【栗鼠ゲー】生☆ALIVE学園 学園生活10日目【SSA】

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1名も無き冒険者
しまりす氏製作定期更新ゲーム「生☆ALIVE学園」の情報交換&雑談スレです。

※基本的にsage進行の方向でヨロシク
※質問は最低でも過去スレとルール読んでからするように
※本家に迷惑掛ける行為は自粛しましょう
※栗鼠たんは小動物です、いぢめるのイクナイ!
※次スレは>>950が立てる事、立てられなかったら次の人を指定してねマーシャルさん∈(・ω・)∋

本家
ttp://ssalive.game-can.com/
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【栗鼠ゲー】生☆ALIVE学園 学園生活9日目【SSA】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1131784153/

関連サイト
SSALIVEの解析とか(仮)
ttp://ssaliver.hp.infoseek.co.jp/
Alive 結果置場
ttp://elie.no-ip.biz/
保護者会
ttp://alivesaimoe.nce.buttobi.net/
生☆ALIVE学園Wiki
ttp://www.wikihouse.com/ssalive/index.php
2名も無き冒険者:2005/11/20(日) 06:36:38 ID:UmU5MPWM
3名も無き冒険者:2005/11/20(日) 06:57:14 ID:6/LsIEjp
∈(・ω・)∋3げとずさーむー
4名も無き冒険者:2005/11/20(日) 07:11:36 ID:kBkDEq8y
4ゲット。

>>1
お疲れむー。∈(・ω・)∋
5名も無き冒険者:2005/11/20(日) 07:30:09 ID:PsDkXSnu
5ゲトー
乙だむー。∈(・ω・)∋
6名も無き冒険者:2005/11/20(日) 08:03:53 ID:KPVcO+6C
>>1
乙むー

ついでに久しぶりに一桁げっとだむー。∈(・ω・)∋
7名も無き冒険者:2005/11/20(日) 08:33:06 ID:Pzaomziq
>>1
乙華麗

一桁ゲットで教師戦勝利祈願karikari
8名も無き冒険者:2005/11/20(日) 09:04:28 ID:wObxAScZ
>>1
乙乙乙。

そして1桁ゲット。
9名も無き冒険者:2005/11/20(日) 09:22:57 ID:BTwAtD9j
最後の一桁げっとだむー。∈(・ω・)∋
10名も無き冒険者:2005/11/20(日) 09:36:20 ID:f7jVR4J4
はいはい1010
11名も無き冒険者:2005/11/20(日) 10:36:34 ID:aCYzFciU
乙だむー
ラッキー7の11ゲットだむー∈(・ω・)∋
12名も無き冒険者:2005/11/20(日) 11:26:52 ID:JDfQgtAX
僕が12でいいむー?
光栄だむー∈(・ω・)∋
13名も無き冒険者:2005/11/20(日) 15:12:41 ID:RU1vUHSU
13貰うむー。
刺射でゴノレゴ狙うむー。
14名も無き冒険者:2005/11/20(日) 17:22:21 ID:rXAKFOQn
技能レベル14止まりの俺が14ゲット
今日15にして技を覚えるのが楽しみだ
15名も無き冒険者:2005/11/20(日) 17:27:53 ID:/M5bw7hY
忍術15にして氷遁を手に入れた俺が15ゲト
でも俺魔法系だむー∈(・ω・)∋
16名も無き冒険者:2005/11/20(日) 17:47:27 ID:lIL6P/Ya
今現在の主力技って何が多いんだろう
17名も無き冒険者:2005/11/20(日) 17:48:23 ID:AVxvkyNQ
ひとりくろす
18名も無き冒険者:2005/11/20(日) 17:58:49 ID:pNhxv5Mh
単発攻撃技もうちょっと何とかならないもんかなぁ
付加と相性悪いし威力は話にならんし、死に技大杉
19名も無き冒険者:2005/11/20(日) 18:01:17 ID:JDfQgtAX
ひとりクロスカウンターおいしいよな。
今期は習得者いる?

大乱戦で四人全員ひとりクロスとか見てみたい。
20名も無き冒険者:2005/11/20(日) 18:35:43 ID:dDPQIGJw
先に全員倒れた方の勝ち。

こうですか!?
21名も無き冒険者:2005/11/20(日) 18:40:28 ID:pNhxv5Mh
ひとりくろすでAT上げて自爆するに決まってるじゃないか
22名も無き冒険者:2005/11/20(日) 18:46:18 ID:7+E16gb7
ちょっと駄無って、もとい考えてみた

非接触中心戦術の強さは、ずばり「能力に関わらず確実に一定数行動できる」ところにある
敏捷低かろうが何だろうが、対応技と十分なSPさえ持っていればそれでおk
攻撃も、射撃でSPDペナあろうが問題無く最大2回可能なわけだ
そして、対応技がない/少ない系統の側は、たとえ同等の能力成長をさせていても
相手のアドバンテージを戦術でカヴァーする余地がない
(ゆえに火力特化・高命中な技能組み合わせの強さが他戦術以上に際立つ)


なので、こんな仕様はどうか

・戦闘設定で「非接触時戦術」を選択できるようにする
・選択肢は「積極的に接近」「普通に接近」「時間をかけて接近」の3種

「積極的」:非接触時技は最大2回、攻撃技は使用不能(多い分は設定で下側の行動から順に無視)
「普通」:非接触時技は最大4回、攻撃技は1回まで(同上)
「時間を掛けて」:非接触時技は無制限、攻撃技は2回まで

積極的×時間を掛けて:互いに「普通」扱い
積極的×普通:「積極的」側の非接触ターン中、EVA低下
普通×時間を掛けて:「時間を〜」側の非接触ターン中、HIT低下

「普通」は特化してない分、他の選択肢に対して優位がつくようにした
即興なんでボロ出るかもだがご容赦
23名も無き冒険者:2005/11/20(日) 18:48:31 ID:VnRA6Tq/
栗鼠神に言ってみれば?

つーか敵の思考パターンとかも全部取り替えないといけないんじゃね
24名も無き冒険者:2005/11/20(日) 18:52:01 ID:NMmPjQC0
長い、
駄無な僕でも分かるように1行でまとめてむー∈(・ω・)∋
25名も無き冒険者:2005/11/20(日) 18:54:32 ID:9muDN4wD
前スレ989の案でいいんじゃね?
射撃が非接触に特化するのもそれはそれで面白いと思うけど、
自分も非接触で優位に立てるぶん戦闘フェイズでは多少リスクを入れたほうがいいと思う。
(非接触での攻撃技の数)行動ぶん動けない、とかね。
26名も無き冒険者:2005/11/20(日) 18:58:19 ID:Dc+Qb2KX
>22
接近するを選べるのに距離を取ると言う選択肢が無いのはおかしいぞ
27名も無き冒険者:2005/11/20(日) 19:08:24 ID:/M5bw7hY
>>22
刺射オブジイヤーまでよんだ
28名も無き冒険者:2005/11/20(日) 19:18:26 ID:7+E16gb7
>23
どうだろう
敵で非接触攻撃に特化してるのってそんなにいたっけ
補助系にしても「普通」の枠には入ってるからいいかなーと

>24
ごめん無理
ぼく長文駄無なんだむー∈(・ω・)∋

>25
射撃=非接触、と完全に認定するならそれでもいいかも
ただそれだと近接型(特に設置系)はもっと速攻に為す術無いんじゃないかなと

>26
すまそ、漏れの表現力の欠如だな
「時間を掛けて接近」→「極力距離を取り続ける」でどうか

>27
むしろ速攻物理火力オブジイヤー
29名も無き冒険者:2005/11/20(日) 19:28:42 ID:HcTdYDC+
ふと思う。
混乱時に独りクロスカウンターしたら敵を殴らないかなぁと。




いや、対象が自分固定の技だから無理だと思うけど。
30名も無き冒険者:2005/11/20(日) 19:39:39 ID:lIL6P/Ya
>>22
補助を最大6〜8個使う私はとっても困るなあ
31名も無き冒険者:2005/11/20(日) 19:52:41 ID:4G/fBaCJ
ね〜、神様 時間を 止めてよ…orz
32名も無き冒険者:2005/11/20(日) 19:56:15 ID:Z7bHZ3Ah
教科書 制服 まだ髪 乾かな〜い♪

と頭に浮かんできた俺は orz...
33名も無き冒険者:2005/11/20(日) 19:56:36 ID:JDfQgtAX
日記、追加メッセは計画的に。
無理のない宣言プランを。
34名も無き冒険者:2005/11/20(日) 19:57:41 ID:4G/fBaCJ
>>32
いや、それを浮かべたから正しい
ロードローラーURYYYYYYYYとか返されるかと思ってたが
35名も無き冒険者:2005/11/20(日) 20:02:53 ID:6gTqqohF
>>31
>>32
気が合いそうだな、お前ら俺と飲まないか?
36名も無き冒険者:2005/11/20(日) 20:07:43 ID:NMmPjQC0
>31
>32
>35
何のネタむー?∈(・ω・)∋
37名も無き冒険者:2005/11/20(日) 20:11:13 ID:/M5bw7hY
>36
丹下桜のデビュー作のアニメのネタだな
原作との違いは京都になったりアメリカになったり
38名も無き冒険者:2005/11/20(日) 20:14:05 ID:7X2gR4l2
>>33
メッセ送ってないの思い出した。ありがとむー∈(・ω・)∋
39名も無き冒険者:2005/11/20(日) 20:24:01 ID:9muDN4wD
>31,32,35
それを見てからそのままそのあとの戦隊もの(3人組のやつ)を見るのが当時の日曜の朝の日課だった。
40名も無き冒険者:2005/11/20(日) 20:29:36 ID:BTwAtD9j
>>37
ああ、あの主題歌か。確かにそんな歌詞だった。
といってもその部分ぐらいしか記憶にないが。
41名も無き冒険者:2005/11/20(日) 20:30:26 ID:4G/fBaCJ
>>39
うちの地域は三人組⇒こんな気持ちは何故?の順だったなー。

あー、どうせお前等フルコーラス歌えるだろ?
飲もう飲もう。
42名も無き冒険者:2005/11/20(日) 20:57:38 ID:pNhxv5Mh
>>22
べつに非接触の補助技は従来通りでいいと思うぞ

現行、非接触では命中が低下するようになってるから、
栗鼠たん的には非接触攻撃の性能を戦闘フェイズより下げるという発想自体はあるんだと思う。
たまたま刺○の器用がダメージ・命中ともに美味しすぎて簡単に限界命中近くに上げられてしまってるだけ。
この路線で行っても刺○以外の非接触が全く使い物にならなくなるだけでろくな展開はないだろう。

ぶっちゃけ定率でダメージ減らすってのが一番簡単で話が早いよ。半減とかね。
遠くから撃ってるんだからダメージ減ること自体は特に不自然ではないだろうし。
43名も無き冒険者:2005/11/20(日) 21:01:43 ID:JDfQgtAX
確かその3人組の奴を見たくてそのアニメが終わるのを首を長くして待っていた記憶がある。
44名も無き冒険者:2005/11/20(日) 21:13:18 ID:a425ixit
マリモマリモマリモマリモマリモ。
継続したか藻前ら
45名も無き冒険者:2005/11/20(日) 21:21:26 ID:aCYzFciU
継続っておいしいむー?∈(・ω・)∋
46名も無き冒険者:2005/11/20(日) 21:25:17 ID:RU1vUHSU
○射系の非接触での限界命中を引き下げればいいんじゃないか、とか思ったりするわけだ。
47名も無き冒険者:2005/11/20(日) 21:27:07 ID:VnRA6Tq/
>>42
発想も糞も非接触フェイズの命中はかなり低いぞ
これ以上下げられてもな
48名も無き冒険者:2005/11/20(日) 21:27:17 ID:9muDN4wD
あ、ロックオンのEVA低下効果を引き下げるというのはどうだ。
あるいは、攻撃が終了したらある程度EVAが戻るとか。
49名も無き冒険者:2005/11/20(日) 21:33:04 ID:pNhxv5Mh
>>47
だから
>この路線で行っても刺○以外の非接触が全く使い物にならなくなるだけでろくな展開はないだろう。
って話なー
ま、刺○はダメージ狙うにしても器用を体格近くまで上げるのがいいからほっといても高命中なんだよな

今回でどのくらいクリティカル補正が変わるかだが、あまりここだけで変えると刺撃が悲惨になるだけなんだと思うんだ
50名も無き冒険者:2005/11/20(日) 21:36:03 ID:B9ZC9HyF
仕事帰りのこの時間
追加メッセを送ってないのに今気づく
51名も無き冒険者:2005/11/20(日) 21:44:54 ID:4G/fBaCJ
今からメッセ送信して間に合うかぎりぎりだな。
…頑張ろうorz
52名も無き冒険者:2005/11/20(日) 21:51:53 ID:b9g0CzwC
今日の更新何時かな〜
53名も無き冒険者:2005/11/20(日) 21:53:24 ID:pNhxv5Mh
月曜の97時半くらいかなぁ
54名も無き冒険者:2005/11/20(日) 21:56:35 ID:YoJtj4rV
あー・・・追加メッセ送ってなかった、初チキレ参戦か、俺orz
55名も無き冒険者:2005/11/20(日) 21:59:23 ID:VnRA6Tq/
メッセなんて飾りです。エロイ人にはそれがわからんのです
56名も無き冒険者:2005/11/20(日) 22:04:27 ID:4G/fBaCJ
メッセ終った、送信してる最中に舟こぎかけたorz


おやすみまーしゃるさん∈(・ω・)∋
カリカリカリカリ
57名も無き冒険者:2005/11/20(日) 22:11:24 ID:YoJtj4rV
メッセ送信完了っ。

ええ、たったの4人ですとも・・・・。おやすみだむー∈(・ω・)∋
58名も無き冒険者:2005/11/20(日) 22:17:36 ID:7cBaodNK
宣言内容の確認を押したらフリーズとか、まだ大丈夫とわかっていても心臓に悪い。
つーか、今回ついさっきまで初日記チキレだったゼー。
おかげでいつも以上に意味不明な内容&いつもより文字数が五百程少ない。
一応物書きランクの片隅にいるんだけど、順位落ちたりしてなきゃいいなぁ。
今から推敲&校正、及び文字数の水増しをやって間に合う気もしない。
59名も無き冒険者:2005/11/20(日) 22:19:32 ID:g6yC1w8j
だんだんメッセの返答が長くなって。

今回一番長い相手への返答が追加メッセ一つでたりなくなった。

色々考えてるが、長すぎるメッセが相手にとって迷惑でなければいいな、と思う。

メッセ送ってる連中は皆ほどほどに調節しておくってる?

と、酒のつまみにもならんが聞いてみる。
60名も無き冒険者:2005/11/20(日) 22:20:30 ID:a425ixit
なぁ、更新が中止になる気がするヤシ手ぇ上げてノ
61名も無き冒険者:2005/11/20(日) 22:24:02 ID:4jzMQakc
>>60
確かに、この更新開始の遅さにはデジャ・ヴを感じるな。
62名も無き冒険者:2005/11/20(日) 22:25:10 ID:pNhxv5Mh
だから>>53
63名も無き冒険者:2005/11/20(日) 22:28:56 ID:6gTqqohF
>59
俺は長いメッセ好きだけどなあ、普通はどうなんだろう
と、酒を飲みながら返してみる
64名も無き冒険者:2005/11/20(日) 22:29:32 ID:WyXw6giP
>>59
俺もメッセ返してると一人宛が長くなっていくタイプなんだが。
相手方に迷惑じゃないかは気になる。

自身が受ける分には長く返してくれるのは嬉しかったりする。
自分のメッセに多く反応してくれるのはそれだけでなんとなく嬉しい。

ただ、長いメッセって返し辛い場合もあるやね。
主にサブキャラ入れてる人に在りうるんだが、自己キャラ内で会話始められてしまうと少しツッコミ辛いものは感じるな。
一メッセに各自一言ずつ、くらいならまだしもなんだが。
65名も無き冒険者:2005/11/20(日) 22:30:35 ID:pL/RR2lH
一言しか返す言葉がないところをがんばって2つくらいまで増やしてる。
メッセ好きなんだけどどうも返答がヘタクソなんだ…
たくさんメッセのやり取りしてる人は尊敬するなあ。
66名も無き冒険者:2005/11/20(日) 22:37:11 ID:RWNjhXOa
第11回結果作成中ぢゃあァァッ!!

 ◇各種登録 11/20(日) 22時頃締切 /更新:その日の夜?

第11回結果作成中です、各種登録/宣言はできません。

やっぱり待つときは叫ぶのが一番だと思います。

キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
67名も無き冒険者:2005/11/20(日) 22:37:16 ID:lIL6P/Ya
正直、日曜更新がこう何度も飛ばされるなら最初から週1更新にして欲しいと思った。
どうせ木→日は慌ただしくて足並み揃わなかったし自分としては好都合なんだがなあ。
68名も無き冒険者:2005/11/20(日) 22:37:48 ID:lIL6P/Ya
って、書き込んだ瞬間に更新始まったか。俺カッコワルス
69名も無き冒険者:2005/11/20(日) 22:38:53 ID:kPVhxKgI
俺なんかは「こう言えば、相手はこう返してくるかな?」ってのを想像して送ってる
相手の設定やら何やらを知っていれば、話の筋書きは見えているようなものさ

まあ、それでも当たり障りの無い一行台詞しか返してこない人には通用しないが
そう言う相手よりも、普通に返してくれる人とだけメッセしてる
70名も無き冒険者:2005/11/20(日) 22:39:31 ID:zB2ek8VT
メッセ使わない・・・・
71名も無き冒険者:2005/11/20(日) 22:41:47 ID:RU1vUHSU
キャラの設定決めとけば返答も考えやすいよな。
お互い設定が分かり合ってる状態なら、特に考えなくてもそれなりの長さになっちゃうし。
72名も無き冒険者:2005/11/20(日) 22:43:36 ID:KOxfUxro
うpまだぁー!?!?(・∀・ )っ/凵 ⌒☆チンチンチンチンチンチンチンチン
73名も無き冒険者:2005/11/20(日) 22:44:29 ID:IZ1UUuv1
メッセ返すの下手だけど、それでも送ってきてくれる人には頑張って返す。
途切れたらそのまま。
付加や作製をお願いした時とやってもらった次の回には必ず送る。
で、一応基本宣言のメッセ欄が埋まるくらいかな。
追加は使ったことがない。やり直しが聞かないのも恐いし。
74名も無き冒険者:2005/11/20(日) 22:48:41 ID:JDfQgtAX
upmdznkaaaaaaaaa!!!!!????


krkrscunooooooo!!!
75名も無き冒険者:2005/11/20(日) 22:54:13 ID:/ROtWve0
mdmdznuuuuuuu!
76名も無き冒険者:2005/11/20(日) 23:15:12 ID:MQoZFbwN
「日付が変わる頃に更新される」に1CP賭けてもいい。
77名も無き冒険者:2005/11/20(日) 23:29:43 ID:mgiRExU6
待ちながら軽く質問。
多人数によって起こる『何か邪魔くさい』の効果って、発動していたらそういうメッセージが出るもの?
それとも何も表示されずに内部で遅くさせられているのだろうか。
78名も無き冒険者:2005/11/20(日) 23:37:41 ID:Uxkb+0oH
ktp?
79名も無き冒険者:2005/11/20(日) 23:42:20 ID:CHgoBUEV
upkt

ギリギリ勝てた・・・LV1地形つええな
80名も無き冒険者:2005/11/20(日) 23:42:33 ID:mefrgFh7
>>77
何も表示されないっぽい

大乱戦とかで4人↑の人数差とかがあっても特に表示はなしだった
81名も無き冒険者:2005/11/20(日) 23:46:13 ID:RU1vUHSU
>>79
素で騙された俺ガイル
82名も無き冒険者:2005/11/20(日) 23:46:56 ID:n8RQ2h07
>>79
無駄に重くなるんだッ!避けてくれッ!
83名も無き冒険者:2005/11/20(日) 23:47:27 ID:uu7eiZ2n
>>79
殺すぞ?
84名も無き冒険者:2005/11/20(日) 23:49:05 ID:CHgoBUEV
m9(^Д^)
85名も無き冒険者:2005/11/20(日) 23:52:39 ID:eWWRqACt
>>83
簡単に殺すとか死ぬとかいわんほうがええ
知らんうちに心がすさむぞい
86名も無き冒険者:2005/11/20(日) 23:53:06 ID:JDfQgtAX
>>84を撲殺するスレはここですか?
87名も無き冒険者:2005/11/20(日) 23:53:41 ID:Pzaomziq
>>84マジでイッテヨシ
88名も無き冒険者:2005/11/20(日) 23:55:09 ID:Uxkb+0oH
木乃伊取りが木乃伊になったような気分だ
89名も無き冒険者:2005/11/20(日) 23:55:38 ID:AVxvkyNQ
>>84
プチ殺しますわよ?
90名も無き冒険者:2005/11/20(日) 23:56:54 ID:b9g0CzwC
>>84
チ○コ切って燃やす
91名も無き冒険者:2005/11/20(日) 23:57:47 ID:mgiRExU6
>>80
さんくす。そっちもやっぱり全員遅れている感じだった?
うちも+5くらいの差で、戦闘フェイズ1ターン目まるまる相手パーティ独壇場だった。
これが邪魔くさい効果なのか、単に速さが足りないかわからなかったんだ。
92名も無き冒険者:2005/11/20(日) 23:58:41 ID:aCYzFciU
カリカリするぞ?
これなら心はすさまないむー∈(・ω・)∋
93名も無き冒険者:2005/11/20(日) 23:59:10 ID:CHgoBUEV
>>90
 ∧ ∧
(*‘ω‘ *)  ちんぽっぽ
 (   )
  v v    
        ぼいんっ
   川
 ( (  ) )
94名も無き冒険者:2005/11/21(月) 00:01:29 ID:n8RQ2h07
>>88
ありがとう!謎のガンファイターライダーキノ!
ありがとう謎のキノ!
95名も無き冒険者:2005/11/21(月) 00:03:42 ID:/ROtWve0
upktzn!!

マリモの自爆凶悪すぎだろ・・・
96名も無き冒険者:2005/11/21(月) 00:04:06 ID:mefrgFh7
>>91
別に自分のPTというわけではないが
おそらくはジャマくさいの効果だろ

特にSPD,WAITの操作がなければ敏捷初期値でも1ターン目に攻撃はちゃんとできるはず
9796:2005/11/21(月) 00:04:25 ID:mefrgFh7
sage忘れすまん・・
98名も無き冒険者:2005/11/21(月) 00:04:31 ID:b9g0CzwC
>>95
君、つまんないよ
99名も無き冒険者:2005/11/21(月) 00:05:51 ID:6LzBwnNq
まぁ二番煎じは面白くないよね
100名も無き冒険者:2005/11/21(月) 00:06:39 ID:xP9cJ/rz
じゃあ俺三番煎じでupktzn!!
101名も無き冒険者:2005/11/21(月) 00:06:42 ID:2XHZ0l/c
なんてったって回避不能だものね。つまんなくなるって・・・
102名も無き冒険者:2005/11/21(月) 00:08:28 ID:vJlkGv81
>>91
問題なのは人数差じゃなくって味方の絶対数じゃないのか?
イベント戦の話で申し訳ないけど、ソロか2人で組んでるかでも全然速さが違う気がする
9人以上も居たら相当遅くなると思うよ
103名も無き冒険者:2005/11/21(月) 00:08:37 ID:6t8TCLTr
皆落ち着いて叫んで待とうYOOOOOOOOOO!!!!!!
104名も無き冒険者:2005/11/21(月) 00:08:46 ID:s18oPFgw
まじでupktzn!!
105名も無き冒険者:2005/11/21(月) 00:09:47 ID:MfZhR0se
>>104
もうやめとけ
106名も無き冒険者:2005/11/21(月) 00:10:29 ID:jVxM3V23
そろそろ狼少年になりそうだからやめとこうぜ。
107名も無き冒険者:2005/11/21(月) 00:11:19 ID:gfVb8Q1l
enkktzn!!
108名も無き冒険者:2005/11/21(月) 00:11:20 ID:zJ/YFWeZ
やめとこうZEEEEEE!ってな感じに叫ばなきゃダメだよ。
109名も無き冒険者:2005/11/21(月) 00:12:02 ID:pCRLMrwr
upktnzn!!
110名も無き冒険者:2005/11/21(月) 00:12:21 ID:NJnVF0Jl
全ダウトに引っかかったので風呂入ってくるZE!!!
111名も無き冒険者:2005/11/21(月) 00:12:53 ID:2XHZ0l/c
>>106
ならば僕に占い師の力を!

ゲーム違いだ。ごめん
112名も無き冒険者:2005/11/21(月) 00:14:01 ID:pIuzfzBl
今後普通の教師は出てくるんだろうか
113名も無き冒険者:2005/11/21(月) 00:15:17 ID:6QS/kYJr
いつだって本物は最初の一杯だけだぜ?
114名も無き冒険者:2005/11/21(月) 00:15:28 ID:7l4KEYqB
>>111
よく知らんが人狼ってやつ?
115名も無き冒険者:2005/11/21(月) 00:16:22 ID:7Z/ZUQW2
わおーん。
116名も無き冒険者:2005/11/21(月) 00:19:51 ID:6t8TCLTr
ぁ…はぅ…栗鼠たんっ!栗鼠たん早くぅぅぅううう!
早くっ!早くしないとぉ!カリカリって!カリカリってしちゃう!
カリカリしちゃうのぉぉおおお゙お゙お゙!!
117名も無き冒険者:2005/11/21(月) 00:20:18 ID:2XHZ0l/c
>>114
うす。ダウトを吊った上で別のダウトに襲撃をかければ二日でこのスレは真実で埋まるんだ。

や ら な い か
118名も無き冒険者:2005/11/21(月) 00:20:28 ID:VutKd3zH
>>113
ゴドー?
119名も無き冒険者:2005/11/21(月) 00:23:00 ID:hfpniuo7
カリカリカリカリカリカリカリカリカリ
…食べられたむー∈(・ω・)
120名も無き冒険者:2005/11/21(月) 00:27:37 ID:5PtGCi0R
カリカリカリカリカリカリカリカリ
あれ?歯から血が出てきたむー∈(・ω・)∋
121名も無き冒険者:2005/11/21(月) 00:28:06 ID:2XHZ0l/c
残念ながら、くまのNPCアイコンにクマヘッドは採用されません。
(栗鼠たんの日記より抜粋)

ぃょι、次スレのテンプレートに適用だッ!(吊
122名も無き冒険者:2005/11/21(月) 00:28:06 ID:qRhBC9ya
>>71

大乱戦の結果よく漁ってみ。
召喚込み15人のPTとかあるけど凄まじく遅いぞw
相手がそれなりのSPDあると余裕で二回行動されてるw
123名も無き冒険者:2005/11/21(月) 00:32:09 ID:D84KUfWZ
クマヘッドって何だむー?
124名も無き冒険者:2005/11/21(月) 00:33:11 ID:pIuzfzBl
くまの人応募してたのか
125名も無き冒険者:2005/11/21(月) 00:33:27 ID:hfpniuo7
熊の頭の事だむー∈(・ω・)∋
126名も無き冒険者:2005/11/21(月) 00:36:25 ID:m7rXAEF7
>>121
そういう通称のプレイヤーがいる。その人のアイコン(クマの被り物)のこと。
127名も無き冒険者:2005/11/21(月) 00:38:02 ID:D84KUfWZ
あー理解したむー エロい人のことかむー∈(・ω・)∋
128名も無き冒険者:2005/11/21(月) 00:38:52 ID:2XHZ0l/c
さて、来たようだね
129名も無き冒険者:2005/11/21(月) 00:40:02 ID:eYHa4376
>124
飲みの席での戯言だよ
130名も無き冒険者:2005/11/21(月) 00:40:41 ID:pCRLMrwr
ほんとだ、きたね
131名も無き冒険者:2005/11/21(月) 00:40:53 ID:SYaOGgP9
マジデキテター
132名も無き冒険者:2005/11/21(月) 00:47:26 ID:qZ8VyqVM
自滅Lv150ってwwwwwwwwwwwwwww
133名も無き冒険者:2005/11/21(月) 00:47:39 ID:ndza6vum
きたぞドンドコドーン
134名も無き冒険者:2005/11/21(月) 00:49:32 ID:pIuzfzBl
うほ、俺のキャラマッチョになったw
135名も無き冒険者:2005/11/21(月) 00:51:26 ID:NOkUu/en
まりもSUGEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE
136名も無き冒険者:2005/11/21(月) 00:52:33 ID:WYsPrIRB
HPの上昇率が思ったよりもかなり高かった。
今回は調べること多そうだー。
137名も無き冒険者:2005/11/21(月) 00:54:41 ID:jygUTEK1
HPが1.5倍になってる気がした。


てことは、シャイン先生も1.5倍、長期戦かウボァー(AAry
138名も無き冒険者:2005/11/21(月) 00:55:57 ID:2XHZ0l/c
僕はイマイチだったが・・・残りPMは最高の結果だったし、いいとするか。
二人だけ先行してたようなものだから、たいらにする為って事で・・・
139名も無き冒険者:2005/11/21(月) 00:56:54 ID:WYsPrIRB
マリモ……なんていうか、強いのか弱いのか微妙な気がするけどやっぱり強いんだよな、これは(笑)
140名も無き冒険者:2005/11/21(月) 00:57:36 ID:pIuzfzBl
長期戦になったら魔法使いが苦しいだけな気がしてきたぜ!
141名も無き冒険者:2005/11/21(月) 00:59:59 ID:l7H7Karp
あれか、つまりマリモは防御を固めて自滅するのを待って全体技を撃てと?
142名も無き冒険者:2005/11/21(月) 01:00:57 ID:SQKwJxod
マリモどうなるんだwwwww
でもあの火力と防御力じゃちょっと自滅まで耐えられ無さすwwwwwww
143名も無き冒険者:2005/11/21(月) 01:01:14 ID:7l4KEYqB
もう既にヘタレ化してしまったシャイン先生萌えスwwwwwwwwwww
144名も無き冒険者:2005/11/21(月) 01:03:59 ID:pIuzfzBl
何というか謎かけみたいな敵多いな
攻撃だけじゃ全てカタがつかない気がしてきた
145名も無き冒険者:2005/11/21(月) 01:05:36 ID:6t8TCLTr
早速次回マリモニアン先生調整でございます
146名も無き冒険者:2005/11/21(月) 01:06:40 ID:pIuzfzBl
というより落ち武者ワロタ
147名も無き冒険者:2005/11/21(月) 01:10:27 ID:D9e0WEI8
>>144
そのうち刺○を無効化する教師とか出てきたりして
DAAじゃ魔法効かないバトルあったしなー
148名も無き冒険者:2005/11/21(月) 01:10:33 ID:WHq98OJH
HP増加がマリモの戦闘手段に影響が大きいからじゃないか?
149名も無き冒険者:2005/11/21(月) 01:11:53 ID:BNPbXpgw
>>137
HP修正のことを忘れて特殊Lv1に踏み込んだ俺ガイル。
回復系や長期戦向けの技を持ってないから、
教師とSP無しで殴り合って普通に殺される悪寒。
ただでさえ低い勝率が、HP増加によって0%になった気がしてならないヨ。

何気に刺持ちだから、CRI修正の煽りも喰らってるんだが、
こっちはよくわかんね。弱体化してる?
150名も無き冒険者:2005/11/21(月) 01:12:46 ID:8XQIR30C
MHPトップの人……今回の改正でHP 6000か。
151名も無き冒険者:2005/11/21(月) 01:14:57 ID:pIuzfzBl
とりあえず非接触で殺されにくくはなったし
あまり気味のSPも有意義になったとは思うが
魔法系削るの辛くね?
152名も無き冒険者:2005/11/21(月) 01:18:26 ID:WYsPrIRB
とりあえず上位陣見る限りでは、刺射弱くなった感は無いね。舎弟ですら赤子扱い。
クリティカルの調整では刺撃や他の技能が巻き添えになるからそれほど変化はないだろうって予測があったけど、
まさにそんな感じ。
刺射の破壊力はもう止めようが無いのかも。
153名も無き冒険者:2005/11/21(月) 01:19:26 ID:WYsPrIRB
と、でも考えたら次からはHP増量するんだな。それによっては多少変化が起こるかも。
まぁ火力そのものはほぼ変化なしで間違いないと思う。
154名も無き冒険者:2005/11/21(月) 01:19:41 ID:3H7IgnVN
僕らのメィレィが帰ってきた
155名も無き冒険者:2005/11/21(月) 01:22:19 ID:7ej7Oq7C
メイリン戦で入手できるアイテムって準魔法石と命中・魔攻・活力のやつで固定?
 
∈(・ω・)∋な質問でスマン。
156名も無き冒険者:2005/11/21(月) 01:24:40 ID:pIuzfzBl
固定だと思うけど、極稀にレアが手に入る可能性もあると思う
シャイン先生がニンフの契約というアイテムをドロップしたし
157名も無き冒険者:2005/11/21(月) 01:28:06 ID:lGKmHGgY
契約はやっぱりサモン・ニンフを覚えるアイテムだったようだなぁ

消費SP300か
どのくらい強いのだろうか……
158名も無き冒険者:2005/11/21(月) 01:29:33 ID:7l4KEYqB
メイリン先生が「楽譜〔閉幕の序曲〕 」っての落としてたぞ。たぶん技覚えるんだろな。

じゃぁマリモ先生はマリモ召還技落とすのかな?
159名も無き冒険者:2005/11/21(月) 01:32:47 ID:pIuzfzBl
ガンクロー何落とすんだろうね・・・レアいいな
ロマサガ2のレア収集を思い出した
160名も無き冒険者:2005/11/21(月) 01:33:50 ID:7ej7Oq7C
>>156-158
レスありがとだむー∈(・ω・)∋
準魔法石以外を見たような覚えがあるんだが自信がなかっただむー∈(・ω・)∋
161名も無き冒険者:2005/11/21(月) 01:36:29 ID:6t8TCLTr
眼苦労は地獄頭突きを覚えるアイテムかな?

なんにせよウラヤマシス
162名も無き冒険者:2005/11/21(月) 01:37:34 ID:mZkkeQT6
ニンフは覚えた本人があれじゃ使いそうになくて残念だな…
163名も無き冒険者:2005/11/21(月) 01:40:24 ID:pIuzfzBl
再更新で絶叫しそうだから普通のアイテムでいいかな・・・

マリモ対策はどうなんだろうな・・・手下がぞろぞろ居た方がいいか?
防御型が向いてるのは間違え無いが・・・回避10ってなぁw


とりあえずソロじゃ無理か
こういうの見てると特例の免除は納得だよなw
164名も無き冒険者:2005/11/21(月) 01:45:31 ID:pCRLMrwr
はぐれフェアリーテラモエス
165名も無き冒険者:2005/11/21(月) 01:45:48 ID:ZEQipV1t
マリモの攻撃に合わせてうまくジャンプすればいけるかも・・・
166名も無き冒険者:2005/11/21(月) 01:49:16 ID:6t8TCLTr
今回はシャイン先生に勝てたので確定キボン

ラッキーヒットで勝ったようなものだから最高神が非常に恐い。
167名も無き冒険者:2005/11/21(月) 01:49:16 ID:s18oPFgw
>>165
どう見てもマリオです。
ありがとうございました。
168名も無き冒険者:2005/11/21(月) 02:35:43 ID:8XQIR30C
NPアイテムまわりの挙動は、ちと怪しそうだが……
これで再更新はないか。
169名も無き冒険者:2005/11/21(月) 02:48:29 ID:SYaOGgP9
>159
あえて2なところに共感
170名も無き冒険者:2005/11/21(月) 03:03:59 ID:qfdR8Dok
>>168
何かあったの?
171名も無き冒険者:2005/11/21(月) 04:25:53 ID:MHlcjCnj
なんか刺射様は全然余裕のぶっちぎり最強のままなんだが
刺撃は妙に弱くなってるように見える件
172名も無き冒険者:2005/11/21(月) 07:26:56 ID:MfZhR0se
まぁ刺射だし
173名も無き冒険者:2005/11/21(月) 08:29:33 ID:XeHSY4oq
そうか?うちの刺射は俺より弱くなった感じだが。
174名も無き冒険者:2005/11/21(月) 08:56:27 ID:4QH89J00
三更新前にぼろぼろにされた教師をあっさりとほふれてしまう。
あとニ更新もすりゃ新教師も終わりだろ。
175名も無き冒険者:2005/11/21(月) 09:08:47 ID:+yWv+NOI
技ってなん駄無? 武器ってなん駄無?

継続登録だけでイッパイイッパイ駄無
176名も無き冒険者:2005/11/21(月) 09:27:15 ID:8XQIR30C
>>170
ラウンジ参照。合成着色料を2人が使用しているが、
どちらも特殊宣言が2回された上で
「特殊宣言がされていないか、宣言内容が不正です。」
の結果になってる。
177名も無き冒険者:2005/11/21(月) 11:05:31 ID:RbKBpTJJ
まぁもう散々言われてるけど、射撃の非接触のダメージ自体を調整しないと刺射は最強のままだろね。
栗栖タンが今の非接触で良しとするならそれはそれで納得するしかないけど。
一応魔法系にはメィレィが発見されたから、希望が持てそうではある。頑張って射撃に一泡吹かせてやってくれ。 

それはそうとメイデンとの遭遇がついに起きてるね。妹って発言からすると、メイリン倒すとフラグがたつのかも。
野菜屋はガンクロウかな。シャイン先生の場合は……どうなんだろ(笑)
178名も無き冒険者:2005/11/21(月) 11:14:07 ID:Pqiwt8U+
漏出はほぼバグであろう上にかなり損してるはずだが、影響あるのがたった一人でその一人が興味なさげ
そんな無欲なことでどうするよ
ゴネて最高神召喚してよ、俺のために
179名も無き冒険者:2005/11/21(月) 11:33:45 ID:H+b3GMX5
>>176
NPアイテムは二回宣言すると無効になるんじゃなかったか
俺もレッテルでやっちまったことがあるが、テストプレイ時
180名も無き冒険者:2005/11/21(月) 11:44:52 ID:Xqw7rkR3
メイデン姐カッコヨス
181名も無き冒険者:2005/11/21(月) 12:32:18 ID:ti4YBpPd
瑞希、思ったよりもかなり弱そうだな。今回落とされてるじゃん。
復活はあったけど召喚の隠し玉は無し。
火力で相打ちには持ち込めてるけど、再更新でリアルラックがあれば倒せる範囲。

次回以降はHP増えるからもうちょい手強くなるんだろうが、なんつーかなぁ。
結局、非接触マンセー、先行組マンセー、火力マンセーが栗栖タンの回答なんだろか。

教師とガチで勝負しなきゃならない近接物理はどうすりゃいいんだろな……。
付加や技での状態異常、必殺6のガッシュあたりに期待か? まぁ削ってる間に反撃で撲殺されそうだけど。
かといって近接で対抗できるほどに弱くなったら、それこそ射撃に一更新でぬっころされるだろうしなぁ。

……まぁ頑張るしかないか。
182名も無き冒険者:2005/11/21(月) 12:41:33 ID:qZ8VyqVM
確かに瑞樹はちょっと押しが弱いな。
火力は高そうだがそれ以上に脆そうだし。
回避もそれほど高そうにないし、非接触で決着つける勢いで行けばあっさり倒せそうだ。
例えばトップクラスの刺射二人とか。
183名も無き冒険者:2005/11/21(月) 12:45:41 ID:+2vA5xOV
ニンジンで魔石魔攻Lv5なのか
武具物攻Lv5は兎肉・ガラスの欠片って、入手難度の違いガガガ
緑黄色野菜は優秀やね…
兎肉は防具回避Lv3もあるから、最高神来て次回の敵が暴れ兎にならんかなぁ
もしくはワンゲル、ピッケルはいらねぇ
っつか、一気に楔石の意味が薄れたな
防具か装飾がまだ謎だから、それ次第だけど…

黒い石製武具に物攻Lv5*2とかやりたいけどPSがNEEEE!orz
184名も無き冒険者:2005/11/21(月) 12:47:27 ID:6t8TCLTr
漏出はバグじゃないかもね。
漏出は装備の付加だけど、漏出の平穏は漏出による“効果”だからだと思う。
装備付加のみ重複の対象にはならないんだろう。
185名も無き冒険者:2005/11/21(月) 13:07:35 ID:kagkMBs/
出遅れると単位減るのが先行勝ち逃げルールを決定的にしてるねぇ
CP700の刺射が苦戦する敵をCP500で倒せるスーパー薬物技とか出ても一度立った壁は越えられない
まあそれ以前に500どころか700でも全然足りないんだけどな
186名も無き冒険者:2005/11/21(月) 13:14:18 ID:6LzBwnNq
クリ率やクリダメージが調整されてるので、今ダメージ出してるのは刺射だからとかではなく
単純に体格のデカさ、装備等による火力だと思う。で、射撃系は非接触でその火力を完璧に扱う事が出来るから強いと。
技がパッとしないせいか他の射撃系が目立たないが…調整すべきは体格によるAT部分の上昇率なのではないだろうか?
若しくは、回避、防御力等の能力が関与する部分を向上させるか。
現在の仕様だと防御系の能力がほぼ意味を成していない。ま、これは昔からか。
187名も無き冒険者:2005/11/21(月) 13:49:25 ID:s18oPFgw
さらに叩撃弱くして何がしたい?
188名も無き冒険者:2005/11/21(月) 13:53:50 ID:ti4YBpPd
>>186
体格のAT上昇を下げられたら他の物理系も纏めて弱体化してしまうからなぁ。
トータルで調整されても戦力比自体は変化しないから、多分個別で修正しないとあまり意味無いと思う。

結局、非接触の存在が優劣の差。せめてメィレィが射撃キラーになるのを祈ってるよ。魔法系頑張ってくれ。
189名も無き冒険者:2005/11/21(月) 13:58:06 ID:1BbqNRwH
×魔法系にメィレィ
○魔術Lv20にメィレィ

全然違う
190名も無き冒険者:2005/11/21(月) 14:05:35 ID:VAcOMxtN
>>184
そういう実装になってるのは間違いないけど仕様にしては一貫性がないから、バグの可能性が高いと思われ
装備と技が重なる仕様になった時に処理入れ忘れたと予想
それにしてもその漏出持ち、平穏付けすぎでワロス
191名も無き冒険者:2005/11/21(月) 14:22:58 ID:1BbqNRwH
>190

> [重複不能]○○には既に装備以外で 平穏 と同様の効果が付加されている!
つまり 装備での 重複は許可されているという事じゃないかい?
192名も無き冒険者:2005/11/21(月) 14:27:11 ID:1BbqNRwH
うお、すまん勘違いしてた…

この文章だと平穏ついてもおかしくない希ガス
193名も無き冒険者:2005/11/21(月) 14:31:05 ID:miNK9Z7O
バグだとしても教師戦で全快してる上に
勝利してるから次回修正の可能性はあるな
194名も無き冒険者:2005/11/21(月) 14:44:26 ID:kagkMBs/
瞬殺マンセーな流れだと微妙だけど
平穏大量装備+ゴーストステップってのは発想としては面白いね
195名も無き冒険者:2005/11/21(月) 14:50:05 ID:miNK9Z7O
ゴーストステップ自体が良いからね
今は少し重いけど、将来的には付加持ち必須になるかも
196名も無き冒険者:2005/11/21(月) 15:10:23 ID:Zap7oj4J
今期は武器作成、効果付加持ちが強いね。
防具、装飾、魔石作成もすぐに化けそう。
197名も無き冒険者:2005/11/21(月) 15:22:46 ID:Z5w200Qz
付加は攻撃手段に乏しいから今の短期戦仕様だと戦闘きついぽ
作成系では武具は安定として、次点は魔石だと思う
198名も無き冒険者 :2005/11/21(月) 15:33:14 ID:63Kqhv9o
非接触で瞬殺は駆け引きがない分面白みがないな
成すがままというのがいただけないと思うわけだよ
このまま非接触特化思考が進むのは避けたいところだ

ということで
非接触の攻撃フェイズのみに修正という方向で考えてみた。
趣旨としてはどうしたら駆け引きできるようになるかなので完全回避は無し。
・軽減・回避できるようにする(効果はスキル>付加>=アイテム?)
・非接触攻撃の回避率の値を一定値+αで計算(例:30%+各回避ステータス補正。術者の命中率は+α分に影響)
・非接触攻撃フェイズでの使用スキル数を更に制限
・非接触での即死を無くす(ダメージの上限を設ける?)
・非接触攻撃スキルの成功判定を設ける(例:術者にダメージの1割跳ね返るor発動しない)

ぱっと思いつくのでこんなとこかな。
199名も無き冒険者:2005/11/21(月) 15:49:15 ID:mLflMz4K
考え方の問題なので誰誰に言いたいとかそういう訳ではないが、
非接触スキルが「ない」より「ある」方が強いのは当たり前なわけで、
「弱い非接触スキルしかない」というのならまだ話はわかるが、
「オレの選んだ技能に非接触がないから非接触ずるい」と嘆くのは何か間違ってる気がする。
それはほぼ最初からわかってて技能選んだんだろうし。
200名も無き冒険者:2005/11/21(月) 15:50:47 ID:miNK9Z7O
HPこれだけ上がって瞬殺されるならばされる側に問題ありだと思う
体格と生命を少し上げて防具揃えて
祝福使える技能選べばまず瞬殺なんてされんと思う
201名も無き冒険者:2005/11/21(月) 15:53:51 ID:Tn1v3+Nb
駆引きという点では
スキルに関係なく
非接触時も使用可能で
SP消費の回避・防御とかでも
面白そうだが。
スキルはそれに+α程度で
良いような気もする。
202名も無き冒険者:2005/11/21(月) 15:56:49 ID:6LzBwnNq
俺としては非接触を修正するよりも、体格のAT部分を下げて、DF部分を上げればいいと思うのだが
体格に振ってない奴が瞬殺されました><とかは論外として、
それなりに振ってあればそれなりに耐えれるバランスがいい。
具体的には防御の比重を上げるって事かな。
203名も無き冒険者:2005/11/21(月) 16:05:52 ID:kagkMBs/
HP増えたけどロックオンクロスファイアで普通に瞬殺だろ
今まではクロスファイア2発で2人瞬殺だったが
204名も無き冒険者:2005/11/21(月) 16:10:51 ID:mS6bOc4/
体格振ってない奴は瞬殺されて当然という言い分は分かったので、魔力上げてない奴を瞬殺させてください
205名も無き冒険者:2005/11/21(月) 16:14:38 ID:miNK9Z7O
これだけ救済処置があるにもかかわらず対策出来なきゃそれまで
どんな有利な改善があっても将来的に見込みなんて無いと思う
駄目な奴は何をやっても駄目
206名も無き冒険者:2005/11/21(月) 16:19:32 ID:MfZhR0se
それは駄目な技能は何をやっても駄目と言う事か?
207名も無き冒険者:2005/11/21(月) 16:24:16 ID:D8X03Qnx
だよなあ・・・
魔法技は当たらないうえに威力も微妙だし。
全部が全部とは言わないが、どうしても○射の下位互換ってイメージが。
それも思いっきり下位。魔法必中の時代が懐かしい。

器用が非接触の行動回数に関わるってのを修正できないのか?
刺射が強いのって、器用の高さで性能が完全に活かせるからだろうし。
208名も無き冒険者:2005/11/21(月) 16:25:00 ID:OMWMHOGU
駄目な技能って何?
駄目な技能だと捉えてる奴=駄目な奴 なら納得
209名も無き冒険者:2005/11/21(月) 16:25:53 ID:Zap7oj4J
お前ら神剣の神罰に直面した時、どう対応した?答えろ!




ならばそうしろ!それをやれぃ!
210名も無き冒険者:2005/11/21(月) 16:28:23 ID:j+9q9lkK
魔術以外の魔法系は終わってる感が漂ってるな
いっそみんなでキャラ作り直して刺射もちになるとかどうよ?
無理なのは分かるけどさ
魔法系の10分の1でも作り直ししたらリスも今の糞バランス気づくかもよ?
いやバランス悪いのはあるていど分かってるだろうけどさ
無茶苦茶な今のバランスを見てると、バランス感覚狂ってるかバランス取る気がないのかどちらかだと思う。

オレは精霊持ちなんだが
どうしてこんなに命中率も攻撃力も低いのか聞きたい
リスは今のバランスをどうおもってんだろ?
タダなんだからバランス悪くてもいいじゃないって考えなら仕方ないと諦めるが…

いつも栗鼠ゲーでバランス求めるなって聞くけどつまりリス=バランス感覚ゼロって事かね?
211名も無き冒険者:2005/11/21(月) 16:31:14 ID:MWSpWj3f
メル欄で逃げるくらいなら最初から書くなよ
212名も無き冒険者:2005/11/21(月) 16:33:18 ID:k8bezrc4
>>210
君が作り直すのは止めない。
俺は12更新後に叩撃で勝つから。
213名も無き冒険者:2005/11/21(月) 16:35:03 ID:qZ8VyqVM
非接触でのSPD、命中、クリティカルのダメージ、その全てを生かせるのが刺○。
なおかつ非接触から十分に火力を発揮でき、射程の関係で体格の優先順位が低い後列の魔法系を狙い撃ちにできるのが刺射。

正直、根本を変えないと駄目な気がする。
214名も無き冒険者:2005/11/21(月) 16:36:04 ID:hr5egbkH
>212
お前かっこいいな、かるく惚れたぜ。
215名も無き冒険者:2005/11/21(月) 16:39:03 ID:6LzBwnNq
そもそも魔法は非接触オンリーではなく
戦闘フェイズでも使えるよう作られてる節がある(射撃は戦闘フェイズ行動速度低下、魔術は速度上昇)技能な為
非接触だけ見てモノを言っても劣るのは当たり前
戦闘フェイズに持ち込ませればいいのだが、それ以上に射撃の非接触時火力がヤバい為お話にならない
という事じゃないのか?
どさくさに紛れて魔法強化させたいだけなんじゃないのかと勘ぐってしまう訳だが。
魔力はATDFHIT全てを兼ねているのだから、魔力の300=体格の300のATと同列に見ない方がいいと思う
後、魔法必中になるなら罠は設置数無制限で技能持ってるだけで発動して、魅惑が解けた後は強制的に混乱になるべきだとも言いたい
そんなペッター
216名も無き冒険者:2005/11/21(月) 16:39:59 ID:oy/QYJyK
>>オレの選んだ技能に非接触がないから非接触ずるい
そうじゃないだろ。非接触がなけりゃほとんど対抗不能だから不満が出てるんだよ。

>>非接触スキルが「ない」より「ある」方が強いのは当たり前なわけで
そりゃそうだが、メリットに比べてデメリットが弱すぎだろう。それも是とするなら別に構わんが、そうなれば

>>駄目な技能は何をやっても駄目
になるだけだわな。勝ち負けの大半は技能選択で決まる。栗栖タンがそういうゲームにしたいなら別にそれでいいけど。

それからもう一つ。
対抗手段考え付かない奴が悪いってレスする奴がたまにいるが、
近接物理や魔法系が今まで対策を考えてこなかったとでも思ってるのか?
戦術を熟慮して挑んだ結果が前回の大乱戦なんだろうに。
HPが伸びたからこれからの状況は変わるかもしれんが、今の近接や魔法系がやってることが無能だっていうなら、
それこそ有能な戦術って奴を実践して、近接や魔法の強さを証明してくれ。
217名も無き冒険者:2005/11/21(月) 16:42:49 ID:6LzBwnNq
>>216
非接触を使わなくてもよくなるようなバランスに変えると
非接触で荷物にならないように考えて仕掛とか取った人にとってぶっちゃけ迷惑なだけかと
騒いでるだけで非接触技も取らない奴の方が結果的に有利になったりしたら尚更
218名も無き冒険者:2005/11/21(月) 16:43:50 ID:j+9q9lkK
>211
こ〜いつぅ (´∀`)アハハハ
219名も無き冒険者:2005/11/21(月) 16:44:58 ID:D8X03Qnx
>>212
ヒント:あと11更新で今期終了

とまあ、つまらんネタ振りは置いておいて。
12更新っていう具体的な数字はどこから出てきた?
なんか根拠があるのなら、ぜひともご教授願いたいんだが。
220名も無き冒険者:2005/11/21(月) 16:45:37 ID:xP9cJ/rz
刺系が強いのは器用でのクリダメUPがもろに使えるからじゃないか?
他の物理は体格で攻撃力が上がって、器用で命中上がってクリあまり出ないから攻撃力はそこまで上がらん
魔法は魔力で攻撃力と命中率が上がる
しかし刺系は器用で命中率とクリ威力上昇に加えて体格での攻撃力の上昇があるからな
たぶんそのあたりのせいなんだろうね
221名も無き冒険者:2005/11/21(月) 16:46:26 ID:YR2S1e5X
>>219
野暮なことを聞く香具師だな。
222名も無き冒険者:2005/11/21(月) 16:47:01 ID:miNK9Z7O
近接で最大限に力を発揮する為に仕掛5で穴掘り覚える人と
文句を言って何とか非接触の弱体化を図ろうとする人の差は大きいな
223名も無き冒険者:2005/11/21(月) 16:48:07 ID:vJlkGv81
メィレィってのがちょっと期待されてるみたいだけど、
どんな技だったんだ?
224名も無き冒険者:2005/11/21(月) 16:48:40 ID:C4UnLjPN
強引な解決方法
1.非接触の攻撃のみで倒れることはない(HP-でも戦闘フェイズの1T目は行動可能)
2.非接触で攻撃出来るのは一回だけ。
3.非接触では相手のPT全体の30%までしかダメージを与えることが出来ない。

こんなんかねー。
225名も無き冒険者:2005/11/21(月) 16:49:35 ID:k8bezrc4
>>219
島で序盤に槍が栄華を誇っていたぐらいの感覚からかな。
226名も無き冒険者:2005/11/21(月) 16:54:07 ID:oy/QYJyK
>>217
だから、あくまでも「メリットがデメリットを超えすぎている」のが問題なんじゃないの?
非接触使えなくしろとまでは誰も言って無いじゃん。

>>非接触で荷物にならないように考えて仕掛とか取った人
つまり、非接触に対抗するためには例えばこういう対策が必要だってことなんでしょ?
対して射撃は、自分のデメリットに対して対策を取る必要に迫られているのか? ってこと。

>>騒いでるだけで非接触技も取らない奴の方が結果的に有利になったりしたら尚更
俺が穿ちすぎなのかもしれんが、それはつまるところ「射撃が強いなら射撃を取ればいいじゃない」理論か?
射撃取らなきゃ負け組みなゲームだっていうんなら、それでもいいけど。
227名も無き冒険者:2005/11/21(月) 16:57:41 ID:oy/QYJyK
>>223
島の時のメィレィは、味方全体に反射&敵全体に混乱だった。
技や付加なんかで付いていた状態異常効果は跳ね返せなかったけど、ダメージは無効化できる。
228名も無き冒険者:2005/11/21(月) 16:59:10 ID:kagkMBs/
魔法が戦闘フェイズに持ち込んだとして、刺射が戦闘フェイズで普通に最強クラスな件
229名も無き冒険者:2005/11/21(月) 17:08:16 ID:D8X03Qnx
いっそ近接遠隔魔法の三種類を装備できるようにしたらいいじゃない。
非接触は遠隔で、戦闘フェイズは近接か魔法で戦うんだ。
持ち替え可能にしてな。

技能?そんなもの知らんよ。
230名も無き冒険者:2005/11/21(月) 17:09:29 ID:6t8TCLTr
なにこの無限ループ
231名も無き冒険者:2005/11/21(月) 17:13:46 ID:6LzBwnNq
>>226
待て、少し読み返せば分かるが俺も非接触は危険だと思っている
だが仮に射撃等が無くても、非接触で行動できない よりは 行動できる 方が有利なのは当たり前なのだから
そして今までの案を見ていると非接触を使わないでもどうにでもなりそうな案をチラホラと見かけるので危機感を覚えてな。
非接触で攻撃の代わりに防御できるようにするとか。非接触で行動したら1T目が回ってこないとか。そういうやつね。
俺としては224の案1か2辺りが良さそうな気がしないでもないけどね。
232名も無き冒険者:2005/11/21(月) 17:14:53 ID:D8X03Qnx
>>225
オレも刺射の影からフリング撃ってみる。
おたがい頑張ろうぜ!
233名も無き冒険者:2005/11/21(月) 17:16:52 ID:fZhqUqZl
前から気になってるんだが、何で魔法VS刺射なんだ?
刺射+必殺+集中(体格器用型)VS魔術+風柳+回避(魔力敏捷型)じゃないのか。
234名も無き冒険者:2005/11/21(月) 17:18:19 ID:kagkMBs/
非接触を敢えて使わないという選択肢があるのはゲームとしてはいいことだけどね
それだけ戦略性が上がるし
235名も無き冒険者:2005/11/21(月) 17:19:16 ID:vJlkGv81
>>277
攻撃技じゃなくて補助的な技なのか
ダメージ無効化&混乱ってのはかなり強そう、というか凶悪そうだなw
d
236名も無き冒険者:2005/11/21(月) 17:23:10 ID:hn5nDSTN
>>233
それ魔術側が勝つ見込みなさすぎ
237名も無き冒険者:2005/11/21(月) 17:23:58 ID:D8X03Qnx
>>235
おちつけ未来人
238名も無き冒険者:2005/11/21(月) 17:25:45 ID:6LzBwnNq
>>234
現在の仕様で非接触を使わないというのは戦略性を考えているのではなくただ何も考えていないだけだと思うのだが
そして近接物理等が非接触を敢えて使わないような選択肢が取れるような仕様になった場合やはり仕掛等取った人間が馬鹿を見る事になる。
それらの技を覚えるために使った訓練枠とcpを返してくれるのなら別にいいんだがね
239名も無き冒険者:2005/11/21(月) 17:27:41 ID:vJlkGv81
>>237
スマンカッタ。
>>227だったorz
240名も無き冒険者:2005/11/21(月) 17:31:48 ID:oy/QYJyK
>>231
あー、すまん、前後のレスをID確認しながら読んでなかった。
とりあえずHPは増えたんで、それでどう状況が変わるかっすな。
射撃のデメリットが以前として全く見えてこないようなら、できればもうちょい対策とって欲しいとは思う。
241名も無き冒険者:2005/11/21(月) 17:32:17 ID:dWLOr/es
そろそろ魔法といわないで魔術といってください
精霊まで強くなった気がしますorz
242名も無き冒険者:2005/11/21(月) 17:35:33 ID:H44jWJE7
うーん
・非接触ではあらゆる技がクリティカルしない、もしくはクリ回数に上限を設ける
・刺射の威力係数をおもいっきり下げる
(1〜2回クリティカルさえすれば威力は人並みに、という程度に。)
というのは?

ところで、移動ミスのせいで教師戦がどんどん遠のいていくのですがorz
243198 :2005/11/21(月) 17:38:08 ID:63Kqhv9o
なんか火をつけちゃった感が。
まあよし。
結局誰もが刺射は強いという認識はあるわけでそこにいろいろ思惑があるわけだな。
以下は語弊があるかもしれんけどそこは勘弁。

結局>>226が言ってるみたいに
「メリットがデメリットを超えすぎている」
というところに引っかかりがあるのかな。
刺射もちから見れば持ち味を一番引き出せる戦術を取っただけというところだろうか。
んで、他から見ると戦闘の要になる命中率とダメージ両方をカバーできるステータスを上げやすい。
まあシステム上のバランスだから平行線にもなるな。

最初にもどるけど、駆け引きを楽しむにはという話。
非接触で敵を殲滅して俺TUEEEEEというのもわかるけどそれじゃゲームとして面白いかという疑問がある。
考え方の違いかもしれんけど、非接触はあくまでも補助的なフェイズであったほうが
ゲームとしても楽しくなるんじゃないのかということで>>198みたいなのを投げかけてみた。

現状のダメージみると実は非接触攻撃フェイズなんてなくてもいいんじゃとか思うけど。
これはどうなんだろう。
244名も無き冒険者:2005/11/21(月) 17:38:09 ID:kagkMBs/
そういや体格300と魔力300で比較するとクリティカル抜きで前者の方がダメージでかいんだよな
245名も無き冒険者:2005/11/21(月) 17:43:36 ID:C6a0DYcD
>>242
もともとクリティカルのでない魔法使いの陰謀

>>244
ループネタだが攻撃、防御、命中の魔力は上昇率低めな予感

246名も無き冒険者:2005/11/21(月) 17:46:07 ID:miNK9Z7O
刺射の威力係数を抑えるとかネタにしか思えないな
刺射を習得したせいで通常攻撃以下になっちゃうのかよ
247名も無き冒険者:2005/11/21(月) 17:46:26 ID:hr5egbkH
つまり魔法を強くしてもらいたいってことだよね、まーしゃるさん∈(・ω・)∋
248名も無き冒険者:2005/11/21(月) 17:47:53 ID:kagkMBs/
命中はともかく、ATは同じだと思ってる奴一杯いねえ?って話な
249名も無き冒険者:2005/11/21(月) 17:56:29 ID:Zap7oj4J
刺射持ち以外がぞくぞく教師倒してるってのにお前らときたら
250名も無き冒険者:2005/11/21(月) 17:57:32 ID:6LzBwnNq
舎弟に負けたとです…
251名も無き冒険者:2005/11/21(月) 17:58:45 ID:NLSjcE6l
遺品分配ってやっていいのか?
252名も無き冒険者:2005/11/21(月) 17:59:16 ID:hn5nDSTN
「やっとこさ」のことを「ぞくぞく」っていうのはどこの方言?
東北っぽいね
253名も無き冒険者:2005/11/21(月) 18:25:54 ID:s18oPFgw
射撃のみ非接触なしでいいんじゃない?
接触だけで近接にも魔法にも十分勝てる強さだろ←ここが問題
罠と魔法はアリ←罠がポイント
刺射による戦術も糞もない出来レースが改善されるはず
254名も無き冒険者:2005/11/21(月) 18:33:14 ID:Zap7oj4J
非接触なくす=リセットなんだってば
255名も無き冒険者:2005/11/21(月) 18:35:30 ID:ZhfgjmjJ
ぶっちゃけ今回のHP増加は魔法系にとってもっとひどいことになると思う
削れきれないし。絶対。
256名も無き冒険者:2005/11/21(月) 18:39:08 ID:3H7IgnVN
個人的に魔術はメィレィが出てきてくれたおかげで救われた気分だけどね
今一番不満があるのは前期の性能を見て精霊を取った人達かな?
257名も無き冒険者:2005/11/21(月) 18:40:19 ID:dWLOr/es
>>254

そんなこといってたら今回のHPの修正や魔法の命中率減少でもリセットになると思うが
258名も無き冒険者:2005/11/21(月) 18:42:04 ID:3H7IgnVN
システムが根本から変わるってことだろう
非接触に賭けて猛撃取った射撃持ちとかどうしようもなくならね?
259名も無き冒険者:2005/11/21(月) 18:42:36 ID:qZ8VyqVM
一応精霊使いで、前期の性能見て取ってたんだが、当然ある程度の弱体化は予想してた。
だけどまさか威力と命中、両方がここまで弱体化されるとは思ってなかった。
どちらかならまだ光明は見えたんだが。
単発ならばまだ当たりやすいとはいっても、精霊固有技ってフレア以外はほとんど全体か連撃だし。
260名も無き冒険者:2005/11/21(月) 18:48:11 ID:H44jWJE7
射程3未満の相手に対しては命中、回避率低下、被クリティカル率上昇というのはどう?
懐にもぐりこまれたら不利というイメージで。

>256
ノシ
まあキャライメージ的にも精霊のほうがあってたんだけどね…。
261名も無き冒険者:2005/11/21(月) 18:51:16 ID:s18oPFgw
利害関係が多すぎて調整難しいのはわかるけど、
どの技能持ちが勝つか再更新する度に変わっていくような、
絶妙な調整を期待してるよシマリスタン
262名も無き冒険者:2005/11/21(月) 18:54:39 ID:6t8TCLTr
もう少し敏捷のEVAと体格のDFが高くなれば良さそうだが。
てか非接触無くした方がいいと言っているのは頭が腐っているとしか思えん。
263名も無き冒険者:2005/11/21(月) 18:55:51 ID:C1jJUK16
>>253
攻撃手段からしてそもそも非接触の射撃系のみが非接触無し、っていう
アイデンティティ無視しまくりの発想はどっから来るのさ。
強いから叩くのは個人的には結構だが、イメージ先行で技能取った者も居るって事は
努々忘れんといて下さい。
吹矢使いなのに非接触じゃなかった日々を漸く忘れられそうだったのにさ。

調整するなら、弱くするなり、接触行動でのダメージ上げるなりで対応してよ。
あるいは、「良く見たら本来非接触じゃ使えない技が使えちゃってました。えへ」とかで
今強いって騒がれてるところを無かったことにするぐらいが精々だと思うんだけど。

でなきゃ、技能に奇襲とかでもつくってソレ持ち以外非接触使えないようにするとかさ。
264名も無き冒険者:2005/11/21(月) 18:56:20 ID:6t8TCLTr
そして確定きましたよ。
265名も無き冒険者:2005/11/21(月) 19:00:09 ID:kagkMBs/
>>261
教師戦の単位減りルールのせいでよほどの弱体化来ない限り初期勝ち組が逃げ切る構造だから、それすら。。。
266名も無き冒険者:2005/11/21(月) 19:04:18 ID:NvjAd9UU
射撃系の技の一部を非接触でしか使えないように調整するのはだめかな
非接触・接触を問わず使える技があるのが近接職の妬みの原因になってるんじゃないのかな?
267198:2005/11/21(月) 19:19:14 ID:63Kqhv9o
さすがに刺射のみ非接触攻撃なしというのも乱暴すぎるだろ。

接触戦闘フェイズでも刺射は十分脅威だと思うんだけどな。
遅いけど一撃がすごい重いみたいな。
それこそ技能の個性がでて面白いんじゃないかと非接触攻撃フェイズなしを考えた。

非接触の補助系(?)フェイズは特に手を入れる必要は感じられない。
効果はおいといてだけど。
268名も無き冒険者:2005/11/21(月) 19:20:13 ID:SQKwJxod
>257
オマエ何にも知らないのか?
魔法の命中率下がったのは今期、つまりリセット入ってるし
HP上昇に関しては栗鼠ゲー毎回の事、それにHPが上がったら大きく存在を変えなければ成らない物なんて無いだろ
それに比べれば非接触フェイズを無くすとなると非接触を主眼に置いた伽羅全てが無力化されるわけ
影響が違い過ぎる
269名も無き冒険者:2005/11/21(月) 19:26:21 ID:ewI/WfH9
なにこの流れ。
Alive史上これほど馬鹿馬鹿しいログの流れ方ってなかったな。
頭の悪いレスにマジレスする釣られクマな方々お疲れさま。
270名も無き冒険者:2005/11/21(月) 19:27:30 ID:D8X03Qnx
>>268
おちつけ。
HP修正は毎度ってほどでもないだろう。
そうして、それで魔法系が苦しくなるのは事実なんだし。
影響の大小はともかく、自分が不利になるのは避けたいもんだろ。
271名も無き冒険者:2005/11/21(月) 19:28:26 ID:/EmByeTL
漏出仕様かw
分かりにくい仕様の上に使えんなぁ
作ろうとしてたんで事前に罠発覚で助かったぜ
272名も無き冒険者:2005/11/21(月) 19:39:59 ID:cvsuvvLC
毎度毎度逃げ切りルールとはよくきくがそれなら前期のHP量を鑑みて射撃をえらばなかったのか?
まぁイメージとか色々あるだろうしその辺はあまりいえないか。




で、他の技能も修正されたときや今のところ知らない付加などが入った時
猛追はできないのか?ということを聞きたい。
相手からCPを奪えるってことはDAAと似たシステムだったっけ?

DAAはソロでやっててAT特化でほどほど頑張ってたのだが
衝撃波がでてきたことでソロは衝撃波組が明らかに強くなった記憶がある。

刺射は攻撃力を落とせばいいんだとは確かに思うがね。
HPが上がってくれば魔法系と違ってスピード落ちるデメリットがどこまで関わってくるかによると思う。
結局どこかで逆転のポイントは来るんじゃないか、とおもうのは期待のしすぎだろうか。



まあ、なんだ。ゴネるのもいいが。
思考停止するほど続けるのも大概になってことをいいたかっただけだ。
273名も無き冒険者:2005/11/21(月) 19:46:08 ID:kagkMBs/
教師倒すの遅いと単位減って
単位に応じて毎回の獲得CPが変わるって知らんの?
274名も無き冒険者:2005/11/21(月) 19:46:16 ID:6LzBwnNq
前期ってテストプレイの事だよな?
テストを見ていた奴は精霊を選ぶ罠
そもそもGMがテストの結果は当てにならないと言っている
つまり
そういうことだ
275名も無き冒険者:2005/11/21(月) 19:50:19 ID:7vxC9UMx
ぶっちゃけ言うとそこまで単位の恩恵は大きくないんだがな
276名も無き冒険者:2005/11/21(月) 19:52:07 ID:MfZhR0se
いや、大きくないって事は無いと思うが。
277名も無き冒険者:2005/11/21(月) 19:52:13 ID:yTu1fQS/
Q)猛追出来ないのか
A)出来ない
としか言い様がないが
刺射が教師2で10更新くらい足踏みするほど弱体化されたら逆転するかもね
278名も無き冒険者:2005/11/21(月) 19:59:27 ID:nA6kiOJ+
マイムマイム踊りたがってた香具師が華麗にスルーされてるなw
279名も無き冒険者:2005/11/21(月) 20:09:01 ID:UA7uKMfP
刺射以外にも上位陣はたくさんいるから
ゴネて泣いてる奴はそいつらよりは駄無だったでOK?
280名も無き冒険者:2005/11/21(月) 20:10:49 ID:MfZhR0se
何処までを上位陣って言うのだろうか。と思った自分ガイル。
281名も無き冒険者:2005/11/21(月) 20:19:08 ID:6LzBwnNq
総合cp520以上
いや、なんとなくだ
282名も無き冒険者:2005/11/21(月) 20:46:40 ID:hIsiF9Ao
つ 同行者が刺射
283名も無き冒険者:2005/11/21(月) 20:52:07 ID:kagkMBs/
どうでもいいけど
今回の大乱戦見て「予想外で驚いた」奴ってどのくらいいるんだろうな
284名も無き冒険者:2005/11/21(月) 20:57:42 ID:8YdTOUiD
口で言うのはともかく、内心みんな予想通りだろ
何も見ずに適当に言ってる奴とかは知らんがそんな駄無の予想は予想って言わない
285名も無き冒険者:2005/11/21(月) 21:02:54 ID:7vxC9UMx
まぁここで刺射強い、刺射つよいって言ってるようじゃ終わってるがな
愚痴ってるくらいなら栗鼠に直接言えば良いだろう?
286名も無き冒険者:2005/11/21(月) 21:06:49 ID:mZkkeQT6
ちょいと質問なんだが、
教師倒した後にその場にとどまっても教師2が出ないのはわかってるんだが、
どっか経由して同じ場所に戻ってきた場合ってちゃんと教師2でるのかな?
287名も無き冒険者:2005/11/21(月) 21:11:13 ID:8OTM+Trz
今のところ実例が無いからはっきりしない。
288名も無き冒険者:2005/11/21(月) 21:24:56 ID:mZkkeQT6
あー、やっぱ実例ないのか。サンクス
289名も無き冒険者:2005/11/21(月) 21:40:14 ID:SMUzY09v
やっとアイテムやPSも溜まってきたし、依頼して装備を整えたいと思うんだが・・・
みんなはどうやって頼んでいる? 身内には作成師が居ないんだよな orz
フォーラムも選択肢が少ないし、知らない人に頼むにしても作成レベルの高い人がわからない
探せにぅでも技能レベルは調べられないしな・・・
290名も無き冒険者:2005/11/21(月) 21:41:04 ID:YZ/g346a
所持技能   総所持者数
  総CP440以上  総数に対する割合
------------------------------
刺射1312210.66
仕掛111497.38
精霊141967.14
召喚152356.38
付加162586.20
舞踊91545.84
魅惑264815.41
音楽71315.34
命術163095.18
呪術51014.95
料理3674.48
斬撃153364.46
叩撃51184.24
魔石71793.91
刺撃51293.88
斬射2573.51
武具82473.24
忍術2633.17
魔術72352.98
防具41352.96
幻術2732.74
薬物2742.70
合成11350.74
装飾0430.00
叩射0280.00

(※総CP440以上=全体の上位5%)
291290:2005/11/21(月) 21:42:46 ID:YZ/g346a
ぐは、スマソ
ちょっと直してくる

ちなみに「総CP440オーバーキャラの所持技能統計」でつ
292名も無き冒険者:2005/11/21(月) 21:43:23 ID:WWbdkzFi
>>252
テメーの無知で東北バカにするなわはー

>>269
本家のゴネ屋と大して変わってない事気づいてないのかワザとやってるのか。
島やDAAの時と比べて住民変わったのかねぇ


テストプレイ時の性能見たら精霊だのって愚痴ってるやつは今どの技能持ってても結局愚痴ってる悪寒。
そんなに○○の技能が良いなら好きなだけ作り直せ。
そういう風に楽しめて無い奴が一番の負け組なんだから。
293名も無き冒険者:2005/11/21(月) 21:44:27 ID:j+9q9lkK
エンドレスというかループしてる話題なんだが
スルーせずに聞いてみる
パワーゲームで戦術も戦略もあったもんじゃない生Aliveで
あの命中と威力をみて、まだ魔力で命中あがる事が デメリットでなく メリット だと考えてる人は多いんだろうか?

魔法は命中・威力・防御全てに関係するから威力上がらないって言ってる人がいるけど
見比べた上で同じCPを振り分けたときに物理=魔法になるって考えてる人いるのかむー∈(・ω・)∋
294名も無き冒険者:2005/11/21(月) 21:44:45 ID:EkWpPDTj
まとめると CP440以上あれば 駄無じゃないってこと? あってる?<全体5%
295名も無き冒険者:2005/11/21(月) 21:50:33 ID:YZ/g346a
所持技能  総所持者数
  総CP440以上 総数に対する割合(%)
------------------------------
刺射  13  122 10.66
仕掛  11  149  7.38
精霊  14  196  7.14
召喚  15  235  6.38
付加  16  258  6.20
舞踊   9  154  5.84
魅惑  26  481  5.41
音楽   7  131  5.34
命術  16  309  5.18
呪術   5  101  4.95
料理   3   67  4.48
斬撃  15  336  4.46
叩撃   5  118  4.24
魔石   7  179  3.91
刺撃   5  129  3.88
斬射   2   57  3.51
武具   8  247  3.24
忍術   2   63  3.17
魔術   7  235  2.98
防具   4  135  2.96
幻術   2   73  2.74
薬物   2   74  2.70
合成   1  135  0.74
装飾   0   43  0.00
叩射   0   28  0.00

今度はどうだ(;´Д`)
296名も無き冒険者:2005/11/21(月) 21:51:05 ID:UA7uKMfP
>>293
戦略も戦術も無いと言ってる時点でアウト
戦闘だけが戦術戦略とでも思ってるのか?
現在不遇の魔法系で痛撃LV2シコシコ作ってる奴に謝れ
297名も無き冒険者:2005/11/21(月) 21:52:46 ID:j+9q9lkK
残念ながらオレの装備も痛撃仕様むー∈(・ω・)∋
298名も無き冒険者:2005/11/21(月) 22:01:10 ID:NJnVF0Jl
叩射さん・・・
299名も無き冒険者:2005/11/21(月) 22:02:48 ID:YZ/g346a
まあ、だから何ってわけではないんだけども
(組み合わせとか特質とかは完全に無視した統計だし)

ただ、母数の数に比べて上位に食い込んでる率の高い技能は
現状では勝ち組と認めるしかなかんべな、と
何だかんだ言って精霊も技強いしな、特に燃費と火力のバランスとか


>293
能力値オール200にしたキャラが同じ強さの武器と魔石を使って
それぞれ攻撃性能を比べたりすればわかるかもしれんね<同じCPで物理=魔法?
(〜撃、〜射、武具、魔石は持っていないこととする)

>294
単純に上から5%を「強者グループ」として線引きしただけでつ
CP439だから強くない、とかでは別にないゾヌよ、念のため
300名も無き冒険者:2005/11/21(月) 22:03:07 ID:/QGscvTP
装飾も実に可哀相だ・・・。
あとCP500程度だとどうなるのかな。
301名も無き冒険者:2005/11/21(月) 22:03:36 ID:6LzBwnNq
そもそも見比べた上で同じcpってどういうことだ?

>>295
合成…
302名も無き冒険者:2005/11/21(月) 22:04:56 ID:WWbdkzFi
装飾は島で散々戦えねぇorzって装飾作成師の意見があったんだし。
妥当といえば妥当じゃないか?
知っててとってる人は想定内だと思う
303名も無き冒険者:2005/11/21(月) 22:05:37 ID:nu+1i64B
>299
これって今回の結果か?
おそらく前回の結果だと思うんだが
304名も無き冒険者:2005/11/21(月) 22:06:06 ID:ewI/WfH9
>290
むしろたかだかCP440以上が全体の5%なのだという事実に驚いた。
つまりそれほどランカーは浮いた存在だって事なんだな・・・
305名も無き冒険者:2005/11/21(月) 22:06:54 ID:en6A9sU1
俺も痛撃フルなら付加無し刺射と比べて、戦闘フェイズなら互角にいけるかも!とか頑張ってるお
うはー夢がひろがりんぐ
306名も無き冒険者:2005/11/21(月) 22:08:37 ID:saG0xD5e
叩射。・゜・(ノД`)・゜・。

こうして見ていると逆に叩射で強い人とか有名な人とかいないか気になってしまう。
見かける数が少なくて強いのか弱いのかも知らない自分はきっと∈(・ω・)∋
307名も無き冒険者:2005/11/21(月) 22:10:36 ID:kagkMBs/
叩射とかはサンプル少な過ぎかと
308名も無き冒険者:2005/11/21(月) 22:11:32 ID:6LzBwnNq
これは前回の結果の最後、つまり今回の結果の上の部分だよな?
309名も無き冒険者:2005/11/21(月) 22:11:59 ID:UA7uKMfP
装飾で覚えるブレスは4対4なら1人いると大活躍しそう
祝福効果は早めに切れるだろうけど
今の大乱戦なんかはそれで十分
310名も無き冒険者:2005/11/21(月) 22:15:39 ID:mn37+AT5
一瞬、自分も今回の最後でCP440以上だから
上位陣なのかと驚いたが、そんなわけはなかったな。
今回の結果の最初の部分だったら400未満ですよと。合成だし。
ちょっと紛らわしい。
311名も無き冒険者:2005/11/21(月) 22:16:37 ID:kagkMBs/
ブレスは強いけど装飾ってぶっちゃけ他に(ry
312名も無き冒険者:2005/11/21(月) 22:18:35 ID:j+9q9lkK
叩射かぁ、斬や刺の様に直接ダメージ増やすんじゃなくてWAIT増加だからなぁ
射撃は少なからず行動速度低下するから叩○のメリットを生かし切れなさそうだし…
願わくば威力凄く低くてもいいから10連撃とかでれば… 
張りあいがでるかも?

レスうまく返すのって難しいな…
313名も無き冒険者:2005/11/21(月) 22:21:34 ID:dfmbj0xk
ブレスの祝福とブレッシングパウダの祝福同じだよな?多分
あれ、ブレッシングパウダでいいじゃんwwwwwww

まぁ俺は召喚→バトルソング→ブレッシングパウダ→カームソング
の予定だけどなwwwwwww
あれ、戦闘フェイズで一切役に立たないよ(・ω・`)
314名も無き冒険者:2005/11/21(月) 22:22:31 ID:bOZBSjUw
フリング一本槍な叩射erが降臨しましたよっと。
おまえら同情するなら黒い石くれ。

まあ、叩射5のまま成長させてないけどな!
315名も無き冒険者:2005/11/21(月) 22:32:59 ID:vlvydk0d
ところで、皆の話を聞いてると敵のHPも増えるように聞こえますが・・・

つ・・・ついに終幕にスポットライトがあたるわけですかっ!?
316名も無き冒険者:2005/11/21(月) 22:36:59 ID:HC5jbi/n
>289
関連サイトで作成物を調べて、それを作った人の結果を見る。
プロフ文やHPで募集してるかもしれないから。
前期(島)では強そうな物作ってた人にメッセで特攻したりしてた。
相場程度で受けてもらえてたよ。
(今期は自分が作製系だから特攻はしてないけど。)
317名も無き冒険者:2005/11/21(月) 22:37:10 ID:SQKwJxod
>315
残念、復活と逆境の方に注目
318名も無き冒険者:2005/11/21(月) 22:42:40 ID:wkgVqdD3
CP440以上がたったの5%なんだな



ソロでCP470以上ある俺は勝ち組
319名も無き冒険者:2005/11/21(月) 22:46:10 ID:CfJIAzal
>>295以降
お前ら絵画って技能知ってるか?




どうでもいいことは俺も知ってる
320名も無き冒険者:2005/11/21(月) 22:52:48 ID:C4UnLjPN
ダズルアートは消費15の割にはソコソコ優秀なのになぁ。
インパクトないよね。絵画を追加で取るくらいなら料理薬物合成武具防具の辺りへ行ってしまうし。
321名も無き冒険者:2005/11/21(月) 22:54:48 ID:YZ/g346a
ああ、10回結果のデータだった<上位5%サンプル
説明不足テラスマソ

今回に当てはめると490……いや、500オーバーぐらいになるかもしれんね
10分くらいで調べられる雑な集計だから軽い参考程度に見てくれ

そして雑めもの中の人ありがとうでつ
322名も無き冒険者:2005/11/21(月) 23:07:58 ID:gJGw1BmW
おや?集計データ出たらゴネ厨さんの勢いが落ちましたね?
どうしたんですか?もう「刺射だけ強すぎる」と騒がないんですか?
それとも自分がいかに駄目なのか理解して恥ずかしくなったんですか?
323名も無き冒険者:2005/11/21(月) 23:09:30 ID:+56Erg38
またキモい子がいるわねぇ
324名も無き冒険者:2005/11/21(月) 23:10:46 ID:XeHSY4oq
とりあえず魔術がダメっぽいのは分かった。
俺は別に現状で満足だが。
325名も無き冒険者:2005/11/21(月) 23:12:04 ID:OysYRo6i
とりあえず魅惑がエロいということは分かった
326名も無き冒険者:2005/11/21(月) 23:13:14 ID:MHlcjCnj
というか集計から刺射が突出してるのが明白すぎるからもう何も言う必要ないぽ
327名も無き冒険者:2005/11/21(月) 23:18:00 ID:C6a0DYcD
装飾、叩射で天下を取りたくなってきた
328名も無き冒険者:2005/11/21(月) 23:18:05 ID:7vxC9UMx
そういや同性能作成武器を合成すると能力どうなるんだっけ
329名も無き冒険者:2005/11/21(月) 23:21:06 ID:QDCvGm+3
自分で調べなさい


可哀相だからヒントはあげよう。グレードは二つの平均(端数切り上げ)ぐらいだ
330名も無き冒険者:2005/11/21(月) 23:23:21 ID:dC//fd5m
魅惑持ちだが、自分より魅力や魅惑低い奴より魅惑成功率が低いorz
リアルラックの差かねぇ…。
331名も無き冒険者:2005/11/21(月) 23:23:39 ID:7vxC9UMx
>>326
本気で言ってるかどうなのかは知らんが、刺射に次いで突出している仕掛けだが
仕掛け最強スキルがペインフルレインの時点で罠上位は刺射持ちなんだがな

ま、仕掛けとの複合が強いから刺射ツヨスとか言うならもうry
332名も無き冒険者:2005/11/21(月) 23:28:23 ID:+u0Y6jec
今更だが、このゲームってかなり有名な絵師とかも参加しているんだな。
某アイコン描きの方や某サークルの方を見つけた時にはビビった。
333名も無き冒険者:2005/11/21(月) 23:33:40 ID:dC//fd5m
同人関係はさっぱりわからんが、そうなの?
334名も無き冒険者:2005/11/21(月) 23:33:52 ID:MfZhR0se
まぁ刺射はペインフルレインなんぞ無くても普通に強いけどな。
335名も無き冒険者:2005/11/21(月) 23:36:34 ID:+56Erg38
有名ったってそういうこった・・・わかるだろ?
336名も無き冒険者:2005/11/21(月) 23:38:07 ID:MHlcjCnj
>>331
雑めもでペインフルレイン習得者が36人、そのうちCP440以上は5人しかいない
337名も無き冒険者:2005/11/21(月) 23:38:12 ID:EkWpPDTj
801系ですか? 
338名も無き冒険者:2005/11/21(月) 23:38:50 ID:j+9q9lkK
CP多い魔法系の相方の技能なんて見えないむー(∋ω∈)
339名も無き冒険者:2005/11/21(月) 23:39:53 ID:EkWpPDTj
技なくともランクインできるのだから、すべての議論に疑問がある
340名も無き冒険者:2005/11/21(月) 23:43:15 ID:XqKwdZgO
刺射様正史では大乱戦はなかったことになっています
341名も無き冒険者:2005/11/21(月) 23:47:45 ID:gJGw1BmW
>>340
大乱戦がどうしたの?詳しく教えてよ。
342名も無き冒険者:2005/11/22(火) 00:03:43 ID:3Ulm5UX/
>>295
 それ見ると、刺射もさることながら、人数だけならトップの魅惑5、
並びに召喚のデコイ持ちもCP稼いでる感じだな。
343名も無き冒険者:2005/11/22(火) 00:05:53 ID:8gE60iz7
>>342
Lvいくつからとか書いてないから割合で見た方がいい
数字は当てにならない
特に魅惑なんてサブで取る人が多い
344名も無き冒険者:2005/11/22(火) 00:08:31 ID:ykSqzqEJ
それをいっちゃペインフルメイン仕掛人の刺射もサブのようなもんでしょ
体格75とか77とかじゃ殴っても意味無いよ

そんな事より百科事典と暴れ鳥やおしとやかを交換しようとしてる奴が気になる
本気で取引する気あるんだろうか
345名も無き冒険者:2005/11/22(火) 00:09:22 ID:KYb2X/zs
>>342
手下と召喚は単体攻撃特化に対して強いからな
特に単体が多いNPC相手には十分な壁として使える
俺の相方は叩撃だが特殊1でも十分やっていけてるむー∈(・ω・)∋


まぁ引っかかる率増えるから全体罠との相性が最悪だが(手下、召喚
346名も無き冒険者:2005/11/22(火) 00:19:23 ID:6K6qGc4S
>>332
自称してるならともかく、絵だけなら知り合いだから描いて貰ったって場合もあるぞ?
そりゃ、結構そういう人も参加してそうだが
347名も無き冒険者:2005/11/22(火) 00:19:37 ID:KYb2X/zs
>>344
魅惑系だって初期系敵連れてるってのになんなんだか…


暴れ鳥という名の歩行雑草でも良いのだろうか
348名も無き冒険者:2005/11/22(火) 00:22:22 ID:BiB2Y6dF
むしろおしとやかという名の歩行雑草(ウホッ
349名も無き冒険者:2005/11/22(火) 00:25:44 ID:xayUvfSt
>344
価値の分かる奴なら手を出さないからいいんじゃないか?
それで交換してくれたらラッキー、みたいな感じだと思う
350名も無き冒険者:2005/11/22(火) 00:56:52 ID:KYb2X/zs
>>349
だが捕まえた直後のおしとやかクラスだと即効逃げるぞ
最初に出てくる奴とか信頼度高いのを送ってくれっていうなら話は別だが

まぁぶっちゃけ信頼度高いおしとやか、暴れ系は手下としては高性能なわけだが
351名も無き冒険者:2005/11/22(火) 01:54:38 ID:KGy4g2+7
おでも魅惑Lv5ぐらい取っておくかな・・・
352名も無き冒険者:2005/11/22(火) 01:54:40 ID:Wgg5Gaik
>329
それはリセット前の仕様な

>332
電撃に連載してる人がいるな
353名も無き冒険者:2005/11/22(火) 02:14:58 ID:5uNVtI5t
>295
レアな組み合わせは生き残っていないということだろうか…

2とかしかいない技能が何を併せ持っているか気になるな
354名も無き冒険者:2005/11/22(火) 03:49:25 ID:RGX9fZre
ID:j+9q9lkK
謎縦スルーワロス
355名も無き冒険者:2005/11/22(火) 03:52:15 ID:F2gnpwQF
>>354
縦読みだったのか、それにしてもネタがオサーン臭いな
356名も無き冒険者:2005/11/22(火) 04:20:53 ID:KYb2X/zs
>>354
210>マイムマイム踊りたい
218>コ
297>残
293>エスパーマミ
312>叩射頑張れ
338>C

これを上から順に呼ぶと
マコ残エ叩C→マコさんエロ 刀C
刀の角度を変えてF
マコさんエロFCというチームだったんだよ!



今は反省している
357名も無き冒険者:2005/11/22(火) 04:21:44 ID:WVlPRz+E
むしろ長文は縦読みすることを覚えようぜという見本になってくれているとは思うが
肝心の縦読みの内容がまったく本文と関係ないので縦読みだとわかっても放置される罠
358名も無き冒険者:2005/11/22(火) 05:21:58 ID:tE0bvAoC
縦読みカコイイ
そう思ってた時代が私にもありました
359名も無き冒険者:2005/11/22(火) 09:05:26 ID:K4F3bBdn
メイデンが歩行小石ということは八百屋の親父は歩行雑草引き連れてくるんだろうな。
いや、勝手な妄想だ。
360名も無き冒険者:2005/11/22(火) 12:39:31 ID:OLqpqYyT
普通の歩行小石なのかな・・・なんかマリモみたいに裏がありそうで嫌だ
361名も無き冒険者:2005/11/22(火) 12:42:28 ID:NuLPveTe
きっと爆弾岩みたいにメガンテするんだよ
362名も無き冒険者:2005/11/22(火) 12:56:14 ID:ib14hZO5
合体してキング小岩になるんだよ
363名も無き冒険者:2005/11/22(火) 13:02:52 ID:8muq+wn+
突然走り出したり浮いたりするんだよ。



それはそうと、孤高持ちの上位って意外とPT組んでる人多いのね。
結構意外だった。
364名も無き冒険者:2005/11/22(火) 13:10:20 ID:5bIjNj+f
>>363

前衛 孤高なし
後衛 孤高もち(刺射ならなおよし)

マジお勧め。
365名も無き冒険者:2005/11/22(火) 13:13:32 ID:ykSqzqEJ
孤高はPTメンバーの離脱とかで奇数になってしまった場合はうってつけだな
タイマンで孤高のレベルがだったら有利そうだ
366名も無き冒険者:2005/11/22(火) 13:31:26 ID:8muq+wn+
>>364
そーなのかー。
自分も一孤高持ちなんだけど、教師戦の時はPTメンバー募ってみようかな。
367名も無き冒険者:2005/11/22(火) 13:33:49 ID:Mx1N/mSB
孤高持ちに魅惑を付けるとなお良し
被弾率が下がって相方より先に死に難くなる
368名も無き冒険者:2005/11/22(火) 13:58:39 ID:kqiokTrb
>>367
分かったよ、マーシャルさん。
僕前衛だし、風柳結界持ちの防具装飾刺射舞踊音楽魅惑召喚持ちの人を募集するむー。

対象になりにくく、なっても避けてもらって、食らっても固い人だむー。
369名も無き冒険者:2005/11/22(火) 14:05:50 ID:NDBrm31f
その技量があれば、十分ソロとして生きていけると思う。<赤い彗星 装甲60%増し
370名も無き冒険者:2005/11/22(火) 14:50:17 ID:xJp5N9SU
それなら確かに強いだろうな
なにせ限界突破仕様だ
371名も無き冒険者:2005/11/22(火) 15:28:22 ID:NpgWbROX
赤い彗星が装甲アップってどうよ
大佐は装甲を犠牲にして機動力をとって
「当たらなければどうということは無い」
という名言を残してくれたんじゃないか。

つまり回避60%アップの方向でよろ。
372名も無き冒険者:2005/11/22(火) 15:42:13 ID:LDAW5f3j
大佐が乗ってたのは普通の指揮官機だぞ。
「当たらなければ〜」もザクの装甲容易く貫通する武器に対してだし。
373名も無き冒険者:2005/11/22(火) 15:44:39 ID:NDBrm31f
いまの栗鼠では、高火力の遠距離砲と種覚醒並みの必殺技がないといきていけないな。

大佐の期待ならば、ウサギにかじられただけで堕ちるぞ。
ええぃ 花園のウサギは化け物か!?
374名も無き冒険者:2005/11/22(火) 15:46:35 ID:3twU9GTB
テストの時からそうだが敏捷特化はカトンボのように落ちる
やっぱ体格か魔力どっちか極振りじゃないと厳しいね
罠師や召喚師は例外
375名も無き冒険者:2005/11/22(火) 16:30:07 ID:Cjt6PPlO
>>カトンボ
ワロタ

平穏とか魅力高めとか罠とかの価値があれば敏捷もそこそこ強いと思うんだけどな。
前よりもおそらく長期戦になるだろうし。
過激持ちだし、あまり効果が期待できなかったゴーストステップも、使えるようになるかな。
376名も無き冒険者:2005/11/22(火) 16:32:06 ID:8gE60iz7
非接触では能力に関わらず二回攻撃行動が出来る
その非接触で強力な技を保有しているのが射撃系技能
強すぎた為栗鼠タンが非接触ではHitが落ちるというテコ入れをする
その命中率を確保する為に器用を上げなくてはならなくなったが、刺射のみ器用を上げると攻撃力に直結する為依然、強力
更に器用は第一行動のwaitが減少する為、非接触含めて三回分先制攻撃出来る
最初の一撃は戦局を左右するほどの一撃な為、三回先制が取れるということはほぼ相手を無力化する事が出来ると同じ
三回で相手を無力化出来るため、俊敏、魔力、魅惑、生命、(精神)等に全く(ほとんど)振らなくても問題ない
その分体格と器用に振れる為、火力は更にインフレすると予想される

今回クリダメージとクリ率が調整されたが、火力が落ちているようには感じられなかった。
後はHPの上昇でどう変わるかだが、ほぼ変化が見られないようならば、又何かしらの対策が必要になると思う。

ちょっと纏めてみた訳だが見にくかったらすまん
377名も無き冒険者:2005/11/22(火) 16:35:25 ID:WlJ2a6ka
>376
どこを縦読みすれば良い?
378名も無き冒険者:2005/11/22(火) 16:35:34 ID:eh2/mUJe
まぁ、うん、そんな感じ。
てかHPが上昇すると被害受けるのは刺射とかよりも魔法な気がしてきたんだが。
379名も無き冒険者:2005/11/22(火) 16:47:05 ID:JLoWuhg1
気がしてきたって何を今更

ときに、報告板で「仕様です」って勝手に断言する子時々沸くけどあれって閉じちゃう君と同類なんかいね?
島時代から同じ挙動で実装されてる事柄でもみんな仕様を断言したりしないのに
380名も無き冒険者:2005/11/22(火) 16:50:20 ID:ArHWM1Bv
ある一定の基準に達すると一気にダメージが跳ね上がるのが問題なのかも。
最低ダメージ保証もあるけど、一撃100ちょっとしか与えられていないキャラもいるんだよなぁ。
上も辛いが下も結構大変なことになってる。
381名も無き冒険者:2005/11/22(火) 17:00:12 ID:NDBrm31f
上は安泰、下は崩壊

HPあがって火力通常って、死刑宣告 あひゃ
382名も無き冒険者:2005/11/22(火) 17:03:58 ID:ib14hZO5
他はどうでもいいが、叩射だけはガチで不憫。

叩はダメージ幅が広く、壮絶な大ダメージ出たり
ゴミダメージだったりの博打効果だと面白いんだけどな。
383名も無き冒険者:2005/11/22(火) 17:14:48 ID:OLqpqYyT
叩射の技ってそんなに言うほど使えないの?
384名も無き冒険者:2005/11/22(火) 17:16:07 ID:yNy2qyy9
>>382
憐れむがいいさ。
笑うがいいさ。
だが俺は諦めない。
叩射の真価は行動遅延にあるんだと信じているから。

だから頼む、命中率上げるか発動率上げるかしてくださいorz
385名も無き冒険者:2005/11/22(火) 17:35:01 ID:NpgWbROX
叩にダメージいらんよ。
むしろ個性を突出して欲しい。

例)
・ウェイト上昇量が鬼。でも命中率は現状維持
 相変わらず当たらないが、発動した時は本気で夢見れるウェイト量。
・ウェイト上昇発動率アップ、しかし効果減少。ただし、クリティカルのように重なる。
 もぐらたたきでウェイト上昇が単体に8回発動するとか。
386名も無き冒険者:2005/11/22(火) 17:43:34 ID:NDBrm31f
非接触で、ダメージを与えられる仕様をなくそう。
387名も無き冒険者:2005/11/22(火) 17:49:51 ID:NpgWbROX
>386
そんな釣りはもういいから。
388名も無き冒険者:2005/11/22(火) 17:54:38 ID:no/IusMm
非接触に攻撃でき無いなら。戦闘フェイズ第一行動だけは常に先制くらいじゃないと射撃やってられないんじゃないか?
389名も無き冒険者:2005/11/22(火) 17:55:55 ID:Mx1N/mSB
非接触ではトドメをさせない仕様とか?
どんなにオーバーキルしてもHP1残ってしまうとか
390名も無き冒険者:2005/11/22(火) 17:56:02 ID:qkmJb7ZN
>385
叩射はダメージ補ってやれくらいしか思ってなかったけど、
その仕様は夢があって面白そうだナー
391名も無き冒険者:2005/11/22(火) 17:59:59 ID:3twU9GTB
叩射は高レベルで化けるんじゃないかと思ってる
もし発動率と一緒にWAIT時間も延長してるならだけど
392名も無き冒険者:2005/11/22(火) 18:01:19 ID:I51pW0/6
某所で技能別の平均獲得CP・単位の集計が出てたけど、
それで見るなら今のところ射撃最強は刺射(総合1位)、近接最強は刺撃(総合7位)、魔法最強は精霊(総合4位)みたいやね。
逆に射撃最弱は叩射(総合26位(ノД`))、近接最弱は斬撃(総合17位)、魔法最弱は魔術(総合24位Σ(゚д゚|||))。
かなり予想外な結果やった。

弱体化が叫ばれてる仕掛けだけど、実際はかなりの高位置(6位)。命術も強いし(5位)、斬射にいたっては3位。
刺射が強くて目立たないけど、斬射も結構いけまっせー。

魅惑(11位)、召喚(15位)あたりは割と納得? 薬物(8位)はこれからどんどん伸びそうな予感。対する料理は25位……。
実は一番意外なのは絵画。総合2位。音楽(13位)や舞踏(23位)より圧倒的に高い。芸術は絵の時代だ!

総じて見るに、同種の技能内でわりとはっきり強弱が出てきてる感じ。
HP増量によってこれからどう変化していくか、興味津々戦線恐々やね。
393名も無き冒険者:2005/11/22(火) 18:07:03 ID:Cjt6PPlO
>>392
ぶっちゃけ特質を入れなければあまり信用できないんじゃね?
まぁ、どっちにしたって射撃が強いのは間違いないだろうが。
394名も無き冒険者:2005/11/22(火) 18:11:11 ID:JLoWuhg1
特質はあまり関係ないと思う
その技能に向いているとされる特質に無難に分布してるだろ
395名も無き冒険者:2005/11/22(火) 18:12:56 ID:OLqpqYyT
近接系の技能も高レベルを修得したら
射撃系もビックリな性能の非接触攻撃が入ると期待してる
396名も無き冒険者:2005/11/22(火) 18:19:22 ID:y2/0A2lp
お前ら相方の存在忘れてないか?
単一技能だけみてもしかたないだろ?
397名も無き冒険者:2005/11/22(火) 18:22:18 ID:7PK8WWGe
魔術にメィレィが出て来た様に、もう少し上げたら生還する技能だって
398名も無き冒険者:2005/11/22(火) 18:24:40 ID:eh2/mUJe
何かループしてないか?
愚痴ってるくらいなら栗鼠に直接言えば良いんじゃないか?
399名も無き冒険者:2005/11/22(火) 18:26:49 ID:NpgWbROX
>392
ぶっちゃけ全てのデータを参考にされてもな
新規で入ってきたやつらも計算されてるわけだしなぁ・・・
400名も無き冒険者:2005/11/22(火) 18:28:19 ID:Jqj3Gq8b
ループする以外話題が無いって事だろ。
全技能の長所並べて見たうえで現状見てみ?、刺射が特化してることになんら変わりは無い。
どうせメィレィが反射&敵全混乱だったらゴネが入るだろうし。
いま持ちうる技能で精々生きようぜ。
401名も無き冒険者:2005/11/22(火) 18:30:49 ID:g4ZBH/Lo
他人より先んずるように動きたい気質の人は、明らかに弱そうな技能とか取らない。
そういう向上心の塊のようなプレイヤーは結果的には総じて平均以上の能力になる。

とすれば、テスト時を見て刺射だの精霊だのが上位に来るのは当たり前の現象だと思われる。
漏れも精霊取ったクチだが、今期精霊弱いと思うから精霊魔法封印してホーミング使ってる。
そういう、プレイヤー気質(プレイヤースキル?)と取得した技能には関連があると思うんだ。
そうなるべくしてなった、と。

だからどの技能が強いかという単純な判断材料にはならないような気がする。

まとめられなくて何が言いたいのかよくわからなくなったが、
とりあえずフーンって聞き流してくれ。あと長文ゴメ。
402名も無き冒険者:2005/11/22(火) 18:34:35 ID:I51pW0/6
あ、一応これは各技能を10レベル以上取っている人での集計らしいので、全くの新人さんは除外されてると思うよ。
組み合わせとかもあるからこれだけでは分からない部分も多々あるだろうけど。

まぁなんていうか、28人しかいない叩射使いは多分伝説に残ると思う。最後に裏返って最強になるのさ。
……俺は叩射じゃないからね?
403名も無き冒険者:2005/11/22(火) 18:36:52 ID:sDFBAdiZ
取り合えずゴネてる香具師は全員低レベルで上位には一生なれないと言う事だな
404名も無き冒険者:2005/11/22(火) 18:43:35 ID:NpgWbROX
>403
むしろゴネてる香具師は、CP500くらいある精霊使い他だと邪推
こんなに頑張ってるのに、適当っぽい刺射が強いのマジムカツク、とか。
405名も無き冒険者:2005/11/22(火) 18:55:18 ID:ib14hZO5
頑張るっても
・キャラの得意技能、特質を考える
・成長のさせ方を考える
・移動でCP、PSを稼げる選択する
・技・付加の効果調査、取得の検討
・戦闘設定
こんぐらいだろ?特に苦労じゃなかろう。
刺射が努力してない訳でもあるまい。
406名も無き冒険者:2005/11/22(火) 18:55:50 ID:yop1ic+w
おいおいジョニー、何でもかんでも精霊のせいにしないでくれよ。
407名も無き冒険者:2005/11/22(火) 18:58:23 ID:kh/i/mrd
>>405
それが当たり前にできるなら君は上位にいるんだろうな
408名も無き冒険者:2005/11/22(火) 18:59:07 ID:eh2/mUJe
>>405
それでも他の技能よりかは大分楽して強くなれると思うが。
409名も無き冒険者:2005/11/22(火) 18:59:20 ID:NDBrm31f
なにをもって上位とするの? 日記の長さなら自信あるよ
410名も無き冒険者:2005/11/22(火) 19:02:10 ID:JLoWuhg1
書き込みの居丈高さ
411名も無き冒険者:2005/11/22(火) 19:18:08 ID:xayUvfSt
>405
キミ凄いよ。ホントに
412名も無き冒険者:2005/11/22(火) 19:22:14 ID:NDBrm31f
頑張る事

1 締切日を忘れない

これしかできません。先生!!
413名も無き冒険者:2005/11/22(火) 19:26:34 ID:kh/i/mrd
でも>>405を怠っているのに文句を言う奴がいるのも確かだろうな
414名も無き冒険者:2005/11/22(火) 19:26:44 ID:mTvU4u7o
405みたいなことをやっててもキャラ主導でやってると上位には行けない罠
415名も無き冒険者:2005/11/22(火) 19:28:51 ID:yop1ic+w
>>414
キャラ主導で楽しんでプレイしてもゴネたりしなきゃ何も問題ないだろ
416名も無き冒険者:2005/11/22(火) 19:33:15 ID:NpgWbROX
ごめんね

あくまでも邪推だからほんきにしないでね

ごめんね
417名も無き冒険者:2005/11/22(火) 19:53:37 ID:gY/rbSYQ
じゃあここいらで新技の予想でもしようぜ
とりあえずみんな大好きな物魔期待の星、雷遁について予想してみた

本命:全体攻撃(物or魔は不明で)+命中相手に光or風属性ダメ
対抗:(単体攻撃+光属性追加ダメ)+全体風ダメージ
大穴:全体攻撃+(命中相手に光属性ダメ+風属性ダメ+麻痺追加)

Lv20の技だから期待してもいいかむー?∈(・ω・)∋
418名も無き冒険者:2005/11/22(火) 19:59:21 ID:JLoWuhg1
単体単発攻撃+ハードウィンド並の単体属性ダメージ
419名も無き冒険者:2005/11/22(火) 20:00:31 ID:ArHWM1Bv
単体三連打+光+Wait減少と予想
420名も無き冒険者:2005/11/22(火) 20:01:42 ID:NDBrm31f
中威力 単体攻撃 命中低め
421名も無き冒険者:2005/11/22(火) 20:06:23 ID:AbUZJEP3
単体麻痺追加5連打ダメなし。
422名も無き冒険者:2005/11/22(火) 20:10:58 ID:NpgWbROX
{物魔1.2+光(弱)+麻痺}*4 対象はランダム

だと予想。
423名も無き冒険者:2005/11/22(火) 20:11:50 ID:kh/i/mrd
LV25 水遁の術
LV30 風遁の術
LV35 金遁の術
LV40 闇遁の術
424名も無き冒険者:2005/11/22(火) 20:16:40 ID:NpgWbROX
Lv45 忍法乳時雨
425名も無き冒険者:2005/11/22(火) 20:18:29 ID:NDBrm31f
LV50 カゲロウ忍法帖
426名も無き冒険者:2005/11/22(火) 20:18:48 ID:LDAW5f3j
>>397
でもさ、思うんだけどメィレィが出てきても射撃系、特に刺射は以前厳しいというか焼け石に水なんじゃないかな、島と同じ効果なら。

相手に混乱を付加するって効果があるなら非接触SPDが相手より高くなければ削られた後に発動するし、
第1行動で必殺技使ってくるような速攻型物理近接に対してぐらいじゃないかな、
現状のシステムで「強力な効果」と呼べるのって。
反射付加だけならまだ希望はあるけど。
427名も無き冒険者:2005/11/22(火) 20:25:16 ID:gY/rbSYQ
LV100 カラダ手裏剣
428名も無き冒険者:2005/11/22(火) 20:30:40 ID:NDBrm31f
最初の非接触だけ反射すればいいよ

もしくは、非接触技乱打
1ターン目までに先発隊は全滅させてw
429名も無き冒険者:2005/11/22(火) 20:34:56 ID:vcPubQMb
そもそも対人で勝てても、対NPC性能で勝てなきゃどうしようもない気もする。
430名も無き冒険者:2005/11/22(火) 20:47:51 ID:u/Mo/Z2c
近接物理はアヤや瑞希をどう倒せばいいんでしょうか
431名も無き冒険者:2005/11/22(火) 20:51:13 ID:jByL0mp6
つ『オーバーヒートorダメージアップ×2』⇒『ハッシュ*3orデストロイ』。
あと10更新もすればこれだけで余裕で勝てるむー∈(・ω・)∋
432名も無き冒険者:2005/11/22(火) 20:53:20 ID:JLoWuhg1
キャラ消して作りなおせや駄無


゚]σってあの刺射様が言ってたよ
433名も無き冒険者:2005/11/22(火) 20:54:46 ID:kh/i/mrd
マリモ倒そうよ。誰も近寄らなさそうだしずっとCP20のままじゃね?
434名も無き冒険者:2005/11/22(火) 21:01:03 ID:jByL0mp6
マリモはデコイがいれば何とかなる気がする、修正はいるみたいだし。
召喚使いか魅惑使いが手下引き連れて召喚してで術者後列にいれば何とかなるんじゃね?
スパイラルエッジとか万が一当たれば混乱して一石二鳥だむー。
435名も無き冒険者:2005/11/22(火) 21:01:51 ID:POtgAEn8
単位?そうだとしても20↑の可能性が高いね。
俺はマリモニアン先生に惚れたから二人目は絶対マリモニアン先生。
436名も無き冒険者:2005/11/22(火) 21:02:07 ID:hXkuSivn
非接触の攻撃順やWaitを敏捷依存にすればわりとバランスが取れると思うんだが。

>433
まだ一人も教師を倒してないんで無理
437名も無き冒険者:2005/11/22(火) 21:02:34 ID:1KZMUCfI
付加つく前にブロード4発、のコンビが初撃破になる予感
438名も無き冒険者:2005/11/22(火) 21:08:19 ID:JLoWuhg1
召喚は数呼んだらゴミな上にSP全部持ってかれるから微妙げ
439名も無き冒険者:2005/11/22(火) 21:13:54 ID:jByL0mp6
どっちにしろまともに殴って勝てる相手じゃないんだからどれだけターン稼ぐかだと思うんだがなぁ。
440名も無き冒険者:2005/11/22(火) 21:16:01 ID:sDFBAdiZ
設置を忘れてもらっちゃぁ困るぜ
441名も無き冒険者:2005/11/22(火) 21:18:06 ID:epUzo89h
回避特化の出番か
442名も無き冒険者:2005/11/22(火) 21:21:39 ID:yNy2qyy9
召喚を散らせば、しばらく後列を維持できるじゃないか。
どれだけ弱くても、1ターンは攻撃を受けてくれるんだから。
あとは自滅を待つだけだ。

ターン終了間際に出せるよう見切る必要があるけど、結構現実的だろ。
443名も無き冒険者:2005/11/22(火) 21:27:41 ID:I51pW0/6
よーし、ここは駄無の僕が近接物理のLV2教師戦を無責任に予想してみるムー。

対瑞希の場合。
物理対魔力の火力勝負になるから、速度と命中を確保した上でガチ勝負。
最低ライン:HP6000以上、体格敏捷器用精神300以上、武器装飾に強さ50以上の装備。

対アヤの場合。
物理対物理のガチ勝負。アヤはHP回復手段が多く、持久力高し。
最悪なのはブラッディブレイドで、これで1000とか食らうようでは到底敵わない。手下もそれなりに邪魔。
最低ライン:HP6000以上、体格400前後、敏捷器用300以上、武器防具に強さ50以上の装備。

対マリモ大先生の場合。
超耐久レース。大先生が自滅するまで粘って粘って粘りまくるべし。
あると便利なのは手下壁。数が多ければ多いほど有利。
二人だけで挑む場合は全力で状態異常付き全体攻撃。先生を何人か混乱とかさせられたらラッキー。
最低ライン:HP7000以上、体格器用350以上、敏捷精神300以上、武器防具装飾に強さ50以上の装備。

我ながら適当っぽいムー。うっかり信じて突撃して負けても僕責任取れないから許してねムー。
444名も無き冒険者:2005/11/22(火) 21:28:15 ID:JLoWuhg1
不可能ではないだろうけど召喚後に流れ弾来たら乙、だからかなり運依存な気がする
1ターンや2ターンの話じゃないし
445名も無き冒険者:2005/11/22(火) 21:28:51 ID:NpgWbROX
>442
ダークネス連打で圧勝ですよ
こっち必中、相手は命中率どんどんダウン。
習得方法は自分で考えよう、うん。
446名も無き冒険者:2005/11/22(火) 21:32:55 ID:JLoWuhg1
強化弱化は2発目以降かなり効果下がるから弱化連打は微妙
447名も無き冒険者:2005/11/22(火) 21:34:08 ID:LDAW5f3j
そういう時こそメィレィだむー∈(・ω・)∋
448名も無き冒険者:2005/11/22(火) 21:36:04 ID:NpgWbROX
みんなメィレィに夢見てるけど、今回状態異常一覧に反射って無いんだけどなぁ・・・
島の時は状態異常一覧って追加されたっけ?
449名も無き冒険者:2005/11/22(火) 21:36:36 ID:kh/i/mrd
とにかくどんどん攻撃くらいまくって
HPがマイナス数千の時に逆境持ちが全体攻撃
450名も無き冒険者:2005/11/22(火) 21:39:34 ID:P6g9jFLi
マリモ以外が明らかに瞬殺 or dieのどう見ても刺射用です大変ありがとうございました
なことを考えると瞬殺から最も遠い召喚はマリモに賭けるしか
451名も無き冒険者:2005/11/22(火) 21:41:01 ID:NpgWbROX
>449
やばいそれいい。
逆境もちがHPマイナス4000とかで自爆とか超見てみたい。
相方は風柳/侵食の魅惑/召喚で、手下引き連れつつヴェノム連打。
いける。
452名も無き冒険者:2005/11/22(火) 21:41:55 ID:yNy2qyy9
>>449
そ れ だ!!

いや、マイナス分まで強化されるのか知らんけど。
されるんなら高命中高威力の全体攻撃になるな。
最高だ。
453名も無き冒険者:2005/11/22(火) 21:49:24 ID:JLoWuhg1
マイナス数えるなら
逆境
ひとりくろす
自爆
だな
454名も無き冒険者:2005/11/22(火) 21:50:01 ID:mTvU4u7o
>>446
そんなに効果下がったっけ?
詳しく見たこと無いから知らんが。
455名も無き冒険者:2005/11/22(火) 22:05:40 ID:/TqcCUpz
報告の漏出スレがスレ主置き去りで変な方向に進んでるな
456名も無き冒険者:2005/11/22(火) 22:09:49 ID:NDBrm31f
小さい字で長文だったから5秒で閉じた
457名も無き冒険者:2005/11/22(火) 22:10:42 ID:sDFBAdiZ
>453
ひとりクロスは消費0でSP○%以下打ち放題が可能なので
ゴーストステップなんかと組み合わせて上手く行くと更に減らせるぞ
458名も無き冒険者:2005/11/22(火) 22:11:38 ID:Mx1N/mSB
ふと思った
ひとりクロスって回避可能?
459名も無き冒険者:2005/11/22(火) 22:15:24 ID:JLoWuhg1
ひとりくろす自体の威力が逆境で強化されて夢がひろがりまくり

報告の彼はいつもの子かな?
ルールにないこと思い込みで「仕様です」と言い切る奴がそうそういるとは思えないが
460名も無き冒険者:2005/11/22(火) 22:16:48 ID:KGy4g2+7
>>456
   __   ._|_. |_
  |__|    |/ |_ ???─|──|─
  |__|  /|  __    |    |
  |    |  、|  |―|    \__
    ̄ ̄      ̄
  //\\  ─┴─    ̄フ
  /   \   |二二|  __|__
   | ̄ ̄|   ┌──┐    |   
   |__|    ノ |_,     \|
461名も無き冒険者:2005/11/22(火) 22:20:59 ID:ojfaUdD+
仕様です、の半分以上はただの煽りだろう
462名も無き冒険者:2005/11/22(火) 22:22:27 ID:NDBrm31f
なんでも仕様にして 煽りマクリングしようぜ
463名も無き冒険者:2005/11/22(火) 22:24:31 ID:582YBdgC
>>452
終幕と一緒なら強化されるな
464名も無き冒険者:2005/11/22(火) 22:25:24 ID:kh/i/mrd
ただ独りクロスのWAIT増加ってどれくらいだ?
ターン回る前にあぼんしたら意味無いぽ
465名も無き冒険者:2005/11/22(火) 22:28:28 ID:y2/0A2lp
さすがに公式BBSで仕様と明言されてないことを仕様ですと言い切ってしまうのは問題あるだろ…
466名も無き冒険者:2005/11/22(火) 22:31:44 ID:ojfaUdD+
仕様ですと言っておいてポインタ示さない時点で荒しか真性だからスルーでFA
467名も無き冒険者:2005/11/22(火) 22:33:54 ID:NDBrm31f
ここで恐ろしい仮説を建てよう 

「中身は、栗鼠だったんのだ!!」(なんだってーAA略

468名も無き冒険者:2005/11/22(火) 22:42:20 ID:kh/i/mrd
まぁ栗鼠たんがスルー=仕様というのは
栗鼠たんが見過ごしてない限りは暗黙の了解だった希ガス
469名も無き冒険者:2005/11/22(火) 22:48:58 ID:Obs2O52E
SSAテスト以降、漏出みたいな付加は初登場だからスルーした前例もないけどな
470名も無き冒険者:2005/11/22(火) 22:53:54 ID:jByL0mp6
漏出そのものはカーバンクルが使ってたけどな。
あの魔石を使い続ける所持者の神経がよくわからん。
471名も無き冒険者:2005/11/22(火) 23:00:48 ID:LMkM0sSm
うまく使えば強いと思うが、漏出。
オートレスト使うより回復量多いしな。
472名も無き冒険者:2005/11/22(火) 23:03:28 ID:rwRcs+wh
ついでに減少量も桁違いに多いぜ
473名も無き冒険者:2005/11/22(火) 23:05:21 ID:JLoWuhg1
非接触でSP切らす召喚ならありだと思う
平穏10とか言う割に回復量は微妙だが
474名も無き冒険者:2005/11/22(火) 23:08:16 ID:LDAW5f3j
>>448
俺も島そのままの効果を期待してないけど、反射が付加として付く場合もあるんじゃないか?
もし効果違ったらそれはそれで興味はある。
なんにせよ次回で取得者が使えば全てわかること。
475名も無き冒険者:2005/11/22(火) 23:11:36 ID:SWCluRpT
漏出の代わりに平穏付けてオートレスト使えば回復量消費量共に優秀だから
オートレストと重ならない時点で完全なネタ付加じゃね?
476名も無き冒険者:2005/11/22(火) 23:40:01 ID:peRnw28a
マリモどうなるのかなぁ、弱体化させないで欲しいなぁ
477名も無き冒険者:2005/11/22(火) 23:50:41 ID:POtgAEn8
むしろ自滅LvDOWN&最大HP増加で鬼に。
478名も無き冒険者:2005/11/22(火) 23:53:38 ID:gQKk8hEk
マリモがもし今より鬼になったら……俺は惚れてしまうかもしれん。
479名も無き冒険者:2005/11/23(水) 00:16:00 ID:GLOePE8r
>>475
漏出と平穏同時に付けたほうが回復量は優秀だな。
その場合オートレスト分を他に回せる。
480名も無き冒険者:2005/11/23(水) 00:23:16 ID:Hil+8DDZ
そんなに欄空いてるなら平穏平穏オートレストする
481名も無き冒険者:2005/11/23(水) 00:29:07 ID:e/kQo3QP
漏出ってなにか分からんorz
482名も無き冒険者:2005/11/23(水) 02:03:51 ID:2OusggiV
>>481
お漏らs…いや、マジスマン
483名も無き冒険者:2005/11/23(水) 05:30:37 ID:s/rfMehZ
そして時は動き出す
484名も無き冒険者:2005/11/23(水) 06:14:37 ID:FQK0CU7Z
漏らしていたのは…俺の方でしたー!?
485名も無き冒険者:2005/11/23(水) 09:08:04 ID:mCdNfA3v
アヤは間違いなく現状最強、瑞樹は火力高いが戦略次第でどうとでもなる、マリモは必須デコイ。
この認識でOK?
486名も無き冒険者:2005/11/23(水) 09:40:28 ID:NoX7bxhX
今一番攻略しやすいのが瑞樹かなぁ…。
早めに仕留めないと大変な事になるが。
487名も無き冒険者:2005/11/23(水) 10:42:56 ID:HHWUq6lW
メイデンの姐御や野菜屋の旦那はどれぐらい強いんだろね。やっぱLV2教師並なんだろか。
488名も無き冒険者:2005/11/23(水) 10:55:34 ID:mCdNfA3v
わかった、教師じゃないから単位はもらえない、勝てばアイテムがもらえる、これしかなかろう。
489名も無き冒険者:2005/11/23(水) 11:18:45 ID:rf20AF57
メイリンやガンクロウではなくシャインに突っ込んだオレ様はイベント発生しない外れクジだったんでしょうか?
490名も無き冒険者:2005/11/23(水) 13:04:49 ID:gT2O55Kh
>489
まだ野菜屋のフラグ=巌駆楼撃破と決まったワケじゃない
491名も無き冒険者:2005/11/23(水) 13:36:58 ID:whjkv7qi
マリモの可能性だってあるしな。
492名も無き冒険者:2005/11/23(水) 13:46:21 ID:hVw65t+C
いや、ここはメイデンラブだったということにして、メイデン撃破がフラグということにしましょう。
493名も無き冒険者:2005/11/23(水) 14:04:16 ID:Gce+drz9
そしてマリモが八百屋ラブ。
八百屋倒して挑むとえらいことに。
ただでさえ多いのに、倍になって新発売。
ウホッルート。
494名も無き冒険者:2005/11/23(水) 14:28:27 ID:QLLmz5/S
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1130235082/100
あらこんな所に刺射持ちが 
495名も無き冒険者:2005/11/23(水) 14:37:04 ID:Hil+8DDZ
瑞樹、教師の中では一番弱そうだけど、有効な非接触攻撃ないとこれでも手間取りそうだなぁ
496名も無き冒険者:2005/11/23(水) 14:41:23 ID:2LDwwFt6
「ゴネ屋」という表現をつかってる一部もしくは一人かもしれない刺射様が終始一番必死な件
497名も無き冒険者:2005/11/23(水) 14:53:36 ID:jEtvL/R0
ところで、シャイン撃破から瑞樹戦って例あったっけ。
シャイン撃破後に一度はなれて戻ってくるという例。
498名も無き冒険者:2005/11/23(水) 14:56:31 ID:JAtTbenb
ゴネ厨が湧くとスレがつまらなくなるんで帰ってもらえるかな
499名も無き冒険者:2005/11/23(水) 14:58:00 ID:xD7UTdGs
ご本人様乙
500名も無き冒険者:2005/11/23(水) 15:31:48 ID:QLLmz5/S
刺射が強いってうるせーんだよてめーら!

射撃は非接触終わったら行動遅延があるんだからかまわねーだろ!
強いっつーならてめーらも刺射とればいいだろうが!

スキ勝手いいやがって、ゴネ厨のせいで弱体化されたら罠精霊召喚で
議論した意味がなくなるじゃねーか!
501名も無き冒険者:2005/11/23(水) 15:36:49 ID:X2fRqbiA
馬鹿野郎!刺射はもっと弱くならないと駄目なんだよ!
そうしないと斬射が最強になれねえだろ!PTメンバーが刺射?知るか!
502名も無き冒険者:2005/11/23(水) 15:43:40 ID:flWNXGaI
愚痴言いたいならちゃぶ台行って欲しいね
503名も無き冒険者:2005/11/23(水) 15:43:49 ID:dkz9Ha8V
うむ、罠精霊召喚潰してやっと得た地位だ
ここが正念場
504名も無き冒険者:2005/11/23(水) 15:53:47 ID:HHWUq6lW
ゴネ屋ゴネ屋叫ぶ奴。こういう奴は大抵人の意見をちゃんと読んでいない。脊髄反射でゴネ扱い。
愚痴と意見の違いが分かってない奴。こういう奴は目先の事しか考えていない。非接触無くせとか言い出す。

どっちもどっちだと思うなぁ。
505名も無き冒険者:2005/11/23(水) 16:01:28 ID:jEtvL/R0
このゴネの合間を縫って我ら命術使いが最強の座を奪わせて貰う。
皆せいぜいお互いに喰い合っているがいい、フハハハハー
506名も無き冒険者:2005/11/23(水) 16:07:41 ID:auyMOS5D
叩射はのんびり日の目を待つむー
507名も無き冒険者:2005/11/23(水) 16:10:52 ID:Gce+drz9
>>506
( ・ω・)人(・ω・ ) ナカーマむー
508名も無き冒険者:2005/11/23(水) 16:15:37 ID:nH/wPhxF
いくらゴネ屋がでても魅惑が弱いのは相変わらずだぜorz
509名も無き冒険者:2005/11/23(水) 16:19:46 ID:xpA7nju/
>502
おいおい、ちゃぶ台に迷惑だぞ
そこはちゃぶ台じゃなくてチラシの裏だ
510名も無き冒険者:2005/11/23(水) 17:12:34 ID:AHXlZ2P+
魅惑は5だけ取って、適当な手下を捕まえて壁にすると良い感じじゃね?
511名も無き冒険者:2005/11/23(水) 17:22:13 ID:aCfKkL4F
おまwww愛でるが追加されたうえに魅惑技能が無いと手下を一匹も持てない以上魅惑最強www
手下ごとラブコロシアムで殲滅しようぜwww
512名も無き冒険者:2005/11/23(水) 17:23:24 ID:flWNXGaI
>>511
天才降臨
513名も無き冒険者:2005/11/23(水) 17:25:04 ID:l4V/LElh
ていうかゴネ屋=精霊使いという図式が非常に不愉快だ。

あ、でも属性付加すらしてない駄無精霊使いは目障りだから消えて。
お前に精霊使いを名乗る資格は無い。
514名も無き冒険者:2005/11/23(水) 17:31:40 ID:zT1AUmsI
手下の話だが344の奴が条件変えて募集してるけど無理というか
最初のスレがスルーされた理由もわからないのか?
515名も無き冒険者:2005/11/23(水) 17:48:26 ID:zoQRV9W7
手下はどれでも壁になるし
おしとやかみたいな援護系なら能力不問で役に立ってくれるわ
エンシェントレストなんかは普通に強いだろうしで魅惑は夢のある技能だと思うぜ
516名も無き冒険者:2005/11/23(水) 17:49:11 ID:m+LPWMmY
>>513
精霊使いですがゴネ屋がウザくて仕方ありません。

別に属性付加してなくてもかまわんだろ。
ただ問題なのは付加してなくて弱いだの何だの言い出すやつってだけで。

何か空気がおかしくなってるぜ、ママン。
517名も無き冒険者:2005/11/23(水) 17:51:00 ID:rf20AF57
落ち武者と暴れ兎連れてるひととか強いよな。
ソロでもいけそう。
518名も無き冒険者:2005/11/23(水) 17:53:41 ID:9itP+Yz0
仮にあの条件で兎なりなんなりが来ても逃げるんじゃね?
魅力か魅惑が一定値ないと手下にできない、手元において置けない気がする。
俺は眼鏡娘一筋、『後列でおとりにならないから雑草と交換してきて』ってリーダーに言われたorz
519名も無き冒険者:2005/11/23(水) 18:00:47 ID:YgzlhDVJ
帰宅部員とかなら酔狂な人が応じるかなというくらいだな
暴れウサギとかだと500PSくらいの価値はあるんじゃね?
募集から外したみたいだけど、おしとやかなんて全体で何人が従えてるかもわからんし
520名も無き冒険者:2005/11/23(水) 18:03:36 ID:cMrV5Yf1
>>519
帰宅は親密が高ければ穴掘ってくれるから貴重
カス威力でも相手が一瞬止まれば千金の価値があるね
521名も無き冒険者:2005/11/23(水) 18:06:54 ID:m+LPWMmY
帰宅とか暴れウサギの魅惑ラインってどの辺なんだろう。
最近さっぱり魅惑できてねーんだよなぁ…魅力足りねーのかなぁ。
ただ単にリアルラックが無いだけの可能性もあるが。
522名も無き冒険者:2005/11/23(水) 18:08:07 ID:HHWUq6lW
おしとやか、11回現在は4人しか連れて無いような。
鶏や兎も10人前後しか捕獲していないから、あの条件では逆立ちしても無理だろね。
523名も無き冒険者:2005/11/23(水) 18:08:26 ID:cMrV5Yf1
相手の魅力との差が関係あるのかなーとか思った
ワンゲルとか結構はやかったよね
今は亡き重複作製が4更新くらいで手下にしてたし
524名も無き冒険者:2005/11/23(水) 18:08:27 ID:9itP+Yz0
世の中には戦闘中魅惑してないのにはぐれフェアリー手下にしてる謎野郎もいるんだ。
確実に手下にしたきゃ魅力250の魅惑15だな。
525名も無き冒険者:2005/11/23(水) 18:13:24 ID:m+LPWMmY
そこまでのラインに割ける余裕があるなら他の能力値上げそうだなぁ、俺は。
はぐれフェアリーいいなぁ、ぜひともペットに欲しいもんだが荒野行く予定ないしなぁ
526名も無き冒険者:2005/11/23(水) 18:17:09 ID:YLXZjPAW
価値なんて人それぞれだと思うがな。
それよりおまえら価値に囚われすぎて酷い記事を見逃してるぞw
可能リストに入った手下を売ろうとしてる。
処理順序からして1更新早いんだがw
http://forum.game-can.com/viewtopic.php?t=3711
527名も無き冒険者:2005/11/23(水) 18:19:29 ID:m+LPWMmY
別に次更新売るとは言ってないんじゃないか?
まあそれでも気は早いが
528名も無き冒険者:2005/11/23(水) 18:21:47 ID:cMrV5Yf1
価値はそれぞれだけどあんま馬鹿な記事ばっか立てると
馬鹿に思われると思うんだけどね
初心者が騙されればめっけもんみたいな記事はあんま見たくないな
529名も無き冒険者:2005/11/23(水) 18:34:14 ID:Hil+8DDZ
>>516
ぶっちゃけ属性付加っていうほど効果大きくないよ

そもそも、まがりなりにも非接触で高威力の連撃系撃てる精霊は少人数の対NPC戦では強い
単位取得数の統計なんか見れば精霊はトップクラスと言っていい。ただし刺射は除外な
そして、非接触カマイタチで戦闘力を支えている構造上、痛撃以外の付加は無意味ではないがさほど戦力に寄与しない。
痛撃付けろ、なら分かるが、付加しろとだけ言ってる奴は恐らく根本的に分かってない。

付加に関しては、魔石が○撃、武具が異常付加、という傾向にあるから本気で付加揃えて行ったら武具が上行くね
手数=判定の回数は近接より精霊の方が稼ぎやすくて、付加を有効活用しやすいけど
530名も無き冒険者:2005/11/23(水) 18:38:24 ID:9itP+Yz0
要するに自由に状態異常付加付きの刺射でも持ってればOk?
531名も無き冒険者:2005/11/23(水) 18:38:45 ID:M8t6b4zm
>>529
それレスアンカー>>516じゃなくて>>513じゃないか?
532名も無き冒険者:2005/11/23(水) 18:40:43 ID:l4V/LElh
非接触カマイタチが戦闘力支えられる程当たると思ってるのか・・・
例えば風2でシャインへのカマイタチ風属性攻撃が80から240に跳ね上がる
瑞樹やメイリンの楽器にならさらに跳ね上がる
確立発動で200程度の痛撃を付けてる精霊使いの方が分かってないだろと思うが
533名も無き冒険者:2005/11/23(水) 18:41:23 ID:whjkv7qi
刺射でなくてもいいんじゃね?
534名も無き冒険者:2005/11/23(水) 18:53:30 ID:9itP+Yz0
いや別に斬でも何でもいいんだが。
命中増加の斬が無難やも知れぬ。
535名も無き冒険者:2005/11/23(水) 18:54:43 ID:xpA7nju/
>9itP+Yz0
本気で言ってるのか?
536名も無き冒険者:2005/11/23(水) 19:00:06 ID:cMrV5Yf1
このスレかどこかで合成があれば
作製不要って言われた覚えがあるんだが
あれは狡猾な罠だったのか
537名も無き冒険者:2005/11/23(水) 19:01:14 ID:932m5pfA
意味は違うけど、あながち間違っては居ないと思うよ?
合成枠売って作製枠買おう。
538名も無き冒険者:2005/11/23(水) 19:03:18 ID:M8t6b4zm
安くいいもの作ってくれる作成師を探せ。
探せばいるもんだ
539名も無き冒険者:2005/11/23(水) 19:07:24 ID:cMrV5Yf1
いや俺合成じゃないし作製仲間にいるからいいよ

言いたいのは先の予測なんて誰もつかないのに
さも未来までわかったような事を言うまーしゃる風がいるって事ね

540名も無き冒険者:2005/11/23(水) 19:10:37 ID:s/rfMehZ
演劇部員とか猪突猛進娘とか手下にしてるやつもいなかったっけ
541名も無き冒険者:2005/11/23(水) 19:19:14 ID:lqf2G43b
>>526
もちろん気付いてるさ、はっはっは(汗
542名も無き冒険者:2005/11/23(水) 19:23:39 ID:Hil+8DDZ
>>531
>>513は全く分かってなくてしゃべってるから話しかける気にならなかっただけ
543名も無き冒険者:2005/11/23(水) 19:36:57 ID:bzOJbbAw
>>532
それどの結果?
544名も無き冒険者:2005/11/23(水) 19:47:42 ID:bnGNbpyJ
まあそれは黒い石の存在(とPS平均収入の増加)が大きいだろう
黒い石が流通してなければ装備合成もそれなりの需要を維持したかもしらん
それに合成材料は相変わらず有用な付加原料だしナ

強さ50の装備を2つ合成すれば75前後になる
一応ドリームは合成の方が上だぞ、レベルが足りるかどうかは別としてw
545名も無き冒険者:2005/11/23(水) 20:08:00 ID:dlErIU1i
>>544
本気で言っているのか?
546名も無き冒険者:2005/11/23(水) 20:11:13 ID:ZkViT+vs
非接触でカマイタチなんて半分当たればいい方、威力も知れたもの…
本当に精霊強いのかと疑いたくなるぞ!


……と思って戦闘フェイズで風2発動後にカマイタチかましたら全弾命中+中々の威力でした。
精霊は充分いけると思い直した前回でした。
547名も無き冒険者:2005/11/23(水) 20:13:32 ID:jYlW6WZd
548名も無き冒険者:2005/11/23(水) 20:13:52 ID:jYlW6WZd
549名も無き冒険者:2005/11/23(水) 20:14:36 ID:jYlW6WZd
ミスったorz
550名も無き冒険者:2005/11/23(水) 20:15:09 ID:e/kQo3QP
今命術10の魔力約300だけど、カマイタチはほとんど当たる
非接触でホーミングとか打って戦闘フェイズで風付加ののカマイタチでかなりいける気がする
刺射は見てない
551名も無き冒険者:2005/11/23(水) 20:24:41 ID:l4V/LElh
>>529
なんだ、ただの痛撃信者か。

付加10ボーナスの恩恵他、属性付与を重とする理由は勿論他にもあるわけだが
自身が「根本的」とする部分すら語らずに「根本的に分かってない」とか指摘する奴は
以前の刺射使いに対する対策も書かずに対策しない奴を扱き下ろしてた輩を彷彿とさせるな。
552名も無き冒険者:2005/11/23(水) 20:28:02 ID:3bzu2UST
┌――――――――――――────┐
|Eno.0 . 斬撃持ち∈(・ω・)∋      |
├──┬──────┬──┬───┤
|H P.|  4000↑  |特質|必殺3 | 
├──┼──────┼──┼──―┤
│S P.|   400↑  |特質|貫通3 |
├──┼───┬──┴┬─┴―─―┤
│体格|250↑|技能3 |斬撃LV15 |
├──┼―─―┼―――┼─────┤
|敏捷|150↑|技能4 |武具LV15 |
├――┼――─┼―――┼―――――┤
|器用|230↑|技能5 |命術LV10 |
├――┼―─―┼―――┼―――――┤
|魔力|150↑|技能6 |付加LV10 |
├――┼―─―┼―――┼―――――┤
|魅力|150↑|技能7 |       |
├――┼―─―┼―――┼―――――┤
|生命|180↑|技能8 | ―――  |
├――┼―─―┼―――┼―――――┤
|精神|180↑|技能9 | ―――  |
└――┴―─―┴―――┴―――――┘
┌──┬──┬──┬───――――――┐
|   |種類|強さ.|   効果1・効果2  |
├――┼――┼──┼―――――――――┤
|武器|斬撃| 50 | 物攻LV5・物攻LV5 .|
├――┼――┼――┼―――――――――┤
|防具|――| 25 | 物防LV3・魔防LV2 .| 
├――┼――┼――┼―――――――――┤
|装飾|――| 20 | 祝福LV4・加速LV3 .|
├――┼――┼――┼―――――――――┤
|自由|斬撃| 10 | 命中LV2・集中LV2 .|
└――┴――┴――┴―――――――――┘
553名も無き冒険者:2005/11/23(水) 20:29:07 ID:3bzu2UST
∈(・ω・)∋ これぐらい育てば斬撃のボクも強くなれた気がするかな
554名も無き冒険者:2005/11/23(水) 20:54:17 ID:YsGHft7R
もう何でもいいからとっとと刺射を弱体化してくれと思う刺射使いもいたりする。
ついでに魔法が猛威を振るう時代になるとゴネ屋も沈静化するのかとか。
何で仲間にゴネられた挙句負い目を感じ続けなきゃならないんだか。

収穫はそいつの本質が見れたことぐらいだねぇ…。
555名も無き冒険者:2005/11/23(水) 20:55:05 ID:bzOJbbAw
ごたくより>>532の実例を
556名も無き冒険者:2005/11/23(水) 20:57:01 ID:s/rfMehZ
非接触ヤバイをなぜか魔法強化しろに置き換えてる奴が居るからゴネ=魔法とか思われるのもある意味納得がいってしまう
557名も無き冒険者:2005/11/23(水) 21:03:36 ID:sFVY4kw4
納得はいくが要するに
非接触ヤバイという指摘を無理矢理魔法強化要求ってことにして叩いてるってことか
558名も無き冒険者:2005/11/23(水) 21:11:59 ID:/cO2zD13
そんなゴネなくてももうすぐ魔術の天下が来る!




とハリポタ見ながら夢想する晩秋の夜。
559名も無き冒険者:2005/11/23(水) 21:13:00 ID:aCfKkL4F
メィレィが出たんだ
生還するさ
マリモ相手に
560名も無き冒険者:2005/11/23(水) 21:13:55 ID:Hil+8DDZ
非接触の有り無しの差が極端すぎる、ってのをゴネだか指摘だかしてるのは、魔法よりどっちかっつーと近接だと思うが。
561名も無き冒険者:2005/11/23(水) 21:20:32 ID:l4V/LElh
>>555
自分だったらいいが人のキャラは晒せんよ
だが風2を付加しててシャインに挑んでるキャラなんてそう多くないんだから
信じられないなら自分で調べなさいな
562名も無き冒険者:2005/11/23(水) 21:21:46 ID:e7YwL5/3
非接触の有り無しの差が極端すぎる←これは事実だと思う俺近接。つーかこれを否定できる奴なんているの?

いやまぁ、だからと言って修正いるかどうかとなると、正直どうでもいいけど。
近接だってイベント戦なら十分勝って行ける。LV2教師は辛いかもしれんが、やれないこっちゃないだろうし。

近接は人狩りに細心の注意を払えばそれでいいんじゃね?
563名も無き冒険者:2005/11/23(水) 21:31:40 ID:tJbtCbnw
刺射選んだ人だってルールのままにゲームをやってるだけなんだけどな


技能はくじ引きなんていう方もいるけど
それなら大吉引いただけで恨み言を言われる筋合いは無いさ
ゲームバランスは結局栗鼠タンが決めてるわけで
刺射を選んだプレイヤーがルール作ってるわけじゃ無いし…

現状のバランス変えたいなら栗鼠タンにもっと訴えかけた方がいいんじゃないのか
刺射を中傷したところで何かかわるわけでもないよ


>>562
それはあると思うし否定しない
だからこそ不利にならないように射撃を取ったんだ
564名も無き冒険者:2005/11/23(水) 21:36:21 ID:Uo8Mq4XQ
非接触で何か出来る と 何も出来ない は
開始前からその何か出来る行動分の差があるに決まってるだろ。何を今更。

と思って不利にならないように精霊取ったけどカマイタチ全回避の俺orz
565名も無き冒険者:2005/11/23(水) 21:38:15 ID:56iatGvx
話題がループしすぎ




バランスを変えたい奴は栗鼠タンに訴えろ
3日で500レス以上いくこのスレの速さは異常
566名も無き冒険者:2005/11/23(水) 21:39:23 ID:s/rfMehZ
時を加速させたッ!
567名も無き冒険者:2005/11/23(水) 21:40:45 ID:xpA7nju/
>552
ところで何故命術10?
568名も無き冒険者:2005/11/23(水) 21:43:22 ID:9itP+Yz0
命中率増加。
569名も無き冒険者:2005/11/23(水) 21:45:13 ID:tJbtCbnw
ヒント:魔石装備
第二ヒント:魔法HIT増加
570名も無き冒険者:2005/11/23(水) 21:46:06 ID:xpA7nju/
>9itP+Yz0
本気で言ってるのか?

あれ、なんかデジャヴュ
571名も無き冒険者:2005/11/23(水) 21:46:30 ID:e/kQo3QP
ちょっとまて、この技能を見て何故魔法HITがいるのか教えてくれ
572名も無き冒険者:2005/11/23(水) 21:48:12 ID:ZHEWHM18
>>563
刺射が中傷されてるわけじゃないだろ
それこそ刺射の思い込みだ
573名も無き冒険者:2005/11/23(水) 21:48:19 ID:Hil+8DDZ
>>561
探せにぅで9回と10回と11回を検索したけど、シャイン戦で風付加持ってて
カマイタチを非接触と戦闘の両方で撃ってる人はいないなぁ
第何回の話よ
574名も無き冒険者:2005/11/23(水) 21:48:33 ID:tJbtCbnw
ああ、魔石はいらなかった

でも魔法HITは物魔の時くらいじゃね?
つけるなら合成が適当じゃないかな
575名も無き冒険者:2005/11/23(水) 21:49:35 ID:K8jCb0NO
>>567
きっと斬撃と命術でブラッディブレイドが取れることを見込んでるんです。
576名も無き冒険者:2005/11/23(水) 21:58:44 ID:jVPBYFo0
話変わるが

侵食3より付加の活性3のほうが上昇率が良い件について
577名も無き冒険者:2005/11/23(水) 22:05:39 ID:L23ODWuJ
大乱戦を見ると魔法の命中率はいまのままで問題はない
問題なのは教師の魔法回避率
578名も無き冒険者:2005/11/23(水) 22:07:04 ID:whjkv7qi
侵食の増加分、かなり削られたからな。
579名も無き冒険者:2005/11/23(水) 22:15:46 ID:uvZ4vJ39
っつか、侵食のMSP増加はオマケなんじゃないのかー
そのうち状態異常の時代が来るさね、きっと
580名も無き冒険者:2005/11/23(水) 22:17:29 ID:Dz9+WZRe
適応も応援してくださいね
581名も無き冒険者:2005/11/23(水) 22:30:30 ID:R5QOemKs
絶対にノゥ!!
582名も無き冒険者:2005/11/23(水) 22:30:54 ID:wdrWV68G
適応のレベル上げなくても、今回の修正でメッチャHP上がったお!



俺は泣いた
583名も無き冒険者:2005/11/23(水) 22:35:08 ID:ZHEWHM18
>>573
ん?何で非接触でのカマイタチの命中率まで同じキャラの同じ更新内でなきゃいけないんだ
それこそ今更証明するまでも無いだろ、いや知りたきゃ探せにぅあるならすぐ調べられるだろうし
わざわざ実例よろだなんて言うほどだから風属性ダメージの事を言っていたんじゃないのか・
584名も無き冒険者:2005/11/23(水) 22:35:17 ID:zcSBmWlL
合成は
・戦闘中のHITが上昇する。
を信じて取った。今は命術のが良かった気もする。
585名も無き冒険者:2005/11/23(水) 22:46:19 ID:Hil+8DDZ
>>583
>例えば風2でシャインへのカマイタチ風属性攻撃が80から240に跳ね上がる
586名も無き冒険者:2005/11/23(水) 22:47:08 ID:uvZ4vJ39
>>580>>582のレスを見てふと、

結界適応(or復活?)防具装飾(or命術?)生命特化

なキャラを、今のキャラを消して作りたくなった
でもさすがになぁ……
587名も無き冒険者:2005/11/23(水) 22:55:18 ID:R5QOemKs
>>586
ソロなら好きにしろ
PT組んでるならPMに相談しろ

でも中途半端な身内作成師よりだったら外注した方がマシ
588名も無き冒険者:2005/11/23(水) 23:32:45 ID:UYlV0jhW
>>584
フリーズの氷属性ダメージは割と大きいぞ

合成なのに命中率高いとはいえないけどなorz
589名も無き冒険者:2005/11/23(水) 23:58:22 ID:2+OGr698
しかしそんなに兎とかに価値があるのかね?
実際に高値で売れるのなら仲間に魅惑上げを提案するが

…もしかして一番儲かるのは作製師じゃなくて捕獲師なのか?
590名も無き冒険者:2005/11/24(木) 00:07:31 ID:+/yTM9hO
>589
マイケルや雑草、歩行小石は一発当たれば沈む壁にもならない囮だが
暴れ以上の手下になると耐えれる壁になる
この差は案外デカイ
同じく相手の行動を阻害してくれる設置技を使う手下も価値は高め

そういやマイケルの親密度が100超えてるな
てっきり100が限界だと思ってたよ
591名も無き冒険者:2005/11/24(木) 00:12:21 ID:fPDZkV3o
そのうちペット合体も出る、と思う。
592名も無き冒険者:2005/11/24(木) 00:15:58 ID:dBR8dHeV
オトリと言うのはPK戦では無理だが
攻撃パターンが単純なNPC戦では非常に役に立つ
オーバーキルしてもそのターンは隊列が崩れないのも大きいね
593名も無き冒険者:2005/11/24(木) 00:30:14 ID:wFNY4IgJ
魅惑は召喚と違って主人も技使って戦えるところが利点だな
魅力の分だけ戦闘力は低いが
594名も無き冒険者:2005/11/24(木) 00:34:22 ID:saRqiGFD
相方か自分が魅惑5取っておいた方がいいのかなぁ
一人ちゃんとした魅惑持ちがいるからそこから全員に供給、みたいなの
595名も無き冒険者:2005/11/24(木) 00:35:39 ID:wFNY4IgJ
貰う側がある程度魅力上げてないと、テイマーがかなり親密度上げてから渡さないとすぐ逃げるね
その手間を惜しまないならありかもしれない
596名も無き冒険者:2005/11/24(木) 00:50:54 ID:Qk8sEX8u
物理EVAも上がるから悪くは無いんじゃないかな
他人が多少狙われやすくなっちゃうけどね
597名も無き冒険者:2005/11/24(木) 01:07:08 ID:Jpmk0dDV
魔法系なんだけど、どんな状況にも対応できると良い
付加効果の組み合わせに悩んでる。
試しに思いついたのがこれなんだけど同じ効果を複数つけるより
違う効果のをつけたほうがいいのかなぁ…
┌──┬──┬──┬───――――――┐
|   |種類|強さ.|   効果1・効果2  |
├――┼――┼──┼―――――――――┤
|武器|魔石| 50 | 魔攻LV5・魔攻LV5 .|
├――┼――┼――┼―――――――――┤
|防具|――| 25 | 奪命LV2・奪命LV2 .| 
├――┼――┼――┼―――――――――┤
|装飾|――| 20 | 祝福LV4・体力LV2 .|
├――┼――┼――┼―――――――――┤
|自由|魔石| 10 | 痛撃LV2・痛撃LV2 .|
└――┴――┴――┴―――――――――┘
598名も無き冒険者:2005/11/24(木) 01:13:14 ID:wFNY4IgJ
魔法系ってだけじゃ分からん
599名も無き冒険者:2005/11/24(木) 01:16:08 ID:saRqiGFD
俺も魔攻LV5二つ付けようか悩んでる
魔法は非接触で頑張らないとどうしても戦闘フェイズでは劣るからなぁ…
あ、俺は精霊使いね
600名も無き冒険者:2005/11/24(木) 01:22:22 ID:Jpmk0dDV
>>598
魔石使いの 魔力は200ぐらいですたい
601名も無き冒険者:2005/11/24(木) 02:50:22 ID:trE0DatM
>597
コンセプトにもよるけど、HPが上がった以上、奪命より活力の方がよくね?
活力Lv2×2か活力Lv2+回避Lv3の方が生存率は上がると思。
602名も無き冒険者:2005/11/24(木) 03:06:49 ID:yWdjwpuQ
奪命は発動率もかなり悪いぞ
発動しても威力弱いしな〜
活力か治癒のほうがいいとおも
まあ治癒は現在装飾に一つしか見つかってなかったと思うから難しいかもしれんが
603名も無き冒険者:2005/11/24(木) 03:26:15 ID:yAqrr0Vm
なんか装備合成は
防具(付加なし)+武器(物攻LV0)→防具(物攻LV0)
みたいな感じになるから、防具、装飾にも攻撃系の付加を混ぜ込んで攻撃特化にするのも面白いかも
604名も無き冒険者:2005/11/24(木) 04:04:54 ID:KG7Z6qW/
>603
面白いよ、きっと。
605名も無き冒険者:2005/11/24(木) 04:15:04 ID:rSPD1Umm
よし、できた。

>603
むしろ付加合成で夢見ようよ。
606名も無き冒険者:2005/11/24(木) 07:28:37 ID:GwB4Wgf2
┌──┬──┬──┬───――――――┐
|   |種類|強さ.|   効果1・効果2  |
├――┼――┼──┼―――――――――┤
|武器|魔石| 50 | 魔攻LV5・魔攻LV5 .|
├――┼――┼――┼―――――――――┤
|防具|――| 25 | 物防LV3・魔防LV2 .| 
├――┼――┼――┼―――――――――┤
|装飾|――| 20 | 加速LV3・体力LV2 .|
├――┼――┼――┼―――――――――┤
|自由|魔石| 10 | 先制LV4・先制LV4 .|
└――┴――┴――┴―――――――――┘

俺ならこんな感じだな
魔石使いなら自由にも50くらいの魔石奮発したほうが良いと思う
607名も無き冒険者:2005/11/24(木) 07:40:22 ID:wFNY4IgJ
HP増えたことで、魔法使いに関しては火力偏重がより顕著になりそうだなぁ
付加で火力よほど上げないとSP全部使っても敵死ななさそう
608名も無き冒険者:2005/11/24(木) 09:20:38 ID:hbymbIO8
相方が刺〜や斬〜だったらある程度カバー出来るんだけどな。
ソロにとっては死活問題だ。
609名も無き冒険者:2005/11/24(木) 09:28:52 ID:h3rnxSnW
カバーっつーか足引っ張りそうだな、魔法
610名も無き冒険者:2005/11/24(木) 09:36:30 ID:Qk8sEX8u
魔法2人組はもっとやばいぜ〜
611名も無き冒険者:2005/11/24(木) 09:55:52 ID:V+JPZi6C
敵死ぬ前にSP尽きるなら、加速とか意味ないな
体力か魔攻か、無駄撃ち減らすために命中もありか?
612名も無き冒険者:2005/11/24(木) 10:36:37 ID:8G6ZuNbS
当たらないと嘆いてたのに命中付けない不思議

命術?
613名も無き冒険者:2005/11/24(木) 11:18:05 ID:vE3CCeST
別に魔法系の全員が嘆いてたわけじゃねーだろと思う俺は∈(・ω・)∋精霊使い。
614名も無き冒険者:2005/11/24(木) 12:18:24 ID:V+JPZi6C
当たらない魔法は命中付けようが魔力上げようが当たらないからみんな諦めて使ってないだけ
当たる魔法は威力が低い
615名も無き冒険者:2005/11/24(木) 12:18:30 ID:PFbiTgLF
魔術持ちだけど、シャイン戦以外命中で悩んだことはあまりないな。
相方の精霊・魔石持ちも精霊技で命中に悩んだことはあったが、魔石技に切り替えたら特に問題なかったし。
616名も無き冒険者:2005/11/24(木) 12:32:33 ID:QZ9dCd79
魔石は多段あるから威力命中ともにまあまあいけるね
魔術は当たるけど威力が魔法の地力そのままだからなぁ
617名も無き冒険者:2005/11/24(木) 12:54:42 ID:a8pLRSl9
魔法系は所詮”後方支援”
くらいにしか考えてない。
魅惑と刺撃もちの折れ。

手下を盾に。
攻撃力不足を魔法で多少補う。
気分はソロプレイ。
618名も無き冒険者:2005/11/24(木) 13:19:56 ID:68K/w3aM
悔しいが現状そんな感じなのは事実だな
痛撃やら魔攻やらマジカルドリンク(旧)を駆使しても
物攻付加すらしてない刺撃の相方にあっさり火力抜かれて( ゚д゚)ポカーン
まあ命術で少しは役に・・・・・・・たってんのかな
619名も無き冒険者:2005/11/24(木) 13:33:36 ID:V+JPZi6C
刺撃は戦闘フェイズでの単体攻撃命だからダメージは出て当然な気がする
620名も無き冒険者:2005/11/24(木) 13:39:05 ID:SfN9dhG5
斬撃の相方もオレより強いよ…
変更の通知がないってことは今日は更新日のままだよね
621名も無き冒険者:2005/11/24(木) 14:01:59 ID:Qk8sEX8u
イグゾーションは結構強いぜ
622名も無き冒険者:2005/11/24(木) 14:08:27 ID:68K/w3aM
まあ別にネガキャンしたいわけじゃない
火力を相方がやってくれるなら状態異常魔石なり回復なりやれる事は腐るほどあるしな
623名も無き冒険者:2005/11/24(木) 14:14:54 ID:TuLQNp0K
つまり魔術には貫通だの必殺だのは必要ないわけか。
そんなものより大人しく侵食とってろと。
畜生orz
624名も無き冒険者:2005/11/24(木) 14:17:50 ID:+knACRo8
SP増加目当てに侵食取ってた昔の俺ナイス
侵食メィレィの時代が直ぐそこに
625名も無き冒険者:2005/11/24(木) 14:18:32 ID:wTpUSnlA
必殺はクリティカルまるまる活かせないからねぇ
当たらん魔法は限界命中ぽいし
貫通はありかと
そんなことより、貧打王召喚様について
626名も無き冒険者:2005/11/24(木) 14:20:55 ID:PFbiTgLF
それならそれでもうちょっと手数稼げる技がほしいよ。
現状じゃSPDが上がる魔術以外は、手数自体は物理とそう大差ないし。
627名も無き冒険者:2005/11/24(木) 14:21:05 ID:Qk8sEX8u
召喚師も相方次第でNPC戦は余裕だし
貧打かどうかはキャラの成長のさせ方次第で
全然変わってくる
628名も無き冒険者:2005/11/24(木) 14:27:41 ID:83Pnrl+l
>>626
HP上がるなら魔力でSP上がる魔法系の方が長く技を撃てることになる
精神200ぐらいにしておけばSP600越えるしなー

そんな俺は召喚
629名も無き冒険者:2005/11/24(木) 14:40:57 ID:V+JPZi6C
魔法は攻撃力自体が低いからねぇ
召喚は能力上げても技使うSPないし、テストと違ってたくさん呼んでも火力にはならない
まぁその分持久戦に強いんだけどね
630名も無き冒険者:2005/11/24(木) 14:45:32 ID:71aJ544C
はい先生、威力を考えないなら魔法系の幻術ってどれくらい有効かむー?
個人的にはそもそも発動してくれるのかがすごくすごく心配むー∈(・ω・)∋
631名も無き冒険者:2005/11/24(木) 15:06:38 ID:pKZ5x2jI
幻術は平穏のない相手の僅かなSP調整を壊す程度。
ただし、ATは器用算出なのがポイント。
物理系でも幻術で魔法攻撃のダメージが与えられ、魔法系でも設置で物理攻撃のダメージが与えられる。
が、罠ダメージが低すぎて実質派生技か技の付加効果くらいしか差が無くなった。
ちなみに幻術Lv5のディムは非接触設置ができないので、新たに幻術取ろうにも10必須でますます使う機会がない。
頑張って戦闘フェイズ開始時に設置するむー∈(・ω・)∋ というなら止めはしない。
632名も無き冒険者:2005/11/24(木) 15:10:24 ID:71aJ544C
なるほどねー、つまり大切なのは付加効果ってことなんだねー
ありがとう、ゲットしてみることにするむー∈(・ω・)∋
633名も無き冒険者:2005/11/24(木) 15:21:01 ID:V+JPZi6C
魔法には器用が死にステってのが痛いよなぁ
634名も無き冒険者:2005/11/24(木) 15:26:42 ID:Bf0DSS52
勝手にステが上がっていくタイプならともかく
自由にステがふれるシステムなんだから完全に切れるってのはむしろメリットだと思うが
635名も無き冒険者:2005/11/24(木) 15:32:38 ID:Qk8sEX8u
それが物理系の回答になってたフシもあるな

物理系の売りは魔法系に無いクリティカル

じゃあ、特質は必殺で技能は刺系取るか

どうせなら技の種類が豊富で非接触で活躍できる刺射を


636名も無き冒険者:2005/11/24(木) 15:37:40 ID:V+JPZi6C
いや幻術の話
ていうか特化はCP食うから、基本的には分散してる方が上げやすい
637名も無き冒険者:2005/11/24(木) 16:02:26 ID:8G6ZuNbS
今日もアタイは更新待ちで夜更かしさんだわさ
638名も無き冒険者:2005/11/24(木) 16:41:34 ID:/fVVRhIU
10時前に起きて継続してそのまま待てば時間の無駄もなく大丈夫むー∈(・ω・)∋
だから今から寝るね、お休みマーシャルさん∈(・ω・)∋
639名も無き冒険者:2005/11/24(木) 16:47:45 ID:RCW1B0oP
メッセに四時間程かかる俺はどうすればいい?
640名も無き冒険者:2005/11/24(木) 16:51:35 ID:mqsCHElC
てかこの更新でメッセを初めて7、8人に送ったんだが、時間掛かりすぎ。
マジで毎更新10人とか送ってる人は尊敬に値する。
641名も無き冒険者:2005/11/24(木) 17:59:33 ID:83Pnrl+l
>>629
ファイアブラストとかイグゾーションは強いむー
命中も良いし、非接触はカマイタチとかホムミサが良い感じ


ああ、俺は全部持ってないけどな
642名も無き冒険者:2005/11/24(木) 18:01:35 ID:+/yTM9hO
どうでも良いけどPTの付加持ちがゴーストステップを使い始めてから
物理火力を軽く凌駕してるのだが如何すれば良いだろうか
普通に二倍三倍行動されると単純にダメージも二倍三倍になってマジやばい
戦闘フェイズ最強は付加じゃないかと感じさせられる位やばい
643名も無き冒険者:2005/11/24(木) 18:08:08 ID:JeTuN7UG
まぁ、運さえ良ければ事実上の無限行動だしな。
オートダメージなんかと組まれるとそれだけでやっかいだね。
644名も無き冒険者:2005/11/24(木) 18:13:50 ID:5+C2KbHP
いやさすがにそこまでコンスタントには瞬発しないだろ
連発することもあるし全く出ないこともある
平均2〜3ターンに1回くらいな感じ
645名も無き冒険者:2005/11/24(木) 18:33:04 ID:z71X5TnF
幻術酷いな
器用400のファイアフルイメージでダメージ600
栗鼠たん・・・

付加はゴーストステップの瞬発と装備付加の瞬発を合わせれば凶悪だな
叩撃付加が最強の組み合わせか
でも島で思ったのは高速で動いて相手に与えるダメージよりも
動くたびに食らう毒のダメージのほうがでかかったから状態異常が最強かも
646名も無き冒険者:2005/11/24(木) 18:37:46 ID:PFbiTgLF
幻術はもっとSP削れる量増やしてくれればいいんだけどな。
ダメージはある程度低くてもいいが。
仕掛(というか仕掛との複合技)が目立ってるけど、幻術は影も形もないし。
647名も無き冒険者:2005/11/24(木) 18:46:21 ID:OiHTtVQI
ゴーストステップ(瞬発)はムラがありすぎ。>>644の通り。
戦闘補助としては優秀だけど、ランダム要素が強すぎて戦術の要にはできん。
648名も無き冒険者:2005/11/24(木) 18:52:08 ID:iN/jKbk7
舎弟の瞬発で1k近いダメを連打で貰って死んだぜ…!
649名も無き冒険者:2005/11/24(木) 19:04:26 ID:8G6ZuNbS
ゴーストステップは博打だね。確変入れば無敵、不発ならお疲れ。

真価を発揮するのはSPが1000超えて90消費が痛くなくなってからか?
650名も無き冒険者:2005/11/24(木) 19:14:08 ID:V+JPZi6C
SP増えても変わらんと思うが
1戦に1〜2回くらいは発動すんじゃね、くらい大ざっぱに思っておけばいいよ
確変とか考えると安定しない
651名も無き冒険者:2005/11/24(木) 19:19:10 ID:Qk8sEX8u
いやSPDも上がるからお疲れって事はないだろ
652名も無き冒険者:2005/11/24(木) 19:33:56 ID:rSPD1Umm
>641
ファイアブラスト当たらなさ過ぎる
イグゾは同意、よく当たる。

ゴーストステップ博打とかいってる人はどうすればいいんだろう。
瞬発しか見えてないのか、なるほど。
653名も無き冒険者:2005/11/24(木) 19:34:42 ID:pKZ5x2jI
このスレで幻術や叩射の内容見てると、某日記ランカーの人は凄い技能の組み合わせなのだなと改めて感心する。

栗鼠タン変わった技能の組み合わせが好きだから今後化けるかもしれないけど('A`)
654名も無き冒険者:2005/11/24(木) 19:38:59 ID:E/tc3lqV
どっかに仕掛と幻術とった神は居らんのか
655名も無き冒険者:2005/11/24(木) 19:39:26 ID:OiHTtVQI
だから戦闘補助としては優秀だと(以下略)>ゴーストステップ

瞬発を当てにする(しなきゃならない)のは博打。ただそれだけの話。
656名も無き冒険者:2005/11/24(木) 19:40:49 ID:Qk8sEX8u
SPDがアップする上にたまに瞬発でショートカットしてくるから怖い訳だ
657名も無き冒険者:2005/11/24(木) 19:44:01 ID:PFbiTgLF
>>654
テストプレイで取ってたが、その時も幻術は全然使ってなかったな。
補助技能に叩射取ったからかもしれんが、複合技も仕掛関係しか取れなかったし、存在自体忘れてた。
658名も無き冒険者:2005/11/24(木) 19:52:57 ID:+knACRo8
安定してSPDが上がる魔術オーバーヒートこそ戦闘フェイズで最強に
659名も無き冒険者:2005/11/24(木) 20:01:13 ID:Dlk+Idm7
非接触ですべて終わる

という事で、継続登録締め切りTimrズヌヨ
660名も無き冒険者:2005/11/24(木) 20:13:21 ID:E/tc3lqV
○追加報告
・NPアイテム「ペンキ」の特殊宣言が正常に送信されていませんでした、お手数ですが再度宣言するようお願いします。

  /\___/ヽ  ヽ
  /    :::::::::::::::\ つ
. |  ,,-‐‐   ‐‐-、,:::| わ
 |  、_(o)_,:  _(o)_, ::|ぁぁ
. |    ::<     ::|あぁ
  \  /( [三] )ヽ ::/ああ
  /`ー‐--‐‐―´\ぁあ
661名も無き冒険者:2005/11/24(木) 20:13:25 ID:J+X8Bf19
さあ今回の見所は何だろうね
1:HP新計算による戦闘全般・Lv2教師戦
2:新技効果:メィレィ、雷遁、フローレスシャッター、プロビデンス他
3:新材料による新付加効果

ちなみに俺は3番で
テストプレイと同じ12回目の更新になって付加とかが新発見を先に見つけた物勝ちになってきたな
662名も無き冒険者:2005/11/24(木) 20:17:13 ID:U1Lip1SW
2にドグマティックパニッシュとプロビデンスも追加してくれ
663名も無き冒険者:2005/11/24(木) 20:18:37 ID:PFbiTgLF
ブロビデンスは入ってるぞ。
664名も無き冒険者:2005/11/24(木) 20:18:51 ID:Qk8sEX8u
ドグマは知ってる
665名も無き冒険者:2005/11/24(木) 20:19:57 ID:J+X8Bf19
ドグマ略はテストプレイで使われてるからねえ
一応後完全に効果不明なのはダンスマカブルぐらいかな
666名も無き冒険者:2005/11/24(木) 20:23:10 ID:OiHTtVQI
メイデンの戦闘力も気になるなー。
667名も無き冒険者:2005/11/24(木) 20:25:49 ID:fpxIZE8P
音楽20ってまだ出てないよね?
668名も無き冒険者:2005/11/24(木) 20:28:27 ID:0HVnIjMq
今回予想
改めて非接触での越えられない壁を痛感させられる
669名も無き冒険者:2005/11/24(木) 20:37:12 ID:Dlk+Idm7
当方、Mですので自分がどんどん射に離されてていく事に対し
とめどない興奮を覚えます <魔石・幻術
670名も無き冒険者:2005/11/24(木) 21:03:07 ID:hTxbmoLV
さて、今更だが特殊Lv0だと調子に乗って好戦度+3したらとんでもないことになった俺はどうすればいいと思う?
671名も無き冒険者:2005/11/24(木) 21:05:21 ID:Dlk+Idm7
そんな欲張りは 

当然

プギャー(AA略)です
672名も無き冒険者:2005/11/24(木) 21:11:00 ID:YzRy2YN4
つ【キャラ削除】
こうすれば戦闘しないですむよ、>>670さん。

まあ冗談はさておき、+1で死亡確定の俺よりはマシだよ。
歩行雑草の次が猪突って、どーいうことだ_| ̄|○
673名も無き冒険者:2005/11/24(木) 21:18:39 ID:fPDZkV3o
最近Lv0でも油断ならんから楽しい
674名も無き冒険者:2005/11/24(木) 21:23:00 ID:saRqiGFD
だからって森林0と山岳0しか行きたくないと言うPMがウザス
あのな、初回から参加してるならもうちょっと自信持てと
まぁあの成長のさせ方なら不安なのも分かるが、なら何故ちゃんと成長させないorz
675名も無き冒険者:2005/11/24(木) 21:39:31 ID:oKVMX/MJ
自分達は猪突猛進娘×2だけどかなり楽しみだよ。
少し前にギリだけど勝ったし武器も防具も装飾も付加も新調で技も新たに習得。
HP調整がどう出るかが今回の楽しみ。
自分も相方もSPがあまり高くないから殴り合いになるのかが楽しみなんだ…。
676名も無き冒険者:2005/11/24(木) 21:40:01 ID:mqsCHElC
今夜は噛り続けるわっ
677名も無き冒険者:2005/11/24(木) 21:42:51 ID:LX2RKEPg
メッセ描き終えた。
今から宣言だ。

15分で足りるかなorz
678名も無き冒険者:2005/11/24(木) 21:46:18 ID:AcRGMKEL
HP調整はおおよそ1.5倍ってところかね。大雑把だけど。
猪突猛進娘の初期HPは2600くらいかな。
それに活力がついて、まぁ、3000以上にはならないか。

>>675は約6000を技で削りきれなかったら殴りあい。
679名も無き冒険者:2005/11/24(木) 21:46:47 ID:E/tc3lqV
フィッシング部員とはぐれフェアリー、うぇwwwww
680名も無き冒険者:2005/11/24(木) 21:46:49 ID:50eVFDRQ
合成付加を得意にいれた俺。
戦闘技能を何か取るのと合成付加を順調に延ばすのはどちらがおすすめか教えてマーシャルさんなんだむー∈(・ω・)∋
681名も無き冒険者:2005/11/24(木) 22:00:46 ID:w0YHPVRy
ソロでやさぐれと暴れ兎


体格300あるから殴り合いなら多分勝てる



682名も無き冒険者:2005/11/24(木) 22:01:42 ID:SfN9dhG5
>681
やさぐれのワンオンキルで殺されないようにな
683名も無き冒険者:2005/11/24(木) 22:07:17 ID:AcRGMKEL
残HPがトリガーになって強力な技を撃ち始める敵が、ちょっと厄介になってるかもね。
684名も無き冒険者:2005/11/24(木) 22:08:14 ID:Ncbuo7ts
>>679
俺らなんてフィッシング部員*2だぜwwっうぇ
685名も無き冒険者:2005/11/24(木) 22:09:02 ID:0Myo8IiZ
>>684
フィッシング部員の絵がとても気に入っている
686名も無き冒険者:2005/11/24(木) 22:10:29 ID:PFbiTgLF
>>680
魅惑付加合成全て10の俺でもそこそこ楽しめてるんだ、
トップに興味なかったら自分の進みたい道を進むといい。
687名も無き冒険者:2005/11/24(木) 22:12:22 ID:0Myo8IiZ
初習得目指さないなら、まずは能力第一かなぁ
そっちの方が生存率が高いのは確かだ
688名も無き冒険者:2005/11/24(木) 22:13:26 ID:K0VIkPl4
ふー、たった今、日記書き終えてきたぜ
ああもう、見直したりできないからチキレしたくないのにーorz
元々内容無いのにもっと薄っぺらに、あー!


いや、ぶっちゃけ物書きランク下位な身分なんで、
メッセのが大変だったけどね
689名も無き冒険者:2005/11/24(木) 22:13:33 ID:i6vQM9s9
なにこの自虐大会。

俺はちゃんと好戦度増やさなかったから安心だゼ!!(チキン)
690名も無き冒険者:2005/11/24(木) 22:15:05 ID:0Myo8IiZ
俺の特質逆境だから、21時過ぎないとメッセや日記書かない
691名も無き冒険者:2005/11/24(木) 22:15:07 ID:Ncbuo7ts
>>685
あの絵は意標をつかれた。
どうでもいいが、やられた時のセリフから、身内ではスネちゃまなんて呼んじゃってる
692名も無き冒険者:2005/11/24(木) 22:19:49 ID:7PaozpnL
おまいら締め切りきましたよ。
693名も無き冒険者:2005/11/24(木) 22:19:57 ID:Ncbuo7ts
あれは第12回結果作成中の事故でした…

 ◇各種登録 11/24(木) 22時頃締切 /更新:その日の夜?

第12回結果作成中です、各種登録/宣言はできません。

良い夢でも見ながらお待ちください。
694名も無き冒険者:2005/11/24(木) 22:20:26 ID:E/tc3lqV
何があったんだっ!?
695名も無き冒険者:2005/11/24(木) 22:22:56 ID:npURA5Yu
あーあああやんなっちゃったー

宣言終わって追加メッセをはじめたら
急激に眠気が襲ってきて九時四十五分まで爆睡
それでも必死でE-noごとに切りながらメッセを書いて
安心して最後の一人を送信したら
締 め 切 ら れ た !

あーあああやんなっちゃったー
あーあああ驚いたー



しかもはじめてメッセする人。ごめん超ごめん。
696名も無き冒険者:2005/11/24(木) 22:29:22 ID:FQrjvV+J
>>695
おまいは俺か
団体に入ってくれた人への挨拶を忘れてて追記したら〆られた罠
他にももう一人いたりするんだけどまぁ、数に入らないし
697名も無き冒険者:2005/11/24(木) 22:29:55 ID:hTxbmoLV
事故=3年眠る、で思考が固定されている事に気付かされた
698名も無き冒険者:2005/11/24(木) 22:30:11 ID:0FT0KvNn
うpは明日の朝になるという栗鼠神様のお告げだろうか?
699名も無き冒険者:2005/11/24(木) 22:33:47 ID:0Myo8IiZ
フェイントで23時以内に更新に1百科事典
700名も無き冒険者:2005/11/24(木) 22:34:04 ID:MJ2WQHQk
>682
あ、漏れも今回やさぐれ。
特殊Lv0は既に戦場。正直漏れがやさぐれ。
701名も無き冒険者:2005/11/24(木) 22:37:12 ID:W55ICE6F
701の攻撃!

必殺技が発動!

upktzn!!























今は反省している。
702名も無き冒険者:2005/11/24(木) 22:42:12 ID:0Myo8IiZ
レベル−1の地形を作ってくれい
703名も無き冒険者:2005/11/24(木) 22:43:49 ID:+knACRo8
-1レベル=256レベルなFCライク
704名も無き冒険者:2005/11/24(木) 22:45:30 ID:0Myo8IiZ
昔のファミコン風なら最後の手前で一度倒した教師が次々と襲ってくる
705名も無き冒険者:2005/11/24(木) 22:47:52 ID:/6ZPu3wk
楽勝できる所でぬくぬく過ごすより
ぎりぎり勝てるかの瀬戸際の所で戦い抜いた方が楽しいと思うんだ。
706名も無き冒険者:2005/11/24(木) 22:48:26 ID:E/tc3lqV
>704
それ俺も考えた。
校長戦の前に教師が続々。
一回戦はシャイン、メイリン&楽器、がんくろー&応援団、邪魔臭いで一掃。
707名も無き冒険者:2005/11/24(木) 22:52:33 ID:KB7gsJ21
>>705
ギリギリ勝てるところが、分からないむー∈(・ω・)∋
708名も無き冒険者:2005/11/24(木) 22:53:24 ID:fPDZkV3o
>>706
合体してキング教師になるんだよ
709名も無き冒険者:2005/11/24(木) 22:53:29 ID:0Myo8IiZ
upktzn
710名も無き冒険者:2005/11/24(木) 22:53:44 ID:nH62YWGQ
upktzn!!!
711名も無き冒険者:2005/11/24(木) 22:54:19 ID:fPDZkV3o
ウプキタゾヌ!!!!!
712名も無き冒険者:2005/11/24(木) 22:54:44 ID:rnTZJNdq
流石栗鼠だぜ
713名も無き冒険者:2005/11/24(木) 22:57:08 ID:d+NFNrLT
>>708
キング牧師に見えた
714名も無き冒険者:2005/11/24(木) 22:57:42 ID:jX+SN8NO
たまたま開けたら更新してた件について
715名も無き冒険者:2005/11/24(木) 22:59:13 ID:PsYD+rql
おしとやかキター!
最高神したらマジでなくぜ?
716名も無き冒険者:2005/11/24(木) 23:02:09 ID:1yhBil+a
筋肉バカの猪突のくせに魔法回避しまくりとか嫌になってきた
再更新決定だろ!!
717名も無き冒険者:2005/11/24(木) 23:03:30 ID:eW1gRZp2
あれ?
メィレィ・・・?∈(;ω;)∋
718名も無き冒険者:2005/11/24(木) 23:03:35 ID:saRqiGFD
メイリン先生つえ〜〜
HP↑6000て…
719名も無き冒険者:2005/11/24(木) 23:04:43 ID:tTRZmuGF
悪い、
めずらしく自分の結果に不具合が有った。
720名も無き冒険者:2005/11/24(木) 23:06:43 ID:fPDZkV3o
>>719
んなこたぁ〜ない
721名も無き冒険者:2005/11/24(木) 23:07:02 ID:PsYD+rql
>>719
詳しく
722名も無き冒険者:2005/11/24(木) 23:11:46 ID:yWdjwpuQ
長期戦のせいで演劇部員が2回もバックダンサー召喚使ってるんですがっ
723名も無き冒険者:2005/11/24(木) 23:15:13 ID:0Myo8IiZ
瑞希何回生き返ってるんだよアレ・・・
724名も無き冒険者:2005/11/24(木) 23:18:05 ID:hTxbmoLV
次回の相手がアレ過ぎなんで最高神降臨希望
725名も無き冒険者:2005/11/24(木) 23:20:30 ID:pWTSNYBN
今回は移動ミスとかは前回が前回だったからなぁ・・・
漏れには特に被害無かったが、バトルで眼鏡男と兎撃破出来てよかった。
それにしても三毛2回目っつーか通算4回目・・・勘弁してくれ。

それはともかく今更になって刺射を取った漏れはやばいんだろうなぁ・・・
斬撃メインだったから非接触が欲しかっただけなんだむー∈(・ω・)∋
726名も無き冒険者:2005/11/24(木) 23:26:28 ID:Ncbuo7ts
シャインたたかってで戻ってきたが瑞希には会えず。
シャイン倒した奴はアヤかマリモしかだめみたいだな
727名も無き冒険者:2005/11/24(木) 23:26:48 ID:yWdjwpuQ
手下の不具合があったみたいだけど、再更新あるかな?
でも被害は一人だけっぽいからやっぱねえか・・・?
728名も無き冒険者:2005/11/24(木) 23:28:05 ID:0Myo8IiZ
>>726
マジ?
そうすると一度終わった棟そのものが駄目な可能性もあるな
729名も無き冒険者:2005/11/24(木) 23:28:29 ID:JAgnzITc
再更新で勝ちにも負けにもなりそうな結果
しかし俺は再更新を望む
引き分けだったからだ
730名も無き冒険者:2005/11/24(木) 23:31:26 ID:RCW1B0oP
ふむ。
メイリン勝者はこりゃ迂闊に石売りに入れないか……?
731名も無き冒険者:2005/11/24(木) 23:31:41 ID:9FXRphFM
ということはもしや、全部の棟で教師を倒したらもう校長に挑戦可能?
でも後期の日数を考えるとありえない話じゃないな…。
732名も無き冒険者:2005/11/24(木) 23:33:41 ID:5Bv1S+Cq
刺射談義は飽食だろうが言わせてほしい
ペインフルでクリ5連900とかアリエナス
罠は必中なんだしクリ重ならないようにしてもいいんじゃないかな?
733名も無き冒険者:2005/11/24(木) 23:34:39 ID:+knACRo8
・ダメージ/命中率に関する調整を行ないます。能力/技によっては大きく変化します。

いい加減にしろ
734名も無き冒険者:2005/11/24(木) 23:35:44 ID:0Myo8IiZ
>>731
地図って広がるんじゃなかったっけ?
735名も無き冒険者:2005/11/24(木) 23:37:07 ID:PsYD+rql
>>733
βテストの意味をわかってるか?
ともかく、次はどういう風になるんだろう?
736名も無き冒険者:2005/11/24(木) 23:37:32 ID:2pWF4sHu
取り敢えず痛撃Lv2が死んでる件について
737名も無き冒険者:2005/11/24(木) 23:38:13 ID:9FXRphFM
まあそこはなんだ、小動物だし。
しかし、ダメと命中率調整…頼むからカマイタチに下方修正入れないでくれ

これでWikiに書いてた技の係数も調査しなおし?
738名も無き冒険者:2005/11/24(木) 23:39:16 ID:0Myo8IiZ
できればどれをを調整するとか情報が欲しいけど
この不親切さが栗鼠ゲーだしな
739名も無き冒険者:2005/11/24(木) 23:39:33 ID:fPDZkV3o
クリティカルは、出るときは重なる、出ないときは一切出ない感じで大きくバラケてる感じがする。
740名も無き冒険者:2005/11/24(木) 23:39:52 ID:+knACRo8
>>735
すまん、>>732に言ったつもりだったんだ
741名も無き冒険者:2005/11/24(木) 23:41:55 ID:Rm22XWmf
殴り合いで何とか勝てた




その代わり次回は舎弟な件についてorz
742名も無き冒険者:2005/11/24(木) 23:42:49 ID:PsYD+rql
>>740
そうか、それだと意味が合うな
トリップ一つで大惨事、俺も気をつけないとな
743名も無き冒険者:2005/11/24(木) 23:43:08 ID:saRqiGFD
>737
これ以上カマイタチの命中下がったら…orz
上方修正であることを願いたいが、カマイタチには影響がないってのが妥当だと思う
744名も無き冒険者:2005/11/24(木) 23:46:19 ID:+/yTM9hO
ダメージに関しては装備による増加分が弱化されると予想
命中はしらん
745名も無き冒険者:2005/11/24(木) 23:46:36 ID:1IAzlg0i
瑞樹の復活、ヒドいなあれは
746名も無き冒険者:2005/11/24(木) 23:46:36 ID:wFNY4IgJ
このまま先行勝ち逃げ決定か
747名も無き冒険者:2005/11/24(木) 23:49:13 ID:iN/jKbk7
とりあえずHPの増加は結構効果でてるみたいだけど。
瞬殺試合は減ったしね
748名も無き冒険者:2005/11/24(木) 23:49:21 ID:0Myo8IiZ
つーかシャイン倒した人ヤヴァイ気がする
マリモかアヤか・・・どっちにしろ鬼だわ
749名も無き冒険者:2005/11/24(木) 23:50:11 ID:wFNY4IgJ
ていうか
>・特殊イベント以外のイベント戦での獲得CPを減少させます。
これでもう決定的
750名も無き冒険者:2005/11/24(木) 23:53:54 ID:hTxbmoLV
増加ならまだ分かるんだけどな、これ以上先行組を有利にしてどうするんだ?
751名も無き冒険者:2005/11/24(木) 23:55:56 ID:0Myo8IiZ
これ以上増加してもなかなか使い切れない
7〜8枠も技能訓練できるようにならないかな
752名も無き冒険者:2005/11/24(木) 23:56:36 ID:+knACRo8
先行と出遅れ組みの差じゃなく
勝てる奴と勝てない奴の差を縮めようとしてるんじゃ?
753名も無き冒険者:2005/11/24(木) 23:56:36 ID:WSXda9lN
HP増えたの、火力ない奴は死ね、に拍車を掛けてるな、案の定
754名も無き冒険者:2005/11/24(木) 23:56:56 ID:iN/jKbk7
お前らの頭の中には自分が獲得するcpの事しか入ってないのか?
755名も無き冒険者:2005/11/24(木) 23:58:30 ID:+knACRo8
>>753
だが単純に攻撃回数を増やす敏捷や魔術の価値は高くなったと思うぞ
通常攻撃でも1.5倍違えば削り殺せる
756名も無き冒険者:2005/11/24(木) 23:59:35 ID:jjjaR4XI
愚痴るだけのお馬鹿が混じってるな
757名も無き冒険者:2005/11/25(金) 00:06:56 ID:ccCpzWN3
射撃のwait増加とか魔術のwait減少とか、
ぶっちゃけそれ程感じられない俺ガイル。
758名も無き冒険者:2005/11/25(金) 00:07:48 ID:JDw4652o
>魔術のwait減少
これはもう無いよ
759名も無き冒険者:2005/11/25(金) 00:08:25 ID:QdkePMRC
感じないじゃなくて計測してみればいいじゃない
射撃は確かにすっとろいよ
760名も無き冒険者:2005/11/25(金) 00:11:38 ID:6v23AFrD
SPがネックになる場合、むしろSPDはあまり意味がなくなってくるけどな
SPDで増えた行動回数分、通常攻撃が増えるだけだし
761名も無き冒険者:2005/11/25(金) 00:13:53 ID:QdkePMRC
そーじゃないんじゃね?
SP回復量が増えた分、技たくさん使えるんだし
762名も無き冒険者:2005/11/25(金) 00:16:38 ID:rqVwrWdP
>>761
MAXSPの問題だろ。
HP増えた分フルで使っても削りきれないってことも多くなるだろうし。
763名も無き冒険者:2005/11/25(金) 00:16:46 ID:iuoZ7/1x
>>731
後期の日数ってきまってるの?
764名も無き冒険者:2005/11/25(金) 00:17:18 ID:3xcPPeYT
満タンから全弾使って弾ぎれじゃ回復とかあんま意味ないな
765名も無き冒険者:2005/11/25(金) 00:21:02 ID:WrK7LOnG
行動回数が多いんなら平穏でも付ければいいのに。
基本技でもホーミングミサイルとかは結構重要だぞ。
766名も無き冒険者:2005/11/25(金) 00:26:52 ID:6v23AFrD
平穏はたくさん付けないと回復量小さいから有効活用するのは結構条件限られる
767名も無き冒険者:2005/11/25(金) 00:27:44 ID:6hUzb4Y0
|ω・`)

|・ω・`)つ[絵画 戦闘フェイズでのSPDが上昇する]

|彡サッ
768名も無き冒険者:2005/11/25(金) 00:27:56 ID:YorOX+1N
・ダメージ/命中率に関する調整を行ないます。能力/技によっては大きく変化します。

上方修正もあるだろうし、魔法系に光が当たるようになるかもしれないよ
769名も無き冒険者:2005/11/25(金) 00:28:57 ID:9B55x7DP
通常攻撃でも増えればかなりのものよ?
770名も無き冒険者:2005/11/25(金) 00:29:18 ID:QdkePMRC
それ魔法と罠の件だと思うんだ
771名も無き冒険者:2005/11/25(金) 00:31:27 ID:m3EmCCNC
そこで通常攻撃王召喚様登場ですよ
敵死にそうに見えない
772名も無き冒険者:2005/11/25(金) 00:33:57 ID:6v23AFrD
あんたら前から通常攻撃王じゃん

でもまじな話、召喚きつそうだな
持久戦ができる数少ない技能というアドバンテージが薄まって貧打だけが強調されてる希ガス
773名も無き冒険者:2005/11/25(金) 00:34:13 ID:rqVwrWdP
召喚こそ平穏付けまくって低コスト技で戦うものだと思ってたんだが。
774名も無き冒険者:2005/11/25(金) 00:36:00 ID:WrK7LOnG
でも今回ウンディーネがなかなか面白いと思ったが。
デフォの付加のおかげで属性ダメージが馬鹿にならない。
775名も無き冒険者:2005/11/25(金) 00:41:04 ID:QdkePMRC
メイデン、純粋なパワーファイターか
こういう手合いが一番キツイ気がする
776名も無き冒険者:2005/11/25(金) 00:44:39 ID:JjD32dQQ
そーいや雷遁の効果は誰か正解はいたのかのぅ?
777名も無き冒険者:2005/11/25(金) 00:46:52 ID:8UGq8Sl+
巌駆楼倒したPTが八百屋の所行ってるが八百屋自体が出て来てないな。
メイリン→メイデン
巌駆楼→八百屋
は当たりっぽい感じ。
778名も無き冒険者:2005/11/25(金) 00:48:15 ID:2n4rHAIU
>777
出てこないでどうなってるの?∈(・ω・)∋
779名も無き冒険者:2005/11/25(金) 00:52:25 ID:ub8G6bV5
シャインは何につけても外れという事でFAですか?
チクショーむー∈(@益@)∋
780名も無き冒険者:2005/11/25(金) 00:53:50 ID:wsn3aGJZ
アヤとマリモ強いなぁ。惚れ惚れする。
二人と比較すると瑞希はカリスマないなぁ……2〜3更新以内に負けそう。

>>777
何か他の敵が出てきてるっすか? 気になる。
781名も無き冒険者:2005/11/25(金) 01:01:02 ID:cw7YL1aE
解析(仮)で探したけど新しい敵は出てないっぽい?
>>777 できたらENOきぼん
782名も無き冒険者:2005/11/25(金) 01:02:19 ID:3kLu3Afv
質問/報告掲示板を見るといいむー
本人が報告してるむー
783名も無き冒険者:2005/11/25(金) 01:04:12 ID:8UGq8Sl+
質問/報告掲示板の方に出てるけど、
Eventで八百屋が出ず他に何も出て来てない。
他のキャラの結果だとEventで八百屋が野菜を売ってるがそれが無いんだよね。
結果置き場でそのPTの結果を遡ってみると巌駆楼倒してるみたいだからその関係かなと。
早とちりだったら申し訳ない。
784名も無き冒険者:2005/11/25(金) 01:06:08 ID:b9w+NnAY
なんだか最高神来そうな気配ですね
785名も無き冒険者:2005/11/25(金) 01:07:42 ID:iuoZ7/1x
ところで、出戻りで瑞希がでなかったのは一応不具合報告してみたほうがいいだろうか?
たぶん仕様だろうけど、どうしたもんか
786名も無き冒険者:2005/11/25(金) 01:07:49 ID:QdkePMRC
八百屋は仕様かバグかは不明
手下4体はバグっぽいから再更新の可能性アリ
手下のHPうんぬんというのは正常な気がするんだが
787名も無き冒険者:2005/11/25(金) 01:08:59 ID:4upiJaXd
手下の最大HPが増えてくれると助かるな〜
788名も無き冒険者:2005/11/25(金) 01:09:45 ID:wsn3aGJZ
情報どうもですー。
ふーむ、敵自体が出てきてないとなると……特殊戦フラグが立つのはメイリンだけって可能性もあるのか。
789名も無き冒険者:2005/11/25(金) 01:10:38 ID:so5d8N3i
>>776
>>417の大穴が一番近いかな
全体ダメ+命中相手に(風属性ダメ+麻痺追加)
790名も無き冒険者:2005/11/25(金) 01:11:21 ID:QdkePMRC
>>788
瑞希に会う前なら何かあった可能性があるな
791名も無き冒険者:2005/11/25(金) 01:13:48 ID:6v23AFrD
がんくろーで八百屋出ないのもそうだけど、それが正常だと買い物出来るかどうかも気になるな
792名も無き冒険者:2005/11/25(金) 01:16:24 ID:e2avD+HQ
条件フラグが
 ×教師を1回倒してる
 ○単位20以上
とかいう可能性は無いかね?

それなら先行で単位取った奴はランク2教師で停滞、
遅れてる奴はシャイン&メイリン両方戦えるとか、
有りな気はするんだが。
793名も無き冒険者:2005/11/25(金) 01:17:22 ID:JDw4652o
和弥 一作
[分類]八百屋屋台の主人 [性別]男性 [年齢]55
 スキンヘッドにハチマキ&茶系のサングラス、半被を着て団扇を片手にその日収穫した野菜を売っている。野菜に少しでも文句を言うとすぐキレる。
 いつまでも日陰にいたいので屋台で少しずつ移動している。

少しずつ移動するらしいので桜山が移動フラグなのかも知らん
794名も無き冒険者:2005/11/25(金) 01:20:52 ID:DMOwnbbr
ごめん、ひょっとすると自分すごく勘違いしてるかもしれないけど
八百屋が出てこなかったのって単純にこれのせいじゃないのかむー?∈(・ω・)∋

>・特殊イベントでの戦闘に勝利できなかった場合、その直後だけは特殊イベントは一切発生しません。
795名も無き冒険者:2005/11/25(金) 01:20:57 ID:ncyqqlvR
ソロ教師撃破とかそろそろいそうだな
ってか、俺が知らないだけで今回までに撃破してるキャラとかいたりするか?
次回ぐらいには結構数出そうだが
796名も無き冒険者:2005/11/25(金) 01:28:53 ID:ub8G6bV5
結局八百屋は仕様っぽいな。

てかマリモニアン大先生燃え
797名も無き冒険者:2005/11/25(金) 01:33:43 ID:YAqtwOd/
>794
なるほどーって思ったけど、自分はシャイン先生に負けてすぐに
八百屋に八百屋に駆け込んだんだけど和弥は居たなあ。
798名も無き冒険者:2005/11/25(金) 01:33:58 ID:wsn3aGJZ
>>795
対ガンクロウだと、そろそろ勝てそうなキャラがちらほらいるね。再更新があればひょっとしたら勝つかも。
メイリンやシャインはどうだろね……地道に調べるか。
799名も無き冒険者:2005/11/25(金) 01:35:41 ID:2n4rHAIU
もしかして一人で撃破だと単位40とかなるのかw
800名も無き冒険者:2005/11/25(金) 01:39:11 ID:UY1Ke1+q
>>799
それはないだろw
いやわかんねえけど
でもCPやPSは倍になるだろな
801名も無き冒険者:2005/11/25(金) 01:42:07 ID:QdkePMRC
つまりその場に待機してれば八百屋に次なんか出るんじゃね?
802名も無き冒険者:2005/11/25(金) 01:43:22 ID:QdkePMRC
再更新も無さそうな感じだね・・・寝るか
803名も無き冒険者:2005/11/25(金) 01:45:50 ID:wsn3aGJZ
シャインもソロで勝てそうなキャラいるね。

……しかしこれ、調べるの地味にきつい(笑) ソロ検索とかどこかで出来ると便利なんだけどな。
804名も無き冒険者:2005/11/25(金) 01:52:45 ID:QL6BA2cS
一人、シャインをソロで撃破した人いたな。
PSとCPはしっかり倍になってた。
805名も無き冒険者:2005/11/25(金) 02:00:36 ID:JjD32dQQ
シャイン先生、一人で抜きに行こうかなぁ。
ソロプレイだから六日目に共闘とかはしたけどね。
806名も無き冒険者:2005/11/25(金) 02:00:56 ID:wsn3aGJZ
あ、もうソロで倒してる人いるんだな。知らなかった。
PSとCPは倍ってことは、単位はソロでも変わらないのか。
もし単位減少が下げ止まらないとなると、後続は急がないとまずいね。
807名も無き冒険者:2005/11/25(金) 02:09:27 ID:614LkBPN
検索だけなら、雑メモでよくね?
戦闘検索でシャインとかやれば、ソロの人は簡単に分かるぞ。
808名も無き冒険者:2005/11/25(金) 02:17:25 ID:wsn3aGJZ
>>807
あ、そういえばそだね。地図から全部手動で調べてた。うむ、俺って間抜け。
809名も無き冒険者:2005/11/25(金) 03:16:37 ID:3rhVFmIu
それでも オレは 最高神を アリカメナイ!
810名も無き冒険者:2005/11/25(金) 03:33:29 ID:JjD32dQQ
有った方が面白そうだが手下が消えそうな気がする。
前に消えたのは痛かったなぁ。
811名も無き冒険者:2005/11/25(金) 03:43:24 ID:i6H+Vv+V
ウチのマイケルは学園生活序盤、歩行小石の捕獲に成功したPTメンバから
「いらないから」とたらい回しにされて俺の所に来た。
貧弱な精霊使いだった俺は連戦連敗。
愛でる余裕も無く、マイケルは過去3度逃亡を図ったが
再更新が来るといつも側にいてくれた。

そして今、彼はエンシャントレストのシャイニングフォースから身を挺して俺を庇ってくれている。



ありがとうマイケル。ありがとう最高神。
812名も無き冒険者:2005/11/25(金) 03:46:28 ID:cw7YL1aE
やばい。和んだ。
813名も無き冒険者:2005/11/25(金) 04:45:08 ID:JjD32dQQ
マイケルはなぁ、ネタにはなるんだけど。
島の合成獣とかでキメラ作れるとかならマイケルベースでオモシロイの作れそうで良いんだが。
…やっぱり役に立つかで考えたら優先度低いなぁ。
814名も無き冒険者:2005/11/25(金) 06:45:04 ID:JjD32dQQ
確定。
815名も無き冒険者:2005/11/25(金) 07:34:30 ID:fxKqZ9yO
シャイン以外で初めての敗北orz
816名も無き冒険者:2005/11/25(金) 08:48:15 ID:Yf1G+TJg
HP増加で長期戦傾向ならヴェノム使えるカモ。
ほっぽってた侵食上げてみようかな。


そろそろ付加の中にも各種状態異常が出始めてるのは、来たるべきバットステータス時代へのプレリュードなんだろうか
817名も無き冒険者:2005/11/25(金) 08:54:49 ID:QdkePMRC
耐性付加は非接触で出ないからねぇ
適応無しは物理魔法問わず呪術が必要になる可能性もあるな
818名も無き冒険者:2005/11/25(金) 09:12:30 ID:uymFxfaU
やべえ、俺が召喚で肉壁、相棒が攻撃、って分担してたけど
相棒だけじゃ敵を削り切る目処が全く立たねぇ
っか肉壁なしでもSP使い切れるから肉壁の価値自体がアレ
召喚からの複合で何かいい単体技あったっけ
819名も無き冒険者:2005/11/25(金) 09:26:01 ID:Kx95vOnQ
つファイアブラスト
820名も無き冒険者:2005/11/25(金) 09:32:02 ID:i4dN7i1m
なんか 勝てる気がしない


下々のものに対しては、改悪でした....
PSとアイテム渡して作り変えようか
821名も無き冒険者:2005/11/25(金) 09:52:32 ID:rh6tmMV2
敵の強くなるペースが勝ち組技能に合わせられてるのがねぇ
うちは特殊0からドロップアウトしそう
固定敵マップで一生雑草か
822名も無き冒険者:2005/11/25(金) 09:59:37 ID:kP6INR1G
んなこたぁない
823名も無き冒険者:2005/11/25(金) 10:09:41 ID:bQ3DUVSp
まあ同CPでの性能差からして可変地帯LV0〜2じゃ収まり切ってないのは確か
824名も無き冒険者:2005/11/25(金) 10:15:25 ID:glWu9dHI
今回の初習得で注目してる技って何よ?
と、流れをぶった切ってみる。
825名も無き冒険者:2005/11/25(金) 10:19:12 ID:Kx95vOnQ
スクィーズとクリムゾンブレイズかね。
カーバンクルがまともに撃ってる所を見たことが無いから。
826名も無き冒険者:2005/11/25(金) 11:14:16 ID:XmJSOgWX
獲得CP低下が痛いなぁ……どれぐらい下がるんだろ。
場合によっては成長プラン全面的に見直さないと駄目だ。
827名も無き冒険者:2005/11/25(金) 11:45:46 ID:UY1Ke1+q
必殺Lv6で覚えるガッシュ
まじつよくね?
100%発動の痛撃みたいなもんなんだが
828名も無き冒険者:2005/11/25(金) 11:47:33 ID:WrK7LOnG
半分ぐらい下がったら結構きつい。もっと差が開くし。
上と下の差を詰めたいなら、単位が大きいほど獲得CPに補正かければいいのに。
もしくはこのままのペースだと優良技能辺りがさっくりクリアしそうだから減少させるのかも。
829名も無き冒険者:2005/11/25(金) 11:56:50 ID:kz5TAYuN
っかむしろ先行勝ち逃げモデルが元々想定していたバランス、という意思表示では
差は開かないけど逆転はもっと困難になるわけだし
830名も無き冒険者:2005/11/25(金) 12:02:09 ID:wgFij66F
単位が大きいほどCP獲得に補正かかるなら、単位なんていらんわ
831名も無き冒険者:2005/11/25(金) 12:02:18 ID:e2avD+HQ
差が開く度合いは減ると思うよ、
戦ってる敵種と数によるCP差が現状大きすぎるから。

差を詰めると言うより、開きにくくする意味で
減少は良いと思うけど。
832名も無き冒険者:2005/11/25(金) 12:02:29 ID:XmJSOgWX
始めは単位減少もあるポイントで止まると思ってたんだけど、最近は下げ止まらない気がしてきた……。
ソロだからって慎重になりすぎたなぁil||li _| ̄|○ il||li
833名も無き冒険者:2005/11/25(金) 12:11:05 ID:DuDHD5Nm
>>827
装備こんな感じにしてラブ・コロシアムで胸キュンなことに!?(゚∀゚) 
┌──┬──┬──┬───――――――┐
|   |種類|強さ.|   効果1・効果2  |
├――┼――┼──┼―――――――――┤
|武器|適当| 50 | 奪命LV3・命中LV3 .|
├――┼――┼――┼―――――――――┤
|防具|――| 25 | 奪命LV2・奪命LV2 .| 
├――┼――┼――┼―――――――――┤
|装飾|――| 25 | 回避LV3・回避LV3 .|
├――┼――┼――┼―――――――――┤
|自由|防具| 25 | 奪命LV2・奪命LV2 .|
└――┴――┴――┴―――――――――┘  
834名も無き冒険者:2005/11/25(金) 12:38:07 ID:rh6tmMV2
技能格差が出た時に後から修正しても手遅れってのがちと微妙だなぁ
これでよほど破滅的修正がこない限り単位でアドバンテージ稼いだ刺射は安泰
835名も無き冒険者:2005/11/25(金) 13:01:44 ID:fJh3rEhH
まるで単位のアドバンテージ持ってるのは刺射だけな言い様だな
836名も無き冒険者:2005/11/25(金) 13:04:44 ID:wgFij66F
刺射と組まなくてもしっかり単位取れてる奴と
自分の差を考えてみると良い
837名も無き冒険者:2005/11/25(金) 13:19:58 ID:614LkBPN
答え:勉強してるか、してないか

リアルと同じってところが、泣けてくる_| ̄|○
838名も無き冒険者:2005/11/25(金) 13:22:24 ID:saV2LwyD
答え:友達いるか いないか

なにもつくってもらえませんし、合成も無理です
839名も無き冒険者:2005/11/25(金) 14:02:30 ID:fJh3rEhH
キャラロール苦手な人は、他人に気軽に声かけ辛いってのはあるな。
840名も無き冒険者:2005/11/25(金) 14:12:52 ID:o6GTf5Wf
ぶっちゃけ運
敵戦力の向上ペースとか予想しようがない要素でかなり動いてるし
教師を第一陣で突破すること自体そこそこ乱数頼み
841名も無き冒険者:2005/11/25(金) 14:20:07 ID:4fyP6GTC
DAAやALIVEを思い返すと、栗鼠様は勝ち組負け組が絶望的なほどはっきり分かれるゲームが好きみたい。
のんびりやらずにどんどん特攻せよ!と思っているんじゃなかろうか。
獲得CP減少は、そういう意味だと思う。

通常のイベント戦だとCP格差は縮まるから、他と引き離すにはどんどん教師戦に挑まないと。
842名も無き冒険者:2005/11/25(金) 14:26:54 ID:NpPmKhwd
勝ち組負け組は知らないけど
初習得しかり、例外措置しかり、先駆者優遇って特徴はあるな。
843名も無き冒険者:2005/11/25(金) 14:29:30 ID:lEmaI5yx
前より回線いいのに
このラグさ
はどそんはベータだから鯖代をけちってる
らぐぐてできないやつは正式まで松部水
844名も無き冒険者:2005/11/25(金) 14:33:41 ID:saV2LwyD
栗鼠は蜂だったのか・・・・
845名も無き冒険者:2005/11/25(金) 14:37:02 ID:rh6tmMV2
先行できるかどうかが初期選択に依存しすぎるのがなぁ
846名も無き冒険者:2005/11/25(金) 14:37:41 ID:wgFij66F
運もあるけど成長や準備が結構あるのも確か
変更前のマッスルドリンクやマジカルドリンクを入手してたキャラは
揃えてなかったキャラに比べて突破率が高い

乱数頼みなんて言ってたらどのゲームだって乱数頼みなわけだし
サイコロで6しか生存できないとしたら
4〜6で生存できるようにするのがプレイヤーの腕
847名も無き冒険者:2005/11/25(金) 14:54:52 ID:9yOWpDGy
まあ刺射が12面ダイス振ってるとこを叩射は4面ダイス振ってるんだけどな
ドリンクとかの差は運を含む他の差に比べるとかなり小さい傾向
8面ダイスで4と5くらいの差
848名も無き冒険者:2005/11/25(金) 15:19:08 ID:fJh3rEhH
叩○は手数の多い技見つかるまで茨の道だねぇ
849名も無き冒険者:2005/11/25(金) 15:31:01 ID:zo6GYk7M
眼鏡男や兎と戦える所がないのが問題だよな
雑草(CP0)か強敵に勝てない(CP0)の選択肢しかない
850名も無き冒険者:2005/11/25(金) 16:17:05 ID:xRwfOP4A
やれることを十分にやっている上での発言か?
装備が初期のままで許される時代はもう過ぎてるぞ?
851名も無き冒険者:2005/11/25(金) 16:21:37 ID:3rhVFmIu
↓ここからシャインが契約〔パズズ〕を落としたことについて語ろうか
852名も無き冒険者:2005/11/25(金) 16:28:29 ID:UPiQuXyH
召還すると幼女が出現して口から緑色の液体をぶち撒けます
853名も無き冒険者:2005/11/25(金) 16:30:07 ID:fJh3rEhH
レアアイテムほしいにゃー
854名も無き冒険者:2005/11/25(金) 17:02:41 ID:1F/njADQ
某リーゼントのダンサーから特攻メッセ来たんだが、どうしよう。
すごく返しにくいんだが
855名も無き冒険者:2005/11/25(金) 17:10:12 ID:UMp9U649
誰かは知らんが
返せるなら返せ、返せないor関わりたくないならスルー
856名も無き冒険者:2005/11/25(金) 17:20:43 ID:fJh3rEhH
舞踊が10だから来たんだろうな。
つまり、団体に参加すればいいんじゃね?
857名も無き冒険者:2005/11/25(金) 17:28:36 ID:4upiJaXd
舞踊が高いと特攻メッセくるの?
858名も無き冒険者:2005/11/25(金) 17:38:36 ID:GbROcHFj
舞踊が高いと社交界用のダンス部にいれられちゃうんだよな

カーバンクルかわええなあ…
859名も無き冒険者:2005/11/25(金) 17:45:22 ID:DuDHD5Nm
>>858
カーバンクル呼んでる奴は全員負けてるけどな・・・
860名も無き冒険者:2005/11/25(金) 17:47:12 ID:zo6GYk7M
>>850
十分にできてないからなんとかしてほしいんだよ
総CPが増えると敵がどんどん強くなって勝てないから
山岳Lv1の敵に勝てるようになるまでLv0をぐるぐる回ることしかできないのさ
861名も無き冒険者:2005/11/25(金) 17:51:53 ID:wgFij66F
十分にやって特殊LV0にいれないなら
何かが間違ってるだけ
862名も無き冒険者:2005/11/25(金) 17:55:49 ID:O4cZfXMi
何か=初期選択
863名も無き冒険者:2005/11/25(金) 17:59:47 ID:NkrvGwl3
LV1どころかLV0でもそれなりの緊張感があるな。
特に今回の修正予告にはかなりのプレイヤーが困ってるんじゃないか。
戦闘は予測がつかないし勝ったところで収入が減っていると。
864名も無き冒険者:2005/11/25(金) 17:59:59 ID:O4cZfXMi
新体操のやつ、確定前に報告して欲しかった
865名も無き冒険者:2005/11/25(金) 18:01:57 ID:rh6tmMV2
次回の技修正がどうか分からんが、今回に限って言えばLV0普通にきつい奴いくらでもいるだろ
866名も無き冒険者:2005/11/25(金) 18:19:15 ID:sT78XkIR
だって次回の特0には舎弟が出るんだぜ?
867名も無き冒険者:2005/11/25(金) 18:19:36 ID:JDw4652o
>834
現在単位20上は20人居るが刺射は6人
単位4以上は全体466人中刺射は52人
おまいさんが思ってる程の物なのかは知らんが言うほどの差か?
868名も無き冒険者:2005/11/25(金) 18:27:15 ID:F83IBBYs
久々に引っ掛かったか
何を試したのか、それだけが気になる

>864
俺も最高神欲しかったゼorz
まあ、報告した人は逆だったんだろうな…
869名も無き冒険者:2005/11/25(金) 18:29:38 ID:H+CqXsoP
>>867
比較するなら相方が刺射のペアとそうじゃないペアで比べた方が。
ついでに見るならどっちかって言うと総CPの方では?
870名も無き冒険者:2005/11/25(金) 18:35:37 ID:luN+HZYb
俺は仮にバグ見つけても判定中は報告できなさそうだな
誰かしらを地獄に突き落としかねないし…

本当は見つけたら即報告が良いんだろうけどね
871名も無き冒険者:2005/11/25(金) 18:36:57 ID:fJh3rEhH
仕掛・・・スタンドならハイエロファント
刺撃・・・チャリオッツ
ここまで考えた
872名も無き冒険者:2005/11/25(金) 18:38:43 ID:2n4rHAIU
まぁそれを言ってたら逆に誰かを幸福に出来るかもしれないから何ともいえないな
やっぱり自分が有利になるか不利になるかで決めて良いと思う
テストとかだったら即刻報告がプレイヤーの義務だけどね
873名も無き冒険者:2005/11/25(金) 18:45:28 ID:fJh3rEhH
スタープラチナ・・・叩撃、武器作成で体格、敏速、生命、精神が全部300↑
ゴーストステップ使えてさらに瞬発付加しまくり。
874名も無き冒険者:2005/11/25(金) 18:48:04 ID:luN+HZYb
むしろエメラルドブロードスプラッシュ
875名も無き冒険者:2005/11/25(金) 18:48:15 ID:NkrvGwl3
>>865
・ダメージ/命中率に関する調整を行ないます。能力/技によっては大きく変化します。

これよぉ、自分の持ってる技がギラかベギラマかもわからなくなったまま
強力なNPCと戦えって言ってるようなもんだぜ?キツくね?HP修正と違って唐突杉。
876名も無き冒険者:2005/11/25(金) 18:48:29 ID:+z+MqpWE
侵食でヴェノム撒いてるうちの子はパープルヘイズですか
877名も無き冒険者:2005/11/25(金) 18:49:13 ID:xRwfOP4A
このゲームは現在テストプレイの段階です、不具合はあるものと思って御参加ください。
不具合と考えられる事項があった場合は質問/報告掲示板に "必ず" 報告してください。
878名も無き冒険者:2005/11/25(金) 18:53:25 ID:u2Tb70jl
どうせ召喚魅惑のおいらは技が強くなろうが弱くなろうが頑張って召喚するだけむー∈(・ω・)∋
879名も無き冒険者:2005/11/25(金) 18:54:29 ID:rh6tmMV2
「仕様です」沸くかな?
880名も無き冒険者:2005/11/25(金) 18:55:09 ID:fJh3rEhH
パルプンテと考えると気が楽になるぞ
881名も無き冒険者:2005/11/25(金) 18:56:21 ID:luN+HZYb
苦戦する相手って決まってる気がする
ワンゲル部員に始まり、落ち武者、猪突猛進娘、暴れ兎&鶏、舎弟…

スタンド風にいうと近距離パワータイプ
882名も無き冒険者:2005/11/25(金) 18:58:48 ID:fJh3rEhH
高魅力ペッター・・・エンヤ婆さん(ジャスティス)
883名も無き冒険者:2005/11/25(金) 18:59:38 ID:i6H+Vv+V
>>881
お前が物理系という事は分かった
精霊使いの俺に言わせればそれらは魔法に「当たってくれる」カモだ
884名も無き冒険者:2005/11/25(金) 19:00:15 ID:2n4rHAIU
刺射…ホルホース   違うなorz
885名も無き冒険者:2005/11/25(金) 19:00:25 ID:rh6tmMV2
攻撃力高い奴が強いという単純な話
886名も無き冒険者:2005/11/25(金) 19:01:22 ID:tqMQnoE4
魔法弱すぎてどう考えても足手まといだから
各技能を上げたときに覚える技、付加、合成を調べて
その結果最前と思える行動を取ることで少しでも物理に追いつけるように
がんばっていた。

連撃技と痛撃効果のある装備の組み合わせで少しは火力上がるだろうと
せっせと固いタンポポ作った。
連撃技も覚えた。
でも、色々取引しながら作った痛撃装備が仕様変更で弱体化してしまった。
そりゃ努力してもことごとく仕様変更で味方の足を引っ張る事になれば
そんな時は愚痴りたくもなる。

それを相方にゴネと言われたらフラストレーションは貯まる一方。
わかった、もう愚痴らない。
その代わりボクは駄無になる。 あとは任せたむー∈(・ω・)∋⌒┻━┻
887名も無き冒険者:2005/11/25(金) 19:03:01 ID:+z+MqpWE
>>886
ちゃぶ台スレ行け
888名も無き冒険者:2005/11/25(金) 19:03:27 ID:b9w+NnAY
皇帝 ホルホース
そのまんまだな

>>886
>>魔法弱すぎてどう考えても足手まといだから
この時点でお前は駄無
889名も無き冒険者:2005/11/25(金) 19:06:52 ID:NkrvGwl3
>>880
おいおい俺のイグゾーション山彦にしないでくれよ他にろくな技ねーんだよ

>>886
イ`。それに懲りたら今後は単純な強化をしとけ。魔攻や状態異常等は修正されても弱くなりすぎることは多分ねーから。
890名も無き冒険者:2005/11/25(金) 19:17:48 ID:H+CqXsoP
最善を尽くしても足をひっぱる程に弱い魔法ってのがあるのなら、逆に見てみたいなぁ。
相手は誰を想定してるの? まさか刺射のトップグループじゃないよね?
891名も無き冒険者:2005/11/25(金) 19:18:22 ID:rh6tmMV2
むしろ工夫したキャラほどはまるね
単純に攻撃力だけ上げた方がはずれはない
892名も無き冒険者:2005/11/25(金) 19:20:54 ID:luN+HZYb
単純だけど、まず攻撃力というのは正解
体格と魔力の二つはこのゲームにおいて最重要
テストで苦渋を飲まされた奴ほどそれに気づいてるはず

召喚師やぺッターはまた違ってくるな
893名も無き冒険者:2005/11/25(金) 19:25:18 ID:rh6tmMV2
召喚は相対的に持久戦の利点が薄まって、攻撃力は同能力比較で恐らく最も低いから
今回の変更で一番割を食ったかもしれんね
894名も無き冒険者:2005/11/25(金) 19:27:55 ID:fJh3rEhH
まぁ、今の段階で無理に一般技能に手を出すのは勧められんなぁ
895名も無き冒険者:2005/11/25(金) 19:28:20 ID:7dcR5Eq7
音楽が主力技能な私は死んでしまえと言われているようで悲しいですが
もういいです。負けてもCPもらえるし。
もらったCPで上げるのも音楽とかだから一生勝てない気がするけどな
896名も無き冒険者:2005/11/25(金) 19:34:05 ID:BdALlh2n
努力してない人が同類のCPもらえるのはおかしいと思います<射使い
897名も無き冒険者:2005/11/25(金) 19:37:17 ID:x/B9mcSn
>886 あれ、こんなところに俺がいるぞ?
898名も無き冒険者:2005/11/25(金) 19:42:07 ID:fJh3rEhH
貧しい家に生まれ、努力ではい上がるヤツもいる。
裕福な家に生まれ、テキトーに生きるヤツもいる。
当然、裕福な出で努力し結果を出すエリートもいる。
899名も無き冒険者:2005/11/25(金) 19:59:50 ID:H+CqXsoP
だからさ、魔法弱い弱いって敵に誰を想定して言ってんの?
ついでに魔法って一言で言うけど所得技能は何なのよ。
呪術や幻術は単位や総CP平均で見ると確かに苦戦してるみたいだけど。
900名も無き冒険者:2005/11/25(金) 20:01:39 ID:luN+HZYb
魔力200弱で辛いとつぶやいてると予想
魔法系は一本槍でいいんだからもっと景気良く伸ばしなさい
901名も無き冒険者:2005/11/25(金) 20:02:01 ID:3xcPPeYT
生まれの差が殿様の子とえたひにんだけどな
902名も無き冒険者:2005/11/25(金) 20:02:05 ID:zRSd32vZ
魔法系は素直に強化・弱化・異常系を伸ばして火力以外で貢献しろという事なのかねぇ
今後魔法コンビはどう生きていけばいいのだろうか
903名も無き冒険者:2005/11/25(金) 20:04:18 ID:BdALlh2n
>902
キャラ削除
904名も無き冒険者:2005/11/25(金) 20:05:01 ID:ub8G6bV5
>>902
ネタキャラ
905名も無き冒険者:2005/11/25(金) 20:07:52 ID:8abvgwDu
魔法剣士を目指せばいんじゃね?
906名も無き冒険者:2005/11/25(金) 20:09:24 ID:luN+HZYb
魔法系コンビってその時点で苦難の道だと思うんだが…
壁無しで魔法系がやっていけるゲームなんてあったっけか
魅惑5取って手下を買うのをオススメするよ

>>901
テストプレイ経験者と非経験者なら殿様と農民くらいの差はある

907名も無き冒険者:2005/11/25(金) 20:10:16 ID:H+CqXsoP
弱いってぼやいてる人が誰一人自分のステや技能について語ってくれない件について。

もういいや(;´Д`)
908名も無き冒険者:2005/11/25(金) 20:14:56 ID:3xcPPeYT
俺は>>907みたいな奴がどんな大層なキャラなのかが気になる
909名も無き冒険者:2005/11/25(金) 20:15:29 ID:zRSd32vZ
なんでお前は知りたがるんだ 晒した所でお前が何かしてくれるんですか
じゃあそういうお前の技能は何なんだ
910名も無き冒険者:2005/11/25(金) 20:16:10 ID:JDw4652o
おまいら少し落ち着けwwwwwwww
911名も無き冒険者:2005/11/25(金) 20:16:31 ID:NkrvGwl3
>>906
>壁無しで魔法系がやっていけるゲームなんてあったっけか
ALIVE
912名も無き冒険者:2005/11/25(金) 20:23:31 ID:H+CqXsoP
俺はごく普通の必殺・斬撃持ちの近接物理ですが何か。

能力値も技能も言わないで魔法弱いって主張する……おかしいと思わんの?
俺はおかしいと思ったから聞いた。だけど誰一人答えない。
別に晒せとか言って無いじゃん、目安で答えることはいくらでもできるでしょ?

単なる愚痴だっていうんなら別にどうでもいいけど。
913名も無き冒険者:2005/11/25(金) 20:24:39 ID:fJh3rEhH
どうも愚痴ってる人は、島で魔法マンセーしてたから学園でも、と思ったら・・・
てイメージあるんだが。根拠ないけど。
914名も無き冒険者:2005/11/25(金) 20:26:38 ID:DuDHD5Nm
魔法系はエンシェントレストを見習え、奴は強いぞ脆いけど
915名も無き冒険者:2005/11/25(金) 20:27:57 ID:3xcPPeYT
弱い魔法系は技能と能力書いたら即特定できそうだ
916名も無き冒険者:2005/11/25(金) 20:52:35 ID:RaLiqwCX
クリティカル率の差が縮まってくれるといいなと思う俺は必殺を取ってしまった魔法使い。

クリティカルぜんぜん出なすw
魔石捨てようかな。
917名も無き冒険者:2005/11/25(金) 20:54:40 ID:CM6nHR2Z
魔力重視の忍術使いだけど弱いと思わんよ
氷遁本来の威力は見込めないけど氷属性ダメージだけでなんとかなってるし
相手によってダメージ変わるんで強スキルとまでは言わんが

今回に限っては物魔で良かったと思ってる
918名も無き冒険者:2005/11/25(金) 21:02:34 ID:fJh3rEhH
もし今作り直すなら、得意技能は叩撃、付加を選ぶな。
で、一般で仕掛を5まで、武器作成を余裕みながら5ぐらいまで。
無論、体格最優先で器用、敏速、生命も重点的に。
919名も無き冒険者:2005/11/25(金) 21:05:55 ID:b9w+NnAY
SSA開始時
魔法:当たらない、強化しろ
その他:早く教師倒して上位にあがるぜ

刺射の非接触やばくね?
魔法:魔法は非接触にいい技がない、強化しろ
その他:小動物に訴えよう。対策として非接触で使える技能取るか

HP増えた現在
魔法:殲滅力が足りない、強化しろ
その他:瞬殺は減っていい感じ、次の大乱戦どうなるか
920名も無き冒険者:2005/11/25(金) 21:16:00 ID:NkrvGwl3
>>919
ちょっと待て魔法系の俺すら瞬殺してるぞ。どこが瞬殺減ってるんだ
921名も無き冒険者:2005/11/25(金) 21:17:31 ID:9B55x7DP
魔法系を貶めたいだけの刺射持ちだろ
922名も無き冒険者:2005/11/25(金) 21:18:51 ID:TAhss8UG
非接触がなくて嘆いてたのは近接だし
素で書いてるぽいのがすげえ
923名も無き冒険者:2005/11/25(金) 21:22:50 ID:rh6tmMV2
てか今回のHP修正を歓迎してる奴どのくらいいるの
924名も無き冒険者:2005/11/25(金) 21:23:11 ID:e2avD+HQ
何処までを瞬殺と思うかは個人個人で違うトコ。
漏れ的には非接触でほぼ終わってHP被害が無いのが瞬殺、
3行動以降の必殺が出るようなら長引いたなーと思う。
925名も無き冒険者:2005/11/25(金) 21:26:45 ID:BdALlh2n
>923
俺は存在を否定された
926名も無き冒険者:2005/11/25(金) 21:28:42 ID:fJh3rEhH
強いペットか召喚見つかるといいネ(´・ω・`)
927名も無き冒険者:2005/11/25(金) 21:33:13 ID:7dcR5Eq7
まああれだ
現在総CPが400台の奴はそもそも力が足りてないだけだから
弱かろうが存在を否定されようが仕方ないってことだな。
俺は悟ったよ。
928名も無き冒険者:2005/11/25(金) 21:40:37 ID:hTdL4Vho
また極論厨がでたか
思考停止は何も生み出さないぞw
929名も無き冒険者:2005/11/25(金) 21:43:32 ID:cFoHAwGA
>>923
守備型の俺はシャイニングフォース食らってもびくともしないHPが快感
930名も無き冒険者:2005/11/25(金) 21:47:21 ID:f37whY0a
>927
仲間がチキンばっかりで森林0と山岳0ばっかり引っ張りまわされてる俺は押しが弱いでFA?
931名も無き冒険者:2005/11/25(金) 21:54:35 ID:ugCTGU9d
>>930
弱いかもな。森と山の0なら安全だろうが強くはなれない。
1回負けるくらい良いと思うから相方を説得してチャレンジしてみたら?
俺は荒野0で色々と挑戦してる。落ち武者や猪突猛進娘に会うと楽しくなってくる。
932名も無き冒険者:2005/11/25(金) 21:55:21 ID:cFoHAwGA
>>930
LV0地形は避けて通らないとCPが貯まらない
933名も無き冒険者:2005/11/25(金) 21:58:43 ID:ub8G6bV5
最近のレベル0地形はスリルがあるよな。
固定地形Lv1もその内挑戦したいね。
934名も無き冒険者:2005/11/25(金) 22:02:42 ID:xlUGaMqS
もうレベル1特殊でくまとか出始めてるし
上位陣は次回か次々回辺りに森・山1クラスが出てもおかしくはないな
935名も無き冒険者:2005/11/25(金) 22:32:34 ID:a+4OPeyW
剣道部員とか弓道部員にかてるなら新教師も倒せるんじゃないかと思う俺がいる。
936名も無き冒険者:2005/11/25(金) 22:46:05 ID:T7/dFhgg
新教師は瑞希だけすぐ倒されそうな予感

個人的感想
マリモ>(超えられない壁)>メイデン>アヤ>(超えられない壁)>瑞希

シャイン選んだ人は厳しくなるかも
初回教師陣では一番楽だったから仕方無いか


ただ強い教師は、単位も高いまま残るだろうから
悪い事ばかりとは言えないかも
937名も無き冒険者:2005/11/25(金) 22:53:26 ID:E9KKcE+b
一番楽な教師って巌駆楼じゃなかったか?
938名も無き冒険者:2005/11/25(金) 22:54:12 ID:a+4OPeyW
初回教師で一番楽なのはがんくろーだと思うんだが。
むしろマリモはデコイ大作戦で倒せる気がする。
939名も無き冒険者:2005/11/25(金) 22:56:38 ID:4fyP6GTC
俺は魔力200台で魔石も初期装備だが、弱いとは思わんなあ。
確かに一時期命中率が3割ぐらいになった時は絶望したが。
940名も無き冒険者:2005/11/25(金) 23:13:41 ID:L4VSyfyQ
パーティ組んで戦うなら厳駆楼が一番戦いやすいと思うけど……

一人抜きするのに一番楽な教師ってどれだろ?
メイリンは論外、
シャインは最初にスキル集中させるとガス欠になってミニドラゴンが落とせないっぽだし、
やっぱり邪魔臭そうにしてる厳駆楼なのかなあ。
941名も無き冒険者:2005/11/25(金) 23:35:37 ID:/OQbWy+2
厳駆楼のSPが切れるまで待てば後は殴り合いの耐久戦。
応援団員が無視できるぐらいのパワーとHPがあればいい。
長引くならヴェノムとか状態異常をばら撒ければされに良い。
942名も無き冒険者:2005/11/25(金) 23:43:34 ID:6hUzb4Y0
長期戦覚悟なら、ボロウライフとか回復手段ないなら
治癒Lv1なんて付加なくても付けられるから、通販ででも入手したら良さげ。
943名も無き冒険者:2005/11/25(金) 23:58:35 ID:6v23AFrD
デコイ作戦っつーたってどんだけデコイいるんだよ
944名も無き冒険者:2005/11/26(土) 00:04:48 ID:ub8G6bV5
確かにマリモニアン先生調整で硬くなったからなぁ。
一番有効なのは異常付加だと思うんだがどうだろ。
945名も無き冒険者:2005/11/26(土) 00:06:21 ID:TYwg/MnJ
>>943
手下4体の召喚士2人
ターンが終わるまでダメージ超過しようが耐えれるから勝てるかもね
946名も無き冒険者:2005/11/26(土) 00:07:11 ID:T7/dFhgg
デコイも中列とかあれば別なんだけどな・・・
前列後列しか無いんだからデコイにも限界がある
ターン終了時に壁がいなかったら引きずり出されてミンチ
947名も無き冒険者:2005/11/26(土) 00:09:57 ID:2Gnrt0sR
マリモ戦。相方をデコイにして自爆してもらうという手を考えていたんだが、このHPじゃあ無理だ。
948名も無き冒険者:2005/11/26(土) 00:12:32 ID:mEWfMSuC
回避を極めるのが唯一の突破方とか言ってみる。
風柳の時代がそこに!!!!!
949名も無き冒険者:2005/11/26(土) 00:38:15 ID:W6E685vf
(´・ω・`)
950名も無き冒険者:2005/11/26(土) 01:23:43 ID:YXfyBYio
マリモ先生を捕獲したい。超愛でたい。魅力500とかあればできるかな……。

無理だとか言う声は聞こえない。
951名も無き冒険者:2005/11/26(土) 01:27:47 ID:kdBmgqJJ
新スレよろ>950
952名も無き冒険者:2005/11/26(土) 01:30:03 ID:YXfyBYio
ごめん、立てられなかったil||li _| ̄|○ il||li >>960の人、すいませんがよろしくお願いします。
953名も無き冒険者:2005/11/26(土) 01:38:58 ID:mEWfMSuC
よし!俺に任せろ!って>>960 が言ってたよ。
954名も無き冒険者:2005/11/26(土) 01:45:15 ID:TYwg/MnJ
さすが>>960だな
955名も無き冒険者:2005/11/26(土) 01:51:26 ID:QEPiwVCG
>>960に全米が注目。
956名も無き冒険者:2005/11/26(土) 01:57:58 ID:/J6ZZyW2
そ、そうかわかったぞ!
我々はなんて思い違いをしていたんだ…この一連の事件は>>960の仕業だったんだよっ…!!
957名も無き冒険者:2005/11/26(土) 02:01:21 ID:ffAGCscZ
全世界が>>960の行動に驚愕!そして涙した…。
>>960の先に待ち受ける真実とは…!?
958名も無き冒険者:2005/11/26(土) 02:11:41 ID:T8x2wAZH
>>960、あなたこそ真の勇者です
959名も無き冒険者:2005/11/26(土) 02:27:57 ID:mEWfMSuC
あぶねぇあぶねぇ、>>960様の邪魔するところだったぜ!
960名も無き冒険者:2005/11/26(土) 02:28:25 ID:PlvUdACY
∈(・ω・)∋え?
961名も無き冒険者:2005/11/26(土) 02:36:21 ID:PlvUdACY
962名も無き冒険者:2005/11/26(土) 02:40:11 ID:mEWfMSuC
>>960-961
乙カレーだぜ〜☆
963名も無き冒険者:2005/11/26(土) 02:47:43 ID:2Gnrt0sR
さすが>>960様、お見事です
964名も無き冒険者:2005/11/26(土) 03:00:11 ID:PlvUdACY
今更だがテンプレは単純に情報の充実度で決めるんだっけ?
それなら生学雑メモやエンジェライトあたり入れてもいい希ガス。

とりあえず寝るぜ〜♪
965名も無き冒険者:2005/11/26(土) 03:04:24 ID:/J6ZZyW2
その二件、俺はお世話になってるなぁ
966名も無き冒険者:2005/11/26(土) 03:16:57 ID:B5OgN7/y
その二件は公式にもリンクあるから無理に入れる必要もないと思う。
967名も無き冒険者:2005/11/26(土) 03:24:53 ID:QEPiwVCG
>>960
まことにお疲れ様でした。
968名も無き冒険者:2005/11/26(土) 03:33:01 ID:Hx2kQBLq
新スレの流れが早速変な方向に
969名も無き冒険者:2005/11/26(土) 03:52:54 ID:/J6ZZyW2
mEWfMSuC自重しろってだけだろ
970名も無き冒険者:2005/11/26(土) 07:32:09 ID:uggDtKAX
朝は誰も居ないな・・・

↓次回の見所は?
971名も無き冒険者:2005/11/26(土) 07:34:44 ID:KJbCZUhp
個人的に大爆殺のダメージ
972名も無き冒険者:2005/11/26(土) 11:49:58 ID:199tmsiR
このスレって新スレ時期に減速するよな
973名も無き冒険者:2005/11/26(土) 12:30:59 ID:QW/1ySyr
畳と女房は新しいほうがいいって言うからなあ。
みんな、古スレなんか無視するんだよ。
974名も無き冒険者:2005/11/26(土) 12:32:29 ID:Kx79Co37
お約束だけど各技能で強い人上げてみるのはどうかな?


あと、よく魔法弱い弱くない論議がされるけど、魔法ではどのくらい出せれば“強い”部類に入るんだろう。
個人的には全体攻撃で700くらい出せれば充分強いと思うんだけど。
975名も無き冒険者:2005/11/26(土) 12:41:04 ID:+XUIS5bf
同じ700でも消費SPとか、非接触で出せるかどうかとかによって違うね
あと、全体あっても単体技が単発しかないとか
976名も無き冒険者:2005/11/26(土) 14:17:31 ID:kwgBcsLW
各技能の気になる人や将来楽しみな人にした方がよくない?
もちろん身内自慢とかじゃなくて。
今強い人を聞かれても即答できないと思う。
977名も無き冒険者:2005/11/26(土) 14:33:30 ID:T8x2wAZH
あれだけ持ち上げられてたメィレィが更新来た直後から誰も触れなくなった件
978名も無き冒険者:2005/11/26(土) 14:37:01 ID:8RgTcNy9
まあ。

結局メィレイは希望の星になれなかったというわけなのか……。
いや、上手く相手の攻撃を見切ればそれなりに使えそうではあるか。
そう、例えば非接触で刺射のクロスファイアを反射とか。混乱の発動率が低いっぽいのが痛いが。
……戦術性があるのはいいんだが、コストパフォーマンスに見合ってるかと聞かれると……。

いやいやいや。まだデータが一つだけっぽいから、微妙だとか思うのは早計なんだって!
きっとたまたま乱数が偏っただけだよ! そうに決まってるよ!!!11!
979名も無き冒険者:2005/11/26(土) 14:40:45 ID:fFBUatu9
めもで貫通過激魔術魔石で探して見てみたけど
ホーミングミサイルで1200超えてるから強いじゃないか。と思ったらホーミングエッジでした
どうみても精子です
ありがとうございました
980名も無き冒険者:2005/11/26(土) 15:13:47 ID:Z2cWcZiI
メィレィ(笑)なんだろうか

幻術(笑)
皇帝(笑)
叩射(笑)
ウィンドラバー(笑)
981名も無き冒険者:2005/11/26(土) 15:15:52 ID:Hx2kQBLq
メィレィはマリモ殺しじゃないの?
982名も無き冒険者:2005/11/26(土) 15:30:34 ID:nbwk0G8h
精神と魔力あげまりSP量ふやして毎行動メィレィとか?
983名も無き冒険者:2005/11/26(土) 15:37:28 ID:KGKbN3SQ
待て。
そもそも反射が自分の手番まで持続するのかが問題だ。
数発弾けばブチ抜かれるようじゃマリモには勝てんぞ。
984名も無き冒険者:2005/11/26(土) 15:39:00 ID:kwgBcsLW
反射の為だけに毎行動使うってのは…。
痛撃とかは通るだろうし、
すぐSP切れになるぞ。
985名も無き冒険者:2005/11/26(土) 17:19:29 ID:F3mWuBzb
まぁ復活Lv9でリフレクションが習得されてるけどな
メィレィの夢はもう終った
986名も無き冒険者:2005/11/26(土) 17:53:39 ID:+XUIS5bf
あまりに短い夢だった
987名も無き冒険者:2005/11/26(土) 19:30:28 ID:drt6r1aJ
オラの夢が・・・
988名も無き冒険者:2005/11/26(土) 19:31:45 ID:drt6r1aJ
オデの夢がぁー!!
989名も無き冒険者:2005/11/26(土) 19:36:00 ID:2slcZVep
メィレィは何かの影響で付加される混乱のレベルが変わると予想!
魔力とか魔術レベルとか
990名も無き冒険者:2005/11/26(土) 19:43:21 ID:KGKbN3SQ
>>989
過激、付加という負担の大きい可能性を提示してみる
991名も無き冒険者:2005/11/26(土) 21:18:47 ID:QScnxkk8


メィレィがあんなんだったんで、ソーサリーフィールドに期待している俺ガイル
992名も無き冒険者:2005/11/26(土) 21:25:46 ID:Y8WTuWG+
メィレィがあんなだったからちょっと嬉しい精霊使いです
何かもう慣れちゃって今の精霊で満足しちゃってますよ∈(・ω・)∋
993名も無き冒険者:2005/11/26(土) 21:42:01 ID:yICPSTJz
そもそもゴネる気に離れない精霊使いです、現状のルールで付加とかで最善尽くすだけだしな。
あとキャラロールで技能とってるからまた違うんだろうが。
994名も無き冒険者:2005/11/26(土) 21:46:45 ID:2t+BVqNg
リフレクションってなんだかわかりません 強いの?
995名も無き冒険者:2005/11/26(土) 21:52:05 ID:+XUIS5bf
精霊はまだ最善尽くせば適当にやってる刺射より上に行く余地あるからな
996名も無き冒険者:2005/11/26(土) 21:57:32 ID:F3mWuBzb
黒い石で装備作れば誰でも強く成れる
そう言うゲーム
997名も無き冒険者:2005/11/26(土) 22:02:57 ID:yICPSTJz
じゃあ鍛冶屋最強だな!
998名も無き冒険者:2005/11/26(土) 22:07:33 ID:kwgBcsLW
1000だったらメイデンは俺のもの
999名も無き冒険者:2005/11/26(土) 22:10:07 ID:ebIrwMCc
 999だったら刺射と魔石のクリティカル率の差が縮まる。
1000だったら意表をついて命術が何故か弱体化。
1000名も無き冒険者:2005/11/26(土) 22:11:33 ID:OiZPQzhA
1000なら相方と別れる
10011001
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