【栗鼠ゲー】生☆ALIVE学園　学園生活18日目【SSA】

1 ：名も無き冒険者：2006/02/13(月) 11:03:05 ID:GIPvyyH+

しまりす氏製作定期更新ゲーム｢生☆ALIVE学園｣の情報交換＆雑談スレです。

※基本的にsage進行の方向でヨロシク
※質問は最低でも過去スレとルール読んでからするように
※本家に迷惑掛ける行為は自粛しましょう
※栗鼠たんは小動物です、いぢめるのイクナイ！
※次スレは>>950が立てる事、立てられなかったら次の人を指定してねマーシャルさん∈(･ω･)∋

本家
ttp://ssalive.game-can.com/
緊急連絡掲示板
ttp://hpcgi1.nifty.com/abababa/ssalive/bbs.cgi
【栗鼠ゲー】生☆ALIVE学園　学園生活16日目【SSA】
ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1138117932/

関連サイト
SSALIVEの解析とか（仮）
ttp://ssaliver.hp.infoseek.co.jp/
Alive 結果置場
ttp://elie.no-ip.biz/
保護者会
ttp://alivesaimoe.nce.buttobi.net/
生☆ALIVE学園Wiki
ttp://www.wikihouse.com/ssalive/index.php
生学雑めも
ttp://ka-kun.xrea.jp/ssa/memo.html
エンジェライトの情報特急便
ttp://www016.upp.so-net.ne.jp/angelite/ssalive.html
ジユウケンキュウ
ttp://www13.ocn.ne.jp/~kibi/aliver/
世界律ノート
ttp://eternizer.s57.xrea.com/ssa/

2 ：名も無き冒険者：2006/02/13(月) 11:04:56 ID:GIPvyyH+

3 ：名も無き冒険者：2006/02/13(月) 11:08:38 ID:FGfkR6Wo

∈(・ω・)∋３げとだむー

4 ：名も無き冒険者：2006/02/13(月) 11:09:10 ID:ycvMGol/

1乙

5 ：名も無き冒険者：2006/02/13(月) 11:10:21 ID:sjluoVAn

ミスなんて気にするな、1乙
一桁げと。

6 ：名も無き冒険者：2006/02/13(月) 11:22:04 ID:60ZjP2Kn

1乙ー
まさるさんはきっと喜んでるむー

7 ：名も無き冒険者：2006/02/13(月) 11:22:24 ID:2deIUmLC

>1乙だむー∈(･ω･)∋

8 ：名も無き冒険者：2006/02/13(月) 11:22:47 ID:Py42VlIf

>1
乙生傷

9 ：名も無き冒険者：2006/02/13(月) 11:26:42 ID:m67HUbhT

>1
乙です

10 ：名も無き冒険者：2006/02/13(月) 11:46:31 ID:K1Hs8xqg

>1
乙陀夢宇

11 ：名も無き冒険者：2006/02/13(月) 14:27:26 ID:7iJVwFYK

１乙だむー∈(・ω・)∋
シャバダバシャバダバー

12 ：名も無き冒険者：2006/02/13(月) 15:36:20 ID:n4/NW1Fi

色々とテンプレ入りさせた方が便利なサイトもあるが…
まあいいか、興味がある奴は自分で調べる品

13 ：名も無き冒険者：2006/02/13(月) 15:54:28 ID:tF5UB5L0

>12
ぜひとも書き込んでくれ　頼む

14 ：名も無き冒険者：2006/02/13(月) 16:12:56 ID:n4/NW1Fi

　　　　へ　　　　　　　　　へ|＼へ　　　　　√￣|　　　　　　　　へ　　　　．　’　　　　　　’、　　　′　’　
　　　（　レ⌒）　　|＼　　（　|＼)|　|/~|　　ノ ,__√　　　／７　∠､　＼　.　　丶＼、′・．　’　　　；　　　’、
|＼_／　　／へ＿＼)　　 |　| 　 |　|∠　　|　|＿＿　　　|　/　　　!　　|　　　　|　|＿～、　　ﾚ' ﾚ'’、′・　　’
＼_.／|　|／　　　＼　　 .|　|(￣　　＿）　|　　　　）　　|　|　　’、′　　’、　　(;;ﾉ;;　(′‘ ・．　’、′”；
　　／　　／￣~ヽ　ヽ.　　 |　| フ　　ヽ、　ﾉ　√|　|　　　!　レﾉ　　|’、′・　 (　（´;^｀⌒)∴⌒｀．・　　”　
　/　／|　|　　　｜　|　　　|　|（ノ|　|`､)　i　ﾉ　|　|　　　＼_ノ　’、　’・　､´⌒,;y'⌒(（´;;;;;ﾉ､"'人　　　ヽ
　|　|　 |　|　　　/　/　　　|　| .　し'　　ノノ　 |　|　　　　　　　/　､(⌒ ;;;:;´'从 ;'　　 ;:;;) ;⌒ ;; :） )､　　　ヽ
　＼＼ﾉ　|　　/　/　　　 |　|＿＿＿∠-".　　 |　|　　　　　　ﾉ　（　´;`ヾ,;⌒)´　从⌒ ;) ｀⌒ ）⌒:｀．・　ヽ　　,[]
　　＼＿ノ_／／　　　　（＿＿＿＿）　　　　　し'　 ′‘:　；゜+° ′、:::::．　::: 　　´⌒（,ゞ､⌒） ;;:::)::ﾉ　　　　ヽ／´
　　　　　∠-''~　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾉ／　　　｀:::､　ﾉ　 ...;:;_)　　...::ノ　ソ　...::ノ
　　　　γ´｀ヽ
　　　　_ゝ　-''｀　ー-　_
　　　／　　　　　　　　　＼
　　/　　　　　　　　　　　　ヽ
　 ,':..　　　　　　　　　　　　　',
　 !:::::.　 , -────── ､ |
　 |:::::::.　|　　｀ｨｪｧ　　｀ｨｪｧ| |
　 |::::::::.. ｀───────' |

15 ：名も無き冒険者：2006/02/13(月) 16:13:03 ID:4SZ2AEU6

あの……落としものですよ？

　　　　　　　　 .∧__,,∧
　　　　　　　　（´・ω・`）
　　　　　　　　 (つ夢と）
　　　　　　　　｀ｕ―ｕ´

　　あなたのすぐ後ろに落ちていましたよ？

16 ：名も無き冒険者：2006/02/13(月) 16:13:03 ID:fpakP4y0

なあ・・・切傷云々言ってたけどさ・・・
全付加見渡したら切傷は上から1/4には入る良付加だぞ・・・

17 ：名も無き冒険者：2006/02/13(月) 16:19:18 ID:oAIOb2uO

瞬発と生傷、修正によって重複が可能かどうかだけがマジに気になる。
付けたい付加ないからダメージと攻撃回数の底上げにつけようと思ってた程度だから弱体化はあまり痛手にならんが、
重複の可否で予定の修正しなきゃならないし。

あと瞬発による手数と多重○撃がダメージソースの相方がどうなってしまうのかも楽しみだ。
今回の修正点がクリーンヒットだからな～。

18 ：名も無き冒険者：2006/02/13(月) 16:20:58 ID:iuo9hqkf

状態異常付加と対状態異常と属性付加で下3/4埋まるからな

19 ：名も無き冒険者：2006/02/13(月) 16:25:28 ID:p0nxnIE8

治癒なんてマリモソロが鼻歌歌いながら突破してる時点で
修正しても良かったくらいだった
今回筋肉様も治癒効果の恩恵だけでアヤ殴り倒してるし

20 ：名も無き冒険者：2006/02/13(月) 16:34:28 ID:fpakP4y0

>>18
単純な能力UP系も微妙だぞ。技と被るからな

鎮痛は治癒を見なければ間違いなく強いが、発動率があるから切傷と打ち合うと負ける
それ以外に比肩しうる付加なんて爽快くらいだが、SPは戦闘への貢献が間接的だ

今回修正の瞬発生傷治癒を除けば、切傷ほど強い付加はそうそう無い

21 ：名も無き冒険者：2006/02/13(月) 16:38:18 ID:iYvb4U3p

今の治癒は確かに強杉だけど、弱体化しすぎると魔法火力や追撃系への対抗手段が無くなるからなぁ。
そこらへん栗栖たんが上手いことバランスとってくれるだろうと期待してる。

22 ：名も無き冒険者：2006/02/13(月) 16:40:21 ID:fpakP4y0

魔法火力への対抗手段としては既に治癒は成り立ってないだろ
魔法火力というよりは、物理が食らう魔法、魔法が食らう物理、か
栗鼠たんすぐ指数オーダーの計算式作るから必要以上にインフレしやすいんだよな、その辺はあまりセンス良くない

23 ：名も無き冒険者：2006/02/13(月) 16:42:53 ID:FGfkR6Wo

だがそれこそが栗鼠ゲーの真骨頂

24 ：名も無き冒険者：2006/02/13(月) 16:44:02 ID:pmKToyUs

生傷瞬発がなくなると魔法系追撃系への対抗手段がなくなる？
逆だろ。

25 ：名も無き冒険者：2006/02/13(月) 16:49:45 ID:iuo9hqkf

今更第二教師倒してる連中引き合いに出して強いとか言ってもナ

26 ：名も無き冒険者：2006/02/13(月) 16:51:26 ID:oee+Yqrq

>>20
痛撃を忘れずに
ダメージの期待値は切傷より上だから

27 ：名も無き冒険者：2006/02/13(月) 16:53:36 ID:oAIOb2uO

>>26
揚げ足取るみたいで悪いが、「そうそう無い」って言ってるだけで唯一無二とか言ってるわけじゃないんだから。

28 ：名も無き冒険者：2006/02/13(月) 16:58:55 ID:Tk9mLJw8

痛撃は所詮確率。

29 ：名も無き冒険者：2006/02/13(月) 16:59:05 ID:mpHA+LwK

でも痛撃が修正しろって言われる対象になったことってないよな？
魔法様のほとんどが付けてるからか？と疑ってしまう漏れ

30 ：名も無き冒険者：2006/02/13(月) 16:59:39 ID:icrqXLmQ

ここは魔法様の多いインターネッツですね。

31 ：名も無き冒険者：2006/02/13(月) 17:06:51 ID:oee+Yqrq

瞬発も所詮確率。

と返したほうがいいか悩む
前スレから、切傷しか引き合いに出されなかったから、寂しかっただけ
硬いタンポポ作って、魔石につけてた頃が懐かしくて
生傷弱体化でまた返り咲けると期待しなかった？

32 ：名も無き冒険者：2006/02/13(月) 17:09:50 ID:MFoXK6vh

29が核心を突いた

33 ：名も無き冒険者：2006/02/13(月) 17:13:26 ID:kJh/r0VM

無花果の登場でどの系統でも痛撃は使えるようになった
今なら痛撃が強くなっても文句は少ないよな

そんな俺、痛撃*4

34 ：名も無き冒険者：2006/02/13(月) 17:15:17 ID:GfD7iLLl

痛撃に修正汁がかかってないのは、今の仕様になるまでゴミだったからだろーが。
昔は世界律ノートがなかったから具体的な数字もわからなかったし。
切傷強いころには切傷叩き、
切傷が潰れたら痛撃叩き、
痛撃潰れたらどうするんだ？　痛撃より切傷が強くなったから修正汁とか言うのか？

35 ：名も無き冒険者：2006/02/13(月) 17:16:32 ID:WC1Jq2sK

なんで非接触であらかた片付いてしまう魔法様は叩かなくて
地味にひっそりいきている治癒は叩かれるの？

36 ：名も無き冒険者：2006/02/13(月) 17:17:13 ID:dXewde/S

後は一部の状態異常を強化すれば付加の使い勝手は割と揃うんじゃないか？

37 ：名も無き冒険者：2006/02/13(月) 17:17:31 ID:TC4xdkta

ぶっちゃけ治癒も地味じゃない

38 ：名も無き冒険者：2006/02/13(月) 17:20:42 ID:X6iuPANQ

切傷*4痛撃*4
ならインフェクト1発でほぼ終わりだよな
命中率5割でもインフェクト2回撃てばいいだけだし

39 ：名も無き冒険者：2006/02/13(月) 17:30:39 ID:WC1Jq2sK

魔法様の政権を、いますぐ物理様に戻そうではありませんか！！

40 ：名も無き冒険者：2006/02/13(月) 17:33:27 ID:I+3PFHlr

>>35
そうは言うがな、マリモソロノーダメージとか見たら治癒が地味とか言ってられないぞ

41 ：名も無き冒険者：2006/02/13(月) 17:39:13 ID:WC1Jq2sK

勝手にマリモが自滅してるだけ＜感想

42 ：名も無き冒険者：2006/02/13(月) 17:41:39 ID:n4/NW1Fi

物理様？射撃様だろ

43 ：名も無き冒険者：2006/02/13(月) 17:41:54 ID:oAIOb2uO

まあ、確かにそれまで持ちこたえればいいだけだからな。
マリモの火力自体も他の二人に比べたらかなり低いし。

44 ：名も無き冒険者：2006/02/13(月) 17:44:08 ID:iYvb4U3p

マリモは正直……攻撃力低すぎ。
ある程度の能力と装備さえあれば、後は鎮痛1個で十分なぐらいだし。

45 ：名も無き冒険者：2006/02/13(月) 17:46:38 ID:Py42VlIf

>>40
あの装備は
同じ付加が可能だったころの遺物でしょ？
今なら上から下まで１枠づつ潰しても5連はできない。
純粋付加だけなら3連が限度なんだよな。
これは地味に弱体化じゃないかと思うのだが。

46 ：名も無き冒険者：2006/02/13(月) 17:47:57 ID:TzJgx5uC

治癒4個ついてればマリモの自滅が無くても勝てると思う

47 ：名も無き冒険者：2006/02/13(月) 17:53:55 ID:VkjMKGqs

毬藻だけを判断材料に出されてもね・・・

「はっきり言おう　毬藻先生とも呼ばれない　カスなのだと」

第２教師のボーナスステージでしょ？

48 ：名も無き冒険者：2006/02/13(月) 17:55:30 ID:TC4xdkta

>>45
その弱体化はステータス変動系以外の全てに言える弱化だし。
既に弱化したことがあるからもう必要ないじゃんとか言っちゃうタイプの人ですか。
そんな理由で修正避けられるなら瞬発生傷だって修正避けちゃうし。

49 ：名も無き冒険者：2006/02/13(月) 17:55:32 ID:PLNtJUvC

攻めの生傷　守りの治癒
どっちかやばいなら両方やばい

50 ：名も無き冒険者：2006/02/13(月) 17:55:46 ID:TzJgx5uC

SP切れまで粘って終了ってイベント戦が目立ったし
間違えなく治癒ゲー化してた
目立たなくひっそりなんてどの口が言うんだ

SP切れして1回攻撃で殴りあったときは
切傷痛撃より治癒の期待値が上
この時点でやばい

51 ：名も無き冒険者：2006/02/13(月) 17:59:07 ID:4SZ2AEU6

ｵﾏｲﾗ非接触で勝負を決められるのは
魔法様じゃなくて過激貫通様だろー？

52 ：名も無き冒険者：2006/02/13(月) 18:00:44 ID:pLpPDX2V

治癒漬けのキャラが花園Lv3を余裕クリアしてる品。

53 ：名も無き冒険者：2006/02/13(月) 18:01:36 ID:VkjMKGqs

>50
で、どうしたいの？

54 ：名も無き冒険者：2006/02/13(月) 18:02:12 ID:Py42VlIf

>48
それはない。
今回の修正は至極当然だと思う。
ただ、現在作成不可能な物を
参考にして修正が入るのが恐い。
マリモソロの人は参考にならないんじゃないか？
と言いたかっただけ。

55 ：名も無き冒険者：2006/02/13(月) 18:03:50 ID:iuo9hqkf

生傷は非接触非発動とかに落ち着かないかなー
劇薬が修正予定に入ってないってことはそういう事なのかなと思ってるんだけど

56 ：名も無き冒険者：2006/02/13(月) 18:04:58 ID:icrqXLmQ

鎮痛も生傷も治癒も瞬発も、超火力の魔法様と笑顔で挨拶した瞬間にお釈迦様とお友達になれる
現状からして修正が入ろうが愚痴を溢してるのを見ようが何とも思わない俺が通りますよ。

火力の欠片すら無い俺はこれからどうしたらいいんだろうか…。

57 ：名も無き冒険者：2006/02/13(月) 18:07:21 ID:iuo9hqkf

>>56
魔力か体格上げろよ

600くらい

58 ：名も無き冒険者：2006/02/13(月) 18:24:37 ID:PLNtJUvC

>>56
火力がないって、魔法様とか刺射様以前の話じゃね？

火力上げろ

59 ：名も無き冒険者：2006/02/13(月) 18:26:06 ID:VkjMKGqs

そうか、われわれは彼らの手の上に踊っていたに過ぎないのか・・・

60 ：名も無き冒険者：2006/02/13(月) 18:30:12 ID:iYvb4U3p

治癒は効果量が今の8割ぐらいで切傷と同等になる。
実際はもっと下がりそうな気もするけど。そうなったらそうなったでまた切傷（生傷）の天下かもね。

61 ：名も無き冒険者：2006/02/13(月) 18:30:53 ID:vHqsp+Hd

火力なんざ目じゃない。
これからは回避の時代だ。
当たらなければどんな攻撃も意味がない。

自分の攻撃も当たらないけどな。
そして３割回避できてるかも謎だけどな。

62 ：名も無き冒険者：2006/02/13(月) 18:31:27 ID:VkjMKGqs

魔法様へ

非接触　ホーミングには、誰も勝てません
ルーンの早撃ちゲーム　おめでとうございます

63 ：名も無き冒険者：2006/02/13(月) 18:38:40 ID:iuo9hqkf

>>62
ヒント：魔法様vs魔法様

64 ：名も無き冒険者：2006/02/13(月) 18:39:00 ID:kJh/r0VM

>56
そこの物理、火力無いなら耐久力上げろ
上げてるうちにいつのまにかそれなりの火力にはなってるはずだ

魔法がゴミだった頃、火力を上げようと必至になってたおれは、
イベントエリアで駄石を幾つも買っては合成したもんだ。
物理、特に刺射に追いつくことは無理でも必至に追いすがろうとしてたもんだ

粘ってりゃ、チャンスは来る。
そう信じてればなんとかなるだろ、栗鼠ゲーだし

そんな俺はイグゾもホミサも初じゃない、過激も貫通も持ってない魔法…
様をつけるのは辞めとくわ。

65 ：名も無き冒険者：2006/02/13(月) 18:40:55 ID:pLpPDX2V

大分粘ったが、瞬発生傷治癒過激は殺せた。
今度はいよいよ魔法を殺す流れだな。氏ね氏ね。

66 ：名も無き冒険者：2006/02/13(月) 18:43:57 ID:9VWxVJo3

↓ここで魔法様から一言

67 ：名も無き冒険者：2006/02/13(月) 18:44:39 ID:TC4xdkta

>>65-67
魔法様乙

68 ：名も無き冒険者：2006/02/13(月) 18:48:56 ID:VkjMKGqs

>63
勝者、魔法様じゃねぇかよ

命術　30　で　「デス」　ｷﾎﾞﾝ

69 ：名も無き冒険者：2006/02/13(月) 18:50:46 ID:I+3PFHlr

いくら得意技能でも30まで取りに走ったら能力がボロボロになりそうな気もするが

70 ：名も無き冒険者：2006/02/13(月) 18:53:28 ID:Py42VlIf

今後はますます能力上げゲームの
色合いがの方が濃くなる訳ですね。
育成方法が様々な方が面白いと
思ってしまってはやはり駄無にしかなれないって事ですか。
でも皆さん仰るとおり火力に振ったほうが
修正にもかるく対応できそうだし、元々能力重視
だったって事か。
しばらくは我慢して能力上げに専念しよう。

71 ：名も無き冒険者：2006/02/13(月) 18:56:59 ID:4SZ2AEU6

　　　　　　　　　　　　　　　　　＜⌒／ヽ＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　／＜_/＿＿＿＿／
　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(ﾟдﾟ　)
　　　　　　　　　　　　　　　　　＜⌒／ヽ-、_＿ノヽノ |
　　　　　　　　　　　　　　　　／＜_/＿＿＿＿／ <　<
　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(ﾟдﾟ　)
　　　　　　　　　　　　　　　　　＜⌒ヽ_ ／ヽ-、_＿ノヽノ |
　　　　　　　　　　　　　　　　／＜___ノ/＿＿＿＿／ <　<
　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(ﾟдﾟ　)
　　　　　　　　　　　　　　　　　＜⌒ヽ　　　　／ヽ-、_＿ノヽノ |
　　　　　　　　　　　　　　　　／＜___ノ￣￣/＿＿＿＿／ <　<
　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　( ﾟдﾟ )
　　　　　　　　　　　　　　　　　＜⌒ヽ　　　　／ヽ-、_＿ノヽノ |
　　　　　　　　　　　　　　　　／＜___ノ￣￣/＿＿＿＿／ <　<

72 ：名も無き冒険者：2006/02/13(月) 18:57:56 ID:i62bzXep

技能特攻してくれる人たちも居るしね
30技なんて性能分かってから習得目指しても問題ない

73 ：名も無き冒険者：2006/02/13(月) 18:58:09 ID:kJh/r0VM

目に見えて効果があるなら上げてもいいんだけどな、魔攻みたいに

でも、島でクルーセフィクスに萌えてた俺は、是非おぼえてーんだよなぁ・・・
その前に打倒第3教師が先だけどな・・・

74 ：名も無き冒険者：2006/02/13(月) 18:58:34 ID:13oivv3m

たった１人の過激貫通様の全体魔法で前衛が全滅な時代もそのうち来るよな
駄無ばっかだと

75 ：名も無き冒険者：2006/02/13(月) 19:03:32 ID:MFoXK6vh

どうやら魔法様は人のせいにするのが得意なようです

76 ：名も無き冒険者：2006/02/13(月) 19:07:59 ID:i62bzXep

刺射様と一緒だな

77 ：名も無き冒険者：2006/02/13(月) 19:12:25 ID:kJh/r0VM

>74
全体魔法だと低減くらっちまうから、連撃系とかの方が実現近くねぇか？
イグゾの上位が出ればそれで決まるきがす。
或いは自分ウェイト↓+高威力単発魔法とか出て来れば、ウェイト減少効果も過激されてｳｯﾊｳﾊ

78 ：名も無き冒険者：2006/02/13(月) 19:30:09 ID:7Ye2gjEK

痛撃＝切傷≧奪命

今の時点での有用性ってこんな感じ？
治癒の修正で奪命の価値あがるか

79 ：名も無き冒険者：2006/02/13(月) 19:31:50 ID:kJh/r0VM

次回での修正如何だけど、俺的には奪命の価値は痛撃を超えたかも

80 ：名も無き冒険者：2006/02/13(月) 19:45:52 ID:pLpPDX2V

>77
連撃系は死体殴りするのがネック。
全体魔法はヤバい。数千ダメージ級が全体に行くからな。
ダメージ低減と言ってもどうせ二、三体だし、大した低減はかからない。
イグゾの上位は既に出てるぞ。
威力はイグゾの1.7倍、しかも恐怖のWAIT↑効果付き。

>78
やはり次回の修正如何だが。
切傷＞越えられない壁＞痛撃＞奪命。
単純な話だが、発動率が高いほど強い。
発動率が高ければ100%ハメ殺しができる。
いくら単発ダメージが大きくても、発動率が100%でないものは瞬殺コンボには組み込めない。

81 ：名も無き冒険者：2006/02/13(月) 19:47:56 ID:TzJgx5uC

切傷＞超えられない壁＞痛撃

どう見ても魔法様です
本当にありがとうございました

82 ：名も無き冒険者：2006/02/13(月) 19:49:48 ID:QtxxgGBZ

前々から聞きたかったんだが…
今の物理の平均的なHPからして非接触のホーミング２発で死ぬ奴いるのか？
単体技だから壁が多いとあまり有効じゃないし。
と、SP消費上あまり数が撃てない過激のオレは思うんだが。

それともオレの技設定がまずいだけなのか…？

83 ：名も無き冒険者：2006/02/13(月) 19:52:48 ID:16DKF+gx

これからは切傷様の時代

84 ：名も無き冒険者：2006/02/13(月) 19:54:12 ID:LnD49MIN

代表的な付加を格付けすると
　
S級：　瞬発　生傷　治癒
A級：　命中　幻覚　爽快　祝福　切傷　奪気　奪命
B級：　物攻　魔攻　活性　鎮痛　○撃
C級：　物防　魔防　活力　体力　回避　加速　麻痺　混乱　魅了　衰弱　平穏
糞　：　猛毒　炎上　睡眠　凍結　対○○
　
こんな感じになるのかなぁ…漏出や属性とかは使い手次第で化ける気も…

85 ：名も無き冒険者：2006/02/13(月) 19:54:48 ID:MFoXK6vh

割合ダメージどうこう以前に火力様の時代だな

86 ：名も無き冒険者：2006/02/13(月) 19:58:09 ID:tS9qcK9O

集中はもはや代表的な付加じゃないのか…。
とか言ってみる。

87 ：名も無き冒険者：2006/02/13(月) 20:07:06 ID:QjTDwFrf

○護法のこともたまには思い出してあげてください

88 ：名も無き冒険者：2006/02/13(月) 20:07:38 ID:PLNtJUvC

>>84
色々と納得出来なさ過ぎるな
奪命が切傷と並ぶ訳は無いし、奪気なんてあてに出来ないにも程がある

ちゃんと結果等見て言ってるんだろか

89 ：名も無き冒険者：2006/02/13(月) 20:15:59 ID:fJBXpCXb

>88
おまいさんもちゃんと結果見て言った方が良い

90 ：名も無き冒険者：2006/02/13(月) 20:22:59 ID:kJh/r0VM

>84
その査定が修正前である事を前提として、瞬発はS級か？
あれは他の全ての付加を根底から覆す付加だし、Sすら生ぬるいきがす。
少なくとも治癒と同等ってこたぁないだろ。

ちなみに俺リストはこんな感じ。左の方がつえーってことで。
д級: 瞬発生傷
S級：　祝福　活性治癒
A級：　幻覚命中　痛撃切傷爽快　奪命奪気鎮痛
B級：　各種属性○撃、激○など回復
C級：　能力値上昇系（HP/SP＞回避＞防御＞速度＞攻撃）平穏
∈級:　状態異常系全般

どう考えても祝福は外せない。故にS級。
非接触での耐久力を上げるためにはこれしかない。
同じ理由で回復もBにランクイン。
ただし、薬品で代用できるので付加必須という程でも無い。
爽快も似たようなもんだが、過激な人は付加しておくと非常に楽。
得意が付加や音楽などの人にもおすすめ。
幻覚は自分が上がるのではなく、相手を下げることがポイント。
更に自分が命中補正の付加や技を効率よく使用することが出来る。
命中の大事さは言わずもがな。
能力上昇系はイマイチ。付加でするよりも、技で行いたい。
逆に、技で出来ないものは付加しておくべき。

状態異常系は次回の修正で期待してしまうな。
猛毒とか今はゴミだが、発動率さえあれば侵食で効率よく追加ダメージを稼げそう。
混乱とかが発動率上がったら侵食の時代が繰るかもナ。

91 ：名も無き冒険者：2006/02/13(月) 20:25:59 ID:pLpPDX2V

>90
釣られておくか……。
祝福で非接触の耐久力は上がらないぞ。

92 ：名も無き冒険者：2006/02/13(月) 20:26:46 ID:13oivv3m

>90
戦闘フェイズに入るまで祝福は発動しないわけだが...

93 ：名も無き冒険者：2006/02/13(月) 20:27:20 ID:kJh/r0VM

って、sage忘れすまん。あと集中わすれてた、B級はあると思う。

また5階からウィンドラバーしてくる。

・・・新しいブラウザ、なんでメル欄保存してくれねーんだ・・・

94 ：名も無き冒険者：2006/02/13(月) 20:29:11 ID:kJh/r0VM

( ﾟдﾟ )

しまった、技のブレスと素で混同してた。

よし、もういっかいウィンドラバーして、自分ミンチしてくる。

95 ：名も無き冒険者：2006/02/13(月) 20:30:14 ID:BGSYCd60

猛毒は抵抗判定があるんだから50％以上発動してもいいよな
次回の修正期待してる

96 ：名も無き冒険者：2006/02/13(月) 20:38:33 ID:FGfkR6Wo

祝福の1LVにつき2行動？って地味に不味いよね。
LV4や5くらいになると、勝負が決まるまで持ってしまう感じ。

97 ：名も無き冒険者：2006/02/13(月) 21:04:25 ID:bn42LiM4

どーでも良いが○○様ってやめねぇ？
そう言う皮肉見ると阿呆らしくなるんだが。
まあ、だいぶネタになった感はあるんだろうが、馬鹿の一つ覚えみたいに厨房じゃねーんだからさ。

…とか今更書いてみる。
俺？ああ、○○様で呼ばれたこと無いけどな。

98 ：名も無き冒険者：2006/02/13(月) 21:05:49 ID:oAVDU9RR

斬撃技のドグマの祝福はどうなんだろう？
Lvはわからんけど２行動で終わる時もあればもちっと続く時もあるような気がする。
ギリギリの戦いが多い自分にとって外せない付加だぜ、祝福。

99 ：名も無き冒険者：2006/02/13(月) 21:06:56 ID:tS9qcK9O

魔法さんとか刺射さんとか終幕さんとか幻術さんとか呼べば少しは柔らかい感じに…
ならないか。ならないね。

100 ：名も無き冒険者：2006/02/13(月) 21:08:03 ID:bLgH5utn

叩射さんは最近どうしてるの？

101 ：名も無き冒険者：2006/02/13(月) 21:09:30 ID:QjTDwFrf

召喚ってさ、通常戦では強いよな。

102 ：名も無き冒険者：2006/02/13(月) 21:12:42 ID:SQNYAAxO

ああ、魔法さん刺射さんが相棒ならな

103 ：名も無き冒険者：2006/02/13(月) 21:13:01 ID:u2H+o9aH

召喚さんは強くはないが弱くもないってレベルじゃね？

104 ：名も無き冒険者：2006/02/13(月) 21:14:45 ID:9C6aNPA2

おまいら気持ち悪いからヤメレｗ

105 ：名も無き冒険者：2006/02/13(月) 21:17:09 ID:9TGgbn2w

命術ちゃまって最近見ないね
引っ越したの？

106 ：名も無き冒険者：2006/02/13(月) 21:17:26 ID:fpakP4y0

召喚はパートナー依存っつーか、2人併せてパートナーの能力*1.7倍って感じじゃね？
パートナーが1人で2倍強い技能なら召喚と組んで3.4人前の性能
でもその2人前のが2人いれば4人前の性能じゃん？みたいな

0.8人前とかと組むと目も当てられない。ある意味最弱になる

107 ：名も無き冒険者：2006/02/13(月) 21:20:00 ID:KBnBp0dn

たまには魅惑タンのことも思い出してあげてください

108 ：名も無き冒険者：2006/02/13(月) 21:24:06 ID:kJh/r0VM

>105
クルーセフィクスさえ量産できれば連邦など

>107
命術と魅惑が得意な俺は一体どうすれば

109 ：名も無き冒険者：2006/02/13(月) 21:29:03 ID:jokVev1B

>>100
最近の叩射さんはサッカーボールで遊んでるみたいだよ？

110 ：名も無き冒険者：2006/02/13(月) 21:42:11 ID:WbfHxvUg

来世では過激さんと結婚するのはやめようと思った、物理さんなのでした――

111 ：名も無き冒険者：2006/02/13(月) 21:45:43 ID:9TGgbn2w

次回の今日の栗鼠は、路地裏に忘れ去られた復活さんがでますよ♪

112 ：名も無き冒険者：2006/02/13(月) 21:46:46 ID:NxEd9In9

過激修正・・・漏れは過激じゃないから関係ない。
次はイグゾーションとホーミングミサイルの弱化だな、と危惧する漏れは魔法。

弱化されたとしても、SP対策はなんとかなってるが。

113 ：名も無き冒険者：2006/02/13(月) 22:00:41 ID:TYlA9czq

>105
クルーセフィクスに夢を見た命術さんがここに。
よーし次回から命術頑張ってあげちゃうぞー

そのうち修正来そうで怖いが

114 ：名も無き冒険者：2006/02/13(月) 22:07:13 ID:5MpTR/7U

さてと装飾さん魔石さんの純作製師が通りますよ…

依頼が来ないと思ったらURLに貼り付けてなかったんです。

115 ：名も無き冒険者：2006/02/13(月) 22:10:13 ID:BGSYCd60

クルーセフィクスはぶっ壊れてるな
回避停止の罠もありそうだが

116 ：名も無き冒険者：2006/02/13(月) 22:12:10 ID:MeRw+4kc

純戦闘技能で名前の出てこない舞踏・絵画・呪術・忍術の明日はどっちだ

117 ：名も無き冒険者：2006/02/13(月) 22:14:09 ID:fpakP4y0

呪術は普通に強いぞ

118 ：名も無き冒険者：2006/02/13(月) 22:15:18 ID:K1Hs8xqg

>>116
呪術はシールレジスタンスがつよいぞ
絵画は・・・一番技開発が遅れてるからな・・・

119 ：名も無き冒険者：2006/02/13(月) 22:15:23 ID:BGSYCd60

呪術はシールレジスタンスが地味に強い
当たりやすいから大乱戦でも撃ってるキャラ多いね

120 ：名も無き冒険者：2006/02/13(月) 22:15:58 ID:K1Hs8xqg

sage忘れましたゴメンなさいorz

121 ：名も無き冒険者：2006/02/13(月) 22:21:44 ID:fpakP4y0

いやそれ以前に、呪術は魔石と同じ複合技を覚えるからさ

122 ：名も無き冒険者：2006/02/13(月) 22:25:38 ID:MeRw+4kc

PTに呪術使いが一人いるが、イグゾばっかでシールレジスタンスなんてすっかり忘れてた件

>>121
魔石/呪術の場合はどうすれば

123 ：名も無き冒険者：2006/02/13(月) 22:47:40 ID:9C6aNPA2

うちの呪術PMはイグゾもシールも打たない件

124 ：名も無き冒険者：2006/02/13(月) 23:11:06 ID:PJXEb9uf

・特質「過激」「皇帝」を調整します。過激に関して、消費SPの変更はありません。

いつの間にか書き換えられているな

125 ：名も無き冒険者：2006/02/13(月) 23:17:37 ID:eFmwhUbL

>>124
質問版に質問がでたからじゃね？

126 ：名も無き冒険者：2006/02/14(火) 00:28:50 ID:kb4Mu56m

>115
ヒント：過激

ちなみに島では回避停止

127 ：名も無き冒険者：2006/02/14(火) 00:57:28 ID:dB34kTr0

>>124
ってことは単純に威力弱体化か。

128 ：名も無き冒険者：2006/02/14(火) 01:00:08 ID:kCydt5Eb

どうしょうもなくてLv0にいるのに聖歌隊員に勝てるわけねーだろボケ。
逆切れすんぞ。料理作ってやるからな！！

129 ：名も無き冒険者：2006/02/14(火) 01:02:38 ID:c6j+fK/u

ツンデレ

130 ：名も無き冒険者：2006/02/14(火) 02:17:20 ID:6u5yr9iC

>>90
活性がSなのに活力・体力がCっておかしくないか？
あと、治癒を修正しろって言ってる奴の中に治癒を実際に使ったことある奴
１人もいないだろうなぁと思った

131 ：90：2006/02/14(火) 02:31:18 ID:kb4Mu56m

>130
活性がSなのは、一つで2枠分の効果があるから
それ以外の何者でも無い
逆に活力と体力が低いのは、活性というあからさまな上位互換があるから

132 ：名も無き冒険者：2006/02/14(火) 02:33:07 ID:Ph8lJBZ/

活性ってクソじゃねぇ？合成にしか使えない気がするんだが

133 ：名も無き冒険者：2006/02/14(火) 02:34:35 ID:kb4Mu56m

>132
フラグメント活性を2000PSで売ってくださいおねがいしｍ

釣りなのか市場操作狙ってるのか天然なのか・・・

134 ：名も無き冒険者：2006/02/14(火) 02:34:45 ID:qJtajntD

逆に言えば活力と体力がつくだけなんだが

135 ：名も無き冒険者：2006/02/14(火) 02:38:34 ID:an+ssqK9

そりゃ付加効果だけみたら明らかに活性＞活力だけどね。
活性はLV3までしか見つかってないっていうのを忘れちゃいかん。
既存の付加を見ないで机上の強さ論議してたら、切傷LV112が一番強いとかそういう話になってしまうよ。

136 ：名も無き冒険者：2006/02/14(火) 02:44:31 ID:Ph8lJBZ/

体力なんて爽快の劣化ともいえないほど効果が低いし、活力も3程度じゃ…
と思ったけど、俺よく考えたら魅惑だわ
そりゃあ活力分の価値が低くなってる分評価下がるわな
一応HPが上がれば○傷○撃のダメージ増えるんだろうけど、少しでも数を増やした方がいいもんなぁ

と言うことでうちの活性フラグメントは痛撃になってしまわれます

137 ：名も無き冒険者：2006/02/14(火) 03:08:31 ID:Cvc9bF7W

もったいなす

138 ：名も無き冒険者：2006/02/14(火) 03:13:49 ID:kb4Mu56m

>136
ちょ、そのフラグメント俺の無花果と変えてくれ

139 ：名も無き冒険者：2006/02/14(火) 03:18:27 ID:6u5yr9iC

>135
いいこと言ってる

だがおそらく言いたいのは切傷1110LVの間違いジャマイカ
112LVだと強いにゃ強いが約11%+122だ

140 ：名も無き冒険者：2006/02/14(火) 03:53:05 ID:kb4Mu56m

まぁ俺が脳内で展開している夢の装備の付加を考えるとだ。
活性じゃないと付加の枠が足りなくなってしまうんだなこれが。

141 ：名も無き冒険者：2006/02/14(火) 06:49:13 ID:O9QSCV9p

>>130
治癒の普及率は凄いぞ

142 ：名も無き冒険者：2006/02/14(火) 07:24:23 ID:fLHCIVBq

一撃で勝てないキャラの救いの付加だったのに＜治癒

はいはい　魔法さん・サッカーボールさん　おめでとう

143 ：名も無き冒険者：2006/02/14(火) 07:32:41 ID:R+HTA2sL

なんだ、○○さん結構人気だな。
俺も使うかな。

144 ：名も無き冒険者：2006/02/14(火) 07:33:47 ID:O9QSCV9p

一部の魔法がどう考えてもやばいんだから、それに対して付加で張り合えたらそれはそれでやばいだろうに

145 ：名も無き冒険者：2006/02/14(火) 07:37:50 ID:fLHCIVBq

交通戦争なんだから、歩行者も武装していいじゃないのノリで...

146 ：名も無き冒険者：2006/02/14(火) 07:55:12 ID:cim1+2+f

早朝バズーカは見てる分には面白いんだけどな

147 ：名も無き冒険者：2006/02/14(火) 08:16:10 ID:xFSpHHDd

>>144
と言う事は一部の魔法も近々修正されると？

148 ：名も無き冒険者：2006/02/14(火) 08:18:03 ID:fLHCIVBq

>147
それはありません
なぜなら、彼らも魔法さんだからです....

149 ：名も無き冒険者：2006/02/14(火) 08:55:09 ID:3gTuQpRk

魔法の攻撃力が高いのはわかるんだが、物理で言う刺射みたいになんか具体的に強い技能ある？
いまいちピンとくる技能がないんだが

150 ：名も無き冒険者：2006/02/14(火) 09:10:45 ID:9ztF9m1m

得意が2つとも魔法
少なくとも片方が魔石か呪術
これでイグゾホーミングが初習得可能
もう片方が魔術か音楽なら全体も万全、次善が精霊
防御力まで考えると最強は刺射さんだが、魔法さんは条件が緩いから腐るほどいる

151 ：名も無き冒険者：2006/02/14(火) 09:11:50 ID:kb4Mu56m

>149
そうだな。
例をあげるなら非接触で相手対象に取れる魔法とか魔法とか、あと魔法とかかな。
イグゾは強いけど壊れてるとは思わない。

152 ：名も無き冒険者：2006/02/14(火) 09:13:55 ID:jtZMI+a1

多すぎたんだ…(魔法さん擁護で)腐ってやがるむー…。∈(・ω=|||)∋
っていう現状なのはそういうわけですね。

153 ：名も無き冒険者：2006/02/14(火) 09:22:12 ID:9ztF9m1m

イグゾは少なくともハッシュ*3と同等以上の性能あるから魔法さんの強さを支える大きな要素だぞ
なんかさ、ダメージの計算が
(AT-DF)*乱数
…の2乗
みたいなノリの式になってる気がしない？
魔法さん周辺だけ与ダメも被ダメもぶっとんでる

154 ：名も無き冒険者：2006/02/14(火) 09:32:11 ID:ktjooTWv

散々言われてきた事だが魔力だけで威力・命中補えるのも魔法さんを支える要因だよな
体格特化のやつはその分器用低いから命中下がるが魔力特化は関係ないし
HPが少ない？非接触のホーミングで瞬殺するからそんなの要りませんよ

精神とかを魔法命中に絡めたほうがよかったんじゃないかねえ

155 ：名も無き冒険者：2006/02/14(火) 09:36:36 ID:CprJZAAS

魔法の修正もそのうちくるんじゃね。
ただその場合は第3教師の火力の再設定をして欲しいなぁ。
アヤやマリモみたいに急激な弱体化されると微妙だし。

156 ：名も無き冒険者：2006/02/14(火) 09:46:41 ID:VBSGGw26

強いのは一部の人だということを忘れないでください。

命術召喚の俺はどうすればいいんだ。

157 ：名も無き冒険者：2006/02/14(火) 09:48:14 ID:jtZMI+a1

>>156
魅惑のために死んでくれむー…∈(・ω・)∋ ｶﾌﾞｯﾃﾃｼﾞｬﾏﾀﾞﾑｰ

158 ：名も無き冒険者：2006/02/14(火) 09:49:28 ID:ktjooTWv

今までの修正も全てその一部の人が原因でしたけど？

159 ：名も無き冒険者：2006/02/14(火) 09:53:58 ID:GTpHv+zM

過激も貫通も無い、底辺を彷徨う並魔力の命術使いだがクルーセフィクスに希望を見た

160 ：名も無き冒険者：2006/02/14(火) 10:14:08 ID:jtZMI+a1

おそらく命中停止だろうから音楽のソロコラプス非接触には勝てないだろう、でもがんばれ。
パンドラの箱って最後に残ったのが希望なんだよね。

161 ：名も無き冒険者：2006/02/14(火) 10:18:31 ID:3gTuQpRk

最後に残ったのは未来予知じゃなかったか？うろ覚えだが

162 ：名も無き冒険者：2006/02/14(火) 10:23:03 ID:Sv6iGCft

ここで相方の５連攻撃全回避に嫉妬しつつ惚れ直した回避きゅん登場

しまった出遅れた

163 ：名も無き冒険者：2006/02/14(火) 10:24:12 ID:js1pjiC1

いっそ何も残らなければ絶望することもなかったのにね＜パンドラの箱

164 ：名も無き冒険者：2006/02/14(火) 10:24:45 ID:OBDmc3Qi

>>160-161
どっちのバージョンも聞いたことあるなぁ
希望が残ったやつは　箱の中に希望が取り残されて世界は絶望に満ちたって解釈もあるし
未来予知が残ったやつは　絶望にまみれた未来を知るという最悪の絶望を体験しなかったことで人は何とか生きていけるって終わりだっけか

165 ：名も無き冒険者：2006/02/14(火) 10:25:52 ID:VBSGGw26

そもそもなんで箱に残ってる中身がわかるんだというお話

166 ：名も無き冒険者：2006/02/14(火) 10:30:21 ID:jtZMI+a1

そもそも箱は帰れって話。

160は回避停止の間違いです。すいません。
ネットで調べてみたところ、未来も予知もあるみたいだね。
161さん、164さん教えてくれてありがとむー。

167 ：名も無き冒険者：2006/02/14(火) 10:31:26 ID:fLHCIVBq

たしか　>1は氏ねﾊﾞｰｼﾞｮﾝもなかった？＜箱

168 ：名も無き冒険者：2006/02/14(火) 10:42:15 ID:kb4Mu56m

学生の頃に呼んだ箱の話を思い出し思い出し、プロメテウスが予知の神で、
聖書における楽園の蛇で、ってところまで書いたところで既にレスがついていたので消した。

まぁとりあえず箱は帰れ。

[ﾟдﾟ]ｱｲｼﾃ

断る。

169 ：名も無き冒険者：2006/02/14(火) 10:49:49 ID:fLHCIVBq

ﾂﾝﾃﾞﾚ?

170 ：名も無き冒険者：2006/02/14(火) 10:57:21 ID:dB34kTr0

>>164
俺は「もがき足掻く姿を見たいから最後の希望だけをわざと残した」って話を聞いたことが。

171 ：名も無き冒険者：2006/02/14(火) 11:04:56 ID:kb4Mu56m

パンドラの箱とラプラスの魔が混ざってきた感があるが・・・

あとGS美神

172 ：名も無き冒険者：2006/02/14(火) 11:08:01 ID:wQeVnGuO

パンドラの名前がつく技能は多分、
敵味方ランダム状態異常のバラマキだな

173 ：名も無き冒険者：2006/02/14(火) 11:09:41 ID:dB34kTr0

パンドラの箱っていうのはかなりメジャーなネタだからな。
使われれば使われるほど色んなアレンジ加えられていくし。

174 ：名も無き冒険者：2006/02/14(火) 11:42:52 ID:kyn69x/8

>>167
箱はただのPSOネタだから

「リアル/ラック」に反応した俺が悪かった

175 ：名も無き冒険者：2006/02/14(火) 12:02:32 ID:dyKG+N4N

要するに、箱の中から世界中に絶望が飛び出した後、箱を覗いて見たら
最後に残っていたのはスプニでした
って話だよね

176 ：名も無き冒険者：2006/02/14(火) 12:05:44 ID:jtZMI+a1

>>175
ハンターがスプニをもったら反則だな。
PSOネタの通じる住民め。[ﾟдﾟ]<ｱｲｼﾃ!!

177 ：名も無き冒険者：2006/02/14(火) 12:06:52 ID:wQeVnGuO

違うよお兄ちゃん

178 ：名も無き冒険者：2006/02/14(火) 12:15:18 ID:7YqpQKqC

ヤスミ9000も残ります
非接触だしね

179 ：名も無き冒険者：2006/02/14(火) 12:25:16 ID:KL/UqoBK

ttp://vista.x0.to/img/vi26412.jpg
（´・ω・）ｶﾜｲｿｽ

180 ：名も無き冒険者：2006/02/14(火) 12:27:12 ID:9ztF9m1m

フロシューは絶望と一緒にどっか飛んで行っちゃいました

181 ：名も無き冒険者：2006/02/14(火) 12:46:54 ID:xFSpHHDd

次回の修正内容次第だろうが
"魔法や遠隔の非接触が強すぎます修正汁"
"このままじゃ非接触火力ゲームになってしまいます修正汁"
とか誰か本家で書き込まないかな・・・
魔法さんの大反撃であっさりつぶされそうだがｗ

182 ：名も無き冒険者：2006/02/14(火) 13:07:06 ID:tQSk0TDw

そんなの、魔法云々言われる遥か前から既出
ゴネうぜえ
努力が足りない
キャラ作り直せ
やめろ
済
で何度潰された話だ

183 ：名も無き冒険者：2006/02/14(火) 13:07:47 ID:YDM/nEaB

それならまたHP上げてもらうむー
これで、非接触瞬殺ゲーじゃなくなるよね、まーしゃるさん∈(・ω・)∋

184 ：名も無き冒険者：2006/02/14(火) 13:10:08 ID:fLHCIVBq

魔法はつぶせなかった場合、
装甲が紙ですのでつぶされる危険性があります。
射撃は、wait増加がありますのでバランスが取れていると思います。
装備付加で欠点をカバーしているの事は別問題だと思いますし、
また、次回バランスから考えて次回修正が入りますので、
弱体化することは必至です。
また、非接触にウェイトを置くのはいわば戦略だと思います
○○が強いっていっている方に限って
長期の育成計画がたてられていないと思います。
いまからでも、非接触型に切り替える事もできますので、
書き込みがあるほど独走にはなっていないと思います。

こんなのでいいかな？

185 ：名も無き冒険者：2006/02/14(火) 13:21:56 ID:FJ+CvALK

トマホーク、イビルランス、インヴィンシブル
斬刺叩では一つずつ出てきてるな
イビルランスは習得難しそうだが…

186 ：名も無き冒険者：2006/02/14(火) 13:29:35 ID:nz0uhbFK

反射が非接触の救世主になると思ってた時期が近接様にもありました

187 ：名も無き冒険者：2006/02/14(火) 13:30:44 ID:M0tYRj3R

対人戦しないから非接触で瞬殺されないオレは勝ち組。

188 ：名も無き冒険者：2006/02/14(火) 13:48:57 ID:nz0uhbFK

このまま確定しちゃいそうだけど燃料投下してみる

189 ：名も無き冒険者：2006/02/14(火) 13:52:45 ID:M/XkCDWe

そんなクマでこの俺が餌ーッ！！

190 ：名も無き冒険者：2006/02/14(火) 13:53:49 ID:caSsFiQM

既に「朝」をとっくに過ぎているわけだが確定が来ない件について

191 ：名も無き冒険者：2006/02/14(火) 13:54:54 ID:SKpiKkQd

しげしげ見たくないので詳しく

192 ：名も無き冒険者：2006/02/14(火) 13:57:21 ID:kyn69x/8

謎の人形部員リンチ

193 ：名も無き冒険者：2006/02/14(火) 13:57:34 ID:6FBFa0C0

>188
もっかい結果見直してごらん。

194 ：名も無き冒険者：2006/02/14(火) 13:58:15 ID:TsABROjf

あれを真似したいと思った時期が私にもありました…

195 ：名も無き冒険者：2006/02/14(火) 13:58:17 ID:KTedl2ZO

既出のセリフダメージネタのことだったら打ち首な>188

196 ：名も無き冒険者：2006/02/14(火) 13:59:44 ID:mO4tyJI5

栗鼠ゲーで一個や二個の修正で慌てる事自体がおかしいな。
有用でなくなるのならすぐに別のプランを立てればいい。
次回の修正に合わせて装備も新調するし、今後の成長も変える予定。

軌道修正も出来ないような仕様に頼った育て方をしてたなら南無としか言えんが。

197 ：名も無き冒険者：2006/02/14(火) 14:02:19 ID:NQkSYHFq

お前ら釣られすぎ。
>>188ともあろうものが、そんな既出ネタを投下するわけないだろ。

198 ：名も無き冒険者：2006/02/14(火) 14:19:18 ID:qVW+pKgX

次回の過激や皇帝や付加の修正よりもチョコネタふられた人の反応が楽しみだ

というか前振りが前振りな上に渡す人間違えてる人がいてとてもいたたまれなくなった
どうせ友チョコすらもらえなかったむー∈(･ω･)∋

199 ：名も無き冒険者：2006/02/14(火) 14:34:04 ID:hQ2ORL9Q

しかもまだ学園の季節は・・・

200 ：名も無き冒険者：2006/02/14(火) 15:07:50 ID:J/jugioB

修正されてから対処するのではなく
修正される前に最悪でも最強タイになるよう暴れておく
あの自称凄いまーしゃるさんがそう示してくれました

201 ：名も無き冒険者：2006/02/14(火) 15:17:36 ID:OBDmc3Qi

またまたなかなか確定してません

202 ：名も無き冒険者：2006/02/14(火) 15:28:07 ID:1kZ31DR7

魔法がどうなるかは過激の修正次第かなあ。
魔法でも狂ったダメージ出してたのは主に過激キャラだったし。
そういう意味では花園LV3に突入した過激眼鏡に注目なんだけど。
過激が修正されても花園LV3を余裕抜き出来る様だったら流石に修正汁が出るか？

203 ：名も無き冒険者：2006/02/14(火) 15:44:12 ID:ktjooTWv

全然関係ないんだけどよ。
第三教師倒されたら出現すると言われてる新マップ
全部LV1以上地形だったりとかしねえよな？
固定はLV2以上とか・・・。

教師倒して出現するマップだし難易度上がるんじゃないか
なんて恐ろしい想像しちまったんだよ

204 ：名も無き冒険者：2006/02/14(火) 15:51:00 ID:OoEHTQG+

イビルランスはともかく、近接にとって他の二つは微妙に重くない？
結局狙えるのは前衛でダメージそんなに通らないわけだし。
結局穴掘るのが有力な選択肢なままの感が

205 ：名も無き冒険者：2006/02/14(火) 16:22:13 ID:xFSpHHDd

もうすぐ16:30分になろうかとしているのに
確定こないのはなにか最高神降臨の要素があるのか？
それとも栗鼠たんが忙しいだけ？

206 ：名も無き冒険者：2006/02/14(火) 16:27:35 ID:gnaBPKoa

まだ慌てるような時間じゃない

207 ：名も無き冒険者：2006/02/14(火) 16:33:34 ID:BDvwCnwC

栗鼠なら…栗鼠ならきっとなんとかしてくれる…

208 ：名も無き冒険者：2006/02/14(火) 16:41:02 ID:RDsA+o10

･･･諦めたら？

209 ：名も無き冒険者：2006/02/14(火) 16:48:31 ID:cWe9qKJO

昨日結果がみれた。（１日目）
今日、楽しみにして結果を見てみた。……まだ１日目のままなのはなんの罠でしょうかorz

210 ：名も無き冒険者：2006/02/14(火) 16:50:41 ID:U+HEs00f

>209
ねぇ　薬やってないって　私の眼をみて　ちゃんといってよ

211 ：名も無き冒険者：2006/02/14(火) 16:54:30 ID:jvOX7gaY

>>209
次の更新までまたれい。
次の更新日に二日目が張り出される。

俺のであってるよね

212 ：名も無き冒険者：2006/02/14(火) 17:03:07 ID:cWe9qKJO

ごめんなさい、自分で読み返してもワケワカラナス。

土曜日辺りに新規登録をして、月曜日に各種登録。

で、今日Noticeを見てみたら
>TopPage Update2006/02/13 22:49
>第23回結果更新しました
ってあるから期待して結果を見に行ったら何も変わってなかった。

さっぱり更新されてる気がしないのでどういうことかなぁ、と思ったのです。ごめん、わかりにくいorz

213 ：名も無き冒険者：2006/02/14(火) 17:06:23 ID:DqAEjXRk

土曜日に新規登録したなら、日曜の更新でキャラ作成されてそれで終わりだと思うが

毎日更新じゃない定期更新はじめて？

214 ：名も無き冒険者：2006/02/14(火) 17:08:51 ID:jvOX7gaY

このゲームの流れを説明するとだな

新規登録
↓
↓数日
↓
更新
↓
各種登録
↓
↓数日
↓
更新
↓
各種登録
↓
･･･と。これ以上説明するのめんどいんで詳しくはRulebook嫁。

215 ：名も無き冒険者：2006/02/14(火) 17:17:15 ID:M/XkCDWe

>>212は定期更新については理解してるんだろう
TopPage Updateってが引っかかってるんだろうがこれはNoticeがアップされただけだからな
2006/02/13 22:49に「○次回の追加変更予定」にちょこっと書き加えられただけ
次の更新日はその下に書いてある

216 ：名も無き冒険者：2006/02/14(火) 17:28:13 ID:hQ2ORL9Q

やさしいなおまえら
>>209
ルールに全部書いてあるからもう一度読み直せ

217 ：名も無き冒険者：2006/02/14(火) 17:29:14 ID:jvOX7gaY

>>215
お前マジで頭いいNa

218 ：名も無き冒険者：2006/02/14(火) 17:33:32 ID:xFSpHHDd

KTMD?

219 ：名も無き冒険者：2006/02/14(火) 17:40:51 ID:GTpHv+zM

>>212
あれはtopが更新されたって意味だろう
>>215の通りだ。
ゲーム自体が更新されたわけじゃない。ゲームが更新された場合は「～回結果更新」の部分が変わるからそれを見ると良い

220 ：名も無き冒険者：2006/02/14(火) 18:02:57 ID:kb4Mu56m

>188
「ひっかかるのが楽しみね。」

221 ：名も無き冒険者：2006/02/14(火) 18:24:15 ID:5gy/djxA

懐かしいなぁ、魔法さんがまだ弱くて
物理さんは体格と器用別々に上げれるから命中足りないと思ったら上げれる。
とか
魔法は魔力上げても攻撃も命中も中途半端にあがらなくてﾃﾗﾂﾗｽ。
とか言ってた気がするあの時代、今ではすっかり物理と魔法の立場逆転してるよね。

それはそうと、薬物さんの事、少しでいいから思い出してあげてください∈(・ω・)∋

222 ：名も無き冒険者：2006/02/14(火) 18:28:03 ID:kb4Mu56m

>221
栗鼠ゲーだからそろそろひっくり返るんじゃねー？
薬物の時代もくるかもしれんね

223 ：名も無き冒険者：2006/02/14(火) 18:29:06 ID:Ph8lJBZ/

薬物なんかは効果次第では化けそうではあるよな

224 ：名も無き冒険者：2006/02/14(火) 18:29:34 ID:jvOX7gaY

じゃあ次こそ料理さんの時代じゃね？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　――ゲーテ

225 ：名も無き冒険者：2006/02/14(火) 18:30:58 ID:bJ4QyRU9

>>224
すまん、某飛行船に見えたorz

226 ：名も無き冒険者：2006/02/14(火) 18:31:13 ID:OBDmc3Qi

連装体勢さえ整えば劇薬だけで十分鬼ﾂﾖｽ
瞬発力はある

227 ：名も無き冒険者：2006/02/14(火) 18:33:34 ID:OynBrqR4

>204
今だに穴掘りもなぁ。
強化か弱化技を駆使した方が良くないか？
魔法だから何とも言えないけど。

>221
結局当らないのは精霊技であって魔法じゃないもんね。
それでも精霊25のアースクエイクは欲しいけど。
LV全然足りてねぇ…orz

228 ：名も無き冒険者：2006/02/14(火) 18:33:37 ID:Cvc9bF7W

>>221
そもそもそれは小動物が魔石計算式をミスってたのが原因だろ
魔石修正前に魔法技の修正されて、魔石計算式ミスが発覚して威力アップしたから今のハイパー化した魔法があるわけで

229 ：名も無き冒険者：2006/02/14(火) 18:39:58 ID:9ztF9m1m

魔石バグってた頃から近接よりはやや強かったし
何だかんだで今でも刺射さんから最強の座は奪えてない

230 ：名も無き冒険者：2006/02/14(火) 18:49:15 ID:g7FqK+a7

lv20だと付加が5個も加えれる薬物は効果は鬼だが使ってる奴らが駄無

そんな薬物使いだむー∈(･ω･)∋

231 ：名も無き冒険者：2006/02/14(火) 18:53:50 ID:3R6Nq4VB

アイテムが最大でも9個までしか使えないことに気づいた
薬物LV40超えてもアクション10～12しか無いからずっと9個までだな

薬物料理得意な人ｶﾜｲｿｽ

232 ：名も無き冒険者：2006/02/14(火) 18:56:30 ID:ZzqSskn1

アイテム枠も20しかない時点で料理も薬物もぬるぽ

233 ：名も無き冒険者：2006/02/14(火) 18:57:32 ID:SZHN7A+g

40越える頃には９個使えれば十分が強付加が出てるよ～。
え、技能超先行で次々回更新で40になる？

あーあー聞こえない。

234 ：名も無き冒険者：2006/02/14(火) 19:08:42 ID:h9RYAwdq

ハードウィンドの威力って魔力で上がるの？
教えてエロい人

235 ：名も無き冒険者：2006/02/14(火) 19:13:07 ID:uYyI2JyC

お前ら、これからは絵画様の時代だって！間違いない！

orz

236 ：名も無き冒険者：2006/02/14(火) 19:14:17 ID:kb4Mu56m

>234
現実を見たらわかると思うぞ

ﾏｼﾞﾚｽしたら、属性のダメージは技能と相手の耐性の他にも自分の能力値にも若干影響してると思う
だが、本当に雀の涙ほど。
魔力上げた程度じゃ殆どかわらん

237 ：名も無き冒険者：2006/02/14(火) 19:20:16 ID:jtZMI+a1

>>235
絵画がこんなに外れるのは絵で食っていけるほど甘くはないんだよ。っていう暗示ですね。
画伯は大抵、死後に認められることが多いらしいから。
死んだころに認められると思うよ。
んっと、まぁがんばれ。強く生きろ。SPD上がるぞ、うん。
できることならいろいろ改善されるといいな。
ルールよく読んでない駄無からの言葉むー∈(・ω・)∋

238 ：名も無き冒険者：2006/02/14(火) 19:34:58 ID:1kZ31DR7

魔法は所詮確率

ゴメン嘘ついた。

そういえば、魔法技の修正ってなにが変わったんだろ？
係数自体はホーミングエッジとホーミングミサイル、同等くらいだよね。
マジックミサイルは他の技よりちょっと威力高いけど、グラビティブラスト級になると決して係数が高いわけじゃない。
敵のDFの反映の仕方が変わったとか、魔力の魔法ATへの影響度が高まったとかなのかなあ。

今昔のお知らせ見たら、ダメージ式と命中率式の調整だったみたいだね。
単にATとDFの差が顕著に出るようになったってことなのかな。
で、魔法は特化しやすいから差が顕著に出てると。

239 ：名も無き冒険者：2006/02/14(火) 19:38:28 ID:bJ4QyRU9

>>237
生かすかは>>235次第だ
きっと、輝かしい未来が待っていると信じて
ろくでなしと言われようとも･･･って励ましになってないなこれorz

240 ：名も無き冒険者：2006/02/14(火) 19:41:18 ID:3R6Nq4VB

防具も高レベルは自虐技のオンパレード
隣の芝（武具）が良く見えるぜ

241 ：名も無き冒険者：2006/02/14(火) 20:03:48 ID:9ztF9m1m

大ざっぱなイメージなんだけど
2^((AT-DF)/100)
みたいな狂った曲線になってる気がする
俺はこの手の指数関数が破綻しない例を寡聞にして知らない

242 ：名も無き冒険者：2006/02/14(火) 20:07:27 ID:y97n/mL/

ハザードビフォール→運
グッドメモリー→運
ローバストアサルト→運
いくらがんばっても、運だよりなキャラになってしまうわけですね

243 ：234：2006/02/14(火) 20:26:14 ID:8GpZ7Ofy

魔力では変わらないのかぁ
逆に言えば魔法DFの高い相手でもそれほどダメージが落ちないってことなのかな

ありがとうエロい人

244 ：名も無き冒険者：2006/02/14(火) 20:58:43 ID:kb4Mu56m

グッドメモリーには何か光るものを感じる

>243
自分が属性使いじゃないから詳細には調べてないからな・・・
ただMDFの高い敵に属性が効かないっていう結果は見たことが無い
生命の高い敵＝MHPの高い敵に氷が良く効くなぁ、とかは体感であるが。

245 ：名も無き冒険者：2006/02/14(火) 21:04:33 ID:VBSGGw26

人形部員に地撃は有効だ。
それだけはわかる。

246 ：名も無き冒険者：2006/02/14(火) 21:25:13 ID:v5y0mPwt

237って縦読みか・・・

絵　画　死　ん　で　る・・・orz

247 ：名も無き冒険者：2006/02/14(火) 21:32:08 ID:3R6Nq4VB

あ、でも死紋はヒットし続ければ10連以上いくんじゃないか
たのしみながら戦うことができるし
ラッキーなら教師も一撃で倒せ
な
い

248 ：名も無き冒険者：2006/02/14(火) 21:41:40 ID:jtZMI+a1

きっと絵画は強くなるよな。SPDで手数も上がるし、命中力なんてむしろいらないっていうか。
ちょっと10連の結果は見たことないけど、そんないくなら希望は持てるね。
くやしいけど今は耐え忍ぶしかない。基礎ステータスあげてけばなんとかなるさ。
め移りはあまりしないように、ステータスを尖らせてみるといいんじゃないか？
…保障はしないが。体格器用だけでも戦えなくはないからね。

249 ：名も無き冒険者：2006/02/14(火) 21:42:08 ID:8aZ/cT3M

死紋はなぁ…
あの当たらなさはバグなんじゃないかと時々思う。

250 ：名も無き冒険者：2006/02/14(火) 22:01:43 ID:lETnZVCR

死紋を連続であてたのはNPC美術部員という現実

251 ：名も無き冒険者：2006/02/14(火) 22:02:17 ID:y97n/mL/

能力奪取系の連撃・全体攻撃は、基本的に当りにくいと思われ。。

252 ：名も無き冒険者：2006/02/14(火) 22:05:43 ID:6Jickp4X

ええと
242が歯黒い
248が鬼畜め
でいいのか？

253 ：名も無き冒険者：2006/02/14(火) 22:08:11 ID:VBSGGw26

247

あたらない

254 ：名も無き冒険者：2006/02/14(火) 22:13:30 ID:NQkSYHFq

ハガユイと聞いて飛んできました

255 ：名も無き冒険者：2006/02/14(火) 22:15:49 ID:vyanhr3R

そういや、音楽持ってる漏れも、クズ技能だ何だといわれてたっけな、昔は。
今やオススメ技能とはな…。
ま、いいんじゃね。

256 ：名も無き冒険者：2006/02/14(火) 22:19:27 ID:6Jickp4X

音楽は相方がつかってるがクズ技能と思ったことは一度もないな・・・。

257 ：名も無き冒険者：2006/02/14(火) 22:20:18 ID:9MWBao6g

>>絵画
そこでサッカーボールですよ

258 ：名も無き冒険者：2006/02/14(火) 22:23:34 ID:zfPxs4KZ

音楽がクズ技能なんていわれてたことあったか？
ペインソングのおかげで魔法系では中堅～上位の位置は確実にキープしていたはずだが

259 ：名も無き冒険者：2006/02/14(火) 22:28:56 ID:7JO/PSCV

威力が雑魚いとか地味とか言われてた気が…ホントに初めの頃だからあんま覚えてないが
精霊なんてもっと酷い言われようだった
精霊とってなるのに命術取ってないのは先を読めない奴とか言われてる時期もあったし
そんな俺は精霊命術

260 ：名も無き冒険者：2006/02/14(火) 22:32:39 ID:kb4Mu56m

>255
音楽をクズ技能って言ってたのは、音楽使い自身だけじゃないか？
命中アップの合成や命術の技能特性なんかよりも、ずっと当たる技つかえてる時点でさ

261 ：名も無き冒険者：2006/02/14(火) 22:32:42 ID:6SKm1lfH

だから音楽は持ってない奴が好き勝手言ってるだけで
持ってる人間としては大して強くないって
使い手の能力が攻撃特化してなければソロコもペインも大したダメージじゃないし
SPを2倍消費してるのにイグゾ並のダメージしか出ないソロコを何故そこまで持ち上げるのか意味不明です

262 ：名も無き冒険者：2006/02/14(火) 22:33:38 ID:6SKm1lfH

あと、音楽が当たるなんて都市伝説なんで。普通の魔力じゃ普通に当たらないから。

263 ：名も無き冒険者：2006/02/14(火) 22:34:35 ID:kb4Mu56m

>261
能力特化してもダメージの通らない技能もあることを知って欲しいね
ソロコをイグゾ並とか言ってる時点でまぁアレな人の意見だってのは良くわかったが。

264 ：名も無き冒険者：2006/02/14(火) 22:37:32 ID:zfPxs4KZ

ヒント：○○様が強いと言われた時の○○様の発言

265 ：名も無き冒険者：2006/02/14(火) 22:39:11 ID:3R6Nq4VB

マリモ10体にペインソングが完全ヒットするの見たことあったような気がした

266 ：名も無き冒険者：2006/02/14(火) 23:00:05 ID:O9QSCV9p

音楽は強いとは思うが、○○様の寝言と比較するのはさすがに可哀想だと思った

267 ：名も無き冒険者：2006/02/14(火) 23:00:32 ID:vyanhr3R

いや、漏れ自身が言われた気がするぞｗ＞音楽クズ

268 ：名も無き冒険者：2006/02/14(火) 23:05:04 ID:RDsA+o10

ところで今日中の確定は無理か

269 ：名も無き冒険者：2006/02/14(火) 23:06:09 ID:NQkSYHFq

ウィンドラバーが赤文字の俺の前で命中クズとかいってんじゃねえよくそども。

270 ：名も無き冒険者：2006/02/14(火) 23:06:54 ID:R+HTA2sL

まあ、他者をクズと言いたがる奴は多いからな。
ちなみに俺は呪術だが、地味だの華が無いだの何で魔石にしなかっただの色々言われたよ。

271 ：名も無き冒険者：2006/02/14(火) 23:08:25 ID:caSsFiQM

>>270
今はどうだい？

272 ：名も無き冒険者：2006/02/14(火) 23:09:29 ID:hQ2ORL9Q

命中率なんてりあるらっくの力を借りれば無問題

273 ：名も無き冒険者：2006/02/14(火) 23:09:44 ID:1LZNrX0l

皇帝の仕様変更で皇帝様と呼ばれるのを夢見ている魅惑召喚の俺
弱くなったらどうしようorz

274 ：名も無き冒険者：2006/02/14(火) 23:12:52 ID:O9QSCV9p

他者をクズなんてとんでもない
○○様の隣の芝はいつだって青いですよ

ttp://image.blog.livedoor.jp/safe_food_of_asia/imgs/0/9/094caa01.jpg

275 ：名も無き冒険者：2006/02/14(火) 23:13:59 ID:R+HTA2sL

>>271
最近はイグゾ強杉修正汁とか言われるな。
ま、いいけどね…イメージ優先で取った技能だし…。

276 ：名も無き冒険者：2006/02/14(火) 23:14:13 ID:jtZMI+a1

魅惑様って呼ばれてみたいorz
いつのまにか○○さんが廃れていってる気がするな、冬彦さん。

277 ：名も無き冒険者：2006/02/14(火) 23:16:35 ID:zfPxs4KZ

他者をクズというより自分をクズって言って、必要以上に弱く振舞うほうが多いな
そんな俺は合成だけど、フォーラムの取引の利益だけで十分だからもう技は気にしない
……そう思わないとやってられんorz

278 ：名も無き冒険者：2006/02/14(火) 23:17:57 ID:7nRtssfA

>>274
うわあ……合成さんの芝……とても青いナリ……

279 ：名も無き冒険者：2006/02/14(火) 23:18:31 ID:Mx0nsdHJ

>273
弱くなったら…それって今までどおりってことじゃね？

280 ：名も無き冒険者：2006/02/14(火) 23:21:03 ID:3R6Nq4VB

強弱が激しくなると見た
本家で皇帝の効果よくわからねーって話が出てたから
栗鼠ﾀﾝがならもっとはっきりさせてやるよって具合で

少人数で激しく弱体化
多人数で激しく強化

281 ：名も無き冒険者：2006/02/14(火) 23:21:05 ID:hQ2ORL9Q

魅惑召喚皇帝は呼ぶとSP尽きて皇帝で強くなっても技使えないじゃんというのが問題だが
今はSP回復手段なんて色々あるから一番良い組み合わせじゃないか？
自分で仲間増やせるのは羨ましくて仕方ないんだが

282 ：名も無き冒険者：2006/02/14(火) 23:25:36 ID:O9QSCV9p

SP回復手段って爽快以外なくね？
平穏はちょっとあり得ない

283 ：名も無き冒険者：2006/02/14(火) 23:27:05 ID:D0nzEk5t

Q．ジユウケンとHTNで死紋の解説が違うのは何故か？
A．何故なら死紋は見捨てられた技だからです

P．S．乳さん迷子さんくまさん、更新待ってます
……あと栗鼠たんさん、確定を下さい

284 ：名も無き冒険者：2006/02/14(火) 23:27:42 ID:8wWZp42E

>282
ヒント：魅惑

285 ：名も無き冒険者：2006/02/14(火) 23:32:16 ID:3QGarTqc

>282
ヒント:寝ればいい

現実的じゃないけどな。平穏四つ付加の結果を見ると楽しい事にはなってるが
漲溢や爽快、ぐーぐぐぅ♪で存在で影が薄くなってるしな…。まぁ、上手い事栗鼠たんが修正してくれる日が来るよ。

確定ﾏﾀﾞｰ?

286 ：名も無き冒険者：2006/02/14(火) 23:32:16 ID:9ztF9m1m

魅惑でSP回復
つまりラブコロで奪気ですね？

287 ：名も無き冒険者：2006/02/14(火) 23:35:32 ID:8waWerIy

　　(　ﾟдﾟ)　　　　　『ヒント：魅惑』か…
＿(__つ/￣￣￣/＿　
　　＼/　　　　/
　　　　￣￣￣

　　(　ﾟдﾟ)
＿(__つ/￣￣￣/＿　・・・
　　＼/　　　　/
　　　　￣￣￣

　　( ﾟдﾟ )
＿(__つ/￣￣￣/＿　！！
　　＼/　　　　/
　　　　￣￣￣

288 ：名も無き冒険者：2006/02/14(火) 23:35:59 ID:Cvc9bF7W

あの糞技ね。

289 ：名も無き冒険者：2006/02/14(火) 23:37:14 ID:9XDWMGuG

>>277
よう俺。
シルバージャベリンはきっと…きっと…

290 ：名も無き冒険者：2006/02/14(火) 23:37:38 ID:sF+blqEY

平穏4つって生傷狙いじゃねーの

291 ：名も無き冒険者：2006/02/14(火) 23:43:41 ID:3R6Nq4VB

プシューアイシクルはもういいのか？
リシードみたいに知らない何かが内蔵されてるかもしれないぞ

292 ：名も無き冒険者：2006/02/15(水) 00:00:04 ID:zfPxs4KZ

仮に内蔵されていたとしても基本性能がアレだとイベント戦で使う余裕がないのが現状
次回の大乱戦まで我慢かな

293 ：名も無き冒険者：2006/02/15(水) 00:06:23 ID:fq0cnZr4

そういや命術にバグあるってマジか？

294 ：名も無き冒険者：2006/02/15(水) 00:25:59 ID:3Ijv8hcm

内容も上がってないもの半端に信じない方がよろし

295 ：名も無き冒険者：2006/02/15(水) 00:30:43 ID:KPOFa51h

マジかと聞かれても栗鼠にしかわからんて
はいともいいえとも言えないな…可能性としてはある

296 ：名も無き冒険者：2006/02/15(水) 00:40:08 ID:35q+pVV6

どの程度踏み込んだ話か知らんが命術がおかしいってのは散々言われてないか

297 ：名も無き冒険者：2006/02/15(水) 00:44:28 ID:1Yayp8fO

そもそも、
・技能の物理や魔法、それから異常だとか生命だとかの係数が一定に達すると技を習得します
というのは、ルールに書いてるわけじゃないからな。
変だとは思いつつも、栗鼠神が「仕様です」って言えば終わりなんだよな・・・

生命は習得しにくいような設定になってるのかもしれないし・・・
島の時のこともあるしな、白魔黄金時代

298 ：名も無き冒険者：2006/02/15(水) 00:45:56 ID:jV8IgQ27

そうだな、流術のいまさらなミスってました報告

299 ：名も無き冒険者：2006/02/15(水) 01:08:37 ID:8irTtSHl

「バグがある」と言われても、具体的サンプルを持たない人間には正否の判断がつかないからなぁ。
まぁ深刻ならそのうちマーシャルさんが報告してくれるんじゃね＞命術

ところで確定ﾏﾀﾞｧ-? （･∀･）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ
栗栖たん忙しいのかな。

300 ：名も無き冒険者：2006/02/15(水) 01:24:40 ID:0YOcj7ZH

つーか、まだか確定こぬのな。大丈夫だろうけど、宣言とか
やり辛いぜ。取引があるのに確定してなくて困ってる人とかも
いるだろうなぁ。タンポポほしいけど、あんなの売りに出されんよな…。

301 ：名も無き冒険者：2006/02/15(水) 01:24:44 ID:WqTSAED1

同じ奴の話か分からないが
仮説ってのがどういうものかにもよるな
それ伏せられたら妄想乙としか言えん

302 ：名も無き冒険者：2006/02/15(水) 01:32:25 ID:2IxvctQI

フォーラムで募集しようと思っているのがあり、それは数が少ないんだが、
確定前だから記事を立てるのを躊躇っていた

そんな間に自分が考えているより安い値段で記事を立てた人間が数少ない
取引を終えている　そんなやるせなさ

303 ：名も無き冒険者：2006/02/15(水) 01:52:40 ID:fFXldhwf

何で今までなかったのに突然爪が大募集されてるんだ？

304 ：名も無き冒険者：2006/02/15(水) 02:02:01 ID:gk47ewQF

爪は装飾に活力8つくからそこそこ人気あったと思う
今は魔石に命中8発見されたからか?
付加合成用か命中しなくて困ってる魔法がたくさんいるのかはしらんけど

305 ：名も無き冒険者：2006/02/15(水) 02:40:43 ID:YYchmVm+

過激魔法様の弱点は反射ごめん嘘まず決まらんそんな俺駄無結界魔術
早くﾒｨﾚｲ決まらないかむー
ゴメンナサイ

306 ：名も無き冒険者：2006/02/15(水) 02:44:51 ID:sfpoai4E

ＰＭが破魔矢に見事反射を決めてたが。メイレィって使えるんだーとか思ったｗ

307 ：名も無き冒険者：2006/02/15(水) 04:01:58 ID:syb2oCG+

特定

308 ：名も無き冒険者：2006/02/15(水) 05:12:13 ID:oh6Co/2Q

暇してるな坊主。

309 ：名も無き冒険者：2006/02/15(水) 05:23:57 ID:gxjr2SV/

これ破魔矢の後の光属性ダメージは跳ね返せないのね。切ねぇ

310 ：名も無き冒険者：2006/02/15(水) 08:13:50 ID:qaznqxIX

命術のバグってなに？
相性よさそうだから
一般で取ろうかと考えてたんだけど

教えてまーしゃるさん

311 ：名も無き冒険者：2006/02/15(水) 09:00:13 ID:0yGrrb7t

複合技を覚えるための因子「生命（仮名）」があると仮定すると、
命術上げてもほとんど伸びないのが悩み事

いまその因子が上がると思われているのが

魅惑5、命術5、付加25

これはチップライフ辺りの取得者を見てみるとわかるけど、
このうちどれか二つの技能レベルと、もう一つの条件を満たすと覚えるね。

ただ上位技の条件として予想されていた
生命（仮）15を条件とする技が上記3つでは覚えなかったことと
マジカルストローの取得者が、覚えた回は魔力の上昇だけで覚えていたこと。
仮定はいくつか出来るものの、どうなってるのかよくわかんねーって事かな？

いやま、話しを戻すと、生命因子（仮）がほとんど上がらないだなんて
それじゃ余りにも命術が報われなくね？
でも仮定の話なので質問BBSに持っていくことも出来ないしなって事かと。

312 ：名も無き冒険者：2006/02/15(水) 09:13:21 ID:mL2ld3+k

戦闘での技使用による習得が存在するお陰で条件特定も何も出来ないので戦闘での技使用による習得を無くすと共にゲームを一度リセットしてください。

313 ：名も無き冒険者：2006/02/15(水) 09:17:42 ID:BRJZhWu1

ＳＰが全然足りないので、
通常攻撃使用回数だけが条件の習得技を作ってください。

314 ：名も無き冒険者：2006/02/15(水) 09:24:15 ID:1Yayp8fO

ひとりのおとこがいった

「わざとダメージの低い技を使って攻撃回数増やした方がいいんじゃね？
　瞬殺なんてやってる場合じゃねーよ、きっと！
　平穏で少しづつ回復しながら、弱攻撃連打しようぜ！！」

相方は答えた

「なにそのファイアーエムブレム」

315 ：名も無き冒険者：2006/02/15(水) 09:34:32 ID:BRJZhWu1

>314
なにその　ならざるをえない召喚さん　ふざけてるの？

316 ：名も無き冒険者：2006/02/15(水) 09:36:25 ID:ufqTxva9

俺は召喚。

爽快を沢山つけて。

非接触で呼びまくり。

後は普通に戦う。

そんなことを考えていた時期が（ｒｙ

317 ：名も無き冒険者：2006/02/15(水) 09:42:37 ID:GK92XOVc

唐突だけど、付加の合成表って需要ある？

318 ：名も無き冒険者：2006/02/15(水) 09:45:34 ID:BRJZhWu1

あるよ　

俺　昨日作ろうとしたら、数の多さで挫折したから・・・
プログラム組みてぇ　orz....

319 ：名も無き冒険者：2006/02/15(水) 09:54:04 ID:ZSo8l4rg

他の人が解析しているのは知ってるが、許可無くさらすわけにもいかない。
しかし、誰かがさらしてくれないと装備品合成の需要が増えない。

・・・と思ってる俺合成。

>>317
というわけでupきぼんぬ。

320 ：名も無き冒険者：2006/02/15(水) 10:00:07 ID:dHz7fnRE

技能特化して平穏で技撃ちまくるってのをやってる奴はいるが
攻撃力防御力共にありえないほど低くて同行者にあれやられたら泣く

321 ：名も無き冒険者：2006/02/15(水) 10:04:25 ID:zWQQQYy8

317じゃないけど場所くれればうぷするよ。
全部手作業だからミスや抜けがあるかもしれないし、22回までのだけど。

322 ：名も無き冒険者：2006/02/15(水) 10:05:12 ID:I/tL01bl

まだ確定してない……。
栗栖たんマジで何かあったんかな？　心配になってきた。

323 ：名も無き冒険者：2006/02/15(水) 10:09:22 ID:QgCbw0b0

合成表、wikiとかに上げてもらえると嬉しい。

324 ：名も無き冒険者：2006/02/15(水) 10:11:51 ID:wDJ8DW1R

>>311
とりあえず報告や可能性として、バグと決め付けずにBBSかフォームに書き込んでおけば良いと思うんだが。
栗鼠たんがスルーすれば仕様、バグなら修正されるだろう。
その手の内容なら別にこっちで細部まで検証する必要もなさそうだし。

325 ：317：2006/02/15(水) 10:13:22 ID:GK92XOVc

んー、公開してみようかなぁ。
大丈夫だとは思うけど、念のためPMに公開する旨伝えて承諾もらってきます。

>318
私は手動で調べてるよ。
最近は生傷とか瞬発とかめっちゃ多くて萎え気味orz

326 ：名も無き冒険者：2006/02/15(水) 10:13:43 ID:qr7qJBT9

付加合成は纏めてあるサイトあるよ
ここのテンプレには載ってないが

327 ：名も無き冒険者：2006/02/15(水) 10:17:32 ID:FLOTF4kU

俺の知ってる限りでも三つあるな。

328 ：321：2006/02/15(水) 10:18:26 ID:oCq/dzXC

317に任せるわ。wikiとかだるくて漏れは無理

329 ：名も無き冒険者：2006/02/15(水) 10:58:34 ID:1Yayp8fO

雑メモでいいじゃん

と思ってるのは俺だけ？

330 ：名も無き冒険者：2006/02/15(水) 11:09:43 ID:BRJZhWu1

>329
雰囲気が読めない奴は　強い・・・

331 ：名も無き冒険者：2006/02/15(水) 11:24:42 ID:ymed8okV

>329
なぜここに俺がいる。

雑メモ、調べ方工夫すれば大抵のことはわかるのに、
利用しない人多いんだろうか。
付加の合成表なら、最近日記で書いてる人が何人かいるが。

332 ：名も無き冒険者：2006/02/15(水) 11:45:46 ID:EC0v+ZEm

調べるのが面倒だからまーしゃるさんに任せるむー∈（・ω・）∋
ついでに僕の装備も作ってくれると嬉しいむー∈（*・ω・）∋

冗談はさておき。
瞬発生傷を作る合成は多いのに、それを起点とした合成って少ないよな。
それを幾つかやってくれさえすれば、殆どの規則性が判るのに。

333 ：名も無き冒険者：2006/02/15(水) 11:52:50 ID:adELL9ld

確　定　は　ま　だ　で　す　か

334 ：名も無き冒険者：2006/02/15(水) 12:24:05 ID:lps8CtgY

確定まだー？

と、流れぶったぎって教師。

シャイン→アヤ→強襲型マイケル
シャイン→マリモ→クリスクレア
メイリン→瑞希→強襲型マイケル
メイリン→マリモ→ヒィル
巌区楼→瑞希→クリスクレア
巌区楼→アヤ→ヒィル

どの組み合わせが一番いいんだろうね、正直。
そんな自分シャイン→マリモ→クリスクレア∈（・ω・）∋

335 ：名も無き冒険者：2006/02/15(水) 12:37:22 ID:33pa/g/M

第三教師は、相性にもよるけど、マイケル＞クリスクレア＞ヒィルの順でヤバい。
特にマイケルはバグでもあるんじゃないかってくらい別格の強さだから、
マイケルを最後に残すのはよろしくない。
メイリン倒すと、中盤石屋に滞在しづらくなるのがネック。
そう考えると、がんくろー→アヤ→ヒィルがベストじゃないかね。
看護服がいらないなら、シャイン→マリモ→クリスクレアもグッド。

336 ：名も無き冒険者：2006/02/15(水) 12:54:40 ID:cbDiVHHb

今回敏捷特化が強襲型に挑んでるがあの被弾は絶望的だな。
孤高によって{0.05*6+1)*539}=700 +風柳Lv6の回避上昇とアームズディフレクト使用済みなのにあの被弾率。
逆に防御特化にしても強襲型の火力に逆らえる訳も無いと容易に想像される。やっぱ○○様が瞬殺か劇薬か。

萎えるな('A`)

ふと思ったんだが復活/溢漲でリフレクション連打というのは夢から覚めなさーい？

337 ：名も無き冒険者：2006/02/15(水) 12:59:01 ID:3NDEKumK

マイケルそこまで突出してるかなぁ。射撃、魔法なら結構与し易い印象なんだけど。
散々言われてるように劇薬も有効だろうし。
ただ火力はアホだ。何あの奇襲とか魔掌、ふざけてるの？

ヒィルは珍しく近接が戦い易く、射撃の相性が悪い相手。糧の発動を如何にして避けるかが大前提。

クリスクレアは火力的には一番低い？　といってもクレアは攻撃＝回復になってて割と洒落になんないけど。
多分ペッターとか召喚だと最悪の相手。一応生傷弱体化で多少はへにょるかもしれない。

338 ：名も無き冒険者：2006/02/15(水) 13:06:43 ID:JEfQ37EC

>>337
むしろ魅惑召喚の方が有利だと思うぞ。
手下や召喚獣を盾にしてＳＰ切れを狙い、後半から一気に攻めればいい。
そうすれば戦闘も楽になるんじゃないか。

こんな夢を見ているむー∈（・ω・）∋

339 ：名も無き冒険者：2006/02/15(水) 13:07:32 ID:76Sfu/ra

マイケル最大のヤバさはあの防御力だね。
魔法系のホーミサでも最低ダメージ分くらいしか通らないし、
しかも鎮痛治癒胞子持ち。
おまけにホーミサを避ける回避率とかありえない。
しかも火力が飛んでるから速攻推奨。
結局劇薬生傷や異常で運任せしかないぽ。

340 ：名も無き冒険者：2006/02/15(水) 13:07:39 ID:GnjY8QDZ

そういえば、治癒さえあれば第二教師ソロ余裕ってのはどうなるんだろうな
あれはいくらなんでもどうかと思う
治癒無しで第二教師ソロで破った奴ってもういたっけ

341 ：名も無き冒険者：2006/02/15(水) 13:11:53 ID:xtcgTOnl

治癒あり　二人旅でしたが、負けました。

治癒ありでした....

治癒ありでした.......

342 ：名も無き冒険者：2006/02/15(水) 13:15:16 ID:wDJ8DW1R

ソロな自分は誘惑に負けて治癒１つ使っちゃいました

343 ：名も無き冒険者：2006/02/15(水) 13:18:19 ID:wDJ8DW1R

とりあえず調べてみたら今回瑞希に挑んだソロが治癒なしだった

344 ：名も無き冒険者：2006/02/15(水) 13:19:05 ID:3NDEKumK

>>338
魅惑～の話は対クリスクレア？
んー……確かに、SP切れ狙うのはアリだと思う。
ただ壁がなくなった後、ペッターが純火力で勝負となると……。
相方が火力特化なら勝算ありそうだけど。

>>340
耐久力がペアより圧倒的に低いから、ソロが治癒に頼るのは仕方ないっしょ。
まだソロ全体で17人ぐらいしか第2教師突破してないし。
ちなみにソロのペッターが治癒無しで第2教師突破してた気がする。

345 ：名も無き冒険者：2006/02/15(水) 13:21:50 ID:ViZX8sT0

相方の侵食持ちが、第３教師はマイケル行くって言ってるんだむー∈(・ω・)∋
奪命、闇撃、切傷×4付きインフェクト×２で削れるって言ってるむー。

これは全力で止めさせるべきか。
そんな第２教師戦前。

346 ：名も無き冒険者：2006/02/15(水) 13:23:53 ID:2IxvctQI

治癒１つ程度では全然余裕ではない
複数つけるのを前提なら治癒以外にも余裕なものはある
ついでにマリモは特殊な敵なのでアレを教師と見ない方がいい

治癒揃えても物理＞魔法や魔法＞物理では教師戦以外でも
負けることがあるし、今回の修正次第ではゴミと化す

347 ：名も無き冒険者：2006/02/15(水) 13:25:45 ID:JEfQ37EC

>>344
そうそう、対クリスクレア戦の話。
自分は中途半端な命術魅惑、
相方は超防御特化の魅惑近接様だから
結構この戦術でなんとかなりそうな気がするぜ！

……でも実際は相当厳しいんだろうなぁ

348 ：名も無き冒険者：2006/02/15(水) 13:26:51 ID:Yxompg7Z

クリスクレアは2回後か3回後あたりに抜かれると思う。
乳のPTが向かってるみたいだし。

349 ：名も無き冒険者：2006/02/15(水) 13:33:05 ID:xtcgTOnl

>340
毬藻だったら、余裕で勝てたかもしれませんね
相方に相談してみます。

350 ：名も無き冒険者：2006/02/15(水) 13:50:45 ID:mL2ld3+k

>336
ヒント１：敏捷の数値がそのまま物理EVAには成らない
ヒント２：孤高で上昇するのは戦闘能力
ヒント３：乱数

351 ：名も無き冒険者：2006/02/15(水) 14:01:45 ID:ZUA+ARWC

俺は精霊命術持ち。
連撃系の（イグゾ以上に）使える属性系魔法が出るの密かに願う日々を送っている。

それを踏まえて君達に質問したい。
属性ダメつきの技。物魔である可能性はあるのか？（特にラバー）
一応、貫通持ちなんだが、魔力上げても魔石新調しても、
イグゾに比べて、どうにも威力と命中が上がっているように思えないのだが。。。。。

まあ、イグゾの性能が良いだけって話なのかもしれんが。
……一応。一度くらいは誰かに聞いてみたくてな。

352 ：名も無き冒険者：2006/02/15(水) 14:08:32 ID:z0+izKOi

>>348
でもあそこ作った瞬発/猛撃装備が今回の修正で弱体化したら勝てないだろ

353 ：名も無き冒険者：2006/02/15(水) 14:13:05 ID:uGL/ygU0

ロケットスタート使ってるのに先手を取られてる時点で
マイケル強襲の器用を察するべきだ

>>351
ラバーは物魔じゃないか
複合属性は忍術みたいな例があるから疑ったほうがいい
アクアストリームは魔石必須だから十中八九魔法

354 ：名も無き冒険者：2006/02/15(水) 14:15:01 ID:QgCbw0b0

同じく精霊だけど、精霊技は全般に低命中低威力な傾向だと認識している。
カマイタチは非接触可だったり連撃だったりして多少使い勝手がいいが、ハリケーンとナイトフォールを見て絶望した。
低命中低威力の全体技はもういらないよ…

精霊は属性の複合技を開発するしかないと思う。
正直魔石の技が羨ましくてならない。

355 ：名も無き冒険者：2006/02/15(水) 14:27:37 ID:ZUA+ARWC

>>353
サンクス。
少なくともラバーだけは俺も物魔だと思ってたんだ。

>>354
だよな。魔石が羨ましいよな。精霊か命術どっちか魔石にすればよかったぜ。
まあ。今更精霊強ぇ！ってブームがきたとして、
もう色々と諦めてるけどな。

相方が超技能特化+説得する気力が尽きた時点で
俺はもう死んでいるんだ。
そして、そんな俺も技開発の為に、最近技能特化の傾向にある。

だが。良い技は出ない。出ないものは出ない。

……栗鼠ﾀﾝ。ボク。もう疲れたよ。。。。。。

356 ：名も無き冒険者：2006/02/15(水) 14:35:41 ID:BuVbdQx9

そしてロクな技は出ないのに出現する敵は加速度的に強くなっていく罠。
せめて装備だけでもいい物を整えようにも、相場が高騰しまくって手が出せない。

何の苦行ですか？

357 ：名も無き冒険者：2006/02/15(水) 14:38:52 ID:qJ9q5H3u

ここ見ると相方が技能特化で説得に悩んでるやつ多いんだね。
僕だけじゃないって分かって少し元気が出てきたむー。

358 ：名も無き冒険者：2006/02/15(水) 14:41:05 ID:qJ9q5H3u

sage忘れたむー・・・

359 ：名も無き冒険者：2006/02/15(水) 14:41:26 ID:gVsvIWRC

精霊が当たらないと言われているが、アースクエイクは十分当たると思うぞ
栽培部員の結果をよく見ると分かりやすい
アースクエイクのSP消費に対して威力云々を語る寝言は寝てから言ってくれ

360 ：名も無き冒険者：2006/02/15(水) 14:42:53 ID:Vi7nuqCi

相方が火力特化で自分の出番が無いよりいいむー。

361 ：名も無き冒険者：2006/02/15(水) 14:43:29 ID:mkEfESP6

技能特化ってどのくらいから言うんだろうな

362 ：名も無き冒険者：2006/02/15(水) 14:54:18 ID:oh6Co/2Q

俺は別に技能刺射だし威力は無いが色々ごかませてるし日々だから良いのだが。
なんか特化系苦労してるよな。
島の頃は住む場所選べたしそういうことはなかったんだよなぁ。
このバランスで敵を選択できないのが一番辛いのかねぇやっぱ。

知り合いの相方に特化してあげてる奴がいるのだがいくら知り合いがいっても聞かないんだそうだ。
知り合いはそれなりに先を目指したいらしいのだがその相方は特化してれば満足だそうで。
ちょくちょく愚痴を聞かされたりもする。

ま、なんだ。ＰＴの連中の意見は大事にナ。

どうでもいいが相場はその時点でいいものなんて一生高騰し続けると思うぞ。
能力をあげる薬ぐらいしか現状でさえ使い道が無い上、買いづらい。

363 ：名も無き冒険者：2006/02/15(水) 15:02:50 ID:uGL/ygU0

つ装備の作製

364 ：名も無き冒険者：2006/02/15(水) 15:09:42 ID:BuVbdQx9

そもそも、装備作成したくてもフォーラムの出品だと手数料だけで持ち金ほぼ全部吹っ飛ぶんだよ。
多少レベルが低くてもいいとこちらが思っても何故かそう言う出品はないし。
偶に安いのがあっても何故か高レベルが安出品、俺が見た頃には全部予約済みだ。
なんでお前らそんなに金余ってるんだよちくしょうめふざけるな。

雑草レベルしか懐いてくれない召喚魅惑の愚痴でした∈(･ω･)∋

365 ：名も無き冒険者：2006/02/15(水) 15:11:26 ID:+4ftNpMO

技能特化って時点でどんなまーしゃるさんが手引きしても三毛った能力特化に劣るからな

366 ：名も無き冒険者：2006/02/15(水) 15:13:22 ID:wDJ8DW1R

>>364
出品が無いなら募集すればいいじゃない　ってマリー様が言ってた

367 ：名も無き冒険者：2006/02/15(水) 15:17:01 ID:mkEfESP6

LV0でいいから一度一人で放り出してやったらどうだ

368 ：名も無き冒険者：2006/02/15(水) 15:20:03 ID:b7O9NYKL

>>365
大丈夫だ、うちのPTの技能特化は更に三毛るから手の施しようがない。
一時間かけてその技能特化の戦闘設定と装備・付加の手配を考えてPBBS書き込んだんだが('A｀)
取引先には迷惑かかるし戦闘も負けるでもう散々さ。
PBBSに返信できるなら仮宣言くらい（ｒｙ

369 ：名も無き冒険者：2006/02/15(水) 15:31:47 ID:EypfSkFk

>>368
超足手まといキタコレ。
>>367の言うとおり一回放り出してみれば？
俺は相方があまりにも駄無で俺が毎回代理継続だったからキャラ削除したお。
一応メッセで「キャラ削除で継続してあるから続けたければ継続しろ。」
って連絡はしたが。
まぁ結局キャラは削除したんだがなー

370 ：名も無き冒険者：2006/02/15(水) 15:50:34 ID:go+1Xnwj

今の装飾枠の相場ってどれぐらいなんでしょう？
一応LVは25以上あるんですが、1500は高すぎますかね……。

371 ：名も無き冒険者：2006/02/15(水) 15:51:31 ID:go+1Xnwj

うわ、下げ忘れ。ゴメンナサイ(;´Д｀)

372 ：名も無き冒険者：2006/02/15(水) 16:43:28 ID:zmhio1YM

>>370
オークションにしてみたらどうだい？
締め切りを土曜くらいにしてさ。

373 ：名も無き冒険者：2006/02/15(水) 17:24:41 ID:Twuf77uj

本業魔石作製士との技能レベルが離れてきたせいか、
最近めっきりパーティの人から依頼がこなくなった俺魔石20。
なんか切ねーなあ。

374 ：名も無き冒険者：2006/02/15(水) 17:26:44 ID:GaL+303+

せめて25までは上げておいた方がいいんじゃね？
技も一手目に仕掛けるには最適な技だし。

375 ：名も無き冒険者：2006/02/15(水) 17:40:19 ID:0yGrrb7t

30技もかなり使えると思うから
CPに余裕があるなら上げてもいいねえ。
魔力生命振りも悪く無し。むしろ推奨。

376 ：名も無き冒険者：2006/02/15(水) 17:41:48 ID:zmhio1YM

>>370
ごめん、締め切り土曜だと遅すぎて予定が決めづらい可能性があるから金曜のほうがいい可能性は否定できない。

>>373
技も覚えてさらに魔石による攻撃力上昇まであって完璧だ。
25まであげちまえ。

ここまで遅いってことは栗鼠たんになにかあったんじゃないか…？
すげえ不安だよ…。

377 ：名も無き冒険者：2006/02/15(水) 17:42:45 ID:ZSo8l4rg

>>364のような人を見ていると、たいした腕でもないのにお金をぼったくっていることを申し訳なく思う俺合成。
しかしぼったくらないと今のバランスでは生き残ることすら難しい。

378 ：名も無き冒険者：2006/02/15(水) 17:55:10 ID:go+1Xnwj

>>372
アドバイスどうもですー。オークションですか、なるほど……。
諸事情からどうしてもPSを稼ぐ必要があるんですが、ぼったくりになるのはやっぱり嫌なので、
そこらへんで上手くバランス取れる形式を考えて見ます。

379 ：名も無き冒険者：2006/02/15(水) 19:10:07 ID:xXFppm0L

親密高めの手下が欲しいんだが
フォーラムで出そうもないよなあ……
猪突猛進娘くらいでいいんだが。

380 ：名も無き冒険者：2006/02/15(水) 19:10:26 ID:QgCbw0b0

装飾25ならPS1500でも決して高くないとは思うが。
ただ依頼する立場から言わせてもらうと1000くらい感じ…ってとこかな。

381 ：名も無き冒険者：2006/02/15(水) 19:12:55 ID:qQm4RSWQ

>>379
出品が無いなら募集すればいいじゃない　ってマリー様が言ってた

382 ：名も無き冒険者：2006/02/15(水) 19:14:21 ID:fFXldhwf

もう栗鼠ﾀﾝは確定出し忘れた、と判断してもいいよな？
最高神くるならもっと早く来るはずだし
取引したいけどこえ～よ

383 ：名も無き冒険者：2006/02/15(水) 19:19:19 ID:jCZbFg6+

てか猪突は競売でてるじゃんか
親密低めの奴なら捨て値で出されることもあるが、親密高めのは出すもん出さないと手に入らんぜ

384 ：名も無き冒険者：2006/02/15(水) 19:19:31 ID:JOwez7hX

こうまで確定が遅いと栗鼠たんの身になにかあったのではと心配になってしまう

385 ：名も無き冒険者：2006/02/15(水) 19:23:38 ID:qaznqxIX

生傷・瞬発の祟り？
ってのは冗談で
イーフルエンザにでもかかったか？
がんがれ栗鼠たん。

386 ：名も無き冒険者：2006/02/15(水) 19:40:13 ID:mL2ld3+k

最近付加の募集がめっきり減った癖に売り出すと食いつくとかツンデレは止せよ
需要が無いかと疑っちまうじゃねーか

387 ：名も無き冒険者：2006/02/15(水) 19:51:55 ID:BPcf9kM5

ほんと装飾や合成はちゃんと対価とっときや
高いかもとか気にする必要無し。高ければ売れないだけだ
交流云々言う奴いるけど、win-winではなく買い叩きから始まるようなの寄って来て交流も糞もあるかと
それ交流じゃなくて体のいい奴隷としてキープされてるだけ
まともな人はちゃんと適価出す
っていうか素材でもっとぼられるんだら遠慮するな

388 ：名も無き冒険者：2006/02/15(水) 20:05:10 ID:1Yayp8fO

>387
どこを縦読み？

389 ：名も無き冒険者：2006/02/15(水) 20:14:05 ID:Twuf77uj

>374-376
thx、検討してみる。
魔石25技って全体攻撃なんで、ちょいと敬遠してた。
好戦度をプラスすることもないし、あまり役に立たないかな～って。

390 ：名も無き冒険者：2006/02/15(水) 20:18:59 ID:1Yayp8fO

>389
奪取系の技効果があるから、Boss戦では結構使えるはず。
後は大乱戦で大暴れか。
30の方はもっと大暴れ出来そうだが。

391 ：名も無き冒険者：2006/02/15(水) 20:47:59 ID:GaL+303+

>>389
あれは別に全体を攻撃することが利点じゃないぞ。
相手の魔法ＡＴ・ＤＦを奪取できるのが利点。

392 ：名も無き冒険者：2006/02/15(水) 22:28:29 ID:LTBwcPSv

ところで、このスレに幻術さんや忍術さんって居るのか？

393 ：名も無き冒険者：2006/02/15(水) 22:40:29 ID:dMZPOH9c

>392
得意技能が、という意味なら幻術で挙手してみる
俺に「さん」付けは無理だ

394 ：名も無き冒険者：2006/02/15(水) 22:43:00 ID:GaL+303+

>>392
俺も幻術だな。
といっても二日目に５上げたっきりで、しかも一回も技使ってないが。

395 ：名も無き冒険者：2006/02/15(水) 22:54:13 ID:LTBwcPSv

…幻術さんというか、「幻術を持ってる人」な訳ね…。

396 ：名も無き冒険者：2006/02/15(水) 22:54:43 ID:Tg3bGV1s

みんな上げてないな幻術

だが、どんな初修得があるかわかんないし、
得意技能だったら少しは上げた方がいいと思うぞ、と無責任なこといってみる

397 ：名も無き冒険者：2006/02/15(水) 22:57:42 ID:GaL+303+

>>396
初取得は仕掛に取られてるだろうね。

398 ：名も無き冒険者：2006/02/15(水) 23:00:51 ID:f2YG+C9z

ヒィル戦を残した罠師に何かメッセージをお願いします

399 ：名も無き冒険者：2006/02/15(水) 23:01:39 ID:Tg3bGV1s

>397
まぁ仕掛+何か、だったら取られてる可能性高いだろうな・・・15程度じゃ。
仕掛けは物理系の得意と一緒の可能性高いし、魔法系との組み合わせで初も狙えるかも・・・

せきにんはもてませんが

400 ：名も無き冒険者：2006/02/15(水) 23:08:42 ID:IxruqGnC

せっかくだから俺は一般で幻術を取るぜ！

401 ：名も無き冒険者：2006/02/15(水) 23:25:03 ID:haO7pQz4

で、幻術さんに何のようですか？

402 ：名も無き冒険者：2006/02/15(水) 23:28:50 ID:rUD+gWkL

魅惑音楽舞踊まではいるが、+料理や絵画ってのはいないんだな
やってみるか趣味悠々・・・

403 ：名も無き冒険者：2006/02/15(水) 23:30:57 ID:wVFFNdNK

確定したね．ヨカッタヨカッタ

404 ：名も無き冒険者：2006/02/15(水) 23:38:17 ID:QmjarycD

確定キター！

栗栖たんが無事で良かった……。

405 ：名も無き冒険者：2006/02/15(水) 23:48:33 ID:E1Zgv7Z8

これでやっとPBBSに書き込めるぜ・・・

>402
なにその多趣味人間
結婚して下さい

406 ：名も無き冒険者：2006/02/15(水) 23:51:12 ID:E1Zgv7Z8

>404
ちょっおまっクリスたんて・・・
第三『血』な人ですか？

407 ：名も無き冒険者：2006/02/15(水) 23:53:42 ID:Tg3bGV1s

魅惑音楽舞踊って、回避のオンパレードだな。
特質は風柳でさらに溢れてるとみた。

408 ：名も無き冒険者：2006/02/16(木) 00:11:53 ID:IDus1Rw3

>>402,407
ちょまっ、それうちの相方ｗｗｗ

そういやこのごろチャットばかりでＰＢＢＳ書いてないな

409 ：名も無き冒険者：2006/02/16(木) 00:26:34 ID:5jMlgEGC

チャット羨ましス
別ゲーでPMチャットしてるけどPMの考えとかがよく分かって面白い
作戦とかもBBSより練りやすいし

410 ：名も無き冒険者：2006/02/16(木) 00:33:14 ID:adDTvpiU

得意で魔術と召還通常で精霊とってる俺が命術と魅惑とりたいむーとか考えてるんだが誰か俺の暴走とめてむー

411 ：名も無き冒険者：2006/02/16(木) 00:34:24 ID:adDTvpiU

得意で魔術と召還通常で精霊とってる俺が命術と魅惑とりたいむーとか考えてるんだが誰か俺の暴走とめてむー

412 ：名も無き冒険者：2006/02/16(木) 00:36:14 ID:adDTvpiU

携帯からだからなんかミスったよマーシャルさーん

413 ：名も無き冒険者：2006/02/16(木) 00:36:25 ID:IDus1Rw3

俺の書き込みがっ>>410-411の暴走を止めるっ

…ってなればいいなぁとか思うだけならタダ

414 ：名も無き冒険者：2006/02/16(木) 00:36:30 ID:1hAYvtDj

おいおい暴走しすぎだぜ

415 ：名も無き冒険者：2006/02/16(木) 00:42:32 ID:adDTvpiU

で取りに行くと取り返しつかなくなるのかなーそこがｶﾞﾁでわからないｓｐ不足の俺

416 ：名も無き冒険者：2006/02/16(木) 01:06:03 ID:VjBKqebI

命術と魅惑ってことは生命系のLvか？
生命系取るだけなら両方5だけ取れば良いからありではないのか
2つでCP60で済むし

417 ：名も無き冒険者：2006/02/16(木) 01:13:45 ID:adDTvpiU

怖いのはCPより精霊とってるから後がないことだむー

418 ：名も無き冒険者：2006/02/16(木) 01:14:00 ID:XLf/uWJI

精神上げるか爽快の料理でも作っとけ

419 ：名も無き冒険者：2006/02/16(木) 01:17:29 ID:VjBKqebI

一般技能のLv下げて忘れれば良いだけだからCP気にしないなら取れば良いんじゃない

420 ：名も無き冒険者：2006/02/16(木) 01:18:59 ID:2TLoT5k2

止めるも何も、そっちの能力値とかわからないんじゃアドバイスのしようが無い
能力値が充分にあるんだったら少々育成で浮気してもいいだろうがな

421 ：名も無き冒険者：2006/02/16(木) 01:19:06 ID:adDTvpiU

４１８さんのおかげで暴走とまったむーｃｐ６０ありゃ三回上げれるな精神そんな侵食でした

422 ：名も無き冒険者：2006/02/16(木) 01:23:29 ID:2TLoT5k2

しかしここ見てる人は結構いそうなんだが、フォーラムの動き鈍いねぇ
まぁ,平日だしこんなモンなのか？

423 ：名も無き冒険者：2006/02/16(木) 01:29:37 ID:QMtOZ44I

確定したら動くぞと思ってたけど、いざ確定したら何かダレた。

明日から頑張るね∈(・ω・)∋

424 ：名も無き冒険者：2006/02/16(木) 01:40:11 ID:adDTvpiU

なんかキャラ晒したくなったむーだがｃｐ千ちょいのキャラ晒すと叩かれちゃうむー

425 ：名も無き冒険者：2006/02/16(木) 01:43:44 ID:XI8cYKBb

>>424
もうすでに残り二人に絞られてるんだから気にすんな。

426 ：名も無き冒険者：2006/02/16(木) 01:49:47 ID:adDTvpiU

424 まじかＥNo１２３でした存在してごめんなさい
やった日記のネタできた

427 ：名も無き冒険者：2006/02/16(木) 01:51:00 ID:5jMlgEGC

俺はENo配列が階段な方だと予想してみる

428 ：名も無き冒険者：2006/02/16(木) 01:51:57 ID:5jMlgEGC

しまったリロすりゃよかったorz

429 ：名も無き冒険者：2006/02/16(木) 01:54:47 ID:adDTvpiU

はっちゃけると日記が一番暴走してる俺

430 ：名も無き冒険者：2006/02/16(木) 02:06:30 ID:2TLoT5k2

>428
しまったロリすりゃよかったorz

に、見えた件。

431 ：名も無き冒険者：2006/02/16(木) 02:08:06 ID:VjBKqebI

ひょっとして自キャラ晒しが最近の流行ですか

432 ：名も無き冒険者：2006/02/16(木) 02:11:07 ID:QMtOZ44I

いっそ皆でコテるか

433 ：名も無き冒険者：2006/02/16(木) 02:11:45 ID:adDTvpiU

431 晒せばなんかスッキリするよ多分

434 ：名も無き冒険者：2006/02/16(木) 02:22:32 ID:2TLoT5k2

晒すまでも無く、口調とかでばれちゃってる気がしないでもない
フォーラムのログイン時間、Mixiのログイン時間でもある程度想像つくよな

435 ：名も無き冒険者：2006/02/16(木) 02:28:27 ID:F6O7PhUJ

まあ晒し晒されたってどうって事無いんだがな。

ゴメンまじ嘘、俺のようなチキンハートにはやましい事なくても無理無理orz

436 ：名も無き冒険者：2006/02/16(木) 02:28:55 ID:gpxWWund

総CP量がそれなりの位置だというのを確認することにより、
TOPとの差が200とかそれぐらいあるのから目を逸らしてる俺ソロ。
自由にやれる反面、相談する相手もいないので、
駄無っぽい性格をしている俺は毎回おたおたしながらも結局適当にやっている現状。
ソロの辛いところはまーしゃるさんに頼れないことだむー∈(･ω･)∋

>>434
細かい癖等以外は、口調でわかっちゃう人はある程度特定されるのを自覚してると思う。
人によっては話題でもわかっちゃいそうだ。

俺は無名かつ特徴無しもいいとこなんで、晒す意味もないがなー。

437 ：晒せばＥNo123：2006/02/16(木) 02:28:58 ID:adDTvpiU

俺フォーラムあんまつかわんで

438 ：名も無き冒険者：2006/02/16(木) 02:35:38 ID:adDTvpiU

ＰＴにマーシャルさん居なかったらいっしょだむー

439 ：名も無き冒険者：2006/02/16(木) 02:41:42 ID:iOGzWaz0

突然変な流れになってるのはなんなんだ？

440 ：名も無き冒険者：2006/02/16(木) 02:43:10 ID:VjBKqebI

マーシャルさんが居ないどころか、自分も含めてPTM全員駄無なPTも多いことを時々で良いから思い出してくださいね

441 ：晒せばＥNo１２３：2006/02/16(木) 02:45:05 ID:adDTvpiU

439俺のせいです寝るんでじきにもどるむー

442 ：名も無き冒険者：2006/02/16(木) 02:50:27 ID:F6O7PhUJ

>>adDTvpiU
レス番号にリンク位ちゃんと貼れ、見づらい

443 ：名も無き冒険者：2006/02/16(木) 03:17:50 ID:1XZeHYkV

アンカーと言え

444 ：名も無き冒険者：2006/02/16(木) 03:26:32 ID:F6O7PhUJ

ああ、アンカーだったな。
度忘れしてた

445 ：名も無き冒険者：2006/02/16(木) 03:55:09 ID:LvqnVNW2

深夜に何このキモイ流れ

446 ：名も無き冒険者：2006/02/16(木) 03:56:16 ID:D6IJT5VX

以前書き込みした初心者です。
おかげさまで、おしとやかを倒すことが出来ました。
ありがとうございます
また、質問なんですが、特殊０レベルも強制移動は起きない。
で、間違ってないですよね？

447 ：名も無き冒険者：2006/02/16(木) 04:00:56 ID:Fdk9xnop

>446
起きないですよ。
特殊だけは強制移動されません。
ちょくちょく聞きに来るなら相方作った方が…。
駄無引っ掛けたら南無ですけど。

>436
知り合いっぽ。
前期DAAで自爆だったらビンゴだな。

448 ：名も無き冒険者：2006/02/16(木) 04:18:16 ID:2TLoT5k2

DAAではソロで復活逆境し、一部にだけ話題になっていた私もいまやランカー
PTって、ホントいいもんですね

449 ：名も無き冒険者：2006/02/16(木) 06:23:12 ID:D6IJT5VX

いやぁ、頼れる相方なら是非とも欲しいですけど…
そういう人は、既にパーティ組んでるし…

450 ：名も無き冒険者：2006/02/16(木) 07:35:18 ID:tUwAGnaJ

ソロやってるやつで加えたい奴ってだれ？

俺、魔法眼鏡さん　いや　様

451 ：名も無き冒険者：2006/02/16(木) 08:05:16 ID:2TLoT5k2

>450
すまん、日本語で頼む

452 ：名も無き冒険者：2006/02/16(木) 08:08:10 ID:tUwAGnaJ

現在ソロで活躍しているキャラで、
こいつはいい奴というのをあげてくれ。

命術の俺様でもいいぞ

453 ：名も無き冒険者：2006/02/16(木) 08:15:19 ID:FHNXmVeI

俺が注目してるソロはイロモノ孤高ばかりだから組みたいとは思わないな
PTはどこもうんざりするほど量産型ばかりなので面白ソロは貴重です。保護動物

454 ：名も無き冒険者：2006/02/16(木) 08:37:10 ID:xIAkisM8

>>イロモノ孤高
孤高の存在自体が色物、そう呼ばれていた時期もあったような今でもそうなような。
そういう俺も孤高ソロ。ライバルは他のソロ全員。今の順位？　それは聞かないでくれ。

455 ：名も無き冒険者：2006/02/16(木) 08:40:45 ID:LvqnVNW2

孤高を色物と言えるだけの香具師が何人居るか
先ずは自分を見直してから言えよ量産型様

456 ：名も無き冒険者：2006/02/16(木) 08:46:01 ID:05g0Uo/O

孤高そのものはは強いけどソロという足枷は重いしな。
かといって一時PT組むと孤高補正が消えて役立たず。

一人で1.3人分くらい動けるが、PTに入ると0.7人分も動けるかも怪しくなる。
通常戦は強いが教師戦や対人で苦労する。それが孤高。

457 ：名も無き冒険者：2006/02/16(木) 08:49:59 ID:N0LunuFB

能力特化で3回までに覚えた初習得技を使い続けるってのが強いし簡単だし、量産だらけなのはシステム的問題

458 ：名も無き冒険者：2006/02/16(木) 09:06:16 ID:dWVGc5y8

>457
どうだろ。
CP上位になってくると能力特化も頭打ちになってくると思うし、CP効率から考えても技能上げないともったいなくね？
勿論、それに見合う技能を持ってること前提だが。

CP1200前後のキャラはとりあえず能力上げとけという気はする

459 ：名も無き冒険者：2006/02/16(木) 09:37:10 ID:FHNXmVeI

音楽とか魔石とか直系勝ち組はともかく、1200そこらなら低い能力の底上げが先
3回までに能力上げて初習得逃したとか、技能自体がゴミ引いたとか、起死回生で技能上げようとする奴もいるがそれはドツボ

460 ：名も無き冒険者：2006/02/16(木) 09:37:30 ID:dI3fF768

>>452
体格100台魔力300台で大丈夫なんだろうか、と思って注目してる人ならいる
意外と何とかなるものらしいけど。

461 ：名も無き冒険者：2006/02/16(木) 10:06:36 ID:hbps24rv

>>455
違う！量産型なんて言うな…

…スタンダードと呼べッ！！

462 ：名も無き冒険者：2006/02/16(木) 10:27:10 ID:YE9rrxKi

量産型の魔法君で魔力400くらいだけど
魅力や器用って上げる価値ある？
上げるとしたらどのくらいまで？
素直に魔力に尖るか悩み中

463 ：名も無き冒険者：2006/02/16(木) 10:28:00 ID:FHNXmVeI

>>452
CPによるがその能力でソロCP1200以上を維持できてるならそのへんの量産型まーしゃるよりよほど気合入ってるな

464 ：名も無き冒険者：2006/02/16(木) 10:34:59 ID:dWVGc5y8

じゃあこの量産型まーしゃるが回答するぜ

>462
上げる価値はある。
つーか上げないと、器用が高いキャラ相手に戦闘フェイズ直後先手を取られて
あげく1ターン目に何もせず、なんてことがあったりで萎える。
最初は消費も少ないし、ある程度は上げておいた方がいいと思うぞ。
俺はデュエル戦を基本に考えてるから、どうしても速攻を警戒してしまうんだな
魔法系だからって器用を疎かにしてたらえらい目に会うぜ。

話は変わるが、どうしてAliveで漫画を描こうとすると、浮かんでくるネタの半分にトムが出てくるんですかね

465 ：名も無き冒険者：2006/02/16(木) 10:43:00 ID:dWVGc5y8

絵チャでトム描いてたら、隣の人にキスされました
本当にありがとうございました

まことに、美しさは罪でございます

466 ：名も無き冒険者：2006/02/16(木) 11:12:27 ID:TlhbHRcR

能力型でも敏捷や精神が主軸に来てる人はイロモノ
魅惑絡んでる人もぷちイロモノ
真の極まった量産型は駄無がやってもまーしゃるさんがやっても戦術が変らないキャラになる

467 ：名も無き冒険者：2006/02/16(木) 11:29:36 ID:QQc/Dlr/

魔法使いです…
低い器用を補う為に先制付けたけど先制できません…
魔法使いです…

468 ：名も無き冒険者：2006/02/16(木) 11:32:14 ID:giBhwNoB

お前は駄無の駄無たる所以をわかっていない・・・っ

469 ：名も無き冒険者：2006/02/16(木) 11:49:42 ID:QQc/Dlr/

>468
やっぱ上げないと駄目か…
トンクス。次回上げてみる。

470 ：名も無き冒険者：2006/02/16(木) 11:56:55 ID:aEJAxzkQ

>>467
相方が魅惑で邪魔くさいせいか俺が動くのは早くて2T。遅いと3T目だぜ…orz

471 ：名も無き冒険者：2006/02/16(木) 11:58:45 ID:kwYJhqzo

トムは島のPKみたいに愚痴ったり自己擁護したり
他人に暴言吐かないから好感もってる。
ネタキャラだし。

472 ：名も無き冒険者：2006/02/16(木) 12:14:02 ID:sMMc9S9Q

トムがシリアスキャラに見える俺筋肉教

473 ：名も無き冒険者：2006/02/16(木) 12:23:37 ID:cSG2cgi/

>>471
そんな、島のアレや今期のアレを名指しするようなマネを…！

474 ：名も無き冒険者：2006/02/16(木) 12:36:06 ID:eCCt85vc

>>447
残念。参加は今期から。
名前出しても誰も知らないような、ひっそりと生きるソロ者ですよ。
第三教師が絶望的なので、まーしゃるさんを頼りたくて仕方ないむー。

475 ：名も無き冒険者：2006/02/16(木) 12:48:37 ID:sMMc9S9Q

自キャラ晒したくて仕方なくなってるだろ皆？
痛々しくなるのが嫌だ。でも晒したい！
そんな葛藤。

476 ：名も無き冒険者：2006/02/16(木) 12:53:27 ID:q5oxyY97

じゃあチキチンな俺が晒してみる。
500番台近接物理な。

477 ：名も無き冒険者：2006/02/16(木) 12:54:11 ID:q5oxyY97

すいません。
一つ消し忘れました。

478 ：名も無き冒険者：2006/02/16(木) 13:08:29 ID:BzEKStp1

全くチキチンだな君は

479 ：名も無き冒険者：2006/02/16(木) 13:09:45 ID:sUq03Iz6

CP1400以上のソロって数人いるんだな。
1300未満ばかりだと思ってたから驚いた。

480 ：名も無き冒険者：2006/02/16(木) 13:24:09 ID:sMMc9S9Q

ヒントだけ、というのも葛藤の末の選択ですよね！
でも近接物理は多すぎて無理だ。詳細くれ。

481 ：名も無き冒険者：2006/02/16(木) 13:26:24 ID:05g0Uo/O

孤高あれば戦闘勝ちやすいしマリモソロもあるから案外CPは稼ぎやすいな。
その代わり教師戦遅れるから単位が少なめなのとPK・PKKができね。

482 ：名も無き冒険者：2006/02/16(木) 13:33:21 ID:1lGxWG4j

晒してもいいが、何だまたお前かになりそうだ。

483 ：名も無き冒険者：2006/02/16(木) 13:42:42 ID:NUFq7TP5

ソロで1400は、普通にまーしゃるさんやっていればかなりの上位を争えるくらいの人じゃないと無理そう

484 ：名も無き冒険者：2006/02/16(木) 13:48:00 ID:hbps24rv

次、手品部員と戦うんだけど、こいつと今まで戦った事あるヤツいる？

485 ：名も無き冒険者：2006/02/16(木) 13:50:28 ID:moMQHm/p

雑めも調べだと全体の1/4がソロなんだな
総CP1400以上が全体で82人、そのうちソロは7人か
やっぱソロで稼ぐのはかなり難しいんだろうな

486 ：名も無き冒険者：2006/02/16(木) 13:52:10 ID:N//jrulT

つ「マリモ」

487 ：名も無き冒険者：2006/02/16(木) 13:59:46 ID:QQc/Dlr/

命術Lv20以上の貫通持ちとだけ。
ところでHPが6割程度減っている場合、休憩で1割回復して次の戦闘でヴァイタライズ使うのと
休憩で2割回復してダメージアップ重ねるのとどっちが手堅いかね。

488 ：名も無き冒険者：2006/02/16(木) 14:01:18 ID:QQc/Dlr/

ちょっと表現おかしいな。
現HPが最大HPの60%ってことね。

489 ：名も無き冒険者：2006/02/16(木) 14:39:04 ID:FHNXmVeI

ソロでCP1400ある人はまーしゃる属性高いとは思うが
1400以上の上位争いはまーしゃる属性の差より得意技能のツモが大きすぎるから
PT組んでたら上位争いしてたかというとどうとも言えない

490 ：名も無き冒険者：2006/02/16(木) 15:11:06 ID:sMMc9S9Q

ソロで４人組に勝つくらいの奴出てこないかな…

これは、っていうソロ奴いるか？CPとかじゃなくて。好み？

491 ：名も無き冒険者：2006/02/16(木) 15:12:24 ID:U6rNM42/

sMMc9S9Qｳｻﾞｽ

492 ：名も無き冒険者：2006/02/16(木) 15:15:43 ID:wg88Z3Lh

なんかまた過去の話題が蒸し返してるな

493 ：名も無き冒険者：2006/02/16(木) 15:37:46 ID:sUq03Iz6

>>487
付加や装備、相方や相手を見ないとどうとも言えん。
けど重ねがけ自体は効果が低いから、ダメージアップ+ヴァイタライズでいいと思う。

>>490
日本語がややおかしいのが気になる元物書きランカーな俺ガイル。

現状じゃソロが同CPの4人に勝つのは無理だろうな。
これから強さがインフレすれば出てくるかもしれんが。
好みとしては、特に目立った技能でもないのに強い＆上位に食い込んでる人とか。

494 ：名も無き冒険者：2006/02/16(木) 15:44:16 ID:05g0Uo/O

900台4人と1400台1人の勝負とか、2vs1でいい勝負くらいならまだしも
ソロで同CP台4人に勝つとかバランス的に起こっちゃだめだろ　PT組む意味がなくなっちまう

495 ：名も無き冒険者：2006/02/16(木) 15:51:37 ID:qRNvoEEm

>>494
孤高のレベル次第でなら何とかなると適当言ってみる。

496 ：名も無き冒険者：2006/02/16(木) 15:53:31 ID:v7Zj58Wl

魅惑持ちで混乱を撒き続ければ0.1%くらいの勝機があるかもしれない
まあ勝てたところで実力というよりも運頼みなんだけど

497 ：名も無き冒険者：2006/02/16(木) 16:05:07 ID:3xtswTdA

つ運も実力の内

498 ：名も無き冒険者：2006/02/16(木) 16:14:41 ID:9klsGADl

ラブコロシアムの出番か…

499 ：名も無き冒険者：2006/02/16(木) 16:15:37 ID:9DtSeW//

孤高復活でヒーロー使えば勝てる可能性があるかもな
テリブルウェイブを3～4回全段命中させたらいけるかもしれない

500 ：名も無き冒険者：2006/02/16(木) 16:21:57 ID:M/2RPAKu

自滅が２,３個ついた程度でどうにかなるかなぁと考えてしまう。
まあ、マジで勝ったら神だな。尊敬する。
つか前科狩りネタ、未だにやってたの？いい加減うざくなってきた。
今は忙しい小動物なんだから、気長に待ってやれよ。
ただでさえ生傷だ瞬発だ治癒だブーストだと問題山積みなのに。

ま、全ては小動物の甘い見込みが原因なんだが。

501 ：名も無き冒険者：2006/02/16(木) 16:27:18 ID:9DtSeW//

>>500
いや、自滅なめちゃいけないよ
自滅八個ついたら
行動ごとに192+0.0576×MHPダメージですよ？

502 ：名も無き冒険者：2006/02/16(木) 16:30:35 ID:l9YlsMZi

同cp帯4人相手に1人で勝つとか基地外かよ（笑）
俺Tueeee勇者様プレイするのはコンシューマだけにしてくれよ

503 ：名も無き冒険者：2006/02/16(木) 16:31:09 ID:CzuyXPQC

ところで自滅ってLvの存在する付加だよな。
菌もだけど、重複付加禁止の対象にならないのか？
屍山血河で非接触の2回とも自滅で、自分に自滅が2つ付いた結果があったけど、
あれは同じ忍術使いとして泣けるぞ

504 ：名も無き冒険者：2006/02/16(木) 16:33:31 ID:hbps24rv

自滅八個付ける前に刺射や魔法の餌食だろうけど…

は！？皇帝があるじゃないか！

505 ：名も無き冒険者：2006/02/16(木) 17:02:56 ID:wg88Z3Lh

>1-502
まで全部俺の自作自演

506 ：名も無き冒険者：2006/02/16(木) 17:04:51 ID:jPTMaFV7

そしてここからがおれの自演∈(・ω・)∋

507 ：名も無き冒険者：2006/02/16(木) 17:06:25 ID:Fdk9xnop

技能偏重4人が相手だったら俺1人でも勝てそうだなぁ。
まぁなんだ、基準があやふやすぎる。

508 ：名も無き冒険者：2006/02/16(木) 17:15:42 ID:FyMj9lkt

1人側がCP1500の刺射
4人側がCP1400で近接召喚魅惑ばかり
なら五分五分かもね

509 ：名も無き冒険者：2006/02/16(木) 17:27:16 ID:DiGGGvj0

>>442
携帯だったから貼り方分からないむー
いまはPCなんだむー
と超亀レスをするおれ晒し

あぁもう晒しの時代終わったか　ごめんなさい

510 ：名も無き冒険者：2006/02/16(木) 17:27:55 ID:FHNXmVeI

むしろその編成でPT平均CP1400あったら相当のまーしゃるPTだからいくら刺射さん相手でも4人で遅れは取るまい

511 ：名も無き冒険者：2006/02/16(木) 17:43:38 ID:Fdk9xnop

演劇部員みたいな事して仲間20名超えｷﾎﾞﾝﾇ。
いくら刺射でも削り取れまい。

512 ：名も無き冒険者：2006/02/16(木) 17:45:48 ID:fLRjcU4Y

8人PTで残り4人が刺射刺射魔石魔石で、普段は様+カスで荒稼ぎしてたのにたまたま再編成中
そして、うは1人プギャうまーってカス4人で飛び掛かっちゃった
というシチュエーションならPT側がCP1400の駄無集団も有り得る

513 ：名も無き冒険者：2006/02/16(木) 19:05:38 ID:yjpSffrC

>>511
邪魔くさいの効果がとんでもなくならないか、それ？

514 ：名も無き冒険者：2006/02/16(木) 19:15:28 ID:fm6WLxGv

ちょっと質問なんだけどさ、
付加での能力上昇と技での能力上昇もルール：効果の重複：の対象になるのか？
例えばダメージアップと付加での物攻LV5だと後者の効果が低下みたいな

515 ：名も無き冒険者：2006/02/16(木) 19:18:57 ID:A1xirKWs

なるよ

だからステ系軽視されてる

516 ：名も無き冒険者：2006/02/16(木) 19:24:57 ID:fm6WLxGv

トン。やっぱりか
やっとPMが物攻で付加と非接触を染めるのを止める決心が付いた
お前合計5回も物攻上げてどうする気なんだ…

517 ：名も無き冒険者：2006/02/16(木) 19:25:39 ID:1hAYvtDj

>>514
なる。
重複の対象になるのはそれだけじゃないぞ。
相手から受ける能力低下の効果まで重複する。
例えばスピードアップ使用後敵からフェアウィンド喰らってSPD低下、その後加速LV4付加発動
すると効果はフェアウィンドが1/3、加速が1/5となる。

518 ：名も無き冒険者：2006/02/16(木) 19:37:43 ID:G0+HXp2w

ゴーストステップとフェアウィンドは？
スピードは解るけど瞬発のWAIT現象も1/3になるの？

519 ：名も無き冒険者：2006/02/16(木) 19:52:50 ID:dWVGc5y8

>517
SPD上昇効果の後に、SPD下降効果を喰らって1/3？
大丈夫か？

520 ：名も無き冒険者：2006/02/16(木) 19:53:05 ID:Riroaswa

　技や特殊効果による「戦闘値を変動させる効果」（MHP上昇・物理DF低下など）
　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~
は、その効果を受けるたびに効果による変動量が減少します。

WAITは戦闘値だね。

521 ：名も無き冒険者：2006/02/16(木) 19:55:56 ID:KRB9ILUX

>>519
減少効果が1/3じゃね？

522 ：名も無き冒険者：2006/02/16(木) 19:56:26 ID:1hAYvtDj

>>518
WAITはならないんじゃないか？
WAIT減少も重複で低下していくなら瞬発の重複とか問題にならないだろうし。
目に見えないものだから確認難しいが。

>>519
ああ大丈夫だ。
下降効果も重複の影響受けるんだよ。

523 ：名も無き冒険者：2006/02/16(木) 20:01:16 ID:FHNXmVeI

付加持ちの敵に非接触弱化撃って付加潰すのは常套手段だな

524 ：名も無き冒険者：2006/02/16(木) 20:01:17 ID:dWVGc5y8

つまりあれか。
敵から奪取や減少効果を受けるのを警戒する俺は、非接触でライト浴びればいいのか？

でもそれっておかしくねぇ？
同じ能力値の上昇が累積したら減少するのは納得だが、上昇と下降の対象になった時に、下降が1/3になるってのがなぁ
ソースあんの？

上昇効果と奪取による上昇はどっちも減少しあってるのは自覚してるんだけどな。

525 ：名も無き冒険者：2006/02/16(木) 20:02:33 ID:FHNXmVeI

＞非接触でライト
そう

526 ：名も無き冒険者：2006/02/16(木) 20:03:39 ID:8G2Zlols

HPSPWAITのような流動的な能力は減衰しないんじゃね
デストラクションアートのHP低下は何発浴びせても100固定

>>524
奪取の上昇と上昇効果は非干渉じゃないのか？

527 ：名も無き冒険者：2006/02/16(木) 20:07:08 ID:dWVGc5y8

>526
MHP奪取系の技は効果減少してる
命術15の技とか

528 ：名も無き冒険者：2006/02/16(木) 20:07:43 ID:FHNXmVeI

ああ、奪取は別枠だな
固定効果も別

529 ：名も無き冒険者：2006/02/16(木) 20:20:34 ID:1hAYvtDj

>>524
ここまで言ってるんだからソースくらい自分で探して欲しいものだな・・・。
MHPとかなら分かりやすいだろう？
ペインカース喰らってる結果でも漁って来い。

530 ：名も無き冒険者：2006/02/16(木) 20:50:53 ID:IzoGGChf

>>524

つ[生物部員]

531 ：名も無き冒険者：2006/02/16(木) 20:58:04 ID:tuR00ach

情報サイトちょっと見れば載ってること知らなくても自称まーしゃるさんは勤まるんだな…
道理でSSA全体でまーしゃる閾値が低いはずだぜ
情報サイトを見てる=凄いまーしゃる

532 ：名も無き冒険者：2006/02/16(木) 21:00:35 ID:B9PhDmW7

奪取は奪取で減衰するが、
上昇下降とは別枠だってママが言ってた

533 ：名も無き冒険者：2006/02/16(木) 21:22:36 ID:DiGGGvj0

>>531見てても∈(・ω・)∋駄無な人もいるんだむー

534 ：名も無き冒険者：2006/02/16(木) 22:04:07 ID:ILMrdd09

情報サイト運営側でも∈(・ω・)∋駄無な人もいるんだむー

535 ：名も無き冒険者：2006/02/16(木) 22:07:17 ID:jPTMaFV7

>>534
誰か知らないけど∈(・ω・)∋乙むー

536 ：名も無き冒険者：2006/02/16(木) 22:08:39 ID:8G2Zlols

駄無なやつは何をやっても駄無

537 ：名も無き冒険者：2006/02/16(木) 22:10:16 ID:fm6WLxGv

どこにも自称マーシャルなんて言ってる奴いない気がするが…

538 ：名も無き冒険者：2006/02/16(木) 22:20:42 ID:AcTVNsfQ

>>537
・ω・)∋>>464これかむー？

539 ：名も無き冒険者：2006/02/16(木) 22:23:56 ID:2TLoT5k2

えーとつまり
>531がネタにマジレスしたってことでいいのかな？
よくわかりません

540 ：名も無き冒険者：2006/02/16(木) 22:25:42 ID:9hSBipzS

どう見てもネタか釣りとしか思えない464に釣られた531の負けです、本当にありがとうございました

541 ：名も無き冒険者：2006/02/16(木) 22:26:36 ID:fm6WLxGv

>>538
居たのかよｗｗ

がんばれ538。キミがまーしゃるだ

542 ：名も無き冒険者：2006/02/16(木) 22:29:26 ID:AcTVNsfQ

>>464で自信満々に戦略を語った後のやりとりが駄無全開なのはとても親近感を覚えるむー∈(・ω・)∋

543 ：名も無き冒険者：2006/02/16(木) 22:39:23 ID:2TLoT5k2

最近釣られる奴多いよなぁ・・・
そもそも、本当のマーシャルだったら他人に情報教えないって。
むしろ、誤情報流して混乱させるね。

544 ：名も無き冒険者：2006/02/16(木) 22:41:18 ID:DiGGGvj0

>>543　それはマーシャルさんじゃなくて意地わるな人∈(・ω・)∋だむー

545 ：名も無き冒険者：2006/02/16(木) 22:43:13 ID:AcTVNsfQ

　　ト>ﾟ++<
　　ノ）

546 ：名も無き冒険者：2006/02/16(木) 22:46:50 ID:FHNXmVeI

技能の引きさえ良ければdWVGc5y8みたいなノリでもまーしゃるさんで通っちゃったりするから安心汁

547 ：名も無き冒険者：2006/02/16(木) 22:51:20 ID:3FB9GjXb

PTMが幻術取ろうかなと言い出した。
面白いので黙っている事にした。

548 ：名も無き冒険者：2006/02/16(木) 22:52:20 ID:YE9rrxKi

>462です。
>464の言う通り器用上げてみます。
タマネギな人くらい上げたらいいのかむー？∈(・ω・)∋
で魅力って魔法に要るの？

549 ：名も無き冒険者：2006/02/16(木) 22:53:50 ID:DiGGGvj0

>>547駄無フラグ∈(・ω・)∋ﾀﾞﾑ-

550 ：名も無き冒険者：2006/02/16(木) 22:54:57 ID:DiGGGvj0

>>548　まぁ下よく読んでみるんだむー
魅力
・手下に関する様々な判定に関わります。
・魅力が高いと戦闘中に敵を魅了することがあります。
・装飾作製の出来に関わります。

551 ：名も無き冒険者：2006/02/16(木) 22:58:32 ID:DiGGGvj0

ただこんなのもあるんだむー
どの能力もCRI・WAITを除く全ての戦闘値に必ず少しは関わっています。また、その他様々な判定にも影響します。
どのくらいなのかは知らないむー
教えてくださいませマーシャル様

552 ：名も無き冒険者：2006/02/16(木) 23:00:48 ID:H3gYdoU1

魔法さんは先制攻撃が強すぎって文句言われてるから、器用は上げないでいる。
魅力は、俺は上げてるが、強い人達はそんなに上げていないようだ。

と、総ＣＰ１２００台の駄無が答えてみる。

553 ：名も無き冒険者：2006/02/16(木) 23:02:26 ID:2TLoT5k2

初心者にハイエナが群がっているな・・・

554 ：名も無き冒険者：2006/02/16(木) 23:04:32 ID:9hSBipzS

魔法君にも魔法さんにも魔法様にも器用は要らないと思う。
俺の相方は器用0振りの初期値だが十分動けてる、というか物理型とはどうあっても
大差ある器用を開始時の為にちょっと上げたくらいじゃロクに効果しない。
効果するほど上げるならもっと別の能力上げろと言いたい。
初動の早さの為だけにそんなことしてどうすんだ。
464はデュエルを考えてとか抜かしてるが、デュエルでも実際は行動することなく沈むなんて殆ど無い。
沈むっていうなら寧ろ器用より耐久力系統上げろと言いたい。
邪魔くさいが派手に効果する人数で戦ってるなら知らんがそれこそ器用ちょっと上げても意味無い。
結局464に釣られる結果になっちまった。

魅力は魅了で行動止められる機会が増えてきたと思ったら上げると良い。

どう見ても俺もハイエナです、本当にありがとうございました。

555 ：名も無き冒険者：2006/02/16(木) 23:05:30 ID:DiGGGvj0

>>553 ハイエナってなんだむー

556 ：名も無き冒険者：2006/02/16(木) 23:18:15 ID:PbMnoRcx

○○さんと○○さんが最強なのは十分判った。

そろそろ忍術さんが来ると思うんだが気のせい？

557 ：名も無き冒険者：2006/02/16(木) 23:20:05 ID:DiGGGvj0

>>556　気のせい次は幻術だって

558 ：名も無き冒険者：2006/02/16(木) 23:22:05 ID:SPGS/zC4

技能ランキングとか考えようと思ったこともあるが、
自分が使わない技能なんてぜんぜん知らないことに気がついた。

559 ：名も無き冒険者：2006/02/16(木) 23:33:54 ID:tfrm3ay/

　 _
|∀ﾟ) 　…！
| ノヽ
|
三

　　－＝≡　　　 _　_ ∩
　－＝≡　　　(　ﾟ∀ﾟ)彡　　忍術！忍術！
－＝≡　　　⊂　 ⊂彡
　－＝≡　　（　⌒)
　　－＝≡　　c し'

560 ：名も無き冒険者：2006/02/16(木) 23:36:33 ID:s+QM9+bg

屍山血河強すぎ
１つでたくさんの付加が付けられるなんてありえない

561 ：晒せばＥNo１２３：2006/02/16(木) 23:39:04 ID:adDTvpiU

>>559忍術で強いスキルってなんだむー

562 ：名も無き冒険者：2006/02/16(木) 23:49:52 ID:JpqCnSOE

ヒント:503

563 ：名も無き冒険者：2006/02/16(木) 23:56:49 ID:Q1Ri8j3O

ダーマルはＪＯＪＯのチョコラータを思い出すな
そこまで菌は強力でもないが

564 ：名も無き冒険者：2006/02/17(金) 00:00:41 ID:jADtOAHh

>>556
叩撃さんはまだまだまだ先だが最終的に最強になるぜ。
多分。

565 ：名も無き冒険者：2006/02/17(金) 00:01:00 ID:ZVy54U//

>554
物理系には初動で負けるけど、同じ魔法系同士なら先手を取れる取れないの差はあると思うなぁ
魔石25の打ち合いとかになったら、先手を取って奪取する方がダンチだし。
それにまぁ、75の能力3回上げたところで7+8+10で僅か25だしね

>555
白樺

566 ：名も無き冒険者：2006/02/17(金) 00:02:02 ID:AcTVNsfQ

魔法さんなら、魔法同士で打ち合うことを気にする前に、刺射さんに瞬殺される方を心配した方がいいと思うけど

567 ：名も無き冒険者：2006/02/17(金) 00:05:01 ID:74fV3h3m

そもそも対人って、考える意味あんの？

568 ：名も無き冒険者：2006/02/17(金) 00:05:52 ID:ReGQ/y/0

ないない、PKとPKKだけだろ。
俺たち一般人にはどうでもいい話。

569 ：名も無き冒険者：2006/02/17(金) 00:06:28 ID:DymiRhgf

刺射に対抗できる魔法は生命が高そうな魔石かなー
生命で被クリダメ下げられるんだよね
どっちにしろ魔石も魔法では勝ち組なんだけどさ

570 ：名も無き冒険者：2006/02/17(金) 00:08:50 ID:vhlZ4jCI

魔法系どうしだったら先手後手でも行動速度、としてはほぼ同じ、じゃだめなのか。
実際ターンが変わる合間で分かれれば致命かもしれんが。
俺ならその一回で生命なり魔力なりあげたい。と思う。

とか思うのだけど∈(・ω・)∋戦略ってむずかしーねまーしゃるさん

571 ：名も無き冒険者：2006/02/17(金) 00:11:27 ID:HZOllbuz

ぶっちゃけ今は対人より対NPCの方が辛い
故に対NPC考えれば勝手に対人で勝てるようになる

572 ：名も無き冒険者：2006/02/17(金) 00:16:22 ID:ZVy54U//

>570
基本はそれでいいとおもうよ。
ただ、生命が250とかになってきてるんだったら生命上げるより器用*3もいいと思った
器用上げても、ちゃんとHPあがるからな、生命に比べたら微々たるもんだけど。

573 ：晒せばＥNo１２３：2006/02/17(金) 00:16:41 ID:4putZd2R

>>571 NPCは相方とリンチする対象決めて３か４行動で沈めにいけばいいごめん堅いのには効かない戦い方だ

574 ：名も無き冒険者：2006/02/17(金) 00:19:57 ID:SqAczprK

>>573
今のうちに言っておくが、そろそろ止めとけ。

575 ：名も無き冒険者：2006/02/17(金) 00:22:37 ID:DymiRhgf

騙りの可能性もあるしな
見分けがつかないしコテである意味が無い

576 ：名も無き冒険者：2006/02/17(金) 00:26:05 ID:S3Xj+6AA

でも前科狩れなきゃ負け組に落ちる、そんな世の中

577 ：名も無き冒険者：2006/02/17(金) 00:30:53 ID:Ka0+Shhy

そうは言うがＣＰランカーＴＯＰ3は前科狩りしてないやつら

578 ：名も無き冒険者：2006/02/17(金) 00:31:15 ID:06kHad4R

前科なんかそんな細かいこと考える必要ねえだろ
色々かなぐり捨てるだけで猿でもできる

579 ：名も無き冒険者：2006/02/17(金) 00:31:19 ID:ZVy54U//

前科狩らなくても、第３教師を先に突破すればそれでもう勝ち組みっしょ。

CP低くても修正喰らっても、負けずに頑張るよ、応援してくれ。

580 ：名も無き冒険者：2006/02/17(金) 00:36:16 ID:9bhdPnd8

前科狩るのに、対人能力なんていらん
戦闘じゃなく、文字通り一方的な狩りだから

そのTOP3のPM刺射は力いっぱい前科狩り始めます宣言してた事はスルー?
相手が消えて結果的に未遂に終わったが

581 ：名も無き冒険者：2006/02/17(金) 00:38:12 ID:Ka0+Shhy

>>580
いやだってここの板にゴフォとその取り巻きいるし

582 ：名も無き冒険者：2006/02/17(金) 00:38:48 ID:OQt9uwvI

ま、前科狩り自体は悪くないのだが
ＣＰ奪え無くすりゃいいのにとは思うが
ＰＫやＰＫＫが強くなりすぎるの防止にＣＰは奪えないにしたほうが良くないか？

583 ：名も無き冒険者：2006/02/17(金) 00:41:38 ID:4putZd2R

>>534うむわかった

584 ：名も無き冒険者：2006/02/17(金) 00:42:57 ID:S3Xj+6AA

むしろゴフォとゴフォ

585 ：名も無き冒険者：2006/02/17(金) 00:44:30 ID:74fV3h3m

デュエルも決まりきった勝負にしかならんし、対人を考える意味は全くないな。

>>582
そういう話は散々語りつくされてる。あとは小動物がせめてnot次回の修正事項に入れてくれるのを待つだけ。

586 ：名も無き冒険者：2006/02/17(金) 00:44:37 ID:ARVIUI5e

>幻術
呼ばれた気がした

587 ：名も無き冒険者：2006/02/17(金) 00:47:00 ID:9bhdPnd8

not次回だと、かけこみで前科狩り祭発生の予感

588 ：名も無き冒険者：2006/02/17(金) 00:47:46 ID:DymiRhgf

前科狩り成功してもHPSP回復不能（倒されたらHP1でスタート）くらいがちょうどいい

589 ：名も無き冒険者：2006/02/17(金) 00:52:43 ID:oU+fX8vl

話変わるけれど作製枠や付加枠や付加用アイテム募集するの大変だから
もっと装備の完成品を売りに出してください。

590 ：名も無き冒険者：2006/02/17(金) 00:53:57 ID:DymiRhgf

その販売方法は送品枠の都合で流行らない

591 ：名も無き冒険者：2006/02/17(金) 00:59:11 ID:ZVy54U//

>589
お前は乳の祝福装備でも買ってろ

592 ：名も無き冒険者：2006/02/17(金) 01:04:57 ID:pXrELOzW

自演乙

593 ：名も無き冒険者：2006/02/17(金) 01:31:21 ID:ZVy54U//

>592
なんだと

594 ：名も無き冒険者：2006/02/17(金) 01:39:30 ID:SqAczprK

>>593

なんだとにﾜﾗﾀ

595 ：名も無き冒険者：2006/02/17(金) 01:57:22 ID:kGwIxaQU

第三教師が絶対的に絶望の絶頂なので装備新調の絶好の機会だということにしてみた。
合成を利用して良付加を付けるとこまで計算に含めたら、装備一つあたりの単価に涙が止まらず。
付加材料もそうだけど、合成枠って物凄い高騰してんのな……。

596 ：名も無き冒険者：2006/02/17(金) 01:59:53 ID:QgkOiIR5

そこでネ申（PMの合成士）ですよ。

597 ：名も無き冒険者：2006/02/17(金) 02:02:11 ID:cP8Ag+PD

ソロで第三教師って何時頃になるんだろうか
残した教師が悪いと何ヶ月もかかる気がする
まぁどれをとっても時間はかかりそうだが…

598 ：名も無き冒険者：2006/02/17(金) 02:02:36 ID:yZatXB+m

今更だろ。

作製系持ってればそれで小金を稼ぐし、持って居なくても拾得アイテムを販売すれば
１更新2000～3000PSは稼げる。（勝っていれば、だけどな）
後は代理購入をするか、積極的に自分の作製枠を売り出す（FLAGMENT用に技能無しでも
3枠欲しがる人間はたまにいる）等すれば毎回そこそこの金にはなる

合成で良付加の装備を作るなら強い素材はいらないから安い素材で作製でいい
（強い素材は高いし、合成レベルも必要になるから値段がはねあがる）
あとはいかに目的の付加を安く作るかくらいの話になる。それとLVの妥協か。

599 ：名も無き冒険者：2006/02/17(金) 02:16:39 ID:kGwIxaQU

>>596
そこでソロなわけですが。
PMの合成士とか……

ころしてでもうばいとる

そんな気分です。
なんか俺、フォーラムでの運があまり良くないから余計にそう思う。

>>598
確かに今更。ただ、改めて需給のバランスというものを実感したら涙腺が、っていう。
作製技能無し。拾うのは植物/其他で未だ解析があまり進んでない物がほとんどで売り難い。
（過去の経験からでは結局大したことの無い付加効果だったり、自分で未知を開拓してもしょぼ付加だったり）
FLAG用枠は見つけるたびに、自分が書き込んでる間に先客いる呪い。
代理購入募集も見つけるたびにｒｙ　……代理は自分から記事立てればいいんだな！　頑張るむー！

とりあえず、第三教師をソロ突破に必要な付加なんで妥協以前の問題で、涙がだばだばと。
採算度外視でも勝ち目が見えないむー、これは暫く貯金しながらまったりしてろっていうお告げかむー。

しかしなあ、取引済ませた直後により安くより良い記事が出たりするのが（ほぼ）毎回あるのは主観的問題なのだろうか。

600 ：名も無き冒険者：2006/02/17(金) 02:24:04 ID:FdFRbS25

>>599
俺が知る限りだが。
PSではなくアイテムが欲しくてフォーラムを覗いている高レベルの合成士は少なくとも二人いる
あと、本人の興味本位で合成を受けてくれる人もいる。

601 ：名も無き冒険者：2006/02/17(金) 02:32:33 ID:ZVy54U//

この流れにのっかって、言ってみる。
合成25が一つ余ってるんだけど、幾らで売れるかね～？

602 ：名も無き冒険者：2006/02/17(金) 02:37:53 ID:ReGQ/y/0

・たのむゆずってくれ
・興味ないね
・2500PSをちらつかせて奪い取る

603 ：名も無き冒険者：2006/02/17(金) 02:47:39 ID:kGwIxaQU

くれやてやる
今更気付いた。とりあえずSSAではツンデレが流行なんですね。

>>俺
ヒント：共通棟によって代理購入の需要の差が大きい
さて、記事を立てても誰も来ないであろうことが予測できてしまったわけだがorz
下手に移動しても、ドロップ品の質を下げることになりそうだしなぁ……。

>>600
そういう人たちの希望の品を獲得できる運と、その時機がちゃんと重なる運が欲しいです。
それと、合成材料を揃えるためのPSもｒｙ
作製素材と作製手数料と付加素材と付加手数料を弐セットしてからだから……先は長い。
あ、興味本位って未知付加合成だと思うけど、そんな冒険ができる勇気と余裕は無いむー。
交流もしてないからコネも無いむー。無い無い尽くしで駄目駄目というか駄無駄無だむー。

次回はデータの無い敵だむー。戦法が全くわからないとか、マジで勘弁して欲しいむー。
というか、いい加減寝るむー。最初の書き込みからして日本語がおかしくなってるむー。

604 ：名も無き冒険者：2006/02/17(金) 02:48:35 ID:ZVy54U//

>602
な、なにをするきさまー！

装備は一通り次回揃う予定。
後は防具にそこそこの付加が欲しいところなんだけど、祝福は高すぎだよなぁ。
活性フラグか孔雀石かカーネーションか。
合成25を1枠とじゃつりあわないだろうし、素直にPS溜めて募集するのがいいんかなぁ。

ってまーしゃるさんがいってた。
俺は付加が未開拓の材料を貰って、先行投資とかどうかなーってちょっと思ってたんだけどどうだろ

605 ：名も無き冒険者：2006/02/17(金) 02:59:54 ID:RCrt56qb

付加ＬＶ１５でよければ１枠４８ＰＳか、未開拓の材料１つで２枠やってやるが、ＬＶ１５だとやっぱ需要イマイチ。
付加持ってるやつ多くなってきたのか？

ＰＭの防具作製、装飾作製、合成は売れてるのによ。

606 ：名も無き冒険者：2006/02/17(金) 03:18:58 ID:yZatXB+m

祝福で未開発ということはあれだ、小聖石でも付加実験してみればいいんじゃないか
現状では武器で祝福ってことだけしかわかってないし、名前からして祝福狙い目

607 ：名も無き冒険者：2006/02/17(金) 03:20:16 ID:ghTQ6V+T

>>603
頭で考える前にとりあえず実行
自分の知らん需要があったりすることもある

>>604
今の合成の需要で25なら、十分いける可能性はあるんじゃね？

>>605
そりゃゴステ使える15にした奴は多いだろ

防具・装飾・合成て、需要が高くて高LV技能持ちが少ないTOP3じゃねーか

608 ：名も無き冒険者：2006/02/17(金) 03:21:18 ID:cP8Ag+PD

装飾を忘れるな

609 ：名も無き冒険者：2006/02/17(金) 04:27:44 ID:ZVy54U//

>607
ま、まじで？
じゃあ試しにやってみるかなぁ。
駄目でもともとだしなぁ。
だめっぽかったら小聖石で募集しなおしてみるかな

・・・特定は免れない、諸刃の剣だな・・・ｗ

610 ：名も無き冒険者：2006/02/17(金) 07:12:59 ID:Ky+fUiat

ソロなのにPMに合成師のいる俺は勝ち組

611 ：名も無き冒険者：2006/02/17(金) 07:34:17 ID:YlfE1KnT

グレイスオブヘブンがつくづく羨ましいなあ。
あの性能で非接触可・消費SP50は反則だぞー

612 ：名も無き冒険者：2006/02/17(金) 07:47:06 ID:S3Xj+6AA

装飾はそれまでの苦労がそれなりにあるからねぇ・・・
まあホーミサ初習得ならどうとでもなるか

613 ：名も無き冒険者：2006/02/17(金) 09:35:32 ID:7UCOh8sg

それはそうと、瞬発・治癒・生傷は
具体的にどんな修正が入ると予想する？

俺はターン開始時発動、重複付加じゃないかと読んでるのだが。

614 ：名も無き冒険者：2006/02/17(金) 09:39:25 ID:sXfGfFRS

その3つは発動率・効果量減
切傷痛撃奪命含めて追加ダメージ系全部発動率減少
状態異常だけ発動率やや増

とかだったらいいなと妄想してる

615 ：名も無き冒険者：2006/02/17(金) 09:55:31 ID:+6GMqh+k

>613
治癒は、効果逓減・・・
瞬発は、発動・wait減の効果減
生傷は、廃止ｗ

616 ：名も無き冒険者：2006/02/17(金) 10:00:14 ID:+6GMqh+k

重複効果逓減
100 75 50　くらいかな？

617 ：名も無き冒険者：2006/02/17(金) 10:00:31 ID:rMvEXB9d

起爆剤持ってくれば、レベル25合成枠二つ出してもいいよ

618 ：名も無き冒険者：2006/02/17(金) 10:02:38 ID:+6GMqh+k

なにその殿様合成師　うれしい事いってくれるじゃないの!!

619 ：名も無き冒険者：2006/02/17(金) 10:11:21 ID:5qKgwQv1

マジレスすると、これまでの経緯から考えて栗鼠たんは少なくとも生傷と治癒について問題をろくに認識していない可能性が高い
よって、単に効果量25%減とか何の解決にもなってない修正が来ると予想している
当然即時問題化するが、神ゴネラーが既に修正済の問題と主張して粘り、刺射問題に次ぐ手遅れ案件になるであろう

620 ：名も無き冒険者：2006/02/17(金) 10:15:38 ID:+6GMqh+k

射撃・治癒だもん　全力でとめさせてもらうよ

と書き込む、俺は魔法様。

もう、なにがなんだかわからねぇよ

621 ：名も無き冒険者：2006/02/17(金) 10:36:59 ID:7UCOh8sg

>>619の言うような修正だったら
治癒/瞬発/奪命持ちの俺としては
助かるのだが、万が一発動率落とされたら
瞬発/奪命は奇跡的にしか発動しなくなる罠

622 ：名も無き冒険者：2006/02/17(金) 11:00:01 ID:CCgkKNfO

PMで作成も付加も合成も全てまかなえる環境って幸せね

623 ：名も無き冒険者：2006/02/17(金) 11:27:19 ID:56VkQhBo

ホントにね…

パーティー組む事により発生する不自由さなんか気にならないほどだ。

624 ：名も無き冒険者：2006/02/17(金) 11:36:19 ID:EId0AxPC

不自由？

むしろソロの方が不自由だと思う。
付加するにも合成するにも作製するのもいちいちフォーラムで様子みなきゃならないし。
ソロは自由だって言ってる人は、山奥でひっそりと自由気ままに生活、って言ってるようなモンでしょ。
社会にでるのが煩わしい世捨て人は、そりゃ自由かもしれないけど・・・
俺はコンビニの気軽さを捨ててまで、「不自由な自由」は欲しくないね。

なにしろPT組んでると、まーしゃるさんがみんな教えてくれるむー、らくちんだむー∈（･ω|

625 ：名も無き冒険者：2006/02/17(金) 11:36:37 ID:pyxCkTYh

単純な25%減とかはさすがにないと思いたい。
一度形式的にでも修正したらゴネとか抜きで数更新は放置されるだろうし、
手遅れという意味では刺射問題どころじゃないぞ。

626 ：名も無き冒険者：2006/02/17(金) 11:48:13 ID:ttQ/p2av

んじゃ単純な50%減に一票

627 ：名も無き冒険者：2006/02/17(金) 12:00:22 ID:74fV3h3m

何の解決にもならない修正もありうるが、完全に殺しきるという可能性もある。
今回はそちらの可能性の方が高いんじゃないか。

>>626
天才現る

628 ：名も無き冒険者：2006/02/17(金) 12:16:05 ID:v+XGKYsq

半減しても、生傷はまだ文句無しの最強付加、治癒もやっと鎮痛並なんだよね

629 ：名も無き冒険者：2006/02/17(金) 12:18:47 ID:EId0AxPC

半減とか鎮痛並とかそんなのはどうでもいい
とりあえず、状態異常の付加が有効になってさえいてくれればそれで俺はいいんだ

630 ：名も無き冒険者：2006/02/17(金) 12:32:46 ID:5qKgwQv1

むしろ完全に殺しきるというのがどんな変更かあまり想像付かないな
生傷なんか1/3になってもまだ切傷並の威力で十分実用付加。切傷と比較が成り立つ水準。少なくとも平穏よりは上だ

631 ：名も無き冒険者：2006/02/17(金) 12:42:23 ID:+noocn04

切傷のインフェクトの方がやばいと思うけどな
生傷なんてヒィル戦じゃゴミ同然だし

632 ：名も無き冒険者：2006/02/17(金) 12:47:10 ID:yZatXB+m

鎮痛並みってか、胴考えても鎮痛の下位互換です
鎮痛は多段攻撃使う相手には回復量増えるしな

633 ：名も無き冒険者：2006/02/17(金) 12:47:59 ID:9bhdPnd8

それは切傷がヤバイの?
インフェクトがヤバイの?
痛撃インフェクトはヤバクないの?

634 ：名も無き冒険者：2006/02/17(金) 12:50:04 ID:ZCXt0fxC

一応、25%効果量落ちたら治癒一つあたりの単純性能は切傷より落ちる。
これで重複不可とかになったら治癒は完全に死亡。なのでそこまではさすがにいかないと思われ。
多分効果量4割減ぐらいじゃないか？　それで自滅や鎮痛とほぼ同程度の効果。

生傷は可変部分の効果量を自滅並まで落として、それでやっと「今の」治癒と同程度の強さ。
効果量25%減程度じゃ全然弱くなんない。

切傷はどうなるんだろね。連撃との相性の良さがあるから、単純性能でバランス取ってもまだまだ強そうだし。

635 ：名も無き冒険者：2006/02/17(金) 12:51:08 ID:7UCOh8sg

はぁ・・・治癒ﾀﾞﾒﾀﾞﾒになったら命術でもとるか・・・
幸い俺は魅惑持ち出し・・・
また駄無度が加速するな・・・

636 ：名も無き冒険者：2006/02/17(金) 12:57:04 ID:yZatXB+m

自滅はテリブルで実質無限につけられるわけで、さすがにそれと並ぶまで落ちるは
ないんじゃないかなと予想しているがどうだろう。
前回の修正を考えると、治癒は0.02か10＋0.015、生傷は30+0.01になったりするんじゃ
ないかなと予想してる。瞬発は具体的な数値が不明なのでなんとも。

>>633
インフェクト、つーか多段攻撃がヤバイ
痛撃インフェクトもやばい。理論的には現状あるだけで鎮痛持ち以外の相手を
どんな相手も一撃で殺せる。まぁ実際は命中判定もあるので一撃とまではいかない
だろうが。

637 ：名も無き冒険者：2006/02/17(金) 12:58:12 ID:+noocn04

鎮痛は狙われなくちゃ回復しない
治癒は狙われなくても回復するから
別の物と捉えなくてはいけないだろう

治癒が切傷に劣るのは当然
回復が攻撃に勝ってる時点でバランスがおかしい

638 ：名も無き冒険者：2006/02/17(金) 13:08:37 ID:yZatXB+m

>>637
前者は当たり前だが、それを言うと付加の比較が何もできないぞ

後者は初めて聞いた斬新な意見だが、釣りか？
相手の攻撃より回復量が低いって、それは誰も回復使わないで攻撃
一択になるだけだと思うが。そもそもSSAは完全回復技は大幅に削減
されてるし。
切傷＋通常攻撃　に　治癒　が勝てるのはおかしいと思うが
切傷　が　治癒　に勝てるのもおかしいと思うぞ

639 ：名も無き冒険者：2006/02/17(金) 13:09:55 ID:HZOllbuz

現状で回復が攻撃に勝ってると言う状況が想像出来無いのだが
出来れば詳しく教えてくれないか

640 ：名も無き冒険者：2006/02/17(金) 13:14:40 ID:ZCXt0fxC

>>636
単純性能の比較なんで、他の要素入れたらまた変わってくるとは思う。
理屈としては重複上限がない自滅＞治癒だしね。
ちなみに10＋0.015で効果4割減少。俺もこれぐらいじゃないかなと思う。

生傷は30+0.01で今の治癒とほぼ同等ぐらい。重複可ならまだ強力すぎるかも。

>>637
今の切傷と治癒の単純性能だけで比較したら治癒の効果量の方が大きいけど、
通常攻撃＆切傷に回復が勝ってるとまではいかないでしょ。

641 ：名も無き冒険者：2006/02/17(金) 13:15:12 ID:knrBrtQK

まずいのは
通常攻撃に治癒が勝っちゃうことだろ

642 ：名も無き冒険者：2006/02/17(金) 13:26:08 ID:+noocn04

この手のゲームで回復は軽視しなきゃいけないだろう
無限に倒されない状況は作るべきじゃない

2000ダメージ与えられる技を用意しても
同時期に2000回復する技があってはいけない

643 ：名も無き冒険者：2006/02/17(金) 13:29:46 ID:yZatXB+m

ボスから10000食らうんだから、2000回復する技がある危険性がわからないんだが

644 ：名も無き冒険者：2006/02/17(金) 13:31:12 ID:jdC46GC7

防御固めて治癒・奪命4つずつで
サシで負けないキャラを作ろうと思ってた時期が僕にもありました

645 ：名も無き冒険者：2006/02/17(金) 13:35:26 ID:ZCXt0fxC

>>641
それはケースバイケースじゃね？
最低火力同士の打ち合いになったら確かに治癒付きの方が強いけど、
そもそも付加ありと付加なしで殴り合ったら前者の方が有利に決まってるわけだし。

治癒は強いけど、治癒を選択しないキャラは当然他の部分を強化しているわけで、
比較するならそこらへん総合的に見ないと駄目なんじゃね。
口で言うほど簡単なことじゃないとは思うけど。

646 ：名も無き冒険者：2006/02/17(金) 13:39:08 ID:5qKgwQv1

っつか、治癒4割減くらいだとNPC戦ノーダメとか可能なままじゃん

647 ：名も無き冒険者：2006/02/17(金) 13:42:46 ID:8oAXHlfh

治癒以前に今の通常攻撃の威力が弱すぎるんだと思う
NPCの通常攻撃のダメージを3倍くらいにしてみてほしい

648 ：名も無き冒険者：2006/02/17(金) 13:44:13 ID:yNILylxK

(；ﾟДﾟ)　…

649 ：名も無き冒険者：2006/02/17(金) 13:48:21 ID:cP8Ag+PD

鬼才現る

650 ：名も無き冒険者：2006/02/17(金) 13:49:24 ID:Ky+fUiat

（ﾟωﾟ）
（ﾟωﾟ）

651 ：名も無き冒険者：2006/02/17(金) 13:49:58 ID:1c3Qw5ut

>>647
おいおい、いくらなんでも餌がでかすぎるんじゃないか？
釣りの餌はでかけりゃいいってもんじゃないぜ

652 ：名も無き冒険者：2006/02/17(金) 13:50:02 ID:EId0AxPC

いっそリセットすりゃいいんじゃね？

第3教師突破でリセット、それでいいじゃん
刺射様、生傷様がんばれ。
だったら生傷弱体化しないでいいよ。

653 ：名も無き冒険者：2006/02/17(金) 13:50:18 ID:qAeNevSw

というか生傷は現HP計算で重複に関しては治癒も生傷も瞬発も活力みたいに低下させればいくね？

654 ：名も無き冒険者：2006/02/17(金) 13:55:33 ID:pUWTBfH2

何故かデュエルの話をしている奴が混ざってないか
治癒やばいってNPC戦ノーダメの話じゃん？

655 ：名も無き冒険者：2006/02/17(金) 13:59:51 ID:EbtHinW8

回復してるだけで実質ノーダメでは無いんだけどな。
そもそもNPC程度なら治癒無しでも処理出来て、問題は治癒が役立たない火力ﾏﾝｾｰの対人。

逆立ちしたって○○さんには勝てないんだろうか…

656 ：名も無き冒険者：2006/02/17(金) 14:03:04 ID:cP8Ag+PD

俺は対人はほとんど気にしてないけどなぁ。
当たったら運がなかったと割り切ってる。

657 ：名も無き冒険者：2006/02/17(金) 14:17:00 ID:ZCXt0fxC

えーと、効果量が4割減少したとして、MHP8000のキャラが治癒4連装した場合、1ターン2回行動で
（8000×0.015+10）×2×2＝520回復。3回行動の場合だと780。

活力とかと同じ減衰効果が発揮された場合、2回行動で
（（8000×0.015+10）×2）+（（8000×0.015+10）×1/3×2≒347。3回行動で520。

物凄い単純計算だけど……この数字はどうなんだろ？
MHP8000級、治癒4連以上、最低火力を前提にするなら強力だと思うが……逆にいえばその前提がないと相当弱いような。

固定値を大きめにしてMHP依存部分を大幅に圧縮した方がいいんだろうか……よくわかんなくなってきた∈(´･ω･`)∋

658 ：名も無き冒険者：2006/02/17(金) 14:23:06 ID:9bhdPnd8

火力特化のキャラはいても、防御特化のは見たことないしな
防御重視のはちらほらいるが、その程度で特化をおさえこめるなら楽すぎ
中途半端だし、勝てなくて当然じゃね?

659 ：名も無き冒険者：2006/02/17(金) 14:31:00 ID:sXfGfFRS

防御特化と言えば花園Lv3で楽勝してたソロだな
アレはアウラウネが火力低かったってのもあるが

660 ：名も無き冒険者：2006/02/17(金) 14:32:36 ID:ZCXt0fxC

MHP5000なら重複減衰無し＆治癒4連でも3回行動で回復期待値510。
MHP3500なら同条件で375……。

実際は治癒のLV修正があるからもうちょい回復量はあるが……4割減でも相当弱くなるなぁ。

661 ：名も無き冒険者：2006/02/17(金) 14:36:10 ID:Ky+fUiat

んで、苦労しながら育てて後半になってやっと堅さが際立ってきたら今の過激みたいに強すぎ修正しる！ってたたかれて弱体化するんですね

662 ：名も無き冒険者：2006/02/17(金) 14:53:19 ID:6D9H5F56

・場にいる全員の中からMHPの一番高い者を対象にする
・自分と相手のMHPが高い方がダメージを受ける
このどっちかだったら阿鼻叫喚になって面白いんじゃないかと思う俺ガイル
かなり使い難くなるけど。

663 ：名も無き冒険者：2006/02/17(金) 14:54:35 ID:9bhdPnd8

あれも硬いが、中途半端だろ
物魔両方上げてるのが、どっちかに絞って特化してる相手のダメージ消せるならおかしい
火力は物理と魔法って分けられるのに、防御だけ物魔で特化できるって考えが成り立つかはずがない
これが成り立つと少しでも思ってたのなら、そう思わせるほど治癒が強かったってことじゃないか

664 ：名も無き冒険者：2006/02/17(金) 14:56:41 ID:yZatXB+m

２回だの３回だのは瞬発つけなきゃ無理かと･･･そもそも防御＋耐久面を
特化しないと戦えないのに敏捷まで上げる余裕ないだろうし
魔法＞物理や物理＞魔法で500だの食らってると話にならないので体格と
魔力両方上げないといけなく、さらに耐久も上げないと存分な回復も見込めない
1回行動だとHP8000で260、HP5000でも170しか回復しないぞ

665 ：名も無き冒険者：2006/02/17(金) 14:58:57 ID:5qKgwQv1

物理なら物理通常攻撃は割とすぐ最低ダメージになるから、4割減でも敵がSP使い切るまでに死ななければ不死身発動
もっと減って回復が食らう通常攻撃ダメージの半分でも耐久力倍相当

まあ俺は25%減くらいの意味不明な修正が来ると予想しているが

666 ：名も無き冒険者：2006/02/17(金) 15:01:37 ID:KZe7SyCE

ふと思った。
治癒は行動するまでに受けたダメージの○％回復とかにすれば不死身じゃなくなるんじゃないか？

ついでに物魔防御特化は敏捷とか命中考えなければギリギリ可能だと思ってる俺ザンギ

667 ：名も無き冒険者：2006/02/17(金) 15:01:54 ID:5qKgwQv1

通常攻撃で魔法撃って来るのは純魔法敵だけ
技が物魔の敵でも通常攻撃は物理

668 ：名も無き冒険者：2006/02/17(金) 15:10:54 ID:7UCOh8sg

えっと、魔法さんがやばくて近接物理は炒ってよし。
って結論でいいのかな？

669 ：名も無き冒険者：2006/02/17(金) 15:12:53 ID:CX7xqhQZ

>>668
治癒の修正次第、頑丈さが近接唯一の武器だったから

670 ：名も無き冒険者：2006/02/17(金) 15:15:50 ID:Yl0PCsl8

>>659
あの人は色んな意味で面白い育て方はしてるな。
こっそり結果は見てるがクリスにはまだ勝てないと思うんだ。

>>666
その治癒だと・・・1000ダメージ受けたと仮定して、
1％回復＝10
5％回復＝50
10％回復＝100
30％回復＝300

治癒Lv+1％回復だったら普通のキャラにはゴミかもしれん。
回復量と治癒LV次第では敵の超火力の緩和程度か？

ぶっちゃけもう治癒は諦めて違う付加を模索してる。

671 ：名も無き冒険者：2006/02/17(金) 15:22:52 ID:ZCXt0fxC

件のソロのひとは結界9の効果が大きいような気がするなぁ。

>>665
んーと、665はどの程度の回復量が妥当だと思うんだ？
もし治癒4連で最低火力の半分程度回復、敵味方2回行動が前提だとすると、回復量150～180程度が目安になる。
それだと可変部分を消して固定回復値７0×（1+治癒LV/10）、発動率5割ぐらいが分かりやすい式になるが……。

なんつーか……これはさすがに治癒乙じゃね？　物理相手でもそれなら、魔法相手だと気休めにしかならない。

672 ：名も無き冒険者：2006/02/17(金) 15:43:15 ID:2q6GlQsP

どうせ火力ゲーになるのは目に見えてる
このスレ魔法しかいないし

673 ：名も無き冒険者：2006/02/17(金) 16:36:43 ID:EbtHinW8

逆に考えれば○○さんと○○さんが最大火力をたたき出すでFA？

意外と違うんじゃね？

674 ：名も無き冒険者：2006/02/17(金) 16:46:46 ID:Wb0ScpLg

盛り返して　○○さんや○○君が上位を狙えそう

675 ：名も無き冒険者：2006/02/17(金) 16:56:47 ID:CCgkKNfO

わたし召喚ちゃん、よろしくね！

676 ：名も無き冒険者：2006/02/17(金) 17:15:00 ID:ErTZhR+n

召喚はもはやネタ技能

677 ：名も無き冒険者：2006/02/17(金) 17:17:44 ID:ReGQ/y/0

>>675
悪魔合体用の素材とも知らずに…。

678 ：名も無き冒険者：2006/02/17(金) 17:20:53 ID:UKA5KP9C

　　　　　　　　　　>>673
　　　　　　　　　　 ∩＿
　　　　　　　　　　〈〈〈　ヽ
　　　　　　　　　　〈⊃　　}
　　 ∩＿＿＿∩　 |　　 |
　　 | ノ　　　　　ヽ !　　 !
　　/　　●　　　● |　　/
　 |　　　　( _●_)　ミ／＜物理さん発見クマ。　刺射さんの策略に踊らされクマ～
　彡､　　　|∪|　　／
/　＿＿　ヽノ　/
(＿＿＿）　　　/

679 ：名も無き冒険者：2006/02/17(金) 17:24:17 ID:7Wt0jIsS

召喚のどこらへんがひどいのか説明求む

680 ：名も無き冒険者：2006/02/17(金) 17:28:15 ID:Wb0ScpLg

>679
あなたがあきらめきれない。その見返りの無い期待感です

681 ：名も無き冒険者：2006/02/17(金) 17:30:54 ID:2q6GlQsP

超高sp消費
二体目以降能力低下
能力値術者依存
高lv糞召喚獣
etr

682 ：名も無き冒険者：2006/02/17(金) 17:31:30 ID:YlfE1KnT

ダメージなんてどうでもいいんですよ
下手打たなきゃNPC戦じゃそう負けるものでも無いし。
おもしろおかしく相手を弄り倒せるならなんでもいい
弱化・混乱・奪取・ミジンコ大量召喚にラブコロシアムetcetc...。

一般技能が上げにくいから面白い技取りに行きにくく
実行が難しいのが残念だ。まったく残念だ。

>>879
そろそろ戦闘設定枠がきつくなってきたし
大消費の召喚も結構いいものだよな
必殺召喚は派手で楽しそうだし。

683 ：名も無き冒険者：2006/02/17(金) 17:32:24 ID:KZe7SyCE

召喚NPCの事情も知らずに呼び出す所。

ごめんなさい

684 ：名も無き冒険者：2006/02/17(金) 17:35:13 ID:56VkQhBo

＞召喚
対人戦を考えなければ面白いし使える技能だと思うが。

685 ：名も無き冒険者：2006/02/17(金) 17:47:27 ID:PPiVlZ5O

召喚はガードとしては最高だけどね。
SPなんてどうとでもなるし。

686 ：名も無き冒険者：2006/02/17(金) 17:48:55 ID:SPxHdVih

近接が神に見えるほど素晴らしい攻撃力
ダメージ修正以来壁としても高体格キャラに引き離され
さらに治癒祭
まさに旬だぜ召喚様

687 ：名も無き冒険者：2006/02/17(金) 17:52:19 ID:SPxHdVih

>>685
そんな餌にこの召喚様がクマーーーー！？

688 ：名も無き冒険者：2006/02/17(金) 17:52:58 ID:Wb0ScpLg

クマーな召喚様もみてみたい。

観賞用として・・・ｗ

689 ：名も無き冒険者：2006/02/17(金) 17:57:19 ID:yYo67BWT

自動回復量は召喚様の味方だ！
いくら壁がギリギリの戦いをしても、召喚ならHPMAXでまた壁が出来るぜ

690 ：名も無き冒険者：2006/02/17(金) 18:00:19 ID:SPxHdVih

ヒント
召喚は2匹目以降急速に性能が落ちる

691 ：名も無き冒険者：2006/02/17(金) 18:02:52 ID:FbAKxFGE

2体目以降性能が落ちなかったらそれはそれで問題だし、
その点では今の仕様も悪いとはいえないんじゃないか。

問題は1体目からしてそれほど強くないことだな。

692 ：名も無き冒険者：2006/02/17(金) 18:08:02 ID:5qKgwQv1

っつーか治癒とかまとめて、PCNPC共に近接攻撃力を上げる、で済む話だよな
通常攻撃で最低ダメージしか食らわないのが治癒で不死身になる原因だし、こっちの攻撃も通るなら不死身になれないから乙とか馬鹿な話も出なくなる

693 ：名も無き冒険者：2006/02/17(金) 18:15:22 ID:oVSTyozx

そして刺射様の悪夢再びっと

694 ：名も無き冒険者：2006/02/17(金) 18:18:52 ID:x1MjHH/g

流石、魔法さんは考える事が違ぇや

695 ：名も無き冒険者：2006/02/17(金) 18:20:42 ID:Yl0PCsl8

このスレでは時々呼ばれる程度の幻術だけど、やっぱりいらない子なのか？
壊れかけた世界とか必中の連撃で色々と相性良さそうに見えてしまうのだが。

696 ：名も無き冒険者：2006/02/17(金) 18:21:12 ID:yYo67BWT

>>690
戦闘中に自動回復なんてないむー∈(･ω･)∋

697 ：名も無き冒険者：2006/02/17(金) 18:23:47 ID:5qKgwQv1

だから近接って書いた

698 ：名も無き冒険者：2006/02/17(金) 18:25:43 ID:hyhQ9NSx

5qKgwQv1は治癒を何が何でも潰したいのか？
最大重複治癒で通常攻撃にすら全く対抗不能な火力ゲーなんぞにしたら、瞬殺時代が再来するだけじゃん。
4割減の計算ですらかなりへたるだろうに……お前さん、ごく一部のランカーしか見て無いんじゃないだろな。

699 ：名も無き冒険者：2006/02/17(金) 18:32:01 ID:5qKgwQv1

近接攻撃力上げても瞬殺にはならんだろ
むしろ通常攻撃に対して無敵状態が普通という感覚が理解不能だ
ちなみに魔法はある程度攻撃力下げるべき。引き換えに中体格での防御力は多少上げてやるべきだろう。瞬殺できないと勝てないなんて寝言も許さん

700 ：名も無き冒険者：2006/02/17(金) 18:34:10 ID:H9iATns4

召喚の救世主になりそうな
「儀式」の付加素材、合成法が発見されさえすれば･･･

701 ：名も無き冒険者：2006/02/17(金) 18:36:10 ID:pXrELOzW

魔法はクリティカル発生しにくいから火力高いんだろ
物理の火力が不満なら刺撃とるなり集中つけるなり器用上げるなりやれ

702 ：名も無き冒険者：2006/02/17(金) 18:37:00 ID:E1pLtJ2P

通常攻撃に対して付加強すぎるから
治癒をどうしようもないゴミにせず治癒＞通常攻撃な状況打破するには
全体的に付加弱めるしか方法ないしな。
だから確率発動系の付加全てが調整対象になっている

と栗鼠たんも思ってると思いたい

703 ：名も無き冒険者：2006/02/17(金) 18:38:16 ID:hyhQ9NSx

無敵状態が普通なんぞと言っとらんよ。
お前さんの物言いだと通常火力だけで治癒5連でも死ぬのが当たり前みたいに聞こえるからどうなんだと言ってる。
どれぐらいの回復量なら妥当だと考えてるのよ？

704 ：名も無き冒険者：2006/02/17(金) 18:38:21 ID:xajRJSvy

　　 ∧＿∧
　　　　　　　::::::(´･ω･`) ＜魔法はある程度攻撃力下げるべき。引き換えに中体格での防御力は多少上げてやるべき by>>699
　　　　　　　::::::〔∪￣〕
　　　　　　　::::::◎―◎

　　 ∧＿∧　　　　　　　　　　　あ…
　　　　　　　　　　　::::::(･ω･` )
　　　　　　　　　　::::::〔∪￣〕
　　　　　　　　　　::::::◎―◎

　　　　　 ∧＿∧
( ´・ω・) 　　　　　　　　　::::::(･ω･` )
〔∪￣〕　　　　　　　　　　::::::〔∪￣〕
◎―◎　　　　　　　　　　::::::◎―◎
↑射撃もち

　　　　　∧＿∧
　　　::::::( ´・ω・) 　　　　　　　　　::::::(･ω･` )
　　　::::::〔∪￣〕　　　　　　　　　　::::::〔∪￣〕
　　　::::::◎―◎　　　　　　　　　　::::::◎―◎

　　　　　　　∧＿∧
　　　　　::::::( ´・ω・) 　　　　　　　　　::::::( ´･ω･)
　　　　　::::::〔∪￣〕　　　　　　　　　　::::::〔∪￣〕
　　　　　::::::◎―◎　　　　　　　　　　::::::◎―◎

705 ：名も無き冒険者：2006/02/17(金) 18:42:03 ID:9bhdPnd8

近接と射撃でダメの差つける意味がわからん
中体格での防御力上げる意味もまったくわからん
射撃を物理相手にも魔法相手にも弱くするのが目的ですか?
魔法ダメも下げて、近接最強を夢見てる近接様ですか?

706 ：名も無き冒険者：2006/02/17(金) 18:46:16 ID:ReGQ/y/0

馬鹿野郎。様じゃない、さんと呼べ。
召喚さん、魅惑さん、幻術さんは現存個体数が少ないので保護動物に入ってるってほんとですか？

707 ：名も無き冒険者：2006/02/17(金) 18:51:22 ID:TtHDHRzS

魅惑さんは多いよ
多分魅惑所持は全技能中一番多いんじゃないかな？
半分くらい5止めだろうけど

708 ：名も無き冒険者：2006/02/17(金) 18:54:47 ID:mlxVrxmF

おい、近接山

709 ：名も無き冒険者：2006/02/17(金) 18:55:38 ID:7Wt0jIsS

召喚も魅惑も上位多いよ
CP1400以上で得意20以上がそれぞれ10名
これらが保護対象に入るの？

710 ：名も無き冒険者：2006/02/17(金) 18:59:40 ID:YlfE1KnT

そんなことより皆、次回修正されちゃうブースト使いをみて和もうよ。

711 ：名も無き冒険者：2006/02/17(金) 19:01:00 ID:Er1bACtN

刺射さん魔法さんに飼われているのは野生種ではないので保護対象外

712 ：名も無き冒険者：2006/02/17(金) 19:01:06 ID:pXrELOzW

おまえらCPの量比べたがるが選んだ教師で量が違うことに気づいてるか？

713 ：名も無き冒険者：2006/02/17(金) 19:02:19 ID:9bhdPnd8

さん付けだったね、ごめんなさい

召還さん、魅惑さんは、イベント戦はかなり強い
相方が火力あるのは前提だけど、近接よりも優秀な壁になれる
得意な魅惑さんの戯言でした

714 ：名も無き冒険者：2006/02/17(金) 19:06:20 ID:OQt9uwvI

たかだか１１００～１２００ＣＰ程度の魅惑召喚さんも居ることを忘れないで下さい
俺とかorz

715 ：名も無き冒険者：2006/02/17(金) 19:08:36 ID:5qKgwQv1

>>703
うん、当たり前。死なないのはおかしい
もまいさんは「治癒5連なら通常攻撃で死んだらおかしい」と言っているに等しいんだがそれ分かってる？

716 ：名も無き冒険者：2006/02/17(金) 19:14:10 ID:fj2TIHNs

喪前ら、全力で俺を潰したいようだなｗ

717 ：名も無き冒険者：2006/02/17(金) 19:14:11 ID:7OYN4tNe

>715
通常攻撃しか使えないお前がおかしい

718 ：名も無き冒険者：2006/02/17(金) 19:17:34 ID:7Wt0jIsS

>717
NPCはSP切れたら通常攻撃だけになる
つまりSP切れに持ち込めば5連治癒の勝ち

719 ：名も無き冒険者：2006/02/17(金) 19:17:53 ID:9JkuaGJE

マイケル一匹程度で敵のSP消費攻撃を2回くらい防いでくれるのがでかいよな
このへんはちょっと間違ってると思う

720 ：名も無き冒険者：2006/02/17(金) 19:18:36 ID:fj2TIHNs

>719
その発言に魅了持ちが絶句した。

721 ：名も無き冒険者：2006/02/17(金) 19:19:06 ID:2q6GlQsP

じゃあNPCのspを三倍ぐらいに設定しようぜ

722 ：名も無き冒険者：2006/02/17(金) 19:19:13 ID:weWwMYnV

治癒は4個全部そのまま乗るのが最大の問題でしょ。
半減しても4個付けたら敵のSP尽きた時点で勝ち。そりゃ強いわ。
1個の性能そのままで活力みたいに逓減すればいいだけじゃないの?

723 ：名も無き冒険者：2006/02/17(金) 19:19:36 ID:2q6GlQsP

719は典型的な火力厨

724 ：名も無き冒険者：2006/02/17(金) 19:22:34 ID:HZOllbuz

纏めると
魅惑さんが手下を劣りにして治癒連装、通常攻撃戦で粘り勝つ
と言う事でFA？

725 ：名も無き冒険者：2006/02/17(金) 19:24:28 ID:fj2TIHNs

先制攻撃派と受け迎撃派

先制攻撃側が圧倒的に有利です。

726 ：名も無き冒険者：2006/02/17(金) 19:25:32 ID:2q6GlQsP

現実：魔法の圧倒的な火力の前に瞬殺

727 ：名も無き冒険者：2006/02/17(金) 19:26:53 ID:FahW08kH

ヒント：5個つけても毎行動5個全て発動するとは限らない
もまえらの道理だと治癒自体が抹消されそうだな。楽しいか?

728 ：名も無き冒険者：2006/02/17(金) 19:27:02 ID:VGx0vGQ+

>722
で敵ってなんだ？対人か？治癒は
ないよりマシって程度で
おおむね通常イベント戦は戦闘設定と戦闘開始前の回復を
しっかりしとけば付加なぞ無くても負けるようなバランスに
なってないと思うのだが。

729 ：名も無き冒険者：2006/02/17(金) 19:27:32 ID:weWwMYnV

今のバランスだとNPC戦なら治癒近接＞魔法だね

730 ：名も無き冒険者：2006/02/17(金) 19:28:24 ID:fj2TIHNs

>729
どこが？　ホーミングで8割削れてるよｗ

731 ：名も無き冒険者：2006/02/17(金) 19:29:25 ID:ReGQ/y/0

っていうかみんなNPCに勝てれば平和だな。俺負けまくりだけど。
連勝してる人に憧れるなあ…。

732 ：名も無き冒険者：2006/02/17(金) 19:30:43 ID:V7871eBP

>>727
期待値って知ってるか？

733 ：名も無き冒険者：2006/02/17(金) 19:32:31 ID:4putZd2R

治癒は重ね不可にして今重なってるキャラは何らかの形で処理するこれすると治癒持ちがゴネるに違いない

734 ：名も無き冒険者：2006/02/17(金) 19:32:42 ID:weWwMYnV

>>730
本気で言ってるぽいからマジレス
ヒント:LV2

735 ：名も無き冒険者：2006/02/17(金) 19:35:07 ID:2q6GlQsP

普通に特殊１で二発で８割削ってんだろうが

736 ：名も無き冒険者：2006/02/17(金) 19:37:15 ID:eufJlwAq

>>734
ＬＶ2でも7割は削れるから問題なのだよ

737 ：名も無き冒険者：2006/02/17(金) 19:51:06 ID:yYo67BWT

>>730
過激・貫通な魔法さん＞治癒物理＞魔法さん

普通の魔法のホミサじゃ7～8割も削れない
削れるなら、どうすればいいか教えて欲しいくらいだむー∈(･ω･)∋

738 ：名も無き冒険者：2006/02/17(金) 19:55:57 ID:eDFdmnra

期待値とか言ってるバカタレは何を言いたいのか分からん
期待値こそ一番のナンセンスじゃねえか

739 ：名も無き冒険者：2006/02/17(金) 19:58:17 ID:hyhQ9NSx

>>715
どうにも基本的な部分でずれがあるようだが、俺は通常攻撃＞治癒5連に反対してるわけじゃない。
ただ「通常攻撃で死んで当たり前」とか言われたら、
治癒の効果量をほぼ無意味なぐらいにまで減らせと言ってるようにしか聞こえん。
だから最初に対抗不能なぐらい弱体化してどうすんだ、って聞いたんだろ。

で、お前さんの考える妥当な回復量とは結局どれぐらいなのよ？
どうにもお前さんは現状のシステム下で最低ダメージのみを基準に話を考えてる気がしてならないんだが。

740 ：名も無き冒険者：2006/02/17(金) 19:58:39 ID:74fV3h3m

>>737
貫通があれば、強い魔石や高い魔力、祝福等でいけるんじゃない。

741 ：名も無き冒険者：2006/02/17(金) 19:58:50 ID:qAeNevSw

というか過激なしの貫通だけでも十分強いやついるよな
普通に1000上のダメージ連打してるのみて始めて魔法様てのを思い知った

742 ：名も無き冒険者：2006/02/17(金) 19:59:42 ID:CCgkKNfO

終幕持ちの俺には関係ないね

743 ：名も無き冒険者：2006/02/17(金) 20:02:29 ID:2q6GlQsP

過激魔法じゃなくて根本的にやばいのが魔法なのに過激にすり替え自分の地位は守り過激物理を道連れにする完璧な作戦

744 ：名も無き冒険者：2006/02/17(金) 20:03:54 ID:HUUKdMCM

なにこの火曜サスペンスなスレは....

>743
あなたが犯人です

745 ：名も無き冒険者：2006/02/17(金) 20:04:03 ID:XbEm1SOh

>>742
よう、兄弟。

つうか魔法系だからって誰でも高威力叩き出せるとか本気で思われてるからな。
危うく技能特化と組ませられるところだった。

746 ：名も無き冒険者：2006/02/17(金) 20:07:38 ID:ReGQ/y/0

纏めると
hyhQ9NSxとfj2TIHNsは治癒持ち、2q6GlQsPは怨恨持ち
yYo67BWTは駄無、weWwMYnVはバルタンでOK?

747 ：名も無き冒険者：2006/02/17(金) 20:08:23 ID:eDFdmnra

知らない間に音楽様と呼ばれてて
細々と暮らしてるだけなのにそれすら否定されそうになってる魅惑音楽な俺ｶﾜｲｿｽ
片方一般だけど

748 ：名も無き冒険者：2006/02/17(金) 20:10:34 ID:Q+aVkRnw

>>747
安心しろ、魅惑召喚(しかも召喚は一般)の俺よりはマシだ。
第二教師は倒せたのだが、これからどうやって生きていこう……

749 ：名も無き冒険者：2006/02/17(金) 20:10:47 ID:tvXwa/Up

通常系と同じく、確率発動系もn個目の効果もしくは発動率を　1/(2n-1)　で逓減させれば根本的に解決する。
そうしないのは大方、設計的に今からそう修正するのが激しくめどいからじゃね？　時間もなさそうだし。

ダメージ式は多分島の頃から壊れてたんだけど、あの頃は誰でも高係数の技が使えて表面化しなかっただけかしら。
通常攻撃とか見なかったし。
後、異常とか行動遅延とか対抗馬がある程度あったしな。
今は　戦闘＝ただの殴り合い　だからダメージバランスの悪さが露呈してる感じ。

付加合成の更新速度が速いのは今の方が楽しいんだけどねー。

750 ：名も無き冒険者：2006/02/17(金) 20:12:01 ID:eDFdmnra

>>748
第二教師倒してすらいませんよ？orz

751 ：名も無き冒険者：2006/02/17(金) 20:12:29 ID:T9JKxb+S

>>747
頭の狂ったお方が一名登場～

音楽様って言ったのはあなたが最初です

752 ：名も無き冒険者：2006/02/17(金) 20:12:52 ID:yYo67BWT

>>740
すまん、過激or貫通って意味で過激・貫通って書いた

>>742 >>745
(･∀･)人(･∀･)ﾅｶｰﾏ

>>746
それでOK

753 ：名も無き冒険者：2006/02/17(金) 20:17:58 ID:5qKgwQv1

>>739
とりあえず鎮痛と同じかな
NPC戦が最低ダメージ連発状態なのは事実だろ
だから治癒ではなく最低ダメージ連発状態の方を解消する案も出した

754 ：名も無き冒険者：2006/02/17(金) 20:23:23 ID:jdC46GC7

バルタンﾜﾛﾀｗ

755 ：名も無き冒険者：2006/02/17(金) 20:25:13 ID:74fV3h3m

>>749
概ね同意。言うことなし。

756 ：名も無き冒険者：2006/02/17(金) 20:27:55 ID:QlLgZ9pz

おまえら、こんな所でクダ巻いてる暇あったら付加合成纏めてください

757 ：名も無き冒険者：2006/02/17(金) 20:28:01 ID:1c3Qw5ut

魔法も物理も尖ればダメージ一気に跳ね上がるのが問題だと僕は思うなー
技能に能力値による最大LVが設定されてるように
能力にも技能LVによる最大値が設定されてればいいのにね
そうすればアホみたいに強さの差が出ることもないのにー

|ω･)∋

758 ：名も無き冒険者：2006/02/17(金) 20:28:59 ID:05VBVkFP

>713
近接のが壁として優秀。
高LVの召喚ともなると召喚獣も狙われないせいで、射撃、前衛魔法が相手なら相方にバシバシ飛んで行く。
生傷なんかの対象にもならない。
近接＆後列魔法や近接＆近接が相手なら壁になり得るが、それ以外の戦闘で呼ばれると邪魔。
それ以外の戦闘ってのが射撃＆射撃、射撃＆前衛魔法、射撃＆近接、近接＆前衛魔法で4通りある。

759 ：名も無き冒険者：2006/02/17(金) 20:34:01 ID:GMbQIaWc

召喚獣も狙われにくいという妄想はどこから出てきたんでしょうか・・・？

760 ：名も無き冒険者：2006/02/17(金) 20:34:30 ID:05VBVkFP

相方が召喚なものでな。

761 ：名も無き冒険者：2006/02/17(金) 20:37:32 ID:hyhQ9NSx

MHP依存式に変更無しだと効果量4割減でもMHP5000超えたあたりで最低ダメージ無力化が起こりうるな……。
これはちょっと俺の認識が甘かったかも。4割減でも4連以上なら十分強力っぽい＞治癒

ただなんつーか……最低ダメージ戦闘を基準に効果量を設定すると、そうじゃない時の弱体っぷりが著しいんだよなぁ。
治癒って扱いがマジでむずい。>>666みたいな形が一番いいのかも。

762 ：名も無き冒険者：2006/02/17(金) 20:38:18 ID:Q+aVkRnw

もしや手下や召喚獣が序盤にガンガン死んでいたのは
俺と相方が両方魅惑だったからなのか？ｗ

763 ：名も無き冒険者：2006/02/17(金) 20:42:29 ID:xajRJSvy

　／l、
（ﾟ､｡７ ?
　l、 ~ヽ
　じしf_, )ノ

764 ：名も無き冒険者：2006/02/17(金) 20:42:30 ID:hyhQ9NSx

>>753
鎮痛並ってことは0.01+固定値10？　それだと大体治癒4連＆MHP7500程度でほぼ同値になるな。
俺が言うのもなんだがまだ強力かもな。
749の言うように単体性能じゃなくて重複性能に調整入れないと駄目っぽい気がしてきた。

765 ：名も無き冒険者：2006/02/17(金) 20:44:01 ID:05VBVkFP

>759
脊髄反射でレスしちまったが。
召喚獣は技能補正も受け継ぐ。
召喚獣毎に程度の差があるかどうかは知らないが。

766 ：名も無き冒険者：2006/02/17(金) 20:45:09 ID:hyhQ9NSx

治癒4連＆MHP7500で最低ダメージに同値。単語が抜けてた。

767 ：名も無き冒険者：2006/02/17(金) 20:45:13 ID:H9iATns4

魔法様＝ポップ
過激魔法様＝大魔王バーン

768 ：名も無き冒険者：2006/02/17(金) 20:49:20 ID:GMbQIaWc

>>765
付加召喚が召喚した獣の付加LVが強化されてないんだけど
これは付加LV10分まで遺伝してないって事でいいのかい？

769 ：名も無き冒険者：2006/02/17(金) 20:51:31 ID:OcBD4yJ8

話の腰を折るが２～４日で出来上がるネタ絵って需要ある？
仕上がり（というか塗り）はそれなりにしかならないけど鮮度が命なネタむけの。

770 ：名も無き冒険者：2006/02/17(金) 20:58:44 ID:74fV3h3m

>>767
今のはホーミングミサイルではない・・・マジックミサイルだ

771 ：名も無き冒険者：2006/02/17(金) 21:03:34 ID:05VBVkFP

>768
765でも言ってるが、受け継ぐ能力にどれだけ差があるかどうかは知らない。
技能補正も100%受け継いでる訳では無いだろ。
50%受け継ぐのか10%受け継ぐのか。
仮に10%受け継ぐとしたら召喚獣の付加LVが上がるのは付加LV100の奴の召喚て事になる。
50%でもLV20必要だ。

772 ：名も無き冒険者：2006/02/17(金) 21:13:08 ID:S3Xj+6AA

召喚士の能力でないペット自体の能力で、魅力が高めとかじゃないの

それ以前に
>>758
耐久力自体が近接の方がダンチで上
近接でも召喚ペットよりはよほど攻撃力あるしね

773 ：名も無き冒険者：2006/02/17(金) 21:19:54 ID:EId0AxPC

>767
過激魔法様は最終的に鉄壁の守りを備えるというのか！

774 ：名も無き冒険者：2006/02/17(金) 21:20:36 ID:05VBVkFP

771に付け足すが、召喚獣毎に技能が設定されていて
付加持ちの召喚獣なら付加を、精霊を持ちの召喚獣なら精霊を受け継いでる可能性も有りそうだな。
複合で覚える召喚獣を調べれば何か分かるかもしれんが、そういうのは召喚士に任せる。

775 ：名も無き冒険者：2006/02/17(金) 21:28:01 ID:GMbQIaWc

>>773
覚えておくのだな・・・これがメイレィだ

776 ：名も無き冒険者：2006/02/17(金) 21:30:32 ID:EId0AxPC

>775
すまん、ﾌｲﾀｗｗｗｗ

777 ：名も無き冒険者：2006/02/17(金) 21:31:04 ID:797P/kCg

(　ﾟ∀ﾟ)彡　メィレィ！メィレィ！

778 ：名も無き冒険者：2006/02/17(金) 21:32:11 ID:9ubzYVXT

物魔忍術様＝フレイザード
近接治癒様＝クロコダインしっかりしろ！

こういうことですか？分かりません

779 ：名も無き冒険者：2006/02/17(金) 21:39:15 ID:IU6G9lX4

お前ら楽しそうですね

780 ：名も無き冒険者：2006/02/17(金) 21:44:09 ID:XtumjEwC

幻術さん＝ザボエラ

781 ：名も無き冒険者：2006/02/17(金) 21:49:20 ID:HUUKdMCM

音楽様＝ﾁｭｳ

782 ：名も無き冒険者：2006/02/17(金) 21:51:32 ID:24GqS4VI

自爆復活様＝アバン

783 ：名も無き冒険者：2006/02/17(金) 21:54:04 ID:CCgkKNfO

おまいらたまには風柳さんのことを（ｒｙ

784 ：名も無き冒険者：2006/02/17(金) 21:58:40 ID:xajRJSvy

>> ID:05VBVkFP

785 ：名も無き冒険者：2006/02/17(金) 21:58:46 ID:FbAKxFGE

風柳さん＝ラーハルト

だったらいいね。

786 ：名も無き冒険者：2006/02/17(金) 21:59:27 ID:XHcriHBs

>>701
クリティカルダメージを期待できるのは器用特化罠のみってまーしゃるさんが(ry

787 ：名も無き冒険者：2006/02/17(金) 21:59:58 ID:HUUKdMCM

でも実際の扱いは、ｽﾗｲﾑ烏賊だよね

788 ：名も無き冒険者：2006/02/17(金) 22:05:41 ID:Y3bcFe1V

>769
結局プロフと同じで画力次第かと。
人気絵師のなら即席ネタ絵でも欲しいかもしれんが、ヘタレの落書きは誰も欲しがらんべ

>787
なんか臭そうだ

789 ：名も無き冒険者：2006/02/17(金) 22:31:09 ID:ZVy54U//

ダイたちがあんなに苦労したのは、刺射様がＰＴにいなかったからじゃね？

790 ：名も無き冒険者：2006/02/17(金) 22:31:42 ID:I9sLeqOw

絵が欲しくてもなかなかチャンスがない。
ネタ絵を頼むには元となる絵がないと書きづらいと思うので、ネタ絵は頼めない。
普通のプロフ絵が欲しいよ。

791 ：名も無き冒険者：2006/02/17(金) 23:50:06 ID:rQU+guQx

絵師様に絵を頼むのは勇気がいる。
リアル時間を削ってもらうのも申し訳ないし、遅いからって催促するのも気が引けるし
ちょっとイメージが違うからリテイクしてとも言いづらいし

そして、当たり前だが絵師様にだって描きたくない絵ってあるよな。

頼まなくてもみんなが勝手に描いてくれる人気キャラならともかく
俺のキャラは……なあ。

１０分ぐらいの白黒の走り描きで十分なんだが

792 ：名も無き冒険者：2006/02/17(金) 23:53:15 ID:ab1fik/n

僕は、キルバーンちゃん！

793 ：名も無き冒険者：2006/02/17(金) 23:57:06 ID:PB2jGXLq

791、心がかわいいな。俺に絵心があれば描いてみたかったぜ。

794 ：名も無き冒険者：2006/02/18(土) 00:02:27 ID:qnB2rSKQ

自分で描け
話はそれからだ

795 ：名も無き冒険者：2006/02/18(土) 00:05:22 ID:sYLccph8

なんつーか最近乳首普通に見えてたりぱんつはいてないのに股間見えてたり
プロフ絵の風紀が乱れておりますね

796 ：名も無き冒険者：2006/02/18(土) 00:07:03 ID:zI+HiQ0n

>ぱんつはいてないのに股間見えてたり
kwsk

797 ：名も無き冒険者：2006/02/18(土) 00:08:13 ID:R32z+X57

もうすぐ春だから、頭湧いてるのが多いのさ
普通に考えたら、そんな絵使わんわな

798 ：名も無き冒険者：2006/02/18(土) 00:22:03 ID:yA0wdIhk

dk3でそんな絵使ってる奴いたからな。
居ても不思議では無い。
が、中学生でもアクセスできるページだっつーのを忘れずにな。

799 ：名も無き冒険者：2006/02/18(土) 00:22:53 ID:2zpBkv3M

エロとセクシーは違う。
乳の人がそう言ってた。

800 ：名も無き冒険者：2006/02/18(土) 00:27:39 ID:YVB1vhlZ

ttp://ssalive.game-can.com/result/c/c654.html
ルールはある

801 ：名も無き冒険者：2006/02/18(土) 00:28:10 ID:EMMxQ35a

ギャランドゥはセクシーで済むのだろうか・・・
一回試してみたい

802 ：名も無き冒険者：2006/02/18(土) 00:48:33 ID:tHAyvr6c

流れを戻して。

逆境・復活、もしくは孤高・復活でヒュンケル。

803 ：名も無き冒険者：2006/02/18(土) 00:51:14 ID:SGaaCr5v

じゃあ俺は孤高・逆境でカイン

804 ：名も無き冒険者：2006/02/18(土) 00:51:38 ID:cR3+T6m8

>>770
何そのメラゾーマ

805 ：名も無き冒険者：2006/02/18(土) 00:52:16 ID:qwSY4vyP

キルバーン　斬撃　幻術（仕掛？）　必殺　自爆

何か中途半端だなぁ…

806 ：名も無き冒険者：2006/02/18(土) 00:54:39 ID:wfhC9egt

いいかげんその何かに例える流れもやめろ

807 ：名も無き冒険者：2006/02/18(土) 00:56:17 ID:95AZm4+V

>>805
復活もほしくね？

808 ：名も無き冒険者：2006/02/18(土) 01:04:55 ID:fy02rHfV

そうは言っても他に話題もねぇでやんす
ゴネ合戦な流れよりよっぽどマシでやんす
文句があるなら君が話題提供するでやんす

809 ：名も無き冒険者：2006/02/18(土) 01:23:31 ID:6l6DudKK

正直コメットを最初見たとき

「ホーミングミサイル三発を同時発射だと……！？　なにこのフィンガーフレアボムズ」

と思った。

810 ：名も無き冒険者：2006/02/18(土) 02:06:57 ID:8l2clyLk

過激貫通斬撃武具がロン・ベルクか。
ザボエラは薬物も持ってるな。
侵食結界呪術のミスト・バーン。

皇帝魅惑召喚…チウ？

811 ：名も無き冒険者：2006/02/18(土) 02:07:08 ID:yONx9sYk

エロが何より、著作権気をつけろといいたくなってきた・・・また嫌な流れになるからもう言わないけど

812 ：名も無き冒険者：2006/02/18(土) 02:58:15 ID:cT1AJJod

著作権っつーと、解析ページとかでプロフ絵リストつくっちゃったりしてるけど、
無断で掲載するのはまずいよな

813 ：名も無き冒険者：2006/02/18(土) 03:02:43 ID:JwESbOqT

斬激で王道と見せかけつつ風柳で回避しかしてない特質特化しすぎです。
後ろの魔法さんがいないとイベント戦もままなりません。

…ポップが前衛着たらこんな感じかなと思った。

それから別ゲームのフォーラムで使用されてるアイコンを見るたび不安になる。

>791
イメージ違うのが一番心苦しいので言ってくださいorz

814 ：名も無き冒険者：2006/02/18(土) 03:26:43 ID:WNcmQJ3t

モラルの問題っていうのはあるけど、
著作権っていうか著作物法関係では金銭が絡まなければ
公に向けて公開されている情報に関しては大丈夫じゃなかったっけ？

確証は持ってないんでやる気はないし、やるなら調べてからやるが

815 ：名も無き冒険者：2006/02/18(土) 03:40:11 ID:+FE+t7Z+

それでも許可無しで勝手に人のもの使ってる奴とかは著作権とか関係無くても人間として付き合いたくないな

816 ：名も無き冒険者：2006/02/18(土) 04:06:11 ID:SGaaCr5v

Aliveのために利用してる絵は、
Aliveのためのページであれば使われても構わないと思っている俺ｶﾞｲﾙ

817 ：名も無き冒険者：2006/02/18(土) 07:41:06 ID:Yy4sYUaF

絵載せているけど、別にどう料理されてもかまわないな・・・
1日で書いた、駄作だもんｗ

818 ：名も無き冒険者：2006/02/18(土) 07:45:04 ID:jn9OT3dS

プロフ絵に２日以上かけた事無いけど既製絵売ってました。
そんで売れてました。いいとこ2時間だな。

819 ：名も無き冒険者：2006/02/18(土) 07:48:19 ID:SGaaCr5v

プロフ絵に3ヶ月かかった俺は？

820 ：名も無き冒険者：2006/02/18(土) 07:49:10 ID:Yy4sYUaF

内心は下書きは自分で作って、細かいところは他人にやらせたいです。

はっきりいって、ゴミ消しとか下塗りとかめんどくさいもん

821 ：名も無き冒険者：2006/02/18(土) 07:58:05 ID:SGaaCr5v

じゃあ俺は胸と眼鏡は俺が書くので、後は人に任せたいな

うん、意味分からん

822 ：名も無き冒険者：2006/02/18(土) 08:01:33 ID:Yy4sYUaF

なにその敗戦投手　ふざけてるの？

823 ：名も無き冒険者：2006/02/18(土) 09:05:18 ID:g1oiItwR

>820-821
そこの俺、おはよう

824 ：名も無き冒険者：2006/02/18(土) 09:12:04 ID:0y8WFn/t

ぶっちゃけると申告罪なので、金が絡まなかろうが、
書いた人間が不快感を示したら著作権侵害。

825 ：名も無き冒険者：2006/02/18(土) 09:27:16 ID:g1oiItwR

しかしそれで裁判沙汰になるかどうかは話は別
訴えるにしても金がかかるし、金銭が絡んでない以上、法律上ろくに金もふんだくれない
訴える方も金が減るだけなので、裁判沙汰になることは稀な罠。
だからこそ著作権はモラルの問題。

826 ：名も無き冒険者：2006/02/18(土) 09:29:16 ID:e652EKz2

話題が著作権でもSSAでも
自分の妄想だけで自信満々に語る香具師は何時でも沸くな

827 ：名も無き冒険者：2006/02/18(土) 09:53:51 ID:g1oiItwR

そうだね。

828 ：名も無き冒険者：2006/02/18(土) 10:03:33 ID:Yy4sYUaF

>826
犯人はあなたしか考えられません

829 ：名も無き冒険者：2006/02/18(土) 10:11:44 ID:JwESbOqT

しかし知る限りで考えてみると明らかな版権絵を使ってる奴とか
ほかのキャラの絵を盗んでくる奴とかはいないんだよな。
いい傾向だと思う。
まぁ、そんなことしたら一発でばれるか。

830 ：名も無き冒険者：2006/02/18(土) 10:31:43 ID:kGrMYKl8

そんなことより楽しい話をしようむー∈(・ω・)∋　ﾀｲｸﾂﾑｰ

831 ：名も無き冒険者：2006/02/18(土) 10:35:30 ID:JwESbOqT

精神をどのくらいあげたらホーミサを無力化できますか？

832 ：名も無き冒険者：2006/02/18(土) 10:49:24 ID:g1oiItwR

どのくらい生命を上げたら平穏でホーミサを無力化できますむー？

833 ：名も無き冒険者：2006/02/18(土) 10:55:44 ID:4xBL/Od4

志村、治癒治癒！

834 ：名も無き冒険者：2006/02/18(土) 11:03:22 ID:JwESbOqT

だから回避しきれば回復など必要ないと。

そんな幻想。

835 ：名も無き冒険者：2006/02/18(土) 11:08:30 ID:AYl6o2xZ

ヒント：最低命中値

836 ：名も無き冒険者：2006/02/18(土) 11:11:52 ID:JwESbOqT

それもまたかくりつのもんだいだ。

837 ：名も無き冒険者：2006/02/18(土) 11:13:55 ID:kGrMYKl8

か、かくりつがあれば宇宙にもいけますか？

838 ：名も無き冒険者：2006/02/18(土) 11:18:31 ID:vx0/lIis

魅惑召喚装飾幻術叩射になって保護対象技能保持者になれば無敵じゃね？

839 ：名も無き冒険者：2006/02/18(土) 11:20:54 ID:vx0/lIis

>>811
ごめんねパロディキャラでごめんね

840 ：名も無き冒険者：2006/02/18(土) 11:21:22 ID:6l6DudKK

>835
そんな仕様あるのか？

841 ：名も無き冒険者：2006/02/18(土) 11:57:30 ID:ESbLmliw

習得人数ランキング

魅惑　599
付加　407
命術　371
斬撃　327
武具　263
召喚　250
合成　242
魔術　235
精霊　219
魔石　211
舞踊　177
仕掛　164
防具　151
刺射　145
音楽　142
刺撃　134
叩撃　118
呪術　109
装飾　95
薬物　84
幻術　79
絵画　75
斬射　69
忍術　66
料理　63
叩射　29

付加が一気に伸びてきた。
叩射さんは緩やかに減少中。

842 ：名も無き冒険者：2006/02/18(土) 12:05:11 ID:MZ06UKui

LV5や10とっている人を除くと装飾以下を得意にしている人が
保護対象でしょうかな？叩射さんは特別天然記念物。
なんたって読みが分からない

843 ：名も無き冒険者：2006/02/18(土) 12:11:09 ID:dbkd1RfM

合成が意外と多いな

844 ：名も無き冒険者：2006/02/18(土) 12:16:04 ID:sDU+3i+s

>>842
たたしゃ
ついでに　たたげき

845 ：名も無き冒険者：2006/02/18(土) 12:39:25 ID:oS96pE0i

音読みは「コウ」だから「こうしゃ」「こうげき」？

846 ：名も無き冒険者：2006/02/18(土) 12:41:08 ID:dPkRHOgo

こうげきは嫌だな。

847 ：名も無き冒険者：2006/02/18(土) 12:41:55 ID:KCfhda7A

来期があったら叩射をとろう…ﾃﾗｶﾜｲｿｽ

848 ：名も無き冒険者：2006/02/18(土) 12:49:26 ID:5h43Ot10

来期があろうとなかろうと俺はキャラのイメージ優先で取るぜ！

まあ自分が納得できて後から愚痴らないですむ技能なら何でも良いと思うが。

849 ：名も無き冒険者：2006/02/18(土) 14:11:35 ID:RF0iVw+6

>>845
つまり「ししゃ」に「しげき」なんだな？

850 ：名も無き冒険者：2006/02/18(土) 14:23:42 ID:4xBL/Od4

叩射を選んでくれて有難う、という意味で「たしゃ」だと思ってたよ∈(・ω・)∋

851 ：名も無き冒険者：2006/02/18(土) 14:45:52 ID:4R81tps8

「たたきしゃ」と「さししゃ」でいいんじゃないか？

852 ：名も無き冒険者：2006/02/18(土) 14:49:59 ID:iDRw7DIZ

しげき、ししゃ
こうげき、こうしゃ

って読んでた∈(･ω･)∋

853 ：名も無き冒険者：2006/02/18(土) 14:51:06 ID:4H2qGK8S

斬撃のザンは音読みなのに他が訓読みになるなんておかしいだろ
普通に「ししゃ・しげき・こうしゃ・こうげき」じゃね

854 ：名も無き冒険者：2006/02/18(土) 14:54:42 ID:oS96pE0i

>849
「ししゃ」「しげき」で読んでた∈(･ω･)∋

855 ：名も無き冒険者：2006/02/18(土) 15:53:41 ID:6K6Vci9R

きるいる
さすいる
たたくいる
で間違いないむー∈(･ω･)∋

856 ：名も無き冒険者：2006/02/18(土) 16:30:11 ID:AsO4RgzX

>>855
それ、なんて人名？とか思った僕がいるむー∈(･ω･)∋

857 ：名も無き冒険者：2006/02/18(土) 16:49:29 ID:JwESbOqT

キルイル
サスイル
タタクィル

858 ：名も無き冒険者：2006/02/18(土) 16:58:50 ID:INwGxS81

>>857
どこの天使の名前ですか？

俺はざんしゃ、さししゃ、たたしゃ、だったな。

859 ：名も無き冒険者：2006/02/18(土) 17:03:57 ID:P+J6aKI2

>>857
それなんて使徒？

860 ：名も無き冒険者：2006/02/18(土) 17:12:51 ID:wHRt6k7/

○撃○射その他作製技能は
その他大勢な気分になりそうだから取らなかった俺

861 ：名も無き冒険者：2006/02/18(土) 17:46:06 ID:2MSADGkF

「ざんしゃ」「さっしゃ」「たたしゃ」
「ざんげき」「しげき」「たたげき」

862 ：名も無き冒険者：2006/02/18(土) 17:46:19 ID:7bCcNgct

叩さんにコウなんて読み方カッコよすぎるむー
これからもたたしゃ・たたげきでいいよねたたさん∈(･ω･)∋

863 ：名も無き冒険者：2006/02/18(土) 17:49:17 ID:mD3mW2Xx

ざんしゃ
さししゃ
たた(っ)しゃ
たた(っ)(ｋ)き

()内は気持ちだけで読む。
たたっきは微妙

864 ：名も無き冒険者：2006/02/18(土) 18:02:25 ID:RF0iVw+6

「きしゃ」「ししゃ」「たしゃ」
「きげき」「しげき」「こうげき」

865 ：名も無き冒険者：2006/02/18(土) 18:25:36 ID:3LiTnpCl

さっきからこれ何語講座？

866 ：名も無き冒険者：2006/02/18(土) 18:55:30 ID:mD3mW2Xx

いぬのうぃりーとそのたおおぜい

867 ：名も無き冒険者：2006/02/18(土) 21:02:10 ID:g1oiItwR

挿撃と精射、までよんだ

868 ：名も無き冒険者：2006/02/18(土) 21:04:52 ID:vx0/lIis

「ざんげき」「さしげき」「たたきげき」
「ざんしゃ」「さししゃ」「たたきしゃ」
と読んでる俺ザンギ
聞いた人が漢字を想像しやすい、
違うイメージが伝わりにくいような読み方がいいと思ってるむー∈(･ω･)∋

869 ：名も無き冒険者：2006/02/18(土) 21:14:24 ID:ditdSIhj

過激は消費sp変更がないと分かったから、ほぼ効果量の低下で決定みたいなものはいいとして
皇帝はどんな修正が入るんだろうな？
俺は俊敏周りに増加修正だと思ってるが、まぁ、もっと大味な修正だろうな。

870 ：名も無き冒険者：2006/02/18(土) 21:14:38 ID:eTqbpmEp

ざん　し　こう　と読んでるな。
叩は読み方わかんないから調べたが。
「たたきげき」と読むと語感が悪いしダサイ希ガス。
忍術取る予定だし叩射も取って物魔にしようかねぇ。

871 ：名も無き冒険者：2006/02/18(土) 21:16:10 ID:jf9nEYK/

叩って、こうってよむのか。ずっとイメージで　だげき　って呼んでたよ。

872 ：名も無き冒険者：2006/02/18(土) 21:17:58 ID:A3eYlIuK

むしろダサいほうがしっくりくる
ざん・し・たた　でおｋ

873 ：名も無き冒険者：2006/02/18(土) 21:28:15 ID:qwSY4vyP

皇帝は普通に下方修正だと思うよ

874 ：名も無き冒険者：2006/02/18(土) 21:42:36 ID:9S6Ib4lX

>>873
どこが普通なんだよ
ただでさえ地雷スキル扱いなのに
強くなりすぎると、叩きがウザイから嫌だが

875 ：名も無き冒険者：2006/02/18(土) 21:53:56 ID:qwSY4vyP

ん、だからデータからして強いと思うから修正
各ブログの検証見れば地雷ってほど情けない効果じゃないでしょ

876 ：317：2006/02/18(土) 21:55:01 ID:0uHL5zMI

PMからの反対も無さそうなので、ここに置いときますね。
更新遅いですけど、利用してやって下さい。
あと、特に意味はないけど、テンプレとかには載せないで頂けると有難く思います。

ttp://cgi002.html.ne.jp/~silvermoon/SSA/index.cgi

877 ：名も無き冒険者：2006/02/18(土) 21:55:36 ID:KCfhda7A

「味方の人数が少ないと弱体化」が無くなるんじゃないかな。

878 ：名も無き冒険者：2006/02/18(土) 21:56:47 ID:wHRt6k7/

だが検証しないと気が付かない程度だから地雷は地雷

879 ：名も無き冒険者：2006/02/18(土) 21:59:37 ID:78sCAAhZ

それを言うと過激漲溢自爆復活侵食適応以外地雷だな。

880 ：名も無き冒険者：2006/02/18(土) 22:00:26 ID:9S6Ib4lX

>>875
すまん、弱体化させるほど強いのか皇帝？
そりゃ、今をときめく過激並に強かったり強くなったりしたら
使っている俺でも修正もとめたりするが

881 ：名も無き冒険者：2006/02/18(土) 22:01:01 ID:KCfhda7A

>876

乙！
これはまた手間隙かかってそうですごいな…

882 ：名も無き冒険者：2006/02/18(土) 22:05:06 ID:oS96pE0i

>876
すごい！
見やすいし活用させて頂きます

883 ：名も無き冒険者：2006/02/18(土) 22:05:09 ID:eTqbpmEp

>872
鞭とか鈍器が好きだからさ。
ダサイと何か嫌。

884 ：名も無き冒険者：2006/02/18(土) 22:10:17 ID:f/p6lO1o

>876
すごい　ありがとう。
作るの大変だったでしょう。

きれいだし、見やすいよ
検索までついてて、すごすぎ

885 ：名も無き冒険者：2006/02/18(土) 22:18:50 ID:2MSADGkF

具体的になんだかは忘れたが順番が影響してる合成があったんだが。
なんだったっけ。

886 ：名も無き冒険者：2006/02/18(土) 22:21:26 ID:/CmgzsyS

>>880
そこまで過激強いか？
魔法がすごい強いだけで近接は巻き込まれただけだよなぁ

887 ：名も無き冒険者：2006/02/18(土) 22:22:21 ID:iDRw7DIZ

鉄板の必殺貫通が抜けている辺り、>>879の素性が伺えます

888 ：名も無き冒険者：2006/02/18(土) 22:26:58 ID:c+GQq6cc

>>879 結界も地雷かむー？

889 ：名も無き冒険者：2006/02/18(土) 22:28:30 ID:9S6Ib4lX

>>886
言われてみるとそうかも
じゃあ、過激じゃなくて魔法を修正すべきだったって事？

890 ：名も無き冒険者：2006/02/18(土) 22:29:48 ID:f/p6lO1o

魔法修正が先なのに、過激修正で事を終わらせたんですよ　旦那!!

891 ：名も無き冒険者：2006/02/18(土) 22:31:44 ID:iDRw7DIZ

ダメージ計算式がピーキーすぎるよね
累乗使いすぎ

892 ：名も無き冒険者：2006/02/18(土) 22:33:26 ID:teicBKqW

>>887
落ちつけ
878への返答に目に見える効果がある特質書いてるだけだ
釣りだったら、すまん

893 ：名も無き冒険者：2006/02/18(土) 22:33:36 ID:c+GQq6cc

魔法が強いというより速攻魔法戦術と過激の相性がヤバーだった話

894 ：名も無き冒険者：2006/02/18(土) 22:34:43 ID:iDRw7DIZ

>>892
貫通が目に見えてないなら釣りすぎる

895 ：名も無き冒険者：2006/02/18(土) 22:40:14 ID:2MSADGkF

終幕を忘れてませんかおまいら

896 ：名も無き冒険者：2006/02/18(土) 22:41:45 ID:3LiTnpCl

過激＆魔法だけで罪人の様に扱われる現状ほんとに勘弁。
PKとPKK以外に他人の強さが何の関係があるんだーチクショー！！
オレには対人なんか関係ないのに…

って思ってる過激魔法使いはオレだけじゃないよね？

897 ：名も無き冒険者：2006/02/18(土) 22:46:34 ID:SGaaCr5v

少なくとも魔力400程度の命術/魅惑だったら、魔法さんって言われないよね？
貫通も過激も猛撃も終幕もないむー ∈(・ω｜

898 ：名も無き冒険者：2006/02/18(土) 22:47:01 ID:HbUuum0a

>>896
そんなに特出した威力も無いのに同じように扱われる
過激＆貫通なし「魔法」と「近接＆過激」の妬みの魂と知りなさい

899 ：名も無き冒険者：2006/02/18(土) 22:49:00 ID:7jaE4fq5

過激・漲溢：SP消費量
自爆・復活：死亡時の発動
侵食・適応：SP/HPの上昇
これらは比較しなくてもはっきりと効果がでているのは明白
それ以外の特質ってのは、例えば同じ能力値に対する比較で効果が分かるってことだろ
なんで879の説明しないと理解できないやつが多いんだろうね

900 ：名も無き冒険者：2006/02/18(土) 22:51:47 ID:iDRw7DIZ

過激はペナルティは目に見えるけど、効果は比較が必要だよ？

ところで過激だの魔法だの言ってるけど、上位50名くらい刺射さんだらけってのは皆さん理解してますか

901 ：名も無き冒険者：2006/02/18(土) 22:55:08 ID:jp5Byv9y

>>900　それはいわない方向で頼みます

902 ：名も無き冒険者：2006/02/18(土) 22:55:35 ID:SGaaCr5v

>900
最初のスタートダッシュが大きすぎたんだお
スタートダッシュ→CP差で上位の敵→さらに差は開いていく・・・
刺射さんに勝つにはマリモを倒すしかないという罠だお
TOPになるには刺射さんより先に第3教師戦を突破するしかないお

903 ：名も無き冒険者：2006/02/18(土) 22:56:15 ID:f/p6lO1o

復活に光をさすために、

幽体離脱か輪廻転生を加えろ。

904 ：名も無き冒険者：2006/02/18(土) 22:56:29 ID:3sfP3E9S

CP上位は強さ云々よりマリモルートが前提なような

905 ：名も無き冒険者：2006/02/18(土) 22:57:04 ID:teicBKqW

>>899
感謝
どう説明したものか、うまくまとまらなくて困ってた

906 ：名も無き冒険者：2006/02/18(土) 22:58:58 ID:7jaE4fq5

そういえばマリモとそれ以外でCP差が云々言ってたやつらは
第三教師の獲得CPでもまた論議したがるんだろうなあ

907 ：名も無き冒険者：2006/02/18(土) 22:59:22 ID:KCfhda7A

>899
侵食・適応のSP/HPの上昇は誰かと比較しないとわからないよ。
過激・漲溢のSP消費量も使用可能技一覧を比較しないと、
誰かの１回分のものを見ただけで効果が出てるとは確定出来ないよ。

釣られたたたたたたた。

908 ：名も無き冒険者：2006/02/18(土) 23:00:31 ID:kGrMYKl8

>>900　
黙れ小僧、お前に叩射が救えるか。

909 ：名も無き冒険者：2006/02/18(土) 23:00:39 ID:qwSY4vyP

>907
屁理屈言うと嫌われるぞ

910 ：名も無き冒険者：2006/02/18(土) 23:00:44 ID:jp5Byv9y

>>907　侵食・適応は戦闘開始時に上昇するぞってマジレスしてみる

911 ：名も無き冒険者：2006/02/18(土) 23:01:14 ID:iDRw7DIZ

過激漲溢はデフォの消費量が技一覧に載ってるお

上位50名に刺射さんとその相方以外って何人くらいいるんだろう

912 ：名も無き冒険者：2006/02/18(土) 23:04:27 ID:HbUuum0a

>>899
そもそもマイナス効果のある過激・皇帝以外、ハズレはあっても地雷は無いんじゃね？

>>907
お前、過激・漲溢持ちの技一覧見たこと無いだろ

913 ：名も無き冒険者：2006/02/18(土) 23:07:06 ID:wHRt6k7/

過激のマイナス効果って何だ
SPの消費が増えても技の威力が上がるんならプラスだろ
不利な効果も威力が上がるが使わなければ問題ない

914 ：名も無き冒険者：2006/02/18(土) 23:09:33 ID:jT3rmXkP

過激って特質自体がプラスかマイナスかって話じゃないんだから

技の威力が上がるのはプラスの効果だし、
SPの消費が上がること自体はマイナス効果だろう。

915 ：名も無き冒険者：2006/02/18(土) 23:10:19 ID:zsPguFzd

要するに貫通刺射さんの陰謀という認識でOK?

916 ：名も無き冒険者：2006/02/18(土) 23:10:34 ID:qwSY4vyP

自爆の威力がしょぼいと思う
死に際の一撃があの程度とは

917 ：名も無き冒険者：2006/02/18(土) 23:11:10 ID:7jaE4fq5

ヒント：>>878　検証しないと気付かないものは地雷
ヒント２：>>879　検証なしで明らかな違いが出るもの

そもそもダメージ量が変わるとかそういうことを言ってるんじゃないって事に気付いてくれ
なんで879の皮肉について説明してるんだろう俺は

918 ：名も無き冒険者：2006/02/18(土) 23:13:03 ID:zsPguFzd

過激は検証無しだと地雷という結論になりそう

919 ：名も無き冒険者：2006/02/18(土) 23:13:27 ID:f/p6lO1o

自爆ってﾁｬｵｽﾞﾌﾟﾚｰがしたいだけだろ？

なにその犬死、うれしい事してくれるじゃないの!!

920 ：名も無き冒険者：2006/02/18(土) 23:16:41 ID:kGrMYKl8

>>919
すごく…役立たずです…。
「自爆は置いてきた。ハッキリ言ってこの戦いにはついてこれそうもない。」

921 ：名も無き冒険者：2006/02/18(土) 23:17:25 ID:iDRw7DIZ

本質的には過激がどうこうというより、結局非接触マンセーに回帰していることが大本

922 ：名も無き冒険者：2006/02/18(土) 23:20:16 ID:P8L3eRK9

非接触フェィズ無くしちゃえば全部解決するんじゃないか

923 ：名も無き冒険者：2006/02/18(土) 23:22:03 ID:F1E3H/Of

＜非接触マンセーに回帰
つまり叩射の時代だな

924 ：名も無き冒険者：2006/02/18(土) 23:22:24 ID:4H2qGK8S

結局全ての問題の根源は能力極振りな希ガス
そして修正の煽りを一番食らうのは一般的な上げ方をしてる奴らや近接さんという落ち

925 ：名も無き冒険者：2006/02/18(土) 23:22:56 ID:qwSY4vyP

>>922
お前頭いいな

926 ：名も無き冒険者：2006/02/18(土) 23:26:37 ID:ZeOAQIUR

>919
逆境と組み合わせて
HP0％以下時：独りクロカン

これで逆境補正増やすだけ増やして超自爆でつよｗ

いや、オーバーキルがっつり食らった時の逆境は相当凄かったんで
ただ自爆ダメージが物魔っぽいからそこがネックかなこのネタは……

927 ：名も無き冒険者：2006/02/18(土) 23:27:17 ID:HbUuum0a

>>924
×能力極振り
○計算式

928 ：名も無き冒険者：2006/02/18(土) 23:27:24 ID:9S6Ib4lX

非接触フェイズでは、相手に２回攻撃できるけど一回に減らせばちょうど良くなるんじゃないかと思った
少なくても非接触即死は、なくなりそうだし

929 ：名も無き冒険者：2006/02/18(土) 23:32:06 ID:iDRw7DIZ

非接触弱くしたら弱くしたで、治癒の修正がグダグダだと一気に魔法さんを近接さんが抜き去りそうだけどね
魔法はすぐ四桁にになる、近接はすぐ最低ダメージになる、この計算式がおかしい

930 ：名も無き冒険者：2006/02/18(土) 23:32:29 ID:c+GQq6cc

ＨＰとＳＰあげたら即死回避になるよねマーシャルさーん

931 ：名も無き冒険者：2006/02/18(土) 23:33:49 ID:zsPguFzd

SPで何を耐えるのか

932 ：名も無き冒険者：2006/02/18(土) 23:34:42 ID:oS96pE0i

タエガタキヲ

933 ：名も無き冒険者：2006/02/18(土) 23:36:14 ID:SGaaCr5v

>911
斬撃…11人
魅惑…10人
召喚、刺射、付加…9人
仕掛…7人
魔石…6人
絵画、精霊、魔術、舞踊、呪術…4人
武具、防具…3人
叩撃、命術、音楽…2人
合成、料理、斬射、幻術、叩射、薬物、刺撃…1人

参考迄に、TOP50人の得意技能の拾得者数。
適当に数えたので間違ってるかも。
で、改めてわかったこと。
技能特化してるのは作成系、召喚、魅惑くらい。
やっぱ能力優先だなぁ。

934 ：名も無き冒険者：2006/02/18(土) 23:37:54 ID:c+GQq6cc

ＳＰ増加はバランスとるだけにあるんだむー

935 ：名も無き冒険者：2006/02/18(土) 23:39:08 ID:ft6ISt5h

>>933
>>841の人口比と見比べると…

936 ：名も無き冒険者：2006/02/18(土) 23:41:02 ID:iDRw7DIZ

今雑めもで数えてみたらTOP50に刺射さんが12人いる気がする

937 ：名も無き冒険者：2006/02/18(土) 23:41:52 ID:SGaaCr5v

>935
得意技能の数だけ見てっから。
付加とか魅惑とか、一般で取ってる人多いんでね。

938 ：名も無き冒険者：2006/02/18(土) 23:42:41 ID:7jaE4fq5

忍術と装飾が…

939 ：名も無き冒険者：2006/02/18(土) 23:45:49 ID:zsPguFzd

技能特化で50位とか入ろうと思ったら保護者必須じゃないかな

940 ：名も無き冒険者：2006/02/18(土) 23:48:57 ID:iDRw7DIZ

作成で技能特化って魔石は別格だよね？

941 ：名も無き冒険者：2006/02/18(土) 23:50:57 ID:I1IdJuUa

上位に孤高風柳特化の絵画さんとかいないわけでもない

942 ：名も無き冒険者：2006/02/18(土) 23:51:59 ID:SGaaCr5v

一般で刺射を取ってる人がいるからなぁ

どれ・・・確認・・・あ？
数え直したら10人いる、、、むー

943 ：名も無き冒険者：2006/02/18(土) 23:55:00 ID:iDRw7DIZ

>>941
能力に振ってないタイプの中では間違いなく最強だね、その人
しかもソロ・・・

944 ：名も無き冒険者：2006/02/18(土) 23:55:26 ID:HbUuum0a

>>950
次スレよろ

945 ：名も無き冒険者：2006/02/19(日) 00:03:00 ID:k2R7VpKi

>>908
アシタカ「ゴメン、無理。」

946 ：名も無き冒険者：2006/02/19(日) 00:15:08 ID:0enTzwe4

>>908
内藤「無理ｗｗｗｗｗサポシｗｗｗｗｗ」

947 ：名も無き冒険者：2006/02/19(日) 00:17:48 ID:ZKdJ82Y3

みんなスレ立てが嫌っぽいむー∈(・ω・)∋　ｲｷﾅﾘｶｷｺﾐｽｸﾅｸﾅｯﾀﾑｰ

>>945
「え…ちょ…あの子を解き放てってば…あの子だって人間だぞ、無理なことないって」

948 ：名も無き冒険者：2006/02/19(日) 00:23:49 ID:CA2gEn1s

踏み逃げするよりは良いむー∈（･ω･）∋

949 ：名も無き冒険者：2006/02/19(日) 00:31:29 ID:THoWtL3a

　 ,- 、　,.,.,., 　 , -、
　 |く`,`'----`'､,ﾍ |
　　Vヽl/ ▼ヽlハ'/
　　{ (●)__(●) }
　　{　＿〈ニ〉＿ .} 　<ﾅﾃﾞﾅﾃﾞｼﾃｰ
　　{　|. 　￣　 |　}
　　{　|. 　￣　 |　}
　　ヽ.|.＿＿＿_|_/
　　　(,_,__）（_､､)

950 ：名も無き冒険者：2006/02/19(日) 00:32:33 ID:2giEy/ej

>>950をてにいれたぞー

951 ：名も無き冒険者：2006/02/19(日) 00:36:56 ID:XHSw0sSX

>>950

スレをたててくれ、たのむ。

952 ：名も無き冒険者：2006/02/19(日) 00:37:36 ID:UaUYM2aX

そう　かんけいないね

953 ：名も無き冒険者：2006/02/19(日) 00:40:33 ID:2giEy/ej

サブジェクトが長すぎるぞ　きさまー

954 ：名も無き冒険者：2006/02/19(日) 00:42:00 ID:2giEy/ej

スレタイ削っていいなら建てるけど
無理なら>>960にスルーする

955 ：名も無き冒険者：2006/02/19(日) 00:44:55 ID:CA2gEn1s

スレタイ長すぎで立てられないなら、>>960にスルーしても変わらないんじゃないの？
だから、削ってもいいと思うむー∈（･ω･）∋

956 ：名も無き冒険者：2006/02/19(日) 00:46:43 ID:2giEy/ej

建てれたむー　ご褒美にＣＰ頂戴マーシャルさーん∈(・ω・)∋
ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1140277385/l50

957 ：名も無き冒険者：2006/02/19(日) 00:49:38 ID:d54x0kim

Npをあげよう

958 ：名も無き冒険者：2006/02/19(日) 00:51:31 ID:2giEy/ej

>>957　わーいありがとうむー5くれたら嬉しいむー∈(・ω・)∋
30になるむー

959 ：名も無き冒険者：2006/02/19(日) 00:52:01 ID:KcXJo6Ij

>>933
> 合成、料理、斬射、幻術、叩射、薬物、刺撃…1人
この得意技能で頑張ってる人いるんだな
っつーか29人しかいない叩射さんがこの中に居る事に吹いた

>>956
乙！

960 ：名も無き冒険者：2006/02/19(日) 01:12:00 ID:/Ss20Mla

>>841
大体の得意技能人数ランキング

魅惑　324
斬撃　300
付加　229
命術　210
武具　209
召喚　196
魔術　189
精霊　171
魔石　152
舞踊　124
刺射　119
仕掛　118
刺撃　108
叩撃　105
合成　100
防具　99
呪術　80
音楽　79
薬物　62
斬射　60
幻術　50
装飾　48
料理　48
絵画　47
忍術　45
叩射　25

なんとなく手動で確認していったので、5人分の計算ミスがあるが気にしない
合成・装飾・音楽の順位の落ち込みっぷりがひどい

961 ：名も無き冒険者：2006/02/19(日) 01:15:52 ID:CA2gEn1s

合成・音楽・装飾の通常取得率がすごい事になってるな

962 ：名も無き冒険者：2006/02/19(日) 01:22:48 ID:SGMJ75BX

うへ、俺の得意技能ワースト10かｗ
もう一つも音楽だしな。

963 ：名も無き冒険者：2006/02/19(日) 01:39:08 ID:0enTzwe4

命術使いこんなにいるのに上位に全然いないのね
ｶﾜｲｿｽ、俺が

964 ：名も無き冒険者：2006/02/19(日) 01:42:39 ID:NTwBFAe2

命術は過激・貫通の俺様でもなんつーか、サヨナラ気配。
手下相手にはテラツヨスなんだけどねｗ

965 ：名も無き冒険者：2006/02/19(日) 01:46:19 ID:0enTzwe4

まぁ命術の時代は命術30の敵全体7連の魔法が出てきたらやってくるしな。
クルーセフィクスなんてそれまでの繋ぎでしかないぜ。

あとは付加：緑術Lv3の材料探しだな。

すまん、意識が過去に飛んでた

966 ：名も無き冒険者：2006/02/19(日) 01:48:35 ID:jKhPkMQB

洗い流しもオススメよ。敵の数次第では100連超える。

あれ。

967 ：名も無き冒険者：2006/02/19(日) 02:01:26 ID:N119P8NO

エレメンタルブレッシングで炎上凍結乱舞ウマー

あれ。

968 ：名も無き冒険者：2006/02/19(日) 02:19:22 ID:nG33J2RY

パンデモで100連発ウマー

あれ。

969 ：名も無き冒険者：2006/02/19(日) 02:21:06 ID:p3f9+875

プシューアイシクルって名前がおいしそうだね

970 ：名も無き冒険者：2006/02/19(日) 02:26:51 ID:0enTzwe4

俺は「萌えろ」の方が美味しそうだ。

名前だけな。

971 ：名も無き冒険者：2006/02/19(日) 03:03:31 ID:jU5JFV8N

じゃあ俺は契約<はぐれフェアリー>を探す旅に出る。

召還技能無いけど。

972 ：名も無き冒険者：2006/02/19(日) 04:19:23 ID:LmRqoh9A

じゃあ俺は魔弾を持って旅に出ます。
まだ見ぬ魔導兵器を探しに。

今は物理系だけどね。

973 ：名も無き冒険者：2006/02/19(日) 04:42:08 ID:0enTzwe4

じゃあ俺は合成術おぼえて、手下を合体させまくるわ。

はぐれフェアリーと黒魔術部員を合体。
白衣学生と眼鏡娘を合体。
弓道部員と、、、折角だから俺と合体。

夏の新刊はこれでヨロシク！

974 ：名も無き冒険者：2006/02/19(日) 04:55:16 ID:0enTzwe4

しまった、合成術じゃなくて合成獣だ。

ちょっと頭がギャラクシイだった、スマソ

975 ：名も無き冒険者：2006/02/19(日) 05:02:59 ID:d2kXtMs4

>969
シューアイスみたいだからかッ！

じゃあ俺はね、看護婦のコスプレした水色頭の妖精を探す旅に出る
HPSP回復してくれるしアイス売ってくれるの
10000PSくらいぼったくられるけどそこがいいんだよね

>973
はぐれフェアリー×黒魔術部員＝やさぐれフェアリー
白衣学生×眼鏡娘＝化学部長
弓道部員×973＝契約〔幽霊弓道部員〕

976 ：名も無き冒険者：2006/02/19(日) 05:09:05 ID:YeiY0JWv

973は・・・幽霊・・・と。

977 ：名も無き冒険者：2006/02/19(日) 05:14:25 ID:DGtkGfrI

>973
はぐれフェアリー×黒魔術部員＝貧乳魔術師
白衣学生×眼鏡娘＝巨乳学生
弓道部員×973＝トム