叢雲
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>1
乙。
まったりともりあげていこう。
乙。
まったりともりあげていこう。
> 713 名前：名も無き冒険者[sage] 投稿日：2005/10/17(月) 23:37:46 ID:FW0R9Xts
> 2スレ目からFAQのあれにすればいいんじゃないか？ｗ
これって何なの？
というか、何かルールがあるなら、先にスレを立てておけばいいのに……
スレを立てて不愉快な気持ちになるとは思わなかったよ。
> 2スレ目からFAQのあれにすればいいんじゃないか？ｗ
これって何なの？
というか、何かルールがあるなら、先にスレを立てておけばいいのに……
スレを立てて不愉快な気持ちになるとは思わなかったよ。
- GM狩野は、2chを見ていますか？ -
きゃのーはかなりの２ちゃんねらーですが、自分のゲームのスレが
2chに立てられたとしても、絶対に見ないようにします。
それがお互いのためです。万が一見てしまったとしても、見ている
ように振る舞うことはありません。
ましてや、トリップ付きで降臨することなどありません。
なので、スレでは好きなように、こき下ろして下さい(´▽｀)
ああ、でも、もし万が一に独自スレを立てるのなら、タイトルは
【神籬のﾊﾟｸﾘ】叢雲(むらくも) Result(1)【ｼﾗﾈｰﾖ】
を激しく希望。
きっと、晒し、叩きで荒れ果てるでしょうけれど（遠い目
---------------
これの事でしょう。
まあ、別にこの名前じゃなくても良いと思います
きゃのーはかなりの２ちゃんねらーですが、自分のゲームのスレが
2chに立てられたとしても、絶対に見ないようにします。
それがお互いのためです。万が一見てしまったとしても、見ている
ように振る舞うことはありません。
ましてや、トリップ付きで降臨することなどありません。
なので、スレでは好きなように、こき下ろして下さい(´▽｀)
ああ、でも、もし万が一に独自スレを立てるのなら、タイトルは
【神籬のﾊﾟｸﾘ】叢雲(むらくも) Result(1)【ｼﾗﾈｰﾖ】
を激しく希望。
きっと、晒し、叩きで荒れ果てるでしょうけれど（遠い目
---------------
これの事でしょう。
まあ、別にこの名前じゃなくても良いと思います
これ以上は滑稽に見えてくるぞ
乙言われたいだけの自己顕示欲が高いやつに見えたり
親切心と定期更新スレｆがこれの話題で埋まってたから立てたんだろうけどさ
乙言われたいだけの自己顕示欲が高いやつに見えたり
親切心と定期更新スレｆがこれの話題で埋まってたから立てたんだろうけどさ
雑談スレだと深く話し合えないから、専用スレを立てただけだよ。
スレ立てなんて誰でもできるんだから、乙って言われるほどの事でもないでしょ。
とりあえず、GMが２ちゃんねらーで希望があるなら、自分でスレを立てればいいのに。
スレ立てなんて誰でもできるんだから、乙って言われるほどの事でもないでしょ。
とりあえず、GMが２ちゃんねらーで希望があるなら、自分でスレを立てればいいのに。
>1必死だな
とりあえず初心者は何したらいいのかのわかりやすい解説きぼん
とりあえず、初心者はFAQを全部読め。
そうすれば、1みたいな醜態を晒さなくてすむ。そんなの常識だ。
そうすれば、1みたいな醜態を晒さなくてすむ。そんなの常識だ。
必死すぎだし文句いいすぎ
3年ロムって出直せばちょうどいいかもな
3年ロムって出直せばちょうどいいかもな
とりあえず>>1は氏んどけ
別の意味で荒れそうだな……
じんわり人増えてきたな。
もうちょい増えて欲しいところだが・・・現状の人数だと動きが少なくて寂しい。
もうちょい増えて欲しいところだが・・・現状の人数だと動きが少なくて寂しい。
もう3倍くらい人ほしいな
全快。（｀･ω･´）ｼｬｷｰﾝ
んで、まぁLv.2戦闘クエストは武具が無いと如何し様も無さそうなので
暫しの間、武具作成に方針転換。
先ずは資源全部無くなっちゃったので野生生物の捕獲→食肉処理へ・・・
牛、獲れなかったﾖ。（´・ω・） ｶﾜｲｿｽ
んで、まぁLv.2戦闘クエストは武具が無いと如何し様も無さそうなので
暫しの間、武具作成に方針転換。
先ずは資源全部無くなっちゃったので野生生物の捕獲→食肉処理へ・・・
牛、獲れなかったﾖ。（´・ω・） ｶﾜｲｿｽ
FAQ見ろと言われた
↓
長い
↓
一人称「きゃのー」
↓
挫折
参加する奴らはｶﾞﾝｶﾞﾚ
↓
長い
↓
一人称「きゃのー」
↓
挫折
参加する奴らはｶﾞﾝｶﾞﾚ
>>17
武器なら作れるぞ！！！１１１
武器なら作れるぞ！！！１１１
マニュアルやFAQは一度に理解しようとすると疲れる
俺は「はじめに」と「初心者ガイド」だけサラッと読んで
分からないことが出て来たら見るようにしてる
俺は「はじめに」と「初心者ガイド」だけサラッと読んで
分からないことが出て来たら見るようにしてる
皮が余ってるのか。
手術してこい。
手術してこい。
Xboxのクソゲーかと思った
それは面白そうだな
現存する防具４つのうち３つが世界のだれ一人装備できないのｶﾅｼｽｗ
こりゃ流通業が成り立つまでにすら相当時間かかるなあ
作成が赤行動だからますます序盤は物不足確定だ罠
防具はともかく武器は自前で用意できるようにしといた方がよさそうだ
こりゃ流通業が成り立つまでにすら相当時間かかるなあ
作成が赤行動だからますます序盤は物不足確定だ罠
防具はともかく武器は自前で用意できるようにしといた方がよさそうだ
防具はどれほどのメリットがあるかまだ装備していないから
分からないけど、武器に重さを使った方が
良さそうな気はするなぁ・・・
（現在、敵味方ともに1ダメージを這いずり回っている段階で、
盾はまだ良いとして、鎧にどれだけの価値があるかが疑問）
分からないけど、武器に重さを使った方が
良さそうな気はするなぁ・・・
（現在、敵味方ともに1ダメージを這いずり回っている段階で、
盾はまだ良いとして、鎧にどれだけの価値があるかが疑問）
>>20>>22
申し出は有難いのだが、取り敢えずソロで頑張ってみるよ。
宝箱初ｹﾞｯﾄ。（｀･ω･´）ｼｬｷｰﾝ
開錠に2度失敗して再び重傷。(ノ∀｀)ｱﾁｬｰ
羊も獲れず。（´・ω・） ｶﾜｲｿｽ
明日は狩猟を試してみるが、牧畜指数が低い所は動物の捕獲しにくいのかな？
申し出は有難いのだが、取り敢えずソロで頑張ってみるよ。
宝箱初ｹﾞｯﾄ。（｀･ω･´）ｼｬｷｰﾝ
開錠に2度失敗して再び重傷。(ノ∀｀)ｱﾁｬｰ
羊も獲れず。（´・ω・） ｶﾜｲｿｽ
明日は狩猟を試してみるが、牧畜指数が低い所は動物の捕獲しにくいのかな？
海の上はクエストないのか(´･ω･`)
「巨大な木刀」(24803) 【叩き系武器】 【両手】 (性能 ： 15.2/15.2 / 耐久値 ： 4.8/4.8 / 重さ ： 10.0ビアー)(材料 ： 木材)
こんなん作ったんだけど、誰か使わないか？
鍛冶専門の予定だから、自分では使わないんだよね。
こんなん作ったんだけど、誰か使わないか？
鍛冶専門の予定だから、自分では使わないんだよね。
Lv2以上のクエストが戦闘か医療関係ばっかりに見えるのは気のせいですか
>32
地域によるんじゃね？
どっかの国は遺跡探索だらけだったぞ。
地域によるんじゃね？
どっかの国は遺跡探索だらけだったぞ。
GMさん、公式掲示板に中々出てこないな。どうしちゃったんだ？
今まで割と対応早かったような印象があったんだけど。
更新自体は自動で行われるとはいえ、
戦闘設定関連の記事は俺も気になってるんだがなあ。
今まで割と対応早かったような印象があったんだけど。
更新自体は自動で行われるとはいえ、
戦闘設定関連の記事は俺も気になってるんだがなあ。
結構、人が増えてきたけど、みんなの調子はどうよ？
平日だからか、あんまり盛り上がってないね。あっ、みんな本家チャットにいるのかな？
土地に依存する技能はそう言う所が辛いね
全国くまなく国が出来るくらいに人が増えればいいんだろうけど
医療は周りと交流が少ないと治療する相手が見つけられない
技能上げてクエストしてるだけだよ…
全国くまなく国が出来るくらいに人が増えればいいんだろうけど
医療は周りと交流が少ないと治療する相手が見つけられない
技能上げてクエストしてるだけだよ…
国に所属すると良いことあるの？
ぶっちゃけ地域の数は今の半分～3/5くらいで良かったんじゃないかって気がする
それか物も手紙みたいに離れた場所にも送れるならマシになるのかね
それか物も手紙みたいに離れた場所にも送れるならマシになるのかね
今のところ国に所属しても、それほど
メリットらしいメリットはないんだよなぁ・・・
一人旅する分には食料なんていらんから
生産活動に励む必要もないし
むしろ国の行動で青を消費しなくちゃならなかったりと、
データ的な面では不利なところが多い
もっと集団を作ることにメリットとか、システム的に
指向性を作ってやらないと、流浪人ばっかりになりそうな悪寒はある・・・
これが現実世界なら、生活基盤や自身の保護のために
国（や村落や街）が自然と形成されるわけだが、
生活基盤を築かんでも生きてけるし、軍隊によって個人が
ぬっ殺されたりしないから、そもそも国を形成しなければいけない動機がない
メリットらしいメリットはないんだよなぁ・・・
一人旅する分には食料なんていらんから
生産活動に励む必要もないし
むしろ国の行動で青を消費しなくちゃならなかったりと、
データ的な面では不利なところが多い
もっと集団を作ることにメリットとか、システム的に
指向性を作ってやらないと、流浪人ばっかりになりそうな悪寒はある・・・
これが現実世界なら、生活基盤や自身の保護のために
国（や村落や街）が自然と形成されるわけだが、
生活基盤を築かんでも生きてけるし、軍隊によって個人が
ぬっ殺されたりしないから、そもそも国を形成しなければいけない動機がない
あとなんか資源に魅力がない
国を拡張して富を稼ぎたいと思える要素がないし、
そもそも金に価値を見いだつらく感じる・・・
とくに個人で旅しているなら、金なんてほとんど
使いようがないんじゃないだろうか
国を拡張して富を稼ぎたいと思える要素がないし、
そもそも金に価値を見いだつらく感じる・・・
とくに個人で旅しているなら、金なんてほとんど
使いようがないんじゃないだろうか
軍団：所属者の建築した「家」効果を、所属者全員が得られる
（該当する「家」と同一地点に滞在している限り）
国家：支配している土地間の移動コストがゼロになる。自国間なら無制限に移動可
（自国から「→自国→他国（１消費）→他国（１消費）→自国」とか可能）
こんな感じのメリットはどうだろう
特に移動関連は将来的に必要になってくる可能性あるし
（常に警戒のために国境沿いに常駐、ってのはリアルだけど面倒杉ぽ）
（該当する「家」と同一地点に滞在している限り）
国家：支配している土地間の移動コストがゼロになる。自国間なら無制限に移動可
（自国から「→自国→他国（１消費）→他国（１消費）→自国」とか可能）
こんな感じのメリットはどうだろう
特に移動関連は将来的に必要になってくる可能性あるし
（常に警戒のために国境沿いに常駐、ってのはリアルだけど面倒杉ぽ）
取り合えず、国は身内で固まるとか
国を立ち上げた人がやる気を出して積極的に動くとか
専用掲示板を作って交流するとか
それくらいやらないと発展のしようがない気がする
国ごとの国民専用掲示板があるだけでも大分違うと思うんだよなぁ
国を立ち上げた人がやる気を出して積極的に動くとか
専用掲示板を作って交流するとか
それくらいやらないと発展のしようがない気がする
国ごとの国民専用掲示板があるだけでも大分違うと思うんだよなぁ
大体、一人当たり一秒ぐらいか
調教クエストが見当たらない(；´Д｀)
サーバントはどうしたら捕まえられるのだろうか・・・
サーバントはどうしたら捕まえられるのだろうか・・・
47 ：名も無き冒険者：2005/10/22(土) 11:26:52 ID:1fIkCByd
ん？なんかムラクモに入れないが・・・
漏れのPCが原因か
皆は入れてる？
漏れのPCが原因か
皆は入れてる？
すまん、入れた（´д｀；）
つか鯖トラブルで撒き戻ったっぽ
51 ：名も無き冒険者：2005/10/22(土) 22:35:29 ID:YOg0+sWQ
むお
2,3時間前に作ったキャラデータが飛んだ('A`)
2,3時間前に作ったキャラデータが飛んだ('A`)
メッセージも全部飛んでいるのか・・・もしかして＿｜￣｜○
>いやー、マイッタネ。まあ、ハードが完全に逝ってしまわなかっただけ、ましということで。。。
本当にマイリマシタ
メッセの打ち直し、逝ってくる
>いやー、マイッタネ。まあ、ハードが完全に逝ってしまわなかっただけ、ましということで。。。
本当にマイリマシタ
メッセの打ち直し、逝ってくる
>> 今日(２２日)２４時の更新処理は、明日に延期します。
54 ：名も無き冒険者：2005/10/22(土) 22:52:50 ID:Ap5uOOH4
技術学習の上昇値、撒き戻り前より0.4も下がっちまったい
巻き戻ったお陰で宝箱の開錠成功
…やっぱ直接ｱｲﾃﾑなんか入ってないかぁ
…やっぱ直接ｱｲﾃﾑなんか入ってないかぁ
他にやることないと暇だな・・・
古参の人達と話合わないね(´･ω･`)ノリが違う感じ
仕方ないことなのかもしれないけど
仕方ないことなのかもしれないけど
1人でやってると食材を生産する意味がないな…
武器とか防具とか作るのはいいが、
誰か貰ってやってくれ
誰か貰ってやってくれ
古参の人は入りにくい雰囲気を改めようぜ
元から知り合いなのは仕方がないけれど
折角なんだから新しいゲームとして一から楽しもう
元から知り合いなのは仕方がないけれど
折角なんだから新しいゲームとして一から楽しもう
結構国が増えてきたな。いつの間にか参加者の人数も１００人越えたし。
戦報の武器防具欄にある駄無シリーズにワロタｗ
このままランキング独占をめざせｗ
このままランキング独占をめざせｗ
もうちょい金に価値を持たせて欲しいと思うのは俺だけだろうか
農業ばっかりやってるとマジ金の使い道がない
武器防具は要らんし労働者を雇う時にいくらか取られるだけ
農業ばっかりやってるとマジ金の使い道がない
武器防具は要らんし労働者を雇う時にいくらか取られるだけ
生産系の人は確かにあんまり使い道ないね
後は家買ったりするときくらいだろうか？
逆に戦闘系の人は
装備劣化が激しいっぽいのでそれなりには使い道がありそう
後は家買ったりするときくらいだろうか？
逆に戦闘系の人は
装備劣化が激しいっぽいのでそれなりには使い道がありそう
それにしても 本家BBSは 盛り上がらないな
人少ないのに国ばっかり出来てもな・・・
>65
戦闘系が金を報酬に武器を依頼
↓
武器を依頼された方は金を貰っても使い道がない
↓
取引自体がマズー（゜д゜）
ってことになりはしないだろうか・・・
いや、金を材料に武器や防具を使うんなら別だけど
戦闘系が金を報酬に武器を依頼
↓
武器を依頼された方は金を貰っても使い道がない
↓
取引自体がマズー（゜д゜）
ってことになりはしないだろうか・・・
いや、金を材料に武器や防具を使うんなら別だけど
生産系の人だとなにが欲しいもの？
牧畜→？
山師→食料？（羊）
武具→武器材料（鉄・鋼・木？）
防具→防具材料（同上？）
細工→宝石
林業→食料・鉄？
牧畜→？
山師→食料？（羊）
武具→武器材料（鉄・鋼・木？）
防具→防具材料（同上？）
細工→宝石
林業→食料・鉄？
医療→新しい疫病
>>68
自分で材料確保できる生産系の人はそうだろうね・・・
ただミスリルとかになってくるとどうしても専門化しないときついだろうから
そこら辺から金の流れは出るんじゃないかなぁ
一次生産職はマジで使い道なさそう・・・
その豊富な資金力に物を言わせて国家に対する発言権を獲得したり？
効果あるのかな・・・
とりあえず金が共通通貨になってくれないと戦闘職が困る
戦士系はまだ狩猟とかあるからいいけど
魔法使い系は・・・(´・ω・｀)
自分で材料確保できる生産系の人はそうだろうね・・・
ただミスリルとかになってくるとどうしても専門化しないときついだろうから
そこら辺から金の流れは出るんじゃないかなぁ
一次生産職はマジで使い道なさそう・・・
その豊富な資金力に物を言わせて国家に対する発言権を獲得したり？
効果あるのかな・・・
とりあえず金が共通通貨になってくれないと戦闘職が困る
戦士系はまだ狩猟とかあるからいいけど
魔法使い系は・・・(´・ω・｀)
質問なんですけど、狩猟とか漁業とかで稼げる食料ってどれぐらいですか？
『関連技術値、漁業(狩猟)指数、労働者の人数、一回の食料獲得量』辺りを教えて頂けたら有難いです。
『関連技術値、漁業(狩猟)指数、労働者の人数、一回の食料獲得量』辺りを教えて頂けたら有難いです。
ごめんなさい。
ちょと萌えてしまいました‥‥
ちょと萌えてしまいました‥‥
ごめんなさい。
誤爆してしまいました‥‥
誤爆してしまいました‥‥
ごめんなさい。
そんなあなたに萌えてしまいました…
そんなあなたに萌えてしまいました…
やっと鉄鉱脈発見ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!
農業・牧畜→食料を提供する相手
土地と労働者に縛られて他国移住できません( ´･ω･｀)ﾋﾄﾘﾎﾞｯﾁ
土地と労働者に縛られて他国移住できません( ´･ω･｀)ﾋﾄﾘﾎﾞｯﾁ
農民の敵は牧畜屋さんです。
羊いいな
うらやましいよ
腐りにくいし移動できるし、叢雲戦報を見る限り増えにくいわけでもないし…
ちょっと差がありすぎるんじゃあ
羊いいな
うらやましいよ
腐りにくいし移動できるし、叢雲戦報を見る限り増えにくいわけでもないし…
ちょっと差がありすぎるんじゃあ
なんかあったみたいだが500行じゃ全部は残ってなかった。残念。
1つの国に挟まれているとなんかデメリットあんの？許可不許可関連？
1つの国に挟まれているとなんかデメリットあんの？許可不許可関連？
ムラクモのシステム自体が空中分解している気がしているのは漏れだけか・・・？
社会的な人口としては
第3次産業（サービス等）＜第2次産業（加工等）＜第1次産業（原料生産）
のピラミッドが理想なんだけど、このピラミッドがムラクモでは
逆転しているのな・・・
そりゃ第1次産業にも楽しみあるかもしれんが、
今のとこ、黙々と生産物を生み出し続けるマシィーン以外に
何者でもない気がする
生産系にとって創意工夫の余地とか非常に低いし
さらに言うなら、どこかに所属して生産系をやる醍醐味も少ない
「縁の下の力持ち」とか言われても・・・もうね・・・
社会的な人口としては
第3次産業（サービス等）＜第2次産業（加工等）＜第1次産業（原料生産）
のピラミッドが理想なんだけど、このピラミッドがムラクモでは
逆転しているのな・・・
そりゃ第1次産業にも楽しみあるかもしれんが、
今のとこ、黙々と生産物を生み出し続けるマシィーン以外に
何者でもない気がする
生産系にとって創意工夫の余地とか非常に低いし
さらに言うなら、どこかに所属して生産系をやる醍醐味も少ない
「縁の下の力持ち」とか言われても・・・もうね・・・
>>79
戦争面でのデメリットは今回のように攻められる側が
1領土しかないのならばあんまりない気がする
後は包囲国家が入国不許可にして包囲中の国家を孤立させるとかだろうか
そういえば隠密状態では入国不許可もすり抜けられるのかな?
戦争面でのデメリットは今回のように攻められる側が
1領土しかないのならばあんまりない気がする
後は包囲国家が入国不許可にして包囲中の国家を孤立させるとかだろうか
そういえば隠密状態では入国不許可もすり抜けられるのかな?
lv2クエで負けたら資源全部奪われたｗ
他の参加者と繋がるメリットがないよね・・・＞生産系
生産物の見返りとして金貰っても使い道がないし
金に物を言わせるつっても金にあまり価値が無い
生産物の見返りとして金貰っても使い道がないし
金に物を言わせるつっても金にあまり価値が無い
せめて金が生産業に還元されれば、もうちょい
金の価値が高まるような気がする
金を使うことによって、より良い農具や工具を開発できたりとか、
坑道を掘る掘削機が買えたり、工場の生産設備を整えることが
できたりとか
今の状況だと、生産系にとって金は労働者を雇うときに1度必要なだけで、
あとは食料消費だから、金よりも食料の方が貴重なわけで、
金が通貨になり得ないことがチョイ問題
金の価値が高まるような気がする
金を使うことによって、より良い農具や工具を開発できたりとか、
坑道を掘る掘削機が買えたり、工場の生産設備を整えることが
できたりとか
今の状況だと、生産系にとって金は労働者を雇うときに1度必要なだけで、
あとは食料消費だから、金よりも食料の方が貴重なわけで、
金が通貨になり得ないことがチョイ問題
じわじわ人が増えて来たな
青字行動って二回OKだったのな、
保険青字放置してて、はじめて青字二回なことに気がついたよ
保険青字放置してて、はじめて青字二回なことに気がついたよ
マニュアルくらい読もうぜ！
叢雲のページ全く見てないが
ここの書き込みだけ見てると、ひもスレに見えてしまう不思議
ここの書き込みだけ見てると、ひもスレに見えてしまう不思議
まぁ、作者自体がパクったって明言しちゃってるからね
俺はひもろぎってやったこと無いんだけど
俺はひもろぎってやったこと無いんだけど
42国の人の集まり具合は何なの？
遺跡つってもよそにもあるだろ
集中しすぎなのが不思議
遺跡つってもよそにもあるだろ
集中しすぎなのが不思議
やべ貰ったメッセに萌えた…(*´Д`*)
メッセなんてサッパリ来ねぇな
萌え萌え美少女絵でも貼っておけばいいのか？
萌え萌え美少女絵でも貼っておけばいいのか？
萌え萌え美少女絵はそこらにいくらでもある。
ここはオンリーワン路線で筋肉質なおっさん絵でも貼っとけ。
「メッセはいつでも受け付けてるぜ！」
とか書いておけば物好きな香具師が送ってくるだろ。
ここはオンリーワン路線で筋肉質なおっさん絵でも貼っとけ。
「メッセはいつでも受け付けてるぜ！」
とか書いておけば物好きな香具師が送ってくるだろ。
その1件も勧誘じゃなくて、挨拶だった。
領土になってるから国民だと思われたのだろうか。
領土になってるから国民だと思われたのだろうか。
>93
送られてくる内容がｳﾎｯばかりになる罠
つか萌え萌え美少女どころか絵無しが殆どじゃん、このゲーム。
ゲーム内の、メッセ交流相手の話だよな？
送られてくる内容がｳﾎｯばかりになる罠
つか萌え萌え美少女どころか絵無しが殆どじゃん、このゲーム。
ゲーム内の、メッセ交流相手の話だよな？
>>92
最初の頃1回だけ勧誘はあったんだけど所在地離れすぎで移動が面倒だったのと、
やりたいことの指数がめっさ低い国だったんで蹴っちゃった。
それ以来どこからのお誘いも無いし交流目的のメッセも来ない。
ちなみに生産職。
>>97
いや、ただメッセ下さいとだけ書いてあるより、
萌え絵でもつけといたほうがメッセ来やすいのかなと思って。
最初の頃1回だけ勧誘はあったんだけど所在地離れすぎで移動が面倒だったのと、
やりたいことの指数がめっさ低い国だったんで蹴っちゃった。
それ以来どこからのお誘いも無いし交流目的のメッセも来ない。
ちなみに生産職。
>>97
いや、ただメッセ下さいとだけ書いてあるより、
萌え絵でもつけといたほうがメッセ来やすいのかなと思って。
萌え絵なんかなくても活発にロールやってればメッセ来そうなもんだが。
しかし結果のレイアウトくらいなんとかならないのかね…。見辛くてしょうがない。
メッセも改行できればなあ。
しかし結果のレイアウトくらいなんとかならないのかね…。見辛くてしょうがない。
メッセも改行できればなあ。
メールでも送信するから、あんな形になってると言ってた気がする。＞結果
でも正直なとこメールなんかイランから見やすくしてくれと思う。
システムは思いついた要素をとりあえず詰め込んでみただけで
それらの要素同士の接点つーか全体の構成が練られてない感じがするなあ。
でも正直なとこメールなんかイランから見やすくしてくれと思う。
システムは思いついた要素をとりあえず詰め込んでみただけで
それらの要素同士の接点つーか全体の構成が練られてない感じがするなあ。
マニュアルを見ていて思ったのだが
>戦闘を行う対象は、所在地が自分と同地域であり、かつ、
>相手が兵士を率いていないことが条件となります。
（中略）
>兵士を率いている相手に対して、戦闘を行いたい場合は、
>まず、兵士を率いての集団戦闘である攻撃などで戦争を行い、
>相手の兵士を０人にしてから、戦闘を仕掛ける必要があります。
戦闘も戦争も赤文字なんだから、単独の人斬りに対しては
常に兵士を1人雇うことで回避できるんじゃ・・・
（処理順は分からんが、二人組みの人斬りなら
戦争→戦闘を連続で吹っかけることで可能？）
人斬りする予定はないけど、もし兵士1人雇い続けで
人斬り防げるなら、かなり興を削ぐような気がするなぁ・・・
>戦闘を行う対象は、所在地が自分と同地域であり、かつ、
>相手が兵士を率いていないことが条件となります。
（中略）
>兵士を率いている相手に対して、戦闘を行いたい場合は、
>まず、兵士を率いての集団戦闘である攻撃などで戦争を行い、
>相手の兵士を０人にしてから、戦闘を仕掛ける必要があります。
戦闘も戦争も赤文字なんだから、単独の人斬りに対しては
常に兵士を1人雇うことで回避できるんじゃ・・・
（処理順は分からんが、二人組みの人斬りなら
戦争→戦闘を連続で吹っかけることで可能？）
人斬りする予定はないけど、もし兵士1人雇い続けで
人斬り防げるなら、かなり興を削ぐような気がするなぁ・・・
むしろ、戦争で負けたときは戦闘と同じように死亡or負傷するのが
自然だと思うのだが、戦争は死亡や負傷しないんだよな？
（漏れが見落としているだけだろうか）
というか、むしろ、個人的には軍隊vs個人を許して、
情報や隠密などの判定でうまく逃げ切らなければ
個人は死亡or負傷する方がずっと国の意味が出ると思うのだが
ゲームシステム的に厳しすぎるのかなぁ
自然だと思うのだが、戦争は死亡や負傷しないんだよな？
（漏れが見落としているだけだろうか）
というか、むしろ、個人的には軍隊vs個人を許して、
情報や隠密などの判定でうまく逃げ切らなければ
個人は死亡or負傷する方がずっと国の意味が出ると思うのだが
ゲームシステム的に厳しすぎるのかなぁ
あと、どうでも良いことかもしれんが、軍隊も単位が1人じゃなくって、
100人単位の方が雰囲気が出るような気がする。
（これなら軍隊を持っているキャラに対して、個人戦を
挑めないのは状況的には理解できる）
100人単位の方が雰囲気が出るような気がする。
（これなら軍隊を持っているキャラに対して、個人戦を
挑めないのは状況的には理解できる）
読み直してみると、自分でもかなりウザい文章だった
反省している
表の討論掲示板にで書き込めば良いんだろうが、
なんか本家の一部のBBS、過疎化し過ぎて書き込み辛い
反省している
表の討論掲示板にで書き込めば良いんだろうが、
なんか本家の一部のBBS、過疎化し過ぎて書き込み辛い
戦争で負けたら勝利側に資源のほとんどを略奪されんでしょ
人斬り対策にはなってもあんまり効率はよくないよなぁ
人斬り対策にはなってもあんまり効率はよくないよなぁ
ほとんどってどれぐらい略奪されるんだろうな？
俺も数人だけ兵士雇っている戦報みて、これで人斬りを防げるなら
変な仕様だとは思ったが
それよりも俺としては、あのかったるいインターフェイスを何とかして欲しい
ステータス見るのも送信待ちは正直うんざりだ
メッセージ送るにしても1件ずつで、しかも確認画面なし
毎日登録しなくちゃならんのに、これだと交流も継続も
チョイしんどいわ
俺も数人だけ兵士雇っている戦報みて、これで人斬りを防げるなら
変な仕様だとは思ったが
それよりも俺としては、あのかったるいインターフェイスを何とかして欲しい
ステータス見るのも送信待ちは正直うんざりだ
メッセージ送るにしても1件ずつで、しかも確認画面なし
毎日登録しなくちゃならんのに、これだと交流も継続も
チョイしんどいわ
何で更新始まらないの？
はーさんが寝てんだよ
今GMが起こしにいったらしい
強靭5.0、防具なしで普通に3ダメージくれるようなヤツが*6
しかも中には技まで発動させてるやつもいた
発動まで持たなかったからどれくらい食らうのかはわからんけど
しかも中には技まで発動させてるやつもいた
発動まで持たなかったからどれくらい食らうのかはわからんけど
どうも
微妙に参考になったよｗ
微妙に参考になったよｗ
遺跡やりたいけどやれないやつ、遺跡失敗したやつ、
微妙に特定されそうだなｗ
微妙に特定されそうだなｗ
サーヴァント捕まえた人いる？
狼なら。
>>116
Lv1戦闘クエストの野犬退治やってみるべし
Lv1戦闘クエストの野犬退治やってみるべし
Lv2戦闘クエってどのくらい敵強い？防具なしじゃ無理ぽ？
迷わず逝けよ 逝けばわかるさ
ソロは無理なのか。ありがと、やめとくわ
マニュアルで脅しているほどＬＶ２は難易度高くないと思った。
でも３人ぐらい居るといいね。１人で突入する勇気はまだない。
でも３人ぐらい居るといいね。１人で突入する勇気はまだない。
なぜかゴシップに書き込めないからここに書く
当然だが動物も病気になる
遊牧民の方は注意されたし
当然だが動物も病気になる
遊牧民の方は注意されたし
なにげに駄無防具がランクを占めてきた。応援してるぞ駄無鍛冶士ｗ
幾ら仕様とは言え同じ魔法四回続けて修得されても('A｀)萎えるｗ
β版は早く終わるみたいなことを書いてるのが多いけど…
ホントにそんな早く終わるの？
料理作って食ってるのって無意味？
ホントにそんな早く終わるの？
料理作って食ってるのって無意味？
寿命が来るのが一年半くらいだったか
流石にそこまでやらないだろうし、料理で寿命延ばしても
流石にそこまでやらないだろうし、料理で寿命延ばしても
>>126
FAQに書いてある。
- オープンβテスト中とのことですが、テスト期間を教えて下さい。 -
何事も起こらなければ、来年2006年の３月末までの約半年間、テストプレイを行って、その後、本プレイに移りたいと思います。
何事もなければ。。。(´▽｀;;
FAQに書いてある。
- オープンβテスト中とのことですが、テスト期間を教えて下さい。 -
何事も起こらなければ、来年2006年の３月末までの約半年間、テストプレイを行って、その後、本プレイに移りたいと思います。
何事もなければ。。。(´▽｀;;
正体不明の疫病(1)が進行度50を超えても研究が終わらない件について
もしかして100必要なのか…？
もしかして100必要なのか…？
ＧＭの文章の(´▽｀)になぜかムカつく狭量な漏れについて
その顔文字が可愛いと思ってるのかと小一時間ぐらい（ｒｙ
その顔文字が可愛いと思ってるのかと小一時間ぐらい（ｒｙ
>130
某大御所GMに小一時間ぐらい(ryすることになるなｗ
某大御所GMに小一時間ぐらい(ryすることになるなｗ
どうなんだいこのバランス
おらが国に誰か来てくんろ
人口統計を見ると結構居るようだけど・・・
メッセ送っても返事がねえだす
クエストもやってないようだし・・・自動行動ばかり
人口統計を見ると結構居るようだけど・・・
メッセ送っても返事がねえだす
クエストもやってないようだし・・・自動行動ばかり
クエストはついついサボっちゃうね。
お金いらないし、能力値や技能上がらないし……。
何よりクエスト捜してきて登録するのがめんどくさい。
お金いらないし、能力値や技能上がらないし……。
何よりクエスト捜してきて登録するのがめんどくさい。
このゲーム、クローズドのテストプレイヤーは
何をやっていたんだよ・・・（´д｀；）
インターフェイス関係、最悪じゃねーか
しかも、なんだ・・・新しいゲームなのに活気の無さは
何をやっていたんだよ・・・（´д｀；）
インターフェイス関係、最悪じゃねーか
しかも、なんだ・・・新しいゲームなのに活気の無さは
各自が勝手に作る内部BBSなんかで完結しちゃうからだろうな
国に参加してる連中はそれでも仕方無しとして
旅人達がここや公式でもっと活発に喋るといいんだけどな
国に参加してる連中はそれでも仕方無しとして
旅人達がここや公式でもっと活発に喋るといいんだけどな
みなさん調子はいかがですか・・・
なんか目的意識持ちづらいんだよな
なんか目的意識持ちづらいんだよな
竜騎士軍団目指そうぜ
いろいろプレイヤーとして提言したことはある・・・
が、本家自体があまりそういう意見に対して
ウェルカムモードじゃない（ＧＭが仕様変更を
嫌がっているように見える）のと、あまりにも根本的な
ところにバランスや悪仕様が存在するので
言い出せない漏れチキン
が、本家自体があまりそういう意見に対して
ウェルカムモードじゃない（ＧＭが仕様変更を
嫌がっているように見える）のと、あまりにも根本的な
ところにバランスや悪仕様が存在するので
言い出せない漏れチキン
>>136に関連して国内部のやつで外に開いた書きやすいふいんき(ry)のBBSあるといいんだけどな
資源を売ろうと売買BBSにいきゃ狩られるしなぁ……。
移動も青行動くらいになってくれるとやりやすいんだけどな。
移動も青行動くらいになってくれるとやりやすいんだけどな。
そんな関連があったんだな
クエしかしてないんでわからなかった
クエしかしてないんでわからなかった
地域８ http://8506.teacup.com/jiru8/bbs
地域１１ http://8531.teacup.com/jiru/bbs
地域１７ http://jajauma.net/murakumo/17/
地域４２ http://www.tofup.net/~zefu/murakumo/bbs.cgi
地域４６ http://www16.plala.or.jp/cgi-bin/wforum/wforum.cgi/mukuhiko/wforum
追加よろ
地域１１ http://8531.teacup.com/jiru/bbs
地域１７ http://jajauma.net/murakumo/17/
地域４２ http://www.tofup.net/~zefu/murakumo/bbs.cgi
地域４６ http://www16.plala.or.jp/cgi-bin/wforum/wforum.cgi/mukuhiko/wforum
追加よろ
最近始めたが、なんだかこのゲーム微妙？
と思いつつも行動が手軽なのでやってしまう俺
というか、特定職業だとマトモにこなせるクエストが全く無いんですが。
と思いつつも行動が手軽なのでやってしまう俺
というか、特定職業だとマトモにこなせるクエストが全く無いんですが。
１人だけでやるゲームじゃないね。
最近は人材募集に領主募集まで加わってるんだが、
互いに手を組もうとは思わないのだろうか・・・
最近は人材募集に領主募集まで加わってるんだが、
互いに手を組もうとは思わないのだろうか・・・
自分の職能に関わる指数が高い国で土地を持ってしまうと
領主のいる国に行きたくても動くに動けないからな
領主のいる国に行きたくても動くに動けないからな
互いに組んでる人達は旧知の仲ぽいしな・・・
一人で参加している漏れは入り辛い・・
一人で参加している漏れは入り辛い・・
>>143 に追加。
地域８ http://8506.teacup.com/jiru8/bbs
地域１１ http://8531.teacup.com/jiru/bbs
地域１７ http://jajauma.net/murakumo/17/
地域４２ http://www.tofup.net/~zefu/murakumo/bbs.cgi
地域４６ http://www16.plala.or.jp/cgi-bin/wforum/wforum.cgi/mukuhiko/wforum
地域４８ http://www.freebbs.biz/tree/treebbs.cgi?page=0&list=&user=chalon
こうして見ると、フォーラム系は部外者お断り気味に書きにくい
地域８ http://8506.teacup.com/jiru8/bbs
地域１１ http://8531.teacup.com/jiru/bbs
地域１７ http://jajauma.net/murakumo/17/
地域４２ http://www.tofup.net/~zefu/murakumo/bbs.cgi
地域４６ http://www16.plala.or.jp/cgi-bin/wforum/wforum.cgi/mukuhiko/wforum
地域４８ http://www.freebbs.biz/tree/treebbs.cgi?page=0&list=&user=chalon
こうして見ると、フォーラム系は部外者お断り気味に書きにくい
駄無装飾が戦報に載ってたな。駄無鍛冶が装飾にも手を出したのか
別人の駄無細工師が出現したのか。どちらにせよ駄無が広まりつつある。
駄無駄無団とか駄無ギルドとか作ってみたらどうだ？ｗ
別人の駄無細工師が出現したのか。どちらにせよ駄無が広まりつつある。
駄無駄無団とか駄無ギルドとか作ってみたらどうだ？ｗ
頑張ってる駄無なんて駄無じゃないむー
Lv2クエ受けて死んだ知り合い居るからしり込みしてるんだけど、
３人ほどいたら、それぞれメイン戦闘技能１０位でも何とかなるかな？
３人ほどいたら、それぞれメイン戦闘技能１０位でも何とかなるかな？
死んだ奴がいるのか？
身包みはがれてケガさせられた奴なら知ってるが本当に死ぬんだな。
身包みはがれてケガさせられた奴なら知ってるが本当に死ぬんだな。
後で見たら重傷を放置したままクエストやったのが問題だったらしいから、そこまで
気をつけなくてもいいかもしれない。
気をつけなくてもいいかもしれない。
154 ：名も無き冒険者：2005/11/28(月) 18:29:08 ID:HojdqnGU
宣伝age。
一日五分。最低０分で自動処理してくれるファンタジーシュミレーションメーリング風ゲーム。
人数増えてきて現在２００人ほど登録。息抜きにやってみない？
一日五分。最低０分で自動処理してくれるファンタジーシュミレーションメーリング風ゲーム。
人数増えてきて現在２００人ほど登録。息抜きにやってみない？
155 ：名も無き冒険者：2005/12/02(金) 02:38:50 ID:hOaVa3mc
ｌｖ１魔法のとこに書いてあるの精霊属性しかないけど
精霊魔法ってこと？
精霊魔法ってこと？
その通り。あそこにか書かれてるのは初歩的な精霊魔法だけ。
他の種類の魔法や高等精霊魔法は自分で探せってことだな。
他の種類の魔法や高等精霊魔法は自分で探せってことだな。
157 ：名も無き冒険者：2005/12/02(金) 14:03:26 ID:hOaVa3mc
東燕の賊は西に遠征したりしないんだろうか
159 ：名も無き冒険者：2005/12/04(日) 23:13:54 ID:Halip4di
船ないんじゃね？知らないけど
今一番大きな17国に行かない辺りがヘタレだな
作業ゲーだなぁ・・・
162 ：名も無き冒険者：2005/12/06(火) 13:36:14 ID:zMutciHQ
クエストに面白みが足りないような希ガス
医療クエスト２０超えてはじめて成功した件
医療クエスト２０超えてはじめて成功した件
技能がいい加減1か2しか上がらない件について
医療クエストは50近くになれば貴族の方は大体成功する
医療クエストは50近くになれば貴族の方は大体成功する
164 ：名も無き冒険者：2005/12/06(火) 14:10:03 ID:zMutciHQ
ｌｖ１の末期患者のやつでそんなだけど
他のでもそうなんかね
はじめにこう失敗ばかりだと萎える
他のでもそうなんかね
はじめにこう失敗ばかりだと萎える
農業は6回判定して、その成功回数に応じて報酬が貰える方式だった
20台だと5回成功が精々
30台手前で根城のLv1農作業クエを食い尽くしてしまったんでLv2に手を着けたんだが
これが1回くらいしか成功しねーんだわ
差ありすぎ
20台だと5回成功が精々
30台手前で根城のLv1農作業クエを食い尽くしてしまったんでLv2に手を着けたんだが
これが1回くらいしか成功しねーんだわ
差ありすぎ
医療lv2の回数クエスト、50近くでも1回2回くらいしか成功しなかったよ
人数集めないと無理かも
人数集めないと無理かも
このゲーム、自分から積極的に他者に関わらないと作業ゲーになる。
何処かＢＢＳが活発そうな国に仕官願いだしたり、クエストＰＴ作ったり。
個人でやってたら３日持たない可能性があるな。
何処かＢＢＳが活発そうな国に仕官願いだしたり、クエストＰＴ作ったり。
個人でやってたら３日持たない可能性があるな。
国がスカスカだからねぇ・・・
交流も戦争もなく冷め切っておるよ。
インターフェイスが悪過ぎるのは、まぁ、
正直キツイけど置いといて、何というかもうちょい
積極的にGMが新仕様とか改善のための実験を試しても
イイと思うんだが。βなんだし。
少なくとも今のままでは国同士の争いなんて
積極的に起りようがないし、参加者のモチベーションを
保てる刺激も少なすぎる気がする。
（国を取る楽しみがほとんどないのが
まず第一の問題点だと個人的に思う）
交流も戦争もなく冷め切っておるよ。
インターフェイスが悪過ぎるのは、まぁ、
正直キツイけど置いといて、何というかもうちょい
積極的にGMが新仕様とか改善のための実験を試しても
イイと思うんだが。βなんだし。
少なくとも今のままでは国同士の争いなんて
積極的に起りようがないし、参加者のモチベーションを
保てる刺激も少なすぎる気がする。
（国を取る楽しみがほとんどないのが
まず第一の問題点だと個人的に思う）
169 ：名も無き冒険者：2005/12/08(木) 22:36:10 ID:QRRsQb49
医師で一人旅してるけどなかなか面白いと思うけどね
人が居ないと成り立たないのに人が少なすぎるのが問題化と
国とると維持費がかかるから取れないって聞くけどそんなかかるんかね
人が居ないと成り立たないのに人が少なすぎるのが問題化と
国とると維持費がかかるから取れないって聞くけどそんなかかるんかね
>人が居ないと成り立たないのに人が少なすぎるのが問題化と
たぶん、違うと思うなぁ。
人がいないといっても、喉から手が出るほど地域が欲しいシステムなら
今の人数でもアッサリとすべての地域は埋まるはず。
それが起らないのはつまり、国を運営したり、集団を作ったりすることに
何の魅力も必要性もゲームが用意できてないから。
国はべつに防衛を考えなければ維持費なんか掛からないよ。
誰でも簡単に国は作れるし、スッカラカンの国なら
物好きな盗賊ぐらいしか襲ってこない。
けど、まぁ、楽しくないわな、そんな国作っても
たぶん、違うと思うなぁ。
人がいないといっても、喉から手が出るほど地域が欲しいシステムなら
今の人数でもアッサリとすべての地域は埋まるはず。
それが起らないのはつまり、国を運営したり、集団を作ったりすることに
何の魅力も必要性もゲームが用意できてないから。
国はべつに防衛を考えなければ維持費なんか掛からないよ。
誰でも簡単に国は作れるし、スッカラカンの国なら
物好きな盗賊ぐらいしか襲ってこない。
けど、まぁ、楽しくないわな、そんな国作っても
初心者GMの陥りやすい独りよがりなシステムになってるからな。
プレイヤーへの動機付けとかがごっそり抜け落ちてる。
TRPGでGMやったら、要人護衛のシナリオを組んでなんのヒントも
なしに「なぜみんなもっと動かないんだろう？」とか「この魔法を使え
ばヒントが見つかるのに！」とか「あの時動かなかったから殺され
ちゃったね」とか言いそう。
プレイヤーはGMの考えなんか知らんとですよ。
プレイヤーへの動機付けとかがごっそり抜け落ちてる。
TRPGでGMやったら、要人護衛のシナリオを組んでなんのヒントも
なしに「なぜみんなもっと動かないんだろう？」とか「この魔法を使え
ばヒントが見つかるのに！」とか「あの時動かなかったから殺され
ちゃったね」とか言いそう。
プレイヤーはGMの考えなんか知らんとですよ。
自由度が高いのとやる事がないのは違うっつうか
仮に目的を持ったとして、達成しても満足感や何がしかのメリットが得られなさそうだからなー
まあ交流さえできれば他はどうでもいいみたいな交流廃人には良いゲームかもしらんね
仮に目的を持ったとして、達成しても満足感や何がしかのメリットが得られなさそうだからなー
まあ交流さえできれば他はどうでもいいみたいな交流廃人には良いゲームかもしらんね
国は兵士がそのまま維持費だから、
ただ守るだけでも兵５００＝毎月食料５００は消えていく。
人数が２倍居れば国取りは面白いと思うが、
生産系の職＝農業や羊飼いは貢ぐ一方の作業ゲーのままだね。
生産系の職はゲームから離れるの早いと思うよ。
戦闘系もバランス間違っているとしか思えないが、ＧＭは動かないね。
技は出ないし魔法も２５０ターンとか馬鹿げた話だし・・・・
ただ守るだけでも兵５００＝毎月食料５００は消えていく。
人数が２倍居れば国取りは面白いと思うが、
生産系の職＝農業や羊飼いは貢ぐ一方の作業ゲーのままだね。
生産系の職はゲームから離れるの早いと思うよ。
戦闘系もバランス間違っているとしか思えないが、ＧＭは動かないね。
技は出ないし魔法も２５０ターンとか馬鹿げた話だし・・・・
174 ：名も無き冒険者：2005/12/09(金) 14:47:23 ID:CF7ZyTuo
確かに青酸系の人たちは面白くないと思うな
生産を赤じゃなくせば委員ではないかと思う
初期状態では収穫できないようにして技能依存大とか
維持費は馬鹿かと
生産を赤じゃなくせば委員ではないかと思う
初期状態では収穫できないようにして技能依存大とか
維持費は馬鹿かと
病気の研究も、既に治療法を開発した人が居たら分かるようにして欲しい
研究終わったのに名前付けない奴がいるから、命名を目指してると無駄足が多くなってしまう
研究終わったのに名前付けない奴がいるから、命名を目指してると無駄足が多くなってしまう
176 ：名も無き冒険者：2005/12/10(土) 01:51:00 ID:i0Adxl0q
>>175
あるある・・・・・
あるある・・・・・
神聖魔法の呪文習得クエスト、覚えている呪文を何度も重複するのは勘弁して欲しい。
ただでさえアライメント稼ぎに手間が掛かるっていうのに、８回も重複するのはキツイよ。
他の魔法の呪文習得も重複するのかな。
ただでさえアライメント稼ぎに手間が掛かるっていうのに、８回も重複するのはキツイよ。
他の魔法の呪文習得も重複するのかな。
一つの地域で一個しか魔法ないんでね
複数の地域ならしらんけど
複数の地域ならしらんけど
>178
ダウト。
一つしか、では無いぞ？
ダウト。
一つしか、では無いぞ？
幾らかだらだらと、改善点雑談したついでに、本家掲示板に提出できる形で
改善アイデア並べてみない？ここなら話し合えるし、
誰か勇気ある有志が形ちょっと変えて書き込んでくれるよ、きっと。
改善アイデア並べてみない？ここなら話し合えるし、
誰か勇気ある有志が形ちょっと変えて書き込んでくれるよ、きっと。
＞他の魔法の呪文習得も重複するのかな。
なんか誤解を招く書き方だったかも。『他の魔法』は精霊魔法とか魔術とか別系統の魔法の事ね。
神聖・暗黒魔法以外で重複したって話､聞かないから気になって。
なんか誤解を招く書き方だったかも。『他の魔法』は精霊魔法とか魔術とか別系統の魔法の事ね。
神聖・暗黒魔法以外で重複したって話､聞かないから気になって。
182 ：名も無き冒険者：2005/12/11(日) 01:53:22 ID:K64LQ8C9
武器Ｔｏｐ１スゲーｗ
是非ともダメージが知りたいなw
あんどんの金槌-灯- 叩き系武器 両手 性能：752.9/752.9 耐久：1.0/1.0 重量：130.0 材料：鉄
欠点は持てない・・・ってことくらいか。
力Ｔｏｐ３の人間が抱えて振ればいい。
・・・・・既に攻城兵器じゃ無いかｗ
欠点は持てない・・・ってことくらいか。
力Ｔｏｐ３の人間が抱えて振ればいい。
・・・・・既に攻城兵器じゃ無いかｗ
186 ：名も無き冒険者：2005/12/11(日) 18:15:18 ID:L9h+ofSS
( ﾟдﾟ )
販促だろｺﾚは
販促だろｺﾚは
７７が３９に移動してるな。
牧畜でもなし、黒い噂もあり、何をしているのやら。
牧畜でもなし、黒い噂もあり、何をしているのやら。
＞「おみくじクッキー」(697) (性能 ： 8.0/8.0)
＞「クッキー」(740) (性能 ： 7.0/7.0)
同一性能の食材で同じく9回成功、能力が伸びてる後のほうに作った料理のほうが
性能が悪いのは生産にも乱数が影響してるからなのかな
あと、料理が伸びても食材の性能が(性能 ： 1.0/ 1.0)なのはそんなもんですか？
料理以外の方法で食材を入手している人の話を聞いてみたいです
＞「クッキー」(740) (性能 ： 7.0/7.0)
同一性能の食材で同じく9回成功、能力が伸びてる後のほうに作った料理のほうが
性能が悪いのは生産にも乱数が影響してるからなのかな
あと、料理が伸びても食材の性能が(性能 ： 1.0/ 1.0)なのはそんなもんですか？
料理以外の方法で食材を入手している人の話を聞いてみたいです
農業はスキルが伸びるにしたがって入手できる食材の性能も上がってくるよ
結構乱数の幅はあるけど、30台くらいで6.0前後くらいだったかな
結構乱数の幅はあるけど、30台くらいで6.0前後くらいだったかな
農業してる人は食料余ってるし、食材注文してみたら？
生産は出来た物で取引すると楽しくなると思う。単一の一方通行じゃなくてね。
生産は労働者でぐっと生産力増えるから、下手すれば東or西地域に
一種類の資源に付き一人ずつ生産者いれば足りるかも。食料以外は。
生産は出来た物で取引すると楽しくなると思う。単一の一方通行じゃなくてね。
生産は労働者でぐっと生産力増えるから、下手すれば東or西地域に
一種類の資源に付き一人ずつ生産者いれば足りるかも。食料以外は。
地域３４追加
地域８ http://8506.teacup.com/jiru8/bbs
地域１１ http://8531.teacup.com/jiru/bbs
地域１７ http://jajauma.net/murakumo/17/
地域３４ http://bbs6.cgiboy.com/sarania/
地域４２ http://www.tofup.net/~zefu/murakumo/bbs.cgi
地域４６ http://www16.plala.or.jp/cgi-bin/wforum/wforum.cgi/mukuhiko/wforum
地域４８ http://www.freebbs.biz/tree/treebbs.cgi?page=0&list=&user=chalon
地域８ http://8506.teacup.com/jiru8/bbs
地域１１ http://8531.teacup.com/jiru/bbs
地域１７ http://jajauma.net/murakumo/17/
地域３４ http://bbs6.cgiboy.com/sarania/
地域４２ http://www.tofup.net/~zefu/murakumo/bbs.cgi
地域４６ http://www16.plala.or.jp/cgi-bin/wforum/wforum.cgi/mukuhiko/wforum
地域４８ http://www.freebbs.biz/tree/treebbs.cgi?page=0&list=&user=chalon
鋼作製って全然成功しないよな・・・ランカークラスだとまともに出来るんかねぇ
鋼は鉄４００使って５０くらいしかできなかったかな。
ああいや、鋼を使った作製の話ね。ごめん。
197 ：名も無き冒険者：2005/12/17(土) 00:31:29 ID:Dn09ZjBU
何で変な名前の病気しかないんだよｗ
戦報とかに命名したキャラのnoとか表示されないの？
戦報とかに命名したキャラのnoとか表示されないの？
ところでＧＭはどこ行ったんだ？
199 ：名も無き冒険者：2005/12/17(土) 19:08:41 ID:Dn09ZjBU
音信途絶えてるように見えるな
自動更新プログラムがあるとサボりがちになるって聞くが
自動更新プログラムがあるとサボりがちになるって聞くが
だめﾎﾟ・・・
50ターンもの間ほとんど国が増えていない件について
流石にどうよ・・・GMこれでいいとか思っているのかな
流石にどうよ・・・GMこれでいいとか思っているのかな
202 ：名も無き冒険者：2005/12/18(日) 23:23:16 ID:dyV0NLU3
人の増え方も微妙だからな
宣伝する？
宣伝する？
色々言われてる点についても検討してる気配すらない
投げっぱなしジャーマンだな
投げっぱなしジャーマンだな
205 ：名も無き冒険者：2005/12/20(火) 00:22:12 ID:QczjF8r1
延期ｷﾀｺﾚ
軽く話を聞いた感じだと、、、。
生産系は１地域１名とか居れば十分っぽいな。労働者の効力が大きいから。
鉱山発見だけは労働者に比例しなくてかなり辛い。特に金は見つけ辛い。
生産系は飽きるの早いかもしれないけど、その資源欲しい人は自分以外全ての
国の発展目指す人、、、だから交易国家と連絡取れば楽しめると思う。
生産系は１地域１名とか居れば十分っぽいな。労働者の効力が大きいから。
鉱山発見だけは労働者に比例しなくてかなり辛い。特に金は見つけ辛い。
生産系は飽きるの早いかもしれないけど、その資源欲しい人は自分以外全ての
国の発展目指す人、、、だから交易国家と連絡取れば楽しめると思う。
お前らプレゼントなんだった？俺は剣だった
208 ：名も無き冒険者：2005/12/26(月) 00:57:59 ID:sCJh+7Dg
プレゼント贈ったらプレゼント着たのかorz
忙しくて文面考える余裕なんてなかったんだよおおおおお
忙しくて文面考える余裕なんてなかったんだよおおおおお
>207
開けるのに失敗して重症に…
こわくて開けられない
開けるのに失敗して重症に…
こわくて開けられない
どんなプレゼントだよ
ﾃﾗｺﾜｽ
ﾃﾗｺﾜｽ
211 ：名も無き冒険者：2005/12/26(月) 22:36:50 ID:8xsZJOaw
プレゼント は ミミック だった！！！
俺は剣と鎚だった。
213 ：名も無き冒険者：2005/12/27(火) 00:41:19 ID:Dkme5+3L
今年の更新終了か
空き長いな
空き長いな
細工1.0で開錠成功
細工訓練してて開錠失敗
装飾品は需要なし
宝箱開錠も自分で空けちゃって依頼なし
こんな世の中じゃ
細工訓練してて開錠失敗
装飾品は需要なし
宝箱開錠も自分で空けちゃって依頼なし
こんな世の中じゃ
今年もよろしく
216 ：!omikuji：2006/01/02(月) 17:55:48 ID:FtUiwMN6
何人復帰するか見ものですね
復帰？
＞叢雲に、ゲームの目的はありません。
この一文が全てを丸投げしてますと言っているようなものと感じた。
この一文が全てを丸投げしてますと言っているようなものと感じた。
俺はステータスＴｏｐ達成すると思う。つまりアレだ。
叢雲にゲームの目的はありませんって事で。
叢雲にゲームの目的はありませんって事で。
国がスカスカなのがちょっと……
221 ：名も無き冒険者：2006/01/10(火) 11:25:46 ID:ZQZOERoU
もうだめぽのよかん
休みの期間が長過ぎたな・・・
それ以前の問題か
それ以前の問題か
このゲームは東と西ってつながってるの？
たとえば、62から49へ行けるとか。
たとえば、62から49へ行けるとか。
>223
無理なんじゃないかな？
試してないから確かじゃないけど、そういう移動したのって聞いた事ないよ
無理なんじゃないかな？
試してないから確かじゃないけど、そういう移動したのって聞いた事ないよ
寧ろ無理って話をどっかで見たような気がするな
でも掲示板ではなさそうか・・・どうなんだろ
でも掲示板ではなさそうか・・・どうなんだろ
ふと思った
クリスマスプレゼントの武器って属性付いてるんじゃね？
つまりほとんどの敵に対してダメージ25%増し
クリスマスプレゼントの武器って属性付いてるんじゃね？
つまりほとんどの敵に対してダメージ25%増し
1しかダメージを与えられない俺には関係ない話だな
クリスマスプレゼントで武器が出なかった俺にも関係のない話だ・・・
クリスマスプレゼントで大怪我した人もいる
プレゼントに罠なんかしかけるなよ
プレゼントに罠なんかしかけるなよ
>219
無理。今トップの奴も自動更新だろ。
>223,224
大丈夫、海の上も歩いて移動できる。（船も無いのにどうやって
>226
ここのサンタさんは、入手困難なミスリル武器ばら撒いて
プレイヤーが喜ぶと思ってるんだろうな・・・
次は攻撃力999の武器でもばらまくか？
無理。今トップの奴も自動更新だろ。
>223,224
大丈夫、海の上も歩いて移動できる。（船も無いのにどうやって
>226
ここのサンタさんは、入手困難なミスリル武器ばら撒いて
プレイヤーが喜ぶと思ってるんだろうな・・・
次は攻撃力999の武器でもばらまくか？
>>229
細工師に頼めばいいよ！ っていうか頼んでくれよ！仕事ないよ！
細工師に頼めばいいよ！ っていうか頼んでくれよ！仕事ないよ！
迂闊にたのむとPKされる罠。
靴下を脱ごうとしてる右手と、それを止める左手
そんな感じ
そんな感じ
PKでも人斬りでも何でも呼び方はイイから
もっと盛り上がれる要素をキボン・・・
どう見てもムラ蜘蛛シケ過ぎです
本当にありがとうございました
もっと盛り上がれる要素をキボン・・・
どう見てもムラ蜘蛛シケ過ぎです
本当にありがとうございました
国は二国で十分足りるな。
>>235
有志募って魔人討伐てのはどうだ？
有志募って魔人討伐てのはどうだ？
調教って一度サーヴァントにしたら関係なし？
それとも鍛錬とかに関係するの？
それとも鍛錬とかに関係するの？
いきなりキャラが増えてる。70人くらい。
重複じゃね
といってみる
といってみる
ああそういえば
フリーソフトで面白いゲームまとめに群雲乗ったわ
フリーソフトで面白いゲームまとめに群雲乗ったわ
242 ：名も無き冒険者：2006/01/20(金) 01:37:50 ID:9S4aPlwz
てかお知らせに書いてるじゃねーかYO
しばらくほうちしてました吸いません
しばらくほうちしてました吸いません
この状態で人が増えても、根本からしてシステムに問題があるから、
何も解決しないと思う
今のままじゃ、国際的な戦争や高度な外交なんて起こり得ないべ
管理人のお知らせ見ていると、ちゃんとＳＬＧさせることに
どれだけシッカリとした誘導システムが要るか分かってない気ガス
ＲＰＧ要素を切り落とすとかそういう問題じゃなくって
蜘蛛に必要なのは、協力したい、戦争したい、外交したいと
思わせる必要性と、それを苦にさせないインターフェイスの整備だと思うがなぁ
（どちらかに特化したら良い変化がでるモンでもない気ガス）
あと、ＧＭも初っ端から
>それをする時間と健康が今のきゃのーには無いです。。。
>募集要項を書くのが面倒くさいというのもあるのですが
とか、テストプレイヤーのやる気をゴリゴリと削るような
こと言っているし・・・
大丈夫かなぁ
何も解決しないと思う
今のままじゃ、国際的な戦争や高度な外交なんて起こり得ないべ
管理人のお知らせ見ていると、ちゃんとＳＬＧさせることに
どれだけシッカリとした誘導システムが要るか分かってない気ガス
ＲＰＧ要素を切り落とすとかそういう問題じゃなくって
蜘蛛に必要なのは、協力したい、戦争したい、外交したいと
思わせる必要性と、それを苦にさせないインターフェイスの整備だと思うがなぁ
（どちらかに特化したら良い変化がでるモンでもない気ガス）
あと、ＧＭも初っ端から
>それをする時間と健康が今のきゃのーには無いです。。。
>募集要項を書くのが面倒くさいというのもあるのですが
とか、テストプレイヤーのやる気をゴリゴリと削るような
こと言っているし・・・
大丈夫かなぁ
戦う事になんの意味も無いのに、戦ってるゲームなんていくらでもあるけどな。
もっともそういうゲームで行われてることはPKをちょっと規模を大きくしただけだろうな。そういう方向性には持って行かないだろうし。
きゃのーにはキャラクターが“生きている”ことが大事なようだが、それでSLGにするのは結構大変だろうな。
SLGしなきゃ生きられないっていうシステムにするのは簡単だろうけど。結局PKと変わらないことやることになりそうだし。
もっともそういうゲームで行われてることはPKをちょっと規模を大きくしただけだろうな。そういう方向性には持って行かないだろうし。
きゃのーにはキャラクターが“生きている”ことが大事なようだが、それでSLGにするのは結構大変だろうな。
SLGしなきゃ生きられないっていうシステムにするのは簡単だろうけど。結局PKと変わらないことやることになりそうだし。
245 ：名も無き冒険者：2006/01/20(金) 17:12:26 ID:9S4aPlwz
悪役がいて初めてヒーローが生まれる
道場破り防ぐために国を必死で守ろうとする→勧誘含めて活発化
77のような人がもっと出てくるのを待つしかないのかも知れんね
ああ国を守る意味がないんだったっけ
道場破り防ぐために国を必死で守ろうとする→勧誘含めて活発化
77のような人がもっと出てくるのを待つしかないのかも知れんね
ああ国を守る意味がないんだったっけ
77がいくら増えたところで、国同士の戦争には発展しないじゃん
247 ：名も無き冒険者：2006/01/20(金) 17:33:59 ID:9S4aPlwz
そういえばそうだ
保守的な国しかないからいけないんだ
保守的な国しかないからいけないんだ
予想だけど下手に積極的になったところで袋叩きにされるんじゃない？
システムの問題じゃなくて、危ない奴は潰せっていう感情から
システムの問題じゃなくて、危ない奴は潰せっていう感情から
249 ：名も無き冒険者：2006/01/20(金) 17:58:36 ID:9S4aPlwz
確実にそうなると思われ
んな言い合いする暇あればクエストで金稼ぐなり、資源取りに行くなりすればいいんだもん
資源の消費が一番激しいのは戦争だろうから
戦争がおき始めてからじゃないと資源争いも・・・・
戦争がおき始めてからじゃないと資源争いも・・・・
数年前のゲームである神籬をパクったはずなのに、
神籬のほうがはるかに面白い件。
神籬のほうがはるかに面白い件。
数年前とか関係ないだろ
関係あるだろ
あの当時から似たようなゲームは多く出てるんだし
学習能力の無い奴にとっては関係ないかもな
あの当時から似たようなゲームは多く出てるんだし
学習能力の無い奴にとっては関係ないかもな
【戦争が起らない理由】
・国土に魅了がない
・集団を形成する意味が希薄
・資源の獲得・活用に魅力がない
・他国とのコミュニケーションの必要性が薄い
・国土を広げる名誉的なシステムがない
・戦争システムが面白そうに感じない
ざっと考えただけで、こんなにモッサリ
まぁ、戦争に関わらず、なぜこんなにムラクモで
交流が盛り上がらないかの1つの理由は、
他者と関係を作る意味が希薄過ぎることにあると思うけどな
システムを作るとき、GMが勉強不足だったことは否止めない
・国土に魅了がない
・集団を形成する意味が希薄
・資源の獲得・活用に魅力がない
・他国とのコミュニケーションの必要性が薄い
・国土を広げる名誉的なシステムがない
・戦争システムが面白そうに感じない
ざっと考えただけで、こんなにモッサリ
まぁ、戦争に関わらず、なぜこんなにムラクモで
交流が盛り上がらないかの1つの理由は、
他者と関係を作る意味が希薄過ぎることにあると思うけどな
システムを作るとき、GMが勉強不足だったことは否止めない
んじゃ初心者狙って辻斬りでもするか。
そうすれば集団を形成せざるを得なくなる
そうすれば集団を形成せざるを得なくなる
・国土に魅力がない
→主因
・集団を形成する意味が希薄
→戦争が起きれば、集団が有利になるので順番が逆。
ただ少ない人数で成り立ちやすい（キャラが特定技術に特化する価値に疑問がある）のは問題ある。
・資源の獲得・活用に魅力がない
→戦争が起きれば、資源の持っている方が有利になるので順番が逆。
・他国とのコミュニケーションの必要性が薄い
→戦争が起きれば、(ry
・国土を広げる名誉的なシステムがない
→戦争が（ry
・戦争システムが面白そうに感じない
→戦うの為に戦争するのはきゃのーたんの趣味に合わないので無理です。
>>257
初心者狙っても、すぐやめるだけじゃん。最悪、死ねばキャラクター消えるんだし。
初心者狩りは初心者の存在の否定だぞ。
まだ国持ってるやつを狩るのなら、まだ意味はあるな
お前らの国がしている活動のせいで盛り上がらんっていう理由が一応あるからな。正しいかは別として。
だいたい集団の存在が国の存在につながるかは疑問だ。
国が無くても集団さえ作ればいいのなら今とあまり変わらん。
→主因
・集団を形成する意味が希薄
→戦争が起きれば、集団が有利になるので順番が逆。
ただ少ない人数で成り立ちやすい（キャラが特定技術に特化する価値に疑問がある）のは問題ある。
・資源の獲得・活用に魅力がない
→戦争が起きれば、資源の持っている方が有利になるので順番が逆。
・他国とのコミュニケーションの必要性が薄い
→戦争が起きれば、(ry
・国土を広げる名誉的なシステムがない
→戦争が（ry
・戦争システムが面白そうに感じない
→戦うの為に戦争するのはきゃのーたんの趣味に合わないので無理です。
>>257
初心者狙っても、すぐやめるだけじゃん。最悪、死ねばキャラクター消えるんだし。
初心者狩りは初心者の存在の否定だぞ。
まだ国持ってるやつを狩るのなら、まだ意味はあるな
お前らの国がしている活動のせいで盛り上がらんっていう理由が一応あるからな。正しいかは別として。
だいたい集団の存在が国の存在につながるかは疑問だ。
国が無くても集団さえ作ればいいのなら今とあまり変わらん。
正直スキルも
武器技能どれかと武器防具鍛冶、採掘ぐらいしか必要ないもんな
あと医療ぐらいか？
武器技能どれかと武器防具鍛冶、採掘ぐらいしか必要ないもんな
あと医療ぐらいか？
きゃのーにゲーム作ろうって気がないんだからどうにもならん
彼は世界を創るための手段としてゲーム"システム"を作っただけ
PK否定して善人気取り、面倒な事はプレイヤーに丸投げして自由を謳って、そんなんでゲームになるかってのな
素材はいいのにもったいない
彼は世界を創るための手段としてゲーム"システム"を作っただけ
PK否定して善人気取り、面倒な事はプレイヤーに丸投げして自由を謳って、そんなんでゲームになるかってのな
素材はいいのにもったいない
SLG化するとかしないとか言ってるが、あれは十分に面倒な事じゃないかと
>>258
戦争が起きればって・・・その戦争が起らないから
システム的に詰まっているんだろうが
>戦争が起きれば、資源の持っている方が有利になるので順番が逆
別に順番が逆でもない
資源の使い道に魅力があって、それが国土の拡張と
密接な関係があるなら、国取りが起りえる可能性はあるだろう
今の蜘蛛には、資源の活用にまったく面白みがなくって、
しかも国土を得るだけでは資源の純収入に結び付かないから
他者と争うモチベーションが生まれないわけ
（ハッキリ言って1～３国ぐらい持っているだけで十分だし
これ以上広げたいとは思わないわな）
戦争が起きればって・・・その戦争が起らないから
システム的に詰まっているんだろうが
>戦争が起きれば、資源の持っている方が有利になるので順番が逆
別に順番が逆でもない
資源の使い道に魅力があって、それが国土の拡張と
密接な関係があるなら、国取りが起りえる可能性はあるだろう
今の蜘蛛には、資源の活用にまったく面白みがなくって、
しかも国土を得るだけでは資源の純収入に結び付かないから
他者と争うモチベーションが生まれないわけ
（ハッキリ言って1～３国ぐらい持っているだけで十分だし
これ以上広げたいとは思わないわな）
資源に魅力がない資源の代表例は金
個人で金が必要になるわけでもないし、
国家にとっても兵士の頭数を揃えるだけ
（しかも、兵士の頭数を揃えたところで
それが自体が面白いわけではないよな
兵士を運用することに面白みがあるわけで）
AoEじゃないけど、金を使って様々なテクノロジー（技術）を
開発できたり、兵種を強化できたり、
個人にしてもシステム的な装備品とかが買えれば
また新しい価値がでるものを
きゃのーはこの蜘蛛やっていて、金（ニ関わらず資源）に
魅力を出すことをちゃんと考えているのか疑問
個人で金が必要になるわけでもないし、
国家にとっても兵士の頭数を揃えるだけ
（しかも、兵士の頭数を揃えたところで
それが自体が面白いわけではないよな
兵士を運用することに面白みがあるわけで）
AoEじゃないけど、金を使って様々なテクノロジー（技術）を
開発できたり、兵種を強化できたり、
個人にしてもシステム的な装備品とかが買えれば
また新しい価値がでるものを
きゃのーはこの蜘蛛やっていて、金（ニ関わらず資源）に
魅力を出すことをちゃんと考えているのか疑問
確かに１０００人居て戦争が起きれば良かったかもしれん。
・・・そこに至るまでを考えてなかったのか？
・・・そこに至るまでを考えてなかったのか？
今のところ369人だから1000には程遠いな。
農業、林業等の生産系スキルは一つにまとめてしまってもいいんじゃないかと思った。
農業、林業等の生産系スキルは一つにまとめてしまってもいいんじゃないかと思った。
>>262-263
戦争で資源を消費するのは明らかなんだから、資源が必要だと思ったら戦争を起こさないのが一番ってことになるよ
戦争で資源を消費するのは明らかなんだから、資源が必要だと思ったら戦争を起こさないのが一番ってことになるよ
とりあえず世界だけは用意しておいたから
みんな頑張って資源の意味付けや戦争とか起こして下さい(´▽｀)
みんな頑張って資源の意味付けや戦争とか起こして下さい(´▽｀)
271 ：名も無き冒険者：2006/01/23(月) 12:26:37 ID:uv2dkh6J
戦争はがんばって起こすもんではなくねｗｗｗ
生産が非効率すぎて、戦争などやったら国が崩壊する。
ある意味リアル西洋中世。
ある意味リアル西洋中世。
>>266
>>269
そうかなぁ・・・たぶん漏れは違うと思う
>一番最後が一番有利。だから誰も仕掛けなくなる
侵攻（略奪）した後に、他国から
さらに狙われないようにするためにも、
周辺諸国から同盟を取り付けて、利益的な根回しを行い、
「自国の安全を確保しながら他国の利益を奪う」
これが高度な外交ってもんじゃないのかな
ムラクモは資源のシステムが、循環を含めて
あまりにもお粗末（そして外交を行いたいと思えない
煩わしい操作性）だから、侵攻（略奪）する気自体が
各国のメンバーに起きないっていうのが原因じゃない？
資源（と循環）の魅力や必要性が高まって、
積極的な交流を行いたいと思わせるシステムになれば、
根回しを含めた侵略という手段も使われるはずだとは思う
>>269
そうかなぁ・・・たぶん漏れは違うと思う
>一番最後が一番有利。だから誰も仕掛けなくなる
侵攻（略奪）した後に、他国から
さらに狙われないようにするためにも、
周辺諸国から同盟を取り付けて、利益的な根回しを行い、
「自国の安全を確保しながら他国の利益を奪う」
これが高度な外交ってもんじゃないのかな
ムラクモは資源のシステムが、循環を含めて
あまりにもお粗末（そして外交を行いたいと思えない
煩わしい操作性）だから、侵攻（略奪）する気自体が
各国のメンバーに起きないっていうのが原因じゃない？
資源（と循環）の魅力や必要性が高まって、
積極的な交流を行いたいと思わせるシステムになれば、
根回しを含めた侵略という手段も使われるはずだとは思う
>>266
あと、戦争については、世界全体としてみれば
戦争は総資源の減少となるけど、それぞれの国が
たえず世界の総資源を自国の問題より気にしていたら、
そりゃ戦争なんか起きないよね
けど実際は、世界全体の総資源を減らしてでも、
自国が抜きん出たい（相対的な国力を確保したい）から
戦争という外交手段が取られるわけで・・・
古代から中世の戦争に関しては
歴史もそうだったわけだから、これが摂理なんだと思う
（近年では世界全体の繋がりが深くなりすぎて、
世界の総資産に重きを置くようになったけど）
あと、戦争については、世界全体としてみれば
戦争は総資源の減少となるけど、それぞれの国が
たえず世界の総資源を自国の問題より気にしていたら、
そりゃ戦争なんか起きないよね
けど実際は、世界全体の総資源を減らしてでも、
自国が抜きん出たい（相対的な国力を確保したい）から
戦争という外交手段が取られるわけで・・・
古代から中世の戦争に関しては
歴史もそうだったわけだから、これが摂理なんだと思う
（近年では世界全体の繋がりが深くなりすぎて、
世界の総資産に重きを置くようになったけど）
住民誘発､社会基盤破壊､焼き討ち､略奪､流言などの調略が出来たら
漁夫の利を得られることは少なくなる。
漁夫の利を得られることは少なくなる。
>>273
うまく同盟作れば、その同盟で世界の覇権握れるかもしれないけど、そこで終るよね
そしたら裏切りがどっかで必要なんだけど、裏切られると思ったら最初のその高度な外交ができないんだよね・・・・
>>274
戦争で資源を消費するのは自国（と敵国）なんだけど？全世界とかじゃなくて戦争するだけで他国より資源も兵も消費するでしょ
うまく同盟作れば、その同盟で世界の覇権握れるかもしれないけど、そこで終るよね
そしたら裏切りがどっかで必要なんだけど、裏切られると思ったら最初のその高度な外交ができないんだよね・・・・
>>274
戦争で資源を消費するのは自国（と敵国）なんだけど？全世界とかじゃなくて戦争するだけで他国より資源も兵も消費するでしょ
統一したらリセット。
生産がキャラ依存だからなあ
労働者雇っても赤コマンドの制限が外れるわけでもないし
国庫に一定以上の資源を貯めると、労働者を「入植」させて村を作れたりとか
その「村」はコマンド消費無しで少しずつ資源を生産してくれるとか
治安が悪くなると村人が死ぬので防御のために兵士を派遣してあげたりとか
村が発展するとクエストの実入りもどんどんよくなるとか
そういう感じの「拠点」に国がなってきたら、外交の意味も出てくるんジャマイカ
うちと貿易したら軍事力で守ってやるぞーとか、襲われたくなければ貢げーとか
国家持って戦争すると誰よりも失うものが多いぜイェイ……ってんじゃ
そりゃ誰もやらない罠
労働者雇っても赤コマンドの制限が外れるわけでもないし
国庫に一定以上の資源を貯めると、労働者を「入植」させて村を作れたりとか
その「村」はコマンド消費無しで少しずつ資源を生産してくれるとか
治安が悪くなると村人が死ぬので防御のために兵士を派遣してあげたりとか
村が発展するとクエストの実入りもどんどんよくなるとか
そういう感じの「拠点」に国がなってきたら、外交の意味も出てくるんジャマイカ
うちと貿易したら軍事力で守ってやるぞーとか、襲われたくなければ貢げーとか
国家持って戦争すると誰よりも失うものが多いぜイェイ……ってんじゃ
そりゃ誰もやらない罠
クエスト攻略したら、国に影響を与えてくれ。
はーさんよりもきゃのーがんばれ・・・
最近始めた者だけど、ただひたすらに分かりにくいな(；´ρ`)
職業やコマンドだけじゃなくて、各能力事の説明が欲しい感じ。
これまでに散々言われてる通り、目的がもてないってには激しく同意。
職業やコマンドだけじゃなくて、各能力事の説明が欲しい感じ。
これまでに散々言われてる通り、目的がもてないってには激しく同意。
>>282
マニュアル読んだ？そこそこ詳しいと思う
目的はなぁ。取りあえず世界だけぽーんとあるから、後は好きかって生きてくれってゲーム。
普通のゲームはほぼ全部ある程度明確な目的なんかがあるのだが、これは設定されてない。
まぁ、ある意味本当の人生も目的自分で決めなきゃ無いんだし。
人を選ぶね。妄想力が無かったり、自分から他人と関わらない人には向かない。
マニュアル読んだ？そこそこ詳しいと思う
目的はなぁ。取りあえず世界だけぽーんとあるから、後は好きかって生きてくれってゲーム。
普通のゲームはほぼ全部ある程度明確な目的なんかがあるのだが、これは設定されてない。
まぁ、ある意味本当の人生も目的自分で決めなきゃ無いんだし。
人を選ぶね。妄想力が無かったり、自分から他人と関わらない人には向かない。
自分から他人と関わらない人なら、隠密＆情報伸ばして
隠れながら、得られる情報みて(・∀・)ﾆﾔﾆﾔするだけ・・・・・っていうのさえ楽しみ方の一つと言えるからな
隠れながら、得られる情報みて(・∀・)ﾆﾔﾆﾔするだけ・・・・・っていうのさえ楽しみ方の一つと言えるからな
それ俺だ
問題は他人と関わろうにも交流が起きないことだ・・・
いや、もう世界規模で冷めているから
いや、もう世界規模で冷めているから
287 ：名も無き冒険者：2006/01/26(木) 02:29:45 ID:nb87oH1r
氷河期か
vipperでも呼んでみようか
vipperでも呼んでみようか
人が増えたんだしもう少し様子見たらどうだ？
289 ：名も無き冒険者：2006/01/26(木) 10:10:04 ID:c0xQ/WOi
文字と数字だけの世界か…
10分で秋田
10分で秋田
保険クエスト行動の導入もきぼん
人がまんべんなく各国に散っているのに建国の気配無
293 ：名も無き冒険者：2006/01/27(金) 00:43:10 ID:3p7ypjlS
手紙書き出したら文面考えるのに時間がかかる
俺だけか
俺だけか
手紙を送るのに手間が掛かりすぎる
（1メッセ毎って・・・）
そう思うのは俺だけじゃないはず
（1メッセ毎って・・・）
そう思うのは俺だけじゃないはず
最近はじめたんだがいい加減どう育てるか方向性を考えねば…
一人旅はちょっと寂しいな、マジで
一人旅はちょっと寂しいな、マジで
296 ：名も無き冒険者：2006/01/27(金) 12:33:50 ID:3p7ypjlS
ここにいるやつらで平和をぶっ壊す集団を作る
つかメッセ受け取っても行動結果の膨大な文字の中に紛れ込んで気付かんかったりする
色分けくらいあってもいいと思うんだ
色分けくらいあってもいいと思うんだ
数ターン分くらいたまには見直してみるといい、結果。
たまに手紙あったりする。
たまに手紙あったりする。
- 叢雲からのお知らせ -
--------------------------------------------------------------------------------
キャラクターの餓死の導入 【2006/01/28(Sat) 06:13】
重大なシステムの変更です。必ずお読み下さい。
いろいろと熟考した結果、キャラクターの餓死を導入しようと思います。
これによって、全てのキャラクターは毎ターン、資源の食料を消費し、十分な食料を所持していない場合は飢餓状態となり、最後には餓死します。
詳しくは、マニュアルの［キャラクター］の［飢餓状態］の項目をご覧下さい。
これの導入により、食料生産者の地位向上と、プレイヤー間の交流の促進がされることを望みます。そうなるといいなぁ(´▽｀;;
導入日時は、特に問題がなければ１週間後の105ターン更新時（2/4 0:??）とします。
- 飢餓状態 -
全てのキャラクターは毎ターン終了時に、資源の食料を消費します。消費量は、キャラクターの生命力値です。
所持している食料が消費量に足りない場合、キャラクターは飢餓状態となります。飢餓状態のまま放っておくと、最後には餓死します。
餓死した場合、キャラクターは消滅します。
飢餓状態からは、ターン終了時に生命力分の食料を所持し消費することで、脱することが出来ます。
飢餓状態になったからと言って、行動に制限が加わるわけではありませんが、確実に死は近づいているので、なんとかして十分な食料を手に入れましょう。
- 飢餓状態の導入は、105ターン更新時を予定しています -
--------------------------------------------------------------------------------
キャラクターの餓死の導入 【2006/01/28(Sat) 06:13】
重大なシステムの変更です。必ずお読み下さい。
いろいろと熟考した結果、キャラクターの餓死を導入しようと思います。
これによって、全てのキャラクターは毎ターン、資源の食料を消費し、十分な食料を所持していない場合は飢餓状態となり、最後には餓死します。
詳しくは、マニュアルの［キャラクター］の［飢餓状態］の項目をご覧下さい。
これの導入により、食料生産者の地位向上と、プレイヤー間の交流の促進がされることを望みます。そうなるといいなぁ(´▽｀;;
導入日時は、特に問題がなければ１週間後の105ターン更新時（2/4 0:??）とします。
- 飢餓状態 -
全てのキャラクターは毎ターン終了時に、資源の食料を消費します。消費量は、キャラクターの生命力値です。
所持している食料が消費量に足りない場合、キャラクターは飢餓状態となります。飢餓状態のまま放っておくと、最後には餓死します。
餓死した場合、キャラクターは消滅します。
飢餓状態からは、ターン終了時に生命力分の食料を所持し消費することで、脱することが出来ます。
飢餓状態になったからと言って、行動に制限が加わるわけではありませんが、確実に死は近づいているので、なんとかして十分な食料を手に入れましょう。
- 飢餓状態の導入は、105ターン更新時を予定しています -
以上本家より
ちょっと待ってくれ
生命力分の食料って30ぐらい毎回消費するのかorz
腐る量も半端じゃないし大惨事だ…
ちょっと待ってくれ
生命力分の食料って30ぐらい毎回消費するのかorz
腐る量も半端じゃないし大惨事だ…
しかしこれで保険行動での放置キャラも消滅して
アクティブなプレイヤーだけになるな。
アクティブなプレイヤーだけになるな。
303 ：名も無き冒険者：2006/01/28(土) 16:44:00 ID:3paHciqs
これはやばいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
放置してたけど食料自己生産するか
放置してたけど食料自己生産するか
そうなるといいなぁ って・・・なぁ
そんなところよりももっと改良する個所が山積みだろ。くそったれめ。
非食料生産職で国家に属してないやつは狩猟に依存せざるを得なくなるなぁ・・・。
ところで登録後すぐに調子にのってLv1戦闘クエに参加して、
身包み全部剥がされたヤツっていない？・・・・・・俺だけかな。
ところで登録後すぐに調子にのってLv1戦闘クエに参加して、
身包み全部剥がされたヤツっていない？・・・・・・俺だけかな。
生命力分って明らかにきついな…
ますます労働者雇えなくなる…
ますます労働者雇えなくなる…
308 ：名も無き冒険者：2006/01/28(土) 21:34:19 ID:3paHciqs
mixiに叢雲コミュはないのにはーさんコミュはある不思議
ごめんなさい、文章書いてる暇がないの（つД｀）
同一地域、同レベルのクエストからは同じ魔法しか得られ無いっぽい？
金なら積む 食料を出せ
あるいは高レートでもいいからNPC売り希望
戦闘クエで狼や熊の肉喰らうでもいいから（つД`）
あるいは高レートでもいいからNPC売り希望
戦闘クエで狼や熊の肉喰らうでもいいから（つД`）
現状のあの仕様にはちょっと問題ありげに思うが、
まあ金と食料交換してくれる国ならあるんじゃないかな。
競争が起きれば低価格化も考えられるし。
まあ金と食料交換してくれる国ならあるんじゃないかな。
競争が起きれば低価格化も考えられるし。
314 ：名も無き冒険者：2006/01/29(日) 16:45:22 ID:dGlHLch1
しばらくは需要>>>供給になるだろうから高騰は必至だろうなぁ
放置の割合にもよるけど
放置の割合にもよるけど
戦争起こらないとゲームとしてどうにもならない気がするんだが
この中に戦争を起こそうとしてる人っているの？
この中に戦争を起こそうとしてる人っているの？
317 ：名も無き冒険者：2006/01/30(月) 00:12:41 ID:4nBQALLv
起こそうとするあるいは起こすと確実に全国から非難される件について
うちの国は応援するかもしれない。
でも情報あげてるやつに大概のことはばれるからやっぱ応援しない。
でも情報あげてるやつに大概のことはばれるからやっぱ応援しない。
WORみたいに当初は苛烈な戦いを楽しむゲームだったのが古参が減り馴れ合いが進みすぎて戦争自体を秩序をみだす悪としたり、
ひどい時には現実とゲームをごっちゃにしてPLが好戦的な無慈悲な人間であると過剰に人格攻撃する輩がいたケースもある
4年も前の話ですが
備えもせずにルールにのっとった相手を掲示板で罵り倒すさまは醜い
ここはそうならないようになってくれればいいな
ひどい時には現実とゲームをごっちゃにしてPLが好戦的な無慈悲な人間であると過剰に人格攻撃する輩がいたケースもある
4年も前の話ですが
備えもせずにルールにのっとった相手を掲示板で罵り倒すさまは醜い
ここはそうならないようになってくれればいいな
非難されてもあえてヒールを買って出てくれるような人がいないと
戦争なんて起こらないし、この悪循環は抜けられないんだろうな。
柘氏には期待していたんだが、対抗策をとられたせいか動かなくなっちゃったね。
ここの人たちで何とかして動き出さない？
このままじゃ、まともに戦争も起こらないままβ終了でしょ。
戦争なんて起こらないし、この悪循環は抜けられないんだろうな。
柘氏には期待していたんだが、対抗策をとられたせいか動かなくなっちゃったね。
ここの人たちで何とかして動き出さない？
このままじゃ、まともに戦争も起こらないままβ終了でしょ。
それも戦争が起ってからの話だべ～
まずは戦争というか国単位の外交が
起らんことには・・・
この餓死システムが国の発生や関係強化に
働くかどうかなんだが、チョットあやしいな
まずは戦争というか国単位の外交が
起らんことには・・・
この餓死システムが国の発生や関係強化に
働くかどうかなんだが、チョットあやしいな
322 ：名も無き冒険者：2006/01/30(月) 01:28:20 ID:4nBQALLv
住民死にまくりんぐや
国王が死んで国消滅とかありそうだな
国王が死んで国消滅とかありそうだな
ごめんなさい、戦争する理由がないの（つД｀）
戦争起こそうにも金と食糧と人口が足りね。
餓死システムで逆に国が減るか・・・
あり得るな・・・
あり得るな・・・
327 ：名も無き冒険者：2006/01/30(月) 01:31:55 ID:4nBQALLv
つか資源が偏りすぎな気がする。木なんて（砂漠や極地をのぞけば〉どこにでも生えているだろと。
329 ：名も無き冒険者：2006/01/30(月) 01:39:11 ID:4nBQALLv
むしろもっと偏らせたほうが取引が盛んになるかと
兵と労働者に、
金はかからない食糧消費少ない奴隷という項目を追加キボン。
こいつらがいたら戦争がすぐにでも出来そう。
金はかからない食糧消費少ない奴隷という項目を追加キボン。
こいつらがいたら戦争がすぐにでも出来そう。
>>315
「地域」っていうのはあの番号がついてる奴を指してるの？
西燕中南部、北部と東燕中南部、北部っていうのを指してると思ってたんだけど。
>>316
マニュアルのはじめにとかFAQ読んだ？
戦争起こすのが目的のゲームならそれでいいんだけど
そうではないから、よほどの事が無ければ
戦争やるとしたら「何かのために」でないといけない
>>325
資源は別に相手が圧倒的有利というわけでは無いと思うし、
あとは治安と社会基盤を上げるとか
人口足りないのならは領土増やせばいいはず。
防衛しきれないのなら、人を雇うだけ雇って防衛しなくても
一時的に許可設定はできるわけだし
「地域」っていうのはあの番号がついてる奴を指してるの？
西燕中南部、北部と東燕中南部、北部っていうのを指してると思ってたんだけど。
>>316
マニュアルのはじめにとかFAQ読んだ？
戦争起こすのが目的のゲームならそれでいいんだけど
そうではないから、よほどの事が無ければ
戦争やるとしたら「何かのために」でないといけない
>>325
資源は別に相手が圧倒的有利というわけでは無いと思うし、
あとは治安と社会基盤を上げるとか
人口足りないのならは領土増やせばいいはず。
防衛しきれないのなら、人を雇うだけ雇って防衛しなくても
一時的に許可設定はできるわけだし
食料奪うために戦争すりゃいいんだよ
餓死導入されるんだろ？
公益も悪くないと思うが遠い国なら移動して生命力上がってｳﾎﾞｧｰ
そんなら侵攻するのだってありさ
餓死導入されるんだろ？
公益も悪くないと思うが遠い国なら移動して生命力上がってｳﾎﾞｧｰ
そんなら侵攻するのだってありさ
公益→交易
脳内変換してくれ
脳内変換してくれ
334 ：名も無き冒険者：2006/01/30(月) 02:19:41 ID:4nBQALLv
どうすれば食料を奪えるんだろう
国をつぶしてもえられないんじゃね
ごめんねよくしらなくて
国をつぶしてもえられないんじゃね
ごめんねよくしらなくて
>>334
マニュアルより
- 戦争敗北のペナルティ -
戦争から逃亡出来た場合はペナルティはありません。
戦争で部隊が壊滅した場合には、ペナルティがあります。
戦争に勝利した場合、相手側の所有資源のうち、食料を除くすべてと、食料の大半を手に入れます。資源については、勝利側の人数で割った量が各キャラクターの手に入ります。
まぁ俺は戦争したこと無いんですがね…
マニュアルより
- 戦争敗北のペナルティ -
戦争から逃亡出来た場合はペナルティはありません。
戦争で部隊が壊滅した場合には、ペナルティがあります。
戦争に勝利した場合、相手側の所有資源のうち、食料を除くすべてと、食料の大半を手に入れます。資源については、勝利側の人数で割った量が各キャラクターの手に入ります。
まぁ俺は戦争したこと無いんですがね…
336 ：名も無き冒険者：2006/01/30(月) 02:32:43 ID:4nBQALLv
とんくす
つまり会戦が行われたときは倒した相手が持っていたものだけとることができるわけか
甲状腺のときは城にいるやつ全員からもらえるんかな
つまり会戦が行われたときは倒した相手が持っていたものだけとることができるわけか
甲状腺のときは城にいるやつ全員からもらえるんかな
食料に全く縁のなかった者だが、各コマンドでどのくらい食料もらえるんだ?
狩猟やるより、他の技術15～20くらいまで上げた方が効率いいとかないよな?
狩猟やるより、他の技術15～20くらいまで上げた方が効率いいとかないよな?
餓死と聞いて料理人復権かと思いきや、ルールを読むと私も消費者側のようです
食事で賄えるようなルールになるといいなぁ
食事で賄えるようなルールになるといいなぁ
>>338
平和を嫌うというと語弊があるかもしれないが、
何も起こらない世界に飽きてやめていく人間が
いるであろうことも忘れないでもらいたい。
生産と交易だけを求めるのならば、
もっとましなゲームがありそうな気がするんだが。
この手のゲームは戦ってなんぼだと思う。
ゲームでぐらい非現実的に生きようよ。
平和を嫌うというと語弊があるかもしれないが、
何も起こらない世界に飽きてやめていく人間が
いるであろうことも忘れないでもらいたい。
生産と交易だけを求めるのならば、
もっとましなゲームがありそうな気がするんだが。
この手のゲームは戦ってなんぼだと思う。
ゲームでぐらい非現実的に生きようよ。
まぁ好きなようにやるのが一番でしょ
GMのPKへの不快感の表明もなんだかなぁって感じ
気持ちは分かるけどお前が言うべきことじゃないだろう、と思った
GMのPKへの不快感の表明もなんだかなぁって感じ
気持ちは分かるけどお前が言うべきことじゃないだろう、と思った
>>340
非現実的なものを求めるなら、
＞きゃのーは人殺しをしたいとは思わない。でも、人殺しも出来ないような世界で、本当に生きていると実感出来るとは思えない。
この文を見た瞬間にやめるべきだったんじゃないかと
>>341
FAQにあれを書いて、読み手を納得させるためには仕方ないんじゃないかと
FAQに書かなかったら、いずれもっと死亡しにくくしろって言われて同じ事言うんだろうし
非現実的なものを求めるなら、
＞きゃのーは人殺しをしたいとは思わない。でも、人殺しも出来ないような世界で、本当に生きていると実感出来るとは思えない。
この文を見た瞬間にやめるべきだったんじゃないかと
>>341
FAQにあれを書いて、読み手を納得させるためには仕方ないんじゃないかと
FAQに書かなかったら、いずれもっと死亡しにくくしろって言われて同じ事言うんだろうし
マニュアルより
＞止めは、手持ちの盾で攻撃を止めること。
日本語おかしいだろ。
＞止めは、手持ちの盾で攻撃を止めること。
日本語おかしいだろ。
>>342
きゃのー氏の考えがどうであれ、実際に行動するのは我々なんだから
きゃのー氏の求める世界をプレイヤーも求めなければいけないってことはないだろ？
あなたが戦いを好まないことはよく分かるし、
戦いを起こそうと考えているやつを引き止めるのも理解できる。
でも、ゲームとして戦いたい人もいるってことは理解しておいた方がいい。
少なくとも俺は本格的な戦いが起こったほうが、ゲームとして面白くなるんじゃないかと思う。
きゃのー氏の考えがどうであれ、実際に行動するのは我々なんだから
きゃのー氏の求める世界をプレイヤーも求めなければいけないってことはないだろ？
あなたが戦いを好まないことはよく分かるし、
戦いを起こそうと考えているやつを引き止めるのも理解できる。
でも、ゲームとして戦いたい人もいるってことは理解しておいた方がいい。
少なくとも俺は本格的な戦いが起こったほうが、ゲームとして面白くなるんじゃないかと思う。
やりたいようにやってれば自然と世界があるべき形になっていくと思うんだけどなぁ
戦いたい奴は戦えばいいし、人殺しがしたい奴はそうすればいい
自然と自分たちを守るような仕組みが出来あがってくでしょ
今の人数では相当キツいかも知れんが
戦いたい奴は戦えばいいし、人殺しがしたい奴はそうすればいい
自然と自分たちを守るような仕組みが出来あがってくでしょ
今の人数では相当キツいかも知れんが
千人くらいを目処にしているようだから、あと500人弱
347 ：名も無き冒険者：2006/01/31(火) 03:08:10 ID:9ylw9OT5
むりだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
なぁに、いずれVIPPERがきてVIP帝國ができる
349 ：名も無き冒険者：2006/01/31(火) 04:49:31 ID:9ylw9OT5
飽きやすいからすぐに飢えて死ぬと思うけど
荒らしまくるだろうから起爆剤にはなるかもしれんね
荒らしまくるだろうから起爆剤にはなるかもしれんね
>あなたが戦いを好まないことはよく分かるし
と言われた本人はちっともそんな事思ってないわけだが
むしろ必要ならば戦争するべきだし、必要ならば相手が死亡するまで戦闘するべき
ただそれが「だってそういうゲームでしょ」なんていう理由で済まされるものじゃないってこと
と言われた本人はちっともそんな事思ってないわけだが
むしろ必要ならば戦争するべきだし、必要ならば相手が死亡するまで戦闘するべき
ただそれが「だってそういうゲームでしょ」なんていう理由で済まされるものじゃないってこと
取りあえずあれだ、国（地域）の数を半分ぐらいにした方が良いと思うんだよ。
領土欲あっても空白地ありまくりな状況じゃ戦争しようと思わないだろうし、
仮に仕掛けようと思ってても、1地域あたりのプレイヤー人口が過疎っててはやりにくくないか？
・・・まぁ『そもそもやる気が（ｒｙ』という根本の問題はどうしようもないが
領土欲あっても空白地ありまくりな状況じゃ戦争しようと思わないだろうし、
仮に仕掛けようと思ってても、1地域あたりのプレイヤー人口が過疎っててはやりにくくないか？
・・・まぁ『そもそもやる気が（ｒｙ』という根本の問題はどうしようもないが
あと某南東の国家ではターン毎に1万強の食料が腐ってるらしいぞ。
金でも鉄でも木でも何でもいいから交易したいらしい。
というか交易してくれ。
金でも鉄でも木でも何でもいいから交易したいらしい。
というか交易してくれ。
353 ：名も無き冒険者：2006/01/31(火) 14:05:41 ID:9ylw9OT5
まじかｗｗｗｗｗ
そういえば農業国だっけか
交易って人が移動してやんの？
そういえば農業国だっけか
交易って人が移動してやんの？
354 ：名も無き冒険者：2006/01/31(火) 14:32:46 ID:7f5/GZxh
東側には木材を輸出している国がない
数日前にVIPにスレ立ってたぞ。
10ﾚｽもつかず落ちていった。
10ﾚｽもつかず落ちていった。
357 ：名も無き冒険者：2006/01/31(火) 18:37:46 ID:9ylw9OT5
まじか 知らん買った
VIPPERにも見放される叢雲・・・
VIPもやるけどあっちで人気があるのはもっと単純なアクションゲームとかだろう。
ゲームの進行鈍いし、VIPPERで遊ぶには正直向いてない希ガス。
ゲームの進行鈍いし、VIPPERで遊ぶには正直向いてない希ガス。
VIPはスレ立てる時間によっては…
361 ：名も無き冒険者：2006/02/01(水) 01:21:59 ID:YYn+YHmT
狩猟の収穫うｐｷﾀｺﾚ
腐らなくなったのもいいね
でも結局取引されないままじゃね
腐らなくなったのもいいね
でも結局取引されないままじゃね
食い物は腐りかけから食うって考えてたんでよかった。
取引について手渡し以外の手段があったほうがいいと思うんだがどうおもう？
たとえば馬車を従えてるときだけ馬車を派遣するとか
たとえば馬車を従えてるときだけ馬車を派遣するとか
NPC雇ってそいつに運搬させたい。
なんでPCじゃ駄目なの？
それは思うけど
きゃのーの人は飢餓導入で交易活性化したいみたいだから
もっと交易をやりやすくしたほうがいいんではないかとおもた
失礼しやした
きゃのーの人は飢餓導入で交易活性化したいみたいだから
もっと交易をやりやすくしたほうがいいんではないかとおもた
失礼しやした
交易が盛んになれば運び屋を職業とする人も増えるだろう。
なんでもかんでもシステムに頼るのはいかんよ。
なんでもかんでもシステムに頼るのはいかんよ。
腐る前にばらまく、売る・・・ってのはまぁ、有り得ない話だわな・・・。
今日のはーさんは時間かかってるな
これから始める奴がいたらオススメする職業
運び屋
叢雲攻略指南には無い職業だが、不足してる気がするので需要はあると思う。仕事は交易などのために物資を運んで誰かと交換する
運べるものの量を労働者を雇う事で増やす。そのために指揮を上げる。
個人的な取引先を確立するのはそれなり大変なので、どこかの国家に所属するのがおすすめ。
武将
まず必要なのは鉄と金である。とある職業だが、それは国を治める場合の話。
指揮技術さえあれば治安維持ができるので、どこかの国家に所属すれば仕事は無くは無いと思われる。
国家への所属が激しくおすすめな職業。
運び屋
叢雲攻略指南には無い職業だが、不足してる気がするので需要はあると思う。仕事は交易などのために物資を運んで誰かと交換する
運べるものの量を労働者を雇う事で増やす。そのために指揮を上げる。
個人的な取引先を確立するのはそれなり大変なので、どこかの国家に所属するのがおすすめ。
武将
まず必要なのは鉄と金である。とある職業だが、それは国を治める場合の話。
指揮技術さえあれば治安維持ができるので、どこかの国家に所属すれば仕事は無くは無いと思われる。
国家への所属が激しくおすすめな職業。
>>372に補足 運び屋は船が欲しいのでその調達を考えると国家所属が無難かも
公式チャットより
> きゃのーにしては、珍しく１０回ぐらいテストしたから、大丈夫だと思うけれど
回数をあげている時点でダメだと思うｗ
>>372
運び屋は公式指南には無いけど、ＦＡＱで想定している。
>- 国家に意味はありますか？ -
>意味はありません。名目上の存在です。将来的に、同国発見者一覧などで「～国民」とか表示されるようになる予定です。
>同一国家が占領している地域の国庫は統一されるとか、いろいろと当初は案があったのですが、そんなことをしてしまうと、運び屋の存在を否定することになるので、この案は立ち消えました。
> きゃのーにしては、珍しく１０回ぐらいテストしたから、大丈夫だと思うけれど
回数をあげている時点でダメだと思うｗ
>>372
運び屋は公式指南には無いけど、ＦＡＱで想定している。
>- 国家に意味はありますか？ -
>意味はありません。名目上の存在です。将来的に、同国発見者一覧などで「～国民」とか表示されるようになる予定です。
>同一国家が占領している地域の国庫は統一されるとか、いろいろと当初は案があったのですが、そんなことをしてしまうと、運び屋の存在を否定することになるので、この案は立ち消えました。
どうでもいいけど、99：1で作ったような装備品が戦報に増えてくの見てると萎える。
あと、明らかに誰も装備できねーだろって感じのやつも
あと、明らかに誰も装備できねーだろって感じのやつも
376 ：名も無き冒険者：2006/02/02(木) 17:33:21 ID:TQ1Es52W
5:5で作った武器ってどれくらいの価値なんかね
377 ：名も無き冒険者：2006/02/02(木) 21:50:24 ID:rZalk1g/
>>374
（安定しているが）念には念を・・・・という意味で10回って言ったんジャマイカ？
あんまり穿った目でいるときゃのﾀﾝがかわいそうだよｗ
一応国家所属の身なんだが、
（陸地-陸地輸送なんで船無しではあるが）どうやら本格的な運び屋に就職しそう。
ある程度こなしたら感想書くわ。
（安定しているが）念には念を・・・・という意味で10回って言ったんジャマイカ？
あんまり穿った目でいるときゃのﾀﾝがかわいそうだよｗ
一応国家所属の身なんだが、
（陸地-陸地輸送なんで船無しではあるが）どうやら本格的な運び屋に就職しそう。
ある程度こなしたら感想書くわ。
嗚呼、しーちゃん・・・・
379 ：名も無き冒険者：2006/02/03(金) 01:03:55 ID:dybiJuqu
しーちゃあああああああああああああああああん
こなあああああああああゆきいいいいいいいいいいいい
381 ：名も無き冒険者：2006/02/03(金) 01:12:18 ID:dybiJuqu
ふなあああああああああむしいいいいいいいいいいいいい
管理側からの150食料投入で意外と萎えた…
厳しいやり繰りが楽しいっていうのもあるんだなぁ
厳しいやり繰りが楽しいっていうのもあるんだなぁ
>>384
周りの人間が馬鹿に見えてしょうがないんじゃないか？ｗ
周りの人間が馬鹿に見えてしょうがないんじゃないか？ｗ
確かに1日導入早めたようで実質導入してないようなもんなのに、食料150配布はちょっとアレ
だが自分が嫌なら存分に捨てれば良い。
だが自分が嫌なら存分に捨てれば良い。
なに言ってるんだコイツと思われるかもしれないけど
いままで世の中に出回ってた食料っていうのは
誰かが畑を耕したり、漁をしたりして出来たものでしょ
異空間からポンッと食料が出てくるという事態で
「この世界の食料は単なる数字でしかない」という事実を再確認させられることが
この世界に浸ってる者として残念だってことを言ってるの
捨てる捨てないという問題の前にね
いままで世の中に出回ってた食料っていうのは
誰かが畑を耕したり、漁をしたりして出来たものでしょ
異空間からポンッと食料が出てくるという事態で
「この世界の食料は単なる数字でしかない」という事実を再確認させられることが
この世界に浸ってる者として残念だってことを言ってるの
捨てる捨てないという問題の前にね
ハショりすぎ
山賊が～～～～～
剣が壊れた
作ってくれる人もいないし細工技巧ないし
もう駄目ぽ
作ってくれる人もいないし細工技巧ないし
もう駄目ぽ
男にしかない剣を使うんだ！
三本目の足だな！
>>390
何のための求人掲示板だよとマジレス
何のための求人掲示板だよとマジレス
初心者武器より良いもの、って程度のモノでいいんで
その場合金で表すならいくらぐらいが相場なんだろ？
その場合金で表すならいくらぐらいが相場なんだろ？
予想通り「１０回」のテストには意味無かったな（笑
食料１５０なんてせいぜい５日分の消耗品、気にするな。
ミスリル武器ばら撒かれた採掘士や鍛冶士の悲しみに比べれば実に些細な事だろ。
食料１５０なんてせいぜい５日分の消耗品、気にするな。
ミスリル武器ばら撒かれた採掘士や鍛冶士の悲しみに比べれば実に些細な事だろ。
売買掲示板で武器売ってるヤツいるんだし、そこから買えばいいじゃないか。
買いに行っている暇が無い
>>377に運んでもらえばいいじゃないか
畜産で乳製品を作れないのかな
たっぷりの愛情に決まってんだろうが
九割九分は愛情だな
料理で保存食を作れないのかな
つ 家畜＜保存食
ダブ牧場は眠らない
うわ、すっげー誤爆した
ごめんorz
ごめんorz
プレイを始めて１０ターンほど経過したけどなにがおもしろいのかさっぱりわからん。
早くも引退の危機。
こういう昔ながらの文字だけのＣＧＩゲームは好きなんだけどね。
早くも引退の危機。
こういう昔ながらの文字だけのＣＧＩゲームは好きなんだけどね。
>>410
とりあえず求人掲示板を見て気になったところに手紙を送るんだ
とりあえず求人掲示板を見て気になったところに手紙を送るんだ
情報上げてるけど余り意味なさそ。
入ってくる情報は戦報に載っている罠。
入ってくる情報は戦報に載っている罠。
>>412
30くらいまで行くとこんなに知りたくねーよってくらい情報入るらしい
30くらいまで行くとこんなに知りたくねーよってくらい情報入るらしい
>>410
自分もやり始めて10ターンほど経過した。
データが好きなんで情報をメインに上げてる。
しかもちょうど近くでNo77が国々に喧嘩売ってるみたいで、
77の移動や国々が兵を雇う様子が情報欄に毎日出てきてそれなりに面白い。
情報を見る限り42国はかなり兵を雇っていて、かつ戦闘に強いのが複数人いる
みたいだった。で、案の定77が今回負けてた。
って感じの状勢が分かって面白いよ情報とか伸ばしてみたら？
あとさ、X00番台限定掲示板とか横のつながりとかできれば面白いと思う？
同じような時期に始めたもの同士で、クエストとか能力の上がり具合とか話し合ったりするの。
実際、クエストのクリアに技術値が影響してるか一人じゃわかりにくすぎる。
同じ技術クエストやり続けてるのだけど、技術値が1だろうが20だろうが
成功確率が6回中3回あたりに今の所なってる。
自分もやり始めて10ターンほど経過した。
データが好きなんで情報をメインに上げてる。
しかもちょうど近くでNo77が国々に喧嘩売ってるみたいで、
77の移動や国々が兵を雇う様子が情報欄に毎日出てきてそれなりに面白い。
情報を見る限り42国はかなり兵を雇っていて、かつ戦闘に強いのが複数人いる
みたいだった。で、案の定77が今回負けてた。
って感じの状勢が分かって面白いよ情報とか伸ばしてみたら？
あとさ、X00番台限定掲示板とか横のつながりとかできれば面白いと思う？
同じような時期に始めたもの同士で、クエストとか能力の上がり具合とか話し合ったりするの。
実際、クエストのクリアに技術値が影響してるか一人じゃわかりにくすぎる。
同じ技術クエストやり続けてるのだけど、技術値が1だろうが20だろうが
成功確率が6回中3回あたりに今の所なってる。
お、スレが前よりも伸びてるじゃん、
っと久々にムラクモ覗いてみたら、ほとんど国増えてNEEE！
（２～３国増えているような気はするが）
国増えてたらキャラまた作り直そうかと思ったが、
結局あんまり変わってないのなぁ・・・
フォーム関係も全然改良されてないし
っと久々にムラクモ覗いてみたら、ほとんど国増えてNEEE！
（２～３国増えているような気はするが）
国増えてたらキャラまた作り直そうかと思ったが、
結局あんまり変わってないのなぁ・・・
フォーム関係も全然改良されてないし
気心知れてて、密に連絡取れる数人ぐらいでクエで遊ぶのが手軽に楽しめるかな。
国家規模で遊ぼうと思うと10人単位で人要るけど、そこまで大きくなるとつらい。
ただでさえ他キャラとの連携がしずらいゲームだから・・・・
国家規模で遊ぼうと思うと10人単位で人要るけど、そこまで大きくなるとつらい。
ただでさえ他キャラとの連携がしずらいゲームだから・・・・
直接的連携って言うより、その多くのプレイヤーで国家を作って
一つのシステムとして上手く動くって言う連携だろうからな。内政面は特に。
大規模戦争が起きて、数ヶ国同士の戦争になれば違うかもしれないが
そんなもんしょっちゅう起きられるのも､それはそれでやってられんし
一つのシステムとして上手く動くって言う連携だろうからな。内政面は特に。
大規模戦争が起きて、数ヶ国同士の戦争になれば違うかもしれないが
そんなもんしょっちゅう起きられるのも､それはそれでやってられんし
また国が減ってる。
餓死の導入のせいかどうかわからないが、人口や国の南下傾向があるのかな？
餓死の導入のせいかどうかわからないが、人口や国の南下傾向があるのかな？
どうみても餓死導入は予想通り改悪です
本当にありがとうございました
本当にありがとうございました
この世界にはアンパンマンが必要だな
国境越えたら、撃たれて死んじゃった奴か
一応実際に行動してる人だけ生き残るから残った人たちでアクティブにすることは出来るけどね…
本当の総人口が分かりそうだ
本当の総人口が分かりそうだ
何日か前に料理で作ったおにぎりを食べたら「なんと！おにぎりは腐っていた！」とかいうメッセージがでてめちゃめちゃビビッタ…
そういやそんなメッセージが出るようにしといたんだっけ
そういやそんなメッセージが出るようにしといたんだっけ
医者求むという書き込みは増えているのなら
武器防具取引とか、食料販売とか増えていいはずなんだが全くその傾向が見られないな
武器防具取引とか、食料販売とか増えていいはずなんだが全くその傾向が見られないな
最近始めた人たちはまだ取り引きする物自体を持ってないから無理じゃね？
嫌な予感がしてる俺がきましたよ
同じく
GMの反応もないということはしばらくおあずけってことか
36分にメールが来た
でもはーさんは734秒とか嘘つくし
もしかして更新時間とかって適当に言ってるのかな？
でもはーさんは734秒とか嘘つくし
もしかして更新時間とかって適当に言ってるのかな？
>>430
難癖つけたいんだろうがもうちょいマシなこと言いなさい。
難癖つけたいんだろうがもうちょいマシなこと言いなさい。
>>433
トップページの更新処理情報をよく見ろアホｗ
トップページの更新処理情報をよく見ろアホｗ
俺が悪かったよ
今日から春だったんで早く牧畜してみたくてわくわくしてたんだ
今日から春だったんで早く牧畜してみたくてわくわくしてたんだ
[食料消費]
食料が足りず、飢餓状態から餓死しました。
どう見てもゲームオーバーです。
本当にありが（ｒｙ
つーか巨人一人と同等かそれ以上の食料を毎月消費するPCって何者だよ
仕様です
飽くまでゲームなんだから、何でもかんでも現実論を振りかざすのはどうかと思うよ。
飽くまでゲームなんだから、何でもかんでも現実論を振りかざすのはどうかと思うよ。
技術値上位が軒並み餓死している件
そりゃ上位陣の多くが、保険コマンドで放置してた輩だったって事じゃないの？
赤文字行動でそれに関連する技能も上がるようになれば
放置よりまともにやってるやつが上にきそうなんだけど、そこは差別化しないとだめかな
放置よりまともにやってるやつが上にきそうなんだけど、そこは差別化しないとだめかな
クエストで技能も上がって欲しい
また国減ったな
4 9 25 33 と北国ばかりどんどん減ってく
4 9 25 33 と北国ばかりどんどん減ってく
と思ってたら、大国が動いたな。
西対東の全面戦争とかまで発展したら面白そうだ。
西対東の全面戦争とかまで発展したら面白そうだ。
国が減ってるのは国主が餓死してるの？
あと医療上位が死なないんだけど
あと医療上位が死なないんだけど
>>445
ん？どっか動いた？ ３９が突然活動再開したぐらいしか気づかなかったが。
ん？どっか動いた？ ３９が突然活動再開したぐらいしか気づかなかったが。
ああ、公式会見か。また随分と急な宣戦布告だな。
参戦要請とか結構外交もされてるみたいだな。
マジに全面戦争希望ｗ
マジに全面戦争希望ｗ
宣戦布告しておきながら入国許可とは随分平和な大陸だな
GMは本当に人を増やしたがってるのか？
まとめに載ったとき投票を呼びかけたりすれば
新規者ももっと増えただろうにもったいないな
まとめに載ったとき投票を呼びかけたりすれば
新規者ももっと増えただろうにもったいないな
452 ：名も無き冒険者：2006/02/10(金) 15:37:27 ID:UZgol87y
戦闘予約したその日にPCがぶっ壊れて餓死した俺様が着ましたよ
加治氏でもやるか
加治氏でもやるか
今回の戦争のポイント個人的まとめ
・他国の干渉
・キャラクター数
・食料、馬
18は牧畜指数が高いが、指数が高い国の中では低め
一方42や27には兵を養う食料確保ができるか
東側にある食料産出国は襲撃を受けたばかり
・人口
42は極端に人口が少ない
・武具
武具上位の動きが激しい
まとめ
>>452は情報屋になり戦況をリポートすべし
・他国の干渉
・キャラクター数
・食料、馬
18は牧畜指数が高いが、指数が高い国の中では低め
一方42や27には兵を養う食料確保ができるか
東側にある食料産出国は襲撃を受けたばかり
・人口
42は極端に人口が少ない
・武具
武具上位の動きが激しい
まとめ
>>452は情報屋になり戦況をリポートすべし
把握した
巻き込まれるの怖ｽｗｗｗ
巻き込まれるの怖ｽｗｗｗ
ちょｗｗｗｗまじでやるのかよｗｗｗｗｗ
β終了に向けて面白くなってきますた。
どっちに参戦しようかな。
どっちに参戦しようかな。
情報屋やるのか
東南の方なら情報交換しようぜ
新参だからまだ情報低いけどな
東南の方なら情報交換しようぜ
新参だからまだ情報低いけどな
458 ：名も無き冒険者：2006/02/10(金) 22:59:07 ID:UZgol87y
ここに晒すのはだめなんかね
手紙まんこくせ
手紙まんこくせ
俺はそんな勇気無いが、晒してくれるなら戦争当事者以外は喜ぶと思う。
キャラ特定される危険性も伴うと思うけどね。
キャラ特定される危険性も伴うと思うけどね。
ここに晒すくらいならゴシップにでも匿名で晒す方がマシだろ
何がマシなのか分からん
まぁ面白くなりそうだ
巻き込まれないと安堵してるので日和見だが
巻き込まれないと安堵してるので日和見だが
戦闘クエでやられて次回餓死予定。
464 ：名も無き冒険者：2006/02/11(土) 01:19:58 ID:gMxiVkyb
>>463
あるある・・・・・
あるある・・・・・
狩猟しろよ
狩猟なんぞで供給が追いつかない罠。
それ冬だったからじゃね？
ってか飢餓→餓死ってすぐじゃないんじゃね？
狩猟しない、自給しない、国家に属さない、ゲームの中でニートしてどうするよｗ
>>453
食料自体は牧畜で軽く賄えるが、問題はその運搬だな。
１７と４２は海を超える事になるから派兵すると食料が続かない。
あと地理的条件が大きい。
１７国は周りを海や他国に囲まれて天然要塞になっているが、
４２国周辺は何処でも兵を雇えるから現地徴兵・戦闘の短期戦がしやすい。
地理的には１７圧倒的有利だと思うぞ。
食料自体は牧畜で軽く賄えるが、問題はその運搬だな。
１７と４２は海を超える事になるから派兵すると食料が続かない。
あと地理的条件が大きい。
１７国は周りを海や他国に囲まれて天然要塞になっているが、
４２国周辺は何処でも兵を雇えるから現地徴兵・戦闘の短期戦がしやすい。
地理的には１７圧倒的有利だと思うぞ。
別大陸同士で戦争って気の長い話だな
移動がダルすぎて、どっちも動かないだろ
両方とも敵側の大陸に協力国が居たりするのかな？
移動がダルすぎて、どっちも動かないだろ
両方とも敵側の大陸に協力国が居たりするのかな？
西側に戦闘集団がいるらしい。
473 ：名も無き冒険者：2006/02/11(土) 15:18:34 ID:gMxiVkyb
羊の人？
ここで58占領して重税ですよ
鉄産出の多い8と31が戦争の要じゃね？
この2国が武具作りまくって提供したら…
つまり8と31をこのスレで滅ぼして大陸支配してやろうぜ
この2国が武具作りまくって提供したら…
つまり8と31をこのスレで滅ぼして大陸支配してやろうぜ
つーか実際大陸間戦争ってどんな感じになるんだろうな。
攻撃部隊と守備部隊で分かれたりするんだろうか。
結局「冷戦」化してダレる気がしてならない。
攻撃部隊と守備部隊で分かれたりするんだろうか。
結局「冷戦」化してダレる気がしてならない。
戦力的に東が西に勝てなさそうな気がする。
東は国も疎らで、連携とかしなさそう。
東は国も疎らで、連携とかしなさそう。
そもそも大半の国が活動して無い事に気づけｗ
西は１７と湖底が参戦するか、東は鉄錆だけか、農協が加わるか。
西の新興国家は兵士どころか自分の食料で精一杯だろ。
ただ鉄錆の反応が鈍いのが気になるな。
活動の形跡はあるのに、No77の防衛に対しても宣戦布告に対しても何の反応もない。
戦争するなら領主だけで好きに戦ってくれって程度なのかｗ
西は１７と湖底が参戦するか、東は鉄錆だけか、農協が加わるか。
西の新興国家は兵士どころか自分の食料で精一杯だろ。
ただ鉄錆の反応が鈍いのが気になるな。
活動の形跡はあるのに、No77の防衛に対しても宣戦布告に対しても何の反応もない。
戦争するなら領主だけで好きに戦ってくれって程度なのかｗ
東はあまくにんが連合を作ってた覚えがあるけど
どうなったの？
どうなったの？
480 ：名も無き冒険者：2006/02/12(日) 02:32:38 ID:wLQR9m3B
公式チャットに残ってるやつかね
羊の人が潰した
tp://kyanoh.com/bbs/official/wforum.cgi?no=27&reno=no&oya=27&mode=msgview&page=0
羊の人が潰した
tp://kyanoh.com/bbs/official/wforum.cgi?no=27&reno=no&oya=27&mode=msgview&page=0
で、今あまくにんは17の客将で、羊との戦いに勝ち残った42を潰しに行く訳ですか。
482 ：戦況垂れ流し部隊：2006/02/12(日) 13:33:52 ID:wLQR9m3B
とばっちり度が増してきましたｗｗｗｗ
がんがれ、超がんがれ
42国もようやっと公式見解出したな。
42国周辺で大量に兵雇ったり隠密してたら攻撃するってさ。
このゲームの難しい所は誰がどこに所属してるとかわからないとこだよね。
42国周辺で大量に兵雇ったり隠密してたら攻撃するってさ。
このゲームの難しい所は誰がどこに所属してるとかわからないとこだよね。
それだな。
誰が敵で誰が中立で、ヘタすりゃ自国民の面子もわからん。
誰が敵で誰が中立で、ヘタすりゃ自国民の面子もわからん。
１７は、４２を敵国にして隣国に同盟を求める事で
余った資源を消費し西の経済を動かそうとしている雰囲気だな。
ゴシップでもやたらと大戦だ、同盟だと叫ぶばかり、
本気で４２を潰しに行くなら既に奇襲でもしているだろ。
対する４２の理由は何だ？ 同じく他国と連携図るか、
それとも、どさくさに紛れて３９潰しておくかｗ
余った資源を消費し西の経済を動かそうとしている雰囲気だな。
ゴシップでもやたらと大戦だ、同盟だと叫ぶばかり、
本気で４２を潰しに行くなら既に奇襲でもしているだろ。
対する４２の理由は何だ？ 同じく他国と連携図るか、
それとも、どさくさに紛れて３９潰しておくかｗ
ああ、ここに書いてから思い出した。ココにもやたら戦争を叫んでいた輩が居たな。
１７は平和で軍事力も無意味だったから、西燕を戦場にしたいのかもしれん。
１７は平和で軍事力も無意味だったから、西燕を戦場にしたいのかもしれん。
つーか東は対応遅すぎ
どっか東に付く国家あるのか？
どっか東に付く国家あるのか？
気付けば飢餓状態
やばす。マニュアル見てもイマイチわからない
たすｋｔ
やばす。マニュアル見てもイマイチわからない
たすｋｔ
狩りをするんだ。やめられない、とまらなーいキツネ狩り。
491 ：名も無き冒険者：2006/02/13(月) 00:26:41 ID:JaAwDevY
>>490
しーちゃあああああああああああああああああん
しーちゃあああああああああああああああああん
なあ、今度はもしかして
もーちゃああああああああああああああああああああん
ってなるんじゃないか？
もーちゃああああああああああああああああああああん
ってなるんじゃないか？
493 ：名も無き冒険者：2006/02/13(月) 00:39:06 ID:JaAwDevY
17,41,42にかなり人が集まってるな
そろそろかね
そろそろかね
42の近くに住んでるけど隠密者が何人か同じ地域にいる
少なくとも冬までには始まるな。
少なくとも冬までには始まるな。
つ42付近の内十名程は、無関係者。
みんなスルーしてるけど今回から武器の劣化が物凄い激しくなったな
まだ3戦闘は持つはずの武器が一瞬で壊れたorz
15ダメージとか与えると1.5も劣化かよ…
まだ3戦闘は持つはずの武器が一瞬で壊れたorz
15ダメージとか与えると1.5も劣化かよ…
モーさんのミルクは旨いらしいが、
牛からは食肉処理しか出来ない罠。
牛からは食肉処理しか出来ない罠。
499 ：名も無き冒険者：2006/02/13(月) 12:16:04 ID:JaAwDevY
強烈な改悪だな耐久度
鍛冶師にしてみればうれしいのかもしれんけど
鍛冶師にしてみればうれしいのかもしれんけど
手間が増えるだけだと思われる。
なんでこういうとこにだけリアル志向を求めるんだろう＜武器劣化
東西戦なんだけど、ぶっちゃけテスト終了が近いってのも関係あるかと。
東西戦なんだけど、ぶっちゃけテスト終了が近いってのも関係あるかと。
たしかにテスト終了が近いってのがメインな理由だな。
βのうちに色々改善しようぜって事だろう。
βのうちに色々改善しようぜって事だろう。
そこで格闘の出番ですよ
流れ豚切るが、漁業10.0未満の一回の漁でどのくらい食料が手に入るか、誰か知らないか？
気付いたら土地失ってるわ食料が残り数日分だわで兵士が逃げそうなんだ＿|￣|○
気付いたら土地失ってるわ食料が残り数日分だわで兵士が逃げそうなんだ＿|￣|○
505 ：名も無き冒険者：2006/02/13(月) 18:24:05 ID:0zxzgKSL
兵士雇ってるんなら武器技術上げてないか？
あげてるなら狩りでいけない？
あげてるなら狩りでいけない？
兵士持ちで海に移動できるってことは船があるわけか
うらやましいな
東燕なら捨てアドでも晒してこっちの住んでいる所まで来れば
いくらか食料を寄付するよ
うらやましいな
東燕なら捨てアドでも晒してこっちの住んでいる所まで来れば
いくらか食料を寄付するよ
下手な漁業より戦闘技術皆無の狩猟のがマシなのか。サンクス。
>505
戦闘技術合計15程度じゃ春狩猟で食料50～75くらいにしかならんかった。
戦争特化キャラならば戦闘技術は0でも食っていけるしな。俺は飢えそうだけど。
>506
本気で有難う。現在地は東燕周辺の海だが宜しく頼む。
>505
戦闘技術合計15程度じゃ春狩猟で食料50～75くらいにしかならんかった。
戦争特化キャラならば戦闘技術は0でも食っていけるしな。俺は飢えそうだけど。
>506
本気で有難う。現在地は東燕周辺の海だが宜しく頼む。
509 ：名も無き冒険者：2006/02/13(月) 22:59:08 ID:0zxzgKSL
それは狩りの下限が導入されてからの話？
もっと取れたような希ガス
もっと取れたような希ガス
>510
メール返しました。まさかこのスレに助けられるとは思わなかった。
これで他人を騙った罠だったら笑う。
>509
もちろん。下限導入前は20も獲得出来なかったから間違いない。
メール返しました。まさかこのスレに助けられるとは思わなかった。
これで他人を騙った罠だったら笑う。
>509
もちろん。下限導入前は20も獲得出来なかったから間違いない。
モーさんミルクとはエッチだな
513 ：名も無き冒険者：2006/02/14(火) 00:46:32 ID:y8X7uCYo
なんか重くね
中身は今回はみんな同じなんかね
2個とも食ってみたが微妙灘
中身は今回はみんな同じなんかね
2個とも食ってみたが微妙灘
明らかに誰かに助力はされてると思うけど
戦報見ると600番台の人が重装歩兵1000人も雇ってた
はじめてから1から2週間でそんなんできるだな。
金3000と武具5000に毎月食料1000なんて俺には夢物語だ。
戦報見ると600番台の人が重装歩兵1000人も雇ってた
はじめてから1から2週間でそんなんできるだな。
金3000と武具5000に毎月食料1000なんて俺には夢物語だ。
どっかの大きめの国に所属してんじゃね？
教授とかあればいけると思う。
教授とかあればいけると思う。
516 ：名も無き冒険者：2006/02/14(火) 01:00:23 ID:y8X7uCYo
517 ：名も無き冒険者：2006/02/14(火) 01:15:29 ID:2eE9Wsx+
アンリアルの中でチョコを貰うのは初めてだ。
ありがたい気持ちで一杯です。
ありがたい気持ちで一杯です。
まじで金3000とか教授あるとそんな短時間で稼げるのか
個人だとその日暮らしの食料稼ぐので手一杯なのに。
戦報の金保有トップ10とか見ると金を数千持ってるのって
一握りだと思ってたけど、国に貯蔵される分って戦報載らないの？
個人だとその日暮らしの食料稼ぐので手一杯なのに。
戦報の金保有トップ10とか見ると金を数千持ってるのって
一握りだと思ってたけど、国に貯蔵される分って戦報載らないの？
ちょっとした武器があればLv2クエスト楽勝だから金は実は無価値だぞ
3000稼ぐのは流石に大変だぞ
>>514
17にいるみたいだから支援受けてるんだろうな
17にいるみたいだから支援受けてるんだろうな
国庫のは載らないな。
資金や食料は国から援助されてるんだと思う。
流石に全部自力で重装1000持つのは不可。
資金や食料は国から援助されてるんだと思う。
流石に全部自力で重装1000持つのは不可。
523 ：名も無き冒険者：2006/02/15(水) 00:41:17 ID:ABT38tNH
めちゃんこ重い件
これは開戦の兆しか？
これは開戦の兆しか？
更新直後は重めなこと多いね
まぁ、１７と相手も勿論どこも人手不足。
ある程度活動掲示板とかで活動見れるところは戦争も視野に入れているだろう。
現時点で能力1.0ALLでも、戦争系一筋でいきます、って言ったら
国力あるところなら割と簡単に扱わせてもらえるよ、きっと。
ある程度活動掲示板とかで活動見れるところは戦争も視野に入れているだろう。
現時点で能力1.0ALLでも、戦争系一筋でいきます、って言ったら
国力あるところなら割と簡単に扱わせてもらえるよ、きっと。
そうなのか
そこまで人手不足だったのか
そこまで人手不足だったのか
最低戦術と指揮さえあれば戦争要員にはなれるわけで、
ランカークラスの教授あれば戦術*5+指揮*3＝4日でそこそこの戦力になる。
ちなみに食料面でも同じ事は言えるな。
牧畜ひたすらあげれば良いだけだし。
ランカークラスの教授あれば戦術*5+指揮*3＝4日でそこそこの戦力になる。
ちなみに食料面でも同じ事は言えるな。
牧畜ひたすらあげれば良いだけだし。
いい加減ランチェスター厨がウザイ件について。
そもそもの前提条件無視してる希ガス。
そもそもの前提条件無視してる希ガス。
お前さんが議論に参加してるやつだということは分かった。
実際17も42も人材なんて足りてないし
戦争理由はかたくなに伏せられてるし
最後だから戦争てのが正解だろうな
ここの皆もあえて言及せず
のってやってるのかな
17も42もここの皆も頑張ってくれい
戦争理由はかたくなに伏せられてるし
最後だから戦争てのが正解だろうな
ここの皆もあえて言及せず
のってやってるのかな
17も42もここの皆も頑張ってくれい
531 ：名も無き冒険者：2006/02/15(水) 15:14:20 ID:ABT38tNH
うざければみなければいいじゃない
俺は見てない
俺は見てない
それはそうと、またＧＭ死んでないか？
食料がキツ過ぎて移動もままならないんだけど
534 ：名も無き冒険者：2006/02/17(金) 00:07:40 ID:Cy/H3Pit
兵（労働者）いるときついだろうね
どっかの国入れば？
労働者はともかく、兵持ちなら家畜ないと厳しいだろうな
こだわりが無いなら国家に属すのがいいと思う。
自国の事しか知らないど「特に国民としての縛りはありません。各自やりたい事がったらそっちを優先して下さい。領内に入れば食料の配給します」
みたいなトコ結構あるんじゃない？
こだわりが無いなら国家に属すのがいいと思う。
自国の事しか知らないど「特に国民としての縛りはありません。各自やりたい事がったらそっちを優先して下さい。領内に入れば食料の配給します」
みたいなトコ結構あるんじゃない？
誤字脱字ばっかだった。今は反省してる。
生まれてきてごめん。
生まれてきてごめん。
538 ：名も無き冒険者：2006/02/17(金) 16:59:04 ID:Cy/H3Pit
そうなのか
２４に立国して関税がっぽり取ろうぜ！！
西燕が銀河帝国、東燕が自由惑星同盟だと仮定すれば
地域２４はフェザーンのような中立商業都市国家として立国できそうな気がしてきた。
西燕と東燕の交流がほとんどない今ではあまり意味のないことだが、
この叢雲世界が発展していき、西燕と東燕が本格的に争いを始めたとき
相当大きな収入をえられそうな気がします。
地域２４はフェザーンのような中立商業都市国家として立国できそうな気がしてきた。
西燕と東燕の交流がほとんどない今ではあまり意味のないことだが、
この叢雲世界が発展していき、西燕と東燕が本格的に争いを始めたとき
相当大きな収入をえられそうな気がします。
…と思ったら２４って開拓も農業も牧畜も漁業も指数が低すぎて生活できねえ。
金も鉄も林業も低いので貿易どころじゃなかった。
レベル2以上のクエストが戦闘ばっかりってことは
もし２４が立国したら資源を求める超軍事国家を目指すしかないのかな？
スレ汚し失礼いたしました。
金も鉄も林業も低いので貿易どころじゃなかった。
レベル2以上のクエストが戦闘ばっかりってことは
もし２４が立国したら資源を求める超軍事国家を目指すしかないのかな？
スレ汚し失礼いたしました。
542 ：名も無き冒険者：2006/02/17(金) 17:57:40 ID:Cy/H3Pit
つ[関税]
24みたいな場所で、あんまり関税高く設定すると攻撃対象になるんじゃね？
でもまぁ、面白いかもな。
>>539に期待してる
>>539に期待してる
545 ：名も無き冒険者：2006/02/17(金) 18:04:26 ID:Cy/H3Pit
51,24,60をまとめて占領して関税かけて、「関税は取りますが、この地域の安全を保障します」
というのを売りにすれば国として成り立ちそう。でも今は無理ぽ。
というのを売りにすれば国として成り立ちそう。でも今は無理ぽ。
547 ：名も無き冒険者：2006/02/17(金) 18:06:27 ID:Cy/H3Pit
>>546
全部50％にしたら物資取りまくりんぐｗｗｗｗｗｗｗｗ
全部50％にしたら物資取りまくりんぐｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>547
全部50％にしても誰も生産しないから無理
全部50％にしても誰も生産しないから無理
関税っていうか入国税って言わないと駄目か
>>546
スエズ運河接収byナセルみたいだなｗ
両燕から挟み撃ちに制裁されても独力で跳ね返すだけの戦力がないと
成り立たないような気がする。ジブラルタルもスエズも大英帝国が
押さえていたからこそであって。
スエズ運河接収byナセルみたいだなｗ
両燕から挟み撃ちに制裁されても独力で跳ね返すだけの戦力がないと
成り立たないような気がする。ジブラルタルもスエズも大英帝国が
押さえていたからこそであって。
労働者500人連れて運び屋してる者だけど、
労働者の食料の為に移動後家畜を食肉処理するんだけど、
その時に税金かかってると結構イタイんだよなぁ・・・。
皮はいらんが、ギリギリで計算した分しか持ってないと労働者逃亡→泣く泣く輸送物資廃棄、とかなる
そういう意味で、入国税だけじゃなくて生産面にも税金設定したらそれなりの収入あると思うよ
労働者の食料の為に移動後家畜を食肉処理するんだけど、
その時に税金かかってると結構イタイんだよなぁ・・・。
皮はいらんが、ギリギリで計算した分しか持ってないと労働者逃亡→泣く泣く輸送物資廃棄、とかなる
そういう意味で、入国税だけじゃなくて生産面にも税金設定したらそれなりの収入あると思うよ
運びやで労働者500ってことは距離×500食料+報酬ってことか。
缶ジュースが原価より運送費や包装及び電気代などの方にコストがかかってるのと同じか。
国単位じゃないと利用できなさそうだな。
缶ジュースが原価より運送費や包装及び電気代などの方にコストがかかってるのと同じか。
国単位じゃないと利用できなさそうだな。
羊、増やしている奴いないな
でるーすたー えすと みんーすぅー！
＃いまいち締まりがありません
＃いまいち締まりがありません
俺、羊ランク入ってるよ
羊獲得→牧畜→牧畜
である程度技術ある人なら誰でも入れる。
羊獲得→牧畜→牧畜
である程度技術ある人なら誰でも入れる。
誤爆失礼
馬→軍備用
牛→食料用
羊→・・・(´・ｪ・｀) ？
牛→食料用
羊→・・・(´・ｪ・｀) ？
羊は愛
559 ：名も無き冒険者：2006/02/18(土) 00:48:06 ID:VWrgV5qr
テンション高い書き込みがあるとちょっとやる気が上がるね。
>>539みたいな奴がいっぱいいればこのゲームも盛り上がるよ。
地域24で武器や防具を生産、
それを東西の大国の資源や食料と交換して死の商人
…とかも憧れるなあ
>>539みたいな奴がいっぱいいればこのゲームも盛り上がるよ。
地域24で武器や防具を生産、
それを東西の大国の資源や食料と交換して死の商人
…とかも憧れるなあ
んじゃ2ch見てるやつらで集まってどっか1国襲撃しようぜ！！
1国作ろうぜじゃなくて襲撃しようぜってとこがいかにも2ちゃんっぽいな
>>561
天才あらわる
天才あらわる
>>560
戦闘技術１です＞＜
戦闘技術１です＞＜
皆様方、兵の雇用方法は徴兵ですか？
雇用・募兵・徴兵それぞれ士気の低下度が違うとマニュアルにあるが…
士気の重要性や雇用の違いによる士気の差が全くわからん。
雇用・募兵・徴兵それぞれ士気の低下度が違うとマニュアルにあるが…
士気の重要性や雇用の違いによる士気の差が全くわからん。
>>544
戦闘技術も戦争技術もない始めて一週間の者なので無理です
でも、２４に立国するなら全力で支援したいところ。
掲示板でも作ればみんなやるかな。
国家の方向性をみんなで決める民主国家にして、それに参加しませんか？
戦闘技術も戦争技術もない始めて一週間の者なので無理です
でも、２４に立国するなら全力で支援したいところ。
掲示板でも作ればみんなやるかな。
国家の方向性をみんなで決める民主国家にして、それに参加しませんか？
正直ここで人集めるのはやばいと思う
じゃ、無しで。
まあ筒抜けだろうな
決行メンバーだけで無料掲示板でも借りてよそでやるとかしないと無理だろう。
それ以前に戦争できるような余力あるやつが少ないだろう。
自分は指揮も戦術も1で武具とかも集めれそうにない。
あと、勝っても負けても戦後生きていけなさそうだな。
決行メンバーだけで無料掲示板でも借りてよそでやるとかしないと無理だろう。
それ以前に戦争できるような余力あるやつが少ないだろう。
自分は指揮も戦術も1で武具とかも集めれそうにない。
あと、勝っても負けても戦後生きていけなさそうだな。
まあもう終わるけどね＾＾
ああ、そうか3月で一旦終わりなんでしたっけ？
2月から始めて3月で終わり…ひでえ…
まあそれ以降も続けて無料でやらせていただきたいもんです。
2月から始めて3月で終わり…ひでえ…
まあそれ以降も続けて無料でやらせていただきたいもんです。
それはそうと、ＧＭがさっぱり音信不通な点について。
筒抜けだろうとなんだろうとたのしけりゃいいんじゃない？
とりあえず決行に備えて指揮と戦術を上げはじめるよ。
あと食料ためとく。
あと食料ためとく。
別に戦争自体は楽しくも何ともないし、成果が上がらんと意味無い
事を起こして結果楽しければいいなんていう単純な話じゃないな
事を起こして結果楽しければいいなんていう単純な話じゃないな
それなら単に国家作ろうよ。
戦争自体が楽しいし、やる事そのものに意味があると思う
事を起こして結果楽しければいいっていう単純な話だね
事を起こして結果楽しければいいっていう単純な話だね
戦争自体が楽しいんじゃなくて、2chだろうがなんだろうがつながりある連中で
1つのことを起こすのが楽しいんじゃないか？
1つのことを起こすのが楽しいんじゃないか？
じゃあ目標は西燕か東燕あたりの統一国家作成あたりか？
だから何のために統一なり戦争なりするのよ？
戦争起こして、それが原因で（戦闘で直接でなくても、国や資源を失う事その他もろもろが遠因となることを含めて）
もしかしたらそれでキャラクターが死亡する可能性だってあるわけだから
別にそれでもいいって無責任になってもよいが、無責任である事には違いないからな
戦争起こして、それが原因で（戦闘で直接でなくても、国や資源を失う事その他もろもろが遠因となることを含めて）
もしかしたらそれでキャラクターが死亡する可能性だってあるわけだから
別にそれでもいいって無責任になってもよいが、無責任である事には違いないからな
580 ：名も無き冒険者：2006/02/18(土) 22:57:01 ID:pLjvUMa1
このゲームはキャラを育てるゲームじゃない
と飢餓で新で思いました
使い捨てマンセー
と飢餓で新で思いました
使い捨てマンセー
何かのために統一するのではなくて
統一する過程とかを楽しむ。
戦争したら人が死んじゃうって・・・・当たり前のことじゃん
戦争、戦闘をシステムに入れてるんだからさ
三国志のゲームやって内政だけやリ続けると戦争もしてみたくなるだろ
統一する過程とかを楽しむ。
戦争したら人が死んじゃうって・・・・当たり前のことじゃん
戦争、戦闘をシステムに入れてるんだからさ
三国志のゲームやって内政だけやリ続けると戦争もしてみたくなるだろ
統一することが目的じゃダメなのか
とりあえず鉄と金と食料の確保だな
食料なら多少持ってるが戦争するほどとなると
もっと労働者を集めてやらないとダメだな
食料なら多少持ってるが戦争するほどとなると
もっと労働者を集めてやらないとダメだな
食料はがんばれば少数の兵隊分ぐらいなら何とかなりそうだけど
鉄はいかんともしがたい。
交換できるような物資もないし、知り合いもいないし
自分で技術上げて堀に行くしかないか？
最寄の鉄採掘数値が高い地域が42だから堀にいけなさそうだけど・・・
鉄はいかんともしがたい。
交換できるような物資もないし、知り合いもいないし
自分で技術上げて堀に行くしかないか？
最寄の鉄採掘数値が高い地域が42だから堀にいけなさそうだけど・・・
統一するのが目的でも統一する過程を楽しむでもよいが
それがゲームの目的ではないから、それにはそれ自身を正当化する要素はない。
だからそれに伴う責任はちゃんと背負えということ
特に無意味に戦争や戦闘を起こすなら、それは無意味に他人のキャラクターを消し去るのに等しい
それがゲームの目的ではないから、それにはそれ自身を正当化する要素はない。
だからそれに伴う責任はちゃんと背負えということ
特に無意味に戦争や戦闘を起こすなら、それは無意味に他人のキャラクターを消し去るのに等しい
すみません、このゲームの目的とやらを教えてくれません？
ちゃんと読んでるのか 585の1行目と2行目の繋がりについて詳しく
とりあえず統一を目的にしようという人間だけ集まればいいんじゃね？
>>574の期待する「成果」って何だ？
>>585の「ゲームの目的」って何だ？
>>585の「無意味な戦争」って何だ？
みんな楽しみたいからゲームする、それが目的で、
無意味な事をしたい奴など最初から居ないと思うが。
>>585の「ゲームの目的」って何だ？
>>585の「無意味な戦争」って何だ？
みんな楽しみたいからゲームする、それが目的で、
無意味な事をしたい奴など最初から居ないと思うが。
世界には、他のプレイヤーが操るキャラクターもいます。
彼らと協力したり、あるいは争うのも良いでしょう。
武将として世界の統一を目指し覇道を突き進む、はたまた伝説の剣士、
刀匠を目指すのも自由です。その行動は完全に自由なのです。
ただし、行ったことの責任は、他のゲームに比べて厳しく問われることになるでしょう。
それをふまえた上で、悔いのない一生を送って下さい。
引用 はじめにより
戦争して統一してもいいけど、あんまり回りに恨まれたり目立ったりすると
叩かれるよってことだろ。
まるでキャラクター皆殺しにして統一しようとしてるように思われてるけど、
別に統一の手段は戦争だけではない。
ほかの国と同盟したりして最終的に味方勢力で埋めればいいと思う。
彼らと協力したり、あるいは争うのも良いでしょう。
武将として世界の統一を目指し覇道を突き進む、はたまた伝説の剣士、
刀匠を目指すのも自由です。その行動は完全に自由なのです。
ただし、行ったことの責任は、他のゲームに比べて厳しく問われることになるでしょう。
それをふまえた上で、悔いのない一生を送って下さい。
引用 はじめにより
戦争して統一してもいいけど、あんまり回りに恨まれたり目立ったりすると
叩かれるよってことだろ。
まるでキャラクター皆殺しにして統一しようとしてるように思われてるけど、
別に統一の手段は戦争だけではない。
ほかの国と同盟したりして最終的に味方勢力で埋めればいいと思う。
>>591に付け加えていうならキャラクターが死亡すれば目的も何もあったものじゃない。
戦争は戦闘についでそれに繋がる行為だ。もちろんキャラクターを守る手段としての戦争もあるが。
叩かれる事だろうがそうでなかろうが行動する事は自由だ。ゲーム内で過ちを犯して、人間のクズと言われるのもそれは自由だ。
ただしゲーム自体が戦争する事を勧めているわけではない。
「戦争をしないと楽しめないから」といって戦争をして他のプレイヤーからどう思われるかは判断に任せる。
しかし少なくとも言える事は、それはゲーム、あるいはその目的によって正当化されるものではない。
戦争は戦闘についでそれに繋がる行為だ。もちろんキャラクターを守る手段としての戦争もあるが。
叩かれる事だろうがそうでなかろうが行動する事は自由だ。ゲーム内で過ちを犯して、人間のクズと言われるのもそれは自由だ。
ただしゲーム自体が戦争する事を勧めているわけではない。
「戦争をしないと楽しめないから」といって戦争をして他のプレイヤーからどう思われるかは判断に任せる。
しかし少なくとも言える事は、それはゲーム、あるいはその目的によって正当化されるものではない。
なんというか、βなんだから色々やってみてもいいんじゃない？
今大規模な戦争起きて、戦争してない人とかが巻き添えでいっぱい死んだとする
本営業バージョンから巻き添えを受けにくいシステムが作られるかもしれない。
体鍛えて技術磨いて食料確保を永遠と繰り返し続けているよりは、βテストとしてもいいんじゃない？
今大規模な戦争起きて、戦争してない人とかが巻き添えでいっぱい死んだとする
本営業バージョンから巻き添えを受けにくいシステムが作られるかもしれない。
体鍛えて技術磨いて食料確保を永遠と繰り返し続けているよりは、βテストとしてもいいんじゃない？
そんなに死にたくないなら戦争が関係なさそうな地域に行った方がいいよ。
UEg5Bz3mの発言見ると
「他の人に恨みを買うよ」という忠告じゃなく
「俺が巻き込まれて死んだら嫌だし」って言ってるように読めて仕方ない。
戦争だけで広げてくなんてそりゃ周りの国に潰されるなりするだろ。
UEg5Bz3mの発言見ると
「他の人に恨みを買うよ」という忠告じゃなく
「俺が巻き込まれて死んだら嫌だし」って言ってるように読めて仕方ない。
戦争だけで広げてくなんてそりゃ周りの国に潰されるなりするだろ。
>>593
それはきゃのーが考える事だろ
>>594
「他の人に恨みを買うよ」という忠告でもないし、「俺が巻き込まれて死んだら嫌だ」って言いたい訳でもない。
ただこのゲームをすることには、他人を死に近付ける必要はない。
戦争や統一を目論むのは自由だがそれはこのゲームの目的ではない。
戦争するのは自由だが、戦争をして勝っても別にこのゲームはそれを素晴らしい事といっている訳ではない。
キャラクターを死亡させるというのは、叢雲の世界にそのキャラクターを存在させないという事だ。
もちろんそのキャラクターはプレイヤーの存在があるからこそ、そこに存在するものだ。
それをわかって戦争するなら是非すればいい。このゲームには戦争する事そのものには何の意味も無い。
統一を争うゲームでもないし、戦争を楽しむためのゲームでもない。それでも戦争をするというのなら是非戦争をすればいい。
場合によっては直接あるいは間接にキャラクターを死に追いやり、プレイヤーが築いてきたものを無に返す。
その可能性を知りながら、それでもなおかつ戦争をしたいというのなら是非戦争をすればいい。
それはきゃのーが考える事だろ
>>594
「他の人に恨みを買うよ」という忠告でもないし、「俺が巻き込まれて死んだら嫌だ」って言いたい訳でもない。
ただこのゲームをすることには、他人を死に近付ける必要はない。
戦争や統一を目論むのは自由だがそれはこのゲームの目的ではない。
戦争するのは自由だが、戦争をして勝っても別にこのゲームはそれを素晴らしい事といっている訳ではない。
キャラクターを死亡させるというのは、叢雲の世界にそのキャラクターを存在させないという事だ。
もちろんそのキャラクターはプレイヤーの存在があるからこそ、そこに存在するものだ。
それをわかって戦争するなら是非すればいい。このゲームには戦争する事そのものには何の意味も無い。
統一を争うゲームでもないし、戦争を楽しむためのゲームでもない。それでも戦争をするというのなら是非戦争をすればいい。
場合によっては直接あるいは間接にキャラクターを死に追いやり、プレイヤーが築いてきたものを無に返す。
その可能性を知りながら、それでもなおかつ戦争をしたいというのなら是非戦争をすればいい。
これも言っておいたほうがよさそうかもしれないが、プレイヤーが必要も無いのに楽しむために戦争を起こし
結果キャラクターが死亡すれば、あるプレイヤーの快楽のためにあるプレイヤーはそれのキャラクターの存在を
叢雲の世界の中において認められなかったという事だ。
結果キャラクターが死亡すれば、あるプレイヤーの快楽のためにあるプレイヤーはそれのキャラクターの存在を
叢雲の世界の中において認められなかったという事だ。
他人の目的のために自分の目的を我慢しろって言ってることに気付いてる？
武将として生きたいと思う人間にとっては統一を争うゲームであってもいいんだよ
武将として生きたいと思う人間にとっては統一を争うゲームであってもいいんだよ
我慢しろ、じゃあないか。
そもそもそれを目的とすること自体がおかしいって言ってる感じか。
そもそもそれを目的とすること自体がおかしいって言ってる感じか。
戦争に興味が無い奴が、自分に被害が及ばないようにわがまま言ってるようにしか見えんな
>>597-598
我慢しろとは言っていない、むしろ自由だと言っている。
個人の目的としておかしいとは言わない。それがゲームの目的だというのならおかしいが。
もちろんあなたにとって統一を争うゲームであってもいいんだが、責任はあるからな。
それをしっかり負うのも自由。無責任に行動するのも自由。不必要にキャラクターを死に追いやるのも自由。
ただそれが何を意味するか、戦争するにしてもそういうことを考えろと言いたいだけ。
尤もあたかも人間である事を捨てたように、何も考えず行動するのも自由だけどね。
我慢しろとは言っていない、むしろ自由だと言っている。
個人の目的としておかしいとは言わない。それがゲームの目的だというのならおかしいが。
もちろんあなたにとって統一を争うゲームであってもいいんだが、責任はあるからな。
それをしっかり負うのも自由。無責任に行動するのも自由。不必要にキャラクターを死に追いやるのも自由。
ただそれが何を意味するか、戦争するにしてもそういうことを考えろと言いたいだけ。
尤もあたかも人間である事を捨てたように、何も考えず行動するのも自由だけどね。
まあUEg5Bz3mの言う事がわからんでもない。
ゲーム内での責任を考えながらにポリシーを持ってゲームを行う事は
ゲーム内の出来事であっても人間として重要だと思う。
だが対戦格闘ゲームに１００円入れて平和を訴える馬鹿は居ない。
プレイヤーは楽しみたいからこそ、お互いに本気で戦っている。
蜘蛛も同じ、１７や４２の武将には戦争をする目的があり意味がある。
戦争が目的でない、意味がないと考えるのはUEg5Bz3mの主観だ。
責任を持てという意見には賛同するが、
楽しむための戦争＝無意味、何も考えずに行動しているという認識なら
間違っているぞ。
ゲーム内での責任を考えながらにポリシーを持ってゲームを行う事は
ゲーム内の出来事であっても人間として重要だと思う。
だが対戦格闘ゲームに１００円入れて平和を訴える馬鹿は居ない。
プレイヤーは楽しみたいからこそ、お互いに本気で戦っている。
蜘蛛も同じ、１７や４２の武将には戦争をする目的があり意味がある。
戦争が目的でない、意味がないと考えるのはUEg5Bz3mの主観だ。
責任を持てという意見には賛同するが、
楽しむための戦争＝無意味、何も考えずに行動しているという認識なら
間違っているぞ。
何気なく使ってる「意味」だとか「目的」だとかいう言葉を
もっとそれぞれが噛み砕いて言う必要があるんじゃないか
そういうところですれ違ってるような気がする
個人的にはID:ZOp8Y8rFに同意
もっとそれぞれが噛み砕いて言う必要があるんじゃないか
そういうところですれ違ってるような気がする
個人的にはID:ZOp8Y8rFに同意
なんかつながってないのは戦争の意味と
ゲーム自体の目的か個人の目的かってとこだと思った。
戦争が必要か必要ないかってのは、話し合いでまとまらなかったりして必要になればするって話で
まぁ興味のない人は完全に必要ないって思うだろうけど、無駄に虐殺しまくろうぜって話はしてないんだよな
国を広げる行為と戦争、戦闘、死亡を直結させすぎじゃないかなぁ
テスト中は積極的に戦争しといた方がテストの意味果たせるとも思うけど
目的については、群雲自体に決められた目的ってそもそもないじゃん？
ゲーム内での個人の目的同士で話さないとなんの意味もないんだけど・・・。
何するのも自由だとか言ってるけど、それをどうにか抑えようとしてるのもなんだかモヤっと。
それと、演説っぽくじゃなく分かりやすく話してﾎｽｨ。俺は努力してるつもりだけどわかんなかったらごめん。
ゲーム自体の目的か個人の目的かってとこだと思った。
戦争が必要か必要ないかってのは、話し合いでまとまらなかったりして必要になればするって話で
まぁ興味のない人は完全に必要ないって思うだろうけど、無駄に虐殺しまくろうぜって話はしてないんだよな
国を広げる行為と戦争、戦闘、死亡を直結させすぎじゃないかなぁ
テスト中は積極的に戦争しといた方がテストの意味果たせるとも思うけど
目的については、群雲自体に決められた目的ってそもそもないじゃん？
ゲーム内での個人の目的同士で話さないとなんの意味もないんだけど・・・。
何するのも自由だとか言ってるけど、それをどうにか抑えようとしてるのもなんだかモヤっと。
それと、演説っぽくじゃなく分かりやすく話してﾎｽｨ。俺は努力してるつもりだけどわかんなかったらごめん。
>>595
それはきゃのーが考えることだろって言ってもさ
実際にその状況にならないと考えないだろ
格闘ゲームで無限コンボとか出たら、もちろんメーカー何やってんだと思うけど
ロケテやってた奴も何やってたんだよって思うだろ。
特にネットゲームはユーザーの意見とかは重要だと思うよ。
それはきゃのーが考えることだろって言ってもさ
実際にその状況にならないと考えないだろ
格闘ゲームで無限コンボとか出たら、もちろんメーカー何やってんだと思うけど
ロケテやってた奴も何やってたんだよって思うだろ。
特にネットゲームはユーザーの意見とかは重要だと思うよ。
つーかUEg5Bz3mは本当に戦争した事あるのか？
他人が戦争する事で「俺も戦争しTeeeee！」ってヤツ以外が死ぬなんて事はまずあり得んよ
他人が戦争する事で「俺も戦争しTeeeee！」ってヤツ以外が死ぬなんて事はまずあり得んよ
>>605
そういやそうだ。
国家に属さない、領土や兵を持たない、敵対国家に影響を与えないプレイヤーが
戦争に巻き込まれる事は（ありえなくはないが）まずあり得んな。
例外的に国家に属した平和主義者は多いと思うが、
国家に属す以上、国家の戦争に関わる覚悟はすべきかな。
そういやそうだ。
国家に属さない、領土や兵を持たない、敵対国家に影響を与えないプレイヤーが
戦争に巻き込まれる事は（ありえなくはないが）まずあり得んな。
例外的に国家に属した平和主義者は多いと思うが、
国家に属す以上、国家の戦争に関わる覚悟はすべきかな。
追記すると、国家戦争にともなう敵国民からの戦闘に関しても、
自国民の戦闘員とPT組んで戦術設定で「とにかく逃げる」＆後衛にしておけば無傷で逃亡可能。
生産業の国民に関しても兵持たせて防衛義務課したり、
戦闘員が守ってくれない様な国家は知らんがね。
自国民の戦闘員とPT組んで戦術設定で「とにかく逃げる」＆後衛にしておけば無傷で逃亡可能。
生産業の国民に関しても兵持たせて防衛義務課したり、
戦闘員が守ってくれない様な国家は知らんがね。
とりあえず、基盤を作るとしてどこに集合したり、国家作ったりするのがいいのかな？
やはり食料とかの関係上、南方の方がいい気はするがどうだろう？
やはり食料とかの関係上、南方の方がいい気はするがどうだろう？
32と36でどう？
牧畜と鉄の指数が高くて隣接してる
牧畜と鉄の指数が高くて隣接してる
だな
ZIPANG(40＆48領有）に鉄の需要があれば金も手に入れれるし
ZIPANG(40＆48領有）に鉄の需要があれば金も手に入れれるし
国作るなら鍛冶師で参加してやるぜええええ
技術1だけどね＾＾
技術1だけどね＾＾
切り系武器 ： 23.0
牧畜 ： 29.1
戦術 ： 20.8
指揮 ： 28.3
で良かったら参加する
牧畜 ： 29.1
戦術 ： 20.8
指揮 ： 28.3
で良かったら参加する
32と36、よさそうだね。
俺は牧畜と情報と医療を20ぐらいまで上げてる
今、防具鍛冶も20辺りまで持ってくつもりで10付近
国主はやはり戦闘と戦争が強くないといけないから612が妥当かな？
俺は牧畜と情報と医療を20ぐらいまで上げてる
今、防具鍛冶も20辺りまで持ってくつもりで10付近
国主はやはり戦闘と戦争が強くないといけないから612が妥当かな？
牧畜なら世界トップレベルだぞ
採掘師がほしいところだな
採掘師がほしいところだな
格闘ゲームなら相手を殴り倒すことがゲームの目的だろうから、相手を殴る事は無意味なはずがない。
叢雲でも個人として戦争に目的や意味を持たせる事は悪くないんだが、それは叢雲プレイヤーの共通の目的では無いから
楽しむための戦争は叢雲そのものから見れば無意味だ。
そしてしかも戦争でも統一でも何も考えずにに行えば、まず間違いなくキャラクターを死に近付ける行為だ。
戦闘をしないのなら直接的に死ぬ可能性は低いだろうが、間接に近づくことは十分にありうる。
たとえば国家で自衛をしようという体制を築いたプレイヤーがいるのなら、
その国家を機能させにくくすれば死に近づいたと言える場合は多いだろう。もちろん戦争を手段として人を救う事もできるだろうが。
例をあげるなら、リアルでサイクリングをしたいなら、それをするのは自由だ。
それをしなかったら死ぬわけじゃなないし、それ自体には意味は無いだろう。
でもその途中で他人に衝突して怪我させてよいというものでは無い。怪我以外にもその行動によって周りに何らかの影響を与えるだろう。
馬鹿馬鹿しい例えだが、サイクリングしたいからと言って無断欠勤すればよくないだろう。
その可能性と影響を考え、適切な状況を選び、それなりの準備ぐらいはするべきだろう。
でもそれをせずにサイクリングする事も実際可能ではある。自由というのはそういう意味でも自由である。
ここまでしつこく言うのはリアルでのサイクリング程度ならともかく、叢雲の中での戦争はもっと重いだろうということ。
時にそれはキャラクターの死につながるだろうということ。
ここから先は話が変わるが、2chで何か動こうというのならそれを積極的に妨害しようという気は無い。
ただ楽しむために戦争するなんていう、ただの祭り好きのような提案しかないなら残念に思う。
例としては68および周辺を占領して、海上の安全を保護した上で漁師を育成し食料を生産し、
その食料を使って食料に困る初心者の保護をするとかね。まあこれはβ終了までに時間が無い中では悠長すぎて悪い案だと思うが。
いずれにせよ国家に何らかの目的を持たせれば、それが価値観となり全体の統一もしやすいと思うし、
戦争、内政、その他に対してそれにしたがって国家が動くのなら無駄に叩かれる事も無いだろう。
叢雲でも個人として戦争に目的や意味を持たせる事は悪くないんだが、それは叢雲プレイヤーの共通の目的では無いから
楽しむための戦争は叢雲そのものから見れば無意味だ。
そしてしかも戦争でも統一でも何も考えずにに行えば、まず間違いなくキャラクターを死に近付ける行為だ。
戦闘をしないのなら直接的に死ぬ可能性は低いだろうが、間接に近づくことは十分にありうる。
たとえば国家で自衛をしようという体制を築いたプレイヤーがいるのなら、
その国家を機能させにくくすれば死に近づいたと言える場合は多いだろう。もちろん戦争を手段として人を救う事もできるだろうが。
例をあげるなら、リアルでサイクリングをしたいなら、それをするのは自由だ。
それをしなかったら死ぬわけじゃなないし、それ自体には意味は無いだろう。
でもその途中で他人に衝突して怪我させてよいというものでは無い。怪我以外にもその行動によって周りに何らかの影響を与えるだろう。
馬鹿馬鹿しい例えだが、サイクリングしたいからと言って無断欠勤すればよくないだろう。
その可能性と影響を考え、適切な状況を選び、それなりの準備ぐらいはするべきだろう。
でもそれをせずにサイクリングする事も実際可能ではある。自由というのはそういう意味でも自由である。
ここまでしつこく言うのはリアルでのサイクリング程度ならともかく、叢雲の中での戦争はもっと重いだろうということ。
時にそれはキャラクターの死につながるだろうということ。
ここから先は話が変わるが、2chで何か動こうというのならそれを積極的に妨害しようという気は無い。
ただ楽しむために戦争するなんていう、ただの祭り好きのような提案しかないなら残念に思う。
例としては68および周辺を占領して、海上の安全を保護した上で漁師を育成し食料を生産し、
その食料を使って食料に困る初心者の保護をするとかね。まあこれはβ終了までに時間が無い中では悠長すぎて悪い案だと思うが。
いずれにせよ国家に何らかの目的を持たせれば、それが価値観となり全体の統一もしやすいと思うし、
戦争、内政、その他に対してそれにしたがって国家が動くのなら無駄に叩かれる事も無いだろう。
>>615
頭ｶﾁﾝｺﾁﾝだね、君は。
ゲームを無理矢理リアルに例えようとするな。特にネトゲに於いてはそれは暗黙の了解ってヤツだぜ。
ゲームはゲーム、リアルはリアルだ。
キャラの死の重みも戦争の重みも、ただの主観でしかないんだよ。それがゲーム上の出来事である以上な。
おまいさんが重いと思うならそれでいい。だがそれを人に押し付けるな。
戦争もキャラの死も仕様として存在する以上、それをしてはいけない理由はない。
頭ｶﾁﾝｺﾁﾝだね、君は。
ゲームを無理矢理リアルに例えようとするな。特にネトゲに於いてはそれは暗黙の了解ってヤツだぜ。
ゲームはゲーム、リアルはリアルだ。
キャラの死の重みも戦争の重みも、ただの主観でしかないんだよ。それがゲーム上の出来事である以上な。
おまいさんが重いと思うならそれでいい。だがそれを人に押し付けるな。
戦争もキャラの死も仕様として存在する以上、それをしてはいけない理由はない。
正直おまえの価値観がよくわからん。
>叢雲でも個人として戦争に目的や意味を持たせる事は悪くないんだが、それは叢雲プレイヤーの共通の目的では無いから
>楽しむための戦争は叢雲そのものから見れば無意味だ。
この時点で、『全員共通の目的ではない』をキーワードにしてやるべきではないと主張するのは
まぁ100歩譲って分からんでもないんだが
>例としては68および周辺を占領して、海上の安全を保護した上で漁師を育成し食料を生産し、
>その食料を使って食料に困る初心者の保護をするとかね。
じゃあこれの『初心者保護』って言うのが叢雲全員の目的なのか？
あと上記の点とは別に、未だに『全員の目的ではなく、他人に被害を与える可能性のある行動は慎むべき』というのが納得いかん。
サイクリングで傷害負わせたり、欠勤する例っていうのは明らかに次元が違うだろ。
陳腐な言い方だが、法律やら雇用契約っていう本人と他者が同意しているの決まりの中で賠償義務があったり禁止されてるだろ？
一方で叢雲の戦争行為は仕様の上で認められている行為だし、ルール上何の決まりもない事から本人の意思のみによって自由に行える行為のはずだろ。
無論それに対する報復などは覚悟するべきが、制約として禁止されるものではないと思うぞ。
>叢雲でも個人として戦争に目的や意味を持たせる事は悪くないんだが、それは叢雲プレイヤーの共通の目的では無いから
>楽しむための戦争は叢雲そのものから見れば無意味だ。
この時点で、『全員共通の目的ではない』をキーワードにしてやるべきではないと主張するのは
まぁ100歩譲って分からんでもないんだが
>例としては68および周辺を占領して、海上の安全を保護した上で漁師を育成し食料を生産し、
>その食料を使って食料に困る初心者の保護をするとかね。
じゃあこれの『初心者保護』って言うのが叢雲全員の目的なのか？
あと上記の点とは別に、未だに『全員の目的ではなく、他人に被害を与える可能性のある行動は慎むべき』というのが納得いかん。
サイクリングで傷害負わせたり、欠勤する例っていうのは明らかに次元が違うだろ。
陳腐な言い方だが、法律やら雇用契約っていう本人と他者が同意しているの決まりの中で賠償義務があったり禁止されてるだろ？
一方で叢雲の戦争行為は仕様の上で認められている行為だし、ルール上何の決まりもない事から本人の意思のみによって自由に行える行為のはずだろ。
無論それに対する報復などは覚悟するべきが、制約として禁止されるものではないと思うぞ。
あー、今気付いたが別に「してはいけない」とは言ってないか、UEg5Bz3mは。
なんかそういう逃げ道を用意しておいただけ、とも見えるんだけどさ。
ま、多分自由には常に責任が付きまとうとかそういう事を言いたいのだろうが、それって事が始まる前の段階で言うべき事じゃないよなぁ。
単にさ、戦争起こしたらそれだけ人から恨みを買うってだけじゃん？で、報復も覚悟しとけと。
その辺の覚悟が要するに責任って事なんじゃないのか。
そういった一連の流れも含めての「ゲーム」なんだから、そんな小五月蠅く喚き散らす事じゃないんじゃないかねぇ。
報復された側がギャーギャー文句垂れ流したりしてたら、UEg5Bz3mの言う事にも少しは頷けるんだけどな。
なんかそういう逃げ道を用意しておいただけ、とも見えるんだけどさ。
ま、多分自由には常に責任が付きまとうとかそういう事を言いたいのだろうが、それって事が始まる前の段階で言うべき事じゃないよなぁ。
単にさ、戦争起こしたらそれだけ人から恨みを買うってだけじゃん？で、報復も覚悟しとけと。
その辺の覚悟が要するに責任って事なんじゃないのか。
そういった一連の流れも含めての「ゲーム」なんだから、そんな小五月蠅く喚き散らす事じゃないんじゃないかねぇ。
報復された側がギャーギャー文句垂れ流したりしてたら、UEg5Bz3mの言う事にも少しは頷けるんだけどな。
実際、戦争やる気の国が出来て
周りの国が無抵抗で殴られるんか？って話やろ
当然対抗策考えるやろうし、
自力で対抗できなきゃ他の国と合流しても良い
自衛も交渉もしないけど襲わないで、ってそりゃアホやろ
周りの国が無抵抗で殴られるんか？って話やろ
当然対抗策考えるやろうし、
自力で対抗できなきゃ他の国と合流しても良い
自衛も交渉もしないけど襲わないで、ってそりゃアホやろ
本気で戦争に巻き込まれたくない奴はまっさらな地域でちまちま生きてるはず
絶対に国家に所属してなきゃいけないわけじゃないし
つーかUEg5Bz3mの意見が通るなら最初から戦闘や戦争コマンドなんて存在しないよ
絶対に国家に所属してなきゃいけないわけじゃないし
つーかUEg5Bz3mの意見が通るなら最初から戦闘や戦争コマンドなんて存在しないよ
いや、戦争に応じるような国にいながらとばっちりを受けたくないって言ってるんじゃ？
まさか外交もしない国を自衛の立場から語ったりはしてないだろうし
まさか外交もしない国を自衛の立場から語ったりはしてないだろうし
そして本当にキャラクターの否定をしてる奴は
餓死システムを導入し、ガンガン人殺しまくってるきゃのーたんだと思う / ,' 3 `ヽｰっ
餓死システムを導入し、ガンガン人殺しまくってるきゃのーたんだと思う / ,' 3 `ヽｰっ
リアルを持ち込むなら
実際に平和に暮らしたいだけで戦争とは無関係なのに国に所属してるだけなのに戦争で殺されてる中南米の国とか持ち出したらどうだろうか
実際に平和に暮らしたいだけで戦争とは無関係なのに国に所属してるだけなのに戦争で殺されてる中南米の国とか持ち出したらどうだろうか
>>615
格闘ゲームなら相手を殴り倒すことがゲームの目的だろうから、相手を殴る事は無意味なはずがない。
ってさ俺の書いた文の格闘ゲームって所にしか反応してないように思える。
格闘ゲームはたとえであって、βって所とロケテが似てるから使ったに過ぎない。
βもロケテも製品にする前の色々試す機会だと思う。
その機会に、統一や戦争という行為を叢雲にとって意味のない物としてしまうのは良くないのではないかな。
格闘ゲームなら相手を殴り倒すことがゲームの目的だろうから、相手を殴る事は無意味なはずがない。
ってさ俺の書いた文の格闘ゲームって所にしか反応してないように思える。
格闘ゲームはたとえであって、βって所とロケテが似てるから使ったに過ぎない。
βもロケテも製品にする前の色々試す機会だと思う。
その機会に、統一や戦争という行為を叢雲にとって意味のない物としてしまうのは良くないのではないかな。
「一部の叢雲プレイヤーの目的」は確実に存在している。戦争も含め色々。
だが「叢雲プレイヤーの共通の目的」なんて物は存在しないぞ。
戦争が他プレイヤーに与える影響はプラス面もマイナス面も大きいが、
たとえ２ｃｈ殺戮国家が出来ても、プレイヤー間で「打倒殺戮国家」と
団結して盛り上がり、結果多数が叢雲を面白いと思えたならそれでも良い、
そう考えてはどうだ？
だが「叢雲プレイヤーの共通の目的」なんて物は存在しないぞ。
戦争が他プレイヤーに与える影響はプラス面もマイナス面も大きいが、
たとえ２ｃｈ殺戮国家が出来ても、プレイヤー間で「打倒殺戮国家」と
団結して盛り上がり、結果多数が叢雲を面白いと思えたならそれでも良い、
そう考えてはどうだ？
>>616-618
だから戦争をするななどとは言っていない。単純に戦争すべきでないと言いたい訳ではない。制約として禁止したい訳でもない。
逃げ道というよりむしろ、単純にただ起きただけの戦争は歓迎しない。お互いに何かを賭けての戦争なら歓迎する。
例えば二つの違う目的を持った国家が、お互いの存在を目的の達成のために消さなければならないと思ったときに起こる戦争とかね。
そうそう簡単に、本当にここまで上手く対立するとは流石に思わないけど。
キャラクターはプレイヤーに必要無いと思われれば削除される。あるいは放置されて餓死なり病死なりする。
あるキャラクターの状態がそうではないとするならば、それの死が重い事は事実だろう。
『全員共通の目的ではない』事が他人を巻き込むのだから、それに伴う可能性と影響を考えろということ。
戦争には死を含めた影響がある以上それなりの責任がある。ということは戦争を起こすなら
「責任の存在を知りながら、それを無視して行う。」のか「責任をしっかりと背負いながら行う。」
のどちらかに自然となるだろう。それを事が始まる前の段階でも考えろということ。
別に戦争で巻き込まれる人間を出すなとは言わないが、そういうことがありうることをちゃんと認識しろと。
ここから先は話が変わるといった後であげている目的は国家の目的のこと。ゲームの目的ではない。
だから戦争をするななどとは言っていない。単純に戦争すべきでないと言いたい訳ではない。制約として禁止したい訳でもない。
逃げ道というよりむしろ、単純にただ起きただけの戦争は歓迎しない。お互いに何かを賭けての戦争なら歓迎する。
例えば二つの違う目的を持った国家が、お互いの存在を目的の達成のために消さなければならないと思ったときに起こる戦争とかね。
そうそう簡単に、本当にここまで上手く対立するとは流石に思わないけど。
キャラクターはプレイヤーに必要無いと思われれば削除される。あるいは放置されて餓死なり病死なりする。
あるキャラクターの状態がそうではないとするならば、それの死が重い事は事実だろう。
『全員共通の目的ではない』事が他人を巻き込むのだから、それに伴う可能性と影響を考えろということ。
戦争には死を含めた影響がある以上それなりの責任がある。ということは戦争を起こすなら
「責任の存在を知りながら、それを無視して行う。」のか「責任をしっかりと背負いながら行う。」
のどちらかに自然となるだろう。それを事が始まる前の段階でも考えろということ。
別に戦争で巻き込まれる人間を出すなとは言わないが、そういうことがありうることをちゃんと認識しろと。
ここから先は話が変わるといった後であげている目的は国家の目的のこと。ゲームの目的ではない。
責任云々の話なんて当然のことなのに、しつこく言うのはやめてくれって言ってるようなもんだよ
>戦争を起こすなら （中略）「責任をしっかりと背負いながら行う。」
うん、分かった。
というか言われなくても皆最初から分かってたから。
大層な語り口ご苦労様だけど、これでいいか？
うん、分かった。
というか言われなくても皆最初から分かってたから。
大層な語り口ご苦労様だけど、これでいいか？
悪いけどとりあえず戦争をする事ありきの行動が、責任について考えながら行っている行動とは思えない
どこまで行っても平行線
とりあえずUEg5Bz3mはどうしたいんだ？
責任云々持ち出して だったら戦争止めて下さい＞＜ って言いたいって事か？
結論言ってくれ結論 これ以上続けてもこれじゃ無駄だよ
とりあえずUEg5Bz3mはどうしたいんだ？
責任云々持ち出して だったら戦争止めて下さい＞＜ って言いたいって事か？
結論言ってくれ結論 これ以上続けてもこれじゃ無駄だよ
戦争は必要があればするんだと言ってるだろうに・・・
誰も戦争を起こす必要が無ければ、戦争は起きないんだがｗ
戦争でも何でも責任持てって忠告だけの気ガス
戦争でも何でも責任持てって忠告だけの気ガス
むやみやたらと戦争を起こさなくて、思っていることが杞憂に過ぎないのならいいんだが
最初の流れが先に戦争ありきにしか見えなかったから。それだけ。
最初の流れが先に戦争ありきにしか見えなかったから。それだけ。
たぶんUEg5Bz3mは一般人一人一人にいたるまで戦争や戦闘を吹っかけて
皆殺しにするんじゃないかと思ってたのかな？
皆殺しにするんじゃないかと思ってたのかな？
それじゃあ武器ランキング台無しにした馬鹿な奴らとか
システム弄って餓死させまくり、武器壊しまくりのGMにも責任とって死ねとか手紙送っておいて下さいね
何でも責任責任しつこいよ まず君自身が自分の発言に責任持てよ
システム弄って餓死させまくり、武器壊しまくりのGMにも責任とって死ねとか手紙送っておいて下さいね
何でも責任責任しつこいよ まず君自身が自分の発言に責任持てよ
>>634
ちがう。戦争にしろ統一にしろ責任を伴うような影響があるから。殺そうという意思があるかは関係ない。
ちがう。戦争にしろ統一にしろ責任を伴うような影響があるから。殺そうという意思があるかは関係ない。
他人を巻き込む責任を考えろ
と言っておきながら
他人の自由を侵害する責任を考えないUEg5Bz3m
って構図？
と言っておきながら
他人の自由を侵害する責任を考えないUEg5Bz3m
って構図？
あー、武器ランキング、看板武器はともかく滅茶苦茶な名前は勘弁してほしいな。
と流れをすりかえてみる
と流れをすりかえてみる
じゃあみんな責任もって行動しようねってことでこの話はここらへんにしといてOK？
で、建国とかはやっぱり掲示板とか借りて、建国したい人だけで集まった方がいいかな？
で、建国とかはやっぱり掲示板とか借りて、建国したい人だけで集まった方がいいかな？
既にある国家は外交用っぽい掲示板ばかりだから、
あえて２ｃｈらしくオープン掲示板１本で行くのも手だな。
で久々に掲示しなおし。他にあったら追加よろ。
地域８ http://8506.teacup.com/jiru8/bbs
地域１１ http://8531.teacup.com/jiru/bbs
地域１７ http://jajauma.net/murakumo/17/
地域４２ http://www.tofup.net/~zefu/murakumo/bbs.cgi
地域４６ http://www16.plala.or.jp/cgi-bin/wforum/wforum.cgi/mukuhiko/wforum
地域４８ http://www.freebbs.biz/tree/treebbs.cgi?page=0&list=&user=chalon
あえて２ｃｈらしくオープン掲示板１本で行くのも手だな。
で久々に掲示しなおし。他にあったら追加よろ。
地域８ http://8506.teacup.com/jiru8/bbs
地域１１ http://8531.teacup.com/jiru/bbs
地域１７ http://jajauma.net/murakumo/17/
地域４２ http://www.tofup.net/~zefu/murakumo/bbs.cgi
地域４６ http://www16.plala.or.jp/cgi-bin/wforum/wforum.cgi/mukuhiko/wforum
地域４８ http://www.freebbs.biz/tree/treebbs.cgi?page=0&list=&user=chalon
戦報から作った奴って分かるんだっけ？
でなければゴフォ乙かな
でなければゴフォ乙かな
>>637
行動するのは自由だって。ただ、その行動の意味考えろというだけ。
考える気は無いから出てくるなと言われればそれまでだが、
楽しみたいから戦争をするといって結果キャラクターが死ねば快楽殺人と何ら変わらないだろうと。
行動するのは自由だって。ただ、その行動の意味考えろというだけ。
考える気は無いから出てくるなと言われればそれまでだが、
楽しみたいから戦争をするといって結果キャラクターが死ねば快楽殺人と何ら変わらないだろうと。
空気嫁
どうせβも終了間近なんだし、オールオープンでも良いかもな。
資源持ってる時ちょっと怖いが。
どうせβも終了間近なんだし、オールオープンでも良いかもな。
資源持ってる時ちょっと怖いが。
っていうかこんだけ話してて新出IDすくねぇ
ﾃﾗｶｿｽ(´・ω・｀)
ﾃﾗｶｿｽ(´・ω・｀)
とりあえずスルー推奨だな
>>641
地域22 http://www.freebbs.biz/tree/treebbs.cgi?user=nanaho&page=0
地域34 http://bbs6.cgiboy.com/sarania/
>>641
地域22 http://www.freebbs.biz/tree/treebbs.cgi?user=nanaho&page=0
地域34 http://bbs6.cgiboy.com/sarania/
>>644
一応空気読んで文は短めにしておいたんだが
真面目な話で国家作るならなんらかの目的はあったほうが良いと思うよ。
2chという点を強調するより、その目的を強調したほうがやりやすいと思う。
外部からの協力もそうした方が得やすいと思うし、前書いたとおり国家内の動きの統一しやすさもある。
一応空気読んで文は短めにしておいたんだが
真面目な話で国家作るならなんらかの目的はあったほうが良いと思うよ。
2chという点を強調するより、その目的を強調したほうがやりやすいと思う。
外部からの協力もそうした方が得やすいと思うし、前書いたとおり国家内の動きの統一しやすさもある。
確かに国を作った後の新規参入者を集める時、掲示板がここだけってのは人が集まりにくそうだな。
後、俺は国の目的はとりあえず東燕統一(外交、同盟、戦争を視野に入れた)だと思ってる。
なんにしても、ID見ると人が10人もいないみたいだから、人員補強は必須だな。
後、俺は国の目的はとりあえず東燕統一(外交、同盟、戦争を視野に入れた)だと思ってる。
なんにしても、ID見ると人が10人もいないみたいだから、人員補強は必須だな。
はいよ、ちゃんと集めなおしておけばよかったな。
ついでに２１も追記しといた。
地域８ http://8506.teacup.com/jiru8/bbs
地域１１ http://8531.teacup.com/jiru/bbs
地域１７ http://jajauma.net/murakumo/17/
地域２１ http://jbbs.livedoor.jp/game/28185/
地域２２ http://www.freebbs.biz/tree/treebbs.cgi?user=nanaho&page=0
地域３４ http://bbs6.cgiboy.com/sarania/
地域４２ http://www.tofup.net/~zefu/murakumo/bbs.cgi
地域４６ http://www16.plala.or.jp/cgi-bin/wforum/wforum.cgi/mukuhiko/wforum
地域４８ http://sassa.nobody.jp/
ついでに２１も追記しといた。
地域８ http://8506.teacup.com/jiru8/bbs
地域１１ http://8531.teacup.com/jiru/bbs
地域１７ http://jajauma.net/murakumo/17/
地域２１ http://jbbs.livedoor.jp/game/28185/
地域２２ http://www.freebbs.biz/tree/treebbs.cgi?user=nanaho&page=0
地域３４ http://bbs6.cgiboy.com/sarania/
地域４２ http://www.tofup.net/~zefu/murakumo/bbs.cgi
地域４６ http://www16.plala.or.jp/cgi-bin/wforum/wforum.cgi/mukuhiko/wforum
地域４８ http://sassa.nobody.jp/
サイクリングにメリットなんて無い
それでも俺は自転車をこぐ
なぜなら自転車が好きだから
利益のないことをやりたくないんなら
こんなゲームやらないで生産的なことやったほうがいいぞ
それでも俺は自転車をこぐ
なぜなら自転車が好きだから
利益のないことをやりたくないんなら
こんなゲームやらないで生産的なことやったほうがいいぞ
戦争ありきのグループがいないと戦争系クエストが消化できない
だから戦争のできる戦力を集めるんだ
その副産物として天下統一も狙うぜ
と、そんなノリでも別にいいんでない、テストだし
正直どこに「戦争ありき＝キャラ否定」の要素があるのかわからん
ID:UEg5Bz3mはちと考えすぎなんでないか
通りすがりの暗黒崇拝採掘医師がマジレスしてみまつた
だから戦争のできる戦力を集めるんだ
その副産物として天下統一も狙うぜ
と、そんなノリでも別にいいんでない、テストだし
正直どこに「戦争ありき＝キャラ否定」の要素があるのかわからん
ID:UEg5Bz3mはちと考えすぎなんでないか
通りすがりの暗黒崇拝採掘医師がマジレスしてみまつた
βが終わったらデータはクリアされちゃうんだよね？ 違う？
もしかしてUEg5Bz3mも建国メンバーとして働いてくれるの？
てっきり国づくりには関与しないと思ってたんだけど・・・
てっきり国づくりには関与しないと思ってたんだけど・・・
戦闘結果が非常に見にくい。
あなたは攻撃準備を始めました等の表記はいらないのに。
あなたは攻撃準備を始めました等の表記はいらないのに。
>>653みたいな、戦争クエストをこなす奴がいないと困る。だからそれをする。
みたいなわかりやすくて具体的な目標がいいと思う。
>>652
目的ない統一で問題なのは、周りを死の危険にさらす可能性がある割に何のためにやってるのかわからんから。
途中で直接にしろ間接にしろ被害にあった場合には補償をするとか決めてもいいけど、
だったら最初から世界の安全を目標にしたほうが良くないか？
統一で誰が巻き込まれるか知らないけどとにかく統一する、というのもありだと思うけど
それならそうと決めてしまった方がいいと思う。
みたいなわかりやすくて具体的な目標がいいと思う。
>>652
目的ない統一で問題なのは、周りを死の危険にさらす可能性がある割に何のためにやってるのかわからんから。
途中で直接にしろ間接にしろ被害にあった場合には補償をするとか決めてもいいけど、
だったら最初から世界の安全を目標にしたほうが良くないか？
統一で誰が巻き込まれるか知らないけどとにかく統一する、というのもありだと思うけど
それならそうと決めてしまった方がいいと思う。
世界の安全を目標にしてるのは657だけだと思う
なんか都合よく自分にとっていい方に回るようにしようとしてないか？
被害にあったから保障するとかどう考えれば出る意見なんだよ
相手ぶん殴って物奪い取ってごめんこれ治療費とか意味分からん
なんか都合よく自分にとっていい方に回るようにしようとしてないか？
被害にあったから保障するとかどう考えれば出る意見なんだよ
相手ぶん殴って物奪い取ってごめんこれ治療費とか意味分からん
>>532
マジで死んでたらしいね
マジで死んでたらしいね
>>657
口だけのヤツってのは全くタチが悪いな。
何言われても一つの考えに凝り固まってて譲ろうとしないから議論にもならないし。
色んな人間がいるのがネットゲームってもんだろうがよ。自分の考えが全て受け入れられると思うな。
お前の正義だか大儀だかはお前の物でしかないんだよ。
つーかさ、そんなに気に入らないならグチグチ言ってねぇで行動に出たらどうなんだ。
実際そうして行動に移そうとしてる連中に対してあーだこーだと因縁着けて、結局何がしたいんだって話。
そんなに「目的のない統一」とかいうのが嫌いなら対抗勢力に加担するなり自ら旗揚げするなりしとけよ。
口だけのヤツってのは全くタチが悪いな。
何言われても一つの考えに凝り固まってて譲ろうとしないから議論にもならないし。
色んな人間がいるのがネットゲームってもんだろうがよ。自分の考えが全て受け入れられると思うな。
お前の正義だか大儀だかはお前の物でしかないんだよ。
つーかさ、そんなに気に入らないならグチグチ言ってねぇで行動に出たらどうなんだ。
実際そうして行動に移そうとしてる連中に対してあーだこーだと因縁着けて、結局何がしたいんだって話。
そんなに「目的のない統一」とかいうのが嫌いなら対抗勢力に加担するなり自ら旗揚げするなりしとけよ。
661 ：名も無き冒険者：2006/02/20(月) 03:56:59 ID:Fm3Fe8Kf
つーか産業にしろ
なんかいろいろ変更とか変更予定とかがあるみたいで把握するのが大変。
>>658
目的のある戦争ならぶん殴る相手は、邪魔な相手だろ？それがどうしても自分たちに対抗してくるなら戦闘で殺せばいい。
ただそれとは別に統一する上で対抗しようというわけではないのに巻き込まれる人間はいるだろ。
そんなのどうでもいいと言ってもいいが、それならそうと言ってしまえばいいだろということ。
>>660
結局何がしたいかと言えば、行動の意味と可能性のある影響の意味を考えてくれるのなら十二分に満足するよ。
目的のある戦争ならぶん殴る相手は、邪魔な相手だろ？それがどうしても自分たちに対抗してくるなら戦闘で殺せばいい。
ただそれとは別に統一する上で対抗しようというわけではないのに巻き込まれる人間はいるだろ。
そんなのどうでもいいと言ってもいいが、それならそうと言ってしまえばいいだろということ。
>>660
結局何がしたいかと言えば、行動の意味と可能性のある影響の意味を考えてくれるのなら十二分に満足するよ。
だから、この話をしてる人はとっくに分かってるって言ってるのに
それを考えてないって頭ごなしに否定してそこから進んでないんだろ。
それを考えてないって頭ごなしに否定してそこから進んでないんだろ。
戦闘関連が大幅に変わるみたいだね
現在戦士系の人は技取得が重要になって
魔法使いと毒が強化されるみたいだ
調教師は料理技術も必須になってくるみたいだけど
料理が人に食べさせるものから、ペットの餌へと格下げされる気分だ
現在戦士系の人は技取得が重要になって
魔法使いと毒が強化されるみたいだ
調教師は料理技術も必須になってくるみたいだけど
料理が人に食べさせるものから、ペットの餌へと格下げされる気分だ
666 ：名も無き冒険者：2006/02/20(月) 11:49:06 ID:WU5VJRuu
戦争のために国をつくるのなら、
いっそ空いたスペースに二つ建国してそこでやるのも有りだな。
二つの国はそれぞれ別々に運営され、
周囲の国家と交流をしつつ成長し、
β最終日にその国同士で全面戦争。
地味だけど、目的が決まっている分、やりがいがあるかも。
戦争というよりは、人死にの出る体育祭みたいなイメージ。
いっそ空いたスペースに二つ建国してそこでやるのも有りだな。
二つの国はそれぞれ別々に運営され、
周囲の国家と交流をしつつ成長し、
β最終日にその国同士で全面戦争。
地味だけど、目的が決まっている分、やりがいがあるかも。
戦争というよりは、人死にの出る体育祭みたいなイメージ。
>>666
その案で行くなら14と15辺りが土地の性能が似通っててよさそうだな。
36と32に国を作るとすると最低決めておく事や必要なものは
1 いつ国を作るか
2 誰が国主になるか
3 メンバーは誰がいてどんな技術持ってるか
4 建国後の税率
5 どこの国と同盟を組むか
あたりかな？
東燕全部の国に同盟しませんか？って送って全員YESって帰ってきたら
もしかして東燕統一完了か？
その案で行くなら14と15辺りが土地の性能が似通っててよさそうだな。
36と32に国を作るとすると最低決めておく事や必要なものは
1 いつ国を作るか
2 誰が国主になるか
3 メンバーは誰がいてどんな技術持ってるか
4 建国後の税率
5 どこの国と同盟を組むか
あたりかな？
東燕全部の国に同盟しませんか？って送って全員YESって帰ってきたら
もしかして東燕統一完了か？
>>664
意味よりも行動ありきでわかっていると言われても到底信じ難いんだけど。
最低限単純に統一を目標にするとしても、統一とは関係無い活動を行っていて巻き込まれたキャラクターに対してどうするのか
という部分さえはっきりして欲しい。本当に最低限だけど。
意味よりも行動ありきでわかっていると言われても到底信じ難いんだけど。
最低限単純に統一を目標にするとしても、統一とは関係無い活動を行っていて巻き込まれたキャラクターに対してどうするのか
という部分さえはっきりして欲しい。本当に最低限だけど。
まず、何故補償が必要なのか教えて欲しいんだけど。
偶然通りかかった人間が巻き込まれるケースはまずないというのは分かったよな？
相手国に所属している人間が巻き込まれた人間だとは言わないよな？
相手国と取引していた近隣諸国にも戦争後補償が必要だって言うこと？
偶然通りかかった人間が巻き込まれるケースはまずないというのは分かったよな？
相手国に所属している人間が巻き込まれた人間だとは言わないよな？
相手国と取引していた近隣諸国にも戦争後補償が必要だって言うこと？
>>668
それは巻き込まれた側が考える事だよ。なんで侵略者が面倒見なきゃいかんのよ。
気に入らないなら萎えさせるような発言ばっかしてねぇでゲーム内で対抗しやがれっての。
人の話を聞く気がないなら帰れ。主観を人に押し付けるな。何度言や解るんだこのタコが。
それは巻き込まれた側が考える事だよ。なんで侵略者が面倒見なきゃいかんのよ。
気に入らないなら萎えさせるような発言ばっかしてねぇでゲーム内で対抗しやがれっての。
人の話を聞く気がないなら帰れ。主観を人に押し付けるな。何度言や解るんだこのタコが。
補償が必要なんて言ってない。ただ偶然通りかかって巻き込まれた人間だろうが、
相手国と取引していた近隣諸国だろうが、それに対してどういう立場を取るのかという事。
もちろん無視するという選択肢も含めているが。
相手国と取引していた近隣諸国だろうが、それに対してどういう立場を取るのかという事。
もちろん無視するという選択肢も含めているが。
いいじゃん無視で
そんなに戦争が嫌なら海の上で魚でも釣ってろ
そんなに戦争が嫌なら海の上で魚でも釣ってろ
＞統一とは関係無い活動を行っていて巻き込まれたキャラクターに対してどうするのか
＞という部分さえはっきりして欲しい。本当に最低限だけど。
放置でいいだろ。
＞という部分さえはっきりして欲しい。本当に最低限だけど。
放置でいいだろ。
NGワードに入れつつも、つい内容を確認してしまう俺がいる
>>671
相手国に対しては、戦後に相手国との話し合いがあれば補償とかの話も出るかもしれない。
おそらく戦争することになったら掲示板に宣戦布告して攻めるか、
相手国の国民と明らかにわかる人を強襲→宣戦布告するかだと思うけど、
それ以降偶然戦争地域を通りかかるなんて明らかに調査不足。
相手国ともうちらとも関りあいたくないけど戦争地域を通りたいとかなら、
両国のトップ辺りに手紙を事前に送るなどすれば普通襲ったりしないと思う。
相手国と取引のある近隣国が戦争を黙ってみてたなら、取引相手を見捨てたその国の対応が悪いし
手を貸すなら敵対国になる。
こういう複数人で築き上げるゲームにおいては自キャラクター以外の意思が影響してくるので
「お前がこんな行動したら自キャラクターがうまくいかないだろう。」
って言われてもそれはお互いさまだと思う。
もっとも、新規登録したばかりのキャラを複数人で殺しまくるとかそういうのは論外だけどね
相手国に対しては、戦後に相手国との話し合いがあれば補償とかの話も出るかもしれない。
おそらく戦争することになったら掲示板に宣戦布告して攻めるか、
相手国の国民と明らかにわかる人を強襲→宣戦布告するかだと思うけど、
それ以降偶然戦争地域を通りかかるなんて明らかに調査不足。
相手国ともうちらとも関りあいたくないけど戦争地域を通りたいとかなら、
両国のトップ辺りに手紙を事前に送るなどすれば普通襲ったりしないと思う。
相手国と取引のある近隣国が戦争を黙ってみてたなら、取引相手を見捨てたその国の対応が悪いし
手を貸すなら敵対国になる。
こういう複数人で築き上げるゲームにおいては自キャラクター以外の意思が影響してくるので
「お前がこんな行動したら自キャラクターがうまくいかないだろう。」
って言われてもそれはお互いさまだと思う。
もっとも、新規登録したばかりのキャラを複数人で殺しまくるとかそういうのは論外だけどね
なんというか、自分もレスしておいてなんだけど
国作って統一しようぜって話より、+g5a877Pとの言い合いの方がレス多いな
βは3月で終わるんだし、2月中には国を立ち上げといた方がいいと思う。
話をそっちの方に修正しよう
国作って統一しようぜって話より、+g5a877Pとの言い合いの方がレス多いな
βは3月で終わるんだし、2月中には国を立ち上げといた方がいいと思う。
話をそっちの方に修正しよう
おいらは泣きそうになったので国には参加しないでおきます。みんな頑張れ。
もう>>666の体育祭でいいんじゃね
680 ：名も無き冒険者：2006/02/20(月) 23:41:08 ID:VyQiQxkL
体育祭に参加したいなぁ。
なんつーか、国同士の目標っていうか
判りやすい「動き」があると燃えるねぇ。
ところで、
β終了後～オープン
まではどの程度かかるんだろ。
なんつーか、国同士の目標っていうか
判りやすい「動き」があると燃えるねぇ。
ところで、
β終了後～オープン
まではどの程度かかるんだろ。
ageすまん
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なんか意見がバラバラになってきたな
体育祭にするには戦力の均等な分割が難しいと思う
32と36国作って統一目指すのも途中で人員や意見の分立などおきて分解する可能性はある
でもとりあえず形を作り安い32と36に国を作る方を俺はおす
食料調達とかあるから36につけるのは11年7月以降になるけど、現時点でどのくらい集まるの？
体育祭にするには戦力の均等な分割が難しいと思う
32と36国作って統一目指すのも途中で人員や意見の分立などおきて分解する可能性はある
でもとりあえず形を作り安い32と36に国を作る方を俺はおす
食料調達とかあるから36につけるのは11年7月以降になるけど、現時点でどのくらい集まるの？
>>675
携帯からやってれば、知らずに偶然通りがかることもあろうに
携帯からやってれば、知らずに偶然通りがかることもあろうに
まだ続けてるよ(´Д｀)
2ch内発端でまともな国家とかギルドとかのまとまり殆ど見たこと無いな、、、。
まぁ、ここは知らぬ存ぜぬという形で早めに建国・人集めすれば問題ないか。
一つアドバイスするなら、生産の林業・農業以外は領土化する必要性は低い。
牧畜・鉱山採掘等の土地依存性低いからね。今から治安とかの基盤あげるのは
大変だし、２領土まとめるとかことのほか大変だし。
だから、何処か１地域を旗として建国。必要な資源は近くの地域に出稼ぎがやりやすいよ。
まぁ、ここは知らぬ存ぜぬという形で早めに建国・人集めすれば問題ないか。
一つアドバイスするなら、生産の林業・農業以外は領土化する必要性は低い。
牧畜・鉱山採掘等の土地依存性低いからね。今から治安とかの基盤あげるのは
大変だし、２領土まとめるとかことのほか大変だし。
だから、何処か１地域を旗として建国。必要な資源は近くの地域に出稼ぎがやりやすいよ。
vip発だと楽しめるよ
空気も読めるやつ多いし
アンチが暴れまわるけどな
空気も読めるやつ多いし
アンチが暴れまわるけどな
ここは叢雲全体のこと話すとこだし、建国したい人だけで掲示板借りた方がいいのかな？
そっちの方がここ以外の人も入ってきやすいだろうし。
そっちの方がここ以外の人も入ってきやすいだろうし。
普段貼り付けてる人とは違うけど、新国家ができてるみたいなんで追加
地域８ http://8506.teacup.com/jiru8/bbs
地域１１ http://8531.teacup.com/jiru/bbs
地域１７ http://jajauma.net/murakumo/17/
地域２０ http://www.geocities.jp/club_solbianca/
地域２１ http://jbbs.livedoor.jp/game/28185/
地域２２ http://www.freebbs.biz/tree/treebbs.cgi?user=nanaho&page=0
地域３４ http://bbs6.cgiboy.com/sarania/
地域４２ http://www.tofup.net/~zefu/murakumo/bbs.cgi
地域４６ http://www16.plala.or.jp/cgi-bin/wforum/wforum.cgi/mukuhiko/wforum
地域４８ http://sassa.nobody.jp/
地域８ http://8506.teacup.com/jiru8/bbs
地域１１ http://8531.teacup.com/jiru/bbs
地域１７ http://jajauma.net/murakumo/17/
地域２０ http://www.geocities.jp/club_solbianca/
地域２１ http://jbbs.livedoor.jp/game/28185/
地域２２ http://www.freebbs.biz/tree/treebbs.cgi?user=nanaho&page=0
地域３４ http://bbs6.cgiboy.com/sarania/
地域４２ http://www.tofup.net/~zefu/murakumo/bbs.cgi
地域４６ http://www16.plala.or.jp/cgi-bin/wforum/wforum.cgi/mukuhiko/wforum
地域４８ http://sassa.nobody.jp/
もしかして、36国に向かっても誰もいないなんてことははいよね・・？
691 ：名も無き冒険者：2006/02/22(水) 02:26:41 ID:RRh/F7Ta
当事国が消えた件について
42国の主は41国に移動しただけなんじゃないの？
42と41と27全て守りつつ攻撃なんてかなりの国民が必要だろう
42と41と27全て守りつつ攻撃なんてかなりの国民が必要だろう
一匹の牛から皮取れすぎ。どれだけ分厚い皮なんだ。
国づくりおよび統一についての話が沈静化してきちゃって悲しい
何人ぐらい集まるか判らないけど３６国に行くだけ行ってみるよ・・・
追伸 武器で無茶苦茶なの出来てたな
何人ぐらい集まるか判らないけど３６国に行くだけ行ってみるよ・・・
追伸 武器で無茶苦茶なの出来てたな
695 ：名も無き冒険者：2006/02/23(木) 00:35:57 ID:TRN8tFp4
皮ｗ製ｗでｗ2ｗ0ｗ0ｗ0ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
もうアホかと
厨の臭いが堪らんね。
厨の臭いが堪らんね。
同じ病に２回連続でかかったんだけど免疫ってつかないの？
698 ：名も無き冒険者：2006/02/24(金) 00:45:19 ID:i5UW/XQl
そんなシステムないと思われ
疫病がある地域からはさっさと逃げたほうがいい
疫病がある地域からはさっさと逃げたほうがいい
移動しました
そういえば何日か前から地域２１が国家不在だけど、大丈夫なんだろうか。
国がないわりに15人も滞在者がいるんだよなあ。
国がないわりに15人も滞在者がいるんだよなあ。
一応３６には10人、３２には6人滞在してるんだね。
これが全員２ちゃんねらってことはないだろうけど、
やってやれないことはない人数ではあるな。
これが全員２ちゃんねらってことはないだろうけど、
やってやれないことはない人数ではあるな。
702 ：名も無き冒険者：2006/02/24(金) 02:10:20 ID:i5UW/XQl
32にvip天国でも作るか
地域２１は今日も平穏。国なんて飾りですよ(w
ともかく、統治者がいなくなってしまったのは確か。殺されたのか餓死したのか逃げたのかは知らんがね。
ともかく、統治者がいなくなってしまったのは確か。殺されたのか餓死したのか逃げたのかは知らんがね。
次の行動ターンで36に到着します
参加面子は誰がいるのかさっぱりわからん
国つくろうって面子はどっかキャラ名出してもいいとこで話し合わんと動けなくない？
参加面子は誰がいるのかさっぱりわからん
国つくろうって面子はどっかキャラ名出してもいいとこで話し合わんと動けなくない？
>>700
BBS見るとパニック起こしてるなｗ
BBS見るとパニック起こしてるなｗ
海上封鎖はひどいな
逆手にとって上手いことこらしめられればいいんだが
逆手にとって上手いことこらしめられればいいんだが
36付いたけど、元から比べて数人増えてるっぽいのは国家作製に集まった人？
自国から動く気ないからいいけど
あの海上封鎖は移動する人には地獄だな
上までとられたら別の戦争に発展するぞ
あの海上封鎖は移動する人には地獄だな
上までとられたら別の戦争に発展するぞ
709 ：名も無き冒険者：2006/02/25(土) 01:40:52 ID:4X9nozft
いまこそ24に国家を樹立するチャンスや！
封鎖してくれと言わんばかりの地形だし海上封鎖は予想通りかな。
４２が４１に移動してなけりゃ１７が実行したろう。
手紙１通で許可出るし、東西往復する物好きでもなければ関係ないだろ。
４２が４１に移動してなけりゃ１７が実行したろう。
手紙１通で許可出るし、東西往復する物好きでもなければ関係ないだろ。
実際実害ないしせっかく始まった戦争?ぽいから楽しく観戦したいね
それはそうと、グテビティって何だ？
テ
二
ノ
ラ
じゃない？
二
ノ
ラ
じゃない？
海上封鎖しても影響は微々たるものって、あの地域通った交易の場合は
誰が交易してるのかという情報だけでもかなり重要だな
誰が交易してるのかという情報だけでもかなり重要だな
戦闘修正が早くも実施されたみたいだね
格闘家と調教師がもろに弱体化して、魔法使いが強化されてるのかな？
今後はアクセサリの重要性が増すと共に戦士も精神鍛錬を数回しとくべきになるのかな？
格闘家と調教師がもろに弱体化して、魔法使いが強化されてるのかな？
今後はアクセサリの重要性が増すと共に戦士も精神鍛錬を数回しとくべきになるのかな？
全体的に、通常攻撃の弱体と特殊攻撃の強化という感じだね。
今までが酷過ぎた感じもあるが、内容を見る限り面白くなりそうだ。
今までが酷過ぎた感じもあるが、内容を見る限り面白くなりそうだ。
装飾は重量ないから大量に宝石費やせるのが利点かな？肝心の宝石が全然取引されないが
あのランカーの持ってる900ってのはどっから沸いて出てきたんだかね。急に増えてるし
あのランカーの持ってる900ってのはどっから沸いて出てきたんだかね。急に増えてるし
国家が作れるか、だらだら計画だけで実際に動かないかは、β残り日数を考えてここ数日で決まると思う。
おそらく見ている人が多い土日が勝負なので36国掲示板を無料の所で借りてみる。
他国の掲示板を見た感じではしたらばが一番簡単に借りれそうに見えるので現在そこにしようと考えている。
夕方辺りまでには借りてみようと思うのでそれまでに何か意見あったらお願い
おそらく見ている人が多い土日が勝負なので36国掲示板を無料の所で借りてみる。
他国の掲示板を見た感じではしたらばが一番簡単に借りれそうに見えるので現在そこにしようと考えている。
夕方辺りまでには借りてみようと思うのでそれまでに何か意見あったらお願い
36地域の掲示板作ってみました。
http://jbbs.livedoor.jp/game/28772/
誰も来なかったらどうすっかね
土日で人が来なかったら叢雲の求人掲示板に国を作りたいんで人募集ってやってみます。
あと、国の情報は国民用掲示板とか作らずにオープンに行く方針でいいんだよね？
http://jbbs.livedoor.jp/game/28772/
誰も来なかったらどうすっかね
土日で人が来なかったら叢雲の求人掲示板に国を作りたいんで人募集ってやってみます。
あと、国の情報は国民用掲示板とか作らずにオープンに行く方針でいいんだよね？
720 ：名も無き冒険者：2006/02/25(土) 20:44:39 ID:m0M6H4jr
そこはここのノリでかいちゃだめなんかね
個人の自由でいいと思うけど、国作ったら他のキャラも見に来るかもよ。
後は、ここののりで書く専用の名無し専用のスレを一つ作ってみるとか？
後は、ここののりで書く専用の名無し専用のスレを一つ作ってみるとか？
国民用掲示板はあった方がいいと思う
情報を隠さない事がオープンであることだとは思わないし、内密な事は手紙だけというのもきつい。
情報を隠さない事がオープンであることだとは思わないし、内密な事は手紙だけというのもきつい。
それじゃ2ch国である意味が無い。ここ使って人集めしただけじゃん。したらばとここで十分。
俺もそれでいいと思う
何があっても曝け出す
それが2chクオリティ
何があっても曝け出す
それが2chクオリティ
おまえらの意見聞きたいんだけど、正直農業って微妙じゃね？
遠征の際には食料じゃ持たないから携帯食料として家畜に頼らざるを得ないし、
餓死対策や常備軍用の配給にしても、開墾して整備して・・・の農業より漁業の方が数段優れてる気がする。
漁業30そこそこの俺が、1500兵士持って1万強の収穫なんだが。
遠征の際には食料じゃ持たないから携帯食料として家畜に頼らざるを得ないし、
餓死対策や常備軍用の配給にしても、開墾して整備して・・・の農業より漁業の方が数段優れてる気がする。
漁業30そこそこの俺が、1500兵士持って1万強の収穫なんだが。
遠征とかの前準備として通る道の途中にあらかじめ収穫直前の農地を作っておくとかは？
後は季節の問題だと思う。漁業は夏、農業は秋で分けとく
後は季節の問題だと思う。漁業は夏、農業は秋で分けとく
果てしなく面倒じゃないか？
728 ：名も無き冒険者：2006/02/26(日) 12:02:11 ID:PhmpY33L
農業は耕地ありきな職だからなあ。
ほかの牧畜とかの優位性を考えるともうすこし利点があってもいいかもね。
討論掲示板に書けば少し盛り上がるかも
ほかの牧畜とかの優位性を考えるともうすこし利点があってもいいかもね。
討論掲示板に書けば少し盛り上がるかも
>>725
船用意するのって面倒じゃないですか?
船用意するのって面倒じゃないですか?
一回でそんなに取れたら楽に船買えるかも試練ね
36国掲示板作ったものです
向こうの掲示板で目標が確定されてないとの指摘があったので自分の考えを書いてみます。
目標1 東燕統一（協力国とは同盟）
目標2 西燕遠征
36国の特徴
掲示板の会話等オープンで行う
利点 国に属してない人も自由に見れるため国に興味を持ってもらえるかも
それにより正式版叢雲になった時国を作る人が増える→叢雲の寿命が延びるかも？
欠点 内情筒抜けの一言に尽きるどのキャラがどんな能力鍛えてるかとかも会話から推察される
β終了までの予定
2月末から3月第一週 36に建国
3月中ごろまで 国の体制を築く(兵を雇う同盟国作る等)+32国占領
3月末 その時の状勢によるけど東燕が同盟で統一できていれば西に遠征
こんな感じでよかったら月曜の夜当たりに求人掲示板で36国建国メンバー募集してみようと思う
向こうの掲示板で目標が確定されてないとの指摘があったので自分の考えを書いてみます。
目標1 東燕統一（協力国とは同盟）
目標2 西燕遠征
36国の特徴
掲示板の会話等オープンで行う
利点 国に属してない人も自由に見れるため国に興味を持ってもらえるかも
それにより正式版叢雲になった時国を作る人が増える→叢雲の寿命が延びるかも？
欠点 内情筒抜けの一言に尽きるどのキャラがどんな能力鍛えてるかとかも会話から推察される
β終了までの予定
2月末から3月第一週 36に建国
3月中ごろまで 国の体制を築く(兵を雇う同盟国作る等)+32国占領
3月末 その時の状勢によるけど東燕が同盟で統一できていれば西に遠征
こんな感じでよかったら月曜の夜当たりに求人掲示板で36国建国メンバー募集してみようと思う
うは魔法つえー
全体攻撃二連で敵瞬殺
全体攻撃二連で敵瞬殺
結局技魔法関係はどうなの？
探し出すのが面倒
735 ：名も無き冒険者：2006/02/28(火) 00:22:12 ID:NilM1GaN
おお、地域58で動きがあった。海戦してるぞ
わ、わからねえ！
情報技能がないからか…
情報技能がないからか…
737 ：名も無き冒険者：2006/02/28(火) 00:54:51 ID:NilM1GaN
戦報に載ってるよ
これか！
＞地域57において、百狐(5)(pc)が地域58に対して、侵略をしました。
わからねえ…
＞地域57において、百狐(5)(pc)が地域58に対して、侵略をしました。
わからねえ…
739 ：名も無き冒険者：2006/02/28(火) 01:04:28 ID:NilM1GaN
確かに晴れ舞台(?)の戦争報告が当事国以外はさっぱり分からないね。
情報技術を伸ばして従軍記者とか面白いかも・・・
情報技術を伸ばして従軍記者とか面白いかも・・・
ここで、始めてから一週間も経たないオレ様が質問。
統治国が変わってないってことは、攻め手が負けたわけだよな。
んで、攻め手側に「達」って書いてないっつーことは、ひとりで攻めたってことなんかね。
なんで総力で攻めねんだろ。それとも、戦争だと「達」がでねーのかしら。
あと、24で兵集めてるヤツがいるけど、これは北も封鎖されると見ていいもんかね。
まー、オレにゃ関係ねーんだけどさ。
統治国が変わってないってことは、攻め手が負けたわけだよな。
んで、攻め手側に「達」って書いてないっつーことは、ひとりで攻めたってことなんかね。
なんで総力で攻めねんだろ。それとも、戦争だと「達」がでねーのかしら。
あと、24で兵集めてるヤツがいるけど、これは北も封鎖されると見ていいもんかね。
まー、オレにゃ関係ねーんだけどさ。
どっちが勝ったか書いてないから、時間切れの引き分けにでもなったんじゃない？
求人掲示板で求人出してきたよ。これで人が集まらなきゃどうにもならん。
求人掲示板で求人出してきたよ。これで人が集まらなきゃどうにもならん。
関係者ですが、一定の結果が出た後は、ベータですし、戦争ログも公開する予定です。
５８侵略で勝利、更新後に４１侵略で敗退、５８を鉄錆が奪還かな。
戦報と公式ＢＢＳだけでは少し情報量に欠けて物足りないな。
戦報と公式ＢＢＳだけでは少し情報量に欠けて物足りないな。
>>740
マニュアルを読め、話はそれからだ
マニュアルを読め、話はそれからだ
>>733,734
それじゃ強化されたとの噂の毒剣の感想
こっちのステは敏捷34.4 武器重量は15
1ターン目に集中開始 62ターン目で発動してる
んで敵が盾持ってると防がれたりする 防がれない場合今のところ必ず毒成功してる
…が、敵の行動時も特に表示がなく 生命力削ってるのか削ってないのかすら分からない
つーか正直普通に殴った方がはるかに強い
使い道あるとしたらHP高そうな人食い鬼とか魔人ぐらいじゃね？
それじゃ強化されたとの噂の毒剣の感想
こっちのステは敏捷34.4 武器重量は15
1ターン目に集中開始 62ターン目で発動してる
んで敵が盾持ってると防がれたりする 防がれない場合今のところ必ず毒成功してる
…が、敵の行動時も特に表示がなく 生命力削ってるのか削ってないのかすら分からない
つーか正直普通に殴った方がはるかに強い
使い道あるとしたらHP高そうな人食い鬼とか魔人ぐらいじゃね？
一般ザコ相手なら前衛(1人)・・・常に防御 後衛・・・全体魔法連発
の設定で余裕っぽいな。
まだ数値取れる程試してはないが、防御判定の為に前衛は盾も装備した方がいいかも。
後衛が3人ぐらいいるなら、大して能力なくてもレベル3ぐらいまでは余裕っぽい
の設定で余裕っぽいな。
まだ数値取れる程試してはないが、防御判定の為に前衛は盾も装備した方がいいかも。
後衛が3人ぐらいいるなら、大して能力なくてもレベル3ぐらいまでは余裕っぽい
やっとフロンティアが戻ったみたいだね。
まあ関係ないけど
まあ関係ないけど
狩りの最低収穫量50なのは解除されたん？
今回20しかとれんかったわけだが
今回20しかとれんかったわけだが
冬だからじゃないか？
西が堕ちたみたいだな。
つまんねどうせなら潰れるまでやってほしかった
傍目には西有利に見えたが、これほどの差があったのか？
ああ本当だ色が変わってないから残ってるもんだと思った
すまんかった
すまんかった
36に国作って大勢整えるまでのんびり争っててもらいたかった・・・
予定では東燕を同盟でまとめて西に遠征するつもりだったのに
東燕を42国対それ以外の国に状勢を持っていかなきゃいけなくなっちゃったよ
予定では東燕を同盟でまとめて西に遠征するつもりだったのに
東燕を42国対それ以外の国に状勢を持っていかなきゃいけなくなっちゃったよ
じゃあ西に国作っちゃえばよくね？
時間がないかも知れんけど
時間がないかも知れんけど
759 ：名も無き冒険者：2006/03/02(木) 08:22:13 ID:o1RlGwh5
24!24!
まじで戦争で人が死んだっぽいな
まあβも終盤だが
まあβも終盤だが
昨日まで一進一退に見えたのに一瞬にして終りか
今日から本気になったつー感じに４２ツエー
今日から本気になったつー感じに４２ツエー
>>758!!
ここにいる人で西燕にいる人たちで国作って西統一してくれれば西対東になるんじゃねぇ？
当初の予定
42国ピンチ→36国が42国に同盟打診+48とか似も同盟求める→東まとまって西に進軍
→西も東に対抗するためにまとまる→大陸間の大戦争に・・・
現実
42国圧勝
現実はかくも厳しいものなのか・・・
ここにいる人で西燕にいる人たちで国作って西統一してくれれば西対東になるんじゃねぇ？
当初の予定
42国ピンチ→36国が42国に同盟打診+48とか似も同盟求める→東まとまって西に進軍
→西も東に対抗するためにまとまる→大陸間の大戦争に・・・
現実
42国圧勝
現実はかくも厳しいものなのか・・・
48国が戦争するっぽいね。
戦争の為の戦争である感じは否めないが。
戦争の為の戦争である感じは否めないが。
でもそれもまたよし。
βの終わりだからいいけど、勘違いして本稼動の時のそれをやる奴がいそうだな
それもそれでよし
と書くとまた粘着されそうな気がする
と書くとまた粘着されそうな気がする
一部の勘違いならいいとして、その割合が大きすぎるとやってられないな
というわけではーさん待ち
というわけではーさん待ち
まぁあの国、金だけはありそうだからな。
食料の買い付け先さえあれば兵站面はできてそう。
食料の買い付け先さえあれば兵站面はできてそう。
４８が戦争するのはいいが、手頃な相手は居ないな。
・・・・また鉄錆かｗ
・・・・また鉄錆かｗ
770 ：名も無き冒険者：2006/03/03(金) 02:38:29 ID:4Jec/Mof
42にやる気あればいいけどね
やる気あるなしで戦争が起きるか起きないか決まるのも凄い世界だな・・・
42はやっと戦争終わったとか言ってるし
今度は戦闘したいみたいな会話だな
今度は戦闘したいみたいな会話だな
俺の、ゆめは、将来のうちに
領主とか仲間と、いっしょに、連合組んで
全燕を統一することである。
ベータ終わったら、誰かんとこの開拓、手伝って
食料ためて金か、鉄を、迷ってるが掘り当てて、
医療も上げて、バリバリいい音出して掘る。
俺は、ずっと将来現役で、掘り続ける事が、夢である。
領主とか仲間と、いっしょに、連合組んで
全燕を統一することである。
ベータ終わったら、誰かんとこの開拓、手伝って
食料ためて金か、鉄を、迷ってるが掘り当てて、
医療も上げて、バリバリいい音出して掘る。
俺は、ずっと将来現役で、掘り続ける事が、夢である。
思うんですが、
βにしても本始動後にしても、全燕を統一するなんて事はあり得るんでしょうかね？
それぞれの縄張りを得たらあとは持ちつ持たれつ、共存共栄しつつ終了…て予感がしますが。
βにしても本始動後にしても、全燕を統一するなんて事はあり得るんでしょうかね？
それぞれの縄張りを得たらあとは持ちつ持たれつ、共存共栄しつつ終了…て予感がしますが。
それが今までの燕の状況だろ
次回は戦争国家作るやつももっと出てくると思うけどな
次回は戦争国家作るやつももっと出てくると思うけどな
>>774
統一目標にしてる国のものだけど、一国による完全統一なんて無理だと思ってるよ。
同盟も視野に入れての統一、つまり三行目の共存繁栄でもいいの。
その規模を広いものにしていくのが目的。
無論その間には反対意見も出てきて戦争も起こるだろうし戦力が2分するかもしれない。
統一目標にしてる国のものだけど、一国による完全統一なんて無理だと思ってるよ。
同盟も視野に入れての統一、つまり三行目の共存繁栄でもいいの。
その規模を広いものにしていくのが目的。
無論その間には反対意見も出てきて戦争も起こるだろうし戦力が2分するかもしれない。
777 ：名も無き冒険者：2006/03/04(土) 00:11:01 ID:mwbIm+Wt
>>777
戦乱になって欲しいなら、統一とか関係なく戦争起こしたい
戦乱になって欲しいなら、統一とか関係なく戦争起こしたい
779 ：名も無き冒険者：2006/03/04(土) 00:30:36 ID:Ii7J4PQS
もっと人が増える or 世界を狭くするとかしないと戦争は起きないかと。
空き地が無い状態じゃないとなー
と、Civ3をやって思った。
空き地が無い状態じゃないとなー
と、Civ3をやって思った。
国は東西合わせて20個あれば充分だな。
建国乙。
隣国国民として歓迎します。・・・ってもヒラだから何にも出来んがｗ
隣国国民として歓迎します。・・・ってもヒラだから何にも出来んがｗ
４８国自身、戦争相手に困ってあの公式発表なんだろうな。
近隣他国に戦争の意思を確認しつつ、誰も反応なかったら鉄錆って感じだろう。
鉄錆の方は来たら来たで応戦するかもしれんが、
体育祭が終わった後で、また明日体育祭をしないかと言われてもｗ
近隣他国に戦争の意思を確認しつつ、誰も反応なかったら鉄錆って感じだろう。
鉄錆の方は来たら来たで応戦するかもしれんが、
体育祭が終わった後で、また明日体育祭をしないかと言われてもｗ
まあβ終盤ではハルマゲドン的に方々で戦争が起きる気はする。
もう死んでもいいや、資源もイラねー、とりあえず戦争ってどんなもんよ的戦争が。
で、最後にきゃのーから「4/1からの正式運用はデータをそのまま引き続きます。」と。
もう死んでもいいや、資源もイラねー、とりあえず戦争ってどんなもんよ的戦争が。
で、最後にきゃのーから「4/1からの正式運用はデータをそのまま引き続きます。」と。
>>781
ありがとう。
同盟求めに隣国の掲示板行ってきた。
データそのまま引継ぎとかになったら建国した国どうしようかな？
掲示板を完全オープンなんてβ終盤だからできることだし、正式運用後そんなことしてたら
襲ってくれって言ってるようなものだろう。
あと、切実なのが戦闘職がいない・・・
おそらく建国準備開始時から戦術を上げ始めた自分が一番戦術値が高い状態だ。
考えてみると国にでも属していない限り戦術なんて上げてる人いないよな
ありがとう。
同盟求めに隣国の掲示板行ってきた。
データそのまま引継ぎとかになったら建国した国どうしようかな？
掲示板を完全オープンなんてβ終盤だからできることだし、正式運用後そんなことしてたら
襲ってくれって言ってるようなものだろう。
あと、切実なのが戦闘職がいない・・・
おそらく建国準備開始時から戦術を上げ始めた自分が一番戦術値が高い状態だ。
考えてみると国にでも属していない限り戦術なんて上げてる人いないよな
現在のキャラクター人口が385人、地域が48個なので単純に割ると1地域あたり
8人ちょっとなので、確かに争いようが無いわね。
実際は国があるところは10-20人、無いところは5人以下ってところか。
国に集まりたい人だけ集まれる、という点は現行の良い状態だと思うから、
地域は半分とはいかずとも2/3ぐらいが良いように思う。
8人ちょっとなので、確かに争いようが無いわね。
実際は国があるところは10-20人、無いところは5人以下ってところか。
国に集まりたい人だけ集まれる、という点は現行の良い状態だと思うから、
地域は半分とはいかずとも2/3ぐらいが良いように思う。
786 ：名も無き冒険者：2006/03/05(日) 06:21:52 ID:lsTVXX99
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鮮烈に誤爆した
どうでもいいけど何となくお前のIDｶｺｲｲな
789 ：名も無き冒険者：2006/03/06(月) 12:48:43 ID:UFGVDS7z
１７国が復活して戦争状態終了か
ぬるいっちゃぬるいけど、綺麗といえば綺麗に終わった運動会だったのかね
適度な殺伐が続く戦乱が楽しそうだが、泥沼化して殺しまくりも困るしね
ぬるいっちゃぬるいけど、綺麗といえば綺麗に終わった運動会だったのかね
適度な殺伐が続く戦乱が楽しそうだが、泥沼化して殺しまくりも困るしね
現状のシステムでは鉄錆単体での四国維持も、再建国を防ぐことも不可能だろうしなぁ。
ぬるいけど他に解決のしようがないのかもしれん。
ぬるいけど他に解決のしようがないのかもしれん。
統一目標にした国なのに、ものすごいほのぼの国家になってるっす
国内で殺伐としてたら統一なんかできないだろｗ
( ･∀･)まあまあみんなマターリしようよ
（ ´∀｀）オマエモナー
・・・何この（ｒｙ
・・・何この（ｒｙ
ZIPANGも統一目指だしたから、これから国に入る人が元から地力のある程度あるほうに志願してる気がする。
もちっと人が来てほしいのだけどな・・・
もちっと人が来てほしいのだけどな・・・
叢雲はリンクサイトへの登録が少なすぎる気が
もっと人目に付かせれれば登録者増える希ガス
もっと人目に付かせれれば登録者増える希ガス
タイトル ： Re: テスト終了時期
投稿日 ： 2006/03/08(Wed) 00:29
投稿者 ： きゃのー(1)
> いつも管理、ご苦労様です。
> ゲームを楽しませていただいております。
>
> 当初の予定でテストプレイは３月一杯まで、
> とありましたが、現在のところもその予定なのでしょうか？
現在の所も、その予定です。
今回のテストは、３月いっぱいでおしまいで、データはリセットされます。
４月以降の予定は、、、どうなるんだろう。今のところ、未定です(´▽｀;;
そのうち、トップにもお知らせしとかないといけませんね。
投稿日 ： 2006/03/08(Wed) 00:29
投稿者 ： きゃのー(1)
> いつも管理、ご苦労様です。
> ゲームを楽しませていただいております。
>
> 当初の予定でテストプレイは３月一杯まで、
> とありましたが、現在のところもその予定なのでしょうか？
現在の所も、その予定です。
今回のテストは、３月いっぱいでおしまいで、データはリセットされます。
４月以降の予定は、、、どうなるんだろう。今のところ、未定です(´▽｀;;
そのうち、トップにもお知らせしとかないといけませんね。
魔法再弱化sage
この状態でテストプレイ終了とは恐るべし
いったん打ち切りするだけだろ
次はテストじゃないとは言ってない
次はテストじゃないとは言ってない
次があるのかすらあやしい感じだな
今回の設定で魔法が弱体化したが減りすぎな気がする。
魔法、同一地域内同じLvでは同じ魔法しか出ないのかなぁ？
そこらへんの仕様がよくわからないや…
精霊魔法が地域性があるのはわかるんだけど…
もしかして他の魔法も旅行して回らないとダメ？
そこらへんの仕様がよくわからないや…
精霊魔法が地域性があるのはわかるんだけど…
もしかして他の魔法も旅行して回らないとダメ？
もっと建国されないかな(´・ω・｀)
なんと言うか毎回思うのだが
バランス調整が極端過ぎやしないかと。
1か10しかない感じだ。
バランス調整が極端過ぎやしないかと。
1か10しかない感じだ。
上限と下限を求めて、そこから徐々にバランス取る腹なんだろ
134T迄に回答求められてもなあ
地域36としては、国立ち上げ前のここでの話し合いの時からZIPANGとの同盟系の話が出てたから、
おそらく同盟するＡ案だろう。
数ターン前から戦争宣言してるのだから、地域45と地域34はどちらかとは同盟の話が進められてるのではないかと予想。
おそらくＣ案は取らないと思う。
地域46は国家の目的から言って参加せずにＣ案にするんじゃないかな？
地域30は忠邦作ってみたかっただけと見てる。どの案に賛成するか予想もできん。
最後に鉄錆だけど、大単位予想すると東大陸捨てて、西大陸に移住するんじゃないか？
地域42に戻って行ってないみたいだし、戦争も一通りしてお腹いっぱい満足してるみたいだしね。
戦争が起こるとすると
ZIPANG+労組VSサラニア+農協
じゃないか？
まあ労組が圧倒的に国力低くて足引っ張りそうだけど
おそらく同盟するＡ案だろう。
数ターン前から戦争宣言してるのだから、地域45と地域34はどちらかとは同盟の話が進められてるのではないかと予想。
おそらくＣ案は取らないと思う。
地域46は国家の目的から言って参加せずにＣ案にするんじゃないかな？
地域30は忠邦作ってみたかっただけと見てる。どの案に賛成するか予想もできん。
最後に鉄錆だけど、大単位予想すると東大陸捨てて、西大陸に移住するんじゃないか？
地域42に戻って行ってないみたいだし、戦争も一通りしてお腹いっぱい満足してるみたいだしね。
戦争が起こるとすると
ZIPANG+労組VSサラニア+農協
じゃないか？
まあ労組が圧倒的に国力低くて足引っ張りそうだけど
農協と鉄錆がZIPANGの同盟に加わったらソレハソレ面白いんだが
農協と鉄錆が東大陸捨てて、西大陸に移住したらソレハソレ面白いんだが
統一目的で建国した労組が、あっさりZIPANG傘下に入っちまっちゃぁ面白くねぇなぁ。
ZIPANGだって、戦争がおこりやすいようにわざわざ「ウチが盟主だ！」なんて高圧的な声明文だしたんだろうし。
期待には応えてやれよ。
ZIPANGだって、戦争がおこりやすいようにわざわざ「ウチが盟主だ！」なんて高圧的な声明文だしたんだろうし。
期待には応えてやれよ。
機嫌システム、今入れるのか・・・
>>811
建国前からすでにZIPANGとの同盟の話進めてたんだけど・・・
目的も同盟を含む統一だしどこが盟主でもかまわないんだよな。
盟主なんてのは小中高の学級委員長と同じだと思うし、最終的に同盟国で統一できれば良いよ。
つうか戦報見てると、労組兵隊3桁、ZIPANG兵隊5桁、なんだよな。
もう少し国に協力してくれてくれる人が居たならまた違ったかもしれないけど、はっきり言って国名のとおり全員非戦闘員の集まり。
現在の状況じゃ海の向こうのZIPANG攻める方法もないし、できたとしても1ターンで潰されて何事も無かったかのように既存の国同士で戦争する。
それよりはZIPANGと一緒にほかの国と戦った方が1国民としては面白い。
建国前からすでにZIPANGとの同盟の話進めてたんだけど・・・
目的も同盟を含む統一だしどこが盟主でもかまわないんだよな。
盟主なんてのは小中高の学級委員長と同じだと思うし、最終的に同盟国で統一できれば良いよ。
つうか戦報見てると、労組兵隊3桁、ZIPANG兵隊5桁、なんだよな。
もう少し国に協力してくれてくれる人が居たならまた違ったかもしれないけど、はっきり言って国名のとおり全員非戦闘員の集まり。
現在の状況じゃ海の向こうのZIPANG攻める方法もないし、できたとしても1ターンで潰されて何事も無かったかのように既存の国同士で戦争する。
それよりはZIPANGと一緒にほかの国と戦った方が1国民としては面白い。
そりゃマトモにやったら敵わねぇだろうなぁ。
国なんて一旦解散しちまってゲリラ作戦で抵抗するとかどーよ。
ZIPが他んとこ攻めてるときに手薄なとこ狙うとか。
あるいは、空白地を占拠しまくって見かけだけでも大国のフリするとか。
鉄錆vs17が本拠地取られたら終わりの「ルールありき戦争」だっただけに、
全員死ぬまでムダに徹底抗戦、ってな意地の張り合いが見たいなぁ。
国なんて一旦解散しちまってゲリラ作戦で抵抗するとかどーよ。
ZIPが他んとこ攻めてるときに手薄なとこ狙うとか。
あるいは、空白地を占拠しまくって見かけだけでも大国のフリするとか。
鉄錆vs17が本拠地取られたら終わりの「ルールありき戦争」だっただけに、
全員死ぬまでムダに徹底抗戦、ってな意地の張り合いが見たいなぁ。
正規戦であれゲリラであれ、労組にZIPANGと戦えってのは酷だろ。
戦争するには戦闘員の他に金・鉄・食料などの資源とそれらの輸送システム。
さらに医療班や軍団レベルでの連携等が必要だと分かって言ってるのか？
10,20Tで整備できる代物じゃないよ。
戦争するには戦闘員の他に金・鉄・食料などの資源とそれらの輸送システム。
さらに医療班や軍団レベルでの連携等が必要だと分かって言ってるのか？
10,20Tで整備できる代物じゃないよ。
もちろん判ってて言ってるさ。普通に考えたら同盟以外の選択肢はねーよ。
同盟するのが当たり前。ＺＩＰ傘下に入るのが当然の状況だよ。
しかしだね、このままＺＩＰ同盟が東燕統一したとしてだね。
はたしてそ労組はそこになにがしかの功績があるのか？
少ない国民とわずかな戦力でたいして役にも立たず、ただ大国の陰にあって「統一した」と胸を張れるのか！？
否！断じて否！！
お前たちは何のために集まったのだ！お前たちには理念と野望があったはずだ！
思い出せ！！決起せよ！！立てよ国民！！！それこそが、お前たちが生きた証だ！！！！！！！！！
同盟するのが当たり前。ＺＩＰ傘下に入るのが当然の状況だよ。
しかしだね、このままＺＩＰ同盟が東燕統一したとしてだね。
はたしてそ労組はそこになにがしかの功績があるのか？
少ない国民とわずかな戦力でたいして役にも立たず、ただ大国の陰にあって「統一した」と胸を張れるのか！？
否！断じて否！！
お前たちは何のために集まったのだ！お前たちには理念と野望があったはずだ！
思い出せ！！決起せよ！！立てよ国民！！！それこそが、お前たちが生きた証だ！！！！！！！！！
個人的には一揉め二揉め起きたほうが見てて面白い。
なにも初めから同盟する必要は無いんだよ、公式会見にあるとおり、
負けてからだって対等同盟で入れるんだからさ。
敵対宣言して戦って、盟主国の実力見てから加入考えるのも面白いんでない？
戦って負けてから同盟入りって形にすれば、戦争求めてきた国内にも
理解求められるし、本格的な戦争前に経験積めるし。
ただ領土一度取られても延々ゲリラ、、、ってのは何がしたくて国作った
んだか判らないし、戦争参加さっさと正面からやれたほうが楽しいからお勧め
しないが。というか、連絡手段がオープン掲示板主で出来ないだろｗ
なにも初めから同盟する必要は無いんだよ、公式会見にあるとおり、
負けてからだって対等同盟で入れるんだからさ。
敵対宣言して戦って、盟主国の実力見てから加入考えるのも面白いんでない？
戦って負けてから同盟入りって形にすれば、戦争求めてきた国内にも
理解求められるし、本格的な戦争前に経験積めるし。
ただ領土一度取られても延々ゲリラ、、、ってのは何がしたくて国作った
んだか判らないし、戦争参加さっさと正面からやれたほうが楽しいからお勧め
しないが。というか、連絡手段がオープン掲示板主で出来ないだろｗ
>というか、連絡手段がオープン掲示板主で出来ないだろｗ
おまえ頭いいな。労組の指揮官やらないか？＾＾
おまえ頭いいな。労組の指揮官やらないか？＾＾
>>817
だから、立てれる国民が一人もいないんだよ・・・
はっきり言うと、兵を雇う金を稼げる人が一人もいない。
さらに、船が無いからZIPANGまで行けない。
もしZIPANGに対して牙がむけるとすると、ZIPANGやほかの国と同盟して支援を受けまくって、
なおかつZIPANGが他国と戦っているのを適当に流し、戦争が終わって、みんながんばったね、
ってお開きムードの時にいきなり攻め込むぐらいやっても、正直トントンに持っていけるかどうかわからない。
だから、立てれる国民が一人もいないんだよ・・・
はっきり言うと、兵を雇う金を稼げる人が一人もいない。
さらに、船が無いからZIPANGまで行けない。
もしZIPANGに対して牙がむけるとすると、ZIPANGやほかの国と同盟して支援を受けまくって、
なおかつZIPANGが他国と戦っているのを適当に流し、戦争が終わって、みんながんばったね、
ってお開きムードの時にいきなり攻め込むぐらいやっても、正直トントンに持っていけるかどうかわからない。
>>814
少しバラすと鉄錆１７戦争は「戦争開始までのルール」はあったが、
戦争中や戦争終了条件のルールなんて一切ない。
すぐに降伏したからこそ綺麗に終わったが、
占領され資源を奪われたらゲリラ戦すらできない。
ちなみに鉄錆はマターリ状態。ZIPには悪いがZIPは「乗り遅れた」としか。
残兵力をZIPに突っ込んで終わりという案もあったが、互いに面白くないわな。
少しバラすと鉄錆１７戦争は「戦争開始までのルール」はあったが、
戦争中や戦争終了条件のルールなんて一切ない。
すぐに降伏したからこそ綺麗に終わったが、
占領され資源を奪われたらゲリラ戦すらできない。
ちなみに鉄錆はマターリ状態。ZIPには悪いがZIPは「乗り遅れた」としか。
残兵力をZIPに突っ込んで終わりという案もあったが、互いに面白くないわな。
装飾TOP10が占領されてる…
ここのＧＭさんってプログラムテストとかってしないのかなぁ。
毎回修正とか機能追加するたびにバグだしてない？
毎回修正とか機能追加するたびにバグだしてない？
β版ですから
きゃのーがプログラム作る、プレイヤーがテスト。それがβ。
問題は・・・多すぎる、倒れすぎ。正式でも変わらないだろうな。
問題は・・・多すぎる、倒れすぎ。正式でも変わらないだろうな。
西では戦闘イベント、東では戦争イベント。
それに加えて、きゃのーさんが何かやりそうですね。
それに加えて、きゃのーさんが何かやりそうですね。
久しぶりに羊術師団のＨＰ言ってみたけど
世界の終焉に向けて、只今大きな花火を準備しております。
って、また戦争吹っかけるのかな？
世界の終焉に向けて、只今大きな花火を準備しております。
って、また戦争吹っかけるのかな？
彼死んだんじゃないの？
828 ：名も無き冒険者：2006/03/13(月) 22:04:43 ID:yAUTCJsQ
死んでも番号が変わって能力が初期化されるだけだから
たいした問題じゃない
たいした問題じゃない
あと、山田王国消えてるね。
とりあえず国作ってみたかっただけなんかな。
とりあえず国作ってみたかっただけなんかな。
正直再登録って微妙だよなぁ。
もし誰かに殺されて終わったとしたら、俺は再登録した後相手付け狙うぞ。
もし誰かに殺されて終わったとしたら、俺は再登録した後相手付け狙うぞ。
それはおまいだけ
俺も仲良くなれればなっちゃうね
そして寝首を掻く
そして寝首を掻く
世界情勢が動き始めているのか、新設国家の維持が難しいのかわからないけど、
地域30が消えて地域20が入れ替わったみたいだね
再登録した後に自分を殺した相手がどのキャラかわかるか？
会話すら難しい世界だから、よほど有名人じゃない限りわからないと思うよ。
地域30が消えて地域20が入れ替わったみたいだね
再登録した後に自分を殺した相手がどのキャラかわかるか？
会話すら難しい世界だから、よほど有名人じゃない限りわからないと思うよ。
あれ、殺されたときって相手の番号わからないの？
β終わったらβの時どのキャラ使ってたかなんてわからないんじゃない？
ああ、そういう意味ね
だがここではβ終了後の話じゃあなかろう
そうなん？
終了後じゃないって事は今から再登録？
さすがに今から再登録しても寝首すらかける能力にはならないと思うんだけど・・・
終了後じゃないって事は今から再登録？
さすがに今から再登録しても寝首すらかける能力にはならないと思うんだけど・・・
正攻法では返り討ちは確実なのは当たり前
だから仲良くなるんだよ
だから仲良くなるんだよ
はいはい、もういいから
粘着は1人こっそりやってくれ
粘着は1人こっそりやってくれ
今の話なんてしてもそりゃ意味ないじゃん
β終わった後、本プレイ？になるのかまたテストになるのか知らないけど、その時。
っていうか殺された時に限らず
死ぬ→再登録して結局同じ国に・・・とかするのは、なんか軽いなぁって思っちゃうってことよ
β終わった後、本プレイ？になるのかまたテストになるのか知らないけど、その時。
っていうか殺された時に限らず
死ぬ→再登録して結局同じ国に・・・とかするのは、なんか軽いなぁって思っちゃうってことよ
843 ：名も無き冒険者：2006/03/16(木) 13:20:24 ID:sjfIlGIX
死んだら同じ国に入れないってなるとやめね？
一月周期とかで一定期間でリセットするならまだしも基本的にリセットなさそうだし、
その辺は妥協しないとますます平和な国づくりになる予感
一月周期とかで一定期間でリセットするならまだしも基本的にリセットなさそうだし、
その辺は妥協しないとますます平和な国づくりになる予感
死んだ後に他国に行かれると、俺の場合は
「そんなにころころ所属変えるのか・・・」
と思ってしまうな。
「そんなにころころ所属変えるのか・・・」
と思ってしまうな。
845 ：名も無き冒険者：2006/03/17(金) 14:42:40 ID:c+QY3wg+
死んだので国変えますなんていえないだろ
とりあえず糞ゲー化決定
しつもんｗ
むしろそのメル欄に俺が質問したいよ
結構このゲーム好きなんだが
アナウンスにちょっと切なくなった
続けてほしいな
アナウンスにちょっと切なくなった
続けてほしいな
続けてほしいねぇ。
根本的な改善すべき点はあるにせよ、この形式のゲームは他に知らないし、
結構好きだし・・・。
根本的な改善すべき点はあるにせよ、この形式のゲームは他に知らないし、
結構好きだし・・・。
851 ：名も無き冒険者：2006/03/18(土) 22:51:04 ID:AOHnxm5w
サラニアのチャットでの発言はあまり感心しないなぁ。そもそも前もって宣戦布告予告はしている訳だし。
どちらが中学生だって話だよ。
どちらが中学生だって話だよ。
だな、中学生か高校生かよって言われても、結構中高生も叢雲やってるんじゃないか？
テスト期間中にテストしたい事あるなら、「同盟加入するが戦争はしません」っていう選択肢もあるわけだしな。
ただ、あの喋り口調にちょっとガクブルな自分は小心者
テスト期間中にテストしたい事あるなら、「同盟加入するが戦争はしません」っていう選択肢もあるわけだしな。
ただ、あの喋り口調にちょっとガクブルな自分は小心者
853 ：名も無き冒険者：2006/03/18(土) 23:01:55 ID:7lyC0pPZ
ていうかなんだあれ
国作るなハゲ
国作るなハゲ
ああいうのは身内に言うだけにすべきだな
外に出した時点で味方につくやつなんていねーよ、滅べばよろしい
外に出した時点で味方につくやつなんていねーよ、滅べばよろしい
後、この前でかい花火を上げると書いてあった羊団ホームページが更新されてた。
トラブル発生でちょっと無理かも。（＝＝；（ぉ
・・・・・・・・・・・
トラブル発生でちょっと無理かも。（＝＝；（ぉ
・・・・・・・・・・・
内容もともかく、口調に引いてしまうｗ
テストとかリア事情出すのも考え物だよな
これで動く傭兵組がいたらそれはそれで面白い気もするが……むしろ動きたくなくるよなぁ
テストとかリア事情出すのも考え物だよな
これで動く傭兵組がいたらそれはそれで面白い気もするが……むしろ動きたくなくるよなぁ
サラニアはアレだろ、「暴言吐いたら袋叩きになるかどうか」っていうテストがしたいんだろ、多分。
確かにコレはテスト期間中でなければできんよ、うん。
確かにコレはテスト期間中でなければできんよ、うん。
>>857
ﾅ､ﾅﾝﾀﾞｯﾃｰ
ﾅ､ﾅﾝﾀﾞｯﾃｰ
>>857
天才（的な考察者）現れる
天才（的な考察者）現れる
しかし改めて見たが、『卒業アタック』って何年間の言葉だよｗｗｗｗ
なんかやたらとリアルが忙しいとか聞いてもないことを語り出す奴も
確かサラニアに所属してなかったっけ？
確かサラニアに所属してなかったっけ？
>>860
初めて聞いたなそういえば
初めて聞いたなそういえば
>>855
(119997) 地域16において、闇を継ぐ者(713)(pc)が地域17に対して、侵略をしました。結果は、防御側の勝利に終わりました。
魔神会場に突っ込んで撃退されちゃったって打ち上げたくても出来なくなったって事じゃないか?
(119997) 地域16において、闇を継ぐ者(713)(pc)が地域17に対して、侵略をしました。結果は、防御側の勝利に終わりました。
魔神会場に突っ込んで撃退されちゃったって打ち上げたくても出来なくなったって事じゃないか?
864 ：名も無き冒険者：2006/03/19(日) 01:31:03 ID:gC68iOpy
16国は始末しないといけないな
そうか、713が新キャラだったと考えるとそうなるな。
戦争後とはいえ鉄錆と元17自治領が溜まってるんだろ。
17に突っ込むのは明らかに操作ミスっぽいな。
戦争後とはいえ鉄錆と元17自治領が溜まってるんだろ。
17に突っ込むのは明らかに操作ミスっぽいな。
あそこまで公の場で暴言吐けるとなると尊敬すらできる
どう変わるかも分からないのに、今からテストしてなんか意味あるのか？
「β１と同じかどうか」をβ２でもテストするつもりなのかね
両方に共感できないから暴言だけが目につく
「β１と同じかどうか」をβ２でもテストするつもりなのかね
両方に共感できないから暴言だけが目につく
一国の主たるもの、心に思っても公であそこまで発言した駄目だろ。
外交的に戦争を回避する事も出来ずに何の代表よ？
まぁしかし、今回が本当の意味で最初で最後の戦争って感じはするな。
外交的に戦争を回避する事も出来ずに何の代表よ？
まぁしかし、今回が本当の意味で最初で最後の戦争って感じはするな。
щΩ＜つまり暴言を吐く事で戦争仕掛けられ、戦争実験する魂胆だったんだよ！
なんとはなしにサラニア国主のプロフィール見てみたら、思わず笑ってしまった。
871 ：名も無き冒険者：2006/03/19(日) 23:11:20 ID:gC68iOpy
これはひどい厨房ですね
>>870
自分で国王の器じゃないって認めてんのなw
自分で国王の器じゃないって認めてんのなw
チャット、春厨同士の煽り合いやねぇ
雪が降ってるけどorz
雪が降ってるけどorz
だがそれがいい
ほんとだ、煽りあいひでー
チャットの雰囲気が悪くなったのも、東燕統一戦線が攻めてきたのが悪いとか言い出しそうな勢いだ
チャットの雰囲気が悪くなったのも、東燕統一戦線が攻めてきたのが悪いとか言い出しそうな勢いだ
ま さ に ト ラ ッ プ
それにしても、わずか一日、わずか６行の書き込みで
総スカンのうえ更に敵まで増やすってのはスゴイよなぁ。
ひもろぎの頃から、こういうタイプのゲームをやってるようだが、
それでこの対人対応能力というのがまたなんとも。
総スカンのうえ更に敵まで増やすってのはスゴイよなぁ。
ひもろぎの頃から、こういうタイプのゲームをやってるようだが、
それでこの対人対応能力というのがまたなんとも。
でも、ひもろぎの時も東燕統一戦線にサラニアは滅ぼされたんだよね。
また同じ運命なのか･･･
また同じ運命なのか･･･
そうなの？
ZIPの大将はその頃からやってるのか。
なぜか東燕大陸は西に比べて戦争やらが起きやすいからな・・・
そんな中で東沿岸が同盟してるわけだから、当然残りのサラニアは狙われるだろう。
鉄錆は戦後の魔神討伐で西にいるし、チバラギは食料自給だけが目的の新規国家だしな。
ZIPの大将はその頃からやってるのか。
なぜか東燕大陸は西に比べて戦争やらが起きやすいからな・・・
そんな中で東沿岸が同盟してるわけだから、当然残りのサラニアは狙われるだろう。
鉄錆は戦後の魔神討伐で西にいるし、チバラギは食料自給だけが目的の新規国家だしな。
あちらであからさまに煽るのどうかと。同じ土俵に立っちゃ駄目ですよ。
まぁあの吐き気の催す関西弁を止めろと。
口頭ならともかくなぁ…標準語で話すマナーはないのか中学生ｗ
口頭ならともかくなぁ…標準語で話すマナーはないのか中学生ｗ
俺は口調は別に気にならないな。
一応キャラって事なんだから、関西弁話す統治者なんだろう。
モーグリ王国とか作って国民は語尾にクポ～を必須とかしてもいいし。
問題なのは、ひもろぎからやっている古株だけの閉鎖的な対人関係を基準に話をしている事だと思う。
サラニアに戦争吹っかけないのは古株の暗黙の了解だったのかもしれないし、
前も狙われたのかもしれないが、叢雲からやってる人にはわからん。
特に今回は、戦争やるぞとだいぶ前から言ってる国が近くにあるのに、何の対応も取らないのはちょっといただけない。
現にZIPANGの隣国は同盟に参加もしくは解散してるし。
一応キャラって事なんだから、関西弁話す統治者なんだろう。
モーグリ王国とか作って国民は語尾にクポ～を必須とかしてもいいし。
問題なのは、ひもろぎからやっている古株だけの閉鎖的な対人関係を基準に話をしている事だと思う。
サラニアに戦争吹っかけないのは古株の暗黙の了解だったのかもしれないし、
前も狙われたのかもしれないが、叢雲からやってる人にはわからん。
特に今回は、戦争やるぞとだいぶ前から言ってる国が近くにあるのに、何の対応も取らないのはちょっといただけない。
現にZIPANGの隣国は同盟に参加もしくは解散してるし。
我が国は西燕諸国防衛の砦であって、孤立化の謀略にも屈しないｨｨｨ
とか遊べばいいのにね。絶望的な防衛戦とかﾜｸﾃｶなのに惜しいぜ。
とか遊べばいいのにね。絶望的な防衛戦とかﾜｸﾃｶなのに惜しいぜ。
確かにな、挙句の果てに「訳のわからんやつ」発言。
ベータ終了間際のタイミングだった等の諸事情を差し引いても、ああいうのが居ると
新規参入者がプレイしにくいよな。
結果停滞と緩慢な死しか無いわけだが。
ベータ終了間際のタイミングだった等の諸事情を差し引いても、ああいうのが居ると
新規参入者がプレイしにくいよな。
結果停滞と緩慢な死しか無いわけだが。
（チャットで）闘う政治家
>>872
一言の部分は良くある謙遜だから問題ないんだけど、プロフィ詳細が興味深い
一言の部分は良くある謙遜だから問題ないんだけど、プロフィ詳細が興味深い
>>886
神籬の最後の行動結果が来てから、早や4年と11ヶ月。
久々にサラニア帝国を立ち上げたし、また大暴れしますかね。
統一までは行かないまでも、行く行くは巨大国家を目指して！
P.S 当時の私を知る皆様、いぢめないでね。(^^;;; いや、むしろ協力を希望したいなぁ...
こういうことか。
神籬の最後の行動結果が来てから、早や4年と11ヶ月。
久々にサラニア帝国を立ち上げたし、また大暴れしますかね。
統一までは行かないまでも、行く行くは巨大国家を目指して！
P.S 当時の私を知る皆様、いぢめないでね。(^^;;; いや、むしろ協力を希望したいなぁ...
こういうことか。
サラニアの失態をカバーする形で鉄錆が動いたな。
サラニアは見事に孤立したように見えるが、それをカバーというのか？ｗ
それにしても鉄錆は引き際も凄いな。
それにしても鉄錆は引き際も凄いな。
サラニア国主の馬鹿っぷりが強調されてしまったわけだが。
サラニアをカバーしたわけではなく
サラニアの失言で同盟に追い風が吹きかけていた所に、あの会見によって
同盟の軍事が必ずしも正では無い、と言う事を再認識させられたと言うか。
「軍事同盟による統一は誰が同盟の中心になるかという新たな紛争が生まれるだけであり平和に繋がるとは思えず～」
の辺り。
サラニアの失言で同盟に追い風が吹きかけていた所に、あの会見によって
同盟の軍事が必ずしも正では無い、と言う事を再認識させられたと言うか。
「軍事同盟による統一は誰が同盟の中心になるかという新たな紛争が生まれるだけであり平和に繋がるとは思えず～」
の辺り。
ちょ、おま、かっこよすぎだろ(w
俺の言葉が足らなかった。
カバーって言ったのはサラニアによって同盟側への追い風が吹きまくってたのを、
東燕大陸全体としての人民の支持をもとに戻したって意味で言ったんっだ。
サラニア自身をカバーしたんじゃなくてサラニアによって崩れた状勢をカバーした。
まあ、ここでサラニアがまたバカな事言い出したりすると状勢が修復不能なほど傾きそうだけど・・・
カバーって言ったのはサラニアによって同盟側への追い風が吹きまくってたのを、
東燕大陸全体としての人民の支持をもとに戻したって意味で言ったんっだ。
サラニア自身をカバーしたんじゃなくてサラニアによって崩れた状勢をカバーした。
まあ、ここでサラニアがまたバカな事言い出したりすると状勢が修復不能なほど傾きそうだけど・・・
それより俺はこのスレが終了までに1000いくのかが気になる(w
魔神討伐イベントは成功したみたいですな。
新しいクエストが出てきてるし。
新しいクエストが出てきてるし。
マジだ、魔神襲来なんてあるのか。
ただ、こんなに凝るんならほかの一般の人がやるようなクエストの文章の方から書いてもらいたかった気もするが。
ただ、こんなに凝るんならほかの一般の人がやるようなクエストの文章の方から書いてもらいたかった気もするが。
鉄錆の解散は、国家ってなんなんだろう、と考えさせられるなぁ。
全燕で最大クラスの国家ですら、守るに値しないものだと宣言したようなもんだからなぁ。
全燕で最大クラスの国家ですら、守るに値しないものだと宣言したようなもんだからなぁ。
鉄錆は最後の期間の目標を魔神や舞踏会に絞っただけの事。期間があれば順当に国家防衛しただろう。
２６日は魔神があるし舞踏会は１人１日１戦、期間的にギリギリだろう。
同盟の戦闘職は舞踏会にも魔神にも参加できない訳で、やっぱりは「乗り遅れ」の感が否めない。
２６日は魔神があるし舞踏会は１人１日１戦、期間的にギリギリだろう。
同盟の戦闘職は舞踏会にも魔神にも参加できない訳で、やっぱりは「乗り遅れ」の感が否めない。
誰か公式会見の噛み合わなさを説明してやれよ
無粋さが一言もない鉄錆とゲーム外ばかりを持ち込むJAPと
あれじゃあまりにも役者が違いすぎる
同じ土俵に上がれなかったわけだな
相手をするに値しないってとこか
無粋さが一言もない鉄錆とゲーム外ばかりを持ち込むJAPと
あれじゃあまりにも役者が違いすぎる
同じ土俵に上がれなかったわけだな
相手をするに値しないってとこか
鉄錆はロールプレイ的発言で体裁を整えるのはウマイわいな。
本音は「イベントで忙しいから、国や戦争なんてもうどーでもいいよ」ってとこなんだろうし。
ＺＩＰも、変に言い訳せんで堂々としてりゃいいのに。
それにしても、公式チャットがますます酷くなっとるなぁ。
本音は「イベントで忙しいから、国や戦争なんてもうどーでもいいよ」ってとこなんだろうし。
ＺＩＰも、変に言い訳せんで堂々としてりゃいいのに。
それにしても、公式チャットがますます酷くなっとるなぁ。
自己満足のチラ裏ならせめてゴシップでやれよって。
今回のZIPのコメント、確かに身内の云々の所は蛇足な間もあるな。
しかしせめてあと1ヶ月位続けばもっと違った展開になったんだろうか。
終焉近くだからのこの状況だし、結局は動き無しかな。
今回のZIPのコメント、確かに身内の云々の所は蛇足な間もあるな。
しかしせめてあと1ヶ月位続けばもっと違った展開になったんだろうか。
終焉近くだからのこの状況だし、結局は動き無しかな。
一ヶ月終了が違かったら、こういうイベントも単純に後ろに一ヶ月ずれてスタートしてたんじゃね?
いやーでもzipが西のほうまで行ってたかもしれない
あ、あれ？
あのツンデレのトラップたんどうしたんだ？＾＾；；；
あのツンデレのトラップたんどうしたんだ？＾＾；；；
905 ：名も無き冒険者：2006/03/22(水) 01:09:34 ID:XpFg8noO
うはｗｗｗｗｗｗきゃのー激しく適当ｗｗｗｗｗｗｗ
>>904予想だけど、叢雲やめたんじゃない？
攻めるよって言われた後から反応なくなったし、兵を雇うそぶりも逃げるそぶりもしてなかったし。
攻めるよって言われた後から反応なくなったし、兵を雇うそぶりも逃げるそぶりもしてなかったし。
誤爆？
俺が誤爆だったすまん
17国掲示板に戦史が張られてるな。
お…
やるなトラップたん
やるなトラップたん
911 ：名も無き冒険者：2006/03/24(金) 00:28:16 ID:DU3LrRAA
弱い国狙っただけだろwww
多分すぐに取り返されるさ・・・
国庫略奪＆放棄の厨戦法かね
俺的には高評価。潰されても潰す覚悟があってこそ戦争の華だろ。
同盟・サラ戦争はβ終了まで激しく泥沼化希望。まあ他人事なんだがｗｗｗｗ
同盟・サラ戦争はβ終了まで激しく泥沼化希望。まあ他人事なんだがｗｗｗｗ
戦法に厨もクソもあるかい。
残り期間も少ないんだし、どうせなら徹底的に焦土作戦でもやってくれると面白ぇんだがな。
残り期間も少ないんだし、どうせなら徹底的に焦土作戦でもやってくれると面白ぇんだがな。
最適戦略が略奪＆放棄ってなると、ちょっと寒いものがあるな
最も最初の略奪のための蓄財は必要だが
今回のことじゃなくて、叢雲のゲームとしてな
かと言って防衛側が有利すぎても硬直化が起こって具合が悪いな
最も最初の略奪のための蓄財は必要だが
今回のことじゃなくて、叢雲のゲームとしてな
かと言って防衛側が有利すぎても硬直化が起こって具合が悪いな
そもそもしっかり守りを固めていれば落とされることは無かっただろうし。
919 ：名も無き冒険者：2006/03/24(金) 15:36:28 ID:DU3LrRAA
羊の人はそれでバッシング受けたんじゃねーの？
宣戦布告があったかどうかの違いじゃね？
先にけんか売ったのは同盟側だし。
先にけんか売ったのは同盟側だし。
言動に問題があるにしろ伊達に国主はやってない、って所だな。
国庫荒らして大分兵力増強してそうだし、β終了までに決着がつかないかも知れんね。
国庫荒らして大分兵力増強してそうだし、β終了までに決着がつかないかも知れんね。
というより、同盟側が甘かっただけじゃないの？
サラニアがやったことが別段すごいとは思わない。
サラニアがやったことが別段すごいとは思わない。
面白くなってきたなｗ
宣戦布告の有無はやっぱ対外的には印象違うな
喧嘩売られた方も前もって国庫を空にしとけば
報復なり復興なり容易にできるし、
一概に先手後手どちらが有利とは言えないか、ただの兵士の削りあいになるけど
喧嘩売られた方も前もって国庫を空にしとけば
報復なり復興なり容易にできるし、
一概に先手後手どちらが有利とは言えないか、ただの兵士の削りあいになるけど
色を染めるという宣言とは裏腹に、どんどん白くなっているという皮肉
真っ白に染め上げるんだよ。
成程、そういう事だったのか
そしてあれだ、魔神襲来クエストも失敗して魔神が世界を蹂躙するよ
もう泥沼だな。一体どうなるんだｗ
どうなってるかサッパリ分からん…
鉄錆vs17自治より動きが激しいから何が何やら
鉄錆vs17自治より動きが激しいから何が何やら
誰が何処の所属で何がどうなってるんだか･･･解説希望
中の人じゃないと解説はむりじゃね？
中の人だけど解説は無理じゃね？
一応、ZIPANGはしっかり対抗してますぞ
あー Zipじゃなくて同盟側だった
154T
未明、ゲリラ化したサラニア側部隊が40にて軍備。ノータイムで203（+97)による占領行為実行。サラニア、40占領。
40国庫を略奪＆その資源で武装したサラニア軍は40を放棄の後、97(+203)が36へ侵略。サラニア36占領。
36国庫略奪後、侵略対策の為サラニアは36を放棄。
23:30頃、同盟側は情報収集の結果、203,97等サラニア-チバラギ軍の主力が34に留まっている事を確認。
主力決戦を挑むべく同盟側は23:40頃34放棄。
移動の為、306に35を仮占領させ再度侵略で同盟主力部隊は35に移動。
155T
0:10頃、同盟側は35放棄し36へ移動。事前連絡の不備から同盟側主力部隊の足並み乱れ、一部の軍は35に留まる。
0:15頃、同盟側の半端な動きを察知したサラニラ-チバラギ軍は35にて待ち伏せの先制攻撃実行。同盟側は人員が不足していたものの、側面攻撃の補正に助けられ勝利。
97,203部隊壊滅。ただし同盟側は個人戦闘で97に勝る人材と連絡が取れないのか、追撃を行わず。さらにサラニア側の輸送部隊は戦争から撤退に成功している為資源損害は少なく、再軍備中。
勝利した同盟側は40,36を荒らされた為資源不足であり積極的な進軍は困難な模様。
よってβ終了まで俺達を楽しませてくれる希ガス。
こんなもんでどうだろう？
未明、ゲリラ化したサラニア側部隊が40にて軍備。ノータイムで203（+97)による占領行為実行。サラニア、40占領。
40国庫を略奪＆その資源で武装したサラニア軍は40を放棄の後、97(+203)が36へ侵略。サラニア36占領。
36国庫略奪後、侵略対策の為サラニアは36を放棄。
23:30頃、同盟側は情報収集の結果、203,97等サラニア-チバラギ軍の主力が34に留まっている事を確認。
主力決戦を挑むべく同盟側は23:40頃34放棄。
移動の為、306に35を仮占領させ再度侵略で同盟主力部隊は35に移動。
155T
0:10頃、同盟側は35放棄し36へ移動。事前連絡の不備から同盟側主力部隊の足並み乱れ、一部の軍は35に留まる。
0:15頃、同盟側の半端な動きを察知したサラニラ-チバラギ軍は35にて待ち伏せの先制攻撃実行。同盟側は人員が不足していたものの、側面攻撃の補正に助けられ勝利。
97,203部隊壊滅。ただし同盟側は個人戦闘で97に勝る人材と連絡が取れないのか、追撃を行わず。さらにサラニア側の輸送部隊は戦争から撤退に成功している為資源損害は少なく、再軍備中。
勝利した同盟側は40,36を荒らされた為資源不足であり積極的な進軍は困難な模様。
よってβ終了まで俺達を楽しませてくれる希ガス。
こんなもんでどうだろう？
>23:30頃、同盟側は情報収集の結果、203,97等サラニア-チバラギ軍の主力が34に留まっている事を確認
サラニア側が留まってるのは36の間違い。ｺﾞﾒﾝﾈ
追記しておくと、155Tは一部推測入ってる。後で戦報でも確認してくれ。
サラニア側が留まってるのは36の間違い。ｺﾞﾒﾝﾈ
追記しておくと、155Tは一部推測入ってる。後で戦報でも確認してくれ。
その情報ってさ、同盟側とサラニア側の両方の内部情報知らないと書けないよな・・・
俺はどちら側とは言わんが、少なくともこちら側が知らない情報もあるし、相手側が知りえない情報もあるしさ
俺はどちら側とは言わんが、少なくともこちら側が知らない情報もあるし、相手側が知りえない情報もあるしさ
双方の国にコネがあるか、二重スパイ紛いな事してるか、はたまた単なる知ったかぶりか。そこら辺はどう思ってくれても構わんよ。
どうせおまえらも好奇心で読むだけで、間違っても俺の言葉を鵜呑みにして行動起こすつもりはないだろ？
ただ言っておくが、多重だけはしてないよ。
仮にしてたらきゃのーに消されるのみ。
どうせおまえらも好奇心で読むだけで、間違っても俺の言葉を鵜呑みにして行動起こすつもりはないだろ？
ただ言っておくが、多重だけはしてないよ。
仮にしてたらきゃのーに消されるのみ。
939がどちら側の人間か大凡察しがついた。まだ戦が終わってないうちからあまり
ぺらぺら喋らない方がいいぞ。
ぺらぺら喋らない方がいいぞ。
今どうなっているのか、割と当事者のはずなのに全然わからない
別にこんな弱小国同士のいざこざなんてどうでもいいよ。
うん、弱小国同士だと思ってればいいんじゃないかな。
規模はどうあれ大陸内戦争が見れてなかなか有意義だけどな
β２で大幅に変更が加えられたら意味無いけど
戦争パートは力入れて作ったみたいだし、たぶん変わらないだろ
β２で大幅に変更が加えられたら意味無いけど
戦争パートは力入れて作ったみたいだし、たぶん変わらないだろ
ベータ中、野戦は多かったけど長期間の攻城戦(籠城戦)って結局見なかったな
城の強さってどれくらいのもんなんでしょう？
魔神襲来達成か…、すごいな。
>>936
内部情報サンクス、４０国側の情報のようだけど、推測まじりにしろ詳細な情報が出てくると面白いね。
サラニア側からもリーク希望ｗ
>>946 >>947
それはそれはもう･･･大工さんが苦労して作った城が一瞬で崩壊してましたよ。
内部情報サンクス、４０国側の情報のようだけど、推測まじりにしろ詳細な情報が出てくると面白いね。
サラニア側からもリーク希望ｗ
>>946 >>947
それはそれはもう･･･大工さんが苦労して作った城が一瞬で崩壊してましたよ。
西が戦闘、東が戦争、活発なのはいいことだ。
>>947
あれは実際のところ攻城戦じゃなくて、
会戦で防衛側が全滅したあとに、攻撃して破壊したんだよ。
まぁ・・・大工さんの苦労が水泡に帰したのに、違いは無いけど。
>>947
あれは実際のところ攻城戦じゃなくて、
会戦で防衛側が全滅したあとに、攻撃して破壊したんだよ。
まぁ・・・大工さんの苦労が水泡に帰したのに、違いは無いけど。
じゃあ城を有効活用した例はなし・・と。
所で、サラニアとチバラギが手を組んだのって本当なの？
公式の掲示板ではチバラギの意見は出てないし、同盟も宣戦布告したのサラニアだけだしさ。
てっきりチバラギは同盟に降ったものだとおもっとった。
公式の掲示板ではチバラギの意見は出てないし、同盟も宣戦布告したのサラニアだけだしさ。
てっきりチバラギは同盟に降ったものだとおもっとった。
手を組んだのかどうかは知らんが、敵対っていうのはZIPANGの掲示板に書いてあったぞ
>>951
公式より
＞占領戦争の場合、会戦に攻撃側が勝利した後に攻城戦が行われます。
>>952
んでソレがこんな感じ↓でたった１ターンで崩れた。
http://www.freebbs.biz/tree/treebbs.cgi?no=284&reno=283&oya=283&mode=msgview&page=0&user=chalon
これじゃ活用も何も。
>>953
宣戦布告している。
http://www.freebbs.biz/tree/treebbs.cgi?no=284&reno=283&oya=283&mode=msgview&page=0&user=chalon
公式より
＞占領戦争の場合、会戦に攻撃側が勝利した後に攻城戦が行われます。
>>952
んでソレがこんな感じ↓でたった１ターンで崩れた。
http://www.freebbs.biz/tree/treebbs.cgi?no=284&reno=283&oya=283&mode=msgview&page=0&user=chalon
これじゃ活用も何も。
>>953
宣戦布告している。
http://www.freebbs.biz/tree/treebbs.cgi?no=284&reno=283&oya=283&mode=msgview&page=0&user=chalon
うわー・・・こんなに簡単に崩れるのか。
でも、攻撃側の規模もすごいから、1ターンで崩れてもおかしくないか。
でも、攻撃側の規模もすごいから、1ターンで崩れてもおかしくないか。
zipangが領土取り戻したよー
んでもって領土拡大してるね
んでもって領土拡大してるね
領土の数なんて飾りです
領土の数じゃなくて、国民の数に比例するからなぁ、国力。
それが戦争の生まれない要因の一つだけど、、、。
それが戦争の生まれない要因の一つだけど、、、。
飾りでもいいんじゃない。
国民集めるときに効果がでるかもよ。
国民集めるときに効果がでるかもよ。
東燕同盟がもたもたしてるから、39地域に文化住宅立っちゃったよ。
東燕は混沌としてて面白いなｗ
最後には一色に染まると良いんだがね。
たいした外敵もなく、ただ色を染めていく行為に何か意味があるのか。
敵なんてその気になれば幾らでも作れるだろ。
意味無くても面白けりゃいいじゃん
といってみる
といってみる
そうか。面白いんだ・・・。
人の考えってのは本当いろいろなんだな
意味があるのかなんていって悪かった。
人の考えってのは本当いろいろなんだな
意味があるのかなんていって悪かった。
めでたしめでたし
48国落とされてやがる…
げ・・・ほんとだ・・・
でも戦報にのってないぞ？？
でも戦報にのってないぞ？？
地域48なんて無視していいんあじゃね？
て言うか、明後日までだよな？
無視すれば良いって言うか、無視するしかないんじゃね？
今日を入れても２日で準備して最終日に侵略とか無茶だろ
無視すれば良いって言うか、無視するしかないんじゃね？
今日を入れても２日で準備して最終日に侵略とか無茶だろ
>>971
159ターンになってから仕掛けただけだろ
159ターンになってから仕掛けただけだろ
ああ、地図は158Tのものだけど
その他のデータはリアルタイムなわけね。
その他のデータはリアルタイムなわけね。
しっかし収束性ないな、これ。
防衛側の参戦軍団も周囲地域から応援可能ぐらいにしてもいい気がするが
防衛側の参戦軍団も周囲地域から応援可能ぐらいにしてもいい気がするが
地域24にはそんな秘密が！！
過去に地域24を占領した者が数名いたようだが、
彼らはドクトル＝クマー博士援助のための資金を徴収していたらしい。
彼らはドクトル＝クマー博士援助のための資金を徴収していたらしい。
戦闘職じゃないから後衛で防御設定にしてクエスト参加登録してみたけど
自分以外誰もクエスト参加者がいなくて殺されるとか・・・・・無いよな
自分以外誰もクエスト参加者がいなくて殺されるとか・・・・・無いよな
戦闘職でもないのに前衛で攻撃設定にしたのがここにいるから大丈夫（？）
医療と料理しか勉強してないのに戦闘参加とかｗｗｗうはｗｗ死ぬｗｗｗ
盾作成するの忘れて短剣装備だけだよ…orz
盾作成するの忘れて短剣装備だけだよ…orz
>>981
いかついお兄さん方が守ってくれるから勇気を持って参加してみれ
いかついお兄さん方が守ってくれるから勇気を持って参加してみれ
後衛設定から前衛設定に変えました。
ひたすら攻撃オンリー
力：27.9 敏捷度：29.6 強靱さ：21.9 体力：29.2 生命力：26.1
精神力：8.0 魔力：5.0
格闘：13.7 盾：21.1
防具：「羊服」(23917)(性能：5.1/5.1/耐久値：3.4/3.4/重量：10.0ビアー)(材料：皮)
盾：「皮を巻いただけ」(1005)(性能：3.1/3.1/耐久値：4.3/4.3/重量：10.0ビアー)(材料：皮)
統治地域が一つ減ってたら俺が死んだと思ってください。
ひたすら攻撃オンリー
力：27.9 敏捷度：29.6 強靱さ：21.9 体力：29.2 生命力：26.1
精神力：8.0 魔力：5.0
格闘：13.7 盾：21.1
防具：「羊服」(23917)(性能：5.1/5.1/耐久値：3.4/3.4/重量：10.0ビアー)(材料：皮)
盾：「皮を巻いただけ」(1005)(性能：3.1/3.1/耐久値：4.3/4.3/重量：10.0ビアー)(材料：皮)
統治地域が一つ減ってたら俺が死んだと思ってください。
最終更新終了
って再開時期早すぎだろこれ
って再開時期早すぎだろこれ
死にはしなかったけど、ロボクマーにやられたー
こちらから与えた通算ダメージは2
魔法って格闘の約２倍の速度で唱えれるんだな
こちらから与えた通算ダメージは2
魔法って格闘の約２倍の速度で唱えれるんだな
β2始まる前に埋め
β2ってキャラリセと更新間隔だけ皮ってそれ以外何か変わるんかな？
β2ってキャラリセと更新間隔だけ皮ってそれ以外何か変わるんかな？