【GW】ギルドウォーズ Part118【GuildWars】

GuildWars日本公式　ttp://www.guildwars.jp/
GuildWars.com　ttp://www.guildwars.com/

■前スレ
【GW】ギルドウォーズ Part117【GuildWars】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1143916900/

■関連スレ
Guild Wars US/英語版 Part 20
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmominor/1143287619/
ギルドウォーズ 質問スレ15 【Guild Wars】
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/mmoqa/1143814516/
[ギルドスレ]【GW】Guildwars JP版10 【ギルド】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmominor/1136902769/l50
[PvPスレ]【GW】ギルドウォーズPvP専 Part1【GuildWars】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1139846217/l50
[TAスレ]【GW】ギルドウォーズTAスレ Part1【GuildWars】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1140275572/l50
【GW】ギルドウォーズ GvGスレ 4戦目【GuildWars】
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1143609083/
【GWしたらば外部板】　 http://jbbs.livedoor.jp/game/27506/

次スレは>>950が立てること　規制中の場合は指名

■関連サイト
・日本語Wikiサイト GuildWars Wiki （閲覧用ミラー）
ttp://guildwarswiki.hp.infoseek.co.jp/
ttp://gw.gamerswiki.jp/original/
・MMO Station [ギルドウォーズ攻略]
ttp://www.mmo-station.com/guildwars/
・PukiWiki
ttp://www.wikihouse.com/sk2/
・GW-なんか色々
ttp://www17.plala.or.jp/gw/
・GW
ttp://www.ne.jp/asahi/flying/fin/GW/index.html
[英語]
・GuildWiki
ttp://www.guildwiki.org/wiki/Main_Page
・Guild Wars Guru （フォーラム）
ttp://www.guildwarsguru.com/
・GW Online.Net
ttp://www.gwonline.net/index.php
・Guild Wars Latino .com （myギルドの順位変動）
ttp://www.guildwarslatino.com/
・Guild Wars - Game Guide （マップ）
ttp://guides.gamepressure.com/guildwars/
・GuildWiki:Site support （エリートスキル）
ttp://www.xennon.co.uk/eliteskills/
・GWFreaks （要Microsoft Net Framework）
ttp://www.gwfreaks.com/

■関連サイト2
・GWフォーラムJP
ttp://guildwars.unofficial.jp/forum/index.php
・ギルドウォーズ コミュニティ
ttp://teru-mimi.jp/gwc.html
・GuildWars Onsen
ttp://www.guildwars-onsen.com/core/index.html
・Guild Wars Tomb （対戦関係の基礎情報多し）
ttp://wikiwiki.jp/lau/
・MIKAN on GWS!? （オンラインマニュアル日本語訳など）
ttp://t-2038.cocolog-nifty.com/gws/
・白の団 - Guild of White -
ttp://www.obi.ne.jp/~gow/gw/

[加入ギルドをさがしたいとき]
・GWJP公式コミュニティ ギルド募集/加入掲示板　
ttp://guildwars.plaync.jp/GWCommunityBoard/RinJiBoSyuu/BoSyuu_List.aspx
・MMO Station †ギルド員募集BBS
ttp://www.mmo-station.com/bbs/guildwars_guild/joyful.cgi
・GW板 ギルド募集用
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/27506/1136873463/

■よくあるFAQ
Q：これってMMORPGじゃないの？
A：違います。町の中ではたくさんのプレイヤーに出会うことになりますが（ここだけがMMO）
　　フィールドは各パーティーのプライベートな空間（ここはMO）です。
Q：英語版と日本語版は、一緒のサーバーで遊べますか？
A：ホームサーバーは別になりますが、世界共通の「インターナショナルサーバー」 で遊べます。
Q：アクション性はどうですか？
A：基本的に自動攻撃、自動追尾です。GvGではアクションゲームなみのキーボードさばきが要求される
　　場面もありますが、アクション性よりは慣れと冷静さ、その時々の判断が重要です
Q：どのジョブの組み合わせが最強？　オススメを教えてください。○/○って終わってる？
A：必ずカウンタービルドが存在するので、最強・最弱はありません。常にトレンドが移り変わっていきます。
　　実際、すべての組み合わせを見ますので好きなのを選んでください。
Q：クエストで目的地が見つかりません。
A：メニューからクエストを開いて、進めたいクエストをクリック。画面右上のマップに緑の目印が表示されます。
Q：スキル取り忘れた！　もう戻れないし作り直し？
A：スキルは購入できるし、サブジョブも変更できるようになります。
Q：IRCとはなんですか？
A：IRC(Internet Relay Chat)はインターネット上のチャットシステムで、IRCクライアントが必要となります。
　 GWでは作戦打ち合わせや相談では主にIRCを使用します。
　 参考 ttp://irc.nahi.to/　推奨クライアント（設定が簡単） ttp://www.dive-in.to/~mb-arts/
Q：ボイスチャット（VC)は必須ですか？
A：連携が非常に重要なゲームなので、GvGランキング上位を狙うならあったほうが有利でしょう。
Q：過疎ってるってホント？
A：PvPエリアにはいつでも人がいますが、RPエリアでは平日の昼などあまり人はいません。人が集まるのは
　　やはり夕方以降です。RPエリアは拠点だけで60以上あるので、プレーヤーが分散しているうえに、フィー
　　ルドに出ているパーティーは表示されませんから、過疎っているように見えるだけです。
　　とはいっても、日本ではGWの知名度はまだそう高いとはいえないので、みんな友だちを誘ってね。

■ギルドウォーズってどんなゲーム？
・従来のRPGは、よりよいアイテムをゲットし、レベルやスキルを上げて、自キャラを
　育成する過程を楽しむのがメーンでした。
・GWはいってみれば、その後を追究したゲームです、完成されたキャラで GvG
　（集団vs集団）を楽しむことに力点を置いています。自キャラを育成するRPパートも
　用意されていますが、育成をすっ飛ばすこともできます。
・どんなレアなアイテムを装備しても、レベルを上限まであげても、GWのキャラは
　たいして強くなりません。ある状況で戦うのか、逃げるのか。どのスキルをどのタイ
　ミングで使うのか。敵の行動を予測し、位置どりを変えるなど。知識と経験にもとづく
　瞬時の判断・操作こそが、GWのキャラの強さなのです。
・トップレベルのプレーヤースキルを身につけたとしても、GWのキャラクターは基本的に
　独りではなにもできません。RPパートでは傭兵をやとうこともできますが、後になるほど
　苦行になるでしょう。仲間と連携し、カバーしあい、戦略にそったビルドを組まなければ、
　どんなにうまいプレーヤーでも力を発揮できません。
・GWではなにをおいても、まずほかのプレーヤーキャラとパーティーを組むことです。
　気軽に声をかけ、積極的にパーティーに誘いあいましょう。つぎには、所属するギルドを
　決めましょう。自分の楽しみ方やプレースタイルに合ったギルドに入る。あるいは気の
　あった知り合いと、自分たちのギルドを立ち上げてください。
・世界で数十万人のプレーヤーが、数万のギルドに属し、思いおもいにGWを楽しんでいます。
　ギルドにはそれぞれの方針があり、固定メンバーでChampionship上位だけをめざすような
　ギルドはむしろ少数です。許される時間帯にのんびりRPを進めたり、週末だけGvGを楽しむ
　ために集合するギルドが大半です。ギルドの方針を決めるのは、メンバー自身なのです。
・いま日本では、なんとなく立ち上げた少人数ギルドが乱立している状況ですが、こうした
　ギルドも徐々に各自の方針をはっきりと見定め、統廃合が進むでしょう。自分のスタイルに
　合わないと感じたなら、メンバーと話し合いましょう。ギルド替えもありだす。

※どう楽しむかを決めるのは、自分自身です。上述にこだわることもなす。好きにやってちょ

1乙

>1乙
あと
>5
ナイステンプレ追加乙

・ギルドウォーズお絵書き板
ttp://guildwars.my.land.to/
過疎地につき宣伝

　　　　　　　　　　　　　　　　　―――　誰もいねーじゃん　―――



　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　･・・
　　　　　　　 　,､,、 　　　　　 ∧＿∧
　　　　　　　_ri､_ ,_.i､　　 　　(*)／⌒ヽ
　　　　　　　( ／⌒ヽ　　　　　/　:::::::::::',
　　　　　　　 ﾉ　::ヾ::ヽ、 　 　 l__,/:::::::::::ｌ　　　
　　　　　　　く人_;;::;;::;ゝ 　　　　ｌ＿,ｌヽ__,)
　　　　　　　　　　:::::::::::: 　　　　　 ::::::::::::::
　　　　　　　　　　　:::::::::::: 　　　　　　:::::::::::::
　　　　　　　　　　　　　::::::::　　　　　　　:::::::::

そんな君は思い出を語るスレでも見てくるといい。
これからのギルドウォーズに必要だ。

友人が5人ほどパッケ買ったようだ

嘘だッ！

いやまじこれからC2来るってのに今パッケ買うやついないだろうよ

課金メンドイ人はパケ

俺もパッケージだな
6kなんて3日の飯代と同じだし

よく、3日分の飯代とか言うけどさ
飯代は生活に必要な金であって余剰金とはまた違うんだよな
まぁ、６ｋがたいしたことない金額だとは俺も思うんだけど
なんか、論点がずれてる感じがしてしょうがない

NCJってさ、クレカの課金切れたらゲームから落とされるじゃん
んですぐに手続きしてもなかなかゲームにＩＮできないんだよね最低30分はかかる。
いや事前に期限覚えてればいいんだけど、そんな経験あったのでパッケ買ったよ。

パッケージ組みで次もパッケージ買うつもりなんだが、正直もともとの
「長く遊ぶならパッケージ、体験くらいなら月額の2種類の課金方法を用意」
って主旨からはずれてるのは気に食わないな。
金返せとはいわないがゲーム内でなんかよこせｗｗ

>>13
脳内アナグラム装置が作動して 課金×インド人はハゲ というふうに見えた

正直パケだとか月額だとかどうでもいい。
ホッグ様は、RMT相場で1000円にも満たない物を1ヶ月以上訴え続けてるがなｗ

日本語パッケを買ったこともないのに、あれだけスレ汚せる神経が分からない。
というか、怖い。ビルから突き落とされそうだｗ

ホッグ以外糞アイテムなのは傲慢だろ

>>19
いないのにいちいち触るな馬鹿

飽きた

パッケアイテムってパーツ上書きできないよな？
できるんなら見た目で他のも使えそうなんだが

本日のupdate

Added new bonus items to support the new Guild Wars '06 Edition package in Europe.
ヨーロッパで新しいGuildWars'06版パッケージを支援する追加の新しいボーナス・アイテム

>>24
どこかで弓にグリップを使えたって書いてあったからできると思うよ。
俺はホ　ッ　グ　グ　ラ　ト　ニ　ーだったから自分で試したわけじゃないけどね。

>>26
できねえよハゲ

っとマジレス

>>25
そんなのどーでもいいからファームポイントと鍵不要の箱戻せ

＞前スレ
PCゲームのもっともベストな宣伝場所は家庭用ゲーム誌。
特にGuild Warsみたいにゲーム性がウリのゲームならね。

上書きは出来なくてもいいが追加くらいはさせて欲しいものだ
どちらか片方(というか接頭語の方のみ？)しか付いて無いんだよな

ポイズンスコーピオンラスト
サンダリングベアースロウス

フォーティチュードを追加すれば十分使えるんだがね

>>27
今調べたらMMO Stationの情報BBSにできるっていう書き込みがあったんだが
そうか、使えないのか。
まぁ俺はホ　ッ　グ　グ　ラ　ト　ニ　ーだからどうでもいいけど。

僕は、HP+30スカルシールドちゃん！

　　　　　　　 　∧＿∧　　　┌────────────
　　　　　　 ◯（ ´∀｀ ）◯ ＜ オレがこやんどちゃん！
　　　　　　　 ＼　　　 ／　　└────────────
　　　　　　　_／ ＿＿ ＼_
　　　　　　（＿／　　 ＼＿）
　　　　　　　　 　　ｌｌｌ

みんなブーンプロットする時ってどれくらいの特性と装備にしてます？
たぶん大体の人がディバインを重視してるんだろうけど。
プロット多めでブーンを外して使って。
ピンチの時にブーンつけるのもいいのかな？
ちなみに自分はディバイン１４　プロット９　インスピ１０でやってますー
エネドレがエリートの時だけインスピ９でプロット１０　
スーペリアは貼りません。
開幕時にブーンする時だけでもディバインを一瞬１６にしたほうがいいのかな？
防具は全て物理１０です（Ｃ２で強化時１０って素晴らしい防具があったなーー）
装備４種は　
体力590用のプロテク再使用、詠唱半減20パー杖（実際は587ですが・・・）　　
ガーボックステッキ＋カリスorインスピ再使用半減詠唱20パー
枯渇対策のエネ−装備（通常はこの装備で武器には強化時間２０％増加。通常攻撃する時は杖に持ち替えで）
ブースト用の右手と左手

ガーディアンやエイルを使う時に詠唱時間や再使用を短くしたいから両手をプロテク20パー減少のがいいのかな？

のび太が嫌がるしずかの菊門を･･･まで読んだ

>>35
そこまで読んでもらえると思わなかったよ＞＜
ありがとう！！

>>29
ギルドウォーズなら家庭用ゲームに近いから
宣伝しても良い気がするな

>>37
実際オレの場合だと、MMOの知り合いより
ゲーセンや学校職場のツレに紹介した時のほうがうけがいい

>>34
最近ブーン飽きて殆どやってないけど
俺は素で11＋10＋10にしてある
Evilも12＋8＋10だからそれも全然ありだと思うけどね。
デボシグ入れる場合はスーペリアを張る。
C2の強化時10防具はブーンには最高の防具だったな。
RP殆どやってないから装備は、体力30＋エネ増加両手杖とエネ増加の片手杖
枯渇される場合は、素手。
ドレインじゃなくてリコールマントラ使ってる。

ギルドのEがスーペリアを3枚貼ってGvGに参加していることを
知ったときは流石に引いた

>>39
ありり。
デポシグを入れる時にスーペリア貼ってるんですね。
自分はデポは入れる事が多いけどスーペリア付けるの嫌がるヘタレです・・・
Moが初めに死ぬ事はまずいだろうし、どうしてもフォーカスされるとHP500以下とかだと死ぬんです・・・
体力75違うだけどかなり生存率が変わってくる感じがしてMoする場合はほとんどスーペリア貼らないです。
ボンダーをタマにやる時くらいかなスーペリア貼るのは

>>40
うちのギルメンのメジャー３枚エレメンタリストの賢者を超える大賢者ですね。
GVGとかはじめる前にスキルチェックは当然だとしても
HPや特性の確認って聞きにくくて困るぅ・・
あきらかに沈みやすいMeさんが一人いるんだけど。多分HP400切ってそう・・・

今確認したけどパッケアイテムパーツ上書きダメだった
（ユニコーンラースだけど）

>>38
確かに俺の場合も、既存ＭＭＯどっぷりを２人誘って、２人とも初日で巣に帰った。

でもさ、こんなにHPの最大値が重要だって言われる割に、
HPの最大値を上げるスキルって重要視されないよな。
精霊はそうでもないけど。

100-200位の間で楽しんでるギルドですが
スキルチェック当然　ＨＰも特性も確認当然でやってますね。
チームビルドと違うスキル、装備、特性でやったら確認無しでもたぶん
うちのギルメンにばれる＝その人はＧＶＧでれなくなりますね。

厳しいと思うけどでもみんな楽しくやってるよ

hiホッグ！

ＹＯＵうちのギルド入りなＹＯ！

>>34
ブーンプロテクのときはガーディアンやプロテクティブスピリットのことも考えて、ディバイン
が11+2、プロテク10+1、残りに10かな。
スーペリアは一時張ってたけど、生存率低下に見合うほど劇的な効果がないと感じたので
デボシグ使うときも張ってないな。
ところでHP530+30+30でプロテク再使用、詠唱半減20パー杖なんてあったっけ？

単にプロテク用の杖にヘイルとフォーティチュード貼ってるだけじゃないの？

>>44
ホッグの偽者だろお前
ホッグならきっとHP増えるホッグをマンセーしてくるはず
タクティクスに振らないでストレングス振る時はインデュアペインとか入れてる人多くない？
自分もＷやる時はちょこちょこ入れてますよ。バイタルブレスはボンダーならほとんど入れるし

>>45
で、ですよね・・・
うちは社会人ギルドで社会人でも忙しい人が多いせいかスキルの理解とかしてない人多いです。
場の空気が悪くなるから直言も中々できないし・・・・
まあうちのギルドはこれからも３００位前後うろちょろしてますｗｗ
メンバーの入れ替えがあればもっと上目指せるかもしれませんが・・・ｗ

>>41
自分のフォーカスに対してHP500ないときついってのは反応の問題。
PTメンバーへの反応よりも早く気づけるわけだし
速攻フォーチュンや大仏で絶対間に合うよ。
MassRや転倒→フォーカスはきついが。

>>47
>>48で言ってるまんまですね。コレクター品に素材貼り付けてるだけです。


＞生存率低下に見合うほど劇的な効果がないと感じたので
なんですよね。とても見合わないような気がして自分も付けれないのです。

スパイクでも無いのに雀の涙ほど（10〜20？）のダメージを増やすためにHP75も下げる理由がわからん。
ヘックスは大体特性12より上げてもあんま効果変わらないし、余程の事が無い限りマイナールーンだよな。
回復が間に合わなくなるってーの。
最前線に立つWがHP500切ってるとか勘弁してほしいよ・・・。

>>50
ぶっちゃけ無理な状況もあるんじゃないかな？
仲間の反応に救いを求めるしかない状況って結構あるけど
ＢＯとか転倒を混ぜられたら本気で何もできないで死ぬって状況があるような。。

>>52
斧か剣なら485でもいいと思う515あれば嬉しいけど
あと僅かで殺せたのにって状況が多いＷだからこそスーペリア貼るべきかと・・・
Meがスーペリア貼るべきでないと思うのは同感

Wに火力期待してる時点で間違い

Wはプレッシャーかけるのが仕事だと思うな

Wがいなきゃ立ち位置気にしなくていいもんな。

>>53
BOなんて滅多に入れられる事ないし
ハンマー来た場合速攻大仏掛けるし
ブーン＋ディバインで2特性を上げると回復量12UP
デボーションも11UPこの回復量は、かなり大きめ
回復量が上がる＝間接的にエネ消費を抑えるって事だしな。
まぁ、どっちが優れてるとかないと思う
75あれば生きれたって場面もあるだろうし
デスペナがたまるとルーンのHPマイナスが痛いしね。

レート1000以下の底辺ギルドを丘でよく見かけるが
もしかしてGvGは弱いがTombは上手かったりするのか？

うちのチームビルドだとW以外に誰が削るの？ってかんじだしなぁ

>>60
晒してみなよ

>>58
ですね。付け替えとかＴＢ次第って感じなんでしょう。
回復量が多くて助かる場合もあるでしょうし。
まあ無意味にＨＰ減らしたがる人じゃなければ付けるのは問題ないのかな
デスペナが付いたらスーペリア外すってのはいいですね。まあＲＰキャラじゃなきゃダメですが・・・

>>59
Gvできる人数はいなく野良を拾ってTombしてるんじゃない？
龍神あたりもGvよりTombってイメージがある

>>59
うちもレート1000くらいの底辺ギルドですが、たまに丘へ行って遊んでます
もちろん丘でも底辺です。
なにか問題でも？

アブソ、ビガー以外のスーペリアは状況に応じて付け替えがベストだろうな。
それができないPvPキャラならおとなしくマイナーで我慢しとけってとこだな。
スパイク相手やDPが溜まったときにhp-75は致命的だ。

ちなみにEvILのMoはディバイン16だし、ハンマーWはハンマー16だ。
当然状況に応じて付け替えてたけどな。

そういえばレートが高いギルドのメンバーでもRAやらTombで組むとなぜか脳筋な事があるんだが
レートが高いギルドはチームビルド考えて仕切ってる奴が上手くコントロールしてるって事かな？

GvGではっちゃけられない鬱憤をそういうところで晴らしてるんじゃまいか

Rいっぱいで集中攻撃してくんのってmassR？

飽きた

>>68
breederRじゃないか？

>>66
現状なら野良で優勝とか望めないでしょ。
ギルドでいったとしてもビルドがっちり固めてある程度篭らないとだめだし。
個人でいくときは、RAとTombは気分的に大差ないんじゃ。

>>66
普段Wやってない人間が練習してるとかいつものGvGの援護の感覚でやっちゃうとか

>>７０　ﾃﾗｻﾝｸｽ　あげちまってすまそ
違いを教えて下さい。お願いします。

自分の考えだと、やっぱり狙われやすい職がスーペリア貼るのはNGだと思うんだよね
デスペナが溜まった時のことよりいかにデスペナを溜めない（＝一回であろうと死なない）
ことを心がけるのが重要だと思う。

Moは少し状況が違うから省くが、スーペリアを貼ることによるダメージ量の増加よりも
やっぱり、死ににくい方がよっぽどGvGに於いては重要なんじゃないかなぁ

基本的にGvGでのkillって言うのはマイナーであろうとFocusがちゃんと決まれば
相手を殺せるだけのダメージ量は確保できるわけだし

というわけで、うちのギルドでは基本的にスーペリアは勧めていないかな。
どうしても貼りたいって言う人がいた場合、無理には止めないけど
一応上記の考え方は説明してる。

まぁ、スーペリアを貼る考え方って言うのも、わからなくはないが俺の意見ってことで

【GW ギルドウォーズ名言集】
・さっさと皆にやめてもらって選ばれた人だけが残るっつー感じがいいね。
・こやんどはGvGしつつRPも楽しむGWを上手にしゃぶりつくギルド
お前らはGvGに必死、PvPイケメーン・イケメーンの単脳
・こやんどはお前らのギルドより上位、お前らこのゲームに向いてないんじゃないの
センスないよ、脳筋Wと一緒だよ
・海外の真似をしても勝てないお前ら弱小腐れギルドよ少し落着け
まずは真似と応用を効かしてこやんどの上をいったら語ろうじゃないか
・GvG・RATAで新スキル・新職をするためだけにC2を買う奴が真の厨臭負け組
新スキル・新職で6000円と考えるとそりぁ高いと感じる罠
・GvG・RATA専の単脳筋PvPマニアにしてみればC2は手抜きゲーに見えますね
・このゲームGvGが主と言っているが、実状はRPパーティ組めない・RATA厨房の巣窟・丘は思うように勝てない
だからGvGしかすることがないのよねー
・RPGは平日１００人くらいか?人いねーよ、砂漠なんとか来たがPT組めるほど人居ない
先ススメねー
・っていうか、いまだにRPとかやってる時点で終わってるがな･･

てめえ一人がスーペリア一枚張った所で糞の役にもたたねぇんだよ
下手糞の癖に余計死にやすくなるんだから気安くはってんじゃねーよボケが
現に死にまくってるだろうがカス
って二枚張ってるのかよｗｗｗｗﾊﾞﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

と言う事をやんわりとギルメンに伝えましたが、理解してもらえませんでした
私はこれでギルドをやめました

>>76
うちにも同じようなギルメンが二人いますｗ
なんとかしてください・・・

ああ・・俺の意見も、口調を悪くすると>>76みたいになるんだなｗ
言葉遣いってのは大切だな････ｗ

スーペリア張って、回復が１０や２０増えても大差ないと感じてしまう
結構、過剰回復もあるし
まあ、それは自分がへたれというのもあるが

>>76
2枚はさすがにきついな
本隊戦で膠着状態の時敵チームに穴があるとそいつから一気に崩せるし
てーかそれデスペナ45でHPいくつになるんだ？ｗ

>>77
やんわりフィルターを解除してみるといいよ！
お前か相手のどっちかがギルドから抜ける事態に発展する
大抵言った側が抜ける羽目になるがな！

HP-225とかはありえんだろ？

>>76
抜けたらうちに来るかい？ｗ

>>80
デスペナが無い状態で400台の前半しかHPがないE
Moやっててどれだけイライラする事か
君に想像できるか！チクショウメ！

単純に考えてみると-75って常にデスペナ1回分抱えてるのと同じなんだよな
まぁ、装備変えることによってブーストできるって言うのはあるけどね
こう言えば、いかにMoの負担になるかって言うのがわかりやすいかもしれない････

>>82
Dotだけで死ねる上にMoが多分悲鳴上げます
ペナ貯めたら多分ワンパンKOに

てーかそれなんてフィーンド量産用の自殺役？

>>83
漏れ死神だから誘わない方がいいぜ
結局そのunkギルドは抜けたんだけど、その後いろいろあってそのギルドは消滅した
そして次に入ったギルドは、とくに口出しもせずにおとなしくやってたんだけど自然解体
一時期は日本ランクで1ページ目まで食い込んだギルドなのに

というわけで、漏れが関わったギルドは全て消滅しているというサンダース状態です

確かデスペナって素の480にだけ影響があるんだよね？
一回デスペナもらうと72減少だから
スーペリア２枚の１５％デスペナでHP258かな？HP+30とかつけてても288
HP288になって役に立てると思ってるのか・・・
まあスーペリアを普通に２枚つける発想の奴が役に立つかどうかだとは思うけど・・・
デスペナ45％で150より下になるのか・・・
常に歩く死体だな・・・

>>87
（´・ω・） ｶﾜｲｿｽ

うちのギルドの場合。
キャスター：HPが少ない上に殴られても棒立ち。
やっと動いたと思ったらら敵の方に逃げてる。
W：ずーっと同じMoのみを殴ってる。もちろんアドレナリン垂れ流し。
こんな人ばっかりです･･･

最早Moは悟り開かないと出来ません･･･
性格は良い人ばかりで楽しいんだけど･･･だけど･･･orz

>>87
特定しました

俺は死んだ責任なんでもMoのせいにされなければいいと思うようになったぜ…

悟り開くと突っ込んで戻ってこない奴とか余裕で見捨てれるようになるぜ
後一人だけ即行デスペナ60貯めて復活できなくなっちゃうのを何回か続ければ考え直すと思うから
HP少なくて回避行動も取らない人間は回復後回しにしちゃうってのは駄目かな・・・？

ギルメン全員に一度Ｍｏやらせればいい

やったこと無い奴にはＭｏの気持ちなんて分からんよ

もう全員MOで良いじゃない

>>94
多分この考えはMo全員が一度は思う感情だと思うｗ
ためしにギルドで話したら意味がないって言われたぉ
スキル解放もできないしって・・・

>>94
激しく同意
そういう強化合宿みたな事ができるリーダーシップのあるギルマスって理想だよなぁ
現実問題難しいけどね

下手がMoをやる→Wを上手い奴がやる
脳筋WうはｗｗｗｗMoとか超簡単ｗｗｗｗｗ
って事になりかねない。

DOTってドットって読むかと思ったらドートって読むんだな。
まぁこの書き込みに深い意味はない

>>90
それはきちんと当人に伝えて改善してもらった方が…
伝えても変わらないならどうしようもないけど

>514 名前： 名も無き冒険者 [sage] 投稿日： 2006/04/02(日) 09:21:00 ID:4ｌｙsJ4QCw
>確かにギルドに縛りはかなりうざいな。
>しかも固定メンバーで固めてるギルド入ってるが
>誰かがやめたら崩壊する危機感からメンバーの大半が疑心暗鬼になっちゃってて
>オフ会するぞーとか携帯の番号教えろーとか
>明らかにやめたらストーカーするぞーという威圧を与えてくる雰囲気になってる。
>悪いことは言わないGWでオフ会と携帯番号教えるのとかやめておけ。
>俺うっかり一度オフ会言ったときに携帯の番号教えたために現在無言で脅迫されながらいやいやGWにINしてる状態。

>１週間くらいメンバーの一人が入ってこないときがあって
>その時に携帯毎日かけてるけど出ないんだよなーとか
>ＨＰに電話番号載せて戻ってくるようにプレッシャーかけよっかｗ
>なんて会話を平然としててマジ怖かった・・・・・・・
>俺今どうやって抜けようかと必死に理由考えてる。
>もちろん携帯番号も変える。
>一人暮らしだから引越しも考えてる。
>もう怖くてネトゲー恐怖症になってる。
>GWは恐ろしいほどしばり強いからマジで気をつけろ。


>このゲームでトラブルに巻き込まれない秘訣はギルドに入らないのが一番ベスト。


マジで怖い・・・・・・もう縛りとかそういうレベルじゃねーなこれ・・・・・・
コアなキチガイが多いゲーム見たいだしやめとくべきだな・・・・・・・・・

それはないだろう。
大抵Wにストーキングされて死ぬ。
あるいは自分のことだけ手一杯で死ぬ。
まれにPTメンバー優先で自分が死ぬ。

>>100
言って分かる子はやってるうちに自分で理解していくもんですよ

>>99
うはｗｗｗ

>>99　>>104
ひょっとしておまいらマジで･･･
いや、気の性だな

>>103
言ってやった方が早く気づくんなら　そっちの方がよくない？

元気そうで何よりです

287 名前： 名も無き冒険者 [sage] 投稿日： 2006/04/04(火) 12:17:19 ID:kmP2w54c
仕事で疲れてる日本人にはこういうゲームはダメぽいね
まったり出来るゲームが求められてる気がする、かと言ってそれしかないとやる事ないとか言われるし難しい


288 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2006/04/04(火) 12:44:43 ID:NTv2XJtX
FPSやRTSも集団戦あるけどGWほど縛りきつくないんだよな
気軽にゲーム入って適当にやってもかなり面白い
GWは気軽にできるのがRAになるんだけどRAでやれることが少なすぎてすぐに飽きる
チームビルドで挑んだ時のGvGは奥が深くて良ゲーなんだけど気軽にはできない

結局は時間の余ってる廃人しか楽しめな仕様



292 名前： 名も無き冒険者 [sage] 投稿日： 2006/04/04(火) 17:06:00 ID:ctmpOBkM
正直、人数集めたりGvGする時間決めたりボイチャで指示だす奴がいたりしないといけないので、熱中してる時は面白くていいのだが
GvGに疲れはじめると一気に面倒くさくなってしまう。

長いな、読むやついなそう

ひょっとしたら今までPvPとか皆無のゲームしか
やってなくて対人の定石とか分からんだけでは？

最近、俺が聞いたビックリ発言では
「相手の足遅くするスキルなんて役に立つの？」
っていうのが有ったしな

火力＝俺TUEEっていう基準から抜け出せてないんじゃないのかなぁ

Moやってると味方の動きがよく見えるから嫌でも
下手な奴と上手い奴がほんとによくわかるな。
で、下手な奴は大抵何度言っても全然わかってくれない
くだらないあほな言い訳や自分の都合の主張だけはよくするんだがｗ

>>110
そこまではいかないが
Wに攻撃されてようが常に棒立ちのキャスターってよく見るな。
チョンゲーしかやった事がないに違いないと思う。
FPSとかやってれば基本以前の問題で常に動いておくとか
常識だと思っていたんだが。
Aim精度上げる為に動かない方がいい奴もあるとかいう突っ込みは無視するぞ。

>>110
やってたゲームにもよるがクリゲーの２Ｄ系からくる人間には、多いね
基本的にその手のゲームは火力ＶＳ火力だし
補助系スキルは、火力ＵＰと回避ＵＰが多いし
相手を弱体させて戦うって事がすくないんじゃないか？
特に回復は、後ろでたっててボタン押すだけだし動く事もほとんどない
いろんな所から来てるからいろんな発言でびっくりするけどね

というか考えるって事をしてないんだよな。
普通に考えて棒立ちよりは小刻みに移動しながら戦った方がダメージ抑えられそうに思えるもんだ。
キャスターなんて通常攻撃ヘボいんだから、再使用待ってる時は大してする事ないわけだし。
まぁ下手に動くとブルで捕まえてくるWもいるから一概には言えないのだが・・・。

うちのギルド早い時期から皆いろんな職試そうぜって空気作っててよかった
とりあえずMoやる奴はW、Wやる奴はMoを経験しとこうぜ
W視点の考え方とMo視点の考え方で結構ずれが生じたりしてること多いし

後、さすがにGvGで殴られて引かないキャスター職はほとんどいなかったかな・・・
一人でもいたらその試合勝てるけど

Ｗやっててヒール来るのおせーなと思ってＭoやって気付いたんだけど
ＨＰへってヒールしなくちゃいけない状況になってから後方から追いかける人おおいんだよな。
つっこむＷは仕方ないかもしれないけどある程度すぐヒールできる距離を保っておくのが大事だと思った。

>>95より
発言には責任を持たなきゃいけないと思ったんで
今夜はMassMOでGvGしようと思う

>>112
Moやってるけど、常に動くとするとやっぱキー操作なのかねぇ
キー操作してると回復とか遅れるヘタレでマウスで動くと見方とか敵とかオブジェクトとかクリックして・・もう
回復範囲を常に維持するのも大変だし・・Moに向いてないのかもわからん
ごめん　チラシの裏になった

勝敗関係ないし傭兵いれてやっかぁって思って傭兵募集した

俺：傭兵募集、遊びなので職業は問いません、気分転換にどうぞ
囁き：TS2,vent完備、職業なんでもできます

その後お決まりともいえる口上を述べ、せっかくなので持ってるというTSに入ってもらう事に

俺；鯖アドレスは○○○○○です。

10分後

囁き：クラ探してますので

10分後


囁き：名前探してますので



10分後




っていう夢を見た

ギルメンのＷにリトルムを参考にしてと、アドバイスしたら
危なくなったら、ちゃんとダッシュでこっちに戻ってくるようになりました

リトルムありがとう

>>120
ﾜﾗﾀ

面白いビルド考えたので晒しときます。
ただこれ晒すとキャラ特定されるかもしれないんで、知ってる人は言わないでくれたらありがたいです。

Mo/W
ペネトレイトブロウ　　　　　　　　(アックスマスタリ)
ディスメンバー　　　　　　　　　　(アックスマスタリ)
アックスレーキ　　　　　　　　　　(アックスマスタリ)
エグゼキュショナーストライク　(アックスマスタリ)
ライブヴァイケリアスリー　　　　(ヒーリング)
メンディング　　　　　　　　　　　　(ヒーリング)
ウォッチフルスピリット　　　　　 (ディヴァイン）
アンイールディングオーラ　　　(ディヴァイン)

装備は頭は【サーバントヘッドデザイン】服とズボンは【ジャッジ】手と足は【ワンダラー】
これに【スーペリビガー】【スーペリヒーリング】【メジャーディヴァイン】をつけます。（それ以外はご自由に。ただこれ以上HP減らしてはダメ）
武器は強化時に付加能力が発揮されるものを選び【フォーティチュード】と【ヴァンパイ】をつけます。(盲目時の持ち替えサブ武器も必要）
盾はタクティクスで武器と同じく強化時に付加能力が発揮されるものを選びます。
特性Pは【ヒーリング13】【ディヴァイン5】【アックスマスタリ12】【タクティクス9】

これであとは、戦闘開始前にメンディング、ウォッチフル、ライブの順で自分を強化し、仲間一人選びメンディングをかけてあげます。
この状態で自分は、自然回復+5(武器ヴァンパイア以外のものにすれば+6)殴るたびにHP18回復です。
戦闘中、もし仲間が死ねば別の仲間にかけている強化をはずしアンイールディングで復活し、2人目死ねばライブはずして復活という形でやっていきます。
これは意外と火力高いうえに、Moがタイマン張ってくるという予想外の行動に最初相手に隙ができることが多いのでそこを狙うといいかも。
ただ、最初に真っ先に突っ込みすぎると瞬間的に大量のダメージ食らったりして自然回復+5(+6)では追いつかないことがあるのでご注意を。
また、エンチャ剥がしにものすごく弱いので、そこを考えつつ使わないといけません。

すまん言わせてくれ･･･lol

lol

せめて大仏入れてLowHPを補えたら形になるんだけどなぁ

>>122
同盟戦とかで二人でNPC拠点落とすとかそんな感じで使えば面白そう
本隊戦で危なくなったら自分は引いて最大4人のゾンビ作るとか応用利きそうだし

lol

ネタを披露するまえに、普通に瞬殺されるべlol

ＲＡで狩りまくりのビルド晒し上げ

N/Mo
血16 プロテクション12
4つのスーペリアルーンを防具に張る

１：グレンバランス（Ｎ無属性EL）
２：シャドウ ストライク（Ｎ血）
３：ダークパクト（Ｎ血）
４：大仏（Moプロテクション）

まず4つのスーペリアルーンでＨＰを150位まで下げて大仏を掛ける。
敵が来たらグレンバランスで200削る→シャドウストライクで100削る→ダークパクト連射


難点：4つのスーペリアルーンの入手に大量のポイントが必要
使った感想：その強さに絶望した！

前スレで、リックゲイズ貫通でカモと言われましたが
大仏掛けていたらＮのブラッド系もホーリー系の魔法も貫通しませんでした。
正直死ぬ気がしません。

ちなみに強化している状態でHPは480です。
盾のHP45とダメージ-2が常時効いている状態なので普通のMoよりは硬いと思われます。
大仏はプロテクな上にエネはエンチャ4で回復しないので使いづらいかと・・・。

とてもなつかしいです

w/r

スカルクラック
ディスラプトチョップ
ディスメンバー
アックスレーキ
タイガーフューリー
ヒーシグ
シールドスタンス

↑のようなやつを速攻殺せます

>>130
ごめん、瞬殺されると思う

lol

実際tombやTA、もちろんRAでもやりましたがあんまり瞬殺されることはあんまりなかったです。
最初からこういう感じのビルドだとわかっていて、対策されているなら話は別ですが・・・・。

あんまり瞬殺されることはあんまりなかったって・・・・
日本語おかしくてごめんorz

>>122
そんな感じのビルド使う奴見た

アンイールディングオーラ使ってる、まともなMoは奴見た事無いな

たぶんそれ俺自身です。

なんかやっとスレの流れがまともになってきたな。
こういう感じで行こうぜｗ

>>129のは実際どうなの？
ほんとに強いなら試してみようかな

>>141
試してみて絶望してくるんだ

>>129
DOTでじわじわ殺されていく姿が見える気がする。

糸色望した！

>>141
実際には大仏は吸収系に効果ないわ、グレンスバランスは自分の最大HPを超えて吸収する事は出来ないわで使い物にならない。

ここで俺もRA用ネタビルドを晒してみる

イヴィソレイト　アックスレーキ　ツイスト　エグゼキュショナー
フォーチュン　オナーストレングス　ブーン　リザシグ
特性はホーリー11　ディヴァイン１２　プロテクション２　アックスマスタリー１１

これで君も脳筋さ！

なるほどありがとう
スーペリアに無駄に報酬使わずに済んだ

>>146
オナー入れるくらいならジャッジインサイトの方が良くない？

RPのミッションにさっぱり人がいないんだがどうすればいい？

ここで募集してみるとか

ＲＡＴＡは夜中や早朝の廃人外人タイムしかまともにできないからどうでもいい。

そういや、こやんどが元気ないねぇこのごろｗｗｗ

NCJがアイテムDROP２倍イベントを開催
これで解決

各ミッションの最後にボスを置いて
そのボス倒したらユニークを作れる材料を落としたらみんなミッションにやる気でるんじゃね？

ってモンハン２しながら思った

>>152
ん？こやんどがんばってるみたいだが？

>>116
ヒールできる距離なんかそうそう保てない。
そんなことしたら枯渇浴び放題だしWもすぐ狙ってくる。
むしろ遠いWは見捨てる。

>152
晒すなよ屑

>>153
それ墳墓と嘆きに人が集まるだけじゃね？
その2箇所今でも普通に人いるし・・・

ヒールを頼りにしてるＷって時点で糞


こやんどがんばってるみたいですよ、また調子上げてきたようだよ〜（´∀｀）

ＥＬ完備したので放置してたラストミッションを一ヶ月ぶりにやってみたら
勘が鈍りまくっててやり直しのエンドレスで超イライラする次第であります

ボスケテ

>>157
それはＮＣＪ公式にいってるのか？ｗ

そういうRPの不満点を考慮してC2のRPは作られてると希望を持つ

夜になると こやんどひっしｗ

え？アレなネットもここ見てるのか！？

こやんどひっし

今日もＧｖＧあるのかな？リプレイ楽しみしてまうよこやんどさんがんばってね応援してますよ

おまえらこやんどこやんどって

こやんど村の住人かよｗｗｗｗｗｗ

雑魚やんど、105位だからリプ見れないだろ

こやんどはバランスだと雑魚だしな

あっち行ったりこっち来たりと何スレも監視してるこやんどっみパワーを感じる

>>122
βの頃から近接するMo/WはRAでも何人か見かけるし今更って感じだな
それにそのスキル構成だと火力・防御低くて中途半端

まだ自分で試してないが

キンドルアロー
カンジャーフレイム
ロッドゴートマーク
エネルギーグリフ[EL]
トロルアングエント
アンチドートシグネット
フェイバラブルウィンド
リザシグ

これで燃やしまくりってできるかな？
GvGで火力不足に泣いてるRは試してみてくれ。

Moがいないとすぐに抜け落ちるヘタレWのほとんどがＷ／Ｅ

このごろのＷなんて使えないっしょ？だからオレはペット連れてるペット方が役に立つし有能

オナー、インサイトを入れて斧１２で殴れば
４０〜８０がコンスタントに出てﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗ
普通にWより攻撃力上がる

>>173
ペット以下の人乙

だれか>>173の翻訳頼む

いやまんざらでもないと思うぞ、オレなんてリザシグの替わりにペット蘇生スキル入れてるよｗ

黙れ糞れんじゃい

>>171
それはお膳立てするのに時間掛かりすぎる
あとRでダメを出したいなら
キンドルorイグナイト
デュアル
パニッシュ
サベーシ
で十分ダメがでる

ペットを重視して使う人の基本
チャームアニマル、コンフォートアニマル、リザシグ
ペット蘇生入るから、リザシグ入れないと言う例外はありません

RAで強いWはW/N　プレイグシグが圧倒的安定感を保ってる。
ただ神龍のWは何を考えているのか、RA気分そのままW/NでTombくるので火力不足。
ハンマー以外でW/Nプレイグタッチはありえない。

エリート枠つかって圧倒的もクソも無いし、
ハンマーでプレイグなんてEN不足でクソル。

RAで安定したいだけならW/Moでベールとパージいれりゃ済む話でもある。

神龍のせいでWはうんこと思われてるんだなっ！！！！

トーナメントなんて
ビルド合わせだから言えば良いじゃん

いやまぁペット並かペット以下のＷが多いのも事実。
初心者も多いし長時間できない人もいるので悪口や愚痴ではないが。
メインＷで行きたい人はペットの動きや働きっぷりをよく見るといい。
できれば一度ペット使いを一通りやってみる事をお勧めする。

ベイルいるかねぇ。致命的な弱体化くらったら後ろでヒルシグ
してりゃいいだけって感じで必要性感じないな。
W/Moの個性ってヒルシグとヒルブリの2枚で超絶回復、くらいしかない。

>>179
なら強化材でファイア弓にしたらどうだろうか。
キンドルの代わりにペネトレイトでも入れれば地味な中断役は卒業できると思う。

>>179
こんなん？
ttp://www.wikihouse.com/sk2/index.php?plugin=attach&openfile=kakasi.jpg&refer=%8E%DF%A7%D5%8E%DF
Tainted Flamesとかか

>>117
昨日、どっかのJPギルドがリプレイでMassMoやってたよ。

ホーリーMoは同盟戦では結構いいんだけどな。
ゾンビ大活躍、相対的にホーリーMoも活躍、みたいな。

ファーミングぽいビルドで結構行けるのが新鮮だった。

>>189
確かFPSだったような。
うちのギルドはIWAYロード直行で勝ちまくった

アウトリかどっかもテンプレパラディン8人で、即ロード突入してたよな。

ＭＯしたことない、MO向いてないとか言う人
２ちゃん見ない人は間違いなく下手率高い。

>２ちゃん見ない人は間違いなく下手率高い

>>２ちゃん見ない人は間違いなく下手率高い

×２ちゃん見ない人は間違いなく下手率高い
○２ｃｈの書き込み信じ込む馬鹿は例外なく下手

Mo経験無い人は視野が狭くて下手糞が多い　ってのはあるな
スキル揃ってるはずなのに断固拒否して自分が使いたいジョブしかやりたがらない
ってとこまで来ると下手糞確定

しかし、2ch見たところで一体どんな技術が上がると言うのだろう
このゲームの場合技術や戦術的な議論は見る必要無さそうだが

2ちゃんで脳筋が叩かれたり
そういった風潮すら知らない人は気付きもしない

ビルドなんかは確かにあまり見るべき点は無いかも

AtoZや龍神、Akatuki、ふふのような痛い奴がわかるだけで極力接触しないでゲームをすることができる
2chの情報のおかげだよ

2chは取捨選択できる人間にとっては、
匿名だからこそ聞ける本音みたいな物が聞けるかな

俺は、まだちゃんと取捨選択できてないが････

最近日本丘でもR3+募集見かけるようになったが募集してるのが最底辺ギルドな件について
274 (6348) Infinity Doll doll 922 10 19

確かに、そのメンツは酷いけど
2chを完全にうのみにするのは良くないぜ

>200
晒すなよ屑が
せっかくのスレの流れが台無しだ
！

昨日優勝した、うちのギルドの人のパーティーにはそいつら関わってないな。

落ちた
入れん

少なくとも、３連勝しないと名声もらえないとかにしないと
有り余る時間を使い、初戦を勝って積み上げた名声で得たＲ３なんて・・・

おぉ、俺も落ちたorz
掃除のおばちゃん早くコンセント挿し戻せ〜

落ちたな

なんであれってR3+とか限定してるんだ？なんか特殊イベントでもおきるのかい？

俺はR3なんだぜ！！って自慢できるから

あ、入れるようになった

>>211
マジで？だったら犬の糞なんだが・・・

>>211
SAP！？

>>213
ヒント：/rank

なるほど、これ見せ付けて自慢するためか・・・
普通に知らなかった、�dクス

人の多いサーバーならいざしらず日本でランク限定するのはちと恥ずかしい。
ぶっちゃけランク限定は「私、廃です」っていってるようなもんだしｗ

もともとインターでR3募集って基本的なルール分かってますか？ってことで募集してるだけだから
日本でR3募集するのはまだはやい

r3で募集すれば外れを引く可能性が多少下がる。
ただそれだけ。

>>217
ネトゲの世界で廃と思われて恥ずかしいのか

R3+で募集する意味は /rank でランクの確認が取れるから。
R3は下手な奴が数こなすだけでもなんとか取れるレベルだが
一応ある程度のルールは知ってるって目安にはなる。

ランク以前に募集している本人がハズレなんだが・・・

”日本で”ランク限定募集するのはどう考えても空気読めない子ですぉ

>>217
廃？
一日１時間ＰＶして３ポイントで６０日で１８０ポイント
まさか３ポイント取るのに１日もかかるか？1時間ぐらい遊んでＰＶで３ポイントぐらい稼げないと逆に辞めたほうがいいよｗ
３ポイント稼ぐのに２連勝でいけるでしょ？
普通は、１時間で３から５ぐらいはいるでしょ？
１日２時間遊べば３０日前後ぐらいでＲ３には簡単にいくでしょ？


発言は慎重にｗ

R3が廃かどうかはともかく、ID:mGbJakijが人を見下して満足する嫌な子なのは分かった。

ういっす。続報。てかガチ解決に向かうかも？
EU版に追加されたアイテムが韓国のコーラアイテムと性能全く同じで、
じゃあUS版にも追加しろよみたいな話になってる。
US版にも追加されるとなれば、問題は日本版に関してだけじゃなくなるから
なんかあっさり行きそうな感じよ。

日本語版買ってくるかなーっと。

その1時間にPT募集の時間から入ってるのなら俺には無理だな
でも180くらいならすぐ溜まるっていうのには同意

つか溜めるだけならEoEBombでもやってりゃいいんだ

廃はなぜ廃と言われるのを否定したがるの？

だって人間だもの

上手い連中はインターにいっちゃうからな〜。
リプレイ見てるとたまに日本のギルドのタグついてる人いるよね。
中身が日本人かどうかはしらんけど。
R3で募集しても「初心者じゃない人」が集まるだけで、
別に上手い人は集まらない。
JPでもランク9超えてるのちらほらいるしな〜。

R3++でも龍神とAtoZ、akatukiは初心者並みにひどいがｗ

>>204
どこを縦読み？

なんでギルメンだけで挑まないの？

インターはr3が最低限ってだけで↑目指すならr6･r9募集がある
日本はまだ最低限も何も全員始めたばかりでrなんて本当に意味持たない
1人r6がいたところでなに？って話だし
全員がr3越える位になったらr3募集も意味持ってくると思うよ
今日本でr3募集してるのは自己満足の世界

>>158

遅レスだが、今の墳墓にはほとんど人はいない。
というか今のRPで人がいるマップはあんまり無い。


俺はRPばっかりやってて、ここ最近の人の集まり具合を
全部の町・前哨地にとんで見て回ってみてるんだけど、
平日休日ともにゴールデンタイムでも10人以上の人がいるのは

・崩壊後アスカロン
・クリタゲート
・ドロクナーの鍛冶場
・デルドリモア野営地
・サンダーヘッド砦

この5箇所くらいだ。他だと、ほんの一瞬くらいしか10人超えない。
ゴールデンタイム外れるとアスカロンしか人がいない。

墳墓・デルドリモアは、これだけ人が減ってるのにジョブ・スキル限定で
人を集めようとしたりしてるのが笑えるｗ

最初のキャラでモンクを選んでしまった俺が覚えたこと
Wやっても、やばくなったら一目散に走って逃げます
MeでもRでもNでも走って逃げます・・・ひたすら逃げることを覚えますた

逃げるところをブルストライクされて殺されてそうだな

>>224

ギルドウォーズ名言集に追加すべき言葉が新たに出てきたなｗ

「1時間ぐらい遊んでＰＶで３ポイントぐらい稼げないと逆に辞めたほうがいいよｗ」

【GW ギルドウォーズ名言集】
・さっさと皆にやめてもらって選ばれた人だけが残るっつー感じがいいね。
・こやんどはGvGしつつRPも楽しむGWを上手にしゃぶりつくギルド
お前らはGvGに必死、PvPイケメーン・イケメーンの単脳
・こやんどはお前らのギルドより上位、お前らこのゲームに向いてないんじゃないの
センスないよ、脳筋Wと一緒だよ
・海外の真似をしても勝てないお前ら弱小腐れギルドよ少し落着け
まずは真似と応用を効かしてこやんどの上をいったら語ろうじゃないか
・GvG・RATAで新スキル・新職をするためだけにC2を買う奴が真の厨臭負け組
新スキル・新職で6000円と考えるとそりぁ高いと感じる罠
・GvG・RATA専の単脳筋PvPマニアにしてみればC2は手抜きゲーに見えますね
・このゲームGvGが主と言っているが、実状はRPパーティ組めない・RATA厨房の巣窟・丘は思うように勝てない
だからGvGしかすることがないのよねー
・RPGは平日１００人くらいか?人いねーよ、砂漠なんとか来たがPT組めるほど人居ない
先ススメねー
・っていうか、いまだにRPとかやってる時点で終わってるがな･･

>231
ごめん、難しすぎた

なんか今日エラーで落ちまくるんだけど

>>237
ハンゲ系のスレにもよく名言集とかあるけど、ガキはこういうの好きだよな

ギルドウォーズはゲームデザインが神なのに
プレイヤーが終わってるからクソになるんだな

ハンゲの人が言うんだから間違いない

このスレ見てると

「俺様はこんなに上手いのにお前らはなんてヘタクソなんだ」

って話ばっかりだしな。

このスレ読んで「ギルドウォーズって楽しそう」と思う人がいるとは思えん。

>>241
それはどこも同じだ
プレイヤーがクソゲーにする
某MMOのBOT、チートなど

>>243
いや、痛い子ばかりでニヤつけておもしろそう
っていう風な奴もいるかもしれん

>514 名前： 名も無き冒険者 [sage] 投稿日： 2006/04/02(日) 09:21:00 ID:4ｌｙsJ4QCw
>確かにギルドに縛りはかなりうざいな。
>しかも固定メンバーで固めてるギルド入ってるが
>誰かがやめたら崩壊する危機感からメンバーの大半が疑心暗鬼になっちゃってて
>オフ会するぞーとか携帯の番号教えろーとか
>明らかにやめたらストーカーするぞーという威圧を与えてくる雰囲気になってる。
>悪いことは言わないGWでオフ会と携帯番号教えるのとかやめておけ。
>俺うっかり一度オフ会言ったときに携帯の番号教えたために現在無言で脅迫されながらいやいやGWにINしてる状態。

>１週間くらいメンバーの一人が入ってこないときがあって
>その時に携帯毎日かけてるけど出ないんだよなーとか
>ＨＰに電話番号載せて戻ってくるようにプレッシャーかけよっかｗ
>なんて会話を平然としててマジ怖かった・・・・・・・
>俺今どうやって抜けようかと必死に理由考えてる。
>もちろん携帯番号も変える。
>一人暮らしだから引越しも考えてる。
>もう怖くてネトゲー恐怖症になってる。
>GWは恐ろしいほどしばり強いからマジで気をつけろ。


>このゲームでトラブルに巻き込まれない秘訣はギルドに入らないのが一番ベスト。


マジで怖い・・・・・・もう縛りとかそういうレベルじゃねーなこれ・・・・・・
コアなキチガイが多いゲーム見たいだしやめとくべきだな・・・・・・・・・

>287 名前： 名も無き冒険者 [sage] 投稿日： 2006/04/04(火) 12:17:19 ID:kmP2w54c
>仕事で疲れてる日本人にはこういうゲームはダメぽいね
>まったり出来るゲームが求められてる気がする、かと言ってそれしかないとやる事ないとか言われるし難しい


>288 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2006/04/04(火) 12:44:43 ID:NTv2XJtX
>FPSやRTSも集団戦あるけどGWほど縛りきつくないんだよな
>気軽にゲーム入って適当にやってもかなり面白い
>GWは気軽にできるのがRAになるんだけどRAでやれることが少なすぎてすぐに飽きる
>チームビルドで挑んだ時のGvGは奥が深くて良ゲーなんだけど気軽にはできない

>結局は時間の余ってる廃人しか楽しめな仕様



>292 名前： 名も無き冒険者 [sage] 投稿日： 2006/04/04(火) 17:06:00 ID:ctmpOBkM
>正直、人数集めたりGvGする時間決めたりボイチャで指示だす奴がいたりしないといけないので、熱中してる時は面白くていいのだが
>GvGに疲れはじめると一気に面倒くさくなってしまう。

>293 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2006/04/04(火) 19:15:35 ID:zqctRcNC
>ＲＡは終わってる）

>丘、８人以上のＰＴでは更に上記の事が加速され、ある程度の固定構成、固定デッキになりがちで、
>特に日本鯖は海外鯖と比べて、やはり日本人と思わせる変化を嫌うマニュアル君が多く、とにかくマンネリマンネリで飽きる
>他の構成を知らない経験値の少ない人が多いのだろうが、
>それも含めて日本平均ランクは世界ランクでは上位に食い込めない理由の一つにもなっている
>ＴＡでも、ＲＡに比べたら過疎すぎて気軽にエントリーできないし、
>野良だとやはりＲＡによくいるゴミＰＳの奴とよく一緒のＰＴになる
>かといってギルドに所属してやっても、知識とＰＳもたいしたことないのに、
>勘違い系の仕切りだけは必死なリアル低学歴の脳筋ギルマスが多く
>又、数少ない強いギルドのまともなギルマスであっても、どこも固定メンバーになりがちで、
>ある程度の拘束と流動性のなさがこれまた飽きやすい

>できればバトルロワイヤル、1on1、特定エリアでの突発的なＰＫなどで、
>個人で成果を出せ、責任が全て自己にフォーカスされる要素も追加して欲しいんだが、
>それでなくてもＧＷは旬なグラナドエスパダにそれなりに客を取られそうだと思われる

>このゲームはＰＴﾒﾝが増えるほど個人の成果は見えにくく、最終的な勝敗がデジタルな結果になるので、
>責任が自己完結しない点、つまり責任放棄、責任転換しやすい環境が勘違い系のゴミと軋轢を生みやすい
>ＰＳがなく駆逐されまくり、ＧＷを叩いて去っていく痛々しい奴と、
>ＰＳがあっても以上のような要因で萎えていく奴もいる事が過疎に大きく貢献していると思われ、
>やはり言われているように年内に乙りそうだな

PvPのバランスは神だろうけど、RPのほうはどんどんつまらん方向に修正されてくＹＯ！
ファーミング場所潰して、箱なくして、余計な雑魚MOB追加して通りにくくして･･･
開発者はこんなRPを面白いと思ってるんだろうか。
RPモードでだけ使えるアイテムでも作って出るようにすりゃいいのに。

そう言えばRPGキャラって、どんくらいいくとPvPキャラに並ぶんだ？

武器と盾を強化剤込みでそろえて
スキルポイントは200までクエストとLVを上げる
防具はドロクナーの装備、ルーンはスーペリアビガー等基本を抑える

こんなもんか？

以上
これが事実である証拠

見えない、ネタなどの暴言、スルー
この意見に賛同しないこと自体このスレは信者と社員しかいない証拠


実際やればGWは極めて腐ってるのがわかるからな

ここで返事はいらないぞ自分で確かめろそれが事実だ

そしてこれが一番信者にとって痛恨の指摘なので
おもしろかったとか必死に　ス　レ　に書き込む


もう一度言うぞ
スレに書き込む必要はない
自分の目で確かめて確認しろ
それでこれが事実であるとわかる

このスレ1から眺めてると面白いって意見が無いな
義務的にやってるか、イライラしてる書き込みが多い
他人を小馬鹿にして楽しんでる奴はいそうだが

単発と無料期間ニートしかいないスレだからな。

>>251
なんか嫌なことあったの？

妻に愛してるっていわないのに似てるな

>>254
いいえ逆ですｗ
楽しい事があったので余計なお世話をしまいしたｗ

だって嫌なことがあったとしたら
この究極腐敗ゲーGWを進めるレスにするはずだからさ

嫌なことあれば他人の不幸を見たい　よって進める
いい事あったからこそ他人が不幸になるのを見過ごせない気分になっただけ

ただそれだけですよっと

もう過疎様とかそういう書き込みに反応するのいい加減やめない?
なんて書かれようがやってる本人が楽しければいいじゃんｗ

>>252
> このスレ1から眺めてると面白いって意見が無いな
> 義務的にやってるか、イライラしてる書き込みが多い

ｿﾚﾀﾞ！
まさにその通りだな。

>>253
> 単発と無料期間ニートしかいない

「しか」って、じゃあお前もニートで単発なわけだ

人はなぜ心のゆとりがないと長文になったり「ｗ」をつけたりするのだろう？

てかこれだけおかしなレス頻発してたら誰も信じないと思うけどね。
たまにちゃんとした話題に戻るからその時だけちゃんと読んでる。

>>256
キモいから死んでね＾−＾

RMT、ニート廃人とのレベル差が無い時点ですでに既存のMMOとは一線を画している

RAでお試しとかテストとか練習中とかいう名前でテンプレキャラ使ってる
無料期間ニートどもバレバレだからとりあえず仕事しような。

>> やってる本人が楽しければいいじゃんｗ

↓

>> さっさと皆にやめてもらって選ばれた人だけが残るっつー感じがいいね


過疎様じゃなく熱心なプレイヤー自身が「〜〜な奴は消えろ」と吠えまくるゲーム。
それがギルドウォーズ。

>>263
２ｃｈの駄レス一つ取り出してゲームを語ろうとするあなたが立派な厨房ですから＾−＾

無料期間のみでも熱心なプレイヤーと呼べるのか。
じゃあしょうがねーな。

そんな無料期間プレイヤーばっかりじゃないだろ。

無料期間プレイヤーの方が圧倒的に多いよ。
このスレはな。

>> やってる本人が楽しければいいじゃんｗ

↓

>> さっさと皆にやめてもらって選ばれた人だけが残るっつー感じがいいね

どう解釈したらそうなるのだろうか。

無料プレイって３日くらいじゃなかった？

わけのわからない根拠の無い発言ばかり。

>261 名前： 名も無き冒険者 [sage] 投稿日： 2006/04/04(火) 23:03:56 ID:ByC0N7s/
>>256
>キモいから死んでね＾−＾
自己紹介乙ｗ


>263 名前： 名も無き冒険者 [sage] 投稿日： 2006/04/04(火) 23:06:34 ID:kl8JHyMN
>> やってる本人が楽しければいいじゃんｗ
>↓
>> さっさと皆にやめてもらって選ばれた人だけが残るっつー感じがいいね
>過疎様じゃなく熱心なプレイヤー自身が「〜〜な奴は消えろ」と吠えまくるゲーム。
>それがギルドウォーズ。

正にそのとおりｗ

ところでｃ２の全貌ってまだわからんの？

まともなのは皆外部板とか行ってるからな

>> さっさと皆にやめてもらって選ばれた人だけが残るっつー感じがいいね
過疎様じゃなく熱心なプレイヤー自身が「〜〜な奴は消えろ」と吠えまくるゲーム。
それがギルドウォーズ。

>> さっさと皆にやめてもらって選ばれた人だけが残るっつー感じがいいね
過疎様じゃなく熱心なプレイヤー自身が「〜〜な奴は消えろ」と吠えまくるゲーム。
それがギルドウォーズ。

>> さっさと皆にやめてもらって選ばれた人だけが残るっつー感じがいいね
過疎様じゃなく熱心なプレイヤー自身が「〜〜な奴は消えろ」と吠えまくるゲーム。
それがギルドウォーズ。

>> さっさと皆にやめてもらって選ばれた人だけが残るっつー感じがいいね
過疎様じゃなく熱心なプレイヤー自身が「〜〜な奴は消えろ」と吠えまくるゲーム。
それがギルドウォーズ。

>> さっさと皆にやめてもらって選ばれた人だけが残るっつー感じがいいね
過疎様じゃなく熱心なプレイヤー自身が「〜〜な奴は消えろ」と吠えまくるゲーム。
それがギルドウォーズ。

>> やってる本人が楽しければいいじゃんｗ
板に何かいても書いてる本人楽しければいいんじゃねｗ

>> 嫌ならやらなければいいじゃんｗ
嫌なら見なければいいんじゃねｗ

また病人登場か。

このスレに残った最後の希望
その希望の質問がスルーされてます

今ってRP人いるのかな？
ファーミング用にMoかW作りたいんだが・・・
傭兵さんとじゃつまらないし(´･ω･｀)

自分の事を最後の希望と言うな。

最近日本語を自分のいいように解釈するやつ増えてきたな。
まるでどこかの政治家のようだ。
できればこのスレで攻略サイトには載ってない情報とか交換できればいいんだけどねー。

PS：今おれはＧＷ好きでやってるし、知り合いとかも一緒にできればいいなとか思ってる信者なんだろうけど、それはいけないことなのかな?

■過疎さまとJP版GWスレ煽りの歴史 C2
β開始前後→アメ公のつくったチョンゲーすんな
正式稼働まで→糞ゲー過疎まちがいなし
開始直後のもたつき時→過疎ってますねｗ底浅いゲーム
段階的に人増える→クソゲGWやめて国産最高峰MoEへコピペ
俺はPvPのネ申プレーヤー→テンプレ改変、低脳初心者雑魚はGWやめろｺﾋﾟﾍﾟ
JP版とりあえず立ち上げ成功→GWは本気で真剣に〜邪魔で迷惑ｺﾋﾟﾍﾟ
英語版のJP移行可→先行US組はうぜー帰ってくんな
過疎さまは頭が良すぎる孤高のヒッキー→発売後20日、本気でGvGするにはもう遅い
パッケ特典で盾だけ良すぎるじゃねえか煽っちゃれコピペ
仮想ギルメンと米鯖移住か過疎さま→レスは長くても4行以内にまとめてください おながいします
ひたすら過疎ってる印象を与えようとし、駄ｺﾋﾟﾍﾟ貼り続けるなど なりふり構わなくなった過疎さま
定型コピペをひたすら貼りつけるだけの過疎さま→堕ちた過疎さまは、ただのウザイ荒らしですた
待ってましたC2課金疑問→過疎さま大暴れ。あの手この手を駆使して笑える荒らしをめざしまｽ
エロ・下品コピペを貼りつづける過疎さま→運営に削除されるので止めますた
信者必死だなと煽る過疎さま→どのスレも1/20は過疎さまのレスです・・・いちばん必死なのは(ry


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 過疎ったな　もうだめかもしれんね
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　過疎さまの決まりもんくまー――辞めどきかな　飽きた　糞ゲ
　　　 ∩＿＿＿∩　　　/)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 同接300人　信者必死だな
　　　 | ノ　　　　　 ヽ　 ( i )))　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　new!究極腐敗ゲーGW
　　　/　　●　　　● | /　/
　　 |　　　　( _●_)　 |ﾉ　/　　　　　　　過疎さまいつまでいるｸﾏｰ？
　　彡､　　　|∪|　　　　,/　　　　　　　 でも過疎さまいるあいだは、GWだいじょぶってことｸﾏｰ
　 ／　　　　ヽノ　　　/´

もうテンプレにするくま？

>>250
200にするのはスキルポイントじゃなくて特性ポイントな
さんざん既出だが、武器防具を持ち替え・着替えできるのがRPキャラ使う強み
あとは必要なエリートスキルをキャプチャーできればいける

>>281のせいで過疎様黙っちゃったじゃないか

>>279
良い奴だな

俺も怒ったんで>>279以外は

そんなことより火山諸島のミッション人いなくて進めれない・・・・
ﾎﾞｽｹﾃ

>>285
24時間いつもいる奴が8人くらいいるじゃん

>>281
煽り厨に長文レスなんてイラネ
死ねとかうざいとか一言いっとけばいいの

>>281
また過疎様か・・・・・
こっちが本当な


JP版GWの歴史

β開始前後→アメ公がチョンゲー作った阿呆だな
正式稼働まで→どうてみも糞ゲー過疎になります
開始直後→マジで過疎ってます、底浅いから仕方ないが
開始後１週間→クソゲGWやるなら国産最低MoEへ移動した方がマシ
開始後２週間→低脳初心者雑魚はGWやめてMoE行けと信者が騒ぐ
信者の自称ネ申プレーヤー→へたれはこのゲームすんな
JP版採算取れなく失敗と報道→信者が事実覆い隠そうとGWは本気で真剣に〜邪魔で迷惑ｺﾋﾟﾍﾟ
英語版のJP移行可→英語読めない信者が妬んで先行US組はうぜー帰ってくんな
レアファーミング効率厨→Meは嘆き墳墓で役に立たねーから氏ね
人が去り過疎の事実を認めたくない孤高のヒッキー→発売後20日、本気でGvGするにはもう遅い
パッケ特典で盾だけ良すぎるじゃねえか俺信者なのにもってないから煽っちゃれコピペ
結局一人になり仮想ギルメンと米鯖移住か信者→レスは長くても4行以内にまとめてください おながいします
ひたすら流行ってる印象を与えようとし、駄ｺﾋﾟﾍﾟ貼り続けるなど なりふり構わなくなった信者
中学すらまともに出てない無知な信者が必死に法律持ち出して擁護開始するが的外れな為馬鹿にされて終わる
既にまともな人は全員去り、社員と信者が盛り上がってるよう工作してる実情
それもばれて、さらに信者からも離反者が出ており風前の灯火になっている
このままでは利益出ない為に撤退もそう遠くないうちに起こるだろう

　　　 ∩＿＿＿∩　　　/)
　　　 | ノ　　　　　 ヽ　 ( i )))　　いまここクマー！
　　　/　　●　　　● | /　/
　　 |　　　　( _●_)　 |ﾉ　/
　　彡､　　　|∪|　　　　,/　　　　　　　　　つぎのネタはなにｸﾏｰ？
　 ／　　　　ヽノ　　　/´

火山のミッションって傭兵じゃ無理じゃなかろうか

あの･･･ギルドウォーズってこのスレ並みに糞何でしょうか？

GWの現状
・シナ鯖は過疎のためシナ鯖からUS鯖に移住してくる中国人を多く見かける
・日本はactiveユーザ数が減ることはあっても増えることは皆無に近い

GWの将来図
・過疎鯖であるシナ鯖＋日本鯖＋KR鯖（NCの思惑でKR合併は低い）の鯖合併でサーバ接続数を増やす
・シナ習慣である不必要で無意味な膨大全チャ垂れ流しに日本人困惑
・シナの低俗で傍若無人の振舞いに日本人は混沌する
・広東語、北京語、上海語、福建語、韓国語、日本語が入り乱れて日本人は益々困惑

ASIA-GWの結論
・RP、RATAは糞多国籍の低俗人種の巣窟となりとても野良で楽しむことはできない
・ギルドウォーズはGvG「だけ」しか楽しむことが出来ないゲーム
・GvG「だけ」を楽しむために今後も半期ごとに発売されていく追加パッケージを購入する

そうかそうか

RPしかやらんオレは・・・?あれ、目的ってないよなコレ

ただストーリ追うだけかぁ、だがもう進めねくなったw
な訳でC2なんて遣らんぞ。

>>291 for >>290

e.g.

【GW ギルドウォーズ名言集】
・さっさと皆にやめてもらって選ばれた人だけが残るっつー感じがいいね。
・こやんどはGvGしつつRPも楽しむGWを上手にしゃぶりつくギルド
お前らはGvGに必死、PvPイケメーン・イケメーンの単脳
・こやんどはお前らのギルドより上位、お前らこのゲームに向いてないんじゃないの
センスないよ、脳筋Wと一緒だよ
・海外の真似をしても勝てないお前ら弱小腐れギルドよ少し落着け
まずは真似と応用を効かしてこやんどの上をいったら語ろうじゃないか
・GvG・RATAで新スキル・新職をするためだけにC2を買う奴が真の厨臭負け組
新スキル・新職で6000円と考えるとそりぁ高いと感じる罠
・GvG・RATA専の単脳筋PvPマニアにしてみればC2は手抜きゲーに見えますね
・このゲームGvGが主と言っているが、実状はRPパーティ組めない・RATA厨房の巣窟・丘は思うように勝てない
だからGvGしかすることがないのよねー
・RPGは平日１００人くらいか?人いねーよ、砂漠なんとか来たがPT組めるほど人居ない
先ススメねー
・っていうか、いまだにRPとかやってる時点で終わってるがな･･
・ギルドウォーズはゲームデザインが神なのにプレイヤーが終わってるからクソになるんだな
・「1時間ぐらい遊んでＰＶで３ポイントぐらい稼げないと逆に辞めたほうがいいよｗ」

RPはマジで人いないな、2キャラ目やってたけど火山到着まで1回もミッションPT組めてない
一度終わってる人にはミッションとかやるメリット皆無だしなあ・・

今はユニーク集めで野営地に人多いけど、集めてどうするんだろうね
ユニークあるからって俺TUEEEEE出来るわけでもないし、コレクションするにも種類もそんなにあるわけでもない
その辺の人達ってある程度揃ったら少しPvやってごっそり居なくなりそうな気がする

フィールド上にいる人、ＰｖＰ中の人、他の拠点に居る人
全部足したらかなりの人数がＩＮしてると思うけどねぇ
砂漠は確かにあまり人見かけないけど
火山諸島はゴールデンタイムなら結構いる気がする

はっはっは、うちのギルドのMoはマジ最強、フィーバードリームとピガラススピリット入れてたよ

・・・。

つうか町にいる人数計っても、まともにプレイ人口なんて出ないと思うんだ
なんつったって、ログインはしているけどゲームをしていない状態の人数な訳だし

それにサンダーヘッドと火山のラスト以外くらいしかPT組まないと辛い所なんて無いんだから
ソロでさっさと進める人も多いと思う

ユニーク取りに行くのは集めてるわけじゃなくて有用なユニークを得たり
それを売って何か別の欲しい装備を買ったりするため
どんなゲームでもそれは同じだと思うんだけど
稀少かどうかにかかわらず使えない性能の物は安いのがその現れ
潤沢な資金があるならRPキャラの方が装備の自由度高いし
WやMoやってるなら作ってみるといいよ

もう本当に少数の一部の信者以外辞めてるからな
この前の無料期間でやった復活組みがC2の
あまりの糞さに見切りつけ戻らないことを決めた奴が大多数を占めた
よって今後人が増える可能性は皆無になった
そしてますます閉鎖的になり一部の信者同士が知り合いを止めさせないために疑心暗鬼になり束縛し始める
某スレにもあがってたが実際犯罪に近いことをしてひき止めようとした実例あり
減ることはあっても増えることは無くなりいずれサービス停止になるのが分かりきった現状
この状態でやる奴はいない
スレでは工作が飛び交ってるが実際やれば体感出来てしまうのでまったくの無意味
それが今の現状

じゃぁさっさとこのスレからも姿を消してくれ過疎ﾀﾝｗ

>>スレでは工作が飛び交ってるが実際やれば体感出来てしまうのでまったくの無意味

ここだけ同意

過疎ﾀﾝいなくなったら
信者しかいなくなるじゃないかｗ

・・・・あと社員もかｗｗｗ
どっちにしてもまともな奴は既に見切りをつけて別に言ってるでＦＡだな

そうなのかなー
俺は結構面白いと思ってるんだけど少数派なのかな(´・ω・`)
毎日Ｇｖ出来るし満足してたんだけど過疎ってるのかな。
RPはやってないから分からないけど(´・ω・`)

Gvできて、しかも仲間と気が合えばば面白いだろうけど、そうじゃないとつまらないだろうね。
新規できてもスキルが全然わからない状態じゃいきなりGvGなんても無理だし、なれる前に飽きて辞めるだろう。

ふっと思ったけど、企業同士の営業妨害とかの工作って、犯罪には当たらないのかな？
企業スパイとか、昔からあるけど、どうなんだろ？
これってゲーム業界だけですか？

にしても前やってたネトゲのスレはここまでアンチレス多くなかったけど
ＧＷ多いなぁ

法律的には、どうなんだろ・・・？
教えて大先生。

>>307
面白いんだけどそれの代償がでかすぎるからかねえ

RMT業者とかの脅威だからなのかな

GWがここまで叩かれる工作入るのって

よく、向かい合わせのデパート同士の販売競争とか、
他のチラシを持参されると、「同じ品の値段より安くします。」とか
「新製品大量入荷しました、格安です」と、また違うし、どうなんだろ？

MMO、他のMO（殆ど狩り専）とはターゲット被んねんだし叩いてもしょうがないよなぁ
煽り煽られるならPCゲ板とかPCアクション板とかあの辺だ
現状お互い無関心だしクロスオーバーしてるやつもあんま居なさそうだが

訴えれば勝てるんじゃないかな。
２ｃｈもログ提出しますって事になってるし。

アンチの工作はどこもやってる
ただここに張り付いてるのが他より粘着質ってだけ

一ヶ月前に期待を胸にGW始めたけどアスカロンでスレが流れるほど
PT募集や売買が有ると思ったが・・・('A`)

崩壊後はきっと一杯だろうと・・・ ('A`;)

正直じいさん
「今日、釣れたばかりの魚です、新鮮で旨いよ。さあさあうちのは新鮮な魚がいっぱい、寄ってらっしゃい見てらっしゃい！」

意地悪じいさん
「あちらの店は、うちより新鮮じゃないよ、さあさあうちのは新鮮な魚がいっぱい、寄ってらっしゃい見てらっしゃい！」

例えが、上手くないけどこういうことですよね？＾＾；

最近のアスカロン見ると悲しくなるな・・
G募集とかが激減した

いろんなゲームのスレ見てきたがここまでしつこいやつは始めてみた
大体は派手に数日荒らした後ぴたっと止まって数日おきにちょろちょろする程度なんだが
過疎さまはほんとに心の病気の人だろうな

心の病気としか思えないわなぁ　ほぼ日課みたいに湧いてくるし

さっきこっち全員MoのネタPTでGvGやったら相手脳筋台湾で勝利してしまった。
かなりﾜﾗﾀ。

台湾はなんであんなに弱いんだろうな
台湾の一番強いギルドは世界何位なんだろう

>>321
どこだっけかな普通に強いギルドあったよ。
世界ランクも２桁の前の方だったし。普通に轢かれた事ある

今見てみたが79位にいるのが一番か
１００位以内に二つのギルドがいるんだな。思ってたよりはずっといけてるのか

他のゲームにもあらしがいたことあるがこんなにしつこいのは見たことない。
こいつは完全に心の病気。
いい加減対処したほうがいいかもね。

ぶっちゃけ根暗

前やってたMMOのスレに似たような病人いたわ
嫌な予感がする…

ttp://wibo.m78.com/clip/img/112286.jpg
全員MoのネタPTで台湾に勝った時のSS載せときます。

普通に、台湾ギルドに轢かれまくりです

報酬500ってことはRate900台か

C2まで持つかわからんなこのゲーム

リナやメンロもいれてあげろよ

>>117
>>327
アンタ律儀な人やな

RPGは一度クリアすると満足してPvPだけにする人おおいしなぁ

長期間ひっぱるつもりがないからパッケージ課金メインなんだろ

そんなことも分からず煽ってる奴は馬鹿

運営側からしたらむしろ、過疎ってもらったほうがありがたい

MMOじゃあるまいし、パッケージって一般的な売り方なんだが
どこから長期間引っ張るつもりがないって話が出てきたのか

>>336
定額課金（MMOに多い）は人が減ると運営傾く
だから人が減らないように無限にレベルと金と装備を稼ぐように拘束させる

それに対してGWはPvPの条件を確保するためにレベルや装備を頭打ちにしてある

そうすれば上が見えてるから必然的に飽きるプレイヤーが出てくる
だからパケ売った時点で利益確保できるような値段設定してある

→過疎ったらむしろ鯖負荷減るだけでNCｳﾏｰ

>>230
>R3++でも龍神とAtoZ、akatukiは初心者並みにひどいがｗ

この3者よりうまいのもそれほど居ないだろ日本鯖は
実際この3者が日本ではHOHで勝って名前出してる回数が多いのは覆しようがない

つまり、日本鯖の連中は皆糞ってことだ

4Gamer：当初の予想と比べて，会員数はどうでしたか？

NCJ社長：弊社の予想と大差ない会員数が確保できています。

↑
この時点でNCJの日本での展開は勝利
あとは過疎れは過疎るだけNCJｳﾏｰ

>>337
意味がわからん。
そもそもGW英語版が発売されてから１年以上経過してるし
人減ったら追加パッケージ買ってくれる人減るじゃん。
サービス終了しない限り鯖の維持費は永遠にかかり続けるのに。
その理論だと最初のパッケ代でもう収入としては満足、後は経費を減らしていくだけ（出来る事ならサービス終了したい）って感じに聞こえる。
普通は人気を維持して追加パックで更なる収入増を狙うもんじゃないの？

>>338
同意だな。そいつら叩いてる奴のほうが限りなく底辺に近いプレイヤーだろうな。
経験のある奴らはランク募集や頑張ってPT作ってる奴を叩こうとはしないだろう。

ランク募集するということは勝つためにすることであって、RAからの持込みビルドで来る馬鹿や
ルールも調べずわかってない奴などと組む確立が下がるわけだしな。
ランク3++であっても下手な奴は下手だが、まだ必要とするスキルと相手チームの対策などわかっているだけで
勝率はかなり変わってくるわけだ。

>>340
追加パックは全く別のコンテンツとして考えてるんだろ

>>341
フレンジ＋ヒールシグでもしてろ

追加パックはスタンドアローンで遊べるから
そのたびに新規プレイヤーが増える事を見込んでると思うよ
実際どうなるかは出てみないとわからんが

しかし追加パックなぁ、値段が初回パッケと変わらんってのがね。
新規購入者はそれで良いと思うがせめて初回パッケ持ってる人には
特別割引価格で売るとかしてくれないかねぇ

発売が今月だしもう無理だと思うが・・・

>>345
多分NCJは今後何度もパッケ出すつもりだからその度全部買わせようとは思ってないだろうな
少なくとも一人一回はパッケ買わせて、すでに買った奴は課金でも採算とれるようにしてあるはず

→金払いたくなかったら課金ですますのも考えだな

海外に基準合わせてるんだから当然だろ
C2パッケ出るなんてC1パッケ出るときに分かってたんだから今更文句言うのはお門違い

普通に考えて既存のプレイヤーが減って運営がうれしいわけないだろ。
人を減らして鯖負担軽するかわりにＣ２の購買力を落とすわけだ。
こんなあほ理論展開して恥ずかしくないのかね。

それともＣ２はすべて新規でまかなうんですかね？
全く新規増えないとか聞いてたがうれしい限りだなｗ

出るのは分かってたけど、4kくらいだと思ってたな。
実質拡張パックが6kなのは高い

半年に１回ってのがなんとなく高く感じる要因だろうな。
月割すれば実質１０００円なんだが。

>>326
某二大洋ゲ比較スレにも似たようなｷﾁｶﾞｲがいるんだよな・・・
意味不明なことを何回もコピペしたり頻繁にID変えるあたりがそっくり

いや、普通にコンシューマーのソフト買うと思えばよくね？
MMOじゃなくてMOだぜ、このゲーム
RP一人でも遊べるしボリューム普通にあるし
同じ値段で1週間ぐらいで飽きるゲームっていっぱいあるっしょ

>352
鯖ソフト付属で自分で鯖立てられるならそういう風に納得できるんだけどな。

なんだかんだで結局は鯖で管理されてて、Modとか作れないから自由度が薄いし
サービス終了したらENDだからゲームを所持してるって感覚があんまない

だたしゲーム自体は最高だな、GvGﾀﾉｼｰ

同盟バトルがしたくてしたくてたまらない
まじやばい、もうTombじゃ満足できない

こともない

>>354
俺もはやく同盟やりてぇ
リザシグ入れなくていい（同盟はみんな入れてないよな？）ことで枠が１つ空く
あれだけでかなり夢広がりまくりんぐ！なんだよなぁ
範囲攻撃スキルやミニオンがこれまで以上に有効に使えたり楽しかった

>>348
既存のプレイヤー＝今プレーしてるユーザー
　→残って欲しいのは課金してるユーザーのみ

C2を買うユーザーはそれと同じじゃないだろ
　同盟戦やってみたいと思うプレイヤーがC1にいくら飽きてても
　それでいいわけで

祭壇戦で相手ヒーローをブロック出きる
不利な精霊は即処理が出きる
即レスが出きる
全マップルールが分かる
コールが出きるorコールに合わせられる
boon protやsb/infuseのような一般的なビルドが分かる

このへんが出きない、分からない人。特にWはリプレイでも見て研究したほうがいい。
祭壇戦やレリック戦は一瞬の判断ミスが負けに繋がる。
１人のせいで負けると鬱なので、インターだとr3以上の募集が多い。

ﾒﾃｵｼｬﾜｰが降る中
ｸﾞﾗﾃﾞｨｴｰﾀｰﾃﾞｨﾌｪﾝｽ発動してるE/Wを殴り続け死に行く脳筋様素敵でした
ＲＡ面白すぎるわ・・・('A`)

拡張パックって言うが単体で十分遊べるけどな。
月平均にしたら課金と同じくらいだし高いと思う人は買わなくていいんじゃねえ？

ヒューミリティーシグネットって強くね？
インスピ高ければバックブレイカーを初めとするエリートアドレナリンスキルなんて完封出来そうだし
解除されるタイミングで中断入れると入りやすそう

>>352-353
MOとしてはRPG部分がつまらないんだよな
崩壊前は神クオリティだったんだが
後半に至ってはエンディングは見ておきたいから、という作業だった

対人部分に偏重してるから仕方ないのかもな
対人部分は最高。同盟戦来たら気軽に大規模戦もできるしな
C2の一部の対人ミッションはRPGキャラじゃないと出来なさそうなのが悩ましい

俺はArenaを評価してパッケージ買ってしまったな
毎月手続きするのが面倒だってのもあるが…。
買った事ないが、FPSのパッケージ買うような感覚に近いのかもな

ヒューミリティ+パーシスタンス+シーヴェリーで2個完封ビルドも一時期はやった。

単体でプレイできてもC2だけ買う奴は普通居ないだろ、本を二巻から買うようなもんだ。

新職、新スキルがC2買わなくても使えるなら、C2なんか買わないが
使えないので高いと思うが仕方なくGvGの為にC2買う感じ

>>362
パーシスタンスマントラってイリュージョンの弱体化スペルの持続時間を伸ばすやつだぞ
インスクリプションマントラの間違い？
アドレナリン貯まって使う前に封印しちゃえば貯め直しなのが結構嫌らしそうだし
ちょっと使ってみるか。RAでヒューミリティ使ってるのいたら俺かもしれん。

サロン見てきたけど早くもエミュ鯖誕生かｗ
これをエミュでやる意味あるんかね・・

これから始めるなら課金に決まってるだろう。
単体で十分遊べるバランスと遊べる内容のものを新職と新スキルしか考えてないから
高いと思う人が多いって事なんだけどな。
半年以上やるなら課金も結局同じだけ金かかるし。

>>364
すまん間違えてた。インスクリプションだ。

>>365
サロンのどこ？

RAはすぐ死ぬ奴多くてストレス溜まりすぎる

防御に自信が無いなら狙われたらすぐ走って逃げろ　

狙われる位置に立つな遅れて来い

それが一番の防御法だ

誰も俺を倒せないよ

危なくなったら右上のXを押すからね

>>370
君を倒せなくてもチームが勝てれば無問題なんだよ。
ゴメンな

米鯖で「やられる前に落ち」を流行らせたのは俺

>>96
死にすぎといわれた。
試しにやらせた。
人にヒールする余裕もなく自分を守るので精一杯になってた。
文句は言わなくなったが、人にヒールしないで自分だけ守れというようになった。

それMoで来る意味があるのかと・・・。

2週間ほど海外行ってたんだけど最近どう？過疎ってる？

海外のお土産は？

GWの追加パッケはアークザラットシリーズみたいに考えた方がいい。
FFの拡張パッケとは別物。

昨日はDoTだけで勝てましたｗｗｗ
RA弱いｗｗｗｗｗ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/27506/1139395118/

丘に居るLast of Wa...ってフェルブレード持ってる剣しか出来ないWはHP３００ちょっと
龍神やAtoZの下手さを知らない辺り関係者か？
因みに今何度か日本が勝ってるがそいつらがランク３以上で募集して勝った事はない
大体良く丘に居るのにそいつら同士で集まってしないの見たら理由分かるだろう
自分たちだけじゃ一度も勝てないからだ

くせぇスレだな

HP300ちょっとのWとか論外すぎ

傭兵NPC>>>>龍神、AtoZ

AtoZってギルドランク3桁なのですね
うち4桁だよ、負けたorz

>>378
他人を下手言うってことは378はそれなりに自信あるんだよな
どこのギルドの方ですか？
自分は上手い言いながら名乗れないなら、その龍神やAtoZのヒネリっ屁野郎

>>338,383
>>338,383
>>338,383
>>338,383
>>338,383
>>338,383
>>338,383

>>384
だからなんだ
他者を下手言う奴に限って大した事なく口だけで
やってる奴らを大した理由なく馬鹿にしてるから日本の英雄いつまでも停滞してんだろ
日本鯖の足を引っ張ってるのは378や381、384のようなゴミ連中

おはよう、口先だけの雑魚ども

火山諸島を傭兵でクリアする秘訣を教えてくだされ・・・・・

>>383
偉そうに名を名乗れと言うのであれば
まず最初に自分のギルド名を言うのが筋だと思います。

みんな、あなたがAtoZか龍神ってことはわかっているのですが

一応聞いてみますね？ >>383の所属するギルドは何処ですか？

>>387
慎重に1グループずつ倒して、ちょっとずつ進むしなかないな。
傭兵オンリーだと火山諸島よりその次のやつが一番つらかったな・・・・

こやんど

>>385
足引っ張ってるのは間違いなくお前ら寄生虫ザコ軍団。
他の人より回数こなしてるのになんでそんなに下手なのか教えてくれよカスども。

>>385
逆だろｗｗｗ
龍神やAtoZがクソなのは滅多にリプレイに出てこない時点で確定
たまに出たらフレンジ即ヒールシグしてるし
下手糞が英雄に入り浸ってるから日本が停滞してるんだろ

偉そうに他者の名前を出して馬鹿にしてるから名を名乗れいってるだけで
俺は誰の名前をも出してるわけでわない
他人を下手いう奴が名乗って自分は奴らより上手いと言えばいいだけ
上手い自分の所属名乗らず下手下手わめくのは龍神やAtoZのチンカス野郎ってだけだ

そもそも、龍神もＡｔｏＺもレート１２００にも届かない、うんこギルドじゃん

WはMoに「ヒールが来ない！」と文句を言い
MoはWに「遠くに行き過ぎる！」「届かないよ、無理」と言う
Wの立場としては相手Mo等に対してKILL狙いとプレシャーを与えている
Moは敵のW等に狙われてどうしても前に行けない

やり取りを聞いているMeやEやNは、「脳筋W頼むよ･･･」「ﾍﾎﾞMo普段からﾚｰﾀﾞ見て動けよ･･･」等々
こんなギルドに未来はありますか？

>>393
龍神のポレさん乙であります＞＜
2chに必死でTAでログアウトするの忘れてますよ。

>>395
メンバー固定でやりこんでない限りそんなのの連続

>>395
こういう場合は、Wが悪いの？Moが悪いの？
それとも、会話を見てニヤニヤしているMeやEやN？

火山諸島って、今地獄と化してるアレか
タイタンスパークエリアのとこで躓いてるのか
かと言って、ボーナスルートのほうに言っても傭兵じゃけっこきついしな
まぁ、タイタンスパークのほう行くよりは断然成功率高そうだが
お前がリバースでも入れとけばいいんじゃね
でも、傭兵がリザシグつかわなくなるがｗ

>>396
誰でもいいよ
とりあえず、くだらない晒しここでしなくなるならな

>>398
反省しないならギルド全体の問題
終わった後意見を言わないならニヤニヤしてる奴らの問題

少なくともこうならないようにWはMoを、MoはWをやってみるべきではあると思うが。

HD+J0sj9>竜神、atoz>傭兵NPC>ゴミ連中＾＾

>>389>>399
レスどうも。
耐性つけてるんですけどアゴニーなんとかがかなり痛いんです・・・・
傭兵はエーテルシールのとこで必ず死ぬし・・・・
夜までまってPT入るほうが吉かな・・・

>>387
一昨日傭兵のみでクリアしたが、どこで躓いているのかな？
迂回路で壊滅しているのなら、まっすぐ正面扉をぶち破ったほうがよい。

>>395
Wがこまめにヒルシグ、フォーカスされたら戻るでOK
突っ込んだままHPやばいことになってても戻ってこないのは見捨てていいんじゃね？
Moが前線に出てくると敵後衛が安全な位置からHEXと枯渇掛け放題になるし

ここが糞だからゲームも糞と思われる。

>>404
プライマリ職によっては詰む時がないか？
まあ、とりあえず正面ゲートで巡回してる敵を
ムルサートタワー範囲内から上手く引き出せれば何とかなるからがんばれ

W,R,E,Moでいけたし職余り関係ないかもな
それより傭兵をコントロールする力とかのが必要

Ｗだとリナとメロン頭が前衛ポジションで頑張っちゃうのがきついよね

Wでも前にでなければいいだけ。傭兵Wを最前線で戦わせて自分はもれたのを処理、セカンダリのスキルでサポート
プライマリWで傭兵クリアめざすなら基本

戦闘入る前にスプリントで後続離すと安定する。

まあ最初というかある程度ランクが上がってくるまでは
職のせいによくするもんだぜ

スキルこそ意味は知ってるが使い方も理解できてないだろうし
扱える職も偏ってるから誰々が悪いとかなるんだよな

火山諸島ならエリート以外のスキルはすべてそろえることが可能なので、キャスターなら
サブをMoにしてタワーの攻撃範囲外からパーティーヒールだけで良いし、Wならアドレナリ
ンスキルをてんこ盛りにして速攻でいけた。
タワー周りの護衛をうまく引き剥がせるまで反応範囲内まで入っては逃げを繰り返せば、
そう難しいものでもないと思う。

俺はどっちかっていうと、正面門よりも、その前のタワーでムルサートＭｏボスが出た時の方が萎える。

最後らへんのミッションのMoボスは強いよな。
半端な火力だと倒せる気がしないｗ

RPGはクソだから止めとけ

>>414
Moボスが出たら萎えるのは同意だが溶岩渡ったとこのタワーならラッキーじゃね？
走ってムービーまで行けば死んだ奴も復活するし。

それに気がつくまで20回は全滅したな。

今ログインできないのは俺だけですかそうですか

POS7-0.GW2.LAX15.ALTER.NET (152.63.117.85) ここから先に行けない
認証鯖死んだっぽい・・・

で、過疎様は■eの工作員？

M○Eからの工作員

ふぁーふぁーも工作するぅ

>>338
日本でHoHで勝ったことがあるのは
一番最初に勝った1100前後ギルドの半野良が2〜3回、DKが1〜2回だろ？
残りの数回の勝ちにそいつら入ってたか？

>>421
過疎様はRMT業者の工作員です
このゲームに人が流れるほど売り上げが減るため必死です

そんな事聞いてどーすんだ、てめーじゃ勝てもしねーくせにｗ

しかし実際過疎って来てる事は認識したほうがいいかもしんない

最近わかったけど、チョンをけなす意見をだすと突然変なのがわいてくるｗ

まぁ確かにRPGは結構過疎ってる。
傭兵にはもうウンザリだ。
C2でなんとかなると良いのだがな。

日本が勝ったことくらいならもっとある
何故かRANK3以上ではないときばかりのようだが

お前らって他人のことは喜んで晒すくせに自分のギルドは絶対晒さないんだな

晒されて困ってるのか？
普通は、晒さない

PS向上を含んだ意図で丘にいってるわけじゃなくエモを出したいだけの
ゴミがずっと丘にいるから正直ランクはあてにならん

>>429
RP中継地はもう皆やっちゃってて用事ないから確かに人いないけど
他のMMOも不人気狩場には人いないからそんなもんじゃね？
デリドルモアやドロクナーには普通にいるんだが・・・

新規の人はアスカロンやRAでとりあえずギルド入ってRP手伝って貰った方が楽

そして用事が済んだら抜けるんだな

俺たちが1回勝った時もRank3以上の奴なんて居なかったなぁ
まあ連戦でポイント＋にならない時点でRankなど当てにならんね
その前に丘で募集しているようではダメだと思うけどな

>>430
ＨｏＨまではｒ３なくてもいける
運がよく３チームバトルのＨｏＨだとｒ３なくても勝てる確率は高い
しかし５チームバトルのＨｏＨだとｒ３ないと勝てる気がしない
５分ぐらいでまず１チーム落として残り時間で祭壇戦に入れないと勝てない
ＨｏＨまで来てるチームを５分で落とすのは有る程度の知識とチームワークがないとかてないよ

だから不レンジヒールを理解できない雑魚は黙ってろって

知識知識って、具体的な知識がここに書かれた事を見たことが無い。
TomBに関しては特にそれが顕著。

レリック戦は二人でブロック＊２が基本ってのは判ったけど
HoHの覚えておかなければならないことってなんですか？
私は知りません。2chみてる人でも、知らない人が大半だと思う。

ここは、閲覧数多いし、知ってる人が書いて欲しいなぁ。
AtoZや龍神も見てるみたいだし。

前衛職を同じギルドの人にやってもらうとHoHでの勝率たけーよ

RANK3の割合がそれほど高くない日本でRANK3以上募集しても同じ人ばかり
皆誰が下手で誰が上手いとかある程度分かってるんじゃないのか

龍神のギルマスがフレンジヒーリングシグネットで最高ダメを出せた人に
ビクトブルワークあげるとか言い出したせい。

>>378 >>396
Lastのギルドの奴２人と龍神と同じチーム組んだことあるが
メンバーが龍神の奴にヒーロー連れてってといってるのに完全放置
Lastの奴死にまくってリザ浪費、格下相手に泥仕合で他は即全滅

回数こなしているはずなのに、あいつらがルール知ってるとは思えねえ

>>434
問題はそこだよなあ
新規の人が「とりあえず」ギルドに入るかどうかと
既存のギルドもはたして居着くかもわからない新人を入れるかどうか
崩壊前に戻れないから新規と会う事も稀だし

>>439
その時のHoHにくるPTによって戦い方は全然変わるよ
後だし有利とかいう人いるけど、構成によっちゃ先に占領したほうが有利だから。
祭壇についたらまず周りのPT構成を確認
後ノーマルチャットで他PTと簡単に会話すると、そのPTに勝ち目が無くなった場合助けてくれる可能性もあるからそこらへん重要

常識的な事だけど


　　　　　　　↓=============

　　　●　　　↑○　　●　　　　|　　
|
←　　　　　　GH　　　→　　　　　　←
×　　　　　　　　　　　○
　　　●　　　　　　　　●

　　　　　　　↓×

これがわかれば大丈夫

今あったことにたいして、一言言いたい
このウンコクズが

>>444
新規でも、情報収集能力とMMO経験があれば
さっさとギルドに入ると思う。

2chみて対人ゲームだと理解して。
とりあえずRPGから初めて崩壊させて
人居なくて進めなくてアスカロンのギルド募集に乗っかって
Taxi代わりにそのギルド使って。初心者のフリして。

住み心地よければそのギルドに居付くんだろうけど
RPG重視馴れ合い重視ダンス最重要だろうから嫌になって。

ある程度開放したところでPvPに手を出してGvGがしたくなって
RAで募集しているギルドに移行して
GvGを経験してリプレイをみるようになって。

2週間で追いつくと。

以上脳内全開超駄文

>>444
その辺はギルドの方針かな？
うちは人少なかった頃とりあえず居着くとか関係なしに勧誘しまくって
後はギルドの雰囲気で判断してもらってた
とりあえずでもなんでも雰囲気いいギルドなら人は残るしね
うちはもう勧誘してないけど今人増やしてるギルドはがんばってほしいと思う

>>446
kwsk

>>446
彼にいったい何が起こったんだ・・

HoHまで行ったことないけどr3あるのがいる
それが日鯖の現状

一昨日、日本PTでHoHで1勝しました。rank1です。
所属ｷﾞﾙﾄﾞはﾚｰﾄ1000以下です。

自分以外の人が上手かったのだと思い、日々精進しております。

いまのR3ってのはUWに行きたいアイテム厨が必死だと。
そう言いたいのですね。

>>452みたいな自分を下手だと思い、常に上を向いている奴は伸びる
At○Zや龍神、Akatukiみたいな下しか向いてないやつは伸びない

tomb全く行ってないな日本鯖で野良出来そうな
時間帯って大抵ギルドでTAなりGVGなりしてるし。

#76vs#92ｵﾓｼﾛｽｗ

>>453
君のIDは日本が恩恵勝ち取るために存在している

ぶいぶいじゃぱーん♪ぶいじゃぱーん♪

R3なんて最低限の条件なんじゃないの？
すぐなれるだろうに・・・
今名声816だがR6は長いわ・・・

ほんと偉そうなやつばっかだな
いいギルド悪いギルドの決め付けは454にまかせるわ
自由にけなしあってくれ

IWAY対策
・トラッパーから止めて行く
・Nに辿り着く前にほぼ確実に罠があるので即Nへ行こうとしない
・EoE、プレダトリは必ず壊しておく

対IWAY Me/N
ファストキャストのコンジューム　コープスによる死体処理とテイントフレッシュの維持。

>>460
ザコの分際で偉そうな奴のいい例がお前というわけか。
いいからザコ同士組んでろって。

R3以上募集よりも、楽しく気軽にいきましょーとかの募集のほうが俺はこわいな
爆弾多い、誰かが愚痴いいはじめて雰囲気悪くなることが多々

>>464
楽しく、とか気軽になんて募集は地雷決定だろ・・・

腰がいてぇ

ランクもビルドも縛ってIWAYにすら勝てない、なんて悲惨なパターンもあるけどな。
要するに野良全体のレベルが低い。
勝ちたきゃ大人しくギルドで行くのが良いんじゃないかね。

Ｇでおれ以外誰もいきません・・・

野良の基本は1人で8人プレイだぜ。
とにかく指示　指示　指示　指示

>>464 >>465
漏れはそういうの結構参加するけどな

テストビルドで

野良でウンザリするタマは
負けるとあれこれ他のＰＴメンバーに注文つけて自分は何一つ変えようとしない奴
よくいる負けると他人のせい、勝つと自分のお陰タイプ

ギルドで人がいないのは手軽に作れ過ぎるからでは？１人ギルドてなんだよ(;^ω^)
最低８人、ＬＶ１５以上の同士を集ってからギルド作れるようにした方がいい気がする。

>>471
そういうの多すぎて困る
野良に入ると一人くらいいるんだけど・・・

lv15ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

うちのギルド100以内に入ってたこともあるけどTombじゃさっぱり勝てねー
滅多に行かないから各MAPの基本行動が皆分からない罠
そーゆー意味でランクって一応指針にはなるんじゃね？
ランク高くても動き悪い奴は当然要ると思うけど普通に募集するよりましとかそんな感じ

俺ランク0だけどなｗ

>>471
ヒールハンドやブリーズ入りWとか意味もなく精霊出したがるサブRとか居ると指摘したくもなる
どうでもいい指摘や要求はどうかと思うけど確実におかしいのは言うべきだろう

>>476
とりあえず指摘するにも言い方だな！
精霊だすなよ　とか言い方は雰囲気悪くなるよね
精霊はいらないと思います　とか言い方でかなり違う

>>476
・・・IWAY対策を読む限り、人の指摘するほどのスキルはないと思うがどうか。

>>476
IWAYでトラッパーからってのはないなｗ
精霊＞＞N＞＞＞＞＞トラップ＞W
こんなもんじゃないかな。優先度は
精霊優先度はEoE＞NR＞Pred

IWAYなんかHexばら撒けば勝手に自爆する。

トラッパーなんか普通後回しだと思うが。
枯渇しておけば何も出来ないんだし。

R/Wビクトリー餅トラッパー+W一人か二人でIWAYだけ食えば？
WはNよりR/MOを最優先で
ワイルドブロウはあった方がいい

>>478
自分のスキル云々関係なくおかしなスキル奴使うと一緒の野良は組みたくない
毎回1、2エリアで負けても何の指摘も入らない方がおかしいと思うんだけど

>>476
WがEoE、プレダトリ壊してMeがR中断してからNだと思うが
行き成り全員N行ってトラップとW自由にさせたらMoが轢き殺されるよ
NRはボンダーやブーンなしの場合特に優先する必要はないと思う

俺rank6だけど下手糞だよ
ランクなんてそれほど当てになるもんじゃない

正しいかどうかは知らないけど対ＩＷＡＹ
・トラッパーは徹底的に枯渇+ディバ
・精霊破壊優先順位は回帰＞掠奪＞絶滅、氷土に関しては状況次第
・ペットは狙わない
・中盤以降、味方のヒーローを倒されないように気を配る
・リザシグが無くなってきたら敵のヒーローを倒す
・倒す順番はオーダーＮ＞テイントＮ＞トラッパー＞ＩＷＡＹ

RAでMo無しでTAまで行って
ボンドとプロテクMoのガチガチコンビと出会ったら
Moなし組みはどうすればいいでしょうか？
Moのエリートはリジェネレイションシールドとプロテクションマークです

Iwayはとにかく戦士対策をばっちりするだけ。
対戦士Hexばら撒き、メーレーだけで勝てる。

あとテイントネクロも追加な。
相手の疫病つぶし。

>>485
頑張る

まぁ精霊優先度とかつけても近くにある精霊見つけ次第ぶっ壊すのがいいと思うよ
Wが精霊に張り付きRCもちMoとかでフォロー。
対IWAYに関してはｴﾈはﾁｬﾈﾘﾝｸﾞでどうにでもなる。

>>485
踊る

現実はWやMeがN狙って突っ込む
ウォード張っても奥へ行ったメンバーを追いかけてMoが敵の中へ

>>488 >>490
(´；ω；`)ブワッ

>>492
>>488 はあながちまがいじゃない。　Moなしなら、力押ししかない。

ペットはリバイブ無しなら潰してOK。

足止め、転倒スキルがあるなら、W二人orW1+αでNを潰しに行くのがいい。
その際、ボンダーじゃないMoが橋の下などから支援を行うとなおよし。

その間、味方後衛陣はひたすら「動く」ことを意識して耐える。
殴られながら自己回復、詠唱はNG。自分がMoでも、回復は全てもう一人のMoにまかせる。
IWAYは足が遅いから、走ってれば被ダメはかなり減らせる。


あと基本中の基本。
対面時にIWAYだとわかったら、Wは迷わず突っ込め。味方もそれに続け。

ウォードが貼られるからN/Eとトラッパーがいるわけだからな。
まぁ疫病対策付きのバランスでどうとでもなると思うが。

>>491
味方をフォローできない隅にウォード張ってるEがnoob。

IWAYは前衛中衛後衛とわかりきった布陣で来る。
同じ陣形で戦っても自己回復力や攻撃力の点で明らかに不利になるので、
対戦側の後衛はある程度覚悟を決めて、味方とともに前に出るのが得策。

WつぶしやIWAY無効化に特化してるなら別だけどな。

なんでこのゲームＲ人気なん？

>>492
Moなしで相手がボンド+プロテクじゃぁなぁ
1人がプロテクMoに粘着、他の奴でボンドMoのブレスシグネットを中断、って感じで攻めるしかないと思うが

アウトリひっし

>>497
日本人はテクニカルキャラが好きだからじゃない？
世界何処でも癒しキャラは不人気みたいだね

IWAY、王道構成の場合の自己回復能力の違い
死体有りIWAY＞＞リゾルブ＆マーター≧オーダー＞IWAY＞Taint
マーターは物理攻撃に強い場合が多し（ホワール常備が基本だから）、ダメージばら撒かれないようにスペルでつぶすこと
またどちらもトロールつぶすのは最優先、どちらもトラッパーなのでトロルで 10pip　確保してる場合がおおい
リゾルブは場合によってはヒールスプリングでサポートしてる場合があるので注意
N２匹は物理で容易に葬れる、てか回復手段皆無に近いから攻撃が入ってるキャラなら誰でも簡単に殺せる
しょぼいIWAYは精霊の置き場所がほぼ定位置で簡単につぶせる、ついでにいえばそういうIWAY開始直後が滅茶苦茶貧弱
あとは他の人参照

Rは単純に狙われにくくて、かなり好き放題出来るからだろう。
実際はかなりテクニカルな性能で、適当にやっててもペット以下の働き
にしかならないんだけどな。よくいるのが、一人でデュアル連射してるタイプ。

>>501
トラッパーは殺す必要が無い＝トロルを止める必要も無い。

今出てる対策だと、IWAYは戦士対策してあるMe2人じゃないと無理っぽいなあ
みえみえのトラッパーはどうでもいいとして
良くあるバランスだとウォーダー頼みで耐えるしかない？

>>502
"殺傷する必要について"書いてるつもりはないデス、はい

ここでもなんどもいってるけど、Tomb優勝しやすそうなビルドなり、
リプレイで優勝しててよく見かける構成晒そうぜ。

野良入ってもBonder必要だよっとか必死に調整してBonder入れても、
精霊いれてなくて、お前ちょっとBonderの意味理解してTombきてるのか？って思うPT多いし。

>>504
トロルは詠唱が長く、その間本人の動きが止まるので、
殺す事を主眼においている場合以外は止める必要が無い。
他を置いてトロルを最優先で止める、ということはありえない。

殺傷する必要について、とか得意げに揚げ足取ったつもりかよ・・・・

>精霊いれてなくて、お前ちょっとBonderの意味理解してTombきてるのか？って思うPT多いし。
????????????????

シンビオスはHoH2戦目以降までいらんと思うがどうか。

とりあえず基本のW担当精霊（EoE2個とプレダトリ）はきっちり潰しておいて欲しい

>>507
多分シンビオシス

精霊好んで入れてるのはたしか○神だったかな。
bondと相性いいけど必須じゃないよｗｗ

メレーの張る場所に注意すればいいとおもう
２方向壁付近にはらないで必ず逃げれる道を作る
出来れば４方向逃げ道ある場所がお勧め
同じ場所に張らず逃げ道の方向にずらしていかないと精霊の鴨になりやすい
中に篭らない
出たり入ったりを繰り返す
といいとおもった

シンビオシスは特に入れる必要はないな

>>507
そうそう、そうなんだよな分からない奴が多すぎる。
あくまで目的が、優勝しUWに行くというなら「?????」とかならないだろ。
「?????」ならBonder入れる意味はないんだよな。
わからずBonderいれてるなら、woh/hpとsb/Infuserとrc/protの3Moでしたほうが普通にまし。

今はIWAY多いとは言えHOHに来るのはバランスかN/MOだから
良質なバランスPTなら勝てるんだろ

だが今の日本に今すぐそれを白と言われてもな
気長に行け

>>505
は？

自分はリーダーもせず、ゲーム内でビルド調整もせず、
2chで（自己中心的な理論をもとに）他人を見下してる厨房。

ID:wdlsl3rG　乙

精霊とセットじゃないとボンダー意味無しって熱いな。
ハッピーセットでも食ってろ、デヴ。

>>499
こやんどさんこんにちは＾＾

>>516
そうか、目的が違うだけだと思うが。
連勝して優勝目指すなら、
Bonder+精霊アリは非常に相性がよく優秀だが、
連勝する気がある、Bonder+精霊ナシは格段に連続優勝の可能性は下がる。
それならwoh/hpとsb/Infuserとrc/protの方が汎用性高いから勝率あがるだろって言ってるわけだが。
勿論Moだけのビルドの話ではないから、突き詰めるまでも無く語弊はあるけど。

Bonder入れて精霊ナシなんて、目先の1戦2戦を楽にしたいってだけじゃね。

HoHで連勝する気があるなら、
Bonderいるなら精霊は必須だろ。Tombだと精霊あってこそ、Bonderの真価が発揮できると思うけど。

>>483
お前ロロロだろｗ

bonderと精霊ってどの精霊よ

>>517
こんにちわ＾＾
今日も2ch三昧ですかアウトリさんｗ

>>520
1つしかないだろｗ
重ねるとして2つだ。

まぁとりあえずその精霊の名前を言ってもらおうか
俺は丘なんか１度も行った事無いんで全然詳しく無い＾＾

精霊がいないとボンダーが真価を発揮できない理由が意味不明だな。
ボンドで打たれ強くなるのに、
さらに精霊で強化しないとろくに戦えんnoobなのかと。

HP増やせば耐えられるという考えがパラディンなんですよ。

>>520
味方にボンダーいるときはプライマルエコー出してあげるといいって話

Bonderがいるときには
プライマルエコーとネイチャーリニューアルを出してあげると
死ぬほど喜ばれると思うよ。

ネイチャーリニューアル

他の味方キャスターにブーイングされるだけだろうけどな

ボンダー対策なら、ネクロにチルブレイン
Eをウォーターにしてラスト入れるだけで良いんじゃない
チルブレインはコストキツイが上手く当てれば３〜４人まとめて引っぺがせるしな

調べてみた
ネイチャーリニューアル
強化スペルの維持のコストが2分の1になり
弱体化スペルと強化スペルの詠唱が2倍はやくなります

神精霊じゃないか！

常に強化するから常にHPが上がって良いんだろうが
テイントとも相性いいな

チーム戦なんだからチームとしてのビルドが必要だが
ヘタクソほど個々の定番ビルドにこだわるし他人に注文つけるよね

メンバー構成的に足りないスキルを入れたら「そのビルドにそのスキルいらない」と言われたよ

強化スペルと弱体化スペルの詠唱時間が二倍になり、
強化スペルを持続するためのエネルギーが二倍必要になります。
この精霊は30〜174秒後に消えます。

逆じゃねーかｗｗｗｗｗｗ

まー、Bonderがいるということは、本人もBondされる側、つまり狙われやすい人、も必ずい
くつかは強化されているわけだから、強化1個につきHPが100ちょっと増えるシンビオシスは
必須に近いとはいえるかな。
ID:wdlsl3rGは正論とはいえ、提案ではなく非難する口調がいだたけないが。

そしてまた野良PTのレベルが下がるわけだな。

>>530

×強化スペルの維持のコストが2分の1になり
　弱体化スペルと強化スペルの詠唱が2倍はやくなります

○強化スペルを持続するためのエネルギーが二倍必要になり
弱体化スペルと強化スペルの詠唱時間が2倍になります

>>524
HoH連勝狙ってるなら真価発揮しないと思うけどねぇ。
VC無しのBonder入れるくらいなら、woh/hpとsb/Infuserとrc/protの方が戦い易いと思うけど。
＞精霊で強化しないとろくに戦えんnoobなのかと。
じゃなくてBonder入れないとろくに戦えんnoobなのかとって俺が言ってるわけだが。

野良入っても3Moで「とりあえず1MoはBonderにしとこう」ってPTが多すぎじゃねえかと。
上でもあったようにHoH以前のIway対策程度で、目先の1勝2勝狙いにしかみえんのだよ。
んで下手なPTだとNR放置で自爆しちゃうこともあるだろうし。
さらにそんなんで、HoHで運よく1勝しちゃったら、そりゃ精霊あればBonderサマサマじゃんよと。

>>534
バイタルブレス持ってけばいいじゃん

普通bonderがいる場合
バイタルブレスもいれてるので
シンビオシスとバイタルで
ＨＰ900ぐらいになりそう
さらにファータイルもいれてると1000超えるか

>>529
bonderに対策絞りすぎ
ブレスシグネット狙ってディストラクトとかディバージョン
死体使ってプロフェインウェルの方が汎用性が効くと思うが

>>534
メリットとデメリットを考えずに、いきなり「必須」結論て。

相手も強化スペル多めなら逆効果で枠1無駄。
シンビオス無しでも耐える、守る手段はいくらでもある。
耐えれば勝てるって言う発想がパラディン。

>>537
その自己中心的かつ偏見に満ちた思想を、
ゲーム内で実際にPT組んだ時に言えばいいじゃん。

それが出来ないならチラシの裏に書いてろ。

ＨｏＨでヒーロー用にバイタルブレスとファータイルシーズン
エンチャント剥がさないかぎり
このふたつがあれば2チームからフォーカスされても
倒しきるのは難しい

>>541
＞メリットとデメリットを考えずに、いきなり「必須」結論て。
＞相手も強化スペル多めなら逆効果で枠1無駄。
＞シンビオス無しでも耐える、守る手段はいくらでもある。
＞耐えれば勝てるって言う発想がパラディン。

なんども言ってるようにHoHの連勝狙いの話だから。
逆効果で枠1無駄は論外としかいえないし、
耐えれば勝てるっていう発想は正論になります。

ＣＡでバイタルブレスとシンビオシス、およびバルタなど各種エンチャントを持ったボンダーを
遊びでやったことがあるが、たしかにHPが1100超えたｗ

デルドモリアにてトレードチャットでカオスアックスWTSしてるやつが
非常にウザい件について

wdlsl3rGはTombでビルド調整の会話もろくに出来んのなら、一人でRA行って
デファイペイン+インデュアペイン+ドルヤクシグネットしてろとしか言えん。

お前一人だけHoHで連勝狙いしてるってだけの話だろ。アホか。

俺的結論 Altar戦は面倒くさい

他人宛のレスに即レスしてる事から、2PCかPC+携帯で自作自演してる模様です。

HPを増やせば耐えられる＝勝てるって発想がloldin。

>>546
＞お前一人だけHoHで連勝狙いしてるってだけの話だろ。アホか。
そうそう何度もいってるじゃん。目先の1勝2勝狙いの奴ばっかだったのかって。
まぁ言われて分かったよ。お前を含めて連続優勝する気がはじめっから無い奴らばっかなんだな。
俺はお前と違ってJPで勝ち取りたいんだよ。

>>548
ねえよｗｗｗ

リプレイみてるかぎりでの割合だけでいえば
シンビオシスよりもファータイルの方が割合が高い
ＨｏＨ連勝するにはファータイルの方がどっちかっていうと重要じゃない？
スパイクとalter占領時以外は枠一個無駄になるけど

>>546
ドルヤクシグネット、relic戦で中央ゲートのスイッチ確保役のＲが使っていたよ
なかなかいい使い方だとおもった

>俺はお前と違ってJPで勝ち取りたいんだよ。

気持ちはわかるけど実績の無い奴が言っても聞いてもらえる
わけなかろう。言わないならなおさらだ。
さらに言うなら、ギルドでやってもできてない事をなんで野良で
やろうとするんだ？
まずはギルドでやって恩恵取って鯉。話はそれからだ。

3monkで一人だけブーン使いにしとけば
相手にbonderいた時点でリニューアル置いて枯渇しながら潰し、
一度潰した後はもうリニューアル置くのやめればいいよ。

Bonderに対抗策無し、IWAYにも対抗策無し、Spikeにも対抗策無し、で
適当に組んでやってきてるチーム多いなＪＰ

はいはい雑魚雑魚
脳内鯖でシコってろ

ようするにRP厨が恩恵欲しさに、勘違いした
連勝理論を展開して叩かれまくってるって事ですか。

>>550
HoHで連勝したいなら、精霊よりも
「友達召喚スキルor円滑なビルド調整を可能とする会話スキル」
が必須ですよ。キミは匿名掲示板の連中も納得させられない、
根拠不明の駄文しか書けない様なので、多分無理。
ていうか自爆しすぎ。頭大丈夫か？

>>555
どこ自爆してる？指摘してくれないか？ｗ
指摘してる奴らのレスみても、
「枠が1つ無駄」とか「守れば勝てるって発想がバラディン」とか的外れなことしかいわれてないんだけどｗ
こんだけ書いてて根拠不明とはそっちこそ頭大丈夫か？ｗ

(レス番指定もない独り言などに)自分から口突っ込んで必死に否定＝自爆









会話の初歩

　　　　 ∧＿∧
　　　　( ´･ω･`) 　　 　∧＿∧
　　　 ／ 　　　 ＼　 　（´Д｀　） 確かにそうだな
.＿＿|　|　　　 .|　|＿　/ 　　 　 ヽ
||＼　￣￣￣￣　　 ／ .|　　　|　|
||＼..∧＿∧　 　　(⌒＼|_＿./ ./
||.　 （ 　　　）　　　　 ~＼___＿_ノ|　　 ∧＿∧
　　/　　　ヽ　同意　 　　　 　 ＼| 　 （　´_ゝ`）　結構良いこと言うな
　　|　　　　　ヽ　　　 　　　　　　　＼/ 　　　 ヽ.
　　|　　　　|ヽ、二⌒) 　　　　 　　／ .|　　　|　|
　　.|　　　　ヽ　＼∧＿∧　　　 (⌒＼|_＿./　/

うちのギルドに3回優勝経験ある奴いるがそいつの話聞くに野良でTB指定もしないし
野良でR指定もないPTだったってよ。
何かwdlsl3rGは、とりあえずギルドPTで優勝すればいいんじゃね？

R18+指定です＞ｗ＜

n00bな質問で申し訳ないんだけど、
シンビオシス出して敵にもBonderいたらどーするの？
不毛な殴り合い？

>>560がいい事言った！

　wdlsl3rGの主張

Bonderいれるなら精霊も入れてHP増やせ。
（増やさないと連勝できないという偏見）
HPを増やして耐えればHoHで連勝できる！
（HPを増やせば耐えられるという思い込み）
精霊とセットじゃないとBonderを入れる意味は無い
（それ以外の選択肢は認めない）
耐えれば勝てる
（相手を妨害したりすることは頭に無い）

Tomb参戦時間の長さに比例するランク
あてになんね

wdlsl3rGはビルドを知らないから教えてほしいだけ

>>561
HoH以前なら出す必要性はないし、
HoH以降なら出して不毛な殴り合いだね。耐えれば勝ちだからね。

>Tomb参戦時間の長さに比例するランク
>あてになんね

今の状況が続けば狼出せるけどHoHで連勝したことない
人とかでてきそうだなｗ

>>563
Bonderいれるなら精霊も入れてHP増やせ。
（増やさないと連勝できないという偏見）
＞HoHの連勝のし易さは格段にうｐ
HPを増やして耐えればHoHで連勝できる！
（HPを増やせば耐えられるという思い込み）
＞耐えれる可能性は格段にうｐ
精霊とセットじゃないとBonderを入れる意味は無い
（それ以外の選択肢は認めない）
＞HoH以前までなら十二分に意味はある
耐えれば勝てる
（相手を妨害したりすることは頭に無い）
＞HoH連勝は耐えれば勝てる。むしろ耐えれるところしか連勝できない。
HoH守備チーム側で相手全滅して連勝してるチームなどほぼ存在しない。

>>566
速攻でAltar占拠して精霊出してひたすら耐えるの？
うわー(´Д｀)不毛だなー

バカは自覚が無いからバカって言われるんだよな・・。

チームのバランス次第で、精霊省いてボンダー入れてるなんてよくある話。
ネクロやメスマーが主要な攻撃を止めれば、HPを上げる必要は無いわけで。
ウォードや泉で守るタイプもある。

例の人はRが枯渇粘着されて精霊出せなかったら、
自分は何もしないくせに「精霊出せよバカ」とかいうタイプだな。

いろいろな話がでているが、
最大の問題は、21時ー0時ぐらいに5組から10組ぐらいしか丘にptが居ないのに問題かも
ほとんど固定に近いほど3・4人は、何回か組んだ事ある人ばかりになる
募集待ちのやつ多すぎる
もう少し心の扉開こうよ

のびたが嫌がるしずかの菊門を・・・・まで読んだ

>>571
丘に行かないという自由もあります。

リーダーはチームビルドの方向性を出して募集してくれ

R募集じゃわからねーよ

都合の悪いこと、反論できないことは見て見ぬフリ。
自分宛じゃなくても、自論と違えば必死で否定。
ゲーム内ですらまともに会話できないので、2chで他人見下し弁慶。

今後ともID:wdlsl3rGをよろしくお願いします。

>>570
チームのバランス次第で、精霊入れてボンダー入れてるなんてよくある話。

って話だろ。
JPの野良なんぞ精霊いれずにBonder入れるって1択なところに警鐘を鳴らしてるわけだけど。

>>571
自分で募集したらクズが来たときに即抜けしにくいじゃん
大部分はすでにクズであることが確定してる奴だし

別に他にもやることあるし、気が向いたときに募集見て参加が気楽でいいよ

丘で、せっかくメンバー集めても、たった一回で誰かひとりが抜けて、
そのあとなし崩しに解散

やってられね

人がいるだけマシだと思わないと
一人でやるゲームになる

>>573
丘には、人はいるんだよ
こっちが募集すればかなりのwisが帰ってくる
募集をする人がすくないって事です。
>>577
みんなやっぱりそうなのか

さらに言わせて貰えば、
チームのバランス次第でって事で全てが集約されて、結論もそれ以外にはないけど、

Moが3人いたら、「んじゃMoさん一人Bonderﾖﾛ〜」って野良PTばっか。
フレンドで固まってやる時はもう少し煮詰めれるけどね。

俺の言い方が悪いのはわかるけどよ、Bonder入れて精霊入れないって、
選択肢しか取ってない現状に愚痴こぼしてるだけだわ。

ほとんどの野良は、Mo3人いたら「一人Bonder・・・略」ってとこばっかだし。

>>576
何で曲解脳内変換してるの？

一人でクソレス垂れ流すと警鐘として受け止めてもらえるの？

赤の他人が野良でTombするのに、お前の意見を聞く必要があるの？

自覚の無いバカなの？

前優勝した時はボンダーなかったな

ボンダーいれて精霊無しでも優勝したことあるけどな

>>584
その後の話なんだよね。
優勝までなら、Bonderいても精霊は無くてもいいんじゃないかね。
取れたときに出すのが良いとは思うけど。

GWの女キャラって実は結構萌えない？
最近W♀萌えてるんだけど・・・・

>>571
いやー募集はしたいんだけど、何募集したらいいかわからない

Ｗ1　Ｍｅ2　Ｅ1　あと何か1　Ｍｏ3　こんあんでいいですか(*・∀・)

wdlsl3rGよ、がんばって自分と考えが共通している仲間見つけて
ＨｏＨで連勝して、恩恵をとるんだ、そうすればみな君を認めてくれるだろう
がんばれ

精霊無しならボンダー使うなっていう自論が的外れ極まりないから、
後々のレスも全部的外れなんだよな。別に精霊無しでも耐える手段は
いくらでもあるっつーのに、ソロRP厨的脳筋具合で会話にならず、と。

会話して調整しろとか、一人で精霊Rやってろカスっていう話でもあるけど、
それでは満足出来ないらしいしな。友達もいないらしいし、どうにもならん。

一ヶ月ぐらいしてなかったんだが色々変わったんだな
GWF買おうかなぁ・・・

墳墓オーダーネクロのビルドはどうすればいいんですか
教えてくださいｴﾛｲ人

>>589
精霊ナシならBonder使うななんて言ってないし。恩恵取らないなら十二分に意味があるとも言ってるしな。
Bonder使うなって言ったのは精霊の意味もわかってなかった、>>507だけに対してだしな。
耐える手段はいくらでもあるけど、中でもBonder入りなら精霊と相性が良いっていってるに過ぎない。
なのに精霊って選択肢が限りなく存在しないからいってるだけ。
後々のレスも的外れなんだよなってそっくりそのまま返して、
俺に対して恩恵をゴール地点に置かずに優勝レベルでレスしてる奴の方が多いでしょ。
1戦2戦のfame目的のエモート厨には会話にならなかったみたいだわ。
複数のPTを4回5回と相手にするんだから、耐えれる手段が様々あろうとも精霊のメリットが一番単純に強いのは、
リプレイみても揺るぎない事実なんだけど。
GWguとか観る奴ならわかるけど、フォーラムでもファータイルは書かれているどのビルドにもあるし、
Bonder入りなら大抵シンビも入ってるしね。

結局恩恵を一度も取ってない俺やお前が話しても根拠ある会話になるわけねーな。
俺は海外フォーラムの丸パクリ言ってるだけだしな。どちらかというとお前のほうが根拠ないんだけどな。
まぁやめるわ。忘れた頃にフォーラムに書かれてる恩恵ビルドでも張ってこの話題は終わるわ。
耐えれる手段がいくらでもあるなら、そのうち恩恵とってきてくれよ頼んだわ。

>>587
AxeW、InterruptR、SurgeMe、WardE、SB/Infuse、WoH、RC/Prot
ってのがバランスPTかなぁ、残り1人はお好みで

507ですこんにちは
俺が?マークを出したのは精霊の種類じゃなくて文章に対してですｗｗｗ

>>581
ユニーク狙いキモスｗｗｗ

3行以内で頼む。
丘でうまいbonderなんて出会ったことねー。自分でPT組む時はbonerなしだな。healer・SB/infuse・RCがほとんど。
下手糞なbonderほどPTに必要ないものはない。

ていうかそこまで自分の考えあるならPTでそういえばいいだろ
純粋にそこまで気がまわってない奴が多いんだから
何もいわずに引篭もるなよ

＞精霊って選択肢が限りなく存在しない
いつの間にか脳内既成事実が出来上がってる罠が。
しかもビルド○パクリで根拠もなしに大口叩いているとカミングアウト。

さらにﾓｳｺﾈｪﾖｳﾜｧｧｧﾝ。これは酷い。

>>592
おいおい、海外フォーラムでもbonder精霊無しのbuildかなりみるんだけど？

あと日本語の能力もう少し上げてきてくれ。書くほうにしろ読み取るほうにしろね・・
分かりにくくて困る。

長文もいいが、
村上春樹風にしてくれ

おんけいをおんしゃって言うのやめろ。俺の役にたたねーのうきんＷよ

恩赦lol

>>596
うまいbonderってどんなbonder？

むしろbonderという役割が理解されていないせいでサポがもらえず、
真っ先に狙われて殺されてるように思うのだが。

うるせーおんしゃ

ID:wdlsl3rGはHoHで連勝できない。
イライラするので2chで他人を見下す発言をした。

ID:wdlsl3rGは連勝できない。
ゲーム内では会話一つこなせないので、ビルド調整がうまくいかないからだ。

ID:wdlsl3rGは精霊が無いから連勝できないと思った。
だが会話一つ行えないID:wdlsl3rGは、精霊の有用性をメンバーに伝えられない。

ID:wdlsl3rGは思いついた。
2chで工作し、精霊を使うのが当たり前の状況をお膳立てしようと。

ID:wdlsl3rGは失念していた。
まともに会話できないのだから、2chの工作すらうまく行えないことを。

ID:wdlsl3rGは相変わらず連勝できない。
ID:wdlsl3rGは友達がいない。
ID:wdlsl3rGは会話できない。

友達と思ってる奴がもう３週間インしてないんですが？

bonderがいるからとかそういうのどうでもいいけど
HoH優勝後、連勝狙いモードに入った時にはHP増加精霊あると良いな。
ヒーロー守るためだけじゃなく
両サイドで2チームずつが戦ってる時に片方の戦場に影響するように出したり。

春厨房沸きすぎ
ニートお兄さんの言うこと聞かないと駄目じゃないか！

そもそもHoHで連勝を前提とした野良チームなんて入ったこと無いんだけど。
3〜5連勝位行こうぜ、的なノリが殆どじゃね？

単純に野良チームでHoH5連勝するつもりでいるのが凄いと思った。

まぁ何だ
結論はwdlsl3rGがいると連勝出来ないって事でいいのか？

ttp://www.youtube.com/watch?v=laqtfTW_tBs&search=EvIL
EvILの動画

tombでボンダーは必ずしも必要とは限らない
ボンドのみの場合有効的なのはmassRぐらい？
もっともエンチャントはずしてからフォーカスされるが
全員にかけてた場合、フォーカスされる前に
強化スペルの黄色△が消えるので
誰が狙われるかわかりやすくて結構いいけど
tombの一般的なバランスＰＴの場合Ｗが一人だし
たしかに微妙といえば微妙になるね

リプレイみてたらＨｏＨ連勝してるチームは
バランスで精霊かmaasＮでやばくなるとeoe発動のパターンが多いですね

ワルたん久々にINしたお

>>611
音楽こわい

>>612
別にボンダーのみでも十二分に耐えられるわけで、
有効なのがMassRのみとか意味不明な結論にはならない。
精霊無しでも十分使える。

精霊は自分が戦闘中じゃなくても作用する点がでかく、
HoHで時間を稼ぐことを考えると選択肢の一つとしての存在感は大きい。

HoH連勝してるチームは、ギルドか知人繋がりであることが多い。

>おいおい､海外ﾌｫｰﾗﾑでもbonder精霊無しのbuildかなりみるんだけど？

自チームの連勝をねらうわけではないならアリなんではないの？
防衛してるのが自地区の他チームの場合
HoHまでいって防衛中のチームに負けてくるだけでも勝ったのと
同じことだろう。
その場合はとにかくHoHまで行くことだけを優先とするビルドがあってもいいとおもう。
逆に日本はまだ防衛してるのがいることが少ないのだし
防衛まで考えたビルドでいく必要があるだろう。

んー、忙しくて目を放している間になんだか話がすっ飛んでったけど、考えもなしにMoが3
人いるなら1人bonderで、と言うのが変だと言う主張だと読んだから、100%bonderが居る所と
もしかしたら居るかもしれないところとの対戦だと、8x8=64の枠の中のひとつにシンビオシス
を入れとくのが必須に「近い」とは思うと>541で書いた。
何しろbonderにはbondの恩恵がない上にhpが50%を切るだけで他の狙いたい相手のダメー
ジが40%ほど増えるのだから、bonder含む相手を攻撃する側から見ればとりあえずbonder
を狙いに行く。
それを守る側から見れば、やっぱりhpの総量を増やすのが一番手軽で確実。
bonderのhpを確実に50%以上キープできるだけの自信があれば、別にいらないけど。

途中から揚げ足取りの否定論ばかりに見えたので、一応ID:wdlsl3rGを擁護するような内容
になったけど、正直bonderをやったことのある身からするとあんな忙しくて面白くない上に爽
快感の少ない役割はないと思うので、bonder抜きのTBを考えてもらうほうが建設的で良い。

bonderって何？

>618
木工用ボンドをもって工作する人だ

>>593
すいません　略語とかわかんないです・・・ＷとＭｅ以外がなぞです

>>600
まったく恐ろしいまでに魅惑的な格好だった。グラディエーター装備。
15pもの大金を、彼女はいったいどこから調達してきたのだろう？
動物園の羊のように訥々と毎日を暮らす僕には想像もつかなかった。
グラディエーター装備。落雷を思わせる暴力的な露出度。
いつも重装備だった彼女がそんな格好をするなんて、
その上重々しいハンマーを振り上げるだなんて、僕はこれっぽっちも思わなかった。
そのまま彼女はハンマーを打ち落とした。無情にも。ごすり。
僕の頭蓋骨に穴が穿たれる。それはまるでドーナツにあいた穴を思わせた。
繰り返される。ごすり。ごすり。薄れゆく意識の底で、彼女が満足げに唇の端を吊り上げるのが見えた。

こうですか？　わかりません！
つーか村上春樹なんてもう何年も読んでねーよ…

どうでもいいけど対岸で睨み合ってるだけのﾋﾞﾋﾞﾘﾁﾝﾎﾟらはPv来るなﾎﾞｹｰ

ﾋﾞﾋﾞﾘﾁﾝﾎﾟわろすｗｗｗ

ビビリチンポ(´･ω･｀)ｶﾜｲｿｽ

チソチソない人はビビリマンポですか（＞＜）

この手のゲームは比較的リア女のほうが思いっきりがよくて勇ましい事が多い

>>626
わかるわかる・・・・・ｗ

>>618
ライフボンドを軸に、いくつかの強化スペルを組み合わせてチーム全体で受けるダメージを
軽減させる役割の人。
一般的にはライフバリアと組み合わせる事が多い。

今の男連中は口先ばっかで、ゲーム内でも気取ったりカッコつけたりするだけだからねｗ

そういや外人に負けると、乗り込んで逝った後衛よりもＷが貶される場面をよく見かけるな・・・

>>620
中断R：バニッシュorオース、ディストラクト、サベージを回して中断特化
ウォードE：ウォード2種で防御支援、アースクエイクとアフターショックとオブシディアンフレイムで攻撃支援
SB/InfuseとWoH：ヒーラー、詳しく説明するのまんどくせ
RC/Prot：レストアコンディション他プロテクションスキル

japaneseはだめだよいつまでたっても海外には勝てないよ


♂が弱いからｗ

>>631
こういう略語？みたいなのを詳しく載せてるサイトってあります？
ググッたけれど、よくわかんね

外国の男は騎士の精神
日本の男はﾘｱﾙ苛められっこ引き篭もりの精神

>>626
確かに…。

それで墳墓オーダーNのビルドについて詳しく教えてくれる神はいませんか

>>631
ありがとうございます

どういたしまして

久しぶりに覗いて見たが馬鹿ばかりだな
おまいら暇ならtomb用のテンプレかサイトでも作れよ

>>633
その場で聞くのが手っ取り早い。質問スレで聞いてもいいけど。
Spell Breaker(スペルブレイカー)/Infuse Health(インヒューズヘルス)とWord of Healing(ヒーリングワード)：〜
Restore Condition(レストアコンディション)/Protection(モンクの特性の１つプロテクション系のスペルを中心に入れてる人)：〜
Prot以外はいずれもモンクのスペルね。

>>640
ありがとう
>>639
暇なら作ってくれませんか？

ttp://wikiwiki.jp/lau/

よく見たらRC/Protって横に思い切り説明書いてあるじゃんorz

>>639
煽る暇がある暇人なら手っ取り早く作ってくれよ。頼むわ

>>621
面白かった
ぜひ続編を

よくｲﾝﾀでRCactiveProtって募集あるけど、
activeはなんの意味だろ。
ブーンじゃないよってことかな？

>>646
RC「使用可能な」Prot。

36位が順位無しに押されてる件

Tomb優勝なんてもう10回以上してるのが会話参加する最低ラインじゃねえのか？
3回とか見て吹いた…
雑魚すぎ

>>628
HP50%とか意味不明なことを言ってると思ったら、ライフバリアか。
・・・って全然一般的じゃねーよ、ボンド+ライフバリアは。
管理が滅茶苦茶大変な上に、味方のフォローが相当こないと乙る。
ディフレクションやレスコンの方が数は多いんじゃねーの。

俺はボンダーやるときはエリート選びと、華麗な位置取り研究で遊んでる。
IWAY多めの時間帯にアミティとかワロスーみたいな。

日本が優勝したのが１０回いってるかすらあやしーよ
海外でのはうまさにゃかんけーねーし

>>650
昨日アミティ使ってたbonder見たけどお前か

>>650
bonderでライフバリアいれるっていわれると、PvEですか？って答えたくなるね

>>650
お互いに見ている一般的が違うようで。
他人を否定することでしか自己を主張できない人が最近多く感じるが、そうでないとしてもも
う少し論理的な投稿をお勧めしておく。
どちらにしても、ID:wdlsl3rGと同類の攻撃的に書くだけの人とはお近づきになりたくないの
で、悪しからず。

>>647
おいおい嘘つくなｗ

active protってのはbond/barrierみたいな維持型のprotじゃないのを
主体にしたprot monkのこと。
要するにrofとか大仏とかもってる普通のprotってこと。

>>648
今はいろんなビルド試す期間でもあるし36位だからどうとか関係ないと思うよ
EvILだって昨日4傭兵で負けてたしな

>Tomb優勝なんてもう10回以上してるのが会話参加する最低ラインじゃねえのか？

ということは日本の丘は無言オンラインになるんだな。つまらんな。

チャネリング使って動きゃおｋ

>>654
2chにきて、何言ってんだお前？

>>654
つまりアレか。

ID:D9DNRCatとID:wdlsl3rGだけが「何故か」ボンダー＝バリア+ボンドだと
思っていて、それゆえHPの増えるシンビオスとファータイルも必須だと言っている。
両者ともにRPファーミング厨らしく、RPビルドがTombでも一般的だといって憚らない。
そして「何故か」お互いをフォローしあい、別人あてのレスにも必死で反論し、
片方は温厚な面の皮で他人のフリをアピールしていると。

よし、じゃあまずTombでライフバリアとライフボンドを組み合わせる理由について、
お前さんの論理的な見解を披露してくれないか？話はそれからだ( ´,_ゝ｀)

俺様がまとめてやろう

日本の丘ｵﾜﾀ＼(＾o＾)／

まだ始まってもいねーよｗ

レア装備のRPキャラ弱すぎｗ
全身集めて即席PVPキャラにやられてるってｗｗｗ乙杉ｗｗｗｗｗ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/27506/1139395118/

activeの説明さんくす。

ライフボンド使ってるのにバリアを入れる意図がよくわからんな。
キャスターやMoだけに重ねがけにするにしてもエリート枠を凄く無駄にしてる気がするが、
この場合どんな感じでどれだけ強化スペル維持してるんだ？

PCクリーンインスコしたらGWめちゃ軽くなった
ヴぁいるすでもいたのかな

今/ageしてみたら総プレイ時間が900時間いってたｗｗｗ
俺やりすぎｗｗｗｗｗｗ

810時間だった

↓ここから>>667の本キャラを探るスレになりますた

>>660
もともとバランス形でbonderが必須と言われていたのはIWAY全盛期の対抗手段であって、
現在はbonder自体が減りSB/Infuserにリプレースされていることが多いように見える。
個人的には対戦相手にMeleeが多い時代ではなくなった現在、bonderの有効性が確率的
に他の役割よりも低くなったと考えているので、3Moであってもbonderはあまり必要とは思
わないし自分もやりたくない。
IWAY全盛期には当然ボンド+バリアが主流だったからbonderと言う前提ではそう書いたが、
IWAY対抗でバリアが必要な理由を説明されなければ理解できない人には、説明しても意
味がないのでそこまで親切にする必要を認めない。

後ID:wdlsl3rGをフォローしているように見えるならもう少し日本語の読解力を磨いて欲しい。
君と同類で、他人を攻撃することでしか自己を表現できない人であると判断しているので、
個人的な評価は低く君と50歩100歩程度。
ついでに、Wにスーペリアを張るやつは初心者などと放言した相手に反論したのはその時
はこちら一人だったが、その後初心者と言う人のほうが何も分っていないと言う見解が主流
になったように見えるのと同様、長期間続いている議論ならいざ知らずたまたま自分の書
いている時間の議論だけで優勢だと思い込むのは思慮がなく見えるとだけ指摘しておく。
信じる・信じないは自己責任で判断するしかないので君の自由だが、ID:wdlsl3rGとは全く別
人なのでそう思い込みたい君に哀れみすら感じる。

>>665
まずMoの基本EN+4-7(ボンドorバイタル)-1（バルタ）＝EN-2pipがボンダー基準値。
バリアをはるとさらに-7され、-9pip。10秒で27↑のスピードでEN減少。
いくら（マントラ）ブレシグ+バルタで回復するとは言え、
自分も狙われるPvPでこれを一人で維持するのは難しい。

ではどうするのか？バリアを厳選した人物にだけかける？
そこまで前に出るなら普通の防御スペルで十分だ。
誰かにフォローしてもらう？
野良PTでの連携プレイは難しい上、そこまでしても大した効果は得られない。

要するに例の人はPvEでの普通を得意げに語っていた、のではないかと。

>>670
>IWAY全盛期には当然ボンド+バリアが主流だったから
脳内既成事実乙。

丁寧な語り口調であっても、根底に流れるクソっプリは隠せないよ。
俺様日記はチラシの裏でお願いします。

要はnoob

>>670
RP面白いけどユニーク武器はどこで手に入るの？まで読んだ

っていうか、みんな腸文すぎ

おめめ疲れちゃったの
三行にまとめてくだちぃ

>>674 → >>259

ワル
たん
にゃーん

これでいいか？

ルリックの成分解析結果 :

ルリックの86%はハッタリで出来ています。
ルリックの5%は税金で出来ています。
ルリックの5%は明太子で出来ています。
ルリックの4%はミスリルで出来ています。

>>675
AtoZ、龍神、Akatukiはうんこ

D9DNRCat様のありがたい長文を要約してみたぜ！
1:親切にする必要を認めない（本意にそぐわないことは認めない）
2:評価は低く（匿名投稿者を5段階で評価！）
3:こちら一人だった（孤立無援でも俺は正しい）
4:指摘しておく（俺にはこんなこともわかる）
5:君に哀れみすら感じる（俺から見ればお前はゴミ同然）

一応明記しておきますが>>670は
[バリアとボンドを組み合わせる必要性について]
に対するレスであります。ご苦労様です。

>>671
後は読んだ人が判断するので、とりあえず勝利宣言お疲れ様、と2chのお約束だけ。
しかし自分以外全員に常時bondとかバイタルをかけるのが普通なのか。
大分やり方が違うな。
常時は自分にバイタルと他のMo位で、後はタイミングを見てかけるもんだと思ったが。

>>667-668
すげー

俺450時間　寝落ち放置も多々あるとは言え、ﾔﾊﾞｽ

>>675
・敵が殴りばっかりの時は良かったが、いまどきはbonderの有効性は低いだろうな。
・敵が殴りばっかりの時はボンドとバリアがあると、劇的にダメージが減るよ。
・否定するしか自己主張できない人はかわいそうだと思う。

>>682
売りチャットのログ残しなどの放置時間は20時間を越えてるだろうが900時間はやりすぎだと思った
俺外に出ろよｗｗｗｗ

実際にどういう運用をしているのか？という
問いについては、一切触れない漢らしさに惚れた。

>>681
って普段は自分+Moにバイタルブレスか。そりゃすごいな。
ボンダーとしての存在価値はゼロに等しいが、
なんちゃってボンダープレイっていう新しい遊びかね。

タイミングを見てライフバリア！
EN消費15 詠唱2 ディレイ5

同じくボンド！
EN消費10 詠唱2

アホスｗｗｗ

６８０時間だった。

>まずMoの基本EN+4-7(ボンドorバイタル)-1（バルタ）＝EN-2pipがボンダー基準値。

俺NoobだからよくわからんがEN-4じゃないのか？ｗ

６５０時間で報酬３００ｋちょっとでアンロックは全て終了。名声２００くらいだった

いまさらな感はあるけど、スペルでもボンドの効果でるよね？

説明に物理限定されてないし、防げないのはDOTや
重症ダメージだけだと思ってたんだが、違うのかな。

>>686
実際にどういう運用をしているのかは自分でも引用しているように

>>>681
>って普段は自分+Moにバイタルブレスか。そりゃすごいな。

だけど、このわずかな行数で自己矛盾？
IWAY全盛期初期の7（6）W/R+1(2)N/Mo時代から、全盛期終盤の4W/R+2R+2N時代です
ら運用が変わるのに、これ以上何を求めているのか不明。
で、また

>ボンダーとしての存在価値はゼロに等しいが、

と根拠なしで否定しているだけだけど、説明するほど親切でないわけですかそうですかさよ
うなら。

とりあえず漢字が多いからNGにしておいた

変なところで改行してる人は縦読みじゃね？

>>690
でーなーいー

斜め読みじゃね？

>>671
細かいツッコミだけどEN-4pipだべ？
-5pip辺りからがゲロり出す領域に感じる。

>>681
キャスターにも維持しないとバリアにせよボンドにせよキャスト中に乙るんじゃ？
何人を想定してボンドとバリアを維持してるのか見えないけど、
タイミングを見てならエリートはディフレクションの方が
自己防衛も出来るし良いんじゃないかと思うけど。

俺はIWAY弱体化以降にtomb始めたからバリア有りの有効性は感じられないが、
結局の所今の一般はボンド＋バリアじゃないってことでしょ？

>>690
攻撃は武器による攻撃
ダメージはスキル含めた攻撃全般、ただしドレインは除く

糞ゲーに熱くなりすぎだよ

>>691
わざわざ前線まで出てきてライフボンドしてる人なんて、IWAY時代
から一人も見たこと無いけど、さらに昔はワリと普通だったりしたの？
バリアとボンドって持続しておかないとEN効率最悪で発動も遅いけど、
タイミングを見てかける意味はあるの？あと何で一人で昔の話をしてるの？

>>696
そうなんだ、ありがとう。
スペル攻撃ってのとちょっと混ざってたみたいだ。
ガーディアンとかも攻撃としか書いてないね。

>>687>>695
初期の7W/R+N時代対抗の細かい運用。
昔は入り口をふさいで初撃を凌いで、Wをある程度減らしてから反撃するかいきなりN狙い。
N狙いのW1が突っ込む場合、突撃4秒前にエネルギー25で後はエネルギー心配なし。
相手が突っ込んできた場合、体を張って止めるW2に他からのヒールを入れてもらって10秒
で完成、後はエネルギー心配なし。
突破されたら自分の回復は他のMoに任せてキャスターに、他のMoに来たらエネルギー心
配なしで余裕。
勿論確実に勝てるビルドなどは当時も今もないし、あくまでも一例として。

今のtombならバリア以前にbondもそう必要とは思わないし、正直忙しいだけで爽快感もな
いからやりたくないとは書いておいた。

>>698
bonderは乱戦になるまでは、常に最後尾だよ。
今時Mo3なら一人bonderというのはおかしいと思うから、Mo3なら一人bonderという前提を満
たすなら昔の話になると言うだけの話。

GvGスレだと思ったらこっちが本スレだったのねｗ
いつから長文大好きスレになったんですか？

ようするに大昔のボンダービルドと動きを得意げに吹聴してまわって、それは
違うと突っ込まれたら、今はボンダー自体必要ないと論点をずらしてるわけですね。

その上他人を見下し、丁寧な口調の中に煽りを混ぜる。
これは凄い。ここまでの勘違いプレイは他人には真似できない。

>>702
スルーを使用しています！
スルーを使用しています！
スルーを使用しています！
スルーを使用しています！
スルーを使用しています！
スルーを使用しています！

ID:D9DNRCat
勘違いでした、すみません。でいいじゃん

bonderの話の元は>>505か？良く分からんが
HoH防衛には精霊はあった方がいいが他では必要無い
HoH防衛用の精霊はシンビオシスである必要は無い
つまりHoH防衛には精霊があった方がいい＝bonderには精霊が必要だと勘違いしてしまったんだろう

>>702
お褒めに預かり恐縮です。
丁寧な口調と主張に根拠を添えるのはディベート技術の初歩ですから、自己の主張に説
得力を持たせたいときには有効ですよ。
ディベートは論戦している本人同士がどちらかの意見に従うことがありえないので、第三者
を常に意識することがコツです。

>>699
ボンドが必要かどうかってのはまた別の話でしょ？
IWAY弱体化後の今でもIWAYと出会う確率は結構高いし。

結局今のtombでボンダーがバリアを持つと言うことは
一般的じゃないってことでしょ？

>>705
どこ縦読み？

>>704
>つまりHoH防衛には精霊があった方がいい＝bonderには精霊が必要だと勘違いしてしまったんだろう

>505「精霊いれてなくて、お前ちょっとBonderの意味理解してTombきてるのか？」と言う意
見が、どう見ればbonder関係なしにHoH防衛に精霊が必要と言う主張に見えるのか、説明
してもらえるかな？
納得できる説明があれば勘違いでしたすいませんと言うのはやぶさかではないが・・・。
一応指摘しておくと、必須に「近い」とは思ってはいるものの必須だとは思っていないので、
>505の主張自体には賛同していないので。

>>706
Mo3なら一人はbonderと言う時点で一般的ではないと思うが？
極論の話をしていても仕方がないので、「一般的であった時期の話」をしているが。

>>708
>>592これ
後で考え直して言い直したのか、元の考えがそうで言葉足らずだったのかは知らないが

とりあえずお前はじっくり自分のレスを読み直そう、な
一人で違うことやってるから

>>703
スルーできなかった模様です。
過ちを認められないサル以下の人物像が浮かんでくる。

サル以下は置いといて、
今でも準ボンダー+精霊でヒーロー守りって有効なんだよなー。
サブMoでこっそりライフボンドだとばれにくいし、普通のボンダーを
ちょっと弄って魔法にも対応できるようにするだけでも結構いける。

誰かついでにSB/Infuseの動きを教えてくれ・・・
ＳＢは自分に掛けまくればいいのか？
Infuseはがっつり体力減るんだがどんな時に使えばよい？

目からウロコの説明を頼んます。

いまいち動きがﾜｶﾗﾝでHealerやprotばっかしてるnoobMoです（´・ω・`）

ディベートが何を目的に行われるかわかっていない件について

>>710
そこでも、「中でもBonder入りなら精霊と相性が良い」と、書いてあるが？

ディベート(笑)

そろそろ黙れよ携帯

インフューズは相手が瀕死の時、まぁ3分の1くらいまで減ってれば使っていけばいいと思う
もちろんこちらの状況に応じて。
インフューズで減った分を補給するために使った後は即タッチとオリゾン使用　みたいな感じで。

SBはわかんね　俺丘はやらないんで。
GVGじゃ入れてないしなー

>>705
第三者からみて、、、イタイ＞＜

>>714
だからそれを
>>505>>518のようにbonderには精霊が必須だと勘違いして書いてしまったんだろうと

SBってディレイ長いから使いどころが難しいよな
スパイク対策なら中断Meの方が大活躍だぞ
SBはGH用？

>>712
SBは魔法フォーカスへの対応。
予測して詠唱が出来ないならinfかけた後にでも乗せればいい。
狙われやすいとわかってる対象へかけておくのもいい。
お立ち台に上がったヒーローとか、レリック運んでる人とか。
リチャージ長めだから、しっかりタイミングは考えて運用を。
infuseは瀕死の人を大回復で救うのが役割。

５人ぐらいＭｅいれて、みんなでフラストレイションクライ、リーチ シグネット

>>709
ボンダーの存在自体の一般性ではなく、
ボンダーのビルドの一般性についてだろうに。

＞一般的にはライフバリアと組み合わせる事が多い。
どこをどうひねって読めば、「Tombで1ボンダーが一般的だった頃は
ボンドとバリアを組み合わせて使う人が多かった」という風な意味にとれるんだ。

ほんと論点ずらしで自己の正当性主張しか出来ないウンコちゃんだな、お前は。

>>712
スペルブレイカーは主にヒーローを守る時に使う。
エンチャはがしすら出来なくなるので、最後にかければ無敵になるから。

あとはスペルスパイクに当たった時に特効役にかけたり、
普通に枯渇Me対策とかにも一応使える。

>>701
ここ丘スレだよ＾−＾

>>719
ああ、そういう意味を言っていたのか。

>HoH防衛には精霊はあった方がいいが他では必要無い
>HoH防衛用の精霊はシンビオシスである必要は無い
>つまりHoH防衛には精霊があった方がいい＝bonderには精霊が必要だと勘違いしてしまったんだろう

と言うのは、「中でもBonder入りなら精霊と相性が良い」とは相容れないように見えるが。

一応、話の流れ的にはbonder含むTBに精霊を入れるべきに正論と同意、その1枠が無駄と
言う主張に対して反論、入れる価値はあると言う一例として3Moなら一人はbonderと言う前
提からその時代の例でバリアを挙げて、バリアに反論が出てからが最後の部分。
途中でバリアに論点が変わったが、それは例示に対して反論が出たから。
bonderを含むTBにシンビオシスが無駄と主張するのでなければ、相性が良いだろうと必須
だろうと「無駄と言う意見に対する反論」と言う論点には関係がない。

同一人物と邪推する人が居たから「必須とはいわない」と強調してはいるが、必須かどうか
と言うのは論点とは関係がないよ。

>>723
はいはい、最後に参加したのか途中でIDが変わった人か分らないけど、精霊の1枠が無駄
と論理的に説明できなかった人の勝利宣言に見えますよ。

ID:D9DNRCatのような消防はなぜ歯止めが利かず墓穴を掘り続けるんだろう？

最近むきになりまくるやつが多いな
春だから頭わいちゃったんだろうか

>>725
「そうだそうだ！Bonderに精霊必須、同意！」
---数分後---
「意見に同意しただけで必須なんて思ってないよ 必須に近いとは言ったけど」

うるさいよ、スネオは黙ってろ

Mo/R
ライフボンド
バイタルブレス
バルタザールスピリット
ブレスシグネット
サーペントクイックネス
スペルブレイカー
ディバインインターベンション
イージス

ちょっとENきついか。

>>726
精霊の1枠が無駄って、相手が同じ精霊だしたり、シンビなら
相手が強化スペル多めだったら無駄になるって事じゃねーの？
これ位説明されなくてもわかるだろ、普通。
しかし、いよいよ煽りオンリーになってきたって感じだな。

どっちも必死すぎでウザ

もうお前らオレを叩け！