは、とりあえずマニュアルに記述はないと思う。
が、うっかりか意図か、こっそりその仕様が残っている可能性は否定できないな。

全然そんな記憶が残ってないorz　ボケたか俺

ソロなんちゃらは盾装備してても発動する様にしてあげるべきだと思うんだ

キングソロなんちゃらの謎

>908
それだとソロスピア＋シールドアタックが強くなりすぎね？

>>910
だがそれこそが真の騎士の姿ではないかと。
槍一本で戦うのはスパルタカス。全裸で。

いや、全裸の騎士と言えばアーサー！
ヤツこそ真のナイト/ジャグラーよ！

パンツ穿いてるから全裸じゃない、ってツッコミは野暮か？

世の中には服着てなくても包茎なら全裸じゃないって言う奴も居る程だしな
パンツ穿いてりゃ重鎧を装備してるも同然

アーサーは黄金鎧なら魔法もつかえるんだぜ
つまり重装備で近接、遠距離攻撃、魔法も使えるオールマイティキャラさ

器用貧乏じゃないぞ！

アーサーの下着はイチゴパンツ

なんの話かと思ってぐぐったらレゲーか。

一生一緒に居てくれや、甘えたいだけの駄無なら要らない
ちゃんと継続してくれや、俺にとっちゃお前が全て

20万近くまで行ったが…ありゃ盛り上がったって言うのか

一部のコレクター間で盛り上がった程度かと

20万もあればデザイン付き500%設計で
身を固めても余裕そうだな。

攻撃380の銃の設計図がどこぞにあったな。価格低減入れれば5丁作れそうだ。

無駄に悩むんだが攻撃200超のトリプルキラーと
攻撃400超のノーマルだったらどっちの方が効果的なんだろう？

弾数と汎用性の問題でノーマルなんじゃねえか…わからんが

>>923
その武器種類が同じで金があるんだったら
両方手に入れて合成、攻撃３００越えるくらいのトリプルキラーにするとか…

>>923
どっちの方が殲滅力が高いかと言えば、そりゃトリプルキラーだろうが
攻撃400超のノーマルで普通に倒せるならその方がいいだろう。

トリプルキラーって耐久が低すぎると思うんだ。
一日で壊れないか？

火器はさておき戦闘技能に恵まれていれば属性付きダブルキラーの方が良さそうだ
火器じゃなければデザインも使えるし耐久の問題もさっくり片付く

そこで俺達ガンスリンガーはガンデザインの夢でも見る為に早く寝ようぜ？

>>912-916
http://www.makai.jp/

>>929
んー、コレは笑うべきなのか感動するべきなのか･･･
どっちにしろ、キャストの方々にお疲れ様と言いたい

もう少し鎧と槍、そして宝石が作りこまれていれば・・・
残念